Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 459775 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1840 on: 25. 02. 2010 21:09 »
Mikähän on romanien työttömyysaste meillä Vaasassa, oma arvioni on aika lähellä sataa prosenttia.
Vaimo kulkee Palmrothin kengissä ja sohvakin on romanien tekemä....Vaasassa ei montaa työikäistä romania taida ollakaan.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1841 on: 25. 02. 2010 21:09 »
Työikäisiä romaneita on vaikka kuinka paljon Vaasassakin , kunnallisneuvos Palmrothin perustamalla kenkätehtaalla ei ole paljon vaikutusta tuohon ilmoittamaaani prosenttilukuun.
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1842 on: 25. 02. 2010 22:10 »
Työikäisiä romaneita on vaikka kuinka paljon Vaasassakin ,

Onko tuo epätarkka luku tuhansia, satoja, kymmeniä vai peräti muutama, eli alle 10?
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1843 on: 26. 02. 2010 12:12 »
Niin sanottu kunniaväkivalta yleistyy Suomessa. Suurin osa turvapaikanhakijoista tulee kulttuureista, joissa kunniaväkivaltaa esiintyy: Kosovosta, Turkista, Afganistanista, Irakista, Somaliasta… ”Perheen kunnia” on näissä yhteisöissä kuin luottoluokitus. Ilman kunniaa lapsesi eivät pääse naimisiin, ravintolassasi ei käy asiakkaita eivätkä tavarantoimittajat suostu tekemään kanssasi kauppaa. Tällainen kunnia mitataan perheen naisten siveydellä ja sitä valvoo suvun sisäinen oikeusjärjestelmä. Pahimmillaan tämä oikeusjärjestelmä jakaa myös kuolemantuomioita. On vaikea arvioida, kuinka monia tyttöjä kunniaväkivalta Suomessa koskee. Tällaisista pahoinpitelyistä on jo nostettu useampia syytteitä.Näin kirjoittelee Marjo Van Dijke hän on Mannerheimin lastensuojeluliiton Uudenmaanpiirin Amoral-hankkeen projektipäällikkö.
Ruotsissa kamppaillaan samanlaisten ongelmien kanssa siellä avattiin viime kuussa maan ensimmäinen kunniaväkivallan uhkaamille miehille tarkoitettu turvakoti.
http://svtplay.se/v/1879606
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1844 on: 26. 02. 2010 13:01 »
Niin sanottu kunniaväkivalta yleistyy Suomessa.
Termi on uusi mutta vastaavaa väkivaltaa on kyllä ollut ihan kotikutoisestikin.
Suomalaiset ovat hyvin väkivaltainen kansa enkä usko maahanmuuton lisäävän sitä. Päin vastoin.

Tässä teesini.


 Väitän (ilman tilastotietoja, vain kokemukseen perustuen), että yli 20 vuotta sitten saapuneiden maahanmuuttajien (ja heidän perillistensä) keskuudessa on kantaväestöön nähden:
1) vähemmän alkoholismia (pahin ja kallein sairautemme)
2) vähemmän rikollisuutta
3) vähemmän työttömyyttä
4) vähemmän sosiaalisia tulonsiirtoja
5) vähemmän perinnöllisiä sairauksia
6) vähemmän väkivaltaa
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1845 on: 26. 02. 2010 13:01 »
Risto viittasi viestissään, linkin kera Suomessa lisääntyvään kunniaväkivaltaan.

Mutta mistä tämä tieto? Miten paljon sellainen väkivalta, joka poikkeaa "normaalista" perheväkivallasta siten, että sitä voidaan kutsua kunniaväkivallaksi, yleistyy Suomessa?

Noh, tiedän, ettei Risto pysty vastaamaan tähän.

Ruotsissa on turvakoteja kissoille ja koirillekin. Miksei siis pojillekin.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1846 on: 26. 02. 2010 14:02 »
Tässä pari tahoa joissa on kirjoiteltu noista ongelmista , no saattavat olla kyllä kovinkin rasistisia porukoita lienevät keksineet koko ongelman.  Mannerheimin lastensuojeluliitto.
http://amoral.mll.fi/
Toinenkin vaikuttaa rasitiselta seurakuntalehti Rauhan tervehdys.
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1847 on: 26. 02. 2010 14:02 »
Tässä pari tahoa joissa on kirjoiteltu noista ongelmista , no saattavat olla kyllä kovinkin rasistisia porukoita lienevät keksineet koko ongelman.  Mannerheimin lastensuojeluliitto.
http://amoral.mll.fi/
Toinenkin vaikuttaa rasitiselta seurakuntalehti Rauhan tervehdys.


Eipä tuo paljon valaissut sitä, mitä tuossa ylempänä esitit, tälläkään kertaa. Siinä ei puhuta mitään yleistymisestä. Mutta siinä lukee kyllä:

Quote
Kunniaan liittyvä väkivalta on nyky-yhteiskuntamme moniulotteinen sosiaalinen ongelma ja ilmiöön liittyy paljon harhaluuloja.

Quote
kunniaan liittyvä väkivalta ei kuulu islaminuskoon eikä se aina kosketa ainoastaan maahanmuuttajia tai vain tyttöjä ja naisia.


