Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: toisen luokan kansalainen on 09. 12. 2011 21:09
-
Työväestön ja pienipalkkaisten naisten puolueena esiintyvä SDP teki taas melkoisen karhunpalveluksen juuri niille ihmisille, joiden asemaa puolue väittää puolustavan. Tällä kertaa kohteena oli Puolustusvoimien ruokahuolllossa työskentelevät, joiden jo entuudestaan pienestä palkasta leikataan jopa 30%
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120914919553_uu.shtml
-
.
Elitistidemareita ei voisi tavallisen ihmisen asema vähempää kiinnostaa M.O.T.
.
-
Työväestön ja pienipalkkaisten naisten puolueena esiintyvä SDP teki taas melkoisen karhunpalveluksen juuri niille ihmisille, joiden asemaa puolue väittää puolustavan. Tällä kertaa kohteena oli Puolustusvoimien ruokahuolllossa työskentelevät, joiden jo entuudestaan pienestä palkasta leikataan jopa 30%
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120914919553_uu.shtml
Olipahan jutun tehneeltä toimittajalta asiantuntematon kirjoitus. Ja toisluokkalainen pistää vielä paremmaksi ottamalla vielä sanan saatetaan pois. Toisluokkalainen siis tosissaan väittää, että jonkun pienipalkkaisen naisen ansioita alennetaan jopa 30 %.
Todetaan nyt heti kättelyssä, että väite on puhtaasti valheellinen. Kenenkään entisessä työssä jatkavan palkkaa ei voida leikata senttiäkään, vaikka siirrytään yhtiöittämisen seurauksena työehtosopimuksesta toiseen. Myös tulevat yleiskorotukset kuuluvat entisen palkan lisäksi siinä missä muillekin. Jos Mara-sopimuksen taulukkopalkat ovat valtion vastaavia pienempiä, koskevat ne vain uusia työsuhteita.
-------
Käytännössä eduskunta siis päätti yhtiöittää monen muun valtion toiminnon tapaan puolustusvoimien ruokahuollon. Ruokahuolto siirtyy valtion kokonaan omistaman yhtiön hoitoon. Karhunpalvelus siis oli se, että demarit ja vasemmistoliittolaiset hallituspuolueen edustajat äänestivät hallituksen esityksen puolesta. Käsittääkseni näin on tapana menetellä, kun ollaan koalitiohallituksessa.
Toimittajan ahaa-elämys tulee siitä, että SDP: n ja Vasemmistoliiton puheenvuoroissa oli myös vastustettu päätöstä. Useita edustajia luonnollisesti huolestuttaa se, että yhtiöittämisen myötä haetaan kustannustehokkuutta. Kaikenlainen tehokkuuden lisääminen tuntuu aina vastenmieliseltä, mutta aika vaikea sitä myös järkiargumentein vastustaa.
Jutun tehnyt toimittaja tukeutuu kaikessa puhtaasti JHL: n (Julkisten ja hyvinvointialojen liitto) tietoihin. Täytyy kuitenkin muistaa, että tämä päätös merkitsee sitä, että ruokahuollon työntekijöihin aletaan noudattaa Maran (Majoitus ja Ravitsemusala / PAM) sopimuksia. Samalla työntekijät varmasti siirtyvät JHL: n jäsenyydestä PAM: in jäseniksi. JHL oli ennen kaikkea pettynyt siihen, ettei yhtiöittämislakiesitykseen tehty sukupuolivaikutusten arviointia.
Olen ollut tekemisissä kummankin alan työehtojen kanssa, koska ruokahuolto on koskettanut monesti myös elintarvikealaa. On vaikea uskoa että erot noissa palkkataulukoissa olisivat tuota (-30 %) luokkaa. Maran sopimukset pärjäsivät hyvinkin elintarvikealaan verrattuna, enkä ole koskaan valtion palkkoja pitänyt hyvinä. Lomaeduissa ala kyllä pärjää. Tällaisessa tilanteessa on tapana kärjistää asioita.
-
Todetaan nyt heti kättelyssä, että väite on puhtaasti valheellinen. Kenenkään entisessä työssä jatkavan palkkaa ei voida leikata senttiäkään, vaikka siirrytään yhtiöittämisen seurauksena työehtosopimuksesta toiseen. Myös tulevat yleiskorotukset kuuluvat entisen palkan lisäksi siinä missä muillekin. Jos Mara-sopimuksen taulukkopalkat ovat valtion vastaavia pienempiä, koskevat ne vain uusia työsuhteita.
Kivimäen kanssa kovasti eri mieltä näyttää olevan Julkisten ja hyvinvointialojen liiton (JHL) toimialajohtaja Pirjo Mäkinen, joka on ollut mukana neuvotteluissa ja jonka uskon tuntevan juuri tämän tapauksen Kivimäkeä paremmin. Hän sanoo, että uuden työehtosopimuksen myötä uusien työntekijöiden palkat ovat heti pienemmät kuin nykysopimuksella ja vanhojenkin kohdalla ansioita alentavat sopimuksen muut ehdot.
Lisäksi JHL:n Mäkinen varoittaa, että siunatessaan puolustusministeriön budjetin kansanedustajat lyövät lukkoon myös ruokahuollon työntekijöiden palkkojen alennukset.... JHL laskee jo valmiiksi pienipalkkaisten naisten ansioiden alenevan 200-400 euroa kuukaudessa
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/armeijan_ruokahuollon_naisten_palkkapussi_vaarassa_kutistua_2943438.html
Kivimäki toteaa, että "demarit ja vasemmistoliittolaiset hallituspuolueen edustajat äänestivät hallituksen esityksen puolesta. Käsittääkseni näin on tapana menetellä, kun ollaan koalitiohallituksessa".
Ilmeisesti Kivimäki ei ole koskaan kuullut, että hallitus on vetänyt pois ehdotuksen, kun asiassa ei löytynyt yhteisymmärrystä? Ja ilmeisesti vielä tuntemattomampi asia Kivimäelle on se, että kansanedustajat voivat äänestää kumoon hallituksen ehdotuksen?
Ajankohtaisen kakkosen taannoisen jutun mukaan kokoomuslainen puolustusministeri yritti runnoa läpi tämän saman asian jo edellisessä hallituksessa, mutta kepulaiset jarruttivat. Ja nyt demareille niin tyypilliseen tapaan he itkevät eduskunnassa, että ruokahuollon yksityistäminen on kepulaisten syytä, vaikka he itse istuvat hallituksessa ja painavat kyllä-nappia. Todella uskomatonta porukkaa! Kuka näitä pellejä oikein äänestää?
Kivimäki vetoaa kustannustehokuuteen. Kun googletin asiasta lisätietoa , niin selvisi, että vuonna 2009 tehdyn laskelman mukaan säästöjä ei synny vaan yhtiöittämisen seurauksena siirtymäajan kustannukset ovat miljoonia suuremmat. Lisäksi aliupseeriliiton sivulta löytyy yllättävä tieto, että yhtiöittämiseen vedoten ateriahinnat nousevat 20 – 40 %. Tämmöistä tehokkuutta Kivimäki on puolustamassa oikein lipposlaiseen tyyliin.
Tässä vielä Pentti Oinoisen eduskunnassa pitämä puheenvuoro , jossa on sanottu lähes kaikki olennainen:
"Esitys Puolustusvoimien ravitsemuspalveluiden yhtiöittämisestä on tehty kiireellä ja hutiloiden. Esitystä on valmisteltu ottamatta huomioon henkilökunnan työsuhde-ehtoja sekä suurelta osin kuulematta sitä. En lakkaa ihmettelemästä entisten aikojen työväenpuolueen, työväestön puolustajan SDP:n toimintaa lain valmistelussa. SDP on täysin heittänyt työntekijät oman onnensa nojaan. Eihän heidän mielestään ollut mitään tarvetta pyytää lausuntoa työelämä- ja tasa-arvovaliokunnalta, vaikka henkilökunnan työ- ja palkkausehtoja surutta poljettiin lain valmistelussa. Varmaankin syy, miksi ei kannettu huolta, oli se, että kyseessä on naisvaltainen ala. Naiset eivät niin ärhäkkäästi puolusta itseään, joten heidän etujensa ajaminen ei kiinnostanut SDP:tä. Kokoomukseltahan nyt ei voinutkaan odottaa työntekijöiden etujen valvontaa. Heitähän kiinnostaa vain raha, ei työntekijöiden palkkaus, vaikka säästöt tässä tapauksessa revitäänkin työntekijöiden pussista. Työntekijöiden etujen ajaminen on heitetty perussuomalaisten huoleksi ja harteille. "
-
Tokaluokkalaisen ajatukset eivät ole kulkeneet ihan rasvatusti, kun on lukenut kirjoitukseni. En nimittäin näe juurikaan ristiriitaa omani ja JHL: n toimialajohtaja Pirjo Mäkisen lausunnossa. Mutta ensin vähän muuta.
Ihmettelen, miksi JHL: n omassa tiedotteessa lähdetään automaattisesti siitä, että työehtosopimus vaihtuu. Uusi perustettava yhtiö on kokonaan valtion omistuksessa, miksi silloin sovellettava työehtosopimus vaihtuu ? On olemassa jopa yksityisiä valtionapua nauttivia yhdistyksiä (esim. Metsäkeskus) joihin sovelletaan valtion palkkaehtoja. Ei käsittääkseni muissakaan yhtiöitetyissä laitoksissa TES: t ole vaihtuneet.
Oletan, että sovellettava työehtosopimus neuvotellaan edelleen työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen kesken. Hallituksen asia ei ole ottaa kantaa sovellettavaan työehtosopimukseen. Hallitus päättää ainoastaan siitä, yhtiöitetäänkö ruokahuolto vai ei.
Ymmärtääkseni asiaa (sovellettava TES) ei ole edes päätetty, koska tuossa jutussa todetaan että ”JHL:n mielestä uuden ruokahuoltoyhtiön tulisi talokohtaisella sopimuksella noudattaa palvelualojen työnantajat PALTA:n kanssa solmittua työehtosopimusta.” Neuvottelujakin jatketaan ensi viikolla.
En oikein ymmärrä sitäkään, miksi tätä asiaa ajetaan ennen kaikkea naisten tasa-arvokysymyksenä. Minusta kaikki työnantajapuolen pyrkimykset hakea halvempia työehtosopimuksia tulisi torpata.
Totesin sen tosiasian, ettei ”kenenkään entisessä työssä jatkavan palkkaa ei voida leikata senttiäkään, vaikka siirrytään yhtiöittämisen seurauksena työehtosopimuksesta toiseen.” Tämä koskee myös tulevia yleiskorotuksia. Tässä olin taatusti lähempänä totuutta, mitä tokaluokkalainen, joka kirjoitti ” Puolustusvoimien ruokahuolllossa työskentelevät, joiden jo entuudestaan pienestä palkasta leikataan jopa 30%”. Tämähän viittaa kaikkien suoriin palkan alennuksiin, jonka halusin oikaista. Tietoni perustuu omakohtaiseen kokemukseen Altian ulkoistamisien osalta.
Totesin edelleen, että ” Jos Mara-sopimuksen taulukkopalkat ovat valtion vastaavia pienempiä, koskevat ne vain uusia työsuhteita.” Saman toteaa Mäkinen. Totesin edelleen, että valtion lomaehdot ovat paremmat kuin Maran sopimuksessa. Se ei normaalitapauksessa vaikuta ansioihin. Jossain lisissä saattaa olla tietysti pieniä eroja, sitä en kiellä.
Totesin, että ”kaikenlainen tehokkuuden lisääminen tuntuu aina vastenmieliseltä, mutta aika vaikea sitä myös järkiargumentein vastustaa.” En tässä ottanut kantaa siihen, onko järkevää yhtiöittää valtion toimintoja. Tehokkuuden lisäämistä voidaan hakea myös yhtiöittämättä toimintoja.
Persut vastustivat hallituksen päätöstä, mutta varmaan monelle jäi epäselväksi mitä vastustetaan. Niinpä esitänkin pari kysymystä tokaluokkalaiselle vastattavaksi.
· Vastustavatko perussuomalaiset kaikenlaista valtion taholta tapahtuvaa yhtiöittämistä vai oliko tämä yksittäinen tapaus ?
· Onko tehokkuuden lisääminen vastustettava asia valtion tehtävissä ?
Edit: Kun seuraavan kerran avaat otsikon, kirjoita tämä ainoa sana edes oikein.
-
Eihän tätä toimenpidettä oltaisi tekemässä ellei se toisi säästöjä palkkakustannuksiin.
Senhän nyt pitäisi tajuta tyhmemmänkin vai luullaanko siellä Arkadianmäellä että nämä hihasta vedetään huvin vuoksi.
Mutta oli miten oli niin tuo on varusmiehille taas yksi naula arkkuun lisää. Itse muistelen kaiholla meidän köksämuoria joka teki meille "pojilleen" niin viimotten päälle hyvää sapuskaa että vieläkin sitä joskus oikein kaipaa. Mutta meillä olikin niin pieni porukka että palvelu pelasi sen takia. Vaikka se muori aina sanoi että me syömme kolme kertaa normaalia vastaavan määrän.
No, sitä jaksoi sitten paremmin ryynätä, kun huolto pelasi.
-
Kauhea poru tulee sitten kun julkaistaan lakkautettavat varuskunnat.
Persut luultavasti vastustaa jokaista lakkautusta.
Olisi armeijalla parempiakin säästökohteita esimerkiksi nyt kapiaisten eläke edut.
Mielestäni ei pitäisi puhua eläke iän nostamisella ennen kuin kaikilla on eläkeikä 63 vuotta.
-
Eihän tätä toimenpidettä oltaisi tekemässä ellei se toisi säästöjä palkkakustannuksiin.
Senhän nyt pitäisi tajuta tyhmemmänkin vai luullaanko siellä Arkadianmäellä että nämä hihasta vedetään huvin vuoksi.
Mutta oli miten oli niin tuo on varusmiehille taas yksi naula arkkuun lisää.
Luulisi Bergin entisenä yrittäjänä tietävän, että on jonkin verran muitakin keinoja tehostaa toimintoja kuin pelkästään leikata palkkakustannuksia. Valtio on yhtiöittänyt vaikka kuinka paljon toimintoja kaikessa hiljaisuudessa, eikä sovellettavaa työehtosopimusta ole normaalisti muutettu. Toki varmaan on myös merkittävästi palkkakustannuksia leikattu nimenomaan vähentämällä työntekijämääriä.
Mutta eikös se ollut juuri Klaus Berg, joka on puhunut julkisen vallan ylipaisuneesta henkilömäärästä tosi kielteiseen sävyyn. Se taitaa ollakin niin, että kun mennään yksityiskohtiin, ei vähentäminen olekaan niin yksinkertaista.
-
Toiminnantehostamisella on monia ulottuvuuksia
Kapitalismissa toiminnantehostaminen on aina sidoksissa lisäarvon kasvattamiseen.
Toimintaa voidaan tietenkin parantaa monella tavalla, kuten koulutuksella ja hyvällä opastuksella.
Mutta nämä simppeliasia ovat yleensä yrityksissä jo kunnossa.
No Kivimäki mitäs muita ne tehostamistoimet olisivat?
Työnmäärän lisääminen on yksi mitä nyt julkisellasektorilla toteutetaan kiihtyvällä vauhdilla. Se on sitten johtanut siihen, että julkinensektori ei kykene tarjoamaan kansalaisille palveluja.
Tätä sitten paikataan siirtämällä palvelutuotantoa yksityiselle yritykselle. Tässä EU on yksi moottori
millä yritetään julkistasektoria tehostaa koko EU:n mitassa.
Toiminnantehostamiseen liittyy näissä oloissa aina taloudellinen asia, joten myös verot ja
muut kulut ovat osa sitä. Finannsikapitalismin nouseminen johtavaan aemaan kapitalismissa on rahoitus, lainojen korot ja saatavuus yksi tärkeä asia tehostamisessakin.
Mutta se todellinen lisäarvo syntyy aina maksamattoman työnkautta, kai Kivimäki tietää Marxin aikoinaan oivaltavan teorian, kun hän tutki, miten kapitalismi toimii.
Yksi tärkeä asia kapitalisteilla tehostamisessa on työnjohtopsykologia, joka tuottaa jatkuvasti uusia ja johtamismenetelmiä työntekijöiden ”hiostamiseen”.
Aikoinaan ay-opistoissa olikin hyvää vastaopetusta työnjohtopsykologiasta.
-
Toiminnantehostamisella on monia ulottuvuuksia
Kapitalismissa toiminnantehostaminen on aina sidoksissa lisäarvon kasvattamiseen.
Toimintaa voidaan tietenkin parantaa monella tavalla, kuten koulutuksella ja hyvällä opastuksella.
Mutta nämä simppeliasia ovat yleensä yrityksissä jo kunnossa.
No Kivimäki mitäs muita ne tehostamistoimet olisivat?
Edellisten (koulutus ja opastus) lisäksi nopeasti ajatellen tulevat mieleen järkevät investoinnit laitteisiin, hallinnon järkeistäminen, kiinteistökustannukset, raaka-aineen hankintakustannukset ja hävikki. Tietysti myös oikea panostaminen työ hyvinvointiin.
Itse asiasta vielä sen verran, että vanhoille työntekijöille on annettu neljän vuoden suoja-aika peruspalkan säilymisestä ennallaan.
Puolustusministeri Wallin on myös vakuuttanut, että yhtiöittäminen suojelee armeijan keittiöväkeä irtisanomisilta. ”Mikäli tämä henkilöstö olisi jäänyt tämän puolustusvoimien suuren henkilöstöpotin piiriin, niin he olisivat myöskin vapaata riistaa vaikka irtisanomisia ajatellen. Nyt heitä ikään kuin evakuoidaan tähän yhtiöön ja saavat tämän neljän vuoden suoja-ajan”, hän sanoo.
Jos kysymyksessä olisi yksityinen sektori, ei vastaavasta olisi puhettakaan.
-
Eihän tätä toimenpidettä oltaisi tekemässä ellei se toisi säästöjä palkkakustannuksiin.
Senhän nyt pitäisi tajuta tyhmemmänkin vai luullaanko siellä Arkadianmäellä että nämä hihasta vedetään huvin vuoksi.
Onko Klaus Bergillä jotain parempaa tietoa säästöistä, joita yhtiöittämällä ja myöhemmin yksityistämällä saavutetaan? Ilmeisesti on, kun leimaa hanketta ja sen toimeenpanoa arvostelevat tyhmäksi Arkadianmäkeä myöden?
Vai kuuluuko Klaus Berg siihen KOKSDP-henkisten ryhmään, joka pitää automaattisesti kaikkia hankkeita kannatettavina ja säästöjä tuottavina, kun samassa yhteydessä mainitaan taikasana yksityistäminen ja julkisen puolen toimintojen alasajo?
Luulisi, että Berg ymmärtää sijoittamisesta ja liike-elämästä sen verran, että valtion yhtiöittämää ja sittemmin myytyä yhtötä ei kukaan osta pelkästä hyväntekeväisyydestä. Ei varsinkaan sellaiset suurpääoman tahot kuin Fazer, jonka omistukseen puolustusvoimien ruokahuollon uskotaan päätyvän todennäköisemmin. Mahdollisesti jo ensi vuonna.
Fazer ei todellakaan hanki liiketoimintoja hyväntekeväisyydestä vaan sijoitetulle pääomalle halutaan riittävän korkea tuotto sen päälle, että työntekijöiden selkänhanasta on ensin revitty sama työpanos henkilöstökustannuksia supistamalla eli suomeksi sanottuna palkkoja alentamalla jopa 30%
Hankkeen taustallla on valtion tuottavuusohjelma, jota kokoomus ajaa kuin käärmettä pyssyyn. Ja demarit vikisevät vieressä. Tuottavuusohjelman tuloksia on käsitelty esim. YLE:n MOT-ohjelmassa.
Ruokahuollon osalta vuonna 2009 tehdyn selvityksen mukaan ulkoistaminen ja yksityistäminen arvioitiin vaihtoehdoista kalleimmaksi . Vuoden 2014 tasolla 75 milj. euroa, kun nykymuotoisena kustannukset olisivat 67,8 milj. euroa. Yhtiöitettynä ja yksityistettynä lisälasku veronmaksajille yli 7 miljoonaa euroa. Sen päälle varusmieskokkien koulutus, joka hankitaan ostopalveluna. Nyt se tehdään ruokahuollon sisällä.
-
Tokaluokkalaisen ajatukset eivät ole kulkeneet ihan rasvatusti, kun on lukenut kirjoitukseni. En nimittäin näe juurikaan ristiriitaa omani ja JHL: n toimialajohtaja Pirjo Mäkisen lausunnossa. Mutta ensin vähän muuta.
Kivimäki kirjoittaa, ettei näe ristiriitaa oman ja JHL:n Pirjo Mäkisen lausunnossa. Minä kyllä näen niissä ison ristiriidan :
Kivimäki: Todetaan nyt heti kättelyssä, että väite on puhtaasti valheellinen. Kenenkään entisessä työssä jatkavan palkkaa ei voida leikata senttiäkään, vaikka siirrytään yhtiöittämisen seurauksena työehtosopimuksesta toiseen.
Mäkinen: uusien työntekijöiden palkat ovat heti pienemmät... ja vanhojenkin kohdalla ansioita alentavat sopimuksen muut ehdot.
Kivimäki käytti paljon energiaa selittäessään, että jopa 30% palkanalennus on täysin mahdoton ja pelkästään ammattitaidottoman toimittajan (ja myöhemmin minun) esittämä valhe. Kun katselin eduskuntakeskustelua, niin sama väite esitettiin ainakin kolmen puolustusvaliokunnan jäsenen puheenvuorossa: palkat alentuvat jopa 30%.
Kivimäki ihmettelee miksi työsopimus vaihtuisi. Jos valtion yhtiöittämä yritys myydään kokonaan tai osittain esim. Fazerille, niin eivät kai työntekijät voi kuulua julkisen puolen liittoon?
Lopuksi Kivimäkin kysyy: "Vastustavatko perussuomalaiset kaikenlaista valtion taholta tapahtuvaa yhtiöittämistä vai oliko tämä yksittäinen tapaus ? Onko tehokkuuden lisääminen vastustettava asia valtion tehtävissä"
Mitä säästöihin ja tehokkuuteen tulee, niin tehdyn selvityksen mukaan siitä ei ole näyttöä. Yksityistäminen ja ulkoistaminen tulee kalliimmaksi. Myös Haminassa toteutettu kokeilu Fazer Amican kanssa on todistanut saman: Puolustusvoimien ruokahuolto on tehokkampi eli halvempi.
Kivimäki näyttää unohtavan, että suurpääoma ja kapitalistit haluavat aina tuoton rahoilleen. He haluavat elää muiden työllä ja rikastua entisestään. Heidän ahneudella ei ole mitään rajaa.
Mutta sen sijaan, että Kivimäki tunnustaisi palkkojen alentuvan ja päätöksen järjettömyyden , hän puolustaa sitä kiihkeästi, koska kyllä-nappia painoivat omat puoluekaverit. Mutta mitäpä uutta tuossa on, juuri tuollaisia demarit ovat. Kaikki mitä toinen demari tekee, se on aina oikein, pyhää ja jumalallista.
Mutta kaikkein uskomattominta tässä on se, että Kivimäki AY-ihmisenä hyväksyy täysin uusien työntekijöiden roimat palkanalennukset. Kivimäki ei lainkaan tajua mihin tämä tie johtaa.
-
Tokaluokkalainen on yhtäkkiä kääntänyt valtion yhtiöittämisen yksityistämiseksi.
Nämähän ovat kaksi radikaalisti eri asiaa. Tokaluokkalainen ”tietää” ruokahuollon myöhemmin ajautuvan yksityistämiseen. Mihin tieto perustuu, ei käsittääkseni muuhun kuin uhkakuvan rakentamiseen. Ainakaan lukemani selvitykset asiasta eivät siihen viittaa.
Tokaluokkalainen sen sijaan rakentaa aidon olkiukon ja alkaa puhua jo rivitolkulla yksityistämisestä ja sen kustannusvaikutuksista.
--- --- ---
Tieto siitä, ettei kenenkään palkkaa voida alentaa perustuu oikeuskäytäntöön, jonka olen henkilökohtaisesti työssäni kokenut. Se että joku puhuu palkanalennuksista, ei tarkoita että hän olisi tarkoittanut sen tapahtuvan henkilökohtaisella tasolla.
Alun perin lähdin oikaisemaan tokaluokkalaisen perusteetonta väitettä, missä hän totesi että pudotus tapahtuu henkilökohtaisella tasolla (joiden jo entuudestaan pienestä palkasta leikataan jopa 30%) Näin ei siis voi nykyisille työntekijöille tapahtua, korkeintaan jotkut palkan lisät voivat muuttua. En siis mitenkään kannata ruokahuollon yhtiöittämistä, kunhan korjailen asian tyypillistä pelkistämistä vain palkka-ale asiana.
Ei minulla ole edes selvää kantaa siihen, onko valtion joidenkin toimintojen yhtiöittäminen järkevää vai ei. Tokaluokkalainen ei myöskään halunnut ottaa kantaa siihen, vaan alkaa kirjoitella jälleen yksityistämisen vaikutuksista. Samoin hän jättää vastaamatta kysymykseen, onko kannattaako hän tai persut toimintojen tehostamista. Kysymyksiä kyllä muille esitetään, mutta jätetään itse hankaliin vastaamatta.
Minulla on sen sijaan nykyisten toimintojen yksityistämiseen ehdottoman kielteinen kanta. Toisin kuin tokaluokkalainen kuvaa, ovat demarit myös yksityistämistä vastaan. Sen sijaan en ole ihan varma persujen kannasta. He kun kertovat olevansa ”ei sosialistinen työväenpuolue”. Sosialistinen kun perinteisesti tarkoittaa vahvaa valtion omistusta ja –ohjausta. Ei-sosialistit ovat kautta historian vannoneet yksityisen yrittämisen ja yksilövapauden nimiin.
-
Tarkennan siis kantaani koska sitä ei ole ymmärretty.
On aina hyvä jos virkoja vähennetään. Niitä on Suomessa 700 000 liikaa.
Mutta on pahaa jos ihmisiä kohdellaan väärin ja ruokahuollon tapauksessa näin käy.
Ja kuka kärsii eniten ? Varusmiehet jotka saa surkeampaa safkaa jatkossa, kun uudet herrat laskee joka kalorin, vai oliko se kolorit... (lainaus Tuntemattomasta).
Ennen kuin joku neropatti kysyy mitä eroa on irtisanomisella ja palkan mielivaltaisella pudotuksella niin vastaan jo että mieti itse. Minusta siinä on iso ero.
-
Tarkennan siis kantaani koska sitä ei ole ymmärretty.
On aina hyvä jos virkoja vähennetään. Niitä on Suomessa 700 000 liikaa.
Mutta on pahaa jos ihmisiä kohdellaan väärin ja ruokahuollon tapauksessa näin käy.
Ja kuka kärsii eniten ? Varusmiehet jotka saa surkeampaa safkaa jatkossa, kun uudet herrat laskee joka kalorin, vai oliko se kolorit... (lainaus Tuntemattomasta).
Ennen kuin joku neropatti kysyy mitä eroa on irtisanomisella ja palkan mielivaltaisella pudotuksella niin vastaan jo että mieti itse. Minusta siinä on iso ero.
Jokaisen viran lopettaminen johtaa ihmisten huonoon kohteluun, joten ajatustapasi on kovasti ristiriitainen.
Mihin perustuu väitteesi, että ruokahuollon yhtiöittäminen johtaa surkeampaan safkaan. Et kai ole niin naiivi, että kuvittelet ettei herrat laskisi kaloreita ja koloreita jo nykyisessä järjestelmässä. Kyllä valtion tuottavuusohjelmaa on toteutettu jo nykyisen Puolustusvoimien ruokahuollon palvelukeskuksen (Puru) aikana jo vuosien ajan.
Tokaluokkalainen tuolla aikaisemmin viittasi Haminassa tehtyyn yksityisen Fazer-Amiga yhtiön kumppanuuskokeiluun. Valtio on vuokrannut tilat ja laitteet yhtiölle ja mitä olen lukenut asiasta, perustuu se pääasiassa siihen, ettei Haminassa ole tasainen miehitys ja ruokahuolto on siis kausiluontoista. Vuosittain Haminassa on vain kaksi 14 viikon mittaista reserviupseerikurssia ja lisäksi vain kertausharjoituksia. Valtion tarkastusvirasto on laskenut, että kustannustasoltaan tämä on ollut jokseenkin samaa luokkaa mitä vertailumuonituskeskuksissa. Valitettavasti vain Fazer-Amigan saama asiakaspalaute varusmiehiltä on selvästi parempaa kuin vertailukohteissa.
Olen antanut itselleni ymmärtää, että nyt perustettava ja valtion kokonaan omistama Leijona Catering olisi mietitty pitkän tähtäimen ratkaisuksi puolustusvoimien ruokahuoltoon. Sen käsityksen saa lukemalla erilaisia asiaa koskevia raportteja. En siis usko, että yhtiötä oltaisiin tokaluokkalaisen väitteen mukaan myymässä Fazer-Amigalle tai muullekaan yksityiselle toimijalle.
JK. Pakko myöntää, etten ymmärtänyt mihin Klaus Berg tarkkaan ottaen tähtäsi tuolla viimeisellä korostuksella irtisanomisen ja palkan alennuksen erosta. Iso eroahan niissä tietysti on.
-
Edit: Kun seuraavan kerran avaat otsikon, kirjoita tämä ainoa sana edes oikein.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4322
-
Edit: Kun seuraavan kerran avaat otsikon, kirjoita tämä ainoa sana edes oikein.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4322
Kas, kas! Kotimaisten kielten tutkimuskeskus on kirjoittanut sosialidemokraatit väärin. Virheitä näemmä tapahtuu myös paremmissa piireissä.
Pitänee ottaa heihin yhteyttä ja pyytää heitä korjaamaan virheensä.
-
Kas, kas! Kotimaisten kielten tutkimuskeskus on kirjoittanut sosialidemokraatit väärin. Virheitä näemmä tapahtuu myös paremmissa piireissä.
Pitänee ottaa heihin yhteyttä ja pyytää heitä korjaamaan virheensä.
Näin on päässyt tosiaan tapahtumaan.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=4322
En tiedä mitä yrität todistaa tuon linkin avulla. Ilmeisesti sitä, että puolueiden nimet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
En nyt kuitenkaan puuttunut siihen, vaikka lause edellisestä kielilautakunnan lausunnosta riippumatta aloitetaankin aina isolla kirjaimella.
Kysymys on lähinnä siitä, että sosialidemokraattinen puolue on aina kirjoittanut sanan alkuosan sosiali yhdellä a: lla, eikä kuten niin kovin monet (jopa tuo huolimaton kielilautakunta) kahdella a: lla.
http://www.sdp.fi/
-
Kas, kas! Kotimaisten kielten tutkimuskeskus on kirjoittanut sosialidemokraatit väärin. Virheitä näemmä tapahtuu myös paremmissa piireissä. Pitänee ottaa heihin yhteyttä ja pyytää heitä korjaamaan virheensä.
Laitetaanpa tämä lupaus korvan taakse. Lupaan tarkkailla kyseistä sivua, josko Niskasen onnistuisi vihdoin saada jotain aikaiseksi. Olen nimittäin kuullut kaupungilla sellaisen huhun, että Niskanen on tehnyt poliisille rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä sekä vielä erikseen oikein rasismiraportin tämän sivuston kirjoituksista. Saman huhun mukaan Niskasen perimmäinen pyrkimys oli lakkauttaa koko sivusto.
Mutta koska tämä sivusto on yhä pystyssä, niin tehtävä taisi olla liian iso Niskaselle. Mutta ehkäpä tuo Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen sivulla ollut "virhe" on Niskaselle sopivan kokoinen vastus. Eiväthän he ole kuin valtakunnallinen suomen kielen asiantuntija- ja tutkimuslaitos. Siis aivan mitätön porukka Niskaseen verrattuna.
-
Kas, kas! Kotimaisten kielten tutkimuskeskus on kirjoittanut sosialidemokraatit väärin. Virheitä näemmä tapahtuu myös paremmissa piireissä. Pitänee ottaa heihin yhteyttä ja pyytää heitä korjaamaan virheensä.
Laitetaanpa tämä lupaus korvan taakse. Lupaan tarkkailla kyseistä sivua, josko Niskasen onnistuisi vihdoin saada jotain aikaiseksi. Olen nimittäin kuullut kaupungilla sellaisen huhun, että Niskanen on tehnyt poliisille rikosilmoituksia ja tutkintapyyntöjä sekä vielä erikseen oikein rasismiraportin tämän sivuston kirjoituksista. Saman huhun mukaan Niskasen perimmäinen pyrkimys oli lakkauttaa koko sivusto.
Mutta koska tämä sivusto on yhä pystyssä, niin tehtävä taisi olla liian iso Niskaselle. Mutta ehkäpä tuo Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen sivulla ollut "virhe" on Niskaselle sopivan kokoinen vastus. Eiväthän he ole kuin valtakunnallinen suomen kielen asiantuntija- ja tutkimuslaitos. Siis aivan mitätön porukka Niskaseen verrattuna.
Tokaluokkalainen veti herneen nenäänsä. Minäkin olen kuullut kaupungilla huhuja perimmäisistä pyrkimyksistäni, ns. lajusia.
-
Minultakin olisi tullut sosiaalidemokraatit,mutta nyt tiedän mitenkä kirjoitetaan oikein.
Lasse Lehtinen ehdotti joskus,että nimen voisi vaihtaa "demokraatit".
Minun mielestä sosialidemokraatit meille läheisissä maissa saksassa ja muissa pohjoismaissa on myös saman nimiset puolueet.
Jenkkien veljespuolue on sitten demokraatit ja israelissa ja englannissa on työväenpuolue nimellä sitten veljespuolueet.
-
Sossujen ehdokas putkimies Paavo oli aamutelevisiossa ja jotenkin tuli sellainen tunne ettei ole aivan helppoa teeskennellä mukavaa ja leppoisaa miestä. Paavo luikerteli kuin käärme ja jätti vastaamatta katsojien esittämiin kysymyksiin, heikoin ehdokas Paavo ei ole, mutta kirkkain kääkkä tuossa porukassa.
-
Demaritaustaisen Urheiluopistosäätiön hallituksessa toimineita ja entistä asiamiestä vastaan nostettu syytteet luottamusaseman väärinkäytöstä. Hankintoihin käytettyjä varoja ohjattu poliittisena tukena SDP:lle eli sosiaalidemokraateille.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/demaritaustaisen_urheiluopistosaation_hallitukselle_syytteet_3099984.html
-
Toivottavasti demarit eivät lähde persujen linjalle, jos säätiön toimihenkilöt saavat aikanaan sakkoja. Mikäli johonkin on syyllistytty, on toimintatapojen yksinkertaisesti muututtava. Täytyy kuitenkin muistaa, että kysymys on tässä vaiheessa vasta syytteestä, ei siis tuomiosta.
Ei ole kovin pitkä aika siitä, kun iltalehtien lööpeissä oli muun muassa Raha-automaattiyhdistyksen väärinkäytösten yhteydessä nostettiin esiin muiden muassa sen hallituksen puheenjohtaja Sinikka Mönkäreeseen (sd) kohdistunut syyte. Hänet kuitenkin oikeudessa vapautettiin kaikista syytteistä, mutta eihän tämä puoli asiassa keltaista lehdistöä enää kiinnosta.
Kun hovioikeus tuomitsi James Hirvisaaren syyllistyneen kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, on persujen reaktio ollut lähinnä säälittävää.
Heidän mielestään kaikki muut ovat syyllisiä tuomioon, paitsi Hirvisaari itse. Yleisönosastot ja forumit ovat pullollaan muiden haukkumisia. Hovioikeutta syytetään puoluepolitikoinnista, sananvapauden rajoittamisesta ja ties mistä. Hirvisaari on heidän mielestään jonkinlainen sankari rikoksineen.
-
Toivottavasti demarit eivät lähde persujen linjalle, jos säätiön toimihenkilöt saavat aikanaan sakkoja.
Lisättäköön vielä, että nyt syytettynä oleva Urheiluopistosäätiön hallitus ja asiamies on tukenut vaaleissa SDP:n lisäksi muun muassa Tarja Halosta presidentinvaaleissa. Säätiöltä on saanut tukea myös Paavo Lipponen.
-
En tiedä mitä yrität todistaa tuon linkin avulla. Ilmeisesti sitä, että puolueiden nimet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
En nyt kuitenkaan puuttunut siihen, vaikka lause edellisestä kielilautakunnan lausunnosta riippumatta aloitetaankin aina isolla kirjaimella.
Kivimäki puhuu itsensä pussiin oikein kunnolla. Ennen kuin laitoin linkin Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen sivulle, Kivimäki oli ehtinyt korjata otsikon muotoon "Sosialidemokraatit". Kivimäki oli siis muuttanut otsikossa sekä ensimmäisen kirjaimen ja poistanut toisen a-kirjaimen. Ja nyt hän kuitenkin väittää, ettei ole puuttunut (hänen mielestä) ylimääräiseen a-kirjaimeen. :)
Mitä nyt ensinnäkin otsikon ensimmäiseen kirjaimeen tulee, niin tyylikeinona voi vapaasti kirjoittaa isolla tai pienellä alkukirjaimella vaikka lauseen jokaisen sanan. Esimerkiksi sanat Teidän, Sinun, Arvostettu jne näkee kirjoitettavan isolla lauseen sisällä.
Kirjoitin otsikon pienellä aivan tietoisesti, koska puolueena sosiaalidemokraatit ansaitsevat sen. Ja ostikossa viitataan nimenomaan puolueeseen. Ja sattumalta asia nyt vain on niin, että Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen käyttönimi on sosiaalidemokraatit. Näin myös Wikipediassa.
-
Oliskohan nyt vasemmiston (SDP:n) harakirin aika ?
- Timo Soini eduskunnassa 13.12.2011
(Harakiria ehdotettiin Japanissa vanhaan aikaan, kun henkilö menetti kunniansa mokaamalla oikein kunnolla. Tekemällä harakirin henkilö säilytti kunniansa ja perhe sai elatusta isännältä edelleen.)
* edit Minun moka, haukuin ihan väärää vasemmistoa
-
Oliskohan nyt vasemmiston (SDP:n) harakirin aika ?
- Timo Soini eduskunnassa 13.12.2011
(Harakiria ehdotettiin Japanissa vanhaan aikaan, kun henkilö menetti kunniansa mokaamalla oikein kunnolla. Tekemällä harakirin henkilö säilytti kunniansa ja perhe sai elatusta isännältä edelleen.)
Soinin harakiri-heitto oli kohdistettu vasemmistoliitolle ei sosiaalidemokraateille. Ja se oli nimenomaan kohdistettu puolueelle. Eli olisiko vasemmistoliiton aiheellista lopettaa itsensä puolueena kaiken itsensä ja muiden pettämisen jälkeen? Tuo kai se oli Soinin ajatus.
PS: väärä ketju.
-
Onneksi muut tietää parhaiten, mikä toisille on parasta.
-
Kivimäki puhuu itsensä pussiin oikein kunnolla. Ennen kuin laitoin linkin Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen sivulle, Kivimäki oli ehtinyt korjata otsikon muotoon "Sosialidemokraatit". Kivimäki oli siis muuttanut otsikossa sekä ensimmäisen kirjaimen ja poistanut toisen a-kirjaimen. Ja nyt hän kuitenkin väittää, ettei ole puuttunut (hänen mielestä) ylimääräiseen a-kirjaimeen. :)
Mitä nyt ensinnäkin otsikon ensimmäiseen kirjaimeen tulee, niin tyylikeinona voi vapaasti kirjoittaa isolla tai pienellä alkukirjaimella vaikka lauseen jokaisen sanan. Esimerkiksi sanat Teidän, Sinun, Arvostettu jne näkee kirjoitettavan isolla lauseen sisällä.
Kirjoitin otsikon pienellä aivan tietoisesti, koska puolueena sosiaalidemokraatit ansaitsevat sen. Ja ostikossa viitataan nimenomaan puolueeseen. Ja sattumalta asia nyt vain on niin, että Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen käyttönimi on sosiaalidemokraatit. Näin myös Wikipediassa.
Mitä sinä horiset ? Vaikeuksia ymmärtää lukemaansa ?
Minä en nimenomaan puuttunut siihen, että kirjoitit pienellä. Halusin nimenomaan puuttua siihen, että kirjoitit ja kirjoitat jatkuvasti yhä sanan sosialidemokraatit väärin, siis kahdella aalla. Harri Niskanen terävänä huomioitsijana tiesi heti mistä aikaisemmin vihjasin. Sinä onneton luulit, että puutuin alkukirjaimeen. Onhan täällä vaikka kuinka moni kirjoittajakin matkassa erisnimestä huolimatta pienellä alkukirjaimella, eikä siinä mitään. Mitä nyt sattumalta kirjoitin isolla samalla kun korjasin tuon virheen.
Sosialidemokraatit ovat aina käyttäneet nimessään yhtä a: ta, sanoo tokaluokkalainen tai muut ulkopuoliset tietolähteet mitä hyvänsä.
Kysymys on lähinnä siitä, että sosialidemokraattinen puolue on aina kirjoittanut sanan alkuosan sosiali yhdellä a: lla, eikä kuten niin kovin monet (jopa tuo huolimaton kielilautakunta) kahdella a: lla.
http://www.sdp.fi/
-
Sosialidemokraatit ovat aina käyttäneet nimessään yhtä a: ta, sanoo tokaluokkalainen tai muut ulkopuoliset tietolähteet mitä hyvänsä.
Kivimäki puhuu taas itsensä pussiin. Jos Kivimäelle on samantekevää, mikä on ulkopuolisten käsitys sosiaalidemokraatit-sanan kirjoitustavasta, niin miksi hän räyhää asiasta? Minä en kuulu sosiaalidemokraatteihin, ja ulkopuolisena kirjoitan sanan "miten hyvänsä". Tai oikeammin, kirjoitan sanan juuri sillä tavalla kuin virallinen taho suosittaa enkä taivu demari-AY-jyrän painostuksen alla kuten moni heikko ihminen on taipunut.
-
Kivimäki puhuu taas itsensä pussiin. Jos Kivimäelle on samantekevää, mikä on ulkopuolisten käsitys sosiaalidemokraatit-sanan kirjoitustavasta, niin miksi hän räyhää asiasta? Minä en kuulu sosiaalidemokraatteihin, ja ulkopuolisena kirjoitan sanan "miten hyvänsä". Tai oikeammin, kirjoitan sanan juuri sillä tavalla kuin virallinen taho suosittaa enkä taivu demari-AY-jyrän painostuksen alla kuten moni heikko ihminen on taipunut.
Kukahan tässä nyt pussittaa itseään. On se kova (tutusti) itseluottamus kumma juttu, kun persunakin luulee tietävänsä jopa sen kuinka sosialidemokraatit kirjoitetaan.
Kuulepas, olen ollut vuosikymmenten aikana lukuisissa yhteyksissä mukana, missä tuosta kirjoitustavasta on keskusteltu. En todellakaan keskustele ensimmäistä kertaa asiasta. Tiedän tasan tarkkaan mistä puhun. Joillekin demareille se on erityisen tärkeää, koska siihen liittyy se, mistä sanasta asia on johdannainen. Joku Erkki Tuomioja ei ikinä kirjoittaisi kahdella a:lla. Asian tietää varmaan suurin osa muistakin demareista, jotka ovat olleet sen verran mukana, että nimeä ovat kirjoittaneet. Varmasti moni muukin politiikassa enemmän mukana ollut. Esimerkiksi Suomen eduskunta:
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskuntaryhmat/eduskuntaryhma-sd01/index.htx?subpage=kokousajat&te=sd01
-
Erkki Tuomioja ei ikinä kirjoittaisi kahdella a:lla. Asian tietää varmaan suurin osa muistakin demareista, jotka ovat olleet sen verran mukana, että nimeä ovat kirjoittaneet. Varmasti moni muukin politiikassa enemmän mukana ollut. Esimerkiksi Suomen eduskunta:
Kovasti tuntuu olevan hakusessa se poliittisesti oikeauskoinen kirjoitustapa, jos esim. Fonectan sivulla laittaa hakusanaksi sosiaalidemokraatit . Löytyy esim. tämmöistä.
- Turun Elintarvikealan sosiaalidemokraatit
- Tornion Sosiaalidemokraatit ry
Onkohan siellä joku persu, joka nimiä sabotoi? Kivimäen pitää heti ilmoittaa Paavi Lipposelle, että joukoissamme on vääräoppisia harhaanjohtajia, jotka kirjoittavat väärin jehov... anteeksi ... puolueen nimen.
-
1970-luvulla Sosialidemokraatit halusivat yksinoikeuden sosiaaliseen yhteiskuntapolitiikkaan. Tällöin he alkoivat itse käyttää yleisesti puolueesta nimitystä Suomen Sosiaalidemokraatit.
Nyt kun sosiaalisuus on lähinnä vitsi, he haluavat eroon tuosta viitteellisestä ilmaisusta.
-
.
Katselin wayback machinellä sdp:n sivuja esim. vuodelta 1997
Puolue on näiden sääntöjen mukaan järjestäytynyt rekisteröidyksi puolueeksi, jonka nimenä on Suomen Sosialidemokraattinen Puolue - Finlands Socialdemokratiska Parti r.p
http://web.archive.org/web/19970210174100/http://www.sdp.fi/saannot.htm
eiköhän tuo jälkimmäinen osa kerro mistä on kysymys, ei ole katkaistu henkistä napanuoraa Ruotsiin niin kuin kuuluisi tehdä itsenäisessä Suomessa
.
-
1970-luvulla Sosialidemokraatit halusivat yksinoikeuden sosiaaliseen yhteiskuntapolitiikkaan. Tällöin he alkoivat itse käyttää yleisesti puolueesta nimitystä Suomen Sosiaalidemokraatit.
Nyt kun sosiaalisuus on lähinnä vitsi, he haluavat eroon tuosta viitteellisestä ilmaisusta.
Taas löytyy uusi nollatietäjä. Tuo ei ole oikeaa tietoa, vaan täysin kepulainen provo. Tätähän tämä keskustelu muutenkin nykyään täällä on.
Kiinnostuin politiikasta nimenomaan 70-luvun alussa ja silloin keskusteltiin myös tuosta kirjoitustavasta. Onhan tuo aika yleisesti asiaan perehtymättömien taholta kirjoitettu väärin. Vielä kerran, OW: n tieto on täysin keksitty ja paikkansa pitämätön.
Luulisi teille muutenkin riittävän se, miten puolue itse nimensä kirjoittaa, ainakin se näyttää riittävän kaikille jotka ovat tarkkoina, kuten vaikkapa Suomen eduskunta.
--- ---
Katselin wayback machinellä sdp:n sivuja esim. vuodelta 1997
Puolue on näiden sääntöjen mukaan järjestäytynyt rekisteröidyksi puolueeksi, jonka nimenä on Suomen Sosialidemokraattinen Puolue - Finlands Socialdemokratiska Parti r.p
http://web.archive.org/web/19970210174100/http://www.sdp.fi/saannot.htm
eiköhän tuo jälkimmäinen osa kerro mistä on kysymys, ei ole katkaistu henkistä napanuoraa Ruotsiin niin kuin kuuluisi tehdä itsenäisessä Suomessa
Löysit sentään oikean muodon, mutta sitten iskee taas laihialainen hurriviha, joka sekoittaa näköjään kaiken ajattelukyvyn. Ruotsinkielinen nimi ei kerro mistään muusta kuin siitä, että sosialidemokraateilla on aina ollut asema myös ruotsinkielisten keskuudessa. Kaksikielisessä maassa on muutenkin yleistä että puolueet ja yhdistykset rekisteröityvät molemmilla kotimaisilla. Henkinen yhteys on sensijaan hyvinkin kansainvälinen.
http://www.socialistinternational.org/
Mistäs sitten kertoo nimi Perussuomalaiset rp - Sannfinländarna rp ?
Persut näyttävät muutenkin halajavan kannatuksen toivossa ruotsinkieliselle alueelle. Ensimmäiset ruotsinkieliset perussuomalaiset yhdistykset tulevat lehtitietojen mukaan lähiaikoina – oletko valmis ?
-
Demaritaustaisessa Urheiluopistosäätiössä toimineita vastaan nostettu syyte joutuu mielenkiintoiseen valoon, kun huomaa, että säätiön valtuuskunnan puheenjohtaja on itse Iso-Paavi Lipponen. Öykkäreitten öykkäri. Sama mies, joka on saanut säätiöltä valirahaa.
Samalla voi miettiä, että mikähän olisi ruskeakielimedian reaktio, jos säätiön taustalta löytyisi perussuomalaiset (tai edes kepulaiset) ja valtuuskunnan puheenjohtajana toimisi Timo Soini? Kyllä siinä ruskeakielet kääntäisivät jokaisen kiven ja lautakasan, että asia tutkitaan perin juurin ja aihe on ruskeakieli-YLEssä pääuutisten ykkösaihe kolme kuukautta putkeen.
http://www.urheiluopistosaatio.fi/valtkunta_hallitus.htm
-
Demaritaustaisen Urheiluopistosäätiön hallituksessa toimineita ja entistä asiamiestä vastaan nostettu syytteet luottamusaseman väärinkäytöstä. Hankintoihin käytettyjä varoja ohjattu poliittisena tukena SDP:lle eli sosiaalidemokraateille.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/demaritaustaisen_urheiluopistosaation_hallitukselle_syytteet_3099984.html
Viimeiset päivitykset demareista : Kekkoslandian aikaiset tavat tulleet tiensä päähän?
AKT:n Timo Rädyn asemaa horjuu – lisätietoa odotetaan perjantaina
"Liiton viestintäpäällikkö Hilkka Ahde teki marraskuun alussa työsuojeluviranomaisille kantelun esimiehensä epäasiallisesta käytöksestä.
AKT:n valtuusto jätti asian käsittelemättä kuun alussa. Liiton tulisi nyt kuitenkin päättää, miten puheenjohtaja voi jatkaa tehtävässään."
http://www.hs.fi/politiikka/AKTn+Timo+R%C3%A4dyn+asemaa+horjuu++lis%C3%A4tietoa+odotetaan+perjantaina/a1305551383957
.
-
Demaritaustaisessa Urheiluopistosäätiössä toimineita vastaan nostettu syyte joutuu mielenkiintoiseen valoon, kun huomaa, että säätiön valtuuskunnan puheenjohtaja on itse Iso-Paavi Lipponen. Öykkäreitten öykkäri. Sama mies, joka on saanut säätiöltä valirahaa.
Samalla voi miettiä, että mikähän olisi ruskeakielimedian reaktio, jos säätiön taustalta löytyisi perussuomalaiset (tai edes kepulaiset) ja valtuuskunnan puheenjohtajana toimisi Timo Soini? Kyllä siinä ruskeakielet kääntäisivät jokaisen kiven ja lautakasan, että asia tutkitaan perin juurin ja aihe on ruskeakieli-YLEssä pääuutisten ykkösaihe kolme kuukautta putkeen.
http://www.urheiluopistosaatio.fi/valtkunta_hallitus.htm
Melkein kaikki henkilöt Urheilusäätiön hallinnossa omia
Se on jo kauan tiedetty, että nykylinjaista SDP:tä on ”palkittu” hyvästä työstä porvariston hyväksi.
”Tuo lahjonta” alkoi vuoden 1918 jälkeen eri muodoin ja erilaisten peitejärjestöjen kautta, kuten nyt Urheiluopistosäätiö. SDP:n eliittiä ei oletettavasti ole yksin rahalla palkittu, vaan myös erilaisilla viroilla ja muilla henkilökohtaisilla eduilla. Korruptio on aika yleinen ilmiö Suomessa. Täällä valtaeliitti muodostaa oman klaaninsa.
Toisaalta rahavalta saa ollakin kiitollinen uskolliselle palvelijalleen. Tuskin niistä Urheiluopistosäätiön tukirahoista SDP:lle tulee niin kovaa porua mediassa, kuin kehittyvien maakuntien korruptiorahoista.
Eikä SDP:tä nosteta tikunnokkaan kuten Keskustaa. Uskollinen ja vastuullinen palvelija kun on.
-
”Tuo lahjonta” alkoi vuoden 1918 jälkeen eri muodoin ja erilaisten peitejärjestöjen kautta, kuten nyt Urheiluopistosäätiö.
Kommunistit muuten tukivat aikanaan vuonna 1952 tuon "peitejärjestö" Urheiluopistosäätiön perustamispäätöstä.
Peitejärjestöistä puheen ollen, sehän on juuri kommunistien alaa. Hehän eivät ole sodan jälkeen koskaan esiintyneet kommunisteina vaan kansandemokraatteina. Vaaleihin mentiin peitejärjestö SKDL: n nimellä. Nyt kun jäljellä on vaan nämä änkyrät, on sama enää millä nimellä esiinnytään, ihan vaikka kommunisteina.
-
AKT:n Timo Rädyn asemaa horjuu – lisätietoa odotetaan perjantaina
"Liiton viestintäpäällikkö Hilkka Ahde teki marraskuun alussa työsuojeluviranomaisille kantelun esimiehensä epäasiallisesta käytöksestä.
AKT:n valtuusto jätti asian käsittelemättä kuun alussa. Liiton tulisi nyt kuitenkin päättää, miten puheenjohtaja voi jatkaa tehtävässään."
Minusta tämä uutisointi Timo Rädyn epäasiallisesta käytöksestä on kovin tyypillistä nykyajan keltaiselle lehdistölle. Maine on mennyt, vaikka muuta konkreettista ei tällä hetkellä ole kuin Hilkka Ahteen kantelu. Kuka tahansa voi tehdä kantelun esimiehestään ja koettaa saada asia median ruodittavaksi. Erityisen helppoa se on viestintäpäällikölle, jolla on valmiit suhteet mediaan.
Iltalehti otsikoi maanantaina: AKT valtuusto hätäkokoukseen. Kun muutaman virkkeen jutun tarkemmin luki, sisälsi se tiedon että joskus tammikuussa valtuusto mahdollisesti kokoontuu käsittelemään asiaa. Siis mikä ihmeen hätäkokous ?
Myöhemmin on ilmennyt, että liittohallitus käsittelee asiaa tämän viikon perjantaina, eikä valtuuston kokouksesta ole edes päätöstä. Käsittääkseni liiton hallinto, joka koostuu työpaikoilta tulevista luottamushenkilöistä, ei voi ottaa kantaa itse Rädyn käytökseen yhden ihmisen kantelun perusteella. Sen sijaan se voi tietysti liiton ns. yleisen edun nimissä hyllyttää tutkimusten ajaksi Rädyn. Paineita lisää asian saama laaja julkisuus, kirjoittaa muun muassa HS.
Hallinnon jäsenet, jotka käyvät liiton toimistossa harvakseen, eivät voi tietää mikä on todellinen tilanne. Liittovaltuusto kokoontuu sääntömääräisesti vain kahdesti vuodessa ja hallituskin korkeintaan kuukauden välein. Silloinkin he keskittyvät vain omiin kokouksiinsa.
Kokemuksesta voin sanoa, että ay-palkollisten sisäinen kielenkäyttö on tyypillisesti aika kovaa. Ihmiset jotka joutuvat päätoimisesti ojentamaan työehtosopimuksia rikkovia työnantajia, eivät ehkä ole tottuneet viimeisen päälle korrektiin sisäiseenkään kielenkäyttöön, ainakaan silloin kun ajaudutaan jostain asiasta erimielisiksi.
Itse olisin voinut montakin kertaa kannella esimiesteni käyttäytymisestä, jos pelkkä epäasiallisuus olisi ollut kriteerinä. Myös syrjintä poliittisen mielipiteen perusteella olisi monesti tullut kysymykseen. Olen kuitenkin tottunut siihen, että tietynlainen sanailu kuuluu asiaan ja sillä hyvä. Suuri osa SAK: laisten liittojen toimitsijoista on lähtöisin työpaikoilta ja jo siellä tottuneet tietynlaiseen sanailuun. Poikkeuksena ovat liiton juristit ja tiedottajat, jotka tulevat yleensä muulta. Taitaa muuten Räty olla juristi ja Ahde tiedottaja.
Onko Räty poikkeavan epäasiallinen esimies vai onko Hilkka Ahde erilaisesta ympäristöstä tulleena tavallista herkempi normitasoa kovemmalle sanailulle, selvinnee aikanaan. Avainasemassa tässä lopulta lienee muu läheinen työyhteisö. Tuo ulkopuolinen selvityskin valmistunee vasta helmikuussa, joten sitä ennen tuskin mitään lopullista tapahtuu.
Siitä olen varma, ettei asiaa eikä mahdollista tulevaa työskentelyä edistä kummankaan osapuolen kannalta sen julkinen riepottaminen.
---------------
Kun nyt herkkoo yrittää tehdä tästä asiasta nimenomaan demarikysymyksen, muistuttaisin ettei kai tässä ole kysymys poliittisista erimielisyyksistä, vaan puhtaasti siitä ettei kaksi ihmistä tule keskenään toimeen. Sen sijaan näitä poliittisiakin erimielisyyksiä esiintyy kaikkialla, missä se on läsnä. Muun muassa persujen edeltäjä SMP hajosi aikanaan täysin sisäisiin erimielisyyksiin ja jopa enemmistö kansanedustajista lähti puolueesta. Moni on myös epäillyt sitä kuinka kauan Soini voi lähes yksinvaltiaana määritellä sen, mikä on persujen kanta mihinkin asiaan.
-
En Hilkka Ahdetta sen paremmin tunne, mutta ihmettelen mitä hinkua hänellä olisi tuoda asiaa esille jos siinä ei ole vinha perä. Tuskinpa noin kauan politiikassa mukana olleella on kovinkaan herkkä nahka, totuushan on kuitenkin se , että nuo liitot on pullollaan tuollaisia pikkuhitlereitä jotka kuvittelevat voivansa tehdä mitä vaan . Nyt pitää vaan huomata ja tottua siihen , että Italian mafiakin on murentumassa niin miksei myös meidänkin.
-
En Hilkka Ahdetta sen paremmin tunne, mutta ihmettelen mitä hinkua hänellä olisi tuoda asiaa esille jos siinä ei ole vinha perä.
En itsekään tunne kumpaakaan, mutta ihmettelen Ahteen motiivia tuoda asia median riepoteltavaksi. Se ei edistä tätä asiaa pätkääkään. Ihmetellä voi myös sitä, että jos Räty on johtajana käytökseltään epäasiallinen, miksi Ahde on matkassa yksin. Sehän lienee selvää, että kyseiset henkilöt ovat ajautuneet keskinäisiin riitoihin ja monelle se riittää syyksi kokea itsensä syrjityksi.
Voihan hyvinkin olla, että Räty on johtajana epäasiallinen, mutta henkilön tuomitseminen lehtijuttujen perusteella Helinin tapaan ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin.
Taiteilija Helin tuskin tuntee tai tietää liittojen palkollisista yhtikäs mitään, mutta haluaa tyypillisesti persuilla tässäkin.
-
”He siellä nälkään kuolevat eivätkä ketkään muut, – – kun taas me istumme yläkerrassa ja keskustelemme sosialismista šamppanjan ja leivonnaisten äärellä.”
- Aleksandr Herzen teoksessaan Vastarannalta (1855)
Olenko huomaavinani meidän valtionvarainministerissä uusia piirteitä ?
Rouva on ainakin käynyt kovasti kosmetologilla ja kampaajalla viime aikoina.
Ei sen puoleen, kyllä se miehen silmiä hivelee katsella.
Mutta näin se menee, kun saa rahaa ja valtaa.
Ohessa linkki mukavaan joululauluun: http://youtu.be/pmzlnxL1JxU (http://youtu.be/pmzlnxL1JxU)
-
Sanoitus: Wikipedia
Sävellys: Youtube
Ajatus: Trad.
-
Minusta tämä uutisointi Timo Rädyn epäasiallisesta käytöksestä on kovin tyypillistä nykyajan keltaiselle lehdistölle.
Maine on mennyt, vaikka muuta konkreettista ei tällä hetkellä ole kuin Hilkka Ahteen kantelu. Kuka tahansa voi tehdä kantelun esimiehestään ja koettaa saada asia median ruodittavaksi. Erityisen helppoa se on viestintäpäällikölle, jolla on valmiit suhteet mediaan.
Kokemuksesta voin sanoa, että ay-palkollisten sisäinen kielenkäyttö on tyypillisesti aika kovaa. Ihmiset jotka joutuvat päätoimisesti ojentamaan työehtosopimuksia rikkovia työnantajia, eivät ehkä ole tottuneet viimeisen päälle korrektiin sisäiseenkään kielenkäyttöön, ainakaan silloin kun ajaudutaan jostain asiasta erimielisiksi.
Myönteistä Kivimäen viestissä on se, että hän tunnustaa AY-väen öykkärimäisyyden. Valittettavasti tämä demareille tyypillinen asenne toistuu muuallakin kuin AY-väen sisäisissä keskusteluissa. Esimerkiksi vaaleissa demareitten listoilla vuodesta toiseen keikkuvat esimiestason "kyläpäälliköt" on tehty samasta puusta. Kuinkahan paljon Suomessa on naisia, jotka ovat tulleet itkua vääntäen tällaisen esimehen huoneesta? Siitä saimme tyylinäyteen, kun Hilkka Ahde väänsi itkua TV-kameroitten edessä.
http://areena.yle.fi/video/1322850115937
Kivimäkin on kuitenkin perehtynyt Ahteen ja Rädyn tapaukseen huonosti. En olisi niinkään varma, että epäasiallisen käytöksen kohde on erityisesti Hilkka Ahde. Hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.
Hilkka Ahteen asemalla ei myöskään ole merkitys, koska hän teki kantelun työsuojeluviranomaisille, kuten kuka tahansa voi tehdä. Muistaakseni tuossa vaihdessa Ahteen nimeä ei edes mainittu. Tavallaan hieman ulkopuolisena, kansanedustajan vaimona ja julkkiksena Hilkka Ahteen oli tietysti paljon helpompi tehdä kantelun kuin niiden, jotka ollessaan vastaavassa tilanteessaa eivät uskaltaneet ja jotka katkeroituivat loppuelämäksi. Elleivät peräti sairastuneet.
