Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa ja ympäristö => Off Topic => Topic started by: vaasalainen on 17. 12. 2010 10:10

Title: Ylläpidolta
Post by: vaasalainen on 17. 12. 2010 10:10
Tänne aiheet, jotka eivät vastaa otsikkoa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 11:11
Poliisi on nyt napannut pikku-tyttöjä ahdistelleen nuoren, 15-vuotiaan miehen.
Mikähän Vaasalaisia vaivaa, kun melkein aikuinen mies esittelee ahdistelee 7-vuotiasta pikkutyttöä seksuaalisesti? Mutta ei se liene meidän kulttuurissamme mitenkään harvinaista. Sillä mehän tiedämme, että moni meistä on jopa valmis sijoittamaan pitkään ulkomaanmatkaan, päästäkseen käyttämään lapsia hyväkseen seksuaalisesti.

Tulee myös mieleen legendaarinen "Savis", jonka piti aina päästä esittelemään kaluaan pikkupojille. Hän ajeli polkupyörällään rannoilla ja houkutteli pikkupoikia katsomaan, kun tyydytti itseään.

Entäs vaasalainen nuori mies, joka raiskattiin Vaasan Nightclub Skyn yläkerrassa pari vuotta sitten? Selvisikö juttu? En minä muista. Mutta on se kummallista, että onnistuivat raiskaamaan miehen noinkin yleisellä paikalla.

Edes Vaasan Sport ei selviydy puhtain paperein, sillä kuten varmasti moni muistaa, eräs nainen syytti pelaajia kähmimisestä ja juttu herätti silloin aika paljon huomiota.

Vähän kun muistelee näitä surullisia tapauksia Vaasasta, niin tulee mieleen, että onko Vaasa jotenkin poikkeuksellisen raaka kaupunki? Sillä myös pahoinpitelyistä saa lukea usein. Erityisesti mieleeni tulee tapaus, jossa velkaansa perinyt nuorukainen teetätti pikkupojan pahoinpitelyn aikuisella kehitysvammaisella kaverillaan. Myöhemmin nuorukainen potki ja hakkasi tyttöystävänsä. Pojat olivat vain 17-19 ja potkimisen uhriksi joutunut 13 vuotias.
Tällainen onkin nykyään aika yleistä, varsinkin kun lähes tarha-ikäiset kulkevat kalliit kännykät taskuissaan ja huokuttelevat näin vähän vanhempia ryöstelemään heitä. Tämä on yksi niistä ilmiöistä meidän kulttuurissamme, joka on lisääntynyt vaurastumisemme seurauksena. Ennenhän lapsilla ei ollut yhtään rahaa taskussaan, nyt taskussa voi olla satojen eurojen äly-puhelin, kallis Mp3-soitin jne.

Muistatteko pojan, joka mukiloi hengiltä iäkkään isänsä Vaasassa?  Tässä tapauksessa poika oli jo 46-vuotias, joten luulisi, että hän olisi kotoutunut yhteiskuntaan jo sen verran, että ymmärtää, ettei saa juoda liikaa viinaa eikä saa pahoinpidellä omaa isäänsä.

Ei näitä kyllä jaksa kovin paljon muistella. Sillä mitä enemmän kaivelee muistin lokeroita, sitä enemmän muistuu mieleen.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 12. 2010 11:11
Olen perustanyt Off Topic-kategorian.  Tulen siirtämään sinne viestejä, jotka eivät vastaa otsikkoa.  Sinne voi kirjoittaa myös omasta vapaasta tahdosta.

Hommaat näin kosolti lisää tehtäviä itsellesi. Tarkoitan näitä viestien siirtoja.
Usein nämä off-topicit ovat osa jotain pidempää viestiä, jossa osa on ihan otsikon mukaista asiaakin.

Minusta on myös aika kohtuullista, että jollekin nimimerkille esitettyyn kysymykseen tai muuhun väitteeseen voi vastata saman otsikon alla, missä esityskin on tehty.

Oikeudenmukaisen rajan vetäminen tulee olemaan melko haastava tehtävä.  ;-)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 12:12

Vähän kun muistelee näitä surullisia tapauksia Vaasasta, niin tulee mieleen, että onko Vaasa jotenkin poikkeuksellisen raaka kaupunki? Sillä myös pahoinpitelyistä saa lukea usein. Erityisesti mieleeni tulee tapaus, jossa velkaansa perinyt nuorukainen teetätti pikkupojan pahoinpitelyn aikuisella kehitysvammaisella kaverillaan. Myöhemmin nuorukainen potki ja hakkasi tyttöystävänsä. Pojat olivat vain 17-19 ja potkimisen uhriksi joutunut 13 vuotias.

Kaikki tapaukset ovat pahoja mutta en pitäisi Vaasaa vielä pahana kaupunkina.  Tässä esimerkki surullisesta Göteborgista Ruotsissa missä ihan oikeasti asukkaat joutuvat lukemaan tällaista.

Lähde:  news.yahoo.com

Quote
Göteborg, Ruotsi - Ruotsin turvallisuuspoliisi on ilmiantanut kaksi miestä, jotka pidätettiin epäiltynä  terrori-iskun suunnittelusta  Ruotsin Länsi Göteborgiin.
Turvallisuuspoliisin tiedottaja Patrik Peter sanoo kaksi miestä, iältään 28 ja 48, ovat edelleen epäiltynä valmistelusta pommi-iskusta Göteborgissa, mutta todisteet ovat puutteelliset.
Poliisi varoitti kaupunkilaisia saatuaan vihjeen viikonlopun mahdollisesta terrori-iskusta.

Onneksi meidän ei vielä tarvitse lukea tällaista täällä Vaasassa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 12:12
Keskustelun aiheen vierestä puhumista kammoksutaan usein ihan turhaan. Ei sen puoleen, joskus se on kyllä täysin turhaa ja on ihan asiaakin, että siitä huomautetaan. Mutta keskustelu synnyttää keskustelua ja kaikki älytön niuhottaminen vain vaimentaa sitä.
Siis näppituntumaan hommaan.

Ja tosiaankin, niin kuin Jorma jo tuossa ylempänä esitti, lisätöitähän se merkitsee.
Hyvänä esimerkkinä pieni moderoinnin tiukentaminen mamu-keskustelussa, joka unohtui jo alkumetreillä.

Kysymys kuuluukin siis, miten vakavasti meidän tulisi ottaa ylläpidon ja moderoinnin ilmoitukset, jos homma menee näin:


Ylläpito tulee poistamaan kaikki epäasialliset ja rasistiset mielipiteet heti kun ne havaitaan ilman kommeantteja.


Jokainen voi käydä lukemassa tämän ilmoituksen jälkeen tulleet viestit ja toteamassa itse, että asiaa on kaikki....
Voin auttaa pienellä esimerkillä:

kiitos Matsemanille

Nyt voi sanoa, että Vaasalaisia.info RIP minun puolesta.

Onks tää matsemanni siis taas ylläpidon masinoima? Niinku Jakkikatin tapaan? Semmosta mä oon aavistellutkin.

Sivuston ainoa klovnikin kävi ilmoittautumassa:

Ylläpito toimii nähdäkseni kiitettävän kärsivällisesti vaikka esim. Matsen esiintyminen on pelkkää suunsoittoa ilman päätä ja häntää, kummisedän suosiollisella tuella. Mutta soittakoon puolestani suutaan, ei se minua häiritse, koska en sitä luekaan. Ainoa haitta lienee se, että sivut täyttyvät turhasta spämmistä. Mutta se kuulunee demokratiaan.

Mikä on tämän viesti arvo keskustelussa maahanmuuttajista?

HAALI-A-HEI kaikille inehmoille.

http://www.youtube.com/watch?v=1zl_w2vYTQQ

Entäs tämä:

no nyt on kova meno tico tico

Siis, jos kerran luvataan/uhataan tiukentaa linjaa, niin eikö sen voisi myöskin tehdä silloin ja edes yrittää pientä linjakkuutta hommaan?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 12:12

Kaikki tapaukset ovat pahoja mutta en pitäisi Vaasaa vielä pahana kaupunkina.  Tässä esimerkki surullisesta Göteborgista Ruotsissa missä ihan oikeasti asukkaat joutuvat lukemaan tällaista.

Lähde:  news.yahoo.com

Quote
Göteborg, Ruotsi - Ruotsin turvallisuuspoliisi on ilmiantanut kaksi miestä, jotka pidätettiin epäiltynä  terrori-iskun suunnittelusta  Ruotsin Länsi Göteborgiin.
Turvallisuuspoliisin tiedottaja Patrik Peter sanoo kaksi miestä, iältään 28 ja 48, ovat edelleen epäiltynä valmistelusta pommi-iskusta Göteborgissa, mutta todisteet ovat puutteelliset.
Poliisi varoitti kaupunkilaisia saatuaan vihjeen viikonlopun mahdollisesta terrori-iskusta.

Onneksi meidän ei vielä tarvitse lukea tällaista täällä Vaasassa.


Kari kirjoittaa taas faktojen puutteessa.

Poliisi on saanut paljon kritiikkiä tästä, koska heillä ei oikeastaan ollut yhtään mitään muuta, kuin pientä muminaa jonkun puhelimen salakuuntelusta.

Ruotsin poliisi tiedoittaa myös:

Quote
Polisen säger vidare att dess bedömning är att ”hotet mot centrala Göteborg inte längre kvarstår”.
Nopeasti suomennettuna: poliisin mukaan Göteborgin keskusta ei ole ole enää uhattuna.

Mutta kuten uutisessa lukee, miehet ovat yhä epäiltyjä. Miten voi olla mahdollista, että miehet silloin päästetään vapaaksi, mutta samalla itse uhka on kuitenkin poistettu???

Kari, poliisi muni, oli liipasinherkkä ja asiasta tulee heille myös seurauksia.

Periaatteessa Suomessa on myös helppo järjestää samanlainen juttu. Pidätetään, epäillään vaan jostain ja päästetään sitten ulos.

Mikä tässä sinua huolestuttaa? Kyseessä olleiden ihmisten syyttömyys, vai poliisin mielivaltainen toiminta?
Kyseessä on yksityisyrittäjiä, perheen isiä, joiden lapsia osoiteltiin aseilla poliisin toimesta, heidän rynnätessään ihan tavallisten perheiden koteihin.

Voiko täällä esittää ihan mitä vaan, miten vaan? Ilman mitään kritiikkiä lukemaansa?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 12:12

Siis, jos kerran luvataan/uhataan tiukentaa linjaa, niin eikö sen voisi myöskin tehdä silloin ja edes yrittää pientä linjakkuutta hommaan?

