Vaasalaisia.info - keskustelut

Edelleekään ei ole löytynyt päättäjää joka suhtauisi asiaan kunnallislain edellyttämällä tavalla

Kuntalaisia ei kohdella tasavertaisesti
Asioita on salattu
Asioista on sovittu pienessä piirissä
Jne...

Vaasa kaipaa edes yhden rehellisen ja inhimillisen päättäjän joka ihan oikeasti miettii miten on toimittu, nuoria on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti.

KYSYMYS ON MENETTELYTAVASTA MITEN ON TOIMITTU, EN HALUA ETTÄ SAMA TOISTUU ETENKIN KUN KÄRSIVÄ OSAPUOLI ON MEIDÄN TULEVAISUUS SIIS NUORET

En ihmettele lainkaan ettei vaasan kanssa haluta tehdä yhteistyötä.

Kyllä vaasalaisia Infoa seuraa myös päättäjät, on mahtavaa huomata että autonromut ja muut myös   kaupungin omat jätteet ovat hävinneet montulta kuin varkain (hyvä kun omaatuntoa on alkanut kolkuttamaan)

Miksi kukaan ei ole edelleenkään puuttunut alueen autoihin, onko ympäristökeskuksen määräys pelkkä vitsi. Olen kuullut että pohjavesialue alkaisi KWH tehdasalueelta ja jatkuisi sepänkylän suunnassa olevalle lammelle saakka. Tuolle alueelle mahtuu useita parkkipaikkoja esim.. hiihtäjille viimekesänä rakennetut yli 50 auton parkkipaikat ja koiraharrastajien alue, mitenkä mahtaa olla KWH:n parkkipaikojen laita. Hiihtäjien ulkoilijoitten ja koiraharrastajien autoilu liittyy harrastustoimintaan, siinä missä mopoilu nuorille.  Miten voi olla mahdollista että ympäristökeskus ja ympäristöosasto hyväksyy tämän, onko nuorilla vähemmän kansalaisoikeuksia kuin aikuisilla. 

Miksi kukaan päättäjistä ei näe asian oikeassa valossa, tässä tapauksessa nuoria on kohdeltu erittäin epäoikeudenmukaisesti.

Kehitys kehittyy  tulossa on sähköisiä  kulkuneuvoja josta on saatu hyviä kokemuksia,

On mielenkiintoista nähdä millä perusteilla sähköisten laitteiden käyttö kielletään, kysymyksessä ei toki koskaan ole ollut ympäristön saastumisesta tai riskistä, vaan pelkästä itsekkyydestä.

On yhdentekevää onko toiminta poliittista vai ei, tärkeintä on saada kaupungin toiminta läpinäkyväksi ja oikeudenmuksiseksi

Tarkoituksena on saada kaupunki informoimaan tekemistään suunnitelmista ja päätöksistä, ei voi olla oikein että asioista sovitaan pienissä porukoissa ja vielä salassa (palavereista tulee tehdä pöytäkrja ja niiden täytyy olla kaikkien luettavissa)

Yhdistystä voidaan käyttää nuorten ja pienharrasteryhmien  edun valvontaan, yhdistyksen nimissä voidaan ajaa kaikkien etuja harrastuksesta riipumatta.

Tärkeintä on se että kaikki voivat harrastaa sitä mitä itse haluavat, ei ole kaupungin tehtävä määritellä sitä

Ei yhtään vastausta, sanaleikki jatkuu

Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi

Oletkos kysynyt keneltäkään asiasta päättäneeltä virkamieheltä vastauksia, vai odotatko että he ilmestyvät tänne kommentoimaan? 

Luulisi lautakunnan olevan kiinnostunut siitä miksi asia vietiin salassa läpi, ilman mitään ennakko varoitusta. Mitenkä nuoret olisivat voineet vaikuttaa asian käsittelyyn kun siitä ei mitenkään informoitu (kaikki tehtiin salassa)
Vaikuttaa siltä että asiaa pyritään vesittämään, siirtämällä keskustelun epäolennaisiin asioihin. Mopopojat syyllistettiin täysin aiheettomasti ja heidät ajettiin pois alueelta miksi, muut alueen käyttäjät saavat jatkaa toimintaansa kuten aiemmin miksi.

