Author Topic: Kuntien tulevaisuuden näkymät  (Read 226571 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #280 on: 30. 06. 2007 16:04 »
Ne Vaasan ympäristökunnat jotka vastustavat liittymistä Vaasaan näkevät että Vaasan tulee tuottaa ja maksaa yksin kaikki elintasopalvelut ja vielä osan ns. pehmosektorinkin palveluista.
Lisäksi on osa poliittisista päättäjistäkin pelossaan omasta asemastaan.

Joten ei ole mikään ihme ettei mitkään yhdistymishankkeet etene, vaan hiipuvat kuin nuotio jossa käristetään Atrian makkaraa.


No mitäs ne ovatkaan ne elintasopalvelut? Ovatko
ne samoja kuin sosiaaliset hyvinvointipalvelut?

Näissä nykyisissä poliittisissa oloissa ei pidä kuntaliitoksiin lähteä, sillä ne tulevat johtamaan palvelujen yksityistämiseen. Nykyeliitillä on pyrkimyksenä päästä isoihin kuntayhtymiin, sitä kautta kuntapalvelujen markkinoistamiseen ja tuotteistamiseen.

Kuntapalvelut tarjoavat lisämahdollisuuksia yksityiselle pääomalle rahastaa myös kuntapalveluilla.
Palveluiden yksityistäminen on kapitalismin laajentamista terveyteen, sosiaali- ja koulupalveluihin.

Kuntaliitokset eivät auta eikä ole lääke yksityistämistä vastaan, vaan päinvastoin edesauttaa yksityistämistä.

Poliittiset päättäjät ovatkin nyt paljon vartijoina, jos ne hyväksyvät että nykyinen yksityistäminen jatkuu. Yksityistämisen seurauksista on jo paljon näyttöä sekä Suomessa, että maailmalla. Maailman köyhimmissä maissa on jopa juomavesi yksityistetty.

Kunnallisten palveluiden yksityistäminen on kansainvälinen ilmiö, mikä liittyy uusliberalistiseen ideologiaan.








« Last Edit: 30. 06. 2007 16:04 by Reino Kolmonen »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #281 on: 30. 06. 2007 17:05 »
Kyllä Reino ne elintasopalvelut pääosiltaan liittyy vapaa-aikaan. Mitä yksityistämiseen tulee niin eikös me vielä eletä vapaan yrittämisen maassa. Minun mielestäni yhteiskunnan varoin ei yksityisiä yrityksiä tueta, vaan yhteiskunta antaa mahdollisuuden luomalla "infran".

Mikä se sinun omistama kiinteistöpalvelu firma onkaan

Offline Toivo Mandell

  • Omalla nimellä
  • Kokelas
  • *
  • Posts: 29
    • View Profile
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #282 on: 30. 06. 2007 18:06 »
Ei lie kummallista Mustasaarelaisten asenne. Toisaalta mustasaaren kunnasta ovat vanhat elinkeinorakenteet hävinneet. Halvempi veroäyri ei voi enään houkuttaa. Se tulee viellä nousemaan. Kielipolitiikkaan ei voi tukeutua, koska itse ruotsinkieliset pitävät Vaasaa pääkaupunkinaan. Myös suuri osa mustasaarelaisista saa todella leipansä Vaasasta.
Kielipoliittista kysymystä ei tästä voi saada tekemälläkään. Tämä on kaksikielistä aluetta ja tulee olemaan siitä se ei muutu.




Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #283 on: 30. 06. 2007 20:08 »
Kyllä Reino ne elintasopalvelut pääosiltaan liittyy vapaa-aikaan. Mitä yksityistämiseen tulee niin eikös me vielä eletä vapaan yrittämisen maassa. Minun mielestäni yhteiskunnan varoin ei yksityisiä yrityksiä tueta, vaan yhteiskunta antaa mahdollisuuden luomalla "infran".

Mikä se sinun omistama kiinteistöpalvelu firma onkaan


Hyvä näin! Sinun valtuutettuna pitääkin todella pitää huoltaperuspalveluista.

Näin on, että me eletään edelleen kapitalistisessa maassa. Me eletään nyt vain aivan eri aikaa kuin joskus 1980 luvulla, kun kunta hoiti oikeastaan koko palvelutuotannon.

Nyt yksityinenpääoma on tunkeutumassa tälle alueelle, niin Vaasassa kuin koko kapitalistisessa maailmassa. Palveluilla aletaan ja käydäänkin jo kauppaa. Osa näistä yrityksistä on jo ehtinyt pörssiin asti.

Minun yritykseni hoitaa kiinteistöalan töitä ei ihmistenterveyteen eikä koulutukseen liittyviä palveluja.



Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #284 on: 04. 07. 2007 17:05 »

Vaasa tarvitsee lisää maaaluetta ja mahdollisuuden kuntaliitoksiin Kyrönmaan kanssa. Nyt anomus valtioneuvostoon Solvan ja Helsingbyn kylien liittämisestä Vaasaan. Siitä urkenee mahdollisuus Suur Vaasaan ilman Mustasaarta.


Sanon taas. Vaasa ei tarvitse lisää maata. Syy liitokseen pitää olla toinen.

Täytyy myöntää, että tuo KikeBenita on myös tavallaan oikeassa. Vaasalla on riittävästi maapinta-alaa, se nyt vaan sattuu sijaitsemaan väärässä paikassa, eli ruotsalaisalueen ympäröimänä.
Vaasan imago on aivan liian ruotsalainen houkutellakseen suomalaisia kaupunkiinmuuttajia - johtuen Mustasaaren reikäleivästä Vaasan ympärillä. Sehän on kaikkien tahojen yksimielisesti toteama FAKTA! Vaasan kasvu ja kehitys on suomenkielisten muuttajien ja rakentajien varassa, rantaruotsalaiset tai ulkomaalaiset eivät väkilukuun paljonkaan tule vaikuttamaan.
Heikki Lamminmäenkin esittämä kuntaliitossuunnitelma pitäisi olla ykkösvaihtoehto Vaasan tulevaisuuden kaavailuissa.

Mikä siinä jurppii ruotsalaisia? Luulisi Rkp:n olevan innoissaan mahdollisuudesta säilyttää kaikkivaltias ruotsi hallintokielenä Vaasanseudun ruotsalaiskunnissa.
Miksi Lutherkin vaikenee tarjottimella olevasta mahdollisuudesta? Ketunhäntäkö kainalossa, täh?
« Last Edit: 04. 07. 2007 17:05 by manteiro »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #285 on: 06. 07. 2007 09:09 »
Vaasanseudun kehittämisessä on nähtävä myös vaikuttamisen välttämättömyys valtakunnantasolla ja kaikissa niissä toimielimissä joissa on Vaasalaisia jäseniä. Seinäjoenseutu toimii tässä oivana esimerkkinä. Renkonharjun lentokentän kehittämisessä Seinäjoenseutulaiset toimivat yhtenäisesti. Niinpä esimerkiksi Jukka Vihreälä määräsi kaikkien RAY toiminoissa olevien käyttämään lentokonetta asioidessaan RAY:n kanssa, tai osallistuessaan RAY:n kokouksiin. Tämä oli yksi murunen lentomatkustajien lisäämiseen. Näin toimien rahoitus saatiin järjestymään.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #286 on: 31. 07. 2007 09:09 »
Moision kielipolitiikkaa tänään Pohjalaisen kolumnissa

Vasemmistoliiton valtuutettu Harri Moisio haluaisi piirtää Vaasan kaupungille uudet rajat. Se edellyttäisi, että RKP:n valtaa kavennettaisiin. Moisio vertaa Neuvostoliittoon ja NKP:n toimintaa Ruotsalaiseen kansanpuolueeseen (RKP).

