Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: eklu on 09. 06. 2010 15:03
-
Olen hankkimassa ilmalämpöpumpun mutta käyttäisin sitä vain kesäisin viilentämiseen, lämmitys ei kannata koska maksan siitä jo yhtiövastiikkessa. Kuinkahan nuo kestää käytössä kun olisi käytössä vain 3kk vuodesta. Laadukkaampi invertteri ohjattu olisi jo katsottuna. Myyjäkään ei osannut sanoa koska lähes aina ne ostetaan lämmityskäyttöön jolloin ne pyörii ympäri vuoden.
-
Jos olennainen kysymys on tuo kausiluonteinen käyttö, pitäisi kokemusta kyllä löytyä. Onhan näitä mökkimalleja ollut markkinoilla jonkin aikaa ja ne usein kausikäytössä.
Itsellänikin on mökillä kolmatta kesää lämpöpumppu, joka on toiminut moitteettomasti. Tosin sitä ei ole käytetty tähän mennessä kertaakaan jäähdytykseen, koska siihen ei ole ollut tarvetta. Ei ole ollut ihan hellekesiä ja mökki on puiden varjossa. Lämpöpumppu on kuitenkin koko ajan ollut satunnaisessa käytössä, siis päälle mökille mennessä ja lähtiessä sitten pois.
Minä kyllä uskon, että ne kestävät myös kausiluonteisessa käytössä.
-
Minulla on paljon kokemusta ilmalämpöpumpuista ja toki myös mökkikäytöstä. Mökille tuollaiseen käyttöön sopii parhaiten vanhanajan on-off ilmalämpöpumppu.
Sellainen on Carrier Allegro. Se puhaltaa joko täyttä kylmää tai ei ollenkaan. Se on yksinkertainen ja varmatoiminen. Hintaa perusasennuspaketilla tonnin eli paljon halvempi kuin invertteri. Tässä kannattaa ehdottomasti kääntyä asiantuntijan puoleen.
-
Ei missään tapauksessa kotia ääntä pitämään on/off laitetta, ei ole tarkoitus saada halvinta koska köyhällä ei ole varaa ostaa ensin halpaa ja sitten hyvää. Kaupat on jo sovittu ja Toshiba tulee viilentämään.
-
Ei missään tapauksessa kotia ääntä pitämään on/off laitetta, ei ole tarkoitus saada halvinta koska köyhällä ei ole varaa ostaa ensin halpaa ja sitten hyvää. Kaupat on jo sovittu ja Toshiba tulee viilentämään.
Oikein hyvä valinta. Rahalla saa aina parempaa.
-
Noiden hinnoittelu on kyllä melkoinen viidakko ja lopuksi erot ovat hyvin pieniä kun otetaan paketti asennettuna, halvemmissa ei edes tule kaikkea asennuksessa tarvittavaa tavaraa mukana. Kalliimissa on selkeästi myös asennushinta korkeampi mutta kun työn osuus on 600€ niin siittä saa 400€ kotitalousvähennystä ja sisältää myös sähkötyöt yms. Loppupeleissä sitten saakin samaan rahaan hiukan laadukkaamman laitteen jonka hyötysuhde on parempi ja sitäkautta ollaan jo parissa vuodessa voitolla. Kannattaa vertailla muutakin kuin pelkkää hankintahintaa.
-
Heh. Laitteesihan on paljon parempi kuin ehdottamani mutta sinähän halusit vain viilentää. Sen hyötysuhde ei ole viilentämisessä parempi vaan lämmityksessä. Vilentämällä et millään pääse säästämään. Ainoa ero on että menetit hankintahinnassa sillä on-off pumppu viilentää paremmin kuin invertteri ja maksaa vain noin puolet siitä mitä invertteri. Tosin siihen ne hyvät ominaisuudet sitten loppuvat. Kaikki muu on paremmin hankkimassasi laitteessa. Se on hiljaisempi ja sillä voi lämmittää hyvällä hyötysuhteella. Se on myös laadukkaampi ja näin kestää pitempään mutta kumpikin laite kestäisi ainakin 10 vuotta sillä käytöllä minkä kerroit joten yli 10 vuoden taakse tehdyt laskelmat saattavat kohdata muuta matkassa.
Jos viilentäminen lasketaan yhtäjaksoiseksi ajaksi niin se on oman arvioni mukaan kaksi viikkoa vuodesta jakaantuen usealle päivälle kolmena kesäkuukautena. Laskelma perustuu siihen, että tarve parhaimmillaankin on vain 6 tuntia vuorokaudessa. Yleensä suomessa tarvitsee enemmänkin lämmittää.
Näin laite käy siis vain kaksi viikkoa vuodesta ja jotta se kävisi saman ajan kuin lämmittävä ilmalämpöpumppu (joka siis myös viilentää sen kaksi viikkoa ja muulloin vain kierrättää ilmaa ellei lämmitä) niin laskelmieni mukaan vain viilentävän pitäisi käydä 120 vuotta, näitä kahden viikon jaksoja, käydäkseen saman ajan kuin normaali lämmittävä ilmalämpöpumppu eli 10 vuotta, joten sen 10 vuoden kesto on melko hyvin perusteltua vaikka se olisi paljon heikompi. Tähän perustuu se, että suosittelen vanhanajan on-off pumppua juuri viilentämiseen.
