Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa keskustelualue => Vaasan sosiaalipalvelut => Topic started by: merle on 28. 05. 2006 18:06
-
Poikana satutti sormensa keskiviikkoiltana klo.18.00 aikoihin.
Yritin saada akuutti aikaa Mehiläiseen, koska tiedän, että jonotus TK:ssa venyy.
Ilmoittauduimme pääterveysasemalla. Pyysin saada käydä näyttämässä poikani sormea hoitajalle.
N.45 minuutin kuluttua pääsimme hoitajan vastaanotolle joka totesi, että kyllä poikanne sormi on varmaankin murtunut (1), joten laitan teidät odottamaan vuoroa lääkäriin.
Menimme odotushuoneeseen odottamaan vuoroamme lääkäriin, joka kesti n.2h.
Lääkäri katsoi ja koitteli poikani sormea ja totesi, että kyllä sormi on varmaankin murtunut (2), joten lähetän teidät sairaalan päivystyspolille.
Menimme VKS:n päivystyspolille, jossa odottamassa ei ollut ketään muita kuin minä ja poikani.
Huokaisin syvään...varmaan pääsisimme hyvin pian lääkärille. Liian aikaisin huokaisin. Odotimme lähes 3 tuntia.
Kohta odotusaula täyttyi potilaista, joukossa myöskin toinen mahdollinen murtumaepäily-- jalassa ja vähän vanhemmalla lapsella kuin minun lapseni on. Kotikielenään ruotsi....liekö ollut asiaan vaikutusta??
Kaikki muut potilaat pääsivät lääkärille ennen meitä myös tämä tyttö, jolla oli mahdollisesti murtumaepäily jalassaan.
Minulta" paloi" pinna ja kävinkin ilmoittaumisluukulla kysymässä, että oliko meidät mahdollisesti unohdettu, koska kaikkia muita potilaita oli ennen lääkäriinpääsyä käynyt katsomassa hoitaja, mutta ei meitä.
Sanoin sitten vastaaottoapulaiselle, että odotamme vielä n.10 minuuttia, jonka jälkeen lähdemme kotiin.
N.9 minuutin kuluttua pyysi hoitaja meitä lääkärin huoneeseen, jossa hieman huonosti ja hiljaa Suomea puhuva lääkäri tutki poikani sormen (3). Lääkäri totesi, että kyllä sormi varmaan on murtunut ja minun täytyy lähettää teidät röntgeniin.
Aaargh...kome kertaa toteamus, että kyllä tämä varmaankin on murtuma ja kaksi lääkäriä jo todennut samaa+ yksi hoitaja ENNENKUIN SAA LÄHETTEEN RÖNTGENIIN!!!
Mitä ihmettä tämä tämmöinen terveydenhoito oikein on??
Kun vihdoin olimme päässeet käymään röntgenissä jouduimme takaisin jonottamaan, että milloinkohan lääkärillä on aikaa katsoa tämä kuva. Taas jonotusta, mutta onneksi vain enää 1/2 tuntia, jonka aikana poikani jo ehti nukahtaa.
Lopputulos= yksi murtunut sormi kahdesta eri kohdasta. Sormeen laitettiin lasta ja sideharso.(2minuuttia) Yli kuuden tunnin kokonaisodotuksesta.
Koko sessiioon tarvittiin yksi hoitaja ja kaksi lääkäriä ja röntgenhoitaja.!! Vau.. kyllä sairaanhoitopiirillä täytyy olla paljon rahaa.
Miksi pääterveysasemalla ei ole päivystävää röntgenhoitajaa, joka voisi ottaa mahdolliset kuvat heti siellä??? Taikka toinen mahdollisuus olisi röntgen automaatti ja vaikka kahden euron kolikolla toimiva ja selkeät ohjeet miten päin se käsi tai jalka siihen koneeseen laitettaisiin, jotta kuva onnistuisi.
Lyhyempi tapa hoitaa kyseiset potilaat olisi:
1. murtumaepäily-->hoitaja ottaa heti röntgenkuvan
2.röntgenkuva olisi jo valmiin kun vihdoin pääsee lääkärille saakka
3.tarvittava toimenpide+lääkitys
4.potilas kotiin tai jatkohoitoon
-
Varmasti turhauttava kokemus. Tänne lisää kantapään kautta saatuja kokemuksia Vaasan terveydenhuollon palvelujen tasosta. Toivon kuitenkin, että tapahtumat ovat tosia ja että ne dokumentoidaan mahdaollisimman hyvin.
Pahitteeksi ei olisi sekään jos kirjottajat esiintyisivät omilla nimillään.
-
- Käytäntö on täysin perinteinen ja vuosia käytetty, eli:
1. Akuutin hoidontarpeen priorisointi, siis tärkeysjärjestys. ( käytännössä uusi tulija voi mennä ohi )
2. Resurssit. ( Hoitohenkilökunta saattaa kiertää osastoilla, tai aikaa liian vähän per.asiakas )
3. Hoitaja ei saa ohittaa lääkäriä hierarkia kaavassa, oli homma sitten tuttu, tai ei.
Näistä perus syistä johtuen odotus ajat voivat venyä kohtuuttomiksi, niin aikuisella,
kuin lapsella.
Käytännössä saattaa kylkiluumurtuma potilaskin saada odottaa lähes tyhjässä odotustilassa
sairaalan polilla useita tunteja, koska ylläolevat syyt sitä edellyttävät.
Joku röntgen automaatti, tai vaikka ensihoitajan suorittama röntgaus, tai mahd. diagnosoinnin
selittää jo maalaisjärjellä perustein: että röntgenhoito on spesiaalihommaa, johon ei
perushoitsulla ole asiaa sekaantua muutoin, kuin oveen koputtamalla.
Lisäksi mahd. aiemmin röntgaaminen on kartoitettava, mahd. liikasäteilyn saamisen estämiseksi
ja varsinkin lapsella.
Vaikka odotus ongelma onkin ikävää tässä julkisen rahoituksen häviämisen kehitysnäkymässä,
resurssi puutteineen ja ongelma on koko lailla kansallinen, niin ehkä olemme vielä kuitenkin
onnellisia siitä, että odottamiseen ei vielä tässä gategoriassa ole kuoltu.
Hyvä puoli tässä asiassa on se, että pikkuhiljaa kansalaiset alkavat valveutua todella tärkeistäkin
asioista, sekä epäkohdista, tämän jatkuvan kulutusjuhlan, sekä nk. kehityksen nimeen
rakentamisen, että muiden bisnesbuumien holistisesta ajatusmallista.
Millä tämän epäkohdan sitten parannamme, tai jopa poistamme ?
Siitä on käyty keskustelua kunta ja valtiotasolla jo vuosia ja käsijarru on jo löytymässä.
Kuka siitä vetää, tahi ratkaisun tekee, riippuu taas konnareista, jotka päätöksiä tekevät,
eikä niinkään matkustajien kokemuksia tilastoimalla.
-
Ottamatta kantaa suoraan tapaukseen.
Lääkäreiden ajan jakautuminen kahtia yksityis- ja julkisille vastaanotoilleen on ongelma. Pitäisi päättää kummalla toimitaan. Julkiset vastaanotot voitaisiin osakeyhtiöittää ja niiden rahoitus siirtää kelakorvauksiin, joihin kuntakin osallistuisi tai sitten vain valtio rahoittaisi kelakorvaukset täysin ja kunta alentaisi kunnallisveroja terveysmenojen verran ja valtio vastaavasti korottaisi.
-
Mullaki olis tässä mahtava esimerkki.
Lähipiiriin kuuluva vanhempi naishenkilö kävi vuosi sitten tekonivelleikkauksessa, jonne hän pääsi suht mutkattomasti Lääkärikeskus Mehiläisen kautta. Leikkauksen jälkeen alkoi toisen jalan reittä särkemään, ja sitä rasvattiin jos jonkinnäköisellä Hirudoidilla ja Mobilatilla ja jopa Virosta haettiin vastaavia salvoja.
Tässä kesällä alkoi jalka turvota polven alapuolelta, nilkasta ja pohkeesta. Henkilö huolestui, ja lähti käymään päivystyksessä pääterveysasemalla. Lääkäri, joka hänet otti vastaan katsoi jalkaa ja sanoi että "joo, tukisukat"... Sitten hän vastasi puhelimeen joka soi, ja sanoi että näkemiin.
Jalka ei parantunut, vaan alkoi oikein kunnolla kipuilemaan, ja loppuviimein muuttui ihan kivikovaksi pohkeesta. Henkilö lähti sairaalaan, jossa häneltä otettiin verikoe, jonka tulos oli: ei tulehdusta, voi lähteä kotiin.
Sama toistui, ja seuraavalla kerralla sairaalassa sanottiin että "ei tulehdusta, jos tuo vaivaa, voit mennä terveyskeskukseen." Henkilö oli hieman turhautunut, kun oli siellä jo 'tuloksetta' käynyt.
No, sitten täytyi soittaa ja varata lääkäriltä aikaa. Ajanvaraushenkilö sanoi että olet jo käynyt lääkärillä tästä vaivasta, että tukisukkia vaan pitäisi käyttää. Henkilö intti puhelimeen, että haluaa lääkärille tutkittavaksi. Aika annettiin kuulemma vähän "pitkin hampain."
Lääkäri otti asian hoitaakseen, ja määräsi verikokeisiin. Verikokeissa ei vieläkään näkynyt tulehdusta, mutta joku muu arvo vissiin heitti niin, että seuraavaksi otettiin joku ultraääni, tms. tutkimus, jossa selvisi, että päälaskimot ovat ok, mutta pienemmissä suonissa on hyytymiä. Lähete keskussairaalaan.
Ko. henkilö kulkee kipujensa vuoksi vain ja ainoastaan taksilla, jossei sitten meikäläiset pääse kuskaamaan. Että nyt on vihdoin päästy edes siihen pisteeseen, että on mahdollista päästä kivuista eroon, on reissattu 5 edestakaista matkaa taksilla, soiteltu puheluita ja syöty särkylääkkeitä kouratolkulla.Lisäksi kaksi päivystysmaksua, ja vuodeksi terveyskeskusmaksu. Samalla rahalla, mutta vähemmällä vaivalla olisi jo käynyt Mehiläisessä.
Tätä on vissiin nykyajan sairaanhoito...
-
Päivitän tilannetta sen verran, että keskussairaalaan saatiin hoitajalle aika, kun henkilö soitti ja valitti kipujen haittaavan elämää jo ihan todenteolla.
Hoitajakäynnin tarkoitus oli vissiin ollut lievittää kipuja tukisukin, että ihan mittojen mukaan tilattaisiin. No, tuli käytyä hoitajalla, joka totesi, että on mennyt todella pahaksi, ei ollut tiedossa että on jo näin paha. (Eihän ollut vasta kun ainakin 3-4 LÄÄKÄRIÄ katsonut ja sanonut että ei oo mitään vakavaa...)
Sinänsä hyvä että JO tulevaksi perjantaiksi sai ajan lääkäriin. Katsotaan mitä sitten sanotaan.
-
Voisin olla ehkä oikea ihminen asettamaan hieman puolueettomia kysymyksiä, sillä en ole koskaan käynyt Mehiläisessä ja VKS:n olen käynyt viimeksi luoja tietää milloin.
N.45 minuutin kuluttua pääsimme hoitajan vastaanotolle
Tämä on mielestäni ok. Ainakin itse hyväksyisin sen.
joka totesi, että kyllä poikanne sormi on varmaankin murtunut (1), joten laitan teidät odottamaan vuoroa lääkäriin.
Hoitajahan voi olla vanha tantta, joka näkee periaatteessa jo silmistä mistä on kysymys, mutta myös kokematon tyttö, joka pyörtyy kun näkee verta + sitten kaikkea tältä väliltä. Joten hoitaja voi todellakin vain epäillä ja lähettää eteenpäin miehelle, joka pystyy antamaan varmemman tuomion.
Menimme odotushuoneeseen odottamaan vuoroamme lääkäriin, joka kesti n.2h.
Minusta jo vähän pidemmän puoleinen odotus, mutta lienee keskiarvo, riippuen siitä miten paljon heillä on tekemistä.
Lääkäri katsoi ja koitteli poikani sormea ja totesi, että kyllä sormi on varmaankin murtunut (2), joten lähetän teidät sairaalan päivystyspolille.
Ensimmäinen ihminen, jolla on kompetenssiä todeta mistä on luultavasti kysymys ja mahti päättää jatkotoimista. Elikkä siis tähän tuo (1).
Menimme VKS:n päivystyspolille, jossa odottamassa ei ollut ketään muita kuin minä ja poikani.
