Author Topic: Sairaanhoidon arvot  (Read 114709 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

eklu

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #320 on: 09. 06. 2009 19:07 »
Kyllä ne tietää, kysymys pitäisi olla muodossa mikseivät mitään kirjoita. Pitää vissiin panna paperinkeräykseen seuraava lasku.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #321 on: 09. 06. 2009 19:07 »
Luin tuon Ylen sivun "sairaalakavalluksista Vaasassa" http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/pohjanmaa/2009/06/sairaalakavalluksista_vaaditaan_vankeustuomioita_788325.html
Yle ei tiedä syytettyjen nimiä.  Yle tietää vain syyttäjien nimet.  Uskomatonta.

Jotain hämärää asiassa on.  Mitä?

Luulisi ylen tietävän syytettyjen nimet.

Vaasalaisia infokin tietää.


« Last Edit: 09. 06. 2009 19:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

CopyPaste

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #322 on: 09. 06. 2009 19:07 »
Ei kai siinä mitään hämärää ole.  En nyt muista tarkalleenmutta jos pienin mahdollinen tuomio on 4 kuukautta niin nimeä ei saa julkaista.  Tässä tapauksessa se on jeesustelua, sillä Vbl. on nimen monta kertaa julkaissut. Samoin täällä.  Tietysti D.W voi haastaa tiedotusvälineet oikeuteen, jotka ovat rikkoneet lakia.

Tämä
Hallitus antoi taannoin esityksen naamioitumiskiellosta (HE 81/2004). "Kiellettyä olisi tunnistamista vaikeuttava kasvojen peittäminen yleisellä paikalla järjestetyn yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden yhteydessä taikka muussa yleisön kokoontumisessa yleisellä paikalla."

Yleisellä kokouksella tarkoitetaan samaa kuin kokoontumislaissa (530/1999), jonka 2 §:n mukaan "Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata".

Naamioituminen em. tilaisuuksissa on kiellettyä jatkossa uuden RL 17:13a:n nojalla - rikosnimike on laiton naamioituminen ja rangaistusasteikko sakkoa - 3 kk vankeutta. Lisäksi kokoontumislakiin lisätään säännökset siitä, että naamioitumistarvikkeiden hallussapito on rangaistavaa kokoontumisrikkomuksena (KokL 26 §, rangaistuksena sakkoa).

Sekä naamioitumis- että naamioitumistarvikkeiden hallussapitokiellossa on mukana poikkeussäännös, jonka sisältö on suurinpiirtein se, että naamioituminen on sallittua säältä suojautumisen, taiteellisen performanssin karnevaalit jne ja uskonnollisen syyn vuoksi"
.
Onko siis oikeunkäynnissä kysymys karnevaalista? vai performanssista? vai onko syy siinä että Vshp:n palveluksessa ollut johtava virkamies on Vaasan ruotsinkielisen Sion-seurakunnan harras kristitty? (uskonollinen syy)

« Last Edit: 09. 06. 2009 20:08 by CopyPaste »

eklu

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #323 on: 09. 06. 2009 20:08 »
Eikö tuo raukka ole jo rangaistuksensa kärsinyt, vapautetaan ja maksetaan vangittunaolopäiviltä korotettu päiväraha. Virka takaisin ja palkankorotus.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #324 on: 10. 06. 2009 07:07 »
Ns. suuren yleisön kannalta maukkaimmat tiedot on vielä lukematta. Minua ainakin kiinnostaa tietää mihin D.W on sijoittanut kavaltamansa varat. Nyt lehtiuutisten perusteella ei tällaista tietoa ole saaatavilla mutta ehkä jo huomenna?


Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #325 on: 10. 06. 2009 08:08 »
Helsingin Sanomat käsittelee tänään aihetta monipuolisemmin kuin paikallinen media.  Eva Palmin jutussa mainitaan mm. yritys nimeltä joka on sotkeutunut kavallukseen.

http://www.velkua.fi/muut-palvelut/tuonti-kolmio.html

Lue hesarin juttu
Klikkaa hiiren oikealla painikkeella ja valitse kierrä myötäpäivään jos dokumentti on pystyasennossa.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/HS10_06_09.pdf
« Last Edit: 10. 06. 2009 09:09 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #326 on: 10. 06. 2009 09:09 »
Mielenkiintoista että Tuonti-Kolmio on tehnyt kauppoja myös EP:n sairaanhoitopiirin kanssa.  Pitäsikö?....

CopyPaste

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #327 on: 10. 06. 2009 11:11 »
STT:n ohjeet nimen käytöstä:

Mitä törkeämpi tai vaikutuksiltaan vakavampi rikos on, sitä herkemmin tekijän nimi kerrotaan. Alhaisin nimensuoja on kansalaisiin tai koko yhteiskuntaan kohdistuvissa teoissa, joilla on vakavia taloudellisia, terveydellisiä tai muita yhteiskunnallisia vaikutuksia. Yksityisiin kohdistuneissa, virallisen syytteen alaisissa teoissa on alhaisempi nimensuoja kuin asianomistajarikoksissa. Korkein suoja on rikkomuksissa ja muissa merkitykseltään vähäisissä teoissa.
 
http://www.stt.fi/fi/tyylikirja/nimiohje/

Kari Luoto

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #328 on: 10. 06. 2009 12:12 »
Kun menette Keskussairaalaan, ottakaa lakimies, tai ainakin joku todistaja mukaan.

Minun potilastietoni väärennettiin siellä väärän diagnoosin tukemiseksi, verenpaine oli 245/165 kun menin polille, minua ei tutkittu verenpainetta ja pientä verenkuvaa lukuunottamatta, enkä saanut mitään hoitoa tai neuvoa. Nyt ei verenpainetta muka ole mitattu ollenkaan kun hypertensiivisessä kriisissä ollut potilas passitettiin kotiin ilman toimenpiteitä ja diagnoosiksi väärennettiin hyponatremia, vaikka se aiheutui hypertensiosta.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #329 on: 10. 06. 2009 13:01 »
Pohjalainen tänään:

"...hän kertoi sairaalassa olevan ihan normaalia, että käytetään työtoverin salasanoja (siis laskujen hyväksymisen yhteydessä) silloin, kun tämä on poissa ja laskuja pitää saada maksuun."

Tämän pitäisi herättää keskustelua.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #330 on: 10. 06. 2009 15:03 »
Keskussairaalassa on erittäin selkeät ohjeet tunnussanojen ja salasanojen käytöstä. Tiedän että on työntekijöitä jotka "lainaavat" tunnuksia, mutta viralliset ohjeet sisältävät kehoituksen tasaisin väliajoin vaihtaa salasanoja turvallisuuden takia.
En ymmärrä ihmisiä jotka antavat omat atk-tunnukset toiselle. Nyt sen näkee mihin se voi johtaa. Olkoon tämä meille kaikille opiksi. Ei edes alainen tarvitse antaa tunnuksiaan esimiehelle.

eklu

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #331 on: 10. 06. 2009 18:06 »
Siis eikö ole tutkittu kenen tunnuksilla perättömät laskut on laitettu maksuun, sit taitaa olla niin ja näin niiden hyväksymisien kanssa. Entisenä IT alan duunarina olen suorastaan pöyristynyt, miljoonat lähti siis maksuun ihan noin vaan. Se on kuulkaa nyt paljon isompi joukko joka linnaan pitäisi laittaa kuin yksi.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #332 on: 10. 06. 2009 19:07 »
Aivan perusasioita työelämässä: omia tunnuksia ei koskaan saa antaa toisen käyttöön. Olen ollut monessa mukana, niin yksityisellä kuin julkisellakin sektorilla ja aina olen allekirjoittanut samat atk:n pelisäännöt: Sitoutunut olemaan luovuttamatta tunnuksiani toiselle henkilölle.

