Author Topic: Kemira  (Read 9358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #80 on: 14. 06. 2013 05:05 »
Kemiran Vaasan tehtaiden myrkkyskandaali laajenee.  Tänään sanomalehti Pohjalainen kertoo Kemiran entisen laborantti Matti Raution suulla, että meno tuotantolaitoksessa oli törkeätä.

Onko Vaasan Kemiran työntekijöitä riivaava Omertan-laki nyt murenemassa. Kemiran entinen laborantti Matti Rautio sanoo tänään Pohjalaisessa, että toiminta Vaasan Kemirassa oli törkeää 1960-luvulla. Rautio oli yrityksessä töissä vuosina 1961-1972.

Lue lisää blogissa
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3580-Meno-Vaasan-Kemiralla-toerkeaetae-vaasalaisia.info.html
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Kemira
« Reply #80 on: 14. 06. 2013 05:05 »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #81 on: 14. 06. 2013 06:06 »
Hieman tai oikeastaan paljon arveluttaa teknisen toimen toimialajohtajan Markku Järvelän rooli Kemira-asiassa. Kuinka paljon painaa solidaarisuus vanhoja ELYn työkavereita kohtaan (nykyisiä yhteistyökumppaneita)? Onko ELY:n toiminta ollut vastaavaa kuin Talvivaaran tapauksessa? Onko ELY:n virkamiestoiminnassa tapahtunut rikoksia, joita Markku Järvelä ei halua tulevan päivänvaloon?
Onko Vaasalle jäämässä Markku Järvelän takia mustapekka käteen?

Vai kuvittelenko vain, mutta miksi M. Järvelä tuntuu pyrkivän painavan villaisella koko jutun? Eli onko Vaasassa tapahtumassa vähintään Talvivaaran kokoinen ympäristörikos, jota Järvelä ei halua hinnalla millä hyvänsä julkisuuteen?

Lisäys:

Tässä kannattaisi nyt ehkä ottaa täysin ulkopuoliset konsultit avuksi, jolla on osaamista ja tietoa. Pelkään, että Järvelän johdolla Vaasan kaupungin asukkaat verovarojen kautta ja alueen asukkaat terveytensä kautta joutuvat muuten maksumiehiksi ja sekä valtio että Kemira pääsevät kuin koira veräjästä.
« Last Edit: 14. 06. 2013 06:06 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #82 on: 14. 06. 2013 06:06 »
Tulisiko Kemirasta tehdä poliisille tutkimuspyyntö? Onko se mahdollista tehdä kollektiivisesti vaikka täällä ja toimittaa sitten poliisille?

Melllä on jo siitä kokemuksia, että kaupungille voi tehdä kansalaisaloitteen. kollektiivisesti.  Olisiko sen sisältönä virkamiehen lojaliteetti?

Minusta Kemiran kohdalla ei enää ole kysymys vain laitoksen ja kaupungin ja mahdollisesti Puolustusvoimien  välisestä työnjaosta, vaan mitä suuremmassa määrin myös kaikkien vasalaisten kansalaisvastuusta.

Kehoitan kaikkia lukemaan professori Kari Uusikylän kolumnin Pohjalaisen kivijassa.  Varmasti yksi vuoden tärkeimmistä moraalisista ja eettisistä kannanotoista:

”Arvojen lisäksi on olemssa hyveitä, mm. rohkeus, oikeamielisyys ja kohtuullisuus, kirjoittaa Uusikylä.

Näitä tarvitaan paitsi tulevan Kemiran ympäristökatastrofin osapuolilta, myös meiltä tavallisilta vaasalaisilta.”
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #83 on: 14. 06. 2013 07:07 »
Puhelusoitot ei maksa mitään, saattaa olla, että soitto ympäristöön liittyville asianajotoimistoille maksaa itsensä takaisin hyvinkin nopeasti.

