Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa keskustelualue => Vaasan sosiaalipalvelut => Topic started by: Tapio Osala on 03. 07. 2007 17:05
-
Muutama asia on minua lähiaikoina kovasti ihmetyttänyt keskussairaalan touhuissa:
1. Huutoniemen sairaalan väkivaltainen alasajopyrkimys
2. Sydänyksikön vapaaehtoinen lakkauttamispyrkimys
3. Apteekkarin valinta
4. Röntgenyksikön ylilääkärin valinta
"Hutskista" ja sydänyksiköstä on jo juttua toisissa ketjuissa.
Siis rekrytoinnista. Ymmärtääkseni rötngenlääkäreistä on huutava pula maassamme. Kuin ihmeen kautta on kuitenkin röntgenlääkäreitä muutama Vaasassakin. Heidän pitämisensä täällä ja tyytyväisenä luulisi olevan mitä tärkeintä.
Hieman yllättäen haki avoimeksi tulleesen ylilääkärin virkaan ylivertaisen meritoitunut lääkäri. Toimessa olevat röntgenlääkärit olivat päättäjille esittäneet toiveensa, että hänet nimitettäisiin ja näin saataisiin taloon vielä yksi kipeästi kaivattu röntgenlääkäri. Mitä tekee hallitus? Nimeää yhden jo virassa olleen lääkärin ja näin ei lisävoimia saadakaan. Lehdestä luetut perustelut ovat oudot: sama periaate kuin apteekkarin valinnassa!
Johtajaylilääkäri Keistinen on tässä yhteydessä kylläkin julkisuudessa tunnustanut, että valitun henkilön aviopuoliso on vaikutusvaltainen henkilö (ymmärtääkseni virassa oleva ylilääkäri).Pohjalaisen mukaan tässä oli kielipoliittista dimensiota (valittu ruotsinkielinen - meritoituneempi suomenkielinen).
Minusta apteekkarin valinnassa meneteltiin täysin päinvastoin: Siinä valittiin muualta hakenut korkeasti koulutettu. Ainoa yhtäläisyys on, että henkilökunnan mielipide tässäkin tylysti ohitettiin.
Vakavan sairaanhoitohenkilöstön pulan aikana luulisi olevan ensiarvoisen tärkeätä kuunnella herkällä korvalla viroissa jo olevia. Että edes he pysyisivät talossa.
On täysin kestämätöntä, että kerta toisensa jälkeen lääkärit ja muu henkilökunta joutuvat tulemaan julkisuuteen, esittelemään ja arvostelemaan tehtyjä päätöksiä. Sairaalan maine ryvettyy entisestään moisesta.
Olen sairaanhoitopiirin varavaltuutettu, enkä voi asiassa muuta tehdä kuin "läksyttää". Tosiasiassahan sairaanhoitopiirin asioista päättää pari rkp-läistä, joista yksi on vastavalittu apulaiskaupunginjohtajamme Kristina Stenman.
En tosin ole kuullut osapuolia suoraan, mutta mikäli asiat ovat kuin miltä ne näyttävät, niin valtuutettuna ryhtyisin erottamaan sairaanhoitopiirin hallitusta.
-
Olisiko tässä Keskus sairaala valinta sessiossa ollut kuitenkin muitakin pointteja, kuin hyvä veli mallit,
esim. ajankohtaiset kustannuskysymykset.
Esim. tämä kaivattu ulkopuolinen Radiologiguru koulutus oikeusvaltteineen, olisi varmasti ollut käytännössä huomattavasti kalliimpi investointi, perehdyttämis jaksoineen, kuin jo teeveestä tuttu, talon oma Victorzon.
Tätä pointtiahan ei kuitenkaan tässä hoitotilanteessa, olisi voinut julkisesti toitottaa, jatkuvissa
kululeikkaus malleissa soudeltaessa.
Tällä valinnalla tuskin on mitään tekemistä nk. hoitolaadun paranemisen kannalta Sairaanhoitopiirin
hallinnon suhteen, joka painottuu enemmänkin kustannuspuoleen, eli bisnekseen,
radiologien kuuluessa paremminkin duunareihin, eli suorittajiin.
Joten milloin muka työntekijät ovat itse kaverinsa, saatikka pomonsa valinneet ?
Koska Osala olet ollut viimeksi töissä .?
-
Olisiko tässä Keskus sairaala valinta sessiossa ollut kuitenkin muitakin pointteja, kuin hyvä veli mallit,
esim. ajankohtaiset kustannuskysymykset.
Esim. tämä kaivattu ulkopuolinen Radiologiguru koulutus oikeusvaltteineen, olisi varmasti ollut käytännössä huomattavasti kalliimpi investointi, perehdyttämis jaksoineen, kuin jo teeveestä tuttu, talon oma Victorzon.
Joten milloin muka työntekijät ovat itse kaverinsa, saatikka pomonsa valinneet ?
Koska Osala olet ollut viimeksi töissä .?
Äly hoi, älä jätä, edes Professionaalia!
Milloin sinä olet viimeksi nykyajan työyhteisöön tuttavuutta tehnyt? Siitäpä vasta kauan lienee...
Osala sentään näyttää ainakin koko ajan paljon yrittävän tehdä yhteiseksi hyväksemme.
Nimittäin kyllähän nykyisin julkinen sektori on niin heikoilla työvoimamarkkinoilla, että demokraattisesti johdettu ja hallinnoitu työyhteisö on vähintä, mitä se voi tarjota kilpaillakseen yksityisen sektorin kanssa.
Eikä sekään vielä ketään suuresti Vaasan keskussairaalaan houkuttele. Tottamar' on kysymys myös rahasta. Mitä ollaan valmiit maksamaan? Nyt on työntekijöiden markkinat!
Mitä runsaammin meriittejä, sitä enemmän on tietenkin kanttia pyytää palkkaa. Sehän on kai Professionaalillekin selvää pässin lihaa.
Ja kannattaisi kyllä maksaakin hiukan enemmän kuin vaikkapa naapuri.
Röntgenlääkäreistähän on ollut vuosia Vaasan keskussairaalassa hillitön pula. Eihän keskussairaala varmaankaan pyöri, ellei itsellä ole tarjota nykyaikaisia röntgenpalveluita, eihän. Kuinkahan niitä on viimeiset vuodet kuitenkin tuotettu Vaasan keskussairaalassa ?
Arvatenkin sillä tavalla, että on onnistuttu rahalla ostamaan konsulttilääkäreitä.
Se vasta kalliiksi tulee.
Eli että halvemmalla sittenkin olisi päästy, kun olisi saatu harvalukuiseen vakinaisten joukkoon yksikin ulkopuolinen lisää.
Mistähän kielii muuten se, että käsittääkseni pitkäaikainen ansioitunut röntgenin ylilääkäri otti ja lähti tässä kevään korvilla yksityissektorille?
-
Oli tarjolla uusi ja tosipätevä röntgenlääkäri. Ei otettu. Väärä äidinkieli?
-
Mitähän yksi tuttu sanoisi tästä röntgenlääkäriasiasta? En uskalla tästä hänelle kertoakaan.
Nyt siis menetettiin yksi röntgenlääkäri kun ei otettu ulkopuolista, pätevää jota myös kollegat halusivat!
Rahaa tuhlataan samalla kallisiin keikkaröntgenlääkäreihin. Ei näköjään riittvästi saada niitä kuitenkaan ostettua, vai säästetäänkö rahaa?
Tutulla todettiin syöpä suolistossa. Pantiin kotiin odottamaan röntgeniin pääsyä viikoiksi koska ennen röntgeniä ei voitu leikata. Kaikki olisi tehtävä, jotta röntgenlääkäripulasta johtuen ei joutuisi kotona odottelemaan syöpäleikkaukseen pääsyä. Siellä se syöpä muhii mahassa ja lähettää etäispesäkkeitä! Ja samaan aikaan tolvanat eivät ota vastaan uutta lääkäriä!
Eivätkö ne paukapäät tajua, että kyse on meidän sairaidemme hoidosta? Kyllä olisi kirvellä töitä!
-
Korkokenkät kulkevat hakoteillä.
Eli postaukseni kuului: OLISIKO.
Sairaala on säästänyt jatkuvasti leikaten, eli hallinto ei hae kalliita lekureita, vaan edullisia, joihin liittyy myös muut etuseikat, esim. perinteinen sisäinen haku, jota käyttävät edelleen mahd. mukaan muutkin
instanssit.
Sinunkin pitäisi jo avata silmät hiljalleen, kirkkaista keleistä huolimatta, että näkisit, miksi jengi lähtee
K Sairaalasta, varsinkin suorittavassa portaassa.
Järkevintä asiakkaan kannalta on luonnollisesti paras laatu, sekä toimivuus, onko se sitä,
se on nähty nyt parin vuoden aikana hallinnon toimissa, jotka tähtäävät bisnekseen, ei laatuun.
Mikä ihmeen Osala, miten hän liittyy asioidemme parantumiseen mahd. muutosprosesseineen,
konkreettisine toimineen ?
Käsittääkseni kyseinen henkilö, on vain yksi huomioija toisten joukossa, joita kunnassamme on
tuhansia parempaa elämää vaatien.
Minun tehtäväni ei ole spekuloida lääketieteen kunnallisella puolella, muutoin kuin asiakasnäkökulmasta, joka liittyy ainoastaan hinta / laatusuhteeseen.
Näillä liksoilla Siihen saattaa riittää Viktorzonin asiantuntemus, joskin Risikko on vihjaillut jo hintojen
noususta, joka tulee olemaan seuraava märinän aihe, laadusta riippumatta.
Työelämässä olen ollut n. 32 v, pimeät työt päälle, joskin oma yrittäminen on aina ollut erikoisherkkua, mitä moninaisimmin intressein.
Jopa näissäkin vermeissä, tulee vähän väliä eteen "käyttökustannukset", jos menee pataan.
Eli asiakas saa valita laadun, sairaanhoidon tapaan / Yksityinen vs Kunnallinen, hinnoista riippuen.
-
Korkokenkät kulkevat hakoteillä.
Eli postaukseni kuului: OLISIKO.
Sinunkin pitäisi jo avata silmät hiljalleen, kirkkaista keleistä huolimatta, että näkisit, miksi jengi lähtee
K Sairaalasta, varsinkin suorittavassa portaassa.
Mikä ihmeen Osala, miten hän liittyy asioidemme parantumiseen mahd. muutosprosesseineen,
konkreettisine toimineen ?
Työelämässä olen ollut n. 32 v, pimeät työt päälle, joskin oma yrittäminen on aina ollut erikoisherkkua, mitä moninaisimmin intressein.
Vielä ovat korkokenkäni tiellä pitäneet!
Ja jo myöskin yli 30 vuotta työelämän tantereilla. Tiedän kyllä mistä puhun. Sinä et oikein näytä tietävän. Ilmeisesti julkinen sektori on sinulle täysin vieras areena, toisin kuin minulle.
Ei mikään "ihmeen Osala". Ihan vaan tavallinen kaupunginvaltuutettu. Tavallisten poliitikkojen käsissä on kuitenkin lopulta sairaanhoitopiirinkin asiat.
-
No jos kerran tiedät kunnan asioista paremmin kuin muut spekuloijat. Niin vastaa nyt sitten tähän.
Olisiko tässä Keskus sairaala valinta sessiossa ollut kuitenkin muitakin pointteja, kuin hyvä veli mallit,
esim. ajankohtaiset kustannuskysymykset.
Eli jos ei ole, niin mikä oli nimityksen perus määre.
A. Hyvä veli logiikka.
B. Sukulais suhde.
C. Muut poliittiset, tai valtasuhteet.
Kai vastaus löytyy, mikäli kustannus, kuin perehdyttämispuoli
jätettäneen pois.
Vaikka laillasi onkin ehkä mukavaa käsittää postausvastineet mielellään väärin,
toivottavasti syy ei kuitenkaan ole ns. Rosmosyndrooma, eli pienen ihmisen alinomainen vitutus.
Sehän on nykyään hoitoalan matalapalkka aloilla muoti ilmiö tupo junassa liftaillen, joskin peräosastolla.
Kaikkihan parasta ja kalleinta laatua haluavat, kunnissa varsinkin.
Mutta sen maksajiin ei yleensä ole tunkua, vaatimuksiin kylläkin.
-
Veikkaan noista kolmesta vaihtoehdosta C:tä.
Vaikka mistä ne keskussairaalan "pointit" tietää. Eihän niiden päätöksistä tahdo aina löytää päätä eikä häntää...
Syynä siihen, että ymmärrän sanailuasi ehkä väärin, voi olla myös oudohko tapasi viestiä.
"Pieni palkka, pieni v.....tus. Se olla työmiehen suola!"
-
Syynä siihen, että ymmärrän sanailuasi ehkä väärin, voi olla myös oudohko tapasi viestiä.
Oma viestimistapasi on siis normaalimpi tapa, eri asiayhteyksiin liittyen? Vai.
Yleensä viestiminenkin kulkee Introjen mukaan, eli asioihin suhtaudutaan lähinnä keskustelunavauksen
manipuloimana.
Tässä yhteydessä se oli täysin spekulatiivinen, eli "Osalaa" ihmetyttää (Monien muiden ohella)
Oma ihmetykseni perustui ihmetykseen "olisiko", joten tästä suorasta kimppuunkäynti taktiikasta poiketen, oma postaukseni oli objektiivisempi, kuin myös loogisempi vaihtoehto,
koska myös oma "kokemukseen" perustuva vastineesi perustui näköjään pelkästään veikkaukseen,
valmistetuin vaihtoehdoin, mihin ansaan suoraan menitkin, laumaeläinsieluisesti hölkäten.
Myöskään en perseen nuolentaa harrastamattomana veroa maksavana kuntalaisena ymmärrä
tällaista kyseenalaista jalustalle nostamista, esim jonkun Osalan suhteen, pelkkiin huomiointeihin
nähden, koska en näe mitään konkreettisia tuloksia tapahtuneen kyseisen edustuksellisen "helmen"
huomioinneissa, tuloksista puhumattakaan.
Kokonaan puhekyvyttömiäkin samanlaisia löytyy, joskin puhetta tulee kyllä perhepiirissä, nk.
perseentakana valittamisesta puhumattakaan.
Virkamiesten edessä taas tahtoo pukata kusta pulttuun, että riverdance saa jatkua vuodesta toiseen.
Edustuksellisen demokratian äänitorvien kuuluisi pikemminkin syventyä tekoihin, eikä ihmettelyyn
kuntalaisten tapaan, koska täten asiat etenee, jos etenee.
Muutoin homma on pelkkää kannatuskalastelua, siistimpien työvaatteiden ylläpidon suhteen.
-
Tässä yksi näkemys Vaasan keskussairaalasta "vieraan silmin"
http://www.pshp.fi/default.aspx?contentid=1604&contentlan=1
-
Ehdin vasta nyt illalla lukea päivän lehdet (olin työmatkalla) ja tyrmistyksekseni luin miten Vaasan Keskussairaalassa oli otettu vastaan työhön palaavat sairaanhoitajat! Pantu takaisin kotiin, palkka evätään!
Jos minä olisin päättäjänä niin nyt päitä putoaisi johdosta ja heti.
(P.S. kaikissa muissa sairanhoitopiireissä, joissa sentää tunnutaan osaavan ainakin henkilöstöpolitiikan alkeet, oli tietysti tämän sairaanhoidon arvokkain vara otettu avosylin vastaan ja pantu hoitotyö käyntiin vinhasti uudelleen)
-
Tuossa ei kylläkääni ollut mitään uutta, mitä tulee keskussairaalan harjoittamaan henkilöstöpolitiikkaan.
Sairaalan johto pistää hoituritkin taatusti vielä kyykkyyn. Vai pistikö jo tiistaina?
On se vaan niin katkeraa maksaa noita palkankorotuksia. Ihan kuin myrkkymaljaa joisi.
Väistämättä nousevat mieleeni sairaanhoitopiirin arvot... Eikö nyt kenellekään muulle?
-
Kun lakon alkaminen oli epävarmaa niin muissa sairanhoitopiireissä oli valmisteltu kaksi vaihtoehtoa:
1. Lakko alkaa
2. Lakko ei ala
VKS oli unohtanut tuon toisen vaihtoehdon.
Sairaanhoitajat ovat sairaalalle korvaamaton resurssi. On idiottimaista heitä kyykyttää.
-
Sairaanhoitajat ovat sairaalalle korvaamaton resurssi. On idiottimaista heitä kyykyttää.
Toisaalta Vaasan Työvoimatoimistohan kyykyttää jokaista Aktiivihakijaa Työnantajan yksipuolisesti määräämin ehdoin, pahimpana versiona Varamiespalvelut.
Juuri isotellun työllisyysnäkymän vastapainoksi voisi heittää lavaan, että n. 99 % näistä työllistämis
moodeista on juuri yksipuolisin määrein johdettuja määräaikaisia, tai väliaikaisia minimipalkkaduuneja
joiden aivopestyimmät yksilöt ja virkailijat kuvittelevat johtavan nk. toistaiseksi sopimuksiin,
tarpeeksi kauan turpa kiinni ruuvatessaan.
Sallikaa minun nauraa..:-)
Jatkohan toteutuu toistaiseksi varamiehenä metodein, ilman työsuhdeturvaa tietty
ja yleiskorotusten innostamana inflaatiota ruokkien.
Näitten hyväpalkkaisten hoitsujen kyykkyhyppely on siihen nähden vielä pientä.
Nyt voisi pikkuhiljaa jo keskittyä siihen työnsä tehostamiseen ja ennenkaikkea
apuhenkilöstön kuormaa keventämällä, totta jukoliuta..
-
Sairaanhoitajat ovat sairaalalle korvaamaton resurssi. On idiottimaista heitä kyykyttää.
Toisaalta Vaasan Työvoimatoimistohan kyykyttää jokaista Aktiivihakijaa Työnantajan yksipuolisesti määräämin ehdoin, pahimpana versiona Varamiespalvelut.
Näitten hyväpalkkaisten hoitsujen kyykkyhyppely on siihen nähden vielä pientä.
Johan oli paksua tekstiä! Vai, että hoitajat hyväpalkkaisia? Olet nähnyt EU-maiden vertailun? Entä Norjan?
Jos siis Sinua on kyykytetty niin sitten pitää kyykyttää hoitajiakin! Voiko olla itsekkäämpää asennetta?
En tiedä harkitsivatko hoitajat uuttaa joukkoirtisanoutumista mutta aihetta olisi ollut. Sillä olisi kyllä saanut nöyryyttä vähän aikaan.
Siellä taitaa olla johdossa sadistista porukkaa, joita perustehtävän hoito ei pätkääkään kiinnosta. Ne ajat on ohi jolloin ovella jonotti "kutsumusammattiin" väkeä. Herätys VKS!
Kuka on hallintoylihoitaja? Kuka on henkilöstöpäällikkö? He kai ovat pääkyykyttäjät ja hemmomiehet (Honga/Keistine) eivät puutu edes tuollaiseen älyttömyyteen.
-
Johan oli paksua tekstiä! Vai, että hoitajat hyväpalkkaisia? Olet nähnyt EU-maiden vertailun? Entä
Norjan?
Yhtä hyvin voit vertailla esimerkkinä vaikka Kiinan, tai vaikkapa Venäjän vastaavaa.
Mutta joko vertasit elintasoa.?
Vertaile mieluimmin hoitsujen työtä helpottavien alaryhmien palkkaluokkia.
En tiedä harkitsivatko hoitajat uuttaa joukkoirtisanoutumista mutta aihetta olisi ollut. Sillä olisi kyllä saanut nöyryyttä vähän aikaan.
Jees. Ja oikein kovasti toivoen: Lisää jonoja. Lisää ruuhkaa ja parhaimmassa tapauksessa lisää kuolleita..
Nöyryys määreenä, on kuitenkin kylläkin molemminpuolinen hyve, eli väliin joutuu ikävä kyllä hyväpalkkainen hoitsukin kyykkäämään, vaikka kuinka toisin luulisi.
Siellä taitaa olla johdossa sadistista porukkaa, joita perustehtävän hoito ei pätkääkään kiinnosta. Ne ajat on ohi jolloin ovella jonotti "kutsumusammattiin" väkeä. Herätys VKS!
Sadistit viihtyvät lähinnä Työministeriössä, sekä Työvoimatoimistoissa ja heidän parhain yhteistyökumppaninsa lienee alihankintaketjunsa toiseksi alin lenkki, joka on palkkakilpailukyvytön Työnantaja.
Tosin sadismiin myös yhteisin eväin taipuvaisena.
Kyseisen kutsumusammatin opiskeluun on parin viime vuoden aikana ollut edelleen ennätys
määrä hakijoita, surkeasta palkkakehityksestään huolimatta.
Joten Vaasaan Keskus Sairaalan ammattipulavisio lienee utopiaa.
Ja ainahan Viron puolesta saadaan lisää. Niin, ja Ambomaalta..
-
Minua ei kohta ihmetytä mikään. Tarvitessani toki olen tähän asti saanut hyvää ja ystävällistä kohtelua tarvitessani. Siitä kiitos sairaalan kenttähenkilöstölle.
MUTTA hallinto on syvältä. Kielipolitiikka sotkee järkevät hoitokuviot, enkä sano tätä siksi etten osaisi asioida också på bättre inhemska. Lääkäriksi pääsee venäläinen tai ambomaalainen koska tahansa, jos lupaa opiskella ruotsia.
Henkilöstön omaa terveyttä vaarannetaan siksi, ettei talossa olevaa laajaa sisäilman homeongelmaa viitsitä kunnolla korjata. Liian moni hoitaja sairastaa jatkuvasti. Joka käynniun jälkeen saa panna vaatteensa pesuun.
Onko se piru, jolle Keistinen on antanut muutakin kuin pikkusormen, RKP??
-
Minua ei kohta ihmetytä mikään. Tarvitessani toki olen tähän asti saanut hyvää ja ystävällistä kohtelua tarvitessani. Siitä kiitos sairaalan kenttähenkilöstölle.
MUTTA hallinto on syvältä. Kielipolitiikka sotkee järkevät hoitokuviot, enkä sano tätä siksi etten osaisi asioida också på bättre inhemska. Lääkäriksi pääsee venäläinen tai ambomaalainen koska tahansa, jos lupaa opiskella ruotsia.
Henkilöstön omaa terveyttä vaarannetaan siksi, ettei talossa olevaa laajaa sisäilman homeongelmaa viitsitä kunnolla korjata. Liian moni hoitaja sairastaa jatkuvasti. Joka käynniun jälkeen saa panna vaatteensa pesuun.
Onko se piru, jolle Keistinen on antanut muutakin kuin pikkusormen, RKP??
Eikö teikäläinen juuri vaihtanut Kokoomuksesta Rkp:n erinomaisuuteen Nordmanin junttauksen aikaan, eli mistä nyt kiikastaa.?
Eikö parempi valinta olisi ehkä ollut vaikkapa Pro Vaasa.?
Eli valta köyhille ja monttu Rkp:lle asetelma.?
Kumpi hihanauha olisi 1919 ollut näillä eväillä muotia, vai olisiko se ollut pinkki.
Eli vähän niinkuin fifty fifty.?
-
Keistinenkin se muutti Hovioikeudenpuistikolle Vaasan keskussairaalan ajokalustoa / miehistöineen ? ) hyödyntäen!
-
Ehdin vasta nyt illalla lukea päivän lehdet (olin työmatkalla) ja tyrmistyksekseni luin miten Vaasan Keskussairaalassa oli otettu vastaan työhön palaavat sairaanhoitajat! Pantu takaisin kotiin, palkka evätään!
Jos minä olisin päättäjänä niin nyt päitä putoaisi johdosta ja heti.
(P.S. kaikissa muissa sairanhoitopiireissä, joissa sentää tunnutaan osaavan ainakin henkilöstöpolitiikan alkeet, oli tietysti tämän sairaanhoidon arvokkain vara otettu avosylin vastaan ja pantu hoitotyö käyntiin vinhasti uudelleen)
VBL verkkouutinen tänään:
Vårdfacket Tehy uppmanade alla att gå i arbete dagen efter att förhandlingarna om nytt löneavtal hade gett resultat. Många av dem som kom i arbete blev hemskickade.
Arbetsgivaren anser att vårdarna ska använda sina övertidstimmar för den dagen, medan Tehy anser att dagen är normal arbetstid.
Voi pyhä Sylvi! Ottaisivat nyt ihmeessä lusikan kauniiseen käteen eivätkä kiukuttelisi Keskussairaalassa hoitajien kanssa pikkuasiasta. Pikkuisen nöyryyttä, please.
Pahus kun olen vain sairaanhoitpiirin varavaltuutettu, muuten tulisi huutia.
Tehy on viemässä tuota kyykytystä työtuomioistuimeen (kun hoitajat tulivat lakon jälkeen töihin, niin Keskussairaalan satraapit lähettivät suuren osan hoitajista kotiin häpeämään ja eväävät päivän palkan)
-
Ovat tainneet sairaanhoitopiirin arvot unohtua itse johtotroikalta?
Joka ikinen keskussairaalan virkahakuilmoitus alkaa kuitenkin tuolla liturgialla.
Olisiko keskussairaalan henkilöstöjohtaminen juuttunut peräti tsaarin aikakaudelle?
L-mies Männikkö puolusti muutoin kritisoimaansa keskussairaalan toimintaa sillä, että heiltä irtisanoutuneiden joukko oli suurimpia koko maassa(kertooko se jostakin?) ja että sen vuoksi lakon varalta tehdyt valmistelevat toimenpiteet olivat mittavat.
Niin mittavat, ettei jäänyt voimia laatia toimintasuunnitelmaa sen varalle, että työtaistelulta vältytään.
Eikö juuri sen vuoksi olisi pitänyt varautua myös toiseen vaihtoehtoon?
Olisi saatu laajalti pysäytetyt toiminnot nopeasti uudelleen käyntiin.
Toiminnan hetkellinen halvaantuminen maksoi varmaan paljon?
H.Nordmanin viime päivinä perään kuuluttama itsetutkistelu olisi tarpeen muuallakin kuin kaupungin hallinto- ja luottamuselimissä.
-
Surullisen tutulta kuullostaa VKS.n ns. henkilöstöpolitiikka ! On se nyt hitto kun ei ymmärretä näköjään lainkaan mikä ja ketkä ovat se TODELLINEN voimavara hoitoalallakaan !
"Kaan" siksi, että ei sitä tunnuta tuntevan Vaasan Kaupunkikaan.
Mää ole ku klapil päähä lyöty.
Mistä nämä hekilöstöstä vastaavat ovat tänne siunaantuneetkin ?
-
Pätevän henkilökunnan savustaminen tuntuu olevan parivaljakon Keistinen-Anttila johtava ajatus työssään. Porukkaa on lähtenyt talosta sen takia, että ei ole annettu pätevöityä psykoterapeutiksi. Kaikissa muissa keskussairaaloissa ollaan iloisia jos hoitajat, psykologit ja lääkärit haluavat kouluttaa itseään.
Vaasassa se ei onnistu kitkatta. Nyt on alettu vaatia jotain sitoumuksia koulutuksen takaisinmaksusta jos vaihtaa työpaikkaa. Missään muualla ei tällaista "kannustavaa" henkilöstö- ja koulutuspolitiikkaa ole. Jostain syystä psykiatreista taitaa puuttua yli puolet Vaasassa...
Henkilöstöpäällikkö Anttila on ollut pitkään talossa ja uudemmat miespomot taitavat olla hänen talutusnuorassaan.
Sairasta touhua kun sairaiden hoitaminen pitäisi olla pääasia.
-
Totta puhut, womanpower.
Anttila on juuri tuollainen miestenkin perässä vedättäjä. Mutta minun tietääkseni hän on kylläkin hallintoylihoitaja. Henkilöstöpäällikkö on toinen. Nainen hänkin ja sinänsä kyllä Anttilan kanssa kuulemma samaa kaliiberia.
Yh ei taida paljon tietää modernista henkilöjohtamisesta. Jos hän on jo kauan keskussairaalassa vahinkoa tehnyt, niin toivottavasti edes eläkeikä on lähellä.
Johtajalääkäri Keistinen on lehtitietojen mukaan viime vuosina hakenut useammankin kerran muualle hommiin, mutta ei ole päässyt.
Häntä keskussairaalan täytyy kestää siis todennäköisesti vielä vuosia.
Kun piirin johtajakin on melkein vasta valittu, niin ei voi kuin toivoa, että uusi hallintoylihoitaja, Anttilan jäätyä eläkkeelle, toisi homehtuneeseen keskussairaalan ilmapiirin uusia raikkaita tuulahduksia.
-
Olen tänään lähettänyt tiedon keskustelusta Vaasan sairaanhoitopiirin hallinnon keskeisille henkilöille.
Moderaattori
-
Tämän päivän Vbl julkaisi uuden hallituksen puheenjohtajan Gun Kaptensin haastattelun. Otiskko oli lupaava ("satsataan psykiatriaan") mutta jutun sisältö oli minusta päinvastainen.
Johtoajatuksena on edelleen Vaasan oman uuden ja hienon ja miljoonia maksaneen Hietalahden-Suvilahden sosiaali- ja terveysaeman lakkauttaminen ja psykiatristen osastojen sinne änkeäminen Huutoniemeltä.
Tuntuu aivan oudulta ajatukselta siirtää Huutoniemen toimivaa psykiatrista sairaalaa Hietalahden ahtauteen (näin Kaptens visioi) osasto osatolta, vähitellen. Nykyisen erittäin vakavan lääkäripulan vallitessa toiminnan hajoittaminen kahteen eri paikkaan tuntuu aivan käsittämättömältä.
Saattaa olla että muut maksajat vielä heräävät sillä edunsaaja on olisi Vaasan tonttitarjonta ja maksajina psykatrinen sairaanhoito+muut piirin kunnat.
(Huutoniemen upeasta sairaala-alueestahan on tarkoitus tehdä asuntoalue -ykkösluokan senioriparatiisi? - tähän on mm. määräaikainen akj Kristina Stenman, ex vshp:n hall pj. väkevästi sitoutunut)
Olen sairaanhoitopiirin valtuuston varajäsen enkä ole ollut yhdessäkään kokouksessa mutta yritän seurata vshp:n päätöksiä nettisivuilta (mitään postia ei minulle koskaan tule).
Minusta hallituksen puheenjohtaja Gun Kaptens voisi, mikäli todella haluaisi psykiatriaan satsata,
1) satsata kaikki voimavarat psykiatrien rekrytointiin - lääkäripula on huutava!
2) tarkistaa psykologien palkat kilpailukykyisiksi
3) antaa muiden psykistristen sairaaloiden tapaan, vapaan mahdollisuuden henkilökunnalle psykoterapiakolutukseeen työaikana
4) lopettaa epävarmuuden lietsominen psykiatriassa ja panna piste Huutominen sairaalan lakkauttamisvisiolle
(Hyvä kun moderaattori lähetti tietoa tästä ketjusta vastuullisille ja olisi todella hienoa jos he myös osallistuisivat keskusteluun.)
-
Tapio Osala kirjoitti:
>(Huutoniemen upeasta sairaala-alueestahan on tarkoitus tehdä asuntoalue -ykkösluokan senioriparatiisi? - tähän on mm. määräaikainen akj Kristina Stenman, ex vshp:n hall pj. väkevästi sitoutunut)<
Kaikkien olemassaole vien mittausten mukaan isoin osa senioreista haluaa asua kaupungin keskustassa palveluiden äärellä.
Näin ajatellen Huutoniem ija kasarminalue ei tule kysymykseen mutta ei myöskään Pohjalaisen vanha kiinteistö, koska sinne on vaikea rakentaa toimivia palveluita.
-
Sama hallintokulttuuri on pesiytynyt, ellei vielä pahempi, sairaanhoitopiiriin kuin Vaasan kaupunkiinkin.
- Jossain on päätetty, että viehättävä Huutoniemen sairaala-alue pitää saada Vaasan gryndereiden mellastuskentäksi. Piste.
- Jossain on päätetty, että sydänkirurgia lopetetaan Vaasassa. Piste.
Siinä ei sitten demokratia voi yhtään mitään. Saattepa nähdä.
Kun ensiksi valitaan riittävän surkeita johtajia, voivat nämä piilossa pysyttelevät voimat johtaa tärkeitä päätöksiä haluamaansa suuntaan.
-
Sisko-Margit Syväojalla on tänän blogissa todella painava puheenvuoron, jonka pitäisi johtaa laajaan arvokeskusteluun. Jo ingressi sen kertoo:
"En voi olla peräänkuuluttamatta Vshp:n toimintaa ohjaavia perusarvoja: ihmisarvon kunnioittaminen, vastuullisuus ja oikeudenmukaisuus.
Näitä oli virassa ollessani vaikea tunnistaa sairaanhoitopiirin johdon suhtautumisessa psykiatriaan."
Mikä Vshp:tä oikein riivaa?
Blogi:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/604-Vhsp-ja-psykiataria.html
-
Pitää keksiä uudet arvot Keskussairaalalle:
1. Sairaanhoito on sivuasia, psykiatria on häpeä
2. Henkilöstö on tyhmää, stiä on liikaa ja se saa liikaa palkkaa
3. Kieli (svenska) on pääaasia, ei hoito
-
Uudet arvot:
1. Vaasan tonttipolitiikka ajaa sairaiden edelle
2. Hyvä rkpläinen ajaa pätevämmän edelle
3. Rahasäästöt on tärkeintä - mitä vähemmän lääkäreitä sitä vähemmän palkkoja maksettavana
-
1. tehokkuus
2. tehokkuus
3. tehokkuus
(koska palkkakustannukset ovat suurin menoerä - 90 % - niin palkoista säästetään pitämällä tahallaan lääkärinvirat täyttämättä ja psykologien palkat surkeina, tämä lisää "tehokkuutta")
-
Keskussairaala kieltäytyy edelleen maksamasta hoitajien palkkoja päivältä, jolloin lakon piti alkaa mutta ei alkanutkaan! Eivät maksaneet edes sopimuksen mukaisia palkankorotuksia tammikuulta.
-
Onko kukaan ajatellut sitä Sairaanhoitopiirin julkaisemaa aivan turhaa ilmaislehteä? Lehti taitaa tulla pari kertaa (tai jopa useammin) vuodessa.
Laskeskelin vähän: Veikkaan, että tämän kyseisen (täysin turhan) ilmaislehden painokustannukset ovat noin kolme euroa kappale ja painosmäärä muistaakseni peräti 80.000 kpl, niin tulee aikamoinen summa, eli € 240.000,- euroa. Mikäli tulee (vain) pari lehteä vuodessa, niin summa on jo 480.000,- egeä. Siihen päälle sitten vielä toimitukselliset kulut ja lehden taitto. (Mainoksia lehdessä ei ole.)
Tuo 480.000,- tekee mummon markoissa lähes 3.000.000,- markkaa.
Tämä ei voi olla totta!! Kertokaa minulle, että olen väärässä.
Onko muukin toiminta samaa tasoa? Tehokasta, todellakin!!
-
Just,just ! Samaa skeidaa kuin Vaasan kaupungillakin "Merituuli julkaisu".
Puhumattakaan niistä kaikista mihinkään johtamattomista projekteista työryhmineen !
Alkaen jostain Osaava Vaasa Projektista ei päätä ei häntää, mutta näihin tuntuu nuo miljoonat aina löytyvän.
-
Tämän päivän Vbl julkaisi uuden hallituksen puheenjohtajan Gun Kaptensin haastattelun. Otiskko oli lupaava ("satsataan psykiatriaan") mutta jutun sisältö oli minusta päinvastainen.
Johtoajatuksena on edelleen Vaasan oman uuden ja hienon ja miljoonia maksaneen Hietalahden-Suvilahden sosiaali- ja terveysaeman lakkauttaminen ja psykiatristen osastojen sinne änkeäminen Huutoniemeltä.
Tuntuu aivan oudulta ajatukselta siirtää Huutoniemen toimivaa psykiatrista sairaalaa Hietalahden ahtauteen (näin Kaptens visioi) osasto osatolta, vähitellen. Nykyisen erittäin vakavan lääkäripulan vallitessa toiminnan hajoittaminen kahteen eri paikkaan tuntuu aivan käsittämättömältä.
Saattaa olla että muut maksajat vielä heräävät sillä edunsaaja on olisi Vaasan tonttitarjonta ja maksajina psykatrinen sairaanhoito+muut piirin kunnat.
(Huutoniemen upeasta sairaala-alueestahan on tarkoitus tehdä asuntoalue -ykkösluokan senioriparatiisi? - tähän on mm. määräaikainen akj Kristina Stenman, ex vshp:n hall pj. väkevästi sitoutunut)
Olen sairaanhoitopiirin valtuuston varajäsen enkä ole ollut yhdessäkään kokouksessa mutta yritän seurata vshp:n päätöksiä nettisivuilta (mitään postia ei minulle koskaan tule).
Minusta hallituksen puheenjohtaja Gun Kaptens voisi, mikäli todella haluaisi psykiatriaan satsata,
1) satsata kaikki voimavarat psykiatrien rekrytointiin - lääkäripula on huutava!
2) tarkistaa psykologien palkat kilpailukykyisiksi
3) antaa muiden psykistristen sairaaloiden tapaan, vapaan mahdollisuuden henkilökunnalle psykoterapiakolutukseeen työaikana
4) lopettaa epävarmuuden lietsominen psykiatriassa ja panna piste Huutominen sairaalan lakkauttamisvisiolle
(Hyvä kun moderaattori lähetti tietoa tästä ketjusta vastuullisille ja olisi todella hienoa jos he myös osallistuisivat keskusteluun.)
Niin kuin Osala tuossa selvittää, niin VSHP:n toimintaa ohjaa enemmän Vaasan tonttipolitiikka kuin sairaanhoito, noh onneksi on nyt tiedossa ne prioriteetit minkä mukaan mennään.
Kai tämä on nyt sitä uudenaikaista ja dynaamista konsernipolitiikkaa jota kaikkien kuuluisi ihailla ja taputtaa karvaisia käsiään sille :)
-
Kuinka voi saada laatusertifikaatin sairaala jossa on noin vähän lääkäreitä? Taisi sertifikaatti koskea muuta kuin hoitoa? Ystäväni sai lähetteen mielenterveyskeskukseseen ja siellä ei ollut yhtään ainoaa virassa olevaa lääkäriä. Jostain luin, että niitä pitäisi olla 10! Laatua....
-
Käväisin hiljattain Vaasan keskussairaalassa ja muutama kuukausi aikaisemmin Etelä-Pohjanmaan keskussairaalassa sekä Laihian terveyskeskuksessa.
Yllättävää oli että Laihialla ja Seinäjoella huomioidaan hygieniapuoli erittäin näyttävästi. Desinfiointipusseja löytyy joka puolelta ja niissä on selkeät ohjeet miten niitä käytetään. Vaasassa taas desinfiointiainetta sai etsiä kauhealla vaivalla. Esim. Lastenpolilla vanhempien vessasta ei löytynyt minkäänlaista desinfiointiainetta vaikka ääressä on keskola. Vaasassa pitäisi ehdottomasti olla päivystyksessä ja muuallakin desinfiointiaineet ja kunnon käyttöohjeet ettei vaan tartuta potilaisiin ulkomaailman bakteereja tai vie sairaalan bakteereja kotiin.
Ehdottaisinkin pientä tutustumiskäyntiä Etelä-Pohjanmaan keskussairaalaan.
-
Kuinka voi saada laatusertifikaatin sairaala jossa on noin vähän lääkäreitä? Taisi sertifikaatti koskea muuta kuin hoitoa? Ystäväni sai lähetteen mielenterveyskeskukseseen ja siellä ei ollut yhtään ainoaa virassa olevaa lääkäriä. Jostain luin, että niitä pitäisi olla 10! Laatua....
Eikös tuo laatuserfikaatti tullutkin lähinnä kaksikielisyydestä. Sehän on kielilain mukaan pakko jotenkin palveluissa huomioida, joten...
Tarkoitus pyhittää keinot.
Laatusertifikaatin saaminen edellyttää ulkopuolista arviointia, joka ei ole ihan halpaa lystiä!
Kuinka siihen riitti rahaa, kun ei hoitajien palkankorotusten maksamiseen??
-
Ei Laatusertifikaatteja saada, vaan ne ostetaan.
-
Laatusertifikaatin saaminen edellyttää ulkopuolista arviointia, joka ei ole ihan halpaa lystiä!
Paljonko se sertifikaati maksoi, vei työaikaa henkilökunnalta ja mitä hyötyä siitä on potilaiden hoidon kannalta? Mitä jos nekin rahat olisi pantu lääkäreiden hommaamiseen mielenterveyskeskukseen jossa ei siis ole yhtään virkalääkäriä?
Oliko sertifikaatissa oikeasti kyse vain johdon perin sumean julkisuuskuvan killottamisesta? Ja veronmaksajat kiltisti maksavat - ja hoito kärsii....
-
Olen täällä aikaisemmin toitottanut, että Vaasan Keskussairaalan psykiatripula on huutava. Sanoisin jopa, että se on katastrofalinen.
Mitenkä siis on mahdollista, että sairaanhoitopiirin johtaja diplomi.insinööri Göran Honga tänään lehdessä väittää että:
"Psykiatriassa lääkäreitä on tyydyttävästi."?
Vaasan Keskussairaalan mielenterveyskeskuksessa väestöpohjan mukaan olla 10 psykiatria. Montako virkaa tekevää lääkäriä siellä on? Ei yhtään!
Huutoniemen sairaalan lääkäriviroista (joita virkojakin on vähän) on tietääkseni alle puolet miehitetty.
On minusta melkoista kaunistelua, etten sanoisi valehtelua, kun väittää lääkäreitä olevan "tyydyttävästi". Kyllä meille pitää kertoa totuus ja myös kertoa kuinka katastrofalisesta tilanteesta aiotaan päästä eroon. Mitenkä psykiatreja rekrytoidaan? Vai rekrytoidaanko mitenkään?
-
Olen täällä aikaisemmin toitottanut, että Vaasan Keskussairaalan psykiatripula on huutava. Sanoisin jopa, että se on katastrofalinen.
Mitenkä siis on mahdollista, että sairaanhoitopiirin johtaja diplomi.insinööri Göran Honga tänään lehdessä väittää että:
"Psykiatriassa lääkäreitä on tyydyttävästi."?
