1
Sekalaista keskustelua / Vs: Kysy - kansa vastaa
« on: 04. 09. 2010 13:01 »
ClaSSIc ? Ehkäpä muut kirjaimet on revitty tms. ?
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Myönnän että nimimerkki VIC20:n ja Risto Helinin kohdalla olisi pitänyt jo alun alkaen pitää tiukempi linja. Yksi toimi tähän suuntaan oli siirtää mamu-uutiset omaan ketjuun. (Ei koskaan onnistunut)
Vierasta kulttuuria edustavien henkilöiden skandinaaviset rikosuutiset ovat olleet ylenpalttiset ja niihin tullaan puuttumaan. Sen sijaan en usko että yleisökato johtuu maahanmuuttajakriittisestä kirjoittelusta. Syyt ovat muualla.
Jos jokainen ”närkästynyt” olisi kirjoittanut oman vastineensa niin koko ketju olisi aivan toisen näköinen.
Luulen/käsitin, että nimim. kamaroudari1 viittaa paussin pitämisellä nimim. eklun ehdottamaan pieneen taukoon mamujen ottamisessa:Taidampa minäkin liittyä noiden "rasistien" joukkoon, ja kannatan tuon paussin pitämistä ainakin tämän pahimman tilanteen ajan.
Ei mitään pausseja. Keskustelupalsta on keskustelua varten.
Rasvattu ajatus on nyt asian ytimessä, täällä ehdotettiin taukoa keskusteluun 6kk. Ehdotan pientä taukoa mamujen ottamiseen, 50v olisi sopivan lyhyt aika jolloin voitaisiin asiaa tarkastella uudestaan. Pieni osa kansasta päättää ja suuri osa kansasta kärsii, ei voi kauaa jatkua tämmöinen meno. Kun mut nyt on jukisesti tuomittu rasistiksi niin haluaisin neuvoja miten voin ruveta vihaamaan mamuja, nyt en kykene kuin halveksimaan noita kulmilla notkuvia paskiaisia. Pitänee mennä tyrkylle tonne et saa tilanteen päälle ja sit saa päästää höyryjä ulos.Olen samaa mieltä, liekö sitten piilevää "rasismia" ?
Noin 95 prosenttia Ruotsiin saapuvista turvapaikanhakijoista on joutunut maksamaan matkastaan suuren rahasumman salakuljettajille, arvioi Ruotsin keskusrikospoliisin tutkija. Poliisin mukaan pakolaisten salakuljetus on erittäin hyvin kannattavaa rikollisbisnestä.
Keskusrikospoliisin rikostarkastaja Ulla Ahlbäck arvioi Ruotsin television Rapport-ohjelmalle, että rikolliset velottavat jokaisen pakolaisen matkasta 100 000–200 000 kruunua eli noin 10 000–20 000 euroa.
Viimeisen 11 kuukauden aikana maasta on hakenut turvapaikkaan jo vajaat 19 000 henkeä. Salakuljettajien yhteenlaskettu tienesti voi nousta siten satoihin miljooniin euroihin.
"95 prosentilla Ruotsista turvapaikkaa hakevista henkilöistä ei ole lainkaan henkilöllisyyspapereita. Tämä tarkoittaa, että heidät on salakuljetettu maahan", Ahlbäck sanoo Rapport-ohjelmalle.
Ahlbäckin mukaan Ruotsiin suuntautuvaa ihmissalakuljetusta pyörittää parisen kymmentä rikollisliigaa, joiden etninen tausta on usein sama kuin pakolaisilla.
Tieto lisää tuskaa.
Olemme luisumassa jälki-demokraattiseen yhteiskuntaan, asiantuntijavaltaan.
Siitä pahin ilmentymä on ilmastovouhotus. Kansoilta ja kansalaisilta ei kysytä mitään; rakenteilla on uusi maailmanlaajuinen isovelivalvoo-järjestelmä. Siinä on vastustaja, todellinen Goljat, mutta niin on linkokin ladattuna.
EU on kallis samba. Sinä maksat.