Tapauksen yksityiskohtien osalta asiakirjat julistetaneen salaisiksi emmekä ehkä koskaan saa tietää niitä. Työsuojelujohtaja Kaarina Myyri-Partasen mukaan pidättyväisen tiedotuslinjan taustalla on koko työyhteisön hyvinvointi. Ei siis pelkästään Hilkka Ahteen tai Rädyn. Jotakin asiasta kertoo myös se, että MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"
-
http://www.pakkoruotsi.net/svenska_nu.php
Sossut ovat epäkansanpuolue hännystellen suomenruotsalaisia härskisti, kuten tämä Paavo lipposen luotsaaman Suomisyöjäjärjestön jäsenluettelo osoittaa. Tuo Lumion nimi hieman ihmetyttää, juuri Vaasan suomenruotsalaisethan miehen juonivat viralta oman miehensä hyväksi.
Kohtsillään eläköityvänä olen seuraillut työeläkeläisten onnetonta tulokehitystä ynnä verotuksen epäoikeudenmukaisuutta. Duunareita väittävät puolustavansa, mutta eivät halua tajuta tämän päivän duunarin olevan huomisen eläkeläinen.
Onneksi on Perussuomalainen puolue, myös kakot (kansallinen kokoomus, hehheh) ovat huomaamassa valtaisan äänestäjäpotentiaalin eläkeläisissä!
JK. Kumpula-Natri on esimerkki sossusta, joka mitä äänekkäimmin huutaa turuilla ja toreilla vain ja juuri työttömien puolesta. Noh, ainakin huutaa!
-
Myönteistä Kivimäen viestissä on se, että hän tunnustaa AY-väen öykkärimäisyyden. Valittettavasti tämä demareille tyypillinen asenne toistuu muuallakin kuin AY-väen sisäisissä keskusteluissa. Esimerkiksi vaaleissa demareitten listoilla vuodesta toiseen keikkuvat esimiestason "kyläpäälliköt" on tehty samasta puusta. Kuinkahan paljon Suomessa on naisia, jotka ovat tulleet itkua vääntäen tällaisen esimehen huoneesta? Siitä saimme tyylinäyteen, kun Hilkka Ahde väänsi itkua TV-kameroitten edessä.
Öykkärimäisyys ja duunarimainen puhetapa ovat kyllä ihan eri asioita, kuten itsekin tiedät.
Mitä tulee öykkärimäiseen esitystapaan tapaan, edustat sitä persumaisesti parhaimmillaan rakentamalla jatkuvasti stereotypioita demareista, ay-väestä milloin mistäkin.
Kivimäkin on kuitenkin perehtynyt Ahteen ja Rädyn tapaukseen huonosti. En olisi niinkään varma, että epäasiallisen käytöksen kohde on erityisesti Hilkka Ahde. Hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.
Et ole varma mistään, etkä pysty esittämään mitään. Silti on otsaa kritisoida minun perehtyneisyyttäni. Olen juttuja lukemalla saanut käsityksen, että Ahde on mitä suurimmassa määrin omalla asiallaan. Se on käynyt ilmi hänen omista lausunnoistaan ja tunnetilastaankin.
Hilkka Ahteen asemalla ei myöskään ole merkitys, koska hän teki kantelun työsuojeluviranomaisille, kuten kuka tahansa voi tehdä. Muistaakseni tuossa vaihdessa Ahteen nimeä ei edes mainittu. Tavallaan hieman ulkopuolisena, kansanedustajan vaimona ja julkkiksena Hilkka Ahteen oli tietysti paljon helpompi tehdä kantelun kuin niiden, jotka ollessaan vastaavassa tilanteessaa eivät uskaltaneet ja jotka katkeroituivat loppuelämäksi. Elleivät peräti sairastuneet.
Totta ihmeessä asemalla on merkitystä, jos asia halutaan vetää julkisuuteen. Kuten totesin tiedottajat tuntevat median edustajia laajasti. Tavallisella tallaajalla ei ole yhteysverkostoa eikä hänen asiansa edes kiinnosta mediaa. Julkkikset ovat asia erikseen.
Tapauksen yksityiskohtien osalta asiakirjat julistetaneen salaisiksi emmekä ehkä koskaan saa tietää niitä. Työsuojelujohtaja Kaarina Myyri-Partasen mukaan pidättyväisen tiedotuslinjan taustalla on koko työyhteisön hyvinvointi. Ei siis pelkästään Hilkka Ahteen tai Rädyn. Jotakin asiasta kertoo myös se, että MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"
Työsuojelujohtaja on oikealla asialla, näin se olisi koko juttu työyhteisössä pitänyt hoitaa. Seuraukset saamme toki tietää ja kai niistä voi jotain päätellä.
-
Hekilö kemia asiat ovat luottamushenkilöiden hyvin vaikeita hoitaa.
On tullut vuosien varrelta omassa työyhteisössäni seurannut aika läheltä joitakin tapauksia.
Onneksi on ollut iso yhtiö,niin on voinut siirrellä henkilöitä jos ei mikään muu ole auttanut.
Tulevista eläkkeistä olen enemmän huolissani kuin tämän päivän eläkkeistä.
Elin aika kerroin syö koko aika eläkkeitä pienemmiksi suhteessa ansiotuloihin.
Eivät työssäkäyvät tule luopumaan palkankorotuksistaan eläkeläisten hyväksi ja eläkemaksuja ei ole varaa kovin paljon nostaa.
-
Sossut ovat epäkansanpuolue hännystellen suomenruotsalaisia härskisti, kuten tämä Paavo lipposen luotsaaman Suomisyöjäjärjestön jäsenluettelo osoittaa. Tuo Lumion nimi hieman ihmetyttää, juuri Vaasan suomenruotsalaisethan miehen juonivat viralta oman miehensä hyväksi.
Manteiro taas on kielifanaatikko, jonka synkkänä näyttävä maailma näyttäytyy hurrivihan pimentämänä.
Kohtsillään eläköityvänä olen seuraillut työeläkeläisten onnetonta tulokehitystä ynnä verotuksen epäoikeudenmukaisuutta. Duunareita väittävät puolustavansa, mutta eivät halua tajuta tämän päivän duunarin olevan huomisen eläkeläinen.
Onneksi on Perussuomalainen puolue, myös kakot (kansallinen kokoomus, hehheh) ovat huomaamassa valtaisan äänestäjäpotentiaalin eläkeläisissä!
Luulenpa ettei sinusta ole keskustelemaan työeläkkeistä ja niiden kehityksestä pätkän vertaa, kunhan huutelet puskista tuuleen. Demarit ovat sentään rakentaneet koko työeläkejärjestelmän ja koettavat jatkossakin huolehtia, että tulevillekin sukupolville maksettavaa riittää. Ikäluokat vanhenevat ja huoltosuhde huononee siihen malliin, että vaikka kuka olisi eläkkeistä päättämässä, on vain huonoja vaihtoehtoja valikoimassa. Joku taitettu indeksi on hyttysen ininää vaikkapa tulevia ikäluokkia koskevaan elinaikakertoimeen verrattuna. Jotenkin tyypillistä itsekkyyttä edustaa se, ettei siitä kukaan välitä tällä hetkellä puhua.
Katopas vaan, Jali oli kirjoittanut sillä aikaa kuin tätä kirjoitin pitkälle samasta asiasta. :-)
JK. Kumpula-Natri on esimerkki sossusta, joka mitä äänekkäimmin huutaa turuilla ja toreilla vain ja juuri työttömien puolesta. Noh, ainakin huutaa!
Kumpula-Natrilla ei ole tapana huutaa, eikä puhua vain työttömien puolesta. Itse asiassa kysymyksessä on tällä hetkellä eräs arvostetuimmista alueen poliitikoista Urpilaisen ja Risikon ohella. Sen todistaa jo suuren valiokunnan puheenjohtajuus. Ellei Urpilainen olisi samasta vaalipiiristä, olisi Kumpula-Natri lähes nyt varmasti ministeri.
-
.
Uusin slougan : Siellä missä demari siellä rikospoliisi
"AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahde on lähes romahtamispisteessä. Kohuttua työpaikkakiusaamista tutkii nyt työsuojeluviranomaisen ilmoituksen perusteella rikospoliisi."
"Hilkka Ahde kiittää saamastaan tuesta.
– Olen saanut paljon tukea. Minulla on ihana mies ja perhe. Tukea olen saanut myös tuntemattomilta ihmisiltä. En voinut kuvitellakaan, kuinka vakava ongelma suomalaisessa yhteiskunnassa on työpaikkakiusaaminen."
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1459570/hilkka-ahde-ahdingostaan-unilaakkeetkaan-eivat-auta
.
-
Tämäkin juttu viittaa selvästi siihen, että kysymys on Hilkka Ahteelle täysin henkilökohtainen.
Samalla kun tokaluokkalainen arvosteli minua asiaan perehtymättömyydestä, hän ”tiesi” itsevarmasti kertoa, että ” hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.” Siis antaen ymmärtää, että tulehtunut tilanne ei koskisi vain Ahdetta ja että epäasiallinen käytös olisi alkanut jo ennen Ahteen työsuhdetta.
Tuossa jutussa puhutaan kuitenkin kahdesta vuodesta ja Ahde on ollut AKT: n viestintäpäällikkönä huomattavasti kauemmin. Muista yhteyksistä satun tietämään, että asian saattoi julkisuuteen nimenomaan Ahde ja että riita on heidän (Räty-Ahde)keskinäisensä. Samalla oikaistakoon sekin tokaluokkalaisen esittämä pikkuseikka, ettei Ahde ole kansanedustajan vaimo, vaan ex-kansanedustajan.
-
Et ole varma mistään, etkä pysty esittämään mitään. Silti on otsaa kritisoida minun perehtyneisyyttäni. Olen juttuja lukemalla saanut käsityksen, että Ahde on mitä suurimmassa määrin omalla asiallaan. Se on käynyt ilmi hänen omista lausunnoistaan ja tunnetilastaankin.
Tietenkin Hilkka Ahde on myös omalla asialla, kuten linkittämästäni videosta näkee, mutta jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia. Rädyn uhreja on useampi ja Hilkka Ahde ei välttämättä heistä pisimpään ja eniten kärsinyt.
Hilkka Ahteen kohdalla pitää myös muistaa, että perhettä on käsitelty julkisuudessa ikävien tapahtumien yhteydessä. Miestä syytettiin alaistensa käpälöinnistä ja poika taisi jäädä kiinni kovien huumeiden käytöstä.
Hilkka ei varmasti halua, että perhe nousee taas otsikoihin ikävien uutisten yhydessä. Ajatellaanpa tilannetta, että joku toinen Rädyn uhri avautuu ja kertoo hakeneensa tukea Hilkka Ahteelta, mutta tämä vain ummisti silmänsä ja korvansa ja antoi Rädyn jatkaa likaisia temppujaan.
Ja oma lukunsa on sekin, ettei kukaan ole ilmaantunut puolustamaan Rätyä. Miksei?
-
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.
-
Mitkä ihmeen loparit työterveyslääkäri on ottanut ? Kai se nyt on normaali tilanne, että jos kahden ihmisen välit ovat siinä mallissa ettei keskustelu suju edes ulkopuolisten avulla, ei sille ulkopuolinen lääkärikään mitään mahda. AKT ostanee kuitenkin työterveyspalvelut jostain työterveysklinikalta.
Pahin virhe mitä tällaisissa tapauksissa voitaisiin tehdä, on se että ulkopuoliset lähtisivät (tokaluokkalaisen tavoin) ottamaan kantaa ”musta tuntuu” periaatteella puoleen tai toiseen.
Se on selvä, että asiaa tulee käsitellä kiusaamisena tai epäasiallisena kohteluna jo pelkästään sillä perusteella, että joku kokee tulleensa kiusatuksi. Eri asia on sitten se, mihin tutkinnan jälkeen lähityötoveripiirin kuulemisen jälkeen päädytään. Kuten aikaisemmin kirjoitin, hallinto tuskin asiaa voi kovin hyvin tuntea. Se selvisi myös aikaisemmasta TV-haastattelusta.
Voin kokemuksesta sanoa, etteivät nämä nykyään työpaikoilla yhä yleistyvät syytteet epäasiallisesta kohtelusta ole koskaan helppoja käsitellä. Suurin virhe mitä prosessiin osallistuvat (työterveys, ts-valtuutettu, asianomaiset, esimiehet) voivat tehdä, on ottaa kantaa jonkun puolesta ennen kuin asia on perinpohjin purettu. Olisi varsin omituista, jos nyt joku liiton henkilöstöstä lähtisi julkisuuteen ottamaan kantaa puoleen tai toiseen.
Tunnen muuten henkilökohtaisesti hyvinkin AKT: n nykyisen työsuojeluvaltuutetun, joka on ollut asian kanssa pääosin tekemisissä ja kaiketi edustaa työntekijöiden edustajana juuri Ahdetta. Hän kun oli ennen täällä Vaasassa ja oli lounaskaverini pitkään. On nytkin fb-kaveri. En ala kuitenkaan hänen käsityksiään asiasta udella, koska minusta se ei olisi korrektia asian käsittely kun on kesken.
-
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.
Uutinen Hilkka Ahteesta tehdystä rikosilmoituksesta ei ole osunut silmiini. Löytyykö tähän lähdettä? Ja vaikka sellainen olisi tehty, Niskanen varmaan kokemuksesta tietää, että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti Ö-mappiin.
PS: Mites muuten edistyy Niskasen hanke korjauttaa sosiaalidemokraatti-sanan kirjoitustapa Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nettisivulla?
-
Mitkä ihmeen loparit työterveyslääkäri on ottanut ?
Tieto, että työterveyslääkärin lopetti, perustuu alla olevan linkin uutiseen. Ja Kivimäen kannattaa huomata, että tässä käytetään monikkomuotoa: alaisiaan, työntekijät
"Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1427606/hilkka-ahde-kanteli-aktn-radysta-tyosuojelupiiriin
Pahin virhe mitä tällaisissa tapauksissa voitaisiin tehdä, on se että ulkopuoliset lähtisivät (tokaluokkalaisen tavoin) ottamaan kantaa ”musta tuntuu” periaatteella puoleen tai toiseen.
Ihanko tosissaan Kivimäki uskoo, että minun kirjoittelulla on joku merkitys siinä, millä tavalla Ahteen ja Rädyn välit kehittyvät jatkossa? Heheheh...
-
Tieto, että työterveyslääkärin lopetti, perustuu alla olevan linkin uutiseen. Ja Kivimäen kannattaa huomata, että tässä käytetään monikkomuotoa: alaisiaan, työntekijät
"Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi."
Vastasin kyllä jo tuolta pohjalta ” jos kahden ihmisen välit ovat siinä mallissa ettei keskustelu suju edes ulkopuolisten avulla, ei sille ulkopuolinen lääkärikään mitään mahda.” Näin vastasin, vaikka olenkin tottunut duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.
Suhtaudun periaatteessa aina suurella varauksella keltaisen lehdistön ”tuntemattomana pysyviin” lähteisiin.
Ihanko tosissaan Kivimäki uskoo, että minun kirjoittelulla on joku merkitys siinä, millä tavalla Ahteen ja Rädyn välit kehittyvät jatkossa? Heheheh...
Sinun kirjoittelullasi ei ole todellakaan ole vähäisintäkään merkitystä tähän asiaan.
Olet pelkästään varoittava esimerkki siitä kuinka tällaisiin asioihin ei ainakaan pitäisi suhtautua. Ei siis koskaan pitäisi ottaa vahvaa kantaa pelkästään tunnepohjalta ilman kaikkia olennaisia faktatietoja.
-
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.
Uutinen Hilkka Ahteesta tehdystä rikosilmoituksesta ei ole osunut silmiini. Löytyykö tähän lähdettä? Ja vaikka sellainen olisi tehty, Niskanen varmaan kokemuksesta tietää, että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti Ö-mappiin.
PS: Mites muuten edistyy Niskasen hanke korjauttaa sosiaalidemokraatti-sanan kirjoitustapa Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nettisivulla?
Kiitos kysymästä. Tosin se ei ole sen kummempi hanke, kuin että olen jättänyt palautteen, jossa pyydän korjaamaan virheen. Pallo on nyt Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksella.
Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta.
-
duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.
Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään, kun näki tilanteen toivottomuuden. Jos sitten tarkoitetaan, että hän lopetti sovittelun, niin toivoisi, että sana "sovittelun" on myös tekstissä. Tietysti mahdollista, että sitä tarkoittettiin.
Oleellistahan tuossa on se, että Ahde ei selvästi taistellut yksin vaan Rädyn uhreja on useampi. Nyt asia on poliisilla ja nähtäväksi jää, mitä asiasta paljastuu lisää. Ainakin AKT:ssä järjestetään kriisikokous, vaikka tapausta ei ensin haluttu käsitellä lainkaan.
-
Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta.
Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa? TÄH? Miltä kuulostaa?
-
duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.
Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään, kun näki tilanteen toivottomuuden. Jos sitten tarkoitetaan, että hän lopetti sovittelun, niin toivoisi, että sana "sovittelun" on myös tekstissä. Tietysti mahdollista, että sitä tarkoittettiin.
Älähän nyt taas ala vääristelemään asioita. Vastasin tuossa lainaamassasi tekstissä (viesti 54) juuri viittaukseesi lääkärin lopareista (viesti 52). Myöhemmin kirjoitit (viesti 56), että lopetti. Tässä alkuperäinen viestisi 52
Tietenkin Hilkka Ahde on myös omalla asialla, kuten linkittämästäni videosta näkee, mutta jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia.
Tietysti lääkärin tehtävä on tällaisessa asiassa sovitella, mitä muutakaan hän voi tehdä – kirjoitella reseptejä vai ?
Oleellista on, että iltalehtien tiedot ovat näitä nimettömänä pysyviä. Niissäkään ei kyllä mainittu käsittääkseni muista, vaan paremminkin vihjataan Rädyn syyllisyyteen. Eikös se ylimääräinen kokouskin päätetä vasta huomenna tai oikeastaan tänään perjantaina myöhemmin päivällä. Jos päätetään, vai onko siitäkin ylimääräistä tietoa ?
-
Älähän nyt taas ala vääristelemään asioita. Vastasin tuossa lainaamassasi tekstissä (viesti 54) juuri viittaukseesi lääkärin lopareista (viesti 52). Myöhemmin kirjoitit (viesti 56), että lopetti. Tässä alkuperäinen viestisi 52
Aivan uskomatonta saivartelua Kivimäen taholta. Täytyy sanoa, että en ikinä ole netissä enkä netin ulkopuolella kohdannut mitään vastaava. Mutta väännetään tämä asia rautalangasta vielä kerran . Olen viittannut useampaan otteeseen linkittämääni MTV3:n uutiseen. Tässä ne jotka löysin pikaisesti:
Vastaus #45: MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"
Vastaus #52: jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia
Vastaus #56: Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi.
Vastaus #59: Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään.
Kaiken tuon edellä sanotun perustella jokaiselle pitäisi olla selvää, että olen ymmärtänyt työterveyslääkärin lopettaneen tehvässään (aivan kuten totean Vastaus #59), koska näki työyhteisön tilanteen eikä pystynyt asialle mitään.
Tässä on minun tulkintani. Mutta se ei kelpaa Kivimäelle, vaan syyttää että vääristelen. Otti loparit tarkoittaa samaa kuin lopettaa tehtävässään.
Uutisesta voi toki vetää muunlaisia tulkintoja. Siihen on jokaisella vapaa oikeus. Olen avoimesti kertonut, mikä oli oma tulkintani. Mahdollisesti se on väärä mutta mikään uutisessa ei sitä todista.
-
Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta.
Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa? TÄH? Miltä kuulostaa?
Se oli mutuvastaus toisen luokan kansalaisen mutukysymykseen. Tlk rupeaa nyt kehittelemään omia skenaarioitaan ja ne mutkistuvat sitä mukaa kun hän saa vääristeltyä toisten lauseita mielensä mukaisiksi. Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on?
Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa.
-
Tokaluokkalainen osaa kyllä itsekin kiitettävästi saivarrella ja ennen kaikkea rakennella mutu-tuntumalla omia oletuksiaan joista osaa on kerrottu jo ikään kuin faktana. Kannattaisi nyt kuitenkin odotella rauhassa, miten asia etenee.
Totta kai minä ymmärsin alusta saakka, ettei ulkopuolinen työterveyslääkäri ole ottanut lopputiliä tai muutenkaan lopettanut työterveyslääkärinä, vaikka tokaluokkalainen kirjoittaakin jatkuvasti joko ”lopareista” ja tehtävässään lopettamisesta. Kysymys nyt vain ilmeisesti on siitä, ettei hän jatka asian sovittelua. Kunhan puutuin tokaluokkalaisen ilmaisun tietoiseen kärjistämiseen.
Mitä muuta kuin saivartelua on se, että tokaluokkalainen puuttui kirjoittamaani sanaan sovittelu, kun se puuttui jostain lukemastaan tekstistä. Kai minä nyt näissä mukana olleena tiedän, että sovittelusta näissä on kysymys.
Tokaluokkalainen vastasi jo itsekin Niskaselle, ”että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti Ö-mappiin”. Samalla logiikalla voidaan todeta, ettei poliisitutkintakaan ole automaattisesti sama kuin syyllisyys. Tämän kai pitäisi olla selvä asia riippumatta siitä kummasta tai kenestä puhutaan.
-
Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa? TÄH? Miltä kuulostaa?
Se oli mutuvastaus toisen luokan kansalaisen mutukysymykseen. Tlk rupeaa nyt kehittelemään omia skenaarioitaan ja ne mutkistuvat sitä mukaa kun hän saa vääristeltyä toisten lauseita mielensä mukaisiksi. Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on?
Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa.
Voisiko Niskanen osoittaa, minkä lauseen olen vääristänyt? Niskanen ei voi ainakaan tarkoittaa tätä omaa lausettaan, joka on siinä muodossa kuin Niskanen sen kirjoittanut: "Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla"
Tuo on selvää pässinlihaa. Ei tarvitse vääristää mielensä mukaiseksi. Niskanen teki sen itse.
Niskanen kysyy viitaten minuun: "Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on? Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa."
Noinhan se usein menee nettikeskusteluissa. Viimeisenä oljenkortena tartutaan henkilöön.
-
On mielenkiintoista seurata mitä tälle pikkuhitlerille tapahtuu saako lähtöpassit, ja eipä varmaan mene pitkääkään tovia kun jätkä saa jonkun hyvän viran sillä onhan se tapana ettei "jengiläiset" jätä kaveriaan tuuliajolle.
-
Noinhan se usein menee nettikeskusteluissa. Viimeisenä oljenkortena tartutaan henkilöön.
Näin moitiskelee nimimerkki, joka lyhyen kirjoitushistoriansa alusta saakka on tasaisin välein tarttunut henkilöön. Toki tarkoitan kirjoitushistorialla vain tällä nimimerkillä postattuja viestejä.
-
.
Demarilandiassa jatketaan pään pensaaseen laittamista josko ne ongelmat sillä tavalla katoais pois
"AKT ei käsittele Rädyn tapausta toistaiseksi"
"AKT:n sääntöjen mukaan valtuusto pitää kutsua koolle, jos vähintään kolmannes valtuustosta sitä vaatii.
Liiton hallitus myöntää, että vaadittu kolmannes on täyttynyt ja valtuusto on kutsuttava koolle jossain vaiheessa."
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/akt_ei_kasittele_radyn_tapausta_toistaiseksi_3109756.html
EDIT :
AKT:n kriisikokous - Räty ajoi median ulos
"Mediaväki ei päässyt odottamaan kello 10 alkaneen kokouksen päättymistä edes Helsingin Hakaniemenrannassa sijaitsevien AKT:n toimitilojen sisälle.
Vastaanottovirkailija kertoi, että median sisäänpääsykielto on tullut suoraan puheenjohtaja Timo Rädyltä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201112160103218_uu.shtml
.
-
Luulisi melkein,että räty on tehnyt jotain pahaa tokaluokkalaiselle ja herkkoolle.
Jos näytöt olisivat kiistattomat rätyä vastaan,niin olisi saanut lähteä jo puheenjohtajan paikalta.
turhaan me täällä juttelemme odotellaan nyt mitä näyttöä tulee asiassa.
-
Minusta AKT: n liittohallituksen päätös oli johdonmukainen ja vastaa oikeustajuani asiassa.
Asiantuntemattomat toimittajat ovat pitkin matkaa otsikoineet tilannetta tarkoitushakuisuutensa ja vajanaisen ymmärryksensä mukaisesti. Tyypillistä on, että puhuttu ensin valtuuston hätäkokouksesta ja taas tällä viikolla hallituksen hätäkokouksesta, vaikka kysymyksessä on ollut hallituksen normaali joulukuun kokous.
Herkkoo on pihalla kuin puutarhaletku, kun puhuu asian maton alle lakaisemisesta. Miten se nyt sinne voitaisiin lakaista. Myös keltaisen lehdistön toimittajat ihmettelevät kuinka heidän varmana pitämänsä hätäkokous ei nyt toteutunutkaan. Räty on epäilemättä monelle mieluinen maalitaulu, koska AKT on hänen johdollaan ollut aika ärhäkkä, joidenkin mielestä jopa häirikkö työmarkkinaosapuoli.
Jos riittävä määrä valtuuston jäseniä vaatii, on tietysti ylimääräinen valtuuston kokous pidettävä. Kokouksen ajankohdasta päättää kuitenkin hallitus. Eikä ylimääräisen kokouksen vaatijatkaan ole oletettavasti vaatineet kokousta ennen tutkinnan suorittamista. Käytännössä nopea kokoontuminen johtaisi siihen, että jouduttaisiin pitämään vielä toinen ylimääräinen kokous ja se olisi jäsenistön jäsenmaksuvarojen tarpeetonta polttamista. Mielestäni kentältä tulleet ja normaalisti kaksi kertaa vuodessa liitossa kokoontuva valtuutetut eivät voi tehdä päätöksiä muuta kuin tutkinnan pohjalta. . Luin jostain, että poliisitutkinta valmistuu vasta helmikuun alussa. Tuolloin tammikuun hallitus ehtii varsin hyvin päättämään ylimääräisen valtuuston kokouksen ajankohdasta.
Helsingin Sanomien jutun jälkeisten kommenttien joukosta poimin Athur Herdin (ilmeisesti AKT: n jäsen) nimisen henkilön mielipiteen, joka vastaa erityisesti ensimmäisen kappaleen osalta täysin omaa käsitystäni asiasta, joten lainaan sen tähän:
”AKT:n hallitus eli Liittotoimikunta nojasi varmaan siihen vielä toistaiseksi vallalla olevaan käsitykseen, että todetaan syyllisyys virallisesti, so. tutkinnan ja mahdollisen tuomion kautta ja toimitaan sitten. Tämä huomio vain sen takia, että jos hallitus olisi toiminut vaikkapa Maikkarin "toivomusten" mukaan, Räty olisi jo nyt ns. entinen puheenjohtaja.
Fiilikset ovat kuitenkin sellaiset jäsenistön keskuudessa, että Rädyn työpöydän omakohtasta siivousta tuskin katsotaan hätiköidyksi. Rädyn mahdollista lähtöä tuskin moni ay-johtaja ainakaan kovin näyttävästi vastustaa.”
Luulisi melkein,että räty on tehnyt jotain pahaa tokaluokkalaiselle ja herkkoolle.
Jos näytöt olisivat kiistattomat rätyä vastaan,niin olisi saanut lähteä jo puheenjohtajan paikalta.
turhaan me täällä juttelemme odotellaan nyt mitä näyttöä tulee asiassa.
Juuri näin.
Taitaa nyt kuitenkin olla niin, että tokaluokkalainen, herkkoo, Helin ja muut persut koettavat tehdä tässä niin sanotusti politiikkaa.
Jos kysymys olisi persutaustaisesta henkilöstä, saisimme nähdä äärettömän kiivasta puolustamista ja arvostelijoiden kimppuun käymistä. Samalla jokainen arvostelu kuulemma kasvattaisi persujen kannatusta. Samalla kaavalla se etenee jokaisella keskusteluforumilla. Selkeästi organisoitua toimintaa.
-
.
Jos säännöissä on kirjattuna että kolmasosan enemmistöllä on valtuusto kutsuttava koolle eikä näin tehdä eikö se ole selkeä sääntörikkomus? Tämäkö on se demarien käsitys käytännössä "kantaa vastuuta?"
"Liittovaltuuston toisen puheenjohtajan Jape Lovénin mukaan tilanne jatkuu epäselvänä. Liiton säännöt olisivat hänen mukaansa edellyttäneet jo valtuuston koolle kutsumista.
Sen takana on ollut vaadittu yhden kolmasosan enemmistö."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121614959348_uu.shtml
.
-
ymmärryksensä mukaisesti. Tyypillistä on, että puhuttu ensin valtuuston hätäkokouksesta ja taas tällä viikolla hallituksen hätäkokouksesta, vaikka kysymyksessä on ollut hallituksen normaali joulukuun kokous.
Mitähän Kivimäki oikein hourailee? Hätäkokoukseksi on kutsuttu tammikuun kokousta , kuten alla oleva uutinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121214935093_uu.shtml
Tämän päivän MTV3:n uutinen puolestaan kertoo, että ylimääräistä kokousta valmistellaan.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1461473/aktn-radyn-lahtolaskenta-alkaa
YLEn sivulla tunti sitten päivitetty uutinen puolestaan kertoo, että "liiton hallitus myöntää, että vaadittu kolmannes on täyttynyt ja valtuusto on kutsuttava koolle jossain vaiheessa. Hallitus kuitenkin käsittelee asiaa vasta seuraavassa kokouksessaan tammikuussa."
Eli mitä Kivimäki yrittää todistaa median syyttämisellä? Todennäköisesti tammikuussa pidettävä hätäkokous on valmisteilla ja Rädyn lähtölaskenta ehkä käynnistynyt. Nähtäväksi jää.
-
Jos säännöissä on kirjattuna että kolmasosan enemmistöllä on valtuusto kutsuttava koolle eikä näin tehdä eikö se ole selkeä sääntörikkomus? Tämäkö on se demarien käsitys käytännössä "kantaa vastuuta?"
Kolmannes on todella paljon, kun muistaa Kivimäen väittäneen, että kyseessä on vain Hilkka Ahteen ja Timo Rädyn välinen kahnaus, jota julkisuudenkipeä Hilklka Ahde on käyttänyt keppihevosena.
-
Tällä viikolla on italehdissä tai MTV: n sivuilla ollut juttua myös tämän viikon hallituksen kokouksesta hätäkokouksena.
Mistäs herkkoolle on tullut käsitys, ettei valtuusto kokoonnu ?
Koeta nyt hyvä mies lukea edellinen kirjoitukseni uudelleen. Luulen, että löydät sieltä vastauksen.
Onhan se nyt erikoista, että täällä olevat persut olisivat ay-liikkeessä juoksemassa iltalehtien toimittajien mukaisesti ja antamassa kenkää jo ennekuin selvitys asiasta on tehty.
Enpä ole varma kokoontuuko ylimääräinen valtuusto edes tammikuussa. Hätäkokous nimi on keksitty lehdistössä dramatiikan lisäämiseksi. Mikä hätäkokous se on, jos ylimääräinen kokous järjestetään joskus tammi tai vasta helmikuussa.
Sama tyylihän lehdistöllä on esim. noissa lentokoneiden hätälaskuissa. Ensin iso lööppi hätälaskusta, sitten myöhemmin laimea juttu, jossa todetaan ettei kysymyksessä ollut hätälasku vaan varotoimenpide.
Hallitus kokoontuu normaalisti kuukausittain ja oletan, että se kutsuu valtuuston koolle poliisitutkinnan valmistuttua. Jostain muistan lukeneeni, että se valmistuu vasta helmikuun alussa. Saattaa siis hyvinkin olla, että se valtuuston ylimääräinen kokous pidetään helmikuun puolella. Näin ennustan.
Luulisi tokaluokkalaisenkin käsittävän, ettei ylimääräisen kokouksen vaatimisella ole mitään tekemistä sen kanssa, onko riidassa mukana 2 vai useampi henkilö. Minustakin on hyvä asia, että tutkinnan jälkeen asiasta päätetään.
-
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa.
Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.
-
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa.
Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.
Klaus Berg toimii tässä näköjään yksityisen bisneksen, lähinnä Almamedian lähettiläänä ja yhtyy itkuun siitä, ettei Yle aiokaan kohtuuttomasti rahastaa ns. Yle-verolla. Yksityinen media olisi mielellään nähnyt Ylen alasajon tai ainakin sen merkittävän supistamisen tavalla tai toisella.
Pääsyylliseksi on haluttu osoittaa viestintäministeri Krista Kiuru ja tietysti taustalla ollaan näkevinään haamuja entisen pääjohtajan muodossa.
Muistuttaisin myös Bergiä siitä, että päätös Yleisradion uudesta rahoitusmallista on saanut jopa suomalaisessa konsensusilmapiirissä harvinaisen yksimielisen vastaanoton. Nimittäin kaikki eduskuntaryhmät, oppositio mukaan lukien hyväksyvät Ylen uuden rahoitusmallin.
Yle ei todellakaan ole mikään kansallinen häpeä, vaan edes jonkinlainen tae siitä, ettei kaikki tiedottaminen tapahdu yksityisen pääoman ehdoilla. Kyllä meillä silti näitä hömppäkanavia riittää.
http://www.hs.fi/politiikka/Ylen+rahoitusmalli+kelpaa+eduskuntaryhmille/a1305551460325
-
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa. Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.
YLEn toimintaa pitäisi supistaa reilusti. Esimerkiksi urheilua, kevyttä viihdettä, ulkomaisia TV-sarjoja esitetään runsaasti, vaikka ne sopisivat paremmin kaupallisen kanavan ohjelmistoon tai maksullisille kanaville.
Ymmärtääkseni YLEn perimmäinen olemassaolon tarkoitus ja oikeutus on siinä, että rahoitusmallinsa puolesta se voi tarjota objektiivista ja riippumatonta tietoa, jota mainosrahoitteiset kanavat eivät välttämättä tee taloudellisten eturistiriitojen takia.
Tässä tehtävässä YLE on epäonnistunut pahoin ainakin sinä aikana, jonka olen YLEn ohjelmia seurannut (yli 50 vuotta). Puoluepoliittisesti värittynyttä propagandaa työnnetään jopa musiikkiohjelmiin. Esiimerkiksi Holle Holopaisen ohjelmat ovat usein poliittisesti värittyneitä, vaikka aihe pitäisi olla harmiton kevyt musiikki. Kyseisen toimittajan onnistuu kääntää aihe kuin aihe politiikan puolelle.
-
Kaupalliselle medialle on edelleen vahvavaihtoehto
Ylen uusi rahoitusohjelma oli todella hyvä, vielä jos ajatellaan muuten tätä nykyistä oikeistolaista ilmapiiriä Suomessakin. Ylen rahoitus antaa ohjelmia tuottaville ylen työntekijöille turvallisen tekemisen ilmapiirin. Nyt vielä kun yksityistämien ollut iso uhka ylenkin työläisille.
Myös veron porrastaminen tulojen mukaan on oikeudenmukainen, ei siis ole tasavero, jota rahavalta haluaisi laajentaa kaikkeen verotukseen.
On hyvä, että valtio on tuottamassa ja ohjaamassa mediaa, näin ei koko media ole oikeistovoimien ohjattavissa. Samoin säilyy kaupalliselle medialle vaihtoehto.
Varmaankin EU:n ja rahaliiton umpikuja oli vaikuttamassa tähän hyvään Ylen rahoitusohjelmaan.
Oikeiston toimiin voidaan myös terveellä ”pelolla” vaikuttaa. Näin tapahtui vuoden 1945 jälkeenkin.
Tuolloin alkoi koko Suomalaisen yhteiskunnan demokratisointi ennen sotia vallinneesta porvariston riktatuurista.
-
Ylen uuden rahoitusmallin ideologiassa 22 000 euroa ansaitsevista tehtiin hyvätuloisia. - jee jee.
-
YLEn toimintaa pitäisi supistaa reilusti. Esimerkiksi urheilua, kevyttä viihdettä, ulkomaisia TV-sarjoja esitetään runsaasti, vaikka ne sopisivat paremmin kaupallisen kanavan ohjelmistoon tai maksullisille kanaville.
Ihmettelen suuresti tätä kantaa, joka löytyy myös perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmasta. Sehän merkitsisi mitä suuremmassa määrin täälläkin parjattua yksityistämisen suosimista.
Mikäli Ylestä tehtäisiin pelkästään ”säätietojen ja tiekolarien tietotoimisto”, ei kanavilla kävisi juuri kukaan.
Edellä mainittu lainaus oli kokoomuksen entisen kansanedustajan, toimittaja Tuulikki Ukkolan kirjoituksesta, joka tiivistää osuvasti olennaisen. ”Tavoitteena on ollut nutistaa Ylen rahoitus niin pieneksi, ettei se pystyisi kilpailemaan yksityisten medioiden kanssa.”
http://tukkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91496-krista-kiuru-selatti-mediamogulit
Ylen uuden rahoitusmallin ideologiassa 22 000 euroa ansaitsevista tehtiin hyvätuloisia. - jee jee.
Vai olisiko sittenkin niin, että tuon rajan alle ansaitsevat lasketaan suhteellisen pienituloisiksi.
-
Ihmettelen suuresti tätä kantaa, joka löytyy myös perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmasta. Sehän merkitsisi mitä suuremmassa määrin täälläkin parjattua yksityistämisen suosimista.
Kivimäki ihmettelee koska ei ymmärrä kokonaisuuksia vaan hirttäytyy yksittäiseen sanaan. Yksityistämisessä ei ole järkeä, jos työntekijöiden palkat alentuvat ja kustannukset nousevat. Näin tulee tapahtumaan Puolustusvoimien ruokahuollon kohdalla. Perusteluina JHL:n laskelmat ja 2009 tehty selvitys.
Yksityistämisessä ei liioin järkeä, jos sen seurauksena ihmisten liikkuminen kaduilla tulee turvattomaksi ja hankalaksi, kun tilatun palvelun laatu on ala-arvoinen verrattuna mikä se oli oman väen tekemänä. Näin tapahtui Vaasassa teiden talvikunnossapidon kohdalla.
YLEn kanavilla lähetettävä urheilu, kevyt viihde, ulkomaiset TV-sarjat ovat hyödytöntä hömppää, jota ei missään nimmessä tule rahoittaa pakkoverolla, kuten nyt demariministerin esittämän muutoksen jälkeen tulee tapahtumaan. Ja YLEn ohjelmistossa on varmasti paljon muuta, josta voidaan supistaa.
Sen sijaan elintärkeänä toimintona pitämäni lähetysverkko ja sen yksityistäminen sekä myynti ulkomaalaisille oli paha virhe esim. sotatilaa tai vastaavia kriisejä ajatelleen. Tämän järkyttävän virhepäätöksen taisi toteuttaa, niin kukapas muu kuin Paavo Lipposen hallitus. Ja nyt YLE maksaa ohjelmiensa välittämisestä kymmeniä miljoonia ulkomaalaiselle yritykselle, jonka liikevoittoprosentti on 40-50%
Mutta onko ikinä nähty, että Kivimäki kritisoi tuota päätöstä? Ei tietenkään, koska Kivimäki on sosiaalidemokraatit-nimisen uskonlahkon kiihkeä jäsen, ja Kivimäen mielestä kaikki mitä oman lahkon johtajat tekevät on aina oikein, pyhää ja jumalallista.
-
Tokaluokkalainen lähtee taas tyypillisesti harhailemaan muissa aiheissa kuin Ylen rahoituksessa. Koetetaan nyt keskittyä aiheeseen kerrallaan.
Mihin ihmeen yksittäiseen sanaan olen hirttäytynyt ? Puolustan kokonaisuudessaan Ylen asemaa objektiivisena ja riippumattomana tietolähteenä verrattuna yksityiseen, koska yksityisellä saattaa olla taloudellisia sitoumuksia tai intressejä. Ihan samaan suuntaan itsekin kirjoitit.
Ero tulee siinä, että sinä vaadit edellisestä huolimatta että ” YLEn toimintaa pitäisi supistaa reilusti.” Niinpä tämä yhtälö muuttuu mahdottomaksi.
Kuten Tuulikki Ukkolakin kirjoitti, pidän selvänä asiana että Ylen toimintoja ajetaan alas mikäli siitä tehdään pelkkä ”säätietojen ja tiekolarien tietotoimisto”. En ymmärrä sitäkään, että esimerkiksi kaikki urheilu pitäisi viedä köyhän kansan ulottumattomiin maksullisille kanaville. Sekään tosiasia ei muutu miksikään, että Ylen toimintoja ovat olleet ajamassa alas ennen kaikkea yksityiset mediamogulit ja heidän tukijansa.
Kaikki eduskuntapuolueet ovat nyt hyväksyneet Ylen uuden rahoitusmallin, joka takaa Ylelle jatkossakin entisen kaltaiset toimintamahdollisuudet
Tokaluokkalainen ajaa nyt siis ohi oikealta kaikista suomen eduskuntapuolueista vaatimalla Ylen toimistojen supistamista. Vaikka Perussuomalaisten ohjelmassa on hieman samoja sävyjä, ei siellä sentään supistamista sellaisenaan vaadita. Niinpä hekin ovat nyt uuden lain hyväksymisen kannalla.
--- --- --- ---
Muistuttaisin kuitenkin siitä, ettei Puolustusvoimien ruokahuoltoa olla yksityistämässä vaan yhtiöittämässä. Siis valtion sataprosenttisesti omistamaksi yhtiöksi, joten puhumme ihan eri asiasta.
Tokaluokkalaisen paatoksellinen saarnaaminen sosialidemokraattisesta uskonnosta kuullostaa hassulta persun kirjoittamana. Täällä kun eräiden teikäläisten kirjoituksia lukemalla saa kyllä käsityksen todellisesta uskovaisuudesta. Eräät animaaatiot jopa henkilöpalvonnasta.
Kuten aikaisemmin totesin, en kuulu tosiuskovaisiin, enkä näin ollen perusta oikein ”pyhistä tai jumalallisista”. Monia johtajiakaan en pidä kovin kummosina auktoriteetteina.
-
Kriisi-ideologian kaksi huomattavinta ylipappia, demarit Paavo Lipponen ja Erkki Liikanen, puhuvat hirveitä. Lipponen paljastaa sumeilematta syvää halveksuntaansa Paasikiven ja Kekkosen linjaa vastaan. Tämän ulkopoliittisen linjan ytimenä kun oli luottamukselliset suhteet itänaapuriin ja pitäytyminen seikkailupolitiikasta. Lipposen vihamieliset puheet itänaapuria kohtaan, esim. tokaisu että saatamme tarvita Viron apua itäsuhteissa, ei voi olla heräämättä hämmästystä myös Venäjällä. Presidenttinä Lipponen olisi suuri vaaratekijä Suomelle.
Yhtä hävyttömästi puhuu Liikanen, jotenkin tähän tapaan, että jokainen muistaa kuinka ankeaa oli markan aikana, kuinka pieni valuutta se oli, kuinka turvattomia me olimme. Aika oli ankea korkeintaan finanssipelureille ja pankinjohtajille, jotka hekin silloin joutuivat omistautumaan rehelliseen ja koko isänmaata suosivaan työntekoon. Hän varoo visusti kertomasta mitä pitäisi muistaa.
Häpeämätöntä puhetta. Suomi eli silloin Paasikivi-Kekkosen linjan aikana historiansa turvallisinta aikaa, hyvinvointia rakennettiin ilman kriisejä, ilman suurtyöttömyyttä, valtionvelkaa, leikkauksia ja alasajoja. Yhtä pöyristyttävä valhe on se virallinen propaganda, että euron kymmenen vuotta on ollut Suomelle kulta-aikaa. Olisikohan niin, että Göbbels jää toiseksi.
-
Kriisi-ideologian kaksi huomattavinta ylipappia, demarit Paavo Lipponen ja Erkki Liikanen, puhuvat hirveitä. Lipponen paljastaa sumeilematta syvää halveksuntaansa Paasikiven ja Kekkosen linjaa vastaan. Tämän ulkopoliittisen linjan ytimenä kun oli luottamukselliset suhteet itänaapuriin ja pitäytyminen seikkailupolitiikasta. Lipposen vihamieliset puheet itänaapuria kohtaan, esim. tokaisu että saatamme tarvita Viron apua itäsuhteissa, ei voi olla heräämättä hämmästystä myös Venäjällä. Presidenttinä Lipponen olisi suuri vaaratekijä Suomelle.
Yhtä hävyttömästi puhuu Liikanen, jotenkin tähän tapaan, että jokainen muistaa kuinka ankeaa oli markan aikana, kuinka pieni valuutta se oli, kuinka turvattomia me olimme. Aika oli ankea korkeintaan finanssipelureille ja pankinjohtajille, jotka hekin silloin joutuivat omistautumaan rehelliseen ja koko isänmaata suosivaan työntekoon. Hän varoo visusti kertomasta mitä pitäisi muistaa.
Häpeämätöntä puhetta. Suomi eli silloin Paasikivi-Kekkosen linjan aikana historiansa turvallisinta aikaa, hyvinvointia rakennettiin ilman kriisejä, ilman suurtyöttömyyttä, valtionvelkaa, leikkauksia ja alasajoja. Yhtä pöyristyttävä valhe on se virallinen propaganda, että euron kymmenen vuotta on ollut Suomelle kulta-aikaa. Olisikohan niin, että Göbbels jää toiseksi.
Ennen vuotta 1945 vallinut poliittinen henki on palannut maahan
Lipponen ja hänen adjutantinsa Lehtinen ovat paremminkin äärioikeistoon kuuluvia, vaikkakin operoivat SDP:ssä. He haluaisivat myös palauttaa sotarikollinen Väinö Tannerin sotasyyllisyydestään. Tanner oli yksi niistä, jotka johtivat maamme fasistiseen sotaan. Lipponen ja Lehtinen ovat Natomiehiä henkeen ja vereen.
On meillä aivan mahdottomat ehdokkaan nyt presidentinvaaleissa!
Toisaalta tämä on sen luokattoman politiikan tulosta, jota on harjoitettu Urho Kekkosen poismenon jälkeen. Tähän liittyy myös Neuvostoliiton kaatuminen.
Mutta Suomen kansan onneksi nykyisessä tilanteessa globaalisti toimivassa maaílman politiikassa ei pienellä Suomen valtiolla ole juuri mitään merkitystä isojen valtioiden joukossa, joten on aivan sama vaikka joku näistä natsimielisistä tulisikin presidentiksi.
Mutta tottakai se katkaisisi sen hyvän ulkopoliittisen kehityksen mikä alkoi vuoden 1945 jälkeen tässä maassa presidenttienkin osalta. Maamme ulkopolitiikkaa ovat hoitaneet Paasikivi, Kekkonen, Koivisto ja Tarja Halonen todella hyvin. Se on aivan selvää, että nyt tulevissa vaaleissa tulee tähän hyvää kehitykseen nyt muutos siiheen suuntaan kuin oli Suomi ennen vuotta 1945.
Nyt juuri ne oikeistolaiset voimat, jotka johtivat maamme sotiin ovat nyt maan politiikkassa voimissaan. Kuten kokoomus, oikeistodemarit ja äärioikeisto (joka ei esiinny nimellään kuten muualla euroopassa). Nämä oikeistolaiset voimat olivat vuoden 1945 jälkeen sotarikollisia eivät päässeet maamme ulkopolitiikkaan vaikuttamaan, siitä pitivät huolen Paasikivi, Kekkonen ja vasemmistovoimat. Mutta oikeistovoimat potivat myös sotasyyllisyyttä ja tämän johdosta ihan itse vetäytyivät sivuun. Vasta Neuvostoliiton kaatuminen antoi oikeistolle uutta voimaa ja vahvisti sen itsetuntoa, mikä näkyy erityisesti kokoomuksen ja SDP:n oikeistolaisten politiikassa.
Nythän kokoomusjohtaa eduskunnan vasemmistoa!
-
Ihmettelen suuresti tätä kantaa, joka löytyy myös perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmasta. Sehän merkitsisi mitä suuremmassa määrin täälläkin parjattua yksityistämisen suosimista.
Tokaluokkalainen lähtee taas tyypillisesti harhailemaan muissa aiheissa kuin Ylen rahoituksessa. Koetetaan nyt keskittyä aiheeseen kerrallaan.
Kivimäki viittaa perussuomalaisten vaaliohjelmaan, josta on ymmärtänyt, että perussuomalaiset ovat parjanneet yksityistämistä (ylempi lainaus). Seuraavaksi Kivimäki alkaa haukkua minua, että "lähden tyypillisesti harhailemaan muissa aiheissa", kun osoitan parin esimerkin avulla, ettei (ainakaan minun mielestä) yksityistäminen ole sinällään väärä ratkaisu, jos lopputulos ei ole huonompi vaan syntyy säästöjä, laatu on vähintään sama ja työntekijöiden asema ei heikenny.
Joten kysyn nyt: kuka tässä oikein harhailee ja millä ihmeen valtuuksilla Kivimäki katsoo, että hänellä on oikeus päättää, mistä aiheista tässä ketjussa saa kirjoittaa? Demarien puoluekirjako sellaiseen valtuuttaa?
Mitä perussuomalaisten kannanottoihin tulee, niin ne eivät vaikuta pätkän vertaa siihen, mikä on oma mielipiteeni. Esimerkiksi YLEn suhteen perussuomalaisissa löytyy jyrkempiä mielipiteitä kuin omani. Lähtien vaatimuksesta lakkauttaa koko YLE.
-
Kivimäki viittaa perussuomalaisten vaaliohjelmaan, josta on ymmärtänyt, että perussuomalaiset ovat parjanneet yksityistämistä (ylempi lainaus). Seuraavaksi Kivimäki alkaa haukkua minua, että "lähden tyypillisesti harhailemaan muissa aiheissa", kun osoitan parin esimerkin avulla, ettei (ainakaan minun mielestä) yksityistäminen ole sinällään väärä ratkaisu, jos lopputulos ei ole huonompi vaan syntyy säästöjä, laatu on vähintään sama ja työntekijöiden asema ei heikenny.
Joten kysyn nyt: kuka tässä oikein harhailee ja millä ihmeen valtuuksilla Kivimäki katsoo, että hänellä on oikeus päättää, mistä aiheista tässä ketjussa saa kirjoittaa? Demarien puoluekirjako sellaiseen valtuuttaa?
Mitä perussuomalaisten kannanottoihin tulee, niin ne eivät vaikuta pätkän vertaa siihen, mikä on oma mielipiteeni. Esimerkiksi YLEn suhteen perussuomalaisissa löytyy jyrkempiä mielipiteitä kuin omani. Lähtien vaatimuksesta lakkauttaa koko YLE.
Olen yrittänyt rajoittaa keskustelun kerrallaan yhteen asiaan, eli tässä tapauksessa Ylen rahoitukseen ja ohjelmatarjontaan. Yleä ei olla yksityistämässä vaikka sen kilpailijat yksityisiä ovatkin. Puhun korkeintaan heidän (yksityisten) suosimisestaan Ylen kustannuksella.
Ymmärsit täysin väärin viittaukseni perussuomalaisten vaaliohjelmaan. Siinäkin viittaan vain ja ainoastaan kannanottoihin Yleä koskien, en yksityistämiseen. Siellä vaaditaan osittain samojen asioiden karsimista Ylen ohjelmistosta pois mitä esitit. Toki heidän ohjelmassaan ei tainnut olla urheiluohjelmia niin kuin sinun listallasi. Halusit ne jopa maksullisille kanaville.
Mitä haukkumiseen tulee, se olit kyllä sinä joka sitä harrastit ja harrastat. Vaadit jopa, että minun olisi pitänyt ymmärtää kritisoida etukäteen sinua askarruttaneita kysymyksiä, vaikka ne eivät ole olleet koskaan täällä keskustelussa. Tämän omatekoisen ajatusrakennelmasi jälkeen sinä katsot oikeudeksesi haukkua minut ”sosiaalidemokraatit-nimisen uskonlahkon kiihkeä jäsen” nimityksellä, kun en ole kritisoinut jotain 90-luvun päätöstä, joka ei siis ole koskaan edes ollut keskustelussa.
Saathan sinä toki kirjoittaa mistä haluat, mutta jos minun kanssani keskustelet, toivoisin sinun pysyvän keskusteltavassa asiassa. Tässä tapauksessa Ylen rahoituksessa ja ohjelmatarjonnassa.
Minulle ei ole jäänyt yhtään epäselvemmäksi poliittinen kantasi, mitä omani sinulle. Siihen ei enää vähääkään vaikuta tietynlaiset heppoiset yritykset esiintyä muka riippumattomana. Olet taatusti pesunkestävä persu.
-
Lipponen paljastaa sumeilematta syvää halveksuntaansa Paasikiven ja Kekkosen linjaa vastaan. Tämän ulkopoliittisen linjan ytimenä kun oli luottamukselliset suhteet itänaapuriin ja pitäytyminen seikkailupolitiikasta. Lipposen vihamieliset puheet itänaapuria kohtaan, esim. tokaisu että saatamme tarvita Viron apua itäsuhteissa, ei voi olla heräämättä hämmästystä myös Venäjällä. Presidenttinä Lipponen olisi suuri vaaratekijä Suomelle.
Tässä se mitä Lipponen sanatarkasti sanoi idänsuhteista: (lähde Uusi Suomi): ”Silloin joutuisimme suurvaltojen pompoteltavaksi akselilla Moskova-Berliini. Venäjä on aina suhtautunut kielteisesti EU:n yhteistyön syventämiseen, unioniin, joka esiintyy yhdellä äänellä. Mieluiten Venäjä hoitaisi suhteensa Suomeenkin puhtaasti kahden kesken, jolloin asetelma muuttuisi hyvin epätasaiseksi ”
Viittaus Viroon taas ei liittynyt pätkääkään idänsuhteisiin, vaan paremminkin EU: n ytimeen. Näin Uusi Suomi ”Euron ulkopuolelle siirtyminen ja EU:n ytimen jättäminen ajaisi Lipposen näkemyksen mukaan Suomen pyytämään Virolta apua etujemme hoitamiseksi. Ruotsille taas Suomen suunnan kääntyminen olisi painajainen.”
Kuvittelisin, että Suomen olisi huomattavasti helpompaa tai turvallisempaa puuttua vaikkapa Venäjällä tapahtuviin ihmisoikeusloukkauksiin tai vaikkapa vaalivilppeihin, kun se tapahtuu EU: n nimissä, eikä pienen Suomen.
Mitä taas tulee viittaukseen Viroon, luulisi jokaisen ymmärtävän ettei siinä idänsuhteista puhuttu, vaan EU: sta. Ei kai kukaan voi edes kuvitella, että Virosta ainakaan sotilaallista turvaa haettaisiin.
Yhtä hävyttömästi puhuu Liikanen, jotenkin tähän tapaan, että jokainen muistaa kuinka ankeaa oli markan aikana, kuinka pieni valuutta se oli, kuinka turvattomia me olimme. Aika oli ankea korkeintaan finanssipelureille ja pankinjohtajille, jotka hekin silloin joutuivat omistautumaan rehelliseen ja koko isänmaata suosivaan työntekoon. Hän varoo visusti kertomasta mitä pitäisi muistaa.
Kyllä Liikanen minusta kertoi mitä pitäisi muistaa: ensinnäkin korkeat korot ja toisekseen devalvaatiot, joita oli kaksin kappalein 90-luvun alussa.
Roy Rabb löytää nopeasti omat tulkintansa tuohon Lipposen idänsuhteita koskevaan hyvinkin epämääräiseen arvioon. Sen sijaan Liikasen selkeästä viestistä hän ei löydä millään sitä mitä pitäisi muistaa. Kovin on tarkoitushakuista propagandaa.
-
Yle kulkee jo jälkijunassa kehityksessä. Eikä sillä edes ole enään kehitymisen mahdollisuuksia.
Tuo yle vero tarvitaan lähinnä, ylen valtavan henkilökunnan saattohoidon rahoittamiseen. Eläke ja lakkautuspalkkojen maksamiseen. Kun ei sitä lupamaksuilla enään saada, niin otetaan pakolla ja sekin vielä tavallisten pienituloisten kustannuksella.
Tuo henkilökunta taitaa koostua pääasiassa Sosialiremokraattisista propakanda asiantuntijoista. Viimevuosina heistä monet ovat vaihtaneet varmaan sinivalkoisiin sosialiremokraatteihin Kokoomukseen.
Yle vero on pöyristyttävä esimerkki siitä mielivallasta ja välinpitämättömyydestä, mitä päättäjät osoittavat suomen kansaa kohtaan. Jos tästä vielä päästään pula- aikaan heidän talousosaamisen heikon tason johdosta en ihmettelisi vaikka aatu palaisi päivitettynä versiona eurooppaan. Uskoisin että monet meistä tervehtisi ilolla tuota käännettä. Julkisissa viroissa ja toimissa istuu pilvin pimein pelkkiä arvottomia ihmisiä, niin osaamisen kun sivistyksenkin puolesta. Asemiaan he käyttävät lähinnä tavallisten ahkerien yrittäjien ja ihmisten pahoinpitelyyn.
Nyt kun mailmalle ei pääse enään pakoon,johtuen siitä että aatteellinen nousu tapahtuu kaikkialla, on heillä edessään sovituksen aika, eikä se tule olemaan helppo. Nämä yleverot sun muut ovat kohta mennyttä aikaa. Veronmaksajien mitta täytyy tulla täyteen, en näe muuta mahdollisuutta. Kun se tapahtuu, on mailma toisen näköinen jo heti aamusta.
-
Mitä perussuomalaisten kannanottoihin tulee, niin ne eivät vaikuta pätkän vertaa siihen, mikä on oma mielipiteeni. Esimerkiksi YLEn suhteen perussuomalaisissa löytyy jyrkempiä mielipiteitä kuin omani. Lähtien vaatimuksesta lakkauttaa koko YLE.
Itse asiassa YLE pitäisi väliaikaisesti lakkauttaa ja luoda kokonaan uudelleen puhdistettuna entisten MiehitysWaltojen kiintiöistä
.
-
.
Uusimmat päivitykset : Demarit, paitsi että aiheuttaa jatkuvaa työpaikkapahointia tulee liian kalliiksi Suomelle
Ulkoministeri Erkki Tuomiojan Afrikanmatkan tilauskoneen kulut nousivat yli 130 000 euroon
"Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) teki kolme päivää kestäneen vierailun Pohjois-Afrikkaan tilauskoneella marraskuun lopulla.
Matkan kustannukset olivat huomattavat, sillä ulkoministeriöstä kerrotaan, että pelkästään tilauskoneen käytöstä veloitettiin yhteensä 132 000 euroa."
Tuomioja on ennenkin tehnyt ulkoministerinä yksityiskoneella hintavia matkoja. Vuoden 2006 marraskuussa hän vieraili Sudanissa ja Libyassa. Tilauskoneen kulut olivat tuolloin 136 000 euroa.
Saman vuoden keväällä hän lensi yksityiskoneella Georgiaan, Afganistaniin ja Tadzikistaniin.
Tämän matkan kulut nousivat myös yli 100 000 euroon."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122014969797_uu.shtml
.
-
Muutaman vuoden päästä tää "meidän" oma Mia-Petra (sossu) suhaa ristiin rastiin Eurooppaa lentokoneella-
Harjoittelee nyt ensiksi tekemällä "ennätyksiä" suhaamalla taksilla pitkin kyliä kaupasta kauppaan
Voi näitä verovaroja tuhlaavia "kokokansansoosiaalisiademareita"
-
Minusta taitaa tulla uusi sosiaalidemokraatti kun kukaan ei ole esittänyt parempaa vaihtoehtoa ja elämäni olen äänestänyt henkilöä ja hyvällä menestyksellä eli ovat tulleet kansanedustajaksi mutteiväy ole tehneet mitään ja vain yksi on vastannut spostiin joka on lähetetty omalla nimellä. Eli olen pettynyt järjestelmään ja ikääkin on niin yhden puoluekirjan vois hankkia, ihan rivijäseneksi mutta ajelehtiminen saa nyt loppua, duunariperheen lapsi ja itse duunari (nyt EX) mutta kumminki ja eihän se sido mua äänestuskopissa eli ihan omat numerot saan piirtää ja tällä meinaan tulevia presitentin vaaleja jossa ääni menee muulle puolueelle.
-
Uusi päivitys tämäkin, päivän Taloussanomissa:
"Euro kuin Neuvostoliitto, usko määrittää politiikkaa…Kuten aikoinaan Neuvostoliitossa. Miten tässä näin kävi?…Herääkin kysymys, että ovatko valtaapitävät täysin eurouskonsa sokaisemia eivätkä siten kykene näkemään järjestelmän mahdollisia valuvirheitä tai sitä, että se ei olekaan ikuinen."
No niin, onhan tämä asia huomattu tässäkin foorumissa. Asiasta on puhuttu iät ja ajat mutta esim. jonkun Kivimäen usko on järkähtämätön kuin aidolla kommunistillakin. Vaikka ei hän ole sellaista koskaan sanonut, niinkuin ei muutakaan koskaan sanonut. Sanovatko Vaasan demarit yleensä koskaan mitään? Onkohan saivartelu heillä elämän tarkoitus?
-
Kerro vaan, edelliskerralla äänestin Mietoa vaikka keskusta pökkii pahasti mutta aattelin ison miehen jussipaidassa nousevan ylös ja lyövam nyrkillä pöytään ettei tämä käy. Mitä teki eduskummassa, ei yhtään mitään ja nut hairahduin persuihin ja taas meni läpi äänestämäni mutta mitä ovat tehneet, ei yhtään mitään. Mulla ei todennäköisesti ole elinvuosia paljon ja tulen tarvitsemaan lääkinnällistä apua ja jonkin tukiasunnon niin kerro mulle mikä puolue pitää mun puolia, Kivimäkeä on kiusattu mutta eipä ole suuttunut vaan pitää linjansa ja näkee vasemmalle ja oikealle joten täältä ehdottomasti minulle paras esimerkki. Jäsenlomakkeen just tulostin kun en osaa käyttää nettipankkiani henkilöllisyyden todistamamiseen.
Factaa pöytään kuka huolehtii vähävaraiset, eläkeläiset. Ei siittä mitään tule jos vaimoni joutuu maksamaan tukiasumista, nuori nainen joka jatkaa elämäänsä ja varmaan käy minua katsomassa olkoon uusi mies autossa sen pienen hetken ja jos koira vielä elää haluan tavata myös. Mikä muu puolue puolustaa allakirjoitettua elämää, kertokaa rohkeasti ja mä soitan niiden johtoon ja kysyn tarkemmin. Te olette terveitä ja mulla toinen jalka haudassa niin virheisiin ei ole varaa. Yksärillä voi lähettää puhelinnumeron niin soitan ku puheaikaa jää käyttämättä, myös aika koska sopii soittaa. Luulen ettei kukaan pane paremmaksi koska lupaukset ei riitä mutta teot riittää.