Moisiolta puuttuu  se oleellisin asia tarkastelussaan parlamentarismista Vaasan seudullakin eli edustaako RKP oikeistoa vai vasemmistoa? Edustaako RKP työväenluokkaa, porvaristoa, kapitalistiluokkaa vai rahanvaltaa?

Toisaalta Moisio aivoituksissa näkyy nykyinen vasemmiston heikko tilanne käytännönpolitiikassa, kun se on ollut toteuttamassa itse kokoomuksen ja muun oikeiston kanssa samaa ja nykyistä uusliberalistista oikeistolaista politiikkaa. Sen tulokset näkyvät koko Suomalaisessa yhteiskunnassa ja erityisesti kuntien suurissa vaikeuksissa järjestää peruspalveluja asukkailleen.
Vasemmistolta puuttuu vasemmistolainen vaihtoehto. Luokatonvaihtoehto ei ole luokkiin jakautuneessa yhteiskunnassa demokraattinen.

Suomalaisesta parlamentarismista puuttuu todellinen vasemmisto, todellinen vaihtoehto rahanvallalle. Vähän sama kuin työelämässä, jossa YT-laki velvoittaa työnantaja kapitalistin kuulemaan työpaikantyösuhdepolitiikassa henkilökunnan edustajien mielipide, ennen varsinaista päätöstään asiasta. Kuultuaan ja tiedotettuaan työsuhdeasioista, voi työnantaja päättää melkein miten haluaa. Työntekijöiden oma ay-toiminta voi tietenkin vaikuttaa työpaikan valtasuhteeseen oleellisella tavalla.

Puhekieli on epäolennainen asia kun puhutaan yhteiskuntapolitiikasta, vallasta ja erityisesti luokkiin jakautuneessa yhteiskunnassa.

Mutta on tietenkin selvä, että sellaisella alueella kuin Vaasan seutu, jossa asuu runsaasti Ruotsinkielisiä ihmisiä, on palveluja saatavilla omalla kielellään. Tiedostan asian hyvin kun olen asunut Ruotsissa kymmenen vuotta.

RKP ei ole hajanainen puolue vaan on melko yhtenäinen oikeistolainen puolue, joka edustaa vahvasti rahanvaltaa. Se on sitten eri asia, jos RKP:tä kannattaa työläisetkin. Sekin toisaalta kuvastaa vasemmiston heikkoa aatteellista ja ideologista toimintaa. Vasemmisto ei ole vaihtoehto tässäkään asiassa oikeistolle.

Demokratialla pitää olla todellinen sisältö ja todelliset vaikutusmahdollisuudet
keitä se sitten koskettaa. Eikä demokratia saa olla ihmisten enemmistönetujenkaan vastaista. Se ei ole demokratiaan, jos toiset vain soutaa, eikä voi vaikuttaa suuntaan.

Suomalainen oikeisto on ollut todella taitava kun se on noukkinut vasemmalta, niitä niin sanottuja yhteistyökykyisiä tovereita leiriinsä. Moisio näyttää myös kuuluvan niihin!



« Last Edit: 31. 07. 2007 10:10 by Reino Kolmonen »

foliohattu

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #287 on: 31. 07. 2007 11:11 »
Quote
Niinpä esimerkiksi Jukka Vihreälä määräsi kaikkien RAY toiminoissa olevien käyttämään lentokonetta asioidessaan RAY:n kanssa, tai osallistuessaan RAY:n kokouksiin. Tämä oli yksi murunen lentomatkustajien lisäämiseen. Näin toimien rahoitus saatiin järjestymään.

Veronmaksaja kiittää ja kuittaa. Pekkarointi on maan tapa. Monen kustannuksella, harvojen eduksi.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #288 on: 31. 07. 2007 15:03 »
Moision kielipolitiikkaa tänään Pohjalaisen kolumnissa

Demokratialla pitää olla todellinen sisältö ja todelliset vaikutusmahdollisuudet
keitä se sitten koskettaa. Eikä demokratia saa olla ihmisten enemmistönetujenkaan vastaista. Se ei ole demokratiaan, jos toiset vain soutaa, eikä voi vaikuttaa suuntaan.

Suomalainen oikeisto on ollut todella taitava kun se on noukkinut vasemmalta, niitä niin sanottuja yhteistyökykyisiä tovereita leiriinsä. Moisio näyttää myös kuuluvan niihin!

Toden totta! Olipa yllätys, että noinkin taitava poliitikko kuin Moisio on, puhuu vahvan RKP:n tuovan mahdolliseen Suur-Vaasaan DEMOKRATIAN! Huh!
On ilmeisesti melko yleistä, että suomalaiset poliitikot eivät tunne DHONDT´n laskutavan vaikutusta vaalien loppustulokseen. Asiaa on puitu edellisillä sivuilla, joten riittää kun ymmärretään jo pelkästään Mustasaaren liittämisen Vaasaan nostavan RKP:n paikkaluvun miltei puoleen kaupunginvaltuustossa. Puhumattakaan muiden ruotsalaiskuntien tuomista RKP:n lisävoimista. Mitä demokratiaa se on, Moisio?
Vasurit tuskin saisivat ainoatakaan valtuustopaikkaa.
Onko Moisio liittynyt KOUHIN ja OSALAN outoon suomalaiskuoroon, joka vannoo työssäkäyntialueen kokoisen Vaasan nimeen. Se tietäisi "demokraattiselle" RKP:lle jopa kahden kolmasosan pottia valtuustopaikoista.
Luekaa päivän (31.7) Pohjalaisesta Harri Moision niin kovin ihmeellinen postaus lehden pääkirjoitussivulla!

Muistin virkistämiseksi ja tiedon etsinnän avuksi: Vaasan yliopiston Levon-instituutin erikoistutkija Olli Wuori on laskenut Suur-Vaasan valtuustopaikkajaon erilaisten kuntaliittymien perusteella. Artikkeli julkaistiin POHJALAISESSA 29.3.2007, sivu 5.  
 
 

Globbari

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #289 on: 01. 08. 2007 21:09 »
Yhteiskuntia mullistaessaan ei uusliberaalinen projekti ole vain hajottanut vanhaa, vaan myös luonut edistyksellisiä elementtejä, toteuttanut alistettujen ryhmien etuja nurinkurisella tavalla sekä suodattanut itseensä ja marginalisoinut vasemmistolaisen kritiikin. Näin on näyttänyt käyvän myös vasemmistoliiton ja Harri Moision.
Moision kielipolitiikka Pohjalaisen kolumnissa oli konkreettinen esimerkki siitä, miten Moisiosta on tullut uusliberalistien juoksupoika.

Vasemmistoliiton valtuutettu Moisio haluaisi piirtää Vaasan kaupungille uudet rajat. Hän haluaisi, että RKP:n valtaa kavennettaisiin. Moisio vertaa kirjoituksessaan Neuvostoliittoon ja NKP:n Ruotsalaisen kansanpuolueen (RKP) toimintaa.

Tuo on melkein sanoisin, lapsellista tuon tason politiiikolta kuin Moision pitäisi olla.

