Vaasalaiset edustuksen helmet:

Started by Professional, 23. 10. 2011 07:07

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Professional

Kumpulan sdp sumuttaa kansaa

Puheenvuorossaan Pohjalainen 23.10.11 Miapetra Kumpula ylistää  jälleen sdp: n ja nykyhallituksen erinomaisuutta, mitä tulee ns. takuiden ,tuloerojen, nuorten syrjäytymisen, sekä etenkin
sdp.n vaalilupausten toteutumiseen

Kaikki nämä harhaanjohtavat aspektit ovat käytännössä kuitenkin  vain pelkkääi teoriaa

Nuorten syrjäytymättömistakuusta jätetään  esim. tahallisesti pois epämotivoivana
nk. sanktio osuus, mikäli nuori ei löydä itse valitsemaansa suuntaa
tai valitsee sen mahd. väärin

Tämä tarkoittaa siis jo olemassaolevia eli nykyisiä motivaatiota murentavia rangaistuksia
mikäli vaihtoehdot eivät sovi nuoren ideologiaan, tai pakottavat valitsemaan
väärin

Ts. nuori pakotetaan ottamaan linjavalinnoista, jo etukäteen järjestetty malli

Eli, mikäli nuori haluaa ”kirurgiksi”, hän aloittaa ”uransa”: Työpajasta. Töihin,
niin ilmaisharjoittelusta, tai ilmeisesti ns.”vääräasenteisena” ,sosiaalihuollon
alennetusta toimeentulotuesta

Ideasta jää siten totaalisesti jälleen toisarvoiseksi motivaatiolle elintärkeä moodi, eli
toimeentulo, mikä näyttää edelleen olevan sdp:lle toissijainen arvo
pelkkiä omia tilastolukujaan ja etuisuuksiaan vaalien

Sitten absurdi ”takuujärjestelmä” joka  ei edes tunne tulevaa käytäntöä
vaan liittyy todellakin vain pelkkään sdp:n visioon täysin fiktioidusta
kansakuntamme  tulevasta ” hyödystä” ja jonka realisoitumista tuskin
edes sen hyvintoimeentulevat visioijat tulevat elinaikanaan näkemään

Idea kuulunee siten vain sarjaan: Skissejä paperilla, samoin kuin pihavajan piirustus:

Haaveita klubiaskin kannella

Perusturvan korotus kuuluu samoihin skisseihin

Tuloerot tulevat kaventumaan promilleluokassa vain mikäli alin perusturva
eli työmarkkinatuki erotetaan toimeentulotuen vaikutuksesta, sekä sen saaja pystyy
elämään kohtuullisesti asumiskustannuksineen n. 500 eurolla per kk.

Tässäkin suhteessa summa ja ideologia alittaa kirkkaasti edelleen euroopan
köyhyys alarajan määritelmän, kiitos kyseenalaista vasemmistopolitiikkaa harrastavan kokoomushallituksen
eli eliitin

Kumpulan väitteet ovat siis pelkkää teoriaa sekä harhauttamista kovalla
hinnalla, jonka köyhin väestönosa äänestyksensä mukaisesti tulee jälleen kerran hänellekin
perusteettomista kehuistaan  maksamaan


Jorma Kivimäki

Professional ja Urho ovat melkoisia ennustajia, kun tietävät tulevan nuorten työllistämistakuun epäkohdat. Asian alkuvalmistelu käynnistyi vasta juuri, kun työllistämistakuuta valmistelemaan nimettiin työryhmä. Koko uudistus on tarkoitus ottaa käyttöön vuoden 2013 alusta lukien.

Muutenkaan kysymys ei todellakaan ole kirurgiksi valmistuvien ongelmasta, vaan syrjäytymistä ehkäisevistä toimenpiteistä. Mielestäni kaikki sellaiset toimenpiteet jotka ehkäisevät nuorten syrjäytymistä ovat harkinnan arvoisia ratkaisuja. Syrjäytyminen tapahtuu kaikkein helpoimmin henkilölle, joka ei syystä tai toisesta tule saamaan sitä ensimmäistäkään työpaikkaa. Pidän hanketta erittäin hyvänä ja tärkeänä.

