Author Topic: Yleislakko 15.10.2010??  (Read 10043 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Yleislakko 15.10.2010??
« on: 03. 10. 2010 19:07 »
Facebookissa viritellään yleislakkoa

Ryhmän nimi on: Yleislakko 15.10.2010 ja kuvaus:

Jos 100 000 tykkää tästä alkaa Suomessa 15.10.2010 yleislakko protestiksi kansanedustajien palkankorotukselle. Lakko kestää kunnes kansanedustajat luopuvat palkankorotuksestaan.

Iltalehden kyselyn mukaan 98 prosenttia suomalaisista ei hyväksy kansanedustajien palkankorotusta. (ääniä yli 40000) Joten toteutuuko kansan tahto? No ei toteudu, ellei mennä lakkoon.

Löydät ryhmän: http://www.facebook.com/pages/Yleislakko-15102010#!/pages/Yleislakko-15102010/151367591568865

Ryhmä kasvaa älyttömän nopeasti, tykkääjiä on reilut 15 000 tällä hetkellä ja joku siihen seinälle kirjoitti, että liittymisvauhti on 1000 ihmistä/10min.

Iltasanomat ehti jo uutisenkin siitä väsätä:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2259424

No, katsotaan mihin tämä johtaa...

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #1 on: 04. 10. 2010 11:11 »
4.10. klo 13:45 jäseniä 43 865

Osa kirjoittajista ei pidä hommaa todennäköisenä, koska lakolle ei olisi mitään perustetta ja että se olisi laiton.

MTV:n uutiset kertovat haastatelleensa professoria, joka pitää lakkoa kuitenkin mahdollisena.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/10/1198491

"Toteutuessaan Facebook-lakko olisi Suomessa uutta: suuret massat vastustaisivat kansanedustajien palkkioita. Professorin mukaan silloin puhuttaisiin poliittisesta työtaistelusta.

- Ainahan kansanedustajien palkkioita on vastustettu, siinä ei ole mitään uutta. Uutta tässä olisi se, että näin suuri joukko lähtee vastustamaan kansanedustajien palkkioita.

Jotta massalla olisi merkitystä, pitäisi koneiden äärestä lähteä vanhanaikaisesti kaduille - mieluiten ranskalaiseen ja italialaiseen tyyliin eli satatuhatta ihmistä kovaäänisesti Helsingin keskustaan. Vähempikin riittää, sanoo professori.

- Sosiaalinen media mahdollistaa suurten massojen keräämisen nopeasti, mutta mihin tämä sitten oikeasti johtaa, saapa nähdä. Jos 15.10 edes kymmenentuhatta ihmistä jäisi töistä pois ja menisi eduskuntatalon eteen, olisi se jo suuri määrä, sanoo professori Koskinen."

Löytyykö Suomen kansasta tarpeeksi sisua vai ei? Se näkyy sitten viidestoista päivä.

eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #2 on: 04. 10. 2010 13:01 »
Miten eläkeläisenä voin osallistua lakkoon ???

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #3 on: 04. 10. 2010 16:04 »
Facebookissa uhataan yleislakolla - professori pitää lakkoa mahdollisena

Tyypillinen toimittajan harhaan johtava otsikointi, jolla haluataan hakea huomiota. Lukemalla koko jutun ei millään voi tulla siihen tulokseen, että työoikeuden professori Seppo Koskinen pitäisi yleislakkoa todellisuudessa mahdollisena. Kunhan spekuloi asialla hieman. Toteaa jopa, että Facebook sivuston masinoima lakko ei olisi peruste olla pois työstä, vaan siitä voisi seurata jopa potkut.

Mielenkiintoista tuossa Facebookin ryhmässä on se, ettei perustaja ole laittanut ollenkaan nimeään näkyviin. Elikkä varsinaista vastuullista järjestäjää tai organisoijaa ei ole edes olemassa. Osa varmaan suhtautuu asiaan huumorilla. Osa haluaa näin aidostikin protestoida kansanedustajien suurta palkankorotusta vastaan, mutta siihen se sitten jääkin. Enpä usko, että juuri kukaan jää pois töistä osallistuakseen niin sanottuun yleislakkoon.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #4 on: 04. 10. 2010 17:05 »
En minäkään oikein jaksa uskoa facebooin masinolimaan yleislakkoon, vaan pidän ryhmän perustamista spontaanina tekona.  Teoriassa on kuitenkin mahdollista että lakko kerää kymmeniätuhansia allekirjoituks ja eduskuntatalon edessä mahdolisesti järjestettävä mielenosoitus tuhansia osanottajia.

Howard Rheingoldin luoman mallin mukaan puhutaan mobeista t. mobiilijoukoista, jotka kokoontuvat yhteen tiettyyn tilaisuuteen mobiilivälineiden (kännykkä) tai verkossa olevien kutsujen (facebook, twitter ) innoittamana.

Onko kansanedustajien palkankorotus tällainen asia, jää nähtäväksi.