MIKSI VAPAA-AIKAVIRASTO/LAUTAKUNTA EI OLE KIINOSTUNUT VÄÄRINKÄYTÖKSISTÄ NUORIEN HARRASTUSTOIMINTAA KOHTAAN, ONKO TOSIAANKIN KYSYMYS TIETTYJEN HENKILÖITTEN MOOTTORIURHEILU VASTAISUUDESTA JA SIITÄ KÄRSIVÄT NYT MYÖS MOPOILIJAT

Olet siis vihdoin huomannut tämän. Olen jo pidempään yrittänyt väittää ettei Vaasan Ladun syyllistäminen asiassa ole tilanteessa järkevää. Luultavasti tehty sopimus Vaasan Ladun kanssa myös sitoo Vaasan kaupunkia, eikä sen yksipuolinen purkaminen taida olla ihan helppo juttu.

Luulisi tämän olevan myös vapaa-aikalautakunnan ongelma. On yhdentekevää jälkikäteen pohtia kuka on oikeassa ja väärässä. Totuus on se että nuoret menettivät epäoikeudenmukaisesti harrastusalueen, ilman todellista syytä. Jos todellinen syy olisi pohjaveden saastumisen, miksi alueella sallittaisiin autojen käyttö edelleen. Tämä jos mikä pitäisi kuuluu vapaa-aikalautakunnalle, Vaasassa ei ole muuta aluetta kyseiselle harrastuksella

Olen kirjoittanut moneen kertaan, että alue on teknisen viraston (ei
vapaa-aikaviraston) hallinnassa. Sen virkamiehet ovat olleet tekemässä myös
vuokrasopimusta mökin vuokrasta Vaasan Ladun kanssa. Vapaa-aikavirasto voi hakea korvaavan paikan, mutta se ei näytä olevan ollenkaan kiinnostava vaihtoehto.

 

Miksi vapaa-aikavirasto/lautakunta ei toimi kun huomaavat räikeitä epäoikeudenmukaisuutta ja vielä nuoria kohtaan. Luulisi sen olevan teidän tehtävänä selvittää miksi tämmöistä pääsee tapahtumaan. Minimaalisen riskin aiheuttajat poistettiin alueelta ja todelliset riskitekijät saavat jatkaa toimintaansa.
Jos sinulla on alueita joita voitaisiin käyttää kyseiseen tarkoitukseen, miksi et kerro sitä avoimesti, on turha pitkittää asiaa jos alueita on olemassa.

Kysynkin mitä mopomontun sulkemisen lisäksi :
Mitä muita harrastusmahdollisuuksia on hävinnyt ? Miltä harrastuksilta puuttuvat Vaasassa mahdollisuudet ? Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu kaltoin ?

Jos kysymys on tosissaan esitetty, edunvalvontayhdistyksen tarve on suuri ja sen toiminta on saatava käyntiin pikaisesti.

Jos olisin kaupunginjohtaja määräisin kaikkien virastojen/lautakuntien lisäämään kotisivuilleen linkin josta pääsisi käsiksi virastojen aloitteisiin ja päätöksiin. Oletan että kaikista keskusteluista ja päätöksistä, myös tehdään pöytäkirjat

On helppoa tehdä päätöksiä kun ei tarvitse perustella mitään, mutta asioitten jälkipyykki syö kaupungin uskottavuutta ja aikaakin kuluu taatusti enemmän asioiden hoitamiseen.

Toivon että keskitytään nuorten asioiden ajamiseen


--------------------------
Lihavoitu teksti tulkitaan internetin keskusteluissa huutamiseksi, eikä ole tämän vuoksi sallittua.

