Vaasalaisia.info - keskustelut

Sähköjänikselle:
Ei  kukaan, joka on tutustunut holokaustiin ripusta natsilippua ikkunaansa.

Kiviterapeutit, aromaterrapeutit, meediot, kaukoparantajat, kaukonäkijät, horoskoopin laatijat, mitä kaikkia heitä onkaan, ovat sillkaa huuhaata.

Oletko kuullut jutun miehestä, joka meni tapaamaan kaukonäkijää?

Mies koputti kohteliaasti oveen, jonka takaa kuului "Kuka siellä".
Mies poistui pettyneenä paikalta.

Johansson toki tietää itsekin vastauksen.  Esitetty malli kuuluu ns. palauterahan piiriin. Variaatioita on kymmeniä mutta kaikki pohjaavat samaan kaavaan:  tuotteesta tai palvelusta maksetaan ylihintaa, josta ylimaenevä osa palautetaan takaisin kaupan tai sopimuksen järjestäjälle.

Hyödyn saaja voi olla virkamies, luottamusmies tai joissakin tapauksissa jopa kokonainen lautakunta.  Jälkimmäistä edustaa esimerkiksi maksajan järjstämä tutustumismatka tai huippuseminaari.  Joissakin tapauksissa hyödynsaaja on virkamies, jonka perhe kutsutaan vaikka yrittäjän kustantamalle lomalle johonkin eksoottiseen maahan.

Aina kun yrittäjä suorittaa jotain ylimääräistä tehdyn kaupan jälkeen tai sitä ennen, voidaan epäillä korruptiota.  Ei ole epäilystäkään etteikö ”palauterahaa” tunnettaisi myös Vaasan hallinnossa.

Olisi virkistävä luke millaisia temppuja palauterahan tiimoilta on käytetty.

Minäkin katsoin eilisen M.O.T:n suurella mielenkiinnolla.  Yhtymäkohdat Vaasaan tulivat heti mieleen.  Tänään Pohjalainen julkaisi kieli keskellä suutä tehdyn jutun samasta aiheesta eli S-ryhmän osuudesta kunnallisessa päätöksenteossa.

Analogia Kohdokseen on selvä.  Radissonia hallitseva S-ryhmä ei halua että Kondis toteutuu.  Syynä on se että Halpa-Halli levittäytyisi myös nykyiselle sisäpihalle eli palokadun päälle.

S-ryhmällä on porstuan kautta optio joihinkin vaasalaisiin virka- ja luottamusmiehiin.  Tästä syystä Kondoksen tielle kasataan jatkuvasti uusia vaikeuksia. Kaupunki toimii muutenkin kierosti.  Esimerkiksi korttelin keskellä oleavan rampin suhteen.

On aivan käsittämätöntä että EU-rahaa on jaossa suuri kasa mutta se ei kiinnosta vaasalaisia päättäjiä.  Jos Kondis-hanke aloitettaisiin nyt, niin rakennustyöt työllistäisivöt vähintään 150 työntekijää näissä rakennuslaman olosuhteissa mutta silläkään ei ole vaasalaisille päättäjille mitään merkitystä.

Lumion "kultaisesta kädenpuristuksesta" siis päättää ensi maanantaina kokoontuva kh, joka on Lumion työantaja.  Mitä arvelette? Löytyykö selkärankaa?

Vai onko niin että erilaisten riippuvuuksien verkko ajaa moraalin edelle?  Lumiolle riittää hyvin 3 kk:n eroraha kun se päivä koittaa.  Ja koittaahan se tällä menolla.

Päätös jää seuraavan valtuuston tehtäväksi.

Klauas Berg kirjoiti:
>Kyllä tämä vanhusten "ryöväys" on raakaa, kun toisen puolison kukkarolle saa kunta tulla jos hoidokin tulot ei riitä kattamaan kuukausimaksuja. Paras on siis erota, kun/jos puoliso joutuu laitoshuoltoon.<

Kuulehan Klaus

Kuulin juuri että kaupungin sos. virasto on teettänyt rikkailla vanhuksilla testamentin tyyppisen hoitosopimuksen ,missä on hukkaamiskielto.  Näin tuloutus kaupungille pystytään nostamaan korkeimpaan tappiin.

Vai onko peräti niin että "hukkaamiskielto-pykälä" tehdään kaikille?

Näin se menee.

