Author Topic: Onko islam uhka?  (Read 15494 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #80 on: 24. 04. 2010 14:02 »
Rusdie on piileskellyt maan alla,mutta iranin nyky johto on sanoutunut irti hänet aikanaa tuominneesta Khomeinin lausumasta.Luin täältä linkistä tai iltapäivälehdestä että joku oli tullut kirveen kanssa kyläilemään pilapiirtäjän luona ja pelstuminen oli tapahtunut turvahuoneen ansiosta.Ymmärrä kyllä "Matsemanin"jäitä hattuun kirjoittelua maahanmuutto ja tässä vitjassa mutta,tässä asiassa meni mielestäni vähättelyn puolelle.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #81 on: 26. 04. 2010 08:08 »
Rusdie on piileskellyt maan alla,mutta iranin nyky johto on sanoutunut irti hänet aikanaa tuominneesta Khomeinin lausumasta.Luin täältä linkistä tai iltapäivälehdestä että joku oli tullut kirveen kanssa kyläilemään pilapiirtäjän luona ja pelstuminen oli tapahtunut turvahuoneen ansiosta.Ymmärrä kyllä "Matsemanin"jäitä hattuun kirjoittelua maahanmuutto ja tässä vitjassa mutta,tässä asiassa meni mielestäni vähättelyn puolelle.

Jos en halua liioitella, niin en mielelläni kyllä vähättelekään.

Salman Rushdie ei piileskele missään luolassa, vaan kiertää jopa esitelmöimässä. Esim. tuo mainitsemasi Fatwan takaisinkutsu 1998 mahdollistaa sen. Rushdie ei ole välittömässä hengenvaarassa ja uskoisin, että meidän tunnetuimpia poliitikkojakin suojellaan paljon paremmin, silloinkin, kun ei ole mitään uhkaa.

Pilapiirtäjät ovat taas, varsinkin suuren julkisuuden ansiosta suuremmassa vaarassa, varsinkin alussa. Tai suuremmassa ja suuremmassa, mediahan välittää meille tämän tilanteen ja moni pitää sitä silloin akuuttina, vaikka itse asiassa tämä akuuttinen tila on se kaikkein vaarattomin. Alussahan kukaan ei edes tiedä kenestä on kysymys, missä hän asuu jne. Mutta savu hälvenee nopeasti ja pian heidätkin on unohdettu. Muslimit ovat kyllä pitkävihaisia, mutta eivät pilapiirrokset motivoi heitä ottamaan asiaa elämäntehtäväkseen. Mutta myös tässä on tietenkin selvä, että joku hörhö voi aina hyökätä esim. Vilksin kimppuun.

Lars Vilks uskoi olevansa jo nollatilanteessa, eikä hänen kotiaan edes vartioitu, kunnes Jihad Jane ponnahti julkisuuteen. Tämä julkisuus sai aikaan taas sen, että kaikki heräsivät taas hetkeksi.

Miten muslimi muuten Jihad Jane on? Hänhän on vain luvannut auttaa muslimeja. Mitkä siis hänen motiivinsa on? Jos tutustuu itse aiheeseen, törmää väistämättä koko ajan rahaan...

Mainitsemasi amaatöörimäinen kirveshyökkäys Knut Vestergaardia kohtaan sai aikaan muuten sen, että Lars Vilks suojautuu nyt itse kirveen avulla:-)
Muuten hänellä ei ole mitään erikoista suojaa, vaan hän on suojautunut kotonaan mm. omatekoisen piikkilankapuskan avulla, johon hän voi kytkeä sähkön päälle.
Tukholmassa viimeksi vieraillessaan hän sai n. 500 vihamielistä tekstiviestiä ja SÄPO (Ruotsin suojelupoliisi) päätti suojella Vilksiä hänen vierailunsa ajan. Muuten ei oltu edes suunniteltu Vilksin suojelua hänen Tukholman vierailunsa aikana.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos haluaa herättää tällä tavoin huomiota, niin pitäisi myös ottaa huomioon, ettei yleinen mielipide ole välttämättä halukas sijoittamaan verorahoja myöskään kaikkien huru-ukkojen suojeluun, vain siksi jos he haluavat provosoida ympäristöään jollain tavalla. Myöskin yksilöllä pitää ottaa jonkilainen vastuu. Mitä siitä tulisi, jos me kaikki alkaisimme yhtäkkiä piirtelemään, nokittelemaan, ärsyttämään ja sitten kun on uhka päällä, alamme vaatimaan yhteiskunnan suojelua?

