Author Topic: Mamu-uutiset  (Read 605921 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2040 on: 03. 09. 2011 08:08 »

Sen verran tekemistä, että aika tavallinen ahdasmielisyys ei löydä asialle parempia ehdotuksia kuin marjanpoiminnan, jota voi varmasti harjoittaa 30 asteen pakkasessakin.
 

Tee parempi ehdotus?

Kyse ei ole henkilöistä jotka tulevat nahkasohvalta sipsejä röyhtäillen vaan henkilöistä jotka tulevat tekemään rahaa keinolla millä hyvänsä.

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2041 on: 03. 09. 2011 09:09 »
Toimitusjohtajien paikkoja on vähemmän tarjolla ,niihin pesteihin jotkut mamuja varmaankin haluaisivat. Muistan aikoinaan kun kun Vaasa sai ensi tuntumaa mamuihin , Fennohotelliin asutettiin somaleja iso lauma ja lehdissä hehkutettiin kuinka suuren lahjan afrikka on meille tarjoilemassa ja kerrottiin satuja kuinka asukkaiden joukko koostuu korkeastikoulutetuista insinööreistä ja arkkitehdeistä sekä muista uuden Suomen rakentajista. Kuinkas sitten kävikään somalit hyödynsivät senaikaista osaamistaan ja laittoivat hotellin remonttikuntoon lähtiessään ja asiaa piuitiin oikeudessa jossa kaupunki joutui maksumieheksi, vaikka kovasti yritti vastaan pyristellä. Monikohan noista huippuosaajista on ollut senjälkeen vaasaa rakentamassa.
veritas odium parit.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2042 on: 03. 09. 2011 09:09 »
Ehkä tieto suomalaisen yhteiskunnan odotuksista ei kiirinyt hotellihuoneen lattialle paistopellin päälle rakennetun iltanuoation veljespiiriin?

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2043 on: 03. 09. 2011 09:09 »
En tiedä kumpiko meistä muistaa väärin, mutta minä muistan että ensimmäiset Vaasaan saapuneet somalit majoitettiin Kiilapalstalle. Ensimmäisille taidettiin rakentaa sinne oma talo.

En kuullut koskaan, että heitä olisi mainostettu insinööreiksi. Kuka Helin teki näin? Itse muistan, että heidän tulonsa yhteydessä kerrottiin, että he ovat pakolaisia.
Jo silloin asia herätti suurta katkeruutta. He "saivat" uuden asunnon, ei tarvinnut tehdä itse mitään. Sen jälkeen he sitten seisoivat vaasalaisissa ravintoloisssa juisea imien, samaan aikaan kun oven takana oli pitkä jono janoisia suomalaisia.

Toiseksi, hotellissa yöpyminen ja hotellissa asuminen ovat kaksi eri asiaa.
Hotellimajoitus tarkoittaa sitä, että vieraillaan jossain ja käydään yleensä vain yöpymässä. Siivooja käy joka päivä petaamassa sängytkin.
Mutta silloin kun hotellissa asutaan, seinille nostellaan tauluja, hyllyjä jne. Asuinpaikka kuluu aivan eri tavalla. Sitten kun sieltä muutetaan pois, paikat joudutaan yleensä korjaamaan, enemmän tai vähemmän.
Näinhän tämä menee silloinkin, kun muutetaan pois ihan normaalista asunnosta, joudutaan tapetoimaan ja piilottelemaan naulanreikiä jne.
Pakolaisista puhuttaessa asia moninkertaistuu, kun samoihin tiloihin sijoitetaan paljon porukkaa, jolle ei ole antaa muuta tekemistä, kuin joutenoloa. Silloin tilat kärsivät, aina.

Pitääkö Helinille kertoa tällaisiakin asioita?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2044 on: 03. 09. 2011 09:09 »
Ehkä tieto suomalaisen yhteiskunnan odotuksista ei kiirinyt hotellihuoneen lattialle paistopellin päälle rakennetun iltanuoation veljespiiriin?

Nää on aina hauskoja kevennyksiä keskusteluun. Varsinkin kun jotkut vielä jopa uskovat niihin:-)
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2045 on: 03. 09. 2011 13:01 »
Matseman. Muistathan varmaan, jotta Fennossa ei tosiaankaan riittänyt maali ja tapetti.
Ja. Terveisiä metsästä. Tuliaisina oli ämpärillinen trattikanttarellejä.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2046 on: 03. 09. 2011 19:07 »
Kyllä muistan. Miten paljon siellä oli epänormaalia kulumista ja rikkoutunutta kalustoa kun ottaa huomioon sen että paikkaa käytettiin asumiseen, eikä hotellimajoitukseen?

