Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Vaasa => Topic started by: vaasalainen on 12. 02. 2013 11:11

Title: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 12. 02. 2013 11:11
Kansalaiskanava maahanmuuttajille.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Kansalaiskanava.JPG)


Tämän kanavan tarkoitus on toimia yhdistävänä tekijänä  maahanmuuttajille itselleen sekä maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten välillä. On ilmennyt, että juuri tällaista kanavaa kaivataan.

Keskustelukieli on Suomi.  Voit kirjoittaa myös englanniksi mutta se edellyttää, että käännät tekstin aina Suomeksi esim. Google-­kääntäjällä: http://translate.google.fi/#  ja liität aina käännetyntekstin omasi liitteenä.   Muut kielet eivät ole sallittuja.

Rekisteröidy sivulla http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php ja odota kunnes rekisteröitymisesi on hyväksytty.  Palsta on moderoitu.

Tervetuloa kanavan käyttäjäksi.

Channel Civil immigrants.

The channel is supposed to be a welcome channel which would be linked to the immigrants themselves especially immigrants and Finns.

It is shown that the kind of channels needed.

Discussion The language is Finnish. You can also write in English, but it requires that you turn Finnish example, the text always http://translate.google.fi/ # compiler and always connect the reverse text attached to yours.  Other languages ​​are not allowed.

To give you the ability to write, you need to register on http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php and wait until your registration is accepted. The forum is moderated.

Welcome to the channel provider.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 12. 02. 2013 12:12
Tervetuloa kanavalle. Vaasalaisia.info ylläpito toivottaa kaikki tervetulleiksi tälle kanavalle.  Toivon, että sekä suomalaiset että maahanmuuttajat löytävät täällä toisensa.
Tapio Parkkari
Admin

Kirjoita lyhyitä ja yksinkertaisia lauseita.  Niin kuin tämä.  Write short and simple sentences. Such as this.

Pure Google translation
Welcome to the channel. Vaasalaisia.info Admin welcomes everyone to this channel. I hope that both Finns and immigrants will find each other here.

Tapio Parkkari
Admin
vaasalaisia.info

Kirjoita lyhyitä ja yksinkertaisia lauseita.  Niin kuin tämä.  Write short and simple sentences. Such as this.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 16. 02. 2013 08:08
 
http://www.youtube.com/v/XHJkHUlpCJA
I will start writing the first channel by introducing foreign friend. He is China's Chen Long. I am interested in Chinese foreign and therefore chinese on my video.

However, I am a friend of all foreigners, and that's why I want to give a helping hand. Hobby it is also making videos. In this hobby I can, perhaps, as well as to guide the self-additional guidance.

If you are interested in a friendly interaction in Vaasa with local residents, this channel is the right place. Register and enter. I am on Facebook under my own name, Kari Lajunen. With the same name, there are many, but only my residence in Vaasa. You recognize me that my picture is the same as here in the Pictures. 

I'm not a bad man. Keep in touch.

                      Käännös - Translate

Aloitan kanavan ensimmäisen kirjoituksen esittelemällä ulkomaalaisen ystäväni.  Hän on
kiinalainen Chen Long.  Olen kiinnostunut kiinalaisista ulkomaalaisista ja siksi videollani
on kiinalainen.

Olen kuitenkin kaikkien ulkomaalaisten ystävä ja siksi ojennan auttavan käteni.  Harrastukseni
on myöskin videoiden teko.  Tässä harrastuksessa pystyn, ehkä opastamaan sekä saamaan itse
lisäopastusta.

Jos olet kiinnostunut ystävälliseen kanssakäymiseen vaasalaisten paikallisten asukkaiden kanssa,
on tämä kanava oikea paikka.  Rekisteröidy ja kirjoita.

Olen Facebookissa omalla nimelläni Kari Lajunen.  Saman nimisiä on monia mutta vain minun
asuinpaikka on Vaasa.  Tunnistat minut siitä, että kuvani on sama kuin täällä oleva keskustelukuvake.

En ole paha mies.  Pidetään yhteyttä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2013 11:11
http://www.youtube.com/v/wuZA3bWiYmI
To we has been  told that "there are labor shortages and the need for a lot of foreign labor."

Foreigners have begun to wonder, that where they are when they are in need does not exist, at least in the employment page?

We went straight to the Vaasa city council to ask for that, "What should we do, that we find them?"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Meille kerrotaan, että Suomessa on työvoimapula ja, että tarvitaan paljon ulkomaista työvoimaa. 

Ulkomaalaiset ovat alkaneet ihmetellä, että missä ne tarvitsijat ovat kun heitä ei löydy ainakaan työvoimatoimiston sivulta?

Menimme suoraan Vaasan kaupunginvaltuustoon kysymään, että "Mitä meidän tulisi tehdä, että löydämme heidät?"
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 10. 03. 2013 17:05
http://www.youtube.com/v/UJXbY_jeWOE

I took with my friend Henry, two chinese student with us to see the country and surely
we had some fun on there.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 28. 03. 2013 18:06
Maahanmuuttajana Suomessa.  Kurdi.

http://www.youtube.com/v/Rgu_Rao61Gw
Video Kari Lajunen

Lainaus Wikipedia

Kurdit

Kurdit ovat kurdin kieltä puhuva iranilainen [5] kansa Irakin, Iranin, Turkin, Syyrian ja Israelin alueella. Suurin osa kurdeista asuu Kurdistan nimisellä alueella, joka kattaa osia Turkista, Irakista, Iranista ja Syyriasta. Vuodesta 1900 lähtien Lähi-idän, PKK ja Turkin välisistä konflikteista, sodista ja etnisistä puhdistuksista johtuen kurdit ovat joutuneet poliittisesti vainotuksi, kansanmurhan ja joukkomurhien kohteeksi ja tästä johtuen pakolaisiksi.

Kokonaismäärä   30-35 miljoonaa
Asuinalue    Turkki 13,4-18, 6 miljoonaa
 Iran 6,5–7,9 miljoonaa
 Irak 6,2–6,5 miljoonaa
 Syyria[1][2] 1,75-2,2 miljoonaa
 Israel[3] 200 000
 Azerbaidžan[4] 150 000-180 000
 Libanon 80 000
 Armenia 50 000
 Georgia 40 000-60 000
 Turkmenistan 50 000
 Saksa[4] 750 000
 Ranska[4] 135 000
 Ruotsi[4] 90 000
 Britannia[4] 90 000
 Alankomaat[4] 75 000
 Sveitsi[4] 65 000
 Itävalta 55 000
 Belgia[4] 12 500
Kieli (kielet)   kurdi

Rotuteoriat

Kurdien alkuperästä on väitetty monia teorioita, vuonna 847 kurditiedemies Abū Ḥanīfa Dīnawarī kirjoitti teoksen nimeltä Ansâb al-Akrâd ("Ancestry of the Kurds") jossa hän mainitsi kurdien alkuperän. Al-Dinawarin mukaan kurdit eivät olleet alkuperältään muslimeja, arabeja ja eikä myöskään kristittyjä. On erilaisia teorioita, jotka väittävät kurdien olevan alkuperältään jesidejä, kristittyjä, juutalaisia, zarahustralaisia ja sunneja.[8][9]

Joidenkin turkkilaisten teorioiden mukaan kurdeja ei ole olemassakaan. Monet kurdi tiedemiehet, sankarit ja kuninkaat on yritetty esittää arabeina tai turkkilaisina. Muun muassa turkkilaiset väittävät Saladinin olleen turkkilainen kun taas arabit uskovat hänen olleen arabi.
Uskonto (uskonnot)   islam (sunnalaisuus, šiialaisuus,sufilaisuus) juutalaisuus, zarahustralaisuus,kristinusko, jesidismi

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Video Kari LajunenQuote from WikipediaKurdsThe Kurds are an Iranian Kurdish speaking [5], the people of Iraq, Iran, Turkey, Syria and Israel. Most of the Kurds living in the area called Kurdistan, which covers parts of Turkey, Iraq, Iran and Syria. Since 1900, the Middle East, Turkey and the PKK between conflicts, wars and ethnic cleansing because the Kurds have been subjected to political persecution, genocide and massacres, and therefore subject to refugees.Total number 30-35000000Living area from 13.4 to 18 Turkey, 6 million  Iran 6.5 to 7900000  Iraq 6.2 to 6500000  Syria [1], [2], 1.75-2200000  Israel [3] 200 000  Azerbaijan [4] 150 000-180 000  Lebanon 80 000  Armenia 50 000  Georgia 40 000-60 000  Turkmenistan 50 000  Germany [4] 750 000  France [4] 135 000  Sweden [4] 90 000  Britain [4] 90 000  Netherlands [4] 75 000  Switzerland [4] 65 000  Austria 55 000  Belgium, [4] 12 500Language (s) Kurdishracial theoriesThe origin of the Kurds has been argued many theories, in 847 Kurdish scholar Abu Hanifa Dīnawarī wrote a book called al-Ansâb Akrâd ("Ancestry of the Kurds") in which he mentioned the origin of the Kurds. Al-Dinawarin the Kurds were not in origin Muslims, Arabs and nor Christians. There are various theories that claim the origin jesidejs, Kurds, Christians, Jews, zarahustralians ​​and Sunnis. [8] [9]Some theories suggest that Turkish Kurds do not exist. Many Kurdish scientists, heroes and kings have tried to present arabeina or Turkish. Among other things, the Turks claim that Saladin was a Turkish while the Arabs believe that he was an Arab.Religion (religion) Islam (sunn, Sufism) Judaism, zarahustral, Christianity, jesidism
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 30. 03. 2013 20:08
http://www.youtube.com/v/pfc-aOvmrB8

Quote uusisuomi.fiFinland more quota refugees and asylum seekers are lessFinland has to be careful not to make too much of the same ethnic background, the quota refugees at the same time, which is likely to be their time of isolation from society. I am writing mielipidekirjoituksessani quota refugees, and in particular of those people who have come for example from Africa and the Middle East countries. These continents of the ideas, attitudes and cultures are very different from our own.My opinions are mainly made of my experience and what I have seen and encountered in more than a decade. I am not against bringing people well-being of our society. It's about what kind of people we bring and how we are prepared to adapt them to a country where already getting income support is easy. Of adjustment, as well as the work is vital for adults quota refugees integration. I think that the best candidates are uussuomalaiset children, of which I was on entry to Finland. I have children in a very good and positive experience. And Finland will certainly take a lot of families with children against fathers quota refugees.

Lainaus uusisuomi.fi

Suomeen enemmän kiintiöpakolaisia ja vähemmän turvapaikanhakijoita 

Suomen pitää olla varovainen, ettei se ota liian paljon samasta etnisestä taustasta olevia kiintiöpakolaisia samaan aikaan, joka todennäköisesti saa aikaiseksi heidän eristäytymisensä yhteiskunnasta. Kirjoitan mielipidekirjoituksessani erityisesti kiintiöpakolaisista ja niistä ihmisistä, jotka ovat tulleet esimerkiksi Afrikasta ja Lähi-idän maista. Näillä mantereilla aatteet, asenteet ja kulttuurit ovat todella erilaisia kuin omamme.

Mielipiteeni koostuvat enimmäkseen kokemuksiini ja siihen mitä olen nähnyt ja havainnut tässä yli kymmenessä vuodessa. En vastusta ihmisten tuomista hyvinvointiyhteiskuntaamme. Kyse on siitä, minkälaisia ihmisiä tuomme ja miten olemme valmistautuneet sopeuttamaan heitä maahan, jossa jo muutenkin toimeentulotuen saaminen on helppoa. Sopeuttamispolitiikkamme sekä työ on elintärkeä aikuisille kiintiöpakolaisille kotouttamiseen. Mielestäni parhaat uussuomalaiset kandidaatit ovat lapset, johon itsekin kuuluin saapuessani Suomeen. Minulla on lapsista erittäin hyvä ja myönteinen kokemus. Ja Suomi ottaakin paljon vastaan lapsiperheisiä kiintiöpakolaisia.


Suomen on parannettava sopeuttamispolitiikkaansa, johon ei vain liity pakolaiset vaan myös turvapaikanhakijat. Kaiken kaikkiaan minulla on myönteinen kuva kiintiöpakolaispolitiikastamme. Me itse päätämme ketä otamme, kuinka paljon ja mihin heidät sijoitamme. Suhtaudun varauksellisesti ja kriittisesti joidenkin turvapaikanhakijoiden oleskelulupapäätöksiin ja Suomen turvapaikanhakijoiden sopeuttamispolitiikkaan. Lasta on helpompi sopeuttaa ympäröivään uuteen yhteiskuntaan kuin aikuista miestä, maassa, jossa toimeentulotuella pärjää ihan hyvin. Mielestäni toimeentulotuen saamisen ehtoja pitäisi tuntuvasti kiristää kaikilta Suomessa asuvilta kansalaisilta. Järjestelmä sallii hyväksikäytön.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 10:10
Maahanmuuttajana Suomessa.  Kurdi.

http://www.youtube.com/v/Rgu_Rao61Gw
Video Kari Lajunen

Vaasalaisia.info on kätevästi lyhennetty muotoon v.i

Vaasalaisia.info is conveniently abbreviated to v.i
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 31. 03. 2013 13:01
Tuossa pätkässä meni pieleen vain yksi asia, haastattelutilanteessa oli kuvan vangitsija,  jolla ei ollut haastattelun kanssa mitään tekemistä.
Lisäksi tämä vaivautui tilanteessa, kun ymmärsi että hän on vain visuaalisuuden parantamiseksi paikalla.  Sanoisiko että nuorten neitojen ei kannata lähteä vanhojen herrojen kanssa marjaan.
No en sano,  mutta haastattelu on aina herkkä intiimi tilanne,  joten siinä on noudatettava tiettyä kaavaa, jolla varmistetaan haastateltavan asema.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 31. 03. 2013 13:01
Kartsa tekee Arajärvet kohdassa 0:28. Eikös vain teekin...  :)  Ja vähän pistää silmään kun haastattelija on lyhyempi haastateltaviaan. Ei siinä mitään asian voisi korjata Karpon tyyliin karvahatulla.

Ihan hyvä video. Näitä lisää. Mutta homma oikea mikki tuo känny vai mikä se oli ei ole uskottava.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 31. 03. 2013 16:04
Onko tuo mikki sellainen pehmustettu, jonka voi vaikka heittää yleisölle luentosalissa? Erinomainen keksintö, jos se on tuo tai vastaava.

Ja tosiaan tälläisiä lisää, erityisesti sellaisista kulttuureista, joita kohtaan on suurimmat epäluulot ja uskomukset.

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 02. 04. 2013 07:07
http://www.youtube.com/v/YEOyMdHZ9E8

Meillä oli matkavieraana pohjoisen maatilahotellissa kaksi kiinalaista.  Hotellivieraina oli myös suomalainen nuoripari.  Suomalaisnainen oli niin ystävällinen, että otti heidät saunaan ja sen jälkeen näytti miten kylmää lunta hierotaan iholle.  Hrrr sellainen tuntuu pistelevän kylmältä. 

Haastattelussani autossa kiinalaistyttö kertoo nauttineensa tästä lumipesusta. 
Mahtavaa sillä tämä oli todellinen suomalainen kokemus.

Tiedän kokemuksesta, että kylmä lumi kuumalla iholla pistelee kuin tuhat neulaa.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

We had a travel guest of the northern farm at two Chinese. Guests at the hotel was also a young Finnish couple. Finnish woman was so friendly that took them to the sauna and then showed how cold the snow is rubbed on the skin. Hrrr kind of feel a tingling from the cold.

An interview with the Chinese girl in the car tells enjoyed this snow laundering.Awesome as this was a real Finnish experience.

I know from experience that the cold snow with hot skin stung like a thousand needles.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 02. 04. 2013 19:07
Nyt uudelleen, oikealle sivulle :)

Eikun keskustelu avaamaan!

On hienoa, että tälläisiä sivuja löytyy. Tärkeätä olisi käydä sivistynyttä, rehellistä, asiallista ja rakentavaa keskustelua.

Olisi hienoa voida kysyä asioita ja käydä keskustelua, voimme olla Vaasassa edelläkävijä, se on meistä kiinni!

Ja olisi tosi kivaa nähdä yhä enemmän vanhempia suomalaisia liikkumassa ulkomaalaistaustaisten kanssa. Nuorten on helpompaa tutustua koulun kautta, mutta vanhempaan väkeen on vaikea saada kontakia. Tämä kanava on yksi keino!

Seida Sohrabi
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 02. 04. 2013 20:08
Helsingissä ollaan järjestämässä muistomarssi. Katso linkistä lisätietoa!

Vaasasta saatetaan järjestää yhteiskuljetus, josta sitten varmasti tiedotetaan.

http://kurdistan.fi/fileshare/Anfal-25-Helsinki-muistomarssi.pdf
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 02. 04. 2013 20:08
Rikokset ihmisyyttä vastaan pitää aina tuomita.