Google: ympäristö asianajaja

http://www.ymparistolaki.fi/
http://www.naturata.fi/osaajamme.html
http://www.butzow.com/osaamisryhmat/kiinteistot-rakentaminen-ja-ymparisto.html
http://www.reglex.fi/
http://www.bjl-legal.com/f/content/energy
http://www.asianajajaliitto.fi/etsi_asianajaja

Näissä kannattaa pitää mielessä, että vaikka asianajaja periaatteessa ajaa asiakkaansa asiaa, niin asenne voi olla heti pohjimmiltaan ympäristörikosasioissa puolustusasianajaja, jolloin pitäisi pystyä löytämään asiansa osaava syytösasianajaja.

Greenpeace Suomea tai jopa Greenpeace Eurooppaa ei kannata myöskään unohtaa.
http://www.greenpeace.org/eu-unit/en/
Heidän tehtävänään on asiakkaidensa edunvalvonta, jota edustavat vähintään kaikki jäsenmaksunsa maksaneet, mutta myös kaikki ympäristöstään huolestuneet kansalaiset.
Sieltä voisi ehkä olettaa saavan tietoa sopivista juristeista, jos heillä itsellään ei ole. Nyt edesmennyt Matti Wuori olisi saattanut olla sopiva henkilö.

Rahoitusta juristin palkkaamista varten voisi harkita vaikka joukkorahoituksen kuten http://www.mesenaatti.me/ kautta. Luulisi löytyvän vaasalaisten taskuista rahaa näin tärkeää asiaa varten.


“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Kemira
« Reply #83 on: 14. 06. 2013 07:07 »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #84 on: 14. 06. 2013 09:09 »
Nimimerkki "Mikä kiinnostaa" kirjoittaa Lyhtviesteissä:

"Kemiran myrkyt ei kiinnosta, jos oma perhe ja läheiset ovat välttyneet sairauksilta ja muilta ongelmilta. Yksi syy on proletariaatin tyhmyys. Myrkkypuheille naurettiin, koska vain mamikset käyttävät suojavarusteita."


Ihan vain muistin virkistämiseksi:
"Arseenia on järven sedimentissä arviolta 60-70 tonnia, kromia 10-20 tonnia, kuparia 1-3 tonnia ja elohopeaa 0.4 - 0,8 tonnia. Orgaanisia yhdisteitä, mm. DDT:tä, furaaneja, dioksiineja, kloorihiilivetyjä, kloorifenoleita ja fenoksiherbisidejä, on tehdasalueen edustalla ja sen eteläpuolelle."

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138803&lan=FI
« Last Edit: 14. 06. 2013 09:09 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #85 on: 14. 06. 2013 09:09 »
Tuollaiset lyhytviestit kertoo hyvin jonkun pöhkön välinpitämättömyyden. Vaasa tulee vielä nousemaan isoihin otsikoihin tässä Kemira tapauksessa  luulenpa , että tuo tämänpäiväinen juttu pohjalaisessa avaa pandoran lippaan ja entisille työntekijöille nousee rohkeus astua esiin . Kemirahan on julkisuudessakin olmoittanut kuinka suuria säästöjä tulee sen johdosta kun toiminta lopetetaan Vaasassa , niin luulisi heillä olevan varaa laittaa paikat lähdön jälkeen kuntoon. On vielä turhan aikaista pohtia Järvelän roolia asiassa , se tulee kyllä varmaan esiin asian edetessä.
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #86 on: 14. 06. 2013 09:09 »
Järvelä voi olla puhdas kuin pulmunen. Mutta koska hän toiminee asian esittelijänä, niin mielestäni jo pelkästään entisenä ELY:n työntekijänä hän on jäävi. Ja vaikkei olisikkaan jäävi, niin haluammeko me vaasalaiset ottaa riskin siitä, että löytyy hivenenkin solidaarisuutta vanhoja työkavereita kohtaan. Mielestämme emme saisi ottaa tälläistä riskiä. Talvivaarasta meidän pitäisi ottaa oppia, kun ELY:n virkamiehet kaveeraa liikaa yritysten kanssa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

