Author Topic: Pillerirallilla kohti onnelaa..  (Read 9110 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Esc

  • Guest
Pillerirallilla kohti onnelaa..
« on: 05. 09. 2008 17:05 »

Lääketeollisuus on valtava bisnes. Ihmiset opetetaan rouskimaan lääkkeitä lähes kaikkiin mahdollisiin vaivoihin. Niin vitamiineja, hivenaineita, rohkeuspillereitä etseteroita.

Sangen usein, kun ihminen valittaa masentunutta tahi alakuloista oloaan esim lääkärin vastaanotolla, tarjotaan täsmäavuksi lääkekuuria.

Ja kun tähän tottuu, niin on hyvin vaikeaa opetella elämään luomuista arkielämää ilman kemiallista piristettä.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Pillerirallilla kohti onnelaa..
« on: 05. 09. 2008 17:05 »

AD

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #1 on: 05. 09. 2008 17:05 »

Lääketeollisuus on valtava bisnes. Ihmiset opetetaan rouskimaan lääkkeitä lähes kaikkiin mahdollisiin vaivoihin. Niin vitamiineja, hivenaineita, rohkeuspillereitä etseteroita.

Sangen usein, kun ihminen valittaa masentunutta tahi alakuloista oloaan esim lääkärin vastaanotolla, tarjotaan täsmäavuksi lääkekuuria.

Ja kun tähän tottuu, niin on hyvin vaikeaa opetella elämään luomuista arkielämää ilman kemiallista piristettä.
Niin, on hyvä muistaa että kemialliset yhdisteet, alkoholiakaan unohtamati ovat pelkästään piristeitä,,,

deep

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #2 on: 12. 09. 2008 08:08 »

Lääketeollisuus on valtava bisnes. Ihmiset opetetaan rouskimaan lääkkeitä lähes kaikkiin mahdollisiin vaivoihin. Niin vitamiineja, hivenaineita, rohkeuspillereitä etseteroita.

Sangen usein, kun ihminen valittaa masentunutta tahi alakuloista oloaan esim lääkärin vastaanotolla, tarjotaan täsmäavuksi lääkekuuria.

Ja kun tähän tottuu, niin on hyvin vaikeaa opetella elämään luomuista arkielämää ilman kemiallista piristettä.

Näinhän se on yhteiskunta on medikalisoitunut eli moniin ongelmiin haetaan vastausta lääketieteen keinoin. Ihmiset haluavat mennä sieltä mistä aita on matalin. Mikä sen hienompaa, kuin saada lääkkeestä apu ongelmiin tekemättä itse mitään tai muuttamatta elintapojaan esim ylipaino,verenpaine,diabetes,päihderiippuvuus joihin voi myös itse vaikuttaa. Paljon yleistynyt paniikkihäiriö/sos.tilanteiden pelkotilat on hyvä esimerkki . Viisas lääkäri keksi takavuosina  hyvän hoidon Xanor ja nyt meillä on Xanorista riippuvaisia ihmisiä paljon. Tänä päivänä hoitona on oppimisterapia ja tilanteiden harjoittelu ei välttely sekä antidepressiivinen lääkitys, jotka ei aiheuta samoja riippuvuusongelmia, kuin Xanor. Nykyisin käytössä olevilla masennuslääkkeillä ei ole yhteisvaikutusta alkoholin kanssa, eikä niistä tule heti hyvä olo.

Leviitta

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #3 on: 01. 10. 2008 11:11 »

Lääketeollisuus on valtava bisnes. Ihmiset opetetaan rouskimaan lääkkeitä lähes kaikkiin mahdollisiin vaivoihin. Niin vitamiineja, hivenaineita, rohkeuspillereitä etseteroita.

Sangen usein, kun ihminen valittaa masentunutta tahi alakuloista oloaan esim lääkärin vastaanotolla, tarjotaan täsmäavuksi lääkekuuria.

Ja kun tähän tottuu, niin on hyvin vaikeaa opetella elämään luomuista arkielämää ilman kemiallista piristettä.

Niin, masennukseen on nykyään hyviä lääkkeitä. Se lääkäri, joka ei määrää sairauteen tehoavaa lääkettä on minun mielestäni ammattitaidoton tai epäeettinen työssään. Ennen vanhaan kun lääketeollisuudella ei ollut tarjota lääkkeitä esim. masennukseen, diabetekseen jne. niin tilannetta voitiin pitää valitettavana. Nyt kun tehokkaita lääkkeitä on saatavilla niin niiden käyttöä kritisoidaan.


Olkaa hyvät ihmiset syömättä niitä lääkkeitä, jos siltä tuntuu, että ilman niitäkin pärjäilette.
Jos nyt sitten kuitenkin tunnet itsesi masentuneeksi niin voit kokeilla vaikka tätä:
"Ota nyt itseäsi niskasta kiinni!" tai "Se on kuule itsestä kiinni" Eikä  maksa mitään.

