Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Vaasan sosiaalipalvelut => Topic started by: Risto Jalonen on 08. 03. 2006 10:10

Title: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 08. 03. 2006 10:10
Sehän tiedetään, että koko suomen kansa (lähes) on sitä mieltä,
että sairalaapulaisten ja sairaanhoitajien palkkaa pitäisi korottaa,
kun nämä ovat olleet ikuisessa palkkakuopassa ammoisista ajoista lähtien.
Mikä johtuu siitä, että liittokaan ei voi pitää huolta heidän palkkatasostaan,
koska lailla on säädetty heidän työnsä vastuullisuus. Tarkoittaa sitä, että
heidän kohdallaan tehokkaan lakkoaseen käyttäminen ei ole mahdollista.
Siis jos ja kun otat tällaisen alipalkatun sairaanhoitajan tai sairaala-apulaisen
työn vastaan, niin sitoudut olemaan tarpeen tullen käytettävissä.
Tätä vaatii laki jolla vastataan yleisen terveydenhuollon sujumisesta.
Työntekijät on siis yksilötasollakin riisuttu aseista.
Asiaan olisi syytä puuttua, eikä vain vuositolkulla puida sitä kaiken
maailman poliittisilla foorumeilla ja tai käyttää vaalikampanjan täkynä.
Suomihan kun on demokratia, niin järjestetäänpä kansanvaali kyseisten
palkansaajien palkkauksentasosta, eli siitä kuinka paljon tulisi pikimmiten
heidän palkkaansa nostaa. Totuushan on se, että suhteutettuna työn
rankkuuteen ja erittäin stressaavaan työtahtiin nykyiset palkat ovat
naurettavan pieniä. eli kansanvaalissa voitaisiin sitten myös kysellä, että
laitetaanko stressilisät ja uupumiskorvaukset normaalipalkan lisiksi.
Mehän täällä Vaasassa voitaisiin näyttää vaikka mallia ja kunnallisesti
päättää, että tämän sairaanhoitopiirin palkkaus pannaan kohdalleen.
Eiks vaan ?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eric Sardinas on 08. 03. 2006 10:10

Niin, tämähän ei ole ensimmäinen kerta, kun asiasta puhutaan. Minulle on tosin epäselvää, miten paljon sairaala-apulaiset ja sairaanhoitajat todellisuudessa ansaitsevat. Kaikki vaan puhuvat siitä, että palkat ovat liian pienet.

Kirjoitat Risto:

Totuushan on se, että suhteutettuna työn
rankkuuteen ja erittäin stressaavaan työtahtiin

Minusta nämä verukkeet voidaan unohtaa. Rankkoja ja stressaavia ammatteja löytyy niin paljon, ettei minusta ole mitään mieltä nostaa joitakin ylös, vaan sille itse työlle on tehtävä jotain, jotta saataisiin homma tasapainoon. Parempi palkka ei korvaa sitä stressiä, jos ei kerran itse osaa asennoitua työhönsä ilman turhaa hoppuilua, sillä siitähän me emme pääse mihinkään, että vastuu on työnantajan. Kukaan ei voi vaatia, että sairaala-apulaiset ja sairaanhoitajat tekevät enemmän, kuin todellisuudessa ennättävät.

Elikkä:

Quote
laitetaanko stressilisät ja uupumiskorvaukset normaalipalkan lisiksi.

Ei mitään tällaisia. Bussikuskitkin stressaavat aikataulujensa kanssa ja ovat varmasti uupuneita, kun päivä on täysi. Mutta jos palkka ei ole kohdallaan, niin totta kai se asia tulisi korjata.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 08. 03. 2006 15:03
- Vaasan sairaanhoitopiiri teki kuulemma ylijäämätuloksen pitkästä aikaa. Käsittääkseni se ei niinkään
  johtunut säästöistä, vaan osittaisesta korkeasta käyttöasteesta. Nähtäväksi jää palkataanko netoilla
  lisää spesialisteja, vai tuetaanko kannattamattomampia sairaaloita, mutta todennäköistä on,
  että hoitajat eivät tästä pointista mitään kostu, elikkä tahti jatkuu.

- Mikä tässä oravanpyörässä eniten ihmetyttää, niin tuolle alalle, lähi hoitajista alkaen, on
  kovasti vetoa ja tunkua, vaikka olosuhteet tiedetään.

- Samaa ihmeteltiin myös johonkin tutkimukseen perustuvassa lehtijutussa muutama päivä
  taaksepäin, että nuoret hakeutuvat yhä alipalkatulle aloille, sekä kiinnostus suuntautuu
  yhä enemmän huonosti palkatuille, tai epävarmoille aloille.

- Itse en osaa spekuloida sitä sen kummemmin ja varsinkaan, koska nuoret eivät ole tyhmiä,
  vaan oletan että hommiin liittyy eräänlainen kutsumus ja jolloin palkasta ei yleensä narista.

- Miten sitten itse asian mieltävät, on taas korkeammassa kädessä, eivätkä välttämättä liity
  näihin juupas, eipäs arvoihin.
Title: Lisäys sairaalatyön tärkeydestä
Post by: Risto Jalonen on 08. 03. 2006 15:03
Tuohon aiemmin kirjoittamaani sairaanhoitajien ja sairaala-apulaisten
kannatuspamflettiin viitaten haluan lisätä, että siksi mielestäni nimen-
omaan heidän työehtoihinsa ja varsinkin työstä saadun raha-ansion
määrään olisi syytä tosissaan puuttua koska juuri heitä edustavalta liitolta
kuin myös henkilötasolla heiltä itseltäänkin on viety yhteiskunnallisesti
kaikki mahdollisuudet asiantilan korjaamiseksi. Heitä nimittäin sitoo
tämä mainitsemani lain noudattaminen, joka on itse kunkin työehto-
sopimuksessa tarkoin määritelty.
Tällaisia sopimuksia ei ole esim. bussikuskeilla, jotka lakkoilevat kun
sen parhaaksi katsovat ja jopa niin (mistä on kyse parhaillaan menossa
olevassa lakossa) silloinkin vaikka kuskeja itseään ei edes huvittaisi. Heidän
liittonsa voi nimittäin koska tahansa määrätä jäsenensä lakkoon vaikka
sitten kyseessä ei olisi mikään muu kuin liiton profiilin nosto eli herrojen
henkselienpaukuttelu. Vaikka ei sen puoleen; minulle kyllä sopisi, että
kaikkien stressaavaa työtä tekevien normaali duunareitten palkkaa nostettaisiin,
kunhan talkoot vain aloitetaan mainitsemistani täysin palkka-alistetuista
ammattikunnista, joiden työpanos nyt sattuu olemaan tälle hyvinvointi-
sairauksista kärsivälle ikääntyvälle Suomelle todella tärkeä.
Samassa rytäkässä voitaisiin sitten porrastella palkkahaitaria alemmas sieltä
yläpäästä. Aloittaen vaikka sellaisesta oivalluksesta, että seuraavien eduskunta-
vaalien jälkeen kansanedustajain palkkoja ei todellakaan tarvitse korottaa, vaan
niitä pitää heivata hyvän matkaa alaspäin. Samalla voitaisiin sitten huomioida,
että tämän alasajon täytyisi koskea myös ministereitä, europarlamentaarikkoja,
valtion ja kuntien ylipalkattuja virkamiehiä  (presidentistä ja kaupunginjohtajista
alkaen) ja niin tietysti myös siellä ministeriöissä hyöriviä ylipalkattuja avustajia.
Niin että onhan tässä toki muutakin tehtävää, kun panna nuo sairaala-apulaisten
ja sairaanhoitajien palkat kuntoon, mutta siitä olisi hyvä (lue: syytä) aloittaa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 08. 03. 2006 15:03
Palaisin vielä tuohon käyttöasteen nousuun, sen verran että. Olisiko potilasvaihtuvuus nopeutunut, eli
sairaaloista lentää pihalle yhä nopeammin, oli kohde sitten hoitoa vailla, tai ei.
Tämähän mahdollistaa uudet sisään periaatteen.

Vai onko vihdoinkin nk. tehokkuus ajattelumalli välähtänyt hallinnolle, että sittenkin yhden pudottaman
kynän voi toinen nostaa?

Kelan rationalisointi, siis tässä tapauksessa työn järkeistäminenhän perustuu taas työllistävään vaikutukseen
eli toimivia, tai lähes päätöksessä olevia asioita delegoidaan eri haarakonttoreihin, joissa työt ovat
vähäisiä ja näin ollen hommaan saadaan katkoksia, vääriä päätöksiä, sekä uusia kierroksia, töitä lisäten.

Vaasassakin esimerkkejä riittää, joissa asioihin, sekä päätöksiin puututaan täysin pihalla olevina ja
pelkästä työn ilosta, virkailijatasolla, joten Vaasassa asuvan asiakkaan mailboxiin saattaa tipahtaa
käsittämättömiä noteerauksia, jonkin Pietarsaaren, tai Kristiinankaupungin aluetoimiston leimalla.

Tosi oudoista asioista sitten pääasiaan.
En myös Jack Ässän tapaan usko, että tarpeeksi kova palkka turvaa työllä itsensä tappaa aikovan
hoitajan, tahi muunkaan duunarin, vaan jossain välissä hommaan tulee äkkipysäys ilman yhteisten
töiden jakamista.

Hoitajilla on täysi vapaus siirtyä toisille aloille, tai muualle, eivät he vankeina ole.
Suurin vaikuttaja on juuri tuo kutsumus, sietorajalla höystettynä, kärventyykö siinä,
vai jalostuuko entisestään, on taas palkasta riippumaton pointti.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 08. 03. 2006 17:05
Itse alalla olevana, voin vain todeta, että palkka on todella pieni siihen työmäärään ja työaikoihin nähden. Niin miksi en vaihda alaa?? Helpommin sanottu kuin tehty, tänäpäivänä kun sitä työtä ei todellakaan ole mistä valita!!! Ja varsinkaan vakituista, ja meikäläistenkin on leipärahat jostain saatava! Työ itsessään on haastavaa ja todella paljon antavaa, osataan laittaa elämän arvot uusiksi erilaisia kohtaloita seuratessa. Eikä valiteta jos kynsi katkeaa. Palkkaushan on korvausta tehdystä työstä, ja olemme naisvaltainen ala ja ammoisista ajoista naisethan on työtä tehnyt " kutsumuksesta", joten siksi tehdään eikä pahemmin valiteta. Onneksi nykynuoriso osaa jo vaatiakkin enempi kuin me keski-ikäiset hiljaiseksi ja nöyriksi opetut naiset. Ja sopii miettiä miksi ei miehet alalle pahemmin hakeudu??  Ja miettikääpä sitä, että kuka teitä sitten hoitaa ja välittää jos kaikki alalla olevat hakeutuu muihin hommiin?  Ja tulkaa tutustumaan töihimme ja kehottakaa sitten vasta vaihtamaan alaa kun itse näätte millaista työtä teemme. Ennenkaikkea, jaksamme työssämme ainoastaan ja vai potilaiden takia!!  Miettikääpä sitä, kuinka mukavaa on olla hoidettavana, kun edes joku välittää sen hetken kun sairaalassa olet!!  Eikä se lisärahakaan pahaksi ole, meidänkään alalla, jos vaatia voidaan jotain edes.  Lakko-oikeutta meillä kun ei ole, työssämmehän on kysymyksessä aina IHMINEN eikä kone!!  Terveyttä kaikille!!!  :))
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eric Sardinas on 09. 03. 2006 06:06
Itse alalla olevana, voin vain todeta, että palkka on todella pieni siihen työmäärään ja työaikoihin nähden.

Saako kysyä, paljonko sairaala-apulaiset ja sairaanhoitajat ansaitsevat? Entäs kaikki lisät? Miten paljon ansaitsit viime vuonna?

Minälaiset työajat sinulla oli viime vuonna?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 09. 03. 2006 08:08
Voin vain vastata sairaala-apulaisena, kun en hoitajien palkoista tiedä. Minulla on kuukausipalkka 1411 ja lisät kuukaudessa n. 150 riippuen kuinka paljon on pyhätyötä. Vapaa vkl on kerran kuussa. Palkassani on jo kaikki lisät mitä 15 v työssä olo vaatii. Ei nouse enempää. Osastollani työskentelee 1 sairaala-apulainen aamulla ja 1 illlalla. Ja jos muualta on pois niin hoitelemme tarvittaessa kahta osastoa. Että sikälikin työtä kyllä piisaa. Aamuvuorot alkaa seitsemältä ja iltavuorot kl 12. Kaikki juhlapyhät olen suurinpiirtein töissä ja samat työt tehdään oli pyhä tai arki. Ja siinä päivittäisten töiden lisäksi hoitelemme ns. perussiivoukset ikkunan pesuista lattioiden hoitoon :) Elikkäs meillä sairaala-apulaisilla on koko osasto hanskassa, meidän on tiedettävä kaikki potilaat jos esim. ruuissa tulee jotain häikkää niin me kyllä heti reagoidaan ja kysytään hoitajilta onko asia oikein. Ja samalla kun siivoilemme ja jaamme ruokaa yritämme jutella potilaille muustakin kuin sairaudesta, sillä olen huomannut, että monta kertaa meille on helpompi puhua kuin hoitajille, koska me ei olla piikittämässä ketään. :))  Hoitajilla on sitten taas eri tilanne, heillä kun on vielä kolmivuorotyö ja kova vastuu potilaista. Syömiset kun tahtoo useimmiten jäädä leivän nielaisuun kun kellot soi ja on mentävä potilaan luo, ei auta sanoa että on lakisääteinen ruokapaussi, sitä kun ei käytänössä ole, meillä kellään. Silloin syödään kun paikka tulee. Mutta kuitenkin, olen tyytyväinen kun on työ josta pidän ja ihanat työkaverit!! Eikä lisäraha olisi haitaksi, nimittäin tässä oli vain osa siitä näkymättömästä työstä mitä teemme.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 09. 03. 2006 09:09
Lisäys palkkatietoihin. Hen.koht lisä on 141 ja kielilisä 4.17, meinasin aliarvioida palkkani :) hen.koht. palkka on kokemuslisä 15:sta vuodesta. Ja verot pois näistä tuloista ym. vähennykset, niin eipä sitä rikastumaan ainakaan pääse. Mutta jalat on vahvat!! :)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eric Sardinas on 09. 03. 2006 09:09

Minulla on kuukausipalkka 1411 ja lisät kuukaudessa n. 150 riippuen kuinka paljon on pyhätyötä.
Koskevatko nämä lisät normaaleja pyhäpäiviä, vai saatko paremmat lisät, kun on kysymys juhlapyhistä? Sinulla on luonnollisesti sitten vapaata viikolla. Miten nämä vapaat toimivat? Voitko esim. ottaa vapaasi joskus sen vapaan viikonlopun yhteydessä ja näin saada lähes 4-5 päivän mittaisen vapaan yhtä soittoa?

Palkka on kyllä alhainen. Itse ansaitsin enemmän jo 20 vuotta sitten. En tosin käppäillyt silloin käytävillä puukengät jalassa, vaan makasin laivan kaksoispohjassa, putkilinjan alla, kaksissa haalareissa, lähes sukeltajan varusteissa ja hiekkapuhalsin hitsaussaumoja puhtaaksi. Myöskään minulla ei ollut kahvitaukoa, sillä kun olin onnistunut ryömimään työpaikalle kaikkine vehkeineni, en viitsinyt kaivautua sieltä ulos, ennen kuin homma oli valmis, n. 5 tunnin kuluttua. Tämä oli aika normaali juttu.
Sen jälkeen ryömin sinne paksun imurinletkun kanssa ja imin ulos tonnin hiekkaa, puhaltelin pölyjä alas ja imin jälleen, kunnes paikka oli puhdas. Kello oli silloin siinä 10 maissa illalla.
Seuraavana päivänä taas kahdet haalarit päälle, raitisilmaletku vyöhön kiinni ja kokonaamari päähän. Näiden varusteiden + väriruiskun kera, letkuineen ryömin sitten taas samaan paikkaan, vielä kerran ja ruiskutin epoksimaalin joka koloon. Aikamoista lottaamista ja olin itsekin niin maalissa, että väri nokkui päässä olevani kypärän lipasta, kun kömmin muutamaa tuntia myöhemmin takaisin ihmisten ilmoille.