belurisk

  • Guest
Vs: Kemira
« Reply #87 on: 14. 06. 2013 14:02 »
Vaasan Kemirasta ja myös Puolustusvoimien toimista ja toiminnasta on kehittymässä tai jo kehittynyt mielenkiintoinen keissi.
Vastuukysymykset tulevat olemaan avainasemassa. Vastuut jakaantuvat usealle eri taholle. Niitä joudutaan selvittämään sekä huomioimaan kulloinkin voimassa olleet säädökset ja lait. Myös salailu, tuottamuskysymykset ja erilainen tahallisuuden arviointi on fokuksessa.
Kiinnostavaa tulee olemaan arvioida virkamiesten toimintaa eril. organisaatioissa viimeisten vuosien (esim. 15-20 v) eli mitä tod.näk. tiedettiin tai olisi pitänyt tietää/selvittää.
Suositan jatkossakin aktiivisuutta ja peräänantamattomuutta, vaikkapa selvityspyynnön (rikosilmoituksen) tekemisessä poliisille. Tässä tapauksessa toimijaksi tulisi ehkä Krp (nythän keskeinen laitos alueellamme Vaasassa sijaitseva poliisilaitos). Ympäristöministeriötä lähestyminen asiassa olisi samanaikaisesti perusteltua. Tulisi ehkä mitatuksi konkretia ja tahto - tähän liittyy kyllä tietty skeptisyys poliitikkoihin ja virkamiehiin.
Suomalaiset ovat valitettavan passiveja ja lepsuja yleensäkin reagoimaan epäkohtiin.
Talvivaara ja ulkomainen kaivostoiminta Suomessa ja siihen liittyvät piirteet sekä vaikutukset ovat jo nyt osoittautuneet ongelmallisiksi ja haitallisiksi. Näillä lähes masentavilla näkymillä ei liene epäselvää se, että keille lasku tulee. Se tulee meille.
Hemingwayta siteeraten "Kenelle kellot soivat...?"

Bert Lundström

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Kemira
« Reply #87 on: 14. 06. 2013 14:02 »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #88 on: 14. 06. 2013 14:02 »
Miten poliisi mahtaisi reagoida jos foorumista lähtisi kollektiivinen tutkimuspyyntö.  Belirisk voisi harrastuksesta muotoilla sen.

Jos pyyntö saa, sanotan nyt 10, allekirjoittajaa niin toimitan sen henkilökohtaisesti poliisille

Tapio Parkkari'

Kirjassa Suuri kaalihuijaus Tommi Uschanov kirjoittaa, että laki ei tunne termiä tutkintapyyntö ja että ei ole olemassa erillistä tutkintapyyntöä tai rikosilmoitusta. Poliisille ei siis voi tehdä tutkintapyyntöä tai rikosilmoitusta, vaan ainoastaan ilmoittaa mahdollisesta rikoksesta.

Kansalainen ilmoittaa poliisille mahdollisesta rikoksesta ja poliisi sitten kirjaa ilmoituksen rikosilmoituksena, jos poliisin mielestä on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen. Jos selvää syytä epäillä ei ole, poliisi kirjaa ilmoituksen sekailmoituksena

Ilmoituksen tekijä ei siis voi valita, tekeekö hän rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön, vaan kansalainen tekee ainoastaan ilmoituksen poliisille.

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkintapyynt%C3%B6

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #89 on: 14. 06. 2013 14:02 »
Kaverini joka työskenteli Kemiran kaatopaikalla yli 30V sitten soitti ja suorastaan nauroi että ei vielä olla varsinaisessa asiassa, yhden laborantin näkemät asiat ei kata koko toimintaa eikä kaatista. Pitkäaikainen kaatopaikan hoitaja elää vielä, jopa nykyään selvänä. Jos hän kertoisi niin sitten säikähtäisitte. Uskokaa pois niin tosta luistellaan tuon valkoisen fosforin avulla ulos ja maa alueet ostaa joku krynderi ja uutta torppaa pukkaa ku näytteet otetaa 60Cm pitkällä porauksella ja pommi on syvemmällä. Näin teki jenkit ku ostivat Safetyn ja ihan nauratti seurata näytteen ottoa kun mulla oli sielä vene talvisäilityksessä.

