Author Topic: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Read 529469 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

belurisk

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1960 on: 10. 12. 2007 16:04 »
Peevelille!
Ei siinä oikeastaan mitään "hupsista" ole.
Foorumilla on kiistaton merkityksensä monessa mielessä.  Painotuksia kirjoittelussa voidaan tarkastella useilla eri tavoin.
Tietoa ja ohjausta esim. valtuutettujen ja muidenkin suuntaan on annettu ja tarjottu.
Aktiivisuus foorumilla on jo monet yllättävää, mutta silti harvojen käsissä - keskittyy suurelta osin muutamalle kirjoittajalle.  Siinä ei ole mitään moitittavaa.
Kuten Peeveli itsekin lainauksessaan Vbl:ltä huomioi "Huolestuttavinta Vaasan asukkaille on..."
Se mihin halusin kiinnittää huomiota oli juuri se, että Vbl huolestuu ja perustelee itse.
Toivotaan yhteisesti, että aktiivisuus paikallispolitiikassa lisääntyy ja näkyy seuraavissa tulevissa kunnallisvaaleissa - ehkä myös vaasalaisia.info foorumin innoittamana.
« Last Edit: 10. 12. 2007 16:04 by belurisk »

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1961 on: 10. 12. 2007 17:05 »
Erityistuntija Tiitola puhuu valtuustossa varmaankin totta, kun hän toteaa Vaasan kaupungin saaneen RG-Linen toimista kassaan tuloja vuosina 2001-2006 yhteensä yli 2m€.
Tiitola ei kuitenkaan kertonut kuinka paljon menoja satamassa on maksettu suoraan tai välillisesti
RG-Linen hyväksi vuosina 2001-2006!!

Oliko Kouhi - Lumio - Boukt-Lindeman rintama antanut tiukat ohjeet?

Toinen asia:

Vehkis ei näytä vastanneen aiemmin esittämääni Kh:n päätöksen muuttamista koskevaan kysymykseeni !!  Onko Kh:lla todellakin aikomus alentaa Rabben ( 26.11.2007 päätettyä  )
h-kohtaista takaussitoumusta 780t€:sta  500t€:on?
« Last Edit: 10. 12. 2007 17:05 by pöh »

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1962 on: 10. 12. 2007 17:05 »
On pakko ihmetella entisen poliisin, valtuutettu Esa Antilan puheita. Hän pitää tavaramaksuja menetettyinä ellei nyt suostuta sen yhtiön hakemukseen, joka on vastuussa siitä, ettei tavaramaksuja ole tilitetty kaupungille!

Kavalluksella hankittuihin varoihin löytyy aina yksi tai usempi syyllinen. Nämä velvoitetaan yleensä korvaamaan asianomistajalle ( kaupungille ) aiheutettu vahinko. Olisi kiva tietää kuinka monta
maksajaa löydetään; uskoisin, että enemmän kuin yksi.


Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1963 on: 10. 12. 2007 17:05 »
 Oli pakko tulla  kirjoittamaan!

Saadun tiedon mukaan RKP pitää Thor Österholmia kalkkiksena. Näin varmaan, mutta kaikki nämä ihmiset Boukt-Lindeman ja Skåtar etunenässä jäävät Thorin varjoon. Kova "Jätkä"!


Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1964 on: 10. 12. 2007 17:05 »
Voi sentään!
Nyt Lumio vahvistaa, että tavaramaksujen perimisestä tehdään päätös Kh:ssa ensi maanantaina, vaikka asiasta on Kh:ssa tehty päätös jo 26.11.2007!

Voi sentään!!

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1965 on: 10. 12. 2007 17:05 »
Miksi Tiitola eei valtuustossa kertonut, että RG-konsernin oma pääoma per 31.12.2006 oli
- 2 182 000€ ( siis miinuksella eli tappiolla ) ?

belurisk

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1966 on: 10. 12. 2007 18:06 »
Tiitolan selvitykset ja puheenvuorot olivat täysin luokattomia.  Konsernipuheet täysin höpinää.
Valtuusto vaikuttaa olevan enemmistöltään lampaita. Niitähän on Vaasan saaristossa laiduntanut vuosisatoja?!
Puhuttiin myös kaup:n toiminnallisista ja taloudellisista riskeistä, siinä yhteydessä menivät jälleen "puurot ja vellit" sekaisin.
Vaikutti myös siltä, että puheenvuoroissaan Tiitola koki asemansa erittäin epämiellyttäväksi - oli kaiketi käsketty paikalle puhumaan vastoin omaa parempaa tietoaan ja käsitystään.