Tuntuu aivan uskomattomalta Moision aivoitukset! Moisio näyttää uskovan suur-Vaasan, että se toisi lisäresursseja peruspalveluiden ylläpitoon. Hän ei ymmärrä, että nykyisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa, jossa uusliberalistit ovat vallankahvassa se tietäisi vain lisää vaikeuksia peruspalveluiden ylläpitoon ja työttömiä. Ja se perusasia, että me elämme kapitalismissa on näköjään kokonaan Moisiolta hukassa.


« Last Edit: 01. 08. 2007 21:09 by Globbari »

Offline Iso-K

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #290 on: 02. 08. 2007 16:04 »
On täysin selvä asia, että RKP:n kannatus Mustasaaressa tulisi tippumaan kuntaliitoksen myötä. Tällä hetkellä siellä on yksipuoluejärjestelmä, jossa ei auta kuin yrittää äänestää vähiten huonoa RKP:stä. Suomenkieliset ja osa ruotsinkielisistä siirtyisi äänestämään ilman muuta muita puolueita. Todennäköisesti RKP saisi reilun puolet äänistä Mustasaaren alueelta, jos se olisi osa Vaasaa.

Ei uusi kunta olisi mikään ruotsalaisreservaatti, vaan se myös kasvaessaan suomenkielistyisi, mikä se RKP:n pelko onkin. On ilmeisesti paljon kivempi istuskella ruotsalaisporukalla, vaikka sitten kurjistuvassa maankolkassa, kuin olla tekemisissä suomenkielisten kanssa.

Mutta vaikka suurin ongelma isolle kuntaliitokselle on RKP ja Kyrönmaan Kepu (ehkä Laihian valtuuston kokoomus-pj:llä lisättynä), niin kyllä nämä vaasalaisten tietullipuheetkin on aivan älyttömiä. Ehkä Vaasassa käydään muualta töissä, mutta ei ne työpaikat ole vaasalaisten vaasalaisille rahoittamia. Vaasassa on lääninhallitusta, ympäristö- ja TE -keskusta, sairaalaa, vankilaa, oikeuslaitosta, yliopistoa, ammattikorkeakoulua ja ..., jotka kaikki rahoitetaan koko maan tai vähintäänkin koko seudun verorahoilla. On se kumma, jos vaasalaisilla on niihin joku yksinoikeus. Ja eiköhän muutama Vaasan ulkopuolelta tulevakin ole Vaasan vähittäiskaupoista ostanut. Lisäksi Vasekkiakin rahoittaa moni ympäryskunta siinä toivossa, että Vaasaan syntyy työpaikkoja, joissa voidaan naapurikunnistakin pendelöidä.

On aivan hyvä ja oikein, että ihminen itse voi valita missä asuu (oli se sitten maalla/kaupungissa tai suomen/ruotsin/kaksikielisellä asuntoalueella). Ongelma vain nyt on se, että tällä hetkellä ei olla kuin osittain samassa veneessä ja suurelta osin kilpailijoita. Tämä johtuu tietysti kuntien tulojen ja menon sidonnaisuudesta kunnan perusjäsenyyteen. Nykytilanteessa kaikkien seudun kuntien kannattaa yrittää haalia hyväpalkkaista asukaskuntaa ja yrityselämää ja välttää köyhiä ja kipeitä, joista tulee "kulua ja häiriötä"(ja pakko se on köyhänkin jossain asua). Totuus on, että Mustasaari/Laihia voittaa saadessaan hyviä asukkaita Vaasasta ja Vaasa taas häviää. Isolla kuntaliitoksella kaikki tämä vältettäisiin, kun jokainen seudulla asuva ja työskentelevä hyödyttäisi koko seutua, joka varmasti myös kehittyisi nykyistä vahvemmin. Silloin saataisiin luotua eri tyyppisiä asuma-alueita, kun Laihia ja Mustasaari saisivat Vaasan resurssit aluekehittämiseen ja Vaasa taas veromarkat isoon yhteiseen kassaan. Annettaisiin siis ihmisten itse valita missä he viihtyvät eikä yhdenkään päättäjän tarvitsisi murehtia, että ihminen valitsee väärin...

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #291 on: 02. 08. 2007 18:06 »
Kyllä Vaasanseudun ja Vaasan kehittämisessä on pystyttävä punnitseman kaikki vaihtoehdot joilla laajennetaan veronmaksajien määrää ja siten mahdollisuuksia Suomen seutukuntien välisessä kilpailussa pärjäämiseen.  Aivan varmaa on, jos Vaasan kaupunki jää vaille vahvistuksia, niin tulevaisuudessa on edessä näivettyvä seutukunta, joka ei pysty yllä pitämään palvelutarjontaa, sen enempää asukkailleen, kuin elinkeinoelämälle. Tämä näkemykseni perustuu Valtiovallan suunnitelmiin seutukuntien kehittämisessä ja Tanskan-, sekä Ruotsin kuntien saamiin kokemuksiin kuntien yhdistämispolitiikan tuloksista.

Huonoin vaihtoehto on jos laajentuminen perustuu kuntien yhteistyön lisäämisen kautta, jossa Vaasan kaupunki toimisi ns. isäntäkuntana.  Tämä malli tietäisi vielä nykytilaakin suurempia kustannuksia Vaasalle. Vaasan kaupungin tulisi pitää yllä koko peruspalvelurakenne ja kantaa siitä suurin taloudellinen vastuu.  Tänä päivänä vastamme lähes yksin alueen työpaikkojen luonnista ja ylläpidosta, Pääosin kulttuuritoiminnan ja vapaa-ajan kustannuksista ja konserniin kuuluvien liikelaitosten investoinneista. ym. muusta palvelurakenteen kustannuksista. Esim. Harvempi muistaa, että kaukolämpöverkosto ulottuu syvälle Mustasaaren kuntaan. Tästä he maksavat osuutensa normaalin kulutustaksan.

Isäntäkuntamallista kannattaa käydä tutustumassa netissä Päijät-Hämeen kuntien palvelurakenteeseen ja  yhteistyön kirjoon. Nimenomaan Osuuskuntien ja konserniin kuuluvien yhteisöjen organisaatioihin, sekä niiden toimielimien pöytäkirjoihin. Myös budjettien luvut antavat hyvää lisävalaistusta.

Tätä taustaa vasten Vaasan ei ole syytä luopua Työssäkäyntialueen kokoisesta kuntahankkeesta, vaan siihen on syytä panostaa lisää resursseja. Pelko siitä, että jotkut puolueryhmittymät hyötyvät, tai jotkut menettävät suhteellista osuuttaan, ei saa olla esteenä Vaasan ja Vaasanseudun kehittämiselle. Ei ole itsestään selvyys, kun äänestäjäkunta lisääntyy, että pikkupuolueet katoavat. On itsestään selvyys, että RKP puolueena on suurin hyötyjä, mutta tämä herättää myös muut puolueryhmät ajattelemaan uudella tavalla kunnallisvaalikuvioitaan. Kyllä Vaasan työssäkäyntikunnissa riittää itsenäiseen ajatteluun kykeneviä äänestäjiä. Vanhat puoluepukarit vain pelkäävät omia asemiaan.

Seuraavat kunnallisvaalit  2008 lokakuussa käytäneen vielä vanhoin kuvioin. Silloin ainakin Vaasan kaupungin äänestäjillä on mahdollisuus näyttää suuntaa. Vaasan kaupungin kohtalo on heidän käsissään.  Tosin toisinkin kyllä ehditään, mutta: Hän näkee, ken elää!