Internet-paneelihan tuo Taloustutkimuksenkin kysely oli, joten nettisurffailijat kelpasivat siihen. Valittu osa surffailijoista oli merkittävästi eri mieltä kuin muut, väkisinkin tulee mieleen valintakriteerit (mitkä lie). Hienointahan olisi suora kansanäänestys ainakin näistä tärkeimmistä asioista, mutta eipä sellaiseen taida päättäjiltä rohkeutta löytyä. Sveitsissähän jo äänestettiin väärin...Voi olla jopa niin, että netissä surffailevat ja mielpiiteitä esittävät eivät ole edustava otos väestöstämme.Totta, ihmettelen vain suurta mielipide-eroa niiden tuhannen oikein valitun ja näiden 16221(tällä hetkellä) "epäluotettavien(ko)" vastaajien välillä.Mielenkiintoinen väite:
Suomalainen on valmis maksamaan ilmastonmuutoksen torjumisesta.
Valtion teknillinen tutkimuslaitos on arvioinut, että Kööpenhaminan suurkokous tuottaa sopimuksen, jonka hinta on noin 200 euroa henkeä kohti. Sen on valmis hyväksymään 70 prosenttia kansalaisista, kertoo Aamulehden Taloustutkimuksella teettämä kysely. Taloustutkimuksen internet-paneelin kyselyyn vastasi 1000 vastaajaa viime perjantain ja maanantain välisenä aikana
Kuitenkin Iltalehden uutisen yhteydessä olevaan mielipidekyselyyn vastanneista 80 % ei ole valmiita maksamaan ilmastonmuutoksen torjumisesta. Vastanneita on tällä hetkellä jo 13215.
On olemassa tilastotieteellisten otantamenetelmien mukaan tehtyjä kyselytutkimuksia (niitä tekee esim. Suomen Gallup ja Taloustutkimus Oy), joilla on tarkkaan laskettavissa oleva luotettavuusarvio ja sitten on olemassa noita "nettikyselyitä". Niissä on huomattava periaatteellinen luotettavuusero.
Tutkimuslaitokset joutuvat otantansa tekemään tieteellisen kritiikin kestävällä tavalla.
Kun vaikka ajatellaan että valtaosa väestöstä vastustaa ydinvoiman lisärakentamista ja on huolissaan ilmastonmuutoksesta, niin ei sitä täälläkään oikein huomaa.
Myös suhtautuminen vaikkapa maahanmuuttoon on täällä ja yleensä nettipalstoilla ehkä vinoutunut kansan keskimääräiseen suhtautumiseen.
Uskoisin, että esim. sukupuolijakauma on kovin miesvoittoinen netissä mielipiteitä esittävän väestöosan keskuudessa.
Poliisi takavarikoi kilon heroiinia
Torstai 17.12.2009 klo 11.18 (päivitetty klo 12.01)
Helsingin poliisi on takavarikoinut lähes kilon vahvaa heroiinia Helsingissä.
(POLIISI)
Aine löytyi yksityisasunnosta Pohjois-Helsingistä. Takavarikko liittyy 7. joulukuuta Helsingin keskustassa sijaitsevassa Glo-hotellissa sattuneeseen kuolemantapaukseen.
Huumepoliisi pääsi heroiinikätkön jäljille seuraamalla afrikkalaisia epäiltyjä. Heidän jäljilleen päästiin poliisin omien tutkimusten ansiosta. Takavarikoitu heroiini oli pitoisuudeltaan erittäin vahvaa.
27-vuotias suomalainen yrittäjämies kuoli otettuaan hotellissa ainetta, jota hän luuli kokaiiniksi. Kaksi muuta vietiin hoidettavaksi ja enemmiltä kuolemilta vältyttiin täpärästi.
Jos takavarikoitua heroiinia olisi levinnyt katukauppaan, ei uusilta huumekuolemilta olisi poliisin mukaan voinut välttyä.
Takavarikoidusta heroiinierästä olisi saatu noin 20 000 käyttöannosta. Sen katukauppa-arvo on lähes 400 000 euroa. Lisäksi hotellikuoleman tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu mittava määrä muita huumeita sekä kymmenientuhansien eurojen edestä käteistä rahaa.