28011955

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1967 on: 10. 12. 2007 18:06 »
Koko "demokratia" = MUTTA käsissä !! Tapiota lainatakseni.

28011955

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1968 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Kuitenkin oli suorastaan mukavaa kuunnella Österholmin antamaa ojennusta Kouhille ! Arvostus miestäkohtaan kasvoi !

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1969 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Nyt Skåtar sanoo aiemmin olleensa väärässä tässä RG-asiassa. Nyt asiat ovat hänen mielestään mallillaan!
Rabben yhtiöt kuulemma  sijoittavat RG-Lineen yli 5M€! Sillä lailla! MIstä ne  muka ottaisivat tai saisivat nämä varat?

 RG Internatsionaalin oma pääoma on n. 2.2m€ pakkasella!

« Last Edit: 10. 12. 2007 19:07 by pöh »

Offline TriJack

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1970 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Olen varma siitä, että pizzalaivurin kodissa poksahti arvokas pullo ja laseja kilisteltiin. Kotipizzan osakkeet on vihdoin vapautettu.

Vuoden sisään tulee joko RG Linen konkurssi tai valtuustoon uusi esitys RG Linen lainojen takaamiseksi. Tämä päätös ei pelastanut mitään muuta, kuin Kotipizzan osakkeet. Toivon tosin sydämeni pohjasta, että olen ennustuksissani väärässä.

Ainakin päätös toi muutoksia. Jos kokoomuksen varapuheenjohtaja on istunut viidessä RG-Line-kokouksessa ja kehtaa tunnustaa olevansa täysin ulkona asioista, ei hän ansaitse yhtäkään ääntä ensi vaaleissa. Kaikenkaikkiaan valtuusto antoi itsestään hyvin heikon kuvan. Tuolta porukalta saa rahaa tulevaisuudessakin, kun vain jättää hoitamatta velvoitteensa ja tarpeeksi hyvin kiristää/lobbaa.

Hatunnosto Osalalle! Rohkeaa ja suoraselkäistä puhetta.

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1971 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Vastauksena nimimerkin 28011955 vastaukseen #1969 totean, että " eikö ollutkin " ?

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1972 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Valtuutettu Heikki Lamminmäki esittiivaltuuston RG-Linen tukipaketin käsittelyn yhteydessä, että valtuusto perustaisi valiokunnan tutkimaan virkamiesten ja eräiden luottamusmiesten asioiden salailua ja koko paketin valmistelua.  Esitys kaatui äänin 32 - 15.

Tarkoittaako tämä nyt sitä että nykyinen virkamieskunta  ja muutama johtava luottamusmies saavat vihreän kortin kaikkiin tuleviinkin asioiihin niin kuin esimerkiksi Airaksiselle tuleva omaisuuden ansioton arvonnousu.

Shampanjapullot ovat poksahdelleet tänään monissa muusakin kodeissa.

28011955

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1973 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Oli,Oli ! Pöh.

Nämä jotka on olleet mukana Vaasan politiikassa kovin kauan LUULEVAT valitettavasti "omistavansa" koko stadin.

Näin ei asiat kuitenkaan ole !!

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1974 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Kaupunginjohtaja Lumio (kok) sai RG-linen tukipaketin toisella kertaa läpi valtuustossa vasemmistoliiton avustuksella, se oikeastaan ratkaisi koko tukipaketin läpimenon valtuustossa.

Niistä valtuutetuista, jotka äänestivät ensin vastaan eli koko paketti kaatui tuolloin, käänsi nyt takkinsa 12 valtuutettua. Nyt toisella kertaa paketti oli oleellisiltaan osiltaan sama, vain se että laina aikaa pidennettiin oli muodollinen ero.