Heikki Lamminmäki Pro Vaasa

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #292 on: 02. 08. 2007 19:07 »
On täysin selvä asia, että RKP:n kannatus Mustasaaressa tulisi tippumaan kuntaliitoksen myötä. Tällä hetkellä siellä on yksipuoluejärjestelmä, jossa ei auta kuin yrittää äänestää vähiten huonoa RKP:stä. Suomenkieliset ja osa ruotsinkielisistä siirtyisi äänestämään ilman muuta muita puolueita. Todennäköisesti RKP saisi reilun puolet äänistä Mustasaaren alueelta, jos se olisi osa Vaasaa.

Ei uusi kunta olisi mikään ruotsalaisreservaatti, vaan se myös kasvaessaan suomenkielistyisi, mikä se RKP:n pelko onkin. On ilmeisesti paljon kivempi istuskella ruotsalaisporukalla, vaikka sitten kurjistuvassa maankolkassa, kuin olla tekemisissä suomenkielisten kanssa.

Mutta vaikka suurin ongelma isolle kuntaliitokselle on RKP ja Kyrönmaan Kepu (ehkä Laihian valtuuston kokoomus-pj:llä lisättynä), niin kyllä nämä vaasalaisten tietullipuheetkin on aivan älyttömiä. Ehkä Vaasassa käydään muualta töissä, mutta ei ne työpaikat ole vaasalaisten vaasalaisille rahoittamia. Vaasassa on lääninhallitusta, ympäristö- ja TE -keskusta, sairaalaa, vankilaa, oikeuslaitosta, yliopistoa, ammattikorkeakoulua ja ..., jotka kaikki rahoitetaan koko maan tai vähintäänkin koko seudun verorahoilla. On se kumma, jos vaasalaisilla on niihin joku yksinoikeus. Ja eiköhän muutama Vaasan ulkopuolelta tulevakin ole Vaasan vähittäiskaupoista ostanut. Lisäksi Vasekkiakin rahoittaa moni ympäryskunta siinä toivossa, että Vaasaan syntyy työpaikkoja, joissa voidaan naapurikunnistakin pendelöidä.

On aivan hyvä ja oikein, että ihminen itse voi valita missä asuu (oli se sitten maalla/kaupungissa tai suomen/ruotsin/kaksikielisellä asuntoalueella). Ongelma vain nyt on se, että tällä hetkellä ei olla kuin osittain samassa veneessä ja suurelta osin kilpailijoita. Tämä johtuu tietysti kuntien tulojen ja menon sidonnaisuudesta kunnan perusjäsenyyteen. Nykytilanteessa kaikkien seudun kuntien kannattaa yrittää haalia hyväpalkkaista asukaskuntaa ja yrityselämää ja välttää köyhiä ja kipeitä, joista tulee "kulua ja häiriötä"(ja pakko se on köyhänkin jossain asua). Totuus on, että Mustasaari/Laihia voittaa saadessaan hyviä asukkaita Vaasasta ja Vaasa taas häviää. Isolla kuntaliitoksella kaikki tämä vältettäisiin, kun jokainen seudulla asuva ja työskentelevä hyödyttäisi koko seutua, joka varmasti myös kehittyisi nykyistä vahvemmin. Silloin saataisiin luotua eri tyyppisiä asuma-alueita, kun Laihia ja Mustasaari saisivat Vaasan resurssit aluekehittämiseen ja Vaasa taas veromarkat isoon yhteiseen kassaan. Annettaisiin siis ihmisten itse valita missä he viihtyvät eikä yhdenkään päättäjän tarvitsisi murehtia, että ihminen valitsee väärin...


Mitä merkitystä sitten on sillä, että RKP:n kannatus putoaisi, jos Vaasa ja Mustasaari yhdistetään?
RKP on oikeistolainen puolue, ei vasemmistolainen! 

Kieli ei ole olennainen asia, vaan se onko oikeasti vasemmalla vai oikealla. Kuulostaa todella ”lapselliselta” kun puhutaan, että kielellisesti hoidetaan yhteiskunnallisia asioita.

Mitä merkitystä sitten on sillä missä kunnassa ihminen asuu ja käy työssä? Eikö me olla perustettu kunnat ja koko palveluorganisaatio ihmisiä varten! Vai onko kunta kuntaa varten? Raha rahaa varten?

Kaikki työpaikat on työläisten työllä luotuja ja tuotettuja! Kaikkia yhteiskunnallisia palveluja ylläpidetään työläisten työllä ja työpalkasta pidätetyillä verovaroilla. Myös yritykset maksavat veroja, jotka tulee myös yhteiskunnallisten palvelujen ylläpitoon.

Jos asuu Vaasassa, Laihialla tai Mustasaaressa ei asuta ulkomailla vaan Suomessa ja Vaasan seudulla! Oleellista on se, että kaikki palvelut hoidetaan siten, että ”kaikilla” ihmisillä on hyvä olla.

Niihin ei siis saa olla kellään kunnalla eikä yksittäisellä ihmisellä yksinoikeuksia.

Mutta nykytilanteessa kun suomessakin jyrää uusliberalismi ajetaan yhteiskunnallisia palveluja alas ja yksityistetään. Ilmapiiri on se, että yhteinen on huono ja yksityinen on hyvä! Tässä yhteiskunnallisessa ilmapiirissä on mahdotonta saada aikaan sellaisia uudistuksia, jotka parantaisivat sosiaalisia hyvinvointipalveluja. Tarvitaan vastaava käänne yhteiskunnallisessa ilmapiirissä kuin tapahtui 1945.

« Last Edit: 02. 08. 2007 19:07 by Reino Kolmonen »

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #293 on: 03. 08. 2007 13:01 »
Tätä taustaa vasten Vaasan ei ole syytä luopua Työssäkäyntialueen kokoisesta kuntahankkeesta, vaan siihen on syytä panostaa lisää resursseja. Pelko siitä, että jotkut puolueryhmittymät hyötyvät, tai jotkut menettävät suhteellista osuuttaan, ei saa olla esteenä Vaasan ja Vaasanseudun kehittämiselle. Ei ole itsestään selvyys, kun äänestäjäkunta lisääntyy, että pikkupuolueet katoavat. On itsestään selvyys, että RKP puolueena on suurin hyötyjä, mutta tämä herättää myös muut puolueryhmät ajattelemaan uudella tavalla kunnallisvaalikuvioitaan. Kyllä Vaasan työssäkäyntikunnissa riittää itsenäiseen ajatteluun kykeneviä äänestäjiä. Vanhat puoluepukarit vain pelkäävät omia asemiaan.
Heikki Lamminmäki Pro Vaasa
Tarkoittanet järkevää vaaliliittopolitiikkaa. Olisihan se tehokas keino niissä kunnissa, missä kepu tai rkp ylläpitävät diktatuuria.
Mutta eihän se onnistu, katsotaan vaikka Mustasaarta, jonka asukkaista lähes kolmannes on suomenkielisiä. Eivät kykene muodostamaan vaaliliittoa. Kunnanvaltuuston paikkajako osoittaa nykyisen suhteellisen laskutavan (DHONDT) vaikutuksen puolueiden väliseen paikkajakoon.
Jos Suur-Vaasaan liittyisivät myös Kyrönmaan kunnat, lopputulos olisi jotenkin siedettävä, mutta liittyisivätkö ne rkp:läiskuntaan? Eppäillä soppii!
En malta olla osoittamatta RKP:n hallitsemia kaupunkeja Suomessa, verratkaapa mainittujen kehitystä ja kasvua suomalaiskaupunkeihin. Vaasa nyt sattuu olemaan oma lukunsa kaikessa! 
RKP:n ylivalta näivettäisi kaupungin kehityksen lopullisesti!   