Vaikka kysymys saattaa olla kuten Professional esittää, SDP: n visiosta, on tämä visio saanut hallitusohjelman muodossa kaikkien siellä olevien kuuden puolueen tuen.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ihalainen-haluaa-pelastaa-nuorison-syrjaytymiselta-/art-1288416708676.html

Professional

#2
Tuskin tarvitsee olla kummoinenkaan ennustaja että tiedostaa jo olemassa olevat
valmiit mallit nk. pakkomalleista puhumattakaan

Näihinhän kuuluu nuorten osalta nimenomaan kuntien ja valtion resurssien mukaiset
osoitukset, vai kuvitteleeko Kivelä kenties, että mah. insinööriksi kaipaava aloittaa
innostuksensa suoraan ehkä Tekulta ?

Samoin siis myös mahd. työuransa kohdalla

Ei, vaan todellisuus on tarua ihmeellisempää

Eli nämä innoitukset aloitetaan jopa ammattipaperit omaavien siis valmistuneidenkin
kohdalla päivärahapohjaisista ( yleensä työmarkkinatuki) työpajoista
samoin kuin päivärahapohjaisista harjoittelupaikoista, koska työnantajain nykymalliin
ei kuulu palkata edes ammattilaista työn arvoa vastaavin korvauksin

Sdp ei tunnu edelleenkään tajuavan tätä moodia, vaikka työministerinä häärääkin
ainakin ennen  kyseisen tilanteen tiedostanut, mutta nykyään asemansa johdosta
rauhoittunut työministeri Ihalainen ?

Itse huomasin jo vaalikeskusteluissa Sdp:n taktiikkaan kuuluvan pelkän
kosmetiikan, eikä esim. työnantajain yhteiskuntavastuun eli velvoitteet
josta satatuhatpäinen työttömäin armeijamme on varmasti aikasta samaa mieltä
mahd. epäkohtien korjaamisista puhumattakaan

Tämän yksittäisen sumutuksen voi siis kiteyttää jo joka kosmetologikin
että kasvot eivät muutu meikkipurkeilla, ne vain korostavat niitä

Tässä tapauksessa meikkitaiteilija Kumpulan kommentit ovat tosin erittäin:

Läpinäkyviä

Eu takuissahan ne ovat perusteiden ja kansalaisten aliarvioinnin johdosta taasen:

Pöyristyttäviä

Ja ns. Perusturvan "korotuksen" epärealistisuuden sekä oikeudenmukaisuuden
johdosta:

                          ,,lyttömiä




Jorma Kivimäki

Professionalin koukeroiset, lähinnä verbaaliseen kikkailuun taipuvaiset tekstit ovat joskus aika vaikeatajuisia. Sen verran tuosta kuitenkin saa selvää, että koko homma perustuu enimmäkseen pelkkiin ennakkoluuloihin, aivan erityisesti tuntuu antiapatian kohteena olevan SDP ja Kumpula-Natri. Tosiasiat tulevan yhteiskuntatakuun ympäriltä puuttuvat täysin. Mitenkä muuten voisi ollakaan, kun koko homman suunnittelu on vasta käynnistymässä. Sekin lienee selvää, että valmisteluun asetetussa työryhmässä ovat edustettuna laajat poliittiset voimat, vähintäänkin hallituspuolueet, joten tuskin SDP takuuta yksin edes mieleisenään saa runnottua läpi.

Professional

#4

Koukeroiset, ovat subjektiivinen käsite ja jota  kunkin kognitiivinen tajunta
omalla laillaan käsittelee.