Huokaisin syvään...varmaan pääsisimme hyvin pian lääkärille. Liian aikaisin huokaisin. Odotimme lähes 3 tuntia.
Tässä kohtaa joudun kysymään, onko päivystyksessä omat lääkärit, jotka hoitelevat vain ja ainoastaan päivystystä, vai kuuluuko heidän työhönsä myös muiden osastojen asiat?
Tarkoitan siis, jos ambulanssi kuskaa solkenaan sydänkohtauksen saaneita toisesta ovesta sisään, niin katsovat lääkärit silloin siitä huolimatta ensisijassa sormia, jotka ovat mahdollisesti murtuneet?
Kaikki muut potilaat pääsivät lääkärille ennen meitä myös tämä tyttö, jolla oli mahdollisesti murtumaepäily jalassaan.
Joudun taas kysymään: Missä järjestyksessä potilaat pääsevät lääkärille? Siinä järjestyksessä kuin he tulevat, vai siinä järjestyksessä kuin tilanne vaatii? Siis kärjistettynä esimerkkinä, jos jollain on selviä sydänvaivoja, niin ottavatko he ensin sisään pojan, jonka sormi on mahdollisesti murtunut?
N.9 minuutin kuluttua pyysi hoitaja meitä lääkärin huoneeseen,
Ja jälleen kysymys: miten usein potilailta palaa pinna? Mitä henkilökunta tekee silloin kun joku alkaa rähjäämään?
a) Antavat tämän rähisijän istua aamuun asti kostoksi.
b) Valaisevat tilanteen rähisijälle - joka ei kuule kuitenkaan.
c) Tuntevat tilanteen ja tietävät, että on paras ottaa hänet heti vastaan, ennen kuin hän alkaa rikkomaan huonekaluja.
Henkilökohtaisesti uskon, että mainitsemassasi tapauksessa sovellettiin tilannetta c ja evribadi häpi. Joku toinen vain joutui odottamaan sen sijaan, sillä periaatteessahan ei ole niin älytöntä eroa sillä, jos on jalka, tai sormi murtunut.
lääkäri tutki poikani sormen (3). Lääkäri totesi, että kyllä sormi varmaan on murtunut ja minun täytyy lähettää teidät röntgeniin.
Tähän kohtaan (2) ja minusta homma meni oikein. Vastaanottanut lääkäri teki työnsä ja ohjasi poikasi röntgeniin. Eikä hän voi toimia sen mukaan, mitä joku muu on epäillyt jossain muualla.
Aaargh...kome kertaa toteamus, että kyllä tämä varmaankin on murtuma ja kaksi lääkäriä jo todennut samaa+ yksi hoitaja ENNENKUIN SAA LÄHETTEEN RÖNTGENIIN!!!
Vaikka se ensimmäinen hoitaja näkisikin, että kysymys on todellakin murtumasta, niin miltä homma näyttäisi, jos hoitajat saisivat aina ohjailla potilaita röntgeniin miten haluavat? Montako kertaa tämä tapahtuisi turhaan? Ja vielä parempi kysymys, kuinka usein murtumia EI ohjattaisi röntgeniin....
Mitä ihmettä tämä tämmöinen terveydenhoito oikein on??
Kyllä tämä meni minusta ihan oikeassa järjestyksessä, kun on kysymys tällaisesta asiasta.
Eikös näissä ratkaise myös vamman laatu, kun on kysymys toimenpiteistä? Elikkä jos kysymyksessä on vaikka syvä haava, niin hoitaja voi sen itse neuloa, ilman että potilas lähetetään eteenpäin. Tai jos jotain ihmistä pyörryttää, niin voiko hoitaja silloin kirjoittaa summissa vaan jotain lääkettä, joka nostaa vähän potilaan verenpainetta?
Kyllä, tiedän tiedän. Voisihan sitä nyt lähettää yhden sormimurtuman suoraan röntgeniin, mutta kuka vetää ne rajat ja mihin, kun on kysymys vammoista, joiden hoitoon ja päätöksiin riittää yksi hoitaja? Itse en ainakaan uskaltaisi ottaa harteilleni sellaista vastuuta. Eikö silloin ole parempi, että kaikki ohjataan oikeaan paikaan ja oikeaan hoitoon, silloinkin kun se ottaa vähän enemmän aikaa?
Tällaisissa asoissahan joudutaan tekemään yleispäteviä päätöksiä, koska ihminen voi loukata itsensä niin monella eri tavalla ja sairastua niin moneen eri sairauteen.
Kun vihdoin olimme päässeet käymään röntgenissä jouduimme takaisin jonottamaan, että milloinkohan lääkärillä on aikaa katsoa tämä kuva. Taas jonotusta, mutta onneksi vain enää 1/2 tuntia, jonka aikana poikani jo ehti nukahtaa.
Suuri osa hoitajista ei tajua mitään kuvien päälle. Ja he jotka tajuvat, eivät voi aina tehdä päätöstä siitä pannaanko kipsiin vai ei. Lääkäri ei myöskään voi odotuttaa muita, seuraamalla mukana aina röntgeniin asti, vaan jatkaa sillä aikaa työtään. Joten kuvien katselu voi tapahtua pienen odotusajan jälkeen - tai sitten saa istua taas kauan, riippuen siitä miten vakavia tapauksia on paikalla.
Lopputulos= yksi murtunut sormi kahdesta eri kohdasta. Sormeen laitettiin lasta ja sideharso.(2minuuttia) Yli kuuden tunnin kokonaisodotuksesta.
Lopputulos ja toimenpiteet eivät käy aina käsikädessä. Sillä jokainen tapaushan on erilainen, eikä näin ollen ole mahdollista järjestää rutiineja, joilla hoitaa kaikka potilaat jossakin tietyssä ajassa ja aina samalla tavalla. Lisäksi, yleensäkään tapaukset, jotka ovat sujuneet hyvin, eivät saa julkisuutta tällaisissa foorumeissa. Mutta yhteenvetona kuitenkin se, että jokainen meistä haluaisi, että vastassa on hoitaja, joka ohjaa heti oikeaan paikkaan ja ulos sitten mielummin jo tunnin päästä.
Tietyissä tilanteissa tämä onkin mahdollista ja näin myös tapahtuu, mutta joskus käydään myös siinä toisessa äärimmäisyydessä, eikä se ole tietenkään hauskaa. Joskus joutuu jopa jäämään sairaalaan lisätutkimusten takia. Isäni esimerkiksi makasi viikon, ennen kuin pääsi kotiin.
Koko sessiioon tarvittiin yksi hoitaja ja kaksi lääkäriä ja röntgenhoitaja.!! Vau.. kyllä sairaanhoitopiirillä täytyy olla paljon rahaa.
On, ja täytyy ollakin, sillä valmius täytyy olla myös silloin, kun sattuu suurempi onnettomuus. Vai voitko kuvitella suuremman määrän potilaita kerralla pienemmällä määrällä henkilökuntaa ja taata heille kaikille asianmukaisen hoidon?
Lisäksi, kaikilla ei ole kainalossaan pikkupoika, jolla on sormi murtunut, eikä järjestelmä voi edes lähteä siitä, että enemmistö tulee vastaanotolle murtuneiden sormien kera.
Miksi pääterveysasemalla ei ole päivystävää röntgenhoitajaa, joka voisi ottaa mahdolliset kuvat heti siellä???
Tähän taas yksi kysymys: miten suuri röntgenin tarve on? Miten paljon hoitajia ja laitteita pitäisi olla, jotta tilanne olisi kaikille aina tyydyttävä?
Ja toiseksi, paljonko tämä saa maksaa? Paljonko tämä TULISI maksamaan?
Taikka toinen mahdollisuus olisi röntgen automaatti ja vaikka kahden euron kolikolla toimiva ja selkeät ohjeet miten päin se käsi tai jalka siihen koneeseen laitettaisiin, jotta kuva onnistuisi.
Kenen syy se silloin on, jos kone ei tiennytkään, että se jalka olikin poikki kahdesta kohtaa?
Lyhyempi tapa hoitaa kyseiset potilaat olisi:
1. murtumaepäily-->hoitaja ottaa heti röntgenkuvan
- Kaikilla hoitajille pitäisi siis olla myös tiedot ja taidot röntgenkuvauksiin.
Riittääkö tämä, vai pitäisikö heillä olla muitakin erikoistaitoja, jotta kaikki voitaisiin ohjata heti oikeaan paikkaan? Eikö silloin olisi parempi vaihtaa systeemiä. Hoitajat pois ja vain lääkäreitä tilalle, sillä erolla että lääkäri sitten myös lastoittaa, pistää kipsiin, ompelee, siivoaa jälkensä jne.
2.röntgenkuva olisi jo valmiin kun vihdoin pääsee lääkärille saakka
Tämähän olisi tietenkin hieno juttu. Periaatteessa. Mutta minkälaisista kustannuksista tässä puhutaan? Kysyn, koska en tiedä, mutta laitteet ovat kalliita, eikä niitä saa käyttää kuka tahansa, koska kysymyksessä on kaikesta huolimatta ihminen, jonka vaivojen väärä tulkinta/hoito saattaa olla joskus kohtalokasta. Näin vaikka kyseessä on yleensä ammattitaitoinen henkilökunta. Miten sitten jos hoitajat päästetään hillumaan vehkeiden miten vaan.
Totta kai myös minulla olisi tukka pystyssä 6 tunnin reissun jälkeen. Mutta uskon, että vähän ajan kuluttua mieltä lämmittäisi kuitenkin, kun poika ohjattiin asiallisesti paikkaan, jossa asiaan kuuluva ja oikean koulutuksen omaava henkilö otti vastaan. Tuloksena sitten kuitenkin kaikki hyvin.
Joko muuten katsoit Michael Mooren uuden kuvan Sicko...?
-
Tältä viikolta omakohtainen kokemus:
Aamulla huomasin, että olen kipeä, kahdeksalta soitin työterveyteen, 8:45 olin siellä vastaanotolla, puolen tunnin kuluttua jo keskussaitaalan polilla lähetteellä. Puolenpäivän aikaan jo kotona lääkittynä...
Erinomaista palvelua. Tällä kertaa ainakin :-)
-
Tältä viikolta omakohtainen kokemus:
Aamulla huomasin, että olen kipeä, kahdeksalta soitin työterveyteen, 8:45 olin siellä vastaanotolla, puolen tunnin kuluttua jo keskussaitaalan polilla lähetteellä. Puolenpäivän aikaan jo kotona lääkittynä...
Erinomaista palvelua. Tällä kertaa ainakin :-)
Tutkitutappa vaikka kunnallisesti joskus rytmihäiriöt, taikka mahavaivat, ynnä vastaavat yhdistelmät
kunnanlääkäriltä ( ..reiltä) lähtien.
Jos n. vuosi sitten aloitit.
Takaan, että olet vieläkin jonossa...
-
Voisi ollakin näin.
Suomessa on rahvaalla ainakin kaksi luokkaa: työssä käyvät ja muut. Työssäkäyvillä on onnekseen työterveydenhoito, jonka tehtävänä on pitää työntekijät sorvin ääressä (?).
Itselläni muutama vuosi sitten havaittiin tuollainen vakavampi kremppa ja sain silloinkin oivaa hoitoa. Työterveyden kautta sairaalaan omasta mielestäni erittäin tehokkaasti.
Eli taitaa tuossakin talouselämän säännöt olla käytössä... Valitettavasti.
-
Eli taitaa tuossakin talouselämän säännöt olla käytössä... Valitettavasti.
Minä uskon, että kysymyksessä on enemmänkin käytännön ongelmat.
Ensinnäkin, kukaan ei tiedä, miten monta ihmistä saa sydänkohtauksen tänään. Kukaan ei myöskään tiedä, kuinka monta liikenneonnettomuutta tänään tapahtuu. Kukaan ei myöskään tiedä näistä onnettomuuksista, ovatko osapuolina mopo ja polkupyörä Suvilahdessa, vai kaatuuko linja-auto täynnä matkustajia Sepänkylässä. Mutta kaikkeen pitää olla kuitenkin jonkinlainen valmius.
No, sellainen valmius on, mutta se valmius ei aina synkkaa odotusaikojen kanssa. Silloin saattaa kirvellä kovastikin, kun joutuu odottamaan ennen kuin saadaan poika sormensa kanssa röntgeniin. Sillä tässähän on yleensä aina kysymyksessä MINÄ.
Kun MINÄ tulen, niin silloin pitää olla arsenaali järjestyksessä ja henkilökunnan tulee tietää tämä jo etukäteen, jotta tietävät odottaa ovella.