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #294 on: 08. 08. 2007 22:10 »
Jos Kyrönmaa ja Vaasa yhdistyisivät niin kepu yhtäkkiä saattaisi olla KAUPUNGIN suurin puolue. :-D Tämä on jo tapahtunut monella muulla paikkakunnalla ympäri Suomea. Just niissä missä maalaiskunta ja kaupunki ovat yhdistyneet (esim. Pieksänmäki+Pieksänmaa anno 2007). 

Samoin tietenkin jos Mustasaari ja Vaasa yhdistyisivät. Mustasaaren Rkp menettäisi monopoliasemansa, mutta Vaasan Rkp kasvaisi entisestään.

Minua ihmetyttää kyllä paljon se että demarit näitä yhdistymisiä ajaa. Vasemmisto menettää jalansijaa kaikilla paikkakunnilla missä kaupunki yhdistyy maalaiskuntaan.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

foliohattu

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #295 on: 08. 08. 2007 22:10 »
On se kumma kun puoluepolitiikkaa on tärkeämpää kuin se, että miten paljon joutuu maksamaan veroja ja mitä sillä rahalla saadaan aikaiseksi.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #296 on: 09. 08. 2007 09:09 »
"Pelko siitä, että jotkut puolueryhmittymät hyötyvät, tai jotkut menettävät suhteellista osuuttaan, ei saa olla esteenä Vaasan ja Vaasanseudun kehittämiselle."

Tästä olen Heikki Lamminmäen kanssa samaa mieltä. Meidän molempien ryhmittymille tuo "Suur-Vaasa" lupaisi lähtökohtaisesti lähinnä saattohoitoa. Siitä huolimatta kannatamme yhteistä hyvää.

Tulot ja menot on työssäkäyntialueella kohdennettavan tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti. KePu ja RKP ovat ne ryhmittyvät, joissa tietyillä alueilla yksinvalta-asema menetetttäisiin  - mutta toisaalta  itse Vaasassa niidenkin valta kasvaisi.


Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #297 on: 09. 08. 2007 20:08 »
Tästä olen Heikki Lamminmäen kanssa samaa mieltä. Meidän molempien ryhmittymille tuo "Suur-Vaasa" lupaisi lähtökohtaisesti lähinnä saattohoitoa. Siitä huolimatta kannatamme yhteistä hyvää.

Ihan kunnioitettava asenne. Kunhan saisi mustasaarelaiset poliitikot ja virkamiehet mukaan tähän yhteiseen hyvään.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #298 on: 16. 08. 2007 14:02 »
On se kumma kun puoluepolitiikkaa on tärkeämpää kuin se, että miten paljon joutuu maksamaan veroja ja mitä sillä rahalla saadaan aikaiseksi.

Älä muuta virka! Niin se vaan sattuu olemaan seuduilla, missä RKP jyrää, valitettavasti. Ne sentään ajattelevat hiukan omaakin etua, vrt. esimerkiksi lukioiden määrää Vaasassa, joka on 3-1 ruotsalaisten hyväksi, vaikka asukaluku on 4-1 suomalaisten hyväksi!

Pohjanmaan tv:n alueuutiset raportoi eilen, 15.8 Kristiinankaupungin, Kaskisten ja neljän suomalaiskunnan yhteistyöneuvottelujen etenemisesti positiivisessa hengessä.
Hupsista! Uutistenlukija uutisoi myös, miten RKP:n puhenjohtaja St. Wallin on suorasukaisella käskytyksellä kieltänyt Kristiinankaupunkia osallistumasta yhteityöneuvotteluihin suomalaiskuntien kanssa. Uskomatonta, mutta noin se flikka kertoi. Tuskin se valehtelikaan, vaikkei muu suomalainen media sitä mitenkään ole noteerannutkaan.
Voi herranjestas meidän suomalaisten naiviutta!
Kannattaa varmaan fundeerata myös Vaasan tilanne toiseenkin kertaan!

PS. Päivän Pohjalaisessa oli pätkä viisautta, kun siinä deferoitiin "Uutispäivä Demarissa" ollutta Raimo Rauhalan kolumnia, jossa vanha viisas esitti Vaasalle jo ennenkin esiintullutta SIPOON RATKAISUA! Hyvä Raimo!    

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #299 on: 17. 08. 2007 13:01 »
Jyrkkä EI kuntaliitoksille, jos niissä pitää ryhtyä pohtimaan "mikä kaupungille nimeksi", niin kuin kaupunginjohdon suulla lehdessä sanottiin.

Vaasa, på svenska Korsholm. Ei muuta, Laihia ja muut jäävät kaupunginosan nimiksi. Period

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #300 on: 28. 08. 2007 12:12 »
Pohjanmaan tv:n alueuutiset raportoi eilen, 15.8 Kristiinankaupungin, Kaskisten ja neljän suomalaiskunnan yhteistyöneuvottelujen etenemisesti positiivisessa hengessä.
Hupsista! Uutistenlukija uutisoi myös, miten RKP:n puhenjohtaja St. Wallin on suorasukaisella käskytyksellä kieltänyt Kristiinankaupunkia osallistumasta yhteityöneuvotteluihin suomalaiskuntien kanssa. Uskomatonta, mutta noin se flikka kertoi. Tuskin se valehtelikaan, vaikkei muu suomalainen media sitä mitenkään ole noteerannutkaan.
Voi herranjestas meidän suomalaisten naiviutta!
Kannattaa varmaan fundeerata myös Vaasan tilanne toiseenkin kertaan!

Sopimus oli valmiiksi neuvoteltu, puhtaaksi kirjoitettu, allekirjoituksia vaille. Mutta ...rkp:n sana on laki Pohjanlahden rannikolla.
Niinhän siinä sitten kävi, kuten arvata saattoi! Kristinestad suuntautuu rkp:n määräyksen mukaisesti Närpeksin suuntaan. Tarkoittaa kytännössä, että rannikon ruotsalaiset eristetään suomalaisista rkp:n etujen vuoksi.

Tapio Osala esiintyi edukseen kaupunginvaltuuston kokouksessa puolustaessaan etelä-pohjalaisuutta Vaasassa. Totta puhui, se meidän on hyvä muistaa tulevaisuudessakin.

Enpä oikein jaksa uskoa Tapionkaan tarkoittavan, että tuollaiset korsnäsit tai oravaiset tulisi liittää osaksi Vaasan kaupunkia. Mistä ne rahat löytyisivät, millä tyydytettäisiin takamaiden rkp:läiset vaateet, kuten koulujen ja vanhusten hoitolaitokset jokaiseen ruotsalaiseen niemeen ja notkelmaan. Pakkohan ne toki olisi löytää, koska ruotsalainen kansanpuolue (sen johto) olisi diktaattorin asemassa - suomalaiset saisivat tyytyä rippeisiin.
Monet muistavat varmaan aikoja Vaasassa, kun tarvittiin lisää koulutilaa. Rakennettiin ruotsalaisille uusi koulu - ruotsalaisten vanhaan muuttivat suomenkieliset lapset.
Just, just!


Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #301 on: 28. 08. 2007 13:01 »
Kyllä näyttää olevan usko luja Vaasan kaupunginvaltuuston enemmistöllä Mustasaaren ja muiden ruotsinkielisten tahdon kääntymiseen kuntaliitoksen taakse. Esimerkkiä näytti Kristiinankaupunki ja Närpiö. RKP:n puheenjohtaja antoi neuvot kuinka toimitaan. Sama tahti ja äänten paino vallitsee vaasanseudulla. Eilinen kaupunginvaltuusto ei hallunnut millään ymmärtää valmisteluja puolueettoman selvitysmiehen etsintää. Myöhäistä on huudella sitten kun ruotsinkieliset kunnat ovat antannet viralliset pakit Vaasan kosiskeluille.

Totuus un kuitenkin, että Vaasa pärjää aina. On pärjännyt yli 400 vuotta, joten tästä ajasta eteenkinpäin hommat hoidetaa, mutta kuinka käy vaasanseudun on sitten toinen juttu.

Offline Pokartti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 592
  • Gender: Male
  • acgt on kaikki? K P-I t!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #302 on: 29. 08. 2007 18:06 »
Eihän tähänkään voi muuta sanoa, kuin että olemme maailman nöyrin kansa. Näytämme olevan myöskin maailman tyhmin kansa - ilman pienintäkään epäilystä:
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1431.0
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #303 on: 29. 08. 2007 21:09 »
Eilinen kaupunginvaltuusto ei hallunnut millään ymmärtää valmisteluja puolueettoman selvitysmiehen etsintää.
Niin, oliko se nyt Lohjalla ja jossain muuallakin missä ripeästi saatiin aikaan iso kuntaliitos, siis siellä nimenomaan asian "juoksi kasaan" ulkopuolinen selvitysmies.
Itse kannatin toki Lamminmäen esitystä.

Sellaisia viestejä on naapurikunnista kuulunut, että edustajamme ovat ylikunnallisissa yhteyksissä ärsyttäneet iso-veli-asenteellaan maalaisjuntteja. Jos asennoituminen Vaasaan on negatiivinen niin siloin ei pääse oikein ajattelamaan pelkkiä faktoja. Ihmisellä on (onneksi) kaksi aivopuoliskoa (vaikka joillakin toinen piiloutuu aika tehokaasti).

Heikin esitys tuli vähän liian myöhään. Valtuustoryhmät eivät ehtineet käsitellä niitä omissa kokouksissaan. Ja onhan se tietysti niinkin, että esitysten läpimenoon vaikuttaa suuresti kuka ne esittää, eikä se mitä esittää. "Isojen poikien" itsetunto ei salli sitä, että hyviä ajatuksia voi syntyä pienissäkin ryhmissä.

No, vaikka tuota esitystä ei hyväksyttykään, niin mikään ei silti estä sitä toteuttamasta. Ehkäpä näin tehdäänkin mutta silloin ei kredittiä saakaan HL. Sellaisella hiekkalaatikolla me Heikin kanssa leikimme. Joillain on vain muovilapio ja toisilla kunnon kaivuri.

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #304 on: 29. 08. 2007 22:10 »

Sellaisia viestejä on naapurikunnista kuulunut, että edustajamme ovat ylikunnallisissa yhteyksissä ärsyttäneet iso-veli-asenteellaan maalaisjuntteja. Jos asennoituminen Vaasaan on negatiivinen niin siloin ei pääse oikein ajattelamaan pelkkiä faktoja. Ihmisellä on (onneksi) kaksi aivopuoliskoa (vaikka joillakin toinen piiloutuu aika tehokaasti).

Nimenomaan näin. Ja esim. Pohjalaisen kirjoitukset eivät edistä yhdistymistä ollenkaan. Ne vain ärsyttävät ja laajentavat rotkoa.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #305 on: 30. 08. 2007 08:08 »




Sitä samaa ärsytystä myös Vasabladetin kirjoitukset tekevät

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #306 on: 30. 08. 2007 19:07 »
Vaasan kaupunki on tehnyt perusteellista ja hyvää työtä taustaselvityksellä Vaasan ja Vaasan seudun kuntarakenteen vaihtoehdoista. Selvitysten sanoma ei vain näytä menevän perille naapurikuntien poliitikoille. RKP:n valta vetää linja jossa yhteistyö ja kuntaliitokset suomenkielisten kanssa määrätään tukemaan RKP:n valtapolitiikan jatkumisen. Kaikki tämä on ollut pitkänaikaa nähtävissä kaikissa alueen hankkeissa.

Vaikka kuinka yhteisesti sovitaan, niin RKP:n linja astuu esiin ratkaisua tehtäessä.  Kuntatasolla  tämä toiminta näkyy selkeästi ruotsikielisissä kunnissa. Vaalipiirin  kansanedustajat toimivat myös  toimivat saamansa ohjeistuksen mukaan. Olivatpa mistä puolueryhmästä hyvänsä. Tämä erilinjaisuus heijastuu valtakunnantasolle siten, että hallituksen jäsenet, sekä eri vaalipiirien kansanedustat käyttävät Vaasan seudun erilinjaisuutta härskisti hyväkseen. Ajatus on, että Vaasan seutu voidaan jättää ”mopenosalle” jolloin muulle Suomelle jää enemmän jaettavaa. Teot peitetään tilastokikkailulla ja härskillä kotiinpäin vedolla. 

Tavalliset ihmiset ymmärtävät seutukunnan vetovoimaisuuden kehittämisen tärkeyden. Valtaosalle politiikassa oleville sillä ei ole suurtakaan merkitystä. Pääasia kun oman maineen ja vallan säilyminen. Asiat hoidetaan silloin kun oma kunnia kasvaa ja toteutetaan oman puolueen linjaa.

Yllä olevasta johtuen mikään muu kuin pakkoliitos ei pelasta Vaasan seutua.
Totuus ottaa joskus kipeää, mutta se on kestettävä vaikka kuinka RKP:n jäsen.

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #307 on: 31. 08. 2007 06:06 »
Viisaita sanoja Pentti. Kiitos siitä.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #308 on: 31. 08. 2007 07:07 »
Lainaus Pentti Suksi

Quote
Tässä kuntaliitosasiassa on menty molemminpuolin päin männikköä. Niin suomen kuin ruotsinkieliset ovat asiaintilaan syyllisiä. Tässä on pantu matkaan tosi turhapäiväinen kieliriita joka ei rakenna yhtään mitään.

Kuinka helppoa olisikin asioiden hoitaminen kun olisi vain Suomalaisia mannermaalla.

Saaristossa pärjäävät hyvin keskenään muutta kieltä puhuvat.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #309 on: 31. 08. 2007 08:08 »
Lainaus Pentti Suksi

Quote
Tässä kuntaliitosasiassa on menty molemminpuolin päin männikköä. Niin suomen kuin ruotsinkieliset ovat asiaintilaan syyllisiä. Tässä on pantu matkaan tosi turhapäiväinen kieliriita joka ei rakenna yhtään mitään.

Kuinka helppoa olisikin asioiden hoitaminen kun olisi vain Suomalaisia mannermaalla.

Saaristossa pärjäävät hyvin keskenään muutta kieltä puhuvat.
Sekä suomen- että ruotsinkielisissä löytyy niitä jotka kavahtavat toista kieliryhmää ja kaksikielistä yhteisöä. On suoranaista pelkoakin joka johtaa apartheid-ajatteluun.

