Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - TriJack

Pages: [1]
1
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 10. 12. 2007 19:07 »
Olen varma siitä, että pizzalaivurin kodissa poksahti arvokas pullo ja laseja kilisteltiin. Kotipizzan osakkeet on vihdoin vapautettu.

Vuoden sisään tulee joko RG Linen konkurssi tai valtuustoon uusi esitys RG Linen lainojen takaamiseksi. Tämä päätös ei pelastanut mitään muuta, kuin Kotipizzan osakkeet. Toivon tosin sydämeni pohjasta, että olen ennustuksissani väärässä.

Ainakin päätös toi muutoksia. Jos kokoomuksen varapuheenjohtaja on istunut viidessä RG-Line-kokouksessa ja kehtaa tunnustaa olevansa täysin ulkona asioista, ei hän ansaitse yhtäkään ääntä ensi vaaleissa. Kaikenkaikkiaan valtuusto antoi itsestään hyvin heikon kuvan. Tuolta porukalta saa rahaa tulevaisuudessakin, kun vain jättää hoitamatta velvoitteensa ja tarpeeksi hyvin kiristää/lobbaa.

Hatunnosto Osalalle! Rohkeaa ja suoraselkäistä puhetta.

2
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 10. 12. 2007 09:09 »
Jaa.. Näin se EU kunnioittaa  Kioton ilmastosopimusta. Mehän pohjalaiset ei lähdetä mukaan tuollaiseen velmuiluun, vaikka joudutaankin nyt kustantamaan osin Madeira- Gran Canaria reittiä. Päällekkäisiä reittejä ja kaikki ilmakehän lämpenemisen  kustannuksella. Hyi hyi EU!   

Laivaliikenne on merkittävä ilmaperäisten typpipäästöjen aiheuttaja. Joku DDR:ssä rakennettu laiva on varsinkin kaikkea muuta kuin puhdas pulmunen.

Tuntuu siltä, että Fableable vetoaa kaikkeen maan ja taivaan välillä, että löytäisi syyn RG-Linen tukemiselle. Mikä seuraavaksi? Lapset tykkäävät laivoista?

3
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 09. 12. 2007 13:01 »
Jättäkää jo Rabbe rauhaan. Teitähän edustaa vaaleissa valitut päättäjät ja antakkaa heille palauteenne tai työrauha. Rabbe tekee päätökset omasta näkökulmasta ja teidän valitsemat Teidän puolesta ja tyytykää siihen.

...sanoo henkilö, joka kritisoi varsin aktiivisesti Laihian kunnallispolitiikkaa toisessa ketjussa?

PS. Tutkintapyyntö ylitti Helsingin Sanomienkin uutiskynnyksen.

4
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 08. 12. 2007 10:10 »
Ja sinä kehtaat sanoa, että minä halvennan veteraaneja, joka  taistelivat meille  ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUDEN!

Sinä halvennat veteraaneja, sille he eivät ikipäivänä hyväksyisi sitä epärehellisyyttä. venkoilua ja kähmintää, mitä tämänkin paketin takana on.

5
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 08. 12. 2007 07:07 »
Fableable, on varsin törkeää, että lobbaat täysiä, jotta Vaasan virkamiehet ja valtuusto tekisivät laittomia päätöksiä. Vielä törkeämpää on, että halvennat vielä sotaveteraaneja tuota tehdessäsi. Pidetään asiat asioina ja jätetään imelät mainoskampanjat ja puheet EU:sta eroamisesta pois.

Asiaan:

EU sallii yritysten pienimuotoisen tukemisen. Kaikki tätä de minimis-tukea suuremmat tuet vaativat lupaa EU-komissiolta. Jos Vaasa haluaa tukea RG-lineä enemmän, sen pitää hakea tähän lupa EU-komissiolta. Vaasaan virkamiehet tiesivät tämän jo vuonna 2002 Marco Polo-ohjelman yhteydessä, kuten etusivun artikkelin Marco Polo-linkin sivulta 24 käy ilmi. Heillä on ollut viisi vuotta aikaa hakea laillisesti ja oikein lupaa EU-komissiolta, mutta he eivät sitä ole tehneet.