Siinä siis säästää hankintahinnassa eikä ole pelkoa, että se hajoaisi 10 vuodessa ainakaan kulumalla.
-
Valintaperusteihin vaikutti myös laitteen ulkonäkö, ilman suodattimet eli ovatko vaihdettavat vai puhdistettavat, laiteen ohjausyksikön viisaus, äänitaso ja viilennyksessäkin on eroja tehossa/hyötysuhteessa. Säästöä tulee varmasti ainakin ennenaikaisten hautajaisten osalta, kuumuus ja sydänvika ei ole oikea yhdistelmä. Täyttä varmuutta en tietenkään saa koska pitäisi asentaa monta laitetta jotta voisi verrata niitä keskenään, näillä nyt pitää mennä etiäpäin.
-
Aivan. Kaikki nuo vaikuttavat. Missään tapauksessa valintasi ei ollut huono vaan ihan parhaasta päästä. Invertterillä on yksi hyvä ominaisuus josta ei puhuta. Se on se, että se ei anna vedontunnetta minkä on-off antaa ihan ilman lisämaksua samaan hintaan. Moni pitää sitä ihan hyvänä asiana ja harva nauttii vedontunteesta.
Itselläni on ollut ilmalämpöpumppu 4 vuotta kotini lisälämmittimenä. Käytännössä se lämmittää lähes kaiken. Ehkä viikon olivat lämpöpatterit talven kylmimpänä aikana. Säästöä tulee nyt noin 30 euroa kuukaudessa eli juuri sen saman minkä kulutan sähköautolla kun ajan 1000 km kuukaudessa. Ajelen siis ilmaiseksi.
Jos lasketaan akkujen uusintahinta ja sähkö niin se vastaisi kuluilta autoa joka kuluttaa 7,5L/100km.
-
Viikon päästä nähdään kun on asennettu ja selviää kuinka/mistä laitteeseen otetaan virta, jos se on tökkelin kautta niin voin laittaa kulutusmittarin väliin. Tuon mittarin hommasin kun rupesi askarruttamaan kuinka paljon mm. tietokoneet jotka mulla aina päällä kuluttaa, yksi tehokas kone jossa kaksi näyttöä vie virtaa melkoisesti satoja watteja mutta kun kone käyttämättömänä sammuttaa näytöt ja pudottaa kellotaajuutta jääden kumminkin käyntiin oli kulutus alle 15W joten sammuttamalla ei juurikaan tule säästöä. TV ja digiboxsi valmiustilassa vei reilusti alle 10W joten niidenkään täydellinen sammuttaminen ei juurikaan säästöä tuo, kun noita mittasin enemmänki mua huolestutti noiden aiheuttama lisälämpö huoneistoon. 15v pakastin ja jää/viileäkaappi kannattaisi kyllä vaihtaa, ohjekirjassa olevat kulutuslukemat olivat reilusti kaksinkertaiset ja sieltä jo sitä lämpöä tuleekin.
Tulipa mieleen että nyt pian mulla on varalämmitysjärjestelmä kaukolämmön rinnalle, ajatus koki kylläkin kolauksen jos tulee sähkökatko jolloin kiertovesipumppu sammuu ja ilmalämpöpumppukin. Puuliiteri ja takkakin pitäisi olla, polttomoottori generaattori ny ainakin. Tämä nyt tuli mieleen ettei nykyaikana voi enään varautua mihinkään.
-
No niin laitteet on asennettu ja tökkelin kautta se virtansa ottaa niin laitoin mittarin väliin, kulutus vaikuttaa ihan maltilliselta. Näin äkkiä katsottuna sammutettu laite vie 6-7W, pelkkä sisäilman puhdistus 70W ja näin viileällä ilmalla vain harvoin tekee jäähdytystä ja silloin kulutus 100-170W. Käytön jälkeen jokin s clean toiminto vajaa 30W, tulis ny ne helteet niin nähtäis mitä sitten kuluu. Tietokone vie nyt lähes tuplasti sähköä ja kun meille vaihdettiin tässä taannoin uudet sähkömittarit olen yhtiössä selvässä johdossa kulutuksen suhteen, toisena tuleva häviää lähes puolella. Nyt mun kärkipaikkaa ei vie kukaan ;-).
-
(http://www.popsci.com/files/imagecache/article_image_large/articles/ac.jpg)
Vanhat pumput pian roskiksiin. Uusi tekniikka tuo 90 prosenttia parempia pumppuja.
http://www.popsci.com/gadgets/article/2010-06/energy-efficient-air-conditioning-system-improves-swamp-cooler-tech (http://www.popsci.com/gadgets/article/2010-06/energy-efficient-air-conditioning-system-improves-swamp-cooler-tech)
-
Nyt on käyttökokemusta ja täytyy todeta että harvoin noin hyvää hankintaa olen tehnyt, koiro kun pölyttää sisällä niin aamuinen niistely on loppunut ja viileässä nukkuu paljon paremmin. Pieniä kuumia hetkiä ollut ja kulutus silloin nousee n. 250W pintaa hetkittäin, yleensä aina kun katson niin 130-140W ja myöhään illalla alle 100W joten ihan turhaan pelotellaan suuresta sähkön kulutuksesta. 2-3€ vuorokausi ja kuumaa ei nyt niin hirveän pitkään ole vuodessa.
