Vaasalaisia.info - keskustelut

Saattaisi olla lopulta lopputuloksen kannalta parempi että Eduskuntaan pääsisivät vain ne,  joilla on omaa rahaa riittävästi,  puoluetuet ja kaikki yhdistysten tuet, muun muassa ammattiyhdistysten vain pois ja laittomiksi,  sillä siitä päästään.

Olisikohan muuten Maakuntien suomen kehittymättömyyden puolesta toiminut yhdistys,  ollut parempi ?. Helsingin Vihreille ja heitä tukeville Demareille.

Nyt herkkoo on asiat niin että sinulla ei ole jäljellä muuta  kuin sopeutuminen siihen että Laihia liitetään Vaasaan.  Mustasaari ja Vaasa ovat käyneet jo keskinäiset tunnustelut ja päätyneet ratkaisuun,  jossa alue yhtenäistetään.

Käsittääkseni parasta mitä Laihialaiset päättäjät voisivat vielä tehdä,  olisi se että he laittaisivat keskustaajamansa kuntoon ja huolehtisivat siitä että paikallinen perusterveyden hoito pystyisi toimimaan mahdollimman kauan sen jälkeen Laihialla,  kun liitokset ovat tapahtuneet.

Liitosten myötä saadaan luopua omasta lukiosta, jolloin tilaa kouluilla on runsaasti.  Hulmin ongelmakin voi ratketa joustavasti.

Tämä verokeskustelu ei johda mihinkään,  koska koko suomi on perustettu työn verottamiselle. Työn verottaminen taas on samaa,  kun että estetään työn tekemistä mahdollisimman paljon, mitä suurempi vero sen suurempi este.

Jos haluttaisiin että viinan juonti lopetetaan niin nostetaan sen vero niin korkeaksi että kukaan ei sitä osta,tuonti muualta kielletään,rangaistuksen uhalla samoin kun oma valmistaminen. Jos rangaistukseksi määrätään vielä kuoleman rangaistus niin tuskin oikein monta litraa enään viinaa kuluu, varsinkin kun tovi odotellaan kun sitkeimmät koittavat, periaatteella "kyllä  nyt on piru jos ei viinaa saa"

Tämä kaikki todistaa sitä että suomessa ei oikeasti haluta että tehtäisiin työtä. Kuitenkin elävä elämä että se sujuisi säällisesti, vaatii nimenomaan työn tekemistä.  Varsinkin tämä alkaa muodostua ongelmaksi sitä myöden kun väestö vanhenee ja tekijöitä on yhä vähemmän.  Palkanmaksukykyä ei ole, sen paremmin yhteisöllä,  kun yksityiselläkään sektorilla. Koska verotus joka työhön kohdistuu,  on niin julmetun ankara. 

On syntymässä tilanne jossa joko työ jätetään tekemättä,  tai se siirretään ulkomaille. Nyt kun on kysymyksessä kuntien infra ja vanheneva väestö,  johon tehtävä työ kohdistuu.  On tuo kokonaisuus siirrettävä joko ulkomaille halvempien kustannusten maahan,  tai sitten on tehtävä jotain työn verotukselle että työtä suomesssa taas voitaisiin tehdä. En oikein ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa.

Jokainen ylin virkamies ja enin osa poliittisista päättäjistäkin tietää että ongelma on työn verotus. Mitään ei kuitenkaan voida tehdä,  koska silloin ns. saavutetut edut ovat vaarassa. Olisi siis paneuduttava sosialistisella kaudellamme rakennettuihin instituutioihin ja niiden purkamiseen hallitusti yksityiselle sektorille. Toisin sanoen,  laaja yksityistäminen ja kotimaisen yksityisen pääoman kunnioittaminen,  pitäisi nostaa ykkösasiaksi joka ikisen poliittisen päätöksen yhteydessä.