Moderaattori 1

VAASAAN YHDISTYS VAALIMAAN OIKEUDENMIKAISUUTTA

Vaasan kaupungin toiminta on herättänyt paljon kysymyksiä oikeudenmukaisuudesta, päätöksiä tehdään ohi lautakuntien ja kukaan ei tiedä missä mennään. Ristinummen monttu harrastusalueen junailu oli yksi pohjanoteeraus ja huolestuttavinta tässä oli se että mukaan saatiin myös Länsisuomen ympäristökeskus. Kukaan viranomainen ei ole kommentoinut, miksi vähäisin riskin aiheuttaja ensin virheellisesti syyllistettiin alueen sotkemisesta ja sen jälkeen poistettiin alueelta. Ovatko alueelta häädetyt voineet puolustautua syytöksiin?

Ristinummen monttu oli (MHF) moottoriurheiluseuralle vuokrattuna useita vuosikymmeniä. MHF:n toiminnan hiivuttua monttua käytettiin moottoriurheiluun/mopoiluun, käyttöä ei ole koekaan kielletty tai kumottu. Toiminta alueella on ollut kaupungin ja ympäristökeskuksen tiedossa, kaupunki on jopa hyväksynyt toiminnan aiemmin, vaikka siihen ei ollut virallista lupaa.
Toiminta kiellettiin vasta kun Vaasan Latu vuokrasi omaan käyttöön MHF vanhat moottorikerhon tilat montulta. Vaasan latu lupautui kunnostamaan mökin jos ilkivalta loppuisi ja kaupunki hankittiin pohjavesikyltin jossa kiellettiin moottoriajoneuvojen käyttö ja samalla nuoret häädettiin alueelta. Asiaan liittyy paljon epäselvyyksiä joista en viitsisi enää kirjoittaa, koska he jotka ovat tästä vastuussa eivät tule antamaan periksi ¨itsekkyys voittaa oikeudenmukaisuuden ja häviäjät ovat meidän nuoret ikävä kyllä¨

KYSYMYS EI OLE MOPOILUSTA VAAN OIKEUDENMUKAISUUDESTA

EI OLE VAASAN LADUN SYY ETTÄ KAUPUNKI ON TOIMINUT KUTEN ON TOIMINUT, YHDISTYS ON TOIMINUT TEHOKKAASTI OMIEN ETUJEN AJAMISESSA KUTEN SEN TÄYTYYKIN. PUUTTEELINEN TIEDONKULKU JA SANELUPOLITIIKKA KAUPUNGIN PUOLELTA ON AIHEUTTANUT PALJON EPÄTIETOISUUTTA JA EPÄLUULOISUUTTA

Vaasan tulee saada yhdistys joka ajaa nuorten ja pienempien harrastusryhmien etuja, koska nyt kaikki voimat käytetään muutamaan suureen harrastukseen. Kaupungin ei tule käyttää kaikkia voimavaroja bisnes urheilun tukemiseen, vaikka se ovatkin Vaasalle ja Vaasalaisille erittäin tärkeä asia kuten myös minulle.
Kaupungin tulee luoda asukkailleen tasapuoliset mahdollisuudet harrastaa, sitä mistä kokevat saavansa henkistä ja fyysistä tyydytystä. Kaupungin tehtävä ei ole määritellä mikä on oikea tai väärä harrastus, pääasia on että harrastajat saavat siitä mitä hakevat. Pahinta on kun kaupunki estää toisen harrastuksen toisten eduksi, keinotekoisin perustein ja häviäjät ovat jälleen nuoret.

Vaasan kaupungilla on hyvä organisaatio, mutta sen toiminnallisuudessa on epäselvyyksiä. Miksi vapaa-ajan virasto ei keskustele kuin yhdistyksien tai seurojen kanssa ja nämäkin keskustelut käydään pienessä porukassa suljetuin ovin, eikä lautakunnan jäsenillä ole tietoa mitä ollaan tekemässä. On irvokasta kirjoittaa vapaa-ajanvirasto nettisivuilla kuinka (Tuottamalla monipuolisia liikunta- ja vapaa-aikapalveluja ottaen huomioon erityisesti järjestäytyneen yhdistystoiminnan ulkopuolelle jäävät) teksti on poistettava tai toimintatapoja muutettava. Ei ole mahdollista että kansalaiset tietäisivät suunnitelmista tai sopimuksista jos niitä eivät Vapaa-aikalautakunnanjäsenetkään tiedä. On ikävä seurata kuinka kaupunki on pyrkinyt peittelemään ongelmaa, ei pitäisi olla tärkeää kuka/ketkä kritisoivat vaan se mitenkä toimintaa tullaan kehittämään oikeudenmukaisempaan suuntaan.