Jospa palaisit asiaan, sitten kun olet itse lukenut teoksen, sillä on kyllä helppo nähdä, ettet tiedä asiasta yhtään mitään.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1848 on: 26. 02. 2010 15:03 »
Tässä teesini.

Väitän (ilman tilastotietoja, vain kokemukseen perustuen), että yli 20 vuotta sitten saapuneiden maahanmuuttajien (ja heidän perillistensä) keskuudessa on kantaväestöön nähden:
1) vähemmän alkoholismia (pahin ja kallein sairautemme)
2) vähemmän rikollisuutta
3) vähemmän työttömyyttä
4) vähemmän sosiaalisia tulonsiirtoja
5) vähemmän perinnöllisiä sairauksia
6) vähemmän väkivaltaa

Tässä teesini.

Väitän (tilastolliseen materiaaliin perustuen ja kokemukseni kautta), että 20 vuotta sitten saapuneiden maahanmuuttajien (ja heidän perillistensä) keskuudessa on kantaväestöön nähden:
1) enemmän huumeongelmaisia
2) enemmän rikollisuutta
3) enemmän työttömyyttä
4) enemmän suoria tulonsiirtoja
5) saman verran perinnöllisiä sairauksia
6) enemmän väkivaltaa

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1849 on: 26. 02. 2010 15:03 »
Risto viittasi viestissään, linkin kera Suomessa lisääntyvään kunniaväkivaltaan.

Mutta mistä tämä tieto? Miten paljon sellainen väkivalta, joka poikkeaa "normaalista" perheväkivallasta siten, että sitä voidaan kutsua kunniaväkivallaksi, yleistyy Suomessa?

Vaikka en Risto olekaan, niin olen lukenut että Helsingissä, jossa suurin osa humanitaarisista maahanmuuttajista asuu, kunniaväkivaltaan apua hakeneiden määrä on vuoden 2009 aikana kaksinkertaistunut edelliseen vuoteen verrattuna. Eli nousua on ollut vaatimattomat 100% vuoden aikana.

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1850 on: 26. 02. 2010 16:04 »
Sisäministeriö on julkaissut tutkimuksen työsyrjinnästä. Jossa sanotaan mm. näin

Etnisen alkuperän perusteella tapahtuva syrjintä ilmeni aineistossa maahanmuuttajataustaisiin työntekijöihin kohdistuvana työsyrjintänä. Maahanmuuttajataustaiset henkilöt eivät tutkimuksen perusteella ilmoita itse työsuojeluviranomaisille joutuneensa syrjityksi, vaan etninen syrjintä nousee esiin viranomaisaloitteisen valvonnan yhteydessä. Syrjivänä osapuolena oli usein maahanmuuttajataustaustainen työnantaja.

Tieto hiukan yllätti, koska senhän piti olla se paha suomalainen joka, sitä mamua syrjii ja riistää. Onko Vaasassa työsuojelupiiri esimerkiksi hohdistanut resursseja maahanmuuttajatyönantajien toimintaan, koska siellä ilmeisesti ihan oikeastikin on ongelmia tämän työsyrjinnän kanssa?

http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100226061




Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1851 on: 26. 02. 2010 17:05 »
Risto viittasi viestissään, linkin kera Suomessa lisääntyvään kunniaväkivaltaan.

Mutta mistä tämä tieto? Miten paljon sellainen väkivalta, joka poikkeaa "normaalista" perheväkivallasta siten, että sitä voidaan kutsua kunniaväkivallaksi, yleistyy Suomessa?

Vaikka en Risto olekaan, niin olen lukenut että Helsingissä, jossa suurin osa humanitaarisista maahanmuuttajista asuu, kunniaväkivaltaan apua hakeneiden määrä on vuoden 2009 aikana kaksinkertaistunut edelliseen vuoteen verrattuna. Eli nousua on ollut vaatimattomat 100% vuoden aikana.
Tuo voi tarkoittaa, että ennen 1, nyt 2.

Kyse voi olla myös uudesta termistä.

Kun suomalainen ukko päästää ilmat pihalle naapurin ukosta ja omasta akasta jotka ovat jääneet rysän päältä kiinni, on myös kyse kunniaväkivallasta. Entäs taannoinen Laihian kirkkoherran jaagaus kirveellä? Kunniaväkivaltaa!
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1852 on: 26. 02. 2010 17:05 »

Kun suomalainen ukko päästää ilmat pihalle naapurin ukosta ja omasta akasta jotka ovat jääneet rysän päältä kiinni, on myös kyse kunniaväkivallasta. Entäs taannoinen Laihian kirkkoherran jaagaus kirveellä? Kunniaväkivaltaa!

Pitäisin tuota ennemmin mielenvikaisuutena kuin kunniaväkivaltana.  Saadakseen tekonsa jotenkin kultturelliksi, pitäisi niitä taphtua enemmän.  Onko kukaan kuullut suomalaisesta kunniaväkivallantekijästä ulkomailla?  Tai kultturellista suomalaisesta kunniamurhaajasta ulkomailla?  Tai tyttönsä vientiä Suomeen saadakseen poppamiespalvelua vaginan silpomisena?  Tai onko suomalaien naitettu ulkomailla isänsä määräyksen mukaan?

Suomalaiselta tuollainen teko on mielenhäiriössä tehty ja sen syy voi olla talouden romahdus ym.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1853 on: 27. 02. 2010 13:01 »
Tuo voi tarkoittaa, että ennen 1, nyt 2.