Miksikö kerron tämän? Noh, meillä oli samoihin aikoihin yksi mies, joka oli ollut pitkään sairaalassa hommissa. Hän ei tosin viihtynyt meillä, vaan palasi sairaalaan...
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 09. 03. 2006 10:10
On tässä valtakunnassa monta muutakin asiaa kun nämä
sairaanhoitajien ja sairaala-apulaisten palkat, mutta kyllä
niitä ilmeisesti pitäisi jonkin verran nostaa, mikä käy ilmi
näissä yhteyksissä ilmenneistä palkkatiedoista ja kun heillä ei
sitä lakko-oikeuttakaan ole ja tekevät tosi tarpeellista työtä.
Mihinkä tässä tosiaan jouduttaisiin jos kaikki he alaa vaihtaisivat,
niin ja jos heidät sitten esim. virolaisilla, venäläisillä ja somaleilla
korvattaisiin ?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 09. 03. 2006 11:11
Jouluaattona saamme aattokorvauksen, muuten normaalit pyhä korvaukset. Vapaita ei voi vaihtaa mainitsemallasi tavalla, sillä meitä on vain kolme osastolla, joten se on mahdotonta siksi, että sitten joutuisimme tekemään ehkä n 8-10 päivää putkeen töitä ja sehän ei ole mielekästä, koska ensimmäinen vapaa menee tajunnan selventämisessä :) ( meistä kolmesta siis yksi on aina vapaalla ) en väitä enkä aliarvioi ketään, sillä tiedän kyllä että on vieläkin huonommin palkattua ja raskasta työt, mutta sitä ihmettelen ,että aina kun tulee hoitopuolen palkoista kyse, niin ihmiset ovat varpaillaan ja ehkä vähättelevät sitä että haluaisimme lisää palkkaa. Sillä nykyään ei enää hoitotyö ole sitä, että hoitajat liitelevät hymyssä suin kuumetta mittaamassa ja viileää kättä otsalle laittamassa. Se on vain romanttinen kuvitelma. Työ on kaikkea muuta. Eihän se raha asioihin helpotusta tuo kenellekkään, mutta edes jonkunlaista lohtua. Ja ei se psyykkinen puolikaan töissämme ole kevyttä kantaa, mutta se asia on vain joka tulee kaupan päälle. Enkä sitäkään halua valittaa, itsehän olen alalle halunnut. Portillahan on tulijoita....vai onko sittenkään? Tämä on vain sellainen ala että, sitä kai haluaa auttaa lähimmäistään jotenkin. Ja hyvä ettei meistä kaikista siihen ole, sillä sairaalatyössä ei todellakaan voi sellainen työskennellä, joka ei ole valmis itsestään mitään antamaan lähimmäiselleen.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eric Sardinas on 09. 03. 2006 12:12

,että aina kun tulee hoitopuolen palkoista kyse, niin ihmiset ovat varpaillaan ja ehkä vähättelevät sitä että haluaisimme lisää palkkaa. 

Uskon että tässä puhutaan kahdesta asiasta yhtä aikaa, joiden eroa ei aina välttämättä huomata. Ensinnäkin, hoitopuolen palkat ovat todellakin liian alhaisia. Ainakin minun mielestäni niitä pitäisi nostaa.

Tämä toinen juttu on sitten itse työ. Hoitopuolella olevilla ei ole taatusti sen kummempaa stressiä kuin muillakaan. Jokaisessa ammatissa on omat puolensa, niin hyvät, kuin huonotkin. Hoitoalalla olevat nostavat helposti ylös kovan työtaakan, vastuun, ihmisten kanssa työskentelyn jne. Näin myös kun on kysymys vaikkapa bussikuskista. Myös hänellä on vastuu ihmistä, joita hän kuljettaa. Ja ruuhkassa, talven liukkailla sompaleminen stressaa takuulla sen verran, että uni maittaa kun pääsee kotiin.

Moni tuhahtaa, todellakin kun hoitopuolen ihmiset alkavat puhumaan työpaineesta. Mieleen tulee pitkin käytäviä, paperi kädessä lampsivat sisar hento valkoiset, jotka sitten myöhemmin kikattavat vastaanotossa viikonlopun seikkailuille. Moni sairaanhoitaja puhuu kyllä asiaa, mutta ihmisillä on yleensä herkkä tapa liioitella. En usko, että hoitoalalla työskentelevät olisivat tässä poikkeus...

Minusta meidän tulisi nähdä tämä asia hieman yksinkertaisemmalla tavalla. Elikkä siten, että työstä tulee saada palkka, joka on oikeassa suhteessa muihin ammatteihin ja lopettaa kaikki muu jauhaminen asioista, jotka pitäsi hoitaa sairaaloiden seinien sisällä.

On selvää, ettei jokaisessa ammatissa voi ansaita yhtä paljon, mutta ei ole myöskään reilua, että hoitoalan palkat on päästetty repsahtamaan tällä tavoin, sillä todellakin, kaikki hoitoalalla työskentelevät ansaitsevat palkan, jolla he tulevat toimeen.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: sinja on 09. 03. 2006 18:06
Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkkoihin pikainen korjaus. Se olisi asiallista.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 10. 03. 2006 19:07
Tässähän aletaan puolin ja toisin päätyä varsin asiallisiin
katsontakantoihin, että ei muuta kuin lisää alan ammattilaisten
tietämystä kehiin, niin kyllä tästä vielä kunnon keskustelu kehkeytyy.
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 10. 03. 2006 22:10
- Totuus ja käytäntö tässä asiassa on, mikäli joku ei sitä vielä tiedä, että alan "ammattilaiset"
  eli tässä asiassa Vaasaan sairaanhoitopiiri, sekä kunta, ei ole aikomuksia nostaa näitä palkkoja
  enempää, muutoin kuin poikkeustilanteissa, jotka ovat esim. tämän ammattiryhmän siirtyminen
  muihin  tehtäviin, tai "luonnollinen" poistuma, eli tässä tapauksessa burn out.
 

- Myöskään tämän ryhmän palvelujen nk. ulkoistaminen, ei ole tulevaisuudessa mitenkään
  pois suljettu asia.

- Lisää palkkaa haluamme jokainen työtä tekevä veronmaksaja, joten edistysten kohdennus
  voisi jatkossa keskittyä myös enemmän työn jakamiseen, eli keventämiseen yksilön osalta.

- Tässä tapauksessa apuhenkilöstön mukaan kehitys on ollut päinvastainen, eli työn radikaali
  lisääminen, palkan taantuessa työmäärään nähden.

- Että tätä moniosaamista ei sitten arvostettaisi, niin se tuskin on nk. asiakkaiden kanta,
  eikä tuskin maksajienkaan, vaan liittyy juuri tuohon työkuntien järjestäytymiseen, joka
  jostain syystä on ollut lammasmaisen arkaa eri epäkohtien suhteen.

- Että tästä työstä ei moniosaaja voisi tämän päivän tilanteessa siirtyä mihinkään, eikä pystyisi
  mitenkään asioihinsa vaikuttamaan, ei pidä paikkaansa, vaan sieltä puuttuu auktoriteettiä
  sekä neuvottelutekniikan omaavat edunvalvojat totaalisesti.

- Asioihin ja epäkohtiin tällä saralla, on käytävä järjestäytymistasolla, koska asia varmasti
  maksu ja teettäjäpuolella tunnetaan, jo vuosia jatkuneena.

- Näillä saiteilla, sekä muissa medioissa valittaminen ei asiaa edistä, koska asia on varmasti
  joka tasolla jo tiedossa, vain päättäjien kanta, sekä edistys taidot asiassa puuttuvat.

- Ensin aloitatte adressista työn antajalle, neuvottelut ja sen jälkeen realistisuuteen perustuvat
  toimenpiteet. Näin käyttäytyy jokainen toimiva, edistystä hakeva työhuonekunta.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 11. 03. 2006 07:07
Täyttä asiaa Guru kirjoitit. Mutta käsittääkseni talokohtaista neuvottelua ei pystytä tekemään, sillä takana jylläävät suuremmat voimat. Tuulimyllyä kun vastaan pieni ihminen lähtee taistelemaan niin toiseksi jää, koettu on sekin. Tämä saitti on sikäli hyvä mielipidettään kirjoittaa, sillä jos joku valtuustolainen vahingossa sattuisi lukasemaan ja alasta jotain tietää, niin ainakin on tietoinen asiasta. Mutta en enempää valita. Pääasia on kuitenkin että on töitä :) kun lukee noita tämän päivän uutisia niin.... Mukavaa kevään jatkoa kaikille!! :) ...ehkä palaan asiaan vielä.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: sinja on 12. 03. 2006 14:02
Kyllä työkokonaisuudesta pitäisi enemmän kertoa näillä saiteilla.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 12. 03. 2006 15:03
Älkää siskot näin helposti periksi antako. Kyllä lisäperusteluja vielä kaivataan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 13. 03. 2006 18:06
Toivoisin, että muutkin alalla olevat kertoisivat mielipiteitään täällä. Tämä näyttää nyt siltä että yksin täällä kommentoin asiaa ja työoloja. Saa helposti näyttämään siltä, että mitään korjattavaa ei asiaan ole. Kolleegat: Mielipitetänne kaipaan.  :)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 14. 03. 2006 08:08
Tässähän mielestäni pitäisi olla kyse siitä, että saataisiin yhteiskunnalliset
tahot tajuamaan tämä kohtuullistaminen. Eli että poliittiset päättäjät
saisivat näissä sairaalapalkka-asioissa jotain aikaan, eivätkä vain tutkisi
ja tiedostaisi tilannetta. Suomeahan vaivaa nykyisellään tämä Rooman tauti.
Se on semmoinen antiikin ajoista periytyvä vitsaus missä hallinto aina vain
paisumistaan paisuu. Missä poliittisilla säädöksillä ruokitaan aina vain
lisääntyvää virkamieskuntaa. Missä herrat lihoo ja kansa köyhtyy.
Mihin tällainen lopulta johtaa sehän tiedetään ja esim. tämän päivän Saksassa
missä on jouduttu kohtaamaan tämä todellisuus Suomea rankemmin on
jouduttu ajamaan alas turhia virastoja ja poistamaan läjä päin poliittisia
turhia virkoja.

Tässä blogissa on paikka ja sijansa myös laajemmalle kansalaiskeskustelulle.
Suurin osahan meistä, kun pitää kyseisten toimialojen työpanosta tälle
yhteiskunnalle elin tärkeänä – kirjaimellisesti.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: ahtopaine on 15. 03. 2006 15:03
On kyllä varovaiseksi alistettu nämä kyseiset työryhmät, kun eivät
tässäkään yhteydessä uskalla liikoja kommentoida.
Kaivataan toisaalta kyllä enemmän meidän muidenkin mielipiteitä.
Ovat tärkeitä henkilöitä nämä sairaala-apulaiset ja hoitajat.
Heitä jos ketä tarvitaan... lääkäritkin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 15. 03. 2006 16:04
No hiljaiseksi vetää kyllä joo, ja nyt varsinkin kun lehdissä kehoitetaan meikäläisiä ostamaan Voikkaan tehdas ja saadaan kuulemma paperityöläisten palkat kun heitä irtisanotaan. En kyllä noita kommentteja osaa yhdistää mitenkään meidän työhön, mutta ehkä se asia ajan mittaan selviää, mitä tarkoitetaan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 16. 03. 2006 12:12
Kaikki me terveydenhuolto-tai sairaalapalveluja käyttävät tiedämme minkälaisessa stressissä hoitohenkilökunta nykyisin on, johtuen heidän kiireestään.
Eikä helpotuksiakaan tunnu olevan luvassa, koska määrärahoja supistetaan
ja henkilökunnan ulkoistamisella uhataan. Toivomme sydämemme pohjasta kuitenkin
heidän jaksamistaan ja ehkä joskus tulevaisuudessa myös heidän palkkakohtelunsa
oikeudenmukaistuu.

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 16. 03. 2006 13:01
Vielä viimehetken tarkennus koskien aihealuetta:

Palkkauksessa mielestäni pitäisi puhua sairaala-apulaisten sekä lähihoitajien palkkatasosta,
sillä sairaanhoitajat kuuluvat ylemmän koulutuksen ansiosta hieman parempaan
 palkkatasoluokkaan kuin edellä mainitut.

Tätä lie on tarkoitettu koko foorumin ajan! Ovat taineet mennä vain kirjoittajalla
sekä sairaanhoitajan että lähihoitajan nimikkeet sekaisin.

Olen samaa mieltä kuitenkin siinä, että nostovaraa palkkauksessa olisi rutkasti, sillä
nämä ensiksi mainitut työryhmät joutuvat ne rankimmat hommat tekemäänkin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 16. 03. 2006 20:08
Taitavat siinä syvimmässä kuopassa olla juuri nuo mainitsemasi ja paiskivat varmasti
myös eniten töitä. Korjaamista siis eniten juuri heidän kohdallaan, mutta eivät
ne sairaanhoitajatkaan juuri koulutusta ajateltaessa mitään kovin kummoisia palkkoja
taida saada. Monet muut ammattikunnat saanevat oman alansa vastaavan pituisella
koulutuksella aivan eri luokan tienistit.

Toivoisin että tästä blogista vielä se kunnon foorumi kehittyy.

Lähihoitajat missäs te piilottelette. Nyt kaivataan teidänkin panostanne.

Eikä teistä sairaanhoitajistakaan ole juuri havaintoja tässä yhteydessä ollut.
Olisiko jo aika.

Potilasosasto eli asiakaskunta myös liikekannalle.
Kaikkihan kun me tiedämme missä kurimuksessa tuon terveydenhuollon kanssa painitaan.


Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: foliohattu on 17. 03. 2006 21:09
Tässä (http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=33464&tstart=0&forumID=13) yksi toinen keskustelu palkoista suhteessa työn vaativuuteen.

Minkälaista palkkaa siis pitäisi maksaa mistäkin hommasta... vaikea kysymys.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 18. 03. 2006 10:10
Aika hyvä tämä Foliohatun linkkiheitto.

Tässä blogissa on kuitenkin kyseessä muutkin
kuin rahalliset arvot ja nimenomaan näistä  arvoista aiheutuva
kohtuuton palkka-alijäämä suhteessa moniin muihin ammattikuntiin.
Kysymyksessä on se, että ei enää nyky-yhteiskunnassa
pitäisi laupeuden ja lähimmäisten hyväksi tehtävän työn
nimissä alistaa sairaalahenkilökuntaa.


Olisi muuten mukava saada Ps:ltä hieman parempi
selvitys tuosta hänen viimeksi esille ottamastaan aiheesta.

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 18. 03. 2006 16:04
No Pohjalaisen tekstaten palstalla oli kirjoitettu, että nyt kun paperityöläisiä irtisanotaan niin ne palkat siirtyvät sairaanhoitajille. Ja toinen kirjoitti seuraavana päivänä että sairaanhoitajat voivat nyt ostaa Voikkaan tehtaan, koska heidän palkoillaan tehdas pyörisi paremmin. Katkeraa kirjoitustahan se oli, mutta jotenkin loukkaa meikäläisiä, kun paperin irtisanomisilla ei ole meidän työn kanssa mitään tekemistä.....eikä palkoissakaan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 18. 03. 2006 18:06
- Edelleenkin väitän, että epäkohdan tekohengitys tämän kanavan kautta on ajanhukkaa.
 
- Syy: Koska valtuuston tiedossa asia on ollut jo kauan ja tulee olemaan, samoin kuin
  myös kuntalaisten tiedossa, joten mikään uusi ilmiö tämä ei suinkaan ole.

- Sairaanhoitopiirien kannalta tämä on vain yksi monista säästö kohteista, joihin saamaton
  Ay liike on vielä omiaan, tukemaan tavoitteita.

- Totuus on kuitenkin nyt se, että suuri maksavien potilaiden määrä, sekä muut säästöt,
  mistä ikinä lienevätkin, ovat viime vuonna tuoneet yli 4 millin voiton hallinnolle, sekä
  nyt on vain päätettävissä, mihin nk. "netto" investoidaan.

- Jaetaanko rahaa kannattamattomampiin yksiköihin, toiminnan virkistämiseksi, vai palkitaanko
  sosiaaliviraston tapaan nk. "toimeenpanevaa" ryhmää, eli pomoja, vai jopa "piiskaraha palkkiolla"
  työntekijöitä, mitä en usko, vai pannaanko vanhan termin mukaan, vain pahan päivän varalle.

- Joka tapauksessa mahdollisesta lisäkorvauksesta kiire ei vähene ja yleensä lisäkorvaus vaatii
  oletettua lisätyötä, mikä jo toimeenpanijoilla aiheuttaa epäuskottavuutta.

- Näistä pelkistetyistä ja tiivistetyistä totuuksista johtuen, sekä jo terveydellisin syin
  perusteltuna, ratkaisua on haettava muuta kautta.

- Mikäli nk. kenttä on niin sekaisin, että auktoriteettia epäkohdan korjausvaatimukseen ei löydy
  liittotasolle asian viemiseksi, tai mikäli on virallisesti viety, mutta liitto juntturoi vastaan, niin

  Yksi konsti on kansanedustuslaitos, tai EU. Lähinnä asiaa tuntevat edustajat vaikutusvaltoineen
  ovat hyvä kanava vaatimuksiin epäkohtien korjaamiseen, adresseineen.

- Mikäli ihminen haluaa olla alallaan ja työssään mahdollisesti pitkään, on tätä auktoriteettiä
  löydyttävä, vaikka yhden takaa.

- Ole sinä se ensimmäinen, joka lyö kirveen kantoon, mikäli asialle on oikeutus, niin muut seuraavat
  perässä. Niin on tehty ennenkin, miksi ei nyt. Lammastelu ja pelottelu ovat yhtä alhaisia
  piirteitä, niin työväen, kuin työn antajien puolelta, mutta rehellisen oikeuden haku työnsä
  huolella tekevän, sekä siitä pitävän turvaksi, ei kuulu kumpaankaan kategoriaan, joten
  oikeuden haku on jopa velvollisuus työyhteisössä, yhdessä toinen toistaan tukien.
Title: Ay-toiminta on avain palkka-asioiden kuntoon saamiseen
Post by: Reino Kolmonen on 18. 03. 2006 19:07
Palkka-asioiden kuntoon saamiseen on vain yksi keino ja se on työläisten ay-toiminta!

Olin itse aikoinani ay-tehtävissä vuosia ja kävin melkein kaikki koulutukset mitä luottamusmiestoimintaan kuuluu. Ay-toiminta on todella tärkeää ja siihen on jokaisen työntekijän mentävä mukaan. Vain yhteisöllisellä toiminnalla voidaan saada sairaanhoitajienkin palkat kuntoon.

Yksin ei kukaan saa palkka asioitaan hoidettua.

