Author Topic: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?  (Read 55989 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #40 on: 10. 12. 2006 07:07 »
Kyllä Vaasan kaupunki toteutti varsin monille uusille asuinalueille asemakaavalla pientalojen lämmitysmuodon määrittelyn. Joko suora sähkölämmitys, tai varaava sähkölämmitys. Silloisen sähköhinnoittelu politiikan mukaan oli edullista ottaa varaava yösähkö. Yösähkön korkeammasta investointikustannuksista johtuen monet päätyivät suoraan sähkölämpöön. Kaukolämpöä ei näille uusille alueille saatu, muuta kuin siinä tapauksessa, että alueelle oli suuniteltu joitan suuria määriä energiaa kuluttavia kiinteistöjä. Näissäkin tapauksissa pientalot jäivät ilman kaukolämpöä ellei Vaasan sähkön kaukolämpöosasto katsonut niitten liittymisen verkkon olevan kannattavaa.

Vesikiertoinen lämmitys on aina muunnettavissa erilaisiin lämmönlähteisiin, mutta jokainen muutos vaatii investointeja. Näin ollen jokainen muutos on laskettava tarkkaan, kannattaako muttaa lämmönlähdettä, jos ei ole varmuutta valitun muutoksen pysyvyydestä ja pitkä kestoisuudesta ainakin niiden tekniseniän ajaksi.  Myös lämmitysmuotojen hintaerolla on tähän vaikutuksensa.

Tässä mielessä pitää voida edellyttää, että Vaasan omistama energiayhtiö toteuttaa niin pitkäjänteistä enegiapolitiikkaa jolla voidaan taata aikoinaan määräyksillä otetut lämmitysmuodot suhteellisesti samoilla tasoilla. Pelkistäen sanoen taataan myös "mummoille" lämpötalouden tasapaino.

Heikki Lamminmäki


Offline msr

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 60
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #41 on: 11. 12. 2006 08:08 »
Quote
Vesikeskuslämmityksellä voi lämmön lähdettä vaihdella. Myös kunnon takka auttaa jos puiden kanssa haluaa puuhastella. Yhdellä tutulla puulämmittäjälläTeeriniemessä ei kulu varaavasta yösähkölämmityksestä energiaa muuhun kuin käyttöveteen. Ja sitä voi käyttää säästäen. Halpaa voi olla asunnon lämmittäminen,polttopuutahan saa melkein ilmaiseksi jos on viitseliäisyyttä.

Sano nyt mitä sanot, mutta lämmön lähteen vaihtelu ei ole ihan noin yksinkertaista. Ei sitä voi vaihtaa nappulasta kääntämällä. Se on aina useiden tuhansien eurojen investointi kun lämmönlähde vaihdetaan toiseen, eli investoinnin kiinnikuromiseen menee aina vuosia poikineen. Tilanne voi siinä välissä vaihdella useaankin otteeseen.

Jotta vesikeskuslämmityksen pyörittäminen puulla olisi kannattavaa, puuta pitäisi ehdottomasti saada omasta metsästä. Ostaminen ei kannata ja sellaisen määrän kerääminen klapeina jatkuvasti sieltä täältä olisi kyllä aika tuskallista puuhaa.

Mitä taas tulee takkaan ja sen käyttöön lämmityksessä, se on ihan hyvä idea. Sekin tosin käy vain sivulämmönlähteeksi ja vaatii muutaman tonnin hintaisen varaavan takan. Avotakalla ei lämmitetä kuin harakoita.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #42 on: 17. 12. 2006 14:02 »
Tämän päivän Pohjalaisen mielipidesivulla julkaistiin Raimo Kallion naseva kirjoitus sähköherrojen surkuhupaisista hintapuuhasteluista. (Siitäpä tuli suuri houkutus vielä kerran viestiä asiasta)! Ikäväksi sen tekee todellakin tosiasia, että tavalliset kansalaiset ja juuri vähävaraisimmat joutuvat pahimmin tuon piiloverotuksen kohteeksi! Kysymyksessä on vielä kansalaisten itsensä omistamasta Vaasan Sähkö Oy:stä!

Tässä toteutuu myös rankalla tavalla suomalaisen päättäjän PUUKORVAISUUS! Jos herrat ovat jotain päättäneet, sitä ei arvovaltasyistä peruta kuin viimeisen pakon edessä!

Fortumin tapaushan on lajissaan aivan ainutlaatuinen. Jotain Lilius-Fegernäsakseli PELÄSTYI   perinjuurin! Hinnankorotuksen perumistahan ei kukaan järjellä muuten pysty selittämään!

Eipä muuta, kuin toivottakaamme lämmintä (kylmää) Joulua vain sinne sähköherrojenkin  suuntaan!

siskot-veljet

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #43 on: 22. 12. 2006 19:07 »
Tämän päivän Pohjalaisen mielipidesivulla julkaistiin Raimo Kallion naseva kirjoitus sähköherrojen surkuhupaisista hintapuuhasteluista. (Siitäpä tuli suuri houkutus vielä kerran viestiä asiasta)! Ikäväksi sen tekee todellakin tosiasia, että tavalliset kansalaiset ja juuri vähävaraisimmat joutuvat pahimmin tuon piiloverotuksen kohteeksi! Kysymyksessä on vielä kansalaisten itsensä omistamasta Vaasan Sähkö Oy:stä!

Tässä toteutuu myös rankalla tavalla suomalaisen päättäjän PUUKORVAISUUS! Jos herrat ovat jotain päättäneet, sitä ei arvovaltasyistä peruta kuin viimeisen pakon edessä!

Fortumin tapaushan on lajissaan aivan ainutlaatuinen. Jotain Lilius-Fegernäsakseli PELÄSTYI   perinjuurin! Hinnankorotuksen perumistahan ei kukaan järjellä muuten pysty selittämään!

Eipä muuta, kuin toivottakaamme lämmintä (kylmää) Joulua vain sinne sähköherrojenkin  suuntaan!



Kyllä Suomessa sähkönhinta pysyy edelleen korkealla tasolla, koska sähköstä on pulaa ainakin Suomessa ja Ruotsissa. Vielä kun maamme hallitus teki todella hölmön päätöksen, kun eivät hyväksyneet merikaapelia Venäjältä Suomeen. Merikaapeli tullaankin rakentamaan Venäjältä suoraan Ruotsiin. Voi maamme porvaristoa. Ei uutista, ei asiaa, jolla suomalainenporvari ei pystyisi kampittamaan Venäjää. Niin syvässä on siinä porukassa ryssäviha. Ja sitä porukkaa näyttää tässä maassa riittävän. Ja kun merikaapelia ei rakenneta Venäjältä Suomeen, voi Fortum jatkaa nykyistä hintapolitiikkaa tässä maassa.

