Vaasalaisia.info - keskustelut

Talojen seinissä olevat katukyltit ja numerot ovat aika julkisia. Kun vielä asukkaan nimi näkyy kadulle asti niin kovin yksityisistä asioista ei liene kyse.

Jos joku firma härää Sokeritehtaalla niin mitä yksityistä siinä on? Eihän se mikään asuinalue ole.

Ammattimaiset, koulutuksen saaneet toimittajat, journalistit, eivät tuollaisia mokia kuin Mantila tee. Hyväkin toimittaja saattaa erikoisaiheissa tehdä virheitä mutta korjaa ne reilusti. Mantila on tuskin saanut mitään journalistikoulutusta eikä omaa edes toimittajan kokemusta. Eikös hänet poimittu aivan muista tehtävistä yllättäen päätoimittajaksi?

Hän tosiaan unohti tämänpäiväisessä jutussaan(tai ei ollut ymmärtänyt suoraan häneen, erittäin kovaa, kohdistuvaa kritiikkiä) että kovin kritiikki tuli professori Kari Uusikylältä, jolla oli hyvin läheisiä kokemuksia masennuksesta. Uusikylän hommassa ei "rahasteta" mielenterveyspotilailla.

Ryhmä "23" (vihr+proV+sd+vas) järjesti Kondis-hankkeen tiilmoilta tilaisuuden jossa hankeen puuhamiehet kertoivat suunnitelmasta. Moni asia selvisi.

Esitykseen on kuulelmma tulossa muutamia selvennyksiä ja pari lisäystä ja näin hanke näyttää menevän maanantaina läpi.

Hellevi Lohva jätti ko. asiasta eriävän mielipiteen ja vastusti asiaa kaupunginhallituksessa. Siksi ihmettelen miksi hän ei rynnännyt käsittelemään asiaa valtuustoon kun kerran paikalle ehti (vaikka oli alunperin ilmoittanut työesteestä). Hän siis tarkasti pöytäkirjan ENNEN Kondis-asian käsittelyä ja työeste oli jo loppunut. Muuten Kondis-asiaa ei olisi voitu lainkaan käsitellä. Ehkä Sallalla on selitys asiaan.

Jos on siis este kokouksen alussa mutta este poistuu ja ehtii kokouspaikalle, niin silloin on mielestäni myös tultava paikalleen saliin ja kokoukseen.

Ihme juttu. Eihän vaan ollut niin, että asia oli tärkeä ja allekirjoitus tarvittiin. Mutta Hellevin mielipide oli väärä Kondis-asiassa eikä toverit päästäneet häntä äänestämään kun oli sovittu että väärinajattelevalla on "työeste".

Minä vähän ihmettelen sitä miksi ylipäätään niin paljon yleensä liikutaan. Kuinka suuri osa liikkumisista on tarpeellisia? (no tietysti kouluun ja töihin pitää jollakin mennä. Minä muutin työpaikan lähelle. Kun lapset oli pieniä nuiin muutettiin koulun lähelle.) Pääasiassa käpyttelen kotona ja apostolinkyydillä käväisen lähikaupassa (joka on uhanalainen). Tietty pyörällä käväisen kirkolla, jos on hyvä keli.

Eikös muuten eräs korkea tekninen virkamies olekin innokas purjehtija, venemessut on kieltämättä hyvä idea....Syksyllä on sitten ne ruskaretket Lappiin.

Quote from: Petri on 11. 11. 2006 15:03

Tuskin ympäristöseuraa voi syyttää siitä, että kaupunki tekee tällä hetkellä hirveällä kiireellä maanvalmistelutöitä. Kaupunki itse on hidastellut tarvittavien asiakirjojen toimittamisessa lupaviranomaisille. Mielestäni on naurettavaa käyttää tekosyynä sitä, että jotain on jo tehty messujen eteen itse alueella - tuon perusteella voisi rakentaa loppuun kaikki luvattomat kohteet välittämättä lainmukaisten päätösten lopputuloksesta.

