Author Topic: Vaasan kaupunginhallitus  (Read 4633 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vaasan kaupunginhallitus
« on: 11. 04. 2013 05:05 »
Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Seppo Rapo tahtoo olla Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja kokopäiväisesti, siis päätoimisesti, koska ”tämä luottamustyö vaatii sitä”. Heti tulee mieleen pormestari, joksi häntä on toki leikkisästi kutsuttukin. Tässä kohtaa Rapo on kuitenkin hyvin tarkka.
-Tämä olisi vain lainausmerkeissä pormestarimalli, asiasta kertoo sanomalehti Pohjalainen.
Valtuustoryhmien puheenjohtajat shtautuvat esitykseen ristiriitaisesti.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasan kaupunginhallitus
« on: 11. 04. 2013 05:05 »

Offline PiisKa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 121
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #1 on: 11. 04. 2013 06:06 »
Onhan se toki kova pala , jos  63 vuotiaana tulotaso pääsisi tippumaan... :(.

Anna-Maija Salo

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #2 on: 11. 04. 2013 08:08 »
Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Kouhi oli tehtävää hoitaessaan työeläkkeellä. Hänen puheenjohtajakaudellaan kaupungin asiat olivat hanskassa, talous nousukiidossa, hallinnolliset konfliktit ja epäkohdat eivät päässeet kärjistymään.

Seuraava puheenjohtaja Raija Kujanpää hoiti kaupunginhallituksen puheenjohtajuutta virkatyönsä ohella. Hänen aikanaan alkoi talouden laskusuunta, väärinkäytökset hallinnossa kärjistyivät eikä konflikteja saatu soviteltua.

Nykyisellä valtuustokaudella, joka on vasta noin puolen vuoden ikäinen, Vaasan konfliktit ovat kärjistyneet entisestään ja kaupungin hallinnon mädännäisyyteen kohdistuva kritiikki on voimistunut. Nyt tarvittaisiin toimintakykyisiä, vahvoja ja lainkuuliaisia puheenjohtajia kaupunginhallituksessa ja valtuustossa.

Jos kh:n puheenjohtajan työ olisi kokopäiväistä ja palkallista, kuten Seppo Rapo ehdottaa, olisi puheenjohtajalla todellinen mahdollisuus perehtyä hänelle kuuluviin asioihin riittävän perusteellisesti ja hoitaa puheenjohtalle kuuluvat tehtävät kunnolla ja tehokkaasti. Sen takia kh:n puheenjohtajan työn muuttaminen kokopäiväiseksi ja palkalliseksi Seppo Rapon ehdottamalla tavalla olisi kaupungin oman edun mukaista.

Editt: näppäilyvirheen korjaus
Ylläpiato       
« Last Edit: 11. 04. 2013 09:09 by vaasalainen »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #3 on: 11. 04. 2013 09:09 »
Tässä olen AM Salon kanssa samaa mieltä. Uusi valtuuston on vielä suhteellisen nuori, mutta nyt pitäisi alkaa laittaa paikkoja järjestykseen ja viedä Vaasaa tarmolla eteenpäin, eikä jättäytyä kapeakatseisuuden valtaan. Rapo ja Strand parivaljakkona vaikuttaa loistavalta mahdollisuudelta. Iän tuomaa vastuullisuutta ja nuoruuden positiivista uhoa. Heillä on täysi mahdollisuus muuttaa Vaasan suunta.

Aloittaisivat vaikka viemällä läpi Mansikkasaareen Suomen korkein asuinrakennus. Ostajia kyllä löytyisi ja valtakunnan uutiskynnys ylitttäisiin positiivisessä mielessä ja moneen kertaan. Talon huipulle Lillbackan helikopterille laskeutumispaikka ja muskelivenelaituri valmiiksi. (tämä kuuluisi kehitysideoita osioon, mutta menkööt tänne)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #3 on: 11. 04. 2013 09:09 »

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #4 on: 11. 04. 2013 09:09 »
Tähän on pakko kommentoida.
Vaikka Rapo nyt sattuun olemaan samasta valtuustoryhmästä, niin ajattelen asiaa laajemmin ja myös tulvaisuuden kannalta, istuu KH:n pj:nä sitten minkä puolueen henkilö tahansa.
Nykyisellään asetelma on se, ko paikalla voi käytännössä tehokkaasti toimia vain työtön tai eläkeläinen. Siis jos haluaa oikeasti perehtyä asioihin ja niihin myös puuttua.
On toki mahdollisuus toimia myös ns. kumileimasimena, ja käydä kokouksissa ja mennä "esittelytekstin mukaan".
Kumileimasin ei kyllä millään tavalla paranna luottamushenkilöiden asemaa, vaan siirtää valtaa ja vastuuta entistä enemmän virkamiehille.
Ja luottamusmiestenhän, siis myös mahdollisen kokopäiväisen, luottamus mitataan aina neljän vuoden välein vaaleissa.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #5 on: 11. 04. 2013 09:09 »
Kuulostaa loistavalta idealta, tosin en tiedä minkälaisen vastaanoton ehdotus tulee saamaan . Oletettavasti asiasta on joissain keskusteltu jo ennen kuin asiaa tuotiin julkisuuteen , itse kuulin nyt vasta nyt ja luultavasti asiaa käännetään ja väännetään moneen suuntaan.
veritas odium parit.

Anna-Maija Salo

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #6 on: 11. 04. 2013 10:10 »
Hyvä Marko Heinonen ja Make! 

Kiitos erinomaisista puheenvuoroistanne! Olen joka kohdasta täysin samaa mieltä kanssanne.
Jopa Mansikkasaaresta.