Lainaus blogin jutusta:

"Yleisökysymyksiä esitettiin, kysyttäessä viimeisimmän dementiahoidon kilpailuttamisesta ja sen tavasta. Saatiin kuulla että kilpailuttamiseen ei ollut kaupunginhallituksen päätöstä eikä valtuuston päätöstä. Mikä kummastutti yleisöä, kun kuitenkin niin isosta asiasta oli kysymys kuin palvelujen siirtämisestä yksityiselle puolelle. "

Eikö juuri se että kh ja kv eivät ole käsitelleet asiaa, antaa kilpailusta pudonneille  mahdollisuuden vaatia uutta käsittelyä.  Lisäksi ihmettelen että osaa päätöstä koskevista asiakirjoista ei löydy mistään.

Vielä kuulin että tarjouskilpailun voittaneen yrityksen tarjous on kaikkien nähtävissä mutta muiden ei.  Jos näin on, niin käsitys Palonevan soosaamisesta tarjousten suhteen vahvistuu.

Vielä haluaisin tietää, mitä merkitsevät puheet siitä että kaikki dementiahoitopaikkoja hakeneet eivät olisi olleet tonttien suhteen samoilla kalkkiviivoilla, vaan tarjouskilpailun voittanut olisi jo v. 2007 saanut enemmän rakennusoikeutta kuin muut.

Totta tai ei.  Asia on selvitettävä jotta luottamus virkamiehiin säilyy.

Olen fableablen kanssa samaa mieltä siitä että keskustelu tässä foorumissa on negatiivispainotteinen.  Syitä voin vain epäillä.  Yksi syy saattaa olla siinä että ns. valtalehdet eivät kykene tarjoamaan kanavaa pahan mielen pois puhaltamiseen.

Toisaalta tässä kaupungissa on paljon nergatiivisia asioita, jotka eivät koskaan tule esille ellei niistä kirjoiteta täällä.

Jos jolku sanoo että ei tule tänne siksi että täällä on negatiivisia kirjoituksia, niin epäilen hänen älyään. Rekisteroityhmällä positiivisten asioiden kirjoittajaksi asia hoituu kerralla.

Samaa mieltä Helenä Teräväisen kanssa. Tosin Teräväinen ei virkamiehenä ole vielä tutustunut tällaiseen vapaaseen ja sitoutumattomaan foorumiin, vaan näkee taustalla jonkin organisoituneen yhteisön.  Tämä näköharha on monilla muillakin  kansalaisfoorumeja pohtineella.

Heiltä on jäänyt huomaamatta että iso osa keskusteluun osallituvista nimimerkeista on virtuaalinomadeja, jotka pysähtyvät laitumelle niin pitkäksi aikaa kun siellä on ravintoa (mielenkiintoisia aiheita)  ja laitumen ehdyttyä jatkavat ikuista  vaellustaan palatakseen ehkä vielä joskus takaisin.

Tämä Vaasan kaupunkirakennetta koskeva ketju on tästä hyvä esimerkki.  Jotkut aiheet aiheuttavat tilapäisen kiimnnostuksen ja kokoontumisen yhden asian ympärille kunnes taas seuraa hajaannus.

Ketjuna tämä on mielestäni varsin merkittävä ja antaa tutkijalle hyvän kuvan kansalaisfoorumeista.

Minustakin alkaa tuntua siltä että tämä blogi ja foorumi ovat Vaasan näyteikkuna netin suuntaan. Erityinen kiitos siitä erttä blogissa on runsaasti positiivisia juttuja Vaasasta. Foorumissa näin ei tarvitse olla.  Kriittinen foorumi antaa hyvän kuvan kaupungista eli että Vaasassa elää valppaita ja rehellisiä ihmisiä.

Minua on kovasti mietityttänyt mistä mielikuvat syntyvät. Minulla on esimerkiksi Tamperesta, Raumasta ja Kuopiosta kovin myönteinen kuva vaikka ko. kaupungit ovat minulle vain läpiajojuttuja.

Sen sijaan vaikkapa Lahdesta tai Kotkasta minulle on melko olematon mielikuva, Lahdesta jopa negatiivinen vaikka olen käynyt kaupungissa vain kerran ja silloin ei tapahatunut mitään erityistä.

Luulen että Vaasa on monelle suomalaiselle "valkoinen paperi", piirteetön pieni kaupunki jossakin länsirannikolla ruotsinkielisen alueen keskellä.

Mistä siis Vaasa tunnetaan muualla Suomessa?