-
Persut ne jaksaa olla näin joulun allakin positiivisella mielellä.
Herkkoo lainaa Tuomiojen matkasta ainoastaan herkullisimmat osat, jättäen mainitsematta että valtuuskuntaan kuului toistakymmentä henkilöä. Myös tämän lehdistöavustaja Parkkosen maininnan siitä, että ” tilauskoneen käyttöön päädyttiin lähinnä aikataulu- ja turvallisuussyistä”. Sekä että sen, että hän vakuutti kynnyksen tilauskoneen käyttöön olevan hyvin korkealla. Asiaa voi tietysti tarkastella tuhlailuna, mutta olisi kuitenkin asiallista kertoa koko totuus, eikä jatkuvasti valikoida yksittäisiä kohtia.
Nimimerkki Piiska vetää joka kerta täällä vieraillessaan pohjat. Hän kritisoi ilmeisesti Miapetran taksikuluja, vaikka kirjoittaakin tapansa mukaan puuta heinää kappamatkoista. Muistuttaisin arvon persuja siitä, että Maria Tolppasen (ps.) taksikulut olivat lähes samaa luokkaa, vaikka hän on pelkkä rivikansanedustaja verrattuna ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaan, joka sentään on ollut näinä aikoina todella kiireinen. Enpä muutenkaan lähtisi kadehtimaan vaasalaisten kansanedustajien taksinkäyttöä, vaikka se luonnollisesti onkin suurempaa kuin eteläisen Suomen edustajilla.
Roy Rabb kirjoittaa järkähtämättömästä uskosta kuin aidolla kommunistilla. No hän entisenä kommunistina kai tietää minkälaista se on. Itse asiassa kukapa täällä Rabbia enempää muistuttaakaan Pohjois-Koreasta tuttua järkähtämätöntä uskoa isä aurinkoisen (Soini) julistuksiin. Asiaa korostetaan jatkuvasti myös sieltä tutuilla henkilöjulisteilla, tässä tapauksessa animaatiolla.
Hän pistää jälleen kerran mielipiteitä piikkiini ja saman tien myöntää, etten ole koskaan sellaista sanonut. Perin kummallista touhua.
Muuten olen sitä mieltä, että on paljon parempi olla sanomatta jotain varmaa, kuin että esimerkiksi kirjoittaa jatkuvasti täyttä puppua Roy Rabbin lailla. Viimeksi hän teki niin, kun ei vaivautunut lukemaan Lipposen lausuntoa turvautumisesta Viroon. Hänen mielikuvituksensa teki tepposet ja hän kuvitteli puheena olevan Suomen idänsuhteet. Pitäisi jokaisen vähänkään asioita seuranneen tajuta, ettei Virosta ole Suomen idänsuhteiden avuksi.
-
Ihmettelen suuresti tätä kantaa, joka löytyy myös perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmasta. Sehän merkitsisi mitä suuremmassa määrin täälläkin parjattua yksityistämisen suosimista.
Ymmärsit täysin väärin viittaukseni perussuomalaisten vaaliohjelmaan. Siinäkin viittaan vain ja ainoastaan kannanottoihin Yleä koskien, en yksityistämiseen. Siellä vaaditaan osittain samojen asioiden karsimista Ylen ohjelmistosta pois mitä esitit. Toki heidän ohjelmassaan ei tainnut olla urheiluohjelmia niin kuin sinun listallasi. Halusit ne jopa maksullisille kanaville.
Kyllä tulee psykedeelinen olo, kun lukee näitä Kivimäen selityksiä. Katsokaa nyt ylinnä olevaa lainausta. Hän viittaa perususuomalaisten vaaliohjelmaan ja täälläkin parjattuun yksityistämiseen. Kun sitten yritän selittää esimerkkien avulla, ettei yksityistäminen ole sinällään väärin, niin sen jälkeen Kivimäki haukkuu, että harhailen enkä pysy aiheessa.
Ja silti: olen yksi niistä, joka on parjannut yksityistämistä ja Kivimäki viittaa perussuomalaisten vaaliohjelmaan, jossa niimionomaan kritisoidaan esim. tilaaja-tuottaja mallia sekä kunnallisten peruspalvelujen ulkoistamista eli yksityistämistä. Eli kommentoin juuri niitä aiheita, joihin Kivimäki itse viittaa.
Mitä perussuomalaisten vaaliohjelman tulee YLEn osalta , niin siellähän ei ehdoteta yksityistämistä vaan kyseenalaistetaan se, onko YLEn toiminta mitoitettu oikein suhteessa toimilupaan. Kysymys on entistä aiheellisempi , kun YLEn toiminta aiotaan rahoittaa pakkoverolla.
Henkilökohtaisesti olen pettynyt perussuomalaisin, että hyväksyivät YLE-pakkoveron, jolla YLElle kerätään vielä suurempi potti kuin TV-maksuilla.
-
YLEn toimintaa pitäisi supistaa reilusti. Esimerkiksi urheilua, kevyttä viihdettä, ulkomaisia TV-sarjoja esitetään runsaasti, vaikka ne sopisivat paremmin kaupallisen kanavan ohjelmistoon tai maksullisille kanaville.
Ihmettelen suuresti tätä kantaa, joka löytyy myös perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmasta. Sehän merkitsisi mitä suuremmassa määrin täälläkin parjattua yksityistämisen suosimista.
Lainasin kirjoitustasi ja kommentoin sitä. Siis tuota kohtaa, että Ylen toimintaa pitäisi supistaa reilusti. Vastaavia linjauksia, esim. ruotsikielisen ohjelmien vähentäminen ja muitakin löytyy perussuomalaisten vaaliohjelmasta.
Kirjoitin siis ainoastaan ja vain Ylestä.En ole edes lukenut persujen kannasta tilaaja-tuottajamalliin tai tässä yhteydessä muihinkaan ohjelmakohtiin.
Tietysti Ylen toiminnan alasajo merkitsee myös yksityisten mediatalojen suosimista, vaikka kirjoitinkin vain ja ainoastaan halusta supistaa Ylen toimintoja. Tähän viittasin, kun vertasin sitä täällä olleeseen kritiikkiin yksityistämistä kohtaan.
En minä voi sille mitään, että tokaluokkalaiselle tulee psykedeelinen olo, jos käsittää kirjoitukseni väärin. Luulisi viimeistään edellisen täsmentävän kirjoituksen jälkeen asia tulleen selväksi, mutta ei. Vai olisiko kuitenkin kysymys siitä, että asia kyllä tuli tokaluokkalaiselle selväksi, mutta (tokaluokkalaista lainaten) silti pitäisi päästä sanomaan se viimeinen sana.
-
Matsemannilta opittu ta eli vastakkaa kysymykseeni, olen todella tiedonhaluinen enkä varmasti provoile mu vaan olen tosissani koska mun elinaika ei riitä enään vääriin päätöksiin, tämähän on vähän kuin apua pyytöisi. Kivimäki on perustellut päätöstäni ja jopa vaikuttanut siihen mutta nnan mahdollisuuden muille ennenkuin postitan hakemuksen. Perustelkaa älkääkä puhuko soopaa.
-
Mitä perussuomalaisten vaaliohjelman tulee YLEn osalta , niin siellähän ei ehdoteta yksityistämistä vaan kyseenalaistetaan se, onko YLEn toiminta mitoitettu oikein suhteessa toimilupaan.
Juuri näin. Juuri tuota kannanottoa vertasinkin omaasi, eli molemmissa lähdetään ohjelmatarjonnan supistamisesta. Yksityiset mediatalot ajoivat samaa asiaa omista taloudellisista intresseistään.
Kysymys on entistä aiheellisempi , kun YLEn toiminta aiotaan rahoittaa pakkoverolla.
Henkilökohtaisesti olen pettynyt perussuomalaisin, että hyväksyivät YLE-pakkoveron, jolla YLElle kerätään vielä suurempi potti kuin TV-maksuilla.
Tokaluokkalaiselle löytyy myös tukea tälle pettymykselleen ja keneltäkääs muulta kuin perussuomalaisten kansanedustajalta. Reijo Hongisto kritisoi tänään Pohjalaisessa Yle-veroa ja lupaa äänestää hallituksen esitystä vastaan. Perussuomalainen eduskuntaryhmä kuitenkin enemmistöllään tukee hallituksen esitystä, joten yksittäisen edustajan pullikoiminen ei taida paljoa painaa.
Hongiston kritiikin kohteena on se, että veroa joutuvat maksamaan nekin, jotka eivät televisiota katso. Tiedä sitten, haluaako hän tässä puolustaa lestadiolaisia vai ryhmätoveri Hakkaraista, kummatkaan eivät tiettävästi katso televisiota. Uskonlahko tulee enemmän mieleen Hongiston kirjoituksesta, koska hän haluaa ottaa vertauksen kirkollisveroon.
Hongisto kirjoittaa, että ”voidaan samalla ajatuksenjuoksulla esittää vaikkapa kirkollisveron uudistamista ja kohdentamista sitä kaikille täysi-ikäisille palkansaajille riippumatta kuuluuko palkansaaja kirkkoon vai eikö kuulu”. Milleköhän kirkolle tai uskontosuunnalle Hongisto tuon veronsa ohjaisi ? Meidän pääkirkolle, roomalaiskatoliselle vai lestadiolaisille. Oli miten oli, kirkollisveroa ei mitenkään voida mielestäni verrata valtion- tai kunnallisveroon. Sehän on lähinnä jäsenmaksuun verrattava suoritus.
Tässä yhteiskunnassa peritään veroin ja maksuin rahaa moniin eri tarkoituksiin, jota kaikki eivät koskaan käytä. Silti nämä ovat maksuja, joita kukaan ei aseta kyseenalaiseksi. Uudessa Ylen järjestelyssä on siirrytty budjettirahoituksen suuntaan, mutta uusi maksu kerätään kuitenkin korvamerkittynä verona samaan tapaan kuin vaikkapa sairausvakuutus- työeläke- tai työttömyysvakuutusmaksu. Verot siis Ylen tapauksessa kerätään valtion budjettiin, mutta siirretään sieltä valtion televisio- ja radiorahastoon. Rahastosta siirretään Ylelle vuosittain laissa säädetty summa. Ei tämä Yle-vero mikään kummallisempi asia ole.
Jukka Relander kirjoittaa Uudessa Suomessa: ”Köyhimmät joutuvat maksamaan vähemmän, ja me keskituloiset suunnilleen saman kuin aiemmin. Lisärahoitus tulee lähes yksinomaan niiltä, jotka ovat jättäneet lupamaksunsa maksamatta.”
Vielä lyhyt lainaus koskien Ylen ohjelmia ja on samalla viittaus tokaluokkalaisen ja laihialaisten täällä viittaamaan puolueellisuuteen Ylen toimittajissa. Kirjailija (puolueisiin kuulumaton) Janne Kuusi kirjoittaa muun muassa ”jotkut jaksavat edelleen nähdä kaikessa Ylen ohjelmassa kommunismia kuin vihreitä pikku-ukkoja. Jopa avoimesti porvaritoimittajien tekemiä yhteiskuntakriittisiä ohjelmia olen nähnyt syytettävän kommunistisuudesta.”
http://jannekuusi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91684-yleisradio-ei-ole-bisnes
-
Kukahan yrittää puhua puppua, herra Tuomioja väittää ettei Kim Jong-iliä surisi kukaan. Uutiskuvissa on näytetty aivan toisenlaisia reaktioita ,ja nyt on surun aitoutta kommentoinut ihminen joka on sitä seurannut lähempää kuin Tuomioja. YLE: Avustustyöntekijä: Pohjois-Korean suru on aitoa , Avustustyössä Pohjois-Koreassa viimeiset puoli vuotta ollut Anna-Mari Raikkola on päässyt tutustumaan maahan ja sen kansalaisiin uutiskuvien takana. Syksyllä hän sai vilauksen myös edesmenneestä suuresta johtajasta Kim Jong-ilistä sekä hänen pojastaan ja seuraajastaan Kim Jong-unista. - Kuvat on aika rajoittuneita, mutta toisaalta ne kuvaavat hyvin paikallista arkea. Pohjoiskorealaisille ihmisillehän johtaja on todella tärkeä. Yllättävä poismeno vain korostaa sitä, että he reagoivat häneen liittyviin asioihin hyvin voimakkaasti.
-
Kukahan yrittää puhua puppua, herra Tuomioja väittää ettei Kim Jong-iliä surisi kukaan. Uutiskuvissa on näytetty aivan toisenlaisia reaktioita ,ja nyt on surun aitoutta kommentoinut ihminen joka on sitä seurannut lähempää kuin Tuomioja. YLE: Avustustyöntekijä: Pohjois-Korean suru on aitoa , Avustustyössä Pohjois-Koreassa viimeiset puoli vuotta ollut Anna-Mari Raikkola on päässyt tutustumaan maahan ja sen kansalaisiin uutiskuvien takana. Syksyllä hän sai vilauksen myös edesmenneestä suuresta johtajasta Kim Jong-ilistä sekä hänen pojastaan ja seuraajastaan Kim Jong-unista. - Kuvat on aika rajoittuneita, mutta toisaalta ne kuvaavat hyvin paikallista arkea. Pohjoiskorealaisille ihmisillehän johtaja on todella tärkeä. Yllättävä poismeno vain korostaa sitä, että he reagoivat häneen liittyviin asioihin hyvin voimakkaasti.
Ilman muuta Tuomioja puhuu puppua. Ei nimittäin edes riitä, että Pohjois-Korea suree, mukana surevat myös perussuomalaiset edustajiensa välityksellä, ainakin osan heidän kansanedustajistaan.
Kansanedustajat Kaj Turunen olisi halunnut viettää hiljaisen hetken Kim Jong-ilin kuoleman johdosta.
Kansanedustaja Juho Eerola oli samoilla linjoilla. Hän puhui näin: ”Sitten, arvoisa puhemies, edustaja Kaj Turunen oman puheenvuoronsa päätteeksi otti hyvin kauniilla tavalla osaa siihen suureen suruun, joka nyt on kohdannut Pohjois-Korean sitkeää kansaa. Minä omasta puolestani haluan toivottaa rauhallista joulua ja kaikkivaltiaan siunausta suurelle seuraajalle Kim Jong-unille ja tsemppiä vaativaan tehtävään.”
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122014979708_uu.shtml
Kimin kuolema on koskettanut myös syvästi joitain amerikkalaisia:
http://www.iltasanomat.fi/viihde/kimit-menivat-sekaisin---lil-kimin-kuolemaa-surtiin-netissa/art-1288436663837.html
-
Olen myös miettinyt ovatko surevien ihmisten reaktiot aitoja,vai ovatko näyttelijät asialla uutiskuvissa.
Pohjoiskorean ulkopuolella ei tuota diktaattoria kyllä ketään sure.
-
Sureminen ja kunnioittainen on kaksi eri asiaa, sossut ovat kunnostautuneet hyvin myös tuolla kunnioittamisen saralla mm. DDR:n diktaattorin kynkässä kunioittamistaan osoittaen.
-
Sureminen ja kunnioittainen on kaksi eri asiaa, sossut ovat kunnostautuneet hyvin myös tuolla kunnioittamisen saralla mm. DDR:n diktaattorin kynkässä kunioittamistaan osoittaen.
Miten sen Halosen DDR:n tunnustamiskomitean sitten oikein kävi? Veikö demokratia-aalto senkin mennessään?
.
-
Sureminen ja kunnioittainen on kaksi eri asiaa, sossut ovat kunnostautuneet hyvin myös tuolla kunnioittamisen saralla mm. DDR:n diktaattorin kynkässä kunioittamistaan osoittaen.
Pilapiirtäjä Rantaa lainatakseni ”hassua että provosoidutaan tuolla tavalla”. ;-)
Oikeastaan kai persukansanedustajat esittivät sarkasmin keinoin saman asiasisällön mitä Tuomioja. Vahinko vaan ettei Risto ollut juttua lukenut, vaan kiiruhti mollaamaan Tuomiojaa. Ja herkkoo aina kaikuna perässä.
Oman muistikuvani mukaan, näiden Itä-Euroopan kommunistipuolueiden vallanpitäjiin suhtauduttiin asiallisen ja viileän kunnioittavasti, kuten valtionpäämiehiin kuuluukin suhtautua, ovat he sitten mitä aatesuuntaa hyvänsä. Koskaan en ole kuullut kenenkään demarin heidän aatettaan kunnioittaneen.
-
Kyllä aallot ovat vieneet Halosen emännöimän tunnustamiskomitean mennessään, iso luuta on käynyt ja vienyt koko DDR:n ja jäljelle on jäänyt se toinen Saksa jota silloin ei olisi Halosen jengin mielestä tunnustaa samaan aikaan vaan myöhemmin jos silloinkaan.
-
Hongiston kritiikin kohteena on se, että veroa joutuvat maksamaan nekin, jotka eivät televisiota katso. Tiedä sitten, haluaako hän tässä puolustaa lestadiolaisia vai ryhmätoveri Hakkaraista, kummatkaan eivät tiettävästi katso televisiota. Uskonlahko tulee enemmän mieleen Hongiston kirjoituksesta, koska hän haluaa ottaa vertauksen kirkollisveroon.
Kun Kivimäen vuodatuksia lukee , ei voi kuin ihmetellä miten kirjoituksissa paistaa läpi miehen täydellinen kyvyttömyys asettua toisen ihmisten asemaan. Se mikä on sopivaa ja edullista hänelle ja hänen Facebook kavereille, pitäisi olla sopivaa koko kansalle. Paitsi tietysti jotkut uskonlahkot, joiden jäsenille Kivimäki ei selvästi anna kummoista ihmisarvoa.
Kivimäki ei keksinyt muita ilman TV:tä eläviä kuin Hakkaraisen ja lestidiolaiset. Itse voin heti mainita kymmentuhatpäisen eläkeläisten joukon, jotka eivät omista TV:tä eivätkä maksa TV-lupaa. Koska tiedän, että Kivimäeltä (tyypillisen AY-jyrän tavoin) puuttuu kaikenlainen empatia ja myötäelämisen kyky, en voi ehdottaa, että Kivimäki katsoisi joskus mitä YLE:n TV-kanavat tarjoavat yli 85 vuotiaille ja vielä vähemmän yli 95 vuotiaille, jotka asuvat omassa asunnossa ja jotka nyt pakotetaan lohkaisemaan merkittävä osa pienstä eläkkeestä YLE:n hyväpalkkaisille puoluepropagandan pakkosyöttäjille.
Esimerkiksi TV2:n ohjelmistoa aiotaan rukata radikaalisti. Perusteluna on ilmoitettu halu nuorentaa kanavan yleisilmettä ja hankkia lisää nuoria katsojia. Iäkkäiden on vaikea seurata edes YLEn radiokanavia, koska toimittajien nopea puhetulva on heille liikaa. Niin, onhan siellä kerran päiviässä parin minuutin selkouutiset. Siinä suurin piirtein kaikki, mitä YLEllä on tarjota puheohjelmien puolella monelle yli 85 vuotiaille. Sen päälle muutama musiikkiohjelma, jotka lähetetään viikonloppuisin ja aikaisin aamulla.
-
Tokaluokkalaisen mielestä hänen tuotoksensa ovat asiapitoisia ja minun vuodatuksia. :-) Jospa jättäisit sentään facebook-kaverini näistä moitteistasi ulos.
Mitä tulee omaan suhtautumiseeni tähän Ylen veroon, olen huomannut että se on tällä istuntokaudella ensimmäinen asia, jonka koko eduskunta oppositioineen on hyväksynyt. Empatiaa siis puuttuu siinä tapauksessa muiltakin kuin minulta.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, maksamme monia muitakin veroluontoisia korvamerkittyjä maksuja, joiden tuotosta läheskään kaikki eivät pääse nauttimaan.
On totta, etten juurikaan tunne kotona asuvia vanhuksia, joilla ei olisi televisiota. Jos tuntisin, hommaisin yhdessä sukulaisten kanssa sellaisen pikaisesti. Itse asiassa monelle tuntemalleni vanhukselle se on ehkä kaikkein suurin yksittäinen huvi ja yksinäisyyden karkottaja.
Heillehän tämä järjestelmä on selkeä parannus, kun jatkossa maksut kaikille yksin asuville pienenevät. Alle 7 813 euron vuosituloisilta (651,08 € / kk) ei maksua peritä ollenkaan ja sen jälkeen 0,68 % 21 875 (1822, 92 €/ kk) euron tuloihin saakka. Sen jälkeen maksu on tuo 140 € / vuosi, kun se nyt on ollut 252 euroa ja siihenkin olisi tullut normaali inflaatiokorotus. Ratkaisu on siis mitä suuremmassa määrin sosiaalisesti oikeudenmukainen.
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2011/12/nain_yle-vero_maaraytyy_3109456.html
Lähes jokainen eduskunnan budjettikeskustelussa puhunut kansanedustaja onnitteli maanantaina viestintäministeri Krista Kiurua (sd) Ylen rahoitusratkaisusta.
Yhden epäkohdan löysi perussuomalaisten Ari Jalonen. Hän sanoi, että Yle-maksu voi nousta isoksi perheissä, joissa aikuinen lapsi – tai ehkä useampikin – asuu vielä kotona, ja palkannauttijoita on taloudessa enemmän kuin kaksi.
Jalosen mukaan tällainen tapaus voi olla, kun aikuinen lapsi huolehtii vanhemmistaan näiden kotona.
Kiurun mukaan valiokuntakäsittelyssä arvioidaan, voiko näissä tapauksissa jonkinlainen huojennusmenettely tulla kysymykseen. Hänen mukaansa näidenkin perheiden Yle-vero jää alle 300 euron vuodessa.
Kumma kyllä edustaja Hongisto ei näytä käyttäneen puheenvuoroa, ehkä hänestä oli parempi vaikuttaa Pohjalaisen mielipidepalstalla.
http://www.hs.fi/politiikka/Viestint%C3%A4ministeri+sai+Yle-maksusta+kiitokset+eduskunnalta/a1305551752366
-
Monelta sossulta puuttuu kyllä kyky asettua toisen ihmisen asemaan, ja se johtunee vallan mukana tulleesta vauhtisokeudesta kun on päästy rääpimään ja hääräämään liian kauan . Jorma herra on kai vitsikkäällä tuulella kun pyytää jättämään hänen facekaverit ulos moitteista , kun nyt kuitenkin muistetaan kuinka itse on mies kääntänyt ja vääntänyt toisten facekavereilla. Kohtelemalla ja katselemalla toisia ihmisiä samalta tasolta pärjää jo hyvin , ongelmia tulee jos alkaa katselemaan toisia alaviistoon.
-
Yllätys että tuo "kettutyttö" Ville Ranta mainittiin täällä , tais ollakkin sossu eikä piiperö......
No odotin sitä tuonne Perussuomalaisten topicciin ........... Jortsun "kynästä" tietenkin.
ootsä "kova" ;).
Huilaa välillä kun joulukin tulee.........
-
On totta, etten juurikaan tunne kotona asuvia vanhuksia, joilla ei olisi televisiota. Jos tuntisin, hommaisin yhdessä sukulaisten kanssa sellaisen pikaisesti. Itse asiassa monelle tuntemalleni vanhukselle se on ehkä kaikkein suurin yksittäinen huvi ja yksinäisyyden karkottaja.
Miksi hommaisit TV-vastaanottimen vanhukselle, joka ei sellaista halua katsoa ja joka sulkee sen heti (pois päältä huutamasta) Ongelma tässä on se, että TV:stä ei kerta kaikkiaan tule mitään sellaista, jota vanhus haluaa katsoa. YLE kun ei lainkaan huomioi ohjelmistossaan tätä koko ajan kasvavaa yli 85-vuotiaiden ryhmää.
-
Monelta sossulta puuttuu kyllä kyky asettua toisen ihmisen asemaan, ja se johtunee vallan mukana tulleesta vauhtisokeudesta kun on päästy rääpimään ja hääräämään liian kauan . Jorma herra on kai vitsikkäällä tuulella kun pyytää jättämään hänen facekaverit ulos moitteista , kun nyt kuitenkin muistetaan kuinka itse on mies kääntänyt ja vääntänyt toisten facekavereilla. Kohtelemalla ja katselemalla toisia ihmisiä samalta tasolta pärjää jo hyvin , ongelmia tulee jos alkaa katselemaan toisia alaviistoon.
Tokaluokkalainen kyseenalaisti farisealaisesti kykyni asettua toisten asemaan. Helin tapansa mukaan pisti paremmaksi ja yleisti sen vielä kaikkiin demareihin. Teillä persuilla on ihmeellinen uskomus omasta ylivertaisesta kyvystänne asettua toisten asemaan, vaikka tosiasiassa samanlaisia tasamaan tallaajia te olette meidän muiden kanssa.
Jos Helin liityt valtakunnallisesti tunnettujen muualla Suomessa asuvien kaveriksi, joidenka tuttava et muuten ole, tarkoittanee se jonkinlaista poliittista kannanottoa. Eri asia on jos kysymys olisi vaikkapa vaasalaisesta henkilöstä. Tästä nyt pääosin on kyllä kirjoittaneet muut kuin minä, toki minäkin tuon allekirjoitan. En minä kuitenkaan sinun kannanottojesi takia lähtisi Jussi Halla-ahoa tai Olavi Mäenpäätä syyllistämään.
Mutta sinähän Helin olet muutenkin halunnut viestittää forumin kotisivullasi kulloisestakin mieltymyksestäsi. Pro-Vaasan ehdokkuuden jälkeen viestitit Muutos 2011 puolesta. Sitten kielsit siirtyneesi persuihin ja nyt se on kuitenkin kotisivusi.
Yllätys että tuo "kettutyttö" Ville Ranta mainittiin täällä , tais ollakkin sossu eikä piiperö......
No odotin sitä tuonne Perussuomalaisten topicciin ........... Jortsun "kynästä" tietenkin.
ootsä "kova" ;).
Huilaa välillä kun joulukin tulee.........
Lajusen esimerkkiä noudattaen käytän itsesensuuria. Nimimerkki ei edes ansaitse tulla kommentoiduksi.
Miksi hommaisit TV-vastaanottimen vanhukselle, joka ei sellaista halua katsoa ja joka sulkee sen heti (pois päältä huutamasta) Ongelma tässä on se, että TV:stä ei kerta kaikkiaan tule mitään sellaista, jota vanhus haluaa katsoa. YLE kun ei lainkaan huomioi ohjelmistossaan tätä koko ajan kasvavaa yli 85-vuotiaiden ryhmää.
Tunnen monta yksin asuvaa vanhusta, myös yli 85-vuotiasta, mutta he katsovat kyllä mielellään televisiota ja kuuntelevat myös radiota. Sitä paitsi eihän mikään estä heitä katsomasta muita kun Ylen kanavaa. Tiedän myös usean vanhuksen tuijottavan näitä saippuasarjoja, kuten kauniit ja rohkeat tai salkkareita. Omassa perhepiirissä molempien vanhemmat asuvat yksin ja ovat molemmin puolin 85-ikää. He ovat eri sukupuolta ja katsovat eri ohjelmia. TV on kuitenkin käytännössä aina päällä ja he pitävät sitä ehdottomasti tärkeimpänä ajankuluna.
Vaikka löytyisikin joku määrä vanhuksia, jotka eivät TV: stä tai radiosta piittaa, on niiden määrä joille Ylen uudistus tuo parannusta moninkertainen.
-
Vaikka löytyisikin joku määrä vanhuksia, jotka eivät TV: stä tai radiosta piittaa, on niiden määrä joille Ylen uudistus tuo parannusta moninkertainen.
Jos nämä tuntemasi 85v-vanhukset katselevat mielellään TV:tä, niin tokihan he ovat myös maksaneet TV-luvan? Heistähän tässä ei keskusteltu vaan niistä, jotka eivät valitä TV-ohjelmista eivätkä välitä omistaa koko laitetta. Sellaisia ihmisiä on oikeasti tässä maassa ja paljon. Olen esimerkiksi istunut muutaman kerran eräässä paikassa , jossa on tyypillisesti näitä yli 85 vanhuksia. Hoitohenkilökunta pakottaa heidät istumaan päivähuoneessa kovalla teholla pauhaavan TV:n vieressä. Kerrankin siinä istui pyörätuolissa erittäin vihainen nainen, joka käski sulkea TV:n koska sieltä tulee "pelkkää roskaa".
-
nyt on kaksi keskusteluosiota missä keskustellaan politiikasta perussuomalaiset ja tämä.
Onko kokoomus,niin hajuton ja mauton ja tunteita herättämätön puolue ettei kukaan ole avannut siitä keskustelua ja se on sentään valtapuolue suomessa.
Hyvä että viimein saatiin yle maksu päätökseen.Olisi ollut jo edellisen viestintäministerin heiniä,mutta ei saanut aikaiseksi olikin ylivoimaisesti huonoin ja heppoisin ministeri edellisessä hallituksessa.
En kyllä tunne kuin television suurkuluttaja vanhuksia.En väitä etteikö muunlaisiakin voisi olla olemassa.
On se vaan oikeudenmukaista kun nyt jokainen joutuu maksamaan yle maksun oli,niin paljon vapaamatkustajia ennen.
-
YLE-vero on täysin asiaton ja epäoikeudenmukainen. Ja se osoittaa jälleen kerran, kuinka mielivalta suomessa toimii. Yksilöiden erilaisuutta ei hyväksytä, saatika tueta millään tavalla. Sosialiremokratia on edelleen voimissaan, koska se on tarttunut kaikkiin puolueisiin enemmän tai vähemmän.
Olen erittäin pettynyt siihen että taas saan maksaa raakimman jälkeen lisää veroja, joista ei minulle itselle, tai jälkeläisilleni ole mitään hyötyä.
-
(Mutta sinähän Helin olet muutenkin halunnut viestittää forumin kotisivullasi kulloisestakin mieltymyksestäsi. Pro-Vaasan ehdokkuuden jälkeen viestitit Muutos 2011 puolesta. Sitten kielsit siirtyneesi persuihin ja nyt se on kuitenkin kotisivusi. )
Tässä Jorma herra taas söpertelee ja näyttää kuinka ulkona on asioista, noihin aikoihin sinä huonolla meediointi kyvyilläsi vihjailit minun olevan persujen jäsen ja koska en sitä noihin aikoihin ollut niin luonnollisesti kielsin sen . Jos kirjoitan , että monelta sossulta puuttuu joku kyky niin sehän ei tarkoita kaikkia.
-
(Mutta sinähän Helin olet muutenkin halunnut viestittää forumin kotisivullasi kulloisestakin mieltymyksestäsi. Pro-Vaasan ehdokkuuden jälkeen viestitit Muutos 2011 puolesta. Sitten kielsit siirtyneesi persuihin ja nyt se on kuitenkin kotisivusi. )
Tässä Jorma herra taas söpertelee ja näyttää kuinka ulkona on asioista, noihin aikoihin sinä huonolla meediointi kyvyilläsi vihjailit minun olevan persujen jäsen ja koska en sitä noihin aikoihin ollut niin luonnollisesti kielsin sen . Jos kirjoitan , että monelta sossulta puuttuu joku kyky niin sehän ei tarkoita kaikkia.
Risto Helin puhuu jälleen pahasti muunnettua totuutta. Ensinnäkään en ole koskaan missään kirjoittanut tai edes vihjaillut sinun olevan perussuomalaisten jäsen.
Olen kyllä puhunut perussuomalaisista puolueenasi viime tammikuussa SMP (persujen edeltäjä) keskustelun yhteydessä. Silloinhan asia oli jo täysin selvä kaikille täällä kirjoittaville. Silti katsoit aiheelliseksi vakuuttaa, ettet ole tietääksesi minkään puolueen jäsen. Siihenkin tyydyin vain toteamaan, ettei asialla ole merkitystä keskusteltavaan aiheeseen. Keskustelu löytyy perussuomalaisten sivulta 6 alusta lukien.
Sinut muuten yhdistettiin persuihin jo toukokuussa 2009, koska pyörit heidän puoluekokouksensa tietämillä Seinäjoella. Asian taisi julkistaa Pohjalainen ja siitä keskusteltiin aikanaan täälläkin jo poistuneessa Pro Vaasa osiossa. Kielsit silloinkin asian kertomalla, että voihan sitä vapaassa maassa olla missä haluaa, eikä sen tarvitse mitään tarkoittaa. Sitä ennen talvella 2009 oli profiilissasi kotisivuna Muutos 2011.
Ei sinun puoluekantasi seuraamiseen mitään meditaatiokykyjä ole tarvinnut. Siihen on riittänyt ihan normaali asioiden seuraaminen. Silti sinä olet aina tarvittaessa halunnut ”näätämäisesti” korostaa että voihan asia olla toisinkin.
-
Jorma herra haluaa käsittää tahallaan väärin , olethan monasti esittänyt joitain henkilöitä persuiksi vasten parepaa tietoa asioiden todellisesta laidasta. Tuotakoon se nyt vielä kerran esille tuo toukokuu -09, olin Seinäjoella pisnistapaamisessa ja samoihin aikoihin olivat perussuomalaiset tuossa torilla missä istuin kahvilla.
-
Jorma herra haluaa käsittää tahallaan väärin , olethan monasti esittänyt joitain henkilöitä persuiksi vasten parepaa tietoa asioiden todellisesta laidasta. Tuotakoon se nyt vielä kerran esille tuo toukokuu -09, olin Seinäjoella pisnistapaamisessa ja samoihin aikoihin olivat perussuomalaiset tuossa torilla missä istuin kahvilla.
Niin mitä sinun tapauksessasi olen käsittänyt väärin ?
Meinaatko, että Juuseppi-Rasvattu Ajatus-toisen luokan kansalainen ei ole perussuomalainen samalla tavalla kuin et sinäkään ole ollut vaikka olitkin ?
-
Tähän mieheen ei sitten mikään teksti mene perille, noina ajankohtina kun olet vihjaillut minun olevan persujen jäsen niin en ole sitä ollut. Nyt olen ollut hivenen aikaa ollut Perussuomalaisen puolueen jäsen , meniköhän jakeluun.
-
En kyllä tunne kuin television suurkuluttaja vanhuksia.En väitä etteikö muunlaisiakin voisi olla olemassa.
On se vaan oikeudenmukaista kun nyt jokainen joutuu maksamaan yle maksun oli,niin paljon vapaamatkustajia ennen.
TV-vastaanotinta ei-omistavien kotitalouksien osuus on noin 7-9%. Epäilemättä eläkeläiset (60-80v) katsovat TV:tä muita suhteellisesti enemmän, koska esim. nuoret käyttävät internettiä ja muita uudempia medioita.
Mutta kun puhutaan ikäluokasta yli 85v, niin jo joka toinen yli 90 vuotias nainen sairastaa jonkin tason dementiaa. Tuossa vaihessa kyky seurata TV:n saippuasarjoja alentuu merkittävästi. Samoin heikentyvä kuulo ja näkykyky vaikuttavat asiaan.
Nyt kun nämäkin ihmiset laitetaan YLE:n maksumiehiksi, vähintä mitä voi vaatia, on että vanhuksille perustetaan oma radiokanava, jossa soitetaan heille tuttua musiikkia ja puhe sellaisella nopeudella ja selkeydellä, että vanhus voi sen ymmärtää.
-
Tähän mieheen ei sitten mikään teksti mene perille, noina ajankohtina kun olet vihjaillut minun olevan persujen jäsen niin en ole sitä ollut. Nyt olen ollut hivenen aikaa ollut Perussuomalaisen puolueen jäsen , meniköhän jakeluun.
Jakeluun on mennyt jo aikoja sitten, että olet persu. Jäsenyydestä en ole koskaan vihjaillut. Eikä se muutenkaan merkitse oikeastaan muuta kuin tiettyä muodollisuutta asialle. Nyt sekin on sitten sinetöity.
-
Meinaatko, että Juuseppi-Rasvattu Ajatus-toisen luokan kansalainen ei ole perussuomalainen samalla tavalla kuin et sinäkään ole ollut vaikka olitkin ?
Puoluekantani näyttää kiinnostavan Kivimäkeä aivan suunnattomasti, koska hän palaa aiheeseen yhä uudelleen. Voin kertoa, että pelkästään 2000-luvulla olen äänestänyt kolmea eri puoluetta, ja sen lisäksi Pro Vaasan Veikko Siltasta. Nyt jo edesmennyt. R.I.P.
Äänestin viimeksi perussuomalaista, mutta seuraavissa vaaleissa kepun ehdokas on todennäköisin. Luokittelen itseni liikkuvaksi äänestäjäksi. En ole hirttänyt itseäni eliniäksi yhden puolueen ajatteluun tai puolustamiseen, koska osaan itse muodostaa omat mielipiteeni.
-
Jorma herralla on kova halu ns. knullata nurkan takaa, kurkkia sellaisiin paikkoihin mistä taasen haluaa pitää muut poissa. Uskomattoman hyvät meedion kyvyt tarvitaan niimerkkien sekaviin vihjailuihin ,ja liittämällä nimimerkin haltijan johonkin tietämättä kuka merkin takana todellisuudessa on.
-
Uskomattoman hyvät meedion kyvyt tarvitaan niimerkkien sekaviin vihjailuihin ,ja liittämällä nimimerkin haltijan johonkin tietämättä kuka merkin takana todellisuudessa on.
Mielestäni en ole ollenkaan vihjaillut epäselvästi. Kunhan koetan noudattaa forumin sääntöjä siitä ettei nimimerkkien takana olevia henkilöitä saa arvuutella.
Sekin on minulle päivän selvää, ettei teidän täällä omalla nimellään ja nimimerkeillä vaikuttavien persujen yhteenlaskettu summa ei ole läheskään yhtä suuri henkilöinä laskettuna.
-
Jotenkin tuntuu että politrukin ääni on taas alkanut vahvasti vaikuttaman YLEn ohjelmiin. Ajankohtainenkakkanen suoltaa sellaista tuubaa taas ettei voi olla kuin yläkerran ohjeistuksella ja siunauksella kuin suoraan sosialismin käsikirjasta.
Ja tätä tulee varmasti lisää, kun taloushuoletkin on poissa ja valtakirjat jaettu sossujen kesken.
-
Katsotaan vaan Joulukalenteria. Se on kevyttä ja helposti sulavaa Yleltä.
-
.
Yle-verohan on sillä tavalla epäoikeudenmukainen että maksat ärkkopeen oman kanavan ylläpitomaksua halusit tai et
Ja kun ne ärkkopeet edes pysyisi siellä omassa karsinassa mutta kun niitä valuu ja putoilee myös aamu-tv:n puolelle yleisön pyynnöistä huolimatta
.
-
.
Yle-verohan on sillä tavalla epäoikeudenmukainen että maksat ärkkopeen oman kanavan ylläpitomaksua halusit tai et
Ja kun ne ärkkopeet edes pysyisi siellä omassa karsinassa mutta kun niitä valuu ja putoilee myös aamu-tv:n puolelle yleisön pyynnöistä huolimatta
Voi herre gud mitä logikkaa ja asennetta?
Huh, huh!
-
Yle-verohan on sillä tavalla epäoikeudenmukainen että maksat ärkkopeen oman kanavan ylläpitomaksua halusit tai et
Ja kun ne ärkkopeet edes pysyisi siellä omassa karsinassa mutta kun niitä valuu ja putoilee myös aamu-tv:n puolelle yleisön pyynnöistä huolimatta
Herregud, vilken tomte han är ?!
-
Maidon myyntihinta on sillä tavalla epäoikeudenmukainen että maksat piimän tuotantomaksua halusit tai et
Ja kun ne piimänjuojat edes pysyisi siellä omassa karsinassa mutta kun niitä valuu ja putoilee myös maidonjuojien jääkaappitilan puolelle yleisön pyynnöistä huolimatta
-
Yle-verohan on sillä tavalla epäoikeudenmukainen että maksat ärkkopeen oman kanavan ylläpitomaksua halusit tai et
Ja kun ne ärkkopeet edes pysyisi siellä omassa karsinassa mutta kun niitä valuu ja putoilee myös aamu-tv:n puolelle yleisön pyynnöistä huolimatta
Herregud, vilken tomte han är ?!
Ingen tomte han inte. Tomtarna är nog bättre i alla avseenden, det borde du väl veta!
-
.
Ehdokkaiden paineensietokykyä on tullut jo testattua ja putki-paavo sai ensimmäisenä lähteä
""Putkigate" osui ja upposi - Lipponen raivostui ja perui vaalitilaisuuden"
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/putkigate-osui-ja-upposi---lipponen-raivostui-ja-perui-vaalitilaisuuden/art-1288439849262.html
.
-
.
Se on hyvä että ammattiliittojen rahat menee hyvään tarkoitukseen tietyn puolueen ehdokkaalle ammattiliiton jäseniltä mitään kysymättä
"Ay-liike tukee Paavo Lipposen (sd.) kampanjaa yli 100 000 eurolla.
Häntä rahoittavat muun muassa JHL, PAM, Team ja Metalliliitto"
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/yle-saatiot-ja-ay-liike-tukevat-presidenttiehdokkaita-/art-1288441192654.html
.
-
Vaikka onkin kyse vain presidentinvaaleista,niin on mielestäni luonnollista,että palkansaajajärjästöt tukevat ehdokkaita mitkä katsovat asioita palkansaajan näkökulmasta,niin kuin sekin on luonnollista että kokoomusta rahoittaa elinkeinoelämä ja työnantaja järjestöt.
-
Vaikka onkin kyse vain presidentinvaaleista,niin on mielestäni luonnollista,että palkansaajajärjästöt tukevat ehdokkaita mitkä katsovat asioita palkansaajan näkökulmasta,niin kuin sekin on luonnollista että kokoomusta rahoittaa elinkeinoelämä ja työnantaja järjestöt.
Mutta onko se luonnollista, että kokoomus ja sdp ajaa samaa säästö- ja leikkauspolitiikkaa?
Toisaalta sitähän tämä nykyinen konsensuseliitti on jo vuosikymmeniä tehnyt. Mutta meno on vain pahentunut. Nykyinen sdp valtaeliitti ei ole työläisten asialla, vaan vastapuolen rahavallan. Se on myös kokoomuksen apupuolue rahavallanetujen ajamisessa.
Kyllä nyt on todella kaukana se poliittinen näkökulma, jolla ajettiin vuoden 1945 jälkeen työläisten asioita. Nyt puhutaan orjamaisesti palkansaajista! Työllään työläinen palkkansa ansaitsee, eikä se sitä saa. Kapitalisti kylläkin saa lisäarvon työläisen työntuloksien kautta.
Rahavalta on joutavaa löiseläjä luokkaa.
-
Toivon PAAAVon pitävän lupauksensa ja siirtyvän takavasemmalle.
PÖÖÖ.................
-
Eiköhän vanhat valtapolitiikot tiedä että valtaa ei anneta, vaan se otetaan. Kokoomukselle on annettu kaikki kultalautasella, mutta ehdokas Niinistö ja Kokoomus vain puree ruokkivaa kättä. Valta sokaisee
-
.
Toivottavasti edes se Junkkeri pitää lupauksensa ja eroaa kaikista tehtävistään
.
-
.
EDIT :
Junkkeri erosi, nostamme hattua
"Jungner sanoi, ettei hänellä ollut tämän lupauksen ja Lipposen 6,7 prosentin kannatuksen jälkeen muuta vaihtoehtoa kuin luopua. Hänen mielestään Lipposen kannatus nousi gallup-luvuista selkeästi, muttei merkittävästi. Hänen mukaansa kyseessä oli kuitenkin rökäletappio."
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/01/jungner_ei_hae_jatkokautta_3203468.html
.
-
Suomen poliittisella taivaalla ihmeellinen ilmiö.
Joku todellakin pitää sanansa.
Joku todellakin kantaa vastuunsa.
Olen ihan äimänä tästä, toivotaan se ei lopu tähän.
-
Minusta koko puolue voisi lopettaa toimintansa tarpeettomana.
-
Persuissa on ollut monenlaista häärääjää mutta kyllä sossut aina pystyvät nokittamaan. Miesten synnyttys mahdollisuuden ajaminen on jo kyllä kaiken huippu, mutta toki sosut pystyvät varmaan vielä tuostakin nokittamaan.Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin erityisavustaja ajoi miesten synnytyksen mahdollistavaa translakiuudistusta hänen tietämättään. Taitavasti toimittu jos pomonsa selän takana pystyy hääräämään, minä en usko ministerin tietämättömyyteen.
-
Huh huh, pitääkö tässä vielä ruveta synnyttäjäksikin ?
Muuten kyllä, mutta ne raskausarvet hirvittää...
Mutta kuka on isä ? No, H.Pekkahan se, maamme isä.
-
Huh huh. Jokos sitä on keritty Pekankin kanssa?
-
.
Sd ja sixpack brothas viettää jatkuvaa oktoberfestiä ja viratkin on miten sattuu
"Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd.) erityisavustaja Martta October ei suostu kertomaan Uudelle Suomelle, onko hän eronnut tehtävistään vai ei"
"- Tällä päivämäärällä erityisavustajani on päättänyt erota. Kävimme äsken hyvin vakavan keskustelun tästä aiheesta ja hän ymmärsi, että hän on toiminut väärin, ministeri kommentoi Iltalehdelle.
IL kertoi omiin tietoihinsa viitaten, että Guzenina-Richardson olisi ollut hyvin aktiivisesti ajamassa sukupuolta vaihtaneille miehille oikeutta synnyttää. Ministerin mukaan October ajoi ministerin tietämättä lakiuudistusta."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119758-ihmeellinen-vastaus-guzenina-richardsonin-avustajalta
.
-
Jos säännöissä on kirjattuna että kolmasosan enemmistöllä on valtuusto kutsuttava koolle eikä näin tehdä eikö se ole selkeä sääntörikkomus? Tämäkö on se demarien käsitys käytännössä "kantaa vastuuta?"
Kolmannes on todella paljon, kun muistaa Kivimäen väittäneen, että kyseessä on vain Hilkka Ahteen ja Timo Rädyn välinen kahnaus, jota julkisuudenkipeä Hilklka Ahde on käyttänyt keppihevosena.
Viimeiset päivitykset tästä kahnauksesta joka päättyi tällä hetkellä ei-mitenkään-yllättävästi: Hilkka Ahteelle annettiin potkut
Ahde: Potkuja ei perusteltu millään tavalla
Julkaistu 02.03.2012 19:46
"AKT:n hallitus päätti tänään irtisanoa liiton viestintäpäällikkö Hilkka Ahteen. Liiton hallituksen mukaan syynä potkuihin on luottamuspula.
Ahteelle itselleen potkut tulivat täydellisenä yllätyksenä.
– Olen tiedosta järkyttynyt. Kuulin asiasta hallituksen varapuheenjohtaja Veijo Ruonalalta. Minulle asiaa ei perusteltu millään tavalla, Ahde kertoo.
Hänen mielestään potkut ovat täysin perusteettomat.
Hallituksen ylimääräisen kokouksen kutsui tänään koolle liiton puheenjohtaja Timo Räty.
Kokouksen asialistasta ei annettu etukäteen tietoa julkisuuteen.
Ahde teki työsuojeluviranomaisille kantelun Rädyn epäasiallisesta käytöksestä. AKT:n valtuusto päätti tammikuussa äänestyksen jälkeen, että Räty saa jatkaa tehtävässään työpaikkakiusaamisväitteistä huolimatta.
Kiusaamisväitteitä tutkii myös poliisi."
(MTV3)
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1505077/ahde-potkuja-ei-perusteltu-millaan-tavalla
.
-
Olen suuren hämmästyksen vallassa! Ammattiyhdistysliikkeen jos kenenkään pitää noudattaa hyväksyttyjä pelisääntöjä. En tunne AKT:n työtekijöihinsa soveltamaa työehtosopimusta, mutta en usko siellä olevan virkoja, jotka kuuluvat valtion ja kuntien työehtoihin. Yleisperiaate kummallakin on, ettö virkanimitys vaatii taloudellista vastuuta. Mitä tuskin tiedoittajan toimessa vaaditaan.
Toinen hämmästelyn aihe on, että kuulematta virallisesti toista osapuolta voidaan työsuhde lakkauttaa tosta vaan ilman asinmukaisia neuvotteluja. Työsuhteen päättymisen perusteeksi esitetty luottamuspula, ei riitä työsuhteen loppumis perusteeksi.
Paljon on selvitettävää AKT:n hallituksella, jos meinaa kasvonsapestä.
-
Pidän tätä Ahteen tapausta järkyttävänä ja valitettavana esimerkkinä, joka on koko työväenliikkeen
uskottavuutta romuttavaa. Työpaikkakiusaamisessa on oltava nollatoleranssi. Jokaisella on oltava oikeus työhön ja tehdä sitä elannokseen ilman, että työntekijää työssään häiritaan.
Olen ollut työsuojeluvaltuutettuna ja saanut siihen koulutuksen. Koulutuksessa opetettiin tunnistamaan
työpaikkakiusaaminen ja siihen puuttuminen. AY-liike on tehnyt kovasti töitä ettei työpaikkakiusaamista tapahdu Ammattiliittojen on toimittava työmarkkinoilla esimerkkinä. Tapaus Ahde/Räty on järkyttävä
esimerkki työmarkkinoille. Olen parin viimeisen vuoden vierestä seurannut vastaavaa asiaa ja sen loppupäätöksen. Työntekijä hävisi jutun 6-0. Kiusaajat oli varustettu punaisella ja vihreällä jäsenkortilla.
Tässä tapauksessa tyyöntekijää kiusattiin kahden vuoden ajan yli 700 sähköpostiviestillä. Lopuksi hän turvautui työsuojeluviranomaisiin. Seurauksena oli potkut ja maaginen sana LUOTTAMUSPULA !!!!
Käräjäoikeus vahvisti työnantajan antamat potkut luottamuspulan vuoksi. Oliko tämä esimerkki?
Siis työnantaja voi täysin rajatta kiusata työntekijäänsä. Nämä on äärettömän vakavia signaaleja, mikä on työntekijän oikeusturva kun työnantaja kiusaa työntekijää? Ei valitettavasti ole oikeusturvaa, ellei Ahde
sitä saa oikeuslaitokselta. Epäilen vahvasti. Toivoisin, että tästä tulisi ennakkotapaus.
Kyllä ihmisen pitää saada tässä kansalaisyhteiskunnassa elää normaalia ihmisen elämää, olkoon työ- tai virka-asema mikä tahansa. En hyväksy minkäänlaista kiusaamista, en missään muodossa. Työntekijällä
on oltava oikeusturva kiusaajiansa vastaan. Sympatiani on Ahteen puolella ja toivon hänelle sydämestäni onnea ja menestystä asiassaan. Juridisesti katsoen tilanne on nyt umpisolmussa, toivottavasti rikospoliisi saa tutkimuksensa valmiiksi, se selkeyttäisi tilannetta.
Pentti Suksi
ex-työsuojeluvaltuutettu
-
Iltalehden mukaan Hilkka Ahteen potkuille on löytynyt perustelu. Iskelmälaulaja Virve Rostin väitetään lausuneen taksijonossa, että Timo Räty on paska jätkä, koska Hilkka Ahde on sanonut niin. Virve Rosti puolestaan väittää, ettei edes tiedä, kuka tämä Räty on.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030315280146_uu.shtml
-
Ei keskustella mistään taksijonojutuista, vaan asiasta. Voin itse nähneenä sanoa sen tosiasian,
ettei työnantajan tarvitse oikeudessa edes perustella sanaa luottamuspula irtisanoessaan työntekijän.
Sana luottamuspula se sisältää kaiken. Näin oikeuden mukaan. Jos jostakin työntekijästä haluaa päästä eroon, niin panee syyksi Luottamuspula. Tämä on tosiruokotonta, että työnkekijäliitto itse romuttaa
työsuojeluasiat ja antaa malliesimerkkiä työnantajille. Tässä onkin oivallinen tapaus irtisanoa työntekijöitä. On vahva tai heikko luottamuspula, siitä vaan. Onko työntekijällä enää mitään oikeusturvaa????
Pentti Suksi
-
Nyt komppaan Penttiä, sehän on satavarma keino heittää laidan yli yli 50v tekijät ja kukaan ei voita valitusta jos edes tekee sen kun kaivamalla jokin töpö kyllä löytyy. Mutta heille voidaan tarjota kesäduunarin tai oppisopimus paikkaa hommaan jota on tehnyt 25v tai kauemmin. Kaveri ei menny noilla ehdoilla takaisin rompalle vaan kärsii 3kk penaltia nyt kun työvoimatoimisto katsoi sen tarpeelliseksi, sanoin et tulee lainaamaan jos koville ottaa ja takaisinmaksusta sovitaan kuin herrasmiehet.
-
Mielestäni tyhjän saa pyytämättä. On turha jäädä voivottelemaan mennyttä, kaikella on aikansa ja paikkansa.
Jo torppariaikana oli joskus niin että torppari alkoi pärjätä paremmin, kun talo, jossa taksvärkkiä tehtiin.
Oli luonnollista että talon isäntä menetti luottamuksensa torppariin, syistä jotka olivat ihan hänen omassa päässään. Taitavalla torpparilla ei siinä ollut mitään osaa. Kehitys (muutos)on ollut hyväksi. Sen johdosta ei torppariaika enään jatku.
Käsittääkseni potkut eivät ole mailmanloppu, vaan paremminkin uusi mahdollisuus mennä eteenpäin elämässä.
Suosittelisin koko julkiselle sektorille, sen henkilökunnalle potkuja. Sen jälkeen olisi helppo rakentaa tuottavaa toimeliaisuutta, jossa julkinen sektori ei suinkaan olisi este, vaan kehitystä vauhdittava iso toimija yhteiseksi eduksi.
Liittojen varat voitaisiin jakaa jäsenistölle nyt saman tien, nuo rahat eivät enään tuota sitä hyötyä, mitä jäsen odottaa. Sen sijaan niistä tapellaan liiton henkilökunnan kesken kuka viimeiseksi taloon jää rahoja syömään. Tästä todennäköisemmin on kysymys tässä Ahde tapauksessakin.
-
Tapaus Hilkka Ahteen kohdalla nähdään ennakkotapaus siitä mitkä ovat SAKSDP:n mielestä työntekijän oikeudet. Häntä voidaan kohdella miten lystää, ja ellei hän tyydy osaansa, niin sitten vain kengän kuva persuksiin ja vedotaan "luottamuspulaan". Tällä tavalla SAKSDP normittaa duunarin oikeudet vuonna 2012.
Tosin totuuden nimissä on myönnettävä, että eihän tässä mitään uutta ole. Juuri näin sossujen puoluekirja taskussa pallillaan istuvat esimiehet ovat kohdelleet alaisiaan kunnan ja valtion työpaikoilla. Kiitokset Hilkka Ahteelle että toit asian näkyvästi julkisuuteen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030415282057_uu.shtml
-
Mulla valmiiksi allekirjoitettu jäsen hakemus SDP:n riveihin ja kuoressa jossa postimerkki mutta rupes tulemaan niin ikäviä uutisia etten postittanut, Jorman kommentit kuulosti mun korvaan niin hyviltä että melkein nappas. Pro Vaasaan liityin kun sen perustaja ketku muutti pois, en edes viitsi sanoa mistä herran rahat on tulleet.
-
Tokaluokkalainen taas politisoi asiaa.Kyse on ATK:oon hallituksen päätöksestä jossa istuvat kokeneet "raskaan sarjan" luottamusmiehet.Päätöshan meni aika tasan sielä.
Taustalla täytyy olla jotain muutakin kuin mitä nyt jukisuuteen annetaan.
-
Totta päätös haisee tänne Pohjanmaalle asti, yhden vitumaisen pomon tekosilta vaikuttaa.
-
.
Perus sossu öyhötystähän tämä on, ei mitään uutta sinänsä
Toivottavasti sossut ei pääse ikinä päättämään ihmisten asioista missään firmoissa
.
-
.
Kyllä tälle sossuilulle ja muullekin silmittömälle väkivallalle pitää saada jo piste tässä maassa :
Rädyn tukimies kävi naisen kimppuun
"AKT:n naisaktiivin Hilkka Ahdetta tukevat näkemykset Facebookissa olivat liikaa AKT:n hallituksen varapuheenjohtajalle Veijo Ruonalalle.
Tapahtumat käynnistyivät pari viikkoa sitten perjantaina 17. helmikuuta illalla kun AKT:n talvipäivien väkeä oli kerääntynyt Lahden keskustassa olevaan Wanha mestari -ravintolaan.
- Veijo Ruonala istui vaimonsa kanssa minua vastapäätä. Olin lähdössä biljardia pelaamaan muiden kanssa, kun Ruonala pyysi, että jäisin hetkeksi istumaan.
Keskustelu kärjistyi siihen pisteeseen, että nainen menetti hetkeksi tajuntansa. Ruonala myönsi Iltalehdelle käyneensä naisen kimppuun."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030515283513_uu.shtml
.
-
.
Ilmeisesti jo pitkään medioisssa vaiettu sossuöyhötys ongelma alkaa pikku hiljaa purkautua ja todistajiksi kutsutut muuttuvat asianosaisiksi
"MTV3 kertoi tänään, että Hilkka Ahteen ja Timo Rädyn tapaus ei ole ainoa, jossa poliisi selvittää Rädyn käytöstä esimiehenä. MTV3:n mukaan Rädyn epäasiallinen käytös myös toista naista kohtaan on tutkinnassa.
Ahteen kantelussa poliisi kuuli todistajana toista Rädyn alaisena työskennellyttä naista.
Kuulustelujen jälkeen poliisi ilmoitti, ettei naista voida enää kuulla todistajana, vaan nainen on asianomistaja."
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/auto-ja-kuljetusalan-otteet-perinteisesti-kovia-1.1157526
.
-
Ilmeisesti jo pitkään medioisssa vaiettu sossuöyhötys ongelma alkaa pikku hiljaa purkautua ja todistajiksi kutsutut muuttuvat asianosaisiksi
Niin, kyllähän kaikki työelämässä tämän sossumafian uhriksi joutuneet tietävät, että tämä tapaus on vain jäävuoren huippu. Toisaalta menee hiljaiseksi, kun tajuaa, että uhrin täytyy olla tunnettu henkilö ja kansanedustajan puoliso, että hänellä on mahdollisuus puolustautua. Me miljoonat muut, me emme voi sellaisesta uneksiakaan.
Kun itse otin yhteyttä ay-liittoon öykkärimäisestä sossuesimiehestäni, minulle tehtiin selväksi hyvin nopeasti, että kyseinen henkilö on suorastaan kunniakansalainen ja minun tulisi hävetä, kun kehtaan arvostella häntä.
Aivan samalla äänenpainolla tälläkin sivustolla eräs demari on puolustellut Timo Rätyä ja väittänyt, että Hilkka Ahteen ainoa motiivi oli saada julkisuutta.
Nyt kun tässä Ahteen tapauksessa on vähän pintaa raapaistu, niin joka päivä paljastuu lisää törkeyksiä. Juuri sitä sossujen likaista ja narsistista toimintakultturia, jolla pientä ihmistä on simputettu tässä maassa vuosikymmeniä.
-
Korruptoitunut konsensusvaltaeliitti taistelee vallastaan
Nyt kun ideologiat ja aatteet ovat hukassa ja kokoomuskin on osa ”työväenliikettä”, on alkanut kaikkien sota kaikkia vastaan. Mutta toisaalta tähän on nimenomaan uusliberalismi johtanutkin. Jokainen olkoon omanonnensa nojassa ja tulkoon siinä autuaaksi. Tämä on sitä uusliberalismin sanomaa. Markkinat hoitavat nyt siis myös ay-liikkeenkin asiat, kuten rahavallan.
Hallituksessakin istuu ilman ideologiaa ja aatetta kokoomus , SDP ja vasemmistoliitto sulassa sovussa, talvisodan hengessä ja vastuullisesti hoitavat rahavallanasiaa.
Ei siis ole perinteistä työväenliikeen yhteisöllisyyttä, vaan tilalle on tullut yksilökeskeisyys ja itsekkyys. Tästä yhteiskunnallisesta sairaudesta sairastuttamaksi on nyt myös ay-liikekkin tullut.
Toisaalta ay-liike on jo pitempään ollut irtijäsenistöstä ja ollut osa nykyistä mädännyttä valtaeliittiä. Ay-liikkeen valtaeliitti nyt siis taistelee itsekkyyden pauloissa keskenään eliitin saamista rahavallan korruptoituneista eduistaan. Heidän ei siis tarvitse pyytää jäsenistöltä muuta kuin, että se maksaa heille jäsenmaksunsa ja säännöllisin välein äänestää heidät uudelleen tehtäviinsä.
Toisaalta myös ay-liike on koko valtaeliitin osalta sidottu koko kapitalistiseen valtarakenteeseen, samoin kuin sdp ja vasemmistoliittokin puolueina.
Nyt siis kun työväenliike on irrotettu työläisistä siis jäsenistöstä on se nyt rahavalle otollinen tilanne murskata loputkin taistelevasta ay-liikeestä mitä vielä on jäljellä.
Tähän mitä ilmeisemmin on nykyinen AKT:n puheenjohtajan Rädyn painostaminen pois AKT:n johdosta menossa ja on tietynlainen vallankaappaus konsensuseliitiltä. Tätä osoittaakin se, että osa SDP johdostakin tukee ja jopa SAK puheenjohtajakin hyökkäystä Rätyä vastaan.
AKT on ollut pitkään piikki konsensuseliitin lihassa ja nyt se aiotaan poistaa. Tämän jälkeen onkin sitten konsensuseliitillä ja rahavallalla kaikki taivaanportit auki tupoiluun keskenään.
-
Aivan samalla äänenpainolla tälläkin sivustolla eräs demari on puolustellut Timo Rätyä ja väittänyt, että Hilkka Ahteen ainoa motiivi oli saada julkisuutta.
Ajattelin etten enää juurikaan viitsi osallistua keskusteluun tällä moderoimattomalla persuforumilla. Kun tokaluokkalainen kuitenkin tuossa lainatussa osassa pistää ilmiselvästi kirjoittamakseni täyttä valheellista puppua, oikaisen asian.
Ensinnäkään en ole sanallakaan puolustanut Rätyä, ainoastaan kritisoinut sitä seikkaa että asiaan täysin perehtymättömät henkilöt ja toimittajat ottavat teidän tapaanne jyrkästi kantaa pelkästään musta tuntuu pohjalta. Sama pätee tapauksiin, missä osa on Akselin tapaan vakuuttunut, että kysymys on Rädyn ajojahdista, kun hän on niin tiukka ay-mies.