Näin maallikkona totean, että miksi ihmeessä sairaanhoitopiirin johtaja ylipäätään pitää olla diplomi-insinööri? Ei kai lääkärikään voisi toimia esimerkiksi tehtaan johtajana? Ymmärrän kyllä sen pointin, että tulosta pitää kaikilla osa-alueilla tehdä ja taloudenhoito on tärkeää jne jne. Kun "vieraan alan" koulutuksen saanut nimitetään johtajaksi tahi esimieheksi, voi se kuitenkin joskus olla jopa arveluttavaa - koko ihmiskäsitys saattaa olla toisenlainen esimerkiksi koulutustaustankin pohjalta. Tämä käytäntö on kyllä tuttua muutenkin täällä - esimerkiksi Vaasassa kaupungin nuorisotyön ylimpänä johtajana lienee sairaanhoitaja.
Eiköhän Vaasassakin ole pilvin pimein lääkäreitä ja jopa jokunen psykiatri. Bongatkaapa vaikkapa Mehiläisen tahi Medicentran kotisivuilta. Ne ovat yksityispuolella ja lyövät siellä rahoiksi.
-
Seuraavassa en ole asiantuntija mutta jotenkin näin se menee ja ehkä joku paremmin tietävä korjaa.
MASENNUS
Kun Suomen yleisimpään sairaseläköitymiseen johtavaan sairauteen, masennukseen sairastuu vakavasti niin ensiksi saa 300 päivää sairauspäivärahaa. Sitten ei saa mitään ja on elettävä toimeentulotuella, ELLEI
joku psykiatri kirjoita B-todistusta kuntoutustuen (=määräaikainen työkyvyttömyyseläke) hakemiseen työeläkelaitokseltaan. Sen saanti ei ole itsestäänselvyys mutta B-lausunto (=laaja lääkärintodistus potilaan tilasta, jossa tyäkyvyttömyys todetaan ja todistetaan)on aina edellytys.
Kuntoutustukea voi saada noin 1/2- 1 v jaksoissa mutta aina sitä hakiessa pitää olla siis psykiatrin kirjoittama B-lausunto kuntoutussuunnitelmineen.
Mistä näitä B-lausuntoja sitten voi sairastunut hakea?
Normaalisti ne tietysti pitäisi saada Vaasassa Keskussairaalan mielenterveyskeskuksesta. Mutta kun ei ole yhtään lääkäriä, joka potilaan tutkii ja lausunnon kirjoittaa!
Kun psykiatreista on pulaa myös ykstyissektorilla niin moni putoaa toimeentulotuelle.
Tämä ei leikin asia ja on todella hämmästyttävää, että sairaanhoitopiirin johtaja väittää psykiatritilanteen olevan tyydyttävä. Inhimillinen kärsimys on suuri masentuneella muutenkin ja ei ole epätavallista, että masentunut tekee ratkaisun, josta eläkelaitos "kiittää".
Joku voisi tietysti kutsua tätä vuodatusta "sosiaalipornoksi" mutta vakuutan, että hätä on aito ja suuri. Sairaanhoitopiriin hallituksen uusi puheenjohtaja (Luodon kunnanjohtaja Gun Kapténs) väitti "ohjelmajulistuksessaan", että psykiatria on hänelle sydämenasia. Toivon sydämestäni, että kyse ei ollut usein niin tyypillisistä "juhlapuheista".
-
Mistä näitä B-lausuntoja sitten voi sairastunut hakea?
Normaalisti ne tietysti pitäisi saada Vaasassa Keskussairaalan mielenterveyskeskuksesta. Mutta kun ei ole yhtään lääkäriä, joka potilaan tutkii ja lausunnon kirjoittaa!
Alle 25-vuotiaitten nuorten kohdalla on onneksi olemassa kunnallinen palvelu - Nuorisoasema Klaara - jossa tietääkseni ainakin B-lausuntojakin voidaan kirjoittaa.
-
Vaasan kaupungin oma nuorisoasema Klaara on hieno juttu nuorille. Olisi suorastaan rikos kirjoittaa nuorelle MTK:een. Kyllä se väärin on aikuisellekin kun tahtoo hoito jäädä reseptin uusimiseksi ilman lääkärikontaktia.
-
Klaara on hieno juttu nuorille mutta Mielenterveyskeskuksesta ei lääkärille aikaa saa aikuiselle. Siellä on asiat sekaisin ja Vasabladetissa vaan kerrotaan että hyvin menee kun on peräti kaksi psykiatrian professoria palkattu ja heilla peräti neljä oppilasta, joista joskus tulee psykiatreja!
-
Klaara on hieno juttu nuorille mutta Mielenterveyskeskuksesta ei lääkärille aikaa saa aikuiselle. Siellä on asiat sekaisin ja Vasabladetissa vaan kerrotaan että hyvin menee kun on peräti kaksi psykiatrian professoria palkattu ja heilla peräti neljä oppilasta, joista joskus tulee psykiatreja!
Vielä parammeksi pisti sairaalan johtajaylilääkäri tässä jokunen aika taaksepäin. Hänhän kehuskeli Vasabladetissa "oppilaita" olevan peräti kahdeksan. Tämän liioittelun Vasabladet nyt sitten korjasi: toiset neljä olivatkin Kokkolasta eivätkä "hyödytä" Vaasaa millään tavalla.
Sitä paitsi... kuinkahan moni "oppilas" jää valmistuttuaan erikoislääkäriksi virkapaikalle keskussairaalaan? Jos liki puolet viroista on kuitenkin täyttämättä. Houkutteleeko ketään? Pitäis varmaan satsata ihan erityisesti rekrytointiin.
-
Ne kaksi professoria on kai saaneet neljä psykiatria valmiiksi asti mutta niistä vain kaksi on jäänyt talon leipiin. Koulutuksessa on kahdeksan ja niistä vain puolet Vaasassa. Jos niistäkin vain osa jää taloon töihin niin kalliiksi tulee ja huonolla hyötysuhteella psykiatrien hankkiminen tuota kautta. Olisiko jotain muuta tehtävissä? Tehdäänkö muuta kuin uhataan Huutoniemen alasajolla ja kiukutellaan koulutusmäärärahoista? Mitenkä sen avohoitoon satsaamisen kanssa on kun ei ole omia lääkäreitä edes mielenterveyskeskuksessa? Saisi nyt Kaptens näyttää mitä oikein tarkoittaa kun väittää psykiatrian olevan ykkösasiansa.
-
Ellette ole vielä ehtineet, niin lukekaapa kuitenkin tämän lauantain Vasabladetista kuvaus siitä, kuinka mahtavasti toiminta pyörii juuri vasta laatusertifikaatin saaneessa keskussairaalassamme?!
1700 ortopedialle jonossa, reilut 400 jonottanut yli puoli vuotta, mikä on hoitotakuun "takaraja".
Pelkästään poliklinikalle lääkärin tutkimukseen odotetaan KAUAN, 13-18 kk! Kuinka pitkään pitää odottaa sen jälkeen toimenpidettä?
Lehtijuttuun haastateltu henkilö oli soittanut lähetteensä perään kun ei ollut siitä kuukauteen mitään kuullut(tieto pitäisi lähettää kolmen viikon sisällä). Puhelimessa oli varmistunut, että lähete oli sentään vastaanotettu, mutta kukaan lääkäreistä ei sitä kylläkään ollut ehtinyt lukea. Tämän jälkeen kului vielä yli kuukausi, kunnes kyseinen henkilö lopulta sai edes kirjeen, jossa ilman mitään allekirjoituksia ilmoitettiin em. ylipitkästä odotusajasta.
Ortopedian pkl:n ylilääkäri arvioi ilmoitetun odotusajan olevan "jo vanhentunutta tietoa". Tuttavani on saanut täsmälleen samanlaisen kirjeen ortopedian pkl:lta juuri tammikuun lopulla! Kulkeeko tieto pkl:n sisällä eri ammattiryhmien välillä näin heikosti? Taas tulee mieleeni... että mistä ihmeestä se laatusertifikaatti on oikein ansaittu??
Kirurgian ylilääkäri levittelee käsiään: "Näin toimii kunnallinen sairaanhoito!"
Paljon ei ole tällä kerralla kommentoitavaa sairaalan johtaja ylilääkärilläkään: "Jono tilanne on ennallaan vuoden vaihteeseen nähden".
TEHKÄÄ NYT IHMEESSÄ JOTAIN!
-
1700 ortopedialle jonossa, reilut 400 jonottanut yli puoli vuotta, mikä on hoitotakuun "takaraja".
Pelkästään poliklinikalle lääkärin tutkimukseen odotetaan KAUAN, 13-18 kk! Kuinka pitkään pitää odottaa sen jälkeen toimenpidettä?
TEHKÄÄ NYT IHMEESSÄ JOTAIN!
Mikä muuten lenee tämä kyseinen "Hoitotakuu"..?
Itse olen nyt parin vuoden jälkeen. eli Työterveyden lähetteestä toimien ollut pari kertaa jo
leikkaus jonossa, ns. sisääntulo tarkastaen, jonka luuppi näyttäisi jatkuvan hamaan tulevaisuuteen.
Viimeisin "pajatsoraha" vaihtui juuri kyseiseen jatko odotukseen, sekä vielä ristiriitaan
perustuen, eli pointtina LIIKA AJAN KULUMINEN, jonotuksesta JOHTUEN, sekä siten TESTITULOKSET VANHENTUEN.!
Nyt sitten jatketaan, ns. hännän takaa ajoa jatkaen.
Käsivamma ei ole vakavaa luokkaa, mutta ihmetyttää.
Ei kait nyt kuitenkaan vakaviakin tapauksia hoideta samoin aspektein..? :-o
-
Mikä muuten lenee tämä kyseinen "Hoitotakuu"..?
Onko siitä nyt kohta pari vuotta aikaa, kun Suomessa astui voimaan ns. Hoitotakuu.
Hoitotakuu määrittelee tarkasti, missä ajassa lääkäriin pitää päästä silloin kun kyse on ns. kiireettömästä (ei siis päivystysluonteisesta) hoidon tarpeesta.
Erikoissairaanhoidon kohdalla, jota siis ortopediakin tietty edustaa, tämä tarkoittaa suurinpiirtein seuraavaa: Kun potilaasta on mennyt keskussairaalan jollekin pkl:lle lähete, sen "saapuminen" pitää vahvistaa kirjeellä kolmen viikon sisällä. Eli potilaalle ilmoitetaan esim. että lähete on tullut ja hänet on laitettu jonoon odottamaan pkl:lle pääsyä ja odotusaika on suunnilleen "niin ja niin pitkä".
Tämän jälkeen potilaan on päästävä hoitoon eli vähintäänkin erikoislääkärin vastaanotolle hoitoarvioon viimeistään puolen vuoden kuluessa.
Vasabladetin tietojen mukaan runsaat 400 ortopedistä potilasta on odottanut jo yli puolen vuoden ajan hoitoon pääsyä. Eli tässä kohdin Hoitotakuun "takaraja" on ylitetty.
Semmoistakin on kirjoiteltu lehdissä, että STM miettii jonkinlaisia sanktioita niille sairaanhoitopiireille, jotka eivät kykene Hoitotakuuta täyttämään.
-
Edellisiin kirjoituksiin viitaten:
Valitukset
Ryhmäkanne
Julkisuus
-
Ainakin omalta osltani kyseinen muodollisuus, eli nk. "hoitotakuu" on toiminut vain jonotukseen viitaten
eli jatkuvasti samaa kehää kiertäen, eli lähinnä vain tätä jonotus, testaus moodia pyörittäen.
Nyt kierros aloitetaan kolmannen kerran kahden leikkaukseentulo tarkastuksen jälkeen
kolmanteen kertaan tähdäten, eli sama rundi uudelleen suorittaen.?
Samaa voisi verrata esim. ikuiseen voudinvelkaan, jonka koronkorkoa maksetaan käytännössä
malliin, kunnes kuolema meidät erottaa.
Omassa versiossani varsinaista hoidon kiertoa on harrastettu jo osin Lääkäreidenkin asiaa ihmetellen
eli kyse on todennäköisesti vain jonkun priorisoinnista ns. työmääriin suhteuttaen.
Käytännössä tämä hieno nimike "Hoitotakuu" ei siis välttämättä merkitse tulosten kannalta yhtikäs mitään..
-
Kaiken maailman sertifikaatteihin, hankkeisiin ja projektiehin+professoreihin työnnetään rahaa ja aikaa. Samalla alueen potilaat konttavat vaiviaisina vuositolkulla. Jo on sairaanhoitopiirillä ARVOT!
-
Keskussairaalan touhuista pääsin heti kunnan päätöksentekojärjestelmään, joka pyrkii pitämään kuntalaisten enemmistön asioiden ulkopuolella, koska hehän jo hoitavat kuntalaisten asioita, kuntalaistenhan ei pidä siihen sotkeutua.
En voi sille mitään, että vaikka ketju käsitteleekin Vaasan Keskussairaalaa niin en kykene käsittelemään pelkästään Vaasan Keskussairaalaa, kysehän on koko natisevasta yhteiskuntamallista.
Onneksi on internet ja vaasalaisia.info. Kuntalaisten pitäminen asioiden ulkopuolella ei enää kauaa onnistu. Paine suoraan demokratiaan ja suoraan asioista päättämiseen kasvaa koko ajan kuntalaisten tajutessa, että tietone ja internet on tuonut meille kaikille kuntalaisille samat mahdollisuudet vallankäyttöön ja oikeastaan vielä enemmänkin valtaa julkisuuteen perustuen kuin on edustajilla, jos kuntalaiset oikeasti kiinnostuisivat ja vaatisivat tietoa asioista.
Mielestäni kunnan demokratian kaksi keskipistettä ovat http://www.vaasa.fi ja vaasalaisia.info, joista voisi luoda kunnallisdemokratian päävälineet kuntalaisten käyttöön. Demokratiassa tarvitaan luettavasti ja ymmärrettävästi esitettyä tietoa ja äänestysmahdollisuus.
Vaikka asioita tehtäisiinkin aluksi vähän leikisti niin olisi silläkin iso vaikutus ahaa-elämyksenä kymmenille tuhansille kuntalaisille.
Suorassa demokratiassa äänestetään suoraan asioista. Edustuksellisessa demokratiassa äänestetään edustajia kunnanvaltuustoon.
-
Olipa Vasabladetissa tänään taas järkyttäviä juttuja VKS:sta. Johto ajaa sydänkirugiaa tosissaan alas.
-
Olipa Vasabladetissa tänään taas järkyttäviä juttuja VKS:sta. Johto ajaa sydänkirugiaa tosissaan alas.
Ja jatkuu tänään Vasabladetissa....
Nyt kieroilusta syytetty johto vastaa. Tai oikeastaan EI vastaa tälläkään kerralla yhtään mitään. Johdattaa lukijan pehmosia puhuen sivuraiteille puhdistautuen näin kaikista syytöksistä ja peräänkuuluttaen rakentavaa ja sivistynyttä keskustelua. Lukija ei taatusti tiedä tämän jälkeen, ketä pitäisi/voisi uskoa.
Kyllä on jakomielistä politiikkaa!
-
Uskaltaakohan täällä enää saada sydänkohtausta?
Turvallistahan se ei koskaan ole mutta jotenkin tuntuu nyt vielä turvattomammalta.
-
Vasabladetin tietojen mukaan runsaat 400 ortopedistä potilasta on odottanut jo yli puolen vuoden ajan hoitoon pääsyä. Eli tässä kohdin Hoitotakuun "takaraja" on ylitetty.
Semmoistakin on kirjoiteltu lehdissä, että STM miettii jonkinlaisia sanktioita niille sairaanhoitopiireille, jotka eivät kykene Hoitotakuuta täyttämään.
Hoitoon pääsy Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan (19. tammikuuta 2007)
"Terveyskeskukseen on saatava välitön yhteys puhelimitse arkisin terveyskeskuksen aukioloaikana tai sinne on voitava mennä käymään. Terveydenhuollon ammattihenkilö (esim. sairaanhoitaja tai lääkäri) arvioi puhelimessa hoidon tarpeen. Jos arviointi vaatii terveyskeskuksessa käyntiä, käyntiaika on saatava kolmen arkipäivän kuluessa yhteydenotosta.
Jos hoitoa ei voida aloittaa heti ensimmäisellä käyntikerralla, on hoitoon päästävä kolmen kuukauden kuluessa. Erikoissairaanhoitoon on päästävä kuuden kuukauden kuluessa.
Sairaalahoitoon pääsee lääkärin lähetteellä. Hoidon tarpeen arviointi on aloitettava kolmen viikon sisällä lähetteen saapumisesta. Arvio tehdään lähetteen perusteella tai tutkimalla potilas sairaalassa. Jos potilas tarvitsee sairaalahoitoa, on hoito aloitettava kuuden kuukauden sisällä hoidon tarpeen arvioinnista.
Jos potilasta ei voida hoitaa määräajassa omassa terveyskeskuksessa tai sairaalassa, hänet on ohjattava hoitoon muualle, toiseen sairaanhoitopiiriin tai yksityiselle sektorille. Potilaalle ei saa aiheutua tästä ylimääräisiä kuluja."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hoitotakuu
-
Uskaltaakohan täällä enää saada sydänkohtausta?
Uskaltaa. Sydänkirurgia hoitomuotona liittyy hyvin vähän akuutin sydäninfarktin hoitoon.
-
Uskaltaakohan täällä enää saada sydänkohtausta?
Uskaltaa. Sydänkirurgia hoitomuotona liittyy hyvin vähän akuutin sydäninfarktin hoitoon.
Sitä on epäilty että kuinka se ammattitaito pysyy yllä jos vain muutama leikkaus tehdään Vaasassa?
-
Uutinen :
Potilaskertomus saatava omalla äidinkielellä
"Potilas oli pyytänyt avohoidon kertomustaan suomenkielisenä. Hänelle oli tarjottu mahdollisuutta tutustua kertomukseensa lääkärin vastaanotolla. Hän ei kuitenkaan käyttänyt varattua vastaanottoaikaa.
Lääkäri soitti tuolloin potilaalle ja selosti hänen avohoidon kertomustaan suomeksi. Samana päivänä potilaalle postitettiin kopio kertomuksesta ruotsiksi.
Paunio mukaan potilaan avohoidon kertomus on hänen hoitonsa kannalta niin keskeinen asiakirja, että Vaasan sairaanhoitopiirin olisi kaksikielisenä viranomaisena tullut huolehtia sen kääntämisestä suomen kielelle, kun potilas sitä pyysi.
Oikeusasiamiehen lausunto ei kuitenkaan johda laajempiin toimiin, sillä Vaasan sairaanhoitopiiri on jo ennen kantelun käsittelyä antanut ohjeet potilaskertomuksen kielestä. Ne vastaavat oikeusasiamiehen käsitystä potilaan oikeuksista."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Potilaskertomus+saatava+omalla+%C3%A4idinkielell%C3%A4/1135237329264
-
MTV 3 45min
Vastuu hukassa sairaalapoliitikoilta Pohjoispohjanmaalla…
http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/ajankohtaisohjelmat/45minuuttia?132253#132253
-
Hoitotakuu on yksi juttu mutta mitä jos pääsee sairaalaan mutta siellä ei ole lääkäreitä?
Onko Huutoniemen lääkäripula syy vai seuraus määrätietoisesta sairaalan alasajosuunnitelmasta (Vaasan tonttipolitiikkahan on tärkeämpää kuin mielisairaanhoito)?
Siinä olisi tutkivalle journalistille mehukas aihe.
-
Vaasan tonttipolitiikkahan on tärkeämpää kuin mielisairaanhoito?
Näin se on ja oikeastaan pitääkin olla. Jos meillä ei ole hyviä tontteja, meillä ei ole (paljon äyrejä tuottavia) veronmaksajia ja sen jälkeen meillä ei ole mielisairaanhoitoa eikä paljon muutakaan hoitoa.
Mutta toki ymmärsin huolesi. Tämä oli kaukaa haettu perustelu tonttijankutukselleni.
-
Vaasan tonttipolitiikkahan on tärkeämpää kuin mielisairaanhoito?
Näin se on ja oikeastaan pitääkin olla. Jos meillä ei ole hyviä tontteja, meillä ei ole (paljon äyrejä tuottavia) veronmaksajia ja sen jälkeen meillä ei ole mielisairaanhoitoa eikä paljon muutakaan hoitoa.
Mutta toki ymmärsin huolesi. Tämä oli kaukaa haettu perustelu tonttijankutukselleni.
No, vähän kaukaa se oli tässä tapuaksessa. Huutoniemen mielisairaalan kulut maksavat puoliksi muut maakunnan kunnat....ja siellähän ne pääasiasa asuvat ja makselevat veroja myös Vaasassa työssäkäyvät.
-
Vaasan tonttipolitiikkahan on tärkeämpää kuin mielisairaanhoito?
Näin se on ja oikeastaan pitääkin olla. Jos meillä ei ole hyviä tontteja, meillä ei ole (paljon äyrejä tuottavia) veronmaksajia ja sen jälkeen meillä ei ole mielisairaanhoitoa eikä paljon muutakaan hoitoa.
Mutta toki ymmärsin huolesi. Tämä oli kaukaa haettu perustelu tonttijankutukselleni.
No, vähän kaukaa se oli tässä tapuaksessa. Huutoniemen mielisairaalan kulut maksavat puoliksi muut maakunnan kunnat....ja siellähän ne pääasiasa asuvat ja makselevat veroja myös Vaasassa työssäkäyvät.
Koko termi "mielisairas" on epäkorrekti..
Mielen sairaus? Vallitsevien olosuhteiden tuoma epävakaa elämäntilanne?
-
Koko termi "mielisairas" on epäkorrekti..
Kyllä. Todellakin ja Ten Points Humaanisuudesta.
Tämän todistin myös tänään itselleni väärin mieltämiseen liittyen
erään naisihmisen kanssa kahvilassa parisen tuntia ihmisenä istuen.
Henkilö oli ns. väliinputoaja, menestymättä syrjäytyvä, siitä masentunut
sekä lähinnä yksinäisyyttään toista ihmistä ja ystävää etsivä sekä
elämänjanoinen nuorehko nainen.
Tunnin keskusteltuamme nauruumme yhtyi jopa Myyjänä kuunnellut
fiksuhko svenskspråkiga tyttönen.
Masentunut , mutta erittäin tiedostava nainen halusi välttämättä
maksaa kahvini, jopa hänen oman varattomuutensa unohtaen.
Pitkästä, siis pitkästä aikaa, voin sanoa istuneeni itseäni paremmassa seurassa...
-
Koko termi "mielisairas" on epäkorrekti..
Ten Points Humaanisuudesta.
Tämän todistin myös tänään itselleni väärin mieltämiseen liittyen
erään naisihmisen kanssa kahvilassa parisen tuntia ihmisenä istuen.
Henkilö oli ns. väliinputoaja, menestymättä syrjäytyvä, siitä masentunut
sekä lähinnä yksinäisyyttään toista ihmistä ja ystävää etsivä sekä
elämänjanoinen nuorehko nainen.
Niinpä. Pointseja empaattisuudelle ja myötäelämiselle.
Selviytymistarinoita ja yrityksiä selvitä on monenlaisia. Ne pitäisi kuulla ja nähdä, mutta ehkä niihin liittyy ihmisillä pelko siitä, että toisen ihmisen ongelmat olisivat jotenkin tarttuvaa lajia olevaa tautia.
Kysymys on myös siitä, että moniko ns. syrjäytyneistä on syrjäytettyjä?
-
Masentunut , mutta erittäin tiedostava nainen halusi välttämättä
maksaa kahvini, jopa hänen oman varattomuutensa unohtaen.
Pitkästä, siis pitkästä aikaa, voin sanoa istuneeni itseäni paremmassa seurassa...
Proffa se huomaa kaiken. Mahtavaa inhimillistä ajattelua ja toisen
huomioonottamista.
Hyvä proffa. Siitä taas ties monesko plussa.
-
Selviytymistarinoita ja yrityksiä selvitä on monenlaisia. Ne pitäisi kuulla ja nähdä, mutta ehkä niihin liittyy ihmisillä pelko siitä, että toisen ihmisen ongelmat olisivat jotenkin tarttuvaa lajia olevaa tautia.
Totta.
Tämän voi itse kukin omalla tasollaan testata, etsimällä vaikka toisen ihmisen seuraa
melankolisuudessaan ja toteamalla ryntäyksen, eli moniko siitä todella kiinnostuu.
Edes parisuhdetasolla, uuden parin etsimisestä puhumattakaan.
Kysymys on myös siitä, että moniko ns. syrjäytyneistä on syrjäytettyjä?
Omasta mielestäni ja jonkinverran kokemusta omaten, voin vakuuttaa että
varsinainen syrjäyttäminen, esim. rakkaassa Vaasassamme alkaa yksilön
tuottamattomuuden selvittyä.
Kyseinen tuottamattomuus, kun aiheuttaa käytännössä myös välittömän henkisen
kuin fyysisenkin hoidon tyrehtymisen, koska tällaisesta yksilöstä ei koe hyötyvänsä materialisesti kukaan, josta esim. äärettömän oivana esimerkkinä mentaalihoitomme nykytila
sen kohentamisen kiinnostavuudesta puhumattakaan.
Parempaan päin näytettäisiin kuitenkin tiedostamisen tasolla silti kuljettavan.
Niin päättäjät, kuin kanssaihmiset. Tosin se Raha ja Tuottavuus edelleen taustalla kummitellen..
-
Pieni uutinen asiaan liittyen:
Vaasalaisvaltuutettu Kujanpää:
Sairaanhoitopiirit pitäisi yhdistää
01.09.2008
"Kokoomuksen Raija Kujanpää hätkähdytti Vaasan kaupunginvaltuustossa maanantai-iltana. Hän on kyllästynyt RKP:n ylivaltaan ja toivoo Vaasan sairaanhoitopiirin liittyvän Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiiriin.
- Ikävä sanoa näin syntyperäisenä vaasalaisena, mutta Vaasan sairaanhoitopiiri pitäisi yhdistää Seinäjoen piiriin, jotta täkäläiset suomenkieliset saisivat kunnon palvelua.
- On ihan sama mitä me suomenkieliset sairaanhoitopiirin valtuustossa sanomme, kun RKP kuitenkin päättää mitä tehdään."
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=355774&Title=Vaasalaisvaltuutettu+Kujanp%E4%E4:%3Cbr/%3ESairaanhoitopiirit+pit%E4isi+yhdist%E4%E4
-
Jos sairaanhoitopiiriin liityisi uusi suomenkeilinen kunta, pienikin, muuttuisi suomi enemmistökieleksi...
Tuo valtuustokeskustelu alkoi aloitteeni käsittelystä, jonka pääasiallinen sisältö oli:
VSHP toimii vastoin voimassa olevaa, valtuuston hyväksymää strategiaansa.
Esim. Sydänyksiköstä pitää sen mukaan tehdä vahva osaamisyksikkö ja Selkämeren sairaalaa kehitetään...
Peräänkuulutin perussopimusessa olevaa määräystä, että kullakin valtuustokaudella päivitetään strategia. Näin ei ole tehty lupauksista huolimatta - ja jatketaan toimintaa VASTOIN strategiaa. Ihme touhua.
(Ehkä strategian päivittäminen näin ennen vaaleja olisi varsin kiusallista rkp:lle? Siitä nousisi suuri haloo ja vaikkapa sydänkirurgiasta tulisi varsinainen mekkala)
-
Tulee sitä kaupungeille ja kuntayhtymillekin sanktioita ellei asioita hoideta lain mukaisesti...
Liian pitkät hoitojonot - sakkouhka
"Terveydenhuollon oikeusturvakeskus TEO uhkaa kolmea sairaanhoitopiiriä sakolla liian pitkistä hoitojonoista. Helsingin ja Uudenmaan, Vaasan sekä Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirien on annettava selvitys liian hitaasta erikoissairaanhoitoon pääsystä lokakuun loppuun mennessä."
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200810108402858_uu.shtml
-
Heimo Hokkanaen kolumnipalvelussa:
Vaasan kaupungin terveydenhuollon resurssit ovat olleet pitkään alimitoitettuja. Tämä koskee kansanterveyspuolta kuin myös sairaanhoitopiirin toimintoja keskussairaalassa.
Tänää tulleen uutisen mukaaan Vaasan sairaanhoitopiiri ei ole pystynyt purkamaan hoitotakuun mukaisia jonoja, vaan saa siitä ilmeisesti sakkoja. (Mielenkiintoista nähdä, että mihinkä toimenpiteisiin sitten ryhdytään?)
http://www.vaasalaisia.info/vaalit/?toiminto=esite&id=347
-
Melkoista sekametelisoppaa keskussairaalassa, viimeisimpänä synnytysosaston kuviot.
Kaiken pahan alku ja juuri on johtajaylilääkäri Timo Keistinen, saneeraaja josta pitäisi päästä eroon ja pian. Mies hääräsi ennen Vaasaan tuloaan Keski-Pohjanmaan keskussairaalassa Kokkolassa. Ja mikäli asiaatuntevaa lähdettäni uskon, vasta nyt siellä ollaan pääsemässä taas jaloilleen Keistisen keitosten jäljiltä.
-
Kylläpä antoi Vaasan valtuusto railakasta palautetta Keskussairaalan touhuista eilen. Käsittelyssä oli sen strategiasuunnitelmaluonnos vuosille 2009-2012.
Sitä oli hieman yrittänyt kommentoida kh:ssa viime kevääseen asti vshp:n hallituksen puheenjohtaja Kristiina Stenman (nyk apul .kaup. joht). Mutta valtuustossa pääsi sana valloilleen.
Valtuusto antoi lausunnon laiskanläksyksi kaupunginhallitukselle pitäen strategiaesitystä täysin luokattomana.
http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/24143211.TIF
Oheisessa linkissä on tekele nähtävänä. Surkuhupaisaa, tragikoomista kuolemanvakavasta asiasta.
Kyseessä on sentään henki ja elämä Vaasassa.
Päiden pitäsi nyt alkaa putoilla.
----
Esimerkkinä pari juttua. Vielä voimassa olevassa strategiassa päätettiiin sydänosastosta tehdä oikein osaamiskeskus (vaikka sitä yritettiinkin ajaa alas vastoin omaa strategiaa).
Uudessa strategialuonnoksessa ei asiasta mainita tavuakaan.
Nykyisessä strategiassa päätettiin selvittää Huuroniemen sairaalna alasajoa ja muutto Hietalhden nurkkin. Selvitystä ei koskaan julkistettu vaikka se on tehtykin (tulos ei tukenut poliittista rkp-tahtoa).
Uudessa luonnoksessa ei Huutoniemen sairaalan tulevaisuudesta hiiskuta sanaakaan.
Strategiaehdotuksen strategia lienee tämä: kun siinä ei sanota yhtään mitään, niin ei voida syyttää enää strategian vastaisesta toiminnasta!
Voi, voi kun saisimme nyt sairaanhoidostamme todella vastuuta kantavia voimia ensi vuonna valittaviin Keskussairaalan hallintoelimiin. Se olisi ELINTÄRKEÄTÄ vaasalaisille.
-
On hyvin tärkeätä keitä henkilöitä kunnat asettavat sairaanhoitopiirin johtoon. Talo on pahassa kunnossa.
-
Kumma ettei päättäjät tuolla mieti koskaan miltä tuntuu sitten jos itse sinne joutuu ?
Vai onko heillä omat huoneet silloin ja täyshoito ?
-
Kumma ettei päättäjät tuolla mieti koskaan miltä tuntuu sitten jos itse sinne joutuu ?
Vai onko heillä omat huoneet silloin ja täyshoito ?
Luultavasti on, ja paras mahdollinen palvelu.
Ja hoitaa osataan...
-
Sairaanhoitopiirin strategiaa on näköjään jo joku muuttaanut:
"Avohoidon kehittämisen myötä psykiatrian yksikön toiminta siirtyy Huutoniemeltä Hietalahden alueelle."
Tuo on mielestäni voimassa olevassa strategiassa vasta selvityksen alla. Selvitys on kuulemma tehtykin mutta sitä ei julkistettu kun se olisi tullut maksamaan huikeita summia (25M€?).
Ihmetyttää missä elimessä tuo uusi strategia on tehty. Uusi strategiaehdotus on vasta lausunnolla kunnissa eikä sitä mikään muu elin voi päivittää kuin vshp:n valtuusto.
Vaasan sairaanhoitopiirin strategia vuoteen 2010
Vaasan sairaanhoitopiiri tuottaa ihmisläheisiä ja joustavia erikoissairaanhoidon palveluja sekä huolehtii niiden laadusta, tehokkuudesta ja saatavuudesta.
Toimintaa ohjaavat perusarvot
*
ihmisarvon kunnioittaminen
*
vastuullisuus
*
oikeudenmukaisuus
Tavoitteena on, että vuoteen 2010 mennessä Vaasan sairaanhoitopiiri on saavuttanut vakiintuneen aseman sairaanhoitopiirien etulinjassa. Hoitoon pääsy noudattaa valtakunnallisesti asetettuja tavoiteaikoja ja terveyserot eri väestöryhmien välillä ovat vähentyneet.
Yhteistyö perusterveydenhuollon, sosiaalitoimen sekä erilaisten järjestöjen kanssa takaa toimivat hoitoketjut. Hoitoketjujen toimivuutta parantaa myös alueellinen potilastietojärjestelmä. Naapurisairaanhoitopiirien kanssa on voimassaolevat pitkäaikaiset yhteistyösopimukset.
Perustehtävää tukeva koulutus- ja tutkimustoiminta varmistaa henkilöstön saatavuuden ja uusien hoitoteknologioiden hyödyntämisen. Sairaalat tuottavat lääkehuollon, laboratorion ja radiologian palveluita alueensa hoitolaitoksille sekä omaavat valmiudet terveyskeskuspäivystykselle.
Sairaanhoitopiirin jäsenkunnat ovat tasavertaisessa asemassa sairaanhoitopiirin tarjoaman erikoissairaanhoidon suhteen. Erikoissairaanhoidosta aiheutuvat kustannukset ovat laskeneet valtakunnalliseen keskitasoon. Myös sairaaloiden tuottavuus on parantunut tehtyjen auditointien myötä. Jokaisella yksiköllä on laatuasiantuntijan avustuksella laadittu laatujärjestelmä. Henkilöstön ja työyksiköiden hyvinvointia seurataan säännöllisesti ja työntekijöillä on henkilökohtainen kehittämissuunnitelma. Lääkäreiden perus- ja erikoistumiskoulutusta lisätään.
Keskussairaalan onkologian ja sydäntoiminnan yksiköillä on osaamiskeskusstatus ja ne palvelevat sairaanhoitopiiriä laajempaa väestöpohjaa. Avohoidon kehittämisen myötä psykiatrian yksikön toiminta siirtyy Huutoniemeltä Hietalahden alueelle. Selkämeren sairaalan osalta toiminnallista vastuuta siirretään keskussairaalaan. Pietarsaaren sairaala erosi sairaanhoitopiiristä ja yhdistyi Pietarsaaren seudun terveyskeskuksen kanssa vuoden 2005 alusta. Sairaanhoitopiirin kuntayhtymällä säilyy kuitenkin kokonaisvastuu erikoissairaanhoidosta terveyskeskuksen jäsenkuntien osalta.
Päivitetty 14.8.2008 / L. Forsén
-
Terveydenhuollon oikeusturvakeskus uhkaa Vaasan sairaanhoitopiiriä jättisakolla hoitojonojen järjestämisestä.
Piirin pitää saada hoitojononsa lain edellyttämälle tasolle huhtikuun loppuun mennessä. Mikäli määräystä ei noudateta, Vaasan sairaanhoitopiiriä uhkaa 250 000 euron sakot.
Terveydenhoidon oikeusturvakeskus pyysi lokakuussa selvitystä hoitoonpääsyn toteutumisesta. Saadut selvitykset eivät kuitenkaan vakuuttaneet oikeusturvakeskusta.
Samaan aikaan makaa kymmeniä (marraskuussa 40 somaattisella puolella - sainoi sair.hoit. Mantila maanataina valtuustossa) "klinikkavalmiita" eli ei enää erikoissairaanhoidon tarpeessa olevia sairaalassa... Niistä Vaasa maksaa n. 3 M€ tänäkin vuonna sakkoa.
Ja siis jonossa olevat potilaat aiheuttavat sakkoja valtion taholta.
Mikä mättää?
-
Mikä mättää?
Tiedätkö muuten mikä mättää?
Minä tiedän.
Yksikköä, jonka operatiivinen toiminta on verrattavissa mihin tahansa yksityiseen tuotantoyritykseen ja jota johtaa lääkärit joita valvovat poliitikot! Tämä mättää.
Operatiivisella johtotasolla ja strategisella tasolla olevat henkilöt toimivat väärissä tehtävissä.
Tämä strategisen puolen "ammattitaidottomuus" vielä jollain lailla menisi, mutta lääkärin pitäisi tuottaa terveyspuolen asiantuntijapalveluja, ei hallinnollisia palveluja. Siihen löytyy ammattilaisiakin.
-
Mikä mättää?
Tiedätkö muuten mikä mättää?
Minä tiedän.
Yksikköä, jonka operatiivinen toiminta on verrattavissa mihin tahansa yksityiseen tuotantoyritykseen ja jota johtaa lääkärit joita valvovat poliitikot! Tämä mättää.
Väärä vastaus: Ylin johtaja on Diplomi-insinööri Göran Honga. Kun lääkärijohtaja (Majapuro) vaihdettiin insinööriksi niin mentiin ojasta allikkoon (strategiassa vielä olevaa sydäntaitien osammiskeskusta alettiin ajamaan alas. Huutoniemen sairaala-alue on tärkämpi asuinauleena kuin sairaiden hoitopaikkana yms.). Sitä en tiedä kuinka paljon nuo peruskoulututkset asiaan vaikuttaa.
Hyvä johtaja ei synny minkään koulun penkillä?
-
Mikä mättää?
En ole kovinkaan hyvin perillä VSHP:n toiminnasta, mutta näkemykseni on, että merkittävä ongelma on hallinnon politisoituneisuus sekä toiminnan monijakoisuudesta johtuva tietynlainen sirpaloituminen. Toiminnalliset osaset eivät oikein "funkkaa" keskenään.
Shp:t ovat melkoisia laitoksia ja organisaatioita, meille välttämättömiä. Hallinnointi ja politikointi näissä suurissa yksiköissä tulisi saada parempaan hallintaan - mutta miten se tehdään? Erikoissairaanhoidon tarve tulee jatkossakin lisääntymään. Miten ja mistä maksetaan?
Veroeurojen lisäksi asiakkaiden/potilaiden omakustannusvelvoitetta on todennäköisesti kasvatettava.
Ei kaiketi voi olla niinkään, että potilaat kuluttavat ensin rahansa muualla varautumatta mitenkään omiin sairauden- tai terveydenhoitokuluihinsa. Kun sairaus tai tapaturma yllättää, niin ajatellaan, että yksinomaan julkisen sektorin turvaverkot vastaavat kustannuksista. Verokertymä ei siihen maksuvelvollisuuteen yksin riitä.
Terveydenhoitoalalla lienee eniteen määräaikaisia työntekijöitä ja potilaiden kotiutus tapahtuu ennätysmäisen nopeasti. Näitä veroeuroja imeviä mustia aukkoja on muitakin.
-
Väärä vastaus: Ylin johtaja on Diplomi-insinööri Göran Honga. Kun lääkärijohtaja (Majapuro) vaihdettiin insinööriksi niin mentiin ojasta allikkoon (strategiassa vielä olevaa sydäntaitien osammiskeskusta alettiin ajamaan alas. Huutoniemen sairaala-alue on tärkämpi asuinauleena kuin sairaiden hoitopaikkana yms.). Sitä en tiedä kuinka paljon nuo peruskoulututkset asiaan vaikuttaa.
Hyvä johtaja ei synny minkään koulun penkillä?
Ei synnykään, se on varmaankin eniten kokemusperäistä, ja hieman persoonasta riippuvainen ominaisuus.
Hongan työhistoriaa en tunne, mutta sanoisin silti, että ei yksi pääsky kesää tee...tai että poikkeus vahvistaa säännön.
Olikos se Tampereella tämä yksi yksikkö, jossa toiminta muutettiin enemmän teolliseksi ja johtamistapa myös, ja siellä oli varsin hyviä ja tehokkaita hoitotuloksia.
Samanlaisia malleja on myös ulkomailla ja niissäkin hoitotulokset ovat olleet hyviä.
Ja, kun seuraa Suomessakin yksityisen puolen lääkärikeskuksia, niin niissäkin erilaisia tehtäviä hoitaa sen erityisalan ammattilaiset.
Samoin tekisin minäkin, jos minulla olisi mahti muuttaa kunnallista terveydenhoitoa.
Asiantuntijat asiantuntijatehtäviin.
Nythän systeemi näyttää olevan se, että jossain moottorifirmassa kauppamiehet olisivat tehtaalla suunnittelemassa ja valmistamassa moottoreita ja päin vastoin.
-
potilaiden kotiutus tapahtuu ennätysmäisen nopeasti.
Erään valtuuskollegan omaisen kotiuttaminen viivästyi juuri yli 40 päivää...kun Vaasalla ei ollut paikkaa mihin laittaa, yksin kotona ei pärjännyt. Kustannus Vaasalle 550€/vrk + jonossa olevan potilaan paikka oli varattuna....
-
Hongan työhistoriaa en tunne, mutta sanoisin silti, että ei yksi pääsky kesää tee...tai että poikkeus vahvistaa säännön.
Göran Honga toimi aikoinaan mm. Kokkolan kaupungin teknisen toimen johtajana 80-90-lukujen vaihteessa. Tein silloin hänen kanssaan yhteistyötä isomman projektin toteutuksessa. Ei ollenkaan huono mies kokemukseni mukaan - päinvastoin.
Sitten Honga toimi Pietarsaaren kaup.johtajana ennen valintaansa VSHP:hen johtajaksi.
Sairaanhoitopiirin valtarakenteet ovat sellaiset, että ei siellä tosiaankaan "yksi mies kesää tee".
-
Kun sairaus tai tapaturma yllättää, niin ajatellaan, että yksinomaan julkisen sektorin turvaverkot vastaavat kustannuksista. Verokertymä ei siihen maksuvelvollisuuteen yksin riitä.
Britanniassa ja Kanadassa, esimerkiksi, on täysin ilmainen terveydenhuolto. Britanniassa lääkkeistäkin peritään vain muodollinen korvaus - kaikki lääkkeet maksavat pari euroa satsi.
Suosittelen Beluriskille Michael Mooren "Sicko" -elokuvaa.
USAlla ei ollut varaa hoitaa edes "kansallisankareitaan" eli WTC iskun pelastushenkilökuntaa...
