Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa keskustelualue => Valtuuston tietoon => Topic started by: manteiro on 26. 11. 2006 14:02
-
Vaasan kaupunki omistaa Vaasan Sähkön osakekannan lähes kokonaan (98%)!
Herra Kaupunki siis hallinnoi, päättää ja määrää muun muassa sähkön jakeluhinnat. Ymmärtääkseni me vaasalaiset ihmiset olemme kuitenkin juuri tuo herra Kaupunki ja olemme kaikki omistajia yhteisessä sähköyhtiössämme.
Miksei se siis näy tavallisen sähkönkuluttajan kukkarossa? Onko herra Kaupunki kuitenkin ketunhäntä kainalossa verottajan asialla piiloverojen, tuottovaatimusten muodossa?
Valtuuston, joka käyttää ylintä päätösvaltaa Vaasan Sähkössä, pitäisi ymmärtää sähkön hinnan korotusten puraisevan kaikkein pahiten eläkeläisiä ja muita pienituloisia.
Yösähkön hinta on myös kivunnut lähelle päiväsähkön hintaa. Siinä tuntuu petoksen maku, on narrattu ihmiset käyttämään varsinkin omakotitaloissa (yö)sähköä lämmitykseen. Potentiaalin täyttyessä voidaankin aloittaa hyväuskoisten rahastus!
Fortumin kettuherrat ovat opettaneet suomalaiset epäilemään kaikkien sähköherrojen selityksiä. Ovat nousseet parhaiksi säveltäjiksi Suomen yrityskartalla. Aina, vaikka pörssisähkön hinta alenee, sataa, tai paistaa on syytä nostaa sähkön hintaa!
Kilpailutus ei pure johtuen sähkönsiirron korkeasta keinotekoisesta hinnasta!
Hintapeli on liiankin helppoa, koska tuon sähkökarjan on pakko käyttää sähköä Suomen kaamoksessa ja pakkasessa!
-
Yösähkö aiotaan lopettaa koska hinta päiväsähköön on jo kaventunut olemattomiin.Vaasan Sähkö kuulemma aikoo yösähkön säilyttää.
Sähkön hinta nousee rajusti syksyllä koska vesivarastot on tyhjinä....
Onhan se hiukan ihme juttu täällä Suomessa kun periaatteessa kaikki sähkö tuotetaan ydinvoimalla muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.
Joko sinulla alkaa olla kipuraja sähkön hinnan suhteen ?
Tätä kysyin jo elokuussa toisessa viestiketjussa
-
Vaasan Sähköllä ei ollut mitään todellista tarvetta nostaa jälleen taksojaan. Korotus perustuu taas
perinteisesti johonkin tekosyyhyn, joita löytyy pilvin pimein, eli nyt tuo päästökauppa kakkos vaihe.
TodellisuudessaToimitusjohtaja on ensisijaisesti johtoryhmän etujen edustaja, joka täyttää
tehtävänkuvaansa esimerkillisesti ja kvartaalitalouden vaatiman neton nousun vaatimusten mukaisesti.
Aiemmat palkansaajien yleiskorotukset ovat nyt sitten viimeistään kuitattu nollalinjaan, sekä
sähkön hinnan nousu tuo viimeistään kevääseen mennessä vuokrankorotukset, sekä muut
hintojenkorotukset, joihin kallistunut energia vaikuttaa.
Saatanan Kalliomäet ja Vaasan Sähköhurrit, eikö millään ole mitään rajaa ahneudessa ?
No, säästetään sitten lisää ja tehdään"pimeitä" hommia, sillä yhteiskunnan kusetukseen
on myös kansalaisilla oikeus, jos sananmukaisesti demokraattisesti mennään.
-
Yhteiskunnan omistama tuotanto tuo turvallisuutta
On todella hyvä, että meillä Vaasalaisilla on edelleen Vaasan sähkö. Kysymys ei ole yksin sähköstä, vaan energiantuotanto on pidettävä poissa yksityisestä voitontavoittelusta. Energiatuotanto on kunnan ja valtion perustehtäviin kuuluva asia.
Entinen Vaasan kaupunginjohtaja Seppo Sanaksenaho vastasi aikoinaan, kun eräät poliitikot olisivat halunneet myydä Vaasan sähkön, suoraan sanomalehti Pohjalaisen kysymykseen myykö kaupunki Vaasan Sähköä ja Vesilaitosta että ei. Vaasa ei ole ahne eikä rahapulassa sanoi silloin Sanaksenaho. Vaasan Sähkön arvo on miljardi vanhaa mummon markkaa. Vaasalla ei ole mitään syytä luopua tuottavasta yhtiöstä vaan päinvastoin kehitämme sitä, vakuutti kaupunginjohtaja Sanaksenaho. Kysymys on kuntalaisten peruspalvelusta, jonka haluamme pitää itsellämme. Vaasan Sähkö turvaa edullisen sähkön vaasalaisille. Sama pätee Sanaksenahon mukaan myös vesilaitokseen. Kaupunki ei yhtiöitä toimintaa eikä myy sitä. Sanaksenaho kumoaa tiukasti väitteet, ettei sähköyhtiön omistaminen olisi kunnan perustehtävä.
– sähkön, veden ja lämmön järjestäminen kuuluu kunnan reviiriin ja ne ovat peruspalveluja. On paljon asioita kuten kulttuuri- ja urheilupalvelut, joita kunnan ei ole pakko tehdä, mutta ne vain tehdään.
Pienkuluttaja joutuu nykyoloissa aina maksamaan korkeimman hinnan sähköstään
Vaasan kaupunki saa osinkoa Vaasan Sähköstä, joka vuosi. Vaasan Sähkön toiminta jakautuu kolmeen erilliseen funktioon: sähkönmyyntiin, verkkotoimintaan ja kaukolämpötoimitukseen.
Käytännössä pien kuluttajat eivät hyödy vapaista sähkömarkkinoista. Norjassa ja Englannissa, jossa markkinat vapautuivat noin 15 vuotta sitten, vain 2 % kotitalouksista on vaihtanut sähköyhtiötä. Mummo maksaa aina korkeimman hinnan lampustaan.
Suurkuluttajat ostavat sähkönsä puoleen hintaan. Kaukolämpö ja verkkotoiminta ovat monopolitoimintaa, jossa omistaja määrää hinnan, kilpailua ei ole.
Vaasan Sähkö hankkii sähkönsä ja kaukolämpönsä osakkuusyhtiöstään Etelä-Pohjanmaan voima Oy:stä ja sen tytäryhtiöstä Vaskiluodon Voima Oy:stä. Vaasan Sähkö ja Laihian Sähkö Oy omistavat yhdessä 43 % EPV:stä. Tämä omistusosuus oikeuttaa (ja velvoittaa) voimalakapasiteettiin, joka on kaksi kertaa suurempi kuin yhtiöiden asiakkaiden huippukulutus. Tämä ylikapasiteettiin on tähän asti ollut kultakaivos. Yhtiö on pitkillä sopimuksilla ja hyvään hintaan myynyt ylijäämäsähkönsä markkinoilla.
Vaasan kaupunginvaltuusto päättä mitä Vaasan sähköstä tulevilla rahoilla tehdään. Näitä tuloja pitää ehdottomasti suunnatta kunnan sosiaali-, terveys- ja koulupalveluihin.
Kun Lapuan Sähkö meni Wattenfallille joutuvat Lapuan pienkuluttajat, jotka asuvat kerros- ja omakotitaloissa maksamaan 12 % enemmän sähköstään kuin Vaasan Sähkön asiakkaat.
Mikä mahtaa olla nykyisen kaupunginjohtajan Lumion mielipide Vaasan Sähköstä?
Hän on tunnetusti kokoomuksen ja yksityisen elinkeinoelämän edusmies.
-
Vaasan kaupunginvaltuusto päättä mitä Vaasan sähköstä tulevilla rahoilla tehdään. Näitä tuloja pitää ehdottomasti suunnatta kunnan sosiaali-, terveys- ja koulupalveluihin.
Eli olet sitä mieltä että piiloverojen keruu tässä muodossa on mielestäsi hyväksyttävää? Omasta mielestäni kunnallisen sähköyhtiön tulee myydä tuotteensa siten, että niistä saadaan omakustannehinta. On täyttä piiloverotusta kerätä voitot sähköyhtiön kautta kaupungin loputtomaan kassaan.
Huono puoli asiassa on, että kaikille pitää myydä samalla hinnalla eli Vaasaan veronsa maksavia ei voida suosia tariffeissa. Silti mielestäni omakustanteinen hinnoittelu on järkevämpää - pakkoko yhteiskunnan on rahastaa jokaikisessä asiassa?
-
Kilpailu sähkön toimittamisessa pitäisi (tai ainakin voisi) olla yhtä yksinkertaista kuin esim. kännykkäpuheluissa.
Esim.
Puheluissa: hinta per kuukausi + hinta per minuutti.
Sähkössä: hinta per kuukausi + hinta per kilowattitunti.
Ilmeisesti sähkön hinnoittelu on niin monimutkaista ja sähköyhtiön vaihtaminen niin hankalaa, että kilpailua ei yksinkertaisesti ole.
Liikenne ja viestintäministeriö on ollut erittäin hanakka reguloimaan teleliikenteen hinnoittelua. Ehkä heistä pitäisi ottaa oppia myös sähkömarkkinoiden pelisääntöjen luomisessa.
En usko, että tässä mitään uutta valtionyhtiötä tarvitaan entisestäänkin monimutkaiseen soppaan. Alan pelisääntöjä selkeyttämällä saataisiin paljon helpommin ja halvemmalla tuloksia aikaan. Kysymys on kai lähinnä siitä miten hyvin Mauri & Co ja Fortumin lobbarit saavat asioista sovittua.
-
Yhteiskunnan omistama tuotanto tuo turvallisuutta
On todella hyvä, että meillä Vaasalaisilla on edelleen Vaasan sähkö. Kysymys ei ole yksin sähköstä, vaan energiantuotanto on pidettävä poissa yksityisestä voitontavoittelusta. Energiatuotanto on kunnan ja valtion perustehtäviin kuuluva asia.
Sanaksenaho kumoaa tiukasti väitteet, ettei sähköyhtiön omistaminen olisi kunnan perustehtävä.
– sähkön, veden ja lämmön järjestäminen kuuluu kunnan reviiriin ja ne ovat peruspalveluja. On paljon asioita kuten kulttuuri- ja urheilupalvelut, joita kunnan ei ole pakko tehdä, mutta ne vain tehdään.
Suurkuluttajat ostavat sähkönsä puoleen hintaan. Kaukolämpö ja verkkotoiminta ovat monopolitoimintaa, jossa omistaja määrää hinnan, kilpailua ei ole.
Vaasan Sähkö hankkii sähkönsä ja kaukolämpönsä osakkuusyhtiöstään Etelä-Pohjanmaan voima Oy:stä ja
...... ylikapasiteetti on tähän asti ollut kultakaivos. Yhtiö on pitkillä sopimuksilla ja hyvään hintaan myynyt ylijäämäsähkönsä markkinoilla.
Vaasan kaupunginvaltuusto päättä mitä Vaasan sähköstä tulevilla rahoilla tehdään. Näitä tuloja pitää ehdottomasti suunnatta kunnan sosiaali-, terveys- ja koulupalveluihin.
Asiallista tekstiä "siiskoilta-veljiltä" kiitos! Ristiriita käsityksissämme kuitenkin syntyy tuosta hyvän jakamisen käytännöstä kaupunkilaisille/kansalaisille. En ole kommunisti enkä muukaan nisti, vaan keskiluokkainen kohtalaisesti toimeen tuleva veronmakasaja. Siksi tai siitä huolimatta haluaisin aina - mahdollisuuksien mukaan - ottaa huomioon pienituloisemmatkin ihmiset.
En voi olla huomaamatta muutaman satasen kuussa ansaitsevien eläkeläisten ahdinkoa! On ihmisiä, jotka joutuvat tulemaan toimeen rahamäärällä, jonka kaupunki maksaa lääkäreilleen ylimääräisenä lisänä!
Kuntien jakamat sosiaali- ym. palvelut olisi katettava ensisijaisesti verovaroin tai muuten tasapuolisesti eri tuloluokkiin kuuluvia ihmisiä rasittaen, eli maksukyky huomioonottaen.
Nykyaikana vallitsee kuitenkin kautta linjan raa`an voiman ja röyhkeyden politiikka! Valtakunnallinen suurituloisia häpeämättömästi suosiva veropolitiikka johtaa vääjäämättä samaan käytäntöön myös kunnallispolitiikassa.
Siirtämällä välttämättömyystarpeisiin kohdistuvat maksut omistamiensa/hallitsemiensa yhtiöiden hintoihin, osallistuu myös kaupunki muodin mukaiseen vähäväkisten kurjistamiseen!
Eikö riitä, että eläkeläisiä, työttömiä, sairaita ja muita pienituloisia pidetään jo valtiovallan taholta kuri(s)tusotteessa? Demarit ovat jo Suomen oikeistolaisin puolue, vasureita ja vihreitä ihmettelen, kun sallivat nykyisen menon!
Politiikassa sorrutaan helposti kaikkiin suuntiin kumarteluun, pyllistys voisi tietää vaikeuksia poliittisella uralla! Valitettavasti tuo paistaa kirkkaasti myös Vaasan valtuuston istuntosalista joidenkin valtuutettujen osalta - ura ensin - kansalaiset senjälkeen.
Valitettavasti!
PS. Monopoolit on turvattu korkeilla SÄHKÖN SIIRTOMAKSUILLA! Kilpailutus on tehty tuolla tavoin lähes turhaksi. Suomenruotsalaiset kettuherrat Fortumin johdossa ovat tehneet ahneudesta alan tavaramerkin nykyaikana! Lycka tilt vaan!
-
Milloinkas Vaasan sähkö seuraa perässä?
YLE: http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id48167.html
Fortum peruu sähkön hinnankorotuksen, josta se ilmoitti viime torstaina. Syyksi yhtiö ilmoittaa, että sähkön tukkuhinta on kääntynyt voimakkaaseen laskuun marraskuun lopulla pohjoismaisessa sähköpörssissä.
-geezer-
-
Niinpä kyllä komeesti ajoivat eräät sähköyhtiöt miinaan jonka forttumi asetti, nyt mielenkiinnolla jäämme odottamaan vastatausta koska olivat kuulemma hinnat pudonneet että forttumi parin päivän varoituksella nykäisi korotuksen takaisin. ONKO MUILLA KANTTIA JA JOS NIIN EI TAPAHDU MIKÄ ON SELITYS.
VAASAN SÄHKÖLTÄ TULI TÄNÄÄN KIRJE JOSSA TODETAAN ETTÄTUKKUHINNAT OVAT VOIMAKKAASTI NOUSSEET JA FORTTUMI NYT SANOO TOISTA.
-
Niinpä kyllä komeesti ajoivat eräät sähköyhtiöt miinaan jonka forttumi asetti, nyt mielenkiinnolla jäämme odottamaan vastatausta koska olivat kuulemma hinnat pudonneet että forttumi parin päivän varoituksella nykäisi korotuksen takaisin. ONKO MUILLA KANTTIA JA JOS NIIN EI TAPAHDU MIKÄ ON SELITYS.
VAASAN SÄHKÖLTÄ TULI TÄNÄÄN KIRJE JOSSA TODETAAN ETTÄTUKKUHINNAT OVAT VOIMAKKAASTI NOUSSEET JA FORTTUMI NYT SANOO TOISTA.
Kyllähän tukkuhinnat ovat voimakkaasti nousseet. Viimeisen kuukauden aikana ne ovat tosiaan laskeneet, mutta muuten hinnat ovat kyllä vakaassa nousussa.
-
Niinpä kyllä komeesti ajoivat eräät sähköyhtiöt miinaan jonka forttumi asetti, nyt mielenkiinnolla jäämme odottamaan vastatausta koska olivat kuulemma hinnat pudonneet että forttumi parin päivän varoituksella nykäisi korotuksen takaisin. ONKO MUILLA KANTTIA JA JOS NIIN EI TAPAHDU MIKÄ ON SELITYS.
VAASAN SÄHKÖLTÄ TULI TÄNÄÄN KIRJE JOSSA TODETAAN ETTÄTUKKUHINNAT OVAT VOIMAKKAASTI NOUSSEET JA FORTTUMI NYT SANOO TOISTA.
On se kumma, että hinnankorotuksista protestoidaan niin laimeasti. Kiltisti vaan maksetaan korotukset eikä saada aikaan kunnon vastalausemyrskyä kuten Etelä-Suomessa. Olisi mielenkiintoista tietää ketkä poliitikoistamme ovat olleet mukana järjestelemässä ylimitoitettuja hinnankorotuksia.
-
Vaasan Sähkön kotisivuilta löytyy:
HALLITUKSEN JÄSENET
Kaj Skåtar, puheenjohtaja
Anita Niemi-Iilahti, varapuheenjohtaja
Markku Mäntymaa
Seppo Sanaksenaho
Riitta Viitala
-------------
Vesi- ja viemäröinti on minusta kunnan kansaterveyteen vaikuttava perustehtävä.
Kun yli 100 vuotta sitten sähköistys alkoi niin oli ymmärrettävää, että kunnat toivat "edistystä" kilpaa toistensa kanssa. Näin yhtiö päätyivät kuntien omistukseen.
Vaasan Sähkö Oy-konserni tuottaa omistajalleen mukavasti, olisko jopa 0,5 kunnallisvero %:n luokkaa (en nyt jaksa tarkistaa, merkittävä summa joka tapauksessa).
Kaukolämmöstä saatava tuotto tulee vain vaasalaisilta ja se on kiva monopoli. Siirtotoiminta on myös melko siistiä ja riskitöntä, käytännössä myös monopolitoimintaa mutta sitä valtio valvoo, ettei se tuota juurikaan voittoa.
Mitä taas tulee sähkön myyntiin niin sitä myydään kannattavasti paljon muillekin, ehkä jopa enemmän kuin vaasalaisille? Ja vaasalaisistakin taitavat yritykset ostaa enemmän kuin yksityiset? Ainakin suuren osan (kuten myös kaukolämmöstä).
Näin ollen sähkön myynnistä ulkopuolisilta saatu voitto tuloutettuna kaupungin kassaan on aika siistiä "veronmaksua" vaasalaisille!
Koska energiantuottajamme on yhtiöitetty niin se joutuu maksamaan alv:n ja voitosta ensiksi verot valtiolle. Jotkin kunnat eivät ole yhtiöittäneet energiantuotantoaan ja voivat lapioida voitot suoraan kaupungin kassaan... Joskus on vähän spekuloitu Oy.n purkamisella tästä syystä.
Aikoinaan kun Vattenfall haki markkinaosuuksia, olisi Sähköstämme saanut sievoisen summan. Siitä saatava summa olisi voinut tuottaa riskittömillä sijoituksillakin enemmän kuin nykyinen tuotto...
No, yhtiötä ei myyty, eikä tällä tietoa kai myydäkään. Nythän yhtiö on pilkottukin, eikä varsinkaan idioottivarmaa ja riskitöntä Sampoamme eli kaukolämpöä pidäkään myydä.
Vaasalla on silti melkosesti velkaa ja niitä korkoja maksellaan verotuloilla. Itse sähkönmyynti ja tuotanto on taitolaji ja riskibusiness. Aina se ei ole Sähköllämmekään ollut kovin tuottoisaa...
Tuon osion myynnistä olisin kyllä valmis spekuloimaan.
Ja mitä sillä verkollakkaan (Vaasan Sähköverkko Oy) tekee jos se ei saa tuottaa voittoa? Mutta saako siitä sitten kovaa hintaakaan?
No, en ole tarkoin perillä asioista, täytyy kysellä pingviinisaunan lauteilla Linnan Hannulta lisää...
-
Kenen hyväksi? Se kai on sivuseikka. Mun mielestä tökeröin juttu koko hommassa on se, että perustellaan sähkön hinnan korotuspaineita tukkuhintojen nousulla, vaikka tukkuhinta oikeasti on laskenut. Nyt sitten selitellään, että näin suurta tukkuhintojen laskua ei osattu odottaa ja että tukkuhinta oli väärä termi ja oikeampi termi olisi olllut tuottajahintojen nousu. Jos laskua tukkuhinnoissa oli odotettavissa, mistä kuluttajahintojen nosto johtuu? Lisäksi; jos tuottajahinta nousee, eikö se automaattisesti nosta tukkuhintoja? Eikös nimenomaan tuottajat myy sähköä nk. tukussa? Oikea syy Vaasan sähkön hinnannostolle oli hiihtäminen Fortumin perässä. Syykin kopioitiin suoraan Fortumilta. Nyt ei sitten ole sen vertaa selkärankaa että voisi virheensä myöntää. Sehän tosin oli arvattavissa.
-
Sähköyhtiöiden päätarkoitus on tuottaa maksamaalista voittoa omistajilleen. Kun sähkön myyjiä onneksi on useita niin kilpailutillanne säätelee hintoja (ellei laittomia kartelleja synny).
-
Lainaus Tapio Osala
Sähköyhtiöiden päätarkoitus on tuottaa maksamaalista voittoa omistajilleen.
Vaasan sähkön omistaa Vaasan kaupunki eli me veronmaksajat,mites tämä voitto meille näkyy?
-
Kaupungin omistavalta Vaasan vedeltä tuli tänään lähes sadan euron lasku vesimittarin vaihdosta osineen! Enpä taida vaivautua kyselemään perään, turhaksi koettu ennestään!
Kuitenkin muistuupi tässä mieleen, että aikaisemmin sanottiin kaupungin (Vv) vastuun ylettyvän mittarille asti! Määräaikainen vuokramittarin vaihto töineen on ollut myös maksuton.
Saamani lasku muodostui mittarin vaihtotyön lisäksi osista ENNEN vesimittaria!
Toisin sanoen piiloverotus senkun laajenee!
Ehkä onkin viisainta kaupungin laitosten - muun muassa Vaasan Sähkön - kilpailutuksen sijasta kilpailuttaa paikkakuntaa! Onnea vaan kehityksen tiellä, Vaasa!
-
Vaasan Sähkö OY on nimensä mukaisesti osakeyhtiö, joten Vaasan kaupungin valtuusto ei voi määrätä osakeyhtiön taksoja. Tuottovaatimus emolle. eli kaupungille määritellään valtuuston budjetissa. Ensivuodelle, eli vuodelle 2007 tuottovaatimus on 10,5 miljoonaa euroa. Aika moinen apu kaupungin pohjattomaan pussiin, jonka poliitikot hävittävät alta aikayksikön.
Mitä tulee käsillä olevaan perusteluihin taksankorotuksesta, niin siinä meni Vaasan Sähkön hallitus tosi halpaan. Korjaavat kannanilmaisut eivät sitä muuksi muuta. Nyt jos sähkön hallitus olisi rehellinen, niin se tarkistaisi korotusesityksensä todellisia kustannusmuutoksia vastaavaksi.
Tätä tuskin tehdään ja historiaan jää ahneuden kuva jota ei muuteta näkemyksellä olemalla edelleen seudun halvin.
Konsultit toimikaa!
-
Joopa Joo ! On kait sen joku joskus laskenutkin paljonko todellinen verotus on kaikkine näine piiloveroineen ??
Pohjaton kaivo pitää sisällään paljon karsittavia menojakin....esimerkkiinä ns. henkilöstölehti MERITUULI ! Kiinnostaisi tietää paljonko tuokin kaupungin henkilöstöpalvelun julkaisu todellisuudessa oikein laskettuna maksaa ????
Tämä tuntuu olevan aina lehden ilmestyessä ihmisten päällimmäinen kysymys....siitäkin voisi tehdä vaikka kyselyn / äänestyksen ja ohjattaisiin tuokin henkilöstöpalvelun aikaa vievä ja varmasti kallis julkaisu johonkin järkevään toimintaan esim. Vanhustyö yms:
Tämä yhtenä esimerkkinä ! Takuuvarmasti on muitakin turhia menokohteita joita karsimalla voitaisiin piiloveropainetta keventää !!!!
-
Vai löytyisikä henkilölehdelle ulkopuolinen tekijä. Lehtihän tarvitsee vain miehen/naisen, päätteen, taitto-ohjelman, ja kameran. Joka tapauksessa tulee halvemmaksi kuinkaupungin työnä ja jälkikään eui voi olla ainakaan huonompijos tekijä on ammattilainen.
Tämä tällaisena sivupolkuna. Vaasan Sähkön politiikastahan tässä ketjussa on kysymys, joten seuraavat offtopicit poistetaan
-
Mihin tarvitaan henkilöstö lehtä, kun on kaikilla on käytössä internet? Muuten koko henkilöstö osaston saisi lakkauttaa. Perustan! Jokainen toimiala hoitaa henkilöstöasiat itse!
Konsultit toimikaa!!
-
Muutama vuosi sitten asukasyhdistysten neuvottelukunta kokoontui. Silloinen sähkön johtaja otti lusikan kauniiseen käteensä ja antoi sen verran periksi, että viikonlopun halpa eli yösähkö pidennettiin. jotain muutakin minimaalista saatiin. Vaasan sähkö joutuu ottamaan tosissaan neuvottelukunnan, jos tarpeeksi hyvä tarjous tulee niin 10 000 asiakasta saattaa vaihtaa firmaa. Viimeksi kun kilpaikutettiin niin skanska oli niukasti halvempi, mutta mikä on tilanne tänään?
-
Tähän sähkön hinnalla spekulointiin on ihan järkeen käyvä syy ja se on liian lämmin talvieli kuten olen joskus aiemminkin kirjoittanut että sähköyhtiön pitää saada sama voitto oli sitten "sähköä säästetty" tai leuto talvi.Sama voitto pitää saada konstilla millä hyvänsä.
Tässä perimmäinen syy korotustarpeeseen eikä mikään muu.
-
Minä kyllä maksan (ja maksatan muunkuntalaisilla) mieluummin korotettua sähköä kuin maksan kunnallisveroa lisää.
Sähköhän on todella halpaa muutenkin. Tarkistin sähkölaskun ja jos oikein ymmärsin niin makselen reilu 10 € kuukaudessa.
-
Yhteiskunnallinen energiantuottaminen on turvallista ja taloudellista
Olen samaa mieltä, että on todella hyvä, että meillä Vaasalaisilla on edelleen oma sähköyhtiö. Sen tärkeydestä puhuu sähkön hinta omaa kieltään, jonka tuntee jokainen Vaasalainen rahapussissaan. Toisaalta sähkön myyntihintaa olisi porrastettava siten, että suurkuluttajat kuten teollisuus maksaisivat korkeampaa hintaa.
Mutta mielestäni siitä, että meillä on Vaasan Sähkö saamme kiittää aikaisempaa kapunginjohtajaa Seppo Sanaksenahoa. Silloin kun Sanaksenaho oli vielä kaupunginjohtaja melkein koko poliittitinen eliitti kokoomuksesta vasemmistoliittoon valtuustossa oli myymässä yksityisille Vaasan Sähköä ja huolto puolta ABB:lle.
Mutta Seppo Sanaksenaho oli jyrkästi hanketta vastaan ja sanoi ihan julkisesti, että sähköntuottaminen kuuluu peruspalveluihin.
Samassa yhteydessä oltiin myös kauppaamassa Vaasan vesilaitosta yksityisille, mutta onneksi sekin on haudattu.
Onkin tärkeää, että energialaitokset ovat yhteiskunnallisessa omistuksessa, silloin kuluttajahintaan eivät keinottelijat pääse vaikuttamaan. Myös toimintavarmuus ja turvallisuuus pysyy hyvänä.
-
Kuulehan Reino.
Ota ne värilasit silmiltäsi ja kerro miten Vaasan Sähkö keräämät ennätysvoitot (18 miljoonaa euroa = yli 100 vanhaa miljoonaa vuodessa) sopii kuvaan peruspalvelujen tuottamisesta kansalaisille.
Eikö kyse ole pikemminkin riistämisestä, josta sinä ja hengenheimolaisesi syytätte porvareita?
-
Taitaa Reinolla olla tietokatkos jossain vaiheessa ollut tämän asian tiimoilla.
-
Kuulehan Reino.
Ota ne värilasit silmiltäsi ja kerro miten Vaasan Sähkö keräämät ennätysvoitot (18 miljoonaa euroa = yli 100 vanhaa miljoonaa vuodessa) sopii kuvaan peruspalvelujen tuottamisesta kansalaisille.
Eikö kyse ole pikemminkin riistämisestä, josta sinä ja hengenheimolaisesi syytätte porvareita?
Se sopii hyvinkin. Olen edelleen Seppo Sanaksenahon kanssa samalla linjalla, että energiantuottaminen sopii hyvin kunnalle tai valtiolle. Mutta, esimerkiksi sellainen tuotannollinen toiminta, mikä liittyy matkailubisnekseen, ei sovi ollenkaan. Mutta kuten kaikki tietää tätä bisnestä ovat Vaasalaiset veronmaksajat saaneet tukea vuosikymmeniä miljoonilla euroilla. Nämä ovat poliittisia valintoja. Olisi tehtävä oikeudenmukaisia priorisointi toimenpiteitä ja arvovalintoja.
Vaasan Sähkön tuloksen jakaminen on poliittinen valinta. Löytyykö sitä Vaasan valtuustosta sietää kysyä? Nyt kun uusliberalistinen ajattelutapa on valloillaan, näille ideologeille on myrkkyä valtion tai kunnan tuotantotoiminta.
Uusliberalistien arvovalinnat ovat vahvasti oikeistolaisia ja painottuvat yksityisen bisnesmaailman tukemiseen. Näistä arvovalinnoista olisi ainakin vasemmiston irrottauduttava pikaisesti.
-
Vaasan Sähkö OY on nimensä mukaisesti osakeyhtiö, joten Vaasan kaupungin valtuusto ei voi määrätä osakeyhtiön taksoja. Tuottovaatimus emolle. eli kaupungille määritellään valtuuston budjetissa. Ensivuodelle, eli vuodelle 2007 tuottovaatimus on 10,5 miljoonaa euroa. Aika moinen apu kaupungin pohjattomaan pussiin, jonka poliitikot hävittävät alta aikayksikön.
Mitä tulee käsillä olevaan perusteluihin taksankorotuksesta, niin siinä meni Vaasan Sähkön hallitus tosi halpaan. Korjaavat kannanilmaisut eivät sitä muuksi muuta. Nyt jos sähkön hallitus olisi rehellinen, niin se tarkistaisi korotusesityksensä todellisia kustannusmuutoksia vastaavaksi.
Tätä tuskin tehdään ja historiaan jää ahneuden kuva jota ei muuteta näkemyksellä olemalla edelleen seudun halvin. Konsultit toimikaa!
Olet oikeassa, Vaasan Sähkö on osakeyhtiö, jonka kaupungin asukkaat omistavat käytännössä kokonaan.
