Vaasalaisia.info - keskustelut

Kun kerran spekuloidaan, niin spekuloidaan kunnolla:

Jos RG1 joutuisi Vaasan kaupungin haltuun ja kaupunki ei saisi alusta myydyksi siihen sijoittamallaan summalla tai paremmalla, seuraisi suuria vaikeuksia.  Eli alus olisi myytävä romutettavaksi.
EU on ottanut alusten sisältämän asbestin suurennuslasin alle.

Tämä tarkoittaa sitä että  aluksesta olisi purettava Suomessa  asbesti, poistetava PCB jne. ennen sen toimittamista purettavaksi esim. Intiaan.

Purkaminen tulisi tavattoman kalliiksi, joka nostaisi kaupungin tappiot aivan uusiin mittoihin.

Ns. eduskunnan käytössä oleva ”Perusmuistio; Vihreä kirja laivanromutustoiminnan parantamisesta” toteaa mm. että romutettavista aluksista on maksettu viime aikoina noin 500 USD kevytpainotonnia kohden, mutta aiemmin hinta on ollut useina vuosina vain 150 USD/t. Työvoimakustannukset ovat suurin syy siihen, että laivaromutus on siirtynyt Intian niemimaalle. Mm. Alankomaissa kustannukset työntekijää kohden ovat 250 USD päivässä, Bulgariassa 13 USD ja Intian niemimaalla 1 – 2 USD.

Joku joka tietää RG1:n tonnimäärän ja jotain työvoimakustannuksista voi arvioida Vaasan kaupungille koituvat kustannukset tällaisessa tilanteessa.

Toki Vaasan kaupungilla olisi mahdollsiuus yrittää myydä alus romuttetavaksi Itiaan.

Minulla on sellainen mielikuva että kaikki elementit marraskuun 5. päivän valtuustokokousta varten ovat nyt kasassa.  Tämä tarkoittaa myös sitä että valtuutettujen mielipide on myös kasassa.  Ainoastaan jokin yllätys voi enää muuttaa tilanteen.

Tuo yllätys olisi uusi yrittäjä joka selkeästi sitouu Merenkurkun liikenteeseen.  Tietysti myös RG-Line voi vielä yllättää. Tästä kertoo myös se, että keskusteölu on mennyt huuleiluksi.

Jassoo.  Roy Rabbin urheiluauto ei sitten kiinnostanut ketään.  Ei se ole kiinnostanut Roytakaan kovin paljon viimeisten 20 vuoden aikana.  Niin maailma muuttuu.  Muista on auto ( ja Roy) olvat vielä nuoria, no keskiikäisiä ja teräisiä  Siitä on aikaa.

Terkkuja vaan
Johansson

Vaasan kaupungin kehitysjohtaja J.J. Pitkämäen ja Spondan hyvä yhteistyö linjaautoaseman torin rakentamisessa kiinnittää huomiota.  Pohjalaisen  (24.1.07) mukaan arkkitehti Pekka Laatio on sanonut, että ”Kesälomat pois lukien edettiin alustavista uteluista valmiiseen pakettiin muutamassa kuukaudessa”.

Merkillistä kiirusta kun esim. Kondis-hankkeen etenemiseen kului kolme vuotta ja se etenee edelleen hitaasti ja moni muukin hanke on jäänyt byrokratian rattaisiin. 

Kaikki tuntuu keskittyvän J.J. Pitkämäkeen joka on kuuulemma edistänyt linja-autoaseman hanketta mm. vihjailemalla siitä Halpa-Hallille.

Pitkämäki on myös Pohjalaisen palstoilla liputtanut mm. KPO:n, Citymarketin, Kivihaan, Mini-Manin ja moneen muuhun suuntaan ja nyt äkkiä Spondan suuntaan.  Jotain on tapahtunut.

