Author Topic: Keskussairaalan touhut ihmetyttää  (Read 51663 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #280 on: 26. 03. 2013 19:07 »

.

Kyllä valtion pitäisi puuttua tällaiseen sairaiden kustannuksella tehtävään hallintokonstailuun, ruots hallintobyråkraatit juhlivat Turun alueeseen liittymisellä mutta tosiasiassa siipeillään Tampereen suojissa

.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #281 on: 27. 03. 2013 02:02 »
Kysymys ei ole ainakaan minulle suomenkieliselle mistään hallintokonstailusta. Minä ainakin vakaasti uskon, että nyt tehdyllä ratkaisulla meillä Vaasassa säilyy enemmän sairaanhoitoa kuin jos olisimme jääneet Tampereen alaisuuteen. Ja tällä ei ole mitään tekemistä minulle ruotsin kielen kanssa. Vaan syynä on Seinäjoki. Vaasasta oltaisiin Seinäjoelle siirretty kaikki päivystys muutaman vuoden sisällä kun toimintoja oltaisiin alettu tehostamaan. Siinä sitten vaasalaiset saisivat kulkea Seinäjoelle päivystykseen. Nyt päivystys jää Vaasaan ja jonkin verran erikoissairaanhoitoa siirtyy Tampereelta Turkuun. Ja Seinäjoki jää nuolemaan näppejään, koska sieltä siirretään myös toimintoja Tampereelle Tyksiin.

Luulen, että iso kiitos, että Vaasa kykenee säilyttämään suuren osan sairaanhoitopalveluistaan, kuuluu Tapio Osalalle. Vaikka en jaa vihreiden ja erityisesti Tapion mielipiteitä useinkaan, niin tässä kiitos kuulunee isolta osaltaan hänelle. Tietysti niille henkilöille, jotka jo nyt mieluummin menisivät Seinäjoelle tämä oli raskas isku. Mutta voihan sitä lohduttaa, että asiakas voi itse valita hoitopaikan nykyään.
« Last Edit: 27. 03. 2013 02:02 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #282 on: 28. 03. 2013 14:02 »

Jos Vaasa olisi valinnut Tampereen, niin tässä muutaman vuoden sisään kaikki päivystys siirtyisi Seinäjoelle.
----niin kyllä tulee aika kalliiksi päivystyksen pitäminen heille. Tai edes 20. Se vasta hullua taloudenpitoa olisi. Luulisi, että keskussairaalassa on tehty laskelmia asiasta ja päädytty siten kyseiseen ratkaisuun. Jos akuutteja päivystyksen ulkopuolisia korvapotilaita
Kaava on tälläinen
----Jos  päivystykseen saapuvien potilaiden määrä kertaa matkakustannukset kertaa  Tampereen lasku Vaasalle ylittää päivystyksen hinnan, niin silloin Vaasa luonnollisesti pitää päivystyksen itsellään.
Elä make viännä! Äläkä jossittele! Tilanne nyt on vain juuri se mikä on! Vshp on Turun valinnut, fakta! Miksi ihmeessä kuvittelet, että samassa miljoonapiirissä Seinäjoki olisi määrännyt, miten Vaasan on päivystyksensä hoidettava. Eihän Vaasa pelkästään päivystyspiiriä valinnut, kun Turun valitsi! Häh?
Vaasan (ruotsinkielinen) sairaanhoitopiiri ratkaisee täsmälleen itse, mitä se haluaa maksaa ja kenelle! Ei Tampere, sen paremmin kuin Turkukaan, pysty/ole pystynyt määräämään Vaasan tekemisiä.

Laki sallii potilaan määrätä, mihin sairaalaan hoitoon tahtoo. Fakta! Tuskin Tampere kuitenkaan kauan katsoo hyvällä, että Turun valinneen piirin potilaat lähetetään Tampereelle, oli sitten kyse jonkin alan päivystyksestä tai potilaan jatko/erikoishoidosta. Tottakai kyse on myös Tampereen resursseista.
Siksi Sjölundiltakin oli kysytty, kumpaa potilaalle suositeltiin - Turkua vai Tamperetta! Mikä siinä on niin vaikeaa, tämä korvapäivystys on vain yksi pieni, mutta valaiseva esimerkki mitä tuleman pitää, eikö totta make!?

Päivän Pohjalaisessa on listaus VSHP:n valtuustosta ja muista elimistä. Esimerkiksi piirin hallituksessa (11 jäs.) on vain yksi (1) ainut suomenkielinen jäsen. Samaa rataa muutkinpiirin elimet. Toivottavasti Asko Salminen (ps/Laihia) osaa ruotsin, suomea tuskin hallituksessa puhutaan.
Eipä tarvitse paljon ihmetellä, että ruotsalaisrannikon sote-piiriksi tulee yhtä kuin nykyinen sairaanhoitopiiri - ruotsalaispiiri pieni saa pyöriä mielensä mukaan.

Suomenkieliset vaasalaiset vain vikisevät ja maksavat! Ja jonottavat!

Jos sallitte, nostin jutun edelliseltä sivulta, koska asian toistaminen veisi sen veraan aikaa. Aika on rahaa, sano... Viesti lienee edelleen käypä vastaus maken ruotsalaista hegemoniaa puolustaviin kannanottoihin. 

21solmua

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #283 on: 28. 03. 2013 14:02 »
Manteirokin näyttää olevan suomalaisesta maaseutukylästä kotoisin. SHPn valtuustonkokous ym Pohjanmaan liitot simultaanitulkataan, niin että sekä suomenkieliset, että ruotsinkieliset saavat asiat selviksi!

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #284 on: 30. 03. 2013 09:09 »
Mitäs vikaa suomalaisissa maaseutukylissä on, oi nimimerkki 21 solmua? Lähes jokainen suomalainen merkkimies on ollut/on maaseutukylästä kotoisin. Kuten myös suurin osa nykyisistä pliittisista päättäjistä ja tiede-/taideihmisistä.
Itselläni on laihialaiset juuret (ylpeä siitäkin) - laihialaismomma merkitsee todellista viisautta ja henkevyyttä muistoissani. Hänen luonaan sain viettää monia upeita kesälomia.
Meissä vaasalaisissa on se vika, että helposti halveksimme "lantapaukkuja". Ettei vaan johtuisi joillakin yrityksestä samaistua rakkaaseen kielivähemmistöömme, eli bättre folkiin?!