Mitä teki Pekkarinen, hän palveli nimenomaan Fortumia ja voimakaksikko Fagernäs-Liliusia.
Pekkarisen ja hallituksen päätös estää merikaapeli Venäjältä Suomeen palveli nimenomaan Fortumia. Kovin on ollut hiljaista tämän asian tiimoilta.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #44 on: 22. 12. 2006 23:11 »
On tämä surkuhupaisaa täällä Suomessa tehtaita ajetaan alas työväki ulos,koneet siirretään ties mihin huitsin nevadaan koko ajan kulutus pienenee ja markkinat mutta täällä tehdään väkisin kysyntää kun ei ole kuluttajia.

Paljonko meidän omavaraisuus tällä hetkellä on sähköntuotanossa,osaakos joku expertti sanoa ?

S.M. Art

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #45 on: 22. 12. 2006 23:11 »
 Viimeisen 12 kk:n aikana sähkön nettotuonti oli 13,2 % eli 11938 GWh.
 2005 vastaava jakso 19 % eli 15985 GWh.

geezer

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #46 on: 31. 12. 2006 10:10 »
Paljonko meidän omavaraisuus tällä hetkellä on sähköntuotanossa,osaakos joku expertti sanoa ?

Hetkelliset tiedot löytyvät Fingridin sivuilta http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman_tila/

-geezer-

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #47 on: 03. 02. 2007 12:12 »

Paljon parjattu pörssiyhtiö FORTUM laskee asiakkailtaan perimäänsä sähkön hintaa enimmillään jopa seitsemän (7) prosenttia (%)! Optioherrat ovat ilmeisesti ottaneet "lusikan kauniiseen käteen", eihän hintojen korottamisellekaan ollut mitään perusteita.
Onkin toivottavaa, todennäköistä ja odotettavissa, että VAASAN SÄHKÖ seuraa tuota asiakasysävällistä suuntaa. Vielä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään asian tiimoilta, toivottavasti se ei tarkoita Sähkön herrojen puukorvaisuuden jatkumista!
Vesimassat Norjan koskissa eivät ainakaan ole hinnanalennuksen esteenä, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan. 

Mitähän mahtaa mieltä olla Sähkön päätöksentekoon osallistuva (vasuri) Jarmo Wahlström?
Jos Sähkön ylisuuret voitot menevät vanhus- ja terveydenhuollon selkeään ja näkyvään parantamiseen, asia on ok. Silloin piiloverolle on edes oikea osoite! 

Päättäjien tulee kuitenkin aina muistaa, että piiloveroista kärsivät eniten juuri pienituloiset ihmiset!



 

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #48 on: 03. 02. 2007 13:01 »

, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan. 


Kysymys ei ollut Forsmarkin omasta henkilökunnasta, vaan reaktorin korjaustyötä tekevästä alihankkijasta. Kaikenkaikkiaan 25 testattiin, elokuun 6 päivä. Kolmella oli veressään alkoholia. Kukaan ei tosin (keltaista lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.

Ydinvoimaloissa suoritetuissa alkotesteissä noudatetaan myös 0-toleranssia. Elikkä jo 0,1 promillea veressä johtaa kotiin lähetykseen.

Sanoisin myös, että turvallisuus on niin kova atomivoimalassa, ettei siellä ole mahdollista juopotella. Kankkusessa töihin tulo on tosin sitten jo paljon helpompaa, mutta näinhän se on lähes jokaisella työpaikalla.

Forsmarkissa suorittettiin kaiken kaikkiaan 308 alko- huumetestiä viime vuonna. 6 takertui verkkoon. Yksi oli nauttinut lääkkeitä (lääkärin määräämiä) kaksi aineita, jotka olivat kiellettyjen aineiden listalla ja sitten nämä kolme, joilla oli alkoholia veressä. Kaikki kuusi olivat vuokrattua työvoimaa, eli alihankkijoita.

Ringhals on toinen ydinvoimala. Heidän turvallisuudesta vastaava kertoi, että alko- huumetestit tuplattiin viime vuonna, testejä tehtiin n. 400. Yksi jäi seulaan.

Joten minusta tämä mainitsemasi ruotsalaisten holtittomuus edellyttää lisää perusteluja.

Itselläni oli muuten suuri kunnia osallistua Olkiluoden atomivoimalan rakentamiseen, joskus aikoinaan. En usko, että haluat tietää miten SIELLÄ oli turvallisuuden laita.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #49 on: 03. 02. 2007 14:02 »
Ruotsissa on taas suljettu Forsmark.
Tuntuu siltä, että näitä turvallisuuteen vaikuttavia, sulkemista motivoivia juttuja löytyy runsaasti näin leudon talven aikana. Ikävää tosin kansalle, joka saa näin maksaa sitten korkeampaa hintaa sähköstä...
Muistelen, että joku vuosi sitten, kun sähkön tarve oli kova ja hinta paikallaan, ydinvoimaloita pyöritettiin hinnalla millä hyvänsä. Nyt niiden tuotanto pyritään pysäyttämään heti, kun joku vessanpönttö halkeaa. Ei siis vaaraa, että sähkön hinta pääsisi vahingossa laskemaan:-)

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #50 on: 03. 02. 2007 17:05 »
lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.
Varmasti myös uskot ruotsalaisten totuuksiin suomalaisista, en finne igen! Hahhah!

Tarkoitukseni ei ole tällä palstalla aloittaa keskustelua ruotsalaisten epävarmoista ydinvoimalaoista, vaan VAASAN SÄHKÖN hinnankorotuksista, korotusten syistä ja seurauksista!

Sinulla on oikeus minun puolestani avata eri keskustelu Ruotsin ydinvoimasta. Suomalaisten parjaaminen sinulta onnistuu toki kaikilla palstoilla, siitä vaan!

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #51 on: 03. 02. 2007 19:07 »
lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.
Varmasti myös uskot ruotsalaisten totuuksiin suomalaisista, en finne igen! Hahhah!