Suomessa kuluu koko länsimaailman vähiten rahaa terveydenhoitoon valtion kassasta/capita (vähemmän kuin USAssa vaikka siellä 50 milj. kansalaista on vaikka kunnon terveydenhoitoa). Olisiko tuota vielä siis säästettävä?
-
Hongan työhistoriaa en tunne, mutta sanoisin silti, että ei yksi pääsky kesää tee...tai että poikkeus vahvistaa säännön.
Göran Honga toimi aikoinaan mm. Kokkolan kaupungin teknisen toimen johtajana 80-90-lukujen vaihteessa. Tein silloin hänen kanssaan yhteistyötä isomman projektin toteutuksessa. Ei ollenkaan huono mies kokemukseni mukaan - päinvastoin.
Sitten Honga toimi Pietarsaaren kaup.johtajana ennen valintaansa VSHP:hen johtajaksi.
Sairaanhoitopiirin valtarakenteet ovat sellaiset, että ei siellä tosiaankaan "yksi mies kesää tee".
Joo...varmaankin ihan kiva heppu, mutta työhistoria selittää tässä tapauksessa paljon.
Tarkoitin sellaista henkilöä, jolla on "aikuisten oikeasti" kokemusta tuotantolaitoksen johtamisesta.
Tapahtumat sairaalassa ovat tietenkin inhimillisiä, mutta perusluonteeltaan varsin tuotannonomaisia. Suoritetaan operaatioita ja hoitavat jatkotoimet suoritetaan muualla.
-
potilaiden kotiutus tapahtuu ennätysmäisen nopeasti.
Erään valtuuskollegan omaisen kotiuttaminen viivästyi juuri yli 40 päivää...kun Vaasalla ei ollut paikkaa mihin laittaa, yksin kotona ei pärjännyt. Kustannus Vaasalle 550€/vrk + jonossa olevan potilaan paikka oli varattuna....
Toivottavasti mainittu 40 vrk:n potilas kuitenkin selvisi hengissä.
Mitenkä ja kuka tai mikä noita kustannuksia laskee ja sitten hyväksyy. 550 euroa/vrk on noin 3.300 vanhaa markkaa. Minusta ainakin kustannus tuntuu todella korkealta. Sitä voi itse kukin verrata mihin tahansa palveluun ja siihen mitä vastaavalla summalla saisi.
Lopuksi kysymys: "Tuleeko sairaaloiden tuottaa voittoa?"
-
Kun sairaus tai tapaturma yllättää, niin ajatellaan, että yksinomaan julkisen sektorin turvaverkot vastaavat kustannuksista. Verokertymä ei siihen maksuvelvollisuuteen yksin riitä.
Britanniassa ja Kanadassa, esimerkiksi, on täysin ilmainen terveydenhuolto. Britanniassa lääkkeistäkin peritään vain muodollinen korvaus - kaikki lääkkeet maksavat pari euroa satsi.
Suosittelen Beluriskille Michael Mooren "Sicko" -elokuvaa.
USAlla ei ollut varaa hoitaa edes "kansallisankareitaan" eli WTC iskun pelastushenkilökuntaa...
Suomessa kuluu koko länsimaailman vähiten rahaa terveydenhoitoon valtion kassasta/capita (vähemmän kuin USAssa vaikka siellä 50 milj. kansalaista on vaikka kunnon terveydenhoitoa). Olisiko tuota vielä siis säästettävä?
Olen katsonut Michael Moorerin leffat.
Lue Tapio hieman tarkemmin kirjoitukseni, niin huomaat mitä tarkoitin.
Manukin kieltäytyi selittelemästä kirjoituksiaan/lausuntojaan, mikäli ne eivät kaikille avautuneet.
Hyvä linjaus.
-
Lopuksi kysymys: "Tuleeko sairaaloiden tuottaa voittoa?"
Hyvä kysymys!
Ehkäpä hyvistä hoitotuloksista ja tehokkaasta toiminnasta tällaisen yksikön pitäisi saada jonkinlainen palkinto toimintansa kehittämiselle ja henkilöstön palkitsemiselle.
Eli jos hoitotulokset ovat laadukkaita ja jonot lyhyitä niin palkintona olisi puhdasta fyrkkaa.
Toinen kysymys, hieman ajankohtainenkin, pitäisikö leikkaussalien käyttö olla ympärivuorokautista? Kunnallisena vai/tai yksityisenä?
-
potilaiden kotiutus tapahtuu ennätysmäisen nopeasti.
Erään valtuuskollegan omaisen kotiuttaminen viivästyi juuri yli 40 päivää...kun Vaasalla ei ollut paikkaa mihin laittaa, yksin kotona ei pärjännyt. Kustannus Vaasalle 550€/vrk + jonossa olevan potilaan paikka oli varattuna....
Toivottavasti mainittu 40 vrk:n potilas kuitenkin selvisi hengissä.
Mitenkä ja kuka tai mikä noita kustannuksia laskee ja sitten hyväksyy. 550 euroa/vrk on noin 3.300 vanhaa markkaa. Minusta ainakin kustannus tuntuu todella korkealta. Sitä voi itse kukin verrata mihin tahansa palveluun ja siihen mitä vastaavalla summalla saisi.
Lopuksi kysymys: "Tuleeko sairaaloiden tuottaa voittoa?"
Ei selvinnyt hengissä. Tuo sakkomaksu on ensi vuonna 605€/vrk. Pääkaupunkiseudulla se taitaa olla yli tonnin eikä siellä ole yhtään kotiuttamisongelmia.
Keskussairaalan ei ole tarkoitus tuottaa voittoa vaan hoitaa erikoissairanhoitoa vaativia potilaitamme. Eikä makuuttaa siellä sinne kuulumatonta väkeä. On se turhauttavaa erikoislääkäreille kun ulkopuolella on satojen jonot joita pitäisi hoitaa ja sängyt ovat varanneet aivan muut! Vaasalaisia siellä makaa siis tänä vuonna 3 M€:n arvosta.
(Kouhin mielestä - maanantain valtuustossa- tämä on OK koska sinne vapautuvaan sänkyynkin tullut joitain maksaa... Minun kommnettini tähän: hoidettaisiin ainakin oikeita vaivoja ja sitäpaitsi vain 50% potilaista on vaasalaisia)
-
Kunnallisena vai/tai yksityisenä?
Meiilä ei ole Suomessa yksityistä terveydenhoitoa. On vain 100% "kunnallista" tai sitten 30%:sti "kunnallista". Lääkäribusinekselta pitää saada 30%:n valtionavut pois. Säästyisi miljardeja kunnalliseen sairaanhoitoon ilman lisää veronkeruuta.
-
Kunnallisena vai/tai yksityisenä?
Meiilä ei ole Suomessa yksityistä terveydenhoitoa. On vain 100% "kunnallista" tai sitten 30%:sti "kunnallista". Lääkäribusinekselta pitää saada 30%:n valtionavut pois. Säästyisi miljardeja kunnalliseen sairaanhoitoon ilman lisää veronkeruuta.
Tuossa saattaa olla perää. Olen joskus itsekin pohtinut samaa asiaa.
Tilanne on saattanut syntyä alunperin jonkinlaisena hätäratkaisuna akuuttiin ongelmaan ja yhteiskunnallisen tyypilliseen tapaan, siitä onkin muodostunut käytäntö.
Sitäkin olen joskus mietiskellyt, että aika usein lääkärikunnasta kuuluu voivotteluja pitkistä päivistä, mutta samanaikaisesti samat lääkärit jaksavat jatkaa toimiaan myös siviilipuolella. Eli tekevät kahdelle työnantajalle töitä.
Onkohan se lääkärinhomma sittenkään niin raskasta, kun jaksaa sellaista?
-
Sitäkin olen joskus mietiskellyt, että aika usein lääkärikunnasta kuuluu voivotteluja pitkistä päivistä, mutta samanaikaisesti samat lääkärit jaksavat jatkaa toimiaan myös siviilipuolella. Eli tekevät kahdelle työnantajalle töitä.
Onkohan se lääkärinhomma sittenkään niin raskasta, kun jaksaa sellaista?
Esim. oman muijani "Keikkaleikkasi" Vaasan Keskus sairaalassa aikoinaan Kirurgi, joka oli kirjoilla
nk. vakiduunissaan Jyväskylän sairaalassa ( virkavapaa). piti erikois vastaanottoa
Urheiluklinikalla, sekä myös yksityisvastaanottoa yksityisellä ajalla.
Raskasta väitti kuulemma olevan ja lähes asuneensa autossaan kyseisen työviikon.
Eli Jumalista seuraavia tuntuvat käytännössä olevan.?
Tosin: Ylöspäin pyrkien..
-
Nyt tapahtui dramaattinen muutos sairaanhoitopiirin johdossa. Johtava lääkäri Timo Keistinen pannaan "kehitystehtäviin" ja yksi toimialajohtajista ottaa "lääketieteellisen ja henkilöstöjohtajuuden" kunnes uusi (todellinen) johtava lääkäri saadaan valittua.
Keistinen saa tittelin pitää mutta johtotehtävät otetaan pois. Keistinen saa antaa vastineen ensi viikon loppuun mennssä.
Keistinen vastustaa muutosta Vbl:n mukaan.
Homma tehdään rkp:n mittapuun mukaan kovin brutaalisti. Hall pj. Gun Kapténs kertoo lehdelle, että "Keistisen kuuleminen on pelkkä muodollisuus. Hallitus on jo päättänyt asiasta".
Keistinen on ajnaut kovasti sydänkirurgian lakkauttamista voimassa olleen strategian vastaisesti ja nyt viimeksi nousi kohu kun Gyn. osastoa ja synnytysosastoa oli Keistinen supistamassa.
Keistinen ymmärtääkseni palkattiin tänne ennen kaikkea säästämään, taisi mennä överiksi joidenkin mielestä.
Toivottavasti nyt järjetön ja kallis Huutoniemen sairaalan siirtohanke Hietalahteen (Keistisen johtoajatus, Vaasan kasvupoliitikoiden myötäillessä) saadaan koipussiin.
-
Nyt tapahtui dramaattinen muutos sairaanhoitopiirin johdossa. Johtava lääkäri Timo Keistinen pannaan "kehitystehtäviin" ja yksi toimialajohtajista ottaa "lääketieteellisen ja henkilöstöjohtajuuden" kunnes uusi (todellinen) johtava lääkäri saadaan valittua.
Hallelujah!
Nyt voisi olla espresso konjakilla paikallaan,
mutta...mutta...Kipatkaa puolestani, kaikki sellaiset jotka ovat "hoidoista huolimatta" terveytensä onnistuneet säilyttämään, :D
-
Ensiksi lähti Stenman ja nyt Keistinen. Kyllä sitä kansalaisten ja työntekijöiden mielipiteillä näköjään on merkitystä.
Nythän gynekologit uhkasivat jättää talon mikäki väkisin yritetty supupistaminen olisi ajettu läpi.
Myös sairaanhoitpiirin hallitus ja valtuusto muuttuu. Hallituksen puheenjohtajaksi tulee Hans Franz, uusi kaupunginhallituksenkin jäsen. Hans sai aikoinaan kenkää sairaanhoitopiiristä, ollen sen korkein virkamiesjohtaja (Taisot Majapuro oli tuollin johtava lääkäri).
Sairaanhoitopiirin valtuustokin toki uudistuu. Valtuusto on kylläkin kokoontunut vain pari kertaa vuodessa ja sillä on aika vähän tehtäviä.
Sairaanhoitopiirin hallitukselle on paljon valtaa kasattu. Se esim. valitsee myös ylimmät johtajat (Vaasassa ja kunnissa yleensäkin valtuustot valitsevat kunnanjohtajat).
Täytyy toivoa, että nyt saataisiin sellaiset johtajat, joille sairaiden hoito olisi ykkösasia ja että he kuuntelisivat sekä työntekijöitä, että veronmaksajia päätöksiä tehdessään.
-
Onpa hyviä uutisia elintärkeästä asiasta. Onko Keskusairaalalla vielä toivoa?
Huonommaksi ei nimittäin johto enää olisi voinut mennä (Stenman, Keistinen, Anttila, Honga) henkilökunnankaan näkökulmasta. Onkohan hallintoylihoitaja Anttila myös poistolistalla? Moni ristisi kätensä ja usea voisi palatakin töihin jos....
Olisi syytä putsata koko johtokaarti Hongaa myöten.
-
Pohjalaisessa tänään 26. helmikuuta olleen uutisen mukaan "valmiiksi hoidetun potilaan odottelu keskussairaalassa maksaa 560 euroa vuorokaudessa" ja toisaalla, että "Vaasan kaupungilta menee vuodessa noin kolme miljoonaa euroa ns. klinikkavalmiiden potilaiden odottaessa jatkohoitopaikkaa kotona tai kaupunginsairaalassa." Yhteensä 5 000 hoitopäivää vuodessa, joka vastaa 16 - 17 potilaan osastoa.
Kuitenkin sairaanhoitopiirin johtaja Göran Honga sanoo, että mitään sakkomaksuja ei kunnille ole aikomus määrätä, koska "samat kunnathan laskun maksavat".
Tällaisena tyhmänä kansalaisena, maallikkona, veronmaksajana ja omaisena rohkenen kuitenkin kysyä, että vaikka laskun maksavat samat kunnat, niin entäpä tilanne, kun keskussairaalaan viety huonokuntoinen vanhus makaa ensin muutaman päivän jossain sairaalan käytävällä tai kellarin tarkkailuosastolla, että sänkyjä vapautuisi, niin eikös sillä ole kuitenkin merkitys tämän vanhuksen ja hänen omaistensa kannalta ? Tai jos hänet nähdään parhaaksi palauttaa kotiin omaisen hoidettavaksi? Sitä en edes uskalla kuvitella, jos palautetaan pärjäämään yksin kodissaan. Toivottavasti sellaista ei tapahdu.
Mutta aivan ilmeistä on, että kun osaston käytävällä makaa useampi potilas ja kaikki eivät mahdu edes makaamaan käytävällä, niin kuulostaa todella hullulta, että samaan aikaan huoneissa makuutetaan 560 euron paikalla valmiiksi hoidettu potilas, joka odottaa jatkopaikkaa.
-
Sairaanhoidon palvelurakenne ei järkevöidy, ellei sakkomaksuja kohdisteta juuri niille kunnille, jotka eivät ole laittaneet kuntoon perustason palvelujaan ja joiden potilaita makuutetaan turhaan keskussairaalassa. Ajatellaanko tässä nyt niin,ettei keskussairaalan tarvitse pitää yhtään ylimääräistä henkilöä palkkalistoillaan ns. klinikkavalmiitten potilaiden takia. Jos näin olisi, se tarkoittaa, että nämä potilaat riistävät hoitolaatua muilta tai eivät sitten itse saa juuri mitään hoitoa.
-
Sakkomaksun pitäisi olla vähintään 1000€. Sellaisiakin maksuja on Suomessa ja näin kunnat hakevat kiiruusti kotikuntaan potilaansa.
Muut kunnat VSHP:ssä pystyvät Vaasaa paremmin "kotiuttamaan" potilaansa. Kun Vaasa makselee miljoonien sakkomaksut niin muut kiittävät.
Valitettavasti itse PÄÄASIAN eli HOIDON kannalta nuo klinikkavalmiit vievät paikkoja jonoissa olevilta sairailta. Näin myös säästetään, sillä jonossa oleva ei maksa kotikunnalle mitään...
Näin siis Vaasa aiheutta kahdella tavalla mukavia säästöjä ja maksuhelpotuksia naapurikunnille.
Noista "Klinikkavalmiiden" luvista useimmiten unohtuu Psykiatrialla turhaan olemaan joutuvat. Ei ole kiva olla selväpäisenä odottamassa vuodeosastolle pääsyä kroonikko-osatolla.
Sairaanhoitopiirissä on valta keskitetty hallitukselle, joka sitä on sitten kovasti delegoinut vielä eteenpän. Kuniten edustajilla valtuustossa ei ole paljoen pätettävää (saamme me tosin pääosin RKPn piiritoimistossa päätetyn hallituksen valita...).
Ei se niin väliä kenellä se valta olisi kunhan vaan sairaanhoito pelaisi. Nyt se on joillakin aloilla katastofaalisessa tilassa (esim. psykiatria). Harmitta vietävästi kun esim. psykiatrian tärkein kysymys tuntuu olevan Vaasan tonttipolitiikka (=Hutskin tyhjääminen senioriasujille).
-
Huutoniemen sairaalan tulevaisuus on tärkeä kysymys. Olen pohtinut asiaa tietysti perusteellisesti psykiatrian kannalta. Olen nähnyt vuosikymmenten ajan, että psykiatria on - mitä resursseihin tulee - täysin ottopojan asemassa. Ensin tämä johtui pelkästään organisaatioiden erillisyydestä. Nyt nähdään, että myös fyysisellä sijainnilla on tähän vaikutusta.
Olen tutustunut ns. Italian malliin ja vakuuttunut siitä, että psykiatriset sairaalat voidaan lopettaa. Tarvittavat psykiatriset osastot on syytä perustaa yleissairaalan yhteyteen.
Avohoidon saaminen kuntoon menee kuitenkin sairaalapaikkojen järjestelyn edelle. Tässä sitä kiinniotettavaa totisesti riittää - eikä vähiten Vaasassa. Mielenterveyskysymyksiä ei ole arvostettu kaupungissamme sitä vähää, että löytyisi mitään tai ketään vastuullista tahoa. Vastaukseksi ei riitä, että joku yleismies tämänkin hoitaa. Kuka kehittää mt-kuntoutusta Vaasassa? Ilmeisimmin ei kukaan.
-
Mielenterveys ehkä kuuluukin yleissairaalan yhteyteen koska ihmisen mielenterveys ja fyysinen hyvinvointi eivät ole erillisiä koska nehän ovat samassa ihmisessä. Näyttää siltä, että hoitoaloilla ei ymmärretä ihmistä kokonaisuutena aivan tyhmyyteen asti. Viittaan esimerkiksi kunnallisen hammashoidon purennankorjausviilauksiin, joista seuraa hengittäessä vihlovat hampaat. Hampaan kiilteen ominaisuus on, että kiille ei tiettävästi itsekseen korjaa vaurioita ja reikiä kuten iho, siksi hampaiden purennan viilaamista pitäisi välttää viimeiseen asti jottei aiheuteta kiusallista kiukuttavaa vaivaa kuntalaiselle. Lisäksi kunta ei vaihda vihlovia kenties viallisia muovipaikkoja amalgaameiksi vaan pitää mennä yksityiselle. Miksi ihmeessä kunnalle maksetaan kunnallisveroa, jos kunnan hammashoito ei osaa, eikä kykene tehtäviinsä. Miksei kunta samantien ulkoista kunnan hammashoitoa kelakorvattavaksi, siten että kunnan hammashoito saa kaiken rahoituksensa kelakorvauksista.
Kuntalaisissa työikäisissä on tietty hävikki onnettomuuksien, sairauksien ja muiden psyykkistenkin syiden myötä, mutta pitääkö hoitoalojen vielä lisätä hävikkiä epäpätevyydellään, ymmärtämättömyydellään ja osaamattomuudellaan. Hoitoalojen tehtävä on pitää kaikki kuntalaiset sosiaalisina ja työkykyisinä.
Aivan käsittämätöntä on oikeata verotuloa tuottavien työikäisten vähäinen määrä suhteessa työikäisten lukumäärään. Miten ihmeessä puolueet eivät ole kyenneet tekemään asialla mitään. Eivät tietenkään koska puolueet roikkuvat itkuisesti inisten saavutetuiksi eduiksi kutsumissaan asioissa, jota minä kutsun loisimiseksi, joka vie kaiken motivaation tuottavalta hyödylliseltä toiminnalta.
Tästä kumpuaa se syy miksi tavoittelen valtuuston ja eduskunnan äänestysten siirtämistä kuntalaisille ja kansalaisille ja puoluejärjestelmän elinten valtuustojen ja eduskunnan lakkauttamista ja pormestareiden, ministereiden ja lautakuntien jäsenten valitsemista suorilla vaaleilla. Järjestelmä ei ole vaatimusten mukainen ja ajantasalla.
Valitsen välillä tietoisesti aiheet ja kirjoitustavan, joista tulee miinuksia. Osaan toki väistellä miinusaiheet halutessani ja keräillä vain plussia.
-
Olen ollut matkoilla viikon verran ja sinä aikana meidän rakkaassa kyläkaupungissa on paljastunut monien miljoonien suuruinen kavallus. Ja vielä meidän veronmaksajien ja poliitikoiden valvomassa keskussairaalassa jossa muutenkin kaikki on päin per…ttä.
Eniten olen yllättynyt että ei täällä foorumissa, lehdissä eikä TV:ssä ole asiasta yhtään liikaa palstatilaa annettu. Tänäänkin sai Pohjalaisesta etsimällä etsiä että jos jotain niin pienellä harhaanjohtavalla otsikolla selvisi että summa on 2.4 Mil. Euroa.
Missä on poliitikko päättäjät nyt kun meillä on kunnon juttu saatu framille?????? Taisi osua vaan poliitikoiden omaan pesään, he ovat nyt sitten vastuun kantajana tässäkin asiassa, kuinka valvonta on pahasti pettänyt, kun se peukalo on ollut siellä omassa per..en reiässä. Sitä Äiti heille ei ole opettanut että kuinka se pitää joskus päätöksiä tehdessä ottaa sieltä pois että homma onnistuu.
-
Take58 Käyppä tuolla ankkalammikossa omalla nimellä osiossa!
-
Missä on poliitikko päättäjät nyt kun meillä on kunnon juttu saatu framille?????? Taisi osua vaan poliitikoiden omaan pesään, he ovat nyt sitten vastuun kantajana tässäkin asiassa
Poliitikot ovat hiljaa kusi sukassa, miten ihmeessä ovat voineet päästä tuota"kunnon juttua" sormiensa läpi, no niin muuten,,, onko kukaan koskaan kuullut että poliitikot olisi vastuussa jostain, itse joskus sanovat leikisti olevansa vastuussa , pah - hah.
Pääasia että on lautakunta, toimikunta, johtokunta, valtuusto, hallitus ym. ym. ja että yksi ja sama istuu kaikissa yhtaikaa samaan kellonaikaan niin ei mene aika hukkaan - kallista aikaa.
Lama vaan syvenee - ja lidl pitää suomalaista työväkeä pilkkana, miehet saksan pääkallopaikalta suomeen töihin, jo nyt on joukko remontti ja myymäläremppaajia tullut suomalaisen tilalle tänne vaasaankin. en ikänä astu siihen kauppaan jalallani enää.
-
Vaasan kaupunginhallitus kuulee Vaasan sairaanhoitopiirin edustajaa
Vaasan sairaanhoitopiirissä tapahtuneiden rikosepäilyjen ja niiden laajuuden sekä taloudellisen merkityksen vuoksi Vaasan kaupunginhallitus on kutsunut sairaanhoitopiirin hallintojohtajan selostamaan tilannetta 6.4.2009 pidettävään hallituksen kokoukseen. Hallintojohtaja Olle Gull on tehnyt asiasta tiivistelmän, joka jaetaan kokouksen alussa kaupunginhallituksen jäsenille.
-
Ei vaadi kovin paljon mielikuvitusta sen heittämiseksi että tässä on nyt raaputettu vain pintaa. Ostojen osalta on viimeinenkin kivi käännettävä.
Samalla voisi hieman penkaista suunnitelmia yhdistää Eteläpohjanmaan sairaanhoitopiirin ja Vaasan sairaanhoitopiirin toimintoja. Kuin myös tutkia mitä kaikkea johtavat lääkärit oikein puuhaavat lompakkonsa lihotttamiseksi,
Vielä voisi tutkailla miten syvällä RKP ja kielipolitiikka ja muut mahdolliset henkilökohtaiset edut ovat ns. Selkämeren sairaalan kaupoissa. Sairaalaa kun nyt ollaan säilömässä EU-Investiä varten.
Mutta vieläkin hurjempia huhuja liikkuu. Niiden mukaan Selkämeren Sairaalan tiloihin suunniteltaisiin antroposofista hoitokeskusta.
Vielä voitaisiin täsmentää sairaanhoitopiirin valtuuston roolia.
-
Voidaankohan nyt puhua järjestäytyneestä rikollisuudesta kun olivat noin laajalla ja jopa rajojen ulkopuolellakin, tuomiot sen mukaan kovemman kautta.
-
Kyllä tämä pian laantuu kun syyllinen jo tiedetään eikä koko kasaa ikinä kaiveta auki, monessa isossa firmassa on sisäänostajien autot, asunnot, mökit ja muut hilppeet palkkaan nähden isoja.
-
Täysin riippumatta siitä, ovatko antroposofit kiinnostuneita Selkämeren sairaalasta, muutama sana aiheesta. Rahan puutteesta ei ainakaan ole kysymys. Euroopassa on useita ns. antroposofisia pankkeja, jotka muodostavat valtaisan talousmahdin.
Pankit ovat liittyneet yhteen ja yhteinen nimittäjä on ns. eettinen sijoittaminen, social banking tai millä nimellä sitä nyt halutaankin kutsua. Meillä esim. Vihreä liike on kovin innostunut asiasta.
On jotenkin hupaisaa että ns. näkyvän ja kontrolloidun yhteiskunnallisen toimnnan ohella toimii, miltei "maanalainen" antroposofinen "salaliitto", joka omistaa hoitolaitoksia, päiväkoteja, pankkeja, sijoitusyhtiöitä ja toimii myös kiinteistösijoituksessa ja omistaa suuren määrän kiinteätä omaisuutta esimerkiksi Ruotsisa ja Englannissa, ehkä myös Suomessa..
Täsä ei nyt oteta kantaa toiminnan sisältöön. Esimerkiksi Syvia-kodin toiminta auttaa kehitysvammaisia.
On olemassa selviä merkkejä siitä että ns. antroposofinen raha on nyt tunkemassa kiinteistösijoitukseen (eettinen sijoittaminen antroposofisiin hoitolaitoksiin, kehitysvammalaitoksiin jne) .
Sijoittamisen ei tarvitse olla organisoitua vaan toimii esim. siten että liiketoiminnassa mukana olevat ovat sitotuneet stainerilaisiin aatteisiin niin kuin ovat muutamat keskeiset kunnallispoliittiset vaikuttjatkin Kristiinakaupungissa.
Tähän liittyen olisi mukava tietää, onko esim. sairaanhoitopiirin hallituksen tai valtuuston keskuudessa ihmisiä, joilla on jonkinlainen kytky stainerilaisuuteen.
Tässä ei todellakaan etsitämitään salaliittoteoriaa vaan nämä tiedot ovat kenen tahansa gooletettavissa oikeilla hakusanoilla.
-
Talousrikollisuus on suurempaa kun uskottekaan. Viimeisen 10v aikana ihmisestä on selkeesti tullut rahallinen saalistaja ja muiden ihmisten talloja. Huonoksi on tilanne päässyt kehittymään. Ihminen on eläin jonka pääfokus on tänään oma lompakko.
Widensjööllä luksus OK ja pihalla useita Mersuja...näyttämisen tarve menestyksestä joiillakin päästä mopon karkuun.
Poliisille enemmän resursseja jotta nää pisnishämärmiehet laajemminkin saadaan kuriin.
-
Ja mikä tässä talousrikollisuudessa vielä enemmän huolestuttaa on poliitikoiden leväperäisyys ja vastuuttomuus näissä asioissa. Vaasan sairaala on hyvä esimerkki kuntayhtymästä, mihinkä poliitikot yrittää saada itsensä ja omia puolue kavereita töihin hyville palkoille hinnalla millä hyvänsä. Tässä asiassa kaveri on saanut tehdä rikosta kaikessa rauhassa kun kenelläkään ei ole ollut vastuuta eikä viitsimystä seurata mihinkä budjetoidut rahat menee.
Ei edes sisäinen tarkastus ole asiaa huomannut mikä ei kyllä mene minun järkeen. Ja mikä naurettavinta että poliitikot ovat tämän asian kokonaan siirtäneet tuonne ”ankkalammikon” puolelle että nimimerkit ei vaan asiaa millään tapaa pääse kommentoimaan. Ollaan sitä niin omaa jengiä että…
-
Taitaa olla aika toivotonta saada näitä hyväveli ym puoluetoverirosmoja kiinni yleisemmin.
Parhaiten ehken olisivat varpaillaan tai ainakin tekisivät pienempiä rosvouksia jos verottaja tiivistäisi tarkkailuaan ja kyselyjään. Teoriassa autttaisi pakotteet isompaan läpinäkyvyyteen hankintatoimessa, mutta avoimuuden rakentaminen taitaa onnistua vain saduissa.
Kaikenkaikkiaan ostaminen on ihmiselle hauskaa ja mieluista toimintaa varsinkin kun ei tarvitse omilla rahoilla maksaa.
-
Nimimerkki Vierailija vihjaa ""Sairaanhoidon arvot" ketjussa että Selkämeren saiaraalaan olisi hankittu tarvikkeita enenmän kuin mitä sairaalassa todellisuudessa tavitaan.
Tulisiko erityistilintarkastus ulottaa siis myös Selkämearen saaiaaraalaan?
-
Kyllä hyvävelijärjestöt ovat yleisiä sekä julkisella ETTÄ yksityisellä puolella. Laman aikana jossa henkilökuntaa tulisi saada ulos on erittäin alttiita esimes - alaisperseen nuolijoiden ylösnousemukseen omassa pyrkyryydessään. Nuollaan ylöspäin ja potkitaan sivuille ja alas. Tässä olisi eräs nimi ihan huulilla mutta paljastakoon herra itse itsensä ajallaan. Eli ei tämä nyt mikään julkisen sektorin uniikki juttu ole.
Lasitaloja ovat erityisesti isommat organosaatiot aloilla jotka menevät ns alas tai joissa muuten on vanhoillinen management. Äärimmäis esimerkkinä entisestä lasitalosta on Anvia josta sen eläkkeelle siirtyvän tj:n Erik "Viestintäneuvos" Sjöbergistä voisin kertoa todella paljon hämärähommia. Hänen management kuitenkin on common knowledge yrityspäättäjien keskuudessa joten se saa olla.
-
Ei tosiaan ole pelkästään julkisen alan ongelma.
Yksityisellä sektorilla on myös yleistä hakea oman palkan lisäksi muita etuja itselle- ikävä kyllä.
Tilataan esim. ulkomaiselta tahoilta tavaraa vaikka kotimaasta saisi halvemmalla ja mennään paikan päälle reissuun ja saadaan kestityksen lisäksi ulkomaan päivärahat jne.
Vihjaillaan kuinka kiinnostavaa olisi esim. mennä katsomaan jääkiekon MM-kisoja tai lappiin laskettelemaan
jne jne
Tapoja riittää niinpaljon kun on tekijöitä.
Kalliita miehiä/naisia työnantajilleen ovat
-
Yhden ison putiikin aluejohtaja oli alais-perseennuolija - pyrkyrin kanssa muutaman paikallis tj:n kanssa Lapissa lentämässä helikopterilla viikon ja joi 1000 euron samppanjaa. Katosivat...eivät vastanneet puhelimeen...seuraavalla viikolla kyseltiin et missää ootte ollu: " ei missään sano pojat" ja olivat selvästi vaivautuneet asiasta. Siinä vaiheessa olli jo tieto siitä et missä olivat olleet ja mitä tehneet.
Noh, eivät olleet helikopterilla lentäneet aikasimmeni - nyt on sekin kokeiltu.
-
Pankit ovat liittyneet yhteen ja yhteinen nimittäjä on ns. eettinen sijoittaminen, social banking tai millä nimellä sitä nyt halutaankin kutsua. Meillä esim. Vihreä liike on kovin innostunut asiasta.
----
On olemassa selviä merkkejä siitä että ns. antroposofinen raha on nyt tunkemassa kiinteistösijoitukseen (eettinen sijoittaminen antroposofisiin hoitolaitoksiin, kehitysvammalaitoksiin jne) .
Mikähän tuossa olisi "hämärää"? Jos joku tallettaa rahaa ja antaa sitä lainata vaikkapa Steinerkoulun rakentamiseen niin mitäpä siinä voi olla millään muotoa väärää tai outoa?
Kuka päättää eri kiinteistörahastojen kohteista? Joku aina päättää mihin rahat sijoitetaan, useimmiten niin etteivät tallettajat saa lainkaan tietää/päättää mitä arvojaheidän rahoillaan edistetään.
Toisten rahoja siis sijoitellaa hulvattomasti mitä merkillisimppin kohteisiin PALJOn, joka sekunti.
Kiva jos edes promille olisi sellasita sijoitustoimintaa, että eettisyyttä ajateltaisiin ja vaikkapa rahan omistajan mielipidettä.
---
Jonkun "antroposifisen hoitolaitoksen" intoa ostaa koko Selkämeren sairaala kyllä epäilen. Sitävastoin voisi tietenkin olla mahdollinen ja varman tervetullut tilojen vuokraaja. Ja mitäpä pahaa siinäkään olisi. Steinerpedagogiikka ja antroposofia on kyllä syytä pitää erillään vaikka sama Rudolf onkin molempien asioiden takana, kuten myös mm. biodynaamisen viljelyn.
-
Olisi mukava kuulla Tapio Osalan mielipide siitä että VSHP:n tutkimukset tulisi ulottaa myös Selkämeren sairaalaan ja siitä. mitä mieltä olet Kristiinankaupungin 4:n valtuutetun valituksesta HO:lle?
-
Olisi mukava kuulla Tapio Osalan mielipide siitä että VSHP:n tutkimukset tulisi ulottaa myös Selkämeren sairaalaan ja siitä. mitä mieltä olet Kristiinankaupungin 4:n valtuutetun valituksesta HO:lle?
Samaa vshp;tähän se Selkämerikin on. Kuka väittää, että Selkämeri olisi jotenkin eristetty tutkimuksista? Kuinka se voisi edes olla mahdollista?
Aiheellinen valitus. Outo prosessi. Toivottavasti sentään VSHP:n osakaskuntien kirtunvartijat lähetävät voimakkaita signaaleja. Mutta rkp päätää....
Yhteiset varat eivät tunnu olevan kenenkään... on sitten kyse Vshp:stä tai vaikka Vaasasta. Valtaapitävät niitä huolettomasti käsittelelvät.
Vaikka tämä tuntuu ehkä päähänpinttymältä niin esim. Asuntomessujen varainkäytön ( yli 10 M€ upposi verovaroja) loppunäytöstä ei ole vielä nähty.
------
Mitä vshpn talousasioihin tulee niin pelkästään Vaasan tonttipolitiikan intresseissä oleva Hutskin alasajo ja korvaavien tilojen rakentaminen Hietalahteen maksaisi (piilossa pidetyn selvityksen mukaan) 25M€. Puolet maksaa toki Vaasa mutta se yksin saa sitten "hyödyn". Toivottavasti muut kunnat älähtävät ennenkuin on myöhäistä. Sairaat ja muut kunnat kärsivät, ainoa edunsaaja on grynderi, joka pääsee mellastamaan hienolle alueelle....
-
Moikka. Otan kiinni vain vaitteeseen, etta Hutskia oltaisiin lopettamassa Vaasan tonttipolitiikan takia. Tuo on taytta potya. Koko maassa yritetaan lopettaa erilliset mielisairaalat ja saada petipaikat muun sairaanhoidon yhteyteen. Tama liittyy stigman vahentamiseen. Siita se lahtee.
-
Tässä VSHP kavallusjutussa pata kattilaa soimaa. Itsekin sitä harrastavat tuomitsevat suureen ääneen kiinni jääneen kanssakavaltajan.
Julkisten varojen kunnallisen ja valtakunnallisen kavaltamisen ja ryöstelyn ja liiallisen verotuksen jatkuvuuden turvaaminen on se syy miksi Suomessa on valtuustot, lautakunnat ja eduskunta, eikä suora demokratia ja kansanäänestykset. Rahanarvoiset asiat ja systeemit halutaan tietenkin muutaman omia edustavan edustajan hyväksyttäväksi valtuustoissa, lautakunnissa ja eduskunnassa.
Olisiko niin, että valtuuston, lautakuntien ja eduskunnan lakkauttaminen ja kansanäänestykset suoraan asioista tekisi lopun edustajien kumileimasimena käyttämisestä.
-
Olisiko niin, että valtuuston, lautakuntien ja eduskunnan lakkauttaminen ja kansanäänestykset suoraan asioista tekisi lopun edustajien kumileimasimena käyttämisestä.
"Kuka tommosi (taas) päästi suustans"?
Kuka tai mikä järjestäisi ja hallinnoisi äänestykset?
Ketkä tai kuka ja mikä taho äänestystuloksen/-tulosten selvittyä toimisi ja hallinnoisi sekä mitenkä se organisoitaisiin?
Miten aate/ideologia/puolue huomioitaisiin? Siis mikä olisi se politiikka?
Ilman edustuksellisuutta ja siihen liittyviä erilaisia organisaatioita kaikki kansalaiset jatkuvasti setvisivät asioita ja äänestelisivät niistä?? Ja mikä taho sitä kaikkea hallinnoisi? Miten se pysyisi ns. hanskassa? Mitä se maksaisi? Kuka sitä touhua valvoisi ja tarkastaisi oikeellisuutta ja laillisuutta?
Minkälaiseen tiedojakamiseen äänestykset perustuisivat?
Olisiko Rintamäki vielä hieman pohtimisen paikka mallisi/liturgiasi suhteen?
Jään kyllä ihan mielenkiinnolla odottamaan ratkaisu-/toteutusmalliasi, mikäli se mahtuu tänne foorumille.
Mutta koeta kiteyttää ja tiivistää. Toistuvaa mantraa ja liturgiaa vältellen - please. :)
-
Julkisten varojen kunnallisen ja valtakunnallisen kavaltamisen ja ryöstelyn ja liiallisen verotuksen jatkuvuuden turvaaminen on se syy miksi Suomessa on valtuustot, lautakunnat ja eduskunta, eikä suora demokratia ja kansanäänestykset. Rahanarvoiset asiat ja systeemit halutaan tietenkin muutaman omia edustavan edustajan hyväksyttäväksi valtuustoissa, lautakunnissa ja eduskunnassa.
Onpa erikoista sanomaa. Luottamusmieshallinto eli demokratia on perin halpaa hallintoa. Siihen ei paljon veroavaroja koko kakusta kulu, onkohan promilleluokkaa.
Verovarat kulkeutuvat kansan saamiin palveluihin ja niitä tuottaa suureksi osaksi yksityinen busines. Teitä/siltoja rakennellaan ja sairata sekä vanhuksia hoidellaan. Lapsia opetetaan.
Onko siis Rintameäen sanoman ydin siinä, että verovaroin kustannetuista palveluista luovuttaisiin? Köyhät, sairaat ja heikot kuolkoon nälkään ja vahvat vain pärjätköön.
Tuo on ihan eri asia kuin se, että harratettaisiin suoria kansanäänestyksiä (mitä kyllä sinänsä minustakin tulisi lisätä).
Edustuksellinen demokratia on toisin vasta toiseksi paras järjestelmä ja sekin ontuu esim. Suomessa pahasti Mutta sitä parasta ei ole vielä keksitty, eikä sitä ole keksinyt Rintamäkikään.
Vaasassakin edusstuksellinen demokratia ontuu siksi, että ainoalta vaaleilla valitulta elimeltä on valtaa viety liian paljon puolueorganisaatioille (ne valitsevat tosiasiallisesti mm. kaupunginhallituksen, kaupunginjohtajat). Vaasassa on suuria pyrkimyksiä riisua valtuustolta entistä enemmän valtaa ja kerätä enemmän valtaa yhä harvemmalle virkamiehelle. Pientä vastaliikettäkin on tosin havaittavissa.
-
Eri kantoja edustavat henkilöt voivat vääntää asioista loputtomiin.
Eri kantoja on esimerkiksi, onko nykyisessä järjestelmässä epäkohtia ja mitkä ne ovat ja kuinka ne korjataan.
Ainoa oikea tapa päättää asiat on enemmistöpäätös.
Kuka tai mikä järjestäisi ja hallinnoisi äänestykset?
Järjestäjä ja hallinnoija tarvitaan aina. Itse olen pohtinut, että sellainen voisi olla suoralla vaalilla valitut pormestarit ja ministerit, jotka nykyäänkin ovat korkein julkinen virkatehtävä, jossa edustetaan ja sovitellaan erilaisia kantoja äänestyskelpoiseksi esitykseksi. Eduskunta äänestää hallituksen esityksistä, jotka tuovat eduskuntaan ministerit. Valtuusto äänestää kaupunginhallituksen esityksistä, jotka tuo valtuustoon kaupunginhallitus.
Jos haluaa ennalta tietää mitä on tulossa valtuustoon ja saada käsityksen mistä valtuusto äänestää niin voi vilkaista Vaasan kaupungin internetsivuilta Esityslistat ja pöytäkirjat kaupunginhallituksen ja sen jaostot yleisjaosto ja suunnittelujaosto. Näissä tiivistyy olennaiset asiat joista valtuusto päättää.
Ketkä tai kuka ja mikä taho äänestystuloksen/-tulosten selvittyä toimisi ja hallinnoisi sekä mitenkä se organisoitaisiin?
Suoralla vaalilla valittu pormestari toisi asiat kuntalaisäänestykseen ja toimeenpanisi äänestyksen tuloksen. Suoralla vaalilla valitut ministerit toisivat hallinnonalansa asiat kansanäänestykseen ja toimeenpanisi äänestyksen tuloksen. Eli pormestarit ja ministerit hakisivat enemmistöltä mandaatin toimeenpanna virkamiesten tärkeiksi katsomia asioita.
Päätöksentekijällä on juoksevien asioiden hoitamisen lisäksi se etu, että päätöksentekijä voi samalla valvoa omia etujaan, esimerkiksi enemmistö voi torjua kunnallisäänestyksessä kunnallisveron korotusesityksen. Jos päätöksentekijänä nykyiseen tapaan on valtuusto niin kuntalaisilla ei ole vaalien välillä mitään sanomista kunnallisveroprosentin tasoon. Kunnallisveroprosentti on sitä mitä valtuusto itselleen rahaa päätettäväksi haluaa.
Miten aate/ideologia/puolue huomioitaisiin? Siis mikä olisi se politiikka?
Enemmistövallassa suoraan asioista äänestettäessä aate ja ideologia on äänestäjän itsensä oma päätös. Kansanäänestyksissä suoraan asioista puolueiden valta on olematon. Puolueiden edustajien mielestä suurin epäkohta on, että kansanäänestykset vievät puolueiden edustajilta sen asian päättämisen. Puolueiden edustajien päättäessä lopputulos on puolueiden etujen mukainen eli lisää veroja ja virkoja, joita täyttää puolueen jäsenillä.