Tuo fosfori ei estä imuruoppausta ku se syttyy vasta kuivettuaan eili yksi palomies on vahdissa ja sammuttaa jos palaa, siitä kerätään talteen. Tuntuu niin keksitylle koko asia eli haluaisivat nyt vaan sulkea haudan kannen ja häipyä.

Edit1: Multa saa äänen ihan omalla nimellä ku jäi vähän hampaankoloon kyseistä firmaa kohtaan, siinäkin valehdeltiin hyvin korkealta taholta päin naamaa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #90 on: 14. 06. 2013 15:03 »
Sitten meitä on kasssa jo kaksi jos tutkimuspyynnöstä tulee jotain.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #91 on: 14. 06. 2013 15:03 »
Nyt nähdään ollaanko vellihousuja vai eikö ny kahdeksaa omalla nimellä allekirjoittajaa löydy meidän oman kaupungin edestä puolustajaa. On sitten hyvä muistaa ettei Kemiralla puhdistus ole rahasta kiinni vaikka osakkeen omistajat haluaisi joka pennin itselleen. Tuo listahan voisi olla vaikka Karin liikkeessä jossa nimen voisi kirjoittaa niin ei näkyisi täälä foorumilla mikä olisi mielestäni toivottavaa mutta monet ei halua nimeään esille niin sitä pitää kunnioittaa. Toki muutkin paikat käy, Kari ny vaan tuli mieleen.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #92 on: 14. 06. 2013 16:04 »
Annan nimeni numerolla kolme.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #93 on: 14. 06. 2013 17:05 »
Olen mukana.

Ja kannattaa laittaa kysymystä ympäristäjärjestöille. Heillä voi olla oikeasti hyviä ideoita miten toimia.

Yksi mahdollisuus olisi nostaa yksityinen oikeuskanne. Rahat voisi kerätä vaikka http://www.mesenaatti.me/  - palvelun kautta.
Pelkään nimittäin, että tutkintapyyntö ei johda mihinkään.

“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #94 on: 14. 06. 2013 17:05 »
Mä tuon kaverin vaikka korvasta raahaten, ja mun vaimo on ollut kesätöissä pakkaamassa ja niitä siirrerltiin ettei pitoisuudet veressä nouse eli otan kahta korvasta kiinni. Nouskaa ny rehdisti taistoon oman kylän pyolesta, kaikki rannalla asuvat kyllä kirjoittaa mutta kuka kerää nimet. Raben laivakusetus on hyvin pientä tähän verrattuna, tässä käy niin et Kemira panee jotain mömmöä järveen ja sanoo että se on ny kunnossa. Elätte Fukusiman vierellä, herrat hommaa vapaapaperit ja kuka maksaa. No me Vaasalaiset, olemme onneksi tottuneet maksamaan.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #95 on: 14. 06. 2013 17:05 »
" Tuo fosfori ei estä imuruoppausta ku se syttyy vasta kuivettuaan eili yksi palomies on vahdissa ja sammuttaa jos palaa, siitä kerätään talteen.  "

Jos tuo pitää paikkansa, niin eikö noilla perusteilla voisi asianomaiset, eli paikallinen asukasyhdistys haastaa Kemiran oikeuteen, että eivät halua edes pysyä sopimuksessa.

Lyhyt ja ytimekäs viesti jollekin ympäristöalan juristille (joka ei edusta teollisuutta tai valtiota) ja kysyy paljonko maksaa, että lähtee ajamaan asiaa. Vaikka olisi 20 000€, niin se ei ole kuin 100€ / 200 perhettä. Minä ainakin voin laittaa tuon satasen verran ihan vaan periaateen takia.

Lisäys:
Edelleen uskon, että haaste on oikea tie ratkaista asian vaasalaisten eduksi.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/sll+poliisilla+ei+lihaksia+ymparistorikoksissa/201306439289


Lisäys:
Ihmettelen, jos alueen asukkaat asianomaisina eivät voisi nostaa minkäänlaista oikeusjuttua suoraan.
http://www.sll.fi/mita-sina-voit-tehda/vaikuta-lahiymparistoosi/ymparistorikokset
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #96 on: 14. 06. 2013 17:05 »
Minä olen myös mukana , vaikkakaan tutkintapyyntö johda mihinkään niin on siinä se hyvä puoli , että mitä enemmän asia saa julkisuutta niin sitä enemmän pujahtaa jotain esille.
veritas odium parit.