Terveyspuoli on jo solminut sopimukset Vaasan kanssa.
Nyt sitten odotellaan, miten käy kuntaliitoksen?
Vanha viisaus sanoo: - "hiljaa hyvä tulee".

Laihian kunta siirtyi käyttämään ostopalvelua, Niemistön,Tuomelan ja Annolan johdolla. Joka laajenee tietenkin sosiaalipuolelle myöskin, nehän ovat Vaasassa jo yhtä.  Käytännössä tuo merkitsee sitä että Laihia ostaa ulkoista palvelua Vaasalta summalla,  joka on noin 60-70 prosenttia burjetista.  Tässä on syntymässä lossivahti syndooma.  (lossivahti palkattuna ilman lossia). 

Käsittääkseni veronmaksajan on nyt oltava huolellinen siinä että tässä yhteydessä Laihian kunnan muut jäljellä olevat toiminnot yhtiöitetään ja ohennetaan hallinto sektorin organisaatio hyvin pieneen toimistoon sopivaksi. Siten että kunnan johtotehtävät ulkoistetaan ostamalla tarvittava työ edullisesti, esimerkiksi Vaasasta tai Mustasaaresta. Pikkukunnilla kuten Isokyrö, saattaa myöskin olla alityöllistettyjä kunnanjohtajia,  joilta saa ostaa palvelua.

Oma Laihian Kansallinen valtuusto saa sitten jatkaa tehtävässään ja itsenäisyys säilyy joka oli ainakin tervajoen, herkoon sekä Niemistön ja Tuomelan  ykkös tavoite. Me köyhät veronmaksajat emme ole vain valmiita siihen hinnalla millä hyvänsä. Siksi tarvitaan organisaatio uudistus tuossa yhteydessä.

Timo Rintamäki on kyllä terveellä asialla. Suunta on selvä ollut jo kansalaisille pitkään,  mutta uudistuksia lykätään vain edelleen. 

On niin mukavaa kun mikään ei muutu, virkamiehellä on silloin lokoisat olot, vähän loppuunpalamisoireita vain esiintyy,  kun ei ole oikein perusteltua nostaa palkkaansakaan.

Toivotavasti "Rintamäkiset" lisääntyy edelleen,  niin päästään muutoksen alkuun, ennen kuin on lopullisesti myöhäistä.

Hyvä näkökulma tuokin, jatka samaan malliin. 

EX Vaasalaiselle taas sanoisin että minun ongelma on täysinäiset pakastimet.  Varsinkin,  kun nykyiset EU-säädökset estävät elintarvikkeiden jakelun,  ilman mittavia kustannuksia.

PeterK toi esille tärkeitä asioita joihin täälläkin pitäisi paneutua. Toteutuksia voidaan tehdä yksityisesti ja yhteisön toimesta myöskin.

Suuri kysymys tässä yhteydessä on työvoiman saatavuus, vaikka järjestelmä on yksinkertaisempi niin tulevia käyttäjiä on niin paljon että nykyisillä työntekijämäärillä ei pärjätä.

Sen vuoksi on saatava nopeasti laskettua työn verotusta, koska tuo työvoima saadaan vain ainoastaan palkkoja nostamalla. Kun verotus on ankaraa niin palkkoja joudutaan nostamaan huomattavasti enemmän,  kun mitä työn arvo on, näin yleiset kustannukset yhteiskunnassa kasvavat,  jotka taas syövät muun talouselämän mahdollisuudet toimia tuottavasti.

Kun ihmistyötä tarvitaan paljon enemmän kun ennen, sen hintaa ja kustannusvaikutusta pitää saada laskemaan. Työn tekemistä ei saa enään rankaista.

Esitän ihan tyhmän kysymyksen mitä mieltä olisitte jos valtio päättäisi yhtääkkiä yllättäen asettaa ankaran ylimääräisen veron jollekin pitkälle kehittyneelle tekniselle alalle, ettei se pääsisi niin hyvin etenemään. Melko varmasti kehitys pysähtyisi ja se mitä olisi jäljellä lähtisi maasta.

