Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa keskustelualue => Yleistä keskustelua => Topic started by: foliohattu on 31. 10. 2007 15:03
-
Ikean perustaja Ingvar Kamprad on tänään vieraillut Vaasassa.
Toivottavasti tsei tsei ja kumppanit ovat antaneet hänelle Vaasasta positiivisen ja yrittäjäystävällisen vaikutelman.
Olisi se kieltämättä hienoa jos kyseinen yritys saataisiin Vaasan. Se toisi mukanaan paljon muutakin kuin paremman huonekaluvalikoiman vaasalaisille kuluttajille. Se toisi varmasti paljon ostosmatkailua ympäröivistä kunnista ja kaupungeista.
Tiedä häntä jos jopa Uumajasta asti saavuttaisiin ruotsalaisia huonekaluja ostamaan. ;)
Ikea tulee - vai tuleeko? Mitä sinä luulet?
http://www.uusisuomi.fi/raha/3345-ikean-perustaja-kamprad-katsastaa-tanaan-vaasan
-
->Lähes varmaa on, että Ikea Pohjanmaallekin tulee, mutta minne, sitä ei tiedä. Olisi kyllä melko tärkeää sekä taloudellisesti että ennen kaikkea imagollisesti saada putiikki Vaasaan, tai ainakin olla menettämättä sitä Seinäjoelle.
Ikean kahdella nykyisellä myymälällä on hallussa 10 prosenttia Suomen huonekalukaupasta - siitä voi päätellä myymälän taloudellisen merkittävyyden.
DIT: tässä olisi sellainen kohde, etten pistäisi pahakseni, jos kaupunki antaisi tontin ilman ja vaikka rakentaisi liittymät sun muutkin. Maksaisi varmasti itsensä takaisin.
-
IKEA tulee varmasti Pohjanmaalle. Ikea tulee paikkaan, missä on ympärillä 360 astetta kuivaa maata ja maantieverkko. Näin se vaan on.
-
IKEA tulee varmasti Pohjanmaalle. Ikea tulee paikkaan, missä on ympärillä 360 astetta kuivaa maata ja maantieverkko. Näin se vaan on.
Jep niin taitaa olla. Lisäksi Vaasan miinuksena on, että valitusprosessit tällä lähtevät niinkuin automaattisesti liikkeelle.
-
IKEA tulee varmasti Pohjanmaalle. Ikea tulee paikkaan, missä on ympärillä 360 astetta kuivaa maata ja maantieverkko. Näin se vaan on.
Ikea on tähän asti tullut Suomessa kaksikielisille alueille rannikon läheisyyteen.
-
Olisihan se iso asia saada IKEA Vaasaan. Luulen että seuraava putiikki tulee jonnekin Kuopio - Lappaeenranta välille.
Hiukan taas hämäsi Pohjalaisen jutussa oleva lause: "He puhuvat kauppakeskuksesta, eivät vain Ikean myymälästä".
Mtähän tuo kauppakeskus sitten tarkoittaa?
Miten se sijoituu Runsorin alueelle suunnitellut Prisman. linja-auto aseman torin kauppakeskuksen, Pohjamaan Lihan tiloihin tulevan kauppakeskuksen, ISKUN myymälän ympärille suunitellun, EKA-Marketin alueelle tulevan kauppakeskuksen, Sepänkyläntien varteen tulevan Lidlin, Kivihakaan tulevien kauppakeskittymien, Rehutehtaan alueelle tulevan kauppakeskittymän, Klemettilän uuden kauppakeskittymän ja ja muiden suunnitteilla olevien kaupan keskittymien joukkoon?
Nyt täytyy muistaa että kaikki hankkeet ovat fantasiahankkeita ennen kuin ensimmäinen lapionpisto on pistetty maahan.
Joskus tuntuu siltä että jotkut kulkevat Vaasassa pää pilvessä ja jalat tukevasti maan pinnan yläpuolella.
-
Mitä yhteistä näillä herroilla on?
- He ovat dollarimiljönäärejä.
Mutta millä autoilla he kurvailevat?
Kuka erottuu joukosta...
1. Bill Gates, Porsche 911, 1999. Porsche 959, 1988
2. Warren Buffet, Lincoln Town Car, 2001.
3. Prins Alwaleed Bin Talal Alsaud, Volvo XC90, Infiniti FX45, Rolls Royce Phantom.
4. Ingvar Kamprad, Volvo 240 GL, 1993.
5. Paul Allen, Porsche 959, 1998, Mazda Pickup, 1988.
6. Larry Ellison, Bentley Flying Spur, 2006. Bentley Continental GT.
7. Jim Walton, Dodge Dakota Pickup, 2002. Mitsubishi Montero Sport, 1998.
8. Alice Walton, Ford F-150, 2006.
9. Michael Dell, Porsche Boxter, 2004. Hummer H2, 2005.
10. Steve Ballmer, Lincoln Continental, 1998.
-
Onpas kumma äijä tuo Kamprad, jos ei liikututa itseään firmansa autoilla ja kuskeilla. Pirteä on ukko jos omalla autonromullaan matkansa taittaa. Hattua täytyy nostaa, monella suomalaisäijällä ei ajokorttia tuossa iässä enää olekaan.
Asiaan: Olen hyvin skeptinen Ikean Vaasaan tuloon, vaikka se kieltämättä olisi todellinen piristysruiske koko seutukunnalle.
Epäilen vaan, että jos lahden tuolla puolen on kysyntää Ikealle, eivät ne sitä tälle puolelle rakenna.
Tuuri tai Kuopio, lisäksi Lappeenranta! Siinä teille seuraavat Ikea-paikkakunnat Suomessa. Jos kuvittelette, että ruotsia tarvittaisiin seuraavalla Ikea-seudulla, niin kuinka paljon ruotsin taitoisia löydätte Saudi-Arabiasta tai sieltä? Kysyn vain.
Raha ei tunteile, edes Rabbesta puhuttaessa.
-
DIT: tässä olisi sellainen kohde, etten pistäisi pahakseni, jos kaupunki antaisi tontin ilman ja vaikka rakentaisi liittymät sun muutkin. Maksaisi varmasti itsensä takaisin.
Muistatteko miten kävi Moskovassa, kun Ikea rakensi sinne tavaratalonsa? Tonttia ei annettu ilmaiseksi, vaan siitä olisi pitänyt maksaa aika paljon vuosittain. Ikea teki ovelan tempun ja pystytti hallin juuri Moskovan kaupungin rajan ulkopuolelle ja säästi näin tontin vuokrassa suuria summia. Noh mikäs siinä. Sen verran tykkäsivät tosin Moskovassa kyttyrää, että tiet ja liittymät eivät olleet valmiit samaan aikaan kuin itse tavaratalo...
Noh, mistään piskuisesta tavaratalosta ei ollut kysymys Moskovassakaan, sillä jo työntekijöitä sieltä löytyy 500...
-
Vähän offtopiccina itse asiaan.
Eli mikähän tällaisen vanhan äijänkäppänän, 81 v
saa vieläkin laajentamaan valtakuntaansa, maalliseen mammonaan perustuen ?
Eikö mikään niinku enää riitä, vai onko kyse jostain maallisesta "luomistyöstä"
jonkinlaisine jälkeenjäävine sädekehineen.
Tässä vaiheessahan paapat yleensä kiikkuvat sinne, tänne tuoleissaan
nuoruutensa vermeillä uusille tulokkaille isotellen.
Tuskin kyse lienee ainakaan nk. kehitysvimmasta, kansakuntien hyväksi...
-
Onhan se mukavaa, kun eläkeläisfaarilla on jotain harrastuksia. Ei tarvitse kiikuskella eestaas.
-
Lisäksi Vaasan miinuksena on, että valitusprosessit tällä lähtevät niinkuin automaattisesti liikkeelle.
Jos kaavat tehtäisiin Vaasassa laillisesti ja huolella MRLia noudattaen niin mahdolliset valitukset vähenisivät kaatuisivat nopeasti.
Menestyvät yritykset eivät toimi hosumalla. Oikeassa järjestyksessä tehdyn kaavan lainvoimaisuuden odottaminen otetaan aikatauluissa huomioon.
-
Hiukan taas hämäsi Pohjalaisen jutussa oleva lause: "He puhuvat kauppakeskuksesta, eivät vain Ikean myymälästä".
Mtähän tuo kauppakeskus sitten tarkoittaa?
Voisihan tuo tarkoittaa esimerkiksi sitä kauppakeskusta joka tuonne Edsevöhön tulee? Tiettävästi joku Kärkkäisen ja Keskisen tapainen kauppakeskittymä.
Edsevö on kasitien varressa, Kokkolasta etelään siinä Pietarsaaren pohjoisen liittymän kohdalla.
-
Hiukan taas hämäsi Pohjalaisen jutussa oleva lause: "He puhuvat kauppakeskuksesta, eivät vain Ikean myymälästä".
Mtähän tuo kauppakeskus sitten tarkoittaa?
Voisihan tuo tarkoittaa esimerkiksi sitä kauppakeskusta joka tuonne Edsevöhön tulee? Tiettävästi joku Kärkkäisen ja Keskisen tapainen kauppakeskittymä.
Edsevö on kasitien varressa, Kokkolasta etelään siinä Pietarsaaren pohjoisen liittymän kohdalla.
No ruotsalaisen mallin mukaan tämä tarkoittaa tietenkin sitä, että Ikean lisäksi samaan paikkaan tulee Gigantti, joku jättiläismäinen ruokatavarakauppa, H&M jne + pysäköintipaikka 1000 autolle.
-
Joopa joo. Enpä usko että IKEA:a nähdään Vaasassa ainakaan kovin nopeasti. Itse Ingvar Kamprad arvioi Helsinginsanomissa http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ikea+miettii+jo+uusia+tavarataloja+Suomeen/1135231408547
(http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ikea+miettii+jo+uusia+tavarataloja+Suomeen/1135231408547) että Suomessa on seuraavien 5-10 vuoden aikana tilaa korkeintaan 2-4 lisämyymälälle. Jatkorakentamiselle ei ole edes tehty mitään aikatauluja.
Vaasa ei ole edes Suomen mittapuussa iso kaupunki, vaan moni muu kunta talousalueineen tullee "saamaan" IKEA:nsa ennen Vaasaa. Todennäköisesti ainakin Kuopio, Oulu, Jyväskylä tai Kotka ovat listalla ennen Vaasaa.
-
Joo kyllä tuollaista suunnitellessa käytetään sitä kuuluisaa harppia ja kartoitetaan sitä mahdollista asiakasmäärää tietyn alueen sisällä, sekä tietysti sekin että miten muut ikean toimipisteet sijoittuvat kartalla! Jos Tampereelle tulee ikea, Haaparannassa on ikea niin voidaan tietysti veikkailla missä olisi mahdollinen seuraava ikea sen linjan välissä..?!
-
Tänne Sundsvalliin Ikea tuli joskus 70 luvun lopulla.Rakennettiin semmoiset 10 kilsaa kaupungista pohjoiseen,isolle pellolle mitään muuta ei ollut ympärillä ehkä pieniä maatiloja,teollisuutta.Nyt se on valtavan iso alue täynnä kaikkea mahdollista kauppaa.Alkuperäinen Ikea talo jäi pieneksi nyt täynnä pienempiä kaupoja uusi Ikea talo tuplaten isompi rakennettiin siihen viereen.Alue on jo kasvanut niin suureksi että nyt ollaan alettu laajentamaan moottoritien toiselle puolelle,kun kaikille sinne tuleville yrityksille ei enään tilaa löydy.on Gigantia,Sibaa,On Offia,Krautaa.Bauhausia varmaan semmoset sata eri yritystä ja vauhti senkun kiihtyy.työntekijöita alueella varmaan enemmän kun tuhat Mihinkä aikaan tahansa kun sinne menee niin parkkipaikkaa on vaikea löytää,pyhistä puhumattakaan silloin siellä on täysi kaaos autojonoja joka suuntaan Jos Ikea sinne Vaasaan tulee niin se luo kyllä huomattavan monta työpaikkaa,ja varmaan kaksikielisille annetaan etusija kun ne paikat täytetään.
-
Joo kyllä tuollaista suunnitellessa käytetään sitä kuuluisaa harppia ja kartoitetaan sitä mahdollista asiakasmäärää tietyn alueen sisällä, sekä tietysti sekin että miten muut ikean toimipisteet sijoittuvat kartalla! Jos Tampereelle tulee ikea, Haaparannassa on ikea niin voidaan tietysti veikkailla missä olisi mahdollinen seuraava ikea sen linjan välissä..?!
Niin, Haaparannan Ikean paikka valittiin varmasti myös tarkan harkinnan jälkeen, sillä siellähän käy ruotsalaisten lisäksi myös suomalaiset, norjalaiset ja venäläiset. Elikkä Vaasa on vähän huono paikka maantieteellisesti, kun kukaan ei ole tulossa Ikealle lännestä.
-
IKEA tulee varmasti Pohjanmaalle. Ikea tulee paikkaan, missä on ympärillä 360 astetta kuivaa maata ja maantieverkko. Näin se vaan on.
Ilkassa oli kuulemma, sitä lukenutta lainatakseni, "hirveää vuodatusta" asiasta. Miksi Ingvar ei käynyt Seinäjoella? IKEA Tuuriin! jne. Jaksan silti kyllä uskoa, että ei hän aivan turhaankaan tänne asti saapunut paikkoja ihmettelemään. Eipä ole Raisiossakaan sitä maantieverkkoa/asutusta ihan 360 astetta ympäriinsä - asiakaspotentiaalia ehkä. Silti uskon jälkimmäistä löytyvän enemmän Vaasasta. 12000 korkeakouluopiskelijaa haluaa sisustaa opiskelijaluukkunsa halvoilla ja tyylikkäillä huonekaluilla. Ja jos vertaa Ruotsin IKEA-tiheyteen, niin kyllä tännekin yksi mahtuu.
-
Onko muuten Ingvar itse sanonut, että aikoo avata tavaratalon Länsi-Suomeen? Eikös hän täällä ilmenevien juttujen perusteella ollut Vaasassa tutkimassa mahdollisuutta kuskata tavaraa Ikean Venäjän tehtailta RG Linelle Ruotsiin?
-
Tornion kauppiaat ovat ottaneet Ikeansa hieman ristiriitaisin fiiliksin vastaan:
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1262949
-
OT asiaan,mielestäni kuitenkin hyvä jota olisi jokaisen syytä pohtia,sekä asiakkaiden että yrittäjien.
Isäni aina neuvoi että jos ei ehdi saada kassaa kiinni asiakkaiden välistä on syytä lisätä aukioloaikoja tai kassojen määrää,,,,,,,,
Mielestäni edelleen hyvä ohje kaupankäynnille.
-
In your face Seinäjoki!
http://www.taloussanomat.fi/kauppa-ja-kulutustavarat/2008/02/20/Ikea%20laajentaa%20Pohjanmaalle/20085295/382?rss=2i
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=306610
...jos tää siis pitää paikkaansa...
-
Tämä on tosi iso juttu Vaasalle kun uutisesta tulee totta.
-
Onko Pohjalaisen verkkosivu kaatunut suuren kävijämäärän vuoksi?
-
Ikea Inferno
Kulutusmaailman helvetin töydellisin tuote on svenskien kehittämä Ikea-konsepti! Se on nerokkaampi kuin Auszwitchin polttoouunien täyttöjärjestelmä. Ihmiset tekevät kaiken työn; keräävät kamat, jonottavat tuntikausia kassoille ja kun rojut saadaan lopulta jollain opilla luukkuun, he kokoavat niitä akkojensa kanssa iltakaudet kiroten maailmaa, joka on rokin ja Hollywoodin ohella muuttunut myös ja pelkästään Ikeaksi. I´m a consumer man/Ikea made me what I am!
IKEA Inferno
http://hyvinvointivaltionhistoria.blogspot.com/2007/07/ikea-inferno.html
Usein tehdyt kysymykset IKEAsta
http://www.ikea.com/ms/fi_FI/customer_service/faq/faq.html
Talouselämä-lehti IKEAsta
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1253226
City.fi keskustelut
http://www.city.fi/keskustelut/view.php?id=24273
-
IKEA peli
Nyt kannattaa jo hyvissä ajoin ryhtyäpelaamaanIKEApeliä eli kuivaharjoitelemaan firman tuotteiden nimiä.
http://www.iamcal.com/games/ikea/
-
Ei halpa tarvitse olla aina huonolaatuista, huonosti suunniteltua tai rumaa. Se voi olla hyvälaatuista ja trendikästä.
Tämän Ikea on todistanut 60-vuotisella menestyksen historiallaan. Ikean 60 ja 70-luvun tuotteet ovat nyt kultikamaa.
Ikea ”kortti” taitanee kääntyä Vaasaan päin. Superhienoa!!! Tästä saamme osaksi kiittää myös Rabbea.
Ikean imu on valtava.
-
:) Nyt olen febleablen kanssa aivan samaa mieltä!!
Mikäli tämä nyt sitten varmasti pitää paikkansa, niin SUURET ONNITTELUT Pitkämäelle ja kumppaneille. Ja niille tahoille, jotka ovat Vaasan vetovoimaisuuden rakentaneet.
Ikean konsepti on uskomaton. Ikea saa ihmiset liikkeelle!! Waltavaa!!!
Ja kun ihmiset saadaan liikkeelle, niin se tarkoittaa ehdottomasti myös RG-Linelle matkustajamäärien kasvua. Tämä on valtava uutinen!! Jonkinlainen lumipalloefekti lähtee tästä myös liikkeelle.
Konjakkilasillisen paikka. Vielä kerraan: Onnea!!!! :)
PS. Toivottavasti kuntaliitoksetkin saadaan nyt nopeasti liikkeelle. Minä näkisin Ikean sijainnin aivan hyvin jonnekin Laihian ja Vaasan väliin. Vaikka naapurikunnan puolelle. (Paikka lienee kuitenkin jo tarkasti päätetty.)
-
penti, älä ota enää !
-
Pentti hei, mistäs sait Ikean kuvaston? Ethän vain ole sattumalta käynyt siellä asioimassa... ;)
-
Kyllä sieltä Ikeasta ihan laatukamaakin saa, kun vähän kattoo mitä ostaa. Mutta kyllä uutinen on joka tapauksessa pieni voitto Vaasalle. Ei silti, ettäkö kys. liikkeessä kovinkaan paljon asioisin, mutta jos ei muuta, niin onpahan Vaasalaisilla opiskelijoilla/nuorilla paikka, mistä hakea ekat huonekalunsa - ja kohtuu hintaan.
-
En ota Ikean laatuun sen kummemmin kantaa. Tulipa vain mieleeni, että kyllä täällä "kotomaassakin" osataan. Muistan aikoinaan kun kävin tuttavien luona kylässä ja heillä oli olohuoneessa uusi sohva joka oli voitettu bingossa. Istuin siihen hieman reippaammin sillä seurauksella, että koko kylki lähti irti. Kyllä hävetti sen jälkeen juoda kaffia.
Tosiasia on kuitenkin, että Ikea vetää väkeä ja ostovoimaa. Jos tuollainen putiikki Vaasaan saadaan, niin siihen täytyy takertua kynsin hampain kiinni. Tosin Vaasalaisella ajattelumailmalla suunnitelmat ei tarvitse olla kuin paperilla, niin se on varmasti jonkun virkistysalueelle tulossa. Mutta asiaan... Itse kokisin sen olevan kyllä positiivinen paukku jos sen tänne saisi.
-
En ole koskaan käynyt. En muista mistä on minulle (Ikea kuvasto) kulkeutunut, mutta sen verran olin utelias että plarasin sen läpi. Siellä kuvaston mukaan oli iskuartikkeleita, eurolla sai juomalaeja 6 kpl.
Nyt Pentti et ole asialla. Olen ollut monesta asiasta kanssasi samaa mieltä. Nyt en mitenkään voi olla. Ei tuo pohjalaismurre auta asiaa yhtään. Ikeassa on kyse todellisesta asiasta, ei aidanseipäistä.
Meneppäs käymään Ikeassa ja muista myös syödä siellä lihapullat. Osta valaisin tai astioita. Katsele sisustustuotteiden ja huonekalujen laatua ja värejä. Mikäli sen jälkeen tulet vielä tänne noiden fiktiivisten väittämiesi kanssa, niin ihmettelen.
Keskustellaan sitten lisää. Tulet joutumaan todelliseen piinapenkkiin.
-
Pentin kanssa olen kyllä samoilla linjoilla noiden lastulevyhuonekalujen kanssa! Ei putulevyä ole tarkoitettu huonekalujen tekemiseen.. Ja trendi on itse sananakin lähempänä vessapaperimerkkiä kuin pitkäikäistä laatutuotetta.
Mutta ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin. Alueen talouselämälle tuo on tottakai tervetullut uutinen. Ja ettei ihan kaikkea laatua haukuttaisi niin olen Ikean nettisivuilta löytänyt tulevaan keittiöremonttiin ihan varteenotettavaa raaka-ainetta eli niinsanottua puolivalmistetta olevia tuotteita. No, puolivalmisteita kaikki muukin siellä myytävä taitaa olla? Epäilyni tuon talon laatua kohtaan on kuitenkin estänyt tilaamasta sikaa säkissä. Ensin täytyisi päästä hypistelemään mahdollisia tuotteita selvittääkseen sen oikean laatuvaikutelman. Nyt se helpottuu jos kyseinen puoti rantautuu lähemmäs..
Vai onko se konsepti sellainen että vain kuvastossa on esillä valmiita tuotteita ja jos saman haluaa itselleen niin koodinumeron perusteella plokataan hyllystä se litteä pahvilaatikko tai vakuumimuoviin leivottu kasa?
No, sääliks käy seutukunnan työssäkäyviä miehenpuolia joiden akkojen pyhiinvaelluskohteeksi tuo on jo muuallakin vakiintunut.. Niska limassa pitkää päivää töissä kun emäntä hinaa taas peräkärryllisen litteitä pahvilaatikoita kotiin, joita mies sitten yömyöhään olohuoneen lattialla kokoaa.. ;)
Kyllä laadukkaille kotimaisille puusta tehdyille huonekaluille silti edelleen löytyy markkinoita, jopa vaasasta!
Kaikesta skeptisyydestä huolimatta tulee todennäköisesti ainakin käytyä tuossa liikkeessä. Jos ei muuta niin ihan uteliaisuudesta, ehkäpä sitä joku vessapaperirullateline tai muuta jännää killutinta jää käteen?
Niin ja tuo mahdollinen sijainti.. Jokos kivihaka on rakennettu täyteen vai pitääkö tuollaisen liikkeen olla jotenkin tietyntyyppisellä paikalla? Viitaten tuohon Lidl-"konseptiin" jossa kaikki näkemäni L-puodit ovat ulkoapäin ihan navetan näköisiä. (tämä esimerkki ei nyt liittynyt sijaintiin vaan ulkoasuun)
-
Etkö sinäkään Rinnewood ole käynyt Ikeassa?? (Käyhän tutustumassa.) Mitäs materiaalia sinun komerosi ja keittiökaappisi ovat? Kokopuuta? Miksi ihmeessä?
-
Tunnustan julkisesti ja reilusti, että minulla on runsaasti Sulo Vilenin vikaa. Ostan jos saa halvalla, vaikka aina ei olisi niin tarve juuri sitä tavaraa hankkia.
Kyllä kaupankäynnin yksi kirjoittamaton sääntö on, että kun yritys saa huokean hinnan maineen, niin se on yksi parhaista vetonauloista. Toki laatukin on merkittävässä asemassa. Työkalujakin olen ostanut paljon niin Minimanista kuin Halpahallistakin kun on saanut halvalla. Tosin eipä ne kaikki kalut ole sitten kauaa ehjänä pysynytkään. (Rehellisyyden nimissä Minimanissa on nykyään laatutuotteita ainakin työkaluosastolla.)
Asiaan mentäessä Ikea on Brändinä niin merkittävä asia, että jos se meidän kotikylään saadaan, niin sen mukana kyllä lisääntyy merkittävästi asiakasmäärä, siis ihmismäärä Vaasassa. Tästä tilanteesta hyötyvät useat kaupat, majoituspalvelut, oheistarjonnat, imago, työpaikat, ym. ym. seudulla.
Ajatellanpa asiaa rakkaan kyläkaupan Keskisen kantilta. Kuinka paljon se on tuonut Tuuriin ja lähiympäristöön työtä, uusia kauppoja, ym. asiaan liittyvää. Tiedän hyvin että tässä esimerkissä suurin rahavirta menee Vesan lompuukin kautta, mutta aina siitä varisee reunoillekin.
Vielä jos ajatellaan asiaa markkinoinnin kannalta laajemmin. Jos ajatus kohteena on Vaasa niin "termi" sisäinen saatavuus paranee sillä kaupunkiin kannattaa tulla kauempaakin koska täältä löytyy runsaasti tarjottavaa kohderyhmille. Ulkoisen saatavuuden gategoriassa taasen suunnittelupuoli on avainasemassa, elikkä kulkuyhteydet, parkkipaikat, ym. on oltava kunnossa. Siis jos Ikea tänne tulee niin lupaan viedä oman mamman myös ostoksille silläkin uhalla, että todennäköisesti se ottaa lompsan päälle.
-
Etkö sinäkään Rinnewood ole käynyt Ikeassa?? (Käyhän tutustumassa.) Mitäs materiaalia sinun komerosi ja keittiökaappisi ovat? Kokopuuta? Miksi ihmeessä?
No en ole todellakaan käynyt. Varmasti käynkin sitten jos tulee vaasaan mutta mihinkään haaparantaan (tai missä kaikkialla niitä olikaan) en varmasti lähde ainakaan minkään ikean perässä!
Meillä on komerot puuta mutta keittiönkaapistoista löytyy kyllä lastulevyä, toistaiseksi. Miksi ihmettelet massiivipuuta? Sehän on kestävä ja kaunis luonnonmateriaali!
Ja ihan lohdutukseksi voin tunnustaa että talostani löytyy toki jotain kalusteita jotka on tehty lastulevystä. Sattuneesta syystä joitain tällaisia on jäänyt lojumaan kun eivät ole tiellä ja kuitenkin täyttävät tehtävänsä joka niille on asetettu, tämän tarkemmin tätä omituisuutta erittelemättä. ;)
Voin siis kokemuksesta sanoa että silloin kun huonekalulta vaaditaan kestävyyttä ja esteettisyyttä niin lastulevy materiaalina ei tule kuuloonkaan! Ehkä tämä menee enemmän makuasioista kiistelyn puolelle?
Kas kun niitä ei sitten tehdä pahvista?!
Mutta kuten sanottua niin kaiketi siellä ikeassa löytyy myös muutakin kuin vain niitä lastulevykalusteita. Ehkä jopa "jokaiselle jotakin"? Itse en kuitenkaan ole niitä ihmisiä jotka sisustaa ja disainaa lukaalinsa kuukausittain heittämällä vanhat mööpelit roskiin ja hakemalla viimeiset ikean uutuudet tilalle. Enemmänkin on vain tullut hankittua tarpeeseen sitä mikä kestää sukupolvelta toiselle. Ja halvalla onkin jäänyt käteen tuollaista kierrätysvaiheessa olevaa, eli edustan sitä toista tai kolmatta sukupolvea joka tuotteita hyödyntää?
Tuon oman kotiympäristön luomisessa ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeata tapaa. Jokainen tekee kodistaan sellaisen jossa viihtyy. Esitin vain oman näkemykseni ja tottumukseni tästä aiheesta.
No, jokatapauksessa toivotan ikean lämpimästi tervetulleeksi pohjanmaalle ja vaasaan! :)
-
Pentti,
Omaan makuunsa on jokaisella oikeus ja rokokoo kalusteet ovat hienoja. Niitä ei lastulevystä pysty valmistamaankaan. Suomesta on lähes kaikki käsityöala kadonnut. Ensiksi katosi tekstiiliteollisuus, sitten kenkäteollisuus ja huonekaluteollisuus on suurissa vaikeuksissa.
Valitettavasti suomalaiset ovat äänestäneet jaloillaan. Mm lastulevy voitti. Made in Estonia, Made in China voitti. Suurtuotanto voitti. Suomi hävisi, me emme osanneet. Emme myöskään osanneet siirtää valmistusta ulkomaille. Verkostoitumista ei jostain syystä Suomessa ole osattu.
Joitakin poikkeuksia toki on, kuten Luhta Oy. (Huonekalualalta ei tule esimerkkiä mieleen.)
Esim. Tanska osasi ja osaa suurtuotannon ja verkostoitumisen. Vaikka on heiltäkin käsityöala aika pitkälti kadonnut, niin lukematon on kuitenkin tanskalaisten omistama käsityövaltainen teollisuus ympäri maailman. Vaatekauppiaasi tietää aiheesta enemmän.
Miksi samaan eivät ole pystyneet Suomalaiset? No, onneksi Nokia on pystynyt!! Mutta käsityöalan tekijöillä ei ole ollut samoja visioita, kuin esim Nokialla.
Muotivillitys Ikea ei ole. Se on jäljellä, kun meistä aika jättää. Ikeassa on myös kokopuisia kalusteita.
Etkö Pentti katsonut teeveestä ohjelmaa, kun Ikean Kamprad oli ostoksilla muistaakseni Venäjällä? Kun muut ostavat ison määrän esimerkiksi 10.000 yksikköä, niin Ikea ostaa samaa tavaraa miljoona kappaletta. Kun tarvitsen esim nykyaikaisia valaisimia, en voi sivuuttaa Ikeaa.
Minäkin äänestän jaloillani.
....................................................................
Ahaa Rinnewoodilta jotain lastulevykalua löytyikin. Arvasin.
-
Ikea Inferno
Kulutusmaailman helvetin töydellisin tuote on svenskien kehittämä Ikea-konsepti! Se on nerokkaampi kuin Auszwitchin polttoouunien täyttöjärjestelmä.
Tähän voisi vielä lisätä tämän "upean" Analyyssin mainitseman verkostoitusmismallin kehitysmaariiston
tapaan, joka toimii täysillä esim. Intiassa vastuun alihankkijain alihankkijoille siirtäen.
Käytännössähän tämä tarkoittaa silmälappujen säätöä länsimaisen kulutusautomaation suuntaan.
Siihenhän te lyhytelinikäisten tuotteiden suurkuluttajat olette juuri optimaalisin kohderyhmä.
Paskaa, mikä paskaa..
-
Lainaus blogin jutusta:
”Ja mitä tulee yleensä huonekalualan myymiin tuotteisiin, niin aivan kaikista myymälöistä löytyy samaa lastulevytavaraa. Ei esimerkiksi komeroiden tai keittiökalusteiden runkoja muusta materiaalista kannata valmistaakaan. Sama pätee moniin muihinkin tuotteisiin. Kirjoituspöydät, lipastot, hyllystöt, tehdään valtaosin lastulevystä. Tälläisiä tuotteita myyvät kaikki alan liikkeet, ei pelkästään Ikea. ”
Blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/647-Tuleeko-IKEA-Vaasaan.html
-
On todella upeaa että saamma Vaasaan Ikean kaltaisen yrityksen ja kuten on kirjoitettu tulee Ikean yhteyteen muitakin yrittäjiä.
Se että tykkääkö tyttärestä vai äireestä tai molemmista ei kannata kiistellä,makuja riittää joka lähtöön.
Jos pentti saa tyydytyksen "pappilan täyspuukalusteista"niin swoh wat ei kaikilla ole kuitenkaan euroja ostaa 3000e kalusteita kun ikeasta saa 300e varsinkin nuoret jotka aloittelevat kotejaan rakentamaan.
-
On aivan itsestään selvää, että Ikean tulo Vaasan lisää muidenkin huonekaluyrittäjien mahdollisuuksia lisätä myyntiään, mutta vain satsaamalla laatuun. Jokainen ostakoon makunsa mukaisesti kalusteensa, mutta selkeää on ettei köyhän kannata ostaa huonoa laatua. Kertakäyttö kulutuksella ei kasva kuin kaatopaikat.
Pidän erittäin valitettavana nykyistä suuntausta, joka suosii lyhyenajan käyttöä ja kulutustavaramaista kalusteratkaisuja.
-
Tilastollisesti huonekalualalla laadukkaampien kalusteiden myynti on noussut. Mm huonekalualalla on keskiostoksien määrät nousseet. (Kuluttajat ovat laatutietoisempia.) Tilastoista lisää: Keskihintaisia ja kalliita laatuhuonekaluja myydään nykyään enemmän, kuin aikaisemmin. (Tein kurssilla esitelmän aiheesta.)
Kyseessä ei ole pelkästään nousuajan ilmiö. Sisustuksen kiinnostavuus on noussut huimasti. Teeveestäkin tulee joka kanavalta remppaa, stailaa, maalaa, yms. ohjelmia.
PS. Itselläni on muuten lähinnä kokopuisia kalusteita.
-
Pidän erittäin valitettavana nykyistä suuntausta, joka suosii lyhyenajan käyttöä ja kulutustavaramaista kalusteratkaisuja.
Vaikka Ikea myykin osittain ihan ok kamaa, niin tässä olen kyllä täysin samoilla linjoilla. "Trenditietoiset" ihmiset vaihtavat nykyään huonekaluja useammin kuin sukkiaan. Jos designia haluaa, niin kyllä esim Artek tulee varmasti pitkässä juoksussa halvemmaksi.
-
Nettion tietoa täynnä jos sitä vain halutaan käyttää.
Tilastoja huonekalujen käytöstä, ostamisesta ja valmistamisesta:
Tilastokeskus:
http://www.stat.fi/meta/luokitukset/coicop/1999/0511.html
Kilpailuvirasto
http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/suomi.cgi?sivu=ratk/r-2004-81-0878
Forma Messut ajankohtaista
http://www.formamessut.fi/formary_shkl/ajankohtaista.html
Trendeistä ja kulutuksesta
http://neule.com/html/ajankoht.htm
Huonekalujen vienti romahti
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=231126
Huonekalujen kierrätys
http://www.tekes.fi/ajankohtaista/uutisia/uutis_tiedot.asp?id=590&paluu=
-
Ikean lastulevy taitaa olla parempaa kuin suomalainen, vai miten se suosio selittyy? Kyllä suomalaiset vastaavat kalusteet ovat vieläkin surkeampia ja kasaus yhtä takkuista. Meillä on suvussa koristeveistäjäksi Jurvassa koulutettu, joka ei saa tehdä sitä työtä, sillä ne tyylihuonekalut tulevat nyt Italiasta murto-osahintaan ja koristeet osin koneella prässättyjä. Todellinen tyylihuonekalu ei todellakaan ole "lähes saman hintainen" Ikean tavaran kanssa. Hinta on monikymmenkertainen, mutta silti kannattaa harkita, jos tietää mitä tahtoo.
Silti toivotan Ikean tervetulleeksi murtamaan meidän lastulevykartellin. Eniten häviävät ne liikennöitsijät, jotka nyt kelkkovat mummoja Vantaalle.
-
*
-
Hyvä Kalle!! Realistista, oikeata tietoa.
Pentti, Mieti sanojasi uudemman kerran. Et todellakaan tiedä mitä puhut. Esim pohjalaisella puusepänteollisuudella ei ole juuri mitään tekemistä huonekalujen vähittäinkaupan (kilpailutilanteen) kanssa. Eikä ainakaan Ikean kanssa.
Hyvä Janne!! Täsmätietoa on sinullakin.
-
(http://81.209.23.68/Newsmedia/2008/02/21/stor/WM5479d65a.jpg)
-
Hyvä Ikea...hinta/laatusuhde kohdalla.Mutta sitten nämä "kotimaiset/jurvalaiset myyvät esim.sohvan (odotat sitä kuukauden kun se tulee yllätys,yllätys VIROSTA).En osta yhtään huonekalua enää jos ei ole varastossa, täällä kun lupailevat että tulossa on.On varmaan ollut p..ska säkä.Vörkkärilläkin on ollut poistomyynti jo useamman vuoden, milloin on tehdas palanut y m, syitä myöhästymiselle.Mutta lycka till vaan Ikea, saadaan huonekalukaupunki "ruotuun".
-
Kilpailu on mielestäni tervettä, siitä hyötyy selkeästi kuluttajat elikkä matti meikäläiset. Muistan aikoinaan kun Lidli rantautui Vaasaan, niin saman tyyppistä keskustelua käytiin muitten kauppojen kuihtumiseen vedoten. Mielestäni Vaasassa on päinvastoin kaupat lisääntyneet Lidlin tulon jälkeen. Se mikä oli hyvää niin muut kauppakonsernit laskivat hintoja.
Se miksi kaupat ovat lisääntyneet ei varmaankaan ole Lidlin syytä tai ansiota, vaan se että alueemme on ostovoimainen.
Samaa keskustelua käytiin myös aikoinaan pizzerioitten osalta kun niitä alkoi syntyä kuin sieniä sateella. Ainakaan minun mielestäni nekään ei ole oleellisesti vähentynyt.
Jos asiaa verrataan Jurvan laatu mööbeleihin, niin nähdäkseni ostajakunta on erityyppinen kuin Ikeassa. Toisinsanoen minä en näe niissä ongelmaa. Päinvastoin se on positiivista jos on valinnanvaraa. Leikkisästi ajateltuna autojen kantilta katsottuna asiaa, niin eipä se Euroopassa aikoinaan vähentänyt Mersujen myyntiä vaikka itänaapurissa tehtiin halpoja Ladoja kolmessa vuorossa. Myönnän että esimerkki on hieman teatraalinen ja suoraan sanottuna huono. Yritän vain tuolla esimerkillä saada sen näkökulman esiin että kaikelle tavaralle on oma ostajakuntajansa.
Itselläni on kotona huonekaluina niin halpaa kuin laadukkaampaakin ja kyllä ne omissa silmissä on sopusoinnussa keskenään.
-
Juu, Pentti on kyllä siinä oikeassa että isänmaallisuuden pitäisi näkyä myös kulutustottumuksissa. Mutta globalisaatio toimii eri tavalla, sekä hyvässä että huonossa.
Kai se on hyvä että nyt pakistanilaiset tai taiwanilaiset tai herra ties mitkä saavat enemmän töitä ja paremmat mahdollisuudet kehitykseen Ikean kaltaisten firmojen kautta.
Ja mikään ei tosiaan korvaa laatua. Ympäristönkin kannalta olisi parempi suosia valmistusta joka tähtää pysyvyyteen eikä vaihtuvuuteen.
Mutta palataan Vaasan näkökulmaan. Montako työpaikkaa tulee Ikean mukana? Aika monta, veikkaan.
Ikeasta työpaikkaa hakeville pieni vinkki: :)
(http://www.liewcf.com/blog/wp-images/ikea.jpg)
-
Mutta palataan Vaasan näkökulmaan. Montako työpaikkaa tulee Ikean mukana? Aika monta, veikkaan.
Onko Ikealla muuten mitään omia hittejä, näiden lisääntyvien Minimipalkka Työpaikkojen lisäksi.
Gigantillahan se lienee omalle väelleen : On se niin tyhmää maksaa liikaa, sekä tämä uusin hitti:
Ilmianna Työkaverisi Puhelin, kyseiseen kulutuskulttuuriin liittyen.
Lidlillä se tosin on hieman salaisempaa, mutta asteen radikaalimpaa, eli vaikkapa nämä
kassatyttöjen punaiset otsanauha rituaalit, huusilhävikki sessioineen, eli mahd. menkat kartoittaen
sekä tämän "suuren" kustannuserän minimoiden.
Ruotsalainenhan on tosin naamioinnin maailmanmestari.
Eli ainahan voi järjestää oman Lapsiasiamiehen..
-
Ikealla voi olla monta puutetta ja ongelmaa, mutta se yhdistetään harvoin työsuhdeongelmiin.
Päinvastoin. Ammattiliittojen ja unionien tekemien puolueettomien tutkimusten mukaan Ikea kuuluu halutuimpien työnantajien kastiin. Mm Ruotsissa työntekijöiden yhteishenki (ns Ikea-henki) on legendaarinen. Siksi rekrytointiprosessi uusiin tavarataloihin on yleensä helppo ja nopea; myös korkean palkkatason maissa.
-
*
-
Ikea on vienyt niin mummoja kuin vaarejakin täältäkin suunnasta bussilasteittain Vantaalle ja Espooseen kaluja ostamaan. Ikean tulo Vaasaan on kuin lottovoitto jota kannattaa tuulettaa. Se jos mikä saa aikaan sen että kulkuvirtaus kääntyy myös meillepäin. Se tietää sitä että me saamme varmasti kävijöitä ja asiakkaita myös keskustan kauppoihimme. Se taas tietää rahaa lippaaseen monelle eri yrittäjälle.
Harmillista tietenkin on että tämän hetken varmasti isoin huonekaluja myyvä alue on Kivihaka. Miten sen alueen jatkossa käy näiden argumettien osalta jää nähtäväksi. Harmillista on myös se että oman kaupungin omat yrittäjät jotka käyttävät pohjamaan omia valmistajia saattavat jäädä (ainakin joksikin aikaa) jalkoihin. Toivotaan että kaikille riittää asiakkaita ja että Ikea tuo monesta suunnasta meille paljon ihmisiä.
Toivon tämänkin kehityksen kuljettavan liikenneministeri Vehviläisen ajatuksia siihen suuntaan miten tärkeäksi aueeksi Vaasan alue on pikku hiljaa tulossa, ja katsovan rahapussin pohjalle josko sieltä nuo tarvittavat miljoonat sähköisen radan saamiseksi olisi kuitenkin annettavissa.
-
Eipä se kivihaasta saatavan tavaran laatu juuri Ikean kamaa ylitä. Löytyypähän nyt sitten ne 2 suosituinta vaihtoehtoa - halpa ja laatu (vepsäläinen) sitten ihan vierekkäin... sikäli mikäli se tuonne lentokentän lähelle rakennetaan :)
-
Meidän kalleusluokassamme kaupan alan taulukkopalkat pyörivät 6:ssa vaativuusryhmässä, jonka alin, eli 1 taso liikkuu siinä 8 € / H maisemissa, josta koululaisella, tai harkkarille maksetaan 75 - 85 %.
Sopimuksia on pilvin pimein, joihin esim. janne viittaa, ns. "omalla toivomuksellaan"
joka käytännössä tarkoittaa lähinnä sitä, että ansiota ei nosteta peruspalkkataulukoilla,
vaan omilla ylitöillä omasta sopimuksestaan riippuen.
Tämä on kuitenkin täysin tilauskohtaista kausiin liittyen, eikä käytännössä kukaan itse määrää suoraan palkkatasoaan nk. omiin tarpeisiinsa yksipuolisesti viitaten.
Mainittakoon lisäksi, että samassa kalleusluokassa n. 8 vuotta tasolla 6 työskentelevän peruspalkka pyösii siinä 11 € H tuntumassa, että missään huipputuloissa vuositasolla ei todellakaan liidellä, ainakaan täällä rannikolla kulutusta juhlittaessa.
Näitä varsinaisia Työsopimuksia myös löytyy joka lähtöön, aina ns. reservistä, osa aikaiseen ja tuntipalkkaisesta kuukausisellaiseen ja lähinnä Työnantajan tarpeeseen liittyen.
Ainut hyvä puoli tässä kombinaatiossa lienee siis pelkkä palkkakustannusten kärpäsenpaskan siivu hintakehitystä hilliten ja sillä kilpailua mahdollistaen, verrokkinaan myyntivoitto, tuloskehyksineen.
Vaikka paikkakunta kalleusluokat poistuivat kuluvan vuoden alussa, jättivät ne kuitenkin Etelän ja Lännen p taulukoihin selvät tuloerot, jota kuitenkin alueelliset elinkustannus indeksit tasailevat.
Ehkä nk. reaalituloissa, jopa Vaasan eduksi.
-
Tähän voisi vielä lisätä tämän "upean" Analyyssin mainitseman verkostoitusmismallin
Korjaan tämän lauseen väärinkäsityksen välttämiseksi ja etenkin nimimerkki Analyyssiin viitaten.
Eli Lauseen piti kuulua:
Tähän voisi vielä lisätä tämän Analyyssin mainitseman, "upean" verkostoitusmismallin...
Tämä kyseenalainen verkostoituminenhan kehutuilla suur ketjuilla tarkoittaa lähinnä
suhteita nk. kehitysmaiden, eli alhaisen elintason maihin, esim. Intia, jossa kyseinen Ikea
on mellastanut aikanaan varsin vapaasti kyseenalaisine "Alihankkijoineen" ja lapsityövoimineen
jonka nykysuunta on korjattu suhteilla Unisefin ns. Lapsiasiamies käytännön malliin
lähinnä byrokratiaa ja politiikkaa silmälläpitäen.
Nämä pakkotoimet skulaavat yleensä ns. maaseuduilla, joissa omat elinmahdollisuudet
tehdään tarkoituksella kannattamattomiksi nälkäkuoleman uhkaa tukien ja sitä kautta
näiden ketjujen lenkeiksi liittäen, sekä paikallisesti inhimillisyyden minimit kansallisine
suosituksineen alittaen.
Onko tämä sitten "upeaa" verkostoitumista, sopinee jokaisen miettiä erikseen
täällä lännempänä kulutusta juhlien ja foorumeilla kuntaansa ja maailmaa parantaen.
Käytännössä tätä alihankintaa käytetään kuitenkin edelleen, siitä paikallisille vastuun sysäten
joka tarkoittaa taas paikallista kiertoa korruption ja lähes pakkotyöllistämisen metodein.
Näistä onkin ollut viime vuosina paljon realistista dokumenttia, jopa Ikeat ja kumppanit
henkeään haukkoen, että muistakaahan mikä hinta näistä "matoista" on inhimillisesti
todella maksettu, kun seuraavan kerran tallustelette niiden päällä, tätä taivaallista halpasälää
palvoen.
-
Ok Proffa, hyvä ku korjasit.
Minä taas tarkoitan verkostoitumisella paikallisia yrityksiä, jota tekevät jotain yhteisen päämäärän eteen. Käyttävät esim toistensa vapaata tuotantokapasiteettia, niin kaikkien ei tarvitse ostaa samoja kalliita koneita. (Jotka olisivat kaikilla vajaakäytössä.) Tietojen vaihtoa. Yhteistä varastoa, jne. Sitä on käsittääkseni verkostointi. Esim. Vaasassa järkevää verkostointia olisi kahden teatterin yhdistäminen. (Synergiaedut olisivat erittäin suuret.)
Kauko-Idässä eurooppalaiset yritykset taas tekevät esim yhteisostoja, mutta eivät oikein muunlaista yhteistyötä. Omat ostajat ja koordinaattorit kulkevat tehtaasta toiseen ja tekevät ostoksia. Ostaminen ja sen organisointi, on aivan eri asia kuin verkostoituminen. (No sellainen verkostointikohta ostamisestakin löytyy, mikäli täällä oleva keskusliike, tekee yhteistyötä esim jonkun Kauko-Idän ostokoordinaattorin kanssa, joka sitten hajauttaa ostot eri firmoihin, tms. Tämä on kuitenkin mielestäni vain lähes tavanomaista ostamista.)
Muistaakseni kyseenalaisista alihankkijoista tai lapsityövoimasta, Ikeaa ei oikein ole saatu kiinni. Viimeksi kun jotain sattui, niin lopettivat ostamisen kyseisestä lapsityövoiman tehtaasta. Heillä on käsittäkseni tiukka eettinen politiikka. Tällä alueella ei myöskään ole varaa virheisiin.
Oma käsitykseni taas on jo hieman erilainen... Eli, jos perheen noin 10 vuotiaan pojan on oltava (vanhempien sairastumisen vuoksi) töissä, jotta perhe jotenkuten (en liiottele) pärjää elossa, niin auttaako se jos ostaja vetää tilauksensa pois? Lapsityövoima kun kuitenkin (valitettavasti) on useissa tapauksissa maan tapa. Siihen puuttuminen pitäisi mielestäni olla valtioiden kahdenvälisessä politiikassa.
Ei paljon auta, jos ostaja ja myyjä lopettavat yhteistyön. Monen lapsen on kuitenkin jossain käytävä töissä. Mikä onkaan sitten se vaihtoehto, jos esim valaisintehtaasta ei löydy töitä.. prkl näin se vain on. Kadulle. Kadulla on töitä. Siinä vaihtoehdot jossain määrin ovat.
Ongelma on maailmanlaajuinen ja annetut eväät sen torjumiseen ovat tähän mennessä olleet ensiapuakin huonompia. Valitettavasti aivan kotikonsteilla ongelmaa ei korjata. Korjaantuuko se sillä, kun ongelma lakaistaan maton alle?
Miettikääs nyt. Onko se paha setä, joka kävelee paikalliseen tehtaaseen ja ostaa sieltä tavaraa. Vaiko se toinen setä, joka...
-
Muistaakseni kyseenalaisista alihankkijoista tai lapsityövoimasta, Ikeaa ei oikein ole saatu kiinni. Viimeksi kun jotain sattui, niin lopettivat ostamisen kyseisestä lapsityövoiman tehtaasta. Heillä on käsittäkseni tiukka eettinen politiikka. Tällä alueella ei myöskään ole varaa virheisiin.
Tuossa vähän objektiivisempaa dokumenttia Ikean konseptista.
http://www.voima.fi/content/view/full/1992
Juuri kyseinen Ikea on ollut sekaantunut kehitysmaa verkostoissaan välillisesti laittomiin
lapsityövoima epäkohtiin, kuin työsuojlurikkomuksiinkin, jopa työntekijäin terveys , sekä
henki vaarantaen.
Vajaa vuosi sitten näimme myös omassa mediassamme 4D dokumentin näistä rikkomuksista
joissa verkoston alihankkijain työntekijöiden terveyttä tarkasti kansainvälinen PUNAINEN RISTI
eikä suinkaan verkosto, jonka toisen pään lanseeraaja eli Ikean johto, oli haastateltaessa
rikkomuksista muka täysin tietämätön, alihankintaverkostonsa menetelmiä suu auki ihmetellen.
Eli olet siis todellakin sitä mieltä, että kuolema on parempi kankaanvalkaisu altaan happokylvyissä
ilman suojalaitteita, kuin pakkolunastetun maaseudun nälkäkuolemassa, joten hyväksykäämme
laajeneminen.?
Tästä konseptista olisi jo Hitlerkin kait ollut kateellinen ja muun maailman arvostuskin yleisesti noussut.
Ahrbeit Macht Frei & Kuluttakaamme enemmän..
-
Lisää kulutusparatiiseja Vaasaan! On todellakin meno järjetöntä tässä kaupungissa. Ilmastonmuutos ei huoleta, vaan jatketaan kuluttamista.
Huonekaluja myyviä liikkeitä on jo nyt aivan tarpeeksi Vaasassa. Ei millään voi uskoa tämän ajan ihmistä, joka on saanut korkeantason kouluopetuksen, mutta ei sitten osaa ajatella omilla aivoillaan ympärillä olevaa maailmaa.
Ihmiset juoksevat kaupasta toiseen kuin päättömät kanat. Tavaraa pitää olla ympärillä, että ei mielenterveys järkkyisi.
-
Jos IKEA:n eettisyydestä ja globaalista yhteiskuntavastuusta puhutaan, niin epäilemättä on juuri näin. Monesti on silti Suomessakin opiskelijoilla yms. vähemmän ansaitsevilla tarvehierarkiassa tuo välttämättömien kodintarvikkeiden osto ennen eettistä ajattelua. Itsekin ostin muutamia vuosia sitten kirjahyllyn ja jotain välttämättömyyksiä, kuten paistinpannuja tms. Espoon IKEAsta.
Mutta tää vallitseva yleinen kertakäyttökulttuuri kyllä ihmetyttää. Esimerkiksi joka toinen talous on hankkimassa uutta litteää teeveetä, vaikka vanha toimii vallan hyvin. Ei se näin ennen toiminut. Itellä on 20 vuotta vanha ja hyvin pelittää dvd:n ja digiboxin kanssa. Siinä vaiheessa, kun tulee LCD-tekniikka vähän yleisemmäksi, niin ehkä jo kannattaa vaihtaa ja viedä vanha mökille tai jotain (jos on sähköt).
Sama pätee huonekalujen kanssa. Itselle on opetettu että köyhän ei kannata ostaa halpaa. Mieluummin ostaa harvemmin laatua, kun parin vuoden välein hajoavaa (ja siinä vaiheessa muodista poistunutta) halpiskamaa. Kuten tässä jo muutama kommentoikin, kohtuullista luonnonvarojen haaskausta kyllä vaihtaa mööpeleitä muutaman vuoden välein, kun pärjää vallan hyvin yksilläkin, jos vähän kattoo mitä ostaa.
Mutta on se IKEA kaikesta huolimatta piristysruiske kaupungille. Siitä ei pääse mihinkään. Toivottavasti muistetaan kuitenkin panostaa samalla myös keskustan elävöittämiseen ja vetovoimaisuuteen. Erikoisliikkeet mieluummin keskustaan, kuin Kivihakaan tai IKEAn yhteyteen kiitos.
-
IKEAn tulo Vaasaan on pelkkää fantasiaa aina siihen hetkeen saakka kunnes firman edustajat virallisesti ilmoittavat IKEAn tulosta Vaasaan.
-
IKEAn tulo Vaasaan on pelkkää fantasiaa aina siihen hetkeen saakka kunnes firman edustajat virallisesti ilmoittavat IKEAn tulosta Vaasaan.
Niinpä, mistähän Pohjalainen uutisensa onki, nyt on lumilinnojen aika tai ehkä paremminkin pilvilinnojen näin sateisena talvena.
Saas nähdä mitä aprillipäivänä tulee.
-
Kyllä varmasti toteutuu. Mutta koska... Toivottavasti viedään nyt vauhdilla ettenpäin, jotta avattais jo ens vuoden lopulla.
-
Tulipa töissä kollegan kanssa keskusteltua aiheesta. Hän on juuri niitä miehiä joiden eukot on kulkenu haaparannan ikeassa säännöllisin välein peräkärryinensä. Mainitsin vain että pian hakureissut taitaa lyhentyä, niin työtoveri sano siihen että "ei siinä enää ole mielenkiintoa jos kaikilla alkaa oleen samaa ikeatavaraa kotonansa"
Tarkoitti lähinnä sitä että jos ikea on riittävän kaukana niin otetaan töistä päivä vapaata ja sitä skeidaa mennään hakemaan, mutta mikäli myymälä löytyy "liian" läheltä niin täytyy keksiä muita keinoja erottua muista heimoveljistä tuon sisustuksen saralla..
Tulipa vaan mieleen että toivottavasti moni muukin ajattelee silleen niin jurvan puusepillä on edessä lihavat vuodet..? Mistäs muualta enää kovin persoonallista ja yksilöllistä voi hankkia kuin jurvalaasilta?! ;)
-
Tässä hiukan osviittaa Ikeasta
http://www.ikea.com/fi/fi/
-
Ihmettelin minä kun luin Pohjalaisesta päivystävien professorien mielipiteitä. Ei tieteen pitäisi halpaa, mutta nyt meni.
Jos tämän unelman perässä tullaan niin, että Ikea nyt ratkaisee kaikki, tätä ennen asuntomessut
niin elämähän täällä Vaasassa on silkkaa silkkiä vaan. Ei se näin toteudu.
Toivotan tervetulleeksi Ikean tänne, mutta harpin reunat kulkee Tampere - Vaasa tien puolessa välissä. Ei tänne pahemmin bussilasteja enää tule. Ikean matkat alkaa olla historiaa, nyt jo.
Pohjalaiset huonekaluyrittäjät, ei niiltä kesken sormi suuhun, antavat rajun vastuksen Ikealle,
ei päästä markkinajohtajaksi noin vain. Se on vaarallista että markkinamäärääjänä on yksi firma
se vääristää kilpailun. Tervettä kilpailua minä odotan. Itse olen mieluummin realisti kuin unelmoitsija.
Katsotaan nyt jahka se ensin tulee lakian lairalle mutta kova tulee olemaan kilpailu.
Pentti Suksi
Pentti Pentti...
Tulet yllättymään Vaasan tulevasta kehityksestä. Veikkaan että se lumipalloefekti mikä tästä Ikeasta lähtee nyt pyörimään, on juuri sitä silkkiä vaan. Tulet siis yllättymään, joten kannattaa Sinunkin miettiä sanomisiasi tarkemmin. Menetät ääniä ja ennenkaikkea uskottavuutta. (Kunnallisvaaleissahan tulet melko varmasti menemään läpi, mutta mieti tuota uskottavuutta.)
Veikkaan, että nyt aukeaa kuntaliitossolmut ja sähkörata ongelmat samalla kertaa. Vaasalla ja Vaasan alueella menee nyt todella kovaa.
Kannattaako väittää mahdottomia. Kerro seuraavaksi minulle muutama Pohjalainen huonekalutehdas Hiipakan ja Pohjanmaan Kalusteen lisäksi, joilla on jotain sanomista, kun kilpaillaan ulkolaisia toimijoita vastaan?? Pohjanmaan Kaluste on jo melkoinen tekijä, mutta muut ovat pieniä tai tosipieniä valmistajia, mukaan lukien myös keskisuuri Hiipakka. (Vaikka Jurvasta onkin.) :)
Ja joutuihan Pohjanmaan Kaluste oman myymälänsä Vaasassa kannattamattomana lopettamaan. Että se siitä osaamisesta, kilpailukyvystä.
-
Yllätys on suuri Pentti kirjoitti melko hyvää asiaa, ei vielä mielestäni löytänyt kaupankäynnin syvintä ydintä mutta liippasi kuitenkin kohtuuläheltä.
-
Realisti on hyvä olla, mutta mieti nyt Pentti edelleen ja heitä se harppi nurkkaan. Ei IKEA ole perinteinen huonekaluliike, niin kuin kaikki tällä nyt olevat liikkeet ovat. Ikea on kansanvälinen prändi ja sisustustavaratalo, jonne monet lähtevät viettämään aikaa monta kertaa vuodessa ideoita ja heräteostoja tekemään. Se on myös valikoimaltaan paras nuorten kotitalouksien ostopaikka. Lisäksi Ikea vetää aina ympärilleen myös muuta toimintaa, kuten hotellibisnestä, rakennustarvikemyyntiä, ravintolatoimintaa jne, mitä harvemmin joku kotimainen huonekaluhalli pystyy tekemään. On se hienoa että kotimaisetkin yrittäjät Ikean vanavedessä saavat muutamat huonekkalun enemmän myytyä. Ne eivät kuitenkaan heilauta Ikeaa mihinkään suuntaan. Ikea on oma lukunsa. Se tuo paljon uusia työpaikkoja. Mainitsemasi esimerkit Minimaneista ja Halpahalleista sopivat huonosti Ikean vetokyvyn mittareiksi. Siksi minä en ihmettele yhtään Vaasassa päivystävien professorien mielipiteitä. Heillä on laskutikut kohdallaan.
Kun joudun tekemään 300 kappaleen metallirunkoisen designtuolin hankinnan, olen valinnan edessä. Ostanko paikallisesta firman tuolin a hinta 85 -140 euroa valmistusmaasta riippuen, vai sitten erään kansainvälisen pränditavaratalon (Skandinavian design) vastaavan tuolin a hinta 15 euroa. Kummakohan valitsen? Tässä ei tarvitse harppia eikä edes laskutikkua. Voihan sitä ihan huvikseen laskeakkin.
-
Ymmärrätköhän sinä lukemaasi mitä kirjoitan. Käytähän hieman älyäsi. Sinä aivan vapaasti minun puolesta istua aamusta iltaan Ikeassa, jos Sinua huvittaa. Minulla ei ole Ikeasta mitään ostamista ja piste. Minä olen huonekaluni ostanut ja olen niihin tyytyväinen. Vai enkö saa olla?
Ensinnäkään ei ole mitään varmuutta vielä Ikean tulosta, asioita vasta luonnostellaan.
Koeta pitää pikkuisen järkiä ja katsele sitä asiakasseutua. Kun Helsingissä on iso Ikea ei ne
tänne lähde maleksimaan, tottakai ne menee omaan ikeaansa.
Nyt minä oikein huutamalla huudan että MINÄ EN VASTUSTA IKEAN TULOA VAASAAN mutta EN hypi pitkin seiniä kuin sinä. Realisti pitää. Vaasan kaupunkia pitää edelleen kehittää, eikä sanoa, että Vaasa nyt valmis kun Ikea tuli tänne. Täällä on nyt vaakalaudalla isoja asioita, ne pitää hoitaa todella viisaudella. Meillä on vaarassa nyt 300 työpaikkaa jonka kerrannaisvaikutus 600 lisäksi eli yhteensä 900, ne on tulemassa olevia työpaikkoja. Ikea tähän verrattuna sellainen, että asia pitää hoitaa kotiapäin. Se on yksi asia muitten joukossa. Tuntuu siltä että tanssit kolmosen kanssa kahdestaan.
Markkinatilanteita pitää katsella harpin silmälasien kanssa käyttää älyänsä.
Pentti Suksi
Pentti Suksi
Pro-Vaasa
Sinun luetun ymmärtäminen näyttää olevan "huippuluokkaa".
Kirjoitin kyllä Ikean merkityksestä Vaasalle, en niinkään itselleni.
Otin vain yhden esimerkin, kuinka säästin 23000 euroa.
Kyllä minä sen ymmärsin, että suostut pitkin hampain Ikean tuloon, vaikka oletkin jo huonekalusi hankkinut. Samaten ymmärsin jo aikaisemmin, että Futurat ei sinulle merkitse mitään, niin kuin ei myöskään RG-line, koska sinulle on ihan sama, seilaako merenkurkussa lautta tai ei, kun et itse sitä käytä. Molemmat ovat kuitenkin Vaasalle tärkeitä.
Ikea ei ole vielä Vaasassa. Mutta sen mahdollisen tulon avaamista mahdollisuuksista voi mielestäni kirjoittaa. Ei se "seinille hyppimistä" ole .
-
Olipahan edellinen sekaista tekstiä ,mutta ymmärsin....kirjoitettu puolessa minuutissa verisuonet pinnassa :)
-
Jaahas :)
Saahan sitä ostaa mitä haluaa ja mistä haluaa. Mutta onhan Ikeassakin monen hintaluokan tavaraa. Itse ostin muutama vuosi sitten kirjahyllyn ja kyllä se on kovempaa kulutusta kestävää kamaa, kuin 2 vuotta sitten hankkimani Muuramen kaappi. Maksoikin noin 1/4 siitä - oli tosin -50% alennuksessa.
Köyhän ei kannata ostaa halpaa. Ja muutenkin on ympäristön kannalta paras ostaa kerralla kunnollista. Löytyy sellaista varmasti Ikeastakin, mutta laatu maksaa - myös siellä. En välttämättä itsekään sieltä liiemmin enää huonekaluja ostaisi, mutta joku varmasti ostaa - siksi kai se tänne on tulossa. Muista sisustamiseen liittyvää sen sijaan tulee varmasti ostettua - niitä löytää Ikeasta erittäin kilpailukykyiseen hintaan.
Suosin myös Pentin edustamaa ideologiaa siinä mielessä, että en osta huonekaluja, joita edes harkitsisin heittäväni joskus pois (valitettavasti tein sen virheen jo kerran ostaessani vuodesohvan Askosta - mutta toisaalta minkäs tekee, kun opiskelijabudjetilla ei osteltu/ostella mitään parin tonnin sohvia). Tämä ihan taloudellisista ja ympäristöllisistä syistä. Mutta kyllä siellä Ikeassa on jokaiselle jotain. :)
-
En jaksa ymmärtää tätä vouhotusta Ikeasta. Vaasa ei ole miään kehitysalue - täällä on työpaikkoja enemmän kuin työntekijöitä. Ne uudet työpaikat siis valloittavat naapurikuntalaiset. Ei siis edes verotuloja. Muut verot menee valtiolle. Mitään hyvää ei siitä ainakaan minulle seuraa. Minulla on kaikkea mitä tarvitsen ja jos jotain pitää hankkia niin sen löytää kyllä nyt jo Vaasasta. Pysykööt Ikeat muualla!
-
Adressi: Ikea Vaasaan
http://www.adressit.com/ikeavaasaan
-
Pentti
Siitä luetun ymmärtämisestä; Ei ole tarkoituskaan sinua opettaa tai sinua pakottaa Ikean tuotteita ostamaan. Tuskin myöskään lukijoita, vähiten minua kiinnostaa, omistaako huonekaluasi Pro Vaasa tai Pentti Suksi. Tarkkaavaiset lukijat kuitenkin saattavat olla kiinnostuneita siitä, mitä mieltä kunnallisvaalien alla Pro Vaasan puheenjohtaja on Vaasalle tärkeistä hankkeista. Omasta mielestäni; hyvältä näyttää muiden, paitsi Pro Vaasan kannalta.
Ei Kondis-hanke tai Ikea-kaavoitus sodi tosiaan vastaan niin että toinen niistä vaikeutuisi. Turhaa niitä on siis keinotekoisesti vastakkain asettaa.
-
Pentti
Pentti Suksi. Tarkkaavaiset lukijat kuitenkin saattavat olla kiinnostuneita siitä, mitä mieltä kunnallisvaalien alla Pro Vaasan puheenjohtaja on Vaasalle tärkeistä hankkeista.
Minä seuraan ainakin hyvinkin tarkkaan.
Ja Pro Vaasan Puheenjohtajan mukaan kyseinen Poliittisesti Sitoutumaton ryhmittymä noudattaa
VAIN ja AINOASTAAN Vaasan kuntalaisilta tulevaa Edustuksellista ohjelmalistaa, sekä suurimmaksi
osaksi nk. Julkisiin Palveluihin liittyen
Kondis ja Ikeahan kuitenkin kulminoituvat puhtaasti bisneksen gategoriaan
varsinaisesta Julkisesta Palvelusta puhuttaessa, mikäli sitten tämä uudempi ideologia
ei osoita Monacon suuntaan.
Varsinaisen kannatuksen suhteen, olenkin siis lähinnä kiinnostunut tämän uuden aatteen
kannatuksen jäsenmääristä varsinaisten Vaalien suhteen, kuin näistä Tuuliviiri metodeista
vaalityön suhteen, joten henkilöt puhukoon edelleen puolestaan, että kansa kuulee idoleitaan.
Ikeassa oikeastaan ei kiinnosta muu, kuin se, hakkaako hinta / laatusuhde Korkkarin Keittiötukun
ja varsinkin siinä mielessä, että vermeet tilataan samasta paikasta, elikkä loppuuko taas
yksi pikkufirma.
Eniway. Joskus nimittäin sairautta hoidetaan myös vastustuskykyä lisäämällä...
-
Pentti, ei millään pahalla
Jysk on tanskalainen, (ei saksalainen) myymälöitä noin 1350 kpl
http://www.jysk.com/frontpage/history.htm
Ostitko varmasti Billnäsin hyllyn, vai jonkun jossa on lähes samanlainen nimi? (Tarkista laskusta hyllyn nimi.) Sillä muut tehdään tänään varmaan Virossa tai vielä kauempana. Billnäs: http://www.niementehtaat.fi/billnas/hyllystot.tmpl
Kyllä fableable on nyt oikeassa:
Kunnallisvaaliehdokkaan ja oman ryhmänsä puheenjohtajan tulee nähdä kokonaisuus ja kaupungin etu. Oletko Pentti hieman äkkipikainen? (Kuten me kaikki.) Skarpa bara.
-
Nettiadressi jonkun kaupan saamiseksi kuullostaa melko fanaattiselta!
Pikaisella vilkaisulla näytti hyvin naisvaltaiselta tuo allekirjoittaneiden lista, joten ehkä ymmärtää asian..?
Mutta onhan niitä adresseja kerätty paljon ihmeellisempienkin asioiden vuoksi!
Kaikkee sitä ihmiset vouhottaa, se tulee jos on tullakseen. Aika näyttää miten käy!
-
Tulkoon Ikea Vaasaan. Sillä varmaankin olisi Vaasalle vetovoimaisuutta lisäävä vaikutus ja nostaisi kaupan volyymejä - toisi ilmeisesti myös uusia työpaikkoja.
Esillä on ollut muitakin merkittäviä hankkeita kaupan ja ostari-/liikekeskusten ympärillä.
Linja-autoaseman, rehutehtaan ja Euromarketin ml. Milkan alueitten rakentaminen ja laajentaminen nimenomaan erilaisen vähittäiskaupan toiminnoille. KPO/Prisma ja Kivihaka-alue hakee myös lisää asiakasvirtoja ja tarjontaa.
Suunnitteilla on siis kymmeniätuhansia uusia liiketilaneliömetrejä.
Rakentamisen monet eri toimijat ovat varmasti haltioissaan.
Itseäni hieman kyllä epäilyttää se, että mistä nämä kaikki uusien liiketilojen asiakkaat löytyvät ja tekevät liiketoiminnasta kannattavan. Tilojen vuokraaja taitaa hyötyä eniten - ensi alkuun.
Esille toimitiloista ja niiden kustannuksista voisi tuoda kauppatorimme pömpeleiden vuokrat 6.000 euroa/kk tai Rewel-Centerin vuokrat jostain "kioskitilasta".
Vaasan vetovoima ja ympäröivän maakunnan edut eivät välttämättä mene aivan yhteen.
Asioi ja osta Vaasassa, asua voit silti jopa 30-40 km:n säteellä.
Ilmiö on koko Suomea koskettava - laaja maa ja pitkät etäisyydet. Tyhjiöitä ei saisi kuitenkaan jäädä. "Kehitys kehittyy" sanoi joku poliitikko osuvasti 80-luvulla. Kehityksen vastustajat tai epäilijät leimataan välittömästi "junasta jääneiksi"tai kyvyttömiksi ajatella positiivisesti.
Maaseudun näivettämisen aloittivat aikoinaan keskusosuusliikkeet ja homma jatkuu.
Keskittymiseen liittyvä epäterve "ameeba-ilmiö" etenee. Kuntaliitokset viisaasti toteutettuina huomioivat sekä alueen kokonaisuutena että keskuksen.
-
Ei aina kaikkea voi laskea kävijäämäärillä pitää myös katsoa mikä on väen ostovoima ja Vaasassa ja lähiympäristössä.
Viimeisen tutkimuksen mukaan me pärjäämme parhaiten tässä vertailussa ,ei oo häpiä ;)
-
Ei käy kieltäminen, etteikö Ikean mahdollinen tulo Vaasaan lisää vaasanseudun vetovoimaisuutta ja vilkastuta myöskin alueen muutakin kaupankäyntiä. Toivoa vai sopii ettei Vaasan kaupunki virkamiestensä johdolla hurmaannu ylipanostuksiin. Tämä pelkoni lähtee siitä ajatuksesta liikkeelle, että laaditaan Ikean tänne saamiseksi sen laatuinen sopimus jossa Vaasan kaupunki sitoutuu kustannuksiin jotka ovat ikuisia.
Jos Ikea sijoitetaan alueelle jossa täytyy suorittaa suuria maapohjan parannustoimia ja alueen jatkuvaa kuivatusta, sekä huolehtia tulvasuojelusta, rakentamalla tulpapenkereet. Silloin joudutaan sen laatuiseen jatkuvien kustannusten viidakkoon jolla ei ole näkyvissä loppua.
Tämän laatuinen alue on esimerkiksi Tuovilanjoen tulva-alueen kaavoittaminen rakennusmaaksi. Siellä pitää rakentaman laajat suojavyöhykkeet ja toimivat kuivatuspumppaamot. Näiden kaikkien rakentamiskustannusten ja ylläpidosta vastaa tietenkin Vaasan kaupungin veronmaksjat.
Toivottakaamme Ikea tervetulleeksi Vaasan, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Joten arvoisat kaupunginisät katsokaa tarkkaan mihin paperiin nimenne laitatte!
-
Lainaus Heikki Lamminmäki
Jos Ikea sijoitetaan alueelle jossa täytyy suorittaa suuria maapohjan parannustoimia ja alueen jatkuvaa kuivatusta, sekä huolehtia tulvasuojelusta, rakentamalla tulpapenkereet. Silloin joudutaan sen laatuiseen jatkuvien kustannusten viidakkoon jolla ei ole näkyvissä loppua
Tässä onkin mielenkiintoinen pointti ajatellen nykyhetkeä ja ilmastonmuutosta,koska sademäärät ja tulvat ovat lisääntymässä kuinka paljon on ennakoitu tällaiset tapahtumat rakennuspaikkaa kun valitaan,vai onko huomioitu?
-
Mitä yhteistä näillä herroilla on?
- He ovat dollarimiljönäärejä.
Mutta millä autoilla he kurvailevat?
Kuka erottuu joukosta...
9. Michael Dell, Porsche Boxter, 2004. Hummer H2, 2005.
kuka hitto on niin tyhmä että ostaa traktorin maantiekäyttöön? :D
-
kuka hitto on niin tyhmä että ostaa traktorin maantiekäyttöön? :D
Ei ole siis paljoa ajeltu esim. Laihian suunnassa.
Näitä lähes valottomia rattoreita, kun roudailee valtateillä nimittäin pilvin pimein.
Tosin omine vapaaehtoisine nopeusrajoituksineen, varusteista puhumattakaan..
-
Eipä ole minun silmiin tai korviin kantautunut tietoa siitä, että onko se Ikean tulo Vaasaan nyt varma. Eikö n. kuukauden kuluttua siitä uutisesta pitänyt tulla vahvistus?
-
Tämän päivän kauppalehdessä juttua, että Ikean toimintatapa muuttuu; jatkossa kaikki myymälät rakennetaan muiden ostoskeskusten läheisyyteen, ei ylvääseen yksinäisyyteen. Jutussa sanotaan että joku hanke jo jäihin tämän uuden politiikan takia. Samassa yhteydessä todetaan, että tämän vaikutuksia huhuttuun Vaasan hankkeeseen ei tiedetä.....
-
Luin juuri hiljattain että Vaasassa on tämä hoidettu koska alueelle tulee yrityksiä runsaasti Ikean yhteyteen, eli potentiaalia löytyy tähänkin juttuun.
-
Pohjalainen:
Ikea valmis rakentamaan Vaasaan 100 000 neliötä liiketilaa
Päivitetty 03.06.2008 12:01 Julkaistu: 03.06.2008 11:48
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IKEA%20logo.jpg)
Vaasan kaupunginhallitus varasi maanantai-iltana noin 20 hehtaarin maa-alueen Ikano Retail Finland Oy:lle. Ikano Retail Finland pystyttää Ikea-tavarataloja Ruotsiin, Norjaan ja Suomeen.
Vaasan kaupungin kehitysjohtaja Jorma Pitkämäki sanoo, että Ikea voi rakentaa moottorien ja Latokartanontien väliin 100 000 neliötä liiketilaa.
- Kiinteistön pituus voi olla jopa 800 metriä ja leveys 130 metriä. Se vastaa kymmentä City-Marketia, hän havainnollistaa.
Suunnitelmien mukaan alueelle tulee Ikea-tavaratalon lisäksi kauppakeskus, johon Ikano Retail Finland etsii vuokralaiset. Kaupunki on onnistunut hankkimaan kaikki Ikean haluaman alueen maat, viimeisin kauppa lyötiin lukkoon maanantaina.
- Tästä asiasta ei tarvitse enää murehtia, nyt alueen kaavoittaminen helpottuu.
Ikea tekee alueesta lähestymissuunnitelman, jonka perusteella voidaan ryhtyä kaavoitustyöhön vielä tämän vuoden aikana.
Ihanaa leijonat, ihanaaa!! Hyvä Vaasa!! Täällä on Tekemisen Meininki!!
-
Toivotan Ikean edelleen tervetulleeksi Vaasaan, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Tämän vuoksi pitää kysyä? Paljonko euroja pitää latoa pöytään Halmesmäen uuden hallirakenuksen lunastamiseksi ja Maalahden limpun melkein valmiin uudisrakennuksen lunastamiseen?
Ainakin nämä rakennukset pitää lunastaa Ikean ja KPO hankkeiden tieltä.
Kertoka se hänelle!
-
Tarkoitatko että kaksi uutta rakennusta jyrättäisiin IKEAn tieltä ja vaasalaiset veronmaksajat maksavat lystin?
Korvaus yrittäjille täytyy kattaa kaikki tappiot ja vaivannäön. Lisäksi vielä täytyy korvata kivusta ja särystä ja liiketoiminnan tappiosta.
-
Tämä viesti tuli eilen klo. 21.57
On nostettava meteli
On aika ihmeellistä, ettei kukaan oikein tajua, mitä tämä kaupungin päätös Ikean kohdalla tarkoittaa. Se tarkoittaa todella, että ydinkeskusta autioituu lähes 30-40%-sesti.
Asunto-ministerilla on näistä muuten tarkat luvut. Päätös tarkoittaa 30-40% tyhjiä huoneistoja ja hyljättyjä taloja ja kiinteistöjä. Vaikutus on kohta samaa suuruusluokkaa kuin laman aikana.
Tyhjien ja käyttämättömien kiinteistöjen kuntoon saaminen on erittäin tuskallinen prosessi ja kestää lähes yhden sukupolven. En haluaisi maalata pirua seinälle mutta päätös on sitä luokkaa että se on revittävä auki.
Olen ymmälläni, että sini-keltainen pääoma ei ole reagoinut ja kaikki keskustan yrittäjät ovat täysin pihalla. Jos IKEA rakeannetaan niin liikenne ja kaikki traffiikki tuplaantuu ja parkkitilojen vaatima maa-alue kasvaa tavattomiin mittoihin.
Autokanta tulee lisääntymään ydinkeskutassa rajusti, koska kaikilla on oltava auto asioiden hoitamiseen. Liikenne puuroituu ja ihmiset muuttavat pois ruuhkien keskeltä kuten on tapahtunut muualla, missä on ollut samankalteinen kehitys.
Joukkoliikennettä ei ole koskaan Vaasassa saatu toimimaan. Voi jukra…mikä päätös ja millä vauhdilla. Ei minkäänlaisia liikenne- , väestöpoliittisia ja kaupallisia selvityksiä – nehän on tarkoitettu muille, ei vaasalaisille.
Tilanne muistuttaa samaa pohjatonta huuma, mikä aikoinaan vallitsi Suomessa minkkitarhojen rakentamisen ja perustamisen kohdalla. Vaikka yhdestä päästä tarhat menivät konkurssiin, viranomaiset hyväksyivät kaikki uudet hakemukset ja syytivät hankkeisiin julkista rahaa. Seuraukset tästä villistä menosta ovat yhä näkyvissä.
.
Järkyttävintä on että ei ole olemassa mahtia joka pystyisi lyömään jarrun päälle. JJP on niin kun humalassa, ei sille järkipuheet mene perille. Aivan pöyristyttävää on, että lehdet –joille tämä asia kuuluisi – eivät reagoi ja klikkaavat ydinongelman pois, sanomalla että on vain hyvä, että Vaasaan investoidaan ja kaikki muut äänet ovat vain kateellisia.
JJP:tä suitsutetaan sanomalla että on hyvä että edes joku aktiivisesti tekee jotakin Vaasan polesta. Voi..jessus...mikä viisaus.
Miten muuten valtuutetut ovat äänestäneeet? Kaikki asian puolesta? Jopa vihreät? Niinkö?
Miksei vihreiden taustavoimat ole reagoineet?
Se että normaali kadun tallaaja (ja sen mukaan foorumin käyttäjät) ei tajua, mihin tämä kaikki johtaa, on jotenkin ymmärrettävää.
Tästä asiasta olisi nostettava julmetuin meteli, mitä Vaasassa on koskaan käyty, koska mahdollisen rakentamispäätöksen seuraukset ihmiset tulevat tuntemaan nahoissan ja maksamaan piatkälle tulevaisuuteen.
Vanha P.
-
Market-huuma näyttää vallanneen Vaasan kaupungin suunnittelutoimen. Kaupungin kaavoitustoimi on vain ja ainoastaan valjastettu kauppakeskusten kaavoituksen toteuttamiseen. Omakotitontit joista on huutava pula Vaasan kaupungissa on unohdettu. Omakotitontteja ei vain yksinkertaisesti ole moneen vuoteen ollut edes tyydyttävästi tarjolla. Kaupunkimme työpaikka omavaraisuus 130% on hurja, joten ei ole mikään ihme jos naapurikuntien työikäinen väestönosa on tyytyväinen ja Vaasalaiset omakotitalojen rakentamista suunnittelevat joutuvat hakeutumaan ulos kaupungista.
Kauppakeskusten haalimisesta Vaasaan on tullut suorastaan pakkomielle. Viimeisin valtaus tapahtui kaupungin hallituksessa viime maanantaina, kun Ikealle varattiin 20 ha maata Moottoritien ja Latokartanontien väliseltä alueelta. 100 000 neliötä liiketilaa ja saman verran autopaikoitusta ei mahdu ko alueelle ilman, että uusi Yllintallin halli ja puolivalmis Maalahden limpun uudisrakennus ostetaan alta pois. Hinta vain taitaa olla suolainen. Lisä kustannuksia saadaan tulva-alueelle rakentamisesta, kun joudutaan rakentamaan rakennuslain edellyttämät suojapenkereet.
Vaasan kaupungin suunnittelutoimi on vain unohtanut sen tosiseikan, kun rakennetaan isoja kauppakeskuksia, niin nujerretaan asuinalueiden pikkukaupat, joissa ikääntyvä väestönosa on ollut kykenevä asioimaan. Näillä ikäihmisillä kun ei ole varaa auton omistamiseen, eikä sosiaalitoimen myöntämät Taksikortit ole tarkoitettu kauppareissuille. Autottomuus johtaa ikäihmisten ruokakustannusten jyrkkään nousuun.
Muutenkin kohoavat autoilukustannukset syövät kauppakeskusten asiakasmääriä. Tämä on jo nähtävissä esimerkiksi Lempäälän Ideaparkissa. Siellä arkipäivät ovat varsin hiljaisia ja kauppiaat vaihtuvat tuhkatiheään. Yksinkertainen totuus on vain, ettei kaikkialle voida muodostaa Tuuria. Viikonloppuisin tapahtuva ”soppailu” ei valitettavasti tuota yrittäjän kassaan tarpeeksi liikevoittoa, että toiminta olisi kannattavaa. Lisäksi pitää muistaa, että lopullisesti asiakas on se joka viulut maksaa.
-
Ei Heikki keskustan ruokakaupoille käy kuinkaan, kun Ikea tulee. Ei Ikea ole ruokakauppa!! :) Ja keskustan ruokakaupoilla menee hyvin. Älkää nyt sekoittako asioita.
Vaasalaisille ja muillekin on ehdottomasti vain parempi, kun tänne saadaan laadukkaampia kauppoja. Tulisipa Ikean kanssa yhdessä myös Bauhaus, Terra, ym. Jo paranisi tarjonta. Ja mitä enemmän isoja, laadukkaita kauppoja saataisiin, sitä enemmän saataisiin myös RG-Linelle, juniin ja lentokoneisiin matkustajia. Odotan vain päivää, kun ruotsalaiset palaavat Vaasaan pysyvästi ostoksille. Uskon, että Ikea, Bauhaus, Terra sen tekisivät.
Vanha P. ei oikein tiedosta sitä, että tälläiset kaupat kuten Ikea tuovat asiakkaita myös hyvin kaukaa. Siten ne lisäävät todella paljon koko alueen voluumia.
Siinä kyllä joku pienempi, saamattomampi (anteeksi sanavalinta) jää jalkoihin. Sehän on tietenkin valitettavaa. Mutta vapaassa kilpailussa tälläinen ei ole tavatonta. Parhaat selviävät, aina.
Minä ainakin otan ilomielin Ikean (mielellään myös muita isoja kauppoja) tänne. Tälläisen ansiosta saattaa lähteä liikkeelle myös muita isoja hankkeita. Kuten oli jo puhetta paikallisesta junaliikenteestä.
Kokonaan eri asia on sitten se linja-autoasemalle suunniteltu kauppakeskus, että miten se pärjää? Mikäli se on vain (tavallinen) kauppakeskus, mutta siitä puuttuu Ikean tyylinen vetovoima, niin siitä voisi Vanha P. ja Lamminmäki, keskustella. Eli aivan arkirealismilla voi huomata, että sen tarjonta syö vanhoja kauppoja ja toisinpäin.
-
Samoilla linjoilla Analyyssin kanssa mennään,yrittämistä kaikissa olomuodoissaan pitää olla ja tukea siis luoda puitteita menestymiselle.
Haudataan se pieni kateuden peikko joka aina silloin tällöin nostaa päätään.
Lamminmäen pelko pienien kauppojen kuivumisesta, noo onhan se toki osíttain totta, mutta se voittomarginaali muutenkin pikkú kauppiaalla on sellainen että siinä ei isoja tukkueriä ostella,vai kuinka?
Ikean tulo synnyttää uusia yrityksiä ja luo olemassa olevillekin mahdollisuuksia nyt maakunnassa terävänä että voitte tarjota Kampradille tuotteitanne koska jos joku näki hänen ostopolitiikkaansa muuta aika sitten tv stä ...melkoinen tekijä on tämä mies.
-
Minusta tuntuu että monikaan ei käsitä kuinka iso juttu tuo Ikean tuleminen Vaasaan voi olla .Täällä Sundsvallissa Ikea on ollut luultavasti semmoiset 30 vuotta .alunperin aika yksin tuolla pellolla semmoiset 5 kilsaa kaupungista pohjoisen suuntaan .Vuosi vuodelta sinne on tullut lisää kauppoja nyt alkaa jo olla kaikilla suurimmilla ketjuilla oma kauppansa .Siellä on bauhaussiaOnoffia,giganttia,mediamarktia,siba,experttiä,biltemaa,clasohlssonia,jyskiä,julaa,skokanonen,krautaa,byggmaxia,ja lukematon määrä pienempiä puljuja.Lehdestä luin että tämä alue työllistää melkein 5000 työntekijää.Sanoisin että uusien työpaikkojen määrä tulee tasaisesti kasvamaan sielläkin Ikean varjossa ja että niillä henkilöillä joilla on molemmat kotimaiset kielet hallussa on aika helppoa valita missä aloittavat työnsä!!
-
myös Juntti kannattaa Ikean tuloa. eikö Ikea maksa viulut ?
Kehtooko sitä kysyä kuink on tällä kertaa ?
mie muuten tunnen Ingmar Kampraatin,
mutta hän ei tunne minua
kiäh kiäh
-
Vanhalle P
Peukaloitako täällä mielestäsi pitäisi pyöritellä ...eiköhän tätä ole tehty jo tarpeeksi kauan.
Se nyt vaan on niin että jotain pitää tehdä että saa palkansa ansaittua ,vai kuinka?
Ja toisalta jos keskustassa jää tyhjiä liiketiloja sen takia että he tekevät seuraa Ikealle ..kyllä ne tilat nopeasti täyttyvät uusista yrittäjistä ja erilaisista yrittäjistä, kuin edeltäjänsä tekivät.
Ei työ tekemällä tästä mailmasta lopu mutta pakko tehdä...
-
Marketit ja liikenneinfra on kohtalonyhteydessä. Ilman toista ei ole toista, eikä verotuloja kunnalle.
Veikkaan, että marketit todellisuudessa kituuttavat kaikkine kuluineen verrattuna Vaasan alueelta saataviin tuloihin.
Vaasan Markettien täytyy suunnitella toistensa ja pikkuliikkeiden tuhoamista ennemmin tai myöhemmin.
Vaasasta ei ole kunnollista moottoritietä Seinäjoen kautta Tampereelle ja Porin kautta Turkuun, eikä pengertietä Uumajaan. Mistä ihmeestä ne ostajat tulee. Markettien rakentaminen tarkoittaa, että olisi pitänyt jo alkaa rakentaa moottoriteitä joka suuntaan ja heti ja laittaa lentokentän kiitorata kuntoon ja alkaa rakentaa pengertietä Uumajaan.
Ikealta saatavat verotulot pitää käyttää alueen liikenneinfran parantamiseen tai muuten IKEA ei tuota niitä verotuloja Vaasaan.
Poliitikot vannovat koko Suomen asuttuna pitämisen nimiin. Asuttuna pitäminen edellyttää, että joka puolelta Suomea pääsee nopeasti joka puolelle suoria uusia leveitä moottoriteitä pitkin. Jos moottoriteitä ei ole niin sitten pitää keskittää väestö Etelä-suomeen.
Kunnallisverot asuinkuntaan heikentää aluekeskuksien kykyjä tulla entistä vahvemmiksi. Luulisi Suomen aluekeskuksilla olevan yhdessä voimaa muuttaa laki niin, että kunnallisverot maksetaan 100 prosenttisesti työssäkäyntikuntaan jo pelkästään siksi, että aluekeskuksilla on eniten väestöä ja edustajia eduskunnassa.
-
Jos Vaasalle ei Ikea kelpaa, olen varma, että ottajia kyllä löytyisi muualta, esim. Seinäjoelta. Toivottavasti tässä ei käy samoin kuin Kristiinan ja Fennovoiman kanssa...
-
Vaasasta ei ole kunnollista moottoritietä Seinäjoen kautta Tampereelle ja Porin kautta Turkuun, eikä pengertietä Uumajaan. Mistä ihmeestä ne ostajat tulee. Markettien rakentaminen tarkoittaa, että olisi pitänyt jo alkaa rakentaa moottoriteitä joka suuntaan ja heti ja laittaa lentokentän kiitorata kuntoon ja alkaa rakentaa pengertietä Uumajaan.
Jäikö lääkkeet ottamatta? Karkasiko mopo? Rauhoitu!
-
Ha..ois kannattanut rakentaa ikea vaskiluotoon, ei ne "lantut" Vaasan keskustaan asti tule, pyörähtää Ikeassa ja kurvaa takaisin landelle...
-
Pro Vaasan valtuutettu Heikki Lamminmäki tuo uutta puhtia IKEA keskusteluun blogissa tänään julkaistussa kolumnissaan:
"Kysymykseen kuka maksaa kauppapaikkojen ”infran”? Vastaus on selkeä: Vaasan kaupungin veronmaksajat. Lisäksi suunnitellun Ikean liikepaikan alta, johon sijoittuu muutakin kuin huonekalu myyntiä, on lunastettava nyt siellä rakenteilla olevat yksityiset hankkeet. Tiettävästi Halmesmäen hallista joudutaan maksamaan 10 miljoonaa euroa ja Maalahden limpun rakennuksesta apaut 4 milliä. Kysyä pitää, onko tämä järkevää, kun näille on kuitenkin osoitettava muualta uudet rakennuspaikat, joiden kunnallistekniikan rakentaminen toteutetaan Vaasan verorahoin."
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/744-Heikki-Lamminmaeki-pakinoi.html
-
En voi kuin ihmetell'ä tämän aiheen saamaa nuivaa vastaanottoa. Kysymys on kuitenKIN erittäin tärkeästä asiasta.
JOs IKEA rakennetaan sinne, minne sitä on suunniteltu, on Halmesmäen rekkaterminaali purettava (10,5 milj. euroa). Samoin Maalahden limpun uuadisrakennus on purettava ( n. 4-5 milj euroa)
Alue vaatii lisäksi vallituksen (ehkä 300 000 - 600.000eruoia) ja 3-4 pumppaamoa ehkä 70.000 euroa kappale.
Tuloksena saadaan IKEAlle ja KPO:n sinne sijoittamalle marketille ja kolmelle ruotsalaiselle firmalle hyvät toimitilat.
Arvaa kuka maksaa?
-
Heikki tuo kirjoituksessaan esiin varsin aiheellisen kysymyksen. Kuka maksaa?
Tämä on tärkeä kysymys, mutta olin lukevinani riveiltä sekä rivien välistä mielipiteen, joka olisi vahvasti IKEAn Vaasaan tuloa vastaan. Tästä olen jyrkästi eri mieltä Heikin kanssa. Avataan asiaa hieman.
Suunnitellulle paikalle sijoitettu IKEA tulee ja tappaa keskustan liikkeet?
Tämä on mielestäni varsin erikoinen väittämä. Mielestäni suunniteltu paikka on paras mahdollinen IKEAn kaltaiselle myymälälle. Liikennevirtojen ohjaamisen kannalta parempaa paikkaa en keksi.
Kaupunkiin ja kaupungista tuleville liikenneyhteydet ovat ihanteelliset tälle paikalle. Moottoritietä pitkin pääsee paikalle molemmista suunnista. Asiakasvirta on siten helposti ohjattavissa paikalle ilman, että se ruuhkauttaa merkittävästi jonkun sivummalla sijaitsevan alueen alimitoitettua tiestöä. Sijainti on myös logistisesti ihanteellinen. Oletan, että tavaraa kuljetetaan paikalle rekoilla moottoritietä pitkin - näin ollen, rekkojen ei tarvitse kurvailla ruuhkautuneen keskustan tai asuinalueiden läpi.
Keskustan kautta pääsee julkisilla tälle paikalle erittäin nopeasti ja vaivattomasti. Tilanne olisi toinen mikäli myymälä olisi esim. kaupungin Itä- tai Pohjois puolella.
Onko tämä kehitys huono asia keskustan liikkeille? Oletan, että kysymyksen esittäjät olettaisivat parhaan paikan myymälälle olevan Vaasan keskustassa. Miten ihmeessä myymälä saataisiin mahtumaan keskustaan? Mistä saataisiin riittävästi parkkipaikkoja? Miten logistiikan tai asiakkaiden liikennevirrat vaikuttavat keskustan liikenteeseen? Väitän, että tällainen järjestely olisi jo pelkästään liikennejärjestelyjen vuoksi täydellinen katastrofi.
Täällä Vaasassa ihmisten käsitys etäisyyksistä on hieman erikoinen. Ajatellaan usein, että liike on liian kaukana jos se on yli kivenheiton päässä torilta. Täytyy muistaa, että IKEAn ehdotettu sijainti Vaasan keskustasta on luokkaa muutama minuutti autolla tai bussilla. Tämän lähempänä kaupungin keskustaa tuskin sijaitsee yksikään IKEA tai sen kaltainen iso myymälä.
Takaisin kysymykseen, tappaako IKEA keskustan myymälät? Kuvitellaanpa, että IKEA olisi jo rakennettu ehdotetulle paikalle. Osaatko kuvitella sitä Vaasan IKEAan tulevaa ihmismäärää, joka tulee kaupungin ulkopuolelta? Heitä tulee olemaan paljon. Kuinka monen heistä luulet pysähtyvän ensin IKEAssa, asioivan siellä ja lähtevänsä saman tien pois samaa reittiä mistä tulivat? Minä väitän, että tästä asiakasvirrasta hyvin suuri osa tulee poikkeamaan Vaasan keskustassa. Osa ostoksilla, osa syömässä jne. Sinne on IKEAlta autolla matkaa vain muutaman minuutin verran. Tuskinpa yksikään keskustassa kauppaa tekevä on IKEAn tuloa vastaan. Kyllä he tietävät minkälaiset asiakasvirrat se tuo tullessaan.
Kuka saa ja kenelle annetaan?
Tämä on erittäin aiheellinen kysymys ja tämä tulisi käsitellä mahdollisimman avoimesti ja julkisesti. Mielestäni ei ole kaupungin ja sen veronmaksajien tehtävä lahjoa yrityksiä miljoonilla siitä hyvästä, että suostuvat harjoittamaan liiketoimintaa kaupungin alueella. Tämä ei voi olla pidemmän päälle järkevää tai kestävää kehitystä. Tällaisella korporatismilla on aina kääntöpuolensa ja vaarana on, että kourallinen virkamiehiä pääsee päättämään liikaa siitä mille yrityksille miljoonat jaetaan ja kenelle ei. Tämä vääristää kilpailua voimakkaasti ja se on lopulta aina kaupungin asukkaiden etujen vastaista.
Yrittäjien tulisi päättää Vaasaan investoimisesta liiketaloudellisin perustein. On suomalaisten veronmaksajien kannalta täysin älytöntä, että eri alueet käyvät yrityksistä huutokauppaa siten, että lupaillaan yrityksille kilvan lisää verorahoja siitä hyvästä, että tulisivat paikkakunnalle.
Nämä yrittäjille jaettavat miljoonat ovat pääsääntöisesti meidän tavallisten palkansaajien pussista otettuja. Tätä tarkoitusta varten ei tulisi mielestäni veroja kerätä.
Mitä kaupungin tulisi tehdä?
Mielestäni kaupungin tulisi avoimesti ja julkisesti selvityttää hankkeen kokonaisvaikutukset sekä hoitaa asiaan liittyvä byrokratia, lupa-asiat ja kaavoitus mahdollisimman tehokkaasti. Kaupungin byrokraattien tulisi pyrkiä tässä asiassa antamaan yrittäjälle mahdollisimman tehokasta ja suoraviivaista palvelua sen sijaan, että massiivisella byrokratialla tai kaavoituksen änkyröinnillä säikytetään yrittäjät muualle.
Tuskin IKEA haluaa tulla Vaasaan siten, että se saa alueella verojen ja tukiaisten nyhtäjän maineen. Yrityksen maine korostuu etenkin kuluttajabisneksessä mukana oleville yrityksille.