Vasabladet uutisoi, että talousrikostutkinta käynnistyy tilittämättömistä tavaramaksuista. Tähän mennessä asiasta on vastuussa kaupungin ylimmät virkamiehet ja kaupunginhallitus. Asiaa ei korjaa se, että valtuusto hyväksyy lisää laittomuuksia.

(Tapio Osalan myöhemmin mainitsema virhe korjattu)

6
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 07. 12. 2007 18:06 »
Kaskinen on jo nyt suurempi tavaraliikenteen satama kuin Vaasa! Kaskisten satamaan on investoitu runsaasti etenkin vuosina 2005-2006. Vuoden 2007 alusta lokakuun loppuun mennessä Kaskisista on viety tai sinne tuotu yhteensä 1,445 miljoona tonnia tavaraa (sahattua puutavaraa, sellua, puujalosteita, nesteitä). Vaasan sataman tavarankuljetusvolyymi oli samana aikana 0,9 miljoonaa tonnia.

North East Cargo Link kehittää Mitt-Nordenin liikennettä. Olen saanut em. organisaation sihteeriltä Leif Kärrebyn puheista sen käsityksen, että tavaraliikenteen tarve Kaskisista tulee entisestään lisääntymään, ja tähän tarpeeseen tullaan vastaamaan mahdollisimman pian. Näin tapahtuisi aivan siitä riippumatta, mitä RG-linelle Vaasassa tapahtuu.  Laivat kulkevat siellä, missä on tarvetta.

Marjatta Vehkaoja


Tämä on juuri se riski, josta olen yrittänyt puhua täällä, jos Vaasa rahoittaa RG-lineä EU-lakien vastaisesti. North East Cargo Link voi tarvita lisää asiakkaita ja ne se saa tappamalla RG-linen.

Ainoa kestävä ratkaisu on, että RG-line hakee tarvitsemansa rahoituksen muualta.

7
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 07. 12. 2007 15:03 »
 
Kysymys omastatunnosta on häilyvä. kaikki riippuu siitä, mihin omantuntonsa sitoo. Minä ja varmasti ei moni muukaan halua sitoa sitä johonkin EU:n surkeaan De- minimis säädökseen, joka  kaventaa entisestään itsenäisyyttämme. Sen kanssa ilmeisemmin täytyy vain yrittää elää, jos Suomi ei eroa EU;sta.  De minimis voi taas ensi vuonna olla jo jotain aivan muuta, niin kuin on aikaisemminkin nähty. Todella aivan kakofoninen säädös. Sehän kieltää tukemasta vaikeuksissa olevaa yritystä. Voi hyvät hyssytät sentään, että tällaiseen ”liittovaltioon” ollaan vapaaehtoisesti  vastoin Suomen perustuslakia  menty. Hyvinvoivia yrityksiä, jotka eivät tukea tarvitse, saa tukea.

Sinulla on faktat hieman sekaisin. EU ei salli hyvinvoivienkaan yritysten merkittävää tukemista. Itse asiassa EU:lla on erillinen tuki myös vaikeuksissa oleville yrityksille: "Tuki vaikeuksissa olevien yritysten pelastamiseen ja rakenneuudistukseen." Yksityiskohdat tuen hakemiseen löytyvät täältä:

http://europa.eu.int/comm/competition/state_aid/others/vademecum/vademecum_fi.pdf

Muu kritiikkisi EU:ta kohtaan on yhtälailla asiatonta. Jos luet tuon pdf-tiedoston johdannon, ymmärrät toivottavasti, miksi EU:n kilpailusäännöt ovat olemassa ja mitä hyötyä niistä on.