Muistan kun olin Wiik & Höglundin muovitehtaalla töissä, olin silloin yhden tehtaan luottamusmies ja ammattiosaston sihteeri. Meillä oli tosi hyvää ay-toimintaa työpaikalla. Kuuluimme Kemian työntekijäin ammattiliittoon. Taistelimme työpaikalla samat arkipyhäkorvaukset kuin silloin oli metalliliitolla, paikallisen palkkalisän kautta.

Muutenkin toiminta oli hyvää, teimme mm. työpaikkalehteä, jossa työsuhdeasioita käsiteltiin työntekijän näkökulmasta.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 18. 03. 2006 21:09
Oletrko nähnyt unta.
Tässä tapauksaessa yhteiskunnallisia avaimia
ei ole annettu.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eric Sardinas on 19. 03. 2006 07:07

Reino:

Niin. Sairaaloissa työskentelevillähän ei ole samoja oikeuksia, kuin muilla aloilla työskentelevillä, joka on kyllä ihan selvä juttu, mutta kyllä kai myös sairaanhoitajilla ja sairaala-apulaisilla on jonkinlaiset edustajat, heidän palkoistaan, lisistään ja työ-olosuhteistaan neuvoteltaessa.

Mutta ei kai asia vain ole niin, että sairaalahenkilökunta väistelee itse omien etujensa ajamista? Tästäkin olisi hienoa saada hieman lisää tietoa. Ps?


Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 19. 03. 2006 13:01
- Aivan varmasti on edun ajajia, se on fakta. Jalosen näkemyskin näyttää todellisuudessa olevan tuon
  kommenttinsa " ei yhteiskunnallisia avaimia" pelottelupuolella, joka vallitsee apulaisten kohdalla
  tällä moodilla hallitulla järjestäytymis hajoittamisella, sekä tässä on tulos PS:n mukaan,
  eli huuto valtuuston suuntaan.

- Yleislakkoako Jalonen hakee, avainten puuttuessa, vai mitä me
  kansalaiset voimme tehdä. Jauhaa paskaa, lisää liksaa huudoin, vai heittää tippiä vuodesta
  toiseen veteraanikeräysten tavoin.

- Ei taiteilijapoika, kyllä ratkaisu on järjestäytymisessä, vaikka työn antajan markkinat jylläävät nykyään
  jo julkisissa palveluissa, sekä etenkin nk. "tuottamattomilla" aloilla

- Ennen muinoin, eli nk. hyvään aikaan liittoihin liityttiin paremman päivärahan takia, nykyään
  tiedostava työntekijä järjestäytyy juuri tällaisten epäkohtien takia, saadakseen lainata
  noita "avaimia" ammattilaisille, jotka mahdollisesti voivat jotain aikaansaada, avunhuutojen
  aikana.

- Luonnollisesti turtumisen välttämiseksi kamppailun aikana oikeuksista, molempien on tehtävä
  yhteistyötä asian eteen, myös kentällä ja tämähän ei missään nimessä tarkoita lakkoilua,
  jolla  yleensä on  jossain määrin pelotevaikutus työnantajalle, joskus vain säästöä työnantajalle
  paprun tapaan.
 

- Mikä estää liittymästä vaikka JUH:iin, joka parhaillaankin pitää asiaa pinnalla.
  Vaikka Suomessa on nk. järjestäytymisvapaus, eli hoitsut voivat kuulua vaikka metalliin, tai valliin
  smurystä puhumattakaan, niin järkevintä on kuitenkin yhdessä kuulua samoja epäkohtia
  tutkiviin, sekä hoitaviin järjestöihin.

- Toden näköisesti et tätä totuutta purematta niele, mutta kannattaisi lueskella silloin tällöin
  eri alojen AY lehtiä, kuinka paljon esim. AY oikeusapu on tuonut korvauksia eri työntekijöille
  vaikka väärin perustein toimitetuista  irtisanomisista ( joilla esim. paljon uhataan) sekä
  työnantajien yksipuolisista päätöksistä, jotka oikeudet ovat kumonneet ( Mm. merimies unionissa
  useita tapauksia)

- Toivottavasti kyse ei ole juuri tuosta pelottelusta, joilla työnantaja saa epävakaat toimet jatkumaan,
  eli uusilla tekijöillä, tai ulkoistamisella uhkaamalla. Myöskää byrokraattinen hoitaja järjestelmä, jolla
  toimia delegoidaan alaspäin, eli rasittava työnjako, ei toivottavasti ole syynä töiden lisäämiseen,
  suuren potilasvaihtuvuuden lisäksi.
  Myöskään pienehkön palkan johdosta, liittoon kuulumattomuus, ei asiassa auta, päinvastoin.

- Mitä tulee tuohon työnjakoon, niin uskon että edelleen sairaalahierarkiassa apulainen nostaa
  "pudonneen kynän" hoitsulta,joten työtä riittää, eikä lisäliksa sitä muuksi muuta, paitsi että
  nostellaan tiheämmin.

- Miksi näin kirjoitan, ei ole mikään uskomus, vaan omakohtaisiin kokemuksiin perustuvaa
  näkemystä, epäkohtien korjaamisiin, tai korjaus yrityksiin nähden.

- Oma ala olisi ollut jo kauan sitten "perseellään" työntekijöiden oikeuksiin nähden, mutta
  keskitetty AY toiminta yhteishenkisellä jäsenistöllään, on tuonut kyllä vuosien varrella
  etuja, oikeuksia, ynnä muita kevennyksiä, työnantajien kovasta vastuksesta huolimatta.

- Taistelu jatkuu yhä, etenkin tämän päivän uuden nopeaan voittoon tähtäävän toiminta-
  moodin johdosta  ja jossa työntekijän intressi, tai joustohalu ei kuitenkaan liiku samalla
  aaltopituudella yhteisen nimikkeen TYÖ alla.

- Osa eduista on "myyty" toimeentulon ja työn jatkuvuuden vuoksi,
  mutta uhkaavia heikennyksiä vastaan nousemme yhteistuumin.

- Sitä eivät työn antajat, hädissään rinkiä juoksevat järjestäytymättömät, sekä molempien
  ryhmien tukijat voi estää.



Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 19. 03. 2006 13:01
Nyt näyttää tunteet kuumenevan :( No liittoon kuulun kyllä, olen aina kuulunut, mutta aikoinani sain pettyä niin pahasti liiton toimintaa, että en pahemmin nojaa heihin enää. Ja kyllä Guru, jonkinlaista pelon ilmapiiriä on havaittavissa, ja nimenomaan ulkoistamisella, että kyllä siinä muutaman kerran miettii tarkkaan ,että uskaltaako yksin alkaa mitään vaatimaan. Mutta ei tästä nyt kannata kolmatta maailman sotaa aloittaa, kunhan mielipiteitäni olen kirjoitellut. Eikä edes kaikki asiat ole tullut esiin, eikä ole tarviskaan. Että näin, ja väliäkö sillä mille saitille tästä kirjoittaa, sitähän varten nämä on olemassa että saadaan asioihin kun asioihin kuuluvuutta. Ja uusia katsontakantoja. mukava huomata että naiset ei ole kommentoinut mitenkään, vain minä yksin ja te mukavat miehet. Mistähän sekin kertoo?? :)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 19. 03. 2006 21:09
- Itse olen ollut yhteydessä moniin tuttaviin, jotka elävät samantyyppisten epäkohtien keskellä.
  Vaikka usein mietin, mikä pakko heidän on niiden kanssa elää vuodesta toiseen,
  niin olen tullut tulokseen, että rakkaus työhön ja työntekoon on voimakkaampi epäkohtia,
  mitä ihmisen johonkin kuulumisen tarve myös tukee.

- Näissä puitteissa eläminen tuo myös sivutuotteena epäkohtia, sekä oikeuden tarvetta,
  joiden hallintaan tarvitaan hyvää yhteishenkeä, hyviä johtajia, sekä tukijoukkoja.

- Tämän hajoittamiseen on työn antajilla tänä päivänä omat konstinsa, joita hallituksemme
  tukee yleisnimikkeellä "työpaikkojen säilyvyys" ja jolla ei ole mitään tekemistä inhimillisyyden
  tai toimeentulon kanssa. Tällä metodilla myös sairaanhoitopiirimme tekee työtään,
  eli nopeasti, paljon.sekä kustannuksia karsimalla.

- Itse vaihtaisin tuossa tilanteessa alaa, mikäli en vastapainoksi hommaan muita elämän arvoja
  löytäisi, kuin talkoot, tai kutsumus. Niin on tehnyt moni muukin, ei se sen kummempaa ole.
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 20. 03. 2006 07:07
Se että alun alkaen jotain tällaista halusin tuoda esiin johtui
siitä, että satuin muiden yhteyksien johdosta kysäisemään
asioita edustavalta liiton henkilöltä, että miksi ei mitään tällä
rintamalla koskaan tapahdu.
Ja hän selitti kuinka vaikea (lue: turha) on kenenkään ajaa
heidän etujaan näiden yhteiskunnallisten velvoitteiden takia.
Että se on milteipä mahdotonta.

Voin paljastaa, että minäkin kuulun liittoon.
Niitä vastaan minulla ei ole mitään. Niihinhän on kuuluttava.

Minä nyt en kuitenkaan ole niin vasemmalle kallellaan (enkä
minnekään muuallekaan) kuin tämä Guru, joka ottaa ja
tulistuu oikein kunnolla aivan noin niin kuin toverinkin puolesta.

Noh, kukin tyylillään.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 20. 03. 2006 17:05
Tämänpäivän ( 20.3 ) iltasanomien lukijat palstalla on hyvin tyhjentävä mielipide kirjoitus sairaalatyöstä. Eipä paremmin olis voitu kirjoittaa. Ja mitä vielä liittoomme tulee, niin heidän puoleen käännyttiin kuin myös sairaalan johdon puoleen, kun meille lisähommia ( lue: vastuuta ja itsenäisyyttä tiimin muodossa) annettiin, mutta vastaus oli tasan nolla, molemmilta tahoilta. Tiimi=paikkausta muille osastoille sairaspoissaoloissa ilman lisapalkkaa = kaksiosastoa yhden hinnalla. Ja tämä tiimityö meille kuorrutetaan sanomalla että, olemme itsenäisiä ja vastuuta kantavia alan ammattilaisia :) Ja valitukset jaksamisesta kuitattiin että olemme muutoksia huonosti vastaanottavia. Että siinäpä porkkanaa kyllin purtavaksi. Kaupan päälle osatojen vetäjät valittavat meille, kun porukka vaihtuu lennosta, ja kun yritämme sanoa että emme voi asialle mitään ja valitukset voi osoittaa työnjohdolle, niin ei sekään auta. Seinä tuppaa vastaan joka asiassa. Että enpä tiedä enää kuka on se instanssi joka ottaisi asiat hoitaakseen. Mutta Kiinaan ei ainakaan jouduta :)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 23. 03. 2006 08:08
Outoa että alankaan ihmiset eivät
tssäkään blogissa kummemmin asioistaan tiedota.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 23. 03. 2006 10:10
- Tässä juuri näkee tämän päivän yhteishengen olemattomuuden, sekä lokeroitumisen
  omiin epäkohtiin.

- Ehkä ongelman mieltäminen sitten kuitenkin on vain yksittäisten työntekijöiden,
  koska Filatov ei saa postia tältä suunnalta.

- Ilman yhteishenkeä homma on tuuleen huutamista, jonka vaikutus tiedetään.
  Jopa liittotasonkin voi toimimattomana kyllä ohittaa.
  Elikkä kirjelmä EU: n työtuomioistuimeen esim: Smuryn tapaan.
  Kovasti oli jäsenlehdessä Filatovkin kansalaisten taisteluoikeuksien puolesta,
  EU:n myönteisten päätösten jälkeen.

- Tämä mitään vasemmisto / oikeisto, saatikka kommarihössötystä ole,
  vaikka boheemit toisin käsittää.
- Eli silloin kun toimeentulo tulee omasta hiestä, niin kohtuus, sekä inhimillisyys
  on oltava pyyhkeenä apuvälineinä.

- Nouskaa nyt jo sieltä ruikuttamasta, helevata!
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: ahtopaine on 26. 03. 2006 19:07
Nämä elämän makuiset sairaalakertomukset…
missäs ne ovat. Tarvitaan juttua toimenkuvasta.
Eikö kellään normaali kuluttajalla ole mitään
kerrottavaa. Mielestäni tekevät hienoa työtä
sairaaloissa nämä kovasti puurtavat työryhmät
oli palkkataso nyt sitten mikä tahansa ja eihän
se hääppönen ole.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: lätsä pekka on 28. 03. 2006 13:01
Pitäis vissiin saada kohtuullisempi korvaus niidenki jotka eniten töitä tekee.
Auttais varmaan jaksamaan vähä paremmin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Gala on 01. 04. 2006 13:01
Masentavaa jos eivät työntekijät itsekään omista työolosuhteistaan välitä.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 01. 04. 2006 15:03
Samaa mieltä edeltäneen kirjoittajan kanssa, että
onhan se liian masentavaa jos kohderyhmä itse ei saa
edes omaa mieltään avatuksi näistä asioista keskustellakseen.
Jos heillä itsellään, ilmeisesti yhtä poikkeusta lukuunottamatta,
ei mitään kommentoitavaa tässäkään blogissa ole, niin
turha kai sitä muidenkaan on asiasta mitään kantaa ottaa
tai mitään heidän puolestaan esittää.
Taitaa muillakin kuin Gurulla olla mielessä, että antaa paskan olla.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 01. 04. 2006 16:04
- Kyllähän tässä itse kukin on yrittänyt kissan häntää nostaa, mutta saisi kattikin vähän osallistua,
  eli tässä tapauksessa tuo yhteisö.

- Sen verran yhteisön joukkovoimaan vielä palaan, että päivän Pohjalaisen mukaan
  Vaasan Lääninhallitus on antanut juuri tiukan käskyn Tampereen kaupungille 100:n
  lisähoitajan palkkaukseen vanhustyöhön.

- Samaan nääntymisongelmaan on juuri tuokin työ yhteisö perustanut valituksensa, joka nyt
  on poikimassa hetelmää.

- Mainittakoon että kyseinen Lääninhallitus nauttii suurta auktoriteettia huomautuksissaan,
  päätöksissään ja muissa vast. toimeenpanoissaan, joten Kunnat ovat niitä kovasti
  kilttinä noudattaneet, mahdollisten rankaisu uhkien pelossa.

- Vaasan tilanteessa täytyy olla kyseessä hyvin pieni ryhmä, sisäinen näkemysero, tai
  muiden  vast. pointtien ristiriidat, koska nämä kanavat ovat jääneet taka alalle.

- Vaikka tämän päivän nk. "Orjahengen" ylläpito onkin kyseenalaisten säästöjen myötä
  muotia töissä, kuin töissä, on tämä Kuntien harrastama, Paskanväliä mentaliteetti
  tyhjäntoimittaja valtuutettuineen pantava ruotuun vaikka uhkasakoilla korkeammalta taholta.

- Toisaalta uus avuttomuus työyhteisöissäkään ei ole kovin kunnioitettavaa työntekijän
  oikeuksista, eli kohtuudesta, sekä inhimillisyydestä puhuttaessa, saatikka niistä taistellessa.

- Euroopan neuvostokin on antanut kiitettävästi "lampsetta" epäkohdille ihmis ja
  työntekijä oikeuksien kohdalla, sekä valitus ei välttämättä vaadi suurempia ryhmiä
  adressien takaajiksi.

- Siitä hyvä instanssi, että käsittelykulut on jo etukäteen maksettu, joten häviön
  mahdollisuus on pieni, mutta voittomahdollisuus suuri. .Suosittelen.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: ahtopaine on 07. 04. 2006 06:06
Omituista sakkia ovat, kun ei sitten kellään alalla olevalla tunnu mitään asiaa
omista asioistaan olevan.

Ps:kin on jo hiljentynyt täysin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 08. 04. 2006 23:11
On vaikea palkasta valittaa,
kun potilaista välittää.

Siinäpä pähkinänkuoressa
tämän foorumin anti.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: VSAHKI on 10. 04. 2006 11:11
Maria Guzenina myös lähestyi tätä aihetta Iltalehden kolumnissaan 6.4.2006.
Tässä linkki:
http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200604064357819_ko.shtml
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 10. 04. 2006 19:07
- Periaatteessa hoitajien, sekä apuhenkilöstön päivät voivat olla kohta luetut parannusten suhteen,
  koska Toukokuussa avautuu vapaa Virolaisten hakeutuminen Suomeen töihin.

- Periaatteessa työehtosopimusta noudatetaan Suomen lain voimalla ( mikäli sellainen on )
  mutta harkkarina päästään kivasti opettelemaan pakkotahti pohjapalkalla, mikä taas
  kiinnostaa kovasti työn antajia.

- Mainittakoon että nämä "harkkarit" ovat suurin osa alan koulutuksen käyneitä, tai lähes
  ammatti ihmisiä, joille kova työnteko ei ole vierasta, kovempia Suomen palkkaluokkia
  lukuun ottamatta.

- Tässä tilanteessa tämän hoitoalan "rakennemuutoksen" visioituihin tuloksiin olisi jo ajat sitten pitänyt
  kentän puuttua.

- Nyt lähiaikoina pyyhitään vain omat peput hätä ruikusta ja vaihdetaan korkeintaan alaa.