Helpoin tapa olisi lisätä linkki kaikista suunnitelmista ja pöytäkirjoista vapaa-aikaviraston kotisivuille. Sivuille tulisi saada kaikki pöytäkirjat, myös pienissä porukoissa tehdyt ehdotukset joista helposti tulee (virheellisesti toivottavasti tämä ei ole tarkoituskin) päätöksiä kun niitä eivät muut voi kommentoida. Nykyinen hakukone hankala eikä siellä ole kaikkia tietoja.

Ehdotan että Vaasaan perustetaan yhdistys joka ajaa nuorten ja pienharrastusryhmien etuja, lajista riippumatta. Yhdistykselle tulee saada riittävä jäsenmäärä että kaupungin on pakko ottaa heidät mukaan keskusteluihin, näin pääsemme vaikuttamaan mitä Vaasassa tullaan tulevaisuudessa harrastamaan. Tämän tyyppistä edunvalvontayhdistystä ei pitäisi perustaa, koska meillä on olemassa palkatut viranomaiset tuohon tehtävään. Mutta kun kaupunki toimii sanelupolitiikalla, ei ole muuta mahdollisuutta.

Vaasassa on hävinnyt useita harrastusmahdollisuuksia ja pelkällä sanelu politiikalla tai pahimmassa tapauksessa kieltokyltillä, jota ei edes kaupunki itse tarvitse noudattaa. On helppoa tehdä päätöksiä kun ei joudu itse niitä perustelemaan, herääkin kysymys miksi meillä on viranomaisia ja mistä heille maksetaan. Viranomaisten määrää voitaisiin supistaa huomattavasti jos heidän toimenkuvaansa ei kuulu kansalaisten tasapuolinen edunvalvonta, muutenhan tarvittaisiin ainoastaan ammattitaitoisia ja tehokkaita projektinvetäjiä hoitamaan asioita.

Ehdotus yhdistys säänöiksi:

TARKOITUS JA TOIMINTA

Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja kehittää tasapuolisesti kaikkien paikkakunnan ja lähiympäristön asukkaiden harrastustoimintaa. Vahvistaa yhteistyötä, vaalia oikeudenmukaisuutta ja mahdollistaa laaja-alaisen harrastustoiminnan kehittymisestä sekä mahdollistaa kaikille tasapuolisesti oman lajin harrastus mahdollisuudet. Toiminnan pääpaino on nuorten harrastustoiminnan kehittämisessä

Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:

osallistuu harrastustoiminta suunnitteluun, tekee selvityksiä, aloitteita, antaa lausuntoja, hankkii harrastepaikkoja sekä alueita kaiken tyyppisille harrastuksille.

Pyrkii lisäämään suvaitsevuutta eri ikäryhmien ja harrastusryhmien välille

osallistuu kotipaikkakunnallaan liikunta, terveyskasvatus sekä liikuntapaikkasuunnitteluun
järjestää kokouksia, kursseja, keskustelutilaisuuksia

harjoittaa tiedotus ja valistustoimintaa eri ikäryhmien välille

Yhdistys toimii yhteistyössä muiden yhdistyksien kanssa

Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi, hankittuaan asianomaisen viranomaisen luvan:

järjestää rahankeräyksiä ja arpajaisia

Yhdistyksellä on mahdollisuus vastaanottaa talkootyöstä saamiaan avustuksia toimintaansa
ottaa vastaan lahjoituksia, testamentteja ja avustuksia

omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää ja irtainta omaisuutta

2/3
Kaupunginjohtajan tervehdys    lainattu

Vaasa on elinvoimainen kaupunki, jolle on tärkeää asukkaidensa viihtyvyys ja hyvinvointi. Arjen vastapainoksi tarjolla on runsaasti mahdollisuuksia vapaa-ajan viettoon. Liikuntaa harrastavien käytössä ovat muun muassa uimahalli, urheiluhallit, kuntoradat ja uimarannat. Lisäksi kaupungissa toimii lukuisia kerhoja ja seuroja sekä kansalaisopistojen kursseja, joissa voi harrastaa lähes kaikkea kuvataiteesta laskuvarjohyppyyn ja tanssista urheilukalastukseen.