-
Nyt on käyttökokemusta ja täytyy todeta että harvoin noin hyvää hankintaa olen tehnyt,
Oikein hienoa kuulla. Eklu on yleensä niin vaativa, että tuotteen täytyy silloin olla hyvä.
Yllättävää, että nyt on mennyt pelkkää viilentäjää ihan mukavasti.
-
Tekniikan maailmahan testaa ja Tämän testin mukaan Mitsu näyttäisi olevan hyvällä sijalla neljäntenä ja kuudentena. Eli kova pumppu.
http://www.jemimar.fi/Toshiba_Testi_Lahde_TM_Rakennusmaailma.pdf
-
Toshiba oli arvoiltaa paras, jääddytysteho ja nytkin mukavasti viilentää. Vanha pakastin (Upo) ja jää/viileäkaappi (Rosenlew) saavat lähtöpassit kuhan kerkeän kaupoille koska niistä ja tietokoneesta sitä lämpöä tulee.
-
Tänään päivällä nousi sähkön kulutus n. 470W ja koneen kierrokset niin että läheltä sen jo kuulee. Tätä pahempaa tuskin tulee joten teho riittää hyvin vaikka ilmasto vielä vähän lämpeniski, nousispä tuo merikin joitain kymmeniä senttejä ettei vesi lopu meidän lätäköstä.
-
Kuulostaa ihan hyvältä. Talvella se tekee saman kun lämpöenergiaa tarvitaan. Ilmalämpöpumppistin ei tarvitse hikoilla. Ilmalämpöpumppisti pystyy vilustuttamaan itsensä keskellä kesää. Yleensä se tapahtuu ensimmäisenä kesänä. Sitten oppii säätämään laitteen 24:ään asteeseen.
Nyrkkisääntöisesti 24 on ohjearvo. Vain kovilla talvipakkasilla lämpätilaerot asunnossa voivat olla niin suuret, että joutuu nostamaan lämpöarvoa saadakseen kylmimpään nurkkaankin sopivan lämpötilan.
Nytkin 24 astetta ja viilennys on ihan hyvä kun ulkona on lähelle 30 astetta.
-
Tuo ilmalämpöpumppu taitaa olla verrattavissa 60 luvulla suosittuun öljykaminaan, hetken huumaa, jonkun vuoden kuluttua niitä revitään irti seinistä ja ollaan vain hiljaa, mainoksen uhrina, ihan niin kuin öljykamina aikanakin.
-
Ilmalämpöpumppu on 10 vuoden investointi joten kävi miten kävi, ne täytyy ainakin vaihtaa 10 vuoden välein. Eli olet aivan oikeassa. Ne pitää vaihtaa jo siitäkin syystä, että niiden tekniikka on 10 v kuluttua auttamatta vanhanaikaista. Mutta jos ne senkin jälkeen toimivat, voidaan ne jättää viilennyskäyttöön.
Ilmalämpöpumppu tulee kokemaan kaikenlaisia muutoksia ja sen lämpöenergiaa tullaan siirtämään eri tavoin. Sitä voidaan siirtää suoraan käyttöveteen tai siinä hyödynnetään maalämpöä tai vesistön lämpöä. Eli ilmalämpöpumppu sellaisenaan kuin sen tänään tunnemme, tulee luultavasti muuttumaan ja Klaus Berghän esitteli tässä aiemmin jo toisen sukupolven ilmalämpöpumpun joka olisi aivan erilainen.
-
Vanki on siis sitä mieltä ettei vielä kannata ostaa juuri mitään, tietokoneet paranee ja halpenee jatkuvasti kuten kamerat ja kaikki muukin. Kannattaa siis olla ilman ja odottaa sitä parempaa ja halvempaa mallia ikuisesti, säästyneet rahat voi kaivaa maahan ja olla ylpeä ettei nyt vielä hairahtunut ostamaan kun parempaa on tulossa koko ajan. Kannattaa jättää syömättäkin koska huomenna voi olla kaupassa parempaa ruokaa, jos lääkäri määrää lääkkeitä ei kannata mennä apteekkiin kun seuraavana vuonna voi olla parempia lääkkeitä.
Tuollainen elämänasenne ei oikein mulle aukene mutta uskon monen toimivan noin, syy kylläkin tuntematon. Itse kyllä nautin 23 asteen lämmöstä ja voin huomattavasti paremmin kuin aikoihin, voisi väittää et jopa nautin nyt olostani.
