Author Topic: Etusivun energia omavarainen  (Read 3043 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Etusivun energia omavarainen
« on: 14. 10. 2011 23:11 »
Pisti silmään savilahden enerkiaomavaraisuus, pyydetään sähkön miehiltä katkaisemaan virta alueelta niin saamme lukea asuntoonsa jäätyneistä, vähän energiaa käyttävistä voidaan puhua mutta miksi glamoksin asentajat laittaa pattereita. Ai siksi et räpyläy jäätyy lattiaan kiinni, se on kurjaa ja moista roskaa ei saisi julkaista. Kerrostalossa jo kodin viihde elekroniikka lammittää mukavasti. Pankaa kilowatit sähköstä ja savesta otetusta lämmöstä niin lasketaan puhutaanko puolen säästöstä vai taydestä omavaraisuudesta. Jotain rajaa ja factaa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #1 on: 15. 10. 2011 07:07 »
Heh niinhän tuossa selvällä Suomella lukee, että "energia omavarainen."

Jestas mitä puppua.  Aina löytyy joku joka uskoo.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #2 on: 15. 10. 2011 09:09 »
Voisiko olla niin, että Wärtsilä, Merinova, Citeck, Vasek jne. astuisivat julkisuuteen valheellisin tiedoin.  Eikö se merkitsisi todella isoa imagotappiota esim. kansainväliselle Wärtsiläölle, joka myy maailmalla energiaosaamista?

Vaiokea uskoa että että Suvilahti on kupla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7364
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #3 on: 15. 10. 2011 10:10 »

.

Jos kasvihuoneilmiö olisi totta olisi messualue rakennettu 6 m nykyistä korkeammalle alueelle

.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #4 on: 15. 10. 2011 11:11 »
Jos totuudessa olisi puhuttu ja termi vähäwirtanen, energiaa merkittävästi säästävä, tulevaisuuden tekniikka tai vastaavin sanoin olis munki päivä alannut hyvin. Yksikään yllämainituista firmoista ei allekirjoita sitö kuten minö ja Kari asia luettiin, taidetaan olla lapsellisiia kun moisiin "IHAN" pieniin virheisiin tartutaan ja Karin kanssa usein törmäyskurssilla energia asioissa. Nyt ei ei oltu, kummallinen taistelupari.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #5 on: 15. 10. 2011 17:05 »
Tullainen ei synny vahingossa.  Jokin juju siinä on.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #6 on: 15. 10. 2011 19:07 »

.

Jos kasvihuoneilmiö olisi totta olisi messualue rakennettu 6 m nykyistä korkeammalle alueelle

.



Miksi ihmeessä?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7364
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #7 on: 15. 10. 2011 19:07 »

.

Jos kasvihuoneilmiö olisi totta olisi messualue rakennettu 6 m nykyistä korkeammalle alueelle

.



Miksi ihmeessä?

Sitähän pelotellaan että merenpinta nousee 7 metriä kun napajäätiköt sulaa ja muuta kauheeta

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #8 on: 15. 10. 2011 19:07 »
Ylläpidon rooli tässä energiajutussa on se, että sain Google Alertin ilmoituksen uudesta videosta ja kun kävin tarkastamassa videon, huomasin että se koski Suvilahden messualueen energiakokeilua.  Katsoin videon ja poimin sen täydennykseski lisää tietoja googlettamalla.  Eli normaalia toimittajan työtä.

Vaikka pidinkin asiaa koskevia sivuja kovasti maalailevina, en kokenut että sivuilla, joita lainasin olisi vääriä tai valheellisia tietoja.  Enkä koe vieläkään.

Jos joku tietää asiasta enemmän tai omaa toisenlaisia tietoja, tämä ketju on omiaan niiden kertomiseen.  Muistaakseni Pohjalaisessa oli samansisältöinen juttu muutama päivä sitten.  Onko siis Lajunen sitä mieltä, että sekä Pohjalaisen toimittajaa että minua on höynäytetty.

Joka pitää tietysti todistaa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #9 on: 15. 10. 2011 20:08 »
Onko siis Lajunen sitä mieltä, että sekä Pohjalaisen toimittajaa että minua on höynäytetty.

Joka pitää tietysti todistaa.
 