Vanhenevaa väestöämme voitaisiin tietenkin siirtää vaikkapa Venäjälle hoivattavaksi ja hoidettavaksi. Olemassa olevilla resursseilla se hoituisi hyvin.  Siinä on vain se ongelma että ne olisivat ihmisiä. Pakosta tulisi mieleen juutalaisten pakkosiirrot toisen mailmansodan aikana, joten hyvä idea sinänsä olisi käyttökelvoton.

En oikein pysty käsittämään miksi kaikki vastustavat työn verotuksen laskemista. Mitkä ovat vastustajien motiivit.  Ei tähän tarvita kun riittävän voimakas kansalaismielipide,  niin työn verotus saadaan kuntoon.

2. Velka oli vuonna 2004 435 €/asukas ja nyt vuonna 2007 1.042 €/asukas (nousu 229 %)?

Jos katsottaisiin kerrankin asioita realistisesti ja kiihkottomasti.   Voiko joku sanoa tästä Antin tekstistä jotain,  joka saa näyttämään sen positiiviselta.  Niimpä..... tuskin ketään naurattaisi jos olisi oman taloutensa saanut tuollaiseen jamaan.

Tuo järkyttävä Prosenttiluku olisi vielä jotenkin hyväksyttävissä jos, korostan jos olisi tehty sijoitus johonkin todella tuottavaan toimintaan.  Jonka ansiosta meillä olisi näköpiirissä muutaman vuoden päästä täydellinen velattomuus ja ylijäämäinen kunnan talous. 

Naapurustossa muun muassa Vöyri aikooo olla 2010 vuoden lopussa käytännössä velaton kunta, vain 12 € per asukas.  Vähäarvoisellakin työllä tuon velan saa kuntalaiset maksuun.

Eniten minua järkyttää se asenne mikä on päättäjien ja ylimpien virkamiesten taholta otettu tässä asiassa.  Välinpitämättömyys ja yliolkaisuus sekä veronmaksajien halveksunta,  on saanut mittasuhteet,  joista joskus muinoin syntyi ankara ja armoton sota,  jossa armoa ei kannattanut pyytää,  eikä sitä olisi annettu. Nyt kuitenkin tämä Laihialainen jo lähes uhrikansalta vaikuttava lisääntymätön väestö,  on vain hiljaa ja tyytyy osaansa.

Hyvin on henkinen väkivalta purrut ja hyväksikäyttö on myös sen mukaista.

Ymmärrän hyvin Senjan huolen. Mielestäni Laihian tilanteessa voisi jo puhua hallinnon asettamisesta vastaamaan kaikista niistä asioista jotka ovat koituneet veronmaksajan ja kansalaisen vahingoksi.  Olisiko kansalaisten ryhmäkanne ratkaisu tässä?.

 Käsittääkseni yleisperiaate täytyy olla että hallitukset vastaavat teoistaan. ei vain poliittisesti vaan myöskin taloudellisesti omalla omaisuudellaan.  Tämä siksi että yhteiskunnalle on lailla annettu vuosikymmenien kuluessa, hallinnoitavaksi suuri osa kansalaisen varallisuudesta ja elämän hallinnasta. Eikä tuohon näytä edes tulevan muutosta, aina saa kansalainen vastata, vaikka valtaa hän ei pysty käytännössä käyttämään.

Se miksi ei pysty johtuu taas siitä että puolueet eivät ole enään eläviä, terveitä ja toimintakykyisiä.

Tämän otsikon  mukaan kunnalla on keskusta jota toivotaan kehitettävän kunnan toimesta aktiivisesti. Jokainen joka on perehtynyt vähänkin viime vuosien aikana tapahtuneisiin kunnan toimiin tällä keskeisellä alueella.  Ei voi todeta muuta kuin että kunta on aktiivisesti pyrkinyt vetäytymään tältä alueelta, lukuun ottamatta viraston siirtymistä keskustaan, sitäkään eivät vieraat helpolla löydä,  on sen verran lähellä ja huonosti merkitty.