  Työllisyysnäkymät ovat tällä hetkellä hyvät, sekä eri aloilla kysyntää, joten pakkoroikkuminen
  tappotahtisella hoito alalla on itsensä rääkkäämistä masokismin tavoin.
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 11. 04. 2006 07:07
Ai on työnökymät hyvät Suomessa tällä hetkellä!! Oon varmaan lukihäiriöinen kun olen lehdestä muuta lukenut. Ja mitä tulee tohon, et vaihda alaa, niin kyllä se vaan on niin, että tykätään työstämme, oli ala mikä tahansa. Ei kaikki voi alaa alkaa heti vaihtamaan jos kyse on esim palkoista. Olisihan bussikuskitkin ja paperilaiset kaikki voinut vaihtaa alaa eikä lakkoilla ja valittaa lehdessä heikennyksistä. Että toi alan vaihtamis jankutus on ihan turhaa. Kaikki jotka töistään valittaa niin ei muuta kun toiseen duuniin, niin homma hoituu. Olis kiva nähdä mihin se johtaa. Ja siitäkin on turha sanoo että täällä valitus ei auta. Ei se autakkaan,( kun ei liittokaan auta vaikka tietävät varsin hyvin tilanteen) mutta Suomessahan on sananvapaus ....vielä ehkä. Ja onhan tästä aiheesta jo Iltalehdissäkin juttua samoin kuin tämän päivän Pohjalaisessa. Luulen että herrat heräävät siinä vaiheessa ehkä vähän, kun jotain vakavaa sattuu tai lähiomaiselle jotain...vaikka rikkaammathan ei kyllä yleistä terveydenhoitoa tarvitsekkaan kun on varaa maksaa yksityiselle. Ja mitä tulee tohon, itänaapureiden värväämiseen niin odotan mielenkiinnolla tulevaa.... että näin. Alan vaihtamisiin...:)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: nyt riittää on 15. 04. 2006 12:12
Kertoo ilmeisesti omaa kieltään näiden saittien arvostuksesta
sekin, että näin laimealta näyttää tämänkin blogin anti.
Kun on viimeaikoina lehtiä seurannut niin esim. Pohjalaisessakin
useaan otteeseen ovat alan ihmiset aivan ryhmävoimallakin
huonosta tilanteestaan tiedotelleet.
Täällä juttu on jäänyt kovin keskeneräiseksi ja sitten vielä
tällainen yleisesti joka suunnalla häiriköivä henkilö on täälläkin
sotkenut asioita sen minkä on muilta töiltään ehtinyt ja aivan sitten mitä
milloinkin ja kuinka kulloinkin.
Jos käyttää nimimerkkinään tietokonetietäjä nimikettä, tosin englannin-
kielisenä lyhenteenä, niin kertooko se myös kyseisen nimimerkin tietoisesta
häiriköinti tavoitteesta;  häiriköintiin pyrkimisestä ?
Onneksi hänestä ei nyt pariin päivään ole ollut havaintoja.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 15. 04. 2006 23:11
Kertoo ilmeisesti omaa kieltään näiden saittien arvostuksesta
sekin, että näin laimealta näyttää tämänkin blogin anti.
Kun on viimeaikoina lehtiä seurannut niin esim. Pohjalaisessakin
useaan otteeseen ovat alan ihmiset aivan ryhmävoimallakin
huonosta tilanteestaan tiedotelleet.
Täällä juttu on jäänyt kovin keskeneräiseksi ja sitten vielä
tällainen yleisesti joka suunnalla häiriköivä henkilö on täälläkin
sotkenut asioita sen minkä on muilta töiltään ehtinyt ja aivan sitten mitä
milloinkin ja kuinka kulloinkin.
Jos käyttää nimimerkkinään tietokonetietäjä nimikettä, tosin englannin-
kielisenä lyhenteenä, niin kertooko se myös kyseisen nimimerkin tietoisesta
häiriköinti tavoitteesta;  häiriköintiin pyrkimisestä ?
Onneksi hänestä ei nyt pariin päivään ole ollut havaintoja.


- Kun nyt näyttäisi sivustolle eksyneen tällaisen perinteisen foorumipoliisinkin,
  niin kyttäämisesi lomassa voisit tehdä vaikka yhteenvetoja, valita niistä parhaat,
  sekä koota niistä omia ehdotuksia varsinaisiin käsiteltyihin epäkohtiin.

- Voit vaikka aloittaa tästä pollista ja esittää varsinaiseen pointtiin, joka löytyy i introsta
  oman näkemyksesi epäkohdan korjaamiseen.

- Se auttaisi ehkä paremmin itse ongelmissa, kuin se, että yrität luoda virtuaali
  käyttäjistä kuvaa, jota et ilman muita kaltaisiasi pysty visioimaan.

- Tuollaisia kyttiä on joka saitilla ja se kertoo vain siitä, että sinun tehtäväsi on
  vertailla skrivaajia keskenään, sekä muodostaa mielikuva, jonka pisteet haluat itsellesi.

- Toisin sanoen, näet vain sen, minkä haluat nähdä, sekä haluaisit myös muiden toimivan näin.
  Kyse on vain manipulointi yrityksestä, koska itse et näytä löytävän mitään rakentavaa
  varsinaisiin aiheisiin.

- Jonkun verran tälläkin saitilla löytyy kylläkin huumoria, jolla muurin kaltaiset ongelmat
  pehmentyvät, taikka voidaan kiertää kokonaan, aihetta vaihtaen, mutta tuskin sitä
  tiedostanet vahtipaikaltasi.

- Totuus monen ajankohtaisen ja polttavan ongelman kohdallahan on se, että täällä
  nimettömänä tuuleen huutaessa, mennään totaalisesti "perse edellä puuhun"
  koska suurimmat epäkohdat ovat olleet jo kauan päättäjien tiedossa.

- Kanavat näiden asioiden eteenpäin viemiseen ovat täysin muualla, joten pollit jäävät
  käytännössä mielipidesotiin ja jokaisen OMALLA tyylillä. Mieti tätä, ennenkuin sotket
  itse polleja typerillä, konservatiivisillä möläytyksilläsi.
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: ahtopaine on 16. 04. 2006 15:03
Quote
« vaasalainen - Katteettomat lipaukset - Elokuu 20, 2005, 04:19:53 »
Tämän foorumin tarkoituksena on olla vaasalainen vaikutuskanava.

Tehkää siis itse itsenäisesti nämäkin asiat
tätäkin kautta paremmin informoiduiksi.

Quote
« vaasalainen   … jatkaa »
Tämä on ainoa keino saada valtuutetut keskustelemaan kuntalaisten kanssa.
 

Suuremman huomion arvoiseksi asianne tätäkin kautta teette
kommentoimalla täälläkin tilannettanne ja kertomalla eteenpäin
tämänkin vitjan olemassaolosta.
Alkääkä turhia hätkähtäkö mahdollisista epäolennaisuuksista
mitä tämänkin juttuvitjan yhteydessä saattaa ilmetä.
Kertokaa itsestänne, työstänne, tilanteestanne…
Tehkää jotain.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 18. 04. 2006 16:04
Minulla on lukuisia hyviä kokemuksia Vaasan keskussairaalan henkilö-
kunnasta ja varsinkin heistä, jotka siellä tätä totista työtä tekevät. Kaiken
sen kiireen keskellä, niin sairaala-apulaiset kuin sairaanhoitajatkin tuntuvat
vielä oikeasti jaksavan potilaista välittää. Mikä on hienoa.
Tämä lie se perimmäisin syy, minkä johdosta tämän vitjan tulin aloittaneeksi
ja toivottavaa olisi, kiireen heitä yhä enemmän kuormittaessa, että jaksavat
edelleen oli palkka nyt sitten mitä tahansa.

Teette arvokasta työtä.

Itse asiasta voitaisiin tälläkin keskustella enemmänkin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: carina on 22. 04. 2006 15:03
Juuri pari päivää sitten TV-uutisissa pohdittiin tätä kyseisten alojen
huonoa palkkatasoa ja sitä mihin se johtaa. Kyllä tämä on mielestäni
tärkeä yhteiskunnallinen aihe, joka tuntuu nyt olevan päivittäin
esillä eri medioissa. Saas nähdä josko se muutos joskus tulisi, eikä
täälläkään käyty asiallinen keskustelu varmasti pahitteeksi olisi.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 22. 04. 2006 15:03
Juuri pari päivää sitten TV-uutisissa pohdittiin tätä kyseisten alojen
huonoa palkkatasoa ja sitä mihin se johtaa. Kyllä tämä on mielestäni
tärkeä yhteiskunnallinen aihe, joka tuntuu nyt olevan päivittäin
esillä eri medioissa. Saas nähdä josko se muutos joskus tulisi, eikä
täälläkään käyty asiallinen keskustelu varmasti pahitteeksi olisi.


- No aloita keskustelu sitten.

- Vaikka ehdotuksella, miten korjaisit epäkohdan ja perusteet sille.

- Katsotaan sitten, onko siihen tässä rakennemuutoksessa resursseja muutokseen,
  tuottoa sen maksamiseen ja ennenkaikkea halua, sen toteuttamiseen.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: carina on 04. 05. 2006 07:07
En ole oikea henkilö keskustelemaan näistä asioista, mutta on kyse arkirealismista
joten olisi hyvä jos asioista täällä kertoisivat niistä tietävät.
Tätä odotan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: opiskelija on 04. 05. 2006 07:07
Seurasiko ketään eilen eduskunnan välikysymyskeskustelua? Helsingin Sanomat siteeraa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hallitus+ei+luvannut+uutta+rahaa+vanhustenhoidon+ongelmiin/1135219748180) Hyssälää:

Quote
"Ongelmallista on, että vaikka valtionosuutta vanhustenhuoltoon on lisätty, se ei näy välttämättä vastaavana palvelutason paranemisena. Valtionosuushan ei ole sidottu käyttötarkoitukseen, joten kunnat voivat käyttää korotetun valtionosuuden haluamallaan tavalla", Hyssälä huomautti.

Hän lisäsi kuntien syntitaakkaa huomautuksella, että hallitus on tuottanut paljon uutta vanhuslainsäädäntöä, mutta "ei lait auta, jos niitä ei noudateta".

Kyseisestä jutusta löytyy myös joitain poliitikkojen ratkaisuehdotuksia.

Sieltä löytyy myös linkki juttuun (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vanhustenhoidon+tulevaisuus+pelottaa+suomalaisia/1135219738131) Taloustutkimuksen tutkimuksesta siitä mitä mieltä Suomessa ollaan vanhustenhoidon tulevaisuudesta. Tekstissä ei tosin mainita kuinka monelta oli asiasta kysytty (jos Hesarin verkkosivut eivät ole tuttuja niin "Keskustele aiheesta"- linkin takaa löytyy myös ihmisten mielipiteitä asiasta).
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 04. 05. 2006 10:10
No minä tässä olen yrittänyt pitää ansaittua lomaani...mutta, mutta...puhelin on soinut ja töihin olis pitänyt moneen kertaan, ja huonolla omalla tunnolla olen kieltäytynyt. Pelottaa mennä lomalta takas, kun ei tiedä mitä odottaa. Että missäs ne työintoiset ovatkaan? Kuinka moni muu erialalla olevat joutuvat lähtemään kesken loman töihin tai teitä kutsutaan sinne kesken loman? Olis kiva tietää. Ja mitä vanhuspuolen tilanteeseen tulee, niin ainakin minä toivon sydämmestäni pikaista lähtöa, etten joudu laitokseen, ainakaan siinä kunnossa että järkeni toimii mutta kroppa ei. Siis ei tätä järki enää jaksa ymmärtää....enkä ihmettele vaikka mellakat suomessakin lisääntyy...ehkä olisikin jo aika pikkuhiljaa meidän Suomalaisten nousta vastarintaan, eikä aina vain tehdä ja hiljaa valittaa....ja maksaa veroina herrojen riemulomat lue ns. opintimatkat,,,hehheh..
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: EX-Vaasalainen on 04. 05. 2006 10:10
Vaikka palkka olisi 10.000e kk ei työmäärä häviä mihinkään tai työn raskaus,mistäs sitten puhutaan kun on saatu palkankorotus ???

Kummallista että rahalla saadaan työ kevyemmäksi !!
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 04. 05. 2006 10:10
No just joo ex vaasalainen!!! Ei se työnraskaus mihinkään häviäkkään!!! Kyse on siitä, että kyllä se palkka pitää!! olla tasoissa työnraskauteen nähden!! Kyllähän kynän pyörittäjätkin tienaa enempi kuin me!! Et näköjään oikein ymmärrä mistä on kysymys?? Ja lisäähän se työmotivaatiotakin, kun tiedät että se palkka pussi on kiva avata, kun olet sen eteen työtä tehnyt pukamat pitkällä!! Ei kenenkään työmotivaatio nouse siitä ,että melkein olet maksun puolella, että sulla on duuni mihin mennä!!!  Mietikkääpäs sitä kun seuraavan kerran joudutte lasareettiin, ja moititte kun ei hoitajat ole sillä silmänräpäyksellä sängyn vieressä kun kello soi. Tai olevat ensimmäisellä kahvipaussilla ja moni sanoo että taas sitä istutaan kun pitäs hoitaa. Näihin moitteisiin olen itsekkin sortunut, ennenkuin olen itse omin silmin nähnyt, mikseivät he kerkee heti tulla!
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: EX-Vaasalainen on 04. 05. 2006 13:01
Lainaus Ps

Quote
Kyse on siitä, että kyllä se palkka pitää!! olla tasoissa työnraskauteen nähden!! Kyllähän kynän pyörittäjätkin tienaa enempi kuin me!! Et näköjään oikein ymmärrä mistä on kysymys

Luulenpa ymmärtäväni oikeen hyvin mutta juttu nyt on vain niin että jos tänään tienaat 2000e niin muutaman kk päästä sinun pitää saada 3000e että pystyt ylläpitämään elintasoa...eli tälle kierteelle ei ole loppua.

Jos kokee työnsä epämiellyttäväksi  ja raskaaksi pääsee siitä eroon vaihtamalla ammattia.

Ja sikseen jos joku soittaa kelloa niin miksi pitäisi olla sillä siunaamalla paikalla,os kyse on tavallisesta potilaasta. Seuranta ja teho-osastojen potilaat on erikseen.

Muissakin ammateissa on aivan samat ongelmat raskaus työn vähäinen arvostus ymm... ette varmasti ole yksin.

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 05. 05. 2006 11:11
No tohon en ees viitti vastata!! Ja tuohon ammatin vaihtamis juttuun olen jo vastannut! Elintason nousu kun ei ole minusta kiinni...eivät vain kaupassa mitään mulle ilmaiseksi anna ja laskutkin on kuulemma pakko maksaa...että näin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: EX-Vaasalainen on 05. 05. 2006 14:02




Itsekkin aikoinaan mietin kuten varmaan sinäkin että oliskohan kannattanu lukee silloin kun oli mukavampaa lasketella....
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 05. 05. 2006 15:03
- Ehkä nyt voisin tähän väliin sovitella diplomaattisesti molempien näkemyksiä vähän yhteen,
  sinänsä tärkeän ja ajankohtaisen suuren ongelmamme johdosta.

- Päätekijä homman uusiksi modaamiseenhan on kuitenkin tuo klassinen raha, jolla saisimme
  tarpeellisen määrän tekijöitä, sekä sitä kautta työnjakoon kohtuullisuutta
  tässä pöyristyttävässä tilanteessa, joka koskee lähes koko Suomea, ei vain Vaasaa.

- Olen itse seurannut objektiivisesti, eli puolueettomasti tilannetta ja todennut siihen
  tulleen myönteistä julkisuutta yhä enemmän.

- Esimerkkeinä Hesassakin kerätyt adressit, edustajien tapaamiset, sekä lääninhallituksen
  kannan otot ja määräykset, esim. tampereen tapauksen tapaan.

- Valtion kanta on nyt  kuntien vastuuntunnon herättämisen suhteen aivan in,
  joten P.S:kin on yksinään kyllä oikealla asialla.

- Mikäli vastuuntunto herää, saisi mallikunta varmasti valtiolta tukea eri tyyliin, sekä houkuttelisi
  muita kuntia samaan. Kuka ottaa ensiaskeleen, sen näyttää vain pakko sanelevan.

- Kuntien investoinnit, sekä intressit näyttävät olevan täysin bisnespuolella, josta neton
  korjaavat vain etuoikeutetut, leivänmuruin ja sirkushuvein tyydytetyn kansan ohella.

 Omaan työntäyteisen, sekä monialaiseen työhistoriaani, kokemuksiin perustuen, olen havainnut
 nk.hyväpalkkaisuuden (mihin sitä sitten verrattaneenkaan ) tai jatkuvan palkankorotuksen,
 olevan hyvin minimaalista työsuoritusten kasvuun, taikka lisämotivaatioon rutiinityöhön nähden.

- Eli siis harva nostaa laatua ja, tai tahtia suhteessa palkan nousuun.

- Yli 90 % varsinaisesta työmotivaatiosta syntyy tekijän hyvän ruumiillisen ja henkisen kunnon
  tasosta, jolloin raskaatkin työt ovat kevyempiä, jopa pienemmällä palkalla.

- Yli määränsä teetetty työ, varsinkin huonon työkunnon ohella murtaa lähes poikkeuksetta
  joka yksilön, joten nykykäytäntö lähentelee rikollista menettelyä tuonkin alan tekijöitä kohtaan.

- Tästä mentaliteetista yhä lisääntyvässä määrin ovat saaneet kärsiä varsinkin omat vanhuksemme,
  muiden erityisryhmien ohella, vieterin kiristyessä yhä äärimmilleen.