Kemiallisten piristeiden käyttö on hyvin laajaa Suomessa. Esimerkkinä kahvin käyttö;
ihmiset on opetettu käyttämään kofeiinia joka on riippuvuutta aiheuttava piriste. Kahviteollisuus on mahtavaa bisnestä ja kaikista tuuteista tulee kahvimainoksia. Sangen usein kun ihminen valittaa väsymystä  esimerkiksi työpaikalla niin täsmäavuksi tarjotaan kahvikupillista. Ja tähän kun tottuu niin on hyvin vaikeaa opetella elämään luomuista arkielämää ilman kemiallista piristettä.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #3 on: 01. 10. 2008 11:11 »

Esc

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #4 on: 01. 10. 2008 14:02 »

 Nyt kun tehokkaita lääkkeitä on saatavilla niin niiden käyttöä kritisoidaan.


Olkaa hyvät ihmiset syömättä niitä lääkkeitä, jos siltä tuntuu, että ilman niitäkin pärjäilette.
Jos nyt sitten kuitenkin tunnet itsesi masentuneeksi niin voit kokeilla vaikka tätä:
"Ota nyt itseäsi niskasta kiinni!" tai "Se on kuule itsestä kiinni" Eikä  maksa mitään.



Minusta mielenterveyspalveluissa on liian lääkekeskeinen toimintatapa. Toki se on nopeampaa hoitoa, saadaan täsmäapua masennukseen etseteraa.

Mutta: pelkkä lääkehoito ei voi olla pysyvä ratkaisu. Tarvitaan puhekuplia, opettelua liikkumaan ihmisten ilmoilla, kuuluvuuttakin johonkin.


Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #5 on: 01. 10. 2008 16:04 »

 Tämä niskasta itseä kiinni, tosin pätee lähinnä hyvinvointinsa turhautumasta läskinsä kehittäville
 muusta liiasta vapaa ajastaan puhumattakaan.

 Tosiasia kun  lienee, että suurin osa masennuspotilaista kituuttaa olemattomilla hyvinvointiresursseilla
 ns. tuottamattomana yksilönä suurin piirtein jokaisesta nk. julkisesta palvelusta syrjäytyen.

 Ota siinä sitten itseäsi niskasta kiinni ja selviydy karusellissa.

 Peepuhetta sanon minä..
 

Esc

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #6 on: 01. 10. 2008 19:07 »


 Tosiasia kun  lienee, että suurin osa masennuspotilaista kituuttaa olemattomilla hyvinvointiresursseilla
 ns. tuottamattomana yksilönä suurin piirtein jokaisesta nk. julkisesta palvelusta syrjäytyen.


Aivan totta.

Mutta missä vaiheessa yksilöstä tulee  nk. masennuspotilas? Missä vaiheessa tulee mörkö, joka kantaa nimeä masennus - diagnosoitu vaiva?
Onko se yhteensattumusten summa? Huonoa tuuria - esim ihmissuhteissa, talousasioissa, ylikuormittumisessa, unen vähyydessä, syömättämyydessä, eristäytyneisyydessä etseteraa? Kun useat osatekijät sattuvat samaan aikaan miinusmerkkisinä yksilön ylle, niin iskeekö siinä vaiheessa paniikki ja epätoivo - ja sen myötä avuttomuus, jota masennukseksikin kutsutaan...

Pelkkä pilleri ei voi olla avain.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #7 on: 01. 10. 2008 19:07 »
Syvä masennus tarkoittaa sitä että ihminen on toiminta kyvytön, täysin ulkoisen avun varassa. Vähän samaan tapaan kuin pieni vauva.
Kummallekin käy samoin kun jätetään portaille, silloin kun talonväki on sattunut lähteä mailmanympärysmatkalle eilen. Koko ero ei tässä ole ratkaisevaa.

Mut onneksi on lääkkeitä niistä on monille apua, jos sattuu että sosiaalinen ympäristö ei ole aivan täynnänsä vähälahjaisia hölmöläisiä,  niin masentunutkin voi selvitä hengissä.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #7 on: 01. 10. 2008 19:07 »

AD

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #8 on: 01. 10. 2008 19:07 »
Syvä masennus tarkoittaa sitä että ihminen on toiminta kyvytön, täysin ulkoisen avun varassa. Vähän samaan tapaan kuin pieni vauva.
Kummallekin käy samoin kun jätetään portaille, silloin kun talonväki on sattunut lähteä mailmanympärysmatkalle eilen. Koko ero ei tässä ole ratkaisevaa.

Mut onneksi on lääkkeitä niistä on monille apua, jos sattuu että sosiaalinen ympäristö ei ole aivan täynnänsä vähälahjaisia hölmöläisiä,  niin masentunutkin voi selvitä hengissä.