-
Vanki on siis sitä mieltä ettei vielä kannata ostaa juuri mitään, tietokoneet paranee ja halpenee jatkuvasti kuten kamerat ja kaikki muukin. Kannattaa siis olla ilman ja odottaa sitä parempaa ja halvempaa mallia ikuisesti, säästyneet rahat voi kaivaa maahan ja olla ylpeä ettei nyt vielä hairahtunut ostamaan kun parempaa on tulossa koko ajan. Kannattaa jättää syömättäkin koska huomenna voi olla kaupassa parempaa ruokaa, jos lääkäri määrää lääkkeitä ei kannata mennä apteekkiin kun seuraavana vuonna voi olla parempia lääkkeitä.
Tuollainen elämänasenne ei oikein mulle aukene mutta uskon monen toimivan noin, syy kylläkin tuntematon. Itse kyllä nautin 23 asteen lämmöstä ja voin huomattavasti paremmin kuin aikoihin, voisi väittää et jopa nautin nyt olostani.
Ei suinkaan, olen nyt vain sitä mieltä että ilmalämpöpumppu on hetken huumaa koska huomasin että säästöä ei ole syntynyt kuudessa käyttövuodessa, 6 vuoden jälkeen koneen korjaus kun tulisi maksamaan melkein saman kuin täysin uusi laite asennettuna, siksi päätin poistaa seiniltämme laitteet, mielestäni laite toimi hyvin ensimmäiset vuodet mutta jo neljäntenä talvena alkoi kuulua ylimääräisiä ääniä ja tämän kesän ekat helteet olikin masiinalle liikaa. Laitteella oli aikaisemmin 2 vuoden takuu, nyt kuitenkin luvataan samalle laitteelle 5 vuotta takuuta, 6 tämä kuitenkin kesti.
-
Mun käytössä ei edes haeta säästöä koska en ikinä tule sitä käyttämään lämmittämiseen, vain jäähdytykseen.
-
Ei suinkaan, olen nyt vain sitä mieltä että ilmalämpöpumppu on hetken huumaa koska huomasin että säästöä ei ole syntynyt kuudessa käyttövuodessa,
Olen "törmännyt" toisinaan tällaiseenkin. Yhteinen nimittäjä tällaisessa on yleensä virhe joka on tehty jo alussa. En väitä, että juuri tässä tilanteessa olisi tällainen kyseessä. Virhe syntyy siinä, että laitteesta ei tiedetä oleellisia asioita tai sitä käytetään väärin tai ei ole kuunneltu asiantuntijaa. Yhdenkin mainitsemani kohdan täyttyminen johtaa juuri siihen, ettei säästöä synny.
Yksi merkittävä säästön viejä on lattialämmitys. Ilmalämpöpumppu ja lattialämmiys eivät vain sovi keskenään. Toinen merkittävä seikka on tuo väärinkäyttö, eli käytetään muita kalliimpia lämmitysmuotoja yhtä aikaa kuvitellen, että ne nyt toimisivat halvemmalla. Näin ei kuitenkaan käy. Sitten on laitteen sijoittelu. Minulla on hyvä esimerkki siitä kun naapurini kysyi mihen se tulisi asentaa ja kerroin aivan yksityiskohtaisesti paikan ja kaikki. Hän ei kuunnellut. Sitten ovat nämä "Pelle Pelottomat." jotka hyväntahtoisesti päättelevät asioita ja asentavat itse. Teko on yleensä lainvastainen mutta usein johtaa siihen, että säästöä ei synny muualla kuin asennuskustannuksissa. Todella huonossa tapauksessa käy siten kuin nimimerkki "vanki":lle, jolloin ollaan niin huonossa tilanteessa, että on järkevämpää poistaa koko laite. Käytännössä laitetta ei olisi kannattanut edes hankkia sillä sen olisi pitänyt kestää vielä noin neljä vuotta hyötysuhteellisena.
Eli kun hankkii ilmalämpöpumpun niin kannattaa seurata niiden testituloksia ja tehdä ostopäätös sen perustella.
Asiassa voi myös kääntyä minun puoleeni. Minulla on nyt ollut...jaaha...olisiko nyt viides vuosi menossa. Säästöä syntyy 30 euroa/kk ja nythän se suurenee jälleen kun sähkön hinta nousee.
-
Nyt Kari puhuu asiaa eli pitää tietää mihin ja kuinka laite asennetaan, minulla oli mukamas tarkoin harkittuna kaksi asennusvaihtoehtoa ja tietenkin olin ajatellut lähinnä kuinka laitteen saa putkineen mahdollisimman siististi lähes piiloon. Asentaja sanoi heti etteivät suunnitelmani olleet hyviä laitteen toiminnan kannalta, tunti siinä asiaa pohdittiin ja mittailtiin. Nyt ainut kosmeettinen haitta on kouru jossa putket/johdot kulkee, itse kouru ihan siisti mut ottaa silmaan kun siinä pitää olla kaatoa kondessioveden kulkemisen takia. Jouduin teettämään puusepällä hyllyn jolla saadaan korjattua tuo kouru ns. suoraan, rupean keräämään vaikka muumimukeja sinne hyllylle.