Sähkön huipulta löytyy kolmikko Skåtar-Wahlström-Linna, joista kaksi ensinmainittua kaupunginvaltuuston nimeämiä päättäjiä. Näinollen on selviö, että valtuutetuilla on oikeus ja velvollisuuskin seurata Vaasan Sähkön johtamistapaa kaupunkilaisten näkökulmasta. Eipä ole pahemmin näkynyt valtuutettujen kannanottoja Sähkön hinnankorotuksiin!
Pohjalainen on kahteenkin otteeseen viikon aikana päästänyt toim. joht. Linnan sivuilleen loistamaan Sähkön voittoja tuovista toimista. Ja lisää tulee hinnankorotusten muodossa!
Käsittämättömäksi asian tekee se, että suurvoitot hankitaan kuluttajien kustannuksella. Eikö Sähkön päätehtävä olekaan tuottaa mahdollisimman edullista sähköä omistajilleen, eli kaupunkilaisille? Valtuuston tuottovaatimus tultaneen jopa tuplaamaan hinnankorotuksilla.
Eniten kärsivät luonnollisesti yösähköön luottaneet pientalojen asukkaat. Onko oikein, että sähkölasku on parin-kolmen vuoden aikana noussut jopa yli 50%? Tuo porukka on luonnollisesti määrällisenä vähemmistönä, joten on melko turvallista poistaa yösähkön edullisuus hinnoittelussa.
Jotkut maksavat sähköstään vain kympin kuussa, joten heille on yks´ hailee, mikä on kilowattitunnin hinta. Entäs kun sähkölasku on 150€/kuukausi, alkaa kipupiste olla jo ylitetty! Maksaa maltaita muuttaa lämmitystapa jälkikäteen, sen sähköherrat tietävät valitettavan hyvin.
Vaasan Sähkö näyttää hyvältä kilowattihinnoittelun perusteella, miten mahtaa kilpailu sujua lopullisten laskujen hinnoissa?
Fortumin voimakaksikko Fagernäs-Lilius taipui vaatimattoman Pekkarisen ja kuluttajien edessä, Linnan ilmeistä ja puheista päätellen se on Vaasassa mahdoton ajatus!
On mielenkiintoista katsoa, rohkeneeko kukaan kaupunginvaltuutetuista arvostella tulevassa valtuuston kokouksessa Vaasan Sähkön hinnankorotuksia.
Media ainakin tuntuu hyväksyvän hinnankorotukset, valitettavasti!
-
Manteriolta hyvä kirjoitus! Omakotitalon omistajia, lapsiperheitä, joilla on asuntovelkaa yms. muutenkin tilanne harmittaa eniten. Saisi olla myös Pohjalaisen yleisönosastolla useampi vastaavanlainen kirjoitus.
-
Olem Manteiron kanssa aivan samaa mieltä Vaasan kaupungin valtuuston velvollisuudesta omistajana näyttää kaapinpaikka Vaasan sähkön johdolle. Hankaluudeksi muodostuu oikeistovoimat jotka ajoivat Sähkön hallinnon uudistuksessa luottamushenkilö edustuksen minimiin. Kokoomus ja RKP etunenässä olivat toimitusjohtaja Linnan esittämän mallin takana. Heikki Kouhi esitti näkemyksenään, että uusi hallintomalli pitää hyväksyä, muutoin toimitusjohtaja ottaa nokkiinsa ja lähtee. Robert Grönblum näki vain hyvänä kun pienet puolueryhmät eivät pääse sotkemaan Sähkön hallintoon. Niin kovaa oli oikeistovoimien linja, että se yritti myös vaikuttaa SDP:n valintoihin. Tarkoitus oli estää kaupunkineuvos Sanaksenahon valinta. Siihen voimat eivät onneksi riittäneet.
Olisi muuten oikeutettua, että Vaasan Sähkö Oy esittäisi energia tuotantonsa tuottomuodot. Mikä osa tuotetaan hiilellä, mikä nestemäisillä polttoaineilla. Sieltä varmaan ei saada kokoon raavittua 10 prosentin hinnankorotusta.
Konsultit toimikaa!
-
Olem Manteiron kanssa aivan samaa mieltä Vaasan kaupungin valtuuston velvollisuudesta omistajana näyttää kaapinpaikka Vaasan sähkön johdolle. Hankaluudeksi muodostuu oikeistovoimat jotka ajoivat Sähkön hallinnon uudistuksessa luottamushenkilö edustuksen minimiin. Kokoomus ja RKP etunenässä olivat toimitusjohtaja Linnan esittämän mallin takana. Heikki Kouhi esitti näkemyksenään, että uusi hallintomalli pitää hyväksyä, muutoin toimitusjohtaja ottaa nokkiinsa ja lähtee. Robert Grönblum näki vain hyvänä kun pienet puolueryhmät eivät pääse sotkemaan Sähkön hallintoon. Niin kovaa oli oikeistovoimien linja, että se yritti myös vaikuttaa SDP:n valintoihin. Tarkoitus oli estää kaupunkineuvos Sanaksenahon valinta. Siihen voimat eivät onneksi riittäneet.
Olisi muuten oikeutettua, että Vaasan Sähkö Oy esittäisi energia tuotantonsa tuottomuodot. Mikä osa tuotetaan hiilellä, mikä nestemäisillä polttoaineilla. Sieltä varmaan ei saada kokoon raavittua 10 prosentin hinnankorotusta.
Konsultit toimikaa!
Tämä, että oikeisto tai oikeammin uusliberalismin arvomaailmana omaavat poliittiset henkilöt ajavat luottamushenkilöitä pois kunnallisen demokratian piiristä, on nykyisin yleislinja koko maassa. Jopa uusi kuntalakikin johtaa siihen, jos se eduskunnassa hyväksytään.
Tästä pitäisi nyt koko punavihreän vasemmiston vetää poliittiset johtopäätökset ja ottaa yhteinen kurssi suunnan muutokseen ja irrottautumiseen oikeiston politiikasta. Oikeisto on terästänyt politiikkaansa, joka näkyi Vaasan kaupungin vuoden 2007 budjetin valmistelussa ja päätöksessä.
On todella hyvä, että Seppo Sanaksenaho jaksaa yksin ajaa vaasalaisten asukkaiden asiaa, mutta pitemmän päälle se ei ole hyvä. Henkilöpolitiikka ei ole punavihreänvasemmiston edunmukaista, siitä oikeisto aina pitemmällä juoksulla hyötyy.
Politiikassa voima ratkaisee viime kädessä, siis edustajien määrä. Toisaalta myös kansalasiliikkeiden kautta voidaan vaikuttaa ulkopuolelta edustuksellisten elinten.
Konsultit toimivat aina melkein oikeisto eduksi eli kunnallinen demokratia menisi edelleen taaksepäin. Nyt pitää saada asioiden hallintaan lisää poliittista ja kollektiivista voimaa punavihreästä vasemmistosta.
Näin turvataan Vaasan Sähkön tulevaisuus kunnallisena sähköntuotantolaitoksena. Yksityistäminen on oikeistolla ja uusliberalismin omaavilla nyt pakkomielle.
Ensimmäisen hyökkäyksen Vaasan Sähkön yksityistämiseen onnistui henkilökunta ja Seppo Sanaksenaho torjumaan, mutta entä seuraava?
-
S-syväkurkku kertoi oikein tilanteen joka on tämän päivän toimitamalli Vaasan Sähkö Oy:ssä. Siihen on erittäin vaikea valtuuston puuttua, ainakaan niiden jotka olisivat muutosta haluamassa. Koetan tässä hieman valottaa historiaa mistä syystä kuluttajat ovat käärmeissään ja muutoksen vaikeudesta.
Vaasan kaupunginvaltuustolla on lopullinen vastuu kaupungin omistaman energiayhtiön toimintapolitiikasta. Ongelman muodostaa energiayhtiön hallintomuoto, eli osakeyhtiölaki antaa operatiiviselle johdolle määräysvallan yhtiön hallituksen tuella. Muutosta tahdottaessa ei ole muuta mahdollisuutta kuin vaatia yhtiökokousta jossa vaihdetaan yhtiön hallitus ja sitä kautta myös toimitusjohtaja. Tämä on se ääripää muutokseen.
Sähkön hinnan korotukset tietenkin harmittavat ja kasvattavat asumiskustannuksia myös niille joilla on vähiten maksuvaraa, esimerkiksi eläkeläiset. Minusta huolestuttavaa on hinnoittelupolitiikan muutokset. Vaasassa on ainakin 70 ja 80 luvulla asemakaavalla määritelty alueiden lämmitysmuodot. Alueet joissa asemakaava määräsi omakotitalojen lämmityksen tapahtuvan varaavan yösähkön avulla, ovat nyt vaikeuksissa, kun Vaasan Sähkö Oy on muuttanut taksapolitiikkaansa nostamalla yösähkön hintaa lähelle normaali sähkön hintaa.
Mielestäni suuri vääryys on tapahtumassa niiden omakotitalojen omistajille jotka aikoinaan asemakaava määräyksillä sidottiin käyttämään yösähköä. Tässä mielessä katson, että Vaasan Sähkön hallituksen on syytä paaluttaa taksapolitiikkansa entiseen uomaansa. Pitää myös muistaa, että yösähkön käyttö vaatii isomman sulakekoon, josta maksetaan joka kuukausi korkeampi hinta kuin esimerkiksi öljylämmitteiset talot.
Tässä vertailulukuja erään yösähkö kiinteistön muutoksista 2006 – 2007.
Päiväsähkön vuosikulutus 6250 kwh. Yösähkö 23650 kwh.
Vuosi 2006 2007 osuus % muutos %
Päiväsähkö euroa/vuosi 250,00 266,88 24,92 6,75
Yösähkö euroa/vuosi 674,03 804,10 75,08 19,30
Sähkö energia yht./vuosi 924,03 e 1070,98 e 100,00 15,90 %
Heikki Lamminmäki
-
Suomen Kiinteistöliiton tammikuussa 2004 tekemän tutkimuksen mukaan esimerkiksi Vattenfallin sähkön kokonaishinta oli listahinnoilla mitaten 42 % Vaasan Sähkön vastaavaa hintaa korkeampi. Samaten tutkimuksen mukaan Vattenfallin tarjoamana kaukolämpö oli esimerkiksi Hämeenlinnassa 30 % Vaasan Sähkön kaukolämpöä kalliimpaa.
Vaasan Sähkön arvo on 180 miljoonaa euroa. Vaasalaisilla ei ole mitään syytä valittaa yhtiöstä vaan päinvastoin, sitä pitää kehittää. Vaasan Sähkö meni mukaan Suomen suurimpaan tuulipuistoon. Vaasan Sähkö investoi Etelä-Pohjanmaan Voima Oy:n kautta Kemin Ajokseen rakennettavaan tuulipuistoon. Puiston rakentaa Pohjolan Voima Oy:n tytäryhtiö PVO-Innopower Oy. Tästä tuulipuistosta Vaasan Sähkö saa 250 sähkölämmitteisen kotitalouden vuotuista sähkön käyttöä vastaavan energia määrän.
Vaasan Sähkön omistaminen on tuottavaa toimintaa. Yhtiö maksaa kaupungille osinkoa joka vuosi. Vuosittainen tuotto on ollut noin 7 miljoonaa euroa ja puhdasta voittoa 4 miljoonaa ja ensi vuodelle 10.5 miljoonaa euroa.
Tämän potinjakaminen on poliittinen kysymys ja valtuusto siitä viime kädessä päättää.
Suurkuluttajat ostavat sähkönsä puoleen hintaan ja sitä hintaa pitäisi korottaa.
Vaasan Sähkö hankkii sähkönsä ja kaukolämpönsä osakkuusyhtiöstään Etelä-Pohjanmaan voima Oy:stä ja sen tytäryhtiöstä Vaskiluodon Voima Oy:stä.
Vaasan Sähkö ja Laihian Sähkö Oy omistavat yhdessä 43 % EPV:stä. Tämä omistusosuus oikeuttaa voimalakapasiteettiin, joka on kaksi kertaa suurempi kuin yhtiöiden asiakkaiden huippukulutus. Tämä ylikapasiteettiin on tähän asti ollut kultakaivos. Yhtiö on pitkillä sopimuksilla ja hyvään hintaan myynyt ylijäämäsähkönsä markkinoilla. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä luokaa se on ollut euroissa vuositasolla?
Laskin miten oma sähkölasku nousee, energiamaksu nousee vuodessa 23,42 euroa ja 4,23 %. Perus- että siirtomaksu pysyvät ennallaan. Yösähköä käyttävillä korotus on noin 8 % ja se on kyllä liikaa. Tässä on korjaamisen paikka. Muuten on kohtuullista vielä Vaasan Sähkön ostama sähköenergia Etelä Pohjanmaan voimasta, jonka se toimittaa Vaasalaisille kuluttajille.
-
On hyvä saada asiantuntevien henkilöiden kannanottoja tähän tuiki ihmeelliseen sähköasiaan!
Varsinkin Heikki Lamminmäen teksti on ymmärrettävyydessään ensiluokkainen.
Mitkään selityksethän eivät muuta miksikään tosiasiallista vaatimusta, että Vaasan Sähkön velvollisuus on jatkossakin toimittaa vaasalaisille tasapuolisesti mahdollisimman edullista sähköenergiaa!
Onko Lamminmäki todellakin ainut valtuutettu, joka tiedostaa ongelman!
Pohjalaisen (2.12) taulukon mukaan Vaasan Sähkön vertailuhinnat ovat Suomen toiseksi edullisimmat. Taulukko julkaistiin tj Hannu Linnan voitonriemua julistavan kuvan kera.
Tuohon viitaten tekisi mieli sanoa; valheella on lyhyet jäljet! Pohjalainen joutui tämän päivän numerossa oikaisemaan väitteen. Sen mukaa Vaasan Sähkö Oy sijoittuu yhdeksännelle (9) sijalle, kun 6000:n kWh:n vuosikulutusta vertaillaan!
Kuinka viikon päästä ja mikä mahtaa olla tilanne sähkölämmitteisten pientalojen vertailussa? Osoittaa, miten vaikeaa tavallisen kuluttajan on suorittaa vertailuja omalta osaltaan eri sähköntoimittajien välillä.
Tarvittaisiin valtakunnallinen luotettava vertailutaulukko, joka päivitettäisiin tasaisin väliajoin. Ehkä sellainen on jo olemassa, missä, tietääkö joku?
Kehoitetaan kilpailuttamaan! Pitäisikö jokaisen käydä läpi yksitellen sadat sähköntoimittajat eri puolilla Suomea? Huhhuh, sanon minä!
-
Kaikki tarvittava tieto löytyy osoitteesta www.energiamarkkinavirasto.fi
http://www.energiamarkkinavirasto.fi/calc2.asp?Hakukohde=Kokonaishinnat&Tyyppikayttaja=L1&Round=2
Heikki Lamminmäki
-
Mitkään selityksethän eivät muuta miksikään tosiasiallista vaatimusta, että Vaasan Sähkön velvollisuus on jatkossakin toimittaa vaasalaisille tasapuolisesti mahdollisimman edullista sähköenergiaa!
(Sähkö)yhtiöiden on tuotettava voittoa omistajalleen. Näin omistajat yleensä määräävät ja vaihtavat johtajaa jos ei tuo toteudu.
En muista valtuuston koskaan määränneen sähköyhtiötään ensisijaisesti myymään tuotettaan halvalla. Sehän vähentäisi kuntalisille tarkoitettujen palveluiden rahoitusta, eli lisäisi verotusta. En miä ainkaan ole valmis maksamaan veroja lisää siksi, että teollisuus ja muunkuntaliaset saisivat yhtiöltämme sähköä halvemmalla. Sähkö on liian halpaa muutenkin. Ei tule säästettyä. (pelkän sähkölämmityksen varassa olevien olisi syytä hankkia muitakin lämmön lähteitä, mielellään kotimaisia).
Olisi kiva kuulla tarkemmin siitä, että asemakaavamääräyksillä on PAKOTETTU varaavaan sähkölämmitykseen. Onko se mahdollista?
-
Heikki Lamminmäelle kiitokset vinkeistä ja linkeistä! Nettilinkeistä saatu tieto on kuitenkin osin harhaanjohtavaa, tilannehan ei toki ole noin ruusuinen vaasalaiskuluttajan kannalta.
Lopullisen sähkölaskun hinta on edelleen vaikeasti selvitettävissä, ilman internetin apua suorastaan tuskastuttavaa!
Keskustelu omalta osaltani lienee paras lopettaa. Tässä kohdin on mielenkiintoista todeta miten omakeskeisiä ihmiset ovat! Oma sähkölasku määrää sataprosenttisesti ihmisten suhtautumisen Vaasan Sähkönkin suorittamiin hinnankorotuksiin! "Doctorin" mielipiteet kuvastavat oivallisesti tuon ryhmän ajatusmaailmaa!
Herrat ovat kirjansa lukeneet, hurjimmat korotukset kohdistuvat lukumääräiseen vähemmistöön, joka joutuu (pakon edessä) käyttämään kallista/kallistuvaa energiaa. Kaikkihan kytketään nykyään politiikkaan, niin tässäkin, sähkön hinnassa näkyy ja toteutuu ns. poliittinen tahto!
Toistan vielä kerran: Pientaloon aikoinaan hyvässä uskossa valittu tai asemakaavamääräyksin pakotettu lämmitysmuoto tulee todella kalliiksi, lämmitysmuodon muuttaminen maksaa kuitenkin liikaa. Tämän ovat hinnankorotukset sorvanneet päättäjät noteeranneet varsin hyvin!
Kaupunkilaisten omistama Vaasan Sähkö lähes tuplaa valtuuston asettaman tuottovaatimuksen (10 milj), miksei ainakin osaa tuosta voitosta panna hyödyttämään omistajiaan, tavallisia kaupunkilaisia?
"Herrain tiet ovat tutkimattomat, intressinsä aavistamattomat"!
-
Kaupunkilaisten omistama Vaasan Sähkö lähes tuplaa valtuuston asettaman tuottovaatimuksen (10 milj), miksei ainakin osaa tuosta voitosta panna hyödyttämään omistajiaan, tavallisia kaupunkilaisia?
Voittoa vaan ja paljon, eikä tuo jo ole 0,5 veroprosentin luokkaa tuo tuotto? Pelkästään vaasalaisille ei kai alennuksia voi muutenkaan kohdistaa. Ja täällähän toimii paljon yrityksiä, joiden omistajat ovat muualla. Eikös vaasalaisistakin sähkön ostajista yli puolet ole yrityksiä.
Jos joku on jättänyt asuntonsa lämmityksen pelkästään sähkön varaan, niin kyllä silloin tyhmyydestä rokotetaan. Sähkön kulutusta on helppo säästääkin alentamalla vaikka kotoa poissaollessa lämpötilaa.
Ei kai nyt meitä toisia vaasalaisia veromaksajia panna typerien sähkölämmittäjien maksumiehiksi - ja naisiksi. Hyvässä uskossa moni ostaja menee myyjän halpaan. Niin ne markkinavoimat toimivat. Menkääpä kaupungille katselmaan kuinka tarpeellisia tuotteita väki siellä hysteerisesti juuri näinä aikoina ostelee....
-
Jos joku on jättänyt asuntonsa lämmityksen pelkästään sähkön varaan, niin kyllä silloin tyhmyydestä rokotetaan.
Heräsi pari kysymystä: miten olet toteuttanut asuntosi lämmityksen, jos et ole toiminut tyhmästi? Entä miten pystyt omakohtaisesti ennustamaan valitsemasi lämmitystavan edullisuuden tulevaisuudessa verrattuna muihin lämmitystapoihin?
-
Jos joku on jättänyt asuntonsa lämmityksen pelkästään sähkön varaan, niin kyllä silloin tyhmyydestä rokotetaan.
Heräsi pari kysymystä: miten olet toteuttanut asuntosi lämmityksen, jos et ole toiminut tyhmästi? Entä miten pystyt omakohtaisesti ennustamaan valitsemasi lämmitystavan edullisuuden tulevaisuudessa verrattuna muihin lämmitystapoihin?
Vesikeskuslämmityksellä voi lämmön lähdettä vaihdella. Myös kunnon takka auttaa jos puiden kanssa haluaa puuhastella. Yhdellä tutulla puulämmittäjälläTeeriniemessä ei kulu varaavasta yösähkölämmityksestä energiaa muuhun kuin käyttöveteen. Ja sitä voi käyttää säästäen. Halpaa voi olla asunnon lämmittäminen,polttopuutahan saa melkein ilmaiseksi jos on viitseliäisyyttä.
Jokaiseen OK-taloon kannattaisi kyllä piiput muurata, kumma kun ei ole Suomessa pakollista.
Itse olen kaukolämmön varassa ja se on halpaa vaikka Sähköllä onkin monopoli. Kiitos siitä.
-
Kyllä Vaasan kaupunki toteutti varsin monille uusille asuinalueille asemakaavalla pientalojen lämmitysmuodon määrittelyn. Joko suora sähkölämmitys, tai varaava sähkölämmitys. Silloisen sähköhinnoittelu politiikan mukaan oli edullista ottaa varaava yösähkö. Yösähkön korkeammasta investointikustannuksista johtuen monet päätyivät suoraan sähkölämpöön. Kaukolämpöä ei näille uusille alueille saatu, muuta kuin siinä tapauksessa, että alueelle oli suuniteltu joitan suuria määriä energiaa kuluttavia kiinteistöjä. Näissäkin tapauksissa pientalot jäivät ilman kaukolämpöä ellei Vaasan sähkön kaukolämpöosasto katsonut niitten liittymisen verkkon olevan kannattavaa.
Vesikiertoinen lämmitys on aina muunnettavissa erilaisiin lämmönlähteisiin, mutta jokainen muutos vaatii investointeja. Näin ollen jokainen muutos on laskettava tarkkaan, kannattaako muttaa lämmönlähdettä, jos ei ole varmuutta valitun muutoksen pysyvyydestä ja pitkä kestoisuudesta ainakin niiden tekniseniän ajaksi. Myös lämmitysmuotojen hintaerolla on tähän vaikutuksensa.
Tässä mielessä pitää voida edellyttää, että Vaasan omistama energiayhtiö toteuttaa niin pitkäjänteistä enegiapolitiikkaa jolla voidaan taata aikoinaan määräyksillä otetut lämmitysmuodot suhteellisesti samoilla tasoilla. Pelkistäen sanoen taataan myös "mummoille" lämpötalouden tasapaino.
Heikki Lamminmäki
-
Vesikeskuslämmityksellä voi lämmön lähdettä vaihdella. Myös kunnon takka auttaa jos puiden kanssa haluaa puuhastella. Yhdellä tutulla puulämmittäjälläTeeriniemessä ei kulu varaavasta yösähkölämmityksestä energiaa muuhun kuin käyttöveteen. Ja sitä voi käyttää säästäen. Halpaa voi olla asunnon lämmittäminen,polttopuutahan saa melkein ilmaiseksi jos on viitseliäisyyttä.
Sano nyt mitä sanot, mutta lämmön lähteen vaihtelu ei ole ihan noin yksinkertaista. Ei sitä voi vaihtaa nappulasta kääntämällä. Se on aina useiden tuhansien eurojen investointi kun lämmönlähde vaihdetaan toiseen, eli investoinnin kiinnikuromiseen menee aina vuosia poikineen. Tilanne voi siinä välissä vaihdella useaankin otteeseen.
Jotta vesikeskuslämmityksen pyörittäminen puulla olisi kannattavaa, puuta pitäisi ehdottomasti saada omasta metsästä. Ostaminen ei kannata ja sellaisen määrän kerääminen klapeina jatkuvasti sieltä täältä olisi kyllä aika tuskallista puuhaa.
Mitä taas tulee takkaan ja sen käyttöön lämmityksessä, se on ihan hyvä idea. Sekin tosin käy vain sivulämmönlähteeksi ja vaatii muutaman tonnin hintaisen varaavan takan. Avotakalla ei lämmitetä kuin harakoita.
-
Tämän päivän Pohjalaisen mielipidesivulla julkaistiin Raimo Kallion naseva kirjoitus sähköherrojen surkuhupaisista hintapuuhasteluista. (Siitäpä tuli suuri houkutus vielä kerran viestiä asiasta)! Ikäväksi sen tekee todellakin tosiasia, että tavalliset kansalaiset ja juuri vähävaraisimmat joutuvat pahimmin tuon piiloverotuksen kohteeksi! Kysymyksessä on vielä kansalaisten itsensä omistamasta Vaasan Sähkö Oy:stä!
Tässä toteutuu myös rankalla tavalla suomalaisen päättäjän PUUKORVAISUUS! Jos herrat ovat jotain päättäneet, sitä ei arvovaltasyistä peruta kuin viimeisen pakon edessä!
Fortumin tapaushan on lajissaan aivan ainutlaatuinen. Jotain Lilius-Fegernäsakseli PELÄSTYI perinjuurin! Hinnankorotuksen perumistahan ei kukaan järjellä muuten pysty selittämään!
Eipä muuta, kuin toivottakaamme lämmintä (kylmää) Joulua vain sinne sähköherrojenkin suuntaan!
-
Tämän päivän Pohjalaisen mielipidesivulla julkaistiin Raimo Kallion naseva kirjoitus sähköherrojen surkuhupaisista hintapuuhasteluista. (Siitäpä tuli suuri houkutus vielä kerran viestiä asiasta)! Ikäväksi sen tekee todellakin tosiasia, että tavalliset kansalaiset ja juuri vähävaraisimmat joutuvat pahimmin tuon piiloverotuksen kohteeksi! Kysymyksessä on vielä kansalaisten itsensä omistamasta Vaasan Sähkö Oy:stä!
Tässä toteutuu myös rankalla tavalla suomalaisen päättäjän PUUKORVAISUUS! Jos herrat ovat jotain päättäneet, sitä ei arvovaltasyistä peruta kuin viimeisen pakon edessä!
Fortumin tapaushan on lajissaan aivan ainutlaatuinen. Jotain Lilius-Fegernäsakseli PELÄSTYI perinjuurin! Hinnankorotuksen perumistahan ei kukaan järjellä muuten pysty selittämään!
Eipä muuta, kuin toivottakaamme lämmintä (kylmää) Joulua vain sinne sähköherrojenkin suuntaan!
Kyllä Suomessa sähkönhinta pysyy edelleen korkealla tasolla, koska sähköstä on pulaa ainakin Suomessa ja Ruotsissa. Vielä kun maamme hallitus teki todella hölmön päätöksen, kun eivät hyväksyneet merikaapelia Venäjältä Suomeen. Merikaapeli tullaankin rakentamaan Venäjältä suoraan Ruotsiin. Voi maamme porvaristoa. Ei uutista, ei asiaa, jolla suomalainenporvari ei pystyisi kampittamaan Venäjää. Niin syvässä on siinä porukassa ryssäviha. Ja sitä porukkaa näyttää tässä maassa riittävän. Ja kun merikaapelia ei rakenneta Venäjältä Suomeen, voi Fortum jatkaa nykyistä hintapolitiikkaa tässä maassa.
Mitä teki Pekkarinen, hän palveli nimenomaan Fortumia ja voimakaksikko Fagernäs-Liliusia.
Pekkarisen ja hallituksen päätös estää merikaapeli Venäjältä Suomeen palveli nimenomaan Fortumia. Kovin on ollut hiljaista tämän asian tiimoilta.
-
On tämä surkuhupaisaa täällä Suomessa tehtaita ajetaan alas työväki ulos,koneet siirretään ties mihin huitsin nevadaan koko ajan kulutus pienenee ja markkinat mutta täällä tehdään väkisin kysyntää kun ei ole kuluttajia.
Paljonko meidän omavaraisuus tällä hetkellä on sähköntuotanossa,osaakos joku expertti sanoa ?
-
Viimeisen 12 kk:n aikana sähkön nettotuonti oli 13,2 % eli 11938 GWh.
2005 vastaava jakso 19 % eli 15985 GWh.
-
Paljonko meidän omavaraisuus tällä hetkellä on sähköntuotanossa,osaakos joku expertti sanoa ?
Hetkelliset tiedot löytyvät Fingridin sivuilta http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman_tila/
-geezer-
-
Paljon parjattu pörssiyhtiö FORTUM laskee asiakkailtaan perimäänsä sähkön hintaa enimmillään jopa seitsemän (7) prosenttia (%)! Optioherrat ovat ilmeisesti ottaneet "lusikan kauniiseen käteen", eihän hintojen korottamisellekaan ollut mitään perusteita.
Onkin toivottavaa, todennäköistä ja odotettavissa, että VAASAN SÄHKÖ seuraa tuota asiakasysävällistä suuntaa. Vielä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään asian tiimoilta, toivottavasti se ei tarkoita Sähkön herrojen puukorvaisuuden jatkumista!
Vesimassat Norjan koskissa eivät ainakaan ole hinnanalennuksen esteenä, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan.
Mitähän mahtaa mieltä olla Sähkön päätöksentekoon osallistuva (vasuri) Jarmo Wahlström?
Jos Sähkön ylisuuret voitot menevät vanhus- ja terveydenhuollon selkeään ja näkyvään parantamiseen, asia on ok. Silloin piiloverolle on edes oikea osoite!
Päättäjien tulee kuitenkin aina muistaa, että piiloveroista kärsivät eniten juuri pienituloiset ihmiset!
-
, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan.
Kysymys ei ollut Forsmarkin omasta henkilökunnasta, vaan reaktorin korjaustyötä tekevästä alihankkijasta. Kaikenkaikkiaan 25 testattiin, elokuun 6 päivä. Kolmella oli veressään alkoholia. Kukaan ei tosin (keltaista lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.
Ydinvoimaloissa suoritetuissa alkotesteissä noudatetaan myös 0-toleranssia. Elikkä jo 0,1 promillea veressä johtaa kotiin lähetykseen.
Sanoisin myös, että turvallisuus on niin kova atomivoimalassa, ettei siellä ole mahdollista juopotella. Kankkusessa töihin tulo on tosin sitten jo paljon helpompaa, mutta näinhän se on lähes jokaisella työpaikalla.
Forsmarkissa suorittettiin kaiken kaikkiaan 308 alko- huumetestiä viime vuonna. 6 takertui verkkoon. Yksi oli nauttinut lääkkeitä (lääkärin määräämiä) kaksi aineita, jotka olivat kiellettyjen aineiden listalla ja sitten nämä kolme, joilla oli alkoholia veressä. Kaikki kuusi olivat vuokrattua työvoimaa, eli alihankkijoita.
Ringhals on toinen ydinvoimala. Heidän turvallisuudesta vastaava kertoi, että alko- huumetestit tuplattiin viime vuonna, testejä tehtiin n. 400. Yksi jäi seulaan.
Joten minusta tämä mainitsemasi ruotsalaisten holtittomuus edellyttää lisää perusteluja.
Itselläni oli muuten suuri kunnia osallistua Olkiluoden atomivoimalan rakentamiseen, joskus aikoinaan. En usko, että haluat tietää miten SIELLÄ oli turvallisuuden laita.
-
Ruotsissa on taas suljettu Forsmark.