En ole koskaan missään kirjoittanut, että Ahteen motiivi on saada julkisuutta. Ihmettelin ainoastaan mikä on Ahteen motiivi tuoda asia iltapäivälehdistön riepoteltavaksi. Lähinnä ajattelin sitä, että kuvitteleeko hän tosiaan, että asia ratkeaa tällä tavalla. Ei ole vähääkään ratkennut, päinvastoin. Tässäkin tapauksessa lopputulos saattaa hyvinkin olla se, että molemmat (Ahde, Räty) joutuvat lopulta maineensa menettäneenä lähtemään.
Täällä kirjoitteleva persumafia haluaa kovasti yleistää yksittäisen henkilön käyttäytymistä koko ay-liikkeen tai vielä mieluummin demareiden peruskäytökseksi. Näin vaikka sekä SAK että SDP ovat varsin selväsanaisesti ja perustellusti tuominneet Ahteen irtisanomisen. Tuo yleistäminen on erityisesti persuilta varsin outoa, kun ottaa huomioon missä yhteyksissä heidän edustajansa itse ovat kunnostautuneet. Pitäisikö muidenkin tehdä sama yleistys teistä jokaisesta yksittäisten persujen toilailujen perusteella. Niitähän kyllä on riittänyt.
-
Nyt siis kun työväenliike on irrotettu työläisistä siis jäsenistöstä on se nyt rahavalle otollinen tilanne murskata loputkin taistelevasta ay-liikeestä mitä vielä on jäljellä.
Tähän mitä ilmeisemmin on nykyinen AKT:n puheenjohtajan Rädyn painostaminen pois AKT:n johdosta menossa ja on tietynlainen vallankaappaus konsensuseliitiltä. Tätä osoittaakin se, että osa SDP johdostakin tukee ja jopa SAK puheenjohtajakin hyökkäystä Rätyä vastaan.
Olenko ymmärtänyt oikein, että Mao ja Stalin ovat nimimerkki Akselin idolit? Siihen varmaan sopii AKT:n Timo Räty luontevasti jatkoksi? Viimeinen mohikaani, jota "konsensuseliitti" yrittää kammeta pois vallasta?
Akselille ei taida merkitä mitään Stalinin vainojen uhrit tai Timo Rädyn kohdalla se, että poliisikuulusteluihin kutsutaan lisää väkeä ja työtoverien ja alaisten taholta Rätyä kuvataan lauseilla:
- raivokas diktaattori
- tyranni, joka kohtelee työntekijöitään huonosti
- älytöntä rähjäämistä, menetti malttinsa täysin ja haukkui aivan asiattomasti
- vuosikymmenen kestänyt puheenjohtajakausi aiheuttanut valtavan määrän alaisten sairauspoissaoloja
Niinpä niin. Päämäärä pyhittää keinot.
-
Mulla oli pitkään jäsenanomus jo kirjekuoressa mutta en lähettänyt sitä eräiden aikaisempien juttujen jakia vaikka Olen monessa aiassa Kivimäen kanssa samaa mieltä mutta yksi mätä omena pilaa koko sadon. Vanhemmiten olen tuntenut tarvetta liittyä kannatusjäseneksi mutta Pro Vaasan jäsenyys saa riittää kun perustaja muutti pois ja siinä mätämunista pahin, ehkä kokoomus onki se oikea kun seuraan kuika pressä hoitaa hommansa. Valtaa ei ikävä kyllä ole mutta sana painaa kun presitentti sen sanoo ja nyt aika näyttää, lähetin Saulille ihan spostia omalla nimellä ja odotan vastausta.
-
Akselin ja knien kirjoituksia ei viitsi enää edes kommentoida.
Jormalle sanoisin, että nyt viimeistään on pyykinpesun ja kasvojenpesun paikka ay-liikkeellä, sos.demillä ja vasemmistolla yleisesti. Jotain ryhtiä, eihän muuta tietä liene? Vai onko?
-
Konsensus eliitti ajaa talvisodan hengenvastustajaa ulos ay-liikkeestä
Kun nyt markkinavoimat (SDP ja SAK) ovat saamassa AKT:n puheenjohtajan pois tehtävästään ja sitä kautta muutettua ainoaa taistelevaa työläisten etuja-ajavaa ay-liikettä.
Tämän jälkeen on koko suomalainen elitistinen vasemmisto rahavallan sylikoirana. Joka vähän räksyttää ennen vaaleja, mutta on sen jälkeen hiljaa.
Kuten nyt hoidetaan vastuullisesti kokoomuksen kanssa yhteisiä asioita.
-
Jaahas ja sitten asiasta seuraavaan
eli pian on tämän Suomen suurimman liiton
JHL:n edustajistovaalienkin aika, jossa siinäkin
Demarit näkyvästi mukana.
http://www.youtube.com/watch?v=H8hYrX_C1Uk
-
Akseli tuossa edellä kertoo aivan oikein että AKT.ssa on kysymys vallasta, siitä kenen hallussa se on.
Siksi on ymmärrettävää että Räty on tulilinjalla. Häntä amutaan kovilla sekä edestä että takaa, tarvittaessa ostetaan juudaskin jos muu ei auta.
Kamalinta näin naistenpäivän aattona on se kun Hilkka Ahde vetää viemäristä työsuojeluilain saavutuksia, joiden tarkoituksena oli antaa turvaa työpaikkakiusatuille. Hilkka Ahteen asemassa olevia naisia ei kiusata.
Heidän työnsä on sen laatuista että siitä on vasrtattava henkilökohtaisesti, ei kollektiivisesti. Tilanne perusammateissa on aivan toinen.
-
Kivimäelle: se mitä olet kirjoittanut AKT:n tapauksesta, sen voi jokainen tarkistaa lukemalla tämän ketjun vanhemmat viestit. Lyhyesti kiteytettynä: asenteesi oli tapausta vähättelevä. Halusit nähdä, että koko juttu on vain Hilkka Ahteen oma henkilökohtainen projekti.
Ja sieltä vanhemmista viesteistä myös selviää, että (demarien toimitatavat tuntien) näin heti alussa, että Räty ja hänen lähipiiri on harjoittanut laajamittaista kiusaamista, joka on jatkunut vuosia.
-
Luin ketjun alkupään viestitkin ja ihmettelin mitenkä olet tullut siihen johtopäätökseen,että kivimäki puolustelee rätyä,kuten aijemmin totesit.
Juttu on nyt paisunut suhteettomiin mittoihin ja ihmiset näyttävät uskovan kaiken mit' iltapäivälehdistä lukevat.Veikkaan että rätykin joutuu jättämään tehtävät negatiivisen julkisuuden takia eikä ahdettakaan nädä enää ATK:oon palkkalistoilla.
-
Eikös ole demarien mollaajille tullut mieleen että myös kiusattu Ahde on mitä suurimmassa määrin myös demarien ryhmästä Matin vaimo
-
Ammattiliittojen on karsittava kustannuksia ja keskityttävä niihin perusasioihin, joita jäsenet heiltä odottavat.
Että olisi edes jonkinlaisia edellytyksiä jäsenten edunajamiseksi, on liitoista potkittava pihalle kaikki ne punikit, jotka sinne ovat pesiytyneet vuosikymmenien aikana.
AKT.ssä tämä puhdistautuminen on meneillään. Jäsen maksaessaan jäsenmaksua, odottaa että hänen edustajansa pitävät huolta hänen asiastaan, jos näin ei tapahdu, on jäsen petetty.
-
Kattoiks joku eilen Maikkarin 45-minsaa ohjelmaa ?
Melkosta sikaporvarin rooliahan (puolueeseen katsomatta) se Räty
on siellä ''liitossaan'' esittänyt. Hyvin on poika osannut ja saanut
''hovinsa'' voidelluksi.
-
mitenkä olet tullut siihen johtopäätökseen,että kivimäki puolustelee rätyä,kuten aijemmin totesit.
Nimimerkki jali kyselee, miten voin sanoa, että Kivimäki puolustelee Rätyä. Jäikö jalilta huomaamatta, että kyseinen väitteeni sisälsi myös perustelun: "[Kivimäki] puolustellut Timo Rätyä ja väittänyt, että Hilkka Ahteen ainoa motiivi oli saada julkisuutta"
Jos todella luit vanhemmat viestit, niin jäikö sinulta myös lukematta alla olevat kohdat, joissa Kivimäki kritisoi yksipuolisesti Hilkka Ahdetta ja samalla asettuu Rädyn taakse? Kivimäen näkemyksen mukaan herkkähipiäinen Hilkka Ahde oli matkassa yksin, koska ei ollut tottunut sellaiseen kovaan kielenkäyttöön, joka on (Kivimäen mukaan) täysin normaalia AY-piireissä.
"ihmettelen Ahteen motiivia tuoda asia median riepoteltavaksi..... miksi Ahde on matkassa yksin... Ahde on mitä suurimmassa määrin omalla asiallaan.... juttu viittaa selvästi siihen, että kysymys on Hilkka Ahteelle täysin henkilökohtainen...."
"tokaluokkalainen arvosteli minua asiaan perehtymättömyydestä, hän ”tiesi” itsevarmasti kertoa, että ” hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.” Siis antaen ymmärtää, että tulehtunut tilanne ei koskisi vain Ahdetta ja että epäasiallinen käytös olisi alkanut jo ennen Ahteen työsuhdetta"
Vanhempia viestejä selatessa silmiin osui myös jalin ihmettelevä kysymys, että onko Räty tehnyt minulle jotain pahaa kun kirjoitan tästä asiasta. Onko nimimerkki jali käynyt nyt viime päivinä esittämässä saman kysymyksen A-Studion, 45 minuuttia ym. ohjelmien ja iltapäivälehtien toimittajille, kun ovat käsitelleet tätä asiaa?
-
Melkosta sikaporvarin rooliahan (puolueeseen katsomatta) se Räty
on siellä ''liitossaan'' esittänyt. Hyvin on poika osannut ja saanut
''hovinsa'' voidelluksi.
45 minuuttia ohjelmaa katsoessa muistui mieleen tämä SAK:n vaalimainos.
Kyllähän tuosta näkee, että TV-mainoksessa esikuvana on käytetty näitä
AY-eliitin omia sikailijoita.
http://www.youtube.com/watch?v=gLx-xnBEswo
-
Ei kivimäki mielestäni mitenkään asetu rädyn taakse viesteissään.En kyllä anna paljonkaan painoarvoa sille mitä A-studio ja 45 minuuttia ohjelmat suoltavat pihalle.Suoltavat samanlaista likasanko-journalismia kuin iltapäivälehdet nykyään,sen osoitti viimeistään A-studion lautakasa juttu.
Välithän ovat tulehtuneet ahteella ja rädyllä eikä rädyn asema liiton johdossa ole enään vahva sen osoitti äänestyskin joka koski ahteen eroittamista joka meni melkein tasan.
-
Kivimäelle: se mitä olet kirjoittanut AKT:n tapauksesta, sen voi jokainen tarkistaa lukemalla tämän ketjun vanhemmat viestit. Lyhyesti kiteytettynä: asenteesi oli tapausta vähättelevä. Halusit nähdä, että koko juttu on vain Hilkka Ahteen oma henkilökohtainen projekti.
Ja sieltä vanhemmista viesteistä myös selviää, että (demarien toimitatavat tuntien) näin heti alussa, että Räty ja hänen lähipiiri on harjoittanut laajamittaista kiusaamista, joka on jatkunut vuosia.
En todellakaan ole ottanut missään kantaa Rädyn puolesta tai Ahdetta vastaan. Olen ottanut kantaa kahteen asiaan.
1. Siihen ettei ulkopuolisten kannattaisi ottaa kovin jyrkkää kantaa, ellei asiaa perinpohjin tunne.
2. Olen ainoastaan todennut jo hyvissä ajoin sen tosiasian, ettei asian riepotteleminen julkisuudessa koskaan johda työyhteisön kannalta hyvään lopputulokseen. Tämä on hyvä esimerkki siitä ja lopputulos saattaa hyvinkin olla se, ettei kumpikin saa lähteä. No ammattitiedottaja saattaa ajatella julkisuudesta hieman eri tavalla.
Tapahtuneen jälkeen voin ottaa kantaa kolmanteenkin asiaan. Nimittäin siihen, etten missään tapauksessa hyväksy Hilkka Ahteen irtisanomista. Tässä AKT: n hallitus on Rädyn johdolla toiminut kuten huonolla työnantajilla on johtohenkilöiden kohdalla tapana, heitetään henkilö ulos luottamuspulaan vedoton. Tavallisen duunarin kohdalla lähtö tapaa tulla vasta seuraavan YT-neuvottelun kohdalla.
Omassa työssänikin olen monta kertaa ollut tekemisissä jäsenen kanssa, joka on hautonut mielessään huonon kohtelunsa julkistamista ja samalla yrityksensä mollaamista yleisönosastokirjoituksella. Olen aina ollut sitä mieltä, ettei niin tehdä ainakaan niin kauan kun meillä on neuvotteluyhteys olemassa. Jos lopputulos on jäsenen kannalta negatiivinen ja kaveri on joka tapauksessa ulkona talosta, niin siitä vaan sitten.
Mitä tulee siihen, että oliko Hilkka Ahde omalla asiallaan, voin todeta että hyvin pitkälle kyllä. Ja tietysti omaa asiaa saa puolustaakin. Keinot ovat sitten asia erikseen. Voiko haastattelusta Ylen uutisille muuta johtopäätöstä vetää ? Hän muun muassa totesi, ettei olisi halunnut tehdä kantelua eikä asiaa julkisuuteen, mutta ettei hänellä ollut muuta mahdollisuutta. Sanatarkasti myös näin: ” Timo Rädyllä oli kaikki avaimet, hän ei ole suostunut minun kanssani sopimaan”. ja edelleen ” Mullakin on joku raja jossakin. Ja mun raja meni siinä, että mun terveys ei enää vaan kestänyt.” Oikaistaan samalla sekin tokaluokkalaisen esittämä väärä väite, jonka mukaan Ahteen työsuhde on huomattavasti lyhempi mitä tulehtunut tilanne. Ahteen työsuhde on alkanut jo vuonna 2003.
Asian noustua esiin, näyttää jälkeenpäin osapuolten tukijoiksi ilmoittautuneen sekä työkavereita, entisiä työkavereita ja täysin ulkopuolisia. Rädyn tukijoiden kannanottoakaan en halua enkä pysty millään tavalla arvioida kun en tunne AKT: n sisäisiä asioita. Yhden hyvän lauseen se kuitenkin sisälsi. Nimittäin tämän:” Kaikenmaailman dosentit ja professorit antavat lausuntoja tietämättä asiasta yhtään mitään.” Sama pätee tämän forumin vielä vähemmän perehtyneisiin ”asiantuntijoihin”. Kuvaavaa on, että jopa entinen yksinpurjehtija Hjallis Harkimo on ottanut tiukan kannan asiaan – naurettavaa.
Kun itse otin yhteyttä ay-liittoon öykkärimäisestä sossuesimiehestäni, minulle tehtiin selväksi hyvin nopeasti, että kyseinen henkilö on suorastaan kunniakansalainen ja minun tulisi hävetä, kun kehtaan arvostella häntä.
Tyylilläsi vastaan tähän. Mitä olen kirjoituksiasi, sen sävyjä ja asenteita lukenut, olen aivan varma että tässäkin tapauksessa juuri sinä olit se öykkäröivä osapuoli.
--- --- ---
Lopuksi kritiikkiä ylläpidolle. Tämä keskustelu pitäisi ilmiselvästi käydä ay-liikkeen otsikon alla. Mutta kuten aina Parkkarille käy hyvin persujen tahto yleistää tapaus demareiden otsikon alle.
-
Liitolle tulee tukalat olot jos porukka karkaa Loimaan kassaan ja omat kokemukset sen kassan toimivuudesta on täysi 10 pistettä ja vuosimaksu pienempi kuin yhden kuukauden normi Ay maksu. Itse vaihdoin sentakia että olin niin naisvaltaisessa yhteisössä että toiminta oli teatteriretkiä yms. ja totesin etten kuulu joukkoon. Rahat erorahoineen tuli heti eli ei ikänä mitään viivästyksiä ja ne hoiti kaiken kuten selvityksen yli 25v työurasta että yksi nimi ja pankkitilin numero ja asia selvä. Saattaa olla etteivät ahtaajat palaa enään ikinä takaisin ja muitakin on lähdössä kun nyt selvisi holtiton rahan käyttö mitä rehti duunari ei hyväksy eli saattaa olla kallis johtaja. Näin ihan sivusta seuranneen silmin näen tilanteen. Sosiaalidemokraatit lienevät täysin syyttömiä asiaan.
-
En todellakaan ole ottanut missään kantaa Rädyn puolesta tai Ahdetta vastaan.
Kuten aiemmin totesin, halukkaat voivat katsoa Kivimäen aiemmat viestit. Niissä viesteissä soi sama Hilkka Ahdetta moittiva sävel. Jos kritisoi vain toista osapuolta, niin väistämättä tulee asettuneeksi toisen puolelle. Ja varsinkin jos vakuuttelee, ettei tuntenut tapauksen ykstityskohtia.
En niitä tuntenut minäkään, mutta (toisin kuin Kivimäki) pidin "keltaisen lehdistön uutisointia" kohtalaisen totuudenmukaisena. Ainakaan minulla ei ollut (tämän tapauksen kohdalla) syytä epäillä esim. MTV3:n sivuille linkittämiäni tietoja. Niistä kyllä kävi ilmi, että kyseessä on pitkään jatkunut ja laajamittainen ongelma työyhteisön sisällä.
Kivimäki väittää edelleen, että asian julkisuudelta pimittäminen olisi ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu. Tässä kohtaa olen jyrkästi eri mieltä. Nythän viime päivinä on tullut ilmi, että Hilkka Ahteen edeltäjä oli joutunut kaltoin kohdelluksi Timo Rädyn taholta. Hän oli muiden mukana irtisanoutunut ja nuollut haavansa. Moni oli sairastunut, kun Rädyn puheenjohtajakauden väitetään aiheuttaneen valtavan määrän alaisten sairauspoissaoloja.
Tuonko suorastaan helvetillisen tilanteen Kivimäki olisi toivonut jatkuvan sen sijaan, että kissa nostettiin pöydälle ja mätäpaise puhkaistaan?
Eipä voi sanoa kuin että no-huh-huh sentään. Kyllä tulee niin elävästi mieleen se AY-toimitsija, jolle tein valituksen esimiehestäni. Demareita tietenkin molemmat. Niin kuin ongelmien maton alle lakaisija Kivimäki ja "tyranni" Timo Räty.
Kivimäesta kertoo paljon se, että hän saivartelee merkityksettömillä asioilla. Esimerkiksi se, onko Matti Ahde edelleen kansanedustaja vai nykyään vain ex-kansanedustaja. Silloin kun Hillkka Ahde joutui kiusatuksi ja ehkä vielä silloinkin , kun hän tehtaili valitustaan Rädystä, niin hänen miehensä oli kansanedustaja.
Valituksen jättäjän henkilöllisyys uutisoitiin syksyllä, mutta valitus oli jätetty kuukausia sitä ennen. Itse muistelin, että siitä uutisoitiin noin vuosi sitten mutta saattoi olla vasta kesällä. Joka tapauksessa tarkalla päivämäärällä ole paskankaan merkistystä. Oleellista on se, että työpaikkakiusattu Hilkka Ahde ei ole kuka tahansa vaan tunnettu julkisuuden henkilö ja hänen miehensä kansanedustaja. Yhtä vähän merkitystä on sillä, minä päivänä Hilkka Ahde tuli AKT:n hommiin, koska Rädyn epäasiallinen käytös oli kohdistunut jo Hilkka Ahteen edeltäjään.
Kivimäki ei voi käsittää, että nyt on kyse ihmisten terveydestä. Kivimäelle (ja hänen kaltaisilleen tunnevammasille idemareille) ihmisten terveys on vähäpätöinen sivuseikka. Kivimäelle suurempi merkitys on sillä, kirjoitetaanko sosiaalidemokraatit yhdellä a-kirjaimella vai kahdella. Tai se, kirjoitanko minä Rädystä oikeassa viestiketjussa.
-
Porvarilehdet heräsivät vastapuolen ”irtisanomisesta”
Tuhansia työläisiä ja toimihenkilöitä on potkittu kilometritehtaalle heidän mieltään kysymättä. On siis hienoa, että porvarilehdet ovat nyt heränneet, kun kova kohtalo on osunut Auto ja kuljetustyöväen liiton AKT:n viestintäpäällikköön.
Aikoinaan ihmeteltiin, kun demaripuolue sijoitti edustajakseen kovan linjan ammattiliittoon aikauslehtien kansikuvatytön Hilkka Ahteen, jolla ei ollut uuteen ammattiin minkäänlaista koulutusta tai kokemusta.
Kun nyt Hilkan kovaa kohtaloa säälitellään, pitäisi nostaa syytettyjen penkille myös taitamattomat nimittäjät. Surku tulee kun hälyä seuraa. Ei ole ollut Ahteen perheelle julkisuus helppoa: ensin Matille potkut toimitusjohtajan tuolilta liian läheisistä suhteista naistovereihin, sitten Jussi-pojan sekoilut kokaiinin kanssa ja nyt Hilkan hyljeksintä AKT:ssä.
Ahteen perheellä on ollut aivan liikaa ongelmia ja vielä kun ne osuivat tähän yksilökeskeiseen aikaan. Ajan sanoma, kun on että jokainen olkoon omanonnensa nojassa.
Tämä ei tietenkään kuulu yhteisölliseen työväenliikkeeseen, jossa solidaarisuus on kaiken toiminnan A ja O.
-
Hyvä ihminen kyllä oppii hoitamaan työnsä kun hetki annetaan aikaa, monellako ministerillä on nyt kokemusta työstään. Monen kohdalla puheetkin on avustajan kirjoittamia ja sitten loistetaan taidoillaan ja sama koskee kansanedustajia. Kukaan ei ole seppä syntyessään.
-
Kivimäki väittää edelleen, että asian julkisuudelta pimittäminen olisi ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu.
Tokaluokkalainen jälleen kerran vääristelee ja myös tulkitsee kirjoituksiani tutusti tavalla josta en tunnista itseäni.
En ole missään koskaan kirjoittanut, että ”asian julkisuudelta pimittäminen olisi ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu.” Olen kyllä kirjoittanut, ettei julkisuuden paineella, eikä varsinkaan keltaisen lehdistön kirjoitusten ansiosta koskaan saavuteta parasta ratkaisua. Ei varsinkaan asianomaisen, eli tässä tapauksessa Hilkka Ahteen kannalta. Tämän kirjoitin jo paljon ennen Hilkka Ahteen irtisanomista.
Pitääkö minun nyt samaan tyyliin tulkita nyt tokaluokkalaista, että hänen mielestään Ahteen irtisanomiseksi joutuminen oli lopulta loistava asia kokonaisuuden kannalta. Minä taas näen, että tässä toteutui se pahin mahdollinen. Tokaluokkalaiselle tuntuu olevan tärkeintä, että Räty saatiin satimeen, vaikka se sitten maksaisi Ahteen terveyden.
Kirjoitin ihan omista kokemuksistani, joita olen joutunut matkan varrella aika usein joutunut selvittämään. Asioiden riepotteleminen julkisuudessa ei todellakaan luo edellytyksiä asioiden kuntoon saattamiseen. Toki asioita voidaan julkisuuteenkin saattaa, mutta oman asian hoitamiseen työsuhteen kestäessä se on harvoin toimiva ratkaisu.
Työsuojelupiirillä olisi ollut lain mukainen mahdollisuus pakottein määrätä AKT työnantajana hoitamaan asia ilman julkisuutta kuntoon. Jos näin olisi menetelty, veikkaan että Hilkka Ahde olisi yhä AKT: n palkkalistoilla.
Luulenpa, että muutenkin tämä helvetinmoinen julkisuus on Hilkka Ahteen kannalta ollut kaikkein pahinta. Kaikenlaista mustamaalausta juopottelusta lähtien hän on nyt joutunut osakseen ottamaan. Käsitän varsin hyvin, että tuollainen ryöpytys saattaa romahduttaa ihmisen terveyden lopullisesti. Se olisi todella kauhea sääli.
Kivimäesta kertoo paljon se, että hän saivartelee merkityksettömillä asioilla.
Olen huomannut, että henkilöt (kuten tokaluokkalainen) jotka esittävät virheellistä tietoa ja ovat epätarkkoja pienissä asioissa, tekevät sitä hyvin todennäköisesti myös isommissa asioissa.
-
Kyllä herra Kivimäki oli myös minun tulkinnan mukaan Rädyn puolella , no kaikkein naurettavintahan tässä on se , että asia olisi haudattu kaikessa hiljaisuudessa ellei nyt sattunut kiusattu olemaan sukunimeltään Ahde.
Nyt vain toivoa sopii , että nyt lähtisi suurempikin remontti käyntiin noissa tunkkaisissa kammareissa joissa yksinvaltaa pitävät sossut , ja Rädyn kaltaisia pikkunatseja löytyy varmaankin paljon.
-
On nyt totuuden nimessä otettava huomioon ettei Hilkka Ahde ole mikään "Siiri Siivooja" Vaan kovan luokan pyrkyri ja urataistelija. Kolhuja tulee kun vallasta taistellaan. Keinot ovat joskus kovia mutta hävinneellä ei ole valtaa. Valta on vain voittajalla.
Tässä tapauksessa jäsenet määrittelevät sen, kellä se on jatkossa. Kovan luokan johtaja Räty on edelleen jäsenten mielestä oikea henkilö viemään jäsenten asiaa eteenpäin Tästähän on kysymys.
Heikko AKT on jäsenten painajainen. Hilkka Ahde on onnistunut heikentämään jo riittävästi liittoa joten en ihmettelisi vaikka liitossa tuulisi vielä lisääkin. Itkupillejä säälin kerjääjiä on silloin muitakin, kun Hilkka
Jo on aikoihin eletty
-
Kyllä herra Kivimäki oli myös minun tulkinnan mukaan Rädyn puolella , no kaikkein naurettavintahan tässä on se , että asia olisi haudattu kaikessa hiljaisuudessa ellei nyt sattunut kiusattu olemaan sukunimeltään Ahde.
Nyt vain toivoa sopii , että nyt lähtisi suurempikin remontti käyntiin noissa tunkkaisissa kammareissa joissa yksinvaltaa pitävät sossut , ja Rädyn kaltaisia pikkunatseja löytyy varmaankin paljon.
Höpöhöpö - ei työsuojelupiiri koskaan hautaa asioita kaikessa hiljaisuudessa.
Ei liene epäselvää kellekään, mikä on teidän persujen motiivi ja näkökulma tässä asiassa. Voinpa kertoa ihan vihjeenä, ettei se ainakaan ole Hilkka Ahteen sääliminen tai myötäeläminen.
Kunn kirjoitit natseista, tuli hetimiten mieleen, että eikös se näitä lähellä olevan järjestön paita ollut ihan sinun lempparipaitojasi.
-
Eikö asia nyt tutkita ja saamme kyllä tiedon kuinka kävi, turha tästä on tehdä Lumio/Salin keissiä. Jos liitto ei saa asioitaan kuntoon tulee jäsenpako Loimaan kassaan mistä ei helpolla tulla takaisin ja holtiton rahan/lahjojen jakaminen ei ole hyväksi. Saman turvan saa paljon halvemmalla, seuraan ihan mielenkiinnolla kun aikaa on liikaakin miten tämä selviää.
-
En hyväksy minkäänkaltaista kiusaamista, oli sitten työpaikalla, vapaa-ajalla, en myöskaan sosiaalista kiusaamista. Olen aina vankasti kiusattujen ihmisten puolella. Hätääntynyt ihminen pyytää apua, sitä on myös annettava. Sen verran kristitty olen, ateisti jonka sydämeen ja sieluun on ainiaaksi painunut raamatussa olevan vuorisaarnan syvällinen teksti. On ihmeellistä, että uskonnottomana ihmisenä pidän moraalis-eettistä näkemystä edelleen voimassa.
Olen ollut työsuojeluvaltuutettu ja myös siihen virkaan koulutettu. Tämä Rädyn toiminta ei miltään
osin vastaa työsuojelunormeja. Kaikkein pirullisinta mitä voi olla, kun johtaja alkaa kiusaamaan alaistaan.
Se on hyvin haastava asia hoidettavaksi. Olen opiskellut teoreettista filosofiaa johon kuuluu myös psykologia.
En ole ammentanut tietojani suinkaan ns." keltaisista lehdistä" vaan arvovaltaisesta ja vastuunsa tuntevasta mediasta. Siihen kuuluu STT, HS, Ylen uutiset, MTV:n uutiset, Nelosen uutiset ym. ns. arvovaltainen media.
Olen erityisesti seurannut Rädyn käyttäytymistä syvyyspsykologisesti. Kaikki tunnusmerkit täyttyy vakavasta luonnehäiriöstä eli narsistisesta luonteesta. Hän suhtauu asiaan täysin tunteettomasti kuten luonnehäiriöiselle kuuluu. Piiloutuu jonkun epämääräisen hallituksen varjoon, ei ota itse vastuuta. Ei osaa julkisesti perustella tekemäänsä päätöstä. Sitä voitaisiin kansan kielellä sanoa raukkamaiseksi pelkuriksi.
Hilkka Ahde, olen jonkun kerran tavannut henkilökohtaisesti, on sivistynyt ihminen. Hän pyysi hätäänsä työsuojeluviranomaisilta apua. Jotain siinä on, kun työsuojeluviranomaiset siirsi jutun poliisille tutkittavaksi.
En yhtään ihmettele kun hän itkuisena antoi huom! lyhyen haastattelun. Hilkka Ahde ei ole ainoa Rädyn kiusaama henkilö, niitä on muitakin. Jostain kiusattu ihminen apuaan hakee, se on hyväksyttävä asia.
Narsistin kohdalla ainoa pätevä neuvo, että pakene.
Tämän asian tekee hirmuiseksi sen, että työsuojelu asioissa ammattiliiton oltava esimerkki, esimerkkinä muille. Sitä minä ihmettelen miten Kivimäki saa tähän perussuomalaiset mukaan. Tietoni mukaan heitä ei ole ATK:n päättävissä elimissä ensimmäistäkään. Toki Perussuomalaisilla on oikeus ilmaista mielipiteensä.
Onhan tästä asiasta tasavallan presidentti Sauli Niinistö esittänyt paheksuntansa kuten edeltäjänsä
Tarja Halonen. Yhdyn heidän kannanottoon.
En itse pidä tätä poliittisena kysymyksenä, ei tämä ole oikeustieteelinen asia, vaan lääketieteellinen. Henkilöstön johtamistaito, siihen Rädyllä ei ole näemmä taitoa. Ei tällä vuosituhannella johtaja näin käyttäydy.
Olen aikoinani saanut myös yritysjohdon koulutusta. Rädyn käyttäytyminen ei kuulu moderniin johtajuuteen.
Mitä liiton johdon holtittomaan alkoholi kestitykseen tulee,niin tuttu juttu. Jouduin kädestäni katsomaan metalliliiton valtuuston kokoontumista 1980-luvun alussa. Oli "varsinainen liittovaltuuston " kokous ja viina virtasi. Mutta se siitä.
Toivotan vilpittömästi Ahteelle voimia kestää nämä raskaat ajat. Muistan budha munkin sanat "mitä synkempi yö, sitä lähempänä aamu".
Pentti Suksi
-
En ole missään koskaan kirjoittanut, että ”asian julkisuudelta pimittäminen olisi ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu.”
Et ole kirjoittanut yllä olevaa enkä ole niin väittänyt, eihän lause ei ollut lainausmerkkien sisällä. Mutta ajatus on sinun, kun kritisoit Hilkka Ahdetta siitä, että toi asian julkisuuteen eikä pimittänyt sitä.
Tokaluokkalaiselle tuntuu olevan tärkeintä, että Räty saatiin satimeen, vaikka se sitten maksaisi Ahteen terveyden. ... Luulenpa, että muutenkin tämä helvetinmoinen julkisuus on Hilkka Ahteen kannalta ollut kaikkein pahinta.
Kaikki Rädyn kaltaiset narsistitkiusaajat pitää käräyttää. Mitä Hilkka Ahteen terveyteen tulee, niin juurihan sinä lainasit häneltä kohdan TV-haastattelusta, jossa hän puolusti asian julkisuuteen tuomista juuri sillä, ettei terveys enää kestänyt asian pimittämistä.
Olen huomannut, että henkilöt (kuten tokaluokkalainen) jotka esittävät virheellistä tietoa ja ovat epätarkkoja pienissä asioissa, tekevät sitä hyvin todennäköisesti myös isommissa asioissa.
Matti Ahde oli kansanedustaja, kun Hilkka oli AKT:ssä Rädyn kiusattavana. Ja oli varmasti vielä silloin, kun Hilkka päätti tehdä kantelun. Ei tässä mitään virhettä ole.
-
On nyt totuuden nimessä otettava huomioon ettei Hilkka Ahde ole mikään "Siiri Siivooja" Vaan kovan luokan pyrkyri ja urataistelija. Kolhuja tulee kun vallasta taistellaan. Keinot ovat joskus kovia mutta hävinneellä ei ole valtaa. Valta on vain voittajalla.
Näytät unohtavan, että AKT:ssa kiusattuja oli useita. Osa irtisanoutui, osa sinnitteli lääkäreitten ja sairauslomien avulla, niin ettei Räty voinut kiusata heitä. He ovat tämän jutun todelliset uhrit. Maan hiljaiset. Omat sympatiani ovat heidän puolella.
Erikseen voidaan pohtia, miksi Räty ei kunnoittanut edes Hilkka Ahdetta, joka oli sentään kansanedustajan vaimo, TV:stä tuttu ja jolla oli kontaktit toimittajiin? Ehkä Räty halveksi Ahdetta, koska tämän aviomies oli kärähtänyt samantyyppisestä asiasta: "alaisensa käpelöinnistä". Räty laskelmoi, että Hilkka Ahde on viimeinen, joka kehtaa syyttää häntä samantapaisesta asiasta, johon oma mies on syyllistynyt?
-
Aikoinaan ihmeteltiin, kun demaripuolue sijoitti edustajakseen kovan linjan ammattiliittoon aikauslehtien kansikuvatytön Hilkka Ahteen, jolla ei ollut uuteen ammattiin minkäänlaista koulutusta tai kokemusta.
Mitäs ihmettelemistä tuossa on? Hilkalla oli demaripuolueen jäsenkirja, jota parempaa meriittiä ei tässä maassa juuri tiedetä. Oma aviomieskin vain sähköasentaja, ja koulutus riitti niin ministerin kuin valtionyhtiön toimitusjohtajan tehtävään.
-
Nuorena olin Vaasan kaupungin ATK osastolla harjoittelijana ja mulle sanottiin jäsenkirja ja karavattiin oikean merkkinen solmioneula ja pikkasen punertava puku niin työ ei lopu ikinä. Olisko ollut näin, onneksi ei kiinnostanut kun näin hommaa muutaman kuukauden, 80 luvun loppua elettiin.
-
Et ole kirjoittanut yllä olevaa enkä ole niin väittänyt, eihän lause ei ollut lainausmerkkien sisällä. Mutta ajatus on sinun, kun kritisoit Hilkka Ahdetta siitä, että toi asian julkisuuteen eikä pimittänyt sitä.
Olen esittänyt mielipiteenäni ettei paras tapa hoitaa asiaa omalta kannalta ole sen saattaminen julkisuuteen iltapäivälehtien kautta. Näinhän se tuli julkisuuteen. Pimittäminen on sinun keksimä juttu, jota en ole koskaan esittänyt, eikä se ole julkisuuden vastakohta kuten ajattelet. Moni asia on työpaikan sisällä julkinen, mutta harvoin niitä lehdistön riepoteltavaksi viedään.
Kaikki Rädyn kaltaiset narsistitkiusaajat pitää käräyttää. Mitä Hilkka Ahteen terveyteen tulee, niin juurihan sinä lainasit häneltä kohdan TV-haastattelusta, jossa hän puolusti asian julkisuuteen tuomista juuri sillä, ettei terveys enää kestänyt asian pimittämistä.
Ilman muuta kiusaamiseen pitää puuttua ja kiusaaja saatettava edesvastuuseen. Eri asia on se, että pitääkö asiaa käsitellä iltapäivälehdissä. En usko, että tuon TV-haastattelun jälkeen yhä vellonut julkisuus on ainakaan parantanut Hilkka Ahteen tilannetta. Kuten tiedetään, on julkisuuteen heitetty ties mitä paskaa, muun muassa Ahteen juopottelusta työaikana. Enpä usko että Ahdekaan osasi asian julki tuotuaan ymmärtää kuina suuri kohu asiasta nousee ja että paskaa tulee myös omaan niskaan.
Matti Ahde oli kansanedustaja, kun Hilkka oli AKT:ssä Rädyn kiusattavana. Ja oli varmasti vielä silloin, kun Hilkka päätti tehdä kantelun. Ei tässä mitään virhettä ole.
Virhe on kun puhutaan nykymuodossa kansanedustajan vaimosta. Kirjoituksesi on kautta linjan sisältänyt muutenkin pienempiä virheitä ja isompia silloin kun alat kirjoittaa siitä mitä mieltä minä olen.
Sukselle lyhyesti, että puhun tämän palstan kirjoittavista persuista, jotka haluavat yleistää asian demareiden tavaksi toimia. Siksihän tästä keskustellaan tämän otsikon alla. Olen muuten kanssasi samaa mieltä siitä, ettei asia ole poliittinen.
Vaasa on ollut aina porvarikomennossa, joten nämä jäsenkirjajutut ovat sitä tavanomaista tyhjänpäiväistä ja perusteetonta mustamaalaamista.
Yrityksissä esimiehet kuuluvat pääosin eri liittoon mitä duunarit, joten nämä jutut liiton edustajan taholta tapahtuvasta jäsenen ojentamisesta kuuluvat myös samaan kategoriaan. Julkisella sektorilla saattaa olla joku poikkeus, kun JHL: n vaaleissa näytti olevan myös johtaja-nimikkeellä oleva ehdokas.
-
Mitä tekemistä puolison asemalla/työllä on asian kanssa, ei mitään paitsi ehkä presitenttiparin kohdalla. Aikuisia ihmisiä joita on poikaa myöten riepoteltu ei tee äidistä huonoa, päin vastoin kun ovat selvittäneet ongelmansa. Ei tätä nyt voi Hilkan niskaan kaataa kun riitaan tarvitaan aina kaksi tai useampi, vai onko nainen se heikompi astia. Kivimäkikin varmaan haluaa asian perinpohjaista selvitystä ja vain syylliset tuomitaan koska elämme oikeusvaltiossa. Kyllä asiaan tulee selvyys kun näin pitkälle on menty ja kiusaamisen tutkiminen on vaikeaa ja aikaa vievää. Itse olen joutunut olemaan todistajana ja kun näin homman loppuun asti en ollut ihan varma mitä sanon, nyt eläkkeellä en enään joudu moiseen helvettiin mukaan.
-
Mikael Jungner saa varmasti tunnustusta Jorma Kivimäeltä, kun on samalla linjalla. Puoluevaltuuston kokouksessa Jungner haukkui nimeltä mainiten Minna Lintosen ja sanoi, että puolue ei tarvitse Minna Lintosta ja hänen kaltaisiaan "selkäänpuukottajia". Jungnerin mielestä hänen hoitamaa Lipposen vaalikampanjaa ei olisi saanut arvostella julkisesti vaan pimittää arvostelu ja korkeintaan tulla sanomaan suoraan Jungerille. Mutta noinhan se Ahdekin taisi yrittää Rädyn kanssa?
Demarien kokouksessa Jungneria kutsuttiin osuvasti uudeksi Rädyksi. Minna Lintosen virhe oli siis arvostella Jungeria MTV3:n uutisissa koko kansan nähden. Sellaista ei kukaan kunnon demari siedä. Pois puolueesta vain tuommoiset luokkaviholliset. Ei täydellisiä demareita sovi arvostella. Niinpä juuri. Tuon minä opin jo oman demari-esimieheni kanssa.
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194727417678/artikkeli/omat+jarkyttyivat+jungnerin+puheista.html
-
Musta melkein tuli demari mutta pyösin päätökseni, jonkin puolueen rivijäsen haluaisin olla, ProVaasa ei riitä.
-
Mikael Jungner saa varmasti tunnustusta Jorma Kivimäeltä, kun on samalla linjalla. Puoluevaltuuston kokouksessa Jungner haukkui nimeltä mainiten Minna Lintosen ja sanoi, että puolue ei tarvitse Minna Lintosta ja hänen kaltaisiaan "selkäänpuukottajia". Jungnerin mielestä hänen hoitamaa Lipposen vaalikampanjaa ei olisi saanut arvostella julkisesti vaan pimittää arvostelu ja korkeintaan tulla sanomaan suoraan Jungerille.
Valitettavasti teet tässäkin asiassa väärän arvion. Yhdyn nimittäin Lintosen kritiikkiin, enkä hyväksy puoluesihteerin käytöstä mainitsemalla yksittäisen nimen julkisesti. Tyypillistä vähän katkeraa takavasemmalle poistuvan henkilön käytöstä.
Ei täydellisiä demareita sovi arvostella. Niinpä juuri. Tuon minä opin jo oman demari-esimieheni kanssa.
Sinun tyylilläsi suoritettua arvostelua tuskin viitsii sietää yksikään hyvä esimies, oli hän sitten minkä tahansa puolueen kannattaja tai peräti sitoutumaton.
-
Kyllä on Demareilla nyt kaikki palikat niin sotkus, että sääliks käy ja vähän surettaakin.
On siinä puolueella kaikkineen nyt sellainen suo mistä on hyvin vaikea ylös kompuroida.
-
Vanha isäntä kuolivuoteellaan sanoi pojille et hautaatte Valmetin kanssa ja pojat eikö siinä mene hyvä traktorihukkaan johon isäntä sanoi ettei semmosta kuoppaa ole mistä Valmetilla ei nousta. Jos näillä "demoraattoreilla" on sama meininki. Nyt sana demokraatti on kärsinyt infaation ja yhteisten asioiden jako olikin lahjuksia puolueen pomoille, mitä vielä paljastuu verhojen takaa kun kansa rupiaa pääsemään voitolle. Saulilta odotan jytkyä oli sitten valtaa tai ei niin pressan sana painaa, pestäänkö käärmeenpesä nyt vai myöhemmin mutta pesu tulee ja se on hyvä.
-
Väliäkö niillä kokoomuksen palikoilla, nyt tarvitaan aatetta ja ideologiaa suunnan oikaisemiseksi työväenpuolueelle kuuluvalle tasolle!
Toiseksi heitetään ne palikat, joilla nyt leikitään hallituksessa takaisin kokoomukselle!
Punainen aate on se, joka työväenpuolueiden rivit oikaisee! Taisteluun rahanvaltaa vastaan, ovatkin jo aikansa saaneet riehua tässä maassa. Tämän johdosta saivat, jopa pressankinviran haltuunsa.
-
Voisko Jalonen hieman tarkentaa, mitä tarkoittaa suolla, josta demareiden on vaikea nousta ?
Kannatuslukuja vai mitä ?
Politiikka on aaltoliikettä ja kannatusluvut muuttuvat nykyään yllättävänkin nopeasti. Ei ollut ainakaan minulle vaikea ennustaa, että esimerkiksi keskusta nousee vielä takaisin, vaikka näitä lopullisen tuomion antajia aina löytyy. Nopeasti protestihengessä saatu kannatus saattaa myös huveta hyvinkin nopeasti, viitteitä siitä on vahvasti olemassa.
Eklundille sanoisin, että turhaan sinisilmäisyyttäsi odottelet Saulilta mitään jytkyä. Ei presidentillä mitään todellista valtaa ole. Suurin yksittäinen syy Saulin äänestämiseen näytti tutkimuksen mukaan olevan se, ettei Suomeen tulisi homoa presidentiksi. Eli se siitä ylivoimaisesta voitosta.
Presidentti voi lausua jostain mielipiteensä, kuten voi tehdä kirkon päämies, eduskunnan puhemies, Jorma Ollila, Nalle Wahlroos tai vaikkapa Hjallis Harkimo. Media lainaa ja kaikki jatkuu entiseen malliin. Todellinen poliittinen valta on eduskunnalla ja hallituksella. Poliittistakin valtaa suurempaa on taloudellinen valta, johon edes poliittisin päätöksinkin on suhteellisen vaikea vaikuttaa.
-
Jorma, olen hivenen erimieltä eli pressan sana painaa oli valtaa tai ei. Olen monessa asiassa kanssasi täysin samaa mieltä ja se ettet provosuidu antaa mulle hyvän singnaalin, eli olet mies paikallasi ja mielestäni hyvin. Hoidat ja käsittelet asioita jossa monen käämit olis palanut ja jaksat vastata vaikka pazkaa kaadetaan niskaan. Yhteiskunta tarvitsee kaltaisia henkilöitä ja toivon että näet raput mistä pääset hivenen ylöspäin koska olen varma ettet syylisty nyt esille tulleisiin tekoihin. Harkitsen nyt kumminki vielä mutta duunari duunari perheestä ei oikein näe muita mahdollisuuksia ja muistan ketä on kiittäminen työeläkkeiden nostosta ja monet muut asiat. Tässä ei tappele miehet vaan asiat ja se on iso juttu.
-
Ikävänä ennusteena lohkaisen tähän väliin veikkauksen, että tulevissa kunnallisvaaleissa SosDem rojahtaa ja pahasti, Joillekin sattu joskus tuleen jytky ja nyt taitaa sitten joillekin tulla NOTKU,
Joo ja ohan se jämpisti niin, että talous heiluttaa päätöksentekoa miten huvittaa.
Mistä osin kertoo seuraava videokin:
http://www.youtube.com/watch?v=3bNMhRXFJn8&feature=youtu.be
-
Ikävänä ennusteena lohkaisen tähän väliin veikkauksen, että tulevissa kunnallisvaaleissa SosDem rojahtaa ja pahasti, Joillekin sattu joskus tuleen jytky ja nyt taitaa sitten joillekin tulla NOTKU,
Ainahan sitä veikata saa. Jytkysympatioista huolimatta kannattaisi kuitenkin muistaa faktat.
Jytky näyttäisi ensinnäkin olevan hiipumassa pahasti. Toisekseen viime kevään jytkystä huolimatta Vaasan kaupungissa (myös vaalipiirissä) demareiden kannatus oli plusmerkkinen.
-
Lainaus: Jorma Kivimäeltä
demareiden kannatus oli plusmerkkinen.
OLI
-
Lainaus: Jorma Kivimäeltä
demareiden kannatus oli plusmerkkinen.
OLI
Miten tämä on niin pirun tyypillistä keskustelua täällä, ei mitään asiaperusteluja, pelkkää tyhjää viisastelua.
Enpä ”epäpoliittiselta” Jaloselta kyllä mitään syväanalyysiä odottanutkaan, mutta odotin sentään jotain muuta kuin tämä tyypillinen persuilu, eli ennustetaan että omat toiveet toteutuvat.
-
Taas Jormalle pisteet Pohjamaalta eli et provosoidu, on sulla paksu nahka. Hyvä ja jatka samoin, minä ainakin arvostan kirjoituksiasi ja linjaasi.
-
Jormalle epäpoliittisena henkilönä minä en ''persuile''.
Ja ei toi mitään vattilua ole, että ennustan Demareille NOTKUA.
Se vaan nyt on niin, että tiiviisti asioita seuraavana satunnaisena tarkkailijana
oon nyt vaan asiaoita puntaroiiduttuani tullu tohon tulokseen ja
tää tulosnäkymä ei suinkaan välttämättä ole meikäläiselle mitenkään miellyttävä.
Joo, mutta koska en POLITIKOI, niin en ala sen kummemmin mitään perustelemaan
ja suurelta osin Persut on perseestä, niin kuin on mun mittarissa koko poliittinen
kenttä oikealle tai vasemmalle kallistumatta. Persuilla on ainoastaan yks hyvä
pointti: Ne katos ei oo päässy vielä hallitukseen puolueensa asioita sotkemaan
ja ihmisiä omalla konsensuksellaan kusettamaan, niin kuin perinteisesti kaikki
puolueet valtaan päästessään toimivat tai siis valta-asemassa olessaan näin pääsee aina
jostain ''kummasta'' syystä tapahtumaan.
Kiistämätön tosiasia nyt vain kuitenkin on se, että kauttaltaan on Demareilla pasmat niin
sekaisin, että se on aika poliittishistoriallista jopa, eikä sitä tartte sen kummemmin
selitellä. Kyllähän sen kaikki normaaliajatteluun kykenevät ymmärtävät ja tai havaitsevat
jos ja kun nyt vain jonkin verran on tullut uutisointia ja demarieirin sisäisiä tallennettuja
tapahtumia ynnä välikysymyskeskustelua seurattua ja sitten kun vielä tää AY-toimintakin
on aivan persiillään.
Niin, et HUH-HUH.
-
Tähän väliin hyvä muistuttaa, että huomenna on 12:sta päivä ja alkaa tää JHL:n edustajistovaaliäänestys.
Ja oikeesti hyvä ois kaikkien kyseisen liiton jäseten muistaa äänensä antaa, että tämä jäsendemokratia pääsee paremmin toteutumaan.
Joo, me annettiin emännän kans tänään jo äänemme tai laitettiin kirjekuoret numeroituna postiin, kun kerran satutaan tohon liittoon kuulumaan. Ja kerrottakoon nyt sekin, et meidän äänet meni demari-ehdokkaille ja nimenomaan tietysti vaasalaisille tällaisille ja nimenomaan sellaisille vaasalaisille jotka asuvat ja ovat työssä täällä, eivätkä vain ole työssä täällä ja vaikka vaasalaisiksi itseään kutsuisivatkin, niin asustelevat sitten kuitenkin kunnanrajan tuolla puolen. Jeps ja näinhän toimitaan just siks, et vaasalaiset veroeurot saavat meidän kauttakin hieman lisämahdollisuuksia kotikaupungissa pysymiselle.
Joo, eikä toi yllämainittukaan tarkoita kuitenkaan sitä, että minä tai me oltaisiin mitenkään suurkunta tai Suurvaasa fanaatikkoja. Oikeastaan henkilökohtaisesti mulle se ja sama, kunhan vain ihmisille hyvät tai niin hyvät kuin mahdollista elinehdot ja palvelut pystytään tarjoamaan.
Se asia joka meikää VITUTTAA on se yks ja sama eli pienten, tavallisten ihmisten loputon pompottelu; tämä rahapolitiikan mahti, joka sanelee kaikki ehdot ja ajelee kaikkien yli rotuun, uskontoon tai poliittiseen katsontakantaan katsomatta ja todellakin kaluaa kansojen elinehdot maailmallisella kohtuuttomuudellaan.
Taloskierrokset kovenee vaikka puol planeettaa kuolis nälkään. Sehän on selvä. Eikä nää Kataiset, Urpiaiset, Obamat, Putinit ja kaikkein vähiten Ollilat ja Gatesit välitä paskan vertaa. Aamen.
http://www.youtube.com/watch?v=H8hYrX_C1Uk
-
Yks juttu vielä, että perinteisesti ja periaatteessa mä pyrin oleen aina heikomman puolella ja se ehkä on havaittavissas esim. tässä ja nyt tosta meikäläisen äänenannosta näissä JHL vaaleissa. Just sama, kun mulle on ketä siellä on ja mistä puolueesta, kuhan vaan olis ok henkilöitä, niin miksei siis demari siinä kuin joku muukin ja nyt just tietysti demari, ku niillä tuntus vähä heikosti pyyhkivän. :)
-
Taas Jormalle pisteet Pohjamaalta eli et provosoidu, on sulla paksu nahka. Hyvä ja jatka samoin, minä ainakin arvostan kirjoituksiasi ja linjaasi.
Eklundille vain huomautuksena, että ei tämän ketjun otsikko ole "provoillaan Kivimälle" vaan tämä on kaikille avoin keskustelu sosiAAlidemokraatit -nimisestä puolueesta. Se että Kivimäki ottaa henkilökohtaisesti keskustelussa esitetyn kritiikin ko puoluetta ja sen edustajia kohtaan on hänen itsensä valitsema rooli.
-
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/DemonstrMadrid.jpg)
Euroalueella kuohuu. Kansat protestoivat rahavallan barbariaa vastaan. Kuva päivän Madridista. Demarien opportunismi tulee taas kerran näkyviin. Sikäläinen demaripuolue ei uskalla asettua selkeästi ammattiliittojen mielenilmaisuja kannattamaan.
-
Nyt Risto muistuttaisin et Gatesin vaimo pyörittää hyväntekeväisyyttä semmosilla summilla et Suomen vuosibudjetti on naurettava. Erittän jaloa ja laajakatseista toimintaa ja painottuu pienten tyttöjen koulunkäyntiin ja siten mahdollisuuteen auttaa itse omaa kansaa. Köyhässä maassa jossa pitäisi tonkia kaatopaikkaa mennään kouluun nätissä puvussa ja kaikilla kynät/paperit + muut tavikkeet ja ehkä päivän ainut ateria, en menisi moittimaan kun kyse ei ole miljoonasta vaan miljardeista, että vedä yksi nimi pois niin ollaan samaa mieltä.
-
Eklundille vain huomautuksena, että ei tämän ketjun otsikko ole "provoillaan Kivimälle" vaan tämä on kaikille avoin keskustelu sosiAAlidemokraatit -nimisestä puolueesta. Se että Kivimäki ottaa henkilökohtaisesti keskustelussa esitetyn kritiikin ko puoluetta ja sen edustajia kohtaan on hänen itsensä valitsema rooli.
Taisit muuten olla ensimmäinen joka siirsi AKT: n eli ay-liikkeen sisällä olevan keskustelun tämän otsikon alle, joten etpä ainakaan itse ole keskustellut yllä olevan julistuksesi mukaisesti otsikon aiheesta. Asia ei koske Sosialidemokraatit - nimistä puoluetta.
Minä en koe ottavani mitenkään henkilökohtaisesti demareihin kohdistuvaa kritiikkiä. Toivon ylipäänsä, että asioita perustellaan. Täällä sitä tapahtuu tosi harvoin ja Jaloseltakin tuli jotain sepitystä vasta kolmannella yrittämällä. Aivan samalla tavalla voisin sanoa, että jokainen persuihin kohdistunut arvostelu saa täällä olevan persuyhteisön takajaloilleen, eli ottamaan kritiikin henkilökohtaisesti. Erityisen pahastunut on ollut juuri tokaluokkalainen.
-----------------
Jalonen kieltää persuilun, mutta perustelut suorastaan pursuavat sitä. Kun pelkästään hallitukseen meno on perseestä, kaikki ainekset persuiluun ovat olemassa. Jalonen näköjään myös yleistää asioita ihan persumaiseen tapaan. Jos AKT: n puheenjohtaja on käyttäytynyt tökerösti, on koko ay-toiminta persiillään. Toki normaaliajatteluun kykenevä ihminen muutenkin on tämän ns. sitoutumattomuuden täällä huomannut.
Ihan normaaliajattelulla en pysty näkemään demaripuolueen pasmojen olevan mitenkään sekaisin. Puoluesihteeri vaihtuu ja se on mielestäni hyvä asia. Puheenjohtaja on vakiinnuttanut asemansa oikein mainiosti. En ole ainakaan kuullut missään kritiikkiä myöskään hallituksessa olon johdosta. Yksittäisistä säästötoimista kritisoivat kaikkien hallituspuolueiden edustajat. Mitä tulee Vaasan tilanteeseen, samaahan romahdustahan täällä ennustettiin ennen eduskuntavaalejakin ja persiilleen meni nekin ennusteet. Kuten aikaisemmin totesin, enemmän nämä ovat kyllä toiveita kuin ennusteita.
AKT: n sekoilu saattaa tietysti jatkuessaan vaikuttaa ay-liikkeen ja jopa SDP: n kannatukseen, sen aika näyttää. Aivan selvänä asiaa en pidä, koska lähes koko muu ay-kenttä on kuitenkin asian tuominnut. Myös SDP tuomitsi Ahteen irtisanomisen. Uskoisin normaaliajatteluun kykenevän ihmisen erottavan Rädyn käytöksen ja SDP:n toisistaan.
---------------------
Euroalueen kuohuessa pidettiin Slovakiassa eilen vaalit. Slovakian parlamenttivaalit olivat ennenaikaiset Euroopan väliaikaisen kriisirahaston kasvattamisen vuoksi.
Oppositiossa ollut sosialidemokraattinen Smer puolue voitti ylivoimaisesti vaalit saaden 44,4 % kannatuksen ja selvän yksinkertaisen enemmistön maan parlamentissa. Mistäköhän tuo kertoo ?
-
Lainaan tähän alkuun hiukan itseäni, että asia Jormallekin ehyenä aukeaa:
''Joo, mutta koska en POLITIKOI, niin en ala sen kummemmin mitään perustelemaan
ja suurelta osin Persut on perseestä, niin kuin on mun mittarissa koko poliittinen
kenttä oikealle tai vasemmalle kallistumatta. Persuilla on ainoastaan yks hyvä
pointti: Ne katos ei oo päässy vielä hallitukseen puolueensa asioita sotkemaan
ja ihmisiä omalla konsensuksellaan kusettamaan, niin kuin perinteisesti kaikki
puolueet valtaan päästessään toimivat tai siis valta-asemassa olessaan näin pääsee aina
jostain ''kummasta'' syystä tapahtumaan.''
Ja sitten Jormaa lainaten:
''Jalonen kieltää persuilun, mutta perustelut suorastaan pursuavat sitä. Kun pelkästään hallitukseen meno on perseestä, kaikki ainekset persuiluun ovat olemassa. Jalonen näköjään myös yleistää asioita ihan persumaiseen tapaan.''
Siis mitähän toveri Jorma tuossa ylempänä selvittää ?
Kas kun jokuhan (minä) selvästi ilmaisee ETTÄ PERSUILLA ON AINOOSTAAN YKS HYVÄ POINTTI: NE KATOS KUN EI OO PÄÄSSY HALLITUKSEEN PUOLUEENSA ASIOITA SOTKEMAAN jne.
Jorma selittää läpiä päähänsä ja asettelee olemattomia sanoja suuhuni (näihän nää poliitikot toimii): KUN PELKÄSTÄÄN HALLITUKSEEN MENO ON PERSEESTÄ, KAIKKI AINEKSET PERSUILUUN ON OLEMASSA.
Hetkinen siis mitä, enks mä sanonutkaan, että jokku ei oo päässy hallitukseen asioita sotkemaan
ja aiemmin, kertauksen vuoksi, että (lainaan taas itseän)i:
''suurelta osin Persut on perseestä, niin kuin on mun mittarissa koko poliittinen
kenttä oikealle tai vasemmalle kallistumatta.''
Täytyykin todeta, että kyllä joku Jorma merkkinen kanssakulkija on menny ihan sotkuun ajatuksineen Lipposen ruusupuskassa vuosikaudet kuleksittuaan ja piikkejä päkiöistään pois napsiessaan.
Joo mulle siis se ja sama onko PERSUT hallituksessa vai ei, mutta kun eivät ole siellä vielä pääseet olemaan, niin ei ole tarvinnut vasta kun oppositiossa sekoilla. Kaikki muut onkin sitten ehtineet sekoilla kummassakin. Vai onks DEMARIT ja RKP ollu aina hallituksessa ?
Luulis tästä jo nyt sitten KIVINIEMELLEKIN selkiävän, että ylipäätään POLITIIKKA on mun mittarissa suurinta paskaa ja kusetusta mitä kuunaan on keksitty ja jos mä kuuluisin johonkin puolueeseen, niin siinä olis vaan yks jäsen ja sen puolueen nimi olis RISTO.
-
Taiteilija Jalosen temperamentti näköjään oikein kuohahti, kun huutamaan ja pilkkakirvestä heiluttamaan alkoi. Nimikin jo tuossa lopussa taisi jo sekoittua, ellet sitten kuitenkin tarkoittanut sitä Maria – keskustan puheenjohtajaa.
Ne katos ei oo päässy vielä hallitukseen puolueensa asioita sotkemaan ja ihmisiä omalla konsensuksellaan kusettamaan.
Edellä oleva lause sisältää mielestäni sen toteamuksen, että hallitukseen meno ja konsensus (yhteistyö) olisi automaattisesti asioiden sotkemista ja ihmisten kusettamista. Sen totesin olevan persuilua, koska vastaahan tuo aika pitkälle Soinin perusteluja hallitukseen menemättömyydelle.
Minä olen näkevinäni ristiriitaa siinä, että julistat politiikan olevan perseestä ja suurinta paskaa, kuitenkin seuraat sitä silti ja teet jopa poliittisia ennustuksia. Ei tämä ollut edes ensimmäinen kannanottosi politiikkaan, eikä mielipiteeni siis perustu pelkästään edeltävään kirjoitukseesi. Väittäisin tuolla perusteella, että ainakin välillä politiikka kiinnostaa sinua oikein kovastikin.
Tuo Lipposen esiin vetäminen yhteyteeni tuntuu täällä myös kovin tutulta ja on poliittista vittuilua, kuten hyvin ”normaaliajatteluun kykenevät ymmärtävät”.
Myönnän – lainaan sinua tuossa edellä piruuttani, koska lauseesi sisältää epäilyksen vastakirjoittajan ymmärryksestä. Pidän tapaa ylimielisen tökerönä.
-
Pojat, kohta on uusi kesä niin pannaa tuo politiikka sulamaan jäiden kanssa ja puhutaan omista mielipiteistä. Puolue kyllä omaa agendaansa työntää mutta me ollaan Vaasalaisia ja pitäis puhaltaa samaan hiileen tai ollaan erimieltä asioiden hoidosta mutta jäsenkirjat ei kuulu asiaan. Onhan meillä oikeita ongelmia johon sosdemit ei kuulu.
-
Taisit muuten olla ensimmäinen joka siirsi AKT: n eli ay-liikkeen sisällä olevan keskustelun tämän otsikon alle
persuihin kohdistunut arvostelu saa täällä olevan persuyhteisön takajaloilleen, eli ottamaan kritiikin henkilökohtaisesti. Erityisen pahastunut on ollut juuri tokaluokkalainen.
Uskoisin normaaliajatteluun kykenevän ihmisen erottavan Rädyn käytöksen ja SDP:n toisistaan.
Kivimäen onnistui mahduttaa kolme paksua väitettä samaan viestiin. Mitä nyt ensinnäkin tulee siihen, että olisi tuonut AKT-sopan tähän ketjuun, niin sehän ei pidä paikkaansa. Olin vasta neljäs, joka kirjoitti siitä. Kivimäki itse oli minua ennen, ja itse asiassa juuri Kivimäen viesti aloitti laajemman keskustelun, koska ensimmäinen viesti oli oikeastaan pelkkä linkitys.
