Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - serafim

Pages: [1] 2 3
1
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 13. 03. 2008 12:12 »
Kuka oli jäähallilaajennuksen pääurakoitsija (Ullakko oli siis rakennuttaja)?
Minkä rakennusliikkeen omistaja rakentaa asuntomessutontille?
Kuka rakentaa hallia Kiitokaaren alueelle? Ketkä ovat urakoitsijat?
....
Kuka kaupunginhallituksen jäsen rakentaa auntomessualueelle (toisen nimellä)?

Onko tietoa?


2
Yleistä keskustelua / Re: Pohjalainen
« on: 04. 03. 2008 12:12 »
Pohjalaisen levikki:

2000   33 885

2001    33 491

2002   32 975

2003   32 600   

2004    31 561

2005    30 816       

2006    29 565

2007    28 540


   


3
Vaasa / Re: Pikipruukki ja vuokrankorotukset
« on: 28. 12. 2007 11:11 »
Tässä kun olen asuntoja pläräillyt, kun itse vuokrani maksan, niin kalliilta tämä tuntuu muihin verrattuna.
Missä niitä halpoja ja hyviä asuntoja on? Kerro muillekin.

4
Vaasa / Re: Pikipruukki ja vuokrankorotukset
« on: 27. 12. 2007 21:09 »
On toki tyhjiä assuntoja muutenkin kuin Pikipruukilla, mutta Pikipruukilla niistä on taloudellista rasitetta eniten.

Jos ei olisi rakennettu, kelpaisivat nykyisetkin asuntoa oikeasti tarvitseville. Ja tätä asiaa ei voi mitätöidä "asuntojen väärä koko" -liturgialla.


Tuota en ymmärtänyt. Jos sijoittajalla tai vaikka VOASilla on omasta kannastaan suhteessa paljon tyhjiä asuntoja niin miten olisi taloudellista rasitetta vähemmän?
Yksityinen sijoittaja vaikenee sekä voitoistaan, että tappioistaa.... ja VOAS ei kerro avoimesti?

5
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 22. 11. 2007 21:09 »
Täytyy todeta, että  Kaupungin osalta näyttää nyt huomattavasti paremmalta. Rabbe näyttää edelleen
partiopoikahenkeään, ja  kotiseuturakkauttaan.
”R Grönblom International Ltd:n kassavaikutteinen rahallinen panos järjestelyissä on
3 800 000 € (aikaisempi pääomalaina 1,291 milj. €  huomioon ottaen omistajan panos yhtiöön on 5 091 000  €).”

Sen lisäksi  Kaupungin takausvastuut vähenevät rahoitusjärjestelyjen johdosta  1 915 564 €.
kaupungin takausriskiä pienennetään, koska  yhtiön kassavarat nousevat  toiminnan vaatimalle tasolle.
   Kaupungin saatavien 782 417 €  suoritus tapahtuu kuukausittaisina maksuerinä. Saatavalle peritään kaupungin sisäisen pankin korko (talousarviolainojen keskikorko 4 % + 0,25 %). Em. saatavien maksamisen vakuudeksi Rabbe Grönblom antaa henkilökohtaisen omavelkaisen takauksen 500 000 €:oon

Taitaa olla tämä fabelable aika lähellä kouhilaisia tai grönblommilaisia...

Noinhan juuri se on pisneksestä tietämättömille valtuutetuillemme syötetty. Voin sen nähä näinkin (kuin Lajuninkinkin huomasi).

Ehkä kokonaisvstuu näyttäisi pienentyvän mutta riski kasvaa huikeasti kun kunnon vakuudet katoavat.

Quote
Kaupungin saatavien 782 417 €  suoritus tapahtuu kuukausittaisina maksuerinä. Em. saatavien maksamisen vakuudeksi Rabbe Grönblom antaa henkilökohtaisen omavelkaisen takauksen 500 000 €:oon

Pitäsikö itkeä vai nauraa? Ensiksi otetaan toisen rahat, sitten saadaan maksaa ne monen vuoden aikana vähitellen takaisin ja suurieleisesti jopa taataan takaisinmaksu! Jessus mitä touhua!

Minä tekisin rikosilmoituksen kavalluksesta jos olisin päättämässä.

Jos joku tulisi minulta tuommoisen puhalluksen jälkeen tulisi tuota ehdottamaan niin länttäisin heti kuonoon. Ja lujaa.

6
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 26. 10. 2007 11:11 »
Tuo 300 on aivan turhan suuri suurimman osan vuodesta. 30-50 riittäisi aivan hyvin ja kesällä sitten katamariiniia ja muuta vain henkilökuljetuksiin tarkoitettua alusta ja mieluummin Sundsvalliin.

7
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 18. 10. 2007 10:10 »
Kyllä tässä ihailla täytyy Rabben liikemiestaitoja. Harva on Suomessa tuollaisen tukipaketin kunnaltaan saanut. Ei se ole hullu joka pyytää...