Oli kuinka olikin, lääke on omasta mielestäni aina huonompi lääke kuin oikea työ, sellainen jota tehdessään tuntee työniloa.
Se joka on puhki varmaankin on kanssani samaa mieltä, ne jotka eivät ole kokeneet tätä tautia ovat kykenemättömiä kommentoimaan tautia/lääkkeitä asiaan.
Se että on puhki ei tarkoita ihmisen olevan oikeasti puhki se on vain diagnoosi kuvitelmasta
Pillerit ovat korviketta/huumetta ne vie vain hetkeksi eteenpäin.

fableable

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #9 on: 01. 10. 2008 20:08 »


 
 
Pillerit ovat korviketta/huumetta ne vie vain hetkeksi eteenpäin.


  Pieni "clearing" komentti;  Nykyiset depressio eli masennuslääkeet lähinnä vaikuttavat aivojen  "serotoniinin" saannin palauttajana ja väliaikaisena ylläpitäjänä. Normaalisti elimistö tuottaa serotoniinia itse. Mistään huumeesta ei siis ole kyse. Niiden käyttö tulisi kuitenkin olla väliaikaista tukien muuta kuntoutusta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #10 on: 01. 10. 2008 20:08 »

lääke on omasta mielestäni aina huonompi lääke kuin oikea työ, sellainen jota tehdessään tuntee työniloa.


Jos työnteko auttaa ihmistä niin hän ei ole masentunut, hän on myöskin työkykyinen silloin.  Eikä näin ollen tarvitse lääkettäkään, eikä muutakaan hoitoa.

Se että joskus on allapäin ja vähän potuttaakin esimerkiksi naapurit, tai työn ja rahan puute. Ei ole masennusta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #11 on: 01. 10. 2008 20:08 »

  Pieni "clearing" komentti;

Tämä tuli hyvään saumaan

AD

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #12 on: 01. 10. 2008 20:08 »

lääke on omasta mielestäni aina huonompi lääke kuin oikea työ, sellainen jota tehdessään tuntee työniloa.


Jos työnteko auttaa ihmistä niin hän ei ole masentunut, hän on myöskin työkykyinen silloin.  Eikä näin ollen tarvitse lääkettäkään, eikä muutakaan hoitoa.

Se että joskus on allapäin ja vähän potuttaakin esimerkiksi naapurit, tai työn ja rahan puute. Ei ole masennusta.
Oletko kokenyt/pätevä tekemään diagnoosia ?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #13 on: 01. 10. 2008 20:08 »
En ole virallisesti pätevä,  jos siitä olet kiinnostunut.  Sillä ei nyt käsittääkseni tässä kansalaiskeskustelussa ole väliäkään. Koitetaan vain kukin osaltamme avata tietä suuremmalle ymmärrykselle.

AD

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #14 on: 01. 10. 2008 20:08 »
En ole virallisesti pätevä,  jos siitä olet kiinnostunut.  Sillä ei nyt käsittääkseni tässä kansalaiskeskustelussa ole väliäkään. Koitetaan vain kukin osaltamme avata tietä suuremmalle ymmärrykselle.
Ei mitenkään riitaa haastaen, tuo päätelmäsi tuntui olevan senverta vahvasti kirjoitettu että olet oikeasti tietävä asiasta josta itselläni on pelkästään omakohtaisia mutuja.
T:Ad

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #15 on: 02. 10. 2008 11:11 »

Ei pelkkä työnteko voi olla mikään lääke varsinaiseen masennukseen, joskin mahd. apu muuhun
keskittymiseen, varsinainen sairaus muihin kullisseihin siirtäen.

Perus idea lienee aivan sama, kuin saman moodin hoito lääkkeellä, eli muuhun keskittyen.

Tätä ei moni tunnu tajuavan, saatikka sitä tosiasiaa, että lääkkeen tarkoitus ei ole paraneminen
vaan eri kombinaatioista johtuvan ahdistuksen lievittäminen.

Tämän ahdistuksen alainen ihminen ei välttämättä pysty edes mielityöhönsä
muista nk. terveistä sairautta lievittävistä agressioista, kuin mahd.koulutuksestaan  puhumattakaan.

Ikävä kyllä, esim. tällaisten tapausten, joita on Vaasassa satoja, tukiverkko kyseisiin ongelmiin
rajoittuu lähinnä suurimmaksi osaksi kyseisiin pillereihin ja satunnaisiin julkisiin auttajiin
lopun aikaa käytännössä ahdistuneen itsessään yksin tätä kombinaatiota, kuin sairauttaankin
miettien.

Tällaisten yksilöiden kanssa olen useasti keskustellutkin, joista yksi juuri ja nimenomaan työn alla tilanteensa kohtuulliseen ratkaisuun matkaten.

Ja vain, sekä ainoastaan sillä ehdollaan, että ulkopuolinen Ilmainen avustaja
eli joku meistä "terveistä" Ihmisistä, sinä tai minä, asiaa ajaen.
« Last Edit: 02. 10. 2008 11:11 by Professional »

hartsa

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #16 on: 03. 10. 2008 17:05 »
Jos nyt sitten kuitenkin tunnet itsesi masentuneeksi niin voit kokeilla vaikka tätä:
"Ota nyt itseäsi niskasta kiinni!" tai "Se on kuule itsestä kiinni" Eikä  maksa mitään.

