Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Valtuuston tietoon => Topic started by: Klaus Berg on 17. 02. 2012 06:06

Title: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Klaus Berg on 17. 02. 2012 06:06
Vaasan Kaupunki on ainakin yhdessä todella osaaja. Virkoja on perustettu paljon ja tänään asiasta kirjoittaa Pohjalainenkin. Lehtitoimittaja syystä ihmettelee kuinka Vaasalla on melkein tuplamäärä työntekijöitä naapuriinsa Seinäjokeen verrattuna ?

Totuus on että Vaasalla on eniten Suomessa virkoja per capita, eli asukaslukuun suhteutettuna meillä saa viimotten päälle hyvää byrokraattista palvelua.

Pari vuotta taaksepäin entinen kuningas sanoi lehdessä että kaupunki on kiinnittänyt asiaan huomiota ja se tulee puuttumaan siihen. Lumio lähti ja tuli uusi kuningas. Nyt tämä pelle kiemurtelee kuin mato koukussa ja samat liirun laarut kuullaan vaikka virkoja on vain tullut parisataa lisää.

Kaavoitusosasto on meidän paras mittari. Siellä sitä on taapertajaa, mutta kukaan ei edes vastaa sähköposteihin mitä sinne lähettää asiallisesti kysellen kaava-asioista. Eivät raukat kiireiltään ehdi.

Mutta mitä näitä, lisää virkoja vaan niin päästään kaikki kaupungille pian töihin !

+6334 ja kasvussa
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Henry Eklund on 17. 02. 2012 07:07
Klaus, saattaa olla semmonen jolla ei ole omaa sihteeriä joka printtaa postit ja itse ei osaa kyseistä ohjelmaa käyttää.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Heikki Lamminmäki on 17. 02. 2012 07:07
En usko, että Seinäjoen kaupungin henkilöstömäärä on oikein ilmoitettu.  Epäilyni perustuu moniin kuntaliitoksiin joista henkilöstöä on täytynyt siirtyä 5:n vuoden työsuhdeturvan perusteella Seinäjoen Kaupungin palvelukseen.  Tätä työsuhdeturvaa ei ole voitu poistaa ihan yksinkertaisin toimin.

Mitä tulee Vaasan kaupungin työntekijä määrään, se pitää paikkansa aivan varmasti, että tehostamisen varaa löytyy.  Esimerkiksi Kaupunkisuunnittelun 12 arkkitehtiä joista vain 2 tekee kaavoitustyötä.  Mitä tehtäviä 10  muuta arkkitehtiä tekevät.   Ovatko he konsulttien apulaisina?
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Marko Heinonen on 17. 02. 2012 08:08
Tätä mysteeriä on yritetty selvittää iänkaiken.
Taas on uusi KH-työryhmä perustettu tutkimaan rakenteita ja toimintatapoja.
Joka vaaleissa joku aina ottaa asian "vaaliteemakseen", mutta mitään ei kuitenkaan tapahdu.
Vaasan kaupungin "koneisto" ja tapa toimia on muodostunut vuosikymmenten kuluessa,
ja sitä lienee melko mahdoton purkaa.
Mikään ei ole ikuista, paitsi vaasan paisuva virkamieskoneisto.
Hallintotalon "harmaa käsi" ohjailee toimia, ja mitään rakenteellisa uudistuksia ei tapahdu.
Kukaan ei ole onnistunut saamaan edes "kunnon otetta" asiaan.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Kari Lajunen on 17. 02. 2012 08:08
Jos rajaisi pelkästään kaksikielisten kuntien työpaikkarakenteet ja vertaisi niitä täysin
yksikielisiin niin luulen, että lopputuloksena kaksikieliset paikkakunnat erottuisivat
näissä virkojen määrissä selkeästi.

Onko missään tutkittu näitä selkeästi vierekkäin vertaamalla samankokoisia kaksi-
ja yksikielisiä kuntia vierekkäin?
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Henry Eklund on 17. 02. 2012 09:09
Onko joku kuulut köyhyydestä Ahvenanmaalla ja nuppia kohti valtion avustukset reilusti yli meidän, mistä muusta kuin ruosinkielestä on kyse. Jos voittaisin lotossa ja haluaisin ostaa palan maata sieltä ja rakentaa tönön se ei onnistu edes käteiskaupalla, eikö se olekkaan Suomea. Tämä ei nyt topiikkiin ihan sovi mutta aikaisemmat kirjoitukset sai mun mieleen tämmöistä, mode siirtää tai tuhoaa jos katsoo tarpeelliseksi.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Marko Heinonen on 17. 02. 2012 10:10
Jos rajaisi pelkästään kaksikielisten kuntien työpaikkarakenteet ja vertaisi niitä täysin
yksikielisiin niin luulen, että lopputuloksena kaksikieliset paikkakunnat erottuisivat
näissä virkojen määrissä selkeästi.