Suuri raha, jota Rabbe Grönblom edustaa sai siis tahtonsa ja julkisen tuen liiketoimintansa riskien osalta. Ja todella ikävää on vielä se, että pääosan vasemmistoa tuki nyt toisella kertaa tukipakettia.

Tämä RG-line asia kuvastaa poliittisen puolen heikkoutta. Tämän laatuiset päätökset eivä olisi muuten mahdollisia.

28011955

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1975 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Kyllä Reino, mutta nyt tiedetään kuka äänesti ja mitä....eikö.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1976 on: 10. 12. 2007 19:07 »
Lainaus pöh

Quote
Saadun tiedon mukaan RKP pitää Thor Österholmia kalkkiksena. Näin varmaan, mutta kaikki nämä ihmiset Boukt-Lindeman ja Skåtar etunenässä jäävät Thorin varjoon. Kova "Jätkä"!


Jep samaa mieltä tuffe pitää ehdottomasti valita jatkamaan..ja nämä muut lampaat laitumille....


Lainaus Tri jack

Quote
Vuoden sisään tulee joko RG Linen konkurssi tai valtuustoon uusi esitys RG Linen lainojen takaamiseksi. Tämä päätös ei pelastanut mitään muuta, kuin Kotipizzan osakkeet. Toivon tosin sydämeni pohjasta, että olen ennustuksissani väärässä.

Olet lähempänä totuutta kuin uskotkaan.


Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1977 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Edellinen kirjoitukseni hävisi jonnekin. Niinpä lyhennän ajatuksiani jonkin verran.
Eiköhän ala olla niin, että Kh:n pj. Kouhi alkaa olla RG-asiassa jäävi eli esteellinen?

Ei Vaasan sivistyneistön toiseen polveen  kuuluva Österholm muuten tätä entistä pankin-
johtajaa ja Teräs- rautakauppaa turmioon johtanutta Kouhia olisi arvostellut.
« Last Edit: 10. 12. 2007 20:08 by pöh »

Analyyssi

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1978 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Veikkaan kuitenkin, että laiva seilaa muodolliset 13-14 kuukautta.

Osala, sekä jokainen eriävän mielipiteensä päätöksen jälkeen jättänyt ovat kuohuviininsä ansainneet!! Ryhdikästä toimintaa.

Mitä muuten eriävä mielipide tarkoittaa käytännössä? Sitäkö, että se antaa oikeuden tutkimiseen tai prosessin nostamiseen? Siis mikä funktio sillä käytännössä on?

Luulin että tämä oli "vasta" neljäs kerta, kun sama asia tuli päätettäväksi. Miksei siis oteta käsitelyyn kuudettakin kertaa?? Eiköhän huomenna joku tee aloitteen siihen suuntaan. :) Miten muuten aivan sama asia voidaan ottaa päätettäväksi yhä uudelleen ja uudelleen? Nyt päätetty asia ei sitten lopullisesti ollut kuin aivan vähän erilainen kuin aikaisemmin esitetty. Joku heitti tälläisen puheenvuoron. Eli, mikäli oli hyvin samanlainen, kuin jo aikaisemmin asiasta päätetty esitys, niin eikö tämä ole laiton? Tähh?

Nyt sitten aletaan vaihtamaan virkamiesjohtoa ja joitain ryhmänjohtajia. Vaikka vaaankielenä tässä olivat Moisio, febleable ja Katajamäki, niin heitä en vaihtaisi. Jonkinlainen ryhti ja itsetunto heillä säilyi. Pitkin hampain antaisin siis esim Moision jatkaa. Osalasta tekisin KH:n puheenjohtajan. Kyllä tulisi kunnolla valmistellut esitykset päätettäväksi ja saataisiin rauha maahan. No ehkä ei nyt sentään, mutta oikeudenmukaisuus kuitenkin. Taustatyötä Osala myös tekee hyvin, joten ansaitsisi tilaisuuden. Saisi sitten Nordman arvostella, mikäli arvostelemista olisi.