Nyt on jo tiedossa että EU tulee kieltämään kunnalliset liikelaitokset samoin kuin valtiollakin. Tuollaisen kolhoosi ajattelun varaan ei voi tulevaisuutta rakentaa. Siksi olisi pikinmiten lähdettävä yhtiöittämisen tielle,  muun muassa Vaasassa.

Vieläpä siten että nuo yhtiöt myytäisiin markkinoille ja näin maksettaisiin veronmaksajien piikkiin tehtyä velkaa. Jos jotain tuon suuntaisia muutoksia alkaa tapahtua,  niin ihmisten luottamus Vaasan sekä kaupunkien ja kuntien toimintaan palautuisi.  Tuolloin niille syntyisi todellinen kasvun mahdollisuus, Vaasakin alkaisi kasvaa aidosti ja vakaaasti.

Etusivulla oli juttu tästä asiasta,  jossa kyllä mielestäni kävi hyvin ilmi se ahdistuneisuuden syy,  joka suomessa koko kansaa vaivaa.

Täällä ei pystytä aidosti hyväksymään mitään uutta, kaikki toiminta perustuu valtion antamiin reunaehtoihin ja hyväksyntään, sen päälle sitten joukolla ihmetellään miksiköhän kansa on niin passiivista,  eikä halua elää, viinaa vaan vedetään että elämä sammuisi edes hetkeksi.

Olisiko syytä vihdoinkin vapauttaa kansa myöskin henkisesti siitä pitkästä vasemmistolaisesta ajanjaksosta, jonka aikana luotiin suomesta tälläinen keskusjohtoinen byrokraattien "uvattu maa" Globaali markkinatalous heitä jo koskettaa joka tapauksessa,  mutta heillä on vanhasta ajasta taakkana pallo jaloissa edelleen.

Noissa rannikon kuntaliitoskuvioissa ei kannata enään kuljettaa mukana Isoakyröä eikä Jurvaa, ne ovat molemmat toinen jo pysyvästi,  mutta toinenkin pian pääsee pelastautumaan suomeen, eli isokyrö liityy oman kulttuurinsa mukaisesti Seinäjokeen.

Kliinisesti todettu jo kuollut Vähäkyrö liittyy Vaasaan tai Mustasaareen hyvin pian, Laihia yrittää vielä kiskoa veronmaksajilta hetken ravintoliuosta,  kunnes senkin elintoiminnot hidastuvat niin että elvytys on välttämätöntä.

Uskon kuitenkin omaisten siis veronmaksajien,  ehdottavan elvytyskieltoa, joten 2010 Laihiakin liittyy Vaasaan tai Mustasaareen. Arvoitus on ainoastaan se,  koska Vaasa ja Mustasaari liittyvät toisiinsa, epäilen että siinä kyllä tarvitaan korkeamman voiman läsnäoloa että se onnistuisi.

Jk
OW, tarkoitit varmaan näitä edellämainitsemiani opiskelu mahdollisuuksia?

Myöhemmällä koulutus tarpeella on juuri noita mainitsemiasi mahdolisuuksiia jo aika paljon,  mutta  tarkoitin kyllä Senja ihan jo peruskoulun remonttia uuteen uskoon, siten että sen tehokkuus paranisi huomattavasti ja aktiiviset oppilaat saisivat paremman mahdollisuuden edetä ilman sosiaalisia häiriöitä omalla koulutusurallaan. Samalla koulutuksen luonne muuttuisi oppivelvollisuudesta, opiskelu oikeudeksi. Näin siitä tulisi enemmän asiakaslähtöisempi ja kehitys luonnostaan paranisi. Tiedän toki ettei tämä yhdessä yössä tapahdu, mutta suunta pitäisi muuttaa siten että koulutus olisi alun alkaen motivoivaa ja hyötyyn tähtäävää.

