Vaasalaisia.info - keskustelut

Tarkoitukseni oli, Kari, todeta että selityksesi on mielestäni ns. "puutaheinää".
Kivaa jutustelua, mutta ei mitään konkreettista vastausta tai selvitystä.
Jos tuot esille mallisi tueksi jotain vähän tarkempaa, lupaan toki tutustua.

Quote from: Marko Heinonen on 16. 02. 2012 20:08

Ainiin, tarkennatko vielä niitä vanhoja "maakunnan pääkaupungin velvollisuuksia", joiden toteutukseen henkilöstöä tarvitaan...

Heti tulee mieleen maistraatti ja raastuvanoikeus.

Missä määrin nämä nostavat vaasan kaupungin työtekijöiden määrää?

Kyllä tuossa henkilöstön määrässä jotain on.
Vuosia on julkisuudessa ihmetelty, mistä tämä suuri henkilöstömäärä johtuu.
Paljon on aikojen saatossa toimintoja jopa ulkoistettu, mutta väki vain lisääntyy.
Ilmeisesti jossain rakenteellisessa järjestelmässä, tai tavassa toimia on jotain ”omaperäistä”, kun ollaan aina kaikkia vertailukyliä edellä.
Osataanko muualla tehdä asiat tehokkaammin ja paremmin kuin meillä?

Jos jotain puoltavaa koittaa eritellä, niin tulee mieleen ainakin (Häyrynkin mainitsema) Palo-ja pelastustoimi. Kaupungin henkilöstöön lasketaan siis koko Pohjanmaan pelastuslaitoksen väki.
Kaksikielisyys lisää henkilöstönmäärää jonkin verran. On kielenkääntäjät yms.
Päällekkäisiä virastoja ei ole kuin koulutoimella, eli melko pientä sielläkin.
Mitäs vielä? Kouluja on paljon, ja molemmilla kielillä.
Tässä yhteydessä pitää toki muistaa, että kaksikielisyys on alueella vain realiteetti, ja palvelut pitää tarjota molemmilla kotimaisilla.
Ja lisäksi muutama museo yms., joita ei muualla ole.

Tämän jälkeen jää vielä melkomoinen määrä väkeä, joka ylittää keskimäärän.

Asiaa on selitelty vuosien saatossa puolesta ja vastaan, mutta ainakaan omasta mielestäni en ole saanut tähän selkeää ja kattavaa vastausta.
Eikä tuo Lajusenkaan esittämä selitys oikein vakuuta.

Voit toki tarkentaa, jos muunlaista "faktaa" tarjolla.

No, toiseen asiaan.
Ajattelin, että M.saari liittoutuu varmaan ensin ainakin Vöyrin kanssa, ikäänkuin voimia kerätäkseen.

Melkoinen ihme on tapahtumassa myös E-P:llä.
Lapua ja Kauhava lähestyvät toisiaan, kun pelkona molemmilla on liitos S.jokeen.
Nämä vanhat pukarit hakevat tukea toisistaan, että vältetään Seinäjoen suunta. Pakko mikä pakko.

Samantapaista varmaan täälläkin luvassa, uskon minä. Kikkailua.

Ja jos saisin itse päättää, niin Vaasa, Vähäkyrö, Laihia, Isokyrö, Mustasaari ja ehkä Maalahti,
eikä muita.
Ja tässä järjestyksessä, kiitos.

En tiedä, oliko tämä edellinen jonkun kolmannen Karille lähettämä juttu, vai pelkkä esimerkkitapaus.

Lähtökohta on kuitenki se, että ei pysäköinnin valvoja voi tietää onko väärin pysäköity auto sydänvikaisen vanhuksen, vai kenen. Väärin pysäköity on väärin pysäköity.

Jos tulee oikea hätä, niin ihan siihen sairaalan oven eteen vaan, ja auto käyntiin ja vaikka vilkut vielä päälle.

Jos kokee itsensä väärin kohdelluksi, ja on hyvä peruste, niin teknisessä virastossa kirkkopuistikolla on parkkipirkkojen toimisto, jonne kannattaa mennä heti sakot saatuaan (kokemusta on).
Tämä koskee tietysti vain kaupungin pysäköinninvalvonnan piiriin kuuluvilla alueilla tulleisiin sakkoihin.

Ajan työnpuolesta noin 4500 km/kk ympäri suomenmaan. Jonkin verran tulee siis myös näitä parkkipaikkaongelmia.
Sakkoja en kuitenkaan kerää.
Aina on löytynyt paikka kun on taskunpohjalla kolikoita, ja toimiva parkkikiekko. Jos ei ole kolikoita niin suurin osa mittareista toimii myös kortilla.