27/51 valtuutettua uskoi, että RG Line muuttuu nyt annettavilla rahoilla kannattavaksi  ja matkustajaystävälliseksi ja että liikenne muuten loppuu kokonaan.  Kuinka luotettavia näkymiä oli sitten oikein esitetty? Mihin perustuu tämä usko?

En ymmärtänyt ainoan rohkean rkpläisen Ahlnäsin puheesta kuin palasia. Oliko puhetta jotain 30-vuotiaan paatin vaatimasta suuresta remontista? Onko se joku kriittinen ikä laivalle? Sekä tulee täyteen 2013 ja Vaasan tuki loppuu vasta 2019? Onko siis RG line tuottanut niin paljon voittoa (ilman, että rahaa on mihinkään hassattu tai siirretty) vuonna 2013 , että se sa laivan korjattua omilla rahoillaan? Ei ole helppoa päätöksenteko( mutta eipähän ollut omia rahoja joita jakelivat)!

8
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 15. 10. 2007 08:08 »
Kun on lukenut  Isömöttösen (vas.)  jaarittelut ja nyt Moision (vas.) lausunnon Pohjalaisessa niin ei tarvitse olla hyväkään ennustaja arvatakseen mitä vasurit äänestävät tänään.

Moisio kääntää takkinsa toiseeen kertaan viikon aikana. Se maksaa hänelle samalla huulilla olleen kansanedustajapaikan. Wivan Fagerudd taas rohkealla käytöksellään (=uskaltaa olla omaa mieltään) loikkaa pitkälle, jos Grabbelaiset eivät ole häntä saaneet säikyteltyä.

Pohjalainen taisi myös kääntää takkinsa. Lue päivän lehti niin huomaat. Pääkirjoitusta asiasta ei ole ollut pitkään aikaan.

Kokoomuksen ei-ryhmäpäätös tarkoittaa vain sitä että, että rehtoria ei saada ruotuun. Lohva joskus on myös uppiniskainen. Muissa elää herran pelko.

9
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 11. 10. 2007 22:10 »
Yksi verovaroin tapahtuvan suoran yrittäjätuen väkevä vastustaja (yrittäjä joka tulee omillaan toimeen) aikoo valittaa viime maanantain valtuuston päätöksestä. Hän ei mm. pitänyt demokratian vastaisesta puheiden rajoittamisesta, jossa hän lisäksi huomasi epätasapuolisuutta. Hän kysyykin välitykselläni (ei hallitse nettiä) voiko tuosta kokouksesta valittaa ja miten. En oikein ymmärrä kun tuota samaa asiaa jo aiotaan käsitellä taas maanantaina.
Kuinka laki totetutuu jos virhe on tapahtunut viime kokouksessa? Tuleeko uudesta kokouksesta myös laiton, jos edellinen sitä olisi? En osannut vastata.

10
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 08. 10. 2007 09:09 »
Niilo Aro vei "sanat suustani"!

Ymmärrän täysin RKP:n huolen Ruotsin yhteyksistä, mutta en sitä, että niistä huolehditaan hintaan mihin hyvänsä.

Jos tarvetta kapitalistisessa yhteikunnassa johonkin tehtävään löytyy, löytyy myös yrittäjyyttä. Ei rahtilaivaliikenne tee millään tavoin poikkeusta sääntöön. Normaalien veroetujen on riitettävä, kuten muuallakin!

Muistanette, että aikoinaan (viinarallin loputtua) liikennettä hoiti ruotsalainen varustamo menestyksellä, ennenkuin Rabbelle alettiin maksaa tukiaisia. Myös matkustajille oli varattu tarpeellinen määrä hyttipaikkoja.
Tuettu pizzalaiva selätti kuitenkin itsellisen ruotsalaisen!
Eikös se toinen varustamo ajettu ahdinkoon juuri satama-maksuilla. Nyt on RGllä 680 000 e maksamattomia maksjua ja joka päivä tulee lisää... Onhna se vähän epäreilua kilpailua kun toiselle kannetaan oikein kuokalla veroeuroja. Ei siihen nyt kunnon yrittäjää voi tullakaan.
Mitenkä epäreilun kilpailun tukeminen veromarkoilla sopii kokoomuksen aatemaailmaan?

11
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 20. 09. 2007 17:05 »
Eikös se kadunsuunnitteluinsinöörikin ensiksi istunut kaupungin jakkaralla ja nyt urakoitsijan. Viulujen maksaja lienee selviö.

12
Yleistä keskustelua / Re: VLP - oletteko tyytyväisiä?
« on: 14. 05. 2007 13:01 »
Olejn myös kyllästynyt VLP-monopoliin. Niin, eihän se aivan monopoli ole. Onko kokemuksia maanpäällisesta digisovittimesta, sen vaatimista antenneista yms. Minua harmittaa esim. nyt kun VLP ei myy erikseen urheilukanavapakettia vaikka Canal+:lla sellainen tuote onkin. Canaldigitalilla on muutenkin hyvä tarjonta.