Tuntuu siltä, että näitä turvallisuuteen vaikuttavia, sulkemista motivoivia juttuja löytyy runsaasti näin leudon talven aikana. Ikävää tosin kansalle, joka saa näin maksaa sitten korkeampaa hintaa sähköstä...
Muistelen, että joku vuosi sitten, kun sähkön tarve oli kova ja hinta paikallaan, ydinvoimaloita pyöritettiin hinnalla millä hyvänsä. Nyt niiden tuotanto pyritään pysäyttämään heti, kun joku vessanpönttö halkeaa. Ei siis vaaraa, että sähkön hinta pääsisi vahingossa laskemaan:-)
-
lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.
Varmasti myös uskot ruotsalaisten totuuksiin suomalaisista, en finne igen! Hahhah!
Tarkoitukseni ei ole tällä palstalla aloittaa keskustelua ruotsalaisten epävarmoista ydinvoimalaoista, vaan VAASAN SÄHKÖN hinnankorotuksista, korotusten syistä ja seurauksista!
Sinulla on oikeus minun puolestani avata eri keskustelu Ruotsin ydinvoimasta. Suomalaisten parjaaminen sinulta onnistuu toki kaikilla palstoilla, siitä vaan!
-
lehdistöä lukuunottamatta) ole vahvistanut, että he olisivat olleet juovuksissa. Nämä kolme hitsaria olivat, ikävä kyllä, suomalaisia reppumiehiä.
Varmasti myös uskot ruotsalaisten totuuksiin suomalaisista, en finne igen! Hahhah!
Tarkoitukseni ei ole tällä palstalla aloittaa keskustelua ruotsalaisten epävarmoista ydinvoimalaoista, vaan VAASAN SÄHKÖN hinnankorotuksista, korotusten syistä ja seurauksista!
Sinulla on oikeus minun puolestani avata eri keskustelu Ruotsin ydinvoimasta. Suomalaisten parjaaminen sinulta onnistuu toki kaikilla palstoilla, siitä vaan!
Suomalaisten parjaaminen??
Millä palstoilla??
Ruotsalainen juopottelu ja holtittomuus on ok, mutta suomalaisten sellainen on parjaamista. Noh, sopii minulle:-))
Noh, jutellaan sitten vaikka niistä Norjan koskista, ellei "ruotsalaisten" juopottelu ja holtittomuus ollutkaan käypä aihe käsittelyyn. Itse keskustelun avauksen luovutan kernaasti sinulle - sillä sinähän näistä vaikutit olevan kiinnostunut.
-
Tässä käydään todella ala-arvoista keskustelua Vaasan Sähköstä
On todella hyvä, että meillä Vaasalaisilla on Vaasan Sähkö niminen kunnallinen liikelaitos. Me saamme sekä sähköä, että kaukolämpöä ja vielä edulliseen hintaankin.
Sähkön tuloksesta tulee vielä kaupungin kassaan ropoja, joita voidaan käyttää muiden peruspalveluiden ylläpitoon.
-
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.
-
Ostetaanhan Ruotsista paljon sähköä Suomeen. Jos Forsmark posahtaa sopivalla tuulella niin Vaasa evakuoidaan Lappiin...
Sähkö on aivan liian halpaa koska sitä tuhlataan ja ilmastonmuutos on tosiasia. Aiheuttaahan ydinsähkökin ilmaston lämpenemistä. Sähkön ja bensan hinta vaan aluksi kaksinkertaiseksi ja saaduilla veroilla satsataan uusiutuviin energialähteisiin. Suomihan voisi olla täysin omavarainenkin energian suhteen - ja tulisi samalla paljon työpaikkoja.
-
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.
Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.
Mutta sen verran se kuuluu siihen kuitenkin, että sähköntuottajat hinnoittelevat myös sen mukaan, mitä sähkö maksaa naapurissa. Esim. yhdessä vaiheessa sanottiin, että sähkön hinta pysyy korkeana, koska on satanut niin vähän. Sitten kun tuli paljon vetta, muttta sähkön hinta pysyi kuitenkin ennallaan ja jopa nousi. Se selitettiin sähkön hinnoilla euroopassa, jotka vaikuttavat myös meidän hintoihin.
Lisäksi, jos sähkösta halututaan puhua kokonaisuutena, on mahdotonta sivuuttaa kaikki muu siihen liittyvä. Vaasan Sähkö sanoo itsekin kotisivuillaan:
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.
Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?
-
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.
Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.
Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?
Manteiron kommentit tietääkseni eivät ole mitenkään minun asiani, joten turha niistä on meikäläiselle kiukutella?
Nämä Vaasan Sähkön voimalaitosyhtiöiden osakkuudet ovat Vaskiluodon Voima Oy, Pohjolan Voima Oy sekä Teollisuuden Voima Oy. Forsmarkiin ne eivät siis viittaa mitenkään - se kun sattuu olemaan Vattenfallin hallinnassa.
Moderaattorit varmaan voisivat määritellä keskustelun aiheet tässä ketjussa?
-
Kaikki vaikuttaa kaikkeen eli kyllä Forsmark ja muut ydinvoimalat ja koskivoima yms. vaikuttavat ainakin välillisesti Vaasan Sähkönkin hintoihin. Jos taas pysyttäisiin tiukasti otsikossa, niin voitaisiin keskustella vain aiheesta Kenen Hyväksi Vaasan Sähkö, eikä mistään muusta. Siis Kenen Hyväksi?
Ainahan keskustelut "rönsyilevät" näissä Blogin aiheissa. Mustasaaren Srk:nkin asioita käsittelevällä palstalla Jeesus niminen tyyppi oli loppujen lopuksi hakattu "veriseksi mössöksi" vaikka kyseinen henkilö ei liity em. srk:n asioita käsittelevään osioon muuta kuin välillisesti!
-
Mitenkähän tämä Forsmark liittyy Vaasan Sähköön? Vaasan Sähkö tuskin myy siellä tuotettua energiaa.
Uskoisin, että suunnilleen yhtä paljon kuin holtittomat ja juopottelevat ruotsalaiset, joten Manteiro pystyy varmasti valaisemaan sinua enemmän.
Energian hankinta katetaan pääasiassa omalla ja voimalaitosyhtiöiden osakkuuksien kautta tuotetulla energialla.
Elikkä haluaako Petri nyt sitten, ettei Vaasan Sähköstä keskustellessa saa mennä Laihiaa kaummaksi?
Manteiron kommentit tietääkseni eivät ole mitenkään minun asiani, joten turha niistä on meikäläiselle kiukutella?
Nämä Vaasan Sähkön voimalaitosyhtiöiden osakkuudet ovat Vaskiluodon Voima Oy, Pohjolan Voima Oy sekä Teollisuuden Voima Oy. Forsmarkiin ne eivät siis viittaa mitenkään - se kun sattuu olemaan Vattenfallin hallinnassa.
Moderaattorit varmaan voisivat määritellä keskustelun aiheet tässä ketjussa?
Varmaan voisivat moderaattorit myös oikaista hieman sinua Petri, jos kerran avun haussa olet. Kohtasin mielestäni Monteiron heiton asiallisesti ja hyväksyn tietenkin sen, ettei hän halua keskustella asiasta sen enempää. Mutta kukaan ei pyytänyt sinua tänne viisastelemaan. Tsori vaan Petri, mutta kaltaisesi palstapoliisit antavat aina kuvan perseennuolijasta, jolla ei ole sitten lopuksi itsellään mitään annettavaa itse keskusteluun. Joten jään jännittyneenä odottamaan seuraavaa panostasi keskustelussa Vaasan Sähköstä.
-
Vaasa EMG:n vertailussa Vaasa Sähkö on edullisimpien sähkönmyyjien joukossa. Siinä mielessä on mielestäni perusteltua, että Vaasan Sähkö pitää hinnoittelunsa nykyisellään. Tällä hetkellä yritys tulouttaa vuosittain osan voitostaan Vaasan kaupungin kassaan.
Mikäli hintaa laskettaisiin, myös voitto vääjäämättä pienenisi ja siinä mielessä osa "kaupunkilaisten" rahoista valuisi hyötynä muualle Suomeen halvempien hintojen muodossa.
http://www.vaasaemg.com/suomi/pricewatch/PW71-18000Y.htm
Toki toisenlaisena perusteluna voi sanoa sähkön hinnan olevan tasa-arvoinen kaikille ja se puhuisi hinnanalennusten puolesta. Alennettu hinta voisi olla parempi myös pienituloisille.
-
Alennettu hinta voisi olla parempi myös pienituloisille.
Hehe... Paljon mahdollista...
-
Täällä toivotaan mahdollisimman edullsita energiaa. Onko kukaan täällä kuullut ilmaston lämpenemisestä? Eikö se vain pahene energiaa tuhlaamalla - ja mitä halvempaa se on sitä enemmän sitä tuhlataan.
Puulämmitys on mukavaa...
-
Pyydän nöyrimmästi anteeksi oman tekstini lainaamista, mutta uskon, että palstoilla luetaan lähinnä vain viimeinen viesti. Koska en viitsi tai jaksa kirjottaa samaa udelleen, niin tässä, vassokuu!
Paljon parjattu pörssiyhtiö FORTUM laskee asiakkailtaan perimäänsä sähkön hintaa enimmillään jopa seitsemän (7) prosenttia (%)! Optioherrat ovat ilmeisesti ottaneet "lusikan kauniiseen käteen", eihän hintojen korottamisellekaan ollut mitään perusteita.
Onkin toivottavaa, todennäköistä ja odotettavissa, että VAASAN SÄHKÖ seuraa tuota asiakasysävällistä suuntaa. Vielä ei kuitenkaan ole kuulunut mitään asian tiimoilta, toivottavasti se ei tarkoita Sähkön herrojen puukorvaisuuden jatkumista!
Vesimassat Norjan koskissa eivät ainakaan ole hinnanalennuksen esteenä, tuskin edes juopottelevien ruotsalaisten holtittomuus ydinvoimatuotannossaan.
Mitähän mahtaa mieltä olla Sähkön päätöksentekoon osallistuva (vasuri) Jarmo Wahlström?
Jos Sähkön ylisuuret voitot menevät vanhus- ja terveydenhuollon selkeään ja näkyvään parantamiseen, asia on ok. Silloin piiloverolle on edes oikea osoite!
Päättäjien tulee kuitenkin aina muistaa, että piiloveroista kärsivät eniten juuri pienituloiset ihmiset!
Norjan kosket tai Ruotsin forsmarkit olivat tarkoitetut lähinnä kevennyksiksi. Suomi-tietoutensa Expressenistä tai Vasabladetista hankkiva suomalaisia solvaava nimimerkki otti sen tarkoitushakuisesti pääasiakseen! On muistaakseni varsinainen mieliaiheensa. Avaa, hyvä mies (?), forsmarkista ja inhoamistasi suomalaisista oma keskustelu!
Poliitikoilta toivoisin perehtymistä Vaasan Sähköä koskeviin asioihin, energian hintansa ei tällä menolla takuulla pysy kilpailukykyisenä! Kuinkas silloin suukku pannaan? Onko tarkoituskin vain saattaa yhtiö myyntikelpoiseksi?
JK. Toivottavasti keskustelu pysyy alustuksen aiheessa.
-
Vaasan Sähkö Oy-konserni tuottaa omistajalleen mukavasti, olisko jopa 0,5 kunnallisvero %:n luokkaa (en nyt jaksa tarkistaa, merkittävä summa joka tapauksessa).
Kaukolämmöstä saatava tuotto tulee vain vaasalaisilta ja se on kiva monopoli. Siirtotoiminta on myös melko siistiä ja riskitöntä, käytännössä myös monopolitoimintaa mutta sitä valtio valvoo, ettei se tuota juurikaan voittoa.
Mitä taas tulee sähkön myyntiin niin sitä myydään kannattavasti paljon muillekin, ehkä jopa enemmän kuin vaasalaisille? Ja vaasalaisistakin taitavat yritykset ostaa enemmän kuin yksityiset? Ainakin suuren osan (kuten myös kaukolämmöstä).
Näin ollen sähkön myynnistä ulkopuolisilta saatu voitto tuloutettuna kaupungin kassaan on aika siistiä "veronmaksua" vaasalaisille!
Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.
Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.
Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?
Sähkölämmityksestä olisi, Ruotsin malliin, valtion tukitoimin pyrittävä eroon. Näitä tukitoimia voitaisiin rahoittaa energiaveroilla.
-
Suomi-tietoutensa Expressenistä tai Vasabladetista hankkiva suomalaisia solvaava nimimerkki otti sen tarkoitushakuisesti pääasiakseen!
Nimimerkki Manteiro jatkaa panetteluaan.
Tiedoksi, en lue Vasabladettia, enkä Expresseniä. Tunnen kyllä kyseiset lehdet ja jotkut linkit myös vievät niille sivuille joskus, mutta sen kummemmin en niihin ole tutustunut.
On muistaakseni varsinainen mieliaiheensa.
Tästä olisi hyvä saada jotain faktaa. Tarkoitukseni on kirjoittaa asioista niiden oikealla nimellä. Jos nimimerkki Manteiro kokee tämän solvaamisena, sen on hänen päänsärkynsä, jolla ei ole välttämättä mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Avaa, hyvä mies (?), forsmarkista ja inhoamistasi suomalaisista oma keskustelu!
- Kehoittaa mies (?), joka aloittaa "keventäen" itse keskustelun ja tuntee näköjään suurta kaipuuta saada palata siihen hieman alemmalla tasolla.
Ja toivoo sitten:
JK. Toivottavasti keskustelu pysyy alustuksen aiheessa.
Et taida olla oikein täysillä matkassa. Jos toivot, että pysytään asiassa, niin voit näyttää esimerkkiä olemalla itse asialla.
-
Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.
Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.
Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?
Tapio hallitsee ihan kivasti tuon poliittisen sanahelinän. Väistät tosiasian, että sähkön hinnassa on runsaasti piiloveron luonteista maksua, joka koskee yksiselitteisesti eniten pienituloisia!
Piilovero on juuri senkaltaista, Tapio!
Uskon, että Sinunkin tuloillasi sähkön hinta ei näyttele kovinkaan merkittävää osaa. Toki meidän ei pidä keskustella asiasta noin subjektiivisesti.
Oikeudenmukaiselta tuntuvalla yösähkön edullisuudella houkuteltu omakotirakentaja on ällikällä lyöty, eikö sopimuksiin voi luottaa? Aikoinaan yösähkön ylimääräisyyden vuoksi halvemmalla markkinoitu onkin yht'äkkiä menettänyt tuon ominaisuuden?! Mikä siihen on iskenyt? Arvaan, että herroilla on mainiot selitykset siihenkin valmiina, ovathan kirjansa lukeneet.
Fortumin herroilta selitykset loppuivat, niinhän ei käy Vaasan Sähkössä.
Vielä kerran: Yösähkön käyttäjille tulleet suhteellisen suuret korotukset ovat myös tulonsiirtoa "normaalia" sähkövoimaa ja edullista kaukolämpöä käyttävien hyväksi!
Onnittelut heille, joille edulliseen kaukolämpöön on mahdollisuus suotu!
JK. Lämmitystavan muuttaminen valmiiseen taloon on niin kallista lystiä, ettei se tuo koskaan investointia takaisin. SÄHKÖN HERRAT tietävät sen, valitettavasti!
-
Olisi varsin outoa, jos sähköä pääsiasssa muille kuin omistajille myyvä yhtiö, ei pyrkisi maksimoimaan tulostaan. Vaasan Sähkön tapauksessa tuotto tulee päasiassa omistajille, joita ovat siis vaasalaiset.
Pelkkää kotitaloussähköä kuluttavalle ei sähkö ole suuri menoerä.
Sähkölämmityksen varassa oleville on tilanne toinen. Yhtiön tuoton ja täten kaupungin kassaan kertyvän rahan pitäminen alhaisena vain tämän väestönosan menojen hillitsemiseksi tuntuu vieraalta. Olisiko se edes oikeudenmukaista muita kohtaan?
Tapio hallitsee ihan kivasti tuon poliittisen sanahelinän. Väistät tosiasian, että sähkön hinnassa on runsaasti piiloveron luonteista maksua, joka koskee yksiselitteisesti eniten pienituloisia!
Piilovero on juuri senkaltaista, Tapio!
Kotitaloussähkö lienee henkeä kohti suuruusluokkaa 5-10 € kuukaudessa. Toki sekin on iso raha jos rahaa ei kerta kaikkiaan ole.
Silloin jos pienituloinen on sähkölämmityksen varassa ja asunto/talo on iso niin silloin ymmärrän hädän. On perin onnetonta jos talon lämmitysjärjestelmä on pelkän sähkön varassa.
Yösähkö oli pitkän aikaa selvästi halvempaa, liekö johtunut ydinvoimasta ja kotimaahan rajoittuneista markkinoista. En kuitenkaan usko mihinkään salaliittoteoriaan. Eikös se sähkön hinta määräydy jossain pörssissä nykyään ja yö/päiväsähkön ero on poistunut.
Kyllä tähän on kuitenkin haettava muita ratkaisuja kuin, että omistamamme Vaasan Sähkö ryhtyisi myymään energiaansa halvemmalla kuin markkinat vaativat. Kaupunginvaltuusto edellyttää siltä kovaa tuloskuntoa ja osinkoja. Jos sitä halutaan kutsua piiloveroksi, niin kyllä se minulle käy.
Pidän ajatuksesta että muissa kunnissa asuvat ihmiset ja yritykset makselevat "piiloveroa" vaasalaisille...
-
MIten olisi kuudennen ydinvoimalan haku alueellemme? En kylläkään tiedä onko vielä kaavailuja sijoituspaikasta olemassa, mutta lobbauksen Vaasan hyväksi voisi jo nyt aloittaa. Päätös tehtäneen 2008-2009 ja ydinvoimalan piyäisi olla valmis "alustavien" suunitelmien mukaan 2015.
-
Kyllä piiloveron perimiseen hieman pienemmät katteet pitäisi riittää, sen verran suuret ovat Vaasan Sähkö Oy:n ylijäämät. Mitä yösähkön taksan korottamiseen tulee, niin se kyllä on täysin kohtuuton korotus. Lämmönlähteen uusinnan pääomakustannukset ei tule katettua koko niiden tekniseniän aikana. Se miksi yösähköä korotettiin yli 19% johtunee siitä ettei kulutuksentasausta tarvita, kun kaikki kinttupolutkin on valaistu läpi yön ja me veronmaksajat rahoitamme senkin lystin. No onhan hirvillä turvallisesti valaistut tienylityspaikat yö aikaan kun liikenne on minimissään.
Konsultit toimikaa!
-
Jos nyt oikein rassaa Vaasan Sähkön touhut niin energiansa ja yösähkönsän saa ostaa sieltä missä se on edullisinta. Samoja johtoja pitkin se tulee...
Mitä 6. ydinvoimalaan tulee niin voisin hyväksyä sen yhdellä pienellä ehdolla: se louhittaisiin eduskunnan alle Arkadianmäelle ;)
-
Jos nyt oikein rassaa Vaasan Sähkön touhut niin energiansa ja yösähkönsän saa ostaa sieltä missä se on edullisinta. Samoja johtoja pitkin se tulee...
Mitä 6. ydinvoimalaan tulee niin voisin hyväksyä sen yhdellä pienellä ehdolla: se louhittaisiin eduskunnan alle Arkadianmäelle ;)
Todellisuus on joskus tarua ihmeellisenpää! Nyt tiedän!...
Jotenkin tuli mielleyhtymä Reinikainen sarjaan, joka pyöri aikoinaan televisiossa. Siinä oli Esko Roine esittämässä ylikomisariota. Hänen lentäväksi lauseekseen muodostui: " Ei sitä muuten ylikomisarioksi pääsisikään..."
-
Kotitaloussähkö lienee henkeä kohti suuruusluokkaa 5-10 € kuukaudessa. Toki sekin on iso raha jos rahaa ei kerta kaikkiaan ole.
Silloin jos pienituloinen on sähkölämmityksen varassa ja asunto/talo on iso niin silloin ymmärrän hädän. On perin onnetonta jos talon lämmitysjärjestelmä on pelkän sähkön varassa.
Yösähkö oli pitkän aikaa selvästi halvempaa, liekö johtunut ydinvoimasta ja kotimaahan rajoittuneista markkinoista. En kuitenkaan usko mihinkään salaliittoteoriaan. Eikös se sähkön hinta määräydy jossain pörssissä nykyään ja yö/päiväsähkön ero on poistunut.
Kyllä tähän on kuitenkin haettava muita ratkaisuja kuin, että omistamamme Vaasan Sähkö ryhtyisi myymään energiaansa halvemmalla kuin markkinat vaativat. Kaupunginvaltuusto edellyttää siltä kovaa tuloskuntoa ja osinkoja. Jos sitä halutaan kutsua piiloveroksi, niin kyllä se minulle käy.
Pidän ajatuksesta että muissa kunnissa asuvat ihmiset ja yritykset makselevat "piiloveroa" vaasalaisille...
Miten tuohon Tapio Osalan ns. vastaukseen pitäisi oikein suhtautua? Ei kai mitenkään, mutta onhan se kuitenkin jonkinlaisen kyläpoliitikon kannaotto erääseen perusasiaan, sähköenergiaa. Ehkäpä vihreät olisivat valmiita puulämmitykseen ja kynttilänvaloon, päreet seinällä tai kainalossa ajaisi heidän mielestään saman asian.
Pitihän se tulla, nimittäin tuo naurettava termi PÖRSSISÄHKÖ! Tuo salaseuramainen pörssisähkö on auttanut sähköfirmoja ennen näkemättömien voittojen saalistamiseen! Fortum tuon rahastamisen aloitti muhkeiden optio- ja osakevoittojen innoittamana, pienemmät, jopa kunnalliset sähköyhtiöt viiveellä sutenä perässä!
Ei Fortum sitten ihan koko häpyään menettänyt, peruttuan hinnankorotuksen, on lisäksi laskemassa kilowattihintoja jopa 7:llä prosentilla!
Vaasan Sähkössä huomattiin tilaisuuden tulleen, oikeistovoimien riemukiljahdusten saattamana veroalen toivossa päästiin suurten voittojen makuun. Isotuloisille ja teollissuudelle/yrityksille Sähkö kehrää suurimman hyödyn, ei yllekirjoittaneelle eikä Sinulle Tapio! Uskon, että juuri meidänkaltaiset enemmän tai vähemmän omillaan toimeen tulevat ovat maksumiehinä nyky-yhteiskunnan trendeissä. Rahattomatkin ovat joskus paremmassa asemassa, heitä varten on (onneksi) sossu, ainakin vielä toistaiseksi!
Sähköyhtiöiden voittojen maksimointi sattuu vain olemaan tämän keskustelu teema, muitakin epäkohtia riittää vaikka millä mitalla keskustelujen aiheiksi. Turhaapa taitaa kuitenkin netinpieksäntä olla, eihän tähänkään keskusteluun ole asiallisesti ottanut kantaa, kuin ehkä yksi kaupunginvaltuutettu. Kansanedustajaehdokkaille tämä blogi ei kokonaisuudessaankaan liene kiinnostusta herättävä kohde. Pelkäävätkö ehkä joutuvansa lujille?
Nykyaikana tavallinen kuluttaja on vain mahdollisuus isoihin voittoihin, ihmisten hyvinvointi jää sananhelinän taakse.
Omalta osaltani jätän tämän aiheen, ilmeiseti Vaasan Sähkö tulee pysymään piiloverottajan hyppysissä!
Toivossa on kuitenkin hyvä elää, sano lapamatokin! Hehhehe!
JK. Edullinen energianhinta on tuonut VS:lle hyödyllisiä asiakkaita, miten käy suunnalle tulevaisuudessa?!
-
Miten tuohon Tapio Osalan ns. vastaukseen pitäisi oikein suhtautua? Ei kai mitenkään, mutta onhan se kuitenkin jonkinlaisen kyläpoliitikon kannaotto erääseen perusasiaan, sähköenergiaa. Ehkäpä vihreät olisivat valmiita puulämmitykseen ja kynttilänvaloon, päreet seinällä tai kainalossa ajaisi heidän mielestään saman asian.
Suomen energiasta tulee puusta jotan 10-15 % tänäkin päivänä. Turha sitä on halveerata. Tunnen erään sähkölämmityksen varassa olevan teeriniemeläisen, joka ei vuosiin ole käyttänyt sähköä lämmittämiseen, ei kilovattiakaan. Mutta varaava takka lämpiää joka päivä...
Hake ja pellettilämmitys toki lisääntyy Suomessakin. Suomi voisi olla omavaravainen energian suhteen, jos vain haluttaisiin. Siitä aiheutuisi hurja työllistymisvaikutus haja-asutusalueille. Siinä kyllä sitten päätöksentekokin hajautuisi, eikä siitä oikien "isot pojat" taida pitää.
Joku Alahärmän Kaukolämpö Oy (hakevoimala) ei tarjoa suuri etuja hallituksensa jäsenille.
Sähkö on siisti energiansiirtomuoto. On vain olennaista millä ja missä se sähkö tuotetaan. Ja kuinka pitkällä aikavälillä ( 10-100- vai 1000 vuotta) me sen tuotannon mielekkyyttä katselemme.
Kaikki- mulle-het- nyt on nykyajan henki.
Asiasta voi "Manteiro" toki tehdä kansalaisaloitteen. Autan vähän muotoilussa:
Vaasan Kaupunginvaltuustolle
Halpaa yösähköä vaasalaisille, ikuisesti!
Esitän, että Vaasan kaupunki luopuu Vaasan Sähkön tuottovaatimuksista ja että Vaasan Sähkö alkaa myydä energiaa omakustannushintaan, varsinkin sähkölämmityksen varassa oleville.
Säätetäänkö sitten vastaava tulonmenetys vanhustenhoidosta, sairaanhoidosta vai opetuksesta? Vai mistä? Sitä voisit samalla esittää.
-
Asiasta voi "Manteiro" toki tehdä kansalaisaloitteen. Autan vähän muotoilussa:
Vaasan Kaupunginvaltuustolle
Halpaa yösähköä vaasalaisille, ikuisesti!
Esitän, että Vaasan kaupunki luopuu Vaasan Sähkön tuottovaatimuksista ja että Vaasan Sähkö alkaa myydä energiaa omakustannushintaan, varsinkin sähkölämmityksen varassa oleville.
Säätetäänkö sitten vastaava tulonmenetys vanhustenhoidosta, sairaanhoidosta vai opetuksesta? Vai mistä? Sitä voisit samalla esittää.
Lopetusuhkauksestani huolimatta onnistuit, Tapio, provosoimaan meikäläisen vielä netin varteen!
Esittämäsi teesit ovat lievästi sanoen liioiteltuja, eihän tuollainen voisi mennä valtuussa läpi, vai voisiko, Sinähän tunnet päättäjätoverisi paremmin? Vai olivatko vain vitsiksi tarkoitetut?
Vaasan Sähkön nettotulos ylittää vähintäin tuplasti valtuuston tuottovaatimuksen! Kuinkahan rajusti loppulaskelmissa ylittäneekään?!
Ikuisuuslauseke ehdotuksessa on mahdottomuudessaan mahdoton, ainakin yllekirjoittaneen elämäkin on kovasti rajallinen, luulen.
Yösähkön varassa lämmittäviä kuluttajia ei pidä eriarvoistaa esimerkiksi kaukolämmöstä nauttiviin verrattuna. Vaihtoehtoisesti laajennettakoon sitten kaukolämpöverkostoa kaikkien halukkaiden saataville.
Puulämmitys on historiaa, joka sopinee toki mökkikäyttöön vieläkin.
Vanhustenhoito on toteutettava sivityneiden ihmisten tavoin, vaikkapa verotusta lisäämällä!
Ihmisarvoinen elämä ei saa koskaan olla aineellisen vaihtoehto!
JK. Saat, Tapio paljon anteeksi ilmoittamalla olevasi reilusti eteläpohjalainen. Vaasan suomenkielisten enemmistöhän on todellakin eteläpohjalaisia, ja sillä sipuli!
-
Juristi Kaj-Olof PALM on samoilla linjoilla yllekirjoittaneen kanssa tuomitessaan PIILOVERONA Vaasan Sähkön melko rajut hinnankorotukset. Varsinkin sähköllä lämmittävät tulevat jälleen tuntemaan korotukset nahoissaan!
Laskelmien mukaan Vaasan Sähkö suorittaa piiloveroa kaupungille äyreiksi muuttuna 1,25 prosenttia, eli tosiasiassa vaasalaisten veroprosentti on 20,25!
Palm lienee melko hyvätuloinen - siitä huolimatta hänkään ei hyväksy Vaasan Sähkön jatkuvia hinnankorotuksia.
Ei tarvitse olla häävi matemaatikko tajutakseen, että PIILOVERO rankaisee suhteessa sitä enemmän, mitä pienemmät tulot omaa. Paljonkos se kansaneläke nyt nousikaan?
Vaasan Sähkö OY on vaasalaisten omistama yhtiö! Siksi tuntuu ärsyttävältä tuo VS:n johdon jatkuva lässytys siitä, miten VS on eräs Suomen edullisimmistä sähkönmyyjistä. Eihän siinä edes niin kovin suuria eroja olekaan, sähkönsiirto rohmuaa hinnasta leijonanosan.
Eikä kuluttajaa lohduta pätkääkään, kun joutuu joka tapauksessa maksamaan itsensä kipeäksi tuosta välttämättömyystuotteesta - sähköstä!
Mahtava keksintö tuo PÖRSSISÄHKÖ, jolle ilmiölle ihminen ei mitään mahda. Jos sataa - hinta nousee, jos poutailee pitkään - hinta nousee. Luonto tai markkinatalous toimii todellakin omituisesti, eli siis jos tuotanoin niinku ....
Se kuuluisa poliittinen tahto tahtoo nyt kuitenkin näin toimia - vasemmalta oikealle!
JK: Artikkeli Kaj-Olof Palmin aatoksista oli päivän Pohjalaisessa!
-
Juristi Kaj-Olof PALM on samoilla linjoilla yllekirjoittaneen kanssa tuomitessaan PIILOVERONA Vaasan Sähkön melko rajut hinnankorotukset. Varsinkin sähköllä lämmittävät tulevat jälleen tuntemaan korotukset nahoissaan!
Laskelmien mukaan Vaasan Sähkö suorittaa piiloveroa kaupungille äyreiksi muuttuna 1,25 prosenttia, eli tosiasiassa vaasalaisten veroprosentti on 20,25!
Palm lienee melko hyvätuloinen - siitä huolimatta hänkään ei hyväksy Vaasan Sähkön jatkuvia hinnankorotuksia.
Ei tarvitse olla häävi matemaatikko tajutakseen, että PIILOVERO rankaisee suhteessa sitä enemmän, mitä pienemmät tulot omaa. Paljonkos se kansaneläke nyt nousikaan?