Offline Insinööri

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 122
  • Karl Marx työläistentyö on yhteiskunnan selkäranka
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #97 on: 14. 06. 2013 18:06 »
Poliittinen vastuu on edelleen hukassa

Poliittinen eliitti on edelleen hiljaa Kemiran myrkkyjen osalta. Kokoomus, Keskusta, SDP, Vasemmistoliitto ja vihreillä on ollut useita vuosia aikaa hoitaa Kemiran myrkkyt pois Pukinjärvestä.

Mutta myös ympäristöjärjestöt ovat kovin hiljaa Kemiran myrkyistä.

Puolueet kantavat tästäkin asiasta poliittisen vastuun ja se ei ole virkamiesten vika, kun ei mitään ole näiden myrkkyjen osalta tehty.

Vielä kun Kemira oli pitkään valtionyritys oli mahdollisuuksia hoitaa myrkyt pois vesistöstäkin, nythän Kemira on ylikansallinen yksityinen yritys, jonka  pääomistus on ylikansallisella yksityisellä pääomalla.

Tuskin ylikansallinen yritys tulee ottamaan vastuuta toisten paskoista!

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #98 on: 14. 06. 2013 18:06 »
" Vielä kun Kemira oli pitkään valtionyritys oli mahdollisuuksia hoitaa myrkyt pois vesistöstäkin, nythän Kemira on ylikansallinen yksityinen yritys, jonka  pääomistus on yksityisellä pääomalla.
Tuskin ylikansallinen yritys tulee ottamaan vastuuta toisten paskoista! "

Tätä suuremmalla syyllä vaasalaisten pitää olla nyt todella aktiivisia. Maksajien on löydyttävä Kemira-valtio akselilta.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

belurisk

  • Guest
Vs: Kemira
« Reply #99 on: 14. 06. 2013 18:06 »
Miten poliisi mahtaisi reagoida jos foorumista lähtisi kollektiivinen tutkimuspyyntö.  Belirisk voisi harrastuksesta muotoilla sen.

Jos pyyntö saa, sanotan nyt 10, allekirjoittajaa niin toimitan sen henkilökohtaisesti poliisille

Tapio Parkkari'


Osallistun. Harrastuksesta ja muutoinkin.
YMPÄRISTÖ JA LUONTO ON EDELLYTYS OLEMASSAOLOLLEMME.

Puolustusvoimat on yhtäkuin valtio ja Kemiran valtio-omistajuutta ei pidä unohtaa/sivuuttaa.

Makelle terveiset: ulkomainen omistus ei anna Suomessa toiminnalle erityisvapauksia tai - oikeuksia.
 
Bert Lundström

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #100 on: 14. 06. 2013 19:07 »
belurisk
" Puolustusvoimat on yhtäkuin valtio ja Kemiran valtio-omistajuutta ei pidä unohtaa/sivuuttaa.
Makelle terveiset: ulkomainen omistus ei anna Suomessa toiminnalle erityisvapauksia tai - oikeuksia."

Ei anna erivapauksia, mutta alueen ja Kemiran aikaisempi valtion omistus tekee sen, että jos emme NYT saa paikkoja puhdistettua jomman kumman tai yhteisesti kummankin piikkiin, niin silloin mustapekka jää Vaasalle. Eil ensisijaisesti olisi nyt huolehdittava, että Kemira hoitaa velvoitteensa HETI, ja keskustelee sitten valtion kanssa lakimiesten kanssa tai ilman.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #101 on: 14. 06. 2013 19:07 »
Olen saaanaut asiaa koskevan yksityisviestin:

"Allekirjoittajiin tulisi saada ent. työntekijöitä ja miel. myös alueella asuvia. Asiaan tullee liittymään korvausvaatimuksia ja erilaisia seuraamuksia. Dokumentointiin tulisi liittää ainoastaan todettuja ja tiedossa olevia asioita ja lausuntoja - ei huhupuheita ja oletuksia.  Ts. uskottavia ja tutkimisen arvoista tietoa.