Sillä kuka on kutsunut ihmiset kokoon, ei tietenään ole mitään merkitystä.  Merkitystä on vain itse asialla. Kutsujan hekilöllisyyden tietäminen, hänen taustaorganisationsa tietäminen jne. kuuluvat menneisyyden maailmaan, joka perustuu syyllisen tunnistamiseen ja rankaisemiseen.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #5 on: 04. 10. 2010 17:05 »
Miksei kukaan ota kantaa tähän asiaan?  Kyseessähän on verorahamme.  Pyrkyreitä kansanedustajiksi on sata aina yhtä paikkaa kohden.  Uusi edustaja hyväksyisi puoletkin palkasta.

Tällä korotusrahalla voisi pelastaa monta munuaispotilasta kuolemalta.

Kyse on vain palkankorotuksesta mutta toisaalta oikein ohjattuna elämästä.

Eikö kukaan oikeasti piittaa?

Munuaispotilas ei katso asemaa.  Hän voi olla kansanedustaja tai keppikerjäläinen.  Hänellä on silti elämä.

Eikö kukaan oikeasti piittaa?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #6 on: 04. 10. 2010 18:06 »

Kyse on vain palkankorotuksesta mutta toisaalta oikein ohjattuna elämästä.

Eikö kukaan oikeasti piittaa?


Eikö kukaan oikeasti piittaa?

Jätin tuon kysymyslauseen kahteen kertaan,  koska se on mielestäni niin mainio kaikessa järkyttävyydessään.

Elämme tosiaan ajassa jossa kukaan ei piittaa. Ei edes ne,  joiden luulisi piittaavan.  Talouskriisin innoittamana. Alettiin elvyttämään painamalla uusia seteleitä, kun vanhat olivat käytettynä.

Jokainen jonka tilillä on ollut vähän rahaa,  on huomannut että tilin arvo on lähes puolittunut.

Mutta jostain syystä,  jota en tiedä enkä ymmärrä, kukaan ei välitä. Kaiken lisäksi talouden vahvistaminen, teollisen työn kadottua,  ei kaipaa yhtään inflaatiota, päinvastoin se tarvitsee deflaatiota.

Todellista talouden nousua ei muuten tule.  Vaan velkaaantuminen syvenee ja pahenee vain.

On mielenkiintoista odotella päivää,  jolloin piitataan. Se päivä tulee pakosta eteen.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #7 on: 04. 10. 2010 19:07 »
Original Wiik kirjoittaa:
"On mielenkiintoista odotella päivää,  jolloin piitataan. Se päivä tulee pakosta eteen."

Tässä asiassa olen täydellisesti samaa mieltä. Mutta se päivä tulee ehkä vasta sitten kun nälkäisimmät sortuvat katuojaan tai tulevat ovellesi koputtamaan ja vaatimaan leipää.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #8 on: 04. 10. 2010 19:07 »
Miksei kukaan ota kantaa tähän asiaan?  Kyseessähän on verorahamme.  Pyrkyreitä kansanedustajiksi on sata aina yhtä paikkaa kohden.  Uusi edustaja hyväksyisi puoletkin palkasta.

Tällä korotusrahalla voisi pelastaa monta munuaispotilasta kuolemalta.

Kyse on vain palkankorotuksesta mutta toisaalta oikein ohjattuna elämästä.

Eikö kukaan oikeasti piittaa?

Munuaispotilas ei katso asemaa.  Hän voi olla kansanedustaja tai keppikerjäläinen.  Hänellä on silti elämä.

Eikö kukaan oikeasti piittaa?

Täällä otetaan asiaan runsaastikin kantaa ja aika monipuolisesti vasemmistoliittolaisen kansanedustajaehdokkaan Jarmo Puskalan avauksen innoittamana. Nyt jo yli 200 kommenttia asiaan. Joku epäilee jopa, että alulle pano asiassa olisi jonkun iltapäivälehden.

http://jarmopuskala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48057-yleislakkoa-ei-jarjesteta-facebookissa

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #9 on: 04. 10. 2010 20:08 »

Täällä otetaan asiaan runsaastikin kantaa ja aika monipuolisesti vasemmistoliittolaisen kansanedustajaehdokkaan Jarmo Puskalan avauksen innoittamana. Nyt jo yli 200 kommenttia asiaan. Joku epäilee jopa, että alulle pano asiassa olisi jonkun iltapäivälehden.

http://jarmopuskala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48057-yleislakkoa-ei-jarjesteta-facebookissa

Kumpa täälläkin otettaisiin kantaa.  Kumpa edes Jorma ottaisi kantaa.  Itse otan hyvin harvoin kantaa mutta kun nyt on kysymys oikeasta elämästä niin otan kantaa elämän puolesta ja kansanedustajien palkankorotusta vastaan.  Samalla mittani on tullut täyteen vihreän liiton kannanotoista maananmuuttopolitiikkaan jolla vain listätään työttömyyttä ja näytettäisiin unohdetun vihreä aate.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #10 on: 04. 10. 2010 21:09 »

Kumpa täälläkin otettaisiin kantaa.  Kumpa edes Jorma ottaisi kantaa.  Itse otan hyvin harvoin kantaa mutta kun nyt on kysymys oikeasta elämästä niin otan kantaa elämän puolesta ja kansanedustajien palkankorotusta vastaan.  Samalla mittani on tullut täyteen vihreän liiton kannanotoista maananmuuttopolitiikkaan jolla vain listätään työttömyyttä ja näytettäisiin unohdetun vihreä aate.

