Eiks tää koko aihe oo jo pikkasen kaukaa haettu..? Paljon todennäköisempi voisi olla sellainen kauhuskenaario että neuvostoliitto olis voittanu sodan ja miehittäny Suomen!
Tekisi siksi melkein mieli kysyä, miten kansaamme olisi vaaran vuosina pitänyt johtaa, menestykset saavuttaa ja virheet välttää ja miten paljon paremmmin asiat Suomessa sen ansiosta nyt olisivat ?
Ei Suomi-Saksa mitään torjuntavoittoa hakenut vaan sehän oli hyökkääjä yksine suunnitelmineen.Tuota noin, tuohan kuullostaa niinkun Suomi-Saksa olisi yhteistuumin aloittanut sodan itää vastaan?!
Tarkoituksena oli tehdä Suur-Suomi.
Ei Suomi-Saksa mitään torjuntavoittoa hakenut vaan sehän oli hyökkääjä yksine suunnitelmineen. Tarkoituksena oli tehdä Suur-Suomi.
Kaikki sodat olisi voitu välttää vastaavalla politiikalla, kuin harjoitettiin maassa hävittyjen sotien jälkeen Urho Kekkosen keskustan, kommunistien ja vasemmiston yhteistoiminnalla. Kokoomus ja oikeistodemarit olivat tuolloin sivussa vallankahvasta vuosikymmeniä.
Sotiin johtanut 1930 luvun politiikkakin kaatui vasta hävittyyn sotaan!
Ei ollenkaan kaukaa. Nyt jo viimein on Suomalaistenkin alettava tutkimaan menneisyyttään, että ymmärtäisi nykyisyyttä.Koska venäläiset alkavat tutkimaan omaa historiaansa? Vielä tänäkin päivänä juhlitaan valtionpäämiesten johdolla suuria voiton päiviä fasismista. Natsi-Saksan kukistumisen tärkeydestä on turha lähteä kiistelemään, se on muistamisen ja juhlimisen arvoista. Maailma ei saa koskaan unohtaa mitä tapahtui.
Näin on Saksassakin alettu tekemään.
Historian vääristelyä ei tule missään tapauksessa eikä missään muodossa hyväksyä. Historia on ainut asia mikä meistä jää, eikä sitä tule esittää tuleville sukupolville vääristyneenä tai epätodenmukaisena.
Entäs ne Aunuksen sotaretket, joita Suomesta tehtiin vieraan maan alueelle?
Eikä saa unohtaa Ribbentropp-Molotov sopimusta, missä Suomesta tehtiin Neuvostoliiton intressialue. Älä unohda että Suomi taisteli Saksan aseveljenä vasta Jatkosodan aikana, ei Talvisodan. Mainita voi että Suomi yritti liittoutua pohjoismaitten kanssa ensin, mutta tämä yritys epäonnistui Neuvostoliiton protestejen vuoksi ja myös sen takia että Saksa miehitti Tanskan ja Norjan.
Neuvostoliitto valmistautui siihen, että fasistinen Saksa tulee hyökkäämään heidän kimppuun.
Ribbentropp-Molotov sopimuksella Neuvostoliitto haki lisä aikaa varustautumiseen, tulevaa Saksan hyökkäystä vastaan.
Siinä sopimuksessa pienellä suomella ei ole mitään merkitystä, paitsi se, että Suomi oli Saksalaisten ystävä.
Neuvostoliitolla ei olisi ollut mitään sitä vastaan, että Pohjoismaat kaikki, olisivat olleet Saksan vastaisella rintamalla. Mutta kun Suomi liittoutui fasistisen Saksan kanssa, se oli pahasta.
Suomi oli ainut Pohjoismaa, joka oli liitossa fasistisen Saksan kanssa.
Kerroppa nyt Kolmonen oma versiosi talvisodan syttymisen syystä. Kerro myös se kuinka N-litto hyökkäsi Suomeen 30.11.1939. Kerro myös se kuinka YK: n edeltäjä Kansalinliitto tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäääjänä.
Vaikka olen sinua nuorempi, väitän olevani sen verran viisaampi, että ymmärrän asioilla olevan kaksi puolta. Nämä eivät ole hyvä ja paha, kuten esität.
Historian tulkinta ja poliittinen hurmos on paras pitää erillään, eikä se tässä keskustelussa näytä onnistuvan.
Lue nyt vaikka Urho Kekkosen näkemykset Suomen sisäpoliittisista asioista, ennen tuhoisia sotia.
Vuoden 1944 jälkeen Suomessa alkoi aivan päinvastainen kehitys kuin ennen sotia.
Tämän ajan politiikka on todella oikeistolaista ja se on selvää, että sotatapahtumille annetaan toinen tulkinta.
Mutta tätä nykymenoa jatkuu aikansa. Sen jälkeen historiaa tarkastellaan toisesta poliittisesta näkökulmasta, vasemmistolaisemmin.
Minä uskon vahvasti siihen, että historiallinen vasen/oikea tai porvaristo/proletariaatti ajattelu jää kokonaan pois. Maailma muuttuu. Vanhaan ei ole paluuta (toivottavasti). Maailma ei ole mustavalkoinen. Meillä on tulevaisuudessa aivan erilaiset haasteet edessämme. Aika näyttää olemmeko niin onnekkaita, että saamme muuttua ja kehittyä rauhassa vai tulevatko muutokset suurten mullistusten ja sotien saattelemana. Vanhaan takertuminen viittaa enemmän jälkimmäiseen.
Ei ollut sotaveteraanien syytä ne kärsimykset mitä he joutuivat kokemaan sotarintamalla. Syypäitä olivat ne poliittiset voimat, jotka olivat tuon ajan sisä- ja ulkopolitiikasta vastuussa. Ryti, Mannerheim, Tanner ym. sotasyylliset.Sotaveteraaneihin kohdistui vasemmistolaisten halveksunta, tätä et voi kiistää. Sinä puhut sotasyyllisistä, minä puhun "sotasyyllisistä", joille piti Neuvostoliiton(?) ja/tai suomalaisen vasemmiston vaatimuksesta järjestää näytösoikeudenkäynnit itä-naapuria miellyttääksemme.
Ei nykyään ihannoida sotaveteraaneja, vaan sitä poliittista eliittiä, joka oli tuolloin johdossa, kuten Ryti, Mannerheim mm.Minulla on mitä suurin kunnioitus tuon ajan poliittista johtoa sekä sotilaita kohtaan, ylipäällikköä myöden. Minulle sankari näyttäytyy Mannerheimina. Sinulle sankari näyttäytyy Otto Wille Kuusisena. Kukin tehkööt tästä oman tulkintansa.
Mutta toisaalta taustalla oli maamme talouselämä ”kapitalistit”. Sodilla kuten tunnettua tehdään bisnestä.Melko erikoinen väite sinulta. Väität Suomen hyötyneen taloudellisesti sodankäynnistä. Miten voit väittää suunnatonta inhimillisiä ja taloudellista katastrofia bisnekseksi?
Suomi jakautuu edelleen pääluokkiin työväenluokka ja omistavaluokka porvaristo. Suomi on siis kapitalistinen maa. Tuotantovälineitä omistamaton työväenluokka on edelleen olemassa.Et taida olla täysin tietoinen siitä, että sinä olet oman määritelmäsi mukaan itse omistavaan luokkaan kuuluva porvari? Jos et halua tuohon luokkaan kuulua, ilmoittaudun vapaaehtoiseksi sosialisoimaan omaisuutesi omaan käyttööni.