Ei ylläpito kerkeä ihan kaikkeen.  On myös tärkeysjärjestys.  Toki nuo olisi voinut poistaa mutta eivät ne loukkaa ketään.  Saattavat nuo poistua kaikessa hiljaisuudessa.  Monet viestit poistuvat kaikessa hiljaisuudessa.  Niin kävi sekä sinun että minun viesteillemme tässä hiljakkoin.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 12:12

Siis, jos kerran luvataan/uhataan tiukentaa linjaa, niin eikö sen voisi myöskin tehdä silloin ja edes yrittää pientä linjakkuutta hommaan?

Ei ylläpito kerkeä ihan kaikkeen.  On myös tärkeysjärjestys.  Toki nuo olisi voinut poistaa mutta eivät ne loukkaa ketään.  Saattavat nuo poistua kaikessa hiljaisuudessa.  Monet viestit poistuvat kaikessa hiljaisuudessa.  Niin kävi sekä sinun että minun viesteillemme tässä hiljakkoin.

Viestit eivät loukkaa minua ollenkaan. Siitä tässä ei ole kysymys. Et ymmärrä taas Kari, eikä se ole mitenkään harvinaista. Kysymys oli siitä, mikä arvo ylläpidon ja moderoinnin ilmoituksilla on. Minun mielestäni aika arvoton silloin, jos linja jää jo ensimetreillä.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 12:12

Mikä tässä sinua huolestuttaa? Kyseessä olleiden ihmisten syyttömyys, vai poliisin mielivaltainen toiminta?
Kyseessä on yksityisyrittäjiä, perheen isiä, joiden lapsia osoiteltiin aseilla poliisin toimesta, heidän rynnätessään ihan tavallisten perheiden koteihin.

Kiitos palautteesta vaikka putosit jo alkumetreillä.  Et ymmärtänyt asian ydintä.  Kyseessä oli vastaus sinulle siihen, että "onko Vaasa epätavallisen turvaton paikka."  Halusin osoittaa, että naapurimaahamme verrattuna ei.  Sitten kaivoin ihan vain sattumanvaraisesti ensimmäisen ruotsista tulleen uutisen jonka googlasin ja sattumanvaraisesti valitsin.

Eli olisi ollut aivan sama mikä oli uutisen aihe kunhan se todisti, että Ruotsi, (Tässä tapauksessa google valitsi Göteborgin)  on vielä turvattomampi.  Se olisi voinut olla Ystad tai Malmö mutta google otti jostain syystä Göteborgin.

Eli.  Mielestäni Vaasa ei ole vielä turvaton mutta siihen ollaan ihan tietoisesti menossa hyväksymällä hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 13:01

Mikä tässä sinua huolestuttaa? Kyseessä olleiden ihmisten syyttömyys, vai poliisin mielivaltainen toiminta?
Kyseessä on yksityisyrittäjiä, perheen isiä, joiden lapsia osoiteltiin aseilla poliisin toimesta, heidän rynnätessään ihan tavallisten perheiden koteihin.

Kiitos palautteesta vaikka putosit jo alkumetreillä.  Et ymmärtänyt asian ydintä.  

Ymmärsin kyllä.

Tarkoitukseni oli vain osoittaa sinulle, ettei joku uutinen pidätyksestä, jossa syyttömät päästetään vapaaksi kuulustelun jälkeen, tee joistain kaupungista siinä mielessä turvattomampaa.

Ei myöskään ole relevanttia verrata Vaasaa ja Göteborgia. Viimeksi mainitussa on 500 000 asukasta. Jos näin lähdetään, niin miten kannattaa asua New Yorkissa? Uskaltaako sinne edes tehdä lentokoneella välilaskua?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 13:01
Lapsiin ei saa koskea Suomessa. (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/SS%2012%20kertaa%20seksi%C3%A4%2013-vuotiaan%20kanssa%20-%20mies%20sai%20vankeustuomion/art-1288356834180.html) Ajatella, olen itsekin ollut rikollisilla teillä, sillä tein seksuaalisen debuuttini 14-vuotiaana, samanikäisen tytön kanssa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: akir on 17. 12. 2010 15:03
Lapsiin ei saa koskea Suomessa. (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/SS%2012%20kertaa%20seksi%C3%A4%2013-vuotiaan%20kanssa%20-%20mies%20sai%20vankeustuomion/art-1288356834180.html) Ajatella, olen itsekin ollut rikollisilla teillä, sillä tein seksuaalisen debuuttini 14-vuotiaana, samanikäisen tytön kanssa.

Tuohon IS:n juttuun viitaten pohdin sopivasti off-topicina, että onko tosiaan tuollainen nykypäivän "copy/paste"-journalismi ihan laadukasta toimittajan työtä? Minä koen kokonaisen artikkelin lainaamisen vähintään arvelluttavana, joten lainaan tässä tuon Iltasanomien toimittajan artikkelia vain niiltä osin, kun se eroaa Savon Sanomien alkuperäisestä (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/seksi-tytt%C3%B6yst%C3%A4v%C3%A4n-kanssa-toi-ehdollista/628660):

Quote
Savon Sanomien mukaan...
...lehden mukaan...

Näitä lisäyksiä lukuunottamatta uutinen on merkilleen sama kuin alkuperäinen. Aiemminkin on tehty uutisia toisen viestimen juttujen perusteella, mutta omin sanoin ja siteerauksia käyttäen. Nykyään tämä vaikuttaa aika laiskalta...

Täältäkin varmaan löytyy asiantuntemusta sen verran, että löytyy mielipiteitä siitä, onko nykypäivän internet-toimittajan työ tosiaan tällaista?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Original Wiik, on 17. 12. 2010 16:04

  Saattavat nuo poistua kaikessa hiljaisuudessa.  Monet viestit poistuvat kaikessa hiljaisuudessa.  Niin kävi sekä sinun että minun viesteillemme tässä hiljakkoin.


Olen myöskin kokenut tuon hiljaisuuden vaikutuksen. Hyväksyin myöskin sen mukisematta. Kun tulee turhautunut olo tulee kirjoiteltua suoraan,  alentuen tasolle,  jossa ei normaalisti ole.

Tällöin monesti tulee esiin myöskin vahvuuteen väistämättä kuuluva, ihmisen heikkous ja voimattomuus. Silloin on oikeastaan hyvä että joku pitää kurssissa. Vähän samalla tapaa,  kun joitain joutuu liiallisen juhlimisen yhteydessä ohjata.

Kyllä valvonnasta on usein hyötyä molemmille osapuolille.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Asiantuntija on 18. 12. 2010 08:08
Mielestäni tälläisen jäteketjun nimi ei ole oikea, jos sen nimi on "Ylläpidolta". Ainakin se antaa minulle sellaisen kuvan, että ylläpidolla olisi jotakin asiaa tämän otsikon alla. Ehkä se Off-topic voisi olla hiukan selkeämpi ja antaa jonkun sellaisen kuvan, että tuonne voi kirjoittaa asian sivusta ja sinne sitä ohimenopaskaa kaadetaan.

Mutta ylläpitohan itse päättää foorumin selkeydestä ja tästä on sitten taas turha vetää herneitä nenään. Kunhan vaan kerroin oman mielipiteeni. Sori jos jo pahoitin jonkun mielen.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 09:09

Täältäkin varmaan löytyy asiantuntemusta sen verran, että löytyy mielipiteitä siitä, onko nykypäivän internet-toimittajan työ tosiaan tällaista?


Olen miettinyt usein samaa ja tuonut tännekin julki ajatuksiani asiasta.

Kyllä, tällaistahan se on. Informaatioyhteiskunta luo myös mahdollisuuksia ammatikseen kirjoittaville. Enää ei tarvitse välttämättä rynnätä kamera kourassa puskiin kuvailemaan ja sen perään haastattelemaan, vaan kopioidaan vaan raa´asti ja näin voidaan saada kasaan jopa kokonainen lehti, oman pyödän ääressä, kunhan on vain liitetty mukaan paikalliset mainokset.

Varjopuolena  tälle on tosin se, että myös mahdolliset virheet kopioidaan. Muistathan Muntazer al-Zaidin, joka heitti USA:n entistä Presidenttiä kengällä? Hänhän sai teostaan paljon julkisuutta ja myöhemmin sitten myös paljon lahjoja. Yksi näistä oli kultainen satula.

Nämä artikkelit dominoivat lehdistössä tässä joku vuosi sitten.
Mutta mitä sitten tapahtui, kun uutinen tuli tänne kylmään pohjolaan?
No esimerkiksi Iltalehden mukaan Qatarin Emiiri on luvannut al-Zaidille Kultaisen Hevosen!

Keltainen lehdistö... niinkö?
No luulisi kyllä, että meidän oma Pohjalaisemme tarkistaa, miten asia oikein on!! Mutta myös tässä tapauksessa käytettiin Copy/paistea suoraan, ilman että itse uutista tarkasteltiin kriittisesti ja lahja uutisoitiin juuri kultaisena hevosena.

Pahimpana tässä tulee mieleen, eikö kukaan ymmärtänyt kysyä, oliko kysymyksessä todellakin kultainen hevonen? Siis kullasta tehty hevonen!!! Nielaistiinko tämä ilman että ajateltiin yhtään sitä mikä luettiin?
Noh, olisihan se tietenkin voinut olla vain sellainen pienen pieni kultainen hevonen...
Mutta kun kyseessä oli tosiaankin vain kultainen satula, kuten alkuperäislähteet uutisoivat, eikä sekään tainnut olla kokokultaa, vaan vain kullattu...

Tämä oli vain yksi esimerkki. Mutta täälläkin voimme usein lukea kommentteja, joiden kirjoittaja paljastaa heti, ettei ajatellut lukeemaansa yhtään, uskoi siihen sokeasti, tai jopa ymmärsi sen haluamallaan tavalla, ilman että omasi sekuntiakaan kysymykselle, mistä uutinen lähti, miltä se näytti alkuperäisessä muodossa ja miten paljon sitä oli muokkailtu kielestä toiseen.

Ei millään pahalla, mutta tässä kohdassa täällä on kunnostauduttu todella vaikuttavalla tavalla ;-)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 09:09
Olen usein ajatellut keskustelua väkivallasta ja siitä, miten katseet voivat kohdistua aivan eri suuntiin siitä, mistä PITÄISI keskustella. Maahanmuuttokeskustelu on hyvä esimerkki. Monelle on mannaa, jos yksi maahanmuuttaja pahoinpitelee toista jossain Iittalassa. Pointti oli silloin se, että YKSI mamu teki jotain ja näin saadaan vettä myllyyn. Samaan aikaan unohdetaan kysyä, miten uhrin laita on? Viha on niin silmitön, että se tärkein asia jää sivuseikaksi. Miten kävi uhrille?? Selvisikö hän ilman pahempia vammoja?