Ilman edustuksellisuutta ja siihen liittyviä erilaisia organisaatioita kaikki kansalaiset jatkuvasti setvisivät asioita ja äänestelisivät niistä??
Pääpointti ei ole äänestellä pakolla julkisen hallinnon tuhannet pikkuasiat vaan luoda järjestelmä, jolla kuntalaiset ja kansalaiset ottavat äänestykset ja oman etunsa valvomisen edustajilta itselleen, esimerkiksi sen ettei verorasitus nouse kohtuuttomaksi tai säädetä yle-maksua kaikille kotitalouksille omisti television tai ei ja että arjessa havaitut epäkohdat korjataan. Eduskunnan ja valtuustojen äänestäminen kuntalaisten ja kansalaisten puolesta on siksi, että kuntalaiset ja kansalaiset eivät pääsisi äänestämään ja käyttämään valtaa veroista ja arjen epäkohdista ja yle-maksuista päätettäessä.
Kuntalaiset ja kansalaiset tarvitsevat myös esitysoikeuden esittää asioita valmisteltavaksi kansanäänestyksiin. Esitykset tehtäisiin toisille kuntalaisille ja kansalaisille ja esityksen saaman vastaanoton perusteella suoralla vaalilla valittu pormestari tai ministeri sivuuttaisi asian huomioimatta tai ottaisi asian äänestykseen valmisteltavaksi.
Äänestää ei ole pakko. Voitaisiin rakentaa järjestelmä, jossa pitää saada tietty määrä kyllä ääniä suhteessa täysi-ikäisten äänestäjien määrään eli jos äänestää ei niin ei tarvitse äänestää lainkaan. Äänestämättömyys katsottaisiin ei-ääneksi.
Tällä tavalla kansalaiset sivuuttaisivat turhanpäiväiset ja tylsät asiat, jotka eivät kiinnosta ketään tai siirtäisivät ne vähintäänkin vuoden päähän, jolloin kuntalainen tai kansalainen tai julkinen hallinto saisi yrittää tuoda asian uudestaan äänestykseen, jos se jollekin niin tärkeää on.
Äänestyksiä voisi olla enintään yhden päivän ajan kuukaudessa.
Pitäisi perehtyä siihen miten valtuusto, lautakunnat, kaupunginhallitus ja eduskunta toimii valmistelun ja äänestysten kanssa. Edustajat eivät ole tähän mennessä minun nähdäkseni kiistäneet äänestämällä päättämisen järkevyyttä koska samalla he epäilisivät omankin toimintansa järkevyyttä.
Ja mikä taho sitä kaikkea hallinnoisi? Miten se pysyisi ns. hanskassa? Mitä se maksaisi? Kuka sitä touhua valvoisi ja tarkastaisi oikeellisuutta ja laillisuutta?
Nykyisin vaaleista ja vaalituloksen oikeellisuudesta vastaa Oikeusministeriön vaalien vastuualue. Oikeusministeriön vaalien vastuualue voisi hallinnoida kansanäänestyksetkin. Hanskassa pysyminen vaatii luotettavasti ja varmasti toimivan tietotekniikan. Touhua valvottaisiin siten, että kaikki olisi julkista. Voitaisiin toimia jopa niinkin, että äänestyspäätöksen ja äänestäjän saisi yhdistää ja se olisi julkinen tieto.
Minun nähdäkseni sähköisen äänestyksen tulosta ei muulla tavalla saada uskottavaksi kuin luopumalla vaalisalaisuudesta. Vaalisalaisuudesta luopuminen loisi tilanteen ja äänestysaiheen mukaisia ryhmittymiä, joiden yhteinen nimittäjä olisi samankaltainen äänestäminen eli näinkin muodostuisi puolueita ja ideologioita ja niille johtajia.
Sähköinen äänestys kuuluu eräänlaisesti demokratiassa joka tapauksessa tehtäviin asioihin. Yhteiskunta luo ja maksaa järjestelmän. Äänestäjä maksaa oman laitteiston ja internetyhteyden. Sähköinen äänestys on kuin asioiminen esimerkiksi verkkopankissa tai kirjoitteleminen vaasalaisia.infoon. Internet on tiedonhankinnankin kannalta olennainen. Mistään muualta en saisi kirjoituksiini aineistoa vain klikkaamalla alapalkkiin ja tarkistamalla asian.
Minkälaiseen tiedojakamiseen äänestykset perustuisivat?
Tiedonjakaminen hoidettaisiin lähettämällä äänestäjän antamaan sähköpostiosoitteeseen kaikki säädetyt tiedot selkosuomenkielisessä muodossa, esimerkiksi jaarittelevaa kapulakieltä ja vieraskielisiä sivistyssanoja ei saisi käyttää äänestäjille tarkoitetussa aineistossa.
Olisiko Rintamäki vielä hieman pohtimisen paikka mallisi/liturgiasi suhteen?
Ainahan sitä on pohtimisen paikka. Vaasalaisia.info soveltuu ääneen pohtimiseen erinomaisesti.
Jään kyllä ihan mielenkiinnolla odottamaan ratkaisu-/toteutusmalliasi, mikäli se mahtuu tänne foorumille. Mutta koeta kiteyttää ja tiivistää. Toistuvaa mantraa ja liturgiaa vältellen - please. :)
Siinä aiemmin toistamassani mantrassa on vastaukset Beluriskin kysymiin kysymyksiin, mutta kun kerran kysyttiin niin ajattelin toistaa mantran.
-
Onpa erikoista sanomaa. Luottamusmieshallinto eli demokratia on perin halpaa hallintoa. Siihen ei paljon verovaroja koko kakusta kulu, onkohan promilleluokkaa.
Luottamusmieshallinto ei ole valtakunnallisesti halpaa hallintoa. Luottamusmiehet siunaavat joka päivä satoja virkoja ja hankkeita ja julkisia menoja ja puoluejäsenien etuja joihin uppoaa vuodessa kymmeniä miljardeja.
Luottamusmiehet nojaavat paljolti virkamiesten valmisteluun ja suoranaiseen kädestä pitäen ohjailuun. Virkamiehet varmaankin ovat puolueisiin sitoutuneita puoluevirkailijoita ainakin mikäli puolueiden tavoite luoda virkapaketteja ja miehittää ne virat oman puolueen jäsenillä on onnistunut. Olettaisin, että julkisessa hallinnossa on paljon SDP:n, Kokoomuksen, Keskustan ja RKP:n puoluejäseniä.
Verovarat kulkeutuvat kansan saamiin palveluihin ja niitä tuottaa suureksi osaksi yksityinen busines. Teitä/siltoja rakennellaan ja sairaita sekä vanhuksia hoidellaan. Lapsia opetetaan. Onko siis Rintamäen sanoman ydin siinä, että verovaroin kustannetuista palveluista luovuttaisiin? Köyhät, sairaat ja heikot kuolkoon nälkään ja vahvat vain pärjätköön.
Rintamäen sanoman ydin on, että asioista pitää päättää enemmistö. Puoluejäsenet pyrkivät kääntämään huomion köyhiin, heikkoihin ja sairaisiin vaikka oikeasti loppupeleissä puoluejäsenien virat ja edut ja määrärahat ja tukiaiset vievät köyhiltä, heikoilta ja sairailta rahat. Tästä syystä on mietitty pitäisikö valtionosuudet korvamerkitä, ettei kunnissa vaikuttavien häikäilemättömien puoluejäsenien oman edun ajaminen veisi köyhiltä, heikoilta ja sairailta rahat. Rahojen viemistä on esimerkiksi kehittäjät, koordinaattorit, konsultit, projektit ja hankkeet, joiden valikoitumisen perusteluja ei sovi tarkastella.
Tuo on ihan eri asia kuin se, että harrastettaisiin suoria kansanäänestyksiä (mitä kyllä sinänsä minustakin tulisi lisätä).
Entäs, jos kuntalaiset ihastuvat äänestämiseen ja päättävät, ettei me tarvitakaan enään valtuustoa. Me äänestetään itse valtuuston asiat.
Edustuksellinen demokratia on toisin vasta toiseksi paras järjestelmä ja sekin ontuu esim. Suomessa pahasti Mutta sitä parasta ei ole vielä keksitty, eikä sitä ole keksinyt Rintamäkikään.
Olenhan keksinyt
Vaasassakin edustuksellinen demokratia ontuu siksi, että ainoalta vaaleilla valitulta elimeltä on valtaa viety liian paljon puolueorganisaatioille (ne valitsevat tosiasiallisesti mm. kaupunginhallituksen, kaupunginjohtajat). Vaasassa on suuria pyrkimyksiä riisua valtuustolta entistä enemmän valtaa ja kerätä enemmän valtaa yhä harvemmalle virkamiehelle. Pientä vastaliikettäkin on tosin havaittavissa.
Demokratiassa keskeinen äänestyksiä ohjaava elin on hallitukset, joissa istuu puoluevirkailijoita, jotka sekä valitsevat äänestettävät asiat, muotoilevat äänestettävät asiat, tuovat äänestettävät asiat äänestyksiin ja lisäksi vielä käskevät puolueen vaaleissa saadun paikkalukumäärän mukaisia edustajiaan miten pitää äänestää tai muuten puolue ei saa mitään etujaan läpi eduskunnassa, valtuustossa ja lautakunnissa.
Suomessa ehkä noin 2000 henkilöä päättää asiat ja muut suorastaan kieltäytyvät ottamasta selvää asioista ja vastuuta päätöksistä.
Valta käytännössä on virkamiehillä ja puoluevirkailijoilla. Ainoa kysymys on vain se, että ovatko virkamiesten ja puoluevirkailijoiden edustajilla hyväksyttämät päätökset moraalisesti laillisia heidän hyväksyttäessään asiat ja edut edustajina olevilla omilla puoluejäsenillään.
-
Eri kantoja edustavat henkilöt voivat vääntää asioista loputtomiin.
Eri kantoja on esimerkiksi, onko nykyisessä järjestelmässä epäkohtia ja mitkä ne ovat ja kuinka ne korjataan.
Ainoa oikea tapa päättää asiat on enemmistöpäätös.
Jos haluaa ennalta tietää mitä on tulossa valtuustoon ja saada käsityksen mistä valtuusto äänestää niin voi vilkaista Vaasan kaupungin internetsivuilta Esityslistat ja pöytäkirjat kaupunginhallituksen ja sen jaostot yleisjaosto ja suunnittelujaosto. Näissä tiivistyy olennaiset asiat joista valtuusto päättää.
Belurisk
Ilman edustuksellisuutta ja siihen liittyviä erilaisia organisaatioita kaikki kansalaiset jatkuvasti setvisivät asioita ja äänestelisivät niistä??
Äänestää ei ole pakko. Voitaisiin rakentaa järjestelmä, jossa pitää saada tietty määrä kyllä ääniä suhteessa täysi-ikäisten äänestäjien määrään eli jos äänestää ei niin ei tarvitse äänestää lainkaan. Äänestämättömyys katsottaisiin ei-ääneksi.
Tällä tavalla kansalaiset sivuuttaisivat turhanpäiväiset ja tylsät asiat, jotka eivät kiinnosta ketään tai siirtäisivät ne vähintäänkin vuoden päähän, jolloin kuntalainen tai kansalainen tai julkinen hallinto saisi yrittää tuoda asian uudestaan äänestykseen, jos se jollekin niin tärkeää on.
Äänestyksiä voisi olla enintään yhden päivän ajan kuukaudessa.
Minun nähdäkseni sähköisen äänestyksen tulosta ei muulla tavalla saada uskottavaksi kuin luopumalla vaalisalaisuudesta. Vaalisalaisuudesta luopuminen loisi tilanteen ja äänestysaiheen mukaisia ryhmittymiä, joiden yhteinen nimittäjä olisi samankaltainen äänestäminen eli näinkin muodostuisi puolueita ja ideologioita ja niille johtajia.
Sähköinen äänestys kuuluu eräänlaisesti demokratiassa joka tapauksessa tehtäviin asioihin. Yhteiskunta luo ja maksaa järjestelmän. Äänestäjä maksaa oman laitteiston ja internetyhteyden. Sähköinen äänestys on kuin asioiminen esimerkiksi verkkopankissa tai kirjoitteleminen vaasalaisia.infoon. Internet on tiedonhankinnankin kannalta olennainen. Mistään muualta en saisi kirjoituksiini aineistoa vain klikkaamalla alapalkkiin ja tarkistamalla asian.
Belurisk
Minkälaiseen tiedojakamiseen äänestykset perustuisivat?
Tiedonjakaminen hoidettaisiin lähettämällä äänestäjän antamaan sähköpostiosoitteeseen kaikki säädetyt tiedot selkosuomenkielisessä muodossa, esimerkiksi jaarittelevaa kapulakieltä ja vieraskielisiä sivistyssanoja ei saisi käyttää äänestäjille tarkoitetussa aineistossa.
Belurisk
Olisiko Rintamäki vielä hieman pohtimisen paikka mallisi/liturgiasi suhteen?
Ainahan sitä on pohtimisen paikka. Vaasalaisia.info soveltuu ääneen pohtimiseen erinomaisesti.
Belurisk
Jään kyllä ihan mielenkiinnolla odottamaan ratkaisu-/toteutusmalliasi, mikäli se mahtuu tänne foorumille. Mutta koeta kiteyttää ja tiivistää. Toistuvaa mantraa ja liturgiaa vältellen - please. :)
Siinä aiemmin toistamassani mantrassa on vastaukset Beluriskin kysymiin kysymyksiin, mutta kun kerran kysyttiin niin ajattelin toistaa mantran.
Timo Rintamäki, esittämäsi malli sisältää vakavia puutteita ja johtaisi vääristymiin sekä olisi perustuslain vastainen.
Seurauksia olisivat esimerkiksi:
- kansalaisten eriarvoisuus tarvittavan tietotekniikan omistamisen ja osaamisen osalta
- vähemmistön aktiivisuus vääristäisi tuloksia
- äänestämättömyyttä ei voi tulkita esim. EI-ääneksi (tulkitsemislinja on täysin mahdoton)
- vaalisalaisuus on ehdoton elementti ja rikkomaton
- kysymyksen asettelu äänestettävässä asiassa on ratkaisevaa ja johtaa helposti harhaan eli antaa vääristyneen tuloksen
- jo nyt äänestysprosentit ovat alhaisia ja äänestyksiä on vain harvoin
- mikäli uurnille kunnallis-, eduskunta-, presidentin- ja eu-vaaleissa (puhumattakaan seurakuntavaaleista) vääntäytyy vain about 60 prosenttia, niin mikä olisi se aktiivisuus-% Rintamäen mallissa
Se on vain niin, että harvat ovat poliittisesti ja yhteiskunnallisesti aktiivisia. Kaikki eivät ole Rintamäkiä, jotka pohtivat asioita 16 tuntia päivässä. Ihmisten kiinnostus ja aika ko. kysymyksiin ei vain riitä.
Valikoiduista tärkeistä asioista voitaisiin toki järjestää kansalaisäänestyksiä - edelyttäen painavia perusteita.
Sekä noudattaen lakia ja teknistä kehitystä hyödyntäen, mutta yhdenvertaisuutta ja vaalisalaisuutta kunnioittaen.
PS. Sähköisen äänestämisen ongelmista on jo kokemuksia, kuten tiedämme.
-
Demokratiaa pitäisi lähestyä siltä kannalta, että äänestäjän unelma on veronalennukset, hintojen alennukset ja palkankorotukset.
Suora demokratia on enemmistölle tarkoitettu suoraan asioista äänestävä päätöksentekojärjestelmä, joka on vaativa sikäli, että siinä pitää itsekin olla aktiivinen aivan toisella tavalla kuin passivoivassa edustuksellisessa demokratiassa.
Foorumilla kaikilla on niin paljon tietoa kaikesta ettei tarvitse vältellä asioiden lukkoonlyömistä ja voi luoda vaikutelmaa ehdottomasta oikeassa olemisesta.
Timo Rintamäki, esittämäsi malli sisältää vakavia puutteita ja johtaisi vääristymiin sekä olisi perustuslain vastainen.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Perustuslain mukaan:
"2 §
Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate
Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
Kansanvaltaan sisältyy yksilön oikeus osallistua ja vaikuttaa yhteiskunnan ja elinympäristönsä kehittämiseen."
Perustuslaki käyttää sanaa kansanvalta ja ilmaisua valtiovalta kuuluu kansalle.
Toisaalta perustuslaki säätää lainsäätämismenettelyn, jossa puoluejäsenien vähemmistö voi hyväksyä itselleen ja toimintatavoilleen mittatilaustyönä tehtyä lakia, joka johtaa vakaviin puutteisiin ja vääristymiin ja on suoranaista korruption pohjustamista.
"3 §
Valtiollisten tehtävien jako ja parlamentarismi
Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta."
Demokratiassa perustuslaki ja laki pitäisi saattaa voimaan kansanäänestyksellä. Asia on aivan ilmiselvä, jos vaivautuu pohtimaan asiaa niin, että entäs, jos itsekukin saisi säätää omaksi edukseen lakia itselleen, kuten puolueet tekevät. Puolueiden säätämä ja hyväksymä laki on tietenkin puolueiden laki puolueiden eduksi ja puolueiden korruption saattamiseksi rangaistuksettomaksi.
Yhteiskuntakritiikin ja vaihtoehtojen lähtökohta on olevan systeemin epäkohdat ja ilmiselvät väärinkäytökset ja laittomuudet.
Seurauksia olisivat esimerkiksi:
- kansalaisten eriarvoisuus tarvittavan tietotekniikan omistamisen ja osaamisen osalta
Ei ole pakko omistaa tietokonetta ja nettiä ja hankkia tietoa. Äänestää ei ole pakko. Ei tarvitse kiinnostua mistään. Vapaassa yhteiskunnassa on vapaus olla piittaamatta yhteiskunnallisista asioista.
Yhteiskunta pitää perustaa sille, että asioista selvää ottavat ponnistelijat palkitsemalla yhteiskunta kehittyy. Tulontasaus ja eriarvoisuuden poistaminen on kaunis ajatus, mutta toteutettuna hirveätä vääryyttä ja epäoikeudenmukaista ponnistelevia kohtaan. Jos kaikki perustetaan sille, että ponnistelemattomat palkitaan ja kaikki tasataan ponnistelevien kustannuksella niin malli johtaa yhteiskunnan romahdukseen.
Tuensaajia motivoimaan pitäisi ottaa käyttöön tuki+lisätienesti=1000 euron katto verottomana, joka motivoisi ponnistelemattomat hankkimaan lisätienestiä tukien päälle pienellä omaehtoisella yrittämisellä.
Pöydän toisella puolella istuva virkamies väitti minulle maksavansa veroja. Symbolisesti hän maksaa, mutta käytännössä ei koska hänen veronmaksunsa on jo ollut julkisessa budjetissa ja virkamiehelle maksettu siksi, että virkamies voisi maksaa veronsa valtiolle ja kunnalle. Tälläinen toimintapa kasvattaa tulonsiirtojen summaa, kun tulonsiirtoihin pitää lisätä takaisin otettavan veron osuus.
- vähemmistön aktiivisuus vääristäisi tuloksia
Nykyisessä edustuksellisessa päätöksentekojärjestelmässä vähemmistön aktiivisuus vasta vääristääkin tuloksia.
- äänestämättömyyttä ei voi tulkita esim. EI-ääneksi (tulkitsemislinja on täysin mahdoton)
Nykyisessä kansanäänestysmenettelyssä pitää saavuttaa 50% äänestysprosentti äänestysikäisten lukumäärästä ennen kuin tulos on pätevä. Lisäksi kyllä-ääniä pitää olla enemmän kuin ei-ääniä äänestäneiden lukumäärästä ennen kuin voidaan katsoa, että esitys on hyväksytty.
Jos äänestettäisiin eduskunnan ja valtuuston asiat kerran kuukaudessa yhden päivän aikana niin mielestäni pitäisi kuitenkin pyrkiä siihen, että äänestysrumbaa yritetään vähentää jollain tavalla. Ensiksi mieleen tuleva vaihtoehto on, että asian voi sivuuttaa, jos äänestää ei tai ei ole perehtynyt asiaan tai asia ei yksinkertaisesti kiinnosta niin voi äänestää vain oman arjen kannalta kiinnostavia asioita. Äänestettäville asioille asetettaisiin vähimmäismäärä kyllä-ääniä, jotka asioiden pitää saavuttaa siirtyäkseen toimeenpantaviksi. Jos puoluejäsenien juuri mikään virkamiespaketti ja virkamiesten asia ei menisi maksajilla läpi säästyisi miljardeja euroja maksajien omaan lompakkoon.
- vaalisalaisuus on ehdoton elementti ja rikkomaton
Itse äänestin kyllä eu-jäsenyydelle ja äänestäisin kyllä-natojäsenyydelle. Jokainen tietää joitakin, jotka äänestivät esimerkiksi eu-jäsenyydestä eri tavalla kuin itse. Ei-äänestäneitä on tuttavapiirissäni enemmän kuin kyllä-äänestäneitä, josta en nyt kuitenkaan lähde vetämään johtopäätöksiä vaalipetoksesta sillä perusteella, että kyllä-äänet voittivat vaikka enemmistö tuttavistani äänesti ei.
Jo nuorena minua häiritsi vaalisalaisuus valittaessa luokan edustajaa. Minun mielestäni vaalisalaisuudelle ei ollut mitään syytä ja olin harmissani, ettei minulle näytetty äänestyslappuja. En sentään silloin vielä osannut vaatia kunnon keskustelua ja äänestämistä suoraan asioista ilman vaalisalaisuutta.
Pelot vaalisalaisuudesta luopumista kohtaan taitavat liittyä yleiseen poliittiseen passiivisuuteen ja siihen, että tulisi vedetyksi mukaan politiikkaan ja pahimmillaan yhteiskunnallisiin konflikteihin.
Pelot vaalisalaisuudesta luopumista kohtaan liittyvät tuntemuksiin siitä, ettei tässä elettäisikään sivistyneesti toimivassa yhteiskunnassa, jossa jokaisella on mielipiteenvapaus.
Ihmisten pitäisi ymmärtää, että politiikasta ei ole kukaan täysin sivussa vaikka sanoisikin ettei politiikka kiinnosta. Valta ja politiikka on keskeinen heidän arkensa raamittaja ja politiikka ja päätökset ja niiden seuraukset ja edut koskevat kaikkia. Politiikalla yksinkertaisesti on suurin valta meidän kaikkien arjen raamien asettajana. Miksi ihmeessä kuntalaiset ja kansalaiset eivät enemmistönä ottaisi valtaa enemmistölle, jos se on teknisesti mahdollista ja tarjolla, kun enemmistö vain tahtoo.
Vaalisalaisuus on uskomista ja luottamista niihin, joiden mitä korkein vallan jatkuvuuden intressi on voittaa vaalit ääntenlaskennassa. Ääntenlaskentaan liittyy erittäin paljon vallan jatkuvuuden kannalta keskeisiä kysymyksiä.
Minä näen vaalisalaisuuden siten, että vaalipetos on mahdollinen, eikä kenelläkään ole todistetta.
Vaalisalaisuus on hajoita ja hallitse politiikkaa, jolla luodaan tietynlaista epävarmuutta äänestäneiden keskuuteen, jolla turvataan vallassa olevan asema kaiken keskiössä, jonka kautta asiat kulkevat eikä suinkaan äänestäjien kesken.
Jos vaalisalaisuudesta luovutaan niin vaalipetos ei ole mahdollista ja epäilyskin siitä poistuu, kun kukin voi itse tarkistaa sähköisestä tai tulostetusta äänestyskuitistaan ja ääntenlaskennan julkisista tuloksista oman äänensä ja todistaa sen oikeaksi.
- kysymyksen asettelu äänestettävässä asiassa on ratkaisevaa ja johtaa helposti harhaan eli antaa vääristyneen tuloksen
Edustajan, jolla on oikeus äänestää oman harkintansa mukaan, äänestäminen ei sitten varmaankaan johda harhaan ja vääristyneisiin äänestystuloksiin.
Vaaleissa äänestetäänkin enemmänkin mielikuvaa puolueesta kuin edustajaa, josta tietoina on vain kuva ja numero.
Suoraan asioista äänestäminen kysymyksen asetteluineenkin on mielestäni vähemmän harhaanjohtavaa kuin edustajan äänestäminen.
Otetaan esimerkki.
Äänestäjällä ei ole mitään tietoa politiikasta ja siitä millainen ehdokas on Reino Kolmonen ehdokasnumerolla kolme. Äänestäjän huomio kiinnittyy vain sukunimeen Kolmonen ja ehdokasnumeroon kolme, joilla tiedoilla äänestäjä ratkaisi äänestyspäätöksensä.
Suoraan asiasta äänestettäessä äänestäjä joutuu miettimään asiaa vähäsen. Suoraan asiasta äänestäminen on minusta ainakin paljon konkreettisempaa ja selvempää kuin edustajan äänestäminen.
- jo nyt äänestysprosentit ovat alhaisia ja äänestyksiä on vain harvoin
- mikäli uurnille kunnallis-, eduskunta-, presidentin- ja eu-vaaleissa (puhumattakaan seurakuntavaaleista) vääntäytyy vain about 60 prosenttia, niin mikä olisi se aktiivisuus-% Rintamäen mallissa
Nykyjärjestelmässä äänestystulos on laillinen ja hyväksyttävä vain, jos äänestysprosentti ylittää 50%. Jos äänestysprosentti jää alle 50% niin äänestystulosta asiasta ei saatu ja asia jää entiselleen.
Äänestysprosentti riippuu varmaankin siitä mistä äänestetään. Äänestetäänkö kunnallisveroprosentin alennus, korotus vai entisellään pitäminen. Hyväksytäänkö vai hylätäänkö yle-maksu omisti television tai ei. Äänestetäänkö VSHP budjetin toteumaseurannan hyväksymisestä. Varmaankin toteumaseurannan hyväksyntä on tylsältä kuulostava aihe vaikka siihen voisi kätkeytyä kavallus.
Äänestysaktiivisuutta ja äänestysprosenttia on aika mahdotonta ennustaa. Enemmistö ei ole varmaankaan edes kuullutkaan mistään suorasta demokratiasta, jossa voisi äänestää suoraan asioista.
PS. Sähköisen äänestämisen ongelmista on jo kokemuksia, kuten tiedämme.
Periaatteessa sähköinen äänestysohjelma on kyselylomakeohjelma, jollaisen toteuttamiseen löytyy oppaita netistä. Tarvitaan siis toimiva kyselylomakekoodi ja toteutukseen oikeilla asetuksilla varustettu serveriohjelma. Sähköisen äänestyksen suurin ongelma ei minusta ole käyttäjälle näkyvän toimituksen onnistuminen vaan se miten manipulointi estetään. Manipulointi estetään minun mielestäni parhaiten luopumalla vaalisalaisuudesta, jolloin kaikilla on todisteet, jotka ovat kaikkien saatavilla jolloin voidaan olla täysin varmat, että tulosta ei ole ainakaan äänestyksen jälkeen manipuloitu.
Ennen äänestystä suoritettavaa manipulointia on äänten ostaminen ja myyminen ja painostus, jota estämään vaalisalaisuus alunperin kehitettiin. Vaalisalaisuudesta luopumisen kääntöpuoli on ennen äänestystä suoritetun manipuloimisen onnistumisen tarkistaminen, jota vastaan pitäisi säätää lakiin äänen mitätöinti, jos voidaan osoittaa, että sama taho on painostanut tai ostanut useita toisistaan tietämättömiä henkilöitä äänestämään tietyllä tavalla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaalisalaisuus
Sähköisen äänestämisen ongelmat ovat olleet eri puolilla maailmaa mitä moninaisimpia ja ymmärrettävästi luovat kuvaa, että sähköinen äänestys ei toimi. Ottaisin kuitenkin sähköisen äänestyksen kanssa vertailuun sähköisen pankkiasioinnin, joka toimii erinomaisesti tai sitten virheistä raportoidaan harvoin julkisuudessa.
"Vuoden 2008 kunnallisvaaleissa kokeiltiin äänestyskoneita Karkkilassa, Kauniaisissa ja Vihdissä.
Vaalien jälkeen ilmeni, että 232 ääntä (1,9 % sähköisistä äänistä) jäi kokonaan kirjautumatta, todennäköisimmin siksi, että äänestäjät eivät painaneet OK-painiketta ennen äänestyskortin poistamista koneesta. Vaalitulosta ei voida korjata, sillä ei ole tiedossa, kenelle nämä äänestäjät aikoivat äänensä antaa. Virhemahdollisuus oli huomattu järjestelmän testauksessa jo keväällä 2008, mutta sitä ei ollut katsottu tarpeelliseksi korjata."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sähköinenäänestys (http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6inen_%C3%A4%C3%A4nestys)
-
Vaasan käräjäoikeus on langettanut tuomioita Vaasan sairaanhoitopiirin kavallusjutussa.
Keskussairaalan entinen tekninen päällikkö tuomittiin neljäksi vuodeksi ja kahdeksi kuukaudeksi vankilaan muun muassa törkeästä petoksesta. Hän kavalsi Vaasan sairaanhoitopiiriltä vuosien 1996 ja 2008 välillä noin 1,2 miljoonaa euroa.
Jutussa olivat osallisena myös kaksi liikemiestä, jotka saivat vuoden ja kymmenen kuukauden vankeusrangaistukset. He syyllistyivät törkeään petokseen sekä kirjanpitorikokseen.
Lainaus: HS.fi
-
Linnatuomioista mielenkiintoinen tietoisku.
Linnavuosi on 8 kuukautta ja ensikertalaiset istuu tuomiosta puolet määrätystä.
Lopputulos? Aika hyvä tuntipalkka parin vuoden kakulla.
-
Seuraamme mielenkiinnolla kuinka takaisin perintä tulee toimimaan, ehkä jopa 100 000€ saadaan takaisin ja tämähän tietty alentaa istumisesta reilusti. Max 1.5V istuu ja lomat pyörii heti alusta alkaen.
-
Linnavuosi on 8 kuukautta ja ensikertalaiset istuu tuomiosta puolet määrätystä.
Mihin mahtaa perustua tuo 8 kuukauden vuosi ?
-
Kyllä minullaon sellainen käsitys että vankilavuosi Suomessa on 8 kk, Eli Daniel W:tä odottaa n. 16 kk:n vankeusrangaistus, jonka hän ensikertalaisena suorittaa yhdyskuntapalvelussa pävisin ja on vain yöt vankilassa.
Näin hänelle jää päivässä runsaasti aikaa hoitaa bisneksiä. Takaisin rahoista saadaa n 1/10 osa.
Kavallusasiaa ei missään tapauksessa saa jättää tähän vaan asia on tutkittava pohjamutia myöden. En hetkeäkän usko että syyllisiä ovat vai ne, jotka nyt ovat joutuneet nalkkiin.
Kuuluisa "jäävuori" teoria pitää tässäkin paikkansa.
-
Lainlaatijat eli poliitikot eduskunnassa näitä asioita määräilevät mutta jos tuomio on 4v 2kk niin sen jälkeen tuo ensikertalaisen jäljelle jäävä 2v 1kk on ihan normaali kalenterin pituinen joten kyllä hänen on oltava vankilassa 25 kuukautta kokonaisuudessaan, tuonpituisella tuomiolla ei ulkopuolelle linnan pääse, koevapauteen sitten aikanaan.Ja lomaoikeus tulee kun tuomiota on kärsitty puolet, tosin nythän ollaan vasta saatu käräjäoikeuden päätös joten lopullista tuomiota joudumme vielä tovin odottelemaan.
-
Perheellinen on lomilla heti alusta alkaen ja RKP+Sion kyllä hoitaa puollot lomiin.
-
Alusta asti ei kukaan vanki ole lomilla, ja vaikka anomuksesssa olisi jeesuksen puolto se ei asiaan vaikuta päinvastoin voihan se vankilan johtaja olla kovan luokan ateisti.Perhetapaamisia kyllä annetaan mutta ne tapahtuvat linnan sisällä.
-
Oli niin tai näin seuraamukset on liian kevyet kantaa. Tämä antaa taas signaalin monille kokeilla iskeä oikein kunnon tuntipalkka loppuvuosiksi ja istua sitä lyhyttä kakkua minkä pehmoyhteiskunta jakaa.
-
Jos mä olisin tuomari niin kasvojen peittämisestä olisi tullut toinen elinkautinen, jaa ei tullut ekaa niin tästä olis tullut sitten se toka joka olis pitänyt istua.
-
Huutoniemen sairaalan tulevaisuus on tärkeä kysymys. Olen pohtinut asiaa tietysti perusteellisesti psykiatrian kannalta.
Olen tutustunut ns. Italian malliin ja vakuuttunut siitä, että psykiatriset sairaalat voidaan lopettaa. Tarvittavat psykiatriset osastot on syytä perustaa yleissairaalan yhteyteen.
Vai että Marjatta on tutkinut asiaa perusteellisesti psykiatrian kannalta.
Marjatta puhuu asioista, jotka ovat teoriassakin mahdollisia vasta hyvin, hyvin kaukana tulevaisuudessa ellei sitten potilaita panna henkensä uhalla maksumiehiksi.
Näitä Marjatankin visioita on yritetty kovasti toteuttaa vaikka päätöksiä ei asiasta ole. Sairaanhoitopiirin avohoito on lähes nolla. Vaasan kaupungin avohoito on nolla ellei lasketa mukaan Marjankin tuntemaa kolmatta sektoria.
On hyvin turmiollista pelottaa psykiatrisen sairaan potilaita, omaisia ja henkilökuntaa tuollaisilla utopistisilla suunnitelmilla. Alasajosuunnitelmat tekevät hengenvaarallisen lääkäripulan korjaamisen entistä mahdottomammaksi.
Widenjön tuomiosta vain osa tuli oikeudesta. Henkilökohtainen ja perheen tragedia, ystävien, sosiaalisten kontaktien ym. menettäminiseen on se suurin rangaistus. Kaikki omaisuus menee siinä samalla.
-
Aikaisempi Vierailija kirjoitti:
"Widenjön tuomiosta vain osa tuli oikeudesta. Henkilökohtainen ja perheen tragedia, ystävien, sosiaalisten kontaktien ym. menettäminiseen on se suurin rangaistus. Kaikki omaisuus menee siinä söamalla."
En täysin ymmärrä Sinua. Widensjö varasti ensisijaisesti sairailta ihmisiltä. Näin voidaan tulkita. Pitäisikö häntä kohtaan tuntea sääliä?
Jokaisen tällaiseen rötökseen ryhtyneen pitäisi tajuta että siitäjää kiinni ja siitä on seurauksena sosiaalisten suhteiden menettäminen ect.
Aivan teoreettisesti: mistä tiedät että perhe ei ole ollut tietoinen siitä, mitä on tapahtunut? Ehkä hän on saanut jopa perheen hiljausen tuen? Siis teoreettisesti.
Kuinka voit olla täysin varma siitä että hän menettää kaiken omaisuutensa. Oletko aivan varma että kaikki kavallettu omaisuus on pystytty selvittämään.
Mitä tarkoittaa "menettää omaisuutensa" Jos menettääkin, niin hän joutuu vain samaan asemaan, missä sadattuhannet suomalaiset ovat joka päivä.
Pitäisikö häntä sääliä sen vuoksi?
II Vierailija
-
Perheen tradegia ?
Jos nainen ihmettelee kuinka mies on niin romanttinen ja hankkii asunnonkin Dominikaanisesta Tasavallasta ja vuokra-asuntoja ym ym pitkin maita. Niin on aika tyhmä tai kuurosokea ellei tajua mitään miehensä touhuista ?
Turha tulla väittään mitään muuta. Mutta voin kyllä yhtyä siihen että se vasta on nyt tradegia, kun se omaisuus mitä on otettavissa ja tiedossa viedään. Toinen kysymys on paljonko sitä on piilossa ?
-
Mikä helkkarin tragedia se on jos viedään jotain sellaista mitä ei ole palkallaan hankkinut vaan mikä on varastettua.
Siitä perhetragediasta sen verran että Laihialla vaimo vaati miestään varastamaan tietyn korun ja mies teki vaimonsa pyynnön mukaan ja narahti ja menetti työpaikkansa.
-
Perheen kannalta asia voi olla joko helpotus tai shokki, riippuen siitä onko se ollut tietoinen rikoksesta vai ei.
Rahaa on ollut paljon ja sen on varmaan kaikki perheenjäsenten kaveritkin huomanneet. Nolo juttu ja varmaan isää hävettää se mihinkä asemaan on lapsensa ja vaimonsa saattanut. Siksi kai se pääkin on piilossa juuri siksi oikeudessa.
Sitä hieman ihmettelee miksi Honga ha Gull niin auliisti jakavat kommentteja tuomiosta ja mahdollisesta valituksesta hoviin. Ei kai Gull siitä päätä? Heidän tehtäviinsä olisi kuulunut se, että tuollaista rikosta ei voi ylipäätään tapahtua.Hyvin outoa että he tässä ovat Vshp:n puhemiehinä. No, ei sitä toki voi olla nykyinen hallituksen pj Granökään, sillä myöskään hänelle ei olla vastuuvapautta myönnetty. Aikamoinen soppa jolla on vain yksi yhteinen nimittäjä: RKP.
-
Olen kuullut täysin luotettavasta lähteestä että Daniel Widensjöstä on tehty uusi tutkimuspyyntö. Tutkimuspyyntö koskee lahjomaa ja lahjoman vastaanottamista.
Jos tutkimuspyyntö ei johda varsinaiseen poliisitutkimukseen, tutkimuspyynnön jättänyt tulee viemään asian vastaperustetutlle ”totuuskomissiolle”, joten se aikaa myöten sitten esille sitä kautta.
Oikeus voittaa
-
Nyt siis halutaan tutkittavaksi pienemmät rötökset: "kaupantekijäiset", "hyvänmiehen-lisät", sorakuormat tai millä nimellä näitä palkkioita nyt kutsuisi.
Minä luulen että poliisi ei ota näitä tutkittavaksi koska vain harva kauppias myönntää antaneensa ylimääräistä kaupan syntymiseksi. Tämä kun on maan tapa tässä maailman vähiten korruptoituneessa maassa.
Vaasan ukkoparlamentti on jauhanut aiheesta jo pitkään ja moni pieneen lahjukseen sortunut tiedetään jopa nimeltä.
Ihmetystä herättää vain ihmisen suunnaton ahneus ja röyhkeys.
-
Olen kuullut täysin luotettavasta lähteestä että Daniel Widensjöstä on tehty uusi tutkimuspyyntö. Tutkimuspyyntö koskee lahjomaa ja lahjoman vastaanottamista.
Huom kaikki entiset sairaalan urakoitsijat, nyt on kiire!
Hän, joka ensimmäisenä ilmoittautuu viranomaisille ja kertoo viimeisten vuosien aikana antamistaan "hyvän miehen lisistä" , pääsee itse selvästi pienemmällä tuomiolla. Kyllä nyt tuomion saaneellakin "pokka" jossain vaiheessa pettää ja hän alkaa purkamaan omaatuntoaan myös näistä "kynnysrahoista". Jo tieto niiden olevan tutkinnan alla saattaa avata hänen sanaisen arkkunsa.
Esson Baarissa on puhuttu, että perheen omakotitalo olisi 80-luvulla rakennettu sairaalassa urakoivien henkilöiden toimesta. Tiedän, että ainakin yhden sisustukseen kuuluvan työn ja tarvikkeiden osalta asia näin on.
Saa nähdä kuinka monen urakoitsijan perhe pysyy koossa, kun asia tulee ilmi. Sielläkin on kuviteltu, että isä-papalla on näin paljon töitä ja rahaa tulee "tulvimalla". Saa nähdä myös kuinka monen urakoitsijan oma henkinen terveys kestää tämän häpeän, kun asia tulee julki. Kestääkö kantti mennä ristikkojen taakse istumaan vai onko jokin muu ratkaisu edessä?
Siispä, hopi hopi, nyt polliisin puheille ja sassiin!
Uusi Vierailija
-
Tässä olisi nyt teoriassa paikka pudistaa pöytä monen muunkin kuin D.W:n kohdalla, Juuri tästä syystä en oikein usko että uusi tutkimuspyyntö otetaan lähempään tarkasteluun.
Suomalaisen korruption tutkiminen tällä tasolla horjuttaisi koko yhteiskunnan ja kaupankäynnissä vakiintuneiden käytäntöjen asemaa.
Vain julkinen keskustelu täällä ja valtakunnallinen julkisuus voi viedä tätä asiaa eteenpäin. Virkavalta Vaasassa joutuu nyt totisen paikan eteen.
Netistä
Elinkeinotoiminnassa tapahtuvaa lahjontaa koskevat rangaistussäännökset ovat rikoslain 30 luvun 7 ja 8 §:ssä. Mainitun luvun 7 §:ssä on kriminalisoitu lahjuksen antaminen ja 8 §:ssä puolestaan ottaminen. Molemmat säännökset ovat niin kutsuttuja perustunnusmerkistöjä eikä lievää tai törkeää tekomuotoa ole erikseen säädetty.
Mainitut rikokset olivat aikaisemmin asianomistajarikoksia sillä varauksella, ellei erittäin tärkeän yleisen edun vuoksi virallinen syyttäjä nostanut syytettä ilman asianomistajan pyyntöä. Lainmuutoksella 467/2006, joka tuli voimaan 1.7.2006, rikoslain 30 luvun 12 §:ää muutettiin siten, että edellä mainitut rikokset ovat nyt virallisen syytteen alaisia.
Muutos perustuu Yhdistyneiden kansakuntien 31.10.2003 hyväksymän korruption vastaisen yleissopimuksen hyväksymiseen.1 Suunnitteilla on myös säätää rikoksille törkeät tekomuodot.
Lue lisää
http://www.oikeus.fi/uploads/w18ziqqptb.pdf
-
Eikö ylläpidolla tai jollakin muulla ole suhteita kertoa tästä uudesta tutkimuspyynnöstä valtakunnan medialle. Asia saattaisi kiinnostaa juuri nyt kun KMS:n hämärähommat ovat kovassa nosteessa, joista ainakin yksi sylttytehdas on Vaasasa.
Suomalaisen korruption puhdistaminen voisi hyvin alkaa Vaasasta. Täällähän asiasta on jo näyttöä, vaan ei vielä tuomioita. Asioiden perinpohjainen tutkiminen helpottaisi myös yrittäjien vaikeata asemaa.
Nyt pikaisesti ”poikkeuslaki”, jonka perusteella esim. ryhmäpaljastukset saavat oikeudessa erikoiskohtelun. Lain nimenä voisi olla vaikka Lex Vaasa.