Tässä tilattu kannanotto: Kansanedustajien palkankorotusta on tietenkin helppo vastustaa. En kuulu niihin, joiden mielestä heidän ei kuuluisi saada palkkaa ollenkaan. Minusta tuolla blogin kirjoittaneella vassariehdokaalla (Jarmo Puskala) oli varsin hyviä argumentteja asiaan. Jos nyt joku jaksaa kahlata tuota keskustelua läpi. Muun muassa se, että on hyvä, ettei kansanedustaja ole taloudellisesti riippuvainen mistään tahosta, koska silloin ollaan lähellä korruptiota. Asia (nämä palkankorotukset) ei ole kansantaloudellisesti iso, mutta moraalisesti sillä on suuri merkitys. Ei ole uskottavaa vaatia kansalta pidättyväisyyttä, jos ei itse toimi samaan tapaan.

Ihmettelen kuitenkin kovasti, ettei heidän ansiokehitystään ole sidottu millään tavalla yleiseen yhteiskunnassa tapahtuvaan. Nythän heidän ansioitaan korotetaan aivan eri tahtiin kuin muilla (harvemmin), mutta aina lopulta enemmän kuin tavallisilla tallaajilla. Oli laskutapa mikä hyvänsä. Asiasta on ennekin keskusteltu, mutta tässä sitä ollaan edelleen.

Luulenpa, että nyt syntynyt tavallista voimakkaampi keskustelu aiheuttaa sen, että asia vihdoin korjaantuu. Minusta olisi hyvä, jos heidän palkkaansa nostettaisiin samaan tahtiin kuin vaikkapa eläkkeitä ja mielellään ihan samalla indeksillä.

Tuo viimeisen lauseen kannanotto tuskin enää yllättää ketään. Itse olen jo kauan pitänyt selvänä, että Kari Lajusen nimi löytyy tulevissa kuntavaaleissa persujen (ei enää vihreiden) listalta. Tuolla Uuden Suomen blogeissa Jan Vapaavuori kirjoittaa, etteivät vihreät ja perussuomalaiset kilpaile ollenkaan samoista äänestäjistä. http://janvapaavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/48113-vihreat-vai-perussuomalaiset-4102010 Ehkä tämä ei sitten olekaan aivan koko totuus ?
« Last Edit: 04. 10. 2010 21:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #11 on: 04. 10. 2010 21:09 »

Tässä tilattu kannanotto: Kansanedustajien palkankorotusta on tietenkin helppo vastustaa. En kuulu niihin, joiden mielestä heidän ei kuuluisi saada palkkaa ollenkaan. 
Tuo viimeisen lauseen kannanotto tuskin enää yllättää ketään.  Tiedämme siis edelleen, että Jorma ei kuulu niihin mihin kukaan muukaan ei kuulu.  Kukaan ei koskaan ole ehdottanut kansanedustajien palkanmaksun katkaisua eli "joiden mielestä heidän ei kuuluisi saada palkkaa ollenkaan.".  Edelleen emme saaneet Jorman kannanottoa kansanedustajien tämänkertaisen palkankorotuksen puolesta tai vastaan.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #12 on: 04. 10. 2010 21:09 »
Onko luetun ymmärtämisessä ongelmia ?  Totta helskatissa vastustan kansanedustajille suurempia korotuksia kuin muille. Kyllä se pitäisi edellisestä kirjoituksesta aueta.

Tuon Jarmo Puskalan blogin alla olevista viesteistä löytyy useampikin kannanotto, missä ollaan sitä mieltä ettei heille saisi maksaa palkkaa ollenkaan. Ehdotettiin myös tulospalkkaa, mutta milläköhän sitäkin mitattaisiin. Nythän vaalit lienevät ainoa mittaustilaisuus. Siihen en osaa ottaa kantaa, minkäsuuruinen kansanedustajan palkan tarkasti ottaen tulisi olla. Siis mihin ammattiryhmiin esim. vertailu pitäisi tehdä.

Korotustasoon sen sijaan otin tuossa edellisessä kirjoituksessa täysin yksiselitteisen ja selkeän kannan. Koeta nyt Lajunen lukea edellinen kirjoitukseni toiseksi viimeinen kappale uudestaan.