13
Valtuuston tietoon / Re: Virkamiesmoraali
« on: 14. 05. 2007 13:01 »

Lainaus: Peeveli
>Valtuuston pöytäkirjan liitteenä olevasta kartasta saa sen käsityksen että postitalon tonttia on laajennettu Rosteninkadulle ja Hietasaarenkadun suuntaan. Onko näin? Jos on, niin milloin tämä on tapahtunut, millä päätöksellä ja mihin hintaan? <

Rosteeninkadun ”motti” ja väitteet Airaksisen tontin lihottamisesta ovat saaneet valppaat kansalaiset liikkeelle. Erityisesti huomiota kiinnittaa Airaksisen maksama hinta ja siitä seuraava kysymys tasavertaisuudesta.  Onko kansalaisvalppaudella perusteita?

Meili on viikonvaihteenaikana suihkinut sekä pdf:ää että kannanottoja.  Osa tullee siirretyksi myös foorumiin.

Yleistilanne
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Rosteen_1.pdf

Rosteeninkatu ennen
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Rosteen_en.pdf

Korvaus
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumispu/onse.pdf


Olisiko nuo linit syytä lauttaa copy/paste tekniikalla - tuo viimeinen linkki ei ainakaan toimi.

14
Valtuuston tietoon / Re: Virkamiesmoraali
« on: 13. 05. 2007 23:11 »

Tästä liikennemotista valtuutettu Pekka
Mäenpää
esitti kysymyksen Heikki Vehkaojalle ja hän vastasi, että se voidaan
ratkaista neuvottelun avulla ettei siitä tarvitse valittaa.

Ei allekirjoitusta

Kyllä ne "neuvottelut" Purolan kaava-asiassa olivat näennäisiä. Nykyisiä asukkaita ei kuunneltu. Valituksia on tulossa.

15
Yleistä keskustelua / Re: Pohjalainen
« on: 07. 03. 2007 17:05 »
"Miksi ruotsinkielinen radio halusi leimata minut rasistiksi?"

Kun luki suoria siteerauksia Salon puheista niin ei siinä mistään leimauksesta ollut kyse. Nämä siteeraukset tietysti puuttuivat Pohjalaisesta, joten nyt lukija ei voinut itse arvoida asiaa.

Quote
HS: "Salo sanoi lauantaina vaalitilaisuudessa Vaasassa, että somalit ovat huumeidenkäyttäjiä eikä heillä ole aikomustaan hankkia töitä."
  Onhan suuri osa kaikista ulkomaalaisista työssä (ulkomaalaisten työttömyysaste oli 30.10.2006 :miehet 19 %, naiset 26%). Se, että somaleja on myös työttömänä ei vielä todista Salon väitettä.Tuo voidaan tulkita kiihotukseksi kansanryhmää vastaan.

Joutuukohan poliisi tästäkin oikeuteen? Kuka asiasta voi tehdä rikosimoituksen? Vai pitääkö Kauhavan syyttäjän ottaa asia omalaoitteisesti syyteharkintaan?

Salo on kunnostautunt viime aikoina....
Quote
"Kauhavan käräjäoikeus piti Saloa syyllisenä kunnianloukkaukseen, kun tämä oli vuonna 2005 levittänyt huhua alahärmäläisen kunnanvaltuutetun osallisuudesta huumausainerikokseen. Salo jätettiin tuomitsematta teon vähäisyyteen vedoten, mutta korvauksia hänet velvoitettiin maksamaan."

Huumeveikoilla ja ulkomaalaisilla pelottelu on varmaan Salon vaalitaktiikkaa. Saloa oksetti omien sanomisten paljastaminen, minua Salon sanomiset.

16
Valtuuston tietoon / Re: Nyt nykii..Uusi ravikeskus.
« on: 27. 02. 2007 13:01 »
Keskuksien sijannit ovat ainakin yhtä läheisessä asiayhteydessä kuin Pilvilampi ja Asuntomessut... Ne verotulot kunnalle?

17
Valtuuston tietoon / Re: Nyt nykii..Uusi ravikeskus.
« on: 27. 02. 2007 10:10 »
Minäkin toivon ensin terkkareita kuntoon ja siinä tarkoituksessa voi mielestäni ravirata mennä mihin muuhun kuntaan tahansa.

Miksei myös autourheilukeskus yhtä hyvin? Kerropa Kalle mitä tuloja kunnalle on tuollaisista keskuksista. Oikein sellaisia jotka näkyvät kunnan verokertymässä.