Jutun tutkinnan yhteydessä on toistaiseksi vangittu kymmenen henkilöä.
Pidätetyistä osa on poliisin mukaan Suomessa useampia vuosia olleita oleskeluluvan- tai turvapaikanhakijoita ja jo maasta karkoittuja. Vakavaa rikostaustaa heillä ei ennestään ole.
Totta, ihmettelen vain suurta mielipide-eroa niiden tuhannen oikein valitun ja näiden 16221(tällä hetkellä) "epäluotettavien(ko)" vastaajien välillä.Mielenkiintoinen väite:
Suomalainen on valmis maksamaan ilmastonmuutoksen torjumisesta.
Valtion teknillinen tutkimuslaitos on arvioinut, että Kööpenhaminan suurkokous tuottaa sopimuksen, jonka hinta on noin 200 euroa henkeä kohti. Sen on valmis hyväksymään 70 prosenttia kansalaisista, kertoo Aamulehden Taloustutkimuksella teettämä kysely. Taloustutkimuksen internet-paneelin kyselyyn vastasi 1000 vastaajaa viime perjantain ja maanantain välisenä aikana
Kuitenkin Iltalehden uutisen yhteydessä olevaan mielipidekyselyyn vastanneista 80 % ei ole valmiita maksamaan ilmastonmuutoksen torjumisesta. Vastanneita on tällä hetkellä jo 13215.
On olemassa tilastotieteellisten otantamenetelmien mukaan tehtyjä kyselytutkimuksia (niitä tekee esim. Suomen Gallup ja Taloustutkimus Oy), joilla on tarkkaan laskettavissa oleva luotettavuusarvio ja sitten on olemassa noita "nettikyselyitä". Niissä on huomattava periaatteellinen luotettavuusero.
Valtionvelka 30.11.2009 → 63,3 mrd. €Valtiokonttori
Velka per asukas → 11 846 €
”Jos jotakin voisin toivoa, niin haluaisin ilmastonmuutoksen toteutuvan, jotta tiede voitaisiin osoittaa oikeaksi, seurauksista riippumatta!” - CRU:n johtaja, professori Phil JonesTästä on hieno lähteä tänään alkaneeseen YK:n ilmastokokoukseen.
Mursulan mukaan on mahdollista, että Auringolla on ollut ilmastoon suurempi vaikutus, kuin mitä esimerkiksi hallitustenvälinen ilmastonmuutospaneeli IPCC raportissaan huomioi. "Ilmastovaikutuksia tunnetaan nyt selvästi useampia. Koska ne on havaittu vasta viime aikoina, niitä ei ole voitu aikaisemmin ottaa huomioon."
Turvapaikanhakijoiden rahana maksettavaa toimeentulotukea aiotaan pienentää. Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) ehdottaa, että jatkossa turvapaikanhakijan toimeentulotuen perusosa olisi 30 prosenttia pienempi kuin muilla Suomessa asuvilla. No tämäpä tarkoittaa , että rahaa on kaadettu kaivoon oikein roppakaupalla ja nyt sitten aivan kuin hernätään unesta ja huomataan ettei luuloista huolimatta siellä Suome-pankin takapihalla olekaan sitä pohjatonta nostoautomaattia. Eikä pidä luulla , että mamut johonkin "palkkakuoppaan" putoavat ehei onhan vastaanottokeskuksessa kaikki päivittäiset ateriat edelleen ilmaisia ym. tarpeellinen.Suunta on kyllä oikea, mutta Suomi maksaa edelleen EU-maista eniten tukea turvapaikanhakijoille. Mielestäni rahalliset tuet olisi syytä korvata esim. palveluseteleillä.
"Arvostelijoiden" esiintuomat asiat on minusta käsiteltävä (ilmastontutkijoiden) tiedeyhteisöissä. Eivät maallikot (=poliitikot, kansalaiset) ole kompetentteja noita asioita arvioimaan.Tieteelliset arvioinnit ja tutkimukset vertaisarviointeineen olisivat todellakin tarpeellisia. Olisi todella tärkeää, että näin merkittävät tutkimukset tehtäisiin tuloksia vääristelemättä ja dataa hävittämättä.