Vaasan Sähkö OY on vaasalaisten omistama yhtiö! Siksi tuntuu ärsyttävältä tuo VS:n johdon jatkuva lässytys siitä, miten VS on eräs Suomen edullisimmistä sähkönmyyjistä. Eihän siinä edes niin kovin suuria eroja olekaan, sähkönsiirto rohmuaa hinnasta leijonanosan.
Eikä kuluttajaa lohduta pätkääkään, kun joutuu joka tapauksessa maksamaan itsensä kipeäksi tuosta välttämättömyystuotteesta - sähköstä!
Mahtava keksintö tuo PÖRSSISÄHKÖ, jolle ilmiölle ihminen ei mitään mahda. Jos sataa - hinta nousee, jos poutailee pitkään - hinta nousee. Luonto tai markkinatalous toimii todellakin omituisesti, eli siis jos tuotanoin niinku ....
Se kuuluisa poliittinen tahto tahtoo nyt kuitenkin näin toimia - vasemmalta oikealle!
JK: Artikkeli Kaj-Olof Palmin aatoksista oli päivän Pohjalaisessa!
Vain se, että Vaasalla on oma sähköyhtiö ärsyttää kunnon porvareita ei se, että kunnallinen sähköyhtiö joutuu näissä uusoikeistolaisissa oloissa nostamaan taksojaan. Seppo Sanaksenahon aikana Vaasan Sähköä yritettiin oikein tosissaan kaapata yksityiselle pääomalle. ABB oli kaappaamassa huoltopuolta mutta sai henkilökunnalta ja Sanaksenaholta neniinsä, joka oli tiukasti vastaan.
Myös koko Vaasan Sähköä oltiin myymässä mutta sitäkin Sanaksenaho, Sähkön johto ja henkilökunta vastusti tiukasti. Jopa kunnallisneuvos Raimo Rauhalakin (sdp) oli siinä myyntiporukassa mukana. Rauhala on niitä elinkeinoelämän juoksupoikia ja nauttii niiden tahojen, kuka tietää minkäkin laisesta tuesta.
Sanaksenahoon on hyvä yhtyä hän oli sitä mieltä, että sähköntuotanto kuuluu Vaasalaisten peruspalveluihin.
On sitten lähinnä Vaasalaisen vasemmiston saamattomuutta, kun Sähkön tuloja ei kohdenneta tarkemmin tavallisten Vaasalaisten peruspalveluihin.
Toisaalta pitää paikalliselta teollisuudelta ja suuryrityksiltä periä isompi taksa siitä sähköstä mitä ne kuluttaa. Näin voitaisiin tavallisen Vaasalaisen sähkölaskua pienetään.
On toisaalta hyvä, että Vaasasta löytyi voimaa vastustaa pääomapiirien politiikkaa vaikkakin, ei nyt RG-Line asiassa ihan loppumetreille asti. Mutta se yleinen keskustelu, valtuuston ja poliittisten päättäjien osalta antaa kyllä tietoisuutta ja voimaa puolustaa Vaasan Sähkönkin olemassa oloa kunnallisena liikelaitoksena jatkossa.
-
Vaasan Sähkön palvelumaksut ovat omaa luokkaansa!
Mitä olette mieltä esim. keskustassa sijaitsevan kerrostalohuoneiston sähkön uudelleenkytkennän hinnoittelusta 120 euroa, kun kyse ymmärtääkseni on kytkimen käytöstä on ja off-asentojen välillä. Tehtävän hoitaminen kestää muutamia minuutteja ja ajokilometrit ovat lähes olemattomat huoltomiehelle(teknikolle)?! HINTA 120 euroa on lähes 720 vanhaa markkaa(FIM)! Minusta ainakaan hinnoittelu ei ole kohtuullista.
Ei myöskään kuluttaja-asiamiehen edustajan mielestä.
Yhden henkilön sähkölaskut pienissä talouksissa, joissa kulutus on minimissään, vaikuttavat todella suurilta. Arviolaskut ovat ylimitoitettuja - tarkoitushakuisesti.
Vaasan Sähkön laskuista ei tahdo itse pirukaan ottaa selvää, niin vaikeaselkoisia ne ovat. Selkeästä ja selkokielisestä laskun sisällöstä ei ole tietoakaan. Mikäli asiakkaalta edellytetään jopa tuntien perehtymistä ja vertailua aikaisempiin arvio- ja tasauslaskuihin 12-18 kk:n ajalta, niin asiakkaan näkökulmasta ollaan todella ikävässä tilanteessa.
Onko joku joskus saanut arviolaskun, joka olisi alittanut toteutuneen kulutuslaskun? Tasaukset tulevat sitten kun tulevat, mutta yhtiö on jo pitänyt hallussaan asiakkaan maksamia suorituksia useita kuukausia!
-
Kyllä se on niin poijaat ja flikat, että Vaasan Sähkö on perustettu juuri huolehtimaan tämän alueen energian turvaaksi, sekä huolehtimaan siitä, että mummonkin lampus palaa edullista sähköä. Tämä nykyinen Vaasan sähkön johto ja hallitus on lähtenyt sille tielle, että olemme kuluttajina maksamassa saamattomasta ydinvoimasta maltaita ja tuulienergiasta sähkönsiirtoina toisen mokoman. Maksamme suuremman osuuden uudesta Olkiluodon atomivoimalasta kuin mitä Helsingin enerkia osallistuu kustannuksiin. Meidät on viety seikkailun tielle jossa ei ole kuin hinnankorotukset palkkana.
Vaasanseudulla ei ole hetken kuluttua omaa edullista energiayhtiötä turvanaan. Tästä huolen pitää hannu hanhi. Munittamalla kustannukset meidän maksettaviksi.
Konsultit toimikaa!
-
Vaasan Sähkön palvelumaksut ovat omaa luokkaansa!
Mikäli asiakkaalta edellytetään jopa tuntien perehtymistä ja vertailua aikaisempiin arvio- ja tasauslaskuihin 12-18 kk:n ajalta, niin asiakkaan näkökulmasta ollaan todella ikävässä tilanteessa.
Tämä vuokra asujain energian valvonta kulkee tosiaan hyvin pitkissä perinteissä, mitä tulee kyseisiin
arvioihin omaan kulutukseen nähden.
Kiinteiden laitteiden kulutuksen seurantaan kaupataan Päämajalla vieläkin joitain Silitysrauta / Tukankuivaajan töpselimittauslaitteita, kokonaisuuden arvioon viitaten.
Mitä tulee kyseisiin kiinteästi kytkettyjen laitteiden kulutuksen seurantaan, mahd. vioista
huolimattakaan, on ainoa keino Huoltoyhtiö mittaus, tämän tasauspikavoiton odottelu,
taikka Sähkön maksullinen nk. välimittaus moodi, oliko nyt 3 vai kuusikymppiä per shotti.!
Erittele siinä sitten syöpöt vehkeet ja säästä. Esim Pruukin Mittarit ovat lukkojen takana
Valoa kuitenkin näkyvissä. Eli nyt vasta kehitteillä nettiseuranta todelliseen kulutukseen
väli mittausmahdollisuuksineen.
Kaippa sekin tulee maksulliseksi. Jos ei, niin maailmankirjat sekaisin..
-
Lainaus belurisk
Yhden henkilön sähkölaskut pienissä talouksissa, joissa kulutus on minimissään, vaikuttavat todella suurilta. Arviolaskut ovat ylimitoitettuja - tarkoitushakuisesti.
Tämä on totta ja vaatisi kyllä jonkilaisia toimenpiteitä, esim että käytävämittarit joita ei kuluttaja itse pääse katsomaan tuotaisiin huoneistoon tai kuluttajalla on oikeus mennä mittarikaapille seuramaan kulutustaan.
-
Isäni työskenteli Vaasan sähkössä eläkkeelle asti. Minulle jäi se kuva, että
työnantajana laitos oli hyvä. Hän myös kehuskeli sähkön ylivoimaisuutta
ja puhtautta verrattuna muihin energiamuotoihin. Tulevassa elämässäni
otin opista vaarin. Tuo kytkentämaksu kuulostaa kuitenkin kohtuuttomalta.
-
Käsittääkseni nykytekniikka mahdollistaisi jo reaaliaikaisen sähkönkulutuksen seurannan kuluttajalle myös netissä. Tuosta Vaasan sähköstä yleisesti niin sen on syytä kehittää itseään tai jää junasta, ja ostaja saa sen halvalla. Kaupungin sosiaalityö ei kuulu yhtiölle.
-
Lainaus Original Wiik,
Käsittääkseni nykytekniikka mahdollistaisi jo reaaliaikaisen sähkönkulutuksen seurannan kuluttajalle myös netissä
Tämähän oli mielenkiintoinen juttu,olisiko sinulla tai jollain muulla tietoa onko Vaasan Sähköllä tehty mahdolliseksi seuranta tietokoneen kautta?
-
Vaasan Sähköverkko Oy:n alihankkijan palveluksessa ollut mieshenkilö naputteli marraskuussa sähköyhtiön asiakkaille työpöytänsä ääressä mittarilukemia omasta päästään sen asemasta että olisi käynyt fyysisesti lukemassa asiakkaiden mittareita.
Vaasan Sähkön automaattikontrolli pysäytti kaikista epäilyttävimmät laskut heti. Ensimmäiset 270 lukemaa laitettiin välittömästi manuaalisesti tarkastettavaksi. Pieni osa mielikuvituslukemista on päätynyt asiakkaille lähetettyihin laskuihin.
-
En osaa sanoa kuinka paljon kaukoluettavia mittareita Vaasan sähköllä on, mutta yleensä ne ovat isoja kuluttajia. Laitoksia ja tehtaita jotka tuota tekniikkaa käyttävät. Tarkoitin lähinnä sitä että jos siirrytään jokapaikassa kaukoluentaan niin siitä ei olisi suuri askel enään tietokoneohjelmalla siihen että kuluttaja voisi omalla tietokoneellaan seurata omaa kulutustaan reaaliajassa.
Tosin jos EU- sähkömarkkinat oikeasti avautuvat jossain vaiheessa, niin tämä kotimainen sähköenergia ala saa niin suuren jalansijan euroopassa, että voisivat siitä hyvästä jaella täällä sähköä puoli ilmaiseksi. Kun täällä nyt kuitenkin sääntelyn avulla tuo kehitys on saatu noin paljon edelle, onhan täällä tosin rasitteena hajallinen asutus, tosin sekin korjaantuu muutamassa vuodessa ihan itsekseen. Kyllähän tuota kehitystäkin näytetään pysäyttävän muun muassa Kristiinassa.
-
Eikös tuon blogiuutisen sisältö ole se että ainakin jotkut keskustan asukkaat tulevat saamaan tuollaisen "mielikuvituslaskun". Eli ainakin keskustan asukkaiden kannattaa tarkistuttaa laskunsa ja vertailla kulutusta.
Tai siis Vaasan Sähkön pitäisi kertoa perusteellisemmin mllä alueella näitä vääriä näpytyksiä on ja ennen kaikkea onko niitä harrastanut jokin muukin kuin tämä kiinni jäänyt kaveri.
-
En pidä mahdottomana, että VS:n kassa on vuodenvaihteen jälkeen tyhjä; maksoihan VS
Vaasan kaupungille loppuvuodesta yli 2 500 000,00 euron osingot.
Onkohan niin, että nyt havaitulla laskutuksella saaadaan väliaikaisesti apua mahdolliseen kassakriisiin?
Minä ainakin tarkistan viimeisimmän sähkölaskuni lukeman paikkansapitävyyden. Kaikkien kannattaisi tarkastaa oman sähkölaskunsa oikeellisuuden!!
-
En pidä mahdottomana, että VS:n kassa on vuodenvaihteen jälkeen tyhjä; maksoihan VS
Vaasan kaupungille loppuvuodesta yli 2 500 000,00 euron osingot.
Onkohan niin, että nyt havaitulla laskutuksella saaadaan väliaikaisesti apua mahdolliseen kassakriisiin?
Minä ainakin tarkistan viimeisimmän sähkölaskuni lukeman paikkansapitävyyden. Kaikkien kannattaisi tarkastaa oman sähkölaskunsa oikeellisuuden!!
Miksi muuten Vaasan vihreät ei millään tavalla puutu siihen että Vaasan Sähkön sähköt tuotetaan YDINVOIMALLA ja KIVIHIILELLÄ?
-
Minulla on tunne että nämä laskut on jo kauan olleet jonkun omasta päästä naputeltuja...on sen verran hinnakasta touhua sähkön hinnoittelu.
Minusta on muuten väärin että kerrostaloasukas (monessa tapauksessa näin) ei pääse itse seuraamaan kulutusmittariaan eikös se ole jopa lainkin mukaan väärin?
-
Minulla on tunne että nämä laskut on jo kauan olleet jonkun omasta päästä naputeltuja...on sen verran hinnakasta touhua sähkön hinnoittelu.
No jonkunhan ne menolisäyksetkin pitää aina maksaa ja se näyttää ainakin ulkoisesti hienolta kun verotus suoritetaan piiloveroina
-
Minulla on tunne että nämä laskut on jo kauan olleet jonkun omasta päästä naputeltuja...on sen verran hinnakasta touhua sähkön hinnoittelu.
No jonkunhan ne menolisäyksetkin pitää aina maksaa ja se näyttää ainakin ulkoisesti hienolta kun verotus suoritetaan piiloveroina
Olisi suotavaa, että taksoja alettaisiin porrastamaan siten, että suurteollisuus, joka saastuttaa ja korjaa liiketaloudellista voittoa, maksaisi korkeampaa maksua kuin tavallinen kuluttaja käyttämästään sähköstä. Sähkö on perustarpeisiin kuuluva asia kuten aikoinaan sanoi edellinen kaupunginjohtaja Seppo Sanaksenaho.
-
Naapurini soitti ja kertoi, etä VS:N tasauslaskut lähetetään kuluttajille elokuussa! Voi sentään.
Kuinka monella kuluttajalla on yhdeksän kuukauden simultaanilaskut maksettuina (1207-0908)
välisen ajan.
Vaasa-lehdessä luki aikanaan, että kun Kåtar ja Sanaksenaho johtivat VS:ä maksettiin osingot lainarahalla. Uudet tuulet puhaltanevat!
VS:n vikailmoitusten puh. no:ro on 06 3245700 ( 24h/vrk ) ja asiakaspalvelu arkisin klo 15.30 asti
06 3245750.
-
Tämä juttu näkyy päässeen läpi myös valtakunnanmediassa. Iltalehdessä osataan oikein merkitä lähdekin päinvastoin kuin Pohjalaisessa...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801167097348_uu.shtml
-
Minusta on muuten väärin että kerrostaloasukas (monessa tapauksessa näin) ei pääse itse seuraamaan kulutusmittariaan eikös se ole jopa lainkin mukaan väärin?
Onhan se vähän ikävää, että sitä ei itse näe, mutta tuskin se minkään lain mukaan väärin on, olisikohan tuosta jo vuosikymmenien saatossa joku älähtänyt. Isännöitsijä varmaan on ilahtunut, kun häneltä määräajoin pyytää pääsyä sähkömittaria lukemaan...
-
Mittarinlukija toimi mielestäni yhtä loogisesti kuten valtiokin toimii arvioverottaessaan yrityksiä. Lopputulos on oikein mutta yksilöitä kohdellaan väärin. Niin perin suomalaista toimintaa.
-
Ei se kyllä noinkaan ole. Kaveria vaan rupesi duunit laiskottamaan.
-
Voi sitä onnen aikaa, kun päättäjät alkavat katsoa tulevaan objektiivisesti, ilman oman voiton ja oman hyödyn ensisijaisuutta!
Kepu ja vihreät ovat ajamassa lakia, jonka mukaan sähkölämmitystä ei uusissa kohteissa tultaisi hyväksymään ilman jotakin uusiutuvaa (kuten puu) energianlähdettä. Puulämmitystä ollaan edelleen ajamassa lämmönlähteeksi, vaikka tiedetään sen raju saastuttava vaikutus. Jo tällä hetkellä se on syypää jopa kaksinkertaisiin hiukkaspäästöihin liikenteeseen verrattuna.
Myrkyttäjät kuriin, tuli sen savu sitten suusta tai lämmityslaitteen piipusta!
-
Kyllä vaihtoehtoinen kiinteistön lämmitysmahdollisuuden vaatimus on paikallaan. Suorat sähkölämmitys ratkaisut pitää lailla kieltää, sillä suorasähkö on liian jalostettu lämmitystapa, koska sitä ei voida varastoida.
Ei puulämmitys saastuta, jos on oikea rakenteinen polttolaite ja ossaa polttaa puut oikein.
Oikean polton tunnistaa siitä, että piipusta tulee ulos vain lämpöväreily. Laitteita on jo markkinoilla ja tietoa puunpoltosta on saatavilla.
Konsultit toimikaa!
-
Lainaus kp
Onhan se vähän ikävää, että sitä ei itse näe
Niin vesimittarin kyllä näkee kun pitää se itse lukea ja lasku sen mukaan.
Olisi reilua että itse saisi seurata kulutustaan mistä kerran maksaakinehdotankin että mittarikaapit varustetaan niin että sen pääsee lukemaan.
-
Tämän sivun (4) tekstit ovat kaikki tyynni asiallisesti kantaa ottavia jokaista koskettavaan asiaan.
Sanaksenahoon on hyvä yhtyä hän oli sitä mieltä, että sähköntuotanto kuuluu Vaasalaisten peruspalveluihin.
On sitten lähinnä Vaasalaisen vasemmiston saamattomuutta, kun Sähkön tuloja ei kohdenneta tarkemmin tavallisten Vaasalaisten peruspalveluihin.
Toisaalta pitää paikalliselta teollisuudelta ja suuryrityksiltä periä isompi taksa siitä sähköstä mitä ne kuluttaa. Näin voitaisiin tavallisen Vaasalaisen sähkölaskua pienetään.
Poliittisesta tahdostahan tuossakin on kyse. Otetaan niiltä, joilta se helpoimmin onnistuu!
--Vaasan Sähkö on perustettu juuri huolehtimaan tämän alueen energian turvaaksi, sekä huolehtimaan siitä, että mummonkin lampus palaa edullista sähköä. Tämä nykyinen Vaasan sähkön johto ja hallitus on lähtenyt sille tielle, että olemme kuluttajina maksamassa saamattomasta ydinvoimasta maltaita----.
"Perustuslakiakin" voidaan muuttaa kulloiseenkin tilanteeseen sopimalla tavalla.
Isäni työskenteli Vaasan sähkössä eläkkeelle asti. -- Hän myös kehuskeli sähkön ylivoimaisuutta
ja puhtautta verrattuna muihin energiamuotoihin.
Sano se myös VIHREILLE ja varsinkin omaa lehmää ojasta kampeaville!
En pidä mahdottomana, että VS:n kassa on vuodenvaihteen jälkeen tyhjä; maksoihan VS
Vaasan kaupungille loppuvuodesta yli 2 500 000,00 euron osingot.
Vanha lääke tepsii parhaiten - nostetaan kuluutajille hintaa juuri sen verran, etteivät vaivaudu kilpailuttelemaan hintoja, nostavathan muutkin yhtiöt maksujaan samaan tahtiin.
Kartelleja on lähes mahdoton todistaa. Mutta eihän meidän VS siihen tietenkään alentuisikaan, että henkilöomistajiaan haluaisi kaltoin kohdella!
Olisi suotavaa, että taksoja alettaisiin porrastamaan siten, että suurteollisuus, joka saastuttaa ja korjaa liiketaloudellista voittoa, maksaisi korkeampaa maksua kuin tavallinen kuluttaja käyttämästään sähköstä. Sähkö on perustarpeisiin kuuluva asia kuten aikoinaan sanoi edellinen kaupunginjohtaja Seppo Sanaksenaho.
Tuossa joitakin poimintoja.
Fortumin LILIUS oli TV:ssä avuttoman toimittajan tentissä vastailemassa sähkön hintoja kerryttävistä tempuista. Temppuja nuo hinnoitteluista kertovat seli-seli-selitykset ovat ilman järkevää tai ymmärrettävää syytä. OSINGOT ovat nykypäivän taikasana, jolla selitetään riisto, jota ei edes lähimenneisyydessä olisi hyväksytty millään.
LILIUS oli uskaltautunut televisioon, kun viime vuoden osinkotulot olivat "vain" runsaat miljoona euroa. Ovat raukat ilmeisesti menettäneet optio-oikeutensa, vai ovatko osinkotulot tulleet optioiden päälle?
VAASAN SÄHKÖ kunnostautuu jopa Fortumia paljon rajummilla sähkön kulutushintojen korotuksilla. Ovat kohta siinä tilanteessa, että kilpailutus on todellakin ja reilusti kannattavaa. Maa- ja ilmalämpö kehittyvät - pian ollaan tilanteessa, että pää on vetävän VS:n kädessä.
Yösähkön hinta nousee reilut neljätoista (14) prosenttia, kaukolämpö hieman vähemmän. Milläs ne kaukolämmittäjät muuten kilpailuttavat energian hintoja, pääsevät toki vielä vähemmllä kuin sähkölämmittäjät. (Sähköä kuluu aina lämmität millä lämmität).
Kohta eläköityvänä huomasin, että varaavaa yösöhköä käyttävän eläkeläisen kuukausikorotus menee sähkön koronneisiin hintoihin! No onhan meillä sossun luukut - herää vai kysymys, onko tuo PIILOVEROTUS oikein kannattavaa, tasapuolista se ei ainakaan nykytrendin mukaisesti pyrikään olemaan.
Mutta kukas siitä sitten välittäisi?
-
Monta ongelmaa ja riskiäkin poistuisi jos Vaasa myisi koko yhtiön. Ja alkaisi tervehdyttää kaupungin taloutta. Rakentaisi vaikkapa niitä pilvenpirtäjiä keskustaan joita Seinäjoki alkaa tehdä.
-
Kapinaliike käynnistetty. Uhkaamme joukkoirtisanoutumisella jos ei vanhoja hintoja pidetä voimassa. Jos yhtiö ei taivu niin vaihdamme hiukan halvempaan tarjoukseen toiselta yhtiöltä.
Nettisivusto asiasta on tekeillä, odotamme sitä mielenkiinnolla.
-
80% Vaasan sähkön liikevaihdosta/voitosta tulee Vaasan ulkopuolelta. Se on tavallaan veron keräämistä "pendelöintialueelta".
-
80% Vaasan sähkön liikevaihdosta/voitosta tulee Vaasan ulkopuolelta. Se on tavallaan veron keräämistä "pendelöintialueelta".
Uskon että tuo lukema pitää paikkansa eli naapurikuntalaiset subventoi Vaasan kaupunkia näiltä naapureilta kerätyillä voitoilla. Ilman Vaasan Sähköä Vaasan kunnallis tuloveroprosentti olisi yli 20 ?
-
80% Vaasan sähkön liikevaihdosta/voitosta tulee Vaasan ulkopuolelta. Se on tavallaan veron keräämistä "pendelöintialueelta".
"Tieto" ei auta tippaakaan vaasalaista omistajaa, jonka sähkölasku muodostuu suurelta osin PIILOVEROSTA ahneelle verottajalle. Ei tietoakaan tasapuolistavasta progressiivisuudesta!
-
80% Vaasan sähkön liikevaihdosta/voitosta tulee Vaasan ulkopuolelta. Se on tavallaan veron keräämistä "pendelöintialueelta".
Ei tietoakaan tasapuolistavasta progressiivisuudesta!
Eikö tätä esiintynyt ainoastaan muinaisessa Kommunismissa, tosin siinäkin eri tasoilla kasvaen.
Tasapuolinen progressiivisuushan toiminee lähinnä vain omistajatasolla, optioilla kuorruttaen.
Se on kehitystä, se..
-
Kansalaisen ja veronmaksajan kannalta katsoen pitemmällä tähtäimellä on Sähköyhtiön myyminen erittäin hyvä ratkaisu. Markkinat tulevat jokatapauksessa aiheuttamaan sen että kansalainen jää maksumieheksi kun yhtiö on isomman suussa.
Syntyneessä tilanteessa siis maksat kovaa hintaa uudelle yhtiölle energiasta ja samalla kaupungin maksamattomia velkoja veroina. Yhtiö on vielä alihintaan kenkättynä, kansainvälisille energia jättiläisille. Nyt olisi mahdollisuus keventää vielä velkoja, jotka joka tapauksessa ovat kansalaisen rasitukseksi tehty Kaupungin nimissä. Yrittäkää nyt edes herätä markkinatalouteen.
-
"Vaasan Sähkö" on pilkottu eri yhtiöihin. Lakikin sen vaatii. Verkkoyhtiö ja kaukolämpö ovat käytännössä monopoleja (mihin itse asiassa kapitalismikin paina pyrkii, mutta se on jo toinen juttu).
Itse sähkön tuotantoa ei kai Vaasan Sähkö juuri harrastakaan? Vai harrastaako? Se kai ostaa energiaa Vaskiluodon Voimalta ja EPV:ltä osaomistuksiensa perusteella omakustannushintaan?
Yleensä voittoa tahkoavia monopoliyrityksiä ei ole järkevää myydä. Vaasan on kuitenkin velkainen kunta ja korkoihin menee paljon rahaa.
En tiedä mikä olisi noiden monopoliyhtiöiden markkinahinta. Ja mikä olisi sitten tuottoprosennti sille summalle nykyisellä voiton tahkoamisella.
Kun Vattenfall hyökkäsi Suomeen niin puhuttiin 1,2 Mrd MARKAN hinnasta VSn osalta. Nyt markkinaosuuksista ei kai enää kovasti taistella ja sähköyhtiöden hinnat on pudonneet?
Teoriassa: Jos siis Vaasan Sähköstä saatasiiin niin kova hinta, että rahojen sijoittaminen muualle tuottaisi enemmän Vaasan kassaan, niin sillloinhan asiaa pitäisi harkita? Tietysti velat pitäsi ensiksi maksaa pois. Olisiko päättäjien enemmistö niin vastuullisia, etteivät tuhlaisi itse pääomaa, vaan käyttäisivät hyväksemme ainoastaan koron? (sitähän ei tiedä mitä se vaikuttaisi energian hintaan - markkinathan sen määräävät)
Onko muuten niin, että Kurikka on tällaisessa tilanteessa? Rahaa oli paljon energiayhtiön myynnistä? Onko se tallella?
-
Eikö Kurikka tehnyt tilit Nokian osakkeilla? Näin muistelisin. (En ole aivan varma.) Mitenkähän tiesivät siihen panostaa..
Tuo Vaasan Sähkön myynti on mielenkiintoinen ja vaikea kysymys. Jotenkin kuitenkin kun katsoo viime aikojen päätöksiä, niin jotensakkiin tuntuu siltä, että raha polttaa päättäjien taskussa. Tältä ainakin minusta tuntuu. Osattaisiinko penniä (eikun senttiä) venyttää paremmin, kun ylimääräistä rahaa (Vaasan Sähkön osinkoja) ei olisi tulossa.. Pidettäisiinkö vyötä tiukemmalla, jos raha olisi esimerkiksi rahastoitu 20 vuodeksi ja käyttökirsku olis tyhjä. Aika varmasti osattais...
Vaasan Sähkön myynti on sellainen kysymys, että taitaa olla parempi kun ei myydä. Mutta ainakin sinne tarvitaan ulkopuolinen tarkkailija firman sisälle. Paljon turhaa henkilökuntaa.
Tämä asia vaatii suuret valmistelut ja mietinnän.
-
Paljon turhaa henkilökuntaa.
Kuten esimerkiksi?
-
Kyösti, olen pahoillani. Tarkoitukseni ei ole veetuilla. Halusin vain kertoa asian, jonka jopa minäkin ulkopuolisena tiedostan. En revittele asiasta enempää. Tutki työtahtia talon sisällä.
-
Tutki työtahtia talon sisällä.
Toki uskon sisäpiiritietoasi.
-
Vaasan Sähkö on hyvä esimerkki siitä, että julkinen tuotantolaitos toimii ilman yksityistä pääomaa.
Eli kapitalismi on aikansa elänyt järjestelmä, josta hyötyy marginaalinen pieni vähemmistö ihmisistä. Voi sanoa toisinkin, että yksityinen pääomakasvaa varastamalla työläistentyön tulokset.
-
Vaasan Sähkö on hyvä esimerkki siitä, että julkinen tuotantolaitos toimii ilman yksityistä pääomaa.
Eli kapitalismi on aikansa elänyt järjestelmä, josta hyötyy marginaalinen pieni vähemmistö ihmisistä. Voi sanoa toisinkin, että yksityinen pääomakasvaa varastamalla työläistentyön tulokset.
Perkeleen hyvin ja realistisesti kiteytetty.
Tätä tukee myös ns. Korkeamman Edustuksellisen Demokratiamme suurmiesten muinoinen maininta
Ministeriemme, kuin Kansanedustustomme korkeiden palkankorotusten perusteista kustannuksineen
että hehän ovat kuitenkin kokonaisuudessamme vain hyvin pieni vähemmistö.?
Kunnon Kapitalismi on siis kuollut ja tilalle on astunut vain muutamia järjettömän rikkaita.
Varsinaisella työnteollahan ei edelleenkään siis todistettavasti rikastu, mutta saattaa vaurastua.
Ja näitä vauraita tosin näyttäisi Suomessamme asustavan suuri enemmistö..
-
Vaasan Sähkö on hyvä esimerkki siitä, että julkinen tuotantolaitos toimii ilman yksityistä pääomaa.
Eli kapitalismi on aikansa elänyt järjestelmä, josta hyötyy marginaalinen pieni vähemmistö ihmisistä. Voi sanoa toisinkin, että yksityinen pääomakasvaa varastamalla työläistentyön tulokset.
Hetken jo luulin heränneeni Pohjois Koreassa. Täytyy ottaa vähemmän ensi kerralla.
Tuntuu oudolta ettei pystytä hahmottamaan sitä että kapitalismi on elinehto elämälle. Ilman pääomaa esimerkiksi 1990 luvun alun lamassa olisimme saaneet siunata itsemme oli sitten sosiaalinen asemamme mikä tahansa. No tuolloin saatiin erityisillä ehdoilla edelleen lainaksi niiltä jotka olivat jättäneet pahan päivän varalle pääomaa.
Kapitalismi ei siis ole vihollisemme, vaan ongelmia tuottaa ainoastaan se että pääomaa käytetään tehottomasti ja tuottamattomasti. Julkisen sektorin työ on valitettavasti tehottomampaa kun yksityisen sektorin. Lisäksi se tuottaa yleisiä kustannuksia, jotka syövät yksityisektorin tuottavuutta. Josta seuraa työn pakeneminen ulkomaille. Tällä tiellähän ei yksinkertaisesti pystytä jatkamaan enään pitkään.
Vaasan sähkön myyminen parantaisi tilannetta juuri riskien minimoimisena, yhteisön omistuksessa riskit ovat järkyttävän suuret. Ja ne tulevat kahdesta suunnasta. Ei muuta kuin myyntiin ja velkoja lyhentämään. Sen jälkeen keskittyä Kaupunki infran restaurointiin. Siinäkin on kyllä työtä että se saadaan tulosvastuulliseksi toiminnaksi. Ennenkuin hukumme omiin jätöksiin.