Lex Vaasa
-
Pohjalainen oli vähän hidas viimeksi. Täällähän asiasta puitiin kuukausitolkulla
mutta Pohjalainen uutisoi vasta kun asia oli oikeudessa.
Jos vanhat merkit pitätävät paikkaansa niin Pohjalainen kuulee jutusta
vasta kun uusi oikeudenistunto on käyty.
Miksihän meille tulee Pohjalainen kun eilinen lehti tulisi ilmaiseksi?
-
Aika näyttää missä vaiheessa nämä uudet tutkimukset tulevat käsittelyyn. Poliisilla on varmaankin muitakin tutkittavia. Tässä tapauksessa tosin voisi olla parempi, jos nämä uudet tutkimukset siirtyisivät KRP:lle, ainakin näin itsestäni tuntuu.
Toivotaan, että järki voittaa DW:llä itselläänkin ja uskovaisena miehenä avautuu ja kertoo kaikki saamansa "lahjat ja palvelut". Viranomaisilla säästyisi reilusti resursseja, kun ei tarvitsisi käydä suuren määrän yritysten kirjanpitoa läpi vuosikymmenen ajalta ja tuskin niistä paljoa edes selviäisikään.
Seuratkaas hyvät ihmiset lähiaikoina kuinka monen yrityksen tiloissa sattuu tulipaloja ja niiden mukana kirjanpitoa tuhoutuu :-)
Uusi vierailija
-
Nyt kaipaan virkavallalta rohkeutta aloittaa rikostutkimus. Kaipaan myös pienemmiltä ja suuremmilta urakoitsijoilta rohkeutta aloittaa pöydän putsaus.
On selvää että jos vaikka kymmen urakoitsijaa marssii yhdessä poliisin puheille ja puhuu suunsa puhtaaksi, niin tuomio tulee olemaan vapauttava, jos siis tutkimukset johtavat syyteharkintaan.
,
Tässä olisi mahdollisuudet jopa suureen valtakunnaliseen puhdistustalkoisiin kitkeä valtavaksi kasvanut rakenteellinen korruptio. Rakenteellinen korruptio, masuttaminen tms. on todella iso ongelma Suomessa.
Ei niin pientä sisäänostajaa ja hankintapäällikkö että ei osaisi vetää välistä.
Koska tavaralla on hintansa, niin rikollinen virkamies/yksityisen puolen työntekijä - varastaa yhteiskunnalta tai työantajaltaan tai yrittäjä joutuu itse otttamaan riskejä.
Ymmärrän kyllä että täytän vain toiveiden tynnyriä mutta aina on pieni mahdollisuus että löytyy myös rehellisiä ihmisiä.
Yksi pieni epäkunnioittava huomio. Toivottavasti asiaa tutkiva poliisi on puhdas kaikista kieleen, sukulaisuuteen yms. liittyvästä epäilyistä.
Ymmärrän että tutkimuksen aloittaminen on vaikea tehtävä. Olisikin mielenkiintoista tietää jotain tutkimuspyynnön sisällöstä.
-
Tässä uudessa tutkimuspyynnössä ei varmaankaan ole kysymys siitä että D.W:lle haluttaisiin neljän vuoden asemaasta viisi vuotta kakkua, vaan siitä että kerralla selvittetaan urakoitsijoiden ja muiden kaupppakumppaneiden tukala asema kun hankinnoista päättävä ryhtyy vaatimaan itselleen ylimääräistä etua.
"Vanhan huulen mukaan kunnallisista hankinnoista päättävä tulee joulun alla työpaikalle peräkärryn kanssa, että saa kaikki kerralla kotiin".
Juuri tästä on kysymys myös Vshp:ssä. Toivottavasti pian saadaan hiukan enemmän tietoa tutkimuspyynnön sisällöstä.
-
Turku edes vähän kunnostautui- paitsi että virkamies ei saanut monoa:
Lähde pohjalainen:
"Kalareissun lahjuskakku koveni hovissa
Julkaistu: 01.07.2009 15:59
Kuuden kuukauden ehdollinen tuomio piteni hovioikeudessa kymmeneksi. Kuva: STT / Vilja Vehkaoja
Turun kaupungin virkamiehelle kalareissun tarjonnut rakennusfirman toimitusjohtaja on tuomittu kymmeneksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen törkeästä petoksesta. Turun hovioikeus kovensi käräjäoikeuden rakennuspomolle aiemmin antamaa kuuden kuukauden ehdollista tuomiota.
Asbesti- ja ilmastointiyrityksen johtaja kustansi Turun kaupungin rakennusmestarina työskentelevälle miehelle kalastusmatkan Lappiin kesällä 2005. Rakennusmestari oli valinnut yrityksen hoitamaan eräitä kaupungin työkohteita, vaikka firman tekemä tarjous ei ollut urakkakilpailun edullisin.
Rakennusmestari tuomittiin maksamaan 74 päiväsakkoa. Lisäksi hovioikeus piti voimassa käräjäoikeuden ratkaisun, jonka mukaan hän joutuu korvaamaan saamastaan edusta valtiolle 1 300 euroa. Virkansa hän saa pitää. "
-
Jokainen meistä maksaa tuotteen tai palvelun hinnassa D.W:n kaltaisille roistoille maksetut lahjukset. Toivottavasti poliisi pystyy unohtamaan sen että lahjuksia ovat antaneet myös "oman kylän" miehet.
Tämä ns. rakenteellinen korruptio on niin laajaa ja se tulee niinkalliiksi että jonkun on aivan pakko aloittaa paljastukset.
By the way:
Kun puhutaan Vaasan kaupungin konsulttipalkkioista niin mihin unohtuivat Aitoaho&Viljanen ja Risberg (jonka nimi on lähes kaikissa vaasalaisissa urakoissa) sekä Avecon.
Vieläkö Risbergin nimi komeilee K. Ullakon pojan kilpa-autossa? Oli ainakin asuntomessujen aikana.
-
Kummasti tosiaan aina samat firmat saavat työt- luulisi että muutkin tarjoaisivat näitä töitä?!?
Vai onko tarjoaminen tehty niin hankalan byrokraattiseksi ettei muut edes viitsi tarjota kaupungille?
konsulttilaskut olisi mielenkiintoista saada nähtäviksi esimerkiksi nyt torille ilmestyneeseen uuteen
matkailuinfon koppiin kohdistuvat laskut ja sen kustannukset- onko näitä mahdollista nähdä jostain
lähteestä tai budjetista?
-
Uuden infokopin kustannukset ovat julkinen asia. Kysyin sitä kaupungin edustajalta tänään ja minulle vastattiin etta koppi tulee teippauksineen maksamaan n. 22.000 euroa. Mukana ovat silloin kaikki kustannukset.
-
Ei ihan halpa versio- onkohan tästä ollut useampia tarjouksia-
vai onko työ vaan suoraan annettu sen toteuttaneille tahoille?!?
Ilmeisesti on vaan tehty tilaus -ainakin hinnasta voisi näin päätellä
-
Minua ihmetytti kun tilintarkastuksesta oli vain yksi firma jättänyt tarjouksen vshp:lle ensi vuoden tilintarkastuksista.
Yritin saada asiaa palautetuksi ja uudelleen kilpailutettavaksi vshp:n valtuuston kokouksessa mutta jäin yksin vaatimukseni kanssa.
Olen saanut lisävalaistusta asiaan. Kunnat ja kuntayhtymät määrittelevät etukäteen tarjouspyynnöissä kuinka tarkkaan tilintarkastus tullaan suorittamaan (tarkastuspäivien lukumäärä).
Tässä tarjouspyyntö: Kuntalain mukainen tarkas-
tus , josta tarjousta pyydetään ja joka muodostaa tarjousvertailujen perustan, käsittää 15
tarkastuspäivää vuodessa: sisältäen läsnäolon kolmessa tarkastuslautakunnan kokouksessa.
Tarkastupäivien lukumäärä yllä ei sisällä tytäryhteisöjen tilintarkastuspalveluja. Mikäli pä-
teviä lisäperusteita esitetään tarjouksissa, voidaan yllämainittujen tarkastuspäivien luku-
määrää tarkistaa tarjotun peruspäivähinnan mukaisesti. Tilintarkastuskertomuksen lisäksi
edellytetään tilintarkastajan antavan vähintään 2 kirjallista väliraporttia.
Tarkastuslautakunta varaa itselleen option hankkia erityistoimeksiantoja ja mahdollisia EU-
projektitarkastuksia tarpeen mukaan ja pyytää tarjousta näistä tehtävistä. Erityistoimek-
siannoilla tarkoitetaan lakisääteisen tilintarkastuksen ulkopuolelle kuuluvia tarkastus- ja asi-
antuntijapalveluita. Näiden erityistehtävien/projektien laajuus on arviolta 1-2 päivää vuodes-
sa ja ne ovat täysin riippuvaisia ulkopuolisten rahoittajien vaatimuksista. Tarjouspyynnössä
edellytetään, että 80 prosenttia tehtävistä (kohdissa 3.1.-3.2) hoitaa JHTT-tilintarkastaja.
Tarkastuslautakunnan alaisuudessa toimii tarkastusosasto, jossa on kuntayhtymätarkastajan
virka. Kuntayhtymätarkastaja voi suorittaa tarkastuslautakunnan hyväksymiä hallituksen
tai sairaanhoitopiirin tilaamia sisäisen valvonnan tehtäviä sekä avustaa kuntayhtymän
JHTT-tilintarkastajaa; avustava työpanos voidaan arvioida n. 20 tarkastuspäiväksi.
Voittava ja ainoa tarjous oli : Oy Audiator Ab 7 620 €/vuosi.
(Olen antanut itselleni kertoa, että tuon tarkastuksen vähäisyys on syy miksi muita tarjouksia ei tullut. Ei välttämättä se, että rahaa on luvassa hintsusti vaan se, että jotkut eivät välttämättä pidä tarkastuspäivien lukumäärää riittävänä, jotta uskaltavat tarkastaa ja näin ottaa vastuuta).
Yrityksissä valitaan tilintarkastaja yleensä siten, että "palkkio laskun mukaan" eli tilintarkastaja itse arvioi kuinka peruteellisen tarkastuksen se tekee, jotta voi vastuuvapauteen ottaa kantaa.
Tarkastuksen vähäisyys kunnissa/kuntayhtymissä on siis itseaiheutettua. Kuinkahan tarkkaan muuten Vaasan kaupungin tilit tarkastetaan?
Yksi huomionarvoinen seikka on myös se, että Vshp:llä ei ole lainkaan sisäistä tarkastajaa (Vaasassakin sellainen on ollut vasta muutaman vuoden).
-
Päivän Pohjalaisessa oli mainittuna sana "liikelahja".
Oman oikeustajuni mukaan liikelahja käsittää myyjän tai palvelun suorittajan itse määrittelemän lahjan, itse määrittelemän hintaisenkin, ilman ostajan aloitetta.
Tapauksessa, että ostaja soittaa tarjoajalle omalla ajallaan, kertoo, että tarjouksesi saattaa olla menossa läpi, mitä minä siitä saan, kyse on aivan jostain muusta kuin liikelahjasta. Kyse saattaa olla lahjoman pyytämisestä, myöhemmin lahjoman vastaanottamisesta ja lahjoman antamisesta.
Mistäkö tässä tapauksessa tiedän asian olevan näin? Olen yksi heistä, joilta tätä on pyydetty. Asia on poliisin tiedossa.
Muutkin myyjät ja urakoitsijat vapaaehtoisesti esiin!
-
Jos D.W on, sanotaan nyt 80-luvun puolivälistä lähtien vaatinut itselleen ”liikelahjoja” tai ylimääräistä palvelua hyväksymästään ostosta, on selvää että myyjä on lätkäissyt liikelahjan hinnan itse kauppahintaan.
Tästä on parin vuosikymmenen aikana kertynyt melkoinen summa joka on tietysti pois sairaanhoidosta. Kuinkahan monta kauppaa D.W on hyväksynyt tänä aikana.
Hänellä täytyy olla yksi suurimmista "liikelahjakynä" kokoelmista mitä löytyy.
Tuntematon Potilas
-
Valtuusto päätti yksimielisesti jättää vastuuvapautta koskevan asi-
an pöydälle ja asettaa kuntalain 22. §:n mukaisen tarkastusvalio-
kunnan, jonka kokoonpano on seuraava:
Kjell Heir, puheenjohtaja
Eliisa Niemi, varapuheenjohtaja
Gösta Willman, jäsen
Gudrun Eklöv, jäsen
Ann-Sofi Backgren, jäsen
Tapio Osala, jäsen.
________
Vaikka sinänsä olen hallinnon avoimuuden kannattaja, niin on varmaan ymmärrettävää, ettei tämän kaltaisen elimen keskeneräisestä työstä anneta lausuntoja.
Raportti tulee aikanaan.
-
Tämä antaa kyllä hivenen uskoa asioiden hoitoon mutta tästä ei saada kuin jokin pieni rangaistus jo tuomitulle. Hommahan on vielä auki, miten tämä oli mahdollista vuosikausia ja vieläkään ei löydy kuin muutama satku tilintarkastukseen eli paperit hätäisesti silmäillään läpi. Nyt tarvitaan Isompi luuta lakaisemaan eikä nykyisen johdon saa antaa kiinnittää huomiota yhteen henkilöön, eihän hyvin johdetussa tommonen yksin voi onnistua. Eihän, jos onnistuu niin sehän voi jatkua.
-
Voit kirjoittaa tilapäisiä viesteja kirjautumalla käyttäjätunnuksella: Vierailija ja salasanalla: Vierailija. Nickia valvotaan erittäin tarkkaan. Laita kirjoituksesi loppuun nimimerkki että Vierailijat erottuvat toisistaan.. Ylläpito
Teitääkseni asiat on pääosin hoidettu hyvin.
DW:lle on vain vuosien mittaan kehittynyt sellainen asema, että häneen on luotettu. Uskovainen kaveri, ainoa hankintaketjussa, joka ymmärtää tekniikan päälle (tosin on sanottu, että ei oikeasti ymmärtänytkään, mutta johto kuvitteli, siis osasi filmata), oli viimeisen päälle talon puolta (paitsi oma tasku välissä).
Hän on voimakkaasti vaatimalla saanut pitää päätäntävaltansa määrätyissä hankinnoissa.
Ymmärrän oikein hyvin, että häneen on luotettu. Kulissit ovat olleet kunnossa ja hyviin hoidetut.
Uskallan väittää, että vaikka hän olisikin joutunut hyväksyttämään hankitoja joillakin henkilöillä, niin olisi löytynyt porsaanreikiä, joita olisi pystynyt hyödyntämään.
Daniel, tämä on sinulle: "Ota nyt hyvä mies lusikka kauniiseen käteesi. Myönnä tehneesi näissäkin asioissa väärin. Kerro kaikki poliisille. Olen täysin vakuuttunut, että vain siten saat sisäisen rauhan loppuelämäksesi."
-
Aivan erinomainen asia että nyt on olemassa suora kanava tarkastusvaliokuntaan (totuuskomissio tuntuu paremmalta) niille, jotka eivät voi tai halua ottaa yhteyttä poliisiin. Olen varma että Osala vie asiat eteen päin.
Tämä on väärä ketju, oikea olisi VIrkamiaesmoraalista, mutta kuitenkin: kuka aloittaa samanlaisen pyyykinpesun Vaasan kaupungin hankinnoista ja konsulttipalkkioista?
Myös tilintarkastusmenettely on nostettava rohkeasti esille. Mistä löytyy Vaasan valtuutetuista tämä Ritari Rohkea.
Ei voi olla että halviimman tarjouksen tehnyt tilimntarkastaja saa homman pienimmällä mahdollisella tarkastuskerralla.
Sehän tarkoittaa jo alkumetreillä sitä että tilintarkastus pilkotaan vain mahdollsiin kohteisiin ja kaikki muu jää pimentoon.
-
Mitä jos on sovittu et yksi uhrataan, sitten ei enempää tutkita. Olisko mahdollista ????
-
Tässä on koko ajan ollut kysymys rikoksesta ja sen selvittämisestä. Tämä on oikeastaan vain sivujuoni koko Vshp:n sotkuissa, eikä sen saa antaa sumentaa silmiä.
Vähintään yhtä tärkeätä kuin selvittää D.W:n aiheuttamat ongelmat, on selvittää hallintotapaan liittyvät asiat, kirjanpidon vedenpitävyys, RKP:n kauko-ohjaus. Olle Gullin juonittelut Kristiinankaupungin ja Närpiön johdon kanssa, jatkuva ruotsinkielisten kuntien (K5) aseman vahvistuminen, Selkämeren Sairaan laitteiden kohtalo, Selkämeren sairaalan ylisuuret laitehankinnat, ja nyt viimeeksi Vasekin mahdollinen osuus juonittelussa.
Vain yksi asia on toistaiseksi varma: Vaasan kaupunkia viedään kuin pässiä suurista sarvista.
-
Jos D.W on, sanotaan nyt 80-luvun puolivälistä lähtien vaatinut itselleen ”liikelahjoja” tai ylimääräistä palvelua hyväksymästään ostosta, on selvää että myyjä on lätkäissyt liikelahjan hinnan itse kauppahintaan.
Tästä on parin vuosikymmenen aikana kertynyt melkoinen summa joka on tietysti pois sairaanhoidosta. Kuinkahan monta kauppaa D.W on hyväksynyt tänä aikana.
Hänellä täytyy olla yksi suurimmista "liikelahjakynä" kokoelmista mitä löytyy.
Tuntematon Potilas
Eiköhän tässä yhteydessä olisi syytä puhua lahjuksista, eikä harhaanjohtavasti liikelahjoista. Ne kun ovat jotain ihan muuta (Eikä ole tainnut "mainoskynä" ihan riittää).
-
D.W:n asiassa ei tapahdu mitään poliisin kesäloman aikana, joten voidaan olettaa että asia oteaan käsittelyyn vata joskus elokuun puolivälissä. Siitä on vielä pitkä matka päätöksen ottaa tutkimuspyyntö rikostutkimuksen kohteeksi.
Virkamiesmoraali ketjusta voi lukea että yrittäjät eivät asialle lämpene, joten se lahoaa siihen ja kaikki jatkuu ennallaan.
Daniel Widensjölle voidaan toki näytösluontoissti mätkäistä muutama kukausi lisää lahjusten vaatimisesta mutta siinä kaikki. Korruptio on niin syvällä kunnallisessa politiikassa että stä on vaikea tutkia.
Onko muuten kukaan tietoinen siitä että, ovatko samat toimijat hääränneet muissa sairaanhoitopiireissä kuin Vaasassa. Jos ovat, niin ??????
Ainakin Audiator tekee tiliä myös muissa sairaanhoitopiireissä.
-
Herätellään hieman otsikon mukaisia aiheita. Kerro itsekin lisää.
- Voisivatko nämä DW:n temput olla kotoa opittuja? Tietolähteiden mukaan saman sukunimen omaava henkilö olisi työskennellyt edesmenneessä Vaasan Kumikeskuksessa (ehkä myös Vaasan kaupungin hankintatoimessa) ja työsuhteet päättyneet epäselvyyksiin. Olisiko kyseessä ollut D:n isä?
- Vaasanlaivoilla useampia vuosikymmeniä sitten on työskennellyt W-niminen henkilö ja työsuhde on päättynyt epäselvyyksien takia. Raha-automaattien kassat oli putsattu, asiaa ei viety viranomaisille.
- DW on ollut seurakuntansa kiinteistöjen isännöitsijä pari vuotta. Kirjanpito oli noilta vuosilta tekemättä, epäselvyyksiä. Isä-pappa maksoi pojan puhtaaksi ja asiaa ei viety pidemmälle.
Mitä opimme tästä? Kun asiat painetaan villaisella ja väärintekijä ei joudu vastuuseen tekemisistään, niin teot jatkuvat, mopo karkaa käsistä.
- Sonera on kustantanut useamman ulkomaan matkan DW:lle, joissakin on ollut koko perhekin. DW:n alaisille oli annettu määräys, että kaikki puhelinlaitteet ja liittymät piti ostaa kyseiseltä firmalta.
- Poliistutkintaa johtaa Niklas Granö. Onko sukunimi tuttu? Mistä?
Nimim: Totuus julki
-
Vieralijalla tuntuisi olevan lisää tietoa, odotamme mielenkiinnoilla.
-
Webistä löytyy Vaasan sairaanhoitopiirin hallituksen kokoonpano:
<clip>
Hallitus 2009-2012
Varsinaiset jäsenet Varajäsenet
Jan-Erik Granö (puh.joht.) Gustav Granroth
Hans Nybond Hans Ingvesgård
Pirjo Wadén Hans-Erik Lindqvist
Håkan Knip Gunilla Jusslin
Åsa Stenbacka Leif Ingman
Ulf Stenman Bengt Björkskog
Karin Holmqvist-Nybacka Mona Vikström
Per Hellman (varapuh.joht.)
Stefan Sjöberg
Kirsti Keränen Ulla Hellén
Hellevi Lohva Kirsi Rantatalo
Lars Enkvist Luisa Tast
Päivitetty 7.4.2009 / J. Nummela
</clip>
Olisiko kyseessä isä ja poika? Jos on, niin poika tutkii asioita, joista mahdollisesti isäkin voisi olla vastuussa, vai?
Römppa
-
Tuohon vierailijan ensimmäiseen kommenttiin (Vastaus #174), että osan noista olen myös kuullut ns. totena. (Eli pitänee paikkansa?) Tuota VSHP:n hallituksen kokoonpanoa jaksan ihmeteellä. Miten on voitu aikanaan tehdä niin päätön perustamissopimus, että suurimmalla nettomaksajalla (n. 50%) Vaasalla on noin vähän päätäntävältaa??? Ei myöskään hallintopuolelta löydy montakaan äidinkieleltään suomenkielistä. No, onneksi hoitaja ja lääkäripuolella on tapahtunut aikojen kuluessa muutosta.
-
Vaasan Keskussairaalan hallituksen puheenjohtajan Jan-Erik Granön poika, Niklas, vai kirjoitetaanko c:llä, siis johtaa Daniel Widensjön toisen tutkimuspyynnön tutkimuksia.
Mitään juridista estettä tälle ei ole, koska Jan-Erik Granötä ei syytetä, eikä epäillä mistään. Tiedossa ei myöskään ole että Widensjön ja Granön välit olisivat olleet erityisen lämpimät.
Koko jutussa on kuitenkin paljon sellaista, mikä haisee. Osa Widensjön rötksistä lienee vanhentuneita. Saadaanko niistä koskaan tietoa ja korvauksia?
Huhutaan myös että toisen tutkimuspyynnön tehnyt tuomari ei olisi saanut kaikkea tavitsemaansa tietoa ja olisi kovin suuttunut.
Seinäjoen sairaanhoitopiirissä puhutaan melko avoimesti että kavallettu summa olisi 2-3 kertaa suurempi kuin mitä on tullut esille, ja epäillään että ei koskaan tulekkaan, sillä aivan yksin Widensjö ei olisi rötöstään tehnyt.
Lisäksi Widensjön kestiystävyyttä nauttiineet tulisivat hieman outoon asemaan. Asia siis painetaan villaisella ja mitään uutta syytettä tuskin tulee.
-
Nyt täytyy huomata että kaikki tapahtuu ankkalammikossa. Tämä tarkoittaa sitä että kaikki ovat sukua toisilleen tai tuttavia tai jotain kautta yhteydessä toisiinsa. Tässä mielessä olisi parempi jos tutkiva rikoskomissaari olisi vaikka Nurmosta.
Nurmolaisen ongelmana olisi tosin se että häntä ei ole kielikylvetetty samassa ankkalammikossa niin kuin kaikki muut.
Erityisen mielenkiintoinen tulee olemaan pienten urakoitsijoiden osuus. Eli halutaanko vaikeuttaa heidän pientä liiketoimintaansa. Minäkin veikkaa että tässä tapauksessa annetaan armon käydä oikeudesta.
Se on selvää että juttuun on sekaantunut monta muutakin. Mielenkiintoista onkin pohtia millä heidän suunsa on tukittu.
Mitä sukuun tulee niin Danielin poika nimitettiin jokin aika sitten erään pankin notariaattiosastoon, ilmeisesti koska perheellä oli mitä sijoittaa. Kohun vuoksi varovainen pankki siirsi pojan takaisin "tavalliseksi" pankkivirkailijaksi.
Krostettakoon että pojalla ei ole mitään tekemistä isänsä tekojen kanssa. Mutta juttu kertoo toki siitä, miten pieni tämä lammikko on ja ehkä vähän siitäkin millainen vesi siellä on.
-
Samaisessa pankissa tuli esiin joidenkin satojen tuhansien eurojen kavallus, jonka tekijä pääsi istumaan pariksi vuodeksi kakkuaan..
Pankkeihin on aina valittu rahakasta väkeä töihin. Sukutaustat on tarkkaan syynätty, ainakin maaseutupankkeihin. Rikas on aina ohittanut köyhän. Sukutausta oli yksi tärkeimmistä valintaperusteista.
Tutkikaa tarkkaan
-
Tuohon vierailijan ensimmäiseen kommenttiin (Vastaus #174), että osan noista olen myös kuullut ns. totena. (Eli pitänee paikkansa?) Tuota VSHP:n hallituksen kokoonpanoa jaksan ihmeteellä. Miten on voitu aikanaan tehdä niin päätön perustamissopimus, että suurimmalla nettomaksajalla (n. 50%) Vaasalla on noin vähän päätäntävältaa??? Ei myöskään hallintopuolelta löydy montakaan äidinkieleltään suomenkielistä. No, onneksi hoitaja ja lääkäripuolella on tapahtunut aikojen kuluessa muutosta.
Minua ihmetyttää se, että Håkan Knip, Vaasan keskussairaalan uusi teknillinen päällikkö, istuu sairaanhoitopiirin hallituksessa valvomassa omia tekemisiään.
-
Tuota VSHP:n hallituksen kokoonpanoa jaksan ihmeteellä. Miten on voitu aikanaan tehdä niin päätön perustamissopimus, että suurimmalla nettomaksajalla (n. 50%) Vaasalla on noin vähän päätäntävältaa???
Isäntäkunnan heikko edustus perustuu lakiin. Olen sen selvittänyt. Se, että aikoinaan Vaasalle on kuulunut hallituksen puheenjohtajan paikka on ollut sovittu juttu. Nythän sitäkään ei oikeastaan enää ole sillä puheenjohtajana on muiden kuin vaasalaisten esittämä henkilö (hänet syrjäytettiin tylysti, syytä kertomatta). Hän on toki muuttanut juuri Vaasaan mutta on väkevästi Mustasaarelainen kun on sen monivuotinen ex-kunnanjohtaja.
Håkan Knip on manio mies ja varmasti pätevä tehtävään. Puhuu hyvää suomea. Hän joutuu eroamaan luottamustehtävästään kun valinta saa lainvoiman ja on ottanut viran vastaan.
-
Merkillistä että keskussaiaraalan touhut eivät tunnu kiinnostavan kuin Osalaa ja Heinosta vaikka taustalla on selvästi suurempi kupla kjuin mitä halutaan tunnustaa. Onko RKP:n valta todella nin suuri että se tukkii kaikkien suut?
-
Merkillistä että keskussaiaraalan touhut eivät tunnu kiinnostavan kuin Osalaa ja Heinosta vaikka taustalla on selvästi suurempi kupla kjuin mitä halutaan tunnustaa. Onko RKP:n valta todella nin suuri että se tukkii kaikkien suut?
Kyllä kiinnostaa. Itse seuraan koko ajan keskustelua mutta kun en tiedä siitä mitään niin en voi ottaa kantaa. Luulen, että tällainen tilanne on monella muullakin. Kysehän eräästä tärkeimmästä asiasta mikä koskettaa meitä suoraan. Olen varovasti sillon tällöin ottanut kantaa ihan vähäisesti niin se on tyrmätty heti. ja ihan syystä joka on tiedonpuute. Minulla oli käsitys, että suomenkielen osaaminen ei ole lääkärille välttämätöntä koska moni potilas kirjoitti sellaisesta yleisönosastoon. Osalan mielestä se ei aivan siten kuitenkaan pidä paikkaansa. Mistä tällaista tarkistaa? Osala on yleensä tiennyt mitä sanoo joten nytkään ei ole mitään syytä epäillä sen oikeellisuutta.
-
q
-
Ymmärrän Vierailijan tuskastumisen.
-
Edelliselle hallitukselle ei vielä ole myönnetty vastuuvapautta. Se käsitellään seuraavassa valtuuston kokouksessa.
Hallitus sekoili melkoisesti "hallinnonuudistuksessa" kun se perusti toisenkin johtajaylilääkäriviran (siksi että halusi syrjäyttää Keistisen mutta ei ollut "munaa" tehdä sitä suoraan).
No kun Keistinen viimeinkin löysi uuden työn niin nythän hänen vanha virkansa on olemassa mutta se toinen (Auvo Rauhala) hoitaa sitäkin.
Nyt kuitenkin ehdittiin hyväksyä "hallinnonuudistus" jossa on kaksi johtajaylilääkärinvirkaa. Nyt joudutaan muuttamaan hallintosääntö takaisin... (Yritin voimallisesti estää sen ensimmäisen muutoksen ja sainkin sitä viivytettyä mutta se ei auttanut).
Aika mielenkiintoinen asia olisi Kokkolan mahdollinen liittyminen (Pohjanmaan littoon ja) Vaasan sairaanhoitopiiriin. Tuolloin yhtäkkiä enemmistökieleksi tulisikin suomi.
RKP:ssä ollaan varmaan aika kinkkisen dilemman parissa Kokkola-kysymyksessä. Jättääkö Kokkolan ruotsinkieliset oululaisten armoille vaiko uhrata Vshp:n ja Pohjanmaan liiton yksinvaltius.
-
Tuota RKP:n ongelmaa Kokkolan ruotsinkielisten asian ajamisessa minäkin ihmettelin aiemmin tuolla Maakuntajako osiossa. Nyt olisi hallituskysymyksen paikka, mutta mutta...
kirjoitin kolumnipuolelle 3.10.2008:
Havahduin päivän Pohjalaisen juttuun, jossa haastateltiin RKP:n Pohjanmaan piirin puheenjohtajaa Ulf Souranderia. Haastateltu Sourander toteaa: "Status quo (olemassa oleva tilanne) on meille erittäin tärkeä. Meillä on hyvä tilanne kuntayhtymissä. Vaasan sairaanhoitopiirissa RKP:llä on 6 paikkaa 11:sta, ja makuntahallituksessa 8 paikkaa 13:sta."
-
Vaasan Keskussairaalan vastaus muistutukseeni.
Olen aikaisemmin kyseenalaistanut erään potilaan saamaa hoitoa. Potilas kuoli. Alla referoin lyhyesti ja kommentoin sairaalan vastausta. Potilaan nimen olen korvannut sanalla potilas. Mahdolliset oikeinkirjoitusvirheet ovat skannauksen jäljiltä.
Sairaalan (johtajaylilääkärin ja neurologian ylilääkärin) vastauksessa mm:
"...Olen selvittänyt asiaa lain potilaan asemasta ja oikeuksista 10 §:n mukaisesti. Selvitysta
varten olen pyytänyt lausunnon neurologian ylilääkäriltä...
..."Hoito on... ollut asianmukaista
ja noudattanut tavanomaisia ja yieisesti hyvaksyttyja periaatteita. Koska vajaa kaksi viikkoa
leikkauksen jälkeen sattui valitettava yollinen kaatuminen ja täman jalkeen menehtyminen
kallonsisäisten verenvuotojen kuvalla, on potilaalle pyydetty ja suoritettu
oikeuslaaketieteellinen kuolemansyyn selvittely,..."
Muistutuksessa moitin eritysesti potilaan pikaista palauttamista Tampereelta. Vastaus tähän:
"...Hematoomat tyhjennettiin ja potilas toipui operaatiosta hyvin Kahden
vuorokauden mittaisen seuranta-ajan jalkeen potilas siirrettiin hyvakuntoisena
takaisin Vaasan Keskuss~airaalan. .. Potilas oli hyvavointinen ja han ilmeisesti kävi jopa
kotilomalla 31.7.09."
"...Vaasan keskussairaalaan saapuessaan kuitenkin potilas oli hyvässa kunnossa
eli han oli kestanyt yllä mainitun kuljetuksen hyvin: Hänelle ei koitunut
tästa varhain tapahtuneesta siirrosta mitaan haittaa eikä tama siirto ollut
mitenkaan kytköksissa hänen kaatumiseensa 10.8.09."
Kuolleen vaimo tietää kuitenkin kertoa, että potilaalla oli jälleen päänsärkyä Vaasaan tultuaan. Lisäksi potilas tuotiin heti seuraavana päivänä Vaasaan. Lääkärien muisti pätkii. Ja mitä vielä. Potilas ei käynyt lomalla. Vaimon mukaan hänen huono kuntonsa ei tätä sallinut. Lääkärit perustavat näkemyksiään pelkkiin olettamuksiin.
..."Kaatuminen
tapahtui yölla. Yöaikaan potilashuoneessa ei ole hoitohenkilokuntaa. Tama on
taysin normaali kaytanto, tavallisiin potilashuoneisiin ei sijoiteta
sairaanhoitajaa valvomaan potilaita...
...Kuvat lahetettiin neurokirurgin arvioitavaksi Tampereelle,
leikkaushoitoon ei katsottu mahdollisuuksia olevan. Potilas otettiin
teho-osastolle jossa han meni aivokuolleeksi 11.8.09...
...Muistutuksessaan Birger Rabb esittaa kustannusjahdin priorisoinnin menneen
liian pitkalle. Ylla mainitulla onnettomalla tapahtumalla ei ole mitaan
tekemista kustannussäästojen tai priorisoinnin kanssa. Lisaksi Birger Rabb
tuo esiin etta tapaus tayttaa kuolemantuottamuksen merkit. Kuolemantuottamus
on rikos. Halutessaan Birger Rabb voi tehda asiasta tutkintapyynnön
poliisille."
No joo. Tutkintapyyntöä en tee, koska yksinäinen kansalainen ei voi taistella valtarakenteita vastaan. Mutta tulipahan sanottua.
-
Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti. Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
-
Tässä ketjussa kerrottiin Daniel Widensjön uudesta tutkintapyynnöstä kesäkuussa 2009: Vastaus #149 : 29. 06. 2009 17:05 »
Jos asia kiinnostaa niin kertaa keskustelu.
-
Oikeastaan poliisin touhut ihmetyttää?
Olen keskustellut muutaman sairaalan työntekijän kanssa ja vaikuttaa silleen, että entisen teknisen päällikön alaisia (myös eläkkeellä jo olevat) ei ole kuulusteltu, saatikka henkilöitä, jotka ovat omalta osaltaan olleet hankintojen kanssa tekemisissä. Kyllä tuo porukka jotakin tietää, olen itse kuullut heidän kertovan.
Olisi kuvitellut, että runsaasti urakoita saneet yritykset olisi kuulusteltu. Vastaavasti niitä urakoitsijoita olisi kuulusteltu, jotka eivät urakoita ole saaneet. Luulisi, että joku olisi jotakin merkittävää kertonut. Mutta, kun hommaa ei pystytä tai haluta hoitaa kunnolla. Mistä kiikastaa?
Entä mitenkä asiaa poliisissa on voinut hoitaa Granö-niminen henkilö, kun sairaalassa vaikuttaa saman niminen henkilö johtoportaassa. Olisiko poika ja isä?
Kaiken huipuksi entisen teknisen päällikön entinen vaimo nyt vaatii omaa osuuttaan vääryydellä hankitusta omaisuudesta ja elinkorkoa.
Aiemmin törkeyden huippu oli, että kun meni jonkun eteiseen paskalle, soitti ovikelloa ja pyysi paperia,
mutta tämä on kyllä nyt uusin TÖRKEYDEN HUIPPU!
Toivottavasti käräjäoikeus osaa tehdä sen ainoan oikean päätöksen asiassa.
-
Tämä Widensjön vaimon vaatimukset ovat jatketta yhteiselle harhauttamisoperaatiolle. Kun omaisuuden kasvattaminen rikollisinkeinoin on tapahtunut avioliiton voimassa ollessa, eikä tiettävästi avioehtoa ole olemassa, niin vastuu takaisinmaksusta pitäisi olla mielestäni kiistatta yhteinen.
Kaiken huippu on, kun vaimo kertoo suurista tuloistaan ja seuraavaan henkenvetoon vaatii elatusapua pesästä. En kyllä ihmettele vaikka saisi, sillä oikeus ja kohtuus ei ole sama asia. Röyhkeydellä ei näytä olevan rajoja.
Hyvä on myös muistaa, että Vaasan kaupungin veronmaksajat maksavat apaut 50% keskussairaalan menoista, joten puolet tulevista korvauksista ovat meidän rahoja.
Konsultit toimikaa!
-
Eikä ketään kiinnosta että Vaasa saa Kristiinankaupungin Selkämeren sairaalan kauppahinnasta 1-2 % ja että loppu menee ruotsinkielisille kunnille. Kysymyksessä on moraaliltaan paljon suurempi huijaus kuin yksityisen rikollisen tekemä kavallus.
Sairaalan käytävillä kulkee huhu että Honga ja Gull olisivat lähdossä RKP:n heille junailemaan palkintovirkaan.
Menevätkö klinikkavalmiit potilaat nyt Kristiinaan? Pitääkö paikkansa että VSHP:n on perustettu kriisityöryhmä? Miksi Vaaasan lakinainen vaikenee vaikka tietää varmasti taustat? Kuka tai mikä tukkii suut? Kuinka tällaista voidaan tehdä vaikka asia on riitautettu ja siitä on poliisitutkintapyyntö?
Taitaa myös olla niin että Kristiinan hallitus ei ole edes hyväksynyt vshp-n tarjousta, eli vshp-n hallitus ei olisi juridisesti edes voinut käsitettä asiaa. Onko vshp:n hall.jäseniä informoitiin vääriin? Tämä on ilmeisesti Vaasan lahja Suupohjalle.
Miksi ei löydy rehellisiä ja vastuunsa kantavia luottamusmiehiä? Kuittaako joku lihavan tilin?
-
Tämä tuli tänään aamupäivällä sähköpostissa. Kirjoittaja pyytää että hänen nimeään ei julkaista.
Arvoisa foorumin ylläpitäjä,
"Tässä muutama syy Kondiksen huonoon kohteluun VSHP:ssä. Ensimmäinen on se että Kristiinakaupunkiin ei haluta toimijoiksi suomenkielisiä, toinen syy on siinä että Selkämeren Saairaala on jo etuäteen "pilkottu" sopivien toimijoiden kesken. Kolmas ja painavin syy on se että VSHP ei uskalla näyttää ns. huoltokirjaa kenellekkään joka ei ole vihitty salaisuuksiin.
Huoltokirjasta nimittäin näkyy muutokset, saaneeraukset, laitemyynnit jne. tarkastuspöytäkirjoineen. Tämä olisi aivan liian kuuma asiakirja jollekin ulkopuoliselle. Tiedossa nimittäin on että esimerkiksi sairaalateknologian vaihtaminen (vaikka kysymyksessä ovat toimivat laiiteet) on haluttu yksityisbisnes maamme kunnallisten sairaaloiden johtohenkilöille.
Hyötyjinä hallinnollinen johto, sairaalan tiloissa ja yksityisvastaanotolla toimivat lääkärit, mm. Tämä on siis maan tapa. Merkillistä jos käytäntö ei olisi tuttu myös VSHP:ssä. Ja aivan pienenä detaljina; ehkä huoltokirjan antamia viitteitä seuraamalla löytyisi muutakin."
Ei allekirjoitusta
-
Tämä Widensjön vaimon vaatimukset ovat jatketta yhteiselle harhauttamisoperaatiolle. Kun omaisuuden kasvattaminen rikollisinkeinoin on tapahtunut avioliiton voimassa ollessa, eikä tiettävästi avioehtoa ole olemassa, niin vastuu takaisinmaksusta pitäisi olla mielestäni kiistatta yhteinen.
Kaiken huippu on, kun vaimo kertoo suurista tuloistaan ja seuraavaan henkenvetoon vaatii elatusapua pesästä. En kyllä ihmettele vaikka saisi, sillä oikeus ja kohtuus ei ole sama asia. Röyhkeydellä ei näytä olevan rajoja.
Pitäisikö tästä oikeuden päätöksestä päätellä että auto sentään on hankittu rehellisin keinoin? :)
"Widensjön talo ja asunto-osakkeet ulosmitataan
Vaasan sairaanhoitopiirin entisen teknisen päällikön Daniel Widensjön ex-vaimo on hävinnyt Pohjanmaan käräjäoikeudessa jutun, jossa käsiteltiin Widensjön omaisuuden ulosmittaamista.Ex-vaimo katsoi omistavansa puolet omakotitalosta ja kolmesta asunto-osakkeesta. Käräjäoikeus hylkäsi vaatimukset, ja ulosottoviraston päätös pysyy voimassa. Ex-vaimo vaati itselleen myös henkilöauton omistusoikeutta. Se hänelle myönnettiin.
Nainen joutuu korvaamaan Vaasan sairaanhoitopiirille 3960 euroa oikeudenkäyntikuluja"
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=521270&Title=Widensj%F6n+talo+ja+asunto-osakkeet+ulosmitataan
.
-
Kaupunginvaltuutettu Heimo Hokkanen on jättänyt maanantain valtuuston kokouksessa kaupunginhalltukselle oheisen aloitteen:
”Vaasan kaupungin edunvalvonta sairaanhoitopiirissä
Esitän, että kaupunginhallitus puutuu omalta osaltaan meneillä olevaan Selkämeren sairaalan kauppaprosessiin.
Vaasan kaupungin veronmaksajat ovat menettämässä satoja tuhansia euroja, jos kauppa solmitaan Kristiinankaupunkia suosivilla ehdoilla.
Esitänkin, että Vaasan kaupunki suurimpana sairaanhoitopiirin osakkaana esittää sairaanhoitopiirin valtuustolle, että kaupan prosessille pitää hankkia julkishallinnon tarkastajan lausunto.
Heimo Hokkanen
Kaupunginvaltuutettu KD
Tarkastuslautakunnan puheenjohtaja
Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2057-Aloite-Selkaemeren-sairaalasta.html
-
Taustaa edelliselle:
”Vaasan Kondis Huoneistot Oy:n toimitusjohtaja Pentti Tarpio jätti keskiviikkona 19. 05 Vaasan kihlakunnan poliisille tutkintapyynnön tekeillä olevan kaupan kuvioista. (Vshp > Kristiinankaupunki) Tarpio syyttää sairaanhoitopiirin luottamushenkilöitä sekä muita virkavastuulla asian valmisteluun ja käsittelyyn osallistuneita tahoja. Erityisesti nimellä hän mainitsee sairaanhoitopiirin johtajan Göran Hongan ja hallinto-johtaja Olle Gullin.