Totta, mutta se ei varsinaisesti ollut mikään tekosyy että vahinko (töiden aloittaminen) on jo aloitettu, vaan pelkkä näkökanta tämän hetkisestä tilanteesta.
Entäpä sellainen vaihtoehto että työt todellakin keskeytettäisiin?! Kuka siitä hyötyisi?! Vaasa? Luonto? Ihmiset? Ympäristöseura? ..kysyn vaan?!
On tuossa koko hommassa ollut alkujaankin hieman hosumisen meininkiä mutta auttaako se laittamalla säännöllisesti kapuloita rattaisiin sitä mukaa kun vanhat valitukset kumotaan?!
Koko asiassa on enemmän kysymyksiä kuin vastauksia mutta kävi miten kävi niin osaan kysymyksistä saadaan vastaus vasta jälkikäteen..

Mielenkiintoisia kysymyksiä.
Jos työt jouduttaiiin keskeyttämään ja Asuntomessut peruuntuisivat niin onhan se ranta jo peruuttamattomasti myllätty. Mitä siitä olisi sitten hyötyä? Ehkä otettaisiin opiksi, että kannatta aikatauluttaa asiat sen viimeisimmän mahdollisen aikataulun mukaan. Ja tehdä valmistelut huolella, lain pilkkuakin noudattaen.
Ehkä tämä on se mihinkä ympäristöväki pyrkii. Alettaisiin valmistella kaava-asiat huolellisemmin.

Veronmaksajana olen huolissani miljoonia maksavan projektin hyötysuhteesta. Noilla miljoonilla olisi saatu kovallekin maalle paljon tontteja tehtyä.

Entä jos sitten messumaa pettää ja tulee fiasko myös imagollisesti? Päätöksentekoprosessissakin olisi huomauttamista.

Mitä muuten sille Villan ranna mutatäytölle kuuluu? Koska sitä aletaan täyttämään?

Sitä myös ihmettelen kun ensiksi haettiin messualueelle maisamatyölupaa (jota ei saatu). Sitten sitä ei muka tarvittukaan vaan työt aloitettiin ilman lupia. Nyt kuitenkin taas on haettu jälkeenpäin lupa ja saatu (kaupungilta itsetään!) maisematyölupa. Miksi? Olisiko siis kuitenkin lupa pitänyt olla metsän raivaamiseen? Oliko ympäristöväki oikeassa?

Asuntomessujen ympärillä jatkuu kaupungin virkamiesten toiminta hyvienhallintotapojen vastaisesti. 
Valittujen lista on virkamiesten toimesta julistettu salaiseksi. Kuinka voi julkisyhteisön toiminta olla salaista? 

Vaasassa on ihan omat lait, missä lie laaditut?

ETTEI KAIKEN YDIN, PYRKIMYS ETEENPÄIN, TULE MILLOINKAAN VAASASTA MILLOINKAAN HÄVIÄMÄÄN!

Tavoitteista kun vaan ollaan niin raikkaasti eri mieltä. Minusta tuo 72 000 asukasta tällä pinta-alalla on liikaa kun asumisvälyyskin koko ajan kasvaa. Vaasan kasvaa merkittävästi vain kuntaliitosten kautta. Silloin rantojakin riittää rakentamiseen. Kesksutan rannat on hyvä jättää rakentamatta.

Pohjalaisen päävihollisten rankinglista

1) Ympäristöseura, luonnonsuojelu, vihreät
2) Ruotsinkieliset, rkp
3) Vasemmisto

Suosikkilistan kärkipääätä:
1) Kokoomus
2) "Kehitys"

Maakunnan lehti on mitä selkeämmin alkanut ottaa toimituksellisissa jutuissa piilopropagandan käyttöön. Ei ihme, että levikki on syöksyssä.

Quote from: Orvokki on 02. 09. 2006 14:02

Tällä tarkoitettiin varmaan maankäyttö- ja rakennuslain 128 pykälää eli sitä, joka koskee maisematyölupaa.

Just näitä. Varmaan. Ehkä kannattaisi olla asiasta varma. Tämä teidän ympäristöseuran
porukan kirjoitukset tuntuvat oleva todella hataralla pohjalla.

