Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: Pentti Tarpio on 01. 06. 2009 11:11

Title: Autokatsastus kallista
Post by: Pentti Tarpio on 01. 06. 2009 11:11
Yhä useampi autoilija tuskastelee autokatsastuksen kalleutta. Viranomaiset keksivät yhä uusia tarkastettavia ja mitattavia kohteita ja katsastusfirmat laittavat lisää hintaa.

Tähän saakka autojen jarrujen kuntoa on mitattu jarrudynamometreillä, mutta nyt uutena tehokatsastuksen kohteena näyttää olevan jarrulevyjen paksuus. Paksuutta mittaillaan innokkaasti ja täysin toimivat jarrut hylätään nyt mikäli paksuus alittaa maahantuojan määrittelemän minimipaksuuden.

Tässä on rajun rahastuksen maku. Onko oikein hylätä katsastuksesta auto, jonka jarrut toimivat moitteetomasti? Hylätä vain siksi, että sen alkuperäisestä 25 mm paksuudesta on kulunut 3 mm! Katsatusyrittäjä hyötyy uusintakatsastuksen maksun ja automaahantuojan "jälkimarkkinointi" pääsee myymään uusia jarrulevyjä varaosahintaan, joka on moninkertainen tarvikehintoihin verrattuna.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 01. 06. 2009 11:11
On oikein. Ja autohan on täynnä esimerkkejä. Jos esim. jarruputkista löytyy syöpymiä, auto hylätään katsastuksessa, vaikka jarrut toimivat täysin moitteettomasti.

Katsastuksen tarkoitus ei ole vain löytää vikoja, jotka ovat ajankohtaisia, vaan tarkastaa myös kohteet, jotka saattavat pettää lähitulevaisuudessa.

Jonkun tulee myös kertoa jarrulevyjen paksuuden. Valmistajalta kysytään silloin, että miten paksu jarrulevyn tulee olla, jotta hän voisi taata sen, että ne kestävät joka säässä ja joka tilanteessa? Valmistajan pitää silloin ottaa huomioon, ettei autolla aja vain rouva Virtanen, joka hädin tuskin käyttää jarruja, vaan myös Veikko Vauhtinen, joka saattaa ajaa sillä samalla autolla konetiellä 250 lasissa. Jos silloin pitää painaa poljin pohjaan paniikkitilanteessa, niin jarrujen tulee toimia. Jos jarrulevy kuumenee vuoristossa ja halkeaa sitten paniikkijarrutuksessa, niin ei auta sanoa, että toimivat moitteettomasti Vaasassa, kun katsastettiin.

Nämä asiat ovat nykyään erittäin tärkeitä. Kuluttaja kun on valmis vaatimaan suuria summia korvaukseksi, jos joku paikka pettää. Siksi myös valmistajat ovat alanneet yhä suuremmassa mitassa vaatimaan, että heidän tuotteidensa toimivuutta ja kestävyttä valvotaan myös ennalta ehkäisten.

Henkilökohtaisesti toivotan tämän kontrollin tervetulleeksi! Se on halpa henkivakuutus ja jarrulevytkin ovat aika halpoja.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Kari Lajunen on 01. 06. 2009 12:12
Onko oikein hylätä katsastuksesta auto, jonka jarrut toimivat moitteetomasti? Hylätä vain siksi, että sen alkuperäisestä 25 mm paksuudesta on kulunut 3 mm! 

Näin saadaan lisää metallijätettä luontoon.  3mm 25mm:stä on 12%.  Vain
12% kuluminen ei voi olla hylkäyksen peruste ellei tuo 25mm ollut
arvo jossa oli jotain muuta mukana.  25mm jarrulevy on aika "jytky".
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 01. 06. 2009 12:12
Onko oikein hylätä katsastuksesta auto, jonka jarrut toimivat moitteetomasti? Hylätä vain siksi, että sen alkuperäisestä 25 mm paksuudesta on kulunut 3 mm! 

Näin saadaan lisää metallijätettä luontoon.  3mm 25mm:stä on 12%.  Vain
12% kuluminen ei voi olla hylkäyksen peruste ellei tuo 25mm ollut
arvo jossa oli jotain muuta mukana.  25mm jarrulevy on aika "jytky".

Jarrulevyjä ei heitellä enää luontoon. Ja vaikka heiteltäisiinkin, niin sieltähän se materiaali tuleekin.

Tuo 3 mm 25:stä tuntuu tosin vielä aika vähäiseltä kulumiselta, kun ajatellaan normaaliolosuhteita.

Jarrulevyissä pitää ottaa aina huomioon myös se, minkälaista massaa ollaan pysäyttämässä ja mitä on kyydissä. Jos tavaraa aletaan testaamaan, niin on yllättävää, miten helposti uudenkin, 25 mm jarrulevyn saa kieroon. Minulle riitti kerran väli Oslo-Haugesund, Norjan vuoristossa. Mentiin aika reippaasti koko matka ja jarrut kuumina. Sen jälkeen peilit värisivät, kun painoi jarrua. Kaikki levyt menivät vaihtoon.

Varsinkin vuoristossa huomaa usein, miten jarruista katoaa teho. Ja mitä ohuemmat ne levyt ovat, sitä helpommin ne menettävät tehonsa.

Eri asia on sitten tietenkin, missä ja miten niitä käytetään. Mutta valmistajahan ei voi ottaa huomioon tätä, antaessaan takuita. Muussa tapauksessahan kaikki autohin annettavat takuut pitäisi muuttaa omistajakohtaisiksi ja mikä sirkus siitä sitten tulisikaan :-)
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Kartaani on 01. 06. 2009 14:02
Yhä useampi autoilija tuskastelee autokatsastuksen kalleutta. Viranomaiset keksivät yhä uusia tarkastettavia ja mitattavia kohteita ja katsastusfirmat laittavat lisää hintaa.