Muistuttaisin kuitenkin tässä kohden suomessa oleskelevia kurdeja siitä, että seuraavanlaiset tapahtumat eivät ole suomessa hyväksyttyjä eivätkä ne millään tavalla edesauta kurdien asiaa maailmalla. Suomalainen yhteiskunta tuomitsee tämänkaltaiset yhteiskuntarauhaansa uhkaavat ja halveksuvat teot:

Mielenosoitus riistäytyi käsistä Helsingin keskustassa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110316281404_uu.shtml

Suomen kurdit riehuu Helsingissä
http://www.youtube.com/watch?v=jm26GgWzpP4&feature=share


Kurds in Finland Making a PEACEFUL protest as they always do.
http://www.liveleak.com/view?i=7f3_1359226921

Radikaali muslimisaarnaaja esiintyi Helsingissä
http://www.youtube.com/embed/-OriBUYrppg
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 02. 04. 2013 21:09
Mielestäni valehtelu ja paisuttelu pitää täysin poissulkea. Valehtelu ja paisuttelu on niin noloa ja kertakaikkiaan häpeällistä, että siihen ei pidä sortua.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 02. 04. 2013 21:09
Kuten tiedotteessa lukee:

"Järjestämme rauhallisen muistomarssin...."


Miten sinä Eikka edesautat meidän sopeutumistamme ja rakentavaa keskustelua, kun kerta toisensa jälkeen luot viestejä, joilla on propagandistinen olemus, yrität antaa kuvaa kurdeista väkivaltaisina fundamentalisteina ja häpäiset tällä kommentillasi muistotilaisuuden tärkeyttä ja arvoa meille kurdeille ja muille, jotka tietävät mitä Anfalin aikana tehtiin tai mitä kurdeille on tehty historian saatossa.

 Viestittely sivustolla perustuu rakentavaan keskusteluun ja toisen osapuolen kunnioittamiseen.

Olen Timo Rintamäen kanssa samaa mieltä, ja kiitän häntä asiallisesta ja rakentavasta kommentistaan!
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 03. 04. 2013 03:03
Kuten tiedotteessa lukee:

"Järjestämme rauhallisen muistomarssin...."

 Viestittely sivustolla perustuu rakentavaan keskusteluun ja toisen osapuolen kunnioittamiseen.


Suomessa ei ole kokonaan kommunistinen järjestelmä vielä. Paljon perustuu yksityiseen omistukseen. Ihmiset ovat siis tehneet työtä oman hyvinvointinsa eteen.  He ovat sinnitelleet saadakseen esimerkiksi auton ostettua,  jonka avulla käyvät töissä.  On perin kummallista,  jos on oikein että jotkut ihmiset ottavat oikeudekseen hyppiä toisen omistaman auton päällä.

Tälläinen toiminta ei minun mielestäni ole kunnioittamista.
Voi olla myöskin niin että kurdit ovat kärsineet vääryyttä historiansa aikana.  Voi olla kysymys myöskin sopeutumis kyvyn puutteesta. Mikään asia ei ole yksinkertainen, jos siihen on kasattuna historian saatossa syntyneet kollektiiviset tunteet. Kuten näyttäisi olevan, noissa esiintymisissä.

Suomi ei olisi selvinnyt Ruotsin / Venäjän vallan alta itsenäiseksi,  jos ei olisi ollut tosiasioiden tunnustamisen kykyä.  Sitkeä työ paremman huomisen eteen,  toi sen kehityksen,  jonka varassa nytkin monet saavat viettää lokoisia oleilupäiviä.

Nyt on vaara että joutenollessa alkaa kehittyä ilmiöitä jotka eivät ole terveellisiä pitemmän päälle yhteiskunnallisesti.

Ihmettelen suuresti syrjäytymiskehitystä ja näköalattomuutta nuorten keskuudessa. Jos itse olisin vielä nuori, en todellakaan jäisi tänne kylille jouten makoilemaan ja polttelemaan tupakkia.
Olisin lähtenyt mailmalle hakemaan oman hyvinvointini. On käsittämätöntä että suurin laumoin nuoria miehiä jää nurkkiin minun elätettäväksi.  Mitä mitä.  Miehiäkö ovat,  vai mitä en tiedä,  mutta oudoilta vaikuttavat.  Tälläista ainesta on sitten helppo viedä mukanaan hihkulitoimintaan.

nm. seso on kyllä nyt käynnistämässä yhden ihmisen taistelua,  jonka lopputuloksen jo näkee. Idealismi saa ihmisen joskus kuvittelemaan varsinkin nuorempana että ihmisen kokoiset voimat olisivat jotenkin suurempia,  kuin ovat, jos siihen saa vielä käyttövoimaksi jotain taivaallista lupausta,  erityisestä luvatusta paremmasta,  on itsensä tuhoaminen hyvässä vauhdissa.

Suosittelisin sinulle pienempiä prosesseja,  joilla harjoittelet vaikuttamista.  Itsellänikin on hyvin pieni vaikuttamisen sektori,  eikä siinä synny tuloksia lainkaan. Päinvastoin pahenee vaan, verotus kiristyy, velkaantuminen vain kiihtyy, yhä suurempi määrä on nuoria miehiä minun elätettävänä.

Jos menetän päivittäin jotakin, enkä siltikään ole kuollut,  on se merkki siitä että on ollut mistä menettää. Nuoren ei kuitenkaan kannata aloittaa menettämällä,  vaan hänen on hankittava lisää puhtia elämäänsä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2013 06:06


nm. seso on kyllä nyt käynnistämässä yhden ihmisen taistelua,  jonka lopputuloksen jo näkee. 

Häh?

Seida on tullut mamuna avoimin mielin omalla naamalla keskustelemaan kanssamme aivan oikeaan osioon.

Siitä on yhden ihmisen taistelu yhtä kaukana kuin O W:n ajatus.

Meiltä meni useampi vuosi saada aito maahanmuuttaja keskustelemaan paikallisväestön kanssa.

Tämä on ainut osio mamujen ja paikallisten välillä.

Vain asiallinen ja rakentava keskustelu sallitaan.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 03. 04. 2013 06:06
Miten sinä Eikka edesautat meidän sopeutumistamme ja rakentavaa keskustelua

OW tuossa yläpuolella kirjoittaakin asiasta jo melko hyvin. Voisin lisätä lyhyesti, että Kurdit itse ovat syyllisiä noihin linkittämiini tekoihin. Ota kommenttini ystävällisenä neuvona siitä mitä suomessa saa ja ei saa tehdä. Jonkun ymmärryksessähän on selkeästi vikaa, jos juuri kurdien aiemmat rauhanomaiset kokoontumiset suomessa ovat päättyneet sekasortoon ja vandalismiin. Eikös olekin hieno maa tämä suomi, kaikilla on vapaus osoittaa mieltään kunhan tekee sen yhteisten pelisääntöjen mukaan. Riehumisella kyseinen oikeus voidaan romuttaa. Luulisin juuri kurdien ymmärtävän tämän ja kunnioittavan sitä sanomattakin jo oman historianne takia?

Suomi on pieni maa. Meitä on vain n 5 miljoonaa. Olemme nostaneet itsemme sorron alta ja puutteesta yhdeksi maailman parhaista maista ja tarjoamme nyt pienelle osalle hädänalaisista turvapaikan maailman myrskyissä. Miksi kurdien (netin mukaan) 30-35 miljoonainen kansa ei kunnioita suomen lakeja ja järjestystä vaan kiittää avunannostamme anarkialla?

Menkää, marssikaa ja osoittakaa mieltänne. Teillä on siihen oikeus. Mutta vastatkaa myös tekojenne seurauksista. Anarkia ei ole suomalainen tapa, vaan täällä se on rikos.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 03. 04. 2013 06:06
Kari Lajunen kirjoitti:
Quote
Vain asiallinen ja rakentava keskustelu sallitaan.

Kun tätä osiota perustettiin sovimme sen puuhamiehen Kari Lajusen kanssa, että ketjua tarkkailaan huolella. Nyt on meneillään yritys saada lisää mamuja kirjoittajiksi.  Lupauksia on, mutta ei vielä päätöksiä.  Ei ole kovin helppoa kielitaidostaan ja oikeauksistaan epävarmalle mamulle työntää päätään "susien luolaan".

Se edellyttää vähintään Seida Sohrabin kaltaista vahvaa luonnetta ja kypsää persoonaa.  Tämä ei tarkoita sitä, että ketjussa pitäisi jotenkin paapoa maahanmuuttajia, mutta kyllä sitä, että heidän ihmisarvoaan kunnioitetaan niin, että vastaukset ja kysymykset ovat asiallisa.

Tämä on ainutlaatuinen mahdollisuus hälventää ennakkoluuloja.  Ei muuta kuin rehtiin ja avoimeen keskusteluun.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2013 07:07
Ettei tulisi käsitys toisesta ääripäästä niin maahanmuuttokriittisyys sallitaan kuten se kuuluu kaikkialla sallia.

Rasismi ja maahanmuuttokriittisyys ovat kaksi eri asiaa mutta  rasisti voi olla maahanmuuttokriittinen mutta oikea
maahanmuuttokriitten ei  voi olla rasisti. 

Minä olen maahanmuuttokriittinen.

Seuraavassa sanalla "Mamubisnes" tarkoitan työntekijää joka tavalla tai toisella saa elantonsa maahanmuutosta.  Eli
elää maahanmuutolla.

Haluan hajasijoittaa pakolaisia, että he kotoutuisivat nopeammin Suomen yhteiskuntaan.  Vaasassa mamubisneksessä työskentelevät haluavat pakolaisia keskitettävän jotta heidän bisneksensä pyörisi ja tekevät kaikin tavoin hajasijoitusajatuksesta rasistisen vaikka onneksi huonolla menestyksellä.

Eli maahanmuuttovirkailijoiden työpaikat Vaasassa menetetään ja joukko maahanmuuton parissa työskenteleviä joutuvat
työttömyyskortistoon jos pakolaisia ei haalita lisää tai edes pysäytetään sisäänotto Vaasaan.  Siksi heille on tärkeätä
keskittää pakolaisia Vaasaan.  Seurauksista viis.

Työperäinen maahanmuutto hajasijoittuu automaattisesti työpaikkojen mukaan joten sille asialle ei tarvitse tehdä mitään.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 03. 04. 2013 08:08
Seida on tullut mamuna avoimin mielin omalla naamalla keskustelemaan kanssamme aivan oikeaan osioon.

Erinomaista! Toivottavasti nimimerkki seso jatkaa keskustelua ja ottaa vastaan myös avoimeen keskusteluun olennaisena osana kuuluvat vastakommentit.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 03. 04. 2013 10:10
Et voi tuomita kaikkia kurdeja, vain n.50 huligaanin perusteella. Olen Suomessa kasvanut ja minulla on suomalainen maailmankatsomus. Hieman kysymyksiä ja vastauksia kehiin.

Hyväksynkö Bakurin kurdien toiminnan Helsingissä?: En missään nimessä hyväksy heidän tapaansa marssia! Ja puhutte siihen tyylin, ikäänkuin minä olisin tukenut heidän toimintaansa.

Koinko, että Suomessa voi noin tehdä?: En todellakaan koe, että Suomessa voidaan pysäytellä autoja ja yrittää rikkoa niitä!

Harmittaako minua, että aikuiset miehet, eivät osaa ottaa eri etnistä taustaa omaavaa suomalaista keskusteluun: Kyllä minua harmittaa teidän joidenkin tapa, tulla kertomaan minulle miten Suomessa pitäsi elää ja ajatella. Älkää siitä tulko mulle kertomaan, tiedän tasan tarkkaan miten täällä toimitaan ja eletään! Tapanne käydä "keskustelua" on rasistinen ja loukkaava ja mikäli ette osaa ottaa ihmistä ihmisenä, niin tästä keskustelupalstasta ei tule sitten mitään.

Te vain hyökkäätte kimppuuni ja alatte kertomaan minulle miten Suomessa pitäisi elää ja toimia ja leimaatte kurdit ja kerrotte omasta mahtavuudestanne. Pitäisikö minunkin kertoa teillä mitä tarkoittaa suomeksi asiallinen ja rakentava keskustelu.

Suoraan sanottuna häpeän muiden suomalaisten puolesta tapaanne ottaa ulkomaalaistaustainen mukaan keskusteluun! Kun minä mainostan rauhallista muistomarssia ja tiedotan siitä, sitten tulee susilauma, Tapioo lainaten kertomaan mitä viime vuonna n.50 kurdia teki Helsingissä.

Enhän minäkään täällä rupea kertomaan tai paasoamaan muiden suomalaisten tekemisistä. En ole maininnut kertaakaan koulusurmia, väkikohtausta Jyväskylässä. Olenko minä missään vaiheessa paasonnut teille suomalaisista ääriaineksista. En ole, koska minä kunnioitan osapuolta, toisin kuin eräät!

Minua ei haittaa jos minua haukutaan tai minusta annetan väärää kuvaa, mutta sitä en hyväksy, että kurdeja täällä leimataan tiettyyn muottiin, vain pienen asiattoman ryhmän perusteella:

[/i]Miksi kurdien (netin mukaan) 30-35 miljoonainen kansa ei kunnioita suomen lakeja ja järjestystä vaan kiittää avunannostamme anarkialla?

Olen täysin vakuuttunut siitä, ettei ennakkoluuloja pystytä hälventämään muulla tavalla kuin oikeasti tutustumalla eri entisestä taustasta tuleviin ihmisiin. Istua heidän kanssaan, jutella niitä näitä ja kysyä suoraan kasvotusten kinkkisiä kysymyksiä ja pyrkiä luomaan rakentavaa keskustelua.

Teistä jotkut ovat osoittaneet, etteivät edes halua tutustua ei kantasuomalaisiin, vaan olette tulleet tänne keskustelupalstalle haukkumaan, paasoamaan ja luokkaamaan ei kantasuomalaisia. Se ei teistä muuta kerro kuin kapeakatseisuutta, suvaitsemattomuutta ja ongelman lietsojia. Ja juuri sen takia irtisanoudun sellaisen keskustelun ylläpitämisestä.

Ja luojan kiitos, etten minä tuomitse suomalaisia kirjoitustenne perusteella, kuten te teette kurdien kohdalla.



Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 03. 04. 2013 11:11
Seso kuule tämä on suomalainen tapa keskustella. Nostetaan ns. kissa pöydälle eikä aleta tuhoamaan viattomien autoja tai asuntoja, eikä heittelemään pommeja tavallisen kansalaisen niskaan. Syytät meitä ennakkoasenteista kurdeja kohtaan ja nostat itseäsi meidän yläpuolelle, samaan aikaan mainitset kuitenkin ohimennen parin oikeistolaishörhön temput jyväskylässä. Voit pitää itseäsi sivistyneenä mutta minä kuvailisin sinua paremminkin sanalla tekopyhä. Melko vahvaa vasemmistolaistaustaakin sinusta uhkuu. Onko se tuon sinulle pyhän terroristijärjestön PKKn jäänteitä, vai ihan kotoisen terroristiryhmittymämme Vihervasemmiston ansiota en tiedä. Sama kai tuo, veikkaisin kuitenkin jälkimmäistä. Poliittisuutesi ei hyvästä yrityksestä huolimatta peity "huntusi" alle.

Mikäli tuntisit minut paremmin saattaisit kovastikin yllättyä suhteistani mamuihin ja ulkomaalaistaustaisiin henkilöihin. Ainuttakaan aktiivista anarkistia tosin en tunne, enkä yhtään kurdiakaan. Liittyvätkö nämä seikat jotenkin toisiinsa?

Mutta enivei...

Nyt sinulla on hieno mahdollisuus lakaista tälläiset suomen kurdien omista teoista johtuvat asenteet pois ja valaista meitä moukkia suomalaisia Kurdien kulttuurin hienouksista! Anna palaa! :)
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Tapio Parkkari on 03. 04. 2013 11:11
Kaiken yhteistoiminnan edellytyksenä on asiallinen keskustelu. Tämä ei sitä ole.  Tärkeintä on ihmisen kohtaaminen ihmisenä. 

Seida Sohrabi on ryhtynyt tekemään maahanmuuttajavideoita ja videoita maahanmuuttoon liittyvistä  ongelmista.
Ensimmäinen video julkaistaan tällä viikolla vaasalaisia.blogissa.

Ehdotan, että Seida ja Eikka kohtaavat Ryytivakassa vIdeokameran ääressä ja ottavat siinä mittaa toisistaa tai kokeilevat jos vaikka löytäisivät yhteisen sävelen kasvokkain.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2013 11:11
Tämä osio oli minun ajatus. 

Ajatus oli, että tämä on aikuisten ihmisten keskustelukanava.