Todella hieno asia että tämä koulukeskustelu rakennemuutoksen tiimoilta virisi uudelleen. Pelimies toi esiin  hyviä näkökohtia kehityslinjoista ja visioi muutenkin niitä raikkaasti, antautuen  avoimin mielin uusille ratkaisuille,  luottaen selvästi myöskin yksityistämiseen, jota yleensä pelätään kuin ruttoa.

Kasperikin oli periaatteeessa ymmärtänyt tekstini oikein, tarkoitin todellakin sitä että nykyisin lähes jokaisen kotona on riittävä oma osaamistaso,  jolla ensimmäisten luokkien tiedot ja taidot on saavutettavissa itsepalveluna. Ja siten se edustaisi kustannussäästöä asiakkaalle.

Tällä halusin vain kuitenkin ilmentää sitä että onko oikein että noin vaatimattoman saavutuksen pitää jättimäisen kankean koneiston ja järjestelmän avulla edelleen maksaa yhtäpaljon,  kuin se on aikoinaan maksanut,  silloin kun lasten kotioloissa ei ollut läheskään samoja mahdollisuuksia kuin tässä ajassa on, esimerkiksi monilta vanhemmilta puuttui aikoinaan luku ja lasku taito.  Ja vastaavasti Valtion intressi oli kansan sivistäminen ensisijaisesti,  ensimmäisen teollisen vallankumouksen jälkimainingeissa. Tuolloin korkeat kustannukset olivat perusteltuja.

Nyt voi todeta tietoyhteiskunnallisen vallankumouksen vaativan nopeutta ja tehokkuutta tiedon hyväksikäytössä ja soveltamisessa, siksi ei saisi tuhlata resursseja pelkästään nostalgisista tai kansallisromanttisista syistä. Eikä saisi kohdistaa korkeita kustannuksia sellaisen järjestelmän ylläpitoon,   josta ei enään saada riittävää hyötyä,  tai se on korvattavissa kevyemmillä menetelmillä.

Tällä karkealla karrikoidulla esityksellä halusin tuoda myöskin kouluasiat aivan samalle tasolle muiden kehittyneiden sektoreiden kanssa, kuten pankkisektori, kuljetusala nykyisin maatalouskin ja niin edelleen.

Millä tavalla näitä asioita sitten käytännössä tehostetaan niin keinoja on monia,  aina itsepalvelusta ostopalveluihin ja myöskin yhteiskunnan tukipalvelujen yhteydessä tehden. Pääasia olisi että tuo perustason hinta ei olisi korkea, eikä ainakaan korkeampi kun kilpailevissa kansantalouksissa.  Lisäksi noilla uusilla menetelmillä koulutuksen järjestämisessä saavutetaan joustoa  jossa lahjakkuudet pääsevät etenemään nopeammin, ja näin nyt perusteilla oleva huippuyliopistokin saisi hyvää oppilasainesta, ettei se miehity pelkästään ulkomailta tulevilla lahjakkailla oppilailla.

Tasaarvo opetuksessa ei tarvitse merkitä tasapäistämistä siitä ei ole kellekkään hyötyä. Pelimies teki avauksia moniin eri vaihtoehtoisiin malleihin ja lisääkin on kehiteltävissä. Tietenkin nämä asiat pitäisi lähteä Valtion tasolta liikkeelle, ja jotain siellä on jo tapahtunutkin, kuten yksityiskoulujen asemaa on parannettu, jos sellaiseen alkaa täällä ilmetä tarvetta ja halua, niin onko asenteet vielä luutuneina menneeseen. Tämä on iso asia ja vaikuttaa pitkälle tulevaisuuteen eikä tässä kannata jäädä junasta.

Jatketaan vain uskaliaasti asioiden esille ottoa.  Rohkeutta niiltäkin vaadittiin jotka päättivät että suomen kansa piti opettaa lukemaan, ei ihan helppoa ollut noilla ensimmäisillä ehdottajilla.

