Topic: TORILLA TAVATAAN

[Akseli]

Tänään sitten liike laajenee Suomeen

Tietoja Torilla tavataan liikkeestä 15.10.2011!

"Me olemme kyllästyneet siihen, että emme saa ääntämme kuuluviin. Olemme kyllästyneet siihen, että meidän ei anneta vaikuttaa omiin asioihimme. Lisäksi meistä tuntuu, että emme ole ainoita.
Viime keväänä Espanjassa ihmiset loivat Internetissä verkoston, joka ryhtyi vaatimaan parempaa demokratiaa suuryhtiöiden ja poliittisen eliitin saneluvallan sijaan. Verkosto pitää kokouksia toreilla ja on kaikista poliittisista puolueista riippumaton.

Me haluamme luoda samankaltaisen verkoston tänne Suomeen, jotta lopultakin tavalliset ihmiset pääsisivät sanomaan sanottavansa, ja jotta poliitikkojen olisi pakko kuunnella meitä. Tähän tarkoitukseen sopii loistavasti 15.10.2011, jonka Espanjan demokratialiike on julistanut kansainväliseksi toimintapäiväksi demokratian puolesta. Me vaadimme avointa keskustelua leikkauksista ja eurokriisistä. Me vaadimme, että korruptoituneen eliitin sijaan puheenvuoro annetaan nyt tavallisille ihmisille – sellaisille kuin sinä tai minä.

Järjestämme 15.10. klo 12 alkaen Helsinkiin Kampin Narinkkatorille torikokouksen, jonne jokainen saa osallistua. Paikka on jo varattu, mutta ohjelmaa ei ole vielä lyöty lukkoon. Jos sinulla on hyviä ideoita, tai kykyä auttaa tilaisuuden järjestämisessä, kerro meille! Nyt on mahdollisuus puhua suumme puhtaaksi. Yhdessä."

Rahanvallalle Pankeille ja korruptoituneelle konsensuseliitille on syntynyt maailmanlaajuinen kansanliike.
Nyt olisi myös aika perustaa Vaasaan vastaava kansanliike!

http://torillatavataan.wordpress.com/tietoja/

[rasvattu ajatus]

sinne vaan jonoon vapaudenpatsaan juurelle. afrikan sarven partiopojat siellä jo onkin notkumassa. kaikki suomen tulevat suurmiehet yhtykää pannaanks hihaan vaik punanen nauha, et meidät tunnetaan?

[Akseli]

Kapitalisimia vastaan maailmanlaajuisesti

 ”Mielenilmauksilla vastustetaan epäoikeudenmukaista talouspolitiikkaa sekä poliitikkojen ja suuryhtiöiden liittoa. Helsingissä Narinkkatorin tapahtuma on sujunut poliisin mukaan rauhallisesti.
Vallatkaa-mielenosoituksia järjestetään viikonloppuna yli 80 maassa, liki tuhannessa kaupungissa. Tapahtumien järjestäjät luottavat Facebookiin ja Twitteriin tiedonlevittämisen välineenä.
Mielenosoittajien vaatimukset ja niiden kiireellisyys vaihtelevat kaupungista riippuen. Helsingissä pari sataa ihmistä kokoontui osoittamaan mieltään Kampin Narinkkatorille. Muualla Suomessa ihmisiä oli kutsuttu koolle Joensuussa, Jyväskylässä, Lahdessa, Tampereella, Turussa ja Oulussa.
Tapahtumia yhdistää tyytymättömyys nykyiseen päätöksentekoon ja demokratian puutteisiin.
Suomessakin usko kansalaisaktiivisuuteen
Suomessa tapahtumiin osallistuvat arvostelevat muun muassa eurokriisin hoitoa. Kansalaiset tuntevat, ettei heitä ole kuultu.
- Meilläkin päättäjät täysin tavallisia ihmisiä kuulematta haluavat osallistua Euroopan vakausmekanismiin. Se ei tietenkään tavalliselle kansalle käy, sanoo Heikki Ketoharju. Hän on yksi löyhästi yhteenkootun tapahtuman osallistujia.”