No voi hyvä isä sentään. Voiko joku tosiaan olla nykyään vielä tuota mieltä? Tuollaisten tallukkaohjeiden antaminen on vaarallista. Kliinisesti masentuneen on EHDOTTOMASTI haettava hoitoa. Eri länsimaissa 10-25 prosenttia varsinkin vakava-asteisesti masentuneista vetää itsensä kiikkuun tai muulla tavalla toteuttaa itsetuhon, joten kyseessä ei tosiaankaan ole mikään leikin asia. Ja synkän pimeässä Suomessa tuo sairaus on tosi yleinen. Joten eipäs leikitellä vakavalla asialla.

"Ota itseäsi niskasta kiinni." Joko sanoin että voi hyvä isä? Kyseessä on sairaus.

Joka tuntee itsensä masentuneeksi ja erityisesti jos itsetuhoajatukset pyörivät mielessä, HETI terveyskeskukseen, jossa välittömän avun tarve pitää sitten tehdä lääkärille selväksi, ja pyytää pääsyä erikoislääkärile. Yleensä lääkkeet antavat "ensiavun" muutamassa viikossa, joskin paljon muutakin sitten tarvitaan.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #17 on: 03. 10. 2008 20:08 »


Joka tuntee itsensä masentuneeksi ja erityisesti jos itsetuhoajatukset pyörivät mielessä, HETI terveyskeskukseen, jossa välittömän avun tarve pitää sitten tehdä lääkärille selväksi, ja pyytää pääsyä erikoislääkärile.


hartsalla oli asiallinen ja erittäin tarpeellinen teksti luettavaksi kaikille.

Tuohon lainaukseen liittyen lisäisin vielä että noiden oireiden jo ilmetessä,  olisi hyvä saada henkilökohtainen avustaja (omainen ,ystävä)terveyskeskuskäynnille. Koska niiden ammatillinen osaaminen on senverran hajanaista että pääsy ammattilaisten huomaan ei aina onnistu. Monia murheellisia lopputuloksia,  on tästä johtuen omaiset joutuneet ottamaan vastaan.

Erikoislääkäri tasolle päästyä on kyllä jo turvassa, tietämättömyyden aiheuttamalta riskiltä.

Leviitta

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #18 on: 04. 10. 2008 14:02 »
Jos nyt sitten kuitenkin tunnet itsesi masentuneeksi niin voit kokeilla vaikka tätä:
"Ota nyt itseäsi niskasta kiinni!" tai "Se on kuule itsestä kiinni" Eikä  maksa mitään.

No voi hyvä isä sentään. Voiko joku tosiaan olla nykyään vielä tuota mieltä? Tuollaisten tallukkaohjeiden antaminen on vaarallista. Kliinisesti masentuneen on EHDOTTOMASTI haettava hoitoa. Eri länsimaissa 10-25 prosenttia varsinkin vakava-asteisesti masentuneista vetää itsensä kiikkuun tai muulla tavalla toteuttaa itsetuhon, joten kyseessä ei tosiaankaan ole mikään leikin asia. Ja synkän pimeässä Suomessa tuo sairaus on tosi yleinen. Joten eipäs leikitellä vakavalla asialla.

"Ota itseäsi niskasta kiinni." Joko sanoin että voi hyvä isä? Kyseessä on sairaus.

Joka tuntee itsensä masentuneeksi ja erityisesti jos itsetuhoajatukset pyörivät mielessä, HETI terveyskeskukseen, jossa välittömän avun tarve pitää sitten tehdä lääkärille selväksi, ja pyytää pääsyä erikoislääkärile. Yleensä lääkkeet antavat "ensiavun" muutamassa viikossa, joskin paljon muutakin sitten tarvitaan.

Niinpä, mihinköhän viestiin tämä "Ota itseäsi niskasta kiinni"-lainaus alunperin kuuluu?
Lieneekö ko. viestin kirjoittaja harjoittanut tekstin tehokeinoja vähemmän onnistuneesti?
Olisiko mahdollista, että ko. viestin kirjoittaja on sitä mieltä, että lääkkeiden käyttöä ei pidä väheksyä?

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #19 on: 04. 10. 2008 15:03 »

Niinpä, mihinköhän viestiin tämä "Ota itseäsi niskasta kiinni"-lainaus alunperin kuuluu?
Lieneekö ko. viestin kirjoittaja harjoittanut tekstin tehokeinoja vähemmän onnistuneesti?
Olisiko mahdollista, että ko. viestin kirjoittaja on sitä mieltä, että lääkkeiden käyttöä ei pidä väheksyä?

Jees.   Eli olet oikeassa ja lisäksi Ten Points.

Tässä siis jälleen erittäin hyvä esimerkki siitä, miten suurpiirteisesti luettu viesti aiheuttaa
päinvastasen käsityksen, johon myös itse osin syyllistyin.