Ei. Vilksillä ei ole ne kaikkein terävimmät työkalut pakissa, joten hän saa kyllä kantaa minusta itsekin seurauksia jossain muodossa. Jos ei muuten, niin ainaisen huolen kera.

En halua todellakaan vähätellä uhkaa Vilksiä kohtaan. Pointtini on vain se, että jos Muslimit todellakin haluaisivat poistaa hänet meidän muonavahvuudestamme, niin se olisi helppo juttu. 

Koko hommahan sai periaatteessa alkunsa siitä, kun länsimaailma sai tietoonsa, että Muhammadin kuvaus yleensäkin on ollut aina kiellettyä. Kysymys ei siis ollut juuri pilapiirroksista, vaan Muhammadin piirtämisestä yleensäkin. Muhammed itse halusi näin. Hän ei halunnut, että kansa olisi kääntynyt hänen puoleensa, vaan jumalan puoleen. Siksi hän ei nähnyt omaa kuvaansa tässä tärkeänä, eikä edes suositeltuna ja muslimimaailma on kunnioittanut tässä hänen tahtoaan.

Mutta muslimimimaailma muuttuu sekin. Esim. kansainvälinen Muslimiorganisaatio OIC julkaisi itsekin piirrokset kotisivullaan ja todellakin, he tiedoittavat usein, etteivät piirrokset ole kuolemantuomion arvoiset. Mutta tämä ei tietenkään estä yksittäisiä hörhöjä olemasta asiasta eri mieltä. Emmehän mekään ole aina samaa mieltä meidän oikeuslaitoksiemme tuomioista, eikä se ole meilläkään mitenkään harvinaista, että äijä ottaa itse oikeuden omiin käsiinsä, kun tykkää että oikeuslaitos tai yhteiskunta vain paapoo.

Mistä muuten Vilks sai virikkeen provokatiiviiseen tyyliinsä? Se ollut suinkaan hänen oma ideansa, vaan erään toisen taiteilijan, Robert Jäppisen, joka halusi jotain ärsyttävää mukaan joihinkin taideteoksiinsa. Jäppinen oli tehnyt vihamielisen kissan, jonka motiivina oli George Bush, mutta tämä ei kuitenkaan ärsyttänyt ketään. Vilks mietti paljon asiaa ja viimein heillä sitten välähti mitä ei saisi oikein piirtää ja idea Muhammed-koirasta oli syntynyt.

Tuosta itsensä kirveen avulla suojelusta muistui muuten mieleen eräs vanha neitini. Hän löysi jostain kätköistä vanhan, joskus aikoinaan koulussa tekemäni pienen retkikirveen. Hän otti sen käyttöönsä ja piti aina sitä sängyn vieressä, kun oli yksin kotona. Näin pieni välimatka voi olla Lars Vilksin ja hänen välillään, kun halutaan suojella itseään. 
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #82 on: 26. 04. 2010 09:09 »
Hyvä vastaus.Aivan eri luokkaa kuin nämä minun parin lauseen kirjoitelmat.Epä ole 40 vuoteen tullut kirjoiteltua muuta kuin jääkaapin oveen ja työpaikalla lapulle viestejä lyhyesti.Typerää on tietoisesti loukata jotakin ryhmää pilakuvilla sanavapauden nimissä.itseäni loukkaisi jos kristinuskoa vedettäisiin lokaan.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #83 on: 26. 04. 2010 09:09 »

Typerää on tietoisesti loukata jotakin ryhmää pilakuvilla sanavapauden nimissä.itseäni loukkaisi jos kristinuskoa vedettäisiin lokaan.