Missä Vaasassa on alue mopoilulle/moottoriurheilulle
 
Miksi nuoret jotka eivät kuulu yhdistyksiin tai seuroihin on unohdettu ja ohitettu Vaasassa rumasti. Kaikki päätökset on tehty salassa pienessä piirissä, eikä mitään ole informoitu asian tiimoilta ¨ei ennen, ei jälkeen¨

Kuka Vaasassa heräisi ajamaan järjestäytyneen seuratoiminnan ulkopuolisten nuorten oikeuksia, tämä ryhmä on täysin ilman edunvalvontaa yhdistysten ja viranomaisten armoilla. Kysymys on oikeuden mukaisuudesta

Mitenkä Vaasan kaupunki on toteuttanut tiedotuksen monttuasiassa, jos ajatuksena oli pimittää asia niin siinä onnistuttiin. Ulkopuolinen ei tiedä mitä on päätetty ja kenen kanssa asioista on sovittu, kun sitä ei edes lautakunnan jäsenet eikä viranomaiset tienneet


Mökki vuokrattiin ¨HEILLE¨ ja ¨he¨ halusivat muut käyttäjät pois alueelta, syyksi ilmoitettiin alueen sotkeminen. Mopo pojilla ei asian kanssa ollut mitään tekemistä, mutta he saivat syyt niskoilleen eivätkä päässeet puolustautumaan mitenkään vaan saivat lähteä alueelta.

Montulle ilmestyi pohjavesikyltti kaupungintoimesta ennen kuin ympäristökeskus oli asiasta antanut lausunnon. Jos kaupunki on ollut asiasta tietoinen miksi se on sallinut alueen riskien jatkua vuosikymmeniä ja antaa suurimpien riskien aiheuttajien jatkaa toimintaa edelleen.

¨Heidän¨ tarpeet alueen suhteen ovat muuttuneet tilanteen mukaan, ensin tarvittiin varasto kelkoille ja koneille, sitten alueelle suunniteltiin maastojuoksu ja hiihtoreittejä. Mökistä on myöhemmin tullut kerhotalo ja muusta alueesta ei ole mainittu mitään, tai sillä ei ole merkitystä kunhan ei mopopoikia tule takaisin.

Kaupungin virkamiehet ja ¨HE¨ ovat käyneet kaikki neuvottelut pienissä kaveri porukoissa ja sopinut asioista keskenään. Kenelläkään muilla asianomaisilla ei ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa asioiden kulkuun.


EIKÖ VAASAN TARVITSE NOYDATTAA KUNNALLISLAKIA

29 §
Tiedottaminen
Kunnan on tiedotettava asukkailleen kunnassa vireillä olevista asioista, niitä koskevista suunnitelmista, asioiden käsittelystä, tehdyistä ratkaisuista ja niiden vaikutuksista. Kunnan on laadittava tarvittaessa katsauksia kunnan palveluja, taloutta, ympäristönsuojelua ja maankäyttöä koskevista asioista. Asukkaille on myös tiedotettava, millä tavoin asioista voi esittää kysymyksiä ja mielipiteitä valmistelijoille ja päättäjille.
27 §
Osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuudet
Valtuuston on pidettävä huolta siitä, että kunnan asukkailla ja palvelujen käyttäjillä on edellytykset osallistua ja vaikuttaa kunnan toimintaan.
Osallistumista ja vaikuttamista voidaan edistää erityisesti:
1) valitsemalla palvelujen käyttäjien edustajia kunnan toimielimiin;
2) järjestämällä kunnan osa-aluetta koskevaa hallintoa;
3) tiedottamalla kunnan asioista ja järjestämällä kuulemistilaisuuksia;
4) selvittämällä asukkaiden mielipiteitä ennen päätöksentekoa;
5) järjestämällä yhteistyötä kunnan tehtävien hoitamisessa;
6) avustamalla asukkaiden oma-aloitteista asioiden hoitoa, valmistelua ja suunnittelua; sekä
7) järjestämällä kunnallisia kansanäänestyksiä.