Mitä tulee tuohon keskussairaalan miljoonapiiri-sekoiluun, pelkään, että ärkkopeeläinen kielipolitikointi hankaloittaa vielä rajusti rantaeteläpohjalaisten "sairastelua"! Toivottavasti Tampere ei ota nokkiinsa ja toivottavasti ottavat vastaan jatkossakin erikoisaaraanhoitoa tarvitsevat potilaat.
J.K. Asiasta tuskin kannattaa enempää kinata - olis vaan kiva tietää, miten Vaasan kustanukset muodostuvat, jos/kun potilaat lähetetään edelleen Tampereelle! Numeroita kehiin, kiitos1     

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #285 on: 08. 04. 2013 07:07 »
Ei nuo Tampereen touhut näytä olevan yhtään sen parempia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816869530_uu.shtml
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #286 on: 08. 04. 2013 07:07 »
Kun joskus pääsen eläkkeelle, muutan Thaimaahan, siellä loistava lääkärin palvelut ja edulliset. Espanjassa myös kohtuullisen edullista, kunhan et mene suomalaiselle lääkärille.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #287 on: 08. 04. 2013 07:07 »
Yleistäen voidaan sanoa, että suomalaista lääkäriä (kuten monta muutakin suomalaista "ammatinharjoittajaa", virkamiestä jne..) vaivaa ylimielisyys omasta osaamisestaan. Lääkäri tekee vain "työtään", eikä ole tietoakaan siitä, että potilas on asiakas, jota lääkärin pitäisi palvella. Suomalaiselle lääkärille, virkamiehelle, jne... asiakas on vain pakollinen haitta työnteolle. Suomessa on edelleen tsaarinajan palvelukulttuuri. Pahinta on julkinen hallinto, julkisomisteiset yritykset. Heille kun asiakkaat joutuvat vaihtoehtojen puutteessa tulemaan. Yksityisellä puolella asiakkaalla on usein vaihtoehtoja.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #288 on: 14. 04. 2013 15:03 »
Vasemmisto (vasemmistoliitto, perussuomalaiset, sdp) pelkää jatkuvasti yksityistämisen mörköä ja väittää sen aiheuttavan "hyvinvointivaltiomme" alasajon. Mitään muuta vaihtoehtoa heillä ei ole kuitenkaan tarjota, eivätkä edes mieti mitä voitaisiin tehdä.

Tässä linkissä on jotain ajateltavaa. Jos syyt eroihin löytyvät, niin ehkäpä palvelutkin saataisiin paremmiksi.

http://www.talouselama.fi/uutiset/asiantuntija+ihmettelee+terveyskeskuslaakarin+pienta+potilasmaaraa++tastako+ne+jonot+johtuvat/a2179538
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline köyhä jarrumies

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 457
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #289 on: 26. 04. 2013 21:09 »
Pohjalainen uutisoi etusivulla, että yhä useampi potilas tyytymätön Vaasan keskussairaalan hoitoon. Samassa jutussa sairaanhoitopiirin johtava ylilääkäri Auvo Rauhala kuittaa asian sillä, että valitukset johtuvat siitä, kun koko yhteiskunnassa valittamisesta on tullut muutenkin yleinen trendi.

Jep-jep! Niinhän se Katainenkin ihmetteli, että mistä johtuu yleinen negatiivisuus. Missähän ihmeen maailmassa nuo Kataiset ja Rauhalat oikein elävät? Ei ainakaan minun korviin kuulu kuin negatiivisia juttuja joka suunnalta. Suomen talouskin on kohta kuilun partaalla. Porukkaa irtisanotaan, sairaat  kuolevat surkean hoidon takia ym ym. negatiivista.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #290 on: 26. 04. 2013 22:10 »
Katainenhan sanoi, että kaikki on niin negatiivista nykyään, eli näyttävät elävän samassa maailmassa.

Koko järjestelmää on muutettava radikaalisti. Köyhä jarrumies ja muut vasemmistolaiset tietysti luulevat, että tavoitteena on köyhien kyykyttäminen ja rikkaiden rikastuttaminen.

Vasemmistolaisille on vaikeata ymmärtää, että oikeistolaiset myös voivat ajatella Suomen etua. Suomen etua ajattelevat oikeistolaiset haluavat hyvinvointia kansalle. Heillä on vain eri käsitys, millä tavoin hyvinvointi voidaan turvata.

Esimerkiksi nimimerkki OW on erittäin hyvä esimerkki henkilöstä, joka aidosti kantaa huolta Suomesta, ja siitä huolimatta vasemmistolaiset oman edun tavoittelijat eivät ymmärrä lainkaan mistä hän puhuu. OW on erinomainen esimerkki positiivisestä oikeistolaisuudesta. Valitettavasti jotkut vasemmistolaiset näkevät kaiken oikeistolaisuuden vain pahuuden huipentumana.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #291 on: 27. 04. 2013 14:02 »
Olisin voinut kolme kertaa tehdä valituksen ihan selvästä hoitovirheestä, siis täysin satavarmoja ja kärsin 30V sitten tapahtuneesta vieläkin ja lopun elämääni. Viimeinen meni niin et lääkäri pelkäsi ja se olisi ollut neljäs niin lähti muualle ja nyt on paperit puhtaat, nyt olen odottanut 3kk hammaskirurgille pääsyä ja lähti tilapäinen paikka pois hampaasta joka on leikattavien listastalla. Kaikki varmaan tietää miltä tuntuu juurihoidetun tilapäis paikan lähtö, maanantaina soitan opetushammashoitolaan ja saavat tehdä ylitöitä kun aikoja ei ole. Justiinsa kun panin morfiinit kaapin perälle niin on pakko ottaa ja niitä ei ole määrätty hammassärkyyn, vielä sinnittelen. Nämä 9kk jonotus ajat ei oikein tunnu oikeudenmukaisilta näillä kivuilla, silmäpussien leikkaus voi venähtää mutta kipu potilaan apu ei. Just jättäny morfiinit pois niin yhen saakelin hampaan takiako pitää aloittaa taas, tiedätteko mitkä vieroitus oireet on taas edessä no monikaan teistä ei ota morffiinia. Minä haluan poistua kemikaalisesta mailmasta ja menin vapaaehtoisesti A klinikalle jossa olisi määrätty jotain muuta lääkettä niin sanoin ei, Pohjalainen mies menee läpi harmaasta kivestä eikä sen päätä saa sekoittaa ku siittä voi tulla paha.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #292 on: 17. 05. 2013 23:11 »
Vaasankeskussairaalaan, en mene kuin pakon edessä. Toivottavasti ei ikinä tarvitse mennä.