Tähän saakka autojen jarrujen kuntoa on mitattu jarrudynamometreillä, mutta nyt uutena tehokatsastuksen kohteena näyttää olevan jarrulevyjen paksuus. Paksuutta mittaillaan innokkaasti ja täysin toimivat jarrut hylätään nyt mikäli paksuus alittaa maahantuojan määrittelemän minimipaksuuden.

Tässä on rajun rahastuksen maku. Onko oikein hylätä katsastuksesta auto, jonka jarrut toimivat moitteetomasti? Hylätä vain siksi, että sen alkuperäisestä 25 mm paksuudesta on kulunut 3 mm! Katsatusyrittäjä hyötyy uusintakatsastuksen maksun ja automaahantuojan "jälkimarkkinointi" pääsee myymään uusia jarrulevyjä varaosahintaan, joka on moninkertainen tarvikehintoihin verrattuna.

Vai että Kallista, ,hah hah....osta halvempi auto !?

t: köyhä
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: AD on 01. 06. 2009 14:02
Onko oikein hylätä katsastuksesta auto, jonka jarrut toimivat moitteetomasti? Hylätä vain siksi, että sen alkuperäisestä 25 mm paksuudesta on kulunut 3 mm! 

Näin saadaan lisää metallijätettä luontoon.  3mm 25mm:stä on 12%.  Vain
12% kuluminen ei voi olla hylkäyksen peruste ellei tuo 25mm ollut
arvo jossa oli jotain muuta mukana.  25mm jarrulevy on aika "jytky".
Ei se levy mikään "jytky" ole, todennäköisimmin ainoastaan ns. tuuletettu levy
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 06. 2009 15:03
Meikäläinen hämmästyi, kun kertoivat huollossa (Toyota) että nykyiset levyjarrujen palat kuluvat vaihtokuntoon jo 50 000 kilometrin jälkeen. Aikaisemmin ei koskaan näin ole ollut normaalissa ajossa. Materiaali on nyt vaihdettu myrkyttämään ja pitkälle kierrätettävään, eli siitähän tämä johtuu.

Kertoivat, että ohjeena huollossa on se, että jos kulutuspintaa on jäljellä alle 1/3 , vaihdetaan uudet jarrupalat. Ei kai se katsastuksessa voi olla toisin ?
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Matti Meikäläinen on 02. 06. 2009 21:09
Tässä taitaa olla kuitenkin puhetta jarrulevyistä eikä jarrupaloista... No enpä ole aiemmin kuullut, että jarrulevyjä oltaisiin katsastuksessa mittailtu ja sen perusteella pompautettu. Taitaa olla niin, että kaksi monopolia eli katsastajat ja varaosamyyjät ovat löytäneet toisensa...
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Tapio Osala on 02. 06. 2009 22:10
Onko vaasalaisilla katsastajilla hinta/laatueroja? Tässä kuussa pitää käydä....
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Kari Lajunen on 03. 06. 2009 05:05
Onko vaasalaisilla katsastajilla hinta/laatueroja? Tässä kuussa pitää käydä....

Toivottavasti jarrulevy ei ole kulunut yli 12%.  Se ei siis saa olla yli 3mm 25 millistä
tai 1,5mm 12,5 millistä. 
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Vierailija on 03. 06. 2009 06:06
Onko vaasalaisilla katsastajilla hinta/laatueroja? Tässä kuussa pitää käydä....

Toivottavasti jarrulevy ei ole kulunut yli 12%.  Se ei siis saa olla yli 3mm 25 millistä
tai 1,5mm 12,5 millistä. 

Tuo Karin laskema 12% sisältää jäähdytysraon, joka tuskin on kulunut. Ja jos on niin mitä sitten.
Jos laittaa kaksi 1mm vahvuosta peltia metrin päähän toisistaan ja hioo molemmista levyistä 0,5 mm pois, niin paljonko se on prosenteissa?
   Ainoastaan 0,1% tuosta kokonaisuudesta on kulunut, mutta levyista on silti lähtenyt 50% joka on jo aika paljon.

Jarrulelevyissä valmistaja ilmoittaa paljonko levyä pitää olla jäljellä, että levy riittävän hyvin pysyy kasassa. Käykäpä tuomaat kysymässä ja pyytämässä nähdä millaiseksi menee jarrulevy, joka on kulunut liian ohueksi. 

Minä en halua perhettäni kuskata sellaisella autolla, jossa jarrulevyt ovat kuluneet hengenvaarallisen ohuiksi. Kun jarrulevy on tarpeeksi kulunut siihen alkaa muodostua halkeamia ja sen murtumariski kasvaa todella suureksi. Jarrulevyn murtuminen palasiksi vauhdissa saattaa irtoilevien osien vuoksi aihettaa vaikka mitä. Esim. irtoavat osat saattavat lukita jonkun pyöristä kiilautuessaan oikeaan paikkaan. Maantienopeudessa tuo suistaa auton aivan minne vain, vaikka vastaan tulevan rekan eteen. 

Jos siis katsastusinsinööri päättää toimia ohjeiden mukaisesti ja tästä valmistajan ilmoittamasta syystä auton hylätä, niin toimii hän ainoastaan hylätyn auton omistajan etujen mukaisesti. Mielestäni katsastusinsinöörin ei tarvitse rikkoa sääntöjä ja kantaa siittä vastuuta vain sen takia, että joku köyhä haluaa vaarantaa oman ja muiden tielläliikkujien turvallisuuden. Säännöt on tehry noudatettaviksi, joku syy niihin on. Yleensä.


T. Vellu
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: AD on 03. 06. 2009 15:03
Tässä taitaa olla kuitenkin puhetta jarrulevyistä eikä jarrupaloista... No enpä ole aiemmin kuullut, että jarrulevyjä oltaisiin katsastuksessa mittailtu ja sen perusteella pompautettu. Taitaa olla niin, että kaksi monopolia eli katsastajat ja varaosamyyjät ovat löytäneet toisensa...