Quote
Monet ajattelevat, että laittakoon Rabbe likoon lisää ecuja jo sijoitettujen lisäksi.  Asia ei ole näin yksinkertainen.  RG-line tarvitsee kaiken heltiävän tuen selvitäkseen jatkosta. Täytyy ottaa huomioon se, että RG-linella saattaa olla tulevaisuudessa kalustoinvestointeja.

Valtiontukia ei myöskään saa myöntää kalustoinvestointeihin.

Quote
Mutta jos valtuusto pelaa omat pelimarkkansa oikein, homma saattaa kääntyä hallittavaksi. Riittäkö aika ensi valtuuston kokouksessa kunnon päätöksen,on vaikea ennakoida. Hiekka tiimalasissa kuitenkin alkaa olla vähissä.

Valtuustolla on todellakin vielä aikaa pitää huoli siitä, että Vaasan kaupunki ja RG-line eivät joudu EU-tuomioistuimeen.
 
Koska yhteiskunta ei voi tukea RG-lineä, tulisi Rabben kääntyä yksityisen rahan puoleen. Tunnettuna yrittäjänä hänellä on varmasti paljon varakkaita ystäviä ja yhteistyökumppaneita, jotka voivat olla kiinnostuneita investoimaan yritykseen. Rabbe voi myös kääntyä RG-lineä käyttävien yritysten puoleen ja tarjota heille yrityksen osakkeita investointia vastaan. Myös riskirahaa on aina rahastoissa paljon. Kaikki tämä rahoitus on laillista.

8
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 06. 12. 2007 13:01 »
En usko, että kaupungin päättäjät osaavat edes kuvitella, kuinka suuri riski koituu laittomasta EU-tuesta. Se on kuin laittaisi RG-linelle hirttosilmukan kaulaan. Kuka tahansa voi lopettaa liikenteen valittamalla tuesta EU-tuomioistuimeen. Se suistaisi RG-linen heti peruttaamattomaan rahoituskriisiin ja konkurssiin.

Jos Kaskinen haluaa tavaraliikenteen oman satamansa kautta, he voivat kaikessa rauhassa etsiä ratkaisun ja lopettaa Vaasa-Uumaja yhteyden heille parhaiten sopivaan aikaan.

Jos Mustasaari haluaa rakentaa oman sataman, he voivat ajaa RG-linen konkurssiin ja saada liikenteen kulkemaan heidän yhteistyökumppaniensa ja satamansa kautta. He voivat kaikessa rauhassa rakentaa satamaa ja saattaa Vaasa vaikeuksiin näin halutessaan.

Jos Sundsvall haluaa Ruotsin ja Suomen välisen Merenkurkun liikenteen valtiaaksi, voivat he hakea ruotsalaisen yhtiön, joka pääsee monopoliasemaan pelkästään valittamalla EU-tuomioistuimeen.

Ymmärrättekö? Laiton EU-tuki antaa Vaasan kaupungin kilpailijoille ja vastustajille valttikortit käteen.

9
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 06. 12. 2007 07:07 »
De minimis-raja on jo ohitettu. De minimis sallii enintään 200 000 euroa tukea kolmen verovuoden aikana. Tuen määritys on laaja. Tueksi tulkitaan kaikki, josta on yritykselle taloudellista etua.

Jokaisen valtuutetun ja Vaasan viranomaisen tulisi lukea nämä kolme sivua:

De minimis-tuki: http://www.ktm.fi/index.phtml?s=497
Valtiontukien keskeisiä sääntöjä: http://www.ktm.fi/index.phtml?s=89
Menettelytavat: http://www.ktm.fi/index.phtml?s=88

Jos luette yllä mainitut kolme lyhyttä sivua, huomaatte, että kaupungin on haettava toimilleen lupa komissiolta.