Suomessa hyvä alku maailmanlaajuisille tori tapahtumille, jotka tulevat jatkumaan.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/pari_sataa_osoitti_helsingissa_mieltaan_kapitalismia_vastaan_2949989.html

[Niiskutti]

Marko Sihvonen on paikalla:

http://markosihvonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85950-wall-street-mielenilmaus-made-in-finland

[Matseman]

Marko Sihvonen on paikalla:

http://markosihvonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85950-wall-street-mielenilmaus-made-in-finland

Siis ei mikään sen suurempi suksee....

Tällä hetkellä meitä on paikalla kymmenkunta,

[Niiskutti]

No harvempi siellä kait yöpyy... lausehan jatkuu ja kuuluu kokonaisuudessaan näin:

"Tällä hetkellä meitä on paikalla kymmenkunta, valmistelemme yöpymistä ruotsalaisvalmisteisen kaminan äärellä, kuuma on."

Teksti on julkaistu 16.10.2011 22:06, ja varsinainen tapahtuma on alkanut 15.10 klo 12, eli toissapäivänä. Ruoka-annoksiakin myyty 250kpl, joten kai siellä edes sen verran väkeä on ollut.

Vaasan torilla ei vissiin ollut sitäkään vähää porukkaa.

[Matseman]

Ottaen huomioon paikan, missä tapahtuma oli, vaikuttaa siltä, että paikalla oli väkeä suunnilleen yhtä paljon kuin pelastusarmeijan ilmaiskonsterissa hyisenä maanantai-iltana.

Pointti oli kuitenkin, että hommasta taisi tulla fiasko.

[Kari Lajunen]

Ottaen huomioon paikan, missä tapahtuma oli, vaikuttaa siltä, että paikalla oli väkeä suunnilleen yhtä paljon kuin pelastusarmeijan ilmaiskonsterissa hyisenä maanantai-iltana.

Pointti oli kuitenkin, että hommasta taisi tulla fiasko.

Riippuu mitä odotettiin.  Jos odotettiin 249:ää ja paikalla oli 250 niin se onnistui vähän yli odotusten.  Jos taas odotettiin 20000 niin sitten se ei yltänyt läheskään tavoitteeseen mutta fiaskon makua en näkisi jos investointeja ei ole tehty 20000 ihmistä ajatellen.  Jos investoinnit on saatu lahjoituksena niin silloin ei tullut fiasko vaikkei olisi tullut kourallista enempää.

[rokkifaari]

Tulisiko meidän muidenkin olla iloisia siitä, että vaasalaiset eivät kokontuneet osoittamaan mieltään ahneutta ja pääoman valtaa vastaan?

[Matseman]

Ottaen huomioon paikan, missä tapahtuma oli, vaikuttaa siltä, että paikalla oli väkeä suunnilleen yhtä paljon kuin pelastusarmeijan ilmaiskonsterissa hyisenä maanantai-iltana.

Pointti oli kuitenkin, että hommasta taisi tulla fiasko.

Riippuu mitä odotettiin.  Jos odotettiin 249:ää ja paikalla oli 250 niin se onnistui vähän yli odotusten.  Jos taas odotettiin 20000 niin sitten se ei yltänyt läheskään tavoitteeseen mutta fiaskon makua en näkisi jos investointeja ei ole tehty 20000 ihmistä ajatellen.  Jos investoinnit on saatu lahjoituksena niin silloin ei tullut fiasko vaikkei olisi tullut kourallista enempää.

Tuskin tässä nyt kukaan on asettanut mitään lukumäärää tapahtumalle, etukäteen. Uskoisin, että toiveena olisi paljon väkeä ja huomiota herättänyt tapahtuma. Nyt siinä ei minusta käynyt kuin niin, että tapaus herättää huomiota vähäisen kävijämäärän johdosta. Ei täälläkään tiedä näköjään tapauksesta kukaan mitään muuta, kuin tuon yhden paikalla olleen linkin verran.

Fiasko.

[vaasalainen]

Suomalaiset eivät ole tottuneet osoittamaan mieltään kaduilla, kuin vappuna. Kyllä tämän ilmiön pitäisi olla tuttu aktiiville foorumin seuraajalle.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3564.msg104199;topicseen#msg104199

Mutta jos ei kiinnosta, niin  e ikiinnosta.  Se miten muualla on asiaan suhtauduttu selviää täältä:

http://torillatavataan.wordpress.com/

[belurisk]

Niin mikä tilaisuus tämä nyt sitten on ollut? Wall Street-mielenosoitus vai asunnottomien puolesta tai että Urpilainen on poikennut Vaasassa.
Lisääntyikö karpaloiden ja suppilovahveroiden myynti?