Tarkoitukseni ei ole tällä palstalla aloittaa keskustelua ruotsalaisten epävarmoista ydinvoimalaoista, vaan VAASAN SÄHKÖN hinnankorotuksista, korotusten syistä ja seurauksista!

Sinulla on oikeus minun puolestani avata eri keskustelu Ruotsin ydinvoimasta. Suomalaisten parjaaminen sinulta onnistuu toki kaikilla palstoilla, siitä vaan!


Suomalaisten parjaaminen??
Millä palstoilla??

Ruotsalainen juopottelu ja holtittomuus on ok, mutta suomalaisten sellainen on parjaamista. Noh, sopii minulle:-))

Noh, jutellaan sitten vaikka niistä Norjan koskista, ellei "ruotsalaisten" juopottelu ja holtittomuus ollutkaan käypä aihe käsittelyyn. Itse keskustelun avauksen luovutan kernaasti sinulle - sillä sinähän näistä vaikutit olevan kiinnostunut.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #52 on: 03. 02. 2007 20:08 »
Tässä käydään todella ala-arvoista keskustelua Vaasan Sähköstä

On todella hyvä, että meillä Vaasalaisilla on Vaasan Sähkö niminen kunnallinen liikelaitos. Me saamme sekä sähköä, että kaukolämpöä ja vielä edulliseen hintaankin.

Sähkön tuloksesta tulee vielä kaupungin kassaan ropoja, joita voidaan käyttää muiden peruspalveluiden ylläpitoon.







Petri

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #53 on: 04. 02. 2007 06:06 »
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.

doctor

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #54 on: 04. 02. 2007 08:08 »
Ostetaanhan Ruotsista paljon sähköä Suomeen. Jos Forsmark posahtaa sopivalla tuulella niin Vaasa evakuoidaan Lappiin...
Sähkö on aivan liian halpaa koska sitä tuhlataan ja ilmastonmuutos on tosiasia. Aiheuttaahan ydinsähkökin ilmaston lämpenemistä. Sähkön ja bensan hinta vaan aluksi kaksinkertaiseksi ja saaduilla veroilla satsataan uusiutuviin energialähteisiin. Suomihan voisi olla täysin omavarainenkin energian suhteen - ja tulisi samalla paljon työpaikkoja.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #55 on: 04. 02. 2007 08:08 »
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.

Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.

Mutta sen verran se kuuluu siihen kuitenkin, että sähköntuottajat hinnoittelevat myös sen mukaan, mitä sähkö maksaa naapurissa. Esim. yhdessä vaiheessa sanottiin, että sähkön hinta pysyy korkeana, koska on satanut niin vähän. Sitten kun tuli paljon vetta, muttta sähkön hinta pysyi kuitenkin ennallaan ja jopa nousi. Se selitettiin sähkön hinnoilla euroopassa, jotka vaikuttavat myös meidän hintoihin.
Lisäksi, jos sähkösta halututaan puhua kokonaisuutena, on mahdotonta sivuuttaa kaikki muu siihen liittyvä. Vaasan Sähkö sanoo itsekin kotisivuillaan:

Quote
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.

Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?

Petri

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #56 on: 04. 02. 2007 08:08 »
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.

Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.

Quote
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.

Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?

Manteiron kommentit tietääkseni eivät ole mitenkään minun asiani, joten turha niistä on meikäläiselle kiukutella?

Nämä Vaasan Sähkön voimalaitosyhtiöiden osakkuudet ovat Vaskiluodon Voima Oy, Pohjolan Voima Oy sekä Teollisuuden Voima Oy. Forsmarkiin ne eivät siis viittaa mitenkään - se kun sattuu olemaan Vattenfallin hallinnassa.

Moderaattorit varmaan voisivat määritellä keskustelun aiheet tässä ketjussa?
« Last Edit: 04. 02. 2007 08:08 by Petri »

S.M. Art

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #57 on: 04. 02. 2007 12:12 »
 Kaikki vaikuttaa kaikkeen eli kyllä Forsmark ja muut ydinvoimalat ja koskivoima yms. vaikuttavat ainakin välillisesti Vaasan Sähkönkin hintoihin. Jos taas pysyttäisiin tiukasti otsikossa, niin voitaisiin keskustella vain aiheesta Kenen Hyväksi Vaasan Sähkö, eikä mistään muusta. Siis Kenen Hyväksi?

 Ainahan keskustelut "rönsyilevät" näissä Blogin aiheissa. Mustasaaren Srk:nkin asioita käsittelevällä palstalla Jeesus niminen tyyppi oli loppujen lopuksi hakattu "veriseksi mössöksi" vaikka kyseinen henkilö ei liity em. srk:n asioita käsittelevään osioon muuta kuin välillisesti!

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #58 on: 04. 02. 2007 12:12 »
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.

Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.

Quote
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.

Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?

Manteiron kommentit tietääkseni eivät ole mitenkään minun asiani, joten turha niistä on meikäläiselle kiukutella?

Nämä Vaasan Sähkön voimalaitosyhtiöiden osakkuudet ovat Vaskiluodon Voima Oy, Pohjolan Voima Oy sekä Teollisuuden Voima Oy. Forsmarkiin ne eivät siis viittaa mitenkään - se kun sattuu olemaan Vattenfallin hallinnassa.

Moderaattorit varmaan voisivat määritellä keskustelun aiheet tässä ketjussa?

Varmaan voisivat moderaattorit myös oikaista hieman sinua Petri, jos kerran avun haussa olet. Kohtasin mielestäni Monteiron heiton asiallisesti ja hyväksyn tietenkin sen, ettei hän halua keskustella asiasta sen enempää. Mutta kukaan ei pyytänyt sinua tänne viisastelemaan. Tsori vaan Petri, mutta kaltaisesi palstapoliisit antavat aina kuvan perseennuolijasta, jolla ei ole sitten lopuksi itsellään mitään annettavaa itse keskusteluun.  Joten jään jännittyneenä odottamaan seuraavaa panostasi keskustelussa Vaasan Sähköstä.

Petri

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #59 on: 04. 02. 2007 13:01 »
Vaasa EMG:n vertailussa Vaasa Sähkö on edullisimpien sähkönmyyjien joukossa. Siinä mielessä on mielestäni perusteltua, että Vaasan Sähkö pitää hinnoittelunsa nykyisellään. Tällä hetkellä yritys tulouttaa vuosittain osan voitostaan Vaasan kaupungin kassaan.