Ja Kari, jos tämä todella oli jonkun kolmannen henkilön sinulle lähettämä, niin voisit jotenkin asiaa tarkentaa.
Nyt muutama jutussa oleva kysymys lienee sinun tekemäsi, tai ainakin sain sellaisen vaikutelman.

Quote from: Marko Heinonen on 28. 01. 2012 19:07

Jaa-a.
Eikös tämä Raijasivu (Arto Lauri) ole  "kuuluisa" nettihäirikkö, jolla on porttari monelle foorumille?
Postaa samaa sontaa kaikille mahdollisille foorumeille, oli teema mikä tahansa.
Ihmettelen hieman, että ylläpito ei ole puuttunut tähän, vai onko pääasia että on kirjoituksia...

Ylläpito on kehoittanut häntä lyhentämään postauksia.

Ja hyvin toimii...

Olisi mukava tietää mitä mieltä Raija Sivula on tästä uivasta ydinvoimalasta?

Kuka ihme on Raija Sivula?

Mielestäni tuosta tilasta ei ole maksettu mitään vuokraa, vaan kyse on tilan kunnossapidosta ja hallinnasta.
Saatan toki olla tuon vuokran suhteen väärässäkin, mutta se on epäoleellista.

Hallin auki pitäminen ei toiminut sovituissa puiteissa, ja siivoaminen yms. ainakin joltain osin laiminlyötiin.

Varmaan aktiiviporukka pääsi (omilla avaimilla) harrastamaan koska huvitti, mutta kyse on nimenomaan kaupungin kaikille skeittausta harrastaville tarkoitetusta tilasta.

Tämän takia kiinteät aukioloajat ovat tärkeitä.

Nämä aukioloajat ovat muissakin kaupungin tiloissa ihan normi juttu, eikä kyse ole siis mikään poikkeus.

Katsotaan miten asia kehittyy, ja tuleeko uusia avauksia asian suhteen.
Toistaiseksi mennään kuitenkin tällä systeemillä, joka takaa kiinteät ajat harrastaa.

Kaikella kunnioituksella mutta jos otetaan esimerkiksi kaksi yksityistettyä alaa vaikkapa katujen
kunnostaminen ja vanhustenhuolto.  Ehkä näissä on rahaa säästynyt vaikka epäilen vahvasti
niin mikä edes puoltaa, että nykyistä mallia edes kannattaa jatkaa?

kaikkeen ulkoistamiseen ja kilpailuttamiseen liittyy aina myös palvelun ostajan valvontavelvollisuus, mitä tulee työn laatuun.
Tämä tuntuu joskus unohtuneen, tai ainakin vähentyneen.

Kari voisi kertoa enemmän tuosta vaasan kaupungin vanhustenhuollon yksityistämisestä...

Quote from: herkkoo on 14. 01. 2012 03:03

.

Veronmaksajien rahaa palaa taas tähän itse itsensä työllistävään koneistoon, mutta : sou what

"Työryhmä turvaamaan Merenkurkun laivaliikennettä"

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tyoryhma-turvaamaan-merenkurkun-laivaliikennetta-1.1128179?localLinksEnabled=false

.

Työryhmä tekee luultavasti ehdotuksen joka on kopio esittämästäni ideasta.  Sitä ei tarvitse kuin
hioa siten, että se menee lain asettamasta kolosta sekä kansalaisten oikeustajun kolosta läpi.

Tuskimpa sentään.
Tässä haettaneen selkeää mallia, millä tuki kustanuksilla valtio ja alueen kaupungit voisivat turvata laivaliikenteen jatkumisen.
Rahtia kulkee x määrä, ja suunta on ilmeisesti nouseva.
Henkilöliikennettä tuskin tulee merkittävästi lisää, eli kaikki "ropellihattu" jutut voidaan unohtaa.
Jokunen opiskelija ja lomamatkailija yms. per päivä, ei muuta.
Alentamalla lipun hintaa määrää voitaneen hitusen nostaa, mutta se toisaalta tuskin nostaa linjan kannattavuutta.

Liikenne- ja viestintäministeriön asettama työryhmä tuskin ehdottaa mitään ravintolabusseja tai lähiruoka juttuja, niillä ei linjaa pelasteta.

