Vaasalaisia.info - keskustelut

Mamu ei odota ainakaan yksityisessä lääkärissä vaan minuutilleen sisälle koko perheen kanssa, toisaalta hyvä ku ei odottavan taxin mittari raksuta meille liikoja. Jaa et olenko nähnyt, no olen ja itse odottanut sen tunnin.

Vielä multa pikkasen sympatiaa heruu persuille mutta kun oikein ajattelin niin ei heiltä löydy ministeri ainetta Soinia lukuun ottamatta kun pitää olla urheilutähti tai missi tai TV kuuluttaja että kokemus ministerin työhön on riittävä. Haluaisin elää 4V maassa jossa Soini olisi pääministeri, sitten kyllä jotain muuttuis ku ny ei muutu vaan pahenee. Pelottaa se mitä puolueen muut ministerit tekis, jälki vois olla karmeeta.

No, ei ne persuministerit ainakaan huonompia voisi olla kuin nykyiset

Tuosta hoitoasiasta voin kertoa vielä hiukan lisää. Ensinnäkin, maahanmuuttajilla ei yleensä ole yhteistä kieltä lääkärin kanssa, joten samalla on tilattu tulkki. Maahanmuuttaja vie vähintään puolitoistakertaisen ajan, koska kaikki pitää selittää kahteen kertaan tulkin kautta joka ei ainakaan nopeuta toimintaa (tähän liittyen esim koulussa ja terveydenhoidossa yksi mamu vastaa 1½ alkuasukasta työtaakan laskemisessa, eli kun mietitään luokkakokoa ja hoitoaluetta jne).  Maahanmuuttajilla voi olla vielä vapautuneempi käsitys kellonajoista, eli vaikka tulkki ja lääkäri olisivat valmiina, potilas ei välttämättä ole saapunut vastaanotolle. Siinä sitten lääkäri voi miettiä että odotellaanko vähän jos vaikka asiakas sattuisikin saapumaan vai otetaanko heti toinen tilalle. Tulkki ei välttämättä voi jäädä pidemmäksi aikaa ja sitten pitääkin sopia uutta aikaa että voidaan jatkaa.

http://markoparkkola.blogspot.fi/2013/04/jankkaamisestani.html

Tässä hyvä blogimerkintä siitä miten maahanmuuttopolitiikasta keskustellaan ja minkälaisia reaktioita se joissakin aiheuttaa.

Miksiköhän ikkunan uutisessa ei kerrota miten amiksen hakijamäärä muuttui?

Yllättävää että amikseen haetaan enemmän kuin lukioon, on tainnut arvostus kääntyä ylösalaisin.

Niin kauan kuin vasemmistolaiset Perussuomalaiset haluavat jakaa minun rahojani verotuksen kautta itselleen omiin "kansallisharrastuksiinsa.", niin kauan marisen.

Kyllä minun puolestani puoluetukea voi vähentää, kunhan tietysti kaikilta tasaisesti.

Kansan vaihtamista tukevat ihan muut tahot kuin perussuomalaiset.

Kari, kysymys tuossa videossa on ohjelman trailerista, joka tulee tänäään televisiosta.  Jos olisit katsonu pari pykälää ylemmäksi, niin olisit huomannaut tämän:

Tunnistatko itsesi vihapuhesta:
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408

Huhhuh, aika rankkaa tekstiä on tuolla. Että jotkut jaksavatkin hakea negatiivisuuden kautta kierroksia.

Aika monessa näytti kohteena olevan ns. suvaitsija. Epäselväksi jäi nyt oliko jutussa näin tarkoitushakuisesti valittu henkilöt juuri tuolta  vas-vihr-rkp -akselilta. Eikövätkö esimerkiksi kesk-kok-sdp-kd muka saa osakseen vihapuhetta ja uhkailua? Tai vaikkapa yritysjohtajat?

No, niin tai näin, luulen arvaavani ainakin yhden syyn siihen, minkä takia reaktio on internetin valtavirtaistumisen mahdollistamana tullut niin voimakkaaksi suurinta osaa näitä esiteltyjä uhreja kohtaan. Ns. suvaitsevainen keskustelutyyppi on ollut vallitsevana pitkään mediassa. Lehdet, telkkariohjelmat ja kolumnit ovat niin pitkään ja laajalla rintamalla toistaneet yhtä totuutta esimerkiksi juuri maahanmuuttoasioissa. Se voi aiheuttaa epätoivoa, jos sitten luullaan että ei ole keinoja päästä keskusteluun osallistumaan, ja "oikaistaan" suoraan "väärässä" olevan kirjoittajan henkilökohtaisuuksiin menemällä, jopa uhkailemalla. Ei sitten tarvita kuin muutama todella kipeä yksilö niin he voivat varmasti tuottaa paljon pahansuopaa tekstiä.