Ettei nyt vain käy niin että jos kumartaa jonekin suuntaan niin pyllistää johonkin toiseen suuntaan.  Kaikille kun ei tilaa Vaasasa ole.  Tämä jälkimmäinen onkin asia joka vaatii pitkän pohdinnan, sillä vireillä on lukuisia hankkaeita, jotka nyt joudutaan arvioimaan uudelleen.

Toivottavasti tämä ei sotke logiikkaa.  Palaan vielä tuohon sanaan kavallus.  Jos tapaus täyttää kavalluksen tuntomerkit,niin silloinhan siitä pitää tehdä tutkimuspyyntö.  Oivallinen tekijä on Markku Mäntymaa, poliisi.

Olen ymmärtänyt että  viranomainen voi joko itse tai vihjeen perusteella aloittaa tutkimukset.  Koska on oletettavissa  että Mäntymaa ei sitä tee, niin voiko kuka tahansa tehdä asiasta ilimoituksen nimettömänä virtuaalisesti?

Sitäpaitsi, onko koko valtuusto tai puolet syyllistyneet rikoksen pimittelyyn jos eivät sen todetessaan ole siihen puuttuneet?

Sitten vielä toinen asia:  Olen kuullaut että nyt selvitetään kiirellä, miten valtio ja lähiseudun kunnat ja Umeå ja Västerbotten voisivat osallistua merenkurkun liikenteen tukemiseen.  Siis haalimaan liisää rahaa RG-Linelle.  Vaiko onko logiikassani jokin  virhe?

Etsikkoaikaa tehdä valitus on huomenna aamulla 27 vuorokautta.

Lainaus > Peeveli:
>Vasabladet kertoo tänään että Lumio ja kumppanit ovat käyneet keskustelemassa tästä tukiasiasta Brysselissä. Sieltä on varmaankin tulossa umpisolmun ratkaisemiseen tähtäävää tietoa valtuuston kokoukseen. Käsittääkseni aivan uusia visioita.<

Nyt olisi tärkeätä saada tulevat menoerät jonkun muun kuin Vaasan kaupungin piikkiin.  Eu lainsäädäntö saattaa antaa tähän mahdollisuuden.  Eli kuvio on  jotain sellaista että Vaasa toimii etukäteisrahoittajana ja sijoitettu summa tulee sitten takaisin jonkun EU:n momentin kautta.

Minun ymärtääkseni jokin tällainen kuvio on olemassa ja sitä on myös sovellettu Korsikan ja jonkun Kreikan saaren välillä.  Joku osaava voisi googlettaa asiasta.

Tämä saattaa olla se dramaattinen mauste, jonka Lumio et co. tuovat brysselistä.

Olisiko kysymyksessä jokin From Road to Sea projektin sovellus.  Katso täältä:
http://mkk.utu.fi/koulutus/koulutushankkeet-s.html

Olisiko tässä mitään järkeä.  Rakennetaan nyt Rabbe Grönblomin RG-Linelle tarkoitetuilla rahoilla hieno ja tyylikäs katamariinisatama t. laituri vaikka kaupunginrantaan.  Täältä kesäaikaan katamariiniyhteys Uumajan keskustaan.

Talvella matkustajaliikenteestä huolehtii lentoyhtiöiden välinen kilpailu.  Lentoyhteys on ehdottomasti edullisempi kuin laivayhteys.  Ajassakin saattaa säästää vuorokauden, eikä tarvitse syödä kylmiä pizzaslaisseja.

RG-Line huolehtii rahtiliikenteestä.