Täsmälleen samaa mieltä!
Kysymys on huonosta mausta ja sitten voidaan vielä kysyä, että mitä Vilks voitti tällä? Ei yhtään mitään. Ja pahimmassa tapauksessa hän vai syvensi muslimimaailman ja länsimaailman välissä olevaa kuilua. 

Vaikka kuulunkin kirkkoon, niin voi kuitenkaan kutsua itseäni sen kummemmin uskovaiseksi. Mutta kyllä minua ainakin raappaisi, jos joku puolitorvi taiteilija alkaisi piirtelemään jeesuksen pään kera varustettuja koiria liikenneympyröihin. Tässä kulkisi kyllä minun rajani hyvän ja huonon maun rajoilla.
En tietenkään alkaisi jakelemaan tästä tappouhkauksia, mutta uskaltaisin kyllä lyödä vaikka vetoa, että sellaisia hörhöjä meidän(KIN) keskuudestamme kyllä löytyisi...
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Equilibrium

  • Guest
Vs: Re: Onko islam uhka?
« Reply #84 on: 05. 05. 2010 07:07 »
Euroopassa on kolme kammoa:
Islamin pelko,
Terrorikauhu ja
Homofobia.

No joo. Jos on homo fobia, täytyy vaan juosta karkuun, ettei saada kiinni. Terrori on jo paljon varteenotettavampi pelko, ja valitetavasti osa islamisteista sitä lietsoo. Tämän ääriaineksen "sumentunut mieli" ja sen mukaiset teot ovat aiheuttaneet sen, että länsimainen ihminen pitää vaistomaisesti  lähes jokaista arabia terroristina. 

"Ei jokainen muslimi ole terroristi, mutta jokainen terroristi on muslimi"

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #85 on: 06. 07. 2010 07:07 »
Ruotsin ärhäkkä Sverigedemokraterna puolue varoittaa ruotsalaisia islamisaatiosta ja on sitä mieltä, että "maassa maan tavalla tai maasta ulos".  Puolue kiinnittää huomiota mm. islamtaustaisten naisten uimahallivuoroihin ja muihin maahanmuuttajien (erityisesti islam) privileegioihin.

Tulisiko näihin asioihin kiinnittää huomiota myös Suomessa, mutta miten?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #86 on: 26. 08. 2010 12:12 »
Onko Islam todellinen uhka?  Vai onko suurin osa islaminuskoisista tavallista rauhallista väkeä, joka haluaa vain kasvattaa lapsistaankunnonkansalaisia?



« Last Edit: 13. 12. 2010 18:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #87 on: 13. 12. 2010 18:06 »
Voiko tästä asiasta keskustella kiihkottomasti?
Tässä yksi näkemys::
http://euroopan-tulevaisuus-islam.blogspot.com/2006/02/islamisaatio.html
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #88 on: 05. 12. 2011 09:09 »
Haluaako SDP:n Jungner lisää moskeijoita?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8893976
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #89 on: 05. 12. 2011 09:09 »
Haluaako SDP:n Jungner lisää moskeijoita?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8893976

Mitä kertoo vaasalaisen tavasta tuoda asioita keskusteluun se, että laitetaan linkki Iltalehden keskusteluun, eikä Jungnerin blogiin joka on helposti googlattavissa ?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #90 on: 05. 12. 2011 09:09 »
Tarkoitukseni oli aktivoida. Sinä varmasti laitat linkin?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #91 on: 05. 12. 2011 10:10 »
Haluaako SDP:n Jungner lisää moskeijoita?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8893976

Repesin tälle :

"Loputkin työkansasta lähtee SDPsta, kun Jungner ja sen kuuluttajatyttö päästetään irti."

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #92 on: 05. 12. 2011 11:11 »
Tarkoitukseni oli aktivoida. Sinä varmasti laitat linkin?