Oikea keino on tietenkin osallistua keskusteluun foorumeilla, somessa ja blogeissa. Sekä äänestämällä. Kaikkea tätä onkin ilahduttavasti tapahtunut, ja luulen että se tulee laskemaan tuota henkilökohtaisuuksiin menevän uhkailun ja panettelun tarvetta, koska voi keskustellakin.

Sekin tietysti riippuu vähän että kenen kanssa keskustelee, jos joutuu jonkun Taina-Inkerin kanssa keskustelemaan, joka päättää heti kättelyssä että olet ihmisvihaaja, niin ei sekään välttämättä helpota.

Minusta Kaikkonen teki aivan oikein,  vaikkei asiallista syytä eroon ollutkaan,  toisin kun Halla-Ahon kohdalla.

Meniköhän väärinpäin nuo? Halla-aho tuomittiin ajatusrikoksesta sakkoihin, Kaikkonen luottamusaseman väärinkäytöstä ehdolliseen. Halla-ahon kohdalla ei ollut mitään asiallista syytä eroon, eikä varsinkaan mitään sellaisia mitä ei voisi soveltaa myös Kaikkoseen.

https://twitter.com/anttikaikkonen/status/327022020833468416

Kaikkonen ilmoittaa luottamustehtävästä eroamisestaan ja mainitsee erikseen että se oli persujen ansiota.

Lieksan näyte kaikkien tasavertaisesta kohtelusta

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10-4.PDF

-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman että niissä on mainittu rahamäärää ja päätöksen perusteella on maksettu useamman kuukauden aikan toimeentulotukea ja maksettu päätöksen perusteella erilaisia laskuja.
-Huomautetaan että ns. kantaväestön osalta tehdään jokaista maksua varten erillinen tulonvajauslaskelma, jonka perusteella tukea maksetaan.
-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman hakemuksia.
-Useista toimeentulotukipäätöksistä puuttuu tulonvajausta osoittavat laskelmat ja maksetut tuet ovat usein ns. pyöristettyjä summia.
-Möynteisistä toimeentulotukipäätöksistä puuttuu riittävän konkreettinen peruste, usein mainittu perusteena vain toimeentulolain 7 c §.
-Esille on tullut mm. tapaus jossa tulonvajauslaskelma osoitti lokakuulta 2011 tulonvajauksen olevan 156,72 euroa, mutta ko. päätöksen perusteella on tukea maksettu loka-joulukuussa merkittävästi suuremmat tuet.
-Toimeentulotukipäätöksistä käy selville, että ns. kantaväestöön on sovellettu huomattavasti tiukempia kriteereita mm. tositteiden ja pankkien tiliotteiden esittämisen suhteen vaikka kaikkia tuensaajia tulisi kohdella tasavertaisesti.

Unohdin mainita että tämä asia on kunnossa.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10.HTM
tuolta kohdasta "VT. SOSIAALIJOHTAJA SOILE SYRJÄLÄISEN SELITYS"

kerrotaan että kaupunki ei olekaan menettänyt rahaa, sillä ELYkeskus eli valtio maksaa kaiken.

Teot semmoisia että asiat muuttuu, aloitteet on kaikki jyrätty eli se on sitä räksytysta. Mitään eivät saaneet aikaan niin suurella äänimäärällä, olkoon oppositiossa jollain 10% äänimäärällä seuraavassa vaalissa vajaa 2v ja alamäki kiihtyy.

Se oli kyllä vastaanpanemattomasti sanottu. Jos vain hallituksen päätökset hyväksytään "teoiksi" niin sitten oppositio "ei ole tehnyt mitään" ja niin ollen ansaitsevat joutua unohduksiin?

Oliko siis perussuomalaisten syy että kokoomus sai eniten ääniä, ja siitä pitää perussuomalaisia rankaista myös vastedes?

vai onko persut tehneet jotain ?