Siis, viesti todellakin tarkoitti sitä tosiasiaa, että ne ketkä uskovat terveytensä hoitoon
tahi ylläpitoon ilman minkäänlaisia lisä aineita, tai lääkkeitä, ottakoon itseään häiriötilanteissa
vaikkapa vain itseään niskasta kiinni.

lisäisin myös tähän metodiin tueksi sen todistetun olettaman, että nykytekniikan mahdollistamien
tehokkaampien lääkkeiden suurin arvostelijakunta kuulunee juuri tähän genreen
ja lisäksi suurimmalta osaltaan ns. toiminnallisiin häiriöihin viitaten.


Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #20 on: 04. 10. 2008 15:03 »
Olen samoilla linjoilla Professionalin kanssa,  luetun ymmärrys saattaa tilapäisesti heikentyä itse kullakin,  huolimattoman paneutumisen johdosta. Eiköhän Leviitan status ole kunnossa, niin kuin meillä muillakin.

Jack

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #21 on: 04. 10. 2008 19:07 »
Kuka tarttee pillereitä?  Puskasta selkään ja sillä siisti.

Esc

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #22 on: 08. 01. 2009 20:08 »

Jostain luin - olikohan iltapäivälehdestä - että USAssa ovat lääketehtaat keksineet uuden oivallisen markkinaraon.

Masennuslääkkeet koirille.

Ja kauppa käy.

eklu

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #23 on: 09. 01. 2009 12:12 »
Miten saan tietää onko koirani masentunut, usein se vaan makoilee tossa jaloissa. No leikki sikseen ja asiaan, nyt on valtiovalta keksinyt hyvän keinon vähentää masennusta. Jos jotain masentaa mutta kumminkin on ajatellut aloittaa jonkin hyvän harrastuksen kuten metsästys ei enään voikkaan mennä lääkäriin koska kyseisiä pillereitä syövä ei saa aselupaa, 600 000 aseluvan haltijaa ei taida kovin helposti mennä lääkärille kun pelkona on että luvat perutaan. Tämä vähentää varmasti kyseiden lääkkeiden käyttöä ja se todetaan tietenkin että kansa on parantunut.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #24 on: 14. 01. 2009 19:07 »
Jos nyt sitten kuitenkin tunnet itsesi masentuneeksi niin voit kokeilla vaikka tätä:
"Ota nyt itseäsi niskasta kiinni!" tai "Se on kuule itsestä kiinni" Eikä  maksa mitään.

No voi hyvä isä sentään. Voiko joku tosiaan olla nykyään vielä tuota mieltä? Tuollaisten tallukkaohjeiden antaminen on vaarallista. Kliinisesti masentuneen on EHDOTTOMASTI haettava hoitoa. Eri länsimaissa 10-25 prosenttia varsinkin vakava-asteisesti masentuneista vetää itsensä kiikkuun tai muulla tavalla toteuttaa itsetuhon, joten kyseessä ei tosiaankaan ole mikään leikin asia. Ja synkän pimeässä Suomessa tuo sairaus on tosi yleinen. Joten eipäs leikitellä vakavalla asialla.

"Ota itseäsi niskasta kiinni." Joko sanoin että voi hyvä isä? Kyseessä on sairaus.

Joka tuntee itsensä masentuneeksi ja erityisesti jos itsetuhoajatukset pyörivät mielessä, HETI terveyskeskukseen, jossa välittömän avun tarve pitää sitten tehdä lääkärille selväksi, ja pyytää pääsyä erikoislääkärile. Yleensä lääkkeet antavat "ensiavun" muutamassa viikossa, joskin paljon muutakin sitten tarvitaan.
Hyvä Hartsa. Samaa mieltä.

Noin vuosi sitten Pohjalainen kohadutti ammattipiirejä pääkirjoitussivullaan sellaisella viestillä, että masentuneet ovat vain laiskoja, toihin siitä!
Jos oikein muistan niin Mantila sitä kirjoitusta sitten puolusteli kun sai useamman ammattilaisen älähtämään ja kertomaan vakavasta sairaudesta nimeltä masennus.
Masennus on vielä usein naimisissa päihdeongelman kanssa ja lienee joskus vaikea kertoa oliko ensiksi muna vai kana.

Esc

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #25 on: 14. 01. 2009 21:09 »
[Masennus on vielä usein naimisissa päihdeongelman kanssa ja lienee joskus vaikea kertoa oliko ensiksi muna vai kana.

Tuo on hyvin tärkeä pointti.

Eräs yksi näkökulma päihdeongelman hoitoon löytyy nk. minnesota-hoitomallista. Päihdeongelman hoito perustuu tuon koulukunnan mukaan lääkkeettömyyteen.

http://www.minnesota-hoito.fi/

Offline Teukka

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #26 on: 15. 01. 2009 09:09 »
Mitähän muuta näiden masentuneiden hoito sisältää, kuin pelkkää pillerin popsimista ?