Tämä on lisännyt politiikan seuraamista valtavasti. Uskon, että iso osa ihmisistä tulee äänestämään seuraavan kerran enemmän analyyttisesti. Österholmin suosio (puhuu muuta, tekee muuta) laskee, Osalan ja Hokkasen nousee, jne. Monen suosio laskee. Joidenkin hyvin jyrkästi. Veikkaan myös, että valituskierre alkaa. Jättikö muuten Vehkis eriävän mielipiteen?

Nyt voin pikkuhiljaa jättää tämän aiheen ja siirtyä kokonaan vielä tärkeämpään, eli kuntaliitokseen. Siinä puhutaan paljon isommista rahoista. Nythän esim Mustasaari pitäytyi kokonaan tämän RG-keskustelun ulkopuolelle ja käyttää Vaasan palveluita paljon härskimmin hyväksi kuin tekee RG-Line. Oletteko miettineet sitä? ::)
« Last Edit: 11. 12. 2007 07:07 by Analyyssi »

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1979 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Ketkä valtuutetuista jättivät eriävän melipiteensä " Merenkurkun Liikenteen Turvaamista " koskevassa asiassa?

Voisiko joku valveutuneista valtuutetuista tai Lajunen vastata?
« Last Edit: 10. 12. 2007 20:08 by pöh »

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1980 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Oli muuten heikko esitys, että yksi valtuutettu halusi ruokailemaan ja "muutakin" tekemään jo ennen kello 19.00; etenkin kun ratkaistavana oli n. 25mmk:n arvoinen asia.

AD

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1981 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Oli muuten heikko esitys, että yksi valtuutettu halusi ruokailemaan ja "muutakin" tekemään jo ennen kello 19.00; etenkin kun ratkaistavana oli n. 25mmk:n arvoinen asia.
En ehtinyt seurata juttua noin aikisin,kukahan valtuutettu oli jo noin väsähtänyt tuohon aikaan,nimi olisi varmaankin hyvä tietää ennen seuraavia vaaleja jotta äänestäjät osaisivat tehdä tulevaisuudessa parempia valintoja.

Peeveli

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1982 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Eivät ottaneet toimeenpanokieltoa käsittelyyn! Mitenkähän laillinen puheenjohtajan temppu oli?

Nyt kiireesti hakemaan toimeenpanokieltoa hallinto-oikeudelta ennen ensi maanantain kaupunginhallituksen kokousta!

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1983 on: 10. 12. 2007 20:08 »
Ketkä valtuutetuista jättivät eriävän melipiteensä " Merenkurkun Liikenteen Turvaamista " koskevassa asiassa?

Voisiko joku valveutuneista valtuutetuista tai Lajunen vastata?

Se kävin niin nopeasti, etten huomannut kaikkia mutta Hokkanen, Lamminmäki, Vehkaoja, Osala nyt ainakin sitten oli vielä muitakin.  Niin koko Pro-Vaasan valtuutetut.

Tuota vasemmistoliiton takinkääntöä on paha ymmärtää.  No ehkä yrittäjänä Osala
ja minä näemme sen eri tavalla. Tuo saattoi olla kuolinisku vaikkei se siltä
näytä.  Päätöshän näyttää pelastusoperaatiolta ja tarkoitushan oli hyvä mutta ne
pantit pitivät laivan pinnalla.  Ne olivat kuin timanttikoristeiset pelastuskellukkeet.
Kalliit omistajalleen mutta pitivät laivan pinnalla.  Nyt niitä ei ole.  Nyt laiva on
helppo upottaa.  

Tilanne yrittäjän kannalta muuttui oleellisesti sellaiseksi, että laiva olisi edullista
upottaa.  Siis tehdä konkurssi.  Nyt siihen saatiin aikaa ja takaajia ja osakepantitkin poistuivat.   Ihannetilanne kenen tahansa yrittäjän kannalta.   Yleensä
luotonantajat eivät suostu sellaiseen, että myöntävät lisää lainaa jolla voi
maksaa entisen vakuuksineen pois.  Yleensä uudelle vaaditaan uudet vakuudet.
Tämä oli nerokas teko liikennöitsijältä vaikka valtuusto sen tekikin.

Nyt liikennöitsijän pitäisi lupauksensa mukaan täyttää kassa lupaamallaan summalla.
Näkee nyt sitten käykö niin.  Teknisesti kassassa on helppo käyttää tuo raha
ja sitten syödä se 3-5 vuodessa vaikkapa palkkana.