Myös puoluepoliittinen omasi

Olet myös enemmän kuin väärässä antipatian suhteen, koska et näytä myöskään
ymmärtävän moodin käsitettä, sen alkeellisimmista, eli primitiivisistä
perusteista puhumattakaan

Kriittisyys ja antipatia ovat siis täysin eri käsitteitä ja mielipiteeni, jotka perustuvat lähinnä
todellisuuteen, eikä laillasi lähinnä puoluepoliittiseen, tai tilastolliseen  lue:
( yksipuoliseen) käsitykseesi ennakkoluuloista, jotka käänteisesti kohdallasi
ovat:

Ennakkotoiveita

                    Otappa esim. siis selvää  oikeassa elämässä miten nuorten
                    yhteiskuntatakuu tulee toimimaan toiveitasi toteuttaen
                    Koska Valtion sekä kuntien mahdollisuudet tähän tarjontaan
                    ovat radikaalisti resursseineen alentuneet, sekä niitä
                    edelleen leikataan ?

                    Voit aloittaa sen lukemalla aluksi vaikkapa nk. työministeriön
                    aktivointisuunnitelman ja jonka jo allekirjoitushetkestä myöhästyminen
                    aiheuttaa toimeentulokarenssin, muista motivointi sanktioista puhumattakaan
                   
                   

Sanktio, lue: (pakkotoimilla ) jo olemassa olevat, sekä uudistettavat, lue: ( kovennettavat)
voidaan siivota lähinnä tilastoja, mutta kohtuuden nimessä Ihalaisen työministeriö voisi
lanseerata jo uudemmankin alakategorian, eli:

Pakko osoitetut

Työvoimapalveluiden ulkopuolelle koodatut, eli ns. " vaikeasti työllistettävät", lue: ei kysytythän
eivät tosin kuulu vieläkään mihinkään, pultsarithan esim. kuuluvat esim: Alkoholisteihin

Sitähän sinä et  kai vielä ikuisena ja hyvintoimeentulevana saman palikan sorvaajana
vielä tiennytkään, ethän ?

Tosiasiassa SDP ja Kumpula sumuttavat ja aliarvioivat kansaa.

              Itse olen käytännössä täysin puolueeton aina kommareista kokoomukseen
              eikä minulla siten ole minkäänlaista puoluekohtaisa kaunaa

Arvostelen siis laidasta laitaan ja nyt sai osansa Kumpulan paskapuheet

Jo ties kuinka monelta kaudelta

Eli tosiasioita pimittäen

Professional

#5

Toinen kovin konservatiivisen edustuksemme helmistä lienee Suuri kokoomukselainen
urheilupäällikkömme Mäntymaa

Hän jaksaa uskoa edelleen esim. Vaasan jatkuvaan talouskasvuun, omavaraisuuteen sekä ylijäämiin
nimenomaan suuren virkailijakunnan  sekä hyvintoimeentulevien
intellektuellien asukkaiden viihtyvyyttä kattaen

Tätä eliittiperäistä  trilogiaa eivät uhkaa edes pörssiyhtiöiden jatkuvat lomautukset
ei irtisanomismentaliteetti, eikä edes vähimpänä  näitä ylijäämiä ahnaasti ahmiva
raskas  piilosolujen lailla  jakautuva virkamieskoneistomme
tuottamattomasti puujaloillaan liikkuvien pelinappuloidensa kompuroinnista
puhumattakaan

Mäntymaata pidän pelkkänä sisäpiirin yrittäjien, lue keinottelijoiden salaisena agenttina no: 1
ns. "etelän hetelmistä" nauttien

Tämän täytyy olla oikeasti poliisimiehen maallinen taivas ja etenkin transitin ikkunan
ulkopuolelta katsottuna

                              Arvatkaa kuka on salainen agentti no: 2

Siitä kuitenkin joskus toisella kertaa

Kari Lajunen

Quote from: Professional on 26. 10. 2011 10:10

Mäntymaata pidän pelkkänä sisäpiirin yrittäjien, lue keinottelijoiden salaisena agenttina no: 2
ns. "etelän hetelmistä" nauttien