10
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 04. 12. 2007 18:06 »
Suomi on EU:n jäsen ja Suomea koskee täten EU:n kilpailulaki. Jos Vaasan kaupunki haluaa tukea RG-lineä, täytyy kaupungin huomioida seuraavat asiat:

- EU:n komissiolle on ilmoitettava ennakkoon suunnitellusta tukiohjelmasta.
- EU:n komissio tutkii tukien yhteensopivuuden yhteismarkkinoille.
- Uudet tukiohjelmat tai yksittäiset tuet voi saattaa voimaan ja ottaa käyttöön vasta, kun komissio on ne hyväksynyt.
- Ilman komission lupaa myönnetyt tuet ovat laittomia.

EU:n lainsäädäntö on erittäin selkeä näissä tukiasioissa. Vain ja ainoastaan EU:n komissio päättää näistä asioista. Kaupunginvaltuusto saa hyväksyä tukipaketin vain ja ainoastaan, jos sille esitetään EU:n komission kirjallinen päätös tuen hyväksymisestä. Kaikki muu on yksiselitteisesti laitonta.                                     

Valtuusto voi korkeintaan päättää, että kaupunki hakee lupaa myöntää tukea. Tällöin:

- Tuki-ilmoitus tehdään kauppa- ja teollisuusministeriön välityksellä.
- Ilmoitusmenettely kestää noin 4-6 kuukautta.
- Toimenpide voidaan panna täytäntöön vasta, kun komissio on asian hyväksynyt.

Jos valtuusto päättää tehdä laittoman tukipäätöksen:

- päätöksestä voi valittaa kuka tahansa yksityinen henkilö tai yritys.
- myönnetty tuki korkoineen on perittävä takaisin tukea saaneelta yritykseltä.

Jos kaupunki ei peri tukea takaisin, voi EU langettaa sakon. Kun Kreikka tuki laittomasti Olympic Airways-lentoyhtiötä, komissio langetti 10000 euron päiväsakon, kunnes tuki on peritty takaisin. Komissio myös uhkasi, että päiväsakko voi nousta 53000 euroon, jos Kreikka ei reagoi asiaan 18 kuukauden kuluessa.

Summa summarum:

- maanantaina valtuuston päätettäväksi tuleva asia on yksiselitteisesti laiton.
- kaupunki ottaa suuren riskin, jos se tietoisesti rikkoo EU:n kilpailulakia.

11
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 01. 11. 2007 08:08 »
Kiinnitittekö huomiota tapaan, jolla RKP käyttäytyi viime valtuuston kokouksessa? Yksi ansiokkaasti vastusti ja äänesti sen mukaisesti. Muut RKP:n puhujat toivat esiin ongelmia ja voivottelivat riskejä, mutta yksimielisesti äänestivät tuen puolesta. Elikkä hyvin kieroa toimintaa, jossa vain näyteltiin kameralle ja kierrettiin vastuuta.

Kokoomus toimi kyllä vastuullisemmin ja vähemmän kierosti, mutta takana näkyi selvästi Kouhin pelko. Tämä sai aikaan sen, että kokoomuksen edustajat yrittivät kaikin toimin löytää epätoivoisiakin syitä kannattaa asiaa samalla kuin sulkivat täysin silmänsä ja korvansa ongelmilta.

Jos ensi kokouksessa RKP ja varsinkin Kokoomus jatkavat asian puolestapuhumista, näkyy se aika massiivisena äänihukkana ensi vaaleissa. Internet saa aikaan sen, että tätä asiaa ei unohdeta ensi vaaleissa vaan se pikemminkin kaivetaan esiin kaikkien yksityiskohtien kera.

Tohtori

12
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 26. 10. 2007 17:05 »
Jos 5.11. valtuusto pui asiaa taas, kannattaa päätösehdotukseen tehdä nämä muutosehdotukset:

- Rabben henkilökohtaiset vakuudet säilyvät.
- Tuki myönnetään vasta kun EU-komissiolta on tähän saatu lupa.

13
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 17. 10. 2007 18:06 »
Haluaisin vielä korostaa että kaupunki ei saa maksaa tukea ollenkaan ennen kuin EU-komissiolta on saatu lupa. Maksaminen ennen päätöstä on yksiselitteisesti laitonta. Lisäksi KTM ei lupaa myönnä vaan nimenomaan EU-komissio. KTM voi vain neuvoa.