Nimittäin sikäli tuo "Ota itseäsi niskasta kiinni" -kommentti on osuva, että mitäs sitten kun masentaa ja saa lääkäriltä tarpeelliset pillerit ?
Jos pillerit jotain kerran auttaa, niin jatkuuko hoito sitten pillereiden syönnin lisäksi jotenkin ?

Kyllähän tämä "masennus" on nykyään jo osin muotiakin, ihmisistä on kasvatettu sellaisia velliperseitä, joilla pitäisi aina olla kivaa, ei ole ilmeisesti tarpeeksi ajoissa kerrottu, ettei elämä kuitenkaan ole yhtä aurinkoa ja onnea jatkuvasti, vaan välillä menee huonommin - mutta siihen pitää vaan osata sopeutua ja asennoitua.

Nytkö sitten pumpataan nämä masentuneet vaan sellaiseen "no nyt ei tunnu oikein miltään" -tilaan pillereillä ja kuvitellaan, että asia on ratkaistu ?

Asioihin voi aina vaikuttaa itse, elämä koostuu etupäässä omista valinnoista ja tekemisistä - tai tekemättä jättämisistä. Ja silloinkin, kun elämä kusee suoraan suuhun, ei se oma paha olo korjaannu millään tabletilla, vaan tekemällä sille elämälleen jotain. Itse.

Mutta toisaalta nykyään on joka luukulla "koulutettua ymmärtäjää legioonittain" (lainaus J.Leskiseltä), jolloin on helppo vaan heittäytyä masentuneeksi ja antaa asioiden olla.
Jonka jälkeen huomataan, että ongelmat vain kasautuu.
Niinkuin nyt vaikka tuo päihdeongelma.

Ymmärretään vaan vielä näitä tyyppejä, ei vaadita niiltä mitään panostusta oman elämän järjestämiseen takaisin raiteilleen ja huomataan, että ne ongelmat kasautuu vaan lisää.

Leviitta

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #27 on: 15. 01. 2009 18:06 »
Mitähän muuta näiden masentuneiden hoito sisältää, kuin pelkkää pillerin popsimista ?



Kyllähän tämä "masennus" on nykyään jo osin muotiakin, ihmisistä on kasvatettu sellaisia velliperseitä, joilla pitäisi aina olla kivaa, ei ole ilmeisesti tarpeeksi ajoissa kerrottu, ettei elämä kuitenkaan ole yhtä aurinkoa ja onnea jatkuvasti, vaan välillä menee huonommin - mutta siihen pitää vaan osata sopeutua ja asennoitua.



Asioihin voi aina vaikuttaa itse, elämä koostuu etupäässä omista valinnoista ja tekemisistä - tai tekemättä jättämisistä. Ja silloinkin, kun elämä kusee suoraan suuhun, ei se oma paha olo korjaannu millään tabletilla, vaan tekemällä sille elämälleen jotain. Itse.



Niin, menneenä syksynä  eräs tämmöinen perheellinen velliperse päätti tehdälle elämälleen jotain ihan itse. Tekipä sitten itselleen kaulakiikun ja ei siihen pillereitä tarvittu.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #28 on: 15. 01. 2009 18:06 »
Mitähän muuta näiden masentuneiden hoito sisältää, kuin pelkkää pillerin popsimista ?

Nimittäin sikäli tuo "Ota itseäsi niskasta kiinni" -kommentti on osuva, että mitäs sitten kun masentaa ja saa lääkäriltä tarpeelliset pillerit ?
Jos pillerit jotain kerran auttaa, niin jatkuuko hoito sitten pillereiden syönnin lisäksi jotenkin ?

Kyllähän tämä "masennus" on nykyään jo osin muotiakin, ihmisistä on kasvatettu sellaisia velliperseitä, joilla pitäisi aina olla kivaa, ei ole ilmeisesti tarpeeksi ajoissa kerrottu, ettei elämä kuitenkaan ole yhtä aurinkoa ja onnea jatkuvasti, vaan välillä menee huonommin - mutta siihen pitää vaan osata sopeutua ja asennoitua.

Nytkö sitten pumpataan nämä masentuneet vaan sellaiseen "no nyt ei tunnu oikein miltään" -tilaan pillereillä ja kuvitellaan, että asia on ratkaistu ?

Asioihin voi aina vaikuttaa itse, elämä koostuu etupäässä omista valinnoista ja tekemisistä - tai tekemättä jättämisistä. Ja silloinkin, kun elämä kusee suoraan suuhun, ei se oma paha olo korjaannu millään tabletilla, vaan tekemällä sille elämälleen jotain. Itse.

Mutta toisaalta nykyään on joka luukulla "koulutettua ymmärtäjää legioonittain" (lainaus J.Leskiseltä), jolloin on helppo vaan heittäytyä masentuneeksi ja antaa asioiden olla.
Jonka jälkeen huomataan, että ongelmat vain kasautuu.
Niinkuin nyt vaikka tuo päihdeongelma.