Nimimerkki Peeveli kirjoittaa:
”Yrittäjältä vaatii jopa tyhmänrohkeutta kieltäytyä antamasta vaalirahaa kun sitä röyhkeästi tullaan vaatimaan. On parempi maksaa "kymmenyksensä" poliittiselle järjestelmälle ja toivoa siten välttyvänsä edes syrjinnältä ja kostolta. Kyse on jonkinlaisesta yrityksen "henkivakuutuksesta". Lahjoituksen antajalla ei itsellään tällaisessa tapauksessa ole useinkaan tarkoitustakaan vaikuttaa vaalin lopputulokseen. Hänen on vain yksinkertaisesti "pakko" maksaa. ”

Keitä nämä röyhkimykset ovat?  Onko heitä Vaasassa?  Onko heitä Vaasan valtuustossa?

Kunnallisvaalit ovat tulossa ja porukka on kuin kusi sukassa  vaikka huuto pitäisi kuulua taivaaseen saakka, niin kuin täällä on kirjoitett.  Hiukankin epäilyttävä vaalirahoitus on paljastettava ja pidettävä huoli siitä että siihen ryhtynyttä ei enää valita valtuustoon.

Rauhalan kohdalla on mielenkintoista, miten vaalitaulut on myyty, onko niiden kauppahinta millainen ja tietysti tuo E.A merkintään liittyvä moraalinen kysymys.

Edelleen.  Onko todella niin että jos rahaa pyytävä on riittävän isokenkäinen, on vain parasta nöyrtyä?  Onko nöyrtymättömillä esimerkkejä seuraamuksista?

Eihän kukaan rehellinen voi äänestää enenkuin ilma on puhdisterttu.

Matti Meikäläinen on tasan tarkkaan oikeassa. Vaasan kunnallispolitiikka on aivan yhtä korruptoitunutta kuin vaikkapa Turun kunnallispolitiikka.  Ns. isot toimijat osaavat kymmeniä konsteja masuuttaa päättäjiä.

Muutamia konsteja:

-Rahaa pöydän alta
-Purjehdusretki Välimerellä
-Sorakuorma huvilatontille
-Kaupunki kaivaa ojat salaojaputkille
-Häämatka Espanjaan
-Ns. palauteraha (urakka sivitaan ylähintaan ja osa kaupungin maksamasta summasta palautuu luottamusmiehille esim. matkan muodossa)

Tietävät voivat listata lisää.

Pysytään asiassa-

Varmasti on totta että rakennustarkastajat eivät ole niitä rakastetuimpia virkamiehiä. Jos Vaasan rakennustarkastaja, EMM, aikoo tekniseksi apulaiskaupunginjohtajaksi on varsin kohtuullista että hänen kykyjään ja mahdollisuuksiaan ja tekemisiään ruoditaan myös kansalaiskeskustelussa.

Toki on pidettävä huoli siitä että kirjoittjat kirjoittavat vain asiaa.

Parahin serafim

Sinä tiedät, Minä tiedän ja moni muukin tietää. Nyt on vain niin että tiedon julkaiseminen ilman päteviä todisteita johtaa ns. leivättömän pöydän äärelle.

Vanha toteamus, että Vaasan kaupgin luottamusmiehissä ja virkamiehissä on puolet p:tä niin kuin himanganämmän pierussa, pitänee paikkaansa.

Ei edes julkisesi tehty polvirukous muuta mustaa valkoiseksi.

Edit:

Keskustelu virka- ja luottamusmiesmoraalista kuuluu Virkamiesmoraali-ketjuun  Täällä keskustellaan asuntomessuihi liittyvistä asioista.
Ylläpito

Olen postittanut tämän aikaisemmin johonkin muuhun ketjuun mutta huomasin etä se sopii tännae parhaiten:

Sananvapaudesta
Sitä, mistä täällä puhutaan voi kutsua laajasti e-demokratiaksi.  E-demokratialla tarkoitetaan tietokonelaitteiden käyttämistä poliittiseen debattiin, asioiden valmisteluun, päätösten kontrolliin, palautteen antamiseen ja jossakin vaiheessa äänestämiseen.

Mikään edellämainituista ei ole toteutunut syvällisesä ja laadukkaassa mielessä Vaasassa.  Lähimpänä debattia on vaasalaisia.info.  Sen sijaan Vasabladetin debat-sivuilla keskustelu on joskus tavattomanala-arvoista, ainakin finlandssvenskhet osiossa.

Aito e-demokratia on siis rakentavaa debattia.   Käytännössä tämäntarkoittaa sitä että virkamiehet ja luottamusmiehet laskeutuvat  mielikuvitustodellisuusdesta maan pinnalle tavallisten kuntalaisten pariin.