Ei syyttelykanava.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 03. 04. 2013 12:12
Keskustelu palstoilla ei aina mene asiat niinkuin itse haluaisi ja ehkä hyvä niin, kun leikkiin ryhtyy niin pitää se myös leikki kestää . Itse toivon Seidan kestävän kriittisetkin mielipiteet ja hänen blogissa pysyminen on suotavaa ja odotan mielenkiinolla tulevaa videota.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 03. 04. 2013 13:01
Olen pahoillani jos olen aiheuttanut mielipahaa  osallistuessani tähän keskusteluun, joka ei ole vielä kunnolla edes alkanut.

Ensimmäinen asia mikä suomessa täytyy oppia,  on olla ottamatta henkilökohtaisesti asioita.  Henkilökohtainen asia koetaan suomessa yksityisyyden piiriin kuuluvaksi,  joka hoidetaan itsekseen.
Tätä yksityisyyttä myöskin kunnioitetaan,  eikä sekaannuta yksityisiin asioihin. Julkinen keskustelu ei ole yksityinen.

Suomalainen kulttuuri on pitkän kehityksen tulos,  täällä on niin sanottuja "isän tappoja" toteutettu joka sukupolvessa,  siksi emme enään elä keskiajan kulttuurissa.
Tämä täytyy huomioida kun keskustellaan, meidän suomalaisten näkökulmasta lähi-idän maissa monilta osin eletään aika kaukana historiassa. Joka tarkoittaa että siellä ei poika polvessa ole paljon parantunut, tai ei olla annettu parantua.

Tämä ei nyt tarkoita sitä,  ettet sinä olisi kehittynyt. Varmaan olet,  mutta keskustelussa voidaan vain perustella omia näkemyksiä. Muilla taas on oikeus tulkita niitä, omien lähtökohtiensa mukaisesti.

Tottakai tunnen monia ulkomaalaisia, myös kurdin,  eikä minulla heitä vastaan mitään ole. Monet sukulaiseni ovat muuttaneet mailmalle ja jopa avioituneetkin siellä ja tulen hyvin toimeen heidän kanssaan.
Toivon että pääset tutustumaan suomalaiseen kulttuuriin syvällisemmin,  koska se ei ole tyhjästä syntynyt,  se on monen sukupolven kipujen summa.

Voin myöskin luvata etten syytä sinua toisten teoista,  ellet sitten ole tukemassa heitä.  Minulla on myöskin vastaanotto puoli kunnossa,  jaksan lukea pitkänkin kirjoituksen asioista,  jotka merkitsevät minulle jotakin. Minun puolesta voit rauhassa jatkaa täällä.

Toivottavasti tämä osio avaa uusia kehitysnäkymiä, koska väkeä täällä suomessa tarvitaan jatkosakin,  kun ei suomen omat pojat ole enään oikein selviytyneet tyttöjen kanssa tuottavasti.

 
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 03. 04. 2013 14:02
Tapio!

Otan haasteen vastaan :)
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 03. 04. 2013 14:02
Ihmisen erottaa tietokoneesta kyky sopeuttaa toimintaansa havaittuaan toimineensa väärin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Tapio Parkkari on 03. 04. 2013 14:02
Seida Sohrabi on valmis keskustelemaan videokameran edessä kurdeista, maahanmuutosta, suomalaisuudesta - elämästä nimm. Eikan kanssa.  Mitä sanoo Eikka?  Ulos kaapista ja omalla naamalla ottamaan osaa kaskusteluun.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 03. 04. 2013 14:02
Seida voittaa Eikan kuusnolla. Laitetaanko vetoja.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 03. 04. 2013 15:03
Tässä ollaan nyt menossa sameille vesille  monella on hyvä syy siihen , että esiintyy nimimerkillä ja tässä tapauksessa tuon nimimerkin takana oleva henkilö paljastuisi. Varsinkin näissä maahanmuuttoon liittyvissä keskusteluissa jos esiintyy omalla nimellä ja on ns. maahanmuuttokriittinen  niin silloin on suuri vaara joutua syrjinnän kohteeksi , joten tälläisten haasteiden esittäminen ei ole viisasta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 03. 04. 2013 15:03
Kiitos OW asiallisesta kommentistasi ja hyväksyn pahoittelusi :)

Olisi mukavaa kasvotusten tavata Eikka ja käydä keskustelua?

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2013 18:06
Tuossa pätkässä meni pieleen vain yksi asia, haastattelutilanteessa oli kuvan vangitsija,  jolla ei ollut haastattelun kanssa mitään tekemistä.
Lisäksi tämä vaivautui tilanteessa, kun ymmärsi että hän on vain visuaalisuuden parantamiseksi paikalla.  Sanoisiko että nuorten neitojen ei kannata lähteä vanhojen herrojen kanssa marjaan.
No en sano,  mutta haastattelu on aina herkkä intiimi tilanne,  joten siinä on noudatettava tiettyä kaavaa, jolla varmistetaan haastateltavan asema.

Mielenkiintoinen mielipide.

Mistäs tiedät ettei kakkososa putkahda siten, että heilautan mikrofonin (siis tuon jossa on kirjainyhdistelmä "V.I" ja alan
haastatella toiselta puolelta?

Enkä minä nyt vielä niin vanha ole.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 03. 04. 2013 18:06
Kaiken yhteistoiminnan edellytyksenä on asiallinen keskustelu. Tämä ei sitä ole. Ehdotan, että Seida ja Eikka kohtaavat Ryytivakassa vIdeokameran ääressä ja ottavat siinä mittaa toisistaa tai kokeilevat jos vaikka löytäisivät yhteisen sävelen kasvokkain.

Olen jo aiemminkin ihmetellyt palstan ylläpitoa keskustelun toppuuttelemisesta. Suuri on ihmetys ollut, miksi nostetta puuttuu foorumin siipien alta. Ja sitten kun oikeaa keskustelua syntyy on ylläpidolla suuri tarve saada keskustelu loppumaan. En jummarra en...

Mitä itse haasteeseen tulee otan sen ilomielin vastaan.

Parilla ehdolla.

Nimimerkki Seso saa taistossa toverikseen saman pöydän ääreen tässäkin ketjussa hanakasti itseään esiin tuoneen Timo Rintamäen.

Minun, jos nyt ei sentään toveriksi, vaan komppaajaksi viereiselle lavitsalle asettuu nimimerkki Original Wiik.

Jopas jotakin! Hyvät, pahat, mamut ja rumat!!

Parkkari itse toimii asetelman välissä tuomarina kourassaan tuore ja makea maalahden limppu, jota hänellä on kiihkon tulviessa yli äyräiden myös lupa käyttää. Lajusen käsiin on turvallista uskoa mediatapahtuman tallennus. Pari vaasalaista taiteilijaa voisivat esittää alussa ja lopussa ja miksei taustallakin  kohtauksenomaisesti omaa tulkintaa maahanmuuttajien ja kantaväestön välisistä ongelmista.

Mikäli ylläpito saa tämänlaisen asetelman järjestymään olen käytettävissänne.

Olen Helinin kanssa samoilla linjoilla maahanmuuttokriittisen kansalaisen julkitulosta ja sen vaarallisuudesta. Toivon luonnollisesti ylläpidon voivan varmistaa maahanmuuttokriittisen esiintyjän turvallisuuden tilaisuudessa ja sen jälkeen. Pannanko pakettiin?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 03. 04. 2013 18:06
Eikan ehdot eivät ole ollenkaan kohtuuttomia ja tähän kohtaan sopii tokaisu , että nyt otetaan miehistä mittaa.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2013 19:07
Eikalla on huumorintajua vaikka on keikalla.

Olen mukana ja lataan jo kameran akkuja.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 03. 04. 2013 19:07
Miksi Eikka ei pyydä komppaajaksi Ristoa? Haluaako Eikka tällä tavoin pyrkiä paljastamaan osittain keskustelun ulkopuolisen  OW nimimerkin? Vai arvioiko Eikka, että OW ei suostu, ja siten ei itse joudu paljastamaan nimimerkkiä. Jompi kumpi pitänee paikkansa, miksi muuten Eikka ei pyytäisi mieluummin vaikkapa samanhenkistä Ristoa "komppaajaksi".
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 03. 04. 2013 19:07
Olen ihminen ja tunnen tiettyä empatiaa heikommassa asemassa olevaa kohtaan. Puutun tilanteeseen, jos tunnen, että tämä ihminen tarvitsee puolustajaa.

Alunperin näin Seidan olevan pulassa ja yritin auttaa häntä. Tiedän, että olen katoava mammutti, jonka Seidan jälkeläiset hävittävät, sittenkin autoin Seidaa. Kyseessä on siis tilannekohtainen inhimillisyys. En ole valmis laajentamaan tilannekohtaista inhimillisyyttä laajemmaksi debatiksi omaa yhteisöäni vastaan, joten kieltäydyn osallistumasta kasvokkaiseen konfliktiin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 03. 04. 2013 19:07
Risto Heliniltä haluan tietää, miten hän on joutunut syrjityksi maahanmuuttokriittisten mielipiteidensä johdosta.  En lainkaan väitä etteikö se olisi mahdollista.

Seida Sohrabin kohdalla on kysymys siitä että lehdistön yleisen käytännön mukaan nimeltä mainittuun henkilöön kohdistuva tiukka ja ankarakin arvostelu edellyttää, että myös esittäjä esiintyy omalla nimellään.

Yleisen lehdistön omaksuman käytännön mukaan nimeltä mainittua henkilöä voi arviostella nimimerkin takaa ankarasti jos kysymyksessä on erittäin merkittävä yhteiskunnallinen asia.  Näin siis yleisesti.

Nettimaailma ei ole näin ankara, mutta käytäntö on syytä pitää mielessä.

Vierastan ajatusta, että hulabaloo on aimnoa syy vierailijoille tulla foorumiin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 03. 04. 2013 19:07
Ehkä en ole joutunut  syrjityksi vaikka jotkut tahot ovat tehneet sen asian eteen kaikkensa, on tapahtunut päinvastainen reaktio mitä olivat odottaneet. Mutta olen saanut monia yhteydenottoja ihmisiltä jotka ovat kanssani samaa mieltä vaan eivät voi mielipiteitään julkisesti tuoda esiin. Sillä on moneen kertaan tullut todistetuksi kuinka juuri nuo hyysärit ovat niitä kovanlinjan natseja kun puhutaan suvaitsevaisuudesta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 03. 04. 2013 19:07
nimeltä mainittuun henkilöön kohdistuva tiukka ja ankarakin arvostelu edellyttää, että myös esittäjä esiintyy omalla nimellään.

Minä olen väitellyt tässä ketjussa ainoastaan nimimerkki "seson" kanssa.

Makelle pokeritermein: "minun peli, minun puheet."

Jollekulle muulle: Paljon puhetta, vähän tekoja.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 03. 04. 2013 19:07
Eikö olekkin Risto aikamoinen dilemma. Minä en suvaitse suvaitsemattomia :)  enkä äärikansallismielisiä.
ja jos olisin isompi työnantaja niin syrjisin (työhönotossa) näitä suvaitsemattomia kansallismielisiä.  Vähän samaan tapaan kuin alkoholisteja, kun ei ne kuitenkaan töitä pysty tekemään.

Mielenkiintoista muuten tuo vertaus sananvapaudesta. Jotkut pitivät kovaa ääntä siitä, että kansallismielisten sananvapautta loukataan, kun heitä estettiin menemästä kirjastoon häiritsemään toisen tilaisuutta. Miksi nämä samanhenkiset nyt marisevat siitä, että ääri-islaminuskoiset saavat pitää omaa puhettaan ja lippua salossa? :)  Eikö heidän mielestä silloin juuri sananvapaus toteutunut?

Tuossa kuitenkin opiskeltavaa niille, jotka eivät oikein ymmärrä mitä sananvapaus merkitse:

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/index.php?sivu=vapaus




Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 03. 04. 2013 20:08
Seida ei ole ihan huonosti menestynyt tässä osiossa,  onhan hän saanut aikaan aika absudin tilanteen. Jossa useat henkilöt pyrkivät ratkaisemaan keskustelun jatkon edellytyksiä, ilman että joudutaan lähikontaktiin eri osapuolien kanssa,  vaikka tilaus toki siihen on olemassa vahvana. saattaa olla jopa joidenkin mielestä kiinnostavakin tilanne tarjolla.

Se on kuitenkin harha,  hyödyt jäävät vähäisiksi ja keskustelun jatko vaarantuu.  Parempi on jatkaa keskustelua asiasta,  jos sellainen vielä on agendalla.
Mielenkiintoista tässä on se, kuinka suuri tarve ihmisillä on hakeutua sosiaalisiin tilanteisiin, joissa sitten pystyttäisiin konkreettisemmin kokemaan todeksi jokin asia,  joka kirjoitettuna on vailla luita ja lihaa.

Eipä silti,  ei minulla mitään menetettävää,  tai voitettavaa olisi,  vaikka kohtaisin silmätysten muita asianosaisia. Onnistuneen propakandan peruspilari on,  ettei vastaa kun kysytään, mutta kysyy aina vähintään kaksi vastakysymystä,  joista vähintään toiseen vastaa itse vastaajan puolesta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Obscurantti on 04. 04. 2013 11:11
Mitä mieltä Seida Sohrabi on todella maahanmuuttopolitiikasta:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?catid=19:nettistudio-&id=32666:seida-sohrabi-elsi-mustaniemen-haastattelussa&option=com_content&view=article
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 04. 04. 2013 12:12
http://www.youtube.com/v/3jne07FgqZU

On hienoa, että meillä on Seida.

Seida on täysin kokenun kaiken mitä pakolaisuudesta voi kokea.

Seida on ollut pakolainen.

Seida on ensimmäinen tuntemani maahanmuuttokriittinen mamu.

Seida saa vielä jotain aikaan.  Hän ymmärtää, että puhumalla avoimesti maahanmuuton ongelmista, voidaan maahanmuuton
ongelmat nähdä.  Toisin kuin mamubisneksessä työskentelevät, heidän kansaan ei voi edes puhua maahanmuuton
ongelmista.  He eivät näe niitä tai halua nähdä. 

Hienoa Seida.  Tervetuloa Suomeen näin parikymmentä vuotta jälkikäteen toivotettuna.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Tapio Parkkari on 04. 04. 2013 12:12
http://www.youtube.com/v/b2QFcmqYDMI

Miratalon tuottama video "Immigrants in Finland"
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 04. 04. 2013 15:03

Seida on ensimmäinen tuntemani maahanmuuttokriittinen mamu.

Seida saa vielä jotain aikaan.  Hän ymmärtää, että puhumalla avoimesti maahanmuuton ongelmista, voidaan maahanmuuton
ongelmat nähdä.  Toisin kuin mamubisneksessä työskentelevät, heidän kansaan ei voi edes puhua maahanmuuton
ongelmista.  He eivät näe niitä tai halua nähdä. 


Kriittisyys on suhteellinen käsite. Mielestäni Seida ei ole maahanmuuttokriittinen. Hän on analyyttinen ja pohdiskeleva ja miettii vaihtoehtoja, syy-seuraus suhteita jne järkevällä tavalla. Hänen asenteensa on juurikin oikea. Mielestäni kysymys ei ole kriittisyydestä, jos tunnustaa ongelmat ja pyrkii parantamaan niitä. Kaikkia asioita voi aina parantaa. Kriittisyys on mielestäni taas negatiivinen asian ilmentymä. Tätä Seida ei ollut.

Jotkut perussuomalaiset ovat maahanmuuttokriittisiä ja iso osa on maahanmuuttovastaisia. Kriittisyyttä ei ole etsiä tieten tahtoen vain ja ainoastaan maahanmuuton negatiivisia puolia. Se on selvää maahanmuuttovastaisuutta. Perussuomalaisilta ei löydy maahanmuutosta juurikaan positiivistä sanottavaa, muutamaa erittäin harvaa ja melkeinpä vastentahtoista kommenttia lukuunottamatta. Karin asenne on mielestäni kriittisyyden ja maahanmuuttovastaisuuden rajamailla. Tai vähintäänkin selektiivistä sellaista, jossa tietyt ryhmät hyväksytään ja toisia ei.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 04. 04. 2013 16:04
Mielestäni kysymys ei ole kriittisyydestä, jos tunnustaa ongelmat ja pyrkii parantamaan niitä



Kaikella kunnioituksella mutta tuo jos mikään on mielestäni hyvä kriittisyyden määritelmä.  "Tunnustaan ongelmat ja pyrkii
parantamaan niitä"

Maahanmuuttokriittisyys on sitä puhtaimmillaan.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 04. 04. 2013 16:04
kriittinen wikipedian mukaan

1) arvosteleva
2) epäilevästi suhtautuva, pessimistinen

eli ei pyri ratkaisemaan ongelmia tai miettimään vaihtoehtoisia ratkaisuja.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 04. 04. 2013 17:05
Oletetaan, että joku ihminen on kuolemankielissä ja toiset alkavat halkomaan hiuksia tämän ihmisen pelastamisesta. Maahanmuuttokriittisyys tilanteessa, että toiset ovat kuolemassa nälkään ja sortoon on hiukan absurdia. Mielestäni, jos toisten annetaan kuolla nälkään ja sortoon niin sitä pitää kutsua toisten kuolemaan hylkäämiseksi.