Kyllähän katsastuksessa on mittailtu tarvittaessa/epäiltäessä levynpaksuutta jo vuosia, nyt kai vain tuo skarppaus tuohonkin asiaan on tulollaan.
Kyllähän jos on kyse oikeasti ohueksi menneestä levystä on vaihtamiskehotus oikea toimenpide.
Tuossa Tarpionkin narinassa on hyvä huomata mikä on levyn todellinen paksuus ja levyssä oleva mahdollinen tuuletustila, josko siinä olisi se selitys hylkäämiseen,,,
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 03. 06. 2009 15:03


............
Jos siis katsastusinsinööri päättää toimia ohjeiden mukaisesti ja tästä valmistajan ilmoittamasta syystä auton hylätä, niin toimii hän ainoastaan hylätyn auton omistajan etujen mukaisesti. Mielestäni katsastusinsinöörin ei tarvitse rikkoa sääntöjä ja kantaa siittä vastuuta vain sen takia, että joku köyhä haluaa vaarantaa oman ja muiden tielläliikkujien turvallisuuden. Säännöt on tehry noudatettaviksi, joku syy niihin on. Yleensä.

Tähän voisi lisätä pelkistetysti:    Ten Points.

Ja vaikkapa pieni lisätotuus:

Miksi näillä köyhillä olisi kaikilla kuitenkin oltava auto, vaikka sen ylläpito ottaa henkeen.?

Esim. "Kallis katsastus"
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Tapio Osala on 04. 06. 2009 15:03

Miksi näillä köyhillä olisi kaikilla kuitenkin oltava auto, vaikka sen ylläpito ottaa henkeen.?

Markkinavoimat ovat saaneet hyvin perille viestin, että autolla tyydytetään pääasiassa muita kuin liikkumisen tarpeita.

Monilla menee suuri osa käytettävistä olevista tuloista auton osamaksu/leasing/vakuutus/polttoainemaksuihin.

Mutta kun auto on suuri osa egoa, niin....
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 04. 06. 2009 23:11

Markkinavoimat ovat saaneet hyvin perille viestin, että autolla tyydytetään pääasiassa muita kuin liikkumisen tarpeita.

Autonvalmistajat tekevät tarkkoja markkinatutkimuksia siitä, ketkä heidän tuotteitaan ostavat ja millaisin kriteerein. Yksi asia, jonka ne kaikki tutkimukset ovat lyöneet lukkoon on se, että auto hankitaan pääasiassa liikkumista varten ja se mukaan liitenään aina erittäin tärkeänä asianhaarana se, mitä sen käyttö tulee maksamaan.

Quote
Monilla menee suuri osa käytettävistä olevista tuloista auton osamaksu/leasing/vakuutus/polttoainemaksuihin.

Näin on. Moni myös saattaa sijoittaa suuriakin summia siihen, että saa hankittua auton, joka kuluttaa vähemmän poltto-ainetta. Silläkin uhalla, etteivät saa koskaan kiinni sijoittamaansa rahasummaa.

Quote
Mutta kun auto on suuri osa egoa, niin....

Tämä mielipide lähtee yleensä autottomalta, rahattomalta, tai sellaiselta, joka ei ole kiinnostunut autoista. Silloin "tiedetään" aina, miksi joku ostaa minkäkin auton. Minullekin pidettiin kerran pitkä esitelmä siitä, miten typerää on omistaa katumaasturi, miten se pidentää pippeliä ja tappaa jääkarhuja. Oli niin hauska kuunnella sitä kateudesta lähtevää tekstiä, etten viiitsinut edes kertoa, etten edes omistanut sillon autoa. Minulla vain sattui silloin olemaan käytössäni työnantajan auto.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Matti Meikäläinen on 05. 06. 2009 13:01
Tuo Karin laskema 12% sisältää jäähdytysraon, joka tuskin on kulunut. Ja jos on niin mitä sitten.
Jos laittaa kaksi 1mm vahvuosta peltia metrin päähän toisistaan ja hioo molemmista levyistä 0,5 mm pois, niin paljonko se on prosenteissa?
   Ainoastaan 0,1% tuosta kokonaisuudesta on kulunut, mutta levyista on silti lähtenyt 50% joka on jo aika paljon.

Siis väitätkö, että se tuuletusrako levyjen välillä on luokkaa 20 mm ja levyjen osuus 5 mm ? Itseasiassa veikkaan, että tilanne on juuri päinvastoin eli tässä hylätyssä levyssä olisi vielä rautaa vähintään 8 mm per puoliska. Ei oikein kuullosta siltä, että välitöntä hajoamisriskiä olisi.

Muutenkin ihmetyttää mihin pykälään pompautus tässä tapauksessa perustui. Lukeeko jossain paragraafissa, että levystä pitää olla joku tietty määrä jäljellä vai onko todsellakin sillä lailla, että maahantuoja voi varaosamyyntiä vauhdittaakseen vetää toleranssit hatusta ? Aika hieno systeemi täytyy sanoa.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 05. 06. 2009 14:02
Lukeeko jossain paragraafissa, että levystä pitää olla joku tietty määrä jäljellä vai onko todsellakin sillä lailla, että maahantuoja voi varaosamyyntiä vauhdittaakseen vetää toleranssit hatusta ? Aika hieno systeemi täytyy sanoa.


Auton valmistajan tulee ilmoittaa kaikki tällainen. Ja alihankkijan, siis tässä tapauksessa niiden jarrulevyjen valmistajan tulee kertoa, miten paksu sen levyn pitää olla, voidakseen taata että se kestää joka tilanteessa. Ja valmistajan puoleenhan sinä silloin käännyt ensimmäisenä vaatimaan korvauksia, jos jarrulevy halkeaa ja vedät metsään perheesi kanssa.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 05. 06. 2009 17:05

Autonvalmistajan määrittelemä jarrulevyn minimipaksuus löytyy yleensä nk.
manuaalista. Näitähän on julkaissut jo vuosikymmenet esim. legendaarinen Haynes.