Alan ammattilaisena olet monta kertaa viitannut alkuperäisen lähteen tärkeyteen. Silti lainaat jotain keskustelupastaa hakematta alkuperäistä lähdettä. Osaat varmasti googlata sen alle viidessä sekunnissa. Ihmeellistä touhua ylläpitäjältä.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #93 on: 05. 12. 2011 11:11 »

.

Kuuklaamme ja olemme melkein yhtä viisaita kuin Jorma "Kyllä" Kivimäki :

"Halla-aho Jungnerin blogikirjoituksesta: Onkohan Mikaelilla jäänyt korkki auki?"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194708758971/artikkeli/halla-aho+jungnerin+blogikirjoituksesta+onkohan+mikaelilla+jaanyt+korkki+auki+.html

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #94 on: 05. 12. 2011 12:12 »
Keskustelupalstan alkuperäislähde oli tällä kertaa keskustelu.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Nasty

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 120
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #95 on: 05. 12. 2011 12:12 »
Tapio Tuuri Jungnerin kaipaamista hindutemppelistä.

http://tuuritapio.blogspot.com/2011/12/suomi-tarvitsee-menestyakseen.html

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #96 on: 05. 12. 2011 12:12 »
Kun vilkaisin Aamulehden sivulla olevaa kuvaa Jungnerista, niin ensimmäinen sekunnin pituinen ajatus oli, että Jungner on piileskellyt jossain viinikellarissa koko viikonlopun, mikä näkyy silmissä ja naamataulussa. Mutta sitten tarkempi katselu paljasti, ettevät ne ole viinipullon pohjia vaan lasiseinä.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195795939620&ssbinary=true

Heikki Herja

  • Guest
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #97 on: 05. 12. 2011 12:12 »
Homma on nyt Jungnerin kohdalla hoidossa:

http://hommaforum.org/index.php?action=recent;board=20.70

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #98 on: 05. 12. 2011 12:12 »
Keskustelupalstan alkuperäislähde oli tällä kertaa keskustelu.

Oletko muka oikein tosissasi ?

Jos keskustellaan jonkun kirjoituksesta, kai se alkuperäislähde on se kirjoitus.

Kyllä tuo Tapio sinullekin on täysin selvä asia. No tämä kertoo paljon siitä, minkälaisin motiivein sinäkin olet matkassa. Ainahan voit lisätä löylyä jollakin lukuisista nimimerkeistäsi.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #99 on: 16. 01. 2012 14:02 »
Haluatko naapuriisi Islamistin ?
Ei huolta pian saat.

Islamin valloitusaalto etenee Euroopassa kuin juna. Alkuperäiskansa ei saa lapsia, mutta islamistit tehtailee niitä sarjassa. Uusimpia tilastoja on valmistunut Euroopassa ja väestörakenne alkaa pikkuhiljaa luisumaan siihen suuntaan Ranskassa että mielenkiintoista katsella miten siellä käy tulevina vuosina.

Tulevat presidentin vaalit jo ovat herättäneet ranskalaisissa pientä säpinää, kun islamistit on aika moinen äänimäärä maassa. Ja lisäksi alkuperäiskansa ei oikein enään välitä edes äänestää ketään.

Voi pojat, elämme mielenkiintoista murrosaikaa ja jos Luoja suo ja saa nähdä niin kuka ties meilläkin on pian enemmän näitä vekkuleita naapureina ?

P.S   Palosaarentiellä niitä on jo aikamoinen iso parvi perjantaisin.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #100 on: 16. 01. 2012 14:02 »

.

"Helsinkiläisopettajan haluttiin pitävän huntua"



.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7185
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #101 on: 16. 01. 2012 14:02 »

.

Ala-asteella järjestetään pakollinen muslimijuhla

"Strömbergin ala-aste Helsingin Pitäjänmäellä viettää monikulttuurista juhlavuotta.