Ja eiväthän ei voi aina tietää mikä MINUA vaivaa. Joten ovella pitää olla odottamassa läjä ammattitaitoista porukkaa. Ovella pitää olla kaikki, jotka tietävät kaiken verenkierrosta. Siellä pitää olla ammattimiehet selkäkipujen varalle, jotta voivat oikaista jos on päässyt selkä venähtämään. Ovella pitää olla myös sydänspesialistit odottamassa MINUA ja vehkeet pitää olla vapaana, kun MINÄ tulen. Ja kipisikoneen tulee hämmentää laastia koko ajan, jos sattuu että MINUN jalkani on mennyt poikki.
Niin. Ja sitten jos sattuu, että kainalossani on MINUN vaimoni, niin paikalla täytyy olla myös kaikki, jotka tietävät kaiken naisten sairauksista. Ja kätilökin pitää olla paikalla vilkaisemassa, onko kysymys synnytyksestä vai ei.
Ja kaikki muu työ, muiden potilaiden kanssa on heti keskeytettävä, kun MINÄ tulen.
Ymmärtääkseni MINUN on turha odottaa, että Vaasasta löytyisi tällainen arsenaali MINUN tuloni varalle. Mutta jos jostain päin maailmaa löytyy sellainen paikka, jossa MINUT otetaan heti vastaan ja hoidetaan välittömästi, riippumatta siitä onko kysymyksessä nyrjähtänyt silmä vai peräpukamat, niin voisiko joku opastaa? Sinne pitäisi kyllä muuttaa heti.
-
Eli taitaa tuossakin talouselämän säännöt olla käytössä... Valitettavasti.
A.
Minä leikkasin enne joulunpyhiä sinappipurkkia veitsellä, tietysti sormeen luuta myöten ja käärettä
koittosormeen, perkelettä ilmaan, sekä soittoa Työterveyteen.
Parin tunnin päästä sisään ,toimenpide. valvontakortti ja mikä ylellisintä:
Hkoht. numero hoitsulle, jos tulisi komplikaatioita, tai iltaisin tekee häjyä. :-)
Palvelu maksoi firmalle jonkun satasen ja lomaakin olisi saanut viikosta kahteen
aina omiin tuntoihinsa tietenkin perustuen.
B. Tuli vietyä akuutti ( ei tapaturma ) selkäpotilas autolla ja taluttaen Pääterveysasemalle, kyseiseen tilanteeseen, eli akuuttiin osittaiseen halvautumiseen vedoten.
Väittely mihin piiriin asiakas kuuluu ja kuljetus / talutus Ristinummen asemalle, jossa vastine:
Ei aikoja ja mikäli on, niin aikaisintaan kuukauden päästä. Akuuttiajat 1H/päivä, annettu jo eilen puhelimitse, joten ei tilaa. Miksi ette mene Pääterveysasemalle ?
Tässä vaiheessa vastaanottoa pitänyt Lääkäri kiinnostui asiasta akuuttiin viitaten ja saapui paikalle.
Jaha tällainen, eli ehkä se, tai se. Mutta nyt ei ole ikävä kyllä aikaa ja mikäli kuukauden päästä saavutte
joudun kylläkin aluksi toteuttamaan lepo särkyhoito kokeilun, jonka jälkeen katsomme tilanteen.
Haistakaa ulkosynnytin ja Heido.
Takaisin Pääterveysasemalle ja taluttaen.
Miksi eivät ota vastaan, heillähän on akuuttiaika ? Jaa en tiedä, nyt saatana Keskus Sairaalaan.
Keskus Sairaala: Oletteko käyneet oman alueen vastaanotossa, tai Pääterveysasemalla ?
Jos ei, niin miksi ei ?
Vastaus yllämainituin speksein.
No hän voi jäädä tänne odottamaan, kestää kuitenkin jonkin aikaa, eli n. tunti, kolme.
( poli oli tosin tyhjä, eli kai ei ollut henkilökuntaa, tai vast. )
Olkaa hyvä ja odottakaa, täällä sänky hänelle.
2 tunnin päästä soitto sairaalaan ja vastaus:
Hänet leikattiin n. tunti sitten joten voitteko soittaa parin tunnin päästä osastolle
jossa tiedetään jatko tarkemmin.
Ja syy: No hänellähän oli ulos luiskahtanut välilevy.
Jaha no sitten, paljon kiitoksia. Olkaa hyvä.
Asiakas oli työtön 40v nainen..
-
( poli oli tosin tyhjä, eli kai ei ollut henkilökuntaa, tai vast. )
Tai sitten olivat töissä...
Joko katsoit Michael Moorin Sickon?
-
Minä uskon, että kysymyksessä on enemmänkin käytännön ongelmat.
Ja kaikki muu työ, muiden potilaiden kanssa on heti keskeytettävä, kun MINÄ tulen.
Tässä kaksi yleisintä väittämää, jotka osittain ovat myös totta, mutta eivät liity itse palvelun, tai hoidon kannalta varsinaisesti lakisääteisesti määrättyihin spekseihin mitenkään.
A. Ammattimaisesti toimiva Hoitaja, tai Lääkäri tietää, että sairaudestaan, tai akuutista tapaturmasta
kärsivä, nk. todella sairas, on aika yleisesti myös katkera, sekä saattaa heijastaa tätä tilaansa
myös muihin yksilöihin, joka etenkin palvelupuolella on erityisen huomioitava seikka.
Eli se ei saa mitenkään vaikuttaa laatuun, taikka palvelun sääteisyyteen ja on myös huomioitava
että tämä ns. valituskynnys, on lähes joka yksilöllä eri tasolla.
Palvelua ei kuitenkaan priorisoida mitenkään lakimääräisesti tästä pointista riippuen,
vaan yksinomaan nk. tärkeysasteeseen vedoten, joka taasen kuuluu harmittomasta
aina kuolemanvaaraan saakka ja kaikkea tältä väliltä.
Tämä on epäkohta no: 1 etenkin julkisella puolella, koska tämän asteen
priorisoivat yleensä Lääkärit, jotka vaihtuvat tasoineen kuin
paita mustalaisella, koko instanssin tukeutuessa tähän moodiin
joka näkyy visuaalisimmin odotuskuvioista, aina yleiseen hoitotasoon
kuin katkeruuteenkin liittyen.
Tämä priorisointitaso ailahtelee esim. Pääterveysaseman suhteen
hyvinkin radikaalisti, joskin tuo "minulle heti" asenne näkynee
enemmänkin tämän turhauttavan ja hoitotasoltaan epävarman
organisoinnin seurauksena, eikä niinkää yksilöiden yleisenä vittumaisuutena
omaan kiireeseensä vedoten.
Hiljaisimpia tässä systeemissä ovat perinteisesti jatkuvaa apua tarvitsevat
kroonikot, joilta kiireet ovat keskittyneet sairauden hoitoon,
sekä äänekkäämpiä mahd. Työterveyspalveluita kokeneet ns. "paremmastakin
tietävät" ja lähinnä kuitenkin vain siinä tapauksessa, että heidän itse priorisoimansa
akuutit migreenit, tai hengenahdistukset, tiputetaan tässä asteikossa
tärkeysasteeltaan nenästään kutiavan vauvan ensi sijaisuuteen, akuuttia apua
haettaessa.
Esimerkkejä Vaasassa on tuhansia, joiden jatkumo varsinaisella sairauksiin
liittyvällä jatkotasolla on myös hyvinkin kirjava, jo Vaasan Kelankin ajankohtaisin
huolestumisin, kyseisen mentaliteetin aiheuttamasta oravanpyörästä
jo jokaisen kustannuksiin vaikuttaen.
Itse kuulun tässä ryhmässä lähinnä huomioitsijan rooliin, joka näkyy erittäin hyvin vastineissa
näihin mainittuihin palveluihin liittyen, lähinnä auttavassa välikädessä, tähän palvelun saantiin
ja laatuun liittyen, oikeuksista puhumattakaan.
Tässä suhteessa saatan konflikti tilanteessa, josta järki puuttuu kokonaan olla hyvinkin äänekäs
sekä radikaali ja jatkaa sitä korkeammalla tasolla, itse muutos toimenpiteisiin liittyen.
Tavallisen perinteisesti käsitettävän valittamisen katson kuitenkin liittyvän
itse rahalla vaadittavan palvelun kategoriaan, jonkin laajakaista odottelun
tapaan, lompakolla pöytään hakaten ja lähinnä siihen oletettuun minään
vedoten.
Näistä kun ei juuri aika ja tavat tahdo lyhentyä, edes dollareillakaan.
Uskon ja myös väitän tietäväni nykyisen nk. ruuhka ja "kestämättömyys" ongelmien niin julkisella
kuin yksityiselläkin puolella johtuvan vain ja ainoastaan huonosta, tai muutoshaluttomasta
organisoinnista väestörakennemuutiosta silmälläpitäen, enkä niinkään asiakaspuoleen viitaten
jonka kompensointia yritetään tällä hetkellä konservatiivisin keinoin sovitella, eli palkkaratkaisuin
jotka kuitenkaan eivät tilannetta muuksi muuta, korkeintaan parhaassa tapauksessa pitävät ennallaan.
Mistään ruuhkista ei todellisuudessa ole kuitenkaan kyse muutoin kuin niiden rakentamismielessä
palvelua rajoittaen, joka on todistettavissa joka instanssissa, Aluekeskuksista aina Sairaaloihin saakka
on tälläkin hetkellä nähtävissä suht. leppoisana toimintana minkäänlaista kiirettä ilmentämättä
niinkuin aina ennenkin.
Varsinainen ruuhka on kuitenkin ulkopuolella, siellä jonon perillä perkeleitä sadatellen.
-
Tai sitten olivat töissä...
Joko katsoit Michael Moorin Sickon?
Pari viimeistä Lekuriani olivat kylläkin lomalla.. toinen Elokuussa
ja toinen Lokakuussa.
Molemmat olivat myös nk. Spesialisteja, joiden lomia eivät mitkään työsopimukset määrää
vaan oma tarve, jonka taso on tällä osastolla henkilökohtainen, eikä työhön liittyvä.
Luonnollisesti koko muu hoitoporukka, aina infoneitiin saakka, pysäytti toimenpide hinurin
tien viereen siksi aikaa, kun herrat saapuvat Sveitsistä.
Tosin vasta oman ilmoituksensa jälkeen, jonka tiedusteluun ei kuulemma Sairaalalla ole mitään
oikeutta..:-)
Michael Mooren katson vastaavan Amerikkalaista versiota P. Suksesta
jonka perusteet näihin dokumentteihin ovat lähinnä vain paljastusluonteisia
syyttäviä, sekä varsinaisiin muutosvaihtoehtoihin nähden
sekä varsinaiset ratkaisut katsojalle vihjailuin ja manipuloinnein siirtävin
speksein toimien.
Yhtä hyvin Moore voisi vaihtaa aiheensa, esim. Charlton Hestonista Rabbeen
tai Usan vapauden Suomemme vastaavaan, tekohampaat louskuen
ja lippalakkinsa Hankkijan vastaavaan vaihtaen.
Meillähän Moorea vastaa tämä foorumimme, pari kansalaisoikeuksien
"apulais sheriffiä" seurassaan sukeltaen, joku nimellään joku muulla logollaan matkaten.
Varsinaisen Usan terveydenhuoltosydeemin opettelin jo nuorempana ulkoa, jolloin Moore oli
vielä isänsä unemana totuudesta ihmisoikeuksiin, kuin valtiomalleihin nähden, jotka taasen
joillekin avautuvat vasta, kunhan oma status on luotua ensin ja aikaa riittää aiemmin turhaksi koettuun
mietiskelyyn, töllönkatselusta puhumattakaan.
Toiseksi irtisanoin juuri Tv Luvat, koska yleinen mielipide sotii tätä vastaan, jo omia harrastuksiakin
haitaten.
Eli nyt soitetaan Kitaraa, isolla Koolla.
-
Tässä myös yksi esimerkki terveyspalveluista:
Joskus ammoisina aikoina meillä oli töissä Enska. Ihan hyvä jätkä - jos sattui olemaan töissä. Hän nimittäin oli aina sairauslomilla. Joskus vaikutti siltä, että kävi joskus vaan päivän pari töissä varmistaakseen, että yleensä oli enää puljun kirjoilla.
Noh, enivei, kerran Enska sitten ilmaantuikin töihin. Aloin ihmettelemään, kun mies sitkutteli menemään yhä muutaman päivän jälkeen ja ihmettelin tätä varovasti. Enskan vastaus on yhä klassikko: "No kun lääkäri kuoli..."