Lehdistö tykkää myös tästä tavasta. Nämä uutiset ruokkivat kansaa, ne uppoavat hölmöihin jalkapallossa epäonnistuneisiin ja niiden avulla myydään irtonumeroita.

Mutta miten kun on kysymys vähän päinvastaisista tilanteista? Siis tilanteista, joiden osapuolina ovat kantasuomalaiset, tai ihmiset, joiden alkuperää ei kerrota? Uutisesta tulee silloin vähän vaimeampi. Eikä kansa vaadikaan, että vietäisiin saunan taakse, tai kuskataan lentokoneella jonnekin, jonkun toisen hoiviin.

Entäs jos asia menee vähän tavallisuudesta poiketen? Esim. siten, että naiset antavat miehelle selkään? Silloin voidaan lukea rivien välistä jopa pientä huvittuneisuutta.

Katso yksi esimerkki sellaisesta vaikka täältä! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Mies%20katkaisi%20seurustelusuhteen%20-%20naiset%20hakkasivat%20ja%20potkivat/art-1288356890001.html)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Asiantuntija on 18. 12. 2010 09:09
Lapsiin ei saa koskea Suomessa. (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/SS%2012%20kertaa%20seksi%C3%A4%2013-vuotiaan%20kanssa%20-%20mies%20sai%20vankeustuomion/art-1288356834180.html) Ajatella, olen itsekin ollut rikollisilla teillä, sillä tein seksuaalisen debuuttini 14-vuotiaana, samanikäisen tytön kanssa.

Perkele. Ite antauduin ensi kerran vasta viisitoista vuotiaana ja samanikäisen kumppanin kanssa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Asiantuntija on 18. 12. 2010 09:09
Olen usein ajatellut keskustelua väkivallasta ja siitä, miten katseet voivat kohdistua aivan eri suuntiin siitä, mistä PITÄISI keskustella. Maahanmuuttokeskustelu on hyvä esimerkki. Monelle on mannaa, jos yksi maahanmuuttaja pahoinpitelee toista jossain Iittalassa. Pointti oli silloin se, että YKSI mamu teki jotain ja näin saadaan vettä myllyyn. Samaan aikaan unohdetaan kysyä, miten uhrin laita on? Viha on niin silmitön, että se tärkein asia jää sivuseikaksi. Miten kävi uhrille?? Selvisikö hän ilman pahempia vammoja?

Lehdistö tykkää myös tästä tavasta. Nämä uutiset ruokkivat kansaa, ne uppoavat hölmöihin jalkapallossa epäonnistuneisiin ja niiden avulla myydään irtonumeroita.

Mutta miten kun on kysymys vähän päinvastaisista tilanteista? Siis tilanteista, joiden osapuolina ovat kantasuomalaiset, tai ihmiset, joiden alkuperää ei kerrota? Uutisesta tulee silloin vähän vaimeampi. Eikä kansa vaadikaan, että vietäisiin saunan taakse, tai kuskataan lentokoneella jonnekin, jonkun toisen hoiviin.

Entäs jos asia menee vähän tavallisuudesta poiketen? Esim. siten, että naiset antavat miehelle selkään? Silloin voidaan lukea rivien välistä jopa pientä huvittuneisuutta.

Katso yksi esimerkki sellaisesta vaikka täältä! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Mies%20katkaisi%20seurustelusuhteen%20-%20naiset%20hakkasivat%20ja%20potkivat/art-1288356890001.html)

Niin. rasismissahan on yleensä vain tekosyy purkaa vihaansa johonkin. Kuten tuolla jossakin kerroin, että samat kaverini haastoivat ruotsinkielisten kanssa ja kun mamuja alkoi tulemaan, niin sitten niiden kanssa haastettiin riitaa.

Kai se on joku pelon, vihan ja ymmärtämättömyyden välimaasto. Kiinnitetään voimaakkaasti huomioita muka majun heittämään näyttöön ja ei muisteta Jonne Aaronin hotellista paiskomaa teeveetä.

Murehditaan tulenkäsitelyä mamuillla ja ei muisteta, että duudsoneila paloi talo jonkin verran kun päättivät grillata sisällä. Tai Jonne Aaronin polttamaa kokolattiamatto juttua ei voida käsitellä mitenkään. Ja jos käsitellään niin hänhän on rokkari, eli se on ymmärrettävää.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 10:10
Aivan.

Pikkutyttöjä hädistellyt saatiin juuri kiinni. Mutta painetaan villaisella, koska kysymyksessähän on nuori poika vaan...

Mutta miten keskustelu menisi nyt täällä, jos kyseessä olisi ollut maahanmuuttaja (eikä se ole vieläkään myöhäistä, sillä ymmärtääkseni pojan taustat eivät ole vielä tuotu julkisuuteen)?
Helin olisi jeesustellut varmasti ensimmäisenä ja tyrkyttänyt uusia linkkejä Rosengårdeniin.
Lajunen olisi tarjonnut telttoja ja ties vaikka mitä ja luvannut meille synkkää tulevaisuutta.
Piiska ja Juuseppi olisivat kirjoittaneet, että katsokaa nyt mihin tämä suvaitsevaisuus johtaa.
Ja päälle OW olisi kirjoitanut, kuinka kuvottavia minun tekstini ovat. Ei hymiötä tähän.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 13:01
Kyllähän asianlaita on niin, että minä olen aina ja jatkossakin namusetiä vastaan ja olisi minulla ratkaisukin noihin juttuihin mutta kertominen niistä keinoista ei sovi tänne palstalle. Tosin ymmärrystä saavat aavistuksen verran enemmän tekijät jotka ovat Suomalaisia ja syy on se , että sehän on päivänselvää kun suomessa ollaan niin tekijöinä on useammin kantaväestöön kuuluva, vaikkakin tilastoista voisi kuvitella mamuja olevan puolet kansasta.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 14:02
Tosin ymmärrystä saavat aavistuksen verran enemmän tekijät jotka ovat Suomalaisia

Olen vähän eri mieltä tästä sinun "aavistuksen verran" mitasta. Sillä sinähän voit ohittaa kymmenen täysin kantasuomalaista tapausta, mutta et epäröi nostaa esiin samanlaista tapausta, jossa osapuolena maahanmuuttaja, vaikka se olisi tapahtunut Tanskassa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 14:02
Tasapuolisuus on minun ohjenuorani tuossakin asiassa, suhtaudun yhtä jyrkästi pedofiileihin väriin katsomatta. Mielestäni kaikkein kuvottavin esimerkki pedofiilien suosimisesta tapahtui Suomessa taannoin kun paljastui muslimien lapsiavioliitot ja niiden puolestapuhuja Kebab Ketsup vai mikä sen edesmenneen jätkän nimi nyt olikaan.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 14:02
Tasapuolisuus on minun ohjenuorani tuossakin asiassa, suhtaudun yhtä jyrkästi pedofiileihin väriin katsomatta. Mielestäni kaikkein kuvottavin esimerkki pedofiilien suosimisesta tapahtui Suomessa taannoin kun paljastui muslimien lapsiavioliitot ja niiden puolestapuhuja Kebab Ketsup vai mikä sen edesmenneen jätkän nimi nyt olikaan.

Oletko unohtanut Saviksen, joka sai heilua Vaasassa vuosikymmeniä, ilman että kukaan puuttui asiaan?

Kebab on näissä jutuissa pikkujätkä, sillä unohdat monta asiaa. Esimerkiksi sen, että Islamin uskossa nainen luokitellaan eri tavalla. Meidän normiemme mukaan naista viedään iän perusteella ihan miten vaan, kunhan vain numerot ovat oikein. Islamissa ei suinkaan viedä kehittymättömiä lapsia, vaan katsotaan enemmän fyysistä ja psyykkistä kypsyyttä.
Ja kuten tiedät, meillä ala-ikäiset saattavat harjoittaa seksiä täydessä yhteisymmärryksessä, vaikka se on lain mukaan kiellettyä. Se vain sattuu olemaan niin, että joku on päättänyt milloin se on laitonta ja sopimatonta.
Voisi verrata ajokorttiin. On tärkeää, että näyttää osaako ajaa. Joidenkin mielestä voisi tietenkin riittää, jos pantaisiin ikäraja ja sillä siisti.

Jos tasapuolisuudesta aletaan puhumaan, niin missä on tuomitsevat viestit 15-vuotiaan pojan pidätyksestä? Vai eikö löydy mistä kopioida? Vai onko kenties niin, että hyväksyt kuitenkin tällaisen ajattelemattomuuden, kun on kyseessä omaa itseään hakeva kantasuomalainen nuorimies?
Kamaan Helin! Vedä nyt vähän linjoja!
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 14:02
Saviksen muistavat minun ikäluokastani lähes kaikki , tosin savis pystyttiin pitämään paremmin kontrollissa kun kaikki tiesivät kiertää jätkän kaukaa. Tämän 15 vuotiaan suomalaissen jätkän tuomitsen yhtä jyrkästi kuin neekerinkin vastaavan tekemisen , toivottavsati tämä nyt riittää myös sinulle vai kerrataanko. Tottakai nuo naisen luokitukset tulee meillä tapahtua meidän normien mukaan eikä muslimien.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: takaisin-vaasaan on 18. 12. 2010 16:04
Muistan myös Mattsonin (Saviojan). Häneltä sai lapset kuulemma rahaakin. Ei sitä vaarallisena pidetty. Ei poliisi puuttunut. Vaasalaiset tappeli ihan keskenään Sokkarilla 60-luvulla. Suomalaisten ja ruotsalaisten välillä oli kähinää (siis vaasalaisten).

Olen näihin kirjoituksiin täällä vähän tutustunut ja niistä saa kolme vaikutelmaa.

1) Vaasassa on suuri ongelma ulkomaalaisista

2) Vaasassa on paljon rasisteja

3) Vaasassa on paljon rikollisuutta ja Vaasa on turvaton kaupunki.

Kannattaako/uskaltaako Vaasaan muuttaa?

Itse pidän kyllä rasisteja vaarallisempina kuin ulkomaalaisia.


Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 16:04
1. Kyllä olet oikeassa.
2. Minä en ole tavannut ainoatakaan.
3. Riippuu missä aikansa kuluttaa .
Rasistien vaarallisuudesta ei ole kokemuksia koska en heitä tunne enkä ole sattunut tapaamaankaan mutta ainakaan ei Vaasassa eikä kyllä koko maassa ole esim. raiskattu yhtäkään ulkomaalaista naista. Ehdottomasti sinun kannattaa mutttaa tänne olet enemmän kuin tervetullut olethan ymmärtääkseni entinen vaasalainen ja näin ollen valkoinen.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 17:05

mutta ainakaan ei Vaasassa eikä kyllä koko maassa ole esim. raiskattu yhtäkään ulkomaalaista naista.