Kyse voi olla myös uudesta termistä.

Kun suomalainen ukko päästää ilmat pihalle naapurin ukosta ja omasta akasta jotka ovat jääneet rysän päältä kiinni, on myös kyse kunniaväkivallasta. Entäs taannoinen Laihian kirkkoherran jaagaus kirveellä? Kunniaväkivaltaa!

Helsingissä maahanmuuttajatyötä tekevään Monika-taloon on puolen vuoden aikana tullut yli 30 naista hakemaan apua kunniaväkivaltaa. Tämän päälle sitten tietysti tavallisiin turvakoteihin hakeutuneet ja ne jotka eivät apua ole osanneet tai voineet hakea. Eli jo pelkästää Helsingissä puhutaan useista sadoista naisista vuosittain.

"Kunniaan liittyvä väkivalta rinnastetaan usein lähisuhde- ja perheväkivaltaan. Keskeisin ero pohjautuu lähiympäristön ja yhteisön rooliin, joka on kunniaan liittyvässä väkivallassa erityisen suuri: Yhteisöllisen kunnian menettämisen vuoksi monet suvun jäsenet saattavat osallistua väkivaltaisten toimien toteuttamiseen tai antavat toimille passiivisen tukensa."

Tässä suurin ero "suomalaiseen ukkoon joka päästää ilmat pihalle". Itse en ainakaan ole kantasuomalaisten parissa törmännyt kehenkään, joka olisi tukenut tai hyväksynyt vaimoaan tai tyttäriään hakkaavaa miestä. Mutta näissä "kunniakulttuureissa" yhteisö kannustaa tai jopa pakottaa tälläisiin tekoihin.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1854 on: 27. 02. 2010 14:02 »
Ongelmien vähättely on hyvin arvelluttavaa taktikointia ja olisikin rinnastettava kiihottamiseen tiettyä ihmisryhmää vastaan .Juuri tälläinen kunniaväkivallan vähättely on hyvä esimerkki tuollaisesta toiminnasta.Kun esimerkiksi maahanmuuttajien väkivaltaa läheltä seuraavan Monika-Naisten toiminnanjohtaja Reet Nurmen mielestä Suomessa on jo tapettu ihmisiä kunniaväkivallan takia, niin on aika ihmeellistä, etteivät poliitikot ja virkamieskunta tee mitään. Ilmeisesti tarvitaan näkyviä ruumiita, vaikka en halua niitä toivoa.Ensi- ja turvakotien liitto ry on vuodesta 2002 lähtien ylläpitänyt www.turvakoti.net –sivustoa. Nettiturvakoti tarjoaa varhaisvaiheen apua anonyymisti internetissä. Nettiturvakodissa on tietoa lähisuhdeväkivallasta ja auttajatahoista, selviytymiskeinoja sekä neuvonta- ja keskustelupalveluja. Kaikille väkivallan osapuolille: miehille, naisille ja lapsille, on omat sivunsa. Sivut ovat suomenkieliset. Maahanmuuttajien osuus liiton jäsenyhdistysten tarjoamien palveluiden käyttäjistä on kasvussa. Esimerkiksi Pääkaupungin turvakodin asiakkaista vuonna 2005 maahanmuuttajataustaisia oli 39%. Tarve siihen, että myös Nettiturvakodista saisi tietoa muilla kielillä, on kasvanut suuresti.
http://www.rikoksentorjunta.fi/39313.htm
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1855 on: 28. 02. 2010 15:03 »
Quote
Maahanmuuttovastaisuus-kriitikkovastaisuus lisääntynyt
Toimittaja: Vintero Apunen | 23.02.2010 | 18 lukijakirjettä   
(SYNKKÄ KELLARI) Seiska-lehden Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan suomalaisten asenteet pakolaiskritiikkivastaisuutta kohtaan ovat koventuneet. Jopa puolet haastatelluista ilmoittaa suhtautuvansa siirtolaisvastaisuuskritiikin kyseenalaistamiseen aiempaa epäilevämmin. Gallupkyselyyn haastateltiin tuhatta norjalaista.
Vastaajista vain joka viides on sitä mieltä, että työperäisen maahanmuuton kritiikin vastustajat saavat julkisessa keskustelussa äänensä kuuluviin riittävällä volyymillä. Erityisen kriittisesti humanitaarismaahanmuuttokritiikkivastustusepäilyihin suhtautuvat nuoret hyvin koulutetut naiset, joista peräti 80 prosenttia ilmoittaa vastustavansa ympäristöpakolaiskritiikin vastustamisen kritiikkiä.
Homojen kirkkohäät saavat myös kannatusta
Kyselyn mukaan ylivoimainen enemmistö kannattaa lakimuutosta, jossa maastamuuton kritisoinnin vastustamisen kannattavuuden epäilemistä halutaan kritisoida.
“Kyllä kansa tietää. Missä EU, siellä ongelma. Rötösherrat kuriin”, kommentoi kyselyä Prysselistä faksilla tavoitettu Timo Soini
Lähde: http://lehti.samizdat.info/2010/02/23/3970/
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1856 on: 28. 02. 2010 16:04 »
Perussuomalaiset ovat saamassa suurilta puolueilta huimasti lisää uusia äänestäjiä, kertoo Iltalehti. Puolue olisi lehden kyselyn mukaan jopa kaksinkertaistamassa äänisaaliinsa vuoden 2007 eduskuntavaaleista eli vajaasta neljästä prosentista kahdeksaan prosenttiin. Tulos tarkoittaisi 14-15 kansanedustajaa. Perussuomalaisilla on tällä hetkellä viisi kansanedustajaa.