Vielä paksumpi on Kivimäen väite, että nimenomaan minä olisin "pahastunut" persuihin kohdistuvasta kritiikistä. Kuulepas, Kivimäki, jos tuo "pahastuminen" on niin erityisen yleistä, niin otapa ja listaa 10 viestiä, joissa olen "pahastunut". Väite on aivan posketon sitäkin taustaa vasten , kun muistelen, että olen kertonut täällä ketä äänestin kunnallisvaaleissa ja presidentinvaaleissa. Kumpikaan ei ollut persu.
Kivimäki on nimitellyt minua persuksi monta kertaa, en ole nähnyt aiheelliseksi puuttua siihen. Ja nyt näköjään hän kuvittelee, että olen kiihkeä persu, kun on itse tehnyt minusta sellaisen omassa mielikuvituksessaan. Huh-Huh!
Ja tuo sama Kivimäki jaksaa sitten saivarrella kaikenlaisista olemattomista kirjoitusvirheistä (jotka eivät edes ole kirjoitusvirheitä) ym aivan mahdotonta. Ja kohta perään tämän Kivimäen oma viesti on sitten täynnä pelkkää soopaa.
Kivimäen kolmas paksu väite on se, että Rädyn käytöksellä ei ole mitään tekemistä SDP:n kanssa. Koittakaapa kysyä Kivimäeltä, pitäisikö jokaisen normaaliälyisen osata erottaa Hakkaraisen, Halla-ahon ja muiden persusuomalaisiin liittyneiden tekemiset perussuomalaisista? Oikea vastaus on tietenkin että ei pitäisi. Se on oikea vastaus myös Rädyn kohdalla, joka on SDP:n jäsen ja suurempi vallankäyttäjä kuin rivikansanedustaja.
-
Jorma Kiviniemimäelle... vai mikä se nyt olikaan
toivottelen kaikkea hyvää ja heikäläisen kirjoittelusta
päätellen ihmettelen, että mahtaa olla kovaa olla demari.
Koitahan edelleen kuitenkin jaksaa puurtaa menemään
poliittisen ykssuuntaviitoituksesi mukaan.
Elämä
kuin filmiä vaan
mitä ei voi
takaisin kelata laisinkaan.
Joo,
mut onneks
aina aamusella aurinko nousee
ja yleisesti ottaen pikkutunneilla suurin osa
poliitikoistakin osaa ja joutuu olemaan hiljaa.
-
Kivimäen onnistui mahduttaa kolme paksua väitettä samaan viestiin. Mitä nyt ensinnäkin tulee siihen, että olisi tuonut AKT-sopan tähän ketjuun, niin sehän ei pidä paikkaansa. Olin vasta neljäs, joka kirjoitti siitä. Kivimäki itse oli minua ennen, ja itse asiassa juuri Kivimäen viesti aloitti laajemman keskustelun, koska ensimmäinen viesti oli oikeastaan pelkkä linkitys.
Totesin asiaa tarkistamatta, että taisit olla ensimmäinen. Olet tässä asiassa oikeassa, se oli nimimerkki herkkoo joka toi Rädyn tähän ketjuun. Hän kyllä aloitti ay-ketjussa otsikolla ” Oikeen kunnon perusdemari?” ja siirsi keskustelun myöhemmin tämän otsikon alle jotta Rädyn käytös voitaisiin yhdistää demareihin.
Oikeastaan ylläpidon pitäisi ohjata tai pitää keskustelu oikean otsikon alle, mutta eihän täällä ole moderointia ollenkaan.
Vielä paksumpi on Kivimäen väite, että nimenomaan minä olisin "pahastunut" persuihin kohdistuvasta kritiikistä. Kuulepas, Kivimäki, jos tuo "pahastuminen" on niin erityisen yleistä, niin otapa ja listaa 10 viestiä, joissa olen "pahastunut". Väite on aivan posketon sitäkin taustaa vasten , kun muistelen, että olen kertonut täällä ketä äänestin kunnallisvaaleissa ja presidentinvaaleissa. Kumpikaan ei ollut persu.
Vastasin minua koskevaan kommenttiisi ” Se että Kivimäki ottaa henkilökohtaisesti keskustelussa esitetyn kritiikin ko puoluetta ja sen edustajia kohtaan on hänen itsensä valitsema rooli. ”
Kun olen kirjoittanut perussuomalaisten otsikon alle, olet vastaillut itse tavalla, josta voin tavallasi päätellä kohdaltasi ihan samaa. Eli olet valinnut roolin, jossa ko. puolueeseen tai sen edustajiin kohdistunut kritiikki on jotenkin sinulle henkilökohtainen.
Vakavasti puhuen, vasta-argumentteja voi mielestäni hyvinkin esittää ilman että vastapuoli alkaa alatyyliin puhumaan ”pahastumisesta” tai ”ottamisesta henkilökohtaisesti” jonkin asian. Minusta siinä kirjoittajalla on aina selvä tarkoitusperä, kun joku alkaa kyseenalaistamaan kirjoittajan objektiivisuuden leimaamalla hänet jotenkin arviointikyvyttömäksi. Leimaamalla kirjoittaja ”kiihkodemariksi” , ”Lipposen ruusupuskassa kuleksijaksi” tai että ”ottaa asiat henkilökohtaisesti” pyritään kirjoittajan objektiivisuus tarkoituksellisesti kyseenalaistamaan. Poikkeuksetta samat kirjoittajat esiintyvät itse sitoutumattomina tai liikkuvina äänestäjinä objektiivisuuttaan korostaen.
Kivimäen kolmas paksu väite on se, että Rädyn käytöksellä ei ole mitään tekemistä SDP:n kanssa. Koittakaapa kysyä Kivimäeltä, pitäisikö jokaisen normaaliälyisen osata erottaa Hakkaraisen, Halla-ahon ja muiden persusuomalaisiin liittyneiden tekemiset perussuomalaisista? Oikea vastaus on tietenkin että ei pitäisi. Se on oikea vastaus myös Rädyn kohdalla, joka on SDP:n jäsen ja suurempi vallankäyttäjä kuin rivikansanedustaja.
Tyypillinen asian vääntäminen toiseksi sinulta. Kun kirjoitin, että ” Uskoisin normaaliajatteluun kykenevän ihmisen erottavan Rädyn käytöksen ja SDP:n toisistaan”, muutat sen muotoon ettei Rädyn tekemisillä ole mitään tekemistä SDP: n kanssa. Tietysti Räty voidaan yhdistää demareihin ja sitähän sinäkin parhaasi mukaan loppuviimeksi yrität.
Minusta näiden yksittäisten töppäilijöiden, kun ne eivät liity politiikkaan, käytöstä ei pitäisi yleistää puolueeseensa. Ei varsinkaan, jos ko puolue asian tuomitsee. Tämä koskee myös edustaja Hakkaraista ja hänen ryyppyretkiään. Ei kai se ole perussuomalaisten syy, jos Hakkarainen dokaa ? Toinen asia on sitten poliittiset kannanotot tai tässä tapauksessa möläytykset.
Halla-aho onkin jo ihan asia erikseen, koska hänen kohdallaan on kysymys poliittisista linjanvedoista ja hänet voidaan puolueen kiistatta vahvanakin vaikuttajana yhdistää perussuomalaisiin.
Jorma Kiviniemimäelle... vai mikä se nyt olikaan
toivottelen kaikkea hyvää ja heikäläisen kirjoittelusta
päätellen ihmettelen, että mahtaa olla kovaa olla demari.
Koitahan edelleen kuitenkin jaksaa puurtaa menemään
poliittisen ykssuuntaviitoituksesi mukaan.
Ei muuten ole ollenkaan kovaa olla demari, eikä jaksamisessa ongelmia. Paljon vaikeampaa olisi olla persu tai muuten ajatella että kaikki asiat ovat päin persettä. Tuollainen supernegatiivinen ajattelu täytyy tuntua todella ahdistavalta ja elämä tosi ikävältä.
-
Kyllä Sosialidemokraateilla on edelleen seinät leveällä ja kattokorkealla, kuten niin monella muulla poliittisella puoluella, ainakin Suomessa. Olin yli 30 vuotta Suomen Sosialidemokraattisen puolueen jäsen ja sain ansioistani puolueen vapaa jäsenyyden. Erosin jäsenyydestä, kun Toverit toiminnallaan pilasivat hyvän aatteen. Täten tässäkin AKT:n jupakassa, joista viimeaikaiset kirjoittelut ovat lähteneet, voin todeta kokemuksen rintaäänellä, että omat ovat suurimmat viholliset.
Periaattelisella tasolla on hyvä keskustella asiasta eri näkökulmista, eikä siinä tarvita leukailua, eikä yhdenkään kirjoittajan tarvitse "leukaantu" Pitää muistaa, ettei haukkuvakoira pure, jos uskaltaa sitä rapsuttaa! Eli asioista voidaan olla niin montaa mieltä. kuin keskustelijoitakin.
-
Alta löytyvästä linkistä paljastuvassa videossa lauleskellaan: ''Aika entinen ei koskaan enää palaa'' ja niinhän se on näissä demarikuvioissakin. Eikä kuulunut muuten ATK:n tämä laulun yksityisrahtiyrittäjä Laitinen ja sanottakoon sekin vielä selvyyden vuoksi, että hänellä ei mitä ilmeisimmin ollut mitään tekemisiä Merenkurkun rahtien kanssa, eikä myöskään kaukaistakaan sukulaisuusuutta
nykyiseen halluntojohtajaamme, joka on muuten harvinaisen reilu kaveri.
http://www.youtube.com/watch?hl=fi&v=ObQHCo-x6I4
-
Korruptoitunut konsensusvaltaeliitti taistelee vallastaan
Nyt kun ideologiat ja aatteet ovat hukassa ja kokoomuskin on osa ”työväenliikettä”, on alkanut kaikkien sota kaikkia vastaan. Mutta toisaalta tähän on nimenomaan uusliberalismi johtanutkin. Jokainen olkoon omanonnensa nojassa ja tulkoon siinä autuaaksi. Tämä on sitä uusliberalismin sanomaa. Markkinat hoitavat nyt siis myös ay-liikkeenkin asiat, kuten rahavallan.
Hallituksessakin istuu ilman ideologiaa ja aatetta kokoomus , SDP ja vasemmistoliitto sulassa sovussa, talvisodan hengessä ja vastuullisesti hoitavat rahavallanasiaa.
Ei siis ole perinteistä työväenliikeen yhteisöllisyyttä, vaan tilalle on tullut yksilökeskeisyys ja itsekkyys. Tästä yhteiskunnallisesta sairaudesta sairastuttamaksi on nyt myös ay-liikekkin tullut.
Toisaalta ay-liike on jo pitempään ollut irtijäsenistöstä ja ollut osa nykyistä mädännyttä valtaeliittiä. Ay-liikkeen valtaeliitti nyt siis taistelee itsekkyyden pauloissa keskenään eliitin saamista rahavallan korruptoituneista eduistaan. Heidän ei siis tarvitse pyytää jäsenistöltä muuta kuin, että se maksaa heille jäsenmaksunsa ja säännöllisin välein äänestää heidät uudelleen tehtäviinsä.
Toisaalta myös ay-liike on koko valtaeliitin osalta sidottu koko kapitalistiseen valtarakenteeseen, samoin kuin sdp ja vasemmistoliittokin puolueina.
Nyt siis kun työväenliike on irrotettu työläisistä siis jäsenistöstä on se nyt rahavalle otollinen tilanne murskata loputkin taistelevasta ay-liikeestä mitä vielä on jäljellä.
Tähän mitä ilmeisemmin on nykyinen AKT:n puheenjohtajan Rädyn painostaminen pois AKT:n johdosta menossa ja on tietynlainen vallankaappaus konsensuseliitiltä. Tätä osoittaakin se, että osa SDP johdostakin tukee ja jopa SAK puheenjohtajakin hyökkäystä Rätyä vastaan.
AKT on ollut pitkään piikki konsensuseliitin lihassa ja nyt se aiotaan poistaa. Tämän jälkeen onkin sitten konsensuseliitillä ja rahavallalla kaikki taivaanportit auki tupoiluun keskenään.
Tänään sitten ajankohtaisessa kakkosessa selvitettiin, että Rätyä on jo vuosia yritetty mustamaalata ja ajaa ulos AKT:n puheenjohtajan paikalta.
Tiedän, että näitä demari urkkijoita on paljon työpaikoilla työnantajien vasikoina. En nyt ollenkaan ihmettele, että aikoinaan nämä oikeistodemarit olivat liitossa itse Hitlerin kanssa.
Toisaalta nykyään he hoitavat rahavallan asiaa ja hyvässä yhteistyössä. Siitä on esimerkki hallituspolitiikka oikeiston ja kokoomuksen kanssa. Missään muussa maasa ei hallitusyhteistyö tule kuuloonkaan kokoomuksen kanssa. Tästä esimerkkinä on Ruotsi.
-
.
Pitkien Puukkojen Yöt jatkuvat sossudemokraateissa :
"Jungnerin kritisoima Minna Lintonen jättää kaikki luottamustehtävänsä"
http://www.yle.fi/alueet/hame/2012/03/jungnerin_kritisoima_minna_lintonen_jattaa_kaikki_luottamustehtavansa_3334513.html
.
-
Ay-liikkeensisällä vallitseva toimintatapa koitui nyt myös AKT:n puheenjohtajankin kohtaloksi SAK:n liittojen osalta.
Rädyn toimintatavoissahan ei varmaankaan ole kyse synnynnäisestä taipumuksesta, vaan ay-liikkeen sisällä opitusta tavasta musertaa vähäinenkin sisäisen kritiikin tai erimielisyyden ääni siinä uskossa, että liitossa vallassa oleva puolue kyllä aina tukee ja ymmärtää johdossa olevia poikiaan. Pelolla toimitsijoita ja toimistohenkilöitä on valitettavan usein hallittu, kun innostavaan johtajuuteen ei taitoja ole riittänyt.
Mutta nyt Räty joutuu ihan itsekkin tuon toimintavan uhriksi, lähinnä koko vallitsevan konsensuseliitin toimesta.
-
.
Onko meillä enää toimintakykyinen hallitus?
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd) nousukiitoinen ura on kääntymässä mahalaskuksi
"- Hänellä on yllättävän heikot perustiedot. Voi sanoa, että perusosaaminen on lapsen tasolla."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031715334174_uu.shtml
"Wallin myöntää: Dragsvik-päätös oli kielipoliittinen
"Puolustusministeri Stefan Wallin (r) myöntää ohjanneensa pääesikuntaa Dragsvikin varuskunnan säilyttämiseksi."
"Wallin oli toimittanut oikeuskanslerille selvityksen, jonka mukaan Dragsvikia ei missään vaiheessa harkittu lakkautettavaksi. Iltalehden eilen uutisoimasta Puheloisen selvityksestä saa kuitenkin toisenlaisen kuvan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031615334082_uu.shtml
EDIT : Voi olla ettei tästä enää selkääntaputtajien selityksillä eikä itse eroamisilla selviä vaan seuraava osoite on Valtakunnan oikeus :
Komentaja todisti:
Wallin jyräsi kenraalit
"Wallinin virhearvio oli se, että ammattimiehet eli kenraalit eivät lopulta halunneetkaan ottaa niskoilleen surkeaa Dragsvik- päätöstä. Totuuden kenraalit kertoivat oikeuskanslerille. Totuuden he saattoivat sanoa sen jälkeen, kun armeijan ylipäällikkö oli vaihtunut, eikä heidän enää tarvinnut olla lojaaleja asiaan julkisesti sotkeutunutta Halosta kohtaan.
Mutta tiesikö pääministeri Katainen Wallinin bluffista? Ehkä ei. Tai ehkä tiesi, mutta halusi vaan tiukasti puolustaa hallituksen yhtenäisyyttä, kuten pääministerin kuuluu.
Tiesikö tasavallan presidentti Halonen Wallinin bluffista? Hän on hyvinkin voinut olla puolustusministerin briiffauksen varassa. Julkisesti hölmön Halonen joka tapauksessa teki itsestään. Jos hän teki sen tieten tahtoen, niin minkäs sille sitten voi.
Mutta jos hän ja pääministeri tekivät sen Wallinin puheiden perusteella ja niiden varassa, niin sitten on kova paikka. Nimittäin ministerille, joka nolasi valtakunnan korkeimmat instituutiot. Ministerille, joka johdatti heidät puhumaan potaskaa kansalle. Ministerille, jonka korvat heiluivat eduskunnan edessä. Ministerille, joka kovisteli asiaa selvittäneitä kansanedustajia. Ministerille, joka naamioi oman puolueensa edut koko valtakunnan eduksi."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031515327496_uu.shtml
.
-
Itse epäilen hallituksen toimintakykyä, sillisalaattia ja mistään ei millään löydy yhteistä mieltä. Jos tuo joukko saa jatkaa 4v olemme kusessa.
-
Ei ole mitään konkreettista tullut esille mistä guzeninaa moititaa.Itse olen vakuuttunut ministerin pätevyydestä ja älykkyydestä.Eihän ministeri ole koskaan pätevä paisi oikeuministeri jos on juristin koulutus.Hyvin valtiovarain ministerikin pärjää opettajan koulutuksella.
Wallin on taas valehdellut koko ajan ettei päätös drasvikin varuskunnan säilymisestä ollut kielipoliittinen.
Sama ministeri toitotti pari päivää sitten,että kaikkien pitäisi ottaa ideologiset lasit pois silmiltä ja hyväksyä kipeitäkin heikennyksiä.
Päätös varuskuntien lopettamisesta pitäisi ottaa uudelleen käsittellyynEihän kukaan ole kuitenkaan ruotsinkielistä varusmieskolutusta lopettamassa suomesta.
-
Ei ole mitään konkreettista tullut esille mistä guzeninaa moititaa.Itse olen vakuuttunut ministerin pätevyydestä ja älykkyydestä.
Katsopa eduskunnan sivulta kyselytunti 3/11 2011.
-
Guzenina-Richarsson on surkein ministeri tässä hallituksessa. Ei ole kykyjä eikä potentiaalia.
Ei todella ole kunniaksi SDP:lle. Tulikin omien erottamaksi/korvaamaksi valiokunnasta.
Suomalaisten vaaleissa valitsemat edustajat ovat usein outoja valintoja ja syitä/perusteita voi vain jäädä ihmettelemään.
-
Helsingin Sanomien mukaan tulevalla viikolla SDP on taipumassa ruoan arvonlisäveron korotukseen. Lupaus olla korottamatta ALVia oli yksi SDP:n keskeinen vaalilupaus. Ruoka-ALVin korotus rokottaa erityisesti köyhiä ja pienituloisia. Tutkimusten perusteella on nimittäin täysin kiistatonta, että ALV ei ole tasavero (kuten yleensä virheellisesti kuvitellaan) vaan sillä tavalla käänteisesti progressivinen vero, että köyhät ja pienituloiset maksavat sitä enemmän, koska heillä suurempi osuus tuloista menee välttämättömään kulutukseen.
Helsingissä köyhien ruokajakelua ylläpitävä Heikki Hursti kritisoi ankarasti SDP:n suunnitelmaa korottaa ruoka-ALVia. Hän ennustaa, että jos korotus toteutuu, niin leipäjonot pitenevät entisestään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031615326156_uu.shtml
-
.
Wallinin tapaus on herättänyt epäilyjä että minkä maan lakeja tässä maassa oikein noudatetaan :
"Jungnerin mukaan puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) on johtanut häntä ja muita kansanedustajia harhaan.
Jungner painottaa, että mitä nopeammin väärät päätökset yleensäkin otetaan uudelleen käsiteltäväksi ja oikaistaan, sitä parempi.
-Suomalainen yhteiskunta natisee liitoksissaan. Esiin on tullut liian paljon tapauksia, joissa johtavassa asemassa olevat ovat valehdelleet ja kahmineet itselleen etuja."
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/jungner-suomi-natisee-liitoksissaan-1.1164059
.
-
Vasemmisto etenee kansan kannatuksessa
”Ruotsin sosiaalidemokraattinen puolue kasvattaa suosiotaan, kertoo Sifon tuore mielipidekysely. Puolueen kannatus oli maaliskuun mittauksessa 33,7 prosenttia, kun se vielä helmikuussa oli 4,5 prosenttiyksikköä alhaisempi. Sen jälkeen, kun puolueen johtoon valittiin Stefan Löfven, puolueen kannatus on noussut peräti 9,1 prosenttiyksikköä.
Mielipidekyselyn tulokset julkaistiin Svenska Dagbladetissa ja Göteborgs-Postenissa.
- En ole koskaan nähnyt näin voimakasta muutosta kahtena kuukautena peräkkäin, ihmettelee Sifon mielipidemittausten päällikkö Toivo Sjörén Svenska Dagbladetille.
Pääministeri Fredrik Reinfeldtin maltillinen kokoomuspuolue menetti suurimman puolueen paikkansa sosiaalidemokraateille. Kokoomus sai mittauksessa 28,7 prosentin kannatuksen, ja näin ollen sen suosio laski 4,2 prosenttiyksikköä helmikuusta.
Svenska Dagbladet kertoo, että Ruotsin punavihreiden kokonaiskannatus on mittauksen mukaan nyt 50,1 prosenttia, kun taas hallituskoalition 43 prosenttia.”
Ruotsissa ei kokoomus johda sikäläistä SDP:tä kuten suomessa. Siellä ei myöskään vasemmisto ole hallitustasolla oikeiston kanssa. Suomessa siis herrat ja narrit ovat yhtä pataa.
Suomessa ei siis ole vaihtoehtoa politiikassa oikeistosta eduskuntavasemmistoon, vaan kaikki sopivat yhteen ”talvisodan” hengenmukaisesti hallitsemaan demokraattista kapitalismia.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/mielipidekysely_sosiaalidemokraatit_vahvassa_nousussa_ruotsissa_3341354.html
-
Luin ketjua pitkään aikaan ja jos olen loukannut Kivimäkeä tai jotakuta muuta kannan siittä vastuun mutta tahallaan en ole ketään loukannut. Jos näin on käynyt pyydän lähettämään mulle yksärillä yhteystiedon jotta voin sopia paikan jossa pyydän anteeksi ja tarjoan pullakaffeet päälle. En ole terve ja joudun käyttämään kovia lääkkeita ja saatan tahattomasti silloin loukata jotain, paino tahattomasti. Olen aina valmis sopimaan töppäilyni ja nyt näette että näen itse mitä kirjoitan, luuleeko joku että morffiina otettuaan ja toinen puoli halvaantuneena on elämä helppoa kun ei kykene lukeemaan itse kirjoitettua tekstiä vaan vanhalla kymmensormijärjestelmällä on oikein vaikka toinen puoli silmää myöten on pois pelistä. Selasin vähän enkä löytänyt mitään loukkaavaa, onko se poistettu vai olenko tyhmä.
-
Luin ketjua pitkään aikaan ja jos olen loukannut Kivimäkeä tai jotakuta muuta kannan siittä vastuun mutta tahallaan en ole ketään loukannut.
Minä en ainakaan ole huomannut, että olisit loukannut ketään täällä kirjoittavaa.
-
Kiitos, koska se olisi ollut lääke joka puhuu, en minä.
Ketjua selatessa sain kuvan ettei tämä ole Kivimäen loukkasketju.
-
En minä kenenkään kirjoituksista loukkaannu, en varsinkaan jos ja kun tiedän kirjoittajan olevan enemmän politikoimassa kuin tarkoittamassa kirjoittamaansa. Sitähän se keskustelu täällä valitettavan usein on.
En minäkään ole nähnyt Henry Eklundin kirjoittavan mitään loukkaavaa, vaikka hän yleensä käsittääkseni tarkoittaakin mitä kirjoittaa, eikä politikoi. Usein olen eri mieltä, mutta pääasia että kirjoittaa sitä mitä tarkoittaa.
Vasemmisto etenee kansan kannatuksessa
”Ruotsin sosiaalidemokraattinen puolue kasvattaa suosiotaan, kertoo Sifon tuore mielipidekysely. Puolueen kannatus oli maaliskuun mittauksessa 33,7 prosenttia, kun se vielä helmikuussa oli 4,5 prosenttiyksikköä alhaisempi. Sen jälkeen, kun puolueen johtoon valittiin Stefan Löfven, puolueen kannatus on noussut peräti 9,1 prosenttiyksikköä.
Mielipidekyselyn tulokset julkaistiin Svenska Dagbladetissa ja Göteborgs-Postenissa.
- En ole koskaan nähnyt näin voimakasta muutosta kahtena kuukautena peräkkäin, ihmettelee Sifon mielipidemittausten päällikkö Toivo Sjörén Svenska Dagbladetille.
Pääministeri Fredrik Reinfeldtin maltillinen kokoomuspuolue menetti suurimman puolueen paikkansa sosiaalidemokraateille. Kokoomus sai mittauksessa 28,7 prosentin kannatuksen, ja näin ollen sen suosio laski 4,2 prosenttiyksikköä helmikuusta.
Svenska Dagbladet kertoo, että Ruotsin punavihreiden kokonaiskannatus on mittauksen mukaan nyt 50,1 prosenttia, kun taas hallituskoalition 43 prosenttia.”
Ruotsissa ei kokoomus johda sikäläistä SDP:tä kuten suomessa. Siellä ei myöskään vasemmisto ole hallitustasolla oikeiston kanssa. Suomessa siis herrat ja narrit ovat yhtä pataa.
Suomessa ei siis ole vaihtoehtoa politiikassa oikeistosta eduskuntavasemmistoon, vaan kaikki sopivat yhteen ”talvisodan” hengenmukaisesti hallitsemaan demokraattista kapitalismia.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/mielipidekysely_sosiaalidemokraatit_vahvassa_nousussa_ruotsissa_3341354.html
Urho se ei koskaan yllätä. Samaa mantraa hokee vailla minkäänlaista johdonmukaisuutta. Kun Ruotsin demareiden kannatus oli ennätys alhaalla, eivät he silloinkaan olleet hallituksessa oikeiston kanssa. Tässä lienee kysymys enemmänkin siitä sinänsä huolestuttavastakin ilmiöstä, että puoluejohtajan persoona vaikuttaa kannatukseen enemmän kuin aate. Politiikka on pinnallistunut ja muuttunut liian henkilökeskeiseksi.
Helsingin Sanomien mukaan tulevalla viikolla SDP on taipumassa ruoan arvonlisäveron korotukseen. Lupaus olla korottamatta ALVia oli yksi SDP:n keskeinen vaalilupaus. Ruoka-ALVin korotus rokottaa erityisesti köyhiä ja pienituloisia. Tutkimusten perusteella on nimittäin täysin kiistatonta, että ALV ei ole tasavero (kuten yleensä virheellisesti kuvitellaan) vaan sillä tavalla käänteisesti progressivinen vero, että köyhät ja pienituloiset maksavat sitä enemmän, koska heillä suurempi osuus tuloista menee välttämättömään kulutukseen.
Helsingissä köyhien ruokajakelua ylläpitävä Heikki Hursti kritisoi ankarasti SDP:n suunnitelmaa korottaa ruoka-ALVia. Hän ennustaa, että jos korotus toteutuu, niin leipäjonot pitenevät entisestään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031615326156_uu.shtml
Vastakohtana Urholle, jonka mielestä kokoomus johtaa demareita, tokaluokkalaisen mielestä demarit johtavatkin hallitusta ja näin myös kokoomusta. Näin voi päätellä ainakin siitä, että kokoomuksen ajama arvonlisäveron korotus onkin hänen mielestään yhtäkkiä SDP: n suunnitelma.
Tosiasiassa tuossa Hurstinkin kritiikissä puhutaan hallituksen suunnitelmista, ei SDP: n, vaikka tokaluokkalainen vääntää tuostakin hänelle niin tutunomaisen epätotuuden.
Taisi muuten olla demareiden vaalilupauksissa myös valtionvelan pysäyttäminen. Täälläkin joku väläytellyt velkakelloa siinä tarkoituksessa, että huonosti menee. Harvoinpa sitä omaakaan taloutta tasapainotetaan muuten kuin menoja leikkaamalla. Toinen vaihtoehto aina tulojen lisääminen ja tästä kaiketi hallituksessakin tullaan vääntämään.
Joku on vaatinut 5 miljardin leikkauksia valtion menoihin. Demarit ovat tunnetusti ajaneet pienempiä leikkauksia (korkeintaan puolet tuosta) ja elvytystoimenpiteitä, joiden seurauksena saataisiin kansantulo kasvamaan. Demareita on porvarilehdistö kritisoinut liiallisen painon asettamisesta kansantulon kasvuun, samalla kun he ovat pääkirjoituksissaan vaatineet suurempia leikkauksia valtion menoihin.
Faktaa on sekin, että mitä tahansa leikataan tai mitä tahansa veroa nostetaan, koskee se aina köyhiä suhteellisesti enemmän kuin rikkaita. SDP esitti suurituloisille solidaarisuusveroa. Sekin on ehditty tässä itsekkäässä ilmapiirissä tuomita jo moneen kertaan. Aika näyttää mihin hallituksen budjettiriihessä päädytään. Hyviä vaihtoehtoja sieltä on turha tässä tilanteessa odottaa, oli hallituksen kokoonpano sitten mikä hyvänsä.
-
Vastakohtana Urholle, jonka mielestä kokoomus johtaa demareita, tokaluokkalaisen mielestä demarit johtavatkin hallitusta ja näin myös kokoomusta. Näin voi päätellä ainakin siitä, että kokoomuksen ajama arvonlisäveron korotus onkin hänen mielestään yhtäkkiä SDP: n suunnitelma.
Tosiasiassa tuossa Hurstinkin kritiikissä puhutaan hallituksen suunnitelmista, ei SDP: n, vaikka tokaluokkalainen vääntää tuostakin hänelle niin tutunomaisen epätotuuden.
Kivimäki se jaksaa esittää näitä perättömiä väitteitä viestieni epätotuuksista , vaikka ne ovat aina lopulta Kivimäen omaa sekoilua tai tietämättömyyttä. Ruoka-ALVin korotus neljällä prosenttiyksiköllä on nimenomaan SDP:n hanke, koska he kritisoivat voimakkaasti Vanhasen hallituksen alentaessa ruoka-ALVia. Kokoomus hyväksyi silloin ruoka-ALVin alennuksen, mutta demarit eivät hyväksyneet silloin eikä ikinä sen jälkeen. Ja nyt siis puhutaan NELJÄN prosenttiyksikön korotuksesta. Ei enää kahden prosenttiyksikön, mitä kokoomus ehdotti vaalien alla ja jonka demarit torjuivat silloin ja vielä hallitusneuvotteluissa.
-
Onhan tuo nyt aikamoinen epätotuus ja perustelusi kumpuaa monen vuoden takaa edellisen hallituksen ajoilta. Kuten itsekin toteat on viime kevään hallitusneuvotteluissa tuo SDP: n taholta torjuttu. Vaalien alla alv: n korotusta on ajanut kokoomus ja ajaa tietysti yhä. Kokonaan eri asia on mihin lopulta päädytään. Viimeksi nyt maanantain aamu-TV: ssä esimerkiksi Miapetra Kumpula-Natri oli hyvin nihkeä ALV: n korotukselle. Kokoomuksen Kimmo Sasi puolestaan edusti myönteisempää kantaa ALV: n nostoon, joka nyt oikeastikin pitäisi olla kaikkien tiedossa.
-
Onhan tuo nyt aikamoinen epätotuus ja perustelusi kumpuaa monen vuoden takaa edellisen hallituksen ajoilta.
Helsingin Sanomien kirjoituksessa, josta tämä ennakkotieto tai huhu on lähtöisin, käytetään perusteluna nimenomaan sitä, että demarit vastustivat ruoka-ALVin alennusta ja haluavat nyt korjata tehdyn "virheen".
-
Tuossa tokaluokkalaisen viittaamassa Helsingin Sanomien jutussa kokoomuslähde puntaroi, että demarit saattaisivat hyväksyä ruuan ALV: n noston kompromissina. Tokaluokkalainen puolestaan samaan juttuun vedoten virheellisesti väitti, että asiaa ajavat demarit. Onhan tuossa melkoinen epätotuus.
http://www.hs.fi/politiikka/Hallitus+pohtii+ruuan+alvn+nostoa+17+prosenttiin/a1305557832967
Pääministeri Jyrki Katainen kiistää, että hallituksessa olisi keskusteltu vakavasti ruoan arvonlisäveron nostamisesta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/katainen-ruuan-alvsta---kaikki-on-poydalla-kaikki-on-mahdollista/2012/03/1512052
Saamani tiedon mukaan SDP: n talousryhmässä on kategorisesti vastustettu ALV: n nostoa. Taloustilanteesta johtuen jonkinlaisia kompromisseja hallituksessa luonnollisesti tullaan tekemään.
Pääosin muiden kuin elintarvikkeiden ja ravintolapalveluiden ALV on suomessa 23 %. ALV. n korottaminen kauttaaltaan yhdellä prosentilla toisi valtion kassaan 800 miljoonaa euroa. Ruuan ALV: n nostaminen 17 prosenttiin nykyisestä 13 prosentista tuottaisi puolestaan 600 miljoonaa. SDP: n esittämällä solidaarisuusverolla on arvioitu kerättävän yli 50 miljoonaa euroa. Mahdollinen pakkausvero toisi noin 135 miljoonaa ja valikoimassa voisi olla myös vihreiden suosima energiavero, joka sekin tosin kohdentuisi vahvasti pienituloisiin.
Olen elintarvikealan edustajana hyvinkin tarkasti seurannut ruuan arvonlisäveron kehitystä. Pääosin olen ollut SDP: n taannoisten linjausten kanssa eri mieltä. Vuonna 2009 kun ALV: tä laskettiin, vastusti enemmistö demarien eduskuntaryhmästä alennusta. Perusteena vastustukselle esitettiin velan lisääntyminen veropohjaa vähentämällä noin 500 miljoonalla ja se että muilla täsmätoimenpiteillä voitaisiin suoremmin kohdentaa tuki nimenomaan vähävaraisille. Tuolloin vuonna 2009 myös kokoomuksen piirissä oli aikamoista vastustusta ruuan ALV: n laskulle, mutta se lienee ollut keskustan keskeinen vaatimus hallitusohjelmaan.
Nyt tilanne on toinen kun valtiontalous pyritään saamaan tasapainoon. Ei puhuta alennuksista, vaan korotuksista. Kuten aikaisemmin kirjoitin keinoina ovat tulojen (verot) lisäykset ja menojen leikkaukset. Odotusarvona pidetään sitä, että molempia keinoja käytetään jokseenkin yhtä paljon. Molemmat toki tyynni huonoja vaihtoehtoja kansalaisten kannalta.
-
Yle-uutisten mukaan sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Jutta Urpilainen aikoo veroministerin roolissa nostaa kaikkia ALV-kantoja yhdellä prosenttiyksiköllä. Korotus ei koske pelkästään elintarvikkeita vaan kaikkia tavaroita lääkkeet mukaan lukien.
Tällä päätöksellä Urpilainen rikkoo irvokkaalla tavalla ennen vaaleja antamansa lupauksen. Tämä on märkä rätti vasten sairaiden ja kaikkein heikompiosasisten kasvoja. Ja demarit tekevät tämän aivan tietoisesti.
Vuosi sitten ennen vaaleja Urpilainen puhui näin: "sanomme jyrkästi ei kokoomuksen ja keskustan ehdotukselle nostaa arvonlisäveroa. Arvonlisävero on tasavero. Arvonlisävero syö sitä enemmän mitä pienemmät tulot on."
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sdp+ei+suostu+arvonlis%C3%A4veron+kiristykseen/1135263943170
-
Meni juuri,niin kuin ajattelin asian menevän,elikkä odotettu komromissi.
-
Tuo on aika härskiä. Otetään huomioon, että arvonlisävero vasta nousi 23:een prosenttiin toivottavasti
epäilty omien sanojen syöminen maistuu pahalta.
-
.
Jonkun on tietysti maksettava kreikkaa
Vinnairin sikalinja sitä ei ainakaan maksa
.
-
Se on taas iso askel tasaveroa kohtaan ja siten erittäin tuomittavaa, tiedän kyllä tilanteen valtion kassassa mut jotain muuta pitää tehdä, alkoholin tuonti ja harmaa kauppa lisääntyy niin paljon että toivotut tulonlisät voi jäädä ihan marginaaliksi mutta köyhin osa kansasta maksaa. En hyväksy enkä liity mihinkään puolueeseen kun näin tehdään. Vaimo tekee xx tuntia ylitöitä kun muuttaa prosentit monelle firmalle ja aukiolevat laskut vaihdon hetkellä teettävät töitä jos työstä on tehty 90% alemmaa veron aikaa tulee kaksi laskua. Valtio ei tee tällä prosentilla tiliä juuri mitään koska laskelmat menee eri syistä persiilleen ja vain köyhät maksaa. Teko on anteeksiantamaton kuin eläkemaksujen korotus kun sieltä on jokunen miljardi syöty muuhun käyttöön ilman tarkoitusta maksaa takaisin. Pian on yksi veteraani ja miljoonien kiinteistöt, uusi sotako pitää aloittaa. Sillisalaatti hallitus pitää hajoittaa ja jos uutta ei saada rakennettua niin uudet vaalit, olispa kunnon sotilasväki joka ottaisi vallan.
-
Aivan kuten jali totesi, hallitus teki hyvin odotettuja päätöksiä talouden ja valtiovelan tasapainottamiseksi. Kaiken kaikkiaan säästöiksi sovittiin 2,7 miljardia euroa, kun oikealta vaadittiin jopa 5 miljardin säästöjä. Odotettua oli myös se, että menojen leikkaukset (1,2 miljardia) ja verotulojen lisäykset (1,5 miljardia) jakaantuvat aika tavalla tasan.
Menojen leikkaukset ovat jääneet suurimman arvosteluryöpyn ulkopuolelle, kun kodinhoitotukea ei leikattukaan. Kepu ehti tehdä jo asiasta välikysymyksen huhujen perusteella. Tokaluokkalainen toi myös esiin huhun, että demarit haluavat nostaa ruuan arvonlisäveroa neljällä (4) prosentilla. Huhuksi tuokin tokaluokkalaisen tietolähde osoittautui.
Täällä muutamat ja persut eduskunnassa ovat pitäneet älämölöä siitä, että demarit ja vasemmistoliitto ovat pettäneet vaalilupauksensa vastustaessaan ALV: n korotusta. Ennen vaaleja ainakin demareiden kanta perustui nykyistä optimistisimpaan talouskasvuun. Ennusteet talouden kasvusta ovat vuoden aikana selkeästi huonontuneet. Vaalilupauksiin kuului ennen kaikkea valtiontalouden tasapainottaminen. Se kai lienee kaikkien kannalta kuitenkin se tärkein asia. Edellinen hallitus hoiti asioita valtionvelkaa lisäämällä, sille tielle ei tunnetusti ainakaan pitäisi lähteä.
Tässä yhteydessä todettakoon se fakta, että ALV: n korotuksen lisäksi korotettiin myös muita veroja. Tulovero nousee indeksien jäädytysten (2013, 2014) takia ja suurituloisille määrätään demareiden esittämä solidaarisuusvero. Minusta on hyvä, ettei ALV: n korotusta suunnattu yksinomaan ruokaan, koska silloin korotustarve olisi ollut vähintään tuo puhuttu 4 % ja se jos mikä koskee pienituloisia.
Tuloverojen osuus säästöistä on hallituksen mukaan 800 miljoonaa, kun ALV: n nosto tuo valtion kassaan 700 miljoonaa. Suurituloisten solidaarisuusvero taas 135 miljoonaa. Mahdettiinko tuossa lopulta siis mennä kovinkaan kummosesti kohti tasaveroa.
Kaiken kaikkiaan kysymyksessä on kompromissi, jota voi tietysti arvostella. Kukaan ei kuitenkaan pysty esittämään toimenpiteitä, mitkä toisivat valtion kassaan vastaavan määrän euroja. Jos taas olisi menty suurempiin leikkauksiin, olisi se vieläkin murheellisempaa pienituloisten kannalta. Politiikassa joudutaan tekemään kompromisseja ja ehkä sen vielä persutkin joutuvat joskus oppimaan. Toinen mahdollisuus on kuihtua ikuisessa oppositiossa.
Ekonomistit, jopa Pellervon tutkimuslaitos (keputaustainen) piti toimenpiteitä oikeina. Työnantajien EK taas moitti sitä, ettei menoja leikattu enempää.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1516830/ekonomistien-arvio-kohtuullinen-talouspaketti
-
.
Joustavasti keskusteluun lisäten koska kok ja sossut ovat molemmat ärkkopeen apupuolueita, kok vihjaa jopa keltaista korttia isännälleen eli irtiottoa ja napanuoran katkaisua on tapahtumassa ainakin kokkareissa, koska sossut astuu tähän terveeseen kehitykseen mukaan?
"Toisesta keltaisesta kortista tulee ulosajo, kirjoittaa kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jan Vapaavuori Puheenvuoro-blogissaan.
Vapaavuori käsittelee blogimerkinnässään puolustusministeri Stefan Wallinia (r.), jonka hän katsoo syyllistyneen selvään virheeseen Dragsvik-asiassa.
Vapaavuoren mukaan Wallinin virhe oli niin vakava, että päätös antaa ministerille luottamus ”ei ollut helppo eikä itsestäänselvyys” kokoomuksen eduskuntaryhmälle."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121137-kokoomuksesta-vihjaus-stefan-wallinille
EDIT :
Venäjän-tutkija Arto Luukkanen katsoo, että sekä pääministeri Jyrki Katainen että puolustusministeri Stefan Wallin rikkoivat parlamentarismin henkeä.
Arto Luukkanen uskoo, että esimerkiksi Isossa-Britanniassa Wallin olisi jo poliittinen ruumis. Britanniassa jo vahva epäilys siitä, että ministeri olisi johtanut parlamenttia harhaan, on riittävä häpeä ja eronpyynnön syy.
–Mutta meillä täällä kotoisessa Suomessamme Wallin aikoo jatkaa virassaan; harhautusten, selittelyjen, kovisteluiden, uhkailuiden, ja lopulta anteeksipyytelyiden ja säälittävien vetoomusten jälkeen, Luukkanen ihmettelee."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121134-tutkija-hermostui-walliniin-%E2%80%9Dsuomi-on-parlamentarismin-slummi%E2%80%9D
EDIT 2 : Luonnollisesti kansan tunnot tästä poliittisesta sirkuksesta ovat aistittavissa, luonnollisesti mekin täällä palstalla joudumme kaikki häpeämään Waltsun puolesta koska ei itse ymmärrä tehdä sitä
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/wallinetujh220312_uu.jpg)
.
-
Kirjoittanut: toisen luokan kansalainen
Lainaus
Yle-uutisten mukaan sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Jutta Urpilainen aikoo veroministerin roolissa nostaa kaikkia ALV-kantoja yhdellä prosenttiyksiköllä. Korotus ei koske pelkästään elintarvikkeita vaan kaikkia tavaroita lääkkeet mukaan lukien.
Tällä päätöksellä Urpilainen rikkoo irvokkaalla tavalla ennen vaaleja antamansa lupauksen. Tämä on märkä rätti vasten sairaiden ja kaikkein heikompiosasisten kasvoja. Ja demarit tekevät tämän aivan tietoisesti.
Lainaus Iltalehti
Sdp ei suostu kokoomuksen ja keskustan tukemiin arvonlisäveron kiristyksiin, sanoi puolueen puheenjohtaja Jutta Urpilainen Vantaalla lauantaina.
Urpilainen julkisti puolueväelle pitämässään pitkän listan Sdp:n vaalitavoitteita.
Hänen mukaansa vaaleissa on valittavana kokoomuksen tasaverolinja, joka on myös ahneuden linja. Demarit tarjoavat Urpilaisen mukaan oikeudenmukaisuuden ja tasa-arvon linjaa.
Hän syytti hallitusta veronalennusten tekemisestä velkarahalla kohti tasaveroa.
Demareiden selkeä ero kokoomukseen, keskustaan ja vihreisiin on se, että Sdp ei halua kiristää arvonlisäveroa. Arvonlisävero on valtion suurin yksittäinen tulonlähde, minkä vuoksi monet näkevät siinä hyvän tilaisuuden parantaa valtion rahatilannetta.
Demarit vastustavat veron kiristämistä, sillä puolueen mielestä arvonlisäveron kiristys iskee pahiten pienituloisiin, joiden tulot menevät jokapäiväisiin tarpeisiin.
Sinänsä en ota kantaa veronkorotukseen joka saattaa tappaa tuhansia kannattavuuden rajoilla
olevia yrityksiä mutta otan kantaa tuohon epäiltyyn valeeseen.
Jos jotain sanoo ja lupaa niin kyllä sen takana pitää seistä.
Ennustan, että tästä alkaa äänikato. Eivät kaikki kannattajat tykkää, että heille epäillysti valehdellaan.
Tämä oli palvelus Perussuomalaisille sillä Soininen epäillysti munasi monet äänet ottamalla
kantaa aborttiin. Tämä sanojen syöminen saattaa kuitenkin olla vielä pahempi joten abortilla
menetetyt äänet saatettiin osittain saada takaisin tämän epäillyns sanojen syömisen ansiosta.
Rahan oli tietysti pakko ottaa jostain mutta mikä vika polttonesteissä oli? Kansalaiset ovat
tottuneet polttonesteiden hinnankorotuksiin niin silloin ei olisi tarvinnut syödä sanojaan.
-
Lajusen kirjoitus on sinänsä tragikoominen. Hän ei siis sinänsä ota kantaa veronkorotukseen, mutta esittää saman tien kantanaan että se saattaa aiheuttaa tuhansien yritysten kuoleman. Minusta tuo oli kohtuullisen selvä kannanotto.
Lajunen ei ilmeisesti käsitä, mikä on tavoitteen ja lupauksen ero. Toimimalla politiikassa tai yleensä edunvalvoja, vaikkapa luottamusmiehenä, eron kyllä oppii aika nopeasti. Tavoitteita pitää olla, mutta usein niiden kohdalla joudutaan tekemään kompromisseja. Yksikään puolue ei Suomen politiikassa pysty lupaamaan minkäänlaista uudistusta, ainoastaan vastustamaan jotain hamaan loppuun saakka.
Vaalilupaus on sellainen, joka on ehdoton. Silloin ei mennä hallitukseen, jonka hallitusohjelma mahdollistaa lupauksen rikkomisen. Ainoa lupaus, jonka muistan ehdottomana Urpilaisen antaneen, on se ettei SDP mene hallitukseen, joka nostaa vanhuuseläkkeen alaikärajaa kuudestakymmenestäkolmesta (63) kuuteenkymmeneenviiteen (65). Tämä myös toteutuu tällä hallituskaudella. Tavoitteita oli sen sijaan paljonkin.
SDP ilmoitti vastustavansa ALV: n korotusta, mutta myös valtion velan pysäyttämistä. Ihan saman tavoitteen asetti muuten Vasemmistoliitto. Molemmat ovat täysin olennaisesti riippuvaisia kansantalouden kasvusta, joka on vuosi sitten ennustettua huonompi, eli tänä vuonna alle prosentin. Hallitusohjelmaan ei kirjattu ALV: nostoa, mutta tehtiin kirjaus että taloustilannetta tarkastellaan vuosittain. Jos talouskasvu olisi suurempaa, ei myöskään veroja tarvitsisi merkittävästi korottaa.
Vai polttonesteen hintojen nosto ! Herää todellisuuteen Lajunen !
Mikäli samat yli 700 miljoonaa kerättäisiin Lajusen ehdotuksen mukaisesti polttonesteen verotusta kiristämällä, olisi seuraukset katastrofaaliset. Kuljetusalan yrityksiä menisi pilvin pimein nurin ja tavalliset kansalaiset maksaisivat nyt jo kalliista bensiinistä ja lämmitysöljystä aivan sikahinnan.
Poliittisia ennusteita voimme tietysti jokainen tehdä. Minä puolestani ennustan, että kompromissiin kykenemättömät persut kuihtuvat pikkuhiljaa oppositioon, odotukset kun heitä kohtaan olivat valtavat. Herkkoo onkin nyt ehtinyt juhlia täällä persujen vaikutusvaltaa. Wallin kuulemma saatiin poliittisesta ohjauksesta kiinni persujen kantelun takia. Heidän kantelunsa toki hylättiin perusteettomana, mutta syystä tai toisesta juuri siitä keskusteltaessa, asia sattumalta paljastui. Tämä ”vaikutusvalta” näyttää riittävän innokkaimmille kannattajille, tuskin kuitenkaan kaikille.
-
Pitkien etäisyyksien suomessa ei voida polttoaineitakaan verottaa ihan mielettömästi,mutta kyllä liikkuminen tulee tulevaisuudessa kallistumaan ja jossain lähempänä työpaikkaa tulee olemaan se kipuraja mistä asti kannatta töissä käydä ilman julkista kulkuneuvoa.
Molemmat päähallituspuolueet joutuivat tekemään tavotteisiinsa nähden kompromisseja.
Nousihan työn verotuskin ja varsinkin se solidaarisuusvero mitkä olivat vastoin kokoomuksen tavotteita.
Energiaverotusta nyt ei vaan voi sitäkään nostaa enemmän kuin on kilpailijamaissa jos meinaamme pitää työpaikkoja suomessa.Nuo paljon energiaa kuluttavat työpaikat ovat,niitä kaikkein laadukkaimpia työpaikkoja esimerkiksi metsäteollisuus..
-
Ennen kuin muutkin kuin Eklund alkavat kaivata sotilasvallankaappausta, laitetaan ALV: n korotuksen todelliset vaikutukset näytille:
Fakta. Lähde: Veronmaksajain keskusliitto.
Näin alv-korotus nostaa ostosten ja palvelujen hintoja
Alv 23:sta 24 prosenttiin: 56 euron kampaajakäynnin hinta nousee 56,46 euroon.
Alv 13:sta 14 prosenttiin: Litran maitotölkin hinta nousee 0,95 eurosta 0,96 euroon.
50 euron ruokakassin hinta nousee 50,44 euroon.
Alv 9:stä 10 prosenttiin: Kipulääkepaketin hinta nousee 7,50:stä 7,57 euroon.
http://www.hs.fi/politiikka/N%C3%A4in+alv-korotus+nostaa+ostosten+ja+palvelujen+hintoja/a1305558405189
-
Periaateellinen kysymys, kun köyhälle annetaan almu pienikin ei sitä saa hakea seuraavana päivänä pois. Itse en tule koskaan tietämään paljonko maitopurkki maksaa. Pentsiinin hinnasta on pieni aavistus mutta sen muistan et satanen meni melkeen rikki 98.5€ oli viimeksi ja veneeseen yli 200€, en mä viitsi kattoa sitä mittaria vaan odotan naks ääntä joka kertoo mulle et tuli täyteen. Korotuksethan ei jää tähän vaan jatkuvat eri muodoissaan eli mitä nyt sattuvat keksimään esim. rekisteröidyt veneet verolle on vain ajan kysymys.
-
Lajunen ei ilmeisesti käsitä, mikä on tavoitteen ja lupauksen ero.
Silloin kun johonkin ei ota kantaa (kuten tässä tavoitteeseen) on erittäin mielenkiintoinen päätelmä
että kantaa ottamaton ei siitä tietäisi.
Kivimäki ei vissiin tiedä koiran ja kissan eroa koskapa ei ottanut kantaa kumpaakaan. ;)
Kivimäki vie jälleen asiaa harhatielle ja muuttaa lupauksen tavoitteeksi. Oli tavoite tai ei
niin ei pidä mennä lupailemaan tavoitteista jossei sitä lupausta aio pitää.
Vaalilupaus on sellainen, joka on ehdoton.
Vaikkakin Kivimäki vie epäillysti lupaukselta pohjan ja nimittää sitä tavoitteeksi niin minä
näen sen lupauksena. Lupaus pitää pitää oli se sitten huono tai hyvä lupaus.
Mutta Kivimäki on oikeassa siinä, että mistä mualta se raha olisi revitty.
Tuo oli helpoin tapa ja pääsi yhdellä liikkeellä. Muussa tapauksessa olisi pitänyt kääntää
monta pikkupuroa jotta niistä olisi sullut järvi.
Niin ja kantaa en ota siihen, että onko se hyvä vai huono päätös. Siis tuo ALV:n
korotus. Kerron vain mitä se mahdollisesti aiheuttaa. Heitän samalla ilmaan kysymyksen
että olisiko sittenkin ollut parempi käännellä puroja.
-
Lajunen kirjoitti, ettei ota kantaa arvonlisäveroon, mutta otti sivulauseessa selkeän kannan. Nyt hän kirjoittaa, että minä en ottanut kantaa, vaikka tavallisesti täällä osataan tulkita kirjoituksistani jopa rivien välit.
Tehdään nyt sitten selväksi, hyväksyn hallituksen esityksen kompromissina asiassa. Molempia pääkeinoja (tulovero, ALV) käytettiin ja näin saadaan kerättyä 1,5 miljoonaa euroa valtion tyhjään kassaan. Luultavasti vasemmisto olisi tehnyt hieman erilaisen veroratkaisun, ellei kysymys olisi kuuden puolueen hallituksesta, jossa näkökantoja joudutaan sovittelemaan. Pääasia lopulta itse kullekin, että valtion velkaantuminen saadaan kuriin.
Mikäli jokainen tavoite tulkitaan lupaukseksi, ollaan täysin mahdottomalla pohjalla. Tarkasti ottaen eivät poliittiset puolueet tai poliitikot juuri koskaan varsinaisesti lupaa mitään, vaan asettavat tavoitteita, niin myös tässä asiassa. Tämä johtuu siitä, ettei Suomessa yksikään puolue voi oikeastaan luvata varmasti mitään muuta kuin vastustusta. Sekin edellyttää sitä, että on valmiutta asettua 4-vuodeksi oppositioon. Näin tapahtuu tosi harvoin ja silloin kyllä se sanotaan selkokielellä.
Lajunen arvostelee hallitusta helpoimman tien käyttämisestä. Mielipide kielii ainakin siitä, ettei Lajunen ole tutustunut lainkaan tähän hallituksen talouden sopeuttamisohjelmaan, joka on yli 5 miljardin kokonaisuus, sisältäen paljon muita tulolähteitä valtiolle kuin ALV. Myös menoja on lisätty, joko sosiaalisen oikeudenmukaisuuden perusteella tai sitten on haluttu tehdä ns. elvytystoimenpiteitä.
Alla olevasta linkistä voi tutustua ohjelmaan. Epäilen kyllä, ettei "helpon tien arvostelija" jaksa edes lukea ajatuksella tuota laajaa kokonaisuutta läpi.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=353895
-
Kivimäki on ottanut tehtäväkseen puolustaa hallituksen veronkorotuksia. Kivimäen mielestä sama tasaveroon johtava kehitys, jota kokoomus ajoi Niinistön ja Kataisen valtiovarainministerinä ollessa, on oikea ja puolustettava.
Kivimäki ohittaa tyystin sen mikä on oleellista: vaalien alla SDP halusi profiloitua ja myydä itsensä kokoomusta ja kepua parempana vaihtoehtona, vastustamalla jyrkästi ALVin korotusta. Silloin Urpilaisen sanojen mukaan ALV ottaa enemmän niiltä, joilla on pienemmät tulot.
Mitä pienemmät tulot, sitä enemmän ALV niistä vie. Ja näinhän se on. Urpilainen puhui totta. ALV ei ole tasavero vaan sitä maksetaan suhteellisesti enemmän mitä vähemmän tuloista jää yli, kun välttämätön, ruoka, asuminen, lääkkeet jne, on vähennetty.
Euroopan Unionissa Suomi ja Tanska verottavat ruokaostoksia kaikkein rankimmin. Suomessa ruoan ALV on Urpilaisen korotuksen jälkeen lähes kolminkertainen verrattuna EU15-maihin. Tämän veron jokainen köyhä ja rikas joutuu maksamaan samansuuruisena kaupassa käydessään. Yllättävän suuri osa kansasta ei sitä tajua.
He kyllä kauhistelevat vertailuja, joilla todistetaan, että Suomessa ruoka maksaa 15% enemmän kuin EU-maissa keskimäärin, mutta siihen se jää. Kiitos median tehokkaan pimityksen kansalaisilta jää huomamatta merkittävin tekijä, joka on ruoan kalleuden takana. Se on juuri tämä ALV, jonka demarit haluaisivat nostaa EU-maksimiin eli 25 prosenttiin. Heitä ei köyhän kansan ongelmat kiinnosta kuin korkeintaan vaalien alla, kun valehdellaan jotain mikä sitten rikotaan muutama kuukausi vaalien jälkeen.
-
No tuntuu ettei mikään puolue ärähdä tästä tasaverosta joka ei edes ole tasaverokaan vaan kohdistuu vähäävaraisiin eniten, rikkaiden työsuhde etuihin kuuluu ilmainen terveydenhuolto ja ilmaiset lääkkeet. Itse käyn fysikaalisessa hoidossa nyt omalla kustannuksella viikottain a 49€ kerta ja kunnallinen lääkäri voi määrätä mulle max 15 kertaa josta Kela korvaa 9€ kerta, aika iso osa mun työeläkkeestä ja koko homma säästää yhteiskunnan varoja kun koitan huolehtia kunnostani. Kauanko kykenen tähän kun syön samanverran kuin rikas ja mun tukka kasvaa samaa vauhtia, kaukölämpö, vesi, roskapalvelut ja monet muut asiat maksaa mulle saman. Jopa kivimäki voi sanoa suoraan onko oikein verotettu ja vaihdetaanko etuja ja tilejä puoleksi vuodeksi että asia todella kongresisoituu, Kivimäkeä en tilanteesta syytä mutta norsunluutornista ei näe maan matosia. Kyllä tämä on köyhän taskulla käymistä vaikka prosentti ei ole suuri mutta silti se tuntuu ja se on asia mitä ei voi verrata maitopurkin hintaan, kun sanon että lääkkeineen menee nettotulosta 20% ja sen ALV nousee niin vuositasolla puhutaan jonkin moisesta summasta jolla mun vene voisi käydä lähes tunnin. Olen 6v maksanut turhaan autoveroa mutta nyt haen 100% invalidinä parkkimerkin ja vapautuksen autoverosta, myös rupean käyttämään hyödykseni etuja joista olen ennen maksanut. Varastotilaa tarvin myös niin soskun rahoilla oma kaksio kuunhan sovussa lopetamme yli 30v kestäneen avioliiton ja olen kylässä joka päivä vaikka koiraa hoitamassa ja maksetaan kahden vesimaksu ja mun varasto tossa lähellä ja tuloni nousevat satasia kuussa. Moni on tehnyt näin niin miksi mä pysyn maksajana, nyt Kivimäki vastauksia koska olet ainut poliitikko joka alentuu meidän kanssa keskustelemaan. Tähän meidät ajetaan ja enään ei pane luonto vastaan.
-
Kivimäki on ottanut tehtäväkseen puolustaa hallituksen veronkorotuksia. Kivimäen mielestä sama tasaveroon johtava kehitys, jota kokoomus ajoi Niinistön ja Kataisen valtiovarainministerinä ollessa, on oikea ja puolustettava.
Tätä juuri tarkoitin edellisessä viestissäni, kun totesin täällä eräiden tulkitsevan rivien välejä. Kirjoitin, että hyväksyn kompromissin. Kompromissi ei koskaan ole hyvä ja oikea, mutta voi olla paras saavutettavissa oleva. Täytyy muistaa, että nytkin suurin osa muutoksista kerätään progressiivisilla tuloveroilla, ei tasaverolla.
Kivimäki ohittaa tyystin sen mikä on oleellista: vaalien alla SDP halusi profiloitua ja myydä itsensä kokoomusta ja kepua parempana vaihtoehtona, vastustamalla jyrkästi ALVin korotusta. Silloin Urpilaisen sanojen mukaan ALV ottaa enemmän niiltä, joilla on pienemmät tulot.
Mitä pienemmät tulot, sitä enemmän ALV niistä vie. Ja näinhän se on. Urpilainen puhui totta. ALV ei ole tasavero vaan sitä maksetaan suhteellisesti enemmän mitä vähemmän tuloista jää yli, kun välttämätön, ruoka, asuminen, lääkkeet jne, on vähennetty.
Euroopan Unionissa Suomi ja Tanska verottavat ruokaostoksia kaikkein rankimmin. Suomessa ruoan ALV on Urpilaisen korotuksen jälkeen lähes kolminkertainen verrattuna EU15-maihin. Tämän veron jokainen köyhä ja rikas joutuu maksamaan samansuuruisena kaupassa käydessään. Yllättävän suuri osa kansasta ei sitä tajua.
Et siis viitsi edes lukea kirjoituksiani. Olen kyllä osallistunut kirjoittanut ennenkin siitä, mitkä olivat keskeiset SDP: n tavoitteet. Ainoa ehdoton ja kynnyskysymys hallitukseen menolle oli eläkeiän alarajan nosto 63—>65. Muita tavoitteita löytyy kokonaisen ohjelman verran, mutta vaalikeskustelussa tietysti esille nousi myös verotus.
Tässä veroasiassa jouduttiin kompromissiin ja sillä sipuli. Myös kokoomus joutui hyväksymään tuloverotuksen noston ja päälle vielä isotuloisten solidaarisuusveron.
Jos perussuomalaiset olisivat ottaneet hallitusvastuuta, ehkä tulos olisi ollut hieman erilainen - vai olisiko ? Tyytyminen räksyttämään oppositiossa ei pienituloista ainakaan auta senkään vertaa.
Oli tosiaan hyvä, ettei levittämäsi väärä huhu 4 prosentin ruuan ALV: n korotuksesta toteutunut, koska se olisi koskenut eniten pienituloisia sellaisenaan toteutettuna. Tokikaan ruuan ALV ei ole ainoa syy suomalaisen ruuan kalleuteen. Kokonaishinta muodostuu monesta osatekijästä ja meillä muun muassa keskittynyt kauppa rohmunnee suuremman siivun kuin muualla. Eri maiden verotus ei myöskään ole kokonaan vertailukelpoista, koska eri maissa on erilaisia vähennyksiä ja tulontasauksia. Tanskassa on korkea ruuan ALV, mutta silti siellä on ruoka halvempaa kuin esim. Norjassa.
He kyllä kauhistelevat vertailuja, joilla todistetaan, että Suomessa ruoka maksaa 15% enemmän kuin EU-maissa keskimäärin, mutta siihen se jää. Kiitos median tehokkaan pimityksen kansalaisilta jää huomamatta merkittävin tekijä, joka on ruoan kalleuden takana.