En ole kaivellut tätä asiaa, enkä ole törmännyt tutkimuksiin, mutta olen aivan satavarma, että tämä on vale, joka lähti ihan mutulla.
Sitäpaitsi muistelen juttuja thaimaalaisista naisista, joita on joissakin tapauksissa kohdeltu kaltoin Suomessa.

Quote
Ehdottomasti sinun kannattaa mutttaa tänne olet enemmän kuin tervetullut olethan ymmärtääkseni entinen vaasalainen ja näin ollen valkoinen.

Aivan. Rasisteja Vaasassa siis ei ole, eikä missään lue "Only White".
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: takaisin-vaasaan on 18. 12. 2010 18:06
En tiedä mikä on rasismin määritelmä Vaasassa nykyään mutta ainakin muukalaisvihan tunnusmerkit täyttyy tälläkin palstalla. Pidetään ikäänkuin suomalaista kulttuuria parempana kuin muualta muuttaneiden.

Onhan Vaasassa aina totuttu erilaisten kanssa elämään. Vasta 50-luvulla taisi suomenkieliset päästä enemmistöönkin.

Merimiehiä, yrittäjiä on aina ulkomailta tullut mutta ei niitä ole tietääkseni vainottu. Riikinruottalaisilta tax-free turisteilta joskus viinoja kyllä vietiin mutta ei siinä mikään muukalaisviha ollut takana.

Yhden vanhan vaasalaiskaverin vaimo on tuontitavaraa. Tärkeässä tehtävässä teollisuusyrityksessä. Muslimi on mutta joulua viettää.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 18:06
Josko olisi meillä raiskattu vaikkapa musliminainen niin kyllä minulla on sellainen mutu , että jossain olisi jo räjäytelty ja lujaa. Noiden tuomittujen kalukallejen sijoittelussa kannattaisi ottaa muutama asia huomioon, tämä taannoinen lastenahdistelija mamu joka asusteli ja vaikutti Huutoniemellä ja sittemmin sai tuomion touhuistaan on sittemmin muuttanut Vörkkärille , näissä tapauksissa kuuluisi esim. perhepäivähoitajia ja päiväkoteja varoittaa lähiseudulle muuttaneesta tyypistä ne kun tuppaavat pyrkiä herkästi iholle. Tämän kyseisen jätkän osoite on tiedossa ja näinollen myös seuranassa ja asiaan kuuluvat varoitukset suoritettu.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 18:06

En tiedä mikä on rasismin määritelmä Vaasassa nykyään mutta ainakin muukalaisvihan tunnusmerkit täyttyy tälläkin palstalla. Pidetään ikäänkuin suomalaista kulttuuria parempana kuin muualta muuttaneiden.


Paikalla jonkun verran aikaa viettäneenä pelkään pahoin, että tuo ylläoleva vihastutti varmasti monta sivuston kantajäsentä. Varaudu siihen, että olet nyt sitten hyysäri ja kaiken pahan sallija ;-)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 18:06
Josko olisi meillä raiskattu vaikkapa musliminainen niin kyllä minulla on sellainen mutu , että jossain olisi jo räjäytelty ja lujaa.

No nyt menen minä puolestani mutun kera. En usko, että Suomessa joku kantasuomalainen on raiskannut musliminaisen. Mutta puhe olikin ulkomaalaisista naisista ja olen kyllä niin kuullut, kuin lukenutkin virolaisista, venäläisistä ja thaimaalaisista naisista, joita on kohdeltu Suomessa kaltoin.

Quote
Noiden tuomittujen kalukallejen sijoittelussa kannattaisi ottaa muutama asia huomioon, tämä taannoinen lastenahdistelija mamu joka asusteli ja vaikutti Huutoniemellä ja sittemmin sai tuomion touhuistaan on sittemmin muuttanut Vörkkärille , näissä tapauksissa kuuluisi esim. perhepäivähoitajia ja päiväkoteja varoittaa lähiseudulle muuttaneesta tyypistä ne kun tuppaavat pyrkiä herkästi iholle. Tämän kyseisen jätkän osoite on tiedossa ja näinollen myös seuranassa ja asiaan kuuluvat varoitukset suoritettu.

Miten menee nyt tämän juuri pidätetyn 15-vuotiaan lapsenahdistelijan kanssa? Pitäisikö varoitella, vai pysytäänkö tutulla, Ristolle sopivalla mamu-linjalla?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 18:06
Tuskinpa täällä kukaan kenenkään hampaisiin joutuu, minä en sellaisia usko. Mitä taasen tulee eri kulttuureihin niin asiahan on vain niin , että tänne sopii meille parhaiten Suomalainen kulttuuri ja taasen Afrikkalainen sopii vallan hyvin afrikkaan. Mitä sitten tulee onko meidän kulttuuri parempaa niin onhan noita eri kulttuureita jotka ovat mielestäni kehittyneempiä kuin omamme .
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 18:06
Ehdottomasti pitää varoitella sehän on selvä. Mitä taasen tulee noihin mainitsemiisi Virolaisiin Venäläisiin ja Thaimaalaisiin niin luulenpa , että työskentely jossain ammatissa on vaarallisempaa kuin luullaankaan.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 18:06
Mitä taasen tulee eri kulttuureihin niin asiahan on vain niin , että tänne sopii meille parhaiten Suomalainen kulttuuri ja taasen Afrikkalainen sopii vallan hyvin afrikkaan.

Unohdit kirjoittaa, että tässä oli kysymyksessä mielipide, eikä mikään faktaan perustuva totuus. Sillä Suomessa asuu paljon afrikasta maahan saapuneita, jotka viihtyvät aivan erinomaisesti, ovat sopeutuneet suomalaiseen kulttuuriin ja pystyvät elämään suomalaisessa yhteiskunnassa aivan erinomaisesti, unohtamatta kuitenkaan omaa afrikkalaista kulttuuriaan.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 18:06
Ehdottomasti pitää varoitella sehän on selvä. Mitä taasen tulee noihin mainitsemiisi Virolaisiin Venäläisiin ja Thaimaalaisiin niin luulenpa , että työskentely jossain ammatissa on vaarallisempaa kuin luullaankaan.

Leimaat tietenkin tavoillesi uskollisena kaikki yllä mainitut huoriksi? Näinhän asia ei tietenkään ole, vaan moni on tullut rakkauden ja toimeentulon perässä, suomalaisen miehen hakemana. Mutta aina ei mene hyvin ja silloin on usein heilunut myös nyrkki yms asiaan kuuluva. Onhan näistä saatu lukea ja kuulla.
Vain murto-osa heistä toimii ammateissa, johon viittaat.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 18:06
Risto Risto... sinut oli helppo ohittaa koulussa jalkapallossa. Nyt et varmaan enää pahemmin pelaa, mutta yhtä helposti sinua voi jallittaa yhä ;-)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: AD on 18. 12. 2010 18:06
Ehdottomasti pitää varoitella sehän on selvä. Mitä taasen tulee noihin mainitsemiisi Virolaisiin Venäläisiin ja Thaimaalaisiin niin luulenpa , että työskentely jossain ammatissa on vaarallisempaa kuin luullaankaan.

Leimaat tietenkin tavoillesi uskollisena kaikki yllä mainitut huoriksi? Näinhän asia ei tietenkään ole, vaan moni on tullut rakkauden ja toimeentulon perässä, suomalaisen miehen hakemana. Mutta aina ei mene hyvin ja silloin on usein heilunut myös nyrkki yms asiaan kuuluva. Onhan näistä saatu lukea ja kuulla.
Vain murto-osa heistä toimii ammateissa, johon viittaat.
Ihan täysi OT, kuuluu moneen muuhunkin kuin nimimerkkiin MATSEMAN
Miksi kirjoitatte viestiä viestin päälle, ettekö osaa ajatella ensin ja kirjoittaa sitten?
Vai onko niin että haluatte olla kirjoittajien Top ten listalla?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 18:06
Ihan selvyyden vuoksi ettei synny väärää kuvaa, emme ole koskaan pelanneet koulussa yhdessä jalkapalloa sillä meidän koulussa ei tavattu pelata ko. lajia . Mutta sensijaan pelasimme tuota vanhaa kunnon suojeluskuntapeliä ja jos olisimme olleet samaan aikaan kentällä olen varma minun lyöneen palloa paljon paljon kauemmaksi.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 19:07

Ihan täysi OT, kuuluu moneen muuhunkin kuin nimimerkkiin MATSEMAN
Miksi kirjoitatte viestiä viestin päälle, ettekö osaa ajatella ensin ja kirjoittaa sitten?
Vai onko niin että haluatte olla kirjoittajien Top ten listalla?


Johtunee varmaan siitä, kun viestejä ei voi muokata miten kauan tahansa. Muokkaa nappula katoaa.
Johtunee varmaan myös siitä, että uusi asia on paras aloittaa uuden viestin kera, sillä kaikilla ei ole kyky seurata keskustelua ymmärtäen silloinkaan, kun kirjoittaa selvästi ja yrittää erotella viestit toisistaan.

Joten ole iloinen, jos pystyt seuraamaan viestejä. Kaikkia täällä ei tosin siunattu sillä taidolla. Moni ei ymmärrä edes yhtä lyhyttä viestiä aina oikein.

On täällä sellaisiakin esimerkkejä, jotka lykkäävät kaiken yhteen ja samaan viestiin. Henkilökohtaisesti en kannata sitä tapaa, vaan suosittelen viestin jakamista. Makuasia.

Top ten on ainakin minulle yks maku.

P.S. Katsoin tuota Top ten:

Professional      4870
Kari Lajunen      3766
Tapio Osala      3171
vaasalainen      2287
Eric Sardinas      2119
herkkoo              1921
Jorma Kivimäki      1676
Original Wiik,      1528
Pentti Suksi      1461
Risto Jalonen      1400
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: AD on 18. 12. 2010 19:07
No myönnettäköön että täällä on monta muutakin nimimerkkiä jotka haluavat kasvattaa viestiensä määrää.
kuitenkin mielestäni olisi syytä harkita kunnolla mitä on asiaa, jopa oikolukea kirjoituksensa ennen sen lähettämistä bittiavaruuteen, myös monen muun kuin Matsemanin
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 18. 12. 2010 19:07
No myönnettäköön että täällä on monta muutakin nimimerkkiä jotka haluavat kasvattaa viestiensä määrää.
kuitenkin mielestäni olisi syytä harkita kunnolla mitä on asiaa, jopa oikolukea kirjoituksensa ennen sen lähettämistä bittiavaruuteen, myös monen muun kuin Matsemanin

Mikä saa sinut päättelemään, että viestien määrä olisi minulle jotenkin tärkeä?