Vertaa tilannetta esim. Rabben taannoisiin verokuppauksiin. Mikäli voitot yksityistetään, mutta kustannukset ja riskit ulkoistetaan veronmaksajille - asiakkaat katovat. Tällaiset verovarojen kuppaajat unohtavat, että veronmaksajat ovat myös heidän asiakkaita. Kuluttajakäyttäytyminen on toki yksilöstä kiinni, mutta ainakin minä sekä lähipiirini kartamme Rabben omistamien yritysten asiakkuutta juuri näistä syistä. Tuskinpa IKEA haluaa Vaasassa samanlaista mainetta kuin Rabben bisneksillä on (RG Line, Kotipizza, Omena-hotellit ym).
Ehdotetun alueen raivaaminen IKEAlle siis edellyttää, että sillä nykyisin sijaitsevat yritykset siirretään muualle ja heille maksetaan siitä hyvästä korvauksia. Tilanne on tämä ja sellaisena asia hoidettakoon. Näitä kustannuksia ei kuitenkaan saisi missään nimessä kaataa vaasalaisten veronmaksajien syliin. Mikäli näin tehtäisiin, missä tulee raja vastaan? Miten toimitaan muiden yrittäjien kohdalla? Miksei minun yritykseni saa kaupungin veronmaksajilta miljoonien eurojen lahjoja? Miksei suomalaisille huonekalukauppialle myönnetä samanlaisia tukia kuin ruotsalaiselle jne.
IKEA - tervetuloa Vaasaan
Mielestäni IKEA sopii Vaasaan erittäin hyvin. Alueella sekä sen läheisyydessä on valtava asiakaspotentiaali. Alueelle sijoittumisessa on loistava liiketoiminnallinen potentiaali. Paikkakunnalle investoiminen on erittäin kannattava ajatus.
Vaasasta on mahdollista saada erittäin suuret voitot ilman, että suuri osa alkuinvestoinneista katetaan paikallisten veronmaksajien varoin.
-
Tämä oli hyvä ja monilta osin perusteltu mielipide. Se oli myös suunniteltu jo
vastakysymysten varalle. Se ei jättänyt vastakysymyksille kovin paljoa.
Mielipide selkiytti aikalailla omaa näkemystäni. Se tässä kismittää, että
kun kaupunki lupasi tontit kahdelle toiselle, niin lupaus ei näillä näkymin
sitten pitäisikään. Jos lupaus ei pidä niin mikä estää Ikeaa epäilemästä,
että jos esim Veljekset Keskinen päättääkin perustaa kyläkaupan Vaasaan
niin Ikea joutuisikin sivummalle. Eli ajan takaa yhtä sanaa. Se on
luottamus. Voiko meihin enää luottaa?
Liike-elämä ei pääty tähän. Ensi vuosikymmenellä meillä on uudet aatteet
ja vaatteet. Jos nyt ajetaan tonttien luvalliset haltijat pois niin se antaa
viitettä tulevaan. Vaikka valtuusto vaihtuu niin negatiivinen imago
säilyy. Uskaltaako uusi idea enää tulla Vaasaan. Meillä on muitakin
kaupunkeja jotka pitävät lupauksensa. Hyvä tilaisuus voi mennä
silloin hukkaan tämän tempauksen takia. Kannattaako?
Jos tontti on jo varattu niin eikö voisi suunnitella toista tonttia?
Meillä Suomessa on tilaa. Se ei ole monessa muussa maassa
ollenkaan itsestään selvyys.
-
Tien toisella puolella tuli oltua muutama vuosi yrittäjänä. Siinä katseltiin monena keväänä kuinka vesi nousi vastapäiselle pellolle (IKEAn tuleva tonttimaa) ja jännitettiin tuleeko se tien yli meidänkin puolelle. Kerran tuli, mutta ei onneksi paljoa tullut ja selvittiin säikähdyksellä.
Kaupunkiin päin ABC aseman jälkeen on myös iso ja komea tontti. Se on jopa vähän sellainen rinnetontti jolle saisi tosi komean pytingin, siis kahteen tasoon. Varasto alas ja myymälä ylös. Sitä olen itse katsellut ja suunnitellut. Siihen se ruotsin vientituote mahtuisi ja ei tarvisi suorittaa "hölmöläisten hommia" purkamalla juuri tehtyjä rakennuksia ja maksaa niitä kahteen kertaan.
-
Jos kunta haluaa marketin niin sen pitää ensin haluta moottoritie, ihan vaan kateellisille naapurikunnille tiedoksi.
Marketeista tulee mieleen sataman rakentaminen Vaskiluotoon. Rakennettiin satama, mutta jätettiin rakentamatta satamaan kunnolliset tiet.
Takavuosina pankit rakensivat kilpaa konttoreita joka nurkalle. Missä ne konttorit nyt on, konttorit on suljettu ja henkilöstö erotettu.
Talouselämä ja kaikki järkevät kansalaiset varmasti kannattavat Suomen kaikkien kaupunkien yhdistämistä toisiinsa moottoriteillä. Moottoritien varrella olevat kunnat voisivat sitten yrittää lahjoa kuntaan marketteja ja yrityksiä.
-
Se tässä kismittää, että kun kaupunki lupasi tontit kahdelle toiselle, niin lupaus ei näillä näkymin
sitten pitäisikään.
Eikös tämä ole tuttua käytäntöä Venäjältä :)
-
Automarketeista on huonoja kokemuksia ulkomailta.Ikean viereen tulee KPO market ja muita erikoisliikkeitä. Se tyhjentää Vaasan keskustan liikkeistä.
-
Ikean viereen tulee KPO market ja muita erikoisliikkeitä.
Järkyttävää. Siis tulisi muita erikoisliikkeitä. Mahtaa se olla järkyttävää;)
Eihän erikoisliikkeitä sentää saa olla. Sehän on kamalaa.
-
IKEA ei koskaan tule Vaasaan siitä yksinkertaisesta syystä että ympyrästä. jonka focuksessa IKEA sijaitsisi, on 180 astetta vettä.
-
Ikean viereen tulee KPO market ja muita erikoisliikkeitä.
Järkyttävää. Siis tulisi muita erikoisliikkeitä. Mahtaa se olla järkyttävää;)
Eihän erikoisliikkeitä sentää saa olla. Sehän on kamalaa.
Pitää olla mutta keskustassa. Esim. kaihtimia ja sähköajoneuvoja pitää saada ostaa keskustasta...
-
IKEA ei koskaan tule Vaasaan siitä yksinkertaisesta syystä että ympyrästä. jonka focuksessa IKEA sijaitsisi, on 180 astetta vettä.
Eikös samasta syystä olisi pitänyt olla rakentamatta tuo sundsvallin ikea?
Kyllä se vaasaan tulee jos vain kaikki menee putkeen, älkää nyt hyvät ihmiset pilatko tätä(kin) tilaisuutta!!
Vaikka en huonekalujani tuolta hakisikaan niin totta mooses tuollainen vetää muutakin kiinnostusta alueellisesti. Voihan sen toki antaa seinäjoellekin..?
Ja vaikka ikea tuleekin tuonne lentokentän tuntumaan niin kyllä jokainen keskustan tai lähiön mummo hakee sen kahvipaketin ja näkkileipäpaketin lähimmästä kaupasta. Jopa siitäkin syystä että eikai ikeassakaan ihan mitä tahansa myydä kuitenkaan? Ei ne pikkukaupat mihinkään kuole vaikka tuollaisia isompiakin keskittymiä tulisi. Vaatii vain hiukan pelisilmää ja sopeutumista kauppiailtakin tiedostaa omat heikkoudet ja vahvuudet!
-
Ei IKEA hanke siihen kaadu että sitä käsitellään täällä krittisesti. Sen sijaan hanke toteutuesaan voi aiheuttaa suurta vahinkoa kaupungin keskustan liike-elämälle ja hankkeen toteuttaminen saattaa vaikuttaa ratkaisevasti myös muihin tekeillä oleviin hankkeisiin.
En missään tapauksessa vastusta Ikean tuloa Vaasaan mutta edellytän että asia tutkitaan perusteellisesti ja tutkimuksissa otetaan esille kaikki mahdolliset vaikutukset. Esimerkiksi Saksan liittotasavallassa ja Ranskassa mikään tällainen suunnitelma ei toteudu ellei asiasta tehdä perusteellista selvitystä.
Ja mikä tärkeintä. Selvityksen tarkoituksena on auttaa löytämään keinot mahdollisten haittojen kompensoimiseksi. Eli jos tuhotaan luontoa tai vaikeutetaan liikennettä tai muiden yritysten toimintaa, on uudessa suunnitelmassa oltava mukana myös ehdotus siitä, miten haitat kompensoidaan.
Vaasassa Zei Zei Pitkämäki on valmis uhoamaan suureen ääneen kaikkien hankkeiden puolesta oli sitten kysymys millaisesta hehtaarihallista tahansa asettumatta koskaan kriittiselle kannalle.
Tavallisen kuntalaisen vinkkelistä tämä kertoo valtavasta halusta päästä kalifiksi kalifin paikalle.
Canis Satrapis muistaa hyvin kaikki PItkämäen uhot alkaen siitä kuinka Vaasasta piti tulla yksi Kiinan tärkeimmistä yhteistyöalueista aina viimeisimpään eli IKEAan.
-
Rinnewood kirjoitti:
>Ja vaikka ikea tuleekin tuonne lentokentän tuntumaan niin kyllä jokainen keskustan tai lähiön mummo hakee sen kahvipaketin ja näkkileipäpaketin lähimmästä kaupasta. Jopa siitäkin syystä että eikai ikeassakaan ihan mitä tahansa myydä kuitenkaan? Ei ne pikkukaupat mihinkään kuole vaikka tuollaisia isompiakin keskittymiä tulisi. Vaatii vain hiukan pelisilmää ja sopeutumista kauppiailtakin tiedostaa omat heikkoudet ja vahvuudet!<
Miten on?
Kuinka monta lähikauppaa mummoille ja paapille on enää jäljellä Vaasassa?
Kauppojen ja mummojen yhdistäminen tällä tavoin on selvää rasismia. Kyllä minä (keski-ikäinen, työssä käyvä ja perheellinen) haluan ainakin käyttää lähikauppapallveluja.
Minua huolestuttaa kovasti autojen määrän lisääntyminen kun marketteja rakennetaan kaupunkien ulkopuolelle. Itse Ikeasta sanoisin että mieluimmin hankin valmiin kokopuusta tehdyn kalusteen kuin kokoan sen itse lastulevystä.
-
Vaasan moottoritie oli - ainakin joitain vuosia sitten - Suomen vähiten ajettu moottoritie. Kyllä kai siinä kelpaa ajella.
Huvittaa vastustajien argumentointi. Töitä on tulossa paljon ja muutenkin imua, mutta valittaa pitää. Ja ihan vain siitä syystä, että huvittaa olla kaikkea vastaan ja valittaa.
-
Onko todella niin että Halmesmäen terminaali ja Maalahden limpun uusi leipomo jyrättäisiin maan tasalle? En oikein usko. Eikö IKEAn tontti sijaitse etäänpänä?
Luulen että vanhaherra Lamminmäki on nyt astunut pahasti nappoon?
Jos Lamminmäen esiin nostama asia pitää kutinsa niin mitä tapahtuu jatkossa? Eikö Halmesmäki houkuteltu Vaskiluodosta Risöhön? Palaako Halmesmäki takaisin Vaskiluotoon ja kaikki sinne tehdyt suunnitelmat romuttuvat.
Ei sillä etteikä ko. juttu voisi pitää paikkansa Vaasassa. Sen verran täällä on uunoja vallan kahvassa.
-
Ikean havittelema alue sijaitsee Risön Kiitokaaren alueella moottoritien tuntumassa. Lähistöllä on muun muassa ABC:n liikennemyymälä.Asiasta kertoo sanomalehti Pohjalainen. Aluevarausta hakee Ikean kiinteistöyhtiö Ikano Retail Finland.
Osapuolet ovat päätyneet lentokentän tien varrella olevan tonttiin, joka on kaavoitettu maaliikennekeskukseksi. Tontti sijaitsee ABC-huoltoaseman ja vanhan moottoritien risteyksessä.
Tavaratalo valmistuisi parin vuoden kuluttua.
Ikea hakee tontille muita yrittäjiä kumppaniksi. Se haluaa samalle alueelle supermarketin ja käy neuvotteluja kaupan keskusliikkeiden kanssa.
Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Kouhi kertoo, että Ikea halusi kunnon hehtaaritontin, jonne mahtuu 1 500 pysäköintipaikkaa.
– Ikean konseptiin kuuluu, että tavaratalo on kaksikerroksinen, autot ovat yhdessä kerroksessa ja autopaikat ovat 150 metrin säteellä pääovesta.
IKEA tulee oletettavasti Kiitokaarentielle ABC liikenneaseman eteläpuolelle.
http://kartta.vaasa.fi/Web/Default.aspx?layers=Opaskartta&cp=94446,36672&z=2&language=fin
-
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1556.msg47217#msg47217
-
Timokaan ei vastannut, onko kysymys todella Halmesmäen ja Maalahden limpun purkamisesta?
-
Timokaan ei vastannut, onko kysymys todella Halmesmäen ja Maalahden limpun purkamisesta?
Tämä minuakin kiinnostaa, kun tähän astisista kirjoituksista on saanut sen kuvan, että rekkaterminaali ja limppuleipomo jyrätään. Nyt kuitenkin Timo Rintamäkikin kirjoittaa, että "IKEA tulee oletettavasti Kiitokaarentielle ABC liikenneaseman eteläpuolelle". Eikö tätä nyt sitten ole missään selkeästi kerrottu mihin kohtaan se sitten tulee?
-
Kyllä ne puretaan. Niiden paikalle tulee parkkipaikkoja.
-
Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla :)
"Suunnitelmien mukaan alueelle tulee Ikea-tavaratalon lisäksi kauppakeskus, johon Ikano Retail Finland etsii vuokralaiset. Kaupunki on onnistunut hankkimaan kaikki Ikean haluaman alueen maat, viimeisin kauppa lyötiin lukkoon maanantaina.
- Tästä asiasta ei tarvitse enää murehtia, nyt alueen kaavoittaminen helpottuu.
Ikea tekee alueesta lähestymissuunnitelman, jonka perusteella voidaan ryhtyä kaavoitustyöhön vielä tämän vuoden aikana"
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=346419&Title=Ikea+valmis+rakentamaan+Vaasaan+100+000+neli%C3%B6t%C3%A4+liiketilaa
-
Lainaus herkkoo
Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla
Siinä sinulle herkkoo miettimistä pitkäksi aikaa...;)
-
Minua kiinnostaa tuo lähestymissuunnitelma joka sisältää liikenneratkaisut, rakennusten profiilin yms. asiat. Lähestysmissuunnitelma annetaan ilmeisesti jollekin konsultille. Vaasassa se voi olla vaikkapa Nova Group.
Tapasin viikonloppuna Turun kaupungin palveluksessa olevan henkilön, joka päästi ns. P&%#¤:kasen naurun kun kuuli asiasta.
-Meillä asia etenee niin että kaupunki antaa konsultille valmiit tiedot, jotka jo ovat olemasa ja konsultti hieman muuttaa otsikoita ja grafiikkaa ja palauttaa laskun kaupungille. Lasku on yleensä melko suolainen. Mutta ei siinä kaikki. Osa rahastuksesta palautuu takaisin kaupungin ao. hallintokunnalle ns. palauterahana, jolla järjestetään esim. ilmaisia tutusstumismatkoja virka- ja joillaekin luottamusmiehille, joskus vaimoineen"
No, turuntauti tunnetaan koko maassa. Vaasassa ei tällainen ole tietenkään mahdollista.
-
Lainaus herkkoo
Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla
Siinä sinulle herkkoo miettimistä pitkäksi aikaa...;)
Niin ja tarkennukseksi vielä, etten syytä ketään tai mitään enkä varsinkaan heitä ilmaan epäilystä että ihmisiä pidettäisiin täydellisinä idiootteina, pois se minusta... :)
-
Jumalalle kiitos, kun Sinulta liikeni tämä pieni maapalanen kyseisen lapsesi tarpeisiin. Mikä ihananuus ja voitoninto, kun saamme tämänkin kokea. Valittamatta minä kannan korteni kekoon ja toivon että ikuinen onni jää asumaan kaupunkimme ylle... Nimeen, isän, isoisän ja isoisän isän, ja koko kaupunginvaltuuston...
PS. Heikkoselkäisten ja jalkaisten puolesta vaadin ilmaista heiluribussiyhteyttä Vaasan ja Ikean välille, sillä niin kalliit ja painavat on nämä virtesi lunnaat..
-
Lainaus herkkoo
enkä varsinkaan heitä ilmaan epäilystä että ihmisiä pidettäisiin täydellisinä idiootteina
Raha tai tavara ei tee ketään onnelliseksi herkkoo, mutta itken mieluummin Jaguarissa kuin bussissa.... TYÖ - Idiootit pitävät yllä järjestystä. Nerot hallitsevat kaaosta. ... :)
-
Pojjaat, pojjaat. Pysytään taas asiassa.
-
Itse Ikea (tai muukaan rauta-, auto-, huonekalu, kodinkone- tms. kauppa) ei ole keskustan kehitykselle niin haitallinen kuin automarkettyyppinen päivittäistavarakauppa.
Päivittäistavaroita myyvä suuri automarket vetää ennen pitkää puoleensa myös erikoistavaraliikkeitä (esim. Ideapark, Tuurin "kyläkauppa", Itäkeskus, Iso Omena tms.).
Ne ovat suuri uhka kaupunkikeskustan erikoistavaraliikkeille. Aivan kuten automarketit ovat olleet ensiksi kortteliruokakaupoille ja nyt jo taajamien ostoskeskusten rauokakaupoille.
Vanhingolliselle automarketoitumiselle pantii stop Ranskassa jo toistakymmentä vuotta sitten.
Kyllä "näkymätön käsi" eli markkinavoimat ohjaa "kehitystä" enemmän kuin ihmisten vapaa tahto. Järkevästä yhdyskuntasuunnittelusta ei usein kunnissa tiedetä - tai haluta tietää. On tuoreessa muistissa kuinka "tavanomaista yhteydenpitoa" esim. keskusliikkeemme pitävät korkeimpiin, esitteleviin virkamiehiimme - puhumattakaan nyt päättäjien vaalirahoituksesta.
Ympäristöministeriö on kai juuri lähettänyt kyselyn kuntiin kartoittaakseen kauppakeskushankkeita. Uskoakseni tarkoitus on jotenkin niitä yrittää hillitä.
-
Itse Ikea (tai muukaan rauta-, auto-, huonekalu, kodinkone- tms. kauppa) ei ole keskustan keihtykselle niin haitallinen kuin automarkettyyppinen päivittäistavarakauppa.
Päivittäistavararoita myyvä suuri automarket vetää ennen pitkää puoleensa myös erikoistavaraliikkeitä (esim. Ideapark, Tuurin "kyläkauppa").
Ne ovat suuri uhka kaupunkikeskustan erikoistavaraliikkeille. Aivan kuten automarketit ovat olleet ensiksi kortteliruokakaupoille ja nyt jo taajamien ostoskeskusten rauokakaupoille.
Vanhingolliselle automarketoitumiselle pantii stop Ranskassa jo toistakymmentä vuotta sitten.
Kyllä "näkymätön käsi" eli markkinavoimat ohjaa "kehitystä" enemmän kuin ihmisten vapaa tahto. Järkevästä yhdyskuntasuunnittelusta ei usein kunnissa tiedetä - tai haluta tietää. On tuoreessa muistissa kuinka "tavanomaista yhteydenpitoa" esim. keskusliikkeemme pitävät korkeimpiin, esitteleviin virkamiehoimme - puhumattakaan nyt päättäjien vaalirahoituksesta.
Ympäristöministerö on kai juuri lähettänyt kyselyn kuntiin kartoittaakseen kauppakeskushankkeita. Uskoakseni tarkoitus on jotenkin niitä yrittää hillitä.
Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan. Eikö Tapio sinunkin pitäisi, jos edelleen olet luontoäidimme puolesta, vastustaa tätä nykyistä kaupallisuuden rynnimistä Vaasassa? Sinulla on enemmän valtaa, kuin ihmisten vapaalla tahdolla.
-
Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan. Eikö Tapio sinunkin pitäisi, jos edelleen olet luontoäidimme puolesta, vastustaa tätä nykyistä kaupallisuuden rynnimistä Vaasassa? Sinulla on enemmän valtaa, kuin ihmisten vapaalla tahdolla.
Älä nyt Reino yliarvioi valtaani. Se on vain 1/51 valtuuston vallasta.
Jonkin verran voi vaikuttaa argumentoimalla valtuustossa mutta suurten puolueiden ryhmäpäätökset usein vievät pohjan siltäkin pois. (Valtuustossa on monelle tärkeämpää KUKA esittää kuin MITÄ esitetään).
Toki juttelen ihmisten kanssa (vastaan useisiin "kansalaisten" puhelinsoittoihin viikossa) ja joskus kirjoittelen, esim. tänne.
MUTTA: Kuten tuosta yllä olevasta vastauksestasi käy ilmi niin on kovin vaikea kirjoittaa niin, että kaikki sitä ymmärtäisivät.
Yritin tuossa ylempänä kertoa krittisestä suhtautumisestani automarketteihin. Ei tainnut mennä perille?
(Jos IKEA tulisi - maksaisi varmaan huikeasti myös veronmaksajille - niin sitten eivät mitkään luonnonvoimat voisi estää päivittäistavara-automarketin tuloa siihen lähelle (siitä lienee jo sovittu KPOn kanssa). Sitten tulee erikoisliikkeitten ryntäys...MUUTEN - luulen että alle 50%:lla vaasalaisista on auto käytössään..)
-
MUTTA: Kuten tuosta yllä olevasta vastauksestasi käy ilmi niin on kovin vaikea kirjoittaa niin, että kaikki sitä ymmärtäisivät.
Yritin tuossa ylempänä kertoa krittisestä suhtautumisestani automarketteihin. Ei tainnut mennä perille?
Ei sekoiteta IKEAa päivittäistavarakauppaan. Muuten keskustelussa menee helposti puurot ja vellit sekaisin.
Uusien automarkettien rakentamisesta, puolesta ja vastaan (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1275.0)
-
Kolmonen kirjoittaa:
Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan.
ja on kovin oikeassa, samoilla linjoilla Linkolan Pentin kanssa tässä tärkeässä asiassa.
Mutta IKEA tulee, itsekkäästi ajatellen parempi kun tulee Vaasaa. Tuo verotuloja, vaasalaisten bensat ja luonto säästyy kun ei tarvitse lähteä satojen kilometrien päähän. Enemmistö kuitenkin tykkää isoista marketeista, vai eikö kuluttajien käyttäytyminen mukamas tätä todista?
-
Kertokaa parempi tapa pyörittää taloutta kuin kauppa..kolhoosi?
-
Foliohattu kirjoittaa (#106) maltillisesti ja kantaa huolta siitä, että kyllä kai Ikea itse maksaa kaupungille aiheuttamansa kustannukset? Minäkin toivon tätä. Sen lisäksi haluaisin tietää paljonko Ikea kyseisestä tontista maksoi? Toivon, että Vaasa on tehnyt hyvän kaupan. Mutta oli kuinka oli, niin nimet äkkiä papereihin!! Ikea tuo tänne niin paljon hyvää, että vastustajat eivät tiedä ollenkaan mistä he puhuvat.
Väitetään sellaista, että Ikea tappaisi keskustan kaupat. Ikea ei kaada edes muita sisustusalan liikkeitä. Vaan se nostaa koko sisustamisen mielenkiintoa ja siten myös kilpailijoidensa liikevaihtoa. Yllättävää, mutta juuri näin on käynyt muualla. Tätä tietoa vastaan, on myös aivan vetelä väite, että Ikea söisi Vaasan keskustaa ja vielä jopa keskustan ruokakauppoja. Vielä kerran, joka tälläistä väittää, puhuu aivan perättömiä. Ikea lisää liikennevirtoja ja se tarkoittaa aina automaattisesti muutakin, eli tämä massa lisää kaikille euroja.
Ja nyt ystäväni Kari Lajunen on valitettavasti (#107) väärillä jäljillä, kun puhuu siihen sävyyn, että kahta yrittäjää (Maalahden Limppu ja Halmesmäki) olisi jotenkin petetty. Ei todellakaan ole!! Hehän ovat tehneet kaupungin kanssa VAPAAEHTOISEN sopimuksen ja saavat valtavat korvaukset (lottovoiton) siitä hyvästä, kun lähtevät Ikean alta pois. Korostan sitä, että hehän olisivat saaneet sinne jäädä, mutta fiksuina yrittäjinä ottivat mieluummin lottovoiton. Kyseiset yrittäjäthän eivät itse ole tästä valittaneet. Luottamusta ei siis ole näitä yrittäjiä kohtaan petetty, mutta ilmeisesti veronmaksajia kohtaan on. Puhuisit Kari ystävällisesti siitä. Tästä puhuu foliohattukin.
Kaupungilta oli muuten alkujaankin suuri virhe, kun annettiin teollisuus yrityksille liiketontteja. Eikö ollut antaa teollisuustontteja??
Nyt sitten rikastutetaan Ikean alta siirtyviä yrittäjiä valtavilla korvauksilla. Ymmärsinkö oikein, että esim Halmesmäki saa korvauksena yli 60 miljoonaa mummon markkaa (veronmaksajien rahoja) tuosta hallistaan?? Eikö se ole yli viisinkertainen hinta sen hallin arvoon verrattuna?? (Kertokoon joku, joka tietää.)
-
Ei sekoiteta IKEAa päivittäistavarakauppaan. Muuten keskustelussa menee helposti puurot ja vellit sekaisin.
Uusien automarkettien rakentamisesta, puolesta ja vastaan (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1275.0)
IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.
-
IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.
Onhan se selvä, että siihen (Ikea, Terra, Bauhaus, Biltema) keskittymään tulee joku iso päivittäiskauppakin. (Pieniä erikoisliikkeitä en sinne odota.) Siitä huolimatta tämä lista on niin vakuuttava, että kokonaan uusia asiakkaita tulee waltawasti. Kokonaiskaupan volyymi kasvaa.
Kun Ikea on ollut täällä pari vuotta, niin varmaan kerrotaan esim vanhan Prisman ja Citymarkettien liikevaihdon kehittyminen. Väitän, että kasvu vain lisääntyy.
-
IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.
En ymmärrä millä tavalla tämä olisi huono asia. Nykyisen Prisman ja Citymarketin alueelle on hankala päästä monelta suunnalta kaupunkia. Alue alkaa olla jo melkoinen sumppu liikennejärjestelyjen suhteen. Parkkipaikat ovat täynnä ja kaupan katteet ovat kovat. Kaupalle hyvä, ruokaostoksilla käyvälle kuluttajalle huonompi.
Kaupungin eteläpuoli on juuri oikea suunta tämän kaltaiselle kehitykselle. Siellä on tilaa ja sinne suuntaan kaupunki tulevaisuudessa tulee kasvamaan. Idässä ja lännessä ei ole tilaa. Pohjoisessa ei ole mitään - jossain Västervikin takana ollaan jo auttamattoman kaukana kaikesta.
Ei keskusta ole millään tavalla näivettymässä vaikka moottoritien varteen rakennettaisiin. Luulen, että tilanne on päinvastoin. Keskusta saa kasvusta aina osansa. Toivon, että erityisesti ravintolatarjonta lisääntyisi ja nykyisten SOK ketjuravintoloiden rinnalle tulisi lisää vaihtoehtoja.
Ranskan käyttäminen päivittäistavarakaupan (positiivisena) esimerkkinä on mielestäni kovin outoa. Ilmeisesti tätä korttia pelaavat eivät tunne Ranskaa kovin hyvin. Tästä tulee mieleen taannoinen suomenruotsalaisten keskusteluohjelma televisiossa, jossa Mustasaaren kunnanjohtaja vakuutti, että nimenomaan kaksikielisyys takaa alueen erinomaisuuden sekä kilpailukyvyn. Hän käytti positiivisena esimerkkinä Belgiaa, joka on flaamien ja valloonien kieliriitojen vuoksi hajoamassa kahdeksi erilliseksi valtioksi.
Ainut asia mistä olen huolissani tässä markettiasiassa on se, että uudet marketit tulevat olemaan Prismaa tai Citymarkettia. Nämä kaksi hallitsevat markkinoita lähes täysin. Kuluttajille tämä tarkoittaa suppeampia valikoimia ja korkeampia hintoja. Olisi kaupunkilaisten etujen mukaista mikäli tänne saataisiin kauppiaiden keskuuteen enemmän kilpailua. Tsei tsei ja kumppanit voisivat lähettää kosiokirjeen esim. Tesco, Carrefour yms. -ketjuille jahka he olisivat kiinnostuneita rantautumaan Suomeen Vaasan kautta. Tällä tempulla voitaisiin saada Vaasaan kyseisten ketjujen Suomen pääkonttorit. ;)
-
IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.
Niin mitäs sitte? Ei ne liikkeet sinne torin ympärillekkään enää mahdu eikä tarvitse mahtuakaan, sillä näin se kehitys etenee. Tuntuu vain joillekin olevan mahdoton ajatus että Vaasakin tulee muiden kaupunkien joukossa 2000-luvulle.
-
Ainut asia mistä olen huolissani tässä markettiasiassa on se, että uudet marketit tulevat olemaan Prismaa tai Citymarkettia. Nämä kaksi hallitsevat markkinoita lähes täysin. Kuluttajille tämä tarkoittaa suppeampia valikoimia ja korkeampia hintoja. Olisi kaupunkilaisten etujen mukaista mikäli tänne saataisiin kauppiaiden keskuuteen enemmän kilpailua. Tsei tsei ja kumppanit voisivat lähettää kosiokirjeen esim. Tesco, Carrefour yms. -ketjuille jahka he olisivat kiinnostuneita rantautumaan Suomeen Vaasan kautta. Tällä tempulla voitaisiin saada Vaasaan kyseisten ketjujen Suomen pääkonttorit. ;)
Erikoinen, mutta yllättävän hyvä idea taas foliohatulta. Ja onhan tuossa jo länsinaapurissakin kauppoja, jotka jo varmaan ovat vakavasti Suomeen rantautumista miettineet. Ymmärrän kyllä, että foliohattu haluaisi erikoisempia ulkolaisia ketjuja. Idea on hyvä ja mielenkiintoinen. Tänne vain!! Vaasahan on Suomen kansainvälisin kaupunki.
-
IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.
Niin mitäs sitte? Ei ne liikkeet sinne torin ympärillekkään enää mahdu eikä tarvitse mahtuakaan, sillä näin se kehitys etenee. Tuntuu vain joillekin olevan mahdoton ajatus että Vaasakin tulee muiden kaupunkien joukossa 2000-luvulle.
Muualla maailmassa tälle "kehitykselle" panttiin jarruja jo viime vuosituhannella. Sillä se "kehitys" oli huono. Toisten virheistä voi myös oppia.
-
Muualla maailmassa tälle "kehitykselle" panttiin jarruja jo viime vuosituhannella. Sillä se "kehitys" oli huono. Toisten virheistä voi myös oppia.
Tämä oli hieman ympäripyöreästi sanottu. Voitko tarkentaa sillä tavalla, että määrittelet, että mitä pitää estää ja mitä vastaavasti suosia?
Tulisiko mielestäsi suurempi osa vaasalaisista ohjata keskustaan ruokaostoksille?
-
Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.
-
Lainaus Heikki Lamminmäki
Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin.
Eiköhän tuohon vuokraan ole laskettuna mukaan nämäkin investointien kustannukset,vai onko?
-
Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.
Heikki, olen lukevinani rivien välistä, että Vaasan kaupunki toimisi näissä ikään kuin vaasalaisen veronmaksajan etujen vastaisesti? Korjaa jos ymmärsin väärin.
Mikäli liiketontteja vuokrataan liian halvalla (kaupunkilaisten tappioksi), eikö silloin olisi kaikin puolin perusteltua korottaa vuokrien tasoa?
Eikö olisi järkevintä mikäli kaupunki pyrkisi perimään kultakin 'asukilta' heidän aiheuttamansa kustannukset ilman, että koko ajan tarvisi murehtia sitä, että kuka saa ja kenelle annetaan ja kenen kustannuksella?
Tätä samaa filosofiaa voitaisiin yhtä hyvin soveltaa niin liike- kuin teollisuustonttienkin osalta, mutta yhtä hyvin myös kerrostalo ja omakotiasukeilta. Kaavoituksen sekä kunnallistekniikan kustannukset voitaisiin aivan hyvin jyvittää tontin myyntihintaan tai vuokraan. Tämä ei ole monimutkaista matematiikkaa.
Mikäli tonttien hinnoitteluperiaate olisi edellämainittu, byrokratia voisi olla hyvin kevyttä, eikä kabinettisuhmuroinnille olisi enää tilaa.
-
Vaasan kaupungin tonttihinnoittelu on pitkään ollut alihinnoiteltua, niin vuokrauksen, kuin myynnin osalta. Kunnallistekniikan osuutta ei sisällytetä vuokraan, vaan vuokra määräytyy alueellisesti määritellyn tonttihinnan perustella, joka on 5% tontin arvosta. Kaupungin myymien tonttien hinnat ovat selkeästi edullisimpia kuin yksityisiltä ostettuna. Kilpailuttaminen on täysin viera ajatus. Sanaksenahon aikana kilpailutettiin keskusta-alueen tontteja ja kun rakennusliike Skanska teki korkeimmat tarjoukset, voittaen kaikki tontiostot. Kilpailuttamista ei sen koommin ole puhuttu mitään. Tontti järjestelyjen huippu oli ns, rosvovitosen tontin järjestelyt Kontelle, vaikka selkeästi korkeampi tarjous tehtiin ja se tuotiin Pro Vaasan toimesta valtuustoon.
Myöhemmin on kyllä virinnyt tarvetta tarkistaa tonttien hinnoittelupolitiikkaa, mutta esityksiä ei ole virkamiesten toimesta tuotu päätöksenteko koneistoon. Arvailla vain voi, miksi ei?
-
Tiistai 10.06.2008 klo 07:49 STT (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=12487&sort=false)
Ikea seuraavaksi Kuopioon
Ruotsalainen huonekalujätti Ikea avaa tavaratalon Kuopioon, kertoo Savon Sanomat. Rakennustyöt Kuopion Matkuksen yritysalueella alkavat viimeistään vuonna 2011.
Savon Sanomien mukaan Kuopion kaupunki ja ruotsalaisyhtiö tekivät esisopimuksen tonttikaupasta viime viikolla. Rakennettava tavaratalo on kooltaan 30000 neliötä.
Ikea on ilmoittanut, että se haluaa tuplata markkinaosuutensa Suomessa lähivuosina. Tällä hetkellä yhtiöllä on Suomessa myymälät Vantaalla ja Espoossa. Lisäksi se avaa myymälät Raisioon ja Tampereelle.
Tiistai 10.06.2008 klo 12:47 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=12501&sort=false)
Näin Kuopio vietteli Kampradin
Kuopion kaupungilla oli perisuomalaiset keinot käytössään, kun se houkutteli Ikeaa investoimaan kaupunkiin.
Savon Sanomat kertoo , että kaupungin yrityspalvelu oli viime marraskuussa järjestänyt tunnelmalliset puitteet hahmottelemallaan Matkuksen tontilla. Kukkulaa valaisivat esimerkiksi jätkänkynttilät.
- Tämähän on kuin Kebnekaise, Kampradin kerrotaan tokaisseen noustuaan tontin korkeimmalle paikalle, lehti kertoo.
Kovaa tuulta vastaan kuopiolaiset olivat suojautuneet erityisillä suojilla.
Turhia komeilematta Kamprad vietiin lounaalle ABC-huoltoasemalle.
Lehti kertoo, että Kamprad viestitti jälkikäteen yrityspalvelulle, että Kuopiolla oli parhaat esitelmät, parhaat fiilikset, paras tunnelma ja paras tontti.
Julkisuudessa Kampradin vierailussa kiinnitettiin huomiota ruotsalisen vierailuun Olvin panimolla IIsalmessa.
-
Lehti kertoo, että Kamprad viestitti jälkikäteen yrityspalvelulle, että Kuopiolla oli parhaat esitelmät, parhaat fiilikset, paras tunnelma ja paras tontti.
Jaa, vai että Kuopiossa "paras tontti."
Sanon suoraan, että tämän täytyy olla valetta. Olisi mielenkiintoista nähdä millainen on tuo Kuopion tontti. Kun tuota Vaasan tonttia parempaa ei kertakaikkiaan voi olla olemassa!! (Onko kellään piirroksia Kuopiosta?) Vai etttä fiilistellään.. joopa joo.
Sinänsä mielenkiintoista, että herra Kampradiakin pystytään manipuloimaan. :)
Mutta hyvä vaan ja mukava kuulla, että inhimillisyyttä löytyy.
Tervetuloa myös Vaasaan!! (Me kun jätettiin jätkänkynttilät vasta avajaisiin.)
-
Tervetuloa myös Vaasaan!! (Me kun jätettiin jätkänkynttilät vasta avajaisiin.)
Joo totta minä vasta katselen minkä puun voisi kaataa josta siis tehdä sellaiset.
Tein yhdeksi jouluksi sellaiset. Eihän ne millään muulla palanut kuin bensalla.
Sitten ne katkesivat väärästä paikasta kun paloivat keskeltä. Sitten sammuivat
ja savusivat pitkään.
-
Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.
Heikki, olen lukevinani rivien välistä, että Vaasan kaupunki toimisi näissä ikään kuin vaasalaisen veronmaksajan etujen vastaisesti? Korjaa jos ymmärsin väärin.
Mikäli liiketontteja vuokrataan liian halvalla (kaupunkilaisten tappioksi), eikö silloin olisi kaikin puolin perusteltua korottaa vuokrien tasoa?
Eikö olisi järkevintä mikäli kaupunki pyrkisi perimään kultakin 'asukilta' heidän aiheuttamansa kustannukset ilman, että koko ajan tarvisi murehtia sitä, että kuka saa ja kenelle annetaan ja kenen kustannuksella?
Tätä samaa filosofiaa voitaisiin yhtä hyvin soveltaa niin liike- kuin teollisuustonttienkin osalta, mutta yhtä hyvin myös kerrostalo ja omakotiasukeilta. Kaavoituksen sekä kunnallistekniikan kustannukset voitaisiin aivan hyvin jyvittää tontin myyntihintaan tai vuokraan. Tämä ei ole monimutkaista matematiikkaa.
Mikäli tonttien hinnoitteluperiaate olisi edellämainittu, byrokratia voisi olla hyvin kevyttä, eikä kabinettisuhmuroinnille olisi enää tilaa.
Hyviä pointteja. Tuota perusasiaa ei ole tietääkseni koskaan kyseenalaistettu.
Päättely on mennyt mielestäni jotenkin näin.
Kunta haluaa yrityksiä (työpaikkoja) ja asukkaita aina vaan lisää. Kaikki kunnat (paitsi Helsinki) haluavat. Kun Suomen väestö ei mainittavasti kasva niin kyseessä on nollasummapeli. Aina kun joku voittaa - toinen häviää. Näin käy myös Vaasan ja Seinäjeoen seuduilla. Keskuskunnat (+ Mustasaari, Nurmo) voittavat ja lähimaaseutu autioituu, näivettyy.
Jos kaikki kunnat tekisivät yhteisen sopimuksen, että tontteja ei enää alihintaan kenellekään tarjota niin oltaisiin kuntatalouden kannalta terveellä pohjalla. Kukin maksaisi omat tonttikustannuksensa.
Vaasassa elettiin hyvin pitkään sillä periaatteella, että tontteja firmoille kyllä subventoidaan mutta rakennuksia EI.
Siitä periaatteesta aika vähin äänin livettiin muutama vuosi sitten kun Futuroita alettiin rakentaa ja Futuroiden tyhjiä tiloja maksella verovaroin.
Vä'estökatoa potevat maaseutukunnat ovat tarjonneet jopa ilmaisia OK-tontteja, täällä Etelä-Pohjanmaallakin. Se ei ole tervettä.
Mutta miksi Vaasa tarjoaa alihintaan tontteja? Uskoisin, että kaupungin verovaroin tuottamat tontit kävisivät kaupaksi (tai vuokrattavaksi) omakustannushintaankin. Sen verran kallimpia kuitenkin ovat yksityisten maanomistajein tarjoamat tontit.
Tätä sietää pohtia.
Kun kunta tarjoaa tuottamiaan subventoituja tontteja on (Longan mukaan) tonitn saajista 90% oman kunnan asukkaita, jotka eivät mihinkään muuttaisi veroja makselemasta.
Tuon 10 % uusien veronmaksajien pitöäisi sitten verorahoillaan "maksaa" kaikkien tonttien alihinnan erotus. No, tuohan ei koskaan tule maksuun. Eli ihan kunnan kassan perusteella ei tuo ole kannattavaa. Tilanne muuttuisi heti jos tonteista perittäisiin omakustannushinta.
-
Seinäjokiset sitten kävi samaa sussua friiaamassa.
Että voi olla kateellista porukkaa nuo paskajoen takaiset serkut.
-
Että voi olla kateellista porukkaa nuo paskajoen takaiset serkut.
Ten Points ja eka plussa rehellisestä & nasevasta mielipiteestä.
Eikä vähiten myöskään siksi
että olen 1000 prosenttisesti samaa mieltä.
-
Mistä tiedät että ovat suostuneet ja että mikä on ollut korvaussumma??
"Korostan sitä, että hehän olisivat saaneet sinne jäädä, mutta fiksuina yrittäjinä ottivat mieluummin lottovoiton. "
-
Kulisseissa kuhisee Ikean tulon kanssa. Asiaan on sotkeutunut KPO joka raivokkaasti yrittää lunastaa mm. Maalahden Limpun tekeillä olevaa uutta leipomoa Kiitokaaresta (ABC-myymälästä Laihialle päin).
Mitä KPO tekee siellä? Ehkä suunnittelevat Prismaa siihen mahdollisen tulevan Ikean viereen?
KPO yrittää rakentaa Maalahden Limpulle uutta leipomoa muualle mutta Limppu ei halua vaihtaa paikkaa...Yhdelle vaihtoehdolle jo ehdittiin hankkia asemakaavan muutoskin, jotta tehdashallimainen leipomo oltasiin saatu sovitettua KPO/Maalahden Limpulle.
Toinen rakenteilla oleva Kiitokaaren pytinki lienee jo vaihtanut omistajaa - KPO:lle.
Ehkäpä tutkiva journalismi löytää täältä vihjeitä lehtijuttuunkin? Olkaa hyvät vaan.
Annetaan lisää vihjeitä (näin luovuttiin vaativista kaavamääräyksistä KPOn eduksi rakentamistavan suhteen:
STJ 17.6
Poikkeaminen asemakaavasta tontilla 25-116-1, Pitkämäenkuja 2 / Osuuskauppa KPO
Kaavoitusarkkitehti Juha-Matti Linna, puh. 06- 3251169
Hakija ja suunniteltu rakennushanke
Osuuskauppa KPO hakee maankäyttö- ja rakennuslain 171 §:n nojalla oikeutta poiketa asemakaavamääräyksistä tontilla 25-116-1, Pitkämäenkuja 2. Hakijan tarkoituksena on rakentaa tontille uusi liike-/tuotantorakennus. Poikkeamaa haetaan rakennusalasta, istutettavalle tontinosalle rakentamisesta ja julkisivumääräyksistä.)
Rakennuslupahakemus jäi tänään pöydälle Rakennus- ja ympäristölautakunnassa esityksestäni (puutteellinen hakemus). Hanke oli muutenkin jo kariutunut.
-
Mikä on saanut aikaan sen, että Vaasan virkamiehet ovat niin liikuttavan lääpällään KPO:n edesottamuksiin? Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa, vaikkei itketä, eikä naurata yhtään.
Niin ”puutteellinen hakemus” se on toki aika naurettava.
-
Kauppalehti on selvittänyt että S-ryhmän alueosuuskaupoilla on kaupan alan parhaat suhteet kunnallisiin päätöksentekijöihin. Lehti selvitti alueosuuskauppojen hallintoneuvostoajen puheenjohtajilta kuinka moni hallintoneuvoston jäsenistä on myös kunnanvaltuustossa, hallituksessa-, tai lautakunnissa.
Kysymykseen vastasi 19 puhaeenjohtajaa. Useissa tapauksissa oli yksi ja eninmillään 13 kunnallispoliitikkoa hallintoneauvostossa. Eniten jäsenyyksiä oli teknisissä lautakunnisa.
Vaasassa KPO:lla on erittäin hyvät ja lämpimät suhteet myös kaupunginjohtoon ja virkamihiin.
Eiköä Vaasassakin pitäisi nostaa kissa pöydälle?
-
Melko pian sen jälkeen kun oli aamulla kirjoittanut KPO sidonnaisuuksista puhelin soi ja soittaja sanoi olevansa Seinäjoelta.
-Seinäjoella valtuustossa, kunnanhalliatuksessa ja lautakunnissa on 75 % KPOn miehiä ja naisia, sanoi soittaja.
-Mutta Vaasassa niitä on 85 %. Hupaisinta asiassa on että he eivät ole porvareita, vaan SDP. ja Vasemmistoliiton edustajia.
Kiitin kohteliaasti.
Olipa prosenttiluku mitä tahansa niin sidonaisuudet on selvitettävä viimeistä piirtoa myöten. Jos asiaa ei nyt selvitetä niin se jää selvittämättä ja tappionon käarsii kunnallinen demokratia ja vaasalaiset. Kaikkien valtuutettujen yhateyksin selvittämiseen tarvitaan koko Vaasan median yhteistyötä.
-
Ainakin nämä henkilöt ovat suoraan tekemisissä osuuskaupalllisen yrityksen kanssa ja ovat jääviä:
Osuuskunta Tradeka-yhtymä:
Edustajisto
Kevään 2004 vaaleissa valittu edustajisto,
jonka toimikausi on 2004-2010
Vaasan piiri:
Eila Huhta, Lapua
Taina Lehto, Vaasa
Riitta Lehtola, Seinäjoki
Raimo Rauhala, Kokkola
Taina Tulima, Pietarsaari
Marjatta Vehkaoja, Vaasa
-
Tämä tuli sähköpostilla:
Osuuskauppojen ja kunnallisten päätöksentekijöiden kytkökset ovat aiheuttaneet jääviysongelmia liikepaikoista päätettäessä. Selvityksen mukaan yli 70 prosenttia tutkituista sidonnaisuuksista on ollut sellaisia, että ne ovat saattaneet muodostaa hallintolain tai kunnallislain tarkoittaman esteellisyyden julkisessa päätöksenteossa.
Lue lisää (http://209.85.135.104/search?q=cache:FVUzikR_AuMJ:www.bensiinikauppiaat.fi/%3Ffile%3D113+Kokkolan+osuuskauppa+%2B+Hallitus&hl=fi&ct=clnk&cd=12&gl=fi)
Vanha P.
-
Kummallista että tämä aihe ei kiinnosta vaikka kysymys on perusasiasta. Kun jokin osuuskauppa saa monipoliasaeman kaavoittajien kanssa niin se merkitsee sitä että esimerkiksi ulkomaiset kilpailijat eivät pääse haluamilleen paikoille. Tästä taas seueraa että ei synny hintakilpailua.
Kaukana ei myöskään ole ajataus että osuuskauppa rasvaa ne, jotka sitä auttavat.
Lainaus: Kymen yrittäjä:
Vaalien ehtymättömässä virrassa kunnallisvaalit ovat seuraavaksi vuorossa. Mielestäni ennen vaaleja, esimerkiksi Kymen Yrittäjät voisi selvityttää laaksokunnan nykyisten kuntapäättäjien kuin myös vaaleissa ehdokkaiksi asettuvien kytkökset osuuskauppaan. Näin siksi, että ainakin yksityiset yrittäjät osaisivat vaaleissa suorittaa oikean valinnan. Sillä osuuskauppojen ja kunnallisten päättäjien sidonnaisuudetjurppivat yksityisiä yrittäjiä.
Osuukauppa päättää ja kunnanhallinto siunaa (http://www.ksml.fi/mielipide/artikkelit/osuuskauppa-p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4-ja-kunnallishallinto-siunaa(34393).ece)
Kuntapoliitikot valvovat omia kytkyjään (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2008/06/03/kuntapoliitikot-valvovat-omia-kytkyjaan/200815073/12)
Hae lisää Googlesta: osuuskauppojen päättäjien kytkökset
-
KPO:n hallintoneuvosto 2008:
Taanila Antero, pj. maakuntaneuvos, Kokkola
Söderberg Kurt, vpj. opettaja, Vöyri
Ahopelto Johanna, toimitusjohtaja, Vaasa
Brännkärr Klas-Erik, aluejohtaja (rakennusmestari), Kolppi
Forsström Christer, rehtori, Alaveteli
Haapaniemi Teijo, vapaa-aikasihteeri, Reisjärvi
Haimakainen Pentti, vanhempikonstaapeli, Kokkola
Hinds Jan-Erik, levikkipäällikkö, Mustasaari
Häggblom Ralf, toimitusjohtaja, Jepua
Kaunisto Rudi, autoilija, sairaankuljettaja, Salamajärvi
Kentala Kari, tekninen johtaja, Ylivieska
Löytynoja Seppo, maanviljelijä, Nivala
Mäkelä Anne, asianajaja, Kälviä
Mäkelä Eija, kotitalousopettaja, Kalajoki
Mäkynen Ari, ruiskumestari, Vaasa
Mäntymaa Markku, komisario, Vaasa
Määttälä Maija, maatalousyrittäjä, Toholamoi
Ravaska Ahti, marketpäällikkö, Haapavesi
Saari Aino, myyjä, Orismala
Slotte Carl-Otto, varastomies, Alaveteli
Westman Märta-Lisa, rehtori, eläkeläinen, Pietarsaari
-
KPO:n hallintoneuvosto 2008:
Mäkynen Ari, ruiskumestari, Vaasa
Mäntymaa Markku, komisario, Vaasa
Hetkinen, eikös Mäkynen ole kaavoista päättävässä elimessä?
-
Jees,
Ari Mäkynen on Vaasan teknisen lautakunnan puheenjohtaja. Arin kohdalla on kysymys joko ahneudesta (kokouspalkkio) tai ymmärtämättömyydestä. Ari ei ole ainoa tämän tyyppinen tapaus Vaasassa. Niitä on leegio.
Mutta niin pitkään kun ketään ei kiinnosta, Herrat pystyvät suhmuroimaan miten lystäävät.
-
Vähänkös minulle tuli siitä hyvä mieli.
http://wideroos.svenskariksdagsgruppen.fi/suomeksi/puheet_ja_puheenvuor/artikel-4978-2584.html
-
Vähänkös minulle tuli siitä hyvä mieli.
http://wideroos.svenskariksdagsgruppen.fi/suomeksi/puheet_ja_puheenvuor/artikel-4978-2584.html
Nyt pitääpi olla tyhmä ja kysyä tyhmänä että mikä moisessa puheessa aiheuttaa suuren syyn ilakointiin???
-
Jees,
Ari Mäkynen on Vaasan teknisen lautakunnan puheenjohtaja. Arin kohdalla on kysymys joko ahneudesta (kokouspalkkio) tai ymmärtämättömyydestä. Ari ei ole ainoa tämän tyyppinen tapaus Vaasassa. Niitä on leegio.
Mutta niin pitkään kun ketään ei kiinnosta, Herrat pystyvät suhmuroimaan miten lystäävät.
Ari Mäkynen on myös kaupunginhallituksen kaavoitusjaoston jäsen. Aika vahva KPO kytkentä! Kuka/ketkä vaikuttivatkaan siihen, että ABC-asema (KPOn omistama) sai kunnallitekniikan ohi suunnitelmien ja aikataulujen?
-
Ja mitä muuta kulisseissa tapahtuu.
Maalaisjärjelläkin ymmärtää että osuuskauppa palkitsee jollakin tavalla hallintoneuvostonsa jäsenet, varsinkin ne jotka pystyvät viemään päätöksiä porstuan kautta. Osuuskauppa (tläällä KPO) harrastaa myös viljalti suhdetoimintaa suhteessa virkamiehiin. Kysymyksesä on tietysti jossakin hiottu tarkka strategia.
En hämmästyisi vaikka joskus paljastuisi että ns. avainhenkilöistä on tehty tarkka profiili, jonka mukaan toimitaan - tyyliin joku pitää äidistä, joku tyttärestä. Näin tiedetään tarkkaan kenelle riittää ilmainen lentomatka Lappiin ryyyppäämään, kenelle pikapano tallinalaisessa bordellissa.
Itse asiassa S-ryhmän toiminta on niin härskiä että se tulisi nostaa valtakunnan ykkösaiheeksi. S-ryhmällä on Suomeassa n. 15000 toimipaikkaa, yleensä stradegisilla paikoilla. Ryhmä muodostuu 22 itsenäisestä alueosuuskaupasta, joilla on sekä paikallinen että yhteinen konsepti..
Lisäksi S-ryhmään kuuluu 14 paikallisosuuskauppaa. S-kombinaatio työllistää 36 000 henkilö.
S-ryhmä on ilmeisesti Suomen tärkein kuntavaikuttaja kulisseissa. Kaikki ei kestä päivänv aloa. Suurin syyllinen epätyydyttävään tilanteeseen on Ari Mäkysen kaltainen kunnallispoliitikko joka istuu kahdella tuolilla sitä ymmärtämättä tai siitä välittämättä.
-
Ei siellä KPO:n hallintoneuvostossa voi mitään rikollista tapahtua. Onhan siellä myös komisario Markku Mäntymaa Vaasan poliisista.
-
Tätä keskustelua KPO:sta voisi ehkä paremminkin käydä otsikon "KPO taustavaikuttajana" alla, kuin tässä topicissa.
Tiedoksi vain modeille ja muille.
Kulisseista löytyy varmaan kaikenlaista mielenkiintoista puuhastelua - kuten aina.
On hyvä muistaa ja tiedostaa taustoista esim. se, että täällä mainitut Mäkynen ja Mäntymaa ovat KPO:n jäsenten/asiakkaiden valitsemia vaaleilla. Eivät siis KPO:n nimittämiä, näin ymmärtäisin.
No, ehdokkuus ja ehdokasasettelu on sitten toinen juttu.
Kyynikko toteaa, että kaikki ovat ostettavissa.
Ennenkuin ketään aletaan teilaamaan tai syyllistämään, niin kannattaa varmistaa taustatiedot.
PS. Muutoin olen sitä mieltä, että keskusosuusliikkeet ovat suurin syy maaseudun ja kirkonkylien rappioon. Veivät sisäisen toiminnallisen omavaraisuuden. Se kateus, se kateus....
Verratkaapa Keski-Eurooppaan.
-
Kaikilla on joitain kytköksiä. Eriasia käyttääkö niitä väärin vai ei.
KPO:n hallintaneuvostoon tosiaan valitaan asiakasomistajavaaleissa, eli aika rehellistä touhua
-
Hyvä massi. Kaikki ei ole sitä, miltä näyttää. Kysymys on tietysti ehdokasasettelusta. KPO haluaa tietysti ehdokkaaksi henkilöitä, jotka ovat sisällä Vaasan kaupungin kunnallispolitiikassa.
Ja kun tiedetään että lähes kaikki ehdokkaat pääsevät lävitse, voidaan hyvinkin langettaa varjo sekä asettajien että asetettujen päälle.
-
Riemulla ja raivolla KPO puolesta, sanoo poliitikko ja viranhaltija.
Poliittisten päättäjien ja viranhaltijoiden osuuskauppa. Noin voidaan sanoa S-ryhmästä.
"Esimerkiksi Helsingissä HOK-Elannon valtuusto muistuttaa kokoonpanoltaan lähinnä pääkaupunkiseudun kuntapoliitikkojen "hall of famea". Kaupan ja rakennusliikkeiden johdossa onkin paljon aktiivisesti kunnallispolitiikkaan osallistuvia henkilöitä."
Osuuskaupassa ja julkisessa hallinnossa ja politiikassa toimivat henkilöt romuttavat nykyisen yhteiskunnallisen päätöksentekojärjestelmän, koska pitää muuttaa täysin ja läpikotaisin ja kunnolla yhteiskuntamalli joka mahdollistaa, että:
Julkisen hallinnon luottamushenkilö tai viranhaltija voi toimia yrityksen sisäisessä hallinnossa tai yrityksen hallinnossa oleva henkilö julkisen päätöksentekojärjestelmän sisällä.
Ja vielä toisen kerran:
Julkisessa hallinnossa ei pidä olla yrityksien sisäisessä päätöksentekojärjestelmässä toimivia henkilöitä, eikä yrityksissä julkisen hallinnon päätöksentekojärjestelmässä toimivia henkilöitä.
Nykyinen julkinen hallinto ja politiikka on täydellinen skandaali, kun aletaan keriä langanpäästä.
Osuuskaupan lisäksi Vaasassa esimerkkinä on RG-Line tapaus, jossa on laitettu raameja kolistellen mutkat suoriksi, että voitaisiin ylläpitää sinänsä tarpeellinen laivalinja.
Ilmeisesti lakia viranhaltijoiden ja poliitikkojen esteellisyydestä toimia yritysten luottamushenkilöinä ja julkisessa päätöksenteossa ei noudateta lainkaan vaikka sellainen on olemassa. Mistäköhän syystä, ehkä siksi, että asialla ovat lainsäätäjät itse. Tässä tulee esille sama ilmiö kuin vaalirahoituksen ilmoittamatta jättämisessä: Mitäs tuosta, eihän me itseämme rankaista, sanoo eduskunta ja ottaa vastaan ruskeita kirjekuoria "vaaliavustuksena" tällöin edustajasta tulee rahoittajansa luottamushenkilö julkisessa päätöksenteossa.
Pro-Vaasalle ja muille pienpuolueille tarjoutuisi tässä oiva tilaisuus tuoda esille lakeja, jotka suuret puolueet ovat itse laatineet ja päättäneet, mutta jättäneet noudattamatta.
Esteellisyydestä julkisessa päätöksenteossa säädetään hallintolain 27 - 30 pykälässä:
Kunnanhallituksissa ja lautakunnissa tulee kyseeseen yhteisöjääviys tilanteessa:
Jossa luottamushenkilö tai hänen läheisensä on yrityksen hallituksen, hallintoneuvoston tai niihin rinnastettavan toimielimen jäsenenä taikka toimitusjohtajana taikka sitä vastaavassa asemassa sellaisessa yhteisössä tai yrityksessä, joka on asianosainen tai, jolle asian ratkaisusta on odotettavissa erityistä hyötyä tai vahinkoa. Tällaisen intresenttiaseman tunnistaminen ei ole luottamushenkilöille aina helppoa (Tyhmiäkö ne on) Esteellisyysperuste voi tulla sovellettavaksi esimerkiksi kaavoituksessa, kun osuuskunta on maanomistajana ja kiinteistö sijaitsee kaava-alueella.
Hallintolain 28 pykälän mukaan määritelty esteellisyys voi syntyä eri perusteilla:
Osallisuus, intressi, edustus, palvelussuhde, toimeksianto, yhteisö, ohjaus, valvonta tai puolueettomuuden vaarantuminen. Näistä lähinnä yhteisön tuoma esteellisyys tulee kyseeseen osuus-kauppojen hallituksen ja hallintoneuvoston jäsenten ollessa samaan aikaan kunnallisessa luottamustehtävässä, viranhaltijana tai sellaisessa valtion virassa, jossa yhteisön asioihin on vaikutusta.
Intressiyrityksen toimintaan vaikuttavia päätöksiä ovat ainakin
-investointiratkaisut
-yritysten kaavoitusratkaisut (muidenkin kuin kilpailijoiden)
-rakentamiseen liittyvät luvat
-kunnallistekniikan rakentaminen
-uusien asuinalueiden sijoittaminen
-elinkeinopolitiikkaan vaikuttavat ratkaisut, ohjelmat ja suunnitelmat
Edustuksellinen demokratia ja puoluejärjestelmä mätänee ja tulee tiensä päähän nopeammin kuin luulinkaan. Eihän tässä ole vielä sähköinen kansanäänestysjärjestelmäkään kunnolla testeissä. Pitäisikö sanoa, että hetkinen.
-
Tämä tuli meilinä tänään klo. 21.03
Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok.) varoittaa jättiläiskokoisten kauppakeskusten vyörystä Suomeen. Ympäristöministeriön tuoreen selvityksen mukaan Suomeen on suunnitteilla yhteensä 165 suurmyymälää tai kauppakeskusta, joista massiivisimmat ovat jopa kaksi kertaa suurempia kuin maan tällä hetkellä suurin kauppakeskus Itäkeskus.
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/MTV3_07.07.08.pdf
Vanha P.
-
Niinpä
Voiko sitä kutsua Vaasaan?
Suomen Kauppakeskusyhdistyksen toiminnanjohtaja Juha Tiuraniemi mielestä kaupunkikeskustoja ja kauppakeskuksia ei pitäisi asettaa vastakkain, vaan pitäisi pohtia, miten kaupunkikeskustoja voitaisiin tehdä houkuttelevammiksi kuluttajan kannalta.
-
Erotettava päivittäistavaran kaupat ja kertaluonteiset kestohyödykkeet. Selkokielellä siis myydäänkö noissa suurtavarataloissa maggaraa ja leipee vai myydäänkö siellä autoja, lentokoneita ja tankkeja.
Maggarakaupat jos siirtyy tuonne ulkokehälle niin johan alkaa hiukkaspäästöt. Siitähän tässä on kysymys. Sitten taas kodinkonekauppiaat ja muut ison ja harvemmin ostettavan tavaran kaupat mielelläänkin pois keskustasta rasittamasta sitä. Meidän kaavoituksesta puuttuu tuo jakoperiaate millä tämän asian voisi kaavalla hoitaa ja määrätä.
Ministeri Vapaavuori on ihan hukkateillä. Mutta niin on moni muukin asia Kököömuksessa.
-
Erotettava päivittäistavaran kaupat ja kertaluonteiset kestohyödykkeet. Selkokielellä siis myydäänkö noissa suurtavarataloissa maggaraa ja leipee vai myydäänkö siellä autoja, lentokoneita ja tankkeja.
Maggarakaupat jos siirtyy tuonne ulkokehälle niin johan alkaa hiukkaspäästöt. Siitähän tässä on kysymys. Sitten taas kodinkonekauppiaat ja muut ison ja harvemmin ostettavan tavaran kaupat mielelläänkin pois keskustasta rasittamasta sitä. Meidän kaavoituksesta puuttuu tuo jakoperiaate millä tämän asian voisi kaavalla hoitaa ja määrätä.
Kovin tutlta kuulostaa. Hyvä Klaus.
Kivihaan kaava ei salli päivittäsitavarakauppoja mutta niinpä sinne vain annettiin kaupunginhallituksen vähäisellä poikkeamisella sellaisen tulla. Kyllä joskus on hyviä ajatuksia kaavoittajilla ollut mutta kun ne eivät sitten enää päde kun suuri raha ja "isot pojat" pääsevät yhteisymmärrykseen "tavanomaisissa yhteydenpitokarkeloissaan".
Nyt on ilmeisesti KPO änkeämässä Jätti-Prismaa mahdollisen Ikean kylkeen. Sitten tulee perässä erikoisliikkeet. Niin on aina muuallakin tulleet. Ja kaupunkikeskustat ovat slummiutuneet. Jossain on tälle kehitykselle pantu jo stoppi: Ja nyt vasta on hyvin vähäisessä määrin täällä kotomaassa joku harva heräämässä.
Mutta auta armias jos uskallat vastustaa tätä turmiollista kehitystä!
-
Kyllä Ikean tulo on hyvä asia, Vaasan vetovoima kasvaa muidenkin yritysten silmissä.
Kyllä mielestäni KPOkin saa rakentaa ABCn suunnalle, koska nyt ostoskeskusten painopiste on Kokkolantien varressa.
-
Ikea on pieni 80.000 neliön rakennuskompleksi muualla Suomessa oli jopa 200.000 neliön rakennuksia kehitteillä että ihan kohtuullista pakertamista Vaasan suunnalla.
Kehitys menee menojaan, eipä lyödä kapuloita rattaisiin kun pyörä on kerran lähtenyt pyörimään....
-
Ei kai kukaan vastusta KPO:ta sinänsä. Ihmiset vain esittävät krittisiä mielipiteitä keinoista, joita ko. firma käyttää. Moni epäilee että KPO vaikuttaa mm. siihen että aitoa kilpailua ei pääse syntymään. Tästä on taas seurauksena se että elintarvikkeiden hinnat pysyvät korkeina.
Moni haluaa myös pitää Vaasan kaskustan elävänä. Tässä vain muutama pointti. Jotkut jopa epäilevät että KPO on pystynyt vaikuttamaan asemaansa epärehellisin keinoin eli ainakin juottamalla ja syöttämällä, jos ei nyt suoraan rahaa antamalla.
Jotkut ovat siis nauttinet ylenmääräisestä kestityksestä ja maksaneet kiitollisuudenvelkansa tavalla joka ei ole sopusoinnussa kansan enemmistön oikeustajun kanssa.
-
Kehitys menee menojaan, eipä lyödä kapuloita rattaisiin kun pyörä on kerran lähtenyt pyörimään....
Tuolla asenteella on lisäksi toivottava etteivät lapsemme ja lapsenlapsemme kiroa meitä viisauden puutteesta. Vielä ei ollut havaittavissa esim. yksityisautoilun suosion tulevat muutokset...kauppakeskuksethan lepäävät yksityisautoilun varassa, paitsi Itä-Keskus ja Kamppi.
Slummiutuneen ydinkeskustan elvyttäminen ei ole halpa asia.
-
Keskustan ongelmana on mielestäni enemmänkin kallis vuokrataso ja liiketilojen vähyys.
Jos keskustassa olisi enemmän liiketiloja ja halvemmat vuokrat, olisi pienemmilläkin yrityksillä mahdollisuus tulla keskustaan
-
Moni haluaa myös pitää Vaasan kaskustan elävänä.
Varmasti myös KPO. Omistaahan tuo ison osan keskustan kiinteistöistä.
En näe KPO:n investointi-intoa missään mielessä negatiivisena asiana.
Maamme talous vaatii jatkuvaa kehittymistä/kasvua ja jos kaupunkien keskustoja ei voi kehittää, se tapahtuu sitten niiden laitamilla.
Itse olisin valmis siihen, että maamme kaupunkien keskustat kasvaisivat vahvasti ylöspäin, mutta tämäkään ei monelle käy.
-
Dynamiitti puhuu asiaa.
Keskustaa ei ole ihan yksinkertaista kehittää kun on niin paljon asioita jotka sitä estää ja hidastaa.
Kaupungin laidoilla tilaa on enemmän ja helpompaa ja usein myös halvempaa rakentaa sinne.
Ideaali olisi tietenkin että keskustassa olisi enemmän elämää.
-
Aivan. Kaikki olisi totta ja oikein ellei keskustan liikehuoneistoja olisi sikahinnoiteltu.
Eli hinnoiteltu pihalle. Joku teki hinnoitteluvirheen ja maksaa siitä nyt kalliisti.
(Airaksinen, Punkari...ym...)
No toisaalta aina roiskuu kun rapataan. heh.
Vaikka toisaalta pitää olla tyhmä jos kuvittelee täältä saatavan Helsinki tai
Tamperetason vuokrahintaa.
Meilläpäin ikäänkuin tiedetään missä mennään. heh.
Maassa maan tavalla ja paikassa paikan tavalla. Täällä vuokralainenkin on
kissa.......tai siis ihminen.
lets Rock´n rollllll
-
Keskustaa ei ole ihan yksinkertaista kehittää kun on niin paljon asioita jotka sitä estää ja hidastaa.
Yksi paha juttu on valtion erityisessä suojeluksessa olevat pankit (mehän maksoimme verovaroin niiden töppäyksistä suuremmat korvaukset kuin muinoin sotakorvaukset Neuvosto-Liitolle!). Ne pitävät hallussaan parhaat liiketilat. Nytkin eräs monikansallinen pankki nappasi Vaasan vanhimmalta yritykseltä alatorilta liiketilat.
Toinen oudon kannattava business on vakuutustoiminta. Myös niillä on turhan hyvät katutason liikepaikat.
Jos nuo vapautuisivat niin tarjonta lisääntyisi ja hinnat laskisivat.
-
Miksi muka keskustassa pitää ainoastaan olla tekemisen meininki,aika käsittämätön ja absurdi väittämä.
Kyllä elämää ja palveluja pitää olla ripoteltuna ympäri Vaasaa kuka jaksaa autolla kärytellä kellareissa jotka on täynnä pakokaasuja hyi helvata...mukava ajaa raittiissa ilmassa parkkipaikalle joka on ulkona.
Ja sitäpaitsi auto on aina kuvioissa mukana oli liike missä hyvänsä harva lähtee pyörällä ostoksille...paitsi Tapio nojakilla ;)
Mitä tulee KPO ja siihen että ei olisi aitoa kilpailua ..kyllä asia on niin että se joka Vaasaan haluaa tulla bisneksen takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.
-
Kyllä elämää ja palveluja pitää olla ripoteltuna ympäri Vaasaa kuka jaksaa autolla kärytellä kellareissa jotka on täynnä pakokaasuja
Ensiksi marketit veivät lähikaupat, Vöyrinkaupungillakin oli vielä 60-luvulla yli 20 ruokakauppaa (vanhemmillani niistä yksi)!
Seuraavana ovat tappolistalla lähiöiden ruokakaupat. Isolahden ruokakauppa meni jo. Vaskiluodon kauppa on suljettu. Trendi on selvä. Jokainen päivittäistavarakaupan suuryksikkö = jättiautomarket tappaa pienempiä ruokakauppoja (ja vie työpaikkoja) - ihmisethän eivät ala syömään enempää kauppaneiliöiden kasvaessa.
Elintarvikkeiden jakelukustannuksia on autoilevan kansan huomaamatta siirretty heille itselleen!
Jos autoilussa tapahtuu olennainen muutos niin ostoskeksukset ja automarketit kuolevat nopeasti. Ja lähikaupat elpyvät. Paljonko täytyy nmenioveden maksaa, että trendi alkaa? 2,50€ voisi jo riittää? Ja sinnehän se kiipeää kun Kiina ostaa loput öljyt.
Mitä tulee KPO ja siihen että ei olisi aitoa kilpailua ..kyllä asia on niin että se joka Vaasaan haluaa tulla bisneksen takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.
Onko joku vielä tosiaan noin sinisilmäinen ja hyväuskoinen? Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
-
...itse suosin ylipäätään usein pikkupuoteja. Niissä on hintalaadun sijaan personallista palvelua - kuten esim Vanhiksen kaupassa, jossa kauppias jaksaa hymyillä ja nauraa jahka sanon mitä hyvänsä.
Tuo Ikean tulo on vallan tervetullutta. Eipä tarvitse bussien lähteä kaupungintalolta reissuun aamutuimaan.
-
Ensiksi marketit veivät lähikaupat, Vöyrinkaupungillakin oli vielä 60-luvulla yli 20 ruokakauppaa (vanhemmillani niistä yksi)!
Seuraavana ovat tappolistalla lähiöiden ruokakaupat. Isolahden ruokakauppa meni jo. Vaskiluodon kauppa on suljettu. Trendi on selvä. Jokainen päivittäsitavarakauppa tappaa pienempiä ruokakauppoja - ihmisethän eivät ala syömään enempää kauppaneiliöiden kasvaessa.
Elintarvikkeiden jakelukustannuksia on autoilevan kansan huomaamatta siirretty heille itselleen!
Jos autoilussa tapahtuu olennainen muutos niin ostoskeksukset ja automarketit kuolevat nopeasti. Ja lähikaupat elpyvät. Paljonko täytyy nmenioveden maksaa, että trendi alkaa? 2,50€ voisi jo riittää? Ja sinnehän se kiipeää kun Kiina ostaa loput öljyt.
takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.
Onko joku vielä tosiaan noin sinisilmäinen ja hyväuskoinen? Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
Tää sun juttus tulee 30 vuotta liian myöhässä. Sinisilmäisyydestä toisia suomit; mutta itse olet sokea, joka talutat ketä?
-
Tää sun juttus tulee 30 vuotta liian myöhässä. Sinisilmäisyydestä toisia suomit; mutta itse olet sokea, joka talutat ketä?
Ensi tuli Prismat (kuinka muuten Prisman laajennus tapahtuikaan?), sitten heräsi K-kauppa CM:eineen. Ja niitä vielä rakennetaan lisääkin. Sitähän se Prisma kaavailee lentokentän suuntaan. Nyt tulee vielä Ideaparkit. Kaikki perustuu halpaan bensan hintaan. Sitä se oli vielä 30 vuotta sitten.
-
Kauppiaat ja kaupat itse menevät kauppaketjuihin ja sisäänostot tehdään halvalla ja ne jotka eivät mene ovat pudoneet kilpailusta ja toisekseen, markettien valikoimiin kuuluu paljon enemmän mitä pikkukaupiaat voivat tarjota asiakkaalle, ja tietysti se hinta.
Lainaus Tapio Osala
Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
Sinulla on mitä ilmeisemmin ihan realiaikaista tietoa asiasta..voisitko avittaa?
Olisko mukana suhmurointia?
-
Lainaus Tapio Osala
Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
Sinulla on mitä ilmeisemmin ihan realiaikaista tietoa asiasta..voisitko avittaa?
Olisko mukana suhmurointia?
MacDonalds sai erikoiskohtelun suomalaisen Hesburgerin edeltä. Plantage hävitti Kukkapihan. Lidlin tielle musitaakseni asetettiin esteitä. Osuuskaupan hallintoelimissä on aina vilissyt päättäjiä, eikä kohtelussa eikä kauppapaikoissa/niiden kunnallistekinisissä aikatauluissa/ kustannusjaossa ole ollut varmaan valittamista. Hyvinhän he ovat dokumentoidustokin "tavanomaiset kanssakäymisen" ylimpien virkamiestenkin kanssa hoitaneet.
Yhdyskuntasuunnittelun pitäsi mielestäni toimia niin, että yleiskaavatasolla veronmaksajien omat puolueettomat asiantuntijat (korkean ammattitaidon ja moraalin omaavat yleiskaava-arkkitehdit) katsovat mihin päin kaupunkia ja minkälaisten liikenneyhteyksien varaan (myös pitkällä tähtäimellä) mitäkin kaavoitetaan. Sitten hankitaan maat (tarvittaessa pakkolunastetaan raakamaan hinnalla, mihin laki antaa mahdollisuuden) ja kilpailutetaan liiketontit avoimesti. Ilman suhmurointia.
Nythän asia etenee niin, että kauppaketju on se (yleis)kaavoittaja. Se itse keksii kauppapaikan, hankkii esisopimuksen maa-alalle ja sitten aloitetaan "tavanomainen kanssakäyminen". Sutjakkaasti ovat kaavat syntyneet ilma yleiskaavaa.
Yleiskaavanhan on tarkoitus säästää yhteiskunnan kustannuksia pitkällä aikavälillä (50-100 vuotta).
Yksi detalji on totaalisesti vielä unohdettu. Mikä on tulevaisuuden liikennemuoto/jakelutie päivittäistavaroille. Varman päälle kaavoitettaessa keskityisin itse radan varteen.
-
Annetaan suosiolla IKEA s.jokisille, ja säästetään pellot muuhun käyttöön... IKEA on tällä hetkellä suomessa ns. "tavoitelluin" yritys, jonka jokainen kunta/kaupunki toivottaa mielellään tervetulleeksi. IKEAN tuoma ihmisvirta ja asiakkaat tuovat varmasti asiakkaita myös vaasan
muihin liikkeisiin ja yrityksiin, tämä vaikutus ylettyy varmasti myös keskustan palveleviin erikoisliikkeisiin. Vaasan vetovoima ja maine laadukkaana ja monipuolisena kaupan keskuksena kasvaa, ja kaupungin "vaikutusalue" suurenee taas entisestään, joka lienee pelkästään hyvä asia...
-
Niinpä. Kyllä ikea porukkaa vetää kauempaakin
-
Se, että kauppakeskus itse ehdottaa kaavaa kertoo mielestäni vaan siitä ettei kaupunki itse pysty tarjoamaan kaava-alaa.
Vaasahan on tunnettu kaikkialla kaavoituksensa hitaudesta- ikävä kyllä
-
Hesarissa muuten tänään aiheesta osuuskaupat ja poliitikot:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Osuuskauppojen+johdossa+suuri+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+poliitikkoja/1135237773891
-
Tämä pdf tuli tänään aamupäivällä. Lähettaja on nimimerki "Kaksi kaupunkia"
Seinäjoealla on nyt myönnetty se,mitä Vaasasa ei ole vielä tajuttu.
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Ilkka12.07.08.pdf
-
Tuossa olet oikeassa, että keskustaa pitää elävöittää ja asuntoja myös ihan ytimeenkin rakentaa, mutta! Jos verrataan s.joen ja vaasan kaupungin (siis ydinkeskustan) asukastiheyttä, on se vaasassa moninkertainen. Itse (olin aikoinani Östermyrassa töissä) en pidä tuota kirjoituksen seinäjoen infraan liittyvää ongelmaa niinkään vaasan ongelmana (toki meilläkin on ongelmia rakenteessa, mutta hiukan toisenlaisia). S.joella ei ole ns. näkyvää tai tunnistettavaa kaupungin keskusta, mikä vaasassa on torin ympäristössä. Muutenkin pidän s.joen ja vaasan vertaamista lähinnä jokisten uhoamisena, niin paljon on vaasassa sellaista, mitä s.joella ei (siis infraan liittyvää). Myyran väkiluku kasvaa vain keinotekoisilla kuntaliitoksilla, esim. on vaikea sulattaa/mieltää peräseinäjokea seinäjoen kaupunkiin kuuluvaksi, vaikka se liitoksen jälkeen kuuluukin.
-
Olen usein käynyt Seinäjoella ja keskustellut paljon ihmisten kanssa. Kun on ollut puhetta, että Seinäjoki sen kun kasvaa vain, kuulin siihen lähes aina saman syyn.
Seinäjoen kaupungin ei tarvitse huolehtia oikeastaan mistään muusta, kuin siitä, että tarjolla olevaa tonttimaata riittää. Väkeä pukkaa tulemaan ihan riittävästi joka suunnasta, kun vaan on tarjolla tarpeeksi tontteja.
Nuorille lapsiperheille on suorastaan taloudellista uhkapeliä lähteä rakentamaan omakotitaloa Seinäjoen naapurikuntiin, vaikka mielellään monet näin tekisivätkin. Omakotitaloon joudutaan investoimaan väh. 200.000€ ja ottamaan lainaa kovalla korolla. Aina on olemassa vaara, että 2-3 vuoden päästä ollaan työttömiä ja on muutettava toiselle paikkakunnalle työn perässä eli talo on laitettava myyntiin. Seinäjoella ja Nurmossa talojen hintataso säilyy, mutta talo sivukylässä myydään lähes aina tappiolla. 50.000€ tappio on ihan normaalia.
Tämä on yksittäiselle lapsiperheelle liian suuri riski, niinpä haetaan tontti Seinäjoelta ja ajetaan sitten joka päivä autolla töihin vaikkapa Laihialle.
Argumentin, että Seinäjoki kasvaa vain kuntaliitosten avulla olen kuullut oikeastaan vain täällä Vaasassa.
-
IKEAn konsernisivuilla oli yli 20 uutta tavarataloa lueteltu 2009 valmistuvaksi.
Ei siellä puhuttu yhtään mitään Vaasan tavaratalosta.
Ei taida tulla tänne käpykylään ?
-
Klaus Berg #203
"Ei taida tulla tänne käpykylään?"
Aika erikoista Pro Vaasan (=Vaasan puolesta) edustajalta haukkua omaa kaupunkiaan "käpykyläksi"!
Jos Vaasa on käpykylä, niin miksi Klaus Berg voi asua ko. paikassa?
Jos Klaus Berg ei arvosta omaa kaupunkiaan, niin onko tämä myös koko Pro Vaasan kanta?
Onko Vaasa Pro Vaasan mielestä "käpykylä"?
-
Klaus Berg #203
"Ei taida tulla tänne käpykylään?"
Aika erikoista Pro Vaasan (=Vaasan puolesta) edustajalta haukkua omaa kaupunkiaan "käpykyläksi"!
Jos Vaasa on käpykylä, niin miksi Klaus Berg voi asua ko. paikassa?
Jos Klaus Berg ei arvosta omaa kaupunkiaan, niin onko tämä myös koko Pro Vaasan kanta?
Onko Vaasa Pro Vaasan mielestä "käpykylä"?
Tämä on osa sitä Pro-Vaasan omaksumaa virhelinjaa, joka siivitti heidät vaalitappioon ja jatkaa edelleen yhdistyksen lopullista häviämistä Vaasan valtuusto kartalta.
Jos mahdolisesti käsvisi niin ettei Ikea tulisikaan Vaasaan, niin Ikea ei sitten yksinkertaisesti ansaitse Vaasaa.
Mutta Ikea tulee. Kuka on väittänyt että Vaasan kohde olisi Ikean 2009 valmistuvien tavaratalojen joukossa?
Toki Seinäjoella voidaan tiivistää, kun lähes "latoja" on keskikaupungilla. Ikea ei halua keskustoihin,eikä sitä sijoiteta Vaasan keskustaan. Mitä siis Seinäjoella on oivallettu sellaista, joka kuuluisi tähän topiciin?
-
Mitäs tekemistä Pro Vaasalla on tämän Ikean kanssa? Tuo tyhjänpäiväinennen Fableapplen agiteeraus saisi nyt jo mennä unhon öihin. Näyttää olevan Fable aplella tosi huono rätinkipää tai sitten koko mies on tyhjän jauhaja.
Koeta nyt laskea 4 valtuutettua vastaan 47, niin millä helvetillä saat provaasan näin mahtavaksi
ryhmäksi, että se yksin päättää asioista. Ja minä tiedän sen, että Provaasa ei ole tehnyt
Ikean vastaista kokouksdessaan päätöstä. Koska on tehnyt ja mikä on pöytäkirjassa pykälä?
Koetas esittää.
Pentti Suksi
-
Mitäs tekemistä Pro Vaasalla on tämän Ikean kanssa? Tuo tyhjänpäiväinennen Fableapplen agiteeraus saisi nyt jo mennä unhon öihin. Näyttää olevan Fable aplella tosi huono rätinkipää tai sitten koko mies on tyhjän jauhaja.
Koeta nyt laskea 4 valtuutettua vastaan 47, niin millä helvetillä saat provaasan näin mahtavaksi
ryhmäksi, että se yksin päättää asioista. Ja minä tiedän sen, että Provaasa ei ole tehnyt
Ikean vastaista kokouksdessaan päätöstä. Koska on tehnyt ja mikä on pöytäkirjassa pykälä?
Koetas esittää.
Pentti Suksi
Pentti Suksi hyvä!
Kun nyt olet tullut sieltä ”ylähuoneesta” kommentoimaan tänne ”hölöttäjien” ja ”tyhjän jauhajien” osastolle, vaikka olet julistanut ties monennenko kerran meidät lopullisesti jättäneesi, niin on minun sinulle ”hölötettävä” muutama sana.
Pentti Suksi, miksi et ymmärrä kirjoitettua ja toivottavasti luettua? Onko siihen jokin syy?
Olen aikaisemminkin joutunut useasti kanssasi saman problematiikan eteen. Enkä vain minä, vaan moni muu Vaasalainen ja ehkä myös moni ex Pro-Vaasan kannattaja. Debatti kanssasi on mahdotonta. Olen kyllä tosissani kanssasi yrittänyt.
Pentti Suksi, olenko nyt väittänyt tai mitenkään ilmaissut, että Pro Vaasalla olisi negatiivinen Ikea päätös? EN! EN ! EN! Ymmärsitkö? Toistan vielä varmuudeksi; EN!
Mikä mielestäni tässä kyseisessä Ikea- topicissa on Pro-Vaasan kohtalokas linja? Se, että nimenomaan ne ”HÖLÖTTÄJÄT” löytyvät Pro-Vaasan riveistä. Pro- Vaasan Berg ”HÖLÖTTÄÄ”, että ”Vaasa on käpykylä”, loukaten syvästi monia vaasalaisia, jotka ovat tehneet työtä kaupungissa vuosikymmeniä, ja nostaneet sen ei vain yhdeksi Suomen kauneimmista, vaan myös menestyksekkäimmistä kaupungeista. Menikö nyt perille?
-
Tuo tyhjänpäiväinennen Fableapplen agiteeraus saisi nyt jo mennä unhon öihin. Näyttää olevan Fable aplella tosi huono rätinkipää tai sitten koko mies on tyhjän jauhaja.
Pentti Suksi
Aika huvittavaa, että kirjoittaja, joka kirjoittaa mm. näin
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1669.msg58206#msg58206
Minä lopetan näiden nimerkkien kanssa keskustelut tähän, siinä ei ole mitään rakentavaa. Jotkut nimerkit kirjoittaa asiallisesti, mutta sitten näitä puskasta puukottajia. Heihin olen todella kyllästynyt. Nimimerkkien takaa edesvastuuttomasti haukutaan tunnettua henkilöä,
sabotoidaan kirjoituksia ns. päällekirjoituiksina, häiriköidään , muutetaan keskustelua puuta heinää suuntaan. Ja sitten mikä on pahinta. Alkaa nimittelyt ja ne menee niin pitkälle että ei enää itseänsä tunne...
käyttää nähdäkseni varsin säännönmukaisesti nimimerkistä fableable väännöstään Fableapple, jopa erikseen kirjoitettuna. Sattuu sopivasti sen verran erilaiset merkitykset noille sanoille, että en jaksa uskoa asian olevan pelkkää huolimattomuutta tai heikkoa englanninkielen taitoa. Minusta tästä on asiallisuus varsin kaukana, eikä harrastamansa tyyli kyllä tippaakaan lisää kirjoittajan jatkuvien marttyyri-itkuvirsien uskottavuutta.
Tämä on hyvästijättö nimimerkeille, kiitos kuitenkin seurasta.
Pentti Suksi
Tervetuloa vaan taas takaisin.
-
Koeta lopettaa tuo tyhjäpäiväinen politikoiminen. Tässä on muutakin tekemistä, kuin lukea sinun politiikkajaarituksia. Vaalit on mennyt ja ne jutut kuuluu vaalia edeltyävään kauteen.
Kun et kerran höykäsen pöläystä tiedä Pro Vaasasta, niin älä kirjoittele joutavanpäiväisiä propanganda juttujasi.
Minä kyllä ymmärrän oikein hyvin asioita ja osaan jopa lukea ja ymmärtää lukemani. Kirjoita asiaa, äläkä jatkuvasti asian vierestä. Perehdy ensiksi asioihin ja kirjoita sen jälkeen kun jotain tiedät.
No etkös sinä tuolla kirjoittanut ja syytit provaasaa ettei Ikea tule tänne. Ne jutut mitä kirjoitat on täysiä propaganda juttuja.
Minua ei tippaakaan häiritse se, että joku sanoo tätä käpyjkyläksi. Se on hänen mielipide ja kai se johonkin perustuu. Tämä pieni on maaseutukaupunki ja se on tosiasia. Joka ei täällä viihdy, niin onhan maailman metropoleja menköön sinne.
Minä kyllä matkani varrella on olen nähnyt paljon kauniimpia kaupunkeja ja menestyneempiä.
Että se siitä. Vuonna 1960 meni Seinäjioella pari rapakatua ristiin, mitä se on tänä päivänä ja ensi vuonna ajaa Vaasan ohi. Täällä tuijotetaan rahaa tuottamattomalle merelle ja Seinäjoella rahaa tuottavalle lakeudelle.
Sitten tulee ProVaasan henkilöihin, niin mistä sinä tiedät ketä siellä on? Minä tiedän oikein hyvin. Sitten Sinä tiedät kuinka siellä on hölöttäjiä. Minä tiedän kyllä sinun puoleesi hölöttäjät ja paskan jauhajat. Depatti minun kanssa on mahdotonta, kaisen tiedät itsekin. Minä en ole mihinkään päin uskovainen eikä tarvitse ketään epäjumalia kumarrella. Pystyn kirjoittamaan mielipiteeni suoraan ja seisomaan myös sanojeni, takana ilman että minun tarvitsee ketään peljätä. Kun ei ole kenelläkkään velkaa ei tarvitse kumarassa kulkea.
Pentti Suksi
-
Vastauksena gwelle ja muillekin:
En minä suinkaan ole kuollut, eikä minua pidä kuolleena käsitellä. Minulla on vapauteni ja sen säilytän. Jos teillä on huvituksia, niin pitäkää todella halvat huvitukset. Fable applen rätinkipää näyttää todella pettävän. Minä en todellakaan kovin paljoa pane painoarvoa nimerkkien kirjoituksille, koska niitä ei voi siteerata. Siksi köykäisiä joidenkin kirjoittelut on.
Pentti Suksi
-
Koeta lopettaa tuo tyhjäpäiväinen politikoiminen. Tässä on muutakin tekemistä, kuin lukea sinun politiikkajaarituksia. Vaalit on mennyt ja ne jutut kuuluu vaalia edeltyävään kauteen.
Kun et kerran höykäsen pöläystä tiedä Pro Vaasasta, niin älä kirjoittele joutavanpäiväisiä propanganda juttujasi.
...........................................
Sitten tulee ProVaasan henkilöihin, niin mistä sinä tiedät ketä siellä on? Minä tiedän oikein hyvin. Sitten Sinä tiedät kuinka siellä on hölöttäjiä. .............................
Pentti Suksi
Lol!
No niin, se siitä sitten. Pentti on (taas) palannut ja Pentti on totisesti puhunut. Mutta onko sanomisillasi mitään painoarvoa enää, kun sanaasi ei voi tipan tipaa luottaa?
Olet tehnyt polittisen konkurssin ja esiintymiselläsi siinä sivussa myös suuren karhunpalveluksen Pro Vaasalle. Kyllä minä tunnen Pro Vaasaa. Siksi se säälittääkin, kun tietää mm. Lämminmäen ansiot ja Aino Siltasen pyyteettömän puurtamisen.
Olet lopettanut näyttävästi tämä blokin etusivua myöden politikoinnin, luopunut Pro Vaasan puheenjohtajuudesta, jättänyt hyvästit monta kertaa nimimerkkikirjoittajille jne.
Mikään näistä lupauksistasi ei ole pitänyt.
Nytkin on täysin epäselvää, kun tulet aateveljeäsi tässä Ikea - topicissa puolustamaan, oletko vieläkin Pro-Vaasan puheenjohtaja ja yhdistyksen jäsen, ja voiko sanaasi tässäkään asiassa luottaa centin vertaa. Mitä kirjoitat siis nyt, saattaa jo huomenna olla kohdallasi toisin.
Ei minuakaan loukkaa yhtään se että, joku sanoo Vaasaa käpykyläksi. Minua loukaa se, että poliittinen ryhmittymä joka nimessäkin on Vaasa saattaa toimia näin. Se jäsen ja (poliitikko?), jonka tehtävä ja toimenkuva luulisi olevan Vaasan paras, kehtaa kutsua tätä kaupunkia käpykyläksi.
Ja sinäkin vielä hävytön komppaat. Olen minäkin nähnyt maailmaa. Suuria metropolejakin. Vaan eipä vettä rantaa raskaampaa, kuin Vaasa. Raukat menkööt rajan taa!
-
Se on aivan se ja sama mitä minuun luotat. Sinulta en painoarvojani kysele, etkä sinä ole minun puntarini. Tuohon täysin tyhjäpäiväiseen politikoimiseen ja sen asiantunemattomuuteesi on todella kyllkästyttävää.
Minä en ole mitään konkurssia tehnyt, että sen heti voit kättelyssä unohtaa. Minä teen minkä tahdon, enkä sinulta siihen tule lupaa kyselemään. Siihen hommaan sinä olet viimeinen henkilö. Joo, olen mielestäsi tehnyt karhunpalveluksen ja sen tien sudenpalveluksen ja vissiin koiran palveluksen päälle. Että mennään kaikki kerralla läpi.
Mitä murehtimista sinä nyt kannat ja huolta Pro Vaasasta kun itse olit lörpöttelemässä yhtä sun toista vaalien edellä. Sinä et tunne ProVaasaa, että voit lörpöttelyt lopettaa tähän paikkaan. Kumpi meistä on ollut puheenjohtajana sinä vai minä? Ja toiseksi minun tarvitse sinulta tulla kyselemään saanko minä jättää puheenjohtajuuden? Tiettävästi et ole minun esimieheni missään vaiheessa.
Sinulle tiedoksi, minä jätin puheenjohtajuuden vakavan sairauteni vuoksi ja sinä olit yksi niistä joka edesautoit minun sairauteni romahtamista. Minä yksinkertaisesti en enää jaksanut olla puheenjohtajana. Se oli ennen vaaleja jo selvä, minä lainkaan mainostanut itseäni. Minä sairastuin jo ennen vaaleja, mutta pidin suuni kiinni kokonaisuuden takia. Minun ero puheenjohtajuudesta johtui minun sairaudestani, onko se kovin vaikea sinun ymmärtää se. Joten kirjoita hieman kunnioittavammin.
Että lopeta tuo tyhjänpäiväinen politikointi joka ei perustu miltään osin tosiasioihin, vaan omaan mielikuvitukseen. Vaalit on ohitse, koeta tulla jo tähän hetkeen. Se on täyttä likasankopolitiikkaa mitä harjoitat ja olet harjoittanut ja olet aina jonnekin rähmälläsi mistä päin kullouinkin konjuktuurit puhaltaa. Sairaudestani huolimatta en ole kuollut enkä ole mennyt minkäänlaiseen konkurssiiin.
Ymmärtäisit pyytää tahditonta käytöstä anteeksi.
Pentti Suksi
-
Tulkoon nyt vielä selvennykseksi henkilökohtainen konkurssini todellinen syy, seoli terveyden tilani romahtaminen syksyllä ja sille kun ei voi ihminen mitään. Ei edes lääketiede. Monet hommat on minulta nyt sitten iäksi tehty, m utta on sitä tullut tehdyksi. Yli 50 vuotta järjestötoimintaa jäi taakse, onneksi sinne en enää halaja. Mitä siitä jos kroppa pettää kun vain polla kestää.
Minä olen nyt siinä vaiheessa elämää voin sanoa suoraan mitä ajattelen, en ole kellekkään velkaa en henkisesti enkä fyysisesti. Jos te kuvittelette että olisin hakenut tähtiä itselleni valtuustosta, niin ei pidä paikkaansa. Minut on tehdystä työstä hyvin korkeasti palkittu ja täytyy itse kehua,
kun ette sitä muuten tiedä. Jos ne kunniat olisi tullut Englannista ja olisin englantilainen, niin olisin parlamentin ylähuoneen pysyvä jäsen. Mutta kun Suomessa ei tätä systeemiä ole. Ollaan sitten suomalaisia. Suomalaisena rakastan synnyimaatani ja tätä kaupunkia.
Pentti Suksi
-
Klaus Berg #203
"Ei taida tulla tänne käpykylään?"
Aika erikoista Pro Vaasan (=Vaasan puolesta) edustajalta haukkua omaa kaupunkiaan "käpykyläksi"!
Jos Vaasa on käpykylä, niin miksi Klaus Berg voi asua ko. paikassa?
Jos Klaus Berg ei arvosta omaa kaupunkiaan, niin onko tämä myös koko Pro Vaasan kanta?
Onko Vaasa Pro Vaasan mielestä "käpykylä"?
Klaus Berg sanoo mitä sanoo eikä se ole Pro Vaasan kanta. Se on minun henkilökohtainen kanta.
Mitä tulee sanaan "käpykylä" niin se ei ole pahalla sanottuna. Olen syntynyt täällä ja rakastan tätä käpykylääni yli kaiken. Kävin armeijan Utissa (laskuvarjojääkäreissä) ja ikävöin koko ajan kotiini. Se oli ainoa jakso elämässäni että olen ollut kaupungista poissa pidemmän aikaa.
Minulla on oikeus nimittää tätä kylää ihan miksi haluan ilman että jotkut rääpäleet alkaa siitä repimään minua tai Pro Vaasaa.
Tule Pertti sanomaan suoraan jos uskallat ? Sinun on ihan turha minua nalvailla täällä vaikka kerran annoinkin sinulle potkut.
-
Se on aivan se ja sama mitä minuun luotat. Sinulta en painoarvojani kysele, etkä sinä ole minun puntarini. Tuohon täysin tyhjäpäiväiseen politikoimiseen ja sen asiantunemattomuuteesi on todella kyllkästyttävää.