Yleensäkin, mikä on sellaisen paikan kohtalo, johon lykätään yhtäkkiä paljon nuoria miehiä ihan vaan oleskelemaan? Itse olen viettänyt paljon aikaa eri urheiluhalleissa ja pannut usein merkille mihin nuoret ihmiset kuluttavat energiaansa. Seinät töhritty, kaappien ovet turmeltu, lamputkin ovat saaneet maistaa sytsäristä. Voin vain kuvitella miltä paikat näyttäisivät jos he vielä asuisivat siellä.
Toinen hyvä esimerkki on laivan hyttiosasto lauantai-aamuna tai sunnuntai-aamuna. Oksennusta, fimppejä, tyhjiä kaljapurkkeja, ruoantähteitä, makeispapereita, revittyjä verhoja, katkottyja suihkunletkuja jne jne. Ja vain yhden yön jäljltä.
Minusta on outoa, ettei tällaista hävitystä jeesustella yleensä. Vai onko se niin, että omat lapset ja toisten kakarat..

Sienestys on mukavaa. Voisitko kuvitella hankkivasi toimeentulosi sillä?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2047 on: 03. 09. 2011 19:07 »
Enpä uskoisi. Mutta lisäsärvintä kylläkin.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2048 on: 04. 09. 2011 08:08 »

Sienestys on mukavaa. Voisitko kuvitella hankkivasi toimeentulosi sillä?

Turha viedä asioita hakoteille.  Kyse ei ole ensikädessä toimeentulosta vaan tilapaisesta vaihtoehdosta.  Se on kuin portaikko jossa otetaan askel kerrallaan.  Ilman ensimmäistä askelta ei voi ottaa toista.  Ilman toista ei voi ottaa kolmatta.  Tässa tarjotaan tätä ensimmäistä askelta.  Ei viimeistä.  
« Last Edit: 04. 09. 2011 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2049 on: 04. 09. 2011 08:08 »
Kyllä sienestämisestä voi saada hyvinkin elantonsa , joka ei tätä tiedä niin on aikalailla ulkona asioista. Jos aivan faktaa haluaa niin Loreno Dalla Valle voi kertoa asiasta enemmän, hän on elättänyt itsensä jo pitkään.
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2050 on: 04. 09. 2011 09:09 »
Enpä uskoisi. Mutta lisäsärvintä kylläkin.

Sitä sinun on kyllä tietenkin helppo hankkia ja tuhannet suomalaiset myös tekevät sitä.

Sienen, tai marjanpoimintaan lähtöhän on helppoa.
Heräät ensin kotona, syöt vähän aamiaista ja teet pienet eväät kylmälaukkuun.
Sen jälkeen käyt hakemassa varastosta sadevaatteet varalle ja sen tutun sinisen muovisangon.
Päätät ajaa autollasi Kokkolantietä pohjoiseen, paikkaan, jossa tiedät olevan aina paljon marjoja.
Käyt tankkaamassa auton ja haet vielä sen jälkeen kaverin mukaan matkan varrelta.
Päivä menee rattoisasti, marjoja tulee poimittua mukavasti ja termospullosta välillä kuumaa kahvia ja kylmälaukkusta voileipiä, joiden päällä Kipparin savujuustoa ja gotlerin makkaraa. Ja taisi vaimo pistää sinne pari keitettyä kananmunaakin.
Marjat mahtuvat mukavasti autosi perälle.
Kotona sitten perkaat ne, samalla kun kuuntelet päivän uutisia televisiosta toisella korvalla.
Puolet marjoista menee pakastimeen, pienissä pusseissa, puolet käyt viemässä tutulle, joka sitten myy ne eteenpäin.

Voiko mennä näin?

Miten homma voisi mennä jonkun somalin, tai romanin näkökulmasta katsoen?
Jos lähdetään vähän leikkimään ajatuksilla....

Mutta mehän emme voi mitenkään tietää, miten romani yleensäkin näkee marjanmpoiminnan. Siksi yllä oleva tulee mennä mielestäni kysymyksien mukaan.

Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi poimia metsistä?
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi syödä?
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi myydä?
Tietääkö romani, miten marjoja voi Suomessa myydä?
Tietääkö romani, saako Suomessa myydä marjoja vapaasti?
Yleensäkin, saako marjoja lähteä myymään ihan tosta vaan torille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?

No onhan noita kysymyksiä.