Sähköä osaavat tahkota monet toimijat suomessa ja naapurimaissamme. On parempi ollla asiakkaana sähkön suhteen, sen sijasta että kilpailtaisiin suurten toimijoiden kanssa lapsellisen pienillä rahkeilla. Tuollainen kilpailu joka on vasta tulossa johtaa vain sähköyhtiön menettämiseen lähes ilman saantoa. Mutta velka kaupungille on jäänyt ja se on reaalitodellisuutta.
-
Lainaus Original Wiik,
Kapitalismi ei siis ole vihollisemme, vaan ongelmia tuottaa ainoastaan se että pääomaa käytetään tehottomasti ja tuottamattomasti. Julkisen sektorin työ on valitettavasti tehottomampaa kun yksityisen sektorin. Lisäksi se tuottaa yleisiä kustannuksia, jotka syövät yksityisektorin tuottavuutta
Samoilla linjoilla menään Orinal Wiik, kanssa otinkin tähän kantaa jo tuolla kaupunkinjohtajaosiossa.
-
Se vaikka yhteiskunta osakeyhtiön osakkeet omistaa, ei automaattisesti tee siitä kannattamatonta tai tuottamatonta.
Vaasan Sähkö Oy toimii osittain monopolina (sähköverkko+kaukolämpö) ja monopoliasema luo helpot ja riskittöät mahdollisuudet voitontekoon.
Nyt "oma" yhtiömme myy sähköä huomattavasti keskitasoa halvempaan hintaan. On oletettava, että jos se myytäisiin, niin ostaja alkaisi tietysti rahoittamaan sijoitustaan mahdollismman kovalla sähkön hinnalla.
Silti kaikesta on voitava keskustella. Riittäsikö esim. pelkkä verkkoyhtiö ja kaukolämpötuotanto? Mitä muiden osien myynnistä saisi? Olisiko kysyntää?
-
Voi Tapio kuule! Ei vieläkään riitä PIILOVEROTTAJA-puolueen (yleispuolue) lobbaus korkeiden sähkönhintojen puolesta!
Valitettavasti Vihreiden tempoileva energiapolitiikka on jopa valtakunnallisesti vahingollista. Toisaalla vaaditaan puhdasta energiaa, toisaalta ollaan valmiit jopa myrkyttämään ilmastoa (vrt. puun poltto).
Kivikaudelle paluusta on turha haikailla!
Vieläkin kerran: Vaasan kaupungin harjoittama piiloverotus sähkön kulutuksen hinnoittelussa koskee nimenomaan pienituloisia kaupunkilaisia!
Hinnoista puheenollen; katsotaan nyt viikon päästä lankeavien uusien hintojen vaikutusta hintavertailuihin.
-
Olen täysin samaamieltä niiden keskustelijoiden kanna jotka näkevät Vaasan Sähkö Oy:n hinnoittelun piiloverona. Perustelen näkemykseni sillä, että muuttamalla yhtiömuotoa Vaasan kaupungin organisaatioon kuuluvaksi säästettäisiin valtionverotus. Ei tarvitsisi maksaa veroja yhtiön tuottamasta voitosta. Kaikki Vaasan Sähkö Oy:n konserniin kuuluvat yhtiöt "sosialisoidaan"Vaasan kaupungin suoraan omistukseen.
Näin voitaisiin antaa alennusta Vaasan kaupungin asukkaille ja täällä pääkonttoria pitäville yrittäjille, niin energian-. kuin siirtohinnasta. Nykyisellä yhtiömallilla pitää kerätä voittoa, että voidaan maksaa emolle, eli Vaasan kaupungille tuloutetaan viivanalle jäävästä tuloksesta, jonka pitää kattaa kaupungin osuus ja yhtiön investointi, sekä yhtiön rahastoinnit. tästä koko tuloksesta maksetaan verot valtiolle.
-
Pari päivää asiaa mietittyäni, olen sitä mieltä, että myydään pois vaan.
Kyllä minä mieluummin kestän pienen sähkön hinnan korotuksen, kuin nykyisen tilanteen. Kilpailuttamalla saataisiin selville, mikä on Vaasan Sähkön oikea (maksimi) arvo ja ei kun lihoiksi! Parempi kun kaupunki ei sekaannu yrittämiseen liikaa, vaan keskittyisi peruspalvelujen ja kaupunkilaisten viihtyisyyden parantamiseen.
Laskennnallisestikin Vaasan Sähkön myyminen parantaisi kaupungin taloutta. Eli talous olisi parempi, kuin omistamalla ko yhtiö. Varat viisaasti sijoittamalla, tuotot olisivat samaa luokkaa tai suuremmat, kuin Vaasan Sähkön osingot. Mutta yksi iso häiriötekijä poistuisi.
-
Olet Analyyssi oikeassa,että Vaasan kaupungin talous paranisi Vaasan Sähkö Oy:n osakkeet myymällä. Ilo olisi kuitenkin väliaikaista. 600-700meuroa ei pitkään riittäisi Kouhi-Grönblom-Rauhala-tuhlauskoplalle. Ei, osakkeita ei pidä myydä ellei kaupunginhallitukseen saada talouspoliittista ja rahoitusoikeudellista asiantuntemusta. On viisaampaa nostaa poliitisilla päätöksillä sen suuruiset osingot kuin Vaasan Sähkö Oy:n kantokyky kullonkin kestää.
-
Kuule pöh, se oli peitenimi Eijalle.
-
Esitin Sinulle Heikki Lamminmäki kysymyksen Kaupunginjohtajaosiossa!
-
Analyysi on varsin oikeassa arvioissaan että Kaupungin on irtauduttava toiminnoista, jotka sille eivät luontaisesti kuulu. Tietenkin monia valmistavia asioita on tehtävä. Kuten kaupungin palvelurakennetta on järkeistettävä ja yksityistettävä mahdollisimman kattavasti.
Johto organisaatio on uusittava poliittisilla päätöksillä. Asetettava siinä pätevyys vaatimukset, jotka ovat taloudellisten arvojen mukaisia. Sitten vain myymään tuotanto omaisuus pois. Tuolloin on mahdollisuus turvata kaupunkilaisten tulevaisuus kehittyvänä paikkana, jossa yksityinen toimeliaisuus lisääntyy, eikä vähene, kuten nyt tapahtuu. Muutamaa ulkolaisesta toiminnasta elävää yritystä lukuunottamatta.
Äänestäjillä on syksyllä iso vastuu omasta tulevaisuudestaan. Toivoisin todellakin että nyt vihdoinkin, äänestäjä ymmärtäisi asemansa merkityksen.
-
Ihme vimma vaasalaisilla on valittaa piiloverosta ja olla myymässä Vaasan Sähköä.
Ihan kahelia.
Tottakai se on piiloveroa. Sehän on ihan selvä.
Kaupungin kassassa on siis summan X mentävä reikä.
Nyt korotuksilla se täytetään tällä piiloverolla joka kerätään sekä vaasalaisilta, että myös naapurikuntien Vaasan Sähkön asiakkailta.
Mikä siinä voi vaasalaisen mielestä olla vialla?
Kyllä minä ainakin mielummin maksan vähän piiloveroa kuin paljon ihan oikeaa veroa.
Sehän on vaan hienoa, että ulkopaikkakuntalaiset osallistuvat minun verojeni maksuun !
Ja sitten tämä Vaasan Sähkön myynti.
Joku totesi, että: "Kaupungin on irtauduttava toiminnoista, jotka sille eivät luontaisesti kuulu".
Kissan villat. Vaasan Sähkö se ei ainakaan ensimmäisenä ole listalla, jos tälle tielle lähdetään.
Ennemmin kaupungin tehtävä on tuottaa sähköä ja rahaa kassaan, kuin ylläpitää esim. Vaasan Kaupunginteatterin tai Kaupunginorkesterin kaltaisia laitoksia.
Jos jotain haluatte yksityistää, niin aloittakaa Vaasan Kaupunginteatterista.
-
Tämä asia tuntuu olevan Teukalle henkilökohtainen ongelma. Joka tapauksessa jos ajattelemme kansalaisia ja heidän yhdenvertaisuuttaan vallan käytön edessä niin on väärin että osa kansalaisista tosin julkisen vallan työtekijöinä tekee jatkuvasti velkarahoituksella asioita, jotka markkinavetoisessa yhteiskunnassa olisi lopetettu ajat sitten. Se nyt on vain niin että yhteiskunnalle ei kuulu tuotannollinen toiminta.
Varsinkin se nähdään nyt kun isot energiajättiläiset alkavat Euroopan mitassa järjestellä markkinoita. Silloin viimeistään taas joku jälkiviisaana sanoo että olisi pitänyt toimia silloin kun vielä oli hyvä aika. Nyt on hyvä aika, markkinoilla on pääomaa yllin kyllin, joka etsii kohteita, energiapuoli on hyvä kohde. Kun todellinen pudotuspeli Euroopassa käynnistyy, niin tuollaiset pikkukaupungin Sähkölaitokset ostetaan kuin murupussit ja vieläpä alihintaan. Mutta veronmaksajille jää järkyttävä velka, eikä vain heille vaan heidän jälkeläisilleenkin. Kyllä sitä julkista sektoria on vain alettava saneeraamaan, ei siinä nyt auta enää viivytellä.
-
Ei Vaasan Sähköä pidä myydä. Mutta se pitää palauttaa siihen mihin se aikoinaan perustettiin, eli tuottamaan pienellä katteella kuntalaisille virtaa. Kun se tämän tekisi niin raha mikä säästyy sähkömaksuissa varakkailta (köyhiltä se veisi vain hädän pois) palautuisi kulutukseen.
Espanjassa missä rakkaat vanhempani asustavat koska täällä on niin pirun (kallista...) kylmää, tehtiin siellä sellainen päätös että arvonlisävero laskettiin 8% !! (meillä se on 22%) ja mitä tapahtui ? Hyöty siirtyi kulutukseen ja se loi työpaikkoja ennennäkemättömällä vauhdilla. Täällä taas haluttaisiin nostaa entisestään alvia.
Mutta takaisin omaan kaupunkiin ja sen asioihin. Niin alentamalla sähkön hinta kaupungissa se palautuisi kulutuksen kautta elinkeinoelämälle ja siitä työpaikkoihin ja kasvaviin verotuloihin niiltä joilla veronmaksukyky paranee. Verotuksen koko ideologiahan on ottaa niiltä joilla sitä on. Nykyinen sähköhintojen kautta perittävä voitto ottaa kaikilta ja heikko-osaiset kärsii.
-
Ei Vaasan Sähköä pidä myydä. Mutta se pitää palauttaa siihen mihin se aikoinaan perustettiin, eli tuottamaan pienellä katteella kuntalaisille virtaa. Kun se tämän tekisi niin raha mikä säästyy sähkömaksuissa varakkailta (köyhiltä se veisi vain hädän pois) palautuisi kulutukseen.
Espanjassa missä rakkaat vanhempani asustavat koska täällä on niin pirun (kallista...) kylmää, tehtiin siellä sellainen päätös että arvonlisävero laskettiin 8% !! (meillä se on 22%) ja mitä tapahtui ? Hyöty siirtyi kulutukseen ja se loi työpaikkoja ennennäkemättömällä vauhdilla. Täällä taas haluttaisiin nostaa entisestään alvia.
Mutta takaisin omaan kaupunkiin ja sen asioihin. Niin alentamalla sähkön hinta kaupungissa se palautuisi kulutuksen kautta elinkeinoelämälle ja siitä työpaikkoihin ja kasvaviin verotuloihin niiltä joilla veronmaksukyky paranee. Verotuksen koko ideologiahan on ottaa niiltä joilla sitä on. Nykyinen sähköhintojen kautta perittävä voitto ottaa kaikilta ja heikko-osaiset kärsii.
Aikoinaan Seppo Sanaksenaho totesi, että sähkö on Vaasalaisten yksi peruspalvelu ja sen johdosta Vaasan Sähköä ei pidä myydä yksityisille.
Tuon ALV osalta olen sinun kanssa täysin samaa mieltä.
Olisiko siinä ideaa, jos porrastettaisiin sähkönhintaa, niin että kun kulutuskasvaa niin hinta nousee. Tietysti pitäisi määritellä raja, minkä jälkeen hinta alkaisi nousemaan.
-
tuossa edellä Berg ja Kolmonen kilvan todistelee että jos kaupunkilaiset saavat halpaa sähköä, niin köyhät ja vähävaraiset voivat paremmin. Sen vuoksi kun suuremmatkin kuluttajat voivat hyvin ja työllistävät näin enemmän. Tästä johtuen Vaasakin voi paremmin.
Tuo on älyllistä valehtelua alusta loppuun. Olemme viime vuosina saaneet nauttia esimerkiksi halvoista elintarvikkeista, joita kaksi merkittävintä kauppaketjua on rahdannut halpamaista. Se ei ole kuitenkaan auttanut ongelmien ratkaisussa, puhumattakaan vähävaraisista. Mutta on tuottanut kuitenkin ennennäkemättömän hyvää voittoa noille ketjuille. Ongelmamme on liian kallis työ. Työ taas on kallis koska yleiset kustannukset jotka juontavat julkiselta sektorilta, ovat aivan liian korkeat. Korkeiksi ne ovat kohonneet juuri siitä syystä että markkinat eivät pysty niitä säätelemään.
Tuosta syystä on turha puhua kaupunkilaisten edusta silloin kun on kysymys jostain muusta. Veronmaksajan ja kansalaisen etu on että Sähköyhtiö myydään maksetaan velkoja sekä siirrytään markkinoiden säätelevään vaikutuspiiriin. Näin Kaupunkikin joutuu miettimään tuottavuus näkökohtia, esimerkiksi kiinteistöissään. Monella muullakin sektorilla se tervehdyttää toimintoja.
-
Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
-Vastaus on mielestäni helppo. Sähkö on perustettu tuottamaan edullista sähköä omistajilleen, kaupunkilaisille!
-Sähkö on PERUSHYÖDYKE ruoan ja vaattetuksen tapaan. Ei ahneen verottajan PIILOVEROTUSKEINO!
-Edes VS:n hallituksen vasurijäsenelle asia ei ole auennut! Miten sitten muille.
Vaasan Veden tj. kertoi taannoin rehellisesti ja loogisesti: Mitä enemmän säästätte veden kulutuksessa, sitä enemmän veden hintaa on nostettava. Tietenkään sähkön ja veden kulutusta ja hintaa ei täysin voi rinnastaa, mutta myös vesilaitoksella on omat tuottovaatimuksensa (vrt. piiloverotus)!
Laitoin nyt taas näitä juttujani, vaikka epäilenkin, etteivät jotkut näin vaikeita asioita tajua, tai mikä pahempi, eivät halua tajuta! Vastuu on viime kädessä poliitikoilla.
-
Minä olen esittänyt sellaista, että Vaasan Sähkö Oy myisi järkevän edullisella hinnalla sähköä vaasalaisille... ja tekisi sitten enemmän voittoa (meille vaasalaisille) Vaasan ulkopuolisilta asiakkailtaan. Tämä on mielestäni oikeus ja kohtuus, sillä olenhan minäkin kuntalaisena yksi Vaasan Sähkö Oy:n "omistajista."
..................................................................................................
Klaus Berg väitti aikaisemmin seuraavaa:
Vaasan Sähkö veloittaa tuulisähköstä 6,15 senttiä / kWh
ja ostaa sitä Korsnäsin tuulivoimapuistolta 0,7 senttiä / kWh
Tämä väittämä taisi olla Bergiltä väärin esitetty? Ymmärtääkseni ainakin perustamiskustannukset puuttuivat.
-
VS hinnoittelee energiansa jo nyt kahdella hinnastolla. Oman verkkoalueen asiakkaat nauttii edullisempaa kuin ulkopuoliset. Minä olen yrittänyt ajaa sitä linjaa että ei voittoja vaan mahdollisimman halvalla omasta yhtiöstä virtaa. Onhan se niinkuin "Analyysi" sanot; se on pois kaupungin tuloista.
Original Wiik on myös oikeassa, ei se ruoan halvempi arvonlisävero onnea tuonut. Sen laskun kokonaisvaikutus vaikuttaa vasta jos linja kauttaaltaan muutettaisiin. Sillloin kokonaisvaikutus on jo suurta ja se väistämättä vaikuttaa. Mutta alv päätökset tehdään eduskunnassa ei täällä kaupunginvaltuustossa.
Mutta jos VS myydään ulos, niin kyllä hinta nousee vielä kovemmaksi mitä ne tänään on. VS on edullinen yhtiö (en ole koskaan kieltänyt sitä) joten parempi pitää hyvä yhtiö. Linjamuutosta haluaisin tuohon yhtiön tavoittelemaan (tai kaupungin suunnasta määrättyyn) voiton määrään. Siinä pitäisi kohtuus riittää ja verot veroina, sähköt sähköinä.
Mutta hei, tämä on tätä demokratiaa. Onneksi täällä on vapaus keskustella ja enemmistö määrää sitten. Jotka haluaa sähkön hintaa alas asettukaa ehdokkaan taakse jota sitä asiaa ajaa. Ja jotka haluaa maksaa korkeaa hintaa asettukaa sellaisen ehdokkaan taakse joka sen siellä pitää.
Se on sitä äänestäjän valtaa.
-
Jotka haluaa sähkön hintaa alas asettukaa ehdokkaan taakse jota sitä asiaa ajaa. Ja jotka haluaa maksaa korkeaa hintaa asettukaa sellaisen ehdokkaan taakse joka sen siellä pitää.
Minkä ehdokkaan?
-
Jos sähköyhtiö myytäisiin se näkyisi heti veroäyrissä eikä kaupungin johtoporukat voisi enää paukutella henskeleitään Pohjalaisessa.
Kaikista kaameinta tässä skenaariossa on se että olisi ryhdyttävä johonkin todellisiin tehostamis- ja säästötoimenpiteisiin eli löysät pihalle organisaatiosta ja se ei olisi enää kivaa :=)
-
Kaikista kaameinta tässä skenaariossa on se että olisi ryhdyttävä johonkin todelllisiin tehostamis- ja säästötoimenpiteisiin eli löysät pihalle organisaatiosta ja se ei olisi enää kivaa :=)
...sekin vielä.
... ja lisäksi ne pienituloiset eläkeläiset joutuisivat maksamaan vielä nykyistäkin isompia sähkölaskuja.
-
Niin, että mikäs se Sähkön puhdas tuotto olikaan viime vuonna? Miten se vaikuttaa veroäyrin hintaan? ÅA käyttää valtavat resurssit kaiken maailman iloisuustutkimuksiin, tässähän olis oiva tilaisuus tutkia, ketkä eniten iloitsevat Sähkön hintapolitiikasta.
Sähkön toimitusjohtaja on ihan rehellisen oloinen mies, silti ei onnistu vakuuttamaan meikää, saati antamaan ymmärrystä sähkön hinnoittelun koko kirjon osalta.
Pohjalaisessa, vai missä se oli, Hannu Linna loihe lausumaan ilmoille viestin tuosta surullisen kuuluisasta pörssisähköstä. Vaasan Sähkön asiakkaat (muutkin kuin omistajat, me) eivät yht´äkkiä olekaan riippuvaisia tuosta salakavalasta syyllisestä, pörssisähköstä, koska Sähkö tuottaa oman sähkövoimansa pääasiassa hiilen avulla. Miksi? Koska kaukolämmön tuottaminen tapahtuu juuri hiilivoimalassa sähköntuotannon sivutuotteena!
Tarkoittaisikohan tuo nyt sitä, että sähköllä lämmittävät joutuvat subventoimaan kaukolämmön asiakkaita rajusti kohoavin sähkön hinnoin?
Mitä FORTUM edellä, sitä pienet perässä. Suomessa tapahtuvalla sähkökeskustelulla on kasvot, PIIP-kasvot! Jotkut pitävät noita kasvoja nykyaikaisen ahneuden symboleina. Optiot ja muut palkkiot ja osakkeen hinta tuntuvat olevan koko toiminnan lähtökohtana.
Onneksi tilanne ei ole noin paha Vaasassa. Palkat ja palkkiot lienevät ihan kohtuulliset, onhan hallituksessa jäsen vasemmaltakin, joka pitää vähäväkisten asukkaiden puolia - vai mitä?!
JK. Puulämmitteiset piisit ovat taajamissa ihan sieltä piipistä. Talven matalapaineet ovat osoittaneet savuhaitat todelliseksi ongelmaksi. Naapurien on turha yrittää tuulettaa, kun ulkoa tulee vahvat savut sisään. Onneksi talvella ei ole pakko ulkona oleskellakaan, ja voittehan tuulettaa kämppänne aamuyöstä!
Parveketupakointi on pieni haitta lämmityssavuihin verrattuna.
-
- Ns. tavallinen ihminen alkaa tehdä ympäristötekoja ilmastonmuutoksen estämiseksi heti kun energian kulutuksen ja kustannusten välinen yhteys selviää, pohtii Hannu Linna.
Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/680-Ilmanmuutoksesta-lompakkoon.html
-
Klaus Berg väitti aikaisemmin seuraavaa:
Vaasan Sähkö veloittaa tuulisähköstä 6,15 senttiä / kWh
ja ostaa sitä Korsnäsin tuulivoimapuistolta 0,7 senttiä / kWh
Tämä väittämä taisi olla Bergiltä väärin esitetty? Ymmärtääkseni ainakin perustamiskustannukset puuttuivat.
Jep. Pelkät tuulivoimalan huoltokulut voivat vanhassa laitoksessa ylittää helposti 2 senttiä /kWh. Eri asia on tietenkin, jos laitoksia ajetaan loppuun, eli vain niin kauan kuin ne "kestävät". Tähän päälle tulevat hankintakustannukset, mikäli niitä ei ole vielä kuoletettu.
-
ja taas jälleen voittoa tuli...joku järkeenkäypä juju siinä on, mutta itse henk.kohtaisesti en sitä tiedä, kertokaapa joku.
-
Voittoa syntyy 517 euroa / vaasalainen.
Meikäläisen perhe saisi tuosta 5x517= 2.585 veronpalautusta jos olisin "omistaja" ko. yhtiössä.
Hyvin on taas maksettu piiloveroa.
-
Voittoa syntyy 517 euroa / vaasalainen.
Meikäläisen perhe saisi tuosta 5x517= 2.585 veronpalautusta jos olisin "omistaja" ko. yhtiössä.
Hyvin on taas maksettu piiloveroa.
Niin joo maksettu piilovero on juuri se mitä pitää saada takaisin.
Voisitko kuvitella tuota asiaa niin, että sähkön käyttäjät, myös ei vaasalaiset ovat maksaneet tuon summan ja sinun ei tarvitse sitä maksaa.
Vai ymmärränkö viestisi jotenkin väärin?
Haluaisitko sinä myydä sähköä (tai jotain muuta) äärimmäisen pienellä katteella, niin ettei jonkun riskin toteutuessa sitä voida kantaa ja firma on heti nurin. Kun hinta on markkinoiden edullisimpia ei siitä voi kovin paljon enää tinkiä.
Nyt on vaan käynyt niin, että ilmeisiä ongelmia ei ole ollut ja tuo riskinkantokykyyn varattu kateosuus on vain jäänyt "piiloveroksi" kuten sinä asian, niin hauskasti ilmaiset.
-
No niinhän se on jotta naapurikuntalaiset subventoi suoraan Vaasan kaupunkia sähköyhtiön kautta ja säästyy samalla pari veroäyriyksikköä joka antaa edelleen "aihetta" henskelien paukutteluun kaupungintalolla kun näin "hyvä" tulos on kaupungilla, ja kaikki ylimiehittäminen saa jatkua yhtä hallitsemattomana kuin tähänkin asti...
-
Haluaisitko sinä myydä sähköä (tai jotain muuta) äärimmäisen pienellä katteella, niin ettei jonkun riskin toteutuessa sitä voida kantaa ja firma on heti nurin. Kun hinta on markkinoiden edullisimpia ei siitä voi kovin paljon enää tinkiä.
Montako sähkölaitosta on mennyt nurin ?
Ei yhtäkään. Ja jos niille hätä tulisi niin nostaisivat hintaa. Myönnän että yhtiön hinta on edullinen, minä jos kuka sen tiedän. Olin aikoinaan heidän myyjä. Mutta kysymys onkin siitä kuuluuko kaupungin omistaman yhtiön tehdä voittoa vai toimittaa omistajilleen sähköä halvalla ? ´Minusta sen tulisi toimittaa meille halpaa virtaa niinkuin se ennen teki.
Arvaa montako teollisuusyritystä tänne saataisiin jos sähkö maksaisi teollisuushinnalla myytynä 2,5 senttiä / kWh ? (Vaasan Sähkö maksaa siitä 2 senttiä / kWh)
Voisi olla jonoa elinkeinoasiamiehen oven takana.
-
Haluaisitko sinä myydä sähköä (tai jotain muuta) äärimmäisen pienellä katteella, niin ettei jonkun riskin toteutuessa sitä voida kantaa ja firma on heti nurin. Kun hinta on markkinoiden edullisimpia ei siitä voi kovin paljon enää tinkiä.
Montako sähkölaitosta on mennyt nurin ?
Ei yhtäkään. Ja jos niille hätä tulisi niin nostaisivat hintaa. Myönnän että yhtiön hinta on edullinen, minä jos kuka sen tiedän. Olin aikoinaan heidän myyjä. Mutta kysymys onkin siitä kuuluuko kaupungin omistaman yhtiön tehdä voittoa vai toimittaa omistajilleen sähköä halvalla ? ´Minusta sen tulisi toimittaa meille halpaa virtaa niinkuin se ennen teki.
Arvaa montako teollisuusyritystä tänne saataisiin jos sähkö maksaisi teollisuushinnalla myytynä 2,5 senttiä / kWh ? (Vaasan Sähkö maksaa siitä 2 senttiä / kWh)
Voisi olla jonoa elinkeinoasiamiehen oven takana.
Jos sähkön hinta olisi niin halpa, että mentäisiin siinä rajalla kannattaako vai ei. Mitä tapahtuisi jos tulisi yksikin tappiollinen tilikausi ja kaupunki joutuisi pumppaamaan sinne rahaa? Johan siinä kaikki toteasivat, että sähköyhtiö pitää heti myydä, kun siitä tulee ainoastaan kustannuksia.
Ja mitä tulee osakeyhtiön tarkoitukseen, sen voi jokainen tarkistaa osakeyhtiölaista eikös VAASAN SÄHKÖ sellainen ole. Siellä mainitaan, laissa siis, että osakeyhtiön tarkoitus on tuottaa omistajilleen voittoa. Ei sillä ole mitään muuta käyttöä. Tämä seikka on jäänyt huomaamatta, myös oppositiolta Stora-Enso keskusteluissa, kun on haluttu populismia kovasti harrastaa.
ot: Oletko muuten Klaus pyrkimässä valtuustoon, koska viesteistäsi voisi tulkita, ettei populismi ei ehkä ole sinulle kovin vierasta. Viestejäsi tässä keskustelussa voisi jopa tulkita mainostamiseksi, kun kerrot, jokainen voi äänestää....jos haluaa, että ...sellaista....tai ...sitten ... sellaista.... jne...
-
Joo Klaus on pyrkimässä valtuustoon.
Mutta varsinaiseen asiaan. Vaikka osakeyhtiö muotona on tarkoitettu tekemään
voittoa niin on se samalla yhtiömuoto. Jos yhtiön omistavat kaupunki niin
voitto on erilainen kuin taseeseen kirjattu voitto. Tappiollinen tase voi
olla omistajilleen eli kaupungin asukkaille voittoa pienentyneinä sähkölaskuina.
Tietääkseni sähkölaitos myy jo nyt yösähköä (siirrettynä tappiona) koska
ostamalla pörssistä, saisi sitä halvemmalla kuin itse myy. No tässä herää tietysti
kysymys, että "miksei sitten osta sitä halvempaa pörssisähköä ja myy sitä yöllä?"
Siihen en osaa vastata.
Niin kauan kuin sähkölaitos on Vaasan kaupungin omistuksessa se saa ja
oikeastaan pitääkin tehdä nollatilinpäätöksiä joka siis syntyy kaupunkilaisille
myydystä edullisesta sähköstä.
Jos nollatilinpäätös syntyy muusta syystä, syntyy se väärästä syystä.
Voitto taas pitäisi keskittää tuulivoimalatekniikkaan jolloin voitto
kulkeutuisi ikäänkuin kaikkien hyväksi luontoystävällisyytenä.
En tiedä tarkalleen miten päästöoikeudet kulkeutuvat mutta jos
niitä saa ilmaiseksi tai niitä saa ostaa sekä, että niitä saa myydä
niin niitä voisi käyttää allaolevasti. Päästöoikeuksien tarkoitus
on tietääkseni, että sitä syntyy vain laskettu määrä kutakin
valtiota kohti ja etukäteen lasketusti koko EU:n alueella vain
määrätty määrä. Näin siis ei saastuteta enempää kuin on
tarpeelliseksi tai välttämättömäksi katsottu. Jos jossain päästetään
vähemmän niin se oikeus voidaan myydä toisaalle euroopassa
ilman että kokonaispäästö lisääntyy.
Nyt samalla kertaa
jäisi enemmän rahaa ostaa päästöoikeuksia jos tulee tilanne, että
tarvitaan yllättäen lisää sähköä syystä tai toisesta. Tai vastaavasti
vapaaksi jäänyt päästöoikeus voitaisiin myydä ja hakea voitto sitä
kautta. Mitä enemmän tuulivoimaa, sitä enemmän myytävää
päästöoikeutta. Mutta kuten sanottu, en tiedä miten päästö-
oikeus oikein "siunaantuu".
Isäni oli eläkkeelle asti Vaasan sähköllä töissä eikä yleensä moittinut sen
toiminnasta mitään. Se oli siihen aikaan hyvä työnantaja
-
Myönnän että yhtiön hinta on edullinen, minä jos kuka sen tiedän. Olin aikoinaan heidän myyjä. Mutta kysymys onkin siitä kuuluuko kaupungin omistaman yhtiön tehdä voittoa vai toimittaa omistajilleen sähköä halvalla ? ´Minusta sen tulisi toimittaa meille halpaa virtaa niinkuin se ennen teki.
Mieti Klaus nyt vähän tekstisi asiasisältöä. Myönnät siis Vaasan Sähkön hinnan edullisuuden, mutta vielä halvemmalla pitäisi saada, niin kuin muinoin ?
Mielestäni aika huono vaaliteema. Tuskin kenelläkään sähkön kuluttajalla on odotettavissa päästö ym. direktiivien kiristyessä muita kuin korotuksia. Tuo piiloveroasia on "veteen piirretty viiva".
Mielestäni Vaasan kaupungin omistama Sähköyhtiö myy tietyllä voitolla, joka on tietenkin firman elinehto. Jokainenhan voi ostaa kalliimpaakin sähköä jos haluaa.