Perussuomalaiset on kyselyn mukaan puolueiden kannatuksen uusjaon suurin nettovoittaja. Se menettäisi entisistä äänestäjistään noin 40 000, mutta saisi muilta puolueilta ja nukkuvien puolueesta jopa 140 000 uutta ääntä ja jopa tuplaisi kannatuksensa.

Lehden Taloustutkimuksella teettämässä kyselyssä tiedusteltiin, mitä puoluetta suomalaiset äänestäisivät, jos seuraavat eduskuntavaalit pidettäisiin nyt.

Kyselyyn vastanneista 75 prosenttia sanoi aikovansa äänestää samaa puoluetta kuin viimeksikin. 17 prosenttia aikoi antaa äänensä eri puolueelle. Tutkimukseen haastateltiin 5 300 ihmistä kuun alussa.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1857 on: 01. 03. 2010 07:07 »
Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa. Näin ainakin, mikäli uskomme Risto Heliniä tai tämän forumin moderointia.  Ja miksemme uskoisi.

Laitetaan nyt kuitenkin hieman jäitä hattuun, eikä vielä jaeta persuille 14-15 kansanedustajaa. Nimittäin Ylen taloustutkimuksella mitatun gallupin mukaan persussuomalaisten kannatuksen huippu on laantumassa.  Toki se edellisistä eduskuntavaaleista on edelleen nousussa, muttei kuitenkaan nousemassa ”vajaasta neljästä prosentista kahdeksaan prosenttiin”.

Persujen kannatus oli itse asiassa 2007 eduskuntavaaleissa  4,1 %, joka on kyllä yli eikä vajaa neljä prosenttia. Kuntavaaleissa 2008 luku oli 5,4 % ja eurovaaleissa  jo 9,1 %. 

Ylen taloustutkimuksen teettämän gallup-kannatuksen paras luku oli 9,2 prosenttia ja luvut ovat koko viime vuoden pyörineet 9 prosentin tuntumassa.  Loka-marraskuussa kannatus oli laskenut 7,3 -7,8 lukuihin. Nyt kolme viimeisintä mittausta joulu-tammi- ja helmikuulta lupaavat enää 6,2-6,4 prosentinkannatusta. Viimeisin luku on 6,3 prosenttia.



Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1858 on: 01. 03. 2010 10:10 »
Jorma herraa pitää ilmeisesti taluttaa niinkuin sokeaa, tuo minun postaukseni oli yhtä tyhjänpäinen kun oli siinä viestiketjussa edellä oleva, yritin näin havainnolistaa kuinka tyhjänpäiväinen oli siinä edellä ollut gallup.
veritas odium parit.

Moderaattori

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1859 on: 01. 03. 2010 10:10 »
Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa. Näin ainakin, mikäli uskomme Risto Heliniä tai tämän forumin moderointia.  Ja miksemme uskoisi.

Selitätkö tarkemmin?  Mitä tekemistä blogin moderoinnilla on siihen, että "Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa."

Moderaattori 1.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1860 on: 01. 03. 2010 10:10 »
Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa. Näin ainakin, mikäli uskomme Risto Heliniä tai tämän forumin moderointia.  Ja miksemme uskoisi.

Kyllä minä tuon ainakin ymmärsin. Foorumin moderointia en minäkään pidä tasapuolisena vaan se on selkeästi ottanut kannan, joka myötäilee mm. Helinin kantoja (esim- asenteellinen "Kansalaisaloite"-aloite).

Maahanmuuttokrittiikkiä kritisoivia (siis argumentointia vaatineita) on kohdeltu asiattomasti ( esim. ivallisia huomautuksia). Kun Helin siteeraa täällä PerSujen kannatuksen noususta kertovia galluppeja (antaen kai ymmärtää, että se kasvaa koska "kansa" olisi laajasti samaa mieltä PerSujen kanssa) ei moderointi niihin puutu vaikka niiden olemassaolo otsikon aiheessa on vähintäänkin kyseenalainen.

- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1861 on: 01. 03. 2010 11:11 »
Seiska-lehden Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan suomalaisten asenteet pakolaiskritiikkivastaisuutta kohtaan ovat koventuneet. Jopa puolet haastatelluista ilmoittaa suhtautuvansa siirtolaisvastaisuuskritiikin kyseenalaistamiseen aiempaa epäilevämmin. Gallupkyselyyn haastateltiin tuhatta norjalaista.Olisiko seuraavaa galluppia tehtäessä asiallista mennä kyselemään vaikka tuhannelta Kiinalaiselta , näin saisi valittukkin ns. kättäpirempää.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1862 on: 01. 03. 2010 11:11 »
Selitätkö tarkemmin?  Mitä tekemistä blogin moderoinnilla on siihen, että "Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa."

Moderaattori 1.

Tuossa aika hiljattain ylläpito/moderointi ilmoitti seuraavansa sitä, että kirjoitetaan oikean otsikon alle.