- Kysymys tässä on siitä kuinka paljon virkamies saa valehdella, ettei hän syyllisty virkavirheeseen. Käsitykseni mukaan virkamies ei saa valehdella yhtään, perustelee Tarpio tutkintapyynnön jättämisen perusteita. ”
Tässä valtuutetuille ja medialle sekä muille kiinnostuneille hieman taustaa
Tässä tutkimuspyyntö pdf:nä
http://www.netikka.net/strahlky/tutkintapyynto_%2017052010.pdf
Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/1835-Tarpion-tutkintapyyntoe.html
Facebookin Kondisryhmästä saat seikkaperäistä tietoa:
http://fi-fi.facebook.com/group.php?gid=112032608814950&ref=ts
Vaasalaisia.info foorumi ”Sairaanhoidon arvot”
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1600.msg86924#msg86924
-
Hienoa kun edes jotakin valtuutettua kiinnostaa rahan tuhlaaminen ja sen vähentäminen näinä niukkoina aikoina. Realistina kuitenkin uskon, että tämäkään valtuustoaloite ei johda mihinkään kun kerran isot pojat ovat päättäneet toisin.
-
Samaa mieltä!
Ei tästä tule yhtään mitään, ehkä oli tarkoituskin.
”Ei siis aiheuta välittömiä toimenpiteitä”, näin tullaan toteamaan jupakan jälkeen kaupungin valtuustossa ja näin elämä jatkuu aurinkoisessa Vaasassa.
-
Tänään kuullun mukaan Vaasan keskussairaalan lääkärit kertoilevat, etteivät ole enää valmiit hoitamaan ulkomaalaisia asiakaita, joilla on tekaistuja sos.tunnuksia. Ministeriön lakimiehet ovat asiasta tietoisia, mutta kun Vaasan kaupunki maksaa, ei ole tapahtunut kuulemma mitään.
Lääkärit vielä luottavat ministeriön virkamiehiin. Oikea kysymys kuuluu tietysti, kuka on näille ulkomaalaisille hommannut näitä sos.tunnuksia. Sekin on joku virkamies. Sairaalan johdolle on asiasta huomautettu ja vastaus on, että olemme tietoisia… muta siihen se on jäänyt. Tällaista siis kertoo HUT (hevosmisten uutistoimisto)
-
Kondis Finlandin toimitusjohtaja Pentti Tarpio on 18.10.2010 jättänyt Vaasan Hallinto-oikeudelle valituksen koskien Selkämeren sairaalan luovutusta Kristiinankaupungille. Tarpio on jättänyt valituksen omissa nimissään Vaasan kunnan jäsenenä sekä Vaasan Kondis Huoneistot Oy:n omistajana ja edustajana.
Valituksen tekijä vaatii, että Vaasan hallinto-oikeus kumoaa päätöksen ja kieltää päätöksen täytäntöönpanon valittajan mukaan lainvastaisena.
Tarpio kiinnittää huomiota myös siihen että Vaasan kaupunki on menettämässä n. 1,4 miljoonaa euroa Kristiinankaupungille. Jo tämänkin takia on myös Vaasan kaupungin virka- ja luottamusmiesten otettava kantaa valitukseen hallinto-oikeuden ohella.
-
Ylin johto vie ja hallitus myötäilee toimien lähinnä kumileimasimena. Ja tietenkin RKP rules ylivoimaisella edustuksellaan. Asiaan tietenkiin kuuluu myös, että rahoittajia eli veronmaksajia ei kuulla. Kansalaismielipiteellä kun ei muutoinkaan mitään merkitystä. Kansalaiset kun ovat niin tyhmiä ja tietämättömiä.
-
Tulee olemaan todella mielenkiintoista nähdä, miten Vaasan virka- ja luottamusmiehet reagoivat Pentti Tarpiom valitukseen hallinto-oikeudelle. Kannattaa lukea tarkkaan valituksen tiivistelmän.
Sen mukaan kysymys on lain halveksunnasta, hallintolain rikkomuksista, välinpitämättömyydestä yhteisiä rahoja kohtaan, ylimielisyydestä jne.
Tarpio ja Strahl ovat sanoneet (uhanneet?) että ellei hallinto-oikeus ota asiaa käsitttelyyn on seuraava oikeusaste korkein hallinto-oikeus ja sen jälkeen EU.
Mitä EU mahtaa tarkoittaa? EU tuomioistuinta? Tuskin. Todennäköisin valitusreitti kulkee EU:n korruptionvastaisen byroon kautta. Jo pelkästään sen listoille joutuminen ja sitä seuraava negatiivinen julkisuus tekisi arvaamatonta hallaa Vaasalle.
Vshp:n laista piittaamaton toiminta (oletetaan että Tarpio on oikeassa) saattaa mustata kaupungin sen hallintokiulttuurin ja sen toimijat euroopanlaajuisesti.
Lue tiivistelmä tästä:
http://www.netikka.net/strahlky/valitus.doc
Lue blogin juttu tästä:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2195-Tarpio-valitti-hallinto-oikeudelle.html
-
Kondis huoneustot Oy:n toimitusjohtaja Pentti Tarpio on käynyt taisteluun VSHP:johtavia virkamiehiä Göran Hongaa ja Olle Gullia vastaan. Tarpio pitää virkamiesten vastinetta hallinto-oikeudelle loukkaavana. Tarpio on myös valittanut VSHP:n päätöksestä myydä Selkämeen sairaalakiinteistö Kristiinankaupungille.
-Omassa lausunnossaan sairaanhoitopiirin johtavat virkamiehet Göran Honga ja Olle Gull väittävät varsin henkilökohtaiseen ja agressiiviseen sävyyn, että olen ymmärtämätön ja tietämätön ja että minulla ei ole edes koko asian kanssa yleensäkään mitään tekemistä. Ei asianosaisena eikä veronmaksajana, kirjoittaa Tarpio.
Näyttääkin siltä, että prosessi ei pääty tähän vaan jatkuu EU:n eri elimissä. Mahdolliselta näyttää myös kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle. Tarpio on kuitenkin vaitonainen tulevista suunnitelmista. Tarpio ottaa myös
itselleen oikeus-taisteilijan vaikean roolin. -Kuka muu ryhtyy ajamaan oikeutta, jos ei itse sitä tee, kysyy Tarpipo.
Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2260-Pentti-Tarpion-oikeustaistelu.html
-
En tapaa ottaa kantaa asiasta mistä en tiedä molempia puolia. Mutta uskomattomalta kuulostaa. Miljoona ei näytä hetkauttavan ketään mutta vähemmästäkin kähistään.
Pahinta tässä on se, että Pentti tuntuu olevan yksin asiassa.
Hyvät lukijat.
Tästä kannattaisi ottaa selvää. Teistä tulee joskus vanhoja ja nyt tehty päätös vaikuttaa mahdollisesti omaan hyvinvointiinne jatkossa.
-
Olen seurannut ns. Kondishaknkeen etenemistä/jarruttelua Vaasan hallinnossa viisi vuotta ja Vshp:n touhuja Selkämeren sairaalan kohdalla yli kaksi vuotta. Tämän perusteella olen valmis väittämään että Tarpiota on kohdeltu väärin.
Valitettavasti yksikään luottamusmies ei jaksa/uskalla tai voi perehtyä asiaan. "Voi" tarkoittaa sitä että Vaasassa vallitseva kauhun tasapaino (RKP) sulkee suut.
-
Olen näillä palstoilla ilmaissut monta kertaa, että kiinnostukseni Kondis-hankkeisiin (Vaasan Kondis/Selkämeren Sairaala) johtuu siitä, että niiden lävitse näkee, miten virka- ja luottamusmiehet toimivat ja ketkä nykivät naruista. Henkilökohtaisesti minlla ei ole mitään hyötyä näistä hankkeista. Voisi jopa sanoa, että hankkeiden vaiheiden seuraamisesta on ollut oma harminsa.
En pysty olemaan puuttumatta tähän Pentti Tarpion viimeiseen lehdille tarkoitettuun kirjeeseen, jonka Pohjalainen julkaisi yleisönosastollaan 24. 11. ja joka julkaistiin uutistyyliin muokattuna (mikä lienee Tarpion alkuperäinen tarkotus) myös blogissa samana päivänä.
Pentti Tarpio hyökkää varsin kiivaasti Vshp: ylempiä virkamiehiä vastaan, sohaisee siinä sivussa myös oikeuslaitosta ja poliisin tomintaa sekä Vaasan kaupungin virka- ja luottamusmihiä.
Tarpio asettaa oman ihmiskuvansa ja kuvansa yrittäjänä alttiiksi myös arvostelulle. Kysymyksessä ei kuitenaan ole ”kuka tahansa” ”kylähullu-oikeustaistelija”. Tarpion johtama Mustasaareen rekisteröity, mutta Vaasan ydinkeskustassa toimiva Star Soft rankattiin mm. Suomen neljänneaksi parhaaksi yritykseksi vuonna 2008. Yrityksen liikevahto oli n. 2,9 milj. euroa, liiketulos 64,2 % ja omavaraisuusaste on 75 %. Eli varsin kunnioitettavaista luvuista on kysymys.
Ja sitten asiaan:
Tarpio Kirjoittaa:
"Kirjoittaessani vastinetta hallinto-oikeudelle, minun on pakko kysyä itseltäni vaikea kysymys: Miksi laitan itseni likoon kun Vaasan kaupunki ei itse viitsi puolustaa oikeuksiaan?
Vastaus on yksinkertainen: Niin kauan kuin on toivoa hallinnon oikeudenmukaisuuden paranemisesta, jonkun on sitä puolustettava kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Tarpio siis haluaa että hallinnon oikeaudenmukaisuus toteutuisi.
Sairaanhoitopiirin johto runnoi läpi myyntiprosessin välittämättä ollenkaan hallinto-oikeudessa olevasta valituksesta tai muistakaan hallintoperiaatteista.
Vodaanko jotain prosessia jatkaa nyt käydyllä tavalla, jos siitä on valitus maeneillään?
Hallintoasioissa on muodostunut käytännöksi, että jos asiassa lain noudattaminen ja vahingon korjaaminen tulee yhteiskunnalle kalliiksi, virkamiehen tekemää virhettä katsotaan sormien läpi. Tämä on valitettavan yleinen käytäntö Suomessa niin hallinto- kuin kilpailulainsäädännön puolella.
Onko Suomessa todella näin?
Selkämeren sairaalakiinteistön myyntiä koskevasta asiasta on myös tutkintapyyntö poliisilaitoksella. Minun on vaikea nähdä, että sekään johtaisi mihinkään. Se huolettomuus, jolla sairaanhoitopiirin johto on toiminut, viittaa siihen, että tarpeeksi suuria asioita katsotaan myös poliisiasiana sormien läpi.
Oho!
Vaikka Kondis saisikin ostaa sairaalan, tultaisiin uuteen omistajaan suhtautumaan paikkakunnalla erittäin negatiivisesti. Kristiinankaupungin johto on harrastanut niin perusteellista mustamaalausta ja poltetun maan taktiikkaa, että sairaalakiinteistöä ei kukaan yksityinen taho voi ostaa. Ei vaikka uusia työpaikkoja tulisi kymmenittäin ja kaupan ehdot olisivat huomattavasti paremmat kuin Kristiinankaupungilla.
Mikä on tietysti todistettava.
Olemme halunneet Kondiksen avulla järjestää kunnolliset yksityiset vanhustenhoitopalvelut niin Kristiinankaupungissa kuin Vaasassakin. Tiesin tähän ryhtyessäni, että tulemme saamaan tietyiltä tahoilta kovaakin vastustusta.
Mutta yllätys oli, että myös Vaasa oli valmis uhraamaan omana osuutenaan noin 1 miljoonaa euroa, jotta Kondiksesta ei tulisi mitään. Ja vielä suurempi yllätys oli, että ketään ei edes keskellä syvintä lamaa kiinnosta, mitä veroeuroilla tehdään. Kukaan ei ole kiinnostunut kaupungin eduista Kondis-asiassa.
Miksi Folkhälsan ja monet yksityiset ovat onnistuneet Vaasassa, siinä missä Kondis ei ole onnistunut? Miksi Vaasassa ei puututa väitteeseen, että Vaasa menettää yli miljoonä euroa. Sillä summalla olisi varmasti käyttöä.
Miksi yhdelläkään luottamusmiaehellä ei ole munaa ottaa asiasta selvää. Keitä hiljaisuus palvelee? Onko kysymys reviirijaosta, jossa joku/jotkut hyötyvät.
Miksi kukaan ei tee mitään?
-
Aivan uskomatonta.
Pikkurahoista kähistään mutta kun kyse on miljoonasta niin ketään ei hetkauta.
Jotenkin tuntuu, että tässä pitäisi mennä porras kerrallaan ja selkiyttää.
Teen tästä ohjelman jos se selkiyttäisi tilannetta yhtään.
Hyvät katsojat. Olkaa ystävällisiä ja tehkää kysymyksiä? Jos Tarpio suostuu ohjelmaan niin esitän nämä kysymykset siinä ja samalla Tarpio saa aikaa valmistella jos tarvitaan lukemiä.
Edit: Tarpio suostuu joten kysymyksiä?
Omia esimerkkikysymyksiäni.
Mistä on kyse? (oikein yksinkertaisesti ja oikein selkeästi että minäkin sen ymmärrän)
Miksi sen pitäisi meitä liikuttaa?
Mitä tapahtuu jos se ei meitä liikuta?
Entä mitä hyvää tapahtuu jos sinun toive toteutuu?
En jaksa uskoa, että virhamiehet voisivat tehdä lainvastaisesti. Onko ihan varma, että näin on käymässä ja jos niin miten se näkyy?
Mikä on kondis?
Kuka sen maksaa?
Onko kondis parempi kuin kunnallinen vahainkoti ja mikä on hintaero?
Selkämeren sairaala. Onko se jossain Isokyrön Seljänkankaalla joku parin potilaan parakki?
Mitä jonkun Selkämeren sairaalan touhut meitä liikuttaa sillä meitä liikuttaa vain Vaasan keskussairaala?
-
Kari, minä olen ulkopuolinen. Ainoa joka osaa vastata on Pentti Tarpio. Asia on kuitenkin niin laaja että sitä ei millään pysty käsittelemään muutamassa minuutissa. Ehkä sinun kannattaa unohtaa vide toistaiseksi.
-
Kari, minä olen ulkopuolinen. Ainoa joka osaa vastata on Pentti Tarpio. Asia on kuitenkin niin laaja että sitä ei millään pysty käsittelemään muutamassa minuutissa. Ehkä sinun kannattaa unohtaa vide toistaiseksi.
Asia tuli kerralla selväksi.
-
Tarpion valitus hylättiin
hallinto-oikeaus kertoo päätöksesta valikoidusti
Hallinto-oikeus päätti eilen, että liikemies Pentti Tarpio (Kondis) 18.10 2010 tekemä valitus hallinto-oikeudelle hylätään. Valitus koski VSHP:n kauppaa Selkämeren sairaalasta Kristinankaupungille. Hallinto-oikeus lähetti päätöksestä eilen tiedon mm. Vasabladetille.
Kysyin jatkotoimista eilen heti päätöksen julkistamisen jälkeen Kondiksen toimijoilta, mutta he sanoivat että eivät ole saaneet minkäänlaista tietoa päätöksestä.
Vaikutaa hyvin oudolta, että asiasta tiedotetaan ensimmäisenä juuri Vasabladetille, jonka sunde VSPH:en tuntuu varsin läheiseltää Tarkistin asian tänään aamulla ja ainakaan aamuunmaennessä ei Kondis ole saanut päätöksestä tietoa.
Tieto on mennyt myös Syd-Österbotten lehdelle:
http://www.sydin.fi/Story/?linkID=139336
”KRISTINESTAD. Förvaltningsdomstolen såg inga olagligheter i försäljningen.
”Vasa förvaltningsdomstol förkastade på tisdagen Pentti Tarpios besvär över Vasa sjukvårdsdistrikts försäljning av Bottenhavets sjukhus åt Kristinestad. Domstolen konstaterar att allt gått lagenligt till och samtliga kommuner har godkänt försäljningen. Tarpio har ännu möjlighet att söka om besvärstillstånd hos Högsta förvaltningsdomstolen. ”
Vasabladetin juttu 12.01. 2011
http://netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/tarpions_copy.pdf
Voitto VSHP:lle
Hallinto-oikeuden päätös on voitto VSHP:lle. Hallinto-oikeus ei siis ottanut lopultakaan kantaa siihen, onko esimerkiksi kunnille annettu oikeata tietoa, toteutuuko kuntien tasapuolisuus ja ennenkaikkea, että Vaasa maenettää n. 1,4 miljoonaa.
Hallinto-oikeus otti kantaa vain siihen, onko asioiden käsittelyssä menetelty teknisesti oikein.
Tarpion valitus
Tarpio jätti valituksen omissa nimissään 18.10. 2010 Vaasan kunnan jäsenenä sekä Vaasan Kondis Huoneistot Oy:n omistajana ja edustajana.Valituksen tekijä vaati, että Vaasan hallinto-oikeus kumoaa päätöksen ja kieltää päätöksen täytäntöönpanon valittajan mukaan lainvastaisena.
Tarpio kiinnitti huomiota myö siihen että Vaasan kaupunki on menettämässä n. 1,4 miljoonaa euroa Kristiinankaupungille.
-Jo tämänkin takia on myös Vaasan kaupungin virka- ja luottamusmiesten otettava kantaa valitukseen hallinto-oikeuden ohella, kirjoitti Tarpio.
Näillä argumenteillä ei ollut hallinto-oikeuteen mitään merkitystä. Nähtäväksi jää nyt toimiiko hallinto-oikeuden päätös signaalina myös Vaasan kaupungin virkamiaesten suuntaan: ”Tarpiosta ja kumppanaeista ei kannata piitätä nyt kun hallinto-oikeukskin on sitä, että että häirikkö, mikä häiarikkö”
vaasalaisia.indolla ei ole tietoa Kondiksen mahdollisista jatkotoimista.
Lue valituksesta vaasalaisia.infosta
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2195-Tarpio-valitti-hallinto-oikeudelle.html
Linkkisivulla on edeleen jatkolinkki valitukseen
-
Eniten tässä ihmetyttää, että toisinaan kähistään melkein "verissä päin" paljon pienemmistä asioista. Nyt kun Vaasa on menettämässä 1,4 miljoonaa euroa (Ei ole mikään pikkusumma edes markkoina) niin se ei aiheuta minkäänlaista liikehdintää.
Onko asiassa jotain joka ei vain tule esille?
Luulisi tuollaisen summan liikuttavan?
-
Vbl kirjoittaa nettiversiossaan VCS:n ylilääkäriin kohdistetusta rikosilmoituksesta. Vaasan Keskussairaalasta kuuluu turhan paljon huonoja uutisia.
Avstängda läkaren brottsanmäls
Publicerad 17 januari 2011 kl. 15:39. Senast ändrad 17 januari 2011 kl. 15:42
VASA. Överläkaren, som sedan i mars varit avstängd från sin tjänst på Vasa centralsjukhus, brottsanmäls. Det beslutade styrelsen för Vasa sjukvårdsdistrikt i sitt möte i dag.
Beslutet fattades efter omröstning där rösterna föll nio för brottsanmälan och två emot.
Orsaken till anmälan är enligt Göran Honga, sjukvårdsdistriktets direktör, misstankar om ekonomiska oegentligheter i överläkarens tjänsteutövning.
Styrelsen beslutade också att upphöra med löneutbetalningen till överläkaren från och med den 1 februari 2011 medan utredningen pågår.
I december i fjol beslutade styrelsen att låta Tillstånds- och tillsynsverket för social- och hälsovården Valvira utreda de vårdmisstag som överläkaren enligt sjukhusledningen ska ha begått.
Valvirautredningen tar enligt Göran Honga åtminstone ett halvår.
m
-
Suivaantuneena aikaisemmin täällä dominoivaan muukalaisvihamieliseen keskusteluun pidin melkein vuoden (meno)paussin.
Sairaalasta kuuluu taas kummia. Aikaisemmasta pitkään jatkuneesta katastrofaalisesta tilasta siirrytään nyt paniikkivaiheeseen psykiatriassa.
Mielenterveyskeskuksessa pitäsi olla väestömäärän mukaan 10-15 erikoislääkäriä eli psykiatria. Siellä on ollut viime aikoina kaksi. Nyt toinen tekee lähtöä ja vieläpä ylilääkäri. Pilvin pimein siellä on hoitajaa ja psykologia mutta ei se mitään hoitoa ole jos siellä samat potilaat kävyät juttelemassa vuodesta toiseen.
Myös ainoa yleissairaalapsykiatri lähtee.
Psykiatrian alueelle VSHP:ssa Huutoniemen sairaalan kaikki osastot mukaanlukien jää alle viisi virassa olevaa suomen- tai ruotsinkieltä taitavaa psykiatria. en tiedä paljonko alimitoitettua virkapohjaa on olemassa mutta psykiatreja pitäsi olla nelisenkymmnetä, jotta voitaisiin puhua adekvaatista esikoissairaanhoidosta.
Mielenterveyspotilaat ja heidän omaisensa eivät mielenosoituksia torilla yleensä pidä.
Vaasan kaupungilla on kaikista muista kaupungeista poiketen aikuisväestön psykiatriset avopalvelut tasan nolla. Ei ensimmäistäkään psykiatrista sairaanhoitajaakaan perusterveydenhuollossa. Ei ole depressiohoitajia. Ei mitään.
Hienoihin ja kalliisiin Pohjanmaa-hankkeisiin kyllä rinta rottingilla osallistutaan.
Poliitikot elävät mantrassa, että eihän täällä Pohjanmaalla ole juurikaan mielenterveysongelmia eikä alkoholi-/huumeongelmia. Sairaanhoitopiirin johto viittaa kintaalla psykiatriaan, kuten tekee myös Vaasan kaupunki.
Pari väestöryhmää saa jonkinasteista palvelua psykiatrian alalla: YTHS korkeakouluopiskeljoille ja Klaara nuorisolle. Muulle väelle on tilanne enemmän kuin surkea.
Eduskuntavaalit lähestyvät mutta pelkäänpä ettei tämä ole mediaseksikäs aihe ehdokkaillekaan edes vaalipuheisiin.
Tätä on se hyvinvointiyhteiskunta.
Mielenterveysongelmiin pätee varhaisen puuttumisen logiikka: mitä nopeammin saa hyvää hoitoa, sitä nopeammin ja varmemmin pääsee potilas takaisin normaalin (työ)elämään. Säästöt lääkärien palkoissa tulevat monin verroin kallimmaksi ja kärsimykset ovat suuria.
-
Olen pitkälle samaa mieltä siitä että hoitoa saamattomat mielenterveyspotilaat joutuvat kärsimään hyvinkin paljon, vieläpä epäinhimillisiä kärsimyksiä, ilman että kukaan sitä edes ymmärtäisi, mistä on kysymys.
Sen sijaan jos sydänongelmista kärsivät jätettäisiin hoidotta, ei olisi mitään määrää sillä arvostelulla, jonka kohteeksi terveydenhoito ja lääkärit joutuisivat. Ja myöskin päättäjät, jos virkoja ei täytetä.
Kysymys on myöskin kehnosta lääkärikoulutuksesta. Suurin osa lääkäreistä on kyvyttömiä suoriutumaan ammatistaan, joka vaatii todella paljon tietoa. Sama koskee sairaanhoitaja koulutusta, sieltäkin tulee ulos osaamattomia, suorastaan vaarallisia hoitajia, potilaan kannalta katsoen.
Tähän kun yhdistyy vielä sokea usko suomalaiseen erinomaisuuteen, niin kansalaisten kärsimyksistä ei tule loppua.
Jos edullisesti hoidettavista perusasioistakaan ei pystytä kantamaan vastuuta on syytä lopettaa rahoitus niiltää erikoissairaanhoidon rönsyiltä, joissa yritetään pitää elossa viimeistä lahoavaa solua.
Ja vain sen takia että jälkeen jäävät eivät osaa irrottautua kuolevasta. Tämän lisäksi keinohedelmöitykset tulisi lopettaa lapsen edun ja oikeuksien nimissä.
-
Kipuihin olen saanut Vaasan psykistriselts hyvää. erittäin hyonoa ja täydellistä hoitoa kaikki eri rakemmulsissa ja nyt mun toivo on pelastettu edes hetkeksi. Viimeinen ongologian vieressä sanoi et nyt kuvataan niin ey vika löytyy, toivossa on hyvä elään.
-
Olen pitkälle samaa mieltä siitä että hoitoa saamattomat mielenterveyspotilaat joutuvat kärsimään hyvinkin paljon, vieläpä epäinhimillisiä kärsimyksiä, ilman että kukaan sitä edes ymmärtäisi, mistä on kysymys.
Sen sijaan jos sydänongelmista kärsivät jätettäisiin hoidotta, ei olisi mitään määrää sillä arvostelulla, jonka kohteeksi terveydenhoito ja lääkärit joutuisivat. Ja myöskin päättäjät, jos virkoja ei täytetä.
Vakavia varoitusmerkkejä systeemin rapistumisesta on ollut jo pitempään nähtävillä, mutta esim. näin heikolle hapelle ei saa päästää missään olosuhteissa :::
Potilaita sidottiin turvaliiveillä sänkyihin - lääkkeillä hiljaisiksi
"Satakunnassa sijaitsevan Huittisten terveyskeskus on syyllistynyt vakavaan potilaiden itsemääräämisoikeuden rajoittamiseen. Yle Satakunnan mukaan potilaita rauhoitettiin tarpeettomasti lääkkeillä ja heitä oli jopa sidottu turvaliiveillä sekä lepositeillä tuoleihin ja vuoteisiin.
Huittisten terveyskeskustan toimintaa selvittänyt Lounais-Suomen aluehallintovirasto toteaa, että hoidon puutteet ovat johtuneet henkilökunnan vajauksesta.
- Suositusten mukaan jokaista potilasta kohti on 0,7 hoitajaa. Huittisissa hoitajia on kuitenkin ollut vain vähän yli 0,4 per potilas, sanoo aluehallintoviraston johtaja Kirsi Paasikoski Yle Satakunnalle.
Hoitajaresurssien puutteen lisäksi Huittisissa on hoidettu potilaita enemmän kuin on ollut paikkoja. Tilanne oli Paasikosken mukaan pahimmillaan vuonna 2008, kun terveyskeskuksen vuodeosastoilla on ollut 32 potilasta niiden ollessa mitoitettuja 26 potilaalle."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109630-yle-potilaita-sidottiin-turvaliiveilla-sankyihin-laakkeilla-hiljaisiksi
.
-
Mitkä mahtanevat olla syyt miksi ei psykiatreja saada rekrytoitua sairaalaan?Ei kai joka puolella suomea voi tilanne noin katasrofaalinen olla kuin vaasan sairaanhoitopiirissä?
-
Tavanomaiset lääkkeet täytyisi saada päivittäistavarakauppoihin myyntiin. Erikoislääkkeet sitten joihinkin harvoihin apteekkeihin, joita jäisi suurimmille paikkakunnille. Tietotekniikan avulla on tehostettava potilaan ja hoidon välistä kommunikointia siten että potilasturvallisuus säilyy etäisyyksistä ja yksiköiden potilasvolyymeistä huolimatta.
Sairaanhoidon hintaa on saatava alas ja tehoa hoitoon. Potilaiden kotiuttamista on tehostettava. Yksityistämällä klinikkavalmiiden potilaiden vastaanotto, eritasoisiin yrityksiin. Samoilla menetelmillä voidaan kotiuttaa myöskin psykiatrian potilaat, jotka eivät välttämättä vaadi laitoshoitoa.
Nämä keinot auttavat työvoimapulaan nopeiten. Työhön kohdistuvista veroista on myöskin päästävä, niin tulee tehoa ja työvoimaa sairaanhoitoon ja vanhustenhoitoon. Pienyritysten ALV alarajaa voi myöskin nostaa 30000 € paikkeille se auttaa yksityisen kotihoidon aikaansaamiseen. Keinoja on vaikka kuinka paljon itsenäisen suomalaisen ratkaisun tekemiseen euroopan ikääntymisongelman kanssa.
Sosialistisen internationalin suunnitelmasta suur-EU rakentamisesta yhtenäisvaltioksi on luovuttava ja sanouduttava irti. Hyväksyttävää on liittovaltiokehitys itsenäisten valtioiden liittona, joiden raha ja keskuspankki on sama.
Liittovaltion burdjetti käsittäsi puolustuksen ja osittaisen elintarviketuen eri alueille sekä liittovaltion poliisin. Tarkoin harkiten voisi ottaa mukaan joitakin muitakin aloja.
Päämääränä tulee olla itsenäisten valtioiden liitto, joka parhaiten pystyy vastaamaan kussakin maassa oleviin erikoisongelmiin. samalla myöskin hyödyntämään parhaimmat mahdollisuudet. Näin kansallisin voimin voidaan vaikuttaa talouteen paremmin, ettei näitä yli varojen elämisiä tapahtuisi jatkossa, joita nyt on tapahtunut Kreikka ,Portugali jne.
Euroopan sosiaaliremokraattien suunnitelma yhtenäisvaltiosta, joka kantaisi vastuuta koko euroopasta. On kertakaikkiaan väärä ja taantumuksellinen. Tämä vallan siirto EU.le on osa sitä prosessia ja nyt jo nähdään ettei vastuunkanto onnistu, vaikka valta on luovutettu sinne. Vastuu jää viimekädessä niille joilla ei ole ollut valtaa omassa asiassa.
-
Aivan järjettömiä visioita julkisuudessa liikkuu,että vaasan sairaanhoitopiiri siirrettäisiin turun yliopistosairaalan piiriin!
Eihän tuollaista nyt luulisi valtiovallankaan hyväksyvän koska matka turkuun on huomattavasti pidempi
ja aiheuttaisi huomattavia matkakulujen lisäystä.
Junalla on tampereelta vielä toinen melkein samanlainen taival...
-
Nythän Turku on luvannut vaasalaisille porkkanan.
-
En ole perehtynyt etuihin mitä tulee vaihdosta turun yliopistosairaalan alaisuuteen.
Matkojen hankaluutta,vaan ajattelen.
Yhteistyötä jouduttaisiin tekemään porin kanssa turun piirissä ja matka on sinne kaksinkertainen seinäjokeen verrattuna ja yhteydet ovat paljon huonommat.
Juniahan lähtee vaasasta tosi tiheästi ja matkustus mukavuus on junassa aivan eri luokkaa ,kuin bussissa.
-
.
Jos olen oikein ymmärtänyt(?) niin osakaskunnilta ei ole tähän mennessä kysytty mitään mielipidettä tästä taas järjenvastaisesta puuhastelusta????
.
-
.
Nythän sekin selkisi että asiasta ollaan kunnissa lausuntokierroksella (vasta) kun nämä totaalisen laaduttomat pohjallismediat niin paperi- kuin radioaaltomuodoissakin toitotti jo asiaa "valmiina"
Joskus suorastaan tekee aivan pahaa tämä jatkuva laaduttomuus joka ei parane lainkaan
.
-
.
Tämä sh-piirin vaihdokas operaatio saa yhä oudompia piirteitä
Sairaanhoitopiiri ei pyydä kuntien lausuntoja
"Sairaanhoitopiirin hallintojohtaja Olle Gull sanoo asialla olevan niin kiire, että kirjallisia lausuntoja ei voida jäädä odottamaan. Sairaanhoitopiirin valtuusto päättää miljoonapiirin vaihtamisesta marraskuussa, ja valtioneuvostolle aiotaan lähettää anomus vuodenvaihteeseen mennessä.
Sairaanhoitopiirin hallituksen vaasalaisjäsen Hellevi Lohva on tyrmistynyt."
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/sairaanhoitopiiri-ei-pyyda-kuntien-lausuntoja-1.1078288
.
-
Rkp:n ja ruotsinkielisten yhteen hiileen puhaltamista katselee joskus ihan äimän käkenä! Uusin erikoisuus on tämä sairaanhoitopiirin valinta. Närpiöstä (luonnollisesti) Pietarsaareen (luonnottomasti) ruotsinkieliset mielipiteet kannattavat yksituumaisesti hevon kuusessa olevan Turun miljoonapiiriä! Tämä ei toki ole ensimmäinen eikä viimeinen asia, jossa Rkp-eliitti on valmis manipuloinnillaan uhraamaan omatkin kannattajansa kielipolitikoinnin alttarille.
Päivän Pohjalaisesta voimme lukea miten jopa Vaasan omat ruotsinkieliset päättäjät (mm. Granö, Öhman..) ovat valmiit toimimaan Rkp:n kielipolitiikan airuina. Onneksi nyt näyttää siltä, että kaupungin suomenkieliset ovat kerrankin valmiit puolustamaan järkeviä päätöksiä. Rkp:n yksinvaltaa vastustavat myös muut maakunnan suomenkieliset.
Sairaanhoitopiirin johtohahmot (Wilman - Gull) ovat pakotetut myöntämään, että miljoonapiirin vaihto on Vaasan omissa käsissä! Kulisseissa rytisee, älkää nyt hyvät päättäjät ryssikö tätä tärkeää sairaanhoidollista asiaa!
-
Jos ja kun katselee asiaa kuin asiaa yksisilmäisesti pelkästään kielipolitiikan näkökannasta, voivat asiat olla hänelle juuri näin yksinkertaisia kun manteiro edellä esittää.
Valitettavasti vain tässäkin asiassa on paljon muitakin tekijöitä, joita päättäjät joutuvat pohtimaan ja ennen kaikkea selvittämään. Luultavasti moni ei viisaasti vielä ole lukinnut lopullista kantaansa, koska he haluavat päätöksen pohjaksi todellista tietoa. Taisi olla niin, että joku valtuuskunta kaupunginjohtajan johdolla on näinä aikoina keskustelemassa Tampereella. Pelkkä RKP: n kannan vastustaminen ei liene riittävä peruste päätöksentekoon.
-
Rkp:n ja ruotsinkielisten yhteen hiileen puhaltamista katselee joskus ihan äimän käkenä! Uusin erikoisuus on tämä sairaanhoitopiirin valinta. Närpiöstä (luonnollisesti) Pietarsaareen (luonnottomasti) ruotsinkieliset mielipiteet kannattavat yksituumaisesti hevon kuusessa olevan Turun miljoonapiiriä! Tämä ei toki ole ensimmäinen eikä viimeinen asia, jossa Rkp-eliitti on valmis manipuloinnillaan uhraamaan omatkin kannattajansa kielipolitikoinnin alttarille.
Päivän Pohjalaisesta voimme lukea miten jopa Vaasan omat ruotsinkieliset päättäjät (mm. Granö, Öhman..) ovat valmiit toimimaan Rkp:n kielipolitiikan airuina. Onneksi nyt näyttää siltä, että kaupungin suomenkieliset ovat kerrankin valmiit puolustamaan järkeviä päätöksiä. Rkp:n yksinvaltaa vastustavat myös muut maakunnan suomenkieliset.
Sairaanhoitopiirin johtohahmot (Wilman - Gull) ovat pakotetut myöntämään, että miljoonapiirin vaihto on Vaasan omissa käsissä! Kulisseissa rytisee, älkää nyt hyvät päättäjät ryssikö tätä tärkeää sairaanhoidollista asiaa!
Tässä yrittää nyt koira taluttaa isäntää? Saas nähdä
.
-
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/rkp-lla-on-kovat-piipussa-1.1094900
Jos joku ei havainnut Marjatan asiantuntevaa puheenvuoroa päivän Pohjalaisessa, niin tässä - vassokuu!
Siihen ei liene mitään lisättävää, no ehkä sen, että miten joku Vaasan suomenkielinen päättäjä voi enää mennä ärkkopeen lankaan?
-
Marjatta Vehkaoja tuossa lähinnä kritisoi RKP: läistä päätöksentekomenettelyä ja sitä ettei tuossa miljoonapiiriasiassa ole tehty vertailevaa selvitystä Tampereen ja Turun välillä. Se miten nämä vaihtoehdot tosiasiallisesti eroavat toisistaan, ei tuosta kirjoituksesta juurikaan selviä.
Vehkaoja kirjoittaa, että ”Tampere turvaa meille mm. täyden palvelun keskussairaalapäivystyksen kuten Turkukin. On monia kiistattomia seikkoja, joiden suhteen Tampere on meille jopa parempi vaihtoehto kuin Turku.”
On puhuttu, että Seinäjoen keskussairaala suuntautuu enenevässä määrin Tampereelle samalla kun yhteistyötä Vaasan kanssa supistetaan. Tämä kai on osaltaan aiheuttanut pelkoa Vaasan Keskussairaalan tulevasta asemasta täyden palvelun sairaalana.
Joku väitti, että Turku olisi antamassa kirjallisen sitoumuksen siitä, että Vaasan Keskussairaala säilyy täyden palvelun keskussairaalana, kun taas Tampere olisi lupaillut samaa vain suullisesti.
Mitä ovat ne kiistattomat seikat, jonka takia Tampere on meille parempi vaihtoehto, jättää Vehkaoja mainitsematta. Itse olen kuullut puhuttavan Tampereen lähemmästä etäisyydestä. Tämä kai koskee erikoissairaanhoitoa. Mitä ovat ne muut Tamperetta puoltavat seikat ?
No taitaa olla turhaa pohdintaa, jos VSHP: n päättäjien RKP: läinen enemmistö joka tapauksessa päättää mitä parhaakseen näkee.
Turun strategiapaperissa (kh:n liite) VKS säilyy. Tässä on etäisyydestä esim. Poriin hyötyä. Tutun papreissa on kolme keskussairaalaa etäisyyksienkin vuoksi Turku-Pori-Vaasa.
Tampreelta katsottuna Sjoki ja Vaasa ovat kovin lähellä. (Jossain valtion paperissa oli kuulemma jo ruksi VKS:n päällä).
Koska jatkossa sairaanhoitoa voidaan hakea aivan mistä huvittaa niin voidaan kuulua vaikka Turun Ervaan ja ostaa spesiaali palveluita Tampereelta (tai Hgistä, Oulusta ym.). E
ERVAlla ei ole tekemistä sen kanssa missä potilaita hoidetaan. Sieltä ostetaan missä on pienimmät jonot ja hinnat kohdallaan (itse asiassa potilas itse määrää vuodesta 2014 itse).
Häyryn lausunto kyllä just menettelee, eli siinä annetaan vapaat kädet vshp:n valtuustolle. Eli ei ainakaan vastusteta Turkua. "Vaasa" ei ole mielestään saanut riittävästi vertailevaa tietoa mutta VSHP on sitä saanut riittävästi.
-
Kysykseni ei suoranaisesti liity keskusteluun, mutta voisiko joku kertoa, kuka ja mitkä puolueet ovat vastuussa rannikkoseudun irrottamisesta Etelä-Pohjanmaan maakunnasta? Muualla Suomessa herättää ihmetystä myös maakuntien nimet. Pohjanmaalla kun ymmärretään paljon laajempi alue kuin tämä pieni rannikkokaistale. Wikipedian perustella vastuussa on ilmeisesti Esko Ahon hallitus, mutta halusivatko vaasalaiset todella tämän jaon, niin että ruotsinkieliset saivat yksinvallan päättää asioista?
-
Kysykseni ei suoranaisesti liity keskusteluun, mutta voisiko joku kertoa, kuka ja mitkä puolueet ovat vastuussa rannikkoseudun irrottamisesta Etelä-Pohjanmaan maakunnasta? Muualla Suomessa herättää ihmetystä myös maakuntien nimet. Pohjanmaalla kun ymmärretään paljon laajempi alue kuin tämä pieni rannikkokaistale. Wikipedian perustella vastuussa on ilmeisesti Esko Ahon hallitus, mutta halusivatko vaasalaiset todella tämän jaon, niin että ruotsinkieliset saivat yksinvallan päättää asioista?
Vaasalaiset vastustivat (ainakin suomenkieliset). Kyse oli RKP:n ja KePun yhteisestä edusta hallituksessa. Kun Vaasan lääni pirstottiin maakuntaliitoksi syntyi kolme aluetta, joissa kahdessa on KePun ehdoton enemmistö ja yhdessä RKP:n. Esim. "maakuntaliitoissa" ja sairaanhoitopiireissä.
Tuolloin pidettiin tarkkaan huolta, ettei Isokyrö, Jurva tai vaikka Karijoki, Isojoki lipsahtanut "Pohjanmaan" puolelle sillä silloin ei RKP:n ehdoton valta olisi toteutunut eikä sairaanhoitopiirin enemmistökieli olisi ollut ruotsi.
Nyt on taas kaavailuja uudelleen entisen Vaasan Läänin kokoisesta hallintoalueesta ja maakuntaliittojen lakkautuksesta. Arvata sopii mistä kaupungista nyt suunnitellaan "läänin " pääkaupunkia....
Minä en ole koskaan pitänyt näitä tilapäisiä "maakuntaliittoja" sen osoituksena että historiallisesta Etelä-Pohjanmaasta on väkivalloin erotettu "Pohjanmaan" rannikkokaistale muka maakunnaksi. Etelä-Pohjanmaa on aina ulottunut Pohjanlahteen saakka ja niin tietysti edelleenkin.
KePulaiset yrittivät kovasti vielä estää Pohjanmaa-nimityksen ja vaativat että tätä olisi kutsuttu "Rannikko-Pohjanmaaksi".
Ruotsinkielinen väestö, ja kunnat joissa enemmistökieli on ruotsj, rannikolla siis kuuluu Etelä-Pohjanmaahan maantieteellisesti ja alueellisesti. "Svenska Österbotten" on vain kulttuurillinen ja kielellinen yhteisö johon myös Vaasan ruotsinkieliset kuuluvat.
---
Jatkossa Keskussairaalaa hallinnoi noin 100 000 asukkaan kunta, Vaasa. Sairaanhoitopiirit laukkautetaan kun suuremmat kunnat näkevät päivänvalon. Enemmistökieli on sairaanhoidossakin sitten meillä suomi. Toivottavasti Keskussairaalamme silloin kuuluu Länsi-Rannikon miljoonapiiriin (keskuspaikka Turku), koska muuten voi käydä kalpaten.