Kyllä vain. Taino, ehkä ensin pitää sinultakin kysyä tarkennuksia, mitkä poliittisten työkalujen käyttämisistä sinä lasket teoiksi? Onko aloitteiden jättäminen tekoja? Entä eriävät mielipiteet tai muutosehdotukset? Mielipidekirjoitukset?

Niin, minulla vastuu on välitetään Suomen tulevaisuudesta. Sinulle poliittinen mandaatti ja julkisivun pitäminen on vastuuta

Sanojen ja tekojen linjassa pitäminen, eli rehellisyys toki auttaa myös julkisivun ylläpitoa, mutta on myös itseisarvo. En lähtisi kehuskelemaan että "no valehdeltiin äänestäjille mutta se on hyvä koska äänestäjät eivät ymmärrä mikä heille on parasta". Sitäkö sinä vaatisit perussuomalaisten eduskuntaryhmältä?

En usko, että tämä asia olisi ollut poliittinen itsemurha. Ei edes lähelläkään. Olettehan te jo nyt tämän jälkeen alkaneet kääntää takkia. Ei ole ollut puhettakaan, että eurosta olisi pakko erota, saatikkaan EU:sta.

Lisäksi tuo pelkosi poliittisesta itsemurhasta, kertoo juurikin sen, että halua vastuunkantoon ei ollut.. Eli mieluummin kerätään jatkossakin pisteitä populismilla, kuin että välitettäisiin aidosti miten Suomella tulevaisuudessa menee.

Mielenkiintoista muuten verrata syitä miksi mennään taloyhtiön hallitukseen ja miksi ei mennä Suomen hallitukseen.

" Viisi yleisintä syytä lähteä mukaan hallitukseen ovat sen mukaan:

1. Pääsee taloyhtiön päätöksenteon ytimeen.

2. Halu vaikuttaa siihen, miten omaa omaisuutta hoidetaan ja kehitetään.

3. Luottamustehtävä on elämäntapa.

4. Pelko siitä, että muut hoitavat homman huonosti tai tekevät vääriä päätöksiä.

5. Velvollisuudentunto osallistua vuorollaan hallituksen toimintaan. "

Ja Perussuolaisilla hallitusvastuusta jättäytymisen syy on :poliittisen itsemurhan pelko.

http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi+suomalainen+menee+taloyhtionsa+hallitukseen+no+pelko+on+yksi+tarkea+tekija/a2181105

Sinulle sana vastuu tarkoittaa varmaan jotain muuta kuin muille. Minusta on vastuullista tehdä kuten on luvannut. Olisi ollut äänestäjien pettämistä äänestää eurotukien puolesta. Mikä kohta tässä nyt voi olla niin vaikeaa käsittää?

Poliittinen itsemurha se olisi ollut sen takia, että perussuomalaiset markkinoivat itseään vaihtoehtona takinkääntäjille kuten demarit ja keskusta.

Noh ihan kummin vaan, löytyykö Suomesta uutisia missä lääkäri on antanut tai myynyt järjestelmällisesti tietoja urkintojensa uhrien omaisille, vastaavalla motiivilla?

Ensimmäisessä viestissä kyselin mielestäni hyvinkin ystävllismielisesti millaista tilaisuudessa oli ollut, kun kerran tällä keskustelupalstaa käyttää tilaisuuksien mainostamiseen?

Juu tosi ystävällisesti kyselit:

Toivottavasti eivät ole pelkästään mamuista keskustelleet ja muista heille negatiivisista asioista. Sellaisesta voi tulla huono mieli, että lauantai-iltaa käyttäisi sellaiseen

ja

Totuuden nimissä täytyy sanoa, että ei kiinnostanut. Epäilen, että tilaisuus olisi ollut vain negatiivisen energian keskittymä.

Ja taisi olla lisäksi erittäin turhakin tilaisuus, kun tilaisuuden agitaattori/markkinoija ei jaksa vaivautua paikalle.

Tilaisuuden promossa et puhunut mitään, että se on jaettu julkiseen ja suljettuun osioon. Missä se Perussuomalainen avoimuus nyt sitten onkaan? Mitä varten perheillassa pitää olla suljettu osuus?

Oletko nyt varmasti sitä mieltä, että ystävällisesti tiedustelit minulta tilaisuuden luonnetta?