Lauantainen Iid al fitr -tilaisuus, islamilaisen paaston päättymisen juhla, on kaikille oppilaille pakollinen koulupäivä, myös kristittyjen ja ateistien perheiden lapsille.

– Kyllä se on pakollinen kaikille. Painotan, että kyse ei ole uskonnon harjoittamisesta, sanoo koulun rehtori Päivi Ristolainen."

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/68944-ala-asteella-jarjestetaan-pakollinen-muslimijuhla

.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #102 on: 18. 01. 2012 15:03 »
Nyt kyllä pojat (ja tytöt) pitää iloita kaupungin päättäjien kera islamilaisesta kaupuunkiinvyörystä. Ilman näitä vesseleitä Vaasan väkiluku olisi romahtanut totaalisesti suomenkielisten kaupungistamuuton seurauksena. Ollaan kiitollisia thorsseille Oravaistenkin avulla tapahtuvasta upeasta väestön kasvusta Vaasassa. Moskeija kaupunkiin ja sassiin! Kunhan saavat äänioikeuden, määrätyn puolueen toimet tulevat moninkertaisesti palkituiksi.

Kehitysseminaarissa Janne Antikainen kehtasi väittää, että kehittyäkseen Vaasan on suunnattava katseensa lännen suunnasta enemmän itään ja etelään! (Onko muuten sama kaveri, joka on hakenut Vaasan kehitysjohtajaksi? Tietäköön, että Rkp tulee taatusti estämään moisten ajatustan esittäjän vaikutusvallan Vaasan kaupungissa).   

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #103 on: 31. 05. 2013 16:04 »
Suuret uskonnot islam ja kristinusko ja juutalaisuus ovat syntyneet Lähi-idässä. Islamin ja kristinuskon ja juutalaisuuden loppukin voi alkaa Lähi-idästä. Entäs, jos ihmiset Lähi-idässä toteavat, että mitä ihmeen järkeä on sietää joitakin koraaniin tai raamattuun tai tooraan oppinsa perustavien täysin pöyristyttäviä ja kuvottavia terroritekoja. Lähi-idässä uskonnot ovat tuottaneet niin suurta kärsimystä ja väärinkäytöksiä. Jollekin Al-Qaidalle olisi täysin oikein islamin hylkääminen. Jos suuri enemmistö yksinkertaisesti hylkää uskonnon niin uskonnollista väkivaltaa käyttävät näkevät konkreettisesti toimintansa seuraukset.
« Last Edit: 31. 05. 2013 17:05 by Timo Rintamäki »

Offline Obscurantti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 55
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #104 on: 31. 05. 2013 16:04 »
Voit testata islamin vaikutusta vaikka sillä, että kysyt joltakin muslimilta, eikö hän ole kiitollinen siitä että Suomi on pelastanut hänen elämänsä.

Melko varmasti hän nauraa Sinulle päin naamaa ja sanoo, että ei Suomi ole pelastanut häntä, vaan Allah on vain kuullut hänen rukouksensa, joten se islamista.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #105 on: 31. 05. 2013 16:04 »
Valitettavasti eivät pääse toteamaan vielä pitkään aikaan. Uskonto on siellä niin sitoutunut vallan käyttöön, että sitä kautta muutos on hidas.
Ainoastaan lisäämällä tietoa, muutos tapahtuu pikku hiljaa.

Suomessa kannattaisi erottaa uskonnon opetus hetimiten koulusta. Uskonnon opetus voitaisiin sisällyttää historian opetukseen ilman "uskonnollista" opetusta, vain historiallista. Tilalle etiikkaa, moraalia, elämänkatsomustietoa, filosofiaa, psykologiaa.