                              Arvatkaa kuka on salainen agentti no: 2


Tuota noin.  Voitko hieman täsmentää?  Jotenkin kummaksuttaa kysymyksen matemaattinen yhdenvertaisuus edelläolevaan väitteeseen verraten.  Niiden numeraalinen yhtälö on liian yhteneväinen jotta kysymyksestä voisi saada separatiivisen kokonaiskäsityksen.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Professional


Heh. Terävä huomio

Korjasin numerot tarkoittamaani järjestykseen

          Koska pidän loogisista perusteista, selvitän myös onnettomuuteni syyt

Ajattelin monitoimimiehenä niin kovasti vieläkin kiinnostavampaa agentti no: kakkosta
että johtava helmemme sai vain hopeasijan, eli kakkosen

          Kyseinen salainen kakkonen taasen on mielestäni senverran ykköstä enemmän laskelmoiva
          ja juoni takinkääntäjä mitä taasen yksinkertaisempi eliittiykkönen ei ole
          että ajatuksen kiihkeys sekoitti ojalan laskuopin

Sillä ei taasen ole mitään merkitystä mikäli improvisoidaan, tai ollaan jotakin mieltä

Klubiaskin kanteen on kirjailtu ennenkin

Osa kirjaimista on jäänyt jopa elämään, kuten:

             Seura tekee kaltaisekseen eikä korppi korpin silmää noki

Siitä yksi esim.

Oletteko panneet merkille että esim. Vaasalaisen perussuomalaisen Tolppasen mielipiteistä
ja puheenvuoroista puuttuu Pohjalaisen puolesta kaikki eriävät kansalaismielipiteet

Tämähän ei tietenkään koske vaasaplaadetilla takkansa sytyttäviä

Syynähän ei toki liene Puoluepohjallisen  ns. virsi-ilta "hengellisyys"
vaan "seurallisuus"

Eli talo on täynnä toimittajakavereita

Muista kalja - kavereista puhumattakaan

Jorma Kivimäki

#8
Quote from: Professional on 26. 10. 2011 08:08

Kriittisyys ja antipatia ovat siis täysin eri käsitteitä ja mielipiteeni, jotka perustuvat lähinnä
todellisuuteen, eikä laillasi lähinnä puoluepoliittiseen, tai tilastolliseen  lue:
( yksipuoliseen) käsitykseesi ennakkoluuloista, jotka käänteisesti kohdallasi
ovat:

Ennakkotoiveita

Tiedostan näiden termien eron ja tein vain oman subjektiivisen arvioni, aivan kuten sinäkin minusta. Tietyllä tavalla on aina mielenkiintoista, kuinka puoluepoliittista sidonnaisuutta käytetään lyömäaseena kuvaamaan rajoittunutta ajatusmaailmaa. Täällähän siihen on jo saanut tottua erään itsensä jäähylle asettaneen toimesta. Olisin kyllä odottanut sinulta hieman avarampaa katsantokantaa. Mielestäni puoluekannan valitsemattomuus tai vieläkin yleisempi ilmiö eli asian salaaminen ei merkitse yhtään monipuolisempaa ajatusmaailmaa.

QuoteOtappa esim. siis selvää  oikeassa elämässä miten nuorten
yhteiskuntatakuu tulee toimimaan toiveitasi toteuttaen
Koska Valtion sekä kuntien mahdollisuudet tähän tarjontaan
ovat radikaalisti resursseineen alentuneet, sekä niitä
edelleen leikataan ?

Vaikea ottaa selvää miten tuleva yhteiskuntatakuu tulee toimimaan, kun se tässä vaiheessa on vasta suunnitteluasteella eikä yksityiskohdista ole suunnitelmia, saatikka päätöksiä.
Hallitusohjelmassa varattu tätä tarkoitusta varten lisämäärärahaa 60 miljoonaa euroa per vuosi. Olettaisin, että myös kunnat tulevat saamaan tähän tarkoitukseen rahaa.

