Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Vaasan sosiaalipalvelut => Topic started by: toisen luokan kansalainen on 16. 05. 2012 10:10

Title: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 05. 2012 10:10
Pohjanmaalla  60 vanhustenpalveluyksikköä erityisvalvonnassa. Media ei kuitenkaan kerro, mitkä hoitolaitokset ovat kyseessä. Millähän verukkeella tällaista salailua harrastetaan?

Vaasassakin moni vanhuksen omainen on tyytymätön oman äidin tai isän saamaan hoitoon. Asioista vastaavat virkamiehet ja erityisesti virkanaiset selittävät kuitenkin naama kirkkaana, että kyseisen osaston tai hoitokodin muut asiakkaat ja heidän omaisensa ovat tyytyväisiä ja tulee paljon positiivista palautetta.

Onko salailun syy mahdollisesti se, että erityisvalvonnaissa olevien hoitopaikkojen julkistaminen paljastaisi , millaista omaisten sumuttamista nämä virkanaiset harrastavat?

http://yle.fi/uutiset/vanhainkotien_tarkastus_paljasti_monenlaisia_ongelmia/6094436?origin=rss
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: herkkoo on 16. 05. 2012 14:02
Pohjanmaalla  60 vanhustenpalveluyksikköä erityisvalvonnassa. Media ei kuitenkaan kerro, mitkä hoitolaitokset ovat kyseessä. Millähän verukkeella tällaista salailua harrastetaan?

Vaasassakin moni vanhuksen omainen on tyytymätön oman äidin tai isän saamaan hoitoon. Asioista vastaavat virkamiehet ja erityisesti virkanaiset selittävät kuitenkin naama kirkkaana, että kyseisen osaston tai hoitokodin muut asiakkaat ja heidän omaisensa ovat tyytyväisiä ja tulee paljon positiivista palautetta.

Onko salailun syy mahdollisesti se, että erityisvalvonnaissa olevien hoitopaikkojen julkistaminen paljastaisi , millaista omaisten sumuttamista nämä virkanaiset harrastavat?

http://yle.fi/uutiset/vanhainkotien_tarkastus_paljasti_monenlaisia_ongelmia/6094436?origin=rss


Yritin löytää sitä aamulehden originaalia juttua mutta en saanut haaviini? Vai onko sekin jo kadonnut "päivitetyissä" uutisissa?

.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 16. 05. 2012 15:03
Tässä koitettu vanhuksille saada joka toinen viikko siivousapua kun lääkäri ja kuntouttaja suosittelee, helpommin ja halvemmalla saa yksityiseltä että näin meillä huolehditaan. Haistakoon pitkät.

Itse olin kunnossa etten päässyt sägystä ylös ja lääkkeiden otto oli vaikeaa ja olisi pitänyt mitata verenpaine, pulssi ja verensokeri. Siis tunti joka arkiaamu niin puolet eläkkeestä olis mennyt siihen, kolme sosiaalitanttaa oli paikanpäällä tarkistamassa ja neurologian ylilääkärin paperit. Oli liikaa pyydetty ja odottavat vain et kuolen pois, omalla kustannuksella fysikaalisessa ja kunto koheni mutta nyt odotan Kelan kuntoutuspäätösta ja ne odottaa mun kuolemaa. Yksi/kaksi päivää sairaalassa maksaa enemmän kuin vuoden kuntoutus eli tosi järkevää talaouspolitiikkaa.
Title: Vs: Kommentti Maria Tolppaselle
Post by: köyhä jarrumies on 26. 09. 2012 11:11
Blogikirjoituksessa Tolppanen ihmettelee , miten omaishoidontuen siirto Kelalle voi kasvattaa kustannuksia yli sadalla miljoonalla. Kela ja sen byrokratia on tietysti herkullinen kohde heitellä pilkkakirveitä, mutta tällä kertaa kustannusten kasvu ei johdu siitä vaan kuntien tavasta budjetoida omaishoitajille tietty summa per vuosi ja loppuvuodesta, kun rahat ovat loppu, tukea anovalle sanotaan kylmästi, että sori vaan, mutta nyt on rahat loppu, tule takaisin ensi vuonna, jos omaisesi on vielä hengissä tai et itse ole kuollut nälkään.

Kela, kaikista sen väitetyistä virheistään ja puutteistaan huolimatta, ei voi syyllistyä tällaiseen täydelliseen piittaamattomuuteen vaan rahat täytyyy löytyä esim. kun lääkäri kirjoittaa C-todistuksen, niin Kelan korkein hoitolisä tulee automaattisesti kuin illallinen Manulle.

Kunta voi sen sijaan kohdella kansalaisia miten lystää. Harkinnanvarainen toimeentulotuki ym., joiden kanssa kitsastellaan viimeiseen asti, kun asiakaalla on pärstäkertoimessa se kuuluisa pottunenä.

Tolppasen ei kannata tekeytyä tyhmemmäksi kuin on. Kyllä omaishoitajat tietävät nämä asiat ja jos tarkoitus kalastella heidän ääniä, niin parempi puhua totuutta eikä syyttää Kelaa, joka kuitenkin toimii kohtalaisen oikeudenmukaisesti ja asiakas saa hänelle kuuluvat etuudet, kun vain osaa täyttää hakemukset asianmukaisesti.

Niille jotka eivät osaa, heitä avustetaan ja suosittelen erityisesti Kelan valtakunnallista asiakaispalvelunumeroa, josta olen itse saanut sellaisia vinkkejä, että samoja ei olisi ikinä herunut Vaasan sosiaalitantoilta tai vanhuspalvelun virkanaisilta ja johdolta.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: peili on 17. 10. 2012 14:02
Miten aikoo Vaasa saada kaikille sadalle laitoksista poispotkittaville jonkinlaisen katon päänpäälle ja sitten vielä kotihoidon järjestettyä jos säästösuunnitelmat toteutetaan nopealla aikataululla ensi vuonna, siinäpä alkuun mietittävää uusille valtuutetuille. Henkilökohtaisesti en ymmärrä alkuunkaan esiintulleita suunnitelmia kun ei vuosi sitten löytynyt yli vuosi kiireellisessä jonossa olleelle appiukollekkaan dementiapaikkaa mistään laitoksesta, no aika hoiti ongelman vuodenvaihteessa ja siinä sitten säästettiin yksinäisen ja sairaan veteraanivanhuksen kustannuksella kaupungille muutama euro.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: herkkoo on 17. 10. 2012 15:03
Miten aikoo Vaasa saada kaikille sadalle laitoksista poispotkittaville jonkinlaisen katon päänpäälle ja sitten vielä kotihoidon järjestettyä jos säästösuunnitelmat toteutetaan nopealla aikataululla ensi vuonna, siinäpä alkuun mietittävää uusille valtuutetuille. Henkilökohtaisesti en ymmärrä alkuunkaan esiintulleita suunnitelmia kun ei vuosi sitten löytynyt yli vuosi kiireellisessä jonossa olleelle appiukollekkaan dementiapaikkaa mistään laitoksesta, no aika hoiti ongelman vuodenvaihteessa ja siinä sitten säästettiin yksinäisen ja sairaan veteraanivanhuksen kustannuksella kaupungille muutama euro.

Kyse on valinnoista, ehkä se verovaroilla tuettu sukulaismatkailu kipolla lahden yli on tärkeämpää kuin laitoshoidosta huolehtiminen?

Vaasan ja Uumajan varustamo ostanut Wasa Expressin

http://yle.fi/uutiset/vaasan_ja_uumajan_varustamo_ostanut_wasa_expressin/6338746

Vaasa suunnittelee vanhusten laitoshoidon nopeaa karsimista

"Pohjanmaan Yle Uutisten saamien tietojen mukaan Vaasan kaupunki suunnittelee noin sadan vanhusten laitoshoitopaikan vähentämistä mahdollisesti jo kevättalvella.

Kaupungin johto ei vahvista määriä, eikä aikataulua, sillä heidän mukaansa mitään päätöksiä ei ole tehty. Karsintasuunnitelmasta on kuitenkin jo kerrottu osalle henkilöstöä.
Tiedon saaminen kaupungilta nihkeää

Asia on ilmeisesti arkaluontoinen, sillä tiedotusvastuullista oli harvinaisen vaikea löytää – jopa puhelimiin lakattiin vastaamasta."

http://yle.fi/uutiset/vaasa_suunnittelee_vanhusten_laitoshoidon_nopeaa_karsimista/6336130


.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: kamaroudari1 on 18. 10. 2012 08:08
Mitähän mieltä tällaisen varttuneen Mustasaarelaisen olisi nyt oltava Vaasaan liitoksesta? Eduista ei tiedossani kattavaa selostusta. Haittoihin ainakin tuli yksi lisää.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 19. 10. 2012 10:10
Kauppapuistikolla kerrostalossa löytyi puoli vuotta kuolleena maannut vanhus. Ehkä tässä on tavoite, johon Vaasassa vanhustenhoidossa pyritään laajemminkin? Vanhukset siirretään laitoksesta  kotiinsa kuolemaan . Verorahoja säästyy ja ne voidaan laittaa urheilu- ja kulttuuripuolueiden nami-nami-hankkeisiin. Kokoomus kiittää!
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 19. 10. 2012 11:11
Kymmenelle hevosen omistajalle kunnon tilat, kannattamaton laivayhteys, muutamalla isommat jäähallit niin vanhusten henki ei paima mitään. Jotain on pielessä ja nyt valtuustoon pyrkivät kertoo mielipiteensä tästä menosta tai ääntä ei tule. Mun raatoa saattekin etsiä niin ettei miljoona ole mitään. Haluanko kuolla on ei, haluanko kitua liian varovaisen kivunhoidon takia on ei, myt on kyse kuinka kauan kestän ja vastaus on en enää kauaa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2012 11:11
Kauppapuistikolla kerrostalossa löytyi puoli vuotta kuolleena maannut vanhus. Ehkä tässä on tavoite, johon Vaasassa vanhustenhoidossa pyritään laajemminkin? Vanhukset siirretään laitoksesta  kotiinsa kuolemaan . Verorahoja säästyy ja ne voidaan laittaa urheilu- ja kulttuuripuolueiden nami-nami-hankkeisiin. Kokoomus kiittää!