Kaiken sen lisäksi saatamme olla nyt pulassa laittoman päätöksen takia ja tulee
kalliit sakot.  No onneksi se ei tässä vaiheessa ole varmaa kuten ei konkurssikaan
mutta mahdollisuudet on nyt annettu vahingolle.  Joskus kun vahingolle antaa
pienenkin mahdollisuuden niin se tapahtuu.
« Last Edit: 10. 12. 2007 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Analyyssi

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1984 on: 10. 12. 2007 21:09 »
Sanokaa minun sanoneen, etä Vehkis tutkii tuon puheenjohtajan huomioimatta de jättämis tempun. Oli niin källin näköinen. Ei sanonut mitään, mutta olin huomaavinani vintillä vikinää. Kokemusta Vehkaojalla on.

Itse asiassa kysyn kuka lyö 50 euroa vetoa? (On sitä huonompiakin vetoja lyöty.) Notta sellaisillä säännöillä, että mikäli tuossa virhe tapahtui, niin valitus tehrähän. Mites on febleable, viidenkympin veto. (Mutta sen verran kun "on maan tapa," vedän hieman takaisin, että jos joku, kuka vain tekee siitä valituksen. Notta € 50,- euroa olen valmis häviämään ja voittamaan.) Sitäpaitsi, eikö febleable ole meidän vuoro nyt voittaa jotain... :)

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1985 on: 10. 12. 2007 21:09 »
 Kyllä mun täytyy sanoa että, mä nautin niin saatanasti tosta de Analyyssis, Kouhis ja Vehkis Slangista; ja meirän Preetistä!
« Last Edit: 10. 12. 2007 21:09 by pöh »

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1986 on: 10. 12. 2007 21:09 »





Ja eikun syömään...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1987 on: 10. 12. 2007 21:09 »
Olipahan taas kuin suljetun osaston roolileikki. Muutama kellokas vie omia ryhmiään kuin pässejä narusta. Siinä demokratiamme. Ja sitten poliittisten virkamiestemme valmistelun taso ja moraali! Ja kaupunginhallituksen totaalinen pittaamattomuus esitystensä laadusta ja oikeellisuudesta. Yhteiset varat eivät tunnu olevan kenenkään varoja.

"Jag kan inte vara riktigt nöjd med beredningen" sanoi Thor Österholm ja täytyypä olla samaa mieltä. Siihen silti oli pettynyt kun Thor ja vaikkapa Esa Antila äänestivät toisin kuin puhuivat.

Demarinaiset olivat ryhdikkäitä ja yhtänä naisena vastustivat RG-tukiaisia. Olivat sitten kyllä  kuulemma saanet tauolla huutia eräältä virkamieheltä(!). (Haluaisinpa nähdä virkamiehen, joka meikäläsiä tulisi läksyttämään...)
....
Eriävän mielipiteen jätti myös ainakin Francesca. Sen merkitys on siinä, että jos tulee tehtyä niin laiton päätös, että joku vaatii päättäjiä henkilökohtaiseen korvausvastuuseen, niin vastustamalla ja eriävän mielipiteen jättämällä ei voi joutua henkilökohtaiseen vastuuseen päätöksestä.

Heimo Hokkanen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1988 on: 10. 12. 2007 21:09 »
Olipa sekin koitos - mutta tuskin jää tähän!


Joku kyseli perään, että mitä eriävällä mielipiteellä voidaan vaikuttaa. Ohessa vähän siitä:
Mikä merkitys on eriävän mielipiteen ilmoittamisella?

Eriävän mielipiteen ilmoittanut vapautuu päätöksen tuottamasta oikeudellisesta vastuusta. Esittelijälle se on ainoa varma mahdollisuus vastuusta vapautumiseen. Toimielimen jäsenelle riittää, että hänen äänestyskäyttäytymisensä ilmenee toimielimen pöytäkirjasta. Jos hän ei pöytäkirjan mukaan ole äänestänyt päätökseksi tulleen ehdotuksen puolesta, hän ei myöskään ole vastuussa toimielimen enemmistön tekemästä päätöksestä.