Minä en ole mitään konkurssia tehnyt, että sen heti voit kättelyssä unohtaa. Minä teen minkä tahdon, enkä sinulta siihen tule lupaa kyselemään. Siihen hommaan sinä olet viimeinen henkilö. Joo, olen mielestäsi tehnyt karhunpalveluksen ja sen tien sudenpalveluksen ja vissiin koiran palveluksen päälle. Että mennään kaikki kerralla läpi.
Mitä murehtimista sinä nyt kannat ja huolta Pro Vaasasta kun itse olit lörpöttelemässä yhtä sun toista vaalien edellä. Sinä et tunne ProVaasaa, että voit lörpöttelyt lopettaa tähän paikkaan. Kumpi meistä on ollut puheenjohtajana sinä vai minä? Ja toiseksi minun tarvitse sinulta tulla kyselemään saanko minä jättää puheenjohtajuuden? Tiettävästi et ole minun esimieheni missään vaiheessa.
Sinulle tiedoksi, minä jätin puheenjohtajuuden vakavan sairauteni vuoksi ja sinä olit yksi niistä joka edesautoit minun sairauteni romahtamista.
Ymmärtäisit pyytää tahditonta käytöstä anteeksi.
Pentti Suksi
Lol!
Hienosti tarinasi ”elää” ja lopettamispäätökset sekä niiden syyt sen mukana.
Niinpä niin. Enpä minä sitä oletakaan, että minulta lupaa mihinkään kysyisit ja mielipidettäni tippaakaan arvostaisit. Itse asiassa en edes sellaista ole koskaan esittänytkään. Mutta entäs ne muut Vaasalaiset ja valtakunnalliset, jotka tätä keskustelua seuraavat? Käsittääkseni toimit nyt ja vaalikampanjasi aikana juuri samoin myös heitä kohtaan. Etkö kuitenkin hakenut vaasalaisilta mandaattia valtuustoon? Jos oman toimintansa arviointia ei kestä ja kritiikistä sairastuu, ei pidä osallistua politiikan tekemiseen.
Oma motiivini oli tässä topicissa itse aihe Ikea, että Pro Vaasan Bergin polittinen linjanveto; ”Vaasa käpykylä” josta tunnut olevan samaa mieltä.
-
Klaus Berg #203
"Ei taida tulla tänne käpykylään?"
Aika erikoista Pro Vaasan (=Vaasan puolesta) edustajalta haukkua omaa kaupunkiaan "käpykyläksi"!
Jos Vaasa on käpykylä, niin miksi Klaus Berg voi asua ko. paikassa?
Jos Klaus Berg ei arvosta omaa kaupunkiaan, niin onko tämä myös koko Pro Vaasan kanta?
Onko Vaasa Pro Vaasan mielestä "käpykylä"?
Tule Pertti sanomaan suoraan jos uskallat ? Sinun on ihan turha minua nalvailla täällä vaikka kerran annoinkin sinulle potkut.
Miksi Klaus Berg sinun kuvasi alla lukee; "Viisas vaikenee" ? Jos minä olisin Pertin asemassa, lähtisin tältä istumalta. Kyllä on rumaa henkilökohtaisuuksiin menevää peliä. Tuskin Berg tajuaa, että taas menee Pro Vaasan piikkiin.
-
Onkohan tämä PRO VAASAN vaaliohjelmasta. Puheenjohtajan sana on kuitenkin yleensä koko porukan mielipide. Eikö PRO tarkoita puolesta? Jos tuo kirjoitus on siis Vaasan puolesta taistelevan ryhmittymän näkemys niin miltähän näyttäisi sen näkemys joka tasitelisi Vaasaa vastaan. (Itse asiassa tuo näkemys voisi olla jonkun sjokisen punaniskan mielipide...). Alkaa olla aika yllättävää, ettei enempää tullut ProVlle takkiin vaaleissa. Nämä sanomiset varmaan pysyy tallessa 3,5 vuotta?
Minua ei tippaakaan häiritse se, että joku sanoo tätä (=VAASA) käpyjkyläksi. ... Tämä pieni on maaseutukaupunki ja se on tosiasia. ...
Minä kyllä matkani varrella on olen nähnyt paljon kauniimpia kaupunkeja ja menestyneempiä.
.. Vuonna 1960 meni Seinäjioella pari rapakatua ristiin, mitä se on tänä päivänä ja ensi vuonna ajaa Vaasan ohi. Täällä tuijotetaan rahaa tuottamattomalle merelle ja Seinäjoella rahaa tuottavalle lakeudelle.
Pentti Suksi
-
Klaus Berg sanoo mitä sanoo eikä se ole Pro Vaasan kanta. Se on minun henkilökohtainen kanta.
Mitä tulee sanaan "käpykylä" niin se ei ole pahalla sanottuna. Olen syntynyt täällä ja rakastan tätä käpykylääni yli kaiken. Kävin armeijan Utissa (laskuvarjojääkäreissä) ja ikävöin koko ajan kotiini. Se oli ainoa jakso elämässäni että olen ollut kaupungista poissa pidemmän aikaa.
Minulla on oikeus nimittää tätä kylää ihan miksi haluan ilman että jotkut rääpäleet alkaa siitä repimään minua tai Pro Vaasaa.
Tule Pertti sanomaan suoraan jos uskallat ? Sinun on ihan turha minua nalvailla täällä vaikka kerran annoinkin sinulle potkut.
Suoritin oman varusmiespalvelukseni Oulun Hiukkavaarassa ja Haminassa vuosina 1971-72 (kivääri-/sissikoulutus).
Oulu on huikeasti muuttunut ja kehittynyt niistä ajoista, samoin jopa Hamina, joka silloin oli varsinainen ankea pikkukaupunki (varsinkin talviRUK:n aikana).
Totta on, kuten Klaus toteaa, että kotikaupunkiaan voi nimitellä miten haluaa. Syntyperäisenä vaasalaisena en silti saa tämän päivän mittareilla Vaasasta "käpykylää". Minulle Vaasa on oikea paikka asua ja elää. Minua ei saisi kolmosen kehän sisäpuolelelle "villeillä hevosillakaan".
PS. Klaus, kuka muuten on mainitsemasi Pertti?
-
Minulla on oikeus nimittää tätä kylää ihan miksi haluan ilman että jotkut rääpäleet alkaa siitä repimään minua tai Pro Vaasaa.
Tule Pertti sanomaan suoraan jos uskallat ? Sinun on ihan turha minua nalvailla täällä vaikka kerran annoinkin sinulle potkut.
Totta on, kuten Klaus toteaa, että kotikaupunkiaan voi nimitellä miten haluaa. Syntyperäisenä vaasalaisena en silti saa tämän päivän mittareilla Vaasasta "käpykylää". Minulle Vaasa on oikea paikka asua ja elää. Minua ei saisi kolmosen kehän sisäpuolelelle "villeillä hevosillakaan".
Tottapa hyvinkin. nimitellä voi Vaasaa miksi vain, Polittinen konkurssi ja itsemurhakin on sallittua vapaassa maassa.
Kun Klaus haluaa pitää tästä nimityksestä nyt kiinni ja puheenjohtajakin tai siis ex... tai siis nykyinen, on samoilla linjoilla enmpi seinäjokisia, niin Klaushan voisi ottaa pron kokouksessa esille uuden yhditysninmen harkittavaksi; "PRO KÄPYKYLÄ".
-
Omasta puolestani nämä Pro Vaasan sosiaalisen tilauksen ryssineet pikkuäijät voisi uittaa
sinne missä pippuri kasvaa.
Tämän session jälkeen tuskin enää muukaan paikallinen arvostus kasvaa.
-
Kyllä tämä Vaasa on ihan oikeasti käpykylä.
Ikean tavarataloja on maailman ympäri ja liikevaihto vaatimaton 22 miljardia euroa (miljardi on tuhat miljoonaa)
Miten mahtaa joku 55.000 ihmisen pikkukaupunki pärjätä mittelöissä, kun siellä mietitään minne pistää kymmenen miljoonan tönö pystyyn ? Suurin taitaa olla Golognen 50.000 neliön tavaratalo. Asukkaita yli kymmenen miljoonaa.
Mutta vaikka tämä on käpykylä niin ei estä rakastamasta tätä.
En vaihda mihinkään, koskaan.
Nojaaa... ehkä Costa Del Sol sitten eläkepäivillä.
-
Eipä tuo käpykylä mielestäni niin halventava nimi ole, tai siis ei nimi miestä pahenna jos ei mies nimeä.
Googlettamalla löytyypi tuhansia käpykylä variaatioita ja jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Helsinki niin käpylää sanotaan yleisesti käpykyläksi. Se ei niin pieni paikka olekaan ja mm. kaksi paikallislehteä siellä ilmestyy. Jos nyt oikein muistan niin käpylän sanomat, sekä käpylälehti taitaa olla ne oikeat nimet, tosin varma en ole siitä asiasta.
Tuo äsköinen oli ikäänkuin kevennys eikä vaadi sen enempää kommentointia.
Asiaan mentäessä mielestäni Klasun tekstistä kantautuu pikemminkin huoli kehityksen suunnasta täällä kotikaupungissamme. teksti on aika-ajoin kärkästä ja ymmärtääkseni ei ole ihme jos joku provosoituu.
Kuitenkin olen laittanut merkille ja moni muukin ihminen jonka kanssa olen keskustellut asiasta, niin ihmiset jotka edustavat pro Vaasaa ja kertovat täällä mielipiteitään yleistetään koko pro Vaasan ohjelmaksi, siis sanalla sanoen pro Vaasa on saanut mielestäni palstoilla liikakiin lokaa niskaan.
Itselläni on kieltämättä tullut mieleeni, että onko taustalla systemaattinen tarkoitus loata kyseistä puljua, en tiedä mutta ennenpitkää se kääntyy vastaan siitä on olemassa paljon esimerkkejä.
Ymmärrän toki että henkilö joka edustaa jotain ymmärretään herkästi koko puulaakin ajatukseksi.
Muistan kun aikoinaan kun pikkukuntia muutettiin kaupungeiksi, niin Jörn Donner oli sitä mieltä että samassa suhteessa Helsingistä voisi tulla oma valtio. Enpä usko että monikaan ajatteli sen olevan demareitten linja kauttaaltaan. Tulee vain mieleeni että jos tuon tyylisen takana olisi pro Vaasalainen niin aivan varmasti puhuttaisiin sen olevan yleinen linja koko liikkeellä.
Siis asian pointti on se, että mielestäni ei kannata vetää taustaa mukaan ihmisten mielipiteissä, ne pitäisi pystyä käsittelemään yksilötasolla.
Tämä oli julkinen aatokseni asiasta ja itse blogin pääasiaan, kannatan ja toivon Ikean tulemista Vaasaan, se on piristävä asia kaikinpuolin Vaasalle ja varmasti lisäisi soppailu intoa meidän sanotaanko "käpykylässä". Aivan varmaa on, että siitä turistimäärästä mitä tänne liikkeen mukana tulee varisee myös muille yrittäjille. Sitä kautta työllisyys paranee, verotulot nousee ja tunnettavuutta saadaan enemmän Vaasalle. Ikea on Brändinä niin vahva ettei se kaipaa enempää esittelyjä. Toteampa vain että paikoissa jossa liike on, siellä on tapahtunut juuri edellämainitulla tavalla asiat.
Ymmärrän toki Ikean tulon vaikeuttavan joidenkin pienien yrityksen toimintaa, mutta erikoistumalla ja verkostoitumalla pystyy kyllä vastaamaan haasteisiin, töitä se teettää ja sopeutumista haasteisiin enkä väitä, että se olisi helppoa, mutta väitän että se on mahdollista.
Muutos koetaan usein negatiiviseksi ja muistan kun aikoinaan keskustelua herätti paljon kivihaan rakentaminen. Yhtenä argumenttina todettiin ison keskuksen autioittavan keskustaa Vaasassa, mutta mielestäni on tapahtunut päinvastoin. Niin ja se on hyvä myös muistaa, että Kivihaan alue on tuonut paljon lisää työpaikkoja Vaasaan.
samaa tuo varmasti Ikea tullessaan. Uskosin että useita kymmeniä ja enpä ihmettelisi jos kaikenkaikkiaan välillisesti työpaikkoja tulisi lisää päälle sadan.
Niin ja kovasta kilpailusta hyötyy loppupelissä kuluttajat eli juuri me.
Minussa on ainakin "Sulo Vilenin" vikaa ja ostan jos halvalla saan
-
Olen todella loputtoman väsynyt ja kyllästynyt tähän aina alituiseen provaasattamiseen
johon ei näemmä alkua ja loppua näy. Olen todellakin kurkkuani myöten täynnä tähän nimerkkien paskanjauhamiseen. Kun lukee noitten juttuja, niin tulee sivulliselle joka asiasta tiedä pätkääkään, että se on lähinnä mustalaisleiri joka on muuttamassa taivaaseen. Puheenjohtaja hyppii kuin vanha gorilla puukko hampaitten ja hevosruoska kädessä. Minä olen tullut sairaaksi tuon loputtoman ja päättymättömän tanssimisen minun persoonallisuuteni ympärillä. Joillakin nimimerkeillä on todellakin mielenkiintoa vanhan sairaan äijän ympärillä pyöriä aamusta iltaan, että ei nukkumaan tahdota keritä.
Fable apple on kuin pahin juoruämmä levittelemässä juoruja joiden todenperäisyyden kanssa
ei ole mitään tekemistä. Hän luulee että minä en elämässä muuta tee kuin loputtomiin provaasatan. Kyllä elämässä nyt muutakin on kuin loputtomiin loputtomiin jotakin kuin provaasattamista. Pitää välillä muistaa syödäkkin.
Onko Fable applelle pro vaasa ainut puolue, niinkuin täällä ei olisi muita puolueita olemassakaan.
Koita nyt välillä miettiä sitä jumalaista Rappea.
Minä olen ja haluan olla politiikan ulkopuolella. Minä tunnen ProVaasan ja sen jäsenet. Ihan miellyttävää ja fiksua porukkaa ja osoittivat minulle kauniit kiitokset puheenjohtajuudesta.
Kiitokset kiitoksista.
Kun minä olen tullut maailman suurkaupungeista tänne, kyllä tämä todellakin on pieni nukkuva käpykylä, suorastaan Nöffjork. Ja sanon omasta kotikaupungistani. Joka toista väittää on aikalailla nihilisti. Tämä on todella pieni maaseutukaupunki ja viihtyisä asua. En todellakaan viihtyisi missään Pariisissa, Lontoossa, Roomassa, Bankogissa, Pekingissä jne jne. Kun kansainvälisten veiraiden kanssa tulee Vaasaan, niin pitää varata istuimet vasemmalle puolelle junaa, ettei ne luule tulleensa entiseen Neuvostoliittoon tai pitää suunnitella venereitti niin ettei ne näe Mansikkasaarta. Seinäjoki nyt puhaltaa Vaasan edelle ja se johtuu Vaasan jankkaavista ja nukkuvista poliitikoista. Vaasa tuijottaa merelle josta ei rahaa tule, senkun siirtyäisi nyt jo viimein katseensa sitä elättävään maakuntaan. Lakeuden menestyjä olisi rahaisempi lauseke.
Se siitä.
Lopettakaa nyt jo tuo provaasattaminen ja Ikean kanssa ei sillä ole mitään tekemistä. Täysin asiatonta puhumista. Mietitään nyt miten Vaasaa kehitetään eikä jankuteta loputtomiin asiattomuuksia. Meillä on todella isoja ongelmia käsiteltävänä, koko sosiaalipuolen ongelmat joihin pitää löytyä ratkaisut.
Pentti Suksi
-
Eipä tuo käpykylä mielestäni niin halventava nimi ole,
Googlettamalla löytyypi tuhansia käpykylä variaatioita ja jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Helsinki
Kyl kai Vasa sentään on käpykylä, vertailles Stadiin........
..............Vaik käpkyllä sol Stadiki NewYork nähen
Käpykyliis ompi käpylehmii kait ruunsaast
-
Eipä tuo käpykylä mielestäni niin halventava nimi ole, tai siis ei nimi miestä pahenna jos ei mies nimeä.
Googlettamalla löytyypi tuhansia käpykylä variaatioita ja jos otetaan esimerkkinä vaikkapa Helsinki niin käpylää sanotaan yleisesti käpykyläksi. Se ei niin pieni paikka olekaan ja mm. kaksi paikallislehteä siellä ilmestyy. Jos nyt oikein muistan niin käpylän sanomat, sekä käpylälehti taitaa olla ne oikeat nimet,
Pikasen mielestäni ontuu ajatuksesi sanan ”käpykylä” käytöstä . Toki sana ”käpykylä” sopii Helsingin kaupunginosaan jonka nimi jo on Käpylä. Tuossa viitekehyksessä se saa aivan toisenlaisen positiivisen leiman. Kun Vaasalainen poliitikko käyttää ”käpykylä” termiä pohtiessaan Vaasan kehitysnäkymiä, saa sana aivan toisenlaisen merkityksen. Bergin myöhemmät selitykset siitä, että Vaasa on ”käpykylä” suurkaupunkeihin verrattuna on aivan kakofoninen, kun lapsikin tajuaa että näillä asioilla ei ole tässä kyseisessä tapauksessa mitään merkitystä.
Miksi Vaasaa pitäisi verrata New Yorkiin, Tokioon, Lontooseen jne? Mitä järkeä tällaisessa vertaamisessa on?
Vaasahan on yliopistokaupunki. sekä kehittyvä monien alojen osaamisen ja huipputeknologian kaupunki. ”Käpykylä” sopii siis paikkaan kovin huonosti, ja vielä huonommin Vaasalaisen poliitikon tässä tapauksessa Klaus Bergin suuhun.
Jos Vaasa olisi todella ”käpykylä”, ei Ikean pomo olisi tällä koskaan vieraillut ja tavaratalolle annettu vihreää valoa.
Mitä tulee ajatukseesi Pro-Vaasan päälle tulleesta ”loan heitosta” , se on kyllä vailla perusteita.
Lyhykäisyydessään Pro Vaasan muutama "uusi nimi" lähes tuhosivat julkisella esiintymisillään ja show:llaan vanhojen konkarien työn yhdistyksessä.
Mitä tulee ajatuksiisi Ikeasta, olen samaa mieltä. Esim. alueella oleva kalustetalo Vepsäläinen tulee varmasti hyötymään Ikean tulosta.
-
Noh, käpykylä tai ei... minä olen aina ajatellut että S-joki on se käpykylä mutta nythän se alkaa olla Vaasan kokoinen joten eiköhän Vaasa ala olla käpykylä myös?!?
meidän olisi jo syytä saada kuntaliitoksia aikaan ennenkun tiputaan suomen TOP 20 suurimmat kaupungit listalta- taitaa sijoitus olla tällä hetkellä 16 ?
-
Noh, käpykylä tai ei... minä olen aina ajatellut että S-joki on se käpykylä mutta nythän se alkaa olla Vaasan kokoinen joten eiköhän Vaasa ala olla käpykylä myös?!?
meidän olisi jo syytä saada kuntaliitoksia aikaan ennenkun tiputaan suomen TOP 20 suurimmat kaupungit listalta- taitaa sijoitus olla tällä hetkellä 16 ?
Mielestäni "käpykylä" termin sisältöön kuuluu monet muutkin seikat, kuin pelkästään pinta-ala tai väestön määrä. Toki kuntaliitos naapureiden kanssa olisi toivottavaa.
-
Noh, käpykylä tai ei... minä olen aina ajatellut että S-joki on se käpykylä mutta nythän se alkaa olla Vaasan kokoinen joten eiköhän Vaasa ala olla käpykylä myös?!?
meidän olisi jo syytä saada kuntaliitoksia aikaan ennenkun tiputaan suomen TOP 20 suurimmat kaupungit listalta- taitaa sijoitus olla tällä hetkellä 16 ?
Syyskuussa 2008 on Vaasa sijalla 13, ääsjoki 23, tuo kilpaileva kylä on kuitenkin vahvasti kasvava, kiitokset kuntaliitosten,,,
-
Kyllähän käpykylä terminä luo tosiaan mielikuvan vähän muusta kun kaupungista äkkiseltään.
Mutta kaikki on aika suhteellista kun vertaa maailman suurkaupunkeihin...
Mutta alkuperäiselle aiheelle palatakseni:
Toivottavasti Ikea päätyy vaasaaan!
Ja tuo sijoitus 16 olikin listalta joka on vuonna 2009 kuntaliitosten jälkeen... (nyt sijoitus toki parempi)
kuten edellinen hienosti korjasikin...
-
Sillä loan heitolla on hyvin vahvat perusteet ja nimenomaan minuun suunnattu loan heitto, jossa
yhtenä viskelijänä oli Fable apple, joka näytä vieläkään tajuavan, että vaalit ohi.
Ja anna minun olla ja elää rauhassa, onko se paljon pyydetty? Minä en ole koskaan elämääsi millään tavalla puuttunut enkä sinua häirinnyt. Sinä käsittelet minua kuin olisin suuri rikollinen,
oliko se rikos että minua pyydettiin puheenjohtajaksi ja suostuin. Ja kiitokset esitettiin minulle työstäni, kun lähdin sairaana pois. Minä todellakin fyysisesti sairastuin ja vakavasti, oli se niin kovaa loan heittoa henkilökohtaisesti minua vastaan. Se oli myös perheelleni tuskaa, ettei vain minulle.
Olen monet vaalit olen käynyt läpi ja niitä vetänyt jopa maakuntatasolla. Näin raskasta vaalia en ole eläissäni kokenut kun nämä oli. Minä puhun kokemuksesta! Loppuosassa olin enemmän vuoteessa, kuin jaloillani. Vaalien takia yritin näytellä tervettä, vaikka olin sisältä täysin luhistunut.
No, yksi hyväkäs on nyt arkussa ja toinen linnassa. Luulin jo, että saan elää rauhassa. Niin eiköhän yksi hulikaani vielä huutele mettäpuskasta.
Pentti Suksi
-
Sillä loan heitolla on hyvin vahvat perusteet ja nimenomaan minuun suunnattu loan heitto, jossa
yhtenä viskelijänä oli Fable apple, joka näytä vieläkään tajuavan, että vaalit ohi.
Ja anna minun olla ja elää rauhassa, onko se paljon pyydetty? Minä en ole koskaan elämääsi millään tavalla puuttunut enkä sinua häirinnyt. Sinä käsittelet minua kuin olisin suuri rikollinen,
oliko se rikos että minua pyydettiin puheenjohtajaksi ja suostuin. Ja kiitokset esitettiin minulle työstäni, kun lähdin sairaana pois. Minä todellakin fyysisesti sairastuin ja vakavasti, oli se niin kovaa loan heittoa henkilökohtaisesti minua vastaan. Se oli myös perheelleni tuskaa, ettei vain minulle.
Olen monet vaalit olen käynyt läpi ja niitä vetänyt jopa maakuntatasolla. Näin raskasta vaalia en ole eläissäni kokenut kun nämä oli. Minä puhun kokemuksesta! Loppuosassa olin enemmän vuoteessa, kuin jaloillani. Vaalien takia yritin näytellä tervettä, vaikka olin sisältä täysin luhistunut.
No, yksi hyväkäs on nyt arkussa ja toinen linnassa. Luulin jo, että saan elää rauhassa. Niin eiköhän yksi hulikaani vielä huutele mettäpuskasta.
Pentti Suksi
Mitä loan heittoon tulee, niin tämä on sinun tulkintasi asiasta. Kaikki viestini ovat täältä luettavissa. En ole poistanut niitä niinkuin sinä omiasi.
Tämäkin episodi vain vahvistaa sitä tosiasiaa, että olet kykenemätön debattiin asiasta. Vedät herneen nenääsi ja otat kaikki henkilökohtaisena hyökäyksenä persoonaasi vastaan, joka on aivan väärä tulkinta.
Olenko minä esim. nimitellyt sinua tällä? Entä oletko sinä nimitellyt minua ja monellako nimellä?
Nyt ilmeisesti sain taas yhden nimen "huligaani" lisää. Kiitän siitä. Sen antaminen on oikeutesi. Mutta en allekirjoita taaskaan nimittelyjäsi. Asiaa ei muuta miksikään se että olen nimimerkki. Kirjoitan mielipiteeni. Olen arvioinut täällä Vaasalaisia tapahtumia ja politiikkaa. Pro Vaasaa olen arvostellut välillä kovinkin sanoin, ja mielestäni aivan aiheesta. Näyttihän vaalituloskin
sen että ilman Ainon äänivyöryä olisi käynyt ohrasesti. Se todistaa epäonistumisenne muuallakin kuin vain täällä. Ymmärrän hyvin sen, ettet halua enää vaaleja muistella tappion jälkeen, varsinkin kun olet jättänyt Pro-Vaasan. Sielä vaalitulos on kuitenkin vielä monta kertaa pohdinnassa.
Olen aikasemmin toisessa keskustelussa todennut mm Pro-Vaasasta ja sinusta näin; "Oman kirjoiteluni kärki kohdistui Pro Vaasaan ja Pentin agiteeraamiseen,
ei hänen persoonaansa, humaanisuuteensa tai aikaansannoksiinsa elämässä." Eikö siinä ole päinvastoin minulta tunnustus sinulle? Sinä et osaa erottaa keskustelussa näitä asioita. Siksi debatti kanssasi on mahdotonta. Enkä kyllä yhtään ihmettele jos olet siinä terveytesikin menettänyt. Toivotan sinulle rauhallisia terveitä eläkepäiviä.
-
Kyllähän käpykylä terminä luo tosiaan mielikuvan vähän muusta kun kaupungista äkkiseltään.
Toivottavasti Ikea päätyy vaasaaan!
Ja tuo sijoitus 16 olikin listalta joka on vuonna 2009 kuntaliitosten jälkeen... (nyt sijoitus toki parempi)
Kyllä se tulee, jos suhdanteet sunnilleen pysyy uomissaan.
Olin muuten Espoon Ikeassa hiljattain. En ihmettele tavaratalon suosiota, enkä usko sen olevan pelkkä hintakysymyskään. Kaikki oli laadukasta ja hyvin somiteltua. Yllätys mm. oli, että koko perhe söi tuhdin aterian vain 10 eurolla hienossa Ikea-ravintolassa.
-
Joo myönnetään Fableaplen olleen oikeassa tuossa käpykyläasiassa.
Kirjoituksessani oleva käpykyläosio oli tarkoitettu lähinnä retoriseksi pienimuotoiseksi pakinaksi.
Myöskin Vaasan vertaamista suurkaupunkeihin on jo kättelyssä vähän samaa luokkaa kuin partaveden ja lihapullien välinen ero ja vertauksesi kakofoniseen on aika osuva.
Mielestäni myös ne ovat epäsoinnussa (=kakofoninen) keskenään. Joskin itse koen klasun teksteistä sen olevan vain vertauskuva vailla suurempaa merkitystä.
Vaasa on kansainvälinen paikka, täältä löytyy yliopistoa kuten aikasemmin on todettu ja mielestäni myös Vaasaa tunnetaan paljon muuallakin kuin Suomessa.
Syynä tai sanotaanko ansion tästä saavat kansainväliset firmat, joita Vaasassa on.
Viittaan tällä lähinnä ABB;n, Wärtsilään ja tietenkiin Vaconiin, ym.
Ne ovat ehdottomasti kaupunkimme sanotaanko lippulaivoja mitä tunnettavuuteen tulee.
Seinäjoki on aika-ajoin pulpahtanut keskusteluissa esiin. Väitän Östermyran myös hyötyneen paljon Vaasan tilanteesta. Nimittäin Seinäjoella on paljon ns. alihankintafirmoja joitten päätilaajat ovat edellä mainitut firmat.
Ajatellen asiaa ensin yksilötasolla, niin pohjalaisen luonteenlaadun yksi erikoisominaisuus on hankkia samaa kuin naapuri ja jos mahdollista, niin vielä pikkuisen paree.
Valitettavasti Seinäjoki on ottanut juuri Vaasan naapuri vertauksekseen.
Muistan kun tehtiin Rewell center= tuli kiirus tehdä eps tori, Botnia halli= tehtiin Seinäjokiareena, ym. ym. Esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka!
Tuntuukin että heillä kehitys on paljolti sitä, että seurataan mitä Vaasa tekee ja he tekevät sitten perässä. Ja niin jos jotain saadaan aikaiseksi niin sitä ei periaatteestakaan anneta tänne ja yhteistyössa vain viimeisessä hädässä otetaan Vaasaan yhteyttä. MM. tangomarkkinat ovat yksi, mielummin semifinalit pidetään Raisiossa tai nythän se muuttuu Turkuun, mutta ei missään tapauksessa Vaasaan.
Vaasa on hirveän avoin paikka verrattuna Seinäjokeen, tämän voi verrata vaikkapa kaupungin palveluksessa olevia työntekijöitä jotka ovat nk. ulkopaikkakuntalaisia. Suhdeluku on valtava verrattuna Vaasaan ja Seinäjokeen, siis Vaasan eduksi. Lisäksi en malta olla ajattelematta alihankintaa, montakohan Vaasalaista firmaa tekee Seinäjoen suuntaan alihankintatöitä?
Seinäjoen väkiluku on nostettu keinotekoisesti liitosten myötä ja se kortti on käytetty. Meidän talousalueella se on vasta edessä ja uskon että jossain vaiheessa järki voittaa täälläkin ja liitokset tulevat.
Niin ja mennäkseni Ikeaan joka on blogin pääaihe. Kun Vaasassa julkistettiin Ikean kiinnostus Vaasaan, niin eiköhän Seinäjoella tullut kiirus ottaa itse yhteys Ingavariin (olikohan oikea nimi?) ja vongata liikettä siihen suuntaan. Näin ainakin lehdissä mainittiin. siis tämmöistä se on nykyään Östermyrassa. Käytös on heillä lähinnä samaa luokkaa kuin kärpäsissä jotka navetassa pörräävät lehmien takaliston lähettyvillä. Niille on olemassa myös rahvaanomaisempi nimi ja sitä on käsittääkseni Seinäjokisten päättäjien toiminta verbaalisesti, valitettavasti.
Olen itse ollut kauan sitä mieltä, että Vaasan olisi syytä tehdä yhteistyötä pietarsaaren ja Kokkolan kanssa ja jättää Seinäjoki omaan huomaansa, tämä koskee myös yrityksiä.
siis kiteyttäen Ikea Vaasaan! Se on myös Seinäjoki Vaasa pelissä oiva tikkikortti meidän eduksi.
-
Ikealla on nyt 4 kauppaa Suomessa. Espoo, Vantaa, Turku, Raisio.
Jos sinä suunnittelisit Suomen markkinoiden perusteella minne laittaisit seuraavan tai seuraavat kaupat niin mihin niitä laittaisit ?
Minä en ainakaan laittaisi sitä 55.000 ihmisen Vaasaan, kun vaihtoehtoina olisi Tampere, Jyväskylä, Kuopio, Oulu, Lahti jne. jne. Näissä mainituissa kaupungeissa ja ympäristöissä on vähän paljon enemmän pipoa kuin täällä merenrantakaupungissa josta vain itäpuolella on asukkaita ja länsipuolella meri.
Halooo... luuletteko että IKEA on rakennettu maailman imperiumiksi tyhmyydellä ?
-
LOPETA FABLE!!!!!!!!
-
Ikealla on nyt 4 kauppaa Suomessa. Espoo, Vantaa, Turku, Raisio.
Jos sinä suunnittelisit Suomen markkinoiden perusteella minne laittaisit seuraavan tai seuraavat kaupat niin mihin niitä laittaisit ?
Minä en ainakaan laittaisi sitä 55.000 ihmisen Vaasaan, kun vaihtoehtoina olisi Tampere, Jyväskylä, Kuopio, Oulu, Lahti jne. jne. Näissä mainituissa kaupungeissa ja ympäristöissä on vähän paljon enemmän pipoa kuin täällä merenrantakaupungissa josta vain itäpuolella on asukkaita ja länsipuolella meri.
Halooo... luuletteko että IKEA on rakennettu maailman imperiumiksi tyhmyydellä ?
Tampereellehan tulee Ikea.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2198
Imperiumi laajenee kohti pohjoista.
Imperiumin vastaisku Motonetistä?
Eihän Ikea rakenna imperiumiaan niin kuin byrokraatit. He ovat viisaita ja ymmärtävät, että Seinäjoelta ja Ala-Vetelistäkin voidaan käydä Vaasan Ikeassa. Heillä on jopa omia bussejakin asiakkaitten hakemiseen.
-
LOPETA FABLE!!!!!!!!
Lopetan sitten, kun nousen kaupunginhallitukseen.
-
Kun Ikea tulee niin eipä tarvi enään mistää lähteä etsimään kunnon tavaraa, kiinassa tehtyä roskaa vaan saa kun viimeisetkin liikkeet laittaa lapun luukulle. Motonetti tekee saman kunnon työkaluille ja auton varaosille.
-
Kun Ikea tulee niin eipä tarvi enään mistää lähteä etsimään kunnon tavaraa, kiinassa tehtyä roskaa vaan saa kun viimeisetkin liikkeet laittaa lapun luukulle. Motonetti tekee saman kunnon työkaluille ja auton varaosille.
Tai sanotaanko mieluimmin, että Motonet liittyy muiden kunnon varaosia ja työkaluja myyvien
joukkoon, eli käytännössä Vaasan alueella samat asiakkaat jakaen.
Muu kamahan sitten lieneekin tätä "Kiinatasolla" lisensoitua paskaa, eli halpasälällä tilkiten.
Etunaan tosin edelleenkin nk. nettimyynti, eli asiakaspiirinsä Vaasaa kauemmaksi tietty, laajentaen.
Ja mikäli ammattityökaluista ja varaosista puhutaan.
Kyllä ne on tähänkin saakka saatu Vaasasta, vain merkit, sekä hinnat vaihtelee...
-
En pidä Ikeaa kovinkaan laadukkaana, mutta monipuolisen valikoimansa ja vahvan brändinsä ansiosta se
vetää yllättävän suuria ihmismassoja puoleensa ja sitä vaasa tarvitsee- eli imua maakunnasta ja
muualtakin
-
Kauppalehti kertoo:
IKEA rakentaa Venäjälle 30 tavarataloa.
Tavoite on rakentaa jokaiseen puolen miljoonan asukkaan kaupunkiin tavaratalo.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/11/16448&sort=false
Mitenköhän saataisiin yksi noista tänne ?
-
Jahaa....Ikea Vaasaan. Mikä kotimainen tai paikallinen huonekaluliike nyt uhrataan?
Plantagen vei Kukkapihan
Ikea vie----------?
-
Ihmettelin muutama vuosi sitten ääneen vaasalaisessa liikkeessä myyjälle, että miten ihmeessä teidän toimintanne kannattaa näin pienessä kaupungissa.
Vähintä mitä Vaasa voisi tehdä on jatkaa moottoritietä Seinäjoelle asti tavoitteena Pietari vaikka liikennetiheys alkuun ei olisikaan laskelmissa kannattavaa, mutta ne liikenneyhteydet tarvitaan, jos Vaasa aikoo pitää edes nykyisetkään marketit, jotka pian huomaavat, että Vaasan julkinen hallinto oikeasti luulee, että rahaa saadaan, kun vaan verotetaan tarpeeksi.
-
Vanha uutinen jo mutta miten käy vaasalaisten haaveiden kun luvattua ikeaa ei näy lähimaillakaan. Seuraava avataan kuopiossa:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ikea+rakentaa+Kuopioon+tavaratalon+ja+ostoskeskuksen/1135241445400
Vaasassa vain luvataan tontteja kun Kuopiossa jo ryhdytään rakentamaan:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ikea+hamuaa+tavarataloa+Vaasaan/1135236794524
-
Ikea kilpailutti kuntia keskenään ilman aikomustakaan tulla Vaasaan. Minä en rakentaisi Ikeoita ympäri Suomea ja hankkisi tolkuttomat logistiikkakulut. Minä en rakentaisi Ikeaa Vaasaan vaan Turku, Pääkaupunkiseutu, Vaalimaa E18-tien varteen yksi iso Ikea ja siinä olisi kaikille 5 miljoonalle suomalaiselle Ikea, jonka kulut olisivat pienemmät ja kannattavuus parempi kuin kymmenen ympäri Suomea ripotellun pikku-Ikean.
-
Ikea kilpailutti kuntia keskenään ilman aikomustakaan tulla Vaasaan. Minä en rakentaisi Ikeoita ympäri Suomea ja hankkisi tolkuttomat logistiikkakulut. Minä en rakentaisi Ikeaa Vaasaan vaan Turku, Pääkaupunkiseutu, Vaalimaa E18-tien varteen yksi iso Ikea ja siinä olisi kaikille 5 miljoonalle suomalaiselle Ikea, jonka kulut olisivat pienemmät ja kannattavuus parempi kuin kymmenen ympäri Suomea ripotellun pikku-Ikean.
Tottahan tuo on, jos haetaan mahdollisimman isoa voittoprosenttia. Mutta jos tarkoituksena on hakea paljon kate-euroja, kuten nykyään monesti on, sillä prosenteilla ei kukaan elä, niin tilanne muuttuukin jo täysin päinvastaiseksi. Logitiikkakulut ovat loppujen lopuksi todella pieni kuluerä saatuun hyötyyn nähden.
Monesti vaan on niin, että liikevaihtoa kertyy moninverroin enemmän silloin, kun ollaan lähellä asiakasta. Ja tällöin vain vähän pienemmällä voittoprosentilla saadaan todella moninkertainen euromääräinen tulos.
Monet ketjut ovat juuri tästä syystä pyrkineet levittäytymään, niin tiuhaan kun se vaan on mahdollista, eli haetaan mahdollisimman paljon liikevaihtoa ja seurataan jokaisen yksikön kannattavuutta ja toimitaan sen mukaan.
Joillakin ketjuilla on jopa liikepaikkoja markkinoinnillisesti tärkeissä paikossa, tällöin kyseinen toimipiste saattaa jopa tuottaa tappioita, mutta sen markkinointiarvo tälle ketjulle on niin tärkeä, että se pidetään toiminnassa ja koko ketju myy enemmän ja saa kate-euroja enemmän.
Tälläisiä ketjuja, jotka hakevat markkinoilta siellä liikkuvia euroja mahdollisiman paljon ovat IKEA:n lisäksi esimerkiksi: Kotipizza, Motonet, Starkki, S-ryhmä, K-Ryhmä, McDonald's ja Hesburger.
EDIT: Tulipa jämerä kappale tuosta ensimmäisesta. Toivottavasti Veikko tai Paula(yrittäneet opettaa minulle äidinkieltä) ei huomaa tuota.
-
"Vaasan kaupunginhallitus päätti maanantaina pidentää neljällä kuukaudella Ikano Retail Finland Oy:n aluevarausta Risön Kiitokaarten alueella. Lisäaikaa oli toivonut Ikea Oy:n kiinteistöpäällikkö Tarmo Takko.
Kesäkuussa myönnetty aluevaraus päättyy vuodenvaihteessa"
http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=381045
= suomeksi: Ikea menee Seinäjojelle...?
-
Vaasa on kuulemma tehnyt ostotarjouksen Seinäjojesta kauppahinta on 1 euro tuntuu kyllä hiukan kalliilta,jojella ollaan kyllä iloisia näin hyvästä tarjouksesta....
-
Sisäpiiritieto: Ikea tulee Vaasaan
(Päätös perustuu järkeen. Ei siltarumpuihin.)
Edit: Rintamäki ja moni muu täällä ei yhtään tiedä mistä puhuvat.
-
Esitin vain arvailuja perustuen siihen, että Ikean aluevaraus Kiitokaaressa oli menossa umpeen vuodenvaihteessa.
Vaasaan tulee yleistä suomalaista kiskurihintaista hintatasoa vain aivan hitusen edullisempia ketjuja, kuten Lidl, Jysk, Clas Ohlson ja nyt kaiketi Ikea.
Vaasaa lähinnä olemassa olevat ikeat ovat ilmeisesti Ruotsin puolella Sundsvallissa ja Haaparannalla ja Suomen puolella Raisiossa ja rakenteilla Tampereella.
Ruotsalainen Ikea-ketju on varmaankin tulossa Vaasaan kilpailemaan jo Vaasassa olevan tanskalaisen Jysk-ketjun kanssa. Ikea teettää Vaasalla kaavoitusta ja pohjatöitä ja mitä vielä vaikka voisi sijoittua johonkin olemassa olevaan valmiiseen tilaan. Jysk tuli Vaasaan olemassaolevaan vapaaseen tilaan ja vasta sitten muutti omiin tiloihin Kivihakaan.
Olettaisin, että ostoskeskusbuumi kannattaa vasta nyt, kun rakennus- ja kuljetuskustannukset tulivat finanssikriisin myötä alas ja kuluttajilla on enemmän ostovoimaa, kun bensiinin hinta laski, inflaatio katosi ja oletettavasti valtio alentaa arvonlisäveroa ja ansiotuloveroja ja muita veroja jatkossakin saadakseen työllisyyttä edes jotenkin ylläpidettyä.
-
Ruotsalainen Ikea-ketju on varmaankin tulossa Vaasaan kilpailemaan jo Vaasassa olevan tanskalaisen Jysk-ketjun kanssa. Ikea teettää Vaasalla kaavoitusta ja pohjatöitä ja mitä vielä vaikka voisi sijoittua johonkin olemassa olevaan valmiiseen tilaan. Jysk tuli Vaasaan olemassaolevaan vapaaseen tilaan ja vasta sitten muutti omiin tiloihin Kivihakaan.
Uskoisin IKEA:n rakentavan oman kiinteistön, jos Vaasan tulee. Kiinteistö on merkittävä osa IKEA businesta, sitä vuokrarahaa ei haluta maksaa pois.
IKEA tuo tullesaan merkittävän piristysruiskeen kaikkeen kaupankäyntiin ja jopa matkailuun. IKEA on aika omaa luokkaansa sisustamisessa, joten kilpailu ei eritysemmin kohdistu juuri JYSK ketjuun, vaan kilpailu tulee kohdistumaan kaikkiin huonekalu ja sisustusliikkeisiin. Ja saattaapa siinä käydä jopa niin, että ihmisvirran voimakkaasti kasvaessa voittajia ovat myäs ainakin osa nyt Vaasassa toimivista huonekalu ja sisustusliikeistä. Muiden alojen yrittäjistä ja toimijoista puhumattakaan. Toki IKEA:n tulemisen arvoa hiukan pienentää se, että niitä on kohta suomessa monta, muuta niin kauan, kun se ei haittaa, niin se ei haittaa.
Jäisikö ainoiksi kärsijöiksi bussiyrittäjät, jotka ovat IKEA matkoja Vaasasta markkinoineet. Toivottavasti ja varmasti keksivät uuden jutun.
-
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2008/12/ikean_perustaja_hidastaisi_ketjun_laajentumisvauhtia_447689.html)
"Huonekalujätti Ikean perustaja ja pääomistaja Ingvar Kamprad haluaa hidastaa ketjun laajentumisvauhtia ja karsia konsernin kuluja.
Kamprad valittaa ruotsalaisen Sydsvenskan-lehden haastattelussa, että Ikeasta on tullut liian byrokraattinen ja hidasliikkeinen. Ikea on viime vuodet keskittynyt Kampradin mukaan uusien kauppakeskusten rakentamiseen. Asiakaspalvelun parantaminen, kustannusten karsiminen ja toimintojen tehostaminen ovat jääneet vähemmälle.
Kampradin mielestä matalasuhdanteen tulo on eduksi Ikealle nyt, kun sen pitää keskittyä toimintojen tehostamiseen. Ikea on viime vuosina laajentunut voimakkaasti Venäjälle. Kamprad sanoo, ettei finanssikriisi ja talouden alamäki saa yhtiötä keskeyttämään sen nykyisiä Venäjän rakennushankkeita. Ikea rakentaa Venäjällä satoja miljoonia euroja maksavia kauppakeskuksia. Kauppakeskusten valmistuttua parin vuoden kuluttua Ikea aikoo hiljentää tahtia Venäjällä.
Uusista markkinoista Ikeaa kiinnostaa Kiina. Pitkällä aikavälillä Ikea aikoo mennä myös Intian markkinoille. Kampradin mielestä Ikeasta on tullut hidasliikkeinen ja päätöksenteko kestää liian pitkään. Kampradin mielestä huonekaluketju on etääntynyt asiakkaista ja johtajat ovat piiloutuneet kirjoituspöytiensä taakse.
- Ikean suurin tietopääoma on kaupan lattioilla. Jos haluan tietää jotakin, en mene ylimmän päällikön luo vaan puhun kymmenen ostajan kanssa. Toivon, ettei Ikeaan koskaan tule varattuja pysäköintipaikkoja tai johtajille varattuja ruokasaleja.
Ikea on maailman suurin huonekalujen myyjä. Sillä on 259 myymälää 24 maassa. Tänä vuonna konsernin liikevaihto nousee noin 21 miljardiin euroon."
Kuuluukohan Ikea Vaasaan sarjaan löysät lupaukset noususuhdanteessa. Vaasa tarvitsisi mieluummin Ikean huonekalutehtaan kuin myymälän. Huonekalutehtaasta ei kuitenkaan liene toivoakaan koska Ikea rakentaa tehtaat halpamaihin ja myymälät kalliisiin maihin. Yhtälö tehtaat halpamaissa ja ostovoima kalliissa maissa on kalliiden maiden työllisyyden ja ostovoiman kannalta aivan mahdoton.
Ehkä ostovoima nykyisissä halpamaissa ja työttömyys nykyisissä kalliissa maissa tilanne kuitenkin tasoittuu aikaa myöten, jos globalisaatio todellakin tasoittaa vaurauden yli maapallon. Voi olla, että hinnat nousevat uudestaan kattoon jahka uusi nousukausi alkaa taas. Tästä seuraa kuin itsestään rajoituksia yleiselle globaalille elintason nousulle. Globaalin ostovoiman tasoituttua ollaan kaikki samassa tilanteessa koko planeetalla, että kaikki on aivan sikakallista suuren kysynnän takia.
Kapitalismilla on tarve vastata kysyntään tuottojen lisäämiseksi, jolloin kapitalismi kehittää raaka-aineiden ja luonnonvarojen kierrätystä, maataloustekniikoita ja pitemmällä tähtäimellä kapitalismin pitää päästä maapallon rajallisesta tilasta ja resursseista laajentumalla avaruuteen.
-
Eh, Ikea..., aaa-pu-va...????
Ikeankin taskut tyhjenevät
"Kamprad myöntää ruotsalaisen Sydsvenskanin haastattelussa, että myös Ikean myyntiluvut ovat notkahtaneet viime aikoina. Ruotsalainen di.se-taloussivusto lainaa lehteä verkkosivuillaan.
Di.se-sivuston mukaan Kamprad sanoo Sydsvenskanin haastattelussa, että Ikea on menettänyt kriisin vuoksi "suuria summia". Hän ei halua antaa tarkempia lukuja.
Kampradin mukaan Ikea aikoo myös lykätä talouskriisin vuoksi laajentumissuunnitelmiaan"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/12/17563&ext=rss
-
Ei muuta kuin tervetuloa vaan. Jos tänne pakolaiskeskuskin tulee niin miksei myös Ikea. :D
-
Pohjanmaan lihan ja Vaasan rehun hylätyt naapurikiinteistöt purettiin samoihin aikoihin ja kuinka ollakaan, niille tonteille tulee kaupanalan toimitiloja ja asuintaloja. Jos Vaasassa ei ole isoja tehtaita suurina työnantajina niin mistä se ostovoima kaupanalalle ja asuinkiinteisteistöille tulee. Wärtsilä työllistää tällä hetkellä noin 2667 ja ABB noin 2346, mutta kuinka kauan. Vaasassa ilmeisesti kohta kaupanala työllistää oman ostovoimansa.
Vähittäiskauppa työllistää koko tuotantoketjun kaikissa tilanteissa koska ihmisten pitää tehdä arjen hankintansa tuli sitä tai tätä.
Vaasa ei elätä ketään pelkillä kunnan 6050 ja valtion 3344 ja sairaanhoitopiirin 2307 työntekijällä koska julkisen alan palkansaajat eivät tuota verotuloja kunnalle ja valtiolle, vaan kunta ja valtio kerää verot kunnalla ja valtiolla töissä olevien palkkojen maksamiseen Citymarketilta, Gigantilta, Wärtsilältä ja ABB:ltä ja muilta pienemmiltä tuotantoa ja myyntiä aikaansaavalta työnantajalta.
Vaasassa on ilmeisesti 32 000 työpaikkaa, joista noin 20 000 on verotuloa tuottavia yksityisen alan työpaikkoja, mutta kuinka kauan.
Yksityisen alan työpaikat ovat kunnan talouden kannalta hyviä työpaikkoja. Julkisen alan työpaikat ovat kunnan talouden kannalta huonoja työpaikkoja ja kaikki muu puhe on ääntenkalastelua.
-
Pohjanmaan lihan ja Vaasan rehun hylätyt naapurikiinteistöt purettiin samoihin aikoihin ja kuinka ollakaan, niille tonteille tulee kaupanalan toimitiloja ja asuintaloja. Jos Vaasassa ei ole isoja tehtaita suurina työnantajina niin mistä se ostovoima kaupanalalle ja asuinkiinteisteistöille tulee. Wärtsilä työllistää tällä hetkellä noin 2000 ja ABB myöskin noin 2000, mutta kuinka kauan. Vaasassa ilmeisesti kohta kaupanala työllistää oman ostovoimansa.
Vaasa ei elätä ketään pelkillä kunnan ja valtion työntekijöillä koska julkisen alan palkansaajat eivät maksa veroja kunnalle ja valtiolle vaan kunta ja valtio kerää verot kunnalla ja valtiolla töissä olevien palkkojen maksamiseen Wärtsilältä ja ABB:ltä ja muilta pienemmiltä tuotantoa ja myyntiä aikaansaavilta työnantajilta.
Ikeakaan ei olisi tehdas vaan myymälä, joita on ennestään ihan tarpeeksi Vaasassa.
Mukava kun joku muukin kuin minä alkaa esittää mielessäni olevia asioita.
Vaasaan on jo yli kahden vuoden ajan rakennettu liikekiinteistöjä kuin päättömän kanan lento, eli liiketilojen rakentaminen ei ole ollut missään suhteessa ostovoimaan nähden,,,
On tietysti kiva teoritisoida ostovoiman lisääntymisestä, karu fakta vain on ollut jo vuosia että tuo tie vie vararikkoon kauppiaat, ketjut saavat potin ja asiakkaat ovat ne jotka joutuvat viime kädessä maksumiehiksi.
-
Mukava kun joku muukin kuin minä alkaa esittää mielessäni olevia asioita.
Vaasaan on jo yli kahden vuoden ajan rakennettu liikekiinteistöjä kuin päättömän kanan lento, eli liiketilojen rakentaminen ei ole ollut missään suhteessa ostovoimaan nähden,,,
On tietysti kiva teoritisoida ostovoiman lisääntymisestä, karu fakta vain on ollut jo vuosia että tuo tie vie vararikkoon kauppiaat, ketjut saavat potin ja asiakkaat ovat ne jotka joutuvat viime kädessä maksumiehiksi.
Minulla on hieman toisenlainen näkemys tähän. Mielestäni kaupan alan kasvu on hyvä asia Vaasalle ja vaasalaisille. Näkisin ensisijaisena voittajana liikkeiden asiakkaat. Lisääntyvän kilpailun myötä hintojen on tultava alemmas sekä palvelun parannuttava. Asiakas äänestää aina jaloillaan.
Voiko Vaasaan tulla liikaa uusia kauppoja? Epätodennäköistä, mutta mahdollista. Onko se ongelma? Ei mielestäni, ei ainakaan asiakkaiden kannalta.
Toivoisin lisää kilpailua etenkin ruokakauppaan. Nythän Vaasassa (sekä muualla Suomessa) tilanne on käytännössä oligopoli (http://fi.wikipedia.org/wiki/Oligopoli). Ruoka on suoraan sanottuna sikakallista verrattuna esim. Keski-Eurooppaan.
Ruokakaupan tilaa voitaisiin verrata telepuoleen aikana jolloin markkinoilla oli vain Sonera ja Radiolinja. Kun uusia operaattoreita ilmestyi markkinoille, kilpailu lisääntyi ja hinnat tippuivat~ 90%. Toki kaksi suurinta joutui vähentämään paljon väkeä, mutta vastaavasti uudet joutuivat rekrytoimaan sitä paljon. Uutisissahan ei koskaan kerrota kuka on palkannut väkeä, vain irtisanomisista mainitaan.
Kuka tietää parhaiten kuinka paljon liiketiloja kannattaa rakentaa? Mielestäni ne, jotka liiketiloja rakentavat. Yhdelläkään virkamiehellä tai virkamiesten armeijalla ei ole yhtä hyvää tietoa markkinoista kuin markkinoilla itsellään eli yrittäjillä ja heidän asiakkaillaan. Kaupungin tulisi siis haitata markkinoiden toimintaa mahdollisimman vähän ja antaa niiden toimia tehokkaasti. Tämä on kaikkien kannalta paras ratkaisu. Niin yritysten kuin asiakkaidenkin.
Tervetuloa siis IKEAlle ja kaikille muillekin yrityksille, jotka haluavat laajentaa Vaasaan tai aloittaa liiketoimintansa Vaasassa.
-
Voiko Vaasaan tulla liikaa uusia kauppoja? Epätodennäköistä, mutta mahdollista. Onko se ongelma? Ei mielestäni, ei ainakaan asiakkaiden kannalta.
Toivoisin lisää kilpailua etenkin ruokakauppaan.
S-ryhmä ja K-ryhmä voivat hyvinkin menettää markkinajohtajuuden eurooppalaisille ja ehkä jopa pohjois-amerikkalaisille vähittäiskaupan jättiläisille, kuten Wal-Martille.
"Wal-Mart on maailman suurin vähittäismyyjä ja liikevaihdoltaan maailman suurin yritys."
"Wal-Mart on Yhdysvaltain, Meksikon ja Kanadan suurin yksityinen työllistäjä."
"Wal-Mart on viime vuosina ostanut eri markkinoiden vakiintuneita pelureita. Näin se on tehnyt mm. Brasiliassa, Japanissa ja Kiinassa."
Wal-Martin laajentumisstrategia siis on ostaa markkinoiden suurin vakiintunut toimija. Koskahan suomalainen S-ryhmä tai K-ryhmä tai saksalainen Lidl-ketju saa ostotarjouksen Wal-Martilta.
-
Ot jutuksi on tämä menossa ja menkööt.
Täällä kirjoitellaan siitä että kilpailu on vain asiakkaan etu.
Kirjoittajien tiedoista koskien kaupanalaa en tiedä, enkä juurikaan viitsi arvailla.
Tiedän kuitenkin että kaupat elävät sillä mikä jää viimeisen viivan alle, kukaan ei voi myydä pitkään alle omien sisäänostohintojen, ei vaikka myynti olisikin suurta.
Eivät nuo uudet hienot kiinteistötkään ilmaiseksi tule, ei myöskään lisääntyneet myyntineliöt auta jos kysynnän määrä on jotakuinkin vakio, ja on vieläpä näköjään supistumaan päin.
Ainut tapa on silloin hankkia huonompaa tavaraa halvemmalla, pihistää kaikissa kuluissa henkilöstön määrän vähennyksistä alkaen, loppuen vaikka kiinteistönhoitajien työsuoritusten määrää pienentäen.
Kaikki tuo tuo pelkkää kurjuutta kaikille, jos kerran tarpeiden tyydytykseen on ollut jo muutaman vuoden ajan joko riittävästi tai sitten jo ylitarjonnaisesti kauppoja miksi niitä on pitänyt vain tehdä moninkertaisesti vielä lisää.
-
Ot jutuksi on tämä menossa ja menkööt.
Täällä kirjoitellaan siitä että kilpailu on vain asiakkaan etu.
Kirjoittajien tiedoista koskien kaupanalaa en tiedä, enkä juurikaan viitsi arvailla.
Tiedän kuitenkin että kaupat elävät sillä mikä jää viimeisen viivan alle, kukaan ei voi myydä pitkään alle omien sisäänostohintojen, ei vaikka myynti olisikin suurta.
Eivät nuo uudet hienot kiinteistötkään ilmaiseksi tule, ei myöskään lisääntyneet myyntineliöt auta jos kysynnän määrä on jotakuinkin vakio, ja on vieläpä näköjään supistumaan päin.
Ainut tapa on silloin hankkia huonompaa tavaraa halvemmalla, pihistää kaikissa kuluissa henkilöstön määrän vähennyksistä alkaen, loppuen vaikka kiinteistönhoitajien työsuoritusten määrää pienentäen.
Kaikki tuo tuo pelkkää kurjuutta kaikille, jos kerran tarpeiden tyydytykseen on ollut jo muutaman vuoden ajan joko riittävästi tai sitten jo ylitarjonnaisesti kauppoja miksi niitä on pitänyt vain tehdä moninkertaisesti vielä lisää.
AD:llä on kyllä tässä pointtia. Ylitarjontatilanteessa ja käytännössä lähinnä pelkällä hinnalla kilpailtaessa joudutaan väistämättä tilanteeseen, jossa tarjolla on pilkkahintaan tavaraa, joka on teetetty halvoista raaka-aineista mahdollisimman halvalla, usein epäeettisissä ja ehkä muutenkin epämääräisissä olosuhteissa kehitysmaissa. Kaupan henkilökunta karsitaan minimiin ja palkkakuluista säästetään kaikki mitä pystytään ja mielellään enemmänkin. Siirrytään yhä enenevässä määrin osapäivätyöntekijöihin ja vuokratyövoimaan kaikkialla missä vain mahdollista, ja näinhän jo tapahtuukin. Tietysti kaiken kehityksen takana on viimekädessä kuluttaja itse, sillä kauppiaathan kilpailevat niillä tekijöillä, joilla kuluttajien ostopäätökseen voidaan vaikuttaa. Niin kauan kuin kuluttajat yleisesti ottaen tuijottavat pelkkää hintaa, niin sillähän sitä etupäässä kilpaillaan.
-
Jatkan tähän vielä yhdestä, kansantajuisesta asiasta, kun ihmiset ostavat vaikkapa 40" Sony töllön, olisi hyvä lukea mitkä kirjaimet lukevat siinä telkkarin myynti-ilmoituksessa.
Jos toisen myyjän ilmoituksesta puuttuu kirjain tai pari on kyseessä usein se hintaero, ei mikään halvempi hinta.
Sama juttu on monessa muussakin asiassa kyseenä, alkaen vaikkapa kirjolohesta, sen leikkaustapa, alkuperämaa ruodollisuus jne. vaikuttaa sen hintaan.
Näitä asioita olisi valveutuneiden kuluttajien syytä ajatella, on syytä harkita mitä tavara maksaa, ajatella
tekisitkö itse tuotteen kyseisellä hinnalla, aina on syytä maksaa ammatti-ihmiselle ammattitaitoisesta työstä/tarvikkeesta.
Käytkö eläinlääkärillä tarvitseassasi oman kehosi hoitoa, soitatko muurarille tarvitseassasi putkimiestä.
Käytä ammattilaista ja kunnollista erikoisliikettä jos haluat edullisimman hinta/laatu-suhteen tarvitsimiisi
palveluihin, köyhän näes ei kannata valita sitä "halvinta",,,
-
Katsokaa ihmiset Kivihaan ikkunattomia pakkilaatikkorumiluksia.
Rakennustaiteen arkkitehtoonisia ihmeluomuksia?
-
Me olemme itse valinneet tämän tien. Olemme vapaaehtoisesti hyväksyneet liikkeiden jakelukustannusten siirron itsellemme. Tavaran nimellishinta on meille tärkeä. Uskomme että näin saamme tavaraa halvemmalla ja olemme onnellisempia. Meille ostoksilla käynti on elämys, elämäämme rikastuttava kokemus. Toivomme yhä uusia elämyksiä ostostapahtumaamme. Olemme valmiita uhraamaan kokonaisen päivänkin vaikkapa Tuurissa tai Espossa käyntiin, vaikka meiltä ei mitään puutu. Tapaamme ostoskäyttäytymisemme yhteydessa myös lajitovereitamme ja koemme kuuluvamme yhteisöön. Emme erotu joukosta, meitä ei voi arvostella. Tämä on oma valintamme, kukaan ei ohjaa päätöksentekoamme.
-
Vihreät ovat vihreällä oksalla nauttimassa verotuotoista höpisten ihan kummia, että älä osta mitään.
-
Vihreät ovat vihreällä oksalla nauttimassa verotuotoista höpisten ihan kummia, että älä osta mitään.
Mitähän Rintamäki taas höpisee.
Ostakaa ostakaa ostakaa luontoystävällisiä tuotteita. Ostakaa.
Käyttäkää markettien sijaan erikoisliikkeitä. Autolla voi ihan hyvin
ajaa pidempään ja työllistää paikallisia autokorjaamoja. Muutenkin
autoille annetut päästö- ja kulutusarvot toimivat yleensä vain kolme
ensimmäistä vuotta.
Sanoisin vielä, että "onhan sähköautoja" mutta niitä ei nyt ole.
Ikea tuo tietysti veroeuroja Vaasaan jotta ne voidaan uittaa pohjanlandessa
tai Suvilahden savessa. Tai voidaan joutua korvaamaan hätiköidyn
tutkintapyynnön seurauksia. Kaikki nämä asiat olisi voitu välttää.
-
Käyttäkää markettien sijaan erikoisliikkeitä. Autolla voi ihan hyvin
ajaa pidempään ja työllistää paikallisia autokorjaamoja. Muutenkin
autoille annetut päästö- ja kulutusarvot toimivat yleensä vain kolme
ensimmäistä vuotta.
Sanoisin vielä, että "onhan sähköautoja" mutta niitä ei nyt ole.
Jos pitäisi vetää jokin raja sille mitä automerkkejä jätetään henkiin ja mitä ei veronmaksajien rahoilla, niin ainakin sellaiset automerkit joilla ei nyt ole öljyä korvaavaa energiaa käyttäviä malleja tuotannnossa joutaakin kuolla dinosauruksina pois...
-
sellaiset automerkit joilla ei nyt ole öljyä korvaavaa energiaa käyttäviä malleja tuotannnossa joutaakin kuolla dinosauruksina pois...
Osuvasti sanottu sillä citymaasturit ovat isoja kuin dinosaurukset ja näyttävät
kuolevan sukupuuttoon.
-
Me pärjätään hyvin ilman Ikeaa, Jurvassa ei tehdä yhtäkään laatuhuonekalua lastulevystä jos Ikean bampuhalpikset pahvivahvisteilla tulee tänne myyntiin. Ajatelkaa nyt ihan itse, ihan pyydetään ja vielä maksetaan että korean roskan myyjä tulee tänne.
-
Me pärjätään hyvin ilman Ikeaa, Jurvassa ei tehdä yhtäkään laatuhuonekalua lastulevystä jos Ikean bampuhalpikset pahvivahvisteilla tulee tänne myyntiin. Ajatelkaa nyt ihan itse, ihan pyydetään ja vielä maksetaan että korean roskan myyjä tulee tänne.
Sekin on totta että noita kiinarihkama putiikkeja on jo ihan riittävästi...
-
Me pärjätään hyvin ilman Ikeaa, Jurvassa ei tehdä yhtäkään laatuhuonekalua lastulevystä jos Ikean bampuhalpikset pahvivahvisteilla tulee tänne myyntiin. Ajatelkaa nyt ihan itse, ihan pyydetään ja vielä maksetaan että korean roskan myyjä tulee tänne.
Ei taida IKEA:n tulo vaasaan vaikuttaa paljoakaan Jurvalaisten myyntiin. Jurvalaista lastulevyä myydään varmasti paljon muuallakin kuin pelkästään Vaasanseudulla.
Ja lisäliikenne toisi vain enemmän asiakkaita, eli ehkä sitä Jurvalaistakin menisi enemmän.
-
Me olemme itse valinneet tämän tien. Olemme vapaaehtoisesti hyväksyneet liikkeiden jakelukustannusten siirron itsellemme.
Mitä yrität sanoa tällä? Totta kai se on se loppuasiakas, joka maksaa kaiken. Oli kyse jakelukustannuksista tai mistä tahansa. Samaan syssyyn ne kaikki menee ja lopullisessa hinnassa ne näkyvät.
Sinne samaan syssyyn menee myös markkinointikulut, verot ym. Myös poliitikoiden ja virkamiesten kestittäminen ja lahjonta (tonttien ja rakentamislupien toivossa).
Tavaran nimellishinta on meille tärkeä. Uskomme että näin saamme tavaraa halvemmalla ja olemme onnellisempia.
Minä sanon, että tämä on hyväosaisten hurkastelua. Ihan sama millä värillä hurskastellaan, vihreällä tai punaisella. Tavalliselle palkansaajalle nimellishinta on tärkeä? No totta kai se on. Suomessa duunarilta otetaan n. puolet tuloista pois veroina. Tämän ryöstön jälkeen on ikävä kyllä pakko katsoa niitä hintoja. Ei ole aivan yhdentekevää mistä ruoka tai lasten vaatteet ostetaan.
Kyllä, minä olen onnellisempi jos saan tavaran halvemmalla. Pieni säästö siellä tai täällä voi tarkoittaa esim. yhtä ylimääräistä vapaapäivää töistä, jonka voin viettää perheeni parissa.
Meille ostoksilla käynti on elämys, elämäämme rikastuttava kokemus. Toivomme yhä uusia elämyksiä ostostapahtumaamme. Olemme valmiita uhraamaan kokonaisen päivänkin vaikkapa Tuurissa tai Espossa käyntiin, vaikka meiltä ei mitään puutu. Tapaamme ostoskäyttäytymisemme yhteydessa myös lajitovereitamme ja koemme kuuluvamme yhteisöön. Emme erotu joukosta, meitä ei voi arvostella.
Meille tavallisille kuolevaisille ostoksilla käyminen on vain osa arkea, samalla tavalla kuin työsskäyminen tai lumen luonti. Jos joku hyväosainen saa kiksejä rahan tuhlaamisesta, se ilo hänelle suotakoon.
Ei minulla ole mitään tarvetta samaistua johonkin luottokorteilla varustettuun himoshoppailijaan. Väittäisin, että ei tämä pikavippien ihmemaa kovin monen muunkaan unelma ole vaikka siitä kovasti uutisoidaan.
Tämä on oma valintamme, kukaan ei ohjaa päätöksentekoamme.
Nimenomaan! Tämä on kunkin oma valinta ja hyvä niin. Ei maailma muutu sillä paremmaksi, että otetaan kaupan ja asiakkaan väliin joku poliitikko tai virkamies, joka päättää, että kuka saa ja kenelle annetaan. Kyllä ja kauppa ja sen asiakas osaa tehdä tämän päätöksen ihan itse.
-
Missä se Ikea nyt on, ku tekis lihapullia mieli? Saako nälkäinen odottaa noita lihapullia saapuvan Vaasaan veilä montakin vuotta vai kaikessa hiljaisuudessa Ikea ei nyt "yllättäen" Vaasaan tullutkaan? Eikös se tonttivaraus mennyt umpeen vuodenvaihteessa?
-
Ne sai muutaman kuukauden jatkoaikaa suunnitteluun. Asiasta oli pari viikkoa sitten juttua lehdessä...
-
Miksi haluamme Ikean Vaasaan? En ymmärrä teitä, miksi ette osta Pohjalaisia Puusepän tuotteita vaan tyydytte joihinkin Kiinan rihkamaan. Joku sanoi että on trendikästä ostaa Ikeasta, mutta tosiasia on että se ei ole sitä yhtään. Jos haluamme tänne veromarkkoja lisää niin niitä tulee ainoastaan, jos työllistämme Pohjalaisia / Vaasalaisia yrittäjiä ja ostamme heidän tuotteita.
Joku sanoo että on kallista, niin on, jos kalut joudutaan yksitellen tekemään ja pieninä sarjoina. Muuttakaa ostokäyttäytymistänne ja suosikaa lähiyrittäjiä, niin kyllä hinnat putoavat kun tuotantomäärät nousee. Kivihaassa jo nähdään, että kauppakeskuksia on Vaasassa liikaa ja kiinteistövuokrat ovat hirvittävät, ettei yrittäjillä ole varaa niihin.
Meitä Vaasalaisia vedetään kunnolla nenästä, ensiksi piti saada toriparkki että saadaan keskustaan elämää ja kaupalle asiakkaita. Nyt vedetään kaikki kaupat ja jopa erikoisliikkeet kauppakeskuksiin kaupungista pois ettei keskustaan jää enää mitään. Kuinka autoton ihminen selviää tulevaisuudessa kaupungissa jossa ei saa leipää ostettua keskustasta?
-
Ikean hinnat ovat oikeasti kilpailukykyisiä. Edullisia, verrattuna täsmälleen samaan tuotteeseen. Ei tulisi mieleenkään valittaa.
Toisin on Toriparkin, hinta on toivottoman pitkä! Silti minunkin autoni on siellä usein parkissa. GGggrrr.
-
Mustasaari on tarjonnut tonttia Ikealle
Kaikki tuntu menevän vanhan kaavan mukaan. Kun virkamiehet neuvottelevat sellaisen firman kuin Ikean tai Lidlin kanssa, seuraa neuvotteluja aina melkoinen selvitystyö. Firmat kääntävät viimeisenkin kiven saadakseen tietää voiko virkamiehiin luottaa ja miten he ovat toimioneety muiden firmojen kanssa.
Tässä suhteessa Vaasa on äärimmäisen huono easimerkki. Pitkämäen putiikki on torpannut monta hyvää hanketta ja firmat tietävät tämän. Luottamus virkamiehiin ei ole paras mahdollinen. Ehkä Beijarkin tiesi tämän kun otti yhteyttä Ikean omistajaan.
Arvelen että jo alkumetreillä Mustasaarella on paremmat edellytykset kuin Vaasalla.
-
Vieläkö joku uskoo Ikean tuloon Vaasaan, tuskin tulee edes Vaasan Mustasaareen. Miksi tulisi kuihtuvaan käpykylään.
-
Muutenkin
autoille annetut päästö- ja kulutusarvot toimivat yleensä vain kolme
ensimmäistä vuotta.
Tälle löytyy oma keskustelunsa ja olisi mukava, jo tarkentaisit hieman mitä tarkoitat.
-
Tuli vaan mieleen noista erikoisliikkeistä, kun päätimme uusia keittiön. Piti oikein pyytämällä anoa, että tulivat mittaamaan ja tekemään tarjouksen. Ei näkynyt. Toisella kertaa sama juttu, eivät tulleet, vaikka oli sovittu aika. Menin toiseen liikkeeseen. Sinne piti viedä itse valokuvia ja mitat. Kahden viikon kuluttua tuli tarjous. Lähetin eepostissa pienen täydentävän kysymyksen, kun myyjä oli aina joko varattu, tai lounaalla. Viikon kuluttua katosi huumori ja meni toiseen liikkeeseen. Huijasin vähän ja esitin sen edellisen tekemät piirrustukset. Lupasivat järjestää halvemman tarjouksen. Taas kaksi viikkoa ja sama juttu, ei meinannut saada millään kiinni myyjää.
Lopulta päätin kääntyä Ikean puoleen.
Heidän kotisivullaan on työkalu, jonka avulla voi itse kalustaa oman keittiönsä ja tarkastella sitä käännellen ja väännellen. Ja kaikki tavara tulee siististi viimeiselle sivulle listana, hintoineen päivineen. Tein koko työn alusta loppuun itse. Yhtään ruuvia ei puuttunut, eikä mitään mennyt rikki.
Lisäksi, kun Ikean miehet toivat kamat, he kantoivat ne suoraan sisälle. Näiden erikoisliikkeiden miehet olisivat jättäneet ne vain pihalle, satoi tai paistoi...
Kootessa mitään ei mennyt rikki ja keittiö on yhä kuin uusi.
Se tuli myös niin paljon halvemmaksi, että päätimme sijoittaa kunnon koneisiin. Päätös, jota tulee kiiteltyä joka päivä ruokaa laittaessa.
Oikeastaan sen ensimmäisen keittiön jälkeen vasta tajuaa, miten paljon mahdollisuuksia Ikean keittiö antaa. Eikä tarvitse maksaa jollekin, joka kertoo sen mitä sinä tarvitset...
-
Me pärjätään hyvin ilman Ikeaa, Jurvassa ei tehdä yhtäkään laatuhuonekalua lastulevystä jos Ikean bampuhalpikset pahvivahvisteilla tulee tänne myyntiin. Ajatelkaa nyt ihan itse, ihan pyydetään ja vielä maksetaan että korean roskan myyjä tulee tänne.
Täsmentäisitkö vähän. Ovatko lastulevyhuonekalut Jurvalaista laatua? Olettaisin kokopuusta tehdyt kalusteet nimenomaan Jurvalaiseksi laaduksi.
-
Kilpakosintaa suorastaan. Kumman morsian valitsee ?
Meni niin tai näin valinnan kanssa, mutta ruma temppu virkamieheltäkin onnistuu.
Kyllä nyt minäkin liityn heihin jotka vaativat mustasaarelaisilta eri maksuja meidän halleihin ja palveluihin.
Tuo loinen tuossa kyljessä ei osaa muuta kuin kupata Vaasaa.
Jotain rajaa...
-
Täsmennetään ny sitten, ennen oli kokopuiset ja MDF levystä tehdyt laatua. Ihmiset lakkasi maksamasta niistä niin tuli lastulevy tilalle ja nyt jos Ikea tulee on bambu ja pahvimassa materiaalina. Seuraava allto on sitten styroksia ja aaltopahvia ympäristöystävällisellä lateksilla maalattuna.
Ei kannata olla huolestunut vaikka Erkki nyt väitti ettei enään saa keittiön kaappeja mistään, mä sain noin kk taaksepäin ja uudet vanhanajan talonpoikais malliset joissa ei palaakaan lastulevyä. Tais kyllä maksaa viidet Erkin Ikeat mut kestäähän ne 10 kertaa kauemmin.
-
Täsmennetään ny sitten, ennen oli kokopuiset ja MDF levystä tehdyt laatua. Ihmiset lakkasi maksamasta niistä niin tuli lastulevy tilalle ja nyt jos Ikea tulee on bambu ja pahvimassa materiaalina. Seuraava allto on sitten styroksia ja aaltopahvia ympäristöystävällisellä lateksilla maalattuna.
Ei kannata olla huolestunut vaikka Erkki nyt väitti ettei enään saa keittiön kaappeja mistään, mä sain noin kk taaksepäin ja uudet vanhanajan talonpoikais malliset joissa ei palaakaan lastulevyä. Tais kyllä maksaa viidet Erkin Ikeat mut kestäähän ne 10 kertaa kauemmin.
Tää on niin tätä... Nyt ei Eklukaan tiedä yhtään mistä puhuu. Tärkeää on vain haukkua Ikeaa.
Pahvimassa? Mitä se on? Tarkoititko kuitenkin mdf-levyä? Vaiko kennolevyä? Mitä vikaa on bambussa? Rottinkiahan myyvät kaikki liikkeet! Eikö Ikeakin saisi sitä myydä! Nyt heillä näyttää olevan materiaalina jo täysin muovista tehtyä punottua rottinkia. Sitäkin taitaa olla kaikilla (laatutietoisilla myymälöillä) myynnissä. Saa jättää myös sateeseen. Mutta se on muovia, eli mielestäsi tosi huono materiaali...
Ikeaa haukutaan aivan ilman syytä. Pärkkele, joka ikinen myymälä myy komerot ja keittiön kaapit lastulevyllä. Usein myös ruokapöydät, sohvapöydät ja lähes kaikki hyllyköt ovat rungoiltaan lastulevyä, vaikka pinnassa olisi melamiinin tilalla viilu ja kokopuinen reunalista hämäämässä.
Ostitko todellakin sellaiset keittön kaapit, joissa runkokin on massiivipuuta? Miksi ihmeessä? Keittiönkaappien rungot eivät kulu ja lastulevy ei elä. On siis tasalaatuisempaa. Massiivitavara elää. Mikäli sitten vahingossa kastelet sen (massivipuisen) rungon, vaurioita tulee siihenkin.
Paljonko keittiön kaappisi tarkalleen maksoivat? Mikäli todellakin maksoit 10 kertaa enemmän (tarkoittanet kuitenkin kolminkertaisesti) massiivivitavarasta, et tehnyt oikein järkevää ostosta. Veikkaan näet, että vain ovesi ovat massiivitavaraa ja runko pinnoitettua lastuvelyä. Jota saisit myös laadukkaasti ja edullisemmin Ikealta! (Alkaako kaduttamaan?)
Koita nyt hakemalla hakea Ikeasta joku sellainen vika, että siitä saa ihan oikeasti kiinni!
Niin Eklu, montako meetriä ostit keittiökaappeja ja paljonko niistä maksoit? Vamistaja ja (myös rungon) materiaali?
.......................................................
Mielestäni Mustasaari julisti Vaasalle sodan tällä Ikea-toilailuillaan. Nyt on oikea syy ottaa Vaasa-kortti käyttöön ja alkaa laskuttamaan ulkokuntalaisilta kompensoimatonta hintaa Vaasan palveluista. Kaikki yhteistyökuviot jäihin!! Vaasa voi nyt kiireesti ilmoittaa, että Hevosurheilukeskukseen Vaasa ei enää osallistu eurollakaan. (Ei täällä ole ravihevosiakaan.) Sitä saa mitä tilaa.
-
Äläs nyt kiihdy, muistaakseni en puhunut keittiön kaapeissa massiivipuusta vaan MDF levystä. Vanhanaikaisia jyrsimällä kaiverrettuja peiliovia ei edes voi tehdä lastulevystä, olen jo useasti tottunut tilaamaan kunnollatehtyjä kaappeja esim. akvaarion alle kun lastulevy ei varmasti kestäisi. Eip olleet kalliit kun jäi alle 5:n tontun, normi kolmion keittiö. Muu kalusto on massiivipuuta ja vielä kotimaista koivua, köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa kun heti perään pitäisi ostaa se hyvä. Tasot on ihan tavis marmoria, kotomaassa sahattu nekin ja jep toimitusaika oli suht pitkä.
Ikea kun tulee tänne ni käy kuten työkaluliikkeille, mees nyt ostaa kunnon työkaluja jostain. Harrastappa Brittivehkeitä ja osta kunnon tuumaset työkalut, minimanit, motonetit ja muut myy semmosta lakritsasta tehtyjä joilla ei saa kuin vahinkoa aikaiseksi.
-
Vast #283
Vai ei lastulevy elä.
Minkähän vuoksi 70 luvulla sisäseinien päällysteenä lastulevyjen väliin jätettiin elämisrako?
Tänä päivänä toiset materiaalit korvaa lastulevyn.
-
Olen muutaman päivän koonnut Ikeasta tulleita huonekalulevypaketteja poikani asuntoon. Voi, voi, mitä sitä ei tekisi lastensa eteen.
Aivan kuten keskusliikkeet ovat siirtäneet jakelukustannuksia automarketeillaan kuluttajille, on Ikea siirtänyt työkustannuksia kuluttajille.
Arbe Bergiltä sentään sai huonekalut kokonaisina ja kotiin kuljetettuina.
Onko tämä kehitys elintason vai elämisen tason nousua?
Nostaako Ikea vaasalaisten onnellisuustasoa? Kuinka moni huonekalukauppa sulkee ovensa seudulla? Mikä olisi nettotyöpaikkojen lisäys? Missä työntekijät asuvat ja maksavat veronsa? Infraan, tonttiin, liikennejärjestelyihin upotetut verovarat tuskin tulevat maksuun kiinteistöverolla ainakaan 50 vuoteen. ALV:sta menee 100% valtion kassaan. Ikea lisää tarpeetonta liikennettä.
Pitäisi säätää laki, että vain kokonaisia huonekaluja saa myydä. Se lisäsi työllisyyttä, SUOMESSA.
-
En viitsinyt kopioida Osalan pojan kirjoitusta koska se on tuosta helposti luettavissa.
Mitään ei saa, eikä tule saamaan ilmaiseksi.
Kaikki maksaa ja nämä suuret yritykset riistävät jokaiselta välikädeltä kaiken mikä vain voidaan riistää, aina kuluttajaportaaseen saakka.
Tavaran sisäänostajallahan ketjuissa ei ole koskaan mitään kontaktia kuluttajiin, ainoastaan tarve saada mahdollisimman hyvännäköistä paskaa mahdollisimman halvalla, tätä olisi tavallisten taatelintallaajien hyvä miettiä aivan oikeasti ostopäätöksiä tehdessään.
On syytä muistaa ostotilanteen halpa hinta kun tuotteen laatu osoittautuukin ala-arvoiseksi.
Rolls-Roycen toinen perustaja on mielestäni lohkaissut hyvän ohjeen, kun hinta unohtuu laatu säilyy
-
Teese itse Rolssi, puuttuvat osat voi ostaa motonetistä, biilihelvetistä ja minimanista. Ni nimihän olis IkeanRolssi, vois olla vaikka pikkasen rolssin näköinen mut Ladaa huonompi kummiski. Sit vaan rolssilla ajelemaan, näin kansakin saisi sit luksusta. Eihän kukaan enään tarvi autoa joka kestää miljoonia kilometrejä ja plastiikka näyttää pimeässä melkein nahalle.
Tapion veikkaus tuhoutuvista työpaikoista pitäisi jo herättää ja vanhempi väki saa dementiaan hoitoa kun kasaa ostoksiaan viikkoja.
-
Eklu, jos kohdistit kirjoituksesi minulle osuit aika pahoin harhaan, omistan mm. Suomen eniten ajetun Datsunin jolla on todistettavasti ajettu yli 1miljoona kilometriä, vm-70.
Uusin autoni on jo 19-vuotta vanha.
Täällä kirjoittelee ihmiset jotka kuvittelee olevansa vihreitä/suojelevansa luontoa, en vain ymmärrä heidän katsantokantaansa.
Sorry lipsahti hiukkasen osioon OT.
Tuhoutuvat työpaikat, sen luovat kansalaiset ahneudellaan, lyhytnäköisyydellään, juoksemalla kaikkiin ns. halpakauppoihin ostoksille, tajuamatta omaa tyhmyyttään.
-
Ihmiset ovat huijattavissa, helposti. Kokonaisetua eivät näe edes päättäjät. Mitä järkeä on puutavaraa roudata Tanskaan ja sitten tuoda levypaketteja takaisin. Hinta on puutavarallemme moninkertaistunut tuolla matkalla, polttoainetta on kulunut ja Kamprad laskee mirjardejaan. Työ on ulkoistettu Tanskanmaalle (vai missä ne Ikean tehtaat ovatkaan, taitavat olla halpatyön maissa nykyään?) ja lastulevypakettien kanssa tuskaileville.
Toinen vaihtoehto olisi tehdä huonekalut kokonaisiksi Jurvassa ja työllistää suomalaisia.
Tätä kutsutaan globalisaatioksi...
Minä koen valtuutettuna olevani ajamassa nyt täällä asivien asoita. Ikean tulon en usko olevan ollenkaan tärkeätä. (Työpaikkojahan meillä on enemmän kuin itse tarvitsemme, eikä Ikea niitä edes lisää),
AD: Täällä kirjoittelee ihmiset jotka kuvittelee olevansa vihreitä/suojelevansa luontoa, en vain ymmärrä heidän katsantokantaansa.
Tätä heittoa en sisäistänyt.
-
Ihmiset ovat huijattavissa, helposti. Kokonaisetua eivät näe edes päättäjät. Mitä järkeä on puutavaraa roudata Tanskaan ja sitten tuoda levypaketteja takaisin. Hinta on puutavarallemme moninkertaistunut tuolla matkalla, polttoainetta on kulunut ja Kamprad laskee mirjardejaan. Työ on ulkoistettu Tanskanmaalle (vai missä ne Ikean tehtaat ovatkaan, taitavat olla halpatyön maissa nykyään?) ja lastulevypakettien kanssa tuskaileville.
Toinen vaihtoehto olisi tehdä huonekalut kokonaisiksi Jurvassa ja työllistää suomalaisia.
Tätä kutsutaan globalisaatioksi...
Minä koen valtuutettuna olevani ajamassa nyt täällä asivien asoita. Ikean tulon en usko olevan ollenkaan tärkeätä. (Työpaikkojahan meillä on enemmän kuin itse tarvitsemme, eikä Ikea niitä edes lisää),
AD: Täällä kirjoittelee ihmiset jotka kuvittelee olevansa vihreitä/suojelevansa luontoa, en vain ymmärrä heidän katsantokantaansa.
Tätä heittoa en sisäistänyt.
Paljon samaa aatetta Tapion kanssa, tuohon asian sisäistykseen toivottavasti joskus voimme palata kasvokkain.
-
Eklu, nykyään voidaan jyrsiä lastulevyäkin ja tyhjiöpinnoittaa esim akryylikalvolla. Jaa että sulla on marmoria tasot? Jos ne tasot nyt kuitenkin on marmorijäljitelmä-ikilevyä, eli siis lastulevyä sisältä. Kerroit myös: "Mä sain uudet vanhanajan talonpoikais malliset joissa ei palaakaan lastulevyä." Onhan niissä kuitenkin rungot (eli massasta suurin osa) lastulevyä!
Korjaan, että väititkin niiden maksaneen viisinkertaisesti ja kestävän kymmenkertaisesti, verrattuna Ikean vastaaviin. Eklu, tämä ei pidä sitten ollenkaan paikkaansa. Kun haet Ikeasta saman materiaalin tuotteet kuin muualta, ne kestävät yhtä kauan tai jopa kauemmin. Ikea ei myy (hinta-laatusuhteella mitattuna) muita huonolaatuisempaa tavaraa. Joten saakai sitä hiiltyä, kun toinen valehtelee silimät suurina.
Tapio, miksi kasaat? Kait joka kaupasta saa kasauspalvelun!! Kyllähän sinä sen tiedät. Arne Berg olikin hyvä liike (yksi Suomen arvostetuimmista) ja ei halunnut itselleen ongelmia, joten kasasivat itse tavarat. Kyllä kai ne sinnekin tulivat osina. Rahtiteknisesti ja varastoinnissa kun ei muuten ole mitään järkeä. Kun huonekalut myyrähän osina on hinta alle puolet kokonaisina myytävistä. Miksi Tapsa siis kasaat? Voisit myös työllistää jotain timpuria.
Ikealla on Vaasan vetovoimalle suuri merkitys. Kuten olisi myös esim Bauhausilla. Ei Ikea ole mörkö, kyllä sitä on enemmänkin Suomi-Soffa. (Mutta siitä joskus toiste.)
Ikea tulee nostamaan koko alan kiinnostavuutta ja siten myös kaikkien liikevaihtoa. Juuri näin kävi Helsingissä. Keskimäärin kaikki yllättäen voittivat. (Siitä ei tietenkään kirjoittanut yksikään lehti!) Joku myymälä voi joskus jossakin joutua lopettamaankin, kun omaa osaamista ei ole tarpeeksi. Tämä ei ole Ikean, Bauhausin tai Motonetin vika. Helsingin seudulla siis liikevaihdot vain kasvoivat, kun Ikea tuli! Sisustus kun kokonaisuudessaan alkoi kiinnostamaan enemmän.
Kaikki myymälät myyvät levytuotteet osina! Edelleenkin, ei ainoastaan Ikea. Älä sinäkin Tapsa, muuta tätä totuutta.
Kamaroudari, kun jätitte lastulevylle elämisraon, niin paljonko on elänyt? Miksi teillä on kosteutta seinissä?? (No rakentamisesta en tiedä oikeastaan mitään.) Sillä ei kuiva levy muuten elä. Ette siis maalanneet sitä. (Minä tarkoitin keittiönkaappien rungon kohdalla myös vääntymistä ja sellaista tasalaatuisuutta. Lastulevy saadaan suorempaan, eikä elämiselle jätetä milliäkään tilaa. Rungot ovat aivan kiinni toisissaan.) Saattaa myös olla, että 70-luvun levy oli erilaista, en tiedä.
-
Onko mua nyt huijattu kun juuri levyjen sahaamisen takia piti niin odottaa, kunei sirkkeli pysty. Ja eivät ole lastulevyä joten nukkukaa rauhassa.
-
Tapio, miksi kasaat? Kait joka kaupasta saa kasauspalvelun!!
Ikealla on Vaasan vetovoimalle suuri merkitys. Kuten olisi myös esim Bauhausilla.
Tytär oli tilannut pojan asuntoon Ikealta kaluja. Lupasin kasata. (Itse en Ikeasta ole mitään ostanut, enkä aiokaan ostaa). En tiennyt, että Ikealla olisi ollut myös asennuspalvelu. Oletko varma? Tulevat tosiaan kotiin kasaamaan?
Onkohan tuo vetovoimatekijä totta? Miten se mitataan?
Kerropa samalla mitä me tavalliset, mahdollisimaan onnellista elämää viettämään pyrkvivät nykyvaasalaiset tuosta kuvitteellisesta vetovoimalisästä hyötyisimme.
Onko tämä saman tason asiota että yli 10 M€:n verovarojen satsaus Asuntomessuihin oli kannattavaa ja lisäsi "vetovoimaamme".
Epäilen, että veroeuroja kuluisi miljoonaluokkaa ennenkuin Ikean pytinki avattaisiin. Hyvä jos Mustasaarella tuohon on varaa.
-
Eklu, Heh. Kerro vähän tarkemmin. Ikilevyyn sirkkeliä ei ehkä kannata tylsyttää. Mutta pinnoitettuun lastulevyyn, mdf-levyyn tai massiivitavaraan kyllä sirkkeli pystyy. Kerrohan lisää. Kaikki ei nyt täsmää.
Vai tuliko koko tavara tälle leittiökalustemyyjälle alihankkijalta ja hän ei halunnut kertoa tätä. Saattaapi olla että sinua on jollain verukkeella huijattu.
Tapio, Ikean tulee tietenkin itse maksaa tonttinsa ja siitä kulut oikeassa suhteessa. Varsinkin kun heillä on siihen varaa. He eivät sijoittumistaan sen mukaan päätä, mistä saavat ilmaisen tontin. (Nyt tilanne kuitenkin on mutkistunut, kun Mustasaari alkoi tätä asiaa koko aluetta ajattelematta huoraamahan. Ikea saattaa tietenkin kilometrin siirtyä, mikäli siitä on etuja.
Isompi kaupunki on tietenkin vetovoimaisempi. Ja isomman kaupungin näköinen kaupunki on vetovoimaisempi. Isot myymälät nostavat koko alueen kiinnostavuutta, jopa Ruotsia myöten. Mieti nyt vaikka Keskisen ns. kyläkauppaa, jota ilman mekin jokainen pärjäisimme. Ehkä tässä onkin se oikea mittari, kysyä Töysän kunnalta, paljonko Töysä Keskisestä (työpaikkoja lukuunottamatta) hyötyy? Lopputulos on ilman muuta miljoonaluokkaa. Älkää (ainakaan te poliitikot) vähätelkö Ikean merkitystä. Se kun on valtavan suuri.
Asuntomessuihin tätä ei pidä verrata, vaikkakin Vaasassa osataan jakaa rahaa sitä kauniisti pyytäville. Muutoksia tarvittaisiin.
Ikean mies ei tule Pohjanmaalle kasaamaan, mutta samalla paikkakunnalla pitäisi ymmärtääkseni onnistua. Tai voit hakea tavaran kokonaisena myymälästä. Aivan sata varma en tästä ole, mutta lähes varma.
-
EDIT: Minulla oli 80-luvulla yksi tuttu kaveri Helsingissä, joka kasasi Ikean kaluja. Ikea siis tilasi kasauksen häneltä, aivan kuten tilasivat tavarataksin toimittamaan tavaran perille, mikäli asiakas niin tahtoi. Eli, kyllä onnistuu.
-
Tapio, Ikean tulee tietenkin itse maksaa tonttinsa ja siitä kulut oikeassa suhteessa. Varsinkin kun heillä on siihen varaa. He eivät sijoittumistaan sen mukaan päätä, mistä saavat ilmaisen tontin.
Isompi kaupunki on tietenkin vetovoimaisempi. Ja isomman kaupungin näköinen kaupunki on vetovoimaisempi. Isot myymälät nostavat koko alueen kiinnostavuutta, jopa Ruotsia myöten.
Asuntomessuihin tätä ei pidä verrata, vaikkakin Vaasassa osataan jakaa rahaa sitä kauniisti pyytäville.
Uskotko todella, että kiinteistösijoitusyhtiö Ikeno ei osaa tehdä kauppaa Ikean "vetovoimaisuudella"? Kovinpa olet sinisilmäinen. Tontilla tuliai olemaan huikeat massanvaihdot/paalutukset - aivan kuin asuntomessuilla. Arvaa kuka ne maksaa? Oliko se n. 30 hehtaaria....
Kerro nyt vielä ihan rautalangasta väännettynä mitä tuo "vetovoimasuus" tuo hyötyä ihan tavalliselle nykyvaasalaiselle.
Ikeaan satsatut veroeurot eivät meidän elinaikanamme tule maksuun. Kyse on siis imagosta = "vetovoimaisuudesta". Mikä on sen hinta?
Siksi vertaan sitä asuntomessuihin. Toisten rahoilla on kiva tehdä imagotemppuja samalla kun peruspalvelut ovat rempallaan, kaupungin rakennusten kunto rapistuu jne.
Töysä oli vöhön eri juttu. Heidän työpaikkaomaraisuutensa taisi olla vähän alle 130%....
-
Haaparannassa voi käväistä kyselemässä mietteitä siitä buumista jonka IKEA on tuonut mukanaan...
-
T.Osala, tottakai Ikea osaa tehdä kauppaa, mutta Vaasan pitäisi myös osata neuvotella. Mikäli se ei sitä osaa, sille en voi mitään. Minä lähtisin siitä, ettei Ikean tarvitse saada mitään mitä ei saa kaikki muutkin. Päättäjät ovat paljon vartijoina ja onnistuvat varmasti taas jakamaan rahojamme asuntomessujen tapaan esim Ikealle. Olet kyllä oikeassa. Argumentointi ei ole helppoa, mutta yritetään:
Oletetaan, että Ikeassa käy esim 1.000 asiakasta päivässä. Oletetaan että heistä tulee 70% Vaasan ja Mustasaaren ulkopuolelta. Oletetaan, että samalla kun käyvät Ikeassa, niin he käyvät myös yhdessä-kahdessa muussa huonekaluliikkeessä ja luonnollisesti ostavat joskus jotain niistäkin. (Pääkaupuniseudulla tehdyn tutkimusten mukaan huonekaluostaja käy keskimäärin neljässä liikkeessä.)
Oletetaan, että iso osa käy myös joissain muissa liikkeissä ja ravintoloissa, kun kerran täällä piipahtavat. He tankkaavat auton ja ajavat Vaasan puistikkokatuja ja huomaavat tämän kauniiksi ja viihtyisäksi kaupungiksi. Oletetaan, että jokainen täällä vieraillut ihminen jättää tänne selvää rahaa ja siten jonkinlaisen taloudellisen muiston käynnistään. Oletetaan, että ostoksilla olevan perheen lapset ovat pian menossa yliopistoon opiskelemaan ja huomaavat Vaasan mukavaksi kaupungiksi. Jopa yliopiston alueeseen käydään tällöin samalla tutustumassa.
Ikea tietää tämän ja pystyy heittämään vaikka minkälaiset statistiikat kehiin, jolla voivat kietoa päättäjät pikkusormensa ympärille. Vastavuoroisesti Vaasan päättäjät voisivat sanoa, että tuokaahan Bauhaus myös mukananne! Tällöin saatte sitä ja tätä.
Vaikka tiedän, että Sinulle Tapsa minun on tätä kaikkea aivan turha yrittää vakuutella, niin hakkaan vielä hieman päätäni seinään... Otappas mielikuvissasi pois täältä Vaasasta KAIKKI isot vetovoimaiset myymälät. Sinulla ei siis ole jäljellä yhtään hypermarkettia. Ei ole Prismaa, ei Citymarkettia, ABC:tä, ei sitä toistakaan Citymarkettia, ei Motonettiä, eikä Plantagenia. Poistetaan vielä kaikki isot hampurilaisbaarit ja rautakaupat, yms. Okei nyt Sinun mielikuvassasi ei ole yhtään isoa kauppaa jäljellä täällä Vaasassa.
Kaupunki ei ole 2000-luvun kaupungin näköinen, keskusta on täynnä pieniä puutaloja. Käyt Liisa Koskessa ostoksilla ja torilla tai kalarannassa on pieni kalakauppa, jossa käy lähemmäs 30 asiakasta päivässä. Kaikki on niin idylistä ja harmoonista. Vaasa voi hyvin. Sinä Tapio ja minä, me voidaan hyvin. Olen siis samaa mieltä, mutta... ylivoimaa vastaan ei kannata taistella. Sen kanssa on mielummin elettävä!!