Ei hän nyt niin vanha ollut. En edes puhuisi vanhuksesta.      Hän tykkäsi katsella usein ikkunasta ja oli suoraan liikkeeni ovea vastapäätä.  Kävelin juuri rapun ovesta sisään kun ruumista tuotiin ulos.  Hajusta päätellen hän oli ollut kuolleena siihen asti kunnes hajuhaitta saavutti sietokyvyn.  Minun piti mennä ylinpään kerrokseen.  Hän asui ensimmäisessä.  Jostain syystä haju meni ylös ja päästyäni toiseen kerrokseen minun piti tulla alas.  Haju oli sietämätön.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 19. 10. 2012 12:12
Mitä Kari kommentoi mun ylempään kirjoitukseen, pitäistkö vanhusten paikkoja vähentää vielä sadalla että hepat saa maneesin. Meille pitkäaikaissairaille voitaisiin lähettää itsemurhapillerit niin tulis komee jäähälli joka vähentäis sairaalapaikkoja jolloin raha riittää kannattomaan laivayhteyteen koska rikkipesurit nostaa lipun hinnan taivaisiin ja laiiva on viittä vaille naulatehdasta ikänsä puolesta.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2012 12:12
Mitä Kari kommentoi mun ylempään kirjoitukseen, pitäistkö vanhusten paikkoja vähentää vielä sadalla että hepat saa maneesin. Meille pitkäaikaissairaille voitaisiin lähettää itsemurhapillerit niin tulis komee jäähälli joka vähentäis sairaalapaikkoja jolloin raha riittää kannattomaan laivayhteyteen koska rikkipesurit nostaa lipun hinnan taivaisiin ja laiiva on viittä vaille naulatehdasta ikänsä puolesta.

Vanhusten paikkoja tulisi lisätä.

Tuosta laivajutusta en vielä ota kantaa mutta se näyttää hyvältä.  Nyt tulot tai menot jaetaan eikä tueta yksityista liiketoimintaa.  Sehän oli niin, että kulut näyttivät kasaantuvan kaupungille mutta voitot yksityiselle.  Se ei saa olla niin.  sekä lippuhunnat palautunevat järkevälle tasolle ja aikataulut matkustajaliikenteelle sopiviksi ja palvelut molempiin päihin jotta jälleen voisi matkata laivalla Ruotsiin.  RG-linen aikana aina jokin ei toiminut enkä kertaakaan päässyt laivalla Ruotsiin.  Se oli toisinaan aikataulu, yleensä se oli sikahinta, sekä perillä pakkomaihinnousu ilman jatkoyhteyttä.  Toki sen sai rahalla mutta sitten palataan taas tuohon edelliseen eli sikahintaan.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 19. 10. 2012 13:01
Kauppapuistikolla kerrostalossa löytyi puoli vuotta kuolleena maannut vanhus.

Ei hän nyt niin vanha ollut. En edes puhuisi vanhuksesta.

Pohjalainen uutisoi, että oli 80 vuotias. Samassa talossa sattunnut vastaava tapaus aiemminkin. Kuusi vuotta sitten.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/ruumis-odotti-kerrostalossa-yli-puoli-vuotta-1.1273940
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2012 13:01
Kauppapuistikolla kerrostalossa löytyi puoli vuotta kuolleena maannut vanhus.

Ei hän nyt niin vanha ollut. En edes puhuisi vanhuksesta.

Pohjalainen uutisoi, että oli 80 vuotias. Samassa talossa sattunnut vastaava tapaus aiemminkin. Kuusi vuotta sitten.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/ruumis-odotti-kerrostalossa-yli-puoli-vuotta-1.1273940

En puutu Pohjalaisen kommenttiin.  Mielestäni miekkosella ei ollut ikää kuin korkeintaan 60v ja se mahdollisti pitkän ajan ettei häntä kaivattu kun häntä ei kai hoidettu siten kuin vanhuksia.  Vanhus jota joku käy joka päivä lääkitsemässä huomattaisiin kuolleen aikaisemmin.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 19. 10. 2012 14:02
miekkosella ei ollut ikää kuin korkeintaan 60v

Sitten pitää sanoa, että Pohjalaisella on väärät tiedot, kun kirjoittaa 80v naisesta. Ei toki olisi enimmäinen kerta.

Sinällään tuon ikäisiä vanhuksia löytyy paljon, joilla ei käydä päivittäin. Yli 75 vuotiasta varmasti yli puolet kuuluvat tähän ryhmään. Joukossa tietysti paljon aviopareja, joissa toinen hoitaa toista. Silti myös yksinasuvia on runsaasti. Yleinen harhaluulohan on se, että kaikkia vanhuksia hoidetaan kotona tai laitoksissa ja tulevat hirveän kalliiksi yhteiskunnalle. Todellisuudessa esim. laitoshoidon kustannukset ovat luokkaa  750 miljoonaa, eli 140 euroa vuodessa per suomalainen.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: henri.autero on 20. 10. 2012 01:01
Vanhusten hoitoa yksityistetään veroparatiisiyhtiöille.
Ruotsissakin vanhus kuoli nälkään hoitokodissa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120114852512_uu.shtml

Että silleen. Ja sama vanhuksen kuoleman aiheuttanut pörssiyhtiö on laajentanut toimintaansa lastensuojeluun. Yhtiöllä on lastensuojeluyksiköitä omistettuna Suomessa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Pappa Razzi on 15. 11. 2012 07:07
Sadan vanhusten laitospaikan alasajaminen on kauhistuttava teko.  Kaikki tämä tapahtuu säästöihin vetoamalla.
-Säästöihin ei päästä kuin sulkemalla osastoja, sanoo sosiaaöi- ja terveyslautakunnan puhaeaenjohtaja Thomas Öhman.

Kysymys on siis siitä, että säästöt onsaatava mahtumaan kh.N määrittelemiin raameihin.  Näihin raaameihin eai kuulu vanhusten inhimillinean kohtelu, ei omaisten huoli ja lisääntynyt työtakka.

-Ketään ei ajeta kadulle, vaan kaikilla tulee olla seurantapaikka, sanoo perusturvajohtaja Juka Kentala.

Mitä tuo seurantapaikka tarkoittaa?

Vanhuksille ja omaisillae on luvassa kovat ajat nyt kun demarit ovat ryhtyneet kokoomuksen ja rkp:läisten kanssa samaan kelkkaan.

Ne, joita asia koskee eivät kirjoittele foorumeilla, vaan kärsivät hiljaa sänkyjaensä pohjalla.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 15. 11. 2012 10:10
Sadan vanhusten laitospaikan alasajaminen on kauhistuttava teko.  Kaikki tämä tapahtuu säästöihin vetoamalla.

Hyvin yksinkertaisella matematiikalla voi päätellä ja laskea, että laitosvanhuksen kotihoitoon siirto johtaa siihen, että hoidon laatu heikentyy merkittävästi. Laitoshoidon kohdalla henkilökunnan palkat eli työvoimakustannukset muodostavat lähes kokonaan kustannukset, kun kustannuksista vähennetään ruoka, vaatteet, lääkkeet sekä kiinteistön hoito- ja pääomakulut.

Nuo muut kustannukset, niistä ei voi tinkiä. Vain henkilöstömenoista voi tinkiä. Vanhus siirretään kotihoitoon siinä toivossa, että joku omainen alkaa hoitaa häntä naurettavalla 0,50 euron tuntipalkalla, josta Katainen on lausunut eduskunnassa useamman kerran, että se ei ole palkka vaan sosiaalietuus, jota täytyy verottaa rankemmin, niin että sosiaalietuutta "nauttiva" hakeutuu oikeisiin töihin. Omaishoitaja ei siis Kataisen ja kokoomuksen mielestä tee oikeaa rehellistä työtä vaan on sosiaalipummi.

Ellei vanhuksen lähipiiristä löydy tällaista sosiaalipummi-omaista , niin käytännössä vanhus joutuu heitteille, ja tämä heitteille jättäminen tapahtuu poliitikkojen ja virkamiesten päätöksillä ja siunauksella


Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 15. 11. 2012 11:11
Näitä vanhusten tarinoita on aivan pakko saada tänne.  Luulisi että omaisista löytyy henkilöitä, jotka ovat valmiit vaikka videoimaan vanmhuksen tilanteen.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 15. 11. 2012 12:12
Kotihoito on suhteellinen käsite. Parasta olisi jo ikääntymisen aikaisessa vaiheessa siirtyä palvelutaloon, jossa sosiaaliset suhteet pysyisivät kunnossa ja kunnon huonontuessa palveluja voisi ostaa lisää. Tämä olisi kaikista optimaalisin tilanne. Vuorikodin kaltaisia taloja tarvitaan lisää. Kotihoito Vuorikodin kaltaisissa tiloissa on inhimillistä ja vanhukset eivät vaivu yksinäisyyteen.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 15. 11. 2012 13:01
Vaasan on pian yritetty 10 vuotta saada aikaan Kondis-palvelutalo huonolla menestyksellä. Virkamiaehet vastustaa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 15. 11. 2012 15:03
Suurinosa ihmisistä on pienipalkkaisissa ja raskaissa töissä koko ikänsä. On aivan selvää että tuollaiset ihmiset eläköityvät heti,  kun se on mahdollista ja siitä alkaa myöskin vanhukseksi kasvaminen.

Moni voisi kuitenkin jatkaa aktiivista elämäänsä ihan hyvin,  jos ei heiltä vietäisi kaikkia heidän työnsä tuloksia. Verotus on edelleenkin se syy,  miksi ongelmista ei päästä eroon.
Kun puretaan verotuksen virheistä johtuvia seurauksia,  niin huomataan että se ei ole vain verotus,  vaan se on määrittelevä tekijä myöskin vanhukseksi kasvamisessa.

Meillä on kohta sellainen määrä vanhuksia että joudutaan rakentamaan liukuhihna heidän hygieniansa hoitamiseksi, mallia varmaan otetaan lietelanta navetasta.
Nämä kaikki ongelmat ovat edelleenkin meidän itsemme aiheuttamia.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 15. 11. 2012 16:04
Kun muutin Gerbyyseen oli oma posti ja isolahdessa oli posti ja pukinkulmassa oli posti. Nyt on vain pää posti kaupungissa, millä rahalla ne ennen toimi ku ei ollut valtiolla velkaakaa ja vanhukset hoidettiin. Nyt ei ole varaa mihinkään eli mihin muuhun kuin äärettömän suureen byroratiaan ne rahat hukataan, teitä ei aurata edes terveyskeskuksen edestä päiviin ja nyt osa niistäkin pannaan kiinni. Kotona elävä vanhus on huonommassa asemassa kuin murhaaja vankilassa joka saa kaikki palvelut ja tavata muita ihmisiä. Vanhuksella ei ole kuin satunnainen hoitajan käynti ja ateriapalvelu, kukaan ei pue ja vie ulos. Kuinka me kehtaanme tehdä näin. Hyvät lääkärit mm. Sirviö ja Kentala tekee töitä johon kelpaisi hieman alkoholisoitumut maisteri.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 15. 11. 2012 17:05
Ikääntyvien hoitotyön lähtökohtina ovat ikäihmisten arvostaminen ja itsemääräämisoikeuden kunnioittaminen sekä heidän yksilöllisiin  tarpeisiinsa vastaaminen. Ikäihmisille taataan hyvä hoito ja palvelu, heidän voimavarojaan ylläpidetään ja tuetaan.  (Kuusamon kaupunki 2001. Vanhuspoliittinen ohjelma.)