Tosin muitakin infopaikkoja kyseisistä totuuksista löytyy, mm. aina suositut d.i.y sivustot ja saitit.

Jos joku ei vieläkään ymmärrä mitä on d.i.y, on se tietysti do it yourself, eli tee se itse.

Tällä tänä päivänä ei niin suositulla ( syy elintaso ? ) metodilla ei kyseisiin perusteisiin liittyen
näyttäisi kuitenkaan edelleenkään olevan niin suurta suosiota, kuin foorumivänkäys
nk. "minun mielestäni "malliin toimii, joten eiköhän pysytellä vain katsastusviranomaisissa.

      Nimim:  Muutamia kertoja yhdessä inssin kera kirjasta minimit tsekannut.

      Ps. Tämän kehoitti kirjoittamaan kaveri ja allekirjoitan sen saman kokeneena mielelläni.

      Ainoana lisäoptiona mainitsisin kuitenkin, että kokemusten mukaan tätä levyjenkyttäystä
      harrastetaan loogisesti eniten lähinnä poikkeuksellisiin kulumiin ihastuneissa automerkeissä
      eli määrätyissä merkeissä ei lähes ollenkaan.

      Jos siis tähän katiskaan olet joutunut, vaihda hyvä mies merkkiä.

      Hyvissä merkeissä, kun paksuus tuntuu jo "rissoilla", eikä kehtaa enää mittailla..

      Ps.2   eli tuohon katsastuksen kalleuteen suhteuttaen:

      Oman talouden kulkimien vakuutukset ovat n. 30 kertaa kalliimmat
      eli katsastusmaksu tuntuu hävettävän pieneltä..
 
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Jack on 05. 06. 2009 19:07
Onneksi pakokaasuanalyysi on ollu minulle ilmainen. 
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 05. 06. 2009 20:08

       Kyllä pakokaasua kannattaa analysoida, mutta:

       En tiennyt että lysti on kallista

            sanoi Antero, kun peruutti saabia tallista..
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Jack on 06. 06. 2009 06:06
Ei autoa tarvita ollenkaan.  Neliveto se olla pitää.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 06. 06. 2009 08:08
Ei autoa tarvita ollenkaan.  Neliveto se olla pitää.

  Jees.

  Eli aika pitkälti samaa mieltä.

         Nimittäin meitinkin taloudessa on niitä 2

         Elikkä Legendaarista Autokatsastusinsinööri Korpelaa siteeraten:

         Taas meni hyvä hylky pilalle.

                Huumorilla, tietty.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Iltavahti on 06. 06. 2009 08:08
Auton valmistajan tulee ilmoittaa kaikki tällainen. Ja alihankkijan, siis tässä tapauksessa niiden jarrulevyjen valmistajan tulee kertoa, miten paksu sen levyn pitää olla, voidakseen taata että se kestää joka tilanteessa. Ja valmistajan puoleenhan sinä silloin käännyt ensimmäisenä vaatimaan korvauksia, jos jarrulevy halkeaa ja vedät metsään perheesi kanssa.

Oletko milloinkaan kuullut jarrulevyn haljenneen? Ei kannata lietsoa turhia teoreettisia pelkoja!
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Iltavahti on 06. 06. 2009 08:08
Professional: Millä katsastusasemalla sinä oletkaan työssä?
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 06. 06. 2009 09:09
Professional: Millä katsastusasemalla sinä oletkaan työssä?

           Olen nk. Loppukäyttäjä.

           Tosin ikäni autoja ruuvailleena katastellut satoja autoja, joten tunnen logiikkaa
           kokolailla hyvin, eri suhteista puhumattakaan.

           Hyvillä suhteilla, kun saattaa saada  leimailla vaikka rungon numeron ihan ite
           vaikka vanhan päälle vahinkossa hitsailtuaan.

           Katsastusmiehiä ja konttorinjohtajia on joka lähtöön
           eli kaikki syövät eri kermakakkuja.

           Tärkeintä ovat siis: Hyvät suhteet ja etenkin hyvä, sekä ymmärtävä käytös
           huumoriakaan unohtamatta.

           On minulla tosin yksi nais suhdekin ollut, platoninen tosin, mutta antoisa.

           Ei kait tässä nyt muuten terveellä ruiskubemarilla ajeltaisi.?
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 06. 06. 2009 10:10
Auton valmistajan tulee ilmoittaa kaikki tällainen. Ja alihankkijan, siis tässä tapauksessa niiden jarrulevyjen valmistajan tulee kertoa, miten paksu sen levyn pitää olla, voidakseen taata että se kestää joka tilanteessa. Ja valmistajan puoleenhan sinä silloin käännyt ensimmäisenä vaatimaan korvauksia, jos jarrulevy halkeaa ja vedät metsään perheesi kanssa.

Oletko milloinkaan kuullut jarrulevyn haljenneen? Ei kannata lietsoa turhia teoreettisia pelkoja!

Minultakin halkesi kerran. Entinen omistaja oli todennäköisesti sorvannutkin ne jossain vaiheessa. Lämpenivät ensin ja vääntyivät kieroon ja vasen laukesi sitten kun jarrutin vähän julmemmin. Katsastus olisi kyllä pannut tämän merkille... Auto kyllä pysähtyi hyvin, mutta koko satula meni uusiksi, kun se rikkinäinen levy löi sylinterin keroon.

Mutta tämä halkeaminenhan ei ole se suurin ongelma, vaan jarrujen lämpeneminen joissakin olosuhteissa. Valmistajahan ei erottele jarruja markkinoiden ja käyttäjien mukaan, vaan samat jarrut tulee kestää, olivat ne sitten eläkeläismummon, tai Saksan konetiellä joka päivä kaasu pohjassa ajavan liikemiehen käytössä.

Kysynkin sinulta, oletko koskaan kysynyt jarruilta ominaisuuksia ääriolosuhteissa? Jos olet, niin tämä keskustelu on tarpeeton.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 06. 06. 2009 10:10

           Katsastusmiehiä ja konttorinjohtajia on joka lähtöön
           eli kaikki syövät eri kermakakkuja.