RKP:eenkin tulisi jo pikkuhiljaa huomata, että ruotsin kieli kuolee täältä Suomesta pikkuhiljaa pois, kuten tulee käymään vähän hitaammin, eli parinsadan vuoden aikana myös suomenkielelle. (Ruotsissa ruotsinkieli jatkaa jonkin aikaa, mutta ei siis Suomessa.) Englanti kun vie maailman yleiskielenä voiton. Meniköhän hieman asian sivusta. heh. Ei mennyt, ylivoimalle ei voi mitään.
Okei sitten tulee herra isoherra ja alkaa sijoittamaan Vaasaan. Tänne rakennetaan isoja taloja, joissa on oikein hissit ja parvekkeet. Kalliimpiin asuntoihin saa oikein koneellisen ilmastoinninkin. Kaupunkiin muuttaa väkeä lähikunnista ja kauempaakin. Tarvitaan isompia kauppoja. Huomataan, että mitä isompia kauppoja rakennetetaan, sitä kauempaa tulevat asiakkaatkin. Laihialaiset laittavat tänne ensimmäisenä ison rakennustarvikkeita myyvän kaupan (noin 300 m2) Klemettilän kaupunginosaan, siihen oikeustalon viereen.
Huomataan myös, että tämä Vaasan näkyvä kaupunkikuvan kasvu tekee kaupungista vetovoimaisemman ja Vaasa on keskusteluissa mukana. Donald Trump kuulee tästä ja perustaa tänne hotellin... Hän soittaa ystävälleen Ingvar Kampradille, että tuletko jakamaan kanssani tontin perustamiskuluja ja näin sai Ikean tulo Vaasaan alkunsa. Toisin kävi idylliselle Maalahdelle, kun heidänkin pieni kalakauppa loppui. Se oli hyvä ja hymyilevä kalakauppa, mutta siellä myytiin vain kalaa. Sen pituinen se. :)
Paitsi, että Vaasalla ja Töysällä ei ole MITÄÄN eroa. Molemmat tarvitsevat vetovoimaisuutta. Myös sirkushuveiksi näitä voi kutsua. Aivan kaikenlaisia tapahtumia tarvitaan. Hyvin tiedät Sport-ilmiön. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Mutta mikäli ei tee mitään ja mikäli ei pyri eteenpäin, ei kaupunki pysy edes paikallaan.
Taitetaan tämä siis vielä rautalangasta: Mikäli pyrit kaupunkina, urheilussa tai liiketoiminnassa, vain pysymään paikallasi, tuletkin auttamatta menemään taaksepäin. Mikäli taas pyrit menemään eteenpäin, saatat pysyä paikallasi tai joka menemään eteenpäin. Tsempppiä!!
Kiitos Mariannelle (edellisessä viestissä) vetoavusta. Näin on Ikea Haaparannassa ja Keskinen Töysässä tai Bauhaus Pirkkalassa auttaneet koko aluetta. Poikkeusta ei tule tapahtumaan Vaasassakaan. Mikäli olet Tapsa oikeasti tuota mieltä, niin annetaan vain Ikea Laihialle tai pyydetään heitä menemään mahdollisimman kauas täältä. Olet kuitenkin väärässä ja tässä kohtaa vihreytesi vanki.
Siinä olet oikeassa, että kulut tulee Ikean ihan itse maksaa. Pitäkää te poliitikot siitä kiinni!
PS. Äänestin muuten Osalaa ja aion äänestää myös ensi kerralla! Yksi harvoista poliitikoistamme, joka laittaa itsensä likoon ja on puuttunut esim asuntomessujen törttöilyyn. Nyt kun kaupunginjohtajalle on saatu sovittua kohtuullinen kultainen kädenpuristus, niin eikö hänestä jo pääsisi eroonkin. Hänhän se oli suurin syyllinen asuntomessujen ilmeisesti lähempänä 15 miljoonan euron kokonaiskuluihin. Hui hai!!
-
Moniin suuntiin rönsyää sanavalmiiden ihmisten kynä IKEA asiassa. Enemmän pitäisi mielestäni keskittyä mös olennaisimpaan asiaan elikäs moittia kiistaa taas yhtenä ongelmana tapahtumien ketjussa joka johtuu siitä että kuntarajat ja maalaisjärkinen kokonaisuuden suunnittelu ei toteudu.
Yhteen pitäisi kiistelevät kunnat saatta suunnittelemaan hteistä tulevaisuutta, asukkaittensa parasta.
Kyllä uudesta elinvoimaisesta suurkunnasta löytyy työpaikkoja liitoksessa virattomiksi jääville virkamiehille ja luottamusmiehille.
Kun Vaasa ja Mustasaari ovat nyt eri kuntia, kumpikin tekee parhaansa oman kunnan edun vuoksi on mielestäni vapaassa maassa luonnollista että Mustasaari ilmoittautuu kisaan.
Missähän viipyy Laihian tarjous?
-
Muistelen tuosta Ikean avaamisesta Haaparantaan, että kertoivat sen olevan positiivisin asia sataan vuoteen niillä tienoilla.
Tapion negatiivisyyttä en ymmärrä. Jokainen huonekalukauppa, joka myy laatutavaraa, oikeaan hintaan, elää kyllä, vaikka Ikea alkaisikin kilpailemaan.
Ikea on erittäin hyvä asia nuorille, jotka perustavat ensimmäisen kotinsa. Yleensähän heillä ei ole varaa erikoisliikkeiden huonekaluihin ja näin vaihtoehtona on olla ilman. Ikean huonekaluihin heillä on varaa ja lisäksi heiltä löytyy hermoja ja haluja kokoamiseen. Naisetkin pystyvät kasaamaan omat Ikealta ostamansa hyllyt.
Ikealta voi ostaa myös muuta kamaa, esim. keittiöön, laseistä lähtien. Ja niihin on jokaisella varaa.
Ikean halvat hinnat perustuvat suurelta osalta myös siihen, että ne voi hakea itse ja koota itse kotona.
Esim. erikoisliikkeiden keittiönkaappien rungot valmistetaan samoissa maissa (Puola, Latvia jne), kuin Ikean. Ikealla on ne omat standardinsa ja he tilaavat niitä aina valtavia määriä kerrallaan. Erikoisliikkeiden rungot eivät siis ole mikään takuu siihen, että saa kotimaista.
Työllisyydestä sen verran, että vaikka jokainen huonekaluliike Vaasassa kaatuisi Ikean tulon myötä, niin Ikea taitaa kuitenkin työllistää enemmän ihmisiä. Ikeallahan on myös ravintola ym. toimintaa tavarataloissaan, joka ei ole suoranaisesti tekemisissä huonekalujen kanssa.
Tapio voi myös jatkaa alan erikoisliikkeissä asioimista. Eivät ne mihinkään katoa. Aina joku jää jäljelle.
Muistelen myös, että Tapiokin suosii kyllä näitä isompia kauppoja, jopa Liideliä... Miksi siis raja pitää panna juuri Ikean kokoiseen putiikkiin, joka ei tosiaankaan vie keneltäkään vaihtoehtoa ostaa mitä haluaa, vaan tarjoaa vain uuden sellaisen?
Tuosta kestävyydestä olen myös sitä mieltä, että rajan voi vetää johonkin 30 vuoteen. Sen jälkeen on aika vaihtaa modernimpaan ja toimivampaan. Keittiöltä ei kyllä juuri kyselläkään pidempää kestävyyttä.
Näinhän se on kun on kaikesta kamasta kysymys. Yhä useamman asunnosta löytyy tänä päivänä tauluteevee, vaikka se vanha paksuteevee toimi vielä ihan hyvin. Puhumattakaan kameroista. Ne vanhat filmikamerat olivat lähes ikuisia, mutta digitaalia pitää hankkia kuitenkin. Paapan Mossekin oli ihan hyvässä kunnossa, mutta ei kai sellaisella kukaan viitsi ajella koko elämäänsä. Miksi siis joku haluaisi itselleen keittiön, jota katsella koko elämänsä?
-
Kaupunki ei ole 2000-luvun kaupungin näköinen, keskusta on täynnä pieniä puutaloja. Käyt Liisa Koskessa ostoksilla ja torilla tai kalarannassa on pieni kalakauppa, jossa käy lähemmäs 30 asiakasta päivässä. Kaikki on niin idylistä ja harmoonista. Vaasa voi hyvin. Sinä Tapio ja minä, me voidaan hyvin. Olen siis samaa mieltä, mutta... ylivoimaa vastaan ei kannata taistella. Sen kanssa on mielummin elettävä!!
Kehitys kehittyy, eikä sille voi mitään?
Aika moni on jo sisäistänyt globaalin kasvihuoneongelman. Mistä se syntyy? Osin varmaan tarpeettomasta liikenteestä (johon vaikuttaa maankäyttö).
Kyllä asioita tulee kyseenalaistaa ja välillä pysyhtyä miettimään mihin olemme menossa ja miksi. Onko esim. väestökasvu jollakin paikkakunnalla toisten kustannuksella hyvä asia kaikkien kannalta?
Olisiko maankäyttöä suunniteltava suuremmalla alueella kuin reikäleipäkunnassa? Olisiko logistisesti ohjattava kauppaa rautatien varteen?
Yritän punnita näitä "isojen poikien" hankkeita pidemmällä perspektiivillä ihan tavallisen vaasalaisen näkövinkkelistä.
Vaasa ja Mustasaari omistavat sairaanhoitopiiristä 2/3. Keskussairaala ja molempien kuntien perusterveydenhuolto kärsii kovasta lääkäripulasta. "Isot pojat" voisivat joskus innostua ihan tällaisista kuntalaisille elintärkeistä asioista.
Ikean tuoman kuvitteellisen edun jääminen tulematta ei heikennä tavallisen elämää pätkääkään. Ja siitä nyt ei olisi yhtään mitään haittaa jos Mustasaari maksaisi Ikean tontit ja infran - päinvastoin.
Onnellisuutemme perustuu aivan muille seikoille kuin kaupan suuryksiköille.
Pieni on kaunista.
Ihmisten onnelisuutta on alettu jo tutkia ja onnellisuutemme ei ole lisääntynyt taloudellisen kasvun myötä viime vuosikymmeninä.
Mistä syystä uusikaarlepyyläiset ovat vaasalaisia onnellisempia?
Jos puntariin pantaisiin esim. lääkäripulan ja sairaanhoitojonojen poistaminen vastaan Ikean tulo, niin kumpikohan voittaisi kansanäänestyksen?
-
Miksi muuten Tapio vedät koko ajan tuota onnellisuuskorttia esiin? Kysymys on asunnon kalustamisesta. Sen kalustus, tai kalustamatta jättäminen tuskin vaikuttaa kenenkään onneen, vaikka tuottaakin iloa silloin, kun on onnistuttu hankkimaan itseä miellyttävät kalusteet hintaan, joka sopii omalle lompakolle.
-
Kyllä tälle kaupugille Ikea myös tuo nimenomaan onnea. Nuoret aikuiset käyvät (Espoon tai Vantaan) Ikeassa ostoksilla ja kuluttamassa aikaansa. En tiedä voiko sitä verrata teatterissa käyntiin, mutta käynti Ikealla on samanlainen elämys, kuin on hyvä jääkiekko-ottelu. Ikea on paljon enemmän kuin pelkkä kauppa, josta saa sopivaan hintaan myös hyviä lihapullia tai valaisimia. Ikea on elämys, jossa vaimoni esim tulisi käymään ainakin kerran kuukaudessa.
Kun kerran nyt vaasalaiset käyvät 400 km päässä Ikeassa, mikä estäisi Kokkolalaisia, Töysäläisiä tai Alajärveläisiä tekemästä samoin? Silti jos minun pitäisi valita Bauhausin ja Ikean väliltä, niin siinä kohtaa olisikin vaikea valinta. (Otetaan molemmat!)
Lähtökohtaisesti olen Tapion kanssa samaakin mieltä. Varsinkin tuosta raideliikenteestä. Vaasan ja Seinäjoen välillä tulisi kulkea jatkuva nopea (Gerbystä lähtevä) juna. Jos ei nyt aivan omalle raiteelleen varattu luotijuna, niin ehkä tunnin välein menevä nopea yhteys kuitenkin.
Näin keskustastakin pääsisi Gerbyyseen tai Runsoriin/lentokentälle kätevästi junalla. Vaskiluodon raidetta tulisi jatkaa, jotta junalla pääsisi myös Sulvalta maaliikennekeskuksen kautta Koivulahteen. (Hietalahden liikuntapuisto tulisi siirtää Monitoimiviheriön paikalle tai Vaskiluotoon, niin sinnekin pääsisi junalla.) Autolla liikkuminen alkaa olla jo niin kallista, että siksikin raideliikennettä on aivan PAKKO kehittää!
Ja tottakai Mustasaarella ja Laihialla on lupa tarjota tonttejaan isoille hypermarketeille, jotka jo tietävät sen, että Laihia on sijainniltaan liian kaukana. Pian nekin alkavat miettiä sijaintejaan radan varrelta, kuten ulkomailla on kunnallisissa palveluissa.
Tälläisissä isoissa ratkaisuissa tulisi kuitenkin katsoa koko alueen etua, eikä aloittaa sellaista huutokauppaa, jossa häviämme kaikki. (On se stanan kumma, kun ei osata tehdä JÄRKEVÄÄ yhteistyötä, jopa jatkaa yhteisessä kunnassa?!!) Mustasaaren kasvoton selän takana toiminta on myös pirun häiritsevää.
Vaasan tulisi nyt panna jäihin kaikki yhteistyö ja miettiä jatkossa vain omia etujaan!! (Vaasakortti!!) Juuri kuten nämä isomman kyljessä toimivat siivestäjäkunnatkin aina tekevät. Tarvittaisiin siis pakkoliitokset tai kunnallisvero työssäkäyntikuntaan. (Kuten Tanskassa.) Lähtökohta pitäisi aina olla ensiksi Suomen etu, sitten koko (työssäkäynti) alueen etu, sitten tulee kunnan oma etu. Järjestelmän on muututtava. No, onneksi meillä on Mari Kiviniemi. Hallelujaa!!
EDIT: Oikeastaan tarkemmin miettien, Ikea saakin mennä Mustasaaren puolelle! Ei se tätä aluetta häiritsisi. Huomasin nääs juuri, että infrastruktuurin kulut maksaa se kunta, jonka alueelle yritys sijoittuu ja työntekijöiden kunnallisvero menee asuinkuntaan. (Yrityshän ei juuri veroja maksa.) Ikea siis sinne Mustasaareen vaan ja Hevosurheilukeskus myös! Onnea valitsemallanne tiellä! :)
-
EDIT: Oikeastaan tarkemmin miettien, Ikea saakin mennä Mustasaaren puolelle! Ei se tätä aluetta häiritsisi. Huomasin nääs juuri, että infrastruktuurin kulut maksaa se kunta, jonka alueelle yritys sijoittuu ja työntekijöiden kunnallisvero menee asuinkuntaan. (Yrityshän ei juuri veroja maksa.) Ikea siis sinne Mustasaareen vaan ja Hevosurheilukeskus myös! Onnea valitsemallanne tiellä! :)
Ikean tuomasta onnellisuuden lisästä en ole vakuuttunut.
Ja halvemmaksi Vaasalle tulee jos se menee Mustasaaren puolelle. (Valtakunnan mediassa Botnia-Hallija ja Raippaluodon siltkin ovat usein Vaasassa...). On ne sen huomannut sielläkin (ks. päivän VBL).
Mustasaari lakkauttaa juuri yhden kyläkoulun. Se olisi ollut työlästä jos olisimme samaa kuntaa.
Ihan hyvä tosiaan jos sen Hevosurheilukeskuksen sinne rakentavat ja Ikea mieluummin sinne kuin Vaasaan.
Ikean kylkeen yrittää KPOn Prismakin tulla. Missähän muuten siitä on "sovittu"?
Kuinkahan paljon suurmyymälätilaa pitää olla että (VAIN AUTOILEVAT = alle 50%) vaasalaiset tulisivat tosionnellisiksi?
Ennustan että näemme vielä Vaasassa hyvin suuria myymäläpinta-aloja aivan muussa kuin myymäläkäytössä. Minulla on sellainen käsitys, että autoiluun perustuvien markettien suosio olisi jo muualla kääntynyt laskuun.
Miksi muuten Keskinen näyttää lisääntyviä tappiolukuja vuosi vuodelta?
-
Kuinkahan paljon suurmyymälätilaa pitää olla että (VAIN AUTOILEVAT = alle 50%) vaasalaiset tulisivat tosionnellisiksi?
Vaikea kysymys. Mutta näin yleisesti ottaen keskikaupungilla asuvat joutuvat autoilemaan, jos haluavat ostoksille kaupungin ulkopuolelle. Samalla tavoin kaupungin ulkopuolella asuvat joutuvat autoilemaan keskikaupungille, jos se kauppa on siellä.
Onnellisuudesta vielä sen verran, että sinähän tiedät Liidelin asiakkaana, että sieltä saa harvoin kaikki ostokset. Pitää käydä vielä jossain muualla täydentämässä. Siksi suurmyymälä, josta saa kaikki on paljon järkevämpi.
-
Pakko taas kerran ihmetellä pohjallisen "uutisointia"
"MELKOISESTI IHMETYTTÄÄ esimerkiksi se, kenen suostumuksella ja valtuuksilla veijariporukka toimii, jos on niin kuin kunnan johdosta kerrotaan, ettei kunta ole virallisesti neuvotellut Ikean kanssa eikä mitään tarjouksia ole tehty.
Pelkältä hurskastelulta kuulostaa Mustasaaren kunnanhallituksen puheenjohtajan Michael Lutherin kannanotto: "Meille on tärkeätä, että Ikea tulee Vaasan seudulle. Ikea itse päättää, minne se sijoittuu."
Jos Vaasan seutu alkaa Ikea-asiassa riidellä keskenään ja kunnat kampittaa toinen toistaan, voi huonojen aikojen melskeissä helposti käydä niin, että Ikea katsoo parhaaksi suunnata hankkeineen jonnekin aivan muualle"
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=421063
Ketkä riitelevät? Kuka kampittaa? Kaikki pohjallisen omia neronleimauksia jotka ei ole tästä maailmasta. Ikeahan laittaa myymälänsä minne itse tahtoo, ei Vaasa Ikeaa omista.
-
Kuinkahan paljon suurmyymälätilaa pitää olla että (VAIN AUTOILEVAT = alle 50%) vaasalaiset tulisivat tosionnellisiksi?
Vaikea kysymys. Mutta näin yleisesti ottaen keskikaupungilla asuvat joutuvat autoilemaan, jos haluavat ostoksille kaupungin ulkopuolelle. Samalla tavoin kaupungin ulkopuolella asuvat joutuvat autoilemaan keskikaupungille, jos se kauppa on siellä.
Onnellisuudesta vielä sen verran, että sinähän tiedät Liidelin asiakkaana, että sieltä saa harvoin kaikki ostokset. Pitää käydä vielä jossain muualla täydentämässä. Siksi suurmyymälä, josta saa kaikki on paljon järkevämpi.
-
Pakko taas kerran ihmetellä pohjallisen "uutisointia"
"MELKOISESTI IHMETYTTÄÄ esimerkiksi se, kenen suostumuksella ja valtuuksilla veijariporukka toimii, jos on niin kuin kunnan johdosta kerrotaan, ettei kunta ole virallisesti neuvotellut Ikean kanssa eikä mitään tarjouksia ole tehty.
Pelkältä hurskastelulta kuulostaa Mustasaaren kunnanhallituksen puheenjohtajan Michael Lutherin kannanotto: "Meille on tärkeätä, että Ikea tulee Vaasan seudulle. Ikea itse päättää, minne se sijoittuu."
Jos Vaasan seutu alkaa Ikea-asiassa riidellä keskenään ja kunnat kampittaa toinen toistaan, voi huonojen aikojen melskeissä helposti käydä niin, että Ikea katsoo parhaaksi suunnata hankkeineen jonnekin aivan muualle"
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=421063
Ketkä riitelevät? Kuka kampittaa? Kaikki pohjallisen omia neronleimauksia jotka ei ole tästä maailmasta. Ikeahan laittaa myymälänsä minne itse tahtoo, ei Vaasa Ikeaa omista.
Sinähän kommentoit asiaa melkein kuin Luther. Kai se nyt melko selvää kuka tai ketkä ovat kampittamassa, Mustasaaren RKP. Ihan tämän maailman asioitahan nämä välistävedot ovat.
-
Vastaus herkkoolle: Sinähän kommentoit asiaa melkein kuin Luther. Kai se nyt melko selvää kuka tai ketkä ovat kampittamassa, Mustasaaren RKP. Ihan tämän maailman asioitahan nämä välistävedot ovat.
Nå men, sissossaat...., eikös se mennytkään niin, että kielipuolue RKP:n arvostelu on hyökkäys ruotsinkieltä ja suomenruotsalaisia vastaan - suorastan vihamielinen ele? Niin olen ymmärtänyt.
Olen edelleen siinä vakaassa uskossa, että peli(kieli)puolue RKP pelaa tässäkin härskiä peliään tähtäimenään ylivalta Vaasan seudulla. Ikeaa käytetään muiden keinojen ohella peli- ja kiristysnappulana kuntaliitosmalliksi (Uumajan malli) RKP:lle sopivinta koostumusta. Myös ravirata on pelissä mukana, "täältä pesee, jos vastustatte RKP:n aikeita"!
Mukana ovat kaikki alueen ärkkopeeläiset yksituumaisesti. Ei edes hämäysmielessä Vaasan RKP ole nostanut meteliä mustasaarelaisia vastaan, kuten kaikkien sääntöjen mukaan olisi odottanut.
RKP:n juonitellessa Ikea menee Seinäjoelle, jäisi edes Laihialle. Saapas näkee sitten.
-
Vastaus herkkoolle: Sinähän kommentoit asiaa melkein kuin Luther. Kai se nyt melko selvää kuka tai ketkä ovat kampittamassa, Mustasaaren RKP. Ihan tämän maailman asioitahan nämä välistävedot ovat.
Nå men, sissossaat...., eikös se mennytkään niin, että kielipuolue RKP:n arvostelu on hyökkäys ruotsinkieltä ja suomenruotsalaisia vastaan - suorastan vihamielinen ele? Niin olen ymmärtänyt.
Olen edelleen siinä vakaassa uskossa, että peli(kieli)puolue RKP pelaa tässäkin härskiä peliään tähtäimenään ylivalta Vaasan seudulla. Ikeaa käytetään muiden keinojen ohella peli- ja kiristysnappulana kuntaliitosmalliksi (Uumajan malli) RKP:lle sopivinta koostumusta. Myös ravirata on pelissä mukana, "täältä pesee, jos vastustatte RKP:n aikeita"!
Mukana ovat kaikki alueen ärkkopeeläiset yksituumaisesti. Ei edes hämäysmielessä Vaasan RKP ole nostanut meteliä mustasaarelaisia vastaan, kuten kaikkien sääntöjen mukaan olisi odottanut.
RKP:n juonitellessa Ikea menee Seinäjoelle, jäisi edes Laihialle. Saapas näkee sitten.
Olet taas ymmärtänyt täysin pieleen.
Sinulle manteiro on näyttänyt ruotsinkielisyys ja ärrkopee olevan yhtä ja samaa. Sitä minä olen ennekin protestoinut. Minulle ei koskaan. Minä nyt olen niin kaukana kuin ikinä olla voi RKP: stä.
Silti minulla perusvaasalaisena ei ole mitään ruotsinkieltä vastaan ja minulla on monta äidinkieleltään ruotsinkielistä (kaksikielistä) ystävää. Kuten aikaisemminkin olen todennut, suomenkielisestä maakunnasta tulleilla, joilla ei ole mitään kosketuspintaa ruotsinkielisiin, on käsittämättömiä ennakkoluuloja ruotsinkielisiä kohtaan. Jostain syystä myös sinulla, vaikka oletkin väittänyt syntyneesi Vaasassa. Vähän sitä on kyllä pakko epäillä.
Eiköhän tässä kuitenkin ole kyse Mustasaarelaisten poliitikkojen välistävedosta. Ne nyt tosiaan ovat kaikki RKP: läisiä. En minä tässäkään tapauksessa pysty näkemään, miten Vaasan ja Mustasaaren kilpailu Ikeasta liittyisi rakenteluun jostain Uumajan mallista. Itse asiassa tämän kai pitäisi aiheuttaa säröjä yhteistyöhön ja tavoiteltuun kuntaliitokseen. Minusta Håkan Nordmanin lausunto asiasta oli jokseenkin samaa luokkaa kuin muidenkin vaasalaisten poliitikkojen.
Vaasan RKP on tottunut olemaan kielivähemmistössä kymmeniä vuosia, eikä heillä varmaan ole suuremmin valittamista. Pelot vallan menettämisestä ovat Mustasaaren puolella. On helppo saada kuntalaiset mukaan, kun pelottelee ruotsinkielen aseman heikkenemisellä. Manteirolla näyttäisi olevan sama pelko, mutta suomenkielen aseman puolesta. Vaikka meneekin vähän ohi otsikon, laitetaan nyt tähän, että ehkä kuntaliitoskin etenisi parhaiten, kun kielisuhteet säilyisivät jokseenkin ennallaan. Mitkään nauhakunnat (rannikkoa tai Kyrönjokea pitkin)kielellisin perustein ovat vailla todellisuuspohjaa. Vaasassa lähes kaikki puolueet kannattavat kuntaliitoksia, vaikka se tietää RKP: tä lukuun ottamatta vallan vähenemistä.
Tämä Ikea on hyvä esimerkki siitä, kuinka muun muassa Seinäjoki pyrki saamaan liikkeen alueelleen ja varmasti siinä käytettiin nyt tasaisia väkilukutilastoja hyväksi. Vaasa on vahvoilla ehkäpä juuri kaksikielisyyden takia. Ovathan monet muutkin ruotsalaiset kaupat rantautuneet Vaasan kautta Suomeen. Periaatteessa ennen kaikkea kuntakoko vaikuttaa virastojen ja yksityisten palvelujen sijoituspaikkoihin, se on nähty. Mustasaarikin jos saisi Ikean, se tapahtuisi vain sen takia että Vaasa sattuu olemaan vieressä.
-
Kuinkahan paljon suurmyymälätilaa pitää olla että (VAIN AUTOILEVAT = alle 50%) vaasalaiset tulisivat tosionnellisiksi?
Vaikea kysymys. Mutta näin yleisesti ottaen keskikaupungilla asuvat joutuvat autoilemaan, jos haluavat ostoksille kaupungin ulkopuolelle. Samalla tavoin kaupungin ulkopuolella asuvat joutuvat autoilemaan keskikaupungille, jos se kauppa on siellä.
Onnellisuudesta vielä sen verran, että sinähän tiedät Liidelin asiakkaana, että sieltä saa harvoin kaikki ostokset. Pitää käydä vielä jossain muualla täydentämässä. Siksi suurmyymälä, josta saa kaikki on paljon järkevämpi.
Jaha, tästä oli kadonnut vastaukseni bittitaivaaseen.
Yhdyskuntasuunnitteluksi kutsutaan sellaista, jossa työpaikkojen, palveluiden ja asumisalueiden sijainneista päätetään. Vaasassahan se on vähän lapsenkengissä kun maanomistus sitä pääasiassa ohjaa.
Tarkoitushan on minimoida tarpeetonta liikennettä, joka aiheuttaa kustannuksia tarpeetonta ajankäyttöä ja vaikkapa onnettomuuksia.
Se, että päivittäistavaroitaan joutuu erilliselle automatkalla hakemaan kaupungin ulkopuolelta ei ole kovin järkevää millään mittapuulla katsottuna. (Myös päivittäistavarakauppa änkeämssä Ikean kylkeen). Siksi esim. Ranskassa on uudet automarketit jo ajat sitten kielletty ja Suomessakin on säädetty erillinen laki (jota kylläkin hyvin väljästi tulkitaan, keskusliikkeillähän on tunnetusti hyvät suhteet päättäjiin....) niitä rajoittamaan.
Päivittäistavaroita tulisi olla saatavilla kävelymatkan päässä. Ennen niitä olikin, pelkästään Vöyrinkaupungilla oli 20 maitokauppaa vielä 70 luvun alussa.
Vanhusten kotihoidosta menee paljon aikaa kun hoitaja käy asiakkaalleen kaupassa....heillä ei ole virka-autoja.
Päivittäistavarakauppoja tarvitaan siis sekä asumisalueilla, että tietenkin kaupungin keskustassa (mistä ne ovat uhkaavasti vähentyneet monessa kaupungissa). Kaupungin perusidea on tarjota palvelut keskustoissa ja hyvät julkiset liikenneyhteydet nimenomaan keskustaan asioimaaan. Myös työpaikkoja on aina runsaasti keskustassa.
Asuintaajamissa, lähiöissä tulisi myös olla päivittäistavarakauppoja mutta niillehän on kello nyt alkanut lyödä. Isolahdessahan ei esim. enää kauppa ole. Tuhraantuu tärkeää hoitoaikaa kun vielä muuten kotona pärjäävän vanhuksen hoitaja lähtee käymään Gerbyssä asti kaupassa.
Ternisessä korkeakoulussa koulutetaan SAFA-arkkitehteja ja niistä jotkut erikoistuvat ylieskaavoitukseen. Viimeinen yleikaava-arkkitehdin virassa ollut oli Hannu Vuolteenaho, joka jäi eläkkeelle muutama vuosi sitten. Nyt sitten temmelletään vähemmällä asiantuntemuksella ja yhteiskunta maksaa virheet.
Erikseen en itse päivittäistavaroita hae kaupungin ulkopuolelta, edes Lidlistä, vaan saatan käydä siellä kun on muuten sinnepäin asiaa - ja vaikkapa nojapyörällä.
-
Otan hieman kantaa Osalan kirjoitukseen.
Ensinnä, että kodinhoitajilta menisi aikaa kaupassa käyntiin, ei pidä paikkaansa. Se on ollut pitkään kielletty, vaikka liike olisi saman talon alakerrassa. Minulla on kokemus tästä. Jouduin yhtäaikaa
kuntoutukseen (oli pakko mennä) ja vaimo leikkaukseen, tuli leikkauksesta kotiin vuodepotilaana
yksin viikoksi makuulle. Järjestin kodinhoitajan, vaimoni lopetti sen koska siitä ei ollut mitään
hyötyä. Siinä oli ovensuussa nainen selvittänyt, mitä hän ei saa tehdä, eikä luvallisia töitä montaa jäänytkään. Olisi pitänyt käydä apteekissa, ruokakaupassa, avustaa vessassa käynnissä. 10-15 minuuttia oli ollut neljänä päivänä ja neljästä tunnista veloitettiin. Eriksensä on kauppapartio joka tulee kysymään, mitä pitäisi hakea kaupasta, litran maitoa kiitos ja 3,50 euroa ja sitten tulee kaupasta 3,50 euroa, eli litran maitotölkkiin
lisdätään 7 euroa. Liian kallista touhua!
Se näistä kodinhoitajista.
Jos Ikea tulee Vaasaan, niin mitä onnellista siinä on? Ei mitään. Sanon suoraan, että kyllä on elämä todella henkisesti köyhää jos Ikeasta pitää hakea elämäänsä onnellisuutta ja elämyksiä. Ikea tulkoon tai olkoon tulematta, ei minun elämä tule siitä yhtään miksikään. Minä en koskaan enkä milloinkaan tarvitse Ikean kalusteita, ne on liian kalliita kertakäyttö huonekaluja joita Stormossenille raahataan. Siinä on se vaara, että se tappaa pohjalaisen huonekaluteollisuuden ja näin ollen vie työpaikat. Eli me sahataan omaa oksaamme.
Sitten minä ihmettelen, että kuka on määrännyt sen, että vain Vaasa saa tarjota tonttia Ikealle, mutta ei Mustasaari? Eiköhän meillä ole vapaa kilpailu. Mitä pahaa siinä on, että joku toinenkin tarjoaa. Aivan samat mahdollisuudet on tarjota esim. Iso- jas vähäkyröillä tai Laihialla. Vaasan kuntapäättäjillä alkaa sukat pyöriä jalassa. Toisaalta saa teollisuudesta mennä työpaikkoja,kuten Värtsilästä, ABB:lta ja Kemiralta ja muista työpaikoista nyt jo satamäärin. Ei viime laman aikana kaupunginjohtoa mitenkään kiinnostanut vaikka Vaasasta meni tuhansia työpaikkoja.
Muuten Osalan kirjoitukset ovat olleet hyviä ja asiallisia, pahoittelen TYapio että jouduin oikaisemaan
mutta Sinulla oli väärä tietoa kodinhoitajista, en syytä heitä se on sosiaaliviraston johdon vikä, että tilanne on tämä.
Ystäväällisesti
Pentti Suksi
jk. olkoon tämä asia tästä, minä en vastaile huuteluihin enempää, niihin minä olen jo allerginen.
-
Se, että päivittäistavaroitaan joutuu erilliselle automatkalla hakemaan kaupungin ulkopuolelta ei ole kovin järkevää millään mittapuulla katsottuna.
Minulla on taas sellainen käsitys, että esim. lapsiperheet pyrkivät yhä suuremmassa mitassa tekemään ostoksensa suurissa marketeissa ja ostelevat sitten ne maidot ym. tuotteet, jotka eivät säily niin kauan, siitä lähikaupasta. Jotkut sitten taas suosivat hakea sen kassillisen ruokaa lähimmästä kaupasta joka toinen päivä. Siis molemmille kaupoille on vankka asiakaskuntansa. Kysymys on vain siitä, osaavatko kaupat laajentaa/sovittaa tuotevalikoimansa oikein.
En tosin yhä ymmärrä, mikä ero siinä on, jos keskikaupungilla asuvat ajavat kaupungin ulkopuolelle, tai kaupungin ulkopuolella asuvat ajavat keskikaupungille ostoksille? Olen sitä mieltä, että suuret marketit kaupungin ulkopuolella toimivat parhaiten. Siellä on usein tilaa kunnon pysäköinnille, joka on yleensä aina myös ilmainen.
Ja jos tilaa hyödynnetään sitten myös muilla liikkeillä, niin homma vaan paranee ja nähdäkseni tähän mennään yhä suuremmassa mitassa, Euroopassa. Vaimon voi silloin lempata huoletta Ikealle sekoilemaan, kun taas itse voi käydä tutkimassa sillä aikaa elektroniikkaa, ostamassa autoon uusi akku, tai vaikkapa käydä viinakaupassa. Mikä sen kätevämpää, jos kaikki on samalla alueella, ei tarvitse ajaa kuin yhdelle alueelle.
Jos taas kaikki on pienissä putiikeissa ympäri kaupunkia, niin se rallihan vasta rasittaa ympäristöä, autoa, kukkaroa ja ressiä.
-
Tapsa on jotenkin oikeassakin, (siis hiukan) kun Siwa se vaan porskuttaa ja kasvaa. Myymäläkoko tuskin kasvaa, mutta (lähi) myymälöiden määrä kylläkin. Tuotevalikoima on aika hyvä, kun nykyään sieltä saa esim. erittäin hyvää tuoretta patonkia. Kaffipullaa eivät ole oppineet leipomaan, gumma juttu.
Ikea muuten jossain vaiheessa kokeili (Tapsan mieliksi) Mini-Ikeaa, mutta se jäi kokeiluksi. Kestokulutushyödykkeitä kun ei myydä kuten päivittäistuotteita. Odotellaan, parinsadan vuoden päästä ollaan varmaan tilanteessa, että tilanne alkaa olla vakiintunut. Silloin on kyllä jo öljy loppunut, mutta nou hätä... pierulla saadaan autot kulkemaan ja markettiin pääsee Tapsan jälkikasvukin.
Takaisin otsikon aiheeseen. Toivottavasti saadaan se Ikea tänne ja sen vetovoimaisuus aivan käytännössä todettua.
Tästä tulikin mieleeni, että mitäs minä lähdin tätä tyhmyyttäni Osalalle todistelemaan. Siis fakta asiaa, Ikean vetovoimaisuutta. Osala sai näköjään kuljetettua minua jonkin verran lähemmäksi metsää, mutta ylivoimalle emme voi mitään. Ikea vetää ihmisiä satojen kilometrien alueelta. Eli siitä on turha jatkaa keskustelua.
PS. Lopettakaa jo kaikki puheet siitä, että tuotteet Ikeassa olisivat huonompia kuin muilla. Se on nimittäin aivan pskpuhetta. Ikealta saa saman tuotteen keskimäärin edullisemmin, mutta myös muista myymälöistä voi tehdä löytöjä. Kaikki huonekaluliikkeet myyvät kovat tavarat osina, sillä kuluttajat ovat äänestäneet jaloillaan, valmiiksi kootuista kaluista kun ei olla valmiita maksamaan tuplahintaa! Piste.
-
Kasvaako vaiko supistuuko seutukuntamme vauraus kun yritys-ja tuotanto alkaa olla lähes kokonaisuudessaan ulkomaisissa käsissä?
-
Kasvaako vaiko supistuuko seutukuntamme vauraus kun yritys-ja tuotanto alkaa olla lähes kokonaisuudessaan ulkomaisissa käsissä?
Oho, joku muukin ajattelee aivoillaan,,,
Tarkentaisin asiaa, kasvaako Suomen vauraus kun ulkolaiset ketjut tappavat sekä suomalaiset yksityisyrittäjät että ketjut?
-
Toden totta. Menköön Ikea Mustasaareen kunhan ei mene Seinäjoelle. Pääsee Vaasakin kerrankin hyötymään Mustasaaren rakentamasta yritysinfrasta eikä aina kaikki mene just toisinpäin. Ikea ei tule yrityksenä maksamaan Vaasalle tai Mustasaarelle killinkiäkään sen perusteella kummassa kunnassa se pytinki sattuu sijaitsemaan vaan verotulot jaataan pelkästään sillä perusteella missä kunnassa työntekijät sattuvat asustelemaan enkä usko tämän jakauman muuttuman muutaman sadan metrin vuoksi kovinkaan oleellisesti.
Muutenkin pitää ihmetellä tätä Mustasaaren välistävetoa. Tarjoavat kovin tulvaherkkää aluetta suurmyymälälle. Lisäksi rakennuspohja on pohjatonta savikkoa joka vaatii mittavia paalutuksia ja massanvaihtoja vrt. asuntomessut. Kunnallistekniikan rakentaminen keskelle peltoa ei liene sekään ihan ilmaista. Lisäksi kunta ei edes omista kauppaamaansa maa-aluetta eli lasketaanko sen varaan, että pellot pakkolunastetaan ?
Plussana voidaan nähdä se, että tarjottu alue on kooltaan suurempi. Tämä Vaasan tonttihan on hieman ahdas ja on puhuttu siitä, että alueelle äskettäin rakennetut Halmesmäen halli ja leipomo pitäisi purkaa Ikean alta pois. Lisäksi liikenneyhteydet olisivat tässä Mustasaaren vaihtoehdossa paremmat.
Tuo Vaasan tontti soveltuu paljon paremmin maaliikennekeskukseksi niin kuin alunpitäen oli suunniteltukin. Minne tuota maaliikennekeskusta edes nykyään suunnitellaan ? Jonnekin lentokentän taakse Laajametsään vai minne ? Vai onko koko maaliikennekeskushanke jäissä ja pidetään terminaalit edelleen Vaskiluodossa ?
Mutta jäitä hattuun nyt. Toteutui kumpi vaihtoehto tahansa, ei tämä ole Vaasalle huono asia. Se taas olisi huono asia, että tässä kinailujen takia koko projekti kaatuisi tai siirtyisi Seinäjoelle.
-
Muuten Osalan kirjoitukset ovat olleet hyviä ja asiallisia, pahoittelen TYapio että jouduin oikaisemaan
mutta Sinulla oli väärä tietoa kodinhoitajista, en syytä heitä se on sosiaaliviraston johdon vikä, että tilanne on tämä.
Ystäväällisesti
Pentti Suksi
Kiitos vaan oikaisusta Pena. Asiaa se ei paljon muuta. Jos kauppa olisi kivijalassa niin naapurin kloppihan ne sapuskat hakisi jos ei itse ruullaattorilla pääsisi. Aivan sama hakeeko ne maksua vastaan kotihoitaja vaiko joku muu maksullinen palvelu. (Silti kustannus on joka tapauksessa subventoitu verovaroin, sekä kotihoito, että kauppapalvelu, eli huonosta yhdyskuntasuunnittelusta maksetaan ERITTÄIN paljon kymmenien , ellei satojen vuosien ajan.)
Eric S:En tosin yhä ymmärrä, mikä ero siinä on, jos keskikaupungilla asuvat ajavat kaupungin ulkopuolelle, tai kaupungin ulkopuolella asuvat ajavat keskikaupungille ostoksille?
Kaupungin ulkopuolella asuvat eivät tietysti keskustaan lähde ruokaa ostamaan erikseen! Se hoidetaan samalla kun muutenkin käydään joko töissä, viemässä lasta hoitoon/kouluun/harrastuksiin tai jos on muuta asiaa keskustaan. Kun päivittäsitavarakauppoja on myös keskustan ulkopuolella esim. lähiöostarit niin ongelmia ei tule löytää kävely/pyörämatkan päästä ruokakauppaa. Nyt juuri isot automarketit uhkaavat lähiöiden kauppoja - ta kutistavat ne suppean valikoiman Siwoiksi.
-
Kaupungin ulkopuolella asuvat eivät tietysti keskustaan lähde ruokaa ostamaan erikseen! Se hoidetaan samalla kun muutenkin käydään joko töissä, viemässä lasta hoitoon/kouluun/harrastuksiin tai jos on muuta asiaa keskustaan. Kun päivittäsitavarakauppoja on myös keskustan ulkopuolella esim. lähiöostarit niin ongelmia ei tule löytää kävely/pyörämatkan päästä ruokakauppaa. Nyt juuri isot automarketit uhkaavat lähiöiden kauppoja - ta kutistavat ne suppean valikoiman Siwoiksi.
Sama asia. Ymmärääkseni sillä ei ole mitään väliä missä asuu. Ainahan me pyrimme tekemään monta eri asiaa samalla reissulla ja töissä käydään myös kaupungin ulkopuolella, vaikka asutaankin keskikaupungilla ja päinvastoin.
Autoilusta puhuttaessa, Ikea järjestää joissakin kaupungeissa jopa ilmaisia bussikuljetuksia tavarataloon. Näin heidän palvelunsa ja tuotevalikoimansa tavoittavat myös autottomat.
Mutta kuten tuolla ylempänä kylanpaa jo kirjoitti, ei meidän tarvitse yrittää todistaa Ikean tarpeellisuutta, tai tarpeettomuutta täällä. Se kyllä todistaa sen itse. Ikean tavarataloja on jo niin paljon, että sen johto tietää kyllä minne sellainen kannattaa pystyttää, elikkä siis missä ihmisillä on tarve saada ostaa heidän tuotteitaan.
Tuosta työllisyydestä en ole yhtään huolissani. Ikea työllistää valtavan määrän ihmisiä. Vaasassa tämä menisi automaattisesti plussalle, vaikka kaikki muut huonekaluliikkeet kaatuisivat.
Toiseksi, suomalaisten huonekalujen valmistajien ei tarvitse tietenkään myöskään kaatua, vaan he voivat myydä myös Ikealle. Se että Ikealla myydään VAIN halpamaissa valmistettuja tuotteita on virheellinen tieto. Jos pystyy valmistamaan jotain oikeaan hintaan, niin se kelpaa kyllä myös Ikealle.
Ikea on ruotsalainen. Ensimmäiset Ikean tavaratalot pystytettiin Ruotsiin. Onko Ruotsissa muita huonekaluliikkeitä? On. Vaikka kuinka paljon. Menivätkö ruotsalaiset huonekaluvalmistajat nurin? Eivät menneet. Osa heistä jatkoi omien huonekalujen valmistusta (myös he paljon halpamaissa...). Mutta suuri osa alkoi myös valmistamaan Ikealle... Esim. SCA Timber valmistaa Ikealle vähintään miljoona hyllyä vuodessa. Heidän kumppaninsa, Kramforsissa, TräTeam pöngittää tuotantoa.
Hästen sänky on myös ruotsalainen. Ja sänky on kallis. Ruotsalaisten testien mukaan se ei ole tosin parempi, kuin Ikean sänky. Pikemminkin päinvastoin - ja Ikean sängyn hinta on kolmasosan Hästenin sängystä. Joku tosin väitti, että Hästen sänky ja Ikean sänky valmistetaan samassa tehtaassa. En ole tosin tarkastanut tätä.
Erikoisliikkeistä vielä sen verran, että saimme tarjouksen Marbodalilta uuteen keittiöön. Se oli yli puolet kalliimpi, verrattuna Ikean keittiöön. Panin tosin nopeasti merkille vähän kaivellessani, että Marbodal valmistaa kaappiensa rungot samassa tehtaassa, kuin Ikea. Ei metodein tai eri materiaalista? Ei tietenkään....
Ikealta saa myös koneet keittiöön. Panin merkille mm. Electorluxin ja Whirpoolin. Joten myös tässä ruotsalaiset ovat itse mukana. Yleensäkin, panin merkille monessa nippelissä Made In Sweden ja myös monen muun maan leimat.
Ikealla ei ole omia tehtaita, vaan he ostavat myymänsä tuotteet ympäri maailmaa.
Voiko sitten näiden valmistajien kanssa kilpailla? Aina. Ja elleivät suomalaiset pysty kilpailemaan, niin siitä ei kannata kyllä syyttää Ikeaa... jos kerran ruotsalaiset pystyvät valmistamaan Ikean tuotteita, niin kyllä luulisi, että myös Suomessa pystytään tähän.
Ennenkaikkea, Ikea on kansan huonekaluliike jokaisessa maassa, josta se löytyy. Minusta tämä ei ole ollenkaan väärin. Miksi pitäisi saada väkisin maksaa puolet enemmän huonekaluista, vain siksi että joku pikkupulju Jurvassa voi elää ja kukoistaa?
-
Ihmetellessä tuota Ericin vähättelevää asennetta kotimaiseen tuotantoon, ja kaikenkaikkiaan kotimaisuuteen, viittaan kysymykseeni #316
-
Ihmetellessä tuota Ericin vähättelevää asennetta kotimaiseen tuotantoon, ja kaikenkaikkiaan kotimaisuuteen, viittaan kysymykseeni #316
Se jos maahan tulee ulkomaista tuotantoa, ei tarkoita välttämättä sitä, että se oma tuotanto katoaa. Päinvastoin, se jopa saattaa lisääntyä.
Ja niin kauan kun valmistaa tuotteita, joille on kysyntää, ei tarvitse olla huolissaan kilpailusta.
Kuten jo tuolla ylempänä kirjoitin, yksi Ikea Vaasassa työllistäisi enemmän vaasalaisia, kuin kaikki vaasan huonekalukaupat yhteensä. Lisäksi, Ikea myy tuotteita, joita se EI tee itse. Mikään ei estä siis valmistamasta tuotteita, joita Ikea sitten myy.
Voimme olla nostalgisia ja vannoa suomalaisen nimeen. Mutta ei tämän tarvitse kuitenkaan olla jarruna kehitykselle.
Henkilökohtaisesti suosin kaikkia liikkeitä. Erikoisliikkeitä, pieniä puljujua ja pienenpieniä nakkikioskeja joskus. Mutta ei se kuitenkaan estä minua kääntymästä sellaisen puoleen, joka tarjoaa juuri sitä mitä minä peräänkuulutan, hintaan, joka sopii minulle.
Mutta jos kannatat itse jurvalaista, niin sekään ei ole sinun elämällesi mikään este. Kyllä he tulevat selviämään kilpailussa, sillä myös heidän tuotteilleen on omat asiakkaansa. Mutta kaikki eivät halua maksaa heidän tuotteistaaan korkeaa hintaa, eivätkä kaikki edes kysele sitä laatua, jota he tarjoavat.
Ja kuten joku kirjoitti, mielummin 3 Ikean uutta keittiötä elämän aikana, kuin se yksi, joka aina vanha, samaan hintaan.
Valinta on meidän.
-
Ericiltä melkoista täsmätietoa. Hyvä! Ikea todellakin työllistää paljon pohjoismaisia valmistajia. Samaa ei voi sanoa Jyskistä, joka valitsee yleensä halvimman ja ei kannata samoja laatukriteerejä kuin Ikea. Myös Jyskin ostomäärät ovat erittäin suuria, juuri kuten Ikeankin.
Kamaroudari, hän (Eric) viittaa vapaaseen kilpailuun, josta minäkin olen puhunut. Ei me ylivoimalle mitään voida, eikä meillä ole lupaa sitä (vapaata kilpailua) rajoittaa. Poliitikotkin ovat puhuneet siitä aika usein hyödyllisenä asiana. Nimittäin kuluttajan lompakolle hyödyllisenä. Kilpailu pudottaa ostoskorin hintaa automaattisesti.
Mutta ostakaa te tavaranne paikallisilta puusepiltä. Aivan vapaasti. Vaikka en minä sitä usko. Kyllä tekin (keskimäärin) ostatte tavaranne hinta-laatusuhteeseen nojautuen, eikä työllisyysnäkökohdasta. Voihan niin väittää, mutta se ei pidä paikkaansa.
Jurvasta tulikin mieleeni, että siellä suurin valmistaja on tänä päivänä Hiipakka. He valmistavat melamiinipinnoitettuja lastulevyhuonekalujaan myös Ikealle! Tässä siis hyvä esimerkki siitä, että jotkut pärjäävät, jotkut eivät. Ei meidän kannata siitä huolta kantaa. Kehitys menee omaa latuaan ja ihmiset tekevät ostoksensa omista lähtökohdistaan, joku myös arvoistaan.
Ohi aiheen: Eilen huomasin mielenkintoisen huomion. Nimittäin suurin osa RKP:n poliitikoista ei ajakaan Volvoilla tai Saabeilla. Vaan esim. japanilaisilla tai saksalaisilla autoilla. Eli keskimäärin juuri niillä autoilla, jotka ovat myyntitilastojen kärjessä. Tästä voimme huomata sen, että heillä ruotsinkielisillä on ideologiassaan joustoakin. Kaikessa ei näköjään tarvitsekaan suosia omiaan. Toivoa siis on.
-
Ohi aiheen: Eilen huomasin mielenkintoisen huomion. Nimittäin suurin osa RKP:n poliitikoista ei ajakaan Volvoilla tai Saabeilla. Vaan esim. japanilaisilla tai saksalaisilla autoilla. Eli keskimäärin juuri niillä autoilla, jotka ovat myyntitilastojen kärjessä. Tästä voimme huomata sen, että heillä ruotsinkielisillä on ideologiassaan joustoakin. Kaikessa ei näköjään tarvitsekaan suosia omiaan. Toivoa siis on.
Maankäytöllä voidaan ohjata myös kauppaa. Täällä siitä ei edes keskustella julkisesti (kauppapaikat ja vaikkapa Prisman laajennus kähmitään kulisseissa). Olin aikoinaan mukana jarruttamassa (KH:n Suunnittelujaoston muistaakseni lähes yksimielinen päätös) huoltoasemien alasajoa ja kylmäaseminen tuloa.
Pahin juttu siinä oli että Korkeamäen Unionille luvattiinSJ:n päätöksellä, ennen sen tekemiä satsauksia, että Käyttöauto ei saa anomaansa kylmäasemaa niin kauna kuin Unionilla on toimintaa. Arvatkaa pitikö päätös...
Siis jos näkemystä ja tahtoa on niin kyllä asioihin voidaan vaikuttaa. Samoja virheitä ei kannattaisi tehdä kuin muualla... tarkoitan tällä kaupunkikeskustojen slummiutumista taajamien ulkopuolisten ostosparatiisien myötä.
--
RKP-läiset kuten kaikki muutkin suomenruotsalaiset ovat kyllä ennenkaikkea SUOMALAISIA. Hehän olivat myös kovia suojeluskuntalaisia.
Kyllä ne "heijaa" kovasti Suomen Leijionia - Tre Kronoreita vastaan.
-
EU:n liittymisen yksi suurimmista verukkeista oli aikoinaan juuri vapaa kilpailu ja tavaran vapaa kauppa ja valmistus eri jäsenmaiden välillä. Tästä ollaan siis periaatteessa sovittu jo silloin, kun äänestettiin.
Noista kylmähuoltoasemista sen verran, että mikä niissä on vikana? Henkilökohtaisesti en ole muita käyttänytkään vuosiin.
-
Jaa mikä on vikana kylmissä asemissa, no mäpä kerron. Bensan lisäksi usein on tarvetta saada pyyhkimen sulka, polttimo, ilmaa renkaisiin, pestä lasit tai jopa koko auto ja semmosta. Erkki käy tankkaamassa kylmällä asemalla ja sit hakee ilmaa kummeihin, pesee lasinsa, etc. ilmatteeksi, tuskin ees kaffikupilla sponsaat tätä "ilmaista" palvelua.
En koskaan kerinnyt käymään Jetillä, enkä koskaan mene nyt nekkuasemillekkaan. Kyllä jo palvelun mahdollisuudestakin kannattaa maksaa hivenen polttoaineen hinnassa.
-
Ikea Vaasaan/Mustasaareen. Aivan sama kunhan vain tulisi alueelle.
Kuluja siitä väistämättä tulee mutta edelleen pitkällä tähtäyksellä se lisää varmasti alueen vetovoimaa ja tuo uusi maksavia kuluttajia kaukaakin.
Asiasta tapellessa käy pian niin että menevät Sjoelle ja siitähän riemu repeää.
En ymmärrä tätä jeesustelua huonekaluliikkeiden kuolemisesta jne.
Vapaa markkinatalous mielestäni tarkoittaa vapaata kilpailua ja jos joku sortuu elontiellä niin sitten sortuu. (eikä niin todellisuudessa usein edes käy)
Ikean laatu ei ehkä ole ole aivan yhtä hyvää kuin joissain muissa huonekaululiikkeissa paljon kalliimmalla myytävät vastaavat tavarat, mutta ei se huonoa ole. Sitä paitsi näistä Vaasan "laadukaisssakin" huonekaluliikkeissä myydään aivan järkyttävän ylihintaista sontaa myöskin joissain tuoteryhmissä..
Uskon että jokainen kuluttaja osaa vertailla tuotetta ja sen laatua sekä hintaa ja ohjaa sitten euronsa sinne missä edellä mainitut asiat ovat tasapainossa.
Sitä paitsi kaupallisen alan ammattilaisena olen nähnyt useita keskusliikkeiden tekemiä tutkimuksia miten uuden ison kilpailijan tuleminen samalle alueelle vaikuttaa myyntiin.
Jos alueella jo ennestään olevalla liikkellä on asiat ja kassa kunnossa niin katetuotto yleensä laskee hiukan, mutta myyntieurot sen sijaan lisääntyvät jonkin verran, jolloin tilanne on lähes
plus miinus nolla, tai jopa hiukan parempi kuin aikaisemmin.
-
Olin vaahtosammuttimen kokoinen pikkupoika, kun ensimmäisenkerran tuli käytyä Ikealla.
Silloin siellä sanottiin myytävän pelkkää paskaa, mutta tuskin siitä olisi maailman suurin ketju tullut pelkällä paskalla ?
Isälleni tarjottiin tonttia aikanaan Porintien ja Tampereen tien risteyksestä. Siis Mustasaaren puolelta. Isä oli silloin sen verran oman kaupunkinsa poikia että otti tontin Lentokentäntien risteyksestä joka oli Vaasan rajan sisäpuolella.
Minusta olisi hienoa jos Ikea tänne tulisi. Ei se ole kuolema muille kauppiaille. Se on todella tuhannen taalan paikka monille muillekin. Menkää ja katsokaa miten muita firmoja on noussut menestykseen siivellä.
Toivotaan että valitsevat Suomen aurinkoisimman kaupungin.
-
------Eiköhän tässä kuitenkin ole kyse Mustasaarelaisten poliitikkojen välistävedosta. Ne nyt tosiaan ovat kaikki RKP: läisiä. En minä tässäkään tapauksessa pysty näkemään, miten Vaasan ja Mustasaaren kilpailu Ikeasta liittyisi rakenteluun jostain Uumajan mallista. Itse asiassa tämän kai pitäisi aiheuttaa säröjä yhteistyöhön ja tavoiteltuun kuntaliitokseen. Minusta Håkan Nordmanin lausunto asiasta oli jokseenkin samaa luokkaa kuin muidenkin vaasalaisten poliitikkojen.
Kun johdonmukainen ajettelukyky loppuu, otetaan käyttöön toisten syyttely ja persoonien muokkaus omia tarkoitusperiä palvelemaan. Jorma on tästä erinomainen esimerkki, ne muut, jotka arvostelevat RKP:n kielipolitiikkaa, ovat ruotsinkielisiä vastaan. Aatteleppa ite, kehtaat arvostella RKP:tä, vaikka juuri ruotsinkieliset muodostavat kielipuolueen ja äänestävät sitä uskollisesti. Toisin sanoen, et ole suomenruotsalaisten ystävä.
Vielä kerran: RKP käyttää kaikki keinot päämääriensä saavuttamiseksi! Myös IKEA muiden muassa on oiva keino kiristää suomenkielisiä vaasalaisia päättäjiä, eli saada saada se halavatun Uumajan malli Vaasan selättäjäksi. Mitä Nordmaniin tulee, mies toteuttaa kakistelematta ärkkopeeläistä politiikkaa, mitä se nyt kulloinkin on ajamassa. Joten älä, Jorma hyvä, usko kaikkea mitä poliitikot puhuvat. Varsinkaan kielipoliitikot!
Daniel Paron (RKP) teksti Pohjalaisessa (5.5.) oli korutonta kertomaa Gästgivarsin ja muun RKP-johdon keinoista pyrkimyksilleen. Paro on ainakin rehellisesti kuntien täyden itsenäisyyden kannalla. Kuten yllekirjoittanut nimimerkkikin!
RKP-läiset kuten kaikki muutkin suomenruotsalaiset ovat kyllä ennenkaikkea SUOMALAISIA. Hehän olivat myös kovia suojeluskuntalaisia.
Joopa joo, St. Wallin väittää jopa, että SFP on suomeksi SUOMALAINEN kansanpuolue! Wideroos ja Henriksson kylläkin nimittävät itseään ja muita kieliheimolaisiaan pelkästään RUOTSALAISIKSI.
Mikähän väriä tuo Osalakin loppujen lopuksi tunnustaa, ja mitähän tuo "huuli" kovista suojeluskuntalaisista pitääkään sisällään?
-
------Eiköhän tässä kuitenkin ole kyse Mustasaarelaisten poliitikkojen välistävedosta. Ne nyt tosiaan ovat kaikki RKP: läisiä. En minä tässäkään tapauksessa pysty näkemään, miten Vaasan ja Mustasaaren kilpailu Ikeasta liittyisi rakenteluun jostain Uumajan mallista. Itse asiassa tämän kai pitäisi aiheuttaa säröjä yhteistyöhön ja tavoiteltuun kuntaliitokseen. Minusta Håkan Nordmanin lausunto asiasta oli jokseenkin samaa luokkaa kuin muidenkin vaasalaisten poliitikkojen.
Kun johdonmukainen ajettelukyky loppuu, otetaan käyttöön toisten syyttely ja persoonien muokkaus omia tarkoitusperiä palvelemaan. Jorma on tästä erinomainen esimerkki, ne muut, jotka arvostelevat RKP:n kielipolitiikkaa, ovat ruotsinkielisiä vastaan. Aatteleppa ite, kehtaat arvostella RKP:tä, vaikka juuri ruotsinkieliset muodostavat kielipuolueen ja äänestävät sitä uskollisesti. Toisin sanoen, et ole suomenruotsalaisten ystävä.
Manteirolle totean, että olet kyllä arvostellut ruotsinkielisiä muutenkin, eikä vain RKP: n kielipolitiikkaa. Suhtaudut koko suomenruotsalaiseen yhteisöön tavalla joka muistuttaa lähes muukalaisvihaa. Joten tuskin minä sinun persoonaasi olen mihinkään muokannut. Jokainen voi itse käydä tuon toteamassa lukemalla viestihistoriasi. Kyllä ruotsinkielisiä ja varsinkin RKP: tä voidaan ja saakin arvostella, mutta joku tolkku siinäkin asiassa pitäisi olla.
Vielä kerran: RKP käyttää kaikki keinot päämääriensä saavuttamiseksi! Myös IKEA muiden muassa on oiva keino kiristää suomenkielisiä vaasalaisia päättäjiä, eli saada saada se halavatun Uumajan malli Vaasan selättäjäksi.
Kerro toki lisää tästä RKP: n kavalasta salaliittoteoriasta koskien Ikeaa. Minulle se ei valitettavasti ole ihan auennut.
Mitä Nordmaniin tulee, mies toteuttaa kakistelematta ärkkopeeläistä politiikkaa, mitä se nyt kulloinkin on ajamassa. Joten älä, Jorma hyvä, usko kaikkea mitä poliitikot puhuvat. Varsinkaan kielipoliitikot!
Joo, suhtaudun kielipoliitikkoihin aina varauksellisesti, sekä Nordmaniin että sinuun. Totesinkin vain, etten huomannut Normanin lausunnossa, koskien tätä Ikea asiaa, kovinkaan poikkeavaa sävyä muihin vaasalaisiin poliitikkoihin. Kaikkien lausunnothan olivat aika varovaisia.
En minä millään voi suhtautua manteiron tapaan jokaiseen RKP: n edustajan lausuntoon pitäen niitä automaattisesti salajuonena suomalaisia kohtaan.
-
Jaa mikä on vikana kylmissä asemissa, no mäpä kerron. Bensan lisäksi usein on tarvetta saada pyyhkimen sulka, polttimo, ilmaa renkaisiin, pestä lasit tai jopa koko auto ja semmosta. Erkki käy tankkaamassa kylmällä asemalla ja sit hakee ilmaa kummeihin, pesee lasinsa, etc. ilmatteeksi, tuskin ees kaffikupilla sponsaat tätä "ilmaista" palvelua.
En koskaan kerinnyt käymään Jetillä, enkä koskaan mene nyt nekkuasemillekkaan. Kyllä jo palvelun mahdollisuudestakin kannattaa maksaa hivenen polttoaineen hinnassa.
Niin, Erkin auton renkaiden ilmanpaineet tarkistetaan, kun vaihdetaan syssyllä talvirenkaat alle. Keväällä sitten tarkistetaan kesärenkaat, kun on aika vaihtaa ne alle. Myös huollossa tapaavat tarkistaa. En edes muista milloin olen tarkistanut viimeksi ilmanpaineet renkaista. Tunnen kyllä tosin sellaisenkin, joka tarkistaa ilmanpaineet joka kerta kun tankkaa.
Viimeksi kun tarkistin, niin ei ollut minun autooni lasinpyyhkijöitä.
Kahvion mustan, palaneen kahvin muistan yhä. Ei tee mieli. Olen mielummin ilman.
Sen sijaan löytyy keltaisia roskalehtiä ja pornofilmejä. Ja viime vuosina niissä voi tehdä myös elintarvikeostoksia. Jees. Jos tämä on jollekin elintärkeää, niin otan osaa. Henkilökohtaisesti en kaipaa.
-
Vaasa on mukana IKEA:n kaavailussa kenties vain siksi, että tarvitaan monta kuntaa, että IKEA voi kilpailuttaa kunnat.
IKEA tuo verotuloja kunnallisveroina työntekijöiden asuinkuntaan ja yhteisöveroa, jonka kertymän jakaa keskenään kunta, valtio ja seurakunnat. IKEA kaiketi maksaa kunnalle myös kiinteistöveroa omistamastaan kiinteistöstä.
Yhteisöveronsaajia ovat valtio, kunnat ja seurakunnat. Vuonna 2008 valtion osuus yhteisöveron tuotosta on 76,22 prosenttia, kuntien 22,03 prosenttia ja seurakuntien 1,75 prosenttia.
Yhteisövero on osakeyhtiöiden ja muiden yhteisöjen maksama tulovero, jonka määrä on 26% yhteisön verotettavasta tulosta. Yhteisön verotettava tulo lasketaan veronalaisten tulojen ja vähennyskelpoisten menojen erotuksena.
Yhteisöveroa maksavia yhteisöjä ovat osakeyhtiöiden lisäksi osuuskunnat sekä tietyin edellytyksin liikelaitokset, julkisyhteisöt, yhdistykset, laitokset, säätiöt ja asunto-osakeyhtiöt. Liikelaitosten, julkisyhteisöjen, yleishyödyllisten yhdistysten ja laitosten yhteisöverovelvollisuus on rajattu koskemaan vain niiden elinkeinotuloja. Asunto-osakeyhtiöille ei yleensä muodostu verotettavaa tuloa.
Kiinteistövero on kiinteistön arvon perusteella kiinteistöveroprosenttina kunnalle vuosittain suoritettava vero. Verosta on säädetty kiinteistöverolaissa (20.7.1992/654). Kiinteistövero koskee kaikkia kiinteistöjä lukuun ottamatta metsiä ja maatalousmaita. Verottomia ovat myös eräät yleiset alueet, kuten kadut ja torit. Kiinteistövero menee kiinteistön sijaintikunnalle.
Vaasan puoluejäsenet hyväksyivät verotuloja vuodelle 2009 seuraavat veroprosentit
1. tuloveroprosentti eli kunnallisveroprosentti 19 %
2. kiinteistöveroprosentit:
* yleinen prosentti 1,00 %
* vakituinen asuminen 0,25 %
* rakentamaton rakennuspaikka 3,00 %
* voimalaitos 2,50 %
Jos perustaa kaupan jonnekin, pitää miettiä missä päin liikkeen ovi kävisi tiuhimmin ja liikkeeseen saisi eniten väkeä. Onko se Vaasa vai Seinäjoki vai Tampere vai Turku vai Pääkaupunkiseutu.
Ihmetyttää, että Lidlin hinnat eivät todellakaan haasta paikallisia elintarvikemonopoleja. Jotain hämärää tuossa on.
-
Vielä kerran: RKP käyttää kaikki keinot päämääriensä saavuttamiseksi! Myös IKEA muiden muassa on oiva keino kiristää suomenkielisiä vaasalaisia päättäjiä, eli saada saada se halavatun Uumajan malli Vaasan selättäjäksi.
Samalla tavallakohan RKP on mukana salaliitossa Moskovassa? Ikeahan avasi sinnekin tavaratalon tässä muutama vuosi sitten ja taitaa olla suunnitteilla rakentaa monta lisää Venäjälle.
-
Ihmetyttää, että Lidlin hinnat eivät todellakaan haasta paikallisia elintarvikemonopoleja. Jotain hämärää tuossa on.
Minä voin kertoa.
Kaikki suurimmat elintarvikemonopolit Suomessa käyttävät elintä (en nyt saa millään mieleeni, mikä sen nimi oli), joka neuvottelee heille valmiiksi tuotteiden hinnat. Vastaavasti jälleenmyyjät sitten sitoutuvat myymään näitä tuotteita siihen sovittuun hintaan, eivätkä ota vastaan kilpailijan tuotteita.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos sinulla on tarjota heille myyntiin tuote, joka on parempi ja halvempi, he eivät voi edes ottaa sitä vastaan.
-
Jos olette Suomalaisia niin mä häpeen, kaikki vaan halvalla tekijöille. Heitin just pois erään koriste esineen (lahjaksi saatu) koska epäilen että se on ostettu Ikeasta, phyi tana.
-
En kiivaile sinne, enkä tänne. Kaikki tapahtuu kaupan lakien mukaan. Mutta kokemuksiani matkani varrelta.
Oma sukupolveni lähti työttömyyttä pakoon Ruotsiin ja jopa Australiaan saakka. Toiset eivät lähteneet, monet heistä alkoi tehdä autotallissa sohvia. Sohvat oli uutuus ja kauppa alkoi kannattaa.
Toiset teki ja toiset myi. Syntyi pohjalainen puusepän teollisuus joka oli suupohjan alueella melkoinen työllistäjä välittömästi ja välillisesti. Kun jurvalaiselle miehelle antoi toiseen käteen koivuhalon ja toiseen käteen puukon, alkoi koivu muuttua rokokooksi, empireksi jne. Parhaimmillaan Kauhajoelta lähti yli 70 huonekaluautoa
ympäri Suomen. Hyvinvointi kasvoi sivukylissäkin.
Entä Vaasa, oiva esimerkki.
Alkoi tulla markkinoille halpatuotteita. Täällä oli monta pientä pukutehdasta, ne joutuivat lopettamaan kun kysyntä hiipui.
Finlayson lopetti 70-luvulla. Alkoi tulla ulkomaiset halpakankaat. 80-luvulla samoista syistä lopetti Tiklas,
perässä meni kenkätehdas Topman, oli isänmaallista kulkea italialaisissa kengissä. Suomen Sokeri
lopetti, Hartvall, Pohjanmaan Liha, Karjakunta. Vaasa menetti tuhansia työpaikkoja, ei ole tilalle tullut mitään. Strömbergin töissä oli yli 5000 työntekijää. Nyt siellä on häävisti enää edes puolet. Meri elätti, Vaasan laivat oli legenda ja lopetti. Ei meri tuo Vaasalle enää menestystä kuin ennen. Merenkurkun siikaa saa Helsingistä. Meidän poliitikot kumartaa merelle ja pyllistää vauraalle lakeudelle. Tällä hetkellä pyry vie työpaikkoja Värtsilästä, ABB:ltä, Kemiralta.
Syy on se, että ulkomainen tavara tehdään halvan työvoiman maissa halvemmalla. Laatu ja hintasuhde ei aina ole välttämättä kohdillaan. Ikea tulee Vaasaan, ostetaan halpatuotteita ja useat huonekaluliikkeet joutuvat lopettamaan maakunnassa ja sen myötä myös huonekalutehtaat joutuu lopettamaan. Pohjalainen huonekaluteollisuus ja varsinkin Jurvassa valmistaa korkealaatuista työtä, hinta on tosin kalliimpaa, hyvästä laadusta olen valmis maksamaan enemmän. Olen ostanut pohjalaisia laatuhuonekaluja, en mitään epämääräisiä lastulevypaketteja. Ei minulla ole mitään ostettavaa Ikeasta, olen kerran käynyt siinä elämyksellisessä onnellisuus temppelissä. Ne ovat kalliita kun vertaa käyttöikää, laatua sekä hintaa. Jos haluaa kokea elämyksiä, niin suosittelen turistimatkoja Somaliaan, Pakistaniin ja Afganistaniin.
Minä puolustan pohjalaista työtä, työllisyyttä ja hyvinvointia. Ikean kaltasiset liikkeet tappaa pohjalaisen huonekaluteollisuuden jolla on pitkät perinteet ja edesautamme työttömyyttä. Me sahaamme omaa oksaa ja näivetämme omaa sosiaalista turvallisuutta.
SUOSI SUOMALAISTA, OSTA KOTIMAISTA.
Totuus on: Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nyt joku nerokas väittää että Ikea tuo Vaasaan 150 työpaikkaa, mutta ajatus ei riitä sinne saakka että samalla menetämme 1500 työpaikkaa. Ratkaiskaa tämä yhtälö!
Pentti Suksi
-
Nyt joku nerokas väittää että Ikea tuo Vaasaan 150 työpaikkaa, mutta ajatus ei riitä sinne saakka että samalla menetämme 1500 työpaikkaa. Ratkaiskaa tämä yhtälö!
Parahin Pentti, pidän tyylistäsi, mutta tällä kertaa joudun hieman ampumaan takaisin.
Tämä yhtälösi on helppo ratkaista: 1.500 kpl ns. menetettyä työpaikka, eivät olekaan menetettyjä. Väittämäsi kun ei pidä ollenkaan paikkaansa. Pentti, ihmettelen, sillä Sinullahan on tietopohjaa vaikka muille jakaa. Nyt puolustat arvojasi kyseenalaisin keinoin. En lähde edes isommin perustelemaan, totean vain että olet täysin väärässä. Vedit hihasta jotain, jota siellä ei ole.
Ikea ei edes ole meille mikään peikko tai uhka.
Minä uskon suomalaisuuteen, silloin kun siihen on syytä.
......................................................
Vähän ohi tobicin.... Oletteko ajatelleet missä olemme viidenkymmenen vuoden päästä? Missä on Suomen kilpailukyky? Kun maailmassa kaikki tieto on tavoittanut kaikki. Jokainen kilpailijamme osaa valmistaa Nokiat tai mitkä tahansa laitteet. Täällä me olemme logistisesti Euroopan ja koko maailman laidalla. Kaikki on kilpailutettu maksimiin, rahtiteknisesti meiltä ei enää kannata ostaa, kun saman (ehkä kopioidun) tavaran saa edullisemmin lähempää.
Onneksi Venäjä/Pietari on Suomea lähellä! Siellä on ostovoimaa yhtä paljon kuin Suomessa on asukkaita. Se onkin jossain vaiheessa ja jo lähitulevaisuudessa ehkä meidän (ainoa) toivomme. Ihmiset käyvät jo pikkuhiljaa huvikseen kuussa. Mikä ongelma on kopioida joku suomalainen tuote ja tehdä se lähempänä omia markkinoitaan.
Te jotka täällä kirjoitatte Jurvan tai pienen Suomen kilpailukyvystä, nykypäivästä tai tulevaisuudesta... Miettikää asioita hieman ensi viikkoa pidemmälle. Missä me oikeasti olemme 20 tai 50 vuoden päästä??
Suomen ainoa toivo on oikeanlainen järkevä investointi tulevaisuuteen, jotta me olemme jakamassa yhteistä hyvää paperitehtaiden ja muiden isojen tehtaiden osalta siten, että niiden sijainti olisi lähellä markkinoita. Toisinsanoen, suomalaiset yhtiöt ovat omistajina monissa ulkolaisissa yhtiöissä joiden kautta Suomeen saadaan vaurautta. Mutta Suomessa ei kannata moniakaan tuotteita tuottaa, me olemme sivussa.
Tämä on 100% fakta. Tekstiiliteollisuus, vaateteollisuus, kenkäteollisuus ja kaikki muu käsityöteollisuus (mukaan lukien huonekaluteollisuus) on täältä jo lähes kokonaan hävinnyt. Huonekalutuotannosta selviää hengissä (ehkä) ne joka valmistavat (levy) kalusteita automaattikoneilla. Sohvia täällä ei kannata enää valmistaa. (Vaikka esim. Suomi-Soffa ja Isku yrittävät muuta fiktiivisesti väittääkin.)
Maailma muuttuu ja tieto saavuttaa meidät kaikki. Tiedon mukana meiltä menee kilpailukyky. Olemme sivussa. Miten tästä selvitään? Meillä on metsää, siinä on toivoa, mutta muita luonnonvaroja meillä ei ole. Keksinnöillä tai kekseliäisyydellä tuskin pärjäämme. Liiankin mielenkiintoinen tulevaisuus on Suomella tulossa.
Ja täällä joku miettii ruotsin (tai suomen) kielen asemaa, tai pelkää Ikean tuloa. Isompia asioita kun olisi olemassa tai siis isompia pelkoja. (En tarkoita Pentti Suksea tai edes ketään täällä. Vaan ihmisiä yleisesti.)
Missä me olemme huomenna tai ylihuomenna ja voiko (suosi suomalaista) päätöksemme oikeasti vaikuttaa huomiseemme. Minä yritän olla realisti, joten vastaan että EI VOI!!
-
Niinpä kylanpaa. Mielekiintoisia mietteitä.
Minä uskon jotenkin uuteen tulemiseen. Nythän esim. Kiina jyllää kovasti halvalla työvoimalla, mutta keskiluokka siellä haluaa myös palan kakusta. Kiinassa valmistettiin viime vuonna 5 miljoonaa henkilöautoa ja tuonti sen päälle. Se polkypyörällä ajava heinähattu on pian harvinainen näky. Samaan aikaan me pidämme yhä tarkemmin huolta, ettemme osta tuotteita, jotka on valmistettu lapsityövoiman kera. Kieltäydymme myös yhä suuremmissa määrin osallistumasta toimintaan, joka yhdistetään sortoon ja ympäristön tuhoamiseen. Tuoreessa muistissa on myös untuvat, jotka nypittiin elävistä elukoista raa´alla tavalla meidän tyynyihimme ja takkeihimme.
Kaikki tämä tekee sen, että Kiinan kustannukset nousevat koko ajan. Ja pian heidän kanssaan voi taas alkaa kilpailemaan.
Balttian maat ovat tästä myös hyvä esimerkki. Vielä 10 vuotta sitten meille tutut yritykset pystyttivät sinne kilpaa tehtaita. Nyt tämä toiminta on jyrkässä laskussa ja ekonoominen kriisi on syvä myös siellä. Ja heidän omatkin suuret yrityksensä sijoittavat Kiinaan. Eivät siis laajenna siellä enää itsekään.
Uskon, että juuri kierrätys ja raaka-aineet tulevat olemaan meidän valittimme tulevaisuudessa. Nyt pitäisikin istuttaa puuta paljon. Kiinassa mennään toiseen suuntaan. Ilmanstonmuutokset tekevät jo nyt sen, että maanjussit saavat katsoa murheissaan, kuin kaikki kuivuu, eikä tietoakaan vedestä.
Minä uskon, että meillä on 20-50 vuoden päästä ihan samalla tavalla omaa teollisuutta, raaka-aineita ja energiaakin me olemme varmasti oppineet hankkimaan silloin eri tavoin.
-
Riita puoliksi. IKEAN neliöistä 50% Vaasan puolelle ja 50% Msaaren puolelle. Yhteisövero 50/50.
Työntekijät maksavat tuloveron myös 50/50 Vaasa/Msaari.
Eli VASEKIN otettava yhteyttä siinne KOSEKKIIN.
-
Nyt joku nerokas väittää että Ikea tuo Vaasaan 150 työpaikkaa, mutta ajatus ei riitä sinne saakka että samalla menetämme 1500 työpaikkaa. Ratkaiskaa tämä yhtälö!
Normaali Ikean tavaratalo työllistää n. 350 työntekijää + kaikki muu sen ympärillä pyörivä.
Ja jos luet ylempänä kirjoittamani, Ruotsissa, Ikean kotimaassa on huonekaluliikkeitä vaikka millä mitalla. Eivät ne ole kadonneet, vaikka Ikea on laajentanut koko ajan. Sen sijaan valmistajat, jotka valmistavat tuotteita, jotka eivät kestä vertailussa, tai ovat suhteettoman kalliita, ovat kadonneet, tai sitten he ovat alanneet valmistamaan tavaraa Ikealle.
Ei Ikea tarkoita sitä, että muut katoavat. Näille muillekin tuotteille löytyy aina omat kysyjänsä. Esim. vähän vanhemmat ihmiset, jotka eivät halua koskaan kalustaa asuntoaan uudelleen. Nuoremmat valitsevat lähes poikkeuksetta Ikean, koska heillä on näin varaa kalustaa ensimmäinen asuntonsa ja varaa uusia sitä myös myöhemmin tarpeen vaatiessa ja perheen kasvaessa.
Ikea pystyy myös kilpailemaan laadussa. Miksi esim. maksaa erikoisliikkeen keittiöstä kolme kertaa enemmän Ikeaan verrattuna, jos esim. kaappien rungot tehdään samassa tehtaassa?
Yksi Ikean pointti on asunnon kalustuksen suunnnittelu, jonka voi tehdä kätevästi työkalulla, jonka voi imuroida ilmaiseksi heidän kotisivultaan. Näin voi tehdä itse työn, josta erikoisliike laskuttaa normaalisti sen 1000-2000 Euroa. Sillä hinnalla nuori perhe kalustaa jo kovasti ja homma on sitäpaitsi mukavaa, kalustukseen voi osallistua koko perhe ja tavarataloon mennessä homma on periaatteessa valmis.
Vanhempi kansa tietenkin vieroksuu kaikkea tällaista. Mutta sehän ei ole mitään uutta.
Ja vielä kerran: Ikea on kansan huonekaluliike.
-
IKEA:sta en osaa sanoa muuta kuin, että varmaankin hyvä asia, jos se seudulle asettuu.
Sinänsä Mustasaaren valtuutettujen toiminta tässä asiassa ei näytä kovinkaan hyvältä. Ainakaan, jos ajattelee, että tässä pitäisi olla Vaasan ja Mustasaaren välillä jonkinlainen kumppanuuskin tavoitteena. Mutta, tällainenhan tämä maailma on, aina joku yrittää vetää välistä.
Entä Vaasa, oiva esimerkki.
Alkoi tulla markkinoille halpatuotteita. Täällä oli monta pientä pukutehdasta, ne joutuivat lopettamaan kun kysyntä hiipui.
Finlayson lopetti 70-luvulla. Alkoi tulla ulkomaiset halpakankaat. 80-luvulla samoista syistä lopetti Tiklas,
perässä meni kenkätehdas Topman, oli isänmaallista kulkea italialaisissa kengissä. Suomen Sokeri
lopetti, Hartvall, Pohjanmaan Liha, Karjakunta. Vaasa menetti tuhansia työpaikkoja, ei ole tilalle tullut mitään. Strömbergin töissä oli yli 5000 työntekijää. Nyt siellä on häävisti enää edes puolet. Meri elätti, Vaasan laivat oli legenda ja lopetti. Ei meri tuo Vaasalle enää menestystä kuin ennen. Merenkurkun siikaa saa Helsingistä. Meidän poliitikot kumartaa merelle ja pyllistää vauraalle lakeudelle. Tällä hetkellä pyry vie työpaikkoja Värtsilästä, ABB:ltä, Kemiralta.
Syy on se, että ulkomainen tavara tehdään halvan työvoiman maissa halvemmalla. Laatu ja hintasuhde ei aina ole välttämättä kohdillaan. Ikea tulee Vaasaan, ostetaan halpatuotteita ja useat huonekaluliikkeet joutuvat lopettamaan maakunnassa ja sen myötä myös huonekalutehtaat joutuu lopettamaan. Pohjalainen huonekaluteollisuus ja varsinkin Jurvassa valmistaa korkealaatuista työtä, hinta on tosin kalliimpaa, hyvästä laadusta olen valmis maksamaan enemmän. Olen ostanut pohjalaisia laatuhuonekaluja, en mitään epämääräisiä lastulevypaketteja. Ei minulla ole mitään ostettavaa Ikeasta, olen kerran käynyt siinä elämyksellisessä onnellisuus temppelissä. Ne ovat kalliita kun vertaa käyttöikää, laatua sekä hintaa. Jos haluaa kokea elämyksiä, niin suosittelen turistimatkoja Somaliaan, Pakistaniin ja Afganistaniin.
Minä puolustan pohjalaista työtä, työllisyyttä ja hyvinvointia. Ikean kaltasiset liikkeet tappaa pohjalaisen huonekaluteollisuuden jolla on pitkät perinteet ja edesautamme työttömyyttä. Me sahaamme omaa oksaa ja näivetämme omaa sosiaalista turvallisuutta.
SUOSI SUOMALAISTA, OSTA KOTIMAISTA.
Totuus on: Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Nyt joku nerokas väittää että Ikea tuo Vaasaan 150 työpaikkaa, mutta ajatus ei riitä sinne saakka että samalla menetämme 1500 työpaikkaa. Ratkaiskaa tämä yhtälö!
Pentti Suksi
Suksen jutuissa on jotenkin taas tuttu logiikattomuus.
Tässä vuosien varrella Vaasassa on työpaikat lisääntyneet, ja jonkin verran myös asukkaidenkin määrä. Joten ei täältä kyllä mitään työpaikkoja ole hävinnyt. Joitain yrityksiä kylläkin, mutta uusiakin on tullut tilalle.
Ja kun katsoo vaikkapa entisiä Rompan (myöh ABB) työpaikkoja, niin ne ovat muuttuneet pienempien vaasalaisten tai vaasanseudun yritysten työpaikoiksi. Sekin on minusta positiivisempi asia, kuin se, että me olisimme kaikki töissä Rompalla ja sitten kun maailman tuulet puhaltaa, niin joku ABB:n herra Sveitsissä lopettaisi koko pajan kerta heitolla. Tietenkin, voihan niin käydä nytkin, mutta nyt ABB on riippuvaisempi tästä paikallisesta verkostostakin enemmän, ja taas nämä pienemmät alihankintayritykset kykenevät muuttamaan toimintaansa nopeastikin tarvittaessa.
Sitten tuosta hinta/laatu-suhteesta.
Minusta vaasalainen tekstiiliteollisuus kuoli juuri siihen, että sen hinta/laatu-suhde oli huono.
Tehokkuus oli heikko, mallisto oli vanhanaikainen ym.
Ja oli opittu tekemään kauppaa ainoastaan Neuvostoliiton kanssa, joka sekin perustui hieman toisenlaisiin asioihin kuin normaali kaupankäynti.
-
Erikoista on, että olen vallan väärässä kun SUOSIN SUOMALAISTA, OSTAN KOTIMAISTA.
Onkohan se nyt epäisänmaallista ajattelua puolustaa suomalaista työtä?
Olen kuvitellut, että työllistän suomalaisia työpaikkoja, että olen rakentamassa suomalaista Suomea
Meillä yskii pahemman kerran kotimainen pienteollisuus, kun samaan aikaan tulee kansainväliset suuryritykset Suomen markkinoille. Meillä on niin Suomessa kuin Vaasassa viime laman laskut maksamatta ja uusi lama on menossa. Kyllä kansainvälinen kauppa on hyvä, mutta meidän pidä sahata omaa oksaa.
Minne Ikea rakentuu lopullisesti tai ei sitten ollenkaan, se on Ikean oma sisäinen kysymys. Mutta lama näyttää purevan Ikeaankin aika pahoin. Tottakai Ikea kuuntelee mikä kunta tekee parhaimman tarjouksen.
Jos Mustassaari tarjoaa tonttia ja omia etujaan, se on Mustasaaren oma asia. Mitä me siitä hernettä nenään otetaan. Joka kunnalla on oikeus välistä vetoon senkun kerkiää, mehän ollaan kilpailu yhteiskunnassa, nopein käsi voittaa.
Vaasan pitää panna vähän paremmaksi tarjoustaan. Se on taas Vaasan asia.
Vapaudenpatsas kirjoittaa, että minun kirjoituksissani on logiikan puutetta, olenhan minä logiikan koulutuksen saanut ja oppinut käyttämään loogista päättelytaitoa. Elin itse 90-luvun kasinotalousvuodet ja 90-luvun laman. Lamassa menetettiin tuhansia työpaikkoja, joita ei ole vieläkään saatu takaisin. Åbo Academikan professori Djupsund moitti, aivan oikein vaasalaisia päättäjiä siitä, että katsotaan taaksepäin, mutta eteenpäin ajattelu onkin huonoa.
Hyvin menee kaupunghinjohdon propaganda läpi, että meillä on lisääntynyt työpaikkoja. Kyllä työpaikat hävisi ja niitä meni tuhansittain, korvaavia työpaikkoja ei ole tullut riittävästi tilalle kuin on menetetty. Luettelin edellä teollisuuslaitoksia joita menetettiin, meni siinä varuskunta ja lääninhallitus.
Ne menetetyt työpaikat eivät ole korvaantunet. Tosin meille on tullut Vacon, yliopistot ja joitakin muita työpaikkoja. 1960- luvulla Vaasa oli johtavia kasvukekuksia maassamme. Sitä se ei ole enää tänään. Samaan aikaan Seinäjoki oli rautateitten risteysasema jossa oli rapakujia ja talo siellä toinen täällä. Katsokaa miten se on 50 vuodessa kehittynyt ja mennyt jopa Vaasan edelle. 60-luvulla täällä oli työvoimapulaa, mutta ei ollut tarjota asuntoja, syntyi Pikipruuki joka on nyt aivan yleinen kirosana. Pitää vähän tarkastella historiaa, joka on lempiaiheitani. Vaasa oli ennen suurimpia kaupunkeja ja nyt se on pienenmpiä kaupunkeja. Muut pienemmät paikkakunnat on aikaa puhaltanut Vaasan ohi.
Ei pidä paikkaansa, että me valmistettiin huonoja tuotteita. Halpatuotteet tuli markkinoille ja söi kotimaisen tekstiiliteollisuuden ja samoin kävi kenkäteollisuuden. Kyllä suomalainen tuote oli parempilaatuista, mutta ei kyennyt kilpailemaan hinnassa. Ja näin käy tällä hetkellä, me menetetään teollisuutta ja työpaikkoja Kiinaan, Intiaan ja muihin halpamaihin.
Sitten täällä kirjoitettiin Pietarin kaupassa. Se olisi hyvä. Mutta Ruotsi veti välistä ja valtasi markkinat Pietarissa Suomen nenän edestä. Olin aikoinani rajakauppaa koskettelevassa toimikunnassa. Neuvostoliitto olisi ostanut, mutta ryssälle ei voinut myydä. Se oli periaateaatekysymys. Muistan kun Lenfintorgin pääjohtaja Viktor Gladkov sanoi pohjalaisille yrittäjille, ettei meidän suinkaan ole pakko teidän kanssa tehdä kauppaa. Valio ei halunnut myydä voita Leningradiin. Ihmettelin sitä, että Leningradista sai suomalaista voita, Valion johto myönsi, että näin on. Venäläiset ostaa suomalaista voita Saksasta. Oli se aika toivotonta ja näyttää sitä olevan edelleenkin. Meidän päättäjien pitää kääntyä nyt viimeistään maakuntaan päin, eikä haaveksia tyyhjälle merelle.
Olin puolustamassa Kondis- hanketta tänne, joka olisi välittömästi työllistänyt n. 300 työntekijää ja välillisesti 600 työntyekijää. Valtuusto teki asiasta päätöksen, mutta virkamiehet lyö kapuloita rattaaseen. Ei päästä eteen ei taaksepäin.
Meidän pitää lopettaa tuo siltarumpu politikointi ja katsoa asioita innovatiivisesti eteenpäin.
Meillä on hirmuinen työ jos me yritämme saada Vaasan takaisin entiseen tilanteeseen, joka on menetetty, toivottavasti ei pysyvästi.
Ja sitten koettakaa nyt ymmärtää se tosiasia, että minulla ei ole Ikeasta mitään ostettavaa, olen sen läpikäynyt. Minä ostan huonekaluja, en mitään kankaalla päällystettyjä vaahtomuovi möykkyjä, en osta myöskään lastulevypaketteja. Tulkoon Ikea minun puolestani, mutta en minä siitä nyt mitään orgasmia saa. Ikea kalustaa nuortenparien ensikotia.
Minulla on arvot, jotka eivät ole kyseenalaisia ja puolustan kotimarkkinoita ja suomalaista työtä.
Meidän on kannettava huolta siitä, että Vaasasta tulisi 50 vuoden päästä merkittävä kasvukeskus. Asiathan muuttuu kokoajan, meidän pitää olla sormi ajan valtimolla ja kyky muuttaa tilannetta tarpeen mukaan. Kuvittelin olevani isänmaallinen kun suosin suomalaista tuotetta, että täällä olisi työllisyyttä. Taidan olla hirmuisesti väärässä.. Tapa työmies päivässä, niin Suomi nousee jaloilleen työttömyysluvuissa.
Pentti Suksi
-
Vaasan ja muiden kaupunkien pitäisi voimakkaasti ajaa kunnallisveroja työssäkäyntikuntaan koska Vaasassa on enemmistö alueen työpaikoista ja Vaasassa tehdystä työstä saatavaa kunnallisveroa valuu vuosittain miljoonia euroja muissa kunnissa asuvien toimesta pois Vaasasta.
Valtioneuvosto käynnisti keväällä 2005 Paras-hankkeen kunta- ja palvelurakenteen uudistamiseksi.
"On tärkeää, että uudistustyö etenee kunnissa määrätietoisesti ja hallitusti. Kuntaliitoksia ja yhteistoiminta-alueita koskevien ratkaisujen jälkeen kunnissa on suuntauduttava palvelurakenteiden, tuotantotapojen ja prosessien kehittämiseen palvelujen laadun ja saatavuuden varmistamiseksi ja tuottavuuden parantamiseksi."
Kuntaliitoksiin ja kuntien toiminnan uudelleenorganisointiin tähtäävä Paras-hanke on pelkkää näpertelyä, jos hankkeessa ei oteta vakavasti käsiteltäväksi kunnallisverot työssäkäyntikuntaan.
http://www.vaasa.fi/ (http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2009SubpageWithoutBanner.aspx?id=1090133)
Kunnallisverot maksetaan asuinkuntaan. Yhteisöverokertymä jaetaan kunnan, valtion ja seurakuntien kesken. Kiinteistöveroa sijaintikunnalle maksaa yritys työpaikkakiinteistöstä ja lisäksi sijaintikunnalle maksetaan kiinteistöveroa asutusta kiinteistöstä.
Tosin, jos kunnallisverot maksettaisiin työssäkäyntikuntaan niin koko seutu Seinäjokea myöten olisi armottomassa taistelussa IKEA:sta ja muista yrityksistä. Jos kunnallisverot maksettaisiin työssäkäyntikuntaan niin yritysten ja niiden tuomien oikeasti kunnallisverotuloa tuottavien työpaikkojen saaminen kuntaan olisi kunnalle elinehto ja jos siinä ei onnistuta niin kunta joutuu liittymään kuntaan, joka on onnistunut saamaan yritykset kuntaan.
Kunnalla töissä oleva ei tuota kunnallisverotuloa vaan kunnalla töissä oleva vain maksaa takaisin kunnan budjetissa jo olleen rahan, joka kunnalla töissä olevalla on maksettu, jotta kunnalla töissä oleva voi maksaa kunnallisveron. Kunnan talouden perusta on yksityisen sektorin työntekijä, jolle ei tarvitse kierrättää kunnan rahaa, jotta yrityksen työntekijä voi kunnallisverot maksaa vaan yrityksen työntekijöiden maksamat kunnallisverot voi käyttää kuntalaisten hyväksi.
Ne puoluejäsenet, jotka tehtailevat kunnan verotuloista kustannettavia julkisia työpaikkoja itseasiassa heikentävät kunnan kykyä maksaa palkkoja kunnassa jo olemassaolevien julkisten työpaikkojen palkansaajille ja lisäksi kunnalle julkisia työpaikkoja tehtailevat puoluejäsenet heikentävät kunnan taloutta ja kykyä tuottaa olennaisia julkisia palveluja ja kunnan työpaikkojen kokonaisuuden toimintaedellytyksiä.
Joidenkin puoluejäsenien missio kaupunginhallituksessa ja sen jaostoissa ja valtuustossa ja lautakunnissa näyttää olevan täysin ajattelematon tyyliin ideoida miten kunnan verokertymä hassataan. Kunnan verokertymän hassaaminen tarkoittaa veronkorotuspainetta, olennaisten toimintojen määrärahojen tiukentumista ja kunnan velkaantumista.
-
(Manteirolle:) -Kerro toki lisää tästä RKP: n kavalasta salaliittoteoriasta koskien Ikeaa. Minulle se ei valitettavasti ole ihan auennut.
Yritän ymmärtää tuota Jormaa, ehkä nyt aukeaa.
Päivän POHJALAINEN kertoo IKEA-kärhämän tiimoilta koruttomasti RKP:n harrastamasta "suhmurointipolitiikasta" (Lumio). Ärkkopeeläisten mustasaarelaispoliitikkojen ja virkamiesten valheiden lyhyet jäljet paljastuivat paukkuen, rurikit sun muut eivät muka pari päivää sitten tienneet mitään koko Mustasaaren Ikea-hankkeesta. "Eihän kunta edes omista niitä maita", ilmaisu kertoo paljon! (Huomatkaa: Mustasaaren päättävät poliitikot ja virkamiehet ovat ärkkopeeläisiä.)
Jos sinulle, Jorma, ei tule ko. lehteä, kannattaa lainata naapurilta. Äläkä säikähdä, Pohjalainen yrittää pysyä artikkelissaan mahdollisimman maltillisena. Ajattelemisen aihetta se ainakin takuulla antaa (ainakin pitäisi) suomenkielisille vaasalaispoliitikoille!
Haastat kuule ihan väkisin kieliriitaa, eikö Sinulle riitä, että RKP:n toimijat tekevät sen kaikkien väriä tunnustavien puolesta, pärjäävät takuulla näissä mittelöissä omillaan.
On ihan käsittämätöntä (vai onko?), että RKP:n kielipolitiikan ja kaiken muun puolueen harrastaman kähmintäpolitiikan vastustajat leimataan rasisteiksi tai ainakin ruotsinkielen vihollisiksi. "Näpit irti RKP:n omimasta kielipolitiikasta, kielilakihan on luotu vain ruotsinkielisen enemmistön/vähemmistön suojaksi - RKP".
Omaa kieltään ja kansaansa on oikeus ja velvollisuuskin puolustaa, asia pitää kuitenkin aina pystyä jotenkin perustelemaan. Olipa sitten kyseessä suomen- tai ruotsin kielinen. Muutoin tulee riita!