Enskalta siis loppuivat hänen mieleisensä terveyspalvelut kuin seinään, kun lääkäri heitti lusikan nurkkaan. Ja yhteiskunnan vika tietenkin...
-
Tässä myös yksi esimerkki terveyspalveluista:
Joskus ammoisina aikoina meillä oli töissä Enska. Ihan hyvä jätkä
Myös "meillä" eli yrityksessä jossa aikanaan duunasin oli samantapainen kaveri nimeltään Esa,
jolla oli jostain syystä taipumusta samaan ja joka myös teki työnsä tunnollisesti,
eli silloin kun sattui itselle parhaiten sopimaan.
Käytännössä tämä tapahtui ryyppyputkista ulos ryömittyä ja jääkaapin tyhjennyttyä,
muista elinmahdollisuuksista puhumattakaan.
Perinteisiissä ns. Sosiksissa Esaa, eikä muijaansa koskaan nähty, konservatiivisuudestaan johtuen
joka siinä taloudessa tarkoitti lähinnä: Syödään ja ryypätään sitten, kun on rahaa.
Esalla oli kuitenkin "Mauno Koivisto" ruhostaan ja käsistään huolimatta notkoselkä, joka aiheutti
ryhdin suhteen lievää hilpeyttä, kaksinkertaisen villapiponsa, maalaisuutensa, kuin lievän yksinkertaisuutensakaan sitä yhtään lieventämättä, jossa tuohon kulta aikaan:
Sattui tällainen "Olipa kerran näin" tilanne vähän samaan viitaten:
Esa siis oli oman kausiluontoisuutensa mukaan töissä, kun kondis sen salli, syystä tai toisesta.
Hän käytti myös Lekuria, jonka itse tiesi asiansa tuntevaksi ja joka loogisesti antoi lomat tarvittaessa
tarpeesta riippuen ja legendan mukaan jopa väliin saattajillekin kaupaten.
Tämä meni läpi n. vuoden päivät, jolloin Firman juoppo johtaja puuttui asiaan:
Eli lähdettiin vittuun pajasta, koska käytettiin "omaa" Lääkäriä, firman käyttämän oman kanavan sijaan.
Tätä kyseinen Enskamme sitten hattu kädessä "tekosyillä" itkien pari kertaa valittikin,
jolloin E otettiin säälistä takaisin ja varsinkin kun "Kommarikaverit" tätä nyrkillä uhaten osin vaativatkin.
Toisella kertaa uudessa työsuhteessa puhuttelu samasta aiheesta käytiin samoin kuvioin,
eli saatana omaa lekuria juonien sairauslomaa kärttäen.
E haki prosyyrit lekurilta johtajalle, joka kaksoisleuka värähtämättä luki papruihin selvitetyn
tulikivenkatkuisen selvityksen kyseiseltä"lekurilta", joka sattuneesta syystä sattui, kuin sattuikin
olemaan Lääkintöneuvos, joten johtaja oli tervetullut keskustelemaan alkoholiongelmistaan
mahdollisine terapiatoiveineen ammattiseuraan, omat suppeammat arvostelunsa ammattilaisille
jättäen ja pelkkään omaan alaansa keskittyen.
Eelle tämä tarkoitti päätöstä, kliseellä: No siinä tapauksessa. Anteeksi sitten ja jatkakaa nyt töitänne
mehän olemme muutenkin myöhässä, niinkuin tiedätte. Eli niinkuin aina ennenkin.
Ee kuitenkin irtisanoi siinä paikassa itsensä luottamuksensa menettäneenä.
Jätkät kätteli Een yksitellen ja Johtajalle naurettiin kiertokirjeellä n. pari vuotta.
Jonka jälkeen Oy Lohja Ab erotti Johtajan omalla lomalla juopotelleena, vaikka kyseisen
Oy:n hallitus istui Johtajan pajalla odotellen arvoisuuden saapumista pelipaikalle
palaveriin, joka tosin Sveitsin Alpeilta oli hieman hitaampaa, kuin kotoa präntööltä
kiukkuisen absolutistiakan katuharjalla terästämällä.
Kyllä tämä elämä saatana on joskus dramaattista.
Onneksi kuitenkin lähinnä vain köyhemmälle..
-
Tässä pieni pähkinä viisaammille, eli niille joilla järki on:
Esim. Ristinummen terveysasema vaatii nk. akuuttiajan ( 1H / päivä) varaamista mieluummin päivää ennemmin puhelimitse, koska välttämättä aikaa ei enää tapahtumahetken aikaan saa, joten ainut
paikka on Pääterveysasema äkillistä hoitoa tarvitsevalle, jonka kuitenkin itse asemalla toivotaan
suoritettavan oman alueen terveysasemalla ?
Onko siis avuntarvitsijan oltava meedio, vai päätettävä sairastua silloin
kun se sopii Oman alueen terveysaseman sääntöön.
( Mm. tällaisen työttömän kylkensä loukanneen asiakaan olen talutellut reittiä
Oman alueen terveysasema / Pääterveysasema / Takaisin / ja pitkin hampain
lopuksi keskus sairaala, ihmetystä herättäin, eli miksi ensihoitoa ei voitu antaa
lähimmässä paikassa, eli kyseisessä Oman alueen terveyskeskuksessa.)
Kyseisen Ristinummen terveysasemam on ensisijainen sääntö kuuluu näin:
Vain asiakkaille, jotka eivät vaadi välitöntä hoitoa, toisin sanoen kroonikoille, tai muuten vain
kättä kirveleville, joille lienee sama koska apua saa, kunhan muistaa aikansa pari kuukautta ennen varata.
Miten siis tällainen asema vetoaa kiireisiin ? Saatikka ruuhkiin, jotka ilmeisen varmasti ovat tekaistu
vain palvelua rajoittamalla, pahimman kommunistisen mallin mukaan, eli jokainen vain oma leiviskänsä
hoitaen ja ilman erityistä käskyä lisätyöt, tai näkemyksensä hyljäten.
Menkää huomenna katsomaan tämä ruuhkatilanne kyseisellä asemalla ja kamera mukaan.
Samalla voitte nauhoitta hoitsujen iloiset kaskut ja juorut, lekurin kuunnelllessa taustalla
päälle kaatuvan taakkansa alla kipristellen.
Naapurin muija kävi jo tänään.
Istu ja pala. Tai Itke ja naura.
Ettei paremmin sanoisi..
-
Meidän hoitsumme alkavat kyllä kohta olla kadulla (http://www.uusisuomi.fi/files/kuvat/tehyulosmarssi00_0.preview.jpg)
(kuva uusisuomi.fi Keskiviikko 14.11.07)
-
Onko siis avuntarvitsijan oltava meedio, vai päätettävä sairastua silloin
kun se sopii Oman alueen terveysaseman sääntöön.
Ensin pitää tietää, millainen akuutti hoito on kyseessä ja minkälaista akuuttia hoitoa on tarjolla, koska akuuttihan tarkoittaa eri asiaa eri paikoissa.
On akuutteja tapauksia, jotka otetaan vastaan välittömästi ja toiminta on sovitettu siten potilaiden määrään. Sitten on akuutteja tapauksia, jotka ovat sellaisia seuraavana päivänäkin, kohteena he, jotka asuvat nurkan takana ja ovat valmiita - ja pystyvät - odottamaan päivän pari, päästäkseen lähelle hoitoon. Tällaisia tapauksia voivat olla esim. sellaiset, joilla on hankala liikkua.
Kukaan ei liene odottanutkaan, että Ristinummen kokoisessa käpykylässä pääsee sydämen ohitusleikkaukseen akuuttina.
-
Lyhyt kommentti threadin aloittaneelle Merlelle. Ehdotit mm seuraavaa
Lyhyempi tapa hoitaa kyseiset potilaat olisi:
1. murtumaepäily-->hoitaja ottaa heti röntgenkuvan
2.röntgenkuva olisi jo valmiin kun vihdoin pääsee lääkärille saakka
3.tarvittava toimenpide+lääkitys
4.potilas kotiin tai jatkohoitoon
Kommentit:
1. Rtg-kuvan indikaatioita, eli siis syitä ottaa kuvia, pitää aina harkita. Mm resurssisyistä, mutta myös haittavaikutusten vuoksi. Ethän halua että poikasi riski sairastua liikasäteilystä johtuvaan tautiin kasvaa syyttä? Eli ei onnistu.
2. Kts yllä. Huomioi että usein tarvitaan myös radiologi eli röntgenlääkäri ottamaan ja tulkitsemaan kuvia.
3. Ymmärtääkseni tehtiin.
4. Ymmärtääkseni tehtiin.
Olen samaa mieltä Merlen kanssa siitä että hoidon saatavuus on usein ongelma. Pienetkin vaivat pitäisi pystyä hoitamaan nopeammin kuin mitä nyt tapahtuu.
-
Kukaan ei liene odottanutkaan, että Ristinummen kokoisessa käpykylässä pääsee sydämen ohitusleikkaukseen akuuttina.
Akuutin tilanteen määritelmä on yksikertaisesti, äkillistä hoitoa vaativa, tai ajankohtainen.
Sitähän ei mikään ohitusleikkaus ole, eikä sellaisen diagnosointii ole edes kyseisessä kioskissa
minkäänlaisia valmiuksia.
Kioski tarjoaa kuitenkin teoriassa joka päivä tällaisen aikaa varaamattoman ns. Akuuttiajan,
eli 1 h per aamupäivä, jonka aika on tilattava kuitenkin etukäteen, eli ennen kyseistä
tapahtumaa, vaikkapa esimerkkinä, äkillinen voimakas särky, tai pahoinvointi.
Mitään muuta merkitystä tällä Akuutti tilanteella ei ole, paitsi siinä suhteessa, että tähän Lääkärin
arviota vaativaan toimenpiteeseen ilmoittautumisen esidiagnoosin, eli tarveharkinnan suorittaa
infoluukulla kuulokkeet päässä näppistä hakkaava terveyskeskustyöntekijä, lähinnä naamanilmeestä
tai asiakkaan uskottavuudesta riippuen.
Varsinaiseen hengenvaaraan liittyvät akuuttitapaukset hoitaa vain, ja ainoastaan keskus sairaala,
eikä näitä tapauksia edes terveyskeskustasolle suositella.
Niin henkilökunnan, kuin myös asiakkaankin resursseista puhuttaessa..
-
Lyhyt kommentti threadin aloittaneelle Merlelle. Ehdotit mm seuraavaa
Lyhyempi tapa hoitaa kyseiset potilaat olisi:
1. murtumaepäily-->hoitaja ottaa heti röntgenkuvan
2.röntgenkuva olisi jo valmiin kun vihdoin pääsee lääkärille saakka
Olen samaa mieltä Merlen kanssa siitä että hoidon saatavuus on usein ongelma. Pienetkin vaivat pitäisi pystyä hoitamaan nopeammin kuin mitä nyt tapahtuu.
Varsinaiseen röntgen pointtiin puuttuen:
Tällainen kuvaaminen on luonnollisesti vaaratekijä säteilyn kannalta, jossa todellakin mahdollisesti
aikaisemminkin kuvatun potilaan epähuomiossa saama säteilymäärä ylittää terveys suositusten
mukaiset toleranssit, eli raja arvot.
Röntgenhommat kun eivät vastaa sitä kotikinofilmin räpsintä moodia.
Varsinainen ongelma syntyy juuri hoidon, tai sanotaanko ensiavun suhteen, jossa byrokratia
saattaa pompottaa kylkensä murjonutta asiakasta julkisessa palvelussa miten haluaa,
eli ovelta ovelle kolkuttelua harrastaen, sekä lopuksi kuitenkin sairaalaan johdattaen.
Ongelmahan tässä on laadukkaan julkisen puolen diagnosoinnin saatavuus ja nopeus.
Käteisellähän sen saa ruokatunnin aikana, jossain kotilan vintillä.
Sisukkaampi polvihan tosin hoitaa ongelman sen oman lähiön terveyskeskuslääkärin suosittelemalla
"koittakaahan nyt levätä" ja katsotaan sitä sitten myöhemmin logiikalla.
Mitä nyt vähän enemmän vinossa myöhemmin kulkien..
-
Esimerkki Sairaanhoidon Tehokkuusajattelusta Tapahtumapaikka Vaasa.
Kaveri saa työpaikalla käteensä perinteisen puutumisilmiön, joka näyttäisi johtuvan vääntämisestä.
Työtoverit puhuvat varsin yleisestä ongelmasta, diagnoosia tulee, ranne, kyynärpää, olkapää jointeista, aina hermoratoihin saakka.