Täsmälleen. Erona on vain se, että joidenkin täytyy ottaa sitten loppukädessä se vastuu, kun se loppkäyttäjä alkaa vaatimaan korvauksia. Jotkut valvovat, että näiden vastuunottajien ehdot täytetään, kun taas joidenkin ei tarvitse ottaa koskaan vastuuta mistään.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Vierailija on 06. 06. 2009 10:10
Auton valmistajan tulee ilmoittaa kaikki tällainen. Ja alihankkijan, siis tässä tapauksessa niiden jarrulevyjen valmistajan tulee kertoa, miten paksu sen levyn pitää olla, voidakseen taata että se kestää joka tilanteessa. Ja valmistajan puoleenhan sinä silloin käännyt ensimmäisenä vaatimaan korvauksia, jos jarrulevy halkeaa ja vedät metsään perheesi kanssa.

Oletko milloinkaan kuullut jarrulevyn haljenneen? Ei kannata lietsoa turhia teoreettisia pelkoja!

Yli ohjeen arvojen kulunut levy on lähes poikeuksetta täynnä murtumia. Ne eivät yleensä pirstoudu liikenteessä, koska katsastusinsinööri antaa vaihtokehoituksen tai hylyn jo ennen tuota perkeleen pirstaloitumista. Levyjen pirstaloitumattomuus huonolla hetkellä, eli liikenteessä johtuu ainakin osittain tästä toimivasta systeemistä.

Monenko matkustajalautan olet kuullut uppoavan rikkinäisen keulavisiirin takia? Kyllä. Yksikin on liikaa.

Eli jälkeenpäin on turha voivootella tyyliin: "Olis pitäny vaihtaa ajoissa".
'

T. Vellu
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 06. 06. 2009 21:09

Vielä tuohon "erilaisuuden" rikkauteen katsastusmaailmassa.

Luotettuna autonkorjaajana olen ainakin kerran saanut ajaa kokonaan jarruttoman auton korjaamolle, joka käsittääkseni on laitonta, ainakin tieliikennettä valvovan viranomaisen
eli poliisin stagella.

Jarruttomuus aiheutui rissoilla voimalla polkaistun vasteen johdosta jarrumäntä ulos
nesteiden ohella työntyen.

Mekaaninen käsijarru jäi kuitenkin käyttöön, tosin tieliikenteessä riittämätön.

Sama hyväksyttiin vieläpä n. 5 milliin kuluneiden ja pirstaloituneiden etulevyjen kera
maailman autolla nimeltä Seat Ibiza, kurvaillen.

             Nimenomaan Ibizan kohdalla minimit katseltiin lisäksi valmistajan käsikirjasta
             yhdessä inssin kera asiaa ihmetellen.

             Jo n. 15 vuotta sitten.

Mistä sitten johtuu, että tätä ohentumista ja pirstaloitumista esiintyy nykyään yhä vähemmän
juontaa yksinkertaisesti siitä tosiseikasta, että levyjen edullisuuden johdosta niitä vaihdetaan
palojen vaihdon yhteydessä nykyään tiheämmin, kuin aikanaan kyseisiä Ibizoja hautaan saatellessa.

Ja koska suurin osa yksinkertaisimmistakin perushuolloista on kädettömyyden ja nykytekniikan
johdosta siirtynyt yhä enenevässä määrin korjaamoille, on firmojen suosituskin kyseisestä
turvaseikasta jo käytännöstä juurtunut pataan, eli must, tosin vielä joitain autoilun ylläpitoa taivastelevia pikku aleneja lukuunottamatta.

Nyt voidaankin jo sitten siis siirtyä Aabeeässän järjettömyyteen.?
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 06. 06. 2009 21:09

Luotettuna autonkorjaajana olen
 

Jaaha.. proffa on alalla...

Asiasta toiseen, osaatko kertoa... minulla tuolla tallissa Audi A4 vm 96 1,6. HC ja Co ovat liian korkeat ja ainoa häikkä mikä löytyy on Hallanturiin viittaava vikakoodi. Joku kylänviisas sanoi, että silloin kun Hallanturi lykkää koodia, niin silloin se joko toimii, tai sitten auto ei käynnisty. Eräs toinen esitti sitten, että tämä anturi saattaa tehdä myös sen, että järjestelmä saa singnaalin liian myöhään iskee sitten myös kipinää vähän myöhässä ja syytää näin sitten pakosarjaan myös palamatonta tavaraa. Korkea HC:n juuri viittaa tähän.

Voiko siis Hallanturi toimia huonosti myös moottorin käydessä?
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 06. 06. 2009 21:09

Heh, lasketko leikkivä.?

Minulla ei ikävä kyllä ole lisenssejä kyseisen merkin vikakoodistoon, enkä siten siis voi antaa
varmennettuja, eli taattuja ohjeita asiasta.

Saat ohjeet todennäköiseti edullisesti, eli ilmaiseksi kuitenkin merkin yleisten foorumien d.i.y osastoilta
tosin samoin joko kokemusten, tahi ware harrastajien "takaamina"

Itse suosittelen edelleen tavallisille kuolevaisille kuitenkin:

       Ns.  Ei  komponenttiautoja.

             Näihin kuuluvat mm. vielä monet nk. katkojankärjillä varustetut menopelit
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 06. 06. 2009 22:10

Heh, lasketko leikkivä.?

Minulla ei ikävä kyllä ole lisenssejä kyseisen merkin vikakoodistoon, enkä siten siis voi antaa
varmennettuja, eli taattuja ohjeita asiasta.

Saat ohjeet todennäköiseti edullisesti, eli ilmaiseksi kuitenkin merkin yleisten foorumien d.i.y osastoilta
tosin samoin joko kokemusten, tahi ware harrastajien "takaamina"

Itse suosittelen edelleen tavallisille kuolevaisille kuitenkin:

       Ns.  Ei  komponenttiautoja.