Näitä löytyy tietysti myös kunnallispoliitikoista vähän kaikista ryhmittymistä. Joissakin enemmän, joissakin vähemmän. Eroja on myös saman puolueen eri kuntien edustajilla. On heitä toki myös virkamiehissä.

On maailmanhistoriassa ( ja ihmisen luonteen vastaista?) varmaan aika harvinaista, että joku vapaaehtoisesti luopuu ehdottomasta, suvereenista vallasta. Sitä on esim. sellaisen puolueen nokkamiehillä, jolla on ehdoton enemmistö kunnanvaltuustossa ja -hallituksessa.

Todellisuudessahan jokaista suurempaa valtuustoryhmää johtaa 1-3 henkilöä. Muut ovat pakotettuja myötäilemään.
« Last Edit: 31. 08. 2007 14:02 by Tapio Osala »

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #310 on: 31. 08. 2007 09:09 »
Jos laitetaan vastakkain "kaikki muu saa mennä kun vain kieli säilyy" ja yhdentymisestä seuraava hyöty niin kysynpä vain että kumpi on järjen kannalta parempi se että roikutaan viimeiseen asti vain "häraden" takia vai luodaan 100.000 ihmisen työssäoloalue palveluineen.

Eipä pitäisi olla vaikea yhtälö

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #311 on: 31. 08. 2007 14:02 »
Jos laitetaan vastakkain "kaikki muu saa mennä kun vain kieli säilyy" ja yhdentymisestä seuraava hyöty niin kysynpä vain että kumpi on järjen kannalta parempi...

Jos on ummikko, niin kyllä kieli saattaa hyvinkin ajaa kaiken edelle.

Sitähän voisi harrastaa mielikuvaleikkiä minkälaista olisi muuttaa vieraaseen maahan asumaan ja kommunikoimaan täysin vieraalla kiellelä.

Vanhemmalle, kouluja käymättömälle väestölle pelkkä ajatus on kammottava.

Kaksikielisellä seudullamme ainakin meidän kaikkien elinajan tulee hyvin pärjäämään myös yksikieliset. Kieliasia on kaikille yksikielisille kovin tärkeä - kyllä sitä "vieraan" kielen asmena vahvistumsita ihan oikeasti kavahdetaan Ja se sitten ajaa muiden "järkiseikkojen" yli. Näin se on.



EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #312 on: 31. 08. 2007 19:07 »
Lähestymällä toisiamme, tutustumalla, ymmärtämällä, arvostamalla tosiamme ihmisinä! Erilaisuus vilkastaa yhteiskuntaa ja antaa siitä kauniin kuvan.

”On hyvä antaa, jos joku pyytää teiltä, mutta on vielä parempi antaa pyytämättä ja ymmärtäen.” Kahlil Gibran


Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #313 on: 07. 09. 2007 12:12 »
Nimimerkki Ex-Vaasalainen lausuu kauniita sanoja tuossa edellä. Totuus on kuitenkin usein karvas - valitettavasti.
Kuntaliitos- yhteistyöneuvottelujen osalta Kristiinankaupungin tapahtumat antavat poliittisesta puolueesta nimeltä SFP (suom. RKP) epäselkeästi selkeän kuvan. Tuon yhden asian (ruotsinkieli) puolueen kaikki ratkaisut on pyhitetty vain ja ainoastaan yhtelle asialle - SFP:n poliittisen eliitin valtapyrkimyksille!Tavallinen ruotsinkielinen rahvas kärsii seuraukset aivopestyn lammaslauman tavoin. Mukisematta rantaruotsalainen kansa hyväksyy SFP:n märäyksen mukaisen eristäytymisen suomenkielisestä väestöstä. 
SFP on vaatimassa pakkoruotsia, mutta kieltää kuitenkin elävän kontaktin suomalaisiin.

Toivottavasti vaasalaiset päättäjät ovat lukeneet tarkasti ja tulkinneet oikein Kristiinankaupungin viimeaikaiset tapahtumat. Allekirjoitusta vaille valmis sopimus yhteistyöstä Suupohjan suomalaiskuntien kanssa purettiin SFP:n määräyksestä silmää räpäyttämättä. Mikä pahinta, neuvottelut Närpiön suuntaan salattiin täysin jopa kaupunginjohtaja Riitta El-Nemriniltä. Toteutuiko demokratia vai toimittiinko täysin SFP:n puh. joht. Wallinin (ja Wideroosin) käskystä? No, kunhan kysyin!

Vaasalaisten on tajuttava, ettei kaupungin kehitys ja asukkaiden hyvinvointi siedä SFP:n ylivaltaa. Ainut tie Vaasalla on Sipoon malli, käytävä alueliitokselle Kyrönmaan kuntien kanssa avataan liitämällä Tuovila, Helsingby ja Sulva kaupunkiin! 
 
« Last Edit: 07. 09. 2007 13:01 by manteiro »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #314 on: 07. 09. 2007 14:02 »
Olen hyvin samoilla linjoilla Manteiron kanssa tästä kuntaliitoksesta. Ei ole olemassa edes tasapuolisen yhteistyön mahdollisuutta ruotsinkielisen määräysvallan alla olevien kuntien kanssa. Siellä kuntien asukkailla ja heidän palvelurakenteen parantamisella ei ole mitään arvoa. Ainut arvo on RKP:n päättäjien vallan säilyminen. Totuus on kyllä usein katkera.

Uskon edelleenkin siihen ettei Suomen hallitus ja eduskunta kovin pitkään katsele tätä menoa Pohjanmaalla, vaan jonkin asteiset pakkoliitokset toteutetaan. Tämä perustuu siihen, että yhtä maamme kolkkaa ei jätetä vaille kehitysmahdollisuutta. Kehitysmahdollisuudet ovat yksin ruotsinkielisten palvelujen yhteiskehittämisessä olemattomat. Eu edes 20 000 asukkaan kunnilla tule olemaan elin mahdollisuuksia. Sen kertovat jo nyt julkissektorin työehtosopimusneuvottelut.

Seurravat viisivuotta tulevat sen todistamaan.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #315 on: 07. 09. 2007 15:03 »
Samoilla linjoilla manteiron ja Heikki Lamminmäen kanssa tuo heittoni olikin tarkoitettu avamaan silmiä sille miten "voisi" asiat mennä jos hyvää tahtoa löytyisi.

Olisko Suomenkielisten ja mielisten aika ottaa etäisyyttä ja alkaa käyttämään sitä valtaa mikä mikä on sillä kansan osalla joka ei kärsi identiteettikriisiä historian takia.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos: Vaasa-Korsholm
« Reply #316 on: 06. 11. 2007 11:11 »
Tietulli myös Purolaan!! Suomalaiseen Teatteriin tuplamaksu ulkokuntalaisilta. Den där Vasa Svenska Teater myytävä. Uimahalli ja uimarannat vain vaasalaisille. Satama, rautatieasema, lentokenttä... Museot kiinni, jos ei naapurikunnat osallistu ollenkaan. Sama koskee teatteria, kaupunginorkesteria ja montaa muuta asiaa. Sepänkylästä Vaasaan töihin tuleville tuplatiemaksu. Työntekijän verot siihen kuntaan, jossa työpaikkakin sijaitsee.


Tässä kuntaliitosasiassa on ilmeisesti kuitenkin kyse vain vallasta. Katoaako Mustasaaren politikoilta valta ja virkamiehiltä työpaikat? Ainut todellinen asia heillä näyttää olevan kielikysymys. Kun mitään oikeaa asiaa ei ole, niin otetaan kielikysymys peliin. Se kylläkin kaatuu heitä itseään vastaan, sillä RKP olisi kuntaliitoksen jälkeen Vaasa-Korsholm kunnan suurin puolue.