En näe suurta eroa tarvitaanko puiden kaatoon toimenpidelupa vai maisematyölupa kun mitään lupaa ei ollut.
On eri asia kun asemakaava-alueella on saanut rakennusluvan. Silloin saa tontilta kaataa puut ilman eri lupaa. Nythän ei ole ollut siitä kyse. Jalkapallokentän vieressä ei asemakaavassa ole mitään tietä eikä tontteja. On selvää, että sen alueen raivaamiseen tarvitaan lupa. Sitä lupaahan jo haettiinkin viime kesänä mutta ei saatu lainvoimaiseksi. Se miksi sitä lupaa kutsutaan uudehkon MRL:n mukaan on kai toisarvoista. Entiset poikkeusluvatkin ovat nykyään "suunnittelutarveratkaisuja" tms.

Lupa ei ole tarpeen, jos toimenpide perustuu tämän lain mukaiseen katusuunnitelmaan

Nythän siis tietä rakennettiin asemakaava-alueella paikkaan jossa ei ollut katua vaan viheralue.

Pysytään siis vain asiassa. Vaikuttaa aika aukottomalta että "pojat" ovat nyt hosuneet. Eivät osaa lukea sitä mihin ovat luvan saaneet. Vesiluvalla kaadetaan metsää....

Ja rakennustarkastaja ei ymmärrrä lupatekstiä  ja uskoo asuntomessupoikien selityksiä. Aika ikävää, että on itsekin sitoutunut Asuntomessuihin. Ovela veto messupojilta saada hänet sitoutumaan. Varsin tragikoomista, että hän istuu messupoikien kanssa "palaverissa", eikä ehdi hoitelemaan messujen laittomuuksia vaikka kuuluisi hänen virkatehtäviinsä. Ehkä hänet olikin juuri siksi kutsuttu juuri silloin pois hoitelemasta tehtäviään messupoikien palaveriin?

Aika hassua muuten Vasabladetin ja Pohjalaisen juttujen ero. Ja molemmat olivat paikalla. Pitää visiiin lukea Vasabladet jos haluaa saada oikean kuvan asoista.

Olipa laihat vastaukset aikamoisiin syytöksiin. Uskottavuus rapisee.

Voisiko joku tiivistää kysymyksenasettelun? Ja sitten lähettää asianomaisille vaikka tämän palstan kautta yksityisviestin? Älkää rutisko, tehkää jotain.

Quote from: Orvokki on 10. 07. 2006 10:10

Eteläisen Kaupunginselän rantojen säilyttämistä yleisessä käytössä ... tärkeimmät virkistysalueet uhrata.

Kukaan pöpelikköfani ei ole vastannut, vaikka useasti olen kysynyt: kuinka vanhukset, vammaiset, allergikot tai äidit lastenvaunuineen pääsevät alueelle? Eli piip-seuran viljelemä käsite "yleinen" on elitistinen.

Minua vastaan tulee päivällä paljon lastenavaunuja ja erittäin vanhoja sauvakävelijöitä. Myös talutettavia vanhuksia. Miksi allergikko välttäisi rantaa, ainakin minun kaikki allergikkotuttuni viihtyvät raikaassa meri-ilmassa?
Onko sähköjänis ehkä itse niin vammainen, ettei ole koskaan päässyt rantaan?Ja tästä syytä kateellinen siellä liikkujille? Tai sitten liikkuu vain autolla?  Muita selityksiä en keksi asiantuntemattomuudelle tähän hätään.


Muuten: muista kun erään suuren, varsin menestyvän ja laajenevan vaasalaisen vientiyrityksen toimitusjohtajaa siteerattiin kun hän lausui asiasta toivoen (tuleville ja nykyisille) työntekijöilleen viihtyisiä ulkoilumahdollisuuksia ja vapaita rantoja.

Quote from: korkokengät on 11. 06. 2006 17:05

valittajien joukossa on myös NELJÄ VALTION VIRASTOA! 

Tähän olette pusikkofasistit yrittäneet vedota. Missä ne nyt on ne muut valitukset.