Esimerkkinä voisi olla vaikka eräässä toisessa ketjussa käytävä keskustelu siitä että asentaako Vaasan kaupunki Kiinassa lapsityövoimalla tehtyjä katukiviä.  Virkamiehen nopea ja asiallinen vastaus toisi keskusteluun aivan uuden dimension.  Mutta sitä on turha odottaa.  Vastauksen nyhtäminen jäänee Tapio Osalan tehtäväksi jos hän muistaa ja jaksaa.

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elektroninen_demokratia

Arjentola
E-demokratian aika
Leedsin yliopiston poliittisen viestinnän professorin Stephen Colemanin mielestä digitaalinen media, erityisesti blogit, pakottavat hallinnon uudenlaiseen vuorovaikutukseen hallittavien kanssa. Hallitsevien on yksinkertaisesti alettava kuunnella hallittavia – kansalaisia – paremmin. E-demokratian aikana kuunteleminen ja vuoropuhelu tapahtuvat blogeissa ja Internetissä.
http://arjentola.blogspot.com/2007/02/e-demokratian-aika.html

Muutos tulee mutta se on hidasta.  Tapio Osala, Heimo Hokkanen ja Heikki Lamminmäki ovat hyviä esimerkkejä siitä mihin suuntaan olemme menossa.  Näihin entusiasteihin kuului myös vaiennut Leena Hallasmaa.

Arvelen kuitenkin että ainakin muutama uudelleenvalintaa tavoiteleva tulee vielä esille.  Odotan kovasti että seuraavaksi joukkoon liittyy Harri Moisio.   Hän olisi luonteva jatko jo nyt rekisteröityneille. 

Foorumin alakerrasta olen huomannut että rekisteröityneiden joukossa ovat mm. Salla Rundgren, Seppo Rapo ja Robert Grönblom.  Jälkimmäinen ei ole kutenkaan ainakaan vielä avannut suutaan vaikka hänellä on varmastti virkistäviä mielipiteitä.

Tämä on hyvä alusta kunnalliselle kansalaiskeskustelulle.  Turussa yritettiin muistaakseni kunnan ylläpitämää keskustelufoorumia mutta se lopetettiin liian tiukkojen mielipiteiden vuoksi.  Kannattaa käyttää sitä joka on jo olemassa.

http://arjentola.blogspot.com/2007/02/e-demokratian-aika.html

On aivan totta että ilmäpiiri blogeja ja foorumeita kohtaan on kiristymässä. Näen kehitykselle kolme syytä, jotka kaikki liittyvät yhteen,  mutta niitä on helpompi käsitellä erikseen.

Printtimedia on hyvin huolissaan vaalirahoituksen siirtymisestä heidän kontrollinsa ulkopuolelle nettiin  Ainoa keino hillitä tätä on blogien ja foorumien merkityksen väheksyntä. Tämä vaihe on varmasti tulossa.

Toinen seikka joka kohdistuu vapaata virtuaalista ilmaisua kohtaan on halu rahastaa.  Meillä on jo nyt esimerkkejä foorumien ylläpitäjille langetetuista tuomioista.  Selvää on että tilanne huokuttaa myös hämäräyrittjiä.  On helppo syöttää foorumeille tekstejä, joihin voidaan sitten puuttua.

On myös iso joukko lakimiehiä, jotka jo nyt skannaavat foorumeita tarttuakseen mielestään otolliseen täkyyn.

Kolmas ja tärkein syy on blogien ja foorumeiden vallan kasvaminen.  Hyvä ja asiallisesti moderoitu foorumi, jolla käydään merkittävää keskustelua, on monelle vaaran paikka.  Tässä ei liene syytä eritellä aihetta erikseen. Jokainen ymmärtää mitä esimerkiksi kaavoitukseen ja rakennusoikeuksiin liittyvän korruption paljastaminen merkitsee tai virkamiesten valvonnan laiminlyöntien paljastuminen merkitsee hallinnon uskottavuudelle.

Foorumit tulevat nousemaan julkiseeen keskusteluun myäs foorumien sisäisten muutosten vuoksi.  Foorumit eivät ole enää paikkoja, joissa väärin kohdeltu, väärinymmärretty nousee puolustamaan itseään, vaan foorumeissa myös manipuloidaan lukijoita.

Näyttäisi siltä että useiden merkittävien foorumeiden ”sisälle” on kasvanut moninainen manipuloitsijoiden joukko, joka muodostaa ennalta sovittuja tai spontaaneja joukkoja, joilla kaikilla on samansisältöinen päämäärä.  Kysymys ei siis ole vain multipersoonallisuuksien toiminnasta.