Kysymys konsultoinnin aiheen kopioinnista tai monistamisesta täyteen hintaan on  ulkopuolisen vaikea määritellä.
Joskus kysymys on vain siitä että konsultti  on keksinyt hyvän liikeidean oikeaan saumaan.  Hyvä esimerkki on konsultti Leif Sonkin, joka on erikoistunut vanhusten palveluasumiseen. Myös Vaasassa hänet tunnetaan hyvin.  Sonkin on erikoistunut seniori- ja vanhusryhmien elämäntyylien, tarpeiden ja yleisten kehityssuuntien analyysien tekemiseen.
 Työtä ja toimeentuloa riittää. YK:n ennusteen mukaan vuonna 2050 maailmassa on enemmän yli 60-vuotiaita kuin alle 15-vuotiaita. Suomessa väestön harmaantuminen on keskimääräistä kiivaampi. Sonkinin laskujen mukaan Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa on parinkymmenen vuoden kuluttua noin 194 000 yli 65-vuotiasta. Siis 86 000 eläkeläistä nykyistä enemmän.
Koko maassa yli  60-vuotiaita on vuonna 2020 1,5 miljoonaa, lähes kolmannes väestöstä. Konsultoitavaa riittää.
Sonkinin jälkiä googlettamalla ei voi välttyä ajatukselta että melko suuri osa konsultoinnista on tehty kerran ja sitten monistettu.  Ei siinä välttämättä mitään väärääkään ole jos joku haluaa maksaa.

Kokeile googlettaa sanoilla konsultti Leif Sonkin

Muutoin olen sitä mieltä että vaasalaisilla on oikeus tietää millaisia konsulttutöitä kaupungin virkamiaehet ovat teettäneet ja mitä ne ovat tulleet maksamaan aja kuka on ne tilannut.

Sanomalehti Pohjalainen sai tänään paljon anteeksi julkaistessaan jutun kaupunginjohtaja Markku Lumion työmatkoista?  Jutun takana saattaa myös piillä kysymys siitä  että jotkut ovat saaneet tarpeekseen.

Joka tapauksessa uutisen sisältö on se,  että kaupunginjohtaja Markku Lumiolta menee vuodessa 40 työpäivää ulkomaan virkamatkoilla.  Elo-syyskuuussa Lumio on ollut poissa työpakailtaan 15 työpäivää kotimaan matkojen vuoksi.

Kaupungin tarkastuslautakunnan puheenjohtaja Heimo Hokkanen tiivistää ongelman Pohjalaisessa:  Näin. "Vaatisi eri selvityksen, paljonko kaupunginjohtajan matkoihin menee vuodessa rahaa.... Kallista  (se) on kaikkine asiaan kuuluvine edustus, ym. kuluineen.  Ja palkka juoksee koko ajan, eikä sekään ole pieni.

Tuntuu että Lumio elää kuin sika pellossa.

Valtuuston ja tarkastuslautakunnan tulisi selvittää nyt erittäin tarkasti Lumion matkojen sisällön ja kulut viimeistä kuittia myöten.  Taannoisen tallinanmatkan konsepti menopaikkoineen saattaisi olla yleisemmänkin mielenkiinnon kohteena.

Samassa rytäkässä tulisi selvittää ikäänkuin vertailun vuoksi myös Heikki Longan matkat ja matkapäivät sekä Jorma J. Pitkämäen matkat, vaikka mitään syytä ei olisikaan.

Jotta kuntalaiset pystyisivät hahmottamaan johtajiensa toimenkuvan, olisi ainakin korkeimman johdon kerrottava avoimesti myös  kaikki sidonnaisuutensa.  Esimerkiksi Jorma J. Pitkämäellä lienee ennätys erilaisten järjestöjen, yhdistysten ja hallitusten jäsenyydestä.  Mukana on sellaisia, jotka aihaeuttavat selvän jääviyskysymyksen, esimerkin pankin hallinnon jäsenyys.

Kun vielä selvitetetään kaikkien keskeisten virkamiesten sivutoimiluvat ja tehdään ristiintaulukointi teetettyjen konsulttitöiden ja teettäjän mahdollisista yhteyksistä, eletäänkin paljon avoimemmassa Vaasassa.

Vielä voisi tietysti, aivan  vain muodon vuoksi, tarkistaa ovatko kaupungin rannoilta kaadetut polttopuut joutuneet yksityiseen käyttöön.

Miten se S-Syväkurkku sanoikaaan:

Konsultit valvokaa!