Se on juuri tämä ALV, jonka demarit haluaisivat nostaa EU-maksimiin eli 25 prosenttiin. Heitä ei köyhän kansan ongelmat kiinnosta kuin korkeintaan vaalien alla, kun valehdellaan jotain mikä sitten rikotaan muutama kuukausi vaalien jälkeen.
Tässä siis väität, että demarit haluaisivat nostaa ALV:n ja jopa ruuan ALV: n 25 prosenttiin. Käsittämättömän törkeä, valheellinen ja provosoiva väite, mutta sinun ala-arvoiseen tyyliisi se kyllä istuu.
-
Odotan Kivimäki että vastaan mun ehkä sekavaan sepustukseen joka sisältää myös kysymyksiä, olen hieman liikuttunut parin oluen johdosta jotka otin kun juuri tulen hautaamasta lapsuuden toveriani. Yli 40v kestänyt ystävyys katkessi todella nopeasti mahdollisesti Tampereella tehtyyn hoitovirheeseen, no se ei tuo kaveria enään takaisin. Kolme kaveria heittänyt lusikan nurkkaan ja itse löpetin sydänlääkkeiden syönnin haittavaikutusten takia kun 6v sitten luvattiin 2v elinvuosia. Sitten mennään kun kello soi mutta sen loppuajan haluan elää miehen elämää ja jos se jää lyhyeksi on ollut hyvä elämä josta puuttuu vain omat lapset ja nekin lääkärin virheen takia.
-
Ruuan alvi olisi saanut jäädä laskematta edelliseltä hallitukselta.
Siinä kävi juuri,niin kuin pelättiin,alvin lasku on mennyt kaupan katteisiin kokonaan.
Hedelmien ja kasviksien alvia voisi laskea ja kovia rasvoja sisältävien tuotteiden alvia nostaa samassa suhteessa,niin ei valtio menetä verotulojakaan.
-
Ainoa ehdoton ja kynnyskysymys hallitukseen menolle oli eläkeiän alarajan nosto 63—>65. Muita tavoitteita löytyy kokonaisen ohjelman verran, mutta vaalikeskustelussa tietysti esille nousi myös verotus.
Tässä veroasiassa jouduttiin kompromissiin ja sillä sipuli. Myös kokoomus joutui hyväksymään tuloverotuksen noston ja päälle vielä isotuloisten solidaarisuusveron.
Kivimäellä on joko huono muisti tai hän yrittää leivittää väärää tietoa. Arvonlisäveron korottamatta jättäminen oli SDP:llä aivan keskeinen vaaliteema. Se oli sitä vielä hallitusneuvotteluissa, koska ensimmäinen yritys kasata hallitus kariutui nimenomaan tähän asiaan. Silloin Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista TV-kameroiden edessä.
Hetkeä tätä ennen Katainen oli ehdottanut, että arvonlisäveroa nostetaan prosenttiyksiköllä 23:sta 24 prosenttiin. Kokoomuksen mielestä tämä oli kompromissi, koska kokoomus oli esittänyt vaaliohjelmassaan kahden prosenttiyksikön korotusta. RKP ja vihreät olivat suostuneet, mutta Urpilainen ja Arhinmäki marssivat ulos eikä hallitusta sillä yrittämällä syntynyt.
Ja tämän episodin Kivimäki on tyystin unohtanut? Arvonlisäveron korotus ei ollut lainkaan tärkeä eikä keskeinen asia SDP:lle?
Mutta mitäpä tästä kiistellään. SDP:n vaaliohjelmassa Kivimäen mainitsemasta eläkeiän alarajan nostosta kahdella vuodella ja sen vastustamisesta ei puhuta. Ohjelmassa kyllä kannatetaan nykyistä joustavaa ikärajaa, mutta toisaalta vaaditaan toimia, joilla todellinen eläköitysmisikä nousee kahdella vuodella. Viime aikoina samalla linjalla on esiintynyt myös SAK, joka on taipumassa kielteisestä kannastaan nostaa eläkeiän alarajaa. Nythän jo sovittiin, että työttömyysputken alkaminen myöhentyy 1957 ja sen jälkeen syntyneillä.
Muistin virkistämiseksi on hyvä katsoa SDP:n vaaliohjelmasta (TALOUSPOLIITTINEN LINJAUS VUOSILLE 2011-2015) mitkä olivat SDP:n tärkeimmät lupaukset/tavoitteet. Ne on tässä:
- arvonlisäveroja ja energiaveroja ei kiristetä
- 100 000 uutta työpaikkaa
- valtion velkaantuminen pysäytetään
- varallisuuden ja pääomien verotusta kiristetään.
- työn verorasitus pidetään ennallaan (ansiotulojen verorasitus tulee säilyttää ennallaan)
- nuorisotyöttömyyteen nollatoleranssi
- Säästöjä kohdistetaan etenkin erilaisiin elinkeinotukiin
- Työllisyysaste nostettava 72 prosenttiin
- harmaa talous tuodaan verotuksen piiriin
Kuten listasta huomataan, myös SDP vastusti ansiotuloverotuksen kiristämistä. Nythän Kivimäki on väittänyt, että kokoomus antoi periksi tuloverotuksessa ja SDP arvonlisäverossa. Solidaarisuusveron 115 miljoonaa, joka otetaan todella hyvätulosilta, on mitätön verrattuna arvonlisäveron 750 miljoonaan, jonka maksamiseen osallistuvat myös kaikkein köyhimmät.
Ja pitää muistaa, että tuloverotuksen taulukkokorjaukset jätetään tekemättä kaksi vuotta. Sen jälkeen ne hyvitetään korkojen kera. Mutta arvonlisäveroa ei hevillä alenneta kun sitä on kerran korotettu. Kepun väkisin runnoma ruoan ALV-alennus on siitä hyvä esimerkki. Muistan hyvin kun SDP:n naiskansanedustajat, Tarja Filatov erityisesti, huutivat suorastaan paniikissa, kun ruoka-ALVin alentamisesta päätettiin eduskunnassa.
-
Vastauksena Eklundille totean, että aina kun valtiontaloutta laitetaan kuntoon ja puhutaan isoista rahamääristä, joudutaan toimenpiteet kohdistamaan käytännössä koko kansaan. Tietysti olen sitä mieltä, että sairaiden ja pienituloisten kukkarolle ei pitäisi mennä. Kun tuohon hallituksen sopeuttamisohjelmaan tarkemmin tutustuu, ei se kuitenkaan ihan mahdottoman pahalta näytä.
Ikäväähän tässä on se, että valtiontalous on ylipäätään ajettu niin velkaiseksi, että velkaantuminen joudutaan pysäyttämään veroja lisäämällä ja valtion menoja leikkaamalla. Mikä poliittinen taho tahansa kun näitä joutuu tekemään, törmää ikäviin realiteetteihin ja toimenpiteisiin. Samahan se on velkaisessa kotitaloudessakin.
Verot:
Pelkästä arvonlisäverosta puhuminen johtaa aika tavalla harhaan, koska se on kuitenkin vain pieni osuus (vajaat 750 miljoonaa) koko yli viiden miljardin sopeuttamissummasta. Paljon muitakin tulonlähteitä siis on. Esimerkiksi tuloverotuksella kerätään vajaat 800 miljoonaa. Suurituloisilta kerätään solidaarisuusveroa ja suurten perintöjen verotusta kiristetään, joka arvioidaan tuottavan 115 miljoonaa. Muillakin veroilla kerätään lisää rahaa valtion kirstuun. Poikkihallinnollisella harmaan talouden vastaisella toimenpideohjelmalla hallitus tavoittelee 300 miljoonan euron vuotuisia lisätuloja. Hallitusohjelman mukainen pankkivero otetaan käyttöön vuonna 2013 ja ns. windfall-vero vuonna 2014. Näiden on oletettu käyttöönoton jälkeen kasvattavan verokertymää vuositasolla yhteensä 340 milj. euroa.
Pienituloisten ihmisten verotusta kevennetään kasvattamalla työtulovähennystä kaikkein pienimpien palkkatulojen luokassa. Myös perusvähennystä korotetaan. Tuo tiedote väittää, että näillä toimilla kavennetaan myös tuloeroja
Säästöt:
Ehkä sairaiden ja köyhien kannalta verotustakin tärkeämpää on se, ettei leikkauksia laajamittaisesti toteuteta. Sosiaaliturvaa ei leikata ja sen indeksikorotukset toteutetaan.
ALV-kannan nousuvuonna sosiaaliturvaan tehdään koko vuoden arvioitua indeksikorotusta vastaava korjaus jo vuoden puoli välissä pienituloisten ostovoiman tukemiseksi. Käytännössä siis indeksikorotus tulee 6 kuukautta etuajassa aikaisemmin päätettyyn nähden.
Tuon tiedotteen mukaan säästöjä tehdään noin 1,2 miljardin euron edestä. Säästöt toteutetaan niin, että kaikkein heikoimmassa asemassa olevien ihmisten toimeentulo turvataan.
Suurimmat säästöt kohdentuvat kuntien valtionosuuksiin, joita vähennetään asteittain siten että taso vuonna 2015 on 520 miljoonaa alempi. Tuo oli arvattavaa, koska sillä vauhditetaan kuntarakenneuudistusta.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=353895
-
Perintöverojen korotuksiin ei kannata laskea mitään, mummat ja paapat osaavat kierttää tämän ja nyt kiertäminen lisääntyy eli valtion saama tulo putoaa, ei nouse kun rahaa rupeaa katoamaan enemmän eli tehtiin miinus tili. Tiedät kuinka muut verot kierretään eli syntyy uusi Kreikka jossa EU:n rikkaimat ihmiset mutta köyhin valtio, tämä pienikin korotus yllyttää ihmiset veronkiertoon ja pian se on maan tapa ja ollaan syvemmässä velkakuopassa. Pian kaikki yrittäjät kysyy haluatko kuitin tai halvemman hinnan. Itse en enään ikinä maksa veroa kuin sen osan mikä eläkkeestä viedään ja alkoholit/kaljat on virontuontia. Oikeaa punasta pentsiiniä tulee tynnyrillinen, mittaan omat tappiot ulos ja pienellä voitolla, panen sossun maksamaan mun kuntoutuksen yms. Mittari pyöröhti nyt ympäri ja jään itse nettosaajaksi, kiitos hallituksen ja mitään saamattoman kokoomuksen, Itellan palveluja en käytä ku Hollannista tulee samaan hintaan paketti kotia ja soittavat koska olen kotona. Mä pärjään kyllä ja ajan euron litra pensalla, mut on pakotettu siihen.
-
Kivimäellä on joko huono muisti tai hän yrittää leivittää väärää tietoa. Arvonlisäveron korottamatta jättäminen oli SDP:llä aivan keskeinen vaaliteema. Se oli sitä vielä hallitusneuvotteluissa, koska ensimmäinen yritys kasata hallitus kariutui nimenomaan tähän asiaan. Silloin Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista TV-kameroiden edessä.
Sinun muistisi tässä kyllä pettää tai tyylisi tuntien ehkä kirjoitat tahallasi potaskaa. Muistan varsin hyvin, kuinka Urpilainen ja Arhinmäki totesivat kuin yhdestä suusta, että Katainen heitti heidät ulos neuvotteluista. He eivät siis marssineet näyttävästi ulos.
Tuolloinhan kokoomuksen kanta oli, ettei tuloverotusta nosteta, vaan homma hoidetaan ALV: n korotuksella. Katainen kai kuvitteli muodostavansa siinä vaiheessa porvarihallituksen, jossa persutkin olisivat olleet mukana. Kepuhan jo ehti tehdä myönteisen päätöksen. Näin ei käynyt ja sen takia puhuttiin kokoomuksen joutuneen alistumaan moneen SDP: n vaatimukseen pitääkseen pääministerin paikan. Yksi merkittävä oli muun muassa Vasemmistoliiton ottaminen mukaan hallitukseen. ALV: n korotus ei tullut näin hallitusohjelmaan, mutta tuolloin kompromissina päätettiin, että taloudellista tilannetta seurataan vuosittain. Tästähän oli nyt kysymys, että taloudelliset ennusteet ovat huonontuneet siitä mitä ne olivat vuosi sitten.
Vaaliohjelmiin ei kirjoiteta mikä on niin ehdoton kanta tai että se on hallituskysymys. Se, että eläkeiän alarajan nosto oli kynnyskysymys, tuli selväksi TV-tenteissä, missä Jutta Urpilainen teki selväksi, ettei SDP osallistu hallitukseen, joka nostaa tuota alaikärajaa. Kyllä valtion velkaantumisen pysäyttäminen oli myös aivan keskeisiä vaatimuksia.
Vertaat alv-tuottoa vajaat 750 miljoonaa, tuohon solidaarisuusveron tuottoon 115 miljoonaa. Todellisuudessahan tuloverotus tuottaa vajaat 800 miljoonaa + tuo 115 miljoonaa, eli huomattavasti enemmän mitä ALV-korotus.
Pitkin talvea on uutisoitu, että kokoomuksen verolinja on korottaa ALV: tä, kun taas demarit mieluummin tuloveroja. Ei ole minun keksintö, että kokoomus antoi periksi tuloverotuksessa ja SDP arvonlisäverotuksessa. Näin uutisoi koko suomalainen media.
http://lmgtfy.com/?q=SDP+taipui+%2C+kokoomus
-
Sori Kivimäki että vielä kiusaan mutta aikaisemmissa ketjujen kysymyksiin et ole vastannut vaan olet jumiutunut puolueen kantaan ja mä puhun oikeasta elämästä ottaen esimerkkejä omasta elämästä, eikö mikään puolue voi lähteä puolustamaan oikeaa totuutta. ?
-
Sori Kivimäki että vielä kiusaan mutta aikaisemmissa ketjujen kysymyksiin et ole vastannut vaan olet jumiutunut puolueen kantaan ja mä puhun oikeasta elämästä ottaen esimerkkejä omasta elämästä, eikö mikään puolue voi lähteä puolustamaan oikeaa totuutta. ?
Oma mielipiteeni perustuu lähinnä siihen, että vertailen omia budjettiriihen odotuksia siihen mitä lopulta sovittiin. Pelkäsin paljon pahempaa.
Luulin jo vastanneeni sellaisiin kysymyksiisi, joihin voin sen tehdä.
En osaa vastata kysymykseesi, kauanko kykenet tähän ? Mistäs minä se voisin tietää.
Kysymykseen onko oikein verotettu jo vastasin, että ” Tietysti olen sitä mieltä, että sairaiden ja pienituloisten kukkarolle ei pitäisi mennä.”
Kysymystäsi ”vaihdetaanko etuja” en ottanut kysymyksenä vaan lähinnä pyrkimyksenä osoittaa miltä tuntuisi olla toisen asemassa.
-
Kop, kop, nimenomaan että huomaisit mitä sua alempana tapahtuu. Siellä eletään oikeaa elämää, mä pääsen vaimon kukkarolle ja kerkisin hankkia ja maksaa kaikki ennenkuin musta pilvi laskeutui mun päälle eli olen onnen Pekka mutta kaikkilla ei ole ja siitä on kysymys. Yksin eläessäni olisi tri Prabellun päästänyt teidät yhdestä eläkkeen maksajasta koska ilman tukea en olisi jaksanut.Nyt pitäisi sinnitellä mutta ei voi olla oikein ettei mun omat tulot riirä hoitoon ja lääkkeisiin, yksin asuessa saisin hoidon ja lääkkeet eli miksi mun vaimo pannaan maksajaksi, sitä en ymmärrä. Miksi saisin enemmän rahaa ja tukea jos eroaisin ja muka asuisin tossa vieressä, aina kylässä entisessä kodissa. Siitä on nyt Jorma kyse, mua hävettäisi tehdä mäin mutta tulot nousisi heti ja yksi asunto olis mulla varastoma. Jotain on pielessä koska saisin kodinhoitajan yms. ja nyt aamulääkkeet ja semmonen hinnoteltiin 700€/kk ja enemmän jos itse en laita lääkkeitä dosettiin, tämä ei voi olla oikein. Niin saisin siivonjan varastoon ja muita etuja.
-
Sinun muistisi tässä kyllä pettää tai tyylisi tuntien ehkä kirjoitat tahallasi potaskaa. Muistan varsin hyvin, kuinka Urpilainen ja Arhinmäki totesivat kuin yhdestä suusta, että Katainen heitti heidät ulos neuvotteluista. He eivät siis marssineet näyttävästi ulos.
Kun joku saa potkut niin luuletko ihan oikeasti että häntä potkaistaan?
Nimittäin ei heitä heitetty vaan he ihan oikeasti marssivat näyttävästi ulos. Josko he vertauskuvallisesti
totesivat heidät heitetyn ei todellakaan tarkoita sitä vaan he voimistivat sillä tunnetta.
Mielestäni kansalaisilta lypsetään rahaa mutta en tarkoita, että heidän nänneilleen tullaan
puristelemaan.
-
Kun joku saa potkut niin luuletko ihan oikeasti että häntä potkaistaan?
Lajusella on vertauskuvat pahasti hukassa. Kysymys on siitä kenen toimesta neuvottelut keskeytettiin. Tokaluokkalain antaa selvästi ymmärtää, että Urpilainen ja Arhinmäki marssivat ulos koska eivät saaneet tahtoaan läpi.
Tosiasiassa hallituksen muodostajana Katainen oli se joka keskeytti neuvottelut vasemmiston kanssa (SDP, Vasemmistoliitto) koska ei saanut tahtoaan läpi. Vertauskuvallisesti siis heitti heidät ulos neuvottelusta. Se vahvistui jälkeenpäin moneen kertaan yrityksenä muodostaa hallitus persujen ja kepun varaan tunnetuin lopputuloksin.
-
Sinun muistisi tässä kyllä pettää tai tyylisi tuntien ehkä kirjoitat tahallasi potaskaa. Muistan varsin hyvin, kuinka Urpilainen ja Arhinmäki totesivat kuin yhdestä suusta, että Katainen heitti heidät ulos neuvotteluista. He eivät siis marssineet näyttävästi ulos.
Tuo on mielenkiintoinen piirre Kivimäessä, että minulle osoittamissaan viesteissään hänen täytyy toistaa, että kirjoitan potaskaa tai että viestini eivät ole totuudenmukaisia. Loppupeleissä Kivimäki ei kuitenkaan kykene todistamaan väitteitään millään tavalla.
Tällä kertaa Kivimäki väittää, että potaskaa on Urpilaisen ja Arhinmäen ulosmarssi hallitusneuvotteluista. Ilmeisesti Kivimäki muistaa, että Katainen (joka on kohtalaisen pienikokoinen mies) hetti nämä ulos oikein fyysisesti?
Kivimäen epäonneksi googlettamalla löytää linkkejä, joilla "potaska" paljastuu totuudeksi ja Kivimäen omat muistelot paljastuvat potaskaksi. Tässä oikein kuvan kera juttua Urpilaisen ja Arhinmäen ulosmarssista.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/hallitusneuvottelut-karille-700-miljoonaa-arvonlisaveroja-jai-saamatta
Seuraavaksi linkki uutiseen, jossa Urpilainen kertoo Kataisen näyttäneen heille ovea, kun eivät hyväksyneet Kataisen ehdotusta. Juttussa ei sanaakaan "ulos heittämisestä". Hallitusneuvottelujen vetäjänä Katainen ei voinut muuta tehdä kun pyytää Urpilaista poistumaan, kun neuvottelut olivat menneet umpikujaan.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/sasi-t%C3%A4smensi-esityst%C3%A4%C3%A4-sovun-etsint%C3%A4-jatkuu/676220
Ja mitä syihin tulee, niin Urpilaisen omien sanojen mukaan syy ei ollut eläkeiän alarajan nosto vaan arvonlisävero:
"Ei ollut riittävästi halua lisätä verotuksen progressiivisuutta vaan haluttiin nostaa tasaveroja, jotka on olleet meille mahdottomia ja joita myös vaaleissa vastustimme. Ja kun me ei oltu valmiita hyväksymään tasaveron korotusta, tänään se kilpistyi nimenomaan esitykseen arvonlisäveron korotuksesta, niin tunnustelija Katainen näytti meille ovea ja pyysi meitä lähtemään neuvotteluista."
-
Ruuan alvi olisi saanut jäädä laskematta edelliseltä hallitukselta.
Siinä kävi juuri,niin kuin pelättiin,alvin lasku on mennyt kaupan katteisiin kokonaan.
Epäilemättä turha edes kysyä, mihin tietolähteeseen nimimerkki jali perustaa nämä jyrkät väitteensä. Huomautan kuitenkin, että Kuluttajatukimus suoritti laajan elintarvikkeiden hintaseurannan 2008-2010, jolla varmistettiin hintojen lasku. Hintaseurannan loppupäätelmä oli täysin päinvastainen kuin nimimerkki jali väittää:
"Tutkitulta ajalta ei saatu tukea väitteelle, että kauppa olisi nostanut hintoja ennen alennusta ja korvannut tämän hintojen nostamisen veron alennuksella. Hinnat lähtivät laskuun jo ennen veron alennusta.... Hintaseurannan tulosten mukaan elintarvikkeiden hinta laski veronalennuksen tultua voimaan syyskuusta lokakuuhun 2009 keskimäärin 5,7 prosenttia. Mikäli elintarvikkeiden hintakehitystä tarkastellaan ilman tuoreita vihanneksia, elintarvikkeet olivat lokakuussa 2009 keskimäärin 5,2 prosenttia halvempia kuin syyskuussa 2009."
http://www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/ajankohtaista/selvitys_arvonlisaveron_alennus_siirtyi_kuluttajahintoihin.html
-
Vaikka Jutta epäilyttävästi söi sanansa niin kaikesta näkee, että kyllä hän kaikkensa yritti
ettei veroa olisi korotettu.
Lupaus ei voi olla tavoite vaan ne ovat kaksi eri asiaa. Lupaus pidetään vaikka se olisi
väärä lupaus mutta tavoite saavutetaan tai sitten ei.
Joustavuus on hyve mutta se ei koskaan toimi lupausta annettaessa.
Tosin mikä vika olisi ollut progressioverotuksen kiristämisellä? Se on kuitenkin sellainen
oikeudenmukainen jossa maksetaan kykyjen mukaan. Joku täällä nimittää sitä kateusveroksi.
-
On ollut lehdistössä viime päivinä asiaa paljonkin kaupan kohonneita katteista ja kaupan keskittymisestä.
Vihreiden euroedustajakin otti asian esille.
Tutkimustuloksia oli lehdissä ihan tällä viikolla missä todettiin"alv alennukset siirtyneet kaupan katteisiin.
Sinulla on joku pakkomielle että varmaan rutto ja kaikki muutkin maailman kulkutaudit ja nälänhätä on demarien syytä.
Eihän demarit missän voi olla oikeassa.Olisiha se jo pitänyt nähdä parturihinnoissakin kun niitä oltiin aikaisemmin laskettu,niin ei näkynyt kuluttajahinnoissa yhtään.
-
Sinun muistisi tässä kyllä pettää tai tyylisi tuntien ehkä kirjoitat tahallasi potaskaa. Muistan varsin hyvin, kuinka Urpilainen ja Arhinmäki totesivat kuin yhdestä suusta, että Katainen heitti heidät ulos neuvotteluista. He eivät siis marssineet näyttävästi ulos.
Tuo on mielenkiintoinen piirre Kivimäessä, että minulle osoittamissaan viesteissään hänen täytyy toistaa, että kirjoitan potaskaa tai että viestini eivät ole totuudenmukaisia. Loppupeleissä Kivimäki ei kuitenkaan kykene todistamaan väitteitään millään tavalla.
Tällä kertaa Kivimäki väittää, että potaskaa on Urpilaisen ja Arhinmäen ulosmarssi hallitusneuvotteluista. Ilmeisesti Kivimäki muistaa, että Katainen (joka on kohtalaisen pienikokoinen mies) hetti nämä ulos oikein fyysisesti?
Kivimäen epäonneksi googlettamalla löytää linkkejä, joilla "potaska" paljastuu totuudeksi ja Kivimäen omat muistelot paljastuvat potaskaksi. Tässä oikein kuvan kera juttua Urpilaisen ja Arhinmäen ulosmarssista.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/hallitusneuvottelut-karille-700-miljoonaa-arvonlisaveroja-jai-saamatta
Seuraavaksi linkki uutiseen, jossa Urpilainen kertoo Kataisen näyttäneen heille ovea, kun eivät hyväksyneet Kataisen ehdotusta. Juttussa ei sanaakaan "ulos heittämisestä". Hallitusneuvottelujen vetäjänä Katainen ei voinut muuta tehdä kun pyytää Urpilaista poistumaan, kun neuvottelut olivat menneet umpikujaan.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/sasi-t%C3%A4smensi-esityst%C3%A4%C3%A4-sovun-etsint%C3%A4-jatkuu/676220
[/color]
Silloin kun viestisi ei totuudenmukainen, voi sen mielestäni sanoa. Olen alusta lähtien oppinut, kun kirjoittajana on nimimerkki ”toisen luokan kansalainen” voi varautua mihin tahansa poskettomaan väitteeseen, jolla ei ole mitään kosketusta totuuden kanssa. Viimeksi muun muassa tuo ”tieto” demareiden halusta nostaa ALV 25 prosenttiin.
Annoit vastoin totuutta selkeästi ymmärtää, että Urpilainen ja Arhinmäki olisivat katkaisseet neuvottelut, kun ALV oli heille niin kova juttu. Näin ei kuitenkaan ollut, vaan se oli sen hyväksymättä jättäminen oli kova juttu kokoomukselle ja Kataiselle, joka keskeytti neuvottelut ja vertauskuvallisesti heitti ko. vasemmistojohtajat ulos neuvotteluista. Yrittipä jopa kasata hallitusta ilman vasemmistoa.
En ole missään väittänyt, etteikö tuolloin ollut erimielisyys ALV: n korottamisesta. Toki oli, mutta silloin kokoomus ei hyväksynyt tuloveron korotusta vaan piti kompromissina 1 prosentin ALV: n korotusta, kun se (kokoomus) oli vaatinut 2 prosentin korotusta. Nyt toteutettua ratkaisua, joka tehtiin silloista huonompien talousnäkymien valossa, voidaan pitää kompromissina, koska tuloveroilla kerätään enemmän kuin 1 prosentin ALV: lla.
-
Jorma se vastaus ylläoleviin kysymyksiin joita esitin puuttuu yhä. Ne on elävästä elämästä, katso ales ja näet sen kipeän muurahaisen joka olen minä.
-
poskettomaan väitteeseen, jolla ei ole mitään kosketusta totuuden kanssa. Viimeksi muun muassa tuo ”tieto” demareiden halusta nostaa ALV 25 prosenttiin.
En ole ikinä väittänyt, että demarilla on halu nostaa ALV 25 prosenttiin jonkun tiedon perusteella vaan se on oma uskomukseni sen kaksinaamaisuuden perusteella, jota demarit ovat esittäneet. Ensin vaaleissa äänet kerätään ALVin korotusta jyrkästi vastustamalla , mutta kohta muutamia kuukausia tämän jälkeen veroministerin roolissa ALVia korotetaan.
24 prosentista on lyhyt matka 25 prosenttiin ja alempiin ALV kantoihin demarit haluavat muutoksen jo vaaliohjelmansakin perustella. Jopa niiden poistamisesta on keskusteltu. Tosin sitä en tarkkaan tiedä, mikä on demarien viimeisin kanta sen suhteen.
Mitä sitten tulee siihen, kuka katkaisi hallitusneuvottelut, niin tottahan siihen syyllistyi molempi osapuoli. Jos demarit olisivat hyväksyneet ALVin korottamisen heti eikä vasta "16. päivä", niin neuvottelut olisivat jatkuneet. Jälkeenpäin voi nähdä, että pelkkää teatteria koko touhu. Urpilaisella ja Arhinmäelle niin saatanallinen kiima päästä ministeriksi , että olisivat varmasti myyneet vaikka äitinsä torilla sen tavoitteen saavuttamiseksi. Mutta ensin piti näytellä köyhien puolustajaa, joita nämä pyrkyreitten ketkupuolueet eivät ole ikinä (ainakaan minun muistin mukaan) olleet.
-
On ollut lehdistössä viime päivinä asiaa paljonkin kaupan kohonneita katteista ja kaupan keskittymisestä.
Vihreiden euroedustajakin otti asian esille.
Elintarvikkeiden ALV-kanta ei liity mitenkään kaupan keskittymiseen. Keskittyminen ei olisi voinut tapahtua ilman kuluttajien myötävaikutusta. Meillähän oli joskus työväen osuusliike Elanto ja E-Liike nimisiä kauppoja joka niemessä ja notkelmassa.
Oma perheeni, vaikka olimme köyhä työläisperhe, ei näissä kaupoissa koskaan käynyt. Syy oli yksinkertaisesti selvästi korkeampi hintataso.
Jos päivittäistavarakauppa on niin tuottoisa liiketoimi, niin miksi juuri tämä vasemmistolainen kauppa ajautui vaikeuksiin jo 1970 luvulla? Nyt siitä on jäljellä lähinnä vain Tradeka, jonka pienellä siivulla omistamia Siwa-kauppoja monet demarit ja vasemmistolaiset punaniskaänkyrät pitävät E-liikkeen perillisenä, vaikka lähikauppaketjun enemmistöomistaja on ulkomaalainen suurkapitalistien sijoitusyhtiö.
Tai miksi esim. Kesko ei vuole kultaa tällä tuottoisalla liiketoiminnalla? Sellaisesta kullan vuolemista ei ainakaan näyttöä pörssiyhtiön tuloksessa. Suunta ollut laskevat viime vuodet.
-
En ole ikinä väittänyt, että demarilla on halu nostaa ALV 25 prosenttiin jonkun tiedon perusteella vaan se on oma uskomukseni sen kaksinaamaisuuden perusteella, jota demarit ovat esittäneet. Ensin vaaleissa äänet kerätään ALVin korotusta jyrkästi vastustamalla , mutta kohta muutamia kuukausia tämän jälkeen veroministerin roolissa ALVia korotetaan.
24 prosentista on lyhyt matka 25 prosenttiin ja alempiin ALV kantoihin demarit haluavat muutoksen jo vaaliohjelmansakin perustella. Jopa niiden poistamisesta on keskusteltu. Tosin sitä en tarkkaan tiedä, mikä on demarien viimeisin kanta sen suhteen.
Mitä sitten tulee siihen, kuka katkaisi hallitusneuvottelut, niin tottahan siihen syyllistyi molempi osapuoli. Jos demarit olisivat hyväksyneet ALVin korottamisen heti eikä vasta "16. päivä", niin neuvottelut olisivat jatkuneet. Jälkeenpäin voi nähdä, että pelkkää teatteria koko touhu. Urpilaisella ja Arhinmäelle niin saatanallinen kiima päästä ministeriksi , että olisivat varmasti myyneet vaikka äitinsä torilla sen tavoitteen saavuttamiseksi. Mutta ensin piti näytellä köyhien puolustajaa, joita nämä pyrkyreitten ketkupuolueet eivät ole ikinä (ainakaan minun muistin mukaan) olleet.
Et tosiaan SDP: n ALV kannasta kirjoittaessasi vedonnut mihinkään lähteeseen, vaan totesit yksiselitteisesti asian olevan noin. Et siis tehnyt selväksi, että se on mielipide. Kun kirjoitat tuolla mahtipontisesti ketkuista, kannattaisi ehdottomasti vilkaista välillä myös peiliin.
Vastaavasti minä olen mielipiteenäni esittänyt, että olet persu. Se on mielipide, joka perustuu siihen, että olet aina ollut heitä puolustamassa ja muita mollaamassa. Usein kuten tuossa edellä, tuntuu sinulla olevan vaikeuksia jopa peittää sitä. Minulla on myös vahva usko siihen, että kirjoitat täällä myös omalla nimelläsi avoimesti persuna.
Minä väitän, että jos hallitusneuvotteluissa olisi päädytty prosentin ALV: n nostoon, nyt olisi kompromissina nostettu ALV: ta lisää, johtuen talousnäkymien huonontumisesta.
Se tosiasia, että Katainen ja kokoomus katkaisi tuolloiset hallitusneuvottelut ei muutu muuksi vaikka kuinka yrittäisit muuta väittää.
Eklundille.
En pidä tyylistäsi puhutella minua aivan kuten en olisi kaltaisesi tavallinen ihminen, enkä ymmärtäisi elämästä mitään. Olen minäkin kokenut elämässäni kaikenlaista, joten ulkopuolisen on turha sitä lähteä arvostelemaan. En ole missään norsunluutornissa kuten kirjoitit, tuskin sinäkään mikään maan matonen.
Se etten ole vastannut kysymyksiisi johtuu pelkästään siitä, etten ole ymmärtänyt mitä ylipäänsä sellaista olet kysynyt, johon en ole vastannut.
-
Kyllä kaupan keskittymisellä on merkitystä hintatasoon.
Esimerkkinä oli maitolitran hinta tutkimuksessa ja kaupan katteet olivat nousseet enemmän mitä alvin vaikutuksesta hinta oli laskenut.
Ei ihme jos ei tuloksessa näy kilpailu markkinaosuuksista on kovaa ja joskus tuli telkusta ohjelmaa missä kerrottiin meillä oleva suunnilleen yhtä paljon myymälä pina-alaa kuin suunnilleen tuplasti väkirikkaammassa ruotsissa.Kuluttajathan nuo liiketilat viime kädessä maksavat.
Jos kilpailua olisi enemmän,niin joutuisivat kaupparuhmittymät tekemään tarkkoja laskelmia avattavien kauppojen kannattavuudesta eikä vaan ajatella suhteellista markkinaosuuttaan.
Onneksi on sentään saatu saksalainen kauppaketju tänne ja onhan niin se omalta osaltaan aiheuttaa hintakilpailua.
Toivottaisin tervetulleeksi muitakin isoja ketjuja suomeen päivittäikaupan alalta.
-
Se tosiasia, että Katainen ja kokoomus katkaisi tuolloiset hallitusneuvottelut ei muutu muuksi vaikka kuinka yrittäisit muuta väittää.
En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.
Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.
-
Jorma, kyse oli tasaverotuksets ja sairaan itsehoidosta. Mitä joe sun nettotulosta otetaan 20% siihen että pidät itseäsi pois työllistämästä yleistä terveyden huoltoa ja joudut käyttämään kalliita lääkkeitä, lääkekatto lähenee ja sitten helppaa mutta ylimääräinen satku kesäkuuhun asti syö mun eläkettä merkittävästi + 100€ kuntoutus. Tasavero päälle niin nauru loppuu.
-
Onneksi on sentään saatu saksalainen kauppaketju tänne ja onhan niin se omalta osaltaan aiheuttaa hintakilpailua.
Toivottaisin tervetulleeksi muitakin isoja ketjuja suomeen päivittäikaupan alalta.
Tämän saksalaisen kauppaketjun Suomeen tuloa rummutettiin mediassa vuosia ennen kuin Vaasan myymälä avattiin. Odotukset olivat kovat ainakin minulla. Ajattelin, että nyt vihdoin saadaan sitä halpaa ulkomaista ruokaa, josta on kuultu niin paljon ylistystä.
Pettymyshän siitä seurasi. Ensi alkuun tuotteet eivät sopineet makutottumuksiin. Lihatuotteissa paljon suolaista ja rasvaista. Pizzat aivan karmeita. Myös jäätelö. Muu kulutustavara huonolaatuista, joka hajosi käsiin.
Sittemmin kauppa ottanut myyntiin kotimaisten valmistajien tuotteita. Jäätelöt ja pizzat parempilaatuisia. Kyllä sieltä kymmenen ostettavaa tavaraa löytää nykyään, mutta yli puolet tavaroista täytyy hakea muualta.
Hintojen edullisuuskin niin ja näin. Ehkä keskimäärin 5-10% halvempaa jos ei ota huomioon bonuksia. Jos autolla liikkuu pitemmän kauppamatkan, säästö hupenee bensaan ja siihen, että osa tavaroista täytyy hakea muualta.
-
En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.
Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.
Taatisti ymmärrät, koska esitit asian ketkuilevasti siihen sävyyn, josta saa käsityksen Arhinmäen ja Urpilaisen olleen aktiivisesti katkaisemassa neuvotteluita. Aktiivinen oli nimenomaan Katainen, eikä vasemmistopuolueet koskaan kieltäytyneet jatkoneuvotteluista. Sen sijaan kokoomus Kataisen johdolla aloitti välittömästi selvitykset uudesta hallituspohjasta ja tulipa siinä myös maininneeksi, ettei neuvottelujen katkeamista edeltävältä pohjalta enää neuvotella. Joutui sitten lopulta syömään sanansa, kun persuista ei ollutkaan vastuun kantajiksi.
-
Kokoomuslainen sitoutumattomuus valttia politiikassa
”Poliittinen kielenkäyttö ja vastuu ovat hämärtyneet, sanoo Helsingin yliopiston poliitikan tutkija Anu Kantola. Hänen mukaansa poliitikot vierastavat puhua politiikasta, koska se viittaa hämärähommiin. Esimerkiksi kelpaavat puolustusvoimien uudistus ja Stefan Wallinin Dragsvik-puheet.
- Esimerkiksi tässä Wallinin tapauksessa ennen vaaleja poliitikot eivät halunneet puhua tästä ikävästä asiasta ja vaalien jälkeen se pyrittiin naamioimaan asiantuntijoiden työksi. Poliitikot välttelivät poliittista vastuuta, Kantola sanoo Yle Uutisille.
Hänen mielestään pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) ja puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) puheet kertovat, että politiikalla on huono kaiku jopa poliitikkojen mielissä.
- Politiikka viittaa siihen, että jossain suhmuroidaan päätöksiä ja poliitikolle on edullisempaa esittää, että hän toimii vaan tosiasioiden ja järjen varassa.
Kantola muistuttaa, että asiantuntijoina usein esiintyviä virkamiehiä ei voi vaihtaa vaaleissa.”
Urho on jo pitkään huomannut sen, että politiikka on poistunut politiikasta. Ja erityisesti kokoomuspuolue on tämänjohdosta kasvattanut kannatustaan. Oikeistolaisuus ja vasemmistolaisuus on myös poistunut kielenkäytöstä. Asioita hoidetaan siis puolueettomasti ja asiantuntijoiden neuvoilla. Siihen ei myöskään kuulu vaihtoehtoja koska se perustuu factaan tosiasioihin.
Muutenhan ei olisikkaan mahdollista, että koko eduskuntavasemmisto tekee yhteistäpolitiikkaa oikeistopuolueiden kanssa ja vielä vastuullisesti.
Anu Kantolan tutkimus osuukin ihan naulankantaan.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/tutkija_edes_poliitikot_eivat_luota_politiikkaan_3358459.html
-
En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.
Urpilaista ei edes huolittu mukaan lapin hiihto ja kokousmatkalle, Jutta saa seurata sitä antia tiedotusvälineistä. Kyllästyttää muuten tää demarikeskustelu tässä foorumissa, loppuu kävijät tällä menolla. Ei kai yhellä demarilla voi olla mahtia päättää muiden sanomisia ja solvata muiden kirjoituksia.
-
En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.
Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.
Taatisti ymmärrät, koska esitit asian ketkuilevasti siihen sävyyn, josta saa käsityksen Arhinmäen ja Urpilaisen olleen aktiivisesti katkaisemassa neuvotteluita. Aktiivinen oli nimenomaan Katainen, eikä vasemmistopuolueet koskaan kieltäytyneet jatkoneuvotteluista.
Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle. Keskustelun pohja on siinä, että
Jutta epäilyttävästi söi sanansa kun joko marssi ulos vapaaehtoisesti tai ei koska
ei halunnut ALV:n korotusta.
Sillä ei ole väliä lähtikö hän vapaaehtoisesti vai ovea näytetyn. Jutta on nyt
kuitenkin hyväksynyt ALV:n korotuksen jota vastaan hän lupasi olla
ja joka lupauksena muuttui Kivimäen näppäimistöllä tavoitteeksi jolloin se ei
sitoisi häntä ollenkaan.
Se oli lupaus ja tämä lupaus on epäilyttävästi syöty.
Jos Kivimäki väittää, että se oli tavoite niin Kivimäki pysyy kannassaan
vaikka se olisikin lupaus. Tämä on Kivimäeltä hieno ja kunnioitettava piirre
sillä hän pysyy sanojensa takana vaikka olisi kuinka väärässä. Sellainen
on jääräpäisyyttä mutta se on samalla luotettavaa. Joissain asioissa vaan
ei voi joustaa ja yksi sellainen on lupaus. Jos lupaa jotain niin siitä
ei saa joustaa vaan lupaus pitää pitää.
-
Urpilaista ei edes huolittu mukaan lapin hiihto ja kokousmatkalle, Jutta saa seurata sitä antia tiedotusvälineistä. Kyllästyttää muuten tää demarikeskustelu tässä foorumissa, loppuu kävijät tällä menolla. Ei kai yhellä demarilla voi olla mahtia päättää muiden sanomisia ja solvata muiden kirjoituksia.
Vanki ei kannanotoillaan koskaan yllätä. Tässäkin näkee vain minun syyllistyneen arvosteluun, vaikka tokaluokkalaisen teksti oli takuulla yhtä kriittistä. Se, että olen kritisoinut tokaluokkalaisen tekstiä, ei tee siitä monikkomuotoa (muita), vaikka vanki kuinka sivussa myötäeläisi.
Jos nyt kuitenkin muidenkin sanomisista ja solvaamisesta syytetään, sanottakoon sitten samaan piikkiin ettei keskustelun taso ainakaan laske, mikäli ensimmäisenä kyllästynyt ja sen ilmaissut henkilö täältä poistuisi.
Mielestäni on muuten täysin sopimatonta lainata minua, poistamalla kuitenkin kaiken kirjoittamani.
-
Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle. Keskustelun pohja on siinä, että
Jutta epäilyttävästi söi sanansa kun joko marssi ulos vapaaehtoisesti tai ei koska
ei halunnut ALV:n korotusta.
Sillä ei ole väliä lähtikö hän vapaaehtoisesti vai ovea näytetyn. Jutta on nyt
kuitenkin hyväksynyt ALV:n korotuksen jota vastaan hän lupasi olla
ja joka lupauksena muuttui Kivimäen näppäimistöllä tavoitteeksi jolloin se ei
sitoisi häntä ollenkaan.
Se oli lupaus ja tämä lupaus on epäilyttävästi syöty.
Jos Kivimäki väittää, että se oli tavoite niin Kivimäki pysyy kannassaan
vaikka se olisikin lupaus. Tämä on Kivimäeltä hieno ja kunnioitettava piirre
sillä hän pysyy sanojensa takana vaikka olisi kuinka väärässä. Sellainen
on jääräpäisyyttä mutta se on samalla luotettavaa. Joissain asioissa vaan
ei voi joustaa ja yksi sellainen on lupaus. Jos lupaa jotain niin siitä
ei saa joustaa vaan lupaus pitää pitää.
Lajunenkin esittää tuon tavanomaisen ”harhatie” kommenttinsa, vaikka keskustelun erimielisyys on hyvinkin selvänä tullut esille. Ikään kuin tietty levy olisi jäänyt päälle.
Oikeastaan vain Lajunen oli välillä ”harhateillä” ja kuvitteli ettei puhuttu vertauskuvin ja yritti jopa esimerkein opettaa mikä on vertauskuva.
Urpilainen ja Arhinmäki marssivat ulos neuvottelusta sen jälkeen kun Katainen ilmoitti heille neuvottelujen päättyneen. Näin uutisoi media ja myös Kataisen toimenpiteet sen jälkeen todistavat samaa.
Jos olet noin varma, että kysymyksessä on lupaus, eikä tavoite, voit kai näyttää sen toteen. Mediaa ja sanomisia on nykypäivänä helppo jäljittää. Jos joku sanoo, ettei hyväksy jotain, ei se vielä ole lupaus, vaan kannanotto ja tavoite. Jos taas kertoo, ettei osallistu hallitukseen, joka tekee ko. päätöksiä, on se lupaus.
Olen lukuisia kertoja ollut tilanteessa, jolloin työntekijät sanovat, että hyväksyvät vain tietynlaisen ratkaisun. Samoin ilmoittaa työnantaja, lopulta kuitenkin aina päädytään kompromissiin. Näin yksinkertaista se on.
Seuraa sinäkin Lajunen mediaa, äläkä tee johtopäätöksiä mieltymyksiesi tai pelkän antipatian pohjalta. Samaa voisi sanoa täällä aika monelle, muun muassa nimimerkille vanki.
-
Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle.
Tämänsuuntainen ajatus tuli eilen myös itsellä mieleen. Kivimäki tarttuu johonkin epäolennaiseen lillukanvarteen ja alkaa jankata siitä, niin että itse pääasia unohtuisi. Kivimäen taktiikasta on hyvä esimerkki AKT-jupakkaan liittyvä työpaikkalääkäri. MTV3:n uutisesta ymmärsin, että työyhteisön tulehtuneesta ilmapiiristä tuskastunut lääkäri otti "loparit". Eli suomeksi sanottuna sanoutui irti tehtävästään. Tästä sanasta seurasi kova vääntö Kivimäen kanssa, joka jankutti, ettei uutisesta voi päätellä mitään sellaista.
No nyttemin uutisissa on kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui. Jos olisin tuolloin tiennyt, että Kivimäellä on tällainen ihan tietoinen taktiikka saivarrella ja ohjata keskustelu harhaan, olisin jättänyt kommentoimatta. Asiallahan ei ollut suurempaa merkitystä kokonaisuudessa. Se vain todisti ja vahvisti minulle, että Räty on todella vaikea henkilö. Juuri sellaisen AY-sossun prototyyppi, joihin itselläkin ollut ikävä kunnia törmätä työelämässä.
-
Jos joku sanoo, ettei hyväksy jotain, ei se vielä ole lupaus, vaan kannanotto ja tavoite.
Höpöhöpö. Taas mennään harhatielle että penkka pöllyää.
Tuon selkeämpää lupausta ei kovin helpolla löydy. Jos halutaan asetaa tavoitteita niin
silloin se mainitaan sillä muutoin se on lupaus. Ei kansalainen voi noin selkeästä lupauksesta
tietää sitä tavoitteeksi vaan luottaa poliitikon sanaan. Tuon tason henkilö myöskin tietää
miten kansalaiset asiaan reagoivat ja varmasti käyttäisivät tavoiteilmaisua jos se olisi vain
yksi tavoite muiden rinnalla. Ei heillä ole varaa antaa äänestäjälle käsitystä, että olisivat
harhaanjohtaneet. Sellaista ajatusta tai edes pientä sellaisen olemassaolon vaaraa vältetään
viimeiseen asti. Näin ei käynyt vaan siitä tuli tavoite Kivimäen näppäimistöllä ja "työtapaturma".
Moni muistaa SMP:n ja Veikko Vennamon. Hän lupasi täystyöllisyyden. Eli poistaa työttömyyden.
Äänivyöry oli valtava. Täystyöllisyyttä ei tullut ja alamäki alkoi kunnes nyt koko puolue on
historiaa. Hän vain unohti mainita, että se oli tavoite.
Jos jotain ei hyväksy mutta silti hyväksyy, on se sanojen syömistä.
Jos taas kertoo, ettei osallistu hallitukseen, joka tekee ko. päätöksiä, on se lupaus.
Aivan. Kas kun huomasit. Vai olisiko se sittenkin tavoite?
Jos en hyväksy mielipidettäsi niin se ei ole tavoite sillä mielummin hyväksyisin.
-
No nyttemin uutisissa on kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui.
Taas syyllistyt levittämään väärää tietoa, kun haluat uskoa alun perin keltaisen lehdistön lööppejä.
Keltainen lehdistö haluaa esittää asian siten, että se olisi mahdollisimman dramaattinen. Usein lukemalla jutun, selviää että lööppi nimenomaan johtaa harhaan aika tavalla. Jokainen kai meistä on tuon iltalehtiä lukiessa huomannut.
On sillä aikamoinen ero, sanoutuuko lääkäri irti työsuhteesta tai ko. asian hoitamisesta. Erityisesti tapauksessa, missä muutenkin puhutaan irtisanomisesta. Tässä tapauksessa nimenomaan on kysymys asian hoitamisen lopettamisesta.
Tuosta väittämästähän on tarkoitus tulla käsitys, että AKT: n palkkalistoilla oleva lääkäri otti myös lopputilin työsuhteesta tämän asian takia. Näin ei ollut, koska AKT muiden liittojen tapaan ostaa työterveyspalvelut ulkopuoliselta lääkäriasemalta. Edes keskusjärjestön palveluksessa oleva lääkäri ei hoida potilaita.
En ole kuullut, että ko. lääkäri olisi ottanut lopputilin työskentelemältään lääkäriasemalta. Jos vaikka olisikin, ei sillä ole mitään tekemistä enää AKT: n kanssa.
Sama juttu hiljattain iltalehtien lööpit isolla : Rätyä epäillään nyt myös pahoinpitelystä. Arvaahan sen, mitä lehdet tuossa haluavat lukijalle tuossa viestittävän. Lukemalla jutun sisäsivulta, selvisi että kysymyksessä on henkinen pahoinpitely, joka ei sitten enää millään tavalla yllättänyt, kun kiusaaminen on ollut koko prosessin ajan esillä.
Lööpit myyvät rahaa iltalehtien kirstuun, kansa ostaa kiinnostavan lööpin perusteella huomatakseen että sisäsivulla juttu lässähtää aika olemattomaksi.
-
Yhtään selkeätä kynnyskysymystä ei ollut millään hallituspuolueella hallitukseen osallistumiselle,muuta kuin urpilaisen sanoma"Emme osallistu hallitukseen joka korottaa eläkeiän 63-65 vuoteen".
Suomessahan on tilanne missä vasemmiston kannatus on heikkoa verrattuna muihi länsi euroopan maihin ja muihin pohjoismaihin,niin eivät pääse muodostamaan vihreiden tukemana enemmistöhallituksia.
Tekisi kyllä demokratialle hyvää jos olisi vähän selkeammin kaksi valtapuoluetta suomessa(sdp-kokoomus)Pääsisivät muododtamaan enemmistöhallituksia ja olisi selkeä linja millekkä äänensä antaisi.
Epäilen että tokaluokkalainenkin on stalinistisesta kodista,samoin kun lajunen on on sen verran antipatiaa molemmat tuntevat demareita kohtaan..
-
No nyttemin uutisissa on kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui.
Taas syyllistyt levittämään väärää tietoa, kun haluat uskoa alun perin keltaisen lehdistön lööppejä.
Keltainen lehdistö haluaa esittää asian siten, että se olisi mahdollisimman dramaattinen. Usein lukemalla jutun, selviää että lööppi nimenomaan johtaa harhaan aika tavalla. Jokainen kai meistä on tuon iltalehtiä lukiessa huomannut.
Kivimäki voi kääntyä YLEn puoleen jos häntä huolestuttaa väärän tiedon levittäminen. Tässä voi jokainen katsoa alla olevan uutisvideon ja miettiä, oliko kyseessä liiton oma työterveyslääkäri ja sanoutuiko hän irti tehtävästään. Mutta eihän tämä video mitään todista. Kivimäellä on facebook-kaverinsa, joiden välityksellä hänellä on paljon paremmat ja tarkemmat tiedot kuin jollain poliisin asiakirjoja lukeneella toimittajalla.
http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1491623
-
Kivimäki voi kääntyä YLEn puoleen jos häntä huolestuttaa väärän tiedon levittäminen. Tässä voi jokainen katsoa alla olevan uutisvideon ja miettiä, oliko kyseessä liiton oma työterveyslääkäri ja sanoutuiko hän irti tehtävästään. Mutta eihän tämä video mitään todista. Kivimäellä on facebook-kaverinsa, joiden välityksellä hänellä on paljon paremmat ja tarkemmat tiedot kuin jollain poliisin asiakirjoja lukeneella toimittajalla.
http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1491623
Ei ole mitään syytä kääntyä Ylen puoleen tuon jutun kuunneltuaan. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan selkeitä ongelmia tulkita nykyistä tapaa puhua näistä asioista.
Se, että toimittaja puhuu ”liiton työterveyslääkäristä” ei tarkoita sitä, että ko. henkilö olisi ollut liiton palveluksessa.
Jos et usko käännyn lakimieheni puoleen. Vai voinko tehdä niin, kun minulla ei ole lakimiestä palkkalistoillani. Tämä oli nyt siis sitä sarkasmia.
Toimittajat kopioivat nykyään myös luvattoman paljon toistensa tekstiä. Kun luet samasta aiheesta vaikkapa viittä lehteä, saattaa niissä kaikissa olla sanatarkasti sama teksti. Tässä tapauksessa on kopioitu sana irtisanoutuminen, joka ei mielestäni vastaa tapahtunutta. Luultavasti lääkäri on vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä.
-
Sossujen toiminta on ollut pitkään hyvinkin ketkumaista, joku on joskus todennut heidän pelaavan kahdella kärjellä toinen on olevinaan jotain mieltä ja useimmin sellaista mieltä jota enemmistö kansasta on, ja sitten jopa samana päivänä tuo toinen kärki palauttaa kansan kylmään todellisuuteen. Tästä lähin esimerkki tapahtui tuossa varuskuntauudistuksen tiimellyksessä, ja näyttää vanhat jäsenetkin jo väsähtävän ketkuiluun.
Kauppalehti: SDP:n entinen kansanedustaja ja pitkäaikainen puoluevaikuttaja Ilkka Taipale väläyttää luopumista SDP:n jäsenyydestä protestina puoluejohdoll
e.Taipale sanoo tiedotteessaan jättäneensä torstaina jäsenkirjansa vuodelta 1965 ”lepäämään” johtopäätöksiä varten SDP:n toukokuun puoluekokouksen jälkeiseen aikaan.
Taipale sanoo protestinsa pääsyyksi, että puoluejohto ja työministeri Lauri Ihalainen (sd.) eivät ole noteeranneet hänen ehdotuksiaan köyhyyden puolittamiseksi ja pitkäaikaistyöttömien eläkkeelle päästämiseksi.
-
Ei ole mitään syytä kääntyä Ylen puoleen tuon jutun kuunneltuaan. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan selkeitä ongelmia tulkita nykyistä tapaa puhua näistä asioista.
Pelkkä kuullun ymmärtäminen riittää. Kyllä tuossa uutisessa asia selväksi tulee. Tuskinpa siinä
tarkoitetaan jonkun toisen työpaikan lääkäriä. Harhatieltä sitä vaan ei enää kuule selvästi.
Se, että toimittaja puhuu ”liiton työterveyslääkäristä” ei tarkoita sitä, että ko. henkilö olisi ollut liiton palveluksessa.
Vielä vähemmän se tarkoittaa että ko. henkilö ei olisi ollut liiton palveluksessa. Olisi älytöntä vetää
asiaan vaikkapa jääkiekkoliiton lääkäriä.
Luultavasti lääkäri on vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä.
Ei kukaan luule mitään kun kuulee selvää tekstiä jossa henkilö on irtisanoutunut. Vai olisiko
hänen tavoite ollutkin irtisanoutua? Kuten sosdemin jossa ei hyväksytä ALV:n korotusta
mutta tehdään siitä korotuspäätös.
Ne tuntuvat vähän huonosti menestyvän nuo tavoitteet.
Allaoleva on todella kaukaa haettu mutta kyllä samanlaista kuulee väitettävän vaikka
uutisissa kerrottaisiin toisin.
"Tai josko Jutta onkin vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä." ;)
-
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..
-
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..
Ei kyse ole työsuhteesta liittoon vaan tilatusta lääkäripalvelusta. Se on sivuseikka onko
lääkäri suorassa työsuhteessa vai onko hänen työpalvelu ostettu. Samasta työstä ja mille
organisaatiolle lääkärityöpalvelu suoritettiin on kyse.
Ei minun palkkalistoilla ole yhtään lääkäriä mutta minulla on "omalääkäri"
-
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..
SAK ja siihen kuuluvat jäsenliitot on iso työllistäjä. En tiedä paljonko heistä työskentelee juuri Helsingissä tai pääkaupunkiseudulla, mutta koko Suomessa yli 1500 henkilöä. Jäsenmaksut ovat satoja miljoonia euroja, ja valtio tukee toimintaa 200 miljoonalla verovähennysten kautta.
Jos TV:ssä puhutaan "liiton työterveyslääkäristä", ei se välttämättä tarkoita AKT:n lääkäriä vaan esim. SAK:n ja sen jäsenliittojen yhteistä työterveyshuoltoa.
-
On nyt vähän saivartelua jo,mutta ei kukaan lääkäri ole sanoutunut työpaikastaan irti asiantiimoilta siitähän tässä on kysymys.Pitää olla jo mittava työterveyshuolto jos lääkärit ovat palkkalistoilla.
Ostopalveluperiaatteela joltain lääkäriasemalta nuo palvelut yleensä on.
-
Sossujen toiminta on ollut pitkään hyvinkin ketkumaista, joku on joskus todennut heidän pelaavan kahdella kärjellä ...
Vaan sinähän se Risto varsinainen ketku olet ja toimit kahdella kärjellä. Täällä käytät natsi-sanaa kirosanana ja kotona pidät uusnatsijärjestön T-paitaa. Kehut sitä maailmanlaajuisessa mediassa mielipaidaksesi ja haluaisit kuulemma uudenkin.
-
On nyt vähän saivartelua jo,mutta ei kukaan lääkäri ole sanoutunut työpaikastaan irti asiantiimoilta siitähän tässä on kysymys.Pitää olla jo mittava työterveyshuolto jos lääkärit ovat palkkalistoilla.
Ostopalveluperiaatteela joltain lääkäriasemalta nuo palvelut yleensä on.
Juuri näin ! Ainakin tokaluokkalainen lähti nimenomaan siitä, että AKT: n lääkäri oli irtisanoutunut. Lajunen taas soutaa tyypilliseen tapaan sivuraiteilla ja yrittää viisastella jotain asian sivusta.
Onhan se tietyllä tavalla hassua kun herrat Lajunen ja tokaluokkalainen täällä viisastelevat asialla jonka tunnen läpikotaisin. Pitäisihän teidän tietää, että minä tiedän.
Jokainen liitto on oma työnantajansa, eikä sen jäsenliitoilla ole yhteistä työterveyshuoltoa. Jopa liiton sisällä on useampi työterveyshuolto, koska aluetoimintaakin on. Vaasassakin lähes jokaisella on oma työterveys omalla paikkakunnalla, koska tulisi paljon kalliimmaksi lähteä erikseen Helsinkiin esim. sairaustapauksessa.
Yhdelläkään liitolla, eikä myöskään SAK:lla ole omaa työterveyslääkäriä. SAK: la on asiantuntijalääkäri palkkalistoilla, mutta hän hoitaa kolmikantayhteistyötä, seuraa lainsäädäntöä ja auttaa valitusten tekemisessä ja niin edelleen. Ei siis ota potilaita, eikä hoida työterveyshuoltoa.
Epäilen että tokaluokkalainenkin on stalinistisesta kodista,samoin kun lajunen on on sen verran antipatiaa molemmat tuntevat demareita kohtaan..
Taisitpa osua naulan kantaan, epäilen myös asian olevan pitkälle juuri näin. Lajusen kohdalla tuo ainakin pitää kutinsa.
-
Taisitpa osua naulan kantaan, epäilen myös asian olevan pitkälle juuri näin. Lajusen kohdalla tuo ainakin pitää kutinsa.
Kehoitan pysymään asiassa. Tuskinpa Kivimäki haluaa, että alamme hänen kotiolojaan täällä
käsittelemään.
Vai alkoiko nyt kotiolojen käsittely?
-
Mielenkiintoista on se, että kun ”jali” kirjoitti epäilevänsä, että olette stalinistista kodista, et reagoinut ollenkaan. Heti kun minä vahvistin asian, reagoit heti minulle. Kysymyshän oli siitä, mistä suuret antipatiat demareihin kumpuavat.
En tiedä perustuiko jalin heitto tietoon, mutta tottahan nyt meikäläisen ikäiset ja varsinkin ay-liikkeessä toimineet isäsi tunnettuna taistolaisena muistavat. Onko siinä jotain hävettävää ? Ei tässä ole sen kummemmin tarkoitus kotiolojasi käsitellä.
-
Mielenkiintoista on se, että kun ”jali” kirjoitti epäilevänsä, että olette stalinistista kodista, et reagoinut ollenkaan. Heti kun minä vahvistin asian, reagoit heti minulle. Kysymyshän oli siitä, mistä suuret antipatiat demareihin kumpuavat.
Nimimerkkikirjoittajan kotiasioihin ei voi puuttua mutta tilanne on toinen omalla nimellä kirjoittajan
kanssa. Omalla nimellä kirjoittaja pistää aina oman maineensa peliin ja yleensä saa sitä mitä tilaa.
Jos halveksii, saa halveksuntaa. Jos on kohtelias, saa kohteliaisuutta.
Kyse ei myöskään ole antipatiasta demareita kohtaan vaan kyse on sanojen syömisestä. Olet
vienyt asiaa niin paljon harhateille, ettet enää muista koko asiaa. On aivan sama kuka söi
sanansa. Sanojensa syöminen on rumaa söi ne kuka tahansa.
Katsoit Sosialidemokraatit otsikon alla tärkeäksi tiedottaa, että olisin stalinistisesta kodista
ennemmin kuin otsikon aiheesta.
No sitä saa mitä tilaa.
-
Kari, Henry on nyt erimieltä kanssasi. Asioiden perinpohjainen pohdiskelu aiheuttaa rönsyjä, Jorma on selvä poliitokko joka jaksaa täällä keskustella ja muut saisivat ottaa esimerkkiä. Mies ei paina päätä puskaan jota arvostan, ollaanpa yksäreitä vaihdettu ja jopa puheltu. Voi kun muihin poliittisesti sitoutuneisiin saisi yhtähyvin yhteyttä ja tässä ei takkua miehet vaan asia, siis meillä on yksi joka vastaa jopa nimimerkillä kirjoittavalle. Jos esiin tulisi muitakin niin Vaasan ja ihmisten asema vankistuisi, muista Kari että mä aina voin tulla ja vääntää korvasta ihan ystävänä mutta ymmärrät symboolisen korvan väännön ja rusinapullaa ei sitten olekkaan vaikka toivottavasti juodaan kahvia vielä saman pöydän äärellä.
Edit1: Jormaa om provosoitu täällä nimimerkkien takaa niin rajusti et mulla olis vuoden banni, mies on kuin viilipytty ja pyysi multa yksärillä tarkennusta mitä oikein kysyin kun viittasiin aikaisempiin. Kukaan muu ei ole vaivautunut moiseen, Sauli Niinistön avustaja vastasi ja vastasin takaisin etten mitään vakio agendaa halua vaan Saulin vastauksen, mehän se sinne valittiin ja jos aika on niin tiukalla vastaa että palaa asiaan myöhemmin. Niin Jorma vastasi kuten mies, ehkä kysyn jotain vielä uudestaan ja uskon saavani vastauksen.