[Niiskutti]

Tuskin tässä nyt kukaan on asettanut mitään lukumäärää tapahtumalle, etukäteen. Uskoisin, että toiveena olisi paljon väkeä ja huomiota herättänyt tapahtuma. Nyt siinä ei minusta käynyt kuin niin, että tapaus herättää huomiota vähäisen kävijämäärän johdosta.

Nii, no, miksei ihmiset osallistu? Enpä osaa sanoa.

Ei täälläkään tiedä näköjään tapauksesta kukaan mitään muuta, kuin tuon yhden paikalla olleen linkin verran.
Fiasko.

Nii, paikalle en tälläkään kertaa päässyt. Mielestäni se ei tee tapahtumasta kuitenkaan fiaskoa, jos osallistuminen on vähäistä. Muualla on rähinöity yms. olisiko se kenties parempi?

[Matseman]

Nii, paikalle en tälläkään kertaa päässyt. Mielestäni se ei tee tapahtumasta kuitenkaan fiaskoa, jos osallistuminen on vähäistä. Muualla on rähinöity yms. olisiko se kenties parempi?

No eipäs mennä äärimmäisyyksiin.

Vähäinen kävijämäärä voi viitata myös siihen, ettei suomalaisilla ehkä olekaan asiat niin huonosti, kuin mitä jotkut antavat ymmärtää...

[Niiskutti]

Vähäinen kävijämäärä voi viitata myös siihen, ettei suomalaisilla ehkä olekaan asiat niin huonosti, kuin mitä jotkut antavat ymmärtää...

Tai siihen, että ne joilla asiat on huonosti eivät vaan osallistu tollasiin, kun eivät koe siitä olevan mitään hyötyä, tai eivät pääse paikalle.
Ne jotka tienaavat sen keskipalkan verran (onko se ny jotain 3500e/kk) tai yli, eivät osallistu, koska ei kiinnosta.

[suoraan asiaan]

Vaasalainen ei osallistu mihinkään "köyhyysmarssiin", koska muutkin näkisvät että on köyhä.  Jeesumarssille voi osallistua, koska se on hyväosaisten marssi.

Lisäksi köyhyysmarssille osallistuminen viittaa pahasti kommunismiin tai vähintäänkin sosialismiin.  Koiramarssille osallistujaa kukaan ei epäile mistään, varsinkin jos on rotukoira.

[Matseman]

Vähäinen kävijämäärä voi viitata myös siihen, ettei suomalaisilla ehkä olekaan asiat niin huonosti, kuin mitä jotkut antavat ymmärtää...

Tai siihen, että ne joilla asiat on huonosti eivät vaan osallistu tollasiin, kun eivät koe siitä olevan mitään hyötyä, tai eivät pääse paikalle.
Ne jotka tienaavat sen keskipalkan verran (onko se ny jotain 3500e/kk) tai yli, eivät osallistu, koska ei kiinnosta.

Henkilökohtaisesti uskon, että marssille lähdetään sitten, kun ollaan todella kusessa ja tilanne ei ole enää omassa hallussa.
Mutta niin kauan kun on tosiaankin keskipalkka hanskassa - tai varaa istua baarissa joka viikonloppu, niin joku marssi ei paljon kiinnosta tavallista, normaalia ihmistä.

[Henry Eklund]

Siwan kassalla ei varmaan nähdä edes unta 3500€ palkasta ja saako moni raksamies, bussikuski tai edes opettaja moista palkkaa. Kyseisiä töitä en ole koskaan tehnyt mutta epäilen muiden nostavan keskipalkkaa. Olenko ihan väärässä ?

[Matseman]

Siwan kassalla ei varmaan nähdä edes unta 3500€ palkasta ja saako moni raksamies, bussikuski tai edes opettaja moista palkkaa. Kyseisiä töitä en ole koskaan tehnyt mutta epäilen muiden nostavan keskipalkkaa. Olenko ihan väärässä ?