Mikään ei ole muuttunut pääyhteiskuntaluokkien osalta Suomalaisessa kapitalismissa, vain poliittinen vasemmisto on hampaaton.Poliittinen vasemmisto on hampaaton, ehkä. Kovin vähän he ovat pystyneet tekemään sen eteen, että Suomi pärjäisi tulevaisuudessa yhtä hyvin kuin se on aikaisemmin tehnyt.
Tämän ajan silmiinpistävä piirre on poliittisen oikeisto laaja aktiivisuus ja usko ideologiaansa.Tähän olen erittäin tyytyväinen. En tahtoisi nähdä tulevaisuuden Suomea maana, jossa köyhiä riistetään, että heidän rahansa voidaan jakaa edelleen vielä köyhemmille. Hyvinvointia ei kehitetä ottamalla ihmisiltä hyvinvointia pois. Tässä ympäristössä voi hyvin vain poliittisen koneiston työllistämä kansalainen.
Ainut myönteinen asia on, että maan presidentiksi heistä ei onneksi ole. Vasemmistolainen Tarja Halonen on hyvä lukko siihen ja hän jatkaa ainakin vielä yhden kauden.Tarja todellakin on lukko. Todella hartaasti toivon, että Tarja ei tulisi uudelleen valituksi. Kuka tahansa ehdokkaista olisi parempi valinta, ehkä Timo Soinia lukuunottamatta.
Ribbentropp-Molotov sopimuksella Neuvostoliitto haki lisä aikaa varustautumiseen, tulevaa Saksan hyökkäystä vastaan.
Siinä sopimuksessa pienellä suomella ei ole mitään merkitystä, paitsi se, että Suomi oli Saksalaisten ystävä.
Suomen suhde Saksaan alkoi jo 1918 ja jatkui aina siihen asti kun Suomi irtautui 1944 Saksasta.
Neuvostoliitolla ei olisi ollut mitään sitä vastaan, että Pohjoismaat kaikki, olisivat olleet Saksan vastaisella rintamalla. Mutta kun Suomi liittoutui fasistisen Saksan kanssa, se oli pahasta.
Sotaveteraaneihin kohdistui vasemmistolaisten halveksunta, tätä et voi kiistää.
Väität Suomen hyötyneen taloudellisesti sodankäynnistä. Miten voit väittää suunnatonta inhimillisiä ja taloudellista katastrofia bisnekseksi?
Et vastannut kysymykseen Kolmonen, selektiivinen historian muistaminen siis jatkuu.
Vastaa nyt Kolmonen kahteen kysymykseen:
1. Mikä maan armeija hyökkäsi itsenäiseen Suomeen 30.11.1939?
2. Minkä maan Kansainliitto erotti jäsenyydestään 14.12.1939 sen takia, että kysytyn maan armeija oli hyökännyt itsenäiseen Suomeen 30.11.1939?
Unohdin kirjoittaa Suomen yrityksestä saada muodostettua pohjoismaisen sotilasliiton. Yritystä oli, mutta se kaatui eteenkin sen takia että Neuvostoliitto sanoi sen olevan Moskovan rauhansopimuksen vastainen ja pysäytti siten kyseisen prosessin tarpeeksi kauan että Saksa ehti miehittää Tanskan ja Norjan. Tämä taas pakotti Suomen etsimään liittolaisia muualta, lopulta Saksasta vaikka Saksa oli tehnyt itsestään neutraalin Talvisodan suhteen Molotov-Ribbentropp sopimuksen takia. Saksa myös kontrolloi Suomen tärkeintä kauppareittiä Tanskan ja Norjan kaaduttua mikä myös vaikutti asiaan. Kolmonen yliarvioi muutenkin Suomen ja Saksan välisen suhteen. Suhde ei ollut niin hyvä 30-luvulla kun se oli ollut 1918, luultavasti juuri fascismin nousun takia. Suomen suhteet olivat hyvät siihen Saksaan joka oli olemassa ennen Hitlerin nousua.
Taas jäi sinulta jotain kertomatta!
Saksalla ja Neuvostoliitolla oli yhteinen sopimus niimpä Saksan hyökättyä Puolaan 1.9.1939 operaatioon osallistui myös Neuvostoliitto. Tästä osuudesta et puhu taaskaan mitään.
Et vieläkään myönnä kuka hyökkäsi 30.11.1939 itsenäiseen Suomeen.
Kerrot tekstissä, että Neuvostoliiton edettyä Suomeen jne. Taaskin laistoit sanomasta kuka hyökkäsi Suomeen . Kerron sinulle tässä, että se oli Neuvostoliitto.
Suomen kanssa käydyt neuvottelut epäonnistuivat, kun suomalaiset eivät suostuneet rajamuutoksiin ja tukikohdan vuokraamiseen Hangossa. Neuvotteluiden epäonnistuttua Neuvostoliiton ja Suomen välillä käytiin talvisota 1939-1940.Toisin sanoen, kun neuvottelemalla ei saada siirrettyä rajaa niin otetaan se sitten vaikka väkivalloin.. Tästähän on kyse?! Ryssät otti vain vähän järeämmät keinot käyttöön päästääkseen tavoitteeseensa eli hyökkäsivät suomeen!
Suomen kanssa käydyt neuvottelut epäonnistuivat, kun suomalaiset eivät suostuneet rajamuutoksiin ja tukikohdan vuokraamiseen Hangossa. Neuvotteluiden epäonnistuttua Neuvostoliiton ja Suomen välillä käytiin talvisota 1939-1940.
Toisin sanoen, kun neuvottelemalla ei saada siirrettyä rajaa niin otetaan se sitten vaikka väkivalloin.. Tästähän on kyse?! Ryssät otti vain vähän järeämmät keinot käyttöön päästääkseen tavoitteeseensa eli hyökkäsivät suomeen!
Neuvostoliitolla oli todella isommat tavoitteet kuin hyökätä Suomeen! Tavoitteena oli rakentaa laaja fasismin vastainen rintama. Ennen talvisotaa oltiin vasta alussa rintaman rakentamisessa. Fasismin vastainen rintama oli siis muodostumassa ja uusi maita tuli koko ajan mukaan. Samoin Saksalaisten hyökkäys Puolaan ja Pohjoismaihin joudutti fasismin vastaisen rintaman rakentumista.
Tavoitteena oli pysäyttää fasismin eteneminen Euroopassa.
Kylläpä olettekin itsekkäitä. Kun hoette vain sitä, että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen. Vaikka maamme oli jo melkein korviaan myöten Saksalaisen fasismin sylissä. Maassa riehui Lapuan liike, IKL ja muut oikeistolaiset hörhöt.
Kyllä kai olette tutustuneet siihen mikä oli henki Suomalaisilla neuvottelijoilla? Maaassa oli jo tuolloin Saksalaismielinen poliittinen eliitti, näille ei kelvannut mikään, mitä Neuvostoliittolaiset esittivät. Neuvostoliittolaiset eivät pitäneet Suomen rajaa pääalueenaan taistelussa Saksalaista fasismia vastaan, vaan päärintama oli Saksan suunnalla.
Suomi oli todella hyttynen siinä rintamassa mikä oli Neuvostoliittoa vastassa!
Kolmosen tulkinta historisasta perustuu punaisien lasien takaa luetusta historiasta.
Suosittelen tutustumaan historiaan lukemalla sitä joko sinivalkoisten lasien takaa tai mikä vielä parempi kirkkaiden lasien takaa.
Kuulostaa kiinnostavalta kirjalta. Minkä niminen?