Lisäksi ei ehkä kannaata määritellä kuinka monta allekirjoitusta halutaan, vaan allekirjoituksia tulee niin paljon kuin tulee tiettyyn päivään mennessä.

Hyvä
-Miten tieto sadaan Kemiraan ent. työntekijöille?
-Miten tieto saadaan Pukinjärven asukkaille?

Mitä muita asioita on huomioitava?
 
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #102 on: 14. 06. 2013 20:08 »
Quote
Dokumentointiin tulisi liittää ainoastaan todettuja ja tiedossa olevia asioita ja lausuntoja

Tuota noin.  Eikös tämä tule väärässä järjestyksessä sillä olen siinä uskossa, että juuri tuota aiotaan ottaa selvää?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #103 on: 14. 06. 2013 20:08 »
Aikomukseni ei ole mitenkään viedä huomiota Kemira-aiheesta. Vaasassa on kuitenkin toinenkin tutkimisen arvoinen aihe, nimittäin KWH-yhtymä Oy tehdas Vaasan vesilaitoksen vieressä Pilvilammella.

Pikaisella haulla Vaasan vesilaitoksen sivuilta ei löytynyt mitään mainintaa KWH-yhtymä Oy tehtaasta.

http://www.vaasanvesi.fi/Suomeksi/Esittely/Pilvilammen_vesilaitos

http://kartta.vaasa.fi/web/Default.aspx?layers=Opaskartta&cp=6999268,22487200&z=4&language=fin
« Last Edit: 14. 06. 2013 20:08 by Timo Rintamäki »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Kemira
« Reply #104 on: 14. 06. 2013 20:08 »
Quote
Dokumentointiin tulisi liittää ainoastaan todettuja ja tiedossa olevia asioita ja lausuntoja

Tuota noin.  Eikös tämä tule väärässä järjestyksessä sillä olen siinä uskossa, että juuri tuota aiotaan ottaa selvää?

Karin kanssa samaa mieltä. Ei ole helppoa näyttää toteen asioita, joita on mahdollisesti tapahtunut kymmeniä vuosia sitten. Niitä tietoja ei kovin helpolla saada ulos Kemiralta (tai valtiolta)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #105 on: 14. 06. 2013 20:08 »
Quote
ei huhupuheita ja oletuksia.  Ts. uskottavia ja tutkimisen arvoista tietoa.

Onko meillä jotain muuta tässä vaiheessa kuin juuri noita yllämainittuja?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kemira
« Reply #106 on: 15. 06. 2013 05:05 »
Hyvät Herrat, keskustellaan nyt siitä, miten saisimme laadittua kollektiivisen tutkimuspyynnön. Annetaan siis beluriskille vihjeitä ja vinkkejä.

Timo nosti toisen kissan pöydälle.  Käsitellään sitä omassa ketjussa jos aihetta ilmenee.
Vaasassa on varmasti muitakin  vaiettuja ympäristösalaisuuksia.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

belurisk

  • Guest
Vs: Kemira
« Reply #107 on: 28. 06. 2013 10:10 »
Miten poliisi mahtaisi reagoida jos foorumista lähtisi kollektiivinen tutkimuspyyntö.  Belirisk voisi harrastuksesta muotoilla sen.

Jos pyyntö saa, sanotan nyt 10, allekirjoittajaa niin toimitan sen henkilökohtaisesti poliisille

Tapio Parkkari'


Osallistun. Harrastuksesta ja muutoinkin.
YMPÄRISTÖ JA LUONTO ON EDELLYTYS OLEMASSAOLOLLEMME.

Puolustusvoimat on yhtäkuin valtio ja Kemiran valtio-omistajuutta ei pidä unohtaa/sivuuttaa.

Makelle terveiset: ulkomainen omistus ei anna Suomessa toiminnalle erityisvapauksia tai - oikeuksia.
 