Risto Helin kirjoitti (vastaus 1856) maahanmuuttopolitiikan alla jutun puhtaasti perussuomalaisten kannatuksesta. Siinä ei mitenkään viitattu edelliseen viestiin. Viestissä ei myöskään ollut mitään muutakaan yhteyttä maahanmuuttopolitiikkaan.

Moderointi näki perussuomalaisten kannatuksen siis osana maahanmuuttokeskustelua, kun ei asiaan puuttunut.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1863 on: 01. 03. 2010 11:11 »
Olisi mielenkiintoista tietää mitä mieltä Helin (ja vaikka Lajunen) on Facebook-ryhmästä:
"Olen valmis istumaan muutaman vuoden Astrid Thorssin taposta” .

Minusta se on lainvastainen ja tulisi pikaisesti poistaa. Myös PerSujen tulisi tuomita laiton uhkaus.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1864 on: 01. 03. 2010 12:12 »
No kun kerran sinua kiinnostaa mielipiteeni uhkailusta niin tässä sitä tulee.
Tuo facebook uhkailu on mauton ja en sitä hyväksy mutta onhan noita uhkailuja ollut tässä lähukuukausina ja onpa niihin puuttukkin ensinnä tulee mieleen tämä ministeri Mari Kiviniemieen kohdistunut uhkailu hänelle  määrättiin uhan vuoksi maakuntamatkalle turvamiehet.
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2009/11/28/d40429.php
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1865 on: 01. 03. 2010 12:12 »
Tässä vähän muukalaisvihasta ja myyteistä, kun on kysymys maahanmuutosta, Ruotsissa. Ruotsissahan Sverigedemokraatit ovat tehneet nousua vähän samalla tavalla, kuin Persut Suomessa.
 

Maahanmuutto maksaa paljon.
Tämä on jotain, johon vedotaan usein, varsinkin äärioikeiston toimesta. Ja silloin on tietenkin kaikkein helpointa kääntää katseet vain siihen, mitä pakolaisten vastaanotto maksaa. Mutta jos haluaa olla perusteellinen, niin silloin koko asiaa täytyy lähestyä kokonaisuutta silmällä pitäen, jotta voidaan tutkia maahanmuuton ekonoomista lopputulosta. Tutkimukset Ruotsissa osoittavat, että maahanmuutto on tuonut tullessaan maahan kansantaloudellista voittoa. Yksinkertaisesti selitettynä, alle 18 vuotiaista ja yli 65 vuotiaista aiheutuu paljon kustannuksia. Työikäiset tuovat positiivisen tuloksen kokonaisuudessa ja tämä varsinkin siksi, kun Ruotsiin saapuu eniten juuri työikäisiä maahanmuuttajia.

Maahanmuutto syö resursseja kouluista, vanhainhoidosta ja sairaanhoidosta.
Tavallinen, populistinen argumentti on asettaa pakolaisten vastaanotto vastakkain koulu, sairaanhoito ja vanhusten hoidon kanssa. Varsinkin äärioikeistolaiset yrittävät aina kalastaa ääniä näin. Mutta heiltä menee usein ohi se, että vanhusten hoito, koulu ja sairaanhoito rahoitetaan verovaroin ja tämä taas edellyttää positiivisia verotuloja kuntien kassaan. Tämä puolestaan taas on mahdollista vain hyvän väestonpohjan kera. Esim. Katrineholmissa ulkoeurooppalainen maahanmuutto on kääntänyt väestönkehityksen negatiivisesta positiiviseen ja tämä tulee takaamaan kaikki palvelut kunnan asukkaille myös tulevaisuudessa.

Äärioikeistoja kritisoivat ovat kaikki vasemmistolaisia
Usein kuulee myös tämän argumentin heistä, jotka kritisoivat muukalaisvihamielisiä organisaatioita.
Todellisuudessa kritiikki tulee sekä vasemmalta ja oikealta.

Maahanmuuttajat ovat rikollisia
Äärioikeistolaiset haluavat mielellään tuoda esiin maahanmuuttajat rikollisina. Ja se on erittäin yksinkertaista, koska myös maahanmuuttajien joukosta löytyy rikollisia. Tutkimukset osoittavat kuitenkin, että rikollisuus johtuu pääasiassa ekonomisista- ja sosiaalisista syistä. Rikollisuus ei ole geneettistä, tai kulttuurista johtuvaa. Äärioikeistolaiset haluvat syyllistää maahanmuuttajat ryhmänä, eivätkä halua nähdä rikollisuuteen johtavia syitä.

On hyvä tietää
Sverigedemokraatit eivät pidä siitä, että heidän ideologiaa ja politikkaa tutkitaan. Siksi he viittaavat aina nopeasti kintaalla heidän kritisoijilleen ja leimaavat heidät äärivasemmistolaisiksi. Mutta samassa tahdissa, kuin heidän toimintansa laajenee, heidän toimintaansa myös tarkastellaan syvemmältä. Sverigedemokrateilla on strategia yrittää esiintyä kuin normaali puolue muiden joukossa, sillä erolla, että he eivät teeskentele maahanmuuttokysymyksissä. He pyrkivät sillä tavoin kalastamaan ääniä tyytymättömiltä valitsijoilta ja ihmisiltä, joilla ei ole tietoja ja taitoja siitä, mitä kulissien takana tapahtuu. Heidän tavoitteenaan on sijoittautua päivänvaloa kestävän politiikan kera ruotsalaiseen politiikkaan.