Mitro Repo
"Peräänkuulutan täydellistä asennemuutosta suhtautumisessamme vanhuksiin ja vanhuuteen. Ikäihminen ei ole yhteiskunnalle riippakivi vaan sitä rikastava voimavara. On väärin ja kohtalokasta ajatella, että elämäntyönsä meidän eteemme tehneiden ikäihmisten hoitoon menevät kulut tekisivät tyhjäksi jälkipolvien tulevaisuuden ja mahdollisuudet. Ihminen on jo syntyessään vanha.

Me kaikki olemme ikäihmisiä. Viime kädessä kyse on yhteiskuntamme inhimillisyydestä ja sivistyksemme tasosta. Kuinka kohtelemme toisia ja kuinka haluamme itse tulla kohdelluksi."

Mitä tarkoitetaan ikääntyneisiin tai vanhuksiin kohdistuvalla kaltoinkohtelulla?
Suomen vanhusten turvakotiyhdistys
http://www.suvantory.fi/ikaihmisten-kaltoinkohtelu/

Googleta sanoilla ikäihmisten kohtelu
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 15. 11. 2012 18:06
Vaasan päätöstä en hyväksy ja häpeän olla Vaasalainen.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 15. 11. 2012 18:06
Ikääntymisongelma ei ratkea millään entisillä yhteiskunnan ratkaisumalleilla, ei laitoksilla,  eikä muillakaan palvelukodeilla. Jo pelkästään yrittäminenkin vie yhä syvemmälle ongelmiin ja velka vain kasvaa.
Ainut keino jolla voisi vielä olla merkitystä,  olisi vanhukseksi kasvamisen viivyttäminen. Yhteiskuntamme vain valitettavasti parantaa kokoajan mahdollisuutta,  alkaa vanheta ennen aikojaan.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 15. 11. 2012 18:06
Lupaan ettei meidän perhekunta äänestä enään koskaa, pettureita koko sakki. Kansa kohta poltaa autoja kadulla ja mitä sitten sanotaan.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Lauri Karppi on 15. 11. 2012 19:07
Lupaan ettei meidän perhekunta äänestä enään koskaa

Äänestämättömyys on hyvä tapa osoittaa tyytyväisyyttä asioiden nykyiseen laitaan, huono tapa protestoida. Jos kaipaa muutoksia pitää äänestää edes sitä vähiten huonointa vaihtoehtoa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Eikka on 15. 11. 2012 21:09
Lupaan ettei meidän perhekunta äänestä enään koskaa

Äänestämättömyys on hyvä tapa osoittaa tyytyväisyyttä asioiden nykyiseen laitaan, huono tapa protestoida. Jos kaipaa muutoksia pitää äänestää edes sitä vähiten huonointa vaihtoehtoa.

Äänestäminen on luottamuksenosoitus nykyjärjestelmälle. Ainoastaan äänestämättä jättäminen on osoitus epäluottamuksesta nykyisiä puolueita kohtaan. Missä vaiheessa alhainen äänestysprosentti osoittaa "valitun parlamentin" laittomuuden? 50%? Sitä lähestytään...
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 16. 11. 2012 03:03
Suomessa puhutaan myöskin lapsuuden pitkittämisestä, joka saattaa olla ihan hyväkin asia 0-7. vuotiaiden kohdalla.
Sen lisäksi puhutaan nuorisosta,  jonka työurat alkavat jäädä lyhyiksi,  kun koulutusta on venytetty liikaa. On myöskin koulutettu turhaan väärin ja väärille aloille.

Kun puhun vanhenemisen alkamisesta ennenaikaisesti Ei se mielestäni ole yhtään epäjohdonmukaisempaa.  Vanhukseksi kasvetaan hyvin lyhyessä ajassa, kun aktiivinen työ ja yrityselämä  loppuu
Tähän meillä ei ole varaa ja sen tietävät kaikki jotka vähänkään ovat asioihin paneutuneet.

Palvelutalot hoivakodit ym vastaavat pöllötykset,  eivät tuo mitään hyvää päinvastoin,  tulevien sukupolvien velka vain kasvaa, se toki sopii pääomalle hyvin,  mutta miksi täälläkin jokainen kirjoittaja pieni poikkeuksia lukuunottamatta,  on kannattamassa juuri sitä linjaa että Kiinalainen pääoma voisi paremmin.
Hoidokkisysteemin käynnistyttyä täysille,  se imee kaiken pääoman suomesta.

En vain kertakaikkiaan ymmärrä köyhyyden ihannointia. Nämä kotimaiset ns. "auttajat"ovat itse piruja. Otetaan toisilta ja ollaan antavinaan toisille,  vaikka jokainen euro vain imeytyy sinne missä sitä jo on ennestäänkin. Mielestäni pääoma ei tarvitse tuollaista lisätukea,  mitä täälläkin useammat haluavat antaa.  nm. Hertta ei heistä ole vähäisimpiä.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 16. 11. 2012 06:06
Työkuntoisten eläkkeelle siirtymistä olisi pystyttävä myöhäistämään vähintään viidellä vuodella ja vajaakuntoisille löydettävä mielekkäitä osa-aikaisia töitä samalle ajalle.
Vuorikodin kaltaiset ratkaisut ovat tärkeitä, koska kotona asuminen on yhteiskunnan kannalta kalliimpaa ja vanhuksen sosiaalisen henkisen ja fyysisen hyvinvoinnin puolesta palvelutalo on järkevää.

Orginal Wiik on oikeassa siinä, että nykyinen järjestelmä orjuuttaa myös niitä, joihin siihen ei olisi tarvetta. Suurin osa väestöstä alkaa olla riippuvaisia tavalla tai toisella tulonsiirroista, koska verotus ahmii niin suuren osan. Verotuksen tehtävänä olisi taata palveluita vain vähäosaisille. Järjestelmä kuitenkin veronsiirtoineen tekee meistä kaikista vähäosaisia. Byrokraatit ovat luonnollisesti mielissään ja siksi tarvitaan yhä enemmän henkilöstöä jo pelkästään järjestelmän pyörittämiseen.
Järjestelmän purku ei ole helppoa, mutta se tulee tapahtumaan, valitettavasti riski on suuri, että purku tapahtuu romahduksen kautta Kreikan tapaan. Vielä olisi mahdollisuus toisiin toimenpiteisiin, mutta se ei näytä kovinkaan todennäköiseltä.

Onneksi on joitain henkilöitä, jotka tajuavat missä mennään, eli vielä on toivoa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111616334467_uu.shtml
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Pentti Suksi on 17. 11. 2012 14:02
Luin mielenkiinnolla hallituksen esityksen "vanhuspalvelulaiksi". Perustelut olivat kauniita ja kannatettavia, mutta... Tuleeko nuo kauniit perustelut käytännössä toteutumaan? Tämä on voimassa olevien yhdistelmälaki. Kaikki ne periaatteet on jo kirjattu eri lakeihin joita pitäisi noudattaa.
Viitataan jo perustuslakiin, sosiaalilain säädöksiin, terveydenhoitolakiin ja lukuisiin muihin lakeihin.
Meillä on jo vanhuspalvelulait olemassa, mitään uutta radikaalia se ei tuo. Muistan oikein hyvin
vammaispalvelulain ja kovan takkuamisen jälkeen se saatiin noudatettaviin lakeihin. Siitä yritettiin tehdä ns. kuollut laki jota ei tarvitse kenenkään noudattaa. Jouduin aina sosiaalihallitusta myöten
vaatimaan lain noudattamista. Vanhuspalvelulaissa useaan otteeseen viitataan sosiaalihuollon asikaspalvelulakiin. Siinä on iso ongelma, sitä vaan ei viranomaisten tarvitse  noudattaa.
Alempaa virkamiestä suojelee ylempi virkamies. Kokemusta on matkanvarrelta paljon.
Terveyspalvelut on hankaloitettu niin, että asiakkaan on vaikea päästä lääkärille.
Erityistä lainperusteluissa oli maininta että vanhus voidaan huostaanottaa! Sillä voi olla kohtalokkat seuraukset jos vaatii itselleen laillisia oikeuksia. Tuli mieleeni, että jos tarvitsee palveluksia, niin pitääkö ottaa sosiaalivirastoon asianajaja  mukaan ? Luulempa, että pitää.

Vaasan kohdalta se ei tule käytäntöja muuttamaan kun säästöjä pitää löytää. Rahaa vaaditaan, mutta mistä sitä löytyää?

Pentti Suksi
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Pappa Razzi on 17. 11. 2012 14:02
Ihmisten, varsinkin vanhusten hyvinvointi, on asia jonka tulee ohittaa kaikki toisarvoiset rahareijät kuten hevosurheilukeskus, jalkapallostadion jne. 

Me olemme kaikki tämän moraalisesti velkaa nyt vanhusikää elävälle sukupolvelle.  He ovat luoneet nykyisen vallassa olevan sukupolven hyvinvoinnin omalla työllään.

Kuina moni nykyisistä keski-ikäisistä on perinyt hyvinvointinsa?
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 21. 11. 2012 15:03
Vaikka en tunne tapauksen yksityiskohtia, niin voisi ounastella, että 93-vuotias Aarne päätti järjestää itselle lempeämmän kohtalon viimeisiksi elinvuosiksi kuin joutua  vuosiksi kitumaan sydämettömien pikkunatsien osastoille. Enkä nyt tarkoita sitä, että näillä osastoilla hoidettaisiin pikkunatseja tai että Aarne olisi sellainen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116356214_uu.shtml
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: pappa on 21. 11. 2012 16:04
Itsemurhasta puhuva
vanhus on jo suuressa vaarassa

Professori Jouko Lönnqvist sanoo, että palvelujärjestelmäämme ei ole luotu hoitamaan moniongelmaisia ihmisiä, ei ainakaan vanhoja.
Vanhuus ei tule yksin, mutta se voi tuoda yksinäisyyden. Lapset asuvat satojen kilometrien päässä. Ikätoverit ovat jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen, rakas elämänkumppani vuosia sitten. Terveyskeskuslääkäri on taas uusi ja entistä kiireisempi. Isoisä, joka kesäkuussa oli puhunut väsymyksestään vain ohimennen, päätyy itsemurhaan.

http://dialogi.stakes.fi/FI/tesson+arkisto/2009/tesso7/sivu/32.htm
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: pappa on 21. 11. 2012 16:04
Tässä vielä raadollisempi näkökulma aiheeseen:

”Vanhuksella ei ole velvollisuutta elää. Tämän vuoksi hänellä on vapaus kuolla itsemurhan kautta”, sanoo vaasalaissyntyinen  filosofian professori Timo Airaksinen.