Pari sormea ja osa kämmentä näyttää jäävän puutuneeseen tilaan, eikä muutosta näy.
Lääkärinaika tulee kuin apteekin hyllyltä, eli Työterveyteen, jossa perusdiagnoosi tehdään 2:n tunnin
sisään, hinta firmalle ehkä n 100 €
Eli ehkä perinteinen tenniskyynärpää, liikaa työtä ja silleen, ei kipua, mutta kokeillaan tulehduskipulääkitystä, asiakas maksaa lääkkeet.
Menee 2 viikkoa ja kontrolli, ei muutosta, tilataan hermoratatestaaja terveyslaitokseen,
käynti taas n. 100 €, odotellaan testaajaa.
Hermoratatestaaja saapuu laitokseen, sanoo testin maksavan terveyslaitokselle n 600 € kattellaan
ja firma maksaa viulut. Säälistä firman suhteen, ei koko aikana oteta sairaslomaa. Työtä kevennetään.
Hermoratatestaaja löytää erittäin lieviä oireita rannekanava pinteestä, terveestä kädestä kuitenkin enemmän ja moittii Työterveyslaitoksen erikoislääkäriä, joka puhuu paskaa samalla vehkeellä millä syö,
eli väittää vian sijaitsevan speksien mukaan kokolailla varmasti nimenomaan kyynärpäässä.
Jatketaan kontrollia Työterveydessä, hinta a. 100 € per kerta ja tullaan semifinaaliin.
Lääkäri pysyy kannassaan ja hermoratatestaaja nauraa yksityisen laitoksen spesialisteille
omiin lahjomattomiin käyriinsä viitaten.
Lääkäri asettaa jatkon Vaasan Keskus sairaalan alaisuuteen, johon otetaan ns. Lähete, Leikkausjonoon.
Jonossa ollaan n 8 kk jolloin otetaan yhteys VKS:sään tiedustellaan onko asia unohtunut, johon
selvitetään n. 10 eri ruuhkasyytä, mutta katsotaan voidaanko asiaa edesauttaa.
Aika leikkaus infoon tulee viikon sisällä.
Kirurgi katsoo speksit, testaa ja informoi:
Mielestäni tämä asia ei ole ollenkaan selvä, vaan vaatii lisäkontrollia, johon määrätään n. 6 kk.
Lisäkontrolli sisältää kehotuksen tarkkailla sormien puutumistilan mahdollisia muutoksia,
ns. yö tukilastakokeilun ja käden hallitun lepuutus seurannan. Hinta: Pkl käynti + Lekuri.
N. 6kk:n jälkeen, seur. kontrollissa toinen Lääkäri kysyy VKS:sä miksi päädyttiin siihen että ei leikata, vaikka rannekanavassa todettu hermopinne.? Vastataan kirurgin speksein ja kyseinen kontrolli asettaa uuteen leikkausjonoon, tässä vaiheessa naurattaa ja kyseistä kontrollia vituttaa. Hinta Pkl maksu + Lekuri.
Pari sormea ja puoli kämmentä pysyy edelleen stabiilina, eli tässä tapauksessa puuduksissa.
Odotellaan n. puoli vuotta lisää ja sama leikkauskutsu saapuu tervetulotoivotuksineen,
joten ensin sama kuin aikaisemmin, eli kontrolli päiväkirurgiassa.
Nyt kontrollin tekee Anestesialääkäri, joka on asiasta pihalla kuin lumiukko, eli samat asiat alusta asti kysellen.
Kuitenkin speksien mukaan, Lääkäri ei vakuutu edelleenkään diagnoosista, mutta sovitaan
seuraavan päivän leikkauksesta, joskin ennen sitä haluaa Kirurgin vielä katsovan speksejä.
Hinta Pkl ja Lekuri.
Kotiin päästyä puhelin kuitenkin soi ja Anestesialääkäri ilmoittaa tavanneensa Kirurgin jo käytävällä
joka ilmoitti, että leikkausta ei näillä näkymin suoriteta, koska hermoratatesti on vanha,
eli, koska aikaa on kulunut jo vuosi.
Jaha..
Kaveri lähtee Sniperiin vetää lärvit ja tulee pihalla vastaani, sekä sanoo: Aivankuin olisi vähän helpottanut.
Tämä stoori kerrottiin Itsenäisyyspäivän iltana 06.12.07 klo: 23.00 jonka jälkeen kaveri vakuutti
minulle, että tätä ei usko kukaan, mutta toivottavasti tätä ei sovelleta pahemmin vammaisiin.
Uskotko sinä..?
-
Miksi en uskoisi,vaimollakin on ollut vastaavaa leikkimistä,samoin anopilla
-
Jostain kumman syystä on meikäläistä onni potkaissut Vaasassa näiden terveyskeskuspalveluiden osalta. Viimeisen vuoden aikana olen joutunut käymään monenkinlaisen vaivan vuoksi lääkärissä angiinasta keuhkokuumeesee, ja aina on kyllä tietyltä terveysasemalta, Palosaaren sellaiselta, löytynyt aikaa omalääkärilleni, joka on kaikenlisäksi aina ollut hyvin ystävällinen, hoitanut asiani hyvin, soittanut röntgenkuvista ja aina kuunnellut minun (ja myös lasteni) asiat. Myös vastaanottohenkilö on ollut hyvin ystävällinen.
Itse voin todeta, että jos nyt ei aivan pää kainalossa ole, niin mielelläni voin lääkärille jonottaakin, ainakin jos hän osaa asiakaspalvelunsa niin hyvin kuin tämä Palosaaren lääkäri.
-
Jostain kumman syystä on meikäläistä onni potkaissut Vaasassa näiden terveyskeskuspalveluiden osalta.
Sinulla on lykästänyt siitä yksinkertaisesta syystä, että vaivanne ovat myös olleet nk. helposti diagnosoitavia, joten tuo tämänpäivä puolen tunnin tapaamisaika täyttäätehtävänsä mainiosti
juuri näihin pitkiin odotusaikoihin ja potilasmääriin viitaten.
Siinä tilanteessa kiittää poikkeuksetta jokainen puolessa tunnsissa "laastarin" sormeensa saanut
asiakas ja vielä erittäin hyvästä hoidosta kiitellen.
Varsinaisen ongelmanhan samassa kombinaatiossa muodostavat kuitenkin vaihtelevakuntoiset
kroonikot ja vaikeammin diagnosoitavat, joiden kohdalla taasen "Arvauskeskus" "Omalääkäri"
"Jatkuva Ajantilaus" Trilogia muodostaa lähinnä päättymättömän silmukan, eli luupin ja
lisäksi yhä enenevässä määrin jonotusta kasvattaen.
Ajankohtainen probleema eettisine arvoineen siten lieneekin,
onko hoitoon satsattava tulevaisuudessa lisää kapasiteettiä
vai laatua kehittäen ja missä ideaalisessa ajassa sitä suoritetaan.?
Eli ei asia toki niin yksinkertainen liene..
-
Sen minkä olen perusterveydenhuollosta nähnyt ja kokenut voisi kiteyttää näin:
+ Laatu on korkea (tutkimukset, hoidot, lääkärikontaktit, henkilökunnan asenne jne)
- Saatavuus on ongelma (vaikea päästä puhelimitse läpi, pitkiä jonotusaikoja)
-
Sen minkä olen perusterveydenhuollosta nähnyt ja kokenut voisi kiteyttää näin:
+ Laatu on korkea (tutkimukset, hoidot, lääkärikontaktit, henkilökunnan asenne jne)
- Saatavuus on ongelma (vaikea päästä puhelimitse läpi, pitkiä jonotusaikoja)
Aika monen perusterveydenhuollosta riippuvaisen kohdalla kuitenkin keskimäärin:
+ Laatu on keskinkertainen (tutkimukset, hoidot, lääkärikontaktit, henkilökunnan asenne jne)
- Saatavuus on ongelma (vaikea päästä puhelimitse läpi, pitkiä jonotusaikoja)
Tätä tukee erityisesti laadun kannalta Peruspalveluministeri P. Risikon taannoinen terveyskeskus
palvelua koskeva artikkeli, jossa toivottiin jo tähän päivään mennessä kansanomaistuneen
"arvauskeskus" käsitteen poistamista "sanakirjastoistamme" hieman arvostavimpaan siirtyen.
Tätä prosessia todettiin kuitenkin edistävän vain ja ainoastaan, kyseisten Terveyskeskusten
organisoinnin ja laadun parantamisen moodit, joihin varsinaisella asiakaskunnalla ei ole osaa
eikä arpaa, muutoin kuin ehdotusten saralla, joita nyt melko tasaiseen tahtiin on esitelty
mediasta toiseen, jo n. 10 vuotta.
Pääpaino kuitenkin koko ongelmavyyhdin sidelangan suhteen on sijoittunut lähinnä
kasvavasta tarpeesta johtuvan resurssivajeen suuntaan, jota onkin uskollisesti paikattu
pikaliimoilla, jotka liittyvät lähinnä pelkkiin väliaikaisiin paikkausratkaisuihin,
pysyvämpiä kehitysratkaisuja, yhä enenevässä määrin, pelkille uusille sukupolville siirtäen.
Eli Sikaari voi todellakin joskus olla todella hyvää, mutta koukkuun jäätynä joskus myös
äärettömän ällöttävää.
Vetele nyt siinä sitten savuja...
-
Tätä tukee erityisesti laadun kannalta Peruspalveluministeri P. Risikon taannoinen terveyskeskus
palvelua koskeva artikkeli, jossa toivottiin jo tähän päivään mennessä kansanomaistuneen
"arvauskeskus" käsitteen poistamista "sanakirjastoistamme" hieman arvostavimpaan siirtyen.
Eikö terkkari tavallaan olekin "arvauskeskus"? Sinne tullaan kun tuntuu että jokin on vialla, olkoon syynä sitten nuha, kasvain tai pääkopan ahdistus. Ei kai kertakäynnillä sieltä voi aina selvitä...?
Ystäväni gynekologin kanssa juteltiin terkkareista vähän aikaa sitten. Oltiin yhtä mieltä siitä miten terkkarilääkärin rooli on ulkoisesti katsottuna vaatimattomampi kuin kirurgin tai sisätautilääkärin tms - mutta tämäkin on kovin suhteellista.
Kun usein pidetään keuhkosyövän leikannutta kirurgia sankarina, niin omalääkärin kymmenen vuotta sitten antama neuvo lopettaa tupakointi on jo kauan sitten unohtunut... Sitä noudattamalla koko tautia ei olisikaan.
Muissa Pohjoismaissa terkkarilääkäreitä arvostetaan yhtä korkealle kuin muitakin lekureita. Heillä on usein kovimmat alkupalkat jne. Eli ehkä suomalaiset saavatkin syyttää itseään kun puhuvat "arvauskeskuksista".
Jos yleisö arvostaisi, työpaine olisi kohtuullinen ja liksa parempi niin eipä olisi yhtä kova pula tk-lääkäreistä. Poistuisi tämäkin keskustelu hoidon "saatavuudesta"....
-
Kyllä, eli näinhän se teoriassa menee, eli Hoitohenkilöstön etiikasta suhteessa suorituksen aikaan
on ratkaiseva merkitys, joskin asia ei ole itsestäänselviö ja toisinpäin.
Eli hyvänäkin aikana löytyy huonoa osaamista, kuin myös huonona aikana hyvää osaamista.
Sitä ei yhtään myöskään helpota se seikka, että samojen oireuden ja sairauksien miljoonalaatikosta
löytynee yhä uudistuvia versioita näihin pikaterveysklinikoiden tarpeisiin.
Jos mennään varsinaisten sairauksien Diagnosointi ja Hoitomääretasolle, ei ole ollenkaan esim.
hatusta vedettyä, että myös tulevaisuuden Lekuri joutuu etiikassaan valitsemaan hoitaako
paljon asiakkaita vähässä ajassa, vai vähemmän asiakkaita paljossa ajassa.
Siinä voi kuitenkin edelleen käydä kuin muistojen Neuvostoliiton liukuhihnalla.
Eli loppuvuodesta touhutaan kovempaa ja "susikoppa" kasvaa.
Ps. Tulen muuten juuri Omalääkäriltä, joka joutui 20 minuutin jälkeen hyppimään
jo tuolillaan: Kun se seuraava potilas jo on tulossa.
Eli kattellaan nyt sitten seuraavalla kertaa.
Niin tietysti sen eri Lekurin seurassa.