-
Pentti,
80-luvun kasinovuosien jälkeen katosi 90-luvun lamavuosina paljon työpaikkoja. Kuitenkin työttömyysprosentti on tänäpäivänä positiivisempi, kuin oli vastaavana aikana 10-30 vuotta sitten. Mitän tämän selität? Et mitenkään. Kun Vaasan asukaslukukin on kasvanut, niin voidaan sanoa, että työpaikkoja onkin tullut varmuudella lisää.
Suomalaisuuden suosimisessa ei ole mitään vikaa, päinvastoin.
Sen sijaan asioiden argumentointia tuleekin tarkastella. Mm. Eric Sardinas puolustaa Ikeaa ja argumentoi realistisesti ja yleensä muutenkin erittäin hyvin. Täsmätietoa on joko olemassa, tai hän on sitä kaivanut väittämiensä tueksi.
Vastustajista taas ei voi sanoa samaa. Sillä Ikeaa vastaan olevat kirjoittajat antavat aivan vääriä arvioita, argumentoivat lähinnä omiin tunteisiin tai asenteisiinsa nojaavia fiktiivisiä väittämiä tai suoria pelkoja.
On hyvä, että asioista puhutaan ja mielipiteitä vaihdetaan. Ikea ei ole peikko. Sen sijaan sitä voisi olla esim. nykyinen järjestelmä, parlamentti, EU, kunnallinen päätöksenteko, lait ja asetukset, henkilökohtainen asenne, tavat tai ajattelutapa yleisesti.
Älkää hyvät ihmiset Ikeaa vastaan (yksin) hyökätkö, menkää syvemmmälle, mikäli asioihin muutoksia haluatte. Ulkomailla toimii (omilla yksiköillään) tuhansia suomalaisia yrityksiä. Samalla kun olette Ikeaa vastaan, teidän täytyy myös olla vastaan StoraEnson rantautumista Brasilian viidakoihin tai olla hyväksymättä Nokian Romanian tehdashanketta. On aivan samanlaisesta asiasta kysymys, mutta siis toisinpäin. Esim Virossa toimii lähes kaikki suomalaiset huonekalualan yritykset, elleivät ole nyt jo siirtäneet toimintojaan Liettuaan tai Kiinaan.
Ei Ikea vie täältä töitä, mutta muutoksien vastustaminen saattaa viedä. Kehityksessä PITÄÄ pysyä mukana, tai sitten voi kokonaan luovuttaa. Sekin on siis oma valinta, mutta kapinoida ei kannata. (En tarkoita Pentti Sinua, vaikka asenteidesi vanki oletkin.)
Katsokaa pitkälle asioiden taakse ja miettikää syitä ja seurauksia. On päinvastoin aivan mahtavaa, että tämä Vaasan seutu on niin vaurasta ja kasvavaa aluetta, että Ikeakin tietää tämän.
Meillä menee hyvin, keskittymällä oleelliseen. Esimerkiksi oman pihan lakaisemiseen.
Silloin kun halpatuotteet tulivat tosissaan markkinoille, ne olivatkin pääosin huonompilaatuisia. Kilpailu on kuitenkin tehnyt sen, että näin ei todellakaan ole enää. Samaa Coca Colaa tehdään ympäri maailman, tai samoja Nokioita. Käsittääkseni Eccon laatukengätkin tehdä halpamaissa, kuten lähes kaikki käsityötuotteet.
Suomalaisten päättäjien osaamattomuudesta olet Pentti aivan oikeassa. Sössitty on suuria asioita ja tullaan sössimään tulevaisuudessakin. Onneksi meillä alkaa olla vuoropuhelua ja suuria yhtiöitä, jotka kertovat mm. ministereille kuinka asiat tulee olla. (Tästä tuorein esimerkki taitaa olla tietosuojalaki Lex Nokia.)
Ole Pentti huoletta Kondis hankkeesi kanssa. Kyllä se tulee menemään läpi. Odotellaan rauhassa. Siinä on kyse suuresta investoinnista. Pyöritelkööt nyt sitä jonkun aikaa, kyllä se vielä valmiiksi tulee.
Olet 100% oikeassa siltarumpupolitiikka esimerkistäsi. (Se minuakin korpeaa syvältä.) Tällä alueella on valtava kiire alkaa ymmärtämään, että meidän on täällä yhdessä ajettava näitä asioita eteenpäin. Järkevintä se olisi tehdä yhden kustannuspaikan kautta, mutta mikäli suurkuntaa ei saada muodostettua, niin vastatuuleen sylkeminen pitää lopettaa. Siinä kun aina tavara tulee omille silmille. Ennen pitkää.
Pitääkin mennä vielä Vaasa-Korsholm alueen ja työssäkäyntialueen ulkopuolelle. Eli alkaa rohkeasti tekemään isommissa asioissa yhteistyötä myös Seinäjoen kanssa. Esim. tuo uusi sähkörata on sellainen. (Eli yksi raide pitäisi olla jatkuvalle nopealle yhteydelle Vsa-Ski-Vsa.) Lentokenttä olisi pitänyt olla yhteinen ja yhteinen hevosurheilukeskus olisi sitä. Sekin kun voisi olla jossain rahan varressa jommassa kummassa Kyröössä tai Laihialla. Seinäjoen seutu ja Vaasan seutu ei mielestäni tarvitse omaa ravirataa. Yksi yhteinen ja komiampi olisi paljon järkevämpää.
Ikeasta Pentti voit ostaa vaikka munakellon tai kostean tilan valaisimen. Kyllä siellä Sinullekin on paljon tuotteita. Esim. viherkasveja. Oletko muuten koskaan maistanut Ikean lihapullia? No, ei ne kummosia ole (Kanttiksen pippuripihvi on paljon parempaa) mutta hinta-laatusuhde on paikallaan. Siitä voisitkin jo saada kiksejä..
Pentti, arvojasi kunnioitan. Olen niihin törmännyt muissakin keskusteluissa. Tässä Ikea-asiassa emme ole samaa mieltä, mutta katsomalla kauemmaksi jäävät omat tunteet ja virheelliset asenteet taka-alalle ja tilalle astuu realismi.
Esimerkiksi siinä muodossa, että hyvä kun meillä on Nokia ja hyvä kun se saa vapaasti laajentua ympäri koko maailman!! Liikevaihto on suurempi, kuin Suomen valtion budjetti!!
(Taas tuli liian pitkä kirjoitus. Olisipa luoja antanut minulle lyhyen ilmaisutaidon.)
-
Eric, Tarkennusta kirjoitukseeni #337:
Kun puhuin siitä että meillä ei ole täällä Suomessa oikein töitä jäljellä 20-50 vuoden päästä, niin tarkoitan sitä, että suomalaisten tehtaat tulevat sijaitsemaan muualla ja tänne ei jää jäljelle muita tehtaita, kuin sellaisia joiden tuotteita käytetään paikallisesti täällä Suomessa. Esim. leipomot ja makkaratehtaat.
Sekä Vaconit, Nautorit ja Wärtsilät. Valitettavasti uhka on normaaliajattelua suurempi, sillä mitään takeita siitäkään ei ole, että erikoisosaamisen teollisuuskaan säilyisi täällä. Intia on siinä päivän sana. Uhka on todellinen.
Suomen oma asukasmäärä on niin pirun pieni, että suomalaistenkin on järkevämpää perustaa isompi ja (edullisemmin) tuottava tehdas lähelle suuria markkinoita, kuin tuottaa pieniä määriä (huonolla kilpailukyvyllä) täällä Suomessa.
Tämä väittämä on todellinen uhka. Tavallisia työntekijöitä ei tulevaisuudessa tarvita, kun ei ole paikallisia tehtaitakaan. Käsityöteollisuus on karannut täältä muualle ja alasajo jatkuu.
Onneksi Suomi on vauras maa ja suomalainen teollisuus ei ole kadonnut, mutta se ei enää sijaitse Suomessa. Kun ei kannata. (Onneksi investointien raha pyörii suurelta osin vielä pitkään Suomessakin, kun omistus on onneksi suomalaisten käsissä.)
Siksi puhun Pietarista ja Venäjästä yleisesti. Siinä meillä olisi mahdollisuus säilyttää tavallisia työpaikkoja fyysisesti täällä Suomen rajojen sisäpuolellakin. Pietarin seutu ja Suomen oma kulutus yhdessä saavuttavat jo sen tason, että pärjätään. Silloin saadaan rakennettua sellaisia tehtaita, että myös välttämätöntä hintakilpailukykyä olisi.
Huonekalut, tekstiilit, kengät ja käsilaukut tuotetaan muualla. Lähihistoria kaiken kertoo ja suunta jatkuu samanlaisena. Olisin mielelläni väärässä, mutta kun en ole.
Mistä lääke siihen, että saadaan tänne sellaisia tehtaita, että hintakilpailukykyä olisi myös vientiin keski-Euroopan markkinoilla? Suomen asukasluku/kulutus täällä kun ei tähän riitä. Ei voida ostaa kalliita yläjyrsinkoneita, kun kapasiteettia ei olisi kuin 20% koneen kapasiteetista. (Muistaakseni tuollaisen koneen kapasiteetti tulee olla noin 70%.) Siihen päälle muut kilpailukykyiset isot koneet, koko tuotantolinja. Ei onnistu.
Ikean ostaja kun liikkuu maailman turuilla. Hän katsoo ensiksi millainen konekanta tehtaalla on, sitten alkavat neuvottelemaan kun huomaavat, että tämän kanssa olisi mahdollisuuksia.
Miten siis tuollainen saadaan onnistumaan täällä maailman laidalla, pienessä Suomessa? Tavaralle tulee olla toimitusosoitteita omalla alueella, silloin sillä olisi mahdollisuuksia vientiin laajemminkin. Olisiko Pietarista veturiksi?
Ei auta sadattelu, ei käsien ristiminen, eikä Ikean kehuminen tai haukkuminen. Miten pärjää huomisen Suomi? Minä näen sen ongelmaksi.
-
Kunnalla töissä oleva ei tuota kunnallisverotuloa vaan kunnalla töissä oleva vain maksaa takaisin kunnan budjetissa jo olleen rahan, joka kunnalla töissä olevalla on maksettu, jotta kunnalla töissä oleva voi maksaa kunnallisveron. Kunnan talouden perusta on yksityisen sektorin työntekijä, jolle ei tarvitse kierrättää kunnan rahaa, jotta yrityksen työntekijä voi kunnallisverot maksaa vaan yrityksen työntekijöiden maksamat kunnallisverot voi käyttää kuntalaisten hyväksi.
Ne puoluejäsenet, jotka tehtailevat kunnan verotuloista kustannettavia julkisia työpaikkoja itseasiassa heikentävät kunnan kykyä maksaa palkkoja kunnassa jo olemassaolevien julkisten työpaikkojen palkansaajille ja lisäksi kunnalle julkisia työpaikkoja tehtailevat puoluejäsenet heikentävät kunnan taloutta ja kykyä tuottaa olennaisia julkisia palveluja ja kunnan työpaikkojen kokonaisuuden toimintaedellytyksiä.
Joidenkin puoluejäsenien missio kaupunginhallituksessa ja sen jaostoissa ja valtuustossa ja lautakunnissa näyttää olevan täysin ajattelematon tyyliin ideoida miten kunnan verokertymä hassataan. Kunnan verokertymän hassaaminen tarkoittaa veronkorotuspainetta, olennaisten toimintojen määrärahojen tiukentumista ja kunnan velkaantumista.
No, johahan oli sosiaalidemokraattinen julistus. Tuohon ei Lipponen eikä Pukkilakaan pystyisi.
Julkiselta sektorilta saadut veroeurot ovavt kaupungin kassan kannalta aivan yhtä arvokkaita kuin yksityiseltäkin. Raha ei haise.
Julkisen sektorin raha muuttuu yksityiseksi kun palveluita ostetaan eikä tuoteta itse (dementia/päivähoito/asvaltointi yms).
Jos julkisen sektorin veroeurot olisivat jotenkin arvottomampia niin miksi sitten kaupungin työtekijöiden toivotaan asuvan Vaasassa.
Julkisella sektorilla työskentelee ja sen työntekijät makselevat iloisesti kunnallisveroja kassaamme, esim. Lääninhallitus, Hallinto-oikeus, Hovioikeus, poliisi, Käräjäoikeudet, Tulli, Ilmailuhallitus, Merivartiosto, Sotilasläänin esikunta, Keskussairaala. Itse asiassa 2. aste ja AMK ovat myös muun kuin kunnan kustantamia.
Kunta voisi kyllä teoriassa pärjätä ihan mukavasti vaikka siellä ei asuisi yhtään "yksityisellä" sektorilla olevaa veronmaksajaa.
Kunnan verotuloista tulee lisäksi aikamoinen siivu muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisveroista.
-
Kylänpäälle kohtelias huomautus, ei Ikea ole pöyröö jota minä muka pelkään. Minä pelkään näitä asenteita joita on jo vanhakantaisia, nämä asenteet kuuluvat 70-luvulle. Jotkut ,ovat todellakin menneisyyden vankeja, ihaillaan sellaista mistä ei ole mitään ihailemista. Kaikki ulkomaalainen roina, on aivan jotain henkeä salpaavaa, saadaan oikein onnellisuuden orgasmija jotain elämyksiä.
Pitkän kokemuksen perusteella suhtaudun noihin asenteisiin sarkastisesti.
Minä kävin viime syksynä Keskisellä. En käy toistakertaa, minulle ei ollut mitään elämystä, ei alkeellisintakaan. Minä olen käynyt Ikeassa, sama juttu kuin Keskisellä. Tympäännys.
Mitä lihapulliin tulee, niin minun vaimoni on ollut hotelli Centralin kokkina, vaativa paikka aikoinaan,
ei enää tänäpäivänä. Mummon lihapullat on tuoteväärennös. Vaimoni lihapullat on naudan- ja sianlihasta tehty, eikä mistään mistään teurasjätteistä. Olin viikko sitten syömässä hotelli Kämpissä, käsityönä tehtyä ruokaa. Perunat oli haettu kellarista ei mitään valmismuusia. Ketsuppikin oli ravintolan itse tekemää, aivan erinomaista. Olen kolmekymmentä vuotta syönyt ammattikokin ruokia, niin enköhän minä tunne mitä hyvä ruoka on.
En minä tarvitse Ikeaa, ei minua edes kiinnosta se, minulla on huonekalut Jurvan seppien tekemiä,
ne on hyvät ja ne pysyy arvossa vielä kuolemani jälkeen. Katselin Ikean tarjoamia tauluja, ei kiinnostanut, ne on niitä kilometritauluja joita olen Thaimaassa nähnyt tehtävän.
Kyllä tälläiset halpakaupat syö pohjalaisen huonekalutehtaan aika nopeasti. Ei pysty kilpailemaan
Malesialaisten ja Italilaisten huonekalujen kanssa. Meille tuodaan halpamaista huonekalujaja minä tiedän monta tehdasta jotka sen vuoksi on kaatunut. Tyhjiä tehdashalleja on maakunnassa.
Pitää katsoa vähän kauemmas kuin oman nenän varren matkan. Minä argumentoin tämän hyvin realistisesti, minun moni kaveri on joutunut lopettamaan huonekalujen valmistamisen juuri tämän vuoksi.
Meidän pitää pikkuisen ajatella miten kehitämme tätä kaupunkia. Meillä oli aikoinaan hyvät päättäjät
ei ole sellaisiin lukemiin päästy kuin takavuosina. Kun muutin Vaasaan, niin sinä vuonna asukasmäärä kohosi 2500 asukasta. Asunnoista oli huutava pula ja silloin kaupunki alkoi rakentaa asukkailleen
asuntoja josta sitten syntyi Pikipruuki. Meillä on nyt työpaikkojen omavaraisuus, mutta jos ei aleta todella radikaalisti tekemään työpaikkoja niin alas päin mennään. Virkamaisterit puhuu osaamisesta ja innovatiivisuudesta, tuskin tietävät itsekkään mitä innovaatio on? Se suomeksi sanottuna uudistaminen, murtta on peräti "älykästä" käyttää vieraskielisiä sanoja ja esitellä sitä että joitakin sanoja oppinut yliopistossa.
Minä tiedän rajakauppa-asioista oikein hyvin ja pohjalaisten asenteista. Se olisi mahtavaa jos Suomi saisi markkinoita Pietariin. Mutta kun ryssän kanssa ei voi tehdä kauppaa, ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi. Sinne pitää mennä tekemään kauppoja eikä antaa aina ruotsalaisille etusijaa.
Se on väärää illuusiota että Suomi on vauras maa jos me ei tehdä työtyä sen hyväksi. Poliitikoista ei ole kauppamiehiksi, se on monta kertaa todettu. Ne mieluummin näpertelee siltarompujen kanssa.
Valitettavasti.
Minä en vastusta Ikeaa ja sen tulemista, minä .pilkkaan näitä lyhytnäköisiä hurmiohihhuleita. Ikea ei yksin Vaasan ongelmia ratkaise ja jos me siihen hurmioon vajotaan, niin Suomen varaus on syöty.
Meidän pitää hakea uudistusta pitkällä tähtäimellä. Jos me aiotaan pysyä kehityksen keulilla, niin Ikea on yksi sieni kopassa, on löydettävä uusia ideoita.
Tällä Vaasan siltarumpupolitiikalla edetään, me menetetään Kondis ja menetetään työpaikkoja. Minä olen katsellut tuota vehkeilyä jo pitkään. Kondis toteutuu kyllä, mutta ei välttämättä Vaasassa.
Kondis ei ole kielikysymys kuten täällä on väitetty. Kunb paikallispoliitikot ja virkamiehet rakentelee siltarumpujaan niin Mustasaari vie Ikean.
Pentti Suksi
-
(Manteirolle:) -Kerro toki lisää tästä RKP: n kavalasta salaliittoteoriasta koskien Ikeaa. Minulle se ei valitettavasti ole ihan auennut.
Yritän ymmärtää tuota Jormaa, ehkä nyt aukeaa.
Päivän POHJALAINEN kertoo IKEA-kärhämän tiimoilta koruttomasti RKP:n harrastamasta "suhmurointipolitiikasta" (Lumio). Ärkkopeeläisten mustasaarelaispoliitikkojen ja virkamiesten valheiden lyhyet jäljet paljastuivat paukkuen, rurikit sun muut eivät muka pari päivää sitten tienneet mitään koko Mustasaaren Ikea-hankkeesta. "Eihän kunta edes omista niitä maita", ilmaisu kertoo paljon! (Huomatkaa: Mustasaaren päättävät poliitikot ja virkamiehet ovat ärkkopeeläisiä.)
Kyllähän minä tuon tiesin, itse asiassa sen toteamisesta lkoko keskustelumme lähti, kun kantaani ihmettelit Kyselin lähinnä sitä, miten tämä kaikki liittyy Uumajan mallin ajamiseen eli tätä kirjoitustasi ? RKP käyttää kaikki keinot päämääriensä saavuttamiseksi! Myös IKEA muiden muassa on oiva keino kiristää suomenkielisiä vaasalaisia päättäjiä, eli saada saada se halavatun Uumajan malli Vaasan selättäjäksi.
Jos sinulle, Jorma, ei tule ko. lehteä, kannattaa lainata naapurilta. Äläkä säikähdä, Pohjalainen yrittää pysyä artikkelissaan mahdollisimman maltillisena. Ajattelemisen aihetta se ainakin takuulla antaa (ainakin pitäisi) suomenkielisille vaasalaispoliitikoille!
Minulle tulee kyllä ihan kestotilauksena Pohjalainen.
Haastat kuule ihan väkisin kieliriitaa, eikö Sinulle riitä, että RKP:n toimijat tekevät sen kaikkien väriä tunnustavien puolesta, pärjäävät takuulla näissä mittelöissä omillaan.
On ihan käsittämätöntä (vai onko?), että RKP:n kielipolitiikan ja kaiken muun puolueen harrastaman kähmintäpolitiikan vastustajat leimataan rasisteiksi tai ainakin ruotsinkielen vihollisiksi. "Näpit irti RKP:n omimasta kielipolitiikasta, kielilakihan on luotu vain ruotsinkielisen enemmistön/vähemmistön suojaksi - RKP". Omaa kieltään ja kansaansa on oikeus ja velvollisuuskin puolustaa, asia pitää kuitenkin aina pystyä jotenkin perustelemaan. Olipa sitten kyseessä suomen- tai ruotsin kielinen. Muutoin tulee riita!
Riitele nyt vain itseksesi. Itse asiassa minua risoo kaikki henkilöt, joiden koko elämä näyttää pyörivän yhden asian ympärillä, oli se mikä tahansa. Sinulla se viestiesi perusteella on RKP ja siihen läheisesti liittyvä ruotsinkielisyys. Lähes kaikki paha, mitä tällä seudulla tapahtuu, kulminoituu viestiesi perusteella näihin.
Kuten todettua koin itsekin Mustasaaren RKP: n toiminnan ala-arvoisena. En kuitenkaan ymmärrä vieläkään, minkälainen koko RKP: n (lue Vaasan ja Mustasaaren RKP) yhteinen juoni on takana, jossa lopullisena päämääränä on Uumajan mallin mukainen kuntaliitos. Sekin käsityksesi mukaan vielä toteutettuna siten, että vain ruotsinkieliset kunnat liittyisivät Vaasaan ja näin he kaappaisivat kielienemmistön.
-
Suksen Pena puhuu ihan järkeä.
Kansa juoksee Ikeoiden, Platagen, Bauhausin myymälöissä tekemässä heräteostoksia omasta mielestään ihan vapaaehtoisesti. He myös kuvittelevat säästävänsä rahaa käydessään omalla autollaan Hypermarketissa.
McDonalds ja Plantage ovat olleet kaupunkimme johdon suosiossa ja samalla on syrjitty kotimaisia alan yrittäjiä.
Kuluttajaa on kovin helppo ohjailla ja hänelle on helppo luoda uusia kuviateltuja "tarpeita".
Olen lukenut kauppakorkeakoulussa pääaineena markkinointia....krittisiä kuluttajia on vähän, varsinkin Suomessa, jossa kuluttajaliike on vain varjo vaikkapa Saksan tai Ruotsin vastaavasta.
Kulutustavararoiden maahantuonti on melkoisen epäisänmaallista ja jokaisen ulkomaalaisen tavaran ostaminen vie työtä ulkomaille Suomesta.
-
Suksen Pena puhuu ihan järkeä.
Kansa juoksee Ikeoiden, Platagen, Bauhausin myymälöissä tekemässä heräteostoksia omasta mielestään ihan vapaaehtoisesti. He myös kuvittelevat säästävänsä rahaa käydessään omalla autollaan Hypermarketissa.
McDonalds ja Plantage ovat olleet kaupunkimme johdon suosiossa ja samalla on syrjitty kotimaisia alan yrittäjiä.
Kuluttajaa on kovin helppo ohjailla ja hänelle on helppo luoda uusia kuviateltuja "tarpeita".
Olen lukenut kauppakorkeakoulussa pääaineena markkinointia....krittisiä kuluttajia on vähän, varsinkin Suomessa, jossa kuluttajaliike on vain varjo vaikkapa Saksan tai Ruotsin vastaavasta.
Kulutustavararoiden maahantuonti on melkoisen epäisänmaallista ja jokaisen ulkomaalaisen tavaran ostaminen vie työtä ulkomaille Suomesta.
Juttu rupeaa rönsyliemään, rönsytään lisää.
Tuo Plantage, mitä nyt olen ammattitaitoisilta asianharrastajilta kuullut on melko heikkolaatuinen sekä kallis kauppa verraten mm. Kukkatoriin.
Kyllähähän kulut on kaikilla, uusi ympärivuotinen kauppa, ei se ilmaiseksi tule, käyttö-sekä palkkakustannuksista puhumattakaan.
-
Omasta puolestani kyseiset Ikeat saisi kernaasti luovuttaa Vaasan ympäristökunnille
esim. Mustasaari, Tervajoki, tai vast.
Syynä yksinkertaisesti näiden kolhoosikauppojen liikennettä ja sen suunnittelua
jatkuvasti puurouttavat vaikutukset, eli "vain muutaman dollarin tähden"
Kunnanvaltuuston on turha aloittaa mitään synnytystuskia, näin olemattomilla keinopoltoilla
kuin jatkuva kulutuksen kasvu, sekä kuvitellut valtavat yhteisöverot, jostain halpatyöllistämisestä
puhumattakaan.
Kolhooseja on nyt jo tarpeeksi, että alimmat mätänee, viitaten esim. huonekalualan
kälttäröinti Kivihaassa, keinotekoisine konkursseineen.
Eli ei muuta kuin:
Lepää rauhassa Ivar. Kyllä me tontut näillä pärjätään...
-
Tuliko ihan ajateltua, ennen kuin painoit lähetä nappulaa Tapio?
Kansa juoksee Ikeoiden, Platagen, Bauhausin myymälöissä tekemässä heräteostoksia omasta mielestään ihan vapaaehtoisesti. He myös kuvittelevat säästävänsä rahaa käydessään omalla autollaan Hypermarketissa.
Kansa ei ole niin tyhmää. Kyllä kansa osaa itse katsoa, mitä hintalapussa lukee ja osaa myös vertailla, mitä rahalla saa. Ja se jos se hypermarketti sijaitsee kaupungin rajojen sisäpuolella, tai juuri sen ulkopuolella, ei tee kesää suuntaan, tai toiseen.
Normaali remontoijahan saattaa ajella sitä väliä tehokkaasti viikon pari ja sen jälkeen homma on saletti. Joten ympäristö siinä rallissa ei kyllä kaadu.
Ja jos valitset erikoisliikkeen, joka tekee työn, niin mistä he käyvät hakemassa materiaalin? Itse olen usein pannut merkille haalaripukuisia suurissa ketjuissa, jotka edustavat aivan eri liikkeitä...
Kuluttajaa on kovin helppo ohjailla ja hänelle on helppo luoda uusia kuviateltuja "tarpeita".
Kuluttajaa ohjaa hinta ensi kädessä. Olenko ymmärtänyt oikein Tapio, asut kerrostaloasunnossa. Silloin ei ehkä vaikuta talouteen kokonaisuutta katsoessa niin paljon, asioiko pienessä kyläkaupassa vai hypermarketissa. Yksi v***n maku mistä sen hehkulampun ostaa. Mutta jos listalla on uudet lattiat, saunan uusinta, puutarhan kunnostus ja keittiön remontti, niin jotain jää väistämättä tekemättä, jos suosii vain suomalaista ja erikoisliikkeitä. Usein ei pääse kuin puoleenväliin.
Jos taas suosii esim. Ikeaa, niin saattaa jäädä rahaa yli hoidella kaikki, sitä mukaa kun ennättää ja jaksaa. Ja laatu on riittävän hyvä.
Meillä on Ikean keittiö. Olemme siihen erittäin tyytyväisiä, eikä tulisi mieleenkään hankkia samaa keittiötä, josta maksaa kolme kertaa enemmän, vain koska se on jonkun erikoisliikkeen lypsämä.
Tutustuin moneen liikkeeseen ja heidän tuotevalikoimaansa, kun remotti oli ajankohtainen. Puustellin tuotteisiin olin tutustunut jo messuilla ja panin välittömästi merkille, ettei niissä ollut mitään, joka olisi poikennut Ikean laadusta. Kun he lisäksi jättivät tulematta kaksi kertaa, vaikka oli sovittu, niin saivat pitää keittiönsä.
Ikean keittiö ratkaistiin siten, että piirsimme itse, päätimme itse mitä halusimme ja milloin halusimme ja toteutimme sen sitten kun se sopi meille parhaiten. Ohjasimme siis itse kaiken, alusta loppuun.
Siinä olet kyllä oikeassa, että kuluttajaa on helppo ohjailla. Ellet pysty toimittamaan oikeaa laatua, oikeaan hintaan, se kuluttaja suunnistaa välittömästi muualle. Ja jos se hinta/laatu suhde täsmää Ikealla, niin se kortti vingahtaa silloin taatusti siellä.
krittisiä kuluttajia on vähän,
Minä olen erittäin kriittinen. Ellei pysty toimittamaan laatua, jota minä kysyn, oikeaan hintaan, saa kyllä pitää tavaransa. Ja kuten jo tuolla ylempänä kerroin, minä olinkin ensin vailla erikoisliikeiden palveluja. Mutta kun tarjolla oli samaa tavaraa ja onnetonta palvelua, niin silloin Ikeakin kilpailee samalla lähtöviivalla. Erona oli vain se, että homma oli omissa käsissä. Erikoisliikkessä olet heidän armoillaan. Jos jotain puuttuu, tai on rikki, seuraa prosessi, joka saattaa kestää vaikka kuinka kauan. Jos näin käyn Ikean kanssa, asia on järjestetty samana päivänä. Ja jos jotain puuttuu, käy hakemassa vaikka heti.
Kulutustavararoiden maahantuonti on melkoisen epäisänmaallista ja jokaisen ulkomaalaisen tavaran ostaminen vie työtä ulkomaille Suomesta.
Jokaisen tulisi tietenkin elää siten, kuin opettaa itse. Jos siis alat katselemaan kotonasi omaisuutesi valmistusmaita, niin kuinka monesta tavarasta löydät Made In Finland? Uskon, että myös sinä joudut toteamaan, että olet joutunut turvautumaan ulkomaisiin valmistajiin, koska kotimaiset vastaavat ovat joko olleet liian kalliita, tai sitten niitä ei ole ole edes ollut saatavissa.
Syötkö muuten koskaan banaaneja?
-
Hei Erkki, nyt olen Sinun kanssasi eri mieltä.
Kansa on tyhmää, tyhmempää kuin saapas.
On hienoa että vertaillaan hintoja, olisi kuitenkin paljon tärkeämpää osata vertailla tuotteita keskenään, ei hintoja.
Mosse sekä Mersu alkavat samalla kirjaimella, kummassakin on 4 pyörää, ratti jne.
Kuitenkin kumpaisenkin hinta/laatu on erilaisella pohjalla, yhtälailla K-proof pistorasia/Enstyon vaikkapa Jussi-rasiat.
Valitettavasti kansa ei näe näiden asioiden eroa, K-proof on halpaa, valitettavasti ennen kuin rasia on edes seinässä kiinni on se jo rikkoutunut,,,
Ei ole ainoa esimerkki asiasta.
Toisaalta halvalla saa hyvää kun vain osaa nähdä tuotteiden erot.
-
Näin lopuksi ihmettelen etelä-ruotsissa asuvan mamun mielipiteitä. Se on aivan yks hailee mistä keittiökaapitm olet hankkinut. Minun keittiöni kalusteet ovat suomalaista laatutuotetta ja näytti olevan umpi koivua.
Sitten menin samalla läpi kalusteet ja kaikki oli made in finland laatutuotteita. Yksi vanha tuoli
entistettynä on venäjän rokoota eli ns. pappilan kalustoa helsinkiläisen puusepän Paiseffin tekemä
vuodelta 1880. Olen hyvin tyyytyväinen, ei natise eikä ratise eikä pääse liimooksista. Oli minulla aikoinani lastulevytuotteita, mutta olen kantanut kaikki viimeistä myöden roskiin. Siunasin että pääsin mokomista eroon.
Proffan kanssa olen samaa mieltä, että menköön Ikea vaikka Tervejoelle. Vaasassa oli vaatetusliikkeitä
mutta ovat hiljakseen kadonneet kun ruotsalaiset firmat valtasivat vaatemarkkinat thaimaalaisilla alen- nusräteillä.
Tännehän tuli kovan kohinan kanssa Lidl, ohueksi jäi markkinasiivu. Minä suhtaudun kyynisesti noihin hurmoshömpöttäjiin. On niin muka seksikästä ajaa autolla Ikeaan, hakea sieltä elämäänsä onnellisuutta ja elämyksiä. Kyllä on kevyet elämän eväät! Onneksi tuo marketti hössötys on tulemassa tiensä päähän.Ei kaikki kulje marketeissa. Saasteita lisätään ja lisätään. Bensan hinta pitäisi kolminkertaistaa että joutava terveisten kuljettaminen hieman rajoittuisi ja ilmanlaatu paranesi. Minä olen näissä asioissa vahvasti Tapio Osalan kannalla. Kävin Lempäälän ideaperkin pihassa. Hyi! Kaikkea sitä.Sinne sullotaan autojen kanssa, pensan katku on moinen. Pitää olla kova myrsky, että kerkiää huomiseksi ilma bensan katkusta selvitä. Kivihaassa olen pari vuotta sitten käynyt, Prismassa on kohta toista vuotta, samoin minimanissa. En ole meinannutkaan kuolla nälkään. Minä saan kilometrin säteellä kaiken mitä tarvitsen. Tämä on totuus.
Tämän keskustelu minun osaltani saa riittää, en ole kantaani muuttanut. Niin hyviä argumentteja ei ole täällä esitetty.
Pentti Suksi
-
Eräät tahot utelivat kovasti minun Ikean seikkailujani yhdessä vaiheessa, joten kirjoitin tällaisen yhteenvedon:
Nythän on niin, että ennen vanhaa riitti, jos oli jonkunlainen hella, jossa lämmittää vesi ja ruoka. Toista se on tänä päivänä! Nyt pitää olla hieno keittiö, mielellään tip top, riippumatta siitä, toimiko se vanha keittiö vai ei. Elikkä trendien mukaan mennään keittiössäkin!
Itse asiassa meidän vanha keittiömme oli ihan toimiva ennenkin, ei siinä mitään vikaa ollut. Entinen omistaja oli värkkäillyt vähän panelin kanssa ja maalaillut siniseksi ja piristänyt myös yleisilmettä uusimalla kaapinovia. Pensseliä sille miehelle ei olisi tosin saanut antaa, jälki oli kuin olisi maalannut haravalla… Noh, keittiö oli toimiva, mutta siitä huolimatta emme tunnistaneet sitä MEIDÄN keittiöksi. If juu ändöständ vad ai miin...
Noh, mehän tietenkin aloimme suunnittelun jo kesälomien jälkeen, pikku hiljaa, mutta niin sen pitääkin mennä ja itse otin parin viikon loman siinä joulun kieppeillä.
Tässä seuraakin nyt sitten pieni opas uutta keittiötä hautovalle, dokumentin muodossa ja toivon mukaan saat paljon vinkkejä, jos sattuu olemaan pinnalla pieni haave uudesta keittiöstä! Joten ollos hyvä!
Näin ensimmäisenä haluan tosin tuoda esiin, että nämä finanssikriisiajat löytävät tiensä myös keittiöitä myyviin alan yrityksiin. Jos siis aiot teettää työn, niin käytä tilaisuutta hyväksesi, pyydä tarjouksia useasta eri liikkeestä ja kiristele heidän kravattejaan. Nyt siinä voi säästä ruman läjän selvää rahaa. Ja ennen kaikkea, muista, että se olet sinä, jonka rahoja he havittelevat! Ole siis herra ja hidalgo ja pidä nämä kaupustelijat pienellä etäisyydellä, sillä pienikin ystävällisyys sinun puoleltasi ohjaa rahavirtaa sinulle väärään suuntaan...
Vaihtoehtoja sinulla on oikeastaan kaksi:
1). Hanki tarjous ja teetä työ muilla.
2). Tee kaikki itse.
Meille kävi sillä tavoin, että kaivelin kaikki kaupungin suurimmat ja pienimmät keittiönvalmistajat läpi pojan kanssa, kun oli isyyslomalla. Ja pyysin saada tarjouksen kolmesta eri paikasta. Kävimme toki monessa muussakin alan liikkeessa, mutta kaikki eivät ole valmiita ottamaan vastaan asiakkaita. Tätä ihmettelin kovasti. Yhdessäkin liikkeessa (HTH) kolme myyjää jutteli keskenään iloisesti ja yksi jutteli oman kirvesmiehen kanssa valittavasta asiakkaasta, mutta kenelläkään ei välähtänyt mieleen, millä asialla me olimme... Lähdimme ulos vähin äänin. Periaatteena on, että jo ensitapaaminen antaa vinkin siitä, miten jatkokin saattaa sujua.
Joka tapauksessa, kolmesta alan yrityksesta aloitettiin:
1. Puustelli
2. Myresjö
3. Marbodal
1. Puustellin myyjä halusi tulla kotiin mittailemaan. Hänen ensimmäinen käyntinsä meni puihin. Ei näkynyt neitiä. Sitten hän lupasi soittaa uudelleen, sopiakseen uuden ajan.
Ei kuulunut mitään pariin viikkoon.
Sen jälkeen ilmoitin, ettei tarvitse tullakaan. Pahoittelivat kovasti ja halusivat korjata asian. Tuu leit - olimme menettäneet jo luottamuksemme Puustelliin, sillä jos asian hoito alkaa heti kättelyssä näin, niin todennäköisesti ongelmia on tulossa lisää ja varsinkin sen jälkeen, kun on jo maksettu…
2. Myresjö ei halunnut tulla kotiin mittailemaan, vaan mitat piti toimittaa heidän piirtäjille, suoraan konttoriin ja piti varata jopa aika homman keskusteluun. Toimitin ne ja ensimmäinen tarjous, piirrustuksineen tuli parin viikon kuluttua. Lähetin sähköpostissa pari tarkentavaa kysymystä. Viikon päästä tuli vastaus. Halusin tietää vielä pari juttua, jotka olin unohtanut. Kesti taas viikon, ennen kuin tuli vastaus. Ilmoitin, etten voi alkaa tällaisen projektin kanssa yhteistyöhön kenenkään kanssa, joka tarvitsee viikon vastatakseen pariin pieneen kysymykseen.
3. Marbodal lähti siitä, että he halusivat tehdä halvemman tarjouksen ja asiaa auttoi tietenkin paljon, kun minulla oli esittää Myresjön piirtämä keittiö heille. Myös he halusivat vain mitat, ilman kotikäyntiä. He onnistuivatkin siinä ja olimme kiinnostuneita. Lähetin sähköpostia, mutta viikon päästä oli vielä hiljaista. Yritin soittaa, mutta myyjä oli aina joko varattu jonkun toisen asiakkaan kanssa, tai sitten lounaalla. Lähetin vastauksen, että prosessi uumoilee pitkää toimitus- ja asennusaikaa ja kiitin kohteliaasti.
Soittelin myös hieman alan ammattimiehille ja kyselin, jos joku voisi tulla asentamaan keittiön hyvää korvausta vastaan. Kaikilla oli kovasti kiireitä ja useimmat eivät edes vastanneet soittopyyntöön.
Nyt oli mitta täynnä, löin nyrkin pöytään ja kerroin vaimolleni, että toimimme kohdan kaksi mukaan, elikkä kaikki itse.
(http://img407.imageshack.us/img407/7293/ikealogosv7.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=ikealogosv7.jpg)
Voisiko Ikea toimia meillä?
Yhdessä välissä nousi oikein karvat pystyyn, kun ajattelinkin sitä puljua, enkä edes muistanut milloin olin viimeksi astunut siihen putiikkiin. Mutta viime vuosien positiiviset raportit saivat minut kuitenkin tutustumaan asiaan.
Olisiko niin, että Ikean keittiö voisi olla meille ajankohtainen, selvinpäin…?
Tuumasta toimeen. Tein pienen opintomatkan Ikealle ja panin äkkiä merkille muutamia asioita, jotka puhuivat kovasti heidän tuotteidensa puolesta:
- Ikean keittiöiden rungot ovat valmistettu samoissa tehtaissa, kuin muidenkin alan yritysten.
- Laatu oli vähintään yhtä hyvä, kuin yllä mainitsemissani liikkeissä.
- Ei haittaisi, vaikka tekisi vääriä tilauksia - ei muuta kuin vaihtamaan, hakemaan lisää, tai viemään ylimääräinen kama takaisin.
Ikealla on myös kotisivullaan ilmainen työkalu, jonka voi imuroida minuutissa omaan koneeseen. Sen avulla voi sitten itse piirrellä ja kalustaa oman keittiönsä mielensä mukaan ja tarkastalla sitä sitten kolmiuloitteisesti, joka kulmasta. Ja mikä vielä ihmeellisempää, tulos näytti täsmälleen samanlaiselta, kuin näiden ammattilaisten piirtämät! Viimeisellä lehdellä oli komeasti lista kaikesta, hintoineen päivineen.
Listan mukaan onkin sitten helppo käydä kasaamassa keittiö Ikea varastosta. Mutta tämä onkin sitten operaatio, johon kannattaa valita aikaa. Itse valitsimme maksaa n. 200 €. Ikea keräsi siihen hintaan itse kaiken ja toimitti suoraan kotiin.
Huomion arvoista on myös se, että näiden erikoisten keittiöfirmojen tarjoukseen kuuluu tavaran toimitus oven ulkopuolelle. Ikean hintaan sisältyi sisään kanto. Tämä on hyvä ottaa tietää. Ikean kamoja ei siis tarvitse olla ottamassa miehissä vastaan, vaan riittää jos on esim. vain vaimo kotona.
Meillä oli pieni ristiriita suunnittelussa. Minä halusin kaapit ylös asti, katonrajaan, alkuperäisten tapaan. Vaimoni taas oli sitä mieltä, että ne ylimmät hyllyt olivat kuitenkin niin korkealla, ettei niille ole mitään järkevää käyttöä. Oli parempi heittää ne ylimmillä hyllyillä lapisevat tavarat pois. Minä taas oli sitä mieltä, että kaapin päällyset vain keräisivät pölyä. Vaimoni lupasi pyhästi, ettei tulisi käyttämään pituuttani hyväksi, pyytämällä minua siivoamaan kaapin päällysiä… joten homma sovittiin näin.
Tämä tosin teetti minulle uusia suunnitelmia - miten saada kaapit kiinnitettyä seinille, eri korkeudelle? Seinäthän olivat kipsilevyä, joten kovin painavaa kamaa sinne ei voinut roikuttaa.
Päätin repiä kaikki seinät auki, uudet poikkipuut sopivalle korkeudelle ja kunnon vanerilevystä uudet seinät. Tämä olikin aika helppo operaatio.
Itse joulu oli meille pyhä, mutta joulupäivänä aloin repimään kamaa, naapurien pällistellessä ihmeissään. Hullu repii kämppää jouluna.. Ja kieltämättä, näky oli lohduton, varsinkin alussa...
(http://img407.imageshack.us/img407/3416/cimg0036bw1.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=cimg0036bw1.jpg)
Meillä oli myös ennen väliseinä keittiön ja ruokasalin välissä. Vihdoinkin oli hyvä syy antaa sille kyytiä!! Näin saimme koko tilasta avoimemman. Näin vuoden jälkeenpäin tuntuu yhä, että se ratkaisu oli yksi niistä parhaimmista koko remontissa.
Ja kun kerran olin päässyt vauhtiin, niin samalla revin tietenkin lattiasta kaiken ylimääräisen. Pesualtaan kohdalla oli ollut joskus vuoto ja lattialevy oli vähän paisunut siitä kohtaa. Vaihdoin siihen samalla palan uutta levyä. Myös vesijohdot meni tietenkin uusiksi ja piti vetää vähän lisää sähköäkin. Naapuri on sähkömies ja kävi hyväksymässä työni. Pani tosin astiainpesukoneen ulosoton uusiksi. Tämä päivän normien mukaan se ei saa olla pesualtaan alla. Yleensäkin, tuntui hyvältä, että joku kävi sanomassa aamen sähkötöille.
Suunnitelmiini kuului myös lattialämpö ja näin pääsimme eroon kahdesta lämpöpatterista. Lattialämmitykseksi valitsin Ebecon folion. Se kasvattaa korkeutta vain 0.3 mm. Koko lattia nousi nyt eristyksineen vain sen verran, että lopputulos oli samalla korkeudella, kuin ruokasalin lattiakin. Bingo! Ei tullut mitään korkeita kynnyksiä, vain matalin mahdollinen lista keittiön ja ruokasalin välille.
(http://img407.imageshack.us/img407/6382/cimg0088rt2.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=cimg0088rt2.jpg)
Myös kattoon jouduin asentamaan seinän paksuisen soron, jonka piiloitin kittaamalla ja maalamaalla.
Keittiön kaappien runkojen kokoamisen aloitin jo ennen joulua. Kasailin niitä pikku hiljaa, siinä televisiota katsoessa. Tämä esityö osoittautui arvokkaaksi, sillä oli hienoa sitten hakea vain valmiita runkoja, kun oli aika alkaa ruuvailemaan niitä seinille.
Itse alakaappien asentaminen sujuu hyvin, kun asentaa ensin seinälle listan, jonka päälle asentaa itse kaapit. Etuosaan sitten muoviset jalat. Nämä jalat ovat muuten koko homman arin paikka. Ne on todellakin suunniteltu siihen, että niiden päälle tulee paino vain ja ainoastaan yläpuolelta. Joten kaappeja ei saa missään nimessä nostaa pystyyn jalkojen varassa. Itse nostin kaapin ensin seinälle ja tukin sitten jalat alle. Tässä hommassa kannattaa olla tarkkana varsinkin silloin, kun nostaa pystyyn sitä korkeinta kaappia…
Yksi hyvä vinkki on myös ruuvata pitkä rivi kaappeja yhteen jo lattialla ja nostaa sitten koko rivi kerrallaan paikoilleen, varsinkin jos on kaveri, jolla on ruista ranteissa. Näin saa taatusti suoran kaappirivin seinälle. Sama koskee myös yläkaappien kanssa, mutta se vaatii jo enemmän porukkaa, tai jotain tukia, joilla tukea kaappirivi paikoilleen siksi aikaa, kun ruuvaa niitä kiinni. Kaappeja toisiinsa ruuvatessa on hyvä käyttää puristimia.
Huomioi myös kasatessa kaapinovien saranoiden paikat, sillä nehän ruuvataan melkein samalle korkeudelle, kuin kaapit yhdessä pitävät ruuvit...
(http://img407.imageshack.us/img407/2406/cimg0167hw7.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=cimg0167hw7.jpg)
Aloitin kasaamalla penkkirivin, johon tuli hella ja tiskipenkki. Tyttö oli kovasti hengessä mukana, kun oli aika kaakeloida. Hän kaakeloikin koko välin, yläkaappien ja työtason välissä.
Päätimme jo aikaisessa vaiheessa, että heitämme keittiön pöydällä vesilintua ja korvaamme sen baaripöydällä ja tuoleilla. Näin loimme tilaa pidemmälle penkille ja saimme rutosti lisää työtasoa. Vaimoni on tästä ennen kaikkea erittäin tyytyväinen. Nyt voimme häärätä samaan aikaan keittiössä, ruokaa laittaen ja molemmille on oma kunnon työtaso.
(http://img407.imageshack.us/img407/3769/cimg0174en6.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=cimg0174en6.jpg)
Koneet uusittiin tietenkin. Jahtasin niitä koko syksyn ja tarjouksia nappaillen säästimme n. 2000€. Kärsivällisyys tässä teki sen, että pystyimme sijoittamaan hyvällä omalla tunnolla kunnon koneisiin. Varsinkin liesituulettimesta olen ylpeä. Sen on kookkaan julma, mutta tehokas ja hiljainen. Valotkin syttyvät ja himmenevät pornotalomaisen aistikkaasti!
(http://img407.imageshack.us/img407/7595/cimg0166xi3.jpg) (http://img407.imageshack.us/my.php?image=cimg0166xi3.jpg)
Ikean kunniaksi täytyy muuten sanoa, että yhtään ruuvia ei puuttunut, kaikki oli mukana. Kaappeja seinille nostaessani muutin yhdessä välissä vähän mieltäni, eikä mitään ongelmia, paketit vaan autoon perälle ja Ikealla vaihtamaan. No problems. Alan erikoisliikkeissä tämä olisi taas edellyttänyt tilausta - a´la tulee kuuden kuukauden päästä. Muutenkin, oli helppoa hakea lisää tavaraa laatikoiden ja kaappien sisälle jälkeenpäin, kaikki löytyy aina ja ne saa HETI mukaansa. Tämä sopii hyvin sellaiselle kuin minä, jonka todellakin pitää saada HETI kaikki mukaan!
Homma ei ole siitä kevyimmästä päästä. Amatööri joutuu hääräämään koko ajan, iltamyöhään. Tärkeintä on kuitenkin vaimo, joka on hengessä täysillä mukana. Kaikki sujuu kuin tanssi, jos hän tekee myös sen kaiken tärkeän, elikkä pitää huolta sinusta, muusta perheestä ja ruoasta. Jos nämä asiat ovat kunnossa, niin voit keskittyä täysillä itse työhön ja silloin tuleekin valmista hyvässä tahdissa. Tämä on todella tärkeää, jos perheessä on lapsia, sillä on hyvä, jos on joku ajoissa pysäyttämässä maalipurkille pyrkivän, 1-vuotiaan vesselin…
Perhe alkoi tietenkin väsymään pikku hiljaa sekasortoon, mutta sitä mukaa kun alkoi näyttämään siltä, että homma valmistuu joskus, kaikkien fiilis myös nousi. Lopussa kiitos seisoo!
Niin, ja lopuksi kaksi kullanarvoista neuvoa:
- Tee se itse.
- Homma tulee yleensä kalliimmaksi, kuin uskoitkaan.
Pieni yhteenveto kustannuksista:
- Myresjö pyysi 7700€ ilman koneita.
- Marbodal lupasi toimittaa samat kamat hintaan 7400€
- Ikealta poimittuna hinta oli 3300€
Nyt, vuoden kuluttua en ole pannut merkille mitään valitettavaa Ikean kamoissa. Kaikki on uuden veroista, mitään ei ole mennyt rikki ja kaikki toimii hyvin.
Ei auta, täytyy suositella Ikeaa.... ja tämän suosituksen kirjoittaminen ei ollut helppoa, sillä niin verisesti olen Ikeaa joskus vihannut. Onneksi ei ole koskaan liian myöhäistä muuttaa mieltään! Ja myös monella muulla on varmasti sama ongelma... :-)
-
Pitää olla kova myrsky, että kerkiää huomiseksi ilma bensan katkusta selvitä.
Itse asiassa puhut lakisääteisestä asiasta. Bensiini ei saa enää haista, kun on kysymys autoista. Muuten niitä ei saa enää edes myydä.
Joten ihmettelen, mistä se bensiinin katku?
-
Tämä on näköjään menossa luokkaan OT
Asumme talossa jonka lopputarkastus on tehty vuonna-86
Ostimme sen muistaakseni -91
Keittiö on Puustellin sisustama ja sen pohjaratkaisu on ollut mieleisemme.
Olen tehnyt keittiöön pienoisia muutoksia muutamaan kertaan sekä maalannut kaapistot muutamaan kertaan erivärisiksi vaimon tahdosta.
Kustannukset maalien/yleensäkin pohjatöiden osalta ovat jääneet alle 150€/kerta, työnjälki, saa tulla arvioimaan, en usko kenenkään moittivan.
En usko Ikean pystyvän tarjoamaan vastinetta, tätä tarkoitan, on osattava nähdä mitä rahalla saa, on osattava nähdä kokonaisuus, laadukkaiden tuotteiden asiantunteva huolto peittoaa laaduttomien ostamisen.
Erkki, jos haluat voimme vertailla kokonaisuuksia/hinta/laatuvastinetta.
-
On hienoa että vertaillaan hintoja, olisi kuitenkin paljon tärkeämpää osata vertailla tuotteita keskenään, ei hintoja.
Mosse sekä Mersu alkavat samalla kirjaimella, kummassakin on 4 pyörää, ratti jne.
Aivan. Mutta Mersua ja Ladaa ei voikaan verrata toisiinsa, millään mittarilla. Mutta moni vertailee esim. Mersua ja BMW:ä, vaikka suurin osa komponenteista on saman valmistajan tekemiä. Siitä huolimatta moni vannoo Mersun nimeen, vaikka se onkin sijoittonut jo monta vuotta kuluttajatutkimuksissa BMW:n jälkeen.
Näin on sitten helppo mennä vanhojen meriittien mukaan ja hylätä kaikki uusi.
Kun on kysymys huonekaluista, niin henkilökohtaisesti minulla on vaikea ymmärtää, miten laatu vaikuttaa joskus itse käyttötarkoitukseen. Voidaanhan esim. kaapinovet tehdä vaikka umpiteräksestä, mutta miten se vaikuttaa päivittäiseen käyttöön? Ja vaikka se kiikkutuoli olisi laadultaan ikuinen, niin tarkoittaako se sitä, että sinun on sitten kiikuttava siinä koko elämäsi?
Toinen asia on vanhasta tavarasta eroon pääsy. Yleensä se on kaatopaikka, vaikka kysymyksessä olisi umpipuusta tehty kirjahylly. Ei voi auttaa asiaa, vaikka kohdalle sattuisi kuinka laadukas (aikoinaan) oleva hylly. Se on vanha, painava, epämoderni ja yleensä vielä rumakin uuteen kotiin. Kuinka moni nuori perii nykään vanhempiensa huonekalut? Ei kukaan. Kyllä ne kuskataan kaatopaikalle, ellei kirpputori nappaa.
Miksi siis sijoittaa kalliiseen Ylilaatuun?
Mutta takaisin tuohon jaloilla äänestämiseen. Vaikka Ikea pystytäisi tavaratalonsa mihin, niin kauppa käy. Heidän tuotteilleen on kysyntää. Tämä kieltämisessä tulee lähinnä mieleen se vanha länneleffa, jossa ratsastivat rautatietä pakoon, kunnes edessä oli meri.
-
Bensan hinta pitäisi kolminkertaistaa että joutava terveisten kuljettaminen hieman rajoittuisi ja ilmanlaatu paranesi.
Näin puhuu yleensä elämänsä ehtoolla oleva ihminen, jolle koirankusettaminen on päivän kohokohta. Arkinen elämä on tosin vihitty aktiivisille ihmisille, jotka tekevät ja näkevät ja menevät. Silloin on hankala esittää elämään eläkeläisrytmiä, johon riittää 50 vuotta ennen kristusta hankittu kirjahylly ja paapalta perinnöksi saatu teeveetuoli.
Tsori nyt vaan Pentti, mutta alat olla vähän ulkona tästä aktiivisesta elämästä.
Sitäpaitsi, Vaasassa on loistava ilmanlaatu ja se vaan paranee koko ajan.
-
On hienoa että vertaillaan hintoja, olisi kuitenkin paljon tärkeämpää osata vertailla tuotteita keskenään, ei hintoja.
Mosse sekä Mersu alkavat samalla kirjaimella, kummassakin on 4 pyörää, ratti jne.
Aivan. Mutta Mersua ja Ladaa ei voikaan verrata toisiinsa, millään mittarilla. Mutta moni vertailee esim. Mersua ja BMW:ä, vaikka suurin osa komponenteista on saman valmistajan tekemiä. Siitä huolimatta moni vannoo Mersun nimeen, vaikka se onkin sijoittonut jo monta vuotta kuluttajatutkimuksissa BMW:n jälkeen.
Näin on sitten helppo mennä vanhojen meriittien mukaan ja hylätä kaikki uusi.
Kun on kysymys huonekaluista, niin henkilökohtaisesti minulla on vaikea ymmärtää, miten laatu vaikuttaa joskus itse käyttötarkoitukseen. Voidaanhan esim. kaapinovet tehdä vaikka umpiteräksestä, mutta miten se vaikuttaa päivittäiseen käyttöön? Ja vaikka se kiikkutuoli olisi laadultaan ikuinen, niin tarkoittaako se sitä, että sinun on sitten kiikuttava siinä koko elämäsi?
Toinen asia on vanhasta tavarasta eroon pääsy. Yleensä se on kaatopaikka, vaikka kysymyksessä olisi umpipuusta tehty kirjahylly. Ei voi auttaa asiaa, vaikka kohdalle sattuisi kuinka laadukas (aikoinaan) oleva hylly. Se on vanha, painava, epämoderni ja yleensä vielä rumakin uuteen kotiin. Kuinka moni nuori perii nykään vanhempiensa huonekalut? Ei kukaan. Kyllä ne kuskataan kaatopaikalle, ellei kirpputori nappaa.
Miksi siis sijoittaa kalliiseen Ylilaatuun?
Mutta takaisin tuohon jaloilla äänestämiseen. Vaikka Ikea pystytäisi tavaratalonsa mihin, niin kauppa käy. Heidän tuotteilleen on kysyntää. Tämä kieltämisessä tulee lähinnä mieleen se vanha länneleffa, jossa ratsastivat rautatietä pakoon, kunnes edessä oli meri.
Meillä kahdella on yksi suuri ero, en osaa ostaa uutta paskaa.
Jos ostan ostan yleensä tavaroita jotka ovat vanhoja, mieluiten noin +100v tiedän niitä ostaessani niiden kestäneen jo kauan.
Tiedän myös että esineen ostaessani se tulee kestämään vielä vähintäni elinikäni
Niissä on kulumaa sekä käytönjälkeä.
Siihen saa ja tulee lisää kulumaa, se ei kuitenkaan laske ostokseni arvoa.
Kun jotain roudaat kotiisi Ikeasta on sen myyntiarvo välittömästi noin 0€, käyttöarvo, no se on käyttäjäkohtainen.
Tuo ajokkivertaus et ehkä sisäistänyt sen logiikkaa, uusin autoni on vm-90, enkä oikein edes osaa laskea autojeni määrää.
Tiedän kuitenkin että joka päivälle on itselläni auto jolla voin liikkua.
Uuden auton hankinta ei ole mitenkään perusteltavissa, Tapiokin varmaan yhtynee asiaan jos järjellä ajattelee.
-
Meillä kahdella on yksi suuri ero, en osaa ostaa uutta paskaa.
Itse asiassa ostan paljonkin hyvää tavaraa. Esim. työkaluissa en mielelläni säästä. Hyvälaatuinen hylsysatsi kestää koko elämän, kun taas huonossa on hetken kuluttua monta pyöreää hylsyä laatikossa...
Mutta työkaluissakin pitää optimoida. Kannattaako esim. ostaa akkukäyttöisten porakoneiden Rolls Royce, jos tarvitset sitä vain kasataksesi Ikean keittiön? Itse ostin sen kaikkein halvimman juuri siihen tarkoitukseen ja laskin, että jos se kestää, niin voin heittää sillä huoletta vaikka vesilintua remontin jälkeen. Mutta tuolla se on latauksessa vieläkin ja käytän sitä usein. Siis se kaikkein halvin kone on kestänyt yllättävän kauan, vaikka olisi ehkä kannattanut sijoittaa kunnon koneeseen, joka olisi maksanut kaksi-kolme kertaa enemmän. Kumpiko olisi ollut järkevämpää?
Jos ostan ostan yleensä tavaroita jotka ovat vanhoja, mieluiten noin +100v tiedän niitä ostaessani niiden kestäneen jo kauan.
Mutta miten usein ostat niin vanhaa kamaa? Yleensäkin, miten usein ostat vanhoja huonekaluja? Ja miten usein ajattelet, miten kauan niiden tulee kestää? Henkilökohtaisesti lasken, että ne kestävät niin kauan, kun asun siinä asunnossa. Jos muutan, niin osa seuraa mukana, kun taas osa saa kyytiä. Silloin on ikävää, jos ne kyytiä saaneet huonekalut ovat maksaneet paljon, koska ei niistä kuitenkaan mitään saa myymällä. Hyvä jos kirpputori ottaa vastaan.
Mutta tämähän on tietenkin myös henkilökohtaista. Moni kuskaa uskollisesti samoja kamoja muuttaessa, kun taas jollekin toiselle muutto merkitsee myös uusintaa kalustuksessa. Minä olen yleensä aina pannut koko kämpän uusiksi. Tapetoinut, maalannut ja kalustanut ja mukaan on kelvannut harvoin ne vanhat vehkeet. Enkä tarkoita nyt Ikean huonekaluja, sillä en ole ollut koskaan mikään vannoutunut Ikean kanta-asiakas.
Kun jotain roudaat kotiisi Ikeasta on sen myyntiarvo välittömästi noin 0€, käyttöarvo, no se on käyttäjäkohtainen.
Tämähän ei ole tietenkään totta, vaan se riippuu mitä olet myymässä ja miten taitava olet myymään. itselläni oli esim. 10 vuotta Ikean sänky. Maksoin siitä muistaakseni n. 500 euroa kun ostin sen. Myin sen sitten ilmoituksella 50 eurolla ja olin erittäin tyytyväinen. Ei tarvinnut kuskata itse kaatopaikalle ja sain vielä siitä rahaakin. Mutta ymmärrän mitä tarkoitat, jotain vanhaa huojuvaa hyllyä ei edes kannata yrittää myydä. Mutta sama se on myös muiden huonekalujen kanssa. Jos ovat kunnossa, niin niistä saattaa saada säkällä jotain. Mutta todennäköisesti seuraava osoite on kaatopaikka, ellei kukaan hae pois ilmaiseksi.
Uuden auton hankinta ei ole mitenkään perusteltavissa,
itse en taas niin perusta enää vanhoista autoista. Ei ole yksinkertaisesti aikaa, eikä haluja ruuvailla, ruuvailla ja ruuvailla niiden kanssa.
-
Erkki ja allekirjoittanut eivät ehkä puhu täysin samaa kieltä, oletan että löydämme Erkin kera yhteisen kielen, täällä on käsittääkseni turha vääntää asioista joista ei löydy järkeä ilman naamakontaktia, aloite on heitetty.
-
]
itse en taas niin perusta enää vanhoista autoista. Ei ole yksinkertaisesti aikaa, eikä haluja ruuvailla, ruuvailla ja ruuvailla niiden kanssa.
Jos tekisit vähemmän työtä, et vaihtaisi huonekaluja niin usein, ajelisit vanhalla autolla NIIN silloin sinulla olisi aikaa vaikka viedä suomalaista työtä tekevälle EI-merkkikorjaamolle.
En syö banaaneja tai ulkomaalaisia hedelmiä. Miksi sitä kysyt? Yhdessä mainoksessakin sanottiin "Monkeys eat bananas". Siihen mainokseen uskoin.
Autoni on ulkomaista tekoa (VW-79) ja Macin veroista tietokonetta ei Suomessa värkätä. Se maksoi vähintään tuplaten PC:hen verrattuna mutta on PALJON parempi ja kestänee paljon kauemmin.
Joten en minäkään pelkillä kotimaan tavaroilla tule toimeen.
Uusia huonekaluja ostelen harvoin, vanhoja useammin C Lindholm on hyvä kauppa!)
Organisoin erästä OK-remppaa Maalahdessa. Kaikki kamat ja tarvikeet tilaisin tietysti mainiosta paikallisesta kaupasta. Muutenhan se kauppa panisi kiinni, jos niiltä ei mitään ostaisi. Maalaiskaupasta sai myös jääkaappi-pakastimen toimitettuna illalla ovelle asti. Voi olla että olisi voinut saada halvemmalla kun olisi itse hakenut jostain ja kuskannut itse?
Kriittinen kuluttaja katsoo paljon muutakin kuin hintaa. Se katsoo tuotteen eilnkaarta, eettisyyttä, paikallisuutta, ekologista jalanjälkeä yms.
Kriittinen kuluttaja ei välttämättä edes uusi keittiötään vaan käyttää vanhaa ja korjaa/maalaa/vaihtaa helat/ovet. Mainoksen uhri vaihtaa vanha kokopuiset keittönkaapit uusiin lastulevykaappeihin. Kuinka kaun olit onnellisempi saatuasi halvalla Ikean keittiönkaapit? Viikon- kuukauden? Minkä tuntihinnan laskit omalle vaivannäöllesi?
Kyllä kuluttajaa on yksinkertaista ja kannattavaa vetää höplästä. Uusia tarpeita on helppo mainonnalla luotavilla mielikuvilla luoda. Näin tämä meidän markkinataloutemme pyörii. Valtion tärkein vero on ALV.
Ihannekansalainen on se joka tekee hurjasti työtä, tienaa paljon ja kuluttaa paljon.
-
Jos tekisit vähemmän työtä, et vaihtaisi huonekaluja niin usein, ajelisit vanhalla autolla NIIN silloin sinulla olisi aikaa vaikka viedä suomalaista työtä tekevälle EI-merkkikorjaamolle.
Mitä vähemmän teet töitä, sitä enemmän kulutat huonekaluja kotona...
Vanhaa autoa joutuu aina ruuvailemaan, varsinkin jos sitä käyttää. Ymmärtääkseni sinulla on vanha jenkki. Minullakin on ollut monta sellaista, mutta aikansa kutakin. Nyt käytän autoa välttämättömiin menoihin. Ajan työmatkat, käymme ostoksilla ja kuskaan tyttöä jalkapalloharjoituksiin ja matseihin. Ei siis ole juuri enää aikaa ruuvailuun, eikä rehellisesti sanottuna halujakaan.
Auto ei minulla pääse myöskään vanhenemaan niin paljon, että joutuisin itse miettimään, mihin vien sen huoltoon. Työntantajani ohjaa tässä, koska minulla on virka-auto.
En syö banaaneja tai ulkomaalaisia hedelmiä. Miksi sitä kysyt? Yhdessä mainoksessakin sanottiin "Monkeys eat bananas". Siihen mainokseen uskoin.
Tuli vain tässä mieleeni, kun eräs ääni moitti tänään radiossa banaania maailman turhimmaksi hedelmäksi! En ole koskaan tullut ajatelleeksi, mutta mikä ralli tämä banaanibisnes on ja jopa tunnetuimmat ympäristön puolestapuhujat tekevät sitä banaani kädessä!
Autoni on ulkomaista tekoa (VW-79)
Mistähän olen saanut sen käsityksen, että suosit amerikkalaista autoa??
ja Macin veroista tietokonetta ei Suomessa värkätä. Se maksoi vähintään tuplaten PC:hen verrattuna mutta on PALJON parempi ja kestänee paljon kauemmin.
Joten en minäkään pelkillä kotimaan tavaroilla tule toimeen.
Tämä kotikoneeni on nyt 10 vuotta vanha PC. Ja hyvin on pelannut. Olen vaihtanut siihen virtalähteen, laatikon, kovalevyn ja emolevyn. Vaihdoin myös yhdessä vaiheessa näytön ja näppäimistön.... Sellaistahan se on näiden kanssa :-) Alkuperäistä on vain kovalevy, joka on vielä paikollaan, tosin kytkemättä.
Uusia huonekaluja ostelen harvoin, vanhoja useammin C Lindholm on hyvä kauppa!)
Samoin. Viimeisen 15 vuoden aikana olemme uusineet keittiön. Muuten ollaan menty enemmänkin siivoten vanhaa ulos, kuin ostaen uutta sisään.
Kriittinen kuluttaja katsoo paljon muutakin kuin hintaa. Se katsoo tuotteen eilnkaarta, eettisyyttä, paikallisuutta, ekologista jalanjälkeä yms.
Totta kai. Esim. meidän Ikealta ostettu keittiö tulee kestämään varmasti niin kauan kuin me haluamme. Jos taas olisimme valinneet jonkun erikoisliikkeen keittiön, niin tulos olisi ollut sama.
Paikallisuudesta sen verran, että totta kai. Mutta myös tämän paikallisuuden tulee pystyä pysymään ajan hermolla, eikä luottaa vain siihen, että samat asiakkaat palaavat kerta toisensa jälkeen. Se nyt vain ei enää toimi niin, vaan tämän päivän kuluttaja toimii eri tavalla. Ne paikalliset, jotka ovat tämän oivaltaneet, ovat yhä hengissä ja jopa vielä menestyvät.
Näin myös musiikissa.
Joskus aikoinaan joku äkkäsi itsestään soivan pianon.
Mitä tapahtui?
Pianistit nostivat metelin ja he maalasivat kuvia, joiden mukaan kaikki pianistit olisivat poissa kuvioista muutaman vuoden sisällä.
Mitä tapahtui?
Pianisteja tuli lisää ja kaikki hyvät pianistit selvisivät hengissä.
Sen jälkeen tuli radio.
Mitä tapahtui?
Kaikki paasasivat, että orkestereiden elinkaari loppui kuin seinään.
Kävikö näin? Ei. Orkestereiden määrä kasvoi räjähdysmäisesti.
Sitten joku keksi magnetofonin.
Ja taas tehtiin kuolemaa ja tällä kertaa artistit.
Ja taas sama juttu, ne parhaimmat selvisivät hengissä.
Näin se on jatkunut joka alalla. Jos on mitä myydä ja jos pystyy kilpailemaan, niin myös pärjää.
Kriittinen kuluttaja ei välttämättä edes uusi keittiötään vaan käyttää vanhaa ja korjaa/maalaa/vaihtaa helat/ovet.
Ja lopputulos on usein yhtä kallis/halpa, kuin olisi vaihtanut uudet. Ja kuitenkin sinulla on sitten ne vanhat, epämodernit kaapit keittiössä.
Mutta kyllä, keittiön voi uusia osittain myös maalaamalla, mutta yleensä se tehdään kerran, pari. Sitten onkin tapahtunut jo niin paljon toimivuudessa, ettei ole mieltä enää viilata sitä vanhaa. Esim. me poistimme täysin alakaapit ja korvasimme ne laatikoilla.
Mainoksen uhri vaihtaa vanha kokopuiset keittönkaapit uusiin lastulevykaappeihin
Mainoksen uhri ajattelee harvoin, mitä kuoren alla on. Jos materiaali tuntuu jysyltä ja toimivalta, niin mitä väliä sillä on, onko se lastulevyä, umpikoivua, vai umpiterästä? Hinta, toimivuus ja materiaalin soveltuvuus itse asiaan ratkaisee.
Sitäpaitsi, kumpiko rasittaa ympäristöä enemmän, lastulevystä tehty keittiö, vai umpikoivusta tehty?
Sääliksi käy myös umpikoivusta tehtyjä, laadukkaita ja aikoinaan kalliita huonekaluja, jotka päätyvät kaatopaikalle, kun asunnossa asuva vanha ihminen kuolee.
Kuinka kaun olit onnellisempi saatuasi halvalla Ikean keittiönkaapit?
En oikein ymmärrä tätä kysymystä. Keittiö ei ole minulle mikään onnen mitta. Päivittäinen elämä tosin helpottui paljon, kun keittiön toimivuus saatiin paikoilleen. Ikean keittiönkaappien hyvä hinta teki myös sen, että pystyimme siijoittamaan parempiin koneisiin ja myös tämä lisäsi keittiön toimivuutta. Myöskin vaimoni on erittäin tyytyväinen.
Meidän elämässämme on toki paljon muitakin onnen aiheita, kuin joku keittiö :-)
Viikon- kuukauden? Minkä tuntihinnan laskit omalle vaivannäöllesi?
Kuukausi. Minkä tuntihinnan lasket vaivannäöellesi, kun siivoat kotonasi? Entä jos vaihdat hehkulampun? En ymmärrä tätä kysymystä. Jokainen ihminen nakertaa jossain määrin oman asuntonsa kanssa. Joillekin tämä on jopa elämän tärkein asia. Ihan samalla tavalla kuin vanha volkkari jollekin toiselle.
Silloin kun tekee itselleen, niin kannattaa harvoin muuntaa omaa aikaansa rahaksi.
Kyllä kuluttajaa on yksinkertaista ja kannattavaa vetää höplästä. Uusia tarpeita on helppo mainonnalla luotavilla mielikuvilla luoda.
Tällä ei liene kuitenkaan mitään tekemistä Ikean kanssa. Sillä vaikka kaikki mainonta lopetettaisiin ja terroristit räjäyttäisivät kaikki Ikean tavaratalot, niin ihmisten into ja uusimisen halu oman kotinsa kalustukseen ei loppuisi kuitenkaan. Onhan ihminen kehittänyt omaa asumistaan jo ammoisista ajoista lähtien. Silloinkin, kun mainoksia ei vielä ollut.
Henkilökohtaisesti en mennyt missään vaiheessa mainoksien mukana, vaan kävin katsomassa, mitä oli tarjolla.
Ihannekansalainen on se joka tekee hurjasti työtä, tienaa paljon ja kuluttaa paljon
Näinhän se taitaa olla. Mutta missä mentäisiin, jos kaikki tekisivät vain vähän töitä, tienaisivat vain vähän, eivätkä kuluttaisi? Eikös tällainen järjestelmä tässä kaatunut jokin aika sitten?
-
Ihannekansalainen on se joka tekee hurjasti työtä, tienaa paljon ja kuluttaa paljon
Näinhän se taitaa olla. Mutta missä mentäisiin, jos kaikki tekisivät vain vähän töitä, tienaisivat vain vähän, eivätkä kuluttaisi? Eikös tällainen järjestelmä tässä kaatunut jokin aika sitten?
Meillä saattaisi olla enemmän AIKAA toisillemme, lapsillemme. Tehdä jotain itse. Oma tekeminen juuri tuo onnellisuutta (FLOW). Monet tekevät liikaa palkkatyötä (voidakseen kuluttaa enemmän) terveytensä ja ihmissuhteidensa kustannuksella.
Työtä ja kulutusta ihannoimattomia yhteiskuntia on ollut ja on vieläkin. Amerikan alkuperäiskansoilla taisi olla aika onnelliset olot ennen eurooppalaisten maihinnousua. Pohjois-Amerikan intiaanit eivät tainneet jättää lainkaan ekologisia jalanjälkiä vaan elivät kestävässä taloudessa. Heidät opetettiin sitten kuluttamaan alkoholia eikä kukaan kai väitä, että he siitä tulivat onnellisemmaksi.
Meidän länsimainen kristillis-juutalaiseen kulttuuriperintöön nojaava järjestelmämme perustuu (järjettömään) kulutukseen mutta kyllä sitä osataan kommunistisessa Kiinassakin.
"Vähemmän roinaa - enemmän aikaa" taisi olla erään puolueen slogan vaaleissa. Hyvin sanottu.
-
Mistähän olen saanut sen käsityksen, että suosit amerikkalaista autoa??
Luulen, ettet ole päivittänyt tietojasi.
-
Onkohan tämä ruotsalainen Eric Sardinas Ikean palkkaama mainosmies, ei tämä enää selvity?
Kelle nämä mainokset menee perille, kenelle ei. Osoita jotasormella niin katso: kolme sormea osoittaa itseen päin.
Sitten selvennyksen vuoksi, olet itse hyvässä matkassa ehtoo puolelle. Minä en ole milläänlailla ulkona
elämästä, vaan hyvin osallistuva ihminen.
Koiraa en kusettele kun sellaista en omista, kirjahylly on viisi vuotta vanha. Paapalta perittyä ei ole mitään. Että voit nuo ilkeilysi johon sinulla tavattoman kova viehätys. Minä olen tarpeekseni saanut sinun solvailemisesta, että se kyllä yhden ihmisen osalle riitää. Eipä näytä ruotsi opettavan sivistyneitä tapoja.
Pentti Suksi
-
Onkohan tämä ruotsalainen Eric Sardinas Ikean palkkaama mainosmies, ei tämä enää selvity?
Joko olet Pentti valinnut kankaan uuteen hameeseesi?
Olet luvannut jo monta kertaa pysyä poissa tästä keskustelusta, mutta aina vain ottaa kipeää.
Otsikon nimi on Ikea Vaasaan ja silloin ainakin minun logiikkani mukaan tässä keskustelussa myös puhutaan Ikeasta, Ikean tuotteista Ikeasta Vaasassa.
Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Eikö jo ole taas pian jonkun boikotin aika? Pitkästä aikaa?
-
Toivottavasti Iivari noteeraa Ericin epätoivoisen sinnikkään tuotekehujen kampanjan.
-
Toivottavasti Iivari noteeraa Ericin epätoivoisen sinnikkään tuotekehujen kampanjan.
Olenkin miettinyt tässä kuumeisesti, että miten riistäisin itseltäni hengen siinä tapauksessa, jos Vaasaan ei tulekaan Ikeaa?
-
En ole skottlantilainen.
Opettele nyt nettikeskustelussa jonkinlaisia käytöstapoja. Kuvittelet olevasi sankari
haukkumalla silmittömällä raivolla toisia. On olemassa nettietiketti ja sitä pitää noudattaa.
Ei tämä ole mitään keskustelua, että menet jatkuvasti henkilökohtaisuuksiin. Muista, se joka keskustelussa menee henkilökohtaisuuksiin, on aina hävinnyt osapuoli.Eli tunnustaa depatissa tappionsa. Ei ole enää argumentteja. Ihmettelen sitä,
että ruotsalaisena määräilet, mitä täällä suomessa saa tehdä ja mitä ei. Me keskustellaan suomalaisina IKEASTA EIKÄ MINUN VANHUUDESTANI.
Minulle on aivan saman tekevää tuleeko tänne ikeaa vai ei. Se ei ole minulle elämän eikä kuoleman kysymys.
Pentti Suksi
-
Toivottavasti Iivari noteeraa Ericin epätoivoisen sinnikkään tuotekehujen kampanjan.
Olenkin miettinyt tässä kuumeisesti, että miten riistäisin itseltäni hengen siinä tapauksessa, jos Vaasaan ei tulekaan Ikeaa?
Jos nyt et kumminkaan noin epätoivoiseksi lankeaisi. Jos ei Ikea tulisikaan, niin tuskin ne jo täällä olevat kauppiaat repisivät hiuksiaan ja tunikkaansa.
-
En ole skottlantilainen.
Opettele nyt nettikeskustelussa jonkinlaisia käytöstapoja. Kuvittelet olevasi sankari
haukkumalla silmittömällä raivolla toisia. On olemassa nettietiketti ja sitä pitää noudattaa.
Ei tämä ole mitään keskustelua, että menet jatkuvasti henkilökohtaisuuksiin. Muista, se joka keskustelussa menee henkilökohtaisuuksiin, on aina hävinnyt osapuoli.Eli tunnustaa depatissa tappionsa. Ei ole enää argumentteja. Ihmettelen sitä,
että ruotsalaisena määräilet, mitä täällä suomessa saa tehdä ja mitä ei. Me keskustellaan suomalaisina IKEASTA EIKÄ MINUN VANHUUDESTANI.
Minulle on aivan saman tekevää tuleeko tänne ikeaa vai ei. Se ei ole minulle elämän eikä kuoleman kysymys.
Pentti Suksi
Enemmän minä vaasalainen olen kuin sinä Pentti. Etkös sinä ole syntynytkin jossain junttilassa, Vaasan ulkopuolella?
Alat taas Pentti epätoivoiselle linjalle. Milloin sanomasi voi ottaa todesta, kun silloin, kun et ole putsaillut niitä tekijänkoikeuksien :-) varjolla pois, ne näyttävät tällaisilta:
Tämä on hyvästijättö nimimerkeille, kiitos kuitenkin seurasta.
Pentti Suksi
Tämän keskustelu minun osaltani saa riittää, en ole kantaani muuttanut. Niin hyviä argumentteja ei ole täällä esitetty.
Pentti Suksi
Ystäväällisesti
Pentti Suksi
jk. olkoon tämä asia tästä, minä en vastaile huuteluihin enempää, niihin minä olen jo allerginen.
Olet nyt taas Pentti julistanut tämän linjan, jossa mennään henkilökohtaisuuksiin maustaen ja tiedät varmasti, ettei minulla oli mitään syytä väistellä sinua. Olet myös osoittanut sen, ettei sinulle voi antaa tietoja luottamuksella, vaan supiset ne ompelukerhossa eteenpäin. Noh, tiesin tämän jo ennen kuin minulle se kerrottiin. Mutta olet taas valinnut linjan, joten nauti kesästä!
Sinulle ei ole oikeastaan mitään asiaa tähän keskusteluun, koska et edes Ikeaa tarvitse. Mitä se sinulle kuuluu, jos Vaasaan tulee Ikea? Osta jurvalaista umpipuuta vaikka kattoon.
-
Meillä saattaisi olla enemmän AIKAA toisillemme, lapsillemme. Tehdä jotain itse. Oma tekeminen juuri tuo onnellisuutta (FLOW). Monet tekevät liikaa palkkatyötä (voidakseen kuluttaa enemmän) terveytensä ja ihmissuhteidensa kustannuksella.
Periaatteessa ihan ok. Mutta myös oman kodin rakentaminen ja sisustaminen on jotain, johon koko perhe voi osallistua. Ei yhdessä olo ole vain sitä, että istutaan naamat vastakkain ja juodaan teetä.
Palkkatyö on lähes jokaiselle meistä pakkotilanne. Eikä siinä ole mitään pahaa. Olen ainakin ollut panevinani merkille, etteivät he, jolla on varaa olla tekemättä, löydä onneaan välttämättä siitä joutenolosta. Pikemminkin päinvastoin - kun on liikaa aikaa, niin ennättää usein voimaan pahoin muiden tekemisistä!
Tänä päivänä puhutaan tosin yhä suuremmassa mitassa tasapainosta työn ja vapaa-ajan välillä. Ja tämä onkin mielestäni se oikea linja. Mutta kumpikaan asia näistä ei sulje sitä toista pois.
"Vähemmän roinaa - enemmän aikaa" taisi olla erään puolueen slogan vaaleissa. Hyvin sanottu.
No en tiedä. Ei tuo roina nyt niin ihmisten elämää dominoi. Joillakin on vain sellainen kuva, että "kaikki muut" juoksevat kaman ja mammonan perässä, eikä läheskään aina panna edes merkille, miten vähän nämä asiat niin monelle merkitsevät. Jos katsoo esim. normaaleja lapsiperheitä, niin ei se roina mitenkään erikoisesti heidän elämäänsä dominoi.
Mutta jos palataan taas näihin huonekaluihin. Panin nimittäin merkille, että vanhat keittiönkaapit oli päällystettyä pahvia. Siis huonompilaatuisempaa materiaalia, kuin Ikean valmistamat. Siitä huolimatta ne olivat vielä ehjät (tai ehkä monessa vaiheessa korjatut). Ja elinkaarelle tuli meidän tapauksessamme päätös 40 vuoden käytön jälkeen (talo on sen ikäinen). Tietenkin olisimme voineet hioa ja maalata ne taas, mutta siitä huolimatta emme olisi saaneet keittiöstä maalilla paremmin toimivaa - tarkoituksemme kun ei ollut tehdä hienoa kettiötä, vaan toimiva. Mutta kyllä siitä tulee yleensä myös nätti, kun asennetaan uutta.
Emme esim. suosi alakaappeja. Ne ovat todellä epäkäytännöllisiä. Se mitä tarvitset, on aina siellä syvällä ja joudut purkamaan puolet kaapin sisällöstä aina ensin ulos. Tänä päivänä nämä alakaapit ovat lähes kokonaan pois ja korvattu laatikoilla.
Lisäksi vanhan tyylin mukaan tehtiin sellaisia tulitikkulaatikon kokoisia lokeroita, joihin sai laittaa veitset ja haarukat. Ja niitä sitten kolmessa, neljässä kerroksessa. Järjetöntä. Nyt riittää, kun kiskaisee yhden laatikon auki, ja edessä on kaikki heti kerralla.
Minusta siinä ei ole mitään vikaa, jos tekee keittiön käytöstä mukavampaa sijoittamalla hieman modernimpaan. Voihan sitä autoonkin tehdä halutessaan kaikki remontit lattialla maaten, mutta kyllä jokainen järkevä hankkii jonkunlaisen nosturin, jos aikoo tehdä sitä vähänkin enemmän. Näin myös keittiössä - siellähän normaali perhe heiluu enemmän tai vähemmän joka päivä!
-
Kunnalle julkisia työpaikkoja tehtailevat puoluejäsenet heikentävät kunnan taloutta ja kykyä tuottaa olennaisia julkisia palveluja.
Rosvokoplan jäseniä lisäämällä ei lisätä tuloja vaan suuremman ryöstösaaliin tarvetta.
On rosvokopla ja sitten kaikki rosvot etsivät kiivaasti rosvokoplan jäseniltä sitä otettavaa rahaa. Ajatus johtaa siihen, että pitää ryöstää joku ja sitten ryöstetään valtio, mutta mistä valtio ryöstää rahat. Toiselta valtiolta. Sitten oltaisiinkin jo sodassa. Eiköhän paras malli ole, että kunnan talouden perusta on yksityinen sektori, jolta voi kantaa veroa.
No, johahan oli sosiaalidemokraattinen julistus. Tuohon ei Lipponen eikä Pukkilakaan pystyisi.
Sosialidemokraateista löytyy Halonenkin ja Tuomiojakin, jotka tiettävästi ovat kovia leninistejä. Kummallinen puolue.
Julkiselta sektorilta saadut veroeurot ovat kaupungin kassan kannalta aivan yhtä arvokkaita kuin yksityiseltäkin. Raha ei haise.
Kaupunki maksaa palkan viranhaltijalle. Puolet palkasta kaupunki verottaa takaisin ja puolet viranhaltija käyttää ulkomaisiin tuotteisiin. Tarkoittaa, että kaupungin palkkamäärärahat pienevät joka kuukausi puolella. Mitä kaupunki tekee. Myy ulkomaille kaupungin palveluja, tuotteita ja luonnonvaroja paikatakseen erotuksen.
Julkisen sektorin raha muuttuu yksityiseksi kun palveluita ostetaan eikä tuoteta itse (dementia/päivähoito/asvaltointi yms).
Sinä lainaat minulta rahaa ja minä haluan lainan takaisin ja joudun antamaan sinulle jonkin itse ostamani tavaran, jotta saan sinulta rahani takaisin.
Jos julkisen sektorin veroeurot olisivat jotenkin arvottomampia niin miksi sitten kaupungin työtekijöiden toivotaan asuvan Vaasassa.
Varmaankin siksi, että kaupunki saisi pidättää omaa rahaansa takaisin niin ettei se mene naapurikuntaan.
Julkisella sektorilla työskentelee ja sen työntekijät makselevat iloisesti kunnallisveroja kassaamme, esim. Lääninhallitus, Hallinto-oikeus, Hovioikeus, poliisi, Käräjäoikeudet, Tulli, Ilmailuhallitus, Merivartiosto, Sotilasläänin esikunta, Keskussairaala. Itse asiassa 2. aste ja AMK ovat myös muun kuin kunnan kustantamia.
Sitten rosvot keksivät huippuidean, perustetaan palvelu ja pakotetaan ne maksamaan.
Kunta voisi kyllä teoriassa pärjätä ihan mukavasti vaikka siellä ei asuisi yhtään "yksityisellä" sektorilla olevaa veronmaksajaa.
Eli kunnanrosvot rosvoavat valtionrosvoja, jotka ovat rosvonneet sen rahan jostain.
Ilmeisesti tässä tarkoitetaan, että kunta pärjäisi pelkillä valtionosuuksilla, valtion virastoilla ja niiden arvon perusteella perittävällä kiinteistöverolla ja valtion virkailijoilla, joiden palkat maksaa valtio ja kunnallisverot saa asuinkunta. Kunta varmaankin saisi tuloa myymällä palvelua valtiolle. Mistähän se valtio saisi budjettirahansa, varmaankin verottamalla valtion ja kuntien virkailijoilta jo budjetissaan ollutta rahaa takaisin. Valtiolla pitäisi olla rutkasti luonnonvaroja tasapainottaakseen ulkomaantuontia, koska aina ulkomailta ostettaessa katoaa ulkomaille valtion rahaa, jota pitää vastaavasti hankkia takaisin myymällä luonnonvaroja.
Entäs, jos luonnonvaroja ei ole, ainoaksi vaihtoehdoksi jää kansalaisten luovuus, jota ei varmaankaan inspiroi virkapalkkaluokitus.
Käsittääkseni luovuutta ja palveluja inspiroi laskelmat paljonko rahaa voi tienata myymällä luovuutensa tuloksia ja palveluja, joka sitten tuottaa verotettavaa tuloa, jonka kunta ja valtio voi käyttää maksaakseen julkisen hallinnon asiantuntijoiden palkat eli kunnan palkanmaksukyvyn perusta on yksityisen sektorin työntekijältä verotetut tulot.
Kunnan verotuloista tulee lisäksi aikamoinen siivu muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisveroista.
Tarkoitetaankohan tässä yhteisöveroa ja kiinteistöveroa ja kunnan palvelujen myymistä.
-
Kunnan verotuloista tulee lisäksi aikamoinen siivu muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisveroista.
Kerro tasta siivusta tarkat numerot. Pienia on silakat joulukaloiksi!!!!!!!!!!!!!
-
No, johahan oli sosiaalidemokraattinen julistus. Tuohon ei Lipponen eikä Pukkilakaan pystyisi.
Sosialidemokraateista löytyy Halonenkin ja Tuomiojakin, jotka tiettävästi ovat kovia leninistejä. Kummallinen puolue.
Koettakaa nyt pysyä tässä kohtaa edes vähän asiassa. Rintamäen julistuksista ei nyt saa tekemälläkään muut kuin Osala tarkoitushakuisesti sosialidemokraattista. Rintamäen asiana on sitten yrittää pistää paremmaksi, huonolla ala-arvoisella kommentilla. Olisiko liikaa pyytää noinkin kokeneilta keskustelijoilta jonkinlaista asiallisuutta ?
-
Kunnan verotuloista tulee lisäksi aikamoinen siivu muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisveroista.
Kerro tasta siivusta tarkat numerot. Pienia on silakat joulukaloiksi!!!!!!!!!!!!!
Kuntamme tuloista n 70 % on verotuloja, loput maksutuloja (=palvelujen myyntiä).
Tuosta verotulokakusta n 10 % (12?) on yhteisöveroa ja pari prosenttia kiinteistöveroa.
Valtionosuuksien määrää en nyt osaa tähän hätään arvoida (ne taitaa olla Vaasan budjetissa tulopuolella ja niillä kustannetut palvelut taas menopuolella, joten ne kaikki tietysti käytetään, eli ovat talouden tasapainon kanssa neutraaleja.). Kokonaismenoista laskettuna siis kunnallisveron osuuden täytyy olla alle puolet?
Eli tarkemmin ilmaistuna olisi pitänyt sanoa
"Kunnan menoista rahoitetaan suuri osa muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista."
-
No, johahan oli sosiaalidemokraattinen julistus. Tuohon ei Lipponen eikä Pukkilakaan pystyisi.
Sosialidemokraateista löytyy Halonenkin ja Tuomiojakin, jotka tiettävästi ovat kovia leninistejä. Kummallinen puolue.
Koettakaa nyt pysyä tässä kohtaa edes vähän asiassa. Rintamäen julistuksista ei nyt saa tekemälläkään muut kuin Osala tarkoitushakuisesti sosialidemokraattista. Rintamäen asiana on sitten yrittää pistää paremmaksi, huonolla ala-arvoisella kommentilla. Olisiko liikaa pyytää noinkin kokeneilta keskustelijoilta jonkinlaista asiallisuutta ?
Minulta meni tuossa sekaisin Kivi ja Rinta. Pyydän anteeksi. Joskus on vaikea erottaa uusliberaalia (Rintamäki?/oikeistolaista (Lipponen, Rauhala, Pukkila?)ja demaria.
En nyt pidä tätäkään Kivimäen minuun kohdistamaa kirjoitusta kovin asiallisena:
Mutta, mutta - edellisen vastaukseni pääasiallinen pointti oli se, etten olisi uskonut sinulta noin pehmoista ja populistista lähestymistapaa (vastaus 99) vähän kaikkiin esille ottamiisi asioihin. Pidin sitä melkoisena hurskasteluna.
Nyt panit vielä paremmaksi täysin ala-arvoisilla kysymyksilläsi. Tiedät itsekin vastaukset myös nyt edellä esittämiisi kysymyksiin. Miksi siis kysyt ? Antaaksesi kuvan, että vasemmistolaiset ovat jotenkin vähemmän demokraattisia kuin muut ? Täysin tarkoitushakuista ja halpahintaista sinulta. Mutta ei se mitään, kuva sinusta poliitikkona näköjään täydentyy koko ajan. Joku on joskus sanonut, että vihreät ovat vasemmistopopulisteja ja perussuomalaiset oikeistopopulisteja. Lieneekö tuo sanoja sittenkin ollut oikeassa ?
Minulla ei henkilökohtaisesti ärsytä mikään muu kuin tämä populistinen ja joidenkin piirien sympatioita keräävä tyylisi käsitellä näitä asioita.
-
Osalalle:
Tokihan minäkin osaan asiattomasti ja populistisesti kirjoittaa. En kuitenkaan tietääkseni ole vielä kertaakaan ollut aloitteen tekijä, kuten sinä aika monastikin. Muun muassa tässä, kun sanoit Rintamäen kirjoitusta sosialidemokraattiseksi. Joskus näihin on vain tuntuu ainoalta vaihtoehdolta vastata ikään kuin samalla tasolla ja tyylillä kirjoittaen.
Myös Pukkilasta ja Rauhalasta täällä jatkuvasti kirjoittaminen tiettyyn sävyyn kuuluu sinulta hieman samaan kategoriian, kun varsin hyvin tiedät etteivät he täällä kirjoittele. Takana lienee jonkinlaista kaunaa.
Syytit vasemmistoa Kekkosen valinnasta presidentiksi poikkeuslailla vuonna 1973. Poikkeuslaki hyväksyttiin kuitenkin eduskunnassa äänin 170–28.
Olisivatko demarimme ja vasurimme (edes ne samat tyypit jotja edellleen ovat mukana vaikuttamassa ja tällaisia hankkeita ajoivat) tänäänkin valmiita säätämään sensuurilakeja jos joku ulkovalta niin vaatisi?
Olisivatko he yhä valmiita ohittamaan perustuslain ja valitsemaan ulkovallan niin sitä toivoessa vaikkapa porvarin pressaksi?
Tuo lainaamasi kohta oli vastaus yllä olevaan asiattomaan heittoosi.
-
Osalalle:
Tokihan minäkin osaan asiattomasti ja populistisesti kirjoittaa. En kuitenkaan tietääkseni ole vielä kertaakaan ollut aloitteen tekijä, kuten sinä aika monastikin. Muun muassa tässä, kun sanoit Rintamäen kirjoitusta sosialidemokraattiseksi. Joskus näihin on vain tuntuu ainoalta vaihtoehdolta vastata ikään kuin samalla tasolla ja tyylillä kirjoittaen.
Myös Pukkilasta ja Rauhalasta täällä jatkuvasti kirjoittaminen tiettyyn sävyyn kuuluu sinulta hieman samaan kategoriian, kun varsin hyvin tiedät etteivät he täällä kirjoittele. Takana lienee jonkinlaista kaunaa.
Syytit vasemmistoa Kekkosen valinnasta presidentiksi poikkeuslailla vuonna 1973. Poikkeuslaki hyväksyttiin kuitenkin eduskunnassa äänin 170–28.
Olisivatko demarimme ja vasurimme (edes ne samat tyypit jotja edellleen ovat mukana vaikuttamassa ja tällaisia hankkeita ajoivat) tänäänkin valmiita säätämään sensuurilakeja jos joku ulkovalta niin vaatisi?
Olisivatko he yhä valmiita ohittamaan perustuslain ja valitsemaan ulkovallan niin sitä toivoessa vaikkapa porvarin pressaksi?
Tuo lainaamasi kohta oli vastaus yllä olevaan asiattomaan heittoosi.
Eivät Rauhala ja Pukkila mitenkään häpeä tai peittele oikeistolaisuuttaan. Ei minulla mitään kaunaa heitä kojhtaan ole, päinvastoin.
Oli se nyt vähän eri asia kun vasemmisto valitsi porvari-pressan ilman vaaleja kuin, että vaikkapa kepliaset saivait oman pressan jatkamaan noin vaivattomaksi. Ei demarit varmaan kovasti vastaan panisi jos Haloselle esitettäisiin jatkoaikaa noin vaan.
Tuo Rintamäen luuleminen demariksi oli vahinko, jonka jo tuolla aikaisemmin oikaisin. Mutta sinänsä on demareissa sellainen kirjo vasemmisto-oikeisto-akselilla että väärinkäsitykset sinänsä olisivat hyvinkin mahdollisia.
Jos vaikka siteeraisi joidenkin valtuutettujen puheenvuoroja ja sitten arvuuttellisi kertomatta mihinkä puolueeseen näiden esittäjä kuuluisi, voisi saada hämmästyttäviä vastauksia.
-
Teillä vihreillä tuntuu olevan demareiden sisäinen sijoittuminen vasemmisto-oikeisto akselilla ryhmässä paremmin kuin demareilla itsellään ? Anna Swanljungkin tuolla jossain vaiheessa osasi jakaa ryhmän kahteen kastiin, vaikka suuri osa valtuutetuista oli vielä tuossa vaiheessa uusia. Teillä on ilmeisesti omat kriteerit tässä jaottelussa. Itse en vastaavaa jakoa allekirjoita ja taatusti tunnen nämä henkilöt teitä paremmin.
En menisi Annan tapaan meidän kh: n henkilöitäkään poliittisesti jakamaan. Molemmat esim. olivat vahvasti ryhmässä tämän uuden yhteistyön kannalla. Muutenkin riippuu kovasti asiasta mistä puhutaan, mihin kukakin poliittisessa kentässä sijoittuu. Kunnallispolitiikassa on tosiaan paljon asioita, joista puheenvuoroja kuuntelemalla ei voi päätellä puoluekantaa. Tässä olen samaa mieltä. Mutta kyllä siellä on myös asioita, joista sen voi tehdä.