- Vaasamme edustajien ja virkamiesten pitkät perinteet vaativat aina epäkohtien korjaamiseen,
  tai niiden yritykseen alkusysäyksen, taikka ylemmän määräyksen, joten kansalais adressi
  voisi olla yksi aloituskeino asian priorisoinnin kohdalla,  bisnes investointien ohella.

                         ASIANOSAISET HERÄTYS !!
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 20. 05. 2006 14:02
Asiasta osattomat täällä tuntuvat hereillä olevan.
Hyvä kun edes he... me.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 29. 05. 2006 07:07
Tuli mieleeni, että taitaa ne vanhustenhuoltoasiat kuulua vähän niinku
tähänkin keskusteluun. Keinot asioiden hoitamisessa ovat tunnetusti
vähissä koko sektorilla jos henkilökunta ei enää tahdo jaksaa ja palkkaus
on edelleen luokiteltavissa epäoikeudenmukaiseksi
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: toveri totinen on 31. 05. 2006 08:08
Tehrään tämä ny kerralla selväks. Siis älkää tehkö vaan politiikkaa
tästä vanhustenhoitaja-asiasta vaan hoitakaa niille niitä hoitajia.
Joo ja niille hoitajille vähä säntillisempää palkkaa.

Vastasin tähän saittirivistöön, ett ei mee vahingos kenkää poliitikon
hyörynnettäväks nää mun pohrinnat.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Heikki Lamminmäki on 31. 05. 2006 15:03
Voidaan tietysti arvostella keskustelun tasoa ja myös epäillä joidenkin motiiveja, mutta minusta on hyvä jun on olemassa edes yksi vapaan mielipiteen ilmaisun kanava. Jotkut kokevat nämä ilmaisut "marinoina", mutta jokainen voi niistä suodattaa mieleisensä muodostaessaan keskustelusta kokonaisuuden.  Vapaan mielipiteen ilmaisu on tärkeä viesti päätöksen tekijöille. Itsestään on selvää ettei millään keskustelupalstalla muuteta tilannetta, mutta sillä saattaa olla vaikutus päätöksiin. Tilanteen toteaminen, vaikka marinan avulla on osoitus tyytymättämyydestä ja tunnetusti tyytyväisyys on taantumusta!

Heikki Lamminmäki
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 02. 06. 2006 20:08
Vaasan keskussairaalan vakavaa hoitajapulaa
käsitteli 24.5. artikkelissaan Jouni Pihlajasaari.
Tästä Pohjalaisen jutusta ilmenee, että lääkäri-
puolella homma on sentään paremmin hallinnassa,
mutta – mutta, kun johtavan ylilääkäri Keistisen
mukaan pätevistä hoitajasijaisistakin on jo huutava pula
koko maassa, niin olisiko vähän yhden sun toisen alettava
ajattelemaan asioita toimivan käytännönkin tasolla?

Asiantilan vuosi vuodelta kurjistuessa ollaan nyt sitten
tässä myöhäisherännäisessä tilassa tai sen esiasteessa jossa
ilmiötä jo herratkin alkavat ihmettelemään tai joutuvat
toteamaan sen minne tie on johtanut ja minne se on näillä
metodeilla (jotka eivät toimi) menossa eli onko kuoppa jo liian syvä ?

Taitaa pian olla huutava pula pätevistä apuhoitajasijaisistakin
ja niin edelleen koska virta vie ulkomaille ja varsinkin muihin
Pohjoismaihin, koska tiedossa on suomalaisten alan ihmisten
pätevyys (korkea osaamisnaste) ja hyvä työmoraali. Näitä suomalai-
laisia hoitohenkilökunnan ominaisuuksia osataan muualla arvostaa
huomattavasti enemmän kuin täällä alan korkean koulutuksen kotimaassa
ja tämä arvostus ilmenee varsinkin palkkauksessa.

Joo ja sitten 31.5. Pohjalaisen Ilari Hylkiän artikkelista ’’Tarkastuslauta-
kunnalta risuja moneen suuntaan’’ selviää, että hommia voitaisiin
parantaa jo kaupungin kohdennustoimien paremmalla järkeistämisellä.
Piste siis turhalle puhelininfolässytykselle, sillä kaupungin olisi todella
tarkasteltava toimintaansa, että kaupungin antamalla panostuksella
saataisiin parempia tuloksia. Varoja voitaisiin mieluusti käyttää hoito-
henkilökunnan palkkaamiseen, että esim. terveysasemien vastaanotto-
palvelut paranisivat.
Tarkastuslautakunta toteaa Medinfopuhelinneuvonnan kokemuksen
valossa huonoksi (heikoksi) palveluksi.
Näinhän näissä jutuissa liian usein käy, kun kehitellään turhia, epä-
oleellisia keinoja hoitohenkilöstövajeen suhteuttamisessa kaupungin
budjetointeihin.
 
Joo lähimmäiset tarvitsevat toisiaan sille eivät virkamiehetkään mahda
mitään vaikka sitten kuinka mielellään siirtäisivät koko yleishoitovastuun
muutaman hoito-ohjelmiin kouluttautuneen tietotekniikka-asiantuntijan kontolle.

Monissa muissakin yhteyksissä ilmenee tämä kaupungin kyseenalaisten
(pakkorakoisten) säästökeinojen käytännön toimimattomuus. Käytäntö kun 
nyt yksinkertaisesti on aivan jotain muuta kun teorisointi toimivista toimin-
tamalleista, jotka toimivat tarpeellisten kokoustamisten jälkeen mainiosti
joka edustajan (ja edunsaajan) paperissa, huolimatta siitä onko näistä
kenelläkään alan käytännän tietoa saatika sitten kokemusta.

Ollaan Suomessa opittu ainakin sen verran, että ei kannata käyttää omia
rakennustarkastajia omien rakennusprojektien tarkastamiseen; projektien
jotka kaupunki on itse hintakilpailuttanut urakoitsijoille kannattamattomiksi.
Noh, varmasti vielä kaikki katot eivät ole rojahtaneet, jotka alas ovat jo
tulossa, mutta toivottavasti Vaasassa esimerkkikuntana annettaisiin sairaala-
urakointitarkastustöppäilyjen homehtuneine ilmanvaihtohormeineen riittää
ilman sen katon rojahtamista, että hoitohenkilökunnalla sekä asiakaskunnalla
olisi katto sairaalansa päällä.
Toivottavasti myös lattia.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: sinja on 29. 06. 2006 20:08
Jalosen Risto puhuu asiaa tässäkin yhteydessä. Voisi puhua moni muukin. Sitä toivottaisiin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 22. 07. 2006 16:04
Taas on vaalit tulos.
Saas nähdä mitä ne näiden asioiden tiimoilta tulee taas
luvanneeksi ja toteutuuko taas näistäkään lupauksista
yhtikäs mikään.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 23. 07. 2006 07:07
Tyhjää puhetta varmasti ja sitten selittelyjä vaalien jälkeen.
Tällaista joudumme kokemaan. Meidän naisten äänet kun ovat
tärkeitä nekin. Tämäkö on syy, että matalapalkka-aloille vaalipuheissa
aina luvataan parannuksia jotka ei sitten ikinä toteudu?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 24. 07. 2006 07:07
Ennen vaaleja kuulee poliitikon suusta sen mitä haluaa,
vaalien jälkeen sen minkä saa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Gala on 24. 07. 2006 18:06
Uskooko vakaasti muut politiikkaan, kun asianosaiset itse? tuskin monikaan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 24. 07. 2006 18:06
Loistavaa replikointia.

Saas nähdä onko kellään kunnallispoliitikolla tämän
Galan kärkevän todellisuustajunnallisen huomioinnin
ja tuon Suksen Pentin hienon kysymysasettelun jälkeen
enää kanttia näkemyksiään näissä asioissa esittää.
 
Odotan kiinnostuneena jatkoa keskustelulle.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Gala on 26. 07. 2006 17:05
Polittikot jos ei tällaiseen reagoi, niin mihikäs sitten ?
Onko niillä virkaa jos selitykset loppuu ?
Kyllä kansan kanssa keskusteltava on kun ei ole asioista selvyyteen
päästy tässäkään hommassa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 26. 07. 2006 20:08
Nämä poliitikot reagoi mihin milloinkin. Joskus kärkkäästikin, kun
jokin asia omalla kohdalla napsahtaa, mutta tämä kyseinen keskustelu-
vitjahan on kyllä paha paikka, kun aina nämä matalapalkkoihin
kohdistuvat vaalilupaukset tulee sitten vaalien jälkeen mitätöidyiksi.
Jospa kerrankin olisi toisin, toivotaan, mutta ei siihen taida kukaan
tosielämässä uskoa.

Tässä samalla toivoisin, että esimerkiksi Louhi ja Marjatta Vehkaoja
osallistuisivat tähän mielestäni hyvinkin sosiaalispoliittiseen keskus-
teluun, niin ja olisihan tässä tuiki tarpeellista kuulla Osalan vihreä
linjauskin. Mssähän sekin luuraa?
Haluan samalla opiksi ja ojennukseksi kertoa kaikille myös oman
nimensä ohella nimimerkillä kirjoittaville vasta-alkajille, että
kannattaa olla tarkkana kun ruksailee itsensä nimimerkkikäyttäjäksi.
Helposti saattaa käydä nimittäin niin, että sähköpostin omaava todellinen
henkilö selviää nimimerkin käyttäjätunnuksen välityksellä.
Eri asia tietysti jos sen haluaakin selviävän, mutta muuten se saattaa olla
vähän noloa ja turha sitä sitten enää myöhemmin on sieltä poistella,
kun kaikki on jo asiasta perillä.
Ja täällä kyllä nämä näppärät vakikäyttäjät on sen verran skarppia
sakkia näissä nippeliasioissa, että tuollaiset mokat kostautuu heti ja
juttu jää elämään.

Pitemmittä puheitta toveri poliitikot nyt asettakoot itsensä likoon
ja selvittäkööt kansalle kantansa näissä sairaanhoitajien ja sairaala-
apulaisten palkka-asioissa.
Vai onko juttu niin kuin Gala arvelee (kyselee), että selitykset on loppu?

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Gala on 28. 07. 2006 15:03
Vähän on kanttia meidän poliitikoilla, kun ei asiia täällä tunnu
olevan.
Muuten sitä ollaan niin polleena.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 29. 07. 2006 07:07
Kärsivät omaan aatteeseensa uskomisen puutteesta nämä kunnallispoliitikot.
Se on surkuhupaisaa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 29. 07. 2006 08:08
Onko vielä liian aikaista alkaa tulevia puheitaan näissä
yhteyksissä pohjustamaan?
Vai mikä tekee näissä matalapalkka-asioissa vaasalaisesta
kunnallispoliitikosta digitaalimykän?
Onko niin kuin tämä Kyllästynyt epäilee, että usko oman
aatteen voimaan on hiipunut, että eivät usko poliitikkoressut
enää omiin vaikutusmahdollisuuksiinsa?
Näinhän se tätä vitjaa selaamalla näyttää olevan.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 29. 07. 2006 14:02
Ressukoita ovat, jos eivät uskalla mielipiteitään ja asianäkemyksiä esittää.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: luopio on 29. 07. 2006 14:02
Voisiko joku tiivistää kysymyksenasettelun? Ja sitten lähettää asianomaisille vaikka tämän palstan kautta yksityisviestin? Älkää rutisko, tehkää jotain.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 29. 07. 2006 20:08
Ozzy tuumailee tällaisia tuolla Kansanedustajien moraali -vitjassa
Quote
Jollekin luulisin yhteisten asioiden hoito oikeasti on se tärkein motivaatio.
Noh, tuota on kyllä tämän Sairaanhoitajien ja Sairaala-apulaisten palkat
kuntoon –keskustelun puitteissa melko vaikea kenenkään allekirjoittaa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: juhani stenvall on 29. 07. 2006 20:08
Muualta kotoisin olevan ajatusrakenteessa tämä vaasalainen sairaalatyöntelijöiden
palkkauskeskustelu kalskahtaa turhauttavalta.
Olen seurannut kiinnostuneena tätä ja paria muutakin keskustelua ja nyt on pakko
tunnustaa, että ehdin jo mielessäni tuumaamaan, josko pian joku kunnallispoliitikko
ilmaantuisi teorioineen todistelemaan jotain pätevän oloista. 
Mutta mitään ei tältä suunnalta vain kuulu. Äimistyttää tällainen vaitonaisuus.
Onko tämä pohjalaisuutta, että poliitikot on tuppisuita? Herra ja rouva valtuutetuilla
lomakiireitä. Tämä ehkä kävisi selityksestä yhtä hyvin kuin jokin muukin.
Apupoikana toimiva Luopio paikkaa tilannetta ja rutisee jostain kysymyksenasettelusta.
Juu –juu.
Ihmettelen vain tällaista.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: luopio on 29. 07. 2006 22:10
Sehän tiedetään, että koko suomen kansa (lähes) on sitä mieltä,
että sairalaapulaisten ja sairaanhoitajien palkkaa pitäisi korottaa,
kun nämä ovat olleet ikuisessa palkkakuopassa ammoisista ajoista lähtien.

Näin se alkoi.... Mistä on siis kyse? Pitäisikö yksittäisten valtuutettujen jotenkin puuttua asiaan? Nostaa yhden ammattiryhmän palkkoja? Häh? Missä Suomessa palkat sovitaan? Valtuustosaleissa?
Minä en ole jaksanut tuota koko ketjua lukea. Ehkä ei moni muukaan? Taitaa muuten myös olla aika monella lomat päällä?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 29. 07. 2006 23:11
Niinpä alkoi.
Ja siksi alkoi, kun minä niin kovin mielelläni näkisin näissä asioissa
jotain parannusta tapahtuvan.
Vaan taitaa sitä immeisillä lomatkin päällä olla ja eipä itse nuo
kohderyhmään kuuluvatkaan ole täällä niin innokkaasti asioitaan
puoltaneet.
Kokosin nyt tähän kuitenkin joitain esiin tulleita asioita,
jos se vaikka jossain välissä jotain sattuisi kiinnostamaan.


Tälläsia toivoo jmm 16 maaliskuuta
Quote
Toivomme sydämemme pohjasta kuitenkin heidän jaksamistaan ja ehkä
joskus tulevaisuudessa myös heidän palkkakohtelunsa oikeudenmukaistuu.

Kysynys kuuluu siis: - Oikeudenmukaistuuko kohtelu joskus?

Foliohatun kysymys 17.3.
Quote
Minkälaista palkkaa siis pitäisi maksaa mistäkin hommasta... vaikea kysymys

19.3. Reino Kolmonen vakuuttelee näin
Quote
Yksin ei kukaan saa palkka asioitaan hoidettua.
Pitäisikö jonkun siis valottaa kuinka ne joskus vielä hoidetaan?

19.3. vastauksessaan tämän mm. tietää Eric Sardinas
Quote
Sairaaloissa työskentelevillähän ei ole samoja oikeuksia,
kuin muilla aloilla työskentelevillä
Jonkun pitäisi siis perustella tämäkin seikka.

19.3. ps haikailee uusia katsontakantoja
Quote
väliäkö sillä mille saitille tästä kirjoittaa, sitähän varten nämä on
olemassa että saadaan asioihin kun asioihin kuuluvuutta. Ja uusia katsontakantoja.
Olisi asiallista niitä valtuutettujen vakavasti otettavia kantoja kuulla.Eikö?

10.4. asialla CGURU
Quote
Periaatteessa hoitajien, sekä apuhenkilöstön päivät voivat olla
kohta luetut parannusten suhteen, koska Toukokuussa avautuu vapaa
Virolaisten hakeutuminen Suomeen töihin.
Tähänkin asiaan ovat kunnallispoliitikot tyytyneet olemaan kommentoimatta.

11.4. ps antaa ajattelemisen aihetta
Quote
ei muuta kun toiseen duuniin, niin homma hoituu. Olis kiva nähdä mihin
se johtaa. Ja siitäkin on turha sanoo että täällä valitus ei auta. Ei se autakkaan,
( kun ei liittokaan auta vaikka tietävät varsin hyvin tilanteen) mutta Suomessahan
on sananvapaus ....vielä ehkä. Ja onhan tästä aiheesta jo Iltalehdissäkin juttua
samoin kuin tämän päivän Pohjalaisessa. Luulen että herrat heräävät siinä vaiheessa
ehkä vähän, kun jotain vakavaa sattuu tai lähiomaiselle jotain...vaikka rikkaammathan
ei kyllä yleistä terveydenhoitoa tarvitsekkaan kun on varaa maksaa yksityiselle.
Ja mitä tulee tohon, itänaapureiden värväämiseen niin odotan mielenkiinnolla
tulevaa.... että näin. Alan vaihtamisiin
Tässäkin suhteessa olis paikallisen poliittisesti vaikuttamaan
pystyvän tahon hyvä antaa vähän tilanneselvitystä.

Mutta täähän on vaan niin tätä.
Mutta onhan se hyvä, että asioista jotkut edes yrittää
välittää. Kitos välittämisestä muun muassa juhani stenvalille
ja taitaa tämä Luopiokin pohjimmiltaan olla hyvällä asialla.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Tapio Osala on 30. 07. 2006 16:04
Uskooko vakaasti muut politiikkaan, kun asianosaiset itse? tuskin monikaan.
Aina ne päätökset joku tekee.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin pidän sairaanhoitohenkilökunnan palkkoja alhaisina. Lääkärit tosin hieman ovat saaneet jälkeenjääneisyyttään kiinni yleisessä palkkakehityksessä. Heidän ammattiliittonsa on ilmeisesti voinut vaikuttaa myös koulutettavien määrään ja on syntynyt ”lääkäripula”.