Ihmiskunnan lukumäärä on kenties jo ylittänyt maapallon uusiutuvien resurssien kantokyvyn. Ihmiskunta kuluttaa maapallon resursseja nopeammin kuin resurssit uusiutuvat. Tästä seuraa ennemmin tai myöhemmin tilanne, että ihmiskunnan lukumäärä asettuu resurssien tasalle. Ihmiskunnan lukumäärän ja uusiutuvien resurssien tasapainottuminen ei varmaankaan käy helposti. Ihmiskuntaa on seitsemän miljardia, joista vain miljardi elää länsimaisesti tasokasta elämää. Länsimaat ovat sotilaallisesti niin kova vastus, että oletettavasti länsimaiden ulkopuolella elävät ihmiset eivät käy länsimaiden kimppuun vaan toistensa kimppuun. Seikka on nähtävissä jo nyt. Kaikki sodat mitä paraillaan on käynnissä ovat sisällissotia eri etnisten ja uskonnollisten ryhmien välillä.

Tuossa aiemmin sanoin tässä keskusteluketjussa (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3821.msg120333#msg120333), että olen katoava mammutti, joka häviää maahanmuuttajien vyöryn alle. Itse asiassa en olisi asiasta niin varma koska voimmehan aina sulkea rajat.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 04. 04. 2013 17:05

Tuossa aiemmin sanoin tässä keskusteluketjussa (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3821.msg120333#msg120333), että olen katoava mammutti, joka häviää maahanmuuttajien vyöryn alle. Itse asiassa en olisi asiasta niin varma koska voimmehan aina sulkea rajat.

Uskoisin että vitaaliset kansat mailmalla,  joita on yleensä muutama satamiljoonaa aina yhtälajia ovat tietoisia siitä että länsimaissa miehet vapajavat huumehöyryissä, iso osa naisista hikoilee  kuntosalilla peilaillen, loput naiset juovat olutta ja polttavat tupakkia.

Vaikka kuinka kertoisimme laittaneemme rajat kiinni,  he vain nauravat ja astelevat sisään.  Rajojen kiinni laittamiseen tarvitaan kalustoa ja miehiä jotka pystyvät tuota kalustoa käyttämään.
Noiden miesten ei saa kovin paljon lähteä isyyslomillekkaan, puhumattakaan synnyttämiseen lähtemisestä. 
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 04. 04. 2013 17:05
Eikö tämä keskustelu ole mennyt jo kauan sitten aiheen sivuun. Tämmöiset ylläolevat viestit kuuluisivat maahanmuuttopolitiikka-osioon. Tarkoitus on saada tähän ketjuun mamujakin keskustelemaan mutta te karkoitatte heidät. Senkin rasistit.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 05. 04. 2013 05:05
http://www.youtube.com/v/wkYo-bkjGIM

Malkam Karekallio tuli Suomeen adoptiolapsena Etiopiasta 1997. Kurditaustainen Seida Sohrabi haastattelee Malkamia Vaasan kauppahalllin ”Ryytivakan” terassilla 03.04. 2013. Haastattelussa Malkam kertoo elämästään Vaasassa ja lapsuuden kokemuksistaan tummaihoisena.

Vaasan väestörakaenne v. 2012 oli kielijakauman perusteella: 46 362 suomenkielistä (70,6 %), 14 856 ruotsinkielistä (22,6 % ja 4 456 muunkielistä (6,8 %).

Muun kuin suomen- ja ruotsinkikielisten joukossa on satoja tai tuhansia kertomattomia tarinoita. Tässä Seida Sohrabin aloittamassa sarjassa on tarkoitus esitellä niistä muutamia.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: outomaa on 05. 04. 2013 09:09
Seida Sohrabi tekee hyvää työtä.  Malkamin haastattelu tuo selvästi esille, miten tärkeätä on maahanmuuttajalle hyvä itsetunto.

Voin hyvin kuvitella millaisia kärsimyksiä pieni tummaihoinen  tyttö on kokenut ja miten hän on päässyt niiden ylitse.

Oli riemukasta kuulla ja nähdä, että Malkam "antaa samalla mitalla takaisin."
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 05. 04. 2013 09:09
Tuo on aivan totta mitä hän sanoo.  Itse juttelen mielelläni ulkomaalaisten kanssa ja jos vain saan jotain kysyäkseni niin yleensä kysyn ja yleensä kysyn englanniksi.  Aina hätkäyttää kun vastaus tulee selvällä suomenkielellä.  Toisaalta joskus käy niinkin, että keskustelemme kauankin englanniksi ennenkuin ulkomaalaiselle selviää, että itse olen suomalainen koska aloitin keskustelun englanninkielellä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: outomaa on 05. 04. 2013 10:10
Tämä nyt viikon ajan täällä foorumissa esiintynyt Seida Sohrabi onkin paljon mielenkiintoisempi persoonallisuus kuin äkkiseltään huomaa.  Hän on kirjoitellut mm. Uusi Suomi blogiin kärjekkäitä kirjoituksia.  Seidasta kuullaan vielä:

Tässä Seidan US-Blogin otsikoita:
http://seso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Obscurantti on 05. 04. 2013 14:02
Onkohan näitä Malkamin tapaisia lapsena tänne adoptoituja paljonkin ja onko heillä kaikilla samanlaisia kokemuksia kuin Malkamilla?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Saman Haga on 05. 04. 2013 17:05
[quote pyhän terroristijärjestön PKKn [/quote] Terve Eikka! Saako kysyä, että millä perusteella sanot PKK:ta terroristijärjestöksi? Nimittäin PKK tarkoittaa Kurdistanin työväenpuoluetta. Ps. Sanon tämän varmuuden vuoksi: en ole mikään PKK fani.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 18:06
Niin, Pohjois-Korean tapahtumia Eikka haukkuu lännen, erityisesti USA:n propagandaksi, mutta nyt Eikka yllättävästi toistaakin Usa:n mantraa. ;)
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 18:06
Terve Eikka! Saako kysyä, että millä perusteella sanot PKK:ta terroristijärjestöksi? Nimittäin PKK tarkoittaa Kurdistanin työväenpuoluetta. Ps. Sanon tämän varmuuden vuoksi: en ole mikään PKK fani.

Terve Saman Haga!

Eivät kymmenettuhannet siviiliuhrit tarvitse enempää perusteita. Väitätkö todella olevasi tietämätön? Normaaliin poliittiseen toimintaan ei kuulu sivulliset ihmisuhrit.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Obscurantti on 05. 04. 2013 18:06
SamanHagalle:

Ainakin Wikipedia kuvaa PKK:n varsin neutraalisti ”työväenjärjestöksi”:

Kurdistanin työväenpuolue (kurdiksi Partiya Karkerên Kurdistan, PKK) on kurdien työväenjärjestö. PKK vaatii kurdeille autonomista asemaa Turkissa. PKK:n aseelliset siivet ovat HPG (Hêzên Parastina Gel), PJAK (Partiya Jiyana Azad a Kurdistanê), KCK (Koma Civakên Kurdistan) ja TAK (Teyrêbazên Azadiya Kurdistan).

Sen sijaan EU ja USA pitävät PKK:ta terroristijärjestönä

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kurdistanin_ty%C3%B6v%C3%A4enpuolue

PKK:n virallineannettisivu:
http://www.pkkonline.com/en/
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 05. 04. 2013 18:06
Mielenkiintoista, että myös Suomessa käydään pienimutoista propagandasotaa Turkin ja kurdien tilanteesta

http://www.euroopanrajalla.net/tag/pkk/
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 05. 04. 2013 18:06
http://www.youtube.com/v/lX5YnBCiG4g
Haluan tuodan tähän esille vanhan videoni.  Kaikki videolla esiintyvät ovat poistuneet Suomesta koska huutavasta
työvoimapulasta huolimatta täältä ei löytynyt töitä jotka elättäisivät.  Töitä jotka eivät elätä löytyy paljonkin ja joku
hurskastelee, että suomalaiset eivät tee niitä ja tarvitaan ulkomaista työvoimaa.  Jestas mitä järjen köytyyttä.

Jokainen tekee työtä elääkseen. 

Se ettei löydä ulkomaalaisia opiskelijoita noihin töihin on omaa saamattomuutta sillä meillä niitä piisaa.  Tai sitten ei kannata
vaatia suomenkieltä jos hamuaa ulkomaalaisia sillä he yleensä eivät osaa suomea.  Kannattaa siis hamuta suomalaisia
töihin jossa vaaditaan suomenkieltä.  Niitäkin opiskelijoita meillä piisaa.  Mutta turha hamuta vakinaisia tekijöitä
töihin joilla ei elä.  Ei niitä kukaan tee sillä työtä tehdään elääkseen. 

Ei meillä ole työvoimapulaa mutta ei kukaan elämiseen tarvitseva tee työtä jolla ei elä.  Se on päivänselvää.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 19:07
Meillä ei olisi työvoimapulaa, jos Suomi ei olisi maailman suurimpien tukien ja maailman suurimman verotuksen maa. Vähemmällä verotuksella saataisiin työn teko kannattavaksi, ruoka ja asuminen halvemmaksi, ja hops hei, työnteko kannattaisi sohvalla makaamisen sijasta. Ja jos työvoimapula olisi siitä huolimatta olisi, niin kyllä tänne työntekijöitä saataisiin.

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 05. 04. 2013 19:07
You go make, my friend!

Joskus tuntuu kun itse kirjoittelis, kun lukee sun tekstejä. ;) Ilo lukea sun kommenteja!
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2013 19:07
Katselin tuon Malkam Karekallion haastattelun ja siinä tuli hyvin esiin asia ettei meillä esiinny rasismia, vaikkakin haastattelija yritti ikäänkuin salaa kaivaa sitä esiin mutta turhaan. Olisikin mielenkiintoista tietää missä tätä oletettua rasismia esiintyy ihan noin käytännössä, itse kun seuraan ns. aitiopaikalta josko vaikka oma lapsenlapseni olisi joutunut kohtaamaan tuota ilmiötä ja tähänastiset kyselyt ovat olleet , että ei ole kohdannut. Abu Hannah joskus taannoin valitteli kuinka yhtenään oli lapsensa kanssa kohdannut rasismia, no hänhän oli ammattivalittaja ja Suomalaisten arvostelija. Tuosta haastattelusta sai sen käsityksen , että on omasta itsestään kiinni jos rasismin sattuisi törmäämään .
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 05. 04. 2013 19:07
Tässähän on jo yllättäen aika monikin huomannut että työn täytyy kannattaa sekä tekijälle että teettäjälle.

Työn harjoittelijasta sanoisin vielä että usein ensimmäinen vuosi ja toinenkin alasta riippuen on työn oppimista, jolloin on hyväksyttävää että palkkaus voisi olla pienenpää.

Nyt täytyy vielä erikseen nostaa hattua Kari Lajuselle siitä huomiosta että työtä tehdään elääkseen. Mikään luontokappale muualla luonnossa ei käytä energiaa tyhjän saamiseksi.
Se olisi selviytymisen kannalta todella tyhmää. Siksi tässä ei tarvita sen kummempia sosionoomeja,  eikä muitakaan asiantuntijoita, vaan tavallista maalaisjärkeä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 20:08
Katselin tuon Malkam Karekallion haastattelun ja siinä tuli hyvin esiin asia ettei meillä esiinny rasismia, vaikkakin haastattelija yritti ikäänkuin salaa kaivaa sitä esiin mutta turhaan. Olisikin mielenkiintoista tietää missä tätä oletettua rasismia esiintyy ihan noin käytännössä, itse kun seuraan ns. aitiopaikalta josko vaikka oma lapsenlapseni olisi joutunut kohtaamaan tuota ilmiötä ja tähänastiset kyselyt ovat olleet , että ei ole kohdannut.

Työnhaussa löytyy rasistisia työnantajia, jotka jo nimen mukaan jättävät kutsumatta työhaastatteluun, saatikaan sitten värin mukaan. Onneksi nämä yritykset tulevat oman käyttäytymisensä takia olemaan konkurssissa ennen kuin lapsenlapsesi joutuu työelämään.

Ja kiitos Seso. Sinulla on hyvät mielipiteet myös itselläsi.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2013 20:08
Löytyneekö tähän väitteeseen faktaa , sillä aivan samoin meikäläiset kokevat kun ei odotettua kutsua työhaastatteluun tullutkaan.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 20:08
Työnhaussa löytyy rasistisia työnantajia, jotka jo nimen mukaan jättävät kutsumatta työhaastatteluun, saatikaan sitten värin mukaan.

Mistä tiedät? Todisteita? Miten sen voi työnhakija tietää? Tässä taitaa olla kyse siitä, että työnhakija jäädessään valitsematta etsii syyn valitsematta jättämiseen jostain muualta kuin liian vähästä kokemuksesta, huonosta suomenkielitaidosta, riittämättömästä ammattitaidosta tai koulutuksesta jne... Erilaisen etnisen taustan omaava hakija on kuunnellut vuosikaudet aivopesua suomalaisten rasismista ja syrjinnästä vaikka haastateltaessa ei yleensä olekaan itse sellaiseen törmännyt. Ei tarvitse olla häävi kotipsykologi tajutakseen yhteyden.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 05. 04. 2013 20:08
Tuosta haastattelusta sai sen käsityksen , että on omasta itsestään kiinni jos rasismin sattuisi törmäämään .

Risto Helin, olet siis sitä mieltä, että rasismi on sallittua jos se kerran on itse aiheutettua? Valotas vähän tätä ajatteluasi.

Ja onhan sun helppoa kieltää rasismi kun et ole sitä itse kohdannut. Ei ole olemassa varmasti yhtäkään uussuomalaista, joka ei olisi rasismia kohdannut.

Olen itse joskus soittanut työn perään ja esitellyt itseni suomalaiseksi, let's say Sanna Koskinen ja kysyin onko töitä. Vastasivat on toki, laita hakemus.
Soitin hetken kuluttua ja kerroin olevani Seida Sohrabi ja etsin töitä, onko tarjolla. Ei ole tarjolla.
Siinä sinulle rasismia työhön liittyen.

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 20:08
Ristolle:

Jos olisin työnantaja, niin en haluaisi rasistia töihin. Tässä käynee sama juttu, että tiettyyn porukkaan kuuluvat yleistetään käyttämisestä ja vaatetuksestaan johtuen rasisteiksi ja täten työyhteisöön sopimattomiksi. Jolloin sama yleistys kuin mamuissa iskee pilottitakkisiin kaljupäihin.

Eikalle (ja Ristolle)
Tuosta on tehty tutkimuksia, joissa sama hakemus Matti Meikäläinen-nimellä johtaa työhaastatteluun toisin kuin vaikkapa Ahmed. Tämän takia Suomessakin käydään keskustelua, joissa nimen lisäksi myös ikä pitäisi työhakemuksissa jättää mainitsematta. Eli myös ikäsyrjintää löytyy.

Lisäys: niinkuin seso mainitsee, lisäksi on tehty vieläkin laajempia tutkimuksia nimen vaikutuksesta. Ja tutkimus, ollakseen faktaa, pitää olla toistettavissa. Valitettavasti tämä tutkimus on toistettavissa ja antaa saman lopputuloksen .... rasistisilla työnantajilla

Lisäys 2: työnantaja voi tietysti kohdella kaikkia tasapuolisesti, mutta kyseinen työnantajan rasistinen rekrytoija ei.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2013 20:08
Lisätään valoa käytännön esimerkillä, menneinä vuosina tuli matkustelua ulkomaille monasti ja usein ns. vaarallisiin kohteisiin ja jos oli kyse seuruematkasta niin jo etukäteen menomatkalla oli erittäin helppoa luetella ne henkilöt joille sattui ikäviä asioita. Ja sitten tuo sinun oletettu työpaikan kysely, josko tuo työnantaja odotti Sanna Koskisen hakemusta ja näinollen sinun soittosi tuli jälkijunassa paikka oli jo täytetty .
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 20:08
Tuosta on tehty tutkimuksia, joissa sama hakemus Matti Meikäläinen-nimellä johtaa työhaastatteluun toisin kuin vaikkapa Ahmed.

Missä ja milloin? Kuka teki?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 05. 04. 2013 20:08
Vaasassakin koulutetaan maahanmuuttajia prosessihoitajiksi. Heidän annetaan ymmärtää että ura urkenee muutaman kuukauden koulutuksella,  vaikka suomenkieltä ei hallita. Eikä ole minkäänlaista teknistä koulutusta taustalla.