Meidän ei tosin tule aliarvoida Sverigedemokraatteja ja heidän mielipiteitään. Olivat heidän mielipiteensä sitten miten laidasta tahansa, ne vetävät puoleensa tyytymättömiä valitsijoita. Osalle saattaa tuntua hyvältä hakea syntipukkeja silloin, kuin elämä on vaikeaa. Tämä on kaikkein tavallisinta lamakausien aikoihin ja huonoina aikoina populistiset ideat saattavat tuntua heistä yksinkertaisilta ratkaisuilta vaikeisiin ongelmiin.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1866 on: 01. 03. 2010 12:12 »
Turvapaikkahakemusten määrä räjähti. Näin otsikoi mtv3 maahanmuuttoviraston vuoden 2009 tilastoja.

Turvapaikan hakijoiden määrä kasvoi kaikkiaan 48 prosenttia, mutta samaan aikaan yksin saapuneiden alaikäisten määrä laski reilulla viidenneksellä. Heitä saapui Suomeen 557 viime vuonna.

Suomesta haki oleskelulupaa vajaat 21 000 ihmistä vuonna 2009, mikä on 9 prosenttia edellisvuotta vähemmän. Perhesiteiden perusteella haettujen oleskelulupien määrä nousi kuitenkin 15 prosentilla, kun taas työperäisten hakemusten määrä laski 42 prosenttia vuotta aiemmasta.

Suunta vaikuttaa juuri niin pahalta kuin monet ovat osanneetkin arvella. Eli humanitaarinen muutto on edelleen kasvanut, pääosin perheenyhdistämisien lisääntymisen kautta. Samalla työperäinen muutto laski 42 prosenttia.

Perheenyhdistämistä hakivat useimmiten somalialaiset, jotka jättivät noin 2 200 hakemusta, sekä venäläiset noin 1 350 hakemuksella.

Somalien perhekäsityksen tuntien, nämä 2200 hakemusta tarkoittavat yli 10 000 muuttajaa vuosittain. Samaan aikaan somalien turvapaikkahakemukset lisääntyvät edelleen, joka taas kasvattaa perheenyhdistämisihakemusten määrää. Näyttääkin siltä, että muutaman vuoden kuluttua saamme varautua kotouttamaan jo pelkästään 15 000 uutta somalia vuosittain. Tämän päälle sitten tietysti kaikki muutkin humanitaariset tulijat. Kysymys tietysti kuuluu miten tähän oikein voi olla varaa historiallisen syvän laman aikana ja millä resursseilla tämä kotoutus oikein aiotaan hoitaa.

Bruttokansantuotteessa pahin romahdus 90 vuoteen. Bruttokansantuote laski viimeksi yhtä paljon viimeksi vuonna 1918 kansalaissodan jälkeen. 1990-luvun lamassakin voimakkain supistuminen jäi 6 prosenttiin vuonna 1991.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1867 on: 01. 03. 2010 13:01 »

Suunta vaikuttaa juuri niin pahalta kuin monet ovat osanneetkin arvella. Eli humanitaarinen muutto on edelleen kasvanut, pääosin perheenyhdistämisien lisääntymisen kautta. Samalla työperäinen muutto laski 42 prosenttia.


Ei, vaan kysymys on ihan tutusta ilmiöstä. Työvoima siirtyy rajojen yli paljon suuremmassa mitassa korkesuhdanteen aikana. Pakolaisuus taas ei tunne sellaisia asoita, kuin lama ja korkeasuhdanne.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1868 on: 01. 03. 2010 13:01 »
Ei, vaan kysymys on ihan tutusta ilmiöstä. Työvoima siirtyy rajojen yli paljon suuremmassa mitassa korkesuhdanteen aikana. Pakolaisuus taas ei tunne sellaisia asoita, kuin lama ja korkeasuhdanne.

Tottakai noususuhdanteessa työperäinen maahanmuutto kasvaa ja laskusuhdanteessa vähenee. Mutta kansantalouden kannalta tilanne on kestämätön, jos laskusuhdanteessa vielä velkaantumista lisätään haalimalla lisää elätettäviä ulkomailta. Kannattaa myös ilmeisesti vielä kerran korostaa, etteivät perheenyhdistämisien kautta tulevat humanitaariset muuttajat ole pakolaisia.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1869 on: 01. 03. 2010 13:01 »
Mutta kansantalouden kannalta tilanne on kestämätön, jos laskusuhdanteessa vielä velkaantumista lisätään haalimalla lisää elätettäviä ulkomailta.

Miten niin kestämätön? Suomessa on ollut suhteessa huomattavasti vaikeampiakin tilanteita.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1870 on: 01. 03. 2010 15:03 »
En ole käynyt Facebookissa avatussa ”Olen valmis istumaan muutaman vuoden Astrid Thorssin taposta” –sivulla (enkä käy), mutta viimeisten tietojen mukaan siihen on liittynyt 188 ihmistä.