QuoteVoit aloittaa sen lukemalla aluksi vaikkapa nk. työministeriön
aktivointisuunnitelman ja jonka jo allekirjoitushetkestä myöhästyminen
aiheuttaa toimeentulokarenssin, muista motivointi sanktioista puhumattakaan                                

Sanktio, lue: (pakkotoimilla ) jo olemassa olevat, sekä uudistettavat, lue: ( kovennettavat)
voidaan siivota lähinnä tilastoja, mutta kohtuuden nimessä Ihalaisen työministeriö voisi
lanseerata jo uudemmankin alakategorian, eli:

Pakko osoitetut

Työvoimapalveluiden ulkopuolelle koodatut, eli ns. " vaikeasti työllistettävät", lue: ei kysytythän
eivät tosin kuulu vieläkään mihinkään, pultsarithan esim. kuuluvat esim: Alkoholisteihin

Sitähän sinä et  kai vielä ikuisena ja hyvintoimeentulevana saman palikan sorvaajana
vielä tiennytkään, ethän ?  

Jälleen tutun tuntuista ylimielistä arviointia henkilöltä, joka tuskin on kovinkaan tietoinen taustoistani. Eipä tuo ”saman palikan sorvaaja” paljon ”puuliiterin kiertämisestä poikkea”.

Keskustelemme nuorten yhteiskuntatakuusta, joten jätetään rönsyt tässä vaiheessa sivuun. Minulla on kyllä kokemuksia nuorten työllistämisestä, myös työttömyydestä ja sen aiheuttamista ongelmista. Pahin vaihtoehto kaikista on tottua heti peruskoulun (miksei myös ammattitutkinnon) jälkeen elämään millä tahansa sosiaalisella avustuksella, joka lopulta murentaa omanarvontunnon ja saattaa pahimmillaan aiheuttaa pysyvämmänkin syrjäytymisen. Osaan siis arvostaa kenen tahansa aloitteesta tapahtuvia ponnistuksia, joilla pyritään saamaan nuorille reitti työelämään ilman työttömyyttä tai joutenoloa.

Jos ymmärrän oikein, pidät sanktioimista kokonaan tuomittavana. En välttämättä näe sanktioimista tietyissä tilanteissa nuorten osalta negatiivisena asiana, mikäli sen uhka johtaa esim. koulutus- tai työpaikan vastaanottamiseen. Tokikaan en allekirjoita lähestulkoonkaan eräiden näkemyksiä, missä sanktioinnin käytön lisäämisen nykyisestä on tavoiteltavaa.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2673362/kohu-hakkarainen-nuoret-pakkotyohon

jali

Ei heti tyrmätä nuorten yhteiskuntatakuuta.
Nuorten työllistäminen oli asia mistä olin eniten hyvilläni hallitus ohjelmassa.
Työvoimatoimiston sanktiot ovat kyllä kohtuuttomia jos ihmisellä on työhistoria ja ikää,mutta nuorten kohdalla asia on toinen..

Professional

#10

Millälailla nuorten kohdalla asia voi olla jokin: Toinen ?

Siis sanktiot ovat hyväksyttävissä sillä kriteerillä, että yksilöllä ei ole työhistoriaa ?

Onkohan työministeriössäkään typerämpää arviota kuultu

No, osaltaan kyseinenkin mielipide kuuluu ns. sanktioihin, eli pakkokeino lakeja kumartaen

     Nyt täytyisi kuitenkin ymmärtää sanan motivaatio, oikea ja todellinen merkitys.

     Sitähän eivät ehkä esim. jotkut Kivimäen kaltaiset elämäntapaduunarit
     näinä päivinä ehkä käsitä, joten mennäänpä  hieman ajassa taaksepäin

Esim. kultaisella 80 luvulla työelämäänsiirtymistä motivoi vähän perkeleesti
kohtuulliset ja jopa sen ylittävät ansiot ja joihin karattiin osin jo ennen
ammattipapereiden ilmestymistä

Aloja ja työpaikkoja myös vaihdeltiin ansioiden kasvun toivossa
eikä edes osa pultsareista halunnut kunnanjauhopusseille

Nyt siis nuorten kohdalla asia onkin toinen ?