Mikäli hintaa laskettaisiin, myös voitto vääjäämättä pienenisi ja siinä mielessä osa "kaupunkilaisten" rahoista valuisi hyötynä muualle Suomeen halvempien hintojen muodossa.

http://www.vaasaemg.com/suomi/pricewatch/PW71-18000Y.htm

Toki toisenlaisena perusteluna voi sanoa sähkön hinnan olevan tasa-arvoinen kaikille ja se puhuisi hinnanalennusten puolesta. Alennettu hinta voisi olla parempi myös pienituloisille.
« Last Edit: 04. 02. 2007 14:02 by Petri »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #60 on: 04. 02. 2007 16:04 »
Alennettu hinta voisi olla parempi myös pienituloisille.

Hehe... Paljon mahdollista...

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #61 on: 04. 02. 2007 23:11 »
Täällä toivotaan mahdollisimman edullsita energiaa. Onko kukaan täällä kuullut ilmaston lämpenemisestä? Eikö se vain pahene energiaa tuhlaamalla - ja mitä halvempaa se on sitä enemmän sitä tuhlataan.
Puulämmitys on mukavaa...

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #62 on: 05. 02. 2007 08:08 »
Pyydän nöyrimmästi anteeksi oman tekstini lainaamista, mutta uskon, että palstoilla luetaan lähinnä vain viimeinen viesti. Koska en viitsi tai jaksa kirjottaa samaa udelleen, niin tässä, vassokuu!
Paljon parjattu pörssiyhtiö FORTUM laskee asiakkailtaan perimäänsä sähkön hintaa enimmillään jopa seitsemän (7) prosenttia (%)! Optioherrat ovat ilmeisesti ottaneet "lusikan kauniiseen käteen", eihän hintojen korottamisellekaan ollut mitään perusteita.
Onkin toivottavaa, todennäköistä ja odotettavissa, että VAASAN SÄHKÖ seuraa tuota asiakasysävällistä suuntaa. Vielä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään asian tiimoilta, toivottavasti se ei tarkoita Sähkön herrojen puukorvaisuuden jatkumista!
Vesimassat Norjan koskissa eivät ainakaan ole hinnanalennuksen esteenä, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan. 

Mitähän mahtaa mieltä olla Sähkön päätöksentekoon osallistuva (vasuri) Jarmo Wahlström?
Jos Sähkön ylisuuret voitot menevät vanhus- ja terveydenhuollon selkeään ja näkyvään parantamiseen, asia on ok. Silloin piiloverolle on edes oikea osoite! 

Päättäjien tulee kuitenkin aina muistaa, että piiloveroista kärsivät eniten juuri pienituloiset ihmiset!
Norjan kosket tai Ruotsin forsmarkit olivat tarkoitetut lähinnä kevennyksiksi. Suomi-tietoutensa Expressenistä tai Vasabladetista hankkiva suomalaisia solvaava nimimerkki otti sen tarkoitushakuisesti pääasiakseen! On muistaakseni varsinainen mieliaiheensa. Avaa, hyvä mies (?), forsmarkista ja inhoamistasi suomalaisista oma keskustelu!

Poliitikoilta toivoisin perehtymistä Vaasan Sähköä koskeviin asioihin, energian hintansa ei tällä menolla takuulla pysy kilpailukykyisenä! Kuinkas silloin suukku pannaan? Onko tarkoituskin vain saattaa yhtiö myyntikelpoiseksi?

JK. Toivottavasti keskustelu pysyy alustuksen aiheessa. 

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #63 on: 05. 02. 2007 09:09 »
Vaasan Sähkö Oy-konserni tuottaa omistajalleen mukavasti, olisko jopa 0,5 kunnallisvero %:n luokkaa (en nyt jaksa tarkistaa, merkittävä summa joka tapauksessa).
Kaukolämmöstä saatava tuotto tulee vain vaasalaisilta ja se on kiva monopoli. Siirtotoiminta on myös melko siistiä ja riskitöntä, käytännössä myös monopolitoimintaa mutta sitä valtio valvoo, ettei se tuota juurikaan voittoa.
Mitä taas tulee sähkön myyntiin niin sitä myydään kannattavasti paljon muillekin, ehkä jopa enemmän kuin vaasalaisille? Ja vaasalaisistakin taitavat yritykset ostaa enemmän kuin yksityiset? Ainakin suuren osan (kuten myös kaukolämmöstä).
Näin ollen sähkön myynnistä ulkopuolisilta saatu voitto tuloutettuna kaupungin kassaan on aika siistiä "veronmaksua" vaasalaisille!

Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.

Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.

Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?
Sähkölämmityksestä olisi, Ruotsin malliin, valtion tukitoimin pyrittävä eroon. Näitä tukitoimia voitaisiin rahoittaa energiaveroilla.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #64 on: 05. 02. 2007 09:09 »
Suomi-tietoutensa Expressenistä tai Vasabladetista hankkiva suomalaisia solvaava nimimerkki otti sen tarkoitushakuisesti pääasiakseen!

Nimimerkki Manteiro jatkaa panetteluaan.
 
Tiedoksi, en lue Vasabladettia, enkä Expresseniä. Tunnen kyllä kyseiset lehdet ja jotkut linkit myös vievät niille sivuille joskus, mutta sen kummemmin en niihin ole tutustunut.

Quote
On muistaakseni varsinainen mieliaiheensa.

Tästä olisi hyvä saada jotain faktaa. Tarkoitukseni on kirjoittaa asioista niiden oikealla nimellä. Jos nimimerkki Manteiro kokee tämän solvaamisena, sen on hänen päänsärkynsä, jolla ei ole välttämättä mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Quote
Avaa, hyvä mies (?), forsmarkista ja inhoamistasi suomalaisista oma keskustelu!

- Kehoittaa mies (?), joka aloittaa "keventäen" itse keskustelun ja tuntee näköjään suurta kaipuuta saada palata siihen hieman alemmalla tasolla.

Ja toivoo sitten:

Quote
JK. Toivottavasti keskustelu pysyy alustuksen aiheessa.


Et taida olla oikein täysillä matkassa. Jos toivot, että pysytään asiassa, niin voit näyttää esimerkkiä olemalla itse asialla. 

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #65 on: 05. 02. 2007 13:01 »
Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.

Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.

Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?