Tuosta saksanmielisyydestä vielä sen verran. Mainitsit anti-kommunistisen hysterian. Etkö sinäkin veikkaisi että juuri sen takia haettiin lopulta tukea Saksasta? Eli ei fasismin ihailun takia vaan sen takia että pelättiin Neuvostoliiton yrittävän miehitystä jossain vaiheessa. Oliko se turha pelko?
Tässä keskustelussa pitäisi muuten välttää puhumasta Suomen sodista yhtenä massana koska silloin tulee väärinkäsityksiä. Kaikki kolme sotaa ovat aivan erillaisia taustoiltaan. Talvisodan tiedämme. Neuvostoliitto hyökkäsi ja Suomi seisoi yksin ilman apua mistään Saksasta. Ruotsista ja muualta tuli apua, mutta se oli vapaaehtoista. Kiinnostaisi kuitenkin tietää mitkä olivat Jatkosodan syyt Reino Kolmosen mukaan?
Anti-kommunistinen hysteria ei ollut uusi asia Suomessa, koska maassamme oli tunnetusti valmistauduttu pitemmän aikaa sotaan Neuvostoliittoa vastaan. Toiseksi oikeisto levitti kommunistista hysteriaa jatkuvalla syötöllä. Kommunistit oli leimattu rikollisiksi, he eivät voineet toimia vapaasti politiikassa, kuten muut puolueet. Suomen Kommunistinen Puolue oli kielletty vuoteen 1944 asti. Suomeen ei talvisodan aiheuttama anti-kommunistinen hysteria vaikuttanut, siten kuin muihin Pohjoismaihin, se oli jo sen myrkyttämä.
Neuvostoliitolla ei ollut minkään moista halua hyökätä Suomeen. Se oli siis omatekoista pelkoa mihin viittaat ja liittyi siihen vihan kylvöön mitä maassamme harjoitettiin Neuvostoliitoa kohtaan.
Talvi ja jatkosota liittyivät taustoiltaan yhteen, sen ovat jo laajemminkin tutkijat todenneet.
Se ilmapiiri mikä massamme oli ennen sotia Neuvostoliitoa kohtaan, johti sitten lopulta Saksalaisten avulla hyökkäämään Neuvostoliittoon.
Tavoitteena oli bolsevikki vallankumoaminen ja Karjalanmetsien valtaaminen paperiteollisuuden raaka-aineeksi ym. Sotien tavoitteet olivat poliittisia ja taloudellisia.
Kyllähän sinä tiedät, että Suomessa oli tuohon aikaan fasisteja, heillä oli jopa puolue IKL.
Eli voiko olettaa että olet samaa mieltä siitä että kyseessä ei ollut fasismin ihanointi vaan kommunismipelko joka johti Suomen Saksan kainaloon? Vai samaistatko anti-kommunistit fasisteihin?
Kyllähän sinä tiedät, että Suomessa oli tuohon aikaan fasisteja, heillä oli jopa puolue IKL.
Kaikki fasistisluonteiset järjestöt sitten vuoden 1944 jälkeen lakkautettiin.
Suomen johti Saksa kanssa yhteiseen sotaan, oikeistolaisten ja suomalaisten kapitalistien aikaisempi sotatoimintaan liittyvä yhteistyö. Toisena oli silmitön viha Neuvostoliittoa ja kommunisteja kohtaan. Yleensäkin vihan lietsonta johtaa lopulta tekoihin.
Maassa oli oikeistolla poliittinen valta. Sdp:ssä oli oikeistolaisilla Tannerin johdolla valta.
Myös sdp:n vasemmistolaisia vainottiin, kuten kommunisteja.
Kylähän se oli niin, että Suomalaisten on itse kumottava kapitalistinen järjestelmänsä.
Tämä oli myös NKP ohjelmissa ja muiden maiden kommunististen puolueiden. Neuvostoliitto, NKP pitivät erityisen tärkeänä rauhanomaisia ja hyviä suhteita kapitalistisiin maihin.
Natsi Saksalla ja silloisella Neuvostoliitolla ei ollut mitään yhteistä. Ne olivat kuin tuli ja vesi vastakkaisia. Natsi Saksan takana oli Saksan suurtyönantajat ja koko saksalainen suurpääoma.
He hyötyivät ilmaisen työvoiman ja varustelun kautta huimasti.
Neuvostososialismin takana taas oli kansa, työväenluokka ja kommunistinen puolue.
Kun kysyin että jos samaistat anti-kommunistit fasisteihin niin en tarkoittanut IKL:llää. Tarkoitin niitä puolueita joilla oli valta käsissään. Oletin sinun ymmärtävän sen. Minä en pidä IKL:än roolia mitenkään merkittävänä noihin aikoihin. Sillä oli pikemminkin kiinnostava, näkyvä ja äänekäs rooli ja se on merkki sen ajan poliittisesta maailmasta. Sinun aikaisempien kirjoitusten pohjalta saa sen kuvan että IKL johti Suomea vuosina 1939-45.
Sanot myös että Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa olivat kun tuli ja vesi vastakkaisia. No niinhän ne itsekkin näkivät asian. Myönnän että eroja löytyi, mutta ne olivat pieniä eroja. Luonteeltaan sen ajan kommunismi ja fasismi ovat melkein kuin kaksoset. Otetaan vaikka esimerkkinä omaisuuden omistussuhteet, sen valvonta ja kontrolointi. Kommunismi korostaa yhteisön roolia omistussuhteessa, sen valvonnassa ja kontroloinnissa (eli käytännössä valtio omistaa, valvoo ja kontroloi). Fasismissa omistusvalta jää yksilöden käsiin mutta valtio valvoo ja kontroloi omaisuutta (eli käytännössä yksilöllä ei ole mitään sanomista omaisuutensa suhteen, mutta kuitenkin sillä on vastuu siitä). Suurin ero tässä on se että kommunismi on rehellisempi omaisuuden suhteen kun fasismi, mutta käytäntö on sama. Molemmat pistävät yhteisön (käytännössä valtion) yksilön eteen. Molemmissa valtio on kaikkivaltias. Suurimmat erot löytyvät iskusanoista ja siitä että toinen oli nationalistinen ja toinen internationalistinen.
Entä Saksan suurteollisuus ja finanssipääoma? Hehän rahoittivat Hitlerin ja Natsien nousun Saksassa. Valtion rooli oli se mikä se on yleensäkin kapitalismissa. Hoitavat lait ja asetukset suurpääoman tahdon mukaan.
Sosialismissa valtio edustaa kansaa ja toteuttaa kansan tahtoa. Kapitalismissa taas valtio edustaa suurpääomaa ja on kansaa vastaan. Tämä sääntö päti myös ennen suuria sotia kahden yhteiskuntajärjestelmän välillä.
Yksi ajankohtainen käytännön esimerkki oli kiinalaisten tänään järjestämä mielenosoitus Helsingin keskustassa Elielinaukiolla. Banderolleissa luki mm. "Kommunismilla on jo 80 miljoonaa uhria Kiinassa - kuinka monen on vielä kuoltava?" "Kiinan kommunistisesta puolueesta eronnut jo 7 miljoonaa jäsentä."
Banderollien lomassa oli laaja kokoelma valtion väkivaltakoneiston "saavutuksista". Joukoittain hakattuja naisia ja vanhuksia, kuvia viranomaisista pieksemässä luvatta kokoontuneita ihmisiä.
Tämä jos mikä on sitä kansa tahtoa, eikö niin Reino? Onko sittenkin kyseessä laaja kapitalistien salaliitto, jolla pyritään leimaamaan viaton ja rauhanomainen hallinto Kiinassa?