Eduskunnan oikeusasiamies Riitta-Leena Paunion teettämä selvitys paljasti suomalaisen vanhustenhoidon karmean todellisuuden. Perushoito on mitoitettu niin tiukaksi, että hoitajilla ei ole tarpeeksi aikaa vanhuksille. Ikääntyneitä sidotaan sänkyihinsä, heitä teljetään lukkojen taakse ja ulkoilusta tingitään. Levottomimmat tainnutetaan lääkkeillä.
Ikääntyneiden itsemurhista on nyt tulossa merkittävä keskustelunaihe. Noin joka toinen päivä yksi yli 65-vuotias suomalainen tappaa itsensä.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/filosofi-timo-airaksinen-vanhuksella-on-vapaus-tehda-itsemurha
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 21. 11. 2012 17:05
Nämä ongelmat ovat vielä pieniä siihen nähden mitä on tulossa.
Suomen talous on taantumassa,  josta se ei enään pysty nousemaan. Vienti ei elvy,  vaikka se muualla euroopassa elpyy.

Näin on käynyt siksi että suomessa on kiristetty veroja vaikka niitä olisi pitänyt laskea. Kumma että kukaan ei ymmärrä ettei laskevan talouden aikana lisätä rasituksia talouteen.
Elpyminen on siksi tärkeää että tulee tilaa ja voimia talouden rakenteiden uudistumiseen.

Miksi ihmeessä julkinen talous on niin pyhä,  ettei sitä koske talouden uudistuminen,  vaikka se on iso osa kansantaloutta.

Vanhuksiksi kasvavien,  on nyt jo syytä hankkia kunnollisia aineita oman elämänsä selvitystilaa varten.

Niin on parempi.  Kiitokset voi lähettää sitten viimeisen aterian päättyessä,  vielä erikseen omalaatuisen suomalaisen sosialismin merkkihenkilöille.  Joita löytyy kaikista puolueista runsaasti.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 21. 11. 2012 17:05
Päiviensä päättäminen itse on jokaisen oikeus, kun psykiatrille sanoin että sekin vaihtoehto on ollut mielessa tuli poliisit katsomaan aseiden säilytystä. Psykiatrian yli lääkärin lausunto oli tyly, jos viette viimeisen harrastuksen saatte hakea raadon, potilaan päässä ei ole vikaa eikä ole itselleen tai muille vaaraksi ja henki lähtee lääkkeillä joten antakaa olla.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: peili on 21. 11. 2012 20:08
Aivan hyvin olisi uusi kh voinut esittää että rock klubi olisi tehnyt harrastetilansa talkoilla niin kun viereisen kiinteistönkin  kanssa on toimittu ja valmista tulee pikkuhiljaa eikä ole tippunu hirveitä apuja kaupungin kassasta, miksi ei myös muut palloilualan harrastajat voi toimia itse eikä vinkua kaupungilta miljoonahallia toinen toisen perään, sentään suurin osa terveitä nuoria henkilöitä peräsimessä,eimuuta kun toimeksi ja klaupunki luovuttaa vain tontin ja luvat tehdä. Mutta mummut ja vaarit ovat työnsä tehneet niille pitää hoitaa loppuelämä kaupungin tekemänä ilman suuria säästöleikkureita, turhat väliportaat pellolle sieltä konttoreista
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 21. 11. 2012 20:08
Kärsijöinä ovat tällä hetkellä vanhukset ja lapset... Sekä tulevaisuuden väestö. Osoittava sormi saa osoittaa vaan itseämme, koska me olemme velkaannuttavat politiikkomme valinneet.

Kun tässä vielä kymmenen vuotta jatketaan samaa tahtia (jos ei lopu rahan kuluttaminen jo aikaisemmin ), niin silloin "hyvinvointivaltio" sellaisena kuin tunnemme, romahtaa lopullisesti. Tämäkin keskusteluketju on vain alkusoittoa siitä mitä tuleman pitää.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 22. 11. 2012 02:02
nm. Make on oikeassa jos ei meno muutu on edessä ns. neekeri tulevaisuus, jonka jokainen muistaa jo kansakoulussa oppineensa, mitä se tarkoittaa.

Tämä kaikki on ollut ja on edelleen meidän omissa käsissä. Miksi emme vaadi vastuuseen nykyisiä päättäjiä.
Täysi korvausvelvollisuus olisi yksi hyvä asia,  joka karsisi kaikkein härskimmät omien asioiden ajajat pois valtuustoista ja Eduskunnasta.

Valta ja vastuu olisi palautettava kansalaisille itselleen takaisin niin tyyni kuin mahdollista että markkinat pääsisivät ohjaamaan kehitystä.

Mitään yhteistä hyvää ei enään ole olemassa,  kun sitä tuotetaan velkaan.  Tuo nyt pitäisi jokaisen ymmärtää, aivan tyhmimmänkin tulisi jotenkin aavistaa että rahanlainaajan armoilla,  ei kovin pitkää ja hyvää tulevaisuutta voi odottaa.

Yhteiskunta joka kaipaa ensisijaisesti lisää työpanosta on tehnyt oikein kardinaalimunauksen silloin,  kun se on lisännyt juuri työn tekemisen rasituksia, sen sijasta että  niitä olisi tullut keventää.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 27. 11. 2012 05:05
Aino Siltanen kirjoittaa tänään Pohjalaisessa vanhusten laitoshoidosta:

"Oli karmeaa luettavaa Pohjalaisessa 15.11. sosiaali- ja terveyspuolelle kaavailluista ensi vuoden säästövelvoitteista, jotka kaupunginhallitus sinne haluaa. 4,4 miljoonan euron säästö tuolta sektorilta kirpaisee todella paljon ja koskettaa meitä kaikkia.

Jos säästösyistä jätetään täyttämättä neljä avoinna olevaa lääkärinvirkaa, on itsestään selvää, että jo pitkät jonotusajat pitenevät entisestään. Sitäkö me vaasalaiset haluamme?

Erityisesti kirpaisee koti- ja laitoshoidolta vaadittu 2,5 miljoonan säästö. Siellähän kustannukset koostuvat aineista ja tarvikkeista, palkoista ja käyttömenoista. Jos sata laitospaikkaa lakkautetaan nopealla aikavälillä (tarkoittaa käytännössä vajaata neljää osastoa), herää kyllä vakava kysymys, mihin nuo erittäin huonokuntoiset vanhukset voidaan turvallisesti sijoittaa hoitoon?

Haastattelussa viitattiin ensi vuoden lopussa valmistuvaan 60-paikkaiseen Sorsatien palvelu- ja senioritaloon! Kuitenkin sieltä on jo 50 kotona asuvaa muistihäiriöistä vanhusta jonottamassa hoitopaikkaa.

Lisäksi ovat ne vanhukset, jotka liikkuvat kaupungilla apuvälineitten kanssa eivätkä muista missä päin koti onkaan? Heitä ei ole näissä tilastoissa mukana, koska he eivät vielä kuulu minkäänlaisen hoidon piiriin.

Kaupunginsairaalan osastot ovat nekin täynnä eikä ylipaikoille voi huonokuntoisia vanhuksia laittaa. Kotona he eivät enää pärjää, koska sieltä ovat jo pitkän jonotuksen ja tiukan seulan kautta pitkäaikaishoitopaikan saaneet.

Koti-ja laitoshoidossa on tehty paljon töitä, että sekaosastot on saatu pois ja muistihäiriöiset ovat saaneet omat osastonsa. Kaupunginsairaalaan ei ole järkevää toiminnan kannalta enää sekaosastoja laittaa, siitä ei seuraa mitään hyvää kenellekään, vaan kaikki kärsisivät.

Käytännössä on mahdotonta ajaa alas laitospaikkoja nopealla aikavälillä niin, ettei huonokuntoisten potilaiden hoito vaarantuisi! Ainoa vaihtoehto on, ettei valtuusto toteuta kh:n määräämää 2,5 miljoonan säästöä, vaan siunaa asian heidän esittämänsä todellisen raamin mukaisesti! Nyt on aika uuden valtuuston näyttää kyntensä ja saattaa vaalilupaukset todeksi kokouksessa 10. joulukuuta! Ei säästetä huonokuntoisten vanhusten kustannuksella, vaan annetaan heille arvokas hoito loppuun saakka!"

Aino Siltanen

Vaasan Rintama- ja Sotaveteraanien naisjaosto
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 08. 12. 2012 07:07
Maria Tolppanen

Vaasan kaupunginvaltuusto aloittaa budjettiriihensä ensi maanantaina. Käsittelyyn tulee mm. 2,5 miljoonan leikkaus vanhusten laitos- ja kotihoidosta. Tässä leikkaushuumassa olisi syytä miettiä, mitkä tällaisten leikkausten vaikutukset ovat. Käytännössä tämä leikkaus merkitsee sitä, että Vaasasta poistetaan 100 vanhusten laitoshoitopaikkaa.

Mihin laitoksista ulosheitettävät potilaat laitetaan? Monella heistä ei ole enää omaa kotia, ja ne joilla on, ei ole asiallista hoitoa ja hoivaa kotona. On syytä muistaa myös se, että tällä hetkellä kaikki laitospaikat ovat täynnä ja jonossa on 50 pitkäaikahoitopaikkaa tarvitsevaa henkilöä.

Lue lisää blogista:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3297-Budjettikolumni-Maria-Tolppanen-vaasalaisia.info.html
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 11. 12. 2012 10:10
Markku Mäntymaan jalkapallostadionille 8 miljoonaa ja RKP:n ruotsinlaivoille pari miljoonaa ym ym, mutta toisaalla vanhusten koti- ja laitoshoidossa pitää säästää 2,5 miljoonaa. Toivottavasti kokoomuksen, sossujen ja RKP:n äänestäjät kieriskelevät nyt onnessa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Lauri Karppi on 11. 12. 2012 11:11
Markku Mäntymaan jalkapallostadionille 8 miljoonaa ja RKP:n ruotsinlaivoille pari miljoonaa ym ym, mutta toisaalla vanhusten koti- ja laitoshoidossa pitää säästää 2,5 miljoonaa. Toivottavasti kokoomuksen, sossujen ja RKP:n äänestäjät kieriskelevät nyt onnessa.