Ainut keino on perua kaikki vuokrasopimukset sekä kiellot koskien montun aluetta ja aloittaa puhtaalta pöydältä, ilman että mikään ryhmittymä on sopinut ennakkoon asioista omaan pussiinsa.

Asian käsittely tulisi aloittaa kunnallislain mukaisesti niin että kaikilla olisi mahdollisuus tulla kuuluksi enne kun päätökset tehdään. Normaali tilanteessa viranomaiset puuttuisivat asiaan kuntalain perusteella mutta, onko niin että kaveruus on ohittanut yhdenvertaisuus periaatteen Vaasassa

On ikävää kirjoitella edellisen kaltaisia kommentteja, mutta jos ei tule mitään kommentteja on pakko toimia siihen saakka että oikeus voittaa kun kysymyksessä on nuoret.
JATKUU

ONKO ASIA PÄÄTTÄJIEN MIELESTÄ NIIN VÄHÄPÄTÖINEN ETTÄ SIIHEN EDES VAIVAUDUTA VASTAAMAAN

ONKO YMPÄSTÖVIRASTON POHJAVESIALUEEN KARTTA SALAISUUS, LÖYTYYKÖ KARTTA NETISTÄ

?

Toivotaan että päättäjät heräävät ja miettivät asioita ihan oikeasti

Nuoria ei saa kohdella epäoikeudenmukaisesti, toimet näkyvät pitkälle tulevaisuuteen

Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.

Kiitos K Lajunen sitä olen yrittänyt

Mutta ikävä kyllä taas olisi negatiivistä asiaa tulossa

Öljysorakasa poistettiin pohjavesialueelta mutta tilalle on tullut autojen parkkipaikka. Nuoret ajettiin pois ja niin sanotut ¨nuoret¨
 saivat jatkaa harrastusta, melko nuoria näyttävät olevan kun tulevat autolla paikalle. Mitenkä viranomaiset ovat asian miettineet vai ovatko miettineet lainkaan. Paikalla oli kymmenkunta autoa joiden vuotoriskit vastaisivat 100 mopoa ja nyt sielä näytti taas olevan poltettu auto. Vuosien varrella poltettuja/hajotettuja autoja on ollut useita, autoista on aina vuotaneet kaikki kemikaalit maastoon. Miksi viranomaiset eivät ole kiinostuneet todellisistä riskeistä (tällä hetkellä alueella on kaksi saastuttavaa romu autoa)

On se ikävää kun pelkästään nuoret ajettiin pois montulta ja kyseenalaisin perustein
Kysymys ei tosiaankaan ole pelkästään mopopojista vaan ylensä nuorista ja heidän kohtelusta

Edeleenkään viranomaiset eivät ole ottaneet mitään kantaa asiaan, uskon että jossakin vaiheessa ympäristökunnat kiinostuvat asiasta. Mitenkä tämä vaikuttaa kuntaliitosasioihin, kuka uskaltaa lähteä yhteistoimintan vaasan kanssa jos kaikki asiat päätetään pienissä piireissä viranomaisten kesken.

Missä viranomaisten esimiehet luuraa, kun asia ei heitä kiinnosta

MIKSI OSA AIKUISISTA TOIMII KUIN PIENET LAPSET HIEKKALAATIKOLLA

Jos minä haluan tehdä hiekkakakkuja, niin kaikkien muidenkin täytyy tehdä hiekkakakkuja tai poistukaa hiekkalaatikolta

Jos minua ei huvita tehdä hiekkakakkuja tai en pidä sen tekemisestä ei sitä kukaan muutkaan saa tehdä, vaan se on kiellettävä

Tilanne yleensä pahenee jos vanhemmat sekaantuvat lasten asioihin tutkimatta mistä oikeasti on kysymys, siis tässä tilanteessa kaikki muut lapset ajetaan pois ja ¨omat¨ lapset saavat jäädä hiekkalaatikolle