Onko missään tutkittu näitä selkeästi vierekkäin vertaamalla samankokoisia kaksi-
ja yksikielisiä kuntia vierekkäin?

Tässä on vaikeutena se, että Vaasan kokoista ja toiminnoiltaan aidosti kaksikielistä kaupunkia ei ole muita.
Kaksikielisyys varmaan osaltaan selittää tätä asiaa, mutta vain hieman.
Kaupunkiorganisaation rakenteet ja toimintatavat ovat vaasassa ikivanhaa perua, ja vanhoihin raskaisiin rakenteisiin on vaikea vaikuttaa.
Pitäisi varmaan purkaa koko toimintaorganisaatio ja sen prosessit, ja koota uudelleen.
Mutta mites tämä tehdään?
 
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: jali on 17. 02. 2012 10:10
Porvoo tulee mieleen vertailukohtana.
On vähän enemmän ruotsinkielinen kuin Vaasa,mutta pääkaupukiseudulla pidetään sitä aika idyllisenä ja haluttuna asinpaikkana.Vaasa taas on takapajuinen "hurrikylä".
Vaasa suomenkielisen imagon kanssa olisi kyllä paljon tehtävää,kyllästyttää selitää ulkopaikkakuntalaisille tätä kielijakaumaa vaasassa.
Konsulteilla olisi paljon tehtävää tehokkuuden luomiseksi kaupungin toimintoihin.
Eläköityvien tilalle ei palkata uusia ennen kuin on tarkkaan selvitetty tulaanko vähemmillä henkilöillä toimeen.
Koko systeemiä voisi ruveta rakentamaan sillä tavalla uusiksi että miehitetään virasto ja toiminto kerralla uusilla työntekijöillä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Marko Heinonen on 17. 02. 2012 10:10
Vaasa suomenkielisen imagon kanssa olisi kyllä paljon tehtävää,kyllästyttää selitää ulkopaikkakuntalaisille tätä kielijakaumaa vaasassa.

Tähän hauska yhteensattuma parin viikon takaa Lontoosta.

Puhimme metrossa porukalla suomea, kun vieressä seissyt britti totesi murteisella suomella, että olettekos suomesta?
Paljastui että jantteri on naimisissa Jyväskylälähtöisen naisen kanssa, ja oli opiskellut kotona suomea.
Kun jutustelun aikana tuli selville että olemme Vaasasta, niin herra totesi: Ai, te olettekin ruotsinkielisiä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Marko Heinonen on 17. 02. 2012 11:11
Tarkistin tuossa pari tilastoa, ja huomionarvoinen seikka on se, että vuonna 2010 kaupungin työntekijöiden määrä oli 171 VÄHEMMÄN kuin 2009.
Nämä vertailuthan s.jokeen on tehty juuri vuoden 2010 lopun luvuista.
Eli alaspäin mennään.
Toivottavasti kehitys jatkuu samansuuntaisena.

EDIT: Taisi olla niin että lasku johtui siitä, että ammattikorkeakoulu muutettiin osakeyhtiöksi.
         Eli "tyttärien" henkilöstömäärä ei lisää kaupungin työntekijöiden määrää.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Marko Heinonen on 17. 02. 2012 11:11
Ennusteiden mukaan vuoteen 2020 mennessä kaupungin henkilöstömäärästä jää eläkkeelle (vanhuuseläke) noin 140-150 henkilöä/vuosi.
Toteuma on aina hieman ennustetta matalampi, mutta yli kaksinkertainen verrattuna 2000 luvun alkuvuosiin.
Kyllä tässä jonkinmoinen etsikkoaika on tulossa.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Henry Eklund on 17. 02. 2012 11:11
Mutta jos yksi hyvä jää pois niin pitää palkata kolme uutta ja yleensä ne jotka jaksaa eläkkeeseen asti on kokemuksen kautta hyviä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: vaasalainen on 17. 02. 2012 12:12
Heikki Lamminmäki
Quote
Mitä tulee Vaasan kaupungin työntekijä määrään, se pitää paikkansa aivan varmasti, että tehostamisen varaa löytyy.  Esimerkiksi Kaupunkisuunnittelun 12 arkkitehtiä joista vain 2 tekee kaavoitustyötä.  Mitä tehtäviä 10  muuta arkkitehtiä tekevät.   Ovatko he konsulttien apulaisina?