Vähintä olisi tuoda kaikkien mustasaarelaisten veronmaksajien tietoon, se miten paljon ja missä asiassa he ovat vapaamatkustajia. Asia ei ilmeisesti tule muuten ymmärretyksi, kuin hintaporrastuksilla, yms. Tottakai iso osa mustasaarelaisista alkaisi jo ymmärtämään Vaasaa paremmin, kun saisivat tietää miten paljon he oikeasti meitä siivestävät. Vaasan maksamat palvelut pitää ehdottomasti luetteloida ja hinnoitella. Sitten tämä tieto tulee saattaa kaikkien tietoon. Jo pelkästään keskustelun aloittaminen siitä, että tavallisen veronmaksajan pitäisikin maksaa veronsa siihen kuntaan, johon työnantaja on rekisteröitynyt... alkaa silmiä avaamaan. (Se keskustelu täytyy kyllä aloittaa koko valtakunnan tasolla.)

Onnistuuko edes keskustelu? Teatterissa käynnin hinta tulisi olla ulkokuntalaisille sen ja sen hintaista. Montako teatteria tai uimahallia on Mustasaaressa ja montako satamaa, lentokenttää, linja-autoasemaa ja rautatieasemaa?? Kuinka omavaraisia he ovat työpaikkojen kanssa? (Kuinka Mustasaari pärjäisi esim Kyyjärven naapurina?) Uimahallissa muut maksaisivat näin ja näin paljon, jne. Laaja tutkimustulos tehtävä ja tulokset kaikkien tietoon. Eurot paperille. Tämä tieto sitten myös Suomen kunnallisasioista päättäville, niin eiköhän pakkoliitoskin alkaa olla jo varma asia! Työssäkäyntialue on se oikea tapa puhua asioista, sillä se on se yhteinen alue, jonka käytäntö on jo vakiinnuttanut.

Mustasaarelaisten kunnallispoliitikkojen ja virkamiesten mielipide on erilainen, kuin tavallisen mustasaarelaisen veronmaksajan. (Mustasaaren poliitikot pelkäävät valtansa katoamista ja virkamiehet pelkäävät työpaikkansa puolesta.) Siksi keskustelu tulee nopeasti saada käyntiin veronmaksajien kanssa. Toivoen, että yleinen keskustelu alkaa puoltamaan ja painostamaan kuntaliitosta.

Vai onko tuo Vaasa-Korsholm (hyvä nimi) kuntaliitos jo kokonaan ohi?? Vaasan tuottamia palveluja on paljon. Hinnoittelu täytyy muuttua. Kukaan vaasalainen veronmaksaja ei varmaankaan halua rahoittaa mustasaarelaisten uintia Vaasan uimahallissa tai teatteriretkiä... Kaupunginorkesterin konserttiin muut maksaisivat kalliimpia lipunhintoja, kuin vaasalaiset, jne. Ilmeisesti vasta tälläiset tosiasiat saavat ulkokuntalaiset ymmärtämään, mitä yhteinen kunta käytännössä tarkoittaa. Myykö Vaasan Sähkö kaukolämpöä Mustasaareen samalla hintaa kuin Vaasaan?

Kesällä sepänkyläläisten tulisi suunnata uintiretkensä Karparojärvelle, Vaasan uimarantojen sijasta. Ulkokuntalaisten venepaikkojen hinta kolminkertaiseksi. Kuntaliitoksessa ei tavallinen puhe enää auta. Mustasaarelaisille tulee kertoa se, että heidän päättäjänsä ajavat asiaa omasta (hyöty) näkökulmastaan, siis omasta tarpeestaan. Ne eivät pitkällä tähtäimellä ole ollenkaan samat kuin tavallisen kuntalaisen tarpeet.

Yritetään nyt ensin keskustella ja vasta sitten Tukholman tyylistä tiemaksua käyttöön. MUTTA Vaasan palvelut täytyy olla ulkokuntalaiselle kalliimpia. Vasta sitten heillä silmät aukeavat. Koska siis julkaistaan laaja tutkimus siitä, mitä kaikkea Mustasaari saa Vaasalta ilmaiseksi? Ja mitenkähän tämä, tuota noin… onkaan toisinpäin?
« Last Edit: 06. 11. 2007 11:11 by Analyyssi »

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #317 on: 06. 11. 2007 14:02 »
Loistavaa Analyyssi! Olen iloinen siitä että löytyy vaasalaista sydäntä.

Hintaporrastelu hieno idea mutta miten kassajonolla valvonta ( mistä tuut...oon Vaasasta.....eieieiei... muistan että asut Mustasaaressa tai Laihialla...) Käytännössä vaikea toteuttaa.

Julkinen sektori pitäisi sisäisesti päättää maamme suurimpien YT-neuvotteluiden aloittamisesta eli politiikot ja virkamiehet lausuisivat yhteen ääneen: " juu, omalla osaamisellani ja laajan tuttavapiirin tuella saamani asema....se on nyt vain lakkautettava" Tällaiseen itsearviontiin ei kovin moni pysty.

Mitä sitten voimme saada aikaan?

Tässä muutama nopea esimerkki:

VAASALAISET YRITYKSET - REKRYTOIKAA VAASALAISIA TYÖNTEKIJÖITÄ - VAIN JA AINOASTAAN VAASALAISA

KULUTTAJAT - SUOSIKAA VAALASAISIA YRITYKSIÄ


Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos: Vaasa-Korsholm
« Reply #318 on: 06. 11. 2007 14:02 »
Myykö Vaasan Sähkö kaukolämpöä Mustasaareen samalla hintaa kuin Vaasaan?

Kyllä myy.

Toivottavasti Mustasaarelaiset eivät hoksaa tätä Analyyssin ajatusmallia, koska Vaasan Sähkö on suunnittelemassa sähkö- / kaukolämpölaitosta Stormossenille, siis Mustasaaren puolelle. Tämän ajatuksen mukaan Vaasalaisten tulisi siis maksaa kalliimpaa kaukolämpöä siltä osin mitä sitä tuotetaan Mustasaaren puolella.

Eivätkö nämä Analyyssin ajatukset kosketa lainkaan Laihialaisia, Vähäkyröläisin ja muita pendelöitsijöitä? Joskus tuntuu, että näitä juttuja kirjoittelevat kyröläiset emigrantit. Aito ja paljasjalkainen Vaasalainen pystyy laajempaa ajatteluun.

tsailor

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #319 on: 06. 11. 2007 14:02 »

VAASALAISET YRITYKSET - REKRYTOIKAA VAASALAISIA TYÖNTEKIJÖITÄ - VAIN JA AINOASTAAN VAASALAISA

KULUTTAJAT - SUOSIKAA VAALASAISIA YRITYKSIÄ



Vaasassa toimii monta menestyvää yritystä, jonka omistajat asuvat muualla. En puhu mistään pikkufirmoista vaan pörssiyhtiöistä.

Minä ainakin käyn ostoksilla pääsääntöisesti Helsingissä, Tampereella ja Oulussa. Miksi? Koska näissä kaupungeissa on laadukkaita liikkeitä. Päivittäistavarat ostan pääasiassa kesällä torilta. Taitavat olla Mustasaarelaisia ne vihanneskauppiaat. Talvella asioin paljon kauppahallissa.