-
Mieti Klaus nyt vähän tekstisi asiasisältöä. Myönnät siis Vaasan Sähkön hinnan edullisuuden, mutta vielä halvemmalla pitäisi saada, niin kuin muinoin ?
Minä ajan tässä takaa sellaista ylivoimaista edullisuutta mitä ei suuremmissa kaupungeissa ole. Jos ja kun meidän sähköyhtiö saa todella edullisesti sähköä ostaa Etelä-Pohjanmaan Voimasta niin se pitäisi kääntää alueen vetovoimaksi ja tällä halvimman energiakaupungin imagolla rahaa ja työpaikkoja alkaisi kiliseen tosi lujaa pian muutoin kuihtuvaan kaupunkiimme. Ja tarkoitan nyt sellaisia todella suuria energiaa kuluttavia suuryrityksiä joissa tulee heti parituhatta työpaikkaa.
Kytkykauppaa on vanha kikka millä kauppaliikkeet houkuttelee asiakkaita. Costa Rica kahvia myydään alle tukkuhinnan jotta saadaan ihmisiä tuleen muutakin ostamaan. Miksi kaupunki ei voi harrastaa kytkykauppaa esittelemällä Suomen halvinta sähköä ?
-
Minä ajan tässä takaa sellaista ylivoimaista edullisuutta mitä ei suuremmissa kaupungeissa ole. Jos ja kun meidän sähköyhtiö saa todella edullisesti sähköä ostaa Etelä-Pohjanmaan Voimasta niin se pitäisi kääntää alueen vetovoimaksi ja tällä halvimman energiakaupungin imagolla rahaa ja työpaikkoja alkaisi kiliseen tosi lujaa pian muutoin kuihtuvaan kaupunkiimme. Ja tarkoitan nyt sellaisia todella suuria energiaa kuluttavia suuryrityksiä joissa tulee heti parituhatta työpaikkaa.
2000 työpaikkaa? Ei tuota sähkön hinnalla tehdä.
Mitäpä jos keskittyisit enemmän siihen että saataisiin Vaasaan ne 2000 työntekijää. Jos meillä olisi edes nykyisille alueella toimiville yrityksille tarjolla työntekijöitä, niin suurelle osalle tuosta mainitsemastasi 2000:sta työntekijästä tulisi töitä ilman nykyistä halvempaa sähköäkin.
Tällä hetkellä yksi suurimpia ongelmia toiminnan kasvattamisessa on nimenomaan henkilöstön puute. Mutta tämä asia ei varmaankaan kovin paljoa sinua kiinnosta, koska joutuisit puhumaan jopa ulkomaisen työvoiman hankinnasta. Mutta silloin et toimisi kuten kunnon POPULISTI toimii ja valitsemasi strategia valtuustoon menosta jäisi haaveeksi, koska nyt on jo varmasti myöhäistä muuttaa sitä strategiaa. Toivottavasti.
-
Mutta silloin et toimisi kuten kunnon POPULISTI toimii ja valitsemasi strategia valtuustoon menosta jäisi haaveeksi, koska nyt on jo varmasti myöhäistä muuttaa sitä strategiaa. Toivottavasti.
Populisti lähti kaatamaan Vaasan Sähköä ilmoittamalla keräävänsä 5.000 nimeä adressiin.
"Pannaan energiayhtiö polvilleen"
Tuli 36 nimeä.
-
Yksi asia Vaasan Sähkössä minua ihmetyttää. Yksinkertaisuudessani en ymmärrä miksi se on niin kannattava yritys? Eikö tämä sähkökauppa ole vapaata kilpailulle eli siis että tuottoisuus ei selity monopolin omaisella tialnteella niin kuin esim vesilaitoksilla ja jätteenkäsittelyssä?
Olen vuosien varrella oppinut ymmärtämään että valtiosta eikä kunnista ole bisneksen tekoon ja olisihan se aika ihmeellistä jos poliitikot ja virkamiehet olisivat hyviä myös kovassa kaupallisessa kilpailussa.
Voisiko joku ystävällisesti selittää mistä on kysymmys?
-
Yksi asia Vaasan Sähkössä minua ihmetyttää. Yksinkertaisuudessani en ymmärrä miksi se on niin kannattava yritys?
Taloussanomien tutkimuksen mukaan maamme parhaiten hoidettu energiayhtiö.
Yhtiötä johdetaan älykkäästi. Se pystyy toimittamaan kuluttajille halvinta sähköä ja olemaan samaan aikaan kannattava. Kukapa ei haluaisi omistaa tuollaista yhtiötä. Vaasan kaupunki on onnellisemmassa asemassa, kuin arvaakaan.
-
Yksi asia Vaasan Sähkössä minua ihmetyttää. Yksinkertaisuudessani en ymmärrä miksi se on niin kannattava yritys?
Vaasan Sähkö selvittää tosin suurta kannattavuuttaan voittonsa ohella, Hyvillä ja Onnistuneilla sijoituksilla.
Ei kait asia sen kummempaa selvitystä tarvinne ?
Mutta koska Vaasan Sähkö on erillinen itsenäinen Yhtiö
asian voi tarkistaa Vaasan Sähkön Vuosikatsauksesta.
-
Sähkön ylihintahan on seurausta siitä että Suomessa on energiasta pulaa...
Mitään todellista kilpailuasetelmaa ei siis ole olemassa.
EDIT : Fennowoima palauttaisi tilannetta taas "normaaliin" sähkönmyyntikilpailuun...
-
Montako sähkölaitosta on mennyt nurin ?
Haluaisitko. että tällä hetkellä tuottava Vaasan sähkö olisi ensimmäinen?
Arvaa montako teollisuusyritystä tänne saataisiin jos sähkö maksaisi teollisuushinnalla myytynä 2,5 senttiä / kWh ? (Vaasan Sähkö maksaa siitä 2 senttiä / kWh)
Voisi olla jonoa elinkeinoasiamiehen oven takana.
Vastasin tuohon jo aiemmin henkilöstöasioilla, mutta jatkan vielä. Joten anteeksi kaikille jotka tämän joutuvat lukemaan.
Mikäli nuo esittämäsi luvut ovat tosia, eli ostetaan 2 sentillä ja niin että siitä voisi myydä todella isolle käyttäjälle 2,5 sentillä, eli 20% myyntikatteella, ja tuo toiminta ei tuottaisi ilmeisesti ainakaan tappioita, koska ymmärrän viestistäsi, että sen voisi tehdä. (en tunne tai tiedä mitä kuluja, katteita tai myyntihintoja TODELLA isoille asiakkaille sähkökaupassa voisi olla) Perustuu siis kertomaasi ja rakentamaasi vaaliteemaan.
Minä ajan tässä takaa sellaista ylivoimaista edullisuutta mitä ei suuremmissa kaupungeissa ole. Jos ja kun meidän sähköyhtiö saa todella edullisesti sähköä ostaa Etelä-Pohjanmaan Voimasta niin se pitäisi kääntää alueen vetovoimaksi ja tällä halvimman energiakaupungin imagolla rahaa ja työpaikkoja alkaisi kiliseen tosi lujaa pian muutoin kuihtuvaan kaupunkiimme. Ja tarkoitan nyt sellaisia todella suuria energiaa kuluttavia suuryrityksiä joissa tulee heti parituhatta työpaikkaa.
Ajat siis takaa ylivoimaista edullisuutta, tulkitsen tuon 2,5 senttiä sellaiseksi.
Mitä jos ennen kuin meillä on ne 2000 mainitsemaasi työntekijää, niin myisimme tuon sähkön muualle juuri tuohon mainitsemaasi 2,5 sentin hintaan tai jopa 2,6-2,9 sentin hintaan mikäli tuo 2.5 senttiä olisi kannatavaa, tai edes tappiota tuottamatonta, niin miten kävisi esim. 2,9 sentillä myytäessä? Voitot olisivat valtavia. Sähköähän voi siis myydä vaikka mihin Vaasan, Mustasaareen, Laihialle, Seinäjoelle, Tampereelle, Helsinkiin, Viroon, Ruotsiin, Norjaan, Eurooppaan, Aasiaan, Afrikkaan. Sen ei tarvitse olla juuri sitä sähköä mitä meillä on täällä, ei sitä erotella missään, kuten ei tuulisähköäkään, ei sen käyttäjille tule omaa piuhaa.
Tässähän voisi tehdä todella paljon enemmänkin tulosta. Noilla rahoillahan voitaisiin perustaa vaikka miljoona työpaikkaa lisää ja kaikki Vaasaan.
Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.
-
Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.
Raakaa tekstiä, mutta ikävä kyllä totta.
Enemmän kylläkin ihmettelen tätä "Taliban" mentaliteettia.
Jossa tämän kapinahengen vastainen ns. Yhteistyömalli, näyttäisi olevan pelkkä sivuseikka
Eli pelkästään jatkuvasti ja yhä enenevästi Kotikaupungistamme Vaasasta, tikulla paskaa kaivaen.
Lähtee kohta loputkin kannattajat Pro Vaasasta, kyseiseen änkyröintiin kyllästyen.
-
Ajat siis takaa ylivoimaista edullisuutta, tulkitsen tuon 2,5 senttiä sellaiseksi.
Mitä jos ennen kuin meillä on ne 2000 mainitsemaasi työntekijää, niin myisimme tuon sähkön muualle juuri tuohon mainitsemaasi 2,5 sentin hintaan tai jopa 2,6-2,9 sentin hintaan mikäli tuo 2.5 senttiä olisi kannatavaa, tai edes tappiota tuottamatonta, niin miten kävisi esim. 2,9 sentillä myytäessä? Voitot olisivat valtavia. Sähköähän voi siis myydä vaikka mihin Vaasan, Mustasaareen, Laihialle, Seinäjoelle, Tampereelle, Helsinkiin, Viroon, Ruotsiin, Norjaan, Eurooppaan, Aasiaan, Afrikkaan. Sen ei tarvitse olla juuri sitä sähköä mitä meillä on täällä, ei sitä erotella missään, kuten ei tuulisähköäkään, ei sen käyttäjille tule omaa piuhaa.
Tässähän voisi tehdä todella paljon enemmänkin tulosta. Noilla rahoillahan voitaisiin perustaa vaikka miljoona työpaikkaa lisää ja kaikki Vaasaan.
Eipäs aleta sarkastiseksi! Ehkä Vaasan sähkössä on keksitty menetelmä, jolla voitaisiin ostaa vaikka kaikki maailman sähkö parin sentin hintaan.
-
Jos ja kun meidän sähköyhtiö saa todella edullisesti sähköä ostaa Etelä-Pohjanmaan Voimasta niin se pitäisi kääntää alueen vetovoimaksi ja tällä halvimman energiakaupungin imagolla rahaa ja työpaikkoja alkaisi kiliseen tosi lujaa pian muutoin kuihtuvaan kaupunkiimme.
Tai ehkä kyse onkin siinä, että EPV:ssä on keksitty ehtymätön sähkönlähde, rajoittamattoman kapasiteetin voimalayksikkö?
Miten on Klaus?
-
Sarkasmia joo...
Vaasan Sähkö saa vain EPV virtaa halvalla, koska on omistaja em. yhtiössä.
Vaasan Sähkö ei myy virtaa 2,5 senttiin / kWh kenellekään se myy sitä 5 senttiin ja ylöspäin.
Mutta se mitä ehdotin oli että laatimalla tuollaisen kytkykaupan teollisuusasiakkaalle joka tulisi Vaasan alueella niin sillä saataisiin ylivoimainen kilpailuetu "yrityskalastusmarkkinoille" missä monet kunnat verisesti kamppailee.
Liike-elämässä on yleistä kehitellä veturituote jolla saadaan asiakkaita ja sitä pitäisi käyttää myös elinkeinoelämän saamiseksi Vaasaan. Sähkön hinta voisi olla yksi sellainen tekijä.
Ruotsissa kehitti eräs konsultti kerran palvelun jolla asiakas sai 2 miljoonaa. Konsultti halusi siitä itselleen miljoonan. No menestys oli Ruotsissa valtava, tottakai koska antamalla konsultille miljoonan sai kaksi. No samaa ideaa kokeiltiin Suomeen, mutta täällä se ei mennyt laisinkaan läpi. "En kai mää ny sulle miljoonaa anna ?" Oli yleisin reaktio. Ei tullut miljoonaa, mutta ei tullut sitten kahta miljoonaa säästöäkään.
Joskus pitää uhrata jotain niin voi saada takaisin jotain. Minä uhraisin vähän tuota VS voittoa siihen että kaupunkiin saataisiin teollisuutta.
-
Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.
Onhan siinä Klausin sanomassa kokemattomuudenkin leimaa, mutta mielestäni hyvä näin. Parempi ottaa reilusti kantaa kuin sortua perinteisten latteiden mitäänsanomattomien vaalipuheiden pitämiseen ja sitten, jos sattuu pääsemään läpi, istutaan kiltisti omalla paikalla tuppisuuna ja nappia ryhmänjohtajan ohjeiden mukaan painaen... Pidä Klaus linjastasi kiinni. Huteja voi tulla, mutta virheistä oppii. Tämän pitäisi poliitikkojen laajemminkin myöntää.
-
Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.
Onhan siinä Klausin sanomassa kokemattomuudenkin leimaa, mutta mielestäni hyvä näin. Parempi ottaa reilusti kantaa kuin sortua perinteisten latteiden mitäänsanomattomien
Joo ei kokemattomuus ole pahasta. Paljon pahempi on ylimielisyys.
-
Syy korotettuun sähköhintaan Vaasassa löytyy tästä:
http://trinity.siteadmin.fi/File.aspx?id=432458&ext=pdf&routing=301121&webid=380444&
Siellä sanotaan sivulla 9 suoraan että vaaditaan lisää osinkoa kaupungin kassaan Vaasan Sähkö Oy.ltä. v. 2006 - 2008. Homma hoidettiin korottamalla sähkön hinta.
Teksti on ruotsinkielinen (sori Ex Vaasalainen ja Manteiro... :) ) mutta lienee löytyä myös suomenkielisenä.
-
Vaasan Sähkö saa vain EPV virtaa halvalla, koska on omistaja em. yhtiössä.
Vaasan Sähkö ei myy virtaa 2,5 senttiin / kWh kenellekään se myy sitä 5 senttiin ja ylöspäin.
Mutta se mitä ehdotin oli että laatimalla tuollaisen kytkykaupan teollisuusasiakkaalle joka tulisi Vaasan alueella niin sillä saataisiin ylivoimainen kilpailuetu "yrityskalastusmarkkinoille" missä monet kunnat verisesti kamppailee.
EPV:lla on omaa kapasiteettia rajoitetusti. Ylimääräisen sähkön, sen jolla houkuteltaisiin teollisuutta Vaasaan, VS joutuisi ostamaan markkinoilta eikä se ole yhtä halpaa kuin EPV:n sähkö.
Rajoitettu oma kapasiteetti + markkinatalouden lainalaisuudet = turha lässätä täällä kahden sentin sähköstä, jolla houkuteltaisiin yrityksiä Vaasaan.
Ihan hyvä idea, mutta se vaan ei toimi niin. Teollisuudelle myytävää halpaa sähköä jouduttaisiin kompensoimaan jollain, esim. kalliimmalla kuluttajasähköllä. VS:n katteista tinkiminen taas olisi yhtä tyhjän kanssa. Vaasan kaupunki voi käyttää VS:n tekemän voiton yhtiöiden lahjontaan tai veronmaksajien hyväksi, turha sitä on korvamerkata mihinkään, esim. teollisuudelle, kuten ehdotat.
DIT: Nord Poolissa sähköfutuurien hinnat pyörivät tällä hetkellä yli 50 eurossa per megawattitunti. Siitä on hyvä repiä 2,5 sentin sähköä teollisuudelle...
-
EPV:lla on omaa kapasiteettia rajoitetusti. Ylimääräisen sähkön, sen jolla houkuteltaisiin teollisuutta Vaasaan, VS joutuisi ostamaan markkinoilta eikä se ole yhtä halpaa kuin EPV:n sähkö.
EPV:n sähköosuudet ovat kaikkiaan n. vähän yli 760 MW, josta puolet on ongelmallista hiili- ja öljylauhdevoimaa. Vaasan Sähkö omistaa EPV:sta 40,88%, joten siitä voi itse kukin tehdä ”laskelmia” sähkön hinnan muodostumisesta ja sähkön ”omavaraisuudesta”.
-
Kyllä se on pitkässä juoksussa tavallisen kuluttajan kannalta paras että normaali kilpailutilanne palautetaan sähkömarkkinoille eli Fennowoima saa rakentaa voimalansa, korporatistien vastalauseista huolimatta...
-
Fennowoima saa rakentaa voimalansa, korporatistien vastalauseista huolimatta...
... tai TVO tai Fortum...
-
Siis tuota
EPV ja Vaasan Sähkö toimii hiilivoimalan varassa. Hiilivoimahan on se suuri mörkö, jonka alasajoa tavoitellaan. Vaasalla ei ole kohta omaa voimalaa, jollei aleta keskustella aivan perusteista eli onko Vaasalla tulevaisuudessa voimalaitosta.
Sähkön hinnasta, jonka Vaasan Kaupunki ottaa voidaan veivata sinne ja tänne vaikkei kohta ole koko voimalaa.
Vaasan Kaupungin pitää maksella velkansa ja vähentää kaupungin palkkamenoja ja alentaa kunnallisveroa ja kaavoittaa tontteja ja satsata rahaa uuteen voimalaan, oli sen tekniikka mikä hyvänsä, jonka energiaa myymällä tuloutetaan rahaa Vaasaan.
-
EPV ja Vaasan Sähkö toimii hiilivoimalan varassa.
Ei se nyt ihan näinkään ole.
Käy EPV:n kotisivuilla www.epv.fi (http://www.epv.fi) ja klikkaa sieltä palkkia "energian hankinta" ja "voimalaitokset".
-
Vaasan Sähkön hinnoittelukeskusteluun liittyessä pitäisi olla tiedossa alueen sähköntuotannon perustiedot.
Vaasan kaupunki omistaa 99,9 prosenttia Vaasan Sähkö Oy osakekannasta. Vaasan Sähkö Oy on siis kaupungin omistama sähköä yksityisille ja yrityksille myyvä osakeyhtiö.
Vaasan Sähkö Oy:n myymä sähkö hankitaan omista voimalaitoksista, Etelä-Pohjanmaan Voima Oy:n kautta omistetuista voimalaitosyhtiöistä sekä Pohjoismaisesta sähköpörssistä, Nord Poolista.
Vaasan Sähkö omistaa voimalaitoskapasiteettia eri voimaloista EPV kautta, jota se yksinkertaisesti sanoo omistamiseksi.
EPV eli Etelä-Pohjanmaan Voima Oy on sähkön hankintayhtiö.
EPV toimii osakkaiden sähkönhankintakanavana. Hankintatoiminta perustuu omakustannusperiaatteelle, mikä takaa edullisen sähkön hinnan omistajille (ns. Mankala-periaate). Yhtiö ei siten pyri tekemään toiminnallaan voittoa.
EPV merkittävimmät sähkönhankintalähteet ovat osuudet osakkuusyrityksissä, joita ovat Vaskiluodon Voima Oy (VV), Teollisuuden Voima Oyj (TVO), Rapid Power Oy (RPO), Pohjolan Voima Oy (PVO) ja Tornion Voima Oy (TOVO).
Vaskiluodossa sijaitseva sähkövoimantuotantolaitos on Vaskiluodon Voima Oy, jonka omistavat tasaosuuksin Etelä-Pohjanmaan Voima Oy ja Pohjolan Voima Oy.
Kyseessä lienee jonkinlainen suurelta osin julkisen tahon omistama voimalaitoskapasiteetti, jonka tuotanto myydään yksityisille ja yrityksille.
Vaasan laitos sijaitsee Vaskiluodossa sataman vieressä.
Vaskiluoto 2 -voimalaitoksen tekniset tiedot:
Kattila:
Tampella-Babcockin vuonna 1982 toimittama Benson-tyyppinen läpivirtauskattila, jonka polttoaineena on kivihiili ja varapolttoaineena raskas polttoöljy. Kattilalle on tehty tehonkorotusmuutos vuonna 1998.
Rikinpoistolaitos:
FLS-Miljön vuonna 1993 toimittama japanilaisen Mitsubishin märkäpesutekniikkaan perustuva savukaasujen rikinpoistolaitos, joka käyttää prosessialkalina kalkkikiveä ja tuottaa sivutuotteena hyötykäyttöön soveltuvaa kipsiä.
Turbiini:
Alstomin vuonna 1998 toimittama kolmipesäinen kaukolämpöväliottoturbiini varustettuna ilmajäähdytteisellä generaattorilla.
Sähköteho, netto: 230 MW
Kaukolämpöteho: 175 MW
Omakäyttösähkö: 17 MW
Kivihiilen kulutus: 80 t/h, 400.000 - 500.000 t/a
Rikinpoistolaitoksen kalkin kulutus: 0,5–4 t/h
Kipsin tuotanto: 1 – 8 t/h
Korkeapainehöyryn määrä: 684 t/h
- paine 185 bar
- lämpötila 535 oC
Välitulistetun höyryn paine: 46 bar
- lämpötila 570 oC
Käyntiaika: 5.000 - 7.000 h/a
-
EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.
Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS siihen 2 senttiin.
Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.
Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.
-
EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.
Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS siihen 2 senttiin.
Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.
Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.
Etkö tajua ristiriitoja omissa kirjoituksissasi? Jos sähköpörssistä ostettu sähkö on kalliimpaa kuin itse tuotettu, niin eikö kaikki pörssistä ostettu sähkö silloin nosta sähkön hintaa? Jos itse tuotetulla halvalla sähköllä aletaan lahjomaan Vaasaan lisäteollisuutta, korvamerkataan sitä edullisesti teollisuudelle, niin eikö se tarkoita, että sähköä joudutaan ostamaan silloin sähköpörssistä enemmän, kun oma kapasiteetti riittää yhä pienempään osaan kaikesta myydystä sähköstä? Ja eikö tästä kaikesta seuraa se, että kansa maksaa enemmän, rahoittaa teollisuudelle korvamerkattua halpaa sähköä?
Vaasan sähkön tekemä voitto tulee lähes kokonaisuudessaan Vaasan kaupungille, siten ollen vaasalaisten veronmaksajien hyväksi. Vaasan sähkön katteista tinkiminen tarkoittaisi sitä, että vaasalaiset veronmaksajat hyötyisivät sähköyhtiöstään vähemmän rahan valuessa kaikille Vaasan sähkön asiakkaille, joita on myös Mustasaaressa ja muualla maaseudulla.
Vaasan sähkö - vaasalaisten hyväksi.
Klaus Berg - teollisuuden ja mustasaarelaisten asialla.
EDIT: tää on sitten viimeinen kirjoitus tästä, sikäli kun ei uutta ilmene. Menee jankkaamiseksi, kun toinen ei ymmärrä taivutettua rautalankaa.
-
Plussa Rintamäelle. Hän on selvästikin ottanut asioista selvää ja copypastennut meille muillekin teknistä faktaa.
Vielä puuttuu kuitenkin analyyssi siitä, miksi Vaskiluodon Voima joutuu ajoittain (pörssihinnan ollessa alhaalla) myymään tuottamansa sähkön tappiolla.
-
Sarkasmia joo...
Vaasan Sähkö saa vain EPV virtaa halvalla, koska on omistaja em. yhtiössä.
Vaasan Sähkö ei myy virtaa 2,5 senttiin / kWh kenellekään se myy sitä 5 senttiin ja ylöspäin.
Mutta se mitä ehdotin oli että laatimalla tuollaisen kytkykaupan teollisuusasiakkaalle joka tulisi Vaasan alueella niin sillä saataisiin ylivoimainen kilpailuetu "yrityskalastusmarkkinoille" missä monet kunnat verisesti kamppailee.
Liike-elämässä on yleistä kehitellä veturituote jolla saadaan asiakkaita ja sitä pitäisi käyttää myös elinkeinoelämän saamiseksi Vaasaan. Sähkön hinta voisi olla yksi sellainen tekijä.
blaa...blaaa.....Tähän kohtaan Klaus oli kirjoittanut urbaanilegendan, jossa ylistetään ruotsalaisia viisaiksi ja haukutaan meitä suomalaisia tyhmiksi.......blaa...blaaa....
Joskus pitää uhrata jotain niin voi saada takaisin jotain. Minä uhraisin vähän tuota VS voittoa siihen että kaupunkiin saataisiin teollisuutta.
Mtäpä luulet, kun puhut, että olisit uhraamassa vähän VS voittoa tähän veturituotteeseen. Kuinkahan tuo "vähä" riittäisi edes osittaisiin ehdotuksiisi, että voitaisiin puhua ylivertaisen asemesta edes vähän houkuttelevasta sähkön hinnasta? Ja edelleenkään meillä ei ole sitä työvoimaa.
Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.
Onhan siinä Klausin sanomassa kokemattomuudenkin leimaa, mutta mielestäni hyvä näin. Parempi ottaa reilusti kantaa kuin sortua perinteisten latteiden mitäänsanomattomien
Joo ei kokemattomuus ole pahasta. Paljon pahempi on ylimielisyys.
Tuon Karin viestin jälkeen minulle tuli huono omatunto, mutta onneksi kirjoitit taas ajatuksiasi seuraavasti......
EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.
Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS siihen 2 senttiin.
Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.
Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.
...ja pääsin yli tuosta tunteesta. Ei se ole sittenkään kokemattomuutta.
En tiedä yritätkö käyttää dabuljuu Bush:in systeemiä, eli kun tarpeeksi kauan jotain toistaa, vaikka valhettakin, niin se muuttuu todeksi. Vai onko kyse jostain ihan muusta?
Sarasvuo sanoi jossain ohjelmassa joskus, että kun on vajonnut syvälle kuoppaan, niin kannattaa lopettaa kaivaminen. Minusta tuntuu, että joskus kannattaa uskoa Jaria.
-
Sarasvuo sanoi jossain ohjelmassa joskus, että kun on vajonnut syvälle kuoppaan, niin kannattaa lopettaa kaivaminen. Minusta tuntuu, että joskus kannattaa uskoa Jaria.
Niinhän sitä outo luulisi.
Mutta siitä olen varma, että niin alas ei pääsekään
että siitä ei viinan voimalla vielä alemmas pääsisi..:-o
-
Joskus pitää uhrata jotain niin voi saada takaisin jotain. Minä uhraisin vähän tuota VS voittoa siihen että kaupunkiin saataisiin teollisuutta.
Päästökauppa tulee kuluvana vuonna "uhraamaan" automaattisesti Vaasan Sähkön voittoa n. 10 miljoonaa euroa.
Pitäisikö kuluttajien sähkön hintaa siis vieläkin nostaa, että voisimme tulevaisuudessa uhrata voittoja teollisuuden tarpeisiin?
-
Vielä puuttuu kuitenkin analyyssi siitä, miksi Vaskiluodon Voima joutuu ajoittain (pörssihinnan ollessa alhaalla) myymään tuottamansa sähkön tappiolla.
Tuo liittynee siihen, että Vaskiluodon 2-voimalaitoksen turbiini on tyypiltään sellainen, että sillä on kaikissa tilanteissa tuotettava vähän lauhdesähköä, vaikka se ei olisi kannattavaa. Plussana on sitten mahdollisuus myös pelkän sähkön tuottamiseen korkeiden markkinahintojen vallitessa.
-
Kunta saa omistamansa Vaasan Sähkön sähkönmyynnistä osansa suorana tulona. Kunta omistaa Vaasan Veden ja saa tuloa veden myynnistä. Vaasan Vesi on toiminut liikelaitoksena vuodesta 1992 lähtien, ja se on liikelaitosten lautakunnan alainen. Voimalaitos ja vesilaitos ovat kunnalle tulonlähde, jonka hintoja se voi säädellä rahantarpeensa mukaan, joka tietenkin on pohjaton.
Vaasan intressi on, että kunnassa on voimalaitos. Hiilivoima kuitenkin on juuri niitä asioita, joihin pyritään kohdistamaan kuluja puhtaampien sähköntuotantomuotojen hyväksi. Vaasan pitäisi alkaa vähitellen, ellei ole jo alkanutkin, keskustella Wärtsilän kanssa uuden polttokennovoimalan rakentamisesta Vaasan kuntaan.
Kun katsoo sitä valtaisaa investointien määrää, mikä Vaasalla on edessä pelkästään varmistaakseen olemassaolonsa niin toteaa, että jostain se raha pitää ottaa. Yksi on ottaa se raha kunnan palkkamenoista käyttäen hyväksi eläkkeellesiirtymisiä. Toinen on ylläpitää riittävää sähkönhintaa, että investoinnit kyetään kattamaan. Kolmas on houkutella kuntaan hyviä veronmaksajia aloittamalla muista kunnista kunnassa työssäkäyvistä. Heidän houkuttelemisekseen kuntaan veroa maksamaan kunnallisveroa ja tonttien hintaa pitää alentaa ympäristökuntia alemmaksi.
Tietenkään näitä ei saada aikaan muuttamatta päätöksentekojärjestelmää ja hankkiutumatta eroon päätöksentekojärjestelmän miehittäneistä henkilöistä. Ensimmäinen asia päätöksentekojärjestelmän muuttamisessa on tehdä kunnanjohtajasta suorilla vaaleilla valittava ja toinen, että lisätään kuntalaisten sähköisiä mahdollisuuksia vaikuttaa neuvoa-antavilla äänestyksillä kunnanvaltuuston päätöksiin. Sähköisten äänestysmahdollisuuksien ylläpitäjäksi tulee oikeusministeriön vaalien vastuualue eli valtio. Keskustelualueeksi vaasalaisia.info. Vaasan kaupungin sivuille pitää laittaa kunnollinen esitys siitä mitä kunnassa tapahtuu ja missä mennään ja miten kukin valtuutettu toimii ja äänestää.
-
Entäs kun tulee tilanne että sähköä pitää saada enemmän kuin VS omista rahkeista riittää? Siinä se on se "halpa" sähkö sitten historiaa... Tuulimyllynäpertelyistä ei taida olla pelastusta tosi paikan tullen
-
Entäs kun tulee tilanne että sähköä pitää saada enemmän kuin VS omista rahkeista riittää? Siinä se on se "halpa" sähkö sitten historiaa... Tuulimyllynäpertelyistä ei taida olla pelastusta tosi paikan tullen
Tuon ongelman kanssa vaasalaiset voivat nukkua yönsä rauhassa. Vaasan Sähkön osuudet sähköntuotantokapasiteetista ovat sitä luokkaa, että rahkeissa riittää kyllä pitkälle tulevaisuuteenkin ja Olkiluodon rakenteilla olevan ydinvoimalan valmistuttua napsahtaa taas aimo annos lisää megawatteja.
Se on totta, että tuulimyllynäpertelystä ei ole Suomessa energiaongelmien ratkaisuksi. Taitaa olla niin, että voimayhtiöt ovat tuulivoimapuistoissa mukana lähinnä imagosyistä.