Mutta jos romani kuitenkin päättää lähteä poimimaan marjoja, hän ei voi tietenkään tietää, mistä niitä voi poimia, mutta voi tietenkin löytää hakemalla.
Todennäköisesti hänellä ei ole jääkaappia, mistä napata mukaansa eväät.
Voisiko hänellä olla kylmälaukkua? Noh, ei ole välttämätön.
Voisiko häneltä yleensääkään löytyä niin paljon ruokaa, että riittäisi ihan eväiksi? Yleensähän romanit hankkivat päivän elantonsa ja ruoan samana päivänä.
Noh, ei hänellä ole varastoa, mistä hakea sadevaatteet. Mutta hätätilassa kelpaisi varmasti muovinen jätesäkki.
Voisiko jostain kätköistä löytyä marjasanko? Noh, kyllä kai siihen kelpaa joku laatikkokin.
Ei taida löytyä aina kuljetustakaan, millä kuskata kaikki, eväät, vaatteet, marjasangot?
Bussilla? No tsägällä löytyy lipunhinta. Mutta tietääkö hän millä bussilla, minne, mihin aikaan ja miten sieltä pääsee sitten pois?
Yhdellä heistä on auto, mutta hän veloittaa kuskauksesta sen verran bensarahaa, että sen marjasangon tienesti taitaa mennä siihen...
Takaisin tullessa sanko voi olla vielä painavakin.
Noh, oletetaan, että romani pääsee sitkeydellä sinne metsään ja onnistuu poimimaan sangollisen marjoja.
Sen jälkeen tapahtuu sitten perkaaminen, yleensä aika likaisissa olosuhteissa. Leirillä ei ole edes pesumahdollisuutta, eikä romani ole edes tottunut sellaiseen. Mutta aina yhdet marjat perataan. Ostaisitko?
Nyt ollaan niin pitkällä, että romani voisi vaikka myydä sen sangollisen marjoja.
Minne hän voisi sen myydä?
Romanin keräämien marjojen viimeinen käyttöpäivä on myös tavallista lähempänä. Hänellähän ei ole jääkaappia, missä säilyttää, eikä myöskään pakastinta.
Minne hän voisi myydä sen luvan kanssa, sillä hänhän ei tietenkään halua kuulla, miten romanit ovat yhtäkkiä alanneet myydä laittomasti marjoja ja vievät näin suomalaisilta marjanpoimijoilta tulot..
Kuka ostaa?
Kuka kysyy romanien poimimien marjojen perään?
Sitten vielä se, että vaikka he nyt yhtäkkiä alkaisivatkin poimimaan marjoja Suomessa, niin olisiko sekään ihan oikein? Sillä Hlajukkaahothan alkaisivat tietenkin viittaamaan siihen, ettei kyseessä ole rehellisten romanien toiminta, vaan organisoitu rikollisuus, jossa sitä marjanpoimijaa käytetään häkäilemättömästi hyväkseen ja rahat keräävät sitten nämä rahoittajat, mersuillaan.

Koko tämän sirkuksen jälkeen romani huomaa sitten, että taisi olla aika hankala keino hankki jokaipäiväistä leipää ja että taitaa olla paljon helpompi nussia vähän kuparijohtoa, kun ovat jättäneet tyrkylle...
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2051 on: 04. 09. 2011 09:09 »
Kyllä sienestämisestä voi saada hyvinkin elantonsa , joka ei tätä tiedä niin on aikalailla ulkona asioista. Jos aivan faktaa haluaa niin Loreno Dalla Valle voi kertoa asiasta enemmän, hän on elättänyt itsensä jo pitkään.

Eh... kuinka moni romani tulee italialaisesta viininviljelijäsuvusta ja saapuu maahan suomalaisen lääkärivaimon kera?

Taitavat olla Helin vähän eri lähtökohdat bisnekselle.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

belurisk

  • Guest
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2052 on: 04. 09. 2011 09:09 »
Minusta kyllä on outoa tämä romanialaisten romanien matkailu Suomeen. Tänne tullaan puhtaasti ja selkeästi irtolaisiksi. Miten tämä matkustelu rahoitetaan? Siis heidän taholtaan.
Suomalaisille se ainakin tulee maksamaan ja päälle vielä monimuotoiset haitat ja erilainen rötöstely sekä häiriöt.
Suomalaisista metsistä ja luonnosta eivät tiedä mitään.
Suosittelen Tanskan mallin tiukentamisen suhteen rajoilla käyttöönottoa meilläkin.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2053 on: 04. 09. 2011 09:09 »
Minusta kyllä on outoa tämä romanialaisten romanien matkailu Suomeen. Tänne tullaan puhtaasti ja selkeästi irtolaisiksi. Miten tämä matkustelu rahoitetaan? Siis heidän taholtaan.
Suomalaisille se ainakin tulee maksamaan ja päälle vielä monimuotoiset haitat ja erilainen rötöstely sekä häiriöt.
Suomalaisista metsistä ja luonnosta eivät tiedä mitään.
Suosittelen Tanskan mallin tiukentamisen suhteen rajoilla käyttöönottoa meilläkin.