Tuo helikopterikenttä korkean talon  katolle on aivan uusi ja tuore idea. Muskelivenesatamaa olen itsekin ehdottanut jo kymmenen vuotta sitten, mutta silloin ehdotus vaiettiin kuoliaaksi. Ehdotin silloin myös, että talo nostetaan pilareiden päälle niin, että talon alitse näkee Palosaarelta merelle. Autot parkkeerattaisiin talon alle.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #7 on: 11. 04. 2013 15:03 »
Kyllä siinä tehtävässä saattaisi osa-aikaisuus periaatteessa toimia. Mutta nyt toiminta on sellaista, että virkamiehet (osa heistä) tekee mitä lystää ja valtuusto/hallitus toimii kumileimaisimena.
Jos virkamiehet tekisivät sitä, mitä valtuusto/hallitus pyytää heitä tekemään, tilanne voisi olla toisin. Ainakin tällä hetkellä on selkeä tarve kokopäiväiselle hallituksen puheenjohtajalle, jotta saada Vaasan toiminta tälle vuosikymmenelle. Eli kannatan ainakin tämän kauden loppuun, mutta saattaa hyvinkin olla, että tarvetta on myös seuraavalle kaudelle.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #7 on: 11. 04. 2013 15:03 »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #8 on: 13. 04. 2013 05:05 »
Ex kuntapoliitikko Marjatta Vehkaoja, sd kirjoittaa 13.04. 2013 varsin kitkerästi Seppo Rapon ehdotuksesta otsikolla ”Seppo Rapon iltalypsy”.

Seppo Rapo ilmeisimmin käynnisti menestyksellisen kampanjansa Vaasan kh:n puheenjohtajaksi ennen kuin selvitti itselleen tai työnantajalleen, miten paljon aikaa tehtävän hoito vaatii. Toimittuaan tehtävässä nyt ”koeaikaa” vastaavan ajan hän jo ehdottaa, että kaupunki sopisi kesken vaalikauden hänen kanssaan ainutlaatuisen sopimuksen päätoimisesta vakanssista puheenjohtajana.

Rapon toimintatapa on röyhkeä, koska hän on aloitteellinen omassa asiassaan taloudellisen hyödyn tarkoituksessa. Rapo on rumasti iltalypsyllä.

Rapo toteaa, että hänen ehdottamansa olisi "pormestarimalli". Eihän sellaista panna pystyyn kesken vaalikauden! Samalla Rapo sujuvasti unohtaa, että pormestarin olisi haettava tehtävään kannatuksensa suoraan kuntalaisilta, vähintäänkin koko valtuustolta. Nyt Rapon valinnasta puheenjohtajan tehtävään on asiallisesti päättänyt vain Vaasan kokoomus.

Rapo sanoo, että hän haluaa toimia kaupunginhallituksen puheenjohtajana kokopäiväisesti. Sen hän voi toteuttaa jäädessään eläkkeelle, kuten hän itsekin ehdottaa. Eläkkeellä olevalle ihmiselle ei koidu ansionmenetystä siitä, että hän on luottamustehtävissä. Näin ollen ei voi koitua myöskään ansionmenetyskorvausta. Tästä syystä eläkkeellä olevat luottamushenkilöt ovat kaupungille edullisimpia luottamushenkilöitä.

Rapo on itse asiassa ajamassa itselleen omaa ja maassamme ainutlaatuista työehtosopimusta. Hänelle ei riitä se, minkä pitää lain mukaan riittää muille luottamushenkilöille. Rapo ei kuulemma vain ”halua” ansionmenetyskorvausta. Puheenjohtajan on syytä näyttää muille mallia. Eiväthän muutkaan luottamushenkilöt voi muuntaa ansionmenetyskorvaustaan erilliseksi palkkioksi. Myös heidän siviilityönsä on tärkeää.

Olisi siis selkeästi kysymys ennakkotapauksesta. Kaupunginjohtajan mielipide esimiehensä laskelmiin ei voine olla lähtökohtaisesti torjuva. Mielestäni Rapon hanke on haudattava pikaisesti, toivottavasti paikallisen kokoomuksen toimesta.

Marjatta Vehkaoja
Vaasa
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #9 on: 13. 04. 2013 06:06 »

Vaasan kaupunginhallituksen puheaenjohtaja Seppo Rapon tekemä ehdotus kh:n puheenjohtajuuden palkallisuudesta herätti myös lyhytviesgeissä ennenäkemättömän mielipiteiden vaihdon.  Tässä poimintoja keskustelusta. Kuntapolitiikkaa siis kiinnostaa päinvastaisista puheista huolimatta:

Lähettäjä: Kujanpää oikeassa    Lähetetty: 2013-04-12 09:18:48
Raija Kujanpää on ihan oikeassa. Hän suhtautuu epäilevästi Rapon päätoimisuuteen. Jos puheenjohtajuus on päätoimi, niin siihen täytyy saada paras mahdollinen henkilö. Toivottavasti muut puolueet torppavat hankkeen.

Lähettäjä: kkk    Lähetetty: 2013-04-12 09:48:13
Rapon ehdotus todisti vanhan totuuden , että kateus on kiimaakin kovempaa.

Lähettäjä: Turun malli    Lähetetty: 2013-04-12 10:00:48
Tässä mallia Turun kaupungista, ei Rapo mitään uutta ole keksinyt:? "Kaupunginhallituksen puheenjohtaja johtaa kaupungin poliittista prosessia ja osallistuu kaupungin johtamiseen yhdessä virkamiesjohdon kanssa. Tätä varten hänen toimintaedellytyksiään on parannettu niin, että hän voi keskittyä luottamustoimensa hoitamiseen täysipäiväisesti"

Lähettäjä: Mikrokaupunki    Lähetetty: 2013-04-12 10:06:33
Rapo on luottamusmies - ei sen enempää! Ei Vaasan kokoinen mikrokaupunki nyt sentään tarvitse palkattua hallitusjäsentä. Kaupunginjohtaja johtakoon kaupunkia.

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-12 10:13:43
kkk:lle Oikeassa olet. Vaasaa pitäisi viedä eteenpäin, ratkaisu ei tuo Vaasalle mitään lisätienestejä, eikä Ravolle. Mikä näitä kateellisia oikein vaivaa? Kujanpää kritisoi, mutta mitä itse oli saanut aikaan, ei yhtään mitään, vain lisää sekaannusta kaupungin hallinnossa.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 11:02:13
Arv. Mikrokaupunki! Luottamustoimi on meidän tavallisten tallaajien kannalta kaikkein tärkein, koska luottamusmies on valittu valvomaan nimenomaisesti äänestäjien etuja. Kaupunginjohtajan tehtävä on johtaa virkakuntaa, mutta ei kaupunkia. Virkamiehet, myös kaupunginjohtaja, toteuttavat valtuutettujen tahtoa ja päätöksiä. Vallan tulee pysyä valtuutetuilla eikä luiskahtaa virkamiehille.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 11:10:07
Kkk ja Make, arvasin, että omat koirat purevat Rapoa ja Kujanpää ensimmäisenä!