Itse asiassa oma kannanottosi jäi paljon epäselvemmäksi, siis kuinka kauan vastustat kansanedustajien palkankorotuksia. Ehkä tuo vihjaus, että uudet menisivät puolella palkalla tarkoittaa sitä, että pidetään heidät ilman korotuksia kunnes heidän palkkansa on jäätynyt puoleen nykyisestä arvosta ?
« Last Edit: 04. 10. 2010 21:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #13 on: 04. 10. 2010 22:10 »
Noh.  Pääaisa, että se tuli niin, että minäkin ymmärrän.  Kiitos.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #14 on: 05. 10. 2010 04:04 »

 Mutta se päivä tulee ehkä vasta sitten kun nälkäisimmät sortuvat katuojaan tai tulevat ovellesi koputtamaan ja vaatimaan leipää.


On tunnettu tosiasia että nälkäinen on hiljainen.  Nytkin monet pien-eläkeläiset näkevät nälkää, eikä ketään kiinnosta.  Päinvastoin heidänkin kuormaansa lisätään,  määräämällä edelleen lisää veroja. Vaikka verotus on ollut nytkin jo kansalaisten elämää rajoittava, syövän kaltainen kärsimys.

Näköpiirissä onkin aivan toisenlainen tapahtumasarja, joka kulminoituu kaupungeissa monen muotoisena terrorina. Mutta myöskin poliittisena järjestäytymisenä. Parempi väki ei suinkaan sattumalta ole viime vuosina siirtynyt maaseudulle ja ulkomaille. Vallankumouksellisissa liikehdinnässä johtajien takana seisoo aina uudet johtajat,  jotka voivat olla perin toisenlaisia,  kun mihin on totuttu.

Vanha valtaeliitti ei toki pelkää Perussuomalaisten rynnistystä nykyisten johtajien ohjauksessa,  vaan niiden,  jotka tuon vallan mahdollisesti ottavat käyttöön.  Jos samaan aikaan ei ole löydetty muita keinoja Valtion ja kuntien talouden korjaamiseksi,  kun ihmisten jokapäiväisen leivän lopettaminen ja elinolojen kurjistaminen.

On edessä aika,  jolloin on syytä vavista,  niin kuin ihminen vapisee kohdatessaan todellisen ja täydellisen elämän. On aivan viimeisiä aikoja löytää ratkaisuja,  julkisen talouden ongelmiin. Joita yhä kasvava velkaantuminen vain pahentaa. Ruokarahoilla ja siivouksen lopettamisella,  ei näin mittavia ongelmia pystytä ratkaisemaan. Vaikka se näyttääkin olleen ainut keino,  viimeisen viidentoista vuoden aikana.

Olisi kannattanut kuunnella sitä todellista sivistyneistöä,  joka suomessa on hiljennetty keskinkertaisuuksien rynnistäessä valtaeliittiin, 90-luvun laman jälkimainiingeissa. Tietoyhteiskunta jäi saamatta ja kansalle lankeaa vain jättivelka maksettavaksi. Tämä on hinta siitä,  kun koulunsa kesken jättäneet ovat kansanedustajina.

Vaikka yhdestä koijärven kottaraispönttöasentajasta päästään, ei se vielä riitä,  koko sakki täytyis saada vaihtoon. Koti uskonto ja isänmaa on tyystin unohdettu. Tällä menolla edessä on vain rentun tulevaisuus.


Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #15 on: 06. 10. 2010 07:07 »
Ajankohtaisessa kakkosessa oli eilen juttua:

http://areena.yle.fi/ohjelma/78ac04ca6b92a24e1caacc57203de6ea

Ettei aiheesta poikettaisi, niin n.7 minuutin kohdalla alkaa persujen ja vihreiden joku väittely, josta voi sitten halutessaan kirjoittaa johonkin muuhun ketjuun.

Ainakin Tampereella oltiin kovasti kansanedustajien palkkojen nousua vastaan ja mahdollista lakkoa/mielenilmausta pidettiin aivan aiheellisena asiana.

Yleislakkoketjussa on kerrottu myös perjantaisesta mielenosoituksesta, jonka merkitsin kalenteriin: http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3308.0

Yleislakko-ryhmässä on tällä hetkellä (klo. 9:15 89 088 henkilöä)

Ihmisten vastustusta tuskin vähentää eiliset uutiset monien tuhansien eurojen kokouspalkkioista:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101026027&ext=rss

Mutta jotakin hyvää... aamulla luin IS:n otsikon:
HS: Kansan raivo puri: 4000 e/kk -eläkkeet otetaan pois
"Eduskunta luopuu kansaa kuohuttaneista pitkistä ja lihavista sopeutumiseläkkeistä jatkossa uusien kansanedustajien kohdalla. "
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2260399

Kenellä on pokkaa jättää nyt vastaanottamatta korotukset palkkaan?