Tämä kertoo työelämän leväperäisyydestä. Sääntöjä on, mutta niitä ei noudateta. Omien tunnuksein antaja on loppujen lopuksi aina itse vastuussa omilla tunnuksillaan tehdyistä väärinkäytöksistä. Varmaan tässäkin tapauksessa asia on näin.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #333 on: 10. 06. 2009 19:07 »
Siarranhoitopiirissä ei ole vallalla kovin avoin tiedotuspolitiikka. Esitylistojen liitteitä ei julkaista kotisivuilla. Ne kyllä tiettävästi lähetetään medialle. Vai lähetetäänkö?'

Julkisia luuliisn niiden kuitenkin olevan.

Hirveä nivaska on paperia tullut (ehkä 2 kg) 15.6. pidettävään sairaanhoitopiirin valtuuston kokoukseen.

Siellä on mm. Göran Hongan (sairaanhoitopiirin johtaja), Olle Gullin (hallintojohtaja) ja 2004-2008 hallituksen jäsenten (vain osa on vastineen pyynnöstä esittänyt) vastineita selvityspyyntöön tilintarkastuskertomuksen johdosta (jossa siis heille ei esitetä vastuuvapauden myöntämistä).

Noissa vastineissa on milenekiintoisia seikkoja ja niiden selvittäminen kyllä kuuluisi varmaan muille kuin luottamushenkilöille. Lehdistö luulisi olevan kiinnostunut mm. tästä Olle Gullin tekstistä: "Poliisin säilössä on vanhoja kopioita Tuontikolmion ja Data Nilsenin laskuista sekä kopioita tiliotteista ja siitä, kuinka ne on kirjattu. Kopiot on ottanut sairaalainsinööri Kjell Söderäng yli kymmen vuotta sitten. Söderängillä oli epäilyksiä asiasta."

Kenelle on Söderäng aineistonsa esittänyt?

Jos tuon oikein ymmärsin niin Söderäng on toimittanut todistusaineistonsa poliisille. Jos myös olen oikein ymmärtänyt niin Söderäng on kuollut. Kuolintavasta ei minulle ole tietoa.


Jos minä olisin journalisti niin sormeni syyhyäisivät. Scooppikamaa.






Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #334 on: 10. 06. 2009 20:08 »
"Ihan ensimmäiskeis haluan kiittää" = Kiitos Tapio kun valvot meidän vaasalaisten etuja!
Kyllä mietityttää tuo valtuuston § 27. Onko olemassa lopullinen päätös (hall + valtuusto)perustaa "adminstrativ chefsöverläkare"-virka  "chefsöverläkare"-viran lisäksi? Mitähän ne kaikki johdossa jatkossa tekevät kun eivät tähän mennessä ole huomanneet vaikka miljoonat vuotaavat ulos firmasta. Ja kehtasi vielä joku johtoryhmän jäsenistä sanoa että kavaltaja on ollut uskottava (=betrodd) jossain haastattelussa! Niinhän ne ovat nuo suurimmat kalat - niissä rauhallisimmissa vesissä.
Anyway - miten johdolle riittää tekemistä, kun muistan että Taisto Majapuron, ja ennen häntä Curt Westin ajalla oli koko sairaalassa yksi johtava ylillääkäri ja se oli siinä. Nyt on vielä VSHP:llä oma johtaja, vaikka ei VSHP:ssä enää ole jäljellä mitään muuta kun VKS,kuten silloin 80-luvulla. Malmi on tk-sairaala ja Selkämeren sairaala on pian pelkkä muisto myös. Siis vielä kerran - mihin näitä johtajia tarivitaan? Miten uuden viran perustamistarpeet oli aikoinaan perusteltu? Jos kerran on ollut mahdollista perustaa uusi virka niin oletan että on mahdollista poistaa sen myös, jos perustamisperustelut eivät riitä. Jotain mätää tässä kyllä nyt on. Nenäni hastaa jotain outoa. Lisätään lääkäreitä Vaasassa hallinnolllisiin tehtäviin vaikka joka paikassa ympäri Suomea nyt yritetään vähentää lääkäreiden hall. työt niin että pysyisivät lestissään, eli siinä kliinisessä työssä mihin heidät on koulutettu. Johtajiahan koulutetaan ihan muualla kuin "lääkiksessä"!

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #335 on: 10. 06. 2009 22:10 »
Kuoliko KS tänä keväänä? Tapahtuiko se lomamatkalla ulkomailla?

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #336 on: 11. 06. 2009 05:05 »
Voit kirjoittaa tilapäisiä viesteja kirjautumalla käyttäjätunnus: Vierailija ja salasana: Vierailija. Nickia valvotaan erittäin tarkkaan. Allekirjoita viestisi nimimerkillä, jotta Vieralijat erottuvat toisistaan.  Ylläpito

Tapio Osala kirjoitti:
”Jos minä olisin journalisti niin sormeni syyhyäisivät. Scooppikamaa. ”

Vasabladet on hoitanut journalistisen velvollisuutensa jotenkuten kovassa rkp:n painostuksessa mutta Pohjalainen saa hävetä.  Lehden toimituksessa ei ole tutkivia journalisteja. Lehti tyytyy referoimaan.

Tämä nyt esillä oleva sairaalakavallus on siitä hyvä esimerkki.  Lehti noudattaa täysin VSHP:n toivomaa linjaa ja kiinnittää huomiota vain yksittäisytapaukseen.  VSHP:n johto saa tuomion jälkeen jatkaa valitsemallaan linjalla ilman että kukaan siihen puuttuisi.

Kun Pohjalainen käsittelee asuntomessujen puutteita ja ilmiselviä vääryyksiä, se toistaa mitä Heimo Hokkanen ja Hokkasen johtama tarkastuslautakunta on sanonut, ilman että tekisi omia journalistisia tutkimuksia.

RG-Line ei ymmärtääkseni ole toimittanut tasettaan pariin vuoteen ja olisi ainakin syytä kysyä, onko yhtiö hoitanut velvollisuutensa Vaasan kaupunkia kohtaan?  En muista tällaista juttua nähneeni.

Destian pääjohtaja joutui eroamaan kun kävi ilmi että hän oli jakanut hyvätuloisia töitä kavereilleen. Vaasassa kaupungin konsulttisopimukset olisivat kenelle tahansa tutkivalle journalistille haasteellinen tehtävä mutta tällaisia ei kaupungista löydy.

Jos vielä palataan VSHP:hen niin kaiken tässä ketjussa kirjoitetun perusteella voisi päätelä että sairaalan kaksoisjohto on onnistunut siitämään suuren määrän Selkämeren sairaalan omaisuutta ruotsinkielisille kunnilla ja kirjanpitokikkailulla siirtänyt varoja ruotsinkilisille kunnille. Ja vaasalaiset maksavat kun kenelläkään ei riitä voimia puuttua asiaan.

Lisäksi vaikuttaa siltä että Kristiinakaupungin valtuustolla on aivan oma kunnallislakinsa, joka ei ole sopisoinnussa Suomen-, eikä kunnallislain kanssa.  Pohjalainen ei ole asiaan puuttunut. 

Lehdestä on tullut virkamiesten ja päällysrakenteen sylikoira ärhäkkään rakkikoiran asemasta niin kuin joku totesi jo lähes vuosi sitten asuntomessuketjussa.
VOX POPULI

« Last Edit: 11. 06. 2009 06:06 by Vierailija »

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #337 on: 11. 06. 2009 09:09 »
Ote:
Sairaalan kaksoisjohto on onnistunut siirtämään suuren määrän Selkämeren sairaalan omaisuutta ruotsinkielisille kunnilla ja kirjanpitokikkailulla siirtänyt varoja ruotsinkielisille kunnille. Ja vaasalaiset maksavat kun kenelläkään ei riitä voimia puuttua asiaan.