Tärkeä ja toimiva maantien jatke, siinä olennainen tarve.

edit: Onneksi asia on hallitusohjelmassa. Kiitos niille jotka sen sinne saivat pökättyä.
Vaasallehan tämä on tärkeähkö asia, tuskin tämä esim. "Ääsjokiasia" kiinnostaa.

Aivan. Milloin laatuakin aletaan kilpailuttaa? Itse asia koko kilpailuttamistouhu on humpuukia. Kaupungin pitäisi itse hoitaa.

Kyllä kilpailuttaminen, ja töiden ostaminen ulkopuolisilta on paikoin ihan ok.
Ostajan, eli kilpailuttajan täytyy kyllä huolehtia siitä, että työ tulee myös laadukkaasti tehtyä.
Tämä valvonta tuntuu monella sektorilla välillä unohtuneen.
Lisäksi voisi hieman säädellä, kuinka pitkälle voitettuja urakoita voidaan ketjuttaa, ettei loppupäässä ole naapuri "lumikolan kanssa" teitä auraamassa.

Perhanavie ku meillä on oma tehdas mikä tekee ehkä mailman parhaita laivan moottoreita ja nyt kippoon pitäisi kaksi vaihtaa.

Ihan näppärä huomautus.

Mutta itse pääasiaan: on varmaan tullut jo ihan käytännössä todetuksi, että mitään kovin suurta tarvetta henkilöliikenteelle (hlö./päivä) ei vaasa-Umeå väliilä ole.
Kaikki taxfree haaveilut ja "viihdematkailu" voidaan unohtaa, ne eivät enään palaa.

Nykyinen alustyyppi on juuri oikea tuohon väliin. Mahtuu riittävästi rahtia, ja samalla laivalla voidaan viedä se pieni määrä ihmisiä yli, mitä pitää, ja mille on tarve.
Olen seurannut tilannetta vain sivusta, mutta mielestäni vaasan yritykset (poislukien logistiikkafirmat) ovat olleen melko hiljaa tässä asiassa.

Olisi varmaan syytä tarkemmin selvittää, mitkä yritykset, ja miltä seudulta, tuota linjaa eniten käyttävät.
Eli kelle se kuljetusreittinä on tärkein. Wärtsiä ei käytä, ja ABB kai aika minimaalisesti?
Peräänkuulutankin nimenomaan maakunnan (jopa EePee) osallistumista voimakkaammin tähän keskusteluun, seudullisesta asiastahan tässä on kysymys.
Laivalinjan pelastaminen on sysätty viimekädessä vaasan kaupungin ongelmaksi, vaikka kyse lienee suuremman alueen edusta.

No, tähän ollaan totuttu. Vaasa joutuu toteuttamaan yksin paljon koko seutukuntaa palvelevia hankkeita.

Kertokaa nyt joku mistä sillalle about 13 Miljardia euroa?

Kun tekee jo tiukkaa saada rahoja kasaan pitämään yhtä laivaa liikennöimässä Vaasa - Uumaja!

Tässä hyvä näkökohta, mitä tulee tunneli suunnitelmiin.
Toisaalta, jos jollain keinoin EU:sta saadaan hankkeelle rahoitus, niin ei muuta kun lapiot käteen.

Kai tästäkin jotain rasistista saa aikaan http://www.youtube.com/watch?v=cvgtmBL2Q38&feature=related

Hyvä Kari. 10 pistettä.
Meikäläisellä on kyllä melko "kummallinen" huumorintaju, mutta meni hieman yli.
Meinaatko oikeasti että tämmöstä paskaa kannattaa tänne linkittää?
Ja miten tämä liittyy tämän otsikon alle.
Ei tarvitse vastata.

Kieli ja ihmiset kansainvälistyvät. On paljon asioita, jotka muuttavat merkitystä, ilman että kukaan kohauttaa edes olkapäitään. Miksi ihmeessä jollakin on tarve puolustaa Neekeri-sanaa? Mikä on tämän puolustuksen motiivi? Löytyykö tosiaankin joku, joka kokee Neekeri-sanan niin tarpeelliseksi, että sen käytöä pitää saada jopa puolustaa? HAH!