Ymmärretään vaan vielä näitä tyyppejä, ei vaadita niiltä mitään panostusta oman elämän järjestämiseen takaisin raiteilleen ja huomataan, että ne ongelmat kasautuu vaan lisää.

Tuohan kuulosti ihan Mantilalta!

Depressio on vakava sairaus. Sillä on harhaanjohtava suomalainen nimi "masennus", koska samaa sanaa käytetään myös arkikielessä "olen vähän masentunut" kun on vähän allapäin tai pettynyt johonkin.
Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja lääkäri kyllä osaa helposti diagnostisoida sairauden nimeltä masennus.
Läääkkeet ja terapia sekä usein erittäin pitkä sairasloma ovat hoitokeinoja. Liiallinen lääkeiden syönti taas voi aiheutta riippuvuuden niihin ja kun masennus alkaa hellittään niin voi olla edessä vieroitus lääkkeistä. Jos samalla on alkoholin suurkäyttäjä niin ongelmat ovat giganttisia. On hävytöntä tulla puhumaan "ota itseäsi niskasta kiinni"-ohjeita.



28011955

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #29 on: 15. 01. 2009 21:09 »
Just !
Seka / väärinkäyttöä;kin esiintyy, mutta tosi ikävää on sen asian YLEISTÄMINEN !
Ihminen on aina uniikki ja näin jokainen on oikeutettu yksillölliseen diagnosointiin ja jos tarvetta on myös sitten asianmukaiseen hoitoon.

Tässä ketjussa on osin sellaisia piirteitä joka panee toivomaan ettei kukaan masennuksensa kanssa taisteleva eksy tänne tätä lukemaan.


Esc

  • Guest
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #30 on: 15. 02. 2010 19:07 »

Tänä ehtoona tuli Yleltä MOT teemalla Bentsoa suonissa. Meni minulta ohi valitettavasti.

Pilleriralli tuntuu kiihtyvän - tuntemuksiin ja raihnaan haetaan tänä päivänä yhä hanakammin helpotusta kemiallisesti.

Katsoiko tahi tallensiko kukaan illan ohjelmaa?

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #31 on: 15. 02. 2010 20:08 »
En ole katsonut vaikka tarkoitus oli. Onneksi sen näkee Areenasta: http://areena.yle.fi/video/756585

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #32 on: 15. 02. 2010 20:08 »
MOT on suosikkiohjelmani - jo kaksi katsonut tällä vuosituhannella.

Tässä heidän omaa tyhmänrehellistä tuoteselostettaan
Quote
Sitä paitsi MOT-ohjelman teossa pyritään tarkasti noudattamaan hyvää journalistista tapaa. Sen tärkein osa on vanha roomalaisen oikeuden periaate: audiatur et altera pars - on kuultava myös toista osapuolta.

MOT on inhimillinen ohjelma. Se myös erehtyy ja epäonnistuu. Jos se ei saa aiheitaan lopullisesti tutkituiksi, niin tuleepa ainakin joltisesti nuuskituksi.

Tämän ohjelman toimittaja ei kuulunutkaan vakituiseen MOT-toimitukseen vaan oli lainassa A-Studiosta.
Hyvä juttu se oli vaikka olikin kyseenalaista mainetta niittäneeseen MOT-kyltin alla.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #33 on: 19. 02. 2010 15:03 »
Vähitellen ja vihdoin tihkuu esille totuus Vaasastakin.

http://areena.yle.fi/video/762811


Yllä oleva kuuluu peremminkin tänne.
Kannattaa kyllä katsoa, oli kyllä vahvasti ajatuksia herättävä ohjelma.

Offline Kari Luoto

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
    • Email
Re: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #34 on: 20. 02. 2010 01:01 »
Schewitsch on tuttu äijä, täysin ammattitaidoton ja persoonallisuushäiriöinen lääkäri, jota potilaat pelkäävät, ja syystä. Vaimo näki muutama vuosi sitten, miten hänen äitinsä kävi suomalaisessa vanhustenhuollossa ja päätti, että yritetään päästä muuttamaan pois Suomesta mahdollisimman pian. Itsekin on tullut nähtyä sen verran, että mielummin ammun kuulan kallooni, ennen kuin jättäydyn suomalaisen vanhustenhuollon käsiin.

Suurimmalla osalla vanhuksista ne kehon ja psyyken oireet aiheutuvat liiasta happamuudesta.

Kofeiinin päivittäiskäyttö on paras vakuutus, joka takaa sinulle kivuliaan vanhuuden. Kun keho alkaa käyttämään omia solujaan, ja alat kuihtua, saat maksaa kaikista niistä riemuista, joilla olet säästänyt elimistöösi virtsahappoja, elämällä kuin sika pellossa.