Tämä tuli meilinä tänään iltapäivällä.  Nimm. ”Vanha Pieru” tarjosi mielipidettä julkaistavaksi ja kertoo olevansa äidinkieleltään ruotsinkielimen, mistä johtuu jotkut kirjoituksen sanamuodot.

Muutama kysymys

Heikki Lamminmäki näkee asiat ihan oikein, kun hän kysyy:

Mitä tehtäviä 10  muuta arkkitehtiä tekevät.   Ovatko he konsulttien apulaisina?

Vastaus on: Ne istuu kaupungin suunnitteluosastossa. Tämä osasto vastaa elinolojen suunnittelusta.
Kun kaupungin suunnittelussa ja sen jälkeen kaavoituksessa onnistutaan, kaupunkilaiset viihtyvät, kaupunki kehittyy ja talous kukoistaa. Näin sen pitäisi olla, mutta näin ei ole Vaasassa, senhän näkee jokainen kaduntallaaja omilla silmillään.

On todella syytä kysyä, mitä ne 10 arkkitehtia oikein tekevät, kun joka ikisessä hankkeessa tarvitaan lisäksi posketon määrä ulkopuolisia konsultteja. Kun oma visio, kyky ja ammattitaitto tai uskallus ei  riitä tai sitä ei ole.

Heikki Lamminmäki aavistaa ihan oikein, että ulkopuolisten vapaiden konsulttien hallinta, vaati aina vain enemmän kontrolliväkeä. Muuten ne konsultit voisivat tehdä ihan ihmisten tarpeiden mukaisia ehdotuksia ja kannonottoja. Tai ne luovat visiota, kuinka kaupunki pitäisi tulevaisuutta varten kehitellä.

Tässä unohtuu, mistä kaupunki rahansa saa. Eli konsulttien paimentamiseen, tietoja pimittämällä, suosiohankkeita painottamalla, erillisien hankkeiden priorisoimalla on aikamoinen byrokraattinen karuselli.

Tämän kaiikki on kovin salamyhköistä. Katsopas Heikki,  ne meidän kaupungin kehityshankkeet , kuten esim ydinkeskus-hanke. Puhutaanko tämän yhteydessä avoimuudesta, tasapuolisuudesta, ihmisten viihtyvyydestä (onko niitä edes kysytty) jne.

Joskus nähdään, tuleeko tästä pätevän konsulttitoimiston taidonnäyte meidän kaikkien hyödyksi vai ei. Nyt voimme vain arvailla.  Kaikki, mitä ihmisten hyväksi tehdään on kovin salaperäistä.

On totta, että kaupunki ei kehity ilman yksityisiä investointia ja kukaan ei investoi, mikäli ei ole voittoa tavoitteena (paitsi sosiaalinen hanke). Kenelle niitä suodaan ja kuka antoi osuuksia sen mahdollistajalle. Tämä on Vaasan kaupunginsuunnittelun pääkriteeri.

Kysymys on pitkällä myös henkilöstö-kysymys. Onko Vaasassa koskaan valittu virkaan henkilö, jolla on paras ammattitaitto? Eikös täällä ole aina valittu se suurin byrokraatti, jolla on paras tallin haju. Oletkos koskaan nähnyt kaupunginsuunnittelijan referenssiluetteloa?

Muualla samat ongelmat, mutta muualla puhutaan, Vaasassa ei.
http://www.ita-savo.fi/mielipiteet/11940672.html

Vanha Pieru
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Henry Eklund on 17. 02. 2012 13:01
Ja pieleen menneen tuloksen voi siirtää konsulttien syyksi ja syyllinen ei ole meillä töissä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Heikki Lamminmäki on 17. 02. 2012 15:03
Konsulttien tekemien kaavojen korjaamiseen tarvitaa Vaasan kaupunki suunnittelussa joukko korjaajia joilla töitä riittää.  Kuten sanottu tehostaminen tulee olemaan ensimmäinen toimenpide, kun Tekninentoimi ja Kaupunginsuunnittelu yhdistetään.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Ainu on 18. 02. 2012 06:06
Tervemenoa tutustumaan siihen kaupunkisuunnittelutyöhön. Taitaa vika löytyä jostain ihan muualta kuin ammattitaitoisesta suunnittelijaporukasta.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Heikki Lamminmäki on 18. 02. 2012 09:09
Voisiko nimimerkki ainu valaista missä on pullonkaula josta syystä asemakaavan tekeminen ja päätökseen saakka kestää 35 vuotta?  Esimerkkinä Purola.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Ainu on 18. 02. 2012 13:01
Vastausta voi hakea esimerkiksi Aila Virtasen gradusta. Löytyy netistä nimellä "Purolan asemakaava ja vuorovaikutus". Erityisesti sivu 156 kannattaa lukea.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Heikki Lamminmäki on 18. 02. 2012 17:05
Valitettavasti nimimerkki ainu netissä on esto päällä gradun  Askeleita vuorvaikuteiseen suunnitteluun.  Vai 7 sivua aukeaa. Viimeinen sivu on tiivistelmä, jote tuo 163 sivua litteineen ei ole anakaan meikäläisen ulottuvilla.  Toisaalta Aila Virtanen on tavallaan jäävi, koska on Vaasan kaupungisuunnittelun aktiivi työtekijä.