Mitä niin?
Isossa maailmassa tämä olisi skandaali. Joku tässä mättää…ja kunnolla!
Minä aloin epäilemään, että siinä on joku muu kytkös takana.
Oikeasta demokratiasta on Pohjalaisen kohdalla turha enää puhua, jos asia on niin.

Onko kenellekään tietoa, kuka omisti alun perin nuo selkämeren sairaalan kiinteistöt?
Ovatko nuo Pohjalaisen toimittajat jotenkin yksinkertaisia, vai miksi he toimivat juuri näin?


Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #338 on: 11. 06. 2009 14:02 »
Hei, hei
Näin se ei vetele. Jos kerran tiedätte jotain laitonta Olle Gullista ja Hongasta niin kertokaa se selvoin sanoin.  Tuollainen vihjaileva kirjoigttaminen on sikamaista.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #339 on: 16. 06. 2009 06:06 »
Vaasan sairaanhoiatopiirin valtuusto ei sitten saanut aikaan päätöstä.  Sairaalan valtuusto pani vastuuvapauden pöydälle.  Toinen merkittävä päätös oli että Audiator Oy jatkaa tilintarkastajana vaikka juuri heidän tilintarkastus-aikakaudelaan kavallukset ovat sattuneet.

Merkille pantavaa on tämän päivän Pohjalaisen mukaan Olle Gullin itseruoskinta, joka saattaa hyvinkin kerätä sympatiapisteitä.  Kriittisesti asiaa tarkastellen, Olle Gull sanoo vain sen, minä kaikki jo tietävät.  Mitään uutta hän ei sano.

Tietysti voi olla niin että mitään uutta sanottavaa ei ole mutta voi olla myös niin että tällä tavalla huomio kiinnitetään  vain yhteen asiaan. Ja kun se on saatu päätkseen, voidaan aina sanoa että ”asiahan on  loppuun käsitelty”.

Himpun verran asioista perillä olevana huomio kiinnittyy ainakin Olle Gullin tiiviiseen sukkulointiin Kristiinankaupungin johtavien  virkamiesten kanssa sekä Gullin ainutlaatuiseen hyväveli-verkostoon.

Jonkin verran on olemassa tietoja ”vain suullisista” sopimuksista ”  , ”näin miesten kesken”.

Selvittämättömia asioita on niin paljon että se vaatisi kokonaisen ”totuuskomitan” pystyttämisen.  Mikään uusi valiokunta ei riitä.  Se on vain pelkkää kosmetiikaa ulospäin.  Onhan sairaanhoitopiirissa jo tarkastulautakunta.

Nyt on uutena signaalina tullut keskusteluun mahdollinen vaalirahoituksen läpilaskutus.  Sekin asia kannataa nostaa pöydälle  vaikka tällä hetkellä ei mitään näyttöjä olekkaan.

Aina kun vallankäyttöön liittyy kielivähemmistön aineellisten ja aineettomien etujen turvaaminen, on syytä valpastua.  Ruotsinkielinen vähemmistö ja RKP osaavat tämän.

Tätä puheenvuoroa ei saa missään tapauksessa käsittää kielisodan julistukseksi.  Olen ainostaan huolissani vaasalaisten veronmaksajien euroista ja sairaalan arvovallan säilyrttämisestä.

vaasalainen veronmaksaja





Offline Pentti Tarpio

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 59
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #340 on: 18. 06. 2009 07:07 »

Sairaanhoitopiirin hallitus on laittanut Selkämeren sairaalan yleiseen myyntiin. Kondis on tehnyt siitä 1,82 Meuron tarjouksen eikä voi hyväksyä sitä, että kuntayhtymän omistama sairaala myydään sen tarjoukseen verrattuna alihintaan ja huonommilla ehdoilla millekään taholle. Vielä vähemmän jos alihintaan myynnin halukkuus perustuu virheellisesti ruokittuun omistajuuskäsitteeseen tai väärään puoluesolidaarisuuteen!


Tuon edellisen analyysini jälkeen sairaanhoitopiirin valtuusto kokoontui 15.06.2009, jolloin sairaanhoitopiirin johtaja Göran Honga on, vastauksena Tapio Osalan kysymykseen, lopultakin selkein sanoin ilmoittanut valtuustolle, että sairaala on 100%:sti sairaanhoitopiirin omistama. Samalla hän on vahvistanut sen, että Selkämeren sairaalan peruspääomalaskelmilla ei ole mitään tekemistä omistajuuskysymyksen kanssa.

Täten Kristiinankaupungin juonittelulta putosi pohja pois. He onnistuivat syksyllä 2006 huijaamaan sairaanhoitopiiriä ostamalla siltä Helenan sairaalan hinnalla, josta virheellisesti vähennettiin "heidän omistusosuutensa" 38%. Kristiinankaupunki myi silloin Helenan sairaalan saman tien yksityiselle Neurocity Oy:lle.

Sairaanhoitopiirin päätösvalta on RKP:lla. Sinänsä sen kuuluisi olla Vaasan kaupungilla, joka väestömääränsä perusteella maksaa puolet sairaanhoitopiirin kuluista. Vaasan kaupungin päätösvaltaa on kuitenkin jouduttu leikkaamaan siten, että valtuuston 35:stä jäsenestä vain neljä on vaasalaista. Tällä on estetty ison kaupungin monipuoluejärjestelmän ylivalta sairaanhoitopiirin hallinnossa. Seurauksena on kuitenkin ollut yhden puolueen (RKP) ehdoton ylivalta, jota se estoitta käyttää.

Nyt ruotsinkielisten ryhmä haluaa myydä Selkämeren sairaalan "kaverilleen" Kristiinankaupungille noin puolella hinnalla siitä mitä Kondis on tarjonnut. Kun "osaomistajuudella" huijaaminen ei enää onnistu, on hihasta vedetty yritysvihamielisyys. Viimeisin väite onkin, ettei yhteiskunnan varoin rakennettua sairaalaa saa myydä yksityiselle yritykselle!

Väitehän on sinänsä täysin järjetön. Miten Helenan sairaala voitiin saman tien (juuri Kristiinankaupungin toimesta) myydä yksityiselle yritykselle? Miten tarpeettomaksi jäänyttä kuntien ja valtion omaisuutta voidaan kaiken aikaa realisoida juuri myymällä sitä yksityiselle taholle? Miksi se olisi juuri Kristiinankaupungissa kiellettyä tai moraalitonta?

Me Kondiksessa olemme valmiit onnittelemaan Kristiinankaupunkia sairaalan ostamisesta mikäli sen tarjoama kauppahinta on suurempi kuin Kondiksen tarjoama hinta ja mikäli kauppahinta maksetaan myös käteisellä kaupanteon yhteydessä. Emme hyväksy minkäänlaista hyväveli-kähmintää, jossa sairaala myydään alihintaan Kristiinankaupungille. Se rikkoisi jo kuntalain edellyttämää kuntien tasapuolista kohtelua koska muut kunnat joutuisivat Kristiinankaupungille tehtävän "lahjoituksen" maksumiehiksi.

belurisk

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #341 on: 18. 06. 2009 10:10 »
Kiitokset selventävästä tilannekuvauksesta Kondis-hankkeen näkökulmasta Pentti Tarpiolle.
Asiasta sivussa olevilla ei varmaan ole selkeää käsitystä kuvioista.
Politiikkaa, politiikkaa.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #342 on: 18. 06. 2009 11:11 »
Onko Vshp:n äärileikjuri EU sääntöjen mukainen?  Onko kukaan koskaa asettanut sitä kyseenalaiseksi?  Pitäisikö asettaa?  Oliko niin että malli leikkuriin tuli Kauniaisista?

Tämä Vshp:n äänileikkuri saattaisi kovasti kiinnostaa etelä-suomen lehtiä jos tieto siitä vain kaikuisi niiden korviin.  Paikallista mediaa (Pohjallinen) se ei kiinnosta ja paikalliset poliitrikothan ovat sen hyväksyneet.