Munuaisesi eivät ehkä pelitä nytkään täysillä, mutta silloin ne ovat entistä kuluneemmat ja arpisemmat. Kun kehoon kertyneet hapot alkavat sulaa, haiset happamalle metrien päähän, olet kankea, heikko ja kivulias kaiken aikaa. Aivosi ovat kuin sumussa, olet ärtyisä, irrationaalinen, putkiaivoinen, jääräpäinen ja kehität masennuksen ja ahdistuneisuuden vielä viimeisiksi huveiksi ennen lähtöä. Tilaa ylläpidetään happamoittavalla ravinnolla ja kahvitarjoilulla. Oireita hoidetaan työntämällä sinuun kourakaupalla lääkkeitä, jotka saavat sinut näkemään hallusinaatioita, etkä tunne enää edes omia lapsiasi.

Ehkä maksat makeasta elämästä, viettämällä viimeiset vuotesi kusihappotripillä, kipeänä ja sekopäisenä, vuodeosaston kusenkatkuisena kroonikkona, jonka päivän kohokohta on vääntää tortut ja soittaa hoitsu vaihtamaan vaippa ja pesemään vehkeet.

Offline piikki lihassa

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 10
  • Gender: Female
  • kynnen alla pienikin piikki tuntuu
    • View Profile
Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #35 on: 14. 04. 2010 08:08 »
Quote
Esimerkiksi opioidien eli oopiumin sukuisten lääkkeiden aiheuttamat kuolemat ovat kolminkertaistuneet 10 vuodessa. Kuolemia on vuosittain jopa enemmän kuin hukkumisia.

Eniten tappavat huumevieroituksessa käytetyt aineet, joita valuu säännöllisesti myös katukauppaan.

Ei ole vierasta vaasalaisillekaan.

eklu

  • Guest
Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #36 on: 03. 10. 2010 15:03 »
Juuri nyt syön lähes tappavia määriä lääkkeitä, elämän laatuni on todella parantunut. Ilman noita lääkkeitä en pysty elämään eli pitäisikö ne kieltää minulta, ovat melkoisen kalliitakin. Onnesta en tiedä mitään, toki olen onnellinen kun pystyn nyt elämään ns. normaalisti. Lääkkeitä voi käyttää väärin mut niitä voi käyttää myös oikein, väärinkäyttäjien takia se oikea tarvitsija saattaa jäädä ilman oikeaa lääkitystä.

eklu

  • Guest
Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #37 on: 10. 10. 2010 19:07 »
Vaasan kipupoli on näköjään ihmeellinen instanssi, reilu viikko sitten lähetin sähköpostia ja kysyin kuinka heille pääsee asiakkaaksi eli pitääkö hommata lääkäriltä lähete tai jotain eikä mitään vastausta (lähetin spostin omalla nimellä olevasta osoitteesta) Perjantaisin heille voi soittaa mutta kukaan ei vaan vastaa, kivuista kärsivällähän on paljon kärsivällisyyttä ja heidän kannaltaan voi käydä jopa niin että potilas päättää itse päivänsä eikä enään häiritse heitä. Tässä terveille osoite http://www.vaasankeskussairaala.fi/Suomeksi/Potilaat__asiakkaat___omaiset/Poliklinikat_ja_vastaanotot/Kipupoliklinikka kipeän ei tuonne kannata mennä. Kannattaa ihmetellä miksi potilaat rupeaa syömään liikaa lääkkeitä ja hyppäämään eri lääkäreillä kun yhteiskuntä on kääntänyt selkänsä niille jotka ei parane buranalla itsekseen.

eklu

  • Guest
Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #38 on: 12. 10. 2010 15:03 »
Nyt sain vastauksen, lähete pitää olla. Pitää tilata aika yksityiselle koska muuten on jo Joulu ennenkuin saan lähetteen ja sitten alkaa odotus koska pääsen polille. Päättäjät ei tietenkään tätä lue mutta muu kansa kyllä tietää että asioiden hoito on täysin retuperällä, tämmöisessä kaupungissa me eletään. Niin pillereitä saan varmasti odotusajaksi.

eklu

  • Guest
Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #39 on: 14. 10. 2010 10:10 »
Nyt syylistyn itse joskus moittimaani saman henkilön moneen peräkkäiseen viestiin mutta muita ei tunnu kiinnostavan lääkkeitä pakosta syövien kohtalo, ennenkuin pääsen kipupolin asiakkaaksi mun pitää käyttää yhteiskunnan lääkäripalveluja 12 päivän välein koska terveyskeskus lääkäri ei voi kirjoittaa kipulääkettä pidemmäksi ajaksi eikä reseptiä voi uusia kun tehokkaimat reseptit ottaa apteekki pois. Vien siis joka toinen viikko turhaan lääkäriajan ja mulle ei voida muuta kuin kirjoittaa uusi resepti, tämä on ihan järjetöntä resussien tuhlausta. Ja en ole onnellinen.

Vaasalaisia.info - keskustelut

Vs: Pillerirallilla kohti onnelaa..
« Reply #39 on: 14. 10. 2010 10:10 »