Hyvin sanottu.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 16. 12. 2012 10:10
Olavi Antilalta hyvä kirjoitus Pohjalaisen Mielipide-palstalla.
Kopioin sen tähän kokonaisuudessaan.

Vaasan valtuusto hylkäsi seniorit

Mitä mahtoi Vaasan "kunnianarvoisa" kaupunginvaltuusto maanantaina
pähkäillä, kun päätti antaa yli 14 miljoonaa euroa urheilurakentamiselle,
riistää 2,5 miljoonaa sosiaali- ja terveyspuolelta ja upottaa perussuomalaisten
ehdottaman 800000 euroa vanhuksilta.

Seniorit saivat 450000 euroa ja alkoholistit 150000. Valtuuston päätöksellä
vanhukset makaavat vaipoissaan, tekevät niihin tarpeensa ja tuijottavat
tyhjin silmin keskussairaalan osastojen kattoja.

Minä sanoisin, että valtuusto petti vaasalaiset seniorit ja ajoi heidän
ylitseen. Ovatko "arvoisat" valtuutetut milloinkaan tulleet ajatelleeksi,
että heistäkin tulee vanhoja.

Onko totta, että urheilumafialla on Vaasassa näin iso valta. Kuka on
tämä Marko Heinonen, joka kuvittelee olevansa ikinuori. Kyllä minä sen
verran ymmärrän, että kuntoilu auttaa jaksamaan. Mutta kysymys on
nykypäivän vaasalaisista, jotka ovat tämän kaupungin rakentaneet
Marko Heinosille ja hänen kaltaisilleen. Heillä pitäisi olla oikeus arvokkaaseen
loppuun, mutta sitähän Marko kokoomuslaisine kumppaneineen ei halua
ymmärtää.

Vaasan kaupunginvaltuusto on todistanut kelvottomuutensa hoitaa
vaasalaisten asioita. Te halveksitte niitä ihmisiä, jotka ovat teille tämän
kaupungin rakentaneet.

Minä sanon: kansalaiset barrikadeille!

Olavi Antila, Vaasa

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/vaasan-valtuusto-hylkasi-seniorit-1.1303928
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Marko Heinonen on 16. 12. 2012 11:11
Mukavaa että OA ottaa kantaa reippaasti omalla nimellään. Keskustelen mielelläni näistä asioista ja vertailuista.
Liikuntapaikka rakentaminen ei kaupungin taloutta romuta. Se ei sitä varmaan tosin pelastakkaan.
Kaupungin talouden ongelma on käyttötalouden holtiton kasvu. Tämän ongelman korjaaminen on pitkä prosessi, jossa toimntoja tehostetaan, ja organisaatiota muokataan. Ns. pikaratkaisut juustohöylineen jotavat väistämättä vain joidenkin toimintojen lakkauttamiseen.
Kuten olen myös aiemmin todennut, kaupungin investointiohjelma ei ole suoraviivaisesti sidoksissa käyttötalouteen. Eli jos jotain jätetän rakentamatta, ei sama raha siirry johonkin muualle.
Liikuntapaikka investoinnit tulisi toki rahoittaa vaikka ravirata tonttimaaksi myymällä. Tämä voidaan kai vieläkin toteuttaa.
Osaltaan syyllinen julkisuudessa käytyyn keskusteluun on kaupungin huono tiedottaminen. Matias Mäkynen kirjoitti perjantain Pohjalaisen mielipidekirjoituksessaan hyvin mistä vanhuspalveluiden rakenneuudistuksessa on kysymys.
Tämän kaltaisen yhteenvedon ja selvennyksen olisi toki voinut tehdä ao. virastokin jo aiemmin.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: 21solmua on 16. 12. 2012 17:05
Käyttötalous kait nousi 200 000 euroa, joka ei ole katastrofi, mutta velkaantuminen investointien takia saattaa sitä ollakin. Kaikki investoinnit rahoitetaan velkarahalla ja 2000 euroa/kapita noustessa lähivuosina lähes 5000 euroa/kapita on jo jonkinlainen riskin otto. Kerätyillä veroilla kyllä pystytään turvaamaan kuntalain mukaiset palvelut, mutta myöhemmin, kun investoinnit tuovat myös kuluja käyttötalouteen, niin asia ei olekaan niin yksinkertainen juttu?!
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 17. 12. 2012 09:09
Esimerkiksi julkisen sektorin palkkoja ei olisi voinut nostaa lainkaan,  kuluneen kahdenkymmenen vuoden aikana.  Niitä on kuitenkin surutta nostettu velkarahan voimin.
Ja joka euro on nykyisten nuorten ja heidän lapsiensa maksettavana.
Tätä jos mitä voi kuvailla sanoilla täydellistä ryöstöä ja hyväksikäyttöä,  jopa syntymättömiäkin härskisti kikitään.  Kuinka ihmeessä kansalaiset ovat voineet hyväksyä tuollaisen touhun.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 17. 12. 2012 13:01
Kansalaiset elävät suuressa illuusiossa. Ainoat järjen sävelet tukahdutetaan alta aikayksikön. Ammattiliitot "pitävät huolen" työntekijöistä, mutta työpaikoilla tai työttömillä ei ole heille merkitystä. Kaikki velanoton pysäyttämiseen tähtäävät ajatukset torpataan ilman keskustelua kapitalistisena "hyvinvointiyhteiskunnan" alasajoa. Vielä muutos voisi olla omissa käsissämme... ei kuitenkaan enää kauaa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: lanamäki on 10. 01. 2013 10:10
Mukavaa että OA ottaa kantaa reippaasti omalla nimellään. Keskustelen mielelläni näistä asioista ja vertailuista.
Liikuntapaikka rakentaminen ei kaupungin taloutta romuta. Se ei sitä varmaan tosin pelastakkaan.
Kaupungin talouden ongelma on käyttötalouden holtiton kasvu. Tämän ongelman korjaaminen on pitkä prosessi, jossa toimntoja tehostetaan, ja organisaatiota muokataan. Ns. pikaratkaisut juustohöylineen jotavat väistämättä vain joidenkin toimintojen lakkauttamiseen.
Kuten olen myös aiemmin todennut, kaupungin investointiohjelma ei ole suoraviivaisesti sidoksissa käyttötalouteen. Eli jos jotain jätetän rakentamatta, ei sama raha siirry johonkin muualle.
Liikuntapaikka investoinnit tulisi toki rahoittaa vaikka ravirata tonttimaaksi myymällä. Tämä voidaan kai vieläkin toteuttaa.
Osaltaan syyllinen julkisuudessa käytyyn keskusteluun on kaupungin huono tiedottaminen. Matias Mäkynen kirjoitti perjantain Pohjalaisen mielipidekirjoituksessaan hyvin mistä vanhuspalveluiden rakenneuudistuksessa on kysymys.
Tämän kaltaisen yhteenvedon ja selvennyksen olisi toki voinut tehdä ao. virastokin jo aiemmin.

Miksi muka liikuntapaikkarakentaminen ei vaikuta kaupungin talouteen - etenkin nyt, kun rahat ovat tiukassa? Miksi vanhuksien hoitoon ei heru lisää rahaa jos se säästetään vaikkapa futiskentästä? Mutta siinä olet oikeassa, että liialliset käyttömenot ovat ongelma. Hulppeat arenat ovat jo nyt niin kalliita ylläpitää, että käyttäjät velkaantuvat kaupungille ja sitten on velat annettava anteeksi ja jaettavav "markknointitukea". Jo pelkästään käyttömenot tekevät uusista areenoista taakan yhteiskunnalle - etenkin kun ei esim nykyisenkään jäähallin tai Botniahallin kuluja saada korvattua käyttäjämaksuina.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 10. 01. 2013 15:03
Hulppeat areenat erikseen. Mutta paremmat liikunnan mahdollisuudet ja myös esikuvat nuorille toivottavasti ohjaavat nuoria urheilun pariin ja sitä myöten myös aikuisina jatkavat liikuntaa vähentäen siten vanhustenhuollon kustannuksia. Kysymys on siis investoinnista nuorten tulevaisuuteen.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 10. 01. 2013 15:03
Hinta on kumminki liian raaka jos/kun 100 vanhusta lempataan ulos ja osastot suljetaan.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 10. 01. 2013 16:04
Noin ei voi Henry sanoa kun ei ole tarkempaa tietoa.  Hintahan voi olla oikea, jos lisäurheilupaikkojen takia 2000 vanhusta pärjää tulevaisuudessa 10 vuotta pidempään kotona tai eivät ole harrastamassa tyhmyyksiä kadulla.
Mutta kun tälläisiä laskelmia ei ole tehty, ja hyvin vaikea tehdä, niin olisi parempi, että nuorten urheilupaikkoja ei aseteta vastakkain vanhushuollon kanssa.
Eri asia on joku hevoskeskus ja hulppeat areenat. Että muutama hevonen pääsee juoksemaan rataa ja ihmiset lyömään vetoa, ei kiitos.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 10. 01. 2013 16:04
Vanhusten kohdalla tämä on totta ja vain rahan takia, panee miettimään synkkiä ajatuksia. Kun mä olin pieni niin itse pluukattiin onkilahden jäälle rata ja sieltä nousi Hokan Järppe, Timo Kallio ja ei ollut valmista jäätä eikä valoja, pukukoppeja, kuljetusta yms. Onko sielä nyt kenttää, tuskin on. Ei tämä ole oikein, että meillä on edes jäähalli on niiden ansiota jotka nyt makaa märissä vaipoissaan eikä meillä puhuta venättää, miten me voidaan tehdä näin.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 10. 01. 2013 16:04
Sotaveteraaneille kaikki kunnia. Heidän kohtelu on ollut ala-arvoista kautta linjan. Nyt heitä on elossa enää vain pieni joukko. Nyt vaipoissa makaa pääasiassa sota-ajan lapset ja myöhemmin syntyneet. Kaikille heille pitäisi taata ihmisarvoinen elämä. Tämä ei tule olemaan mahdollista ilman radikaaleja muutoksia. Eläkeiän nosto, työttömien vastikkeellinen pakkotyö jne.... Muuten nykyinen velkaantumistahti tukahduttaa lopunkin toivon kipinän tästä maasta ja tulevaisuuden vanhukset voivat vain toivoa, että eutanasia on silloin sallittua.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Original Wiik, on 10. 01. 2013 20:08
Nämä kaikki tulevat ja jo osittain olevat ongelmat,  ovat perua siitä,  kun työn verotusta ei voitu purkaa 1990 luvulta alkaen,  niin kuin oli suunniteltu.
Miksi näin olisi pitänyt tehdä,  johtui taas siitä että mailmantalous oli yhdentymässä, tämä yhdentyminen alkoi pääomamarkkinoiden vapautumisella.