Eikka

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #293 on: 21. 05. 2013 09:09 »
Seuraavaksi tulee julkistaa mitä tämäkin kokeilu tuli maksamaan veronmaksajille. Esim miten monen kantasuomalaisen hoitajan työpanos oli sidottu tänne väkisin tuotettujen espanjalaisten kouluttamiseen suomalaisille tavoille? Kannattiko?



Nyt riitti - espanjalaiset sairaanhoitajat pakenevat Suomesta

 Viisi Vaasan kahdeksasta espanjalaisesta sairaanhoitajasta on lähdössä Suomesta.
Hoitajat tulivat Suomeen viime vuoden lokakuussa.

Yksi hoitajista lähtee Suomesta pois poikaystävän perässä.

- Jokaisella on omat syynsä. Yksi hoitajista löysi Espanjassa käydessään poikaystävän, jolle emme pystyneet järjestämään työtä täällä. Poikaystävä on urheiluvälineliikkeen myymäläpäällikkö. Sellaista työtä ei saa täältä suoraan, kertoo Bothnia Work-hankkeen johtaja Riitta Lehtisalo IS:lle.

Erään toisen hoitajan poikaystävä oli jo puolestaan saapunut Suomeen, mutta hänellekään ei pystytty järjestämään töitä.

- Espanjalaisten mielestä Suomessa on vähän väkeä ja täällä on vaikea saada ystäviä, Lehtisalo kertoo.

Hoitajien ratkaisuun ovat vaikuttaneet myös maan kalleus, suomen kielen vaikeus ja kylmä ilmasto,

Hoitajilla oli kesken kahden vuoden määräaikaiset työsopimukset. Suomeen saapuneet hoitajat ovat iältään 20-30-vuotiaita.

Osa lähtevistä sairaanhoitajista on saanut vakituisen työpaikan Lontoosta.

Hoitajien lähdöstä kertoi ensimmäisenä Yle.


http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288567088043.html

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #294 on: 21. 05. 2013 10:10 »
Espanjalaisten sairaanhoitajiean rekrytointi:
http://minfokeskus.kotisivukone.com/25

Syventävää tietoa rekrytoinnista
http://goo.gl/xpJ9A
« Last Edit: 21. 05. 2013 11:11 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #295 on: 21. 05. 2013 10:10 »
Toimitusjohtaja
Pekka Kivilahti
medico

Hei,
ylläpidän Vaasassa vaasalaisia.info kaupunkiblogia ja foorumia.
Foorumissä on käynnistynyt keskustelu espanjalaisten sairaan-
hoitajien joukkopaosta foorumin ketjussa "Keskussairaalan touhut"

Toivon että voisit kommentoida asiaa ja pohtia syitä ja toivon
myös myös vastausta kysymykseen, mitä tästä eteenpäin?
Tapio Parkkari
ww.vaasalaisia.info
ylläpito
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #296 on: 22. 05. 2013 11:11 »
Hyvä Tapio Parkkari

Kiitos kysymästä

Tässä ajatuksen katkelmia asian tiimoilta.

On aivan luonnollista, että osa ulkomailta Suomeen työhön muuttavista henkilöistä siirtyy muualle - palaa kotiin, tai muuttaa johonkin toiseen maahan. Myös IT yritykset kuten Nokia, tai viime aikoina julkisuudessa mainitut Supercell ja Rovio eivät välty ilmiöltä.

Muutto pois kotoa toiseen maahan, kieli- ja kulttuuriympäristöön on aina haaste ja suuri muutos.  Työvoiman vapaa liikkuvuus ja ammattitutkintojen (kuten sairaanhoitajien tutkinnon) yhteinen hyväksyntä ovat EU:n keskeisiä periaatteita. Suomesta on ennen EU jäsenyyttäkin muutettu muualle töihin - palattu takaisin, tai menty jonnekin muualle. Ruotsissa asuu joidenkin arvioiden mukaan -50,-60 ja -70 -lukujen muuton jälkeen noin miljoona ihmistä, jotka ovat suomalaista sukujuurta.

Työhön Suomeen muutto ilmiönä on uusi asia. Meidän pitää päättää haluammeko keikkatyöläisiä ulkomailta ja henkilöitä, jotka tekevät alempiarvoisia töitä - vai haluammeko ammattitaitoisia ulkomailta Suomeen työhön muuttavia ihmisiä, jotka ajan myötä identiteetiltään ovat kotkalaisia, vaasalaisia, turkulaisia, porilaisia, kainuulaisia... Mitkä ovat yhteiset arvomme kun rakennamme suomalaista tulevaisuutta?

Media otsikoi, että "espanjalaiset sairaanhoitajat pakenevat Suomesta". Sosiaalisen median, blogien ja chat palstojen kirjoitukset seuraavat osin tätä otsikointia. Yllättävän paljon tosin löytyy myös rakentavaa jalat maassa pohdintaa asiasta.  Suomeen muutti vuonna 2012 noin 50 sairaanhoitajaa Espanjasta ja nyt tietoni mukaan 5 on muuttanut tai muttamassa pois. Onko se joukkopako?