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #16 on: 06. 10. 2010 17:05 »
Tuohon kansan edustajien palkka on nyt jo hyvällä tasolla.Kyllä työ mihinkä on noin paljon pyrkijöitä niin,palkka on jo nyt liiankin hyvällä tasolla.Ala missä itse työskentelen sai prosentin palkankorotuksen.Ei markkinatilanne ja taloustilanne ei mahdollista suurempia palkankorotuksia,näin silloin puhuttiin.Yhtiö jossa työskentelen maksaa kyllä edelleenkin suunnilleen yhtä paljon osinkoja mitä menee palkkakustannuksiin.Toista se on valtiontalouden tila ja silti on varaa ylimitoitettuihin palkankorotuksiin.

eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #17 on: 06. 10. 2010 18:06 »
Poliitikoilla kyllä jo pikkasen puntti tutisee, eivät varmaan uskalla ottaa vaalirahoitusta ihan mistä vaan kun tietävät että nyt lähteet kaivetaan esiin. Tietänevät ettei kansa hyväksy noita korotuksiakaan ja jotain joutunevat tekemään, ollaan ihan oikealla tiellä ja tuloksia kyllä alkaa tulemaan. Seuraava hallitus voi nostaa eläkkeitäkin eurolla kuukaudessa vaikka eläkekassojen omaisuus jatkaa paisumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #18 on: 06. 10. 2010 19:07 »
Olin tänään Tampereella ja taksimies otti heti aamulla n. klo 08.05 esille yleislakon ja Jutta Urpilaisen rohmuamisen.  Minun ei tarvinnut sanoa sanaakaan.  Iltapäivällä seminaarissa joku tiesi kertoa että allekirjoituksia oli n.  90.000 kello oli silloin 14.30.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #19 on: 06. 10. 2010 20:08 »
Kuinkahan Vaasan kaduilla suhtaudutaan asiaan? Joutaiskohan joku kyselemään?






eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #20 on: 06. 10. 2010 20:08 »
Kyllä se tiedetään kuinka kansa suhtautuu, ketään ei vaan uskalla mennä kysymään. Katotaan jos Osala saisi idean pingviinisaunassa ja tekis jotain.

Akseli

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #21 on: 06. 10. 2010 20:08 »
Olisi kyllä toivottavaa, että oikeistolaisella Pohjammaallakin herättäisiin. Mutta voi olla turhaa, jos tarkastelee historiaa. Täältä Pohjammaalta 1930 luvulla työnantaja kapitalistit keräsivät rikkureita etelän työpaikoille.

Tilanne on Pohjammaalla todella huono, nyt vielä kun alueella ei ilmesty yhtään työväenlehteäkään.
Oikeistolaisilla on koko mediakenttä hallussa.

Mutta ei silti masennuta, vaan joukkotoimintaan riistopolitiikkaa vastaan mars.


eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #22 on: 06. 10. 2010 21:09 »
Tuossa Sivan edustalla oli mies jakamassa Kansan Ääntä, ei näyttäny kylläkään ketään kiinnostavan. Aikanaan oli hyvä lehti jolla märkäkin puu syttyi ku oli niin tuliset uutiset ;-)

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7440
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #23 on: 07. 10. 2010 02:02 »

Mutta jotakin hyvää... aamulla luin IS:n otsikon:
HS: Kansan raivo puri: 4000 e/kk -eläkkeet otetaan pois
"Eduskunta luopuu kansaa kuohuttaneista pitkistä ja lihavista sopeutumiseläkkeistä jatkossa uusien kansanedustajien kohdalla. "
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2260399

Kenellä on pokkaa jättää nyt vastaanottamatta korotukset palkkaan?


Niinpä, esim. Seinäjoella nostetaan ensin johtajien palkat huippuluokkaan, sen jälkeen otetaan työntekijöiltä pakkolainaa :

Seinäjoen johtajien palkat nousevat hulppeasti

Julkaistu: 31.10.2008 06:04

"Seinäjoen kaupungin johtavien virkamiesten palkat nousevat uusille tuhatluvuille. Kaupunginhallituksen henkilöstöjaosto hyväksyi heti vaalien jälkeisenä päivänä jopa 1 200 euron palkankorotukset seitsemälle johtoryhmän jäsenelle.

Päätös oli yksimielinen.

Apulaiskaupunginjohtajan palkka kipuaa 8 000 euroon marraskuun alusta lukien. Toimialajohtajien, kansliapäällikön ja rahoitusjohtajan palkat nousevat 7 000 euroon.

Kaupunginjohtaja Jorma Rasinmäki perustelee palkankorotuksia tehtävien vaativuudella kasvavassa kaupungissa. Vertailukohtaa on haettu yksityiseltä sektorilta.

Henkilöstöjaoston puheenjohtajan Raimo Ristilän (kok.) mukaan suuret puolueet olivat yhtä mieltä palkkojen tarkistustarpeesta."


http://www.ilkka.fi/arc_article.jsp?article=378668

Toisaalla Seinäjoen kaupunki on ottamassa työntekijöiltä pakkolainaa kaupungin talouden tasapainottamiseksi :

"Muun muassa Seinäjoen opettajat vastustavat ensi vuoden lomarahojensa lainaamista kaupungille."

"Seinäjoen kaupunki suunnittelee lainaavansa työntekijöiltään puolet ensi vuoden lomarahoista talouden tasapainottamiseksi."