KYSYMYS ON ITSEKKYYDESTÄ

Jos sinä pidät punaisesta ja minä sinisestä, miksi meidän kaikkien tulisi pitää punaisesta, ainoastaan siksi kun väri on mielestäsi kaunis. Lapset ovat tietyssä kehitysvaiheessa täysin ehdottomia siitä mikä on oikeaa tekemistä tai väärää tekemistä. Yleensä lapset huomaava ¨kun ikää tulee lisää¨ että kaikilla meillä on omatahto tai halu siihen mitä haluamme harrastaa. On itsekästä sanoa mitä muut saavat tai eivät saa harrasta tai ääritapauksessa kielletään muiden harrastukset kun ei se minua henkilökohtaisesti miellytä

KUMPAAKO OSAPUOLTA ON RANKAISTU JA KUNPAAKO PALKITTU   

KUKA TOIMII AJATTELEMATTOMAN VANHEMMAN ROOLISSA

YMPÄRISTÖN SAASTUTTAMINEN

Esim:

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy kun rakennetaan jäähalli, urheiluhalli, monitoimihalli, ravirata

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy, hallin ylläpitoon sekä jäähdyttämiseen/lämmittämiseen

Paljonko polttoaineita kuluu ja päästöjä syntyy harjoittelu, kilpailut, katsojat matkoihin

Meillä saisi olla kymmeniä jopa satoja mopo ja moottoriurheilualueita että se vastaisi yhden uimahallin tai jäähallin päästöjä jos mietitään asiaa pelkästään ympäristön kokonais saastuttamisen kannalta

ARVOMAAILMA

Jos perhe 1 käy 1-2 kertaa vuodessa ulkomaan matkalla, 1-2 kertaa lapinmatkalla tai muuten vain matkustelee, ajelee huvikseen autolla/moottoripyörällä/asuntoautolla, ajaa työmatkat autolla, harrastaa veneilyä, omistaa tupla asunnon, huvilan, pitää huoneiston lämpötilaa korkeana eikä muutenkaan mieti asioita ympäristön kannalta

Jos perhe 2 ei harrasta matkailua, ei lomaile lapissa, ei tee hupimatkoja autolla, ei harrasta veneilyä, ei omista tupla asuntoa tai huvilaa, ajaa polkupyörällä työmatkat, pitää huoneiston lämpötilan normaalina ja muutenkin miettii asioita ympäristön kannalta

Mitä jos perheen 2 lapset haluavat harrastaa mopoilua. Miksi heiltä estetään se mahdollisuus, vaikka heidän päästönsä ovat murto osan siitä mitä perhe 1 päästöt. Kysymys ei olekaan enää ympäristön saastuttamisesta, vaan siitä mikä on ¨niin sanottu¨ oikea tai väärä harrastus

KUMPI HEISTÄ TODELLISUUDESSA SAASTUTTAA ENEMMÄN

Todelliset päästövähennykset syntyvät ihmisen omista toimista omassa elämässä, asiassa ei päästä eteenpäin jos aina mietitään itsekkäästi mitä muiden tuli tehdä. Ainut keino on katsoa peiliin ja miettiä miten itse voin tehdä

Kysymys on pelkästään ihmisten itsekkyydestä, ympäristöasioiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä

Hienoa että nuoret saavat tukea asialleen

Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .

On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.

Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä

Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä. 

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

Lainaus
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Lainaus

Kaupungin virkamies kertoi lehdessä ettei vaasa siirrä kivivarastoa alueelta vaikka Länsisuomen ympäristökeskus tätä vaati



Mopijen saastuttamis riskit ovat huoattavasti pienemmät kuin autojen tai etenkin dieselöljyn käyttöisten kuorma autojen riskit. (yhden kuorma auton riskit vastaavat 500-600 mopon riskejä)
Mikä on logiikka ajaa mopopojat alueelta, kun riskit ovat lähes olemattomat suhteessa suhteessa muihion
Vielä yksinkertaistaen yhden kuorma auton riski vastaa 500-600 mopon tankin vuotamisen samanaikaiseti, mikä on mahdoton ja toisaalta bensiini haihtuu ilmaan toisin kuin diesel öljy.