Samat sanat. Tälläinen keskustelu ei kiinnosta koska tämä ainoa "toinen osapuoli" ei tunnusta mitään mitä esim. meikäläinen yrittää näyttää, vaikka itsekkin tunnustan monta asiaa mitä hän on yrittänyt sanoa, kuten esim. kommunistien vainot Suomessa 1918-1944. Reino, maailma ei ole noin yksiulotteinen. Ja Stalin ei ollut Mr Good Guy.
Köyhyys vähentyi entisissä sosialistimaissa (http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=538498)
"Talouskasvun kiihtyminen on vähentänyt köyhyyttä entisissä sosialistimaissa. Maailmanpankin tänään julkaiseman raportin mukaan köyhyysrajan alapuolella elävien osuus oli vuonna 2003 vähentynyt runsaaseen puoleen vuodesta 1988. Sosialistinen yhteiskuntajärjestelmä romahti vuosina 1989-91.
27 entisessä sosialistimaassa asui vuonna 2003 yhteensä 61 miljoonaa ihmistä, joiden tulot jäivät alle kahden dollarin (1,65 euron) päivässä. Kaksi dollaria on monissa alueen maissa määritelty köyhyysrajaksi.
Maailmanpankki arvioi, että vuonna 2007 köyhyysrajan alla elävien määrä vähenee 40 miljoonaan ihmiseen. Edellytyksenä on talouskasvun jatkuminen nykyisellä vauhdilla.
Raportin mukaan syynä köyhyyden vähentymiseen on markkinatalousjärjestelmän kehittyminen monissa entisissä sosialistimaissa. Vaikeinta köyhyys on monilla maaseutualueilla, joihin Maailmanpankki vaatii kehitystoimien suuntaamista."
Olisipa mielenkiintoista kuulla kommentti tähän myös ehdokas Haloselta.
Maailma ei todellakaan ole yksioikoinen! Maamme historiastakin käydään monipuolista keskustelua. Uutta keskustelussa ovat oikeistolaiset tulkinnat, joita edustaa Lasse Lehtinen ja Hannu Rautakallio. Mutta he ovat kylläkin vähemmistönä maamme historiantutkijoiden joukossa. He yrittävät esimerkiksi puhdistaa Risto Rytin sotarikollisuudesta.
Aiemmassa historiasamme on toki myös monia muita muistamisen arvoisia tapahtumia, mutta se onkin jo toinen juttu. Ihmeellistä vain, että näköjään ainoastaan yksi puolue Suomessa vaalii näitä kunniakkaita muistoja.
Historiaa tänään TV 2:lta Dokumentti: Porkkala takaisin
TV2 klo 22.05.
Porkkala
Erittäin hyvin tehty dokumentti mielestäni. Tekijänä Mats Dumell (?), joka aikoinaan juonsi myös poliisi TV -ohjelmaa. Uskomatonta miten pahasti alue ja sen rakennukset rappeutui vain 12 vuotta kestäneen miehityksen aikana.
Porkkala
Mielestäni on aivan turhaa surra, että on menetetty joitakin alueita sodassa, vielä kun itse on niihin syypää. Tavoitteena oli sotaherroilla suursuomi! Mutta tulikin vähän kutistunut sellainen.
Onhan se hienoa kun Porkkala palautettiin etuajassa... Oliko sitten syynä se, että enää ei tarvittu Helsingin kupeeseen tukikohtaa tykinkantaman päähän. Uudemmilla tykeillä kun kantama oli huomattavasti pidempi esimerkiksi laivalta Suomenlahdella.
Katsoin samoihin aikoihin svt:n puolelta myöskin dokumenttia. Siinä kerrottiin, että taloja ei pelkästään tuhottu vaan suurin osa niistä yksinkertaisesti purettiin ja siirrettiin Venäjälle !
Ja naurettavaa oli kun venäläisten komentaja kehui kuinka paljon rakentamaansa he luovuttavat Suomelle. Lentokentän, sairaalan, sataman ja rautatien Upinniemeen. Puhdasta propagandaa.
Näyttää siltä, että edelleen on tahoja, jotka haluavat jatkaa samaa propagandaa Venäjää vastaan.
Voi sinua Kolmonen. Eikö sinunkin olisi aika huomata että me olemme Suomessa ja suomalaisia ja meidän asioitamme etujamme ja menestystämme ajavat ja meitä puolustavat rehellisesti ja pyyteettä pääsääntöisesti vain suomalaiset, olivatpa sitten herroja tai narreja. Ei muuta asiaa, että meistä joku ja joskus onnistuu paremmin tai huonommin kuin toinen ja toiste. Aito rehellinen pyrkimyys meidän hyväämme on pääasia.
- Oma näkemys vieraan vallan ideologian agitoinnista on MAANPETTURI. Mutta koska Suomi kuuluu nk"sivistysvaltioihin" saavat nämä viimeiset mohikaanit mellastaa vielä väritellyillä näkemyksillään oikeasta valtiomuodosta, sekä kuvitelmistaan paremmasta maailmasta, ennen sukupuuttoon kuolemistaan. Sama koskee kaikenmaailman epävirallisia amatööri historiantutkijoita, joiden tonkiminen ei kiinnosta muita, kuin korkeintaan samanhenkistä lähipiiriä hurraa huutoineen. Näitä polleja ei suinkaan kannattaisi ottaa tosissaan, vaan sotkea niitä huumorilla, muutoin homma voi kehittää radikaaleja toimenpiteitä, eritasoisin "muilutuksin" joten taas aatteet saavat bensaa nuotioon, sekä todellinen kehitys vetää käsijarrusta. Mielestäni koko polli on ikääntyneen komun, levyn päällejuuttumisen aiheuttamaa paatosta, joka muuttaa muotoaan seuraavan sukupolven modernein konstein. Osa jää luonnollisesti voimaan perinteisin keinoin, koska kaikkien ÄÖ ei riitä opetuslasten tasolle. Eniway, jos haluat rauhaa, varustaudu sotaan.
Tänään tulee kuluneeksi 87 vuotta Suomen Työväen Vallankumouksesta
Tänään muistetaan luokkasodassa vakaumuksensa puolesta kaatuneiden tovereiden muistoa. Samalla kunnioittamme niitä tuhansia miehiä ja naisia, jotka 26.1.1918 alkaneessa Suomen Työväen vallankumouksessa olivat rohkeasti työväen asialla. Monet taistelijat uhrasivat silloin kaikkein kalleimpansa — henkensäkin aatteensa puolesta.
Itseään ja oikeuksiaan puolustamaan nousseet Suomen työläiset leimattiin maanpettureiksi. Tällainen syytös sisälsi hirvittävän valheen. Tästä valheesta ...
Lukekaapa Asko Kilpisen kirjoitus PORKKALA-palautettu itsetunto
Sanomalehti Pohjalainen 10.02.2006.
Reino hyvä, tämä on avoin kirje Sinulle!
Minä olen vilpittömästi onnellinen Sinun puolestasi. Olen onnellinen puolestasi sen vuoksi, että saat elää maassa, jossa voit vapaasti ilmaista mielipiteitäsi, jotka kovasti poikkeavat valtiomme virallisesta ulko- ja sisäpoliittisesta linjauksesta. Olen onnellinen puolestasi sen vuoksi, että voit vapaasti harjoittaa yksityisyrittelijäisyyttä verhoutumalla näennäisesti kommunismin verhoon. Ja lopuksi kaikista eniten olen onnellinen puolestasi sen vuoksi, että et ole yksi heistä, jotka lähtivät tästä pahuuden tyyssijasta rakentamaan uutta uljasta sosialistista yhteiskuntaa suuresti ihailemaasi Neuvostoliittoon päätyen lopulta Stalinin vainojen uhrina Siperian joukkohautoihin.