Olen ainoastaan sitä mieltä, että lause "energiaomavarainen" siten kuin se suomen kielellä käsitetetään pilkkomalla sana "energia" ja" omavaraisuus"  antaa käsityksen, että kohde olisi energiaomavarainen.  Eli, että jos sinne ei syötettäisi ulkopuolelta energiaa niin mitään mullistavaa ei tapahtuisi.

Uskon kuitenkin, että jotain melko mullistavaa kuitenkin tapahtuisi jos ulkopuolinen energiansyöttö katkaistaisiin ja silloin käsite "energiaomavarainen" ei toimisi siten kuin sen yleisesti olen tähän asti uskonut toimivan.
 
 
Saattaahan hehe olla että sana energiaomavarainen tarkoittaa, että alueella on omavaraisesti happea hengittämiseen.  Tai, että sanaa voi käyttää jos  omavaraisuusaste on vaikka vähintään 20%.

Se mitä mieltä ylläpito on höynäytyksestään, en ota kantaa koska se on ylläpidon mielikuvitusta eikä tuollainen olisi ikinä edes juolahtanut mieleeni enkä edes tiennyt Pohjalaisen osuutta koko asiassa muutenkaan,  mutta mikä minä olen ylläpidon mielikuvitusta muuttamaan.  ylläpito saa vapaasti mielikuvitella vaikka mitä mutta se saa jäädä ylläpidon omaksi mielikuvitukseksi enkä aio todistaa mitään yllpidon mielikuvitukseen liittyvää koska en ole edes sitä mieltä mitä ylläpito kyselee.  En usko, että ylläpitäjää on höynäytetty enkä näinollen aio todistaa olevani itseni kanssa eri mieltä.  Sellainen kuulostaisi melko oudolta.

Muutenkin en ota  enempää kantaa koko asiaan ennenkuin tiedän mitä sanan "energiaomavarainen" taakse kätkeytyy.   Googlaaminen sanalle ei 5 minuutissa tuottanut tulosta eikä se enempää kiinnostanut.  Googlaamalla yhtä sanaa voi helposti mennä useampikin tunti.
« Last Edit: 15. 10. 2011 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #10 on: 15. 10. 2011 20:08 »
Tanskassahan noita on kehitelty jo pitkään ja Ruotsistakin löytyy ns. plusenergiataloja, jotka voivat periaatteessa tuottaa sähköä verkkoon ja lähettää sitten laskun sähkölaitokselle:-)
Kuulostaa hyvältä äkkiä ajateltuna, mutta käytännössähän homma menee tietenkin niin, että sähköstä maksetaan kylmimpänä aikana, kun taas kesällä sitä voidaan tuottaa ja tulos lasketaan sen mukaan, että päästään vähintään plusmiinus nollaan. Joten omavarainen ja omavarainen...

Suomessa asia on hankalampi, kun talvet ovat vielä kylmempiä. Tanskassa lämpötila heiluu siinä nollan molemmin puolin, mutta Suomessahan saattaa olla paljon kylmempi.

Mutta jos leikitään ajatuksella, mitähän tuumaisivat sähkölaitoksella, jos soittaisi sinne tyyliin: "Moi, Virtanen täällä... olis sähköä myytävänä jos kiinnostaa...."
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #11 on: 15. 10. 2011 20:08 »
Löysin viimein määrityksen energiaomavaraisuudesta

Quote
Määritelmät:

Alue on energiaomavarainen, kun siellä
tuotetaan energiaa paikallisilla uusiutuvilla
energianlähteillä yhtä paljon kuin siellä
energiaa kulutetaan

Timo Hyttinen, Levon-instituutti

Energiaomavaraisuus


Tuon määritelmän mukaan epäilen, ettei alue ole energiaomavarainen.  Mutta en epäile, että ylläpitoa olisi höynäytetty kun hän on julkaissut kolmannen osapuolen tekstiä.

Ei minuakaan ole höynäytetty uskomaan toisin vaikka joskus haastatellessani kysynkin kuin en tietäisi.  Se ikään kuin kuuluu siihen.  Tosiasiassa yleensä tiedän jo vastauksen ennen kysymistäni.  En usko, että katselijakaan edes kuvittelisi jonkun höynäyttäneen minua kun kyselen.  Siksi vähän ihmettelen miksi ylläpito epäilee minun uskovan hänen höynäytetyn koska on itse opettanut minut ottamaan vastaukset selville ennen kysymystä.  Jotenkin suorastaan ihmetyttää.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7364
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #12 on: 16. 10. 2011 04:04 »

.