Ovatko nämä kysymykset sinulle todellakin vielä tässä vaiheessa epäselviä?

Romanit eivät tule irtolaisiksi. He ovat sitä joka paikassa.
Matkustamista ei yleensä rahoiteta, vaan he liikkuvat kerjäten, myyden, soittaen ja varastaen. Jotkut heistä lainaavat rahaa ja maksavat takaisin kerjäämällä.

Suosittelet siis ongelman siirtoa jonnekin, mutta ei ehdota mitään ongelman poistamiseksi?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2054 on: 04. 09. 2011 09:09 »
Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi poimia metsistä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opastetaan paikan päällä mitä poimitaan?

Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi syödä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opastetaan paikan päällä mitä poimitaan ja sitä voi syödä?

Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi myydä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja työn tilaaja hoitaa tämän asian?

Quote
Tietääkö romani, saako Suomessa myydä marjoja vapaasti?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja kyse on työstä josta maksetaan jonkinlaista korvausta ja järjestäjä hoitaa marjojen jatkokäsittelyn.

Quote
Yleensäkin, saako marjoja lähteä myymään ihan tosta vaan torille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?


Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opetellaan olemaan valmis ottamaan seuraava askel joka voi olla sitten tuo?

Quote
Ei taida löytyä aina kuljetustakaan, millä kuskata kaikki, eväät, vaatteet, marjasangot?

Ajatus on, että se löytyy.  Jos ei löydy niin sitten sitä ei voi edes järjestää.

Quote
Bussilla? No tsägällä löytyy lipunhinta. Mutta tietääkö hän millä bussilla, minne, mihin aikaan ja miten sieltä pääsee sitten pois?

Ajatus on, että tämä askel tarjotaan valmiina koska lähdetään ajatuksesta, että eivät tiedä.

Quote
Yhdellä heistä on auto, mutta hän veloittaa kuskauksesta sen verran bensarahaa, että sen marjasangon tienesti taitaa mennä siihen..
.

Ajatus on, että tämä yksi jättää autonsa jonnekin muualle.

Quote
Takaisin tullessa sanko voi olla vielä painavakin.

Tämä on ihan tarkoitus.

Quote
Noh, oletetaan, että romani pääsee sitkeydellä sinne metsään

Väärä oletus.  Ei vaadi sitkeyttä ottaa järjestetty kyyti.

Quote
ja onnistuu poimimaan sangollisen marjoja.
Sen jälkeen tapahtuu sitten perkaaminen, yleensä aika likaisissa olosuhteissa.

Väärin.  Ajatus on luovuttaa kerätyt marjat järjestäjälle mutta kakkosaskeleena voisi olla jotain tuollaista mutta tässä keskitytään nyt vain tuohon ensimmäiseen askeleeseen sillä ilman sitä ei voi ottaa seuraavaa.

 
Quote
Leirillä ei ole edes pesumahdollisuutta, eikä romani ole edes tottunut sellaiseen. Mutta aina yhdet marjat perataan. Ostaisitko?

Tässä askeleessa tarjotaan vaihtoehto kaapelivarkauksille tai nojailemiselle.  Tuo kuuluu sitten seuraavaan askeleeseen jota ei vielä ole otettu.

Quote
Nyt ollaan niin pitkällä, että romani voisi vaikka myydä sen sangollisen marjoja.


Täysin harhateille viety ajatus.  Hänen marjojen myynnistä huolehtii järjestäjä.

Quote
Minne hän voisi sen myydä?


Aivan.  Kun ajatus viedään harhateille niin syntyy tällainen tarpeeton kysymys.  

Quote
Romanin keräämien marjojen viimeinen käyttöpäivä on myös tavallista lähempänä. Hänellähän ei ole jääkaappia, missä säilyttää, eikä myöskään pakastinta.

Jestas.  Niinkuin tarvitsisi marjoille jotka hän on ajat sitten luovuttanut järjestäjälle.  