Toisaalta, jos "Vaasa ilmiön" taustalla on jotain epäkohtia, ne pitää tutkia ja niistä on hyvä oppia. Joka tapauksessa toivotan mainituille viidelle espanjalsielle kaikkea hyvää elämässä ja toivon, että kokemukset Suomesta sisältävät myös positiivisia muistoja - vaikka täällä kuulemma oli kylmää ja kieli on ollut vaikea.

Olin tammikuussa 2012 Espanjaan tehdyn kontaktointimatkan aloitteentekijä.  Tarkoitus oli informoida sikäläisiä sairaanhoitajia työmahdolisuuksista Suomessa.  Matkan jäkeen saimme hieman yli 2000 työhakemusta. Tuon matkan pohjalta sairaanhoitajia rekrytoitiin Pohjois-Espanjasta myös Vaasaan.

Nyt myöhemmin olen tarjonnut Espanjaan rakennettuja yhteyksiä myös muiden kuin kymenlaaksolaisten työantajien käyttöön.

En osaa tarkemmin ottaa kantaa Vaasan tilanteeseen. Asiat sillä tietävät paikaliset ihmiset paeremmin ja erityisesti sinne muuttaneet espanjalaiset sairaanhoitajat.

Oma arvioni oli alunperin, että noin puolet Espanjasta rekrytoitavista (lähtömaassa kielikoulutuksen aloittavista) henkiläistä uupuu matkalla - jää pois kilelikoulutuksen aikana, lähtee muuton jälkeen kotiin tai muualle. Se on inhimillistä ja ymmärrettävää. Hyvä vertailukohta tähän olisi suomalaisten ulkomaille muuttaneiden polut takaisin Suomeen, tai jonnekin muualle.

Olen ollut yllättynyt, että "hävikki" on ollut melko pieni.  Lähtömaakoulutukset (kolme ryhmää) aloitti viime vuonna noin 60 espanjalaista sairaanhoitajaa ja työhön Suomeen heistä muutti 50.

Olen itse asunut vuosia ulkomailla ja tiedän mitä on muuttaa pois kotoa.  Sei ei todellakaan ole helppoa ja ihminen on suurien haasteiden edessä. Eikä Suomi todellakaan ole sellainen "paratiisi", että tänne koko maailman väestö jonottaisi.

Suomi ei voi kilpailla palkoilla, eikä ehkä ilmastolla. Sairaanhoitajan bruttoansio esim. Sveitsissä on kuulemma noin 8000 €.  Sää on enemmänkin asenne- ja pukeutumiskysymys, eikä etelämmällä Europassakaan sää ole aina suosiollinen.

Suomen mahdollisuus kilpailtaessa osaavasta työvoimasta on vahva pohjoinen hyvinvointiyhteiskuntamme, jota rakentamaan ja veroja maksamaan saa tulla myös ukomailta. Erittäin tärkeä kilpailuvaltti on myös työhyvinvointi, niin ukomailta tulijoden kuin meidän Sulomessa jo asuvien. 

Asiat joilla voimme kipaillla muiden maiden kanssa osaavasta työvoimasta ovat lopulta juuri niitä asioita, jotka on tärkeitä meille kaikille suomalaisille ja joita on tärkeä puolustaa ja kehittää.

Tulevaisuuden työvoimapulan ja usieden kymmenien tuhansien hoitajien vaje vuoteen 2025 mennessä etsii ratkaisua. Yksi osa ratkaisua on ulkomailta tuleva työvoima. Se on kuitenkin vain osaratkaisu.

Työvoiman ulkomailta rekrytoinnin prosessit on järkevää oppia osana suomalaien yhteiskunnan turvallista kehittymistä. On hyvä olla oikeudenmukainen meille muuttavia ihmisiä kohtaan ja sekä huomioida myös vastaanottavat työyhteisöt. Työyhteisöt tarvitsevat myös tukea, koska he lopulta ovat se keskeinen vastaanottava taho Suomessa.

Lähtömaassa saatava kielikoulutuksen pitää olla sopivan pitkä ja antaa riittävät alkuvalmiudet. Tällä Suomessa kielenoppimisen ja kotoutumisen tuen pitää jatkua.  Tietysti jo valittaessa opiskelijoita lähtömaassa suomen kielen koulutukseen pitää olla tarkkana.  Itse olen yrittänyt arvioida asennetta ja motivaatiota, ehkä enemän kuin papereilla kuvattua ammattikokemusta.

Olen myös kertonut, että vuosi vuodelta Suomen talvi tuntuu minusta aina vain rankemmalta. Toisaalta Suome luonto, kevät ja kesä herättää ja räjäyttää tajunnan ; )

Jos joku miettii, että onpas tuo ulkomailta rekrytointi vaikeaa, tai että se vaatii paljon resursseja vastaan , että kunhan opimme nuo prosessit, asia muuttuu aivan normaaliksi suomalaisen arkielämän tapahtumaksi ja ehkä opimme myös miten työelämässä kohdella toisiamme - Suomessa asuvia, tällä syntyneitä, tänne muuttavia.

Pekka Kivilahti
________________________________________
« Last Edit: 22. 05. 2013 11:11 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #297 on: 22. 05. 2013 16:04 »
Pekka Kivilahden kertomukset ovat pelkkää kapitalistien propagandaa, tarkoituksena alentaa palkkatasoa Suomessa. Tulevasta työvoimapulasta ovat hyvällä pokerinaamalla puhuneet niin kauan kuin muistan, eli aina 60-luvulta lähtien. Pelkkää soopaa.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #298 on: 22. 05. 2013 17:05 »
Lukeeko Roy edes vastauksia kokonaan lävitse?

" Suomi ei voi kilpailla palkoilla, eikä ehkä ilmastolla. Sairaanhoitajan bruttoansio esim. Sveitsissä on kuulemma noin 8000 €.  Sää on enemmänkin asenne- ja pukeutumiskysymys, eikä etelämmällä Europassakaan sää ole aina suosiollinen.