”Lääkäripula” enemmän kylläkin johtuu siitä että ”yksityinen” lääkärikeskustoiminta on vahvasti verovaroin tuettua. Silti Suomen terveydenhuolto on bkt-osuudessa länsimaailman halvimpia ellei peräti halvin.

Lainaan Työterveyslääkäri Juhani Seppästä hänen puhuessaan
sairaanhoidon ay-aktiiveille: "Teidän työnne on järkevää, perusteltua ja välttämätöntä. Sen vuoksi te teette sitä silläkin korvauksella millä teette. Ja siksi te saatte niin huonoa palkkaa."
Lisäksi hän kertoo että: "Yleisimminkin minkä tahansa ammatin tarpeellisuuden ja palkkatason välillä näyttäisi vallitsevan käänteinen suhde." Hän mainitsee esimerkkeinä myös opettajan maanviljelijän, keittäjän, rakennusmiehen ja roskakuskin.

Minusta ihmisen hoitaminen on arvokkaampaa, vaativampaa ja tärkeämpää kuin paperikoneen vierellä istuminen.

En oikein tiedä mitä kaupunginvaltuutettuna voisin asialle tehdä. Eikö tämä ole lähinnä ay-asia? Tai ainakin asianomaisen lautakunnan toimivaltaan kuuluva? Sairaanhoitopiirillä on taas omat itsenäiset kuntayhtymän hallintokuvionsa. Siellähän valtaosa sairaanhoitohenkilökunnasta on.

Se että Aino Siltanen on näyttävästi kerännyt tuhansia nimiä, on kunnioitettavaa enkä näe siinä mitään populistista.

Eduskuntaan ensi kertaa pyrkii Mustasaaresta liikemies Lars-Erik Gästgivars Mustasaaresta. Hän on ottanut ykkösasiakseen avosydänkirurgian säilyttämisen Vaasassa. Tämä asia on ymmärtääkseni vähän monimutkaisempi koska alan kehitys (pallolaajennukset ym) on vähentänyt avosydänkirurgian (ainakin ohitusleikkauksia) tarvetta ja potilaat taitavat vähentyä ellei uuta "markkina-aluetta" saada valloitettua. Siihen en ota kantaa onko Gästgivars "populistinen".

Vielä itse asiaan: ilmeisesti sairaanhoitohenkilökunnasta ei (ainakaan) vielä ole niin suurta pulaa, etteikö työtehtäviä hoitamaan saataisi nykyisilläkin (alhaisilla) palkoilla, ainakin kouluttamatonta henkilöstöä. Tällöin on työtaistelun kautta haastavaa lähteä tekemään palkkaharppausta.

Lääkäreiden palkoissa pientä kilpailua on havaittavissa (maksetaan siis enemmän kuin Lääkärisopimus edellyttää) mutta enpä usko Vaasan tai sairaanhoitopiirin valtuuston lisärahaa hoitohenkilökunnan palkkoihin myöntävän vaikka sellainen aloite tehtäisiinkin. Se veroäyri...ikuinen säästäminen ja uudelleenarviointi.

Itse en ole ehdolla seuraavissa vaaleissa.

(P.S Olen ollut pienellä vieroituskuurilla nettiriippuvuudesta)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 30. 07. 2006 18:06
- Käytännössä liittoon kuulumattomalla ei ole mitään turvaa työn antajaa vastaan,
  niinkuin oli vuosisadan vaihteen Waasassa.

  Mutta: Hyvin koulutetut luottamusmiehet ja ammattiosastojen vastuuhenkilöt huolehtivat tehyläisten
  paikallisesta edunvalvonnasta. Täytyy vain tutustua oman osastonsa toimintaan, taikka vahvistaa sitä.

  Myös täytyy käytännössä käsittää oman osaston ja am. liiton ero. Hyvin toimivat osastot myös
  tukevat toisiaan, sekä ovat voimakkaampia liittotasolla. Hesassa aktiiveina on ollut jopa eläkeläisiä.

  Uskon Vaasan kohdalla puuttuvan tuolta alalta ay aktiivisuuden, rakennemuutoksen takia,
  joten työn antaja käyttää tilannetta surutta hyväkseen, aivan samoin kuin muidenkin julkisten
  palvelujen kohdalla.

  Samassa kuilussa kiipeilee myös kaupan myyjät, sarjatuotanto teollisuuden työntekijät, sekä vast.
  rutiini alojen duunarit.

  Kaikilla palkka suhteessa pääoman voittoon, on alentunut, työtehtävät lisääntyneet,
  sekä turvattomuus työn jatkumiseen nähden alentunut.

  Ainut radikaali keino tämän sydeemin kiertämiseen, on omalla ammattitaidolla kilpailu, lisäkoulutus,
  eli moniosaaminen, jolloin korvaamattomuuden neula kallistuu suurimmaksi osaksi
  "duunarin" suuntaan.

  Toisaalta aiemmin varoittamani työvoiman vapaa liikkuvuus, on saanut Heinäluomankin jo
  ehdottelemaan nk. sisäistä liikkuvuutta, jolloin rutisevat työntekijät periaatteessa
  voidaan korvata työttömyys alueilta tuotetuilta ja liikkuvuus tuetuilla "innokkaammilla" työntekijöillä,
  jolloin ainoaksi vaihtoehdoksi jää siis Amm.osasto kautta AY, tai vaihtoehtoisesti lisäkoulutus, kautta
  alan vaihto.

  Aika vittumainen rako, siinä olevalle, mutta itse se vaan on häntänsä nostettava, muu ei auta.
 


   
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 07. 08. 2006 11:11
Quote
Minusta ihmisen hoitaminen on arvokkaampaa, vaativampaa ja tärkeämpää kuin paperikoneen vierellä istuminen.

En oikein tiedä mitä kaupunginvaltuutettuna voisin asialle tehdä. Eikö tämä ole lähinnä ay-asia? Tai ainakin asianomaisen lautakunnan toimivaltaan kuuluva? Sairaanhoitopiirillä on taas omat itsenäiset kuntayhtymän hallintokuvionsa. Siellähän valtaosa sairaanhoitohenkilökunnasta on.
Tähän Tapio Osalan 24.7. kommentoimaan viitaten, niin minä ja moni
muukin kaipailemme edelleen moninaisia ja monimuotoisia asiatahoja
antamaan näkemyksellisen lausuntonsa aiheesta.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 07. 08. 2006 23:11
Juolahti mieleeni, että nyt kun RKP on aikaansaanut sen, että
Suomen parhaaksi mainittu sydänosasto Vaasassa ilmeisesti lopetetaan,
niin mehän voitaisiin tarjota laitteistot ja lääkärit (vähintään)
Ruotsin kuningassuvun ja parlamentin käyttöön. Vaasan kaupunki
maksaisi viulut ja tämähän olisi ihan jees kun Vaasassa kerran eletään
ja loisi kyllä varmasti ainutlaatuisen hyvät suhteet Ruotsiin ja
ainutlaatuiset verisiteet Vaasan ja Ruotsin kuningashuoneen välille,
näin minä tämän asian näkisin… vilpittömästi.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: juhani stenvall on 08. 08. 2006 11:11
Varsinainen satiirikko tämä Jalonen taitaa olla. Häntä ja hänenlaisiaan tarvitaan
herätyksen ja hälytyksen antajina.
Kaikesta esitetystä huolimatta tähän palkkauskeskusteluun ei tunnu oikeat tahot
millään keinoin vakavamielisesti osallistua, mikä on hivenen vastuutonta mielestäni.
Näin saataisi käydä tosin muillakin  paikkakunnilla ja on ehkä käynyt.
Ovat nämä kiistatta niitä vaikeita asioita. Jopa näitä aiheita pyritään syrjimään.

Onko suurin vaasalaispäättäjien kiinnostuksenaihe tämä tuleva
kuningasparijuhlakirja ? Mihin edeltävässä pakinassa viitataan.
Toivoisin osaltani keskittymistä myös arkisiin asioihin ja sydämellä ja
myös muualla kuin juhlivassa Vaasassa.
Sydämettömiä älkää olko vaikka poliittisista syistä osastonne myytte.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 08. 08. 2006 12:12
Pannaan pinoon paketoidaan jaetaan jonnekin ja heivataan. Vai mitenkä
se nyt menikään sen sydänosaston kanssa?

               ___________________

Perinteisesti joo, näistä sairaala- ja sosiaalipuolen asioista halutaan olla
suurinpiirtein piittaamatta.
Kukas nyt kummemmin välittämään esim. sairaanhoitajien, sairaala-apulaisten
tai lähihoitajien eduista, avuista saatikka sitten palkkaustasosta. Nehän
ovat aina olleet altavastaajan osassa ja tätä roolia ovat heitä edustavat tahotkin
olleet aina valmiita pönkittämään.
Ja vanhukset joo (kaikki me tulevat sellaiset) laiminlyödään tätä menoa
lähes hoitamattomiksi. Kenellä nyt sellaiseen olisi aikaa, varaa tai resursseja
Ei ainakaan teknologisen kehityksen amerikkalaisvaltatiellä kiitävällä
Hyvinvointisuomella, jossa köyhien ja rikkaiden välinen kuilu vain kasvamistaan
kasvaa. Ja meidät sentään on totuttu määrittelemään hyvinvointivaltioksi jolla on
varaa hoitaa myös vähempiosaiset. 

               ___________________

Tänään 8.8.2006 lainattu Ozzylta tuolta Kuninkaallinen kirja - keskustelusta
Quote
On tainnut käydä toteen vanha sananlasku: ei se ole tyhmä, joka pyytää vaan se, joka maksaa. Eli Wiik on myynyt tuotteen juhlatoimikunnalle. Ja sehän maksaa, kun ei ole "omat rahat" kyseessä. Valtavista summista tuskin on kyse mutta muutamasta kuukausipalkasta kuitenkin vaikka sitten sosiaalitoimessa.

Mua kyllä hävettää vähän kyllä kans...

Toi lainaus käy pätevänä yleishuolenilmauksena siitä että mitkä ovat määräävät
tekijät Vaasassa asioita arvo- ja tärkeysjärjestykseen aseteltaessa ja millaiset tavoitteet
ovat Vaasan päättäjien päämäärät määriteltäessä yhteisten verovarojemme käyttöä
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 10. 08. 2006 12:12
- Laitan tämän ( Kuntien pakkolainat) aiheen nyt tähänkin polliin, koska täällä lukijoita näyttäisi
 riittävän enemmän, kuin varsinaisessa kyssärissä, Valtuuston suuntaan.. Elikkä :
 
- Viitaten maanantaisen Pohjalaisen mielipideosasto kirjoitukseen, Kansan edustaja Päivi Räsänen.
  Pyytäisin omia kunnan edustajiamme tutkimaan seuraavaa:

- Mahdollisten Valtionpalautusten määrää Vaasalle, sekä sen siirtomahdollisuutta Vanhustyöhön, sekä
  Sairaanhoitoon, esim. lisätyöntekijöiden palkkaamisen toivossa. Tarvehan on kiistämättä ehdoton.

- Koska tällä saitilla kyseisen gategorian aktiivisimpia edustajia ovat käsittääkseni, edustajat
  Lamminpää, sekä Siltanen, niin voisitteko ottaa asiasta selvää, mahdollisten jatkovaatimusten
  kehittelyä silmälläpitäen, sekä myös näiden tilanteiden vähäisyyden huomioiden..
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: vaasalainen on 11. 08. 2006 06:06
Keskustelu sairaanhoitajien ja sairaala-apulaisten palkoista on peruskeaskustelua. Molemmat ryhmät tekevät aliarvostettua ja alipalkattua työtä. Googlehaku: sairaala-apulaisten palkat - tuo esille ongelman laajuuden ja varsinkin sairaala-apulaisten työn raskauden ja monipuolisuuden kunnissa, utta ei ratkaisua ongelmaan.

En tiedä onko mitään muuta tehtävissä kuin ylläpitää keskustelua ja yrittää vaikuttaa suoraan päättäjiin.  Siihenhän on olemassa hyväksi koettuja kosteja henkilökohtaisesta tapaamisesta mielenosoituksiin.

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Tapio Osala on 16. 08. 2006 17:05
Keskustelu sairaanhoitajien ja sairaala-apulaisten palkoista on peruskeaskustelua. Molemmat ryhmät tekevät aliarvostettua ja alipalkattua työtä.
Tuosta olen jyrkästi eri mieltä. Uskon, että työtä yleisesti arvostetaan kovastikin. Myös työtä tekevät itse kokevat tekevänsä kovin arvokasta työtä.


Quote
CGURU- Mahdollisten Valtionpalautusten määrää Vaasalle, sekä sen siirtomahdollisuutta Vanhustyöhön, sekä
  Sairaanhoitoon, esim. lisätyöntekijöiden palkkaamisen toivossa. Tarvehan on kiistämättä ehdot

Valitettavast mahdolliset yllättävät "palautukset" vain vähentävät alijäämää.  Ei ne mitään ylimääräisiä rahoja ole. Vaasa on tehnyt monta vuotta tappiota ja velkamäärä kasvaa kovaa vauhtia. Jonkun ne velat on joskus maksettava korkojen kera. Muita maksajia ei ole kuin veronmaksajat. Nyt siis tätä taakkaa siirretään tuleville veronmaksajille.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: CGURU on 16. 08. 2006 20:08
- Herää kuitenkin kysymys..pidetäänkö tuota velkaa tahallisesti yllä, Valtiomme tapaan ?

- Onko nyt siis ainoa vaihtoehto odottaa luimistelevan koiran tavoin, tuosta Valtion tekemästä
  viime kauden yllättävästä voitosta almuja ja nekin mahd.vähät siirrettävä tahdottomien
  kunnanvaltuutettujemme avustuksella kyseenalaisen bisneksen puolelle..

- Eli palaan pollin alkuun ja sen aloittajan märinään:

  VAIHTAKAA ALAA, THAT`S IT.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jussi mäkynen on 02. 09. 2006 18:06
Hoitakaa hoitjien palkat kuntoon apuhoitajista alkaen.
Suomessa on käsittääkseni maailman eniten (suhteutettuna väkilukuun)
duiabeteksesta kärsiviä lapsia, että hoidettavat eivät todellakaan tästä
maasta koskaan lopu.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 04. 09. 2006 11:11

Teollisuustyöntekijöiden palkat kuntoon.

Metallimiesten palkat kuntoon.

Myyjien palkat kuntoon.

Elintarviketyöläisten palkat kuntoon.

Kuljetustyöntekijöiden palkat kuntoon...

            Noin niinkun aluksi.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: juhani stenvall on 04. 09. 2006 23:11
Hieman voisi herra sekopää (näin kai voi ilmaista jos harrastaa kuvan mukaisia toimenpiteitä) Professional ajatella mitkä hänen mainitsemistaan ammattiryhmistä sopivat rinnastettaviksi tässä keskusteluyhteydessä kyseessä olevan sektorin kanssa.
Igen eräs omituinen vaasalainen tämä
Quote
Professional
.
Minulle sinänsä ei kuulu Vaasan sairaanhoitopiirin asiat, mutta suhteutettuna muuhun koti-
maahan ne sinänsä kuuluvat kaikille koska meidän ja muiden sairaaloissa asiat ovat käsittääkseni yhtä pielessä tämän palkkauksen tai sen tason suhteen.
 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 05. 09. 2006 00:12
Käsittääkseni herra Stenval ei ole ollut mitään muuta, kuin arvostelemassa, sekä ihmettelemässä tässä foorumissa Vaasaa, sekä Vaasalaisia, muualta päin olevana, joten aluksi voisitte vähän mainostaa
sitä omaa niin erinomaista kuntaanne, johon verrattuna Vaasa aiheuttaa vähän joka gategoriassa
noinkin paljon ihmettelyä.

Sitten alkuperäiseen, jo käsittelystä hiipuvaan ongelmaan, voisitte vähän valottaa myös ratkaisun
tynkää, esim. tuon työtaakan keventämisen, sekä mahdollisen lisärahoituksen järjestämisen kannalta.

Tuollainen pankaa asiat kuntoon tyyli jo vähitellen suorastaan vituttaa, varsinaisten sivustakatsojien
esittäminä.

Mikä ala tänä päivänä olisi työläisen kannalta palkan, sekä suoritusmäärän kohdalla kohtuullinen hä ?
Sama millä alalla takutaan, mutta itse oikeudet on taisteltava, tavalla tai toisella.

Toinen vaihtoehto on ottaa oma elämä hallintaansa ja vaihtaa alaa, eiköhän sairaanhoitopiirit,
sekä ammattiliitot jo siinä vaiheessa herää koomastaan.

Turhaa on myös vedota tuohon ikuiseen työn antajan rakastamaan aivopesulauseeseen:
Jonkunhan nämä työt on tehtävä.
Hajota ja hallitse metodiin on kyllä vastalääke ja se on yhteishenki, sekä järjestäytyminen.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: juhani stenvall on 06. 09. 2006 06:06
Joku jos lohtua kotiseutuni ilmoittamisesta saa, niin voinen kertoa olevani Tampereen suunnalta.
Vaimoni on syntyjään Pohjanmaalta. Ei ne sairaala-apulaisten, sairaanhoitajien saatika lähihoitajien asiat taida kummoisemmassa kunnossa ole Tampereella kuin Vaasassa. Pärjäävät miten pärjäävät valtaisan kiireen ja liika suuren työmääränsä kera.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 11. 09. 2006 09:09
Perustyötä tekevän sairaalahenkilökunnan palkkaustaso, kiireen aiheuttama
stressi ja näiden asioiden muuttumattomuus eli se, että kukaan ei edelleenkään
mitään tee asiantilan ja olosuhteiden parantamiseksi puhuttaa edelleen ympäri
tasavaltaa, yhtä paljon kuin ennenkin ja on surkuhupaisaa, että se mitä lähinnä
tapahtuu tai mihin kehitys edelleen johtaa on tilanteen astettainen lisätulehtuminen,
joka aiheuttaa aina vain enemmän sairaaala-apulaisten ja sairaanhoitajien
omakohtaisia sairaudesta johtuvia poissaoloja.
Näinhän tässä mennään.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 12. 09. 2006 15:03
Quote
Miksi Vaasan sairaanhoito on koko maan huonoimmalla tolalla? Tuo nyt on aivan törkeää kun annetaan syöpasairaiden kuolla sädehoitojonoon kun muka ei voida muutamaa sairaanhoitajaa palkata. Niistä ei sentään ole pulaa!