Käytännössähän lopputulos merkitsee yhden puolueen (RKP) ylivaltaa.  Se saattaisi olla pointti johon kannattaa vedota. Nyt Vshp (Olle Gull) pystyy puolueensa kauko-ohjauksessa toimimaan täysillä ruotsinkielisten kuntian eduksi ilman että asialle voi mitään?

Asiantila ei edes kiinnosta Vaasan ¾ luottamusmiestä.

Tapio Osala kirjoiti:
Vaasa on aikoinaan hyväksynyt tämän äänileikkurin "perussopimuksessa".

<2000 asukasta kunnassa  - 1 valtuutettu
2001-8000    2 valtuutettua
8001- 25 000  3      "
25001-100000 4      "

Sairaanhoitopiirin menoista taitaa olla noin puolet Vaasan maksamia. Meitä valtuutettuja lienee yli 30...  Kaskisillakin on yksi ääni...

Pentti Tarpio:
Sairaanhoitopiirin päätösvalta on RKP:lla. Sinänsä sen kuuluisi olla Vaasan kaupungilla, joka väestömääränsä perusteella maksaa puolet sairaanhoitopiirin kuluista. Vaasan kaupungin päätösvaltaa on kuitenkin jouduttu leikkaamaan siten, että valtuuston 35:stä jäsenestä vain neljä on vaasalaista. Tällä on estetty ison kaupungin monipuoluejärjestelmän ylivalta sairaanhoitopiirin hallinnossa. Seurauksena on kuitenkin ollut yhden puolueen (RKP) ehdoton ylivalta, jota se estoitta käyttää.

Tuntematon Potilas

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #343 on: 18. 06. 2009 22:10 »
Onko Vshp:n äärileikjuri EU sääntöjen mukainen?  Onko kukaan koskaa asettanut sitä kyseenalaiseksi? 

Kyllä on. Minä. Kyselin siitä viime vshp:nn valtuuston kokouksen yhteydessä ja sain vastauksen, että se on Suomen laissa näin määrätty. Sama koskee kaikkia sairaanhoitopiirejä ja tällä on haluttu estää keskussairaalan sijantipaikkakunnan ylivalta.

Itse lakia en ole vielä ehtinyt kaivella. (Muuten kyseinen laki taitaa olla juuri uudistusvaiheessa, Terveydehuoltolaki" tms.). Jos jollain riittää aikaa ja harrastusta niin olisi kiitollinen avusta. Lakimuutoksen yhteydessä voisin yrittää iskeä vihreiden edustajien kautta eduskunnassa ja hallituksessa...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #344 on: 20. 06. 2009 07:07 »
Juhannuksen ratoksi etsin tuon äänileikkurin, jolla Vaasa (sijaintikunta) maksaa vaan hyvin vähän päättää. No, koska rkp:llä on joka tapauksessa ehdoton enemmistö, niin eipä se paljon auttausi vaikka meitä vaasalaisia olisi valtuussa enemmänkin. Sillä edellytyksellä, että rkp esiintyy yksimielisenä, mitä se näyttää tekevän. Aikaisemmin tuota Vaasan valtavajetta paikattiin sillä, että hallituksen puheenjohtaja oli aina Vaasan esittämä henkilö. Nyt siitä on poikettu ja hallituksen puheenjohtajana Mustasaaren ex-kunnanjohtaja.

Jos rkpn ryhmässä Vaasan ääni kuuluu niin silloin olisi paljon pelastettu. Nyt vaikuttaa siltä että se ei kuulu, vaan rkpn ääni tulee maakunnasta...
 
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että rkp:llä on Willmanin johdolla pyrkimystä tässä pyykinpesussa hieman laajempaan muidenkin kuulemiseen. Olin hieman yllättynyt kun esitin itseäni "totuuskomission" jäsenseksi ja tulin valituksi (vaikka sinne oltiin jo viisi jäsentä ehdotettu, mitä oli pidetty rkp:n taholta sopivana märäänä). Iso mappi on kuulustelupöytäkirjoja ollut luettavana. Ei tuo kovin rattoisaa jussin viettoa ole mutta ensi viikolla jo kokoonnumme ja siihen mennessä on ne luettava.

Tässä eduskunnan säätämästä laista:
Quote
Sairaanhoitopiirin hallinto
16 §
Sairaanhoitopiirin kuntainliiton liittovaltuustoon valitsevat jäsenkuntien valtuustot jäseniä seuraavasti:

Kunnan asukasluku viimeksi toimitetun   Jäsenten
henkikirjoituksen mukaan   lukumäärä
2 000 tai vähemmän    1
2 001–8 000    2
8 001–25 000    3
25 001–100 000    4
100 001–400 000    5
400 001 tai enemmän    6
Kullekin jäsenelle valitaan henkilökohtainen varajäsen.

17 §
Jäsenkunnan valitsemien jäsenten yhteinen äänimäärä liittovaltuustossa määräytyy kunnan viimeksi toimitettuun henkikirjoitukseen perustuvan asukasluvun mukaan siten, että kunnan valitsemilla jäsenillä yhteensä on yksi ääni jokaista alkavaa 1 000 asukasta kohti. Äänimäärä voi kuitenkin olla enintään viidennes kaikkien jäsenkuntien valitsemien jäsenten yhteenlasketusta rajoittamattomasta äänimäärästä. Kunnan valitsemien jäsenten yhteinen äänimäärä jakautuu tasan heistä saapuvilla olevien kesken.

18 §
1 momentti on kumottu L:lla 3.8.1992/748.

2 momentti on kumottu L:lla 3.8.1992/748.

Erikielisiä ja kaksikielisiä kuntia käsittävässä sairaanhoitopiirissä on lautakunta, jonka tehtävänä on kehittää ja yhteensovittaa piirin kielellisen vähemmistön erikoissairaanhoitoa sekä vähemmistön kielellä annettavaa terveydenhuoltohenkilökunnan koulutusta. Lautakunnan jäseniksi on valittava sairaanhoitopiirin vähemmistökielisiä kuntia ja kaksikielisten kuntien vähemmistökielistä väestöä edustavia henkilöitä. Lautakunnan jäseniin ei sovelleta kunnallislain (953/76) 122 §:n 4 momentin eikä 123 §:n säännöstä.

4 momentti on kumottu L:lla 3.8.1992/748.

5 momentti on kumottu L:lla 3.8.1992/748.

19-20 §
19-20 § on kumottu L:lla 3.8.1992/748.

21 §
Erikielisiä ja kaksikielisiä kuntia käsittävässä sairaanhoitopiirissä on vähemmistökielisen lautakunnan alainen osavastuualue kielellisen vähemmistön erikoissairaanhoitopalvelujen ja vähemmistön kielellä annettavan terveydenhuoltohenkilökunnan koulutuksen kehittämiseksi ja yhteensovittamiseksi. Vähemmistökieliseen osavastuualueeseen kuuluvat sairaanhoitopiirin kaksikieliset kunnat sekä ne kunnat, joiden kielenä on sairaanhoitopiirin asukkaiden vähemmistön kieli.

Liittovaltuusto voi määrätä osavastuualueeseen kuuluviksi sairaaloita ja muita toimintayksiköitä. Sairaalan tai toimintayksikön johtokunnan jäsenet on tällöin valittava 18 §:n 3 momentissa säädetyllä tavalla.