Tällöin saataisiin heti Suomessa paremmin lapset toimimaan yhdessä ilman, että syntyisi eri uskontokuntien välistä kitkaa. Ja vaikka voimme kritisoida Lähi-itään omista jutuistaan, niin meilläkin on ainakin kolme puoluejohtajaa, jotka uskovat mieluummin 2000 vuotta vanhaan kirjaan, kuin tieteellisiin tutkimustuloksiin.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #106 on: 31. 05. 2013 16:04 »
Pidän uhkaa todellisena ja säälien katson valkoista vaimoa joka kääritty huiviin eikä saa puhua vieraille, kerran yksi lähikaupassa katsoi lompakkoon ja ei ollut rahaa kärryyn niin sanoin ole hyvä ja ota minun kärry. Niinkuin sähkölamauttimella olis pistetty, jätin kärryn siihen enkä katsonut taakseni mutta kiitosta kaipasin, olisiko ollut paha.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #107 on: 31. 05. 2013 17:05 »
Olen tietyllä tapaa Henryn kanssa. Lähtökohtaisesti ääriuskovaiset ovat uhka maailman rauhalle. Siksi koulua ja uskontoa ei saisi sekottaa. Ja parempi kontrolli islamilaisten uskonnon opetukseen. Että kaiken maailman jihadistit eivät pääsisi levittämään sanomaansa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #108 on: 31. 05. 2013 17:05 »
Tässä asiassa olen kuitenkin samaa mieltä Päivi Räsäsen kanssa:

" Sen sijaan kristilliset juhlatraditiot, kuten Suvivirsi, joulukuvaelma tai "Enkeli taivaan" ovat osa suomalaista kulttuuria, ei uskonnon harjoittamista. Näiden sisällyttäminen koulun juhlaan ei edellytä lupien kyselemistä huoltajilta. "

Aamujumalanpalvelukset ja muu tunnustuksellinen opetus kyllä pitäisi poistaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013053117093575_uu.shtml
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #109 on: 31. 05. 2013 18:06 »
Lähi-idässä kaikki ongelmat ei johdu islamista tai muista uskonnoista, syynä voi olla yksinkertaisesti useimmissa Lähi-idän maissa vallitseva yhteiskuntaa tiukasti luokitteleva apartheidhallinto, joka perustaa oppinsa uskonnolliseen tai sosialistiseen luokitteluun.

Lähi-idässä ongelma taitaa olla vallassa oleva vähemmistö, joka menettäisi valtansa heti ensimmäisissä vaaleissa. Demokratia joutunee kulkemaan joko pitkän tien tai sitten nopean tien. Nopeata tietä on yritetty arabikevään vallankumouksissa, joka osoitti, että pitkä tie saattaisi olla viisaampi vaihtoehto. Pitkä tie tarvitsee vain internetin ja vapaan tiedon levittämisen.
« Last Edit: 31. 05. 2013 19:07 by Timo Rintamäki »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #110 on: 31. 05. 2013 18:06 »
Aivan niin, enemmän rasistisuutta esiintyy näissä maissa naista kohtaan, jossa islam on vain tekosyy vallan käytölle. Suomessakin tasa-arvoon liittyvät muutokset ovat tulleet (nykyään) länsimaista takajunassa. Puhumattakaan seksuaalivähemmistöistä.

" 1994   Avioliitossa tapahtuvan raiskauksen kriminalisointi yhtenä viimeisistä EU-maista (L 316/1994)"

Mitä enemmän tietoa ihminen saa ja mitä paremmat sosionomiset olot ihmiselle on, sitä pienemmällä mahdollisuudella ihminen radikalisoituu.


http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=naisten-oikeuksien-kehitys-suomessa
http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=seksuaalinen-tasavertaisuus-suomen-laissa&next_page=2
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Onko islam uhka?
« Reply #111 on: 31. 05. 2013 19:07 »
Islam testaa Eurooppaa

”Väkivaltaisuuksien aallolla, johon ovat syyllisiä muutamissa EU-maissa, näihin maihin muuttaneet muslimit, saattaa olla useita seuraamuksia, kuten yhteiskunnan hajautuminen, natsismin elpyminen, islamilaistumisen kitkeminen Euroopasta sekä myös avoimet etnisten ryhmien väliset yhteenotot. Asiantuntijoiden mukaan, Eurooppa on ajautunut syvään sivilisaation umpikujaan. Itse asiassa, Euroopan islamilaistuminen on myytti, jonka vanhan maanosan alkuperäiset asukkaat ovat itse keksineet.