Toimielimen jäsenen ilmoittamalla eriävällä mielipiteellä on merkitystä oikeudellisen vastuun kannalta suljetussa vaalissa ja ehkä myös silloin, kun jäsen on tehnyt ehdotuksen, joka on kannatuksen puuttuessa rauennut. Viimeksi mainitussa tilanteessa jäsenen rauenneen ehdotuksen tulisi kuitenkin ilmetä pöytäkirjasta. Muutenkin toimielimen jäsenten äänestyskäyttäytymisen pitäisi aina ilmetä pöytäkirjasta.


Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1989 on: 10. 12. 2007 21:09 »
EX-Vaasalaiselle totean onnitteluin, että viestisi #1986 on kuukauden Huippu!

Offline Svedu

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1990 on: 10. 12. 2007 22:10 »
Vbl:ssa: tänään

# Ja till stödet:
# Sfp: Hans Björknäs, Ragnvald Blomfeldt, Helena Boucht-Lindeman, Sara Eklund, Birger Enges, Hans Frantz, Håkan Nordman, Anne Salovaara, Kaj Skåtar, Joakim Strand, Gun Väkeväinen, Thor Österholm. Sdp: Per Hellman, Pauli Karhu, Heimo Lindholm, Aimo Pukkila, Raimo Rauhala, Erkki Teppo. Saml: Juha Häkkinen, Heikki Kouhi, Raija Kujanpää, Hellevi Lohva, Ari Mäkynen, Markku Mäntymaa, Risto Päivike, Seppo Rapo, Salla Rundgren, Leena Tulimaa. Kd: May-Gret Axell. C: Esa Antila, Leena Hallasmaa. Vf: Vesa Isomöttönen, Taina Lehto, Anneli Mantila, Harri Moisio, Pekka Mäenpää. Gröna: Hannu Katajamäki.
#
# Nej till stödet:
# Sfp: Anna-Lena Ahlnäs. Sdp: Pirjo Andrejeff, Margit Isomäki, Arja Miettinen, Tuula Sumula-Moisio, Marjatta Vehkaoja. Saml: Markku Rintanen. Kd: Heimo Hokkanen. Gröna: Francesca Cucinotta, Tapio Osala. Pro-V: Hekki Lamminmäki, Oiva Lehtonen, Veikko Siltanen, Aino Siltanen

Miksi nuo päättäjät toimivat täysin vastoin äänestäjiensä tahtoa?
Eikö sellainen olisi normaalisti poliittinen itsemurha?
« Last Edit: 10. 12. 2007 22:10 by Svedu »

Offline pöh

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 283
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1991 on: 10. 12. 2007 22:10 »
On erikoista, että eräät juristit, kauppakamarin johtajatar, yl. oik.avustaja, entinen pankinjohtaja
ja eläkkeellä oleva  pankinjohtaja; kaikki äänestivät samanlaisesti! Voi Herrekuu! Uskoisin, että Ex-vaasalainen tai joku muu tässä kohden toteaisi: AAMEN!

Hyvä yötä toivoo

pöh

fableable

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1992 on: 10. 12. 2007 23:11 »
Sanokaa minun sanoneen, etä Vehkis tutkii tuon puheenjohtajan huomioimatta de jättämis tempun. Oli niin källin näköinen. Ei sanonut mitään, mutta olin huomaavinani vintillä vikinää. Kokemusta Vehkaojalla on.

Itse asiassa kysyn kuka lyö 50 euroa vetoa? (On sitä huonompiakin vetoja lyöty.) Notta sellaisillä säännöillä, että mikäli tuossa virhe tapahtui, niin valitus tehrähän. Mites on febleable, viidenkympin veto. (Mutta sen verran kun "on maan tapa," vedän hieman takaisin, että jos joku, kuka vain tekee siitä valituksen. Notta € 50,- euroa olen valmis häviämään ja voittamaan.) Sitäpaitsi, eikö febleable ole meidän vuoro nyt voittaa jotain... :)

  Julkisiin vetoihin en lähde. Sen verran pelimiestä minussakin on. Voi olla että Marjatta harkitsee, jatkotoimia, joita en kuitenkaan toivo. Ylensä kokemus kertoo mikä kannattaa ja mikä ei. Kokemustahan hänellä on. Se jäi Marjatan puheissa ihmetyttämään, kun hän puhui kilpailuttamisesta. Hän mainitsi mahdollisen ”kesälaivurin” tukimahdollisuuksista.
Oma käsitykseni on, että ostopalvelusopimuksen tuet koskevat ensisijaisesti ympärivuotista matkustajaliikennettä harjoittavaa tahoa.   