Suositan niille ketkä laitteen hankkii että asentaja käy ensin katsomassa paikan ja asentajan mielipidettä kannattaa uskoa, itse asentaminen ei voi onnistua koska lopuksi on pumpattava putkista ilma pois ja harvalla on kylmälaiteasentajan pumppuja ja hieman pidemmät putket vaativat kylmäaineen lisäystä. Kyllä se on asiantuntijan hommaa vaikka kuinka tekisi mieli säästää, kotitalous vähennys tulee vain asennustyöstä joka itsellä oli 600€ eli saan valtiolta takaisin 400€ jolloin vain 200€ jäi maksettavaksi, päivän hommasta mielestäni kohtuulinen.
-
Ilmalämpöpumppua ja savupiippua ei tarvitse häpeillä. Ei niitä tarvitse piilottaa. Savupiipun suhteen ei yleensä ole ollut ongelmia mutta jostain syystä ilmalämpöpumpun ulkoyksikkö halutaan piilottaa. Hyvin piilotettu pumppu ei pääse lauhduttamaan ilmaa kuten sen pitäisi ja siihen mahdollisesti kertyvä lika jää myös puhdistamatta.
Meillä toimintaperiaate on sellainen, että yhdellä käynnillä asentaja tekee suunnitelman ja asentaa. Siinä säästetään yksi käynti ja siis rahaa. Ammattitaitoinen asentaja tulee autolla jossa ovat kaikki tarvittavat asennustarvikkeet lähes kaikenlaiseen tapaukseen. Poislukien timanttipora. Sitä ei kuskata edestakaisin.
Asentajan saa toki tekemään erilliskäynnin mutta se rahastetaan heti. Kaupan syntyessä se hyvitetään. Olen tehnyt kerran Laihialle aivan turhan suunnittelukäynnin aivan ilmaiseksi. Vain hyväntekeväisyysjärjestöt ja harrastustoiminta toimivat ilmaiseksi. Niin ja videoita teen ilmaiseksi koska se on hauskaa.
-
Mulla ei ollut väliä kummalle puolelle ulkoyksikkö asennetaan, taloyhtiön lupa oli siis. Itse olisin halunnut sisälle mahdollisimman vähän putki/johto kourua, asentaja sanoi heti että sisällä on kaksi mahdollista paikkaa jos haluan viilentää koko asunnon. Myös ihan turhaan pelkäsin laitteen melua jota ei ole, kummanki yksikön asennuksessa käytettiin lisä kumityynyjä mun äänipelon takia. Tuolla se nyt on metsän puolella ja vain varikset sen näkevät ja me kun olelme parvekkeellä, naapuritkin kysyi et koska se asennetaan johon sanoin et tuolla se on jo viikkoja pyörinyt.
Pakko kumminkin sanoa että tuolla ulkona näkee joskus aika irvokkaita asennuksia, jopa törkeästi talon väriin maalattuja yksiköitä ja onpa kaikenlaista linnunpönttöäkin rakennettu muka komian takia. Meilläkin olisi ollut hyvät tilat laittaa iso ulkoyksikkö ja joka huoneistoo oma sisäyksikkö mut kaikki varmaan arvaa kuinka moiset suunnitelmat etenee, kuitenki jo kaksi harkitsee omaa ja ovat käyneet katsomassa niin samanlaisen samasta paikasta haluavat. Hyvä asentaja on samalla mannekiini firmalleen.
-
"Ilmalämpöpumppu voi tuhota talon ja terveyden"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100811067 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100811067)
Itse en millään lailla tunne laitetta enkä osaa tähän uutiseen oikein mitään kommentoida...
-
"Ilmalämpöpumppu voi tuhota talon ja terveyden"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100811067 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100811067)
Itse en millään lailla tunne laitetta enkä osaa tähän uutiseen oikein mitään kommentoida...
Minusta tuo on aika tavalla kevyt artikkeli. Arkkitehtuuriprofessori siinä kertoo omista kokemuksistaan, kun huoltamaton pumppu oli Japanissa aiheuttanut hänen vaimolleen ongelmia pölyn muodossa. Siinä sitten yrittää kyseenalaistaa lämpöpumput yleisemminkin. En oikein pidä arkkitehtejä parhaina asiantuntijoina tällaisissa teknisissä asioissa. Eikös sama ammattikunta aikanaan tuonut Suomeen tasakatot.
No - jutussa todetaan muun muassa, että huoltamaton lämpöpumppu saattaa olla vaarallinen. Päivänselvää on, että jos ilmaa ulkoilmaa puhalletaan sisään suodattimen läpi, on suodatin määräajoin puhdistettava tai vaihdettava. Muutenhan sisään puhalletaan ennemmin tai myöhemmin pölyhiukkasia. Kunnossa olevan pumpun taas sanotaan parantavan huoneilman laatua. Aika pitkälle tuon puhdistamisen voi tehdä itse.
Toinen ongelma on jutun mukaan se, että jäähdyttäminen saattaa aiheuttaa kosteusvaurioita. Lämpöpumppuyhdistyksen toiminnanjohtaja ei kuitenkaan ollut kuullut tällaisesta kuullut. Suomen oloissa muutenkin jäähdyttäminen ei ole juuri koskaan jatkuvaa, joten tuskin kysymyksessä on suuri ongelma. Luultavasti tällainen mahdollinen kosteus myös on aika näkyvää.