             Näihin kuuluvat mm. vielä monet nk. katkojankärjillä varustetut menopelit

Olen kyllä kaivellut sikana eri foorumeja, mutta mies, joka tiesi vaikkei viitannutkaan loistaa yhä  poissa-olollaan. Tai ei loista, vaan näitä miehiä jotka tietää on nyt liikaa... olisi tosin hyvä, jos olisivat samaa mieltä...

Mutta se saatanan Hallanturihan tunnistaa, missä kohtaa männät ovat ja lähettää sitten siitä tiedon moottorin ohjausjärjestelmään, joka puolestaan sitten antaa kipinän oikealla hetkellä. Myöhäisellä on.. sen verran olen onnistunut toteamaan, mutta mitähän varten....? Tätä ainoata vikaakoodia varjostaa vain vain se, kun joku sanoi että jos Hallanturi on seis, niin silloin auto ei käynnisty... Mutta kun auto pelaa kuin enkeli...

Auto on sen verran vanha, ettei moottorin ohjausjärjestelmä lauo koodeja luotettavalla tavalla, eikä se lauo niitä edes silloin, kun pitäisi. Siksi ne perusneuvot ovat että vaihda tulpat - vaihdoin.. ei auttanut. Vaihda tulpanjohdot - vaihdoin... ei auttanut. Sitten joku sanoi, että vaihda Happianturi - vaihdoin.. ja vitut... ei auttanut.

Tällaiset viat ovat hankalia. Joskus pitää vaihtaa puoli autoa, ennenkuin löytyy se vika. Ja jos kuuntelee jokaista kylänviisasta, niin saa aina vaihtaa puoli moottoria ja vielä katalysaattorinkin.

Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 07. 06. 2009 09:09

Senverran kiinnostaa nämä maalliset asiat, eli onko tuossa vehkeessä hall anturi ns. virranjakajan boxissa, nk. kehällä, vai kokonaan elektroninen.

Ns. Jakajamallissahan voinee auttaa boxin kääntö aikaisemmalle, edellyttäen tietty että
vika on ( sytytyksen säädössä.)

Kokonaan elektronisissa sytytysjärjestelmissähän, kun komponentin kyrvähtäminen aiheuttaa
nk.  "ryömintään siirtymisen", eli suoja asentoon vakauttamisen, siis suuremmat vauriot välttäen.

Mikäli sydeemi on se ns. boxillinen, mitä uumoilen, myöhäinen sytty saattaa johtua myös
nokka akselin kulumista, seoksen väärästä suhteesta, tai vastaavista mekaanisista ongelmista.

Pelkkä Hall anturin ideahan oli korvata mekaanisesti kuluvat kärjet, sekä pitää nimenomaan
sytty tarkempana, eli samat säätöarvot säilyttäen.

4 euroa. Kiitos.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 07. 06. 2009 09:09

Ps.

Jos varsinaisiin auto ongelmiin tulee saamaan ohjeita ja apua tulevaisuudessa myöskin
katsastuskonttoreilta.

Tulee se silloin olemaan jo Vaasalaisittain sanoen:


         Ylihalpaa.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 07. 06. 2009 09:09

Senverran kiinnostaa nämä maalliset asiat, eli onko tuossa vehkeessä hall anturi ns. virranjakajan boxissa, nk. kehällä, vai kokonaan elektroninen.
 

Kehällä se näkyy olevan, virranjakajan sisällä.

Quote
Ns. Jakajamallissahan voinee auttaa boxin kääntö aikaisemmalle, edellyttäen tietty että
vika on ( sytytyksen säädössä.)

Vanhemmassa, kärjellisessähän homma tosiaankin kävi näin ja sytytyksen sääti jo korvalla.

Quote
Mikäli sydeemi on se ns. boxillinen, mitä uumoilen, myöhäinen sytty saattaa johtua myös
nokka akselin kulumista, seoksen väärästä suhteesta, tai vastaavista mekaanisista ongelmista.

Ymmärtääkseni nokka akselin kuluminen ei vakuta sytytyksen ajoitukseen. Mutta venttiilien välyksethän voivat muuttua.

Quote
Pelkkä Hall anturin ideahan oli korvata mekaanisesti kuluvat kärjet, sekä pitää nimenomaan
sytty tarkempana, eli samat säätöarvot säilyttäen.

Aivan. Arvoitus on tosin yhä se, voiko Hallanturi toimia huonosti, vai seis kun siihen tulee joku vika? Noh, vikakoodi todistaa jo, että voi siinä jotain häikkää olla...

Joten...

Quote
4 euroa. Kiitos.

Saat kaksi. Ilman kuittia :-)
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Eric Sardinas on 07. 06. 2009 09:09

Ps.

Jos varsinaisiin auto ongelmiin tulee saamaan ohjeita ja apua tulevaisuudessa myöskin
katsastuskonttoreilta.

Tulee se silloin olemaan jo Vaasalaisittain sanoen:


         Ylihalpaa.

Tismalleen. Lähitulevaisuudessa luetaan varmasti kaikki vikakoodit. Joten halvalla pääsee tohtorille!
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 07. 06. 2009 10:10

Aivan, nokka akselin kuluminen ei vaikuta todellakaan itse sytytyksen ajoitukseen.

Mutta oireet voivat olla samat.

Eli väärästä venttiilin aukeamisanjankohdasta johtuen nanna voi palaa myöhäisen
sytyn malliin esim. nk. "Putkessa".

        Tällä kombinaatiolla vaihdatkin sitten todellakin myös sen mahd.katalysaattorin.

        Ps. Osta, tai Wareta kyseisen mallin, tai sarjan Haynes manuaali.

        T: Proffa

        Ps. Englanninkielinen
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: ramiska on 14. 06. 2009 06:06
Laita masinolia tankkiin katsastukseen 50/50  bensan kanssa (tai 25/75 masinol/bensa), niin johan menee päästöistä läpi.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: vaasalainen on 14. 06. 2009 09:09
ramiska kirjoitti:
"Laita masinolia tankkiin katsastukseen 50/50  bensan kanssa (tai 25/75 masinol/bensa), niin johan menee päästöistä läpi."