En muuten usko, että vahingossa Rintamäkeä demariksi luulit. Sen verran tiiviisti täällä osallistut, että luulisi sinun muidenkin kirjoituksia lukevan. Jopa samassa vasemmistopuolueet ketjussa ennen sinua hän avoimesti halveksii vasemmistopuolueita. Missä on tässä asiassa rehellisyytesi ?
-
En muuten usko, että vahingossa Rintamäkeä demariksi luulit. Sen verran tiiviisti täällä osallistut, että luulisi sinun muidenkin kirjoituksia lukevan. Jopa samassa vasemmistopuolueet ketjussa ennen sinua hän avoimesti halveksii vasemmistopuolueita. Missä on tässä asiassa rehellisyytesi ?
Kuten jo aikaisemmin totesin niin minulta meni Kivimäki ja Rintamäki sekaisin. Kumpaakaan en ole tavannut niin noin saattaa käydä. Pyydän anteeksi sekaannusta.
-
Minulta meni tuossa sekaisin Kivi ja Rinta. Pyydän anteeksi. Joskus on vaikea erottaa uusliberaalia (Rintamäki?/oikeistolaista (Lipponen, Rauhala, Pukkila?)ja demaria.
Tuo edellisessä vastauksessasi viittaat kuitenkin siihen, että erehdys tuli muista kuin samasta sukunimen loppuosasta. Ehkä se sitten oli vain taas sitä pientä nälvimisen halua, joka vei tuolloin anteeksipyynnöltä pohjan.
Luettuani alkuperäisen viestisi, uskon kuitenkin että näin saattoi käydä. Hyväksyn siis omalta osaltani anteeksipyyntösi. Eipä sitä tiedä vaikka jossain vaiheessa tavattaisiinkin, pari hyvää tilaisuuttakin on jo ollut.
-
Mainosmiehistä puheenollen, saksassahan on myös Ikean tavarataloja. Ja siitä kiva, että sieltä pysyi ostamaan Kallen kaviaaria ja Absolut Vodkaa.
Noh, näin ne saksalaiset mainostavat Ikeaa: http://www.youtube.com/watch?v=8I5BGsK5ZAU
Ja onhan näitä: http://www.youtube.com/watch?v=dmOq9DN4Jmo
http://www.youtube.com/watch?v=DLekYTTWNlA
http://www.youtube.com/watch?v=pne3dMiHlb4
http://www.youtube.com/watch?v=dI0vhy3pkwo
Ja klassikko viimeiseksi: http://www.youtube.com/watch?v=YJUsSK2L96w
-
Kunnan verotuloista tulee lisäksi aikamoinen siivu muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisveroista.
Kerro tasta siivusta tarkat numerot. Pienia on silakat joulukaloiksi!!!!!!!!!!!!!
Kuntamme tuloista n 70 % on verotuloja, loput maksutuloja (=palvelujen myyntiä).
Tuosta verotulokakusta n 10 % (12?) on yhteisöveroa ja pari prosenttia kiinteistöveroa.
Valtionosuuksien määrää en nyt osaa tähän hätään arvoida (ne taitaa olla Vaasan budjetissa tulopuolella ja niillä kustannetut palvelut taas menopuolella, joten ne kaikki tietysti käytetään, eli ovat talouden tasapainon kanssa neutraaleja.). Kokonaismenoista laskettuna siis kunnallisveron osuuden täytyy olla alle puolet?
Eli tarkemmin ilmaistuna olisi pitänyt sanoa
"Kunnan menoista rahoitetaan suuri osa muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista."
Painota Tapsa oikein: "Kunnan menoista rahoitetaan ylivoimaisen suuri osa asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista." Sillä painottamalla väärin, koko totuus unohtuu. Tietääkseni tosi pieniä ovat nuo tulot. Kun tuohon puhumaasi prosenttiosuuteen kohdistuu myös suhteessa paljon enemmän kuluja.
Kunnat kun elävät ymmärtääkseni yli 80%:sti asukkaidensa maksamasta kunnallisverosta.
-
Eli tarkemmin ilmaistuna olisi pitänyt sanoa
"Kunnan menoista rahoitetaan suuri osa muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista."
Painota Tapsa oikein: "Kunnan menoista rahoitetaan ylivoimaisen suuri osa asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista." Sillä painottamalla väärin, koko totuus unohtuu. Tietääkseni tosi pieniä ovat nuo tulot. Kun tuohon puhumaasi prosenttiosuuteen kohdistuu myös suhteessa paljon enemmän kuluja.
Kunnat kun elävät ymmärtääkseni yli 80%:sti asukkaidensa maksamasta kunnallisverosta.
Totuus oli vielä ihmeellisempi:
Vuonna 2007 kuntien tulot koostuivat 59 %:sti muista kuin kunnalisverotulosta!
Verotuloilla katettiin 47 % kuntien menoista (41% kunnallisvero, 4% yhteisövero, 2% kiinteistövero).
Valtionosuudet 17%
Toimintatulot 27% (myyntitulot 15% maksutulot 5 %, muut 7%)
Lainanotto 5 %
Muu tulot 4%.
Eli tämä aikaisemmin mutu-tuntumalla vedetty väite pitää mitä parhaimmin paikkansa.
"Kunnan menoista rahoitetaan suuri osa muualta kuin asukkaidensa ansiotuloista perityistä kunnallisverotuloista."
Suurin yksittäinen lähde se toki on mutta n. 60% tulee muualta.
-
Siirrän tämän keskustelun (ainakin vastaukseni) Kuntien tulevaisuuden näkymät, osioon...
-
Toivottavasti Seinäjoen tarjoama tontti on ikean johdolle mieluisempi kuin vaasan ja mustasaaren rapakot, vain sillä lailla säilyy huonekalukaupat ja nykyiset työpaikat vaasassa, luultavasti S-joki myös kiinnostaa siksi että väestöpohja olisi silloin suurempi kuin täällä rannikolla, jos joku luulee että Ikea tuo paljon työpaikkoja niin väärät ovat luulot takuuvarmasti, miinukselle mennään.
Kuinka kävi Plantagenin ? ei näytä kovin hyvin käyvän, kukkatori vetää edelleen vai sanoisiko taas.
-
Toivottavasti Seinäjoen tarjoama tontti on ikean johdolle mieluisempi kuin vaasan ja mustasaaren rapakot, vain sillä lailla säilyy huonekalukaupat ja nykyiset työpaikat vaasassa, luultavasti S-joki myös kiinnostaa siksi että väestöpohja olisi silloin suurempi kuin täällä rannikolla, jos joku luulee että Ikea tuo paljon työpaikkoja niin väärät ovat luulot takuuvarmasti, miinukselle mennään.
Kuinka kävin Plantagenin ? ei näytä kovin hyvin käyvän, kukkatori vetää edelleen vai sanoisiko taas.
Mikä ettei Plantagen vedä, liekö syynä hinnat/laatutaso?
Onneksi ainakin omat tuttuni ovat keskimääräistä laatu/hintatietoisempia.
-
Mikä ettei Plantagen vedä, liekö syynä hinnat/laatutaso?
Onneksi ainakin omat tuttuni ovat keskimääräistä laatu/hintatietoisempia.
Hourailetko?
Siellähän on väkeä kuin Vilkkilässä kissoja.
-
Mikä ettei Plantagen vedä, liekö syynä hinnat/laatutaso?
Onneksi ainakin omat tuttuni ovat keskimääräistä laatu/hintatietoisempia.
Hourailetko?
Siellähän on väkeä kuin Vilkkilässä kissoja.
Ainakin meidän Viiru juuri ilmoitgti ettei ole moiseen paikkaan matkalla, ja moni muu jo aiemmin tiesi mihin ei ole matkaa tehtävänä, onneksi
-
Kivihaka... Muistaako kukaan Kivihaan aluetta aivan alussa. Oli oikein kansanliike Kivihaan Citymarketin tuloa vastaan. Muistatteko? Miksi? Minäkin soitin radioon, että antakaa nyt ihmeessä niille se tontti, kun kaupunki saa siitä hyvät tulot. Olin varmaan ainut, joka oli asian puolesta. (En muuten ole enää yksin.) Minä olin sitä tukemassa siitä syystä, että kaupunki sai siitä tuloja ja miksi yhtä tulokasta kohdeltaisiin toisin kuin muita, esim. Prismaa ja Euromarkettia.
Vanki ei nyt tiedä mitä puhuu. Ikean tulo tänne (yllättäen) nostaa koko sisustuksen ja muiden sen alankin kauppojen kiinnostavuutta, eli liikevaihtoa. Kun oikein mietit, niin huomaat että saattaneepi pitää paikkansa. (Samaten Bauhaus, tervetuloa!!)
Pääkaupunkiseutu taisteli Ikeaa vastaan muistaakseni noin 15 vuotta. Tonttia ei sitten millään tahtonut Espoosta löytyä. Se oli suuremman luokan kähmintää ja haitantekoa. Kun se viimein löytyi, niin tilastot näyttivätkin aivan ihmeellisen positiivisia lukemia muiden alan kauppojen kohdalta.
Näin on käynyt kaikkien Ikea-kaupunkien kohdalla. Suurin positiivinen esimerkki on varmasti Haaparanta. Jolle Ikean merkitys on ollut kultakaivosta paree. Satun tuntemaan asiaa hieman ja liputankin täysillä Ikean tuloa tälle seudulle!! Tervetuloa!!
PS. Tilastollisesti on myös todistettu sellainen kummajainen, että yleensä muutosta vastustaa suurin osa ihmisistä. Syytä tähän en tiedä, mutta veikkaan tietämättömyyttä ja sitä kautta tulevaa muutoksen pelkoa.
-
Näin on käynyt kaikkien Ikea-kaupunkien kohdalla. Suurin positiivinen esimerkki on varmasti Haaparanta. Jolle Ikean merkitys on ollut kultakaivosta paree. Satun tuntemaan asiaa hieman ja liputankin täysillä Ikean tuloa tälle seudulle!! Tervetuloa!!
Minä muistan myös hyvin kun Ikea avattiin Haaparantaan. Jengi jonotti jo aikaisin aamulla oven takana. Ihmiset sanoivat mm. että Ikea avaus Haaparantaa oli positiivisinta, mitä siellä oli tapahtunut vuosiin ja että Ikea antoi muuten niin ankealle paikkakunnalle uskoa tulevaisuuteen! Tavaratalohan työllisti heti 200 työntekijää ja se oli paljon pienessä kaupungissa.
Voisi kuvitella, että suuri tavaratalo Haaparannassa olisi kuin jäähälli Keniassa, mutta siellä on laskettu jopa 3.2 miljoonan Ruotsin kruunun päiväkassoja! Ei siis epäillystäkään, etteikö tavaratalo olisi tullut tarpeeseen.
Lasketaan, että Ikean tulo on luonut Haaparantaan 500 uutta työpaikkaa ja Ikean tulo on houkutellut paikalle paljon muutakin.
http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=1684139
Miksei näin voisi käydä siis Vaasassakin??
Muistat varmasti myös kylis tarinat Moskovasta, kuin sinne valmistui Venäjän ensimmäinen tavaratalo. Sehän piti tehdä ensin Moskovan kaupungin rajojen sisäpuolelle, mutta kun halusivat verottaa sitä niin paljon, se tehtiinkin juuri kaupungin rajan ulkopuolelle. Kostivat sitten tämän myöhemmin kun tavaratalo oli valmis - tie tavaratoon, josta Moskova vastasi, ei ollutkaan yllättäen valmis... :-)
Mutta sama juttu siellä, kaikki halukkaat eivät mahtuneet edes sisään.
Tuosta kovasta vastustamisesta tulee muuten mieleen Arto Paasilinnan Onnellinen Mies! Muistatko, siltainsinööri Jaatinen, joka rakensi uuden sillan kylään. Kirkonväki ei hyväksynyt tätä uutta siltaa, vaan käytti sitä vanhaa. Eräänä päivänä kun he sitten ajoivat taas sille vanhalle sillalle, se olikin poissa ja auto katolleen jokeen! Jaatinen oli purkanut sen...
-
Kivihaka... Muistaako kukaan Kivihaan aluetta aivan alussa. Oli oikein kansanliike Kivihaan Citymarketin tuloa vastaan. Muistatteko? Miksi?
Pääasiallinen syy vastustukseen oli, että taajamien ulkopuolisista päivättäistavaroita myyvistä automarketeista on erityismääräyksiä ja niiden rakentaminen vaatii kaavamerkinnän. Kivihaan kaava ei sallinut päivittäistavaraa myyvää automarkettia.
Olisi siis pitänyt tehdä kaavamuutos, jota ei tehty vaan myönnettiin "poikkeuslupa".
Laki vaati, että päivittäistavara-automarketin kaavoittamisessa on tehtävä erliaisia selvityksiä, mm. sen sosiaalista vaikutuksista.
CM:n sijoituspäätös tehtiin laittomasti (sen KHO:kin totesi) mutta silti ei päätöstä kumottu.
Eli vastustuksessa oli ennen kaikkea kyse siitä, että menettelytapa (poikkeuslupa) oli valittajien mielstä väärä.
Suomi on siitä erikoinen oikeusvaltio, että täällä oikeuslaitoskin arvottaa tapauksia (esi. CM-Kivihaha, Asuntomessut) ja jos se pitää itse hanketta hyväksyttävänä niin silloin katsellaan lakia ja määräyksiä sormien läpi.
Yleensä keskustojen ulkopuoliset ostosparatiisit (muualla maailmassa, USAssa, Ranskassa..) ovat olleet turmiollisia keskustan ja taajamien palveluille. Suomessa herättiin tähän ja säädetiin erillislaki automarkettien etabloitumisesta, Kivihaassa siitä kuitenkin lipsuttiin.
Joku kaupan työntekijäjärjestö oli muistaakseni tutkituttanut automarkettien työllisyysvaikutukset ja se oli jotenkin niin, että 1 uusi markettyöpaikka vie 2 tai 3 pienemmän myymälän työpaikkaa.
Ne on niitä sosiaalisia vaikutuksia ja vaikutuksia esim. kunnan verotuloihin.
Tavalliset kadun tallaajat eivät yhdyskuntasuunnittelun kauaskantoisia vaikutuksia paljon pohdi vaan: "Kivaa kun Ikea tulee, menen varmaan käymään!" Automarketoiminen on "kehitystä".
Kehitystä se todella on, joka muualla on todettu haitalliseksikin. Joidenkin trendien pitäaikaiset vaikutukset voivat yhdyskuntatieteilijät ennustaa.
Olen itsekin käynyt markkinavoimien saturaatiopisteeseen ohjaamissa kaupungeissa USAssa. Lopputulos oli murheellinen, DownTownissa ei iltaisin uskaltanut jalkaisin liikkua illalla (prostituutiota, huumekauppa, hämäriä kuppiloita), päivällä sielllä oli vain toimistoja.
----
Kun viimeinen yleiskaava-arkktehtimme sammutti valot järkevän yhdyskuntasuunnittelun osastoltamme muutama vuosi sitten, ohjaavat markkinavoimat (=Plantage, Ikea, Prisma, CM, ABC) vapaasti kaavoitustamme.
Vaasalaiset tulevat vuosikymmeniä, sata vuottakin, maksamaan nyt tehdyistä virheistä. Tai niiden korjaaminen tulee ainakin HYVIN kalliksi.
-
Tavalliset kadun tallaajat eivät yhdyskuntasuunnittelun kauaskantoisia vaikutuksia paljon pohdi vaan: "Kivaa kun Ikea tulee, menen varmaan käymään!" Automarketoiminen on "kehitystä".
Mutta eivät taida kylän viisaatkaan tätä liiemmin tutkineet, kun on Ikeasta kysymys. En ainakaan ole koskaan pannut merkille. Mitkä siis ovat ne todelliset, Ikean mukanaan tuomat tappiot?
En yhä ymmärrä tuota korttiasi Tapio automarketoinnista. Sillä haettiin ne huonekalut sitten vaikka mistä, niin se tehdään lähes poikkeuksetta autolla. Nyrkksääntönä on, että kukaan ei kanna huonekalujaan käsin, tai hae hevosella. Miten siis Ikea voisi olla tässä joku erikoisen suuri ympäristövihollinen? Itse asiassa, jos aletaan nuukaksi, niin asia voisi olla vaikka toisinpäin. Ikea ottaa vastaan suuria määriä kerralla, yhdellä kuljetuksella, kun taas pikkuliikkeisiin kuskataan joskus jopa sohvaa kerrallaan ja sieltä sitten toimitus asiakkalle yhtä kerrallaan, samalla tavalla kuin Ikealta.
-
Ikean tapaisten liikeidoiden globaalit materiaalivirrat ovat varmaan turmiollisia esim. kasvihuoneilmiön vahvistumiselle, verrattuna siihen, että huonekalut tehtäisiin edelleen jurvalisesta puusta ja ajettiin jurvalaisella kuorma-autolla asiakkaan pihaan (auto oli lähtiessä täysi...).
Kehitysoptimismi on vaikea sairaus, biosfäärin kannalta.
-
Ikean tapaisten liikeidoiden globaalit materiaalivirrat ovat varmaan turmiollisia esim. kasvihuoneilmiön vahvistumiselle, verrattuna siihen, että huonekalut tehtäisiin edelleen jurvalisesta puusta ja ajettiin jurvalaisella kuorma-autolla asiakkaan pihaan (auto oli lähtiessä täysi...).
Kehitysoptimismi on vaikea sairaus, biosfäärin kannalta.
En uskaltaisi löydä tuosta vetoa. Ikean ympäristöprofiili on koko ajan mennyt parempaan suuntaan. Lisäksi, he tilaavat aina kaikkea paljon kerralla. Itseasiassa uskallan väittää, että näiden yksi kerrallaan nikkaroijien toimintatavat ovat ympäristölle paljon haitallisempia, varsinkin tuossa ylempänä mainitsemassani logistiikassa.
Meidänhän pitää lähteä siitä, että ne huonekalut ostetaan joka tapauksessa.
Kävin muuten saksaamassa tämän Ikean sivulta:
Kiitos!
Kiitos, että olit vaikuttamassa tuhansien lasten elämään ympäri maailmaa!
Lahjoitimme euron jokaisesta tilaamastasi pehmolelusta, ja yhteensä saimme kokoon 5 386 473 euroa. Nämä varat olemme lahjoittaneet apua tarvitsevien koulunkäyntimahdollisuuksien parantamiseen. Vuodesta 2003 lähtien olemme lahjoittaneet pehmolelukampanjan ansiosta hyvään tarkoitukseen jo yli 16 700 000 euroa.
Ei tämäkään ole mitään hullumpaa.
Minusta sinun on Tapio nyt aika esittää jotain kestävää siitä, mikä Ikean toiminnassa on niin huonoa, verrattuna nykyiseen ei-Ikea tilaan. Siis jotain sellaista, joka kestää tarkastelun todellisessa elämässä.
-
Jos nyt kävisi niin onnettomasti, jottei Ikea tänne sijoittuisikaan, niin toivon vilpittömästi ettei Eric ryhtyisi siihen epätoivoiseen tekoon, jonka hän uhkasi tehdä, mahdollisessa kielteisessä sijoittumispäätöksessä.
-
Ei tämäkään ole mitään hullumpaa.
Minusta sinun on Tapio nyt aika esittää jotain kestävää siitä, mikä Ikean toiminnassa on niin huonoa, verrattuna nykyiseen ei-Ikea tilaan. Siis jotain sellaista, joka kestää tarkastelun todellisessa elämässä.
Ei tämä katsantokantani pelkästään Ikeaa koske. Se koskee työvoimavaltaisia ulkomaisia ketjuja, jotka myvät tuotteita, joita itsekin osaamme valmistaa. Vaikkapa juuri huonekaluja ja vaatteita.
Suomessa ei ole pulaa niistä. Niitä jopa kulutetaan turhan paljon. Kelpo kalua ja vaatetta päätyy kaatopaikalle.
Niiden roudamiseen ja valmistukseen kuluu hyvin paljon uusiutumattomia luonnonvaroja (ainakin energiaa).
Ulkomaisten tuotteiden hinnat ovat halpoja, vaatteita ja huonekaluja tehdään maailmalla oloissa, jotka eivät siedä päivänvaloa (alhainen sosiaaliturva, puuttelliset työolot, pienet palkat yms.).
Kotimainen tuote voisi olla kalliimpi (ellei tullipolitiikkaa enää voi käyttää globalisaation vuoksi), mutta auttaisi kuitenkin kansatalouttamme ja työllisyyttämme. Jos huonekalut ja vaatteet olisivat kallimpia niin samalla niitä "kulutettaisiin" vähemmän, enkä usko sen juuri kenenkään onnellisuuttaa täällä vähentävän. Pääasiahan on tehdä meistä suomalaisista onnellisempia ja siihen voi löytyä muitakin keinoja kuin halpojen ulkomaisten tuotteiden kuluttaminen.
-
Jos nyt kävisi niin onnettomasti, jottei Ikea tänne sijoittuisikaan, niin toivon vilpittömästi ettei Eric ryhtyisi siihen epätoivoiseen tekoon, jonka hän uhkasi tehdä, mahdollisessa kielteisessä sijoittumispäätöksessä.
Virkistätkö hieman muistiani? Mitä lupasin tehdä?
-
Ei tämä katsantokantani pelkästään Ikeaa koske. Se koskee työvoimavaltaisia ulkomaisia ketjuja, jotka myvät tuotteita, joita itsekin osaamme valmistaa. Vaikkapa juuri huonekaluja ja vaatteita.
Periaatteessa ymmärrän tietenkin, mitä ajat takaa. Mutta ei kaikkea voida katsoa ihan mustavalkoisesti. Onko se esim. nyt niin järkevää, että huonekaluja valmistetaan vähän siellä ja täällä ja kuskataan materiaalia pitkin ja poikin? Meidänhän täytyy lähteä siitä, että huonekalut hankitaan joka tapauksessa. Eikö silloin ole paljon järkevämpää, että asia hoidetaan mahdollisimman ekonoomisella ja ympäristöystävällisellä tavalla? Ja silloin puhutaan suurista määristä ja suurista tehtaista, jotka pystyvät hoitamaan tämän ympäristöystävällisyyden varmasti paremmalla tavalla, kuin 100 pienyrittäjää.
Ja edelleen, kuljetukset tapahtuvat suurissa erissä. Puhutaan junanvaunuista, kokonaisista laivoista ja rekkalasteista, kun taas näitä erikoisliikkeiden valmistamia tuotteita kuskataan pitkin ja poikin, pienen pienissä erissä.
On tietenkin totta, että nämä ulkomaiset ketjut käyttävät joskus kyseenalaisia metodeja ja jopa lapsityövoimaa, mutta mikä on vaihtoehto? Riisipelto vesisateessa? Nälkä?
Ota huomioon, ettei meidänkään asiat ole aina olleet täysin kunnossa ja työmiestä huijataan vieläkin usein, mutta eivät meidän edelläkävijämme kaatuneet siitä selälleen! Näin myös kun on kysymys halpamaiden tuotteista. Yhä useampi ketju pitää huolta siitä, että heidän tuotteidensa valmistajat voivat tehdä työtään päivänvalossa. Asiat kehittyvät myös siellä ja parhaiten me pystymme auttamaan heitä käyttämällä heidän palvelujaan ja osoittamalla solidaarisuutta. Ja mikä loistava keino kertoa heille myös silloin, miten me haluamme heidän valmistavan ostamamme tuotteet, milloin ja kenen tekemänä! Selänkääntö ei ole varmasti tässä se paras juttu!
Toiseksi, ei minusta sekään ole niin hullua, että teollisuutemme käyttää myös halpamaita. Jos sanoisimme hommalle joukolla seis, niin tuo pakolaiskeskustelu tuossa toisessa ketjussa räjähtäisi varmasti...
Pidän hieman outona sinun näkökantaasi tässä asiassa Tapio.
-
Tätytyy pahasti ikääntyneen ruotsalaisen mamun ja Ikean mainosmannekiinin muistia palauttaa, lupasi tehdän itsemurhan.
Niin tosissaan tämä paappa on! Olen sitä mieltä, että kyllä me täällä Vaasassa osataan touhuta ilman ulkomaisia mamuja. Tässä nyt vouhkataan turhan takia. Talouskurimuksessa näyttää Ikeallakin olevan. Olen tässä murehtinut sitä, että meidän Pohjalainen huonekaluteollisuus menehtyy ulkomaisten suuryritysten tänne tullessa. Maaseutu autioituu ja jäljelle jää työttömät ja eläkeläiset. Minä puhun kotimaisen tuotannon puolesta joka työllistää suomalaisia. Asiaa pitää katsoa kokonaisvaltaisesti ja kunnioittaa suomalaista työtä. Nyt kun on lama, pitää ostaa kotimaista ja suosia suomalaista.
Pentti Suksi
-
Tätytyy pahasti ikääntyneen ruotsalaisen mamun ja Ikean mainosmannekiinin muistia palauttaa, lupasi tehdän itsemurhan.
Niin tosissaan tämä paappa on! Olen sitä mieltä, että kyllä me täällä Vaasassa osataan touhuta ilman ulkomaisia mamuja. Tässä nyt vouhkataan turhan takia. Talouskurimuksessa näyttää Ikeallakin olevan. Olen tässä murehtinut sitä, että meidän Pohjalainen huonekaluteollisuus menehtyy ulkomaisten suuryritysten tänne tullessa. Maaseutu autioituu ja jäljelle jää työttömät ja eläkeläiset. Minä puhun kotimaisen tuotannon puolesta joka työllistää suomalaisia. Asiaa pitää katsoa kokonaisvaltaisesti ja kunnioittaa suomalaista työtä. Nyt kun on lama, pitää ostaa kotimaista ja suosia suomalaista.
Pentti Suksi
Sinun ei Pwentti kannattaisi puhua huonekaluista mitään. Se mitä sinä tarvitset löytyy kulkuneuvojen puolelta ja niistä lähinnä rollaattori.
On hienoa, että eläkeläisille on autio maaseutu. Sillä eiväthän vanhat kivikasvot hyväksy mitään uutta nurkilleen ja aina jos jotain tehdään, se tapahtuu jonkun kalkkiksen esi-isän maiden yli. Siksi tämä Ikea-kysymyskin panee jo patut nielemään nitroja putkena.
-
Kukaan ei voi kiistää etteikö Ikean myymälän avaaminen Vaasaan vahvistaisi alueen vetovoimaa, ja tämän pitäisi olla se tärkein asia. Vaasan vetovoiman ja aseman vahvistaminen suhteessa esim. kilpailija Seinäjokeen. Lienee myös "pohjanmaan puusepänverstaille", ja niiden kohtalolle aivan sama, onko Ikea Vaasassa, vai 80 km. päässä Seinäjoella.
-
Ei Eric Sardinaksen tarvitse huolta Suomen maaseudusta. Hän ruotsissa asuva mamu, hän ostakoot huonekalunsa sieltä. Ei hän tänne suinkaan huonekaluja ostelemaan.
Sitten tästä kuntapolitiikasta. Jos Mustasaari tai Seinäjoki haluaa Ikean niin tarjoavat itseään Ikean johdolle. Olen tottunut siihen että kunnat tarjoaa elinkeinoelämälle tontteja etuineen. Meillä on vbapaa kilpailu. Ei tämä Ikea ole mikään ehdoton etuoikeus. Jos joku muu antaa paremman tarjouksen, siitä vaan. Tätä politiikkaa minä ihmettelen, meillä valtavat rahasummat kotimaisuuden puolesta.
Nyt minä olenkin rikollinen kun puhun kotimaisuuden puolesta! Äly hoi, järki älä jätä. Ikea ei pelkästään vahvista vaan kuolettaa ehkä enemmän kuin luullaan.
Pentti Suksi
-
Toivottavasti Iivari noteeraa Ericin epätoivoisen sinnikkään tuotekehujen kampanjan.
Olenkin miettinyt tässä kuumeisesti, että miten riistäisin itseltäni hengen siinä tapauksessa, jos Vaasaan ei tulekaan Ikeaa?
-
Ironia on ilmaisumuoto, jossa todellinen merkitys ja käytetyt sanat ovat ristiriidassa. Ironiaan sisältyy ajatus siitä, että asiat eivät ole sitä, miltä ne näyttävät tai mitä niiden väitetään olevan. Ironia on tyypillisesti tilannesidonnaista eikä ironia sen vuoksi paljastu ellei ymmärrä asiayhteyttä.
-
Kukaan ei voi kiistää etteikö Ikean myymälän avaaminen Vaasaan vahvistaisi alueen vetovoimaa, ja tämän pitäisi olla se tärkein asia. Vaasan vetovoiman ja aseman vahvistaminen suhteessa esim. kilpailija Seinäjokeen. Lienee myös "pohjanmaan puusepänverstaille", ja niiden kohtalolle aivan sama, onko Ikea Vaasassa, vai 80 km. päässä Seinäjoella.
Olisi joskus hauska tietään ihan konkreettisesti mitä tuolla "vetovoimalla" haetaan ja mitä se ihan konkreettisesti tuo 130 % työpaikkaomavaraisuuden omaavalle Vaasalle.
Tuota "vetovoima"-tekijää käyttävät useat virkamiehet ja poliitikotkin perusteluina eri toiminnnoille.
Osaisiko Marko kertoa mitä se tarkoittaa vaikkapa sairaalan käytävällä makaavalle "klinikkavalmiille"?
-
Miten Ikean (mahdollinen) vaasaan tulo olisi pois keskussairaalassa makaavilta "klinikkavalmiilta"?
En ole koskaan kyseenalaistanut perusterveydenhuollon yms. merkitysta ja tärkeyttä kunnan
toiminnoissa. Outoa verrata näitä asioita keskenään. Ja voisihan ajatella, että esim. tontinmyynnistä saadan rahaa, jota voidaan käyttää myös em. asioiden korjaamiseen.
Mielestäni on Vaasalle hyväksi jos täällä on vilkasta elinkeinoelämää, ja paljon toimintaa. Mikäs sen mukavampaa, jos ympäri vanhan vaasanläänin ihmiset tulevat Vaasaan ostoksille, eivätkä suuntaa esim. Tampereelle. Siellä missä on tarjontaa, on myös asiakkaita. Ja varmaan tämä asiakasvirta jättää rahaa myös ydinkeskustan ja muun lähialueen liikkeille.
-
Miten Ikean (mahdollinen) vaasaan tulo olisi pois keskussairaalassa makaavilta "klinikkavalmiilta"?
Mielestäni on Vaasalle hyväksi jos täällä on vilkasta elinkeinoelämää, ja paljon toimintaa. Mikäs sen mukavampaa, jos ympäri vanhan vaasanläänin ihmiset tulevat Vaasaan ostoksille.
En tarkoittanut, että Ikean tulo olisi mistään pois, vaan sitä, että pystykö kertomaan tuon Ikean tuoman hyödyn ihan tavalliselle vaasalaiselle, niin että se ymmärtää sen.
Kuinka tuo lisääntynyt liikennevirta Vaasaan näkyy sitten ihan konkreettisesti tavallisen veronmaksajan lisääntyneenä "mukavuutena"?
-
Marko tarkoittaa hyötynä varmasti esim sitä, että vaikkapa. vähiksestä vaasaan pendelöivä
perheenisä hakee ikeasta vaimon vaatimat uudet tuolinpäälliset ja jättää optioina
motonettiin samalla reissulla uusista halvispölykapseleista maksamansa "turistirahat".
Tästä saadulla yhteisöverollahan sitten korjataan paskaksi jauhaantuneet tiestöt
rakennetaan lisää ja kaadetaan loputkin stadimetsät tätä suurta ideologiaamme laajentaen.
Eikös siellä kotirannan ympyrässä jo tänäänkin ollut liikenne puurona
näiden "ostosparatiisien" porteilla reparoidessa.?
Vaasa on todellakin jäämässä vain:
Ostoskeskukseksi.
-
Tuota "vetovoima"-tekijää käyttävät useat virkamiehet ja poliitikotkin perusteluina eri toiminnnoille.
No eihän tämä ole mitään uutta. Esim. yllämainitsemani Haaparannan Ikea veti paikalle muitakin yrityksiä ja niiden mukana uusia työpaikkoja tuli kaikenkaikkiaan 500. Sillä sehän on faktaa, että sinne, missä kansa liikkuu, kannattaa myös kohdistaa palveluja. Ja tällä en tarkoita ainoastaan ydinkeskustaa.
– Innan Ikea kom var Haparanda en utdöende stad, men när Ikea kom var det otroligt vad det vände, säger Jonas Kitti.
Etableringen var i sig en stor satsning för Haparanda som drabbats hårt av utflyttning under flera decennier. Man hoppades också att Ikea skulle locka till sig andra företagsetableringar. Så har det också blivit, berättar kommunalrådet Sven-Erik Bucht.
- Rusta, Village och Stadium finns här. Ikano har investerat i ett stort köpcentrum. Det byggs bostäder och hotell här omkring, säger kommunalrådet.
Ikea hade hoppats på en miljon besökare under det första året i Haparanda-Torneå, men den siffran uppnåddes redan efter sex månader.
Prognosen efter ett år pekar på två miljoner besökare. Det motsvarar det besökarantal som ett genomsnittligt svenskt Ikea-varuhus har per år.
Kommunalrådet Sven-Erik Bucht hade hoppats på 1 000 nya jobb i Haparanda på två år. Efter ett år är man uppe i 500, bekräftar länsarbetsnämnden.
-
Onhna se selvää, että sellaiset paikat kuin Haaparanta tai vaikkapa Töysän Tuuri saavat vipinää ja jopa lisätyöpaikkoja.
Vaasa on kuitenkin eri aemassa. Kaipaammeko sellaista liikennemäärää kuin on maalailtu? Lisääkö se onnellisuuttamme?
Kuinka suureksi haluamme kasvaa? Mikä on kaupungin optimikoko asukkaiden onnellisuuden kannalta? Miksi Uusikaarlepyyn asukkaat ovat meitä onnellisempia?
-
Miksi Uusikaarlepyyn asukkaat ovat meitä onnellisempia?
Hmm? Parempi...valtuusto?
-
Mitä lisäyrityksiä esim. jokin Bygmax on tänne tuonut.?
Firmahan on keskittynyt nk. itserakentamisen mainontaan ja eikö se tavallaan vie työpaikkoja.
Lisäksi, jos Sardinas tietäisi mitä näille hoonosoomi nuorille tarjoillaan tästä myyntityöstä
voisi huumorikin kääntyä jo radikaalimpaan suuntaan.
Etkö itsekin aiemmin käsittääkseni räkinyt johonkin Gigantin suuntaan.?
Yksi suuri vaikutus näillä itsepalveluhalviksilla on tosin, jengin pikkuhiljaa siirtyminen
takaisin totuttuihin ja laadukkaiksi miellettyihin kauppoihin.
Tästä nk. teollisuusviljelyyn keskittyneestä lantaaken konsernistakin on pikkuhiljaa
alkanut kuulua soraääniä, aina kuolevista kukista, ruuhkiin, sekä tympeästä
kädettömästä palvelusta, ovien väliin niittailuun saakka.
Missähän ne onnelliset muuten tosiaan asustavat.?
-
Miksi Uusikaarlepyyn asukkaat ovat meitä onnellisempia?
Hmm? Parempi...valtuusto?
Minä taas uskon, suurimman syyn olevan siinä, että nyykappilaisilla on enemmän aikaa
lukea Jallu lehtä, mikä taasen voi johtua siitä, että pelkkä kulutuksenkasvu ei ole ykköskriteeri
niinkuin oma valtuustomme mesoaa.
Kulutuksenkasvu nimittäin on vasta silloin ykköstä, kun lieveilmiötkin pysyvät pulkassa
tai jopa kohentuvat, eli muutakin kansanosaa, kuin tuottavat, koskien.
Tästä syystä myös useimmiten näitä tulkinnanvaraisia "kasvukeskuksiakin" kartetaan.
-
Onhna se selvää, että sellaiset paikat kuin Haaparanta tai vaikkapa Töysän Tuuri saavat vipinää ja jopa lisätyöpaikkoja.
Vaasa on kuitenkin eri aemassa. Kaipaammeko sellaista liikennemäärää kuin on maalailtu? Lisääkö se onnellisuuttamme?
Kuinka suureksi haluamme kasvaa? Mikä on kaupungin optimikoko asukkaiden onnellisuuden kannalta? Miksi Uusikaarlepyyn asukkaat ovat meitä onnellisempia?
Taas tämä onnellisuuskortti!? Enpä jaksa uskoa, että huonekalut vaikuttavat jotenkin ihmisten onneen. Kysymys on niistä elämän perusasioista. Hankitaan koti, kalustetaan se ja käydään ostoksilla. Mitä näillä on tekemistä onnen kanssa?
Ja miten niin Vaasa olisi eri asemassa? Myös Vaasassa asutaan, eletään ja tarvitaan huonekaluja ym. kodissa tarpeellista.
Toiseksi, etkö näe eroa? Jos käyt vähän suuremmilla ostoksilla, saatat joutua kiertämään kovastikin autolla keskustassa. Eikö silloin ole parempi ajaa suoraan vähän kaupungin ulkopuolelle, pysäköidä kerran ja tehdä kaikki ostokset samalla alueella?
Ikean pysäköintipaikoille on sitäpaitsi vielä ilmaista pysäköidä ja Ikean ravintolan ruoka syötävää, eikä missään kaupungilla voi syödä juuri halvemmalla!
Samalla saadaan vähennettyä liikennettä keskustasta, sillä ainakin minä olen sitä mieltä, että keskusta kuuluu ihmisille, ei autoille.
-
Etkö itsekin aiemmin käsittääkseni räkinyt johonkin Gigantin suuntaan.?
Kyllä. En kuulu heidän asiakaskuntaansa. Mutta ei tämä tarkoita sitä, että kaikki ajattelevat samoin. On täälläkin sellaisia, jotka eivät astuisi kuuna päivänä Ikean tavarataloon ja löytyy sellaisia varmasti Haaparannastakin. Mutta siitä huolimatta siellä on tehty 2 miljoonan kruunun päiväkassoja.
Jos siis voimme lyödä tilastollisesti lukkoon, että 2 kymmenestä ei käy isoissa marketeissa, niin so not?
-
Monissa kapungeissa on USAssa siirretty kauppa keskustan ulkopuolisiin ostoskeskuksiin. Keskustoissa ei enää uskalla liikkua...
Uskon, että tuo kaupan siirtäminen kauaksi keskustoista/asutuksesta/työpaikoista, on vain väliaikainen ja harkitsematon "vetovoima"-trendi.
Liikenne keskustoissa voidaan järjestää muutenkin kuin yksityisautoilla joka kaupan eteen. Se on jo historiaa.
Kävelykatua vastustetiin kauan, pääasiassa liikkeiden taholta. Tänään saavat kiintieistönomistajat parhaat vuokrat juuri kävelykadun varrelta, paremmat kuin vaikkapa Kivihaasta.
Olen joskus "joutunut" käymään Kivihaassa ja se paikka ahdistaa minua. Rumia peltihalleja ja kauheasti autoja. Jalankulkijana/pyöräilijänä siellä ei ole kiva liikkua.
Pidän pahana enteenä sitä kun esim. Elektroniikkakeskus sinne myös muutti. Monta nippeliä on täytynyt yritää muualta löytää ja on vielä löytynyt.
Ihmiset ovat joukkosieluja ja markkinavoimien helposti ohjailtavissa.
En hetkäkään epäile, etteikö maakunnan väki tule aiheuttamaan liikennekaaoksia myös Ikean liepeille pystytettävään ostoshelvettiin.
En ole vakuuttunut esim. Ikean tuomasta autuudesta. Minä en siitä tule iloitsemaan, eikä moni muukaan. Mutta kehitys kehittyy Adam Smithin "näkymättömän käden" voimalla.
-
Mikä hemmetin paine on saada tänne Ikea. Onhan täällä eletty ennenkin ja huonekalufirmoja
on montakin. Ei ole tarvinnut lattialla istiua. Kilpailu alalla on kova,v ähältä ettei punaista mattoa kääräistä kun ovesta tulee sisään. Kyllä saa olla nykyään tarkkana mitä huonekalufirmoista ostaa.
Minulla alkaa nyt keittiöremontti ja olen tutkinut eri vaihtoehtoja. Kun katselin laatua, niin eipä ole kehumista. Muotoon puristettua melamiinia ja lastulevyä. Sitten katselin 6 vuottaa vanhaa keittiötä, niin kovasti oli jo aika ottanut.
Eli päädyn seuraavaan ratkaisuun. Kaapistojen rungot on massiivikoivua ja pysynyt täysin kunnossa, samoin kaappien ovet ja umpikoivua. Ovet viedään hiottavaksi ja maalattavaksi sekä laitetaan nykyaikaiset helat.
Yksi kaappi on tullut tiensä päähän se joudutaan uusimaan. Näin keittiö entrattuna tulee modernisoitumaan ja kestää taas vuosikymmenet. Nämä lastulevykoostelmat ei kestä pitkään. Se on varmaa.
Keittiöremontti on varmasti halvempi ratkaisu kuin ikeassa tai jossain muussa halpaliikkeessä. Parketit vielä ja uusi verhotus. Se on siinä, eikä maksanut paljoa.
Tämä tavaratalo villitys on tullut Suomessa tiensä päätökseen kohtapuoliin. Ihmiset alkavat suosia lähipalveluja ja uusia lähiliikkeitä on tullut Vaasasaan. Kaikki ei pidä marketeista. Niissä on kassajonot kuin ennen Neuvostoliitossa. Jos minä haen Kivihaasta pari tölkkiä maitoa, saa toistakymmentä kilometriä ajaa autolla ja seisoa ruuhkissa ja etsiä parkkipaikkaa. On se elämystä ja onnellisuutta!? Autoon bensa ei ole suinkaan ilmaista ja saasteet lisääntyy, se on tosiasia.
Miten kätevä on käydä lähikaupassa, myyjät on tuttuja, että niitä uskaltaa puhutella. Minullakin on molemmin puolin lähikauppa ja olen todella tyytyväinen että palvelut ovat lähellä.
Pentti Suksi
-
Kaikki ei pidä marketeista. Niissä on kassajonot kuin ennen Neuvostoliitossa. Jos minä haen Kivihaasta pari tölkkiä maitoa, saa toistakymmentä kilometriä ajaa autolla ja seisoa ruuhkissa ja etsiä parkkipaikkaa. On se elämystä ja onnellisuutta!? Autoon bensa ei ole suinkaan ilmaista ja saasteet lisääntyy, se on tosiasia.
Miten kätevä on käydä lähikaupassa, myyjät on tuttuja, että niitä uskaltaa puhutella. Minullakin on molemmin puolin lähikauppa ja olen todella tyytyväinen että palvelut ovat lähellä.
Pentti Suksi
Ikea on sellainen yksinkertainen juttu, jonka kadunmies hyväksyy. Sellaista on turvallista poliitikoiden ja virkamiesten näkyvästi haikailla. Siitä saa "sulkia" hattuun jos sattuu onnistumaan. Epäonnistumisista sitten syytetään tietysti naapurikuntia tai maakuntakeskuksia.
Voin luvat, että jos Ikeaa ei Vaasan seudulla nähdä, niin kaikki jatkuu täällä ihan ennallaan. Yhä makaa ihan yhtä paljon sairaita käytävillä ja yhä on pulaa pätevästä sairaanhoitohenkilökunnasta.
Ikea vielä pahempi asia on sen kylkeen suunnitteilla oleva jätti-Prisma joka jossain tavanmukaisessa yhteydenpidossa on KPOlle luvattu.
Se tappaa varmuudella taas noita lähipalveluita. Ensimmäisenä kaatuu Vanhan Vaasan kauppiaankadun K-kauppa...ainakin toinen Suvilahden kaupoista panee ovet kiinnni... ja kyllä se heijastuu ihan kantakaupungin harvoihin lähikauppoihinkin.
-
Enemmistö haluaa hintakilpailua.
Syy siihen miksi Suomessa on kalliit hinnat on kartellien ja korruptoituneiden poliitikkojen läheiset suhteet, joka ylläpitää hintakilpailun esteitä.
Suomalaisten kusetus on mittakaavaltaan niin suurta, ettei sitä osata pitää kusetuksena. Se tulkitaan yhteiskuntamalliksi.
Ainoa mikä auttaisi on se, että enemmistö ottaisi kaiken irti siitä, että eduskunta ja valtuustot edustavat enemmistöä. Enemmistö haluaa hintakilpailua, veronalennuksia, palkankorotuksia ja toimivaa ja käytännöllistä arjen hallintoa. Eduskunnan ja valtuuston on päätöksillään edistettävä näitä asioita tai sitten luovutettava valtansa äänestää asiat enemmistölle.
-
Aukenikohan "ironia" kokonaisuudessaan?
-
Pentti Suksi, terve!! Koska tarjoat kaffit, niin tulen katsomaan sinun keittiön kaappiesi runkoja. En näet millään usko, että ovat massiivitavaraa. (Vai ovatko kolmekymmentäluvulta?) Keittiön kaappien ja komerojen runkoja, kun ei ole mitään järkeä liimalevystä tehdä. Voin tuoda pullat.
Oma mielipiteeni tarkkana kuluttajana näistä jättimarketeista, selvennyksenä:
Ikea, Bauhaus ja ehkä vielä Motonet. (Eli Motonetistä en ole aivan varma. Olen käynyt vain kerran.) Ikeasta ja Bauhausista olen aivan satavarma. Ne ovat myymälöitä, jotka tänne haluan ja niiden asiakkaina minä ja monet muut haluamme olla. En pidä itseäni (markkinatalouden) vääräuskoisena, enkä ole ohjailtavissa.
PS. Missä on Maaseudun Maffia?
-
Enemmistö haluaa hintakilpailua.
Enemmistö haluaa hintakilpailua, veronalennuksia, palkankorotuksia ja toimivaa ja käytännöllistä arjen hallintoa.
"Kaikki mulle heti nyt!" on Tommy Taberman hyvin tiivistänyt tästä hedonismin ja itsekkyyden aikakaudesta.
-
Lastulevyä alettiin Suomessa valmistaa (Viiala Oy) 1956 ja keittiöni kalusteet on tehty 1954.
Tarkastuksessa mentiin läpi asiantuntijan kanssa, niin runkoja ei tarvitse tehdä uusiksi. Ilmeisesti ne on kuusipuuta. Vatupassissa on, suorakulmalla katsottuna pysynyt ojennuksessa kuin olisi justiin laitettu. Miksi menisin
huonontamaan keittiökaapistoja. Ovet ja kaapit hiotaan ja maalataan uusiksi ja modernisoidaan nykyajan heloituksilla. Kaappitarve kahdelle ihmiselle ihan ok, ei niihin tule kun kerättyä turhaa rojua. Miksi minä huonontaisin kaapit johonkin filmattuun lastulevyyn?
Tapion kanssa olen näistä asioista samaa mieltä.. Sitten on nämä suuret ketjut jotka valtaa markkinaosuutta, kun markkinaosuus on riittävä, muuttuu aina ääni kellossa. Hinnat alkaa välittömästi nousta hinnat. Kävin aluksi Lidlissä ja lopetin käymästä kun sain Siwasta halvemmalla
Muistan yhden halpamyymälän ja hinnat oli aluksi halpoja. Sitten siitä tuli tavarataloketju, eikä enää hinnat kilpaillut.
Jos ostohinta on euron hintainen, siiihen lisätään palkat, vero ym. kustannukset ja katetuotto, niin se onkin 4,80 euroa. Joissakin menekkituotteissa on prosentit pienemmät, mutta se on sitten ulosheittohinta. Ikea kuten kaikki muutkin panee houkutushinnat, tässä aina narutetaan kuluttaja menee ns. halpaan. Sitten loppujen lopuksi hinta taso ei paljoa heitä. Järkeä pitää käyttää olla nuuka, ei sitä muuten rikkaana kuole.
Kyllä kahvit voidaan juoda hyvää laatua taatusti, onhan vaimoni saanut Suomenmestarin arvon aikoinaan ravintola sarjassa.
Pentti Suksi
-
Ikea on sellainen yksinkertainen juttu, jonka kadunmies hyväksyy. Sellaista on turvallista poliitikoiden ja virkamiesten näkyvästi haikailla. Siitä saa "sulkia" hattuun jos sattuu onnistumaan. Epäonnistumisista sitten syytetään tietysti naapurikuntia tai maakuntakeskuksia.
Voitko selventää hieman, mitä tällä tarkoitat? Jos Ikea pyrkii nostamaan jonnekin tavaratalon, niin mitä tekemistä sillä on politiikan kanssa? Ja kuka järkevä yleensä antaa tähän kieltävän vastauksen, kun on kysymys uusista työpaikoista ja sen mukana tuomista uusista yrityksistä?
Yleensäkin, ei Ikea ole mikään uhka kenellekään. Jokainen voi yhä hakea sen maitopurkkinsa sieltä lähikaupasta, eikä esim. yksinäisten talouksien kannata paljon muutenkaan kuskata tavaraa kotiin isoista marketeista. Ikea on vain vaihtoehto heille, jotka haluavat maksaa huonekaluistaan oikean hinnan, sillä eihän sitä ylärajaa ole, jos haluaa pumpata kalustukseen rahaa.
Voin luvat, että jos Ikeaa ei Vaasan seudulla nähdä, niin kaikki jatkuu täällä ihan ennallaan. Yhä makaa ihan yhtä paljon sairaita käytävillä ja yhä on pulaa pätevästä sairaanhoitohenkilökunnasta.
Miten tämä sitten kuuluu tähän Ikea-keskusteluun? Ei sillä ole väliä, tuleeko Ikea Vaasaan vai ei. Ei yksi Ikean tavaratalo vaikuta vanhuksien ja sairaiden elämään mitenkään. Ei tässä ole kysymys verorahoista, joilla rakennetaan suurempia kauppoja. Kyllä he rahoittavat markettinsa itse.
Ikea vielä pahempi asia on sen kylkeen suunnitteilla oleva jätti-Prisma joka jossain tavanmukaisessa yhteydenpidossa on KPOlle luvattu.
Yritin hieman kaivella netistä, mutta en onnistunut löytämään mitään suurempaa kansanliikettä Ikean tulon johdosta. Päinvastoin, tavaratalot ovat saaneet aikaan positiivisia reaktioita ja autojen määrä pysäköintipaikoilla todistaa sen, että ihmiset suosivat tätä tyyliä tehdä ostoksia.
Se tappaa varmuudella taas noita lähipalveluita. Ensimmäisenä kaatuu Vanhan Vaasan kauppiaankadun K-kauppa...ainakin toinen Suvilahden kaupoista panee ovet kiinnni... ja kyllä se heijastuu ihan kantakaupungin harvoihin lähikauppoihinkin.
Jos tappaa, niin eikö se ole silloin merkki siitä, että tuli jotain tarpeellisempaa tilalle? Eihän kukaan pakota ihmisiä tekemään ostoksiaan paikoissa, jotka ovat huonompia, tai kalliimpia. Jos kerran se lähikauppa on parempi, niin kyllä nämä kaikki Prismat sun muut Ikeat kaatuvat alta pois...
Toistan siis, puhutaan vaihtoehdoista.
Meitä on perheessä 4 ja me valmistamme paljon ruokaa kotona. Myöskin pojalle on kuskattu pari vuotta vaippoja jne. Meillä toimivat molemmat vaihtoehdot. Käymme kerran-pari kuukaudessa suuremmassa marketissa ostoksilla. Lähikaupasta kuskataan sitten vähän maitoa yms ohi mennessä. Neljän hengen taloudessa tässä puhutaan jo huomattavasta säästöstä.
Mutta takaisin Ikeaan. Mekin olisimme voineet tehdä kettiön vaikka umpiteräksestä. Mutta ei sekään takaa sitä, että me haluaisimme keittiön, jonka voi aina maalata tarpeen vaatiessa. Keittiö on usein se paikka, jossa vietetään paljon aikaa yhdessä ja silloin on mukavaa, jos toimii hyvin. Toki löytyy vanhojakin keittiöitä, jotka toimivat hyvin, mutta esim. meidän 35 vuotta vanha keittiömme EI toiminut hyvin, vaikka kaikki olikin ehjää ja hyväkuntoista (huom! Ei yhtään umpipuuta).
Lisäksi me halusimme uusia koneet nopeampiin, hiljaisempiin ja energiatehokkaampiin.
Vaikka meillä olisi ollut kuinka umpipuuta, niin kaatopaikalle olisimme heittäneet ne vanhat joka tapauksessa.
Ikean keittiöllä on nyt pari vuotta niskassa. Mitään ei ole mennyt rikki ja kaikki on yhä kuin uutta. Emme ole huolissamme. Keittiö tulee kestämään meillä niin kauan kun me haluamme. Jos joku paikka pettää, niin Ikealta löytyy hyllyltä uusi tilalle. Se ei ole mikään ongelma.
-
Ikea vielä pahempi asia on sen kylkeen suunnitteilla oleva jätti-Prisma joka jossain tavanmukaisessa yhteydenpidossa on KPOlle luvattu.
Se tappaa varmuudella taas noita lähipalveluita. Ensimmäisenä kaatuu Vanhan Vaasan kauppiaankadun K-kauppa...ainakin toinen Suvilahden kaupoista panee ovet kiinnni... ja kyllä se heijastuu ihan kantakaupungin harvoihin lähikauppoihinkin.
Jos tappaa, niin eikö se ole silloin merkki siitä, että tuli jotain tarpeellisempaa tilalle? Eihän kukaan pakota ihmisiä tekemään ostoksiaan paikoissa, jotka ovat huonompia, tai kalliimpia.
Yhdyskuntasuunnittelu ottaa huomioon kokonaisuuden. Keskustojen ulkiopuoliset ostoskeskukset, varsinkin päivittäitavaroiden osalta, on muualla jo huomattu suureksi virheeksi.
Ohitit tulevan jättiPrisman kommentoimatta. Se tuo enemmän vahinkoa kuin yksi Ikea.
Lähiöiden ostoskeskuksia ja palvelulähikauppoja on löhes mahdoton saada enää takaisin, kun ne kerran sulkevat ovensa. SE heikentää suuren kansaosan hyvinvointia.
Markettien P-paikoilta löytyy autoja mutta vähemmän rullaattoreita ja polkupyöriä...
-
Ohitit tulevan jättiPrisman kommentoimatta. Se tuo enemmän vahinkoa kuin yksi Ikea.
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa.
Lähiöiden ostoskeskuksia ja palvelulähikauppoja on löhes mahdoton saada enää takaisin, kun ne kerran sulkevat ovensa. SE heikentää suuren kansaosan hyvinvointia.
Jos niistä tulee tarpeettomia, ne katoavat automaattisesti ja vapaaehtoisesti. Todennäköisesti he joutuvat kuitenkin kaventamaan valikoimaansa ja soveltamaan sitä heille, jotka haluavat niissä asioida. Suurkaupungeissa tästä onkin paljon esimerkkejä. Vaikka suuria marketteja onkin kasvanut kuin sieniä sateella, ne pikkukaupat löytyvät kuitenkin tarpeen vaatiessa.
Markettien P-paikoilta löytyy autoja mutta vähemmän rullaattoreita ja polkupyöriä...
Toistan, suuret marketit ovat vaihtoehto sellaisille, jotka haluvat sellaisissa asioida. Jos haluaa käydä yhä lähikaupassa, niin kyllä sellainen aina löytyy myös.
En tosin ymmärrä, miksi et näe tässä eroa:
1. Kaikki Vaasan keskustassa ja kaupungin lähiympäristössä asuvat ahtautuvat tasaiseen tahtiin Vaasan keskustaan ostoksille.
2. Kaikki Vaasalaiset ja sen lähiympäristössä ajavat suureen ostokeskukseen, joka sijaitsee kaupungin ulkopuolella.
Esim. Ikea järjestää tavarataloihinsa jopa linja-autokuljetuksia.
Monessa suurkaupungissa liikennesuunnittelukin tehdään jo tätä silmällä pitäen. Haluvat päästä eroon keskustan ruuhkista ja antaa kaupungin kadut takaisin ihmisille. Minusta sinä puollat mielipiteelläsi sitä, että haluaisit tämän ikuisen rallin jatkuvan myös tulevaisuudessa.
Autoverstaat ja teollisuus on tästä myös yksi esimerkki. Ennen näitä pakoputkenvaihtajia oli joka nurkan takana. Nyt he ovat kaikki pistetty jollekin teollisuusalueelle. Myös tästä on paljon esimerkkejä suurkapungeissa, joissa sitä teollisuutta todellakin on.
Belgiassa asuessani lähdin aina kotiin sellaiselta isolta teollisuusalueelta ja poikkesin usein ostoksilla valtavassa marketissa, jossa oli kaikki mitä tarvitsin. Ei tarvinnut ajaa erikseen edes viinakauppaan. Sieltä sitten suoraan kotiin. Ei tarvinnut alkaa hinkkaamaan kaupungin ruuhkissa. Siellä oli paljon näitä isoja tavarataloketjuja, mutta siitä huolimatta, oli siellä ne lähikaupatkin. Siitä vaan sinne jos teki mieli. Ja varsinkin pieniä erikoisia kauppoja siellä on vaikka millä mitalla. Eivät ne ole mihinkään kadonneet.
Esim. Brüggen keskusta näyttää usein tällaiselta, kun sieltä ollaan saatu autoliikenne pois:
(http://europeforvisitors.com/europe/images/bruges_holy_blood_procession_corel.jpg)
Kannatan vihreätä ajattelua Tapio, ehdottomasti! Mutta minusta tuo kaiken keskustaan tukkiminen ei edusta sellaista ajattelua, vaan takaa, että ruuhkaisena se pysyy myös tulevaisuudessa.
-
1. Kaikki Vaasan keskustassa ja kaupungin lähiympäristössä asuvat ahtautuvat tasaiseen tahtiin Vaasan keskustaan ostoksille.
Voi hyvät hyssykät! Ei se nyt noin mene. Ei sinne päinkään. Päivittäistavarat saadaan sieltä missä muutenkin liikutaan. Eli työpaikka-alueen ja asuinalueen reiltä. Tai työpaikka-alueen / koulujen/Päiväkotien reitiltä.
Keskustaan pitää olla vaivaton julkinen(kin) liikenne ja siellä on kävelyetäisyydellä toisistaan (isommissa raideliikenteen päässä) erikoiskaupat. "Valkoiset" ja "ruskeat" tuoteryhmät ovat keskustan liepeillä, ei keskustassa. Niissä käy harvoin.
Päivittäistavaramyynnin sijoittaminen erikseen tehtävän automatkan varaan on se pahin juttu. Se tapaa kävelyetäisyydellä olevat päivittäistavarakaupat ja heikentää ainakin kovasti niiden tasoa (palvelulihastiskistä-siwaksi).
Joillekin autolla tehtävä ruoanhakumatka automarkettiin voi olla elämys. Minä sitä ihmettelen....
-
Voi hyvät hyssykät! Ei se nyt noin mene. Ei sinne päinkään. Päivittäistavarat saadaan sieltä missä muutenkin liikutaan. Eli työpaikka-alueen ja asuinalueen reiltä. Tai työpaikka-alueen / koulujen/Päiväkotien reitiltä.
Niin. Kaikkihan ne asuvat paikoissa, joissa suorastaan kuhisee kauppoja. Ja kaikkien meidän matkan varrella on kauppa...
Yhtälö on mahdoton tänä päivänä jo kasvihuoneilmiötä jahdatessa. Mitä järkeä on pitää yllä miljoonaa kohdetta, jonne pumpataan kuorma-autoilla ja rekoilla tavaraa pienissä erissä pitkin ja poikin?
Keskustaan pitää olla vaivaton julkinen(kin) liikenne ja siellä on kävelyetäisyydellä toisistaan (isommissa raideliikenteen päässä) erikoiskaupat. "Valkoiset" ja "ruskeat" tuoteryhmät ovat keskustan liepeillä, ei keskustassa. Niissä käy harvoin.
Näinhän se on jokaisessa kaupungissa. Joukkoliikenne on täydellistä, joten ei ihme että yksityisautoilu on loppunut lähes täysin kaupunkien keskustoista.... Ja rakennustyö jatkuu. Joukkoliikenne tulee yhä tehokkaammaksi, vuosi vuodelta. Oi.. taisin nukahtaa ja uneksia...
Olen sillä kannalla, että on paljon kannattavampaa tuoda paikalle kerralla tavaraa tuhansille ihmisille.
Ja jos homma vedetään huippuunsa, niin silloin ne kiskot vedetään kaupungista sinne suureen ostokeskukseen, sillä ainahan löytyy ihmisiä, jotka haluvat käyttää yleisiä kulkuneuvoja. Näin ei tarvitse vedellä niitä kiskoja ja linjoja ristiinrastiin kaupungissa.
Päivittäistavaramyynnin sijoittaminen erikseen tehtävän automatkan varaan on se pahin juttu.
Ehdottomasti ei, se vain tuo vain tullessaan vaihtoehdon. Ja jos suuria kauppakeskuksia on kaupungin molemmilla laidoilla, niin lähiympäristöstä Vaasaan ostoksille tulleiden ei tarvitse koskaan ajaa kaupunkiin. Enkä usko, että he tulevat ostoksille fillarilla tai kävellen, olivat ne kaupat sitten missä tahansa.
Se tapaa kävelyetäisyydellä olevat päivittäistavarakaupat ja heikentää ainakin kovasti niiden tasoa (palvelulihastiskistä-siwaksi).
Myös päivittäistavarakaupat joutuvat mukautumaan tilanteeseen. Heidän on pakko hyväksyä se, että ihmiset ovat yhä tietoisempia elinkustannuksistaan ja miettivät yhä tarkemmin, missä he haluavat tehdä ostoksensa ja miten paljon he niistä haluvat maksaa. Päivittäistavarakaupat ovat varmasti kuvassa mukana, mutta eivät välttämättä tämän päivän mallin mukaan.
Muistelen muuten, Tapio Osalakin teki mielellään ostoksensa tässä yhdessä välissä Liidelissä. Vai eivätkö ne päivittäistavarakaupat keskustassa ottaneet vastaan tyhjiä pulloja?
Joillekin autolla tehtävä ruoanhakumatka automarkettiin voi olla elämys. Minä sitä ihmettelen....
Samat sanat. Yleensäkin, ostoksilla käynti on kuin auton tankkaus. Täysin turhaa, mutta ah niin välttämätöntä.
Tässä muuten eräs kauppakeskus:
(http://gbg.yimby.se/Publishing/FileStore/4eb3b4d2-b458-48bf-b5fd-86b71a93daae.jpg)
Paikalle pääsee linja-autolla ja raitiovaunulla. Kuvan alareunassa näkyvat kiskot, pari vaunua ja linja-autoja. Riittää, kun sinne ajaa kerran ja pysäköi. Siellä voi tehdä kaikki ostokset. Paikalta löytyy autotarvikkeita, kaikki mahdollinen elektroniikka kotiin, kaikki maan suurimmat vaateliikkeet, kirjakauppa, musiikkiliike, kultaseppä, pari erikoisliikettä huonekaluille, pari urheilutavaroita myyvää liikettä, viinakauppa ja yksi maan suurimpiin kuuluvan ruokakauppaketjun myymälä.
Nälässä ei tarvitse myöskään olla. Paikalta löytyy nakkikioski, kebab-baari, muutama ravintola varmasti 10 kahviota.
Koko paikka on huolellisesti suunniteltu. Sinne on helppo osata, helppo löytää - maksuton - pysäköintipaikka, raitovaunut ja bussit pysähtyvät viereen, eikä lähellä ole asutusta.
Paikka on erittäin suosittu. On paljon ihmisiä, jotka eivät käy koskaan missään muualla ostoksilla. Vain tuolla, kerran kaksi kuukaudessa. Ja on myös ihmisiä, jotka kysyisivät ihmeissään, että miksi lähteä vaeltamaan kaupungin keskustaan, kun kaikki löytyy niin kätevästi tuolta yhdeltä ja samalta alueelta?
Lissabonissa, Portugalissa ei voinut tosin olla ihastelematta Centro Colomboa! Nyt voitiin jo puhua jopa pienestä elämyksestä, koska sieltähän löytyi myös paljon hienoja ruokapaikkoja, joissa sai tilata hyviä viinejä.
http://juldelsen.com/Niger%20Tours/Images/Colombo%20main%20copy.jpg
(http://farm3.static.flickr.com/2131/2444538281_586bb04c0f.jpg)
Tuosta elämyksestä sen verran, että henkilökohtaisesti koen ostoksilla käynnin tervanjuontina. Ja kaikkein vähiten haluan juosta ja ajaa autolla kaupungissa keräämässä autoon tavaraa monesta eri jakelupisteestä. Mieluiten valitsen kyllä paikan, jossa homma käy nopeasti ja mahdollisimman vaivattomasti.
Suon tietenkin toisille heidän suosimansa tavan hoitaa päivittäiset ostoksensa.
Miehellä pitää olla aina vaihtoehto.
-
Voi hyvät hyssykät! Ei se nyt noin mene. Ei sinne päinkään. Päivittäistavarat saadaan sieltä missä muutenkin liikutaan. Eli työpaikka-alueen ja asuinalueen reiltä. Tai työpaikka-alueen / koulujen/Päiväkotien reitiltä.
Niin. Kaikkihan ne asuvat paikoissa, joissa suorastaan kuhisee kauppoja. Ja kaikkien meidän matkan varrella on kauppa...
Yhtälö on mahdoton tänä päivänä jo kasvihuoneilmiötä jahdatessa. Mitä järkeä on pitää yllä miljoonaa kohdetta, jonne pumpataan kuorma-autoilla ja rekoilla tavaraa pienissä erissä pitkin ja poikin?
Olen sillä kannalla, että on paljon kannattavampaa tuoda paikalle kerralla tavaraa tuhansille ihmisille.
Miehellä pitää olla aina vaihtoehto.
Kyllä ne työ-/kävelymatkojen varrella olevat kaupat vähenevät ja juuri näiden autoilun varaan tehtyjen markettine takia. Ei ole Isolahdessa enää ruokakauppaa. Vörkköärillä 60-luvulla 20 ruokakauppaa..
Koitapa nyt miettiä kummassa kuluu enemmän enemmän polttoainetta:
1) päivittäistavarat tuodaan luonnollisten, muutenkin tehtävine matkojen varrella sijaitseviin jakelupisteisiin jakelu/kuorma-autoilla (näin tehtiin ennen)
2) siirretään osajakelukustannuksista kuluttajille: rakenneetaan taajamien ulkopuolelle (käytänössä) vain omalla autolla saavutettavia jakelupisteitä (=automarketteja)
Yhdyskuntasuunnittelu/yleiskaavoitus yrittää vähentää (turhaa) kokonaisliikennemäärää, koska liikenne on vaarallista, tienpito maksaa, vie aikaa ja vielä kuluttaa uusiutumattomia luonnonvaroja. Siksi materiaalivirtojen optimointi olisi tärkeä asia. Automarket on sen tuhoisin muoto.
Noista asiosta on kai puhuttava jollakin toisella foorumilla?
(Olen toki Lidlissä käynyt mutta en koskaan autolla ilman että olisi ollut sinne muuten asiaa. Nojakilla saatan kyllä, muualta saamattomia, pari juttua käydä hakemassa kauniilla ilmalla ihan huviksenikin, pyöräretkelle etapin löytääkseni... Nyt muuten pullonpalautusautomaatit ovat pelanneet...ymmärääkseni työntekijöitä on koulutettu ja sitä on priorisoitu)
-
Ei tuo poltto-aine ole aina käypä veruke. 10-15 vuoden kuluttua taidetaan muutenkin liikkua jo aivan eri energialähteiden voimin.
Ja jos kaupungista saa esim. kunnollisen kiskolinjan suureen kauppakeskukseen, niin se vie osan autoilusta pois välittömästi.
Vaasan ympäristöstä tullaan taas autolla joka tapauksessa. Silloin on parempi, jos se kauppakeskus on kaupungin ulkopuolella.
On myös luonnollista, että ne pikkukaupat vähenevät ja heidän tuotevalikoimansa kapenee. Totta kai. Ja miksi ei, jos suuren massan kysyntä kohdistuu suuriin kauppakeskuksiin?
Miksi yleensäkin suuria kauppakeskuksia rakennetaan? Siksi tietenkin, kun niiden perään kysellään enemmän.
Takaan kuitenkin, että sinulle löytyy näitä pikkukauppoja myös tulevaisuudessa.
-
Koitapa nyt miettiä kummassa kuluu enemmän enemmän polttoainetta:
1) päivittäistavarat tuodaan luonnollisten, muutenkin tehtävine matkojen varrella sijaitseviin jakelupisteisiin jakelu/kuorma-autoilla (näin tehtiin ennen)
2) siirretään osajakelukustannuksista kuluttajille: rakenneetaan taajamien ulkopuolelle (käytänössä) vain omalla autolla saavutettavia jakelupisteitä (=automarketteja)
Yhdyskuntasuunnittelu/yleiskaavoitus yrittää vähentää (turhaa) kokonaisliikennemäärää, koska liikenne on vaarallista, tienpito maksaa, vie aikaa ja vielä kuluttaa uusiutumattomia luonnonvaroja. Siksi materiaalivirtojen optimointi olisi tärkeä asia. Automarket on sen tuhoisin muoto.
Toisaalta, jos ns. automarkettiin kulkemiseen järjestetään hyvä joukkoliikenne, niin silloinhan kaikki logistiikka on tehokkaimmalla tasollaan.
-
Pentti,
Sinulla näyttää olevan hyvät keittiön kaappien massiivipuurungot, nyt alan uskoa! Ei tietenkään ole järkeä vaihtaa. Mikäli niihin tulee kolhuja, niitä voi jopa paikkailla, eli niillä pärjää luonnollisesti seuraavakin sukupolvi. (Mikäli myös keitiökaappien järjestys ja määrä tyydyttää.) Hyvä kun selvensit asian. Kaffilla tulen joskus käymään. Palataan.
Tapio,
Älä aina fiilaa totuutta omaa ideologiaasi tukevaan suuntaan, sillä se ISO PRISMA tulee Ikean kanssa tai ilman Ikeaa! Sama on tuon Sinun onnellisuusajattelun kanssa. Mukavahan se on kun tulee vaihtoehtoja tarjontaan, mutta kyllä yksilön onnellisuus on jotain muuta. Eli vasta-argumentteina olet käyttänyt sellaista, joka ei kestä lähemmässä tarkastelussa. Isolahteenkin varmaan tulee Siwa jossain vaiheessa, samaten tulee esim. lopettavan K-kaupan paikalle, mikäli alueelta (oikeaa) potentiaalia löytyy. Liikemiehenä tiedät jo tämän kaiken ja olet myös kauppakorkean käynyt.
Kirjoituksissasi olet usein oikeassa, (esim. Vaasan Asuntomessut osiossa) mutta tässä Ikea vänkäämisessä Sinun kuuluisi jo luovuttaa. Tämä keskusteluhan toistaa itseään. Vain sanat vaihtuvat.
Eric,
Olet tässä Ikea-keskustelussa aivan oikeassa! Argumenttisi kestävät tarkankin tarkastelun.
PS. Täällä ei ole kukaan kertonut kantaansa Bauhausiin. Mitä mieltä olette, eikö olekin hyvä kauppa?!! (Lähin on tällä hetkellä Pirkkalassa, siinä Pirkka Urheiluhallin vieressä. Käykää ihmeessä tutustumassa.) Tarvitsin kerran alumiinista L-listaa. Vaasasta en sopivaa löytänyt, mutta kävin ohikulkiessani Bauhausissa ja sieltä sai alumiinilistoja valita parin millimetrin välein! Tarjontaa oli vaikka mitä ja ne hinnat.. ne olivat erittäin kilpailukykyisiä!! Juuri kuten Ikeallakin on. Esim. uusi BygMax on aivan hyvä kauppa, mutta sitä tai Blantagenia, minä en todellakaan tarvitse. Minä en ole markettien puolesta tai vastaan, mutta hyviä kauppoja kannatan!
Edit: Mikäli käy Bauhausissa tai Ikeassa vain ihmettelemässä ilman minkään tavaran tarvetta, siitä ei ehkä saa oikeaa kuvaa. Mielikuva selviää paremmin kun on ostoaikeissa ja vertaa tarjontaa muiden tarjontaan.
-
Koitapa nyt miettiä kummassa kuluu enemmän enemmän polttoainetta:
1) päivittäistavarat tuodaan luonnollisten, muutenkin tehtävine matkojen varrella sijaitseviin jakelupisteisiin jakelu/kuorma-autoilla (näin tehtiin ennen)
2) siirretään osajakelukustannuksista kuluttajille: rakenneetaan taajamien ulkopuolelle (käytänössä) vain omalla autolla saavutettavia jakelupisteitä (=automarketteja)
Yhdyskuntasuunnittelu/yleiskaavoitus yrittää vähentää (turhaa) kokonaisliikennemäärää, koska liikenne on vaarallista, tienpito maksaa, vie aikaa ja vielä kuluttaa uusiutumattomia luonnonvaroja. Siksi materiaalivirtojen optimointi olisi tärkeä asia. Automarket on sen tuhoisin muoto.
Toisaalta, jos ns. automarkettiin kulkemiseen järjestetään hyvä joukkoliikenne, niin silloinhan kaikki logistiikka on tehokkaimmalla tasollaan.
Eihän se joukkoliikennekään kokonaisliikennesuoritteita vähennä.
Perusjuju on kai siinä että tässä kulutusjuhlassa on ostoksilla käynnistä tehty TAPAHTUMA, jolla yritetään rikastaa kuluttajan elämää. On ravintoloita, lapsien leikkipaikkoja yms. Halutaan että myymälöissä vietetään aikaa, viihdytään - ja kulutetaan ja tehdään heräteostoksia.
Toiset halauvat vain äkkiä kotimatkalla töistä hakea matkan varrelta hyvät sapuskat....ja mennä viettämään kotiin laatuaikaa perheen kanssa.
Nämä tavoitteet ovat pitemmälle vietyinä ristiriitaisia. USAssa voi käydä katselemassa surullisia esimerkkejä.
-
Onnellisuudesta olen noin niinku yleisesti sitä mieltä, että olen onnellismpi täällä Vaasassa kuin esimerkiksi Oravaisissa. Kun täältä löytyy (lähes) kaikki kaupat joita tarvitsen ja (lähes) kaikki muut palvelut joita tarvitsen. Mutta kun verrataan pienempiin lähikuntiin, niin niissä ei ole suoraan sanoen oikein mitään. Ruokaa ja bensaa luonnollisesti saa, mutta ihminen ei elä yksin leivästä. (Pitää olla myös sirkushuveja!)
Kyllä! Olen siis onnellisempi täällä.
Työn puolesta joudun ehkä vielä muuttamaan pääkaupunkiseudulle tai ulkomaille. Sinne en saa Vaasaa (enkä kesämökkiä) mukaan. Se voi tehdä hieman onnettomaksi, mutta runsas tarjonta (esim monet teatterit, ravintolat ja kaupat) tekee onnellisemmaksi. Ei se jatkuva kotona kynnääminenkään tee onnelliseksi ketään. Laatuaikaa on monenlaista...
-
Perusjuju on kai siinä että tässä kulutusjuhlassa on ostoksilla käynnistä tehty TAPAHTUMA, jolla yritetään rikastaa kuluttajan elämää. On ravintoloita, lapsien leikkipaikkoja yms. Halutaan että myymälöissä vietetään aikaa, viihdytään - ja kulutetaan ja tehdään heräteostoksia.
Toiset halauvat vain äkkiä kotimatkalla töistä hakea matkan varrelta hyvät sapuskat....ja mennä viettämään kotiin laatuaikaa perheen kanssa.
Toiset ja toiset... Ymmärtääkseni kauppiaat pyrkivät tässä antamaan sitä, mitä asiakas (toiset) tilaa. Uskon, että olet periaatteessa oikeassa. Mutta mitä vikaa siinä on, jos ostoksilla käynti sujuu joustavasti esim. lapsiperheellä? Mikä sen mukavampaa, kuin heittää kaksi tenavaa pallomereen siksi aikaa, kun hoitelee vaimon kanssa ostokset kaikessa rauhassa? Ja sen jälkeen sitten limukalle koko jengi.
Onko se ainoa oikea tapa rynniä lähikauppaan kirkuvien lasten kanssa ja repiä äkkiä hyllyiltä tarvitsemansa ja yhtä nopeasti kotiin? Kyllä kai ostosreissukin voi olla positiivinen kokemus.
Uskon, että tässä moni kauppias on esittänyt itselleen kysymyksen, miten saada asiakas viihtymään paremmin ja tulemaan taas uudelleen ostoksille? Se hinta ei ole aina se ratkaiseva tekijä, vaan kyllä siihen liittyy myös paljon muutakin.
Heräteostoksista sen verran, että uskon, että he jotka ovat alttiita sellaisille, tekevät niitä riippumatta siitä missä he asioivat. Mutta on tietenkin selvää, että jos valikoima on laaja, niin mukaan tarttuu varmasti jotain, jota ei ollut ehkä silloin tarkoitus ostaa. Mutta aika harvoin tulee oltua niin tarkka, että lataa kärryyn tosiaankin vain ne omalla listalla olevat ostokset.
Tämäkään ei ole tosin välttämättä mitään negatiivista. Usein sattuu esim. silmien eteen joku tarjouksessa oleva tuote, jonka ostamista on tullut harkittua jo pitkään. Itse esim. päätin hankkia muutama vuosi sitten sellaisen kiinteän sirkkelin kotiin. Ne paremmat maksoivat tosin sen verran paljon ja niihin aivan pilipalisahoihin en viitsinyt sekaantua. Kerran sitten satuin - juuri tuohon Kylanpaan mainitsemaan - Bauhaukseen ja silmiin iski heti tarjouksessa oleva Bosch, jonka hintaa he olivat pudottaneet 100 eurolla. Kiitos vaan. Ei olisi ehkä iskenyt silmään, jos olisin asioinut siellä korttelin maitokaupassa.
Ymmärtääkseni tuo Bauhaus on muutenkin vähän laadukkaamman kaman tavaratalo. Tai sieltä ainakin löytyy aina myös vähän laadukkaampi vaihtoehto. Varsinkin työkaluissa tämä on hyvä homma.
-
............
Se tappaa varmuudella taas noita lähipalveluita. Ensimmäisenä kaatuu Vanhan Vaasan kauppiaankadun K-kauppa...
............
Ot.
Tätä olen itse mietiskellyt jo paljonkin aiemmin.
Eli ainavain se kauppa käy, vaikka jokaikinen lähialueen pikipruukin neekeri, käy asioillaan Lidlissä.?
Eli mikäli kauppa ei elä sitten pelkillä lähialueen tiliin ostavilla alkuasukkailla
on se sitten kauppias mikille pelkkä harrastus.
Tosin onhan sillä siinä kolmekin vuokralaista...
-
Uskon, että tässä moni kauppias on esittänyt itselleen kysymyksen, miten saada asiakas viihtymään paremmin ja tulemaan taas uudelleen ostoksille? Se hinta ei ole aina se ratkaiseva tekijä, vaan kyllä siihen liittyy myös paljon muutakin.
Heräteostoksista .... Mutta on tietenkin selvää, että jos valikoima on laaja, niin mukaan tarttuu varmasti jotain, jota ei ollut ehkä silloin tarkoitus ostaa.
Mutta aika harvoin tulee oltua niin tarkka, että lataa kärryyn tosiaankin vain ne omalla listalla olevat ostokset.
Tämäkään ei ole tosin välttämättä mitään negatiivista.
Olet alkanut oivaltaa mistä on kyse. Kuluttajaa todella ohjaillaan, hän ei sitä huomaa vaan ajattelee juuri kuin sinä...
Kyllä tässä länsimaisessa kulutusjuhlassa on todella jotain negatiivista. Kun koko maapallo (Intia, Kinna, Venääjä nyt alkaa päälle) pääsee samaan tahtiin kulutustottumuksissaaan niin johan alkaa biosfääri reagoida. Kuluttaminen on kai se ainoa perussyy kasvihuonekaasujen luonnottomalle lisääntymiselle, huikealle energiantarpeelle/capita, uusisutumattomien luonnonvarojen ehtymiselle.
On kyse paljon suuremmasta asiasta kuin että se on "kivempaa"....
-
Enemmistö haluaa hintakilpailua.
............
Jees.
Tosin kyseinen "hintakilpailu", on jo vuosia toiminut laadun alentamisen kustannuksella
eli yhä enemmän paskaa sisältäen.
Enemmän kuin hyviä esimerkkejä tästä:
Ohlsson, Gigantti, Motonet ja "veljekset"
Seuratkaapa piruuttanne joskus hieman pitempään näiden laatuliikkeiden
tavarain palautusjonoja.
Ne nimittäin hieman pienempiä "kioskeja" jo hirvittävät..
-
Tarvitsin kerran alumiinista L-listaa. Vaasasta en sopivaa löytänyt, mutta kävin ohikulkiessani Bauhausissa ja sieltä sai alumiinilistoja valita parin millimetrin välein! Tarjontaa oli vaikka mitä ja ne hinnat.. ne olivat erittäin kilpailukykyisiä!! Juuri kuten Ikeallakin on. Esim. uusi BygMax on aivan hyvä kauppa,
Heh, jotain alumiinilistaa saat Vaasassa esim. Rautavaara Oy:ltä, eli se legendaarinen romis
ja vieläpä kilohintaan.
Mutta tuota Byggmax ajattelua alan suurkuluttajana, vai sanoisiko rakentajana enemmän kuin hieman ihmettelen.?
Nimittäin valikoima on rakentamiseen liittyen suht. suppea, samoja artikkeleita mainostetaan
2 päivän välein, erikois osat, varusteet ja uutuudet puuttuvat, sekä nk. hintakilpailukin
liittyy joihinkin ruotsalaisten kiinassa valmistamiin käsisahoihin sekä mittoihin
hintaluokassa 2,90 - 3,90 euroa.?
Johan on hyvä kauppa.?
Miksihän muuten esim. vetonit muuraus sementti maksoi sentilleen saman kuin esim. Pohjanmaan raudassa, vaikka hinta oli 5 senttiä edullisempi.?
Siksikö että hinta pyöristettiin lähimpään euroon, vai siksi, että tuote tilataan samalta valmistajalta
vai siksi, että koko kyseinen pykmatti on teikäläisten, eli mainosten uhrien äidin äiti.?
Ne joka viikko mainostettavat edulliset rakalaudat, eli houlattu, ovat muuten myös hieman
ohuempia kuin standardi ja sitäpaitti "Kalliimpi" K Rauta myy veeässänä samaa kestopuuna
halvempaan hintaan.
On tämä "hjuva kauppa" aikakausi niin ihimeellistä, notta..
-
..............
Olet alkanut oivaltaa mistä on kyse. Kukluttajaa todella ohjaillaan, hän ei sitä huomaa vaan ajattelee juuri kuin sinä...
................
Tässä ylihjuva kiteytys.
Tosin tähän voisi vielä liittää, että kuluttajain ohjaajat ohjaavat myös mielellään kuntiemme päättäjiä
niinkuin kunnon "Siltatinsinööri Jaatiset" ainakin.
Eli tätä te helevata köyhät tarvitta ja koneellisesti eroteltua kananlihaa päälle..
-
Tämä kirjoitukseni kuuluu luokkaan OT, en kuitenkaan malta olla sitä kirjoittamatta.
Vaasaan on tullut monenlaista uutta ulkolaista putiikkia ja lisää tunnutaan haluavan.
Taso on näissä keskimäärin tasaisen huonoa, tarkka ostaja kuitenkin saattaa löytää niitä tärppejä.
Joku Ohlssonin trimmeri oli juuri tullut kaverilleni remppaan, osien saanti vain laaduttomaan tuotteeseen tuntuu olevan vaikeaa.
Byggmax, huono valikoima, ammattitaidottomat myyjät, erittäin vaihtelevaa hinta/laatutaso.
Plantagen, Kukkatorin ns. kilpailija, onkohan asiakkaat vertailleet mitä kummassakin on ja millä hintaa?
Tutut viherpiperöt ainakin kehuvat ulkolaista vaihtoehtoa todella ala-arvoiseksi, varmaan asiaan löytyy syytäkin.
Gigantti, siellä voi tehdä löytöjäkin, valitettavast jos käyt vaikkapa tiistaina on jonkin tuotteen hinta vaikkapa 100€, tinkiä ei voi latiakaan, torstaina saattaakin saman tuotteen hinta olla 60€
Yleensäkin omiin mielikuviin on tullut jonkinasteinen kusetus, Suomalaisilta otetaan kaikki mitä vain voidaan, tyontekijöiden selkänahka on halpa, enkä usko että Suomeen jätetään yhtäkään euroa jos vain voitot saadaan kotiutettua,,,
-
Olet alkanut oivaltaa mistä on kyse. Kuluttajaa todella ohjaillaan, hän ei sitä huomaa vaan ajattelee juuri kuin sinä...
Hehe... ei kai tämä nyt mikään uusi uutinen ole. Totta kai kuluttajaa pyritään ohjaamaan ja totta kai perimmäisenä tarkoituksena on myydä hänelle. Mutta sinulta puolestasi menee pointti näköjään täysin ohi. Mitä väliä sillä on miten sinua ohjaillaan, jos lopputuloksena on kuitenkin se, että saat ostaa juuri sen tuotteen kuin haluat, siihen hintaan kuin oli tarkoitus ja sitten vielä joustavasti? Eikö se ole silloin hyvä, että sinulle kerrottiin missä voit sen tehdä?
Ja valtavan useinhan joudutaan sitten tilanteisiin, jossa asiakas ei tiedä itse mitä hän haluaa. Silloin hyvä myyntimies on paikallaan ja kysymyksessä voi olla yhtä hyvin kahden kauppa. Ei se kauppias ole välttämättä se paha, joka jahtaa vain sinun lompakkoasi, kyllä hän tykkää myös siitä, kun lähdet kaupasta tyytyväisenä ja tulet takaisin.
Kyllä tässä länsimaisessa kulutusjuhlassa on todella jotain negatiivista.
Mielestäni annat vähän väärän kuvan kulutusjuhlista. Olet varmasti pannut merkille, mikä kaaos maailmassa on juuri nyt, kun kuluttajat pidättelevät vähän hengitystään. Onhan se tietenkin omalla tavallaan hyvä, että otamme vähän vauhtia välillä, mutta mitä jos tästä tulee pysyvä tilanne ja kulutusjuhlien syvä kuoppa? Sillä pidemmällä tähtäimellähän tämä tilanne syö meidän järjestelmämme täysin.
- Oletko itse varustautunut siihen, että järjestelmä ei turvaakaan sinulle vanhuutta, koska äärimmäisyyksiin vedetty vihreä ajattelu ja syvä lama painaa meidät takaisin 50-luvulle?
Kun koko maapallo (Intia, Kinna, Venääjä nyt alkaa päälle) pääsee samaan tahtiin kulutustottumuksissaaan niin johan alkaa biosfääri reagoida.
Luitko joskus aikoinaan juttuni Tulevaisuudesta? Ja siitä, miten vaikea sitä on ennustaa? Maailmahan on täynnä tuomiopäivänprofeettoja, mutta he olleet kaikki väärässä. On saaria, joiden olisi pitänyt olla jo aikoja sitten veden alla ja lähes joka vuosi löytyy joku lahko, joka istahtaa keinutuoleihinsa odottamaan maailmanloppua.
Myös tästä hiilidioksidiongelmasta paasataan nyt paljon ja se on viemässä meidät tuhoon. Mutta voin vakuuttaa, että me järjestämme tämän asian. Jäljelle jää sitten vain luonnovoimia vastaan taistelu, siis tuulimyllyjen pysäytys...
On kyse paljon suuremmasta asiasta kuin että se on "kivempaa"....
Totta. Mutta nämä päätöksethän tehdään korkeammalla tasolla, eikä Ikean tavaratalot pahenna asiaa sen enempää, kuin ne miljoonaneljä pikkuverstasta, jotka nikkaroivat niitä ikuisia keittiönkaapinovia puutteellisissa olosuhteissa. Pikemminkin päinvastoin, suuret tuoteketjut voivat panostaa paljon enemmän valmistuksen tarkkailuun ja ohjailuun ja myös viranomaisilla on silloin parempi mahdollisuus valvoa toimintaa.
Tästä esimerkkinä autoteollisuus. Miten meillä olisi asiat, jos autovalmistajia olisi 1000 kertaa enemmän? Olisivatko tämän päivän päästöt samalla tavalla valvonnassa?
Ei eteenpäin menon tarvitse olla välttämättä niin negatiivista. On vain nähtävä mahdollisuudet.
-
Enemmistö haluaa hintakilpailua.
............
Jees.
Tosin kyseinen "hintakilpailu", on jo vuosia toiminut laadun alentamisen kustannuksella
eli yhä enemmän paskaa sisältäen.
Enemmän kuin hyviä esimerkkejä tästä:
Ohlsson, Gigantti, Motonet ja "veljekset"
Seuratkaapa piruuttanne joskus hieman pitempään näiden laatuliikkeiden
tavarain palautusjonoja.
Ne nimittäin hieman pienempiä "kioskeja" jo hirvittävät..
Onko olemassa halpaa ja hyvää? No ei, mutta halpaa ja aika hyvää löytyy joskus.
On tietenkin helppo osoittaa sormella sitä tuotetta myyvää kauppiasta. Mutta asiakkaathan pakottavat myyjät pitämään hinnat kurissa ja jahtaamaan puolestaan halvempia valmistajia ja valmistajat ovat ihan samassa oravanpyörässä.
Suomen suurimmat tavarataloketjut käyttävät lisäksi omia EU:n hinnoittelijoita ja sitoutuvat sitten myymään näitä tuotteita. On kokemusta. Avustin kerran erästä kaveria, joka halusi alkaa tuomaan maahan tuotetta, joka oli paljon myynnissä olevaa halvempi, mutta kuitenkin yhtä kilpailukykyinen laadussa. Hinta oli ihan ookoo, mutta heillä ei ollut lupaa ottaa vastaan tätä tuotetta, jota he olisivat sitten voineet alkaa myymään halvemmalla ihmisille.
Tavaratalojen hyllyt ovat notkollaan tuotteita, joille löytyisi parempi, halvempi ja usein myös vielä ympäristöyställisempi vaihtoehto.
-
Luitko joskus aikoinaan juttuni Tulevaisuudesta? Ja siitä, miten vaikea sitä on ennustaa? Maailmahan on täynnä tuomiopäivänprofeettoja, mutta he olleet kaikki väärässä. On saaria, joiden olisi pitänyt olla jo aikoja sitten veden alla ja lähes joka vuosi löytyy joku lahko, joka istahtaa keinutuoleihinsa odottamaan maailmanloppua.
Myös tästä hiilidioksidiongelmasta paasataan nyt paljon ja se on viemässä meidät tuhoon. Mutta voin vakuuttaa, että me järjestämme tämän asian. Jäljelle jää sitten vain luonnovoimia vastaan taistelu, siis tuulimyllyjen pysäytys...
Sano sama kulloinkin maailmaa hallinneille. Esim. Dinosauruksille tai mammuteille.
Sitten on vielä sapelihammastiikeri ja satoja muita. Sano niille sama.
Ihminen pystyy hyvin vaikuttamaan populaarikulttuurillisesti koko olemassaoloonsa.
Jokainen muistaa varmaan keskiajan ruton. Sehän syntyi siten kun joku sai
päähänsä tappaa kissoja. Tästä ihmiset ovat oppineet aikalailla mutta aina
on vastustajia. Joskus he onnistuvat, joskus eivät. Varmaan keskiajallakin
joku oli huomannut, että yksi kissa pitää yhden talon hiiri ja rottakannan pienenä
mutta häntä ei kuunneltu. Sitäpaitsi rotanhäntä on herkullista. Se on yhtä
herkullista kuin kastemato hauelle.
-
Ja valtavan useinhan joudutaan sitten tilanteisiin, jossa asiakas ei tiedä itse mitä hän haluaa. Silloin hyvä myyntimies on paikallaan ja kysymyksessä voi olla yhtä hyvin kahden kauppa. Ei se kauppias ole välttämättä se paha, joka jahtaa vain sinun lompakkoasi, kyllä hän tykkää myös siitä, kun lähdet kaupasta tyytyväisenä ja tulet takaisin.
Kyllä tässä länsimaisessa kulutusjuhlassa on todella jotain negatiivista.
Mielestäni annat vähän väärän kuvan kulutusjuhlista. Olet varmasti pannut merkille, mikä kaaos maailmassa on juuri nyt, kun kuluttajat pidättelevät vähän hengitystään. Onhan se tietenkin omalla tavallaan hyvä, että otamme vähän vauhtia välillä, mutta mitä jos tästä tulee pysyvä tilanne ja kulutusjuhlien syvä kuoppa? Sillä pidemmällä tähtäimellähän tämä tilanne syö meidän järjestelmämme täysin.
äärimmäisyyksiin vedetty vihreä ajattelu ja syvä lama painaa meidät takaisin 50-luvulle?
Kun koko maapallo (Intia, Kinna, Venääjä nyt alkaa päälle) pääsee samaan tahtiin kulutustottumuksissaaan niin johan alkaa biosfääri reagoida.
Maailmahan on täynnä tuomiopäivänprofeettoja, mutta he olleet kaikki väärässä. On saaria, joiden olisi pitänyt olla jo aikoja sitten veden alla
Myös tästä hiilidioksidiongelmasta paasataan nyt paljon ja se on viemässä meidät tuhoon. Mutta voin vakuuttaa, että me järjestämme tämän asian.
Niin, löytyy vielä joitakin, jotka eivät ole tajunneet tarvitsevansa suurta kaasugrilliä. Markkinamiehet ja naapurit kyllä tämän suuren puutteen varmsti korjaavat. Ja näin kansa saa terveellistä ja edukasta ruokaa kesälläkin....Ei muuta kun kauppaan kuuntemaan myyntimiehen puhetta ja kotiin sitten tyytyväisenä kaasugrillin omistajana!
---
Kotimaisten PALVELUJEN osto on parasta lamalääkettä eikä kuormita biosfääriä. Ulkomaisten halpaketjutuotteiden osto ei kotilamaa auta.
Yleisestikin ottaen paikallisten palveluiden osto on hyvä myös ekologian kannalta, kaukomaiden kulutustavaroiden osto taas vahingollista.
----
On totta,että monet muutkin vielä kiistävät ihmisen osuuden ilmastonmuutoksessa, jäätikköjen sulamisen ja valtameren pinnanousun. (Käypä kertomassa se vaikka Tuvalu-saaren asukkaille, Eric!) Ja kulutusjuhla jatkuu, ja kohta varmaan Ikeaoita syntyy Kiinaankin. Täytyyhän heillekin tuo autuus suoda!
-------
Nopeutuva (mitä ostosparatiisit/Ikeat nopeuttavat) ilmastonmuutos - esim muutaman metrin merenpinnan nousu - tuhoaa järjestelmämme perusteellisesti, se vie meidät paljon kauemmaksi kuin onnelliselle 50-luvulle. Se vie suurimmalta osalta ihmiskuntaa hengen.(Mutta Eric ehtii vielä muutaman keittiön toki ostaa Ikeasta ennen sitä, vaikka kaasu pohjassa ajetaan)
-
.
-
.....
On tietenkin helppo osoittaa sormella sitä tuotetta myyvää kauppiasta. Mutta asiakkaathan pakottavat myyjät pitämään hinnat kurissa ja jahtaamaan puolestaan halvempia valmistajia ja valmistajat ovat ihan samassa oravanpyörässä.
..........
No tämähän on nyt juuri koko asian perimmäinen kiteytys.
Eli jatkuvasti lisää suurketjuja huutaen.
Mitä tulee kauppiaan osoitteluun, on nimenomaan kauppias tämän ideologian edustaja.
Tosin olen liikkunut useasti Vaasalaisissa ammattiliikkeissä, joissa ammattimyyjä
on maininnut: Älä nyt saatana tätä mallia osta, seuraava kun on H / L suhteeltaan parempi.
Jonkin gigantin logiikka taasen kuuluu: Edessäsi oleva malli on maailman paras.
Kunnes toisin totistetaan.
Johonkin Ikean "standardiin" viitaten, voinen itse ikäni huonekaluja väsäilleenä mainita:
Standardi on nimenomaan: Kulutustavaraa.
Muuten myynti loppuisi lyhyeen.
-
Niin, löytyy vielä joitakin, jotka eivät ole tajunneet tarvitsevansa suurta kaasugrilliä. Markkinamiehet ja naapurit kyllä tämän suuren puutteen varmsti korjaavat. Ja näin kansa saa terveellistä ja edukasta ruokaa kesälläkin....Ei muuta kun kauppaan kuuntemaan myyntimiehen puhetta ja kotiin sitten tyytyväisenä kaasugrillin omistajana!