Aika usein olen Museoviraston kanssa samaa mieltä mutta nyt tökkii. Museovirasto ei puolla Hartman Investin suunnitelmia kattaa Hartmannin talon sisäpiha. Museoviraston lausunnossa sanotaan,  että laajennus tukkii pihan,  estää suojellun rakennuksen pihajulkisivujen hahmottamisen ja muuttaa talon pihanpuolen huoneiden luonnetta.

Museoviraston täytyy lausuntoa antaessaan olla tietoinen siitä että suurin osa vaasalaisista käy säännöllisesti hahmoattamassa Hartmannin sisäpihan luonnetta ja pohtimassa sisäpihan ympärillä olevien huoneiden olemusta.

Jokin raja se pitää olla suojeluterrorismillakin.

Jos Hartmangalleria toteutetaan niin Radisson korttelissa sijaitseva Galleria Wasa ja sen yhteyteen suunnitteilla oleva Kondis-palvelutalo joutuvat aivan uusien haasteiden eteen.  Miten kilpailla asiakasvirroista?

Aivan synkältä ei tilanne Gallerian kohdalla kuitenkaan näytä, sillä vuoden kuluesa valmistuva Matkakeskus lisää asiakasvirtoja Galleriaan.  Voidaan jopa ajatella niin että HS-Centeriä saattaa kiinnostaa jonkinlainen yhteistyö, esim yhteyden luominen HS-Centeristä  Gallaeria Wasaan, jos Hartman Galleria toteutuu.

HS_Center on nyt panostamassa Alatorille yhdessä Halli Oy:n kanssa.  Tämä painopisteen siirtyminen Rewell-Centerista torin toiselle laidalle voisi hyvin jatkua Radisson kortteliin saakka.

Parhaiten Galleria Wasa selviää tietysti jos Kondishanke toteutuu mahdollisimman nopeasti.  Joka tapauksessa edessä on jännittäviä aikoja. 

Seinäjokinen arkkitehti Eeku Strahl sanoi joskus kondiskeskustelun alkumetreillä, että Vaasassa on jopa maailmanlaajuisesti ainutlaatuinen kaupunkirakenne uudenlaiselle kaupunkirakentamiselle.

Tämä näky tuntuu pitävän paikkansa.  Mutta on niitä näkijöitä muitakin.  Yksi heistä on ABB:n entinen johtaja Topi NIeminen joka lanseerasi ns. Topin-ringin.  Topin-rinki piileksii tässäkin takana.

On siunattu asia että meillä on myös näkijöitä kaikenlaisten kunnallispoliittisten poropeukaloiden joukossa.

Ei ole epäilystäkään etteivätkö rakenjat seuraisi tätä keskustelua suurella mielenkiinnolla,  Mutta osallistumisen keskusteluun estää ymmärrettävä pelko esiintulemisen haitallisista seurauksista. 

Tontin hinta laskee kun kaikki mokat tulevat esille, neuvotteluasema vaikeutuu jne.

No, Kondissivut tulivat tarpeeseen.  Huolellisella tutkimisella saa aika paljon tietoa, joka on jäänyt saamatta.   http://www.kondis.fi

Ilmeisesti siis Seinäjoellakin joudutaankeskustelemaan Ikäkeskus nimestä.

Ns. Kondishankkaeen kautta voi peilata hyvin monia asioita – mm. vaasalaisten viranomaisten toimia ja kytköksiä, mutta tarkastella myös laajemmin suomalaista yhteiskuntaa.

Päivän uutisen mukaan. ”Kuntien ryhtyminen palveluiden myyjiksi vääristää kilpailua, estää tuottavuuden kehittymistä ja saattaa lisäksi olla vastoin EU-lainsäädäntöä. ”

Vaikka uutisesta jättäisi pois EVA:n propagandan,  niin  herää kysymys, että olisiko Vehkiksen ja eräiden muiden valtuutettujen vaatimus korkeimmista hinnoista Kondiksen kohdalla ollut EU lainsäädännön vastaista?