Tapio hallitsee ihan kivasti tuon poliittisen sanahelinän. Väistät tosiasian, että sähkön hinnassa on runsaasti piiloveron luonteista maksua, joka koskee yksiselitteisesti eniten pienituloisia!
Piilovero on juuri senkaltaista, Tapio!
Uskon, että Sinunkin tuloillasi sähkön hinta ei näyttele kovinkaan merkittävää osaa. Toki meidän ei pidä keskustella asiasta noin subjektiivisesti.
Oikeudenmukaiselta tuntuvalla yösähkön edullisuudella houkuteltu omakotirakentaja on ällikällä lyöty, eikö sopimuksiin voi luottaa? Aikoinaan yösähkön ylimääräisyyden vuoksi halvemmalla markkinoitu onkin yht'äkkiä menettänyt tuon ominaisuuden?! Mikä siihen on iskenyt? Arvaan, että herroilla on mainiot selitykset siihenkin valmiina, ovathan kirjansa lukeneet.
Fortumin herroilta selitykset loppuivat, niinhän ei käy Vaasan Sähkössä. 
Vielä kerran: Yösähkön käyttäjille tulleet suhteellisen suuret korotukset ovat myös tulonsiirtoa "normaalia" sähkövoimaa ja edullista kaukolämpöä käyttävien hyväksi!
Onnittelut heille, joille edulliseen kaukolämpöön on mahdollisuus suotu!

JK. Lämmitystavan muuttaminen valmiiseen taloon on niin kallista lystiä, ettei se tuo koskaan investointia takaisin. SÄHKÖN HERRAT tietävät sen, valitettavasti!

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #66 on: 05. 02. 2007 15:03 »
Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.

Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.

Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?

Tapio hallitsee ihan kivasti tuon poliittisen sanahelinän. Väistät tosiasian, että sähkön hinnassa on runsaasti piiloveron luonteista maksua, joka koskee yksiselitteisesti eniten pienituloisia!
Piilovero on juuri senkaltaista, Tapio!

Kotitaloussähkö lienee henkeä kohti suuruusluokkaa 5-10 € kuukaudessa. Toki sekin on iso raha jos rahaa ei kerta kaikkiaan ole.
Silloin jos pienituloinen on sähkölämmityksen varassa ja asunto/talo on iso niin silloin ymmärrän hädän. On perin onnetonta jos talon lämmitysjärjestelmä on pelkän sähkön varassa.

Yösähkö oli pitkän aikaa selvästi halvempaa, liekö johtunut ydinvoimasta ja kotimaahan rajoittuneista markkinoista. En kuitenkaan usko mihinkään salaliittoteoriaan. Eikös se sähkön hinta määräydy jossain pörssissä nykyään ja yö/päiväsähkön ero on poistunut.

Kyllä tähän on kuitenkin haettava muita ratkaisuja kuin, että omistamamme Vaasan Sähkö ryhtyisi myymään energiaansa halvemmalla kuin markkinat vaativat. Kaupunginvaltuusto edellyttää siltä kovaa tuloskuntoa ja osinkoja. Jos sitä halutaan kutsua piiloveroksi, niin kyllä se minulle käy.

Pidän ajatuksesta että muissa kunnissa asuvat ihmiset ja yritykset makselevat "piiloveroa" vaasalaisille...

S.M. Art

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #67 on: 05. 02. 2007 15:03 »
 MIten olisi kuudennen ydinvoimalan haku alueellemme? En kylläkään tiedä onko vielä kaavailuja sijoituspaikasta olemassa, mutta lobbauksen Vaasan hyväksi voisi jo nyt aloittaa. Päätös tehtäneen 2008-2009 ja ydinvoimalan piyäisi olla valmis "alustavien" suunitelmien mukaan 2015.

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #68 on: 05. 02. 2007 18:06 »
Kyllä piiloveron perimiseen hieman pienemmät katteet pitäisi riittää, sen verran suuret ovat Vaasan Sähkö Oy:n ylijäämät. Mitä yösähkön taksan korottamiseen tulee, niin se kyllä on täysin kohtuuton korotus. Lämmönlähteen uusinnan pääomakustannukset ei tule katettua koko niiden tekniseniän aikana. Se miksi yösähköä korotettiin yli 19% johtunee siitä ettei kulutuksentasausta tarvita, kun kaikki kinttupolutkin on valaistu läpi yön ja me veronmaksajat rahoitamme senkin lystin. No onhan hirvillä turvallisesti valaistut tienylityspaikat yö aikaan kun liikenne on minimissään.

Konsultit toimikaa!

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #69 on: 05. 02. 2007 21:09 »
Jos nyt oikein rassaa Vaasan Sähkön touhut niin energiansa ja yösähkönsän saa ostaa sieltä missä se on edullisinta. Samoja johtoja pitkin se tulee...

Mitä 6. ydinvoimalaan tulee niin voisin hyväksyä sen yhdellä pienellä ehdolla: se louhittaisiin eduskunnan alle Arkadianmäelle ;)

S.M. Art

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #70 on: 05. 02. 2007 21:09 »
Jos nyt oikein rassaa Vaasan Sähkön touhut niin energiansa ja yösähkönsän saa ostaa sieltä missä se on edullisinta. Samoja johtoja pitkin se tulee...

Mitä 6. ydinvoimalaan tulee niin voisin hyväksyä sen yhdellä pienellä ehdolla: se louhittaisiin eduskunnan alle Arkadianmäelle ;)

 Todellisuus on joskus tarua ihmeellisenpää! Nyt tiedän!...

 Jotenkin tuli mielleyhtymä Reinikainen sarjaan, joka pyöri aikoinaan televisiossa. Siinä oli Esko Roine esittämässä ylikomisariota. Hänen lentäväksi lauseekseen muodostui: " Ei sitä muuten ylikomisarioksi pääsisikään..."

 

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #71 on: 07. 02. 2007 18:06 »
Kotitaloussähkö lienee henkeä kohti suuruusluokkaa 5-10 € kuukaudessa. Toki sekin on iso raha jos rahaa ei kerta kaikkiaan ole.
Silloin jos pienituloinen on sähkölämmityksen varassa ja asunto/talo on iso niin silloin ymmärrän hädän. On perin onnetonta jos talon lämmitysjärjestelmä on pelkän sähkön varassa.

Yösähkö oli pitkän aikaa selvästi halvempaa, liekö johtunut ydinvoimasta ja kotimaahan rajoittuneista markkinoista. En kuitenkaan usko mihinkään salaliittoteoriaan. Eikös se sähkön hinta määräydy jossain pörssissä nykyään ja yö/päiväsähkön ero on poistunut.