Ja minä kyllä oikoluen viestini aina, lukuunottamatta joitakin lyhkäisiä viestejä. Joutunet myös myöntämään, että viestini ovat kyllä aika siistejä, vaikka toki niistäkin usein löytyy virheitä.

Ja siistejä ne ovat usein siksi, kun jaan mielelläni pitkän viestin kahteen lyhyeen. Tämä ihan kokemuksesta, sillä henkilökohtaisesti luen itsekin mielummin kaksi lyhyttä viestiä, kuin yhden pitkän.

Makuasia. Joudut tosin hyväksymään sen, että kukin tyylillään.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: AD on 18. 12. 2010 19:07
No myönnettäköön että täällä on monta muutakin nimimerkkiä jotka haluavat kasvattaa viestiensä määrää.
kuitenkin mielestäni olisi syytä harkita kunnolla mitä on asiaa, jopa oikolukea kirjoituksensa ennen sen lähettämistä bittiavaruuteen, myös monen muun kuin Matsemanin

Mikä saa sinut päättelemään, että viestien määrä olisi minulle jotenkin tärkeä?

Ja minä kyllä oikoluen viestini aina, lukuunottamatta joitakin lyhkäisiä viestejä. Joutunet myös myöntämään, että viestini ovat kyllä aika siistejä, vaikka toki niistäkin usein löytyy virheitä.

Ja siistejä ne ovat usein siksi, kun jaan mielelläni pitkän viestin kahteen lyhyeen. Tämä ihan kokemuksesta, sillä henkilökohtaisesti luen itsekin mielummin kaksi lyhyttä viestiä, kuin yhden pitkän.

Makuasia. Joudut tosin hyväksymään sen, että kukin tyylillään.
Ei mikään, tulipa vain asia silmiini, yhtälailla Lajunen ja moni muukin kirjoittelija on käynyt silmiini.
Tuossa jo aiemmassa viestissäni asiasta kylläkin jo kommentoin vastineessani aiemmin.
Yleisesti vain tuntuu että joko viestien määrä on monelle tärkeää, vaihtoehtoisesti ei jakseta harkita ja ajatella mitä sylki suuhun tuo,,
Mitenkään ketään yksilöimättä erityisesti.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Asiantuntija on 18. 12. 2010 19:07
1. Kyllä olet oikeassa.
2. Minä en ole tavannut ainoatakaan.
3. Riippuu missä aikansa kuluttaa .
Rasistien vaarallisuudesta ei ole kokemuksia koska en heitä tunne enkä ole sattunut tapaamaankaan mutta ainakaan ei Vaasassa eikä kyllä koko maassa ole esim. raiskattu yhtäkään ulkomaalaista naista. Ehdottomasti sinun kannattaa mutttaa tänne olet enemmän kuin tervetullut olethan ymmärtääkseni entinen vaasalainen ja näin ollen valkoinen.

Uskon Riston olevan sitä mieltä, että Suomesta ja varsinkin Vaasasta pitäisi ehdottomasti poistaa rasismi ja tietysti neekerit.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: takaisin-vaasaan on 18. 12. 2010 20:08
Mitä sitten tulee onko meidän kulttuuri parempaa niin onhan noita eri kulttuureita jotka ovat mielestäni kehittyneempiä kuin omamme .
Kiitos. Luin vain muutaman kirjoituksesi ja sain arvomaailmastasi erheellisesti väärän käsityksen. Anteeksi.

Voisitko kertoa minkälainen organisaatio Vaasassa tällaista touhuaa:
Quote
mamu joka asusteli ja vaikutti Huutoniemellä ja ... kyseisen jätkän osoite on tiedossa ja näinollen myös seuranassa ja asiaan kuuluvat varoitukset suoritettu.

Mielenkiintoista!
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 20:08
Noo mitäpäs tuosta, tuohon ei organisaatioita välttämättä tarvita pelkkä valveutuneisuus riittää mutta kun viranomaiset eivät toimi niin silloin meitä tarvitaan. Tuossa mainitsemassani tapauksessa tuo mamujätkä oli hetken aikaa askeleen edellä ja ehti jo istuskella alueen leikkipuistoissa olevissa leikkimökeissä lasten kanssa , mutta onneksi nyt hän on jo monta askelta jäljessä.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: takaisin-vaasaan on 18. 12. 2010 21:09
Noo mitäpäs tuosta, tuohon ei organisaatioita välttämättä tarvita pelkkä valveutuneisuus riittää mutta kun viranomaiset eivät toimi niin silloin meitä tarvitaan.
Eikös Pohjanmaalla ole ollut aikaisemminkin samanlaista reipasta meininkiä. Keitä nuo "me" ovat?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 18. 12. 2010 21:09
No ennen oli ennen ja nyt on nyt, joitakin asioita kerrotaan vain ns. livenä. Joten jos asiat oikein paljon kiinnostaa niin tiedät mistä  minut löytää.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 18. 12. 2010 21:09

Mutta sensijaan pelasimme tuota vanhaa kunnon suojeluskuntapeliä


Suojeluskunnilla on muuten syyttä suotta huono maine, mikä johtuu CCCP-aikaisesta täysin väärämielisestä propagandasta jota ei ole jostakin syystä vieläkään oikaistu

Suojeluskunnilla oli itse asiassa Ylevä tehtävä Suojella Ihmisiä

.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 18. 12. 2010 22:10

Mutta sensijaan pelasimme tuota vanhaa kunnon suojeluskuntapeliä


Suojeluskunnilla on muuten syyttä suotta huono maine, mikä johtuu CCCP-aikaisesta täysin väärämielisestä propagandasta jota ei ole jostakin syystä vieläkään oikaistu

Suojeluskunnilla oli itse asiassa Ylevä tehtävä Suojella Ihmisiä

.


Suojeluskunnat oli järjestö joka oli ensisijaisesti suunnattu suomalaisia vastaan. 
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 18. 12. 2010 22:10

.

"Historiansa aikana suojeluskuntiin ehti kuulua 150 000 jäsentä. Tuona aikana se oli suvereenisti Suomen suurin kansalaisjärjestö. Vuositasolla jäseniä oli keskimäärin 90 000. Suurimmillaan Suojeluskuntajärjestö oli vuonna 1941, jolloin sillä oli vajaat 127 000 jäsentä. Pienimmillään se oli vuoden 1918 lopussa, jolloin sillä oli 39 000 jäsentä.

 Enimmillään Suojeluskuntajärjestöön kuului 672 suojeluskuntaa 22 suojeluskuntapiirissä. Järjestön ensisijaisena tehtävänä oli Suomen turvaaminen ulkoiselta uhalta. Lisäksi sillä oli Suomen sisäisiä tehtäviä, kuten virka-avun anto ja laillisen järjestysvallan turvaaminen. Se toimi tärkeänä runkona reserviläistoiminnalle ylläpitäessään rauhan aikana reservin koulutusta.

Suojeluskuntajärjestö syntyi suomalaisista lähtökohdista, eikä sillä ollut ulkomaista esikuvaa"

Sotien jälkeen Valvontakomissio (eli käytännössä Stalinin C.C.C.P.) vaati suomalaisten Suojeluskunnan lakkauttamista 1944

"Suojeluskuntien tehtävät Puolustusvoimien aluejärjestönä siirtyivät sotilaspiireille, joita kutsuttiin "aluejärjestöksi" vielä 1960-luvulla.

Myös Lotta Svärd -järjestö aloitti toimenpiteet omaisuuden siirtämiseksi Suomen Naisten Huoltosäätiölle, nykyiselle Lotta Svärd -säätiölle. 23. marraskuuta 1944 Valvontakomissio määräsi myös Lotta Svärdin lopetettavaksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojeluskunta

.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Marko Heinonen on 19. 12. 2010 07:07

Suojeluskunnat oli järjestö joka oli ensisijaisesti suunnattu suomalaisia vastaan. 

Suojeluskunnat perustettiin suomeen viranomaisten pyynnöstä. Suojeluskuntien tehtävänä oli järjestyksen valvominen ja ihmisten sekä omaisuuden suojeleminen.
Suojeluskuntien perusajatuksena oli halu turvata yhteiskuntarauha järjestysvallan horjuessa Suomessa keväällä 1917. Yhteiskunnallisen tilanteen kärjistyessä suojeluskunnista kehittyi puolivirallinen järjestö, josta samalla tuli työväenkaartien vastajärjestö. Tammikuussa 1918 senaatti julisti suojeluskunnat virallisiksi joukoikseen. Kansalaissodan päätyttyä suojeluskuntaliikkeestä kasvoi merkittävä maanpuolustusjärjestö, joka lakkautettiin jatkosodan jälkeen poliittisista syistä.
Suojeluskunnat ovat osa itsenäisen suomen historiaa, ja tärkeä omana aikanaan. Suojeluskunnat ovat nykyisen maanpuollustusjärjestelmämme perusta, joka sodan jälkeen kiellettiin (Lottajärjestöjen kanssa) lähinnä Neuvostoliiton toimesta. 
Suojeluskunnilla oli oma vahva roolinsa itsenäisen Suomen synnyssä.


Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: rokkifaari on 19. 12. 2010 08:08
Tässä hän on kysymys siitä, että Helin vihjaili jonkinlaisesta vaasalaisesta Ku Klux Klanista.  Olisiko Vaasassa Helsinki rc:n filiaali?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 19. 12. 2010 09:09
Tuo suojeluskunta-asia tuli nyt kerralla selvitetyksi.

Nyt niiden tarvetta puolustellaan mamujen aiheuttamien järjestystarpeen ylläpitämiseksi.  Se on kuitenkin turhaa, sillä meillä on paljon tehokkaampiakin keinoja.  Jos tuollainen suojeluskunta-ajatus toteutettaisiin, niin ennen pitkää sille pitäisi saada aktiviteettia ja jos vanhat merkit pitävät paikkaansa niin se kääntyy itseään vastaan, eli suomalaisia.  Sen ensijainen kohde olisi jälleen suomalaiset työläiset.

Se toinen ja parempi keino on ehdottomasti ohjata ja opastaa suomeen tulevat pakolaiset venäjälle koska sinne niitä mahtuu.  Pelastettavalle on aivan sama pelastuuko henki Venäjällä tai Suomessa.

Jos tämä toteutetaan niin emme tarvitse mitään suojeluskuntia.  Sillä se on helppo tie aiheuttaa kaaosta ja sitä vastaan perustettaisiin sitten työväenkaarti.  Tällä kertaa työväenkaarti ei ehkä epäonnistuisi.  Väki on koulutettua ja kansainväliset yhteydet ovat toista luokkaa kuin kansalaissodan aikoihin.