Koska kansa älähtää?
Doctor > Sairaanhoidon arvot
Lokakuu 28, 2005, 11:23:06


Älähtäkää nyt kunnolla te asianosaisetkin ja aivan vapautuneesti
ja mieluummin vähän joka osastolta. Luulisi, että omista asioistaan
ja työoloistaan asianosaiset itse pystyisivät parhaiten kertoilemaan.
Kummaa porukkaa jos ei ääntä lähde!


Älähtää kyllä sopisi sairaaloitten kaltoin kohdellun asiakaskunnankin.
Että potilaskertomuksia esittämään ja näkökulmia hoidettavien vinkkelistä
sun hoitojonoissa odottelevilta.

Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 12. 09. 2006 22:10
Quote
Tänne lisää kantapään kautta saatuja kokemuksia Vaasan terveydenhuollon palvelujen tasosta.  Toivon kuitenkin, että tapahtumat ovat tosia ja että ne dokumentoidaan mahdaollisimman hyvin.

Pahitteeksi ei olisi sekään jos kirjottajat esiintyisivät omilla nimillään
.
vaasalainen >Vastaus #1 : Toukokuu 28, 2006, 08:31:37

Tämä oli aivan sitten pakko lainata tähän vitjaan tuon edellisen jatkeeks ja ihmetellä
edelleen, että miksei kunnon kommentteja ala jo pikkuhiljaa täällä näkymään.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 13. 09. 2006 06:06
Voi kyllästyneisyyden kyllästys !
Eikö kukaan siskoista saa sanotuksi puolestaan kuinka asiat on ?
Minunkin mielestäni täällä kaivattaisiin tosisairaalaelämän kertomuksia.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Peggy Day on 13. 09. 2006 14:02
En tiedä, mikä mahtaa olla esim. sairaanhoitajan peruspalkka tällähetkellä Vaasassa... Omasta puolestani voin kuitenkin todeta, että suurin ongelma on -ainakin täällä Helsingissä- nimenomaan liian pieni henkilökuntamäärä suhteessa hoidettaviin. Palkkoja on tarkisteltu, ja nostettukin välillä. Työn määrä on lisääntynyt niin valtavasti, että en usko edes palkkojen nostamisen enää helpottavan tilannetta...

Espoon kaupunki tosiaan nosti juuri sairaanhoitajien palkkoja työvoiman houkuttelemiseksi. Sama korotus tullee pian voimaan myös Hesan puolella... en kuitenkaan usko, että muutaman kympin lisä palkkakuitissa paljoa lämmittää, kun työtä saa tehdä pian oman terveytensä kustannuksella. Alanvaihtokin on käynyt mielessä ;)

Niin, sh:n peruspalkka Helsingissä on 1940 e ;) (Tuo siis kaupungin työntekijöillä, HUS:illa taitavat olla samaa luokkaa)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: juhani stenvall on 16. 09. 2006 06:06
Kansalla ilmeinen hyvä tahto sairaalahenkilökunnan työ suhteessa korvaus -liittyvien asioiden realistiselle järkiperäistämiselle, toisin sanoen oikeudenmukaisemmalle kohtelulle. Outoa,
kun tämä ei ilmene Suomen kunnallisten päättäjätahojen toimissa, ei liioin kansanedustajien
päätöksentekoihin vaikuttamisessa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 16. 09. 2006 09:09
Tämä keskustelu on nyt myös jämähtämässä alkuasetelmiin, juuri tämän KOKO SUOMEA
koskettelevan epäkohdan suhteen. Syystä, että tähän liittyy jatkuvasti uutta väkeä toteamaan
vuosia jatkuneen tilanteemme.

Tästä syystä olisi enemmänkin toivottavaa esittää mahdollisia järkeviä ehdotuksia epäkohdan
korjaamiseen, eikä jatkuvasti todeta yhä uudelleen samaa ongelmaa.
Menkää mieluummin kansanedustajiksi, jos ideoita ei synny.

Juuri tämä Peggydayn mainitsema tilanne henkilökunta suhteessa palveluun, on muistin virjkistämiseksi
syynä töiden lisääntyneeseen määrään ja tahtiin ja jota ei tietenkään pelkällä palkalla kompensoida.

Ongelmaa ei myöskään lievennä yhtään se, että varsinkin sairaala hierarkiassa paska valuu aina
ylhäältä alaspäin, eli lisääntyvät hommat delegoidaan aina alaspäin, tässä tapauksessa kusisin tilanne
on suht, helpoimmin korvattavalla apuhenkilöstöllä.

Apuhenkilöstön tuki varsinaisille sairaanhoitajille, on vain esiaskel lisääntyviin töihin, vai luuletteko
hoitajien lisäävän tahtia korotusten myötä..niinpä.

Ongelma, joskin kapitalistivaltiossa ei rikollinen, on sairaanhoitopiirien jatkuvan voitontavoittelun
tuoton siirto bisnekseen henkilökunnan osakustantamana, joten homma ei tästä tule suinkaan
lieventymään, vaan tämän märinäporukan aiemmin mainitun, hajota ja hallitse tekniikan ohella,
korvaavien hoitojärjestelmien etsiminen.

Mahdollisuuksia työn antajilla on useita ja se yleensä alkaa alhaalta ylöspäin, eli apuhenkilöstöstä
alkaen.

Homman yleisnimitys on rationalisointi, eli työn järkeistäminen ja isompihameisilla nk.
rakennemuutos.
Homma ei ole sallittua kustannuksia lisäämällä, vaan karsimalla, sekä työtehoa lisäämällä.

Ikävä kyllä, tämä on työnantajan tahto, sekä suunta, johon esim. Superi on väläytellyt lakkoasetta,
oli yhteiskunnallisia avaimia, tahi ei.

Paras vaihtoehto olisi ottaa aiemmin mainittu, oma elämä käteen ja vaihtaa alaa, koska nyt ei puhuta
näköjään hoidokkien kannalta, vaan työntekijän oikeuksista.

Tämä tuuleen huutaminen yleisetujen nimeen voisi vaikka loppua, koska ideoita rahoitukseen
saadaan hakea näköjään eläkerahastojen oville saakka.

Samat märisijät huutavat hoitotyöhön varoja, samaan aikaan kun huutavat suvilahden lutakkoon taloja ja lisää palveluja.

Esim Vaasan hoivatyöstä on jo varat loppu. Kumman luulette nyt olevan tärkeämpää,
Vaasan nk. tuottavan kehityksen, vai sen aloittajien tuottamattoman hoitotyön, hä ?..

Niinpä niin, tee työtäs laulellen...
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 17. 09. 2006 06:06
Quote
Pohjalainen > Mielipiteet17.09.06 > Stefan Håkans
- Suomessa on jo huomattavasti korkeampia potilasmaksuja kuin muissa Pohjoismaissa.
Norjassa ja Tanskassa perusterveydenhuollon käynnit ovat ilmaisia. Yksityistämiset
johtavat maksujen lisääntyviin korotuksiin ja siihen, että erkanemme yhä enemmän
pohjoismaisesta hyvinvoinnista.

Niinpä. On se hiukka outo suunta minne täällä Suomessa sukelletaan. Ja meillä, kun
periaatteessa menee kansantaloudellisesti paljon paremmin kuin monella muulla.
Eikö siis syytä olisi suunnata ne täällä perittävät perusterveydenhuollosta kertyvät maksut
vain ja ainoastaan sairaaloissa työskentelevän henkilökunnan olojen parantamiseen ja esim.
nostaa hieman palkkauksen tasoa alimmasta portaasta alkaen ja vaikkapa palkata lisähenkilö-
kuntaa, että kiirettä ja stressiä saataisiin hieman hillityksi.
Voitaisiin myös perusajattelussa palata joskus muinoin hyväksi koettuun ajatus- ja kulu-
rakennemalliin, jossa kulloisessakin valtion budjetissa otettaisiin tarpeellisessa määrin huomioon
sairaaloiden käyttökustannukset henkilöstökuluineen.
Ja sehän on selvää, että mitä enemmän palveluita yksityistetään, niin sitä eriarvoisimpina
meitä kohdellaan tai sitä eriarvoisempaan asemaan joudumme, joka riippuu
asiakaskohtaisesti palveluja tarvitsevan taloudellisesta asemasta.

 
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 19. 09. 2006 07:07
Voisiko ajatella, että tehtäisiin tänne uusi keskustelualue jonne nämä
kaikki sosiaalipoliittiseen aiiheistoon kuuluvat (sairaala ym. keskustelut)
koottaisiin. Selkeyttäisi mielestäni ja siksi myös koska nyt näitä juttuja
on siellä täällä. Tarkoittaen että joitain tuolla Ylistä keskustelua puolella
ja sitten täällä Valtuuston tietoon osiossa. Eikö kuullostakin aivan
järkevältä ehdotukselta?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 19. 09. 2006 10:10
Voisiko ajatella, että tehtäisiin tänne uusi keskustelualue jonne nämä
kaikki sosiaalipoliittiseen aiiheistoon kuuluvat (sairaala ym. keskustelut)
koottaisiin. Selkeyttäisi mielestäni ja siksi myös koska nyt näitä juttuja
on siellä täällä. Tarkoittaen että joitain tuolla Ylistä keskustelua puolella
ja sitten täällä Valtuuston tietoon osiossa. Eikö kuullostakin aivan
järkevältä ehdotukselta?


Ehdotus on todella järkevä, koska näitä epäkohtia esiintyy runsaasti kyseisessä sosiaalipoliittisessa,
kuin myös muiden julkisten palveluiden alueella.

Päättäjien, kuin myös virkailijoiden, sekä edustajien uteliaisuus kansalais valveutumisen asteeseen
saattaisi todellakin herätä, mikäli näitä ongelmia märehdittäisiin yhden SILMÄÄN OSUVAAN
otsikon alla, eri pollien runsauden johdosta.

Myös tämän osio on käytännössä suurin kansalaismielipiteitä nostattava aihe, joten mielipiteiden
tasosta ja määrästä riippuen, voisi mahdollisesti kehittää ideoita näiden ongelmien hoitoon,
ehkä osittain, tai kokonaan, myöskään niiden rahoitus ideoita unohtamatta.

1 piste.

P.S Otin valtuudet siirtää tämän ehdotuksen tuonne saitin kehitys gategoriaan,
     mikäli se paremmin siellä huomioitaisiin jatkotoimenpiteiden muodossa.
     
     Alkuperäisen ehdotuksen huomioiden, tietenkin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: kyllästynyt on 19. 09. 2006 19:07
No tämäpä hyvä. Jos vaikka asia etenisi.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 19. 09. 2006 22:10
No joo, kyllä selkeytti tämä ''sosiaalipuolen'' perustaminen.
Nyt kun kaikki nämä tämmöiset on samassa kantaosoitteessa,
niin näistä asioista kiinnostuneiden ei tarvitse näitä yhteneväiseen
sektoriin kuuluvia asioita muualta muiden pöpinöiden seasta haeskella.
Tämä hyvä.
Ja lisää myös juttujen painoarvoa, kun nyt helpommin pystytään
osoittamaan missä määrin kaiken kaikkiaan näistä asioista puhutaan ja
missä määrin huolissa ollaan.
Toivottavasti tämä toimii myös entistä parempana herätteenä.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jmm on 20. 09. 2006 14:02
Ei moni alan väestä edelleenkään hereillä ole. Minkä voi päätellä tätä keskusteluvitjaa selaillessa?
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Gala on 21. 09. 2006 17:05
On kumma kun naiset ei saa suutaan auki ihme kun tänne ei sairaalatarinaa ilmesty. Luulisi että naisvoittoisella alalta tarinaa riittäisi.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Leena on 21. 09. 2006 19:07
Taitaa olla niin, että sairamhoitajat ja apuhoitajat keskustelevat omista asioistaan omilla foorumeillaan.  Ei ehkä tgiedosteta että niillä eivät käy muut kuin ammattilaiset.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Eloveena on 25. 09. 2006 06:06
Nyt pitäisi vain jonkun asianosaisen uhrautua ja laittaa sairaalan tai hoitolaitoksen kaffihuoneen ilmoitustaululle tieto tästä foorumista tai sitten rekisteröityä alan afoorumiin ja jätää tieto sinne.

On totta että yleiseen mielipiteeseen vaikutetaan yleisillä foorumeilla, ei alan sisäpiirin foorumeilla.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: sinja on 25. 09. 2006 10:10
Sairaala-alalla työpaineet ja stressi eivät ainakaan henkilökemioissa helpota. Esim. kaffihuonekeskustelut olisivat terveellisiä, saataisiin ehkä vähän uutta näkökulmaa tähänkin foorumiin
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: sinja on 25. 09. 2006 11:11
Joku halusi tällä palstalla tositarinaa! Tässä tulee vielä hengissä olevan sairaanhoitajan kertomus! Olin toiminut sairaanhoitajana paikallisessa hospitaalissa melkein 20-vuotta kun minut lopulta saatiin savustettua pihalle. Olin n.s ei-toivottu työntekijä naisvaltaisessa, hierarkisessa yhteisössä, jossa työntekijät jaettiin "pomon" mukaan nuoleskelijoihin ja ei-nuoleskelijoihin. Kuuluin jälkimmäisiin! Kun äidinkieleni vielä oli suomi, tosin olen kaksikielinen, eli kommunikaatio sujuu myös på svenska, oli soppa valmis. Ammattitaito minulla oli ja on edelleen huipputasoa, siitä todisteena lukuisien potilaiden/asiakkaiden positiivinen palaute. Ilman tätä palautetta en olisi jaksanut niinkään pitkälle kuin jaksoin. Kun valmistuin sairaanhoitajaksi, olin tietoinen alan raskaudesta ja muista epäkohdista, mutta palava into teki työn mielekkääksi ja antoi haastetta. Siihen aikaan vielä tehtiin hartiavoimin töitä, pitkiä päiviä, ei ollut aikaa silloinkaan huolehtia tai pistää nenäänsä muiden tekemisiin. N.s klikkejä ei juurikaan ollut, jokainen tiesi paikkansa, kunnioitti omaa ja toisten työtä. Kunnes...Pomo vaihtui ja helvetti alkoi! Aluksi en niinkään kiinnittänyt huomiota vallitsevaan tilanteeseen, mutta pikkuhiljaa alkoi n.s moppaus, mobbning på svenska, pikkupiruilu ja piikittely! Tietysti niin että se kohdistui vain minuun ja siten että en voinut todistaa mitään. Se todistaminen nyt ei olisi kannattanutkaan, sillä kaikki akat työpaikalla olivat kyllä kahdenkesken puolellani, mutta heti kun heidän olisi pitänyt ns. kaffihuonekeskusteluissa suunsa avata, puolestapuhujia ei yhtäkkiä löytynyt! Kun työkaverit ja pomo olivat suurimmaksi osaksi ruotsinkielisiä, olin vielä finntuppina pahemmassa asemassa.Tilanne meni lopuksi siihen että en enää tiennyt miten toimia että olisin saanut rauhassa tehdä työtäni ilman veetuilua työpanoksestani,ulkonäöstäni yms. Sitten tuskin enää tiesin mikä oli nimeni, alkoivat paniikkihäiriöt, lääkitys ja leimaaminen mielenterveystoimiston ja psykiatrisen poliklinikan asiakkaaksi! Olen selvinnyt hengissä burn-outista, vaihtanut alaa pitkän sairasloman jälkeen ja olen nyt noin 6 vuoden jälkeen vihdoinkin se ihminen joka olin ennen kuin kaikki alkoi! Että menkää nuoret ja vähän vanhemmatkin vain sairaanhoitoalalle mutta katsokaa että pidätte huolta minuudestanne ja itsemääräämisoikeudestanne raskaalla alalla, jaksakaa taistella hierarkiaa vastaan ja varsinkin kusipäisiä osastonhoitajia vastaan, jotka luulevat omassa pienuudessaan olevansa suuria kun voivat komentaa tai alistaa muita. Varokaa nuoleskelijoita älkääkä missään tapauksessa liittykö heihin! Paljon enemmänkin olisi kerrottavaa mutta tätä ei kukaan jaksa lukea jos koko stoorin kirjoitan... Nimimerkkiä käytän ettei minua tunnisteta, ainakaan heti, sillä olen viimeisten vuosien aikana käynyt läpi niin paljon vaikeuksia ja saanut silmilleni niin paljon paskaa että nyt riittää! Vihdoinkin voin elää ihmisarvoista elämää ilman että kukaan, huom. KUKAAN, sanoo minulle miten ja kuinka elämäni elän. Toivon vain että kukaan ei joudu käymään läpi samaa kuin minä, pahimmillaan oli mielessä partsilta hyppääminen että kaikki loppuisi...
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 25. 09. 2006 19:07
Ennenkuin kauhistellaan perinteistä työyhteisö ongelmaa, niin mainittakoon että nykyaikaisten
työhuonekuntien muuttuminen tiimipohjaisiksi, aiheutti ja aiheuttaa edelleen juuri pitempiaikaisissa
työntekijöissä kapinahenkeä, oman itsenäisen työnkuvan muuttuessa jaetummaksi ja avoimemmaksi
muiden työhuonekunnassa työskentelevän suhteen.