Vähemmistökielisellä osavastuualueella toimivissa muissa kuin 2 momentissa tarkoitetuissa johtokunnissa on vähemmistökielinen jaosto vähemmistökielellä järjestettävää erikoissairaanhoitoa ja terveydenhuoltohenkilökunnan koulutusta koskevien asioiden käsittelyä varten. Johtosäännöllä voidaan määrätä, että jaoston jäseninä on myös liittovaltuuston erikseen tehtävää varten valitsemia lisäjäseniä ja heidän varajäseniään. Jaoston jäsenten tulee edustaa sairaanhoitopiirin kielellistä vähemmistöä. Vähemmistökieliselle jaostolle voidaan antaa ratkaistavaksi muitakin kuin kunnallislain 71 §:n 2 momentissa tarkoitettuja asioita.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #345 on: 20. 06. 2009 08:08 »
Kiitos Tapio. 

Kansankomisaari ei nuku juhannuksenakaan.  Tuo leikkuri selvisi vaikka siinä on useita kysysymysmerkkejä. 

Sitten toiseen asiaan:  mitä mahtaa tarkoittaa täällä vihjailtu kirjanpitokikkailu?  Mahtaa tarkoittaa tasekikkailua.  Tämäkin asia on pakko selvittää.

Ei voi olla niin että Vshp:n kaivelu päättyy kavallustuomion julistamiseen.

Eikö kuntavakuutuksen ja Nova Groupin sotkut ole viesti siitä että harmaat rahansiirrot ja erityisesti rakentamiseen ja palvelujen ostoon liittyvä harmaa rahaliikenne on ”maan tapa”.  Miksi Vshp olisi tämän opin ulkopuolella?

Erityisesti haluaisin että Audiator pannaan nyt suurennuslasin alle.

Tuntematon Potilas
« Last Edit: 20. 06. 2009 08:08 by Vierailija »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #346 on: 20. 06. 2009 10:10 »


Kuvassa Vaasan Pääterveysasema.



Kuvassa Pääterveysaseman vartija, joka on konkreettinen esimerkki kuinka papereihin kostamismielessä tehty merkintä sabotoi asiakkaan kaikki seuraavat lääkärikäynnit. Vartija seisoo tuossa siksi, että yksi ajanvarauksen viranhaltija oli aikaansaanut silkasti kosto- ja kiusantekomielessä merkinnän papereihini, että minulla pitää olla vartija. Minulla on ollut kahdella lääkärikäynnillä vartija ilman mitään muuta syytä laittaa vartija kuin papereihin tehty merkintä.

Sairaanhoidon arvot otsikko käsittää muutakin kuin VSHP kavalluksen, joka sinänsä on törkeä teko varastaessaan rahan tärkeiltä menoeriltä.

Käsittelen toista aihetta, josta kehkeytyi naurettavaa jatkoa saanut vääntö minun ja pääterveysasemalla työskentelevän viranhaltijan välillä.

Kyse on enemmistön edusta päästä oman hoitopiirinsä lääkärille virka-aikana heti ilman ajanvarausta. Vaasan alueen keskitetty päivystys toimii Pääterveysaseman alakerrassa, jonne nyt en hakeutunut koska oli virka-aika ja kuulun pääterveysaseman toisen kerroksen hoitopiiriin. Vaadin kuntalaisena siis virka-aikana välitöntä palvelua hoitopiirini lääkäreiltä.

Kaikki alkoi siitä, että marssin Huhtikuun lopussa Pääterveysaseman toisen kerroksen ajanvaraustiskille virka-aikana ja ilmoitin, että haluan heti lääkärille. Minulle sanottiin, että ensi viikolle menee. Vastasin, että ensiviikolle menee vaikka kiirettä ei näytä olevan nytkään. Riita lähti sitten kehkeytymään koska vastaanottotiskillä ollut henkilö olikin yllättävän heikkohermoinen ja riitaisaluonteinen henkilö kyseiseen tehtävään. Hän alkoi kiukutella minulle asiakkaalle. Kiinnitin sitten asioimisen sijaan huomioni kyseiseen henkilöön, että ompa erikoinen viranhaltija. Tilanne kärjistyi entisestään kaivettuani digitaalikamerani esiin ottaakseni kuvan hermonsa menettäneestä viranhaltijasta, pidän aina kameran mukana, viranhaltija kilahti täysin rämäyttäen rullaverhon alas ja tullen kopista riitelemään kanssani. Varsin epäammattimaista toimintaa sanoisin.

Episodi sai naurettavan jatkon tullessani sitten seuraavalla viikolla varatulle ajalle. Lääkärin mukana tuli nimittäin vartija. Luonnollisesti tästä seurasi suukopua ja tutkimus vartijan läsnäollessa.

Menin sitten Kesäkuussa uudestaan hoitopiirini lääkärin vastaanotolle ja taas lääkäri tuli vartijan kanssa. Lääkäri sanoi, ettei asia ole hänen päätettävissään. Tuumasin, että asia pitää nyt selvittää ja tästä seurasi yleinen väenkokous ja viranhaltijoiden juoksentelua ja soittelua. Paikalle ilmaantui se viranhaltija, jonka toiminta Huhtikuun lopussa vastaanoton ajanvarauksessa oli ollut erittäin epäammattimaista ja hysteeristä ja tälläkin kertaa tilanne päättyi kyseisen henkilön hysteriakohtaukseen ja poistumiseen paikalta. Kaikille tuli selväksi, että kyse on minun ja tämän viranhaltijan välisestä kostonkierteestä, joka sotkee pääterveysaseman yleistä toimintaa.

Kyseinen viranhaltija ilmoitti, että koska minä olen käyttäytynyt huonosti vaatiessani päästä heti virka-aikana hoitopiirini lääkärille, minulla on tästä lähtien aina vartija, kun tulen lääkärille. Vastasin viranhaltijalle, että sinä olet käyttäytynyt huonosti.

Kuntalaiset ovat valinneet valtuuston, joka on valinnut sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsenet. Enemmistö voisi käskeä valtuustoa määräämään sosiaali- ja terveyslautakuntaa määräämään hoitopiirejä toteuttamaan palvelu kuntalaisille.

Käsittääkseni enemmistön etu on päästä hoitopiirinsä lääkärille virka-aikana ilman ajanvarausta.

Keskitetyn päivystyksen ruuhkia vähentäisi, jos oman hoitopiirin lääkärille pääsisi virka-aikana ilman ajanvarausta.

Yksityislääkäreillä vastaava palvelu toteutetaan siten, että asiakas menee hoitajalle, joka arvioi tarvitaanko lääkärin tutkimus.

Pääterveysasemalla tämä ei toteutunut koska toisen kerroksen ajanvarauksen viranhaltijan kaoottisesta toiminnasta johtuen moinen ei tullut minulle mieleenkään.

"Oma terveysasemanne palvelee teitä kiireettömissä sairaustapauksissa. Lääkäripalvelu on järjestetty ajanvarausperiaatteella, jotta pystyttäisiin turvaamaan mahdollisimman häiriötön ja sujuva vastaanottotapahtuma.

Oman terveysaseman puoleen voi kääntyä myös äkillisesti sairastuessa. Sairaanhoitaja arvioi hoidon tarpeen ja antaa kotihoito-ohjeita tai ohjaa sairaanhoitajan tai lääkärin vastaanotolle. Lääkäreillä on muutama päivystysvastaanottoaika ajanvarauksella päivittäin."

Palosaaren terveysasema

"Ma-su klo 8.00 - 22.00 päivystys ilman ajanvarausta kiireellistä hoitoa tarvitseville, pääterveysasemalla, Sepänkyläntie 14-16
Sairaanhoidonneuvonta puhelin 06 325 1700."

Päivystys

Ylläoleva tarkoittaa keskitettyä päivystystä kaikille vaasalaisille, joka tarkoittaa sietämättömiä ruuhkia ja odotusta. Päivystys pitäisi hajauttaa ainakin virka-aikana hoitopiireille oli asia mikä tahansa. Jos kuntalainen arvioi, että hänen pitää saada lääkärin mielipide oli asia mikä tahansa niin hänen on se saatava aina sujuvasti ja kohtuuttomasti odottelematta.