Oman identtisyytensä kadottamista pelkäävät eurooppalaiset, ovat alkaneet kiihkeästi etsiä vaaroja, mitkä uhkaavat heidän olemassaoloaan. Näin on tilannetta arvioinut Aix-en-Provencen poliittisten tutkimusten instituutin professori Raphael Liogier. Professorin mukaan, eurooppalainen yhteisö rajoittaa muslimisiirtolaisten mahdollisuuksia., mikä puolestaan synnyttää heissä vastustusta eurooppalaisia arvoja kohtaan.

Venäjän, Kansallisen strategian instituutin johtaja, Mihail Remizov ja professori Liogierin näkemystä.
 - Siirtolaiset ovat ihmisiä, jotka ovat joutuneet vaikeaan tilanteeseen. Monet heistä ovat käytännössä taloudellisia pakolaisia. He ovat syrjäytyneitä niissä yhteiskunnissa, jonne ovat saapuneet. He myös itse haluavat syrjäytyä, koska yhteiskunta ärsyttää heitä ja he tuntevat vieraaksi sen kulttuurillisen ja sosiaalisen perustan. Tämän vuoksi he tuntevat luonnollista ja lainomaista vihamielisyyttä yhteiskuntaa kohtaan, jonne ovat joutuneet. Vaikean sosiaalisen asemansa vuoksi, he ovat hyvä kohde uskonnolliselta pohjalta tapahtuvalle äärinäkemyksien levittämiselle.

Siirtolaisuuden ongelma on ollut sangen vakava Euroopalle 1970-luvulta lähtien, toteaa professori Aleksei Malashenko. Mutta, eurooppalaisten suurimman osan suhtautuminen siihen on ollut melko välinpitämätöntä. Sitä, että siirtolaisista muodostuu pysyvä tekijä Euroopan elämään, ei kukan nähnyt ennakkoon. On ryhdytty kokeilemaan erilaisia vaihtoehtoja - sopeuttamista yhteiskuntaan ja multikulttuuria. Kaikki nämä kokeilut ovat kuitenkin Malashenkon mukaan epäonnistuneet.

Muslimisiirtolaisuus muodostaa ongelmia Hollannissa, Ranskassa, Ruotsissa ja muissa maissa.
 - Nyt puhutaan paljon siitä, että siirtolaisten joukosta tulevat ihmiset ovat siirtyneet järjestäytyneestä terrorismista, yksilötason terrorismiin. Tämä on hyvin huono asia, koska se avaa mahdollisuuksia kenelle tahansa. Henkilö, joka syyllistyy murhaan tai terrori-iskuun, voi tehdä tämän islamin nimeen, kostona Afganistanista, tai mistä tahansa muusta asiasta. Tämän lisäksi, on olemassa joukko muita syitä, myös henkilökohtaisia, jotka ajavat näihin rikoksiin, mutta kaikki ne saavat uskonnollisen sävyn.
Koko Euroopan historia on periaatteessa ollut väkivallan historiaa.

Viimeisten vuosien aikana useat EU-maat ovat tuoneet esille sangen voimakkaan halun käyttää kovia keinoja, muita maailman alueita kohtaan, korosti Venäjän tiedeakatemian Euroopan instituutin johtaja Aleksei Gromyko.
 - Mielestäni ei ole tällä hetkellä oikein esitellä Eurooppaa tahdottomina, pasifismin kehtona. Jos radikaalin väkivallan haaste tulee siirtolaisten taholta ja uskontojen vaikutus voimistuu, niin uskon, ettei Euroopalle ole mikään ongelma muistaa omia sotaisia geenejään. Toinen asia on se, että tämä johtaa umpikujaan.”

http://finnish.ruvr.ru/2013_05_31/Islam-testaa-Eurooppaa/