YLE Pohjanmaa

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/10/juko_ei_ryhdy_tyonantajan_pankiksi_seinajoella_2035045.html

.


Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #24 on: 07. 10. 2010 19:07 »
100 000 käyttäjän raja rikkoutui juuri!


Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #25 on: 07. 10. 2010 20:08 »
Ohhoh.  Yleislakkoa ei ole sataan vuoteen organisoinut mikään muu kuin ammattijärjestöjen keskusliitto.  Tämä on uuden ajan ja infromaatioyhteiskunnan uusi ilmiö joka vaatii tietysti yhteisen asian.  Nyt sellainen näkyy löytyneen, ja se on oman edun tavoittelu kansalaisten kustannuksella.  Ihmiset tuntevat tulleensa petetyiksi koska he juuri ovat kansanedustajat valinneet mutta joutuvatkin ajankohtaan nähden kohtuuttoman palkankorotuksen maksumiehiksi.  Sellainen kiitos ei koskaan ole miellyttävä.

Tässä kuva edellisestä yleislakosta Vaasan kauppatorilta  joka oli ennen syntymääni vuonna 1957.  Siihen aikaan ei tapahtumien kulusta saanut tietoa netistä vaan piti tulla torille kuuntelemaan.  Nykyään mitään tällaista ei tapahtuisi.  Siltikin nyt uusi lakko näyttäisi olevan tosiasia.  Uskomatonta.  Paitsi jos kansanedustajien mieletön palkankorotus ei toteudu mutta luulen, että oman edun tavoittelu on niin tärkeätä, että asiasta tulee erittäin mielienkiintoinen.  Tuleeko irtisanomisia yhden laittoman lakkopäivän takia?  Muuttuuko lainsäädäntö siten, että lakko ei olisi laiton?  Onko ammattiliitto yksinoikeutettu lakkojen järjestäjä?  Kyseessähän ei nyt olisi  oman palkan korotus vaan kolmannen osapuolen, jo nyt vähintäänkin kaksinkertaisen duunaripalkkaan verratun palkan ,  eli kansanedustajan,  palkankorotuksen toteuttamatta jättäminen.  

Todella mielenkiintoinen tilanne.
« Last Edit: 07. 10. 2010 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #26 on: 07. 10. 2010 20:08 »
Siltikin nyt uusi lakko näyttäisi olevan tosiasia.  Uskomatonta.  

Pullakahvit vetoa, ettei 15.10.2010 ole Suomessa yleislakkoa ?

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #27 on: 07. 10. 2010 20:08 »
Monella on niin epävarmalla pohjalla työsuhde, että en usko kaikkien uskaltavan jäädä kotiin. Varsinkaan, kun takana ei ole suuria ammattiliittoja ja kotiin jäämisestä saattaisi seurata pahimmassa tapauksessa jopa irtisanominen.

Iltasanomatkin epäilee...
"Nähtäväksi jää, kuinka moni Facebook-protestoijista todella jää kotiin ensi viikon perjantaina.

Pelkkä Facebook-sivu ei voi johtaa varsinaiseen yleislakkoon. Yleislakolla on perinteisesti tarkoitettu järjestäytynyttä mielenilmausta, josta on sopinut yksi tai useampi palkansaajien keskusjärjestö.

Keskusjärjestöt eivät ole olleet tekemisissä Facebook-hankkeen kanssa, eikä niissä tällä erää suunnitella toimia kansanedustajien palkankorotusten vuoksi."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2261227


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #28 on: 07. 10. 2010 21:09 »
Minusta tuo on alunperinkin suunniteltu tietynlaiseksi kannanotoksi, eikä niinkään toteutettavaksi. Facebook on täynnä vastaavia juttuja, joiden tarkoituksena on lähinnä ottaa kantaa yksinkertaisella ja helpolla tavalla. Itsekin olen useampaa kannanottoa klikannut kannattavani. Facebook kannanotoista on suhteellisen pitkä matka siihen, että oltaisiin valmiita oikeasti toimimaan. Puhumattakaan siitä, että lakossa oltaisiin ennalta määräämätön aika, kunnes kansanedustajat luopuvat palkankorotuksestaan. Niinhän noilla sivuilla todetaan. Sehän vaatisi jo itsensä likoon panemista, helpon klikkauksen sijaan.

Mikäli alullepanijat olisivat lähteneet esimerkiksi mielenosoituksesta eduskuntatalolla, olisin uskonut että porukka on tosissaan. Siihen olisi jonkinlaista realismia. Toki sekin olisi jäänyt normaaliksi mielenosoitukseksi, jossa on tapana olla aika rajattu määrä porukkaa. Tuosta runsaasta 100 000: sta saisi Suomessa ottaa lähes pari nollaa pois. Tämänkin forumin omalla nimellä kirjoittajista näytti aika moni (Parkkari, Lajunen, Kolmonen, Helin) pistäneet nimensä tuohon yleislakko kannanottoon. Moniko on valmis itse menemään yleislakkoon ?  No ehkä nämä eläkeläiset, kun lakosssa ei tavallaan oikeasti oltaisi. Mahtaisiko olla virtaa lähteä edes mielenosoitukseen ? - epäilen sitäkin.