18
Valtuuston tietoon / Re: Virkamiesmoraali
« on: 24. 01. 2007 11:11 »

Email: kaavoitus

Palaute: Asiat kähmitään valmiiksi pienellä porukalla. Näin juuri on käynyt tässä. Mitähän Lumio oikein haluaa tutkia? Onhan vihjailu inhottavaa, tässä ainakin faktat: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2001/20012145

Lainaus tuosta päätöksestä.
Quote
hallinto-oikeus katsoo, että kunnan olisi tullut jo kaavan valmistelun alkuvaiheessa ja ennen kaavaehdotuksen laatimista esitellä suunnitelmiaan ja niiden vaikutuksia alueen asukkaille
sekä antaa heille mahdollisuus tuoda omat näkemyksensä kaavan valmistelussa huomioon otettavaksi. Tästä johtuen hallinto-oikeus katsoo, että vuorovaikutus kaavaa valmisteltaessa
on ollut puutteellista. Kunnanvaltuuston päätös on siten syntynyt virheellisessä järjestyksessä.
Maankäyttö- ja rakennuslaki 6, 62 ja 65 §
,

19
Valtuuston tietoon / Re: Virkamiesmoraali
« on: 24. 01. 2007 09:09 »

Ihmettelen kuinka ne valtuutetut , jotka vastustivat selvitystä pystyvät kohtaaamaan valitsijansa ja mitä he  vastaavat heille.  Tämähän on aivan uskomatonta.
Saara
Pohjalainen tänään:
Quote
Kaavoituksen ongelmista tehtiin kirjallinen kysymys

keskiviikko 24.01.2007

Kuusitoista kaupunginvaltuutettua haluaa tietää seuraavaan valtuuston kokoukseen mennessä mitä kaupunginhallitus aikoo tehdä kaavoituksen parantamiseksi Vaasassa.

VAASA Mikko Kallionpää mikko.kallionpaa@pohjalainen.fi

Vaasan kaupunginvaltuuston maanantaisessa kokouksessa puitiin tarkastuslautakunnan arviointiraporttia kaavoituksen toimivuudesta.

Kaj Skåtar (r.) olisi halunnut, että kaupunginhallituksella on 10. syyskuuta mennessä esittää suunnitelmat kaavoituksen epäkohtien poistamiseksi. Skåtarin esitys hävisi äänestyksen ja raportti merkittiin tiedoksi.

Kaupunginhallitus joutuu kuitenkin ottamaan kaavoitukseen kantaa pikapuoliin. Illan mittaan pro-Vaasan Heikki Lamminmäki keräsi 16 valtuutetun allekirjoituksen kaupunginhallitukselle osoitettavaan kirjalliseen kysymykseen.

Kysymyksen allekirjoittivat pro-Vaasa, vasemmistoliitto, Skåtar sekä demareiden Erkki Teppo ja Raimo Rauhala.

Lamminmäki ja kumppanit haluavat tietää mihin toimenpiteisiin kaupunginhallitus aikoo ryhtyä, jotta kaavoitustyö alkaa toimia paremmin ja kaavat saadaan valmiiksi nykyistä nopeammin.

- Turha pitkittää asiaa syyskuuhun, kun vastaus voidaan saada jo seuraavassa valtuuston kokouksessa maaliskuussa, sanoo Lamminmäki.

20
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 25. 09. 2006 22:10 »
Kävin Ympäristöseuran kotisivuilla:
Quote
Vaasan hallinto-oikeudesta saatiin maanantaina 25.9.2006 ensimmäinen varsinainen päätös koskien Suvilahtea. Päätös koski Länsi-Suomen ympäristölupaviraston myöntämän vesiluvan mukaisten töiden aloittamislupaa ennen vesilupapäätöksen lainvoimaiseksi tuloa. Ympäristöseura oli valituksessaan pyytänyt hallinto-oikeudelta töiden aloittamisluvan kumoamista. Hallinto-oikeus hylkäsi ympäristöseuran vaatimuksen töiden aloittamisen ja jatkamisen kieltämisestä. Päätös perusteluineen on luettavissa täältä. Varsinaisesta lupa-asiasta päätös tulee myöhemmin.

Hallinto-oikeuden päätös asiasta ei ollut yksimielinen. Päätöksen tehneen nelikon luonnontieteiden alan hallinto-oikeustuomari oli ympäristöseuran kanssa samaa mieltä. Vesilain mukaan töiden aloittamisluvan ehtona on, että olot voidaan olennaisilta osin palauttaa entisen veroisiksi siinä tapauksessa, että lupa evätään tai lupaehtoja muutetaan. Hallinto-oikeustuomari Eklund toteaa päätöksen lopusta löytyvässä eriävässä lausunnossaan, että "Merenpohjan ja rannan pehmeiden massojen poistaminen tai läjittäminen muuttaisi vesiluontoa ja rantaa tavalla, jota ei voi ennallistaa ... Tältä osin siis puuttuu vesilain tarkoittama töiden aloittamisluvan myöntämisedellytys." Tätä mieltä myös ympäristöseura oli valituksessaan. Olemme hyvin yllättyneitä ja pettyneitä emmekä voi lainkaan ymmärtää tehtyä päätöstä.