Tätä muotoa eivät jotkut työntekijät, eivätkä myöskään sen johtohenkilöt ole koskaan oppineet
sisäistämään, vaan tähän jostain syystä soveltumattomat, lähes luonnonlakien mukaan, tullaan aina
karsimaan jollain tavalla pois.

Tuo yksi tapa, on savustaminen, mikäli yksilö ei opi nk. tiimin kieltä, jonka käsitys joillekin saattaa olla
"nuoleskelu"

Mikään mahti maailmassa ei saa ainakaan minua uskomaan, että savustamisen syy olisi kiireisissä
tiimeissä pelkkä kiusaamisen nautinto, tai vaihtelu sinänsä monipuoliseen rutiiniin,
vaan enemmänkin menneen ajan konservatiivinen itsenäisen työn kaipuu ja siitä kynsin hampain
taistelu, ylivoimaista vastustajaa vastaan.

Syy, miksi tämä perinne jatkuu, tuskin on pelkässä perinteisessä naisten alojen toisilleen
vittumaisessa hierarkiassa, vaan perinteisessä Suomalaisessa tiimityöhön sopeutumattomuudessa,
ehkä sen huonon opetuksen, sekä sisäistämisen suhteen.

Samaa ongelmaa esiintyy härmässä alalla, kuin alalla, aina koululaitoksia myöden,
joskin ihmisen hyvinvointiin tähtäävässä sairaalalaitoksessa, se on enemmän kuin ikävää
ja erityisen ei toivottavaa.

Ps. Palkankorotus ei tällaista ongelmaa ratkaise, vaan pollin alusta asti tiedostettu henkilökunnan
riittävyys, sekä töiden rationaalinen delegointi, ei vain alas, vaan myös ylöspäin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 15. 10. 2006 15:03
No hohhoijaa...  enpä hetkeen ole vaivautunut enää edes lukemaan näitä juttuja, mutta nyt pienen,pienen veetutuksen vallassa sanasen laitan..  Tämä paljon puhuttu ja nykyaikana muodiksikin tulleesta tiimistä...  toimii varmaan jossain, en epäile, mutta sanonpahan vaan meidän alalta katsottuna, että kiitos tiimin työtä riittää kivasti  :))  kun hoitelet sujuvasti kahta osastoa siinäpä se amattitaito kasvaa... heh... ja hauis samalla sekä käyrä, olipa mikä tahansa.  samalla tässä tyhjässä päässäni kelasin, edelleen, että mites palkkaus sillon meneekään kun kahden ihmisen työt teet,...hmmmm.. pysyykö samana, nouseeko vai peräti laskeeko? Sinä Professional alias gguru alias kuka lie, pliis..vastaa minulle, kun en jymmärrä...ja kun sinä tunnut olevan niin viisas mies. Olen nyt myös tiedustellut asioita (sinun liputtamallasi liiton ihmisiltä) että saako meille lisätä sitä työtä ja vastuuta,( joka kuuluu työnjohdolle, ei meille,) ja vastauksenkin sain, että ei saa!! Kiva!! Ja silti ne työt ovat meillä edelleen ja lisää laitetaan!!  JEES!!  :)))  ja palkkaushan luonnollisesti unohodettiin edes ottaa esille!  Pelkäsinkin että ei vain koroteta... :))) ja sairaslomien tullessa, mehän tietysti itse jäämme toiseen vuoroon jatkamaan, jos ei joku ihana kolleega tule iloisin mielin vapaapäivältään avuksi...  :)))) ja luonnollisesti mehän itse se sijainenkin tulevaisuudessa tullaan hankkimaan... mitäs sairastumme! Oma syy... heh... että, näin tällä haavaa... ja palkasta ei sen enempää...eihän Professional..eihän... enkä muuten vieläkään vaihda alaa..  :))  kysynpähän vain uteliaisuuttani sinun neuvojasi oi suuri tietäjä  :))  mitäs teen suraavaksi?  :)))  jään hakkaamaan päätäni Karjalan mäntyyn edelleen  :)))  Ja pppsss...luonnollisestikkaan työkaverit eivät hevin taakseni asetu julkisesti...mutta takanapäin ...jne...  Kiitän ja niian valmiiksi  :))))  MOIKS!
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 15. 10. 2006 16:04
Teikäläisellä ei näköjään kuitenkaan ole oma elämä hallinnassa, joten eiköhän alan vaihto olisi
paras ratkaisu.

Vaikka olisit ikäsi ollut alalla ja hoitaisit, tai kuvittelisit hoitavasi  koko skenaarion kellarista
aa seiskaan saakka, niin toivon kuitenkin, että en koskaan joutuisi tuollaisen asenteen omaavan
"alan" ammattilaisen hoidon alle.

Voisi herätä aamulla tuijotukseen, sekä kysymykseen: Arvaa, kuka sinut tappoi ?

Tässä kuussa olen ollut osallisena yli 50 työntekijän paikalliseen huomattavaan palkankorotukseen,
joskin joudumme myös "tiivistämään" tiimiä, sekä kiristelemään edelleen hampaita,
kuten myös aiemmat 30 vuotta.

Masokismi ei silti houkuta, teikäläisten itkijäeukkojen tapaan, joten suosittelen edelleen alanvaihtoa
tiimityöhön sopeutumattomille yhteisöille.

Pitkäänkin samalla alalla olevan huoli vastaavien töiden olemattomuuden vuoksi, kuin myös mahd.
ikärasismin pelkohan on turhaa.
Sillä ammatti ihminenhän on kuitenkin aina "alaspäin" yhteensopiva, vähän tietotekniikan tapaan.

Työn iloa, tai vedä känni, mikä parhaiten mielialaan sopii. :-)  ( Sori vain yksi hymiö, eli se netiketti)
Title: !
Post by: Ps on 15. 10. 2006 16:04
Kiitos vastauksestasi!! Joka ei sano minulle yhtään mitään.... ja omaelämäni on oikein hyvin hanskassa :) että älä siitä murhetta kanna! Ja mitä äsken kirjoitin, niin kirjoitin sen niiden ihmisten puolesta jotka tekevät, kellarista A9:iin asti. Joten en edes loukkaannu mitä minusta sanoit  :)  sori, minussa on sen verran vielä ns. munaa etten tee enempää, kuin palkkani myöten antaa. Ja onhan minulla tämä omakin elämä, se parempi sellainen. Loukkasin sinua näköjään, kun liiton ihmisistä puhuin negatiiviseen sävyyn pyydän Anteeksi syvästi!! Mutta näin se liitto meillä toimii. Ja et vastannut kuitenkaan kysymykseeni, että mihin suuntaan se palkka menee tehdessäsi kahden ihmisen työn ....  Ja itkijäeukko...hmmmm... saitkos minusta nyt sellaisen kuvan?  Saat mielikuvasi pitää....mutta mutta .... heh..  Enkä myöskään ketään tappamaan ala....  päinvastoin!!  Enää en sinua kiusaa, osuin näköjään herkkään kohtaan.... ja tervetuloa meidän tiimiin!! menen nyt mieluummin vitamiinipurkille ja ulos, kuin kännäämään...ja tähän ei tarvitse vastata :)  Äläkä pelkää.... en minä sinua tule koskaan hoitamaan, kun minulla ei siihen ole koulutustakaan  Aurinkoista jatkoa ja vähän hymyä huuleen, ei tämä elämä nyt niiin vakavaa ole... Halaa!! ..auts.....  (kaksi hymiötä)..
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 15. 10. 2006 17:05
Ei meikäläistä kenenkään työ stressit loukkaa mutta ihmetyttää kovasti, enkä ole ainut.

Nimittäin se, että koska ongelma ei ole tiedostettavasti vain paikallinen, niin missä helvetissä
ne noinkin suuren työ yhteisön itse valitsemanne edusmiehet luuraavat, vai onko kenties
edelleen edusmiehenne oma työn antaja.

Eiköhän teillä suorittajaportaana kuitenkin ole valta järjestää asiat ainakin taistelukuntoon,
vai mikä homman on myynyt, henkilökohtaiset palkankorotuksetko ?

Vitamiinien ja anonyymeille kitinän sijaan, voisitte pikkuhiljaa jo aloittaa asianmukaisen,
korostan, ASIANMUKAISEN järjestäytymisen, valitsemalla edusmiehet ryhmästä,
joka tuntee asian omakseen, esim. Sinä itse.

Kaikki lakkoilu, sekä tuottavuuden ja hoidon boikotointihan on tietysti yhteiskunnan isompien
päättäjien mukaan rikolliseksi luokiteltua, mutta "hätävarjelu" kumoaa aina osan syytteistä
yhteiskuntaa vastaan, sekä varsinkin, kun elävä yhteiskunta on käsittääkseni teidän puolella.

Kädettömyys tämän asian kohdalla on todellakin omissa käsissä, joten mietippä vähän
niiden vitamiinien päälle, haluatko olla luuseri, vai taistelija.

Omasta puolestani voin toivottaa vain työn iloa, "iloa" josta osallisena on tullut oltua tovi, jos
toinenkin, eikä aina vain omia napakarvoja nyhtäen, liitossa, jos toisessa.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Ps on 15. 10. 2006 18:06
Vastaan tähän sulle vielä. Mä en todellakaan ole luuseri. Mä siellä oon yrittäny jonkilaista ryhmähenkeä ja porukan kasaamista, mutta eipä kukaan tule tueksi, muuten kuin paasaamalla röökipaikalla :) että se siitä. Pienikokoisena ihmisenä en jaksa tuulimyllyä vastaan taistella. Joten jätän tämän aiheen nyt ja pidän luurin vapaapäivinä kiinni!  Teen työni niin hyvin kuin osaan ja jaksan ja hymyilen potilaille aurinkoa heidän päiväänsä :) en tod. itke, sillä se ei kenenkään sairautta paranna! Ja sulle.....  kiitos näistä hetkistä! Sekä hienoa että olet omalla työmaallasi saanut hyvää aikaan!!  ...ja taas hymiöitä.... yst.terv itkijäeukko....  :)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 15. 10. 2006 19:07
Olen myös osaltani, eli omasta puolestani pahoillani, jos annan itsestäni kielteisen kuvan,
tai sävy näyttäisi moittivan työn suorittajia, mikä ei todellakaan ole tarkoitus.

Olen omissa työyhteisöissäni pyrkinyt aina ja tulen pyrkimään vähempiosaisten etujen turvaamiseen,
tai parantamiseen, suhteessa tasapuoliseen, sekä turvalliseen työntekoon yksilöstä riippumatta.

Jostain syystä kirjoituksistasi paistaa rivien välistä väsymys, lievä epätoivo, sekä toden näköisesti
hyvän kuuntelijan ja myötäeläjän tarve, joka useimmiten työelämässä korvataan kovalla työnteolla,
karkealla huumorilla, tai agressiivisuudella.

Näihin luonnollisiin sivuoireisiin, meillä jokaisella on oma tapamme suhtautua , keksiä niille
vastapainoa, taikka jopa haudata ne jonkin muun konstin avulla.

Käytännössä se ei poista itse ongelmaa, vaan on eräänlaista asperiinia krapulaan,
kunnes seuraava jysäri yllättää.

Tähän Suomen julkista sairaan ja vanhustenhoitoa jäytävään ongelmaan ei ole valtiovallan,
eikä myöskään kunta tasolla mitään radikaalia helpotusta välittömässä näköpiirissä,
eikä muutoksen halukkuudessakaan samoissa piireissä kehumista, joten pallo on todellakin
jäänyt kentälle tekijöiden pelipuolelle, laukausta odottamaan.

Kuka pallon potkaisee, sen päätätte te..Siihen asti: Työn Iloa ja Terveyttä :-)
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 30. 10. 2008 23:11
Tossa tämän vuoden alussa, kun niin sanottuja korjauksia pienien
palkankorotusten muodossa saatiin, niin koko homma haisi lähinnä
vedätykseltä, kun eivät ollet nuo lisä rovot paljon nomaalia
yleiskorotusta kummoisempia ja taisi verokin syödä enempi lisäosaa
ja sitten tänä vuonna koettu ruokatavaran hinnan huima nousu ynnä
muut kohonneet elinkustannukset ovat syöneet niin sanotun korotuksen
mahdollisen jäännösosuuden jo moneen kertaan.

Joku joka tästä tietää enemmän voisi jatkaa juttua ja siitäkin syystä,
että mielestäni nämä sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkka-
asiat, eivät ole sinänsä kohentuneet, pikemminkin päinvastoin.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Heikki Lamminmäki on 31. 10. 2008 06:06
Tämä sairaaloiden hoitohenkilökunnan palkka-asia on todella suuri este alalle hakeutumiseen. Toinen vielä isompi on alan työnantajien harjoittama pätkä työllistäminen. Määräyskirja voidaan antaa kuukaudeksi, korkeintaa 4 kk.  Suunnittele siinä sitten tulevaisuuttasi.

Erityisesti Vaasan kaupunki on syyllistynyt pätkätyöllistävillä keinotteluun. Tunnen useita tapauksia jossa sairaala-alan henkilöstöä on kiikutettu lähen 20 vuotta löysässä hirressä.

Jopa Kaupunginjohtaja Markku Lumio on julkisesti luvannut poistaa pätkätyö ongelman Vaasasta. Homma jatkuu edelleen ja sitten ihmetellään miksei Vaasan terveystoimeen saada henkilökuntaa riittävästi.  Voin luvata, että tällä politiikalla halukkaiden määrä vain pienenee.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: 28011955 on 31. 10. 2008 08:08
Tuossa Heikin kanssa samaa mieltä !

Vaasan kaupunki on PAHIN hyväksikäyttäjä pätkätöissä, eikä ainoastaan terveys-sektorilla vaan myös sosiaali sektori kärsii kovasti tästä ongelmasta !

Virkoja olisi pkimiten saatava auki ja täytettäväksi....tässähän kärsii molemmat osapuolet automaattisesti !!!!
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 03. 11. 2008 16:04
Saas katto ny sitte,
jos tuo Vaasan kaupungin lupaus
hoitohenkilökunnan lisäpalkkaamisesta
helpottais pätkätyötuskaakin.

Toivoa ainakin sopii.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Risto Jalonen on 04. 10. 2009 14:02
jos muu ei auta, niin auttaiskohan jokku tällaiset sydeemit?

http://www.youtube.com/watch?v=iyHZ_N2Ni0s
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Professional on 05. 10. 2009 12:12

  Koska tämän koko pollin alkuperäinen, tai sanotaanko yleismaailmallisempi tarkoitus on
  jäänyt edelleen arvoitukseksi, niin voitaisiinko varovasti kysyä:

  Eihän Yleis Taiteilija Jalosen puoliso, tai joku muu sukulainen satu olemaan Sairaala apulainen
  tahi, Sairaanhoitaja.?

  Väärinkäsityksen välttämiseksi, myös oma puolisoni on ansiotyönsä lisäksi Yleistaiteilija.

  Hänen T Paidassaan lukee nimittäin:   Jokapaikanhöylä.
Title: Re: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: jali on 05. 02. 2010 09:09
Ei ole kohtuuttomilla vaatimuksilla mitään rajaa.Vaaditaan satojen eurojen palkankorotuksia jos sairaanhoitajille tulee reseptien kirjoitusoikeudet.Lakkokin sai aikanaan jo härskejä muotoja kun verrattiin palkkoja esimerkiksi myymälän kassoihin.Vertailussa oli kokopäiväinen kassa,jollaisesta minä en ole kuullutkaan.Taitaa olla harvinainen jos semmoinen löytyy ja vertailu oli kaikkineen mahdollisine lisineen saatiin näyttämään että kassa voi päästä lähes samoihin ansoihin.Sairaanhoitajan palkka oli tietenkin tässä vertailussa riisuttu kaikista lisistä.Todettakoon vielä että sairaanhoitajan työ ei missään nimessä ole vaativaa ammattityötä.Vaativaa ammattityötä ei pysty kesätuuraaja (edes alalle opiskeleva tekemään).Vaativaan ammattityöhön vaaditaan monen vuoden alalla olo ennen kuin sitä pystyy itsenäisesti suoriutumaan.
Title: Vs: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: vaasalainen on 27. 08. 2010 15:03
Pelastetaan tämäkin ketju.
Title: Vs: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: vaasalainen on 05. 02. 2011 12:12
Mitä siis kuuluu sairaanhoitajien ja apuhoitajien palkkaukseen nyt?
Title: Vs: Sairaala-apulaisten ja sairaanhoitajien palkat kuntoon
Post by: Henry E klund on 24. 02. 2011 16:04
Mun sisko oli vuosia Peten painolastina ja nyt kun selässä jotain vikaa niin hoitaa jotain osastoa, sillä palkalla olis entisessä firmassa olleet palvelimet anhaalla aina kun ei oolis ilman kehdannu ees koittaa käyköne. Siittä maksettiin että ne käy aina ja muu oli pelkkää leikkiä. Joskus kunniastakin pitää maksaa ja kun sen hyväksyy ei ole lauantaita tai sunnuntaita, oli vain että ne toimii aina. Uptime aikoina loistimme vuosia, eikä pelkllä rahalla vaan sen tuomalla kunnialla.