Vaasan kaupungin pitää siis hakea itse lupaa EU-komissiolta ja odottaa EU-komission päätöstä. Tarkastuslautakunnan tulisi pitää huoli siitä, että näin myös menetellään.

14
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 17. 10. 2007 16:04 »
Jättäisin huomioimatta Oiva Lehtosen mainitsemat huvijahtien palkkamaksut ellei Lonka olisi vahvistanut asiaa mainitsemalla, että maksut vain kierrätettiin RG-Linen kautta. Huhu ei siis ole ihan tuulesta temmattu.

15
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 17. 10. 2007 14:02 »
- EU:n komissiolle on ennakkoon ilmoitettava kaikista suunnitelluista tukiohjelmista tai hyväksyttyihin tukiohjelmiin kuulumattomista yksittäisistä tuista (artikla 88 kohta 3). Esimerkiksi kuntien myöntämät tuet ovat tukiohjelmiin kuulumattomia yksittäisiä tukia.

- Uudet tukiohjelmat tai yksittäiset tuet voidaan saattaa voimaan ja ottaa käyttöön vasta, kun komissio on ne hyväksynyt. Ilman komission hyväksyntää myönnetyt tuet ovat laittomia, ja ne voidaan joutua perimään korkoineen takaisin tukea saaneilta yrityksiltä. Keskeinen sääntö artiklan 88 tulkinnassa on neuvoston ns. menettelytapa-asetus (659/1999).

- Kauppa- ja teollisuusministeriö avustaa tulkintaan liittyvissä kysymyksissä, mutta jokainen viranomainen on kuitenkin viimekädessä vastuussa toimenpiteen valtiontukiluonteen arvioinnista.

- Tukiohjelmia valmisteltaessa viranomaisten tulee huomioida se, että ilmoitusmenettely kestää arviolta 4 - 6 kuukautta. Toimenpide voidaan panna täytäntöön vasta, kun komissio on asian hyväksynyt.

Lähde: http://www.ktm.fi/index.phtml?s=88

16
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 16. 10. 2007 14:02 »
Muuten tämä keskustelu on vähän kuin ajattelisi, että silloin aikoinaan, kun Amerikassa radiosta kuului "Houston. We got a problem." Ja sitten alhaalla alettaisiin keskustella että minähän sanoin, ettei meidän olisi pitänyt rakentaa mitään rakettia, kun siinä kävi näin.
Todellisuus on se, että meillä on ongelma, joka pitää ratkaista. Ei muuta.
Todella huono vertaus. Ei täällä kukaan ole haluamassa lopettaa laivayhteyttä Ruotsiin. Päätöksen vastustajat eivät vain halua tukea kaupungin verorahoin RG-Lineä, joka koko kuuden vuoden aikana on hoitanut merenkurkun liikenteen ala-arvoisesti.

Rekkojen rahtaaminen merenkurkun yli ei ole mitään rakettiteknologiaa. Se vaatii vain asiallisen kaluston (jota RG:llä ei ole) ja osaamista (jota RG:llä ei myöskään näytä olevan).

RG-Line on kuuden vuoden aikana osoittanut, että se ei osaa tätä alaa eikä myöskään opi virheistään. 

17
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 16. 10. 2007 13:01 »



Eikös edellinen laivayhtiö kaadettu juuri näistä maksuista 200.000e jos tätä tapahtumaa peilaa eiliseen niin kaukana on tasapuolisuus velanannossa.

Tapauksia ei voi verrata keskenään. Kyseessä oli rahtifirma, ei  matkustajaliikennettä harjoittava  varustamo. Tuki ja  nyttemmin helpotukset on matkustajaliikenteen takia.