Isossa kirjassa tämä on kuvattu yksinkertaisella tavalla Minä kostan isien pahat teot lapsille, aina kolmanteen ja neljänteen polveen

Kostautuminen on jo tapahtumassa mutta kukaan ei vieläkään reagoi. Ihmettelen suuresti että mitään ei tehdä lainsäädännölle,  joka synnytettiin sosialiremokratian aikakaudella,  tarkoituksella sementoida saavutetut edut jälkipolvien maksettavaksi.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 24. 01. 2013 18:06
Vaasan vanhusten laitos- ja kotihoito saivat tänään 24.01. 2013 kyseenalaista mainetta TV 1:n puoliyhdeksän uutisissa.  Vaasa ei olekkaan pitkään aikaan päässyt näin hyvälle paraatipaikalle.  Nyt valitettavasti vain negatiivisessa mielessä.

Itse juttu oli aika pliisu, mutta selvisi sentään, että henkilöstöä on liian vähän ja että tehostettu palveluasuminen (kerrostalot) ei toimi niin kuin pitäisi ja että lain kirjaimen täyttäminen tulee maksamaan seuraavien viiden vuoden aikana vaasalaisille veronmaksajille n. 40 milj.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Hertta on 24. 01. 2013 19:07
Vanhuksetkin on yksityistetty omiin oloihinsa kuolemaan

Vanhuksien laitos -ja kotihoitotilanne on tulosta vallitsevasta säästö -ja leikkauspolitiikasta Vaasassa. Jo vuosia on tehty alimitoitetuja budjetteja ja sitä kautta haettu säästöjä. Eli tilanne kuvastaa nykyistä kokoomusvetoista vanhuksien omanonnensa nojaan jättämistä.
Rahasta on tullut itse jumala oikeistolaistapolitiikkaa toteuttaville puolueille.

Nykyinen valtaeliitti ajattelee, että se on luonnonvalinta, kun vanhukset jätetään omanonnensa nojaan.

Vaasalaiset poliittiset päättäjät rakentavat viihdettä, kuluttamista ja juhlimista. Ei siis olla kipeitä eikä sairaita. Eletään kuin ennen sotia.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 24. 01. 2013 19:07
Hertalle:
Nämä tv:ssäkin mainitut ongelmat olivat kunnallisella puolella. Yksityisellä puolella palveluista ei löytynyt moitittavaa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 24. 01. 2013 19:07
Kymmenelle hepan omistajalle pitäis rakentaa hienot harrastustilat, puulaakitason vepsulle kenttä joissa tyhjät katsomot ja jäähalli jossa lapsien vuorot alkaa klo 23.00. Kehdataanko me tehdä näin, keväällä pitäisi aloittaa jo parin palvevelutalon rakentaminen ja jos arkkitehdit ei kerkeä piirtää niin potkut ja uudet jotka piirtää viikossa ne tilat tilalle. Valtuustosta änkyrät heti ulos tai niskalaukaus, nyt on meidän vuoro maksaa niille jotka on rakentaneet meille tämän kaiken.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: belurisk on 24. 01. 2013 19:07
Tutkiko AVI tällä samalla kerralla myös yksit.sektoria?
Kaupunkilaisten on annetty ymmärtää, että ko. hoito/kunnall.palvelut ovat melko hyvällä/hyvällä tasolla. Taso ei vaikuta olevan edes välttävä.

Bert Lundström
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 24. 01. 2013 19:07
Oli käsittääkseni tutkinut kaikki Vaasan palvelut. Yksityisellä puolella on tiukempi seula, joten jos viranomaiset hoitavat tarkastustehtävänsä kunnolla, niin silloin yksityinen puoli ei selviä asiasta olankohautuksella kuten julkinen on ainakin tähän asti selvinnyt.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Pentti Suksi on 24. 01. 2013 19:07
Nytkö vasta puututaan viranomaistaholta vanhusten palveluihin?????
Olen tätä katsellut ja omin korvin kuunnellut 24 vuotta, eli kokemusta on tältäkin alalta.
Olen joutunut puuttumaan räikeisiin rikkomuksiin usean kerran ja tuloksetta. Minut tehty häiriköksi
ja sanottu että teillä ei oikeutta omaisena puuttua palvelukodin sisäisiin asioihin. Asiakasta ei ole vessatettu, ei ole saanut ruokaa, ei juomista, näitä räikeitä puutteita on paljon enemmänkin.
Omaiset pidetään lähestulkoon  "vihollisina", ettei he täysjärkisinä näkisi mitä puutteita on.
On ammattitaidotonta henkilökuntaa, koska se tulee kaupungille halvemmaksi. Hyvä on, että nyt korkeimmalta taholta puututaan epäkohtiin, sekin on vain pintaraapaisua. Tuntuu todella kornilta, että valtuusto puhuu nurmikentistä, sehän paljon tärkeämpää kuin vanhushuolto!!!!
Suomessa  oli viime vuonna 337 kuntaa. Tehtiin vanhushuollon laatukriteereistä tarkastus.
Ja Mikä olikaan tulos! Isojoen kunta voitti, ensimmäinen sija jossa huolehditaan vanhuksista ja Vaasa 334 häntäpäästä!!!! Olisi jo miettimisen aihetta mikä on todella tärkeää.

Nyt pitää valtuuston tämän lähes idioottimaisen keskustelun jälkeen keskustella todellisesta asioista, mikä on vanhushuollon tilanne  Vaasassa ja mitä aiotaan tehdä?

Nyt pitää muistaa, meillä on lainsäädäntö kunnossa ja pohjana pitää olla sosiaalihuollon asikaspalvelulaki. Mutta kun viranomaiset ei tätä tunne, eikä tunne edes Vaasan hallinto-oikeuskaan. Virkamiesmoraali on hyvin konservatiivista ja ollaan palauttamassa sosiaalihuoltoa 1950-luvun tasolle. Kun pitää phua modernista sosiaalihuollosta.

Katsotaan nyt tuleeko aluehallintoviranomainen häiriköksi ja valehtelijaksi. MTV3 kertoi hoitokoti Lindan hoidon ala-arvoisuudesta. Nyt Linda joutuu toimintansa lopettamaan. Kun katselin sitä ohjelmaa, ah niin tuttua, niin tuttua täällä Vaasassakin.

Pentti Suksi
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 24. 01. 2013 19:07
Aivan, yksityisenä toimijana Linda ei selvinnyt pelkillä nuhteilla kuten julkinen olisi tehnyt.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Eikka on 24. 01. 2013 20:08
Ajatellaanpa hiukan toisin päin. Missä kohden suuret ikäluokat ovat toimineet väärin? Miksi heidän jälkeläiset eivät halua hoitaa vanhuksiaan kotonaan? Eivätkö suuret ikäluokat halua olla toisten ja varsinkaan jälkeläistensä armoilla?
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: kamaroudari1 on 24. 01. 2013 20:08
Lähiomaistani ei Vuorikodissa asuinvuosinaan kertaakaan ulkoilutettu henkilökunnan toimesta.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 24. 01. 2013 20:08
Hoitajat tekevät rankkaa työtä, mutta oletteko panneet merkille, että kun käytte tälläisissä taloissa ja vaikkapa sairaalassa vuodeosastoilla, niin suurin osa tai kaikki hoitajahenkilökunnasta on omassa tilassaan seurustelemassa, mutta eivät potilaiden tai vanhusten kanssa. Kannattaa ruveta tarkkailemaan, jos teillä on sukulaisia tai tuttuja, kun käytte katsomassa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 24. 01. 2013 20:08
Tuo ettei haluta hoitaa ei oikein natsaa jos asutaan velkaisessa kaksiossa tai lapset asuu satojen kilometrien päässä.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: herkkoo on 24. 01. 2013 22:10
Kymmenelle hepan omistajalle pitäis rakentaa hienot harrastustilat, puulaakitason vepsulle kenttä joissa tyhjät katsomot ja jäähalli jossa lapsien vuorot alkaa klo 23.00. Kehdataanko me tehdä näin, keväällä pitäisi aloittaa jo parin palvevelutalon rakentaminen ja jos arkkitehdit ei kerkeä piirtää niin potkut ja uudet jotka piirtää viikossa ne tilat tilalle. Valtuustosta änkyrät heti ulos tai niskalaukaus, nyt on meidän vuoro maksaa niille jotka on rakentaneet meille tämän kaiken.

Se on kuitenkin tärkeintä että asioilla on selkeä tärkeysjärjestys tai sitte ei ole

AVI puuttui Vaasan vanhusten palveluasumisen ongelmiin

"Aluehallintovirasto on löytänyt vakavia puutteita Vaasan kaupungin vanhusten palveluasumisesta. Ongelmia löytyi kaikkiaan seitsemästä yksiköstä. Puutteita oli muun muassa henkilöstömitoituksessa ja vanhusten lääkitysten tarkastuksissa."

http://yle.fi/uutiset/avi_puuttui_vaasan_vanhusten_palveluasumisen_ongelmiin/6465156

.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 25. 01. 2013 09:09
Nimimerkki Make väittää, että ongelmia on vain kunnallisella puolella. Ei tainnut olla kunnallinen hoivakoti esim. tämä 45 minuuttia ohjelmassa käsitelty tapaus vaan ihan sellainen jumalattoman hieno yksityinen, joita make tuntuu ihailevan. Jos on tätä aihetta vähänkään seurannut, niin on voinut panna merkille, että ongelmia on yhtä lailla yksityisissä hoivakodeissa.

http://yle.fi/uutiset/vanhainkotien_tarkastus_paljasti_monenlaisia_ongelmia/6094436
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 25. 01. 2013 09:09
Vangeilla paremmat oltavat kuin vanhuksilla. Jo ihan paperillakin. Kun mukaan lasketaan karu arkitodellisuus , niin Suomessa tuotantoeläimiäkin kohdellaan paremmin kuin vanhuksia.


http://www.youtube.com/watch?v=fZbBdFQSbRI
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 25. 01. 2013 11:11
Jos köyhä jarrumies lukisi tekstini paremmin ja ajatuksella, niin en minä niin kirjoittanut mitä väittää.