Suomen mahdollisuus kilpailtaessa osaavasta työvoimasta on vahva pohjoinen hyvinvointiyhteiskuntamme, jota rakentamaan ja veroja maksamaan saa tulla myös ukomailta. Erittäin tärkeä kilpailuvaltti on myös työhyvinvointi, niin ukomailta tulijoden kuin meidän Sulomessa jo asuvien. "

Missä kohtaa tuossa tai muussakaan vastauksessaan Kivilahti pyrkii kilpailemaan palkalla tai alentamaan palkkaa?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #299 on: 23. 05. 2013 10:10 »
Espanjalaiset eivät viihdy täällä, ovat jo kuulemma lähteneet takaisin monikin.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #300 on: 23. 05. 2013 11:11 »
Osa oli ns. opissa puolisen vuotta jotta saivat todistuksen kansainväliselle tasolle ja esim. Lontoo tarjoaa parempi palkkaista työtä ja hieman keskustan ulkopuolelta saa edullisesti asunnon ja sielä bussit/metrot ja lähijunat vievät äkkiä ja edullisesti työmatkat. Osaavat englantia ainakin välttävästi joten sitä kieliongelmaa joka täälä oli ei ole, oli mullakin naapuri joka otti pestin Norjaan öljylautalle sairaanhoitajaksi ja maksoi toosi äkkiä asuntonsa eikä niinkuin me muut 15-20V vaan parissa vuodessa. Eitarvinnut maksaa asunnosta mitään eikä ruuasta, sai vaan toivoa mitä ruokaa tekisi mieli ja Suomalainen ruoka maistui kuulemma hyvin muille työn tekijoille kokki oli innoissaan ja hommas reseptejä ja Suomipäivä oli hyvin suosittu.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #301 on: 27. 05. 2013 17:05 »
Suomessa luullaan sokeasti, että julkisen vallan järjestämä palvelu on jotenkin parempaa. On hyvä, että joku nostaa kissan pöydälle ja kertoo meille millaisessa harhassa me elämme. Hyvnvointiyhteiskunta, jossa lääkärille pääsyä joutuu odottamaan kuusi viikkoa.

" Kun kysyn, onko heidän vastaanotoilleen jonoja, he tarkentavat, mitä tarkoitan jonoilla. Muualla EU-maissa hoito pyritään järjestämään heti, eikä jonotusta tunneta. "

Pahimmat järjestelmän ylläpitäjät löytyvät yllättävää kyllä vasemmistolaisista puolueista, SDP, vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset. Millään näistä puolueista ei löydy kantavaa visiota miettiä miksi muualla järjestelmä toimii ja täällä ei. Täällä yksityistä puolta karsastetaan kuin härkä punaista viittaa.

http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #302 on: 27. 05. 2013 18:06 »

.

Ehkä koko kuntamalliiin, myös suurkuntamalliin perustuva terveydenhuolto on aikansa elänyt

"- Kokeilussa oli mukana kaikkiaan 17 omalääkäriä. Toimintaa verrattiin muuhun toimintaan perusterveydenhuollossa, ja tulokset olivat selkeitä: kokeilutoiminta helpotti selvästi hoitoon pääsyä, paransi hoitosuhteen jatkuvuutta ja lisäsi yleisesti väestön tyytyväisyyttä lääkäripalveluihin.

Myös taloudellisesti kokeilu oli kannattava.

- Kokeilun kustannukset olivat Kelalle hyvin kohtuulliset. Kun jälkeenpäin on tarkasteltu kaikkia kuluja lähetteistä ja sairaanhoitopäivistä alkaen, on huomattu kokeilun tulleen väestötasolla selvästi normaalitoimintaa halvemmaksi, Mattila kertoo.

Hiljaa haudattu tulos

Kokeilu oli onnistunut, mutta siitä huolimatta sitä muistaa harva. Professori Kari Mattilan mukaan aika ei ehkä ollut kypsä terveydenhuoltojärjestelmän muutokselle. Haudattiinko hyvät tulokset siis kaikessa hiljaisuudessa?

- No ei sieltä haudasta ainakaan mitään näkyvää noussut, Mattila sanoo.

Professori Raimo Puustinen haluaa nostaa kokeilun esiin juuri nyt, kun sote-keskustelu käy kuumana. Hänen mukaansa kokeilun tulos oli aikoinaan poliittisesti ongelmallinen, sillä suomalainen yhteiskuntapolitiikka on erityisesti terveydenhuollon osalta ankkuroitunut vahvasti kuntiin.

- Muualla Euroopassa kunnat eivät tuota terveydenhuoltopalveluita. Kokeilun tulos asetti kyseenalaiseksi, miksi meidän täytyisi toimia niin kuin toimimme. Omasta mielestäni nykyiset ongelmat ovat seurausta kuntavetoisuudesta, ja meidän pitäisi erottaa perusterveydenhuolto kokonaan pois kunnilta."

http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141

.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #303 on: 27. 05. 2013 19:07 »
Katsoin asian niin aiheelliseksi, että päätin lainata koko linkin.

"Suomi on ainoa EU-maa, jossa terveydenhuollon järjestämisestä vastaavat kunnat - ja samalla maa, jossa lääkärille jonotetaan viikkokausia. Tamperelaisprofessorin mukaan muiden unionin maiden mallia on kokeiltu menestyksekkäästi meilläkin, mutta hyvistä tuloksista ei juuri ole huudeltu.

Lääkärin vastaanotto on siellä, missä potilaatkin ovat. Lääkäri on itsenäinen ammatinharjoittaja, joka laittaa laskun yhteiskunnan järjestämälle maksajalle. Potilas valitsee itse lääkärinsä, ja hänelle käynti on maksuton. Vastaanotolle pääsee tarvittaessa vaikka samana päivänä.

Näin perusterveydenhuolto toimii esimerkiksi Britanniassa, Hollannissa ja Tanskassa, tietää yleislääketieteen erikoislääkäri, professori Raimo Puustinen. Hän on vuoden aikana kiertänyt seitsemässä eri maassa tutkimassa, miten terveydenhuoltopalvelut on järjestetty.