Itsekin olin tilaisuudessa esitellä prosessia, kävi vähän sääliksi sitä hyväuskoisuutta,  joka heistä paistoi päälimmäisenä. He ihan aidosti kuvittelivat pääsevänsä hyviin teknisiin töihin käsiksi.
Todellisuudessa heitä tarvitaan alueelle jo valmiiksi sutena tehtyä laitosta käsikäyttöisesti avittamaan.

Tuo ei tunnu hyvältä, mutta kuten jo pienenä ymmärsin.  Rikas kusee vaikka suuhun, jos ei pysty tai ymmärrä panna suutaan kiinni.  Julkinen sektori edustaa tänään rikkaita ja virkamieheltä ei häpyä löydy.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2013 20:08
Vaasassa on ainakin yksi tietämäni ala joka työllistää aika paljon ihmisiä , mutta eivät palkkaa meikäläisiä palvelukseensa .
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 20:08
Eikka voi vaikka tehdä oman pikku empiirisen tutkimuksen ja soittaa itse.... Luultavasti saat Ahmedin nimellä saa paremmin töitä, kuin että linkität hakemukseen kirjoituksesi Eikkana tältä palstalta. Paitsi tietysti rasistisilta rekrytoijalta.

Lisäys:

http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf
tuolta linkin alta löytyy lähteistä aikamoinen määrä aiheeseen liittyvää tutkimusta

Voin kaivaa Eikalle tuloksia, jos Eikan saappaaseen saa lisää "asiaa" mahtumaan
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 21:09
Eikka voi vaikka tehdä oman pikku empiirisen tutkimuksen ja soittaa itse.... Luultavasti saat Ahmedin nimellä saa paremmin töitä, kuin että linkität hakemukseen kirjoituksesi Eikkana tältä palstalta. Paitsi tietysti rasistisilta rekrytoijalta.

Tässä taas nähdään "mutun" uskottavuus? Sitähän sinä itse vastustat, että asioita käsitellään "musta tuntuu" pohjalta? Et pysty kertoa mitään tarkempaa väittämästäsi tutkimuksesta. Lieekö sellaista olemassakaan? Ajatteletko yhtään mitä kirjoitat?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2013 21:09
Tuohon minun mainitsemaani alaan voi itse kukin tutustua ihan omalla ögalla , ei tarvita tutkimuksia.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 21:09
Eikka voi vaikka tehdä oman pikku empiirisen tutkimuksen ja soittaa itse.... Luultavasti saat Ahmedin nimellä saa paremmin töitä, kuin että linkität hakemukseen kirjoituksesi Eikkana tältä palstalta. Paitsi tietysti rasistisilta rekrytoijalta.

Lisäys:

http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf
tuolta linkin alta löytyy lähteistä aikamoinen määrä aiheeseen liittyvää tutkimusta

Voin kaivaa Eikalle tuloksia, jos Eikan saappaaseen saa lisää "asiaa" mahtumaan

Jos itse vaivautuisit lukemaan tuon jälkeenpäin linkittämäsi katsauksen huomaisit seuraavaa: sivu 75

3.3.4 Kenttäkokeet
Tiettävästi ainoa Suomessa tehty kenttäkokeen tapainen tutkimus on Ahmadin
(2002) pääkaupunkiseudulla toteutettu tutkimus, joka yhdistelee koehakijamene
telmää, työhakemustestiä sekä kvalitatiivista tutkimusta. Ahmad luokittelee mene
telmäänsä osallistuvaksi havainnoinniksi, ja tämä tutkimus kuuluukin itse asiassa
kvalitatiivisten tutkimusten piiriin, mutta se esitetään tämän otsikon alla, koska ase
telma monilta osin replikoi kansainvälisiä kenttäkokeita. Tutkimuksessa 35-vuotias,
miespuolinen, Pakistanista kotoisin oleva tutkija haki itse 400 työpaikkaa eri aloilta
pääkaupunkiseudulla vuosina 1999–2000. Työpaikat poimittiin lehdistä ja etsittiin
työvoimatoimiston kautta, ja niissä painotettiin vähän työkokemusta vaativia aloja,
joihin maahanmuuttajat tyypillisesti työllistyvät. Suurin osa hakemuksista tehtiin
puhelimitse (N = 284, ns. koehakijamenetelmä), mutta paikkoihin, joihin vaadittiin
kirjallinen hakemus, haettiin kirjallisesti (N = 116, ns. työhakemustutkimus). Tutkija
pyysi hakemuksessaan myös päästä haastatteluun, ja kävi haastatteluissa jos sel
laista tarjottiin (N = 28 eli 7 %, ns. koehakijamenetelmä).
Tutkimuksessa ei ollut kontrolliryhmää (suomalaista työnhakijaa), joten mene
telmää ei voi pitää kokeellisena. Työpaikkoihin, joissa työnantaja ilmoitti paikan jo
menneen (vaikka soitto tehtiin samana päivänä kuin ilmoitus oli jätetty), soitti kui
tenkin suomalainen koehakija kymmenen minuuttia maahanmuuttajahakijan soi
ton jälkeen. Yhteensä 14 työpaikkaa 25:stä jo täytetyiksi ilmoitetusta työpaikasta
oli kuitenkin suomalaisen hakijan soittaessa edelleen auki – tämä tarkoittaa suoraa
syrjintää 56 % tapauksista.
Tutkimuksesta (Ahmad, 2002) kävi siis ilmi, että työtä oli vaikea löytää.
Yhteensä 400 hakemuksesta vain 28 (7 %) johti haastatteluun ja kuusi (1,5 %)
työpaikkatarjoukseen. Yhden työpaikan saamiseen tarvittiin siis keskimäärin 67
hakemusta. Emme kuitenkaan tiedä, kuinka montaa paikkaa suomalaisen hakijan
olisi pitänyt hakea. Tämän tuloksen ei siis voi suoraan katsoa kertovan syrjinnästä,
sillä vertailu suomalaisen työnhakijan menestykseen ei ole mahdollista
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 21:09
No tässä sitten, kun et kerran uskonut, että löytyy

http://yle.fi/uutiset/tyonhaku_matille_vladimiria_helpompaa/6084890
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 21:09
Viitsitkö kaivaa esiin tuon tutkimuksen, että  siihen voisi tutustua tarkemmin. YLEn yksi tehtävä on monikulttuurisuuden edistäminen, siksi en pidä tuota uutista tai YLEn uutisointia etnisten asioiden kohdalla ylipäätään kovinkaan objektiivisena.

edit:tähän vielä monikulttuurikukkanen wikipediasta:

Helsingin kaupungin työhönotossa voidaan suosia maahanmuuttajaa, jos hakijana on kaksi ansiokkuudeltaan tasaveroista hakijaa. Tämä perustuu siihen, että yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan täytyy ottaa huomioon erityisryhmien tilanne, ja positiivinen erityiskohtelu on mahdollista, jos sillä pyritään edistämään tosiasiallista yhdenvertaisuutta. Helsingin kaupunki on linjannut pyrkivänsä aktiivisesti poistamaan yhteiskunnassa vallitsevaa eriarvoisuutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Saman Haga on 05. 04. 2013 21:09
Eikka: yhtälailla kurdilaisia siviilejä on tapettu..mutta ongelmana on se, että media ei kerro niistä mitään. Ja se mikä tulee siihen, että Usa ja Eu pitää niitä terroristeina niin se on kolikon toinen puoli. Samalla kun ne tuomitsee PKK iskuja yms. niin he ovat PKK suurimpia rahoittajia. Syy: Turkki on suuri uhka Usa:lle kasvavan armeijan ja riippumattomuuden takia. Ne kolme naista jotka tapettiin Ranskassa, yks niistä oli johto hahmoista. Silloin kn se jäi kiinni turkkilaisille niin kuulusteluissa siltä leikattiin molemmat rinnat, koska ei suostunut kertomaan mitään. Ja painotan vielä kerran en suosi PKK:ta, mutta en myöskään hyväksy että niitä sanotaan terroristeiksi vaan sen takia koska haluavat oman itsenäisen Kurdistanin. Luulisi, että suomalaiset ymmärtäisivät mitä me haetaan kun olette olleet aikoinaan samassa tilanteessa kun me.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: seso on 05. 04. 2013 22:10
Lisätään valoa käytännön esimerkillä, menneinä vuosina tuli matkustelua ulkomaille monasti ja usein ns. vaarallisiin kohteisiin ja jos oli kyse seuruematkasta niin jo etukäteen menomatkalla oli erittäin helppoa luetella ne henkilöt joille sattui ikäviä asioita. Ja sitten tuo sinun oletettu työpaikan kysely, josko tuo työnantaja odotti Sanna Koskisen hakemusta ja näinollen sinun soittosi tuli jälkijunassa paikka oli jo täytetty .

Eli se on Malkamin omaa vikaa kun hän kohtaa rasismia. Mitäs hän puolustelee itseään ja pistää vastaan.

Niin ja tuohon omaan tekstiini liittyen. Kuka työnantaja palkkaa jonkun ennen kuin tuo haku on mennyt kiinni ja sitä paitsi työtä tarjottiin enemmän kuin yhdelle henkilölle. Sanon vaan et comoon. :D
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 22:10
Noinhan se Eikan kanssa menee. Kaikki on vaan propagandaa. Mielenkiintoista, että Pohjois-Korean kanssa kaikki on Usa:n ja länsimaiden propagandaa, mutta PKK:n tapauksessa se ei sitä enää olekkaan.

Saman Hagalle ja muille kurdeille:

Uskonnon ohella liian kova kansallistunne on yksi suurimmista sotien aiheuttajista. Kurdeja sorretaan kaikissa kyseisissä maissa, samaan tapaan kuin romaaneja Euroopassa. Itse en hyväksy missään päin maailmaa oman valtion vaatimuksia, koska kyseiset vaatimukset johtavat usein vain sotaan, mutta vaadin tasapuolista (tai haluaisin, sillä mitä minun vaatimuksillani on Turkissa väliä?) kohtelua kaikille valtion ihmisille.
Kurdien suurimpana ongelmana, ainakin minulle, ehkä muillekin, on sukupuolien tasa-arvoisuuden puuttuminen. Eli käsittääkseni kurdien joukossa on (liikaa) lapsiavioliittoja, kunniamurhia jne... tämän takia minä en ainakaan voisi antaa sellaiselle valtiolle valtion asemaa. Korjatkaa, jos olen väärässä. ... saatan olla tässä asiassa länsimaisen propagandan uhri

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 22:10
Luulisi, että suomalaiset ymmärtäisivät mitä me haetaan kun olette olleet aikoinaan samassa tilanteessa kun me.

Suomalaiset eivät ole koskaan (tai ainakaan moniin satoihin vuosiin) harjoittaneet järjestelmällistä väkivaltaa naapurikansojen kymmeniätuhansia tavallisia kansalaisia kohtaan.

edit: Aika hauska huomata että yritätte oikeuttaa kurdien omat hirmuteot muiden tekemisillä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 22:10
Noinhan se Eikan kanssa menee. Kaikki on vaan propagandaa. Mielenkiintoista, että Pohjois-Korean kanssa kaikki on Usa:n ja länsimaiden propagandaa, mutta PKK:n tapauksessa se ei sitä enää olekkaan.

Toveri Magnus ei huomaa, että PoKo on suljettu yhteiskunta. Suurin osa tiedoista, joiden perusteella me nyt teemme PoKosta roistovaltiota on lähtöisin USAlta tai sen liittolaisilta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 22:10
Ja näin ei ole PKK:n tapauksessa?


Tuossa vaan tilaamaan, maksaa 38€
http://www.tem.fi/index.phtml?C=98158&l=en&s=2086&xmid=4798

tai vaihtoehtoisesti menet käymään Helsingin Yliopistolla. Ehkä saat myös tutkimuksen tilattua Vaasan Yliopiston kirjastosta lainaan.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Saman Haga on 05. 04. 2013 22:10
Tarkotinkin lähinnä silloin kun teillä OLI saman tyylinen tilanne. Onko se hirmuteko vaatia itsenäisyyttä...tai edes tasa-arvoa? Miks turkissa asuvat kurdit ei saa puhua vapaasti kurdia ja pitää juhlapäivinä kansallispukua tai Kurdistanin lippua? Vasta tänä vuonna kun PKK lupautu mukaan neuvotteluihin niin Turkki antoi luvan juhlia Newrozia vapaasti. Ja jos Turkki olis syytön ja demokraattinen valtio niin se olisi hyväksytty EU:hun.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 05. 04. 2013 22:10
Valtion itsenäisyyden vaatimus on turhaa bullshittiä. Kukaan yksittäinen henkilö ei tee mitään valtiollisella itsenäisyydellä, jos ei ole henkilökohtaista itsenäisyyttä (vapautta). Valtiollinen itsenäisyys Venäjästä on ja oli erittäin hyvä asia, mutta vain johtuen siitä, että Suomessa henkilökohtainen itsenäisyys ja vapaus on aivan eri luokkaa kuin Venäjällä. Ja se, että ei saa puhua vapaasti kurdia tai pitää omaa (kansallis)pukua, ei ole itsenäisyyttä tai vapautta.

Ja Turkista lisäksi....  Turkkia kahlehtii uskonnon kahleet. Väittäisiin, että "länsimaistuneet" vapaamielisemmät liberaalimmat, ei uskonnolliset turkkilaiset, vaikkapa Ankaran nuoriso, pitäisivät tasa-arvoa myös kurdien kohdalta hyvänä asiana, kunhan aikaisemmin mainitsemiani asioita myös kurdien joukossa noudatettaisiin. Sukupuolien tasa-arvo, henkilön oma itsemääräämisoikeus jne...
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 06. 04. 2013 06:06
Ennen oli tapana sanoa,  ettei hullun kanssa kannata kilpailla hulluudesta.

Tämä sääntö pätee myöskin noissa maissa,  joissa toinen toistaan hullummat ryhmittymät yrittävät ottaa vallan massoista.

Mitään parannusta ei tapahdu,  muuta kuin kehityksen kautta.  Ihmisten kipujen täytyy saada aikaan sivistyksen nousu,  muuten sopeutuminen ei voi alkaa. Meillä suomessa taas sopeutuminen on jo mennyt liiankin pitkälle ja sitä käytetään hyväksi,  ihmisiä rasitetaan älyttömän korkeilla veroillla, ja muilla määräyksillä,  jotka vähitellen rapauttavat sivistyksen, näin olemme pohjalla taas.

Ihmistä ei elukasta erota juuri mikään,  mutta pieni valon pilkahdus  sivistyksen häivähdys,  tuo rauhan ja levon hetkeksi.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: outomaa on 06. 04. 2013 09:09
Suomen väestöstä alle kuusi prosenttia oli ulkomailla syntyneitä tai toisen polven maahanmuuttajia vuoden 2011 lopussa. Toisen polven maahanmuuttajista 80 prosenttia on alle 15-vuotiaita lapsia.

Lotta Haikkola: Toinen sukupolvi etsii omaa paikkaansa

Maahanmuuttajien lasten, eli niin sanotun toisen sukupolven kotoutumista pidetään usein ulkomaalais- ja integraatiopolitiikan onnistumisen mittarina. Siksi toisen sukupolven menestyminen koulussa ja työmarkkinoilla sekä heidän kokemuksensa kuulumisesta tai ulkopuolisuudesta suhteessa ympäröivään yhteiskuntaan ovat tärkeitä maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä.

Haikkola on tutkinut maahanmuuttajien lapsien identiteetteihin liittyviä kysymyksiä. Hänen mukaansa ulkomaalaisuus on usein vahvasti läsnä toisen sukupolven käsityksissä itsestään.

Identiteettiä rakennetaan usein juuri tekemällä eroa suomalaisuuteen ja siihen liitettyihin negatiivisiin piirteisiin. Suomalaisen ja ulkomaalaisen ero ei siis häviä helpolla, vaikka ihminen olisi syntynyt ja asunut koko elämänsä Suomessa.

”Kyse voi olla omien juurien löytämisestä, tietynlaisesta uudelleen etnistymisestä”, toteaa Haikkola.

Juuri tästä on kysymys siinä kiihkossa, mitä monet toisen sukupolven maahanmuuttajalapset edustavat suomalaisessa keskustelussa.  Vaikka vain ehkä promille näistä nuorista lähtee taistelemaan vanhempiensa kotimaan vapauttamiseksi milloin mistäkin tyrannisaä, vanhempien kotimaa ja kulttuuri kiehtoo.

Napanuoran katkaiseminen on vaikea, mutta aivan välttämätön tehtävä. Kun maahanmuuttajataustaiset ystävystyvät valtaväestön kanssa nuoret kyseenalaistavat ulkomaalaisuuden ja suomalaisuuden rajan herkemmin.