-
Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua
Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä. Vuosituhannen alusta keskikokoisen omakotitalon lämmityskustannukset ovat nousseet satoja euroja eikä hinnankorotuksille näy loppua.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/
-
Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua
Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/
No eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos lasku vain tuplaantuu kymmenessä vuodessa.
Miettikääpä aikaa vuonna 1998. Mitä maksoi kahvikuppi baarissa, tai pohjalaisen tilaus, tai vesikuutio, tai litra bensaa?
-
Noo sen liäksi että sähkö tuplaantuu myöskin muut kulut seuraavat perässä eikä riittäkään ..on aivan varma että palkat eivät tule niin nopiaa mukana että kompensoisivat hinnannousut.
-
Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua
Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/
No eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos lasku vain tuplaantuu kymmenessä vuodessa.
Miettikääpä aikaa vuonna 1998. Mitä maksoi kahvikuppi baarissa, tai pohjalaisen tilaus, tai vesikuutio, tai litra bensaa?
Ethän kyösti vaan rupea väittämään, että nuo kaikki oli samanhintaisia markoissa, kuin nyt euroissa. Ethän.
En tiedä faktaa vuoden 98 hinnoista, mutta kahvi nousi vuonna 1991 Lentosellillä viidestä markasta viiteen ja puoleen markkaan kupilta.
Pohjalaisestakaan en tiedä mutta iltasanomien irtonumero maksoi 5 markkaa.
Pohjalaisessa tänään juttu, että kolehtikin on jo tuplaantunu, eli kaikki nousee... jopa kolehti. Onko seurakunta nostanut kolehtimaksujakin euron myötä. ;=)
-
No onhan se piruntorjuntakin kallistunu tietty, kaikkihan tässä kallistuu :)
-
Kävelykeppikin 30euroa. Sehän on 180 markkaa. Ja 18000 vanhaa markkaa
Sikahinta. Sillä saa jo kirveen ja puukon millä niitä tekee
useamman ja varmasti yhtä hyviä. Ei mitään bambua vaan aitoa kotimaista
koivua. Eihän sellasella bambukepillä ketään kellistä. Kunnon koivukeppi
se pitää olla. Sillä kun huitasee niin taju on poissa. Mutta asiaan. Täällä
sitä moititaan sähkön hinnannousua. Tietäisitte mitä on elää ilman sähköä.
Se oli aikaa se. Pärevalolla näki hyvin mutta siinä paloi moni mökki. Ei silloin
ollut palovaroittimia. Sitten tahtoivat savuta raakasti. Öljylamppu se vasta
oli jotain. Joissakin oli oikein kaksi sydäntä vierekkäin. Valoteho oli tuplaten.
Ei silloin sähköa tarvittu.
-
(http://www.kolumbus.fi/mabohu/esine/ppare.jpg)
Vaarin vekotin, tällaisia tulee pikapuoliin uudelleen myyntiin josko sähkön hinta rajusti nousee .... ennakoi nyt ja siirry päreisiin, ennenkuin palaa päreet...
-
Vaarin vekotin, tällaisia tulee pikapuoliin uudelleen myyntiin josko sähkön hinta rajusti nousee .... ennakoi nyt ja siirry päreisiin, ennenkuin palaa päreet...
Kyllä sitä nyt vitsaillaan. Vaarin öljylampulle ja mökille kävi huonosti.
Luokkasodan aikana joku ampui vaarin lampun. Sen vielä olisi kestänyt mutta
samalla paloi koko mökki. Sen jälkeen olen suhtautunut vähän myötämielisemmin
sähkövaloon. Jopa niin myötämielisesti, että kun joku keksi taskussa palavan
sähkövalot niin ostin sellaisen. Voi heittää 10 vuotta aikaisempaankin mutta
ei myöhempään. Luulen ostaneeni tämän hyväkuntoisen taskulamppuni vuonna
1955. Kertaakaan en ole katunut. Hyvä on ollut. Tämähän toimii edelleen.
Monilla oli vain myrskylyhty pyörän sarvessa mutta minulla oli komeasti
sähkövalo. Kyllä sitä kelpasi. Moni nuori nainen kävi vaarin polkupyöräntangolla
tansseista tullessa kyydissä ja sai katsoa oiken sähkövalossa kulkua. Niin ja
pimeässähän sillä näki sinnekin mihin muuten ei voinut nähdä. Vaari loi
monet mielenkiintoiset ihmissuhteet pelkän sähkötaskulampun avulla.
Silloin sähkötaskulamput tehtiin hyvin. Vähän tästä metalli on kulunut kun vaarin
käsi on niin parkkiintunutta nahkaa. Taskulamppu oli niin kallis, että ainakin
yksi viikonloppu piti olla ihan kotipolttimon varassa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Vaarin%20taskulamppu.jpg)
Kuva Vaari. Taskulamppu aito ja toimiva luultavasti 1955.
-
Osallistun tähän taskulamppukilpailuun 1952 Olympia taskulampulla :
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Olympia%201952%20taskulamppu2_small.jpg)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Olympia%201952%20taskulamppu_small.jpg)
-
Tämä kirjoitus tuli sähköpostitse eilen illalla 31.07.
Vaasan Sähkö on todennäköisesti ottanut uuden käytännän muuttojen yhteydessä. Kun edellinen asukas on irtisanonut sähkösopimuksen, sähkö katkaistaan heti. Tämä lienee OK. Mutta, kun uusi asukas muuttaa asuntoon, uuden sähkön kytkentä vaatii kolme päivää.
Käytäntö on uusi ja uskon monien, etenkin nuorien opiskelijoiden olevan tietämättömiä asiasta. Käytännön elämä on varmaan vaikeaa kolmen ensimmäisen muuttopäivän aikana, jääkaappi ei toimi, hella ei toimi, kahvinkeitin ei toimi jne. Miten on sähkölämmitteisten asuntojen laita? Jäätyvätkö ne talvella?
Uusi asukas ei osaa ottaa kolmen päivän viivettä huomioon. Mielestäni tällainen perustarpeissa kyykyttäminen on kohtuutonta ja epäinhimillistä. Sähkö kuuluu perustarpeeseen sivistysvaltiossa. Opiskelijat tulevat pian Vaasaan. Vaasan sähkö tekisi reilusti, jos informoisi asiasta uusia kaupunkiin muuttavia nuoria, että ymmärtäisivät edes ottaa kynttilät ja myrskylyhdyt mukaan.
Kolmen päivän viive on kohtuuton. Tosin sähkön saa aiemminkin, jos rahaa löytyy. Käsitykseni mukaan pikakytkentä on aika kallis. Jos juttu kiinnostaa, niin selvittäisittekö Vaasan sähköltä, missä mennään ja olisi mukava kuulla heidänkin mielipiteensä siitä, onko kolmen päivän viive heidän mielestään inhimillinen? Onko ilman sähköä eläminen (3 vrk) kaupunkioloissa piirre, joka sopii sivistysvaltioon vai halutaanko nuoria opiskelijoita tarpeettomasti kyykyttää?
Minä vaan kysyn
-
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?
-
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?
€
-
Kolmen päivän viive on kohtuuton.
Eikö se korjaannu jos ilmoittaa vaikka kolme päivää aiemmin muutosta. Tai vaikka
viikkoa ennen. Näin minä tekisin jos se olisi mahdollista.
-
Kolmen päivän viive on kohtuuton.
Eikö se korjaannu jos ilmoittaa vaikka kolme päivää aiemmin muutosta. Tai vaikka
viikkoa ennen. Näin minä tekisin jos se olisi mahdollista.
Muutimme Vaasan puolelle kesän alussa Mustasaaresta. Ilmoitin Vaasan sähkölle n. viikkoa ennen muuttoa, että lasku uuden asunnon liittymä muuttuu nimiini. Seuraavana päivänä tuli postissa sopimuspaperit ja muut ohjeet. Muuttopäivänä ilmoitin puhelimella vanhan liittymän lukemat ja uusi asukas oli ilmoittanut ottavansa vanhan liittymämme hallintaansa n. viikkoa ennen muuttoa.
Ei katkennut sähköt ekä rahaa mennyt. Kaikki toimi hienosti ja helposti.
Jos sähkö on oikeasti fyysisesti katkaistu, menee siihen varmaan jonkin aikaa ja rahalla saa nopeutta muutokseen. Mutta eiköhän se ole aika harvinainen tilanne (asunto pitkään tyhjillään tms.).
-geezer-
-
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?
Samaa mieltä.
Saamme sitä nyt ihmetellä (ei ihailla) porukalla. Maksanutkin jonkin verran, eikä aivan vähän.
Yleisökilpailulla sille haettiin oikein ulkomaan kielinen nimikin (harhaa/kangastus , tai jotain sinne päin in english). Vähemmän ympäristöönsä sopivaa saa hakea - ja kukahan senkin maksoi.
PS. Toinen kyseenlainen "taideteos" löytyy Palosaaren sillan toisesta päästä nurmialueelta. Kaksi punaista levyä nojaavat toisiinsa. Ei ollut mikään halpa hankinta sekään - ja kuka päätti. En tiedä.
-
Sähkön katkaisu väliajaksi on aivan turha toimenpide. En ymmärrä mitä sillä ajetaan takaa. Yhtiö pystyy kuitenkin aina varmistamaan saatavansa sillä että se ei toimita virtaa ellei vanhatkin laskut ole maksettu.
Mutta koskas tuollaiselta norsunluutornista johdetulta firmalta voisi odottaakaan inhimillisyyttä ja korkeaa etiikka vaativaa toimintaa. Luulen että asiakkaista tuntuu enemmänkin kuin joutuisi entisen Stasin tai KGB johtoisen teloituskomppanian eteen. Asennevamma ehkä syntyi vuosikymmenten aikana, kun yhtiö oli täysin hegemonisessa asemassa asiakkaisiin nähden. Siellä on samoja doktriineja edelleen käytössä. Asiakas ei ole mitään, mehän teemme niinkuin haluamme, turpa kiinni köyhät.
Mielenkiintoista nähdä paljonko nostavat hintoja syyskuussa? Edellisestä parinkymmenen prosentin nostostahan on jo kulunut ainakin puoli vuotta. Ennustan että nostavat ainakin 15% ja pajunköyttä perään kuinka päästötkauppa ja lässyn lässyn muut siihen pakottaa.
Vastustan sitä vääryyttä että kaupungin omistama (siis korulauseissa veronmaksajien omistama) yhtiö kerää tuollaista voittoa. Sähkö on perustarve ja sitä pitäisi tuottaa kaupunkilaisille omakustannushintaan. ( 2,5 senttiä per kilowattitunti)
Omistajan ääni on puhunut.
-
Hyvä Klaus.
Noista maksuista Vaasan Sähkölle sen verran, että runsas vuosi sitten jouduin maksamaan uudelleen kytkennästä 70 euroa (siis 420 vanhaa FIM). Muutamia vuosia sitten samalla summalla olisi kuitannut lähes 1,5 vuoden sähkömaksut. Jotain rääpyä voisi palvelutariffoinnissa odottaa.
Yhden henkilön taloudessa (jota itse edustan), pienessä kaksiossa, jossa sähköä kuluttavat liesi, jääkaappi/pakastin, radio/TV, tietsa ja valaisimet on sähkön hinta noussut muutamana vuotena moninkertaiseksi. Se oli ennen noin 250-300 mk/FIM vuodessa nyt se on 160-200 EUROA vuodessa.
Sitten laskutuksesta ja laskujen selkeydestä ja sisällöstä (arviolaskut- ja tasauslaskut) , niistä ei maallikko ja kuluttaja kovin helposti (jos ollenkaan) pirullakaan ota selkoa. Arviolaskut ovat viheliäinen tapa kerätä rahaa ennakkoon yli tod:n kulutuksen, jonka palautukselta yhtiö välttyy kun hintoja korotetaan. Ennakkoperintä muutenkin on kyseeenalaista, miksei veloteta käytetystä jälkikäteen. Näin se on muutoinkin, esim. nettipalvelut ja puhelinkulut.
-
Tämä kirjoitus tuli Palautelomakkeen kautta tänään:
Palaute: Vaasan Sähkö keskusteluun:
Joskus sähkösopimuksen tekeminen kolme päivää aikaisemmin ei vain onnistu, varsinkaan yliopistokaupungissa, jossa opipskelijat jonottavat asuntoja ja vuokrasopimuksia solmitaan nopealla aikataululla
Tässä ikävä esimerkki päivänpolttavasta ongelmasta. Sijoitusasunto on ollut tyhjillään vajaan kuukauden odottamassa opiskelijoiden saapumista. Edellinen vuokralainen on sanonut sähkösopimuksen irti ja Vaasan Sähkö on toiminut kiitettävän ripeästi ja hoitanut asian välittömästi kuntoon. Kiva, kun asiat hoituvat nopeasti. Hyvää ja tehokasta palvelua. Vaasan Sähkö kykenee nopeuteen tarcvittaessa.
Eilen tuli puhelinsoitto. Opiskelija etsinyt asuntoa jo kuukauden päivät tuloksetta. Sopimus allekirjoitettiin alkavaksi 1.8.2008 ja nuori itsenäistä elämää aloitteleva henkilö pääsi tänään muuttamaan omaan asuntoonsa. Yhteydenotto sähkölle, että saisi edes jääkaapin päälle. Mutta, palvelu ei enää pelaakaan. Nyt nopeus palvelun tuottamisessa on unohdettu. Sähköt saadaan päälle vasta tiistaina iltapäivällä. Nyt ei enää olekaan kiire.
Nuoren koti on toisella puolella Suomea. Hän muuttaa tänään asuntoon, mutta joutuu sinnittelemään tiistaihin asti ilman sähköä. Eniten harmia tuottaa kylmäsäilytystilojen puute. Hellettä pukkaa ja ruoka pilaantuu ennätysajassa. Annoinkin hänelle terveyskeskuksen ja päivystyksen puhelinnumerot ja osoitteet, jonne voi hakeutua mahdolisen ruokamyrkytyksen ilmaantuessa. Ruuan säilyttäminen lämpimässä kesähelteellä on suuri terveysriski. Sen me kaikki tiedämme ja siitä ovat myös lääkärit varoittaneet tiedotusvälineissä.
Vaasan Sähkön byrokratia saattaa monen kohdaslla vaikeuttaa elämää kohtuuttomasti. On tämä merkillistä touhua. Sitäpaitsi me kaikki sähkönkuluttajat maksamme nämä Vaasan Sähkön työntekijöiden on-off-juoksut.
ps. Sähkön saa kyllä päivässäkin, kunhan maksaa 90 euroa monopoliyhtiölle. Kuinka monta prosenttia se muuten on opiskelijan opintorahasta?
Perimmäisenä ajatuksena lieneekin tuottojen lisääminen. Rahaa on saatava, vaikka ihmisten terveys vaarantuisi.
Nimimerkki: Vuokranantaja
-
Pääkaupunki itkee myytyä sähkölaitostaan. Ennen tuli kaupungille rahaa ikkunoista ja ovista. Sitten myytiin lypsylehmä pois ja virkamiesten innolla ryhdyttiin kasinopelureiksi.
No rahat siinä meni ja tappioo tuottaa kaupungille tuo neropattien liikeäly.
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kurssilasku+s%C3%B6i+miljoonia+Espoon+s%C3%A4hk%C3%B6rahastosta/1135239182901
-
Onneksi valoa saa ilman säköäkin, toimii pyörässä ja sisällä (http://koti.mbnet.fi/eklu/Oma/Karbiinilamppu.jpg)
-
Pääkaupunki itkee myytyä sähkölaitostaan.
Maantiedossa vielä hieman opeteltavaa... Espoo ei ole Suomen, eikä edes läänin pääkaupunki. Tervemenoa valtuustoon, tuollaisella osaamisella siellä varmaan pärjää hyvin. ;-)
-
Sinä ainakin olet osoittanut pätevyytesi valtuustoon mollaamalla toisen mielipidettä takertumalla epäolennaiseen yksityiskohtaan...
-
...mollaamalla toisen mielipidettä takertumalla epäolennaiseen yksityiskohtaan...
Yksi ilmeisen varma ääni Klasulle Matti Meikäläiseltä näköjään jos on äänestysikäinen. Itse en tuosta Klasun viestistä pystynyt havaitsemaan mitään asiallista mielipidettä, vain suunpieksentää jossa eivät faktat olleet kohdallaan.
-
Se on totta, että tuulimyllynäpertelystä ei ole Suomessa energiaongelmien ratkaisuksi. Taitaa olla niin, että voimayhtiöt ovat tuulivoimapuistoissa mukana lähinnä imagosyistä.
Kyösti aliarvioi nyt pahasti tuulivoimaa. Tänään kerrottiin lehdessä että Matti Vanhasen hallitus arvioi tuulivoiman tuotannon kasvavan Suomessa seuraavan kymmenen vuoden aikana 2000 megaa eli pyöreästi yhden ydinvoimalan verran. Ennuste on siis hallitukselta joka on suhtautunut tuulivoimaan systemaattisen vähättelevästi, eli se on painettu mahdollisimman alakanttiin (mistä tulikin jo ensimmäiset kritiikit).
Tuulivoima ei ole ollut näpertelyä enää ainakaan vuosikymmeneen, paitsi ehkä Suomessa. Keski-Euroopassa sen osuus on monessa maassa jo kaksinumeroisissa lukemissa sähköntuotannosta. Se on vielä kalliimpaa kuin esim. ydinvoima, mutta se on erittäin dynaamisessa vaiheessa olevaa teknologiaa - toisin sanoen sen hinta on erittäin nopeassa laskussa. Ja tietysti sen etu (tai jonkun mielestä haitta) ydinvoimaan verrattuna on se, että koko laskun maksaa sama sukupolvi joka voimalaa käyttää. Ydinvoima tuottaa tuhansien vuosien mittaisen jäteongelman, eli sitä rakentamalla jätetään piikki auki tulevien sukupolvien maksettavaksi...
Mielenkiintoista nähdä paljonko nostavat hintoja syyskuussa? Edellisestä parinkymmenen prosentin nostostahan on jo kulunut ainakin puoli vuotta. Ennustan että nostavat ainakin 15% ja pajunköyttä perään kuinka päästötkauppa ja lässyn lässyn muut siihen pakottaa.
Vastustan sitä vääryyttä että kaupungin omistama (siis korulauseissa veronmaksajien omistama) yhtiö kerää tuollaista voittoa. Sähkö on perustarve ja sitä pitäisi tuottaa kaupunkilaisille omakustannushintaan. ( 2,5 senttiä per kilowattitunti)
En kannata sähkön tuottamista kaupunkilaisille omakustannushintaan, en ainakaan sen mukaan miten "omakustannus" nykyisin määritellään. Vaasan sähkön omien sivujen mukaan sen sähköstä 46,7 % peräisin fossiilisista polttoaineista. "Omakustannushinta" tarkoittaisi tässä sitä, että me saadaan halpaa sähköä ja meidän lapset kärsivät ilmastonmuutoksesta. (Itse asiassa se painaa päälle sen verta kovaa että ehdittäneen hyvin kärsiä siitä itsekin.)
32,7 % Vaasan sähkön tuotteesta on ydinvoimalla tuotettua. Myös siinä "omakustannushinta" tarkoittaa että me nautitaan halvasta sähköstä ja meidän insinöörit piirtää paperille suunnitelman siitä, miten jätteitä säilytetään seuraavat 50 000 vuotta. Suunnitelma on olemassa vain paperilla, sitä ei ole testattu oikeasti missään päin maailmaa, ja se on täynnä ennustamattomia teknologisia haasteita.
Kun sähköstämme neljä viidesosaa tuotetaan täten eettisesti kestämättömällä tavalla, sähköä ei pidä myydä halvalla. Sen pitää olla kallista, jotta sitä käytettäisiin järkevästi ja jotta kannustettaisiin eettisesti kestäviin sähköntuotantomenetelmiin (tuulivoiman lisäksi esim. maalämpö).
Asia erikseen kuka kerää voitot kalliista sähköstä ja mihin ne käytetään. Minun kantani on, että on hyvä kun voitot tulevat kaupungin omistamalle yhtiölle eikä jollekin kasvottomalle pörssiyhtiölle. Meillä on ainakin periaatteellinen mahdollisuus joko tulouttaa näitä voittoja kaikkien kaupunkilaisten hyväksi tai sitten ohjata niitä eettisesti kestävien tuotantomuotojen kehittämiseen.
-
Nousua tulossa taas...
"Sähköenergian hinnat nousevat 1.1.2009 alkaen keskimäärin 11 %. Perusmaksut säilyvät ennallaan. "
Ennustin kylläkin että nostot tulisi jo syksyllä, mutta unohdin silloin että on kunnallisvaalit. Sen verran fiksuja poikia nuo on että eivät nosta hintoja näin vaalien alla.
Noh onhan tuossa tullut tietoa että kaupungin kassa on parikymmentä miljoonaa menossa pakkaselle. Hyvä nyt että piiloverotus pelastaa edes osan tuosta mokasta taas.
-
Voikohan noita sähkön hinnankorotuksia enää piiloveroksi kutsuakaan? Niin julkean suorasukaisesti VS:n ylipääjohtaja Linnakin korotusasian esittää. Joidenkin, lähinnä kokoomuspoliitikkojen keralla Linna nauttii sähkömaksujen korotusten auttavan suoran verotuksen hillitsemisessä. Varmasti niin, mutta kenen voitoksi - tappioksi? Helppo vastata: suurituloisten voitoksi - pienituloisten ja eläkeläisten varmaksi tappioksi!
Liliuksen optioiden ja Fortumin pohjattoman ahneuden perässä ovat tulleet kaikki muutkin sähköyhtiöt iloisesti hintoja nostellen! Suuret voitot näyttävät sumentaneen yhtiöiden päättäjät ja omistajat - lisää lisää!
Yleinen välinpitämättömyys heikonpiosaisia kohtaan näkyy muutenkin jokapäiväisessä elämässä, "työn kannattavuuden" alttarille uhrataan vähäväkisten elintason rippeetkin! Luuleeko joku kansaneläkeläisen nauttivan, kun sähkön hinnankorotuksilla helpotetaan isotuloisten verotusta?
Valtiovarainministeri juhli, miten kansaneläkkeisiin saatiin historiallisen iso korotus - peräti kakskymppiä kuukaudessa lisää! Nykymuodin mukaisesti päättäjät eivät korvaansa lotkauta, vaikka joku sähkölaskun korotus (mökkiään sähköllä lämmittämään joutuvista puhumattakaan) jo yksistään vie lisäeurot mennessään - pääasia, että suurituloiset hyötyvät.
Työnteko kannattavaksi - mantrasta saa sen käsityksen, etteivät muut kuin suurituloiset työtä tekisikään.
Vaasan Sähkön ja muiden sähköyhtiöiden lusmuilusta taidamme Klausin kanssa olla samaa mieltä, tarkoitusperämme ehkä hiukan poikkeavat.
Lähiaikoina, täysin palvelleena tulen eläköitymään ja vasta nyt olen pysähtynyt ajattelemaan yleensä eläkeläisten kohtaloita - ei niissä kyllä useinkaan hurraamista ole, kateuden aiheista puhumattakaan.
Mistä apu, Vaasan Sähkössä päätöksiä tekee muun muassa vanha kommari, hallintopaikka lienee tärkeämpi kuin vähäväkisten etujen puolustaminen!
Sainpahan taas sanotuksi, vaikkei sanomisillani mitään merkitystä lienekään. Päätökset tehdään foorumeilla, joihin tuskin edes kaupunginvaltuutetuilla on mitään asiaa. Eteen pannaan semmoiset rätingit, ettei niihin tavallisilla tallukoilla tai valtuutetuilla ole mitään sanomista. Että soo!
-
Nousua tulossa taas...
Noh onhan tuossa tullut tietoa että kaupungin kassa on parikymmentä miljoonaa menossa pakkaselle. Hyvä nyt että piiloverotus pelastaa edes osan tuosta mokasta taas.
Mielestäni tuo "piiloverotus" on loistava ajatus, koska voitosta reilusti yli puolet tulee Vaasan ulkopuolelta ja näinollen Vaasa pystyy "piiloverottamaan" esim. Mustasaarelaisia, Laihialaisia ja muiden kuntien asukkaita, joista osa käy Vaasassa töissä. Samalla VS kuitenkin tuottaa edullista sähköä Vaasalaisille.
-
Tässä puran mieltäni koskien Vaasan sähköä.
Se tolppa jonka Vaasan Sähkö rakennutti hemmetin kalliilla Palosaaren sillan pieleen,,,
Ja kaiken lisäksi rakennutti siihen varmaankin ilmaisen valosirkuksen,,,
Miksi?
Kuka moisen karmeuden päätti ja tilasi?
En näe mitään yhteensopivuutta tuolla mauttomuudella alueeseen, vaikka haluaisinkin, en millään, valitettavasti
Tuonkin tyhmyyden olisi voinut vaikkapa sijoittaa järkevämmin, ei huseeraten rahaa roskikseen.
Haluaisin saada tietää kyseisen tolpan perusteet sekä niiden päättäjien nimet jotka ovat tuon tolpanteon siunanneet.
-
VAASAN SÄHKÖ OY lähetti sitten jälleen kerran korotetun sähkölaskun. Olis ihan kiva tietää, mihin perustuu jatkuvasti nouseva sähkön hinta - ei se ainakaan pörssisähköön perustu, jota aina aiemmin esitettiin korotusten syyksi. Ei myöskään kaupungin esittämiin tuottovaatimuksiin/-odotuksiin, jotka ovat jo kauan ylittyneet roimasti.
Siksipä esitänkin VAASAN SÄHKÖLLE SUURKIITOKSET kaikkien varakkaiden ja isotuloisten vaasalaisten puolesta. Piiloverotuksen ansiosta säästyneet ylimääräiset rahavarat voidaan sijoittaa pörssiosakkeisiin, joka luonnollisesti johtaa osakkeiden hintojen nousuun.
Heureka! Osingot tietenkin ovat hyvin lievästi verotettavaa tuloa, joten kierros on tuottanut toivotun tuloksen. Rikkaat rikastuvat - köyhät köyhtyvät, tylsä hokema on valitettavan totta.
Summa summerum : Tulonsiirto piiloverotuksen avulla on taas toiminut rupusakilta rikkaille - niinkuin on tarkoituskin. Vielä kerran kiitos.
-
Vaasan Sähkön toimitusjohtajan ajatusten vuo saa uuden kukkasen Pohjalaisen etusivun lööpissä verrattaessa määräaikaisia sopimuksia toistaiseksi voimassaoleviin:
Toistaiseksi voimassa olevan sähkön hinnan avulla Vaasan Sähkö pystyy nopeimmin reagoimaan sähkön hinnan muutoksiin! Sanoo Heimo Linna, sanasta sanaan.
Voihan arma dagar, ihan tässä alkaa kielillä puhumaan. Kun markkinahinnat romahtivat, VS ehätti kunnioitettavan nopeasti nostamaan välittämänsä sähkön hintoja. Yhtiöllä taisivat plussat ja miinukset mennä sekaisin, jos seuraa toimitusjohtajan ajatustenjuoksua!
Optio-Fortum meni alentamaan hintojaan - huomasivat markkinahintojen laskeneen roimasti!
Onneksi kilpailutilanne seudulla näyttää valoa, kuluttajan on aika todellakin vaivautua kilpailuttamaan sähköyhtiöitä. Korkeista, osin keinotekoisista siirtohinnoista huolimatta!
-
Sanon taas kerran Kaupungin tehtävä ei ole toimia sähkölaitos alalla. Käytännössä olisi kaikki kytkökset yhtiöön purettava ja pantava se myyntiin, nyt kun siitä vielä jotain saa. Euroopassa tullaan näkemään merkittävä energia-alan rakennemuutos, jonka johdosta kaupungille tulee jäämään lopuksi vain velat muistoksi yhtiöstä.
Pitäis nyt vihdoinkin käsittää että olemme osa suurta globaalia taloujärjestelmää, joka toimii liberaalisten periaatteiden pohjalta. Mahdollisimman vähän sääntelyä ja jäykkyyksiä.
On erittäin vaarallista ja jopa petollista vähävaraisia kaupunkilaisia kohtaan, rakentaa sosiaalista perustaa kaupallisten omien yhtiöiden varaan. Puhumattakaan niistä kaupunkilaisista joilla on omia varoja. Lauma ei ole mikään turvapaikka näissä kuvioissa.
-
Se tolppa jonka Vaasan Sähkö rakennutti hemmetin kalliilla Palosaaren sillan pieleen,,,
Yhtä mieltä. Se on törkeän ruma tolppa. Käsittämätön viritys.
-
Yhtä mieltä. Se on törkeän ruma tolppa. Käsittämätön viritys.
Täh? Sehän on kaunis. Taiteellinen. Valaistuskin upea. En ole varma onko
siihen edes uhrattu verorahoja vaan sähkölaitoksen omasta voitosta.
Kauneus on katsojan silmissä.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_1981.JPG)
Sähköaitos laski lehtijutun mukaan hintaa 7%. Perustuen mm. öljytuotteiden
hinnan alentumiseen. Missä ovat muut suoraan öljytuotteiden hinnasta
riippuvaiset hinnanalennukset? Esim. liikennöintikustannusten hinnanalennukset?
Sähkö on sitäpaitsi öljyn kanssa kilpaileva energiamuoto. Vaikka tuo
hinnanalennus kohdistui suoraan öljyyn eikä sähköön, niin se on jalo teko
alentaa sähkön hintaa.
Vastauksena otsikon kysymykseen, voisi olla. "Meidän hyväksi".
Kunhan sitä ei myydä. Siis sähkölaitosta.
Kaupungin tehtävänä on toimittaa peruspalveluja kansalaisille ja sähköverkko
on yksi niitä. Kaupungin tehtävä ei ole jakaa rahaa yksityiseen laivaliikenteeseen
tai toimia luotottajana satamamaksuissa.
Kaupungin tehtävä ei myöskään ole tarjota luksusta pakolaisille vaan tämä
raha pitää tarjota heille peruskoulutukseen sekä erikoiskoulutukseen meidän
kulttuuriin sopeutumiseen.
Myös internet kuuluu peruspelveluihin ja toki käytin sähkölaitoksen Nette
laajakaistaa. Mutta menivät ja myivät oman liittymäni Anvialle. Teko oli
ruma. Olihan minulla aiemminkin mahdollisuus liittyä jo suoraan Anvialle
mutta valitsin sähkölaitoksen. Tosin ihan hyvä liittymä se on mutta haluan
valita itse. Anvialla on myös asiakaspalvelu kunnossa. Toisaalta olihan minulla
jo VLP:n Netikkaliittymä kotona mutta myivät sen Anvialle. Myivät koko
puhelinyhtiön.
Tällä menolla Vaasan sähkö on kohta Nikolain sähkö ja Vaasan kaupunki
jälleen Nikolainkaupunki. Tämä ei ole aivan tuulesta temmattu sillä Suomen
sokeri on jo Dan sukker. VLP=Anvia. Suomen posti=Itella. VR Valtion
rautatiet on...niin...mikäs se on? Strömberg=ABB.