-
Minähän sen aloitin ja se oli tieto sinun kohdaltasi,mutta en sanonut sitä pilkatakseni.
Kaikki hallituspuolueet ovat joutuneet tinkimään tavoitteistaan enkä katso kenenkään syöneet sanojaan.
Olisihan hallitus jo nostanut eläkeikää jos se ei olisi ollut demarien vaalilupaus.
Jää sitten seuraavalle hallitukselle.
-
Kyse ei myöskään ole antipatiasta demareita kohtaan vaan kyse on sanojen syömisestä. Olet
vienyt asiaa niin paljon harhateille, ettet enää muista koko asiaa. On aivan sama kuka söi
sanansa. Sanojensa syöminen on rumaa söi ne kuka tahansa.
Oikeastaan tämä viimeisin väittelyn osio tokaluokkalaisen kanssa koski ainoastaan ja vain tuota lääkärin irtisanoutumista. Sinun piti siihenkin tulla säätämään omituisine kannanottoinesi.
Ensin kannatat tokaluokkalaista (296) ja olet varma että kyse on liiton lääkäristä ja pian sen jälkeen, jalin kerrottua välissä totuuksia, (298) viet asia täysin sivuraiteelle väittämällä ettei asialla ole merkitystä, ihmeellisine ”omalääkäri” määritteinesi.
Vaikuttimena on taatusti antipatiat kun lähdetään kirjoittamaan negatiivisesti asiasta josta ei mitään tiedä ja voi vain arvella mistä ne kumpuavat.
Jali tiivisti lopuksi vastauksessa 300 hyvin mistä oli oltu eri mieltä.
Juuri näin Lajunen- sitä saa mitä tilaa.
-
Täällä ei syytellä ketää mutta sosiaalidemoraatti kuulostaa mun korvassa samalle kuin tasapuolue, demogratiahan on mun oppien mukaan kaikkien arvostamista/kuulemista/hyväksymistä ja vallan paljon muuta jota nyt hallituksen toimista puuttuu. Me ollaan yksilöitä kykyimemme ja vikojemme kanssa, täydellistä ei ole olemassakaan tai ovat lukkojen takana.
-
Juuri näin Lajunen- sitä saa mitä tilaa.
Jestas. Vaikka asia ei koske sosiaalidemokraatteja eikä Kivimäen kotioloja, olemme Kivimäen kanssa
täysin samaa mieltä.
Mahtavaa.
Jorma on avannut Facebookinkin.
Googlettamalla Jorma Kivimäki tulee 322000 hakutulosta.
-
Kari, Henry on nyt erimieltä kanssasi. Asioiden perinpohjainen pohdiskelu aiheuttaa rönsyjä, Jorma on selvä poliitokko joka jaksaa täällä keskustella ja muut saisivat ottaa esimerkkiä.
Saathan sinä olla eri mieltä vaikka taivaankappaleiden asennosta. Ei se minua haittaa.
Jormaa tuskin joudutaan enää kauaa kuuntelemaan. Jorma munasi ja katoaa kaikessa
hiljaisuudessa. Siis jos älyää.
Jorma yllitti rajan missä sanan voima ei enää auttanut ja hän siirtyi koulukiusaajan rooliin.
Koulukiusaaminen alkaa aina sanojen loppumisen myötä ja siirrytään toisen "kotiin".
Meidän tulee pysyä rönsyillenkin poissa toisten kotoa.
Tällä videolla ja Jormalla on paljon yhteistä.
https://www.facebook.com/photo.php?v=371454529554075
Se alkaa siten, että "sinä olet Stalinistisesta, tai uskovaisesta, tai köyhästä tai rikkaasta
tai vihreästä tai vain että asut kerrostalossa tai vuokratalossa. Tai sitten et ole mistään
näistä. Tai harrastat ampumista. Kyllä hän aseharrastelusi myötä tekee sinustakin
asehullun kunhan vaan aika on kypsä.
Se, että Jormaa kiusataan on hänen omaa tilaustaan ja luonnollinen ilmiö sillä yleensä
loanheittäjä saa oman loan omaan niskaan. Mutta kukaan omalla nimellä ei ole ottanut
koulukiusaajan asemaa ja tullut hänen kotiinsa kuten hän teki. Kukaan ei siis ole ottanut
uutta lokaa heittääkseen sitä Kivimäen niskaan vaan ovat tyytyneet vain heittämään
Kivimäen loan takaisin.
Koulukiusaamiselle on pantava stoppi heti. Koulussa se ei aina onnistu mutta täällä
se onnistuu.
Jorma kirjoitteli kauan ja enimmäkseen asiaa. On sääli, että hän näin munasi itsensä.
-
Mielestäni tulit.niin sokeasti komppaamaan tokaluokkalaisen juttuja että et edes huomaa että hän yrittää kaikin tavoin mustamaalata.En tiedä kumpaa vastaan hän enemmän hyökkää jormaa vai demaripuoluetta olen aikaisemminkin ihmetellyt mistä tuo antipatia kumpuaa tokaluokkalaisen kohdalla.
Olen kyllä huomannut sinunkin antipatian ja ymmärrän sen tausta huomioonottaen.
Olisin tätäkin keskustelua seurannut sivusta jos et sinä olisi lähtenyr komppaamaa tokaluokkalaista.
Jorma ei mitään apuja olisi tarvinnut pärjää kyllä hyvin itsekkin.Arvostan suuresti kaikkia ay aktiiveja puolueeseen katsomatta,niin että en tarkoittanut ilkeillä.
-
Lajusen tunnekuohu ei yön yli nukuttuaankaan näköjään laantunut.
Ajattelin olla vastaamatta eiliseen kovin lapselliseen viestiin. Kun nyt kuitenkin Lajunen haluaa jatkaa, niin jatketaan.
Tämä on aika tyypillinen kiusaamisväite. yhdyn täysin jalin arvioon siitä, että Lajusella on aina suuri tarve tulla komppaamaan lähinnä kiusausmielessä vastakirjoittajaani. Pahimmillaan jopa niin, että hän kyseenalaisti ammattitaitoni ay-toimitsijana. Näin vaikka ei tiedä höläyksen pöläystä siitä, miten puolustan tai olen puolustamatta työntekijöitä. Lajunen tuskin tietää ay-toiminnasta muutenkaan mitään.
Siinä olen eri siis mieltä jalin kanssa, että kyllä Lajunen tietää tarkalleen mitä on tekmässä ja yhtyy mielellään mustamaalaukseen ja itse asiassa sehän häntä juuri tähän komppaamiseen kannustaakin. Pidän siis Lajusta kiusaajana.Minähän en tuosta lannistu, mutta sitä saa mitä tilaa.
Minusta on muutenkin aika omituista, että Lajunen tuo täällä mennen tullen esiin isäänsä, valokuvin ja historiallisten tapahtumien valossa. Kun minä sitten totean täysin yleisessä tiedossa olevan faktan, että isänsä oli tunnettu taistolainen (huom. en käytä sanaa stalinisti) pitää hän sitä kiusaamisena. Politiikasta kuitenkin juttelemme ja oikeastaan vain vahvistin asian, jota jali epäili. Jostain antipatiat aina kumpuavat.
Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta, mutta eivät nämä sinunkaan kaksi viimeisintä kirjoitusta aivan aikuisen miehen kirjoituksilta näytä. Sinä et minua saa täältä häipymään, mutta voithan toki aina kääntyä ystäväsi ylläpitäjä Parkkarin puoleen ja saada hänet poistamaan kirjoitusoikeuteni.
-
Professori Erkki Aurejärvi syyttää demarien entistä kansanedustajaa kuolemankauppiaaksi, joka aiheutti 1000-1500 ihmisen kuoleman. Syytöksen kohde on Martti Ahtisaaren takapiruksi kutsuttu ja Paavo Lipposen kauden merkittävä SDP:n ideologinen taustavaikuttaja Lasse Lehtinen.
Syytös liittyy Lasse Lehtisen toimintaan tupakkayhtiö Amerin sidosryhmäjohtajana 1990–luvulla. Aurejärvi väittää, että Lehtiselle annettiin 10 miljoonan markan budjetti ja seitsemän avustajaa. Hänen onnistui viivytellä tupakkakieltoa kaksi ja puoli vuotta. Lehtisen panos oli ratkaiseva siinä, että tupakointikieltoa ei ulotettu ravintoloihin. Demari Lehtisen viivytyskampanja aiheutti yhteiskunnalle ja työnantajille yli miljardin lisälaskun. Ihmishenkien menetyksiä se aiheutti 1000-1500 kappaletta
Lasse Lehtinen muistetaan viime ajoilta siitä, että hän luopui pyrkimästä tasavallan presidentiksi, kun toinen tunnettu oikeistodemari Paavo Lipponen ilmoittautui ehdokkaaksi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032115352736_uu.shtml
-
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi Huomenta Suomi -lähetyksen haastateltavana. Kiviniemi toteaa, että SDP teki vaaleista verovaalit ja petti nyt vajaa vuosi vaalien jälkeen kaikki veroihin liittyvät vaalilupauksensa.
http://www.katsomo.fi/?progId=114807
-
Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta,
Harmi ettei selityksen mestaruuspalkintoja myönnetä. ;)
Tuollainen "satusetä" on jo kansallisaarre.
-
Näyttää Lajusella ottaneen todella koville tuo toissapäiväinen. Halua on yhä kaivella ja ponnetonta yritystä jatkaa naljailua. Tuo hymiökin hymyilee kuin misseillä - selvästi ihan väkinäisesti.
Asia mistä hän näyttää polttaneen totaalisesti päreensäi ei ole kuitenkaan satua ja sehän siinä kai harmittaakin. Koettaisit nyt hyvä mies päästä yli tuosta traumasta.
Eikös tuo henkilökohtaisuuksiin meneminen (satusetä) ollut tämän forumin sääntöjen vastaistakin. Ai joo, sehän ei tietysti koskekaan Lajusta.
Kun kerran minua lainasit, täytyy asian selventämiseksi lainata koko virke, jotta kokonaisuus säilyy, eli kirjoitin näin:
Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta, mutta eivät nämä sinunkaan kaksi viimeisintä kirjoitusta aivan aikuisen miehen kirjoituksilta näytä.
Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan, joten samassa hengessä totean subjektiivisena näkemyksenäni, että olet aikuiseksi mieheksi harvinaisen lapsellinen tyyppi.
Tokaluokkalainen kai pyrkii myös provosoimaan tuomalla tänne kaiken maailman uutisia, tietäen varsin hyvin että kumpaankin on olemassa myös vastine. Tupakkakeskustelu olisi sinänsä kyllä monella tavalla ihan mielenkiintoistakin, se ei kuulu kuitenkaan tämän otsikon alle. Enkä virittele tällä forumilla muutenkaan enää mitään keskustelua, koska se nyt on mitä on nähty. Keskustella voi toki muuallakin kuin täällä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että olisin Lajusen iloksi poistumassa täältä.
-
Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan, joten samassa hengessä totean subjektiivisena näkemyksenäni, että olet aikuiseksi mieheksi harvinaisen lapsellinen tyyppi.
Satusedän kertomukset jatkuvat osiossa sosialidemokraatit.
Annan sadusta 8 pistettä.
Olisit saanut enemmän mutta kirjoitusvirheestä tulee miinus.
Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan,
"jatkuvan" -sana olisi pitänyt olla "jatkavan."
-
Kommunistiperheen poika Kari Lajunen veti herneen niin syvälle nenäänsä, ettei keskustelu hänen kanssaan taida enää olla mahdollista eikä mielekästäkään.
-
"jatkuvan" -sana olisi pitänyt olla "jatkavan."
Totta - näytät jatkavan samalla linjalla. Korjaan samalla lausen "halua on yhä kaivella ja ponnetonta yritystä jatkaa naljailua" viimeisen sanan hieman voimakkaampaan muotoon nälviä. Harrastat lapsellista nälvimistä.
-
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi Huomenta Suomi -lähetyksen haastateltavana. Kiviniemi toteaa, että SDP teki vaaleista verovaalit ja petti nyt vajaa vuosi vaalien jälkeen kaikki veroihin liittyvät vaalilupauksensa.
http://www.katsomo.fi/?progId=114807
Urpilainen ja sossut ovat tosiaan sivuraiteella melkein kai kaikesta ärkkopee ja sen apupuolue kokkarit ovat puuhastelleet, vihreistä ei kukaan enää muistakaan että jopa nekin on hallituksessa
Urpilaiselle ei raportoitu Saariselästä
"Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) tietää Saariselän kokouksesta vain sen, mitä on julkisuudessa raportoitu, kertoo Keskipohjanmaa.
- Muuta raporttia en ole saanut, Urpilainen kertoo lehden haastattelussa.
Pääministeri Jyrki Kataista (kok.) ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbia (kok.) on arvosteltu siitä, että he eivät kutsuneet kokoukseen Urpilaista"
STT
.
-
Nettikeskusteluissa ainakin se hyvä puoli, että jos sanoo demarien AY-jyrää ärsyttävän mielipiteen, niin ei ole vaaraa, että käydään käsiksi ja tönäistään lattialle. Tai no, ehkä nämä demarien AY-jyrät uskaltavat käydä käsiksi vain naisiin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201203260141729_uu.shtml
-
Googlettamalla Jorma Kivimäki tulee 322000 hakutulosta.
Oikeestaan voitais alkaa myydä t-paitoja joissa lukee "322000 Jorma Kivimäkeä ei voi olla väärässä"
.
-
Kokoomushallitus muisti demareiden äänestäjiä ja hallituksessa pysymistä
Hallituksen kehysriihen anti oli pk-yritysten kannalta kahtiajakoinen. Enkelisijoittajien verovähennyksen, hankintameno-olettaman korotuksen ja t&k-verokannustimet tarjoavat eväitä kasvuyrityksille.
Lisäksi poisto-oikeuden tuplaaminen on hyvä suuntaus investointeja ajatellen.
Toisaalta taas pienet kasvuyritykset saivat odotetusti, ikävän yllätyksen, kun arvonlisävero nousee prosentilla.
Mutta hallituksen omaan arvoonsa voi jättää väliaikaisesti kaavaillun niin sanotun solidaarisuusveron, joka paketoitiin mukaan miellyttämään demareiden äänestäjiä. Väliaikaisista veroista vaan tuppaa aikojen saatossa unohtua sana väliaikainen pois. Yrittäjien kannalta sillä ei ole merkitystä, siitä pitää huolen verosuunnittelu.
Joten se siitä SDP:n solidaarisuusverosta. Taisipa suosia rikkaita!
Mutta kun mennään kannustimissa pintaa syvemmälle, niin järein verokannuste yritysten kannalta on t&k-verovähennys. Sen osuus on noin 300 miljoonan euron verokannusteista 190 miljoonaa. Yritys siis saa yritysverosta hyvityksen, joka riippuu t&k. henkilöstön palkkakustannuksista. Verokanusteet antavat ylipäätään positiivisen singnaalin sijoittajille.
Mutta kehysriihen surkuhupaisin anti oli kuitenkin se, että nuorten työllistyminen ei helpotu mitenkään. Ongelmat vai haudattiin työehtosopimusneuvotteluihin ja tupo organisaatio sai töitä.
Niin yritysten kuin valtionkin kannalta olisi ollut tärkeää, että yrittäjät uskaltaisivat palkata nuoria töihin.
-
En tiedä sopiiko tähän mutta päivällä autossa radiosta tuli veronnoston kiireellisyys ja diabeetikot, astmaatikot ja muut pitkäaikassairaat maksaa nyt enemmän kun oli niin kiire ettei ollut aikaa tehdä järjestelmää joka olisi oikeudenmukainen. Olisin laskenu päivässä kun olis kerrottu paljonko pitää säästää ja pitkäaikais sairaat ei olisi kärsinyt nyt muita enemmän ja tämä menee tasaveron piikkiin. Taas mun pitää keksiä jokin keino kiertää veroja kun eläke lähtee kuin vesi käsistä. Kunnioitukseni lakeja kohtaan murenee koska en näe mitään syytä olla kunnollinen kun herrat lusmuilee tai nostaa palkkaansa mielettömästi. Tämä ei voi olla oikein, ylläpidän toimintakykyäni omalla kustannuksella jottei yhteiskunnan tarvitse hoitaa mua.
-
Urpilaisen juntta tukee Kokoomusta
Kokoomuksen puheenjohtaja Kataisen tulisi antaa mitalli SDP:n Heinäluomalle osuudesta viime viikon kehysneuvotteluiden ja työmarkkinajärjestöjen eläkesovun ratkaisijana, pääministerin tulisi siis antaa Heinäluomalle hallituksen hengenpelastusmitalli.
SDP:n Heinäluoma kun oli painostanut SAK:n ja STTK:n eläkesopuun. Hän kun oli keksinyt, että ostoeläkkeiden veroedun alaikäraja korotetaan 68 vuoteen ja viljelijöiden luopumistukia supistetaan. Viime vaiheessa tämä sitten riitti ay-pomoille siihen, että eläkeputkea voitiin nostaa ja sopimus syntyi.
On mitä ilmeisintä, että kokoomuksen ja SDP:n pyhäliitto jatkuu hallituksessa vaalikauden loppuun.
Mutta tavoitteena on nyt rahanvallala vieläkin pidempi liitto kokoomuksen ja SDP:n välillä.
'Toisaalta kun eurooppaan katsoo on Suomi oikeistolaisin maa koko euroopassa tällä hetkellä.
Historia nyt vain toistaa itseään. Suomi kun oli ainut maa euroopasssa vuonna 1940 - 1944, jossa natsit ja SDP olivat yhdessä sotimassa.
-
Media huomioi vihdoin Jutta Urpilaisen ja SDP:n vaalilupauspetoksen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040615422402_uu.shtml
-
Media huomioi vihdoin Jutta Urpilaisen ja SDP:n vaalilupauspetoksen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012040615422402_uu.shtml
Kauan se silti kesti.
Kannattaa lukea mitä keskustelimme aiheesta aiemmin. Se on mielenkiintoista luettavaa.
-
Pohjalaisessa tänään hallituksen ilosanomaa kansalle
Kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri SDP on niellyt täysin kokoomuslaisen politiikan. Hän jopa ylistää kokoomuksen pomon Kataisen sanoilla, että hallituksella on yhteinen linja, rohkeutta ja vastuunkantokykyä.Ylimielisesti hän jatkaa Pohjalaisessa tänään, että hallituksen raha on oikeaa opposition rahaan nähden. Mutta hallituksen leikkauslistasta hän ei sano mitään.
Mutta katsokaahan tätä listaa mitä kokoomusvetoinen hallitus ja Kumpula-Natri esittää ja sanokaa keneltä leikataan
*Kuntien palveluvelvoitteet uuteen tarkasteluun.
*Kuntien valtionosuuksia leikataan 520 miljoonalla eurolla.
*Arvonlisäveroa korotetaan, joka kohdistuu kaikkein pienituloisiin. ALV- päätös leikkaa kuluttajilta ja pienyrittäjiltä 750 miljoonaa euroa.
*Opetus ja kultturitoimen valtionosuusindeksi jäädytetään kolmeksi vuodeksi.
*Yliopistoilta leikataan kymmeniä miljoonia. Opetus ja kultturitoimen leikkauset ovat yhteensä 138 miljoonaa.
*Lapsilisien indeksikorotukset jäädytetään kolmeksi vuodeksi, mikä leikkaa niitä 100 miljoonaa.
*Työ ja elinkeinoministeriön varoja leikataan noin 80 miljoonaa vaikka työttömys kasvaa.
*Autonkäytön kilometrikorvauksia vähennetään 70 miljoonalla eurolla.
Kehitysyhteistyöstä leikataan lisää 30 miljoonaa jo hallitusohjelmassa sovitun kehitysyhteistyörahojen jäädyttämisen lisäksi.
*Maa ja metsätalousministeriöltä leikataan 55 miljoonaa.
*Ympäristöhallinnosta leikataan 5 miljoonaa.
*Asuntopolitikasta vähennetään 15 miljoonaa.
*Eläkkeiden leikkaaminen aloitettiin lopettamalla varhennettu vanhuuseläke, nostamalla osa-aikaeläkkeen ikäraja 61 vuoteen.
*Työttömyysturva porrastetaan niin, että nuorilta ja alle 3 vuoden työsuhteessa olevilta leikataan ansiosidonnaisen turvan pituudesta viidennes ( 500 päivästä 400 päivään).
*Tuloverotuksessa jätetään tekemättä indeksitarkistukset 2013-2014. Kaikkein pienituloisempien osalta työtulovähennystä nostetaan ja myös perusvähennystä luvataan nostaa vähän. Nämä pienet kevennykset eivät kuitenkaan kosketa edes kaikkia pienituloisia.
*Työeläkemaksuja korotetaan 0,2 % niin työntekijöiltä kuin pieniltäkin yrityksiltä.
*Pienituloisille epäedullista suuntausta verotuksessa ilmentää myös se, että valtionosuuksien leikkauksen seurauksena useat kunnat joutuvat nostamaan kunnallisia tasaveroja.
-
Sosialidemokraattisten opiskelijoiden entinen pääsihteeri Mikko Sauli paljastaa meille tyhmän rehellisille veroja maksaville kansalaisille helpon tavan kikkailla tukea valtiolta. Valitettavasti tähän kikkailuun ja petokseen voi ryhtyä vain laillistettu rikollisjärjestö, kun se on ensin verhottu poliittiseksi puolueeksi.
Mikko Sauli väittää, että esimerkiksi Sosialidemokraattisten opiskelijoiden jäsenmäärässä oli vuonna 2008 "yli puolet ilmaa". Tuolloin kyseisen järjestön pääsihteerinä toiminut Sauli sanoo, että jäsenluettelo voi olla mitä vain ja lisää, että "kyse on petoksesta, ja kaikki osalliset tietävät sen"
Saulin mukaan yksi helppo kikka saada nimilistoille ihmisiä, oli järjestää messuilla arvonta, jossa "ihmiset laittoivat rastia ruutuun". Viime vuonna Sosialidemokraattiset nuoret sai valtiolta rahaa yli 560 000 euroa.
Myös demarinuorten entinen puheenjohtaja vahvistaa vääristelyn nimettömänä, mutta Mikko Saulin tavoin pääsihteerinä toiminut Mikael Jungner väittää, ettei ole kuullut jäsenrekisterien vääristelystä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-560-000-tilille-helpolla-nimikikalla---kyse-petoksesta-kaikki-tietavat-sen/art-1288468333602.html
-
Tällä tavalla demarit järjestelevät herkkuja suosikeilleen. Jäsenistön varallisuutta käytetään häikälemättömästi välittämättä siitä, ovatko ne jäsenistön edun kannalta taloudellisesti järkeviä
http://yle.fi/uutiset/aktn_raty_jarjesti_sihteerilleen_elinikaisen_asumisoikeuden_-_tilintarkastajilta_huomautus/6095473
-
Tällä tavalla demarit järjestelevät herkkuja suosikeilleen. Jäsenistön varallisuutta käytetään häikälemättömästi välittämättä siitä, ovatko ne jäsenistön edun kannalta taloudellisesti järkeviä
http://yle.fi/uutiset/aktn_raty_jarjesti_sihteerilleen_elinikaisen_asumisoikeuden_-_tilintarkastajilta_huomautus/6095473
Luonnollisesti näiden asioiden selvittäminen on kiusaamista?
"Timo Rädyn sihteeri Nesrin Can teki ilmoituksen työpaikkakiusaamisesta AKT:ssä."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051615579637_uu.shtml
EDIT :
"Kiusaajat toimiston johtoa"
Sihteerin mukaan hänen vuokrasopimukseensa kirjattiin elinikäinen asuinoikeus suojaksi työpaikkakiusaamista vastaan.
"- Siinä vaiheessa oli näkyvissä vahvat merkit kiusaamisesta ja halusta savustaa minut ulos. Se tehtiin suojaehdoksi, jotta saisin jatkaa työssäni."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012051515578935_uu.shtml
Täh?
.
-
"Timo Rädyn sihteeri Nesrin Can teki ilmoituksen työpaikkakiusaamisesta AKT:ssä."
Tuo Nesrin Can on aivan poskettoman tyhmä ihminen. Joskus kuunnellut radiosta keskusteluohjelmaa, jossa tämä silloinen demarien nouseva nuorisopoliitikkokyky oli mukana. Ilmeisesti naisen tyhmyys huomattu jopa demareissa, kun piilotettu AY-koneistoon.
-
Nesrillä on vielä ässä hihassa odottamassa otollista hetkeä, nimestä päätellen on kyseessä jonkun sorttinen mamu tai jälkikasvu joten eiköhän se rasismikortti sieltä vielä oteta hihasta. Kuinkahan paljon vastaavia järjestelyitä löytyisikään liittojen hämäristä nurkista , en uskalla edes kuvitellakaan.
-
.
Kuinka se nyt menikään meissä kaikissa asuu pieni demari (en tunnusta)
Ja jokaisessa demarissa asuu pieni Neuvostoliitto
.
-
.
Sosiaalidemokraattiset nuoret vaativat SDP:hen demokratiaa
"Sosialidemokraattisten nuorten mukaan puoluejohdon valinnasta eivät todellisuudessa vastaa 500 demokraattisesti valittua puoluekokousedustajaa, vaan valintaa pyrkii dominoimaan pieni eliitti."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/nuorisojarjesto-vaatii-puoluedemokratiaa-sdphen/593979/
.
-
Eikö aina se pieni eliitti tee päätökset puolueesta riippumatta.
-
.
Otetaan esimerkki demokraattisesta puolueesta miten se toimii
Demokratisoitumiskehitys on toki toivottavaa muissakin puolueissa
"8§ PUOLUEKOKOUS
Ylintä päätösvaltaa puolueessa käyttää joka toinen vuosi toukokuun 1. päivän ja
syyskuun 30. päivän välisenä aikana kokoontuva puoluekokous.
Puoluekokouksessa valitaan kahdeksi (2) vuodeksi kerrallaan seuraavaan varsinaiseen puoluekokoukseen asti kestäväksi toimikaudeksi seuraavat henkilöt:
- Puolueen puheenjohtaja.
- Kolme (3) puolueen varapuheenjohtajaa, joista vähintään yhden on oltava nainen ja vähintään yhden on oltava mies.
- Puoluesihteeri.
- Puoluevaltuuston muut jäsenet.
Lisäksi puoluekokouksessa kuullaan selostukset puolueen ja sen eduskuntaryhmän toiminnasta puoluekokousten väliseltä ajalta sekä käsitellään muut puoluevaltuuston, puoluehallituksen ja puolueneuvoston puoluekokoukselle esittämät asiat.
Puoluekokous päättää muista sellaisista asioista, jotka lain tai puolueen sääntöjen mukaan kuuluvat puoluekokouksen käsiteltäväksi.
Puoluekokouksessa on läsnäolo-, puhe- ja äänioikeus jokaisella puolueen jäseneksi hyväksytyllä henkilöjäsenellä ja yhteisöjäsenellä siten, että jokaisella jäsenellä on yksi (1) ääni."
http://www.perussuomalaiset.fi/puolueenrpsaannot/puoluekokous
.
-
.
AKT:ssä ilmeisesti ollaan selviytymässä pahimmasta sossuilusta ylitse :? Hyvä niin
AKT:n toimiston työilmapiiri kohentunut
"Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT käsitteli tiistaina henkilöstönsä kanssa liiton viimeaikaisia tapahtumia.
- Kuten minulle ovat työtoverit todenneet, ei ole enää isoja ristiriitoja. Eikä minun tietooni ole ainakaan tullut toimitsijoiden kiusaamista. Ne loppuivat kuin seinään, kun puheenjohtaja hyllytettiin. Se työilmapiiri, yhdessä tekemisen meininki on parantunut.
AKT:n valtuusto hyllytti puheenjohtaja Timo Rädyn (sd.) maaliskuussa häntä koskevien kiusaamisepäilyjen selvittelyn ajaksi. Työpaikkakiusaamisepäilyt ovat parhaillaan syyteharkinnassa."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052215611299_uu.shtml
-
.
Eniten mikä näissä sossuissa on aina huvittanut on se kun alkaa se höpinä "ME Sosiaalidemokraatit olemme blah blah sitä plääh plääh tätä" vaikka kaikki näkevät että siinä on vain se yksi retardi-sossu taas sössöttämässä
.
-
Eurostoeliitti demarieliitteineen johtamassa Eurooppaa kohti kuilua.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/minne.gif)
-
Historiallisista syistä Sosialidemokraattipuolueen nimi kirjoitetaan yhdellä a-kirjaimella, vaikka kantasana sosiaalidemokratia kirjoitetaankin kahdella a-kirjaimella.
Sosiaalidemokratia on poliittinen aate, joka kehittyi 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa vallinneista sosialismin suuntauksista. Sosiaalidemokratia poikkeaa marxilaisesta sosialismista etenkin korvaamalla tavoitteen yhteiskunnan muuttamisesta nopeasti vallankumouksen kautta tavoitteella muuttaa sitä vähittäisten muutosten kautta demokraattisia vaikutuskeinoja hyödyntämällä. Historiallisesti sosiaalidemokraatteja on myös kutsuttu parlamentarististen menettelytapojensa takia reformistisosialisteiksi, erotuksena vallankumoussosialisteista. Reformisosialistit näkivät reformeja tarvittavan kapitalismin välinpitämättömyyttä vastaan.
Sosiaalidemokraatit ovat ymmärtäneet, että yhteiskunnallisia muutoksia ei voi tehdä yhdessä yössä, joka tekee sosiaalidemokraateista normipuolueen. Kommunistit ovat vallankumoustavoitteessaan ja poliittisissa äärimalleissaan olleet 1990-luvulle asti yhteiskunnallisesti vaarallisia tuholaisia. Neuvostoliiton romahdettua ja voimansa menetettyään kommunistit ovat pudonneet eduskunnasta ja kadonneet poliittiseen marginaaliin.
Sosiaalidemokraatit ovat havainneet, että eivät pärjää ilman kapitalisteja. Kapitalistit tuottavat verotulot sosiaalidemokratian valtionbudjetin toteuttamiseen. Tätä verotulonäkemystä markkinatalouden sallimisesta ovat alkaneet toteuttaa entiset kommunistimaatkin Kiinaa myöten.
Sosiaalidemokraatit otsikon alla voisi käsitellä kaikkia Suomen nykyisiä puolueita. Suomesta puuttuu oikeastaan kokonaan yhteiskuntapoliittiset vaihtoehdot. Se on sama mitä puoluetta äänestää. Äänestäjä äänestää aina jotakin sosialidemokraattipuolueista.
Suomen yhteiskuntajärjestelmän nimi on sosiaalidemokratia. Kaikki puolueet päätöksillään tukevat ja toteuttavat sosiaalidemokratiaa. Kaikki puolueet ovat Sosialidemokraattipuolueita.
Sosiaalidemokratialle on ilmaantunut uhkaaja, se on halpamaissa valmistettujen tuotteiden ylivoimainen hintakilpailukyky. Kun Suomessa oleva tuotanto ei muuten pärjää kilpailussa se muuttaa halpamaihin ja näin sosiaalidemokratialta katoaa verotulot ja kyky ylläpitää sosiaalidemokratiaa.
Suomen on kuitenkin vaikeata tehdä mitään koska ongelman perussyy on, että halpamaassa työntekijä maksaa vuodessa sen mitä Suomessa kuukaudessa. Halpamaissa on kuitenkin työvoimapulaa, joka johtaa palkkatason nousuun.
Halpamaan kohdalla pitää miettiä halpamaan edut ja haitat perusteellisesti.
Monen halpamaan poliittinen järjestelmä ja yhteiskuntajärjestelmä ei ole kestävällä pohjalla. Halpamaissa kärsitään korruptoituneista viranomaisista, josta seuraa esimerkiksi ympäristön saastumista, kun lahjotut viranomaiset eivät saastuttamiseen puutu tyyliin muovitehdas juomavesilähteen rannalle. Halpamaan poliittinen järjestelmä on yleensä kovaotteinen sortokoneisto. Halpamaat joutuvat käymään sisäpoliittiset taistelut työläisen oikeuksien, ihmisoikeuksien, sananvapauden ja demokratian saavuttakseen. Koska näitä asioita ei ole tehty tästä tulee se heikkouden peruslähde, joka saattaa vaarantaa pääomasijoitukset halpamaihin.
-
Demareitten hirvittävän 20-vuotisen erämaavaelluksen jälkeen lipposlaisten johtamina oli myönteistä kuulla demaripuolueen toteamus "nyt enemmän demokratiaa markkinatalouteen" eikä "enemmän markkinataloutta demokratiaan" kuten tähän asti Lippos-Wahlroosien suista olemme kuulleet.
Suunnanmuutos, jos sana muuttuu teoksi, antaa pientä toivoa Euroopalle.
-
Timo Rädyn epäillään aiheuttaneen jopa satojen tuhansien eurojen vahingon AKT:lle, kun on solminut elinikäiset vuokrasopimukset sihteerinsä ja tämän äidin kanssa. Voisivatko Rätyä tässä keskustelussa puolustaneet kommentoida tätä tuoreinta käännettä? Silsältyvätkö nämä vuokrasopimukset täällä väitettyyn salajuoneen, jolla tämä "viimeinen porvareita nöyristelmätön suoraselkäinen AY-johtaja" kammetaan ulos tehtävästään? Onko Räty peräti pakotettu allekirjoittamaan nämä vuokrasopimukset? Vai paperit väärennettyjä?
-
.
Kuinka ME oikein selviydytään näistä sossujen sotkuista
Wanha kansanwiisaus Sossun jäljiltä jää vain savuavia raunioita piti taas täydellisesti paikkansa
Sotkujen määrä riitti
"Nyt vauhtia päätösprosessille antoivat tiedot Rädyn sihteerilleen tekemästä vuokrasopimuksesta. Räty oli vuokrannut AKT:n omistamat asunnot sihteerin lisäksi hänen äidilleen ilmeisesti elinikäisellä vuokrasopimuksella.
AKT:n tilintarkastajien mielestä Rädyn tekemät sopimukset voivat aiheuttaa liitolle merkittävää taloudellista menetystä.
- Se oli kentältä tulleen palautteen perusteella viimeinen piste asiassa, Ruonala sanoi.
Ruonalan mukaan noin 400 000 euron asuntojärjestelyt rokottavat kohtuuttomasti liiton taloutta. Tilanne on vielä auki.
- Jos näitä epäkohtia ei voida oikaista, silloin AKT:n varoja on käytetty väärin, sanoo liittosihteeri Arto Sorvali.
Kahdesta vuokra-asunnosta Rädyn sihteerille vuokrattu asunto on noin 75 neliön kokoinen. Myös sihteeri on nostanut esille epäilyt työpaikkakiusaamisesta."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012053115654545_uu.shtml
.
-
.
Sossu-soossaaminen jatkuu jatkuvalla syötöllä
Urpilainen Bilderberg-kokouksessa yksityishenkilönä - veronmaksajien rahoilla
"Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) sanoi vuosi sitten, että ministerit osallistuvat Bilderberg-ryhmän kokouksiin yksityishenkilöinä, eikä ministeriö voi rajoittaa osallistumista. Nyt Urpilainen on itse kokouksessa Yhdysvalloissa, ja matkan maksaa ministeriö."
(http://img.yle.fi/uutiset/incoming/article6148951.ece/ALTERNATES/w580/)
"Viime kesänä kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) teki Bilderberg-kokouksista kirjallisen kysymyksen. Saarakkala kysyi, pitäisikö ministereiden kertoa esimerkiksi eduskunnalle, minkälaisia keskusteluja he kokouksissa Suomen edustajina käyvät.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen vastasi Saarakkalalle kirjallisesti näin:
"Bilderberg-ryhmän kokouksiin osallistutaan yksityishenkilönä. Valtiovarainministeriö ei voi lähteä rajoittamaan yksityishenkilön osallistumista Bilderberg-ryhmän tai minkään muun vastaavan ryhmän kokouksiin."
Saarakkala: Valheesta jäätiin kiinni
"Valtiovarainministeriöstä vahvistetaan, että Urpilaisen matkan maksaa ministeriö.
Herää kysymys, onko siellä asioita jotka eivät kestä päivänvaloa?
Vesa-Matti Saarakkala muistuttaa, että ministerin pitää puhua totta vastatessaan valtiopäivätoimeen kuten kirjalliseen kysymykseen.
- Kyllä tässä nyt on jääty kiinni valheesta, Saarakkala sanoo."
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_bilderberg-kokouksessa_yksityishenkilona_-_veronmaksajien_rahoilla/6148612
EDIT :
KIRJALLINEN KYSYMYS 33/2011 vp
KK 33/2011 vp - Vesa-Matti Saarakkala /ps
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_33_2011_p.shtml (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_33_2011_p.shtml)
.
-
Riistovallan kätyri
”Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) sanoi vuosi sitten, että ministerit osallistuvat Bilderberg-ryhmän kokouksiin yksityishenkilöinä, eikä ministeriö voi rajoittaa osallistumista. Nyt Urpilainen on itse kokouksessa Yhdysvalloissa, ja matkan maksaa ministeriö.”
Bilderbergsalaseura koolla USA:ssa Chantillyssä Virginiassa Dulles-hotellissa. Suomesta kokoukseen osalistuvat Matti Apunen (EVA), Ole Johansson (EK), Jorma Ollilla(Shell), Mikael Pentikäinen (Helsingin Sanomat) ja SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen.
Tämä nyt todella kuvastaa sitä, missä menee SDP ja koko hallitusvasemmisto. Vain muutamia päiviä sitten Urpilainen lauleli työväenlauluja ja nyt sitten veljeilee riistovallan edustajien kanssa, todella luokatonta menoa ja työväenliikkeen pettämistä.
Vastaava oli 1930-1944 kun SDP oli yhteistyössä natsien kanssa, mikä silloinkin oli päinvastaista kuin muualla euroopassa vasemmiston osalta.
Euroopassa vastaava teko olisi johtanut vasemmistopuolueessa puheenjohtajan erottamiseen.
Sen nyt ymmärtäisi, jos Perussuomalaiset (äärioikeisto) tai Soini osallistuisivat näihin rahavallan tapaamisiin mutta että vasemmistopuolueen puheenjohtaja.
Työväen tai lokakuun vallankumouksen aikaan vastaava teko olisi voinut jopa johtaa teloitukseen tai ainakin telkien taakse.
Oleellista ei siis ole se kuka maksaa, vaan itse periaate, että vasemmistoksi itseään kutsuvan puolueen puheenjohtaja osallistuu riistovallan kokoukseen.
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_bilderberg-kokouksessa_yksityishenkilona_-_veronmaksajien_rahoilla/6148612
-
.
Ruotsin sossuilla on oma pimeä historiansa josta mieluusti vaietaan (no Suomessa vaietaan kaikesta mikä voisi olla Ruotsin sossuille epäedullista)
Toivottavasti Suomen sossut irtisanoutuvat moisesta rotuhygieniasta vaikka edes jälkikäteen
"Vuosina 1935 ja 1975 aikana lähes keskeytymättömän säännön sosiaalidemokraattien Ruotsi steriloitu yhteensä 63000 ihmistä, enimmäkseen naisia, osana ohjelmaa perustuva rotuhygienian tutkimusta tavoitteena kitkeminen "heikommat" luoda vahvempi ruotsalainen rotu. "
Rotuhygienia (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.thelocal.se/29994/20101103/&ei=mzfKT7POOenf4QSh1PD8Dw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CEoQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.thelocal.se/29994/20101103/%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Dimvns)
"Between 1935 and 1975, a period of nearly uninterrupted rule by the Social Democrats, Sweden sterilized a total of 63,000 people, mostly women, as part of a programme based on eugenics research with the aim of weeding out "inferiors" to create a stronger Swedish race."
http://www.thelocal.se/29994/20101103/
.
-
Riistovallan hyväuskoinen toimija
”Urpilainen on parhaillaan eri maiden talouden, politiikan ja median vaikuttajista koostuvan Bilderberg-ryhmän kokouksessa Yhdysvalloissa.
Kokouksesta tavoitettu Urpilainen ymmärtää, miksi asia on herättänyt huomiota
Saarakkalan mielestä keskustelujen sisällöstä pitäisi kertoa eduskunnalle. Urpilainen on eri mieltä, koska julkisuus vaikuttaisi siihen, mitä asioita kokouksissa voitaisiin nostaa esille.
- Tällaisia tilaisuuksia on muitakin, kuten Davosin talousfoorumi, Urpilainen sanoo.
Koska keskustelut eivät ole julkisia, Bilderberg-kokoukset ovat hedelmällistä maaperää salaliittoteorioille. Urpilainenkin on juttuja kuullut.
- Senkin takia tulin tänne mielenkiinnolla, kun kaikenlaisia huhuja liikkuu, hän sanoo.
Urpilaisen mukaan kyseessä on kuitenkin vain yksi seminaari muiden joukossa.
- Mitään päätöksiä täällä ei tehdä, ja sen takia kokouksesta liikkuvat jutut ovat aikamoista legendaa, Urpilainen päättää.”
SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen selittää nyt osallistumistaan rahavallan ”seminaariin”, että se oli muka mikä muu tahansa avoin seminaari. Näihin Bilderberg-kokouksiin ei osallistu eikä tietekään kutsuta, kuin puhtaan kapitalismin etuja ajavat henkilöt.
Hän yrittää nyt vähätellä sitä mihin seminaarin hän osallistui ja vielä vasmmistopuolueen puheenjohtajana. Todella petturimaista toimintaa hänenltä. Toisaalta nykyinen kokoomusvetoinen hallituspolitiikka on varmaankin taustalla kutsulle rahavallan kokoukseen. Urpilainen onkin nöyrästi tominut kokoomuksen taloutusnuorassa. Mutta myös ollut aktiivisesti tukemassa EU:n alueen yksityisiä pankkeja finannsikriisissään.
Rahavalta onkin saanut tästä hyväuskoisesta demarista oivan tukihenkilön.
Hänen tulisi mitä pikimmiten erottaa puolueensa tehtävästä, koska hän edustaa nyt riistovaltaa. Eli hän on aivan väärällä puolella yhteiskuntaluokkaa.
http://yle.fi/uutiset/urpilainen_salaseurapuheet_legendaa/6149715
-
Ei voi kuin yhtyä Akselin pahoitteluun siitä, että Urpilaisestakin on tullut riistovallan hyväuskoinen toimija. Sillä Bilderberg-salaseura todella edustaa maailman sysimustinta talous- ja valtaeliittiä, jonka tavoitteena on tämän eliitin globaali hallitus. Tässä uudessa maailmanjärjestyksessä ääriliberalistinen markkinatalous syrjäyttäisi täysin poliittisen demokratian, joten Urpilaisen toivomus "lisää demokratiaa markkinatalouteen" kalskahtaa täydelliseltä huijaukselta.
Olemme tietysti jo saaneet esimakua tulevasta nykyisen talous- ja eurokriisin muodossa. Mutta tämän ryöstökapitalismin valtaeliitin pyrkymykset eivät lopu tähän, vaan lähtevät muun muassa siitä, että neljä viidesosaa maailman väestöstä kuolkoon pois jotta läntiset teollisuusvallat voisivat ylläpitää omaa elintasoa.
Ohjelmaan kuuluu myös, että EU nielaisee esim. Venäjän omaan vaikutuspiiriinsä. Tästä on hyvä osoitus EU:n (peto)arvojen jatkuva tyrkyttäminen ei vähiten Venäjälle. Onneksi Venäjä selvästi vastustaa tuota härskiä imperialismia.
Ehkä maailma sittenkin pelastuu, sillä Euroopassa kansat ovat nousseet vastustamaan tuota häikäilemätöntä rahavaltaa. Kuitenkin maalataan röyhkeästi pirua seinään julistamalla, että Kreikan menettäminen tietää katastrofia Euroopalle. Totuushan on se, että tämä absuluuttista globaalia bisnesvapautta edustava valtaeliitti on suureksi osaksi jo tuhonnut aikaisempina vuosikymmeninä rakennetun hyvinvointiyhteiskunnan.
-
.
Eroa eurosta valmistellaan koko ajan jatkuvalla syötöllä???
(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02269/jutta_2269208c.jpg)
"10.29 The Finnish finance minister, Jutta Urpilainen, said in a newspaper interview this morning that she'd consider crashing her AAA-rated country out of the eurozone rather than face paying the debts of another country:
Collective responsibility for other countries' debt, economics and risks; this is not what we should be prepared for. We are constructive and want to solve the crisis, but not on any terms. "
http://www.telegraph.co.uk/finance/debt-crisis-live/9380370/Debt-crisis-as-it-happened-July-6-2012.html
"Suomi voisi jättää euroalueen pikemmin kuin maksamaan muiden maiden velat, sanoo Jutta Urpilainen
Suomi harkitsee lähtöä euroalueella kuin maksaa velat muiden maiden valuutan blokin, Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on sanonut."
Finland will not hang itself to the euro at any cost and we are prepared for all scenarios (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9380851/Finland-could-leave-the-eurozone-rather-than-pay-other-nations-debts-says-Jutta-Urpilainen.html&prev=/search%3Fq%3DFinland%2Bis%2Bcommitted%2Bto%2Bbeing%2Ba%2Bmember%2Bof%2Bthe%2Beurozone,%2Band%2Bwe%2Bthink%2Bthat%2Bthe%2Beuro%2Bis%2Buseful%2Bfor%2BFinland.%2BFinland%2Bwill%2Bnot%2Bhang%2Bitself%2Bto%2Bthe%2Beuro%2Bat%2Bany%2Bcost%2Band%2Bwe%2Bare%2Bprepared%2Bfor%2Ball%2Bscenarios.%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=ZiT4T6LDGoag4gSRp7T3Bg&ved=0CFEQ7gEwAA)
.
-
Jutta Urpilaisen mielestä Espanjan hallitus tekee hyvää työtä. Espanjan kansa lienee eri mieltä.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Madrid110712.jpg)
-
Kansanedustaja ei ole kuntien mutta markkinavoimien puolella
SDP:n kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri ei ole enää kuntiin rakentuneen hyvinvointivaltion puolella. Hänen kirjoitus Megalehdessä viikolla 29 oli siitä osoitus. Hän menee kuntienlahtauspolitiikassa kuntalaisten selän taakse. Kokonaisuutena kirjoitus oli pelkkää sanahelinää vailla mitään konkretiaa, siitä miten asukkaiden palvelut turvataan ja saatavuutta parannetaan. Demokratia on myös kaukana hallituksen uhkaamissa pakkoliitoksissakin.
Hän otti myös kieliasian, joka on ihan itsestään selvä asia, että kunnalliset hyvinvointipalvelut tulee olla saatavilla molemmilla kotimaisilla kielillä.
Voi kysyä, että mitä eroa on enää rahavallan pääpuolueen kokoomuksen ja SDP:n välillä?
Nyt nämä puolueet ajavat kuntia alas ja sitä kautta on sitten tarkoitus muodostaa jättimäiset markkinakunnat palvelemaan yksityistä pääomaa. Näin sitten kunnalliset palvelumarkkinnat muodostaisivat rahastusmarkkinat yksityiselle liiketoiminnalle. Verotulot virtaisivat aina ulkomaille asti osinkoina veroparatiiseihin, mutta myös maksullisuus tulisi lisääntymään.
Tulevaisuus siis näyttää todellakin lohduttomalta, jos nykyinen laajaoikeistolaisuus saa jatkua.
Ilmassa on myös piilossa olevaa natsismiakin. Sitä kuvastaa hallituksen ajama kuntien pakkoliittäminen. Samoin talvisodan henkinen poliittinen konsensus ylätason oikeiston ja vasemmiston välillä.
Espanjassa ja euroopassa taistellaan säästöpolitiikaa ja pankkien rahanvaltaa vastaan. Mutta suomessa SDP ja Vasemmistoliitto ovat sitä politiikkaa toteuttamassa ihan itse.
-
Mitä kumman söpertelijöitä nämä sossut oikein ovat, tämän tästä on jouduttu Maria Guzeninan sanomisia suomentamaan ja nyt sitten toveri Tuomioja söpertelee niin pahoin , että pitää pitää lehdistötilaisuus siitä mitä on tullut sanottua ja kuinka ne olisi pitänyt ymmärtää. Nyt näyttää aivan selvästi siltä , että sossut ovat niin pahoin vieraantuneet tavallisista kansalaisista etteivät osaa puhua kansan kieltä.
-
Mitä kumman söpertelijöitä nämä sossut oikein ovat, tämän tästä on jouduttu Maria Guzeninan sanomisia suomentamaan ja nyt sitten toveri Tuomioja söpertelee niin pahoin , että pitää pitää lehdistötilaisuus siitä mitä on tullut sanottua ja kuinka ne olisi pitänyt ymmärtää. Nyt näyttää aivan selvästi siltä , että sossut ovat niin pahoin vieraantuneet tavallisista kansalaisista etteivät osaa puhua kansan kieltä.
Erkki Tuomioja vasemmistolainen demari otti sen yleisen salaisuuden, että politiikassa on edelleen rahavallan oikeisto, joka työläiskansan siivellä edelleen elää. Samoin tämä rahavaltaa edustava oikeisto edelleen kusettaan kansaa koko median voimalla, että politiikassa on vain henkilöitä ja heidän mielipiteitä ei ideologiaa. Eikä oikeiston kusettamisessa ole yhteiskuntaluokkia olemassa, vaan kaikki ovat yhtä ja samaa. Oppositiossa tai sitten hallituksessa mutta ei mitään jakoa vasemmistoon tai oikeistoon. Siis ihan talvisodan hengessä kuvainnollisesti Ryssiä vastaan!
-
Heräsin yöllä läpimärkänä kylmästä hiestä, iho kananlihalla, keho kouristuksenomaisten puistatusten vallassa, lakana kurkun ympäri kietoutuneena. Olin nähnyt hirveän painajaisen, demarit olivat saavuttaneet absoluuttisen enemmistön Suomessa ja rakentaneet sosiaalidemokraattisen ihanneyhteiskunnan. Kaikki, ihmiset, eläimet ja luonto oli kiedottu tiiviisiin suojaverkkoihin. Oman ällin käyttö, luova ajattelu oli tykkänään kielletty. Kaikki (paitsi puolueen eliitti) olivat niin tasa-arvoisia, veljiä keskenään että oli vaikea tuntea vanhoja kavereitaan.
Helpotus oli suuri kun tulin vähitellen tolkkuihini ja ymmärsin että untahan se vaan oli, ihmisten maailmassa elellään, kaikkien kukkien annetaan kukkia.
-
Uskokaa tai älkää, mutta sosiaalidemokraatit tarjosivat juuri aivan äskettäin tätä kaunaista mörrikörriä tämän maan presidentiksi ja jopa 5% äänestäjistä kannatti sitä. Eurokriisi huomioon ottaen Paavolla on toki hyvä syy kieltäytyä vastaamasta median kysmyksiin, onhan hän henkilökohtaisesti päävastuussa siitä, ettei Suomessa kansa saanut äänestää euroon liittymisestä.
http://www.hs.fi/politiikka/Paavo+Lipponen+STTlle+En+kommentoi+asioita+Suomen+mediassa/a1305597555295
-
.
Paavo on jättänyt omat puumerkkinsä tämän maan historiaan, nimittäin savuavat rauniot
.
-
.
Kumpula-Natri ei tiennyt paljonko Suomen valtiolla on velkaa
onneksi on velkakello joka auttaa Kumpula-Natria:::
http://velkakello.fi/
V€LKAK€LLO.fi
Suomen valtion velka
86 267 525 079,22 euroa
sinun osuutesi valtionvelasta
15 966,59 euroa
"Suomen valtiolla on enemmän velkaa kuin koskaan ennen, nimellishinnoilla mitattuna. Viime vuosina Suomi on velkaantunut nopeammin kuin koskaan ennen. Sinäkin olet velkaantuneempi kuin koskaan ennen. Suomen maksama korko nousee ennen pitkää – niin sinunkin lainojesi korko. Yhä suurempi osa veroistasi menee velan korkojen maksuun eikä enää hyvinvoinnin rakentamiseen. Suomen huoltosuhde heikkenee nopeasti, ja maksajia on yhä vähemmän. Kuinka kauan tällainen meno voi jatkua?"
.
-
.
Päivi Lipponen vertaa miestään roomalaiseen diktaattoriin
"Entinen pääministeri ja viime presidentinvaalien Sdp:n ehdokas Paavo Lipponen ilmoitti viime viikolla, ettei hän anna enää haastatteluita Suomen tiedotusvälineille.
Lipposta ei ilmeisesti nähdä Yleisradion järjestämässä Pääministerin haastattelutunnin 50-vuotisjuhlalähetyksessä tällä viikolla.
- Hän on hyvin aktiivinen, mutta hänellä nyt on mahdollisuus tässä vaiheessa tämän uran jälkeen tehdä näitä vapaita valintoja. Hänellä ei ole mitään virallista velvollisuutta esiintyä missään virallisissa tilaisuuksissa, Päivi Lipponen muistuttaa."
(http://www.sfp.fi/images/nyhetsarkiv/lipponen.jpg)
Lipponen vastaanottaa Freudenthal -mitalin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288498715078.html
.
-
Tietenkin Paavo päättää itse miten ja missä easiintyy, mutta niin päättää lehdistökin. Hiukan lisää tällaista, Paavo, niin Sinulla on entistäkin suurempi syy vieroksua suomalaista lehdistöä.
-
Mikä mahtaa olla suurin luku, jonka Mia-Petra Kumpula-Natri ymmärtää? YLEn keskusteluohjelmassa Mia-Petran ymmärryskyky ei riittänyt, kun alettiin puhua miljardeista.
Että tämmöisiä päättäjiä vaasalaiset äänestävät hoitamaan meidän yhteisiä rahoja ja asioita. Tuolla eduskunnassa vaan nuo isommat luvut pitäisi hallita, kun usein puhutaan juuri miljardeista. Varsinkin silloin, kun Suomi takaa kaiken maailman yli varojensa eläneitä huijarivaltioita.
Poskettomin juttu Mia-Petran suusta kuultuna oli kuitenkin se, kun hän antoi ymmärtää, että Suomen vienti tyrehtyisi tykkänään , jos hylkäämme euron. Mitenkähän nuo ruotsalaiset saavat vietyä tavaraa ulkomaille, kun heillä ei ole euroa? Tai miten siihen pystyttiiin Suomessa silloin sen kauhean Kekkosen aikana (viittaus erääseen Marjatta Vehkaojan vuodatukseen vaasalaisia.infossa) ?
Mäntymaan Mape oli sentään sen verran rehellinen, ettei teeskennellyt ymmärtävänsä jotain näistä asioista vaan kertoi uskovansa sokeasti siihen mitä asiantuntijat hänelle sanovat eurokriisin kohdalla. Ihan ok, mutta kannattaisiko eduskuntaan äänestää suoraan nuo asiantuntijat, niin säätäisimme, kun ei tarvitse maksaa korkeita palkkioita henkilöille, joilla ymmärryskyky riittää vain äänestynapin painamiseen tai Mia-Petran kohdalla Paavo Lipposen juoksutyttönä ollessa opittujen puppulauseiden toisteluun?
-
Kyllä meidän pitäisi heti äänestää asiantuntijoita kun muuten pitä rakentaa vielä yksi rakennus missä asiantuntijat oman pryrökratian kanssa häärää. Nythän eduskunnan hupulaiset kirjoittaa puheet joita nämä muumiot siten lukee, entinen missi, poliisi, urheilija, yms. eivät voi edustaa maan parhaimistoa vaan ovat mukana että oma puolue saisi enemmän ääniä. Edustajan työhö riittää ne omat edut ja palkka eli ei enään muita virkoja joihin eivät kerkeä osallistua kuin palkkion nostoon. Niinistö voisi panna stopin tälle niin toinenki kausi voisi olla ansaittu. Tämä ei koske sossuja vaan koko kööriä. Jaa nappia painetaan ja taksilla tiesmihin, asiat ei hoidu näin.
-
Kysymys siitä, että tulisiko kansanedustajien olla kansan edustajia vai asianatuntijoita on paljon mutkikkaampi.
Itse kallistun siihen, että kansanedustuslaitoksen on hyvä edustaa kansaa eli eri ikäluokkia, ammatteja, eri alueita, eri uskontoja, myös jopa erilaisia marginaalista löytyviä ryhmiä.
Nyt meillä on parlamentissä henkilöita, jotka eivät ole elämässään tehneet päivääkään ns. oikeata työtä, vaan ovat siirtyneet poliittisesta broilerikasvattamosta suoraan eduskuntaan.
Ymmärtääkseni Miapetra kuuluu näihin.
-
Demarit ja Kokoomus ja RKP hallitsevat Vaasassa. Onko mitään toivoa, että vanhat patut väistuvät ja antavat tilaa nuoremmille?
-
On. Äänestämällä joitan muita puolueita.
-
Sosiaalidemokraatit kannattavat lämpimästi EU:n esittämään rahoitusmarkkinaveroa. Voisin liittyä veron kannattajiin, jos hankkeessa olisi jotain järkeä sen nyt esitetyssä muodossa.
Ensimmäisenä silmiin osuus epäsuhta osakkeilla ja johdannaisilla käytävän kaupan verotuksessa. Jokainen viime vuosina vähänkin talousuutisia seurannut tietää, että johdannaiskaupalla ollut tärkeä rooli rahoitusmarkkinakuplien synnyssä (esim. subprime-kriisi ja CDO:t). Johdannaiskaupan arvo on globaalisti monikymmenenkertainen verrattuna kaikkien maiden yhteenlaskettuun BKT:hen.
Osakekaupassa osakkeiden hinnoittelu ja kaupan volyymi on aina joten kuten järkevässä suhteessa yhtiöiden tuloksen ja liikevaihdon kanssa, mutta sen sijaan johdannaisikauppa ei sitä ole, kuten tuo vertaus kaupan arvon ja maailman yhteenlasketun BKT:hen välillä osoittaa.
Tällä hetkellä jopa tavalliset ihmiset käyvät pörssissä kauppaa johdannaisilla, joiden arvo voi nollautua muutamassa sekunnissa. Tämä on silkkaa lottoa ja uhkapeliä, kaukana pörssin olemassaolon perusteluista, esim luoda yrityksille mahdollisuus hankkia pääomaa.
Demarien taholta rahoitusmarkkinaveroa on mainostettu välineeksi, jolla kuplien synty ja kriiseihin johtavaa keinottelua ja riskinottoa hillitään. Kuitenkin SDP kannattaa veroa, joka on 90% lievempi juuri johdannaisilla käytävässä kaupassa.
MTV3:n julkaiseman laskelman mukaan rahoitumarkkinavero leikkaisi eläkeyhtiöiden tuottoja siinä määrin, että keskituloisen duunarin palkasta perittävä eläkemaksu nousisi 150 eurolla vuodessa. Tuo 150 euroa kertaa duunarien määrä on satojen miljoonien lisälasku ja lähes sama, jonka Erkki Tuomiojan on laskenut veron tuotoksi. Elikkä pelkästään eläkkeissä menetetään lähes koko tuotto ja lisää menetyksiä tulee muualla (esim. osakkeita ja rahastoja omistavat kotitaloudet)
Kuinkahan siellä demareissa oikein lasketaan? Pahinta kaikessa on silti tuo, että kannatatte veroa, joka ei hillitse pätkän vertaa todellista keinottelua ja uhkapeliä.
-
Olen kertonut tästä kysymyksestä Mp Kumpula-Natrille ja lähettänyt sen myös sähköpostilla. Nyt vain odottamaan vastausta. Miapetran kiireistä en tiedä.
T.P
-
Nyt kuulemma demarit lähteneet Jutan johdolla taistoon veroparatiiseja vastaa. Samalla jollekin iltapäivälehden toimittajalle paljastunut, että siellähän ne demarit istuvat Tradekan johtokunnassa, joka puolestaan omistaa Siwa-ketjun sulassa sovussa pääomayhtiön kanssa, joka on erikoistuinut veroparatiiseihin ja auttaa omistamansa yhtiön kautta muitakin perustamaan yrityksiä veroparatiiseihin.
Taas johtivat jäljet sylttytehtaalle.
-
Jessus mitä porukkaa:
Julkisuuden valokeilaan veroparatiisikytköstensä ansiosta noussut pääomasijoitusyhtiö IK Investment Partners kytkeytyy tiiviisti myös suomalaiseen osuustoimintaliikkeeseen. Yhtiö on suuri omistaja Suomen Lähikaupassa, josta myös Osuuskunta Tradeka-yhtymä omistaa osuuden.
Taloussanomat
http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012/10/06/siwojen-omistajallakin-kytkos-veroparatiiseihin/201239319/12 (http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012/10/06/siwojen-omistajallakin-kytkos-veroparatiiseihin/201239319/12)
-
.
Mitä tähän voisi sanoa, kuin että joskus kannattaisi vaieta juuri oikealla hetkellä
"Tänään eduskunnan suuren valiokunnan sosiaalidemokraattinen puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri ja kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jan Vapaavuori jatkoivat sanailua verosta tiedotteiden välityksellä.
Kumpula-Natrin mielestä on kummallista, jos kokoomus on valmis suoralta kädeltä hylkäämään ajatuksen siitä, että Suomi lähtisi mukaan rahoitusmarkkinaveron valmisteluun.
Vapaavuori taas hämmästeli Kumpula-Natrin patistelupuheita.
- Vaalien läheisyydestä huolimatta kannattaisi varoa turhaa intomielisyyttä, suhtautua asiaan maltilla ja pyrkiä yhdenmukaiseen toimintaan keskeisen kumppanimme Ruotsin kanssa, hän huomautti."
Nahistelu rahoitusmarkkinaverosta yltyy (http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/nahistelu-rahoitusmarkkinaverosta-yltyy-1.1267445)
.
-
Kovasti tähdennetään sitä että pitäisi olla alusta saakka neuvottelupöydissä mukana. Itse asioilla ei tunnu olevan väliä. Kaikki asiat, joissa suomi on aloitteellinen, ovat johtaneet suomen aseman heikkenemiseen.
Ympäristökysymyksissä se näkyy eniten. Suomen omasta aloitteesta joudutaan lopettamaan turpeen käyttö.
Jonkin ajan kuluttua puun energiaksi hyödyntävät käyttäjät saavat myös tuntea nahoissaan, Vihreiden ja Demarien vihan, eikä Kokoomuskaan sitä pahakseen pistä.