- EU-maissa perusterveydenhuollon yleislääkärit toimivat yksityisinä ammatinharjoittajina. Rahoitus hoituu joko verovaroin tai sairaskassa- tai vakuutuspohjaisena. Kaikki kansalaiset kuuluvat perusturvan piiriin ja saavat vapaasti valita yleislääkärinsä, joka sitten laskuttaa maksavaa tahoa.

Tampereella terveyskeskukseen pääsyä on pahimmillaan joutunut odottamaan kuusikin viikkoa. Raimo Puustisen mukaan kollegat Euroopassa pudistelevat päitään epäuskoisina, kun heille kertoo Suomen terveyskeskusjonoista.

- Kun kerron, että meillä Suomessa ydinongelma on perusterveydenhuollon lääkäriaikojen saatavuus, he luulevat poikkeuksetta kuulevansa väärin. Kun kysyn, onko heidän vastaanotoilleen jonoja, he tarkentavat, mitä tarkoitan jonoilla. Muualla EU-maissa hoito pyritään järjestämään heti, eikä jonotusta tunneta.

30 vuotta yleislääkärinä työskennellyt Raimo Puustinen kysyy Potilaan lääkärilehteen kirjoittamassaan artikkelissa, voisiko muiden maiden malli toimia Suomessakin. Hän vastaa itse: kyllä, ja asiaa on testattukin. Professori viittaa Kansaneläkelaitoksen vuosien 1985-93 kokeiluun, jossa yksityislääkärit toimivat omalääkäreinä 40 000 suomalaiselle Helsingissä, Tampereella, Turussa ja Lahdessa.

Tampereen yliopiston yleislääketieteen professori Kari Mattila oli mukana tekemässä laajaa seurantatutkimusta kokeilusta.

- Kokeilussa oli mukana kaikkiaan 17 omalääkäriä. Toimintaa verrattiin muuhun toimintaan perusterveydenhuollossa, ja tulokset olivat selkeitä: kokeilutoiminta helpotti selvästi hoitoon pääsyä, paransi hoitosuhteen jatkuvuutta ja lisäsi yleisesti väestön tyytyväisyyttä lääkäripalveluihin.

Myös taloudellisesti kokeilu oli kannattava.

- Kokeilun kustannukset olivat Kelalle hyvin kohtuulliset. Kun jälkeenpäin on tarkasteltu kaikkia kuluja lähetteistä ja sairaanhoitopäivistä alkaen, on huomattu kokeilun tulleen väestötasolla selvästi normaalitoimintaa halvemmaksi, Mattila kertoo.

Kokeilu oli onnistunut, mutta siitä huolimatta sitä muistaa harva. Professori Kari Mattilan mukaan aika ei ehkä ollut kypsä terveydenhuoltojärjestelmän muutokselle. Haudattiinko hyvät tulokset siis kaikessa hiljaisuudessa?

Professori Raimo Puustinen haluaa nostaa kokeilun esiin juuri nyt, kun sote-keskustelu käy kuumana. Hänen mukaansa kokeilun tulos oli aikoinaan poliittisesti ongelmallinen, sillä suomalainen yhteiskuntapolitiikka on erityisesti terveydenhuollon osalta ankkuroitunut vahvasti kuntiin.

- Muualla Euroopassa kunnat eivät tuota terveydenhuoltopalveluita. Kokeilun tulos asetti kyseenalaiseksi, miksi meidän täytyisi toimia niin kuin toimimme. Omasta mielestäni nykyiset ongelmat ovat seurausta kuntavetoisuudesta, ja meidän pitäisi erottaa perusterveydenhuolto kokonaan pois kunnilta.

Kun Kansaneläkelaitoksen terveydenhuoltokokeilu aikoinaan tehtiin, elettiin aikaa laman alla. Moni asia on sittemmin muuttunut.

Nyt markkinoilla toimivat yksityiset isot yhtiöt, jollaisessa Puustinen itsekin pitää vastaanottoaan. Hän haluaa kuitenkin tehdä selvän eron yksityistämisen ja itsenäisen ammatinharjoittamisen välille.
- Siinä on olennainen ero. Eurooppalaiset kollegani eivät miellä itseään yksityislääkäreiksi. He ovat itsenäisiä ammatinharjoittajia, jotka toimivat kollektiivisella sopimuksella osana julkista terveydenhuoltoa.

Puustinen peräänkuuluttaa perehtyneempää keskustelua, kun vertaillaan tapoja järjestää perusterveydenhuollon palveluita.

- Suomalaisessa keskustelussa sekoitetaan jatkuvasti yksityinen, voiton tavoitteluun pyrkivä liike-elämä, jossa lääkärin työ tuottaa tulosta jollekin muulle taholle, ja ammatinharjoittajamalli, jossa lääkärin tulo muodostuu hänen omasta työstään."


Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #304 on: 27. 05. 2013 19:07 »
Lainataan vielä neljännen kerran, mutta nyt vain muutamaa avainsanaa:

" yksityisinä ammatinharjoittajina "
" saavat vapaasti valita "

Ja nuo on tässä maassa vielä kuntauudistusta isompi mörkö. Kolme vasemmistopuoluetta, SDP, vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset, näkevät että noille viidellä sanalla romutettaisiin hyvinvointivaltio. Olisi hirvittävää ajatella, että ihmiset saisivat itse valita. Sehän olisi Suomessa täyttä utopiaa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #305 on: 27. 05. 2013 20:08 »
Aika kuvaava havainto, että järjestelmä on tärkeämpää kuin toimivuus. Järjestelmä pitää siis säilyttää ehdottomasti.
« Last Edit: 27. 05. 2013 21:09 by Timo Rintamäki »

Eikka

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #306 on: 29. 05. 2013 06:06 »
Nonniin, pohjallinen kertoo uutisena sen mikä on tiedetty aina. Kuka ajaisi suomalaisen asemaa suomessa?