Huomisen jälkeen maamme itsenäisyys on sitten Suomen osalta historiaa. EU:n Lissabonin sopimus astuu voimaan 1.12.09. EU:n perustuslaki menee ohi Suomen ja aika se sitten näyttää miten Suomi neidon siinä tulee käymään.
Kansalaisilla on oikeus sanoa ei
Kun kansa haluaa alkoholia juoda, kansalaiset juovat alkoholia. Kun kansa haluaa pakolaisia ja maahanmuuttajia, kansalaisille on tarjottava pakolaisia ja maahanmuuttajia!
Kun kansa ei halua juoda alkoholia, kansalaiset päättävät siitä itse. Kun kansa ei halua pakolaisia tai maahanmuuttajia, kansalla on oikeus sanoa ei. On kansalaisten mitätöintiä, jos Suomeen siitä huolimatta tulee pakolaisia ja maahanmuuttajia.
Suomessa kävellään mennen tullen ja vielä palatessa kansalaisten yli. Tallaajilla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä sana ei tarkoittaa eikä tämän isänmaan kansalaisten ihmisarvosta. Suomessa ihmisarvo annetaan vain pakolaisille ja maahanmuuttajille. Oman maan kansalaisilla ei ole niin väliä, kunhan vaan muun maan muuttajat voivat paksusti!
Kun uskaltaa sanoa oman mielipiteensä asioihin, sanomalehdet voivat vielä kieltää isänmaamme ongelman. Täällä vaan pitäisi toimia niin kuin muut määräävät, sananvapautta ja demokratiaa ei saa olla. Ihmisestä, joka uskaltaa olla erimieltä asioista, ei tykätä.
Jaana Luoma Toholampi
Maahanmuuttajat pakkomielle perussuomalaisilleNuo 6,2 miljoonaa on varattu jo aiemmin perustetuille Uudenmaankadun ja Kaarlenkadun keskuksille. Muu budjetti on sitä totuttua (mm. vanhusten laitoshoitopaikkojen (200kpl) lopettaminen säästösyistä. säästö 6,2 miljoonaa) asiat selkeässä tärkeysjärjestyksessä, lienee sekin Halla-ahon syytä ? Oli muuten em. henkilön kahdeksas puheenvuoro valtuustossa...
Helsingin perussuomalaiset saatiin hyväksymään kaupungin palveluja ja työllisyyttä karsiva budjetti sillä ehdolla, että rasistisilla teemoilla valtuustoon ratsastanut Jussi Halla-aho pääsee esittämään maahanmuuttoa koskevan kysymyksen valtuuston kyselytunnilla.
Tähän asti tuppisuuna istunut Halla-aho tiedusteli, suunnitellaanko kaupungin budjettiin kirjatulla 6,2 miljoonalla eurolla uusia maahanmuuttajien vastaanottokeskuksia. Apulaiskaupunginjohtajan vastaus oli että ei.
Tällä ”rohkealla maahanmuuttokysymyksellä” Helsingin perussuomalaiset kuittaavat budjetin, joka leikkaa työpaikkoja, ajaa yksityistämistä, vie vanhuksilta ja lapsilta vähästäkin ja tekee asumisesta entistäkin kalliimpaa.
Kaupunginvaltuuston puoluejakauma kaudella 2009 - 2012
Yhteensä 85 jäsentä, joista naisia 49 ja miehiä 36. Puolueittain paikat jakaantuvat seuraavasti: Kok 26, Vihr. 21, SDP 16, Vas 7, Rkp 5, PS 4, Kesk.3, KD 2 ja SKP 1.
Ilmeisesti joku on siis kuvattu sulattamassa...Minä en käsitä miten nyt on yhdistetty ihmiset ja napajäätiköiden sulaminen. Mielestäni ei ole mitään tutkimusta mikä aukottomasti todistaisi tämän.
Siitä on vain valokuvia....
"Menkää Suomeen, siellä jaetaan rahaa"
Keskustan kansanedustajat Mikko Alatalo, Juha Mieto ja Markku Pakkanen jättivät keskiviikkona hallitukselle kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden sosiaalietuuksia Suomessa. Kysyjät haluavat vastausta kysymykseen, ovatko turvapaikanhakijoiden tuet kohtuullisia verrattuna kotimaamme kansalaisiin?