Kolmas vaaratekijä oli väärä asennus. No eipä näitä valtamerkkejä pysty kukaan itse asentamaan, koska siihen tarvitaan sekä sähkö- että kylmälaiteasennusluvat. Minä ainakin asennutin pumpun ammattimiehellä. Tiedä sitten kuinka moni on näitä halpoja Ultimate pumppuja itse asennellut. Niissä kaiketi on nesteet valmiiksi sisällä ja letkut niin pitkät, että riittää paikkaan kuin paikkaan. Suorassa seinässä sitten kääritään letkut rullalle. No sähköasentajaa tässäkin tapauksessa tarvitaan, tosin hän tuskin vastaa muusta kuin sähkötöistä.
-
Jorma on oikeassa joka asiassa.
Palaan vain tuohon vesivahinkoon.
Ilmalämpöpumppu, viilentäessään, poistaa aina kosteutta. Tämä ns. kondenssivesi, poistetaan painovoimaa hyväksi käyttäen umpinaista putkea pitkin ulos. Edes suodattimien tukkautuminen ei pysty aiheuttamaan vesivahinkoa vaan vesivahinkoon on vain yksi mahdollisuus. Se on se, että pumppu viilentää (lämmittäessä tämä mahdollisuus menetetään) ja. että sen kondenssiveden poistoputki tukitaan. Jos näin tapahtuu niin kondenssivesiallas täyttyy ja vesi roiskii sananmukaisesti silmille.
Kondenssivesiputki voi tukkeutua joissain tapauksissa jäätymällä, asennusvirheen tai laitteen rakenteen vuoksi. Tätä en ole kuullut yhdenkään ammattiasentajan jäljiltä tapahtuneen mutta kerran kuulin yhden "Pelle Pelottoman" pumpun niin tehneen. (Pelle Pelottomaksi kutsutaan henkilöä joka on kotinikkari ja kätevä käsistään ja tekee yleensä ammattilaisten asennustyöt itse, säästäen siinä asennuskustannuksia)
Vesi ei kuitenkaani valu salakavalasti rakenteisiin vaan roiskii rehellisesti ja näyttävästi suoraan käyttäjänsä naamalle, jos hän sattuu olemaan laitteen edessä ja sen on käynnissä. Laite joka ei ole käynnissä, ei myöskään kykene sitomaan kosteutta. Eli onnistuakseen aiheuttamaan vesivahingon, täytyy laite olla viilentämässä ja itse olla päivätolkulla pois asunnosta.
On syytä huomioida, että vakuutusyhtiöiden mainostama vesivahinkovakuutus ei korvaa tässä tapauksessa mitään sillä vakuutusyhtiöiden vesivahinkovakuutuksen nimestä on unohtunut jo vuosikymmenien ajan se, että kyseessä onkin "Vesijohtovesivahinkovakuutus" eikä "vesivahinkovaluutus" vaikka sitä siten myydään.
Vesi pitää siis tulla vesijohdosta jotta se kuuluisi vakuutuskorvauksen piiriin.
Kaikki pitkään huoltamattomana olevat laitteet saattavat aiheuttaa ei toivottuja ilmiöitä.
-
Linkissä on kyllä pointtia, pakko myöntää. Isot hallit/ serverihuoneet missä voi katonrajassa olla hyvinkin lämmin, niin tollanen perus kondessiletku voi kondensoida.
-
Linkissä on kyllä pointtia, pakko myöntää. Isot hallit/ serverihuoneet missä voi katonrajassa olla hyvinkin lämmin, niin tollanen perus kondessiletku voi kondensoida.
Tuo kondenssiletkun tulee mielestäni kyllä olla sellainen jossa on reikä päästä päähän , umpinainen ei toimi halutulla tavalla.
-
No - jutussa todetaan muun muassa, että huoltamaton lämpöpumppu saattaa olla vaarallinen. Päivänselvää on, että jos ilmaa ulkoilmaa puhalletaan sisään suodattimen läpi, on suodatin määräajoin puhdistettava tai vaihdettava. Muutenhan sisään puhalletaan ennemmin tai myöhemmin pölyhiukkasia. Kunnossa olevan pumpun taas sanotaan parantavan huoneilman laatua. Aika pitkälle tuon puhdistamisen voi tehdä itse.
Jos hiuksia halotaan, niin ilmalämpöpumpussa ei kyllä pumpata ulkoilmaa sisälle vaan sisäyksikkö pyörittää sisäilmaa lävitseen. yhteys ulkoyksikön ja sisäyksikön välillä on ainoastaan nestekierto...
Siitä huolimatta huolto on tärkeää ja filtterit kannattaa pitää puhtaana.
-
Linkissä on kyllä pointtia, pakko myöntää. Isot hallit/ serverihuoneet missä voi katonrajassa olla hyvinkin lämmin, niin tollanen perus kondessiletku voi kondensoida.
Tuo kondenssiletkun tulee mielestäni kyllä olla sellainen jossa on reikä päästä päähän , umpinainen ei toimi halutulla tavalla.