Kyllä tähän on kuitenkin haettava muita ratkaisuja kuin, että omistamamme Vaasan Sähkö ryhtyisi myymään energiaansa halvemmalla kuin markkinat vaativat. Kaupunginvaltuusto edellyttää siltä kovaa tuloskuntoa ja osinkoja. Jos sitä halutaan kutsua piiloveroksi, niin kyllä se minulle käy.

Pidän ajatuksesta että muissa kunnissa asuvat ihmiset ja yritykset makselevat "piiloveroa" vaasalaisille...
Miten tuohon Tapio Osalan ns. vastaukseen pitäisi oikein suhtautua? Ei kai mitenkään, mutta onhan se kuitenkin jonkinlaisen kyläpoliitikon kannaotto erääseen perusasiaan, sähköenergiaa. Ehkäpä vihreät olisivat valmiita puulämmitykseen ja kynttilänvaloon, päreet seinällä tai kainalossa ajaisi heidän mielestään saman asian.
Pitihän se tulla, nimittäin tuo naurettava termi PÖRSSISÄHKÖ! Tuo salaseuramainen pörssisähkö on auttanut sähköfirmoja ennen näkemättömien voittojen saalistamiseen! Fortum tuon rahastamisen aloitti muhkeiden optio- ja osakevoittojen innoittamana, pienemmät, jopa kunnalliset sähköyhtiöt viiveellä sutenä perässä!
Ei Fortum sitten ihan koko häpyään menettänyt, peruttuan hinnankorotuksen, on lisäksi laskemassa kilowattihintoja jopa 7:llä prosentilla!
Vaasan Sähkössä huomattiin  tilaisuuden tulleen, oikeistovoimien riemukiljahdusten saattamana veroalen toivossa päästiin suurten voittojen makuun. Isotuloisille ja teollissuudelle/yrityksille Sähkö kehrää suurimman hyödyn, ei yllekirjoittaneelle eikä Sinulle Tapio! Uskon, että juuri meidänkaltaiset enemmän tai vähemmän omillaan toimeen tulevat ovat maksumiehinä nyky-yhteiskunnan trendeissä. Rahattomatkin ovat joskus paremmassa asemassa, heitä varten on (onneksi) sossu, ainakin vielä toistaiseksi!

Sähköyhtiöiden voittojen maksimointi sattuu vain olemaan tämän keskustelu teema, muitakin epäkohtia riittää vaikka millä mitalla keskustelujen aiheiksi. Turhaapa taitaa kuitenkin netinpieksäntä olla, eihän tähänkään keskusteluun ole asiallisesti ottanut kantaa, kuin ehkä yksi kaupunginvaltuutettu. Kansanedustajaehdokkaille tämä blogi ei kokonaisuudessaankaan liene kiinnostusta herättävä kohde. Pelkäävätkö ehkä joutuvansa lujille?
Nykyaikana tavallinen kuluttaja on vain mahdollisuus isoihin voittoihin, ihmisten hyvinvointi jää sananhelinän taakse.

Omalta osaltani jätän tämän aiheen, ilmeiseti Vaasan Sähkö tulee pysymään piiloverottajan hyppysissä!
Toivossa on kuitenkin hyvä elää, sano lapamatokin! Hehhehe!

JK. Edullinen energianhinta on tuonut VS:lle hyödyllisiä asiakkaita, miten käy suunnalle tulevaisuudessa?!

  
 

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #72 on: 08. 02. 2007 23:11 »
Miten tuohon Tapio Osalan ns. vastaukseen pitäisi oikein suhtautua? Ei kai mitenkään, mutta onhan se kuitenkin jonkinlaisen kyläpoliitikon kannaotto erääseen perusasiaan, sähköenergiaa. Ehkäpä vihreät olisivat valmiita puulämmitykseen ja kynttilänvaloon, päreet seinällä tai kainalossa ajaisi heidän mielestään saman asian.
Suomen energiasta tulee puusta  jotan 10-15 % tänäkin päivänä. Turha sitä on halveerata. Tunnen erään sähkölämmityksen varassa olevan teeriniemeläisen, joka ei vuosiin ole käyttänyt sähköä lämmittämiseen, ei kilovattiakaan. Mutta varaava takka lämpiää joka päivä...

Hake ja pellettilämmitys toki lisääntyy Suomessakin. Suomi voisi olla omavaravainen energian suhteen, jos vain haluttaisiin. Siitä aiheutuisi hurja työllistymisvaikutus haja-asutusalueille. Siinä kyllä sitten päätöksentekokin hajautuisi, eikä siitä oikien "isot pojat" taida pitää.
Joku Alahärmän Kaukolämpö  Oy (hakevoimala) ei tarjoa suuri etuja hallituksensa jäsenille.

Sähkö on siisti energiansiirtomuoto. On vain olennaista millä ja missä se sähkö tuotetaan. Ja kuinka  pitkällä aikavälillä ( 10-100- vai 1000 vuotta) me sen tuotannon mielekkyyttä katselemme.

Kaikki- mulle-het- nyt on nykyajan henki.

Asiasta voi "Manteiro" toki tehdä kansalaisaloitteen. Autan vähän muotoilussa:

Vaasan Kaupunginvaltuustolle

Halpaa yösähköä vaasalaisille, ikuisesti!

Esitän, että Vaasan kaupunki luopuu Vaasan Sähkön tuottovaatimuksista ja että Vaasan Sähkö alkaa myydä energiaa omakustannushintaan, varsinkin sähkölämmityksen varassa oleville.


Säätetäänkö sitten vastaava tulonmenetys vanhustenhoidosta, sairaanhoidosta vai opetuksesta? Vai mistä? Sitä voisit samalla esittää.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #73 on: 09. 02. 2007 14:02 »
Asiasta voi "Manteiro" toki tehdä kansalaisaloitteen. Autan vähän muotoilussa:

Vaasan Kaupunginvaltuustolle

Halpaa yösähköä vaasalaisille, ikuisesti!

Esitän, että Vaasan kaupunki luopuu Vaasan Sähkön tuottovaatimuksista ja että Vaasan Sähkö alkaa myydä energiaa omakustannushintaan, varsinkin sähkölämmityksen varassa oleville.