Myönnettäköön, että Purolan asemakaavan tekemisestä muodostui pitkä ja vaikea juuri siitä syystä ettei aitoa vuovaikutusta päässyt syntymään kaupunkisuunnittelun henkilöstön vuorovaikutus tietoisuuden puutteen johdosta.  Tämä vaikeus syntyi käsittääkseni systä, että kaava jouduttiin tekemään sekä olemassa olevaan asutukseen, että neitseelliseen maastoon, jossa isot korkeuserot tuottivat suuria haasteita.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Henry Eklund on 18. 02. 2012 17:05
Mutta sanoit 35v ja se on monen koko elämän työaika, siis joku eisaanu mitään aikaiseksi ja kehtas nostaa palkkansa. Mua on joskus vähän hävettänyt palkan nosto kun oli kuukausia ilman mitään isompaa mutta on sitä oltu kolmepäivää putkeen ja 5t yöunta sohvalla.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Nahikas on 18. 02. 2012 19:07
Jos Bergin tieto että Vaasassa on eniten virkamiehiä per asukas maassamme niin onhan se hälyttävä tieto, ei tällainen ennätys voi mitenkään olla hyvä juttu.
Ei ole myöskään eduksi Vaasalle kuntallitoskiistoissa. Kuka tällaiseen kaupunkiin haluaa liittyä, eihän riittäisi paikkoja Mustasaren ja Laihian virkamiehille kun jo vaasalaisella virkamiesarmeijalla yhteiset hommat hoituisivat.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: 21solmua on 18. 02. 2012 21:09
Voihan näitä vertailla Seinäjokea ja Vaasaa, mutta eihän Seinäjoella ole ruotsinkielisiä kouluja ei kahta teatteria ei satamatyöntekijöitä, ei kielenkääntäjiä ja tulkkeja ym ym. Kyllä kaksikielisyys työllistää, se on selvä asia.

Mutta eihän tuollaista landepaikkaa pitäisi verrata. Verrataan vastaavanöllaista tiivistä kaupunkia, silloin erot alkavat olla melko pieniä.

Jokin tässä kuitenkin mättää, kotiavusta ja Vaasan sairaalasta uupuu henkilökuntaa ja saman aikaisesti sitä olisi kokonaisuudessaan liikaa?!

Jossakin joku ei stemmaa. Päällikkötason pomoja on yli 200 Vaasassa, mitenkähän muualla.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Vasa KV on 18. 02. 2012 21:09
Vaasa: 30 hlö
http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=1193665
Seinäjoki: 8 hlö
http://www.seinajoki.fi/tekniikka/kaupunkisuunnittelu_ja_kaavoitus/yhteystiedot.html
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Nahikas on 19. 02. 2012 05:05
Vaasa Seinäjoki vertailu olisi mielekkäämpää jos olisi tilastoa siitä kuinka paljon käytetään ulkoisia palveluja. Rahahan se meitä kiinnostaa eli esimerkiksi kuinka paljon Vaasa ja Sinäjoki käyttävät euroja  kaavoitustoimeen, oman henkilöstön pakllakulut plus palveluntarjoajat.

Raha ratkaisee mutta mielenkiintoinen asia on myös laatu, mitenkähän sitä voisi vertailla? Tunnetustihan laatu maksaa eikä köyhän kannata halpaa ostaa.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 02. 2012 06:06
Vaasan kaupunkisuunnittelutoimen osalta vaikuttaa nyt siltä, että konsultointia kannattaa suunnata Seinäjoen kaavayksikön suuntaa.  Senverran tehokkaasta yksiköstä näyttää olevan kysymys verrattaessa henkilöstömäärällä.  Kokonaan toinenjuttu on sitten jos vertailupohjaa laajennetaan suunnitteluun käytettyyn aikaan ja tulosten määrään.  