Sieltä löytyi myös Vaasan hallinto-oikuedne välipäätös, jossa päätöstä perusteltiin näin:
Quote
Hallinto-oikeus katsoo, että töidenaloittamislupa voidaan sen sijaan myöntää vesilain 2 luvun 26 §:n 1 momentin 2 kohdan perusteella, koska lupapäätöksessä tarkoitettujen töiden aloittamisen lykkääntymisestä aiheutuisi hakijalle huomattavaa vahinkoa, mikäli asuntomessualueen rakentamista ei tämän vuoksi ehdittäisi toteuttaa ennen vuonna 2008 pidettäväksi suunniteltuja asuntomessuja.
En tunne lakitieteitä mutta hieman tuo vaikuttaa siltä, että kyseessä on arvoperusteinen päätös.

21
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 25. 09. 2006 21:09 »
Suksi puhuu asiaa. Moni päätyi kaulakiikkuun edellisen nuosusuhdaanteen hurmion krapuloissa. Niin moni joutui toisten velkoja makselemaan. Kaikki eivät jaksaneet. Osa maksaa vieläkin. Nyt on samat merkit ilmassa.

22
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 21. 09. 2006 18:06 »
Olipa harvinaisen typerästi pyssytetty. Onkohan oma "ase" edes kunnossa?

23
Yleistä keskustelua / Re: Pohjalainen
« on: 21. 09. 2006 18:06 »
Päätoimittajan vakanssi voisi myös yhdistää. Samaa puoluettakin edustavat.

24
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 14. 09. 2006 21:09 »
vbl tänään: Staden borde ha stoppat mässarbetet

Arbetet med marken i Sunnanvik borde inte ha inletts eftersom tillstånd saknades. Det är slutsatsen av förvaltningsdomstolens beslut i går. Varken stadsplan eller tillstånd för markarbete existerar ännu i juridisk mening.
VASA

Staden gjorde fel när markarbetena vid bostadsmässområdet i Sunnanvik inleddes. Det är slutsatsen av två domslut som Vasa förvaltningsdomstol gav i går. Domstolsbehandlingen gällde besvär som Vasa miljöförening lämnat in.

Stadsplanen för Sunnanvik har inte vunnit laga kraft på grund av att ett utlåtande av stadsstyrelsen saknas. Därför finns det inget att besvära sig mot, och föreningens anhållan avslås. Men eftersom planen inte är i kraft, kan byggarbete på bas av planen heller inte inledas. Ett utlåtande från stadsstyrelsen skulle ha gjort att arbetet får inledas, men något utlåtande finns inte.
Tillståndet från stadens planeringssektion om markarbete har heller inte vunnit laga kraft. Det beror på att miljöföreningen besvärat sig mot det, och besväret är ännu inte avgjort. Också det betyder i praktiken att byggarbete inte kan inledas.
Därför avslås föreningens anhållan om att arbetet ska stoppas. I förvaltningsdomstolens ögon finns det inget att stoppa eftersom tillståndet inte är i kraft.
Eller med en liknelse: körkortet kan inte dras in eftersom föraren ännu inte har något körkort.
– I ljuset av detta måste ett stopp av arbetet vara den enda lagliga möjligheten, skriver miljöföreningens sekreterare Anna Swanljung i ett pressmeddelande.
Enligt henne vore det brottsligt för staden att fortsätta med arbetet. Det har däremot inte förvaltningsdomstolen rätt att avgöra. I stället ligger ansvaret dels hos stadens byggnadsinspektion och -nämnd, och dels hos stadsstyrelsen, enligt domstolens utlåtande.

25
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 14. 09. 2006 21:09 »
Muuten seura näyttää voivan hyvin ja sillä on hyvät tukijoukot takana.

Ainakin Vaasan Ikkunan kyselyn mukaan seuralla on mesoamiseensa nähden yllättävänkin pieni kannatus. 

Jos vertaa saman lehtitalon kirjottelua tässä asiassa kilpailijaansa (vbl) verrattuna niin en yhtään ihmettele tuota "äänestystulosta".

26
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 06. 09. 2006 22:10 »
Ihmetyttää mikä tässä Asuntomessuasiassa niin kauheasti kiihdyttää. Varsinkin Pohjalaista. Ja täälläkin aika moni käy ylikierroksilla. Eihän nuo SUVILAHDEN asuntomessut 2008 mikään oikeasti tärkeä asia ole Vaasalle.
Messuja tulee ja menee. Muutama OK-tontti ei vaikuta sinne tai tänne. Riskejä ja kustannuksia taas tulee roppakaupalla.

On siis kyse jostain aivan muusta. Arvovallasta? Arvoista?