Tällaisten ohjeiden antaminen on vastuutonta.  Asiaa voidaan verrata mopon virittelyohjeiden antamiseen tai poliisitutkasta kielimiseen tekstareilla, gps:ssä tai verkossa.

Aina joku pölkkypää noudataa neuvoja ja jää kiinni ja maksaa kalliisti.  Mikä on päästöjen mittaamisen perimmäinen tarkoitus, ramiska?

Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 14. 06. 2009 09:09
Laita masinolia tankkiin katsastukseen 50/50  bensan kanssa (tai 25/75 masinol/bensa), niin johan menee päästöistä läpi.

Jees.

Ja paikkaa korinreiät tervatulla styroksilla, tee vetonivelen suojakumit pesukoneletkusta
sekä lainaa renkaat katsastukseen naapurin autosta.

       Itse laittaisin siis koneen pänniin.

       Ericin tiedän laittavan.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: ramiska on 14. 06. 2009 16:04
ramiska kirjoitti:
"Laita masinolia tankkiin katsastukseen 50/50  bensan kanssa (tai 25/75 masinol/bensa), niin johan menee päästöistä läpi."

Tällaisten ohjeiden antaminen on vastuutonta.  Asiaa voidaan verrata mopon virittelyohjeiden antamiseen tai poliisitutkasta kielimiseen tekstareilla, gps:ssä tai verkossa.

Aina joku pölkkypää noudataa neuvoja ja jää kiinni ja maksaa kalliisti.  Mikä on päästöjen mittaamisen perimmäinen tarkoitus, ramiska?

Itseasiassa tuossa ei ole mitään laitonta. Masinolia (jäänestoa) voit ja saat laittaa auton tankkiin niin paljon kuin haluat ja niin usein kun tahdot. Vaikka joka päivä - ei päästöjä. Ja maailma pelastuu.

Se on sama ruuvataanko seokset laihalle leimalle tai vaihdetaanko öljyt - kunhan päästään riman ali. Seokset palautetaan ja öljy likaantuu ja jälleen pamautellaan päästörajojen yli.

Mopon viritysohjeiden antamisessa ei mielestäni ole mitään vastuutonta. Erittäin hyvä tapa oppia miten polttomoottori toimii. Tietenkin täytyy muistaa painottaa, että TIELIIKENTEESEEN ei sellaisella mopedilla ole asiaa. Niitä varten on olemassa omat suoritepaikat.

Mainoslehdet pursuavat mönkijä ja mikroautomainoksia, jotka kulkevat liki sataa mutta eivät ole tieliikennekelpoisia. Se ei kuitenkaan tee mainoksista laittomia tai vastuuttomia - vai tekeekö?

Päästömittaus on mielestäni aikamoista rahastusta. Esimerkiksi minun autoni omilla antureilla mitataan päästöt ja katsastusasema lukee tiedot. Siitä hyvästä minulta veloitetaan minun autoni antureiden käytöstä. Rahastusta, sanon minä. Silti naapurini, ajaa 77 vuosimallin ooppelilla, päästelee pakoputkesta raakaa bensaa ja kukaan ei puutu. Minä sen sijaan saan vastaavasta ajokiellon.
Onhan se hienoa, että tyyppihyväksynnässä vaaditaan tietyt päästönormit, mutta liika on liikaa.
Title: Re: Autokatsastus kallista
Post by: Professional on 14. 06. 2009 16:04

............
Itseasiassa tuossa ei ole mitään laitonta.

......

Kysehän ei ollutkaan toki mistään laittomuudesta, vaan vastuuttomuudesta
joita kyseiset neuvot edustavat.

Näiden ohjeidesi mukaan ajelevien kuskien ajoneuvoja, kun korjaillaan eri firmoissa
lähes päivittäin ja nimenomaan sarjassa "vain muutaman dollarin tähden"

Hyvinä esimerkkeinään juuri esim. laihalle unohtuneet seokset (palaneet venttiilit )
ilmanputsareitta ajo ( tukkeumat, kulumat, tai totaalinen tilt.)
sekä vastaavat "hienot sydeemit" pelkkää leimaa silmälläpitäen.

Varsinaista autoilua ja perusohjeita kunnioittava ei siis neuvo kanssa autoilijoitaan
perusjuttuja kiertäen, vaan pysyy ajouralla näihin korvikkeisiin turvaväliä pitäen.

Sen naapurin edellä käryttävän corsankin voi kätevästi ilmoitella Lex Kamilaa soveltaen viranomaisille
mikäli jonkinlainen liikennemoraali vielä kiinnostaa.

Pelkkä perseaukisuus, kun ei kyseistä mentaliteettia puolusta..
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: vaasalainen on 03. 04. 2010 06:06
Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti.  Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: Niiskutti on 17. 09. 2010 09:09
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=20100918863 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=20100918863)

"A-Katsastus Oy teki viime vuonna 86,9 miljoonan euron liikevaihdolla 29,8 miljoonan euron tuloksen ennen satunnaiseriä ja veroja. Tulosta kertyi 34 prosenttia yhtiön liikevaihdosta.

Huipputuloksensa yhtiö siirtää kokonaisuudessaan konserniavutuksena emolleen A-Katsastus Group Oy:lle, joka käyttää pääosan rahoista yrityskaupan lainojen ja  niiden korkojen maksuun.

Osa voitoista valuu osakaslainojen tuottoina myös konsernin pääomasijoittajan omistajille Bridgepoint Capital Ltd:lle."

Tämä lainaus sivuaa hieman toistakin aloittamaani ketjua: http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3120.0 (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3120.0) mutta keskustellaan tässä nyt vaikka niistä katsastusten hinnoista ja katsastuksista.

Itse aion ajella autollani Seinäjoelle katsastukseen, koska hintaero on aika huomattava.