Säätetäänkö sitten vastaava tulonmenetys vanhustenhoidosta, sairaanhoidosta vai opetuksesta? Vai mistä? Sitä voisit samalla esittää.
Lopetusuhkauksestani huolimatta onnistuit, Tapio, provosoimaan meikäläisen vielä netin varteen!
Esittämäsi teesit ovat lievästi sanoen liioiteltuja, eihän tuollainen voisi mennä valtuussa läpi, vai voisiko, Sinähän tunnet päättäjätoverisi paremmin? Vai olivatko vain vitsiksi tarkoitetut?

Vaasan Sähkön nettotulos ylittää vähintäin tuplasti valtuuston tuottovaatimuksen! Kuinkahan rajusti loppulaskelmissa ylittäneekään?!

Ikuisuuslauseke ehdotuksessa on mahdottomuudessaan mahdoton, ainakin yllekirjoittaneen elämäkin on kovasti rajallinen, luulen.

Yösähkön varassa lämmittäviä kuluttajia ei pidä eriarvoistaa esimerkiksi kaukolämmöstä nauttiviin verrattuna. Vaihtoehtoisesti laajennettakoon sitten kaukolämpöverkostoa kaikkien halukkaiden saataville.
Puulämmitys on historiaa, joka sopinee toki mökkikäyttöön vieläkin.

Vanhustenhoito on toteutettava sivityneiden ihmisten tavoin, vaikkapa verotusta lisäämällä!
Ihmisarvoinen elämä ei saa koskaan olla aineellisen vaihtoehto!


JK. Saat, Tapio paljon anteeksi ilmoittamalla olevasi reilusti eteläpohjalainen. Vaasan suomenkielisten enemmistöhän on todellakin eteläpohjalaisia, ja sillä sipuli!

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #74 on: 22. 12. 2007 14:02 »
Juristi Kaj-Olof PALM on samoilla linjoilla yllekirjoittaneen kanssa tuomitessaan PIILOVERONA Vaasan Sähkön melko rajut hinnankorotukset. Varsinkin sähköllä lämmittävät tulevat jälleen tuntemaan korotukset nahoissaan!
Laskelmien mukaan Vaasan Sähkö suorittaa piiloveroa kaupungille äyreiksi muuttuna 1,25 prosenttia, eli tosiasiassa vaasalaisten veroprosentti on 20,25!
Palm lienee melko hyvätuloinen - siitä huolimatta hänkään ei hyväksy Vaasan Sähkön jatkuvia hinnankorotuksia.
Ei tarvitse olla häävi matemaatikko tajutakseen, että PIILOVERO rankaisee suhteessa sitä enemmän, mitä pienemmät tulot omaa. Paljonkos se kansaneläke nyt nousikaan?

Vaasan Sähkö OY on vaasalaisten omistama yhtiö! Siksi tuntuu ärsyttävältä tuo VS:n johdon jatkuva lässytys siitä, miten VS on eräs Suomen edullisimmistä sähkönmyyjistä. Eihän siinä edes niin kovin suuria eroja olekaan, sähkönsiirto rohmuaa hinnasta leijonanosan.
Eikä kuluttajaa lohduta pätkääkään, kun joutuu joka tapauksessa maksamaan itsensä kipeäksi tuosta välttämättömyystuotteesta - sähköstä!
Mahtava keksintö tuo PÖRSSISÄHKÖ, jolle ilmiölle ihminen ei mitään mahda. Jos sataa - hinta nousee, jos poutailee pitkään - hinta nousee. Luonto tai markkinatalous toimii todellakin omituisesti, eli siis jos tuotanoin niinku ....
Se kuuluisa poliittinen tahto tahtoo nyt kuitenkin näin toimia - vasemmalta oikealle!     

JK: Artikkeli Kaj-Olof Palmin aatoksista oli päivän Pohjalaisessa!
« Last Edit: 22. 12. 2007 14:02 by manteiro »

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #75 on: 22. 12. 2007 16:04 »
Juristi Kaj-Olof PALM on samoilla linjoilla yllekirjoittaneen kanssa tuomitessaan PIILOVERONA Vaasan Sähkön melko rajut hinnankorotukset. Varsinkin sähköllä lämmittävät tulevat jälleen tuntemaan korotukset nahoissaan!
Laskelmien mukaan Vaasan Sähkö suorittaa piiloveroa kaupungille äyreiksi muuttuna 1,25 prosenttia, eli tosiasiassa vaasalaisten veroprosentti on 20,25!
Palm lienee melko hyvätuloinen - siitä huolimatta hänkään ei hyväksy Vaasan Sähkön jatkuvia hinnankorotuksia.
Ei tarvitse olla häävi matemaatikko tajutakseen, että PIILOVERO rankaisee suhteessa sitä enemmän, mitä pienemmät tulot omaa. Paljonkos se kansaneläke nyt nousikaan?

Vaasan Sähkö OY on vaasalaisten omistama yhtiö! Siksi tuntuu ärsyttävältä tuo VS:n johdon jatkuva lässytys siitä, miten VS on eräs Suomen edullisimmistä sähkönmyyjistä. Eihän siinä edes niin kovin suuria eroja olekaan, sähkönsiirto rohmuaa hinnasta leijonanosan.
Eikä kuluttajaa lohduta pätkääkään, kun joutuu joka tapauksessa maksamaan itsensä kipeäksi tuosta välttämättömyystuotteesta - sähköstä!
Mahtava keksintö tuo PÖRSSISÄHKÖ, jolle ilmiölle ihminen ei mitään mahda. Jos sataa - hinta nousee, jos poutailee pitkään - hinta nousee. Luonto tai markkinatalous toimii todellakin omituisesti, eli siis jos tuotanoin niinku ....
Se kuuluisa poliittinen tahto tahtoo nyt kuitenkin näin toimia - vasemmalta oikealle!     

JK: Artikkeli Kaj-Olof Palmin aatoksista oli päivän Pohjalaisessa!


Vain se, että Vaasalla on oma sähköyhtiö ärsyttää kunnon porvareita ei se, että kunnallinen sähköyhtiö joutuu näissä uusoikeistolaisissa oloissa nostamaan taksojaan. Seppo Sanaksenahon aikana Vaasan Sähköä yritettiin oikein tosissaan kaapata yksityiselle pääomalle. ABB oli kaappaamassa huoltopuolta mutta sai henkilökunnalta ja Sanaksenaholta neniinsä, joka oli tiukasti vastaan.
Myös koko Vaasan Sähköä oltiin myymässä mutta sitäkin Sanaksenaho, Sähkön johto ja henkilökunta vastusti tiukasti. Jopa kunnallisneuvos Raimo Rauhalakin (sdp) oli siinä myyntiporukassa mukana. Rauhala on niitä elinkeinoelämän juoksupoikia ja nauttii niiden tahojen, kuka tietää minkäkin laisesta tuesta.