Bert Lundström

Vasabladet kirjoittaa tänään aiheesta.
Kemira terävöittää asennettaan ja suhtautumistaan Puolustusvoimien vastuuseen fosforin dumppauksessa ympäristöön.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 6971
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kemira
« Reply #108 on: 11. 04. 2020 13:01 »
Kemira Vaasassa ollut taas mielenkiinnon alaisena joten nostatellaan tätäkin ketjua hiukan ylemmäs täällä on mielenkiintoista dataa

Tuotekehitys keskiössä

"Vaasassa toimiva Scott Health & Safety on erikoistunut korkealaatuisten hengityssuojainten kehittämiseen ja valmistamiseen. Ensimmäisten suojanaamareiden valmistus alkoi Vaasassa jo vuonna 1939, kun kaksi puolustusvoimien kaasunaamarikokoomoa siirrettiin Helsingistä Vaasaan. 1970-luvun lopulla toiminta päätettiin keskittää hengityksensuojaimiin. Suojainliiketoiminta yhtiöitettiin vuonna 1994, jolloin syntyi Kemira Safety Oy. Vuonna 2000 syntyi Scott Health & Safety.

Scott Health & Safety palkkasi ensimmäisen teollisen muotoilijan Jyrki Järvisen jo 1970-luvun puolivälissä, jolloin vienti Keski-Eurooppaan voimistui. Hänen tehtävänsä oli melko itsenäisesti kehittää uusia konsepteja markkinoille ja tehdä mallirakennusta. Yksi ensimmäisistä Järvisen suunnittelemista tuotteista oli liikennekypärä. Viennin voimistuessa vaatimukset hengityssuojalaitteille kasvoivat tällä jo ennestään kilpailulla toimialalla. Tarvittiin tehokkaampaa tuotekehitystä, jotta luotaisiin uuden sukupolven tuotteita."

https://web.archive.org/web/20070623091303/http://www.designforbusiness.fi/dfbcase?id=2019196

Scott Healt & Safetyn tehdas Vaasassa lopetusuhan alla
21.9.2012

"Yrityksen mukaan kyse on Euroopan toimintojen uudelleenorganisoinnista ja kilpailukyvyn arvioinnista.

Euroopassa on vain kaksi tehdasta, Iso-Britanniassa Skelmerdalessa ja Vaasassa.

Scott Health & Safety Oy valmistaa hengityssuojaimia. Yrityksen tuotteita ovat suodattimet, kasvo-osat ja puhallinsuojaimet.
- Kysyntää tuotteille on, sillä tuotanto pyörii kolmessa vuorossa."
https://www.proliitto.fi/uutiset/talous/scott-healt-safetyn-tehdas-vaasassa-lopetusuhan-alla#eb98ca64

Kemira Safety (silloinen valtionyhtiö Kemiran osa) myytiin 17 milj. dollarilla toisen neljänneksen aikana. (v.2000)
Kauppa- ja teollisuusministerit
Tuomioja, Erkki Sakari15.4.1999-25.2.2000SDP
Mönkäre, Taru Sinikka25.2.2000-17.4.2003SDP

https://www.globenewswire.com/news-release/2000/11/07/1778130/0/fi/Kemira-konsernin-tuloskatsaus-1-1-30-9-2000.html
https://etene.fi/documents/10616/339493/Omistajaohjausministerit.pdf



Kemira suojainmaski youtubessa (tämä lienee 60-70 luvulta?)

"A strange Finnish industrial mask made by Kemira safety, the mask is marked Sabre at the top but takes British/Swedish style WW2 filters, the mask is very advanced for what I would assume to be the 1950s, with a panoramic lens and an oral nasal cup, and a 5 point head harness with rubber straps and buckles.
The Kemira/Scott SARI respirator appears to be the modern equivalent of this mask, the Finnish M71 mask is also similar."