Eli varma tapa aiheuttaa kaaosta on nimenomaan perustaa suojeluskuntia.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 09:09
Olen perustanyt Off Topic-kategorian.  Tulen siirtämään sinne viestejä, jotka eivät vastaa otsikkoa.  Sinne voi kirjoittaa myös omasta vapaasta tahdosta.

Arvasin, ettei tämä tule koskaan toimimaan.

Otetaan esimerkkinä vaikka otsikko perussuomalaiset. Aikaisemmin herra RR kirjoitteli milloin mistäkin (yleensä EU:sta) ja lisäsi loppuun tekstin ”me perussuomalaiset vastustamme tällaista” ja hyvin menee läpi. Viimeisimmässä ei ole enää tuotakaan lisäystä ja läpi näyttää menevän yhä, vaikka kirjoitus ei pätkääkään koske enää erikseen persuja.

Joskus nämä ovat tietysti veteen piirrettyjä viivoja. Esimerkkinä vaikkapa aamun herkkoo. Hän kirjoittaa Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla otsikon alle aloittaen ”kyllä sitä muuallakin osataan”.  Osataan kenties sopia rahalla asioita (Tosin tässä tapauksessa se oli vain yritys), kuten Kuntsin tapauksessa kenties. Toisaalta täällä on jo tuo Wikileaks Suomi otsikko jo valmiiksi ja Wikileaksin paljastuksestahan tuossa oli kysymys.

No ehkä asia on kuten Lajunen tuolla aikaisemmin esitti, nämä kirjoitukset eivät loukkaa ketään. Sen sijaan sillä, että jotain viestejä kenties poistetaan jälkeenpäin hiljaisuudessa, ei ole mielestäni enää mitään merkitystä.

Edit.  Minunkaan mielestäni tämä Ylläpidolta otsikko ei vastaa tätä ketjua. Miksei se voi olla suoraan Off topic ?
Ei tämäkään viesti tule ylläpidolta !

Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Marko Heinonen on 19. 12. 2010 09:09
Tuo suojeluskunta-asia tuli nyt kerralla selvitetyksi.

Nyt niiden tarvetta puolustellaan mamujen aiheuttamien järjestystarpeen ylläpitämiseksi..... 

......Eli varma tapa aiheuttaa kaaosta on nimenomaan perustaa suojeluskuntia.

Ei kai kukaan ole vakavissaa suojeluskuntia perustamassa.
Jonkun suivaantuneen heitto: "nyt tarvitaan prkl suojeluskunnat!" ei tarkoita sitä että niitä oltaisiin oikeasti vaatimassa.
Suojeluskunnat on osa itsenäisen suomen historiaa, siinä kaikki.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 19. 12. 2010 09:09

Yleisesti vain tuntuu että joko viestien määrä on monelle tärkeää, vaihtoehtoisesti ei jakseta harkita ja ajatella mitä sylki suuhun tuo,,


Periaatteessa tällaista keskustelua voisi verrata ihan normaaliin keskusteluun porukassa. Sanotaan, tai kerrotaan jotain vuoronperään, joku on ääneessä vähän enemmän, kun taas aina on myös porukassa sellainen, joka sanoo vähän.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 09:09
Suojeluskunnilla on muuten syyttä suotta huono maine, mikä johtuu CCCP-aikaisesta täysin väärämielisestä propagandasta jota ei ole jostakin syystä vieläkään oikaistu

Suojeluskunnilla oli itse asiassa Ylevä tehtävä Suojella Ihmisiä

.


Vaikka täällä on todisteltu, että suojeluskunta alun perin perustettiin ulkoista uhkaa vastaan ja se saattoi olla sen tehtävä myös myöhemmin, ei tuossa kyllä tullut selvitetyksi koko totuus.

Ihan vain Wikipediasta lainattuna ja kysymyksessä on vuosi 1926. ” SDP kyllä tunnusti Suojeluskuntajärjestön tärkeän aseman armeijan rauhan aikaisena reservinä, mutta se piti sitä pohjimmiltaan valkoisena luokkakaartina ja vuoden 1918 perintönä.”

Ja edelleen Lapuan Liikettä koskeva osa: ” Lapuan liike pyrki Mäntsälän kapinassa 1932 kaappaamaan vallan suojeluskuntien avulla, mutta presidentti Svinhufvudin ja suojeluskuntien päällikkö Malmbergin kehotukset saivat harvat kapinaan yhtyneet suojeluskuntalaiset palaamaan koteihinsa jo parin päivän sisällä. Tosin Malmberg ei suostunut lukemaan julistusta ääneen radiossa, vaan sen luki hänen puolestaan puolustusministeri Jalo Lahdensuo.”

Talvisodan jälkeinen aika: ” Suomen Sosialidemokraattinen Puolue ei suositellut jäseniään tai kannattajiaan liittymään suojeluskuntiin ennen kuin 1940 ja Suomen Kommunistinen Puolue oli Suomessa kielletty.”  Tällöin oli poikkeukselliset olosuhteet ja tuon lausunnon antoi Väinö Tanner.

Minun ikäluokkani demaritkaan eivät millään tavalla koe suojeluskunta-aatetta herkkon tapaan ylevänä. Päinvastoin koen tuon aatteen yhä erittäin oikeistolaisena.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 19. 12. 2010 09:09

Arvasin, ettei tämä tule koskaan toimimaan.



Sen puoleen toimiva juttu kuitenkin, että täällä voi nyt hyvällä omalla tunnolla kirjoittaa sen, mikä ei ehkä ole soveliasta jossain toisessa keskustelussa. Mutta taas toisaalta, aihe jää piiloon Off Topic otsikon alle, eikä kukaan tiedä koskaan, mistä täällä keskustellaan.

Mutta voi tosiaankin kysyä, tarvitaanko tällaista paikkaa?

Mielestäni siis passiivinen toimenpide. Paljon parempi olisi rohkaista käyttäjiä avaamaan enemmän uusia keskusteluja ja tässä ylläpitokin voisi olla aktiivisempi, erottamalla sivuun ajautuneen keskustelun, ohjaamalla ne viestit uuden otsikon alle.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: takaisin-vaasaan on 19. 12. 2010 09:09
No ennen oli ennen ja nyt on nyt, joitakin asioita kerrotaan vain ns. livenä. Joten jos asiat oikein paljon kiinnostaa niin tiedät mistä  minut löytää.
En kyllä tiedä mistä löytää. Onko joku tunnussana?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 09:09
Toivon että tämä keskustelu siirtyy vapaaehtoisesti  "Heil natsilippu...." ketjuun.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 09:09
Toivon että tämä keskustelu siirtyy vapaaehtoisesti  "Heil natsilippu...." ketjuun.

:-)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 19. 12. 2010 09:09

Ja edelleen Lapuan Liikettä koskeva osa: ” Lapuan liike pyrki Mäntsälän kapinassa 1932 kaappaamaan vallan suojeluskuntien avulla, mutta presidentti Svinhufvudin ja suojeluskuntien päällikkö Malmbergin kehotukset saivat harvat kapinaan yhtyneet suojeluskuntalaiset palaamaan koteihinsa jo parin päivän sisällä. Tosin Malmberg ei suostunut lukemaan julistusta ääneen radiossa, vaan sen luki hänen puolestaan puolustusministeri Jalo Lahdensuo.”


Tuossahan se jo nähtiin että Suojeluskunta oli laillista yhteiskuntajärjestystä ylläpitävä ja säilyttävä voima

Enkä hyväksy Suojeluskunta-asian siirtoa mihinkään teutoonien natsilippu ketjuun koska Suojeluskunta oli täysin Suomesta lähtöisin ollut suomalainen ilmiö

Jälkeenpäin siihenkin on yritetty tartuttaa hitleriläisten leimaa vaikka hitleriläiset tulivat ajallisesti paljon myöhemmin kuvaan mukaan

.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 19. 12. 2010 10:10
No ennen oli ennen ja nyt on nyt, joitakin asioita kerrotaan vain ns. livenä. Joten jos asiat oikein paljon kiinnostaa niin tiedät mistä  minut löytää.
En kyllä tiedä mistä löytää. Onko joku tunnussana?

Salaseura? Sisäpiiri? Kolmen kopla? Ikääntyneet vanhat sudet? Ju Jux Laan?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 10:10
Viestit voidaan siirtää myös manuaalisesti jos toivomusta ei noudateta .  Herkkoolle sen verran että tarkoitus ei ole keskustella siitä, oliko suojeluskunta natsihenkinen, vaan siitä että millaisia "suojeluluskuntia" Suomessa on tänään.

Se, että esim. skinheadit käyttävät IKL:n, Lapuan liikeeen, SK:n, Kolmannen Valtakunnn jne. symboleja ei tarkoita vielä sitä, että skinit olisivat peruskoulun historiantunneulla kuunneleet opetusta.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Marko Heinonen on 19. 12. 2010 10:10
Toivon että tämä keskustelu siirtyy vapaaehtoisesti  "Heil natsilippu...." ketjuun.

Jos tarkoitat keskustelua Suojeluskunnista ja niiden historiasta, voisit hieman perustella.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 10:10
Vielä kerran:  Minä en yhdistä SK:ta ja natseja.  Haluan että täällä keskustellaan (Heil natsilippu. -ketju)  vaasalaisista viharyhmistä, joita niitäkin on.  Haluan siis kiinnittää vaasalaisten huomiota yhteiskuntarauhan kannalta tärkeään asiaan.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 19. 12. 2010 10:10
Viestit voidaan siirtää myös manuaalisesti jos toivomusta ei noudateta .

En kannata sitä operaatiota. Sillä silloin siinä käy niin, että joku ei löydäkään enää sitä kirjoittamaansa viestiä muutaman tunnin kuluttua, eikä äkkää lähteä katselemaan missä se on, sen perusteella missä hän kuvittelisi ylläpidon tykänneen että sen oikea paikka on.

Pari viestiä off topicissa lienee myös juuri homman tarkoitus?

Suosittelen, jos off topicissa alkaa olla monta viestiä samasta aiheesta, avaa niille oma uusi otsikko ja siirrä kaikki sitä aihetta käsittelevät keskustelut sinne ja ilmoita siitä siellä, mistä nämä viestit irroitit. Lupaan, että toimii.
Mutta usein käy tosin myös niin, että luu on jo kaluttu loppuun siinä vaiheessa, kun siirrät viestit. Siis liian myöhäistä aloittaa aiheesta keskustelu, johon oli tarve postittaa vain muutama viesti.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: S-syväkurkku on 19. 12. 2010 10:10
Yksin ja ykkönen on Vaasan kaupungin virkamiesten perustama :  Herkuttelevie herrojen keittiö!  Tämä ei tosin ole yhteiskunnalle vaarallinen. Esiin se nousee silloin kun soppa palaa pohjaan.  Kuten olette varmaan havainneet.