Pitäisikö tätä lukua pitää suurena, vai pienenä? Eli onko se hirvittävää, että Suomesta löytyy noinkin monta höyrypäätä, vai hyvä, ettei noin typerä idea saa tuon enempää tuulta siipiensä alle?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1871 on: 01. 03. 2010 15:03 »
Tuota samanlaista uhoa on liikkeellä aika paljon, muslimit ovat perustaneet facebook ryhmän jossa kehotetaan tappamaan kaikki valkoihoiset Etelä-Afrikasta ja koska eivät usko mustien tuosta suoriutuvan omin avuin niin ovat lupautuneet toimimaan palkkamurhaajina tuossa urakassa,
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/02/jihadis-incite-south-african-blacks-to-kill-all-whites-.html
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1872 on: 01. 03. 2010 15:03 »
Tuota samanlaista uhoa on liikkeellä aika paljon, muslimit ovat perustaneet facebook ryhmän jossa kehotetaan tappamaan kaikki valkoihoiset Etelä-Afrikasta ja koska eivät usko mustien tuosta suoriutuvan omin avuin niin ovat lupautuneet toimimaan palkkamurhaajina tuossa urakassa,
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/02/jihadis-incite-south-african-blacks-to-kill-all-whites-.html

Kumpaako pidät pahempana, meidän omaamme, vai muslimien nikkaroimaa?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1873 on: 01. 03. 2010 16:04 »
Tuota samanlaista uhoa on liikkeellä aika paljon, muslimit ovat perustaneet facebook ryhmän jossa kehotetaan tappamaan kaikki valkoihoiset Etelä-Afrikasta ja koska eivät usko mustien tuosta suoriutuvan omin avuin niin ovat lupautuneet toimimaan palkkamurhaajina tuossa urakassa,
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/02/jihadis-incite-south-african-blacks-to-kill-all-whites-.html

Pitää vissiin yrittää taas avata Helinin ajatuksenjuoksua:

Koska maailmalta löytyy (ehkä) muslimi(ksi esittäytyvä), joka suhtautuu perin väkivaltaisin aatoksin Etelä-Afrikkalaisiin valkoisiin niin ON AIVAN OKEUTETTUA, ETTÄ Suomessa laillisen enemmistöhallituksen yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa vetävän ministerin henkeä 188 uhkaa.

Tämä siksi koska hän itse ehkä symppaa  (mutta ei itse uskalla liittyä mukaan) voimakkaastikin noiden rohkeiden 188:n tekoa.

Näin se rosonemangi minun nähdäkseni jatkuu:

Yhtä lailla Al-Qaida ym. terroristit (tai kansallismieliset itsenäisyystaistelijat), jotka voidaan yhdistää eri uskontoon/rotuun, oikeuttavat maahanmuuttokriittisen ajattelun Suomessa. Siksi on hyvin tärkeää kaivaa maailmalta uutisia mitä eriuskoiset ja potentiaalisten maahanmuuttajakansaryhmien edustajat ovat (usein todentamattomien) nettitietojen mukaan väitetään tehneen.

----

Itse asiassa nämä PerSut ja Sverigedemokraatit (et al.) muistuttavat arvomaailmaltaan paljon esim. Al-Qaidaa. He ovat kiihoisänmaallisia ja kohdentavat vihansa eriuskoisiin ja eri arvomailman omaaviin.  Pitävät itseään, omaa arvomaailmaansa, kulttuuriaan (vaikka olisin pääasiassa lainattu muilta kansoilta), vallitsevaa uskontoa (vaikka eivät välttämättä itse ole uskossa) parempina.

Al-Qaida tosin on ruvennut jo sanoista tekoihin mutta aina tekoja edeltävät sanat.

Sanojen levitykseen tarvitaan media: Facebook, Youtube tai jokin paikallinen...

On hyvä pitää mielessä kuinka ja missä vaiheessa natsit pääsivät valtaan. Onneksi taantuma ei ole niin syvä. Siihenkin jo toki vedotaan.

Pidän hälyttävänä sitä että peräti 188 väkivaltaan uskovaa höyrypäätä löytyy Facebookiin. Poliittisia murhia on Suomessa ollut vähän ja ministerit käyvät vielä paikallisissa kuppiloissa ja Siwassa. Ehkä tilanne on muuttumassa. Valitettavasti. Ja keitä tästä saa syyttää? Hallitusta vai rasistisesti ajattelevia "maahanmuuttokriittisiä"?
« Last Edit: 01. 03. 2010 16:04 by Valittu »
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1874 on: 01. 03. 2010 16:04 »
Kai Sinä Jorma Kivimäki (#1862) vanhana kunnon politrukkina muistat kun Kalevi Sorsa Valco-jupakan jälkimainingeissa huudahti, että nyt riitti haukkuminen. Voisit Sinäkin lopettaa saivartelu moderoinnista.

Maahanmuuton ja kansantalouden kehno hoito on aina kuulunut Persujen puheenaiheisiin, joten tämä seikka voitaneen aivan hyvin mainita tässä ketjussa. Kun tekopyhät vallanpitäjät väittävät ettei kukaan voinut ennustaa tätä kriisiä niin totean, että sen ennustivat jo 20 vuotta sitten niin Persut kuin allekirjoittanut ja vaikkapa Ari Ojapelto.