Vaasan kohtalon kysymykseksi nousee kokonais Yleiskaavan puuttuminen, joka juuri tällä hetkellä alkaa olla finaalissa.  Tässä ammoisten aikojen saamattamuus iskee kintuille.  Yleiskaavan puuttuminen on osaltaan tuonut mukanaan konsulttien parven kaavoitustyöhön.  Samat vaikutukset ovat myös olemassa tarveharkinta ratkaisujen suurella määrällä. (Poikkeusluvat)

Lisäksi toimialojen yhteistyön polkujen ruohottuminen on johtanut kaupunkisuunnittelun ja teknisentoimen ylisuuriin henkilöstömääriin.  Toivoa vain sopii, että  seuraavan valtuustokauden kaupunginhallitus herää aloitusvuotenaan tehostustoimiin, eikä uinu 3 ensimmäistä vuottaan pulla suussa ja herää vaalivuonna prinssessa unestaan.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: jali on 19. 02. 2012 14:02
Asemakaavojen teko on todistetusti ammattitaidotonta ja tehotonta vaasassa.
Mustikkamaan kaavakin meni nurin jokun asiavirheen takia.
Ei normaalissa työpaikassa noin ammattitaidottomat henkilöt saisi jatkaa.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Ainu on 19. 02. 2012 15:03
Olen lukenut Virtasen gradun lähes kokonaan. Mielestäni hän on paras asiantuntija kertomaan, miksi tilanne Purolan kaavoituksen suhteen on se kuin se on, koska hän on tutkinut prosessin kulun melko täydellisesti.

Purolassa suurimmat ongelmat näyttävät olleen yksityinen maanomistus (eli yksityisen maan kaavoittamisen vaikeudet), pikkuteiden leventämisen sekä Haukankadun jatkeen vastustus, suunnittelijoiden vaihtuvuus sekä ristiriitaiset ohjeet kaupungin hallinnolta suunnittelijoille. Lukuisia yrityksiä ratkaista Purolan liikenneongelmia on tehty, mutta yksikään niistä ei ole ollut kaikkia osapuolia tyydyttävä.

Toistan, että jos todella kiinnostaa, miksi Vaasassa kaavoitus on hidasta, menkää ja tutustukaa siihen työhön. Kyselkää kaavoittajien mielipiteitä siitä, mistä hitaus johtuu.

Onko Vaasan kaavoitus houkutteleva työpaikka? Mistäköhän se johtuu?
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Nahikas on 19. 02. 2012 17:05
Kun tätä Ainun tekstiä lukee niin herää kysymys onko syy sepissä vai sysissä. Selittyykö tarve suureen määrään kaavoittajia Vaasassa siihen että vaasalaiset ovat änkyrämpiä, oikeustaisteluhenkisempiä  kuin ihmiset muualla Suomessa. Pistävät pontevasti hanttiin mitä sitten kaavoittaja ehdottaakin? Vai olisiko kuitenkin että kaavoittajien ehdotukset tai tavassa niittä serveerata olisi parantamisen varaa?
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Klaus Berg on 20. 02. 2012 14:02
Onko meidän kaupunginvaltuustossa ja hallituksessa liikaa virkamiehiä päättämässä omia asioitaan ?
Eikö meillä pitäisi olla laki joka jäävää viranhaltijoita edes hakemaan em. toimintaan ?

Orwell oli oikeassa !
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: manteiro on 21. 02. 2012 09:09
Pari vuotta taaksepäin entinen kuningas sanoi lehdessä että kaupunki on kiinnittänyt asiaan huomiota ja se tulee puuttumaan siihen. Lumio lähti ja tuli uusi kuningas. Nyt tämä pelle kiemurtelee kuin mato koukussa ja samat liirun laarut kuullaan vaikka virkoja on vain tullut parisataa lisää
Vaille huomiota on jäänyt uuden "kuninkaan" lähin ja uusin apulainen - kehitysjohtaja! Kh päätti asiasta "yksimielisesti"! Huomatkaa siis - Vaasan kehityksestä päättävät tulevaisuudessa kaksi ruotsinkielistä ylipäällikköä - toinen Vaasasta, toinen Mustasaaresta! Koivulahtelainen tuskin muuttaa koskaan Vaasaan (a´la Knookala).

Paljon jauhetaan naapurikuntalaisten työssäkäynnistä Vaasassa, miksi? Jos Vaasaan veroja maksavat työnantajat eivät saisi tarpeeksi työntekijoitä, yritykset muuttaisivat muualle työvoiman perässä, eikö niin?
Kaupungin viranhaltijat (kuten myös työntekijät) ammentavat kuitenkin suoraan vaasalaisten veronmaksajien kukkaroista, mikä tekee asiasta täysin erilaisen. (Mitähän tilastot kertovat määristä ja kotikunnista, kertokaa pliis).