-
Euroopan Unionin alueella on yksityisellä kuluttajalla kaiketi ollut heinäkuun alusta 2007 alkaen mahdollista hankkia sähköä toisessa valtiossa sijaitsevasta sähköntuotantolaitoksesta.
"EU:n sähkömarkkinat avautuvat
Valtionrajat avautuivat sähkö- ja maakaasumarkkinoilla Euroopan Unionissa heinäkuun alussa. Muutos sallii yksityishenkilöiden tilata energiansa miltä tahansa EU:n alueella olevalta yhtiöltä.
Suomessa sähköntarjonnan kilpailutus on ollut kuitenkin sallittua vuodesta 1998 lähtien. "Meillä uudistus ei juuri vaikuta", Energiamarkkinaviraston Asta Silvonen-Punkka kommentoi tähän STT:lle.
Energiateollisuus ry:n toimitusjohtaja Juha Naukkarinen puolestaan arvelee, että Keski-Euroopassa alkaa hidas mutta myönteinen kehitys. Esimerkiksi Ranskassa valtionyhtiöllä on tällä hetkellä monopoli. "Muutosvastarinta kuitenkin hidastaa prosessia", hän toteaa.
Fingridistä puolestaan arvioidaan, että EU:n alueella yhtenäiset sähkömarkkinat ovat käytännössä totta aikaisintaan kolmen vuoden päästä."
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article40527.ece
-
Vaasan Sähkö Oy:n hallitus ehdottaa 1.4.2009 pidettävälle yhtiökokoukselle, että osinkoa jaettaisiin yli kymmenen miljoonaa ( 10.000.000,00 ) euroa. Hyvin hoidettu yhtiö!
-
Jestas. Juuri kun kerkesin iloitsemaan siitä, että Vaasan sähkö alensi hintaa,
niin sain luultavasti suurimman sähkölaskun. Se oli 140,- Eihän se ole
paljoa kun katsotaan, että sillä lämpenee koko talo ja sähköauto kulkee
500 km. Mutta suurin se silti oli mitä luultavasti koskaan aiemmin.
-
Ainakin osaavat pitää kuluttajat varpaillaan, täällä Gerbyyssä ilmestyi lappu et sähkömittarir vaihdetaa 26-28.3 klo 07-21 välillä ja katko kestää 5-10min tai kaksi tuntia. Vielä ei ole vaihdettu ja epäilen vahvasti et aika menee umpeen ennen vaihtoa, vetävätkö sit vaan kylmästi virrat poikki vaikka sunnuntaina formuloiden aikaan.
-
POHJALAINEN tänään: Yösähkön hinta kypsytti siirtymään maalämpöön.
Näinhän siinä tulee käymään. Kovista kustannuksista huolimatta Vaasan Sähkö "pakottaa" varaavalla yösähköllä talonsa lämmittävät siirtymään maasta ja ilmasta otettaviin lämmönlähteisiin.
Ilmeisen suositeltava ympäristöteko Sähköltä, kenellä nyt sitten onkaan varaa todella kalliisiin investointeihin. Niin tulee joka tapauksessa melko lyhyellä aikavälillä tapahtumaan, ellei Vaasan sähkö muuta nopeasti strategiaansa tasapuoliseksi kaikkia lämmitysmuotoja, myös varaavaa yösähköä kohtaan.
Uusiin taloihinhan sähkölämmityksiä ei enää asenneta. Sähköpattereilla lämmitävillä taloilla ainut järkevä säästökeino on hankkia ilmalämpöpumppu seinälle, hyvä niinkin - pieni investointi säästää rutosti energiaa.
Pyytäisin Vaasan Sähköltä reilua ulostuloa ja rehellistä ilmoitusta lähivuosien strategiasta ja lämmityssähkön tulevaisuudesta.
Sähkölämmityksen hiipuessa, Sähkölle asetetut tuottovaatimukset (lue piilovero) tarkoittavat käytännössä sitä, että kaukolämmön ja taloussähkön hintoja on lähitulevaisuudessa pakko korottaa myös mainitusta syystä. Samassa veneessä ollaan.
-
Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti. Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
-
Laskeskelin tuossa noita uusia sähkön hintoja (yö/päivä). Täytyy nyt vaihteeksi antaa tunnustustakin Sähkölle, ettei ole suinkaan lisännyt liiaksi (yö)sähköllä lämmittäjien kuormaa uhkista huolimatta.
Siitä kiitos ja tunnustus - kämppä pysynee lämpöisenä tulevaisuudessakin sähköllä lämmitetyn patteriveden voimalla.
-
Laskeskelin tuossa noita uusia sähkön hintoja (yö/päivä). Täytyy nyt vaihteeksi antaa tunnustustakin Sähkölle, ettei ole suinkaan lisännyt liiaksi (yö)sähköllä lämmittäjien kuormaa uhkista huolimatta.
Siitä kiitos ja tunnustus - kämppä pysynee lämpöisenä tulevaisuudessakin sähköllä lämmitetyn patteriveden voimalla.
No on Vaasan sähkössä monta hyvääkin asiaa, kuitenkin, kun kävin tulevaisuuteni sähköntoimittajan, Hiirikosken energian luona toiossapäivänä tuli jotenkin siellä parempi fiilis koskien sähköntoimitusta.
Sillä oli ihan oikeita ihmisiä vastapuolella, sellaisia jotka tuntuivat ajattelevan asiakastaankin.
-
Laskeskelin tuossa noita uusia sähkön hintoja (yö/päivä). Täytyy nyt vaihteeksi antaa tunnustustakin Sähkölle, ettei ole suinkaan lisännyt liiaksi (yö)sähköllä lämmittäjien kuormaa uhkista huolimatta.
Siitä kiitos ja tunnustus - kämppä pysynee lämpöisenä tulevaisuudessakin sähköllä lämmitetyn patteriveden voimalla.
No on Vaasan sähkössä monta hyvääkin asiaa, kuitenkin, kun kävin tulevaisuuteni sähköntoimittajan, Hiirikosken energian luona toiossapäivänä tuli jotenkin siellä parempi fiilis koskien sähköntoimitusta.
Sillä oli ihan oikeita ihmisiä vastapuolella, sellaisia jotka tuntuivat ajattelevan asiakastaankin.
Saattaa olla että Vaasassa ei ole mahdollisuutta saavuttaa tuollaista asiakaskokemusta?
Maksava asiakas ei ole vihollinen vaan tuo leivän myyjän käyttötilille, onko tämä mahdollista sisäistää myös Vaasassa?
.
-
Talteen.
-
Yllekirjoittaneen ego ei ole sitä luokkaa, että kuvittelisin kirjoitusteni vaikuttaneen Vaasan Sähkön toimintaan tai erityisesti sähkön hinnoitteluun. Tyydytyksellä täytyy kuitenkin (kuluttajan kannalta) todeta, ettei se ainakaan tilannetta pahentanut ole.
Maltillinen hintapolitiikka takaa asiakastyytyväisyyden lisäksi kaupungille tuhdit tuloutukset.
Tässä voi aivan ilmeisesti ryhtyä eläköitymään luottaen siihen, että voi tulevaisuudessakin asua kohtuullisin lämmityskustannuksin omakotitalossa. Sähkölaskun maksamisen jälkeen jää toivottavasti vähän leipäänkin.
Valtakunnan tasolla poliitikkojen kaupankäynti voi kuitenkin vesittää moiset haaveet. Rikkaiden hyväksi tapahtuva verokehitys on niin helppo siirtää esimerkiksi sähköveroihin maan hiljaisten maksettaviksi. Epäkohdat, kuten eläkeläisten suhteettoman korkea kokonaisvero, ei hetkauta politiikan suuria kauppamiehiä tippaakaan.
Sähköä kuluu Suomessa, tahdot tai et. Sille ei Heimo Linnakaan voi mitään, vaikka omalta osaltaan pyrkiikin toimimaan vaasalaisen kuluttajan hyväksi.
Uusimmat tiedot Vaasan Sähkön hinnoittelusta tuntuvat lohdullisilta.
-
Kyllä asioiden tuominen esille aina kannattaa ja pistää ainakin päättäjät varpailleen. Jos ei kukaan älähdä hinnoista niin sehän antaa ian väärän signaalin.
Totuus on kuitenkin se että suomalaisilla ei ole kanttia vaihtaa sähköntoimittajaa. Kokemusta asiasta kertyi aika lailla.
Alkuperäinen tarkoitusperä miksi kaupunki oli perustajana, kun laitosta aikanaan tähänkin kylään tuotiin oli turvata kaupungin asukkaiden sähkön saanti. Ei riistää. Ja sitähän se vähän on ollut jo monet vuodet.
Mutta hyvältä näyttää VS hinnoittelussa on nyt kohtuus ja jopa minä alan tyytyväisenä pian jopa taputtamaan karvaisia käsiäni.
-
Kaupungin omistamana, se kuitenkin antaa väärää turvallisuuden tunnetta, aiheuttaa samalla tuhlailevaisuutta ym. Joka sitten todellisen markkinavoiman paineessa alkaa näyttää sen karmeamman puolen, jolloin "lihoiksi" laittaminen tulee ainoaksi ulospääsy mahdollisuudeksi. Tällöin vahingot realisoituvat paljon laajemmin, kuin jos myytäisiin koko yhtiö illalla markkinoille.
-
Yhtä mieltä. Se on törkeän ruma tolppa. Käsittämätön viritys.
Täh? Sehän on kaunis. Taiteellinen. Valaistuskin upea. En ole varma onko
siihen edes uhrattu verorahoja vaan sähkölaitoksen omasta voitosta.
Kauneus on katsojan silmissä.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_1981.JPG)
Verorahoja ne ovat joka sentti keräystavasta riippumatta.
Hienoa kuitenkin, että tolppa rakennettiin, se on täydellinen ajankuva ja muistomerkki Vaasan kaupungista Lumion johtamana. Vain tolpan virallinen nimi valittiin pieleen, tarkoituksella varmaankin, mutta vaasalaiset toki tietävät totuuden: Umpikiero.
-
Eikös kunnon lakimiehen tunnista siittä et on niin kiero että laitaa hatun ruuvaamalla päähä.
-
Tässä tuli mieleen että jos Vaasa ja Vähäkyrö yhdistyvät ja siinä paketissa Vaasan sähkö ryöstää itselleen Hiirikosken energian ja siitä syntyvä kauppahinta käytetään Vähänkyrön kehiittämiseen , mitä vähäkyröläiset saavat toimesta oikeasti?
Mielestäni vähäkyröläiset menettävät hyvän, toimivan sähköyhtiön, sellaisen joka tuottaa sähkönsä edullisesti, isellaisen jonka työvoimamiehitys on suhteutettu työtehoon oikealla mittakaavalla.
Ei myöskään Hiirikosken energian toimitiloja voi moittia liiasta pröystäilystä, eikä sen edustalle ole ainakaan vielä rakennettu turhia, rumia valotorneja.
Miiksi Hiirikosken energia tulisi muuttaa Vaasan sähköksi?
-
Eikös kunnon lakimiehen tunnista siittä et on niin kiero että laitaa hatun ruuvaamalla päähä.
Toinen hyvä tunnistuskonsti on huomata kiero lakimies sillä tosikiero nukkuu aina kulmasohvalla.
-
Tässä tuli mieleen että jos Vaasa ja Vähäkyrö yhdistyvät ja siinä paketissa Vaasan sähkö ryöstää itselleen Hiirikosken energian ja siitä syntyvä kauppahinta käytetään Vähänkyrön kehiittämiseen , mitä vähäkyröläiset saavat toimesta oikeasti?
Mielestäni vähäkyröläiset menettävät hyvän, toimivan sähköyhtiön, sellaisen joka tuottaa sähkönsä edullisesti, isellaisen jonka työvoimamiehitys on suhteutettu työtehoon oikealla mittakaavalla.
Terävä huomio AD:ltä
Eikö se ole fiksumpaa myydä itse omaa omaisuuttaan ja käyttää sitä taatusti oman kunnan kehittämiseen, ei siihen mitään kuntaliitoksia tarvita
.
-
Menkääpä Herkkoo ja AD vähänkyrön ja Vaasan sivuille vertailkaapa sieltä minkälaisia suhteellisia osuuksia kuntien sähkölaitokset jakelee omistajilleen, ei Vaasan osuus ainakaan ole huonompi eikä Vähäkyrö ainakaan häviä liitoksessa vaikka vie mennessään omistuksensa Vaasaan, asukaslukuun suhteutettuna Vähänkyröläiset pääsevät hyvinkin plussalle sähköyhtiöiden omistuksillaan yhdistyessään vaasassan kanssa. Ja vielä siirtohinnat Vaasan sähköllä on niin paljon pienempi että sähköstä maksettu hinta laskee Vähänkyrön alueen kuluttajilla.
-
Hieno kun asia kiinnostaa, kuitenkin se perusasia, näyttää unohtuvan, ei tuossa kaupassa mielestäni Vähäkyrö saa mitään, se vain hävittää omaisuuttaan.
Vaasan sähkö varmaankin jakaa omistajalleen rahaa enemmän, koen kuitenkin Hiirikosken järkevämmäksi yhtiöksi vertaillen yritysten kokoa, niiden toimintatehoa sekä asiakasystävällisyyttä.
En ole tutkinut yritysten sähkön myyntihintoja, kuitenkin Vaasassa asuessani olivat Vaasan sähkölaskut suurempia pienemmällä kulutuksella kuin nykyään ollessani Hiirikosken energian asiakas.
-
Vaasan sähkön hinta kumminki tasolla ettei hirveää hinkua ole vaihtaa josei lähde näihin vuoden tarjous soppareihin mukaan. Loppujen lopuksi meillä on hyvä yhtiö ja rannan vanhat miehet ei halua maksaa pankissa ylimääräistä eikä ole nettiä niin ne käy suoraan yhtiön kassalla maksamassa, ei varmaan joka yhtiössä onnistu.
-
Vaasan Sähkö nostaa hintojaan keskimäärin 12% !
Nostamisen selitykset on kyllä hauskaa luettavaa.
Paras on toivomus ettei kansa sorru herjauksiin niin kuin viime kerralla.
Piti oikein asentaa PAKSU ovi konttorille suojelemaan työntekijöitä... hahahahha
Tosi korkean tason yritysjohtamista meillä on tuossa konttorissa.
-
Vaasan Sähkö nostaa hintojaan keskimäärin 12% !
Nostamisen selitykset on kyllä hauskaa luettavaa.
Minä taas näen selitykset ihan normaaleina. Kaikki nousee, miksei siis myös sähkö? Niin ikävää kuin se onkin.
Sähkön tuotanto maksaa jo investointeina niin paljon, että on pakko nostaa tasaisin välein. Ja kuten tunnettua, raaka-aineiden hinnat eivät yleensä laske. Ja jos laskevat, ne nousevat nopeasti takaisin ja vähän päällekin. Ja kuka maksaa viime kädessä? Sähkön ostaja tietenkin.
-
Mielenosoitus !
-
Mielenosoitus !
Tätähän se aina tarkoittaa kun toimijoita poistetaan kentältä (esim. Vähäkyrön sähköyhtiö oli suora kilpailija tähän asti) niin hinnat nousee automaattisesti kuten muutenkin näissä yhdistämisissä tuppaa tapahtumaan
.
-
Alkuperäinen tarkoitusperä miksi kaupunki oli perustajana, kun laitosta aikanaan tähänkin kylään tuotiin oli turvata kaupungin asukkaiden sähkön saanti. Ei riistää. Ja sitähän se vähän on ollut jo monet vuodet.
Valitettavasti ei pitäisi mennä kovin kerkeästi kehumaan päättäjiä, ovat nuo poliitikot köyhien puolestapuhujapuolue vasureista lähtien innolla nostamassa sähkön hintaa samaan aikaan, kun kerrotaan muiden laitosten laskevan hintoja. Erityisesti (yö)sähköllä lämmittäjien laskua hivutetaan salakavalasti vähän kerrallaan ylöspäin.
Joskus käy sääliksi Heimo Linnaa, joka joutuu selittelemään hinnankorotuksia - sanois vaan suoraan, että Vaasan Sähkön kohoavat maksut ovat poliittinen keino piiloverotukselle. Kaupungin laitosten tuottovaatimukset ovat tasaveroa, jota puolueet farisealaisesti juhlapuheissaan vastustavat, mutta päätökset ovat kuitenkin aivan jotain muuta.
-
.
Lainsäätäjien pitää alkaa kehitellä lakia jolla riistäjä sähkönsiirtofirmasta pääsee viaton kuluttaja eroon
Sähköyhtiöt alentavat sähkön hintaa kilpailijoiden paineessa
"Vaasan Sähkön asiakkaille heinäkuun alusta nousee kuitenkin sähkön siirtohinta."
http://yle.fi/uutiset/sahkoyhtiot_alentavat_sahkon_hintaa_kilpailijoiden_paineessa/6101193
-
-
.
Lainsäätäjien pitää alkaa kehitellä lakia jolla riistäjä sähkönsiirtofirmasta pääsee viaton kuluttaja eroon
Sähköyhtiöt alentavat sähkön hintaa kilpailijoiden paineessa
"Vaasan Sähkön asiakkaille heinäkuun alusta nousee kuitenkin sähkön siirtohinta."
http://yle.fi/uutiset/sahkoyhtiot_alentavat_sahkon_hintaa_kilpailijoiden_paineessa/6101193
-
Kuinkahan tulee käymään kun Hiirikosken energia siirtyy Vaasan sähkölle.
Itse en henkilökohtaisesti mitenkään haluaisi olla Vaasan sähkön asiakas, sinne olen monta vuotta rahaa syytänyt, tuo Hiirikoski joka nykyään on ollut sähköntuottajani on paljon mukavampi, henkilökohtaisempi sekä edullisempi.
Vaasan sähkö sekä sen jäykkäniskaisuus sekä diktatuurimeininki jäi itselleni pahoin hampaankoloon.
-
Valitettavasti tähän kohtaan on vedettävä puoluepolitiikka mukaan! On muistettava, että ylipääjohtaja Linna on vain toimeenpaneva taho.
Vaasan Sähkön hallitukseen on saatava tavallisen tallajan suojaksi yksi Perussuomalainen! Muuten kuppaus tulee jatkumaan - uurnilla tavataan tuossa syssymmällä.
Siirtomaksujen korotuksen tarkoitus on vain estää energian hintakilpailu!
-
Valitettavasti tähän kohtaan on vedettävä puoluepolitiikka mukaan! On muistettava, että ylipääjohtaja Linna on vain toimeenpaneva taho.
Vaasan Sähkön hallitukseen on saatava tavallisen tallajan suojaksi yksi Perussuomalainen! Muuten kuppaus tulee jatkumaan - uurnilla tavataan tuossa syssymmällä.
Siirtomaksujen korotuksen tarkoitus on vain estää energian hintakilpailu!
Vaasan sähköhän vain aiheuttaa itse lisää asiakaskatoa näillä tempuilla eli ampuu itseään jalkaan
.
-
...koko ketjua jaksanut lukea. Ajattelin että sähkölaitokselle pitää antaa palautetta kun kerran on kaupunkimme omistama.
On meinaan naurettavaa siirtohintapolitiikkaa Vaasan Sähköllä. Mikä siinä on, että ne hinnat kasvavat enemmän kuin sähkönhinta? Omakotitalon sähkölasku on meillä kasvanut viimeisen kahden vuoden sisällä tuplaten, vaikka sähkönkulutus (Vaasan Sähkön lähettämän tiedotteen mukaan) on laskenut kolmanneksella samalla aikavälillä.
Eikö Vaasan kaupunki voisi hankkia rahojaan muutakin kautta kuin kaupunkilaistensa sähkölaskuilla? Eikö Sähkölaitos pärjää, jos vain sen kulut peitetään? Ei sen tarvitse olla kaupungille mikään rahasampo!
Mikään muu hinta ei ole viime vuosina noussut kuten sähkön siirtohinta! Ei mikään!!
-
On meinaan naurettavaa siirtohintapolitiikkaa Vaasan Sähköllä. Mikä siinä on, että ne hinnat kasvavat enemmän kuin sähkönhinta? Omakotitalon sähkölasku on meillä kasvanut viimeisen kahden vuoden sisällä tuplaten, vaikka sähkönkulutus (Vaasan Sähkön lähettämän tiedotteen mukaan) on laskenut kolmanneksella samalla aikavälillä.
Eikö Vaasan kaupunki voisi hankkia rahojaan muutakin kautta kuin kaupunkilaistensa sähkölaskuilla? Eikö Sähkölaitos pärjää, jos vain sen kulut peitetään? Ei sen tarvitse olla kaupungille mikään rahasampo!
Kaupunkimme verotuspolitiikka ei ole läpinäkyvää ja toisaalta se on harhaanjohtavaa ja itsetyytyväisesti hymistelevää.
Veroeuro kaupungissa on tasapainoitettu Vaasan Sähkön ja Vaasan Vesilaitoksen ylihinnoittelulla ja kikkailulla.
Kun kaupunkilaiset haluavat toimia ekologisesti ja kestvää kehitystä noudattaen kulutusta ja rasitusta vähentäen, niin nämä yhtiöt/yksiköt vesittävät kulutusaleneman muuttamalla hinnoitteluaan ja taksojaan.
Eli asukkaiden kulutuskäyttäymisen alentuma ei näy asiakkaiden saamissa laskuissa. Onko joku viime vuosina saanut euromääräisesti alentuneen laskun??!!
Kunnallispolitiikkoja ja luottamusmiehiä kestitys ainoastaan omat kokouspalkkiot ja kestitys sekä em. laitoksilta saamansa erityishuomioinnin. Etteikö hyväveli-toiminta ja korruptio ole reaalimaailmaa!!
Ehkä tässä vaalien lähestyessä taas pikkupoliitikotkin näkyvät tälläkin foorumilla ja mielipideosastot täyttyvät vaalimainontakirjoituksista.
-
Älkää säästäkö sähköä tai vettä koska hinta nousee välittömästi ja kuluttaja kituuttaa, järjellähän tässä ei ole mitään tekemistä kummallekkin laitokselle on asetettu summa johon päästään hintaa nostamalla. Kärsit vaan kylmästä kotona ja nurmikko kuivaa.
-
Muistin virkistämiseksi:
Hallitusta johtaa Kaj Skåtar (ruots.), hallintoneuvostoa Jarmo Wahlström (vas)!
Ilmeisesti nuoremmat eivät uskaltaudu tuon härskiksi käyneen piiloverotuksen takuumiehiksi!
Hyvä muistaa, että eniten poliitikot kuppaavat yösähköä asuntojensa lämmitykseen käyttäviä! Mitkään sopimukset tai lupaukset eivät pidä!
-
Eihän nuorempia päästetä... :)
Taitavat saada Jarmo ja Kaj siitä niin hyvät palkkiot, että tarvittaessa oma vasemmistolainen aatekin saa kyytiä.
-
Tuet pois niin markkinatalous alkaa toimia.
Kun se toimii, ei asiakas ole yksin kärsijänä, vaan hän on markkinan osapuoli. Rohkeutta vain lisää, ei se sosialiremokratiasta luopuminen niin vaikeaa ole.
-
Julkista liiketoimintaa johon asukkaatkin pääsevät vaikuttamaan
Mahtavaa, että meillä vaasalaisilla on edelleen Vaasan Sähkö kunnallisena liikelaitoksena. EU:n kautta aiotaan tämäkin asia lopettaa.
Kunnalliset liikelaitokset pakotetaan muuttamaan liiketoiminta muoto osakeyhtiöksi.
Kunnallista liikelaitosta eivät pääse lypsämään eikä rahastamaan ei ulkomaiset ei kotimaiset kapitalistit.
Vaasan sähkö on siis kunnallinen liikelaitos, jonka tomintaa valvoo Vaasan kaupunginasukkaat valtuutettujensa kautta. Näin ei tietenkään ole yksityisessä osakeyhtiössä, joissa päätöksenteko ja valvonta on salaista.
Tässä on yksi syy kokoomuksen "sotaan" julkistasektoria vastaan ja sen yksityistäminen.
Olkaamme siis julkisten palvelujen puolustajia ja se on kansankin etu. Ollaan siis tarkkana julkistenpalvelujen puolesta, koska varkaat ovat jo ovella!
-
Insinöörin kannattaisi selvittää asioita.
Vaasan Sähkö on Osakeyhtiö (itse asiassa jopa konserni) joka toimii osakeyhtiölain mukaan. Vaasan sähkö ei siis ole kunnallinen liikelaitos. Vaasan kaupunki omistaa kyseisen konsernin lähes kokonaan eli 99,9%.
Insinöörin maalailevat "uhkakuvat" ovat toteutuneet jo kauan aikaa sitten :)
-
Mahtavaa, että meillä vaasalaisilla on edelleen Vaasan Sähkö kunnallisena liikelaitoksena........ .....Vaasan sähkö on siis kunnallinen liikelaitos
:) hiukan hymyilyttää tämä insinöörin koomillisuus...
tässä tietoja (http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?sua=6&lang=1&s=394) josta insinööri voi katsella kyseisen osakeyhtiön tietoja.
ja vielä julkisuudesta.. miksi osakeyhtiöissä pitäisi olla päätöksenteko julkista? se olisi aika hullua jo kilpailutilanteen takia. aseta itsesi yrittäjän saappaisiin niin ymmärrät
-
Mahtavaa, että meillä vaasalaisilla on edelleen Vaasan Sähkö kunnallisena liikelaitoksena........ .....Vaasan sähkö on siis kunnallinen liikelaitos
:) hiukan hymyilyttää tämä insinöörin koomillisuus...
tässä tietoja (http://www.vaasansahko.fi/template_2006.asp?sua=6&lang=1&s=394) josta insinööri voi katsella kyseisen osakeyhtiön tietoja.
ja vielä julkisuudesta.. miksi osakeyhtiöissä pitäisi olla päätöksenteko julkista? se olisi aika hullua jo kilpailutilanteen takia. aseta itsesi yrittäjän saappaisiin niin ymmärrät
Olipa hyvä, että herätit unesta Vaasan Sähkön osalta
Aivan oikein insinööri ei ole tiiviisti mukana kuntapolitiikassa.
Mutta tuossa muistelin, että se oli silloin kun Vaasastakin tuli konserni ja siirryttiin konsernikirjanpitoon ja hallintoon. Samaan aikaan muuttui Vaasan Sähkö OY:si. Mutta edelleen on Vaasan kaupunki isäntänä Vaasan Sähkössä ja se on hyvä asukkaidenkin kannalta. Eli tuotto menee kuin sosialismissa koko kansalle, eikä koti eikä ulkomaisille sijoittajille.
-
koska vaasan sähkö on osakeyhtiö, menee tulos ja mahdolliset osingot luonnollisesti omistajille eli sijoittajille. tässä tapauksessa omistaja on kaupunki lähes kokonaan. eli sijoittajat ovat kuntalaiset. tuotto ei siis mene kansalaisille eli suomalaisille vaan vaasalaisille.
-
Hölmö omistaja menettää yleensä omistuksensa melko lyhyessä ajassa. Julkiset omistukset menevät lähivuosina uusille omistajille melko edullisesti, kun velkoja aletaan maksaa käskystä.
Kansalaiset ovat olleet hölmöjä kun ovat antaneet omistuksensa taitamattomiin käsiin. Tai paremminkin ovat olleet hölmöjä siinä, kun ovat vaatineet päättäjiä, vaikka velkarahalla jatkamaan punikkitouhuja. Mitä se nyt olikaan jotain hyvinvointivaltio potaskaa. Nyt on verorahat menneet parempiin taskuihin ja kapitalismissa jossa elämme mailmanlaajuisesti, tuo menetys on lopullinen niin kauan, kun opimme pettämään menetetyt varamme takasin. Siihen voi kulua pitkä aika, monta sukupolvea, on todennäköisempää, kun nopea paluu varoihin takaisin.
-
Vaasan Sähkön on osakeyhtiölain mukaan pyrittävä maksimoimaan osakkeenomistajan etu. Tämä on luonnollista.
Vaikka Vaasan Sähkö on osakeyhtiö, on se samalla myös luonnollinen monopoli sähkönjakelussa, jossa sitä sitovat tietyt tuottovaatimukset. Jos jotain positiivistä tästä piiloverotuksen muodosta haluaa hakea, niin on se, vaasalaiset omistukseensa kautta pääsevät piiloverottamaan muitakin kuntalaisia kuin omiaan. Sehän sitä kunnon sosialismia on :)
Eli siinä mielessä vaasalaisten kannalta Vaasan Sähkö on hyvä asia ja lypsävää lehmää ei kannata teurastaa, erityisesti koska kysymyksessä on monopoli.
-
Jos jotain positiivistä tästä piiloverotuksen muodosta haluaa hakea, niin on se, vaasalaiset omistukseensa kautta pääsevät piiloverottamaan muitakin kuntalaisia kuin omiaan. Sehän sitä kunnon sosialismia on :)
Joo siirtomaksuja kyllä
.
-
KKV tutkii: Sähköyhtiöt pyytäneet asiakkailta jopa viisinkertaisia hintoja verrattuna sähköpörssin keskihintaan
Kilpailu- ja kuluttajavirasto vaatii kolmelta sähköyhtiöltä selvitystä hinnankorotuksista.
"Kilpailu– ja kuluttajavirasto KKV ja Energiavirasto ovat molemmat aloittaneet tahoillaan tutkintoja sähkön hinnan korotuksista ja hintojen kohtuullisuudesta.
KKV:n kuluttaja-asiamiehelle on tullut syksyn aikana useita yhteydenottoja sähkönmyyjien tekemistä suurista hinnankorotuksista. KKV on ottanut tutkintaan kolme sähköyhtiötä.
Tutkinta kohdistuu Vaasan Sähköön, Oomiin ja GNP Energy Finlandiin. Esimerkiksi GNP:n kohdalla kyse on yhtiön ilmoittamasta hinnankorotuksesta, jossa sopimuksen hintaa nostettiin lähes 500 prosenttia 12,99 sentistä 60,90 senttiin kilowattitunnilta.
KKV vaatii selvitystä siitä, millä tavalla sähköyhtiöt ovat hankkineet hinnankorotuksen kohteena olleen sähkön ja miten hankintakustannukset ovat muuttuneet ennen hinnankorotusta. Samalla tiedustellaan sähkön hintasuojaukseen käytettävien johdannaisten vaikutusta sähkön hankintakustannuksiin.
”Kun saamme pyydetyt selvitykset, arvioimme sitten mahdollisia jatkotoimia”, sanoo KKV:n johtava asiantuntija Jukka Kaakkola.
KKV voi viedä tapauksia markkinaoikeutteen ja uhata yhtiöitä sakoilla."
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/kkv-tutkii-sahkoyhtiot-pyytaneet-asiakkailta-jopa-viisinkertaisia-hintoja-verrattuna-sahkoporssin-keskihintaan/?shared=1240153-4615b5d0-10