Jotenkin haluaisin uskotella itselleni että herra Kolmonen kirjoittaa juttunsa tarkoituksella provosoivaan tyyliin ja pilke silmäkulmassa.. Eihän kukaan nyt voi väittää ihan tosissaan että edesmennyt neuvostoliitto olisi joku onnen kultamaa jossa onni ja hyvinvointi kukoistaa..!
;)
Jos Reino laittais vaikka niin puolueettoman kommentin kuin vaikka leipäreseptin niin olisi loppukommenttina varmaan että "neuvostoliitossa se leipäkin sentään maistuu leivälle..!"
Pientä huumoria ja vähemmän tosikkomaisuutta toivoisin tällekin foorumille!
Hyvää päivänjatkoa vaan kaikille tasapuolisesti!!
:)
Lukekaapa Asko Kilpisen kirjoitus PORKKALA-palautettu itsetunto
Sanomalehti Pohjalainen 10.02.2006.
Kyllä Asko Kilpisenkin pitäisi muistaa kenen kanssa Suomi hyökkäsi Neuvostoliittoon.
Etelä-Amerikassa on alkanut kukoistamaan sosialismin alku uudelleen. Vasemmistolaisia presidenttejä on jo valittu useassa maassa ja Kuuba on hyvässä yhteistyössä näiden maiden kanssa.
Uuden sosialismin rakentaminen ja alkuun pääseminen vaatii kovaa työtä.
Tota, tota, oon nyt lukenut tän aiheen läpi ihan kokonansa. Näyttää siltä ett Kolmosta provosoidaan, koska se säntää refleksinomaisesti jokaista vastausta kohti- kuin raivo härkä konsanaan. Eikö Kolmonen huomaa että tilanne on jo "6-0" ja porukat hassuttaa minkä kerkiää. Säästä itseäs, ihan vaan inhimillisistä syistä tän sanon. En tiedä onko sit muissa topiceissa sama juttu. Näin monesti eri blogeissa näyttää käyvän, eikä tää sitten oo ensimmäinen kerta.
Tähän asiaan vaikuttaa varmasti sellainenkin sanonta että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Jos kovin räikeitä ja kipakoita juttuja kirjoittaa niin on varmasti odotettavissa vastaavanlaista palautetta, mutta se siitä.
Kun kuitenin itse näytät näkevän vasemmistolaisuudessa paljon ja ylivoimasta hyvää, niin voisitko nimetä meille muillekin ihailtavaksi ja tavoitteeksi vasemmistolaisen maan jonka kaltaiseksi toivoisit tultavan.
Oleellista siinä on vain se, että valtaa käyttää vasemmisto-työväenluokka.
QuoteOleellista siinä on vain se, että valtaa käyttää vasemmisto-työväenluokka.
Entäs sitte ne muut, jotka eivät kuulu mainitsemaas luokkaan. Viedäänkö ne liiterin taa ja nappi otsaan vai pakkotyöhön a la Siperia.
Niitä ihmisiä on todella vähän, jotka eivät kuulu työväenluokkaan. Toisaalta sitä ei varmaankaan suuriosa itse tiedosta. Sivistyneistö melkein kokonaisuudessa ja jopa pienyrittäjätkin kuuluvat työväenluokkaan.
Saksassa kuvataan komediaa Hitleristä
Niitä ihmisiä on todella vähän, jotka eivät kuulu työväenluokkaan. Toisaalta sitä ei varmaankaan suuriosa itse tiedosta. Sivistyneistö melkein kokonaisuudessa ja jopa pienyrittäjätkin kuuluvat työväenluokkaan.
Todellisia kapitalisteja ja suuryritystenjohtajia on vähän. Eikä heitäkään mihinkään tarvitse viedä ja he kyllä sopeutuvat uuteen valtaan.
Olet Reino todennäköisesti tietoinen Ukrainan historiasta ja siitä miten Stalin teurasti neljäsosan koko maan kansasta. Mukana taisi mennä jokunen muukin kuin suuryrityksen johtaja?
Pahimmillaan ukrainalaisia kuoli 25000 päivässä. Noin neljäsosa kaikista maanviljelijöistä menetti henkensä. Uhreja oli yhteensä yli 10000000.
En oikein tiedä miten minun tulisi suhtautua tuohon sinun Neuvostoliiton ja kommunismin ihannointiisi.
Ehkä siihen olisi luontevaa suhtautua samalla tavalla kuin juutalainen suhtautuu uusnatseihin.
http://www.ukrainiangenocide.com/
Ihan vaan uteliasuudesta olisi hauska tietää miten ja millä mielellä Reino meinaa juhlia itsenäisyyspäivää?
-geezer-
Eikä noilla sodilla ollut muutenkaan mitään tekemistä maamme itsenäisyyden kanssa.
Tämä häpeätahra pysyy maamme historiassa varmaankin pitkään.
..joukossamme on heitäkin jotka olisivat toivoneet neuvostoliiton miehittäneen Suomen silloin viimeksi kun kansamme taisteli..
Onneksi näin ei käynyt! Säilytimme itsenäisyyden toisin kuin monet baltian maat sodan jälkeen!
Miten toveri Kolmonen selität sen että sodan jälkeen oli proletaarien olot suomessa paremmat kuin naapurissa.
Suomi ei saanut itsenäisyyttä talvi eikä jatkosodissa vaan sai kaamea merkin otsaansa, liitosta Natsi-Saksan kanssa. Eikä noilla sodilla ollut muutenkaan mitään tekemistä maamme itsenäisyyden kanssa. Paitsi, jos Natsi-Saksa olisi voittanut hyökkäyssotansa ympäri Eurooppaa, olisi Suomi ollut osa Natsi-Saksaa.
Tämä häpeätahra pysyy maamme historiassa varmaankin pitkään.
Joku ihannoi Venäjää (http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200612015437932_ko.shtml) ja kommunismia, toinen kunnioittaa vapaan ja demokraattisen Suomen itsenäisyyttä.
Vapaan ja demokraattisen Suomen itsenäisyyspäivän juhlintaan kuuluu mielestäni myös sotaveteraanien muistaminen. Ilman heitä olisimme todennäköisesti entinen Neuvostoliiton oblasti ja Pohjoismaiden ainut kehitysmaa.
Tuota.. nyt pitää tarkoin miettiä sanojaan ettei moderaattorin tarvitse puuttua keskusteluun....joukossamme on heitäkin jotka olisivat toivoneet neuvostoliiton miehittäneen Suomen silloin viimeksi kun kansamme taisteli..
Onneksi näin ei käynyt! Säilytimme itsenäisyyden toisin kuin monet baltian maat sodan jälkeen!
Mutta se jo on kauheata, että joukossamme on niitä, jotka olisivat halunneet, että Natsi-Saksa ja Suomi olisivat voittaneet hyökkäyssodan Euroopan kansoja vastaan.
Mutta se sota päättyi totaaliseen katastrofiin.
Joku ihannoi Venäjää (http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200612015437932_ko.shtml) ja kommunismia, toinen kunnioittaa vapaan ja demokraattisen Suomen itsenäisyyttä.
Vapaan ja demokraattisen Suomen itsenäisyyspäivän juhlintaan kuuluu mielestäni myös sotaveteraanien muistaminen. Ilman heitä olisimme todennäköisesti entinen Neuvostoliiton oblasti ja Pohjoismaiden ainut kehitysmaa.