Seuraava ei kuulu tähän ajatukseen mutta jos nyt kävisi niin, että matsemanin harhatielle eksyttäisiin niin myynti tapahtuisi kivuttomimmin silloin, että myydään ne puolukoita ostavaan rekkaan joita joka loppukesä ilmestyy.  Täällä Vaasassa oli viime vuonna entisen matkahuollon parkkipaikalla.
« Last Edit: 04. 09. 2011 10:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2055 on: 04. 09. 2011 10:10 »
Tietääkö romani, mitä kuparia tai muuta irtainta Suomessa voi poimia maksamatta?
Tietääkö romani, mitä kuparia ja muuta irtainta Suomessa voi myydä?
Tietääkö romani, miten kuparia ja muuta irtainta  voi Suomessa myydä?
Tietääkö romani, saako Suomessa varastaa tavaraa vapaasti?
Yleensäkin, saako anastettua tavaraa lähteä myymään ihan tosta vaan toreille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?
Autoja näytti heillä olevan melkein enemmän kuin asukkaita tuolla mistä häädön saivat ja kannettiinhan televisioidussa jutussa myös kylmälaitteita. Mitä sitten noihin lähtökohtiin tulee niin
uran voi aloittaa vaikka menemällä töihin tattikeisarille , hänen kotisivuillaan etsitään työntekijöitä ja mitään muuta vaatimusta ei ollut kun ahkera ja työtätekevä.
Tästä on hyvä aloittaa.  http://www.dallavalle.fi/etusivu/
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2056 on: 04. 09. 2011 14:02 »
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

belurisk

  • Guest
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2057 on: 04. 09. 2011 15:03 »
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Ällistyttävää huomiointia ja terävänäköisyyttä.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2058 on: 04. 09. 2011 16:04 »
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Ällistyttävää huomiointia ja terävänäköisyyttä.

Tarjoan vain pimeydessä vaeltavalle palstaveljelle vastauksia hänen esittämiinsä kysymyksiin.

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2059 on: 04. 09. 2011 16:04 »

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2060 on: 04. 09. 2011 17:05 »

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.
« Last Edit: 04. 09. 2011 17:05 by Matseman »
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2061 on: 04. 09. 2011 17:05 »


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.


Ei tässä mitään jeesustelua tarvitakaan, riittää kun romani alkaa tehdä töitä joko siellä sienimettässä tai missä tahansa, ei tämä mitään rakettitekniikkaa pitäisi vaatia????

.

Heikki Herja

  • Guest
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2062 on: 04. 09. 2011 17:05 »
Hyvät nettiveljet.  Pitäkää pieni tauko ja googlettakaa sanoilla romanian romanit työnteko ja palatkaa sitten takaisin.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2063 on: 04. 09. 2011 18:06 »


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.


Ei tässä mitään jeesustelua tarvitakaan, riittää kun romani alkaa tehdä töitä joko siellä sienimettässä tai missä tahansa, ei tämä mitään rakettitekniikkaa pitäisi vaatia????

.


Ei vaadi. Selviö on kuitenkin (ainakin jokaiselle täysijärkiselle), että jollain hopealusikka suussa syntyneellä Dalla Vallella on aivan eri lähtökohdat, kuin esim. romanilla, jolle ei suotaisi edes vapautta kerjätä kadunkulmassa. Siitä on pitkä matka sienimettälle siten, että siitä joku jopa hyötyisi. Karin kaipaama ensiaskel on arvoton, sillä se on liian pitkä kielitaidottomalle, jonka pitää saada kasaan se pieni summa joka päivä, voidakseen maksaa velkansa ja pystyäkseen syömään ja juomaan jotain. Usein tähän kuuluu vielä myös perheen elättäminen. Kuten tunnettua, meidän järjestelmämme mukaan töitä pitää tehdä aina ensin jonkun aikaa, ennenkuin aletaan saamaan palkkaa. Romanien kädestä suuhun elämä ei onnistu ilman erikoisia toimenpiteitä, jos halutaan alkaa hoitamaan homma meidän pelinsäännöin.

Lisäksi, esim. noista balkanin romaneista puhuttaessa kuvassa on myös epäluuloisuus. On turha esittää sieltä tulevalle, että tee töitä niin saat kahden viikon kuluttua palkan. He pitävät tuollaisia lupauksia vitsinä.

Meidän koulutusjärjestelmämme saatiin hallintaan joskus 100 vuotta sitten. Tämä järjestelmä ei koskenut silloin romaaneja. Romaanit pääsivät mukaan oikeastaan vasta joskus 40 vuotta sitten, eivätkä he ole matkassa oikein vieläkään. Yksi syy tähän on myös sen kiinteän osoitteen puuttuminen. Perinteet rasittavat yhä. Romanit tietävät, ettei koulunkäynnistä ole mitään hyötyä. Syrjintä asuu niin syvällä isäntämaan sielussa, ettei kannata edes yrittää.