-
Itse kerran sormi murtuneena kävin läpi saman ruljanssin. Kun pääsin vihdoin polilla lääkärille näytäytymään, hän kysyi, koska tämä onnettomuus oli tapahtunut. Kun kerroin siitä kuluneen jo 12 tuntia (lähdin siis heti onnettomuuden jälkeen TK:hon) totesi lääkäri, että tämä on leikattava, sillä se on turvonnut nii pahasti, ettei edes tiedä mikä siellä on rikki. Sitten häjn tuumasi, että olisi pitänyt tulla aikaisemmin. Käämit siinä meikäläisellä kärähti ja annatin aika apinan raivolla tuon lääkärin kuulla, mitä mieltä olin hoidon tasosta tässä käpykylässä. Kyllä oli kokemus.
-
Huh toivottavasti en joudu koskaan Vaasan tk:hon
-
Lainaus herkkoo
Huh toivottavasti en joudu koskaan Vaasan tk:hon
Jos olisin lääkärinä Vaasassa, oikein toivoisin että joutuisit... ;) tunnistaminen olisi tietty vaikeaa ...vai olisiko?
-
Jos olisin lääkärinä Vaasassa, oikein toivoisin että joutuisit... ;) tunnistaminen olisi tietty vaikeaa ...vai olisiko?
Jees. Ja Ten Points satiirista.
Tämä kunnallinen terveyshuolto on tosin Suomessa melko samoissa kantimissa
eli joku on aina tyytyväinen, joku taasen ei, eli riippuu täysin palvelun tarpeesta ( laastari sormeen )
tai vakavammista ( pää kainalossa ), suuresta Lääkäri vaihtuvuudesta puhumattakaan.
Herkkoolla kuitenkin on kait tällainen Kunnan "Oma", lue (pakkolääkäri) Google kataloogeineen.
Hyvää tasoa ja palvelua siis kuitenkin, jos puhutaan ilmoista, ei kirvele yhtään ja vielä puhelimessa.
Itse käytän tällä hetkellä Yksityistä palvelua, jossa saan juuri sen mistä hintaa pyydetään.
Ehkä tämä pidentää sitten elinikää.?
Jos ei, niin nauretaan sitten yhdessä maha vääränä kunnallisille Terveyspalveluille
tosin, ( miel. terveenä ja pakka kunnossa).
Koska nauru ainakin pidentää ikää..sanovat, tiedä häntä ?
-
Lainaus herkkoo
Huh toivottavasti en joudu koskaan Vaasan tk:hon
Jos olisin lääkärinä Vaasassa, oikein toivoisin että joutuisit... ;) tunnistaminen olisi tietty vaikeaa ...vai olisiko?
Meinaakko jota vaasalaisia lääkäreitä ei sido hippokrateen vala http://www.laakariliitto.fi/etiikka/hippokrates.html
vaan työhönotossa vaikuttaa muut prioriteetit esim ruotsinkielen täydellinen hallinta, suomenkielestä ole niinkään väliä :)
-
Herkkoo se näyttää olevan edelleen pihalla kuin Lumiukko.
Ei hätää. Tule Kasvukeskukseen sulamaan.
-
Herkkoo se jaksaa jauhaa....
+155/-478
tuu herkkoo kylähä saat palvelua ihan vaikka Laihian murtehella
-
Herkkoo se jaksaa jauhaa....
+155/-478
tuu herkkoo kylähä saat palvelua ihan vaikka Laihian murtehella
Sä oot vain kateellinen mun pointseista, kade :)
Mutta vakavasti puhuen, asiat sanotaan niin kuin ne on, tämä ei ole mikään sosiaalinen päiden silittelylaitos enkä ole kiinnittänyt moiseen miinusteluun huomiota, antaa virtuaaliukkojen miinustella, sou what...?
-
Sori herkkoo en todellakaan osaa olla kares sinun miinunuksista ja toisekseen sinä aliarviot ja väheksyt miinustajia..koska he ovat tämän blogin lukijoita ja antavat mielipiteensä näkyä ... älä vedä hernettä nenään kuiteskaan, vaan tsempaa, kyllä sä osaat kun vaan haluut.
-
Ihan turhan rutkutusta moni viesti. On se itsestäkin kiinni, jos on lääkäristäkin. Ja ainahan rikkaammat voi mennä yksityiselle, jos ei tk miellytä. Itse ainakin menisin, jos varaa olisi, niin, ja jos olisi tarvetta.
-
Eikö terveyskeskuksiin kuitenkin mennä apua pyytämään kipuihin ja kolotuksiin? Jos sitä ei saa, niin sama kai se, vaikkei sitten olis koko keskuksia....
-
Ihan turhan rutkutusta moni viesti. On se itsestäkin kiinni, jos on lääkäristäkin. Ja ainahan rikkaammat voi mennä yksityiselle, jos ei tk miellytä. Itse ainakin menisin, jos varaa olisi, niin, ja jos olisi tarvetta.
Jees, eli aika näppärästi pyöristetty.
Varsinaisista sairauksista puhuttaessa taikasana Raha, tietty voitelee sukset aina liukkaammin.
Tämä tosin toimii toistaiseksi vain Yksityisellä puolella, perseaukista eristäen.
Ts. kunnalliseen putkeen kusettaen.
Eli tervetuloa jonottamaan, oma tuoli ja eväät mukaan.
Jaa, kukas se olikaan seuraava, herra siellä perällä, nukutteko.? Ei saatana kuollut se on..
-
EDIT: anti olla.
-
Minulla ei ole muuta moitittavaa Vaasan perusterveydenhoidon ja erikoissairaanhoidon palveluista kuin joskus turhan pitkät odotusajat.
Omalääkärini on erittäin asiallinen.
Samoin diabeteshoitaja.
Laboratorioon voi varata netin kautta ajan. Ei tarvitse olla fyysisessä jonossa.
Keskussairaalassa on ollut myös hyvä palvelu.
Vaasassa on poikkeuksellista, että julkisella puolella on myös erikoishammaslääreitä. Siirryin yksityiseltä puolelta julkiseen hammashoitoon joku vuosi sitten ja sain hammaskalustoni kuntoon. Olen erittäin tyytyväinen. Palvelu oli hyvää ja ystävällistä. Ja säästin paljon rahaa.
Ihminen on erittäin monimutkainen organismi. Samoin sen vaivat.
Lääkäreitä usein moititaan turhaan, jos he eivät 15 minuutin vastaanottoaikana kykene tekemään oikeaa diagnoosia ja määräämään hoitoa.
Eräs nuori lääkäri sanoi, että käytännön ongelmana on se, että ihmisillä on usein monia vaivoja yhtä aikaa ja koulutuksessa käydään yksi tauti kerrallaan läpi. Oireet ja diagnoosi ja paras hoito.
Laajemmin Vaasan palveluihin.
Nyt on vuositolkulla puhuttu vanhusten palveluiden riittämättömyydestä jo nyt, kun vasta suuret ikäluokat ovat alkaneet eläköityä ja alkavat tarvitsemaan hoivapalveluja lisää.
Valtuusto päättikin suuresta virkapaketista sosiaali- ja terveystoimiin, mutta sitten iski lama ja pakettia karsittiin rajusti. Mutta kas kummaa niin hevosurheilukeskuksen ja ihmisurheiluareenoihin kyllä löytyy rahaa. Urheilupuolue on tosi vahva.
Toivottavasti ainakin katsomoihin tulee tilaa liikuntarajoitteisille, jotta he saavat virkistystä. Terveysliikunta on kannatettavaa, mutta huippu-urheiluhan sitoo suuret joukot katsomoihin ja kotisohville television ääreen liikkumattomiksi ja lihoviksi.
Onko ihmisarvo vai hevosarvo tärkeämpi?
Eivätkö nämä päättäjät usko tulevansa koskaan vanhoiksi ja hoivapalveluja tarvitseviksi vai onko heillä varaa ostaa palvelut yksityiseltä puolelta?
-
Julkisen terveyspalvelun taso on sitä parempi, mitä selvempi diagnoosi on
eli kun sen syy, lääkitys ja hoito löytyy netistä, aina prognoosiaan myöten.
Tämän faktan nojalla hyvää palvelua voidaan olettaa saatavan aina, oli se sitten
selvempää selvempi labrakoe, tai lähimyymälän leipätiski, muista itsestään selvyyksistä puhumattakaan.
Selvääkin selvempi probleema lienee kuitenkin monimutkainen ihminen ja yksinkertainen lääkäri
spesialistit mukaanlukien.
Varsinaiseen sairaudenhoitoon riittävä aika kun tahtoo loppua aina kesken..
-
Kun te haukutte kuntaa ja sen pitkiä jonotusaikoja niin kertokaa samalla mitä pitäisi tehdä. Pelkkä haukkuminen on kovin hedelmätöntä, jos ei osaa kertoa mitä pitäisi tehdä.
Julkiset terveyspalvelut voitaisiin muuttaa kelakorvattavaksi siten, että kunta korvaa kuntalaisille yli 500 miljoonan euron budjetistaan kelakorvauksen omavastuun säädetyissä rajoissa. Köyhimmille korvataan omavastuu kokonaan. Näin päästään siihen, että julkiset palvelut ovat asiakasriippuvaisia ja jonotuttamiseen ei ole taloudellisesti edes varaa. Toiminta pitää tehostaa, että palvelu saa sen asiakkaiden rahavirran tehokkaassa ajassa. Lisäksi toiminnan pitää kyetä ratkaisemaan asiakkaan ongelma ilman vahinkoja, että asiakas tulee toistekin.
Kaikki johtaa päätöksentekojärjestelmään.
Verotuloja nauttiva osapuoli on omaksi ja demokratian vahingoksi liian dominoivassa asemassa valitussa edustuksellisen demokratian järjestelmässä.
Verotuloja nauttivan osapuolen dominanssia demokratian elimissä voitaisiin vähentää asettamalla rajat sille kuinka paljon voi kussakin elimessä olla verotuloista nauttivan osapuolen edustajia ja veronmaksajia. Veronmaksajien edustajia on kuitenkin vaikeampi löytää koska heillä yksityisen sektorin aktiivisessa työiässä olevina ei ole aikaa, eikä kiinnostusta.
Valtaa ei vain voida demokratiassa antaa yksinomaan verotuloista nauttivalle osapuolelle tai edes tilaisuutta saada valtaa valtaamalla kaikki edustajapaikat vain siksi, että politiikkaan vain hakeutuu enemmän verotuloista nauttivan osapuolen edustajia.
Veroja maksavan osapuolen kanta edustaa terveempää ja kestävämpää ajattelua kuin mihin verotuloja nauttiva osapuoli yksinvallassaan kykenisi. Yhteiskunta ei yksinkertaisesti ole tasapainoinen ja oikeudenmukainen, jos sitä dominoi täysin verotuloja nauttiva osapuoli.
Asema edustajana kuitenkin johtaa veronmaksajankin ostamaan verotuloilla verotuloista nauttivien kannatusta siitä yksinkertaisesta syystä, että heidän äänensä saattavat olla niitä läpipääsemiselle ratkaisevia ääniä. Edustuksellinen demokratia on siis aivan toivoton järjestelmä mikäli halutaan luoda terveeseen kustannusrakenteeseen perustuva yhteiskunta.
Sen näkee jo suomalaisen yhteiskunnan rakenteesta mitä siitä seuraa, kun verotuloja nauttiva osapuoli on kiinnostuneempi politiikasta ja saa eniten edustajapaikkoja valtuustoihin ja eduskuntaan. Suomi on verottamassa itsensä lamaan verotuloista nauttivan osapuolen rakennettua tietenkin suuriin julkisiin menoihin perustuvan yhteiskunnan vallattuaan ensin eduskunnan ja valtuustot.
Rivikuntalainen tuntee ettei hänellä ole mitään muuta valtaa vaikuttaa verotuloista nauttivaan osapuoleen kuin lyödä hanskat naulaan tai lähteä valtiosta. Demokratia menee ihan väärinpäin, kun verotuloista nauttiva osapuoli itse voi äänestää itselleen lisää rahaa. Äänestysten pitäisi mennä niin päin, että veronmaksajat äänestävät kuinka paljon veronmaksajat antavat, eikä niin päin, että verotuloista nauttiva osapuoli äänestää kuinka paljon verotuloista nauttiva osapuoli ottaa.
Ihmisestä tulee erittäin helposti verotuloja nauttiva loinen, kun hän vain saa siihen tilaisuuden. Jos hänelle vielä annetaan suuresta edustajapaikkojen lukumäärästä itsetyytyväisenä nauttiva päätösvalta siihen paljonko hän ottaa niin eihän siinä ole enään mitään rajaa.