Puhumme eklu keskimääräisestä palkasta, emme siitä mitä Sivan kassa tienaa.

[Henry Eklund]

Matseman, entä nämä muut ammatin harjoittajat.

[vaasalainen]

Helsingissä keskustellaan samasta asiasta.

UusiSuomi

[Matseman]

Matseman, entä nämä muut ammatin harjoittajat.

Sillä ei ole merkitystä. Me puhumme keskipalkasta. Edelleen.

[Globbari]

1900 luvun kansanliikkeet eivät lähteneet liikkeelle omehtoisesti Suomessa, vaan tarvittiin sysäys euroopasta ja Venäjältä

”Tampereella ja Helsingissä jatkuu torillatavataan kansanliike. Kollektiivin kokouksessa Helsingissä päätettiin eilen perustaa parempaa demokratiaa vaativa leiri Kansalaistorille Musiikkitalon viereen.
Leiri on pystyssä mahdollisesti jo tämän viikon aikana. Liike profiloituu ihmisiin, ei järjestöihin.
Leiristä (tai liikkeestä) tulee ilmoitustaulu, johon ihmiset voivat käydä kiinnittämässä vaatimuksensa paremmasta demokratiasta.
Pyrimme välttämään yksinkertaistaviin kokonaisselityksiin liittyvän hallinnan illuusion.
Epäkohtien esittäjiltä vaaditaan yleensä ”rakentava vaihtoehto”. Jos vaihtoehtoa ei ole, esittäjää ei oteta vakavasti.
Tällainen ajattelu ei ota huomioon todellisuuden moniarvoisuutta.
Jokainen epäkohtaan puuttuminen muuttaa maailmaa. Kuinka maailmaa, jota ei vielä ole, voisi ennakoida?
Suomessa tapahtuu nyt jotakin sellaista, jota täällä ei ole aiemmin tapahtunut!
Liike ottaa kiitollisena vastaan kaiken avun, jota sille voidaan tarjota.”

Elämme nyt sitä aikaa, että hallitsijat eivät voi hallita, ”ovat umpikujassa” ja hallitut alkavat vaatia vapautta ja oikeuksiaan.

Tutustukaa alla olevaan linkkiin, niin näette miten isoksi onkaan kansanliike kehittynyt ja on kansainvälinen.

http://torillatavataan.wordpress.comhttp://helsinginleiri.wordpress.com/ Uutisseurantaa: http://www.scoop.it/t/15m-suomi Facebook-event: http://tinyurl.com/torikokous/

[Umpi Luuta]

Kapitalismi on tiensä päässä !
http://www.hs.fi/ulkomaat/Pohjois-Korea+Kapitalismi+on+tullut+tiens%C3%A4+p%C3%A4%C3%A4h%C3%A4n/a1305547503099

[Globbari]

Rahavallan valtaavastaa osoitettiin mieltä maailmanlaajuisesti

”Vallatkaa Wall Street-mielenosoittajat marssivat New Yorkin pörssille torstaina. Yritysten valtaa ja taloudellista epätasa-arvoa vastustavan liikkeen aikomuksena oli häiritä pörssin toimintaa. Poliisin ja antikapitalistien välille syntyi yhteenottoja ja poliisi pidätti ainakin 50 ihmistä.
New Yorkin protestien järjestäjien tarkoituksena oli vallata myös metro kerääntymällä useille vaihtoasemille ja ottaa haltuun kaupungintalon edessä oleva aukio. Lopulta marssittaisiin Brooklynin sillan läpi.
Ainakin Los Angelesissa, Atlantassa, Detroitissa, Washingtonissa ja Portlandissa järjestettiin tukimielenosoituksia. Myös useissa Euroopan maissa antikapitalistit osallistuivat protesteihin.”

Samaan aikaan EU-maissa markkinavoimien vaatimuksesta julkistasektoria ajetaan alas ja säästyneillä verovaroilla tuetaan bankkibisnestä.
Markkinavoimat toimivat myös poliittisella tasolla ja vaativat erimaihin heidän tahtoaa noudattavia hallituksia, kuten nyt Italiassa. Myös Suomessa kokoomusjohtoinen hallitus noudattaa rahavallan tahtoa. Ja Urpilainen ja Katainen huutaa uusia säästöjä -ja leikkauksia julkiselle sektorille.