Tällä foorumilla on Laihiaa koskevissa kirjoituksissa tämän tyyppisiä piirteitä.  Mitä vaikutusvaltaisempi foorumi on, sitä ovelimmiksi tulevat myös ne, jotka haluavat  vaikuttaa johonkin tiettyyn suuntaan.

Tämä aiheuttaa ylläpidolle ja moderoinnille aivan uusia vaatimuksia mutta myös foorumien lukijoiden on oltava entistä valppaampi.  Medialukutaito kun ei ole mikään synnynnäinen ominaisuus.

Kannatetaan:

Kunnallisvaaleissa ehdokkaaksi asettuvan tulee täyttää seuraavat edellytykset.

1) Henkilön kotikunta on kunta, jonka ehdokkaaksi hän asettuu.
2) Henkilöllä on äänioikeus kunnallisvaaleissa jossakin Suomen kunnassa.
3) Henkilö ei ole holhouksen alainen eli vajaavaltainen.

Ehdokkaita voivat asettaa sekä puoluerekisterissä olevat puolueet että äänioikeutettujen perustamat valitsijayhdistykset.

Yhden ehdokkaan asettamiseksi tarvitaan Vaasassa (X)  äänioikeutettua henkilöä. Valitsijayhdistykset voivat muodostaa yhteislistoja liittymällä yhteen. Yhteislistalla saa Vaasassa olla korkeintaan (XX) ehdokasta.

Joku tietävä voi täyttää X:llä kerrotut kohdat. Samoin kertoa mihin päivänmäärään mennessä ehdokaslista on jätettävä Vaasan keaskusvaalilautakunnalle syksyn 2008 kunnalölisvaaleissa.

Kyllä se siittä.


 

Jos tukipaketti menee ensi maanantaina lävitse, on Heimo Hokkasen ja Heikki Lamminmäen lupauksensa mukaisesti  vietävä asia hallinto-oikeuteen. Samoin on tukipäätöksestä ilmoitettava Eu-tuomioistuimelle.  Millään muulla tavoin ei virkamieskuntaan pesiytynyt mätäpaise puhkea.

Tässä ovat avainoasemassa em. lisäksi ainakin Tapio Osala ja Marjatta Vehkaoja.

Asiasta on nyt pidettävä meteliä niin että vähintään puolet nykyisistä valtuutetuista  vaihtuu.

Kun laineet ovat vähän laskeutuneet on esille nostettava Pekka Airaksisen tuet ja muut kytkökset.  On nostettava esille myös monet muut ”Unohdetut” asiat, joista tässä lyhyt luettelo.

-Asunmessujen tarkastusksen laiminlyönti ja vastuuhenkilö.
-Vaasan Lyseon rahasotkut ja vastuuhenkilöt.
-Rabbe Grönblomin luvaaton remppa Sokerin kiinteistössä.
-Kirkkpuistikko 6:n palokaadulle tehty pysäköintialue (vastuuhenkilö)
-Matkakaeskuksen alikulkutunnelin oikeudenmukaisen selvittely.
-Airaksista palvelevan liikenneympyrän suunnittelu ja  vastuuhenkilö.
-Vaasan kaupungin hankintatoimiston masutetut hankinnat
-Kotikonsulttien käyttäminen
-Sivutoimiluvat (rekisteri saatava aikaan)

jne, jne...

Jos RG-Linen tukipaketti joskus etenee valtuustoon saakka, saattaa edessä olla mielenkiintoiset ajat.

Tavallisesti asioista hyvin perillä oleva taho eli HUT eli Hevosmiesten uuristoimisto on tietävinään että ainakin neljää Vaasan valtuutettua on kylvetetty R. Grönblomin huvipurrella ja he kaikki äänestivät  tietysti tukipaketin puolesta. Toivottavasti tämä ei pidä paikkaansa.

Mutta jos sattuisi pitämään ja henkilöt nousisivat esille, niin sillä olisi suuri merkitys paitsi tukipaketin kohtalolle, myös koko Vaasan kunnalliselmälle.

Täytyy myös muistaa että aina on valtuustossa myös sellaisia valtuutettuja, joiden oman omaisuuden hoitamiselle on edullista olla samaa mieltä asioita valmistelleen virkamiehen kanssa.

Varsinkin pienissä maaseutukunnissa on tavallista että pienen kylvetyksen jälkeen virkamies valmistelee kaavan tai rakennusluvan, jolla oman tontin tai rakennuksen tai lisärakentamisen arvo nousee.  Joskus jopa viedään kunnallistekniikkaa  sopivan valtuutetun  tontin viereen.