Totta, meillä käytetään kondenssiputkea missä on reijät molemmissa päissä, koska umpinaista putkea on hyvin vaikea liittää kunnolla sisäyksikön kondenssiletkuun :(
-
No joo. Putkeen kuuluu aina kaksi avointa päätä. Muussa tapauksessa kyseessä ei enää ole putki. Toinen vaihtoehto olisi reikäinen putki joita käytetään salaojituksessa mutta tässä tapauksessa käytetään todellakin umpinaista putkea.
Mutta selvennän vielä vähän. Helpommin saa vesivahingon aikaiseksi vain jättämällä vessa vetämättä. Kyse on siis huoltotoimenpiteen laiminlyönnistä. Ennen pitkää pytty tukkeutuu ja jätökset pursuavat yli. Näin käy kaikille laitteille jos niitä ei huolleta. Vessatapauksessa siis ei vedetä vessaa. Ilmalämpöpumpputapauksessa siis ei puhdisteta suodattimia. Autossa taas pätee sama jos ei vaihdeta öljyjä. Tai jos yksinkertaisesti ei vain tankata bensaa tai dieseliä. Tämähän ei päde omassa autossani mutta yleensä muissa. Toisaalta tankkasin puoli vuotta sitten polttoöljyä. No se siitä.
Jos ette ole puhdistaneet ilmalämpöpumpun suodattimia niin selostan sen lyhyesti.
Sammuta pumppu.
Irroita suodatin
Pese se pideesuihkulla.
Ravistele kuivaksi ja jätä yöksi astiakaappiin paitsi karkeasuodatin jonka voi kuivata pyyhkeellä ja asentaa samantien takaisin.
Asenna muut suodattimet seuraavana päivänä
Resetoi suodatinnappula ja käynnistä pumppu.
Odota kuukausi (Mallista riippuen jotkut vain kaksi viikkoa) kunnes suodattimen puhdistusvalo alkaa palaa tai vilkkua.
Toista koko toimenpide kohdasta "Irroita suodatin."
-
Jaa a eli saatiin tämäkin täysin kädettömien osioksi. Mulla mylly pysähtyy jos veden pinta nousee, itse ilmoittaa jos sähkösuodatin on likainen (sitä kyllä itse puhdistaa n, 4T kun on sammutettu). Asentaja sanoi et kerran vuoteen jos peset sen suodattimen ja imuroit sen ekan suodattimen, koneen alla tekee töitä Elekroluksin puhdistin ja siellä on puhdistettavaa joka kuukausi.
Ostakaa niitä halpoja vehkeitä ja asentakaa ihan itse niin ongelmat kyllä tulee, ihan ihanaa lämpö n. 23 astetta ja ilma todella puhdasta, onneksi sitä voi käyttää vain ilman puhdistuseen/kuivaukseen sit talvella.
-
onneksi sitä voi käyttää vain ilman puhdistuseen/kuivaukseen sit talvella.
Kuivaukseen talvella? Häh?
-
Paremmissa muttei välttämättä kalleimmissa on hyvä ilman kuivaustoiminto jota voi käyttää mm.näin loppukesästä sisäilman kuivaukseen. Meille laitettiin töihin useampi ilmapumppu 5-6 vuotta sitten, tekivät vain tosi tyhmän virheen,pumput toimivat vain sarjassa eli samalla säädöllä kaikk Konttoristi tytöt haluavat 24-26 astetta ja raskaamman työntekijät haluavat 21-22 astettai. Pitääkö niitä muuten putsata, meillä ei kukaan ole kiivennyt katonrajaan niitä räpeltämään ?
-
Kyllä Kari kuivaukseen, pyykkiä kuivataan sisällä ja akvaarioista haihtuu ämpäri kaupalla vettä. Kones kuivaus asentoon ja ilman puhdistus päälle, vie noin 60W sähköä tuolla asetuksella eli lähes ilmaista.
-
Kyllä Kari kuivaukseen, pyykkiä kuivataan sisällä ja akvaarioista haihtuu ämpäri kaupalla vettä. Kones kuivaus asentoon ja ilman puhdistus päälle, vie noin 60W sähköä tuolla asetuksella eli lähes ilmaista.
Uskotaan uskotaan vaikka nurinkuriselta kuulostaa. Talvella ilma vaan on niin kuivaa, että silloin yleensä ilmaa kostutetaan mutta uskon kyllä kun sanot.
-
Hommatkaa ilmankosteusmittarit kotiin,niin huomaatte että tuskin talvella tarvitsee kuivata huoneilmaa..
-
Tuskin tarvitsee mutta jos haluaa käyttää ilman puhdistustoimintoa ja laite pyöriessään tarvii jonkin moden lämmitys, jäähdytys, auto, kuivaus niin minkä valitsisit kaukolämpö osakkeessa. Mulla kosteus ollut siinä reilu 50 mut nyt on n. 30%, koiron karvat yms. ei enään kutita nenää ja erillinen ilman puhdistin tekee nurkumatta työtänsä. Tossa Panasonikin ilmapumpussa vaan jokin sähkösuodatin ja se todella toimii joten haluan käyttää sitä myös talvella.