Orjatöihin pakkokouluttamisen ylläpitokorvauksen poistoko esim.  motivoisi
kaivatun duunarin visioita ansioista, muista perustoimeentulon alennuksista
puhumattakaan

                    Tätä sanoisin nimenomaan yhteiskunnasta syrjäyttämiseksi
                    eli c luokan orjalaivuriksi ohjaten

Hienoa sanahelinää puhua "Yhteiskuntatakuista" yleisen yhteiskuntavastuuttomuuden aikoina
ja ainakin itse puhuisin mieluimmin: Yhteiskunta kannustimista

Niihinkään ei tosin enää jonkun  Ihalaisen työnantaja toivomukset, eikä perseen nuolemiset
näytä riittävän


jali

Nuoren syrjäytymisen ehkäisemiseksi on hyvä jos työ tai koulutuspaikka tulisi mahdollisimman pian,eikä jäätäisi lintsille.
En kyllä hyväksy sanktiona toimeentulon alentamista alle toimeentulonormien nuortenkaan osalta.
Olisi hyvä jos ensimmäinen työpaikka on laadullisesti hyvä eikä tulisi pakottaa millä tahansa ehdoilla,kuten käytäntö on tällä hetkellä.
Olen jutellut nuorien kanssa ja monilla on hyviä kokemuksia nuorten työpajoista.
Pitkäaikaistyöttömiltä taas en aina,niin positiivisia juttuja ole kuullut tempputyöllistämisestä.
On toki niitäkin jotka ovat viihtyneet ja pitävät lähinnä aikuisten päivähoitopaikkoina.

Jorma Kivimäki

Quote from: jali on 27. 10. 2011 19:07
Nuoren syrjäytymisen ehkäisemiseksi on hyvä jos työ tai koulutuspaikka tulisi mahdollisimman pian,eikä jäätäisi lintsille.
En kyllä hyväksy sanktiona toimeentulon alentamista alle toimeentulonormien nuortenkaan osalta.
Olisi hyvä jos ensimmäinen työpaikka on laadullisesti hyvä eikä tulisi pakottaa millä tahansa ehdoilla,kuten käytäntö on tällä hetkellä.
Olen jutellut nuorien kanssa ja monilla on hyviä kokemuksia nuorten työpajoista.
Pitkäaikaistyöttömiltä taas en aina,niin positiivisia juttuja ole kuullut tempputyöllistämisestä.
On toki niitäkin jotka ovat viihtyneet ja pitävät lähinnä aikuisten päivähoitopaikkoina.


Jokseenkin samaa mieltä.

Sanktiot eivät siis koske pelkästään nuoria. Jos työtön ei vastaanota tarjottua työtä tai aiheuttaa omalla menettelyllään sen ettei sitä saa, on seurauksena 3 kuukauden rangaistuskarenssi.

Olen erittäin monta kertaa ollut tilanteessa, missä työtön on todennut ettei tule ottamaan tarjottua työtä vastaan. Kun on tullut selvitettyä rangaistuskarenssisäännös, on mielipide muuttunut. Mielestäni rangaistuskarenssi on kohtuuttoman pitkä, mutta ymmärrän sen että työttömällä on velvollisuus vastaanottaa työtä mikäli siihen ei ole oikeaa estettä.

Totta kai minäkin olen ennen kaikkea sillä kannalla, että työhön ja opiskeluun pitää olla motivaatio. Näin siitäkin huolimatta, että olen jonkun mielestä ollut 16 vuotiaasta saakka pelkkä ”elämäntapaduunari”.

Tilanne ei todellakaan ole sama kuin 70- tai 80-luvulla. Silloin kokoaikainen työpaikka oli nykyistä helpommin saatavilla. Juuri sen takia nykyään tarvitaankin yhteiskunnan tukitoimenpiteitä.

Aina voi suhtautua Professionalin tapaan perusnegatiivisesti, ettei mitään kannata tehdä, kun se ei kuitenkaan koskaan mihinkään johda.