Kantasuomalaisella on itselläkin vaikeaa. Pitää olla koulutusta, kokeumusta, tietoa ja taitoa. Siitä huolimatta tie vie usein kortistoon. Romanille kynnys on vielä korkeampi, usein muuri, jonka yli EI pääse.

Romanit itse hyväksyvät tämän tilanteen. Mutta heidän täytyy myös elää. Siitä ei pääse mihinkään. Niin kauan kun ME hyväksymme hiljaa tämä tilanteen, se tulee jatkumaan. Uskoisin n. 100 vuotta lisää ja vain siksi, koska jeesustelijoiden passiivinen joukko on niin paljon suurempi, kuin sellaisten, jotka ihan oikeasti haluasivat hoitaa asian.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2064 on: 04. 09. 2011 18:06 »
Hyvät nettiveljet.  Pitäkää pieni tauko ja googlettakaa sanoilla romanian romanit työnteko ja palatkaa sitten takaisin.

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.

Siksi ainakin minä, ja muutama muu täällä suosimme omien aivojen käyttöä, eikä vain googletusta, joka antaa tietenkin usein infoa kysymyksiin, mutta ei kerro itse kirjoittajan ajatuksenjuoksusta, tai sen puutteesta mitään.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2065 on: 04. 09. 2011 18:06 »
Sen verran kuitenkin tuosta Heikki Herjan neuvosta, että googlettamalla löytyy myös tällainen artikkeli, jossa kysymykset ovat esitetty kiihkottomasti ja vastattu myös samalla tavalla.

P.S. Jo kolme viestiä joista ylläpito ei ole poistanut vielä yhtään. Tämä herättää toivoa tulevaisuudesta. Jospa täällä sittenkin vielä joskus voisi sanoa mitä ajattelee, vaikkei edustakaan Hjallalahoja!
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2066 on: 05. 09. 2011 16:04 »
Onkohan kenellekään vielä Kankaanpään tapauksen jälkeen epäselvää siitä , että onko Suomessa verikostoa / kunniamurhia.
veritas odium parit.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2067 on: 05. 09. 2011 17:05 »
Ylläpito ei ole poistanut ainuttakaan matsemanin viestiä.  Moderaattoreilla on lupa poistaa loukkaaviksi tai sopimattomaksi katsomiaan viestejä.  Ylläpito saa jokaisesta poistetusta viestistä tiedon.  Niistä ei yleensä neuvotella etukäteen.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2068 on: 05. 09. 2011 17:05 »
Onkohan kenellekään vielä Kankaanpään tapauksen jälkeen epäselvää siitä , että onko Suomessa verikostoa / kunniamurhia.

Miten valtavasta aallosta tässä nyt sitten pitäisi alkaa kantamaan huolta? Hjalliksethan ovat huutaneet lähes epätoivoisesti uusien tapauksien perään, joita tikuttaa tasaiseen tahtiin muutama tapaus per vuosi, riippumatta uskonnosta, ihonväristä, yhteiskuntaluokasta, tai kansalaisuudesta.

Ylläpito ei ole poistanut ainuttakaan matsemanin viestiä.  Moderaattoreilla on lupa poistaa loukkaaviksi tai sopimattomaksi katsomiaan viestejä.  Ylläpito saa jokaisesta poistetusta viestistä tiedon.  Niistä ei yleensä neuvotella etukäteen.

Ylläpito kirjautuu sivulle monilla eri tunnuksilla. Periaatteessa siis ylläpito voi kirjautua sisään moderaattoreiden tunnuksin ja tehdä viesteille mitä haluaa. Jälkeenpäin voi sitten tietenkin kertoa, ettei "ylläpito" ole mitään tehnyt. Näin voi siirtää myös kätevästi itseltä selitysvelvollisuuden (jos nyt sattuu tuntemaan niin että pitäisi jotain selittää) itselleen, sillä Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2069 on: 05. 09. 2011 17:05 »

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.


Halla-aho on nostanut keskusteluun asioita joista tähän asti on vain vaiettu, ja yritetään vieläkin vaientaa

.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2070 on: 05. 09. 2011 18:06 »
  Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)

Alat päästä jyvälle.

Noin se suunnilleen meni silloin kun olin moderaattori ja uskon, että yhä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2071 on: 05. 09. 2011 18:06 »

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.