Tässä olisi mielestäni vaasalaisillekin mamunuorille valtava työmaa tuoda oman kunlttuurnsai tabut ja kipupisteet avoimeen keskusteluun kantaväestön älykkäämmän osan kanssa.  Tässä tämä foorumi voisi  olla tiennäyttäjä.

”Ystäväpiirien sekoittuminen valtaväestön kanssa olisi toiselle sukupolvelle eduksi, koska suhde ihmiseen on aina myös pääsy resursseihin. Tätä tulisi seurata ja tutkia lisää”, Lotta Haikkola katsoo.

Teksti: Ilari Lovio

http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=140&lang=suo
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Timo Rintamäki on 06. 04. 2013 18:06
Eikka: yhtälailla kurdilaisia siviilejä on tapettu..mutta ongelmana on se, että media ei kerro niistä mitään. Ja se mikä tulee siihen, että Usa ja Eu pitää niitä terroristeina niin se on kolikon toinen puoli. Samalla kun ne tuomitsee PKK iskuja yms. niin he ovat PKK suurimpia rahoittajia. Syy: Turkki on suuri uhka Usa:lle kasvavan armeijan ja riippumattomuuden takia. Ne kolme naista jotka tapettiin Ranskassa, yks niistä oli johto hahmoista. Silloin kn se jäi kiinni turkkilaisille niin kuulusteluissa siltä leikattiin molemmat rinnat, koska ei suostunut kertomaan mitään. Ja painotan vielä kerran en suosi PKK:ta, mutta en myöskään hyväksy että niitä sanotaan terroristeiksi vaan sen takia koska haluavat oman itsenäisen Kurdistanin. Luulisi, että suomalaiset ymmärtäisivät mitä me haetaan kun olette olleet aikoinaan samassa tilanteessa kun me.

http://www.france24.com/en/20130111-kurdish-france-slain-pkk-female-turkey-sakine-cansiz-profile-legend

Sakine Cansizia PKK perustajajäsentä tiettävästi kidutettiin Diyarbakirin vankilassa Turkissa 1979-1980. Etovien yksityiskohtien kertomisen voisi jättää pois.

Turkissa on nyt maltillinen islamistinen hallitus, joka nousi valtaan vaaleilla. Turkin pääministeri on islamilais-konservatiivinen Recep Tayyip Erdoğan. Koska Turkki on edustuksellinen demokratia niin Turkin vallanvaihtomenetelmänä on odottaa seuraavia vaaleja. Jos Turkin hallitus olisi uhka Yhdysvalloille tyyliin valtaan nousisi ääri-islamistinen hallitus, joka peruuttaa nykyisen perustuslain niin Turkin armeija varmaankin tekisi vallankaappauksen.

Turkin armeija on perinteiltään Mustafa Kemal Atatürkin vaalija. Mustafa Kemal Atatürk länsimaisti Turkkia. Atatürk lakkautti Sharian ja otti käyttöön Sveitsiin perustuvan lain, Italiasta rikoslain ja Saksasta taloussäädökset. Lisäksi Atatürk otti käyttöön länsimaisen kalenterin ja länsimaiset aakkoset.

Turkissa lienee pyrkimyksiä poistaa Atatürkin uudistukset ja palauttaa Turkki arabialaisempaan suuntaan. Vaalit, joissa nousi valtaan islamilais-konservatiivinen Recep Tayyip Erdoğan viittaa siihen. Tätä kautta Turkki voisikin kehittyä uhkaksi Yhdysvalloille. Mielestäni sellaisen kehityksen yrittäminen aiheuttaisi varmaankin suuria sisäpoliittisia kiistoja Turkissa. Se, että EU ja USA tukisi PKK:ta Turkkia vastaan on aika villi esitys.

Suomalaiset ovat olleet vuosisatoja kuuliaisia hallintoalamaisia ensin Ruotsin kuningaskunnassa ja sitten Venäjän keisarikunnassa. Suomalaiset eivät todellakaan vuosisatojen hallintoalamaisuuden aikana lähteneet kaivamaan verta nenästään kapinoimalla. Suomalaiset olivat odottaneet vuosisatojen ajan tilaisuutta, ja kun se sitten tuli Venäjän suistuessa ensin ensimmäiseen maailmansotaan, sitten sisällissotaan ja vallankumoukseen. Suomalaiset huomasivat Venäjän vetäneen armeijan Suomesta taistelemaan Venäjän sisällissotaan. Suomalaiset olivat tilanteessa ottaa Suomi omiin käsiin. Ainoa ongelma tuli suomalaisten sisäpoliittisista kiistoista, jotka äityivät aseelliseksi yhteenotoksi asti.

Kurdit varmaankin ovat ymmärtäneet, että Turkki on näinäpäivinä liian vahva siihen, että itsenäisen kurdistanin alueen luominen sen alueella olisi mahdollista. Syyriassa voisi olla siihen paremmat mahdollisuudet. Kurdien pyrkimys tehdä rauha Turkin kanssa liittynee tämän seikan ymmärtämiseen kurdipiireissä. Kurdien itsenäisyyshankkeet saivat suurta vauhtia arabikevään alettua. Arabikevät on muuttumassa sekasorroksi. Kurdeilla on siis suoranainen pakkokin ottaa asuinalueidensa hallinto omiin käsiinsä isäntävaltion keskushallinnon romahtaessa.

Geneettisen tutkimuksen mukaan kurdit ovat lähempänä juutalaisia kuin arabeja.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 06. 04. 2013 19:07
Erittäin mielenkiintoinen analyysi Timolta. Armeijahan on Turkissa jo kauan pitänyt  "valtaa" vähintääkin sivusta katsoen. Turkissa, kuten muuallakin, on maailman taloudellisten ongelmien ja työttömyyden lisääntyessä tarve etsiä syntipukkeja. Turkissa se kulminoituu uskontoon ja vihaan länsimaita kohtaan. Onneksi hyvin pienessä mittakaavassa, mutta kuitenkin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: outomaa on 06. 04. 2013 20:08
Enemmän kuin kurdien missiosta, tulisi keskustella yleensä toisenpolven maahanmuuttajien indentiteettikriisistä.  Helsingin Sanomat 11.4.2010  kertoo artikkelissaan asiasta.  Muslimi Hunde edustaa radikalisoitunutta, mutta Suomessa syntynyttä ja koko elämänsä elänyttä muslimia.

”Vakaumuksen näkee 23-vuotiaasta helsinkiläisestä Hunde Assefasta jo päällepäin, kun hän kävelee hunnutetun vaimonsa ja nelivuotiaan poikansa kanssa kadulla. Hundella on ohut liuhuparta, valkoinen asu ja muslimien päähine. Se viestii, että hän on hartaampi kuin keskitien suomalainen uskonveli.

Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan.

"Ensisijainen identiteettini on muslimi. Muilta osin olen kansainvälinen: juureni ovat Etiopiassa, olen syntynyt Suomessa ja käynyt kansainvälisiä kouluja", hän sanoo.
Hundea voisi kutsua myös toisen polven maahanmuuttajaksi. Hänen perheensä on alun perin Etiopian kristittyjä. Islamiin Hunde kääntyi kuusi vuotta sitten. Ei siis ihme, että hän on hyvin uskonnollinen, sillä käännynnäiset usein ovat.”

Toisen polven maahanmuuttajien ratkaisuja tulisi pohtia avoimesti ja löytää niiden syyt.  Iso osa viime vuosikymmeninä Suomeen muuttaneiden perheiden lapsista on maallistunut ja integroitunut  suomalaiseen yhteiskuntaan.  Osa viettää hyvin vakaumuksellista muslimielämää.

Integraation lisääminen on aivan välttämätöntä kaikilla tasoilla.  Tämä on onnistuneen maahanmuuttopolitiikan tehtävä.  Tätä kannattaa pohtia täälläkin.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710


Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Ben Ali Bey on 06. 04. 2013 20:08
"Jokainen jalo hevonen kerran kompastuu, ja jokainen oppinut mies kerran erehtyy."
arabialainen sananlasku
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 06. 04. 2013 21:09
Maahanmuuttajien integrointia ei varmasti helpota se vihan määrä, jota jotkut kantasuomalaiset heitä kohtaan osoittavat. Toisena tekijänä voitaisiin ajatella, että jokaiselle ihmiselle on tärkeätä tuntea itsensä rakastetuksi tai tärkeäksi sellaisena kuin on. Työttömyys ja syrjäytyminen, kaverien puuttuminen vievät ihmistä juuri vastakkaiseen suuntaan. 

Olisi suositeltavaa, että kaikki palstan maahanmuuttokriittiset ja muutkin lukisivat outomaan linkin. Mitä voitaisiin aidosti tehdä, jotta integroituminen onnistuisi. Mielestäni liian suuri osa tämän palstan kirjoituksista johtaa juurikin väärään suuntaa. Ja paha kierre on valmis. Surullista.

outomaan linkistä voidaan poimia
"Heillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. "
""Koulun pihalla sanottiin, että olet ruma neekeri. Tai kysyttiin, oletko kumivenepakolainen. Sitä en unohda koskaan", Abdillahi muistelee "
"Kerran Malmilla kolme suomalaismiestä osoitti aseella ja uhkasi ampua."
" Mohamed ei usko somalialaisten olevan tuomioistuinten edessä samalla viivalla kuin kantaväki. Ei edes samalla viivalla kuin vaaleaihoiset maahanmuuttajat."
""Nyt moni nuori muslimi joutuu kärsimään sellaisesta, mihin heillä ei ole osaa eikä arpaa", nuorisotyöntekijä Mohamed sanoo.
Siitäkös kiukku kasvaa. Syrjäytyminen työelämästä, päihteet ja rahattomuus – yhdistettynä muukalaisvastaisuuteen – vievät itsetunnon"

Ja Ben Ali:lle
ihan mainio sanonta, mutta voisit selventää mihin sanonnalla viittaat
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Ben Ali Bey on 06. 04. 2013 22:10
Kysymyksessä on vanha arabialainen sananlasku. ”Jalo hevonen”  - ylväs ihminen kompastuu omaan ylpeyteensä tai paljastaa itsestään piirteen, joka laskee hänet muiden kuolevaisten tasalle. 

Jokainen oppinut mies erehtyy, esim. ne jotka huutavat Jumalan nimeen ja uskovat tietävänsä paremmin mikä on oikein ja mikä on väärin. 

Sokea usko estää näkemästä ihmisen alastomuudessaan, avuttomana, totuutta etsivänä olentona.

Mikään ei ole kiveen hakattua. Aallot, tuuli ja erämaan hiekka murtavat kovimmankin kiven.

En kohdistanut lausettani kehenkään erityisesti, vaan halusin vain kertoa että jo muinaisessa arabiassa eli ihmisiä, jotka etsivät kiihkeästi totuutta. Heille Koraani oli vain yksi ihmisen kirjoittamista elämänoppaista.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 06. 04. 2013 22:10
Minun ajatusmaailmani on näihin asioihin ehkä liian maallinen. Totuuden etsiminen, hmmmm.
Itse näkisin elämän tarkoituksena olevan itsensä hyväksymisen ja nauttimisen siitä mitä on olemassa, nauttia jokaisesta auringonsäteestä, jokaisesta sadepisarasta, vapaudesta. Ja ne, jotka kuluttavat aikaansa jonkun suuremman kuin oman itsensä löytämiseen ja hyväksymiseen, niillä suuri osa elämästä tavallaan valuu hukkaan.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Ben Ali Bey on 06. 04. 2013 23:11
Quote
ne, jotka kuluttavat aikaansa jonkun suuremman kuin oman itsensä löytämiseen ja hyväksymiseen, niillä suuri osa elämästä tavallaan valuu hukkaan.

Nämä ihmiset, joista mainitsin eivät olleet mitään elämälle vieraita pylväspyhimyksiä, vaan aivan tavallisia kamelinajajia, kauppiaita ja maanviljelijöitä.

Heidän viisautensa ja totuuden etsimisensä kulki vuosisatoja suusta suuhun kunnes joku keräsi ajatukset yhteen ja kirjoitti muistiin.  En siis puhu mistään teoksesta, vaan sirpaleista joita voit löytää monista eri kirjoituksista.

"Tunne itsesi" tunnetaan kaikissa kulttuureissa.  Mutta kaikissa kulttuureissa on myös syvempi, tummempi virta; halu kurottautua arjen yläpuolelle ja tavoitella varjon lailla kiitävää hetkeä, jossa on häivähdys jostain arkea suuremmasta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 11:11
Tuosta haastattelusta sai sen käsityksen , että on omasta itsestään kiinni jos rasismin sattuisi törmäämään .

Risto Helin, olet siis sitä mieltä, että rasismi on sallittua jos se kerran on itse aiheutettua? Valotas vähän tätä ajatteluasi.

Ja onhan sun helppoa kieltää rasismi kun et ole sitä itse kohdannut. Ei ole olemassa varmasti yhtäkään uussuomalaista, joka ei olisi rasismia kohdannut.

Olen itse joskus soittanut työn perään ja esitellyt itseni suomalaiseksi, let's say Sanna Koskinen ja kysyin onko töitä. Vastasivat on toki, laita hakemus.
Soitin hetken kuluttua ja kerroin olevani Seida Sohrabi ja etsin töitä, onko tarjolla. Ei ole tarjolla.
Siinä sinulle rasismia työhön liittyen.
Olen kohdannut rasismia, en päässyt vanhainkotiin töihin, mutta kielitaitoa osaamaton ulkomaalainen pääsi, halusin päästä työllistetyksi, en päässyt, mutta kaikki ulkomaalaiset pääsivät. Minun piti itse etsiä paikka johon sain työllistämisrahaa, siis piti etsiä itse.. hain töihin jouluapulaiseksi Dermoshoppiin korsnäsiin, en päässyt, mutta kaikki ulkomaalaiset pääsivät, myös kielitaidottomat. Olin ihmeissäni, ehkä se oli liikaa että olen suomalainen.
Mutta mieti sitä, ottaisin heti ulkomaalaisen tekemään kynsiä liikkeeseeni vuokratuolille, mutta ei ketään ole tulemassa, koska saavat paremmin rahaa tekemättä mitään, sellasta tämä elämä on, toivon että saat töitä, jos et, tee se työpaikka itse, ennenkuin tulet liian vanhaksi.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 07. 04. 2013 12:12
Jouluapulainen mennee hieman samalla nimellä kuin kiireapulainen. Jos oikein ymmärrän, niin Dermpshopissa kiireapulaisuus tarkoittaa tavaroiden pakkausta ja lähettelyä. Ehkäpä olikin kysymys ikäsyrjinnästä, jossa työhönottaja teki olettamuksen arvion, että nuoremmat kädet toimii nopeammin.

Ymmärrän, että on helppo laittaa mamujen piikkiin kaikki, vaikka syyt voivat olla moninaisia ja aivan jossain muualla.

Ja hienoa, että ottaisit ihmisiä töihin. Tälläisiä tarvitaan. Tämä yhteiskunta ei kannusta verotuksesta johtuen työntekoon. Kuinka kallista työn teettäminen Suomessa onkaan. Ja sekään ei ole mamujen syy, vaan täysin itseaiheutettua.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 16:04
Ymmärrän, että on helppo laittaa mamujen piikkiin kaikki, vaikka syyt voivat olla moninaisia ja aivan jossain muualla.

Tämäkö ei päde mamujen itsensä työnhakuun? Väität mamuja syrjittävän rasistisesti työnhaussa, vaikka oikeat syyt ovat moninaisia ja aivan jossain muualla.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 07. 04. 2013 16:04
Niin väitän. Ja tuosta keskusteltiin jo aikaisemmin. Miksi jankuttaa edestakaisin. Suurin osa työttömistä maahanmuuttajista ei osaa tarpeeksi hyvin kieltä. Tämä on varmaan ehkä tärkein työllistymistä estävä syy (Suomea tai jossain tapauksessa ruotsia). Sitten löytyy niitä yrityksiä, jotka syrjivät jo pelkästään nimen perusteella. Nämä yritykset luultavasti joutuvat pikku hiljaa konkurssiin. Miksi? Koska aina pitäisi palkata yrityksen kannalta paras henkilö. Ne yritykset, jotka palkkaavat ilman ennakkoluuloja parhaan työntekijän, ne selviytyvät tästä globaalista haasteesta voittajina.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: outomaa on 07. 04. 2013 17:05
Ovatko SeSo ja Saman Haga hyljänneet tämän ketjun.  Jos näin on käynyt, niin olisiko peiliin katsomisen paikka?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 07. 04. 2013 17:05
Ne yritykset, jotka palkkaavat ilman ennakkoluuloja parhaan työntekijän, ne selviytyvät tästä globaalista haasteesta voittajina.