Isot pojat (ja hiljaiset tytöt myös), puoluekantaan katsomatta, ihan konsensuksena ovat vannoutuneita kasvun ja "kehityksen" lähettiläitä.
Lähes ainoa joka tämän arvomaailman uskaltaa kyseenalaistaa on Ympäristöseura. Kun tähän uskonnonomaiseen arvoon isketään piikki niin se sattuu. Sen iskijä on nujerrettava! Siinä saa silloin mennä lapsikin (demokratia-laki) pesuveden mukana.

Ydinvoima ja Eu äänestys oli vähän samanlaisia juttuja. Isojen poikien konsensus median avulla hoiti hommat. Tuolloin myös oli samoista arvoista kyse. Ei kuitenkaan lainkaan tavallisen ihmisen jokapäiväisestä elämästä tai leivästä. Myös tuolloin olivat tunteet pinnassa.

Pieni poikkeus tästä löytyy Vuotoksesta. Sitä isot pojat ajoivat kuin käärmettä piippuun vuosikymmeniä onnistumatta. Sen torpedoi monien hämmästykseksi juuri Vaasan Hallinto-oikeus. Se on myös tässä jupakassa se päättävä elin... siellä on siis lakia luettu niin kuin se on kirjoitettu, ilman isojen poikien arvomaailmaa.

27
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 05. 09. 2006 15:03 »
Lainaus Pentti Suksi
Quote
Minulla on vähän tullut käsitys että Vaasan päättäjät tietää jo etukäteen Vaasan hallinto-oikeuden päätöksen. Ei ole ensimmäinen kerta kun oikeutta käydään golfkentällä
Olisin vain utelias tietämään että mitähän ne päätökset on aiemmin olleet mihin viittaat ja toisekseen virkamiehet ovat päätöksiä tehdessään seurannassa  eli enpä nyt oikein nielaise tätä.
Tuo vesiluvan pikainen käsitely ja lopputlos oli messuväellä etukäteen tiedossa. Onko se tavallista, että lupavirasto etukäteen vuodattaa lopputuloksen ja päätösajankohdan?
Vaasan Hallinto-oikeus sinetöi Vuotos-hankkeen lopullisesti. Uskon vielä sen puolueettomuuteen ainakin vesiluvissa.

28
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 05. 09. 2006 11:11 »
Puiden kaatamisesta tien alta narisette. Miksi kaupunki ei omalta maaltaan saa puita kaataa?
Eihän kukaan muukaan saa. Kyllä kaupunkia koskee samat säännöt kuin yksityisiäkin. Ensiksi lupa - sitten toimenpiteet.
Seurakunta meinas kaataa/uudistaa puut kirkon ympärillä. Ei onnistunut vaikka tontin omistaa. Sellisita se on sivistys- ja oikeusvaltiossa että maisemanmuokkaukseen asemakaava-alaueella täytyy olla lupa vaikka maan omistaakiin.

29
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 05. 09. 2006 07:07 »
Minä luin Vaasan ympäristöseuran kannanoton kun vesilupapäätöstä käsiteltiin. Kannanotto oli yllättävän heikko perusteluineen. Sen vuoksi kantelulla ei ollut menestymisen mahdollisuutta.
Pelkällä vastustamisella ei asiaa viedä eteenpäin. Pitää kantelunsa tarkoin perustella ja yksiöidä.
Muuten tulee asia hylätyksi, kuten tässä tapauksessa.
Tätä en ymmärtänyt. Onko valitus ollut jossain nähtävillä?

Quote
–Vi anser att vi har tillstånd att fortsätta. Under dagen röjde vi undan små träd och buskar längs strandområdet. Det här är inga stora arbeten som kräver några extra tillstånd utöver de vi redan har, säger hon (Eija Muttonen-Mattila).

Rakennustarkastajamme ilmaisee VBL:ssä kuin hän itse olisi siellä puita kaatamassa.
...Päivän aikana ME kaadoimme... jne
Onko siis rakennustarkastaja tässä toiminut Asuntomessutyöryhmän jäsenenä? Mikä on hänen asemansa?

30
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 05. 09. 2006 06:06 »
On perin onnetonta Vaasalle, että asioita ei osata tehdä oikeassa järjestyksessä.

31
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 22:10 »
Ei kai pyörtämisestä ole ollutkaan kyse vaan siitä mitä lupia tavitaan messualueen raivaukseen. Seillainen lupa-anomus oli vireillä viime (2005) kesänänä mutta kun sitä ei saatu niin nytkö sitten tehdään samat asiat ilman lupaa?

Onko seuraavalla kaupunginhallituksen pöytäkirjan tekstillä mitään merkitystä nykyhetken suhteen?

Kunhan kysyn ettei asian seuraamisessa putoa ihan kärryiltä...

Quote
- Esikuormitettavien alueiden täyttölupa. Esikuormituksella on tarkoitus tiivistää ko. alueella olevat savikot kahden vuoden aikana siten, että alueella ei tarvitse tehdä rakentamisvaiheessa massanvaihtoja. Lisäksi koko messualueen maanpinnan taso tulee jatkossa olla tasolla +1,5 m. Maatäytöt tulevat perustumaan kaupunginval-tuuston 1993 hyväksymään Suvilahti - Risön osayleiskaavaan. Maankäyttö- ja maisematyölupaa ei näin ollen näillä alueilla tarvita.