Rajojen täydellinen avaaminen ja vallan luovuttaminen markkinavoimille merkitsi taloudellisen maanpetturuuden laillistamista, kun Suuri raha sen jälkeen sai vapaasti ja maksutta viedä tuotantonsa halpojen kustannusten maihin. Näin myyrät toimivat. Mutta näistä asioista enemmän Uusi maailmantalous-ketjussa.
« Last Edit: 01. 03. 2010 17:05 by Roy Rabb »

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1875 on: 01. 03. 2010 16:04 »
Valittu arvelee minun sympatisoivan mutta en kuitenkaan uskalla liittyä tuohon ryhmään, kerrro ketä minun pitäisi pelätä. Yritin tuossa tuoda esiin asioita samalla lailla vähätellen kuten tekevät jotkut muut täällä silloin kun kyse on esim. kunniaväkivallasta.
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1876 on: 01. 03. 2010 16:04 »
Valittu arvelee minun sympatisoivan mutta en kuitenkaan uskalla liittyä tuohon ryhmään, kerrro ketä minun pitäisi pelätä.
Sinun pitäisi pelätä poliisia, syytettä, Suomen lakia.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1877 on: 01. 03. 2010 17:05 »
Pitää vissiin yrittää taas avata Valitun ajatuksenjuoksua: Voisin minäkin luetella muutamia rikoksia joita sinä et uskalla tehdä koska pelkäät poliisia, syytettä, Suomen lakia. Monetkohan ukaukset joita jaellaan joka viikko pitkin ja poikin maatamme toteutuvat. Tuskinpa noista naamakirja uhkailijoista nostetaan yhtään syytettä.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1878 on: 01. 03. 2010 18:06 »
Kai Sinä Jorma Kivimäki (#1862) vanhana kunnon politrukkina muistat kun Kalevi Sorsa Valco-jupakan jälkimainingeissa huudahti, että nyt riitti haukkuminen. Voisit Sinäkin lopettaa saivartelu moderoinnista.

Maahanmuuton ja kansantalouden kehno hoito on aina kuulunut Persujen puheenaiheisiin, joten tämä seikka voitaneen aivan hyvin mainita tässä ketjussa.

Itse asiassa en muista Sorsan yksittäisistä puheista juuri mitään, joten en ehkä sittenkään vanha politrukki :-)

Ajatuksenkulku juoksi minulla ihan samaan suuntaan sinun kanssasi. Vähän siis ensin ihmettelin Helinin kirjoitusta tässä otsikossa, mutta tulin samaan lopputulokseen kanssasi: Persut ja maahanmuuttoasiat ovat niin lähellä nykyään toisiaan, että ok – hyväksytään moderoinnin linjaus. Persuista voi kirjoittaa mitä tahansa tämän otsikon alle. En itse asiassa kritisoinut linjausta, kunhan tuon hieman sarkastisesti totesin tähän tapaan:

Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa. Näin ainakin, mikäli uskomme Risto Heliniä tai tämän forumin moderointia.  Ja miksemme uskoisi.

Käytin myös itse linjan suomaa vapautta hyväkseni kirjoittaessani Helinin kanssa samasta aiheesta, ilman muuta (kuin persut) liitäntää maahanmuuttopolitiikkaan. Mode ykkönen kyseli sittemmin minulta: ” Selitätkö tarkemmin?  Mitä tekemistä blogin moderoinnilla on siihen, että "Perussuomalaisten kannatus on siis olennainen osa maahanmuuttopolitiikkaa."

Tähän sitten kerroin omat päätelmäni. Mukavaa, että sinäkin Roy Rabb olet samoilla linjoilla tässä.
« Last Edit: 01. 03. 2010 18:06 by Jorma Kivimäki »

Moderaattori

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #1879 on: 01. 03. 2010 18:06 »

Risto Helin kirjoitti (vastaus 1856) maahanmuuttopolitiikan alla jutun puhtaasti perussuomalaisten kannatuksesta. Siinä ei mitenkään viitattu edelliseen viestiin. Viestissä ei myöskään ollut mitään muutakaan yhteyttä maahanmuuttopolitiikkaan.

Moderointi näki perussuomalaisten kannatuksen siis osana maahanmuuttokeskustelua, kun ei asiaan puuttunut.

Moderaattorin ei juuri pitäisi ottaa kantaa mutta kun se koskee suoraan moderointia niin silloin siihen on oikeus.  Erittäin mielenkiintoista logiikkaa Jormalla.  Moderattori ei siis reagoinut tai huomannut reagoida.

Näin eilen jalankulkijan kävelevän punaisia päin.  Poliisi ei huomannut tai ei reagoinut.  Poliisi, siis Jorman mielestä, tässä tapauksessa näkee punaisia päin kävelyn osana lainkuuliaisuutta koska ei siihen puuttunut.

Kuten tästä voi huomata, ei se, ettei johonkin huomaa puuttua,  merkitse, että sitä kannattaa.  Blogia moderoidaan vapaaehtoisvoimin, eikä kaikkia juttuja millään voi valvoa.  Siksi meillä on "ilmoita valvojalle" nappula.  Silloin voi olla varma, että moderaattori on huomannut asian ja katsoo mitä on parasta tehdä.  Se, että ilmoittaa valvojalle, ei takaa, että asialle tehdään jotain mutta se takaa, että moderaattori näki mihin viitataan.

Moderaattori 1.