Ruotsin kielellä pääsee jonon ohi

Vaasan pääterveysasemalla päivystää ruotsalaislääkäreitä, jotka eivät puhu ollenkaan suomea. Ruotsia osaava asiakas pääsee muita nopeammin lääkärin vastaanotolle.

Suomalaisia lääkäreitä ei riitä terveyskeskuksiin ja etenkään niiden päivystykseen, joten apuja haetaan muun muassa Ruotsista.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ruotsin-kielella-paasee-jonon-ohi-1.1397222

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #307 on: 29. 05. 2013 06:06 »
Kysymyshän on lääkäripulasta, mutta sitä enemmän kyse on toimimattomasta järjestelmästä. Alla linkkiä siihen mitä voitaisiin kokeilla. Vasemmistopuolueet eli sdp, vasemmistoliitto ja perussuomalaiset kuitenkin vastustavat sitä jo aikaisemmin tässä ketjussa kirjatuin syin. Ex-SDP jäsenen ja perussuomalaisten ääniharavan mukaan ainoa vaihtoehto on lisätä lääkäreitä. Ja maksattaa nämä kaikki veroista. Kuitenkin tanskalainen lääkäri käsittelee samassa ajassa samalla palkalla kaksi kertaa enemmän asiakkaita. Mielestäni siis ratkaisu on järjestelmän muuttaminen. Vasemmistopuolueille se ei käy.

http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #308 on: 01. 06. 2013 00:12 »
Tehdään pieni laskuharjoitus.

Otetaan esimerkkinä lääkärijonot, jossa jonkun muun maahanmuuttovastaisen mielestä maahanmuuttajat menee jonon ohi. Vaikka tämä ei pidä paikkaansa, niin tehdään olettamus, että näin tosiaan olisi.

Yksinkertaistetaan laskutoimituksia ja pyöristetään  lukuja. Vaasassa on n. 60 000 asukasta ja ulkomaalaisia vajaa 4000.
Oletetaan, että kantasuomalainen odottaa lääkärin aikaa vaikka 5 tuntia ja maahanmuuttaja pääsee suoraan jonon ohi. Oletetaan lisäksi, että maahanmuuttajat käyvät lääkärillä 50% enemmän kuin kantasuomalaiset (lisätään tämä määrä, jotta jonkun muun ei tarvitse sanoa niin ja joutuu laskemaan uusiksi)
Oletetaa, että jokainen lääkärikäynti kestää 20min, eli 1/3 tuntia.
Oletetaan, että jokainen kantasuomalainen käy lääkärillä keskimäärin kerran vuodessa. (Ja mamut 1,5 kertaa...  no laitetaan heti 2 kertainen määrä, kutsutaan vaikka mamukertoimeksi)

Koska maahanmuuttokriittiset haluavat lopettaa maahanmuuton kokonaan, niin jonotusaika vähenee arviolta maahanmuuttajien käyttämän ajan ja kantasuomalaisten ajan erotuksen verran eli n. 15%. Odotusaika lyhenisi siis hieman yli neljään tuntiin. Jee!!!
Harmillista, että tämä tietysti vaatisi kaikkien jo Vaasassa olevien maahanmuuttajien poistamista maasta ( tai ainakin Vaasasta).
Jos vain tietysti pysäytetään maahanmuutto, niin odotusajan kasvua pystyttäneen rajoittamaan ehkä 5 min vuodessa.

Sitten, jos ei toimittaisikaan niinkuin yhden asian miehet, vaan katsottaisiin vaikka Tanskan lääkäreitä (huom tuplasti enemmän maahanmuuttajia). Tanskassa yksi lääkäri hoitaa keskimäärin 2 kertaa enemmän potilaita kuin Suomessa. Hmmmm... No, oletetaan, että tanskalaiset lääkärit on jotain yliluonnollista ja me voitaisiin Suomessa prosesseja parantamalla hoitaa vaikka vain 50% enemmän potilaita eikä kaksi kertaa enemmän kuin Tanskassa.

Tällöin odotusaika lyhenisi viidestä tunnista kolmeen tuntiin ja kahteenkymmeneen minuuttiin. Ja edelleen oltaisiin n. 30% hitaampia kuin tanskalaiset, vaikka heillä on enemmän maahanmuuttajia.

Yhden asian miehet keskittyy mieluummin siis poistamaan ongelmia, jotka syntyvät maahanmuutosta, kun oikeasti yhteiskuntaa voisi parantaa jo vertailemalla muihin maihin miten asioita voitaisiin hoitaa paremmin. Tässä tapauksessa ero syntyy, että siis joko keskittyy läpät silmillä 5 minuutin säästöön verrattuna 1t 40min säästöön.

Mitä te maahanmuuttokriiittiset tekisitte, jotta lääkäriajat lyhenisivät. Ex-Sdp jäsen ja Perussuomalaisten ääniharava jo ehdotti lääkärien määrän lisäämistä. Mitä maahanmuuttokriittiset Perussuomalaiset tekisivät jonojen lyhentämiseksi?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #309 on: 01. 06. 2013 07:07 »
Jonotus lääkäriin on varmaan kenkkua luulisin, itselläni ei ole kokemuksia paljonkaan. Noista mamujen jononohituksista on ollut paljon tarinoita ja osa on tottakin  sille , että he kiilaavat terveyskeskusessa jonon ohi niin siihen on luonnollinen selitys ainakin niiden kohdalla joilla on tulkki mukanaan. Tulkkaus on kallista ja jos tulkkikin joutuisi jonottamaan asiakkaansa kanssa niin kalliiksi tulisi jonotus . En tarkalleen osaa kertoa kuinka jonotukset saataisiinn lyhennettyä mutta on päivänselvää , että se mitä tehdään pitää olla jollain lailla erilailla tehtyä kuin nyt jolloin jonoja on . Vaasan kohdalla on ollut vaikeuksia saada lääkäreitä töihin , joskus on arveltu vaikeuden johtuvan liian kovasta kielivaatimuksesta ja jos oikein muistan niin siihen on jotain helpotuksia kaavailtu.
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #310 on: 03. 06. 2013 15:03 »
Suomessa ei saa laadukasta hoitoa, ei rahalla, ei ruotsinkielisyydellä, ei millään.