  Mielipiteeni ei varmasti ole täällä kellekään yllätys, kun totean että koko Vaasa VOITTI!
Korostan vielä että kaupungin vastuut pienenivät, sekä RG paketti tuo kaupungin kassaan lisää rahaa.
Ja ennen kaikkea  lauttaliikenne jatkuu keskeytyksettä.   
Väitänpä niinkin, että voittajia (vaikka Analyyssi tosin ainakin vielä ajattelee) ovat myös Pro Vaasa  ja myös muutkin loppuun asti  vastustaneet valtuutetut.  Vaikka Lammenmäen esitys komiteasta ei mennytkään läpi, jo nyt tapahtuneet  asiat  ei voi olla vaikuttamatta sekä KH:n  että valtuustonkin työskentelyyn.

 Huomaan täällä ymmärrettävääkin pettymystä katkeruutta, ja henkilökohtaisuuksiin menoa. Ihme, jos kovin tunteita herättäneessä asiassa ei näin olisi.  Asian käsittelyssä on ollut asiattomuuksia puolin ja toisin.  Ikävintä alkuvaiheen asian epäselvä esittäminen, painostus joitain valtuutettuja kohtaan, mutta myös perättömät väitteet ”haamu vikingtallink/silja intia” varustamoista, ostopalvelusopimuksen rinnastaminen laittomaan tukeen ja muutama muukin asiaton kupru, jolla en näe olleen muuta tarkoitusta, kun RG-linen ja Rabben maineen vahingoittamisen.
       
 Henkilökohtaisesti minuun teki vaikutuksen Harri Moision ja Hannu Katajamäen sovitteleva ja viileän analyyttinen aloitteellisuus, jossa ei missään käsittelyn vaiheessa sorruttu henkilökohtaisuuksiin, vaan osattiin erottaa tärkein asioiden ristitulessa.
Myöskään ne valtuutetut, joka vaihtoivat kantaansa, ja äänestivät; kyllä, ei voida missään vaiheessa väittää takin kääntäjiksi. Koko pakettihan muuttui niin paljon. Näemmehän sen äänestystuloksestakin.
En minä nyt ihan näin hyvä ”lobbaaja” sentään ole ollut. ;-) 
« Last Edit: 11. 12. 2007 00:12 by fableable »

Analyyssi

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1993 on: 11. 12. 2007 00:12 »
Joopajoo. Ihan säkällähän tuo näytti läpi menneen. Mutta olisikohan pitänyt vielä jättää sittenkin pöydällä? Katos se olisi voinut seuraavalla kerralla mennä jo 51-0 läpi. Harmittaa kun se säkä jäi näkemättä.

Tuli muuten mieleen, että jotkut puhuu siitä, että jollakin ihmisillä on aina huono säkä. Sitten puhutaan siitä, että hyvään onneen voi itsekin vaikuttaa. Joopajoo. Jotkut ovat Hannu Hanhia useimmin kuin muut. Tälläistäköhän peliä sillä tarkoitetaan? No, elämä on.

Mitäs fableable tehdään RG:n 15 milj. veloille? Tilannehan ei yrityksessä oikeastan paljoa muuttunut. Velkaa on ja velka on maksettava. Mutta millä ihmeellä se maksetaan? Tammikuussa 2009 tulee noutaja, tämä on veikkaustoimistomme virallinen veikkaus. (Tästä ei vedonlyöntejä.)

fableable

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1994 on: 11. 12. 2007 00:12 »
ällä? Katos 
 
Mitäs fableable tehdään RG:n 15 milj. veloille? Tilannehan ei yrityksessä oikeastan paljoa muuttunut. Velkaa on ja velka on maksettava. Mutta millä ihmeellä se maksetaan? Tammikuussa 2009 tulee noutaja, tämä on veikkaustoimistomme virallinen veikkaus. (Tästä ei vedonlyöntejä.)