Kävi sitten ilmi, että tilaisuudessa oli ollut tosi hauskaa, vaikka ei itse tilaisuudessa ollutkaan.
Sitten selvisi, että sääntömääräisessä kevätkokouksessa olikin ollut hauskaa, ja kysyin mikä nyt niin oli ollut hauskaa. Sekään ei nyt vieläkään ole minulle selvinnyt. Olisihan se mahdollisille uusille Perussuomalaisille kiva tietää, mikä niissä Perussuomalaisten kokouksissa on, joka tekee niistä hauskoja, kun kerran vielä oikein mainostetaan, että ollaan erilaisia kuin muut puolueet.

Muutko puolueet yleensä profiloituvat sillä että mainostavat paikallisyhdistyksen kokoukseen osallistumista kurjaksi?

Minähän juuri yritin kysyä, että mitä tilaisuudessa käsiteltiin, koska aihe on mielestäni mielenkiintoinen. Vasta sen jälkeen minä voin sanoa, onko aihe omasta mielestäni aiheellinen.

Ai nyt sinua kiinnostaakin yhtäkkiä mikä on ketjun otsikko? Sinua, joka pääsi mielikuvituksensa avulla ilmapalloista kahden viestin aikana puukotuksiin asti? Vai olisiko sittenkin syy se, ettei tarvitse vastata viestiini?

Jos aihe on Laurin ja PiisKan mielestä aiheellinen, niin eikö silloin Lauri voisi valaista meille muille, mitä PerusVaasa-perheillassa on käsitelty? Tai Laurihan ei sitä voi suoraan tehdä, kun ei kerran tilaisuudessa ollut. Mutta voi kysyä ja kertoa, niin tiedetään sitten me muut, että kannattaako tilaisuuteen tulla. Onko/ oliko tilaisuus poliittinen rekrytointitilaisuus vaiko lasten leikkien katsomista ja valvomista? Hyvähän tuo on, että tälläistä vaivaudutaan järjestämään, mutta ei kai sitä toimintaa salailla?

Olkoon menneeksi, kun kerran kauniisti pyydät.

Lauantaina klo 14 alkoi perussuomalaisten kevätkokous. Minulla oli siellä mukana pienin lapsistamme, koska en saanut sille hoitajaa. Ei ollut muita lapsia kevätkokouksessa. Otin mukaan taskuun tyhjää ilmapalloa, että muutkin lapset kotona saavat sitten hienon PerusS -pallon. Tilaisuudessa oli hauskaa, koska siellä oli mukavia ihmisiä ja käsiteltiin yhteisesti kiinnostavia asioita ja suunniteltiin tulevaa. Tällä porukalla on ilo hoitaa yhteisiä asioita, innostus näkyy ja muutoksia ajetaan. Jouduin lähtemään kotiin aiemmin, koska lastenhoitaja soitti että yhdellä lapsistani on kuumetta. En tiedä millaista julkisessa osuudessa oli kun en ollut itse, mutta ajatus oli siis että kuka tahansa voi tulla keskustelemaan paikallispolitiikasta. Tolppanenkin taisi tulla paikalle, jos hänen lentonsa ehti.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html

Ilmeisesti muiden puoluetaustojen henkilöt pitävät persuja uhkana, maken tavoin. Hienoa että sentään 27% suhtautui myönteisesti, tilaa on siis kasvuun.

Sehän on ihan sama asia jos poliisi katselee uteliaisuudesta tietoja tai kirjastotäti katsoo mitä sukulaisilla on lainassa. Tai kun lääkäri pyydettäessä kertoo muille rekisterin sisällöstä. Eiku hetkinen.

Kylläpä yrität taas vääntää sanomisiani. Mielestäni virkamiehen ehdotusta pitää kannattaa, jos se on hyvä. Jos ei ole, niin pitää pyrkiä etsimään vaihtoehtoisia ratkaisuja aktiivisesti. Paino sanalla aktiivisesti. Se, että antaa eriävän mielipiteen, ei ole kovin aktiivista. Eriävällä mielipiteellä on merkitystä, jos päätös olisi muutoin laiton. Tätä se tuo päätös kuitenkaan tainnut olla, vai?

Vaihtoehtoa on tosiaan esitetty. Onko nyt siis niin että eriävää mielipidettä eivät saa perussuomalaiset jättää, muuten nimetön kommentoija netissä ei arvosta?

Aktiivista toimintaa on aloitteet ja muutosehdotukset. Äänestäminen on minimivaatimus mitä poliitikoilta pitää vaatia.