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-12 11:14:20
Mikrokaupungin kommentti on hyvä esimerkki siitä, kun valtaa on liikaa luiskahtanut virkamiehille. Tällöin koko demokraattinen päätöksenteko tuntuu kaukaiselta ja sekoitetaan virkamiehet ja valtuutetut keskenään.Ei ole siis mikään ihme, että luottamus demokratiaa kohtaa laskee, kun ei edes ymmärretä koko järjestelmän rakennetta.

Lähettäjä: Vastavoima    Lähetetty: 2013-04-12 11:16:44
Arvoisa A-M Salo. Sinun täytyy itsekin kokoomuslaisena tietää, ettei ainakaan Rapo ole henkilö joka jotain saisi aikaan, oli sitten päätoiminen tai ei. Päätoimisuus päinvastoin tekisi tästä öykkäristä, joka kuvittelee nyt olevansa vaikka mitä, todellisen rasitteen.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 11:29:27
Arv. Vastavoima, minusta Rapo osoitti rohkeutta ehdottaessaan kh:n puheenjohtajan tointa päätoimiseksi ja palkalliseksi. Uskon, että hän tule vielä näyttämään kyntensä positiivisella tavalla esimerkiksi Heikki Kouhin ja Joakim Strandin tapaan, jos hän saa osakseen tukea kateuden asemesta.

Lähettäjä: Kujanpää on oikeassa    Lähetetty: 2013-04-12 11:35:05
Ensin pitää luoda järjestelmä ja sitten katsoa henkilöt. Palkallisen poliitikon tehtävän räätälöinti Rapoa varten on sopimatonta. Taitaa olla kokoomuksen heikkoutta, että Rapon tasoinen henkilö on jouduttu nostamaan kaupunginhallituksen puheenjohtajaksi. Demarien ja RKP:n täytyy myös saada palkatut poliitikot Rapon valvojiksi.

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-12 11:40:38
Kujanpää on katkera. Ei tehtävää hänelle räätälöidä, hänhän on jo siinä tehtävässä. Ja ensi vaaleissa katsottaisiin sitten luottamus uudestaan. Mielestäni Rapo/Strand kaksikolla on nyt mahdollisuus muuttaa ummehtunut kulttuuri. Stand nuorena visionäärinä ja Rapo pragmaattisempana työmyyränä. Tai mikä se työnjako nyt tarkemmin olisikaan.

Lähettäjä: Ummehtunut kulttuuri    Lähetetty: 2013-04-12 11:46:12
Mikä ihmeen ummehtunut kulttuuri se on, jota Rapo voisi muuttaa? Kaupunkiin saatiin juuri Lumion ja kokoomuksen ajama uusi johtamismalli. Eikö se toimi? Kujanpää on oikeassa, oli hän katkera tai ei.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 11:47:48
Arvoisa "K-pää on oikeassa"! Kaikkien muiden valtuutettujen velvollisuus puolueesta riippumatta on valvoa myös Rapoa. Ei tarvita erityisiä palkattuja kh:n puheenjohtajan valvojia.

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-12 11:51:47
missä maailmassa "Ummehtunut kulttuuri" elää, kyllä Vaasassa on aika kova kritiikki nykyisiä toimintatapoja kohtaan, ei pelkästään AM Salolla. Missä on keskustelu asukkaiden kanssa, milloin heitä kuunnellaan, jne, jne. Oletko ehkä virkamies, jota pelkää saavutetun hyödyn/valtansa menettämistä?

Lähettäjä: Vastavoima    Lähetetty: 2013-04-12 12:15:42
Rapohan on osa virkmiesten hyvävelisysteemiä. Telan puheenjohtajana hankki oman kadunnimen, kaupungin ainoan keskustan ulkopuolisen peltipoliisin ja nopeusnäytön. Tämähän viittaa kuten tuo ehdotuskin oman edun tavoittelemiseen. Mikään uudistaja hän ei ole.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 12:51:35
Arv. "Vastavoima"! Jos Rapo haluaa tulla valituksis uudelleen, hän ymmärtää oikein ajan merkit ja lähtee ajamaan uudistuksia. Esim. Joakim Strand ja Anita Niemi-Iilahti ovat jo ymmärtäneet. Raija K-pää tuntuu pudonneen kelkasta. - Muuten, mitä henkilökohtaista etua omasta kadunnimestä, peltipoliisista ja nopeusnäytöstä on?

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 16:58:23
Arv. "harmi"! Olisiko taas pohjalaisten perisynnistä, kateudesta kysymys? Susanna Koski kumminkin omaa sellaista rohkeutta ja potentiaalia, jota kukaan muu ei ole pitkiin aikoihin osoittanut. Kannattaisi mollaamisen sijasta antaa tukea ja vinkkejä siitä suunnasta, johon Susannan tulisi Pohjanmaan Kokoomusnuorten mielestä pyrkiä. Fiksuna nuoren naisena hän varmaan ottaa ohjeet onkeensa.

Lähettäjä: Timo Rintamäki    Lähetetty: 2013-04-12 17:37:49
Nimimerkille make "Ei ole siis mikään ihme, että luottamus demokratiaa kohtaa laskee, kun ei edes ymmärretä koko järjestelmän rakennetta." En ymmärrä järjestelmän rakennetta. Jos joku sen tietää niin lienee valaisevan. Siis verkoston nimet, että kuka ja ketkä on järjestelmän rakenne.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-04-12 17:46:57
Timo Rintamäki, tarkentava kysymys: Etkö ymmärrä demokratian rakennetta? Vai tarkoitatko jotakin muuta esim. Vaasassa toimivaa järjestelmää?

Lähettäjä:     Lähetetty: 2013-04-12 18:50:34
Rapo,,,,työmiehen surma.tämä on Rapon tausta kaupungin työväen mielestä.antakaa vaan lisää valtaa,huomaatte kyllä että,,,,erehdys tuli.