-
Laitehan ei koskaan sammu itsekseen muutakuin vian ilmetessä ja hetkellisesti sulatuksen ajaksi mutta silloinkin vain sen puhallin. Eli se kyllä puhdistaa ilmaa vaikkei sitä muuten tarvitsisi lämmittämiseen tai viilennykseen. Tosin todella hiljaisella peruspuhalluksella ja sen peruspuhallustoiminne on paljon normaalia hiljaisempi. Laitehan ei ole ilmanpuhdistin vaan sellanen toiminne tulee siinä ikäänkuin sivussa. Mutta jos haluaa käyttää sitä normaalipuhallinnopeudella vain ilman suodattamiseen eikä siinä ole sitä toiminnetta niin kerron miten laitetta voi huijata ja se puhaltaa vaikka täysillä mutta ei lämmitä eikä viilennä.
Valitse mode viilennys
Valitse pyyntilämpötilaksi +30 astetta.
Valitse haluamasi puhallinnopeus. (auto ei käy mutta kaikki muut)
Laite tohottaa sielunsa kyllyydestä pelkkää ilmaa.
-
Koneen ollessa sammuksissa, pure-nappia painamalla saa pelkän sisäyksikön liikuttamaan/puhdistamaan ilmaa.
-
Joo, juuri huomasin tuon ja nyt ei auttanut ohjekirjakaan. Hyvä juttu koska tuo sähkösuodatin selkeästi puhdistaa ilmaa, erillinen Electrolux ei toimi yhtä hyvin vaikka on koiron karvaa täynnänsä parissa viikossa.
-
Sähkölaskutkin tuli, ihan olematon lisäys kulutukseen, kuumimpana kuukautena alle 20€ eli ei euroakaan päivässä ja laite oli koko ajan päällä. Vieläkin on pitänyt viilentää kun lämpö nousee 25 asteen pintaan mutta lyhyita hetkiä päivittäin. Loisto vehje ja olisi pitäny hankkia jo aikaa sitten.
-
Hyvä tietää... Kiitos kommentista Eklu!
-
Asia on hyvä nostaa esille kun mulle moni sanoi että odota kun saat sähkölaskun, mullahan siinä oma kulutusmittari kiinni ollut koko kesän. Käyttämättömänä menee 6w joten sen takia ei viitsi ottaa tökkeliä irti. Nyt talven aikana vaihdetaan jää/viileä kaappi ja pakastin, niillä jo ikää kuutisentoista vuotta ja ovat vielä ihan kunnossa mutta käyvät melkein kokoajan. Niillähän ei ole nyt ollut niin kova työ kun on viilennetty sisäilmaa, tietokoneen uusin ja eipä juurikaan flektit pörrää, nytkin nettihommaan riittää hyvin tuplaprossun käynti 800 megahertsillä ja heti kun tarvitaan raskaampaa tehoa niin nousee itekseen, jonkun testiohjelman kun panee pyörimään niin nousee kulutus melkein 350 wattia vai mitä ne oli.
Kohta maksetaan ittemme kipeäksi sähköstä ja lämmöstä, puhdas vesi ja jätevesi nousee varmasti noiden mukana kilpaa.
-
Kyllä viime kesän helteillä oli ihan sama mitä maksoi jos vaan vähä sai kämppäänsä viilennettyä. Hankin makkariin pimentävän verhon, ja kaks tuuletinta pörisi 24/7 lisäksi olohuoneessa kaihtimet kii heti keskipäivällä ja tollanen kattovalaisinpropelli pyöri 24/7 ja ovet auki... silti meinas läkähtyä!
Tuo kattovalaisinropelli oli kaikista tehokkain viilentäjä... siinä kun on jotain merkitystä miten päin nuo lavat pyörivät, että kuinka se kiertää se ilma... ihan lattialla asti pyöri kissankarvat kun sitä piti päällä. Nuo tavalliset pöytä- yms. propellit on aivan turhia.
Ensi kesäksi saatan suunnitella kyllä jotaki viilennintä, miksi helkkarissa niitä ei hanki kun kerran sellasia on olemasssa. Auto sentään vaihdettiin sellaseen malliin josta löytyy ilmastointi, kun matkanteko oli yhtä tuskaa itselle ja lemmikeillekkin.
-
.
Kattopropelli on varmaan toiminnallisesti tehokkain näistä tuuletinmallisista
Itselläni on käytössä sellainen vesihaihdutukseen perustuva viilennin (ei jäähdytin) jonka ajatuksena on sitoa lämpö ilman ja veden sekaiseen seokseen, tuntuu kyllä jäähdyttävän mutta huonona puolena kosteuden lisääntyminen pitemmässä käytössä, ei vie sähköä mitään kilowatteja
Toimii varmaan parhaiten yhdessä koneellisen ilmanvaihdon kanssa joka kuivattaa ilmaa
.
-
Itsekkin vuosia käytin väärin kattopropellia, kun jääddyttää niin sen pitää imeä ilmaa ylös eikä puhaltaa alespäin. Niissähän on kytkin josta saa suunnan muutettua. Makkarissa lamppu/tuuletin yhdistelmä ja se on ihan kiva.