E-P Katsastus
Henkilö- tai pakettiauton määräaikaiskatsastus  45,00 €                             
Bensiinikäyttöisen pakokaasutesti 10,00 €
OBD -vikakoodimittaus 5,00 €
Henkilö- tai pakettiauton diesel -pakokaasutesti 20,00 €
Henkilö- tai pakettiauton jälkitarkastus 0,00 €
Yhteensä bensa/diesel = 60 € /65 €

K1 Vaasa
Määräaikaiskatsastus
Drive-In   49,50 €
Päästötarkastus
Bensa   19,50 €
Diesel           32,50 €
Jälkitarkastus   24,50 €
OBD-mittaus
Bensa   16,50 €
Yhteensä bensa = 85,50 € Jälkitarkastettuna 110 €
Yhteensä diesel =  82€ Jälkitarkastettuna 106,50 €

Tuossa jää vähän jo bensaankin...
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: Niiskutti on 08. 10. 2010 16:04
Kyllä kannatti lähtee... kerrasta läpi ja säästi rahaa... no, oli kulkua tännepäin... mut ens vuonnakin tulee kulkua kun oli EP-katsastus niin mukava ja siisti paikka... saat lasin läpi katsoa halliin tai voit mennä katsomaan kun auto ajetaan halliin...

Myös kaffimaatti löytyi.

Muuten.. edellisen kerran meidän auto (ei tämä) on menny kerralla läpi 2002... silloin käytin auton muuten rintajoupin jossain tojjota tarkastuksessa kun tuli mainos ja vikalista oli kilometrin.. silti konttorilla moisia vikoja ei havaittu...
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 10. 2010 19:07

Itse aion ajella autollani Seinäjoelle katsastukseen, koska hintaero on aika huomattava.

E-P Katsastus
Henkilö- tai pakettiauton määräaikaiskatsastus  45,00 €                              
Bensiinikäyttöisen pakokaasutesti 10,00 €
OBD -vikakoodimittaus 5,00 €
Henkilö- tai pakettiauton diesel -pakokaasutesti 20,00 €
Henkilö- tai pakettiauton jälkitarkastus 0,00 €
Yhteensä bensa/diesel = 60 € /65 €

K1 Vaasa
Määräaikaiskatsastus
Drive-In   49,50 €
Päästötarkastus
Bensa   19,50 €
Diesel           32,50 €
Jälkitarkastus   24,50 €
OBD-mittaus
Bensa   16,50 €
Yhteensä bensa = 85,50 € Jälkitarkastettuna 110 €
Yhteensä diesel =  82€ Jälkitarkastettuna 106,50 €

Tuossa jää vähän jo bensaankin...

Itse maksoin Vaasan K1 katsastuksesta tasan 70 euroa kesällä. Mukana molemmat päästötarkastukset. Heillä on hiljaisia halpoja aikoja. Oma aikani oli joku arkipäivä klo 10.20. Lisäksi nettivarausalennus.
Kahvit sai ilmaiseksi, eikä tuossa Sairaskodin K1 aseman viihtyvyydessäkään ollut moittimista. Minä en ainakaan vitosen tai kympin takia S:joelle ajele.

Kovasti on auton katsastaminen muuttunut siitä mitä se oli joskus muinoin. Nythän siellä tuntee itsensä oikein tervetulleeksi. Toki autokin on uudempi mitä aikanaan nuorena, kun sai aina pelätä että rekisterikilvet ruuvataan irti.
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: AD on 08. 10. 2010 19:07

Itse aion ajella autollani Seinäjoelle katsastukseen, koska hintaero on aika huomattava.

E-P Katsastus
Henkilö- tai pakettiauton määräaikaiskatsastus  45,00 €                              
Bensiinikäyttöisen pakokaasutesti 10,00 €
OBD -vikakoodimittaus 5,00 €
Henkilö- tai pakettiauton diesel -pakokaasutesti 20,00 €
Henkilö- tai pakettiauton jälkitarkastus 0,00 €
Yhteensä bensa/diesel = 60 € /65 €

K1 Vaasa
Määräaikaiskatsastus
Drive-In   49,50 €
Päästötarkastus
Bensa   19,50 €
Diesel           32,50 €
Jälkitarkastus   24,50 €
OBD-mittaus
Bensa   16,50 €
Yhteensä bensa = 85,50 € Jälkitarkastettuna 110 €
Yhteensä diesel =  82€ Jälkitarkastettuna 106,50 €

Tuossa jää vähän jo bensaankin...

Itse maksoin Vaasan K1 katsastuksesta tasan 70 euroa kesällä. Mukana molemmat päästötarkastukset. Heillä on hiljaisia halpoja aikoja. Oma aikani oli joku arkipäivä klo 10.20. Lisäksi nettivarausalennus.
Kahvit sai ilmaiseksi, eikä tuossa Sairaskodin K1 aseman viihtyvyydessäkään ollut moittimista. Minä en ainakaan vitosen tai kympin takia S:joelle ajele.

Kovasti on auton katsastaminen muuttunut siitä mitä se oli joskus muinoin. Nythän siellä tuntee itsensä oikein tervetulleeksi. Toki autokin on uudempi mitä aikanaan nuorena, kun sai aina pelätä että rekisterikilvet ruuvataan irti.
no en itsekään kyseistä konttoria voi moittia, asiallinen, järjellinen tarkastus.
Leima jos ja kun on auto kunnossa.
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: eklu on 08. 10. 2010 20:08
Tässä takanapäin olise lakko ja ajelin suvilahden suuntaan jossa se iso ja alkuperäinen konttuuri on ni hinta oli reilusti halvempi.
Title: Vs: Autokatsastus kallista
Post by: Kari Lajunen on 09. 10. 2010 07:07
Tässä takanapäin olise lakko ja ajelin suvilahden suuntaan jossa se iso ja alkuperäinen konttuuri on ni hinta oli reilusti halvempi.

Mihinkä verrattuna ja paljonko?