-
90 luvun alussa olin Vaasan läänin seutukaaliiton hallituksenjäsen, joka jäi viimeiseksi rippeeksi ja sen toiminnot siirtyivät Pohjanmaan liiton tehtäväksi, sen alueella. Tätä Vaasan läänin pirstomista ajoivat voimmakkaimmin Kepu ja Rkp, jotka näillä toimilla vahvistivat asemansa. Kepu Keskipohjanmaalla ja Eteläpohjanmaalla. RKP sai yksinkertaisen enmmistön Pohjanmaanliitossa, silloisen kielienemmistön turvin.
Mikä mahtaisi olla jakauma, jos laskenta tehtäisin tänä päivänä?
Kokonaisuutena puolueiden kannat hajosivat. Riippuen siitä missä tulevassa maakunnassa puolueaktivit asuivat. Pohjanmaanliiton alueella SDP ja Kokoomuksen edustajat olivat suurimmatryhmät vastustajien joukossa.
-
Keskussairaala on pitkään saanut olla rauhassa. Jotain uutta
-
Sypähoito sai kaulaa muihin uuden laitteen ansiosta ja paranemistilastot pian näyttää muille että Vaasassa osataan. Iloinen uutinen.
-
Nyt tuli RKP:lle kiire!
Pohjalainen tänään: Risikko jarruttelee Vaasan Turku-intoa.
"Hän toppuutteli kaupungin intoa vaihtaa terveydenhuollon erityisvastuualuetta Tampereelta Turkuun. Risikon mukaan Suomen viiden ervan rajoihin saattaa tulla sellaisia muutoksia, joilla on merkitystä Vaasalle. Kehotus kuului: Odottakaa ainakin syksyyn!"
Vastaus moiseen tuli nopsasti:
Päivän uutiset kertovat Vaasan shp:n hätääntyneen ja vaativat liittymispäätöksiä heti, eikä heinäkuussa! Tahot ovat todella huolissaan, jos vaikka järki puuttuisi suhmurapeliin ainakin tässä asiassa! No huhhei ja rommia pullo!
-
Mikä merkitys sairaanhoitopiirien lakkauttamisella on RKP:n saneluvaltaan VKS:n sairaanhoitopiirissä. Väheneekö vai lisääntyykö RKP:n kuristusote?
Hallituspuolueet ovat päässeet sopuun sosiaali- ja terveyspalveluiden uudistamisesta. Se on iso osa kuntauudistusta.
Sovun myötä nykyiset sairaanhoitopiirit lakkautetaan ja nykyinen kolmiportainen malli muuttuu kaksiportaiseksi.
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd.) mukaan uusi malli on nykyistä yksinkertaisempi, ja suurin muutos liittyy siihen, että nykyisten kuntien yhteiset sairaanhoitopiirit hävitetään kokonaan.
- Nykymuodossaan sairaanhoitopiirien asema tulee muuttumaan hallinnollisesti, Guzenina-Richardson sanoo.
Käytännössä sairaanhoito jaetaan kahteen tasoon, kuntien järjestämään hoitoon ja vaativiin hoito jäisi yliopistosairaaloille. Kunnat voivat järjestää sairaanhoidon joko yksin tai yhdessä muiden kuntien kanssa.
-
Mikä merkitys sairaanhoitopiirien lakkauttamisella on RKP:n saneluvaltaan VKS:n sairaanhoitopiirissä. Väheneekö vai lisääntyykö RKP:n kuristusote?
Ymmärsin Risikon tänään eduskunnan kyselytunnilla antamasta vastauksesta, että sairaanhoitopiirien lakkauttaminen ei merkitse keskussairaaloiden lakkauttamista vaan ne pysyvät. Meillähän täällä vaasalaisia.infossa Tapio Osala niminen kyläpäällikkö uhkaili jokunen kuukausi sitten, että nyt on aivan jumalaton kiire päästä Turun siipien suojaan tai muuten joudumme Seinäjoen keskussairaalan asiakkaiksi. Taitavasti olivat RKP:n pojat ja tyttäret vedättäneet Osalaa, jos asia on tosiaan niin, että keskussairaalat pysyvät.
-
.
Jotenkin tästä konstailusta jäi päällimmäiseksi kuva ettei niillä sairaillakaan ollut niin väliä kunhan ei joudu tilanteeseen jossa joutuisi koko ajan puhumaan pakosta suomea
.
-
Tuntien jonotus jollekkin kieltä osaamattomalla virolaislääkärill e tai Promediin alta tunnin erikoislääkärille reilu 60€. Arvatkaa kumman valitsin ku tilanne hipoi itsemurhaa, kirjoitti respoja ettei jos tuo ei auta haet tätä ja vielä tätä ja vuodeksi. Siinä oli laatua.
-
Nyt on pakko kehua Vaasan keskusairaalan väkeä kun murtui selästä nikama ja oli ystävällisiä hoitajia joista kolme oli yöntummaa nuorta miestä ja puhuivat hyvin suomea ja kävivät ihan kilpaa katsomassa kuinka voin kun näkivät kivut. Juuri fysikaalisella puolella laitettiiin tukiliivit ja nousu sängystä ei onnistunut ku kipu vei tajun, kohta oli neljä hoitajaa ja sanoi et tehkää työnne ja jos mä en sitä kestä vika on mun. Olen umpi Suomalainen ja mitään kieliongelmaa ei ollut, nyt odotetaan luutuuko vai leikataanko neljänviikon päästä. Kaksitoista tuntia jouduin odottamaan ja sisäinen+ulkoinen haava tuli ja täräytin hieman kipeää selkää veneellä aaltoon mutta kun istuminen paras asento niin nukuin konttorituolissa ja siitä hajosi kyynärtuki joka teku haavat ja sen murtuman, aseteline kaatui kun otin tukea ja yksi harvinaisuus vahingoittui, ulkomaan matka peruuntui niin paan liikkeen maksamaan kaikki ja kivusta ja säröstä vielä. Osasta näkee vian, ei tommosia tappotuoleja saa myydä ja ei ollut halpa tuoli.
-
Nyt on pakko kehua Vaasan keskusairaalan väkeä kun murtui selästä nikama ja oli ystävällisiä hoitajia joista kolme oli yöntummaa nuorta miestä ja puhuivat hyvin suomea ja kävivät ihan kilpaa katsomassa kuinka voin kun näkivät kivut. Juuri fysikaalisella puolella laitettiiin tukiliivit ja nousu sängystä ei onnistunut ku kipu vei tajun, kohta oli neljä hoitajaa ja sanoi et tehkää työnne ja jos mä en sitä kestä vika on mun. Olen umpi Suomalainen ja mitään kieliongelmaa ei ollut, nyt odotetaan luutuuko vai leikataanko neljänviikon päästä. Kaksitoista tuntia jouduin odottamaan ja sisäinen+ulkoinen haava tuli ja täräytin hieman kipeää selkää veneellä aaltoon mutta kun istuminen paras asento niin nukuin konttorituolissa ja siitä hajosi kyynärtuki joka teku haavat ja sen murtuman, aseteline kaatui kun otin tukea ja yksi harvinaisuus vahingoittui, ulkomaan matka peruuntui niin paan liikkeen maksamaan kaikki ja kivusta ja säröstä vielä. Osasta näkee vian, ei tommosia tappotuoleja saa myydä ja ei ollut halpa tuoli.
En tästäkään vuodatuksesta paljoa ymmärtänyt mutta ilmeisesti ei ollut paras päivä kyseessä.
-
Siis nukuin tuolissa kun se oli paras asento ja yhtäkkiä oikeanpuoleinen kyynärnoja napsahti poikki niin unenpöppörössä kaaduin ja siinä kahvassa terävä se murtumakohta joka jäi selän alle, vaistomaisesti haroin tukea ja sain vielä kiväätelineestä yhden harvinaisen kiväärin itseni ja lattiam väliin. Sen jälkeen en ole yksin päässy makuulta ylös ja kun nostetaan väkisin pimenee vintti kivusta, tuolin kahvasta näkee vian miksi katkesi.
-
.
Eikö nämä terveydenhoito- ja sairaanhoito kuuluisi jo siirtää kokonaan valtiolle niin kuin Ruotsissa on jo tehtykin? Alkaa olla jo huolestuttavaa
Vaasan keskussairaalassa samana päivänä viisi sähkökatkoa
2.11.2012 20:06
STT
"Vaasan keskussairaalassa koettiin perjantaina viisi sähkökatkoa. Sairaala varauduttiin jopa evakuoimaan ennen kuin vika pääsähkön syöttöjärjestelmässä löydettiin ja korjattiin."
Vaasan keskussairaalassa samana päivänä viisi sähkökatkoa (http://www.hs.fi/kotimaa/Vaasan+keskussairaalassa+samana+p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4+viisi+s%C3%A4hk%C3%B6katkoa/a1305612148659)
.
-
Eikö nämä terveydenhoito- ja sairaanhoito kuuluisi jo siirtää kokonaan valtiolle niin kuin Ruotsissa on jo tehtykin?
Vaasan keskussairaala rahoitetaan samantyyppisellä järjestelmällä joka käytössä Ruotsissa. Rahat eivät tule suoraan valtiolta. Merkkittävä ero kuitenkin siinä, että useamman kunnan tehtävistä (esim. juuri sairaanhoidosta) päättävä hallinto valintaan samalla kertaa kuntavaalien ja eduskuntavaalien (Riksdag) yhteydessä joka neljäs vuosi. Lisäksi Ruotsissa rahoitus sikäli enemmän läpinäkyvää, että kuntaveroprosentti ja sairaanhoidosta vastaavan hallinnon veroprosentti ilmoitetaan erikseen.
-
.
Maakäräjät ja alueet vastaavat sairaanhoidosta
"Jokaisen läänin alueella toimii maakäräjät tai alue, joka huolehtii yksittäisille kunnille liian kalliiksi tulevista tehtävistä.
Maakäräjien ja alueiden tärkeimpiin tehtäviin kuuluu
- julkinen terveyden- ja sairaanhoito
- yleinen hammashuolto
- alueellinen kehitys
- joukkoliikenne (yhteistyössä kuntien kanssa)
- kulttuuri
- elinkeinoelämän tuki
- matkailu.
Näin maakäräjiä ja alueita johdetaan
Maakäräjävaltuusto ja aluevaltuusto
Maakäräjä- tai aluevaltuusto ovat aluetason korkeimpia päättäviä elimiä. Valtuustoihin kuuluu kansalaisten joka neljäs vuosi valitsemia poliitikkoja. Kaikki voivat mennä kuuntelemaan valtuuston kokouksia.
Maakäräjä- ja aluevaltuusto
- päättävät tulo- ja menoarviosta sekä maakäräjien tai alueiden asukkaiden veroäyrin määrästä
- päättävät kuinka paljon sairaanhoito saa maksaa
- päättävät millaisia lautakuntia tarvitaan
- valitsevat hallituksen ja lautakuntien edustajat ja näiden varamiehet
- valitsevat maakäräjien ja alueen toimintaa tarkastavat tilintarkastajat.
Maakäräjähallitus ja aluehallitus
Valtuusto valitsee maakäräjä- tai aluehallituksen.
Hallitus
- johtaa ja koordinoi kaikkea maakäräjien tai alueen työtä
- vastaa maakäräjien tai alueen taloudesta.
Lautakunnat
Valtuusto päättää millaisista lautakunnista on tarve ja valitsee niihin edustajat.
Lautakunnat
- vastaavat maakäräjien tai alueen päivittäisestä työstä
- valmistelevat asioita valtuuston päätettäväksi
- toteuttavat valtuuston päätöksiä.
Päivittäistä lautakuntien työtä eivät käytännössä suorita poliitikot vaan virkamiehet. Työtehtävät saattavat vaihdella läänin alueen hammashuollon järjestämisestä päätöksiin yksittäisten henkilöiden kuljetuspalveluista.
Esimerkkeinä monien maakäräjien ja alueiden lautakunnista ovat terveys- ja sairaanhoitolautakunta sekä kulttuuri- ja koulutuslautakunta.
Kunnallinen itsehallinto antaa kansalaisille vaikutusmahdollisuuden
Kunnallinen itsehallinto on hallitusmuotoon kirjoitettu olennainen periaate ja yksi Ruotsin perustuslaeista. Maakäräjien ja alueiden on luonnollisesti noudatettava valtiopäivien ja hallituksen päättämiä puitteita, mutta niiden lisäksi antaa kunnallinen itsehallinto maakäräjille ja alueille oikeuden
- tehdä itsenäisiä päätöksiä
- kantaa veroa kunnan asukkailta voidakseen suorittaa tehtävänsä.
Kunnallinen itsehallinto merkitsee kunnan asukkaalle, että tämä
- voi vaikuttaa maakäräjien ja alueiden päätöksiin esimerkiksi tekemällä kansalaisehdotuksia tai äänestämällä kansanäänestyksissä
- valittamalla maakäräjien ja alueiden päätöksistä."
http://www.kommun.se/topic____10023.html
.
-
Onko "herkkoo"nyt ahdasmielisenä nurkkapatrioottina ihan tosissaan haluamassa suomeen ruotsin mallin mukaista järjestelmää missä päätöksenteko vieddään entistä kauemmaksi ihmisestä?
-
.
Ei tietysti ole mitään täydellistä systeemiä mutta ymmärtääkseni Ruotsissa ei ole laitettu kuntia vastakkainasetteluun sillä tavalla kuin Suomessa sixpack hallitus kovasti yrittää eli on selvästi sovittu että sairaanhoito on valtion organisaatiolla ja kunnat saavat keskittyä omaan peruskuntaosaamiseensa
.
-
Onko "herkkoo"nyt ahdasmielisenä nurkkapatrioottina ihan tosissaan haluamassa suomeen ruotsin mallin mukaista järjestelmää missä päätöksenteko vieddään entistä kauemmaksi ihmisestä?
Suomessa kunnat eivät selviä yksin erikoissairaanhoidosta tälläkään hetkellä. Kerropa, Jali, mikä mahdollisuus sinulla on vaikuttaa sairaanhoitopiirin päätöksiin? Tehdäänkö päätökset niin lähellä sinua, että voit vaikuttaa? Se mitä olen täälläkin lukenut valtuuttettujen kirjoituksia, niin vaikutusmahdollisuudet näyttävät aika vähäisiltä jopa valtuutetuilla. Jutta Urpilainenkin selitti jotain outoa vaalikeskustelussa, että sairaanhoitopiiriltä tulee vain laskuja laskujen perään, eikä mihinkään voi vaikuttaa.
Aika outoa!
Ruotsissa suoraan kansan valitsema hallinto päättää erikoissairaanhoidosta toisin kuin meillä. Suomessa sairaanhoitopiirin asioista päättävät välillisesti valitut edustajat, valtuusto ja hallitus. Eli meilläkin on jo tuo sama porras olemassa, mutta kansa ei saa äänestää ja valita siellä asioista päättäviä. Lisäksi minusta tuntuu, että kuntien päätösvalta ei ole oikeassa suhteessa rahoitus- ja väestöosuuteen.
-
Päätökset menevät kauemmaksi ihmisestä tuossa ruotsin mallissa.
Nuohan olisivat käytännössä megakuntia millä olisi oma verotusoikeuskin.Ei sieltä ruotsista kaikkea huonoja malleja kannata tänne suomeen tuoda mitkä lisäävät vain byrokratiaa.
Hyvin vähähän kuntatasolla oikeastaan jää päätettäväksi miten rahoja käytetään koska lähes kaikki menot ovat lakisääteisiä.
Sittenhän jos kunnilta otettaisiin lähes kaikki tehtävät näille "megakunnille"niin voisi olla vaikka tuhannen asukkaan kuntia elikkä käytännössä saman verran päätettävää mitä olisi kaavailluilla kaupuginosavaltuustoilla.
-
Päätökset menevät kauemmaksi ihmisestä tuossa ruotsin mallissa.
Jali jätti kertomatta millä tavalla hän voi vaikuttaa sairaanhoitopiirin päätöksiin, mutta kuitenkin hän jaksaa toistella, että Ruotsin mallissa päätöksenteko viedään kauemmaksi. Vaasa maksaa erikoissairaanhoidosta noin 1000 euroa per asukas. Yhteensä siis yli 60 miljoonaa. Tämän vastineeksi Vaasa saa olla mukana päättämässä sairaanhoitopiirin asioista runsaan 10% osuudella vaikka kustantaa menoista noin puolet.
Tuo 1000 euroa per asukas on iso siivu siitä, mihin verorahat hupenevat, ja niiden käytöstä ei siis saada päättää läheskään sillä osuudella, joka vastaa Vaasan asukasmäärää. Ja silti Jali jaksaa toistella, että päätösvalta viedään kauemmaksi. Siis mikä ihmeen päätösvalta, kun sitä ei Vaasalla käytännössä ole? Vaasalla on pelkkä maksajan osa.
-
Valtapolitiikka on kävellyt kaiken yli. Kokoomus/Demarit ja Vihreät aikovat hankkia pysyvän valta-aseman ja parhaiten se onnistuu nujertamalla kunnat ja kuntalaiset.
Pienten ja keskisuurten kuntien osuus koko kuntataloudesta on niin pieni että se ei riitä perusteluksi nykyiselle, jo lähes psykoottiseksi muodostuneelle kuntajahdille.
-
Ei tämä nykyinenkään järjestelmä ole hyvä,mutta voihan se olla vaasan ja alueen suomenkielisten kannalta hyvä lopputulos sitten kun kuntauudistus on viety loppuun.
Sairaala tulee olemaan suunilleen vaasan kaupungin oma kokonaan,siinä sitten toteutuu demokratia paremmin kun ei rkp sanele kaikkea siinä yhtymässä.
-
kun kuntauudistus on viety loppuun. Sairaala tulee olemaan suunilleen vaasan kaupungin oma
Katainen sanoi, että istuva hallitus vie kuntauudistuksen loppuun, minä puolestani väitän ja olen valmis vaikka lyömään vetoa, että kun istuva hallitus eroaa viimeistään 2015, niin nykyinen Vaasa ja nykyinen Mustasaari eivät kuulu saamaan kuntaan.
-
Keskussairaala yrittää luoda kuvaa toimivasta kaksikielisyydestä. Rajaamalla otanta kaksikielisiin asiakkaisiin, varmistetaan halutun kaltaiset tulokset jo tutkimusta tehtäessä. Valtaosa sairaalan ruotsinkielisistä asiakkaista ymmärtää ja puhuu hyvin myös suomea, suuri osa suomenkielisistä asiakkaista ei ymmärrä juuri lainkaan ruotsia.
Potilaan ääntä kuunnellaan tulevaisuudessa
entistä herkemmällä korvalla, kun Vaasan kes-
kussairaalaan perustetaan potilasraati. Tavoittee-
na on löytää niin monipuolinen raati kuin mah-
dollista iän, sukupuolen, asuinalueen ja kielen
puolesta. Raadin jäsenten on oltava täysi-ikäisiä
sairaanhoitopiirin asukkaita ja heidän on ymmär-
rettävä kohtuullisesti molempia kotimaisia kieliä.
Potilasraati pääsee pohtimaan keskussairaa-
lan palveluihin liittyviä asioita ja raatilaiset saa-
vat esittää myös omia ehdotuksiaan palvelujen
parantamiseksi. Raati valitaan kahdeksi vuodek-
si kerrallaan, ja se kokoontuu tarpeen mukaan
3–4 kertaa vuodessa.
Kiinnostuitko? Kerro meille itsestäsi sekä aja-
tuksistasi potilaan asemasta sairaalassa ja sen
kehittämisestä. Kerro myös ikäsi, äidinkielesi
sekä tietenkin yhteystietosi.
http://www.vaasankeskussairaala.fi/WebRoot/1013451/alasivu_alue1.aspx?id=1239629
sivu 11.
-
Kyllä ne närpiöläiset ja korsnäsiläiset vaan aika huonosti ymmärtää suomea. Erityisesti vanhempi väki.
Luonnollisempaa olisi kyllä ollut järjestää kaksi eri raatia, jotka sitten yhdessä yhdistäisivät myöhemmin tietonsa. Tällöin olisi raadin jäsenille parempi mahdollisuus eläytyä asiakkaan asemaan. Nyt tämä kyseinen raati ei osaa eläytyä yksikielisen suomen eikä ruotsinkielisen asemaan. Jolloin raadin tulokset eivät välttämättä vastaa todellisuutta, ainakaan kielen ymmärtämisestä johtuvista ongelmista katsottuna.
-
Ihmettelin että aloin tehdä paljon kirjoitusvirheitä, ja kun testasin silmät vuorotellen huomasin, että vasemman silmän fokus oli pimeä, en nähnyt tekstiä siinä varsin pienessä pisteessä. Sain ajan Vaasan keskussairaalan laserleikkaukseen, olin siellä, ja muutaman kuukauden kuluttua silmän pitäisi olla miltei alkuperäisessä kunnossa. Vika oli macula-reikä verkkokalvossa.
Mielestäni sairaalan henkilökunta hoiti asian hyvin. Nyt minun täytyy vaan ottaa iisisti jonkin aikaa, ettei verkkokalvo vaikkapa irtoa kokonaan. Huomaan, että silmälappu oikeastaan pukee minua. Mielestäni olen nyt jopa yhtä hyvän ja seksikkään näköinen kuin Moshe Dyan. Hän varmaan sanoisi "hyvä Rabbi".
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/MaculaEye.jpg)
-
Joo. Paljo paremman näkönen.
-
Sitten kun lähdette kipupoliltä kengänkuva perseessä ja saatte hoitavalta lääkäriltä allekirjoittaman kirjeen että hoida itsesi kun heidän riittämätön hoito ei kelpaa. Sua epäillään huumelääkkeiden myyjäksi ilman mitään näyttöä niin tiedät keskusairaalan lääkäreiden tointatavat. Ne voivat suuressa viisaudessaan tappaa potilaan kuten mulla oli käydä kun en kirurgisella osastolla saanut käyttää lääkkeitä jotka on määrätty vuosia sitten, sain lemput kun söin omia lääkkeitä, diabeteksestä ne ei tiedä mitään. Että ei lisää lääkäreitä ku niitä riitti mun röntkenkuvaa katsomaan ihan jonoksi asti, ilman vaimon ruokahuolttoa makaisin sielä vieläkin.
-
Lähde tämän foorumin "Mamu-uutiset"
Ekikka:
Lisäystä edelliseen. Etsin thllän sivuilta tietoa tautitapauksista ja löysin vaasan sairaanhoitop alueelta vain 9 tubia 2012. Mistähän tuo uutisen "kymmeniä" on saatu vai toimiiko tässäkin ns "positiivinen syrjintä" mamuja kohtaan vähättelemällä mamuista aiheutuvaa tautiriskiä? Toivottavasti virheellinen tieto tubin yleisyydestä vaasan alueella on lähtöisin toimittajalta, eikä asiantuntijalta...
Vast:
Eikka saattoi osua napakymppiin. Pari-kolme vuotta sitten kuulin, tosin vain yhden kertomana, että Vaasan keskussairaalassa olisi syntynyt sisäisen kohu maahanmuuttajataustaisten henkilöiden mukanaan tuomista sairauksista, viruksista yms. ja erityisestä näistä tiedottamisesta ja tilastoinnista.
Kertojan mukaan sairaalan johto puuttui kohuun kovin kourin ja se loppui. Saman lähteen mukaan 1-2 lääkäriä irtisanoutui moraalisista ja eettisistä syistä,
Totta vai tarua? Jos tiedät faktoja, kerro niistä tässä ketjussa.
-
Mitä ihmettä eilinen Vasabladet oikein hösäili Pietarsaaren haluista lähentyä Keski-Pohjanmaan (Kokkola) keskussairaalaa? Osaisiko joku sanoa tuon ihmeellisen asian ihan selvällä suomen kielellä? Muu media siitä on vaiennut täysin. (Pietarsaaren sairaalan lähtölaskenta on jo käynnissä.)
Viisastahan se tietenkin käytännössä olisi. Onhan Kokkola todellakin ihan Pietarsaaren kyljessä kiinni, mutta kun se vahvan ruotsalaisuuden tavoittelu menee aina kaiken käytännöllisyyden edelle.
Ajatus lieneekin kuolleena syntynyt. Vaasan ks:lle se tietäisi myös lisääntyvää pakkoyhteistyötä Seinäjoen kanssa, joka on tunnetusti täyttä myrkkyä rantakaistaleen asukeille.
Mieluummin sitten vaikka Uumajaan taksipaatilla (ilmainen idea, vassokuu) tai sitten sillä tulevaisuudessa todella kalliiksi käyvällä nuuskapaatilla!
-
Yhteistyö olisi selvästi asiaa, jotta status ja erityisesti palvelut ei katoaisi. Jeppiksessä on enemmän ruotsinkielisiä ja vaikka matka puhuisi Kokkolan puolesta, niin luonnollisempi suunta on Vaasaan päin.
Tämän palstan fasistien pitäisi tietysti olla onnessaan siitä, että tämä suurelta osaltaan ruotsinkielinen sairaala lakkautettaisiin.
-
Hillitse ittes jorma, lakkaa rypemästä itsesäälissä! Ei ruotsalainen muija anna sulle tippaakaan ruotsalaisia geenejä, ole vaan ihan vapaasti ylpeä suomalainen mies!
-
Niinhän se menee, monella miehellä Jorma vie ja ajatukset jää jälkeen. En tosin ymmärrä miten tuo kommenttisi liittyy varsinkaan tähän asiaan. Sinun pitää aloittaa sitä varten uusi viestiketju: Siitä puhe mistä puute? Listataanko yhdessä siihen ketjuun ruotsalaisia muijia: Victoria Silvestedt, prinsessa Madeleine
-
Keskussailaan magneettikuvaukseen monen kuukauden jonot, mehiläisessä aika lääkäriin 15.30 ja seuraavana aamuna 09.00 kuvaus. Ihanan halpaa kun vaan tonni meni, KELA korvas 400€ mitä kuollut mies rahalla tekee. Ihan itsemurhan likellä liikuttiin ja apua tuli, kuvaaja soitti ja pyysi vertailun vuoksi keskussairaalan kuvia niin ne olikin epäonnistuneet ja sen takia omalääkäri ei kolmannellakaan pyynnöllä saanut infoa. Koko hommasta sain rompun kun pyysin, kuka tutkii.
-
Keskussairaalan väki riemuitsee, kun lasareettiin saadaan lääkäriharjoittelijoita Turusta. En nyt muista, montako pätevää lääkäriä Vks:ssä on, mutta sadat epäpätevät harjoittelijat (jopa 30 viikossa) eivät välttämättä ole potilaiden kannalta hyväksi.
Voi jopa kuvitella, että jonot hoitoihin venyvät, kun vakituiset joutuvat ohjaamaan ja opettamaan kandeja. Ainakaan meikä ei sitäpaitsi halua joutua epäpätevien koekaniiniksi.
Jossakin/joissakin terveyskeskuksissa omalääkäriltä ei saa edes akuuttia apua. Ilmoitetaan tylysti: "Lääkäri on opetustehtävissä vielä ensi viikonkin". Varsinaisia vastaanottoaikoja saa sitten jonottaa jopa kolme kuukautta!
Karua, mutta totta nykypäivän Vaasassa!
-
Jostakin ne lääkärit on tultava. On kuitenkin niinkuin kaikissa ammateissa oltava mahdollisuus harjoitteluun ja koulutukseen! En ymmärrä tuota pointtia, etteikö jossakin on aina otettava vastuu harjoittelusta!Hyvä asia, että oppivat ymmärtämään, että Vaasakin voisi olla vaihtoehto lääkärinammattin harjoittamiseen!
-
Vaikuttaa hyvältä tuo uusi kartta Vaasan kannalta. Ei taitaisi Vaasa nyt olla oman alueensa vastuukunta, jos ei oltaisi siirrytty Tampereen alaisuudesta Turun alle. Olisi Vaasalle jäänyt vain vikisijän rooli. Onneksi näin ei käynyt. Tästä pisteet Osalalle ja muille asiaan myötävaikuttaneille.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-sairaanhoitopiirista-sote-alue-vastuukunnaksi-vaasa-1.1357647
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031916800508_uu.shtml
-
21Solmua on oikeassa kun heti sairaalan hammaskirurgin toimien jälkeen menen opetushammashoitolaan hammas saneeraukseen eli 24 hammasta porataan ja osassa reikä ja osa purtu rikki. Kandit tekee parempaa työtä kuin leipääntynyt vanha lääkäri ja ne osaa kaikki uudet jutut, menen mielelläni semmosiin puolentoista tunnin operaatioihin kunhan pieni leikkaus on tehty eikä kesällä ole pomoa tarkistamassa niin tekevät vielä tarkemmin työnsä. Pomo nauroi kun sanoin et ku mulla on pepsodentti hymy saa kandin paperit repiä ja antaa lääkärin paprut. Olen kuulemma luottavainen niin sanoin tässä talossa saaneeni hyvää hoitoa vaikka Kentalaa on ikävä.
-
Menetin tuossa sairaalassa lapsen, lapsivesitutkimus ja lääkäri teki niitä hihnatyöskentelynä ja minulle osui se väärä arpa, neula istukasta läpi ja se raskaus keskeytyi verenvuotoon, reikä suureni sitä mukaa kun lapsi kasvoi ja synnytin 19 viikkoisen lapsen sairaalan liinavaatekomerossa ( ei tilaa muualla kuulemma) pyysin sairaanhoitajalta astiaa minne voin oksentaa, sairaanhoitajalla ei ollut aikaa ojentaa astiaa vaan kiire ulos komerosta, nousin hirveissä poltoissa otin roskiksen sängynviereen, jonne sitten buglasin vatsani tyhjäksi. Lapsi syntyi astiaan vereni sekaan, räpiköi siellä, kunnes katkaisivat napanuoran ja lapsi hukkui omaan lapsiveteensä ja vereeni, näin kuinka hoitajat katsoivat näytelmää ja voivat huonosti, lasta ei yritettykään pelastaa, itse synnyin nuorempana vuonna 61, tuonne en mene, ellei väkisin viedä. Voisin kertoa lukuisia muitakin kohtaloita, mutta ei aika riitä.
-
Osanottoni Anna,
synnytyspuolella oli ainakin ennen yksi vanhempi jumalaa kymmenen kertaa viisaampi äijä lääkärinä. Ja olen kuullut hieman samankaltaisia tarinoita. Jokunen synnyttäjä lienee tämän takia mennyt Pietarsaareen ja Seinäjoelle synnyttämään ja syystä. Ikää oli äijällä, olisiko jo nyt eläkkeellä, mutta Henryn sanoin: leipääntynyt, vanhat opit, ja asiakkaista välinpitämätön
-
Tuosta uudesta sote-alueesta hieman.
Pohjalaisessa oli lähes sivun mittainen artikkeli aiheen tiimoilta. Asiallista keskustelua eri osapuolilta - hiukan toki tuntuu hankalalta toteuttaa kaikkia osapuolia tyydyttävästi.
Mutta, mutta, sieltä se sitten taas putkahtaa: Selvityksen mukaan ruotsinkielisten palvelu turvataan eritysiratkaisuin (Pirjo Rautio). Mitä ihmettä nuo selvityksen ruotsinkielisten erityisratkaisuista mahtavatkaan sisältää rkp:n hallitsemassa ruotsalaisenemmistöisessä maakunnassa (=sote)??
Mitä tuo oikein tarkoittaa suomenkielisestä näkökulmasta, vielä enemmänkö heikennyksiä palveluihin?? Selvitä, Pirjo, pliis (tyst make). Sairaanhoitopalvelut ovat kaksikielisissä piireissä täysin vailla (tieteellisiä) tutkimuksia, miksi, oi miksi? Kaikenlaisia nollatutkimuksia tehdään, tässähän olisi jotain ytyäkin!
-
Tämänpäiväisen Pohjalaisen mukaan Vaasan keskusairaalan korvapolin potilaat kuljetetaan viikoboppuisin Tampereelle hoitoon, lähetetään kotiin tai heille etsitään paikka muilta osastoilta.
Esimerkkinä on vaasalaisen Christer Sjölundin tapaus. Foorumin kannalta mielenkiintoista jutussa on, että korvapolin ylilääkäri Christian Fremling ei halua käydä tilanteesta avointa keskustelua, vaan hänen mielestään kysymyksessä on sairaalan sisäinen asia.
Tämän mielipiteen seurauksena Pohjalaisessa on puolensivun juttu, joka antaa VKS:n touhuista omituisen kuvan. Fremling ei myöskään osaa sanoa kuinka monta potilasta on tähän mennessä lähetetty Tampereelle, vaikka tietää tai tulisi tietää.
Silloin kun kysymys on potilasturvallisuudesta vaikka vain taximatkojen suhteen Tampereelle, ei voi vedota sairaalan sisäisiin asioihin .
-
Selvityksen mukaan ruotsinkielisten palvelu turvataan eritysiratkaisuin (Pirjo Rautio). Mitä ihmettä nuo selvityksen ruotsinkielisten erityisratkaisuista mahtavatkaan sisältää rkp:n hallitsemassa ruotsalaisenemmistöisessä maakunnassa (=sote)??
Mitä tuo oikein tarkoittaa suomenkielisestä näkökulmasta, vielä enemmänkö heikennyksiä palveluihin??
Pohjalaisen mukaan Vaasan keskusairaalan korvapolin potilaat kuljetetaan viikoboppuisin Tampereelle hoitoon.....
---Esimerkkinä on vaasalaisen Christer Sjölundin tapaus. Foorumin kannalta mielenkiintoista jutussa on, että korvapolin ylilääkäri
---Tämän mielipiteen seurauksena Pohjalaisessa on puolensivun juttu, joka antaa VKS:n touhuista omituisen kuvan. Fremling (ylilääkäri) ei myöskään osaa sanoa kuinka monta potilasta on tähän mennessä lähetetty Tampereelle, vaikka tietää tai tulisi tietää.
Pohjalainen tänään, sivut 1 ja 4. Yritin hakea nettipohjalaisesta ko. juttua linkittääkseni sen tänne. Eipähän löytynyt?
Silmiinpistävin lainaus Pohjalaisesta: Tampereella Sjölundilta oli kyselty, kumpaa paikkaa hänelle Vaasassa suositeltiin, Turkua vai Tamperetta!!!!
Tottakai tämä oli arvattavissa, kun ruotsinkielisten palveluja "turvattiin"! Toivoa vain sopii, ettei Turun valinta vaikuta vaasalaispotilaiden hoitoon Tampereella. Tampereen resurssit kun eivät välttämättä riitä jatkuvasti rantapohjalaisten hoitamiseen. Muistetaan nyt kuitenkin, että Hippokrateen vala velvoittaa lääkäreitä, mutta ihmisiähän nekin vain on...
Lukekaa Pohjalaisen juttu ja ihmetelkää! Turun valinnan ratkaisseita (6-5) on edelleen Vaasan valtuustossa. Monet olisivat halunneet päätökseen kirjauksen, jossa ainakin suomenkieliset ohjattaisiin Tampereelle.
((Sjölund matkusti kotiin junalla, koska kela korvaa matkan halvimman kulkuneuvon mukaan. Tuntuu varmaan hauskalta (tulevaisuudessa) puolikuntoiselle potilaalle jyristellä junalla Turusta Tampereen kautta Vaasaan ja tänne!))
-
Jos Vaasa olisi valinnut Tampereen, niin tässä muutaman vuoden sisään kaikki päivystys siirtyisi Seinäjoelle. Silloin koko Pohjanmaalta kuljettaisiin jokaisessa asiassa Seinäjoelle. Se on fakta. Nyt sentään saamme pitää ja olla vaikuttamassa itse mitä päivystyksiä ja toimintoja Vaasassa kannattaa säilyttää.
Vaikea ottaa kantaa Sjölundin tapaukseen ilman tarkkoja tilastoja, mutta jos vastaavia korvapotilaita on vaikka 2 vuodessa, niin kyllä tulee aika kalliiksi päivystyksen pitäminen heille. Tai edes 20. Se vasta hullua taloudenpitoa olisi. Luulisi, että keskussairaalassa on tehty laskelmia asiasta ja päädytty siten kyseiseen ratkaisuun. Jos akuutteja päivystyksen ulkopuolisia korvapotilaita olisi riittävä määrä, niin varmasti silloin pidettäisiin päivystys Vaasassa.
Kaava on tälläinen
Jos päivystykseen saapuvien potilaiden määrä kertaa matkakustannukset kertaa Tampereen lasku Vaasalle ylittää päivystyksen hinnan, niin silloin Vaasa luonnollisesti pitää päivystyksen itsellään.
Arvioni on, että päivystyksen hinta ylittäisi vähintään kymmenkertaisesti nykyisestä toimintamallista syntyvät kustannukset. Jolloin nykyisellä velkaantumistahdilla ei ole mielestäni yhtään epäselvää, kumpi ratkaisu on järkevämpi.
-
Aivan. Nostin aiheen keskusteluun siitä näkökulmasta, että VKS:n tiedotuspolitiikka on ajastaan jäljessä. Tällaisessa asiassa oikean tiedon jakaminen ilman viiveitä on aivan välttämätöntä. Asenne "Me olemme sairaalassa sopineet". Ei ole tätä päivää.
Muilta osin pohdinta VKS:n taloudenpidosta on toki paikallaan.
-
Jos Vaasa olisi valinnut Tampereen, niin tässä muutaman vuoden sisään kaikki päivystys siirtyisi Seinäjoelle.
----niin kyllä tulee aika kalliiksi päivystyksen pitäminen heille. Tai edes 20. Se vasta hullua taloudenpitoa olisi. Luulisi, että keskussairaalassa on tehty laskelmia asiasta ja päädytty siten kyseiseen ratkaisuun. Jos akuutteja päivystyksen ulkopuolisia korvapotilaita
Kaava on tälläinen
----Jos päivystykseen saapuvien potilaiden määrä kertaa matkakustannukset kertaa Tampereen lasku Vaasalle ylittää päivystyksen hinnan, niin silloin Vaasa luonnollisesti pitää päivystyksen itsellään.
Elä make viännä! Äläkä jossittele! Tilanne nyt on vain juuri se mikä on! Vshp on Turun valinnut, fakta! Miksi ihmeessä kuvittelet, että samassa miljoonapiirissä Seinäjoki olisi määrännyt, miten Vaasan on päivystyksensä hoidettava. Eihän Vaasa pelkästään päivystyspiiriä valinnut, kun Turun valitsi! Häh?
Vaasan (ruotsinkielinen) sairaanhoitopiiri ratkaisee täsmälleen itse, mitä se haluaa maksaa ja kenelle! Ei Tampere, sen paremmin kuin Turkukaan, pysty/ole pystynyt määräämään Vaasan tekemisiä.
Laki sallii potilaan määrätä, mihin sairaalaan hoitoon tahtoo. Fakta! Tuskin Tampere kuitenkaan kauan katsoo hyvällä, että Turun valinneen piirin potilaat lähetetään Tampereelle, oli sitten kyse jonkin alan päivystyksestä tai potilaan jatko/erikoishoidosta. Tottakai on kyse on myös Tampereen resursseista.
Siksi Sjölundiltakin oli kysytty, kumpaa potilaalle suositeltiin - Turkua vai Tamperetta! Mikä siinä on niin vaikeaa, tämä korvapäivystys on vain yksi pieni, mutta valaiseva esimerkki mitä tuleman pitää, eikö totta make!?
Päivän Pohjalaisessa on listaus VSHP:n valtuustosta ja muista elimistä. Esimerkiksi piirin hallituksessa (11 jäs.) on vain yksi (1) ainut suomenkielinen jäsen. Samaa rataa muutkinpiirin elimet. Toivottavasti Asko Salminen (ps/Laihia) osaa ruotsin, suomea tuskin hallituksessa puhutaan.
Eipä tarvitse paljon ihmetellä, että ruotsalaisrannikon sote-piiriksi tulee yhtä kuin nykyinen sairaanhoitopiiri - ruotsalaispiiri pieni saa pyöriä mielensä mukaan.
Suomenkieliset vaasalaiset vain vikisevät ja maksavat! Ja jonottavat!
-
Ja minä olen suomenkielisenä vaasalaisena tyytyväinen. Sen verran Seinäjoki toimii rumasti selän takana, että nyt on vaasalaisilla parempi kuin olisi ollut tehtäessä toisinpäin.
Lisäys:
Joka tapauksessa toiminnot tulevat rahan puutteessa huononemaan ja niitä keskitetään. Minulle olisi periaatteessa sama onko paikka Tampere vai Turku. Turkuun on hieman pidempi matka. Mutta en halua missään nimessä ottaa riskiä, että Seinäjoki on keskustelemassa Tampereen kanssa mahdollisista rahan säästön kohteissa. Se ei voi kuin loppua huonosti Vaasan kannalta.
-
.
Kyllä valtion pitäisi puuttua tällaiseen sairaiden kustannuksella tehtävään hallintokonstailuun, ruots hallintobyråkraatit juhlivat Turun alueeseen liittymisellä mutta tosiasiassa siipeillään Tampereen suojissa
.
-
Kysymys ei ole ainakaan minulle suomenkieliselle mistään hallintokonstailusta. Minä ainakin vakaasti uskon, että nyt tehdyllä ratkaisulla meillä Vaasassa säilyy enemmän sairaanhoitoa kuin jos olisimme jääneet Tampereen alaisuuteen. Ja tällä ei ole mitään tekemistä minulle ruotsin kielen kanssa. Vaan syynä on Seinäjoki. Vaasasta oltaisiin Seinäjoelle siirretty kaikki päivystys muutaman vuoden sisällä kun toimintoja oltaisiin alettu tehostamaan. Siinä sitten vaasalaiset saisivat kulkea Seinäjoelle päivystykseen. Nyt päivystys jää Vaasaan ja jonkin verran erikoissairaanhoitoa siirtyy Tampereelta Turkuun. Ja Seinäjoki jää nuolemaan näppejään, koska sieltä siirretään myös toimintoja Tampereelle Tyksiin.
Luulen, että iso kiitos, että Vaasa kykenee säilyttämään suuren osan sairaanhoitopalveluistaan, kuuluu Tapio Osalalle. Vaikka en jaa vihreiden ja erityisesti Tapion mielipiteitä useinkaan, niin tässä kiitos kuulunee isolta osaltaan hänelle. Tietysti niille henkilöille, jotka jo nyt mieluummin menisivät Seinäjoelle tämä oli raskas isku. Mutta voihan sitä lohduttaa, että asiakas voi itse valita hoitopaikan nykyään.
-
Jos Vaasa olisi valinnut Tampereen, niin tässä muutaman vuoden sisään kaikki päivystys siirtyisi Seinäjoelle.