Kyseessä oli siis 14.3.2005 kokous (itse teksti doccina tästä).

Ensiksi varmaan luulivat, että maisematyölupaa (mikä tuo maankäyttölupa muuten on?) ei lainkaan tarvittaisi, sitten huomaisivat, että kyllä sellainen pitää olla ja hakivatkin sitä:

MAISEMATYÖLUPA SUVILAHDEN ASUNTOMESSUALUE / KATU- JA VIHERTOIMI

Kh:n suunnittelujaosto      16.8.2005      115   689/2005

   Vaasan kaupungin teknisen keskuksen katu- ja vihertoimi anoo maisematyölupaa pui-den kaatoon ja esikuormitustäyttöön Suvilahden ranta-alueelle voimassa olevan sisä-asiainministeriön 30.11.1974 vahvistaman asemakaavan nro 462 mukaiselle yleisten rakennusten korttelialueelle (Y1) 25-91-1 ja autopaikkojen korttelialueelle (AMP1) 25-90-1 sekä istutettavalle puistoalueelle (PI). LIITE 

   Alue on ajateltu tulevan asuntomessualueen asuinrakennuskäyttöön.


Tuo lupa jäi saamatta. Ja nyt siis tehdään samat hommat ilmaan mitään lupaa.Fiksua?
Jos HS:n (aika luetettava lehti täkäläiseen verrattunai) mukaan on luvan antaja sanonut, ettei yhtään puuta saa sillä luvalla kaataa, eikä ole tuota maisematyölupaa niin...

32
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 20:08 »
Minä kehoitan molempien kiihkoilijoitten lukemaan ajatuksella ympäristölupapäätöksen.

Tässä on hyvä opetusfilmi Vaasan kaupunginvaltuustolle, silmät ummessa tehdään päätöksiä, tietämättä oikein itsekään mistä päätetään ja sitten  uhitellaan kuin pienet kakarat. Tämä olisi pitänyt heti alkuunsa tietää että mistään pikavoitoista ei ole kysymys, demokratia on sellainen
että se pitkän ajan kun kaikki portaat on käyty läpi. Olisi luullut että valtuustolla on hiukkasenkaan muistissa mitä haipakkaa toriparkista oli ja Keskon Citymarketista Kivihakaan. Onhan ne
toteutunut, mutta kaikki kesti kauan.
Mitähän tässä tarkoitetaan molemmilla kiihkolijoilla? Tuosta Asuntomessujen päätöksenteosta on tosiaan outo kuva. Mitä ne maksavat, ei liene kenekän tiedossa vieläkään. Piikki on auki.

Tästä ja Suksen mainitsemista muista hankkeista on jäänyt sellainen kuva, että juuri lain tuntemus ja valmistelun asiantumus on klikannut päätöksenteossa. On ryhdytty hätäisesti kaavan vastaisiin toimiin ja tie valituksille on luotu. Ei ole maltettu muuttaa kaavaa ensiksi. Nyt ollaan samassa tilanteessa: metsää kaatuu kaavan vastaisesti ja valitusrumba varmaan kaataa koko messut.

Olisiko syytä harkita panna valmistelevat virkamieht koulun penkille tutustumaan rakennuslakiin?

Jos lisäksi kansalaisia ja kansalaisjärjestöjä aidisti kuunneltaisin, ei vain kuultaisi, niin asiat voisivat sujua sutjakammin.

33
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 14:02 »
Päivän Hesari, otsikko. Vaasa käynnisti vesistöluvalla maastotyöt asuntomessualueella


"Kaupungin ja asuntomessujen edustajat saatiin paikalle ja erotuomatiksi poliisi.Vesilupapäätöksen sisällön tulkinnasta ei syntynyt yhteisymmärrystä, mutta töitä jatkettiin kaupugin vastuulla.

Ainuttakaan puuta ei kuitenkaan saa kaataa vesiluvan perusteella, sanoo insinööri Tapio Kovanen Länsi-Suomen ympäristölupavirstosta, sillä Vaasan kaupungille myönnetty lupa ei koske maalla tehtäviä töitä.
"

34
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 11:11 »
Tämän päivän Hesarissa on kuulemma vesiluvan antajan lausunto, ettei vesiluvan  perusteella saa puita kaataa.

35
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 11:11 »

Enemmistö vaasalaisista on todella huolissaan kaupunkimme tulevaisuudesta.

Asuin aikoinani nelisen vuotta Jyväskylässä ja nyt kun käväisee siellä, ei ole tuntea kaupunkia enään.
Siellä on rakennettu rannoille kauniisti, keskusta on kehittynyt.
Mistähän Esa luulee enemmistön olevan huolissaan? Asuntomessuistako?Höpö, höpö.