Tämä on syntynyt kun entinen Nappulaliika hajosi 10 vuotta sitten.

Konsultit toimikaa!
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 19. 12. 2010 10:10

En kannata sitä operaatiota. Sillä silloin siinä käy niin, että joku ei löydäkään enää sitä kirjoittamaansa viestiä muutaman tunnin kuluttua, eikä äkkää lähteä katselemaan missä se on, sen perusteella missä hän kuvittelisi ylläpidon tykänneen että sen oikea paikka on.


Mutta usein käy tosin myös niin, että luu on jo kaluttu loppuun siinä vaiheessa, kun siirrät viestit. Siis liian myöhäistä aloittaa aiheesta keskustelu, johon oli tarve postittaa vain muutama viesti.

Kerrankin samaa mieltä

Eiköhän se suojeluskunta-asia ole tässä jo käsitelty, Suomi oli kahtiajakautunut vielä talvisotaan asti ja luulisin että suurin osa suojeluskuntalaisista ei ollut mitään oikeistolaisia vaan aidosti huolestuneita kansalaisia koska Suomen valtio oli silloin vielä nuori eikä tilanne mitenkään vakiintunut

Vastavuoroisesti esim. Suomi-Neuvostoliito -seurassa ei läheskään kaikki olleet mitään kommunisteja vaan se oli ainoa vaikutuskanava saada ylipäänsä minkäänlaista kontaktia rajan toiselle puolelle kekkoslandian aikana

.

Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 12:12

Ja edelleen Lapuan Liikettä koskeva osa: ” Lapuan liike pyrki Mäntsälän kapinassa 1932 kaappaamaan vallan suojeluskuntien avulla, mutta presidentti Svinhufvudin ja suojeluskuntien päällikkö Malmbergin kehotukset saivat harvat kapinaan yhtyneet suojeluskuntalaiset palaamaan koteihinsa jo parin päivän sisällä. Tosin Malmberg ei suostunut lukemaan julistusta ääneen radiossa, vaan sen luki hänen puolestaan puolustusministeri Jalo Lahdensuo.”


Tuossahan se jo nähtiin että Suojeluskunta oli laillista yhteiskuntajärjestystä ylläpitävä ja säilyttävä voima




Eiköhän se suojeluskunta-asia ole tässä jo käsitelty, Suomi oli kahtiajakautunut vielä talvisotaan asti ja luulisin että suurin osa suojeluskuntalaisista ei ollut mitään oikeistolaisia vaan aidosti huolestuneita kansalaisia koska Suomen valtio oli silloin vielä nuori eikä tilanne mitenkään vakiintunut

Vastavuoroisesti esim. Suomi-Neuvostoliito -seurassa ei läheskään kaikki olleet mitään kommunisteja vaan se oli ainoa vaikutuskanava saada ylipäänsä minkäänlaista kontaktia rajan toiselle puolelle kekkoslandian aikana

.



Suojeluskunta oli leimallisesti oikeistolainen liike. Jotain kertoo myös se, että tarvittiin presidentti ja SK: n päällikkö määräämään innokkaimmat Lapuan Liikkeen kannattajat kotiin. Myös se, ettei SK: n päällikkö suostunut tuota julistusta lukemaan kertoo päätöksen vastahakuisuudesta.

Jälkimmäinen lainaus on varmaan totta, ainakin SNS: n osalta, ehkä osittain myös suojeluskunnan.

Itse olen aina kokenut vastenmielisenä sitä, että oikeiston (lähinnä kokoomus) on halunnut omia isänmaallisuuden ja myös maanpuolustushengen ikään kuin oikeistolaisena ideologiana. Jossain määrin sen takia upseerikerhot ja vastaavat ovat aina tuntuneet kovin vieraalta ympäristöltä meikäläiselle.

Pidän itseäni joka tapauksessa hyvinkin isänmaallisena, vaikkakaan en koe itseäni kovin maanpuolustushenkiseksi. Minusta parasta maanpuolustusta on pysyä puolueettomana, eikä harjoittelemalla sotataitoja.

Tervehdin oikeastaan myös ilolla tuota paljon parjattua vihreää leijonaa, koska siinä kyseenalaistetaan tuo isänmaallisuuden symboli. Senhän ovat omineet myös juuri nämä äärioikeistolaiset natsitervehdyksiä tekevät fasistiset liikkeetkin.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Urho on 19. 12. 2010 13:01
Toivon että tämä keskustelu siirtyy vapaaehtoisesti  "Heil natsilippu...." ketjuun.


Samaa mieltä koska suojelu- ja lottajärjestöt olivat fasistisia järjestöjä ja tämän johdosta ne myös lakkautettiin vuoden 1945 jälkeen.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Risto Helin on 19. 12. 2010 13:01
No ennen oli ennen ja nyt on nyt, joitakin asioita kerrotaan vain ns. livenä. Joten jos asiat oikein paljon kiinnostaa niin tiedät mistä  minut löytää.
En kyllä tiedä mistä löytää. Onko joku tunnussana?
Minut on helppo löytää koska esiinnyn täällä omalla nimelläni, jos olisi olemassa tunnussanoja niin niitä ei  heti ensimmäisessä kättelyssä jaeta tai riippuu millä lailla kättelee. En muuten ole täällä maininnut tuota hienoa järjestöä (Suojeluskunta) muuta kuin siinä yhteydessä kun kerroin pelanneeni  vanhaa kunnon suojeluskuntapeliä siis pesäpalloa. Sijaitseekohan tuon toisen kuuluisan järjestön Klu Klux Klanin  päämaja tuolla Huutoniemellä siinä kohtaa missä ennen oli Esson huoltoasema, ajattelin vaan kun olen siitä ohiajaessani nähnyt ison rakennuksen kyljessä ihan selvän kyltin jossa seisoo suurilla kirjaimilla KKK.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Matseman on 19. 12. 2010 14:02

ajattelin vaan kun olen siitä ohiajaessani nähnyt ison rakennuksen kyljessä ihan selvän kyltin jossa seisoo suurilla kirjaimilla KKK.


Jotkut eivät suostu polttamaan Marlboroa, koska se kannustaa KKK:a, kolmella askista löytyvällä koolla. (http://www.subliminal-video.com/marlboro-ku-klux-klan-subliminal-messages/)
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Original Wiik, on 19. 12. 2010 19:07


Samaa mieltä koska suojelu- ja lottajärjestöt olivat fasistisia järjestöjä ja tämän johdosta ne myös lakkautettiin vuoden 1945 jälkeen.


Tämä on ummehtunutta kuuskymentälukulaista propakandaa. Täyttä puppua.  Mutta nm. Urhon kirjoittamana ymmärrettävää, kun hän on Äidinmaidossa saanut taakakseen vasemmistolaisuuden kaikkein negatiivisimmat linjaukset.

Suojeluskunnat toimivat isänmaan hyväksi. Koti uskonto ja isänmaa. Oli yhtä kun ihmisten turvallinen elämä ja tulevaisuus. Luopiot eivät saaneet tehdä vapaasti myyräntyötään, niin kuin nyt on asian laita.  Ihmiset myöskin arvostivat tuota toimintaa.  Suomi olisi tarvinnut viime vuosikymmeninäkin vastaavaa toimintaa. 

Suomessa on enemmän luopioita,  kun oli aikoinaan Meksikon vallankumoustaisteluissa. Kestä päättäjästä tänä päivänä voi sanoa että hän on suomalaisten kotien ja kulttuurin tulevaisuuden puolesta toimimassa Eduskunnassa. Onko hulvaton kansalaisten velkaannuttaminen, tuon turvallisuuden ja tulevaisuuden varmistamista.  Kyllä suojeluskunta aate olisi edelleen paikallaan, eduskuntaan mentäisiin tekemään suomalaisten tulevaisuuden eteen työtä, melko  milellään,  tai sitten ei sinne mentäisi.

Fasismiin ei suomalaisten ihmisten oman elämän turvaamiseen tähtäävää toimintaa,  voi missään tapauksessa yhdistää, siinä ei ollut kysymys mistään viha toiminnasta. Nykyiset Perussuomalaiset toimivat joidenkin vihaporukoiden avustuksella, saaden niiltä selkänojaa. Baareissa raikaa persujen biisit, mutta sekin on vain mitätön varjo, tosi fasistien toiminnasta.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: vaasalainen on 26. 07. 2011 14:02
Nimimerkien arvuuttelu on kielletty samoin otsikosta poikkeaminen.  Foorumissa ylläpidon sana on laki. Ylläpito suhtautuu kaikkiin kirjoittajiin samalla tavalla.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Henry Eklund on 03. 01. 2012 20:08
Minä kannattaisin nyt kansalliskaartia jota voitaisiin käyttää etsintöihin ja varmasti tuleviin kahinihin, vanhemmasta väestä löytyy experttejä ihan pommien purkamiseen asti ja vielä aseistustakin. Arvokas tuki poliiseille ja armeijalle.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 03. 01. 2012 20:08

Suojeluskunnat toimivat isänmaan hyväksi.

Suojeluskunnat oli etupäässä suomalaisia vastaan oleva järjestö.  Kansalliskaarti voi samalla tavalla
kääntyä itseään vastaan.

Vai onko todisteita, että se olisi ollut Somaleja, Arabeja, ruotsalaisia, tanskalaisia tai saksalaisia vastaan?

Tällaisella suomalaisia vastaan olevalla järjestöllä ei ole "markkinarakoa" koska uhka ei tule sisältä.  

Muuten käy niin kuin Soinin lupauksilla.  Sitten kun on päästy valtaan niin pitkitettäisiin suomalaisen
raiskatun naisen kärsimyksiä kieltämällä abortti.  Onneksi en äänestänyt perussuomalaisia.  Soinin
piti edesauttaa suomalaisten asemaa.  Sitä ei ole suomalaisen naisen mahdollisesti ulkomaalaisen
raiskatuksi tulemisen vahingon minimoinnin estäminen kieltämällä abortti.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Henry Eklund on 03. 01. 2012 21:09
Kari, meidän lintukoto on mennuttä ja pian palaa autot skinit ja mamut ottaa yhteen ja pian ilmestyy aseet yhteydenottoihin ja tarvitaan pitempää suojelua ja tietenki kantasuomalaiset suojellaan ensi. Rehti hyvin johdettu kansalliskaarti olisi se keino millä suojelu voidaan hoitaa, valtion pitää tukea toimintaa mutta kulut on murtoosa palkkaarmeijasta ja kuten sanoin yli 50v ammattilaisia löytyisi. Amerikassa niillä on arjeijan poistamaa kalustoa panssarivaunuista lähtien mutta meille riittäisi pienempi kalusto mutta kuri pitää olla armeijatasoa. Veteraanit virkistyis kun olisi yhteisiä harjoituksia ja uskottavuus Suomen iskukykyyn kyllä kasvaisi ja tulevat katumellakat loppuisi lyhyeen. Se ei voi kääntyä itseään vasten koska vain isänmaalliset liittyisi, pienenevä armeija tuplaantuisi ja halvalla.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: belurisk on 04. 01. 2012 00:12
Suojeluskunnat oli etupäässä suomalaisia vastaan oleva järjestö.  
...  