Finnish Kemira Sabre Gas Mask

<a href="http://www.youtube.com/v/Obshjw17yxs?version=3&amp;autohide=1" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/Obshjw17yxs?version=3&amp;autohide=1</a>

Kongou Bongo
1 vuosi sitten
"I have a similar one. A finnish kokonaamari - 65
kokonaamari means "full face mask"

https://www.youtube.com/watch?v=Obshjw17yxs

Kemira Safety kehitti ennätysajassa tiiviin, mutta tuskattoman suojanaamarin M95

Julkaistu: 16.7.1995 3:00

" Muotoilija Jyrki Järvinen ryhmineen on suunnitellut tuotteen pahimpaan kuviteltavissa olevaan tilanteeseen: suojanaamarin taistelukaasua vastaan.

Taistelukaasuista yleisimmät ovat hermokaasut. Ne aiheuttavat lihaskouristuksia, lamaannuttavat hengityselimet ja tappavat ihmisen muutamassa minuutissa."

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000003450468.html
« Last Edit: 11. 04. 2020 14:02 by herkkoo »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 6971
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kemira
« Reply #109 on: 14. 04. 2020 10:10 »
Iltalehtikin seuraa herkkoo-uutisia hyvä

UutisetKoronavirus
Suomi oli suojavarustebisneksessä Euroopan huipulla – näin kannattava yritys myytiin, Vaasan tehdas suljettiin ja tuotanto siirrettiin ulkomaille
Eilen klo 21:23
"Suomi kaipaa nyt kipeästi suojavarusteita, kun oma tuotanto ei riitä. Ilman vuoden 2000 yrityskauppaa tarina olisi voinut olla toinen."



Kemisa Safety on suunnitellut ja valmistanut muun muassa Puolustusvoimien käyttämiä M95-suojanaamareita. Kuvassa alokas kyseinen ”nasse” päässä

"Suojavarusteet tulivat liiketoimintaan pitkälti sotavuosien ansiosta kun talvisota syttyi vuonna 1939. Tytäryhtiö Kemira Safety Oy perustettiin vuonna 1993. Vuosikymmenien osaamisesta on syntynyt vuonna 1995 monille tuttu m95-suojanaamari, jota Puolustusvoimat käyttää edelleen.

Yhtiö oli kannattava. Vuosikertomuksesta 1999 käy ilmi, että Kemira Safetyn liikevaihto oli 14,2 miljoonaa euroa ja liikevoitto 0,9 miljoonaa euroa. Sotilasvarusteiden liikevaihto oli laskenut, mutta työsuojelukäyttöön menevien hengityssuojainten liikevaihto oli kasvanut pitkään.

Kemira päätti myydä kannattavan tytäryhtiönsä vuonna 2000. Tiedote otsikoitiin 3. toukokuuta vuonna 2000: ”Kemiran ja Scott Technologiesien kauppa Kemira Safetystä toteutettu”.

– Kemira Safety on Euroopan johtavia hengityksensuojainten valmistajia, jonka tuotantolaitokset sijaitsevat Vaasassa. Sen päätuotteita ovat koko- ja puolinaamarit, puhallinlaitteet sekä niiden kanssa käytettävät suodattimet, tiedote alkoi. Kirjoitusvirhe mukaan lukien.
– Se oli Kemira-konsernin päätös keskittyä ydinbisnekseen. Ei siinä sen kummempaa ollut. Tuotteiden laatu oli huippuluokkaa. Sen takia amerikkalaiset varmaan sen ostivatkin. He pääsivät sillä tavalla Euroopan markkinoille.

Suomalaisen näkökulmasta yrityskauppa ja tehtaiden sulkeminen ovat nyt miinusmerkki. Osaaminen ja tuotteiden testaus eivät ole enää omissa käsissä.

– Ainoa, mikä harmittaa on se, että alan osaaminen häipyi Suomesta totaalisesti. Se sitten näkyy tässä tämä epävarmuus. Valmistamamme suojaimet olivat pykälää terveydenhuollon suojaimia tehokkaampia. Ne olisivat toimineet sairaaloissa varmasti."

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/33b9707c-d0fc-4404-abe9-ad249537f849
« Last Edit: 14. 04. 2020 10:10 by herkkoo »

Vaasalaisia.info - keskustelut

Re: Kemira
« Reply #109 on: 14. 04. 2020 10:10 »