Olisiko peräti käynyt niin että Marjatta Vehkaoja olisi ajanut Vaasan kaupungin pitkään ja raskaaseen oikeusprosessiin?

Mielenkiintoista olisi tietää, ovatko Vaasan kaupungin virkamiehet saaneet rittävästi tietoa mahdollisista EU: vaatimuksista ja jos ovat,  niin mitä sillä tiedolla on thty?

STT:n välittämässä uutisessa todetaan mm:

”Kunta- ja palvelurakenneuudistus on menossa suuntaan, joka saattaa osoittautua taloudellisesti epäviisaaksi ja juridisesti ongelmalliseksi. Näin arvioi Elinkeinoelämän valtuuskunnan Evan raportti.
Evan mukaan kuntien ei pitäisi lisätä keskinäistä yhteistyötään, koska se ei välttämättä tehosta niiden toimintaa. Sen sijaan raportti kehottaa kuntia lisäämään yhteistyötä palveluyritysten kanssa ja hillitsemään oman toimintansa kasvua.
Analyysin johtopäätöksissä todetaan, että ellei kotimaisten palvelualan yksityisyritysten kehittymisedellytyksiä turvata ajoissa, kunnat joutuvat hankkimaan palveluita alan kansainvälisiltä yrityksiltä. ”

Olen ollut sattuneesta syystä muutaman päivän poissa rivistä, joten moni asia on mennyt ohitse. Nyt kiinnostaisi todella tietää mikä on tilanne ja prosessi Folkhälsanin vanhustalohankkeen suhteen.

Kuulin nimittäin sellaisen jutun, että kaavoitus olisi täydessä käynnissä ilman päätöstä ja Folkhälsan ei joudu/ole maksanut mitään kaavoitus, maankäyttö, arvonnousu yms. kustannuksia.

Kysymys on siis sinikeltaisen pääoman silittelystä, jolla ilmeisesti nyt maksetaan jotain aikaisemmin sovittua.

Oliko Folkhälsan lopultakin se, joka siirsi aina uudelleen ja uudelleen Kondishanketta.  Tuntuu vähän liian pieneltä tällaiseen vääntöön. 

Totuus selvinnee jos Kondishankeen läpimenon jälkeen tulee Mehitäisen hanke, Terveystalon hanke, Grynderoiden konsortion hanke, Vaasan kaupungin oma hanke jne.

Minäkin olen tavannut yhden kyseisessä Kondiksen järjestämässä tilaisuudessa olleen valtuutetun.  Perjantaina järjestetty tilaisuus toi kuulemani mukaan selvyyden kaikkiin kiperiin kysymyksiin.  En hoksannuat kysyä oliko Francesca  Cuccinotta paikalla mutta sen kuulin että Marjatta Vehkäoja ei ollut paikalla.

Marjatta kuulemma lataa parhaillaan itseensä kiukkua, niin että on valmis purkautumaan 18. päivän valtuuston kokouksessa. M.V on meuhkannuat  kannastaan eräässä pienimuotoisessa tilaisuudessa.

Myös Taina Lehto oli paikalla.  Toivottavasti hän sai vastaukset mieltä askarruttaviin kysymyksiin.  Tapaamani valtuutettu arveli että valtuutetuilla ei ole enää mitään epäselviä kysymyksiä. Paine tulee nyt pelkästään virkamiesten toimesta.

Jännittävä nähdä mitä virkamiehet ja heidän ohjuksensa keksii

Tavallisena kunnan asioista kiinnostuneena kansalaisena vaadin saada tietää onko käynyt niin, että kaupunki on työllistänyt kaavoittajat Folkhälsanille, Matkakaeskukseen ja mahdollisesti joihinkin muihin kohteisiin samaan aikaan kun Kondishankkelta on vaadittu  ulkopuolinen kaavoittaja Kondiksen laskuun?