Halla-aho on nostanut keskusteluun asioita joista tähän asti on vain vaiettu, ja yritetään vieläkin vaientaa

.


Tämä ei pidä paikkaansa. Miten asioista, joita Halla-aho käy kopioimassa muilta sivuilta olisi muka vaiettu?

Kuka yrittää vaientaa Havukkaahoa? Mies on saanut paasata tähänkin asti aivan vapaasti ja on todellakin käyttänyt tätä oikeuttaan.

Havukan vanavedessä tulevat, karvaisilla käsillään taputtelevat uskovat, että häntä yritettäisiin vaientaa. Voisiko olla niin, että Halla-ahon sanomisia pyritään kohtaamaan samalla tavalla kuin monen muunkin sanomisia?

Havukan opetuslapset sanovat, ettei maahamuuttopolitiikkaa saisi muka kritisoida ja vetoavat jopa sanavapauteen. Mutta samaan hengenvetoon he uskovat kristillisesti, että Havukkaa yritettäisiin muka vaientaa.

Tosiasia on kuitenkin se, ettei suuri osa kansasta edes noteeraa koko äijää.  
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2072 on: 05. 09. 2011 18:06 »
  Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)

Alat päästä jyvälle.

Noin se suunnilleen meni silloin kun olin moderaattori ja uskon, että yhä.

Jyvälle? Minä tiedän, että Tapio on poistanut viestejäni.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2073 on: 05. 09. 2011 19:07 »
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2074 on: 05. 09. 2011 21:09 »
Tosiasia on kuitenkin se, ettei suuri osa kansasta edes noteeraa koko äijää.  

Tuntuu olevan sulle itselles arka paikka? Ootko salaa itsekses samaa mieltä?

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2075 on: 06. 09. 2011 08:08 »
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt.

Mitä ehdotuksia?
Toinen kysymys, mitä olen hylännyt yksipuolisesti?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2076 on: 06. 09. 2011 08:08 »
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.

Panin saman merkille ja siksi aiemmin jo kyselinkin matselta, että "Tee parempi ehdotus?"

Yleensä kun ollaan jotain mieltä ja tyrmätään jonkun toisen ajatus niin siihen halutaan mielellään sitten se oma parempi ehdotus.  Siis se parempi mikä tyrmää sen huonomman.  Ilman sitä sanoilla ei ole katetta.  Siksi tästä asiasta edelleen keskustellaan kun kukaan ei ota Matsemania tosissaan.  

Kun itse olen eri mieltä jostain niin tarjoan mielelläni sitä parempaa ratkaisua.  Näin sanoilla on katetta.

Yleensä kuin on jokin asia niin jos sitä pitää huonona niin olisi se hyvä jotenkin perustella ja paras perustelu on esittää parempi vaihtoehto.  Matselta ei kai koskaan ole tullut sellaista vaikka vaatii toisinaan kylläkin muilta faktoja. 

Matseman.  Nyt sinulta siis kysellään faktoja.  Muuten sanasi ovat vain "Sanahelinää"

Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.  Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.  Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.  Se on minun perusteluni miten Romaneja olisi voinut vaihtoehtoisesti kohdella.  He tulivat tänne työn ja rahan toivossa.  Vietnamista tulee väkeä omalla kustannuksella marjanpoimintaan.  Romanit olivat täällä jo valmiina.  Matkakuluja ei siis tarvitse laskea.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2077 on: 06. 09. 2011 08:08 »

Koko tämän sirkuksen jälkeen romani huomaa sitten, että taisi olla aika hankala keino hankki jokaipäiväistä leipää ja että taitaa olla paljon helpompi nussia vähän kuparijohtoa, kun ovat jättäneet tyrkylle...

Ei se ole kenellekään muullekaan helppoa.  Miksi sen pitäisi olla heille?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2078 on: 06. 09. 2011 10:10 »

Siksi tästä asiasta edelleen keskustellaan kun kukaan ei ota Matsemania tosissaan. 


Jospa Lajunen kirjoittaisit vaan omia mielipiteitäsi. Ei ole ensimmäinen kerta kun yrität puhua toisten valtakirjalla. Tyyli on kovin ala-arvoinen ja eräille henkilöille tavanomainenkin.

Kukaan täällä ei voi tietää, kuinka kenenkin kirjoitukset otetaan tosissaan. Vaikka tämän forumin runsas persuyhteisö olisikin jotain mieltä, ei sen tarvitse olla muiden lukijoiden mielipide. Itse pidän Matsemania huomattavasti tasokkaampana perustelijana ja kirjoittajana kuin vaikkapa Lajusta.