Entäs ne Rintamaveteraanit, jotka kaikkein pahimmissa paikoissa olivat sotarintamalla ja satojatuhansia menetti henkensä?
On olemassa kaksi järjestöä Rintamaveteraanit, joiden jäseniä olivat tavalliset sotamiehet ja toinen järjestö on Sotaveteraanit, jotka pyörittivät sotarintamalla papereita ym.vastaavaa ja tähän järjestöön kuului lähinnä upseeristoa. Näitä Sotaveteraaneja on vielä elossa, koska he eivät eturintamalla juuri olleetkaan.
Entäs ne Rintamaveteraanit, jotka kaikkein pahimmissa paikoissa olivat sotarintamalla ja satojatuhansia menetti henkensä?
On olemassa kaksi järjestöä Rintamaveteraanit, joiden jäseniä olivat tavalliset sotamiehet ja toinen järjestö on Sotaveteraanit, jotka pyörittivät sotarintamalla papereita ym.vastaavaa ja tähän järjestöön kuului lähinnä upseeristoa. Näitä Sotaveteraaneja on vielä elossa, koska he eivät eturintamalla juuri olleetkaan.
Talvi- ja jatkosodassa kaatui yhteensä lähes 91 000. Näistä hieman yli 5000 oli upseereja. Pikaisesti laskien noin yksi 20 kaatuneesta oli upseeri.
En tiennytkään että papereiden pyörittäminen on noin vaarallista...
Talvisodassa, jatkosodassa ja Lapin sodassa suomalaisia kaatui tai katosi yhteensä 91.500 ja haavoittui yhteensä noin 200.000, heistä vaikeasti vammautui 90.000. Sotaleskiksi jäi 30.000 naista ja sotaorvoiksi 50.000 lasta.Mielenkiintoisinta on se, mihin et kommentoinut mitään. Nimittäin ensin väität kuinka upseeristo piilotteli papereita pyörittämässä kun "oikeita rintamaveteraaneja" kuoli satoja tuhansia. Kun sitten osoitan että kaatuneita oli alle sata tuhatta ja näistä upseereja kuoli suhteellisesti jopa miehistöä enemmän, jätät sen täysin huomioimatta. Koska tässä ei puhuta pikkuasioista, olisi paikallaan että pyörtäisit aikaisemmat puheesi ja kunnioittaisit myös kaatuneita upseereita.
Älä Reino unta näe- Jenkit eivät tule koskaan hyväksymään siosialisteja takapihallaan. Jos asiaa ei hoideta B 52-tyyppisillä nin aina on tuhansia muita konsteja. Yksi varmimmista konsteista on tukea oppositiota joko Venetsuelassa tai naapurissa.
Tuntuu olevan vaikeaa Suomalaisille tunnustaa liittolaisuutta Natsi-Saksan kanssa, erityisesti jatkosodassa. Parempi olisi, koska se ikävä kyllä on objektiivinen totuus.
Tuntuu olevan vaikeaa Suomalaisille tunnustaa liittolaisuutta Natsi-Saksan kanssa, erityisesti jatkosodassa. Parempi olisi, koska se ikävä kyllä on objektiivinen totuus.
Tuskinpa tuota kukaan varsinaisesti kiistää. Ilman Saksan apua Suomen olisi käynyt huomattavasti heikommin - saattaisimme olla vastaavassa tilanteessa Baltian-maiden kanssa. Ihan omana mielipiteenäni - ennemmin liitossa natsien kuin kommunistien kanssa (ei se Stalinkaan mikään hyväntekijä ollut).
Voisitko Reino nyt vielä valaista miten Yhdysvallat liittyy tähän natsi-aiheeseen? Et kai nyt laita Yhdysvaltojen tekemiä tuhoja maailmalla natsien piikkiin?
Reino,
Nyt se historiankirja ihan oikeasti käteen ja hankkimaan edes alkeellista, peruskoulutasoista yleissivistystä. Natsismi oli taloudellisena järjestelmänä hyvin, hyvin lähellä kommunismia. Ei pääomien vapaata liikkumista, ei vapaaseen kilpailuun perustuvaa talouspolitiikkaa ja talouselämä alistettiin valtiolliselle ohjaukselle ja suunnittelulle. Valta annettiin samoin kuin Neuvostoliitossa liiketoimintaa valvoville, puolueelle uskollisille pikkuvirkamiehille. Ja päälle vielä yksipuoluejärjestelmän tuomat oikut ja laaja korruptio, joka sisältyy aina valtiojohtoisiin talouksiin (Neuvostoliitto, Kuuba, Itä-Euroopan ex-kansandemokratiat...). Järjestelmänä natsismi oli ehdottomasti kapitalistin pahin painajainen. Muutenhan kapitalistiset valtiot kuten USA ja Englanti olisivat tervehtineet A. Hitleriä iloisesti yhteistyökumppanina.
Natsisismi ja kommunismi ovat myös siinä mielessä yhteneväisiä järjestelmiä, että niissä molemmissa alistettiin miljoonat ihmiset pakkotyöhön yhteiskunnan hyväksi ilman korvausta - päin vastoin kuin vapaissa kapitalistisissa maissa.
Tahtoisitko muuten kertoa ay-liikkeen toiminnasta ja pääluottamusmiesten asemasta entisessä Neuvostoliitossa. Kuinka vahva AY-liike siellä ajoi työläisten etuja, palkkausta sekä lakko-oikeutta?
Volkswagenwerk Aktiengesellschaft yrityksen synty liittyy Adolf Hitlerin ajatukseen luoda kansanauto, jonka hankkimiseen jokaisella työläisellä olisi ollut mahdollisuus. Natsit toivat jatkuvana virtana ihmisiä Saksaan pakkotyöhön ympäri Eurooppaa. Esimerkiksi Baltiasta, jotka olivat Natsien vallan alla, junat kuljettivat jatkuvasti ihmisiä Saksan työnantajille pakkotyöhön. Saksalainen suurpääoma tuki Natsismia on fakta.
Volkswagenwerk Aktiengesellschaft yrityksen synty liittyy Adolf Hitlerin ajatukseen luoda kansanauto, jonka hankkimiseen jokaisella työläisellä olisi ollut mahdollisuus. Natsit toivat jatkuvana virtana ihmisiä Saksaan pakkotyöhön ympäri Eurooppaa. Esimerkiksi Baltiasta, jotka olivat Natsien vallan alla, junat kuljettivat jatkuvasti ihmisiä Saksan työnantajille pakkotyöhön. Saksalainen suurpääoma tuki Natsismia on fakta.
Zaporozhets auton synty liittyy Josif Stalinin ajatukseen luoda kansanauto, jonka hankkimiseen jokaisella työläisellä olisi ollut mahdollisuus. Kommunistit toivat jatkuvana virtana ihmisiä Siperiaan pakkotyöhön ympäri Itä-Eurooppaa. Esimerkiksi Baltiasta, jotka olivat kommunistien vallan alla, junat kuljettivat jatkuvasti ihmisiä Siperiaan pakkotyöhön.
Sotatila tuo aina kovan liikevaihdon ja tuloja aseteollisuudelle riippumatta siitä, onko yhteiskunta monarkia, demokratia, fasismi tai mikä tahansa muu. Kommunismissa periaatteessa pitäisi tulot jakautua tasaisesti koko kansalle mutta ei sekään pysty poistamaan ihmisten itsekkyyttä tai vallanhimoa. NL:ssa lähinnä politbyroota olevat tahot keräsivät yhtä lailla itselleen enemmän sitä "yhteistä" hyvää.