JK. Tekis vähän mieli yllyttää tuota Lamminmäkeä seuraavaan valtuustoon PS:n ehdokkaana, vaikka mies onkin jo tehnyt pitkän rupeaman vaasalaisten puolesta. Mutta, jos kuitenkin.....   
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: manteiro on 22. 02. 2012 09:09
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-kaupungin-palkkalistalla-on-satoja-ulkopaikkakuntalaisia-1.1150089

Mitäs minä sanoin? Vaasan uutta kehitysjohtajaa (Sus. Slott.. jne Mustasaaresta) ei saatu haastatteluun - ilmeisesti "lomalla". Samoin kävi st-palvelujen kehistysjohtan (Mikael Gädda Mustasaaresta) kanssa.
Vaasan amkk:n rehtori (Åsa Stenbacka Mustasaaresta, suomenkielen todistus ilmeisesti uusittu) sentään suostui Pohjalaisen haastatteluun.
Mielenkiintoista nähdä, miten tuo Häyryn haaremi tästä vielä kehittyykään, kun alku on noin upea!
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: herkkoo on 23. 02. 2012 09:09
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-kaupungin-palkkalistalla-on-satoja-ulkopaikkakuntalaisia-1.1150089

Mitäs minä sanoin? Vaasan uutta kehitysjohtajaa (Sus. Slott.. jne Mustasaaresta) ei saatu haastatteluun - ilmeisesti "lomalla". Samoin kävi st-palvelujen kehistysjohtan (Mikael Gädda Mustasaaresta) kanssa.
Vaasan amkk:n rehtori (Åsa Stenbacka Mustasaaresta, suomenkielen todistus ilmeisesti uusittu) sentään suostui Pohjalaisen haastatteluun.
Mielenkiintoista nähdä, miten tuo Häyryn haaremi tästä vielä kehittyykään, kun alku on noin upea!

Yllättävän pieni luku tuo olikin loppujen lopuksi, ihmeellistä miten olemattomista asioista yritetään provosoida kansanryhmittymiä toisiaan vastaan täysin keinotekoisesti

Otsikotkin on tyyliin "Kansa karsisi kuntia ehdotettua maltisemmin" kun se oikeasti kuuluisi kirjoittaa "Kansa vastustaa koko kuntasekoomusta"

.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Klaus Berg on 25. 04. 2012 08:08

Pohjalaisen uutinen tänä aamuna oli viedä kaffit väärän kurkkuun !

Vaasa tutkii henkilöstönsä määrää vertailemalla niitä samankokoisiin kaupunkeihin.
Ensimmäisessä vaiheessa tutkitaan onko tutkittavaa ja toiseen vaiheeseen jos mennään niin sitten tutkitaan syvemmin mitä pitäisi tutkia. Kolmannesta vaiheesta en tiedä mitään, mutta tuskin vesilasissa myrskyä nostetaan.

Hienoa että kaupunki ostaa kalliin tutkimuksen konsulttifirmalta.
Toivotaan ettei lopputulosta ole myös tilattu valmiiksi ?

Konsultit tehkää työnne rehellisesti.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: vaasalainen on 30. 11. 2012 07:07
Tänään on Pohjalaisessa juttu Harri Moision yrityksestä jatkaa Vähäkyrössä työskenneleen Anneli Lehdon työsopimusta kuntaliitpoksen jälkeen.  Parempi että luet jutun lehdestä.  Kysymys, joka vaatii vastauksen on millaisia kokemuksia Sinulla on Vaasasta työantajana.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: make on 30. 11. 2012 09:09
Tämä on juuri sitä mitä kuntaliitoksilta toivon. Sen lisäksi, että saataisiin tyhmää kilpailua kuntien väliltä pois, niin nyt on paras mahdollisuus keventää turhaa hallintoa. Lehdon tapaus vaikuttaa juuri sellaiselta... Miksi määräaikainen tehtävä pitäisi muuttaa pysyväksi viraksi, erityisesti jos ja kun kysymyksessä on turhaa byrokratiaporrasta.

Tätähän tuo vasemmisto ajaa takaa, mieluummin 100% kansasta olisi töissä kunnilla ja valtiolla, eikä yksityisiä yrityksiä ollenkaan. Ja perussuomalaist ajavat täysin samaa asiaa, puhuvat muuta, mutta varjobudjetissaan eivät muuttaisi näissä asioissa mitään.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: köyhä jarrumies on 30. 11. 2012 15:03
Tänään on Pohjalaisessa juttu Harri Moision yrityksestä jatkaa Vähäkyrössä työskenneleen Anneli Lehdon työsopimusta kuntaliitpoksen jälkeen.  Parempi että luet jutun lehdestä. 