Hienoa, minullahan on tosiaan jo kaksi aloitetta jätettynä, joka on aika paljon, niitä ei kuitenkaan kovin montaa yleensä jätetä per kokous.

On se kumma, että jos äänestäminen valtuustossa tai lautakunnassa pitää laskea aktiiviseksi vaikuttamiseksi, enemmänkin se on passiivista vaikuttamista.

Muistellanpa vielä mitä minä kysyinkään:

Ja miksei normaalit keinot kuten jo aiemmin sinulle esittelemäni aloitteet, muutosehdotukset ja äänestykset ole sinusta oikeanlaista vaikuttamista?

..

Sinun avoimesn päätöksenteon aloitteesta olen antanut kehut. Taisi olla jotenkin, että jokainen valtuutetun äänestyksessä antama ääni kirjataan ylös elektronisesti helposti tarkistettavaan muotoon. Jotenkin minua yllätti, että näin ei tehdä. Kertoo toisaalta siitä, kuinka paljon olemme jäljessä vaikkapa Viroa tietotekniikan hyödyntämisessä.

Onko sinulla antaa tietoa, millaisia muutosehdotuksia olet esittänyt (muita kuin mamuasioihin liittyviä)? Ja miten ovat menneet läpi? Hyvät muutosehdotukset menee läpi, oli valtuuston kokoonpano mikä tahansa.

Tuolla aiemmin mainitussa päiväkirjassahan ne molemmat aloitteet mainitaan. Aloitteiden "läpimenosta" minäkin olen hiukan vielä epätietoinen. Muistan sen, että ihan ensimmäisissä kokouksissa käsiteltiin nykyisen valtuuston puheenjohtajan aloitetta joka oli jätetty neljä vuotta sitten. Että ei varmaan ihan heti tapahdu mitään.

Ensimmäisen muutosehdotukseni tein viime valtuuston kokouksessa josta on päiväkirjassa myös videolinkki.

Ja tuo Tolppasen tempaus ei ollut sitä aktiivista toimintaa, mitä toivoin. Se oli populismia.

Ei ollut toivotunlaista, justiinsa. No mitäpä Vaasan perussuomalaiset voisivat tehdä jotta sinäkin olisit tyytyväinen?

Miksi kävelyyn eivät osallistuneet ne Perussuomalaiset jäsenet, jotka asiasta aidosti olivat päättämässä, eli kyseisen lautakunnan Perussuomalaiset?

Ai eivät? Minä ymmärsin että he juuri siellä olivat.

Miksi eivät pyrkineet ottamaan tempaukseen mukaan saman lautakunnan muiden puolueiden jäseniä? Tällöin muutosten läpisaaminen olisi voinut onnistua, yhdessä yhteistyötä tehden. Edellisistä johtuen tempaus oli vain poliittisten irtopisteiden keräämistä.

Oletko varma ettei kysytty? Ei tämä mikään salatapahtuma ollut, vaan kaikille kiinnostuneille avoin.

Mielestäni toiminta ei ole kovinkaan aktiivista, jos antaa eriävän mielipiteen ja käy nostelemassa kokouspalkkioita.

Eli vain virkamiehen esityksen myötäileminen on sopivaa toimintaa lautakunnissa ja jaostoissa? Sekö on parempaa toimintaa eikä "kokouspalkkion nostelemista"?

Tuo Tolppasen kävely, vaikka kävelyä Nummen koululle olisi jo ehkä voitu kutsua paremmalla omalla tunnolla aktiviteetiksi, oli aktiivista toimintaa. Kylläkin populistista, mutta aktiivista.

Jee, piste meille.

Olitko muuten kävelemässä tuota tempausta Huutoniemen koululta Teeriniemen koululle?

En päässyt osallistumaan valitettavasti.

Voitasiin tietysti miettiä, mitä tuo tempaus oikeasti auttoi, muuta kuin poliittisia irtopisteitä. Ja se taisi ollakin ainoana tavoitteena.

Mutta tämähän oli sitä toimintaa mitä toivoit? Nytkö se olikin huono juttu? Koittaisit nyt ensin itse päättää mitä mieltä olet asiasta ennenkuin alat väittelemään.

Jätit myös vastaamatta kysymykseeni, mikä sitten olisi sitä toimintaa jota pitäisi olla? Ja miksei normaalit keinot kuten jo aiemmin sinulle esittelemäni aloitteet, muutosehdotukset ja äänestykset ole sinusta oikeanlaista vaikuttamista?