Eikö tuo ole aika helppo selvittää

Kysytään vain onko joku maksanut vaasan sähkölle sähköstä

.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #13 on: 16. 10. 2011 08:08 »

.

Eikö tuo ole aika helppo selvittää

Kysytään vain onko joku maksanut vaasan sähkölle sähköstä

.


Periaatteessa kyllä.  Mutta määritelmä täyttyy jos he jossain vaiheessa myyvät ostetun sähkön takaisin.

Olen nyt tutustunut tuohon tarkiemmin ja kaikki tieto mitä on saatu näyttäisi siltä, että polttokennojärjestelmä tekisi rajatun alueen sähköt sekä sivulla http://www.tem.fi/files/19579/Lumio_tiivistelma_ti27052008.pdf annetaan ymmärtää, että Markku Lumion mukaan

Quote
Merilämmön lisäksi Vaasan asuntomessualue käyttää hyväkseen myös Suvilahden
maisemoidulta kaatopaikalta saatavaa biokaasua. Kaasu kuljetetaan alueelle New Energy -
rakennukseen, jossa Wärtsilän polttokennoyksikkö ja Sarlinin mikroturbiinilaitos tuottavat siitä
sähköä ja lämpöä. Yksiköt tuottavat sähkö- ja lämpöenergiaa erittäin korkealla hyötysuhteella ja
alhaisilla päästöillä. Energialaitos New Energyn kautta yli 40 messupientaloa tulee saamaan
sähköenergiansa ja kolme kerrostaloa lämpöenergiansa.

En silti usko tuohon sillä jos se toimisi niin kyllä sitä "hehkutettaisiin" kovaäänisemmin esim lehdissä.

"SÄHKÖLAITOSTEN LOPPU HÄÄMÖTTÄÄ.  ENERGIAOMAVARAISET ASUINALUEET YLEISTYVÄT"
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

hartsa

  • Guest
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #14 on: 18. 10. 2011 18:06 »
En silti usko tuohon sillä jos se toimisi niin kyllä sitä "hehkutettaisiin" kovaäänisemmin esim lehdissä.

Täh? Kyllähän Suvilahdessa on polttokenno joka muuntaa kemiallisesti kaasua lämpöenergiaksi. Se on Wärtsilän prototyyppilaitos. Sitä sai jokainen käydä katsomassa messujen aikaan.

Prototyyppi se on siksi että sen teho on suurin piirtein kevytmoottoripyörän luokkaa, eikä sellaisia kukaan osta vielä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #15 on: 18. 10. 2011 19:07 »

Täh? Kyllähän Suvilahdessa on polttokenno joka muuntaa kemiallisesti kaasua lämpöenergiaksi. Se on Wärtsilän prototyyppilaitos. Sitä sai jokainen käydä katsomassa messujen aikaan.

Prototyyppi se on siksi että sen teho on suurin piirtein kevytmoottoripyörän luokkaa, eikä sellaisia kukaan osta vielä.

Ei sitä kukaan kiista sehän mainitaan jo videon animaatiokuvassa.

Kyse on energiaomavaraisuudesta, että onko alue todellakin energiaomavarainen?  Se kyllä kerotaan   mutta jotkut epäilevät.  Eli, että jos sähkölaitos katkaisisi sähkönsyötön niin tapahtuuko jotain merkittävää vai ei?

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Etusivun energia omavarainen
« Reply #16 on: 19. 10. 2011 11:11 »
Kari, mä osaan ajaa kaivinkonetta ja puuvartisella kirveellä katkee syöttökaapeli helpsti. Hommaan vehkeet ja sä tuut lampun kanssa näyttään valoa ettei katkota antenni eikä puhelin/datakaapeleita. Kuopan täytämme nätisti niin eihän meitä voi syyttää edes haitanteosta kun kerran ovat omavaraisia. Siihen kuopan päälle voitaisiin laittaa kaunis luonnokivi kuten onkilahden rannassa ja palstalla on taiteilijoita jotka suunnittelis ja tekis asiaa kuvaavan merkin, sähköttä jo vuodesta 2011 ja me aletaan kerään rahaa taiteilijalle. Poraamme itse kyltin kiveen ja meidän nimiää ei tarvitse mainita kuin kaksi Vaasalaista todisti että lehdessä ollut pilajuttu olikinn totta. Soita kun olet valmis ja mä ostan Starkista kumikintaat ja Fiskarssin parhaan kirveen.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.