Haluaako ylläpito sanoa, että meidän köyhien pitää tilata viimeisillä rahoilla porvarien kallis  lehti, että me tiedetään, mitä meitä köyhiä (ainakin omien vaalilupaustensa mukaan) edustavat poliitikot tekevät? Ei perhana sentään!
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: vaasalainen on 30. 11. 2012 15:03
Osan Pohjalaisen jutuista voi lukea Pohjalaisen nettisivuilta.  Sitten toinen asia on se, että miksi ylläpidon pitäisi aina nostaa aiheita foorumiin.  Eikö tämä ole sosiaalinen media, joten aiheiden nostaminen kuulu kaikille.

Alan olla sitä mieltä että 8 vuotta huolestumista alkaa minun kohdaltani riittää.  Kaikki mukaan talkoisiin .
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: köyhä jarrumies on 30. 11. 2012 15:03
Osan Pohjalaisen jutuista voi lukea Pohjalaisen nettisivuilta.  Sitten toinen asia on se, että miksi ylläpidon pitäisi aina nostaa aiheita foorumiin.  Eikö tämä ole sosiaalinen media, joten aiheiden nostaminen kuulu kaikille.

Vaikea nostaa esim. tätä aihetta esille, kun ei tiedä siitä enempää mitä täällä on kirjoitettu. Pohjalaisen nettisivulla en huomannut aiheeseen liittyvää juttua (siis tämä Lehdon työsopimus). Vaasalaisia.infon vanhana lukijana muistan toki Siltasen ja Moision "yhteenoton" samankaltaisen asian tiimoilta. Sillä kertaa Siltanen nöyrtyi ja pyysi anteeksi, koska ei halunnut lähteä käräjöimään "hyvän perhetuttunsa" kanssa.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: vaasalainen on 30. 11. 2012 16:04
Pohjalaisesta voi lukea ainakin ns. "paraatiaukean" eli sen missä on pääkirjoitus ja kivijalka- kolumnit klikkaamalla näköissivua.

Itse perusasia on kuitenkin tärkein.  Tällainen foorumi voi toimia vain jos käyttäjät "ottavat sen omakseen".  Eli nostavat esiin aiheita, täydentävät "Poliisilla on asiaa"-tyyppisiä sivuja,  kertovat löytämästään vaasa-aiheisesta You Tube-videosta, lataavat omiavideoita ja äänitteitä jne.

Ja vielä:  Tämä sivusto on ilmainen - siis käyttäjille, onko se sitä muutoinkin?

Tästä kaikesta voi keskustella vaikka "Parannetaan Blogia"-ketjussa.

Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: köyhä jarrumies on 30. 11. 2012 16:04
Pohjalaisesta voi lukea ainakin ns. "paraatiaukean" eli sen missä on pääkirjoitus ja kivijalka- kolumnit klikkaamalla näköissivua.

Kiitos vinkistä. Ei ollut kovin helppo löytää tuo. Tosin juuri nyt tarjolla oleva kaksi sivua ei kertonut mitään tapaus Mosiosta . Vasabladetin sivulla oli pieni maininta: Harri Moisio, Vänsterförbundets mångårige politiker har försökt få sin partikamrat anställd mot reglerna.

Sama suomeksi: Harri Moisio, vasemmistoliiton pitkäaikainen poliitikko yrittänyt hankkia työ/virka puoluetoverilleen sääntöjen vastaisella tavalla.

http://www.vasabladet.fi/story/?linkid=217757

Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Lauri Karppi on 30. 11. 2012 17:05
Tänään on Pohjalaisessa juttu Harri Moision yrityksestä jatkaa Vähäkyrössä työskenneleen Anneli Lehdon työsopimusta kuntaliitpoksen jälkeen.  Parempi että luet jutun lehdestä. 

Haluaako ylläpito sanoa, että meidän köyhien pitää tilata viimeisillä rahoilla porvarien kallis  lehti, että me tiedetään, mitä meitä köyhiä (ainakin omien vaalilupaustensa mukaan) edustavat poliitikot tekevät? Ei perhana sentään!

Uskon että hän tarkoitti sitä, ettei jaksa kirjoittaa pitkää juttua itse sieltä lehdestä tänne. Kirjastossa voi lukea illmaiseksi.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: köyhä jarrumies on 30. 11. 2012 17:05
Uskon että hän tarkoitti sitä, ettei jaksa kirjoittaa pitkää juttua itse sieltä lehdestä tänne. Kirjastossa voi lukea illmaiseksi.

Lauri, olet todennäköisesti väärässä. Ylläpito ei halua kirjoittaa Moisiosta. Minä olen nyt tehnyt likaisen työn ylläpidon puolesta. Varmasti kaikki oleellinen on sanottu täällä.