RG-Lineä ei voi mitenkään kutsua matkustajaliikennettä harjoittavaksi varustamoksi. Eiliset tukipäätökset tehtiin puhtaasti rahtiliikenteeseen vedoten.

18
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 16. 10. 2007 10:10 »

Minulla on kysymys viisaammille.
Kuka hyötyy, ja mitä, jos RG-line joutuu konkurssiin?
Mitä seurauksia sillä olisi?


Oikeastaan kysymyksen kuuluisi olla: Mitä seurauksia on KUN RG-line joutuu konkurssiin. Tämä eilinen päätös ei pelasta yhtiötä mitenkään, vaan siirtää ainoastaan konkurssipäivää eteenpäin.

Jos eilistä päätöstä ei oltaisi tehty, olisi konkurssin myötä kaupungille tullut 11% Kotipizzan osakkeista. Rabben olisi pitänyt lunastaa ne kaupungilta käypään hintaan tai sitten kaupunki olisi voinut myydä ne eteenpäin. Tämän lisäksi kaupungille olisi tullut kertaluonteisia tappioita.

Eilinen päätös tosin tarkoittaa sitä, että Rabbe ei enää konkurssin myötä menetä kotipizzan osakkeitaan. Samalla kaupunki ei konkurssin myötä saa helposti realisoitavia osakkeita vaan 30 vuotta vanhan laivanromun. Ja tämäkin vain jos kaupungille riittää mitään Sampo-pankin ja Finnveran otettua kakusta omansa.

Joka tapauksessa konkurssin myötä tuettu RG-Line poistuu merenkurkun liikenteen kilpailua vääristämästä. Yhteyttä alkaa tarjota jokin muu yritys, joka erikoistuu nimenomaan rahtiliikenteeseen. Vaikka kokouksessa muuta yritettiinkin vakuuttaa, lyhin reitti Ruotsiin kulkee Vaasan kautta ja se on vahva kilpailuetu verrattuna esimerkiksi Kokkolan tai Kaskisten satamiin.

Kukaan valtuutettu ei ehkä huomannut, että eilen ei pelastettu RG-Lineä vaan nimenomaan Rabben viime vuonna antamat omat henkilökohtaiset vakuudet.

19
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 15. 10. 2007 20:08 »
Mitä ihmeen logiikkaa Kujanpää käyttää? DDR:ssä valmistettu 30 vuotias laiva helpompi myydä kuin 11% Kotipizzan osakkeita!!!!!??????

20
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 15. 10. 2007 19:07 »
Aikamoinen pommi Osalalta: RG-Linen riskiluokitus 97/100! Miten voi joku tuon jälkeen edes harkita äänestävänsä puolesta?

21
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 15. 10. 2007 19:07 »
Laaksoharju veti lentoliikenteen mukaan mutta logiikka ontuu pahasti. Kumpi kannattaa Finnairille enemmän:

1. Lentolinja Helsinki-Vaasa
2. Lentolinja Helsinki-Vaasa-Uumaja

Jos RG-Line lopettaa henkilöliikenteen, tulee siitä vain enemmän asiakkaita lentoliikenteelle, ei vähemmän.

22
Yleistä keskustelua / Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« on: 15. 10. 2007 18:06 »
Voi, voi...

Puolestapuhujat eivät alkuunkaan ymmärrä, että RG-Linellä ei ole mitään mahdollisuuksia toimia kannattavasti. Firma tuottaa tappiota jopa korkeasuhdanteen aikana! Ainoa kestävä ratkaisu on antaa huonon yrityksen mennä ansaitsemaansa konkurssiin, jolloin asiantunteva yritys voi ottaa liikenteen hoitaakseen kunnon kalustolla.

On käsittämätöntä, että KOKOOMUS puhuu pehmoisia ja haluaa tukea konkurssikypsää yritystä kilpailua rajoittaen! Ja aika ironista, että parhaimmat taloudelliset analyysit tulevat vasemmiston suusta. Ovatko maailmankirjat täysin sekaisin?

Pages: [1]