Mietinkin jo nyt sitä millä täällä lämmitetään, jos kumpaakaan ainetta ei saa enään käyttää.
-
.
Normaalioloissa täysissä sielun ja hengen voimissa laittomuuksiin yllyttänyt ministeri tai valtioneuvoston jäsen haastettaisiin valtakunnanoikeuteen
Urpilainen kehotti kuntia lainvastaiseen toimintaan vaatimalla kilpailutuksissa veroparatiisiyhtiöiden sulkemista kilpailun ulkopuolelle
"Koko asian on tehnyt Urpilaiselle hieman kiusalliseksi se, että työministeri Lauri Ihalainen (sd.) vastasi pari viikkoa sitten Braxin kirjalliseen kysymykseen hieman toisella lailla.
Hänen mukaansa tarjouskilpailussa ei hankintalainsäädännön mukaan ole mahdollisuutta sulkea palvelun toimittajaa tarjouskilpailun ulkopuolelle."
Urpilainen sai selitellä veroparatiisipuheitaan (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/urpilainen-sai-selitella-veroparatiisipuheitaan/607829/)
.
-
Urpilainen kehotti kuntia lainvastaiseen toimintaan vaatimalla kilpailutuksissa veroparatiisiyhtiöiden sulkemista kilpailun ulkopuolelle
Demarit voivat aloittaa taistelun veroparatiiseja vastaan, kun eivät enää käy Siwa-kaupoissa, jonka omistajan takaa löytyy veroparatiisiyhtiö.
-
Koska ensikerran kuulitte että työhön kohdistuvia veroja tulisi laskea ja poistaa ne kokonaan.
-
.
Sarjassa tutkivaa journalismia: Huom. alkuperäistä uutista ei enää löydy eli kännykät ovat käyneet kuumina ja että sellaista tiedotusdemokratiaa Suomessa, tämäkin lienee vain jäävuoren huippu
IS: Verottajan epäilys heräsi Tradekasta – ”Mikä ihme se on?”
"Verohallinnossa ihmetellään Tradeka-yhtymän veroparatiisiyhteyksiä, kertoo Ilta-Sanomat.
Tradeka omistaa osan Suomen Lähikauppa Oy:stä, jonka pääomistaja on IK Investment Partners. IK Investmentin emoyhtiö puolestaan on veroparatiisina tunnettuun Luxemburgiin rekisteröity Tradeka Two International.
Verohallinnon ylitarkastaja Jarmo Mielonen ihmettelee nimiyhteyttä.
–Jos meillä on olemassa suomalainen yhtiö Tradeka, ja samanniminen luxemburgilainen yhtiö, niin kyllähän siinä herää epäilys, että mikä ihme se on, Mielonen sanoo.
Mielosen mukaan Tradekan tulee selvittää, mikä yhteys heillä on luxemburgilaiseen Tradekaan."
http://www.uusisuomi.fi/raha/54025-verottajan-epailys-herasi-tradekasta-mika-ihme-se?s=k
Verottajalle kävi vahinko: ”Olemme todella pahoillamme”
"Verohallinto pahoittelee tiedotteessaan poikkeuksellista julkista lipsahdusta ja korostaa, että lehtijutussa olleet kommentit eivät edusta Verohallinnon kantaa.
Maanantain Ilta-Sanomissa kerrottiin Tradeka-yhtymän yhteyksistä veroparatiiseissa toimiviin kansainvälisiin yhtiöihin. Artikkelissa siteerattiin Verohallinnon työntekijää, joka kummasteli Tradekan tapausta.
Verohallinnolla ei ole tapana kommentoida yksittäisten asiakkaidensa asioita julkisuudessa. Syy käytäntöön on juridinen, Verohallinto korostaa.
–Artikkelissa siteerattiin Verohallinnon henkilökuntaa. Kyseiset lausunnot eivät edusta Verohallinnon kantaa, Verohallinto korjaa.
– Olemme todella pahoillamme, että omien toimintatapojemme vastaiset kommentit ovat kohdistaneet negatiivista huomiota yksittäiseen yritykseen, sanoo Verohallinnon viestintäjohtaja Martti Lahti."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54037-verottajalle-kavi-vahinko-olemme-todella-pahoillamme
.
-
Tradeka omistaa osan Suomen Lähikauppa Oy:stä, jonka pääomistaja on IK Investment Partners. IK Investmentin emoyhtiö puolestaan on veroparatiisina tunnettuun Luxemburgiin rekisteröity Tradeka Two International.
Ei tässä mitään epäselvyyttää ja ihmettelemistä ole . Suurimpana omistajana Siwa-kauppojen takaa löytyy veroparatiisiyhtiö. Jokainen punaniskademari, joka vastustaa veroparatiiseja, ei astu enää jalallaan Siwa-kauppaan.
-
Pohjalaisen tekstaten palastalla joku toinen tehnyt saman havainnon, jonka tein itse tässä muutama päivä sitten:
Nyt kun vaalit on ohi, ruvettiin vasta tutkimaan demarien vaalirahasotkuja ym. taulukauppoja. Vaaleja ennen tutkittiin keskustan tukea. Tarkoitushakuista!
Jos yllä olevan tekstiviestin lähettäjä ihmettelee asiaa edelleen, niin tässä on avainsana DEMLA. Googlettamalla löytyy enemmän tietoa.
-
No ei ainakaan ole demarivetoinen oikeusministeriö sehän on rkp.n hallussa etsikää syyllisiä sieltä suunnalta
-
Kepun vaalirahoituskohu alkoi alunperin 2007 eduskuntavaalien jälkeen. Sen jälkeen soppa on vain kasvanut. Hyvä, että näitä tutkitaan, myös SDP:n. Mutta en näe tuossa kyllä mitään salaliittoa. En puoleen tai toiseen. Kysymyksessä on ollut korruptoitunutta "maan tapaa", joka nyt toivottavasti kitketään mahdollisimman tarkasti pois. ( en kyllä itse usko siihen)
Onko tarkoituksenhakuista, että EI tutkita Perussuomalaisten rahan siirtoa puolueen johdolle, ja Perussuomalaiset hymyilevät tyytyväisenä kun puoluejohto (3 henkilöä) rikastuu puolueen kenttäväen tekemällä työllä. No, maan tapaa lienee sekin. Ensin SMP ja nyt PS tekee saman.
-
Kepun vaalirahoituskohu alkoi alunperin 2007 eduskuntavaalien jälkeen. Sen jälkeen soppa on vain kasvanut. Hyvä, että näitä tutkitaan, myös SDP:n. Mutta en näe tuossa kyllä mitään salaliittoa. En puoleen tai toiseen. Kysymyksessä on ollut korruptoitunutta "maan tapaa", joka nyt toivottavasti kitketään mahdollisimman tarkasti pois. ( en kyllä itse usko siihen)
Onko tarkoituksenhakuista, että EI tutkita Perussuomalaisten rahan siirtoa puolueen johdolle, ja Perussuomalaiset hymyilevät tyytyväisenä kun puoluejohto (3 henkilöä) rikastuu puolueen kenttäväen tekemällä työllä. No, maan tapaa lienee sekin. Ensin SMP ja nyt PS tekee saman.
Siis siirretty puolueen rahoja jonkun kolmen henkilökohtaisille pankkitileille? Näin koville syytöksille voit luonnollisesti esittää todisteet?
.
-
Eihän tuohon nyt todisteita tarvita. On aivan selvää että kassassa olleet puoluetukimiljoonat, ovat jollain/jollakin, jos ne eivät ole maakuntien puolueaktiiveilla.
Herkoon on paras valmistautua SMP. toisintoon, ei sitten ole niin kova työ nousta pettymyksestä
-
Mun mielestä onko kysymyksessä henkilökohtaiset tilit tai muutaman henkilön yhdessä hallinnoima säätiö ja sen tili, johon muilla ei ole asiaa, tarkoittaa käytännössä samaa asiaa. Juridisesti asia esitetään tietysti puolueväelle hymyssä suin kaikkea hyvää tarkoittavana järjestelynä. Mutta jos se olisi hyvää tarkoittava järjestely, niin eikö silloin aina puoluejohto olisi säätiön johdossa. Nyt olen ymmärtänyt niin, että säätiön johto ei vaihdu, vaikka puoluejohto vaihtuisi. Muulla puolueväelle EI liene mahdollisuuksia päästä khalifiksi khalifin paikalle. Että se siitä puolueen sisäisestä demokratiasta.
-
Eihän tuohon nyt todisteita tarvita.
Se on kyllä huomattu että tietyissä syyttelyissä ei todisteita kaivata
.
-
Mikä Herkkoon mielestä tuossa perussuomalaisten säätiöjärjestelyssä on hyvää? Siis lähinnä perussuomalaisten rivimiesten kannalta? Hieno ja lainmukainen järjestelmä varmasti.... muutaman johtohenkilön kannalta ei parempaa voisi ollakkaan :)
Moraali, hmmmm, se yksi katoava luonnonvara
Rivijäsenet tekevät töitä paremman Suomen puolesta ja mitä tekeekään puoluejohto?
-
.
Entäs ne ärkkopeen säätiöt
.
-
Lue Matias Mäkysen mielenkiintoinen kolumni vaasalaisia.info blogista:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3296-Kolumni-Matias-Maekynen-002-vaasalaisia.info.html
-
Mikä Herkkoon mielestä tuossa perussuomalaisten säätiöjärjestelyssä on hyvää? Siis lähinnä perussuomalaisten rivimiesten kannalta? Hieno ja lainmukainen järjestelmä varmasti.... muutaman johtohenkilön kannalta ei parempaa voisi ollakkaan :)
Moraali, hmmmm, se yksi katoava luonnonvara
Rivijäsenet tekevät töitä paremman Suomen puolesta ja mitä tekeekään puoluejohto?
ei kai rahojen omistaja vaihdu kuitenkaan? jos on puolueen rahoja niin on ne sielä säätiössäkin. yhtään en ole tuohon perehtynyt mutta olisko joku verotuksellinen juttu tuo että kannattaa laittaa fyrkat säätiölle. yht'äkkiä tuntuis hullulta että joku soini rupeis kusettaan ja kavaltaan rahoja. näyttää sillä menevän 'paksusti' muutenkin.
vai onko tarkoitus että puolueen rahat ovat kaikkien jäsenten käytettävissä? eli jos joku vaasan vahtera vaikka tarvii uuden printterin niin voi perussuomalaisten visalla käydä hakees clasulta...
-
Vain hyväuskoinen hölmö luulisi että puoluetukimiljoonat kuuluukin säätiöidä Timo Soinin ja hänen kavereidensa käyttöön. "Kyllä kansa tietää"
Raha saa ihmisen käyttäytymään väärin, vaikka hän kuinka ponnistelisi rehellisyyden puolesta.
Parhaiten tuon epärehellisyyden peittää, huutamalla suureen ääneen toisten olevan epärehellisiä.
-
Pyyntö nimimerkki Makelle: teillä persuilla on oma ketju. Pidä persu-keskustelu siellä.
-
Pyyntö nimimerkki Makelle: teillä persuilla on oma ketju. Pidä persu-keskustelu siellä.
Pitää ymmärtää että wanhoilla puolueilla kun ei ole enää mitään annettavaa niin niidenkin keskustelu peilautuu Perussuomalaisuuden kautta
.
-
Demari-taustainen ja SDP:n talouspoliittisen työryhmän entinen jäsen Juhana Vartiainen tuntuu nyt saarnaavan demarien uutta jouluevankeliumia TV.ssä ja jokaisella radiokanavalla eri ohjelmissa, joihin vain pääsee mukaan. Vartiaisen mielestä yli 50 vuotiaat eivät tee töitä täydellä teholla ja heidän palkkaa pitää alentaa. Mutta Vartiaiselle ei riitä tämäkään, vaan nyt kuulin hänen selittävän radiossa, että kaikki duunarit tienaavat liikaa. Eli hyvää joulua vaan kaikki SDP:n äänestäjät! Voisitte muuten sopia työnantajanne kanssa ihan vapaaehtoisesti, että palkkaanne alennetaan tuommoiset 25%, niin näkisi kerrankin, kun demarien puheet ja teot käyvät yhteen.
-
Jotenki ymmärtää ettei palkka enään nouse 63v jälkeen mutta potkuthan tuli ku täytti 55v.
-
Demari-taustainen ja SDP:n talouspoliittisen työryhmän entinen jäsen Juhana Vartiainen tuntuu nyt saarnaavan demarien uutta jouluevankeliumia TV.ssä ja jokaisella radiokanavalla eri ohjelmissa, joihin vain pääsee mukaan. Vartiaisen mielestä yli 50 vuotiaat eivät tee töitä täydellä teholla ja heidän palkkaa pitää alentaa. Mutta Vartiaiselle ei riitä tämäkään, vaan nyt kuulin hänen selittävän radiossa, että kaikki duunarit tienaavat liikaa. Eli hyvää joulua vaan kaikki SDP:n äänestäjät! Voisitte muuten sopia työnantajanne kanssa ihan vapaaehtoisesti, että palkkaanne alennetaan tuommoiset 25%, niin näkisi kerrankin, kun demarien puheet ja teot käyvät yhteen.
54-vuotias Vartiainen ei ollut kuitenkaan itse valmis näyttämään esimerkkiä ja laskemaan omaa palkkaansa
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPxYZVrQvmGE9XNwoh2jE8bTYDW97L6wgLM7LxqMjM3MZ7vYFW)
sossu mikä sossu
http://areena.yle.fi/tv/1739645 (http://areena.yle.fi/tv/1739645)
kohdasta 03:40
(http://www.talouselama.fi/incoming/article2089001.ece/ALTERNATES/w620/Juhana+Vartiainen.jpg)
.
-
Kävin tässä jokunen aika sitten useana päivänä vierailulla erään vaasalaisen sairaalan eräällä osastolla. Kaikkein tehokkaimmin työskentelevä, ystävällisin ja empaattisin hoitaja oli kaikkein iäkkäin mitä osastolla näin. Laiskimman oloiset ja työhönsä tympääntyneen näköiset, joilta sai kalseita vastauksia, olivat hännen verrattuna yli puolet nuorempia.
-
SDP sekä heidän ohella kokoomuksen toinen apupuolue vasemmistoliitto järjestivät ökyporvariyrittäjille ennennäkemättömän veronkevennyksen. Aiemmin lievemmin verotetun osinkotulon yläraja oli 60000 euroa, mutta nyt tämä raja poistettiin ja vielä sen lisäksi, että yrityksiltä perittävää yhteisöveroa päätettiin alentaa huikeat 4,5 prosenttiyksikköä.
Mutta tokihan demarien äänestäjät saivat vastalahjana jo aiemmin toteutetun elintarvikkeiden ym. veronkiristyksen ALVissa, jota maksavat myös aivan kaikkein köyhimmät kansalaiset täysimääräisesti, saman verran kuin ökyrikkaat.
Mutta aivan erityisesti täytyy onnitella niitä demarien äänestäjiä, jotka lämmittävät asuntonsa sähköllä, heillä nimittäin sähkölasku nousee entisestään, mikä on varmasti mukava juttu näin kylmänä talvena. Onnittelut!
-
Äkkiä katsoen sähkölaskuni näyttäisi melkein kaksinkertaistuneen kuudessa vuodessa mutta tietysti tuo kova Joulukuun ja Tammikuun lasku on nyt mielissä. Koskaan ei laskuni ole ollut yli 300 eur kuukaudessa mutta nyt tuokin ilo tuli koettua.
-
Kuten edellisessä viestissäni viisi päivää sitten totesin, SDP ja vasemmistoliitto järjestivät ökyporvareille oikein makoisan joululahjan jo maaliskuussa, kun päättivät hallituksen kehysriihessä, että yhteisöveroa alennetaan huikeat 4,5 prosenttiyksikköä.
Nyt tosin näyttää siltä, että ainakin vasemmistoliitto on ollut mukana tekemässä tätä päätöstä niin sanotusti syyntakeettomana ja ymmärrystä vailla. Puolueen puheenjohtaja Arhinmäki yrittää jälkikäteen tunkea epätoivoisesti päätökseen jotain omituista lausumaa, kun hänelle on ilmeisesti vasta nyt monta päivää neuvottelujen jälkeen valjennut, mitä päätös oikeasti merkitsee.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013032716838770_ta.shtml
-
Kokoomus on vienyt osinkoverotusasiassa niin sanottuja työväen ja vasemmistopuolueita kuin roskaämpäriä. Ensin ökyrikkaille meinattiin lahjoittaa mahdollisuus nostaa yhtiön kassasta rajattomasti riihikuivaa 7,5% verolla, kun tavallinen pienisijoittaja olisi joutunut maksamaan 30% veron muutaman sadan euron vuotuisesta osinkotulosta.
Kaiken huipuksi Urpilainen kehtasi valehdella, että nyt Suomessa ei ole verottomia osinkoja. Sekä ensimmäisen että tämän viimeisenkin veromalli mukaan valtaosa osingonsaajista ei maksa veroa. Esimerkiksi säätiöt ja rahastot. Sen lisäksi veromalli on hyvin edullinen ulkomaalaisille sijoittajille, jotka saavat puolet Helsingin pörssiin listattujen yhtiöiden osingonjaosta. Hallintarekisteissä lymyävät kasvottomat sijoittajat, joita kukaan ei tunnut tietävän, ovat oma lukunsa. Ja sitten nämä holding-yhtiöt, joilla isorikkaat kiertävät veroja ja saanevat nyt nostaa niitä 150 000 euroon asti matalalla veroprosentilla.
Olisikohan vasemmistopuolueita äänestävien korkea aika herätä ja ääntää eduskuntaan sellaisia ihmisiä, jotka ymmärtävät jotain taloudesta ja numeroista? Tai äänestää suoraan kokoomusta, kun lopputulos on se, että heidän edusmiehet ja -naiset kulkevat kokoomuksen talutusnuorassa, kun eivät ymmärrä numeroista sen enempää kuin sika Pohjantähdestä?
-
.
Ehkä olisi rehellisintä että EK:lle raivattaisiin omat tilat avustajien rakennuksesta josta päätökset julistettaisiin
Sitten kansanedustajat taputtaisi kaikki kuten neuvostoliitossa ja arhinmäki olisi edelleen pihalla
.
-
.
Mitä kokkareet edellä sitä sossut perässä
Paitsi että summissa on vieläkin enemmän nollia perässä
Perussuomalaisten Turunen kanteli ministeri Gustafssonista oikeuskanslerille
Turunen väittää, että opetusministeriö jakaa yliopistojen tutkimusrahaa tiskin alta.
"Turunen viittaa tapaukseen, jossa opetusministeriö myönsi Itä-Suomen yliopiston, Helsingin yliopiston ja Tampereen yliopiston yhteiselle Koululla on väliä -tutkimushankkeelle 2,1 miljoonaa euroa viime vuoden marraskuussa. Rahoitushakemus hankkeelle oli rekisteröity ministeriössä vain päivää ennen rahoituksen myöntämistä.
Kansanedustaja Kaj Turunen ihmettelee, miten on mahdollista, että rahoituspäätös on tehty päivässä."
(http://img.yle.fi/uutiset/etela-savo/article6552923.ece/ALTERNATES/w580/Kaj+Turunen)
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_turunen_kanteli_ministeri_gustafssonista_oikeuskanslerille/6577636
.
-
Himasen tapaus lienee aika selvä merkki, että kaverit saa rahoitusta tyyliin mutkat suoriksi.
-
Mitä enemmän rahaa vieritetään älyttömien verojen muodossa julkisen sektorin kautta, sitä enemmän löytyy kaikennäköisiä turhan päiväisiä projekteja, joihin saa uppoamaan rahaa.
Tätä järjestelmää suosivat kuitenkin kaikki nykyiset puolueet mukaan lukien Perussuomalaiset. Lompakko on edelleen auki, vaikka velkojat alkaa jo koputtelemaan ovelle.
-
Tämän päivän Pohjalaisessa Sunnuntaisuomalaisen toimittama kirjoitus otsikolla SUURI PUHALLUS, josta demarien ja vasemmistoliiton onnelliset äänestäjät voivat nyt ylpeänä katsoa , kun oma puolue on järjestämässä loistavan verotussysteemin suurituloisille ja ökyrikkaille.
Kyllä nyt kelpaa demarien kävellä rinta pystyssä esim. Vaasan kaupunginvaltuuston kokouksissa. Vaan ihmeen hiljaa ovat täällä eivätkä mainosta näitä puolueensa veropäätöksiä, vaikka oman puolueen puheenjohtaja on valtiovarainministeri.
-
.
Sosiaalisesti(?) Demokraattiset haluavat maahan halpatyövoimaa?
Kansanedustaja tyrmistyi: Suomeen 100 000 maahanmuuttajaa laskemaan palkkoja
"Kansanedustaja Jari Lindström (ps.) on tyrmistynyt VATT-johtaja Juhana Vartiaisen ja Ilmarisen johtajan Jaakko Kianderin maahanmuutto- ja työvoimalinjauksista.
Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtaja Vartiainen ja eläkeyhtiö Ilmarisen talousjohtaja Kiander linjasivat keskiviikkona, että Suomi tarvitsee työvoimaksi ja työpaikkojen synnyttäjäksi 100 000 uutta maahanmuuttajaa.
Vartiaisen teesi kuuluu, että työtä syntyy, kun työvoimaa on tarjolla. Kianderin mukaan siirtotyöläisten roolina on muun muassa työvoimakustannusten eli palkkojen nousun hillitseminen."
(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/d07r6674.jpg)
Eläkeyhtiö Ilmarisen johtajan Jaakko Kianderin mukaan Suomi tarvitsee maahanmuuttajia osin siksi, että he "ovat halpaa työvoimaa ja pitävät siltä osin työvoimakustannuksia kurissa". Kiander (vasemmalla) ja VATT:n Juhana Vartiainen esittelivät näkemyksiään tiedotustilaisuudessa keskiviikkona
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58598-kansanedustaja-jari-lindstrom-tyrmistyi-suomessa-halpatyovoimapula
.
-
.
Mustaan aukkoon tai syvään obskyyriyteen vajoavan sdp:n Urpilainen kommentoi näin :::
"Hallituksen ja SDP:n on parannettava juoksua.
Ja myös minun on parannettava juoksua, Urpilainen sanoi STT:n haastattelussa."
"Juoksun parantamisesta" puhui myös SDP:n varapuheenjohtaja Antti Lindtman vappupuheessaan:
"- Hallituksen ja SDP:n on parannettava juoksuaan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050116966355_uu.shtml
.
-
.
Nyt tulee lokaa joka suunnasta
Vappupuhetta pitänyt Tanskan pääministeri buuattiin lavalta
"Tanskan pääministeri Helle Thorning-Schmidt sai tuntea vappuna kansalaisten raivon. Hän joutui keskeyttämään vappupuheensa, kun Århusiin kokoontunut väki buuasi ja vihelsi hänelle. Eräs paikalla ollut mies ampui häntä lisäksi vesipistoolilla.
Pääministeri koki kovia myös Randersissa Tanskan itäosassa. Siellä eräs mies laski housunsa ja pyllisti hänelle.
Tanskalaisia kiukuttaa hallituksen tiukka talouslinja. Myös äskettäisen opettajien työsulun keskeyttämisen tapa on saanut osan tanskalaisista tuohduksiin.
Kiukunpurkauksia kohdistui vappuna muihinkin sosiaalidemokraattisiin poliitikkoihin. Esimerkiksi Kööpenhaminan pormestari Frank Jensen keskeytti vappupuheensa viideksi minuutiksi, kun kuulijat huutelivat häntä luokkapetturiksi ja häntä kohti heitettiin savupommi"
(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305674266400?ts=169)
Tanskan pääministeri Helle Thorning-Schmidt joutui keskeyttämään vappupuheensa, kun Århusiin kokoontunut väki buuasi ja vihelsi hänelle
http://www.hs.fi/ulkomaat/Vappupuhetta+pit%C3%A4nyt+Tanskan+p%C3%A4%C3%A4ministeri+buuattiin+lavalta/a1367372925883
.
-
.
Siellä sossu missä kulukaton pettäminen totaalisesti
Heinäluoma räjäytti puhemiehistön matkabudjetin
"Puhemiehistön matkabudjetti petti viime vuonna perinpohjaisesti. Puhemiehistölle oli budjetoitu matkarahoja 60 000 euroa, mutta toteutunut lasku oli 164 000 euroa.
Valtaosa kuluista oli puhemies Eero Heinäluoman (sd) aiheuttamia."
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305674359700?ts=1056)
Pitkäjalkainen puhemies matkustaa Euroopassakin bisnesluokassa.
http://www.hs.fi/politiikka/Hein%C3%A4luoma+r%C3%A4j%C3%A4ytti+puhemiehist%C3%B6n+matkabudjetin/a1367460554225
.
-
Voidaanko vaatia rahat takaisin?
Jungner tunnustaa Twitterissä:
Pelaan Clash of Clansia eduskunnan istuntosalissa
Kansanedustaja Mikael Jungner (sd) paljasti lauantaina pelaavansa usein eduskunnan istuntosalissa Clash of Clans -mobiilipeliä
Mikael Jungner kertoi kummallisesta tavastaan lauantaina Twitter-mikroblogipalvelussa:
- Okei. Tässä epäkorrekti tunnustus. Minä pelaan Clash of Clansia eduskunnan istuntosalissa. Usein, kansanedustaja kirjoitti.
Jungnerin twiitti herätti monia vastareaktioita. Eräs twiittaaja kommentoi, ettei veronmaksajana kiitä Jungneria tämän pelailusta. Jungner selitti myöhemmin twiittiä sillä, että tunnustus on epäkorrekti, ja ideana on juuri kertoa jotain noloa itsestään.
Eduskunnan puhemies Eero Heinäluoma sanoi Ylelle, että hän pitää pelien pelaamista istuntosalissa sopimattomana. Heinäluoman mukaan perustuslaki edellyttää kansanedustajalta vakaata ja arvokasta käytöstä ja siihen ei sovellu tietokonepelien pelaaminen istunnoissa tai valiokunnissa.
Clash of Clans on suomalaisten kehittämä strateginen taistelupeli, jota voi pelata niin kännykällä kuin tabletillakin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050416977327_uu.shtml
-
Olen Jungerin kanssa samaa mieltä. Ei se muille kuulu mitä edustajan ruudulla liikkuu. Minäkin pelaan valtuuston kokouksen aikana tai lautakunnan kokouksessa yleensä bejeweled blitziä jos meinaa tulla aika pitkäksi. Ja katselen facebookkia ja twitteriä ja foorumeita jne. Teknologiasta jälkeen jääneet voivat tätä paheksua jos se heitä lämmittää, mutta minulle se on ainut tapa pysyä hereillä tuossa tilanteessa. Tarpeen niin vaatiessa pelin saa noin 3 sekunnissa vaihdettua siihen esityslistaan.
-
.
Jos säännöt ei ole ennalta selviä niin tilaisuutta vetävän eli puheenjohtajan linjauksilla mennään ja pulinat pois
.
-
Ei ole ihme, ettei veronmaksaja ole enään minkään arvoinen.
-
Jungnerin ja Lauri Karpin tekemien tunnustusten jälkeen herää kysymys, että ovatko nämä ihmiset hakeutuneet oikeaan tehtävään? Sitä kannattaisi heidän äänestäjiensä miettiä seuraavalla kerralla. Kyllä minusta eduskuntaan tai valtuustoon valitulla henkilöllä tulee olla niin suuri intohimo ja kiinnostus koko ihmiselämän kirjoa kohtaan, vanhuksista vaippaikäisiin, että näiden elämää koskevat asiat kiinnostavat laidasta laitaan.
-
Jungnerin ja Lauri Karpin tekemien tunnustusten jälkeen herää kysymys, että ovatko nämä ihmiset hakeutuneet oikeaan tehtävään? Sitä kannattaisi heidän äänestäjiensä miettiä seuraavalla kerralla. Kyllä minusta eduskuntaan tai valtuustoon valitulla henkilöllä tulee olla niin suuri intohimo ja kiinnostus koko ihmiselämän kirjoa kohtaan, vanhuksista vaippaikäisiin, että näiden elämää koskevat asiat kiinnostavat laidasta laitaan.
Paheksuuko köyhä jarrumies myös paperin reunaan tuhertamista? Ja sitten on erilaisia ruutupaperilla ja kynällä toteutettavia "pasianssi" -pelejä.
Vaikka kuinka kaikki aiheet kiinnostaisivat, niin joskus ollaan esimerkiksi pykälässä jossa ei päätetä mitään (ns. annetaan tiedoksi), ja silti kaikki haluavat kilpaa käydä edessä puhumassa. Joskus puhutaan ihan hyvinkin mutta monesti tuntuu että ainut motiivi on ollut se että äiti näkee telkkarista että täällä ollaan. Aiheesta kiinnostuminen ei aina välttämättä tarkoita että pitää olla kiinnostunut myös muiden puheista. Pelaaminen tuossa tilanteessa mahdollistaa sen, että kuulen myös nuo tylsät puheet, enkä pilki.
-
Aiheesta kiinnostuminen ei aina välttämättä tarkoita että pitää olla kiinnostunut myös muiden puheista.
Monet todellakin pitävät vastaanottimet kiinni, siloin ei omat vajavaisuudetkaan häiritse mieltä turhanpäitten. On hyvä olla, vaikka veronmaksajat ovat jo henkihieverissä.
Lähettimet sensijaan ovat päällä kaikenaikaa, ettei vain Persu propakanda laannu. ps. Juuri tuosta vastaanottimien kiinnipitämisestä varmaan johtuu se, ettet tiedä paljonko Raimo ja Timo ovat jo netonneet, siitä aivan varmasti valtion kassasta maksetusta kymmenien miljoonien puoluetuki potista. Josta rivimiehet eivät tule näkemään euroakaan.
-
ps. Juuri tuosta vastaanottimien kiinnipitämisestä varmaan johtuu se, ettet tiedä paljonko Raimo ja Timo ovat jo netonneet, siitä aivan varmasti valtion kassasta maksetusta kymmenien miljoonien puoluetuki potista. Josta rivimiehet eivät tule näkemään euroakaan.
Jokainen ketju on persubashin arvoinen.?
ps. Onko se jotenkin niin kovin väärin että myös persut saavat puoluetukea? On minut jo kerran kutsuttu kokoukseen sinne puoluetuella ostettuun toimistoon ja puolueen lehti tulee ovesta. Ja vaaleissa puolue maksoi myös tukea jolla saatiin kuvat jokaisesta ehdokkaasta.
-
ps. Juuri tuosta vastaanottimien kiinnipitämisestä varmaan johtuu se, ettet tiedä paljonko Raimo ja Timo ovat jo netonneet, siitä aivan varmasti valtion kassasta maksetusta kymmenien miljoonien puoluetuki potista. Josta rivimiehet eivät tule näkemään euroakaan.
Jokainen ketju on persubashin arvoinen.?
ps. Onko se jotenkin niin kovin väärin että myös persut saavat puoluetukea? On minut jo kerran kutsuttu kokoukseen sinne puoluetuella ostettuun toimistoon ja puolueen lehti tulee ovesta. Ja vaaleissa puolue maksoi myös tukea jolla saatiin kuvat jokaisesta ehdokkaasta.
OW on edelleen syvästi jytkyn traumauttama. Ymmärrystä vähän vanhalle miehelle. Aina ei voi vaatia kun tietää lähtökohdat.
-
.
Silmittömässä kansalaisvihassaan OW tekee mitä mainiointa käänteistä puoluetyötä perussuomalaisille
.
-
On tunnettu tosiasia että epämiellyttävän viestin tuoja pyritään tappamaan. Monesti niin käykin.
Nm.Eikan ja herkkoon primitiiviset reaktiot, ovat siis ymmärrettäviä.
Olen myöskin jo aistivinani, ettei Kokoomus välttämättä tarvitse enään Persuja avukseen. Aika on taas muuttunut.
-
On tunnettu tosiasia että epämiellyttävän viestin tuoja pyritään tappamaan. Monesti niin käykin.
Nm.Eikan ja herkkoon primitiiviset reaktiot, ovat siis ymmärrettäviä.
En pidä sinua kohtaan tuntemaani sääliä kovinkaan primitiivisenä reaktiona. Päinvastoin se on sivistyksen merkki, kun ymmärtää ymmärtämättömiä.
-
Olen hyvin suojassa sääliltäsi. Mutta oletko itse ?. Tuohon vaivaan kannattaa hakea apua ajoissa.
Tosin uskon että se on myöhäistä. Lapsen ensimmäiset ikävuodet ratkaisevat hänen tulevaisuutensa.
Olin onnekas ja sain älykkäät hyvät vanhemmat.
Ymmärrän toki ahdistuksesi, mutta säästä tuo auttamisen halu itsellesi. Minä en apua tarvitse.
-
Minä taas olen aistivinani, jotta kokoomuksen johdolla ollaan keskittymässä muun euroopan pulmiin, ja oman maan asiat jäävät merkityksettömiksi.
-
Hallituksen toiminta alkaa näyttämään aika söheltämiseltä sotu uudistus tökkii ja on tehnyt sitä koko matkan , mutta kaiken huippuna on tämä suuri puhallus HS: Valtiovarainministeriö myöntää, että Suomen ja Kreikan allekirjoittamassa, ministeriön "vakuusjärjestelyksi" kutsumassa asiakirjassa ei mainita vakuuksia lainkaan. Muistuu mieleen tarina jossa mustalainen osti velaksi kaksi hevosta, ja jätti toisen hevosen takuuksi .
-
.
Sosiaalidemokraatit on nykyään synonyymi sanoille "Kolossaalinen katastrofi" ja toimenpiteisiin on ryhdytty pahempien vaurioiden välttämiseksi?
Yle ja HS: SDP:n ministereitä vaihtoon jo perjantaina?
(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/bp8h0870.jpg)
Maria Guzenina-Richardsonin ministeripaikka on julkisuudessa esitettyjen arvioiden mukaan vaakalaudalla.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/59125-yle-ja-hs-sdpn-ministereita-vaihtoon-jo-perjantaina
.
-
Voidaanko vaatia rahat takaisin?
Jungner tunnustaa Twitterissä:
Pelaan Clash of Clansia eduskunnan istuntosalissa
Kansanedustaja Mikael Jungner (sd) paljasti lauantaina pelaavansa usein eduskunnan istuntosalissa Clash of Clans -mobiilipeliä
Kyllä voidaan. Samalla tapaa kuin Lauri Karpilta. Olemme yhdessä äänestäneet heitä hoitamaan yhteisiä asioita. Maksamme yhteisistä verovaroista kokouspalkkioita, joita nämä kaksi herraa käyttävät pelaamiseen. Törkeää yhteiskunnan verovarojen hyväksikäyttöä.
Parempi olisi äänestää Aku Ankkaa näiden herrojen sijasta. Olisi parempi lopputulos.
-
Voidaanko vaatia rahat takaisin?
Jungner tunnustaa Twitterissä:
Pelaan Clash of Clansia eduskunnan istuntosalissa
Kansanedustaja Mikael Jungner (sd) paljasti lauantaina pelaavansa usein eduskunnan istuntosalissa Clash of Clans -mobiilipeliä
Kyllä voidaan. Samalla tapaa kuin Lauri Karpilta. Olemme yhdessä äänestäneet heitä hoitamaan yhteisiä asioita. Maksamme yhteisistä verovaroista kokouspalkkioita, joita nämä kaksi herraa käyttävät pelaamiseen. Törkeää yhteiskunnan verovarojen hyväksikäyttöä.
Parempi olisi äänestää Aku Ankkaa näiden herrojen sijasta. Olisi parempi lopputulos.
Lainaan nyt Lauri Karppia koska tuskin hän toistaa enää sanomaansa. Lisään omiani sekaan.
Ennen ei ollut tabletteja istuntosalissa. Niiden asian korvasivat paperit. Silloin oli sanomalehtiä ja niissä ristisanatehtäviä.
Sitten oli ruutupaperia ja plankkoa. Jos nyt samat henkilöt vastaisivat 20 vuotta sitten niin he todennäköisesti tunnuöstaisivat
täyttelevänsä ristisanatehtäviä ja lukevansa sarjakuvia tai tuhrustavansa paperille. Siihen ei kukaan koskaan puuttunut tietääkseni.
Nykyisin ne ovat tabletteja ja niitä on ihan hyvä räplätä. Itse en yleensä lue käyttöohjeita vaan opettelen kokeilemalla eli
räpläämällä. Mielestäni sillälailla oppii paremmin vaikka se on aikaavievenpää. Useat työt ovat sellaisia, että ne opitaan
vain tekemällä. Esim. montun kaivuuta ei opi kuin puolittain lukemalla "Montunkaivuun ohjekirjan" mutta kun lapio on kädessä
niin työ tekijäänsä kiittää.
Minä hyväksyisin tablettitietokoneen räpläämisen ihan sen takia, että sillä se tulee tutuksi. Peli tai jokin muu on hyvä opettaja.
Isäni hankki tietokoneen paljon ennen minua mutta hän ei koskaan ymmärtänyt siinä olevan viihteen päälle eikä pelannut muuta kuin pasianssia. Ajan kanssa tämä teki sen, että kun tietokoneet monipuolistuivat niin hän ei oikein pysynyt siinä mukana kun hän teki vain ne samat rutiiniomaiset tehtävät. Jos kone menee "solmuun" niin joudun käymään avaamassa sen.
Taisin kertoa, että hänellä on 200 euroa maksanut tukipalvelu jotta hän voi ongelmissa kääntyä tukipalvelun puoleen. Viime kerta oli nöyryytys. He eivät osanneet mitään vaan antoivat luultavasti maksullisen numeron johon soittaa. Sitten hän soitti minulle.
Kyselin hieman ja päättelin, että jos koneen sammuttaisi epänormaalisti niin se hakee sitä edellisen toimivan säädön. Näin tein ja kone toimi 15 minuutissa. En ole käynyt päivääkään minkäänlaista tietokonekurssia mutta räpläämällä olen oppinut kaikenlaista.
Ketoitankin räpläämään kaikenlaista tietokoneella sillä työ tekijäänsä kiittää. Omat kokemukseni ovat hyvät.
-
.
He-hee seuraa katastrofin etenemistä hetki hetkeltä :::
SDP vaihtaa ministereitä - Yle Uutiset seuraa hetki hetkeltä
"9.55
Yle Uutisten tietojen mukaan kaksi uutta ministeriä ja yksi sisäinen kierrätys.
9.54
MGR twiittasi, että demarien puoluehallituksessa on käsitelty
ministerivaihdokset.
9.53
SDP:n ministerit Kiuru ja Guzenina-Richardson twiittaavat asiaan liittyen.
9.48
SDP:n kansanedustajat Pia Viitanen, Miapetra Kumpula-Natri, Susanna
Huovinen ja Hanna Tainio ovat liikkuneet aktiivisesti ryhmähuoneen
edustalla.
8.55
SDP vaihtoi ryhmäkokouksensa puoluetoimistolta edustakuntaan. Samalla
ryhmän kokoushuoneeseen tuotiin kimppu onnitteluruusuja."
http://yle.fi/uutiset/sdp_vaihtaa_ministereita_-_yle_uutiset_seuraa_hetki_hetkelta/6646242
.
-
Olisihan se aikamoista, että yrityksen hallituskokouksessa tai johtoryhmässä, joku jäsenistä pelailisi tai räpläilisi koneellaan. Nopeasti joutuisi kyllä jättämään paikkansa.
Sen ymmärtää, että tabletista hakee ja tarkistaa asiaa koskevia tietoja ja faktoja, tai lukee samaa asiaa koskevia sähköposteja. Mutta, että pelailla. Tämän voi hyvinkin tehdä sitten vapaa-ajallaan. Kyllä välillä asiat voivat tuntua hyvinkin tylsiltä, mutta tuo kai kertoo sitten myös toisten asioiden kunnioituksen puutteesta. Ei anneta arvoa muiden asioille, muuta kuin omilleen.
Lisäys:
Jungnerin "rikosta" lievittää se, että hän on yksi tulevaisuusvaliokunnan jäsenistä, jolloin hänen tehtäväkenttäänsä sisältyvät erityisesti tälläiset asiat, tietyllä tapaa jopa nämä Clash of Clans ja muiden suomalaisfirmojen pelit. Pelaaminen pitäisi kuitenkin pystyä jättämään vapaa-ajalle.
-
Minulla ei ole tullut mieleenkään ryhtyä pelailemaan tai täyttämään ristikoita missään kokouksissa, joissa olen jonkun luovuttamalla mandaatilla edustamassa.
Tuollainen ylenkatsominen on suorastaan törkeää. Toivon että Perussuomalaisissa äänestäjissä olisi nyt tärmää sen verran että antaisivat potkut tuollaisille lahjattomille juipeille.
-
Minulla ei ole tullut mieleenkään ryhtyä pelailemaan tai täyttämään ristikoita missään kokouksissa, joissa olen jonkun luovuttamalla mandaatilla edustamassa.
Tuollainen ylenkatsominen on suorastaan törkeää. Toivon että Perussuomalaisissa äänestäjissä olisi nyt tärmää sen verran että antaisivat potkut tuollaisille lahjattomille juipeille.
Niin se oli demarien kansanedustaja joka pelaili :)
-
.
J.F.K. on avoin tapaus
S.D.P. on menetetty tapaus :)
"SDP etsii uutta stategiaa"
Sokea kana yrittää etsiä kadonneen jyvän :)
.
-
.
Mistä tässä on kysymys Vast: teatteriesityksestä
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vakuussopMP_503_uu.jpg)
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013051417016586_uu.shtml
.
-
.
Metalliliitto ja ammattiliitto PRO syyllistyivät kaikista pahimpaan ddr-mummulandiassa eli omaan mielipiteeseen
"Naisvaltaisen Palvelualojen ammattiliiton puheenjohtaja Ann Selin on yllättynyt lausunnoista, joita ammattiyhdistysliikkeen miespuheenjohtajat ovat antaneet SDP:n uusista naisministereistä.
Ann Selin kuuluu SDP:n puoluehallitukseen, joka siunasi puheenjohtaja Jutta Urpilaisen ministerikierrätyksen naisvaltaisuuden.
Viikonloppuna Metalliliiton ja ammattiliitto Pron puheenjohtajat arvioivat STT:n haastattelussa, ettei nähty ministerikierrätys lisää peruskannattajien, keski-ikäisten miesten, luottamusta siihen, että teollisuusporukan asioita ymmärrettäisiin nyt paremmin kuin ennen."
http://yle.fi/uutiset/pamn_selin_yllattyi_ministerikierratyspuheista/6651072
.
-
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaalit2011-sk32011 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/vaalit2011-sk32011)
Suomen Kuvalehdessä oli haastattelututkimuksella selvitetty puolueiden peruskannattaja. Sosialidemokraattien peruskannattaja on naispuolinen eläkeläinen nimeltä Unelma Höttö, joka asuu Varkaudessa.
-
Demareiden linja on hukassa myös demareilta itseltäänkin.
Backman Lipposen lausunnosta: Huolestuttavaa
SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen sanoi Demokraatti-lehden haastattelussa, että hänellä ei ole käsitystä siitä, mikä on SDP:n talouspoliittinen linja. Ylihärmässä vieraileva SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman pitää lausuntoa huolestuttavana. Kansanedustajan pitäisi tietää, mitä SDP on ohjelmaansa kirjannut.
Backman kuitenkin myöntää, että kuuden puolueen hallituksessa oman linjan pitäminen on mahdotonta.
Onko Lipposen purkauksen taustalla kenties pettymys ministerinsalkun menemisestä sivu suun?
– Motiiveja en lähde arvioimaan millään tavalla.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/backman-lipposen-lausunnosta-huolestuttavaa-1.1392682
-
.
Täydellinen tietämättömyys ei silti estänyt väärin syyllistämästä suomalaisia Tampereen tuhopoltosta jossa kuoli ihmisiä (kun suomalaisia kuolee ei puhutakaan enää murhapoltosta vaan ainoastaan lievästä tuhopoltosta, tässäkin näkee kulttuuristumisen rikastuttavan vaikutuksen maassamme)
SDP:n kansanedustaja Päivi Lipponen yhdisti pikaistuksissaan Tampereen tuhopolton rasismiin
"- Nyt on raja ylitetty. Enää rasistiseen uhoiluun ei voi suhtautua vähättelevästi tai naureskellen.
Torstaiaamuna Lipponen julkaisi blogissaan anteeksipyynnön, jossa hän toteaa johtopäätöstensä olleen turhan nopeita uusimman tiedon valossa."
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/paivi_juttu251110STL_503_uu.jpg)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112512760102_uu.shtml
.
-
Lisää sossukukkasia Iltalehdestä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052217048379_uu.shtml
Näiltähän nyt onnistuu mikä tahansa:
http://www.svenskanu.fi/pdfs/pdf_3_6
Viesti listasta oli löytänyt tiensä ihan Pohjalaisenkin tekstaripalstalle. Jippii!
-
.
Laskutaito ei tunnetusti ole ollut sossuilla se ylpeilemisen aihe
Eurokriisin konsulttipalkkiot ovat poikineet värikkään sähköpostikiistan kansanedustajien välille.
Kiista ryöpsähti tiistaina, jolloin tiedotusvälineiden sähköposteihin ilmestyi muutamien kansanedustajien sähköpostikirjeenvaihtoa.
"Sanailu sukeutui kansanedustaja Arja Juvosen (ps) kirjallisen kysymyksen pohjalta. Juvonen vaati kysymyksessään vastauksia siihen, kuinka paljon Suomi maksaa asiantuntijakuluja Euroopan kriisimaiden tukemiseen liittyvistä päätöksistä.
Juvonen viittasi kysymyksessään julkisuudessa esillä olleisiin 596 000 euron ja 39 000 euron konsulttipalkkioihin, joista valtiolle tuli yhteensä noin 635 000 euron kustannukset.
Sdp:n kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri vastasi kysymykseen toteamalla, että nollat, puurot ja vellit ovat sekaisin. Kumpula-Natrin vastauksessa tulkittiin Juvosen mainitsemia lukuja siten, että niistä syntyisi yli miljoonan euron loppusumma.
Tämän jälkeen kansanedustaja Maria Tolppanen (ps) jatkoi viestiketjua moittimalla Kumpula-Natrin laskutaitoja.
– Edustaja Kumpula-Natri laskee yhteen jo yhteen lasketun summan ja yhteenlaskettavat summat. Ei ynnälasku niin mene, nyt kannattaa etsiä arikmetiikan kirja esiin ja opetella laskemaan, Tolppanen sanaili."
(http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/488392/1/488436.jpg)
Edustaja Kumpula-Natri laskee yhteen jo yhteen lasketun summan ja yhteenlaskettavat summat. Ei ynnälasku niin mene,
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/488392/Lakakkaa+jo++kansanedustajat+sahkopostikiistassa+eurokriisin+konsulttipalkkioista
.
-
Lisää tutkimusta sossujen laskutaidosta.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/
-
.
Kuten kuvasta näkyy sosiaalisesti demokraattisten kannatus on ollut pitkään jo laskusuunnassa
(http://static.iltalehti.fi/viihde/guzenina2_0802JID_vi.jpg)
.
-
Onneksi olkoon SDP:n äänestäjät! Jutta Urpilaisen johtama ministeriö suunnittelee korottavansa ruoan hintaa 6-7%. Näin se takki kääntyy, kun hallitusneuvottelujen aikaan käveltiin rempseästi ulos neuvotteluista, kun kokoomus ehdotti, että silloista ruoan ALV veroa korotetaan prosentilla, minkä korotuksen Urpilainen ja Arhinmäki sittemmin toteuttivat sulassa sovussa Kataisen kanssa. Mutta eipä tuo Urpilaiselle näyttänyt riittävän, vaan ruoan hintaan halutaan lisää korotuksia.
KÖYHÄT KYYKYYN, täältä tulee sossut!!!
http://yle.fi/uutiset/valtiovarainministerio_valayttaa_yhta_arvonlisaverokantaa/6667599
-
Viime aikoina demarit ovat hyökänneet Timo Soinin kimppuun yhdessä demareita vahvasti tukevan valtamedian kanssa. Jouni Backman, jonka on tunnetusti yksi Suomen vastenmielisimmistä demareista, valehteli mitään asiasta tietämättä, että perussuomalaisten ilmoitus on 50 000 euron bluffi. Timo Soini kertoi myöhemmin , että ilmoitus maksoi 35000 euroa, josta 8500 tilitetään Jutta Urpilaisen johtamalle miniteriölle ALV-verona.
Nyt kun Suomessa yksi puolue käytti kerrankin puoluetukea siihen tarkoitukseen , johon se on tarkoitettu, eli tiedottamiseen, niin demarit ja heitä tukeva valtamedia (erityisesti pakkovero-YLE) sai hepulin ja paskahalvauksen, josta ei ole toipunut vieläkään .
Erityisen hupaisaa on Urpilaisen ym. puheet siitä, että perussuomalaiset ovat käyttäneet veronmaksajien rahoja. Ai, mitäköhän rahoja demarit sitten käyttävät puoluetukea kuluttaessaan tai kun saavat mittavaa rahallista tukea AY-liikkeeltä, joiden jäsenet kannattavat SDP:tä yhä harvemmin?
Lisäksi Jutta Urpilaisen puhe veronmaksajien rahojen väärinkäytöstä näyttää entistä irvokkaammalta, kun kuuntelee hallituskumppaneita edustavan Tuija Braxin haastattelua. Braxin mielestä Urpilaisen johtaman ministeriön Kreikka-sopimuksen junailu englantilaiselle asianajotoimistolle tuli veronmaksajille poikkeuksellisen kalliiksi. Hinta 600 000 euroa eli 20-kertaa se , mitä Helsingin sanomat sai ilmoitustuloja, kun persut käyttivät oman puolueen rahoja, joiden käytöstä Urpilainen ja Backman olivat niin huolissaan. Mutta huolissaan Urpilainen ei todellakaan ollut silloin, kun laittoi haisemaan, niin että vaalilupaus vakuuksista saataisiin jotenkin sumutettua läpi.
Onneksi demareita tukevan suomalaisen korruptoituneen valtamedian vaikutus ei ulotu Britteihin asti. Sieltä saamme kuulla todellisten asiantuntijoiden arvion. He irvailevat Urpilaiselle ja sanovat, että "Kreikka-vakuuksien ilmeinen hyödyttömyys on hyvin noloa ja tässä vaiheessa asia on myös hyvin tiedossa julkisesti" (Financial Times -lehden toimittaja Joseph Cotterill)
-
.
Sitä ihmettelen miten Urpilainen voi enää jatkaa
"Sasin mukaan valtiovarainministeri Jutta Urpilainen on sanonut väärin väittäessään, että Kreikka on antanut Suomelle vakuudet.
- Näin ei ole. Kreikka ei ole antanut vakuuksia Suomelle. Se Urpilaisen pitäisi tunnustaa. On vakuusjärjestely Suomen ja kreikkalaisten pankkien välillä, mutta en sitäkään ehkä kutsuisi vakuudeksi. Ilmaisu "monimutkainen vakuusjärjestely" voi sitä ehkä parhaiten kuvata."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060317104785_uu.shtml
"Siis..tämä on se "vakuus" jota Urpilainen ja Backman hehkuttaa "käteisvakuutena". Pitää vielä huomauttaa, että tämän Suomen osuuden eli velkakirjan on Urpilainen itse kuljettanut ja antanut ko. sijoituspankin haltuun...eli se ei ole tullut mistään Kreikasta eikä Kreikan pankeilta.
ELI SUOMI ON ITSE ANTANUT KO. VELKAKIRJAN PANTIKSI JA SIITÄ MAKSETTAVAN KORKOTUOTON SUOMI ITSE MAKSAA KO. VAKUUSTILLLE JA JAKAA VOITOT PUOLIKSI KREIKAN PANKKIEN KANSSA TASAN."
..ja Sasi sanoo vielä, että tietyillä edellytyksillä Suomi saa talletuksia hyväkseen. Vakuuksien määrästä 40 prosenttia on aina tallennettuna vakuustilille - Siis..tottakai on , kun Suomella on 40% omia velkaparereita vakuustilillä...ei ne kenekään muun ole kuin Suomen ja saa ne pitää itsellään"
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=13735554
.
-
Joku voisi tehdä kinkkisen kysymyksen asiasta myös ex-SDP:äiselle, Ylen toimittajalle ja Perussuomalaisten ääniharavalle Tolppaselle, miten hän näkee vasemmistolaisen median, erityisesti sdp:läisen kytköksen ylen toimintaan.
-
.
Oma lukunsa on tämä Urpilaisen administraation aivan itse kenenkään pyytämättä kyhäämä olkiukko jossa puolustellaan valtiovarainministeriön virkamiehiä "syytöksiltä" vaikka kukaan ei heitä ole mistään syyttänytkään mutta yritetään ohjata keskustelua harhaan itse pääasiasta että vakuuksia ei ole :
"Nuorisosäätiö-casessakin kesti sentään aika monta kuukautta, ennen kuin julkisuudessa alkoi näkyä keskustan Antti Kaikkosen tai muiden toimijoiden tilityksiä siitä, miten mediamylläkkä oli kurjistanut heidän elämäänsä, vaarantanut ystävyyssuhteita sekä tehnyt kaupassakäymisestäkin hankalaa.
Tänä maanantaina Ylen TV-uutisissa professori Sixten Korkman kehui valtiovarainministeriön kansliapäällikön Martti Hetemäen olevan ihmisenä kaikkien panettelujen ja vääryysepäilyjen yläpuolella. Samaa korosti tänään tiistaina Ylen Aamu-tv:ssa valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.). Hänen mielestään virkamiesten henkilökohtaisten motiivien kyseenalaistaminen on "epämiellyttävää".
Tällaiset puolustuspurkaukset ovat hyvin yllättäviä. En nimittäin muista lukeneeni talouslehdistä ainuttakaan vakuusanalyysia, missä kyseisiä ihmisiä epäiltäisiin tai paneteltaisiin mistään henkilökohtaisista suhmuroinneista.
Todennäköisesti virkamiesten puolustajat nousivat barrikadeille, koska heitä ärsytti puoluejohtaja Timo Soinin (ps.) viikonloppuinen vakuus-mainossaarna Helsingin Sanomien kannessa.
Tosin siinäkään Soini ei kirjoita sanaakaan virkamiesten "henkilökohtaisista motiiveista" saati syytä heitä oman edun tavoittelusta - ainoastaan epäilemistään työmöhläyksistä."
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/06/04/hyva-vm-tassa-ei-ole-mitaan-henkilokohtaista/20137883/12
-
-
Entinen valtiosihteeri Sailas vertaa Kataisen hallitusta hölmöläisiin ja sanoo, että
Suomi tarvitsee oikean hallituksen. Raimo Sailas on sosiaalidemokraatti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917350391_uu.shtml
-
Jutta Urpilainen puhui Valkeakoskella noin 2,5 vuotta sitten. Poliittista tilannetta kuvaillessaan Urpilainen käytti tarinaa kolmesta possusta ja yhdestä sudesta. Tarinassa keskimmäinen possu (Kepu) oli sitä mieltä, että ei tehdä mitään. Vaara menee pois, kun mennään peiton alle piiloon ja pistetään silmät kiinni. Oikea possu (kokoomus) puolestaan uskoi, että vaarasta selvitään vaihtamalla vaatteita. Välillä päälle vedetään työvaatteet, välillä vihreä asu ja välillä taas papinkaapu sekä päähän tuttu ja turvallinen kypärä.
Urpilaisen tarinassa myös vasen possu (SDP) näkee vaaran, mutta hän tietää, miten vaara voidaan välttää. Mutta valitettavasti tuolla vasemmalla possulla ei ollut valtaa eivätkä muut kuunnelleet hänen viisaita neuvoja. Samassa puheessa, helmikuussa 2011, Urpilainen kertoo, että Suomi on nyt vaarassa:
"Ahon hallituksen jäljiltä joka kolmas valtion käyttämä markka oli lainattu. Tällä kertaa jälkeen jää noin 8 miljardin euron budjettivaje. Jokaisen oikeistohallituksen jäljiltä valtion kassa on ollut typötyhjä. Tänä vuonna (2011) Suomen valtio ottaa noin 8000 miljoonaa euroa uutta velkaa. Valtion taloutta ja tavallisen perheen taloutta koskevat jossain suhteessa täysin samat säännöt. Loputtomiin ei voi velkaantua ja joskus on lainaa maksettava takaisinkin.... Täältä lähtee tänään selkeä viesti Mari Kiviniemelle ja Jyrki Kataiselle. Nostakaa pää pensaasta. Lopettakaa asioiden epämääräinen pyörittely. Pysäyttäkää valtion velkaantuminen."
Suureksi onneksemme meillä on nyt vallassa ja rahakirstun vaalijana tuo possu vasemmalla, jolla on viisautta ja keinot, joilla Suomi lopettaa velkaantumisen ja vaarasta selvitään. On muuten ollut jo yli kaksi vuotta. Oletteko huomanneet?
http://sdpvalkeakoski.fi/2011/02/21/jutan-puhe-vantaa-19-2-2011/
-
Suomessa ei ole yhteiskunnallisia levottomuuksia koska Suomessa on ihan hyvät olot kansalla. Yhteiskuntarauhan ja valtansa taatakseen virkamiehet ja poliitikot ovat viisaasti tehneet päätöksiä, joilla taataan hyvät olot kansalle. Kyse on vain pienestä hienosäädöstä.
Jos Suomi olisi demokratia niin aivan ensiksi perustuslakiin kirjoitettaisiin, että perustuslaki ja kaikki siihen tehtävät muutokset pitää tuoda kansanäänestykseen.
Demokratia on kansan päätöksentekojärjestelmä. Demokratiaa ei ole, jos kansa ei sitä ole valppaasti puolustamassa. Suomessa tehtäisiin aika varmasti toisenlaisia päätöksiä, jos ne päättäisi kansa suoraan asiasta äänestämällä. Suomi ei takaisi yhdenkään valtion velkoja. Verorahoja ei hassattaisi joka suuntaan eri puuhasteluihin vaan ne käytettäisiin vain olennaisiin ja tarpeellisiin kotimaan kohteisiin. Palkkaverot ja arvonlisäverot olisi pienennetty. Maatalouden ja yritysten tuet poistettu. Yleisradio olisi edelleen lupamaksurahoitteinen. Alkoholin myyntirajoitukset poistuisivat. Ruotsinkielen opiskelu olisi vapaaehtoista.
Aika monen henkilön ja poliitikon ja virkamiehen kirjoituksissa uskotaan ylhäältä tulevaan ohjaukseen, komenteluun ja määräilyyn, että ongelmat ratkeavat, kun vaan käskytetään kunnolla ja määrätään ihmiset asettumaan sinne ja tänne ja tekemään sitä ja tätä.
Armeijasta mallia ottava tyyli asettaa yhteiskunta ja käskyttää ihmisiä ei vain yksinkertaisesti toimi siviiliyhteiskunnassa. Sitä on kokeiltu ja kaikki nämä kokeilut ovat romahtaneet siihen, että ihmiset ovat yksinkertaisesti vaipuneet apatiaan ja muuttuneet passiivisiksi, joka sitten on ajan kanssa romauttanut kokeilut.
Ihmisiä pitää kannustaa porkkanalla, raippaamisen yrittäminen johtaa vain siihen, että raipan heiluttaja saa itse raippaa. Porkkana on parempi suostuttelija kuin raippa. Raipan käyttäjä haluaa vain toteuttaa väkivaltafantasioitaan ilman mitään tajua tai vastuuta seurauksista hänelle itselleen ja yhteiskunnalle.
Jos halutaan ihmisten alkavan kulkea oikeaan suuntaan niin heille pitää luoda porkkana. Jos halutaan, että nuoret hakevat töitä niin heille pitää antaa mahdollisuus hankkia lisätienestiä tukensa päälle. Nykyisessä systeemissä koulutuksesta päässyt nuori havaitsee ensitöikseen, että työnhaku ja pienten töiden vastaanotto tuottaa vain ongelmia tukien maksatukselle ja vieläpä ankaraa rankkua ja takaisinmaksumääräyksiä.
Nuorten ottaminen kokopäivätöihin ja suuren vastuun antaminen kostautuu aivan varmasti koska nuorella ei ole ikänsä ja kokemuksensa puolesta mahdollisuuksia selvitä sellaisesta tilanteesta. Hallinto kuitenkin pakottaa työnantajat toimimaan tällä kaikille vahingollisella tavalla. Nuorten pitäisi tehdä lyhyttä päivää työssä harjoitellen vanhemman työntekijän ohjauksella sillä tavalla, että jos nuoren palkka sitten jää pienemmäksi niin yhteiskunta voi sen kompensoida nolla veroprosentilla ja olemalla leikkaamatta nuoren tukia. Malli voisi olla tuki+lisätienesti=1000 euron katto verottomana. Kun työnantaja sitten havaitsee, että nuoren käsistä tulee enemmän laatua kuin sutta ja sekundaa voi hänen työaikaansa ja palkkaansa alkaa nostamaan.
Uskon, että kaikki ihmiset olisivat tehokkaampia tekemällä lyhyempää työpäivää tai työviikkoa. Työtä voisi sitten vuorottelusysteemillä olla useammalle. Suomessa pitäisi alkaa myös hintakilpailu toimia ja palkansaajan verotusta laskettaisiin, että pienemmällä työajalla saa saman ostovoiman ja palkan.
Hintakilpailun toimivuuden este on, että se tarkoittaisi pienempiä arvonlisäverotuloja. Korkeat hinnathan tarkoittavat suurempia arvonlisäverotuloja eli aitoa pyrkimystä hintakilpailuun ja hintojen alentamiseen ei ole. Sama pätee myös palkkaverotuksen alentamiseen. Palkkoja ei voida korottaa veronalennuksilla koska se tarkoittaisi pienempiä verotuloja.
Mielestäni Suomi on apatian ja passiivisuuden tilassa odottamassa romahdusta samalla, kun poliitikot ja virkamiehet kiinnittävät huomionsa lähinnä omaan poliittiseen asemaansa.
Suomessa on pattitilanne, jossa loisiva väestönosa ja suuri julkinen sektori vie palkkatyön kannattavuuden verottamalla ja ylläpitämällä korkeata hintatasoa arvonlisäveron kertymisvaatimuksella. Yhteiskunnallinen tilanne on Suomessa tämän takia kireä ja julkinen hallinto tietää sen.
Yleisradion rahoituspäätös havainnollistaa hyvin tilanteen, jossa mammuttiorganisaatio ylläpidetään pakottamalla sille rahat kansalta. Selkeästi on havaittavissa, että muuta mediaa ja osaa kansasta ärsyttää täysin tälläinen tilanne.