Kirjoitin:
"Oli käsittääkseni tutkinut kaikki Vaasan palvelut. Yksityisellä puolella on tiukempi seula, joten jos viranomaiset hoitavat tarkastustehtävänsä kunnolla, niin silloin yksityinen puoli ei selviä asiasta olankohautuksella kuten julkinen on ainakin tähän asti selvinnyt."
Ja esim. Pentti Suksi kirjoitti:
"MTV3 kertoi hoitokoti Lindan hoidon ala-arvoisuudesta. Nyt Linda joutuu toimintansa lopettamaan. Kun katselin sitä ohjelmaa, ah niin tuttua, niin tuttua täällä Vaasassakin"

Eli pidän juurikin yksityistä puolta hyvänä, sen takia, että jos viranomaiset hoitavat asiansa kunnolla, niin yksityisellä puolella ei ole ongelmia tai ne poistetaan. Julkisella puolella asioiden on annettu olla huonolla tolalla, ehkä nyt asioihin on tulossa muutossa. Minusta kumpaakin tarvitaan ja kansalaisten on pystyttävä valitsemaan itse paikkansa. Nykyisellä velkaantumisen tahdilla kaikki verovaroista maksettu inhimillinen vanhustenhuolto alkaa tulla utopiaksi.

Lisäys:
Ja tuosta vankien tilanteesta olen samaa mieltä.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 25. 01. 2013 12:12
Jos köyhä jarrumies lukisi tekstini paremmin ja ajatuksella, niin en minä niin kirjoittanut mitä väittää.

En ymmärrä miksi vetoat Pentti Suksen kirjoitukseen. En kommentoinut hänen kirjoitusta. Pentti varmaan tuntee aiheen minua paremmin.

Henkilökohtaisesti minulla on runsaasti kielteisiä kokemuksia sen osalta mitä tulee omien vanhempieni kohteluun julkisella puolella. Mutta kyllä vanhus pärjää noissa laitoksissa, jos pääkoppa toimii ja osaa painaa punaista hälytysnappia. Valitettavasti naisista joka toinen yli 90-vuotias on jossakin määrin dementoitunut. Eivät kykene  puolustamaan  itseään.

Onneksi kuolema armahtaa ennen pitkää. Urheilupuolueen ja muidenkaan puolueiden päättäjiltä ja huonosti työhönsä motivoituneelta hoitajilta armoa on turha odottaa. Onneksi suurempi osa työntekijöistä on motivoituneita, mutta yhden työntekijän virheet tai huono käyttäytyminen jää mieleen syvemmälle kuin kymmenen hyvän hoitajan työ. Näin se valittavasti on, kun kyseessä on puolustuskyvyttömän omaisen saama hoito ja kohtelu.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 25. 01. 2013 12:12
Pointti oli:

Yksityisellä puolella pahoista väärinkäytöksistä toiminta SULJETAAN, kuten kävi Lindan tapauksessa. Tämä on siis täysin oikein. Julkisella puolella toiminta SAA JATKUA vaikka olisi pahoja väärinkäytöksiä.
Ehkä juuri tästä johtuen Vaasassa yksityisen puolen yrityksistä EI löytynyt moitittavaa, kun taas julkisen puolelta järjestään LÖYTYI. Yksityisellä puolellla ei ole varaa tehdä asioita huonommin kuin laki ja määräykset sallivat EDELLYTTÄEN, että tarkastajat tekevät työnsä kunnolla. Julkisella puolella ei taas tarvitse välittää viranomaismoitteista.... paitsi ehkä nykyään uhkasakkojen myötä, kun laki on siltä osin muuttunut. Edelleenkin yksityisen puolen hoidon laatuvaatimukset ovat KOVEMMAT kuin julkisella puolella.

Ja tulevaisuudesta:
Järjestelmä tulee romahtamaan ja nykyinen hoitotaso on sekä kunnallisella ja että yksityisellä puolella luksusta verrattuna tulevaisuuteen. Raha ei tule riittämään. Paitsi, jos huoltosuhdetta ei saada ylöspäin. Tässä tulevatkin avainasemaan ne, jotka jäävät eläkkeelle 10-20 vuoden kuluessa. Jos he jatkavat työntekoa 5-10 lisää, niin mahdollisesti he voivat myös järjestää itselleen inhimillisen vanhuuden. Kreikan summat ovat pieniä verrattuna siihen, mitä me velkaannumme ihan kotikutoisesti joka vuosi.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Pentti Suksi on 25. 01. 2013 12:12
Vanhusten koti- ja laitoshotio on hyvin laaja kysymys ja sitä tulee laajasti käsitellä niin luottamus- kuin virkamiesportaassa. Miten on, kun vanhuksen kotihoidossa tullaan tienpäähän? Omainen ei jaksa, useinmiten hoidettavan kanssa samanikäinen. On aina lähdettävä siitä, että laitoshoito on viimeinen hoitomuoto ja kysymys on jo kuolevasta potilaasta.

Omaishoito on kinkkinen kysymys, lapset ovat maailmalla pitkien etäisyyksien päässä. Se ei ole aina mahdollista omaishoito. Ja mitkä sitten ovat lasten resurssit huolehtia omasta äidistä tai isästä  sekin on lulu sinänsä.

Olen nähnyt enemmän kuin tarpeeksi vanhusten ja vammaisten hoitoa ala-arvoisesti jolloin on hoidettavalta viety ihmisarvo, ihmisyys, tasa-arvo ja ihmisoikeudet. Jopa perustuslakia rikotaan täysin estottomasti. Omaiset häädetään pois, tajuamatta lainkaan mikä arvo siitä, että omaiset vielä laitoksessakin haluaa juolehtia omaisestaan. Jos esimerkiksi omainen syöttää vanhusta, niin se on helpostus tai ainakin luulisi olevan henkilökunnalle suuri apu. Mutta päinvastoin, omainen leimataan häiriköksi kun pitäisi kiittää avusta.

Jotenkin tämä on niin nurinkurista. Asiakasta kodellaan täysin ihmisarvon vastaisesti, ei mitään kunnioitusta. Vanhuksella on itsemääräämisoikeus, sitäkään ei kunnioiteta. Sosiaalivirastossa ei tiedetä vastuuhenkilöä, tai sitä piilotellaan. Olen näistä puhunut, mutta tuntuu olevan kiviseinä vastassa. "Teillä omaisena ei ole oikeutta puuttua hoitoon"- se on mantra jonka tunnen liiankin hyvin.  Aina sosiaalijohtajasta (Karvala) minua yritettiin leimata häiriköksi ja valehtijaksi.
Mutta ajoin asiaa niin sitkeästi läpi ja sain jotain lievennystä aikaan.
Virkamiesmoraalissa on se, että ylempi suojelee alempaa virkamiestä ja päinvastoin.

Ongelma näyttää olevan sama niin yksityisellä kuin kunnallisella puolella. Vanhuksia ei ulkoiluteta, mutta lehmiä pitää ulkoiluttaa EU-direktiivin määräyksestä. Pitääkö puhua vanhusten vankilasta, siltä se tuntuu ja on joskus pahempaakin. Kehitysvammaisten kohdalla tilanne on hirmuinen.

On hyvä, että viranomainen puuttuu asioihin, vaikka se on papereitten pyörittämistä. Aikoinaan kun tarkastaja kävi, niin se soitti etukäteen milloin on tarkastus. Kaikki oli hyvin ja kahvia juotiin,ja luonnollisestyi mitään ei oltu huomattu.

Pohjalainen ei uutisoinut asiaa, miksi?
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 25. 01. 2013 12:12
Yksityinen ei myöskään tosiasiallisesti ole "yksityistä". Palvelun tuottaja on yksityinen, mutta laatukriteerit määrää Suomen laki ja paikallinen viranomainen vastaa palvelun ostosta ja kilpailutuksesta. Riittävä laatu määritellään siis viranomaisten toimesta. Aitoa kilpailua, jossa vanhus voisi kilpailuttaa hoitonsa, ei ole.
Mutta tässä maassa jostain syystä torpataan kaikki omat mahdollisuudet ostaa haluamaansa palvelua itse. Totta kai silloin palvelu on tasa-arvoista. Se on kaikille huonoa tai sitä ei ole.
Mutta jos annettaisiin mahdollisuus näille paremman tason palveluille, niin tämä nostaisi kaiken palvelun tasoa pitkällä aikavälillä. Olisi vertailukohtia, mikä on asiallista ja inhimillistä.

Muuten olen samaa mieltä Pentin kanssa. Tilanne on näyttää olevan samankaltainen kaikessa kunnallistoiminnassa. Omista pidetään huolta, kansalainen on vain pakollinen veronmaksaja, joka ei saisi esittää vaatimuksia tai toivomuksia. Eikä kansalaista kuunnella.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 25. 01. 2013 13:01
Kiitos Pentille hyvästä kirjoituksesta! Nimimerkki Makelle tästä 45 minuuttia-ohjelmassa käsitellystä tapauksesta: hoivakodista oli tehty valituksia jo vuosia sitten. Mitään ei tapahtunut, toiminta sai jatkua. Nyt sitten hoivakodin omistaja ilmoitti, että lopettaa toiminnan. Tämä tapahtui sen jälkeen, kun 45 minuuttia ohjelma haastatteli entisiä työntekijöitä. Viranomaisten oma valvonta oli lyöty laimin eikä valituksia huomioitu.

Ei meillä voida lähteä siitä, että vain kaikkein karkeimmat tapaukset käsitellään TV:ssä ja muut joten kuten toimivat saavat jatkaa kun MTV3:lla on jutun aihetta tarpeeksi  muutenkin.

Oletteko muuten huomanneet, että YLE on nyt aika hiljaa, kun sose-ministerinä on tämä kaunis vaalea nainen, jota kaikki johtavat demarit Heinäluomasta ja Jungnerista lähtien ovat kilvan puolustamassa joka tilanteessa? Kyseinen nainenhan on muuten täysi katastrofi, mutta hänen toimista ei puhuta, kun nainen median lemmikki.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 25. 01. 2013 17:05
Väännetään jälleen kerran rautalangasta:

" EDELLYTTÄEN, että tarkastajat tekevät työnsä kunnolla "

Ja tuohon Yle juttuun. Suomessa terveyden- ja vanhustenhuoltoa on erityisesti vasemmistolaisen Ylen journalistiikan johdolla esitetty maailman johtavana esimerkkinä erinomaisesta hyvinvointivaltiosta. Tästä johtuen tälläiset illuusiot upeasta järjestelmästämme ja kuinka muualla maailmassa on kaikki on niin huonosti, on niin pinttyneinä suomalaisiin päihin. Nyt tämä illuusio alkaa kariutua. On luonnollista, että se tapahtuu muiden medioiden kuin illuusiota ylläpitävän Ylen toimesta ja luonnollisesti ihmisten kokemusten kautta. Se, että sose-ministerinä on samaa vasemmistolaista journalistiikkaa omaava ministeri, edesauttaa valheellisen kuvan ylläpidossa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 25. 01. 2013 17:05
Aikoinaan mummoni sidottiin tuoliin ja tätini eli hänen tyttärensä sanoi et poliisit tulee jos vielä teette näin, sitten huumattiin sänkyyn. Luuli minua pojakseen ja teki lähtöä synnyinsijoilleen, sielä sepänkylän vankilassa. Olisi kävellyt ulkona jos joku olisi ollut mukana, minä lupasin kävelyttää niin ei kelvannut ja oli perso makealle eikä diabetestä niin ei saanut antaa vaan takavarikoitiin ja annetaan joskus vähän.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Urho on 25. 01. 2013 19:07
Vanhuksien on annettava kuolla nopeammin, ilmoitti Japanin varapääministeri

”Japanin varapääministeri ja valtionvarainministeri ilmoitti, että vanhuksien olisi annettava kuolla rauhassa, jotta hallitukselta voitaisiin poistaa terveydenhoitoon menevien kulujen rasite.
Taro Aso sanoi, kansallisen sosiaaliturvan takaamisen neuvoston kokouksessa, ettei ongelmaa voida ratkaista, ellette anna heidän kuolla nopeammin. On selvennetty, että ministeri tarkoitti niitä vanhuksia, jotka eivät pysty elämään ilman tehokasta lääkintäapua.
72-vuotias poliitikko lisäsi, ettei itse tarvitse tällaista apua ja on antanut määräyksen, joka kieltää hänen oman elämänsä jakamisen keinotekoisesti.”