----niin kyllä tulee aika kalliiksi päivystyksen pitäminen heille. Tai edes 20. Se vasta hullua taloudenpitoa olisi. Luulisi, että keskussairaalassa on tehty laskelmia asiasta ja päädytty siten kyseiseen ratkaisuun. Jos akuutteja päivystyksen ulkopuolisia korvapotilaita
Kaava on tälläinen
----Jos päivystykseen saapuvien potilaiden määrä kertaa matkakustannukset kertaa Tampereen lasku Vaasalle ylittää päivystyksen hinnan, niin silloin Vaasa luonnollisesti pitää päivystyksen itsellään.
Elä make viännä! Äläkä jossittele! Tilanne nyt on vain juuri se mikä on! Vshp on Turun valinnut, fakta! Miksi ihmeessä kuvittelet, että samassa miljoonapiirissä Seinäjoki olisi määrännyt, miten Vaasan on päivystyksensä hoidettava. Eihän Vaasa pelkästään päivystyspiiriä valinnut, kun Turun valitsi! Häh?
Vaasan (ruotsinkielinen) sairaanhoitopiiri ratkaisee täsmälleen itse, mitä se haluaa maksaa ja kenelle! Ei Tampere, sen paremmin kuin Turkukaan, pysty/ole pystynyt määräämään Vaasan tekemisiä.
Laki sallii potilaan määrätä, mihin sairaalaan hoitoon tahtoo. Fakta! Tuskin Tampere kuitenkaan kauan katsoo hyvällä, että Turun valinneen piirin potilaat lähetetään Tampereelle, oli sitten kyse jonkin alan päivystyksestä tai potilaan jatko/erikoishoidosta. Tottakai kyse on myös Tampereen resursseista.
Siksi Sjölundiltakin oli kysytty, kumpaa potilaalle suositeltiin - Turkua vai Tamperetta! Mikä siinä on niin vaikeaa, tämä korvapäivystys on vain yksi pieni, mutta valaiseva esimerkki mitä tuleman pitää, eikö totta make!?
Päivän Pohjalaisessa on listaus VSHP:n valtuustosta ja muista elimistä. Esimerkiksi piirin hallituksessa (11 jäs.) on vain yksi (1) ainut suomenkielinen jäsen. Samaa rataa muutkinpiirin elimet. Toivottavasti Asko Salminen (ps/Laihia) osaa ruotsin, suomea tuskin hallituksessa puhutaan.
Eipä tarvitse paljon ihmetellä, että ruotsalaisrannikon sote-piiriksi tulee yhtä kuin nykyinen sairaanhoitopiiri - ruotsalaispiiri pieni saa pyöriä mielensä mukaan.
Suomenkieliset vaasalaiset vain vikisevät ja maksavat! Ja jonottavat!
Jos sallitte, nostin jutun edelliseltä sivulta, koska asian toistaminen veisi sen veraan aikaa. Aika on rahaa, sano... Viesti lienee edelleen käypä vastaus maken ruotsalaista hegemoniaa puolustaviin kannanottoihin.
-
Manteirokin näyttää olevan suomalaisesta maaseutukylästä kotoisin. SHPn valtuustonkokous ym Pohjanmaan liitot simultaanitulkataan, niin että sekä suomenkieliset, että ruotsinkieliset saavat asiat selviksi!
-
Mitäs vikaa suomalaisissa maaseutukylissä on, oi nimimerkki 21 solmua? Lähes jokainen suomalainen merkkimies on ollut/on maaseutukylästä kotoisin. Kuten myös suurin osa nykyisistä pliittisista päättäjistä ja tiede-/taideihmisistä.
Itselläni on laihialaiset juuret (ylpeä siitäkin) - laihialaismomma merkitsee todellista viisautta ja henkevyyttä muistoissani. Hänen luonaan sain viettää monia upeita kesälomia.
Meissä vaasalaisissa on se vika, että helposti halveksimme "lantapaukkuja". Ettei vaan johtuisi joillakin yrityksestä samaistua rakkaaseen kielivähemmistöömme, eli bättre folkiin?!
Mitä tulee tuohon keskussairaalan miljoonapiiri-sekoiluun, pelkään, että ärkkopeeläinen kielipolitikointi hankaloittaa vielä rajusti rantaeteläpohjalaisten "sairastelua"! Toivottavasti Tampere ei ota nokkiinsa ja toivottavasti ottavat vastaan jatkossakin erikoisaaraanhoitoa tarvitsevat potilaat.
J.K. Asiasta tuskin kannattaa enempää kinata - olis vaan kiva tietää, miten Vaasan kustanukset muodostuvat, jos/kun potilaat lähetetään edelleen Tampereelle! Numeroita kehiin, kiitos1
-
Ei nuo Tampereen touhut näytä olevan yhtään sen parempia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040816869530_uu.shtml
-
Kun joskus pääsen eläkkeelle, muutan Thaimaahan, siellä loistava lääkärin palvelut ja edulliset. Espanjassa myös kohtuullisen edullista, kunhan et mene suomalaiselle lääkärille.
-
Yleistäen voidaan sanoa, että suomalaista lääkäriä (kuten monta muutakin suomalaista "ammatinharjoittajaa", virkamiestä jne..) vaivaa ylimielisyys omasta osaamisestaan. Lääkäri tekee vain "työtään", eikä ole tietoakaan siitä, että potilas on asiakas, jota lääkärin pitäisi palvella. Suomalaiselle lääkärille, virkamiehelle, jne... asiakas on vain pakollinen haitta työnteolle. Suomessa on edelleen tsaarinajan palvelukulttuuri. Pahinta on julkinen hallinto, julkisomisteiset yritykset. Heille kun asiakkaat joutuvat vaihtoehtojen puutteessa tulemaan. Yksityisellä puolella asiakkaalla on usein vaihtoehtoja.
-
Vasemmisto (vasemmistoliitto, perussuomalaiset, sdp) pelkää jatkuvasti yksityistämisen mörköä ja väittää sen aiheuttavan "hyvinvointivaltiomme" alasajon. Mitään muuta vaihtoehtoa heillä ei ole kuitenkaan tarjota, eivätkä edes mieti mitä voitaisiin tehdä.
Tässä linkissä on jotain ajateltavaa. Jos syyt eroihin löytyvät, niin ehkäpä palvelutkin saataisiin paremmiksi.
http://www.talouselama.fi/uutiset/asiantuntija+ihmettelee+terveyskeskuslaakarin+pienta+potilasmaaraa++tastako+ne+jonot+johtuvat/a2179538
-
Pohjalainen uutisoi etusivulla, että yhä useampi potilas tyytymätön Vaasan keskussairaalan hoitoon. Samassa jutussa sairaanhoitopiirin johtava ylilääkäri Auvo Rauhala kuittaa asian sillä, että valitukset johtuvat siitä, kun koko yhteiskunnassa valittamisesta on tullut muutenkin yleinen trendi.
Jep-jep! Niinhän se Katainenkin ihmetteli, että mistä johtuu yleinen negatiivisuus. Missähän ihmeen maailmassa nuo Kataiset ja Rauhalat oikein elävät? Ei ainakaan minun korviin kuulu kuin negatiivisia juttuja joka suunnalta. Suomen talouskin on kohta kuilun partaalla. Porukkaa irtisanotaan, sairaat kuolevat surkean hoidon takia ym ym. negatiivista.
-
Katainenhan sanoi, että kaikki on niin negatiivista nykyään, eli näyttävät elävän samassa maailmassa.
Koko järjestelmää on muutettava radikaalisti. Köyhä jarrumies ja muut vasemmistolaiset tietysti luulevat, että tavoitteena on köyhien kyykyttäminen ja rikkaiden rikastuttaminen.
Vasemmistolaisille on vaikeata ymmärtää, että oikeistolaiset myös voivat ajatella Suomen etua. Suomen etua ajattelevat oikeistolaiset haluavat hyvinvointia kansalle. Heillä on vain eri käsitys, millä tavoin hyvinvointi voidaan turvata.
Esimerkiksi nimimerkki OW on erittäin hyvä esimerkki henkilöstä, joka aidosti kantaa huolta Suomesta, ja siitä huolimatta vasemmistolaiset oman edun tavoittelijat eivät ymmärrä lainkaan mistä hän puhuu. OW on erinomainen esimerkki positiivisestä oikeistolaisuudesta. Valitettavasti jotkut vasemmistolaiset näkevät kaiken oikeistolaisuuden vain pahuuden huipentumana.
-
Olisin voinut kolme kertaa tehdä valituksen ihan selvästä hoitovirheestä, siis täysin satavarmoja ja kärsin 30V sitten tapahtuneesta vieläkin ja lopun elämääni. Viimeinen meni niin et lääkäri pelkäsi ja se olisi ollut neljäs niin lähti muualle ja nyt on paperit puhtaat, nyt olen odottanut 3kk hammaskirurgille pääsyä ja lähti tilapäinen paikka pois hampaasta joka on leikattavien listastalla. Kaikki varmaan tietää miltä tuntuu juurihoidetun tilapäis paikan lähtö, maanantaina soitan opetushammashoitolaan ja saavat tehdä ylitöitä kun aikoja ei ole. Justiinsa kun panin morfiinit kaapin perälle niin on pakko ottaa ja niitä ei ole määrätty hammassärkyyn, vielä sinnittelen. Nämä 9kk jonotus ajat ei oikein tunnu oikeudenmukaisilta näillä kivuilla, silmäpussien leikkaus voi venähtää mutta kipu potilaan apu ei. Just jättäny morfiinit pois niin yhen saakelin hampaan takiako pitää aloittaa taas, tiedätteko mitkä vieroitus oireet on taas edessä no monikaan teistä ei ota morffiinia. Minä haluan poistua kemikaalisesta mailmasta ja menin vapaaehtoisesti A klinikalle jossa olisi määrätty jotain muuta lääkettä niin sanoin ei, Pohjalainen mies menee läpi harmaasta kivestä eikä sen päätä saa sekoittaa ku siittä voi tulla paha.
-
Vaasankeskussairaalaan, en mene kuin pakon edessä. Toivottavasti ei ikinä tarvitse mennä.
-
Seuraavaksi tulee julkistaa mitä tämäkin kokeilu tuli maksamaan veronmaksajille. Esim miten monen kantasuomalaisen hoitajan työpanos oli sidottu tänne väkisin tuotettujen espanjalaisten kouluttamiseen suomalaisille tavoille? Kannattiko?
Nyt riitti - espanjalaiset sairaanhoitajat pakenevat Suomesta
Viisi Vaasan kahdeksasta espanjalaisesta sairaanhoitajasta on lähdössä Suomesta.
Hoitajat tulivat Suomeen viime vuoden lokakuussa.
Yksi hoitajista lähtee Suomesta pois poikaystävän perässä.
- Jokaisella on omat syynsä. Yksi hoitajista löysi Espanjassa käydessään poikaystävän, jolle emme pystyneet järjestämään työtä täällä. Poikaystävä on urheiluvälineliikkeen myymäläpäällikkö. Sellaista työtä ei saa täältä suoraan, kertoo Bothnia Work-hankkeen johtaja Riitta Lehtisalo IS:lle.
Erään toisen hoitajan poikaystävä oli jo puolestaan saapunut Suomeen, mutta hänellekään ei pystytty järjestämään töitä.
- Espanjalaisten mielestä Suomessa on vähän väkeä ja täällä on vaikea saada ystäviä, Lehtisalo kertoo.
Hoitajien ratkaisuun ovat vaikuttaneet myös maan kalleus, suomen kielen vaikeus ja kylmä ilmasto,
Hoitajilla oli kesken kahden vuoden määräaikaiset työsopimukset. Suomeen saapuneet hoitajat ovat iältään 20-30-vuotiaita.
Osa lähtevistä sairaanhoitajista on saanut vakituisen työpaikan Lontoosta.
Hoitajien lähdöstä kertoi ensimmäisenä Yle.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288567088043.html
-
Espanjalaisten sairaanhoitajiean rekrytointi:
http://minfokeskus.kotisivukone.com/25
Syventävää tietoa rekrytoinnista
http://goo.gl/xpJ9A
-
Toimitusjohtaja
Pekka Kivilahti
medico
Hei,
ylläpidän Vaasassa vaasalaisia.info kaupunkiblogia ja foorumia.
Foorumissä on käynnistynyt keskustelu espanjalaisten sairaan-
hoitajien joukkopaosta foorumin ketjussa "Keskussairaalan touhut"
Toivon että voisit kommentoida asiaa ja pohtia syitä ja toivon
myös myös vastausta kysymykseen, mitä tästä eteenpäin?
Tapio Parkkari
ww.vaasalaisia.info
ylläpito
-
Hyvä Tapio Parkkari
Kiitos kysymästä
Tässä ajatuksen katkelmia asian tiimoilta.
On aivan luonnollista, että osa ulkomailta Suomeen työhön muuttavista henkilöistä siirtyy muualle - palaa kotiin, tai muuttaa johonkin toiseen maahan. Myös IT yritykset kuten Nokia, tai viime aikoina julkisuudessa mainitut Supercell ja Rovio eivät välty ilmiöltä.
Muutto pois kotoa toiseen maahan, kieli- ja kulttuuriympäristöön on aina haaste ja suuri muutos. Työvoiman vapaa liikkuvuus ja ammattitutkintojen (kuten sairaanhoitajien tutkinnon) yhteinen hyväksyntä ovat EU:n keskeisiä periaatteita. Suomesta on ennen EU jäsenyyttäkin muutettu muualle töihin - palattu takaisin, tai menty jonnekin muualle. Ruotsissa asuu joidenkin arvioiden mukaan -50,-60 ja -70 -lukujen muuton jälkeen noin miljoona ihmistä, jotka ovat suomalaista sukujuurta.
Työhön Suomeen muutto ilmiönä on uusi asia. Meidän pitää päättää haluammeko keikkatyöläisiä ulkomailta ja henkilöitä, jotka tekevät alempiarvoisia töitä - vai haluammeko ammattitaitoisia ulkomailta Suomeen työhön muuttavia ihmisiä, jotka ajan myötä identiteetiltään ovat kotkalaisia, vaasalaisia, turkulaisia, porilaisia, kainuulaisia... Mitkä ovat yhteiset arvomme kun rakennamme suomalaista tulevaisuutta?
Media otsikoi, että "espanjalaiset sairaanhoitajat pakenevat Suomesta". Sosiaalisen median, blogien ja chat palstojen kirjoitukset seuraavat osin tätä otsikointia. Yllättävän paljon tosin löytyy myös rakentavaa jalat maassa pohdintaa asiasta. Suomeen muutti vuonna 2012 noin 50 sairaanhoitajaa Espanjasta ja nyt tietoni mukaan 5 on muuttanut tai muttamassa pois. Onko se joukkopako?
Toisaalta, jos "Vaasa ilmiön" taustalla on jotain epäkohtia, ne pitää tutkia ja niistä on hyvä oppia. Joka tapauksessa toivotan mainituille viidelle espanjalsielle kaikkea hyvää elämässä ja toivon, että kokemukset Suomesta sisältävät myös positiivisia muistoja - vaikka täällä kuulemma oli kylmää ja kieli on ollut vaikea.
Olin tammikuussa 2012 Espanjaan tehdyn kontaktointimatkan aloitteentekijä. Tarkoitus oli informoida sikäläisiä sairaanhoitajia työmahdolisuuksista Suomessa. Matkan jäkeen saimme hieman yli 2000 työhakemusta. Tuon matkan pohjalta sairaanhoitajia rekrytoitiin Pohjois-Espanjasta myös Vaasaan.
Nyt myöhemmin olen tarjonnut Espanjaan rakennettuja yhteyksiä myös muiden kuin kymenlaaksolaisten työantajien käyttöön.
En osaa tarkemmin ottaa kantaa Vaasan tilanteeseen. Asiat sillä tietävät paikaliset ihmiset paeremmin ja erityisesti sinne muuttaneet espanjalaiset sairaanhoitajat.
Oma arvioni oli alunperin, että noin puolet Espanjasta rekrytoitavista (lähtömaassa kielikoulutuksen aloittavista) henkiläistä uupuu matkalla - jää pois kilelikoulutuksen aikana, lähtee muuton jälkeen kotiin tai muualle. Se on inhimillistä ja ymmärrettävää. Hyvä vertailukohta tähän olisi suomalaisten ulkomaille muuttaneiden polut takaisin Suomeen, tai jonnekin muualle.
Olen ollut yllättynyt, että "hävikki" on ollut melko pieni. Lähtömaakoulutukset (kolme ryhmää) aloitti viime vuonna noin 60 espanjalaista sairaanhoitajaa ja työhön Suomeen heistä muutti 50.
Olen itse asunut vuosia ulkomailla ja tiedän mitä on muuttaa pois kotoa. Sei ei todellakaan ole helppoa ja ihminen on suurien haasteiden edessä. Eikä Suomi todellakaan ole sellainen "paratiisi", että tänne koko maailman väestö jonottaisi.
Suomi ei voi kilpailla palkoilla, eikä ehkä ilmastolla. Sairaanhoitajan bruttoansio esim. Sveitsissä on kuulemma noin 8000 €. Sää on enemmänkin asenne- ja pukeutumiskysymys, eikä etelämmällä Europassakaan sää ole aina suosiollinen.
Suomen mahdollisuus kilpailtaessa osaavasta työvoimasta on vahva pohjoinen hyvinvointiyhteiskuntamme, jota rakentamaan ja veroja maksamaan saa tulla myös ukomailta. Erittäin tärkeä kilpailuvaltti on myös työhyvinvointi, niin ukomailta tulijoden kuin meidän Sulomessa jo asuvien.
Asiat joilla voimme kipaillla muiden maiden kanssa osaavasta työvoimasta ovat lopulta juuri niitä asioita, jotka on tärkeitä meille kaikille suomalaisille ja joita on tärkeä puolustaa ja kehittää.
Tulevaisuuden työvoimapulan ja usieden kymmenien tuhansien hoitajien vaje vuoteen 2025 mennessä etsii ratkaisua. Yksi osa ratkaisua on ulkomailta tuleva työvoima. Se on kuitenkin vain osaratkaisu.
Työvoiman ulkomailta rekrytoinnin prosessit on järkevää oppia osana suomalaien yhteiskunnan turvallista kehittymistä. On hyvä olla oikeudenmukainen meille muuttavia ihmisiä kohtaan ja sekä huomioida myös vastaanottavat työyhteisöt. Työyhteisöt tarvitsevat myös tukea, koska he lopulta ovat se keskeinen vastaanottava taho Suomessa.
Lähtömaassa saatava kielikoulutuksen pitää olla sopivan pitkä ja antaa riittävät alkuvalmiudet. Tällä Suomessa kielenoppimisen ja kotoutumisen tuen pitää jatkua. Tietysti jo valittaessa opiskelijoita lähtömaassa suomen kielen koulutukseen pitää olla tarkkana. Itse olen yrittänyt arvioida asennetta ja motivaatiota, ehkä enemän kuin papereilla kuvattua ammattikokemusta.
Olen myös kertonut, että vuosi vuodelta Suomen talvi tuntuu minusta aina vain rankemmalta. Toisaalta Suome luonto, kevät ja kesä herättää ja räjäyttää tajunnan ; )
Jos joku miettii, että onpas tuo ulkomailta rekrytointi vaikeaa, tai että se vaatii paljon resursseja vastaan , että kunhan opimme nuo prosessit, asia muuttuu aivan normaaliksi suomalaisen arkielämän tapahtumaksi ja ehkä opimme myös miten työelämässä kohdella toisiamme - Suomessa asuvia, tällä syntyneitä, tänne muuttavia.
Pekka Kivilahti
________________________________________
-
Pekka Kivilahden kertomukset ovat pelkkää kapitalistien propagandaa, tarkoituksena alentaa palkkatasoa Suomessa. Tulevasta työvoimapulasta ovat hyvällä pokerinaamalla puhuneet niin kauan kuin muistan, eli aina 60-luvulta lähtien. Pelkkää soopaa.
-
Lukeeko Roy edes vastauksia kokonaan lävitse?
" Suomi ei voi kilpailla palkoilla, eikä ehkä ilmastolla. Sairaanhoitajan bruttoansio esim. Sveitsissä on kuulemma noin 8000 €. Sää on enemmänkin asenne- ja pukeutumiskysymys, eikä etelämmällä Europassakaan sää ole aina suosiollinen.
Suomen mahdollisuus kilpailtaessa osaavasta työvoimasta on vahva pohjoinen hyvinvointiyhteiskuntamme, jota rakentamaan ja veroja maksamaan saa tulla myös ukomailta. Erittäin tärkeä kilpailuvaltti on myös työhyvinvointi, niin ukomailta tulijoden kuin meidän Sulomessa jo asuvien. "
Missä kohtaa tuossa tai muussakaan vastauksessaan Kivilahti pyrkii kilpailemaan palkalla tai alentamaan palkkaa?
-
Espanjalaiset eivät viihdy täällä, ovat jo kuulemma lähteneet takaisin monikin.
-
Osa oli ns. opissa puolisen vuotta jotta saivat todistuksen kansainväliselle tasolle ja esim. Lontoo tarjoaa parempi palkkaista työtä ja hieman keskustan ulkopuolelta saa edullisesti asunnon ja sielä bussit/metrot ja lähijunat vievät äkkiä ja edullisesti työmatkat. Osaavat englantia ainakin välttävästi joten sitä kieliongelmaa joka täälä oli ei ole, oli mullakin naapuri joka otti pestin Norjaan öljylautalle sairaanhoitajaksi ja maksoi toosi äkkiä asuntonsa eikä niinkuin me muut 15-20V vaan parissa vuodessa. Eitarvinnut maksaa asunnosta mitään eikä ruuasta, sai vaan toivoa mitä ruokaa tekisi mieli ja Suomalainen ruoka maistui kuulemma hyvin muille työn tekijoille kokki oli innoissaan ja hommas reseptejä ja Suomipäivä oli hyvin suosittu.
-
Suomessa luullaan sokeasti, että julkisen vallan järjestämä palvelu on jotenkin parempaa. On hyvä, että joku nostaa kissan pöydälle ja kertoo meille millaisessa harhassa me elämme. Hyvnvointiyhteiskunta, jossa lääkärille pääsyä joutuu odottamaan kuusi viikkoa.
" Kun kysyn, onko heidän vastaanotoilleen jonoja, he tarkentavat, mitä tarkoitan jonoilla. Muualla EU-maissa hoito pyritään järjestämään heti, eikä jonotusta tunneta. "
Pahimmat järjestelmän ylläpitäjät löytyvät yllättävää kyllä vasemmistolaisista puolueista, SDP, vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset. Millään näistä puolueista ei löydy kantavaa visiota miettiä miksi muualla järjestelmä toimii ja täällä ei. Täällä yksityistä puolta karsastetaan kuin härkä punaista viittaa.
http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141
-
.
Ehkä koko kuntamalliiin, myös suurkuntamalliin perustuva terveydenhuolto on aikansa elänyt
"- Kokeilussa oli mukana kaikkiaan 17 omalääkäriä. Toimintaa verrattiin muuhun toimintaan perusterveydenhuollossa, ja tulokset olivat selkeitä: kokeilutoiminta helpotti selvästi hoitoon pääsyä, paransi hoitosuhteen jatkuvuutta ja lisäsi yleisesti väestön tyytyväisyyttä lääkäripalveluihin.
Myös taloudellisesti kokeilu oli kannattava.
- Kokeilun kustannukset olivat Kelalle hyvin kohtuulliset. Kun jälkeenpäin on tarkasteltu kaikkia kuluja lähetteistä ja sairaanhoitopäivistä alkaen, on huomattu kokeilun tulleen väestötasolla selvästi normaalitoimintaa halvemmaksi, Mattila kertoo.
Hiljaa haudattu tulos
Kokeilu oli onnistunut, mutta siitä huolimatta sitä muistaa harva. Professori Kari Mattilan mukaan aika ei ehkä ollut kypsä terveydenhuoltojärjestelmän muutokselle. Haudattiinko hyvät tulokset siis kaikessa hiljaisuudessa?
- No ei sieltä haudasta ainakaan mitään näkyvää noussut, Mattila sanoo.
Professori Raimo Puustinen haluaa nostaa kokeilun esiin juuri nyt, kun sote-keskustelu käy kuumana. Hänen mukaansa kokeilun tulos oli aikoinaan poliittisesti ongelmallinen, sillä suomalainen yhteiskuntapolitiikka on erityisesti terveydenhuollon osalta ankkuroitunut vahvasti kuntiin.
- Muualla Euroopassa kunnat eivät tuota terveydenhuoltopalveluita. Kokeilun tulos asetti kyseenalaiseksi, miksi meidän täytyisi toimia niin kuin toimimme. Omasta mielestäni nykyiset ongelmat ovat seurausta kuntavetoisuudesta, ja meidän pitäisi erottaa perusterveydenhuolto kokonaan pois kunnilta."
http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141
.
-
Katsoin asian niin aiheelliseksi, että päätin lainata koko linkin.
"Suomi on ainoa EU-maa, jossa terveydenhuollon järjestämisestä vastaavat kunnat - ja samalla maa, jossa lääkärille jonotetaan viikkokausia. Tamperelaisprofessorin mukaan muiden unionin maiden mallia on kokeiltu menestyksekkäästi meilläkin, mutta hyvistä tuloksista ei juuri ole huudeltu.
Lääkärin vastaanotto on siellä, missä potilaatkin ovat. Lääkäri on itsenäinen ammatinharjoittaja, joka laittaa laskun yhteiskunnan järjestämälle maksajalle. Potilas valitsee itse lääkärinsä, ja hänelle käynti on maksuton. Vastaanotolle pääsee tarvittaessa vaikka samana päivänä.
Näin perusterveydenhuolto toimii esimerkiksi Britanniassa, Hollannissa ja Tanskassa, tietää yleislääketieteen erikoislääkäri, professori Raimo Puustinen. Hän on vuoden aikana kiertänyt seitsemässä eri maassa tutkimassa, miten terveydenhuoltopalvelut on järjestetty.
- EU-maissa perusterveydenhuollon yleislääkärit toimivat yksityisinä ammatinharjoittajina. Rahoitus hoituu joko verovaroin tai sairaskassa- tai vakuutuspohjaisena. Kaikki kansalaiset kuuluvat perusturvan piiriin ja saavat vapaasti valita yleislääkärinsä, joka sitten laskuttaa maksavaa tahoa.
Tampereella terveyskeskukseen pääsyä on pahimmillaan joutunut odottamaan kuusikin viikkoa. Raimo Puustisen mukaan kollegat Euroopassa pudistelevat päitään epäuskoisina, kun heille kertoo Suomen terveyskeskusjonoista.
- Kun kerron, että meillä Suomessa ydinongelma on perusterveydenhuollon lääkäriaikojen saatavuus, he luulevat poikkeuksetta kuulevansa väärin. Kun kysyn, onko heidän vastaanotoilleen jonoja, he tarkentavat, mitä tarkoitan jonoilla. Muualla EU-maissa hoito pyritään järjestämään heti, eikä jonotusta tunneta.
30 vuotta yleislääkärinä työskennellyt Raimo Puustinen kysyy Potilaan lääkärilehteen kirjoittamassaan artikkelissa, voisiko muiden maiden malli toimia Suomessakin. Hän vastaa itse: kyllä, ja asiaa on testattukin. Professori viittaa Kansaneläkelaitoksen vuosien 1985-93 kokeiluun, jossa yksityislääkärit toimivat omalääkäreinä 40 000 suomalaiselle Helsingissä, Tampereella, Turussa ja Lahdessa.
Tampereen yliopiston yleislääketieteen professori Kari Mattila oli mukana tekemässä laajaa seurantatutkimusta kokeilusta.
- Kokeilussa oli mukana kaikkiaan 17 omalääkäriä. Toimintaa verrattiin muuhun toimintaan perusterveydenhuollossa, ja tulokset olivat selkeitä: kokeilutoiminta helpotti selvästi hoitoon pääsyä, paransi hoitosuhteen jatkuvuutta ja lisäsi yleisesti väestön tyytyväisyyttä lääkäripalveluihin.
Myös taloudellisesti kokeilu oli kannattava.
- Kokeilun kustannukset olivat Kelalle hyvin kohtuulliset. Kun jälkeenpäin on tarkasteltu kaikkia kuluja lähetteistä ja sairaanhoitopäivistä alkaen, on huomattu kokeilun tulleen väestötasolla selvästi normaalitoimintaa halvemmaksi, Mattila kertoo.
Kokeilu oli onnistunut, mutta siitä huolimatta sitä muistaa harva. Professori Kari Mattilan mukaan aika ei ehkä ollut kypsä terveydenhuoltojärjestelmän muutokselle. Haudattiinko hyvät tulokset siis kaikessa hiljaisuudessa?
Professori Raimo Puustinen haluaa nostaa kokeilun esiin juuri nyt, kun sote-keskustelu käy kuumana. Hänen mukaansa kokeilun tulos oli aikoinaan poliittisesti ongelmallinen, sillä suomalainen yhteiskuntapolitiikka on erityisesti terveydenhuollon osalta ankkuroitunut vahvasti kuntiin.
- Muualla Euroopassa kunnat eivät tuota terveydenhuoltopalveluita. Kokeilun tulos asetti kyseenalaiseksi, miksi meidän täytyisi toimia niin kuin toimimme. Omasta mielestäni nykyiset ongelmat ovat seurausta kuntavetoisuudesta, ja meidän pitäisi erottaa perusterveydenhuolto kokonaan pois kunnilta.
Kun Kansaneläkelaitoksen terveydenhuoltokokeilu aikoinaan tehtiin, elettiin aikaa laman alla. Moni asia on sittemmin muuttunut.
Nyt markkinoilla toimivat yksityiset isot yhtiöt, jollaisessa Puustinen itsekin pitää vastaanottoaan. Hän haluaa kuitenkin tehdä selvän eron yksityistämisen ja itsenäisen ammatinharjoittamisen välille.
- Siinä on olennainen ero. Eurooppalaiset kollegani eivät miellä itseään yksityislääkäreiksi. He ovat itsenäisiä ammatinharjoittajia, jotka toimivat kollektiivisella sopimuksella osana julkista terveydenhuoltoa.
Puustinen peräänkuuluttaa perehtyneempää keskustelua, kun vertaillaan tapoja järjestää perusterveydenhuollon palveluita.
- Suomalaisessa keskustelussa sekoitetaan jatkuvasti yksityinen, voiton tavoitteluun pyrkivä liike-elämä, jossa lääkärin työ tuottaa tulosta jollekin muulle taholle, ja ammatinharjoittajamalli, jossa lääkärin tulo muodostuu hänen omasta työstään."
-
Lainataan vielä neljännen kerran, mutta nyt vain muutamaa avainsanaa:
" yksityisinä ammatinharjoittajina "
" saavat vapaasti valita "
Ja nuo on tässä maassa vielä kuntauudistusta isompi mörkö. Kolme vasemmistopuoluetta, SDP, vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset, näkevät että noille viidellä sanalla romutettaisiin hyvinvointivaltio. Olisi hirvittävää ajatella, että ihmiset saisivat itse valita. Sehän olisi Suomessa täyttä utopiaa.
-
Aika kuvaava havainto, että järjestelmä on tärkeämpää kuin toimivuus. Järjestelmä pitää siis säilyttää ehdottomasti.
-
Nonniin, pohjallinen kertoo uutisena sen mikä on tiedetty aina. Kuka ajaisi suomalaisen asemaa suomessa?
Ruotsin kielellä pääsee jonon ohi
Vaasan pääterveysasemalla päivystää ruotsalaislääkäreitä, jotka eivät puhu ollenkaan suomea. Ruotsia osaava asiakas pääsee muita nopeammin lääkärin vastaanotolle.
Suomalaisia lääkäreitä ei riitä terveyskeskuksiin ja etenkään niiden päivystykseen, joten apuja haetaan muun muassa Ruotsista.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ruotsin-kielella-paasee-jonon-ohi-1.1397222
-
Kysymyshän on lääkäripulasta, mutta sitä enemmän kyse on toimimattomasta järjestelmästä. Alla linkkiä siihen mitä voitaisiin kokeilla. Vasemmistopuolueet eli sdp, vasemmistoliitto ja perussuomalaiset kuitenkin vastustavat sitä jo aikaisemmin tässä ketjussa kirjatuin syin. Ex-SDP jäsenen ja perussuomalaisten ääniharavan mukaan ainoa vaihtoehto on lisätä lääkäreitä. Ja maksattaa nämä kaikki veroista. Kuitenkin tanskalainen lääkäri käsittelee samassa ajassa samalla palkalla kaksi kertaa enemmän asiakkaita. Mielestäni siis ratkaisu on järjestelmän muuttaminen. Vasemmistopuolueille se ei käy.
http://yle.fi/uutiset/professori_miksi_hyvin_onnistunut_laakarikokeilu_haudattiin/6660141
-
Tehdään pieni laskuharjoitus.
Otetaan esimerkkinä lääkärijonot, jossa jonkun muun maahanmuuttovastaisen mielestä maahanmuuttajat menee jonon ohi. Vaikka tämä ei pidä paikkaansa, niin tehdään olettamus, että näin tosiaan olisi.
Yksinkertaistetaan laskutoimituksia ja pyöristetään lukuja. Vaasassa on n. 60 000 asukasta ja ulkomaalaisia vajaa 4000.
Oletetaan, että kantasuomalainen odottaa lääkärin aikaa vaikka 5 tuntia ja maahanmuuttaja pääsee suoraan jonon ohi. Oletetaan lisäksi, että maahanmuuttajat käyvät lääkärillä 50% enemmän kuin kantasuomalaiset (lisätään tämä määrä, jotta jonkun muun ei tarvitse sanoa niin ja joutuu laskemaan uusiksi)
Oletetaa, että jokainen lääkärikäynti kestää 20min, eli 1/3 tuntia.
Oletetaan, että jokainen kantasuomalainen käy lääkärillä keskimäärin kerran vuodessa. (Ja mamut 1,5 kertaa... no laitetaan heti 2 kertainen määrä, kutsutaan vaikka mamukertoimeksi)
Koska maahanmuuttokriittiset haluavat lopettaa maahanmuuton kokonaan, niin jonotusaika vähenee arviolta maahanmuuttajien käyttämän ajan ja kantasuomalaisten ajan erotuksen verran eli n. 15%. Odotusaika lyhenisi siis hieman yli neljään tuntiin. Jee!!!
Harmillista, että tämä tietysti vaatisi kaikkien jo Vaasassa olevien maahanmuuttajien poistamista maasta ( tai ainakin Vaasasta).
Jos vain tietysti pysäytetään maahanmuutto, niin odotusajan kasvua pystyttäneen rajoittamaan ehkä 5 min vuodessa.
Sitten, jos ei toimittaisikaan niinkuin yhden asian miehet, vaan katsottaisiin vaikka Tanskan lääkäreitä (huom tuplasti enemmän maahanmuuttajia). Tanskassa yksi lääkäri hoitaa keskimäärin 2 kertaa enemmän potilaita kuin Suomessa. Hmmmm... No, oletetaan, että tanskalaiset lääkärit on jotain yliluonnollista ja me voitaisiin Suomessa prosesseja parantamalla hoitaa vaikka vain 50% enemmän potilaita eikä kaksi kertaa enemmän kuin Tanskassa.
Tällöin odotusaika lyhenisi viidestä tunnista kolmeen tuntiin ja kahteenkymmeneen minuuttiin. Ja edelleen oltaisiin n. 30% hitaampia kuin tanskalaiset, vaikka heillä on enemmän maahanmuuttajia.
Yhden asian miehet keskittyy mieluummin siis poistamaan ongelmia, jotka syntyvät maahanmuutosta, kun oikeasti yhteiskuntaa voisi parantaa jo vertailemalla muihin maihin miten asioita voitaisiin hoitaa paremmin. Tässä tapauksessa ero syntyy, että siis joko keskittyy läpät silmillä 5 minuutin säästöön verrattuna 1t 40min säästöön.
Mitä te maahanmuuttokriiittiset tekisitte, jotta lääkäriajat lyhenisivät. Ex-Sdp jäsen ja Perussuomalaisten ääniharava jo ehdotti lääkärien määrän lisäämistä. Mitä maahanmuuttokriittiset Perussuomalaiset tekisivät jonojen lyhentämiseksi?
-
Jonotus lääkäriin on varmaan kenkkua luulisin, itselläni ei ole kokemuksia paljonkaan. Noista mamujen jononohituksista on ollut paljon tarinoita ja osa on tottakin sille , että he kiilaavat terveyskeskusessa jonon ohi niin siihen on luonnollinen selitys ainakin niiden kohdalla joilla on tulkki mukanaan. Tulkkaus on kallista ja jos tulkkikin joutuisi jonottamaan asiakkaansa kanssa niin kalliiksi tulisi jonotus . En tarkalleen osaa kertoa kuinka jonotukset saataisiinn lyhennettyä mutta on päivänselvää , että se mitä tehdään pitää olla jollain lailla erilailla tehtyä kuin nyt jolloin jonoja on . Vaasan kohdalla on ollut vaikeuksia saada lääkäreitä töihin , joskus on arveltu vaikeuden johtuvan liian kovasta kielivaatimuksesta ja jos oikein muistan niin siihen on jotain helpotuksia kaavailtu.
-
Suomessa ei saa laadukasta hoitoa, ei rahalla, ei ruotsinkielisyydellä, ei millään.
Rikkaat hakee laadukkaan hoidon ulkomailta.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/is-pizzakeisari-parani-syovasta-1.1400507
-
Suomessa ei saa laadukasta hoitoa, ei rahalla, ei ruotsinkielisyydellä, ei millään.
Rikkaat hakee laadukkaan hoidon ulkomailta.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/is-pizzakeisari-parani-syovasta-1.1400507
Make on taas minun kanssani samaa mieltä. Tännekö syntyminen on "lottovoitto"?
-
Sellainen neljä tai viisi oikein.
-
Eivät ainoastaan rikkaat hae laadukasta hoitoa ulkomailta. Muutama viikko sitten esille nousi tapaus, jossa raaseporilainen nainen parani täysin syövästä. HUS ei suostunut leikkaamaan, mutta hänet leikattiin Upsalassa. HUS ei antanut maksusitoumusta, joten nainen otti pankkilainan 40.000,- ja uusintaleikkaukseen 20.000,-. Myös ystävät avustivat taloudellisesti. Nyt HUS joutunee maksamaan rahat takaisin naiselle.
Hoitojen eväämisessä on kysymys osaamattomuudesta. Ei panosteta leikkauksiin, koska Suomessa on olettama, että ne eivät onnistu. Tänä päivänä parasta hoitoa saa valveutunut potilas, jolla on asiantuntevia kontakteja. Potilaan on siis oltava erittäin hyvin perillä lääketieteem viimeisimmistä saavutuksista ja parhaista osaajista. Asiaa helpotta, jos on rahaa, mutta raaseporilainen nainen on hyvä esimerkki siitä, että vieraallakin pääomalla kannattaa rahoittaa. Tämä on surullista, että asiat eivät ole niin yksinkertaisi kuin pitäisi, mutta näin tämä yhteiskunta toimii Olen itse saanut Vaasan keskussairaalassa hyvää hoitoa. Syöpahoidoista ei ole kokemusta, mutta muusta kylläkin.
Kertakaikkiaan hienoa, että vaikeistakin syöpäsairauksista voi parantua. Näitä esimerkkejä tarvittaisiin enemmän.
-
Perussuomalaisten Anna Vuorinen laittoi tuossa aikaisemmin viestiä, että menee hakemaan hoitoa Thaimaasta (jos on tarve), että hoito on siellä hyvää. Ja lienee oikeassa.
Suomessa valitettavasti hoitoon päästetään liian myöhään tai sitten jos on todella sairaus mennyt pitkälle ja odotukset ovat huonot, niin sitten ei päästetä ollenkaan.
Lisäys:
Ja kyllä hoitoa Suomessa voi saada, jos on valveutunut. Mutta niinkuin Raaseporin tapaus osoittaa, että sekään ei pakosta auta, jos vastaanottava lääkäri luulee olevansa kaikkitietävä yli-ihminen ja potilas vain hallinnollinen alamainen, ja liian moni luulee näin.
Mutta silloin kun tätä harvojen herkkua eli hoitoa saa, se voi olla hyvääkin.
-
Vaasassa kuultua ja totta, löytyi munasarjasta tummentuma joka osoittautui syöväksi, pistettiin puolen vuoden leikkausjonoon, yritin sanoa että hänen pitää mennä heti vaikka yksityiselle ja ottaa laina, ei piti henkilö jääräpäisesti päänsä ja odotti leikkaukseen pääsyä, aavisti pahaa, enkä turhaan.
Leikattiin ja tutkittiin, ja uudelleen leikkaus, syöpä oli levinnyt niin että kaikki poistettiin mitä lapsenteossa voisi tarvita ja myös osa suolistoa, henki säilyi kuitenkin.
Mitä järkeä on laittaa syöpäpotilas 6kk leikkausjonoon, ainakin tässä tapauksessa varmistettiin ettei taatusti saa lapsia tähän maailmaan.
Tällä ainakin lapsettoman elämä tehdään helvetiksi, eiköhän joka päivä mieti, suhteensa kaatumista kun mies halusi lapsia ja niitä ei voi saada, kaikki voisi olla toisin, jos olisi leikattu ajoissa ja toinen munasarja poistettu, niinpä, jos ja sitten kun...
-
Jonossa ollaan itsekkin, hammaskirurgille kolmen viisurin pois leikkaus ja leukanivelen korjaus. Sydänvikaiselle diabeetikolle tilanne voi olla vaarallinen tulehdusriskin takia, hampaita ei voi vetää pois ja se on todettu opetushammashoitolassa jossa opettajalla varmasti arviointikykyä tarpeeksi. Ei auttanut kun sanoin et vetäkää vaan pois mun vastuulla kun oli hyvä lääkäri Lauri ja totesin että sullä on hiha senverran täynnä et lähtee, se sanoi ettei ole voimailulaji kun lähtee sitten leukaluutakin mukaan. Sairaseläkeläisenä ei pakka kestä yksityistä keikkaa Tampereelle eikä ulkomaillekkaan. Seuraavan sydänflimmerin jälkeen ei ehkä tarvi ees leikata mutta ootellaan ny vielä ku muuta ei pysty tekemään.
Eipä äitivainaan syöpähoidossakaan hosuttu ja sitten kiirus loppuikin. Varmaan hieno ja hyvä sairaala vaikka jäiki vuodentakainen selkäni murtuma korjaamatta ja sain elinikäisen kivun seurakseni, Mehiläisen ulkomainen kirurgi ihmetteli miksi sitä ei korjattu, mäkin olen ihmetellyt.