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-12 19:20:14
Timolle. Eli demokraattisessa järjestelmässä luottamusmiehillä on tietty valta, jolla ohjataan virkamiehiä. Tottahan luottamus demokratiaa kohtaa laskee, jos valitut eivät huolehdi siitä vallasta mikä heille vaaleissa on annettu, vaan antavat vallan eteenpäin virkamiehille. Vallan saaminen takaisin voi olla vaikeaa. Toivottavasti Rapo ja muut luottamusmiehet ottavat vallan takaisin kansalle.

Lähettäjä: Ripeä    Lähetetty: 2013-04-12 20:17:26
Vaasan vahvat virkamiehet yrittää viedä luottamusmiehiä mennen tullen. Valtuutetut vaihtuu neljän vuoden välein, virkamies on ikuinen. Tukea niille luottamusmiehille jotka panee hanttiin ja pyrkii oikeasti vaikuttamaan.

Lähettäjä: Rapoko ohjaisi?    Lähetetty: 2013-04-12 20:18:50
Tarkoittaako Make, että Rapo ohjaisi virkamiehiä? Millä osaamisella ja millä valtuuksilla (kokoomuksen?)? Eikö Vaasassa jo ole riittävästi johtajia?

Lähettäjä: Akkamaista    Lähetetty: 2013-04-12 20:36:52
Voi pyhä sylvi, Rapon pyrky pormestarimaliin torpattiin jo kerran valtuustoryhmien toimesta nyt sitten yrittää lehdistön kautta ujuttaa itseään päätoimiseksi ylipoliitikoksi ja duunarien kyyläksi, jäis vain eläkkeelle jos ei aika riitä, ja onhan kaksi Varapuheenjohtajaakin käytös

Lähettäjä: make    Lähetetty: 2013-04-13 00:47:16
Rapoko ohjaisi? nimimerkille. Luottamusmiehistä korkeimmalla ovat Strand ja Rapo, ihan siis demokratian mukaan. Jolloin heillä on myös suurin vastuu ja valta ohjata virkamiehiä. Jos ne eivät siihen pysty, tarkoittaa sitä, että vallan ovat ottaneet virkamiehet.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline köyhä jarrumies

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 457
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #10 on: 13. 04. 2013 08:08 »
Tuntematta sen paremmin  Seppo Rapon luottamustehtävän työmäärää tai henkilön pätevyyttä, niin kuitenkin Marjatta Vehkaojan kirjoitusta lukiessa tuli mieleen sellainen näkökanta, että ehkä tässä on kokoomuksessa valittu hommaa hoitamaan joku innokas, joka ei tiennyt mihin ryhtyi, kun muut siellä kokoomuksessa katsoivat, että palkan ja työmäärän suhde on huono.

Mutta nyt kun Rapo vaatii lisää liksaa, niin homma olisikin kelvannut muillekin paremmalla liksalla. Noh, tuskin siihen olisi Vehkaojalla ollut mahiksia nyt tai tulevaisuudessa, mutta voi olla että poliittinen ämmäverkosto juorusi keskenään  jotain katkeraa yli puoluerajojen ja Vehkaoja laitettiin asialle räksyttämään, kun hän on  pelistä ulkona jo ikänsäkin puolesta.

Mutta eihän tuo Rapon ulostulo kovin tyylikkäältä näytä. Parempi olisi hoitaa homma loppuun kunnialla ja sillä palkkauksella josta on sovittu. Rapo voisi toki ilmoittaa, että hommaan seuraavaksi valittavalle pitää järjestää parempi työsopimus. Onhan tästä aiheesta puhuttu esim. Ajankohtaisessa kakkosessa ja jopa ehdotettu, että osa valtuutetuista työskentelisi osa- tai kokopäivätoimisesti.

Eli lisää vaan palkattuja politrukkeja sitä mukaa, kun Jykän hallitus lapioi rahat etelän huijareille ja työpaikat karkaavat Kiinaan ym. Vehkaojakin voisi taas laittaa tänne uusintana sen katkeran vuodatuksensa Pahan Kekkosen ajasta, että osasimme olla onnellisia, kun meitä on hallinnut oikeistodemari ja pikkujumala Lipponen ja tämä Katainen, jotka ovat varmasti Vehkaojan asteikoilla suurmiehiä Kekkosen rinnalla.


Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #11 on: 13. 04. 2013 09:09 »
En ole pyytänyt lisää liksaa!
Minusta ei tule virkamiestä!
Tiesin mihin ryhdyin!
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Insinööri

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 122
  • Karl Marx työläistentyö on yhteiskunnan selkäranka
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #12 on: 13. 04. 2013 12:12 »
Ex kuntapoliitikko Marjatta Vehkaoja, sd kirjoittaa 13.04. 2013 varsin kitkerästi Seppo Rapon ehdotuksesta otsikolla ”Seppo Rapon iltalypsy”.
Seppo Rapo ilmeisimmin käynnisti menestyksellisen kampanjansa Vaasan kh:n puheenjohtajaksi ennen kuin selvitti itselleen tai työnantajalleen, miten paljon aikaa tehtävän hoito vaatii. Toimittuaan tehtävässä nyt ”koeaikaa” vastaavan ajan hän jo ehdottaa, että kaupunki sopisi kesken vaalikauden hänen kanssaan ainutlaatuisen sopimuksen päätoimisesta vakanssista puheenjohtajana.
Rapon toimintatapa on röyhkeä, koska hän on aloitteellinen omassa asiassaan taloudellisen hyödyn tarkoituksessa. Rapo on rumasti iltalypsyllä.
Rapo toteaa, että hänen ehdottamansa olisi "pormestarimalli". Eihän sellaista panna pystyyn kesken vaalikauden! Samalla Rapo sujuvasti unohtaa, että pormestarin olisi haettava tehtävään kannatuksensa suoraan kuntalaisilta, vähintäänkin koko valtuustolta. Nyt Rapon valinnasta puheenjohtajan tehtävään on asiallisesti päättänyt vain Vaasan kokoomus.
Rapo sanoo, että hän haluaa toimia kaupunginhallituksen puheenjohtajana kokopäiväisesti. Sen hän voi toteuttaa jäädessään eläkkeelle, kuten hän itsekin ehdottaa. Eläkkeellä olevalle ihmiselle ei koidu ansionmenetystä siitä, että hän on luottamustehtävissä. Näin ollen ei voi koitua myöskään ansionmenetyskorvausta. Tästä syystä eläkkeellä olevat luottamushenkilöt ovat kaupungille edullisimpia luottamushenkilöitä.
Rapo on itse asiassa ajamassa itselleen omaa ja maassamme ainutlaatuista työehtosopimusta. Hänelle ei riitä se, minkä pitää lain mukaan riittää muille luottamushenkilöille. Rapo ei kuulemma vain ”halua” ansionmenetyskorvausta. Puheenjohtajan on syytä näyttää muille mallia. Eiväthän muutkaan luottamushenkilöt voi muuntaa ansionmenetyskorvaustaan erilliseksi palkkioksi. Myös heidän siviilityönsä on tärkeää.
Olisi siis selkeästi kysymys ennakkotapauksesta. Kaupunginjohtajan mielipide esimiehensä laskelmiin ei voine olla lähtökohtaisesti torjuva. Mielestäni Rapon hanke on haudattava pikaisesti, toivottavasti paikallisen kokoomuksen toimesta.
Marjatta Vehkaoja
Vaasa