Sanaksenahoon on hyvä yhtyä hän oli sitä mieltä, että sähköntuotanto kuuluu Vaasalaisten peruspalveluihin.

On sitten lähinnä Vaasalaisen vasemmiston saamattomuutta, kun Sähkön tuloja  ei kohdenneta tarkemmin tavallisten Vaasalaisten peruspalveluihin.

Toisaalta pitää paikalliselta teollisuudelta ja suuryrityksiltä periä isompi taksa siitä sähköstä mitä ne kuluttaa. Näin voitaisiin tavallisen Vaasalaisen sähkölaskua pienetään.

On toisaalta hyvä, että Vaasasta löytyi voimaa vastustaa pääomapiirien politiikkaa vaikkakin, ei nyt RG-Line asiassa ihan loppumetreille asti. Mutta se yleinen keskustelu, valtuuston ja poliittisten päättäjien osalta antaa kyllä tietoisuutta ja voimaa puolustaa Vaasan Sähkönkin olemassa oloa kunnallisena liikelaitoksena jatkossa.

« Last Edit: 22. 12. 2007 16:04 by Reino Kolmonen »

belurisk

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #76 on: 22. 12. 2007 17:05 »
Vaasan Sähkön palvelumaksut ovat omaa luokkaansa!
Mitä olette mieltä esim. keskustassa sijaitsevan kerrostalohuoneiston sähkön uudelleenkytkennän hinnoittelusta 120 euroa, kun kyse ymmärtääkseni on kytkimen käytöstä on ja off-asentojen välillä. Tehtävän hoitaminen kestää muutamia minuutteja ja ajokilometrit ovat lähes olemattomat huoltomiehelle(teknikolle)?! HINTA 120 euroa on lähes 720 vanhaa markkaa(FIM)!  Minusta ainakaan hinnoittelu ei ole kohtuullista.
Ei myöskään kuluttaja-asiamiehen edustajan mielestä.

Yhden henkilön sähkölaskut pienissä talouksissa, joissa kulutus on minimissään, vaikuttavat todella suurilta.  Arviolaskut ovat ylimitoitettuja - tarkoitushakuisesti.

Vaasan Sähkön laskuista ei tahdo itse pirukaan ottaa selvää, niin vaikeaselkoisia ne ovat.  Selkeästä ja selkokielisestä laskun sisällöstä ei ole tietoakaan. Mikäli asiakkaalta edellytetään jopa tuntien perehtymistä ja vertailua aikaisempiin arvio- ja tasauslaskuihin 12-18 kk:n ajalta, niin asiakkaan näkökulmasta ollaan todella ikävässä tilanteessa.
Onko joku joskus saanut arviolaskun, joka olisi alittanut toteutuneen kulutuslaskun? Tasaukset tulevat sitten kun tulevat, mutta yhtiö on jo pitänyt hallussaan asiakkaan maksamia suorituksia useita kuukausia!

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #77 on: 22. 12. 2007 18:06 »
Kyllä se on niin poijaat ja flikat, että Vaasan Sähkö on perustettu juuri huolehtimaan tämän alueen energian turvaaksi, sekä huolehtimaan siitä, että mummonkin lampus palaa edullista sähköä. Tämä nykyinen Vaasan sähkön johto ja hallitus on lähtenyt sille tielle, että olemme kuluttajina maksamassa saamattomasta ydinvoimasta maltaita ja tuulienergiasta sähkönsiirtoina toisen mokoman.  Maksamme suuremman osuuden uudesta Olkiluodon atomivoimalasta kuin mitä Helsingin enerkia osallistuu kustannuksiin. Meidät on viety seikkailun tielle jossa ei ole kuin hinnankorotukset palkkana.

Vaasanseudulla ei ole hetken kuluttua omaa edullista energiayhtiötä turvanaan. Tästä huolen pitää hannu hanhi. Munittamalla kustannukset meidän maksettaviksi.

Konsultit toimikaa!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #78 on: 22. 12. 2007 21:09 »
Vaasan Sähkön palvelumaksut ovat omaa luokkaansa!


 Mikäli asiakkaalta edellytetään jopa tuntien perehtymistä ja vertailua aikaisempiin arvio- ja tasauslaskuihin 12-18 kk:n ajalta, niin asiakkaan näkökulmasta ollaan todella ikävässä tilanteessa.


Tämä vuokra asujain energian valvonta kulkee tosiaan hyvin pitkissä perinteissä, mitä tulee kyseisiin
arvioihin omaan kulutukseen nähden.

Kiinteiden laitteiden kulutuksen seurantaan kaupataan Päämajalla vieläkin joitain Silitysrauta / Tukankuivaajan töpselimittauslaitteita, kokonaisuuden arvioon viitaten.

Mitä tulee kyseisiin kiinteästi kytkettyjen laitteiden kulutuksen seurantaan, mahd. vioista
huolimattakaan, on ainoa keino Huoltoyhtiö mittaus, tämän tasauspikavoiton odottelu,
taikka Sähkön maksullinen nk. välimittaus moodi, oliko nyt 3 vai kuusikymppiä per shotti.!

Erittele siinä sitten syöpöt vehkeet ja säästä. Esim Pruukin Mittarit ovat lukkojen takana

Valoa kuitenkin näkyvissä. Eli nyt vasta kehitteillä nettiseuranta todelliseen kulutukseen
väli mittausmahdollisuuksineen.

Kaippa sekin tulee maksulliseksi. Jos ei, niin maailmankirjat sekaisin..
« Last Edit: 22. 12. 2007 21:09 by Professional »

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #79 on: 01. 01. 2008 13:01 »
Lainaus belurisk

Quote
Yhden henkilön sähkölaskut pienissä talouksissa, joissa kulutus on minimissään, vaikuttavat todella suurilta.  Arviolaskut ovat ylimitoitettuja - tarkoitushakuisesti.


Tämä on totta ja vaatisi kyllä jonkilaisia toimenpiteitä, esim että käytävämittarit joita ei kuluttaja itse pääse katsomaan tuotaisiin huoneistoon tai kuluttajalla on oikeus mennä mittarikaapille seuramaan kulutustaan.