Ei tuo yleislakkona toteutuisi, vaikkei irtisanomisseurauksia olisikaan. Palkanhan siinä joka tapauksessa menettää ja joutuisi itse vaivautumaan. Suomalaisten lakkohalukkuuden kanssa on vähän niin ja näin, vaikka kysymys olisi ihan omasta palkasta. Tulipahan tuota halukkutta kartoitettua kevään elintarvikelakkojen (3 x 3 päivää + työnantajan työsulkupäivä päälle) aikana aika tavalla. On todella helppoa jonkun Kolmosen huudella, ettei ay-eliitti aktivoi työtaisteluun. Järjestäisi itse edes yhden seisokin jonkun hyvän asian puolesta ja kritisoikoon vasta sen jälkeen muita.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #29 on: 08. 10. 2010 09:09 »
Norsunluutornit huojuu.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #30 on: 08. 10. 2010 10:10 »
Minusta tuo on alunperinkin suunniteltu tietynlaiseksi kannanotoksi, eikä niinkään toteutettavaksi. Facebook on täynnä vastaavia juttuja, joiden tarkoituksena on lähinnä ottaa kantaa yksinkertaisella ja helpolla tavalla.

En aliarvioisi uuden ja tuntemattoman facebookin voimaa.  Monet asiat lähtevät yhdestä mutta solun jakaantumisen tavoin tuplaantuvat.  Kun asia tuplaantuu tarpeeksi monta kertaa on siinä jo monta tuplaa.  Yleislakolla on nyt yli 102004 kannattajaa ja paisuu kuin pullataikina.

Facebook on täynnä kaikenlaista mutta harva paisuu tällälailla ja koskettaa meitä kaikkia ja harvan kohde on suoraan meidän rahapussista pois.  Tässä nyt vain näyttäisi käyvän niin.  

Koska asia on niin tuntematon ja uusi, en lyö edes pullakahvia vetoa Kivimäkeä vastaan sillä uskon, että täydellistä yleislakkoa ei tule mutta jonkinlaista boikotinomaista ja yllättävää voi sattua ja sitten uskon, että tällä on sivuvaikutuksia.  Jos kansanedustajienpalkankorotusta ei peruta niin sivuvaikutukset tulevat luultavasti viiveellä.  Tulee erilaisia internetkyselyjä kansanedustajille, että kuka olisi vastustanut ym.  Vastaamatta jättänyt kansanedustaja poistuu automaattisesti äänestäjän listalta.  Eli tämä näyttäisi ohjaavan äänestäjiä seuraavissa vaaleissa.  Hyvänä esimerkkinä on Persut joille riitti yksi aihe ja se oli, että hillittäisiin hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa.  Tällä he näyttävät vievän ääniä.  Tämä palkankorotus on yksi suurimpia vaikuttajia millä äänestäjiin on vaikutettu.  Moni jolla ei ollut selkeää ehdokasta mutta äänesti, muuttaa varmaankin äänestyskäyttäytymistään.

Moni ei ole rasisti mutta pelkää saavansa rasistin viitan (tätähän minulle ollaan pukemassa mutta aina se vain putoaa) joten käyttää mieluiten vain äänestysnumeroaan ilmaisukeinona.  (Tosin tänään taisi tulla "hyysärin" viittakin).
« Last Edit: 08. 10. 2010 10:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #31 on: 08. 10. 2010 11:11 »
Ei minulla ole tarkoituskaan aliarvioida facebookin voimaa. Kysymys on enemmänkin siitä, mikä on ollut aloitteenpanijan todellinen tarkoitus. Minusta se on lähinnä protesti, joka ei todellisuudessa tähtää yleislakkoon.

Tässä esimerkki ihmisten tavasta suhtautua facebookin kutsuihin:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010100812482289_ul.shtml

Mites on Kari Lajunen omalla kohdallasi ? Näytit antaneen kannatuksesi yleislakolle,  joten aiotko olla kyseisenä päivänä kotona ja pitää firman kiinni ?

eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #32 on: 08. 10. 2010 11:11 »
Mä en ikinä mene mihinkään typerään naamakirjaan käymään mutta todella kannatan ajatusta, kunhan lehdistö nyt ottaisi tämän asian esille kunnolla niin ehkä vähän edustajien puntit tutisi. Tulenko lakkovahdiksi Lajusen duunin ovelle ;-)

Akseli

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #33 on: 08. 10. 2010 20:08 »

Ei tuo yleislakkona toteutuisi, vaikkei irtisanomisseurauksia olisikaan. Palkanhan siinä joka tapauksessa menettää ja joutuisi itse vaivautumaan. Suomalaisten lakkohalukkuuden kanssa on vähän niin ja näin, vaikka kysymys olisi ihan omasta palkasta. Tulipahan tuota halukkutta kartoitettua kevään elintarvikelakkojen (3 x 3 päivää + työnantajan työsulkupäivä päälle) aikana aika tavalla. On todella helppoa jonkun Kolmosen huudella, ettei ay-eliitti aktivoi työtaisteluun. Järjestäisi itse edes yhden seisokin jonkun hyvän asian puolesta ja kritisoikoon vasta sen jälkeen muita.