Lajusen tiedot ja viisaus on ällistyttävällä tasolla. Huh, huh!
Huolimatta lähes 4900 viestistään/jutustaan tällä foorumilla, niin mies jostain syystä juttuineen ei oikein "kolahda" - talvesta huolimatta.








Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: belurisk on 04. 01. 2012 00:12
PS. Miten nämä Lajusen ja Eklundin jutut liittyvät otsikkoaiheeseen?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 04. 01. 2012 08:08

.

Eikö nämä suojeluskunnat nimensä mukaisesti suojele suomalaisia, mille olisi muuten sosiaalinen tilaus kun kulttuurillisesti vaikuttuneet seurueet käy ryöstämässä puolustuskyvyttömiä mummoja ja paappoja

.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: kamaroudari1 on 04. 01. 2012 08:08
Voisikohan tämän keskustelun aiheiseen liittää Jari Tervon kirjan TROIKKA ?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Roy Rabb on 07. 07. 2013 11:11
Tässä merkillinen asia, ja ikävä, uutisista napsittia:

"Väkijoukko halusi kaataa auton - omistaja hakattiin

07.07.2013 09:58
Pohjanmaalla Närpiössä piestiin mies, kun tämä yritti estää väkijoukkoa kaatamasta pakettiautoaan. Erikoinen yhteenotto tapahtui keskuspuistossa viime yönä, kertoo poliisi.
Nuori mies oli pysäköinyt pakettiautonsa puistoon aiemmin illalla. Hänen palatessaan puoliltaöin auton ympärillä oli useita ihmisiä, jotka yrittivät kaataa ajokin. Tilanne ryöstäytyi joukkotappeluksi, kun mies yritti estää autonsa kaatamisen.
Ajokin omistajaa lyötiin useita kertoja kasvoihin, minkä lisäksi hän loukkasi ranteensa. Hänet vietiin ambulanssilla sairaalaan.
Väkijoukko sai lopulta kaadetuksi pakettiauton."


Muistan aina kun meidänkin bändin keikka-autoa Närpiön huligaanit yrittivät kaataa ojaan joskus 80-luvulla. Meininki on siis sama siellä päin. Närpiö on Suomen musta piste.

Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Kari Lajunen on 07. 07. 2013 11:11

.

Eikö nämä suojeluskunnat nimensä mukaisesti suojele suomalaisia, mille olisi muuten sosiaalinen tilaus kun kulttuurillisesti vaikuttuneet seurueet käy ryöstämässä puolustuskyvyttömiä mummoja ja paappoja

.

Äläs nyt.  Muistaakseni juuri tällaisten "suojelujärestöjen" perustaminen aiheutti Suomen sisällissodan.  Se alkaa niin
helposti.  Ensin perustetaan suojelujärjestö ja  sitten nähdään, että sille pitää perustaa vastajärjestö ja sitten meillä
on jo niin paljon järjestövoimaa, että voidaan ruveta mittelöimään.   

Ei ei ja ei.

Liikkuva poliisi takaisin.  Asiat aloitetaan tällaisista.  Maantierosvous lisääntyy jatkuvasti ja liikkuvalle poliisille olisi enemmän
tarvetta kuin koskaan, niin eiköhän joku "kelopäiden yhteenpaukahdus" tapahdu sellaisella paikalla jossa he voivat tehdä
"hallaa" ja niin lopetetaan liikkuva poliisi.   Mistä ihmeestä noita "kelopäitä" piisaa?
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 07. 07. 2013 11:11

.

Eikö nämä suojeluskunnat nimensä mukaisesti suojele suomalaisia, mille olisi muuten sosiaalinen tilaus kun kulttuurillisesti vaikuttuneet seurueet käy ryöstämässä puolustuskyvyttömiä mummoja ja paappoja

.

Äläs nyt.  Muistaakseni juuri tällaisten "suojelujärestöjen" perustaminen aiheutti Suomen sisällissodan.  Se alkaa niin
helposti.  Ensin perustetaan suojelujärjestö ja  sitten nähdään, että sille pitää perustaa vastajärjestö ja sitten meillä
on jo niin paljon järjestövoimaa, että voidaan ruveta mittelöimään.   

Ei ei ja ei.

Liikkuva poliisi takaisin.  Asiat aloitetaan tällaisista.

Suojelujärjestöjen nimet on jälkineuvostoliittolaisessa propagandassa liattu jälkeenpäin mielemme täytyy puhdistaa kekkoslaisesta propagandasta joka istuu yllättävän syvällä

.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: make on 07. 07. 2013 12:12

.

Eikö nämä suojeluskunnat nimensä mukaisesti suojele suomalaisia, mille olisi muuten sosiaalinen tilaus kun kulttuurillisesti vaikuttuneet seurueet käy ryöstämässä puolustuskyvyttömiä mummoja ja paappoja

.

Äläs nyt.  Muistaakseni juuri tällaisten "suojelujärestöjen" perustaminen aiheutti Suomen sisällissodan.  Se alkaa niin
helposti.  Ensin perustetaan suojelujärjestö ja  sitten nähdään, että sille pitää perustaa vastajärjestö ja sitten meillä
on jo niin paljon järjestövoimaa, että voidaan ruveta mittelöimään.   

Ei ei ja ei.

Liikkuva poliisi takaisin.  Asiat aloitetaan tällaisista.  Maantierosvous lisääntyy jatkuvasti ja liikkuvalle poliisille olisi enemmän
tarvetta kuin koskaan, niin eiköhän joku "kelopäiden yhteenpaukahdus" tapahdu sellaisella paikalla jossa he voivat tehdä
"hallaa" ja niin lopetetaan liikkuva poliisi.   Mistä ihmeestä noita "kelopäitä" piisaa?

Näiden suojelujärjestöjen ongelmana on lisäksi se, että sivulliset tuppaavat joutumaan kärsijään rooliin. Ja tosiaan, kyllä turvallisuudesta huolehtiminen pitäisi kuulua valtiolle. En ota kantaa liikkuvan poliisin lakkauttamiseen, koska se on vain yksi poliisin osan nimi. Edelleenhän poliisi suorittaa valvontaa käsittääkseni samalla tavoin. Onkin tärkeämpia kysymyksiä, onko valvonta riittävää, mutta erityisesti tehdäänkö valvonnassa oikeita asioita? Nyt esimerkiksi rattijuopot ovat vaaraksi liikenteelle. Nostamalla rangaistuksia ja erityisesti ottamalla auto valtion haltuun, olen varma, että ihmisten välinpitämättömyys ajaa juovuksissa vähenisi radikaalisti. Tällöin vapautuisi resursseja muuhun toimintaan. Ulkomaalaisille (siis lähinnä virolaisille ja venäläisille) pitäisi myös keksiä omat rangaistuksensa. Kyllä kuljetusliikkeen omistaja pitäisi herkemmin huolta kuskiensa ajokunnosta, jos rangaistuksena voisi olla kuljetusauton pakkopysähtyminen vaikkapa viikon ajaksi.

Mielenkiintoinen ajatus voisi olla vaikkapa gps-jäljitin jokaiseen väliaikaisesti täällä oleskelevaan autoon, tai jonkinlaisen riskianalyysin johdosta asennettava. Olisiko se jollain tavalla vapaata liikkuvuutta vastaan, en tiedä. Ainakin venäläisiin sitä ehkä voitaisiin soveltaa. Voitaisiinhan sitä perustella myös heidänkin turvallisuudellansa.



Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: Marko Heinonen on 07. 07. 2013 12:12

.

Eikö nämä suojeluskunnat nimensä mukaisesti suojele suomalaisia, mille olisi muuten sosiaalinen tilaus kun kulttuurillisesti vaikuttuneet seurueet käy ryöstämässä puolustuskyvyttömiä mummoja ja paappoja

.

Äläs nyt.  Muistaakseni juuri tällaisten "suojelujärestöjen" perustaminen aiheutti Suomen sisällissodan. 

No juu, en edes viitsi kommentoida ylläolevaa Lajusen päätelmää.

Eurooppa oli vuosisadan alkuvuosina kovin erillainen paikka, ja käynnissä oli melkomoinen aatteiden ja alueidenkin uusjako. Moni maa sohlasi mukana, ja valvoi omia etujansa.
Suomen sisällissota oli osa suurempaa kokonaisuutta, joka liittyi ensimmäisen maailmansodan aiheuttamaan myllerrykseen euroopassa.
Title: Vs: Ylläpidolta
Post by: herkkoo on 10. 07. 2013 20:08

.

Suojeluskunnilla oli tärkeä tehtävä suojella kantaväestöä vihollisen hyökkäyksiltä jota ilman esim. evakuointi silmittömien murhaaja-desanttien alta ei ehkä olisi onnistunut:

" 27.6.1941 klo 13.35 annettiin lupa majuri Kivikolle tyhjentää Sivakkavaara ja sen lähiympäristö, koska vihollispartio oli käynyt siellä ammuskelemassa taloja. Tässä vaiheessa oli jo tarkasti määritelty evakuoimisalueen rajat (liite 1.)Ilmansuojelupäälliköille pyrittiin antamaan kaikki mahdollinen apu evakuoinnin suorittamiseksi. Asiaa helpotti se, että evakuoimisalue oli tarkoin rajattu. Vaikeuksia ja hankaluutta aiheutti se ettei tiedetty evakuoitavan väestön, karjan ja materiaalin määrää. Tämä hidasti kuljetusvälineiden tilaus- ja jakosuunnitelman tekoa. Kuljetuskaluston vähäinen määrä aiheutti lisäongelmia. Suojeluskuntapiirin kuljetustoimistolla oli evakuoinnin alkamishetkellä käytettävänään vain 17 linja-autoa ja yksi kuorma-auto. Lisäongelmia aiheutti poltto- ja voiteluainetäydennyksen perille toimittaminen kuljetusten aikana."

http://mekri.uef.fi/sotahistoria/evakko.htm

.