Tervattu malli .....

Vaikuttaa siltä että on käytetty kevyempää versiota tervasta eli venetervaa, joka onkin viisasta koska hautaterva tahrisi pahasti pultut

Kiinnitin huomiota Pohjalaisen ansiokkaaseen pääkirjoituksen sisältöön, jossa tuotiin esiin huoli siitä että alueen kansanedustajilla ei ole minkäänlaista kiinnostusta Kristiinaan suunnitteilla olevaan ydinvoimalaan. Vain viisi näistä edustajista oli jollain lailla ollut positiivisella kannalla, sekään ei selvinnyt että oliko vain luvattu ettei aktiivisesti yritetä estää maakunnalle arvokasta hanketta.

Täytyy sanoa että kansanedustajat alkavat menettää lopunkin arvostuksestaan,  jos sitä nyt enään paljon on ollutkaan. Maakuntaliitotkin ovat alueella asuvien kansalaisten kannalta katsoen lähes arvottomia,  kun eivät välitä edes eväänsä räväyttää noinkin ison hankkeen tiimoilta. Jo on aikoihin eletty miksi noita suojatyöpaikkoja ainavain ylläpidetään, ei kyllä enään jaksa ymmärtää.

ei ollu kämpän ainoo, muuten olis tullu pahoja vierotusoireita.

Tuo pieni paniikki saattaa olla oire pahasta läheisriippuvuudesta koneeseen ja virtuaalimailmaan. Mitenkähän kävisi jo verkko sulkeutuisi pariksi päiväksi kokonaan, olisiko henkinen luhistuminen kuinka lähellä?.

Vaasan kanssa tehdyn sopimuksen jälkeen riemuissaan kerrotaan, että kaikki pysyy ennallaan, eikä mikään muutu.

Näimpä päättäjille on tärkeintä että mikään ei muutu, koska se on olotila jossa ei tarvitse ajatella mitään.
Tämä Vaasa yhteistyökin on jo jälkijättöistä hommaa, paljon merkittävämpiä rakenteellisia muutoksia tarvitaan että selviydytään edes välttävästi, mutta sekin on epävarmaa,  kun viime vuosina on vain velkaan ja velantekoon luotettu.

Olen edelleenkin sitä mieltä että olisi selvitettävä eri vaihtoehtoja,  joiden mukaan sitten edettäisiin, vaikeissa olosuhteissa on suuria eroja siinä,  miten mikäkin alue selviytyy. Tai mitkä niiden edellytykset ovat alunalkaen, tuossa arvioinnissa ei välttämättä kannata enään perustaa kovin paljon valtion roolin varaan.

En malta olla puuttumatta tähän kysymykseen josta Senja sekä EX-Vaasalainen kertovat tuossa edellä. Näin on lopputuloksissa,  kun he toteavat. Siksi että  työn ja eläkkeiden verorasitusta ollaan vain lisätty sitä myöden,  kun ollaan estetty tuiki tarpeellisia rakennemuutoksia julkisella sektorilla. 

Olenkin usein noista asioista puhunut viime vuosina monissa eri keskusteluissa, saamatta kuitenkaan minkäänlaista vastakaikua,  joka antaisi toivoa muutoksesta.  Kun sitten lopulta muutoksitta jatkettaessa päädytään kaikkia eläkkeitä ja työtuloja rankaisevaan noin neljänkymmenen prosentin tasolle kohonneeseen kunnallisveroon, Joka tekee pienistä työtuloista ja eläkkeistä arvottomia. Lisäksi se on  tuottanut sosiaalisen ongelman vailla vertaa.

On epäilemättä todella vaikea purkaa tuota ongelmaa,  koska sillä ei ole enään mitään asiallista yhtymäkohtaa todellisen globaalin mailman kanssa, oikea työ on hävinnyt ja herätään toinen toisemme paitaa pesemästä vieläpä velkarahoituksella, se täytyy olla karmea herätys.