No velkoja tietenkin lyhennettään sitten, kun siihen on valmius. Jos kuitenkin kuuntelit Raili Tiitolan esityksen, varmasti huomasit, että   RG-line  jo  sillä 2 vuoden toiminnallaan tuo  kaupungin kassaan rahaa niin,  että  kaupungin vakuusriskit ovat minimaaliset.

« Last Edit: 11. 12. 2007 00:12 by fableable »

21solmua

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1995 on: 11. 12. 2007 06:06 »
Tuo on sitä hölmöläisten peiton jatkoa! Toisesta päästä tulee velkaa lisää ja toisesta pitäisi tulla raha. Hauskimmalta näyttää tuo selvittely, että kaupungin kassaan tulee 2 milj., mutta todellisuudessa siitä pitää vähentää tuo lähes 1 milj velka elis siis kassaan tulisi siis puolet siitä. Mukava on myös katsoa, että kuinka tiukkaa seurantaa tehdään nyt rahti- ja muista maksuista. Valtuustosahan kaup.joht ym vannovat, että NYT on tiukkaa ja heti peritään. Sisäinen tarkastaja aj tilintarkastaja saa nyt sitten myöhemmin seurata tilannetta. Mutta ensisijaisesti TALOUSTOIMEN nyt sitten on toimittava niin kuin on sanottu! Hokkasen putiikki viiimekädessä saa katsoa, että onko lupaukset pidetty!

Analyyssi

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1996 on: 11. 12. 2007 06:06 »
...ja tässä keskustelussa kaupungin nettokate on koko ajan ollut saman verran kuin itse liikevaihto, eli täydet 100%. Kassaan kun tulee tulee 2 milj. niin normaalisti siitä on 100-200.000,- voittoa. Koskahan kaupunki alkaa yksityistämään näitä bisneksiään? Minä ainakin olisin heti ostamassa. Yritys kun tällä matematiikalla olisi AAA-yritys jo ennen aloittamistaan :)

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1997 on: 11. 12. 2007 06:06 »
Millä perusteella on etusivulle laitettu korni hautakivi viitteellä kansalaismielipiteen kuolemasta?

Äkkiä veke se sieltä, onko asiasta järjestetty kansanäänestys vai mihin vetoatte, saatanan tunarit.



Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1998 on: 11. 12. 2007 06:06 »
>Äkkiä veke se sieltä (Blogin hautakivi) , onko asiasta järjestetty kansanäänestys vai mihin vetoatte, saatanan tunarit.<

This is humour. You know?

Canis Satrapis

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1999 on: 11. 12. 2007 07:07 »
Heikki Lamminmäen (Pro-Vaasa) esitys toimikunnan perustamisesta tutkimaan lähinnä hallinnon tekemiä möhläyksiä ja jopa laittomuuksia on täysin linjassa Heimo Hokkasen (Kd) ajatuksen kanssa että virkamihille ja luottamusmiehille tulisi järjestää ”moraaliseminaari”.

Minusta on täysin käsittämätöntä että enemmistö valtuutetuista vastusti tällaisen ”totuuskomission” perustamista.  En löydä kielteiselle päätökselle ainuttakaan pätevää syytä.  Jokainen tavallinen kaupunkilainen ymmärsi heti, mistä on kysymys.

Minua hämmästyttää myös että valtuuston puheenjohtaja Håkan Nordman teki puheenjohtajana päätöksen että äänestystä eu-lakien vaikutuksesta tukipäätökseen ei otettu äänestykseen.

Kaupungonjohtaja Markku Lumion ininä, että viiteen vuoteen ei ole mitään tapahtunut saattaa muodostua Lumion lähtöpassiksi jos joku tekee, niin kuin varmasti tekee,  ilmiannon, eu-tuomiistuimelle ja osoittautuukin että Vaasassa on rikottu lakia.
« Last Edit: 11. 12. 2007 07:07 by Canis Satrapis »