Oliskohan niin, että vesiluvan epäämistä pidetään niin todennäköisenä, että asemakaava kumoutuu siinä samalla. Tämä selittää Länsi-Suomen Ympäristökeskuksen puuttumisen kaava-valittajista. Merenkulkupiiriä, Museovirastoa ja TE-Keskuksen Kalatalousyksikköä koskenee vain vesilupa.
Melko rumaa, Pohjalaisen viitoittamalla tiellä, kieltä käyttää sähköjänis laillisesti toimivasta arvostetusta liikkeen paikallisyhdistyksestä joka lain noudattamisen keinoin suojelee lähitympäristöämme.

Olisi kiva kuulla, mitä me vaasalaiset ihan konkreettisesti häviämme jos Asuntomessut pidetäänkin toisessa paikassa toiseen aikaan.

Nyt oli lehdessäkin juttu. Olisi kiva nähdä itse valitus.

Ympäristöseura valitti Suvilahden asuntomessualueen asemakaavasta


Vaasan ympäristöseura jätti eilen Vaasan hallinto-oikeuteen valituksen Suvilahteen suunnitellusta Vaasan asuntomessujen kaavasta. Toistaiseksi muita valituksia kaavasta ei ole jätetty.

VAASA Hellevi Mauno hellevi.mauno@pohjalainen.fi

Vaasan ympäristöseura jätti eilen Vaasan hallinto-oikeuteen valituksen Suvilahteen suunnitellusta Vaasan asuntomessujen kaavasta. Muita valituksia kaavasta ei ole toistaiseksi jätetty.

Seura toteaa valituksessaan, että kaavan ympäristövaikutukset niin luonnonarvojen kuin kulttuuristenkin arvojen osalta ovat kohtuuttoman kielteiset ja kauaskantoiset hyötyihin nähden.

Valituksessa sanotaan, että kaavassa on vakavia puutteita. Tarpeellisia selvityksiä ei ole tehty lain edellyttämällä tavalla. Kaava mitätöisi aikaisemmat, hyvät periaatteet pitää rannat vapaina ja rakentamattomina.

Vaasan ympäristöseuran sihteerin Anna Swanljungin mukaan kaavapäätöksessä on perustelematta jätetty noudattamatta voimassa olevaa osayleiskaavaa ohjeena.

- Ympäristöministeriön vahvistama keskustan osayleiskaava ulottuu Suvilahden rajalle saakka. Kaavassa näkyy rantavyöhykkeen ja rantametsän varjeleminen kaupunkilaisten ulkoilun ja virkistyksen keskeisenä alueena.

Valituksessa todetaan, että kaavoituksessa ei ole noudatettu lakia, joka edellyttää asemakaavan laadinnassa vuorovaikutteisuutta.

- Osallistumis- ja arviointisuunnitelmassa ei ole noudatettu lain määräyksiä. Siinä kaavan laatija selvittää etukäteen kaavan vaikutusten arviointia sekä suunnittelee tehtäviä selvityksiä ja tutkimuksia.

Swanljung kertoo, että lopullinen päätös valituksen jättämisestä oli yksimielinen, ja päätöstä edelsivät useat, laajapohjaiset keskustelut.

Ullakko ei usko kaavan kaatumiseen

Kaavaa koskevien valitusten jättöaika loppuu perjantaina varttia yli neljä. Asuntomessujen projektipäällikön Keijo Ullakon mukaan valitus tarkoittaa kaupungille lisäselvityksiä ja rahanmenoa.

- Valitus ei sinänsä vaikuta vielä mihinkään, sillä tarvitsemme rakennusluvat vasta ensi vuoden alkupuolella.

Ullakko ei usko, että kaavaa kaadetaan hallinto-oikeudessa.

- Se on hyväksytty yleisesti, kaupunginvaltuustokin on hyväksynyt sen. Alamme valmistella vastinetta. Hallinto-oikeus käsittelee sen ja päättää tapauksesta.

Ullakon mukaan valituksesta kärsii Vaasan kaupungin maine.

- Vaasa tarvitsee lisää asuinpaikkoja. Tämä on hyvin surullista, mutta uskon, että kaava saadaan varmistettua ennen vuodenvaihdetta, ja pääsemme töihin ensi vuoden alussa.