Olen täysin samaa mieltä osasta Rapoasiaa Marjatan kanssa. Toisaalta ei olisi kylläkään ihme, että eduskuntavasemmisto lähtisi tässäkin asiassa tukemaa kokoomusta.

Tällä hetkellä rahanvaltaa edustavalla kokoomuksella on riktatuurinen ote Vaasan ja koko maan politiikkaan.
Kokoomus käyttää hampaatonta vasemmistoa oikeistolaisen politiikan teossa nyt hyväksi kautta maan. Himaslainen hömppä leviää, kuin kulovalkea tässä ajassa. Melkein kuin Unkarissa, jossa natsit jyräävät todelliset asiantuntijat sivuun politiikkansa tieltä.

Kokoomus ajaa nyt edesmenneen Margareta Thatcherin uusoikeistolaista politiikkaa, jonka tavoitteena on muskata hyvinvointivaltio, julkinensektori ja työväenliike.
Thatcher kollektiivisuuden vihaaja siis jätti valitettavan pysyvän perinnön, jota kokoomus nyt Suomessakin toteuttaa. Kokoomus ajaa politiikkaansa ilman ”politiikkaa”.
« Last Edit: 13. 04. 2013 13:01 by Insinööri »

Offline peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 309
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #13 on: 13. 04. 2013 19:07 »
Vaasassa yritetään jyrätä samoin kun kokoomus hallitusvallassaan, Kokoomus ja EK ovat löytäneet toisensa ja mitä ek ei ymmärrä pyytää niin sitä pääministeri tyrkyttää, onneksi Vaasalaiset valtuutetut ovat huomanneet pistää kapuloita kokoomuksen rattaisiin ettei aivan kaikki mene läpi

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #14 on: 13. 04. 2013 19:07 »
Voisiko joku selittää minulle, miksi se juuri on niin kovin järkyttävän hirveää, että tätä muutosta mietitään "kesken vaalikauden"? Eihän tässä ole tätä vaalikautta kerennyt kulua vielä puoltakaan vuotta.

En ole livenä nähnyt Sepon työskentelyä KHssa, ja hankala arvioida henkilönä muutenkaan, mutta lehdistä lukemani perusteella hän on tehnyt enemmänkin kuin mitä vaaditaan. En ymmärtänyt perusteluja että minkä takia uusi järjestely ei maksaisi kaupungille sen enempää kuin vanha, mutta sinänsä voi olla hyvä tietysti, että KHn PJ kerkeää paneutua työhönsä kunnolla.

Erikseen voidaan sitten tietysti miettiä, että tarkoittaako tämä KHn PJn arvovallan kasvua, enemmän rahallista tukea kokoomukselle puolueveron kautta ja pitäisikö siis KHn PJn pisteytystä nostaa, viimeistään sitten seuraavien vaalien jälkeisissä paikkaneuvotteluissa.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #15 on: 30. 04. 2013 08:08 »
Kaupuginhallitus jakoi rahaa eri yhdistyksille ja hämmästykseni oli suuri kun luin listaa läpi, Suomenkieliset saivat suteessa vähemmän avustuksia kuin muut. Olipa siinä taas hämmästelemistä kun vuodesta toiseen Mira ry:lle tulee kuin manulle illallinen suuri summa rahaa , ja kun he myös saavat rahaa muista lähteistä niin tuntuu ettei heille riitä mikään. Lopullisen shokin  tarjoilivat Perussuomalaiset , he kun eivät tässä asiassa olleet hereillä
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #16 on: 30. 04. 2013 08:08 »
Millä kriteereillä sitten rahaa jaetaan, niin pääkriteerit kai lienee jossain kirjattuna. Luulisi, että virkamiehille tuota valtaa ei olla täysin jätetty. Kulttuurin edistäminen (musiikki, taide, teatteri) ja nuorisotoiminta saattaisivat olla pari tärkeätä kriteeriä. Eli luultavasti pitää olla jotain kehittävää toimintaa, että kriteerit täyttyy.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #17 on: 30. 04. 2013 09:09 »
Nyt sentään käytiin jotenkin läpi nuo listat, ja esim. poliittiset ryhmät yms. suljettiin kokonaan pois. Ennen on menty täysin "vanhan exelin" pohjalta, ja suurin piirtein samat summat samoille virkamiesten esityksen mukaan.
Ensi vuonna mm. kaikki sopimusperäiset avustukset (mm. Mira) otetaan irti tästä listasta, ja ohjataan ko. virastolle ja se pitää budjetoida ko vuodelle.
Parempi tämä on kuin viime vuonna, mutta ei varmaan vieläkään täydellinen.
Onneksi KH (luottamusmiehet) oli tässä hereillä, ja kävivät listat läpi ja vaativat edes jotain perusteita jokaiselle. 
Parempaan päin kuitenkin, ja aina vaan varmasti paranee, kun ollaan hereillä.
Ja Helinille, teillä on oma mies KH:ssa, kyllä näitä kaikkia, yksittäisiäkin summia, voi siellä kyseenalaistaa, ja pitääkin.
Tuohon Miran summaan on varmaan perusteet ja sopimukset olemassa, itse en ole aivan perillä miten siinä mennään.
« Last Edit: 30. 04. 2013 09:09 by Marko Heinonen »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #18 on: 30. 04. 2013 09:09 »
Knookalan ensimmäinen esitys palautettiin, ja eipä tuo paljon tuosta ollut muuttunut vaikka nimettiin työryhmä asiaa tutkailemaan . Tulipa erikoisia korotuksiakin mm. Fria Kristliga folkgögsförening sai 1000 euroa enemmän kuin mitä oli alkuparäinen ehdotus. Varmaan kun oikein käännetään ja väännetään niin löytyy Mira ry:lle perusteita jakaa joka vuosi rahaa , kummallisesta vaan tuntuu etteikö noita perusteita voisi heidänkin kohdalla tarkistella sillä heille tarjoillaan valtionkin pussista joka vuosi suuret summat niin hyvin oikeututetusti tulee mieleen kun mikään ei riitä. Miten niin meillä on oma mies siellä, niitähän on kaksi siellä.
veritas odium parit.