Rikkaat hakee laadukkaan hoidon ulkomailta.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/is-pizzakeisari-parani-syovasta-1.1400507
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #311 on: 03. 06. 2013 18:06 »
Suomessa ei saa laadukasta hoitoa, ei rahalla, ei ruotsinkielisyydellä, ei millään.

Rikkaat hakee laadukkaan hoidon ulkomailta.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/is-pizzakeisari-parani-syovasta-1.1400507

Make on taas minun kanssani samaa mieltä. Tännekö syntyminen on "lottovoitto"?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #312 on: 03. 06. 2013 18:06 »
Sellainen neljä tai viisi oikein.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Tsailor

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 105
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #313 on: 03. 06. 2013 20:08 »
Eivät ainoastaan rikkaat hae laadukasta hoitoa ulkomailta. Muutama viikko sitten esille nousi tapaus, jossa raaseporilainen nainen parani täysin syövästä. HUS ei suostunut leikkaamaan, mutta hänet leikattiin Upsalassa. HUS ei antanut maksusitoumusta, joten nainen otti pankkilainan 40.000,- ja uusintaleikkaukseen 20.000,-. Myös ystävät avustivat taloudellisesti. Nyt HUS joutunee maksamaan rahat takaisin naiselle.

Hoitojen eväämisessä on kysymys osaamattomuudesta. Ei panosteta leikkauksiin, koska Suomessa on olettama, että ne eivät onnistu. Tänä päivänä parasta hoitoa saa valveutunut potilas, jolla on asiantuntevia kontakteja. Potilaan on siis oltava erittäin hyvin perillä lääketieteem viimeisimmistä saavutuksista ja parhaista osaajista. Asiaa helpotta, jos on rahaa, mutta raaseporilainen nainen on hyvä esimerkki siitä, että vieraallakin pääomalla kannattaa rahoittaa. Tämä on surullista, että asiat eivät ole niin yksinkertaisi kuin pitäisi, mutta näin tämä yhteiskunta toimii Olen itse saanut Vaasan keskussairaalassa hyvää hoitoa. Syöpahoidoista ei ole kokemusta, mutta muusta kylläkin.

Kertakaikkiaan hienoa, että vaikeistakin syöpäsairauksista voi parantua. Näitä esimerkkejä tarvittaisiin enemmän.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #314 on: 03. 06. 2013 20:08 »
Perussuomalaisten Anna Vuorinen laittoi tuossa aikaisemmin viestiä, että menee hakemaan hoitoa Thaimaasta (jos on tarve), että hoito on siellä hyvää. Ja lienee oikeassa.

Suomessa valitettavasti hoitoon päästetään liian myöhään tai sitten jos on todella sairaus mennyt pitkälle ja odotukset ovat huonot, niin sitten ei päästetä ollenkaan.

Lisäys:
Ja kyllä hoitoa Suomessa voi saada, jos on valveutunut. Mutta niinkuin Raaseporin tapaus osoittaa, että sekään ei pakosta auta, jos vastaanottava lääkäri luulee olevansa kaikkitietävä yli-ihminen ja potilas vain hallinnollinen alamainen, ja liian moni luulee näin.
Mutta silloin kun tätä harvojen herkkua eli hoitoa saa, se voi olla hyvääkin.
« Last Edit: 03. 06. 2013 20:08 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #315 on: 13. 08. 2013 12:12 »
Vaasassa kuultua ja totta, löytyi munasarjasta tummentuma joka osoittautui syöväksi, pistettiin puolen vuoden leikkausjonoon, yritin sanoa että hänen pitää mennä heti vaikka yksityiselle ja ottaa laina, ei piti henkilö jääräpäisesti päänsä ja odotti leikkaukseen pääsyä, aavisti pahaa, enkä turhaan.

Leikattiin ja tutkittiin, ja uudelleen leikkaus, syöpä oli levinnyt niin että kaikki poistettiin mitä lapsenteossa voisi tarvita ja myös osa suolistoa, henki säilyi kuitenkin.
Mitä järkeä on laittaa syöpäpotilas 6kk leikkausjonoon, ainakin tässä tapauksessa varmistettiin ettei taatusti saa lapsia tähän maailmaan.
Tällä ainakin lapsettoman elämä tehdään helvetiksi, eiköhän joka päivä mieti, suhteensa kaatumista kun mies halusi lapsia ja niitä ei voi saada, kaikki  voisi olla toisin, jos olisi leikattu ajoissa ja toinen munasarja poistettu, niinpä, jos ja sitten kun...

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskussairaalan touhut ihmetyttää
« Reply #316 on: 13. 08. 2013 13:01 »
Jonossa ollaan itsekkin, hammaskirurgille kolmen viisurin pois leikkaus ja leukanivelen korjaus. Sydänvikaiselle diabeetikolle tilanne voi olla vaarallinen tulehdusriskin takia, hampaita ei voi vetää pois ja se on todettu opetushammashoitolassa jossa opettajalla varmasti arviointikykyä tarpeeksi. Ei auttanut kun sanoin et vetäkää vaan pois mun vastuulla kun oli hyvä lääkäri Lauri ja totesin että sullä on hiha senverran täynnä et lähtee, se sanoi ettei ole voimailulaji kun lähtee sitten leukaluutakin mukaan. Sairaseläkeläisenä ei pakka kestä yksityistä keikkaa Tampereelle eikä ulkomaillekkaan. Seuraavan sydänflimmerin jälkeen ei ehkä tarvi ees leikata mutta ootellaan ny vielä ku muuta ei pysty tekemään.

Eipä äitivainaan syöpähoidossakaan hosuttu ja sitten kiirus loppuikin. Varmaan hieno ja hyvä sairaala vaikka jäiki vuodentakainen selkäni murtuma korjaamatta ja sain elinikäisen kivun seurakseni, Mehiläisen ulkomainen kirurgi ihmetteli miksi sitä ei korjattu, mäkin olen ihmetellyt.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.