Ilmeisesti vaasalainen oikeistolainen poliittinen eliitti on ottanut malliksi Japanin valtionvarain ministerin ohjeen, hoitaa vanhuksia Vaasassa.

http://finnish.ruvr.ru/2013_01_22/Vanhuksien-on-annettava-kuolla-nopeammin-ilmoitti-Japanin-varapaaministeri/
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 25. 01. 2013 19:07
Mielestäni jokainen voisi mennä itseensä ja miettiä mikä on kunniallinen kuolema. Ja tästä pitäisi saada aikaan myös keskustelua. Mitä tarkoittaisi eutanasi itse kullekin? Jokainen elämä vaatii arvokkaan kuoleman ja itse en haluaisi viimeiseksi vuodekseni pelkkää kärsimystä. Jos olisi mahdollista, niin haluaisin tehdä jonkinlaisen eutanasia-testamentin.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: Henry Eklund on 25. 01. 2013 19:07
Linkola kielsi vanhoilta hoidon ja nyt pistää itseensä insuliiniä, ei olekkaan hoitoa vai.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 25. 01. 2013 20:08
Pitäisi muistaa, että nämä laitoksissa hoidettavat vanhukset ovat vain pieni murto-osa koko vanhusväestöstä. Muutama prosentti yli 75 vuotiaista. Kaikkien vanhimmat ovat omassa ikäryhmässään pienen pieni murto-osa. Ennen heitä kunnioitettiin korkean iän takia. Olivat saavuttaneet kunnioitettavan iän. Nyt he ovat muka valtava taakka, jonka urheilupuolueen sydämettömät poliitikot väittävät vievän perikatoon koko koko kaupungin talouden.

Eikä jokainen kuole niin, että viimeinen elinvuosi on pelkkää kärsimystä, kuten nimimerkki Make maalailee. Ihmisiä kuolee koko ajan ympärillä. Suhteellisesti hyvin nuoria, noin 55-65 vuoden ikäisiä. Heillä kuolema on usein nopea prosessi. Löydetään syöpä ja muutaman kuukauden kuluttua heitä ei ole. Juuri yksi tuttu kuoli minua nuorempana.

Tätä niin sanottua ongelmaa ei pidä paisuttaa. Vanhusten laitoshoitoon menee summa , joka vastaa pari prosenttia BKT:sta. Terveyskeskuksen vuodeosastolla hoitojaksot ovat lyhentyneet ja yli 75 vuotta täyttäneiden hoitopäivien määrät itse asiassa vähentyneet 2000 -luvulla koko maassa. Vaasassa vuodeosastojen kustannus on 27 milj, joka on 5-6% kaupungin menoista. Tähän sisältyy muutkin potilaat, ei pelkästään vanhukset. Lisäksi potilaat myös maksavat hoidosta omavastuun.

Toki vanhuksista koituu menoja myös erikoissairaanhoidossa, kotipalveluissa jne. Toisaalta valtionosuuksissa näiden tehtävien hoitamiseen tulee valtiolta rahaa sen perustella, montako vanhusta Vaasassa asuu eri ikäryhmissä. Peruspalvelujen hoitamiseen Vaasa saa tänä vuonna 80 miljoonaa. Voisiko joku asiaan paremmin perehtynyt kertoa, paljonko tässä summassa on yhtä yli 75 tai 85 vuotta täyttänyttä kohti? Puhuttanee joka tapauksessa useammasta tuhannesta eurosta per jokainen yli 85 vuotta täyttänyt.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: köyhä jarrumies on 29. 01. 2013 08:08
Pohjalaisen tekstaten-palstalla pelkästään tänään 29. tammikuuta 2013 vanhusten koti- ja laitoshoitoon liittyen nämä kahdeksan mielipidettä:

- Vanhusten palvelukeskus kaikkine hienouksineen 10 000 vanhukselle raviradan alueelle.

- Vaasan vanhusten huono hoito valtakunnan ykkösuutinen.

- Hyvä Vaasan valtuusto! Vieläkö on varaa murehtia nurmea vai pitäisikö hoitaa vanhusten asiat kuntoon?

- Vaasassa on 2 000 työntekijää enemmän kuin vertailukaupungeissa. Silti vanhustenhoito retuperällä. Valtuusto, palkatkaa joku pörssisaneeraja saamaan asiat kuntoon.

- Miksi itsestään huolehtivat vanhukset jätetään hoitamatta? Eikö vuodepotilaita ole tarpeeksi?

- Emmekö voisi yhdessä parantaa edes vanhusten kohtelua? Se ei maksa.

- Hyvä, Heikki Seppälä, nyt Raben talosta saadaan vanhuksille asuntoja.

- Vanhusten omaiset, vaatikaa, että on koulutettu henkilökunta hoitamassa vanhuksia. Koulutus tärkeä myös yksityisessä vanhustenhoidossa.

Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: herkkoo on 29. 01. 2013 09:09
.

Kuntaliitoksista ja muista palveluiden heikentämisistä lähtee vielä henkiä, sanokaa mitä sanotte

Sydänkohtauspotilas odotti ambulanssia melkein tunnin

"Ouluun vuoden 2009 alussa liittyneessä Ylikiimingissä kamppaillaan ensihoidon uudistuksen heikentämien ambulanssipalveluiden kanssa.

Vielä viime vuonna Ylikiimingissä oli oma ambulanssi, joka saapui puolen kilometrin päästä, mutta nyt kyyti pitää tilata Oulun keskustasta asti.

Esimerkiksi viikonloppuna sydäninfarktista kärsivä potilas sai ambulanssin terveyskeskukseen vasta 45 minuutin kuluttua hälytyksestä.  Lisäksi ambulanssi ei ollut tarpeeksi varusteltu sydänpotilasta ajatellen. Esimerkiksi suonensisäiseen kipulääkitykseen ei ollut valmiutta.

 Ennen ensihoidon uudistusta sopiva ambulanssi olisi löytynyt vain puolen kilometrin päästä.

http://yle.fi/uutiset/sydankohtauspotilas_odotti_ambulanssia_melkein_tunnin/6470528

.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: vaasalainen on 29. 01. 2013 09:09
Ei vähäkyröläisiä näemmä kiinnosta, ottaa kantaa oman asuinympäristönsä palveluihin.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: manteiro on 29. 05. 2013 10:10
Espanjasta tuotetut sairaanhoitajat lähtevät Lipettiin. Se on jossain liki Englantia ja Espanjaa - sanovat.

Sairaanhoitajat on tietenkin värvätty vain ja juuri vaasalaisia sairaita - lähinnä vanhuksia - hoitamaan. Tarkoittaa myös lähinnä suomenkielisiä. Ruotsinkieliset kun sattumoisin hoidetaan enimmäksen verovapaiden ruotsalaissäätiöiden hoitokodeissa. Yhtä uutta ryhdytään juuri rakentamaan poltetun talon paikalle. (Vaativat myös Vaasan kaupunkia osallistumaan rakennuskustannuksiin - mikähän mahtaa olla tilanne? Vaikeneminen linee kultaa, joillekin.)

Vaasan kaupunginsairaalan potilaat ovat (mutu-tuntumalla - myönnetään make) lähes sataprosenttisesti suomenkielisiä.  Siksi vierasmaalaiset hoitajat eivät tietenkään voi ymmärtää, miksi heidän pitäisi vaikean suomen lisäksi vielä opetella vaikea ruotsi! Aatelkaapa vaikka ite, ryhtyisittekö itse moiseen urakkaan?
Vain, koska ärkkopee niin vaatii!
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: make on 29. 05. 2013 10:10
Manteirolla menee kyllä metsään.

Kenenkä mukaan ovat joutuneet opettelemaan myös ruotsinkieltä? Taitaa olla vain Manteiron unissa tuo vaatimus.

Manteiro voi kysyä Vaasan keskussairaalan tilastoja vaikkapa Kentalalta. Vaikka nimi on Vaasan keskussairaala, niin se on samalla myös alueen keskussairaala. En tiedä tarkkoja lukuja, mutta Pohjanmaan kielisuhteiden mukaan asiakkaat ovat lähempänä 50/50 % kuin Manteiron mutuna heittämä 100/ 0 %. Koska Vaasasta suomenkielisiä on n. 75%, niin ruotsinkielisten osuus sairaalan asiakkaista lienee jotain näiden kahden välillä 25-50%. Kuitenkin merkittävä osa.
Title: Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
Post by: manteiro on 29. 05. 2013 10:10
Manteirolla menee kyllä metsään.

Kenenkä mukaan ovat joutuneet opettelemaan myös ruotsinkieltä? Taitaa olla vain Manteiron unissa tuo vaatimus.

Manteiro voi kysyä Vaasan keskussairaalan tilastoja vaikkapa Kentalalta. Vaikka nimi on Vaasan keskussairaala, niin se on samalla myös alueen keskussairaala.
Metsään meni todellakin, mutta metsään menijä oli taas make (kuten muulloinkin)! Media ilmaisi/julkaisi espanjoolien tullessa: Ensin opiskellaan suomen kieli sitten ruotsi! Faktaa, ainakin radiossa ja lehdistössä!
Lisäoppia makelle: Kentalalla ei liene kovin paljon tekemistä Vaasan keskussairaalan kanssa, tuskin määrää edes Vaasan kaupunginsairaalan asioista. Siltä ainakin tuntuu - ärkkopee rules, valitettavasti!