Kaikki vuorotellen pallottelee asiaa, mutta tosi asia on se että nuorilta vietiin alue kyseenalaisin perustein
ja toimenpiteet eivät kestä päivän valoa

Edelleen ainut oikea ratkaisu on palauttaa alue nuorille ja jatkaa uuden alueen etsimistä pikaisesti
Jos kaupunki voi olla noudattamatta ympäristölautakunnan päätöksiä kivivataston suhteen, niin miksi ei voida toimia samala tavalla montun kanssa

Voi pyhä yksinkertaisuus

Vaasassa poistettiin nuortern harrastealue ilman mitään ennakkovaroitusta, eikä uutta osoitettu tilalle ei edes mietitty

Vanha harraste alue on avattava heti ja etsitään uusi jonne nuoret voivat siirtyä ja se on tehtävä heti ilman selittelyä

Jos edes hiukan ajattelemme nuoria toimimme asiassa pikaisesti

Törkeä väitös Globbarilta Suksi on niitä harvoja kuka uskaltaa ottaa asiaan kantaa

Kivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää

Mitään ongelmaa ei olisi ellei Vaasasan latu olisi vaatinut että muoret hulikaanit tulee poistaa alueelta siis mustasta ei tule valkoista vaikka kuinka haluaisimme. Koko ongelman aloitti Vaasan Latu

Kaikki toiminta ja keskustelu on pidetty suljetuin ovin törkeästi pelaamalla, yksitellen eri ryhmien kanssa neuvotellen. Onko pohjalaisessa esiintynyt nainen saanut osallistua palavereihin, ja onko muita kutsuttu keskusteluihin.

Jos mopoilijat poistettiin alueelta pohjavesiriskien vuoksi ovatko meidän viranomaiset ajan tasalla siitä mitkä ovat todelliset riskit. Kun kivivarastolla työskentelee kaivinkone ja kuorma auto niin mopoilijat voivat harrastaa vuoden ajamista että päästään samantasoiseen riskiin, mitä työkoneet ja muut aiheuttavat.

mitenkä uuden kerhotalon parkkipaikka vaikuttaa asiaan??? ja miten semmoinen voidaan laittaa pohjavesialueelle, kaikki onnistuu kun on oikeita kavereita.

Ihan oikeasti olisi aika ottaa hattu käteen ja ajatella meidän nuoria

On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa

Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan

Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy

Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä

pohjalaisessa oli ilmoitus  jossa kerrotiin länsisuomen ympäristökeskuksen päätöksistä jossa öljysorakasa ja mopopojat ja kivivarasto tulisi poistaa. Kaupungin viranomainen poisti öljysorakasan ja mopopojat  kivivaraston toiminta aijotaan jatkaa vaikka se kiellettiin. Minkä vuoksi meillä on lautakuntia jos viranomaiset hoitavat kaikki asiat ns.. virkamiestyönä.  Kuvittelisi Kivimäen tietävän asiasta jotakin kun istuu lautakunnassa ja jos ei tiedä olisiko aika nostaa lautakunnan arvovaltaa että demokratia toteutuu.

Koko nuorten montun homma haisee todella voimakkaasti, en tiedä mitään tapausta jossa on näin taktista ja epämääräistä toimintaa salassa ¨pienissä piireissä¨ tehty päätöksiä.

 

MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE.

ONKO TARKOITUKSSENA AINOASTAAN OSOITTAA ETTÄ MEILLÄ ON OLEMASSA JÄRJESTELMÄ, KUN AUDITOINNEISSA SITÄ KYSYTÄÄN.

KIVIMÄELLE KIITOKSET OLET TOSIAANKIN AINUT JONKA ASIAAN OTTANUT KANTAA

OLISI VÄHINTÄÄNKIN KOHTUULISTA ETTÄ JOKU KERTOISI MIKSI VASTAUKSIA KYSYMYKSIIN EI TULE