Tarkoittaa, että törkeimpien virkamiesten ja puoluejäsenien into kavaltaa ja syytää julkista rahaa sinne ja tänne lopetetaan alkuunsa ankarasti.
« Last Edit: 21. 06. 2009 13:01 by Timo Rintamäki »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #347 on: 20. 06. 2009 12:12 »
Kiitos Tapio. 

Kansankomisaari ei nuku juhannuksenakaan.  Tuo leikkuri selvisi vaikka siinä on useita kysysymysmerkkejä. 

Sitten toiseen asiaan:  mitä mahtaa tarkoittaa täällä vihjailtu kirjanpitokikkailu?  Mahtaa tarkoittaa tasekikkailua.  Tämäkin asia on pakko selvittää.

Ei voi olla niin että Vshp:n kaivelu päättyy kavallustuomion julistamiseen.

Eikö kuntavakuutuksen ja Nova Groupin sotkut ole viesti siitä että harmaat rahansiirrot ja erityisesti rakentamiseen ja palvelujen ostoon liittyvä harmaa rahaliikenne on ”maan tapa”.  Miksi Vshp olisi tämän opin ulkopuolella?

Erityisesti haluaisin että Audiator pannaan nyt suurennuslasin alle.

Tuntematon Potilas
"Kirjanpitokikkailuun" sain vastauksen viime valtuuston kokouksessa. Aikanaan Selkämeren aluesairaalan omistivat alueen kunnat, ml. nykyään E-P:n shp:iin kuuluvia kuntia.
Kun sairaala siirtyi 100%:sti vshp:n omistukseen, ei sen hintaa maksettu entisille omistajille rahana (mikä olisi ollut selkeintä), vaan taseessa se jäi kunnille saatavaksi (eli siis vshp:n velaksi). Tätä velkaa lyhennettiin sitten vuosittain kyseisten maksuilla erikoissairaanhoidon palveluista Keskussairaalsta.

Nyt sitten ilmeiseti Kristiinankaupungissa on joillakin (tarkoitushakuisesti?) ollut käsitys, että jos Selkämeren sairaala myytäisiiin niin tuota vanhaa saatavaa voitaisiin käyttää sairaalan osamaksuna, ja että vanhat omistajat muka jotenkin vielä omistaisivat sitä sairaalaa.

Selvitin sen että näin ei ole. Sairaalan myynnistä tulevat rahat tulevat siis esim. Vaasan "hyödyksi" n. 50%:sti.

Se mitä noille vahoille saataville sitten myöhemmin tehdään, on oma lukunsa, eikä vaikuta Sairaalan myyntiin.

Jos olen lehtitietoja oikein tulkinnut, niin Kristiinankaupungissa on jälkijättöistä ostotarjousta tehtäessä annettu valtuutetuille outoa tietoa sairaalan omistussuhteista. Siitä kai se valituskin on peräisin?

Mitä ihmettä muuten K:stad sillä sairaalalla tekisi? Muut kunnat yrittävät päästä tarpeettomista kiinteistöstä eroon, sillä niiden ylläptio maksaa tyhjänäkin.

K:stad ilmeisesti suunnittelee sen myyntiä samantien, jos omistajaksi pääsisi. Kenelle? Jollekin Kondiksen "kilpailijalle"? En minä tiedä, kunhan spekuloin Kstadin ylimmän virkamiesjohdon ajatuksenjuoksua.

Jos minä olisin vshp:n johdossa niin myisin oikeudenmukaisuuden nimissä saman tien sairaalan Kondikselle. Hyvän hinnan ovat tarjonneet. Saisi sitten Kstad valitella mitä valittaa, tuskin valitus menestyisi kuitenkaan.

(Yksi pieni kysymysmerkki vielä on: miksi Selkämeren sairaalan tasearvoa pudotettiin yli 2M€ juuri? Kyselin sitäkin , koska vshp joutui näyttämään saman verran tappiota. Vastaukseksi sain, että tappio ei rasita voitto/tappio -tiliä vaan on taseerä, joka vähentää vain peruspääomaa. En ole laskentaekonomi ja vaikka arvosana laskentatoimesta lötyykin, niin tässä on vähän epäselvyyttä.)
« Last Edit: 20. 06. 2009 13:01 by Tapio Osala »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #348 on: 20. 06. 2009 13:01 »
 Allaolevassa en ota minkäänlaista kantaa mihinkään.  Mutta esitän joitain tarkistus-
kysymyksiä ja mahdollisesti toimintamalleja.  En siis mitenkään ole missään kohtaa
eri mieltä Timo Rintamäen kanssa.  Toivon etteivät kyseenalaistamiseni
loukkaa kirjoittajaa millään tavalla.  Luulen, että moni lukija haluaisi kuitenkin
tietää kohdat mitä kyselen.

Kyse on enemmistön edusta päästä oman hoitopiirinsä lääkärille virka-aikana heti ilman ajanvarausta.

Se olisi hieno asia mutta jos sitä ei ole myönnetty niin voiko sitä vaatia heikko-
hermovirkailijalta joka ei sitä voi myöntää?

Vaadin kuntalaisena siis virka-aikana välitöntä palvelua hoitopiirini lääkäreiltä.

Vaatisin ihan samaa mielelläni mutta Onko tuollaista oikeus vaatia?  

Entä jos lääkärillä  oli potilas juuri operaation alla?  

Entä jos olisit saanut tahtosi läpi ja vaativa operaatio olisi keskeytynyt?  

Entä jos sinä olisit ollut operaation alla ja joku toinen olisi vienyt sinua operoivan lääkärin?  

Kaikki alkoi siitä, että marssin Huhtikuun lopussa Pääterveysaseman toisen kerroksen ajanvaraustiskille virka-aikana ja ilmoitin, että haluan heti lääkärille. Minulle sanottiin, että ensi viikolle menee.

Minä ymmärtäisin virkailijan sanoman siten, että "menee ensi viikolle." Yhtäkkiä
katsoen tuossa ei ole mitään epäselvää.

Vastasin, että ensiviikolle menee vaikka kiirettä ei näytä olevan nytkään.

Mistä sellaisen voi tietää?  Eikö juuri ensi viikolle meno puolla kiirettä?

Tilanne kärjistyi entisestään kaivettuani digitaalikamerani esiin ottaakseni kuvan hermonsa menettäneestä viranhaltijasta, pidän aina kameran mukana, viranhaltija kilahti täysin rämäyttäen rullaverhon alas ja tullen kopista riitelemään kanssani. Varsin epäammattimaista toimintaa sanoisin.

Jos hän ei antanut lupaa kuvaamiseen ja silti kuvaat niin reaktio on yleensä
tuollainen arvaamaton.
Jos taas antoi luvan niin reaktio oli yllättävä.
Jos taas ei antanut lupaa etkä ottanut niin heikot olivat hermot.

Episodi sai naurettavan jatkon tullessani sitten seuraavalla viikolla varatulle ajalle.

Eli tulit sittenkin seuraavalla viikolla.  Kaikkiahan oli sitten turhaa.  Mikset mennyt
väkisin kun kerran olit jo hyvässä vauhdissa tai sitten vain tyytynyt tuleemaan
kuten nyt sitten silti tulit seuraavalla viikolla..

Lääkärin mukana tuli nimittäin vartija.

Turhasta mekkaloinnista voi olla tällainen seuraus.  Kannattiko luovuttaa  ja
saada tuon aikaan?

Menin sitten Kesäkuussa uudestaan hoitopiirini lääkärin vastaanotolle ja taas lääkäri tuli vartijan kanssa. Lääkäri sanoi, ettei asia ole hänen päätettävissään.

Mikäs vika vartijassa oli.  Oliko ruma?  Sait kaksi henkilöä yhden hinnalla.

Tuumasin, että asia pitää nyt selvittää.

Toivottavasti selvisi sillä silloin kaikki oli taas turhaa.