Kaikki johtuu siitä, että päätösvalta on edustuksellisella demokratialla, joka joulupukkeja täynnään tietenkin äänestää itselleen lisää jakovaraa ja riemuitsevia kannattajia, kun he kerran voivat tehdä niin. Ikävä vain, että sen jakovaran ottaminen maksaa veronmaksajan työmotivaatiota etenkin, jos veronmaksajan verovaroilla saama palvelukin on suorastaan vahingollista.
Kaiken avain on päätösvallan siirtäminen kuntalain muutoksella valtuustolta kuntalaisten kansanäänestykselle. Sen jälkeen alkaa kuntalaisten ääni kuulua ja ratkaisut kyseenalaistetaan ja ne eivät olekaan enään mitään läpihuutojuttuja samaan tapaan kuin nyt. Sitten, kun on saatu kokemusta valtuuston päätösvallan siirtämisestä kuntalaisille voidaan eduskunnan päätösvalta siirtää kansalaisille.
Internetin keskusteluihin kirjoittaessaan kuntalaiset samalla itseoppivat selvittäessään asioita internetistä kirjoituksia laatiessaan. Internet on yhteiskunnallisista asioista kiinnostuneelle oikea aarreaitta.
-
Käsittääkseni täällä niinkään varsinaisesti "haukuta" julkisen terveyspalvelun tasoa
vaan yksinkertaisesti todetaan asian tila, joka pitkäaikaisesti tiedostetusta kestostaan huolimatta
ei ole nostanut imagoaan, joitain poikkeuksellisia osa alueitaan lukuunottamatta.
"Lääkkeet" ja diagnoosikin on ollut jo pitkään valmiina, eli palvelun tehostaminen
eri osa alueiden toimintaa yhdistämällä ja työmääriä, sekä vastuuta jakamalla.
Tämä ei ole toiminut kuin osa alueilla, esim. labrat, joissa jonot vetävät urakkamentaliteetista
johtuen, kuin sikojen jouluteurastus Atrian tehtaillla ja niinedespäin.
Mistä sitten johtuu, että edelleenkään julkisen palvelun sektorilla "toisen kynää" ei nosteta
lattialta, vaikka työtovereita olisi 9 yhtä vastaan, esim. Lääkäri ja kuusi hoitajaa
johtuu yksinkertaisesti siitä syystä, että hierarkia ei salli vallan ja vastuun jakoa
ellei nk. Ammattiliitot, sekä traditiot kohtaa toisiaan.
Ns. keikka ja hätävaralekuri aikakaudellamme tilanne tahtoo olla vieläkin pahempi
koska esim. maakunnissa alempi h.kunta neuvoo jo ylempiään.
Eli siis Suomeksi: Mitä saat tehdä, mitä pitää ja mitä et..
-
Minä ja perheeni olemme saaneet aina samalle päivälle akuuttiajan hammaslääkärille kun on ollut särkyä.Mahtava helpotuksen tunne kun juuri avataan ja paine pääsee pois juuresta.
-
Kissa on joskus ollut leikattavana kaupungin pieneläinklinikalla.Halvempi toimenpide siellä kuin yksityisesti.Onko eläinlääkäriaseman pito lakisääteinen kunnan toiminta ja paljonko se kaupungille maksaa?
-
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20090765
Kunta järjestää alueellaan peruseläinlääkäripalvelut ja kiireellisen eläinlääkärinavun sekä elintarvikkeiden turvallisuuden valvonnan ja kunnaneläinlääkärille säädettyjen tehtävien hoidon siten kuin tässä laissa säädetään.
Eli ilmeisesti kuuluu järjestää, en usko että kulut ovat kovin korkeat.
-
Huomasimme vanhan äitimme hygieinisasa puutteita ja totesimme ettei hän enää selviä yksi pesusta.Asia korjaantui puhelinsoitolla ja nyt haetaan ja tuodaan saunomaan ja vielä"kivat tytöt jynssää"on nyt viikon kohokohta..
-
Onko aivan mahdoton ajatus että Vaasan kaupunki laittaisi sivuilleen edes kokeeksi lääkärinviran avoimeksi kun niistä lääkäreistä kerran on pulaa, muita virkoja kyllä on tuolla terveyskeskuksen alla haussa mutta ei ole ollut aikoihinkaan yhtään lääkäriä rekrytoinnissa.
-
Isovarpaan nivel tuli äkkiä ja arvaamatta kovin kipeäksi viime yön aikan joten raahauduin Sepänkyläntien pääterveysasemalle. Siellä oli kolmen tunnin jono. Kauhistelin. Pääsin jonkinlaiseen esitarkastukseen "vahtimestarilekurin" luo kuitenkin 10 minuutin jälkeen, mutteivät kaksi nuorta tyttöä mitään osanneet sanoa.
En halunnut odottaa kolme tuntia, joten lähdin kotiin ja soitin "omalääkäriin" Huutoniemen terv.asemalle. Siellä todellisen vitsin kertoivat, että pääsen vastaanotolle vasta 18.5. En voinut kuin nauraa.
Joten päätin kokeilla tuota uutta Promedi-asemaa tuolla Kivihaassa. Ihme ja kummastus, aikaa oli jo puolentoista tunnin päästä, samana päivänä. Lyhyt matka, ja parkkipaikka taattu. Not bad at all. Ja lasku, noin 150-kelakorvaus=125 euroa, tuntui melkein kuin lottovoitto itselle.
Pitäisikö ruveta varaamaan vaikkapa neljäksi kerraksi vuodessa jonkinlaisia rutiini-aikoja terveysasemalle ihan noin varmuuden vuoksi. Jos aihetta lääkäriin ei ilmaantuisi niin voisihan siellä käydä rutiinitarkastuksella, vaikka se olisi vain muodon vuoksi. Se olisi melkein ilmaista. Akuuttitapauksiin se ei tietenkään auttaisi.
-
Vaasalla on kaikkien aikojen suurin verokertymä ja kaikkien aikojen suurin henkilöstö ja sittenkin aikoja annetaan kuukauden päähän potilasta tuntevalle omalääkärille. Itse potkisin jo puolueet, valtuuston ja lautakunnat vallasta. Mitä me niillä teemme, kun eihän se epäpätevä sakki saa edes julkista terveydenhoitoa toimimaan.
Jos minä saisin päättää niin tekisin Vaasan julkisesta terveydenhoidosta kelakorvattavan ja kelakorvauksen omavastuun korvaisi harkinnanvaraisesti kunta.
-
Hammas lohkesi pahasti sunnuntaina, soitto kunnalliseen hammashoitoon ma, ti ja keskiviikkona jo tärppäsi. Kyllähän sitä vähän särkeekin mutta ei kehdannu väittää et ihan heti pitää päästä.
Puhelimessa roikuin reilusti yli tunnin yhteensä, voinen pitää palvelua välttävänä en hyvänä.
-
Vaaleilla valituilla edustajilla ei ole niin paljon valtaa systeemissä kuin he haluavat antaa ymmärtää. Muutenhan asiat olisi jo korjattu.
Valtuutetut istuvat julkisen terveydenhoidon luottamusmieselimissä, mutta ilmeisesti vain istuvat pystymättä tekemään mitään ikuisuusongelmille, kuten julkisen puolen erikoislääkäreiden pitkille jonotusajoille. Pitäisi katsoa johtuuko pitkät jonotusajat erikoislääkärin päivässä tutkittavien potilaiden pienestä määrästä vai mistä. Auttaisiko toiminnan parempi organisointi. Resursseja luulisi olevan päätellen siitä kuinka suuren osan verotuloista julkinen terveydenhoito saa.
Julkinen terveydenhoito toimii liian hitaasti. Erikoislääkärille pääsy kestää kauan. Mallia voisi pitää jonotusaikojen osalta epäonnistuneena. Pitäisi alkaa keskustella julkisen terveydenhoitomallin uudistamisesta. Ehkä asia on niin, että, jos on erikoislääkärin tarvetta ja tietää missä ruumiinosassa vaiva on niin hakeutuu sen alan yksityiselle erikoislääkärille. Jos vaiva sitten vaatii kalliimpia hoitoja niin siirtyy julkiselle puolelle.
-
Terveydenhoitokulut ovat karanneet käsistä siksi että ihmiset eivät enään syö kunnon ruokaa.
Tämän lisäksi laitoshoidossa on laskettu vaippakustannuksia ja sen mukaan määritelty vanhusten aterioiden sisältö. Josta johtuen he nälissään eivät kykene enään vähäiseenkään omatoimisuuteen.
Itsenäisesti kotonaan asuvat vanhukset ovat jo harvinaisuus, heitä kuitenkin on ja kaikki joiden kanssa olen keskustellut, ovat aina syöneet hyvin. Ruoka on nykymailmassa niin halpaa että on käsittämätöntä ettei kukin saisi sitä riittävästi syödäkseen.
-
Ruoka on nykymailmassa niin halpaa että on käsittämätöntä ettei kukin saisi sitä riittävästi syödäkseen.
Häh?
No ei kukaan täällä nälissään ole mutta puheet ruuan halpuudesta ovat syvästi liioiteltuja sillä muualla se on paljon halvempaa. Kiinassa se on keskimäärin kymmenesosa.
-
Jos palataan ihan siihen terveydenhoitoon terveyskeskuksissa ja sairaalassa niin minua lähestyi yhtenä päivänä eräs ulkomaalainen kollegani ja alkoi puhua Vaasan terveydenhoidon heikosta laadusta jota sitten ihmettelemään niin hän kertoi että heidän kotimaassaan (puhutaan kolmansista maista) vaikka on köyhä ja väkirikas niin potilaasta pidetään huolta ihmisenä eikä heitä jätetä ns. ”oman onnensa nojaan” niin kuin täällä Vaasassa tehdään.
Oikeassa oli kollegani ja esimerkki elävästä elämästä että leikkauksen jälkeen potilas kotiutetaan vaikka hänellä ei ole mitään edellytyksiä selvityä yksin kodissaan (soita vaikka naapuri auttamaan) oli ohjeistus ulko-ovelta ennen -24 astetta pakkaseen jouduttuaan.
Kirurgisten operointien laatu on myös laskenut kiitos lääkärit Virosta jotka tekevät töitä nähtävästi ”hällä väliä” ja ”verovapaa” meiningillä kun leikkauksen jälkeen 6 kertaa saa potilas tulla uudelleen ja uudelleen kotoa polin kautta sisään kun homma ei ole kunnolla tehty.
-
Yleisen terveyden huollon asiaan perehtymättömältä ylilääkärilttä joka lopetti kaksi lääkettä seinään vaikka varoitetaan että niitä vähennetään valvotusti ei saanutkaan musta henkeä pois vaikka lähellä käytiin ei ole kunnon hoitoa jota jatkaa omalääkäri jolle on annettu ohjeet jatkosta ja aika on 8.6.2011 joten rattoisasti menee ja kipu jatkaa kroonistumista mitä vältellään kaikin keinoin. Tässä hijan kun oli kylmää vielä kävin heti aamulla 8.00 pyytämässä apua ja mulla oli näyttää lista lääkkeistä ja sanoin että en ole hakemassa lisää heittivät ulos kysymättä onko saattajaa yms. vasemmam puolen halvaus iski kolmekertaa kotimatkalla ja vieläkin on särkyjä kaatumisesta, näin kaiken kahtena kun vasen puoli tuli hitaasti perässä. Kotia päästyäni ja hivenen toivuttuani soitin Markku Sirviölle ja kysyin onko toimittu oikein kun on tuon laivan päällikkö, hivenen pahoitteli mutta niistäville ihmisille pitää saada 2-3 päivää saikkua ja jos yksi kuolee jonoon ei kokonaishoitoprosentti juurikaan pienene. Ne ja muut vastuussa olevat eivät kehtaa täällä lukea tosiasioita, itse en kehtaisi olla vastaamatta ja jos olisin aikoinaan tehnyt työni noin huonosti olis tullut potkut.
-
Varmasti voi aloitta keskustelun "terveisiä helevetistä". Tiedän mikä on kipu ja kun siihen ei vastausta löydy.
Meillä on nykyään jo kiinnitetty huomiota kivun hoitoon, mutta on vielä vanhakantaisia lääkäreitä, jotka eivät tiedä mitään asdiakaspalvelusta. Ensinnäkin lääkäri jos kuka on asiakaspalvelija, hän kuuntelee potilasta ja keskustelee potilaan kanssa. Ei jakele määräyksiä, vaan neuvottelee mikä on asiakkaan kannalta paras vaihtoehto. Tuntuu siltä, että kipupotilaita ei keskussairaalassa palvella, vaan ainoa keino on työntää potilas psykiatrille!!! Valitin ortodikirurgille, että teoriassa terve mutta käytännössä luhi ja perkeleellisiä kipuja.