- Miten taataan, että työttömien ja muiden sosiaalietuuksien piirissä olevien Suomen kansalaisten ja turvapaikanhakijoiden etuudet ovat keskenään oikeudenmukaisella tasolla, Alatalo, Mieto ja Pakkanen kysyvät.
He huomauttavat, että keskustelu maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista leimataan helposti rasistiseksi. Näin asiallinen ja oikeutettu keskustelu vaimennetaan. Kysymyksen tehneet kansanedustajat eivät kuitenkaan hyväksy ihmisten vainoamista eikä rasismia. Ulkomaalaisia ei voida myöskään syyttää suomalaisen järjestelmän epäkohdista.
He toteavat, että taloudellisen laman aikana kaikki valtion menokohteet joutuvat suurennuslasin alle, veronmaksajia kiinnostaa luonnollisesti myös mihin heidän veroeurojaan käytetään.
- Toisaalta sosiaalisia tukia saavat eläkeläiset, opiskelijat, työttömät jne. vertaavat omia niukkoja tukiaan turvapaikanhakijoiden etuuksiin, kansanedustajat kirjoittavat.
Heidän mielestään eduskunnan on huolehdittava omien kansalaistensa ja koko yhteiskunnan hyvinvoinnista. Tulonsiirtojen on oltava yleisesti hyväksyttävällä tasolla. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että sosiaaliset tuet ovat oikein mitoitettuja ja oikeudenmukaisia eri väestöryhmien kesken. Verovarojen käytössä tulee olla erittäin tarkka. Sama sääntö koskee myös velkarahan käyttöä.
Miedon, Pakkasen ja Alatalon mielestä Sata-komitean tulisi nyt kiihkottomasti arvioida turvapaikanhakijoiden ja Suomen kansalaisten sosiaalisten etuuksien välistä suhdetta.
- Suuret sosiaalietuudet houkuttelevat ns. turvapaikkashoppailuun; "Menkää Suomeen, siellä jaetaan rahaa" -ajatus kiertää kohta huhuna mannermaalla, kansanedustajien kirjallisessa kysymyksessä todetaan.
Huomattavaa tukea
Aamulehti uutisoi viime lauantaina, että Suomi maksaa EU-maista eniten tukea turvapaikanhakijoille. Uutinen perustui sisäministeriön selvitykseen. Lehden mukaan, jos turvapaikanhakijoina on isä, äiti ja kolme 10-17-vuotiasta lasta, perhe saa Suomessa toimeentulotukea yhteensä 1 277 euroa kuukaudessa.
Suomessa turvapaikanhakija maksaa tuella ruuan, hygienian, liikkumisen, vaatteet ja puhelinkulut. Majoitus on ilmaista. Vastaanottokeskus maksaa Suomessa myös välttämättömän terveydenhoidon. Turvapaikanhakijat eivät kuulu Kelan vakuutuksien piiriin.
Esimerkiksi Ruotsissa, jota on pidetty Suomea vapaamielisempänä maana pakolaispolitiikassa, turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki on selvästi Suomea alhaisempi. Ruotsissa vanhempien ja kolmen 11-17-vuotiaan lapsen perhe saa 531 euroa kuussa. Perhe kustantaa tällöin ruokansa tukirahoilla.
Saksasta turvaa hakevat saavat vain ruuan ja majoituksen. Italia ja Britannia tarjoavat myös vain ylläpidon, mutta eivät anna suoranaisesti rahaa.
Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan Suomeen noin 6 000 henkeä tänä vuonna. Noin joka kolmas hakija saa luvan jäädä Suomeen. Hakijoiden määrä on lisääntynyt. Edellisvuonna Suomeen pyrki 1 500 henkilöä ja viime vuonna 4 000 henkeä.
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) kertoi lauantaina Ylen uutisille, että Suomen turvapaikanhakijoille antamia avustuksia harkitaan uudestaan. Thorsin mukaan avustusten määrää saatetaan jopa vähentää.