Tästä ei voi olla kun samaa mieltä.
Tietenkin yrityksen luonteesta riippuen,  asiakkuudet huomioiden. Päätökset henkilöistä ovat joko hyviä tai huonoja. Pienellä yrityksellä ei käytännössä ole varaa erehtyä edes yhtä kertaa.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 17:05
Niin väitän. Ja tuosta keskusteltiin jo aikaisemmin. Miksi jankuttaa edestakaisin. Suurin osa työttömistä maahanmuuttajista ei osaa tarpeeksi hyvin kieltä. Tämä on varmaan ehkä tärkein työllistymistä estävä syy (Suomea tai jossain tapauksessa ruotsia). Sitten löytyy niitä yrityksiä, jotka syrjivät jo pelkästään nimen perusteella. Nämä yritykset luultavasti joutuvat pikku hiljaa konkurssiin. Miksi? Koska aina pitäisi palkata yrityksen kannalta paras henkilö. Ne yritykset, jotka palkkaavat ilman ennakkoluuloja parhaan työntekijän, ne selviytyvät tästä globaalista haasteesta voittajina.

Aivan uskomatonta skeidaa. Että suomalaisilla yrityksillä menee huonosti, koska ne eivät rekrytoi mamuja suomalaisten sijaan. Toveri tuntuu olevan tänään henkevällä tasolla, niin korkealentoisia sammakoita lentelee tuon tuosta. Delirium!

Jankutat aina vain rasistisista yrityksistä, vaikka parissa asian tiimoilta tehdyssä tutkimuksessa itsessäänkin todettiin vertailun kantasuomalaisiin olevan mahdotonta. Tarkoitushakuista tuubaa jonka mamutusasenne paistaa kilometrien päähän.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 07. 04. 2013 17:05
Jos joku tekisi tästä tutkimuksen, niin lopputuloksena lähes kaikissa kansainvälisesti menestyvissä isoissa ja Pk yrityksissä on mamuja töissä. Harvassa lienevät menestyvät isot ja pk yritykset, joissa ei ole mamuja. Eikka voisi vaikka kertoa jonkun, jos löytää tai tietää.

Ja jos sisälukutaitosi antaa yhtään periksi, niin painotin yrityksen kannalta parasta työntekijää. Ihmeellisesti pyrit vääntämään kirjoituksiani sinun agendaasi sopivaksi.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 18:06
Jos joku tekisi tästä tutkimuksen, niin lopputuloksena lähes kaikissa kansainvälisesti menestyvissä isoissa ja Pk yrityksissä on mamuja töissä. Harvassa lienevät menestyvät isot ja pk yritykset, joissa ei ole mamuja. Eikka voisi vaikka kertoa jonkun, jos löytää tai tietää.

Uskoisin menestyvistä suomalaisyrityksistä löytyvän enemmän suomalaisia kuin mamuja. Logiikkasi mukaan tämä tarkoittaa sitä, että suomalaiset työntekijät ovat mamuja suurempi edellytys yrityksen kansainväliselle menestykselle. Niinkuin totesin, ulosantisi on tänään, jos mahdollista, tavanomaistakin sekavampaa. Suosittelen vuodelepoa.

Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 07. 04. 2013 18:06
Tässä blogikirjoitus siitä, miten Närpiö työllistää mamuja:
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/17898-narpiolainen-epaitsekas-hyvantekevaisyys
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 19:07
Jouluapulainen mennee hieman samalla nimellä kuin kiireapulainen. Jos oikein ymmärrän, niin Dermpshopissa kiireapulaisuus tarkoittaa tavaroiden pakkausta ja lähettelyä. Ehkäpä olikin kysymys ikäsyrjinnästä, jossa työhönottaja teki olettamuksen arvion, että nuoremmat kädet toimii nopeammin.

Ymmärrän, että on helppo laittaa mamujen piikkiin kaikki, vaikka syyt voivat olla moninaisia ja aivan jossain muualla.

Ja hienoa, että ottaisit ihmisiä töihin. Tälläisiä tarvitaan. Tämä yhteiskunta ei kannusta verotuksesta johtuen työntekoon. Kuinka kallista työn teettäminen Suomessa onkaan. Ja sekään ei ole mamujen syy, vaan täysin itseaiheutettua.
Ja missähän kohtaa sytytin mamuja jos en saanut töitä. Kyllä siihen on syynä se, että teettävät mamuilla työn halvemmalla valopää. Tietävät tasan että suomalainen hallitsee paremmin työlait.
Ja taatusti pakkaajana olisin ollut pikkasen nopeampi, kun sattuu olemaan nopeat kädet ja hoksottimet, vai meinaatko että 52 vee on jo romuna :D
Tuotan pettymyksen, olen fysiikaltani kolmekymppisen tasoa, mutta se siitä. Tuon vain esille näitä ikäviä tapauksia, joita olen kohdannut ja myös kuullut ja ulkomaalaisena koulutettuna häipyisin parempiin maisemiin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 07. 04. 2013 19:07
" hain töihin jouluapulaiseksi Dermoshoppiin korsnäsiin, en päässyt, mutta kaikki ulkomaalaiset pääsivät, myös kielitaidottomat. Olin ihmeissäni, ehkä se oli liikaa että olen suomalainen."

En tiedä, jotenkin yllälevasta ymmärsin, että oli mamujen syy, että et päässyt. Miksi muuten painotit sitä, että ulkomaalaiset saivat töitä, mutta sinä et?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 19:07
Ruotsinkielisten paikkakuntien kohdalla ei voida väheksyä kielipolitiikkaa. Työllistämällä mamun ruotsinkielinen ympäristö saa lisää ruotsinkielisiä asukkaita, koska eihän näille piruparoille ainakaan suomenkieltä siellä Korsnäsissä opeteta. Näin toimii "liberaali ja suvaitsevainen" suomenruotsalainen apartheid!
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 07. 04. 2013 19:07
Jos ei mamuja, niin kielipolitiikkaa. Mitäs Eikka selittää Suonenjoen mansikanpoimijat? 90% ulkomaalaisia.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaiset_mansikanpoimijat_muuttaisivat_pysyvasti_suomeen/5868921

Fakta on se, että suomalainen ei enää pysty kilpailemaan työn hinnalla, eikä enää halua myöskään halua tehdä niitä töitä. Ainoa keino pitää tuon tyyppinen tuotanto Suomessa on tehdä se ulkomaalaisten voimin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 07. 04. 2013 19:07
Suurin osa suomalaisista taitaa vain,  juuri noita "tuollaisia töitä" Siksi on käsittämätöntä että nämä työt täytyy teettää ulkolaisilla.

Oman maan vähäistä osaamista vaativasta työstä,  tehdään niin kallista että sitä ei voi teettää,  eikä kannata myöskään tehdä.  Miksi näin tehdään ?.  Tällä varmistetaan että kaikki raha, korostan kaikki raha, kiertää julkisyhteisön kassan kautta.

On siis tarkoitus että osaamaton kansanosa on hiljaa ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Ja sen minkä kuluttavat,  pitää olla julkisyhteisön tahdon mukaista.  Näin tukirahat kiertävät parhaiten,  hyödyttäen hallntoa. Suomalaiset vähäosaiset vaatimattomat, kapinoimattomat ihmiset,  ovat järjestelmän polttoainetta.

Kun ei kukaan kuole nälkään,  on julkisivu kunnossa. Sen päälle voi kansainvälisesti vielä naamailla,  ottamalla pakolaisia turvaan.
Kaikkiastaan meillä on niin tarkasti luotu demokraattinen diktatuuri että sitä ei voi kun ihmetellä, kuinka se osattiin luoda.

Ei ole ihme että USA- myöten sitä ihastellaan. 
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 20:08
Suurin osa suomalaisista taitaa vain,  juuri noita "tuollaisia töitä" Siksi on käsittämätöntä että nämä työt täytyy teettää ulkolaisilla.

Oman maan vähäistä osaamista vaativasta työstä,  tehdään niin kallista että sitä ei voi teettää,  eikä kannata myöskään tehdä.  Miksi näin tehdään ?.  Tällä varmistetaan että kaikki raha, korostan kaikki raha, kiertää julkisyhteisön kassan kautta.

On siis tarkoitus että osaamaton kansanosa on hiljaa ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Ja sen minkä kuluttavat,  pitää olla julkisyhteisön tahdon mukaista.  Näin tukirahat kiertävät parhaiten,  hyödyttäen hallntoa. Suomalaiset vähäosaiset vaatimattomat, kapinoimattomat ihmiset,  ovat järjestelmän polttoainetta.

Kun ei kukaan kuole nälkään,  on julkisivu kunnossa. Sen päälle voi kansainvälisesti vielä naamailla,  ottamalla pakolaisia turvaan.
Kaikkiastaan meillä on niin tarkasti luotu demokraattinen diktatuuri että sitä ei voi kun ihmetellä, kuinka se osattiin luoda.

Ei ole ihme että USA- myöten sitä ihastellaan.
Kuinka oikeassa oletkaan.:)
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Saman Haga on 08. 04. 2013 18:06
Outomaa: En oo karannu mihkään..mutta töissä pitää kiirettä niin en ole lukenut/kirjotellut.  :)
Anna Vuorinen: se on jännää kun kaverit kehuu että työnantajat ovat rasisteja kun eivät saa töitä vaan ottavat suomalaisia mieluummin töihin. Ja nyt sä sanot että sä oot kokenu rasismia kn työnantaja on ottanu mamun eikä sinut. En ymmärrä.. :/
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 19:07
Outomaa: En oo karannu mihkään..mutta töissä pitää kiirettä niin en ole lukenut/kirjotellut.  :)
Anna Vuorinen: se on jännää kun kaverit kehuu että työnantajat ovat rasisteja kun eivät saa töitä vaan ottavat suomalaisia mieluummin töihin. Ja nyt sä sanot että sä oot kokenu rasismia kn työnantaja on ottanu mamun eikä sinut. En ymmärrä.. :/
Se on kuten tuolla edellä jo yksi sanoi, kielipolitiikka, ruotsalaiset tekee mamuista ruotsalaisia, joten ovat etusijalla.
Muuten ruotsalaiset kuolee sukupuuttoon kun eivät lisäänny tarpeeksi nopeasti, siihen on monia syitä ;)
Ja mamun palkkaaminen on halvempaa kuin suomalaisen.
Tämä on mutua, mutta arvelen työnantajan saavan tukiaisia kun palkkaa mamun.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Eikka on 12. 04. 2013 07:07
Helsingissä ollaan järjestämässä muistomarssi. Katso linkistä lisätietoa!

Vaasasta saatetaan järjestää yhteiskuljetus, josta sitten varmasti tiedotetaan.

http://kurdistan.fi/fileshare/Anfal-25-Helsinki-muistomarssi.pdf


Muistutan tästä nimimerkki "Seson" mainoksesta. kaikki kynnelle kykenevät nyt marssille!

Kolme päivää aikaa. (Odotan tässä sormet syyhyten lopputulosta... )
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Original Wiik, on 12. 04. 2013 09:09
Ettei vain minun kustannuksellani taas olla menossa Helsinkiin.

Tappaminen on siitä kummallinen ilmiö että se tapahtuu silloin,  kun ei muuta käyttökelpoista ratkaisua enään ole. Tapetuksi tulevat aina ne,  jotka myöhästyvät viimeisen johtopäätöksen teosta.

Sen voi nähdä myöskin hyvän ja pahan tasapainon hakemisena.  Elämä puolustaa itseään raivokkaasti, tarvittaessa vaikka tappamalla, jos se on uhattuna.  Vain hyvin harvoin,  tai ehkä uskonlahkon voimalla useamminkin,  ihminen voi alistua uhan alla, luopuen elämästä.

Olenkin monesti ihmetellyt juutalaisten rauhallista suhtautumista leireille lähtiessä.  Sovittivatko he mielestään jotakin,  vai kuinka kaikki kävi ?.  Oliko ilmainen matkalippu parempaan elämään vai mitä ?. Totuus saattaa olla vieläkin pimennossa.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 12. 04. 2013 09:09
En ole tutustunut tarpeeksi juutalaisten kertomuksiin, että pystyisin kommentoimaan.

Mutta siinä vaiheessa kun juutalaisia vielä pakattiin juniin, niin juutalaisilla saattoi vielä olla naiivi usko ihmisen hyvyyteen, usko siihen, että ehkä kaikki voi päättyä hyvin. Sen jälkeen olikin jo liian myöhäistä. Ihminen toivoo luonnostaan kuitenkin parasta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 12. 04. 2013 09:09
Ympäri Eurooppaa ja pojoismaita on alkanut kantautua lisääntyvässä määrin uutisia, joiden mukaan antisemitismi eli juutalaisviha on lisääntynyt huolestuttavasti . Suomessakin ilmiö on lisääntyvän maahanmuuton vuoksi kasvanut ja media ei ole vielä paljoa pukahtanut asiasta, no sehän johtuu siitä ettei ilmiön takana olekaan äärioikeisto  vaan tänne pesiytyneet mamut.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 12. 04. 2013 09:09
Kyllä kuule Zyskowicz ja Stiller pitäisivät huolen siitä, että jos Suomessa olisi lisääntynyt antisemitisti, niin asia olisi tiedotuvälineissä.
Vaiko onko niin, että se on lisääntynyt vasta niissä piireissä missä Risto kulkee?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 12. 04. 2013 12:12
Täytyy myöntää etten liiku juutalaisissa piireissä joten en osaa kertoa omista kokemuksista , mutta huolensa on tässä taannoin kertonut Helsingin Juutalaisen seurakunnan johtaja .
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 12. 04. 2013 21:09
Kyllä kuule Zyskowicz ja Stiller pitäisivät huolen siitä, että jos Suomessa olisi lisääntynyt antisemitisti, niin asia olisi tiedotuvälineissä.
Vaiko onko niin, että se on lisääntynyt vasta niissä piireissä missä Risto kulkee?
Mutua ja mielikuvitusta makella riittää :D
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 12. 04. 2013 21:09
Onko Annalla antaa faktaa Suomea koskien muutakin kuin että seurakunnan johtaja on huolestunut? Jos onkin huolestunut lisääntyvässä natsismista?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2013 08:08
Gudi Padwa 2013 in Mira House

http://www.youtube.com/v/FUVdrMb8BDo
Tässä Miratalon videossa vietetään uutta vuotta Hindujen tapaan ja aikaan. 

Uutta vuotta vietettiin Torstaina, 11.4. 2013.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 14. 04. 2013 08:08
Hämmästyttävää, että miratalo ei halua videoilleen julkisuutta vaasalaisia.infon kautta, vaikka meillä on alkanut maahanmuuttajavideosarja, jonka toinen tuotos nähdään alkuviikosta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2013 09:09
Hämmästyttävää, että miratalo ei halua videoilleen julkisuutta vaasalaisia.infon kautta, vaikka meillä on alkanut maahanmuuttajavideosarja, jonka toinen tuotos nähdään alkuviikosta.

Se on totta.  Hyvät videot saisivat enemmän julkisuutta mutta ei hätää linkitämme ne ilmankin.  Sieltä tuli eilen tämän lisäksi toinenkin video.  Linkitän sen tässä.

Gambia gathering friends in Mira House 2013

http://www.youtube.com/v/jVouaKwT91Q
Video Mirahouse
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 15. 04. 2013 17:05
Epämääräisten ja mahdollisesti klikkaajaa vahingoittavien linkkien liittäminen viesteihin on ehdottomasti kielletty.  Toistuvasti tällaisia linkkejä liittävä poistetaan foorumin tietokannasta lopullisesti.
Ylläpito
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: vaasalainen on 16. 04. 2013 04:04
http://www.youtube.com/v/ds3gdQDo6gA

Seida Sohrabin haastattelussa Afganistanista Venäjän kautta kiintiöpakolaiseksi tullut nuori ja energinen Lema Mamuzai. Lema opiskelee sosionomiksi Vaasan ammatrtikorkeassa.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Risto Helin on 16. 04. 2013 13:01
Pikkuriikkinen parannus edelliseen haastatteluun , olen kyllä aistivinani negatiivista katsontakantaa Suomalaisia kohtaan mutta tällä kertaa se ei ollut niin voimakasta kuin ensimmäisellä kerralla. Odotan mielenkiinnolla seuraavaa haastateltavaa toivotaan , että löytyisi myös miespuolisia haastateltavia vaikkapa neekeri ja muslimi sellainen.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 16. 04. 2013 14:02
Minua kiinostaisi tietää, että miksi he tulivat Venäjältä kiintiöpakolaisina?  Mikä vika Venäjässä oli?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 16. 04. 2013 15:03
Kaikki Venäjällä vapauden puolesta puhuvat toimittajat voitaisiin heti laskea kiintiöpakolaisten joukkoon.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 12. 05. 2013 19:07
http://www.youtube.com/v/ukWOS6Ujc2U
Chineses was having a sport day on Sunday and them was seeing the biggest bridge of Finland.  The travel was 17 km to there and back.  They was bicycling 34km.  It is not bad.  The trip took a whole day.