Sitten yritin saada terveyskeskuksesta aikaa, olisi kolmen kuukauden päästä saanut aamulla kello kahdeksan tulla jonottamaan että saan ajan puolen vuoden päähän. Kysyin tältä tampuurimajurilta, että sinun pitäisi arvioda takuuhoidon nimissä onko tapaukseni kiireellinen. Hän ilmoitti, että hän asian tutkinut, että voitte mennä.
Ei kysynyt edes nimeäni.
Jo ensimmäisessä maailmansodassa pahimmat sotilaiden kiusaajat on ollut tutkimusten mukaan sairaahoitajat.
Noniin! Tarina ei tähän lopu ontua klemppasin Mehiläiseen. Voi voi, kun tänään ei valitettavasti pääse, mutta huomenaamulla olisi aika klo 9.00. Menin ja pääsin lääkärille, hän otti röntgenkuvat ja sanoi että kiireesti leikkaukseen. Samana päivänä menin keskussairaalaan ja seuraavan päivän aamuna leikattiin.
Kyllä olen tapellut perusterveydenhuollon kanssa vuosia. Minä ihmettelen että Kauhajoella jossa lapsuuteni ja nuoruuteni elin, siellä oli 18000 asukasta ja kaksi lääkäriä ja vastaanotolle pääsi 2-3 päivän päästä. Vaasassa on satoja lääkäriä ja ei millään lääkärin vastaanotolle puoleen vuoteen.. Olen 2,5 vuotta sitten hylännyt pertusterveyshuollon ja siirtynyt yksityiselle puolelle. Se tosin maksaa, mutta siellä minua kohdellaan asiakkaana ei potilaana. Siinä on ero ja minä saan puhua ja minua kuunnellaan. Mutta ykstyisipuolelta olen saanut asiallisen kohtelun ja tätä nykyään minä voin ikäisekseni erittäin hyvin. Minulle syöritettiin melkoinen määrä useita kymmeniä eri tapletteja , järkiperäistämällä tulen 5 tapletilla erittäin hyvin toimeen. Niinkauan kun tulen.
Sitä ei ole tutkittu mikä on lääkkeitten yhteisvaikutus, syötetään tarpeettomia lääkkeitä joka usein vie siltä oikealta llääkkeltä. Toivon hartaasti, että sinua kohdellaan asiallisesti ja ihmisellisesti ja että sinulle tehdän potilasoikeutesi selväksi. On olemassa potilasasiamies, ei ole kokemuksia mitä palveluja häneltä saa.
Että terveisiä helvettiin.
Pentti Suksi
ä
-
Ei riitä rohkeus ottaa yhteyttä potilasasiamieheen kun kipupolilta pantiin spykiatrille kun en suostunut syömään heidän määräämää lääkettä joka vaikuttaa myös kipuun, no sitten suostuin ja mulla on ongelmana purra kivuissani hampaita niin purin sen kiskon neljään palaan ja näin helvetillisiä painajaisia. Ilmoitin lopettavani sen lääkkeen niin kosto oli uusi käynti spykiatrilla joka määräsi lääkityksen jolla voin hyvin, uusi neurologi purkasi sen pois ku ei auta mun tautiin ja omalääkäri laittaa lääkityksen kuntoon sitten kesällä. Pysyn ny hengissä kun menin itse samalle psykiatrille jonka lääkkeillä pärjään mutta kärsin kivuista ja kipulääkitys ei ole hänen alaa mutta nukun ilman unilääkkeitä enkä rouskuta hampaita, heti kun löytyy oikea lääkitys hän muuttaa sen pysyväksi ettei tarvi 2 kertaa kk olla terkkarissa uusimassa. Ei tämä ole sairaanhoitoa vaan valtataistelua eri lääkäreiden kanssa johon nuori terveyskeskuslääkäri ei uskalla puuttua, ne opettaa nuoremmat näin systeemiin jossa eletään lääkkeitä. Riitaan vaikutti myös se että vein printit ettei näitä kahta lääkettä saa käyttää yhdessä ja toista ei saa antaa diabeetikolle niin kummatkin pois. Neuropsykiatrian ylilääkäri Mihael Slama on pelastanut mun hengen ja kiitokset hänelle.
-
Ei sunkaa sinulle syötetty Tramalia. Se oli hirveä lääke diabeetikolle ja on ankarasti sitä antamasta diabeetikolle. Tässä juuri ollaan tilanteessa, että kun yhtä syö niin toinen kumoaa.
Mulla on sikäli hurja luonto, että minä aika nopeasti huomautan, että lääkärien ja hoitajien tulee minua palvella. Herra se olen minäkin. Siinä on kaksi herraa vastakkain. Olen joutunut sanomaan, että tämä ruumis jossa minä asun ja kortteeria pidän, sitä ei omista Vaasan kaupunki eikä siitä määrää lääkärit. En ole väkivaltainen, mutta kolautan isonkin lääkärin meidän maan matosten joukkoon. Hyppäytettäväksi en missään tapauksessa suostu.
Eräs lääkäri sanoi, että teillä on tuota paino-ongelmaa. Hänen takkinsa napit oli kireällä, totesin hänelle, että meillä näyttää olevan yhteinen ongelma. Mitähän me sille tehtäis?
Olen vaativa asiakas, minua pitää kohdella ihmisten lailla, minulla on itsestäni itsemääräämisoikeus. Se näyttää tänä päivänä olevan kovaa evankeliumia perusterveyden huollossa. Pitäkää oikeuksistanne ehdottomasti kiinni.
Pentti Suksi
-
Huonoa suomea puhuva lääkäri kyseli puhelimessa muijalta pitääkö hoitosopimuksella makaavalle anopille tehdä verensiirto, no miten sen tavallinen tallaaja vois tietää jos ei lääkäri itse osaa päättää, hänellähän se on työnsä puolesta on oltava tieto mitä tehdään ja hoitovastuu kun siitä kerran maksetaan kaupungille.
-
Pentti, mä söin Tramalia max annoksen 400mg päivässä puolivuotta ja se lopetettiin kerralla, Lyrica 600mg päivässä lopetettiin neljässä päivässä vaikka ohje oli 300mg viikko ja kahdenviikon päästä sama vähennys. Mä tiedän miltä Helvetissä näyttää ja on. Lääkityksen määräsi lääkäri joka ei lukenut mitä muita sairauksia on ja aloitettiin heti max annoksilla ja mä hullu söin kun oli määrätty. Jälistäpäin muut ihmetteli että jäin henkiin, jotain sopivaa pitäisi kipuihin saada. Paino sanalla sopivaa, en mä niin helpolla kuolekkaan vaikka siltä välillä tuntuu.
-
Juuri tulen Promedista jossa oli merkillepantavaa että kymmenestä odottavasta asiakkaasta 8 oli mustia moniosaajia, on hyvä että heidän rahansa riittää kunnon hoitoon jaikka kassajonossa en heillä nähnytkään rahaa tai pankkikortta vaan jonkin lapun. Menen kohta uudestaan niin mistähän niitä lappuja saisi kun nyt maksoi 10% mun eläkkeestä joten voin käydä vielä useasti tässäkuussa. Samoja lappuja nähnyt kun maksavat apteekissa ja taxi odottaa ulkopuolella ja luulen että samanlaisilla taikalapuilla sekin maksetaan.
Siis mistä moisia lappuja saa ja millä perusteella.
-
Juuri tulen Promedista jossa oli merkillepantavaa että kymmenestä odottavasta asiakkaasta 8 oli mustia moniosaajia, on hyvä että heidän rahansa riittää kunnon hoitoon jaikka kassajonossa en heillä nähnytkään rahaa tai pankkikortta vaan jonkin lapun. Menen kohta uudestaan niin mistähän niitä lappuja saisi kun nyt maksoi 10% mun eläkkeestä joten voin käydä vielä useasti tässäkuussa. Samoja lappuja nähnyt kun maksavat apteekissa ja taxi odottaa ulkopuolella ja luulen että samanlaisilla taikalapuilla sekin maksetaan.
Siis mistä moisia lappuja saa ja millä perusteella.
Tuollaiset taikalaput olisivat minunkin mieleen. Voisi vaikka dokata sekussa ja sitten ajaa taikalapulla kotiin taksilla.
-
Joo. kivoja lappuja ja kohta joku väittää ettei niitä ole olemassakaan, kun näin ne olin 100%:n selvä eikä mitään lääkitystä päällä. Nyt on lievä lääkitys eikä harhoja, kaipaan itselleni niitä lappuja. Ne vaikuttaisi positiivisesti talouteeni, soittelen huomenna sossun ja Kelan ja pyydän niitä lappuja.
-
Joo. kivoja lappuja ja kohta joku väittää ettei niitä ole olemassakaan, kun näin ne olin 100%:n selvä eikä mitään lääkitystä päällä. Nyt on lievä lääkitys eikä harhoja, kaipaan itselleni niitä lappuja. Ne vaikuttaisi positiivisesti talouteeni, soittelen huomenna sossun ja Kelan ja pyydän niitä lappuja.
Turhaan soittelet. Et täytä "turvapaikkashoppailijan statusta." Eli laittomasti maahanpyrkijän joka käyttää järjestelmän viivettä hyväksi ja elää sen kustannuksella. Myös "turvapaikkashoppailijan" on saatava samat elinolosuhteet kuin kantaväestön. Eli näitä taikalappuja mitä kantaväestö ei saa.
-
Kipupoli palautti tuon 400mg Tramalia päivässä vaikkei se sovi mulle mutta opiaatteja eivät määrää periaatteessa vaikka Hyksin ylilääkäri suositteli niitä kokeiltavaksi jos opivat löytyy. Piti yhtä 04mg Temgesikkiä pahana vaikka ilman sitä ei onnistu sängystä nouseminen ja muutama Diapam rentoutumiseen on myös hänen mielestään pah ja olisi vaihtanut me unilääkkeisiin ja ne vaikuttaa mieleen jota en halua sekoittaa. Tulee käynti yliopistolliseen sairaalaan ja sehän ei maksa yhteiskunnalle mitään mutta saadaan tämä valtapeli poikki ja taas kärsitään Tramalin lopetuksen vieroitusoireet, viikko helvetissä on taas taattu ja sydänvikaiselle se voi olla seviimeinen viikko mitä ilmeisesti odottavat. Kuulemma riittää jos kivusta saadaan 30% pois.
-
Tulen juuri omalääkärin vastaanotolta ja hän on omaakin aikaa käyttänyt ja soitellu spesialisteille ja hups, lääkitys saatiin kuntoon. Eihän musta enään urheilijaa saa mutta lähes kivuttomana saan elää eikö ole pää sekaisin, nuorehko nainen otti asian lopulla todella työnalle ja olen hänelle ikuisesti kiitotllinen. Kyllä Gerbyn terveyskeskuksestakin löytyy lääkäri joka viitsii paneutua potilaan vointiin ja laittoi lähetteen kuntoutukseen jota kipupolilta ei saanut vaikka pyysi. Kerranki enemmän kuin tyytyväinen terveys palveluun eli pitkän taiston jälkeen asia kuntoon illman hullunpillereitä jotka toki vaikuttavat kipuunki, olen tyytyväinen ja nyt omalääkäri suhde toimii niinkuin se on suunniteltu.
-
omalääkäri suhde toimii niinkuin se on suunniteltu.
Minulla on aivan samanlaiset kokemukset täältä Gerbyn terveysasemalta. Täällä tuo systeemi toimii.
-
Mulla aluksi kyllä oli vaikeuksia kun oli kipupolin asiakas ja ei me löydetty yhteistä säveltä niin lopulta sain kirjallisen luvan että eräs toinen ja omalääkäri saa hoitaa mun lääkityksen, asian voi lukea että sain porkut kipupolilta niin nyt kun omalla lääkärillä on ollut aikaa perehtyä mun todella harvinaiseen tautiin ja lupa tehdä siihen muutoksia niin tämä lääkäri on pystynyt ihmeisiin vaikka onkin tarvinnut konsultaatio apua. Mutta oli niin sitkeä että kaivoi tiedot ja on lukenut mun historiaa enemmän kuin kaksi viimeistä sivua, todella kunnioitettava teko mitä ketään muuta ei ole tehnyt. Nyt mulla on omalääkäri joka on perehtynyt tietoihin ja tähän tautiin, olen ikuisessa kiitollisuuden velassa ja olen kyllä kiittänyt.