Jos minä sanon, että Hesarissa oli hyvä juttu, käykää itse lukemassa, niin onhan se puhdas Hesarin mainos. Ei mitään muuta. Niin kuin sinunkin tulkintasi ylläpidon motiiveista.

Ja sitä paitsi ensimmäinen kommenttini oli sarkasmia, mutta sehän tunnetusti vaikea laji.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Risto Helin on 30. 11. 2012 17:05
Eilisessä bladetin paperiversiossa tuo Moison juttu oli ykkösuutinen, ja mainittiin siinä jutussa myös äiti Lehdon kompanneen puoluetoveriaan tuonne virkamiehen suuntaan. Olisiko tässä hieman sellaista susi lammasten vaatteissa tuntua, aina kaikki ei ole miltä näyttää ja erikoisen tuosta Pohjalaisen jutusta tekee se , että sehän oli kuin puolustuspuhe.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Original Wiik, on 30. 11. 2012 19:07
Kaupunki / Kuntakartanoissa alkaa sisäinen taistelu.  Niin kuin oli odotettavissakin,  eihän velkaan voi valheessa kovin pitkään elää.

Tämä sisäinen jahti on vasta alkusoittoa ja voitte olla varmoja,  ettei ne heikoimmat siellä pärjää lainkaan. Todellinen fasismin pohja suomessa on vasta kasvamassa,  fasismi nousee yhtä varmasti,  kun auringon nousu. Eikä sillä ole mitään tekemistä Persujen kanssa.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: peili on 30. 11. 2012 21:09
Lehto itse päätti olla menemättä enää määräaikaiseen virkaan Vaasan rakennustarkastukseen, tosin oli aika härskitarjous jos jo kolme vuotta samaa virkaa Vähässäkyrössä hoitanutta ei olisi kelpuutettu Vaasaan kun 4 kuukauden koeajalla, no Karjanoja sai virkamiehenä käytää valtaansa ko nimitykseen eikä Moisiokaan hallituksen kokouksessa esittänyt mitään millä asia olisi otettu hallituksen päätettäväksi , eikös Vaasassa ole otto-oikeutta alempien tekemiin päätöksiin niinkuin jossain muualla on
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: manteiro on 17. 12. 2012 15:03
-------oli aika härskitarjous jos jo kolme vuotta samaa virkaa Vähässäkyrössä hoitanutta ei olisi kelpuutettu Vaasaan kun 4 kuukauden koeajalla, no Karjanoja sai virkamiehenä käytää valtaansa ko nimitykseen eikä Moisiokaan hallituksen kokouksessa esittänyt mitään millä asia olisi otettu hallituksen päätettäväksi , eikös Vaasassa ole otto-oikeutta alempien tekemiin päätöksiin niinkuin jossain muualla on
Väärä puolue - väärä kotikunta - ja ennenkaikkea väärä kieli! Mistä ovat hyvät Vaasan virkamiehet rakennettu?
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: make on 17. 12. 2012 17:05
Hieno juttu, että ei paisuteta julkista sektoria enempää. Tätä ne kaikki vasemmistokommarit haluaa. Puolet töissä kunnalla ja puolet valtiolla. Yksityistä sektoria ei ollenkaan. Manteiro aina vähän väliä haukkuu, kuinka hirvittävä määrä Vaasassa on virkamiehiä, mutta nyt jostain kumman syystä virkamiehiä pitäisikin vaan lisätä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: Original Wiik, on 18. 12. 2012 06:06
Minusta olisi hyvä jos Lehdon työt tekisi joku muu, siellä virassa peukaloita pyörittävä. Niin ei varmaankaan tapahdu,  mutta minua jäi ihmetyttämään sellainen seikka,  ettei 4-kuulauden koeajalle uskalla lähteä töihin.

Onko kysymys tyhmän ylpeydestä vai mistä. Joillakin tuntuu olevan varaa ylenkatsoa työpaikkoja. Velkarahalla pyöritettävät työt loppuvat.

Velka on jo elettyä tulevaisuutta.  Sitä voi verrata juopotteluun,  jossa pullo maksetaan aamulla krapulasta herättyä.
Title: Vs: Vaasan Kaupunki - virkojen perustamisen erityisosaaja
Post by: make on 18. 12. 2012 06:06
Tuota en ajatellutkaan, että toiset tosiaan sylkevät töiden päälle, kun eivät saa palkankorotusta tai vaatimuksiin ei muuten taivuta.
Mitenkähän työttömyysturva toimii tälläisessa tilanteessa? Käsittääkseni töistä kieltäytymisestä pitäisi tulla jonkinlainen karenssi.