Eikka

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #19 on: 30. 04. 2013 10:10 »
Tällaiset yhteiskunnan tuet täytyisi lopettaa, kukin ottaa rahat vaikkapa kökkätyöstä tai sieltä mistä saa, esim lahjoituksina. Ei ole oikein että verorahoja jaetaan epämääräisille yhdistyksille tms rahareikien täytteeksi.

Osoittakaa esim Miran tulokset. Miten niitä voidaan mitata ja mitä hyötyä esim Mirasta on yhteiskunnalle ollut? Mikäli yhdistys on niin tarpeellinen, että siihen tulee hukata kalliita veroeuroja, voi se hankkia rahoituksensa itsekin, jos kerran on niin tarpeellinen.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #20 on: 30. 04. 2013 11:11 »
Nopeasti katsottuna Mira järjestää aika paljon toimintaa.
http://www.mirahouse.fi/fi.htm
Jos kerran kulttuuriaktiviteettien toimintaa ja veromenoja mietitään, niin kyllä tuossa Vaasan Kaupunginteatterissa ja Orkesterissa on nopeasti arvioituna yli 100 kertaiset säästömahdollisuudet kuin Mirassa, jossa toiminta on aika pitkälle vapaaehtoisvoimin.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #21 on: 30. 04. 2013 12:12 »
...Varmaan kun oikein käännetään ja väännetään niin löytyy Mira ry:lle perusteita jakaa joka vuosi rahaa , kummallisesta vaan tuntuu etteikö noita perusteita voisi heidänkin kohdalla tarkistella sillä heille tarjoillaan valtionkin pussista joka vuosi suuret summat niin hyvin oikeututetusti tulee mieleen kun mikään ei riitä. ...

Tarkoitin että en ole tarkemmin perehtynyt Miran kanssa tehtyihin sopimuksiin, siksi en niitä myöskään kommentoi.
Kaikkia sopimuksia tulee tietysti pystyä tarkastelemaan myös kriittisesti.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Eikka

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #22 on: 30. 04. 2013 12:12 »
Jos kerran kulttuuriaktiviteettien toimintaa ja veromenoja mietitään, niin kyllä tuossa Vaasan Kaupunginteatterissa ja Orkesterissa on nopeasti arvioituna yli 100 kertaiset säästömahdollisuudet

Ei tulosta mitata järjestetyllä toiminnalla. Kaikenlaiset kurdien kinkeripiirit tai vietnamilaiset viulunsoitot eivät ole yhteiskunnan toiminnan kannalta tarpeellisia eikä niihin tule uhrata vähiä rahoja. Monikulttuuriset iltamat eivät auta mamuja integroitumaan suomen yhteiskuntaan, päinvastoin ne antavat mamuille liian vahvan signaalin mamujen oman kulttuurin ainutlaatuisuudesta ja korottavat sen tavoiteltavaksi ihanteeksi suomalaisen kulttuurin kustannuksella. Vieraiden kulttuurien omaleimaisuushan on sinällään hieno asia, siellä vieraassa maassa.

On pöyristyttävää miten tällaiset ns mokuttajapiirit edelleen korottavat mustan miehen jalustalle vain omien tarkoitusperiensä takia. Luulisi tällaisesta luovuttaneen jo kymmeniä vuosia sitten enkä voi käsittää miten tällaista toimintaa tuetaan verovaroin. Moninkertaista hyväksikäyttöä puhtaimmillaan.



Teatterissa ja kulttuuritoimessa yleensä on varmasti paljon säästettävää, tällöin tosin astuu kuvaan mm kaupungin imagoseikat. "Kansalle leipää ja sirkushuveja". Emme elä pelkästä leivästä. Näistä voivat nauttia myös mamut.

Eiköhän teatterin ja orkesterin saavuttamat kansan syvät rivit ole moninkertaiset määrältään verrattuna lähinnä pienen samoista naamoista koostuvan porukan toisilleen tekemiin ituhippi-iltamiin.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #23 on: 30. 04. 2013 12:12 »
Jos kerran kulttuuriaktiviteettien toimintaa ja veromenoja mietitään, niin kyllä tuossa Vaasan Kaupunginteatterissa ja Orkesterissa on nopeasti arvioituna yli 100 kertaiset säästömahdollisuudet

Eiköhän teatterin ja orkesterin saavuttamat kansan syvät rivit ole moninkertaiset määrältään verrattuna lähinnä pienen samoista naamoista koostuvan porukan toisilleen tekemiin ituhippi-iltamiin.

Ehkä, mutta niin on menotkin jotain 200-300 kertaiset. Eli tuossa puhuttiin 10 000€ ja Kaupunginorkesterin ja Teatterin menot on jotain 5 000 000 €.

Minä olen kiinnostunut noista muistakin kulttuureista ja se ei ole missää nimessä suomalaiselta kulttuurilta pois. Vai olisiko tapahtumat kunnolla suomalaisia, jos ne aloitettaisiin vetämällä kännit ja syömällä makkaraa, niin kuin suomalaisessa urheilukulttuurissa kuten vaikkapa lauantai-illan jääkiekkomatseissa.