Tälläkin kertaa tilanne päättyi kyseisen henkilön hysteriakohtaukseen ja poistumiseen paikalta.

Josko hän pelkäsi, että viet hänen hoivovuoron?

Kyseinen viranhaltija ilmoitti, että koska minä olen käyttäytynyt huonosti vaatiessani päästä heti virka-aikana hoitopiirini lääkärille, minulla on tästä lähtien aina vartija, kun tulen lääkärille. Vastasin viranhaltijalle, että sinä olet käyttäytynyt huonosti.

Molemmat mielestäni täysin oikeassa.   Epäillysti voidaan tulkita olevan huonoa
käytöstä vaatia asiaa joka jo tiedetään ettei myönnetä.  Sellainen yleensä
aiheuttaa harmeja.

Käsittääkseni enemmistön etu on päästä hoitopiirinsä lääkärille virka-aikana ilman ajanvarausta.

Olisi hieno asia.  Tulen kannattamaan tällaista.

 
« Last Edit: 20. 06. 2009 13:01 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Jack

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #349 on: 20. 06. 2009 13:01 »
                                             Minä en mekkaloisi lääkärissä.

                                 Ties vaikka antaisivat lopetuspiikin.

Tai lääkäri voisi olla niin julma ja ujuttaisi potenssia alentavaa lääkettä salakavalasti
muiden seassa.   Sehän olisi järkyttävää.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #350 on: 20. 06. 2009 13:01 »
Kuntalainen olettaa virka-aikana saavansa palvelua, jota varten terveysasema on olemassa. Terveysasema on siksi, että kuntalainen voi virka-aikana marssia sisään ja saada ammattitaitoista ohjausta vastaanoton ajanvaraustiskiltä lähtien, jotta asiakas saa asiansa hoidettua.

Nyt toiminta ei ollut ammattitaitoista vaan hysteeristä ja riitaisaa ja kaoottista, jota minunkin persoonani edisti.

Eli kaikenkaikkiaan naurettava episodi.
« Last Edit: 20. 06. 2009 16:04 by Timo Rintamäki »

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #351 on: 20. 06. 2009 14:02 »
Tapio Osala kirjoitti:
"Kun sairaala siirtyi 100%:sti vshp:n omistukseen, ei sen hintaa maksettu entisille omistajille rahana (mikä olisi ollut selkeintä), vaan taseessa se jäi kunnille saatavaksi (eli siis vshp:n velaksi). Tätä velkaa lyhennettiin sitten vuosittain kyseisten maksuilla erikoissairaanhoidon palveluista Keskussairaalsta.

Nyt sitten ilmeiseti Kristiinankaupungissa on joillakin (tarkoitushakuisesti?) ollut käsitys, että jos Selkämeren sairaala myytäisiiin niin tuota vanhaa saatavaa voitaisiin käyttää sairaalan osamaksuna, ja että vanhat omistajat muka jotenkin vielä omistaisivat sitä sairaalaa.”

Eli siis että jos...

Eli että jos Selkämeren Sairaala jollakin vippaskonstilla myytäisiin Kristiinankaupungille, osa kauppahinnasta kuitattaisiin näin?   Miten tämä suhtautuu siihen että Kondis on luvannut maksaa kauppasumman käteisellkä? Eikö luottamusmiesten tehtävänä ole hyväksyä korkein tarjous?

Lisäksi Kondis on tehnyt ainoan laillisen  tarjouksen.  Onko edes olemassa laillista Kristiinankaupungin tarjoussta? Miten paljon tässä on kysymys Kristiinankaupungin sisäisestä valtapolitiikasta? Ja Kristiina-Närpiö juonittelusta?

Tietääkseni molempien kuntien pääpukarit ovat haalimassa kasaan rahoitusta, millä saataisiin aikaan korkeampi tarjous kuin  Kondiksella, jonka takaisinmaksu hoidettaisiin osittain kirjanpidollisella kikkailulla.

Kondis tuskin hyväksyy tällaista ja seurauksena on melko varmasti asian vieminen markkinaoikeuteen, jonka kulut maksavat vaasalaiset veronmaksjat 50%:sti.

Sitten toiseen asiaan.  Olen saanut vihjeitä että kaikki Selkämeren Sairaalan vuokralaiset eivät maksa täyttä summaa tai ei mitään esim. vedestä, sähköstä ja lämmöstä, joten tämän tulon euromäärä menee 50%:sti Vaasan piikkiin.

Miten on sairaalasta tyhjennettyjen koneiden kanssa ja mahdollisesti tarvikeiden, sairaalavuoteiden yms. kanssa? Minne ne on siirretty?  Ovatko kaikki kunnat, myös suomenkieliset hyötyneet  niistä samanvertaisuusperiaatteen mukaisesti vai onko tässäkin käytetty äänileikkuria.  Misä muussa on sitä käytetty?

Haluan myös vastauksen kysymykseen, päättyykö Vshp:n kaivelu kavallustuomion julistamiseen?

Tuntematon Potilas
« Last Edit: 20. 06. 2009 14:02 by vaasalainen »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #352 on: 20. 06. 2009 15:03 »
Täten Kristiinankaupungin juonittelulta putosi pohja pois. He onnistuivat syksyllä 2006 huijaamaan sairaanhoitopiiriä ostamalla siltä Helenan sairaalan hinnalla, josta virheellisesti vähennettiin "heidän omistusosuutensa" 38%. Kristiinankaupunki myi silloin Helenan sairaalan saman tien yksityiselle Neurocity Oy:lle.

Nyt ruotsinkielisten ryhmä haluaa myydä Selkämeren sairaalan "kaverilleen" Kristiinankaupungille noin puolella hinnalla siitä mitä Kondis on tarjonnut. Kun "osaomistajuudella" huijaaminen ei enää onnistu, on hihasta vedetty yritysvihamielisyys. Viimeisin väite onkin, ettei yhteiskunnan varoin rakennettua sairaalaa saa myydä yksityiselle yritykselle!

Väitehän on sinänsä täysin järjetön. Miten Helenan sairaala voitiin saman tien (juuri Kristiinankaupungin toimesta) myydä yksityiselle yritykselle? Miten tarpeettomaksi jäänyttä kuntien ja valtion omaisuutta voidaan kaiken aikaa realisoida juuri myymällä sitä yksityiselle taholle? Miksi se olisi juuri Kristiinankaupungissa kiellettyä tai moraalitonta?

Olisiko mahdollista, että Kristiinankaupungin kunnan puoluejäsenet eivät ole ostamassa Selkämeren sairaalaa kunnalle käyttöön vaan myytäväksi välittömästi eteen päin yksityiselle ottaen kunnalle osto- ja myyntihinnan erotuksen ja itselleen korruptiopalkkion. Arvailua vain.

Jack

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #353 on: 20. 06. 2009 15:03 »
Eikö siinä alakerrassa olisi päässyt lääkärille parissa tunnissa?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #354 on: 20. 06. 2009 15:03 »
  Olen saanut vihjeitä että kaikki Selkämeren Sairaalan vuokralaiset eivät maksa täyttä summaa tai ei mitään esim. vedestä, sähköstä ja lämmöstä, joten tämän tulon euromäärä menee 50%:sti Vaasan piikkiin.

Miten on sairaalasta tyhjennettyjen koneiden kanssa ja mahdollisesti tarvikeiden, sairaalavuoteiden yms. kanssa? Minne ne on siirretty?  Ovatko kaikki kunnat, myös suomenkieliset hyötyneet  niistä samanvertaisuusperiaatteen mukaisesti vai onko tässäkin käytetty äänileikkuria.  Misä muussa on sitä käytetty?

Haluan myös vastauksen kysymykseen, päättyykö Vshp:n kaivelu kavallustuomion julistamiseen?