Mitenkä kauas meidän nyt pitää lähteä tuosta Ikean rakentamisesta Vaasaan? Noh, keskustelu synnyttää keskustelua ja se on minusta hyvä asia!!
Kaasugrilli löytyy myös täältä. Valitsin sen puhtaasti ympäristöyställisistä syistä ja pitääkseni naapurisovun yllä. Meillä on se kaikkein pienin pullo ja se kestää yleensä sen puoli vuotta. Ei tarvitse polttaa tulella, ei nouse hirvittvä määrä savua ja itse aika grillauksessa on moninkertaisesti lyhyempi.
Onko siis se vanha hiiligrilli sittenkin parempi valinta?
---
Kotimaisten PALVELUJEN osto on parasta lamalääkettä eikä kuormita biosfääriä. Ulkomaisten halpaketjutuotteiden osto ei kotilamaa auta.
Meneillään oleva lama on kansainvälinen ja se on myös lähtenyt Suomen rajojen ulkopuolelta. Suomi on viennistä - ja tuonnista - riippuvainen maa. Vaikka polttaisimme jokaisen Ikean tavaratalon, niin ei se auttasi yhtään meneillään olevaan lamaan. Pikemminkin päinvastoin, ihmisillä ei olisi varaa ostaa samalla tavalla kalusteita kotiinsa.
Yleisestikin ottaen paikallisten palveluiden osto on hyvä myös ekologian kannalta, kaukomaiden kulutustavaroiden osto taas vahingollista.
Onko tämä ihan varma juttu? Jos jokainen nippeli saa yhtäkkiä 10 pientä valmistajaa lisää, pelkästään Suomessa, niin onko tämä automaattisesti ympäristövoitto?
On totta,että monet muutkin vielä kiistävät ihmisen osuuden ilmastonmuutoksessa,
Ilmaisin ehkä itseni hieman hätäisesti. Minä en kiellä ihmisen vaikutusta ilmastoon. Mutta kysymys kuuluu, miten ratkaiseva ihmisen vaikutus kasvihuoneilmiöön todellisuudessa on? Joku laski n. 15 % ja sen tulemme järjestämään. Loppujen kanssa painiminen onkin sitten jo vähän vaikeampaa.
jäätikköjen sulamisen ja valtameren pinnanousun. (Käypä kertomassa se vaikka Tuvalu-saaren asukkaille, Eric!)
Kysynkin, jos ihmistä ei olisi, välttyisikö maapallo jäätikköjen sulamiselta? Tämä sulaminenhan on historiallista ja alkoi jo silloin, kun ihminen ei saastuttanut vielä kuin pieremällä ja hengittämällä.
Ja kulutusjuhla jatkuu, ja kohta varmaan Ikeaoita syntyy Kiinaankin. Täytyyhän heillekin tuo autoos suoda!
Kyllä. Kiinassa on syntynyt keskiluokka, joka haluaa käydä kouluja, oppia lukemaan ja laskemaan ja haaveena on hankkia Tapion tapaan Volkkari takapihalle. He eivät halua enää takaisin riisipelllolle ja sorron alle.
Mehän herkuttelemme tietenkin peloissamme ja maalaten mitä kauheampia tulevaisuudennäkymiä ja nojaudumme aina tämän päivän tiedossa oleviin resursseihin ja menetelmiin.
Kiinan väkiluvun kasvu on hidastunut. He eivät olekaan paisuneet maansa rajojen yli. Kiinan kommunistipuolueen yhdenlapsen politiikka on lyönyt läpi (myös negatiivisine vaikutuksineen) ja väkiluvun kasvu on laskenut n. 1.8 %. Ja poikia on suosittu. Tämä yhdessä sen kanssa, että lisää lapsia synnyttyviä naisia ei pian olekaan tarpeeksi, saa aikaan tulevaisuudessa maan taloudellisen kehityksen kasvun hidastumisen.
En nyt viitsi enää kommentoida noita autuuskortteja. Et näy kuitenkaan ymmärtävän, mistä on kyse.
Kysyn sinulta myös Tapio: onko sinulla kotonasi puuhella ja ulkovessa? Lämmitätkö kaiken pesuveden itse puuhellalla?
Nopeutuva (mitä ostosparatiisit/Ikeat nopeuttavat) ilmastonmuutos - esim muutaman metrin merenpinnan nousu - tuhoaa järjestelmämme perusteellisesti, se vie meidät paljon kauemmaksi kuin onnelliselle 50-luvulle.
Näiden ostokeskuksien olemassaolo, tai puuttuminen vaikuttaa prosessiin vain marginaalisesti. Vaikka sanoisimme kaikelle EI, tässä ja nyt, niin emme voi pysäyttää prosessia. Voimmeko edes hidastaa? Sillä mitä vähemmän jäätä löytyy, sitä nopeammin se myös sulaa pois.
Se vie suurimmalta osalta ihmiskuntaa hengen.(Mutta Eric ehtii vielä muutaman keittiön toki ostaa Ikeasta ennen sitä, vaikka kaasu pohjassa ajetaan)
Tulisit sinäkin jo tähän päivään Tapio. Meidän tulevaisuutemme menee kehityksen merkeissä. Auto on joissakin paikoissa saanut jo nyt jättää ykköstilansa saastuttajana (esim. grillille). Kaikki valmistumetodit käyvät läpi prosessia, johon kuuluu myös ympäristön huomioonotto ja maailman kansoitus tasoittuu.
Mutta meidän ongelmamme ovat aivan eri tasolla. Ostokeskukset eivät muuta niitä todellisia ongelmia mihinkään suuntaan. Eivät myöskään Ericit, jotka tekevät keittiöremontin ehkä yhden kerran elämässään.
-
Johonkin Ikean "standardiin" viitaten, voinen itse ikäni huonekaluja väsäilleenä mainita:
Standardi on nimenomaan: Kulutustavaraa.
Muuten myynti loppuisi lyhyeen.
Mikä on, mikä ei. Useat Ikean tuotteet on opitimoitu kestämään sen, mitä vaaditaankin. Uskon esim. itse, että meidän kettiöstämme puhuttaessa kysymys ei tule olemaan siitä, kestääkö vai ei, vaan se vaihdetaan sitten, kun seuraava asukas kyllästyy siihen. Mutta sekään ei tarkoita sitä, että se pitäisi vaihtaa periaatteella kertakäyttö, vaan myös Ikean kalusteita voi maalailla halutessaan heiii.....
Jostain kumman syystä moni viljeljee juuri tuota kertakäyttöisyyttä, kun on kysymys Ikean kalusteista. Tämä on täysin virheellinen asenne.
Ikea myy myös paljon lasitavaraa. Ja kaikki tietävät, että lasi kestää vaikka kuinka kauan, ellei sitä pudota lattialle.
Näin myös muiden Ikean huonekalujen kanssa. Jos ne kokoaa oikein ja käyttää vielä vähän liimaa, niin ne kestävät kyllä. Jos niitä taas käytetään väärin, niin ne hajoavat tietenkin helpommin, kuin nämä umpiteräksestä valmistetut huonekalut.
Keittiön lisäksi meillä on entisen asukkaan asentama kaappi eteisessä. Tiedät, sellainen, johon voi ripustaa takkeja, hyllyjä kenkiä varten ja yksi rivi pipoja ja hanskoja varten. Tätä kaappia me käytämme meidän kalusteistamme kaikkein eniten. Yleensä monta kertaa päivässä. Se on yhä uuden veroinen, vaikka niskassa on nyt meidän 5 vuottamme + pari (vähintään) entisen asukkaan käyttämää.
Ennen meitä tässä asui kuusihenkinen perhe, joten se kaappi oli silloin(kin) kovassa rääkissä.
Toinen kovassa rääkissä oleva Ikean tuote on kylpyhuoneessa oleva peilikaappi. Myös se on käytössä monta kertaa päivässä ja koko perheen voimin. Jopa kohta kolmevuotias poikamme on oppinut kaivamaan sieltä hammasharjan. Myös se on ihan uuteen verrattavissa oleva kaappi. Sille tulee tässä vielä tosin lähtö jossain vaiheessa. Haluamme alakaapin käsienpesualtaan alle ja samaan syssyyn sitten uuden peilikaapin, joka on vähän isompi. Perhe kun on kasvanut sitten muuton ja tilantarve näkyy yleensä myös kylpyhuoneessa muutenkin, kuin koukkujen lukumäärän kera.
Mikään ei kestä, jos kasataan väärin, tai/ja jos käyttö menee väärin.
Puisia huonekaluja ja Ikean tuotteita kasatessa se suurin virhe tehdäänkin juuri kasatessa. Jos vääntää liian kireälle, pilaa enemmän.
Ikean tuotteisiin tarvitsee myös harvoiin erikoisia työkaluja. Paketissa mukana olleet riittävät hyvin kun kokoaa vain itselleen. Tämä on hyvä juttu esim. ensimmäistä asuntoaan kasaavalle nuorelle parille, jolla ei ole yleensä juuri ruuvimeisseliä kummempaa alussa.
Työkaluista puhuttaessa ne eivät enää anna anteeksi poropeukalolle samalla tavalla kuin ennen. Vanhoilla työkaluilla sai vääntää kovastikin, toivottomissakin tilanteissa. Tänä päivänä työvaiheeseen kuuluu myös järki - oikea työkalu oikeaan paikkaan, eikä kannata alkaa vaihtamaan ruosteisia autonosia kiinalaisilla kertakäyttöhylsyillä. Sen sijaan uutta rakentaessa nämä halvat työkalut toimivat erinomaisesti.
Näin myös kun on kaikesta muusta kysymys. Esim. auton rääkkä kesti aina ennen romuttamolle saakka ja olisi kestänyt vielä saman reissun uudelleenkin. Se oli ylimitoitettu. Tänä päivänä eurooppalaisissa autoissa sen tulee kestää n. 75 000 rääkäisyä. Aasiaan vietävissä autoissa rääkän tulee taas kestää 175 000 rääkäisyä. Tämä oli vain yksi esimerkki siitä, miten kaikki optimoidaan.
Huonekaluissa se on sama juttu. Mitä järkeä on tehdä isältä pojalle kestäviä sohvia, jos ne kuskataan kuitenkin sitten kaatopaikalle, kun ukko heittää veivin? Faijalla oli paljon hyviä, erikoisliikeistä ostettuja huonekaluja, kun tuli lähtö. Siitä huolimatta oli vaikeuksia löytää niille uusi omistaja, vaikka ei ollut kuin hakea pois. Lopulta kuskasimme ne kaatopaikalle.
Ei ymmärrä.
-
Eric Sardinas on minimerkki ja Ruotsissa asuva maahanmuttaja. Minä ihmettelen tätä Ikean lobbausta,
mutta ilmeisesti hän sitten saa rahaa Ikealta, että kannattaa. Eihän tuo muuten selity.
Pidän painavana ja totuutenmukaisena Tapio Osalan, AD:n ja Professionaalin kirjoitukset.
Suosi suomalaista, käytä kotimaista, sinivalkoinen lippu erityisesti työllistää suomalaista näin lamankin aikana. Made in Finland ja lisäksi Trossokones made in Kauhava ja työtä riittää. En osta kyprokselaisia uusia perunoita, Portugalilaisia mansikoita, espanjalaisia tomaatteja ym. jotka voin ostaa hieman odottamalla kotimaisia laatutuotteita.
Sitten nämä marketit: lava sokeria, lava perunoita, lava omenoita jne. Lähikaupassa saa kaikki samat tuotteet, mutta lavat ovat varastossa josta ne plokataan hyllyihin. Sitten ne markettien jonot, se on aivan kuin 1970-80 luvun Neuvostoliitossa. Ja sitten kun olet melkein pääsemässä pitkän jonotuksen jälkeen kassalle, "kassa suljettu" lapun eteen. Meet vielä pidempään jonoon. Siinä on onnellisuuset ja sexit kaukana.
Minulla on 54 vuotta vanhat keittiökalusteet jotka jotka uudistetaan. Se on umpipuuta, aivan loistokunnassa. Koska kaapeja en tarvitse lisää, ne hiotaan ja maalataan uudelleen ja siihen nykyaikaiset heloitukset ja kestää seuraavat 54 vuotta. En päästä mieleenikaan ostaa jotakin lastulevykoostelmia ja melamiinia. Menee vajaa 10 vuotta kun joutuu taas tekemään keittiöremontin. Ikean huonekalut tuskin kestää sitäkään.
Alkaa kyllästyttää tämä Ikea propaganda. Jos ei Ikeaa tule, niin elämä ennallaan, siinä olen Tapion kanssa samaa mieltä. Jos tulee, niin on tullaksensa, mitä siitä ja kunnat kilpailee kuka antaa edullisemman tarjouksen, Ikean pääkopnttorissa ekonomit laskee tarkoin mikä kannattaa,näin se ollut. Tätä asiaa ei ole mitenkään erityisesti korvamerkitty Vaasalle.
Epäilen kyllä että Pohjanmaalla on niin vankka ja perinteikäs huonekaluteollisuus, että ne pistää
Ikean lujille lastulevyjensä ja vaahtomuoviensa kanssa.
Pentti Suksi
-
IKEA ei tuo niin suurta arvoa enää kun ennen joitakin vuosia sitten. Asia olisi toinen jos niitä ei olisi suomessa kovin montaa. Pidän IKEAa tervetulleena, mutta ei se enää olemassa olevan IKEAtiheyden takia enää mitään kesää tee. Porukka ei tule Vaasaan toiselta puolelta suomea jos kerran sielläkin on IKEA tai muuten lähempänä on jo IKEA.
-Vellu-
-
En ole koskaan tankannut Jetillä, en ole enkä mene koskaan toriparkkiin, en syö mäkkärin roskaa ja ilman Ikeaakin uskon pärjääväni. Elämässä pitää olla jotain laatua ettei sitä tunne turhaksi.
Ni enkä koskaan muuta asumaan vanhalle kaatopaikalle.
-
En ole koskaan tankannut Jetillä, en ole enkä mene koskaan toriparkkiin, en syö mäkkärin roskaa ja ilman Ikeaakin uskon pärjääväni. Elämässä pitää olla jotain laatua ettei sitä tunne turhaksi.
Ni enkä koskaan muuta asumaan vanhalle kaatopaikalle.
Miksi et? Onko noihin joku oikea syy, siis joku muu kuin vainoharhaisuus? Kyllä lähes kaikkea laillista ja moraalisesti arveluttamatonta voi ainakin kerran kokeilla. Silloin ei tarvitsisi tiukkapipoisena mankua etten ole koskaan tehnyt sitä tai tätä - enkä tee koska en pidä siitä tai luulen niin.
-Vellu-
-
En ole koskaan tankannut Jetillä, en ole enkä mene koskaan toriparkkiin, en syö mäkkärin roskaa ja ilman Ikeaakin uskon pärjääväni. Elämässä pitää olla jotain laatua ettei sitä tunne turhaksi.
Ni enkä koskaan muuta asumaan vanhalle kaatopaikalle.
Miksi et? Onko noihin joku oikea syy, siis joku muu kuin vainoharhaisuus? Kyllä lähes kaikkea laillista ja moraalisesti arveluttamatonta voi ainakin kerran kokeilla. Silloin ei tarvitsisi tiukkapipoisena mankua etten ole koskaan tehnyt sitä tai tätä - enkä tee koska en pidä siitä tai luulen niin.
-Vellu-
Tämä Vierailija osuus oli siis minun kirjoittamani. Laitoin vahingossa Vierailijana kun lisäilin nimeä Vierailijana kirjoittamiini viesteihin, jotka olin kirjoittanut ennen rekisteröitymistäni.
-
Haluan saada huoltoasemalta muutakin kuin sadasosasentillä muka tingittyä bensiiniä, lampun, pyyhkijänsulan tai kaffikupin. On varmaan huoltamoyrittäjän kiva kun porukka tankkaa kylmällä asemalla ja sit tullaan laittamaan ilmaista ilmaa renkaisiin ja ilmaisella vedellä pestään lasit, niin samalla voi vielä käydä ilmaisessa vessassa. Nehän jaksaa noita palveluja ylläpitää mailman tappiin, vai jaksaako.
Onko tässä jokin kohta vaikeaa sisäistää.
-
Haluan saada huoltoasemalta muutakin kuin sadasosasentillä muka tingittyä bensiiniä, lampun, pyyhkijänsulan tai kaffikupin. On varmaan huoltamoyrittäjän kiva kun porukka tankkaa kylmällä asemalla ja sit tullaan laittamaan ilmaista ilmaa renkaisiin ja ilmaisella vedellä pestään lasit, niin samalla voi vielä käydä ilmaisessa vessassa. Nehän jaksaa noita palveluja ylläpitää mailman tappiin, vai jaksaako.
Onko tässä jokin kohta vaikeaa sisäistää.
Miten tuo liittyy toriparkkiin tai mäkkäriin? Ja kyllä. Tuota yhteyttä noihin on aika vaikea sisäistää?
-Vellu-
-
Hyvin liittyy ja yhteys löytyy sarjasta täysin turhia kaikki, miksi menisin jonottamaan pakokaasuiseen luolastoon jotta saan auton parkkiin. Menisinkö siittä mäkkäriin vai perätä Ikeaan lähtevään bussiin. Pärjään loistavasti ilman kyseisiä palveluja ja kun haluan syödä hampurilaisen saan sen vielä monesta paikasta ihan tuoreena joten en kaipaa kansallisen yhtiön mautonta mössöä joka on ollut tunnin lämpölampun alla. Eikä tarvi tarttua tuohon lämpölamppuun vaan siihen että annos on valmistettu paljon ennen tilausta, paikallinen yrittäjä taas tekee sen just kuin asiakas haluaa ja josei tee vaihtuu paikka.
Jos meitä olisi isompi joukko niin te ajattelemattomatkin toteisitte mailman vielä hyväksi paikaksi, parkkeeraa rauhassa pakokaasujen seassa ja syö mautonta mössöä odottaessasi bussia Ikean taivaaseen ostamaan lapsilla tehtyä bampumoskaa.
-
Monihan alkoi oikein komiasti kotimaiseksi!!
Ajelet siis suomalaisella sähköautoilla suoraan Jetin ohi. (Nykyään muuten Teboil.) Siemailet suomalaista kuohuviiniä ja kotimaista konjakkia keväisen raparperipiirakan jatkeeksi. Kotimainen rannekellosi näyttää aitoa kotimaan aikaa ja teet kotimaisilla Terinitin verkkareilla ja Jalaksen lenkkareilla päivittäisen kävelylenkkisi. Kun ihan vaan hieman kalliimman kotimaisen fillarisi rengas pettää, hankit Kiillon liimaa ja paikaksi palan kotimaista kumia. Sitten ajelet toisessa kaupunginosassa sijaitsevaan Siwa-lähikauppaan (omassasi kun ei ole kuin suuri marketti) ostamaan Maitokolmion kotimaista maitoa ja salaattiisi laitat Valion (maultaan mitättömämpää) Parmesan jäljitelmää ja yleensäkin odotat salaatinsyöntiä pitkälle kevääseen, jotta saat maistuvaa kotimaista varhaissipulia tomaattisi seuraksi. Jälkiruuaksi tyrnilakkakiisseliä, kossusnapsilla höystettynä. No, eihän tässä mitään pahaa ole.
Minä ja moni muu kuluttaja vaan emme (valitettavasti) tee koko ajan niin. Vaikka emme olekaan minkään ulkolaisen myymälän tai tavaran perään. Me vaan keskimääräisesti ostamme sitä tavaraa, joissa hinta-laatusuhde tuntuu kaikesta oikeammalta. Juuri siksi olemme Ikean ja Bauhausin asiakkaita, tai Kukkapihan. Meitä myös oikeasti ihmetyttää, kun Minimanista saa useita tuotteita edullisemmin kuin K-Raudasta. (Onneksi Minimani on eteläpohjalainen market-ketju!)
Ikeaa vastaan olevien tulisi jo huomata, että ylivoimalle ette voi mitään. Kuluttajien mielipide jo tiedetään ja se ei tule muuttumaan.
Ja mitä tulee huoltamoyrittäjiin, niin Eklu.. kyllä he jatkavat valitsemallaan tiellä. Ihmiset kun ovat äänestäneet jaloillaan. Päinvastoin keskikoko kasvaa ja ABC jyrää. Tässä on käymässä niin, että kylmäasemat jatkavat kasvuaan, sekä erittäin isot palveluasemat, joista saa (toivottavasti) viinipullosta lähtien aivan kaikkea... muuta, kuin autoonsa tuulettajan hihnan vaihdettua. Sen hihnan kyllä saa, mutta ei saa sitä vaihdettua.
Elämä on...
-
Menisinkö siittä mäkkäriin vai perätä Ikeaan lähtevään bussiin. Pärjään loistavasti ilman kyseisiä palveluja ja kun haluan syödä hampurilaisen saan sen vielä monesta paikasta ihan tuoreena joten en kaipaa kansallisen yhtiön mautonta mössöä joka on ollut tunnin lämpölampun alla. Eikä tarvi tarttua tuohon lämpölamppuun vaan siihen että annos on valmistettu paljon ennen tilausta, paikallinen yrittäjä taas tekee sen just kuin asiakas haluaa ja josei tee vaihtuu paikka.
Mäkkärin ohjeen mukaan tuote on valmistettu maksimissaan 10 minuuttia ennen tarjoilua. Noudattaako paikallinen yrittäjä näitä hyväksi havaiuttuja kansainvälisiä sääntöjä se onkin jo toinen juttu, eli mäkkärissä on myös usein paikallinen yrittäjä.
Ja monesti mäkkärin ruuat maistuu enemmän kuin jonkun mukapaikallisen "pirkonkrillin" Ja ainakin yleensä ovat huomattavasti terveellisempiä, kuin jotkut käyneessä rasvassa poltetut jatkejatkepihvit ja sämpylät.
Tutustupa ihmeessä tämän hienon ja monikansallisen yrityksen toimintaan, niin huomaat kuinka hyvää ja laadukasta ruokaa siellä saa.
-
Hyvä Pirinen! Hienoa kun löytyy lisää realisteja!
-
Eklun elämä yhtä tuskaa, kunhan saan kotimaiset uudet perunat syötyä lähden rantaan polkupyörälläni josta nimen "Väinämöinen" vieressä olevasta siniristilipusta pyyhkäisen pölyt pois. Lähtöajan katson Leijonakellosta, menen varmaan tukemaan paikallista yrittäjää juomalla pari kotimaista olutta. Ajan varovasti etten jää Ikeaan menevien jalkoihin kun hurmoshenkisinä kaahaavat Ikeaa kohti, iltasella istahdan Jurvalaiseen sohvaan laitan kotimaiset Reinot jalkaan ja saatanpa ottaa kotimaista kossua ryypin pari. Petturihan mä oon eli kaikki meni taas ulkomaille, vai menikö.
-
Ei se ikea mikään taivas ole, mutta eipä sen tulo haittaakkaan.
Itse en ikeaa pidä hinta-laatusuhteeltaan hyvänä mutta tänne vaan...
Työpaikkoja toisi jonkin verran ja vähän asiakkaitakin seudulle maakunnasta.
(Kauempaahan ei kannata enää tosiaan kuvitella kenenkään tulevan kun ikeoita on jo ympäri Suomea)
Tere tulemast vaan...
-
Mäkkärin ohjeen mukaan tuote on valmistettu maksimissaan 10 minuuttia ennen tarjoilua. Noudattaako paikallinen yrittäjä näitä hyväksi havaiuttuja kansainvälisiä sääntöjä se onkin jo toinen juttu, eli mäkkärissä on myös usein paikallinen yrittäjä.
Ja monesti mäkkärin ruuat maistuu enemmän kuin jonkun mukapaikallisen "pirkonkrillin" Ja ainakin yleensä ovat huomattavasti terveellisempiä, kuin jotkut käyneessä rasvassa poltetut jatkejatkepihvit ja sämpylät.
Tutustupa ihmeessä tämän hienon ja monikansallisen yrityksen toimintaan, niin huomaat kuinka hyvää ja laadukasta ruokaa siellä saa.
Itseasiassa asiasta perillä olevat tietävät kertoa, että McDonalsin linja laadussa on äärettömän kova ja tuotteita ja valmistusmetodeja seurataan todella tarkasti. Siksi onkin aika mielenkiintoista, kun se Big Mac maistuu täysin samalta, söi sen sitten Belgiassa, tai Kiinassa.
Asiaan vihkiytyneitä sitovat monet eri säännöt ja toimintaa seurataan erittäin tarkasti.
Nämä pikaruokapaikat ovat aika turvallisia paikkoja syödä, mutta helpommin sitä saa vanhaa tavaraa eteensä jossain tavallisella nakkikioskilla, kuin esim. McDonaldissa.
Noista huolto-asemista sen verran, että kyllä niiden palvelu ja valikoima on menossa pikemminkin alaspäin, kuin eteenpän, kun on kysymys autoista. Jengi hakee ne pyyhkijän sulat aivan muualta, eikä öljyjäjäkään kannata vaihtaa enää huolto-asemalla.
Moni huolto-asema panostaa myös tänä enemmän elintarvikkeisiin ja lehtiin. Sen lisäksi voi ostaa tupakkaa ja jonkun pornofilmin.
En jaksa uskoa, että näille palveluille on valtava kysyntä ja siksi ne ovatkin kuolemaan päin.
-
Ikeaa vastaan olevien tulisi jo huomata, että ylivoimalle ette voi mitään. Kuluttajien mielipide jo tiedetään ja se ei tule muuttumaan.
Täsmälleen.
Ensinnäkin monella on vaikea ymmärtää sitä, että näitä "minä en kyllä" löytyy ihan joka paikasta, riippumatta siitä löytyykö paikkakunnalta Ikean tavarataloa vai ei. Mutta kansa suosii Ikeaa, riippumatta siitä missä se avaa tavaratalon.
Tälle ensin mainitulle ryhmälle löytyy kyllä sitä umpipuuta, myös tulevaisuudessa ja kolme kertaa kalliimpaan hintaan, joten ei huolta.
Vilkaisin muuten vähän netistä muiden kokemuksia. Asiasta on paljon infoa. Tässä muutama leikkaus:
Tehty remppa Keittiö-Netin kalusteilla. Takuu 10 v, mut kukakohan vastaa jos jotain sattuu, kun koko pulju meni konkkaan?
Ikeahan antaa myös 10 vuoden takuun keittiöilleen. Todennököisesti tämä tavarataloketju on myös vielä olemassa 10 vuoden jälkeen...
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/koti/keskustelu/t1642051
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/Suorakanava/keskustelukanava/keskusteludetail.asp?id=3691
Tässä yksi Ikean keittiö, itse kasattuna:
http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/images/30KeittioLahesValmis.jpg
Ikean lisäksi minulla on 10v kokemus petra-keittiöstä. En ole vielä eroa huomannut ja suoraan sanottuna näyttää siltä, että eroa ei ole.
Ikeasta saa säädettäviä muovijalkoja. Niille ilmoitetaan kestoa 60kg ja ainakin meillä näyttää kestävän kaapit+kivitason+kävelyn kivitason päällä =)
Olen asentanut itse useamman keittiön kalusteet. Kokemusta mm. seuraavista:
Serla kaluste
- Domus
- Alno (saksalainen huippukallis)
- IKEA
Viimeisimpään rakennusprojektiini valitsin IKEA kalusteet keittiöön ja KHH:een. Pinta-alaa on noissa lähes 40m2 ja kaappeja kuluu kymmenittäin.
IKEA keittiön hinta-laatusuhde on. ns. merkkikeittiöihin verrattuna täysin ylivoimainen. Tämä edellyttää, että kalusteet valitaan oikein....
Kalusteiden tekninen laatu on vähintään samaa tai parempaa luokkaa kuin yleensä muissa. IKEA:n rungot ovat paksumpaa 18mm levyä, kuin mitä muualla yleensä tapaa. Helat ovat itävaltalaisia Blum-merkkisiä laatutuotteita.
IKEA tuotteiden edullisuus perustuu tiettyyn omatoimisuuteen ja ostaja maksaa vain kalusteista. Keittiö suunnitellaan itse. Myyjät auttavat tarvittaessa. Kalusteet yleensä kuljetetaan ja kootaan itse. Kuljetuksen saa kyllä hyvin edulliseen hintaan. Kannatti ottaa n. 100 euron kuljetus, koska omalla pakettiautolla olisi tarvittu 3 hakureissua ja useamman tonnin nostelu.
Asennuksesta tulee laadukas, kun sen tekee itse. Mahdolliset pienet osien sopivuusongelmat voi korjata koottaessa saman tien. Eteen on tullut paljon tehtaalla huonosti koottuja kotimaisia kalusteita, jotka joutuu ensin työläästi purkamaan, korjaamaan ja kokoamaan uudestaan.
Tästä muuten minä luin paljon, ennen kuin päätimme panostaa Ikean keittiöön:
IKEA keittiö ei välttämättä sovellu ns. uusavuttomille. Jos kuitenkin osaa suunnitella keittiön itse, valita IKEA:sta ladukkaita osia sekä ostaa täydennysosat muualta ja kokoaminenkin sujuu, hankkeen kannattavuus on hyvä. Teknisesti tuloksena on rakenteiltaan erittäin tasokas ja kestävä ratkaisu. Hinta voi olla puolet siitä, mitä vastaava maksaisi jossain merkkifirmassa. Siältäen aggressiivisen myynnin, kaikenkarvaiset "suunnitelmat" ja niiden pakkomyynnin, epämääräisen asennusporukan, laaduttomat asennusviritykset ja liikkeen kanssa riitelyn puutteista ja korjauksista.
Ja tämä on erittäin tärkeä asia:
Mallistot ovat myös varsin pysyviä, joten keittiön ovia yms. varaosia voi saada vielä monenkin vuoden päästä.
Minä saan esim. automaattisesti SMS:n, kun kaapinovet poistuvat mallistosta. Silloin voi käydä täydentämässä, jos jotain on mennyt rikki.
Hankin ensimmäisen Ikean keittiöni 5 vuotta sitten ja kolme Ikean keittiötä myöhemmin olen yrittänyt analysoida, mitä saa kotimaisen valmistajan 2-3 kertaisella hinnalla enemmän. Vastaus ei ole yksiselitteinen. Osan hintaerosta selittää palvelun laatu ja määrä. Osan tuotevalikoiman kapeus. Tuotteiden laatuerot eivät hintaeroa selitä. Ovet ovat Ikean keittiöissä huonekalulaatua, rungot lastulevyä kuten muissakin ja helat ja laatikot Blumilta kuten muissakin. Mitattavaa konkreettista laatueroa ei siten jää. Ainoa selitys on Ikean haluama hintamielikuva ja tuotannon pitkälle viety rationalisointi. Karsittu tuotevalikoima ja palvelu selittävät loput.
Kuten edellinen kirjoittaja totesi, haluttaessa selkeästi Ikeaa parempaa laatua on harkittava keskieurooppalaisia luksuskeittiömerkkejä. Tällöin hintaero Ikeaan kasvaa jo kymmenkertaiseksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2007421
-
Siksi onkin aika mielenkiintoista, kun se Big Mac maistuu täysin samalta, söi sen sitten Belgiassa, tai Kiinassa.
On se niin turvallista ja opettavaista. Coca-Colaakin saa joka maasta. Niin vaan tutustumaan vieraisiin kulttuureihin, evääksi BigMaciia ja Cokista, joka päivä.
Ja sitten jos vielä Ikeakin löytyy vieraalta maalta niin johan voi tuntea olonsa kotoisaksi! Jos oikein onnestaa niin niin monta kansainvälistä vaateketjuakin löytyy....
Se on kehitystä.
----
Vasta sitten on kiinalaisen onni taattu kun se saa Ikean keittiön!
-
Siksi onkin aika mielenkiintoista, kun se Big Mac maistuu täysin samalta, söi sen sitten Belgiassa, tai Kiinassa.
On se niin turvallista ja opettavaista. Coca-Colaakin saa joka maasta. Niin vaan tutustumaan vieraisiin kulttuureihin, evääksi BigMaciia ja Cokista, joka päivä.
Ja sitten jos vielä Ikeakin löytyy vieraalta maalta niin johan voi tuntea olonsa kotoisaksi! Jos oikein onnestaa niin niin monta kansainvälistä vaateketjuakin löytyy....
Se on kehitystä.
----
Vasta sitten on kiinalaisen onni taattu kun se saa Ikean keittiön!
Olen pitänyt sinua aina Tapio terävänä keskustelukumppanina. Mutta alkavatko argumentit olla vähissä, kun pitää laskea tasoa noin?
Sallitko myös minun laskeutua samalle tasolle?
-
Heh, mitä fuulaa ja uskomattominta aivopesua, taannoisen julkisen dokumentin mukaan
jo kuukauden noudatettu mäkkärin menu sai koe kaniinin elimistöarvot vaarallisen sekaisin.
Suurinpana välittömänä vaikutuksena kolesteroliarvojen muutokset.
Tutkijana 6 eurooppalaista eri ravintoalan lääkäriä, koeskruudaaja ja mäkmenu.
Kyseisen tutkimuksen finaalin arvomuutosten esittäminen mäkkärin "terveysvaikutuksiin" viitaten
sai kuitenkin kyseisen pikaruokaketjun terveysvastaavat ottamaan välittömästi pakkia puheistaan
sekä viittaamaan menujensa väliaikais suosituksiin, eikä suinkaan jatkuvana ruokavaliona suositellen.
Että se siitä "terveellisestä" laaturuoasta veli Sardinas, pikmäkkejä ryökäillen.
Se, että mäkki maistuu samalle amazonin viidakossa ja hartmanin talossa, johtuu pelkästään
siitä yritystalouden kriteeristä, että ainesosat etenkin määrineen on oltava ehdottoman samoja
valmistuskustannukset standardisoiden.
Mm. taannoin enklannissa myymättömät ja etenkin liian hitaasti valmistetut ja siten asiakkaan
hylkäämät tuotteet maksatettiin henkilökunnalla, aivan samoin, kuin päivittäiset kassavajeet
rakkaiden markettiemme ja kapakoidemme kirstuilla.
Mikä milläkin perusteella pyörittäen. ( Kantsii lukea ay lehtiä, esim: PAM )
Yhtä terveellistä ruokaa siis voi valmistaa oma atriamme koneellisesti erotettuine jätelihoineen
niistä halvismakkaraansa tiskille vääntäen.
Eli kyllähän nämä mainosten uhrit ovat sitten oikeasti:
Tonttuja.
-
Että se siitä "terveellisestä" laaturuoasta veli Sardinas, pikmäkkejä ryökäillen.
Sen verran tuosta toveri Proffa, että en suinkaan väittänyt kyseistä ruokaa terveelliseksi. Voihan sitä syödä vaikka arsenikkiä ja selvitä hengissä, jos annostelee vain oikein.
Epäterveellistä siitä tulee väärin käytettynä. Olet se sinäkin varmasti syönyt joskus McDonalsissa, mutta tuskin tuuperruit rappusille ulos päästyäsi.
Siis laatu voi olla tasaista ja kaniinit voivat heittää veivin vaikka Alaskan McDonalsissa.
-
Siksi onkin aika mielenkiintoista, kun se Big Mac maistuu täysin samalta, söi sen sitten Belgiassa, tai Kiinassa.
On se niin turvallista ja opettavaista. Coca-Colaakin saa joka maasta. Niin vaan tutustumaan vieraisiin kulttuureihin, evääksi BigMaciia ja Cokista, joka päivä.
Ja sitten jos vielä Ikeakin löytyy vieraalta maalta niin johan voi tuntea olonsa kotoisaksi! Jos oikein onnestaa niin niin monta kansainvälistä vaateketjuakin löytyy....
Se on kehitystä.
----
Vasta sitten on kiinalaisen onni taattu kun se saa Ikean keittiön!
Olen pitänyt sinua aina Tapio terävänä keskustelukumppanina. Mutta alkavatko argumentit olla vähissä, kun pitää laskea tasoa noin?
Sallitko myös minun laskeutua samalle tasolle?
Länsimaailman (jolla on ollut vahvimmat aseet, armeijat) kultturi-imperialismi on juuri tuota mitä sinä ihannoit. Se on saanut paljon pahaa aikaan, jopa pakolaisongelmat pääosin.
Esimerkkini toi sen konkretian tasolle.
"Think global, act local" eli paikalliset päätökset ja asenteet vaikuttavat.
-
Länsimaailman (jolla on olut vahvimmat aseet, armeijat) kukltturi-imperilasmi on juuri tuota mitä sinä ihannoit. Se on saanut paljon pahaa aikaan, jopa pakolaisongelmat pääosin.
Oletko unohtanut ottaa pillerisi Tapio?
Mitä minä ihannoin?
-
Sen verran tuosta toveri Proffa, että en suinkaan väittänyt kyseistä ruokaa terveelliseksi. Voihan sitä syödä vaikka arsenikkiä ja selvitä hengissä, jos annostelee vain oikein.
...
Heh. Eli arvasin että huomaat tämän tosiasian.
Sillä tosiasiahan on, että mäkruoka ei ole suinkaan terveellistä.
Tämän voi kysäistä taas sitten vaikkapa maailman lihavimmaksi buukatulta yhteisöltä, eli Texasilaisilta.
Homma liittyy siis nimenomaan terveyteen koska joku puhui täällä aiemmin
käsittääkseni kyseisen ruoan terveellisyydestä.
Vertauskuvallisuusosio:
Tupakan ei siis tarvitse olla terveellistä, mikäli sen vaikutuksiin kuolee vasta n. 55 vuotiaana.
Mutta Ikean ja vastaavien säläkarsinoiden, eli yhä jatkuvan kyseenalaisen yhä edullisemman
kulutusihannoinnin osioon.
Aivan samalla logiikalla myöskään kaikkien ihmisten ei tarvitse hyväksyä saatikka ihannoida
ikuisesti laajenevaa halpakulutuskauppaa.
Vaikkahan sitten kuka oldschool kotitimpuri saisi alumiinilistansa tampereen osastolta
sitten miten halvalla tahansa, sen muille suosittamisesta puhumattakaan.
Eli rajansa kaikella sanoi rajavartija.
Tämä Kampradin Iivari saa sitten jo seniilinä sanoa asiaan mitä tahansa...
-
Länsimaailman (jolla on olut vahvimmat aseet, armeijat) kukltturi-imperilasmi on juuri tuota mitä sinä ihannoit. Se on saanut paljon pahaa aikaan, jopa pakolaisongelmat pääosin.
Oletko unohtanut ottaa pillerisi Tapio?
Mitä minä ihannoin?
Sinun mielestäs asiat on mallillaan ja maailma pelastuu kun tuotteet tehdään globaalilla mallilla ja suuressa skaalassa.
Ihannoit monikansallisia yhtiöitä.
Ymmärsinkö väärin?
(Olen aina ihmetellyt miksi Tapsan grilln ja Hesburgein tuotteet maistuvat paremmilta kuin MacDn. Nyt vasta huomasin, että nehän ovat kotimaisia, Olisiko syy siinä? - Muuten Hampurin torilta saa Hesen tuotteita mutta ei Macin. Mistähän syystä?)
-
Sinun mielestäs asiat on mallillaan ja maailma pelastuu kun tuotteet tehdään globaalilla mallilla ja suuressa skaalassa.
Ihannoit monikansallisia yhtiöitä.
Ymmärsinkö väärin?
Vedät omia johtopäätöksiäsi. Ja sehän on ihan ookoo. Näin me kaikki teemme. Mutta silloin kun niitä alkaa tuomaan julki, on hyvä jos on vähän lihaakin siinä luun ympärillä. Muuten menevät kommentit vähän suksimaisiksi ja sieltähän se tuki sitten heti tuleekin :-)
Joudumme vähän paloittelemaan tätä. Perheen huoltajana en suinkaan voi alkaa miettimään maailman eri armeijoita autossa, ennen kuin päätän missä teen ruokaostokseni. Useat ympäristöjärjestöt myös suosittelevat, että teen ne ostokset niin lähellä kuin mahdollista, joten en voi edes aina käydä niissä liikeissä, jotka taas tukevat veli Osalan aatteita. Muussa tapauksessa ihannoin todennäköisesti taas jotain diktatuuria.
Valitettavasti en voi aina kuunnella näitä viisaita, joiden viesti lähtee usein siitä omasta näkökulmasta - joudun ottamaan huomioon olosuhteet ja punnitsemaan sitä ostohetkeä omasta näkökulmastani. Tämä on sitä todellista elämää, joka ei kuitenkaan suhtaudu piittaamattomasti, mutta ei polvistu myöskään sen toisen äärimmäisyyden edessä.
Olet hukkateillä Tapio, pahasti.
Me voimme molemmat puhua morfiinista ja sen hyvistä puolista sairaaloiden käytössä, mutta ei se kuitenkaan merkitse sitä, että me kannatamme vapaita huumemarkkinoita. Voimme tosin olla varmoja, että joku Aku Ankka kiiruhtaa kertomaan, että juuri meidän kaltaistemme idioottien takia maailma on täynnä narkkareita.
Ihmisellä on taipumus vetää omia johtopäätöksiä, uskoa niihin ja sitten antaa paisua rauhassa aivon ja sormien välillä.
Olet itsekin asioinut Liidelissä, vaikka polttivat perkeleet joskus Rovaniemen. Jospa sinunkin joskus täytyy miettiä hieman, mihin roposi sijoitat, pärjätäksesi itse omassa elämässäsi? Näin myös minulla Tapio hyvä. Täytyy pysyä pinnalla ja hyväksyä elämän realiteetit, sillä sen normaalin lapsiperheen normaali elämä normaalissa arjessa ei suinkaan aina merkitse sitä, että taistellaan jonkun asian puolesta, tai jotain asiaa vastaan. Täytyy - tai oikeastaan joutuu vaan elämään yleensä ihan normaalia elämää, vaikka toki se on kiva järjestellä näitä maailman epäkohtia ihan tällä vaasalaisia.infossakin :-)
Voisin joskus kyllä kertoakin sinulle, mitä MINÄ ihannoin. Mutta täällä on ihan tarpeeksi näitä MINÄ miehiä jo muutenkin, joten jätän sen kertomisen johonkin toiseen ajankohtaan. Tässä keskustelussa se tuntuu turhalta.
Sitäpaitsi, raotin jo vähän tätä eräälle täällä, mutta hän ei tietenkään näe eroa sillä, kun jutellaan kuin miehet, tai valiitaan hamekangasta halpahallissa, joten lienee paikallaan pysyä hieman housuissaan.
-
(Olen aina ihmetellyt miksi Tapsan grilln ja Hesburgein tuotteet maistuvat paremmilta kuin MacDn. Nyt vasta huomasin, että nehän ovat kotimaisia, Olisiko syy siinä? - Muuten Hampurin torilta saa Hesen tuotteita mutta ei Macin. Mistähän syystä?)
Siis pikaruoka on ok, kun johtaja itse on käynyt maistamassa? Olin jo ihan varma, että korkeintaan makkaraa saisi käristää vapaudenpatsaan edessä ja vain silloin, jos on kysymyksessä Itikan tuotteet.
Ihan vaan pienenä lisäyksenä, ennen kuin leimaat minut McDonalsin osakkeenomistajaksi - samalla tavalla kuin varjosi Suksi - niin en suinkaan tarkentanut viestiäni McDonaldsin tuotteiden laadusta, kertomalla ovatko ne mielestäni maukkaita vai ei. En edes maininnut, suosinko itse heidän pikaravintoloitaan ja miten usein, tai harvoin. Se ei ollut keskustelun pointti.
Tämä ei ollut mitenkään tarkoitukseni, vaan ihan vaan vanha tapa minulta, sillä sorrun aina uskomaan, että keskustelen jonkun sellaisen kanssa, joka osaa lukea ja sisäistää lukemansa. Mutta yhtä montaa kertaa petyn, kun panen merkille, että olisi sittenkin pitänyt selittää hiekkalaatikkotasolla, jos fonjaat mitä tarkoitan, vöhöriäänen ystäväni.
-
Käsittääkseni koko keskustelun pointti, eli ydin on siinä, tarvitsemmeko yhä enenevästi
tavarataloja, jotka myyvät käytännöllisesti katsoen samaa sälää, aina karvan verran
toistaan edullisemmin.
Sekä myös etenkin siitä, että lanaammeko näille omilla todellisilla ja välillisillä kustannuksillamme
tietä kyseiseen auvoon eli ns. "Vain muutaman dollarin tähden". laulaen.
Niin, ja joita kustannuksia myös suurin osa tuottamattomasta kansanosastamme
omien palveluleikkaustensa ohella maksavat.
Eli patologiset pöyrööt poislukien, tiedämme kaikki:
Että emme.
Perusteet ovat nyt liikkuneet jossain halvan alumiinilistan ja standardisoitujen
hampurilaisten välimaastossa, joillain Motonetin riippuvuus häiriöillä muuraillen.
Kokonaisuuden karkeimpina paloina ns. "ruokaympyrässä" meillä on nyt näiden hyvinvointiamme
lisäävien perusteidemme ohella n. miljoona köyhää, eli euroopan köyhyys standardin alapuolella
elävää, pommin lailla räjähtänyt pitkäaikais ja nuorisotyöttömyys, kuin myös yhä kasvavat tuloerot
julkisten palveluiden leikkaukset, sekä jo vakioksi muuttuneet: Minimipalkat.
Hyvät ihmiset:
Turpa kiinni tarpeista.
-
Hyvät ihmiset:
Turpa kiinni tarpeista.
Ihminen tottuu elämään vaikka jääpuikko perseessä. Ikävä kyllä juuri silloin, kun se suli pois.
Kysymys on aina ollut siitä mitä tarvitaan ja mitä ei. Muistan mummolassa, kun ei käyty koskaan kaupassa ja kaikki syötävä tuli omasta takaa. Oli puute kaikesta, mutta mitään ei oikeastaan tarvittu. Sen jälkeen kehitys on mennyt kovasti eteenpäin ja yleensä vain se, mitä löytyy itseltä on tarpeellista. Mitä esim. teet Proffa tietokoneella? Et yhtään mitään. Tulisit loistavasti toimeen ilmakin. Hävettääkö sinua koskaan vetää tapista, kun olet päästänyt savusilakat holkkiin? Sisävessahan on täysin tarpeeton laitos. Miksi yleensä sähkövalo? Mummolassa mentiin nukkumaan, kun tuli pimeää.
Johonkin tulisi panna piste. Emme tarvitse enää mitään. Mutta pannaanko se piste sitten siihen, mikä riittää itselle, vai siihen, minkä pitäisi riittää kaikille?
Kenellä on oikeus päättää tämä?
-
Minä tarvitsen joka aamu 2 palaa paahdettua ruisleipää juhlamokan kera.
Minä ja muutama miljoona muuta, emme kuitenkaan tarvitse siihen 8 eri ketjun tavarataloa
joista viimeisin myy nämä tuotteet ensimmäistä ketjua 30 centtiä halvemmalla
Tosin vastalahjana kaikille näille itse ylläpitämämme ( maksamamme ) infrastrukstuuri rakentaen.
En myöskään tiedä, onko tämä kyllin pelkistetty peruste
koska minulla on satoja muitakin tarpeita
mukavista harrastuksistani puhumattakaan.
Nyt tuli tosin tarve mennä tsekkaamaan pikkupököttimme toinen, niin ja miksei
molemmatkin etujarrut.
Mahdolliset varaosathan niihin saan sitten kätevästi tarvittaessa ilman Motonettia
Mikolta, tai Repalta Legendaarisesta Vaasan Autovarusteesta ammattitaidolla.
Eli nyt tuli jo kiire. Olen paikalla ehkä n. Klo: 14:00
-
Pentti Suksi ei ole kenenkään varjo ja minulla on omat itsenäiset ajatukseni. Tämä yhden ihmisen vaahtoaminen loputtomasta loputtomiin alkaa kyllästyttää. Minä en tarvitse yhtään mihinkään Ikeaa eikä muitakaan ulkomaalaisia kauppoja. Onhan niitä ruotsalaisia yrityksiä jo täällä tarpeeksi tappamassa kotimaisia yrityksiä. Ja tämän pommituksen jälkeen en enää periaatteeskaan käy edes tutustumassa mokomaan halliin. Ei edes kiinnosta vaikka viereiseen kortteliin tulisi.Tuossa on ollut kadun toisella pizza jossa en ole kertaakaan käynyt. Rajansa on mainonnallakin ja kun se menee agressiiviseen mainontaan
sen jälkeen olen hyvin varpaillani. Alkaa olla tuputtaminen muistuttaa ovella kulkevia Jehovan todistajia. Eric Sardinas ottaa nyt ne tarjoilemansa pillerit itse ja rauhoituu. Täällä on hyvää argumenttia Tapiolta, Professionaalilta hyvin perustua, AD:ltä ja monilta muiltakin. Tässä alkaa Ikean
mainonta tympäisemään.
Pentti Suksi
-
Kotimaisten palvelujen osto on parasta lamalääkettä, eikä kuormita biosfääriä. Ulkomaisten halpaketjutuotteiden osto ei kotilamaa auta.
Yleisestikin ottaen paikallisten palveluiden osto on hyvä myös ekologian kannalta, kaukomaiden kulutustavaroiden osto taas vahingollista.
Nopeutuva (mitä ostosparatiisit/Ikeat nopeuttavat) esim. muutaman metrin merenpinnan nousu, tuhoaa järjestelmämme perusteellisesti. Se vie meidät paljon kauemmaksi kuin onnelliselle 50-luvulle. Se vie suurimmalta osalta ihmiskuntaa hengen. (Mutta Eric ehtii vielä muutaman keittiön toki ostaa Ikeasta ennen sitä, vaikka kaasu pohjassa ajetaan.)
Olet lamalääkkeessäsi oikeassa, mutta kotimainen pienessä pajassa (jota ihannoit) tehty tuote, päinvastoin kuormittaakin biosfääriä suhteessa PALJON ENEMMÄN. Sitä ei vaan paljaalla silmällä näe ja siksi siinä kohtaa totuus unohtuu. Eli pikkupaja tai mikä tahansa pienimuotoinen tuotanto käyttää pääsääntöisesti aina paljon enemmän energiaa, kuin hyvin organisoitu isompi laitos.
Kun isosta 100.000 m2 laitoksesta taivaalle nousee höyryä, niin tuntuu että tälläistä me ei haluta! Mutta silmä siis pettää, se höyry onkin sellaista sanoisinko ”hyvää kolesterolia,” jota meidän päinvastoin tuleekin suosia. Pikkupajan savupiipusta hitaasti ja aistikkaasti taivaalle nouseva savujuova, se valitettavasti tappaa nopeammin meidät kaikki. Ei tarvitse olla ydinfyysikko tajutakseen tämän.
Tämä on 100% fakta. Kuten on myös se, että sinne sun tänne ripotellut pikkupalvelut tekevät aivan saman. Biosfääriä oikeasti kuluttaakin vähemmän iso laitos tai iso marketti, josta saat kerralla kaikki. Lasket sen sitten laskutikulla kuluttajan oman päivittäisen logistiikan näkökulmasta, tai moneen eri paikkaan pienissä erissä toimitettavien tavaroiden logistiikan näkökulmasta. Energiaa menee molemmissa tapauksissa enemmän.
Tätä ihannoit.
Useat ihmiset ovat valitsemansa ideologian ja periaatteidensa vankeja. Siksi muunlaista totuutta ei valitettavasti kuunnella. Vain oma onnellisuus ajattelu, oma aina oikeassa oleva ideologia, vain se tekee autuaaksi.
Täytyy kuitenkin sanoa, että yleisesti olet sanomassasi oikeassa ja vihreyttäsi on pakko kunnioittaa. Eli siinä olet oikeassa, että tämä kuluttamisen ihannointi ja kuluttaminen yleensäkin, se vielä tappaa koko tämän maapallon ja se tulee tapahtumaan liiankin nopeasti. Ei kuitenkaan aivan vielä meidän lapsiemme aikana, vaikkakin he tulevat jo ongelmaan konkreettisemmin tutustumaan.
Miksi kansantalous ihannoi KULUTUKSEN kasvua? Miksi ei päinvastoin ihannoitaisi sitä, että (hurraa!) kulutus on kääntynyt laskuun!! Minä tiedostan tämän ja kannan tästä huolta, mutta lääkkeistä siihen olen kanssasi eri mieltä.
Valitettavasti suurten pörssiyhtiöiden taseet ohjaavat globaalisti koko kansantaloutta ja siksi laskua ei ole näkyvissä. Mainostoimistojen liitto (vai mikä sen nimi onkaan) tulee jakamaan palkintoja onnistuneista mainoskampanjoista tulevaisuudessakin. Siihen katkeraan loppuun saakka, kunnes esim. reikä päämme päällä on niin suuri, että mainostoimistot ja kaikki muutkin, joutuvat keksimään muuta tekemistä.
Harmoonisen vihreyden ihannointimme ei siis pelasta tätä maapalloa. Mikä sitten pelastaa??
Ainoastaan todellisten ongelmien tiedostaminen ja puhuminen siitä, että kuluttaminen on SAATAVA kääntymään laskuun! Ainoastaan siinä voi olla tälle maapallollemme pelastus. Olisiko edelläkävijänä Eurooppa, Suomi, Vaasa tai Tapsa se sinun korttelisi, se ensimmäinen esimerkki maailmalle? Te teitte sen, te saitte kulutuksen laskuun!
Olet oikeassa siinä, vaikka et ole sitä aivan selkeästi ääneen sanonutkaan, että kuluttamisen kasvu ei voi loputtomiin jatkua. Stoppi tulee jossain vaiheessa varmasti.
Ikean vastustamiseen näen tässä siis sen ainoan pointtin. Sillä luonnollisesti on selvää, että Ikean tulon myötä me kuluttajat kulutamme hieman enemmän.
-
Eklun elämä yhtä tuskaa, kunhan saan kotimaiset uudet perunat syötyä lähden rantaan polkupyörälläni josta nimen "Väinämöinen" vieressä olevasta siniristilipusta pyyhkäisen pölyt pois. Lähtöajan katson Leijonakellosta, menen varmaan tukemaan paikallista yrittäjää juomalla pari kotimaista olutta. Ajan varovasti etten jää Ikeaan menevien jalkoihin kun hurmoshenkisinä kaahaavat Ikeaa kohti, iltasella istahdan Jurvalaiseen sohvaan, laitan kotimaiset Reinot jalkaan ja saatanpa ottaa kotimaista kossua ryypin pari. Petturihan mä oon eli kaikki meni taas ulkomaille, vai menikö.
Heh. Hyvää sanailua. :)
Tehdäänkö siihen polkupyörääsi renkaat Suomessa? Sitä Leijonakelloasi ei ole vuosiin valmistettu Suomessa, onko koskaan? Muistelisin, että kaljapullojen teko loppui hiljattain Suomessa. (Saatan muistaa väärinkin.) Jurvalaisen sohvasi helat, kankaat ja vaahtomuoviin käytetty öljy tulevat todennäköisesti aika kaukaa Suomesta. Mutta onnistuit hyvin ja kaikki ei todellakaan mennyt ulkomaille. Minullakin on muuten tällä hetkellä Reinot jalassa ja niitähän ei saa Ikeasta.
-
Tämä keslkustelu on syytä lopettaa, tällä on yhtä kirjoitusta kohden aika vähän lukijoita.
Sasmat lukijat.
Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Raija Kujanpää ei ottanut Vaasan ja Mustasaaren hallitusten
nouvotteluissa Ikeaa esille. Miksi? On kaksi tonttitarjousta Mustasaarelta ja Vaasalta. Jos Ikea tonttia tarvitsee se Kujanpään mukaan valitsee itse tai ei. Jos Ikea katsoo, että ei kauppaa kannata pystyttää, se on Ikean oma asia. Ja näinhän se on. Tontista on Vaasalla tarjous tämän vuoden loppuun, kysymys ei ole Vaasasta tai Mustasaaresta kiinni, vaan Ikeasta. Sardinas kumppaneineen voi kohdista Ikealle propagandan eikä meille. Vaasalla on tonttitarjous.
Pentti Suksi
-
Taas kerran OT asiaan, miksi nuo ulkolaiset eivät osaa olla kotonaan, mikä niitä tänne pakottaa?
Mitä täällä on niin hyvää että tänne on pakko haluta?
Mehän ollaan oltu täällä ensiksi, moomma oikiassa, ne on väärässä, menkööt kotioonsa.
-
Ja mikä ihmeellisintä.
Mistä näille kaikille asiakkaita, eli jaettavaa tulevaisuudessa riittää, mikäli kulutus ei sitten
jopa laskukaudella jatka kasvuaan.?
Tosin mikäli historia toistaa itseään.
Yhden suuren kaatuminen, synnyttää aina paljon pieniä.
Esim. Suomen myynti globalisaatiolle:
N. 1.000000 köyhää.
-
Kotimainen työllisyys kasvuun se on pätevä lamalääke niin kansainvälisen kuin kotoisen suhteen.
Vai onko meillä niin korkeat työttömyyskorvaukset että ykshailee kun menee omatyöpaikka.
Kulutus tuo kysyntää ja se luo työpaikkoja Kotimaisuus kunniaan. En tunne itseäni rikolliseksi kun
suosittelen kotimaisuutta. Ja jos on vähävarainen, niin silloin kannattaa ostaa kotimaista laatutuotetta.
Halpatuotteet maksaa, ne vasta kalliita on. Jotka haluaa tänne Ikean, niin lobatkaa ikean päämajaan
jossa päätökset tehdään. Ei ne Ikeat tätä näytä lukevan.
Vaasaan tai lähistölle tuleminen on Ikean pääkonttorin ekonomistien asia, ei meidän.
Katsotaan tuoko pukki joululahjaa Vaasaan.
Tässä on muutenkin veronmaksajat lujilla, yhteisöverotuotot ovat laskeneet ja verotulot pienenee, sosiaalimenot työttömyyden vuoksi kasvaa huimasti,. Asintomessut maksoi veron maksajille yli 10 miljoona ja
Keskussairaalan kavallukset maksoi Vaasalaisille veronmaksajille yli miljoonan.
Nyt pitäisi saada talviurheilukeskus hiihtoputkineen ja ravirata. Onko meidän vbaltuutetuilla minkäänlaista järkeä?
Pentti Suksi
-
Voisitko kuvitella matkustavasi Nigeriaan kertomaan, että Shell on paskaa ja neuvomaan heitä hautaamaan kaikki, jolla on jotain tekemistä Shellin kanssa?
Nigeriassa on kyllä haudattu ihan omaa kansaa...
Riippuu varmaan vähän missä piireissä Nigeriassa liikuu, hyötyykö Shellin öljytuloista, vai kärsiikö niistä.
Kuvittelin, että Shellin touhut Nigeriassa olisivat jo melko tunnettuja kansanvälisine boikotteineen.
Shell on syytteessä USAssa osallisuudesta sotilasjuntan hirttoihin Nigeriassa>
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/natural_resources/article6363058.ece
Shell is accused of human rights abuses, including violations connected with the 1995 hangings of prominent activist Ken Saro-Wiwa and eight other protesters by Nigeria's then-military government.
Täällä vähän enemmän taustaa lähteineen Shell/Nigeria/Ogoniland -problematiikasta :
http://www.essentialaction.org/shell/issues.html
Kysyisin siis näin päin. Meniskö Eric Nigeriaan Ogonilandiin kertomaan kuinka kivaa on kun Shell tuo rahaa Nigerialle?
Kotimaisten palvelujen osto on parasta lamalääkettä, eikä kuormita biosfääriä. Ulkomaisten halpaketjutuotteiden osto ei kotilamaa auta.
Yleisestikin ottaen paikallisten palveluiden osto on hyvä myös ekologian kannalta, kaukomaiden kulutustavaroiden osto taas vahingollista.
Nopeutuva (mitä ostosparatiisit/Ikeat nopeuttavat) esim. muutaman metrin merenpinnan nousu, tuhoaa järjestelmämme perusteellisesti. Se vie meidät paljon kauemmaksi kuin onnelliselle 50-luvulle. Se vie suurimmalta osalta ihmiskuntaa hengen. (Mutta Eric ehtii vielä muutaman keittiön toki ostaa Ikeasta ennen sitä, vaikka kaasu pohjassa ajetaan.)
Olet lamalääkkeessäsi oikeassa, mutta kotimainen pienessä pajassa (jota ihannoit) tehty tuote, päinvastoin kuormittaakin biosfääriä suhteessa PALJON ENEMMÄN.
Puhuin siis palveluista. Muutin Palosaarelle ja kävin paikkallisessa parturissa, en ostoskeskuksen yhdeydessä olevassa kansainvälisiä merkkituotteita käyttävässä hiusmuotoilulaitoksessa...Paikallisessa yksityisessä pizzeriassa oli tosi hyvä pizza....
Kyllä tietyt kotimaiset tuotteetkin täytävät sekä lama- että ekologiakriteerit: ruoka, polttoaine (itse käytän suurelta osin kotimaista puuta ja tuulisähköä, nojakissa pääosin kotimaista ruokavoimaa, esim. ahvenia, venettä liikutan airoilla tai kotimaisella tuulisähköllä ladatulla akulla).
Pieni ei ehkä aina ole kaunista mutta en oikiein usko puusepänteollisuuden suureen ekologiseen jalanjälkeen. Saha- ja puu kotimaisia, sähkö kotimaista, lämpö vaikkapa puuta, työntekijät pyöärmatkan päässä.
Kansainvälisten huonekalutehtaiden (Ikea) materiaalivirrat ei ole hanskassa mutta en todellakaan usko, että ykstyisautoiluun perustuvat taajamien ulkopuoliset pelloilla sijaitsevat Idaparkit ja Ikearyppäät ovat ekologisia. Ainakin ne perustuvat jatkuvan kulutuksen kasvuun ja sehän on rajatulla planeetallamme matemaattinen mahdolttomuus pitkässä juoksussa.
Tavataan sanoa ettei yksi pääsky (Ikea) kesää tee.
On kuitenkin mukava miettiä mihinkä kaikki yksittäiset päätökset johtavat jos ne yleistyvät.
Muualla, esim. USAn "pikkukaupungeissa" , on kaupan sijoittumisen vapaan kehtiyksen tulokset jo nähtävissä, eivätkä ne ketään ilahduta (ehkä toki vielä niitä kauppaketjujen osakkeen omistajia).
-
Ikea juna meni jo, ei ne nyt tänne junttilaan mitään kauppaa rakenna. Miksi rakentavaisivat, Erkillä jo keittiö sieltä ja muille se ei kelpaa. Seinäjoelta tulisi kuulemma kaksi isäntää käymään mut kääntyisivät takaisin kun näkisivät ekan ruottinkielisen kyltin, bamputuoliin eivät eläissään istuisi. Lopputulos siis hyvä, järki voitti.
-
Me voimme molemmat puhua morfiinista ja sen hyvistä puolista sairaaloiden käytössä, mutta ei se kuitenkaan merkitse sitä, että me kannatamme vapaita huumemarkkinoita. Voimme tosin olla varmoja, että joku Aku Ankka kiiruhtaa kertomaan, että juuri meidän kaltaistemme idioottien takia maailma on täynnä narkkareita.
Ihmisellä on taipumus vetää omia johtopäätöksiä, uskoa niihin ja sitten antaa paisua rauhassa aivon ja sormien välillä.
Ericin argumentointi on uskomattoman hyvää ja perusteltua. Tässä edellä on mainio näyte siitä. Täytyy sanoa, että tälläistä tekstiä lukee mielellään. Siksi ihmettelen, että näin hyvin tehtyyn argumentointiin vastataan mitäänsanomattomasti ja epäasiallisesti. Ericin sietäisi saada vertaisensa vastapelurit.
Tässä Ikea keskustelussa Eric on ollut parhaimmillaan ja vastustajien on ollut pakko käyttää ala-arvoisia lyömäaseita. Sekös on vain saanut Ericin argumentoimaan vieläkin kestävämmin. Realistista, rehellistä ja verbaalisesti taitavaa. Syöhän tuo miestä, kun ei itse samaan pysty.
Ikean vastustajilta en tähän mennessä ole löytänyt kuin yhden sellaisen vastaväitteen, josta saa jotenkin kiinni. Eli siis tavaran ostamisen ja kulutuksen yleisen vastustamisen. Siinä Osala on aivan oikeassa. Ikea kun omalta osaltaan lisää kysyntää ja kulutusta, vieläpä paljon. Olen pahoillani, ilmeisesti juuri siksi haluan Ikean tänne.
Käsittääkseni koko keskustelun pointti, eli ydin on siinä, tarvitsemmeko yhä enenevästi tavarataloja, jotka myyvät käytännöllisesti katsoen samaa sälää, aina karvan verran toistaan edullisemmin.
Eli patologiset pöyrööt poislukien, tiedämme kaikki: Että emme.
Meidän ei tarvitse tälläisiä miettiä, sen miettii puolestamme joku muu. Joku yrittäjä, joka tekee omilla rahoillaan mitä haluaa. Yritys, jolla täytyy olla samat oikeudet, kuin muillakin jo täällä olevilla yrityksillä on. Kilpailun rajoittaminen ei ole sallittua. Kilpailun salliminen on paitsi suotavaa, se on välttämätöntä.
Olen tutustunut esim. erilaisten ketjujen tarjontaan. Minä en kaipaa tänne lisää ravintola Raxxeja tai huonoja turkkilaisia pizzerioita, mutta kun saisi tänne edes yhden kunnollisen kebab-grillibaarin! Tampereelta (esim. Suleima) ja Helsingistä löytyy muutama hyvä, mutta ei löydy tietääkseni enää Poristakaan. Kaipaan myös Tampereen Saludin hyvää ruokaa, (jota pidän Suomen parhaimpana pihvipaikkana) sekä Ikeaa, Kodin Ykköstä ja Bauhausia. Muita ei nyt heti tule mieleen.
Esim. Plantagenia, lukuisia samankaltaisia autoliikkeitä, Starkkia, Giganttia, Kaluste-Lähdesmäkeä, Suomi-Soffaa tai Koti-Ideaa meistä ei kukaan tarvitse. Niiden tarjonnan pystyvät mainiosti muutkin putiikit täyttämään.
Minä en tarvitse yhtään mihinkään Ikeaa eikä muitakaan ulkomaalaisia kauppoja. Onhan niitä ruotsalaisia yrityksiä jo täällä tarpeeksi tappamassa kotimaisia yrityksiä.
Rajansa on mainonnallakin ja kun se menee agressiiviseen mainontaan sen jälkeen olen hyvin varpaillani. Alkaa olla tuputtaminen muistuttaa ovella kulkevia Jehovan todistajia. Eric Sardinas ottaa nyt ne tarjoilemansa pillerit itse ja rauhoittuu.
Täällä on hyvää argumenttia Tapiolta, Professionaalilta hyvin perustua, AD:ltä ja monilta muiltakin. Tässä alkaa Ikean mainonta tympäisemään.
Edelleenkin, on se kummallista jos et Pentti kehtaa myöntää Ericin perusteluja ja hänen taitojaan tässä mittelössä. Hänen argumenteilleen et ole löytänyt minkäänlaisia kestäviä vastaväittteitä. (Ette myöskään ole pystyneet kumoamaan minun väittämiäni.)
Muistutan, että kysehän ei myöskään ole siitä, mitä mieltä Sinä tai minä kuluttajina olemme. Vaan siitä, mitä mieltä kansa keskimäärin on. Kaikkihan me tiedämme, että Ikea Vaasassa tulee olemaan menestys! (Siis Ikealle itselleen, kuluttajille, sekä kaikille tämän alueen kunnille.)
Kehut mm. AD:n ja Proffan kevyitä perusteluja vain siksi, kun he ovat kanssasi samaa mieltä. Pentti, tämä ei ole objektiivistä ja realistista vuorovaikutusta. Tämä on selvää populismia ja politikointia. Olisit näköjään valmis siltarumpupolitiikkaan Sinäkin. Minä taas en koskaan.
Nyt kun te olette niin perkeleesti Ikeaa vastaan, niin teidän kaikkien on syytä muistaa, että Suomen teollisten yritysten liikevaihdosta taitaa tänä päivänä tulla jo yli 80% Suomen rajojen ulkopuolelle sijoitetuista tehtaista. (Joku voisi kertoa tarkan prosentin.)
Älkää siis lyhytnäköisesti olko ulkolaisia yrityksiä vastaan, vaan miettikää Suomen kilpailukykyä kokonaisuutena. Siinä ei todellakaan yksi Ikea tee kesää ei talvea. Mutta Nokian, StoraEnson, Pohjanmaan Kalusteen ja Hiipakan menestyminen jo tekee!
-
Minä tarvitsen joka aamu 2 palaa paahdettua ruisleipää juhlamokan kera.
Minä ja muutama miljoona muuta, emme kuitenkaan tarvitse siihen 8 eri ketjun tavarataloa
Ei nyt tehdä tästä niin monimutkaista. Tehköön vaikka 100 eri ketjua, yhdessä me käydään kuitenkin. Mutta jospa joillakin toisilla on sitten käyttöä näille 99:llä ja onhan heillä, sillä muussa tapauksessahan nämä 99 katoavat nopeasti.
-
Pentti Suksi ei ole kenenkään varjo
Muuten hieno tuo sinun rippikuvasi tuossa viestiesi vasemmalla puolella. Komia kuin sika pienenä :-)
-
Pentti Suksi ei ole kenenkään varjo
Muuten hieno tuo sinun rippikuvasi tuossa viestiesi vasemmalla puolella. Komia kuin sika pienenä :-)
Ei se Pentti oikein pahasti ole muuttunut tuosta kuvasta, ruma mikä ruma, miehistä kun en tykkää,,,
Kuitenkin täällä kun on otettu lipemismoodikin esiin, itseäni ei kenenkään "perseennuolenta" nappaa
ts. jos joku on samaa mieltä kuin AD ei se tarkoita mitään.
Asiat asioina ja sormi pois mun pyllystä.
-
Eiköhän nyt lopeteta tämä turhan asian jaakaaminen. Eric Sardinas asuu Ikean omistajaa lähempänä ja menee lobbaamaan Vaasaa. Ei se täällä turha riiteliminen auta yhtään mitään. Vaasa on Ikealle
tehnyt tarjouksen ja myös Mustasaari, voi olla että tulee vielä kolmaskin kuvioihin.
Koettakaa nyt saada aivoihinne, MINÄ EN HENKILÖKOHTAISESTI TARVITSE IKEAA YHTÄÄN MIHINKÄÄN.
Tuliko nyt selväksi. Nythän minusta tehdään rikollinen kun suosin suomalaisia työpaikkoja ja
SUOMALAISTA TYÖTÄ. OSTA KOTIMAISTA N IIN SÄILYTÄT TYÖPAIKAT.
Meiltä meni Tikalas ja Topman kun alettiin ostaa halpattuotteita. Tässä on mennyt nurin monta vaatetusalan liikettä ja työpaikkoja.
Muistan kun tehtyiin lujasti työtä, että saatiin Kauhajoelle Tiklas ja Strömberg, ne työllisti. Ulkolaiset tuotteet kaatoi työpaikat. Täältä on Vaasasta mennyt tuhansia työpaikkoja ja lisää pitää tulla.
Ja sitten älkää kirjoitelko humalassa tänne ja örvertäkö kännissä.
Nyt kaikki tenunenät katse ruotsiin, Rabbe vie laivalla ja Iivarin puheille. Niin teette jotain palvelusta Vaasalle.
Nyt saa tämä keskustelu saa riittää, koska muutenkin mennään jo taas henkilökohtaisuuksiin
Näkemiin
Pentti Suksi
-
Olet Pwentti harvinaisen tyhmä mies. Täällä on argumentoitu Ikeasta monesta eri näkökulmasta katsoen ja se onkin sujunut sitä paremmin, mitä hiljempaa olet ollut. Kysymys ei ole ollut todellakaan siitä, tarvitsetko sinä Ikeaa vai et. Ei edes siitä, tarvitaanko sinua vai ei.
Valitettavasti sinun pituutesi ei riitä kun aletaan keskustelemaan, vaan jäät tasolle "heittelee kiviä aidan takaa, kun jätkät eivät huolineet sakkiin pelaamaan jalkapalloa" ja aseinasi on vain sitten pikku vinoilu ja sen oman pienen pippelin heiluttelu. Tunnistan tyypin jo kaukaa.
Koita nyt sisäistää vähän, se on yks maku täällä, tarvitsetko sinä henkilökohtaisesti Ikeaa vai et. Se tiedetään jo, että et tarvitse. Et ole myöskään asioinut Ikealla, joten et voi puhua edes kokemuksesta. Lisäksi olet vanha itsepäinen aasi, joka ei antaisi tässä periksi, vaikka asia olisi miten edullinen itsellesi. Mutta se on oma asiasi. Siitäkään ei kukaan täällä välitä.
Keskustelu ei ole myöskään mennyt periaatteessa sitä silmällä pitäen, että sinut pitäisi saada käännytettyä. Pysy poissa ja niin kaukana kuin mahdollista - ei se Ingvar sinun perääsi tule itkemään. Sinulle löytyy kyllä vaihteohtoehtoja, sillä voit olla siinä mielessä autuas, kun niitä sinulle tarjotaan. On vain itsestäsi kiinni, mitä sitten valitset.
Itse olen argumentoinut aika paljon tähän keskusteluun Ikeasta ja eiköhän kaikki ala olla minun puoleltani sanottu. Joten keskityn nyt sitten mahdollisissa viesteissäni tähän keskusteluun vittuilemaan sinulle. Nyt on minun vuoroni.
-
Sitä samaa, ei ne sinunkaan älynlahjat korkealla ole. Kuvittelet olevasi yli-ihminen, hitler aatteinesi.
Ei kukaan täysjärkinen pane hitlerin tunnukseksi tunnukseksi.
Olen käynyt Ikealla Suomessa, ei ollut mitään ostettavaa. Enkä piittaa vaikka Ingvari siitä itkisi.
Kun sanot minua aasiksi, niin se on hyvä. Aasi on lempeä sympaattinen ja melkoinen työjuhta. Kiitos jälleen
kauniista nimnityksestäsi. Voin aasina olla todella ylpeä. Saat omaa pippeliäsi heilutella vaimollesii aivan vapaasti, se ei minua liikuta. Onhan sen totuus, että vanhamies ei osaa käyttäytyä, mutta vanhalle koiralle ei voi kouluttamallakaan saada käytöstapoja..
Voit vittuilla vapaasti jos se sinun hengenahistusta helpottaa siellä Ruotsissa . Ole hyvä.
Tiedät kai sen hyvin joka väittelyssä häviää ja alkaa ala-arvoista testiä, on väittelyn aina hävinnyt.
Suomi on synnyimaani ja kotimaani, se on hyvä maa jota kannattaa puolustaa. Jokaisella kirkkomaalla
sankarihaudat ja sotainvalidit ja veteraani jotka puolustaneet tälle maalle itsenäisyyden. Raukat menkööt merten taa.
Pentti Suksi
-
Tiedät kai sen hyvin joka väittelyssä häviää ja alkaa ala-arvoista testiä, on väittelyn aina hävinnyt.
Pentti Suksi
Onko se joka käänteessä juopoksi mainitseminen juuri tuota? Ihan vaan kysyn.
-
Voit kysyä. En ole kuin kerran maininnut, kun olen todennut, että hyvin tuntemani ihminen kirjoittaa täysin sekavia jota ei selvinpäin sano.
Se siitä.
Se joka menettää malttinsa, se on aina keskustelun hävinnyt. Tässä tulee yleisempi ilmiö esiin. Eli nettikiusaaminen. Tätä ovat jotkut harjoittaneet luullen, että minä alan parkumaan ja itkemään. Tällaista nettikiusaamista pitää tutkia diskurssianalyyttisesti niin löytää nettikiusaajan profiilin. Tällainen "vittuileminen", se edustaa puhtaimmillaan henkistä väkivaltaa.
Kiusaamisen yläkäsite on agressiivisuus. Se määritellään tavallisesti toisen tarkoituksellisesti vahingoittamisella.
Kyseessä on psyykkinen väkivalta, kuten toisen nolaaminen tai syrjäyttäminen, mitätöinti jne. eli epäsuoraa mustamaalaamista. Kiusaaja pyrkii yhteisössä alistamaan yhden tai useamman henkilön itsepintaiselle toistuvalle toimille, jolla yritetään saada uhri tuntevansa kyvyttömäksi puolustamaan itseänsä.
Se on henkistä väkivalta kun sillä on pitkäaikainen kielteinen vuorovaikutus, se on jatkuvaa kiusaamista, epäeettistä käyttäytymistä jolla pyritään alistamaan yhä uudelleen ja uudelleen kielteiselle kohtelulle ja uhrin leimaamiselle. Kun uhri saatetaan leimatuksi, kiusaajia on tässä vaiheessa useampia. Uhrista tehdään että hän on milenterveydellisesti sairas.
Millaisia nettikiusaamisessa henkinen väkivalta ilmenee ? Se on pilkkaamista, alistamista ja painostusta.
Kiusaaminen sisältää negatiivista tai vihamielista kirjoittelua ja sillä pyritään siihen, että uhri ei voisi puolustautua.
Kielteinen kirjoittelu on tarkoituksellista, käytetään erilaisia kielteisiä menettelytapoja: manipuloidaan uhrin mainetta.
Henz Leyman (1986, 14-15) määitteli kiusaamista, että kyse on henkisestä väkivallasta ja kansankielellä sitä kutsutaan kiusaamiseksi (mobbing). Satunnaiset konfliktit ei kuulu kiusaamiseen, vaan se, että yritetään tehdä tillannetta joka aiheuttaisi yksilölle vakavia psyykkisiä ongelmia. Se on henkistä väkivaltaa, jota ilmenee säännöllisesti ja pitkäkestoisena. Kiusaaminen on vihamielistä ja epäeettistä kommunikointia, jota yksi tai muutama yksilö syystemaattisesti kohdistaa pääasiassa yhteen henkilöön pyrkimällä saada uhrinsa avuttomaan tilaan. Sillä pyritään tietoisesti aiheuttaa uhrille huomattavaa psyykkistä, psykosomaattista ja sosiaalista kärsimystä ja saisi aikaan myös patologisia seurauksia. Kiusaajan pääpyrkimys ja tavoite on kiusatun erottaminen yhteisöstä.
Tieteessä Robert Sutton (2007,8) käyttää kiusaaja- termin sijasta sanaa paskiainen (asshole).
Julkisesti paskiainen yrittää saada aikaan voimakkaan stressitilanteen ja että uhrin itsetunto laskee.
Paskiaisen toimilla on hyvin vakavat seuraukset.
Itse olen suhtautunut siten, että jähmetän oman emoptionaalisuuden, en anna tilaa ahdistukselle.
Paskiaisen menettelytavat ovat mustamaalaaminen: levitellään julkisuuteen vääriä ja perättömiä kirjoituksia ja pilkataan sekä korostetaan paskiaisen itsetuntoa. Kiusatun mielen terveys kyseenalaistetaan, häntä pidetää "hulluna" ja halutaan lähettää psykiatrisiin tutkimuksiin.
Toiset haavoituu ja menettää itsevarmuutensa. Taas minulle ei ole aiheutunut mitään tällaisia tuntemuksia.
Miksi hyppäsin aiheesta. Olisi pitänyt pitäytyä Ikea keskusteluun. Tässän keskustelussa tuli vain niin tyypillinen tilanne että aloin miettiä diskurssianalyyttisesti keskutelua. Tuli oiva tilaisuus!
Pentti Suksi
-
Parahin Pentti,
Mikäli tunnistat itsesi koulukiusatuksi tässä keskustelussa ja keskustelussa yleensäkin, niin nyt täytyy kyllä valitettavasti sanoa, että olet sen hyvin pitkälle itse aiheuttanut. Puhumalla asian sivuun, jatkuvasti kirjoittavasta henkilöstä, eikä aiheesta.
Mikäli minä olisin blogin ylläpitäjä, minä puuttuisin tähän (riippumatta kirjoittajasta) kovalla kädellä. Sillä siinä sivuston taso laskee roimasti, kun itse asia unohtuu. Pärkele!! Pitää pysyä asiassa ja aiheessa! (No nythän tämä rönsyilee jo minultakin.) Siispä korjaus: Pärkele!! Pitää pysyä asiassa ja Ikea-aiheessa!
Sinua Pentti häiritsee valtavasti Ericin ääretön itsevarmuus, (minä taas jopa nautin siitä) sekä hänen valtavat verbaaliset lahjansa. Niistä nautimme me kaikki!
Aikaisemmin Pentti kun keskustelimme köyhien maiden lapsityövoimasta tai jostain muusta aiheesta, niin pysyit hienosti asiassa ja kanssasi oli miellyttävää keskustella. Tässä Ikea keskustelussa olet valitettavasti näyttänyt toisenkin puolen itsestäsi, suuren pienuutesi.
Olen valtavan pettynyt, sillä olen pitänyt Sinua osittaisena sielunveljenäni. Myös minä olen paljon maailmaa kiertänyt ja paljon ihmisiä tavannut. Törmännyt bisneksessä isoihinkin kulttuurieroihin, sekä tavannut paljon huumorintajuisia kanssaihmisiä. Joiden kanssa on tullut kaadettua kalja jos toinenkin. (Joidenkin kanssa olen myös syönyt lihapullat Ikeassa.)
Olen myös sanonut usein sen, jopa aforismiksi muuttaen: "Ei minulla ole mitään ongelmia vahvojen ja itsevarmojen ihmisten kanssa. Heikkojen kanssa olen vaikeuksissa." Sillä vahvoilla ihmisillä ei ole mitään tarvetta lyödä heikkoja, mutta päinvastoin sellaista annetaan tapahtua tämän tästä. (Yleisesti kun on liian hyväksyttävää, että heikko saa tässä kohtaa suurempia oikeuksia, kuin vahva.) Eikö vahvoillekin pitäisi antaa aivan samanlainen mahdollisuus siihen, varsinkin silloin kun vastapuoli sitä oikein vartavasten pyytää.
Tästä aasinsiltana... tulee mieleen yksi suomalainen ns. kova jätkä, eli Lenita Airisto! Ensin hän kertoo painavia mielipiteitään ja väittelee miesten kanssa. Sitten kun hän joutuu alakynteen, hän sanoo, että aina te miehet meitä naisia sorsitte. Olen nähnyt tämän niin monta kertaa, että olen ihmetellyt kun kukaan vastapuoli ei ole koskaan ampunut Lenitaa alas tämän epäreilun käytöksen johdosta. Anteeksi vaan Pentti, tyylisi ja argumenttisi ovat samaa tasoa.
Mitä taas tulee tuohon Ericin omakuvaan viiksineen, niin pidän sitäkin hyvänä huumorina. (Toivottavasti ei ole aivan tuon näköinen. Otin riskin kun sanoin tämän ääneen.) :) Pitää myös osata erottaa, mihin asiaan voi suhtautua kevyesti huumorilla ja mihin äärimmäisellä vakavuudella, ammattimaisesti.
Takaisin aiheeseen. Eric on oikeassa, me tiedämme ettet henkilökohtaisiesti tarvitse Ikeaa. So what!
Pentti! Tuo kirjoituksesi kiusaamisesta ja nettikiusaamisesta on osuva. Se on hyvä ja se on totta. Myös täällä ylläpito ei täysin pärjää tässä kohtaa. Yritetään me kirjoittajat omalta osaltamme pitää tämä keskustelu asiallisena. Puhutaan siis enemmän itse asiasta, kuin kirjoittajasta!!
-
"Mikäli minä olisin blogin ylläpitäjä, minä puuttuisin tähän (riippumatta kirjoittajasta) kovalla kädellä. Sillä siinä sivuston taso laskee roimasti, kun itse asia unohtuu. Pärkele!! Pitää pysyä asiassa ja aiheessa! (No nythän tämä rönsyilee jo minultakin.) Siispä korjaus: Pärkele!! Pitää pysyä asiassa ja Ikea-aiheessa!"
Toimet
Ylläpito osaa ajatella itsenäisesti mutta nyt täytyy antaa tunnustus kansalaisvalvonnalle.
Ellei herojen Sardinas ja Suksi nokittelu lopu ja kieli siistiydy, on mahdollisuuksia tasan kaksi: tämä ketju jäädytetään joksikin aiikaa tai herrat pannaan jäähylle täysin tietäen sen mahdolliset seuraukset.
-
Kuvittelet olevasi yli-ihminen, hitler aatteinesi.
Täytynee jatkaa vanhan vanha koiran istumaan opettamista.
En suinkaan kuvittele olevani yli-ihminen, vaan tiedän olevani yli-ihminen, ainakin verrattuna sinuun.
Ei kukaan täysjärkinen pane hitlerin tunnukseksi tunnukseksi.
Aatu on hyvä jätkä. Vielä kun olisi pannut kaikki juntitkin saunaan, niin olisimme varmasti monesta muustakin asiasta samaa mieltä. Ja komee jätkähän se on tuossa kuvassa, Ericin slaidia kuunnellessa, ainakin verrattuna tuohon vinoon äijän kuvaan sinun viesteissäsi. Joten taidat olla Aatulle vähän mustasukkainen Pwentti? Aatuhan järjesti asiansa hyvin. Veteli paksuja sikareitaan ja kuksi Eevaa välillä. Erona sinun uraasi verrattuna ei jäänyt sitten luuserina keskustelupalstoille itseään pannailemaan. Siitä onkin jo pitkä aika, kun olet viimeksi julistanut itsesi pannaan! Mistä moinen?
Olen käynyt Ikealla Suomessa, ei ollut mitään ostettavaa.
Olen saanut sen käsityksen, että olet perse auki. Joten taisi Ikea(kin) olla liian tyyris paikka.
Kun sanot minua aasiksi, niin se on hyvä. Aasi on lempeä sympaattinen ja melkoinen työjuhta. Kiitos jälleen
kauniista nimnityksestäsi.
Ei kestä. Aasi onkin se korkeimmalla tasolla oleva älykkyys, joka voidaan liittää sinun kykyysi käydä keskustelua asioista yleisellä tasolla. Joten kaara itselles vaan!
Saat omaa pippeliäsi heilutella vaimollesii aivan vapaasti, se ei minua liikuta.
Sinulla lienee tuo(kin) asia historiaa jo kymmeniä vuosia sitten? Siis henki on halukas, mutta ei.
joka väittelyssä häviää ja alkaa ala-arvoista testiä, on väittelyn aina hävinnyt.
Jos olet lähtenyt keskusteluun mukaan tuon periaatteen kera, että pitää kilpailla siitä, kuka voittaa väittelyn, hävisit sen jo alkumetreillä. Tekstisi eivät ole ylittäneet paria pientä poikkeusta lukuunottamatta hyvän maun rajaa. Itse asiassa en ole viitsinyt niitä joka kerta edes lukea. Noh, joissakin tapauksissa ylitit kuitenkin hyvän eklu-tason, joten onneksi olkoon Pwentti!
Suomi on synnyimaani ja kotimaani, se on hyvä maa jota kannattaa puolustaa.
Mutta se on jo ohi. Voit nousta ylös sieltä poterostasi.
Sankareista puheenollen, et kuulu siihen joukkoon, vaan edustat sukupuolta, jonka sotkuja tulevat sukupuolet saavat siivota vielä pitkään.
Sinä kuulut siihen jengiin, jotka kaatuvat, ennen kuin saavat pallon kiinni.
-
Rauhoitetaan tämä keskustelu viikoksi. Se on nyt lukossa.
Vitja on jälleen auki.
-
Menipäs viikko nopeasti!!
-
Kyllä Erkki nyt tykkää vaikka Ikea juna menikin jo ohi, samanlaista suuruudenhulluutta kuin taannoin Ekamarketin laajennus. Mutta mitä on tulossa Kemiran tontille kun metsää pantu siliäksi, vai myivätkö vaan puut pois kasvamasta.
-
Pirkkalaan todennäköisesti rakennetaan Suomen suurin Ikea myymälä. Mitkä sen vaikutukset tulee olemaan Vaasaan, se on arvoitus.
-
Tampereella se Ikea siellä kai tulee, naapurikunnat saavat aina lausua moisista hankkeista ja kyse lieneen siis Pirkllan kunnan lausunnosta Tampereelle suunnitellusta Ikeasta.
YLE tänään:
Pirkkalan kunnasta on tulossa kielteistä palautetta Tampereen Ikean alueen kaavoituksesta. Ympäristölautakunta käsittelee tiistaina osaltaan lausuntoa Lahdesjärven-Lakalaivan yleiskaavasta.
Pirkkalassa arvioidaan, että voimakas kaupan keskittymä heikentää muun muassa Partolan ja Tampereen keskustan kehitysmahdollisuuksia. Uusien kauppa-alueiden sijaan kunta kehittäisi jo olemassa olevia keskuksia.
Ikean alueen arvioidaan myös kasvattavan merkittävästi henkilöautovirtaa joukkoliikennevarauksista huolimatta.
Tampereen Ikean rakentamista valmistelevat työt on jo aloitettu. Tavoitteena on, että tavaratalo avattaisiin vuoden kuluttua kesällä.
Tampere-Helsinki moottoritien varteen nousevasta Ikeasta on tulossa Suomen suurin.
Onhan se aika lähellä Vaasaaa tuo Tampere. Ja sinne tulle joku super-Ikea, suurin kaikista. Raisiossa avataan pian ...jos vielä Jyväskyläänkin...niin mitenkähän tiheään ne niitä oikein meinaavat pystyttää?
Se on ainakin selvää, että niin suurta "vetovoimaa" ei enää uudet, esim. Vaasan, Ikeat saa aikaan kuin esim. Haaparannassa.
Alan kyllä epäillä, että näillä nurkilla ei Ikeaa nähdä lainkaan ja voimmekin sitten tehdä sen maaliikennekeskuksen järkevään paikkaan, moottoritien varteen. Ja siis siirtää valtosan rekkaliikenteestä keskustasta pois. Siitä on meille todellista hyötyä.
-
Tuo Tampereenseudun Ikea on ollut tiedossa jo kauan aikaa. Ei ymmärtääkseni kuulu ollenkaan tähän Vaasan Ikea keskusteluun. Tampere on lähellä, mutta niin kaukana. Se kyllä pudottaa nähdäkseni Seinäjoen kokonaan pois Ikea kuvioista.
Katsokaa esim. Ruotsin Ikeoiden sijoittelua. Osa on aika lähellä toisiaan.
Maaliikennekeskus moottoritien varteen... mutta mielellään myös radan varteen, johonkin Runsoriin. Olisi järkevää, jotta saataisiin tavarakuljetuksia myös kiskoille. Keskustasta nyt ainakin pois.
-
Epäilyttää tuo Ikean tulo tänne.
Mutta hyvä jos tuo ala-arvoinen ja alatyylinen keskustelu vyön alle iskuineen ainakin vähän hetkeksi
laantuu.
Ikealle tarjottu alue tosiaan palvelisi paljon paremmin maaliikennekeskuksena ja onhan siihen yksi jo
rakentanutkin...
-
Ihmettelen sitä, miksi me täällä riidellään. Pitää Ikean johtoa lobata, nehän ne päätökset tekee, emme me.
Vaasa ja Mustasaari on valmiina jos Ikea päätöksen tekee. Me emme voi muutakuin odotella
mitä tapahtuu tämän laman kurimuksessa. Parempi on pysyä realiteeteissa.
-
Raisiossa avataan pian ...jos vielä Jyväskyläänkin...niin mitenkähän tiheään ne niitä oikein meinaavat pystyttää?
Raisio avattiin jo viime kesänä. Hyvä, että näinkin lähelle, että saadaan täydennystä kalusteisiin.
-
Mustasaaren poliitikoista kukaan ei ole "muistanut" kysyä maanomistajilta halukkuutta maanviljelysmaansa myymiseen Ikean tonttia varten.
http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=43207
-
Mustasaaren poliitikoista kukaan ei ole "muistanut" kysyä maanomistajilta halukkuutta maanviljelysmaansa myymiseen Ikean tonttia varten.
Ei kai Mustasaarenkaankaan päättäjät voi noin piiittaamatttomia eli yksinkertaisia kuntalaisiaan kohtaan olla? Voisiko olla kyse siitä että jos olisi otettu maanomistajinn yhteyttä olisi IKEA "salahanke" saattanut paljastua liian varhain?
-
Ikeasta:
"Ikea jakanut potkuja jo tuhansille
Ikea jakanut potkuja jo tuhansille
Huonekaluketju Ikea on vähentänyt finanssikriisin seurauksena 5 000 ihmistä, vaikka uusiakin myymälöitä on suunnitteilla.
Ruotsalainen huonekalu- ja kodinsisustusjätti Ikea on joutunut vähentämään tuhansia työntekijöitä, kun talouskriisi on syönyt kuluttajien kysyntää. Talouslehti Dagens Industrin mukaan Ikea on irtisanonut yli 5 000 ihmistä, joista runsaat 400 on ollut Ruotsista.
Ikean väistyvä toimitusjohtaja Anders Dahlvig sanoo, että taantumasta huolimatta hän odottaa yhtiön tekevän ”hyvän” tuloksen. Kasvanut työttömyys huolettaa kuitenkin myös Dahlvigia.
– En usko, että pohjaa on vielä saavutettu. Pahinta kulutukselle on, että varsin moni pelkää yhä työpaikkansa puolesta, hän sanoi DI:lle.
Ikea suunnittelee avaavansa tänä vuonna 14 uutta tavarataloa. Ensi vuonna uusi tavaratalo on avautumassa ainakin Tampereelle. Yhtiö työllistää irtisanomisista huolimatta yhä noin 130 000 "
-
Jos on työntekijöitä parikymmentätuhatta ja niistä viisituhatta saa kenkää niin se on 25% kokonaismäärästä. Eli aika paljon. Ei taida tulla Vaasaan tämän ketjun kauppaa lähivuosina.
-
"Yhtiö työllistää irtisanomisista huolimatta yhä noin 130 000 "
Eli puhutaan globaaleista luvuista
-
Niin, en ennättänyt kertomaan omaa mielipidettäni tuosta Pwentin nettikiuskortista, joten se tulee tässä ja nyt.
Nettikiusaaminen on nimittäin jotain, jota en ymmärrä sitten alkuunkaan. Miten jotain ihmistä voi kiusata netissä??
Itse lähtisin ainakin vikkelään, jos alkaisi tuntumaan siltä, että kiusataan. Eihän tämänkaltaisilla sivuilla ole kenkään pakko olla itseään kiusauttamassa.
Tämä nettikiusaus on vain uusi termi niille mamiksille ennen vanhaa, jotka heittelivät kiviä sivusta, kuin eivät päässeet mukaan sakkiin pelaamaan futista. Sitten kun kyllästyttiin ja annettiin neniin, ne hakivat mutsia apuun. Samat naamat nyt sitten itkevät näissä keskusteluissa nettikiusaamisesta.
Voi herran jumala. Mihin miehet ovat katoamassa, kun yhä useampi kolmijalkainen valitsee käsilaukun tärkeimmäksi osakseen?
Miehet miehinä, mutta jättäkäämme ämmät kieriskelemään nettikiusaajiensa kouriin.
-
No tässä uusinta tietoa koskien Ikeaa, yritystä jonka tuloa Vaasaan olen epäillyt suuresti koko ajan,
unohtamatta niitä kuulemma herkullisia lihapullia.
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=432866&Title=Ikea+joutuu+s%E4%E4st%F6kuurille
-
Tuosta voi vain päätellä että kaveri raukka ei vieläkään saa vaihdettua vanhaa Volvoaan uuteen ?
-
Tuosta voi vain päätellä että kaveri raukka ei vieläkään saa vaihdettua vanhaa Volvoaan uuteen ?
Toivottavasti olen Klasu väärässä, toivottavasti Sinun nykyinen kulkineesi pysyy kunnossa edes Motonetin osilla,ettet joudu sinäkin autokaupoille, ei mikään ole varmaa, ei Ikea, ei mikään muukaan.
-
Vieläkö joku uskoo Ikean tuloon Vaasaan, eihän se uskon asia ole mut uskon ettei tule.
-
Kyll mä sen uskon, ettet sä usko. Uskon ettei moni muukaan usko. Eikä monikaan usko että se menee minnekään muuallekaan. Mä uskon, että Ikea tulee Vaasan seudulle, mutta vähän viiveellä. Niin mää uskon. No, uskonsa kutakin auttakoon.
-
Kylanpaata kompaten ma uskon kans, että, jos aina uskottaisiin niitä, jotka tietävät, tai ovat tietävinään, niin Vaasaan ja Uumajan välillä ei olisi nyt yhteyttä lainkaan. Ei olisi Ikeaakaan, eikä edes suunnitelmia sen tulosta. Ei olisi jäähallia, olisiko edes vapaudenpatsasta? Noh, ehkä voitaisiin vähän bingohallilla tanssia humppaa, vähän vinossa...
-
"Ingvar Kamprad on ahkera ja taitava yrittäjä. Mielikuva leppoisasta isoisästä on kuitenkin väärä.
Julkisivun takana on ahdasmielinen ja kovaotteinen itsevaltias.