Kinuskeilla oli urheilupäivä Sunnuntaina ja he kävivät katsomassa Suomen suurinta siltaa.  He pyöräilivät 17 km sinne ja takaisin.  He pyöräilivät yhteensä 34 km.  Ei hullummin.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 17. 05. 2013 20:08
http://www.youtube.com/v/6rMYkewYZnA
Today there was the free rock concert in Vanha-Vaasa
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 02. 06. 2013 16:04
Foreigners are lovely - Ulkomaalaiset ovat ihania

http://www.youtube.com/v/h9MiEUGjGZs

Tämä ei tarkoita, että kaikki ulkomaalaiset olisivat ihania.  On olemassa Tukholman autonpolttajia jotka ovat ulkomaalaisia ja sitten kiinalaisia.  Niillä on aika suuri ero.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 02. 06. 2013 18:06
Kiinalaiset ovat varmaan mukavia henkilöinä.

Se pitäisi kuitenkin muistaa, että Kiina harjoittaa tällä hetkellä hyvinkin voimakasta siirtomaapolitiikkaa, jossa ihmisarvot jäävät taka-alalle. Se tapa miten Kiina toimii, on kuin kauhea kopio Japanin kasvusta toisen maailman sodan jälkeen. Erona on vain Japania suurempi häikäilemättömyys. Pahinta on, että ikinä ei voi tietää onko tänne opiskelemaan tullut henkilö teollisuusvakooja vai ei, jonka ainoana tehtävänä on siirtää osaamista Kiinaaan.

Siirtomaapolitiikkaa
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aW8xVLQ4Xhr8

Teollisuusvakoilua
http://www.businessweek.com/articles/2012-03-14/inside-the-chinese-boom-in-corporate-espionage

Suurin osa kiinalaisista opiskelijoista on varmasti ihan tavallisia kansalaisia, mutta tästä johtuen luulen heidän olevan vaikeaa saada töitä korkean teknologian aloilta vaikkapa Vaasan teollisuudesta.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 02. 06. 2013 19:07
Kuva pienenee kun sitä klikkaa.
(http://is13.snstatic.fi/img/320/1288567800182.jpg)ha
Mielenkiintoinen havainto.  Vähän kuin ei näkisi metsää puilta.  Meillähän on todellinen mamuongelmia ihan kotinurkilla. Ei sitä tarvitse Kiinasta asti hakea.   Vaikkakin videoni mamu on takapihallani sanoisin, että Tukholman mellakat ovat ongelma joka on valovuotta lähempänä.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 02. 06. 2013 19:07
Ei oikeastaan Kari. Tukholman ongelmat voivat olla meillä 10-20 vuoden päästä, jos integrointi ei onnistu.
Kiinalaisten suomalaisille aiheuttamat "ongelmat" kulminoituvat joka päivä irtisanomisiin ja työn siirtymiseen Kiinaan. On vain ajan kysymys, jos Suomi ei saa velkaantumistaan kuriin ja teollisuutta kannattavammaksi, että Kiina omistaa Suomen. Tai oikeastaan ne osat, joita kannattaa omistaa. Silloin on suvereniteetti kaukana.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 08. 06. 2013 21:09
http://www.youtube.com/v/tKxq4OESYrE
Maahanmuuttokriittiset ovat yleensä enemmän tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kuin he jotka
pitävät maahanmuuttokriittisiä jotenkin suvaitsemattomina ulkomaalaisia kohtaan.  Se on väärä
uskomus.  Maahanmuuttokriittisyys tähtään maahanmuuttajien parhaaksi vaikkakin sen yksi osa näyttää päinvastaiselta siltä osin, että maahanmuuttoa haluttaisiin rajoittaa mutta se näyttää olevan ehto
sujuvalle maahanmuutolle.

Maahanmuuttaja on kuin mauste joka oikeana määränä parantaa ruoan makua.  Liiallinen määrä maustetta
pilaa ruoan.

Tässä ystävällinen video Suomessa jo 6-vuotta olleen kiinalaisen kanssa.  Kävimme tänään
Västervikissä ja samalla teemme matkan Wuhan cityyn.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 09. 06. 2013 00:12

Maahanmuuttokriittiset ovat yleensä enemmän tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kuin he jotka
pitävät maahanmuuttokriittisiä jotenkin suvaitsemattomina ulkomaalaisia kohtaan.  Se on väärä
uskomus.

Mihin tämä tieto perustuu? Miten väität sen olevan väärä?
Taitaa taas olla joku ihmeellinen yleistys jotenkin tähän tapaan.
Minä, Kari, olen paljon tekemisissä kiinalaisten kanssa. Minä, Kari, olen maahanmuuttokriittinen.
Eli maahanmuuttokriittiset ovat yleensä tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kuin he jotka
pitävät maahanmuuttokriittisiä jotenkin suvaitsemattomina ulkomaalaisia kohtaan.

Siis anteeksi mitä?
Tiedätkö, että yhden ihmisen (oli se sitten minä tai sinä) kokemuksia ei voi yleistää muihin, ei oikeastaan kehenkään. Arvauksia voi tehdä, jos on laajempaa tilastoa ja tutkimustietoa. Veikkaisin, että jonkinlaista luotettavaa kuvaa voisi antaa 100 henkilön satunnaisotoksella tehty tutkimus.

Tuossa Kari voit katsella hieman tietoteoriaa, jotta ymmärtäisit paremmin mikä voidaan määritellä tiedoksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoteoria
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 09. 06. 2013 05:05
Se perustuu pitkäaikaiseen kokemukseen ja siihen, että halutaan tarjota ulkomaalaisille hyvät elinedellytykset Meillä Suomessa.

Huomasit ihan oikein, että puhuin monikossa.

Näytänkö mielestäsi suvaitsemattomalta ulkomaalaisia kohtaan?
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: make on 09. 06. 2013 12:12
Minun täytyy Kari tuottaa sinulle pettymys. Kirjoitustesi mukaan olet osoittanut suvaitsevaisuuttasi vain kahta kansalaisuutta kohtaan, kiinalaisia ja vietnamilaisia. Saatat toki olla suvaitsevainen esim. mustaihoista alkuperältään somalialaista nykyistä suomalaista kohtaan, mutta kirjoituksissasi olet antanut toisenlaisen kuvan.

Älä ota Kari henkilökohtaisesti, mutta annat minulle valitettavasti kuvan henkilöstä, joka toivoo olevansa suvaitseva (ja ehkä jopa luulet niin itse olevasikin), mutta ei ole sitä ja hakee perustelujaan olemalla muka suvaitseva kun kaveeraa yhden kulttuurin ja kansallisuuden kanssa. Tuota voisi kutsua tekopyhyydeksikin.
Vaikuttaa siltä, että edustat juurikin tuota omaa etuansa tavoittelevaa äärivasemmistolaiskansallista näkökulmaa, jossa ihmisoikeudet ovat turhanpäiväinen sana, jolla vain häiritään "kunnollisten työtä teke...mättömien" makkaran grillausta.

Olet täällä todistanut olevasi suvaitseva kiinalaisia kohtaan. Se on hienoa. Suvaitsevaisuutesi vaikkapa väärän värisiä kohtaan on kuitenkin jäänyt mitenkään todistamatta. Se, että on suvaitseva jotain ulkomaalaista ryhmää kohtaa, ei tee vielä ihmisestä suvaitsevaa.

Lisäys:
Minulla ei ole yhtään mitään yksittäisiä kiinalaisia vastaan. He joutuvat edelleen elämään maassa, jossa ihmisoikeudet, virkamiesrikokset, jne. toisinajattelijoita kohtaan ovat arkipäivää. Kapitalismi on nostanut Kiinassa köyhyydestä satoja miljoonia. Mutta se mikä Kari on kaksinaismoralismia, että sinä kritisoit täällä maahanmuuttopolitiikkaa, kun suurimmat maahanmuuttavat ihmisryhmät ovat sukulaiskansaamme virolaisia ja seuraavana tulevat kiinalaiset. Sinä puhut, että ulkomaalaiset vievät työpaikkamme ja tuovat halpatyötä. Suurin ryhmä, joka tekee juuri niinkuin sinä sanot, on kiinalaiset.
Me koulutamme heitä ja jotkut jäävät tänne töihin, ja koska kieltä ei osata tarpeeksi hyvin, niin monet jäävät halpatöihin, kunnes löytvät ulkomailta paremman työn. Eikö juuri tämän ryhmän kielen opetukseen pitäisi panostaa, jos ovat kerran jäämässä ja integroitumassa tänne. Ovatko he vain tulleet nauttimaan ilmaisen koulutuksen antimista? Miksi he eivät halua opiskella suomea integroituakseen?
Tämä oli ns. perussuomalainen näkökanta asioihin. En ole edellistä mieltä. Itse olen sitä mieltä, että kiinalaiset ja muutkin kansallisuudet rikastuttavat suomea ja auttavat omilla tavoillaan Suomea tässä kansainvälistyvässä maailmassa.


Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 24. 06. 2013 09:09
Juhannusta Suomessa.

Juhannusta voi viettää monella eri tavalla.  Me vietimme sen omalla pihalla syöden ja juoden.

The Middle summer in Finland.

The Middle summer can man celebrate on a many way.  We were on own yard eating and drinkin.

http://www.youtube.com/v/AEqmZrfpJGw
http://www.youtube.com/watch?v=AEqmZrfpJGw (Katso joillakin kännyköillä tästä.  Watch with some cellular phone in here).


Wikipedia says:

 Midsummer (also Mittumaari in some dialects) means light and mid-summer festival, which is celebrated in June around the summer solstice. Finland, Sweden and the Baltic countries, Midsummer was originally ancient religions associated with the celebration. Many Christian denominations spend Midsummer St John the Baptist's birthday, hence the name of the midsummer.

 Midsummer is celebrated originally in the bright day of summer solstice at the time, of which the Catholic Church transferred the celebration of the feast of June 24, day is to be celebrated, or half a year before Christmas. Today, Midsummer is celebrated in Finland and Sweden on June 20, to 26 number of days between Saturday.An integral part of the Finnish Midsummer Midsummer such as a sauna, a midsummer bonfire and dance. 

In Finland, Midsummer is also the official flag-raising, which will be flagged throughout Midsummer time.  Many of the traditional midsummer dating back to the old European festival of light and fertility during the summer solstice.  Midsummer is traditionally associated with a variety of beliefs and magic, which is intended to ensure that the upcoming harvest and married lucky.

----------------------

Wikipedia kertoo:

Juhannus (myös mittumaari joissakin murteissa) tarkoittaa valon ja keskikesän juhlaa, jota vietetään kesäkuussa kesäpäivänseisauksen tienoilla. Suomessa, Ruotsissa ja Baltian maissa juhannus on ollut alun perin muinaisuskontoon liittyvä juhla. Monet kristilliset kirkkokunnat viettävät juhannusta Johannes Kastajan syntymäpäivänä, mistä tulee nimi juhannus.

Juhannusta vietettiin alun perin vuoden valoisimpana päivänä eli kesäpäivän seisauksen aikaan, josta katolinen kirkko siirsi juhlan vieton kesäkuun 24. päivään eli vietettäväksi puolta vuotta ennen joulua. Nykyisin juhannusta juhlitaan Suomessa ja Ruotsissa kesäkuun 20. ja 26. päivien välisenä lauantaina.

Suomalaiseen juhannukseen kuuluvat kiinteästi esimerkiksi juhannussauna, juhannuskokko ja juhannustanssit.  Suomessa juhannus on myös virallinen liputuspäivä, jolloin liputetaan koko juhannusyön ajan.  Monet juhannuksen perinteistä juontavat juurensa vanhaan eurooppalaiseen valon ja hedelmällisyyden juhlaan kesäpäivänseisauksen aikana. Juhannukseen on vanhastaan liittynyt erilaisia uskomuksia ja taikoja, joilla on pyritty varmistamaan tuleva sato ja naimaonni.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 24. 06. 2013 10:10
Make on monessa aivan oikeassa joten en katsonut aihelliseksi vastata.

Quote
"Se, että on suvaitseva jotain ulkomaalaista ryhmää kohtaa, ei tee vielä ihmisestä suvaitsevaa."

Rikoksia tekeviä kohtaan en ole suvaitseva oli kyseessä mamu tai ei. 

Olen jo sen verran iäkäs, että olen oppinut, että kun toimii kokemuksen perusteella niin
silloin ei toimi luulon varassa.

Minulla on paljon kokemuksia ulkomaalaisista.  Hyviä ja huonoja.  Enimmäkseen hyviä.

On selvää, että raiskaaja ei saa minulta suvaitsevuutta.  Ei ryöstäjäkään. "Maassa maan
tavalla on hyvä periaate."

Suomessa rikokseen syyllistyneelle turvapaikanhakijalle ikuinen porttikielto.  Sen jälkeen
joutuu hakemaan uutta turvapaikkaa ja luulisi miettivän kaksikin kertaa tekeekö siellä
uuden rikoksen vai ei.  Euroopassa maita piisaa joten vaihtoehtoja jää jäljelle.  Jos ne munaa
niin se on itseaiheutettua  oman elämän hankaloittamista.

Näillä yksinkertaisilla "eväillä" pärjää pitkälle.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: anna vuorinen on 13. 08. 2013 11:11
Kokemuksia virolaisista, ainakin tituleeraavat niin, puhuvat myös venäjää joten ei ole todistetta kumpaa ovat.
Asuivat autossa kylmällä talvipakkasella, annoin kotini avaimet ja piirsin kartan minne menevät, sanoin saatte asua 3viikkoa, asuivat 3kk, maksoin kulut tietenkin ja kun halusin itse mennä jo mökkiini, sanoin että nyt pitää jo olla oma asunto.
Lupasivat toimittaa puita käytettyjen tilalle, ei ole näkynyt.
Nainen soitti ja itki, pitää mennä töihin 15km päähän eikä ole polkupyörää, annoin pyörän, niin mutta mieskin haluaa pyörän, en antanut koska tarvin pyörän itse.
Siis pidin uuden pyöräni ja annoin käytetyn uuden veroisen pois.
Aloin seurustelemaan paikallisen kanssa, kuulin itsestäni vaikka mitä ja kunmuutin miehen luo, nainen tuli sanomaan että mies haluaa minun muuttavan pois ja mies kuulemma vain käyttää hyväkseen ja tämän tarinan variaatiot ovat oikeasti silkkaa ilkeyttä.
Nyt päätin että en ole tekemisissä ihmisten kanssa joista on vain harmia.
Järjestin heille töitä kun tulivat paikkakunnalle, he järjestivät ettei minulla taatusti ole töitä puhumalla paskaa ihan joka paikkaan, nyt ei sillä ole väliä kun on oma putiikki, silloin se satutti.

Moniko suomalainen tekee töitä vuoden , ostaa omakotitalon, remppaa sen lattiasta kattoon, uusii pannut, ikkunat jne.
Niin mutta unohdin, hehän saavat sopeutumiseen rahaa 500e per naama, työpalkan lisäksi, ynnä muut edut.
Mutta, yhdelle työnantajalle tulikin tarkistus, jonkun kansalaisen soitosta, ruotsalaiset pitää yhtä, senjälkeen loppui työt pariskunnalle kuin seinään, mitä ihmiset ei opi, pienellä paikkakunnalla aina tulee selville kuka soitti minne ja mitä.
Niin että jos jotakin autat ja kuvittelet heidän olevan siitä kiitollisia, älä unta näe.
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 15. 08. 2013 19:07
Message to new comer chinese students.

http://www.youtube.com/v/MpM8Cn7T6LY

The boy or a girl, get the finnish experiences with me.   I am not a bad man.

http://youtu.be/MpM8Cn7T6LY
Title: Vs: Channel Civil immigrants - Maahanmuuttajakanava - read first post
Post by: Kari Lajunen on 18. 08. 2013 21:09
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q85/s720x720/933961_524198237653651_995997080_n.jpg)
Tämä juttu ei luultavasti ylitä uutiskynnystä vaikkakin on sellainen, ettei se koskaan toistu.
Kiinalainen Vaasalaisjoukkue vai olisiko se vaasalainen Kiinalaisjoukkue voitti kiinalaisten Suomen jalkapallomestaruuden tänään
Helsingissä pelatussa turnajaisessa.  Voittoa ei ole  koskaan aiemmin tullut Vaasaan.

Kuvassa edessä oikeassa reunassa Kauppapuistikolla aasialaista ruokakauppaa pitävä "Uncle Wu" sekä ylärivissä toinen vasemmalta on kiinalaisten opiskelijayhdistyksen puheenjohtaja sekä takarivissä keskellä Chen Long josta olen tehnyt oman videon tämän kanavan ensimmäiseksi videoksi http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3821.msg118302#msg118302