Eikan mukaan ainoata oikeata suomalaista kulttuuria lienee kansallisromanttinen sota-aikaa ihannoiva elokuva. Onneksi kaikki eivät ajattele näin. Ei taitaisi vaikkapa Roylla ja Ristolla olla paljon tarjottavaa kulttuurin saralla jos vaikka Eikan tai  Perussuomalaisten Olli Immosen tahto menisi läpi.

Eikka varmaan kieltäisi Fondiksen edessä Jazzin ja Bluesin. Onhan se mustien miesten keksimää ja kaiken lisäksi kaukana kansallismusiikista tangosta.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-1-nykyisen-kaltaiselta-suomalaiselta-elokuvalta-on-poistettava-julkiset-tuet
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-2-vain-historiallinen-elokuva-ansaitsee-tukia
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-3-elokuvatuotantojen-kansainvalisyyskehitys-on-pysaytettava
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #24 on: 30. 04. 2013 13:01 »
Annettiinko nyt teatterille rahaa tässä jaossa ? . Nyt annettiin muun kuin Suomenkielisille aika avokätisesti käteistä , en ymmärrä miksi joillekin säätiölle pitää kaupungin kassasta pumpata rahaa nyt saivat monen muun ohella mm. Kuntsin säätiö ja ison potin sai Högskolestiftelsen i Österbotten 45,000 €. Itse en kovinkaan pidä sota aikaa ihannoivista elokuvista , ja jazzista puheenollen The Doo Bop Clubilta nipistettiin tuossa juuri suoritetussa jaossa .
veritas odium parit.

Eikka

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #25 on: 30. 04. 2013 13:01 »
Jos kerran kulttuuriaktiviteettien toimintaa ja veromenoja mietitään, niin kyllä tuossa Vaasan Kaupunginteatterissa ja Orkesterissa on nopeasti arvioituna yli 100 kertaiset säästömahdollisuudet

Minä olen kiinnostunut noista muistakin kulttuureista ja se ei ole missää nimessä suomalaiselta kulttuurilta pois.

Muistutetaan taas tässäkin kohtaa mitä mieltä olit aiemmin. Onko persoona taas hukassa, vai eikö kuono tiedä mitä häntä kirjoittaa?:


Mitä enemmän rahaa vieritetään älyttömien verojen muodossa julkisen sektorin kautta, sitä enemmän löytyy kaikennäköisiä turhan päiväisiä projekteja, joihin saa uppoamaan rahaa.

En hyväksy mitään loisimista. Kaikki työttömyyskorvaukset ja muut vastikkeellisiksi väriin ja kansallisuuteen katsomatta. Eli siivoamista, marjojen keräämistä, mitä vain.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #26 on: 30. 04. 2013 13:01 »
Ei ole mieli muuttunut edelleenkään, vaikka niin kovasti yrität todistella.

Siinä missä Eikka näpräilisi kaikennäköisillä pikkusäästöillä, jotka eivät satu miellyttämään hänen ajatusmaailmaansa, niin minä olisin näissä menoissa huomattavasti tiukempi. Eli säästöt saisivat koskea koko "kulttuurisektoria." Harrastajateatterit tekevät aivan mahtavaa työtä... ilmaiseksi, rakkaudesta lajiin.
Eikka näpertelisi tuon 10 000€ kanssa, ja minä poistaisin kerralla 5 miljoonaa. No, en ehkä ihan kerralla, mutta sanotaan viiden vuoden aikana.

 
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #27 on: 30. 04. 2013 13:01 »
Annettiinko nyt teatterille rahaa tässä jaossa ? . Nyt annettiin muun kuin Suomenkielisille aika avokätisesti käteistä , en ymmärrä miksi joillekin säätiölle pitää kaupungin kassasta pumpata rahaa nyt saivat monen muun ohella mm. Kuntsin säätiö ja ison potin sai Högskolestiftelsen i Österbotten 45,000 €. Itse en kovinkaan pidä sota aikaa ihannoivista elokuvista , ja jazzista puheenollen The Doo Bop Clubilta nipistettiin tuossa juuri suoritetussa jaossa .

Ei tässä jaossa, mutta budjetissa on sellaiset 5 000 000€, jos oikein muistan (orkesteri ja teatteri)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #28 on: 30. 04. 2013 13:01 »
Mietipä asiaa toiselta kantilta. Miksi suomalaisten verorahoista täytyy tukea vieraiden kansojen ja maiden kulttuureja?

Siitähän mokutusyhdistysten yms mamuhumpuukien toiminnassa lopulta on kyse.

Eikö suomalaisten verorahat tulisi ennemmin sijoittaa juuri vihaamasi suomalaisen kulttuurin tukemiseen, vaikka se sitten tarkoittaisikin niitä lenkkimakkara-keskiolutiltoja?

Periaatteessa olen kanssasi samaa mieltä teatterin ja orkesterin tukemisesta. Tämä ei poista yhdistysten rahanjaon mielettömyyttä, yhdistyksen tarkoituksesta riippumatta.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #29 on: 30. 04. 2013 14:02 »
Suunnilleen makean linjoilla mutta miksi tuon teatterin rahan poistaminen pitäisi jakaa viideksi vuodeksi , kerta rysäys eikä mikään viiden vuoden ruikutus. Olisi ollut parempi nyt keskittyä näihin juuri jaettuihin ja pohtia miksi vieraille kulttuureille annettiin ja unohdettiin meikäläisten syrjäytyneiden nuorten asia .
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #30 on: 30. 04. 2013 14:02 »
Luultavasti syrjäytyneille annettaisiin, jos joku hakisi sen tyyppiseen syrjäytymistä ehkäisevään tai estävään toimintaan rahaa. Kyllähän noihin nuorisotiloihin ja toimintoihin rahaa annetaan. Mutta ei tietysti mihinkään kaljailtoihin. Alkoholi on yksi suurimmista yksittäisistä tekijöistä, joka nostaa yhteiskuntamme kustannuksia. Kustannukset lienevät varmaan jossain tuhatkertaisissa määrissä verrattuna vaikkapa maahanmuuton kustannuksiin. Eli kannatan rahan jakamista alkoholismin aiheuttavan syrjäytymisen vastaiseen ennaltaehkäisevään työhön. Sitähän tämäkin Mirankin työ tavallaan on, että nuoret ja aikuiset eivät myöskään syrjäytyisi ja vetäytyisi omiin oloihin.