Onko tämä ulkopuolisen palkaaminen siis perusta, jolla maankäyttömaksuja voidaan periä? Kondikselta?  Haluan tietää onko Folkhälsan maksanut, ja kuinka paljon,  maankäyttömaksuja ja mikä on maanarvonnousun hinta Folkhälsänille?

Sitten tähän Petrin väitteeseen: Julkisuudessa oleiden tietojen mukaan Kondis on suorittanut kaikki mitä ns. Lumion paperissa vaaditaan.  Ihmetyttää hiukan nämä Petrin tietolähteet.  Ehkä hän suostuu niistä julksesti kertomaan kun julkisesti niistä kirjoittaakin.

Jonkun valtuuttun on nyt selvitettävä miksi ja kuinka Folkhälsanin asia on voinut edetä täysin piilossa tähän pisteeseen.

Tule apuun Marjatta.  Nyt Sinua todella tarvitaan!

Vaikuttaa siltä että herrat Professional ja Globbari ovat onnistuneet karkoittamaan keskustelijat tästä ketjusta.

 Syynä on tietysti inttäminen, joka ei johda mihinkään.  Periaatteessa kritiikin ydin on tervettä ja juuri sellaista, mitä tarvitaan erilaisten mielipiteiden punnitsemiseksi.  Inttäminen ja raastaminen ja nimittely ei sitä ole.

Tärkeintä mielestäni on kuitenkin se, että luottamusmiehet ja myös virkamiehet osaisivat laskea mikä hyöty Kondiksesta kaupungille ja kaupunkilaisille kotuu.  Kondis on mahdollisuus jota ei missään tapauksesa saa missata.

Kiitokset Pentti Tarpiolle asiallisesta ja erinomaisesta laskelmasta, josta selviää, että ns. virkamiesesityksen ja ”Kouhin” esityksen ero ei ole merkittävä.  Toivottavasti tämä laskelma palauttaa keskustelun jälleen oikeille urille.

Tänään on myös selvinnyt todennäköisin syy Marjatta Vehkaojan raivoon.  Syy vaikuttaa todellakin olevan tuo aikaisemmin mainittu ”aamukahvi- tai makuuhuonekeskustelu”.  Tapahtui nimittäin kuin kansansutkauksessa ”Kun kissa on poissa talosta, hiiret hyppii pöydällä”.:

Kun Heikki Lonka lähti tammikuussa lomalle, määräsi  tuuraaja Heikki Vehkaoja Kondishankkeen ja pari muuta hanketta uusiksi.  Virkamieskunta oli tätä määräystä ennen ehtinyt tehdä oman laskelmansa Kondiksesta , joka  on lähes yksi yhteen ns. Kouhin paperin kanssa. Tämä paperi siis korvattiin Vehkaojan paperilla.

Kun aikaisemmin epäiltiin että Kouhin paperilla marssittiin virkamiesten ylitse, niin oikea muotoilu on, että Kouhin esityksellä marssittiin Heikki Vehkaojan ylitse ja tässä siis syy Marjatan raivoon.
Jatkuuko Heikki Vehkaojan ruotuun palauttaminen, sen nähdään.

Nyt palaset ovat jälleen kasassa ja puheet kabinettipolitiikasta, transparanttisuuden puuttumisesta ja mitä se nyt olikaan, voidaan unohtaa.

Kaupunginvaltuuston kokoukseen on aikaa 18 päivää.  Toivottavasti jatkokeskustelu antaa valtuutetuille pohjan oikean päätöksen tekemiseen.  Siihen kannattaa ehkä soveltaa nimimerkki Miss Ilmattaren metodia.

Uskon järjen voittavan.  En usko että Marjatta Vehkaoja haluaa jäädä historiaan henkilönä, joka kaatoi kaupungin merkittävimmän vanhusten palveluhankkeen.  Tätä ei varmaankaan halua myöskään valtuuston vasemmistoryhmä.