– Kamprad on hyvin autoritäärinen johtaja. Hän voi olla välillä todella brutaali sellaisia ihmisiä kohtaan, joista hän ei pidä, Stenebo kertoo Dagens Industri -lehdessä.
Naisten ja vierasta syntyperää olevien on turha kuvitella nousevansa Ikean johtoon.
– Naiset törmäävät vahvistettuun lasikattoon, Stenebo sanoo.
Kamprad on vanhetessaan tullut entistä ahdasmielisemmäksi. Suurin ongelma on kuitenkin se, että hänet perivät pojat Jonas ja Peter ovat aivan yhtä ahdasmielisiä."
Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2009/09/02/kirja-paljastaa-ikean-perustajan-todellisen-luonteen/200919315/12)
Kuka uskookaan että pehmoilemalla nostetaan maailman suurin huonekaluyritys pystyyn ?
Mutta kyllä perää on tässä että ei omenat puusta kauas putoa. Kansainvälisen megaluokan yrityksen tulisi hankkia ammattitaitoisia kansainvälisiä johtajia joilla on kulttuuria ja ettistä arvomaailmaa enemmänkin kuin sallittua. Vaikeudet esim. Venäjällä juontaa juurensa tästä.
Mutta olenkin aina ihmetellyt mikä mies se on sellainen joka ajelee vanhalla ikälopulla Volvolla vaikka omistaa maailman suurimman huonekaluketjun ? No, ehkä ei kruunut riitä.
-
Emmehän usko kaikkea, tai ainakaan ota todesta?
Luin erään artikkelin, jossa Ingvarin poikia taas kuvailtiin saamattomiksi ja kelvottomiksi, eikä missään nimessä ahdasmielisiksi.
Tuo Ingvarin autojuttukin on siitä hupaisa, kun ihmiset näyttävät täysin sulkevan silmänsä ja korvansa sille, että se vanha ikäloppu auto on vain yksi hänen autoistaan. Eikä Ingvar taida tulla sillä vastaan niin usein :-))))
Ja Ikean johdosta löytyy yhtä monta/vähän naista, kuin monesta muustakin tunnetusta suuryrityksestä:
INGKA Holding B.V. is the parent company for all IKEA Group companies, based in the Netherlands. Members of the Supervisory Board are: Göran Grosskopf (Chairman), Mathias Kamprad, Lars-Johan Jarnheimer, Göran Lindahl, Carl Wilhelm Ros, Bruno Winborg and Magdalena Gerger. Ingvar Kamprad is Senior Advisor.
IKEA Group Management: Anders Dahlvig (Group President and CEO), Ian Duffy, Sören Hansen, Pernille Lopez, Per Kaufmann, Torbjörn Lööf, Mikael Ohlsson, Noel Wijsmans, Göran Stark and Werner Weber.
Kuninkaan kurvin Ikean johto Tukholmassa:
- Hos oss ska mångfald synas. Du ska märka direkt du kommer in i varuhuset att här jobbar människor med olika ursprung, åldrar och kön.
Se jos nyt vanha kääkkä heittäytyy joissakin asioissa poikittain, ei ole myöskään meille mitään uutta.
http://www.presskontakt.se/?option=com_compropressrelease&id=139890&uuid=E4173E80-7342-59FF-BBE7-1176B3FCB0A6
-
Mielenkiintoista tietoa firman sisältä. Siitä olen monen kirjoittajan kanssa samaa mieltä että IKEA ei koskaan Vaasaan tule. Sen sijaan se asettunee Seinäjoelle tai lähietäisyydelle, mitä voidaan lähestyä jokaisesta ilmansuunnasta.
-
Eikö kukaan enää jaksa ottaa kantaa Mustasaaren Ikeapullisteluun. Minä alan olla sitä mieltä että onko sillä nyt niin väliä vaikka IKEA tulisi 100-200 metriä Vaasan rajasta. Jouduttaahan vain kuntaliitosta.
-
Joo, ei oo mulle merkitystä ainakaan että mihin tulee kunhan vaan lähimaille...
-
Ikean voisi tehdä vanhalle linja-autoasemalle, eikä rakentaa siihen mitään 13 tusinassa ostoskeskusta. Olisipa ainakin jossain Suomessa kyseinen mööpelifirma rautatien kyljessä.
-
Eikö kukaan enää jaksa ottaa kantaa Mustasaaren Ikeapullisteluun. Minä alan olla sitä mieltä että onko sillä nyt niin väliä vaikka IKEA tulisi 100-200 metriä Vaasan rajasta. Jouduttaahan vain kuntaliitosta.
Minä otan.
Eli päättäjänä haluaisin Ikean rantautuvan nimenomaan Mustasaareen, perusteet:
A. Mustasaari saisi kaipaamaansa yhteisöverotukea omaan infraansa, eikä sitä tarvitsisi
toivottavasti pendelöidä kiihtyvällä tahdilla pelkästään Vaasasta.
B. Vaasalaisillakin voisi siis olla enemmän asvalttikulutusta, kuin turistirahaakin Mustasaaren puolelle
jolloin vaakakuppi stabiloituisi Parkkaria myötäillen: Mahd. Kuntaliitoksiin.
C. Ikea virkistäisi Mustasaaren katukulttuuria myös Vaasalaisia virkistävästi
sekä ihmisvirtoja elvyttäen, eikä keskusta kehittäisi enempää jatkossa nykyistä
malliaan, eli elävältä hautaamista muistuttaen.
Ja sokerina pohjalla, eli tärkeimpänä:
Vaasassa on kulutusta silmälläpitäen jo tarpeeksi eri alan keskittymiä kilpailuetuineen
-
Pohjalainen: Vaasan Ikean suunnittelu jatkuu ensi vuonna (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=463470&Title=Vaasan+Ikean+suunnittelu+jatkuu+ensi+vuonna)
Aikataulu siis on vielä auki, eiköhän tuossa vuosi - toistakin vierähdä ennenkuin aloitellaan. En ole järin hääppösesti seurannut uutisointia niin onko nyt viimeisimmissä suunnitelmissa se, että Ikea tulis tuonne lentokentän nurkille?
-
Kyllä se näin on että sinne Ikea tulee Risön Kiitokaaren alueelle moottoritien viereen ja muiden kanssa ei sitten enää kuulemma neuvotella (Mustasaari & Seinäjoki) ja mitä niitä muita lobbareita oli.
Aikataulu on Tampereen tavaratalo avataan ensi kesänä ja Kuopion tavaratalon rakentaminen alkaa. Next step on Vaasa, että kohta päästään kaivamaan monttua ja pitää muistaa myös paaluttaa että huonekalut pysyvät suorassa...;)
-
Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti. Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
-
Otetaan tämäkin ketju talteen.
-
Tuli tässä tänään käytyä nääswillessä, peräti ikeassa, elämäni ensimmäistä kertaa.
Ovella oli isot plakaatit, meillä ei ole henkilökuntaa, asiakas saa halvemmalla, ei ole koottuja huonekaluja, asiaka s kokoaa ja pääsee halvemmalla.
kaupassa oli paljon hyviä täkyjä joilla varmaankin saadaan asiakkaat sekaisin ja ostohuumaan.
Oli siellä paljon muutakin, sellaista jolla nyhdetään typeryksiltä rahat pois.
Se vain jos tällainen kauppa pamahtaisi Vaasan kokoiseen käpykylään, kuinka monta työpaikkaa se tulisi tuhoamaan vaasan talousalueelta pois, kuinka monta Suomalaista palvelualan yritystä tulisi tekemään konkurssin, pelkään että suhteettoman monta hyötyihin nähden.
Niin vielä vaikkapa Karille, ei kannata juurikaan satsata kaihtimiin, asiakkaat haluaisivat itse kokeilla hintojen vuoksi oma-asennusta, ja ehkä joskus palaavat menneisyyteen,,,
-
.
Eikö noita halpis kalusteita löydy riittävästi jo olemassaolevista alan yrityksistä, kunhan osaa etsiä?
Mitenkään tässä mitään ketjua mainostamaan...?
.
-
On se vaan ISO ja paljon valikoimaa.
Siitä joko pitää tai sitten ei...
Minä kyllä tykkään IKEAsta.
-
Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla :)
"Suunnitelmien mukaan alueelle tulee Ikea-tavaratalon lisäksi kauppakeskus, johon Ikano Retail Finland etsii vuokralaiset. Kaupunki on onnistunut hankkimaan kaikki Ikean haluaman alueen maat, viimeisin kauppa lyötiin lukkoon maanantaina.
- Tästä asiasta ei tarvitse enää murehtia, nyt alueen kaavoittaminen helpottuu.
Ikea tekee alueesta lähestymissuunnitelman, jonka perusteella voidaan ryhtyä kaavoitustyöhön vielä tämän vuoden aikana"
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=346419&Title=Ikea+valmis+rakentamaan+Vaasaan+100+000+neli%C3%B6t%C3%A4+liiketilaa
Tuosta alkuperäisestä uutisesta vielä lisälainaus :
"Julkaistu: 03.06.2008 17:08
Vaasan kaupunginhallitus varasi maanantai-iltana noin 20 hehtaarin maa-alueen Ikano Retail Finland Oy:lle."
Kaksi vuotta mennyt eikä mitään ole tapahtunut, kauanko tällaisia varauksia kannattaa pitää, ei varmaan maailman tappiin...?????
.
-
Ne odottaa rauhassa et heikommin menevät halpis paskan myyjät menee itekseen konkkaan, tulevat sitten bambu/lastulevy rojuineen. Oi mikä onni meitä kohtaa ku saadaan roju ostosten päälle syödä Ikean lihapullia joissa lihaa 15%.
-
Kaksi vuotta mennyt eikä mitään ole tapahtunut, kauanko tällaisia varauksia kannattaa pitää, ei varmaan maailman tappiin...?????
Kyllä siellä istuu virkamies ja jännittää koska puhelin soi, vaikka maailman ääriin odottavat.
-
Onko mitään uutta IKEASTA?
-
Onko mitään uutta IKEASTA?
Uusi alakaappi tiskipenkin alla roskia varten on :-)
-
Pohjalainen tänään:
Laihialaiset eivät halua Ikeaa lähelleen. Ajatuksia herättävä kannanotto Laihialta. Paikallinen liike-elämä - myös Vaasassa - kärsii suurmyymälöiden takia.
Varmaan totta joka sana - lisätään vielä se, että lähinnä aasialaisesta halpatuonnista koostuva tavaravalikoma on suomalaisen työn syöpä. Ikea työllistää tietysti monia, mutta on samalla suuri uhka suomalaiselle teollisuudelle ja kaupalle. Elektroniikkateollisuus on jo pääosin siirtynyt Aasiaan, Ikea tekee omalta osaltaan myyräntyötä muulle suomalaiselle teollisuudelle.
Aiemmin Ikea myi suomalaisia huonekaluja, nykyään lienevät jääneet valikoimista kokonaan. Hälytyskellojen pitäisi soida! Ikea on Vaasalle sama kuin miehelle, joka housuihinsa laskemalla lämmitti alaosaansa hetken.
-
Manteiro tulee tässä kumonneeksi täällä aikaisemmin vaikuttaneen Ikeafanin mielipiteet maailman parhaimmasta laadusta.
-
En oo saanut paikallisista huonekaluliikkeistä koskaan hyvää palvelua. Ihan ällöö jos joutuu meneen ostaan jotain huonekalua vaasa-vasassa. sohvan ostossa on pari kertaa yritetty kusettaa. kerran toivat kotiin myymälän mallikappaleen uuden sijaan. Tervetuloa vaan ikea! ei ylimielisiä kauppiaita vaan samaa paskaa lastulevyä eri paketissa.
-
Pohjalainen tänään:
Laihialaiset eivät halua Ikeaa lähelleen. Ajatuksia herättävä kannanotto Laihialta. Paikallinen liike-elämä - myös Vaasassa - kärsii suurmyymälöiden takia.
Laihialaiset vastustavat Ikeaa omista lähtökohdistaan, eli pelkäävät oman kuntansa asukkaiden karkaavan Vaasaan ostoksille. Mistään muusta tuskin on kysymys.
Jos Ikea olisi menossa Laihialle, kuten manteiro tuossa taannoin itse esitti, olivat huutaen ottamassa vastaan. Eikä siinä halpatuonti painaisi pätkääkään.
-
Olisiko huutaen? Laihialaisethan vastustivat aikoinaan Strömbergin tuloa paikkakunnalle. Mikä on muuttunut?
-
Olisiko huutaen? Laihialaisethan vastustivat aikoinaan Strömbergin tuloa paikkakunnalle. Mikä on muuttunut?
Strömbergin kohdalla on esillä ollut muitakin paikkakuntia, mikä lie totuus ?
Siperia opettaa - tavataan sanoa :-)
Manteiro, joka tämän Ikeaketjun tänään nosti esiin, kirjoitti kuitenkin aikanaan ”Laihia menetti aikoinaan ilmasotakoulun Kauhavalle eripuransa takia, niin momma ainakin kertoili tietonaan. Nyt puhaltavat uudet tuulet, toimikaa! ”
Tuota ennen hän oli viitannut Ikeaan näin: ”Vaasassa tuntuu IKEAN tulo tihkaisevan tosissaan”. Paikkakin oli jo katseltuna, eli ”Oikein häjyä tekee, kun katselee rakentamistaan odottelevaa kolmiota Vaasa-Jyväskyläntien risteyksessä”.
-
.
Muistelen että Strömberg/Kymi-Strömberg/ABB-Brown Boweriakin oli joissakin julkaisuissa mainostettu "vaasalaisena" firmana mutta onneksi tämäkin tieto on nyt korjattu :)
.
-
Eikös vaan sen Strömbergin pääkonttori sijainnut aikoinaan Vaasassa?
-
.
Muistelen että Strömberg/Kymi-Strömberg/ABB-Brown Boweriakin oli joissakin julkaisuissa mainostettu "vaasalaisena" firmana mutta onneksi tämäkin tieto on nyt korjattu :)
.
Tieto korjaantui kylläkin enemmän epäonneksi vasta, kun firma myytiin Kymi-yhtiön toimesta Asealle (Allmänna Svenska Elektriska AB) vuonna 1987.
Vuotta myöhemmin Asea ja sveitsiläinen BBC (Brown Boveri & Cie) fuusioituivat Asea-Brown Boveri nimiseksi. Nykyään firman virallinen nimi on ABB, mutta luonnollisesti kirjaimet tulevat sanoista Asea-Brown Boveri. Firman pääkonttori on Zurichissä Sveitsissä.
Kamaroudari on oikeassa, kyllä Strömbergin pääkonttori tosiaan oli Vaasassa vuodesta 1972 lähtien ja sen kunniaksi on pystytetty jopa patsaskin. Kuvanveistäjä Matti Hauptin teos Valon synty paljastettiin 9. lokakuuta 1974 juuri sen kunniaksi, että Strömberg-yhtiön pääkonttori oli siirtynyt Vaasaan Helsingin Pitäjänmäeltä. Patsas löytyy entisen pääkonttorin edestä - vaasalaiset tietävät paikan.
-
Eikö Ikeaen juna ole jo ajanutohi, miksi rakentaa mitään mihinkään jossa maata on vaikka kuinka paljon mutta jokaisesta palasta tapellaan ja valitellaan vuosia. Jos Ikea haluaa rakentaa niin sille pitää osoittaa mieleinen kauppapaikka vaikka ylitöitä tehden ilman liito oravan paskaa.
-
Pohjalainen tänään:
Laihialaiset eivät halua Ikeaa lähelleen. Ajatuksia herättävä kannanotto Laihialta. Paikallinen liike-elämä - myös Vaasassa - kärsii suurmyymälöiden takia.
Varmaan totta joka sana - lisätään vielä se, että lähinnä aasialaisesta halpatuonnista koostuva tavaravalikoma on suomalaisen työn syöpä. Ikea työllistää tietysti monia, mutta on samalla suuri uhka suomalaiselle teollisuudelle ja kaupalle. Elektroniikkateollisuus on jo pääosin siirtynyt Aasiaan, Ikea tekee omalta osaltaan myyräntyötä muulle suomalaiselle teollisuudelle.
Taidan olla tuttavapiiristäni ainoa, joka ei ole koskaan IKEA:ssa käynyt. Eihän tästä ole Tampereelle ku reilut 200 km ja peräkärry mukaan niin saa kyytiin paljon mööpeleitä. Samallahan sitä sitten shoppailee siellä mahdollisesti muutakin, mitä täältä ei saa ja syömässä käy ymym. Rahaa palaa useita satasia.
Netistäkin saa IKEA -mööpeleitä tilattua, jos on ostokset sitä luokkaa, että ei kannata hakemaan lähteä.
Joten, jollei se putiikki tule tänne, niin ihmiset kyllä pääsevät sinne missä se on. Oiskohan Seinäjoella jotain hyvää paikkaa? Ei tarttis enää sinne Tampereelle asti ajaa...
-
Tytär kävi kaverinsa luona Turussa ja oli vihreänä kateellinen, kun heiltä oli matkaa Turun IKEAan vain viitisensataa metriä. Autollinen hilpetööriä tuli tuliaisina Vaasaan.
On siinä vetovoimaa.
-
Tytär kävi kaverinsa luona Turussa ja oli vihreänä kateellinen, kun heiltä oli matkaa Turun IKEAan vain viitisensataa metriä. Autollinen hilpetööriä tuli tuliaisina Vaasaan.
On siinä vetovoimaa.
Kelle on kelle ei. Oli Kalustetalo Arne Bergillä aikoinaan kiva asioida kun oli hyvä palvelu ja laadukkaat tuotteet. Vesisängynkin sai kotiin ja koottiinkin. Mutta kehitys kehittyy. Elintaso nousee kun ruuvaillaan levypaketeista mööpeleitä kotona. Niin on arvot.
-
Käsittääkseni tässä asiassa on monilla päättäjillä menneet puurot ja vellit sekaisin. Kysymyshän ei ole missään määrin siitä käyttääkö, pitääkö tai fanittaako muuten vain ruotsalaisia.
Kysymys on elinkeinoelämän laajentamisesta Vaasan seudulla, joka taas puolestaan vahvistaa muutakin liiketoimintaa. Se antaa myöskin singnaalin alueen vetovoiman lisääntymisestä, josta seuraa yksityisiä investointeja alueelle.
Muistan nuoruudestani erään kylän, jonka kauppiaat olivat sitä mieltä ettei mitään uutta ja suurempaa saa tapahtua, tai heidän liiketoimet loppuu. Ihmiset olivat toista mieltä, koko kylä on nyt loppunut, jäljellä on pari kesäasukasta lahossa mökissä ryypyillä.
-
Me ollaan perinteinen kaupunki josta on saanut kunnon huonekaluja ja nyt tilalle tulee lastylevy/bampu/romuraura tuotteita jiuta ei kestö edes märällä rätillä puuhkiä. Miten tämmöinen huijaus voi mennä meillä läpi, halpojen lihattomien lihapullienko takia.
Appivanhemmat juuri osti Vaasasta ja viitsi sanoa kaupan nimeä mut kummijärvinen oli ennen siinä lähellä, pyysivät että se koottaisiin ja kuljetettaisiin kotia eivätkä varmasti tinkineet hinnasta. Ei kuulemma ollut aikaa niin nopeaa koska uusi telkuu tuli jo kahden viikon päästä, kysyivät TV:nasennuksesta niin se on kuulemma niin helpooo ettei mitään apua tarvita. Olin kasaamassa sen tason ja reilun tunnin sain siihen menemään kun oli niin vankkarakenteinen että ison akvaarion olisi ohjeen mukaan laittaa päälle, he ostivat kivojen hyllyjen ja laatikoiden takia kun siinä kohtaan oli niin paljon tilaa. Sanoivat heti etteivät ikinä olisi sitä saanut koottua eikä laatikoitakaan, TV:kin olisi jäänyt asentamatta eikä vanhan purkaminen poiskaan onnistunut. Onneksi kaikilla vanhuksilla on lähistöllä vävypoika joka sen laittaa ohi kulkiessaan. Kuulemma ilman mun lupaa eivät osta mitään koottavaa. No mailma tehdään nuorille jotka vaihtaa muutaman vuoden välein kalusteensa.
-
Tuleeko Ikea Vaasaan! no ainakin palkinnot on jaettu sen tulon kunniaksi virkamiehille yhteensä 9000 euroa verovarojamme. Missäs Sponda luuraa. Senhän piti jo olla rakennettu Bussiasemankohdalle hehtaari rakennus. Ei ole tulemassa. Maksoimme 400 000 euroa vanhasta busaasemasta. Siinä se nyt tönöttää ja halvalla vuokralla pitää kiinalaisia tavaroita myyvää liikettä. Viimevuoanna olisi Matkahuollon sopimus loppunut ja sen olisi pitänyt kerätä bussiasemansa pois. No ei tuo 400 000 euroa mitään ole. Maksoimmehan tulevasta veneiden "rintajoupista" Kronviikissa myös 400 000 euroa. Noi on mukavaia paketteja veronmaksajille. Missäs ne venekeskuksen asiakkaat luuraa??? Täällä on kyllä jaettu palkintoja, mutta mitään konkretiaa ei näy! Sanokaa nyt kansalaiset mitä me näille kahdelle paikalle tehdään?
-
Virkamies on kuin pikkupoika hiekkalaatikolla. Kiva leikkiä bisnesmiesten mukana isoa kihoa toisten rahoilla. Maailman helpoin duuni. Ja kun meni huonosti niin ei muuta kuin leikitään huonomuistista ja ollaan hiljaa.
Bussitontti seisoo kymmenen vuotta ainakin jollei pidempäänkin. Tekisivät sinne edes parkkialueen josta saisi pysäköinti tuloja kaupungin pohjattomaan kassaan.
Kronvik ei tule koskaan toteutumaan liioin. On näitä venekeskuksia yritetty Palosaaren sillan kupeella ja Vaskiluodon rannoilla muutamissakin kohdin, mutta ei vaan kannata näillä asukasmäärillä. No, kuinka se sitten menisi tuolla korvessa missä ei kukaan edes kulje ?
Jos olisi ollut omat ja mummilta perityt rahat kyseessä niin olisikohan virkamies tehnyt samoja päätöksiä ?
Tuskin olisi.
-
Erittäin mieluisaa on panna merkille, miten tarkasti Jorma lukee tekstini. Näyttää ihan arkistoivan ainakin tärkeimmät, tack tack.
Meikä nyt tahtoo usein vain saada aikaan keskustelua, jos se jostain syystä jumittaa pahasti yhden sortin mielipiteen taakse.
Yksi aiheistani (ehkä tärkein) on tuo kielipolitiikka. On melkein ahdistavaa seurata mediaa, kun rkp:n ja ruotsinkielisten edunvalvontaa arvostelevat leimataan kritiikittä ruotsalaisen kansanosan vihaajiksi. Muun muassa nettikirjoituksissa vihan voi haistaa, mutta se johtuu luonnollisesti supisuomalaisten rkp-nuoleskelusta, joita vastaan käsittääkseni katkeruus kohdistuukin. Rkp:n voitot saattavatkin olla tulevaisuutta ajtellen pahan kerran Pyrrhoksen voittoja. Vrt. PS!
Mutta asiaan: Ikea ei epäilemättä hyödytä kuin bensakauppiaita ja Intian rupiamiljonäärejä, jotka rikastuvat lapsityövoiman avulla.
Eihän Ikea lisää laajemmalla alueella mitään työllisyyttä, kaupan palvelu vain keskittyy. Tavaroiden kuljetus ja myyjät siirtyvät suuren yksikön palvelukseen, pienet kuihtuvat pois. Kaiken lisäksi ainakin Pohjalaisen mukaan jo kesätöihin vaaditaan lähinnä ruotsin taito, joten Ikea työllistäneekin vain Vaasan ympäristön ruotsalaisia, riippumatta suomalaisten ruotsin taidoista.
Se on kuitenkin satavarma, että Ikea uhkaa pohjalaista huonekaluteollisuutta, eihän suomalaisilla palkoilla kilpailla intialaislapsen orjatyön kustannuksia vastaan.
Kieltämättä on kuitenkin parempi, että Ikea tulee Vaasaan eikä Seinäjoelle! Vaikka sekin saattaa olla loppujen lopuksi se paljon parjattu - Pyrrhoksen voitto!
-
Erittäin mieluisaa on panna merkille, miten tarkasti Jorma lukee tekstini. Näyttää ihan arkistoivan ainakin tärkeimmät, tack tack.
Tapaan tosiaan lukea muidenkin kuin omat kirjoitukseni. Arkistoinnin hoitaa kyllä puolestani tämä forum.
Yksi aiheistani (ehkä tärkein) on tuo kielipolitiikka.
Ehkä :-). No tokihan sieltä löytyy pieni osio puhtaasti Laihian etujen ajamiselle.
Mutta asiaan: Ikea ei epäilemättä hyödytä kuin bensakauppiaita ja Intian rupiamiljonäärejä, jotka rikastuvat lapsityövoiman avulla.
Eihän Ikea lisää laajemmalla alueella mitään työllisyyttä, kaupan palvelu vain keskittyy. Tavaroiden kuljetus ja myyjät siirtyvät suuren yksikön palvelukseen, pienet kuihtuvat pois. Kaiken lisäksi ainakin Pohjalaisen mukaan jo kesätöihin vaaditaan lähinnä ruotsin taito, joten Ikea työllistäneekin vain Vaasan ympäristön ruotsalaisia, riippumatta suomalaisten ruotsin taidoista.
Se on kuitenkin satavarma, että Ikea uhkaa pohjalaista huonekaluteollisuutta, eihän suomalaisilla palkoilla kilpailla intialaislapsen orjatyön kustannuksia vastaan.
Kieltämättä on kuitenkin parempi, että Ikea tulee Vaasaan eikä Seinäjoelle! Vaikka sekin saattaa olla loppujen lopuksi se paljon parjattu - Pyrrhoksen voitto!
No joo – sinun kriittisyytesi Ikeaa kohtaan alkoi kyllä tasan siitä, kun luit lehdestä Laihian vastustavan Ikean tuloa Vaasaan. Samat laihialaisjuuret saivat sinut aikaisemmin ehdottamaan kaipaamaasi Ikeaa Laihialle Vaasa-Jyväskyläntien risteykseen.
Kirjoitit aikaisemmin muun positiivisesti Ikeasta, muassa näin:
Asiaan: Olen hyvin skeptinen Ikean Vaasaan tuloon, vaikka se kieltämättä olisi todellinen piristysruiske koko seutukunnalle.
Tapasi mukaan sait sotkettua tähänkin asiaan kielipolitiikan. Jossain vaiheessa epäilit Vaasan ja Mustasaaren mennyttä kisailua Vaasan ja Mustasaaren ärkoopeeläisten yhteiseksi salajuoneksi kuntaliitokseen. Ikea oli tässä ajatusmallissasi pelkkä pelinappula ja itse asiassa se ajetaan RKP: n toimesta Seinäjoelle. Näin:
RKP:n juonitellessa Ikea menee Seinäjoelle, jäisi edes Laihialle.
Taaskaan et malttanut jättää mainitsematta Laihiaa, jonka etujen ajaminen näyttää tässä Ikea asiassa olevan se tärkein projektisi.
-
Taukoa on tullut pidettyä foorumista jo jonkin aikaa. Olen toki seurannut sanotaanko "sivusta" hyvinkin aktiivisesti tämän foorumin kirjoituksia, eli toisin sanoen teen kampakin kuten Väyrynen aikoinaan. Siis morjens vaan tutuille(ja vihamiehille).
Ikeakeskustelussa pitäisi varsinkin Laihialaisten näkökulmasta nähdä metsä puilta. Muistan aikoinaan kun kivihakaa ruvettiin suunnittelemaan, niin vastustus äänet soivat samaan malliin kuin nyt. Monessa kannanotossa todettiin kauppakeskittymän näivettävän Vaasan keskustaa, puhumattakaan Mustasaaren keskustaa. Rohkeimmat jo epäilivät Oravaisissa kauppojen laittavat luukut kiinni. Kun tänä päivänä seurataan tilannetta, niin tilanne on päinvastoin.
Ajatellaanpa Ikean tuloa (+Prisman) moottoritien varteen jo pelkästään työllisyys näkökulmasta? Paljonko tällä hetkellä immeisiä käy Vaasassa töissä. Uskon kauppakeskittymän tuovan alueelle satoja uusia työpaikkoja. Pelkästään Laihian näkövinkkelistä katsottuna nuoria on sangen paljon joiden opiskelusuuntaus on mennyt liiketalouden, tai kaupan alalle. En jaksa oikein uskoa, että Kössin halli voisi heidät kaikki työllistää. On otettava huomioon myös muut välilliset työpaikat, näistä voitaisiin mainita mm. jakeluverkostoon tarvittava työvoima, kuljetusalan yrittäjät, ym. Entäpä rakennusvaihe? uskon rakennusvaiheessa olevan Laihialaisia maansiirtoyrittäjiä, traktorikalustoa, ym. apuna kuten sieltä oli mm. asunomessualuetta tekemässä.
Olen ihan mielenkiinnosta kysellyt töissä Laihialaisilta heidän kauppakäyttäytymistään. Poikkeuksetta kaikki sanoivat käyvän kerran kaksi viikossa kaupassa. Suuntana on Vaasa tai Seinäjoki. Tarjouksia katsotaan hyvinkin tarkkaan (lienee Laihialaisten geeneissä) ja sen mukaan mennään ostoksille. Kerralla ostetaan isompi satsi, kotikulman kaupassa käydään toki useinkin hakemassa sanotaanko sitä mitä menee eniten, eli maitoa, ym.
Kirjoitus rupesi vähän rönsyilemään ja nyt on aika palata pää asiaan, eli ikean tuloon. Olen aikaisemmin sanonut sen olevan Vaasanseudulle paukku ja olen edelleen sitä mieltä. Aina vaan parempi jos siitä tulee keskittymä jossa on paljon muutakin. Se on satavarmaa, että siitä varisee myös Laihialaisille melko siivu. Työllisyys paranee, verotuloja lisää kuntaan, tms.
Miettikää signaalia minkä annatte Laihialaisille nuorille jotka suuntautuvat tai ovat jo kaupallisella alalla koulutuksessa?
Ehkä on hieman ironista todeta ja toivoa ettei laihialaiset vastusta abb:n, Wärtsilän, Vaconin, tm. laajentamista, koska se voi heikentää Laihian metallin asemaa.
Summa summarum tuli Ikea tai ei, niin Laihian ja Vaasan välillä Bendelöinti jatkuu kuten aikaisemmin, ja työpaivän jälkeen on auton peräkontissa silloin tällöin primasta haettu perunapussi.
-
Aikoinaan Strömberg ei kelvannut Vedenojalle kun laihialaisilta isänniltä olis loppunut halavat rengit kun kaikki olis menny rompalle lihapatojen ääreen
-
Tapasi mukaan sait sotkettua tähänkin asiaan kielipolitiikan. Jossain vaiheessa epäilit Vaasan ja Mustasaaren mennyttä kisailua Vaasan ja Mustasaaren ärkoopeeläisten yhteiseksi salajuoneksi kuntaliitokseen. Ikea oli tässä ajatusmallissasi pelkkä pelinappula ja itse asiassa se ajetaan RKP: n toimesta Seinäjoelle. Näin:
RKP:n juonitellessa Ikea menee Seinäjoelle, jäisi edes Laihialle.
Taaskaan et malttanut jättää mainitsematta Laihiaa, jonka etujen ajaminen näyttää tässä Ikea asiassa olevan se tärkein projektisi.
Se ei muuten ole välttämättä ollenkaan kaukana totuudesta että ärkkopee on siellä taustalla häärimässä, käyttää vain pohjanmaan liittoa omiin hämärätarkoituksiinsa
Ja tuskin tavallinen laihialainen vastustaa Ikeaa tai mitään muutakaan, jutun kirjoittaja olisi voinut muotoilla ehkä vähän fiksumminkin, nyt pohjallisessa lukee vain että laihialaiset vastustaa Ikeaa, kerta kaikkiaan "loistava" suoritus tältä läpyskältä jälleen kerran
.
-
Ja tuskin tavallinen laihialainen vastustaa Ikeaa tai mitään muutakaan, jutun kirjoittaja olisi voinut muotoilla ehkä vähän fiksumminkin, nyt pohjallisessa lukee vain että laihialaiset vastustaa Ikeaa, kerta kaikkiaan "loistava" suoritus tältä läpyskältä jälleen kerran
Ei se nyt ihan ”läpyskän” (Pohjalainen) piikkiin mene tuo laihialaisten kanta. Te laihialaiset olette ottaneet ihan virallisesti kriittisen kannan Ikeaan ja Prismaan – tosin valitsemienne edustajien kautta.
Eihän noihin Pohjalaisen arkistoihin pääse enää ilman rahaa, mutta otsikot sentään vielä pääsee näkemään.
Pohjalainen kirjoitti 9.2.2011 Laihian kannasta näin:
Kunnan lausunto Pohjanmaan maakuntakaavan vaihekaavasta on hyvin kriittinen, koska Laihialla pelätään kaupan suuryksiköiden vievän omasta kuntakeskuksesta asiakkaat ja palvelut.
-
.
Kun nyt näyttää siltä että mitään Ikeaa ei edes tule niin vähän turhan jyrkkä kannanotto mielestäni, kai siinä on taustalla aito huoli siitä että tuollaisessa hehtaarihallissa voi joiltakin lähteä mopo käsistä sen ostamisen kanssa
.
-
Kriittinen oli maalahdenkin suhtautuminen Ikean-prisman kauppakeskukseen.Uskomatonta yksisilmäisyyttä kyläpolitikoilta.
Ei nähdä koko alueen etua vaan tuijotetaan asiaa omista nurkkakuntaisista näkökohdista.
Ikealla on uskomaton vetovoima.Tytärkin käy säännöllisesti kavereidensa kanssa ostoksilla ja peräkärry on aina mukana.
Itse en usko asiakkaana vierailevani kyseisessä liikkeessä.
-
Se täytyy muistaa Ikean kohdalla,että sinne kannettu euro menee Ruotsiin.
Ja jos ihan oikeasti huonekaluja haluaa,niin Jurvaan silloin täytyy mennä ostoksille,jää euro kotimaakuntaan ja saa jotain muuta kuin kertakäyttölastulevyä.
-
.
Sitä olen kanssa ihmetellyt miksi sitä lastulevykrääsää pitää olla ostamassa nimenomaan Ikeasta kun nyt jo on olemassa olevia halpisketjuja joista saa tuota samaa kamaa, vain se hypetys ja peräkärryt puuttuu
.
-
Se täytyy muistaa Ikean kohdalla,että sinne kannettu euro menee Ruotsiin.
Tutkimukset osoittaa että menee Luxemburgiin verovapaille tileille.
Mutta lainaten Lipposen letkautuksia; "so what?"
-
.
No niin jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin Laihia ei ole koskaan virallisestikaan vastustanut Ikeaa, ainoastaan arvostellut alueen kaavaa, vähän tarkempia voisi olla tässä nykyään melkoisen laaduttomassa kaupunkiläpyskässä :::
"Pohjanmaan maakuntakaavan vaihekaavaan antamassaan lausunnossa Laihian kunta esittää kriittisen mielipiteensä kaupan suuryksiköiden rakentamisesta.
Kunnan lausunnossa todetaan, ettei maakuntakaavalla tule edistää sellaista kehitystä, joka heikentää kuntakeskuksen palvelutarjontaa ja tulevia kehitysmahdollisuuksia."
http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?p=264&article=552031&Title=Laihia+arvostelee+Ikea-kaavaa
- Ikeasta ei kunnan omalta osalta puhuta sanaakaan
"Laihia ei vastusta Ikeaa"
"perjantai 18.02.2011
Tämän lehden eri palstoilla on viime päivinä otettu kantaa Laihian kunnan lausuntoon koskien Pohjanmaan maakuntakaavaehdotusta kaupallisten palvelujen sijoittumiselle. Lehtikirjoituksissa on asetettu vastakkain Laihian kunnan lausunto ja Ikea.
Laihia ei suinkaan ole ottanut sanallakaan kantaa Ikean tuloon seudullemme, vaan ainoastaan kaavaehdotukseen peilaten sitä voimassaolevaan kaavaohjeistukseen. Laihia olisi mm. kaivannut tarkempia selvityksiä ostovoiman siirtymiin lähialueen keskusta-alueilta.
Lausunto on kokonaisuudessaan luettavissa kuntamme nettisivuilla http://www.laihia.fi (http://www.laihia.fi)
Laihia haluaa jatkossakin toimia Vaasan seudun parhaaksi, hyvällä yhteistyöllä.
TAPIO NYYSTI
kunnanhallituksen pj
CAMILLA JUNTUNEN
kunnanhallituksen 1. vpjLaihia"
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=553859
EDIT :
Linkki Jormalle
"Kaupallisten palvelujen sijoittuminen Pohjanmaalla"
Laihian lausunto
Laihian lausunto http://www.laihia.fi/docs/001-RBP-Pohjanmaan_liitto_07022011_lausunto_kaupalliset.doc (http://www.laihia.fi/docs/001-RBP-Pohjanmaan_liitto_07022011_lausunto_kaupalliset.doc)
Pohjanmaan liitto
Pohjanmaan liitto http://www.obotnia.fi/fi/d-Pohjanmaan-liitto-Maakuntakaavoitus-Maakuntakaava-Vaihekaava-1.aspx?docID=6260 (http://www.obotnia.fi/fi/d-Pohjanmaan-liitto-Maakuntakaavoitus-Maakuntakaava-Vaihekaava-1.aspx?docID=6260)
.
-
Tuossa Nyystin & Co tämän päivän kirjoituksessa väitettiin, että kannanotto löytyy kokonaisuudessan kunnan sivuilta www.laihia.fi. Minä en sitä onnistunut äkkiseltä löytämään. Jos joku löytää, pistäkääpä linkki tänne.
-
Pohjanmaan liitto
PL 174
65101 VAASA
POHJANMAAN MAAKUNTAKAAVA
VAIHEKAAVA 1: Kaupallisten palvelujen sijoittuminen, kaavaehdotus
Pohjanmaan maakuntakaavan vaihekaava 1: Kaupallisten palvelujen si-joittuminen (kaavaehdotus) on virallisesti nähtävillä aj. 17.1.-25.2.2011. Pohjanmaan liitto pyytää lausuntoa kaavaehdotuksesta 4.3.2011 mennes-sä.
Laihian kunta esittää Kaupallisten palvelujen sijoittumista käsittelevän vaihekaavan 1. kaavaehdotuksesta seuraavaa:
Vaikutusten arvioinnissa on selvitetty osavaihekaavan vaikutuksia maa-kuntakaavaan, joka on hyväksytty 29.9.2008 ja vahvistettu 2010. Laihian kunta toteaa, että valmistelussa kokonaisvaikutuksia nykytilanteeseen ei ole selkeästi arvioitu.
Vaikutusten arviointi kaupalliseen tarjontaan ja saatavuuteen sekä erityi-sesti vaikutukset ostovoiman siirtymiin lähialueen keskusta-alueilta ei ole riittävää.
Laihian kunnan väkiluku on kasvanut voimakkaasti viime vuosina ja Lai-hian kuntakeskuksesta on kehittynyt lähes 8000 asukaan kuntakeskus, jos-sa on monipuoliset kaupalliset palvelut. Kuntakeskuksessa asuu 3 km sä-teellä asemakaava-alueella yli 5000 asukasta. Kuntakeskuksessa asioidaan naapurikunnista ja kauempaakin. Laihian kunnan oikeusvaikutteisessa yleiskaavassa on kuntakeskuksessa aluevarauksia kaupallisia palveluja varten. Kaava sallii mm. vähittäiskaupan suuryksikköjen sijoittumisen.
Moottoritien varteen esitetyn todella suuren rakennusoikeuden saavan kaupan suuryksikön vaikutuksia Laihian kaupallisiin palveluihin ei ole osoitettu ja arvioitu riittävästi. Suuryksikkö heikentää Laihian kaupallisten palvelujen toimintaedellytyksiä ja lisää ajoneuvoliikennettä Laihialta Vaa-saan päin. ./..
2 (2)
Kaupan suuryksiköiden sijoittuminen taajaman / kaupunkirakenteen ulko-puolelle on nykyisten 1.3.2009 voimaantulleiden VAT (valtakunnallisten alueidenkäyttötavoitteiden) vastainen. Yhdyskuntarakennetta tulee eheyt-tää ja kehittää siten, että palvelut ja työpaikat ovat hyvin eri väestöryhmi-en saavutettavissa ja henkilöliikenteen tarve on mahdollisimman vähäi-nen. Esitetty kaavaratkaisu päinvastoin hajauttaa aluerakennetta ja johtaa merkittävään liikenteen kasvuun. Yhdyskuntarakenteen kehittämisessä tu-lee pyrkiä vähentämään liikennetarvetta. Maakuntakaavan tulisi olla juuri se ohjausväline, jolla valtakunnallisia maankäytön tavoitteita toteutetaan.
Hallituksen esityksessä HE 309 / 2010 Eduskunnalle todetaan, että osoi-tettaessa maakuntakaavassa vähittäiskaupan suuryksiköitä, on katsottava, että suunnitellulla maankäytöllä ei ole merkittäviä haitallisia vaikutuksia keskusta-alueiden kaupallisiin palveluihin ja niiden kehittämiseen. Kes-kusta-alueella tarkoitetaan maakunnan, kunnan tai sen osan toiminnallista keskusta, jolla sijaitsee vähittäiskaupan lisäksi muita keskustahakuisia palveluja, asuntoja, työpaikkoja ja joihin on hyvät kulkuyhteydet. Maa-kuntakaavassa on otettava huomioon myös elinkeinoelämän toimintaedel-lytyksiä koskeva sisältövaatimus ja on pyrittävä vaikuttamaan olemassa olevien palveluiden säilymiseen.
Laihian kunnan asema kauppapaikkana heikentyy esitetyn kaavaratkaisun myötä. Vähittäis- ja päivittäistavarakaupan sijainnin ohjauksen tavoite tu-lee olla keskusta-alueiden aseman tukeminen kaupan sijaintipaikkana. Maakuntakaavalla ei tule edistää sellaista kehitystä, joka heikentää kes-kusta-alueen olemassa olevaa palvelutarjontaa ja tulevia kehitysmahdolli-suuksia.
LAIHIAN KUNNANHALLITUS
Hilkka Annola Tarja Vilmunen
Kunnanjohtaja Hallintojohtaja
-
Vaikka en arvosta Pohjalaista ihmeemmin lehtenä, ei se mielestäni tässä Laihian kannan uutisoinnissa mennyt ollenkaan pieleen. Onhan tuo kannanotto selkeästi kyseistä kaavaa vastustava.
Vastustusta perustellaan nimenomaan sillä, että kyseinen kaava salliessaan suuret kauppakeskukset, heikentää Laihian kunnan asemaa kauppakeskuksena.
Lausunnossa löytyy muitakin yleisempiä perusteluja kaavan vastustamiselle, kuten kokonaisvaikutusten arviointien puute ja suuryksiköiden yleinen vastustaminen taajamien ulkopuolelle. Lausunnosta ei löydy suurennuslasillakaan ainuttakaan myönteistä näkökohtaa kyseiselle kaavalle.
Vaikka tuossa muodollisesti vastustetaan kaavaa, kohdistuu lopullinen vastustaminen tietysti tuleviin kauppakeskuksiin. Jos kaava ei salli kauppakeskuksia, ei niitä myöskään alueelle silloin rakenneta.
Siitä en tosin ole lainkaan varma, kumpi Ikea vai Prisma olisi laihialaisten mielestä se suurempi ja pahempi houkutin laihialaisten kukkarolle.
-
Kummatkin ja Prisma olis saanut varmaan Alkonki siipiensä suojaa, paljon pullon palauttajia taas menetettiin. Tää bisnes mitä ei edes tehdä on mielenkiintoista, kohta kauppoin pääsee vain laivalla tai lentokoneella. Rollaattoriväki pääsee keskustassa liikkumaan ilman mitään esteitä, ruokatilaus tuodaa 2*viikko ja ne kenellä rahaa hakee aotolla/laivalla/lentokoneella mitä tarvii. No joku siwa jää jos saa muudä kaljaa 11.00
-
Onko Jormalla henkistä kapasiteettiä eritellä yksinkertaisesti tuota valtakunnallisten alueidenkäyttötavoitteiden vastaista suunnitelmaa?
Ulkopuolella Vaasan, ison kauppayksikön tarkoitus on kerätä asiakkaat maakunnasta ja jo pelkästään vaasalaisten asioidessa siellä tulee liikennevirrat kasvamaan huomattavasti.
Nythän on valtakunnallisesti pyritty vähentämään moista toimintaa ja Sukarinkin suunnitelmat on torpattu Vapaavuoren toimesta etelässä. Miksi Vaasan alueella saa toimia vastoin valtiovallan suunnitelmia?
Voiko tähän soveltaa kielellisiä erityispiirteitä ei ole tiedossani.
Onko Vaasan kannalta pelkästään myönteistä vai löytyykö kielteisiä puolia asiasta?
-
Tuskin yksikään Vaasan virkamiehistä on kuullut "Lex Vapaavuoresta" Ehkä se IKEA-intoilu selviää kun tarkastuslautakunta saa valmiiksi raporttinsa ylimääräisistä palkkioista?
-
Onko Jormalla henkistä kapasiteettiä eritellä yksinkertaisesti tuota valtakunnallisten alueidenkäyttötavoitteiden vastaista suunnitelmaa?
Miksi mun pitäis niitä sulle perustella ? En ole niitä edes vastustanut.
Olen vain todennut laihialaisten vastustavan näitä myymälöitä Vaasaan omista subjektiivista lähtökohdistaan. Nämä muut valtakunnalliset tavoitteet ovat laihialaisten taholta pelkkää sanahelinää, jotta vastustaminen näyttäisi uskottavammalta.
-
Näin sitä suomalaista työtä nakerretaan. Minulle itselle ei ole mitään, mitä voisin sieltä ostaa Ikeasta tai Prismasta ostella. Katselin viimeisintä Ikean hinnastoa. Halpamaissa valmistettuja lastulevykoostelmia, niitä myy Suomi-soffa ja Masku vieläkin halvemmalla. Nyt kun ostetaan huonekaluja niin hinnassa näkyy se joka kestää korkeintaan kaksi vuotta. Sitten on kalliimmat huonekalut jotka kestää 10 vuotta.
Ja paljon halvemmalla saa tyylikalusteet joiden elinikä ylittää sukupolvien kuilun.Ja arvo säilyy. Miksi tyylikalusteet ovat halvempia, siitä jää pois monta väliporrasta. Tukkuportaat, kuljetuskustannukset, logistiikkakeskukset jne. Ja lastulevy ei ole koskaan hintansa väärtti.
Suosi suomalaista - käytä kotimaista. Työllistät pohjalaista huonekaluteollisuutta ja työmiestä ja - naista.
Meiltä tapetaan pohjalainen huonekaluteollisuus ulkomaisella halpasekundalla. Työttömyys lisääntyy.
Entä sitten kauppa- ja kaupanpalvelut. Ne supermarketeilla tapetaan ja on jo taspettu. Entä maaseudun ihminen, aivan tuiki tavallinen ihminen. Tapetaan kyläkunnista teolliset työpaikat ja kyläkaupat. Yhteiskunnalle tulee sosiaaliset palvelut entistäkin kalleimmaksi. Ja ne maksaa veronmaksajat. Ennen sai mitä tarvitsi kyläkaupasta nyt ei saa.
Minä en käy kuin aniharvoin näissä hypersuper marketeissa. Palvelua ei saa, myyjiä et löydä tarvitsemaasi mistään. Aika menee hakemiseen ja sitten kuolettavan pitkiin jonoihin. 1970-luvulla sanottiin, että jos tänne tulee kolhoosikaupat kuin venäjällä, sitten on pitkät jonot. Nythän ne ovat täällä, jonot on yhtäpitkiä kuin aikoinaan Neuvostoliitossa. Onneksi minulla on kolme kauppaa lyhyen matkan päässä. Ja kas kummoo, rahoista pääsee niidenkin kautta eroon oikein mukavasti. Mutta niissä on miellyttävä asiakaspalvelu.
Eiköhän näitä marketteja ole jo riittävästi, että saa mukulat seksikkäästi orgasmeja shoppaillessa.
Eli miettikääpä vähän tarkemmin, millaisen hiilijäljen jätämme, näivetämme maaseudun ja viemme maaseudulta ne viimeisetkin työpaikat. Harkintaa!
Pentti Suksi
-
Heikkotasoinen röyhtäisy taas Jorkalta. Demarien kannatus on suoraan verrannollinen näihin älyllisiin ulosanteihin.
Jokainen autoton immeinen käsittää, että perheen tulotaso, lapsiluku ja työllisyys ratkaisevat automarkettien käytön ostopaikkana. Demareissa on monta tähän ryhmään kuuluvaa ja ellei aateveljellä ole kykyä eikä halua samaistua ryhmään on porvariaate vienyt yksilön.
Mullakin on Suksen kanssa samat ajatukset supermarketeista ja uskoisin meitä löytyvän Vaasasta melkoinen määrä.
-
Kaikki on suhteellista Kehitykseen kuuluu muuttuminen, ympäristö ja ihminenkin muuttuu hieman erilaiseksi.
Avoin markkinatalous on antanut mahdollisuuden valinnan vapauteen.
Ainut ongelma on kaiken kattava side vanhaan suomalaiseen sovellutukseen suunnitelmataloudesta. Nyt jo edesmenneessä Neuvostoliitossa sitä kutsuttiin viisivuotissuunnitelmaksi.
Olisikin kaikille osapuolille parempi, jos Kokoomuslaisen Jan Vapaavuoden ummehtuneita vasemmistolaisia näkemyksiä ei enään päästettäisi pitemmälle lainsäädäntöön.
Tätä kaikkea vanhaa niin sanottua remokratiaa, (oikeasti kommunismin suomalaista versiota) rahoitetaan veronmaksajan pussista, häntä itseään vastaan. Näin varmistetaan veronmaksajan kyvyttömyys toimia markkitalouden pelisääntöjen mukaan. Samalla kuin sivutuotteena toteutuu markkinoiden toimimattomuus, jolloin veronmaksaja katsoo lopulta parhaaksi jatkaa uhrin elämäänsä, vaatien yhteisen edun nimissä paljon lisää veroja, sekä rajoittavia lakeja, joiden seurauksena markkinatalouden parhaat puolet yksilön kannalta, jäävät hyödyntämättä.
Jos maakuntakaava laaditaan säilyttämään kaikki ennallaan, tehdään koko maakunnalle karhunpalvelus.
Maakuntakaavan tulisi huomioida myöskin yksityisen sektorin erilainen kehityskulku ja sen synnyttämät tarpeet. Kaikkea ei voida alistaa yhteiskunnalliseen äärimmäiseen kontrolliin. Koska markkinatalous ei silloin pysty hakemaan parhaita ratkasuja.
Toimiakseen egoloogisesti ja talouden kannalta tarkoituksen mukaisimmalla tavalla.
Maaseudun kannalta katsoen parhaiten kehitysmahdollisuudet toteutuvat mahdollisimman suuren vapauden kautta.
Pohjavesialueiden suojelu on tärkeää, mutta se ei tarkoita sitä että elämisen edellytykset tulee lopettaa näiltä alueilta keinoilla, jotka lopettavat sen varmuuden vuoksi muualtakin maaseudulta.
Siksi onkin ihmeellistä että juuri maaseudulta tulee jyrkimmät esitykset kaiken rajoittamisesta.
-
Ja taas lapset ei tajunneet asiaa.
-
Heikkotasoinen röyhtäisy taas Jorkalta. Demarien kannatus on suoraan verrannollinen näihin älyllisiin ulosanteihin.
Jos en vastaa sinulle vaatimallasi tavalla, on kysymyksessä heikkotasoinen röyhtäisy. Enpä laskisi sinunkaan kommenttia älylliseen keskusteluun kuuluvaksi.
Minä siis väitin, että Laihia vastustaa näitä Vaasan suunniteltuja kauppakeskuksia (kaavoja) omista lähtökohdistaan. Sillä perusteella minun pitäisi kertoa Ilmariselle kokonaisuudessaan taajamien ulkopuolelle rakennettavien kauppakeskusten kokonaisvaikutukset.
Tässä kyseisessä asiassa meidän näkemyksemme eroaa vain siinä, että sinä jälleen kerran katsot asiaa lähtökohtana laihialaiset juuresi. Minä koetan katsoa vaasalaisten näkökulmasta. Vaasan päättäjät ovat käsittääkseni tätä kaavaa hyväksymässä hyvinkin laajassa yhteisymmärryksessä.
Jokainen autoton immeinen käsittää, että perheen tulotaso, lapsiluku ja työllisyys ratkaisevat automarkettien käytön ostopaikkana. Demareissa on monta tähän ryhmään kuuluvaa ja ellei aateveljellä ole kykyä eikä halua samaistua ryhmään on porvariaate vienyt yksilön.
Olipa omituinen lause. Käsityskykykö on vain autottomilla ihmisillä ? Tietysti ihmisillä on erilaiset lähtökohdat ostopaikkojen valinnassa. Meillä lähiöissä asuvilla on aika yleisesti tapana tehdä viikonloppuostokset isoissa automarketeissa, koska niihin kulkeminen ja parkkeeraaminen on helppoa. Nyt esimerkiksi täältä Ristinummelta ajellaan Kivihakaan ja sitten lähikaupoissa käydään viikolla. Sama tilanne näyttää muuten olevan monella naapurikunnan asukilla. Ja sehän heitä tietysti närästää.
Aina mielenkiintoinen ilmiö tuo porvariaatteella lyöminen, varsinkin kun sen tekee porvari.
-
Jorman kanssa vaihdettaessa mielipiteitä on kolme sääntöä:
1. Jorma on aina oikeassa.
2. Vastapuoli on aina väärässä.
3. Jos Jorma on väärässä noudatetaan sääntöä numero yksi.
Jos asut kera jonkun, etkä ole ”juurinystyrä” niin terveisiä hänelle.
.
-
Jorman kanssa vaihdettaessa mielipiteitä on kolme sääntöä:
1. Jorma on aina oikeassa.
2. Vastapuoli on aina väärässä.
3. Jos Jorma on väärässä noudatetaan sääntöä numero yksi.
Jos asut kera jonkun, etkä ole hänen ”juurinystyrä” niin terveisiä hänelle.
.
Sinulla se on ”mukava” tyyli vaihtaa mielipiteitä. Mites se vanha sääntö menikään: " kun vastakeskustelija alkaa kiinnittää asian sijasta huomion sinuun, teidät olleesi oikeassa."
Olet tainnut käydä Martin ravintolassa, kun lainaat suoraan sieltä otettuja "sääntöjä", tosin nimeni tilalla siellä on sana bartender.
Saatathan sinä tuon kaavan suhteen oikeassakin olla, jos asiaa katsoo puhtaasti laihialaisittain, kuten sinulla on tapana.
-
Ikea kiertää veroja... http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011022813273959_ul.shtml
-
Silminnäkijä esitti toissa iltana surkuhupaisan Ruotsin TV:n tuottaman ohjelman Ikeasta. Eivät ruotsalaiset saaneet firmasta irti muuta kuin sinikeltaisena vellovat värit.
Ilmeisesti jättiyrityksellä on varaa käyttäytyä noin halveksuvasti asiallista mediaa kohtaan. Ei edes pääkonttorin sijaintimaata, saati paikkakuntaa saatu mafiamaisesti suojautuvasta asianajotoimistojen saaristosta irti! Filmiryhmää pomputeltiin maasta toiseen, tulos oli pyöreä nolla. Omistus ja johtajuuskin jäi arvailujen varaan.
Sama salaisuus pätee myös tavaravalikoimaan, alkuperämaata on toivotonta yrittää selvittää. Se on kuitenkin ilmeistä, että Suomea ollaan kalustamassa venäläisillä keittiö- ym. kalusteilla. Tietty niinkauan, kuin velivenäläinen tekee nälkäpalkalla töitä. Jurvalaiset ainakin saavat laittaa pillit pussiin, kun Ikea "työllistää"!
Tähän yhteyteen sopinee myös Lasse Gästgivarsin esiintulo vaiheessa kun Sepänkylän ohitustietä jo aloitellaan. Mies esittää, että ohitustie onkin rakennettava lentokentältä Koivulahteen, hups! Sitähän vaasalaiset ovat toivoneet jo vuosia?! Oliskohan Gästgivarsilla mielessä Ikean työpaikat vööriläisille ja niille, lyhenisivät työmatkat - tuskin laihialaisilla käy mäsis kuitenkaan.
-
.
No niin nyt kaatuu lastulevyä
"Tällä hetkellä Conanilla on keskusteluohjelmassaan menossa eräänlainen Suomi-viikko. Hän on kaikissa tämän viikon lähetyksissä puhunut suomalaisiin liittyvistä aiheista, tavoitteenaan saada ohjelmansa suomalaiselle tv-kanavalle esitettäväksi.
Studioon oli rakennettu valtavat suomalaisen Angry Birds -mobiilipelin lavasteet, jossa Conan ampui isoilla punaisilla linnuilla ruotsalaisen huonekalumerkki Ikean huonekaluja ja niiden alla piileskeleviä vihreitä possuja."
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1284410?o%27brien_conan
http://video.teamcoco.com/video/conan.jsp?oid=245479
.
-
Todella harmillista että Kokoomus jätti Keskustan yksin puolustamaan, alueellista vapautta, päättää itse rakentamisesta. Tämä jos menee vielä suuren salin läpi muuttumattomana, merkitsee maaseutusuomelle jota Vaasakin on, erittäin paljon vaikeuksia, yritettäessä säilyttää elinmahdollisuuksia Vaasan seudulla.
Tähän Laturin missioon ei olisi Kokoomuksen kannattanut yhtyä. Itseasiassa Vapaavuorikin on jo iso rasite puolueelle. Kokoomus on siis kampittamassa kauppakeskuksen syntyä lentokentän kupeeseen, on ajat muuttuneet. Empä pienenä olisi uskonut että näinkin paljon.
-
Olen Vapaavuoren kanssa täydellisesti samoilla linjoilla. Päättämisen jättäminen kuntiin merkitsee vain uusien Nova Grouppien syntymistä. Ei missään muualla korruptio kukoista niin kuin näissä ideapark-kaupoissa.
Siinä menevät vaalirahat, oman talon rempat ja ulkomaanmatkat samassa kimpassa, jos päätäntää siirretään maakunnan kepulaisille isännille ja itse asiassa muillekin edunsaajille.
Kysymys on tietysti myös kaupunkikeskustojen elinvoimaisuudesta, autojen käytön vähemtämisestä, ,mpäristöpäätöistä ja väestön vanhenimisesta.
Peltomarketit pakettiin!
-
Olen Vapaavuoren kanssa täydellisesti samoilla linjoilla. Päättämisen jättäminen kuntiin merkitsee vain uusien Nova Grouppien syntymistä. Ei missään muualla korruptio kukoista niin kuin näissä ideapark-kaupoissa.
Siinä menevät vaalirahat, oman talon rempat ja ulkomaanmatkat samassa kimpassa, jos päätäntää siirretään maakunnan kepulaisille isännille ja itse asiassa muillekin edunsaajille.
Kysymys on tietysti myös kaupunkikeskustojen elinvoimaisuudesta, autojen käytön vähemtämisestä, ,mpäristöpäätöistä ja väestön vanhenimisesta.
Peltomarketit pakettiin!
Samaa mieltä kokoomuksen ja heidän ministerinsä Vapaavuoren kanssa. Valitettavasti sitten paikallistasolle tuo viisas näkemys ei ulotu. Kaavailtu kauppakeskus Risöhön on rankasti ylimitoitettu. Mitään hyvinvointia se ei seudulle toisi, päin vastoin. ("Jokainen suurmyymälän uusi työpaikka vie kolme työpaikkaa pienistä myymälöistä", tuollaisen tuloksen muistan joskus nähneeni jonkun kaupan alan työntekijäliiton teettämästä tutkimuksesta). On selvää, että se uhkaisi myös Vaasan keskustaa mutta tulevan suuremman kunnan osien palveluvarustuksen purkamisessa ei olisi järkeä. On aivan selvää, että kauppaa suljettaisiin monen kymmen kilometrin säteellä. Päivittäistavarakauppa JÄTTIPRISMA (jostain syystä KPOn luvattu!)olisi se pahempi kuin itse Ikea. Mutta eihän se erikseen tulisikaan.
No, nyt juuri ei Vaasalla ole yhtään ihmistä työssä elinkeinopuolella noita asioita hoitelemassakaan...
Valtiovalta tullee tuon kaavaesityksen kaatamaan, kokoomuksen Vapaavuoren ajaman linjan mukaisesti.
-
Kyl mä ostan safkat mieluummin isosta marketista, jossa tavara ei jää seisoon hyllyihin yliaikaa. Noi kulmakaupat on kivoja silleen ajatuksena, mut yleensä niissä on hinnat korkeet ja valikoima suppea. Ja ikea tois jengii niin laajalta alueelta, et niiden jättämät rahat kyllä paikkaa parin lähikaupan lopettamisesta tulevat vaikutukset. siit on joku vuosi aikaa kun tsiigailin haaparannan ikeaa muita ootellessa ja kyllä se ihmisvilinä oli hurjaa. vaasa-vasa alkaa oleen niin pikkukaupunki et meillä ei oo varaa sanoo ei ikean kaltasille suuryrityksille.
-
Vapaavuori on ministereistä pärjännyt parhaiten.Kilpailuhan pitäisi olla periaatteessa vapaata,mutta ymmärrän hyvin ajatuksen että keskuksien ulkopuolelle ei rakenneta isoja ostoskeskuksia.Ikeaa ei nyt vaan voi rakentaa ihan kaupungin keskustaan ja tarvitsee tuommoinen suuryksikkö muitakin liikkeitä ympärilleen.Ei tarvitse asiakkaiden lähteä vielä erikseen johonkin toiseen paikkaan ruokaostoksille.
kepun perimmäinen ajatushan on huoli kannattajakunnan vähenemisestä kun ihmiset muuttavat enenevässä määrin kaupunkiin.
-
Yhdyn Toivo Sukarin mielipiteeseen tästä linjasta mitä Hra Vapaavuori vetää.
Törkeää ahdasmielisyyttä poliittiselta rintamalta yrittäjiä kohtaan jotka kehittäisivät Suomea.
Eihän tänne voi tulla, eikä tänne voi jäädä kasvuyritykset enään.
-
Minusta Sinä Klasu olet jäävi. Olet itse töissä peltomaketissa, minne päästäkseen täytyy olla auto. Entä jos ei ole autoa. Tai on jo sen ikäinen että ei saa enää ajokorttia, mutta haluaisi halvat kumisaappaat, joita teillä ehkä sattuu olemaan?
-
Tietääkseni poliisi tutkii näiden ideaparkkien (yleisnimi tässä yhteydessä) yhteyksiä mm. harmaasee venäläiseen rahaan.
-
Vapaavuori on käynyt tässä vapaassa kaupan sijoittumisessa pidemmällä kehityksessä olleissa maissa. Niin minäkin. Seuraukset pelottavat ja ovat selkeästi nähtävissä. Ranskassa lailla kiellettiin automarketit tietääkseni jo 90-luvulla. Suurelta osaa väestöä palvelut huonontuvat ja ja se tulee myös yhteiskunnalle kalliiksi. Liikevaihdosta ei kilahda senttiäkään kaupungin kassaan. Myös kiinteistövero on vaatimatonta infran rakentamiskustannuksiin nähden. Ainoa mikä tuottaa on työntekijöiden kunnallisvero joka menee asuinkuntaan. Ja jos työpaikat kokonaisuudessa vähenee, niin...nekin vähenee. ABC ja Vepsäläinen toki kiittäisi lisääntyvästä vilinästä.
-
No ei ollut viimeviikolla ruuvilukitetta, siis kovaa joka kelpaa laakerilukitteeksikin. Idealla 6mm ruuvi jota ei saa ehjänä pois kuin poraamalla, halpaa sotkua kyllä löytyi mutta myllykadulta jokin tools/laakeri niin heti löytyi ja en puhu vanhasta kone ja ruuvista. Kumppareita en tarvinnut vaan "liimaa", ei löytynyt muutakaan ja menossa vanhaksi parinkympin kuitti kun vaihdoin tuotetta. Halpakaupat on halpakauppoja ja se oikes tavara ostetaan muualta, niin etin 9mm kovametalliporaakin joka löytyi samasta paikasta, siis pora jolla vaokka laakeriin tekee reijän. Ei ollu halpoja mutta toimivat.
-
Kova näyttää olevan joillakin kiire tappaa pohjalainen huonekaluteollisuus ja saattaa työttömiä
maakuntaan. Köyhyyttä pitää saada lisättyä väkisinkin. Pohjalaiset puusepät tekee laatutyötä, se hieman maksaa, mutta ei paljoa. Pitää miettiä, ostan ko sohvakalusteet joiden käyttöikä on kahden vuoden pinnassa vai ostanko laatua joka kestää kymmenen vuotta. Ja Jurvan puusepillä olen teettänyt laatukalusteita jotka ovat vanhimmat kestäneet 30 vuotta ja neljäskymmenes alkamassa. Malli on kautta aikojen muotia eli tyylikalusteita. Olivat halvemmat kuin kaupasta ostetut. Suosi suomalaista - käytä kotimaista. Ns. kivijalkamyymästä saa samat tuotteet ja tuoreempana automarketeista. Eikä ole paljoa kalliimmat, mutta... minä maksan laadusta ja hyvästä palvelusta. Sitä saa lähikaupoista. Marketeista ei saa palvelua ja laadut ei ole parhaimpia.
Jos haluat jostain kysyä, eipä tahdo onnistua. Minulla on kolme kulmakauppaa lyhyen matkan päässä.
Jos jotain ei ole, niin tilataan ja palvelu toimii.
Olen niin paljon isänmaallinen, että suosin suomalaista työtä, hyvää laatua, lähiruokaa jne. ja nyt on trendi se, että pikkuliikkeitä alkaa ilmestyä takaisin. Ei kaikki pysty eikä välitä ostaa automarketeista.
Pentti Suksi
-
Pentille tästä 10 pistettä, vanhemmiten olen itsekkin alkanut ymmärtää että jos en käytä lähellä olevia palveluja niitä ei pian edes ole. Toki käyn pyhäisin noissa isoissa ostoshelveteissä mutta etupäässä että vaimo saa ostettua just oikeaa huulipunaa ja itsekkin katselen tekniikan ihmeitä joita helposti ostan mutta tukkaani en lähde leikkaamaan seinäjoelle vaikka tekisivät sen ilmatteeksi, kellosepän palvelut käytän palosaarella ja moneen ihmeelliseen vimpaimeen olen sieltä saanut patterit ja aina asennettuna, silmälasit Thöliksistä eikä ulkomaisista halpakaupoista koska haluen niillä muös nähdä ja joskus omasta huolimattomuudesta on tarvittu huoltoa ja toistaiseksi se ei ole koskaan maksanut mitään, parturi kapteeninkadulla leikkaa lyhyeksi kun sanoo että lyhyeksi ja viimeksi 16€ parkkipaikka oven edessä. Ne vähät leipä pullatuotteet joita menee on rannan Ilosesta tai präntöön Otellosta koska haluan laatua.
Ikinä en osta Ikeasta huonekalun jäljitelmää vaan umpi puutä tai edes MDF-levyä, ei bambulastulevystä saatavaa kokoa itse ja itke puuttuvien ruuvien perään. Pian mistään ei saa hyvää ja kivihaan ostoskeitaassa ei ole kuin yksi liike jossa laatu toimii eli se sivussa oleva elektroniikkaka liite josta ostettut osat toimii.
-
En minäkään lähde Seinäjoelle amerikkalaisten tai venäläisten omistamaan parturiin jossa vietnamilaiset
leikkaa hiukset. Eli Henryn kanssa olen samaa mieltä, suositaan pienyrittäjiä jotka työllistää yhteensä monta kertaa enemmän kuin suuryksiköt. Henryn Kanssa elätämme ja monta muuta Mattia ja Pekkaa, me elätämme parturin ja emme karehdi jos hänellä on jokin tietty automerkki. Nyt on jo mennyttä aikaa suurautomarketit ja siwoja syntyy eri kaupungin osiin ja kyliin. Kyllä näistä marketeista saa television, mutta sen mieluummin kodinkone kodinkone liikkeestä, jossa myyjä esittelee minulle sopivaa televisiota ja tuo sen kotiin ja vie vanhan tv:n mukanaan. Palvelu toimii ja tietysti tyytyväisenä asiakkaana maksan palvelusta. Minä olen osana työllistämässä pienyrittäjiä ja heidän työntekijöitään. Ja sitä myöden työllistetään ja tuodaan hyvinvointia ja eklävyyttä tähän kaupunkiin. olen tässä huomannut, että nuoret on valtaamassa pikkumyymälöitä. Mistä tuo johtuu?
Minä voin kuvitella miten hankalaa on eläkeläiselle lähteä Vesterviikistä Vanhan Vaasan Liisanlehtoon tai sitäkin edemmäksi. Ei lapset aina ehdi autolla kuljettamaan. Näissä automarketeissa menee tuhottoman paljon aikaa kun pyörii etsimässä jotakin nimenomaista tuotetta. Olen laskenut kaikkine kassa- ja lihatiskijonotuksineen yli kaksituntia. ja jalkoja särkee.
Pentti Suksi
-
On käsittämätöntä. Kuinka ihmeessä Kokoomuksen Jan Vapaavuori voi olla kuin pahamaineisin Kommunisti, estämässä kehitystä ja kilpailua. Kaupan suuryksiköt juuri mahdollistavat niin sanottujen korttelikauppojen olemassa olon. Koska tuotevalikoimaa voidaan pitää niissä suppeampana.
Väitteet siitä että suuryksiköt söisivät pienempien kauppojen elinmahdollisuudet ovat täyttä puppua. Sen sijaan lupamenetelyn siirtyminen Helsinkiin yli 2000 neliöisten kauppapaikkojen kohdalla, merkitsee maaseutusuomelle todellista taantumaa. Kauppapaikan rakentaminen tämän jälkeen Vaasaan ei onnistu enään välttämättä lainkaan.
Kuinkahan "rakkaan" Vaasan kehityksen sillloin käy. Helsingistä katsoen Vaasa on luonnonsuojelualuetta.
-
Et murehdi kuntien väestövinoutumaa. Työttömiä niitä tuolla politiikalla saadaan ja paljon. Yrityksiä men- ee konkurssiin tai joutuu muuten lopettamaan . Kyläkuntien näivettymistä, koulujen lakkauttamista. Kyläyhteisöjen elämän sammumista. Sitäkö todella haluat? Sosiaalimenot kasvaa, verotulot kapanee.
Vaasassa oli todella paljon nurkkakauppoja, automarketit söivät pois. Tässä kaupunginosassa missä asun
on ollut paljon pikkukauppoja, ei ole enää. Vilkas Vaasan tori nukkuu kuoleman unta. Kauppahallissa
oli tungosta raha ja tavara vaihtoi omaisuutta, ei tänään. Kun asuin maaseudulla, niin kotikylässäni oli kolme kauppaa, kaksi tehdasta, kansakoulu ja raittiustalo. Nyt ei ole mitään. Eläkeläiset saavat taksikortin, kyllä tulee heidän kauppareisut hintoihin ja kaupunki maksaa. Kylät oli ennen elinvoimaisia. Tätä ne tulevat merkitsemään Ikeat ja automarketit. Niin onhan se seksikästä käydä luottokorttia vinguttamassa. Vanhat paapatkin menee näihin seksikeskuksiin tööti suorana.
Tässä asiassa olen OW sin un kanssa täysin erimieltä. Olen nähnyt miten kotikyläni kuoli ja olen nähnyt
kaupungin osia kuolevan. Hehtaari halleissa myydään halparomua made in lapsityövoima. Kehitysmailta viedään viimeisetkin elinmahdollisuudet. Suosi suomalaista - työllistä suomalaista. Niin onko se kommunismia? Kuulehan kummoo, kommunismilla ei ole mitään tekemistä näiden ilmiöiden kanssa.
Se on totuus. Ei pidä nähdä mörköä siellä missä sitä ei ole.
Tämä kirjoitus on kirjoitettu itse kokeneena, itse nähneenä ja itse kuultuna. Sen takia minä tiedän.
Pentti Suksi
-
Mennään Pentti lauantaina supermarkettiin autolla ostoksille ja ostetaan paljon valmiiksi ettei lähikaupasta tarvi ostaa kuin maitoa ja se unohtunut näkkäripaketti. Kyllä se sillä pärjää ja moititaan samalla ettei ole sitä eikä tätä juustoa, eikä kunnon pihjiäkään mitä tavataan pyhänä syödä. Sivusta sitten aidosta lastulevystä jotain mistä voi koota mitä haluaa paitsi sitä huonekalua jota sulle myytiin. Mennään kotia ja ollaan tyytväisiä että meillä on kaikkea ja riittävästi. Ensi pyhänä mennään 40km kauenmaksi että saadaan shoppailla ja jos/kun Ikea tulee niin ei tarvi tehdä ruokaa vaan syödään Ikean lihapullia niin meillä on taas enemmäm aikaa. Meillä on iskukuumemnettua maitoa niin lähikaupassa kulkekoon rullaattoriväki.
-
Ymmärrän hyvin Pentin huolen paikallisympäristön muutoksesta, mutta samalla tulee myöskin paljon uutta.
Tulee taloudellista toimeliaisuutta sekä vetovoimaa, joka saa ihmisiä liikkumaan seudulla enemmän. Tämä heijastuu kaikkiin ympäröiviin kuntiin.
Ajan ratasta emme pysty kääntämään takaisin päin. Moni kyllä haluaisi, sen myönnän, mutta tarvitseekokaan, jos vain nähdään ne hyvät puolet kehityksestä. Mitä tulee lapsityövoimaan, joka monien massatuotteiden kohdalla on kiusallista. On kuitenkin totuuden nimessä sanottava että siinä on omat hyvätkin puolensa.
Jos muistelee meidän omaa aikaa, kun oltiin lapsia. Oli jos jonkinlaista lapsityövoiman tarvetta. Kerättiin käpyjä myyntiin ja vaarallisemmat korkeilla paikoilla tehtävät hommat oli kuolemattomien lasten kontolla. Marjat perunat ym arjen tarpeet oli lasten hommia. Tämä kaikki myöskin rikastutti elämää sisällöllisesti. Se loi myöskin uskoa siihen että omin käsin voi saada jotain aikaan
Tottakai suomessa on monta kylää kuollut. Eteläsuomi on tarvinnut väestöä lisää menneinä vuosikymmeninä, kun talous on kasvanut ja tekemistä on ollut yhä enemmän. Se on vaikuttanut myöskin Vaasaan mutta omilla toimilla tätä vaikutusta voidaan vähentää tai lisätä. Siksi avoin ja vapaa suhtautuminen kehitykseen on välttämätöntä, ettemme aina olisi menettäjinä vaan joskus saaman puolellakin.
Onhan se toki ihmisen perustarve, vain nuokkua oksalla ja tunnustella lämmintä seesteistä kiireetöntä luontoa, pihapiiriä, mieluimmin omalla yksityisellä rannalla, laineiden kutittaessa varpaan välejä, leudon länsituulen hivellessä poskipäitä. Kukaan ei vaadi mitään, mitään ei ole pakko tehdä. Voi että kuinka Jumalat ovat suopeita omilleen, mitä muuta enään voisi kaivata. No ehkä nähdä vielä kauneimman Sitruunaperhosen liitelevän iloisena, uhkeasti turvonneiden pajunkissojen ympärillä, päämääränä elää muutama hetki täydellisesti, luojaa ylistäen.
Näin se menee. Silti meidän tulee tuntea vastuu myöskin tulevasta, siksi kehitystä täytyy viedä eteenpäin kokoajan. Kuitenkin siten että ymmärretään juuri tehokkuuden lisääntymisen tuovan sitä laatua elämään. Laatua syntyy sitäkautta että raskaita ja likaisia, vaarallisiakin töitä tekevät kehityksen ansiosta, koneet eivät lapset. Tämä tuo sitä sitä onnea ja iloa, jota monet ihmiset pysähtyessään tuntevat.
-
Silti meidän tulee tuntea vastuu myöskin tulevasta, siksi kehitystä täytyy viedä eteenpäin kokoajan. Kuitenkin siten että ymmärretään juuri tehokkuuden lisääntymisen tuovan sitä laatua elämään.
Outoa ajattelua. Huonoa kehitystä ei muka voi pysäyttää? Se että keskusliikkeet siirtävät jakelukustannuksia autoileville, ei tuo muille(kaan) laatua elämään. Yhteiskunnalle se aiheuttaa enemmän kuluja kuin tuloja (ei esim. ihmiset syö/kuluta sen vuoksi enempää, että autoilijat hakevat ruokansa/päivittäistavaransa omilla autoillaan). Sitäpaitsi kunta ei liikevaihtoa edes verota. Se lisä minkä naapurikuntien ostajat toisivat liikevaihtoon, ei hyödytä Vaasan verokertymää.
Vastuu tulevasta on juuri Vapaavuoren (kokoomuksen kanta), että hallitsematon peltomarketrakentamista on yhteiskunnan edun nimissä hillittävä.
Kapitalismista olemme siirtyneet markkinatalouteen, jossa lainsäätäjä yrittää estää kapitalismin haittoja. Se ei ole tietysti mitään "kommunismia" vaan yhteisten etujen (ei siis KPO:n..) ajamista.
-
No niin. Seinäjoen ja Lapuan seutu ajaa ohi. Mut miks lapualla tämmönen tuo 500 uutta työpaikkaa mut vaasa-vasan lähellä se tappaa koko kaupungin? En hiffaa.
Lapua saa Ideaparkin
Päivitetty 15.03.2011 11:57 Julkaistu: 15.03.2011 11:30
Skanska ja Masku Kiinteistöt ovat sopineet yhteistyöstä Lapualle rakennettavassa kauppakeskushankkeessa. Skanska vastaa kauppakeskuksen rakentamisesta. Kauppakeskus toteutetaan Ideapark-konseptilla, jonka sisällöstä ja toteutuksesta vastaa Masku Kiinteistöt Oy.
Kauppakeskus rakennetaan Lapuan keskustatoimintojen alueelle valtateiden 16 ja 19 risteykseen.
Neuvottelut kauppakeskuksen tilojen vuokraamiseksi ovat meneillään. Kauppakeskuksen hypermarket-toimijaksi on tulossa K-citymarket. Tavoitteena on monipuolinen kauppakeskittymä, josta tulee alueen vaate- ja vapaa-ajan kaupan keskus. Keskukseen tulee myös ravintoloita ja kahviloita.
Kauppakeskuksen suunniteltu laajuus on noin 53000 kerrosneliötä ja sinne tulee yli sata liikettä. Kokonaisuuteen kuuluu myös keskusaukio, joka tarjoaa tilan ja mahdollisuuden erilaisten tilaisuuksien järjestämiseen. Alueelle tullee myös liikenneasema erilliseen rakennukseen.
Ideapark on patruunatehtaan rakentamisen jälkeen suurin yksittäinen Lapualle tehty yritysinvestointi.
-Tällainen iso liikekaupunkihanke luo pohjaa kokonaan uudelle yritystoiminnalle, mutta tuo myös välittömästi noin 400-500 kaupan työpaikkaa lisää. Tämän johdosta kaupungin väestönkasvu ja rakentamisen kasvu lisääntyvät entisestään ja tuovat uusia mahdollisuuksia useille eri investoijille, toteaa Lapuan kaupungin elinkeinotoimenjohtaja Jouko Vuolle.
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=559038&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakunta
-
Ei pidä nuolaista ennenkuin ministeri Vapaavuori tuon hyväksyy kabinetissaan.
-
... Mitä tulee lapsityövoimaan, joka monien massatuotteiden kohdalla on kiusallista. On kuitenkin totuuden nimessä sanottava että siinä on omat hyvätkin puolensa.
Jos muistelee meidän omaa aikaa, kun oltiin lapsia. Oli jos jonkinlaista lapsityövoiman tarvetta. Kerättiin käpyjä myyntiin ja vaarallisemmat korkeilla paikoilla tehtävät hommat oli kuolemattomien lasten kontolla. Marjat perunat ym arjen tarpeet oli lasten hommia. Tämä kaikki myöskin rikastutti elämää sisällöllisesti. Se loi myöskin uskoa siihen että omin käsin voi saada jotain aikaan...
Mielestäni on todella pöyristyttävää ja vastuuntunnotonta verrata nykyajan teollista lapsityövoimaa entisaikojen käpyjenkeräilyyn. Original Wiikilläkin oli varmaan kaiken puhdetyön lomassa mahdolisuus koulunkäyntiin ja saihan sitä käpyjä ja marjoja poimiessa raitista ilmaakin.
Ikean tulo Vaasaan tai lähiseudulle olisi varmaan monelle trendien mukaan sisustavalle mieluinen juttu, mutta minua ei ole koskaan innostaneet kyseisen puljun lastulevykalusteet.
Taidankin tästä lähteä kävelylle hakemaan leipää ja muuta murkinaa lähikaupasta, kun en viitsi ajaa autolla Kivihakaan asti.
-
Ideapark on patruunatehtaan rakentamisen jälkeen suurin yksittäinen Lapualle tehty yritysinvestointi.
-Tällainen iso liikekaupunkihanke luo pohjaa kokonaan uudelle yritystoiminnalle, mutta tuo myös välittömästi noin 400-500 kaupan työpaikkaa lisää. Tämän johdosta kaupungin väestönkasvu ja rakentamisen kasvu lisääntyvät entisestään ja tuovat uusia mahdollisuuksia useille eri investoijille, toteaa Lapuan kaupungin elinkeinotoimenjohtaja Jouko Vuolle.[/i]
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=559038&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakunta
Lapualla onkin nyt naamat pelkkää Hangon keksiä ja muutenkin onnistuivat välttymään PARAS-hanke kurimukselta niin kyllä kateeksi käy
.
-
Parashanke ymmärrettiin väärin. Samoin euroopan unionin kehitystrategia on ymmärretty väärin.
Suomalaisella on yleisin ymmärryksen taso väärinymmärrys. Muu ymmärrys onkin sitten marginaalista.
Ei ole helppoa olla veronmaksaja. Tuo sarka ei hevillä helpota.
-
Suomi24:lla keskustellaan jo ikean tulosta lapuan ideaparkin viereen. tätä ei saisi nyt ryssiä. mut hiukka pelkään pahinta.
-
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=568801&Title=Vaasan+Ikean+alueen+kaavoitus+voi+ven%E4ht%E4%E4 (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=568801&Title=Vaasan+Ikean+alueen+kaavoitus+voi+ven%E4ht%E4%E4)
"Mutkia matkaan on tuonut ympäristöministeriön joulukuinen päätös olla vahvistamatta maakuntakaavasta Vaasan Liisanlehdon vähittäiskaupan suuryksikön aluetta."
Ei muuta ku Lapualle/Seinäjoelle sitten, jos siellä kaavotetaan nopeemmin. Autollahan sinne pääsee...
-
Ikeaa ei sitten tule Vaasaan:
Uusia hankkeita Suomeen hän (Kamprad) ei kuitenkaan vielä lupaa. Julkisuudessa esillä ollut liikkeen avaaminen Vaasassa saa odottaa: "Haaparannalla ja Torniossa ei ajatusta kannateta, sillä Vaasan seudulta tulee paljon asiakkaita pohjoiseen", hän perustelee.
Kamprad ei lupaa myöskään uusia alihankintoja suomalaiselle kalusteteollisuudelle, mutta asioita tutkitaan koko ajan.
HeSari tänään
Lue tästä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/IkeaKamprad+kävi+Kuopiossa+muurauskeikalla/1135266225519)
Vinkkiin liittyneen sähköpostiviestin mukaan Vaasan virkamiehet tössivät IKEAn ahneudellaan kaavoituskustannusten ja muiden lisukkeiden vuoksi.
-
Miksi ihmiset hurahtavat yksittäisiin asioihin tai hankkeisiin?
Kokonaisuus ratkaisee.
Minulle hölökohtaisesti ei ns. "tee suvee ei talvee" tuleeko joku Ikea Vaasaan tai mihinkä Halpa-Halli muuttaa?
Tärkeämpiä asioita löytyy.
Kirjoittelua voisi ohjata otsikkoaiheen "Parempi Vaasa - ajatuksia kehittämisestä" alle.
-
Just näin, ja tämä armoton meno on sitten taattu. Seinäjoella ollaan kuulemma tässäkin asiassa paljon viisampia.
-
Lainaan blogissa minulle tullutta yksityiviestiä:
”Eihän Kamprad voi odottella vuosikausia, että kaava syntyisi. Menihän Pitkämäen kuviot kaikki pers-poskelle, eikä Ivakko pääse samalle sväärille. Rahan kiskominen (kiristäminen) kaavoitukselle meni nyt plörinnäksi. Mutta onhan muitakin maksajia vielä olemassa".
Viestin kirjoittaja siis väittää että kaavoitus katkaisi Vaasasa Ikean kiinnostuksen vaikka Kamprad itse viittää Hesarin kirjoituksessa siihen, että haaparantalaiset eivät halua kilpailijaa, ei Vaasankaan etäisyydelle.
Kamprad on tietysti diplomaatti ja ei varmaan kerro totuutta vaikka se ei yksin Haaparanta olisikaan.
Vaasalaisilla on kuitenkin oikeus kuulla Vaasa kaavoituksen kootut selitykset. Mikäli oikein muistan (korjatkaa jos muistan väärin) niin joku viarkamiehistä sai Lumolta bonusrahaa IKEAN asian hoitamisesta.
-
.
Kyllähän Ikea kaavoitus nousi vauhtinsa puolesta todella rakettimaisiin nopeuksiiin
.
-
No niin. Se siitä sitten. Ei tarvita enää kysymysmerkkejä tuohon otsiikkoonkaan.
Eipä sillä että se nyt olisi mun ruokailutottumuksia muuttanut, mutta jo omissakin silmissä alkaa näyttään aika näivettyneeltä tämä koko touhu täällä. Mutta menköön ne pohdinnat johonkin muuhun ketjuun.
Toisaalta ihan hyvä, että jotkut bussifirmat saavat pitää leipänsä ja kuskata porukkaa Ikeaan täältä jatkossakin.
-
Lähdetään siitä että HeSarin uutinen pitää paikkansa. Mitä suunnitelmia purkaantuu jos IKEA ei tule VaasaaN?
-
Lähtiskö Prisma tuosta poiss kun laajennusvaraa on omalla tontilla ja Alkon vieressä on hyvä olla, siinä olis ollu pienemmille yrityksille hyvin tilaa vaikka kovaa tunkua ole ku EKamarkettikin on tyhjänä. Eiköhän tässä tuppukylässä jo ole kauppoja, asiakkaita vaan puuttuu. Onko totta tai tarua että pukinkulman posti loppuu ja siirrymme pääpostin käyttäjiksi, nykkään ei parkkipaikat riittäny niin miten pääpostin edessä yli 12 000 postinhakijaa lisää.
-
Lähtiskö Prisma tuosta poiss kun laajennusvaraa on omalla tontilla ja Alkon vieressä on hyvä olla, siinä olis ollu pienemmille yrityksille hyvin tilaa vaikka kovaa tunkua ole ku EKamarkettikin on tyhjänä. Eiköhän tässä tuppukylässä jo ole kauppoja, asiakkaita vaan puuttuu. Onko totta tai tarua että pukinkulman posti loppuu ja siirrymme pääpostin käyttäjiksi, nykkään ei parkkipaikat riittäny niin miten pääpostin edessä yli 12 000 postinhakijaa lisää.
On tää helvetti kumma kuinka kaikki erikoisemmat kaupat menee muualle kuin Vaasaan. Esim. huonekaluliikkeitä on kylki kyljessä kiinni Kivihaassa ja seinäpuro sai sit esim. Bilteman.
Kohta sitä Ikeaakin varmaan sinne ruetaa pystyttämään...
-
Jos ja kun tämmöisen asian voi töpeksiä niin tietysti Vaasan kaavoitus sen töpeksi.
Ei auta vaikka on tuplamiehitys, kun ei vain osata niin ei osata.
Pitäisikö jonkun jo siivota tuota konttoria ?
-
Osaako kukaan sanoa, missä vaiheessa IKEAn tulo Vaasaan etenee vai onko hanke haudattu lopullisesti? Muistelen että IKEAn taholta Vaasan myymälää epäiröitiin, koska "Vaasa on liian lähelleä Haaparanta-Torniota". Oulu ei ilmeisesti ole?
http://www.kaleva.fi/uutiset/ikea-haluaa-tulla-ouluun/918971
-
Saapa nähdä, että miten Vaasan tilanteessa käy
"Huonekalujätti Ikea kertoo etsivänsä uusia tiloja Espoon-myymälälleen. Yhtiön mukaan nykyinen myymälä on jäänyt viidessätoista vuodessa pieneksi ja suunnitelmissa ovat uudet tilat.
Ikea pohtii nyt yhdessä Espoon kaupungin kanssa mahdollisuutta rakentaa uusi myymälä Leppävaaraan.
– Vanhoissa tiloissa emme voi enää palvella asiakkaita haluamallamme tavalla. Haluamme myös päästä parempien liikenneyhteyksien sekä hyvin toimivan julkisen liikenteen lähelle, sanoo Ikean Suomen-maajohtaja André Schmidtgall yhtiön tiedotteessa.
Suunnitteilla on kauppakeskus Sellon viereen sijoittuva kaksikerroksinen tavaratalo, jonka alta löytyy kahden kerroksen edestä pysäköintitilaa. Ikean Espoon-toiminnot siirtyisivät kokonaisuudessaan uuteen myymälään, minkä lisäksi sinne tulisi myös kaikkien Suomen Ikeoiden palvelutoimisto."
http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2011/11/03/espoon-ikea-aikoo-muuttaa/201116086/12
-
Ikean tulo Vaasaan tai hankkeen hautaaminen on vielä monen lukon takana. vaasalaisia.info pyysi kahdelta vaasalaiselta kunnallispoliittiselta päättäjältä mielipiteitä tilanteesta nyt. Asian arkaluonteisuuden vuoksi molemmat haluavat esiintyä nimettöminä.
Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2727-Ikea_monen_lukon_takana_Vaasassa.html
-
Nyt on kaiketi tullut aikamoinen munalukko koskien Ikean Vaasaantuloa, no toisaalta mahdollisesti tämä oikein hyödynnettynä lisää laivaliikennettä Vaasa-Uumaja reitillä sekä lisää Uumajan/Ruotsin kiinnostusta kyseiselle reittiliikenteelle.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ikea-menee-uumajaan-1.1113778
-
Ei vaikuta mitenkään. Tampereen Ikeaan ajaa kolmessa tunnissa, eli se on aika lähellä.
Mutta kyllä tuo Ikean vaasaan tulo "ryssittiin" jossain vaiheessa jotenkin muuten.
En usko että laivaliikenteeseen palaa ikinä se aika, jolloin väkeä meni autokunnittain ostoksille Uumajaan.
Siihen tarvittaisiin myös toisenlainen laiva.
Rahtiliikenne pitää turvata, ja samalla se vähäinen henkilöliikenne, mille on tarvetta.
-
No, vanha huhu kertoo, että Ikean vetäytymisen syynä olisi ollut kaupungin vaatima lähestymissuunnitelma, joka olisi nostanut Ikean kustannuksia.
Tai sitten se, että Ikealle tarjottiin tulvaniitty. Molemmat ovat asioita, jotka olisivat voineet aiheuttaa vetäytymisen jos pitävät paikkaansa.
Kaikki kiistävät.
-
No, vanha huhu kertoo, että Ikean vetäytymisen syynä olisi ollut kaupungin vaatima lähestymissuunnitelma, joka olisi nostanut Ikean kustannuksia.
Oma muistikuva on sellainen, että IKEAn tulo Vaasaan liikkui eteenpäin siihen asti, kun Mustasaaren RKP-läiset sekaantuivat asiaan ja juorusivat IKEA:lle, että Vaasan tarjoama tontti on huono ja heillä itsellä on tarjota paljon parempi Mustasaaressa.
-
Se rakennetaan Uumajaan ja Vaasan kaavoitusinsinoorit voi sinne rapakkoon suunnitella vaikka tuulimullujä, eikö ne usko et bisnesmiehet on tosissaan eikä kymmenen vuoden jahkaamista hyväksytä. Potkut koko porukalle ku meillä ei löydy edes omakotitonttia joka toisi veronmaksajia, jotain rapamonttua näytetään jonka täyttö ja paalutus nostaa hintaa reilu 20%, niinku meillä olis maa loppu, sanokaa hyvästi Ikealle ja muille isoille marketeille jotka eivät tule ilman Ikeaa mettään. Nopea lintu nappaa madon ja hitaat kuolevat.
-
Henry puhuu viisaita kun arvelee että aikainen lintu madon nappaa. Lie tämä Ruotsia lähellä olo tarttunut vaasalaiseen päättäjään, diskuteerataan, diskuteerataan perinpohjin ennen kuin päätetään. Tällaisessa tavassa on aina pelko ja mahdollisuus että tilaisuus menee sivu suun.
Kumma juttu kumminkin että naapureilla hyvin pyyhkii vaikka pitkään funteeraavat, kääntelevät asiaa, ihmettelevät eri vinkkeleistä ennenkuin päätöksen tekevät.
-
Tarjotaan paikkaa vanhaa mereenpojaan ja vähän kaupunkidta kaujana, riirrääkö max 18m tolpat eses jajeatuun lutakkoon, nuiestakaa asuntomessut. Kamraat on vanha mes muttei tyhmä ja siksi sen bisnekset toimii.Kivihakaa halutaan laajentaa ku liikennettä ei saada toiminaan. ei kaupunkia rakenneta näin et kaikla on auto.
-
Tarjotaan paikkaa vanhaa mereenpojaan ja vähän kaupunkidta kaujana, riirrääkö max 18m tolpat eses jajeatuun lutakkoon, nuiestakaa asuntomessut. Kamraat on vanha mes muttei tyhmä ja siksi sen bisnekset toimii.Kivihakaa halutaan laajentaa ku liikennettä ei saada toiminaan. ei kaupunkia rakenneta näin et kaikla on auto.
Näppäimet Eklundilla hieman hakuusissa.
Ikeaa Kampraatilla tai ilman ei tule Vaasaan seuraavaan 10 vuoteen. Koko kuohunta Ikean ympärillä on käsittämätöntä ja suorastaan naivia. Tuottavaa työtä kaivataan, ei ostareita ja marketteja. Jokin tolkku ja järki näitten huuhaa-juttujen tilalle.
-
Tuottavaa työtä kaivataan, ei ostareita ja marketteja. Jokin tolkku ja järki näitten huuhaa-juttujen tilalle.
Tätä en oikein nyt käsitä että palvelualan töitä ei pidetä tuottavana. Jos mittapuu on se että pitää olla teollisuudessa töissä ja tekee silloin tuottavaa työtä niin ei pidä paikkaansa.
Palvelualan työt on tuottavia siinä kuin muutkin. Jokainen joka tekee jotain palkallista työtä ja maksaa veroja on sankari tässä maassa.
IKEA ja sen siivellä monet muut firmat jotka toimivat näissä megamarketeissa työllistävät aika suuren määrän ihmisiä. Sen lisäksi tulee laadukkaita ja uusia palveluja alueen kuluttajille joita nyt joutuu hakemaan kaukaa.
-
Lääkkeet ja vasemman puolen halvaus sekoittaa eli kirjoitan ns. vanhasta muistista enkä nytkään erota y:tä u:sta ja olen pahoillani siitä mutta asia varmaan selkiää tuosta siansaksasta. Tämä ohytsäije neuropatia on harvinainen ja parantumaton tauti ja päälle selkärangan rappeutuminen niin näin käy aina välillä.
-
.
Ikea käytti DDR:n poliittisia vankeja työvoimana
"Ruotsin television mukaan huonekalujätti Ikea on käyttänyt poliittisia vankeja huonekalujensa valmistamiseen. SVT:n ohjelman Uppdrag granskning mukaan vangit tekivät huonekaluja Itä-Saksan tehtaissa 1970- ja 1980-luvulla. Ohjelma esitetään Ruotsissa keskiviikkona.
Ohjelman mukaan todisteet Ikean vankityövoimasta löytyvät turvallisuuspoliisin arkistoista.
Ikea torjuu väitteet lehdistötiedotteessaan. Sen mukaan yritys teki säännöllisiä tarkastuksia Itä-Saksassa olleisiin tehtaisiin 1970- ja 1980-luvulla."
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77952:televisio-ikea-kaeytti-ddrn-poliittisia-vankeja-tyoevoimana-&catid=35:ulkomaat&Itemid=6
.