Reino, oletko sitä mieltä että Suomessa asiat olisivat paremmin jos NL olisi miehittänyt maamme ja NL olisi vielä voimissaan?
Heillä ei ollut aikomustakaan vallata tätä maata.
Reino, olisi mielenkiintoinen kysymys sinulle:
Jos Suomen vasemmisto nousisi nyt vallankumoukseen, olisiko se sinun mielestäsi oikeutettua?
Todellista kansan syvistä riveistä lähtevää sosialistista vallankumousta ei noin vain tehdä. Yhteiskunnallisen tilanteen täytyy olla niin sanotusti kypsä siihen, kuten oli vuonna 1918.
Mutta se on selvää, että työväenluokalla täytyy olla myös puolue, joka kykenee vallankumousta johtamaan, tekemään ja viemään loppuun asti.
Riippuu tietysti siitä millaisen sisällön annamme sanalle vallankumous.
No tarkennetaan. Vallankumouksella tarkoitan mm:
- yritysten (varsinkin suurten) pakkolunastamista valtion omistukseen
- yrittämisen ja omistamisen rajoittamista
- rikkaiden omaisuuden pakkolunastamista valtiolle
- ei-sosialistisen politiikan rajoittamista lailla ja asetuksilla
Tai vaikkapa, ns. Pätkätyöntekijän näkökulmasta:
Työntekijän pakkolunastamista yrityksen omistukseen.
Toimeentulon rajoittamista, erilaisin pakkokeinoin.
Omistajan omaisuuden turvaamista ja kasvattamista yhteiskunnan ja EU:n voimin.
Työntekijäin ja kansalaisten oikeuksien rajoittamista lailla ja asetuksilla.
Että viitsitkin. Sinulla on täysi vapaus valita ja tehdä mitä tahansa haluat yhteiskunnassamme. Kukaan ei pakota sinua tai muitakaan työskentelemään vasten tahtoasi. Yritysten ovissa ei ole lukkoja estämässä työntekijöitä lähtemästä kotiin. Ja sinulla on täysi oikeus ja vapaus koska tahansa sanoa maagiset "minä eroan"-sanat, joilla pääset eroon nykyisestä sinulle niin epämielyttävästä työstäsi.
Pinnallista P. Puhetta.
Työntekijän kahleet ovat toimeentulossa, jonka avaimet ovat omistajan "kassakaapissa".
Työnteko on todellakin tehty tänä päivänä epämiellyttäväksi, koska omistajahan sen muuten tekisi.
Inhimillisyys, kohtuus ja "miellyttävyys, eivät kuulu enää tänä päivänä työnteon optioihin.
Tässä yhteiskunnassa on vain vapaus olla köyhä, kaikki muu on rajoitettua.
Vähän niinkuin pikku Amerikka ja Amerikkalainen vapaus: Eli täysi vapaus asua kadulla.
Todellinen vallankumous olisi jakaa osinkoa myös työnsuorittajalle, edes kilpailukykyyn vedoten.
Todellisen ahneen Patruunan motto: Omasta pidetään tiukasti kiinni
ja muiden oma pannaan tasan.
Pinnallista P. Puhetta.
Työntekijän kahleet ovat toimeentulossa, jonka avaimet ovat omistajan "kassakaapissa".
Työnteko on todellakin tehty tänä päivänä epämiellyttäväksi, koska omistajahan sen muuten tekisi.
Inhimillisyys, kohtuus ja "miellyttävyys, eivät kuulu enää tänä päivänä työnteon optioihin.
Tässä yhteiskunnassa on vain vapaus olla köyhä, kaikki muu on rajoitettua.
Vähän niinkuin pikku Amerikka ja Amerikkalainen vapaus: Eli täysi vapaus asua kadulla.
Todellinen vallankumous olisi jakaa osinkoa myös työnsuorittajalle, edes kilpailukykyyn vedoten.
Todellisen ahneen Patruunan motto: Omasta pidetään tiukasti kiinni
ja muiden oma pannaan tasan.
n. 35 v työelämässä viihtyneenä ja siitä toimeentuloni saaneena, kuitenkin ihmettelen käsitystäsi, että oma työntekoni tässä suhteessa olisi "epämiellyttäväksi" koettua ?..Que..?Johtopäätökseni olen vetänyt monista kirjoituksista, jotka olet kirjoittanut tänne blogiin.
Yhdysvallat rahoitti kylmän sodan aikana sosiaalidemokraattien toimintaa Suomessa, kertoo tuore kirja.
Sen mukaan Yhdysvaltain tavoitteena oli estää Suomen joutuminen kommunistien käsiin.
CIA:n tuki SDP:lle ei ole mikään uutinen, tästä on tullut tietoa jo aikoja sitten.
CIA:n tuesta SDP:lle muistuttaa laatta Pohjola Opiston seinällä.
Mutta toisaalta on hyvä, että tästäkin asiasta nyt julkisesti kerrotaan.
SDP on ollut kapitalistien kätyri työpaikoilla. Esimerkkejä löytyy Vaasastakin ABB:ltä.
ABB:llä valittiin alueluottamusmies työnantajan toimesta, jonka tehtävä oli pitää työrauhaa yllä ABB:llä.
Nimiä ei nyt tällä palstalla voi kertoa.
Historiasta löytyy SDP:stä oikein superkätyri Väinö Tanner, joka kaveerasi Hitlerin kanssa ja vei työväenliikkeen suur-suomisotaan.
SAK:n ja koko sdp-johtoisen ay-liikkeen pääasiallinen tehtävä on pitää työrauhaa ja palkkoja alhaalla työpaikoilla.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id70728.html
Vai on Venäjä meidän turva ?
Kerroppa se sama meidän sankarivainajille.
Historiasta ei löydy paljon hyökkäyksiä Suomeen muualta kuin tuolta turvamme suunnasta. Mitenköhän näin se olisi nyt historia tai tulevaisuus erillaista. On vain ajankysymys niin idästä tullaan taas "turvaamaan" meitä.
Ryssä on ryssä vaikka sen voissa paistais. Tuossa maassa on laajentumispolitiikka kytemässä hiiloksella. Menettivät sen paljon maata perestroikassa että saa nähdä mitä tapahtuu, kun saavat taloutensa kuntoon.
Voi ystävä hyvä. YYAn aikaisesta kauppapolitiikasta sen verran totuutta toivoisin että muistaisit sen olleen kompensaatiokauppaa. Suomalaiset firmat myi tavaraa ryssille alle kustannustason ja valtiomme antoi kompensaationa tukea ulkomaanvientirahastosta. Siis se oli ihan nuolemista.
Nyt myynti ja viento on tervettä sitä menee tosi paljon ja paljon enemmän kuin koskaa aikaisemmin.
Suomalaisia firmoja on Venäjällä paljon, tosin siellä voi sattua ihan minä päivänä vaan että tontit ja tönöt viedään alta, mutta ei anneta sen haitata. Miljardeja tahkoaa firmamme idässä ja se on hyvä.
Moskovassa on kuule Hertta tänäpäivänä maailman eniten dollarimiljonäärejä ! Tiesitkö sen ?
Venäjä on kuule tosi iso ja paha kapitalisti maa tätä päivää. Älä nyt silti yöunia menetä, mutta Njeuvostoliittoa ei enään ole. Eikä tule.
Mutta naapurimaamme emme ole itse valinneet. Kaikki muut on rakkaita ja luotettavia todella mukavia naapureita, mutta ryssistä ei mene kukaan takuuseen, piste.