Jyväskylässä on kyllä pilattu Jyväsjärven rantamaisema totaalisesti. Eihän siltä rantakadulta enää paikoin näe edes järveä kun on kaiienmaailman rampreja ja matkakeskuksia.
Muistaakseni sen uuden asuinalueen (toisella puolella järveä)  rannat jätettiin rauhaan?

36
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 11:11 »
Vaikka kuinka pinnistän muistiani en millään saa mieleeni mitään sellaista "uutta" tämän asian tiimoilta, joka antaisi kaupunginvaltuustolle tai asianomaisille viranomaisille aiheen pyörtää aiemmat päätöksensä.
Ei kai pyörtämisestä ole ollutkaan kyse vaan siitä mitä lupia tavitaan messualueen raivaukseen. Seillainen lupa-anomus oli vireillä viime (2005) kesänänä mutta kun sitä ei saatu niin nytkö sitten tehdään samat asiat ilman lupaa?

37
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 11:11 »
Tietä ei saa alueelle rakentaa, joten rakennusmateriaalit pitää viedä helikopterilla tonteille? Tulevat asukkaat kulkevat koteihinsa tien sijaan pitkospuita pitkin?
Olishan sille tielle ja muille toimenpiteille ollut hyvää aikaa tarvittavat luvat hakea hyvissä ajoin.

38
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 10:10 »

Täältä löytyy lupaviranomaisen päätös, josta voi sivun 14 alalaidasta ihan selkokielellä lukea, mihin lupavirasto on luvan myöntänyt: http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=198535&lan=fi

Kyseinen liitekartta, joka kaupungin hakemukseen on sisältynyt, käsittää koko messualueen maanrakennustyöt, mutta tämä kyseinen annettu lupa koskee töitä vain siltä osin, mikä koskee vesialuetta!

Vielä niille, jotka eivät tiedä (ilmeisesti Ullakko ja Muttonen-Mattila kuuluvat myös tähän porukkaan):
ympäristölupavirastossa myönnetään sekä vesilupia, että ympäristölupia, ks. http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1493&lan=fi ja http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=1495&lan=fi mitä ne sisältävät.

Ja nyt tänne Vaasaan on myönnetty nimenomaan VESILUPA. katso täältä:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=17981&lan=fi

Aivan päivänselvä asia.

Kyllä pistää todella uskon koetukselle koskien kaupungin virkamiehistön osaamistasoa!!

Tuollahan se lupapäätös on. Aika pitkä tänne kopioitavaksi.

39
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 04. 09. 2006 09:09 »
Mitään ja mihinkään ei saa rakentaa, risukoita ja huonosti hoidettuja alueita pitäisi suojella.
....
Kuten aiemmin olen jo kirjoittanut, keskittäkäämme nyt voimat siihen, että saamme messut hoidettua hienosti ja asianmukaisesti läpi.

Meneekö asiat Esalla sekaisin? Rakentamiseen tarvitaan laillisia päätöksiä ja niitähän on jo alkanut tullakin (asemakaava).. Sitten meillä on eduskunnan säätämiä lakeja, jotka säätelevät kuinka edetään, ennen kuin itse toimenpiteisiin voidaan ryhtyä. Kyllä sen messulaueen on tultava sinne aivan lainmukaisessa järjestyksessä, vaikka kiire onkin. Kiire on itse aiheutettua.

Vaikka kuinka hyvästä ja "kaikkien"  hyväksymästä hankkeesta on kyse, vaikkapa vanhainkodista, on silti noudatettava määräyksiä.  Niitä määräyksiä valvoo rakennustarkastaja ja rakennuslautakunta.

Luvat kuntoon viimeistä piirtoa myöten ja vasta sitten toimiin!

 Suksen esitys konsensus.kokouksesta oli rakantava, mutta se edellyttää töidenkeskeyttämistä ja vastuullista johtajaa, joka kutsuisi väen koolle. Löytyykö sellaista Vaasasta? Minusta myös viranomaiset eli ympäristökeskus, lupavirasto ja  hallinto-oikeus olisi hyvä saada samaan neuvonpitoon.

Ympäristöseuran aktiivien lahjomisen yrittäminen olisi minusta taas huono idea.

40
Vaasa / Re: Vaasan Asuntomessut
« on: 03. 09. 2006 23:11 »
Ehdotan kiireellisiä neuvotteluja Vaasan ympäristöseuran kanssa, avoimesti ja rehellisesti. Tehdään pitkän tähtäimen sopimus. Ja sitten muistetaan yksi, asia riitelee vaan ihmiset.

Tuossa voisi olla järkeä.  Mutta ensiksi täytyy metsänkaadon loppua, eivät ne muuten mitään neuvottele.
Kuka kaupungilta voisi olla ympäristöväen mielestä uskottava neuvottelija?

Pages: [1] 2 3