AY-liikkeen ”palkkapaimen” Kivimäki saarnaa työrauhaa, kuten ay-paimenten tietenkin pitää.
Hän on uskollinen jumalleen AY demarieliitille, kuten paimenen tullee tai muuten joutuu syjään.
Lakkoja ei tietenkään saa järjestää, koska se olisi syntiä (jumalalle).

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #34 on: 08. 10. 2010 20:08 »
Ohoh - Akseli vastaa ikäänkuin Kolmosen puolesta. :-)

Jos luit kirjoitukseni oikein, huomasit että olin osaltani organisoimassa keväällä useitakin lakkoja ihan työni puolesta. Se että totesin lakkohalujen olevan vähäisempiä, mitä joku Kolmonen kuvittelee, perustuu ihan omakohtaisiin keskusteluihin ja kokemukseen. En puhunut puolesta enkä vastaan, kunhan totesin tosiseikat.

Mutta oletko itse koskaan kysellyt suoraan duunareiden lakkohaluja. Montako lakkoa olet Akseli itse viime aikoina tai ylipäänsä koskaan ollut järjestämässä ?  Pitäisikö lakkoja järjestää ylhäältä johdosta käsin vastoin työntekijäin tahtoa ?

eklu

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #35 on: 08. 10. 2010 20:08 »
Päättäkää ny jo ja kertokaa kuinka voin osallistua, asia on tärkeä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #36 on: 09. 10. 2010 07:07 »
Päättäkää ny jo ja kertokaa kuinka voin osallistua, asia on tärkeä.

Lakko on yhteisellä päätöksellä sovittu töistä pois jääminen, jonka tarkoituksena on tavallisesti painostaa työnantajaa. Ammattiliitot käyttävät lakkoa ja lakolla uhkaamista aseena muun muassa palkkaneuvotteluissa. Erityisesti maissa, joissa järjestäytyminen on heikkoa, lakkoja esiintyy myös ilman ammattiliiton myötävaikutusta. Toisinaan työntekijät menevät lakkoon myös painostaakseen valtiota tai myötätuntolakkoon tukeakseen toisen alan työtaistelua.


Kuten huomaat eklu.  Meistä kumpikaan ei voi osallistua lakoon.  Minun työnantajia ovat juuri lakkoon osallistuvat.   Mutta voit auttaa osallistumalla mahdollisena lakkopäivänä toiminnan auttamiseen.  Voit jopa organisoida koko paikallistoiminnan mutta helpointa on vain auttaa.  Eli mennä mukaan jakamaan soppaa tai lentolehtisiä tai vaikka pitämään puhetta.  Tällaisessa toiminnassa löytyy kaikille jotain.  Jos lakko saa uusia muotoja esim. boikotin muodossa, voit osallistua boikottiin. Työstä poisjääminen on siis vain yksi mutta näkyvin osa.  Samaten voit osallistua joukkomielenosoitukseen.  Voit myös tulla auttamaan minua video-ohjelman tessa, jos tilanne laajenee näkyväksi joukkotapahtumaksi.  Jos järjestetään banderollien tekoa, tarvitaan siellä juuri sinunlaista aktiivista osallistujaa.  Eli lupaan sinulle enemmän tekemistä kuin pystyt tekemään ja apusi on tervetullut ja hyödyllinen.  Voit myös lahjoittaa banderollitarvikkeita kuten kangasta ja maalia.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #37 on: 09. 10. 2010 16:04 »
Työtuomioistuin on lakkosakkoautomaatti, jonka päätöksestä ei voi valittaa.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #38 on: 11. 10. 2010 16:04 »
Perustettu tapahtuma:
Yleislakko 15.10.2010 Mielenilmaus

Ajankohta   
15. lokakuuta 2010 · 12:00 - 14:00
Paikka   Eduskuntatalo


http://www.facebook.com/event.php?eid=101639343237397


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Yleislakko 15.10.2010??
« Reply #39 on: 15. 10. 2010 13:01 »
Yleislakosta ei tietoakaan, vaikka yli 100 000 allekirjoittajaa /tykkääjää löytyi facebookin ryhmään. Mielenosoituskin läsähti pannukakuksi.
Eipä yllättänyt. Enempi yllätti se, että niin monet  (täälläkin) spekuloivat tosissaan jopa yleislakon mahdollisuudella.
Näitä yhteisöjä (facebook, forumit) seuranneena, kysymys on lähinnä virtuaalisesta osallistumisesta, tosi toimiin on vielä pitkä matka.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010101512529784_uu.shtml
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2264479