Harva diktaattori luopuu vapaaehtoisesti vallasta. Kun yhdellä puolueella on ehdoton enemmistö muistuttaa se jopa diktatuuria.  Mustasaaressa on suomenkielisten osuus suurempi kuin Vaasassa ruotsinkielisten. Sitä ei helpolla huomaa. Kunnassa yhden puolueen todelliset päättäjiä on  vain pari ihmistä - M Luther on napamies Mustasaaressa.

RKP huolissaan  yksinvaltiuden menettämisen uhasta sairaanhoitopiirissa. Pietarsaaren seutu taitavasti irtaantui - vaan edelleen ikäänkuin olisi mukana (valta säilyi näin RKP:llä).

Kolmas tärkeä linnake on Pohjanmaan keinotekoinen maakuntaliitto, jossa RKP on ehdottomana yksinvaltiaana.

Neljäs on SÖFUK vai mikä se on joka pyörittää pääasiassa vaasalaisten rahoilla rutosnkielistä AMK:a ja Wasa Teateria ym. Siellä ei ole lainkaan suomenkielisiä riesana.

Hyvin on hommat petattu. Mutta mikään yksinvaltius ei ole vielä koskaan ollut ikuinen.

Olisikohan tämä kuntaliitosasia niin tärkeä juttu, että ensi keväänä uudessa hallituksessa on kok., sd., vihr.,  jotka tekevät tarvittavat päätökset. Toivottavasti maakuntaliitot ja TE-keskukset sen jälkeen pannaan romukoppaan ja vanhat lääninrajat tulisivat piirhallintoviranomaisten rajoksi.

Kun Vaasan väkiluku on kuntauudistuksen jälkeen yli 100k niin läänin keskuspaikasta ei tarvitse keskustella - varsinkin kun KePu (ja Ilkka/Hokkanen) on oppositiossa....

Kuka hyötyisi pikkuvirkamiehen lahjonnasta/kestitsemisestä?
.....
KOHTUUTTA VOIDAAN KUITENKIN VAATIA KAIKKISSA ASIOISSA!

Aika monella virkamiehellä (kymmenillä) on melkoiset hankintavaltuudet ja ennen kaikkea esittely - tai ainakin valmisteluoikeudet.

Joka vuosi tehdään hankintapäätöksiä ja jos joka vuosi on "ruskaretki" "pikkuvirkamiehille" niin se on mielestäni aika usein. Aika isot summat liikkuu esimerkiksi asvalttiurakassa vuosittain. Jos sama urakaoitisija sen saa joka vuosi niin vuosien mittaan kertyy aika iso kauppa. Kyllä pikku lahjonta vaikka vuosittain  kunnon lapin ryvetysreissun muodossa "kannattaa" jos näin homma jatkuu.

Kohtuutta taas voisi olisi vaikka viinapullo jouluna.

Missä on moraalin raja?......

Voidakseen hoitaa tehtävänsä, hän joutuu pujottelemaan jatkuvasti lakiviittojen metsikössä,

Julkisuus on hyvä mittari. Olisi toinen juttu lähteä salaa ja edunsaajaan maksamana.

Onko virkamiehen työ todella noin vaativaa? Koko ajanko on lahjusten tarjoajat niskassa?

Muutama puhtaan oikeuden ritari näyttää kuitenkin kokevan toisin.  Heitä toivoisin kertomaan, miten itse johtaisivat kaupunkia ja yrityksiä työ- ja vapaa-ajallaan siten, että hyvät suhteet kehittyvät, rakentava yhteistoiminta kukoistaa, talous ja yleinen viihtyvyys kasvaa eikä kenenkään kademieli tulehdu ? 

Enpä tiedä olenko mikään ritari mutta mikä on kunnan tarkoitus? Onko elinkeinoelämän tukeminen sitä? Se on aika mittavaa Vaasassa. Tunnen joitakin menestyviä yrittäjiä ja pitäisivät häpeällisenä sitä jos eivät omillaan pärjää. He odottavat kunnalta vain tasapuolista ja oikeudenmukasita suhtautumista kaikkin yrittäjiin.
Nyt juuri tuo on viimeksimainittu kyseenalaistettu. Luottamus on murentunut. Hoituuko asiat nykyjohdon kanssa vain KPO:n mallilla? Se on paha juttu.