Suomessa poliittinen eliitti on talvisodan henkeen nyt yhdessä rahavallan ja pankkien tukena, kun keinottelu on tuonut näille mittavia tappioita.

Tupokin saatiin aikaan tässä hengessä. Suomessa ei ole rahavallanvastaiseen toimintaan nykyisestä ”lahjotusta ja korruptoituneesta” vasemmistoeliitistä. Tarvitaan uusityöläissukupolvi organisoimaan taistelua rahanvaltaa vastaan. Oikeistopopulisteista ei siihen tehtävään ole, koska he tarjoavat panssareita rahavallan tueksi.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/antikapitalistit_kahakoivat_new_yorkin_porssilla_3036435.html

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/lontoon_antikapitalistit_viittaavat_kintaalla_haadolle_3037066.html

[Globbari]

Rahavallan vastainen liike jatkuu Turussa

”Turussa on yli kaksi kuukautta jatkunut rahanvallan vastainen ulkomielenosoitus, joka edelleen jatkuu. Mielenosoittajat siirtyivät perjantaina poliisin vaatimuksesta pois Vähätorilta. Nyt sitkeiden mielenosoittajien teltta löytyy Varvintorilta.”

Ahtisaaren mainostama yhteiskuntarauha ei ota tuulta Turusta. Suomeen levottomista oloista saapuneet pakolaiset havaitsevat nopeasti tämän ainutlaatuisen yhteiskuntarauhan. He ihmettelevät miten alistuneita vähävaraiset suomalaiset ovat.
Suomalainen harvinaisen kova ja kontrolloiva sosiaalipolitiikka on täyttänyt kasvatustehtävänsä niin hyvin, ettei suomessa ole pelkoa kansannousuista, jotka muualla kuuluvat ajankuvaan. Missä hallitsevat oligargit yhteiskuntarauhan poliisin ja armeijan kovilla otteilla.

Meillä sen ovat tehneet virkamiehet henkisellä kiristyksellä. Se on se Ahtisaaren mainostama ainutlaatuinen vientituote. Toisaalta sitä voi myös kutsua kansallinen konsensus nimellä, jonka yksi vahva tukijalka on nykyinen SDP ja sen johtoeliitti.
Nykyinen kokoomusjohtoinen vasemmisto on siitä tuorein esimerkki hallitustasolla.

http://yle.fi/alueet/turku/2011/12/kuukausia_jatkunut_ulkomielenosoitus_muutti_torilta_toiselle_3110096.html

http://yle.fi/alueet/turku/2011/11/sinnikkyys_yhdistaa_demokratiamielenosoittajia_2994465.html

http://yle.fi/alueet/turku/2011/10/turun_torimielenosoittajien_teltta_sai_haadon_2959960.html

[Henry Eklund]

Niin ja nyt kerätään pyssyt pois kansalta ettei poliisien ja rosvojen tarvi pelätä, Onneksi presitentiksi tulee mies joka on käynyt armeijan ja keskustelu voi alkaa uudestaan reserviläisten kodinturvajoukoista. Sveitsissä on joka ukolla rynnäkkökivääri ja pateja kaapissa ja ampumalla tehtyjä tappoja vähemmän kuin meillä eikä juurikaan kotimurtoja kun tiedetään että tulivoimaa on vastassa. Miksi Suomessa ajatellaan toisin.

[Umpi Luuta]

Miksi Suomessa ajatellaan toisin.

Pelkäävät vallankumousta.

[Henry Eklund]

Ei meistä ole enään siihen, isänmaallisuus on kadonnu eikä joka pirtin hirvensarvissä roiku pussyä. Nyt maamme monet pyssyt ovat muutamien hallinnassa. Meille saa tehdä mitä vaan ja vastalause on maksimissaan purnaus jollain nettifoorumilla. Miehiä ei ole vaan lammaspaimenia tai marjanpoimijoita, tässä käy vielä köpelösti sanon. Ennen vietiin Lapuan metsiin mistä kaikki ei palannut ja nyt ulkomaalaiset kohta tekee saman.