Tässä on oleellinen asia.
Itse olen tottunut käyttämään neekeri sanaa, koska se aikoinaan, eli nuoruudessani oli viatonta puhekieltä.
Ajat ja painotukset muuttuvat, ja samoin sanojen merkitykset.
Ei minulla ole mitään tarvetta pitää kiinni yksittäisestä sanasta, ja vängätä että näin meille koulussa opetettiin.
Olen usein sanonut, että omat poikani (6v & 8v) eivät enään "tunnista" tuota sanaa.
Maailma muuttuu ja suomi sen mukana. Ihan eri lailla ollaan kansainvälisiä kuin ennen, haluttiin sitä tai ei.
Oma ikäluokkani (sekä itseäni vanhemmat) olemme tavallaan "väliinputoajia", koska joudumme elämään tämän murroksen ja muutoksen.
Joillekkin maailman integraatio voi olla kova pala, ei tahdo silmä tottua.
Omat lapsemme eivät enään ihmetele miksi joku on eri värinen, vaan se on ihan normaalia, koska heille asia on ollut reaalieleämää jo pienestä asti.
Eli koittakaa kestää, kyllä tämä tästä, ajan kanssa...

Eikö Vaasan torai voitaisi tehdä siistimmäksi ja turisti ystävällisemmäksi seuraavasti.
Jos toria kiertäisi samanlaisia maisemallisesti viihtyisiä myyntikojuja, jotka kaupunki voisirakennuttaa ja vuokrata myyjille. Myyntipisteissä tulisi ainakin osalla olla terassilaudoitusja ja yksi piste voisi olla esiintymis lava. näin torilla ei olisi erilaisia kirjavia myyntikojuja!

Ei se käy!
Vaasan tori on PARAATITORI.
Kaikissa nykyisissäkin kioskeissa on pyörät alla, että ne saadaan nopeasti pois tieltä, jos vaikka tulee joku paraati jostain.

Muutama kommentti asiasta, ja hieman myös sen sivusta.

Nuoriska on vuokrattu kaupungilta Mira ry:lle.
En tiedä juuri mitään Mira ry:n toiminnasta, eikä ole ollut hirveästi aikaa/kiinnostusta
tutustua tarkemmin.

Lähtökohtana on tietysti se, että jokainen kaupungin omistama tila on jossain käytössä,
ja tämä tila on vuokrattu tähän käyttöön.

En tiedä, onko osa tiloista Miran toimesta esim. vajaakäytössä, mutta jos näin on, voidaan asiaa toki tarkastella tarkemminkin.

Varmasti nuo talon vuokrat ovat linjassa kaupungin muiden tilojen vuokrien kanssa, vaikka
ainakin minusta hieman kalliilta vaikuttavatkin.
Mirahan saa ilmeisesti kaikki vuokratulot, joten hieman epäilen noita "kusetus" juttuja.

Ja mitä tulee "keskuskoulun iltis" toiminnan häirintään, niin antakaa faktaa. Muuten asiaan suhtaudutaan kuten muihinkin huhu&juoru asioihin.

Varmasti myös varhaiskasvatuspuolella on omat tilatarve suunnitelmat, eli en usko että ketään ainakaan tämän aloitteen perusteella häädetään.

Karille tiedoksi. Ajatus pysäköintivalvonnan aloitaamisesta tuli asukkailta. Ilmeisesti varattuja paikkoja käytettiin vieraspaikkoina ja pelastusteitä ja rapunedustoja tukittiin.
Tämä on keino saada holtiton ja säännöistä piittaamaton pysäköinti loppumaan.
Ilmeisesti vain tuli mitta täyteen kun autoja jätettiin minne sattuu ja miten sattuu.

Kommentoit viestissäsi, että...

 Otetaan vielä huomioon, että asukkaiden omaisista moni puhuu kieliä joita ei kylteissä ole.  Heille se on ansa.  Ansoitus taas on kyseenalainen rahastuskeino.

Miten nämä kyltit ovat enemmän "ansa" kuin jokainen liikennemerkki, opastemerkki, kieltomerkki yms. yleensä missään?

Voisitko Veikko, vaikka Jormankin kanssa, käydä ottamassa joltain virkamieheltä lausunnon asiasta, että missä nyt mennään.
Tämä Kondis asia kiinnostaa myös minua, ja arvatenkin monia muitakin.
Lupasin joskus ottaa selvää mikä on tilanne, mutta on kyllä jäänyt selvittämättä.
Ulospäin näyttää että paikallaan junnataan ja mikään ei etene. Mutta selvitys miksi näin, selventäisi varmaan keskustelua ja lopettaisi pahimmat huhupuheet.

Näiin asiasta Pohjalainen:

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/hallitus-suunnittelee-vaasan-seutua-yhdeksi-kunnaksi-1.1059798

Jokohan alkaa oikeasti tapahtua.
Vaasan ja Seinäjoen etupiiritkin on jo määritelty.
Ihan sopivan kokoisia kokonaisuuksia, eli näyttää hyvältä...