Tuntematon Potilas

Selkämeren Sairaala on yksiselitteiseti 100%:sti Vshp:n omistuksessa. Näin kaikki siitä saatavat tulot ja sen aiheuttamat menot tulevat Vshp:n piikkiin.
Jos joku saisi vuokrata  tiloja tai ostaa irtaimistoa alle käyvän hinnan, olisi se väärin (muita) omistajakuntia kohtaan.
Nyt valitulle "totuuskomissiolle" (en muista miksi tuota valittua toimikuntaa nimitettiin) ei ole annettu sellaista määräaikaa, että sen toiminta pättyisi tuomioon.

Toimikunnalla on käsittääkseni vapaat kädet selvittää mitä mieleen tulee ja niin kauan ja perusteellisesti kuin lystää. Onko ehdotuksia?

(Sitävastoin vastuuvapauden käsittelemättä jättämistä muistaakseni perusteltiin, sillä että pitää saada ensiksi käräjäjoikeuden tuomio).
« Last Edit: 21. 06. 2009 22:10 by Tapio Osala »

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #355 on: 21. 06. 2009 22:10 »
Timo
Quote
Olisiko mahdollista, että Kristiinankaupungin kunnan puoluejäsenet eivät ole ostamassa Selkämeren sairaalaa kunnalle käyttöön vaan myytäväksi välittömästi eteen päin yksityiselle ottaen kunnalle osto- ja myyntihinnan erotuksen ja itselleen korruptiopalkkion. Arvailua vain.

No totta kai se on tarkoitus. Ei sitä kukaan kieltää.
Maksajat olisivat muut.  On se vain juonikasta, ei voi muuta sanoa.
Bra investering.

Offline Pentti Tarpio

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 59
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #356 on: 23. 06. 2009 08:08 »
Minulla on ollut tilaisuus tutustua sairaanhoitopiirin tilinpäätökseen 2008. Lähes 100-sivuinen kirja, joka on normaalien tilinpäätöstietojen lisäksi täynnä erilaisia tilastoja ja taulukoita, joita ei selitetä mitenkään. Monimutkaista!

Kuinkahan moni sairaanhoitopiirin luottamusmiehistä todellisuudessa ymmärtää tilinpäätöksestä paljoakaan? Pitääkö asioista tehdä niin monimutkaisia?

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #357 on: 23. 06. 2009 09:09 »
Ehkä kysymyksessä on ikivanha sodankäynnin strategiaan kuuluva asia eli harhautus.  Olettamus on että Olle Gull ja Göran Honga käyvät sotaa Vshp:n hallitusta ja valtuustoa sekä julkisuutta ja yleistä mielipidettä vastaan. Tässä sodankäynnissä harhautus on keskeinen keino.

”Harhauttaminen on vaikuttamista kohteen toimintaan toimittamalla sille väärä tietoa. Harhauttamisella johdetaan vastustajan päättäjiä harhaan tai suojataan omaa kapasiteettia. Harhauttaminen on sotilaallisest johtamissodankäynnin osatekijä.

Harhauttamisen asetettu tavoite on saatta vastustajan päättäjät tekemään päätöksiä, jotka auttavat omien tavoitteiden saavuttamista. Ideaalisesti harhauttaminen aiheuttaa epävarmuutta vastustajan päätöksentekoon. Kiinalaisen strategin Sunzin mukaan kaikki sodankäynti perustuu harhauttamiseen.”   (Lyhennelmä Wikipedia/harhautus)

Pentti Tarpio esittää asiallisen huomion. Ns. tavallinen luottamusmies tuskin pystyy kovin syvällisesti ymmärtämään kirjanpitoa ja luottaa tiivistelmään, joka hänelle annetaan. 

Sitä paitsi ns. tavallinen luottamusmies/nainen tuskin edes kehtaa tunnustaa että ei mitään ymmärrä. Ilmiö on tuttu mm. jokaisesta kunnanvaltuustosta jopa paljon pienenpien asioiden kohdalla.

Tässä on tietysti ainakin teoriassa mahdollisuus hämäämiseen.
Asia on varsin kiinnostava nyt kun Novan Groupin ja kuntavakuutuksen kauppoja tutkitaan erityistilintarkastuksen keinoin.

Tutkimatta ei selviä, onko myös Vshp:llä luurankoja.  Onhan aivan merkillistä että RKP on säilynyt täysin kaiken vaalirahoitusvilpin ulkopuolella vaikka juuri tämä puolue on osannut järjestää rahoituksena erilaisten säätiöiden ja rahan kierrätyksen avulla.

Kun nyt tiedetään mm että Vshp:llä on sivukirjanpito/ja niin asian luulisi kiinnostavan ainakin Vaasan kaupungin luottamusmiehiä.

Tuntematon Potilas


« Last Edit: 23. 06. 2009 09:09 by Vierailija »

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #358 on: 23. 06. 2009 13:01 »
Eiköhän tässäkin, kuten muissakin "poliittisesti" aroissa ja kiusallisisssa tapauksissa käy siten että "tuomitaan" yksi henkilö minimirangaistuksen puolikkaaseen ja korvattavaksi määrätään 1/10 osa kavallettusta summasta (joka jo muutenkin on todennäköisesti sisäisessä tutkimuksisssa onnistuttu vähintään puolittamaa, ettei näyttäisi niin pahalta). Näin homma saadaan hiljaisuudessa lakaista maton alle ja muut syylliset voivat huokaista helpotuksesta.
Ai niin, näissä vastaavissa jutuissa täytyy aina joku erottaa virastaan, ja se on varmasti tälläkin kertalla teknisen osaston siivoja.
Mutta toivottavasti Vaasan kaupunki Vshp:n suurimpana maksajana ei jätä asiaa tähän vaan vaatii laajempaa selvitystä sairaanhoitopiirin "hyvä veli-kytköksistä ja sopimuksista".

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #359 on: 23. 06. 2009 17:05 »
Ns. tavallinen luottamusmies tuskin pystyy kovin syvällisesti ymmärtämään kirjanpitoa ja luottaa tiivistelmään, joka hänelle annetaan. 

Sitä paitsi ns. tavallinen luottamusmies/nainen tuskin edes kehtaa tunnustaa että ei mitään ymmärrä. Ilmiö on tuttu mm. jokaisesta kunnanvaltuustosta jopa paljon pienenpien asioiden kohdalla.

Tässä on tietysti ainakin teoriassa mahdollisuus hämäämiseen.



Näinhän se on. Kun istuin kaupunginhallituksessa niin meitä ei montaa ollut jotka noista talousasioista ymmärsivät kovin tarkkaan.

Viime syksynä valtuustolle tuotiin Asuntomessujen kauniisti väripainettu loppuraportti ja tuloslaskema. Tuloslaskelmassa oli eritelty "Kaikki" messujen tulot ja menot. Tulopuolella oli  4,4M€ myyntituloja JOITA EI OLLUT OIKEASTI EUROAKAAN.

Itse asiassa tuokin harhautus paljastui vain sen takia, että yksittäinen luottamushenkilö (minä) kehtasi epäillä mustaa valkoisella olevaa tuloslaskelmaa.

"Tavallinen" luottamushenkilö ei ymmärrrä, eikä tarvitsekaan ymmärtää, taseita ja tuloslaskelmia. Halutessa vodaan niistä tehdä ihan normaalikielellä ymmärrettäviä tiivistelmiä. Mutta halutessa niihin voidaan myös piilottaa melkein mitä vaan, ilman että se vielä täyttää kirjanpitorikoksen tunnusmerkkejä. Taseiden liitetiedostoissa voidaan julkaista melkein mitä tahansa lakelmia, tarkoitushakuisesti (näin on kai Vshp:ssä tehty). Näitä asioita varten on tilintarkastajat ja tarkastuslautakunnat (tai oikeastaan tarksatuspäälliköt, sillä eivät tarkastuslautakunnan jäsenetkään ole mitään tilieksperttejä)...