Vaikkapa Walkers....

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/ponnellakin-on-pontta-1.1380013

Teatterin ja orkesterin kertarysäyksessä on voi olla omat haittansa. Jos toimintaa joku haluaa jatkaa, niin saattaa olla vaikeampi onnistua toiminnan jatkamisessa kuin lopettamisessa kerralla. Vähän sama asia kuin työttömyyskorvauksessa. Eli annettaisiin hieman aikaa järjestellä tulevaisuus uudella tavoin.

Ja siinä missä Mira tai joku muu pyrkii estämään syrjäytymistä ja saamaan maahanmuuttajat vaikkapa kiinni yhteiskunnastamme, niin en näe todellakaan teatterilla ja orkesterilla samaa vaikutusta. Kaupunginteatteri ja orkesteri on tietyllä tavalla hifistelyä. Kuitenkin erityisesti harrastajateatteri on aivan upea tapa saada ihmisiä toimimaan yhdessä ja harrastajaorkesterit myös.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #31 on: 30. 04. 2013 14:02 »
Kyllä noissa hakijoiden joukossa oli hakijoita jotka tähtäävät syrjäytyneiden nuorten toimintaan , minun mielestä Mira puitteissa tehdään jopa poliittista myyräntyötä erään henkilön johdolla. Harrastaja teatteri saikin ja olisin heille suonut jopa enemmän tukea, tuosta Mira ry :n toimista syrjäytymisen ehkäisemiseksi ei ole mitään näyttöä vaan asia on juuri päinvastoin.
veritas odium parit.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #32 on: 30. 04. 2013 14:02 »
Tämä nyt on tätä tavanomaista "perään huutamista", joka ei johda mihinkään.
KH:n lista 8.4. tuli julkiseksi viikon 14 lopulla, jolloin nuo alkuperäiset esitykset tulivat julkisiksi.
KH 8.4. palautti asian perustamalleen työryhmälle joka kävi listan läpi perusteluineen.
Asiaa piti ilmeisesti käsitellä uudelleen 22.4., mutta mahtui vasta KH:n 29.4. listalle, eli päätös tehtiin siis eilen.
Muutama viikko olisi siis ollut aikaa pitää älämölöä ja kyseenalaistaa jotain esitettyä, niin olisi voinut johonkin vaikuttaa, tai ainakin saatu julkisuuteen perustelut summille.

Nämä ovat tietysti aina "tulkinnan varaisia", joten täysi oikeuden mukaisuus tuskin koskaan toteutuu, jotain preppausta ilmeisesti taas johonkin suuntaan tapahtui...


« Last Edit: 30. 04. 2013 15:03 by Marko Heinonen »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #33 on: 30. 04. 2013 15:03 »
En osaa sen kummemmin ottaa Miran toimintaan kantaa, mutta ainakin kotisivujen mukaan toimintaa on jonkin verran. Ja jos ajattelee aikaisempien keskustelujen pohjalta, niin Vaasaanhan toivotaan erityyppistä toimintaa. Oikeastaan siltä kantilta katsottuna rahaa pitäisi antaa enemmän, jotta toiminta saavuttaisi paremmin massat. Vai onko niin, että kun kysymyksessä on vääränväriset ja väärää kansallisuutta, niin silloin sitä rahaa ei ikinä saisi antaa missään nimessä. Kyllä minä haluan kaikenlaista toimintaa Vaasaan, enkä vain yhden ryhmän määrittelemiä kansallistunnetta nostattavia ohjelmia.
Vaikkapa Blues ja Jazz, en minäkään pidä niistä, mutta kyllä se mukavasti tuo kadulle elämää Fondiksen edessä ja tälläistä minä kaipaan. Lava torilla voisi antaa mahdollisuuksia monen moiseen; teatteriin, musiikkiin, performanssitaiteilijoihin jne.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #34 on: 30. 04. 2013 15:03 »
Perään huutaminen on erittäin tärkeää monessakin mielessä , jos jako olisi mennyt minun toiveiden mukaan niin silloin olisi joku muu huudellut perään. Olin kyllä yhteyksissä näistä asioista mutta olin yhteyksissä aivan turhaan , parempi onni ensi kerralla. Mitä taasen tulee noihin nettisivujen söperryksiin niin ne on syytä jättää huomioimatta , sillä kuka tahansa joka homman hallitsee voi luoda toiminnastaan vaikka kuinka ruusuisen kuvan vaikka totuus on jotain aivan muuta . Omalta kohdaltani on viisainta lopettaa tälläerää Miran arvostelu , edellisten vaalien aikaan kun ihmettelin kuinka Mira ry saa pitää itsellään nuorisotalon vuokratulot niin he tekivät minusta tutkintapyynnön joka ei sitten kyllä johtanut yhtään mihinkään.
veritas odium parit.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #35 on: 30. 04. 2013 16:04 »
Tuo Miran tuki perustuu siis jollekkin sopimukselle. Ensi vuonna se on kohdennettu ko lautakunnan alle, eli siellä varmaan pureskellaan auki paremmin.
Jäi ihmetyttämään miksi kaupunki tukee "Jazz Clubia". Mitenkään toimintaa väheksymättä, päinvastoin. Tuo perustuu tietysti myös johonkin sopimukseen ja näin ollen oli kyllä tämäkin aivan väärällä listalla.
Ensi vuonna taas entistä tarkempana, myös näiden kanssa.

Kuvaavaa tässä on se, miten asioita vyöryy päätöksentekokoneiston läpi melkomoisella vauhdilla, ja useat virkamiesten esityksien mukaan. Kaikkiin asioihin ei kukaan kerkiä tarttumaan, ja paljon menee läpi "pureskelematta".

Ei se Rapon ehdotus olisi ollut yhtään pöllömpi, että joku luottamusmies olisi täysipäiväisesti hoidellut asioita. Varmaan olisi entistä tarkemmin puututtu asioihin.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Vaasan kaupunginhallitus
« Reply #35 on: 30. 04. 2013 16:04 »