Meillä on näköjään Karin kanssa yhteisiä tuttuja! :)No stefankin pääsi nyt ensimmäiseen elokuvarooliinsa
Paulahan on eräänlainen uranuurtaja vaasalaisen autoharrastuksen saralla ja todella aktiivinen monitoiminainen sekä ideanikkari parhaasta päästä! Hänellä nuo vanhat autot eivät ole mikään harrastus vaan elämäntapa.
Tuo mopilistien ambulanssitempaus oli ihan hieno juttu!
Voi ystävä hyvä. YYAn aikaisesta kauppapolitiikasta sen verran totuutta toivoisin että muistaisit sen olleen kompensaatiokauppaa. Suomalaiset firmat myi tavaraa ryssille alle kustannustason ja valtiomme antoi kompensaationa tukea ulkomaanvientirahastosta. Siis se oli ihan nuolemista.
Nyt myynti ja viento on tervettä sitä menee tosi paljon ja paljon enemmän kuin koskaa aikaisemmin.
Suomalaisia firmoja on Venäjällä paljon, tosin siellä voi sattua ihan minä päivänä vaan että tontit ja tönöt viedään alta, mutta ei anneta sen haitata. Miljardeja tahkoaa firmamme idässä ja se on hyvä.
Moskovassa on kuule Hertta tänäpäivänä maailman eniten dollarimiljonäärejä ! Tiesitkö sen ?
Venäjä on kuule tosi iso ja paha kapitalisti maa tätä päivää. Älä nyt silti yöunia menetä, mutta Njeuvostoliittoa ei enään ole. Eikä tule.
Mutta naapurimaamme emme ole itse valinneet. Kaikki muut on rakkaita ja luotettavia todella mukavia naapureita, mutta ryssistä ei mene kukaan takuuseen, piste.
????
Veli ja sisko Venäläinen on meidän Suomalaisten paras kaveri.
Ai olikos sinne kuvauksiin menossa oikein tuo auton miehistökin? Luulin että vain autoa tarvittiin leffan filmauksiin mutta jos henkilöitäkin tarvitaan kyseiseen tarkoitukseen niin hieno juttu! Vaasalaisia kasvoja valkokankaalle!Meillä on näköjään Karin kanssa yhteisiä tuttuja! :)No stefankin pääsi nyt ensimmäiseen elokuvarooliinsa
Paulahan on eräänlainen uranuurtaja vaasalaisen autoharrastuksen saralla ja todella aktiivinen monitoiminainen sekä ideanikkari parhaasta päästä! Hänellä nuo vanhat autot eivät ole mikään harrastus vaan elämäntapa.
Tuo mopilistien ambulanssitempaus oli ihan hieno juttu!
Valtiollisella itsenäisyydellä on aina yhteys politiikkaanJaahas.
Jokainen nykyaseista tietävä tietää, että rypäleaseet merkitsevät nollaa Suomen puolustamisessa.
Mutta sopimuksen ulkopuolelle jäämisellä demonstroidaan itäisestä naapurista muka koituvaa uhkaa. Eikä tätä lapsellista asennetta edes osata hävetä.
Valtiollisella itsenäisyydellä on aina yhteys politiikkaanJaahas.
Jokainen nykyaseista tietävä tietää, että rypäleaseet merkitsevät nollaa Suomen puolustamisessa.
Mutta sopimuksen ulkopuolelle jäämisellä demonstroidaan itäisestä naapurista muka koituvaa uhkaa. Eikä tätä lapsellista asennetta edes osata hävetä.
Jokainen saa onneksi Suomessa esittää näkemyksensä ja mielipiteensä.
Ehkä Kolmosesta olisi ainesta demokraattisen puolustusvaliokunnan ja pääesikunnan erityisasiantuntijaksi.
Venäjä on yksi suurimmista ns. rypälepommien/-kranaattien tuottajista ja käyttäjistä - eikä liity eikä tule liittymään ao. sopimukseen. Kuten ei myöskään Kiina. Molempiin maihin liittyy myös sanan- ja ilmaisunvapauden rajoittaminen, samoinkuin ihmisoikeuksien loukkaukset. Mutta nämähän eivät Kolmosta huoleta. Venäläisiä tuotteita emme tässä yhteydessä kuitenkaan hanki - miksiköhän?
Se kykeni myös siirtämään puolustuslinjansa lännemmäksi, millä oli ratkaiseva merkitys tulevassa suursodassa.
Yle Areenasta löytyi radio-ohjelma, jossa Pekka Tiilikaisen tekemiä haastatteluja noin 50 vuoden takaa. Suosittelen!
http://areena.yle.fi/audio/648045
Voiton päivä ja Suomi
Huomenna 9.5 vietetään Venäjällä ja muissa entisissä neuvostotasavalloissa ja monissa länsimaissa Natsi-Saksasta ja fasismista toisessa maailmansodassa saavutetusta voitosta.
Suomi osallistui vuosina 1941-1944 ja myöhemmin ”erillissodaksi” mainostettuun sotaan Saksan ja muiden fasistivaltioiden aseveljenä ja liittolaisena ja myös allekirjoitti näiden valtioiden Antikomiterin -sopimuksen.
Suomessa on edelleen nuo historiamme vaiheet selvittämättä. Olihan se todella raskas rikos ihmiskuntaa kohtaan Suomen silloiselta oikeistolaiselta valtaeliitiltä osallistuminen liittolaisena fasistiseen terroriin ja sotaan.
Suomen 93 itsenäisyyspäivää vietetään EU&NATO uhkien alla
Järjestön ensisijaisena tehtävänä oli Suomen turvaaminen ulkoiselta uhalta. Lisäksi sillä oli Suomen sisäisiä tehtäviä, kuten virka-avun anto ja laillisen järjestysvallan turvaaminen. Se toimi tärkeänä runkona reserviläistoiminnalle ylläpitäessään rauhan aikana reservin koulutusta.
50 miljoonaa ihmistä tappaneen systeemin edustaja (Valvontakomissio-CCCP) syyllisti Suojeluskunnat syyttä suotta
Nyt olisi syytä suorittaa Suojeluskuntien rehabilitointi kun DDR:ää ja CCCP:tä ei enää ole (vain joku ddr-tunnustaja on jäljellä jatkamassa suomalaisten syyllistämistä)
[Mistä näitä Globbarin kaltaisia "tietäjiä" yhä löytyy? Hoh-hoijaa!
Kokoomuksen presidenttiehdokkaan vaalikampanjan S viittaa militaristisiin natsijärjestöihin
”Kokoomuksen Sauli Niinistön vaalikampanjassa käytetään tunnusta, joka muistuttaa suojelunkuntien hihamerkkiä. Ilkassa oli asiallinen kirjoitus missä kuvattiin näitä natsijärjestöjä. Kirjoituksessa muistutettiin, että suojeluskunnat lopetettiin välirauhansopimuksen perusteella 1944 ja parin viikon päästä lopetettiin Lotta-Svärd. Ne lopetettiin hitleriläismielisinä (fasistisina) poliittisina, sotilaallisina ja sotilaallisluontoisina sekä neuvostovastaisina.”
Kokoomus ei nyt siis enää kainostele, kuten sen oli pakko vuoden 1945 jälkeen. Tuolloin sotasyyllisyys painoi puolueen taustalle ja alas poliitiselta areenalta. Vasta Urho Kekkosen pois meno avasi politiikan kokoomukselle ja militarististen järjestöjen esille tulon.
Kokoomuksen militaristisuus on painava asia äänestää keskustan Paavo Väyrystä ja vasemmistoliiton Paavo Arhinmäkeä.