Keskimäärin olen nähnyt maahanmuuttopolitiikassa lähinnä arvostelua ilman aitoja vaihtoehtoja. Matseman on tätä realismia ansiokkaasti tuonut esiin. Tuskinpa esimerkiksi Lajusen täällä useaan kertaan ehdottamaa pakolaisten ohjaamista Venäjälle voidaan pitää ihan realismina. Vielä vähemmän Lajusen ehdottamaa alkuviikkojen telttamajoitusta pakolaisille, josta pääsisi sisätiloihin vasta pääsykokeen suoritettua. Niin ja siinä alkuperäisessä jutussahan ei puhuttu vain kesästä, vaikka Lajunen on myöhemmin näin väittänyt.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Mamu-uutiset
« Reply #2079 on: 06. 09. 2011 10:10 »
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.

Panin saman merkille ja siksi aiemmin jo kyselinkin matselta, että "Tee parempi ehdotus?"


Kyllä, minulla olisi paljon ehdotuksia. Jaksatteko lukea?

Quote
Kun itse olen eri mieltä jostain niin tarjoan mielelläni sitä parempaa ratkaisua.  Näin sanoilla on katetta.

Onko tämä välttämättä totta? Ehkä jos ratkaisu on parempi vain sinulle, mutta ei välttämättä kaikille. Minusta parempi ratkaisu on sellainen, joka on sellainen kaikille.

Quote
Yleensä kuin on jokin asia niin jos sitä pitää huonona niin olisi se hyvä jotenkin perustella ja paras perustelu on esittää parempi vaihtoehto.  Matselta ei kai koskaan ole tullut sellaista vaikka vaatii toisinaan kylläkin muilta faktoja.


Olen ehkä perustellut enemmän, kuin sinä olet jaksanut lukea.

Quote
Matseman.  Nyt sinulta siis kysellään faktoja.  Muuten sanasi ovat vain "Sanahelinää"

Tarkenna hieman tätä kysymystä, niin yritän vastata parhaani mukaan.

Quote
Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.
 

Valitettavasti, tätä on jopa kokeiltu.
Suomen järjestelmä sellaisenaan ei toimi. Olen perustellut tätä jo aikaisemmin. Ole hyvä ja lue.

Quote
Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.
 

Ei tietenkään. Ei kai kukaan ole edes väittänyt näin?

Quote
Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.
 

Siksi tämä askel ei ole ensimmäinen, vaan askel, joka otetaan sitten takaisin, kun huomataan ettei mentykään eteenpäin.

Joku marjanpoiminta on aivan liian lyhyt rupeama ja maksaa enemmän kuin se antaa. Yksikään liike-elämää oikeinajatteleva ei ala moiseen operaatioon. Valtiolla taas ei ole tähän resursseja, ei työvoimaa, ei tarvikkeita, työkaluja, yösijoja, ei mitään.

Asia tulee ratkaista korkeammalla tasolla. Paljon korkeammalla Kari. Marjanpoiminta voi tuoda efektiä niin pienessä mitassa, ettei se näy missään, eikä tuo tullessaan mitään muuta kuin uusia ongelmia.

Balkanilta Suomeen tulleiden Romanien asioita ei saada koskaan järjestykseen tyydyttävällä tavalla. Myöskään ikuinen itku ei tuo asiaan muutoksia.

Vaatimukset on kohdistettava Brysseliin. Nämä maat ovat EU:n jäseniä ja heidän tulee itse hoitaa asia kuntoon. Mutta meidän on kaikkien autettava heitä tässä. Vaikka maat ovatkin EU:n jäseniä ja saavat EU:lta tukia, ne eivät riitä. Romanien asia jää jonnekin hamaan kuitenkin. Mutta ne tuet riittävät, jos niiden mukaan pistetään paineita ulkopuolelta. Berliinin muurikin kaadettiin kun paine ulkopuolelta kasvoi tarpeeksi suureksi.

Romanien tilanne on niissä maissa häpeä. Totta kai. Mutta niin kauan kun kaikki hyväksytään hiljaa, tilanne jatkuu. Romanit kiertävät tapansa mukaan Euroopan maissa ja kerjäävät, keräävät pulloja, soittavat kaduilla, varastavat jne ja näin varmasti nykyisen tilanteen mukaan vähintään seuraavat 100 vuottakin.

Marjojen poiminta ei muuta asiaa.

Asian järjestämiseen tarvitaan miehiä, ei marjanpoimijoita Kari, sillä siitä näissä sinun ehtotuksissasi on aina kysymys, marjanpoiminnasta.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas