Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: pappa on 16. 11. 2009 09:09

Title: Mamu-uutiset
Post by: pappa on 16. 11. 2009 09:09
Tänne mamu-uutisia meiltä ja muualta.
Title: Määrä kasvaa
Post by: Risto Helin on 16. 11. 2009 19:07
HS 16.11.2009: Turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa lähivuosina, ja sen myötä Suomeen uskotaan tulevan tuhansia somaleita. Ulkomailla on jopa parintuhannen ihmisen jono, joka odottaa pääsyä Suomeen. Suurin osa tulijoista asettuu pääkaupunkiseudulle ja lähes jokainen turvapaikan saanut anoo perheen yhdistämistä."Meillä on esimerkkejä perheistä, joissa voi olla jopa 10–15 jäsentä", Helsingin maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja Kerstin Söderlund sanoo. Pelkästään Somaliasta on viime vuosien aikana saapunut parituhatta turvapaikanhakijaa, jotka ovat nyt alkaneet saada oleskelulupia. Sen myötä he ovat alkaneet anoa myös perheen yhdistämisiä.Suuret perheet näkyvät paineena Helsingin asuntojonoissa. Helsingissä suurten perheiden asuntoja on kehnosti tarjolla. No niin nyt olisikin pruukille ja miksei koko kaupungille tuhannen taalan paikka, muutetaan pruukin tyhjillään olevia asuntoja suuremmiksi niitä yhdistelemällä, ja näinollen se olisi ylivoimainen kilpailuvaltti eri kaupunkien kiihtyvässä kilpailussa jossa kisataan noista kulttuuria rikastuttavista asukeista.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: ThorsHamR on 16. 11. 2009 19:07
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Katsellaan tämä ja mietitään mitä on jo tapahtunu?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 16. 11. 2009 20:08
Karmea video. Herätti ajatuksia.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: massi on 16. 11. 2009 20:08
Näin se menee...

Islam valloittaa maailman ilman sotiakin...
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 17. 11. 2009 09:09
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Katsellaan tämä ja mietitään mitä on jo tapahtunu?

Tämä on fakta että valkoinen väestö katoaa hyvinvointiinsa.
Reservaatteja perustetaan pian meille ja sharian laki korvaa roomalaisen lain.

Eikä tähän mene pitkää aikaa.


* Suomen kokonaissyntyvyysluku on 1,85 (2008)
   Sen pitäisi olla 2,1
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2009 10:10
Ruotsissa ovat ihmetelleet, minne kaikki vanhat autot katoavat. Autohajottamotkin kummastelevat, kun vanhoja ei tule romutettavaksi enää samalla tavalla, kuin ennen.

Katselin tässä erään ruotsalaisen ohjelman, nimeltään Kalla Fakta, joka alkoi vähän kaivelemaan asiaa.

Pian selvisikin, että moni pieni autoliike osti vanhoja autoja, pisti ne sitten jonkun "maalivahdin"* nimiin ja lähetti eteenpäin Hampuriin, josta ne sitten laivattiin edelleen Afrikkaan myytäväksi.

Ruotsissa onkin nyt satoja, ellei tuhansia autoja, jotka ovat kyllä papereissa ja kansioissa, mutta fyyisesesti ne rullaavat jossain Afrikan maassa.

Auton välittänyt ansaitsee n. 4 000 Ruotsin kruunua per auto.

Ohjelman voi käydä katsomassa täällä: http://tv4play.se/aktualitet/kalla_fakta?videoId=1.1335341

*Maalivahti on henkilö, jolla on jo ennestään niin paljon velkaa, ettei ole väliä vaikka tulee lisää. Moni hämärämies ostaakin näin käyttöönsä maalivahdin nimen ja maksaa hänelle tästä käteistä rahaa.

Huom! Autojen maasta vienti ei ole sinänsä laitonta, saahan sitä viedä ostamansa auton minne haluaa, mutta kun on kysymys näinkin suurista määristä autoja, niin silloin puhutaan jo jonkinlaisesta elinkeinosta, josta pitäisi myös maksaa veroa jne. Näitä ehtoja nämä ulkomaalaiset autokauppiaat eivät aina täytä.

Ohjelma on koottu osin meidän suomalaisten rakastamassa Rosengårdenissa!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 17. 11. 2009 13:01
Ei mikään ole niin vanha kuin eilinen uutinen, vai onko?

http://www.youtube.com/watch?v=6lFNx3n0MNM&feature=related
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: massi on 19. 11. 2009 13:01
Pedofiilejä??? No ainakin erilaista kulttuuria...

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911190142254_hi.shtml
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 11. 2009 14:02
Vieläköhän muuten Savis on hengissä? Hänhän junkkaili pikkupojille Vaasan rannoilla vuosikymmeniä.

"Tulkaa jätkät tsiigaan... saatte hintaa..."
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 21. 11. 2009 10:10
Suomi maksaa EU:n isoimmat tuet turvapaikanhakijoille

Suomi maksaa EU-maista eniten tukea turvapaikanhakijoille, selviää sisäministeriön teettämästä selvityksestä.

Jos turvapaikanhakijoina on isä, äiti ja kolme 10-17-vuotiasta lasta, perhe saa Suomessa toimeentulotukea yhteensä 1 277 euroa kuussa.

Suomessa turvapaikanhakija maksaa tuella ruuan, hygienian, liikkumisen, vaatteet ja puhelinkulut. Majoitus on ilmaista.

Vapaamielistä pakolaispolitiikkaa pitkään noudattaneessa Ruotsissa turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki on selvästi Suomea alhaisempi. Ruotsilta vanhempien ja kolmen 11-17-vuotiaan lapsen perhe saa 531 euroa kuussa, mikäli perhe ostaa itse ruokansa.

Saksasta turvaa hakevat saavat pelkän ruuan ja majoituksen. Suuresta pakolaisongelmasta kärsivä Italia ei myöskään maksa tulijoille rahaa, vaan tarjoaa ylläpidon. Samoin tekee Iso-Britannia.

Suomessa vastaanottokeskus maksaa myös tulijoiden välttämättömän terveydenhoidon. Siitä kertyy usein iso summa.

- He eivät ole Kela-vakuutettuja. Siksi vastaanottokeskukset turvaavat heidän toimeentulonsa, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne sanoo.


aamulehti (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/162296.shtml)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 24. 11. 2009 12:12
"Tervetuloa Sumomeen!"

Arabilehden mukaan Suomessa muslimit otetaan avosylin vastaan.

Lehti ylistää Suomen veronmaksajien maahanmuuttajille tarjoamia sosiaalietuja. Suomi tarjoaa maahanmuuttajille ilmaiseksi kielikurssit, asumisen, terveydenhuollon perheille ja koulutuksen lapsille. Tämän lisäksi aikuiset saavat 367 euroa käyttörahaa kuukaudessa, kunnes he saavat töitä ja alkavat itse tienata.

uusisuomi (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77741-arabilehti-ylistaa-suomea-muslimien-taivas)

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 24. 11. 2009 13:01
"Suomi on kuin morsiamen huntu", on mieleeni jäänyt ilmaisu. Se todistaa, että Suomi on saanut hyvän maineen pakolaisten keskuudessa. Onko maine jo liiankin houkutteleva, onkin jo toinen juttu.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: massi on 24. 11. 2009 16:04
Lainaus:

Suomea hehkutetaan: Maahanmuuttajien unelmavaltio!
24.11.2009 10:38

Egyptiläislehti Egypt Today hehkuttaa tuoreessa marraskuun numerossaan Suomea lähes rajattomasti. Lehti nimittää Suomen muslimien taivaaksi ja luo maastamme kuvan suvaitsevana valtiona uskonnollisia ja rotuvähemmistöjä kohtaan.

Egypt Today kirjoittaa, että "barbie-nukkeja muistuttavien naisten, hyytävän kylmän sään ja Nokian matkapuhelimien ohella" Suomi erottuu monista muista eurooppalaisvaltioista myönteisellä asenteellaan monikulttuurisuutta kohtaan. Lehden mukaan suomalaiset ovat hyvin suvaitsevaisia ihmisiä, jotka hyväksyvät ihmiset uskonnosta ja etnisestä taustasta riippumatta. Lehden mukaan Suomi onkin maahanmuuttajille tietynlainen unelmavaltio.

Lehden mukaan toisin kuin monissa muissa eurooppalaisissa valtioissa, Suomessa ei ole rasistisia asenteita ja pelkoa islamia kohtaan, mikä tekee Suomesta "muslimien taivaan". Lehti on haastatellut laajaa artikkeliaan varten useita Suomessa asuvia muslimeja, joilla kaikilla on vain hyvää kerrottavaa elämisestä Suomessa.

- Täällä meille on tarjolla runsaasti palveluita. Seitsemän vuoden aikana, mitä olen Suomessa asunut, en ole myöskään joutunut kertaakaan häirinnän, väkivallan tai syrjinnän kohteeksi, 25-vuotias kurdinainen Tara Ahmed sanoo.

- Tilanne Suomessa on varsin hyvä verrattuna moniin mkuihin maihin, vahvistaa puolestaan Egyptin Suomen-suurlähettiläs Maasoum Marzouk.

- Kaikki muut Euroopan maat lukitsivat oven nenämme edestä, ja ollakseni rehellinen, yritimme asua eräässä arabimaassa, eikä meitä kohdeltu kovin hyvin, Irakin poliittista tilannetta Suomeen paennut 42-vuotias Kawther Mohamed kertoo.

Osa haastateltavista myöntää, että suomalaiset ovat muuttuneet vuosien aikana huomattavasti suvaitsevammiksi.

- Kun saavuin ensi kerran Suomeen, suomalaiset eivät olleet kovinkaan totttuneita ulkomaalaisiin. Nyt he ovat paljon valveutuneempia, yhteiskunta on moniarvoinen ja he hyväksyvät ulkomaalaiset paremmin, koska he tuntevat ulkomaalaisia paremmin, 19 vuotta vaimonsa kanssa Suomessa asunut egyptiläinen Tarek El-Said kertoo.

Myös suomalaiset naiset saavat artikkelissa hehkutusta. Suomalaisnaiset kuvaillaan viisaiksi, huolehtivaisiksi sekä välittäviksi.

- En ole koskaan katunut naimisiinmenoa suomalaisen naisen kanssa. Suomalaisnaiset ovat viisaita, he pitävät huolta lapsistaan, lasten opiskelusta ja onnellisuudesta. Lisäksi he välittävät paljon omasta kotitaloudestaan ja aviomiehistään, 37 vuotta Suomessa asunut Fathy Khadr, 60, hehkuttaa.
IS

Että tämmöstä....
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 25. 11. 2009 12:12
Quote
"Menkää Suomeen, siellä jaetaan rahaa"

Keskustan kansanedustajat Mikko Alatalo, Juha Mieto ja Markku Pakkanen jättivät keskiviikkona hallitukselle kirjallisen kysymyksen koskien turvapaikanhakijoiden sosiaalietuuksia Suomessa. Kysyjät haluavat vastausta kysymykseen, ovatko turvapaikanhakijoiden tuet kohtuullisia verrattuna kotimaamme kansalaisiin?

- Miten taataan, että työttömien ja muiden sosiaalietuuksien piirissä olevien Suomen kansalaisten ja turvapaikanhakijoiden etuudet ovat keskenään oikeudenmukaisella tasolla, Alatalo, Mieto ja Pakkanen kysyvät.

He huomauttavat, että keskustelu maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista leimataan helposti rasistiseksi. Näin asiallinen ja oikeutettu keskustelu vaimennetaan. Kysymyksen tehneet kansanedustajat eivät kuitenkaan hyväksy ihmisten vainoamista eikä rasismia. Ulkomaalaisia ei voida myöskään syyttää suomalaisen järjestelmän epäkohdista.

He toteavat, että taloudellisen laman aikana kaikki valtion menokohteet joutuvat suurennuslasin alle, veronmaksajia kiinnostaa luonnollisesti myös mihin heidän veroeurojaan käytetään.

- Toisaalta sosiaalisia tukia saavat eläkeläiset, opiskelijat, työttömät jne. vertaavat omia niukkoja tukiaan turvapaikanhakijoiden etuuksiin, kansanedustajat kirjoittavat.

Heidän mielestään eduskunnan on huolehdittava omien kansalaistensa ja koko yhteiskunnan hyvinvoinnista. Tulonsiirtojen on oltava yleisesti hyväksyttävällä tasolla. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että sosiaaliset tuet ovat oikein mitoitettuja ja oikeudenmukaisia eri väestöryhmien kesken. Verovarojen käytössä tulee olla erittäin tarkka. Sama sääntö koskee myös velkarahan käyttöä.

Miedon, Pakkasen ja Alatalon mielestä Sata-komitean tulisi nyt kiihkottomasti arvioida turvapaikanhakijoiden ja Suomen kansalaisten sosiaalisten etuuksien välistä suhdetta.

- Suuret sosiaalietuudet houkuttelevat ns. turvapaikkashoppailuun; "Menkää Suomeen, siellä jaetaan rahaa" -ajatus kiertää kohta huhuna mannermaalla, kansanedustajien kirjallisessa kysymyksessä todetaan.

Huomattavaa tukea

Aamulehti uutisoi viime lauantaina, että Suomi maksaa EU-maista eniten tukea turvapaikanhakijoille. Uutinen perustui sisäministeriön selvitykseen. Lehden mukaan, jos turvapaikanhakijoina on isä, äiti ja kolme 10-17-vuotiasta lasta, perhe saa Suomessa toimeentulotukea yhteensä 1 277 euroa kuukaudessa.

Suomessa turvapaikanhakija maksaa tuella ruuan, hygienian, liikkumisen, vaatteet ja puhelinkulut. Majoitus on ilmaista. Vastaanottokeskus maksaa Suomessa myös välttämättömän terveydenhoidon. Turvapaikanhakijat eivät kuulu Kelan vakuutuksien piiriin.

Esimerkiksi Ruotsissa, jota on pidetty Suomea vapaamielisempänä maana pakolaispolitiikassa, turvapaikanhakijoiden toimeentulotuki on selvästi Suomea alhaisempi. Ruotsissa vanhempien ja kolmen 11-17-vuotiaan lapsen perhe saa 531 euroa kuussa. Perhe kustantaa tällöin ruokansa tukirahoilla.

Saksasta turvaa hakevat saavat vain ruuan ja majoituksen. Italia ja Britannia tarjoavat myös vain ylläpidon, mutta eivät anna suoranaisesti rahaa.

Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan Suomeen noin 6 000 henkeä tänä vuonna. Noin joka kolmas hakija saa luvan jäädä Suomeen. Hakijoiden määrä on lisääntynyt. Edellisvuonna Suomeen pyrki 1 500 henkilöä ja viime vuonna 4 000 henkeä.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r.) kertoi lauantaina Ylen uutisille, että Suomen turvapaikanhakijoille antamia avustuksia harkitaan uudestaan. Thorsin mukaan avustusten määrää saatetaan jopa vähentää.

verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=16910:qmenkaeae-suomeen-siellae-jaetaan-rahaaq&catid=1:politiikka&Itemid=3)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 11. 2009 11:11
Yle uutisissa tänään hyvin ikävää luettavaa vaikka jotkut tahot ovat nämäkin asiat kiistäneet , niin on ne olleet meikäläisten piireissä jo kauan tiedossa. Yle uutisia: Kunniaan liittyvä väkivalta jää usein erilaisten arkipäivän tilanteiden taakse ja julkisuuteen yltävät lähinnä kunniamurhat, todetaan Mannerheimin Lastensuojeluliiton tuoreessa julkaisussa.
Tyypillisiä ovat tilanteet, joissa perheen kunniakäsitykset johtavat tyttöjen elämän liialliseen rajoittamiseen. Jos tyttö esimerkiksi seurustelee suomalaisen pojan kanssa, voi perhe rajoittaa tytön opiskelua tai pakottaa tätä avioliittoon jonkun toisen kanssa. MLL:n julkaisussa muistutetaan myös äitien roolista: kunniaan liittyvä väkivalta mielletään yleisesti miesten aiheuttamaksi, jolloin jää huomiotta se, että myös äidit pitävät yllä kunniasäädöksiä
Suomessa ilmiön tunnistamista vaikeuttaa se, että kunniaan liittyvää väkivaltaa ei tilastoida erikseen. Kunniamurhat voivatkin tilastoissa piiloutua itsemurhien ja onnettomuuksien joukkoon.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 29. 11. 2009 22:10
Asiallinen mielipidekirjoitus:

Quote
Kansalaisilla on oikeus sanoa ei

Kun kansa haluaa alkoholia juoda, kansalaiset juovat alkoholia. Kun kansa haluaa pakolaisia ja maahanmuuttajia, kansalaisille on tarjottava pakolaisia ja maahanmuuttajia!

Kun kansa ei halua juoda alkoholia, kansalaiset päättävät siitä itse. Kun kansa ei halua pakolaisia tai maahanmuuttajia, kansalla on oikeus sanoa ei. On kansalaisten mitätöintiä, jos Suomeen siitä huolimatta tulee pakolaisia ja maahanmuuttajia.

Suomessa kävellään mennen tullen ja vielä palatessa kansalaisten yli. Tallaajilla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä sana ei tarkoittaa eikä tämän isänmaan kansalaisten ihmisarvosta. Suomessa ihmisarvo annetaan vain pakolaisille ja maahanmuuttajille. Oman maan kansalaisilla ei ole niin väliä, kunhan vaan muun maan muuttajat voivat paksusti!

Kun uskaltaa sanoa oman mielipiteensä asioihin, sanomalehdet voivat vielä kieltää isänmaamme ongelman. Täällä vaan pitäisi toimia niin kuin muut määräävät, sananvapautta ja demokratiaa ei saa olla. Ihmisestä, joka uskaltaa olla erimieltä asioista, ei tykätä.

Jaana Luoma Toholampi

pohjalainen/mielipide (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=464710)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 12. 2009 07:07
Olen useampaan kertaan ihmetellyt , että mikä noita ruattalaisnuoria oikein vaivaa mutta nyt kyllä täytyy tasapuolisuuden vuoksi ruveta ihmettelemään mikä noita Suomalaisnuoria vaivaa. Somaliassa syntynyt nuori mies, jolla on Suomen kansalaisuus, pidätettiin maaliskuussa Saudi-Arabiassa Medinassa.Iltalehden saamien tietojen mukaan mies oli mukana Saudi-Arabian hallitusta arvostelevassa kokouksessa, kun Saudi-Arabian turvallisuuspoliisi teki yllätysratsian. Myös muut kokoukseen osallistuneet on pidätetty.Suomen ulkoministeriö vahvistaa pidätyksen, mutta ei kerro pidätyksen syytä tai pidätysolosuhteita. Iltalehden saamien tietojen mukaan mies olisi pidätettynä hallituksen vastaisen toiminnan suunnittelusta.



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 02. 12. 2009 12:12
Kunnat pulassa pakolaisten kanssa

Kuntaliitto vaatii valtiolta tuntuvasti lisää rahaa kiintiöpakolaisten ja turvapaikanhakijoiden kotouttamiseen ja sijoittamiseen.

Perheenyhdistämiset, omaehtoinen muutto toisista kunnista ja inkerinsuomalaisten paluumuutto lisäävät kuntiin tulevien kotoutettavien määrää enemmän kuin ennalta on odotettu.

Asia kipeä paikka aikana, jolloin kuntien tulot ovat talouskriisin takia vähentyneet tuntuvasti.

Kuntaliiton hallitus hyväksyi liiton pakolaispoliittiset linjaukset keskiviikkona.

- Pakolaisten vastaanotosta valtion kunnille maksamat laskennalliset korvaukset ovat jääneet vuoden 1993 tasolle. Samaan aikaan sosiaali- ja terveystoimen kustannukset ovat nousseet lähes 50 prosenttia. Valtion vuoden 2010 budjettiin tarjottu kymmenen prosentin korotus ei riitä alkuunkaan, Kuntaliiton toimitusjohtaja Kari-Pekka Mäki-Lohiluoma sanoo.

Tällä hetkellä kunta saa yli 7-vuotiaasta pakolaisesta 1900 euroa ja enintään 7-vuotiaasta 6223 euroa kolmen vuoden ajan.

Lisäksi valtio korvaa kunnalle tiettyjä erityiskustannuksia, muun muassa tulkkipalvelun.

Pitkäaikaisen sairauden aiheuttamia huomattavia kuluja korvataan, jos henkilö on ollut hoidon tarpeessa Suomeen tullessaan.

Korvauksia täytyisi Kuntaliiton mielestä nostaa, jotta korvausmäärä vastaisi nykyisten kustannusten tasoa.

Vastaanottajilta vaaditaan osaamista

Kuntaliitto on samoilla linjoilla valtioneuvoston kotouttamislaista antaman selonteon kanssa pakolaisten vastaanoton vapaaehtoisuudesta.

Kunnat ovat sijainniltaan, resursseiltaan ja yhdyskuntarakenteeltaan hyvin erilaisia. Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Mäki-Lohiluoma korostaa myös kuntalaisten oikeutta yhdenvertaisuuteen.

- Kaikilla kunnilla ei ole mahdollisuuksia järjestää pakolaisille heidän tarvitsemiaan erityispalveluja. Kuntien vapaaehtoisuutta sijoittaa pakolaisia puoltaa myös se, että kaikkien kuntalaisten on saatava tasavertainen kohtelu.

Päätös on aina vaikea

Kunta tekee aina suuren päätöksen pakolaisia vastaanottaessaan. Ne joutuvat pohtimaan asiantuntemuksensa ja resurssiensa riittävyyttä.

Mäki-Lohiluoma muistuttaa, että asiat ovat usein varsin arkisia.

- Kunnanisät joutuvat miettimään, mistä tulijoille voidaan löytää asunnot. Heidän on ratkaistava alueet, jonne heille saa pysyvät asunnot, missä he saavat palvelunsa yhtä vaivattomasti, kuin muutkin kuntalaiset ja kuinka palvelut hoidetaan. Samalla tulisi pystyä pitämään asuinalueet etnisesti tasapainoisina.


verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=17674:kunnat-pulassa-pakolaisten-kanssa&catid=8:kotimaa-paeaeuutinen-&Itemid=4)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 12. 12. 2009 08:08
USA häätää ulkomaalaiset raiskaajat

Yhdysvallat karkottaa lähes 300 rikoksista tuomittua ulkomaalaista maasta.

Yhdysvaltain eri viranomaisten kaikkien aikojen suurimmassa tehoiskussa pidätettiin yli 30:stä eri maasta kotoisin olevia rikollisia. Suurin osa pidätetyistä, lähes 200, on Meksikon kansalaisia.

Lähes sata rikollista on jo lähetetty pois maasta. Valtaosalla karkotetuista oli tuomioita raiskauksista, aseellisista ryöstöistä ja muista vakavista rikoksista.

Ainakin 17:sta karkotetuista saattaa odottaa jopa 20 vuoden vankeustuomio, sillä he palasivat heti karkotuksen jälkeen laittomasti takaisin Yhdysvaltoihin.


uusisuomi (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/79551-kaikkien-aikojen-isku-usa-haataa-ulkomaalaiset-raiskaajat)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2009 20:08
Suomalaiset suhtautuvat nihkeästi pakolaisten vastaanottoon. MTV:n uutisten teettämän kyselyn mukaan vain joka viides näkisi mielellään oman kunnan ottavan vastaan pakolaisia. Suuri enemmistö ei myöskään haluaisi kunnille pakolaisten vastaanottovelvoitetta .Kansa suhtautuu kalvakasti myös ajatukseen kuntien vastaanottovelvollisuudesta. Seitsemänkymmentä prosenttia vastaajista ei halua valtion pakottavan kuntia ottamaan pakolaisia vastaan. Varmasti ajatuksen kannalla on alle joka kymmenes.



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 12. 2009 20:08
Että joku jaksaa veivata ja vääntää näitä mamu-juttuja päivästä toiseen - melkeinpä tunti tunnilta.
Vähän malttia ja riittäisi varmaan kerran viikossakin, jos olisi jotain uutta näkökulmaa ja tietoa, jolla on merkitystä.
Ystävällisin terveisin rh:lle
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 12. 2009 07:07
Hienoa kun joku on huolissaan jonkun jaksamisesta, no jonkun mielestä noissa belaruksen vääntämisissä ei aina ole suurta merkitystä. Uutisotsikon alla kun ollaan niin laitetaan tähän yhteyteen myös mukaan sitäkin.
Suomessa asuvan muslimin pitää perheoikeudellisissa kysymyksissä noudattaa islamilaista lakia, mikäli Suomen laki ja islamilainen laki ovat ristiriidassa. Näin vastasi lähes puolet Ihmisoikeusliiton tekemään kyselyyn vastanneista Suomessa asuvista muslimeista.
Ihmisoikeusliiton pääsihteerin Kristiina Kouros mukaan Suomen lain ja islamilaisen perhelainsäädännön välillä on ristiriitoja erityisesti avioliittoikään, avioliittoon pakottamiseen, moniavioisuuteen ja lasten kurittamiseen liittyvissä asioissa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: massi on 17. 12. 2009 10:10
Poliisi takavarikoi kilon heroiinia
Torstai 17.12.2009 klo 11.18 (päivitetty klo 12.01)

Helsingin poliisi on takavarikoinut lähes kilon vahvaa heroiinia Helsingissä.

(POLIISI)

Aine löytyi yksityisasunnosta Pohjois-Helsingistä. Takavarikko liittyy 7. joulukuuta Helsingin keskustassa sijaitsevassa Glo-hotellissa sattuneeseen kuolemantapaukseen.

Huumepoliisi pääsi heroiinikätkön jäljille seuraamalla afrikkalaisia epäiltyjä. Heidän jäljilleen päästiin poliisin omien tutkimusten ansiosta. Takavarikoitu heroiini oli pitoisuudeltaan erittäin vahvaa.

27-vuotias suomalainen yrittäjämies kuoli otettuaan hotellissa ainetta, jota hän luuli kokaiiniksi. Kaksi muuta vietiin hoidettavaksi ja enemmiltä kuolemilta vältyttiin täpärästi.

Jos takavarikoitua heroiinia olisi levinnyt katukauppaan, ei uusilta huumekuolemilta olisi poliisin mukaan voinut välttyä.

Takavarikoidusta heroiinierästä olisi saatu noin 20 000 käyttöannosta. Sen katukauppa-arvo on lähes 400 000 euroa. Lisäksi hotellikuoleman tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu mittava määrä muita huumeita sekä kymmenientuhansien eurojen edestä käteistä rahaa.

Jutun tutkinnan yhteydessä on toistaiseksi vangittu kymmenen henkilöä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 12. 2009 13:01
Khatti ei olekaan enää in ,vai olikohan nuo nenäviinat suunnattukin Suomalaisille kuluttajille khatti kun kuuluu paremminkin osana afrikkalaiseen kulttuuriin. Uudet tuulet ovat puhaltaneet mamujen myötä myös uimahalleissakin, surullisen kuuluisat omat naisvuorot ja vielä hyvässä muistissa olevat lasten altaissa runkkaamiset ovatkin nyt ajamassa uimahallit uusien haasteiden eteen. Tampereen kahdessa uimahallissa ei pääse enää tammikuussa pulikoimaan uimashortseissa. Kieltoa kokeillaan Tesoman ja Hervannan uimahalleissa.Ihonmyötäisten uimahousujen lahkeet saavat ulottua vaikka nilkkoihin saakka, mutta kankaan pitää olla vartalonmyötäistä kuten lycraa.Uima-asuina ei hyväksytä stringejä eikä muitakaan alushousuja. Uimaan on turha yrittää myöskään T-paidassa tai topissa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 17. 12. 2009 20:08
Poliisi takavarikoi kilon heroiinia
Torstai 17.12.2009 klo 11.18 (päivitetty klo 12.01)

Helsingin poliisi on takavarikoinut lähes kilon vahvaa heroiinia Helsingissä.

(POLIISI)

Aine löytyi yksityisasunnosta Pohjois-Helsingistä. Takavarikko liittyy 7. joulukuuta Helsingin keskustassa sijaitsevassa Glo-hotellissa sattuneeseen kuolemantapaukseen.

Huumepoliisi pääsi heroiinikätkön jäljille seuraamalla afrikkalaisia epäiltyjä. Heidän jäljilleen päästiin poliisin omien tutkimusten ansiosta. Takavarikoitu heroiini oli pitoisuudeltaan erittäin vahvaa.

27-vuotias suomalainen yrittäjämies kuoli otettuaan hotellissa ainetta, jota hän luuli kokaiiniksi. Kaksi muuta vietiin hoidettavaksi ja enemmiltä kuolemilta vältyttiin täpärästi.

Jos takavarikoitua heroiinia olisi levinnyt katukauppaan, ei uusilta huumekuolemilta olisi poliisin mukaan voinut välttyä.

Takavarikoidusta heroiinierästä olisi saatu noin 20 000 käyttöannosta. Sen katukauppa-arvo on lähes 400 000 euroa. Lisäksi hotellikuoleman tutkinnan yhteydessä on takavarikoitu mittava määrä muita huumeita sekä kymmenientuhansien eurojen edestä käteistä rahaa.

Jutun tutkinnan yhteydessä on toistaiseksi vangittu kymmenen henkilöä.

Mainiosti on asiat hoidettu - aiemmin maasta karkoitetut kauppaavat täällä heroiinia !

Quote
Pidätetyistä osa on poliisin mukaan Suomessa useampia vuosia olleita oleskeluluvan- tai turvapaikanhakijoita ja jo maasta karkoittuja. Vakavaa rikostaustaa heillä ei ennestään ole.

yle (http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/12/hotellikuoleman_huumetutkinnassa_lapimurto_1288051.html)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 12. 2009 20:08
.

Nyt on jopa Espoossa herätty siihen että kaikilla suomalaisilla koululaisilla täytyy olla mahdollisuus yhdenveroiseen oppimiseen :

Maahanmuuttajalasten määrää rajoitetaan Espoon kouluissa


"Espoossa pyritään jakamaan maahanmuuttajalapset tasaisemmin eri alueiden kouluihin. Nykyisin osassa Espoon kouluja maahanmuuttajaoppilaita on yli 40 prosenttia ja osassa taas ei käytännössä yhtään. Maahanmuuttajatäyteisten koulujen rehtorit eivät kuitenkaan näe tarvetta oppilaiden hajauttamiselle.

Espoon valtuusto on hyväksynyt linjauksen, jonka mukaan tulevaisuudessa suomea tai ruotsia huonosti puhuvia oppilaita saisi olla jokaista koulua kohti korkeintaan 15 prosenttia.

Päätöksellä Laakson mukaan halutaan tasata niitä ongelmia, joita nyt Espoossa on esiintynyt.

- Maahanmuuttajatäyteisiin kouluihin hakee vähemmän opettajia ja lisäksi tietyillä alueilla vanhemmat ovat halunneet laittaa lapsensa vain tiettyihin kouluihin, jotka ovat paremmassa maineessa, Laakso kertoo"

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/maahanmuuttajalasten_maaraa_rajoitetaan_espoon_kouluissa_1296430.html

.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 12. 2009 06:06
Tässä hieman juttua joka poikkeaa vitjan otsikosta, kun ei ole varsinaisesti uutinen. Moni varmaan on pähkäillyt , että kuinka ne mamu rassukat eleleee ja oleilee noissa vastaanottokeskuksissa no hieman valaistusta antaa SPR Turun vastaanottokeskuksen 15v historiikki. Tässä ohessa ote millaista oli meno 90 luvun alussa, jokainen voi mielessään kuvitella millainen älämölö meno on tänäpäivinä.

Otteita Vähä-Heikkilän päivystyskirjasta

31.12.91 klo 11:15   Kunnioitetaan asukkaiden yksityisyyttä: ei anneta kirjeitä muille kuin kirjeen saajalle. Joku asukas kävi huomauttamassa, ettei hän tykkää siitä, että kirjeet kulkee toisten käsissä.
klo 16:00   Salaperäinen kakkaaja ? Andra. Iski jälleen eilen leikkihuoneen kaappiin! Amos puhui vanhempien kanssa ja äiti kävi pesemässä.
klo 21:00   Hyvää Uutta Vuotta kaikille toivoo Minna. Talossa kuuluu disco-jytkettä koko illan. Yhdeksään mennessä suurin osa on lähtenyt kaupungille juhlimaan. Romanialaiset selvästi nyreissään Halavescun negatiivisesta vastauksesta
klo 22:30   Bangloista muutama perskännissä. Selvemmät lupasivat pitää kuria. Saa nähdä. Muuten on tosi hiljaista.
klo 23:30   Telkkarissa Pakolaiskuoro laulamassa, jossa oli kaksi meidän entistä banglaa
1.1.92 klo 03:15   Sarkerilla ehkä nenä murtunut. Talossa ollut tosi hiljaista. Pari ylimääräistä käännytetty ovelta (eestiläisiä ja jugoja).
klo 8:50   Jep, Sarkerin nenä murtunut. Hänellä on korvapkl:n numero, mikäli nenä on kipeä vielä viikon kuluttua. Taksikuitti on kassalippaassa. PS. Sarker ei muuten ollut kännissä.
klo 12:30   Nemm ollut paikkailtavana kaupunginsairaalassa pahoinpitelyn seurauksena. Ruhjeita kasvoissa, muun muassa silmät mustana ja turvoksissa.
klo 21:00   71:n jugo-pojat ovat hävittäneet avaimensa.
2.1. klo 02:00   Jugot tulivat : avain yhä kateissa.
klo 07:00   Rauhaton yö. Runsaasti liikennettä molempiin suuntiin.
klo 23:50   Jugot tulivat, avain oli jossakin. Tähän saakka ollut rauhallista
3.1. klo 07:00   Viisi oven avausta pitkin yötä.
klo 14:00   Tchelematorit muuttavat Nastolaan 7.1. Petrovat muuttavat 5.1. Lietoon
4.1. klo 03:00   Taskulamppu toimii taas. Ylähyllyllä on jopa varataskulamppu ja vasemmassa keskimmäisessä laatikossa on pattereita.
klo 15:30   Romanialaiset on rassanneet autojaan koko päivän ja Crismarit valmistautuu muuttoon yksityismajoitukseen.
klo 20:40   Oven aukaisu ei käykään nappia painamalla. Vekotin ei toimi!
5.1. klo 19:00      Rauhallinen päivä. Toimiston tv totaalisesti rikki.
6.1. klo 07:30      Yöllä 11 oven avausta
klo 16:50   Huone 72: Youssef syytti, että saman huoneen Mustafa oli juottanut hänet eilen juovuksiin ja ottanut hänen avaimensa ja vienyt huoneesta stereot ja muut vehkeet. Pyysin heitä (tyttökaveri mukana) soittamaan poliisille ja tekemään rikosilmoituksen.
7.1. klo 01:30   Viimeinen ovenaukaisu. Rauhallista
klo 21:00    Pesukone meni rikki, päästi vedet lattialle. About 2 senttiä vettä.
8.1. klo 03:30   Käytiin pari kertaa aukaisemassa huoneen ovet jugoille.
klo 06:30    Viisi oven aukaisua ja yksi auki jättö
klo 09:00   Pesukone oli rikki, koska koneeseen oli laitettu liikaa pesuainetta. Henkilökunta annostelkoon pesuaineen, korkeintaan puolitoista desiä per kone. Ei saa antaa asukkaiden annostella pesuainetta!!!
9.1. klo 13:00   Epäilyttävä naishenkilö otti puistonpenkin tykönä valokuvia. Liekö ollut toimittaja? Aamulla olivat pikkupojat (14-vuotiaita) rikkoneet paikkoja Vilhonkadulla joskus klo 04. Polkupyörä oli heitetty sisään pyöräsuojan ikkunoista, trooperin takalasi rikottu ja lasinsiruja joka paikka täynnä.
klo 16:00   Jos Nelly tulee käymään ja pyytää reseptejä, komentakaa hänet kotiin Vilhonkadulle. Hänet on kirjoitettu ulos sairaalasta.
10.1. klo 07:00   Ongelmia saada vieraita ulos talosta. 71:n jugoilla vieraana Fadil Vilhonkadulta, joka oli jäämässä yöksi. Fadil lähti klo 02:00 viimein pitkän keskustelun jälkeen. Huoneessa 99 Jonelin vieraana on Remus, joka asuu Perniössä. Hänen ulos saaminen talosta ei onnistunut edes monenkaan keskustelun jälkeen. Soitin 02:30 takapäivystäjälle. Amos puhui pitkään puhelimessa Remuksen kanssa ja sitten minun kanssani. Tulimme siihen johtopäätökseen, että kaveri menee ylös nukkumaan loppuyöksi, Jonelia laskutetaan ja ennen Perniöön lähtöä Remus menee Vilhonkadulle puhumaan asiasta Ritvalle.
klo 17:00   Tulin duuniin, SK
klo 22:00   Talo aivan hiljainen, kaikki ulkona
11.1. klo 00:25   Nyttenhän säpinää vasta alkaa olla. Noin 50-vuotias mies hakkaa ovia. Käskin painua h… Rupeaa uhkaamaan, että hän tulee ja räjäyttää koko paikan. Kaverilla oli kuulemma 3 kiloa dynamiittia. Soitin poliisin (kesti noin 5 minuuttia). Kaveri häipyi juuri ennen kuin poliisit tulivat.
klo 02:30   Yksi ulkopuolinen romanialainen yritti tulla nukkumaan yöksi. (Turha yritys, sai karkotuksen!)
klo 08:30   Kaiken kaikkiaan seitsemän oven aukaisua.
klo 10:00   Nappula kotiin, vaari töihin. Adami myöhässä kuulusteluun, poliisi soitti ja kyseli kuka maksaa tulkin palkat, sovittiin, että Adami. Siittä vaan. Rauhallista.

1.9. klo 01:30   Naapurin kännikala soitteli ovikelloa, mutta turhaan. Hyvä kun pystyssä pysyi. Muuten rauhallista
2.9. klo 21:00   Lapsilla muovipusseissa suuria kasoja omenia. Seuraavat valitukset saattavat tulla omakotitalojen omistajilta lähiseudulta. Yö suhteellisen rauhallinen.
3.9. klo 19:00   On mullakin omenia pussissa, odotellaan vaan valituksia. TK
4.9. klo 15   Taas tuli tavaralahjoituksia. Sanoivat ehkä tuovansa maastopyörän myöhemmin. Teki mieli sanoa, että ei kannata – edellinen toimiva lahjoituspyörä kun makaa hajotettuna pihassa. Lahjoittajat lienevät mielissään kun näkevät sen iltakävelyllään.
klo 20:05   Bujar kusee pihalla tuhkakuppiin.
5.9. klo10:15   Viime yönä Vilhossa rähjänneen suomalaiskaverin nimi on tiedossa. Noin 17-vuotias, vaaleat hiukset. On kuulemma poliisin tuttu.
klo 13:10   Myyntipäällikkö Vesa Määttänen Tapsan Isojako -liikkeestä Vantaalta soitti ja käski ilmoittaa ”niille perkeleen virolaisille” ettei näillä ole mitään asiaa hänen liikkeeseensä. Joku virolaisporukka oli hiljattain jäänyt kiinni ja olivat sanoneet olevansa Turusta.
klo 16:20   Lapset kerjänneet polkupyörää pitkin päivää. Olen samaa miltä kuin Minna siitä, että päivystäjäien ei pidä jakaa yhtään lahjoituksia.
klo 18:05   Asukkaamme ovat taas kunnostautuneet: Läheiseltä Myllymäentieltä ovat pikkupojat varastaneet muuttokuormaan kuuluneen mustan jätesäkin. Osan tavaroista omistajat saivat takaisin Vilhosta, mutta edelleen puuttuu muun muassa smokkivöitä sekä lasten makuupussi. Vilholla omistajien yhteystiedot, joten ilmoittakaa sinne, jos ko. tavaroita löytyy.
6.9. klo 9:00   Yö loppujen lopuksi aivan rauhallinen, Vilholla olivat mahdollisesti skinit rikkoneet yhden ikkunan.
klo 19:30   Lapset saavat minut repimään hiuksia päästä. Toinen jalkapallo on puhki ja romanipojilla oli skeittilauta lainassa noin viisi minuuttia ja pyörä on irti. Kun ikkunasta katselee heidän tapaansa käsitellä pyöriä, leluja yms, ei tarvitse ihmetellä. Tavarat eivät ole heikkorakenteisia, niiden käyttäjät ovat heikkopäisiä.
7.9. klo 06:30   Yö järkyttävä. Kovaa meteliä ja puhelinsoittoja. Liikennettä runsaasti sisään ja ulos.
klo 23:00      Eipä kummempaa
8.9.      Samat sanat
https://www.redcross.fi/a...t/Vok%2520historiikki.doc
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 12. 2009 19:07
Osuipa eteen kovasti ajankohtaan sopiva uutinen Saksan suunnalta, Scheich Jussuf al-Kardawi niminen heppu on noissa mamu piireissä kovinkin vaikutusvaltainen ja eikä enempää eikä vähempää hän haluaa kieltää joulurituaaleja  Saksassa.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,668258,00.html
Title: SIIRRETTY: Maahanmuuttopolitiikkamme
Post by: Moderaattori on 29. 12. 2009 12:12
Tämä Risto Helinin Mamu-uutinen on siirretty Moderaattori 3:n siirtämänä alueelta Maahanmuuttopolitikkamme tänne:

 
Johan on löytynyt bisinis johon ei pakkanen eikä lama ulotu. Valtaosa Ruotsiin tulevista pakolaisista on käyttänyt ihmissalakuljettajien palveluja, kertoo Ruotsin television SVT:n haastattelema rikostutkija. Tästä voidaan päätellä, että pakolaisia kuljettavat liigat keräävät vuosittain satojen miljoonien eurojen voitot.
Kaikista Ruotsiin tulevista turvapaikanhakijoista vain noin viidellä prosentilla on mukanaan henkilötodistus. Tästä voidaan päätellä, että kaikki muut ovat tulleet ihmissalakuljettajien avustuksella, sanoo SVT:n Rapport-ohjelman haastattelema Ruotsin Keskusrikospoliisin rikostutkija Ulla Ahlbäck.
Keskusrikospoliisin tietojen mukaan ihmisiä salakuljettavat rikollisliigat veloittavat kultakin asiakkaaltaan 10 000 - 20 000 euroa. Tämän vuoden 11 ensimmäisen kuukauden aikana Ruotsiin on tullut noin 19 000 turvapaikanhakijaa. Tästä voidaan laskea, että ihmisiä Ruotsiin tuovat järjestöty ovat keränneet rahaa noin 400 miljoonaa euroa, arvioi Ahlbäck.Ihmissalakuljetuksiin erikoistuneita liigoja on noin 20. Jotkut niistä ovat toimineet jo vuosikausia, koska ala on hyvin tuottava, Ahlbäck kertoo.Salakuljettajat ovat usein samaa etnistä ryhmää kuin henkilöt, joita salakuljetetaan.Ruotsin poliisi sai muutama vuosi sitten kiinni useita ihmissalakuljettajia, jotka tuomittiin vankeusrangaistuksiin. Sittemmin ihmissalakuljetuksen selvittämiseen ei ole panostettu yhtä paljon.Varsinkin lasten salakuljetus Ruotsiin on lisääntynyt viime vuosina. Neljä viidestä alaikäisestä turvapaikanhakijasta on kotoisin Somaliasta, Irakista tai Afganistanista.

YLE Uutiset



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 29. 12. 2009 12:12
Ja siirrettiin omalla nimellä kirjoittavien osioon eli nimimerkillä ei enään saa ja voi kommentoida, hyvästi Vaasalaisia Info.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 29. 12. 2009 12:12
Jaa-a, mitähän järkeä siinä nyt oli ???
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Moderaattori on 29. 12. 2009 13:01
Tänne Mamu-uutisia.  Ei kommentteija moderaattorin käyttämistä tilapäiskansioista siirto-operaation aikana.

Moderaattori 3.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 29. 12. 2009 13:01
Poliisi: Pakolaisten salakuljetus valtava bisnes Ruotsissa

Quote
Noin 95 prosenttia Ruotsiin saapuvista turvapaikanhakijoista on joutunut maksamaan matkastaan suuren rahasumman salakuljettajille, arvioi Ruotsin keskusrikospoliisin tutkija. Poliisin mukaan pakolaisten salakuljetus on erittäin hyvin kannattavaa rikollisbisnestä.

Keskusrikospoliisin rikostarkastaja Ulla Ahlbäck arvioi Ruotsin television Rapport-ohjelmalle, että rikolliset velottavat jokaisen pakolaisen matkasta 100 000–200 000 kruunua eli noin 10 000–20 000 euroa.

Viimeisen 11 kuukauden aikana maasta on hakenut turvapaikkaan jo vajaat 19 000 henkeä. Salakuljettajien yhteenlaskettu tienesti voi nousta siten satoihin miljooniin euroihin.

"95 prosentilla Ruotsista turvapaikkaa hakevista henkilöistä ei ole lainkaan henkilöllisyyspapereita. Tämä tarkoittaa, että heidät on salakuljetettu maahan", Ahlbäck sanoo Rapport-ohjelmalle.

Ahlbäckin mukaan Ruotsiin suuntautuvaa ihmissalakuljetusta pyörittää parisen kymmentä rikollisliigaa, joiden etninen tausta on usein sama kuin pakolaisilla.


Linkki uutiseen - Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Poliisi+Pakolaisten+salakuljetus+valtava+bisnes+Ruotsissa/1135251777104?ref=rss)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 12. 2009 14:02
Minä luulin erheellisesti , että tämäkin törkeä mamujen hölmöys painetaan villalla mutta onneksi vielä löytyy suoraselkäisyyttä. Tälläiset tapaukset ovat selvä todiste mihin johtaa liian pikälle menevät myönnytykset maahanmuuttopolitiikassa.
TUTKINTAPYYNTÖ

Ilta-Sanomat kertoi 28.12.2009 ilmestyneessä numerossaan Helsingissä pidetyistä 28-vuotiaan kristityn miehen hautajaisista. Hautajaiset saivat yllättävän käänteen, kun vainajan eri uskontoa tunnustavat sukulaiset saapuivat haudalle ja keskeyttivät käynnissä olleen kristinuskon mukaisen siunaus- ja hautaustoimituksen. Paikalle saapunut imaami luki hautarukouksen arabiaksi, piti puheen englanniksi ja pyyhki kristityn pastorin kappelissa muotoileman hiekkaristin pois arkun päältä.

Vainaja oli kääntynyt kristityksi joulukuussa 2008 ja itse toivonut kristillisiä hautajaisia. Lehtiartikkelin mukaan vainajan eri uskontoa tunnustavat sukulaiset eivät olleet etukäteen ilmoittaneet halukkuudestaan osallistua siunaus- ja hautaustoimitukseen. Heidän saapumisensa paikalle samoin kuin lehtiartikkelissa kuvattu toiminta oli ollut täysi yllätys vainajan kristityille omaisille, jotka järkyttyneinä seurasivat tapahtumia.

Vainajan kristillistä siunausta toimittanut Herttoniemen seurakunnan pastori Jukka Simoila koki lehtiartikkelin mukaan, että paikalle saapuneet eri uskontoa tunnustavat sukulaiset ”ottivat käynnissä olleen siunaustilaisuuden haltuunsa”. Pastori Simoila oli lehtiartikkelin mukaan ymmärtänyt, että kristillinen hautajaisseremonia olikin kesken kaiken muuttunut viralliseksi islamilaiseksi hautajaisseremoniaksi.

Pyydän poliisia tutkimaan, onko hautaus- ja siunaustoimitusta häirinnyt seurue syyllistynyt seuraaviin rikoksiin

1. rikoslaki 17 luku 10 §, Uskonrauhan rikkominen

Lainaus:

Joka
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta, on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


2. rikoslaki 17 luku 12 §, Hautarauhan rikkominen

Lainaus:

Joka
1) luvattomasti avaa haudan tai ottaa sieltä ruumiin tai sen osan, ruumisarkun tai hautauurnan (…) on tuomittava hautarauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.


3. perustuslaki 2 luku 11 §, Uskonnon ja omantunnon vapaus

Lainaus:
Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus. Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.

Erityisesti pyydän poliisia kiinnittämään huomiota siihen, että uskonnonvapaus turvataan jokaiselle perusoikeutena Suomen perustuslaissa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 31. 12. 2009 11:11
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009123110861781_uu.shtml

"Poliisi etsii Espoon kauppakeskus Sellossa ammuskellutta miestä.
Poliisin antamien tietojen mukaan teosta epäillään espoolaista Ibrahim Shkupolli -nimistä miestä, jonka oletetaan olevan aseistettu ja vaarallinen. Hän on syntynyt vuonna 1966 ja asunut Suomessa pidemmän aikaa.
Shkupolli on aiemmin tuomittu ainakin ampuma-aserikoksesta. Lisäksi hänet on määrätty lähestymiskieltoon."

http://img218.imageshack.us/i/asteroido.jpg/
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 31. 12. 2009 11:11
Jos se vaan varmisti seuraavat viisi vuotta asua lämpöisessä jossa ei tarvi huolehtia kuin syömässä käymisessä, aamulla, päivällä ja illalla tuodaan pillerit ja kysytään ettei vaan mitään puutu. Sit viidenvuoden päästä alkaa uusi sopeuttaminen johon kuuluu hyvä kalustettu asunto ja riittävästi taskurahaa.

On kiva kun sitä vain epäillään vaaralliseksi, no saataahan olla ihan vaaratonki.

Edit1: Kotouttaminen epäonnistui eli ampui itsensä, mielenkiintoista kun tekijä jo kahdesti aikaisemmin tuomittu ampuma aserikoksista. Kuvaa kuinka vaikea on saada luvaton ase, siis ainakin kolmas tällä. Asiaa korjataan vaikeuttamalla rehtien harrastajien aseiden hankintaa.

Todella ikävää noiden viiden viattoman kohdalla, kuten myös omaisten kohdalla.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jore on 31. 12. 2009 14:02
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/juttumies3112TV_193_uu.jpg)
Kuva: Poliisi/www.iltalehti.fi
Harvoin epäillyllä rikoksella on kasvot.  Nyt on.  Tätä miestä siis epäillään ja hänen epäillään tekojensa seuraksena ajatuneen umpikujaan ja sitten hänen epäillään löytyneen kuolleena.

Lainaus http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009123110861931_uu.shtml
Quote
Poliisin mukaan teosta epäillään espoolaista Ibrahim Shkupolli -nimistä miestä, jonka kerrotaan olevan aseistettu ja vaarallinen. Hän on syntynyt vuonna 1966 ja asunut Suomessa pidemmän aikaa.

Oma mielipiteeni on se, että kyseinen mamu ei luultavasti sopeutunut Suomen lain siihen pykälään missä kerrotaan naisen olevan tasa-arvoinen.  Hän saattoi mennä niin pitkälle ymmärtämättömyydessään, että oikeuslaitoksemme piti asettaa hänet lähestymiskieltoon.  Sitäkään tämä rikolliseksi epäilty ei luultavasti ymmärtänyt vaan vielä epäillysti luodin välityksellä hän lähestyi.  Enää hän oletettavastikaan ei lähesty ketään, mutta ajatelkaa jos itse olisitte ollut siinä kaupassa töissä juuri sillä hetkellä?

Tämä ei ollut ensimmäinen kerta kun mamu sopeutuu itse valitsemiinsa suomen sääntöihin tai niihin mitkä itselle kulloinkin sopii.  Yleensä sääntö missä annetaan ilmaista rahaa on sopinut mutta kun enää saa ilmaiseksi naista niin se ei sitten enää sovikaan. 

Sanomani kaikki sisältö (myös oma mielipiteeni) on poimittu päivälehtien julkaisuista eikä sisällä mitään rasistista vaan todellista.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 31. 12. 2009 14:02
Ei syytä huoleen. Kaikki on nyt hyvin kun on keksitty tuo maaginen kriisiapu. Se on syntien anteeksianto ja täydellinen lohtu. Vallanpitäjät ja muut rahanahneet voivat nukkua yönsä hyvin, semminkin kun heillä on yhä enemmän valvontakameroita, talojaan ympäröiviä muureja, turvamiehiä ja vaikka mitä.

Tervetuloa Härmälandiin  kaikki pahantekijät, koska meillä on kriisiapu. Haleluja.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 31. 12. 2009 17:05
Kriisiapu on puoskarointia ihmismielen vahingoksi, jossa uhri jää lopulta osattomaksi ja hyväksi käytetyksi. Tuosta mielen saastumisesta,  ei selviä kukaan elämänsä aikana, ainakaan helpolla.

Sen harjoittaminen perustuu yhdistysten yhteiskunnalta saamaan taloudelliseen tukeen.  Todellisesta auttamisesta ei ole lainkaan kysymys, päin vastoin sairaasta nautinnosta, toisen ihmisen heikkouden hetken hyväksikäyttämisestä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Besse R. Wisser on 31. 12. 2009 17:05
Monia ehkä hiukan auttaa jos paljastuu että kysymyksessä on mustasukkaisuusdraama.  Suomen suvessahan on mustasukkaisen puukko heilunut vuosisatoja.  Tilanne olisi aivan toinen jos kysymyksessä olisi terroriteko.

Aivan ensireaktioni oli juuri mustasukkaisuus, jonka tekijänänä on nuorukaisena sodan ja väkivallan kokenut albaani.  Suomen lähihistoria tuntee lukuisia väkivallantekoja, joiden  tekijänä oli rintamalta palannuat mustasukkainen mies.

En puolusta ketään, vaan yritän löytää seikkoja, joiden avulla palaset olisi helpompi liittää yhteen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 31. 12. 2009 18:06
Moista surkimusta ei tarvitse yrittää ymmärtää, mustasukkaisuus ei koskaan saa olla syy tappaa 5 viatonta. Jos kyseinen kumarteli mekkaanpäin niin hautaus kuukaudenpäästä sianraadon päälle kasvot alespäin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 12. 2009 18:06

.

Miten se tyyppi oli vielä Suomessa????

Ilmeisesti näitä käveleviä aikapommeja liikkuu tuolla enemmänkin?

Joko ne rikollisten palautukset viimeinkin aloitetaan?

.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Besse R. Wisser on 31. 12. 2009 19:07
Tämänveran tiedetään:

Ibrahim Shkupolli - miehellä tapahtumarikas historia

Ibrahim Shkupolli, Espoon Sellon kauppakeskusampujaksi epäilty mies oli työssäkäyvä perheenisä, mutta miehen historiaan sisältyy paljon muutakin:

Ibrahim Shkupolli oli ollut naimisissa Suomessa asuvan ulkomaalaistaustaisen naisen kanssa. STT:n tavoittaman naisen mukaan heillä on yhteisiä lapsia. STT:llä ei ole tietoa, milloin pariskunta oli naimisissa.

Oikeuden asiakirjoista ilmenee, että Ibrahim Shkupolli oli miltei parikymmentä vuotta suhteessa myös erään suomalaisen naisen kanssa.

Vuonna 1966 syntynyt Shkupolli saapui Aamulehden mukaan Suomeen Norjan kautta vuonna 1990. Hänet sijoitettiin Mikkelin vastaanottokeskukseen, mistä hän siirtyi myöhemmin asumaan Espooseen. Myös hänen sukunsa on Suomessa.

Ylen mukaan Ibrahim Shkupolli työskenteli parhaillaan Inex Partnersin logistiikkakeskuksessa.

Ylen haastattelema Inex Partnersin toimitusjohtaja Jorma Vehviläinen kertoo, että Shkupolli oli suoriutunut tehtävistään normaaliin tapaan.

Kansallisuudeltaan Shkupolli oli Kosovon albaani.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2009 20:08
Meikäläisten piireille tälläiset tapaukset eivät ole maailman suurin ihme toki teon laajuus yllätti,sillä kyllähän tälläiset kunniamurhat ovat olleet arkipäivää muissa maissa joissa mamuja on ollut pitempään. Se onkin jo aivan toinen asia pitääkö meidän vaan hyväksyä viimekuukausina sattuneita asioita esimerkkeinä  lastenaltaissa runkkaajat ,haudan ryöstäjät , toki onhan meillä näitä kunniaan liittyviä rikoksia ollut romanien parissa aina.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 31. 12. 2009 23:11
Kuuntelin keskipäivällä netin kautta Ylen aikaisen aluelähetystä. Kanavalla haastateltiin poliisiylijohtaja Mikko Paateroa, joka luultavasti tiesi tämän Ibrahim Shkupollin taustat. Paatero sanoi haastattelussa, että meidän on syytä tottua siihen, että vastaavia tapauksia tulee lisää. Hän myös vaati, että yhteiskunnan tulee panostaa nykyistä enemmän maahanmuuttajien kotouttamiseen.  En tiedä, onko kyseistä haastattelua lähetetty millään muullla Ylen kanavalla. Laittoi kyllä miettimään, että mistä Paatero osaa sanoa, että tätä samaa "herkkua" on tiedossa  lisää ja siihen pitää vain tottua. Noh, ehkäpä se on sitä monikulttuurisuuden rikkautta ja ihanuutta, jota meidän on käsketty rakastaa yhtä kiihkeästi kuin Neuvostoliittoa 1970-luvulla.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 01. 01. 2010 00:12
Mun lisäksi joku muukin on erimieltä http://www.nra.fi/arkisto/091231-SELLO.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 01. 01. 2010 09:09
Sellon järkyttävä murhenäytelmä on paljastumassa mustasukkaisuusdraamaksi. Tästä huolimatta tavallisen kansalaisen on vaikeata erottaa tapahtunutta tekijän etsinestä taustasta ja historiasta. Näyttää selvältä että tapahtuma ei vaikuta mitään viranomaispäätöksiin pakolaisten vastaanottamisessa.

Mutta kansan muistiin Sello jää ja se tulee näkymään seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.  Mitä vaikutusta sillä taas on, se jää nähtäväksi.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: pillipiipari on 01. 01. 2010 11:11
Kunniamurhat. Ei ei ei.
Mustasukkaisuusmurhat. Jep!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 17:05
Kun nyt joka mediat jaksavat kertoa, että tämän ibrahamin teko oli vain todiste siitä, että mies oli kotoutunut Suomeen erinomaisesti ja jopa oppinut suomalaismiehen normikäytöksen, niin voisivatko palstan niskaset, urhot, akselit, osalat, vehkaojat ym. suomalaista heteromiestä inhoavat mamurakastajat luetella vaikka ensi hätään kymmenen tapausta, joissa etninen suomalainen on mustankipeydessään ensin murhannut naiskumppaninsa ja vielä sen päälle vähintään neljä sivullista?

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 01. 01. 2010 19:07
Kun nyt joka mediat jaksavat kertoa, että tämän ibrahamin teko oli vain todiste siitä, että mies oli kotoutunut Suomeen erinomaisesti ja jopa oppinut suomalaismiehen normikäytöksen, niin voisivatko palstan niskaset, urhot, akselit, osalat, vehkaojat ym. suomalaista heteromiestä inhoavat mamurakastajat luetella vaikka ensi hätään kymmenen tapausta, joissa etninen suomalainen on mustankipeydessään ensin murhannut naiskumppaninsa ja vielä sen päälle vähintään neljä sivullista?


Olen seurannut mediaa, mutta missään VIC20:n mainitsemaa muka erinomaisesta kotoutumisesta tai suomalaismiehen normikäytöksestä kertovaa tekstiä ei löydy. Miksi pitäisi luetella juuri kymmenen etnisen suomalaisen tekemää murhaa? 
Useissakin medioissa on Jokelan koulusurmien jälkeen katsauksia Suomen rikoshistoriaan. Suomen lähihistoria on täynnä traagisia veritekoja. Historiasta löytyy kolmossurmia ja mustasukkaisuusmurhia ihan riittämiin.
Tässä linkki Aamulehden numeroon, jossa on lyhyt kooste lähihistorian murhista:
http://www.aamulehti.fi/teema/jokela/suomen-lahihistoria-taynna-traagisia-veritekoja/52684

Voinen myös vastata urhojen, akselien, osaloiden ja vehkaojien ym. puolesta, että sitä ei todellakaan olla suomalaista heteromiestä inhoavia mamurakastajia. VIC20-nimimerkin teksti ilmentää omanlaistaan patoutumaa ja katkeruutta ellei elämään niin ehkä omaan kykenemättömyyteensä. Nimimerkki on aikaisemminkin tuonut julki sairaalloisen ihmiskäsityksensä. Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut VIC20-nimimerkin vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon? 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 01. 2010 19:07
  Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut VIC20-nimimerkin vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon? 


Vastaan tähän, aivan sivullisena, vastakysymyksellä.
Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut Harri Niskasen vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon?   Siis tätä blogia mikä on yksi harvoja kanavia
missä mamut ja kuka tahansa voi vapaasti puolustaa ja perustella mamujen tai ylipäätään ulkomaalaisten asioita, epäilemään tätä rasistiseksi niin vahvasti, että yhteiskunnan varoin pitää asiaa tutkia ja tehdä siitä rikostutkintapyyntö?  Tällä säästyneellä rahalla olisi mahdollisesti voitu jopa estää juuri tapahtunut mamun tekemä sarjamurha.  Vain yksi satanen lisää vartioinnista vastaavaan tiedonkulkuun ja vartiointiliike ei eikä olisi päästänyt mamua aseineen sisään.

Jokaisella on oikeus vihata sarjamurhaajaa.

Suomen historia on täynnä murhia.  Olemme nyt päässeet niistä pikkuhiljaa eroon ja arvet ovat parantuneet.  Niitä ei tarvitse repiä auki.  Uusi sukupolvi ei tiedä mitään vihasta mikä on kalvanut kansakuntaamme vuosisadan alusta.  Uusi sukupolvi on rauhan sukupolvi jonka on kasvattanut sodasta ja vihasta kyllästynyt ja viisastunut sukupolvi.  Emme kaipaa enää sitä.  Emme kaipaa sarjamurhaajia.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 01. 2010 20:08
Hesarissa oli eilen tapaukseen liittyvää juttua : Kun Suomessa asuva maahanmuuttaja syyllistyy väkivaltarikokseen, parisuhdeväkivalta on tavallisin rikostyyppi. Lisäksi rikoksentekijä on tyypillisesti selvinpäin, kertoo tutkija Martti Lehti Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta."Perheväkivalta on maahanmuuttajien henkirikosten joukossa suurin ryhmä, ja mustasukkaisuus on ehkä korostuneempi motiivi. Vieraassa ympäristössä eläminen osaltaan kiristää perhesuhteita", Lehti toteaa.Poikkeuksen tekevät Lehden mukaan venäläiset, joiden henkirikokset muistuttavat suomalaisten tekemiä: päihtyneet miehet tappelevat keskenään.
"Maahanmuuttajien rikollisuustaso on kaiken kaikkiaan olennaisesti korkeampi kuin kantaväestön, vaikka heidän tekemiensä rikosten lukumäärä onkin pieni", Lehti toteaa.Maahanmuuttajanaisten riski kuolla henkirikoksen uhrina on lähes kaksi kertaa niin suuri kuin syntyperäisten suomalaisten.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 01. 01. 2010 20:08
  Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut VIC20-nimimerkin vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon? 


Vastaan tähän, aivan sivullisena, vastakysymyksellä.
Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut Harri Niskasen vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon?   Siis tätä blogia mikä on yksi harvoja kanavia
missä mamut ja kuka tahansa voi vapaasti puolustaa ja perustella mamujen tai ylipäätään ulkomaalaisten asioita, epäilemään tätä rasistiseksi niin vahvasti, että yhteiskunnan varoin pitää asiaa tutkia ja tehdä siitä rikostutkintapyyntö?  Tällä säästyneellä rahalla olisi mahdollisesti voitu jopa estää juuri tapahtunut mamun tekemä sarjamurha.  Vain yksi satanen lisää vartioinnista vastaavaan tiedonkulkuun ja vartiointiliike ei eikä olisi päästänyt mamua aseineen sisään.

Jokaisella on oikeus vihata sarjamurhaajaa.

Suomen historia on täynnä murhia.  Olemme nyt päässeet niistä pikkuhiljaa eroon ja arvet ovat parantuneet.  Niitä ei tarvitse repiä auki.  Uusi sukupolvi ei tiedä mitään vihasta mikä on kalvanut kansakuntaamme vuosisadan alusta.  Uusi sukupolvi on rauhan sukupolvi jonka on kasvattanut sodasta ja vihasta kyllästynyt ja viisastunut sukupolvi.  Emme kaipaa enää sitä.  Emme kaipaa sarjamurhaajia.
Mikähän on tämä juju, että markiisi Lajunen puuttuu asiaan ja vastaa nimimerkin puolesta?
Markiisi Lajusen vastakysymys on matkimista.
Lajunen on myös antanut panoksensa rasismiepäilyihin koska on esittänyt väkivaltaisilta tuntuvia ratkaisuja maahanmuuttoon, mm. "keskitysleirien"  perustamista maan rajoille. Myös on hän esittänyt varsin ennakkoluuloisia mielipiteitä, joiden mukaan joidenkin kulttuurien erityispiirteisiin kuuluvat varkaudet ja väkivalta.
Blogin osalta rasismiepäilyt jäivätkin epäilyiksi, koska selvää vastausta ei koskaan voitu antaa kysymykseen onko blogin yksi vitja rasistinen vai ei, koska koko rasistiseksi epäily keskusteluvitja poistettiin.
Rikostutkintapyyntö koski vain yhden otsikon alle kirjoitettuja tekstejä. Minkähänlaisista yhteiskunnan varoista Lajunen puhuu? Mamu-uutinen sekin olisi.
 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 21:09
VIC20-nimimerkin teksti ilmentää omanlaistaan patoutumaa ja katkeruutta ellei elämään niin ehkä omaan kykenemättömyyteensä. Nimimerkki on aikaisemminkin tuonut julki sairaalloisen ihmiskäsityksensä. Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut VIC20-nimimerkin vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon?

Niskanen väittää seuranneensa medioita eikä ole huomannut esille nostamaani ilmiötä. Siitä räikeimpänä esimerkkinä voinen mainita kriisipsykologina esiintyvän Salli Saaren lukuisat haastattelut esim. Ylen pääuutislähetyksessä sekä muillakin kanavilla. Salli on sanonut esim näin:

"ampujan ulkomaalaistausta voi ruokkia tietyntyyppisiä ennakkoluuloja....Saari huomauttaa, että mustasukkaisuuteen perustuvat väkivaltaisuudet ovat myös suomalaisten keskuudessa aika yleisiä."

Sama ajatuskulku on toistunut myös vaasalaisia.infossa ja muillakin keskustelualuilla. Koska teon motiivi on mustasukkaisuus eikä esim. miehen tai suvun kunnia, niin se on pikemminkin todiste suomalaisen kulttuurin kieroutuneisuudesta.

Niskanen nostaa esille koulusurmat, joitten taustalla ei ollut mustasukkaisuus vaan vuosia jatkunut koulukiusaaminen. Jokainen punnitkoon mielessään, kumpi on ikävämpi juttu, sekö että kumppani kertoo intohimonsa sammuneen ja haluaa muuttaa erilleen vaiko se, että puolustuskyvytöntä lasta kidutetaan vuosikauden kouluyhteisössä, jonka ilmapiiriä kirjailija Hannu Raittila kuvaa "terroristiseksi".

Aamulehden jutussa mustasukkaisuusdraamojen kohdalla kuvio on sama kuin länsimaissa yleensä. Henkensä menettää max kolme henkilöä. Ei neljä sivullista kuten Espoossa.

Niskanen mainitsee erityisesti Jokelan. Hyvin on median viesti mennyt perille. Jokela ja Kauhajoki ovat taas näyttävästi esillä (tekijät etnisiä suomalaismiehiä), mutta Nokian insuliinimurhaaja, Lehtimäen vammaisten hengiltä piikittäjät ja viiden vanhuksen murhasta syytetty perushoitaja muistetaan harvemmin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 01. 01. 2010 21:09
Hesarissa oli eilen tapaukseen liittyvää juttua : Kun Suomessa asuva maahanmuuttaja syyllistyy väkivaltarikokseen, parisuhdeväkivalta on tavallisin rikostyyppi. Lisäksi rikoksentekijä on tyypillisesti selvinpäin, kertoo tutkija Martti Lehti Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta."Perheväkivalta on maahanmuuttajien henkirikosten joukossa suurin ryhmä, ja mustasukkaisuus on ehkä korostuneempi motiivi. Vieraassa ympäristössä eläminen osaltaan kiristää perhesuhteita", Lehti toteaa.Poikkeuksen tekevät Lehden mukaan venäläiset, joiden henkirikokset muistuttavat suomalaisten tekemiä: päihtyneet miehet tappelevat keskenään.
"Maahanmuuttajien rikollisuustaso on kaiken kaikkiaan olennaisesti korkeampi kuin kantaväestön, vaikka heidän tekemiensä rikosten lukumäärä onkin pieni", Lehti toteaa.Maahanmuuttajanaisten riski kuolla henkirikoksen uhrina on lähes kaksi kertaa niin suuri kuin syntyperäisten suomalaisten.


Olen asunut Ruotsissa vuosina 1968-1976. Helinin mainitsema perheväkivalta, henkirikokset ja mustasukkaisuus olivat suomalaisten siirtotyöläisten keskuudessa yleisiä ongelmia. Samalla tapaa myös vieras ympäristö kiristi perhe ja ihmissuhteita. Viinan käyttö myös lisäsi näitä ongelmia suomalaisten siirtotyöläisten keskuudessa.

Erityisesti suomalaisten siirtotyöläisten väkivaltaisuus erosi muiden siirtotyöläisten ja alueen kantaväestön suhteen. Suomiseuran tansseissa oli jatkuvasti tappelut käynnissä ja Wc-pönttöjä revittiin irti lattiasta.

Gislavedin kumitehtaalla oli, jos nyt oikein muista 24 eri kansalaisuutta omaavia ihmisiä työssä.

Suomalaiset olivat yksinäisiä kulkijoita. Muunmaalaiset olivat huomattavasti seurallisempia. Esimerkiksi kun Tanskalaisia alkoi tulla Gislavedille, niin he perustivat heti paikan missä kokoontuivat iltaisin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 01. 2010 21:09
Jos oikein tarkkoja ollaan niin minä en maininnut vaan tutkija Martti Lehti Oikeuspoliittisesta tutkimuslaitoksesta asian ilmaisi . Jotenkin tuntuu , että Urhon mielestä Suomalaiseen  kulttuuriseen erityispiirteisiin kuuluvat ryyppääminen ja väkivalta hieman haiskahtaa aika rasistiselta ajatukselta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 21:09
Olen asunut Ruotsissa vuosina 1968-1976. Helinin mainitsema perheväkivalta, henkirikokset ja mustasukkaisuus olivat suomalaisten siirtotyöläisten keskuudessa yleisiä ongelmia.

Ketähän meidän pitäisi uskoa tässä asiassa? Nimimerkki Urhoa vaiko esimerkiksi tunnettua ruotsalaista kirjailijaa, joka kirjoittaa:

"Under mitt allra första år som journalist, 1966, försökte jag undersöka ett påstående om att utlänningar skulle vara mer brottsliga än svenskar. Det fanns en del rykten i den riktningen, det gällde främst föreställningen att finnar var fulla och slogs med kniv kring hamnkvarteren i Stockholm.

Det fanns förvisso fulla finnar i Stockholm, men vid den här tiden var invandringen från Finland till Sverige mycket stor, vi hade högkonjunktur och arbetskraftbrist, i Finland var det arbetslöshet. Nittionio procent av alla finländare kom till Sverige för att arbeta och försörja sig. Det gjorde de också och brottsligheten bland dessa gästarbetare var mindre än bland svenskar. Det var samma förhållande med andra stora grupper av invandrare. De var här för att jobba och för att skicka hem pengar till sin familj.

Slutsatsen är mycket enkel. Vid en tid då invandringen till Sverige bestod så gott som enbart av så kallad arbetskraftsinvandring så var brottsligheten mindre bland invandrarna än bland svenskar, liksom arbetslösheten. Ett mycket enkelt samband.
"

Oleellinen lause myös suomeksi: siihen aikaan (1966) kun maahanmuutto Ruotsiin oli lähes pelkästään työperäistä, rikollisuus oli vähäisempää maahanmuuttajien keskuudessa kuin ruotsalaisten.

http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/guillou/guillou6.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 01. 2010 21:09
 
Markiisi Lajusen vastakysymys on matkimista.
Lajunen on myös antanut panoksensa rasismiepäilyihin koska on esittänyt väkivaltaisilta tuntuvia ratkaisuja maahanmuuttoon, mm. "keskitysleirien"  perustamista maan rajoille.

Erittäin mielenkiintoinen väite.  Osoitathan missä olen tällaista esittänyt?  Voi olla, että keskitysleiri muuttuukin yllättäen vastaanottokeskukseksi tai vastaavaksi.   Tuskin itse pidät vastaanottokeskuksia tai hätämajoitus-suojia keskitysleireinä.  Vai onko niin?  Pakolaisille pitää mielestäni vähintäänkin tarjota katto pään päälle.  Siis vähintäänkin.  Tällaisilla keskitysleirivihjailuilla hyvä katastrofiaputarkoitus voi kääntyä itseään vastaan.  Entä taivasalla?  Olisiko se parempi?


 Myös on hän esittänyt varsin ennakkoluuloisia mielipiteitä, joiden mukaan joidenkin kulttuurien erityispiirteisiin kuuluvat varkaudet ja väkivalta.

Tämä on aivan totta.  Se kuuluu joihinin kulttuureihin kun vastakkainasetetaan uskonasiat mutta mamujen  ystävänä en mainostaisi näitä juuri tässä.


Blogin osalta rasismiepäilyt jäivätkin epäilyiksi, koska selvää vastausta ei koskaan voitu antaa kysymykseen onko blogin yksi vitja rasistinen vai ei, koska koko rasistiseksi epäily keskusteluvitja poistettiin.

Niin epäilyähän ei ole vielä tutkittu mutta on hyvä että tunnustat sen nyt jääneen epäilyksi.  Mutta veronmaksajien varoilla se selviää aikanaan.  Kiitos tästä veronmaksajien rahankäytöstä kuuluu ysinomaan Harri Niskaselle.  Voit toki vetää koska tahansa tutkintapyyntösi pois.  Sehän on edelleen jonossa ja jos itsekin olet sitä mieltä niin sinulla on siihen yksinoikeus.  Sinulla on siihen myös aikaa ja mahdollisuus.  Sitä ei kai kukaan muu voi tehdä.

Mielestäsi sinunun tulisi vetää tutkintapyyntösi pois koska en tunne mitään muuta kanavaa missä mamut voisivat tuoda asiaansa esille, kuin tämä.  Koska suuntaviivoja rasistiseen blogikirjoitteluun ei ole, on mahdollista tulkita moni asia väärin ja mitä tahansa voi sattua.  Sattui mitä sattui niin todennäköisesti ylläpitäjä lopettaa blogin.  

Olen nähnyt paljon vaivaa, että ulkomaalaiset voisivat ottaa osaa keskusteluihin.   Se oli vähällä onnistua mutta sitten Harri Niskanen teki kaikessa viisaudessaan rikostutkintapyynnön eikä kukaan mamu enää uskalla kirjoittaa mitään.  Kiitos siitä kuuluu Harri Niskaselle.   Myös Miratalolla olisi paljon enemmän ulkomaalaisia auttajia mutta he odottavat ratkaisua juuri tässä asiassa.  Minulla on paljon ulkomaalaisia ystäviä mutta en uskalla ohjata heitä Miratalolle koska epäilen sen johtaja Harri Niskasen toimivan rasistisesti mm. mahdollisesti sulkemalla tämän blogin rikokstutkintapyynnöllään.  


Rikostutkintapyyntö koski vain yhden otsikon alle kirjoitettuja tekstejä. Minkähänlaisista yhteiskunnan varoista Lajunen puhuu? Mamu-uutinen sekin olisi.
 

Tuskin itse maksat valtion poliisiviranomaisten rikostutkintapyyntösi selvitystä.  Olen vakaasti sitä mieltä, että sen maksavat veronmaksajat.  Joten kyse on juuri itse aiheuttamistasi yhteiskunnalle syntyneistä kustannuksista jotka syntyivät juuri silloin kun teit rikostutkintapyynnön blogista joka antaa mamuille ja lähes kaikille mahdollisuuden vapaasti kertoa asioista.  Tällainen blogi jossa mamut saavat kertoa asioistaan ei ole itsestäänselvyys.  Ainoa muutos, minkä teollasi voit saada aikaan, on se, että vapaa meidän ja mamujen blogi lopetetaan.  Mitään muuta et voi saada aikaan.  Blogiahan toimitetaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi.  Kaikkea toimitetaan aikansa ja pelkkä pieni sykäys riittää.  Oletko sinä se sykäyksen antaja?

Harrastan viedeokuvausta eikä minulla ole mitään muuta kanavaa jossa on vaativa yleisö.  Myös minun harrastukseni loppuisi siihen.  Kiitos siitä kuuluisi silloin Harri Niskaselle.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 21:09
Mikähän on se tragedia elon tiellä, joka on saanut Harri Niskasen vajoamaan niin syvään kuiluun ja vihaamaan näin paljon?   Siis tätä blogia

Mitenkähän muuten jaksavat ne Niskasen poliisille tekemät ilmiannot meidän vääristä mielipiteistämme? Ainakaan minun ovelle eivät poliisit ole vielä ehtineet
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 01. 01. 2010 22:10
Ei ole näkynyt poliiseja minunkaan ovella. Se olisikin varsin humoristista, jos sellaista minulta
ruvetaan  kyselemään. Vaikka taisin  minäkin  kuulua samaan  läjään kun esitin oman kriittisen näkemykseni.

Tämänkin Kosovon Albaanin asia pitäisi tutkia perusteellisesti, eli mennä syyn syyhyn. Mutta ei taida poliisilla olla siihen koulutusta eikä kykyä. Tämän ampujan vihalla on, kuten tuolla edellä viha keskustelussa kirjoitin, eli paljon takautumia. Ja niitä pitäisi tutkia, kuin koko suomalaisen yhteiskunnan  pahoinvointia. Meillä on kammottavia juttuja, Myyrmäki, Jokela, Ylöjärven ja Lehtimäen insuliinisurmat, Helsinkiläisen sairaanhoitaja
sarja murhaaminen, Kauhajoki ja nyt Espoo. Tässä kvartaalitaloudessa on mennyt arvot ja arvostukset sekaisin. Läheisyys puuttuu ja sitä ei yhtäkkiä saada kun sitä on 70-luvulta asti juuritettu meistä pois. Me olemme juurettomia niin suomalaiset kuin maahan muuttajat. Sanottiin, että kunhan kansa saa sivistystä, kyllä tullaan paremmaksi. Valitettavasti sivistyneisyys ei takaa mitään. Meidän olisi pitänyt huomata sen , että yksi joukostamme voi huonosti. Tämä olisi voitu estää meidän vastuuntunnon kantamisella. Olisi pitänyt tiedostaa hänen mielenterveytensä ongelmat, ei siihen lähestymiskiellot auta yhtään mitään, vaan pahentaa ja syventää sairaan mielen syövereitä. Nämä mielen takautumat olisi nyt syytä tutkia ennenkuin lähdetään antamaan tuomioita.

Niskasta lohdutan, että niitä poliiseja hyvin aktiivisesti odottelen.

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 01. 01. 2010 22:10
Olen asunut Ruotsissa vuosina 1968-1976. Helinin mainitsema perheväkivalta, henkirikokset ja mustasukkaisuus olivat suomalaisten siirtotyöläisten keskuudessa yleisiä ongelmia.

Ketähän meidän pitäisi uskoa tässä asiassa? Nimimerkki Urhoa vaiko esimerkiksi tunnettua ruotsalaista kirjailijaa, joka kirjoittaa:

"Under mitt allra första år som journalist, 1966, försökte jag undersöka ett påstående om att utlänningar skulle vara mer brottsliga än svenskar. Det fanns en del rykten i den riktningen, det gällde främst föreställningen att finnar var fulla och slogs med kniv kring hamnkvarteren i Stockholm.

Det fanns förvisso fulla finnar i Stockholm, men vid den här tiden var invandringen från Finland till Sverige mycket stor, vi hade högkonjunktur och arbetskraftbrist, i Finland var det arbetslöshet. Nittionio procent av alla finländare kom till Sverige för att arbeta och försörja sig. Det gjorde de också och brottsligheten bland dessa gästarbetare var mindre än bland svenskar. Det var samma förhållande med andra stora grupper av invandrare. De var här för att jobba och för att skicka hem pengar till sin familj.

Slutsatsen är mycket enkel. Vid en tid då invandringen till Sverige bestod så gott som enbart av så kallad arbetskraftsinvandring så var brottsligheten mindre bland invandrarna än bland svenskar, liksom arbetslösheten. Ett mycket enkelt samband.
"

Oleellinen lause myös suomeksi: siihen aikaan (1966) kun maahanmuutto Ruotsiin oli lähes pelkästään työperäistä, rikollisuus oli vähäisempää maahanmuuttajien keskuudessa kuin ruotsalaisten.

http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/guillou/guillou6.html


Alku olikin juuri tuon suuntaista, kuin toimittaja Jan Guillou kuvaakin 1960 luvun alussa, kuten aina on muunkin asiansuhteen alussa. Mutta kun tultiin vuoteen 1970 alkoi ongelmat tulla esiin ja kun vielä suhteutetaan siirtotyöläisten määrä kantaväestöön tulee oikea suhde esiin rikollisuuden ja muiden ongelmien suhteen.

Aikaa myöten työttömyys lisäsi siirtotyöläisten pahoinvointia ja erilaisia ongelmia.

Suomalaisten siirtotyöläisten ongelmat tulivat alun innostuksen jälkeen esiin koti-ikävästä, yksinäisyydestä ja raskaasta työstä. Alkoholista tuli omien havaintojen kautta yleinen ongelma ainakin suomalaisten maahanmuuttajien osalta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 22:10
Niskaselle vielä lisäkommenttina: kävin varmuuden vuoksi katsomassa 31/12 uutislähetyksiä ja siellä vakuuteltiin, että Espoon tapaus on erityisen tyypillinen suomalaisten tekemänä. Esim. klo 20:30 lähetys ja noin 11 minuuttia lähetyksen alusta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 22:10
Alku olikin juuri tuon suuntaista, kuin toimittaja Jan Guillou kuvaakin 1960 luvun alussa, kuten aina on muunkin asiansuhteen alussa. Mutta kun tultiin vuoteen 1970 alkoi ongelmat tulla esiin ja kun vielä suhteutetaan siirtotyöläisten määrä kantaväestöön tulee oikea suhde esiin rikollisuuden ja muiden ongelmien suhteen.

Guilloun mukaan muutos tapahtui vasta 1980 luvulla. Hän mainitsee erityisesti naisiin kohdistuvan väkivallan ja seksuaalirikokset. Kannattaa lukea koko juttu, niin ehkä silmät avautuvat sielläkin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 01. 01. 2010 23:11
 
Markiisi Lajusen vastakysymys on matkimista.
Lajunen on myös antanut panoksensa rasismiepäilyihin koska on esittänyt väkivaltaisilta tuntuvia ratkaisuja maahanmuuttoon, mm. "keskitysleirien"  perustamista maan rajoille.

Erittäin mielenkiintoinen väite.  Osoitathan missä olen tällaista esittänyt?  Voi olla, että keskitysleiri muuttuukin yllättäen vastaanottokeskukseksi tai vastaavaksi.   Tuskin itse pidät vastaanottokeskuksia tai hätämajoitus-suojia keskitysleireinä.  Vai onko niin?  Pakolaisille pitää mielestäni vähintäänkin tarjota katto pään päälle.  Siis vähintäänkin.  Tällaisilla keskitysleirivihjailuilla hyvä katastrofiaputarkoitus voi kääntyä itseään vastaan.  Entä taivasalla?  Olisiko se parempi?


 Myös on hän esittänyt varsin ennakkoluuloisia mielipiteitä, joiden mukaan joidenkin kulttuurien erityispiirteisiin kuuluvat varkaudet ja väkivalta.

Tämä on aivan totta.  Se kuuluu joihinin kulttuureihin kun vastakkainasetetaan uskonasiat mutta mamujen  ystävänä en mainostaisi näitä juuri tässä.


Blogin osalta rasismiepäilyt jäivätkin epäilyiksi, koska selvää vastausta ei koskaan voitu antaa kysymykseen onko blogin yksi vitja rasistinen vai ei, koska koko rasistiseksi epäily keskusteluvitja poistettiin.

Niin epäilyähän ei ole vielä tutkittu mutta on hyvä että tunnustat sen nyt jääneen epäilyksi.  Mutta veronmaksajien varoilla se selviää aikanaan.  Kiitos tästä veronmaksajien rahankäytöstä kuuluu ysinomaan Harri Niskaselle.  Voit toki vetää koska tahansa tutkintapyyntösi pois.  Sehän on edelleen jonossa ja jos itsekin olet sitä mieltä niin sinulla on siihen yksinoikeus.  Sinulla on siihen myös aikaa ja mahdollisuus.  Sitä ei kai kukaan muu voi tehdä.

Mielestäsi sinunun tulisi vetää tutkintapyyntösi pois koska en tunne mitään muuta kanavaa missä mamut voisivat tuoda asiaansa esille, kuin tämä.  Koska suuntaviivoja rasistiseen blogikirjoitteluun ei ole, on mahdollista tulkita moni asia väärin ja mitä tahansa voi sattua.  Sattui mitä sattui niin todennäköisesti ylläpitäjä lopettaa blogin.  

Olen nähnyt paljon vaivaa, että ulkomaalaiset voisivat ottaa osaa keskusteluihin.   Se oli vähällä onnistua mutta sitten Harri Niskanen teki kaikessa viisaudessaan rikostutkintapyynnön eikä kukaan mamu enää uskalla kirjoittaa mitään.  Kiitos siitä kuuluu Harri Niskaselle.   Myös Miratalolla olisi paljon enemmän ulkomaalaisia auttajia mutta he odottavat ratkaisua juuri tässä asiassa.  Minulla on paljon ulkomaalaisia ystäviä mutta en uskalla ohjata heitä Miratalolle koska epäilen sen johtaja Harri Niskasen toimivan rasistisesti mm. mahdollisesti sulkemalla tämän blogin rikokstutkintapyynnöllään.  


Rikostutkintapyyntö koski vain yhden otsikon alle kirjoitettuja tekstejä. Minkähänlaisista yhteiskunnan varoista Lajunen puhuu? Mamu-uutinen sekin olisi.
 

Tuskin itse maksat valtion poliisiviranomaisten rikostutkintapyyntösi selvitystä.  Olen vakaasti sitä mieltä, että sen maksavat veronmaksajat.  Joten kyse on juuri itse aiheuttamistasi yhteiskunnalle syntyneistä kustannuksista jotka syntyivät juuri silloin kun teit rikostutkintapyynnön blogista joka antaa mamuille ja lähes kaikille mahdollisuuden vapaasti kertoa asioista.  Tällainen blogi jossa mamut saavat kertoa asioistaan ei ole itsestäänselvyys.  Ainoa muutos, minkä teollasi voit saada aikaan, on se, että vapaa meidän ja mamujen blogi lopetetaan.  Mitään muuta et voi saada aikaan.  Blogiahan toimitetaan vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi.  Kaikkea toimitetaan aikansa ja pelkkä pieni sykäys riittää.  Oletko sinä se sykäyksen antaja?

Harrastan viedeokuvausta eikä minulla ole mitään muuta kanavaa jossa on vaativa yleisö.  Myös minun harrastukseni loppuisi siihen.  Kiitos siitä kuuluisi silloin Harri Niskaselle.

Kirjoitin "keskitysleiri" lainausmerkkeihin juuri nimenomaisesti sen takia, ettei Lajusen ehdottamilla "keskuksilla" rajanylityspaikoilla ole mitään nimeä. Mutta varmaa olisi, että ne olisivat suljettuja laitoksia, koskapa Lajunen kirjoittikin, että sieltä ei pääsisi pois ennen kuin on oppinut suomea. Se olisikin monen vuoden viruminen piikkilankojen sisäpuolella. Näitä visioi Lajunen siinä vitjassa, joka poistettiin. No, se onkin mennyttä. Ei siitä sen enempää.

Vuosien saatossa tänne blogiin on kirjoittanut perin harva maahanmuuttaja. Itse olen nähnyt täällä vain muutaman tekstin. Tästä Parkkari tietää varmasti enemmän.
Ja tiedämme myös, että paksumpaa bullshitiä ei kukaan olekaan kirjoitellut kuin markiisi Lajunen. Ehkä hänen aateliskollegansa paroni von Münchhausen olisi kirjoittanut vielä paksumpaa paskaa. Lajunen ei ole nähnyt mitään vaivaa mistään.
Rohkenen väittää, että Lajunen mahdollisesti tuntee vain muutaman kiinalaisopiskelijan. Ehkä osa heistäkin oli Miratalossa jouluaattona. Kukaan maahanmuuttaja ei odota mitään ratkaisua mistään. Maahanmuuttajat eivät juurikaan tiedä tämän blogin olemassaolosta. Lajusen "maahanmuuttajatyö" ainakin kuvista päätellen rajoittuu tutkinto-opiskelijoiden hiihdonopetukseen.

Ja jo on internet köyhä, kun on vain yksi ainoa mahdollinen kanava, juuri tämä blogi, jossa voi näyttää pärstäänsä. Oi pyhä yksinkertaisuus!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 01. 01. 2010 23:11
Tässä yksi mamurakastajien märkä uni. Erinomaisesti Suomeen kotoutunut ja kielen oppinut mallikansalainen. Suomalainen TV-ryhmäkin paikalla, kun mies palannut takaisin kotimaahansa. Ei valtaa ei kunniaa eikä rikkauttakaan hän tahdo, vaan ainoastaan että ihmiset saavat elää rauhassa ja onnellisina ilman että julmat serbit tulevat pilamaan rauhaa rakastavan kansan elämän.Kukapa voisi uskoa mitään pahaa tällaisesta ihmisestä? Mieshän on oikea hyvyyden perikuva. Voisi tulla tippa silmään, ellei elämä olisi opettanut epäilemään.

http://www.nelonen.fi/?vt=video&vid=57058
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 01. 2010 06:06


Ja jo on internet köyhä, kun on vain yksi ainoa mahdollinen kanava, juuri tämä blogi, jossa voi näyttää pärstäänsä. Oi pyhä yksinkertaisuus!

Harri Niskanen voi viitata pärstän näyttämisellä vain omasta puolestaan tai yrittää ymmärtää luettua sillä kerroin aivan muuta ja se oli seuraavaa
Quote
Harrastan viedeokuvausta eikä minulla ole mitään muuta kanavaa jossa on vaativa yleisö.

Kokeilin lähettää historiallisia laivavideoita erityisesti laivoista kiinnostuneiden blogiin.  Kun neljäs video meni ilman minkäänlaista vastakaikua, jäin enää odottelemaan kommenttia "Älä floodaa" mikä on yleinen kommentti tuossa vaiheessa.  Lopetin videoiden lähettelyn kyseiseen blogiin. 

 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 02. 01. 2010 07:07
Jos kaikille rauhaa ja rakkautta suotaisiin
vähemmän hätäisiä arkkuja vuoltaisiin.

http://jp.dk/indland/krimi/article1934696.ece

Facessa ystäväni Klaus Elovaara kertoo tapahtuneesta tällaisia:
-Kyllästyttävää vuosi alkaa jo nyt näillä surkeilla uutisilla somalimies yrittti tunkeutua pilapiirtäjä Westrgaardin kotiin kirves kainalossa ja hakata pään irti..."rauhanuskonto"voimissaan.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 01. 2010 12:12

Meidän pitää vain yrittää "ymmärtää" että nykyään saattaa koska tahansa puskista hyökätä kulttuurillisesti rikastuneita ja varastaa kristityn ruumiin arkun kesken hautajaistoimituksen

(http://dl.dropbox.com/u/1161968/muha.jpg)

.


Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 01. 2010 12:12
http://jp.dk/indland/krimi/article1934696.ece
Facessa ystäväni Klaus Elovaara kertoo tapahtuneesta tällaisia:
-Kyllästyttävää vuosi alkaa jo nyt näillä surkeilla uutisilla somalimies yrittti tunkeutua pilapiirtäjä Westrgaardin kotiin kirves kainalossa ja hakata pään irti..."rauhanuskonto"voimissaan.

Onnitelkaamme tänään norjalaisia. Ai että mistäkö syystä? No siksipä tietenkin, kun siellä ei ole muslimien tekemiset uutisten ykkösaihe kuten Suomessa, Ruotsissa ja Tanskassa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 01. 2010 13:01
Tässä herää väistämättä kysymään, että montako kansanmurhaajaa meidän keskuuteemme on värvätty elämään näitten thorsien ja holmlundien toimesta? Ja sitten joku ammattivalehtelija laitetaan todistelemaan TV:ssä, että ihan perisuomalaista normimeininkiähän tämä on. Poliisiylijohtaja liittyy vielä kuoroon ja sanoo, että tähän tämmöiseen pitää nyt vain oppia totuttelemaan.

Viittaan edellä olevalla esim. Ruandan kansanmurhaajaan, jota Vaasassakin hoivattiin suurella kunnioituksella (toisin kuin esim. tämän maan rakentaneita vanhuksia, joita kohdellaan laitoksissa ja sairaaloissa huonommin kuin murhaajia vankilassa tai maaseudun tuotantoeläimiä ). Viittaan myös Shkupolliin, josta amerikkalaisilla sivustoilla liikkuu huhu, jonka mukaan kyseessä on Balkanilla kansanmurhaan syyllistynyt henkilö.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 01. 2010 13:01
Ruotsissa on selviämässä myös nyt tämä tytön kaappaus, tyttö on ilmeisesti matkalla turvalliseen lähtömaahan niin juuri sinne mistä on pakosalle lähdetty.Ruotsissa poliisi jatkaa kadonneen nelivuotiaan tytön etsintää. Norjalaisen Verdens Gang –lehden mukaan äiti sanoo, että tyttö on siepattu ja matkalla Irakiin. Poliisilla on samansuuntaisia tietoja.Äidin mukaan Irakissa asuva tytön isä on ilmoittanut puhelimessa, että tytärtä viedään parhaillaan Irakiin. Siepatun lapsen tämänhetkistä olinpaikkaa ei kuitenkaan tiedetä.
Ruotstalaisen Dagens Nyheterin mukaan poliisi ei vahvista tietoja, mutta sanoo saaneensa siihen suuntaan osoittavia tietoja. Poliisi sanoo tutkivansa sieppauksen mahdollisuutta. Lasta etsitään muun muassa Malmön seudulta.Nelivuotias tyttö katosi heti Malmössä uudenvuodenyönä torilta, missä hän oli lähiomaisten kanssa ottamassa vastaan uutta vuotta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 01. 2010 14:02
Meillä ei ole syytä pillastua tästä Espoon tapauksesta ja alata syyttämään maahanmuuttajia. Luin tänään tarkasti uutisia ja aloin harrastaa profilointia Kaikki viittaa siihen, että kyseinen henkilö sairasti psykopatiaa
ja se on yksi vaarallisimmista mielen sairauksista Se oli aivan sama kun katselin Ylöjärven surmaajaa
ja sanoin heti kyseessä on psykopaatti ja niinhän se sitten todettiin mielentilatutkimuksissa. Tämä Ibrahim oli erittäin mukava ihminen, säilytti pokkansa loppuun asti. Toivotteli ystävällisesti työkaveilleen hyvää uutta vuotta. Hän osaa olla suorastaan hurmuri ja kaikenaikaa on puukko hiassa, jos tilaisuus tulee, niin puukko on heti lapaluiden välissä.
Psykopaatti on täysin arvaamaton, eikä milloinkaan  unohda joka on ollut häntä pikkuisenkin vastaan.
Psykopaatin kanssa on ohje: Pakene. Psykopaatti on etevä valehtelija ja sympaattinen sekä kohtelias.
Hän hurmaa jopa psykiatrinkin luulemaan itsensä täysin terveeksi.

Psykopaatista voi kirjoittaa paljonkin. Yleensä hänellä on jo rikostaustaa. Hän huomaa, että niin ovela ja taitava, että häneen tulee jumalharhaa.  Psykopaatti ennemmin tai myöhemmin ajaa itsensä seinää vasten.
Narsismi on psykopatian esiaste. Tämä Ibrahin oli täynnä vihaa entistä tyttöystäväänsä kohtaan.
Viha ei ole suoranaista koskaan, silloin pitää tutkia vihan takautumat. Tämäkin asia olisi voitu ennaltaehkäistä. Mutta se, että hänelle annettiin laajennettu lähestymiskielto, se loi vahvan vihan tyttöystyäväänsä vastaan.
Oikeuden pitäisi hartkita lähestymiskieltoa antaessaan onko syytä mielentilan tutkimukseen. Tässä tapauksessa olisi lähestymiskiellon lisäksi tullut pakkohoito kysymykseen.

Meiltä on  poliittisesti viety yhteisöllisyys pois. Sitä ei kansaan kesken  saa takaisin saa, siihen menee seuraavat kaksikymmntä vuotta.  Kun elämme kvartaaliyhteiskunnassa niin näkemykset ei ulotu kuin neljannesvuoden päähän. Me eletään, kuka mitenkin juurettomuudessa ja lähimmäisen rakkaudessa
eläminen on tuomittavaa. Meillä on iso työmaa edessä ja seuraava aikapommi jo tikittää.

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 01. 2010 14:02
Meillä ei ole syytä pillastua tästä Espoon tapauksesta ja alata syyttämään maahanmuuttajia. Luin tänään tarkasti uutisia ja aloin harrastaa profilointia Kaikki viittaa siihen, että kyseinen henkilö sairasti psykopatiaa
ja se on yksi vaarallisimmista mielen sairauksista

Psykopaatti saatetaan luokitella sairaudeksi, kun nykyään on muotia medikalisoida kaikki mahdollinen. Todellisuudessa kyseessä on synnynnäinen luonnehäiriö eli mieleltään kieroutunut ihminen. Tiettävästi psykopatiaa ei myöskään ole koskaan voitu parantaa tai sen "oireita" edes lieventään . Yritykset ovat vain pahentaneet asiaa.

Rikollisuuden ja psykopatian yhteys on huomattava. En muista tarkkoja lukuja, mutta kerran kuulin Ruotsin TV:tä katsoessa että siellä raakaan väkivaltarikokseen syyllistyneistä erittäin iso osa on luokiteltu psykopaatiksi.

Shkupollin tapauksessa voi kuitenkin nähdä piirteitä, jotka liittyvät islamilaiseen kulttuuriin, ja vielä enemmän niitä voi nähdä, jos pitävät paikkansa netissä liikkuvat huhut tekotavasta, jolla mahdollisesti lasta odottava ex-kumppani on murhattu.




Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 01. 2010 16:04
Tässä on huhuja, joita ei pidä  kovin vakavasti ottaa. Psykopatia on uudempia diagnitisoitua ja siitä tehdään nykyään onneksi diagnooseja. Esimerkiksi Ylöjärveläisestä sairaanhoitajasta Katariina Lönngvistista tehtiin mielentila tutkimuksessa tämä diagnoosi , narsistinen persoonahäiriö joka on edennyt psykopatiaksi. Määrittelin taudin oikein heti alussa kun kyseisen henkiklön näin lehtikuvassa.
Siinä pitää opetella tuntemaan tietyt psykopaatin tunnusmerkit ja ne ovat näkyvät.

Voi luojani armollinen kun täällä meuhkattiin ja pidettiin Suksea seinähulluna  ja mielisairaana. Mutta tuli todennettua, että merkit tunnen oikein. Katsoin ensinnäkin Ibrahimin kasvokuvaa ja sen jälkeen kun  hän oli TV-nelosen haastateltavana.
Sitten tein profiloinnin, miten hän teki surmatyöt, miten käyttäytyi ennen surmia? Olen lukenut hyvin tarkoin henkilöhaastatteluja hänestä. Osat lonksuu yksi yhteen. Islamilaisuuden kanssa ei ole mitään tekemistä mitä olen lukenut. Suomalainen psykopaatti toimii aivan täsmällisesti samalla tapaa. Tässä tapauksessa on olemassa kaksi mielisairautta joiden tuhoisuus on sama: paranoidinen skitsofrenia ( Sanna  Sillanpää) ja narsistinen peroonallisuushäiriö joka on kehittynyt psykopatiaksi ( Katariina Lönngvist). Tätä helsinkiläistä sairaanhoitajaa joka on tehnyt 6 sarjamurhan, mielenterveydestä en osaa sanoa koska en ole nähnyt hänestä edes kunnollista kuvaa, mutta siinäkin tulee mieleen psykopatia. Mutta luulen  että nämä enkelit ovat evankelis-luterilaisia.

En sen kummempaa puutu, mutta murhaaminen sujuu luterilaiselta ja islamilaiselta näemmä yhtä sutjakkaasti. Tämä asia ei ole mamu-juttu vaan aivan yksilötasolla oleva asia. Nyt joku haluaa varmasti viisastella, että Suksi muka osaa päätellä kuka  psykopaatti. Jouduin hyvin läheltä seuraamaan erään ihmisen käyttäytymistä, siinä oli peräti outoa. Aloin oikein perusteellisesti tutkia lääketyieteen kirjoista
mitä kirjoitettiin psykopatista ja mistä sen tunnistaa. M inua alkoi kiinnostaa ja luin kaikki lääketieteen
julkaisut. Sen vuoksi tiedän. Se on hyvin vakava sairaus.

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 02. 01. 2010 18:06
Tämä Ibrahim oli erittäin mukava ihminen, säilytti pokkansa loppuun asti. Toivotteli ystävällisesti työkaveilleen hyvää uutta vuotta. Hän osaa olla suorastaan hurmuri ja kaikenaikaa on puukko hiassa, jos tilaisuus tulee, niin puukko on heti lapaluiden välissä.

Itse en lähde tekijän terveyttä tahi sairautta arvioimaan, mutta oleellista on se, että viranomaisten tiedossa on ollut miehen pitkäkestoinen rikollinen toiminta maassamme jo 90-luvulta alkaen, jolloin hän jo Mikkelissä oli tuomittu ainakin pahoinpitelystä. Miten siis voi olla mahdollista että mies edelleen oleskeli Suomessa. Tai ainakin viimestään vuonna 2003 ampuma-aserikoksen jälkeen karkotuksen olisi luullut onnistuvan. Eli ainoa järkevä päätelmä on se, että jos viranomaiset olisivat toimineet lain edellyttämällä tavalla olisi tämä murhenäytelmä voitu estää.

1990-luvulla Mikkelin käräjäoikeuden tuomiot ampuma-aserikoksesta ja pahoinpitelystä
1990-luvulla useita kertoja tekemisessä poliisin kanssa
Uhkaili jo Mikkelin aikoina useaan kertaan ex-naisystäväänsä.
Espoossa surmatun ex-naisystävän hakema lähestymiskieltotuomio Mikkelissä 1990-luvulla.
Espoo 2003, käräjäoikeden tuomio ampuma-aserikoksesta
Espoo 2004, käräjäoikeuden tuomio pahoinpitelystä
Vantaa 2006, käräjäoikeuden tuomio asuntoyhtiön oven lukon murtamisesta
Helsinki 2007, käräjäoikeuden tuomio ampuma-aserikoksesta ja pahoinpitelystä
2008 Poliisin antama lähestymiskielto
Huhtikuu 2009 Laajennettu lähestymiskielto Selloon ja Prismaan.
Syksy 2009 Lähestymiskiellon rikkominen x-kertaa Sellossa
2009 Espoossa syyteharkinnassa kaksi eri petosta
2009 Espoossa syyteharkinnassa laiton uhkaus 

http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/surmaajaksi_ep%C3%A4ilty_asui_vuosia_mikkeliss%C3%A4_9813615.html

http://www.lansi-savo.fi/Etusivu/mikkelil%C3%A4inen_vartija_kohtasi_shkupollin_ty%C3%B6ss%C3%A4%C3%A4n_usein_9815843.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 01. 2010 19:07
Oho! Nyt tätä perisuomalaista meininkiä on levinnyt Ranskan mamuille asti. Vai ovatkohan joskus asuneet Suomessa ja oppineet täällä mallin, kuten kriisipsykologi Salli Saari vakuutteli tapahtuneen Shkupollin kohdalla?

Miksiköhän muuten Shkupollin sukuaiset ovat laittaneet Facebookissa murhaajan kuvan esille? Ovatko ylpeitä sukunsa maineen pelastajasta vai onko sekin Suomessa opittu mall? Auvisten perhehän häpesi poikansa toimintaa ja lähes hävisi maan alle pitkäksi aikaa. Vaikka heillä ollut syytä hävetä. Syyllinen oli suomalainen koulujärjestelmä, joka sallii koulukiusaamisen ja terroristisen ilmapiirin.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/01/1026838
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 01. 2010 20:08
Rauhoittelen tätä kysymystä. Jos nyt VIC20 tutkii mitä on psykopatia, niin on hyvin äkkiä selvillä
mistä on kysymys. Kaikilla psykopaateilla on a-sosiaalinen  tausta. Psykopaatti on hurmuri, patologinen valehtelija ja iskee ovelasti kun tilaisuus tulee. Se on hyvin vaarallinen henkilö. En suosittele oman kokemukseni pohjalta kenellekään kaveriksi.

Ibrahimin mielenterveyttä ei enää tutkita, koska hän on kuollut. Ei tuon taudin määrittelyksi kovin suuri asiantuntija tarvitse olla.  Minua alkoi kiinnostaa entinen naapurini ja hänen outo käyttäytyminen sen vuoksi opiskelin oikein perusteellisesti sitä kun ihmisen mieli häiriintyy.
Sitten tämä lähestymiskielto. Minä en ole koskaan uskonut lähestymiskieltoon vaikka se olisi pohjoismainen.
Tämä "hurmuri" oli jo hurmannut sen henkilön, joka oli lähestymiskiellon sille hommannut. No minkäs teet. Paffilaatikoista haettiin kaupasta muuttoa varten. Ei viranomaiset sille mitään voi!!!
Tämän ex-tyttöystävän olisi pitänyt tietää, että  Ibrahim hautoo kostoa. Mutta ei.

Ei pidä käsitellä näitä asioita pinnallisesti. Pitää mennä kaikkien syitten syyhyn. Tässä on nyt opiskeltava
miten tällaisia murhenäytelmiä estää. Meidän tulee opiskella se kadotettu yhteisöllisyys,  solidaarisuus ja yhteisvastuu. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä mamu-kysymyksen kanssa. Tämä on täysin yksilöllinen
asia. Olisiko Kosovon albaanit yllyttänyt tällaiseen tekoon, et löydä yhtäkään kohtaa koraanista
joka tällaiseen antaa kehotuksen. Psykopatia ei kysy ihonväriä, ei uskonnollisuutta, ei poliittista kantaa.
Meillä ei ole laissa säädetty kuinka paljon pitää tehdä pahaa ennenkuin saa karkotuksen.

Tappamisen suunnittelu on Suomessa hyväksyttävää kansalaistoimintaa. Tämä on muuten tosi. Rosvot suunnitteli ryöstöä ja poliisi sen esti. Oikeus vapautti rikolliset tuomiosta, koska he eivät tehneet ryöstöä vaan ajoivat autolla kiltisti maantiellä.

Miten Ibrahimin työ olisi voitu estää? Ei mitenkään. Otin oikein asiakseni ja latasin pinkan lehtiä ja luin huolellisesti ja samalla aloin profiloida Ibrahimia. Niin vain lonksui asiat  kohdallensa. Se on hyvin mielenkiintoista profiloida rikollista. Sitähän poliisikin harjoittaa ja saa hyvin näppärästi rikollisen  kiinni. Ja sitten vielä käyttää Weberin teoriaa hyväksi.

Mamutus ei tässä auta. Kunnioittakaamme  kuolleitten muistoa.

Penttin Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 02. 01. 2010 22:10
Paffilaatikoista haettiin kaupasta muuttoa varten. Ei viranomaiset sille mitään voi!!!
Tämän ex-tyttöystävän olisi pitänyt tietää, että  Ibrahim hautoo kostoa. Mutta ei.

Ei pidä käsitellä näitä asioita pinnallisesti. Pitää mennä kaikkien syitten syyhyn. Tässä on nyt opiskeltava
miten tällaisia murhenäytelmiä estää. Meidän tulee opiskella se kadotettu yhteisöllisyys,  solidaarisuus ja yhteisvastuu. Tällä asialla ei ole mitään tekemistä mamu-kysymyksen kanssa. Tämä on täysin yksilöllinen
asia. Olisiko Kosovon albaanit yllyttänyt tällaiseen tekoon, et löydä yhtäkään kohtaa koraanista
joka tällaiseen antaa kehotuksen. Psykopatia ei kysy ihonväriä, ei uskonnollisuutta, ei poliittista kantaa.
Meillä ei ole laissa säädetty kuinka paljon pitää tehdä pahaa ennenkuin saa karkotuksen.

Miten Ibrahimin työ olisi voitu estää? Ei mitenkään.

Miten niin ei olisi voitu estää. Juurihan tässä käy ilmi että jos mies olisi asianmukaisesti karkoitettu Suomesta rikollisen toimintansa takia jo 90-luvulla olisi kaverin aika pirun paljon vaikeampi toteuttaa vuonna 2009 joukkosurmaa Espoon Prismassa.

Ja miten niin ei ole määritelty koska karkoitusmenettely on mahdollista. Kaikki voivat sen ihan suomen kielellä lukea finlexistä löytyvästä ulkomaalaislaista ja asiaa koskeva oikeuskäytäntö löytyy ihan samasta osoitteesta.

Joten jos kaverin rikoshistoria on pitkä kuin nälkävuosi, miten voi olla mahdollista että mies voi oleskella Suomessa laillisesta jatkamassa rikoksiaan ja huipentamalla uransa 5 ihmisen murhaan. Eli tämä juurikin on sitä maahanmuuttopolitiikan ydintä josta tässä halutaan keskustella.

 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 02. 01. 2010 23:11

Miten niin ei olisi voitu estää. Juurihan tässä käy ilmi että jos mies olisi asianmukaisesti karkoitettu Suomesta rikollisen toimintansa takia jo 90-luvulla olisi kaverin aika pirun paljon vaikeampi toteuttaa vuonna 2009 joukkosurmaa Espoon Prismassa.

Ja miten niin ei ole määritelty koska karkoitusmenettely on mahdollista. Kaikki voivat sen ihan suomen kielellä lukea finlexistä löytyvästä ulkomaalaislaista ja asiaa koskeva oikeuskäytäntö löytyy ihan samasta osoitteesta.

Joten jos kaverin rikoshistoria on pitkä kuin nälkävuosi, miten voi olla mahdollista että mies voi oleskella Suomessa laillisesta jatkamassa rikoksiaan ja huipentamalla uransa 5 ihmisen murhaan. Eli tämä juurikin on sitä maahanmuuttopolitiikan ydintä josta tässä halutaan keskustella.
 

Erikoista todella on, että Suomessa voi asua lähes 20 vuotta rikostaustaisena.  Jo yksiikin ulkomaalaisen täällä tekemä rikos on liikaa. Kun meillä rikostelijoita riitttää ihan omasta takaa.
Systeemi vain ei toimi, erittäin pahoja aukkoja lainsäädännössä ja viranomaistyöskentelyssä.  Suomen kansalaisia käytetään hyväksi poliitikkojen taholta.  Jokin tolkku ja järki tähän toimintaan ja menettelyyn tulisi saada.  Omat veroeuroni näkisin mieluummin käytetyn suomalaisten kansalaisten ja vähäosaisten hyväksi - joiden määrä jatkuvasti kasvaa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 03. 01. 2010 07:07
Kysymys liittyen Salli Saaren lausuntoihin: minkä etnisen taustan omasi tekijä, kun Suomessa tapahtui edellinen parisuhdeongelmiin liittyvä ja vähintään kolme uhria vaatinut tragedia? Itsellä muistuu mieleen aasialaisperäisen naisen tapaus, kun hän myrkytti (muistaakseni) kolme lastaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 01. 2010 08:08
Kovasti on poliitikkojen parissa toistettu kuinka aseita on aivan liikaa, koskahan huomaavat että jotain muuta on liikaa. Ranska on ollut taas ikävällä tavalla esillä kun isä viilteli kolme tytärtään hengiltä , mutta kyllä Ranskan suunnalta kuuluu myös hyviä uutisia tuohon kotouttamiseen liittyen, tämän vuoden uudenvuoden juhlissa ei poltettukkaan kuin  1.137 autoa joka oli  kymmenen autoa vähemmän kuin edellisvuonna.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=599861
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 03. 01. 2010 08:08
Paljonkohan meillä on Pohjoismaissa näitä muslimeja, jotka rahoittavat terroristitoimintansa verovaroillamme, lentelevät maasta toiseen ja organisoivat terrori-iskuja? Osaako Harri Niskanen esittää arviota Vaasan osalta? Vai onko Niskasella kaikki huomio/energia mennyt vaasalaisia.infoa koskevien rikosilmoitusten tehtailussa?

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/01/1026898
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: massi on 03. 01. 2010 09:09
Raha ainakin liikkuu Suomesta poispäin kun moni lähettää sitä kotimaahansa.

Tämä on pois suomen taloudesta ja ruokkii lamaa suomessa.

 Tämä tosin ei erästä ministeriä kiinnosta kun hänellä on muuta tekemistä...


http://www.youtube.com/watch?v=dB95IxvcGgE
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 03. 01. 2010 09:09
Tässä yksi parhaista muslimeja koskev ista artikkeleista, jotka olen lukenut:

Joka viides maailman asukas on muslimi. Noin 30 000 heistä asuu Suomessa. Islaminuskoiset ovatkin kristittyjen ohella Suomen toiseksi suurin uskonnollinen yhteisö.

City lehti
http://www.city.fi/artikkeli/Suomen+muslimit/1628/

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Islam_Suomessa

Terrorismin nousu merkittäväksi uhaksi on merkinnyt myös lisääntynyttä valvontaa erilaisten rahavirtojen seuraamisen osalta. FATF (Financial Action Task Force), joka on OECD:n yhteydessä toimiva hallitusten välinen rahanpesun vastainen toimintaryhmä, suoritti Suomessa maatarkastuksen vuonna 2007 ja antoi Suomea koskevan arviointiraportin. Maatarkastuksessa todettiin puutteita muun muassa yleishyödyllisten yhteisöjen ohjeistamisessa terrorismin rahoituksen torjumiseksi.

Terrorismin rahoitus ja yleishyödylliset yhteisöt (http://www.intermin.fi/intermin/hankkeet/asearpa/home.nsf/files/Terrorismin%20rahoitus%20ja%20yleishyodylliset%20yhteisot/$file/Terrorismin%20rahoitus%20ja%20yleishyodylliset%20yhteisot.pdf)

Asiakkaan tunteminen - rahanpesun, terrorismin rahoittamisen sekä markkinoiden väärinkäytön estäminen

Finanssivalvonta (http://www.finanssivalvonta.fi/fi/Saantely/Maarayskokoelma/Rahoitussektori/2_Menettelytavat/Pages/2_4.aspx)

Koska terrorismi muodostaa uhan turvallisuudelle ja vapaudelle sekä Euroopan unionin arvoille ja kansalaisille, unionin toiminnan tarkoituksena on antaa asianmukainen ja sopiva vastaus tämän ilmiön torjumiseksi. Tähän liittyvien kokonaisvaltaisten menetelmien neljä kulmakiveä ovat ehkäisy, suojeleminen, jäljittäminen ja vastaus.

Euroopan unioni keskittyy sekä terroristitekojen ehkäisyyn ja torjumiseen että perusrakenteidensa ja kansalaistensa suojelemiseen. Unioni torjuu myös terrorismin syitä, keinoja ja mahdollisuuksia.

Lain noudattamista valvovien viranomaisten ja oikeusviranomaisten työn yhteensovittaminen unionissa ja kansainvälinen yhteystyö ovat myös erittäin tärkeitä varmistettaessa tämän rajat ylittävän ilmiön tehokas torjunta.

EU ja terrorismi (http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/fight_against_terrorism/index_fi.htm)



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 01. 2010 11:11
Koettakaas nyt rauhoittua tuossa rasismi kiihkoilussa. Siinä ei ole mitään järkeä, se on yhtä vaarallista vihan lietsontaa kuin Ibrahin verityöt.

Sanokaappas nyt minulle se lainkohta, kuinka paljon ulkomaalainen saa tehdä rikoksia, ennekuin joutuu karkotetuksi? Että nyt plaraamaan lakikirjaa.

Meillä on ulkomaalaislaki ja se on erittäin hyvä. Mutta moittimista on ja yhtä kertaa te ette kohdista
lain toteuttajiin kritiikiänne, sinne, minne se pitäisi kuuluu. Laki on tiukka, mutta lain valvojien ansiosta laki vuotaa kuin seula. Olen tästä ennekin kirjoittanut, mutta tämä teksti nopeasti poistettiin. Minä suhtaudun  Suomen viranomaisiin kriittisesti ja samoin Vaasan  kaupunginhallitukseen. Kysymys kuuluu myös, että siihen aikaan kun Ibrahim tuli ei suojelupoliisi valvonut ketä on töänne tulossa.

Olen jo edellä perustellut kantani ja se on myös vahvistunut. Kyse on narsistisesta psykopaatista johon kaikki tunnusmerkit sitoo syyllisyyteen. Meillä valitettavasti ei riittävästi keskustella psykopatiasta, ihmiset eivät tunnista psykopaattia vaan häntä ihaillaan jopa palvotaan. Psykopaatilla on aina hännystelijät mukana jotka pesee hänen mainettaan. Nyt vedotaan lähestymiskieltoon. Se oli tässä kaiken pahan juuri, oikeuslaitoksen pitää tarkistaa lähestymiskiellon saajan  mielenterveys. Hän tietoisesti valikoi Prisman työntekijöistä ne tapettavat, jotka olivat olleet häntä vastaan. Ehkä ollut todistamassa oikeudessa ja sai siten sen ansiosta Prismaan lähestymiskiellon.

Mutta tässä  oli mielenkiintioista, että tyttöystävä romutti koko lähestymiskiellon. Yhdessä kuljettiin muuttolaatikoita keräämässä päivää paria ennen surmia. Kyseessä on melkoinen pelimanni ja hurmuri.
Kävi ex-vaimon tykönä aamulla ja sitten kävi tappamassa tyttö-ystävänsä. Näinhän juuri psykopaatti toimii. Jo edellä kirjoitin, että psykopatia ei kysy ihonväriä eikä uskontokuntaa. Missä ammateissa on enemmän psykopaatteja, tuomareissa, papeissa, poliiseissa, avuttomien ihmisten hoitajissa ja poliitikoissa. Psykiopaatilla on aina halu hallita uhriaan että ympäristöään. Psykopaatti on mukava, hurmaava, kohtelias. Se mikä häneltä puuttuu on tunteet. Hän on täysin tunteeton ja usein seksuaaliongelmainen. Hän on toiseelta epäsosiaalinen eli omaa rikostaustaa. Mutta psykopaatti menee "jumalaisuudessaan" aina liian pitkälle, kuten tässä tapauksessa.

On alhaista tuoda yksilön takia muukalaisvihaa. Se on tuomittavaa. Sanokaapa, millä muuten rajalla
voidaan selvittää kuka on psykopaatti?  Minkälainen testi sen selvittää?

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 03. 01. 2010 12:12
Ei se testi voi olla vaikea kun kerran Pentti pystyy tekemään tarkan diagnoosin jälistäpäin satojen kilometrien päästä lukemalla muutaman lehden.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 01. 2010 12:12
Tämä on sikäli vakava asia, että sillä ei pilailla. Olen todella tutustunut sairauteen kuin psykopatia, että pystyn sen tunnistamaan tuhannenkin kilometrin päästä. Sen tunnistaa kun lukee uutisista tapahtumien kulun. Kaikki psykopatian tunnusmerkistöt täyttyy osa osalta.

Tämä ei ole mamu kysymys, vaan yksilötason kysymys. Ei myöskään  pilkan tekemistä, asiaan tulee suhtautua täydellä vakavuudella. Mistä johtuu muuten nyt jo kerran vuodessa jopa useammin sarja ja joukkomurhat.
Väitän, että se johtuu meidän pinnallisuudesta ja välinpitämättömyydestä.  Läheisyys puuttuu, arvot ja arvostukset on päin peetä. Emme osaa tunnistaa läheisemme huononvointisuutta ja ihmisten henkistä ja taloudellista syrjäytymistä. Meissä itsessä on vakavasti jotakin pielessä. Kun osoitamme jotakin sormella niin kolme syyttävää sormea osoittaa itseenpäin. Tällaiset tapaukset osoittaa meidän yhteiskuntamme vakavan sairauden. Asioita ei osata käsitellä kuin pinnallisesti hölöttäen.

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Don Giovanni on 03. 01. 2010 13:01
Olet Pentti aivan oikeassa.  Suomalaisille on  vaikeata käsitellä vihan, pelon ja rakkauden tuntoja.  Syitä voi etsiä vaikka lähi- ja kaukohistoriasta.

Sodat, tiukka kristillinen etiikka, valvovat ja kontrolloivat sosiaaliset olot ovat muokanneet meistä sellaisia kuin olemme.  Mukaan voidaan tietysti liittää myös kaikkia kansoja vaivaava vieraan pelko.

Tämä taas on hyvin monimutkainen asia. Siihen liittyy kaikki mahdollinen "ryssän hajusta" naisten viemisen pelkoon.

Ratkaisu olisi vilpiton, mutkaton uteliaisuus ja kyky kuunnella ja sitä kautta ymmärtää mutta haaste tuntuu aivan liian kovalta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 03. 01. 2010 13:01
Tuossa psykopaatin luonnehdinnassa olen täysin Pentti Suksen linjoilla. Psykopaatti on hyvä näyttelijä, esiintyy sulavasti ja kohteliaasti. Erityisen paljon psykopaatteja esiintyy mielestäni johtavien poliitikkojen joukossa.

Siitä osoituksena esim. eläinten huono kohtelu tehotuotannon nimessä sekä eläinrääkkäyksen vähättely.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 03. 01. 2010 14:02
Sanokaappas nyt minulle se lainkohta, kuinka paljon ulkomaalainen saa tehdä rikoksia, ennekuin joutuu karkotetuksi? Että nyt plaraamaan lakikirjaa.
Pentti Suksi

149 § (23.3.2007/358)
Maasta karkottamisen perusteet

Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta, taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.


Tässä lainaus nykyisestä lainsäädännöstä, mutta myös aiemmin riittävät perusteet olivat varsin yhteneväiset nykyisten kanssa.

Eli Suomessa pahoinpitelyn rangaistusmaksimi on kaksi vuotta vankeutta, joten karkoittaminen olisi ollut tässä tapauksessa mahdollista jo 90-luvulla. Tai viimestään silloin kun tuomittiin vuonna 2007 ampuma-ase rikoksesta ja toisesta pahoinpitelystä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 01. 2010 14:02
Psykopaatti tai ei niin totuus on kuitenkin se , että jos olisi ollut tiukempi linja niin eipä tätäkään tarvisi pohtia. Tulipa tuossa taas väläyteltyä tuota väärää ja vanhaa naisten viemiskorttia kun totuus on aivan päinvastoin sillä kyllähän tiukimman linjan pillupoliisit löytyvät muista kuin Suomalaisista.Kotouttaminen se onkin sitten suurin haaste josta me emme ole vielä selvinneet vaikka sitä on koitettu monta sataa vuotta, tässä ohessa tilastoja kuinka hyvin esim. kaksi pisimpään ollutta porukkaa on kotoutunut.
http://www.aijaa.com/v.php?i=5485482.png
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 01. 2010 17:05
Kyllä meillä on lait selvät ja selkeät,. Mutta... se kysymys onkin isompi. Kuka sitä lakia valvoo?
Me suomalaiset, vaan  kun  totuus on se, että koppa vuotaa joka puolelta. Se on sellainen totuus joka meidän tunnustaa. Kyllä laki on  lukiessa kova, onko meillä ennakkopäätöksiä. En tiedä onko tämä kyseinen Ibrahim saanut vankeustuomioita ja kuinka paljon?

Pääministeri  Vanhanen otti asian  aivan oikein esille, että valvotaanko ulkomaalaislakia?  Pystyn hyvin kriittisesti arvostelemaan ulkomaalaislain valvojia. Jos Suomeen haluaa muuttaa, niin muuttaa pakolaisena.
En tätä kysymystä kuitenkaan ota mamu-kysymyksenä koska kyseessä oli psykopatiaa sairastava henkilö.
Psykopaatin tunnusmerkit täytyy oppia tunnistamaan. Nyt joku kysyy, kuinka Suksi tunnistaa? Se johtuu siitä että elämässäni joutunut kahden  psykopaatin  uhriksi. Minä luin kaiken  mahdollisen psykiatrian oppikirjoista kuin tutkimuksista. Minä valitsin ohjeen, pakene. Seuraajani kuvitteli, että se on niitä Suksen juttuja. Meni pari kuukauttaa niin hakattiin sairaalakuntoon. Oli minullakin henki katkolla, mutta opin väistelemään tilanteita. Psykopaatti se osaa olla hurmuri. Se hurmaa poliisit, psykiatrit jopa tuomioistuimenkin. Se kaivaa viimein kin lihan luitten ympäriltä. Psykopaatti kuvittelee olevansa  ylinero
ja että hän aina onnistuu. Mutta psykopaatti ei huomaa, että hän menee aina  liian pitkälle.

Minä luin hänen rikoshistoriaansa, ne ovat olleet lähestysmiskieltoja sakkoja. Onko hänellä ollut ehdollista tai ehdotonta vankeutta? Pahoinpitelystäkin   selviää sakolla.

Keskustelkaamme siitä, että lainvalvojat on pantava  vastuuseen, sitä  ei ole mamu-keskusteluissa vaadittu. Miksi ulkomaalaisten tekemiin rikoksiin ei puututa? Miksi ei valvota? Ei se riitä, että pakotetaan suvaitsemaan mitä tahansa. Rajansa on oltava kaikella. Olen ollut islamilaisessa maassa, kyllä olen saanut  noudattaa sen maan lakia ja käyttäytymistapoja. ja ottaa etukäteen selvää mitä saa, ja mitä ei saa tehdä.

Pentti Suksi

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 03. 01. 2010 17:05
Pentti Suksi taisi kysyä, että missä kulkee raja tai mitä mamun tarvitsee tehdä, että hänet karkotetaan. Jos vertailukohdaksi otetaan Vaasankin vankilassa istunut somali, joka raiskasi ensin 13 vuotiaan työtön ja joka siitä teosta vapauduttuaan tappoi ja yritti raiskata 15-vuotiaan työtön (joutui häirityksi ja pakeni kesken rituaalin) ja joka sittemmin vankilasta vapaalle jalalle päästyään raiskasi suurin piirtein ensimmäisen vastaan tulleen tyttölapsen, joka sattui olemaan vain 4-vuotias, ja jota somalia ei kuulemma voida jostain kummasta syytä karkottaa , niin ainakin minä ihmettelen enemmän sitä, miksi karkottamatta jättämistä nyt ihmetellään tämä Espoon murhaajan kohdalla.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 01. 2010 18:06
Olisi pitänyt vaan kun psykopaatin kohdalla aina pretkuu suojamuurit. Pitää aina ernsiksi teghdä rikos jonka voidaan puuttua asioihin. Mutta VIC20 tuot esimerkkejä, mutta miksi vaadi ulkomnaalaislain valvojia vastuuseen? Kohdista ne asiat oikein? Ei näitä asioita hoideta mamu-vihaa lietsomalla, kun saman aikaisesti
he ovat suojassa. Homma jatkuu. Poliitikon humaanisuus on kaukana todellisuudesta. Et kysy sitä, mitä tämän Somalin vielä pitää tehdä? Tottakai ne raiskaa, kun he saa raiskata.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 03. 01. 2010 21:09
Tiedote medialle               3.1.2010

Sellon järkyttävät tapahtumat ovat herättäneet monenlaisia reaktioita. Kukaan suomalainen tuskin haluaa syyttää tästä teosta maahanmuuttajia tai kosovonalbaaneja ryhmänä. Outoa sen sijaan on, miten jotkut toimittajat ovat halunneet syyllistää suomalaisia tapahtuneesta, yrittäen etsiä joukkomurhalle syytä "suomalaisesta väkivaltakulttuurista".

Jos suomalainen yhteiskunta todellakin on menossa siihen suuntaan, että kouluampumisia tai Sellon joukkomurhaa aletaan pitää tyypillisinä suomalaisina rikoksina, tähän kehitykseen on tultava muutos.

Yksilö on aina vastuussa omista teoistaan. Jos syitä halutaan etsiä muista kuin surmaajasta, syyttävä sormi kääntyy niiden suuntaan, jotka ovat vastuussa Suomessa noudatetusta maahanmuuttopolitiikasta. Kuten poliisiylijohtaja Mikko Paatero totesi heti tapahtuman jälkeen: "On katsottava tiukemmin, keitä turvapaikanhakijoista jää Suomeen."

Shkupolli tuli Suomeen Norjan kautta ilmeisesti turvapaikanhakijana. Mediaan tihkuneiden tietojen mukaan hän on koko Suomessa olonsa ajan syyllistynyt jatkuvasti väkivalta- ja ampuma-aserikoksiin. Sanomalehti Länsi-Savon mukaan Shkupolli tuomittiin jo 1990-luvulla Mikkelissä lähestymiskieltoon senaikaista naisystävänsä kohtaan. Shkupolli saapui Suomeen turvallisen maan kautta, joten hänet olisi pitänyt käännyttää heti Norjaan ennen turvapaikkahakemuksen käsittelyä. Shkupolli olisi pitänyt karkottaa Suomesta viimeistään silloin, kun hän ensimmäisen kerran syyllistyi rikokseen. Nyt hänen annettiin rauhassa jatkaa rikollista uraansa.

Kosovonalbaani Fatbardhe Hetemaj kysyi Suomen Kuvalehdessä kaikkien huulilla olevan kysymyksen: "Jos miehellä oli tuollainen tausta, niin miksei häntä karkotettu?"

Sellon tapauksen jälkeen on vaadittu jälleen kerran aselakien tiukentamista. Luvallisten aseiden haltijoiden elämää vaikeuttamalla ei kuitenkaan voida vaikuttaa laittomien aseiden käyttöön. Jokelan ja Kauhajoen kouluampujien aseluvat olisi voitu evätä jo olemassa olevia säädöksiä tiukemmin soveltamalla. Shkupolli oltaisiin voitu Suomen lain mukaan karkottaa, kun hän ensimmäisen kerran syyllistyi rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta.

Muutos 2011 vaatii Suomen nykyisen lainsäädännön tiukempaa soveltamista. Rikoksiin syyllistyvät ulkomaalaiset on karkotettava heti ensimmäisen vakavan rikoksen jälkeen. Suomen kansalaisuutta ei missään tapauksessa pidä myöntää sellaiselle henkilölle, jolla on tilillään yksikin rikos. Turvapaikanhakijoiden todellisen henkilöllisyyden ja taustojen tarkistamiseen on kiinnitettävä entistä enemmän huomiota.

Sellon tapahtumat herättävät paljon kysymyksiä. Toivottavasti asia tutkitaan perinpohjaisesti myös siltä osin kuin se liittyy turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaan ja selvinneet tiedot julkaistaan avoimesti.

Muutos 2011 ry
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 04. 01. 2010 06:06
Tunnen lievää ahdistusta lukiessani tätä ketujua. Lievää sen vuoksi että luen muitakin ketjuja ja maahanmuuttoon liittyviä blogeja.  Suosittelen samaa muillekin.  Hyvviä hakusanoja ovat maahanmuuttajat blogi.

Yritän kovasti löytää tasapainon omien ennakoluulojeni ja todellisen tilanteen välillä.  Ymmärrän hyvin että dokumentoimaton väite on vain mielipide.  Näitä dokumentoitammia mielipiteitä täällä riittää.

Ainakin seuraava on dokumentoitu tosiasia: Tuoreimman löytämäni tilaston mukaan
vuonna 2006 Suomessa oli 187 910 ulkomailla syntynyttä henkilöä (3,5 % Suomen väestöstä) ja 143 256 ulkomaan kansalaista.

Vuonna 2008 tehdyn kyselyn mukaan noin puolet suomalaisista suhtautuu maahanmuuton kasvuun kielteisesti. Vuonna 2008 useimmat maahanmuuttajat hakivat oleskelulupa perheiden takia (31%), muita syitä ovat työ (30%) ja opiskelu (23%). Lupia myönnettiin eniten työn takia lupaa hakeneille (32% luvan saaneista), perhesiteiden perusteella (28%) ja opiskelun takia (24%).

Suomi auttaa omalta osaltaan hädässä olevia. Suomi osallistuu pakolaisuutta muodostavien olosuhteiden ehkäisemiseen esimerkiksi osallistumalla YK:n rauhanturvajoukkojen toimintaan ja avustamalla kehitysyhteistyövaroilla kohteita, joissa on pakolaisuutta sekä ottamalla vastaan pakolaisia.
Pakolaisten vastaanotto tapahtuu sekä pakolaiskiintiön puitteissa että myöntämällä oleskelulupia henkilöille, jotka hakevat kansainvälistä suojelua.

Googlettamalla löysin tietoja vain viime vuoden pakolaiskiintiöstö. Pakolaiskiintiö on 750 hekilöä. Kiintiö perustuu YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n esitykseen.

Viimea vuoden tietojen mukaan Suomi ottaa/otti vastaan 300  pakolaista Syyriasta ja Jordaniasta.

 Irakin palestiinalaisia pakolaisia 50 Al Tanfin pakolaisleiriltä Irakin ja Syyrian raja-alueelta. Myanmarilaisia pakolaisia 120 Thaimaasta. Ruandan pakolaisleiriltä 150 kongolaista pakolaista.

Lisäksi Suomi varautuu  vastaanottamaan 30 pakolaista UNHR:n uudesta evakuointikeskuksesta Romaniassa. Suomi varautuu myös  noin 100 hätätapaukseen, joista suuri osa on nopeaa lääketieteellistä hoitoa tarvitsevia pakolaisia eri puolilta maailmaa.

Maahanmuuttovirasto pakolaiskiintiöstä:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2476,2538
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 04. 01. 2010 09:09
Pakolaiskiintiö on 750 hekilöä. Kiintiö perustuu YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n esitykseen.

Onko tuo nyt sitä objektiivista, puolueetonta, kiihkotonta ja dokumentoitua tietoa, kun pakolaisista puhuessa luettelet vain kiintiöpakolaiset, joita Suomi on sitoutunut ottamaan vapaaehtoisesti yhtenä 15 maan joukossa? Ja samalla unohdat Anne Holmlundin ja Astrid Thorsin valtakaudella räjähdysmäisesti kasvaneet turvapaikanhakijaluvut, perheenyhdistämiset, kun yhden henkilön perässä tulee kymmenittäin lisää (esim. ensin ankkurilapsille myönnetty turvapaikka ja sen päälle perheen yhdistämiset)?

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135242227984
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 04. 01. 2010 10:10
"Ja samalla unohdat Anne Holmlundin ja Astrid Thorsin valtakaudella räjähdysmäisesti kasvaneet turvapaikanhakijaluvut, perheenyhdistämiset, kun yhden henkilön perässä tulee kymmenittäin lisää (esim. ensin ankkurilapsille myönnetty turvapaikka ja sen päälle perheen yhdistämiset)?"

Halusin tiivistää kirjoitustani.  Tiesin että myös tämä puoli asiasta tulee esille.  Keskustelu voi siis jatkua.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 05. 01. 2010 10:10
YLEn uutiset kertoo, että törkeiden asuntomurtojen määrä kasvaa huikeaa vauhtia. Esim. Itä-Uudellamaalla 100% kasvu.

"Itä-Uudellamaalla poliisin selvittämät asuntomurtosarjat olivat viime vuonna kaikki ulkomaalaisten ryhmien tekemiä...... ulkomaalaisten rikosryhmät ovat löytäneet Suomen....murtoja tehdään usein päiväsaikaan"

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/torkeiden_asuntomurtojen_maara_kasvaa_1347588.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 01. 2010 11:11
Tämä loputon myönnytyksien politiikka jota meilläkin on harjoitettu liian pitkään on hyvinkin vaarallista, Nicolai Sennels on tanskalainen psykologi, joka on työskennellyt vuosia rikollisen nuorison parissa Kööpenhaminassa. Hän on julkaissut kirjan nimeltä Blandt kriminelle muslimer tässä hieman hänen ajatelmiaan myönnytyksistä: Maahanmuuttokriittisillä keskustelupalstoilla myönnytyspolitiikkaa pidetään onnistuneen integraation täydellisenä vastakohtana. Etenkin muslimivoittoisilla alueilla asuneet tanskalaiset ja ruotsalaiset sanovat että myönnytykset saavat muslimit vain vaatimaan lisää. Onko myönnytyksillä vaikutusta rikollisuuteen? Ovatko kaikki myönnytykset pahasta vai näetkö niissä joitakin valoisia puolia?

Myönnytykset vahvistavat epäilemättä muslimien tunnetta että he ovat voimakkaita ja oikeassa. Se saa myös meidät näyttämään heikoilta heidän silmissään. Heidän uhrimentaliteettinsa kasvaa joka kerta kun joku myönnytyspolitiikan harjoittaja avaa suunsa. Myönnytykset nimittäin kuuluvat läntiseen perinteeseen. Me odotamme että tekemällä kompromisseja ja olemalla ystävällisiä saamme toiset tuntemaan kiitollisuutta ja tekemään parhaansa ratkaistakseen ongelmansa. Muslimit ajattelevat toisin – heidän kulttuurissaan koira joka haukkuu kovimmin pääsee päälliköksi.

Me olemme tottuneet ajattelemaan että vain pienet koirat haukkuvat – isojen koirien ei tarvitse haukkua, koska ne voivat tehdä mitä haluavat. Kun ne haukkuvat, ajattelemme että ne ovat epäkypsiä ja tarvitsevat vain lisää kasvatusta. Tekemällä myönnytyksiä ja kompromisseja omien arvojemme suhteen saamme muslimit pitämään meitä heikkoina ja haavottuvaisina, ja he tuntevat yhä vähemmän tarvetta sopeutua kulttuuriimme. Myönnytyspolitiikka on kuolettava seuraus kyvyttömyydestä ymmärtää tätä oleellista eroa läntisen ja islamilaisen kulttuurin välillä.

Pahinta mitä myönnytyspoliitikot ja poliittinen korrektius ovat saaneet aikaan on se että monet ihmiset pelkäävät sanoa mielipiteensä. Ihmiset pelkäävät vaikuttavansa rasistilta tai saavansa huonon maineen. Minun neuvoni heille on: älkää välittäkö! Jos näkisitte neljän pojan raahaavan tyttöä hiuksista – ettekö yrittäisi estää heitä? Jos olette vakavasti huolissanne islamista ja muslimimaahanmuutosta – eikö teidän vastuunne ole puhua siitä?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 01. 2010 08:08
Johan kuuluu kummia Ruotsin suunnalta , siellä kidutetaan ja kohdellaan epäinhimillisesti ihmisiä. Niin sikäli mikäli on uskominen 36 vuotiasta Turkin kansalaista , tämä moniosaaja kun oli saanut keploteltua itsensä Ruotsin vaivoiksi ja tämä kaikki sen jälkeen kun oli tuomittu murhapoltoista, ryöstöistä, kiristyksistä ja kidnappauksista elinkautiseen vankeuteen entisessä kotimaassaan 90-luvun alussa. Korkein oikeus ruotsissa viisaita kun ovat , tuli siihen johtopäätökseen , että syytönhän hän on sehän on selvä kun  tekohetkellä nuorukainen näet oli kuulunut marksilais-leninistiseen taisteluorganisaatioon. No tästä kaikesta tietenkin koitui kunniavelka pelastajille josta nyt tämä moniosaaja vaatii miljoonakorvauksia , niiltä kahdeksalta kuukaudelta, jotka hän joutui viettämään talteenotettuna korkeimman oikeuden pohtiessa luovuttaako miestä takaisin vai ei. Omien sanojensa mukaan mies kertoo joutuneensa "elämään uudelleen kidutukset ja epäinhimillisen kohtelun, joiden kohteeksi hän joutui kotimaansa vankilassa". Kärsimykset tulisivat hänen laskujensa mukaan kuitatuiksi miljoonalla kruunulla. Lisäksi tarvitaan vielä 250.000 kruunua asianajajan kuluihin.
http://www.smp.se/nyheter/vaxjo/randomd-begar-miljonersattning(1709107).gm
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 01. 2010 10:10
  syytönhän hän on sehän on selvä kun  tekohetkellä nuorukainen näet oli kuulunut marksilais-leninistiseen taisteluorganisaatioon. 

Mitä tekemistä englantilaisen Marxin ja venäläisen Leninin nimeä kantavalla taisteluosastolla (josko sellaista on) on Ruotsin oikeuslaitoksen päätöksenteossa?  Äkkiä katsoen kyseisen osaston päämääränä voisi olla sosialistinen vallankumous joka on jo loppuunkäsitelty molemmissa maissa, mutta mitä tekemistä sillä on turkkilaisen yhden rikollisen tekemisissä yhdistettynä Ruotsin oikeuslaitoksen päätökseen ainakaan lieventävästi?  Kyseessä lienee terroristijärjestö ja sen luulisi silloin vaikuttavan päinvastoin.   

Uskonnollisilla ja kultturellisilla syillä sekä lähtömaan tilanteella ja etnisellä taustalla on aina vaikutusta mutta tuskinpa mahdollisella euroopasta eurooppalaisilta lähtökohdilta olevalla terroristijärjestöllä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 01. 2010 10:10
Olet aivan oikeassa, tässä oli tulkittu asiaa siten , että kuulumalla terroristijärjestöön häntä oli poliittisesti vainottu juuri tämänkin takia.Kuinka vaikeaa on erottaa turvapaikan hakijoista ns. apua tarvitsevat on todella vaikeaa lähes mahdotonta koska hehän saapuvat maahan ilman henkilö tai muita todisteita .Tuleepa elävästi mieleeni kun kauan aikaa sitten ensimmäisten kurdien saavuttua maahamme niiin täällä meillä pitkään asunut ja täysin kotiutunut Turkkilainen  ihmetteli kuinka Suomi ottaa vastaan näitä poliisien ampujia ja rikollisia, no enpä kyennyt hänelle tuohon vastausta antamaaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 01. 2010 05:05

Kyllä tähän pakolaisbisnekseen pitäisi jo valtiovallankin puuttua, on asetettava selvitysmies selvittämään Thuurssin sotkuja,  Suomi ei ole mikään EU:n sosiaalitoimisto josta jaetaan kaikille rahaa

"Maahanmuuttoviraston alustavien lukujen mukaan yksin joulukuun aikana bulgarialaisten turvapaikan hakijoiden määrä oli 40 prosenttia kaikista Suomen turvapaikanhakijoista.

Bulgarialaiset hakijat ovat lehden mukaan lähes poikkeuksetta romaneja. Poliisi epäilee, että jokin taho järjestää maksua vastaan ihmisiä Suomeen hakemaan ilmaista majoitusta ja toimeentulotukea.

Maahanmuuttovirasto on antanut Helsingin Sanomien mukaan kielteisen päätöksen kaikille bulgarialaisille turvapaikanhakijoille.

Bulgaria on EU-maa"

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/bulgariasta_eniten_turvapaikanhakijoita_loppuvuonna_1366602.html

.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Nahikas on 14. 01. 2010 08:08
Olisiko parjjattu Astrid Thors sittenkin marttyyri, loppujen lopuksi "Suomi suomalaisille" hengen elähdyttämä väärinymmärrretty patriootti?

Tämän arvauksen logiikka peruustuu siihen että Suomen hallitus asettaa tietyn kiinteän summan rahaa maahaanmuuttajakuluihin. Voisiko Thors tykönään pohtia niin että mitä ennemmän sijoitetaan tästä potista yhteen maahanmmuuttajaan sitä harvemmmalle rahaa riittää?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 01. 2010 11:11
Olisiko parjjattu Astrid Thors sittenkin marttyyri, loppujen lopuksi "Suomi suomalaisille" hengen elähdyttämä väärinymmärrretty patriootti?

Tämän arvauksen logiikka peruustuu siihen että Suomen hallitus asettaa tietyn kiinteän summan rahaa maahaanmuuttajakuluihin. Voisiko Thors tykönään pohtia niin että mitä ennemmän sijoitetaan tästä potista yhteen maahanmmuuttajaan sitä harvemmmalle rahaa riittää?

Tämä on juuri se ajatus jonka olen pyrkinyt tuomaan esille.  Eli samalla rahalla olisi hyvinkin autettavissa suurempi määrä pakolaisia kun keskityttäisiin varsinaiseen auttamiseen eikä passivoimiseen.  Sillä kun tarjotaan taskurahaa ja helppoa oleskelua niin väkisin siinä passivoituu.  Taskuraha pois ja koulun penkille.  Se olisi yksinkertainen ratkaisu.  Tähän Niskanen varmaan toteaa, että "mutta koulutushan on jo järjestetty" johon totean, että joo mutta sitä pitää valvoa kuten peruskoulutusta yleensäkin ja suomalaisilla on oppivelvollisuus.  Sama oppivelvollisuuskäytäntö valvonnan alla pitäisi olla.  Samaan hengenvetoon nimimierkki "korkokengät" varmaankin toteaa, että "Ompas yksi moderaattori aktiivinen rasismin saralla" vaikka tosiasiassa olen todellisen pakolaisen puolella enkä elintasopakolaisen. 

Mikään laki ei velvoita meitä ylläpitämään elintasopakolaisia omalla kustannuksellamme mutta jo velvollisuus hädänalaisen auttamiseksi velvoittaa meitä auttamaan hädässä olevia.  Jokainen maksettu elintasopakolainen vie kymmenen todellisen pakolaisen avun paikanpäällä vai oliko se 70:n.

Ei voi myöskään välttyä ajatukselta, että rasismikortin esittäjä olisikin loppujen lopuksi
"Suomi suomalaisille" hengen elähdyttämä väärinymmärrretty patriootti?

Kun tarkkaan lukee mamukirjoituksia niin ei niistä loppujen lopuksi paljoa mamuvastaisuutta edes löydy.  Niistä löytyy enemmänkin elintasopakolaisvastaisuutta mikä on ihan oikein.  Siinä helpostii sokaistuu luulemaan kirjoitusta "aktiiviseksi rasismin saralla" vaikka kyse on oikeudenmukaisuudesta todellisia pakolaisia kohtaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 01. 2010 13:01
Nimimerkki Nahikas pistää pientä kevennystä tähän välillä niin ankeaan keskusteluun :-)

Lajusen vastauksesta päätellen suosittelisin hänelle (erityisesti julkkismoderaattorina)  3 kuukauden jäähyä maahanmuuttoasioista.  :-(
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 14. 01. 2010 13:01
Ei tunnu ihan oikein että täällä joku esittää kaikkitietävää isää  ja suosittelee jäähyä muille, jotka sentään esiintyvät asiallisesti. Suomen maahanmuuttopolitiikka on nyt kerta kaikkiaan aivan päin prinkkalaa, ja jokaisella, jolle oikeus, kohtuus ja isänmaa ovat tärkeämmät kuin keinottelu ja saivartelu, on oikeus ja velvollisuus puhua. Ministeri Thors ei ansaitse minkäänlaista puolustusta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 14. 01. 2010 14:02
Kannatan Jorma Kivimäen suositusta.
Minä suosittelen, että myös Roy Rabb ja Risto Helin lähtisivät 3:n kuukauden jäähylle.
 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 01. 2010 15:03
No eiköhän asia ole niin , että jos joku ei noudata blogin ns. sääntöjä niin varoitus olisi hyvä antaa. Kyllähän se on niin jos joku sattuisi olemaan esimerkiksi kännissä työmaalla tai jopa sinne sammumaan niin sellaiseenkin riittää varoitus siis kohtuullisuus on aina paikallaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Moderaattori on 14. 01. 2010 15:03
Tänne Mamu-uutisia.

Muut "uutiset" muualle.

Olkaa niin ystävällisiä.

Moderaattori 3.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 14. 01. 2010 16:04
Tässä on käymässä juuri niin kuin etelän virkaeliitti on suunnitellutkin pannaan verojen näännyttämät kansalaiset tappelemaan keskenään. On säädetty ympäristö sekä tupakkalakeja ym. joiden avulla kansalaiset pääsevät toistensa kurkkuihin käsiksi. Sitten vielä kaiken vakuudeksi istutetaan kansalaisten keskusteen pieni vähemmistö,  joka nauttii erityiskohtelua. Helppo nyt on valtion ja kuntien virkaeliitin tehdä velkaa kansalaisten maksettavaksi ilman mitään rajoituksia. Kansalainen ei itseään enään puolusta.  Velka on tulevaisuuden verorasitus, jonka hyödynsaaja ei suinkaan ole kansalainen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 14. 01. 2010 17:05
Jos nyt herrat Kivimäki ja Niskanen rauhottuvat. Maahanmuuttokriittinen keskustelu on sallittavaa
ja hyväksi, että sitä käydään. Tunnen henkilökohtaisesti Kari Lajusen, Risto Helinin ja Roy Rabin.
Tasapainmoisia ja fiksuja miehiä ja muodostavat itse kukin oman mielipiteensä. Pakkosuvaitseminen
on pakkopullaa johon hyvin äkkiä tukehtuu. Toivon että keskutelu käydään analyyttisesti ja pitäydytään tosiasioissa. Sanaan Mamu eli maahanmuuttaja sisältää monta asiaa. Maahanmuuttajissa on korkeakoulutettuja asiantuntijoita, opiskelijoita, työperäisiä maahanmuuttajia, kiintiöpakolaisia,spontaani pakolaisia, elintasopakolaisia jne.

Eli kriittisyyttä tarvitaan. Meillä on hyvä ulkomaalaislaki, kysymys on se, että miksi meidän rajat vuotaa kuin seula? Syy on viranomaisissa. Toinen syy on meidän poliitikoissa eli näissä tekohumanisteissa. He ovat pahimpia rasisteja. Tänne ei pääse yhtäkään ulkomaalaista kun noudatetaan lakia. Meidän kyläpoliitikot näyttelevät  olevansa muka humaaneja. Mitä he tietävät humanismista? Ja vielä vähemmän humaanista ajattelusta. Ottavat niitä omalle vintillensä pompottamaan  viidakkorumpuja yön ja päivän kanssa, niin alkaa tekohumanismi kadota.

Kyllähän minäkin  olen  nyt rasisti, kun jouduin antamaan yhdelle hoitajalle huomautuksen epäasiallisesta käyttäytymisestä hoidettavaa kohtaan. Pitää tehdä ajoissa ettei tule taas uutta myrkkyhoitajaa.

Käydään keskustelua asiapohjaisesti ja tuollaiset jäähylle panot kuuluu menneisyyteen.

Pentti Suksi
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 14. 01. 2010 18:06
Jos nyt herrat Kivimäki ja Niskanen rauhottuvat. Maahanmuuttokriittinen keskustelu on sallittavaa
ja hyväksi, että sitä käydään. Tunnen henkilökohtaisesti Kari Lajusen, Risto Helinin ja Roy Rabin.
Tasapainmoisia ja fiksuja miehiä ja muodostavat itse kukin oman mielipiteensä. Pakkosuvaitseminen
on pakkopullaa johon hyvin äkkiä tukehtuu. Toivon että keskutelu käydään analyyttisesti ja pitäydytään tosiasioissa. Sanaan Mamu eli maahanmuuttaja sisältää monta asiaa. Maahanmuuttajissa on korkeakoulutettuja asiantuntijoita, opiskelijoita, työperäisiä maahanmuuttajia, kiintiöpakolaisia,spontaani pakolaisia, elintasopakolaisia jne.

Eli kriittisyyttä tarvitaan. Meillä on hyvä ulkomaalaislaki, kysymys on se, että miksi meidän rajat vuotaa kuin seula? Syy on viranomaisissa. Toinen syy on meidän poliitikoissa eli näissä tekohumanisteissa. He ovat pahimpia rasisteja. Tänne ei pääse yhtäkään ulkomaalaista kun noudatetaan lakia. Meidän kyläpoliitikot näyttelevät  olevansa muka humaaneja. Mitä he tietävät humanismista? Ja vielä vähemmän humaanista ajattelusta. Ottavat niitä omalle vintillensä pompottamaan  viidakkorumpuja yön ja päivän kanssa, niin alkaa tekohumanismi kadota.

Kyllähän minäkin  olen  nyt rasisti, kun jouduin antamaan yhdelle hoitajalle huomautuksen epäasiallisesta käyttäytymisestä hoidettavaa kohtaan. Pitää tehdä ajoissa ettei tule taas uutta myrkkyhoitajaa.

Käydään keskustelua asiapohjaisesti ja tuollaiset jäähylle panot kuuluu menneisyyteen.

Pentti Suksi


"Miksi pitää olla rasismia?

Kun kaikki olisi helpompaa, jos

olisi suvaitsevaisuutta.

Miksi erilaisuutta ei hyväksytä?

Siitähän seuraa yksinäisyyttä.

Eihän rodulla ja ihon värillä

ole väliä.

Ovathan huolenpito, rakkaus

ja ystävyys paljon tärkeämpiä!

Jenny Sandbacka 12v, svenska privatskolan"

 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 01. 2010 19:07
quote author=Kari Lajunen link=topic=1858.msg80387#msg80387 date=1263481863]
Tämä on niin hauska ettei tätä tarvitse edes kommentoida.

Lajusen vastauksesta päätellen suosittelisin hänelle (erityisesti julkkismoderaattorina)  3 kuukauden jäähyä maahanmuuttoasioista.  :-(   

Kiitos Jorma.   
Quote

Ensinnäkin (Pentti Suksi)minä suhtaudun maahanmuuttokeskusteluun täysin rauhallisesti. En ole itse edes juurikaan keskusteluun viitsinyt edes osallistua. Olen monesta asiasta samaa mieltä mitä Suksi tuossa yllä kirjoittaa, aivan erityisesti kohdasta missä hän toteaa ” Toivon että keskustelu käydään analyyttisesti ja pitäydytään tosiasioissa.”

En tosin parhaalla tahdollakaan ole kovinkaan paljon analyyttista keskustelua täältä löytänyt. Lähes kaikki kirjoitukset ovat voimakkaasti maahanmuuttokriittistä. Se johtuu paljon siitä, että niin moni asiakirjoittaja on katsonut parhaaksi jättää tämän ketjun väliin. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka kaikki täällä forumilla kirjoittavat valtuutetut. Myös aikanaan nimimerkillä osallistuneet (Eric Sardinas, Kylanpaa, Matseman ym.) ovat häipyneet. Syyt lienevät kaikkien tiedossa, mutta sanotaan nyt että täällä aika suurella todennäköisyydellä joutuu hyvinkin nopeasti leimatuksi ”mamujen hyysääjäksi”. Osala ja Vehkaoja ovat jo monta kertaa täällä tässä yhteydessä nimellä mainittukin.

Minulle ainakin sopii hyvin se, että kirjoitetaan kriittisesti maahanmuuton ongelmista. Itse asiassa se on ihan hyvä, jotta keskustelua syntyy. Toki joskus on ylitetty hyvän maun rajat ja varmasti myös rasismin määritelmät. Olisi kuitenkin suotavaa, että  annettaisiin myös arvo niille mielipiteille, jotka eivät estoitta ole kriitikoiden kanssa samaa mieltä. Vain silloin voi syntyä Suksen mainitsema analyyttinen keskustelu.

Moderaattori Lajunen sen sijaan on käynyt viime aikoina kuumana. Hän on kommentoinut rasistikortin käyttäjistä sellaiseenkin ketjuun, jossa ei ole maahanmuutosta edes puhuttu. Viimeisin limbo oli alkaa arvella julkisesti mitä Niskanen sanoisi tähänkin asiaan. Nahikkaan vitsikin taisi mennä ohi siinä hälinässä. Sitäkin kirjoitusta Lajunen lainaten kommentoi ihan eri lähtökohdista mitä Nahikas. Vaikka taustat suuttumukselle ovat tiedossa, edellyttäisi moderaattorina toimivalta hieman objektiivisempaa otetta.

Mielestäni Lajusen pitäisi harkita ei vaan 3 kuukauden taukoa, vaan kokonaan pidättäytymistä maahanmuuttokeskustelusta. Ihan vaan sen takia, että hän ”julkkismoderaattori”, kuten hän itse asian ilmaisi. Hän on moneen kertaan todennut, ettei täällä ole yhtään rasistista kirjoitusta. Ei ihme, että keskustelu on mitä on.

Olen monta kertaa huomannut itsessäni(kin) rasistista ajattelutapaa, mutta silti muutama täällä lukemani juttu on kyllä nostanut niskakarvat pystyyn. Lajusen maahanmuuttoon liittyvää kirjoitushistoriaa hieman selanneena voin sanoa, että myös hänen mielipiteistään löytyy aika ala-arvoisia heittoja. Jos täällä aiotaan saada joskus asiakeskustelua maahanmuutosta, olisi ainakin moderaattorin pysyteltävä neutraalina.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 14. 01. 2010 22:10

Jenny Sandbacka 12v, svenska privatskolan"

 

Jenny onkin varmaan asiantuntija puhumaan rasismista, kun katsoo tästä kuvasta, miten lasten ihonväri heijastaa monikulttuurisuuden ihanuutta hänen yksityisessä eliittikoulussaan. Ei voi verratakaan johonkin 12 vuotiaaseen Ristinummella koulua käyvään, jonka koululuokassa mamujen osuus on  luokkaa 20-25%

http://kotisivukone.fi/files/spsu.kotisivukone.com/s130k.jpg
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 14. 01. 2010 22:10


En tosin parhaalla tahdollakaan ole kovinkaan paljon analyyttista keskustelua täältä löytänyt.  todennäköisyydellä joutuu hyvinkin nopeasti leimatuksi ”mamujen hyysääjäksi”. Osala ja Vehkaoja ovat jo monta kertaa täällä tässä yhteydessä nimellä mainittukin.


Jorma Kivimäen kirjoitus on siinä mielessä ansiokas, että siinä on runsaasti kohtia, joihin tekee mieli puuttua. Tunnustan etten ole  ennen tätä päivää kiinnittänyt suurempaa huomiota Kivimäen mielipiteisiin. Saattaa olla, että hän on esittänyt täällä juuri sellaisia loistavia analyyseja ja timanginkovia tosiasioihin perustuvia mielipiteitä, joita hän odottaa muiltakin.

Mutta pelkästään viime aikoina kirjoittamiensa viestien perusteella Kivimäen lokeroi ihan tahtomattakin siihen ihmisryhmään, jollaisia löytyy aina lähes jokaiselta netin keskustelualueelta. Heidän pääasiallinen antinsa on siinä, että odottavat toisten käyvän sellaista keskustelua, joka miellyttää heitä.

Ja heti perään he muistavat kertoa, että ennen asiat olivat paremmin. Mutta nyt keskustelun taso on romahtanut ja kaikki parhaat kirjoittajat ovat kaikonneet pois. Ehkä he ovat kaikonneet paremmille keskustelualuille. Sitä he eivät sano, koska sittenhän meidän jäljellä olevien pitäisi ihmetellä, mikseivät nämä marisijat mene perässä sinne, missä ruoho on vihreämpää?

Kivimäki haikailee erityisesti Osalan ja Vehkaojan perään. Ilmeisesti heitä ei olisi tullut kritisoida liikaa?  Ehkä Kivimäki on yleisemminkin sitä mieltä, että verorahojamme hallitsevia ja niillä jopa itsensä elättäviä ei tule kritisoida? Hehän voivat suuttua eivätkä puhu meille enää sanaakaan.

Esim. Vehkaojan toiminnasta ei saa kirjoittaa mitään kielteistä Vaasan pakolaiskiintiön osalta, vaikka hän on kaupunginhallituksen jäsenenä yksi siitä keskeisimmin vastuussa oleva henkilö? Ja minä tyhmä kun luulin, että tämä vaasalaisia.info on kansalaisaktiiveille tarkoitettu foorumi, jonka kautta valtaa pitäviä pääsee vihdoin arvostelemaan ilman että hännysteleijät ja perseennuolijat työntävät sorkkansa väliin ja vaientavat kritiikin.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 01. 2010 07:07
Jorma Kivimäen kirjoitus on siinä mielessä ansiokas, että siinä on runsaasti kohtia, joihin tekee mieli puuttua. Tunnustan etten ole  ennen tätä päivää kiinnittänyt suurempaa huomiota Kivimäen mielipiteisiin. Saattaa olla, että hän on esittänyt täällä juuri sellaisia loistavia analyyseja ja timanginkovia tosiasioihin perustuvia mielipiteitä, joita hän odottaa muiltakin.
Jos olisit lukenut kirjoitukseni kunnolla, olisit huomannut että kirjoitin etten ole juurikaan välittänyt keskusteluun osallistua. En ole odottanut mitään syväanalyysejä, totesin Pentti Suksea lainaten, että analyyttisen keskustelu vaatii vähintäänkin eri näkökantojen hyväksymistä. Täällä heidät leimataan heti mamujen hyysääjiksi. Jopa moderaattorina toimiva henkilö kirjoitti, että bannaisi kaikki jotka vähänkään pitävät joitain kirjoituksia rasistisena. Hän puhui rasismikortin käytöstä.

Quote
Mutta pelkästään viime aikoina kirjoittamiensa viestien perusteella Kivimäen lokeroi ihan tahtomattakin siihen ihmisryhmään, jollaisia löytyy aina lähes jokaiselta netin keskustelualueelta. Heidän pääasiallinen antinsa on siinä, että odottavat toisten käyvän sellaista keskustelua, joka miellyttää heitä.

Ja heti perään he muistavat kertoa, että ennen asiat olivat paremmin. Mutta nyt keskustelun taso on romahtanut ja kaikki parhaat kirjoittajat ovat kaikonneet pois. Ehkä he ovat kaikonneet paremmille keskustelualuille. Sitä he eivät sano, koska sittenhän meidän jäljellä olevien pitäisi ihmetellä, mikseivät nämä marisijat mene perässä sinne, missä ruoho on vihreämpää?
Odottaisin todellakin (edes moderaattorilta) vaasalaiselta kaupunkifoorumilta keskustelua, missä eri näkökannat tulisivat esiin. Yksipuolista maahanmuuton aiheuttamia ongelmia arvostelevia kirjoituksia ovat muutkin forumit (esim. suomi24) pullollaan.
Totesin että kriittisiä näkökantoja tarvitaan, mutta keskustelun ylläpitämiseksi pitäisi hyväksyä myös toisenlaiset mielipiteet. Täällä ne heti tuomitaan mamujen hyysäämisenä. Itse en ole kirjoittanut riviäkään mamujen puolesta, mutta silti VIC20 leimaa jo minutkin.

Totesin, etteivät  esim. valtuutetut ole juurikaan tähän alueeseen viitsineet sekaantua. Jotkut ovat sen täällä ihan sanoneetkin.
En todellakaan kirjoittanut, että täällä olisi ennen asiat olleet paremmin. Totesin pelkästään sen, että täällä oli muutama nimimerkkikirjoittaja, jotka kyllästyivät yksipuoliseen tarjontaan.

Quote
Kivimäki haikailee erityisesti Osalan ja Vehkaojan perään. Ilmeisesti heitä ei olisi tullut kritisoida liikaa?  Ehkä Kivimäki on yleisemminkin sitä mieltä, että verorahojamme hallitsevia ja niillä jopa itsensä elättäviä ei tule kritisoida? Hehän voivat suuttua eivätkä puhu meille enää sanaakaan.

Esim. Vehkaojan toiminnasta ei saa kirjoittaa mitään kielteistä Vaasan pakolaiskiintiön osalta, vaikka hän on kaupunginhallituksen jäsenenä yksi siitä keskeisimmin vastuussa oleva henkilö? Ja minä tyhmä kun luulin, että tämä vaasalaisia.info on kansalaisaktiiveille tarkoitettu foorumi, jonka kautta valtaa pitäviä pääsee vihdoin arvostelemaan ilman että hännysteleijät ja perseennuolijat työntävät sorkkansa väliin ja vaientavat kritiikin. 

En haikaillut Osalan ja Vehkaojan perään. Totesin, että heidät on täällä monta kertaa nimellä leimattu mamujen hyysääjiksi, useimmiten ilman minkäänlaisia perusteluja. En näe mitään arvoa valtaapitävien arvostelussa, jos joku vaan todetaan mamujen hyysääjiksi, ilman että kerrotaan mihin väittämä perustuu. Vähän samaan tyyliin, kun nyt VIC20 kirjoittaa ”ehkä Kivimäki on sitä mieltä”.  Tai Lajunen ”tähän Niskanen varmaan toteaa”. Minusta olisi parempi, kun jokaisen annettaisiin itse kertoa mielipiteensä. Vähintäänkin pitäisi kertoa, mihin otettuun kannanottoon hyysäämissyyte perustuu.

Jos olisit lukenut kirjoituksiani muistakin aiheista, et ainakaan voisi väittää että kirjoitukseni motiivina olisi ”hännystely tai perseennuolenta” kuten asian ilmaiset. Muun muassa Osalan kanssa meillä on ollut useampikin väittely, josta hännystely on aika kaukana. Minulla ei ole tarvetta hännystellä ketään. Itse asiassa olen ihan päinvastainen tyyppi. Täällä olisi todella helppo hännystellä enemmistöä, joka on kovasti maahanmuuttokriittinen.

Itse en ole kovin suuri asiantuntija maahanmuuttopolitiikassa ja totesin havainneeni itsessäni joskus jopa rasistisia piirteitä. Minua kyllä häiritsee yksioikoiset tekstaripalstan tyyliset kannanotot, joita esim. juuri VIC20 on täällä viljellyt. Edellä olevan kirjoituksen tein kuitenkin sen takia, että moderaattorina toimiva henkilö yrittää tukahduttaa ”toisinajattelevien” mielipiteitä. Tällä tarkoitan lähinnä Niskasen kirjoituksia ja kaikkia niitä, jotka uskaltavat epäillä joitain kirjoituksia rasistiseksi. Toimiva keskustelu kaipaa erilaisia mielipiteitä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 15. 01. 2010 08:08
 
Urhon siteerama Jenny Sandbacka kysyy, miksi on rasismia. Niin, ennen ei ollut, mutta 80-luvun loppupuolella etelän virkaeliitti (kts. Original Wiik yllä) voimisti pyrkimyksiään saada halvan työvoimareservin aikaan, ja alettiin ylistää monimuotoisuutta ja kulttuurivaihtoa. Samalla uskonnoksi korotettu markkinaliberalismi yksilöpalvonnassaan pilasi koulutuksen ja kasvatuksen. Yleinen rappio alkoi.

Uuuden ryysyköyhälistön aikaansaamiseksi  piti leimata kriitikot rasisteiksi, mikä toimi hyvin jonkin aikaa. Mutta jatkuva jankutus ja antirasismilla elämöiminen päinvastoin kasvattaa rasismia. Ja kansa on nyt herännyt. Etelän virkaeliitin ja sen hännystelijoiden propaganda on koostunut pelkistä valheista.

Kulttuurivaihtoa on ylistetty ja omaa kulttuuria vähätelty, mutta en ole huomannut että kukaan noista vääristä oraakkeleista olisi pienimmässäkään määrässä omaksunut vieraaan kulttuurin osasia kuten ympärileikkausta, elinten silpomista, rituaaliteurastusta, kunniaväkivaltaa tai edes burkaa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 01. 2010 09:09
Kivimäki tarinoi
Quote
Odottaisin todellakin (edes moderaattorilta) vaasalaiselta kaupunkifoorumilta keskustelua, missä eri näkökannat tulisivat esiin. Yksipuolista maahanmuuton aiheuttamia ongelmia arvostelevia kirjoituksia ovat muutkin forumit (esim. suomi24) pullollaan.

Olen osittain samaa mieltä ja  olen harva joka on reilusti pakolaisten puolella mutta kukaan ei nimitä minua  "pakolaisten hyysääjäksi" koska olen reilusti "elintasopakolaisuutta" vastaan, mitä vastaan kaikkien pitäisi olla sillä ei elintasopakolainen ole se joka apua tarvitsee ja josta tässäkin yhteydessä puhutaan.  Samaan hengenvetoon, jossa Kivimkäki odottaisi keskustelua (edes moderaattorilta) hän ehdottaa seuraavaa.

Kivimäki tarinoi
Quote
Mielestäni Lajusen pitäisi harkita ei vaan 3 kuukauden taukoa, vaan kokonaan pidättäytymistä maahanmuuttokeskustelusta. Ihan vaan sen takia, että hän ”julkkismoderaattori”, kuten hän itse asian ilmaisi. Hän on moneen kertaan todennut, ettei täällä ole yhtään rasistista kirjoitusta. Ei ihme, että keskustelu on mitä on.

Nämä kaksi asiaa eivät oikein "loksahda kohdalleen" joten  ole ystävällinen ja tarkenna haluatko
Quote
keskustelua (edes moderaattorilta)
vai
Quote
"Lajusen pitäisi harkita ei vaan 3 kuukauden taukoa, vaan kokonaan pidättäytymistä maahanmuuttokeskustelusta."

Otan mielelläni kirjoittajien toiveet huomioon mutta tällaisessa se on hieman vaikeata.

Kiitos kaikille hyvistä mielipiteistä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Professional on 15. 01. 2010 09:09
......
 mutta 80-luvun loppupuolella etelän virkaeliitti (kts. Original Wiik yllä) voimisti pyrkimyksiään saada halvan työvoimareservin aikaan, ja alettiin ylistää monimuotoisuutta ja kulttuurivaihtoa. Samalla uskonnoksi korotettu markkinaliberalismi yksilöpalvonnassaan pilasi koulutuksen ja kasvatuksen. Yleinen rappio alkoi.

.............

Ten points realismista.

Jota ilmentää tänäkin päivänä yhä enenevästi pelkkiin tilastoihin keskittyvä työvoimapolitiikkamme
kuin myöskin räjähdysmäisesti kasvaviin ammattityöttömiin ja myös perusturvaan siirtyvien
työkykyisten kansalaisten armaada.

    Varsinainen kulttuurivaihdon afrikantähti.

    Halleluja.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 01. 2010 09:09
Kivimäki tarinoi
Quote
Odottaisin todellakin (edes moderaattorilta) vaasalaiselta kaupunkifoorumilta keskustelua, missä eri näkökannat tulisivat esiin. Yksipuolista maahanmuuton aiheuttamia ongelmia arvostelevia kirjoituksia ovat muutkin forumit (esim. suomi24) pullollaan.

Olen osittain samaa mieltä ja  olen harva joka on reilusti pakolaisten puolella mutta kukaan ei nimitä minua  "pakolaisten hyysääjäksi" koska olen reilusti "elintasopakolaisuutta" vastaan, mitä vastaan kaikkien pitäisi olla sillä ei elintasopakolainen ole se joka apua tarvitsee ja josta tässäkin yhteydessä puhutaan.  Samaan hengenvetoon, jossa Kivimkäki odottaisi keskustelua (edes moderaattorilta) hän ehdottaa seuraavaa.

Kivimäki tarinoi
Quote
Mielestäni Lajusen pitäisi harkita ei vaan 3 kuukauden taukoa, vaan kokonaan pidättäytymistä maahanmuuttokeskustelusta. Ihan vaan sen takia, että hän ”julkkismoderaattori”, kuten hän itse asian ilmaisi. Hän on moneen kertaan todennut, ettei täällä ole yhtään rasistista kirjoitusta. Ei ihme, että keskustelu on mitä on.

Nämä kaksi asiaa eivät oikein "loksahda kohdalleen" joten  ole ystävällinen ja tarkenna haluatko
Quote
keskustelua (edes moderaattorilta)
vai
Quote
"Lajusen pitäisi harkita ei vaan 3 kuukauden taukoa, vaan kokonaan pidättäytymistä maahanmuuttokeskustelusta."

Otan mielelläni kirjoittajien toiveet huomioon mutta tällaisessa se on hieman vaikeata.

Kiitos kaikille hyvistä mielipiteistä.

Mielestäni moderaattori voi osallistua keskusteluun vain sillä ehdolla, ettei asetu jyrkästi joitain mielipiteitä vastaan. Mallia voi ottaa vaikkapa Parkkarin kirjoituksista.
Kolmen kuukauden tauko tekisi aluksi hyvää, jotta pääsisit irti edes tuosta Niskanen syndroomasta. Katsotaan nyt maltatko ”mielelläsi noudattaa kirjoittajan toiveita”.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 01. 2010 13:01
Ei tunnu ihan oikein että täällä joku esittää kaikkitietävää isää  ja suosittelee jäähyä muille, jotka sentään esiintyvät asiallisesti. Suomen maahanmuuttopolitiikka on nyt kerta kaikkiaan aivan päin prinkkalaa, ja jokaisella, jolle oikeus, kohtuus ja isänmaa ovat tärkeämmät kuin keinottelu ja saivartelu, on oikeus ja velvollisuus puhua. Ministeri Thors ei ansaitse minkäänlaista puolustusta.

Asiaan löyhästi liittyen toimittaja Sarvamaa kirjoittaa juuri näistä kaikkitietävistä "humanisteista" jotka ovat ensimmäisenä suita tukkimassa ja kaasuhanoja avaamassa :

Halme, Hazard ja demokratia

"Suomessa elää ja voi hyvin ns. ”kulttuuri-intellektuellien” piiri. Hazardin kirjoitus on ansiokas vain ja ainoastaan yhdestä syystä; hän paljastaa julkisesti ne ihmismielen alhaisimmat syöverit, joissa monet näistä ihmisistä kieriskelevät.

Tiedän ja tunnenkin aivan liian monta tämän lajin edustajaa. He esiintyvät suurina humanisteina, mutta olisivat mielenlaadultaan kelvanneet erinomaisesti esimerkiksi juutalaisten tuhoamisleirien kaasuhanan vääntäjiksi.

Jos olisin pelkoon taipuvainen, pelkäisin totisesti enemmän Kaarina Hazardiin törmäämistä Helsingin yössä kuin Tony Halmeen moukarinyrkkiä - vaikka Halme vielä eläisi.

Sillä kun sydän ja mieli käyvät kaarinahazardimaisella tavalla ihmisen kimppuun, on siitä hyvyys kaukana"

http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/13/halme-hazard-ja-demokratia/

.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 01. 2010 10:10
Ihmetystä on kansalaisilla herättänyt , että mikä kumma noita turvapaikanhakijoita vetää tänne kylmään ja rasistiseen maahan. Uusi Suomi uutisoi tänään asiasta joka on ollut tiedossa jo pitkään : Suomi maksaa turvapaikanhakijoille enemmän tukia kuin muut EU-maat, kertoo Aamulehti. Suomen anteliaisuus käy lehden mukaan ilmi sisäministeriön teettämästä selvityksestä.Viisihenkinen perhe saa Suomessa ilmaisen majoituksen lisäksi toimeentulotukea 1277 euroa kuussa. Ruotsissa sama perhe saisi kuukausittain 531 euroa.
Saksassa, Italiassa ja Iso-Britanniassa heille ei annettaisi käteistä rahaa lainkaan, mutta he saisivat valtiolta majoituksen lisäksi ilmaista ruokaa.Suomessa vastaanottokeskus maksaa myös turvapaikanhakijoiden välttämättömän terveydenhuollon, josta voi koitua isot kulut.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 16. 01. 2010 18:06
Uusi Suomi uutisoi tänään asiasta joka on ollut tiedossa jo pitkään : Suomi maksaa turvapaikanhakijoille enemmän tukia kuin muut EU-maat, kertoo Aamulehti.

Kummallista, että rahan jakamisen annetaan jatkua, vaikka sitä vastustavat suomalaisten selvä enemmistö eivätkä tunnu edes pakolaiset olevan kovin tyytyväisiä tämän uutisen mukaan:

http://www.ts.fi/online/lahialue/103272.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 01. 2010 23:11
Uusi Suomi uutisoi tänään asiasta joka on ollut tiedossa jo pitkään : Suomi maksaa turvapaikanhakijoille enemmän tukia kuin muut EU-maat, kertoo Aamulehti.

Kummallista, että rahan jakamisen annetaan jatkua, vaikka sitä vastustavat suomalaisten selvä enemmistö eivätkä tunnu edes pakolaiset olevan kovin tyytyväisiä tämän uutisen mukaan:

http://www.ts.fi/online/lahialue/103272.html

Nythän jo pääministerikin siteerasi Halmetta näissä turvapaikkaongelmissa

Halmeen kuolema aiheutti ilmeisesti hetkellisen katkoksen mamujen kulttuuri ihastuskirjoituksissa päälehdissä ja tämähän oli kulttuuristalinisteille punainen vaate joten armottomat ja ihmisarvoa arvostamattomat kulttuurihumanistit kävivät heti vastahyökkäykseen jossa vainajien muistoakaan ei tarvitse enää kunnioittaa

Tämä on mahdollista vain Suomessa

.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 19. 01. 2010 16:04
Somalimiehen kirje veljelleen kotimaahansa..


Rakas velini! Nyt päättänyt minä kirjoittaa kotiin minun suku.
Minä ollut monta vuotta Suomessa nyt. Minä voin hyvä.
Oikein hyvä. Se on kaksi vuotta kun kirjoittanut viimeksi. Ei hyvä.
Kuinka iso on meidän perhe nyt. Kun minä matkustanut kotoa meitä 89 yhteen laskettu.Teitä paljon enemmän nyt. Luulen minä.

Minä hankkinut oma perhe. Suomalainen nainen. Hän olla hyvä.
Oikein hyvä. Hän saada lapsi ja minä saada raha Suomen valtio.
Hän saada taas lapsi ja minä saada taas raha Suomen valtio.
Sitten minä väsyä. Minun lääkäri sano minulle. Ei niin paljon työtä.
Minä toimessa nyt Sairasvakuutuskassa. Hyvin hyvä firma.
Haarakonttoria yli koko Suomi. Ei paljon työtä, vaan saada rahaa.
Joskus minä työssä toinen suomalainen firma. Sosiaalitoimisto,
iso firma konttoria joka puolella Suomi. Helppo työ, vain saada raha.

Suomi kansa hyvä, mutta vähän tyhmä.
Ei saada pitää vuohi tai kana asunnossa, se olla tyhmä mitä.
Suomi miehet kummallisia. Ne vain tekee työ aina. Minä ei ymmärtää. Suomi mies ei sanoa mitä jos minä käydä tervehtiä hänen vaimo.
Hän sanoa demokratia. Hän ei tulla hulluksi. Hän vain tulla hulluksi,
jos vuohi tai kana asunnossa. Hän ei olla viisas.

Vain nuori suomimies pystytukka ei pidä minä katsomassa hänen tyttö, sanoa minä raiskata tyttö, riehuu kovasti.
Sillon tule poliisi korjaa pois nuori rähinämies. Suomi turvallinen maa. Oikein hyvä.

Minulla hyvin hieno asunto. Me vain ulkomaalainen,
joilla olla hieno asunto. Ne olla kallis, Suomi mies ei ansaita niin paljon raha kuin me. Hänellä vain paljon työ.
Koko päivän hän ansaita hyvin vähän rahaa joka menee valtiolle,
joka antaa raha minun firma. Se olla hyvin hyvä.
Jos ei pidä tapetti väri tai keittiö kaappi, vain sutata tapetti ja potkia mäskä koko kaappi. Kaupunki lähettä mies laittama uusi hieno.
Turku kaupunki hyvä. Saada palkinto pakolainen hoitamisesta.
Ei turha. Paljon antelias.

Minu mieli koko meidän suku tulla Suomi.
Te vain homma lentolippu kaikille.
Te kätke liput Sosiaalitoimisto maksaa kun te tulee.
Suomi paljon kylmä mut lämmin vaatteet.
Valtio anta pakolainen lapset Luhtahaalarit. Luhta hyvä merkki.
Oikein hyvä. Suomalainen ei vara ostaa Luhta haalari.
Ainoa valkoinen kun varaa pitää Luhta vaate Don Johnson, mutta hänkin ulkomaalainen. Meillä aikuisilla myös tyylikkäät vaatteet.
Pitää olla tyylikkäät kun istua paljon kahviloissa.
On hyvä me istuu kahviloissa kun suomalaiset ei ehdi. Oikein hyvä.

On ajateltu hyvin ulkomaalainen Turussa,
kun laitettu lasikatot talojen ylle. Ei meille koskaan kylmä katukahvilassa Ne rakentaa uusi suuri taloja täällä joki ranta.
Se tulee paljon kalliiksi niin me voida saada se koko perheelle.
Jos vain me asua siinä voi pitää vuohia ja kanoja parvekkeella.
Se olla hyvä mitä.

Mikään suomalainen perhe ei varaa asua siinä,
niin me saada se. Minä aamulla puhua minun firma kanssa tästä.
Minä toivoo te kaikki tulla. Te nyt varmaan 125 perheessä nytte.
Niin te olla kaikki Tervetulla Suomi Turkuun.

Veljesi Ibranam
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 01. 2010 23:11
Moderaattori edit:  Ole niin ystävällinen ja siirrä allaoleva kirjoituksesi kohtaan "Asiat jotka ilostuttaa."
Tänne mamu-uutisia. 

Moderaattori 3.

Lisää suomalaisten vitsinikkarien tekstejä löytää täältä:

http://www.mankeli.com/
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 01. 2010 08:08
Pitää ihmetellä moderoinnin sensurointilinjaa. En tiedä mitä mitä Niskanen tuossa oli kirjoittanut, kun mode on päättänyt suositella jutun siirtämistä ”asiat jotka ilostuttaa” otsikon alle. Ilmiselvästi siinä on kuitenkin kommentoitu eklun aikaisempaa kirjoitusta. Moderaattori on siis katsonut ettei Niskasen juttu (vaikka se on ilmiselvästi vastaus eklulle) kuulu tämän otsikon alle.

Moderaattori ei ole lainkaan katsonut aiheelliseksi puuttua siihen, että mamu-uutisten alla nimimerkki Eklu levittää suomalaisen maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvan henkilön laatimaa mielikuvitustarinaa. Itse olen ko. netissä kiertävän jutun lukenut muissa yhteyksissä jo kuukausia sitten.
 
Kysymys ei todellakaan ole oikeista mamu-uutisesta. Luulisi moderaattorinkin jutun läpi luettuaan asian ymmärtäneen. Jos kerran moderoimaan sillä perusteella aletaan, ettei juttu ole oikean otsikon alla, olisi se pitänyt mielestäni aloittaa eklun levittämästä kiertokirjeestä.

Moderaattori edit:  Raja kulkee aina jossain.  Se ei aina ole siinä missä sen itse haluaisi.
 
Allaolevasta voi saada käsityksen, että tekstiä olisi muokattu moderaattorin toimesta.  Tekstiä ei ole muokattu vaan allaoleva ilmoitus tulee siitäl, että moderaattori vastasi kirjoituksen sisällä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 20. 01. 2010 09:09
Moderaattori edit:  Ole niin ystävällinen ja siirrä allaoleva kirjoituksesi kohtaan "Asiat jotka ilostuttaa."
Tänne mamu-uutisia. 

Moderaattori 3.

Lisää suomalaisten vitsinikkarien tekstejä löytää täältä:

http://www.mankeli.com/


Nimimerkki "eklun" tänne kopioima somalimiehen kirje veljelleen ei ole mamu-uutinen, vaan ilmiselvästi suomea hyvin osaavan tekstinikkarin tekele. Mamu-uutinen on kai se, ettei teksti ole aito.

Mitään tekstiä ei ole sensuroitu.

Minä en siirrä yhtään mitään, varsinkaan en "Asiat jotka ilostuttaa"-vitjaan. Tämä ei ole ilostuttava asia.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 20. 01. 2010 09:09

En näe mitään väärää moden ratkaisussa. Eklu käsitteli mamuja mutta Niskanen vitsejä yleensä. Vitsejä ja satiireja on aina ollut. "Suuri isä" joka tietää kaiken ja on lukenut kaiken jo aikoja sitten jakelee kyllä neuvoja kaikkiin suuntiin. Minä en ole aikaisemmin nähnyt tuota hauskaa juttua.

Todelliset rasistit ovat ne jotka toimivat suurpääoman renkeinä ja huokuttelevat ihmisiä tänne kärsimään, muodostamaan työvoimareserviä, alentamaan palkkatasoa, kurjistamaan oloja.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 01. 2010 09:09
Jos viestissä mainitaan sana "vitsinikkari" suosittaa moderaattori viestin siirtoa otsikon "asiat jotka ilostutta" alle. Kun taas itse vitsikirjoitus ei aiheuta modessa mitään reaktiota. Tottakai se kuuluu myös muualle kuin mamu-uutisiin.
Voi hyvä sylvi tätä moderoinnin tasoa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 01. 2010 15:03
Monta kertaa kun lukee uutisia ja erilaisia tutkimuksia niin tulee eittämättä vahva tuntu , että kyllä tässä ollaan lukemassa vitsikirjaa. Ruotsin kansanterveyslaitoksella on tutkittu kansallisten vähemmistöjen terveydentilaa ja kas kas mikä vaivaakaan esim romaneja heidän terveydentilaan vaikuttaa heidän elämäntilanteensa, jota leimaa korkea työttömyys. Romaninaiset taas kokevat paljon stressiä, joka johtuu töiden runsaudesta , no todettakoon tässä selkeyden vuoksi kyseessä olikin tietysti kotityöt.Miespuolisilla romaneilla viina virtaa runsaasti ja kärsivät myös peliriippuvuudesta lieköhän totopelit sitä ei kerrota.
http://www.fhi.se/sv/Aktuellt/Nyheter/Halsosituationen-bland-de-nationella-minoriteterna/
Jos jostain kumman syystä meillekkin noita minareetteja rakennetaan niin niitä seuraa myös pian muslimikoulujen aloitus, ja siinä ollaan taas sellaisen pulman edessä kuin lasten pieksäminen ja ruumiillinen kuritus meillä kun ei saa antaa edes tukkapöllyä.Muslimien pelossa brittiviranomaiset eivät ole suostuneet kieltämään muslimikouluja pieksemästä oppilaitaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1243871/Double-standards-row-Ed-Balls-refuses-ban-smacking-mosque-schools-avoid-upsetting-Muslim-sensitivities.html#ixzz0cr1aH96Q
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 20. 01. 2010 16:04
Kuljin tänään kymmenen asteen pakkasessa torilla, ja kas siinä istui säälittävä kerjäläismummo. Annoin hänelle 30 centtiä (tiedän tiedän, liian vähän tietenkin).

Jotakin viranomaista pitäisi voida asettaa vastuuseen heitteillejätöstä!  Hän on EU-kansalainen!

EU houkuttelee kaikkia lupaamalla paratiisin oloja... Vale, Emävale, EU-vale.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 01. 2010 16:04
Tuossa tilanteessa oli ainoastaan säälittävää tuo kylmyys sillä kylmä totuushan on se , että tuo mumma kuittaa toimeentulotukea aivan siinä missä Suomalaisetkin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 01. 2010 16:04

En näe mitään väärää moden ratkaisussa. Eklu käsitteli mamuja mutta Niskanen vitsejä yleensä. Vitsejä ja satiireja on aina ollut. "Suuri isä" joka tietää kaiken ja on lukenut kaiken jo aikoja sitten jakelee kyllä neuvoja kaikkiin suuntiin. Minä en ole aikaisemmin nähnyt tuota hauskaa juttua.

Todelliset rasistit ovat ne jotka toimivat suurpääoman renkeinä ja huokuttelevat ihmisiä tänne kärsimään, muodostamaan työvoimareserviä, alentamaan palkkatasoa, kurjistamaan oloja.

Kysymys ei ole rasismikeskustelusta vaan moderoinnista.

Onko tehty ratkaisu ymmärrettävä niin, että sekä moderaattori että Roy Rabb pitävät mamuvitsejä uutisina (mamu-uutiset), mutta muita vitsejä ilostuttavina asioina.(Asiat jotka ilostuttavat)   
Kaiken lisäksi tuolta Niskasen linkistä olisi myös lisää mamuvitsejä, joten miksei se moderaattorille yhtä hyvin kelvannut.

Ei kai vain mode ottanut tuota juttua totena ?   Pikkasen skarppaamista moderointiin. 

Äläkä siirrä mode tätä mihinkään, koska jossain aloitettu keskustelu pitää mutenkin pystyä käymään loppuun.Jos jotain siirretään, täytyy se olla asian aloittajan teksti (tässä tapauksessa eklu), ei sitä kommentoivan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Moderaattori on 20. 01. 2010 17:05
Jokaisessa vitjassa keskustellaan otsikon mukaisista asioista. Tämä siksi, että keskusteluja on helpompi lukea.
Tämä vitja on tarkoitettu mamu-uutisille ja niiden kommentoinnille, moderointia koskeva keskustelu käydään tässä: Moderaattorin toimenkuva, mukaanlukien toiminta foorumilla - vitjassa. (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2902.0)

Moderaattori 1.


Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 20. 01. 2010 17:05
Neiti 7 v sanoi että,
-. nämä on lasten asioita nämä ei kuulu aikuisille.

Ei näitä asioita pidä niin vakavalla naamalla toimittaa, ettei huumorin pilkettä ole silmäkulmassa.
Mun tykönä kävi maahanmuuttajia, ei siinä kuinkaa käyny. Juotihin yhdes kaffia silimät kiinni, niinku lehemät hauret vettä ja kastettihin välillä ankkastukkia. Kyllä minä olen makiasti nauranu kun joillakin on alkanu pyöriä sukat jaloos
kun ne yritti mua vaientaa. Kaikkein hauskin juttu oli, että minä muistutan mexicolaista maantierosvoa.
Ja tiettäkö mitä tapahtuu? Lesket ja vanhatpiiat alkoi yöllä soittelemaan.

Eli kun jotakin keskustellaan, nyt mamuista, annetaan moderaattorin touhuta, ei me omisteta tätä
infoa. Jatketaan keskustelua
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 01. 2010 18:06
Jokaisessa vitjassa keskustellaan otsikon mukaisista asioista. Tämä siksi, että keskusteluja on helpompi lukea.

Kai minä sen ymmärrän. Mutta sitä en ymmärrä, että moderaattori alkoi huomauttaa asiasta vasta Niskasen viestin kohdalla, vaikka ohi otsikon mentiin juuri edellisessä viestissä, johon Niskanen viittasi (eklu).
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 01. 2010 18:06
Ihan turhaa itkeä moderoinnista , melotaan vain sitä vettä mikä on kanootin alla. Olen ollut siinä toivossa , että vieraille kulttuureille olisi syytä opettaa meidän kulttuuria ja tapoja no nyt näyttää tuokin toive olevan turha. Turun Sanomat uutisoi näin: Varissuon ja Runosmäen kirjastoihin rakennetaan elämyksellinen somalikulttuurista kertova tila. Tilat ovat avoinna Varissuon kirjastossa 1–12. helmikuuta sekä Runosmäen kirjastossa 15–19. helmikuuta. Tilan maisema, äänet ja esineet johdattelevat kävijää somalikulttuuriin. Tilassa somaliohjaaja opastaa vierailijoita. Tilan tavoitteena on perehdytää kävijöitä somalikulttuuriin ja edistää kulttuurien välistä ymmärrystä. Kulttuuritilan ideana on myös vahvistaa somaleiden, erityisesti lasten ja nuorten, oman kulttuurin tuntemusta. Tilaan vastaanotetaan mm. päiväkoti- ja koululaisryhmiä ja myös aikuisryhmiä. Lisäksi ovet ovat päivittäin avoinna kaikille kirjaston kävijöille.Somali-tilan aloitteentekijänä on Varissuon kirjasto-toimintakeskus -työryhmä, joka pyrkii kehittämään Varissuon kirjastosta yhteisöllistä toimintakeskusta.





Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Moderaattori on 20. 01. 2010 21:09
Pitää ihmetellä moderoinnin sensurointilinjaa. En tiedä mitä mitä Niskanen tuossa oli kirjoittanut, kun mode on päättänyt suositella jutun siirtämistä ”asiat jotka ilostuttaa” otsikon alle. Ilmiselvästi siinä on kuitenkin kommentoitu eklun aikaisempaa kirjoitusta. Moderaattori on siis katsonut ettei Niskasen juttu (vaikka se on ilmiselvästi vastaus eklulle) kuulu tämän otsikon alle.

Sellaiset perustelut kuin "en tiedä" on syytä jättää perustelematta.

Olisi hyvä jos kirjoittaja edes lukisi mitä kommentoi. 

Harri Niskanen linkitti vitsisivun Mamu-uutiset osioon.  Täällä käsitellään Mamu-uutisia.  Ei vitsejä elleivät ne sitten edes pikkuisen sivua asiaa. 


Minä en siirrä yhtään mitään, varsinkaan en "Asiat jotka ilostuttaa"-vitjaan. Tämä ei ole ilostuttava asia.

Harri Niskaselle moderaattorin huomautus siirtokehoituksen laiminlyönnistä.

Meidän ei ole tarvinnut laatia kaavaa miten toimia joten Moderaattori 3 voi toimia siten, että
Huomautus, varoitus, toinen varoitus, määräaikainen bannaus,  pidempi määräaikainen bannaus ja loppua ei kai pysty enää määrittämään mutta saattaa vaatia kirjoittajalta joka kerta eri koneen käyttöä ja onnistuu vain kertaluontoisesti jos silloinkaan.

Moderaattori 3.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: korkokengät on 21. 01. 2010 08:08
Moderaattori edit:  Ole niin ystävällinen ja siirrä allaoleva kirjoituksesi kohtaan "Asiat jotka ilostuttaa."
Tänne mamu-uutisia. 

Moderaattori 3.

Lisää suomalaisten vitsinikkarien tekstejä löytää täältä:

http://www.mankeli.com/


Tuo  moderaattorin kehotus ja asiasta antama huomautus antaa minulle vaikutteen, että moderointi ei oli puolueetonta.

Niskasesn vastaus oli täysin asiallinen ja edelliseen viestiin liittyvä.

Olen saanut ikävän vaikutelman, että palsta suosii muukalaisvihamielistä kirjoittelua.


Quote
Rasististen ja muukalaisvihamielisten tekojen kriminalisointia halutaan selkeyttää ja laajentaa. Oikeusministeriön työryhmän mielestä myös rangaistuksia pitäisi koventaa.

Tiistaina oikeusministeri Tuija Braxille (vihr.) luovutetun ehdotuksen tavoitteena on muun muassa saattaa voimaan Euroopan neuvoston tietoverkkorikoksia koskevan sopimuksen rasisminvastainen lisäpöytäkirja ja panna kansallisesti täytäntöön EU:n rasismin torjuntaa koskeva puitepäätös.

Rasistisena rikosta pidetään silloin, kun teko kohdistuu ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän mukaan määräytyvään ryhmään tai sen jäseneen. Rasistisesta motiivista tehdyt rikokset ovat jo nykyisin Suomessa rangaistavia ja rasistinen vaikutin voidaan ottaa huomioon rangaistusta koventamisperusteena.

Keskeinen rangaistussäännös, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, on työryhmän mielestä kuitenkin jo osin vanhentunut ja sen soveltaminen tietoverkoissa tapahtuviin toimintoihin voi olla ongelmallista. Myös koventamissäännökset ovat osin tulkinnanvaraisia.

Ehdotuksen mukaan kiihottamisrikossäännöksessä mainittaisiin uutena tekotapana yleisön saataville asettaminen. Näin työryhmä varmistaisi, että rikosnimike soveltuu muun muassa linkkien avaamiseen rasistista kiihottamista sisältäville saiteille.

Uusi säännös joukkotuhontaan kehottamisesta

...

Kiihottamisrikosta koskevassa säännöksessä täsmennettäisiin sananvapauden suojaa määrittelemällä alueet, joissa sananvapauden merkitys rangaistavuuden punninnassa on tavanomaista suurempi. Tällaisia olisivat tiede, taide ja niihin rinnastettavat julkiset toiminnot sekä ajankohtaisten ja historiallisten tapahtumien selostaminen.

- Esimerkiksi toimittajien saattaminen vastuuseen muiden antamista haastattelulausunnoista voi vaarantaa sananvapauden käyttämistä ja estää keskustelua yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista, työryhmä toteaa.

Myös oikeushenkilö - kuten yhteisö tai yhdistys - voisi ehdotuksen mukaan joutua vastuuseen kiihottamisrikoksesta kansanryhmää vastaan, syrjintärikoksesta ja jos rikoksella on vihamotiivi, julkisesta kehottamisesta rikokseen, laittomasta uhkauksesta ja kunnianloukkausrikoksesta.

Lähde: http://www.verkkouutiset.fi



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matti Meikäläinen on 21. 01. 2010 08:08
Tuota korkokengät lainaamaa uutista lukiessani tulin ajatelleeksi, että voiko ulkomaalainen syyllistyä rasismiin vai onko lähtökohta aina se, että etninen suomalainen on syyllinen ja ulkomaalainen on uhri ?

Sinänsä on tervetullutta, että lainsäädäntöä selvennetään. Ja tervetullutta olisi myös, että rasismia katsottaisiin laajemminkin syrjintänä esimerkiksi vamman, sukupuolen, sosiaalisen statuksen, mielipiteen yms kautta.

Eli jos ja kun lainsäädäntöä ollaan muuttamassa, pitäisi katsoa kuviota hieman laajemmin kuin pelkästään muukalaisvihan kautta kun syrjintää ja kansankiihkoa esiintyy myös muillakin tasoilla enkä ainakaan minä näe näissä mitään eroa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 21. 01. 2010 08:08
Siitä kerjäläismummosta pakkasessa. Tuo oli hyvä tieto Risto Heliniltä että he saavat toimeentulotukea. Toivon niin. Mutta yritän tarkistaa asian. Valitettavasti sos.joht. Erkki Penttinen on kokouksessa ja sen jälkeen lounaalla, että saa nähdä.  Myöskään maahanhuuttajien toimeentulosta tietävä numero 0407-788607 ei vastaa.

Tietääkö joku täällä miten ja millä tavalla asia voidaan varmentaa, tänään eikä vuonna 3000?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 01. 2010 09:09
Lainaus käyttäjältä: Moderaattori - Eilen kello 23:27:15
Lainaus käyttäjältä: Jorma Kivimäki - Eilen kello 10:28:56
Pitää ihmetellä moderoinnin sensurointilinjaa. En tiedä mitä mitä Niskanen tuossa oli kirjoittanut, kun mode on päättänyt suositella jutun siirtämistä ”asiat jotka ilostuttaa” otsikon alle. Ilmiselvästi siinä on kuitenkin kommentoitu eklun aikaisempaa kirjoitusta. Moderaattori on siis katsonut ettei Niskasen juttu (vaikka se on ilmiselvästi vastaus eklulle) kuulu tämän otsikon alle.

Sellaiset perustelut kuin "en tiedä" on syytä jättää perustelematta.

Olisi hyvä jos kirjoittaja edes lukisi mitä kommentoi. 

Harri Niskanen linkitti vitsisivun Mamu-uutiset osioon.  Täällä käsitellään Mamu-uutisia.  Ei vitsejä elleivät ne sitten edes pikkuisen sivua asiaa. 

Lainaus käyttäjältä: Harri Niskanen - Eilen kello 11:21:33

Minä en siirrä yhtään mitään, varsinkaan en "Asiat jotka ilostuttaa"-vitjaan. Tämä ei ole ilostuttava asia.

Harri Niskaselle moderaattorin huomautus siirtokehoituksen laiminlyönnistä.

Meidän ei ole tarvinnut laatia kaavaa miten toimia joten Moderaattori 3 voi toimia siten, että
Huomautus, varoitus, toinen varoitus, määräaikainen bannaus,  pidempi määräaikainen bannaus ja loppua ei kai pysty enää määrittämään mutta saattaa vaatia kirjoittajalta joka kerta eri koneen käyttöä ja onnistuu vain kertaluontoisesti jos silloinkaan.

Moderaattori 3.

Mistä minä voin tietää, on moderattori poistanut jotain vai, jos päällä lukee Moderaattori edith. Kai sitä mode voi sekä poistaa kirjoituksia, että antaa kehotuksen siirtoon.

Suoraan sanoen naurettavaa toimintaa hyväksyä eklun vitsi muka "asiaa sivuavana" tähän mamu-uutiset osioon. Jos olisitte (moderattorit) rehellisiä, niin toteasitte senkin tänne kuulumattomaksi. Eiköhän Sokea Reettakijn näe ja tiedä syyt siihen, miksi Niskasen kirjoitus joutui kehotuksen kohteeksi. Vielä naurettavampaa on nyt jälkikäteen antaa huomautus.

Alla olevista lainauksista päätellen moderoinnin perusteena saa olla se, ettei mielipide miellytä (Rabb), omistajan /ylläpitäjän toiminta on aina arvostelun yläpuolella (Suksi, Helin)

(annetaan moderaattorin touhuta, ei me omisteta tätä infoa. Jatketaan keskustelua / P.Suksi)
(Ihan turhaa itkeä moderoinnista , melotaan vain sitä vettä mikä on kanootin alla. / Helin)
(En näe mitään väärää moden ratkaisussa. Eklu käsitteli mamuja mutta Niskanen vitsejä yleensä. Vitsejä ja satiireja on aina ollut. "Suuri isä" joka tietää kaiken ja on lukenut kaiken jo aikoja sitten jakelee kyllä neuvoja kaikkiin suuntiin./ Rabb)


Ja te (myös ylläpito) puhutte vapaasta kansalaisforumista, missä kansalaiset saavat sanoa mielipiteensä vapaasti. Hävetkää ! 

Varoitusta odotellen - Jorma Kivimäki

Moderaattori edit:  Ei varoitusta.
Allaolevasta voi saada käsityksen, että tekstiä olisi muokattu moderaattorin toimesta.  Tekstiä ei ole muokattu vaan allaoleva ilmoitus tulee siitäl, että moderaattori vastasi kirjoituksen sisällä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 21. 01. 2010 09:09
Olen ollut siinä toivossa , että vieraille kulttuureille olisi syytä opettaa meidän kulttuuria ja tapoja no nyt näyttää tuokin toive olevan turha. Turun Sanomat uutisoi näin: Varissuon ja Runosmäen kirjastoihin rakennetaan elämyksellinen somalikulttuurista kertova tila. Tilat ovat avoinna Varissuon kirjastossa 1–12. helmikuuta sekä Runosmäen kirjastossa 15–19. helmikuuta. Tilan maisema, äänet ja esineet johdattelevat kävijää somalikulttuuriin. Tilassa somaliohjaaja opastaa vierailijoita. Tilan tavoitteena on perehdytää kävijöitä somalikulttuuriin ja edistää kulttuurien välistä ymmärrystä. Kulttuuritilan ideana on myös vahvistaa somaleiden, erityisesti lasten ja nuorten, oman kulttuurin tuntemusta. Tilaan vastaanotetaan mm. päiväkoti- ja koululaisryhmiä ja myös aikuisryhmiä. Lisäksi ovet ovat päivittäin avoinna kaikille kirjaston kävijöille.Somali-tilan aloitteentekijänä on Varissuon kirjasto-toimintakeskus -työryhmä, joka pyrkii kehittämään Varissuon kirjastosta yhteisöllistä toimintakeskusta.

Jaa, voisihan tuollaisessa käydäkkin, jos täällä olisi. Ei tarvitse somalikulttuuria nähdäkseen matkustaa somaliaan asti. En ymmärrä miksi näet tämän negatiivisena asiana? Suomalaiinen kun matkustaa ulkomaille,hän haluaa nähdä erilaista kulttuuria, syödä paikallisia herkkuja ja kiertää museoita yms. Kun hän tulee kotiin, kertoo kuinka oli mahtava maa, hyvää ruokaa,kauniita maisemia ja ehdottomasti pitää päästä uudelleen. Kyllähän se viikko kaksi menee vieraassa kulttuurissa, turistina, mutta olisi se aika shokki jos pitäisi pakon edessä opetella uusi kieli, uusi kulttuuri... jos nyt rinnastaan vaikka painonpudotukseen, jossa pitää muuttaa tuttuja tapoja, mitä suuhunsa laittaa, niin ei se niin helppoa ole miltä se kuulostaa.

HAASTE:
Kuka löytää ensimmäisenä POSITIIVISEN mamu-uutisen???

Edit: Positiivarit.fi Ajatusten aamiainen tänään: Elämämme on sitä, miksi ajatuksemme sen tekevät. Positiiviset ajatukset synnyttävät positiivisia asenteita.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 01. 2010 10:10
Näyttää Kivimäki kompastuvan tantun helmoihin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 01. 2010 11:11
En näe tuota näyttelyä niinkään negatiivisenä vaan pikemminkin turhana, taas yksi osoitus kuinka somaleja työllistetään tälläisiin turhiin humppa hömppään. Suomalaiset jos muuttavat johonkin maahan niin tuskinpa siellä maassa järjestellään näyttelyä meidän kulttuurista. Mitä tulee tuohon matkustamiseen niin olen kanssasi täysin samaa mieltä.Sitten noihin kerjäläisiin kyllä asia on niin jos he eivät saa meidän kaupungin toimeentuloturvaa niin saavat ne sen jostain toisesta kaupungista kiertolaisia kun ovat, kysymyksiä saa toki virkamiehille esittää vaan vastauksia ei tule koska vetoavat vaitioloon.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 21. 01. 2010 11:11
Ei tuossa käsittääkseni puhuttu somalien työllistämisestä, vaan somaliohjaajasta, joka voi olla ihan hyvin kulttuuriin perehtynyt suomalainen. Tosin, mieluummin haluaisin sitten oppaaksi sen kulttuurin edustajan mitä esitetään.

http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=b3uipcn94hk3pkgq3f8ctturd4&topic=21552.msg295550#msg295550 tuossa keskustellaan samasta asiasta, ja ainakin täällä vaasassa on nuo ruotsalaisetkin kulttuurit aika lailla sekoittuneet ihan hyvin suomalaisten kanssa. Vai?

Nimimerkillä: Oon mäki rapujuhlia viettäny kerran...



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 21. 01. 2010 11:11
Yrittäkää nyt, hyvät ystävät ja vihamiehet, pysyä keskustelun aiheessa. Tuollaisen turhan jaarittelun (johon jotkut syyllistyvät) lukeminen vie aikaa ja laskee keskustelun tasoa. Niskanen syyllistyi provokaatioon ja Moderaattorin toiminta oli täysin perusteltua.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 01. 2010 11:11
Positiivisia uutisia löytyy toki sehän on selvää, tässä on heti yksi Tanskasta kantautunut uutinen.Kööpenhaminan Yliopiston tutkimuksen mukaan Tanskassa on korkeintaan kolme tai neljä naista jotka käyttävät päivittäin burkhaa. Tanskassakin kun ollaan rajoittamassa tuon asusteen käyttöä, Muslimien burka- ja niqab-asuilla ei ole sijaa Tanskassa, pääministeri Lars Lökke Rasmussen sanoi tiistaina. Niiden käyttöä aiotaan ainakin rajoittaa."Ne symboloivat sellaista naiskäsitystä, jota me vastustamme jyrkästi", pääministeri perusteli. Hyvää tässä uutisessa on se , että noita täydellisesti alistettuja naisia löytyi noinkin vähän mutta tosiasiassa tuo tutkimus ei pidä paikkaansa viimeksi käydessäni köpiksessä törmäsin lukemattomiin naisiin jotka oli verhoiltu burkaan. Tosin käynnistäni on nyt jo kulunut vajaa vuosi joten tilanne on saattanut muuttua.
http://politiken.dk/newsinenglish/article878890.ece
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 21. 01. 2010 11:11
Hu huh, vihdoin sain jonkun kiinni, ja sain mielestäni positiivisen mamu-uutisen. Sosiaalijohtaja Erkki Penttinen tiesi kertoa, että kerjäläisiä autetaan/korjataan pois vain jos joku ilmoitta, lähinnä sosiaalipäivystykseen 3252347, joka on auki ympäri vuorokauden. Muuten kerjäläiset ovat oman onnensa seppiä. Joten voin hyvällä mielin jatkaa roposen antamista lähimmäiselle EU-kansalaiselle. Mehän olemme valinneet, asumme ja olemme osaa suurta Eulandiaa.

Viranomaiset tarttuvat, Erkki Penttisen mukaan, tiedon saamisen jälkeen asiaan vain, jos mukana on lapsia tai selvästi akuutti tapaus, esim. kuolemassa oleva henkilö.

Joka tapauksessa nykyinen mamu-politiikka on epäinhimillinen ja muutenkin järjetön. Ihmisiä tulee auttaa kotimaassaan. Tätä on vaadittava omilta ja EUn byrokraateilta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 21. 01. 2010 11:11
Ihmisiä tulee auttaa kotimaassaan. Tätä on vaadittava omilta ja EUn byrokraateilta.

TV2:n Suomi express -ohjelmassa näytettiin  juuri yksi esimerkki avustamisesta paikan päällä. Suomen lähetysseura oli palkannut (olikohan) Namibiaan suomalaisen talouskonsultin, joka palasi Suomeen yhdeksän kuukauden jälkeen, kun huomasi, ettei hänellä ole siellä mitään tekemistä. Oman arvionsa mukaan Suomen lähetysseura oli panostanut häneen 140 000 euroa avustusrahoja ja tulos oli "ei mitään".

Avustamisen suhteen olen sitä mieltä, että terveitä työkykyisiä ihmisiä tulee auttaa vain sen verran, että he pystyvät auttamaan itse itseään.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 21. 01. 2010 12:12
Koska nyt puhutaan auttamisesta paikan päällä, ja rivien välistä on luettavissa, että mamukiintiöt olisivat jo keskustelijoiden mielestä täynnä, niin laitan linkin, jonka kautta voi auttaa ihmisiä pärjäämään kotimaassaan paremmin. Kyseessä on mikrolaina, eli muutamalla kympillä voi tukea haluamaansa yritysideaa. Ymmärtääkseni rahat saa jopa takaisinkin joskus jotenkin, jolloin ne voi sitten laittaa menemään seuraavalle tai siirtää rahat (saattaa mennä kuluja) omalle Paypal-tililleen, tai lahjoittaa tuolle Kiva - organisaatiolle.

http://www.kiva.org/

Omaa kokemusta minulla ei tuosta ole, mutta ehkä jossain välissä hellitän vähän kukkaronnyörejä ja toivon että siitä vähästä mitä voin antaa olisi apua jollekkin. Täällä Suomessa kun menee kymppi oikeastaan jo siihen, jos käy kaffilla kaupungilla. Katsotaan sitten miten käy...
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 01. 2010 12:12
Olen ollut siinä toivossa , että vieraille kulttuureille olisi syytä opettaa meidän kulttuuria ja tapoja no nyt näyttää tuokin toive olevan turha.

Niinhän se toive on turha kun se toteutuu jo parasta aikaa.

Turun Sanomat uutisoi näin: Varissuon ja Runosmäen kirjastoihin rakennetaan elämyksellinen somalikulttuurista kertova tila. Tilat ovat avoinna Varissuon kirjastossa 1–12. helmikuuta sekä Runosmäen kirjastossa 15–19. helmikuuta. Tilan maisema, äänet ja esineet johdattelevat kävijää somalikulttuuriin. Tilassa somaliohjaaja opastaa vierailijoita. Tilan tavoitteena on perehdytää kävijöitä somalikulttuuriin ja edistää kulttuurien välistä ymmärrystä. Kulttuuritilan ideana on myös vahvistaa somaleiden, erityisesti lasten ja nuorten, oman kulttuurin tuntemusta. Tilaan vastaanotetaan mm. päiväkoti- ja koululaisryhmiä ja myös aikuisryhmiä. Lisäksi ovet ovat päivittäin avoinna kaikille kirjaston kävijöille.Somali-tilan aloitteentekijänä on Varissuon kirjasto-toimintakeskus -työryhmä, joka pyrkii kehittämään Varissuon kirjastosta yhteisöllistä toimintakeskusta.


Turussa ollaan edelläkävijöitä. Hyvä kun Helin liitti uutisen tänne ja antoi siten varteenotettavan vinkin. Vaasan pääkirjasto onkin sopiva paikka vastaavanlaiselle näyttelylle! Kulttuuriseura Mira vie ideaa ja asiaa eteenpäin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 21. 01. 2010 13:01
Quote
Vaasan pääkirjasto onkin sopiva paikka vastaavanlaiselle näyttelylle! Kulttuuriseura Mira vie ideaa ja asiaa eteenpäin.
Noniin! Tässä alkaa olla sitä meininkiä, jota keskusteluihin haluankin, tosin... miksi ette järjestäisi näyttelyä omissa tiloissanne? Luulis että sinne saliin mahtuu, ja näyttämöllekkin saisi vaikka mitä tanssihulabaloota.

Omassa seuraavassa uutisessani taas ei:
http://www.mbnet.fi/uutiset/?uutinen=2872
21.1.2010: Työryhmä: rasistisen linkin avaaminen rikolliseksi

"Oikeusministeriön työryhmä on ehdottanut rasististen linkkien avaamisen kieltämistä rangaistuksen uhalla.
Rasistisille sivuille vievien linkkien avaaminen halutaan saada tulkittavaksi laissa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. "

Meinaako ne asentaa mun koneeseen jonkun keyloggerin, jolla näkee mitä linkkejä avaan? EI NÄIN!

Näyttää siltä, että tämä työryhmä, on yhtä kaukana todellisuudesta kuin kaikki muutkin yleensä nimitetyt työryhmät (tupakkatyöryhmä esim.)

Eikö noi nyt käsitä, että linkit voi naamioida vaikka minkänimisiksi, ja kaikkia intternetin linkkejä ei voi millään käydä läpi. Jos satun vahingossa päätymään klikkaamalla johonkin sivuille niin on se hullua että siitä aletaan rangaista.

....Ollaan menossa aivan hulluun suuntaan!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 01. 2010 13:01
Todella hyvä oivallus Niiskutilta tuon näyttelypaikan suhteen, vaan eipä taida olla kovin vetovoimainen paikka tuo miratalo ja loputkin vetovoimasta häilyy noiden humppa kantelujen myötä no täytyyhän sitä jotain tehdä leipänsä eteen .
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 01. 2010 14:02
Quote
Vaasan pääkirjasto onkin sopiva paikka vastaavanlaiselle näyttelylle! Kulttuuriseura Mira vie ideaa ja asiaa eteenpäin.
Noniin! Tässä alkaa olla sitä meininkiä, jota keskusteluihin haluankin, tosin... miksi ette järjestäisi näyttelyä omissa tiloissanne? Luulis että sinne saliin mahtuu, ja näyttämöllekkin saisi vaikka mitä tanssihulabaloota.


Mirataloon elämystila sopisi varsin hyvin myös yleisön kannalta, mutta kirjastossa tapahtuma tavoittaisi myös sellaisia, jotka eivät juuri muualle kuin kirjastoon mene. Miratalo on sopivan vetovoimainen paikka ja tulee sitä olemaan vastaisuudessakin. Ja siellä elämystenhakijat eivät olisi riippuvaisia kirjastojen aukioloajoista.
Tässä tuli taas lisänäkökulmaa: elämystila voitaisiin järjestää ei vain yhdessä paikassa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 21. 01. 2010 14:02
Niin, eihän se paha idea oo, jos pienen osan näyttelystä sijoittaa pääkirjastoon vähän niinkuin markkinointimielessä. Kyllä ne jotka asiasta sitten kiinnostuvat tulevat myös pääpaikalle.

Kai meillä "Vaasalaisia.infon rasisteilla" olis sitten vähintäänkin ilmainen sisäänpääsy, jos jotain maksuja on, että saamme uusia näkökulmia omille mielipiteillemme? ;) *yritän olla hieman vitsikäs*

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 01. 2010 17:05

21.1.2010: Työryhmä: rasistisen linkin avaaminen rikolliseksi

"Oikeusministeriön työryhmä on ehdottanut rasististen linkkien avaamisen kieltämistä rangaistuksen uhalla.
Rasistisille sivuille vievien linkkien avaaminen halutaan saada tulkittavaksi laissa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. "

Meinaako ne asentaa mun koneeseen jonkun keyloggerin, jolla näkee mitä linkkejä avaan? EI NÄIN!

Näyttää siltä, että tämä työryhmä, on yhtä kaukana todellisuudesta kuin kaikki muutkin yleensä nimitetyt työryhmät (tupakkatyöryhmä esim.)


Joku vois vihjaista näille CCCP-Neuvostoliitto ihmisille ettei internettiä voi oikeasti hallita kukaan

Ja toisekseen, jos jokin asia ei kestä avointa keskustelua siinä on itsessään jotakin vikaa eikä se korjaannu kieltämällä tosiasiat DDR-tyyliin, sitäkin yritettiin aikansa kyseisessä Komentotalous -valtiossa

.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 22. 01. 2010 20:08
Mamu-uutinen Lahden seudulta

http://www.ess.fi/?article=267782
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 22. 01. 2010 21:09

21.1.2010: Työryhmä: rasistisen linkin avaaminen rikolliseksi

"Oikeusministeriön työryhmä on ehdottanut rasististen linkkien avaamisen kieltämistä rangaistuksen uhalla.
Rasistisille sivuille vievien linkkien avaaminen halutaan saada tulkittavaksi laissa kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. "

Meinaako ne asentaa mun koneeseen jonkun keyloggerin, jolla näkee mitä linkkejä avaan? EI NÄIN!

Näyttää siltä, että tämä työryhmä, on yhtä kaukana todellisuudesta kuin kaikki muutkin yleensä nimitetyt työryhmät (tupakkatyöryhmä esim.)


Joku vois vihjaista näille CCCP-Neuvostoliitto ihmisille ettei internettiä voi oikeasti hallita kukaan

Ja toisekseen, jos jokin asia ei kestä avointa keskustelua siinä on itsessään jotakin vikaa eikä se korjaannu kieltämällä tosiasiat DDR-tyyliin, sitäkin yritettiin aikansa kyseisessä Komentotalous -valtiossa


Kyllä voi ja  onhan se  netti ihmisten ylläpitämä. Vai onko se itse jumalan taivaissa, joka ohjaksia pitää käsissään?
Vapaaseen kapitalismiin ei netin sensurointi sovi, koska siinä on kaikki avointa ja kaupan.

Ei millään uskoisi, että maahanmuuttajista voivat aikuiset ihmiset päivästä toiseen kirjoitella niin typerästi kuin tässäkin blogissa eräät. Se ei ole muuta kuin ihmisvihaa ja tämän ajan fasismia.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 01. 2010 10:10
Varsinaisia ilonpilaajia nuo poliisit , menevät häiriköimään mamujen iltamia.Iltalehti:
 Itä-Uudenmaan poliisi otti myöhään torstai-iltana kiinni kolme ulkomaalaista miestä, joiden epäillään syyllistyneen väärennysrikoksiin.
Kiinniotto tapahtui torstaina klo 22 jälkeen Vantaan Länsimäessä ulkomaalaisille järjestetyssä iltatapahtumassa.
1970- ja 1980-luvulla syntyneiden miesten epäillään väärentäneen henkilöllisyystodistuksiaan. Poliisi myös tutkii, oleskelevatko miehet laittomasti Suomessa.
Ulkomaalaispoliisin johtajan Juha Hirvosen mukaan miehet esittivät poliisille henkilökortteja, joiden mukaan he olisivat Espanjan ja Ranskan kansalaisia.
Myöhemmin miehiltä löytyi kuitenkin henkilöllisyystodistuksia toisilla nimillä. Hirvosen mukaan miesten epäillään olevan kotoisin Pohjois-Afrikasta, mutta varmuutta asialle ei ole vielä saatu.
- Poliisi oli saanut vihjetietoa, että ulkomaalaisille järjestetyssä tilaisuudessa olisi paikalla useampia luvattomasti Suomessa oleskelevia ulkomaalaisia. Tapahtuman järjestäjät olivat hyvin yhteistyökykyisiä ja kiinniotto sujui ongelmitta, Hirvonen sanoi perjantaina.
Miehet ovat tällä hetkellä poliisin huostassa Vantaan poliisivankilassa. Poliisi tutkii miesten henkilöllisyyttä, kansallisuutta sekä maassa oleskelun edellytyksiä.
Liekköhän kysymys nyt nk. moniosaajista.











Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 01. 2010 10:10
Näyttää siis vahvasti siltä, että Suomessa on nyt ensimmäinen tapaus, jossa maassa oleskellaan väärennetyin paperein. Kamala juttu. Mitenkähän tällainen voitaisiin estää?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 29. 01. 2010 19:07
En usko että maahanmuuttajat tahallaan antavat väärän kuvan henkilöllisyydestään.tässä on nyt jokin väärinkäsitys suomalaisen kantaväestön taholta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 01. 2010 19:07
Ylenkin sivuille ilmestyy välillä mamu uutisia tosin ne kyllä jostain kumman syystä poistuvat kiiruusti, tämäkin sopii jollain lailla näihin moskeija suunnitelmiin. Yle:Poliisi teki ratsian viiteen moskeijaan Saksassa
julkaistu tänään klo 16:44, päivitetty tänään klo 16:45

Saksan poliisi teki tammikuun lopussa ratsian useisiin moskeijoihin ja rukoushuoneisiin. Ratsioissa takavarikoitiin kirjoja, jotka kehottavat avioliiton sisäiseen väkivaltaan naisia kohtaan.

Poliisi teki ratsian viiden moskeijan lisäksi rukoushuoneisiin, painotaloihin sekä kolmen uskonoppineen kotiin, kertoo saksalaislehti Die Welt.

Viranomaiset etsivät saudiarabialaista Naiset islamin suojeluksessa -nimistä opaskirjaa, jonka mukaan naisen pahoinpitely on hyväksyttävä kurinpitomenetelmä avioliitossa. Kirja kiellettiin Saksassa vuosi sitten, koska sen sisällön katsotaan yllyttävän väkivaltaan ja olevan vaaraksi nuorille.
Pahoinpitely "äärimmäinen kurinpitokeino"

Kirjan mukaan naisen pahoinpitely on kiellettyä, mutta sitä voidaan käyttää äärimmäisenä keinona, jos vaimo ei muuten tottele aviomiestään.

Pahoinpitelyssä ei kirjan mukaan saa kuitenkaan rikkoa luita, aiheuttaa ruhjeita tai mustelmia vartaloon tai vahingoittaa kasvoja. Kirjan mukaan kurinpitokeino sopii niin dominoiville kuin alistuville vaimoillekin, koska nämä naiset "nauttivat pahoinpitelystä".
Entinen ammattinyrkkeilijä jakoi kirjoja

Ratsioita tehtiin ympäri Saksaa Baden-Württembergissä, Baijerissa, Berliinissä, Hessessä, Saksissa ja Ala-Saksissa sekä Nordrhein-Westfalenissa. Poliisi takavarikoi kirjojen lisäksi tietokoneita ja tiedonsiirtovälineitä.

Poliisin mukaan kirjoja jaettiin yleisissä tilaisuuksissa ja niitä sai tilata postimyynnistä. Saksassa niitä tavattiin ensi kertaa viime heinäkuussa Stuttgartissa imaami Abu Hamzan tilaisuudessa, kertoo televisioyhtiö Südwestrundfunk verkkosivuillaan.

Abu Hamza -nimeä nykyisin käyttävä entinen ammattinyrkkeilijä Pierre Vogel kääntyi muslimiksi ja kannattaa muun muassa sharialain käyttöönottoa Saksassa. Hän saarnaa erityisesti nuorille ja ylläpitää kahden muun uskonoppineen kanssa kiisteltyä Kutsu paratiisiin -verkkosivua.

YLE Uutiset
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 02. 2010 15:03
Kaksi kohtalaisen tuoretta uutista parisuhdeväkivallasta. Suomen tapauksessa mieleen nousee epäilys, että asiaan liittyy kunniaväkivalta. Ruotsi tapauksessa asiaa ei tarvitse epäillä, koska Ruotsissa on koulutettu satoja poliiseja tunnistamaan tämäntyyppinen väkivalta. Suomessa poliisit työntävät päänsä hiekkaan ja kieltävät ilmiön olemassaolon.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010020211041165_uu.shtml

http://politisktinkorrekt.wordpress.com/2010/01/28/skamvaldet-man-i-gavle-satte-eld-pa-sin-exfru/
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: VIC20 on 02. 02. 2010 16:04
Yleisön pyynnöstä: lisää mieltä ylentäviä mamu-uutisia rakkaasta länsinaapuristamme:

Göteborgissa kuukausien ajan naisia ahdistellut  sarjaraiskaaja Babyface on vihdoin saatu kiinni ja joutuu oikeuden eteen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010020211042701_ul.shtml

Uhrien lukumäärässä (15 uhria) Balkan-taustainen Babyface pärjää hyvin länsinaapurimme sarjaraiskaajien rankinglistalla:


Afrikkalaistaustainen Hiiviskelijä (7 uhria):
http://www.expressen.se/nyheter/1.1203855/smygaren-anhallen


Edelleen vapaalla jalalla kulkeva mustaihoinen rastatukka: (useita uhreja viime kuukausina)
http://www.kvp.se/nyheter/1.1470230/han-jagas-for-brutal-valdtakt-i-malmo


Aggressiivinen ja väkivaltainen kongolainen (9-10 uhria)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article5381340.ab


Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 02. 2010 19:07
Tuon sellon tapauksen jälkeen tulee luettua paljon vastaavantapaisia juttuja pitkin pohjoismaita , Casper Östlöv niminen nuori  ruotsalaismies hakkasi julmasti entisen tyttöystävänsä ja jätti hänet pellolle kuolemaan. Joitakin tunteja myöhemmin julmasti pahoinpidelty tyttö löytyi pellolta Kristianstadin kaupungin liepeiltä Etelä-Ruotsissa.
Lääkärit tekivät useita leikkauksia pelastaakseen tytön. Hän kamppaili elämästään useita päiviä. Pian tapahtuneen jälkeen poliisi pidätti tytön 21-vuotiaan entisen poikaystävän. Häntä syytetään sieppauksesta ja murhan yrityksestä.Nyt tytön tila on vakaa, mutta hän on yhä niin huonossa kunnossa, ettei poliisi ole voinut kuulustella häntä, Aftonbladet kertoo.Tyttö oli jo pidemmän aikaa pelännyt 21-vuotiasta, joka oli alkanut käyttäytyä uhkaavasti pariskunnan eron jälkeen. Oikeudenkäynti miestä vastaan alkaa Malmössä lähiviikkoina. Expressen-lehden mukaan hänet on jo kertaalleen tuomittu aiemman tyttöystävänsä pahoinpitelystä.
Tässä lopussa voisikin sitten kertoa , että kyseinen hemmo on entiseltä nimeltään
Salah Fadi Samir Mahdi El-Kaissi Ramadhan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 02. 2010 05:05
Ruotsi tapauksessa asiaa ei tarvitse epäillä, koska Ruotsissa on koulutettu satoja poliiseja tunnistamaan tämäntyyppinen väkivalta.

Tästä olisi mukava saada vähän lisätietoa. Tuomitsevatko poliisit kenties Ruotsissa jopa rikospaikalta suoraan vankilaan?

Miten "hyvä" tuollainen koulutus on? Senkö jälkeen ei sitten koskaan tarvitse epäillä? Onpa mahtava kurssi!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 02. 2010 06:06
Tuon sellon tapauksen jälkeen tulee luettua paljon vastaavantapaisia juttuja pitkin pohjoismaita , Casper Östlöv niminen nuori  ruotsalaismies hakkasi

Paljon? Miten paljon? Eikö Halla-aho kertonut sitä?

Mutta Hurraa!! Helin on tehnyt taas löydön. Hän on löytänyt Ruotsista yhden tapauksen, jossa nuori nainen pahoinpideltiin. Ajattelinkin siksi tässä taas vähän valaista Heliniä. Jonkunhan se pitää tarjota hänelle vähän vaihteluakin, ettei tarvitse aina tyytyä haukkomaan henkeä noiden yksittäistapausten kanssa.

Ruotsissa tehtiin vuonna 2008 kaksikymmentäkahdeksantuhattakaksisataa (28 200) rikosilmoitusta pahoinpitelyistä, jotka kohdistuivat yli 15 vuotiaisiin naisiin.
•   6300 henkilöä epäiltiin naisten pahoinpitelystä samana vuonna.
•   Pahoinpitelyt yksinhuoltajaäitejä kohtaan nousivat 44 prosenttia vuosina 2000-2005.
•   Pahoinpitelyt töissä käyviä naisia kohtaan nousivat 37 prosenttia vuosina 2000-2005.
•   Rikosilmoitukset naisten pahoinpitelyistä nousivat 31 prosenttia vuosina 2000-2007.
•   21 prosentissa ilmoituksissa pahoinpitely pystyttiin todistamaan. (VIC:n poliisit tarvitsevat varmaan vielä muutaman kurssin lisää....)

(huom. pahoinpitelyiden nousu tuossa ylempänä EI tarkoita välttämättä sitä, että Ruotsissa pahoinpidellään enemmän nykään, vaan asiantuntijoiden mielestä tapauksien ilmoitusherkkyys on nykyään suurempi).

25 000 naista pahoinpidellään vuosittain parisuhteessa Ruotsissa. Vain murto-osa tapauksista tulee poliisin tietoon. Uskotaan, että vain joka neljäs tapaus johtaa rikosilmoitukseen.

Toistuva pahoinpitely on myös tavallista Ruotsissa. Yleensä tapauksiin liitetään alkoholi ja mustasukkaisuus. 

Noista kursseista vielä sen verran, että Suomen poliisikin on ehkä kipeästi niiden tarpeessa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1904269
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 02. 2010 05:05
Facebookissa tällainen sivu:

http://www.facebook.com/group.php?gid=104158903532&ref=nf
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 02. 2010 09:09
Yksi kohtalo, Ranskassa.

Ranskaan muutto pelasti Fatou Kaban hengen, mutta Ranska teki hänestä myös laittoman – elämä, jonka arvon hän kyseenalaistaa tänä päivänä.

Fatou asuu rumassa hotellissa. Rumaa parempaa nimitystä siitä on vaikea löytää. Rakennus on keltaisenkalpea, laatikkoa muistuttava hökkeli vilkkaasti liikennöidyn liikenneympyrän vieressä, Bobignyssa, joka on yksi Pariisin naapurikunnista. Pakokaasut ja asvaltti haisevat, vieraita ei päästetä sisään.

- Hotellin omistaja ei suostu siihen, kertoo Fatou Kaba.

Fatou saapui Ranskaan äitinsä kanssa. Sen jälkeen hän on muuttanut monta kertaa Pariisissa, hotellista hotelliin.

- Edellisessä hotellissa ei ollut lämmintä vettä lainkaan huoneissa. Suihku oli kellarissa. Siellä oli paljon hiiriä, torakoita yms. Se ei vain onnistunut vastasyntyneen tyttäreni kanssa.

Fatou Kaba on yksi miljoonista maahanmuuttajista Euroopassa, jolla ei ole papereita. Hänellä tosin oli sellaiset, yhdessä vaiheessa. Silloin hänellä oli myös oma asunto ja lupa maassa asumiseen.

- Tein töitä joka päivä ja minulla oli vakituinen työpaikka siivoojana. Mutta eräänä päivänä sain tietää, ettei oleskelupaani enää uusittaisi. Työntantajani ei voinut silloin pitää minua enää palveluksessaan.
Siitä lähtien Fatou on elänyt hyväntekeväisyysorganisaatioiden, soppakeittiöiden ja kunnallisten tukikassojen avulla.

Pelko karkoituksesta on jokapäiväinen, eikä silloin ole puhettakaan tehdä paluuta Ranskaan.

- En voi palata Senegaliin, silloin en voi tietää, voinko palata enää koskaan Ranskaan. 

Fatou Kaba oli 17 vuotias saapuessaan Ranskaan. Hän sairastaa periytyvää, harvinaista verisairautta: sicklecellsanemiaa. Vaikea sairaus, joka johtaa usein hapenpuutteeseen kehon orgaaneissa ja johtaa usein kuolemaan. Kaksi Fatoun veljistä kuoli tähän 17 vuotiaina.
Pariisissa hän on saanut hoitoa, joka on pelastanut hänen henkensä.
 
Fatou Kaban tilanne tekee tietenkin sen, ettei hän viihdy Ranskassa ja joka vuosi hänen kuvansa Senegalista himmenee. Elämä Euroopassa on tehnyt hänestä terveemmän, mutta katkeramman ihmisen.

- Elämäni Ranskassa on tänä päivänä köyhempää, kuin mitä se olisi Afrikassa, kertoo Fatou.

Elämä ilman papereita on tehnyt hänestä maanalaisen. Kaksi Fatoun lapsista käy koulua. Hän matkustaa joka päivä tunnin Pariisin, jättääkseen lapsensa kouluun ja hakeakseen heidät sitten myös kotiin.
Koska kukaan ei tiedä, miten monta päivää, viikkoa, tai kuukautta Fatou joutuu asumaan Bobignyssa, koulun johto oli sitä mieltä, että olisi hyvä jos lapsilla olisi edes yksi kiinteä piste jokapäiväisessä elämässään. Terveydenhoito ja koulu lapsille on ns. universaalioikeus paperittomille lapsille Ranskassa.

Elämä Ranskassa on vakuuttanut Fatoun yhdestä asiasta:

- Eurooppalaiset ovat rasisteja. Eurooppalaiset eivät pidä meistä! Miksi meidän muuten pitäisi käydä läpi tämä, sanoo Fatou. 

Jos hän olisi hankkinut lapsia ranskalaisen kanssa, elämä olisi ollut yksinkertaisempaa. Mutta Fatoun mies on myös Senegalista. Hän on tällä hetkellä etsimässä töitä Espanjassa.
 
Fatou Kaba katsoo 6 kuukautta vanhaa tytärtään ja sanoo: "Ei olisi pitänyt koskaan hankkia lapsia. Se oli minun erehdykseni".

Senegalilaisten venepakolaisten määrä kääntyi jyrkkään nousuun 2006. Ranska teki sen jälkeen sopimuksen Senegalin kanssa, joka oikeuttaa heidät lähettämään kaikki paperittomat takaisin Senegaliin, samaan aikaan, kun senegalilaisten opiskelijoiden ja muiden korkeamman koulutuksen omaavien maahan saapumista helpotettiin.
76 prosentilla senegalilaisista perheistä on joku omainen, joka asuu ulkomailla.

Lähde: Focus-migration.de
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rehtori on 06. 02. 2010 18:06
Mielenkiintoista katsottavaa tulossa:

TV1 maanantaina 8.2. klo 20.00
MOT: Maahanmuuton hinta (http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-maahanmuuton-hinta)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 02. 2010 14:02
Tämä päivä näyttää runsaalta mamu-uutisille ilman että turvautuu Ruotsin ja Norjan medioihin:

Iltalehti kertoo, että nigerialainen rikollisjärjestö toi Suomeen ainakin 60 huoraa. Naiset joutuivat maksamaan järjestölle 40 000-60 000 euron kynnysmaksun . He ovat "työskennelleet" 27 paikkakunnalla välillä Helsinki-Rovaniemi. Siis mitä ilmeisemmin myös Vaasassa, joten tämä on myös paikallinen mamu-uutinen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010021111097488_uu.shtml

Aamulehden mukaan poliisi varoittaa: älä avaa ovea tuntemattomalle! Varoituksen taustalla on ulkomaalaiset kaupustelijat, jotka varastavat asunnosta tavaraa, kun heille on avannut oven. He esiintyvät opiskelijoina ja kotipalvelun työntekijöinä. Vanhukset mitä ilmeisemmin helppoja uhreja. Poliisi käskee ilmoittamaan hätänumeroon, jos vastaavaan törmää esim. täällä Vaasassa.
 
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/169949.shtml

Turun Sanomat uutisoi nuoresta ja ahkerasta mamusta (ei täysin varmaa), joka on tänään  yrittänyt raiskausta kaksi kertaa. Toisella kerralla uhri oli vain 13-vuotias koulutyttö. Mutta äkkikös tuollainen ahkera mies siirtyy tänne Vaasaan, joten laittakaa tuntomerkit ylös:

http://www.ts.fi/online/kotimaa/110561.html



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 02. 2010 15:03
On se hyvä että täällä on Helinin manttelinperijä.

Mutta pari kommenttia kuitenkin:

Suomalaiset ovat saaneet painaa venäläisiä ja virolaisia huoria jo kohta kymmeniä vuosia Suomessa. Nyt listalta alkaa löytymään vähän tummempia tyttöjäkin. Uskoisin, että joillakin tahoilla ollaan tästä hyvinkin mielissään, sillä nämä tytöt eivät tule todellakaan marjoja poimimaan :-)

Aamulehden olisi pitänyt luonnollisesti kertoa, ettei ovea kannata avata koskaan tuntemattomalle! Oli sen takana sitten ulkomaalainen, tai kantasuomalainen. Ja varsinkaan silloin, jos on yksin kotona, jos on vanhus, avuton nainen jne.
Tämä tiedoksi kaikille, jotka ehkä uskovat, että kantasuomalaiselle voi avata aina oven huoleti!

Turun Sanomat taas puolestaan tekisi maanlaajuisen palveluksen koko kansalle, jos se käynnistäisi kampanjan kaikkien naisten puolesta, jotka joutuvat raiskauksien ja pahoinpitelyjen uhriksi Suomessa. Ja tämä varsinkin siksi, koska suurin osa vastaavien uutisten levittäjistä eivät oikeastaan välitä itse raiskauksesta, vaan herkuttelevat enemmän sillä, kuka sen teki.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 02. 2010 15:03
Yleisradion nettisivut kertovat, että laittomat maahantulot nelinkertaistuneet kahdessa vuodessa. Taas yksi sulka Thorsin ja Holmlundin hattuihin. Jutusta paljastuu, että nykyään tänne tänne voi tulla kuka vain. Rajoja ei enää ole. Mihin me enää Puolustusvoimia tarvitsemme? Niilläkin rahoilla voitaisiin elättää monta pakolaista.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/02/laittomat_maahantulot_nelinkertaistuneet_kahdessa_vuodessa_1437846.html

Mutta ei kuitenkaan Hattulassa, jonne ei jostain syystä pakolaisia haluta rikastuttamaan paikallista kulttuuria.

http://yle.fi/alueet/hame/2010/02/hattulalta_ei_kiintiopakolaisille_1435574.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 02. 2010 15:03
Yleisradion nettisivut kertovat, että laittomat maahantulot nelinkertaistuneet kahdessa vuodessa. Taas yksi sulka Thorsin ja Holmlundin hattuihin.

Valitettavasti haukut väärää puuta. He eivät asialle mahda yhtään mitään. Mahdollisesti jos he seisoisivat vapaa-aikansa rajoilla kytiksellä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Gala on 11. 02. 2010 15:03
Ei sitä ovea kyllä passaa avata myöskään kantasuomalaisille pitsikauppiaillekkaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 02. 2010 15:03
Ei sitä ovea kyllä passaa avata myöskään kantasuomalaisille pitsikauppiaillekkaan.

Tuo onkin jo vähän vaikeampi kysymys. Muistan nimittäin kun äiti osti kerran kantasuomalaiselta, kansallispukuun pukeutuneelta naiselta hienon pitsisen pöytäliinan. Oli iso ja hieno. Ja äidin mielestä vielä halpakin!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Gala on 11. 02. 2010 15:03
Ja kuinka ollakkaan aivan kuin olisivat pitsikauppiaita ja koko suvun voimin liikkeellä.Kokkolan Kälviällä seurue, johon kuului sekä miehiä että naisia, meni keskiviikkona klo 20.40 asunnon ovelle pyytäen saada käyttää vessaa.

Seurue oli hajaantunut ympäri asuntoa ja poistunut sitten nopeasti. Asukas huomasi, että hänen korulippaansa oli anastettu.

Silminnäkijä oli nähnyt paikalta poistuneen auton ja poliisi nappasi seurueen myöhemmin Kokkolan keskustasta. Korut löytyivät autosta. Seurue on poliisille tuttu entuudestaan. Heidät tuotiin poliisivankilaan selvittämään tekosiaan. Heitä epäillään varkaudesta ja lisäksi kuljettajaa ajokortitta ajosta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Gala on 13. 02. 2010 16:04



Saudi-Arabiassa nuoret parit, kauppiaat ja uskonnollinen poliisi käyvät jokavuotista kissa ja hiiri -leikkiä ystävänpäivän alla. Poliisi ratsaa kauppoja ja ravintoloita, joissa näkyy merkkejä ystävänpäivän vietosta. Itsevaltainen uskonnollinen poliisi pitää länsimaista juhlapäivää herjauksena islamilaiselle kulttuurille.
Uskonnollinen poliisi antoi ystävänpäivänä alla jokavuotisen tiedotteen, jonka mukaan "kaikki punaiset tavarat" aiotaan takavarikoida ystävänpäivän alla. Tulilinjalla ovat punaiset kakut, värjätyt makeiset, täytetyt nallekarhut ja punaiset ruusut.


Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 02. 2010 08:08



Saudi-Arabiassa nuoret parit, kauppiaat ja uskonnollinen poliisi käyvät jokavuotista kissa ja hiiri -leikkiä ystävänpäivän alla. Poliisi ratsaa kauppoja ja ravintoloita, joissa näkyy merkkejä ystävänpäivän vietosta. Itsevaltainen uskonnollinen poliisi pitää länsimaista juhlapäivää herjauksena islamilaiselle kulttuurille.
Uskonnollinen poliisi antoi ystävänpäivänä alla jokavuotisen tiedotteen, jonka mukaan "kaikki punaiset tavarat" aiotaan takavarikoida ystävänpäivän alla. Tulilinjalla ovat punaiset kakut, värjätyt makeiset, täytetyt nallekarhut ja punaiset ruusut.




Ja tämä kuuluu Mamu-uutisiin miten?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 02. 2010 08:08
Ainakin yle uutisoi tuon aiheen näin ystävänpäivän hengessä joten uutinen tuo oli joillekkin , ei minulle. Maikkari uutisoi tänään ja samalta ilmansuunnalta tulee tämäkin: Saudi-Arabaissa on kehotettu naisia kampanjoimaan alusvaateita myyviä miesmyyjiä vastaan. Naisia on kehotettu aloittamaan kaksi viikkoa kestävä boikotti alusvaatekauppojen mieshenkilökuntaa vastaan, kertoo Britannian yleisradio BBC.

Protestin alullepanijoiden mukaan on ristiriitaista, että Saudi-Arabian kaltaisessa konservatiivisessa, islamilaisessa maassa naisten täytyy kertoa alusvaatteidensa koko miehille, joita he eivät tunne.

Jeddalainen taloustieteen professori Reem Asaad on järjestänyt boikottikampanjaa Facebook-sivunsa kautta, sillä julkiset protestoinnit ovat laittomia Saudi-Arabiassa.

Miesmyyjiä vastaan protestoivat haluavat, että tilalle vaihdetaan naismyyjät.

(MTV3)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 14. 02. 2010 09:09

Tervetuloa takaisin lomalta Risto Helin. Lähtösi jälkeen foruumissa on ollut melko vähän faktatietoa, enimmäkseen kakaroitten temmeltämistä hiekkalaatikossa. Taso on romahtanut.

Jatka Sinä faktojen latelemista. Tarvitsemme oikeaa tietoa, ilman pelkoa, mielistelyä tai vääristelyä. 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 14. 02. 2010 10:10
Ylläpitäjänä edytän että ns. "mamu-uutiset" ja maahnamuuttopolitikka erotetaan siten että pääpaino maahanmuuttopolitiikka-ketjussa on vaasalaisessa näkökulmassa.  Toki uutisten lainaaminen myös sinne on sallittua silloin kun uutinen selkeästi tukee kirjoittajan mielipidettä.

Pelkkä irrallisten mamu-uutisten massapostitus pannaan tarkkailuun. Niilläkin täytyy olla yhteys käsiteltyyn aisiaan tai aihekokonaisuuteen.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 14. 02. 2010 19:07

Tervetuloa takaisin lomalta Risto Helin. Lähtösi jälkeen foruumissa on ollut melko vähän faktatietoa, enimmäkseen kakaroitten temmeltämistä hiekkalaatikossa. Taso on romahtanut.

Jatka Sinä faktojen latelemista. Tarvitsemme oikeaa tietoa, ilman pelkoa, mielistelyä tai vääristelyä. 

Onko tämä foorumi siis tarkoitettu tuomaan ulkomaisista ihmisistä ulkomailla, uutiset valikoituna ulkomaalaisvastaisuutta lietsoen. Jos tämä on ollut foorumin tarkoitus, niin foorumin taso todellakin koki romahduksen Helinin lomaillessa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 14. 02. 2010 22:10
UUTINEN: Uusi mamuja kammoava taho on löytynyt: Muutos2011

Tässä sen linjauksia:
Quote
Emme hyväksy sellaisen erityiskohtelun sallimista, missä yhdenvertaisuusperiaatteen vastaisesti joitakin ihmisiä tai ihmisryhmiä suositaan toisten kustannuksella ainoastaan esimerkiksi etnisen taustan perusteella.

Olikohan tuossa tullut lapsus koska oikeasti kai yritetään tarkoittaa etnisen taustan omaavilla mamuja mutta onhan suomalainenkin tietty etninen tausta.

Tuo periaatehan tarkoittaisi, ettei suomalaisille voisi antaa parempia etuja kuin pakolaisille? Eli siis pakolaisille on annettava vähintään yhtä hyvät edut kuin kantaväestölle.

No, ehkä kannattajille sameatkin viestit menevät perille kun tupailloissa puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.

Puolue on saatava rekisteriin ja rasismi on Suomessa lailla kielletty. Sitä on varottava tarkasti kirjallisesti ilmaisemasta. Ne ajatukset täytyy piilottaa rivien väliin.


Uusi puolue on kaiketi tarkoitettu lyhytikäiseksi nimensä mukaisesti.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 02. 2010 04:04

Onko tämä foorumi siis tarkoitettu tuomaan ulkomaisista ihmisistä ulkomailla, uutiset valikoituna ulkomaalaisvastaisuutta lietsoen. Jos tämä on ollut foorumin tarkoitus,


En oikein tahdo ymmätää mistä Asiantuntijalle muodostuu noita käsityksiä tämän foorumin ulkomaalaisuus vastaisuudesta jopa rasismista.

Näen päivittäin ulkomaalaisia,  jotka ovat kuten kaikki muutkin ihmiset kauppojen jonoissa. En arkielämässä näe rasismia missään,  enkä myöskään täällä foorumilla.  Mutta sen sijaan näen vastuullisten aikuisten esittävän oikeutettua kritiikkiä, ei niinkään maahanmuutto politiikasta, vaan lähinnä pakolaispolitiikkaan liittyen, siinäkin lähinnä kuntien osuudesta asiaan.

Itse näen asian kuitenkin valtion ongelmana,  joka on annettu vastoin mitään järkevää linjausta kunnille hoidettavaksi. Joilla ei ole minkäänlaisia edellytyksiä selviytyä siitä,  ilman etteikö syntyisi kantaväestön ja pakolaisten kesken valta ja vastuu suhteiden osalta ristiriitoja, jotka voivat kärjistyä todella pahoiksikin.

Tämähän ei ole kenenkään edun mukaista, kaikkein vähiten pakolaisten ja tavallisten kansalaisten. Virkamiehet saavat aina tukea valtiolta, vaikka kansalaisia vastaankin (kriisijoukot) jos on tarvetta.

Monissa maissa on jo ajauduttu tuollaisiin tilanteisiin. Se että kansalaiset luottaisivat päättäjiin, edellyttäisi heiltä kansalaisuutta tukevia päätöksiä.  Nyt monilla suomen kansalaisilla on jo itsellä kohta tarvetta hakeutua pakolaiseksi johonkin muuhun maahan.

Ei tämä oikean suuntaista kehitystä ole. Kyllä vallankäyttäjän on syytä katsoa hartaasti peiliin,  ennen kuin siihen pakotetaan. Sehän ei ole tunnetusti enään mukavaa, mutta historiaa lukeneet tietävät kuinka kaikki tapahtuu.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 02. 2010 06:06
Mutta sen sijaan näen vastuullisten aikuisten esittävän oikeutettua kritiikkiä,
 

Asiantuntija näkee myös paljon muutakin. Niin minäkin.

Minä luen paljon asiallisia mielipiteitä maahanmuuttajista ja maahanmuuttopolitiikasta, kriittisiäkin sellaisia. Mutta minän näen myös paljon viestejä, jotka hehkuvat rasismia, tavalla, joka näkyy, mutta ei ole suoraan luettavissa.

Kaikki "aikuisten" esittämä ei oikeutettua kritiikkiä. Yleensäkin, kaikki täällä eivät ole aikuisia.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 02. 2010 10:10
(Mutta minän näen myös paljon viestejä, jotka hehkuvat rasismia, tavalla, joka näkyy, mutta ei ole suoraan luettavissa.) Mitähän tälläinen käytännössä tarkoittaa , onko sinulla kenties sellainen ylimääräinen silmä millä näet sellaista mitä muut eivät näe vai omaatko muunlaisia shamanistisia kykyjä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 02. 2010 10:10
(Mutta minän näen myös paljon viestejä, jotka hehkuvat rasismia, tavalla, joka näkyy, mutta ei ole suoraan luettavissa.) Mitähän tälläinen käytännössä tarkoittaa , onko sinulla kenties sellainen ylimääräinen silmä millä näet sellaista mitä muut eivät näe vai omaatko muunlaisia shamanistisia kykyjä.

Ehkä minulla on juuri se silmä, joka sinulta puuttuu. Olenhan jo pari kertaa osoittanutkin, mitä tarkoitan.
Kyvyt on sitten taas ihan oma kategoriansa. Helin pystyy esimerkiksi kertomaan täällä asioita, joita Ruotsin terveysviranomaiset eivät pystyneet todistamaan. Joten eräänlainen shaamaani sinäkin :-)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 15. 02. 2010 10:10
(Mutta minän näen myös paljon viestejä, jotka hehkuvat rasismia, tavalla, joka näkyy, mutta ei ole suoraan luettavissa.) Mitähän tälläinen käytännössä tarkoittaa , onko sinulla kenties sellainen ylimääräinen silmä millä näet sellaista mitä muut eivät näe vai omaatko muunlaisia shamanistisia kykyjä.

Ehkä minulla on juuri se silmä, joka sinulta puuttuu. Olenhan jo pari kertaa osoittanutkin, mitä tarkoitan.
Kyvyt on sitten taas ihan oma kategoriansa. Helin pystyy esimerkiksi kertomaan täällä asioita, joita Ruotsin terveysviranomaiset eivät pystyneet todistamaan. Joten eräänlainen shaamaani sinäkin :-)
Missähän noita silmiä on jaettu kun minullakin on tuollainen Matsemanin kuvaama näkökyky. Ruotsalaisten ravintoloiden hygienia-asioihin asti sillä ei kyllä näe mutta hyvin selvästi tämän palstan rivien väliin.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 02. 2010 15:03
Tanskaan kulkeutuu joka päivä tuhat kiloa khat huumetta se on paljon se, kaikkea tuota eivät pelkästään ehdi mässyttämään Tanskalaiset vaan osa noista kulkeutuu myös muualle pohjoismaihin varmaankin myös me saamme oman osamme. Tanskan tiedustelupalvelu varoittaakin nyt , että tällä laittomuudella rahoitetaan terrorismia , samaan lopputulokseen ovat tulleet myös FBI ja Kanadan tiedustelupalvelu.
http://www.berlingske.dk/danmark/terror-finansieres-af-khat
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 02. 2010 15:03
Tanskaan kulkeutuu joka päivä tuhat kiloa khat huumetta se on paljon se, kaikkea tuota eivät pelkästään ehdi mässyttämään Tanskalaiset vaan osa noista kulkeutuu myös muualle pohjoismaihin varmaankin myös me saamme oman osamme. Tanskan tiedustelupalvelu varoittaakin nyt , että tällä laittomuudella rahoitetaan terrorismia , samaan lopputulokseen ovat tulleet myös FBI ja Kanadan tiedustelupalvelu.
http://www.berlingske.dk/danmark/terror-finansieres-af-khat

Henkilökohtaisesti olen enemmän huolissani kokaiinistä ja amfetamiinista. Tuo khathan on kesympää, kuin alkoholi, jota veli valkoinen vetää litratolkulla vuosittain. Ja jos joku haluaa viihdyttää itseään puskanlehtiä pureksien, niin siitä vaan!

Alkoholi:

Alkoholia valmistetaan monella eri tavalla ja sitä nautitaan usein juomalla ja se saa ihmisen käytöksen muuttumaan. Hän tulee iloiseksi ja puheliaaksi. Hänen sydämenlyöntirytminsä muuttuu, samoin ruumiinlämpö ja verenpaine, eikä ruokakaan maistu aina. Paljon nautittuna alkoholi tekee ihmisestä hitaan ja kömpelön ja hän saattaa jopa houria. Hän voi myös olla rauhaton ja helposti ärsyyntyvä. Väärinkäyttäjä tulee yleensä janoiseksi, hänen pupillinsa suurenevat ja hän voi saada jopa pelkotiloja. Alkolholista voi saada myös vatsakatarin, maksavahinkoja, hampaiden irtoamista ja myös laihtumista voi esiintyä runsaan väärikäytön yhteydessä. Muita sivuvaikutuksia ovat masennus, ahdistus, unettomuus, seksihäiriöt ja vaikeimmissa tapauksissa impotenssi.

Ai sori... tämä olikin Khat huumesta, eikä alkoholista....
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 02. 2010 15:03
HS:


Väkivallan pelko ajaa juutalaisia pois Malmöstä

Malmö. Etelä-Ruotsissa sijaitsevassa Malmössä lisääntynyt antisemitismi on kärjistynyt niin pahaksi, että jotkut juutalaiset ovat päätyneet muuttamaan pois kaupungista.

Skånen poliisin mukaan juutalaisiin kohdistuneiden rikosten määrä kaksinkertaistui alueella viime vuonna. Juutalaisvastaisuus on ilmentynyt muun muassa uhkailuna ja koulukiusaamisina. Juutalaisten vanha hautausmaa joutui palopommien kohteeksi viime vuoden alussa.

Tilanne on johtanut siihen, että monet juutalaiset eivät uskalla näyttää kaduilla avoimesti uskoaan. Myös jumalanpalvelusten turvatoimia on kiristetty.

Marcus Eilenbergille, 32, lisääntynyt antisemitismi oli laukaiseva tekijä perheen päättäessä muuttaa pois Malmöstä. Ennen kaikkea hän on huolissaan pienten lastensa tulevaisuudesta. Uutta kotia ei haeta Ruotsista, vaan perhe suuntaa toukokuussa Israeliin.

Hän ei usko kehityksen kääntyvän parempaan suuntaan.

"Tukholmassa tai Göteborgissa tilanne on nyt parempi, mutta tulevaisuudessa ongelma voi hyvinkin levitä myös muualle Ruotsiin", Eilenberg sanoi STT:lle.



http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/V%C3%A4kivallan+pelko+ajaa+juutalaisia+pois+Malm%C3%B6st%C3%A4/1135252929803
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 02. 2010 16:04
HS:


Väkivallan pelko ajaa juutalaisia pois Malmöstä

Malmö. Etelä-Ruotsissa sijaitsevassa Malmössä lisääntynyt antisemitismi on kärjistynyt niin pahaksi, että jotkut juutalaiset ovat päätyneet muuttamaan pois kaupungista.

Skånen poliisin mukaan juutalaisiin kohdistuneiden rikosten määrä kaksinkertaistui alueella viime vuonna. Juutalaisvastaisuus on ilmentynyt muun muassa uhkailuna ja koulukiusaamisina. Juutalaisten vanha hautausmaa joutui palopommien kohteeksi viime vuoden alussa.

Tilanne on johtanut siihen, että monet juutalaiset eivät uskalla näyttää kaduilla avoimesti uskoaan. Myös jumalanpalvelusten turvatoimia on kiristetty.

Marcus Eilenbergille, 32, lisääntynyt antisemitismi oli laukaiseva tekijä perheen päättäessä muuttaa pois Malmöstä. Ennen kaikkea hän on huolissaan pienten lastensa tulevaisuudesta. Uutta kotia ei haeta Ruotsista, vaan perhe suuntaa toukokuussa Israeliin.

Hän ei usko kehityksen kääntyvän parempaan suuntaan.

"Tukholmassa tai Göteborgissa tilanne on nyt parempi, mutta tulevaisuudessa ongelma voi hyvinkin levitä myös muualle Ruotsiin", Eilenberg sanoi STT:lle.



http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/V%C3%A4kivallan+pelko+ajaa+juutalaisia+pois+Malm%C3%B6st%C3%A4/1135252929803

Vanhaa legendaa.

En oikein ymmärrä, mitä tuolla uskonnon näyttämisellä kadulla tarkoitetaan. Eiväthän he ole heiluneet kaduilla uskonnollisissa merkeissä tähänkään mennessä.

Olisi muuten kiva tietää, mitä tarkoittaa "jotkut juutalaiset ovat päätyneet muuttamaan pois kaupungista". Kuten tavallista, artikkeli jättää tämä lukijan itsensä arvailtavaksi.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 02. 2010 17:05
En oikein ymmärrä, mitä tuolla uskonnon näyttämisellä kadulla tarkoitetaan. Eiväthän he ole heiluneet kaduilla uskonnollisissa merkeissä tähänkään mennessä.

Itselläni on ainakin selkeä käsitys juutalaisten käyttämistä "ulkoisista tunnusmerkeistä". Vai miten sen sanoisi. Ehkä Matsemannin kannattaisi avartaa maailmankuvaansa eri uskonnoista. Ja vaikka olisivat miten tahansa "heiluneet"onko siinä jotain väärää? Ketä sellainen voisi loukata? Ellei kyseessä ole uskonsota.

Olisi muuten kiva tietää, mitä tarkoittaa "jotkut juutalaiset ovat päätyneet muuttamaan pois kaupungista". Kuten tavallista, artikkeli jättää tämä lukijan itsensä arvailtavaksi.

Asia on aika huolestuttava, jos kansalaisen on pakko muuttaa pois uskontonsa takia.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 02. 2010 17:05
Mikäs porukka niitä juutalaisia hätyyttelee ja mikäs porukka se kieltää koko holokaustin olemassaolon jos joku arvelee , että uusnatsit niin silloin ollaan vain puolessa välissä totuutta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 02. 2010 19:07
Mikäs porukka niitä juutalaisia hätyyttelee ja mikäs porukka se kieltää koko holokaustin olemassaolon jos joku arvelee , että uusnatsit niin silloin ollaan vain puolessa välissä totuutta.

Kansallissosialismin nousu ja natsikausi on vielä täysin selvittämättä. Historia on aina voittajien kirjoittama.

Juutalaisten osuus omaan kohtaloonsa myöskin selvittämättä.

Nytkin on historian lehti  kääntymässä, syyttömät saavat sijaiskärsijän osan,  mutta oikeat syylliset pääsevät kuin koira veräjästä. Historiaa tulee taaskin kirjoittamaan voittajat,  jotka ovat jo selvillä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 15. 02. 2010 20:08
Kansallissosialismin nousu ja natsikausi on vielä täysin selvittämättä.

Juutalaisten osuus omaan kohtaloonsa myöskin selvittämättä.

Suosittelen iltalukiota.

Kirjastosta varmaan myös saa historian oppikirjoja.

Kyllä se siitä sitten vähitellen avautuu.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 15. 02. 2010 21:09
Washington. Yhdysvaltain presidentti Barack Obama on onnitellut Ukrainan presidentinvaalit voittanutta Viktor Janukovitšia. Kaksikon kerrottiin keskustelleen puhelimitse.

"Ukrainan äänestäjien poliittisen tahdon rauhanomainen ilmaus on jälleen yksi myönteinen askel demokratian vahvistamiselle Ukrainassa", Valkoisesta talosta kommentoitiin torstaina.

Valkoisen talon mukaan Obama toivotti Janukovitšille menestystä.




http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Obama+onnitteli+Ukrainan+Janukovit353ia+vaalien+voitosta/1135252823891
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 16. 02. 2010 03:03

Kyllä se siitä sitten vähitellen avautuu.



Suomessa on pilvin-pimein ihmisiä,  jotka ovat käyneet aivan liian pitkään iltalukiota.

Tiesitkö että usein pedagoogisen koulutuksen saaneet,  saavat ammattitaudin.  Joka ilmenee ensivaiheessa ylimielisenä suhtautumisena kanssaihmisiin. Erityisesti tämä tulee esille sairastuneen henkilön aikuis-suhteissa, jotka eivät enään toimi.

Harvoin aikuiset ihmiset pystyvät kestämään kovin pitkään, tälläistä ammattitaudin riivaamaa henkilöä. Monesti parasta apua sairastunut saa tuohon ammattilaisilta. Jos ei tahdo apua niin voi alkaa ikäihmisten yliopiston luennoitsijaksi.

Näin voi kokea elämänsä täydelliseksi.  Josta seuraa luonnostaan itse valituksi tuleminen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 02. 2010 05:05
En oikein ymmärrä, mitä tuolla uskonnon näyttämisellä kadulla tarkoitetaan. Eiväthän he ole heiluneet kaduilla uskonnollisissa merkeissä tähänkään mennessä.

Itselläni on ainakin selkeä käsitys juutalaisten käyttämistä "ulkoisista tunnusmerkeistä". Vai miten sen sanoisi. Ehkä Matsemannin kannattaisi avartaa maailmankuvaansa eri uskonnoista. Ja vaikka olisivat miten tahansa "heiluneet"onko siinä jotain väärää? Ketä sellainen voisi loukata? Ellei kyseessä ole uskonsota.

Olisi muuten kiva tietää, mitä tarkoittaa "jotkut juutalaiset ovat päätyneet muuttamaan pois kaupungista". Kuten tavallista, artikkeli jättää tämä lukijan itsensä arvailtavaksi.

Asia on aika huolestuttava, jos kansalaisen on pakko muuttaa pois uskontonsa takia.

Sen verran on kuitenkin maailmankuvaa, etteivät juutalaiset ole tähänkään mennessää pistäneet silmään katukuvassa. Tämä koskee myös neljää maata, joissa olen asunut vakituisesti.

Huolestuttavaa tietenkin. Mutta miten monta todellisuudessa ON muuttanut pois uskontonsa takia?

Tuttavapiiriin kuuluu muuten yksi ihan ehta juutalainen. Hänellä ei ole mitään hätää. Itse asiassa hänellä on asiat hienossa kunnossa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 16. 02. 2010 06:06

Kyllä se siitä sitten vähitellen avautuu.



Suomessa on pilvin-pimein ihmisiä,  jotka ovat käyneet aivan liian pitkään iltalukiota.

Ei ole mitään näyttöä siitä, että iltalukiosta olisi mitään haittaa pitkäänkään käytynä. Päinvastaisia indikaatioita löytyy. Mitä enemmän sivistystä, sitä enemmän sydämen viisautta ja suvaitsevaisuutta. Maapallo on yhteinen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Jashin on 16. 02. 2010 10:10
Seurataanpa taas keväämmällä, kun pakolaiset tulevat vastaan uutuuttaan kiiltävillä pyörillä. Mistähän koko perhe on ne saanut. Ei tarvitse iltalukiossa lukea , kunhan vain seuraa avoimin silmin millaisilla pyörillä ihmiset ajavat. Sitten voi verrata suomalaisten pyöriä.

Yhtä asiaa olen ihaillut pakolaisissa. He lähettävät säännöllisesti rahaa kotimaahansa perheelleen ja sukulaisilleen  elämiseen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 02. 2010 10:10
Seurataanpa taas keväämmällä, kun pakolaiset tulevat vastaan uutuuttaan kiiltävillä pyörillä. Mistähän koko perhe on ne saanut.

Kaupasta.

Quote
Ei tarvitse iltalukiossa lukea , kunhan vain seuraa avoimin silmin millaisilla pyörillä ihmiset ajavat. Sitten voi verrata suomalaisten pyöriä.

Ja huvittelun tulos on?

Mitä jos hän ajaa mopolla?

Quote
Yhtä asiaa olen ihaillut pakolaisissa. He lähettävät säännöllisesti rahaa kotimaahansa perheelleen ja sukulaisilleen  elämiseen.

Mitä kummallista tuossa on? Isoisä lähti joskus aikoinaan Amerikkaan ja lähetti rahaa kotiin. Systeri lähti joskus aikoinaan Ruottiin ja lähetti joskus vähän rahaa kotiin. Tämä on aika normaalia, jos sattuu olemaan mitä lähettää.

Pakolaiset eivät lähetä kaikki rahaa kotiin. Eläminen maksaa myös Suomessa, eikä kaikilla ole edes varaa lähettää.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 02. 2010 11:11
Tämä uutinen tuntui ensin vitsiltä , kuvaa muuten hyvin niitä olosuhteita joita me olemme valmiit tarjoamaan.- Epätoivoinen virolainen halusi päästä lämpimään suomalaiseen tyrmään, uutisoi Virossa toimitettava venäjänkielinen Delfi-uutispalvelu.

Venäjällä suomalaisvankiloita kutsutaan yleisesti "hotelleiksi". Vaikea olisi myös kuvitella venäläismiestä, joka tekisi varta vasten rikoksen päästäkseen oman maansa vankilaan.

Virolaismiehen Suomi-tempaus onkin siksi venäjänkielisestä lukijasta suorastaan uskomatonta ja jopa koomista luettavaa.

Vielä erikoisemmaksi tapauksen tekee se, että mies oli tyytymätön Suomessa saamansa vankeustuomion lyhyyteen.

- Rangaistus oli miehen mielestä liian lievä ja hän päätti valittaa siitä, pankkialan uutisiin erikoistunut venäläinen Banki.ru uutisoi Turun Sanomien ja Delfin pohjalta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 02. 2010 12:12

Vielä erikoisemmaksi tapauksen tekee se, että mies oli tyytymätön Suomessa saamansa vankeustuomion lyhyyteen.


Paljastiko tarina sen, oliko miehellä varmasti kaikki lusikat keittiössä?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 16. 02. 2010 15:03
Seurataanpa taas keväämmällä, kun pakolaiset tulevat vastaan uutuuttaan kiiltävillä pyörillä. Mistähän koko perhe on ne saanut. Ei tarvitse iltalukiossa lukea , kunhan vain seuraa avoimin silmin millaisilla pyörillä ihmiset ajavat. Sitten voi verrata suomalaisten pyöriä.

Yhtä asiaa olen ihaillut pakolaisissa. He lähettävät säännöllisesti rahaa kotimaahansa perheelleen ja sukulaisilleen  elämiseen.
Eritreassa, Somalian naapurimaassa, Afrikassa on 700 000 somalialaista pakolaista. Siellä ne köyhimmät ovat. Eivät ajele ainakaan mopoilla.
Mitä kauemmaksi suuntaavat Somaliasta, sitä varakkaampia yleensä ovat. Autot eivät täällä paljon maksa. Mikseivät näillä pakkasilla ajelisi niilläkin, jos varaa on?

Lähettelevät kotiinkin, tai Eritrean telttakyliin,  rahaa. Niin kauan kuin lähettävät ovat ne omaiset ainakin siellä, eivätkä täällä.
Sen luulisi mustaa miestä pelkäävillekin sopivan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 16. 02. 2010 15:03
Lähettelevät kotiinkin, tai Eritrean telttakyliin,  rahaa. Niin kauan kuin lähettävät ovat ne omaiset ainakin siellä, eivätkä täällä.
Sen luulisi mustaa miestä pelkäävillekin sopivan.

Miksi heitä ei voitaisi sitten auttaa suoraan sinne telttakyliin? Miksi jonkun heistä pitää tulla tänne elätiksi, että sukulaiset telttakylässä saisi avustusta?Autetaan mieluummin paikan päällä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 16. 02. 2010 16:04
Lähettelevät kotiinkin, tai Eritrean telttakyliin,  rahaa. Niin kauan kuin lähettävät ovat ne omaiset ainakin siellä, eivätkä täällä.
Sen luulisi mustaa miestä pelkäävillekin sopivan.

Miksi heitä ei voitaisi sitten auttaa suoraan sinne telttakyliin? Miksi jonkun heistä pitää tulla tänne elätiksi, että sukulaiset telttakylässä saisi avustusta?Autetaan mieluummin paikan päällä.
Eivät he tänne elätiksi tule vaan turvapaikkaa hakemaan kun on henkikulta uhattuna entisellä kotiseudulla.
Suomi pihistää kehitysmaarahoissa ja yrittää sulloa pakolaiskustannuksia siihen, jotta näyttäisi vähän paremmalta. Silti olemme häpeällisesti jäljessä muista länsimaista. 0,7 % bkt:stä on länsimaiden kohtuutaso ja Suomi on pahasti siitä jäljessä. Se, siitä auttamisesta.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 02. 2010 21:09
Siviiliasuiset poliisit olivat nk. äimänkäkenä Malmön Nydalassa suorittaessaan kotietsintää.
Oven takana seisoi 9-vuotias pikkupoika kädessään pussi, jossa oli valkeaa jauhetta ja tietenkin teki niinkuin isä oli opettanut ja ilmoitti pussin hinnaksi ”kaks tonnia”.
Rahatukun asemesta pojalle vilautettiin poliisin virkamerkkiä no olihan iskä opettanut senkin , että poliisia pitää mennä pakoon tosin tällä kertaa pako päättyi lyhyeen.No olihan klopilla sitten myös puolustuspuhekin ja se kuului : isä on opettanut näin.
http://sydsvenskan.se/malmo/article630354/Nioaring-skickades-som-knarkkurir.html
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Stiina on 19. 02. 2010 11:11
Niin, niin...
http://opettajatv.yle.fi/teemat/aine/16/89/m2447/Kulttuuriperint%C3%B6+ja+identiteetti+(ET4)
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 02. 2010 13:01
Vanhempia ne ovat appivanhemmatkin, entisiä appivanhempiaan uhkaillut mies tuomittiin vankeuteen torstaina Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa.
Lahdessa asuva 33-vuotias mies sai laittomasta uhkauksesta ja kolmesta kotirauhan rikkomisesta kymmenen kuukautta vankeutta. Hänet passitettiin suoraan vankilaan kärsimään tuomiotaan.
Mies kävi kahdesti viime vuoden lopulla ja kerran tammikuussa metelöimässä ja potkimassa Nastolassa asuvien ex-appivanhempiensa ovea. Lokakuussa mies myös uhkasi ampua pariskunnan miestä jalkaan ja uhkaili muutenkin väkivallalla.
Maahanmuuttajamies kiisti uhkailun ja kertoi halunneensa vain tietää, milloin voi tavata tyttärensä. Miehen ex-vaimo ja tytär eivät olleet tuolloin paikalla.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 19. 02. 2010 15:03
Nuorisojengi uhkailee kuntosalilla kävijöitä iltaisin Leppävaarassa

Espoo päätti perua viikonloppujen iltavuorot turvallisuussyistä.

JOHANNA MANNILA HS

Espoon kaupunki on päättänyt, että Leppävaaran liikuntahallin kuntosali pidetään kiinni viikonloppuiltaisin.

Syynä sulkemiseen on pitkään jatkunut ilkivalta, jota ei ole saatu loppumaan. Salilla on iltaisin vain yksi valvoja.

Espoon liikuntapalvelujen tiedotuspäällikkö Raili Häme kertoi torstai-iltana, että liikuntahallin kuntosalin vapaaharjoitteluvuoroilla on jo pitkään ollut ongelmia sinne kerääntyvien nuorten kanssa, jotka ovat ilkivallan ohella rikkoneet paikkoja.

"Kuulemani mukaan valtaosa häiriköijistä on ollut maahanmuuttajataustaisia nuorukaisia, jotka ovat myös uhkailleet muita salilla kävijöitä", Häme kertoi.

"Meillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin sulkea paikka iltaisin, ennen kaikkea turvallisuussyistä", päällikkö selitti. Kuntosali on suljettu torstai-, perjantai-, lauantai- sekä sunnuntai-iltaisin.

Kuntosalilla vapaaharjoittelu jatkuu päivisin. Salille pääsee maanantaisin klo 16-22, tiistaisin 16-17.30 ja 18.30-22.00 ja keskiviikkoisin 16-22. Lauantaisin ja sunnuntaisin sali on avoinna 9-16.

Lisäksi saliharjoittelijoille on vapaaharjoitteluvuoroja Leppävaaran stadionin katsomorakennuksen kuntosalilla sekä uimahallin kuntosalilla.

Espoon vapaaharjoittelukortti käy kaikilla kaupungin saleilla, mutta uimahallien saleilla on maksettava erikseen uimahallin sisäänpääsymaksu.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 02. 2010 10:10
Tiesittekö, että 78% Ruotsissa rikollisuuden takia karkoituksen saaneista maahanmuuttajista on suomalaisia? 14 % heistä on tanskalaisia ja norjalaisia.

Visste ni att 78% av dem invandrare i Sverige som skickas tillbaka till sina länder pga grova brott dem har begått är Finnar och 14% är Danskar och Norrmän
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 25. 02. 2010 18:06
Tiesittekö, että 78% Ruotsissa rikollisuuden takia karkoituksen saaneista maahanmuuttajista on suomalaisia? 14 % heistä on tanskalaisia ja norjalaisia.

Visste ni att 78% av dem invandrare i Sverige som skickas tillbaka till sina länder pga grova brott dem har begått är Finnar och 14% är Danskar och Norrmän

Ovatkohan he olleet niitä "elintasopakolaisia"?
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 02. 2010 18:06
Tiesittekö, että 78% Ruotsissa rikollisuuden takia karkoituksen saaneista maahanmuuttajista on suomalaisia? 14 % heistä on tanskalaisia ja norjalaisia.

Visste ni att 78% av dem invandrare i Sverige som skickas tillbaka till sina länder pga grova brott dem har begått är Finnar och 14% är Danskar och Norrmän


Lähde? Miten paljon ruotsista rikollisuuden takia karkotettuja on yhteensä? Miten suuri osa ruotsin rikoksista on maahanmuuttajein tekemiä? Suomesta tullut maahanmuuttaja voidaan karkoittaa takaisin suomeen. Samoin ei voida tehdä kaikkien maiden kanssa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 02. 2010 19:07
Osaa noista Suomalaisista ei saada sitten millään karkotettua , Haaparannan Vojakalassa tehdystä murhayrityksestä tuomitut Grönforsit nostavat kanteen Ruotsin valtiota vastaan Euroopan unionin tuomioistuimessa.Hovioikeus on Ruotsissa tuominnut perheen isän ja neljä aikuista lasta murhayrityksestä ja avunannosta murhayritykseen. Ruotsin korkein oikeus ei ottanut asiaa käsiteltäväkseen.Ruotsin radion mukaan perheen asianajaja toteaa Euroopan unionin tuomioistuimelle osoittamassaan hakemuksessa, että tuomitut eivät saaneet osakseen oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 25. 02. 2010 20:08
Tiesittekö, että 78% Ruotsissa rikollisuuden takia karkoituksen saaneista maahanmuuttajista on suomalaisia? 14 % heistä on tanskalaisia ja norjalaisia.

Luvuille ei tietenkään yllättäen löytynyt mitään lähdettä, mutta joka tapauksessa on ehdottomasti oikein, että maat huolehtivat omista rikollisistaan, kuten Suomi näyttää ansiokkaasti tekevän. Eli ei jätä rikollisia kansalaisiaan ruotsalaisten vaivoiksi.

Mukavaa tietenkin olisi jos Suomikin vastavuoroisesti pääsisi eroon esim. tälläisestä roskavestä, mutta taitaa olla turha toive.

Vuonna 1982 syntynyt somalimies, jonka karkotusesitys hylättiin

Vuonna 2005 pahoinpitelystä 60 päivään vankeutta (tuomio ei ole lainvoimainen)

Vuonna 2004 2 vuoden ja 2 kuukauden tuomio törkeästä ryöstöstä ja varkaudesta

Vuonna 2004 nuorena henkilönä tehdystä ryöstön yrityksestä ehdolliseen vankeuteen 9 kuukaudeksi

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä ja lievästä petoksesta yhden kuukauden vankeusrangaistukseen

Vuonna 2003 kahdesta teräaseen hallussapidosta yleisellä paikalla, törkeästä pahoinpitelystä, kahdeksasta pahoinpitelystä, ryöstöstä ja laittomasta uhkauksesta 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen

Vuonna 2002 kahdesta varkaudesta, kahdesta pahoinpitelystä, teräaseen hallussapidosta yleisellä paikalla ja vahingonteosta 40 päivään vankeutta

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä kahdesta ryöstöstä ehdolliseen 4 kuukauden vankeusrangaistukseen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä kahdesta varkaudesta ja ryöstöstä 6 kuukauden ehdolliseen vankeuteen

Vuonna 2001 kahdesta törkeästä pahoinpitelystä ja yhdestä pahoinpitelystä yhdeksi vuodeksi vankeuteen

Vuonna 2000 ryöstöstä ja teräaseen hallussapidosta julkisella paikalla 6 kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen


Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 25. 02. 2010 22:10
Kerropa Albert mikä on tuon yllä olevan "uutisesi" perimmäinen tarkoitus.

Et kai yritä väittää, että tuo olisi jotenkin kansallisuuteen liittyvä yleinen ominaisuus? Ja siitä syystä ei pitäisi enää turvapaikan hakijoita kohdella kansainvälisten sopimusten mukaisesti?

Et varmaan. Haluat vain tuoda hauskan esimerkin, poikkeuksen, koska tiedät, että me suomalaiset pystymme paljon pahempaan? Jotkut meistä jopa harjoittavat kiihotusta kansanryhmää kohtaan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 26. 02. 2010 08:08
Kerropa Albert mikä on tuon yllä olevan "uutisesi" perimmäinen tarkoitus.

Et kai yritä väittää, että tuo olisi jotenkin kansallisuuteen liittyvä yleinen ominaisuus? Ja siitä syystä ei pitäisi enää turvapaikan hakijoita kohdella kansainvälisten sopimusten mukaisesti?

Et varmaan. Haluat vain tuoda hauskan esimerkin, poikkeuksen, koska tiedät, että me suomalaiset pystymme paljon pahempaan? Jotkut meistä jopa harjoittavat kiihotusta kansanryhmää kohtaan.

Täytyy ilmeisesti vielä kerran toistaa, että esimerkki tässä tapauksessa kuvaa törkeisiin rikoksiin syyllistynyttä ulkomaan kansalaista. Sinällään ei ole väliä onko hän mahdollisesti somali tai vaikka ruotsalainen. Keskeistä on periaate, että jokainen maa hoitaa oman roskaväkensä.

Ja ennenkuin keksit väittää, että pidän somaleja roskaväkenä. Korostan vielä että kaikki törkeisiin rikoksiin syyllistyneet ihmiset ovat mielestäni roskaväkeä etnisestä taustastaan riippumatta.

Mutta jos nyt vielä haluat erityisesti keskustella tästä laajasti esillä olleesta lukuisiin rikoksiin syyllistyneiden somalien tapauksesta, niin kansainvälisten sopimuksien mukaan humanitaarisista syistä oleskeluluvan saaneen henkilön voi aivan hyvin karkoittaa, jos hän syyllistyy vakaviin rikoksiin.

Somalian pohjoisosa on myös nykyisin turvallista aluetta, eikä siellä ole käyty taisteluja useampaan vuoteen, joten nämä rikolliset voisi aivan hyvin karkoittaa kotimaahansa. Ainakin uskon tämän esimerkin kymmenien rikosten uhrien olevan varsin tyytyväisiä, jos kaveri ei enää pyöri Kaisaniemen puistossa puukon kanssa ryöstelemässä, vaan lennätetään takaisin Somaliaan.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 02. 2010 09:09
Tiesittekö, että 78% Ruotsissa rikollisuuden takia karkoituksen saaneista maahanmuuttajista on suomalaisia? 14 % heistä on tanskalaisia ja norjalaisia.

Luvuille ei tietenkään yllättäen löytynyt mitään lähdettä,



No kyllä kai näille nyt lähteitä löytyy vaikka kuinka paljon.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=58360&a=358705&printerfriendly=true

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=403&module_instance=12

http://www.dn.se/opinion/huvudledare/brott-och-straff-man-och-kultur-1.633976
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 26. 02. 2010 09:09
No kyllä kai näille nyt lähteitä löytyy vaikka kuinka paljon.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=58360&a=358705&printerfriendly=true

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=403&module_instance=12

http://www.dn.se/opinion/huvudledare/brott-och-straff-man-och-kultur-1.633976

Hyvä että löytyy. Kannattaisi vain liittää ne jo alkuperäiseen kirjoitukseen, koska muuten ei voi oikein tietää onko kyseinen tieto peräisin luotettavasta lähteestä vai kaverin sähköposteista Saksasta.

Mutta muuten tästä näkee hyvin sen että Suomi noudattaa tunnollisesti yleistä periaatetta, ettei vieras valtio ole vastuussa toisen valtion ongelmaväestä. Vielä kun ne rikollisten palautukset onnistuisivat Suomesta poiskin päin, niin asiathan olisivat tämän kysymyksen osalta kunnossa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 02. 2010 10:10
No kyllä kai näille nyt lähteitä löytyy vaikka kuinka paljon.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=58360&a=358705&printerfriendly=true

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=403&module_instance=12

http://www.dn.se/opinion/huvudledare/brott-och-straff-man-och-kultur-1.633976

Hyvä että löytyy. Kannattaisi vain liittää ne jo alkuperäiseen kirjoitukseen, koska muuten ei voi oikein tietää onko kyseinen tieto peräisin luotettavasta lähteestä vai kaverin sähköposteista Saksasta.


Onko siis kaikki copy/paiste täällä jotain, jonka pitäisi kuulua palstan luonteeseen? Pidätän itselleni oikeuden pyrkiä mielummin kirjoittamaan itse, kuin postittamaan mahdollisimman paljon jonkun toisen kirjoittamaa. Mutta ei sillä, voin joskus kyllä kaivella, jos joku avuton ei itse löydä. Yllä postittamani linkin löytyivät muutaman sekunnin googletuksella.

Toiseksi, onko Internet todiste?

Quote
Mutta muuten tästä näkee hyvin sen että Suomi noudattaa tunnollisesti yleistä periaatetta, ettei vieras valtio ole vastuussa toisen valtion ongelmaväestä. Vielä kun ne rikollisten palautukset onnistuisivat Suomesta poiskin päin, niin asiathan olisivat tämän kysymyksen osalta kunnossa.

Asioista on aina hyvä viisastella, parempaa tietoa odotellessa. Voin kuitenkin informoida sinua: Ruotsista ja Suomesta puhuttaessa on kysymys kahdesta maasta, joissa ei ole ollut lunnonkatastrofeja, eikä sotia kymmeniin vuosiin. Maista löytyy myös hallitus ja administraatio - ja sivistys - joka toimii. Mutta asia ei ole näin kaikissa maissa. Ei siis auta, vaikka karkoitukset onnistuisivat kuinka hyvin Suomen puolesta - täytyy olla myös paikka, tai maa, jonne karkoittaa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 26. 02. 2010 11:11
Onko siis kaikki copy/paiste täällä jotain, jonka pitäisi kuulua palstan luonteeseen? Pidätän itselleni oikeuden pyrkiä mielummin kirjoittamaan itse, kuin postittamaan mahdollisimman paljon jonkun toisen kirjoittamaa. Mutta ei sillä, voin joskus kyllä kaivella, jos joku avuton ei itse löydä. Yllä postittamani linkin löytyivät muutaman sekunnin googletuksella.

Eli olet oikein itse laskenut nämä Ruotsista karkoitettujen kansallisuuksien prosenttijakaumat. Mistä sait tarvittavan datan, itseäni myös kiinnostaisi harrastaa vastaavia laskelmia :D

Mutta jos nyt ihan vakavasti ottaen jatketaan. Niin napatessasi esimerkiksi joitain prosenttilukuja artikkeleista olisi tosiaan keskustelun kannalta parempi linkittää myös itse artikkeli, jolloin muutkin pääsisivät tutustumaan aiheeseen.

Varsinkin koska ketjun aiheena ovat mamu-uutiset. Voit sitten harrastaa näitä omia pohdintojasi vaikka maahanmuuttopolitiikka ketjussa.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 02. 2010 13:01
Onko siis kaikki copy/paiste täällä jotain, jonka pitäisi kuulua palstan luonteeseen? Pidätän itselleni oikeuden pyrkiä mielummin kirjoittamaan itse, kuin postittamaan mahdollisimman paljon jonkun toisen kirjoittamaa. Mutta ei sillä, voin joskus kyllä kaivella, jos joku avuton ei itse löydä. Yllä postittamani linkin löytyivät muutaman sekunnin googletuksella.

Eli olet oikein itse laskenut nämä Ruotsista karkoitettujen kansallisuuksien prosenttijakaumat. Mistä sait tarvittavan datan, itseäni myös kiinnostaisi harrastaa vastaavia laskelmia :D

En ole laskenut. Sen homman jätän aivan muille.

Quote
Mutta jos nyt ihan vakavasti ottaen jatketaan. Niin napatessasi esimerkiksi joitain prosenttilukuja artikkeleista olisi tosiaan keskustelun kannalta parempi linkittää myös itse artikkeli, jolloin muutkin pääsisivät tutustumaan aiheeseen.


Miksi? Minäkin olen kysynyt täällä ties tuhat kertaa lisää infoa, varsinkin A-ryhmän miehiltä, sitä kuitenkaan saamatta. Mutta jos kerran heitän tänne jonkun, jostain lukemani prosentin, niin silloin olen sen myös lukenut. Mikä tässä on sinulle ongelma?

Quote
Varsinkin koska ketjun aiheena ovat mamu-uutiset. Voit sitten harrastaa näitä omia pohdintojasi vaikka maahanmuuttopolitiikka ketjussa.

Ja mikäli ymmärrät vähänkään lukemaasi, niin voit todeta, että toin ylempänä olevan tänne juuri sellaisena.

Mutta miten paljon infoa haluat minun tästä sinulle tuovan?

Quote
Årligen utvisas ca 150 nordbor från Sverige. Av dessa utgör mer än 90 procent finländare. Antalet utvisade har varit relativt konstant de senaste åren. Även bland dem som dömts för olovlig vistelse i riket dominerar finländare mycket kraftigt.


Ja lähde: https://lagen.nu/dom/nja/1986s324



Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 26. 02. 2010 16:04
Årligen utvisas ca 150 nordbor från Sverige. Av dessa utgör mer än 90 procent finländare. Antalet utvisade har varit relativt konstant de senaste åren. Även bland dem som dömts för olovlig vistelse i riket dominerar finländare mycket kraftigt.

Ja lähde: https://lagen.nu/dom/nja/1986s324

Tämä siis vuonna 1986. Olisi luullut että jotain hiukan uudenpaakin olisi löytynyt :D

Mutta jos hiukan vielä jatketaan metakeskustelua, niin tästäkin kirjoittamastasi lainauksesta olisi voinut päätellä ilman linkkiä, että se käsittelee nykyhetkeä, eikä 25 vuotta vanhaa tilastoa. Joten tässä mielessä on tärkeää, että linkki löytyy.

Itse esimerkiksi muistan lukeneeni 1970 -luvulla monia maahanmuuttoon liityviä prosenttilukuja, mutta ne tuskin ovat hirvittävän relevantteja tällä hetkellä, joten linkkien avulla ainakin selviää onko kyseessä nykyhetki vai vaikka 200 vuotta sitten tapahtuneet asiat.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 03. 2010 13:01
Årligen utvisas ca 150 nordbor från Sverige. Av dessa utgör mer än 90 procent finländare. Antalet utvisade har varit relativt konstant de senaste åren. Även bland dem som dömts för olovlig vistelse i riket dominerar finländare mycket kraftigt.

Ja lähde: https://lagen.nu/dom/nja/1986s324

Tämä siis vuonna 1986. Olisi luullut että jotain hiukan uudenpaakin olisi löytynyt :D


Miksi se muuttaa tosiasoita? Nämä lukemat vaihtelevat vuosittain, mutta jutun pointti ei ollut lukumäärä, eikä vuosiluku, vaan suomalaisten dominointi noissa tilastoissa. On selvää, että joitakin kiinnostaa tietenkin lisätieto. Voin joskus toimittaa sitäkin tarpeen vaatiessa, mutta joissakin tapauksessa täytyy olla valmis tutkimaan vähän itsekin.

Quote
Mutta jos hiukan vielä jatketaan metakeskustelua, niin tästäkin kirjoittamastasi lainauksesta olisi voinut päätellä ilman linkkiä, että se käsittelee nykyhetkeä, eikä 25 vuotta vanhaa tilastoa. Joten tässä mielessä on tärkeää, että linkki löytyy.

Yleensä esim. näissä mamu-keskusteluissa dominoivat sellaiset, jotka haluvat pysyä vuoden parin sisällä. Minusta taas siinä ei ole pointtia. Maahanmuutto ei ole niin uusi juttu, etteikö sitä voisi katsoa pidemmällä aikavälillä ja näin riippumatta siitä, puhutaanko menneisyydestä, vai tulevaisuudesta.

Quote
Itse esimerkiksi muistan lukeneeni 1970 -luvulla monia maahanmuuttoon liityviä prosenttilukuja, mutta ne tuskin ovat hirvittävän relevantteja tällä hetkellä, joten linkkien avulla ainakin selviää onko kyseessä nykyhetki vai vaikka 200 vuotta sitten tapahtuneet asiat.

Minusta on taas erittäin mielenkiintoista tutkia joskus, miten asiat ovat muuttuneet. Jos kaikesta keskustellaan vain lyhyellä akselilla, on vaara että jäämme jauhamaan paikoillemme. No names!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 01. 03. 2010 13:01
Miksi se muuttaa tosiasoita? Nämä lukemat vaihtelevat vuosittain, mutta jutun pointti ei ollut lukumäärä, eikä vuosiluku, vaan suomalaisten dominointi noissa tilastoissa. On selvää, että joitakin kiinnostaa tietenkin lisätieto. Voin joskus toimittaa sitäkin tarpeen vaatiessa, mutta joissakin tapauksessa täytyy olla valmis tutkimaan vähän itsekin.

Ilmeisesti käsite metakeskustelu ei ole tuttu.

Mutta tosiaan ongelmahan ei ollut siinä etteivätkö suomalaiset olisi kaikien mielestä varsin hyvin edustettuina Ruotsista karkoitettavista ihmisistä, vaan siinä että ilman linkitystä lainattavasta muutamasta rivistä ei voi päätellä esim. niinkin oleellista asiaa, kuin onko tilasto uusi vai 25 vuotta vanha.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 03. 2010 13:01
ilman linkitystä lainattavasta muutamasta rivistä ei voi päätellä esim. niinkin oleellista asiaa, kuin onko tilasto uusi vai 25 vuotta vanha.

Ei ollut tarkoituskaan esittää asiaa mihinkään aikahaarukkaan sijoitettuna. Mikä siis tässä on ongelma? Jos haluat kaivella asiaa jollain toisella ajanjaksolla, niin siitä vaan!
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 03. 2010 09:09
Kyllä yrittäminen on kovaa hommaa tämänpäivän Suomessa vaikea olisi kuvitella esim. meidän Rabbea samassa tilanteessa, Yle uutisoi:
Kebab-pizzeriayrittäjät joukkotappelussa Lappeenrannassa
Lappeenrannassa kahden turkkilaisen kebab-pizzeriayrittäjän keskinäinen välienselvittely johti torstain vastaisena yönä suureen joukkotappeluun. Tappelussa oli mukana toistakymmentä miestä varustautuneina puukoilla, pesäpallomailoilla ja rautaputkilla. Osapuolten välienselvittely jatkui Etelä-Karjalan Keskussairaalassa.
Toistakymmentä kurdimiestä hyökkäsi neljän aikaan aamuyöllä yrittäjän ja hänen henkilökuntansa kimppuun. Yrittäjä sai vakavan vamman vartaloonsa puukonisuksta. Lisäksi toistakymmentä muuta tappeluun osallistunutta sai eriasteisia vammoja.
Osa vammoja saaneista vietiin Etelä-Karjalan keskussairaalaan, jossa turkkilaisten ja kurdien välinen vihanpito jatkui.Etelä-Karjalan poliisi tutkii tapahtunutta muun muuassa epäiltyinä tappeluna, tapon yrityksenä ja törkeänä pahoinpitelynä. Poliisi on ottanut kiinni viisi tapahtumiin osallistunutta miestä. Poliisin mukaan tappelussa oli mukana myös henkilöitä muilta paikkakunnilta.
Tapahtumat saivat alkunsa kahden pizzeriayrittäjän keskinäisestä nahistelusta, jonka syynä on toisen suunnitelma laajentaa liiketoimintaa toisen yrityksen lähettyville.

Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 03. 2010 09:09
Kyllä yrittäminen on kovaa hommaa tämänpäivän Suomessa vaikea olisi kuvitella esim. meidän Rabbea samassa tilanteessa, Yle uutisoi:
Kebab-pizzeriayrittäjät joukkotappelussa Lappeenrannassa
Lappeenrannassa kahden turkkilaisen kebab-pizzeriayrittäjän keskinäinen välienselvittely johti torstain vastaisena yönä suureen joukkotappeluun. Tappelussa oli mukana toistakymmentä miestä varustautuneina puukoilla, pesäpallomailoilla ja rautaputkilla. Osapuolten välienselvittely jatkui Etelä-Karjalan Keskussairaalassa.
Toistakymmentä kurdimiestä hyökkäsi neljän aikaan aamuyöllä yrittäjän ja hänen henkilökuntansa kimppuun. Yrittäjä sai vakavan vamman vartaloonsa puukonisuksta. Lisäksi toistakymmentä muuta tappeluun osallistunutta sai eriasteisia vammoja.
Osa vammoja saaneista vietiin Etelä-Karjalan keskussairaalaan, jossa turkkilaisten ja kurdien välinen vihanpito jatkui.Etelä-Karjalan poliisi tutkii tapahtunutta muun muuassa epäiltyinä tappeluna, tapon yrityksenä ja törkeänä pahoinpitelynä. Poliisi on ottanut kiinni viisi tapahtumiin osallistunutta miestä. Poliisin mukaan tappelussa oli mukana myös henkilöitä muilta paikkakunnilta.
Tapahtumat saivat alkunsa kahden pizzeriayrittäjän keskinäisestä nahistelusta, jonka syynä on toisen suunnitelma laajentaa liiketoimintaa toisen yrityksen lähettyville.



Itse asiassa suomalaiset tämän aiheuttivat koska eivät asioi tarpeeksi kyseisissä yrityksissä. Siksi yrittäjät joutuvat riitelemään reviiristä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 03. 2010 12:12
No nyt tuli niin positiivinen uutinen vastaan , että aivan nousi hymy huulille.Somalimaassa on tarkoitus pitää tänä vuonna presidentinvaalit. Yksi kolmesta ehdokkaasta on Suomen kansalainen, Espoon Leppävaarassa kotipaikkaa pitävä rakennusinsinööri Faisal Ali Farah. Hän muodostaisi Somalimaahan teknokraattihallituksen.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 04. 03. 2010 12:12
No nyt tuli niin positiivinen uutinen vastaan , että aivan nousi hymy huulille.Somalimaassa on tarkoitus pitää tänä vuonna presidentinvaalit. Yksi kolmesta ehdokkaasta on Suomen kansalainen, Espoon Leppävaarassa kotipaikkaa pitävä rakennusinsinööri Faisal Ali Farah. Hän muodostaisi Somalimaahan teknokraattihallituksen.
Somaliassa taistellaan nyt pääasiassa etelä- ja keski-Somaliassa, pääkaupunki Mogadishu eteläisessä Somaliassa on pahimmassa tilanteessa.

Maan sisäisiä pakolaisia on paljon - monet yrittävät pohjoisen Somalimaan tai Puntinmaan kautta myös pois Somaliasta, esimerkiksi Jemenin kautta Saudi-Arabiaan. Viimeaikaiset taistelut Jemenin ja Saudi-Arabian rajalla ovat aiheuttaneet sen, että monet pakolaiset ovat siellä "motissa".

Pohjoisen Somalimaan tilanne on Somalian alueista rauhallisin. Moneen kertaan lykätyt vaalit aiotaan siellä tosiaan järjestää tulevana kesänä. Tiedoksi myös että viime vuonna Suomesta karkotettiin pari somalialaista nuorisorikollista juuri Hargeizaan, Somalimaahan.

Puntinmaa eli Puntland ei ole ihan yhtä rauhallinen: siellä on edelleen humanitaaristen työntekijöiden kidnappauksia, ja sieltä käsin toimivat merirosvot Somalian rannikolla.

Tärkeintä on, että Suomi edistää Somalian rauhanprosessia kaikin tavoin, jotta halukkaat voivat palata takaisin kotimaahansa. Kunnes rauha on saavutettu, on tärkeää autaa hädänalaisia pakolaisia.
Title: Mamu-Uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 08. 03. 2010 14:02
Suomen maahanmuuttopolitiikka näyttää taas toimivuutensa. Moninkertaiset raiskaajat ja varkaat pysyvät rikastuttamassa kulttuuriamme mutta:


Iltalehti:

Egyptiläinen isoäiti joutuu lähtemään Suomesta
Maanantai 8.3.2010 klo 15.39

Egyptiläisen isoäidin Eveline Fadayelin saa käännyttää Suomesta.

Korkein hallinto-oikeus (KHO) on hylännyt naisen valituksen kielteisestä oleskelulupapäätöksestä.

65-vuotias Fadayel on asunut lähes kolme vuotta poikiensa luona Vantaalla. Hän on hakenut lupaa jäädä Suomeen muun muassa inhimillisiin syihin vedoten. Hänellä ei ole sukulaisia Egyptissä, ja hänen terveytensä on heikentynyt.

KHO:n äänestyspäätöksen mukaan nainen voisi saada hoitoa myös Egyptissä, eikä hän ole täysin riippuvainen Suomessa asuvista omaisistaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010030811261709_uu.shtml
STT
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 03. 2010 14:02
Nämä tälläiset tapaukset sekä aikaisemmin tuo sairas venäläismuorin käännytys ihmetyttävät suunattomasti, kun millään järkisyyllä ei noita karkoituksia voida perustella. Toista ääripäätä edustavat nuo vankiloitakin kuormittavat ja vapaana olevat jotka voisi aivan hyvällä omallatunnolla karkoittaa.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 03. 2010 11:11
Gates of Vienna kirjoittelee kuinka esim. Rotterdamilaiset ovat saaneet tutaa uudenlaisesta äänestyskäyttäytimisestä. On varmaan meilläkin oltava tarkkana ettemme joudu kokemaan samoja asioita .Tässä hieman esimerkkejä kuinka euroopassa äänestetään afrikkalaistyylillä.
- Vaalipaikan vaalivirkailijat pyrkivät vaikuttamaan ihmisten äänestyskäyttäytymiseen.
- Usemapi henkilö tunkee samaan äänestyskoppiin vaalivirkailijoiden puuttumatta asiaan.
- Todistajalausuntojen mukaan iäkkäitä ihmisiä on uhkailtu vaalipaikalla äänestämään "oikeita"-puolueita.
- Etenkin hollantia osaamattomilla ihmisillä oli selviä ohjeita ketä äänestää.
- Ihmisten annettiin äänestää vaikka eivät voineet todistaa henkilöllisyyttään.
- Etenkin muslimien annettiin toimia mielensämukaan, koska ei haluttu kärjistää jo entisestään erittäin agressiivista ilmapiiriä.
- Joillain äänestyspoikoilla etnisien hollantilaisten äänestäminen tehtii mahdottomaksi
- Ainakin kolmessa paikassa vaalivirkailijat vaihdettiin valitusten jälkeen.
- Kokonaisia äänestysuurinia on kadonnut (juurikin etnisten hollantilaisten alueella).
Tuosta käy hyvin selville kuinka tärkeää vasuripuolueelle on pienten marginaalien oleessa kyseessä , taktikointi ja likainen peli.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/03/more_labour_than_leefbaar_in_r.php
http://www.nisnews.nl/public/050310_1.htm
http://www.rnw.nl/english/article/surprise-dutch-local-politics-become-exciting
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 11. 03. 2010 08:08
Ruotsissa jopa 5000 lähiönuorta on ajautumassa järjestäytyneisiin rikollisjengeihin.

Tuhannet ruotsalaisnuoret uhkaavat ajautua rikollisjengeihin. Oikeusministeriön asettaman selvitysmiehen raportin mukaan jopa viisituhatta lähiönuorta on vaarassa ajautua järjestäytyneisiin rikollisliigoihin ilman nykyistä tehokkaampia vastatoimia.

Arvion mukaan pahin tilanne on Tukholman seudulla, missä toistatuhatta nuorta on ajautumassa rikollisjengien pauloihin. Houkuttimina ovat hienot merkkivaatteet ja autot, joilla paikalliset jengijohtajat liikkuvat maahanmuuttajalähiöissä.


Onneksi meillä Suomessa tämä integraatio onnistuu paremmin ja meidän puhtoisissa mamughetoissamme ei näin voisi ikinä käydä.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 11. 03. 2010 08:08
Ulkomaalaiset, maahanmuuttajat ja rikollisuus

http://www.optula.om.fi/uploads/i9oum887.pdf
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: kasu on 11. 03. 2010 09:09
hyvä ihmiset kun puhutte maahanmuuttajista, puhutte laajemmasta ryhmistä kuuluva käsite.
rikollisia on joka lähtöön kaikista kansallisuuksista, eikä tulisi sekoittaa maahanmuuttajan käsitteeseen. vaikka täällä moni tuntuu mieltyvänsä siihen. on suomen rikoslaki koskettava kaikkiin sama- ja tasapuolisesti, vaikka esim. ei kansalaisille: ensi kärsittävä lainmukaisesti ja sitten karkotus mikäli oikeus katsotais tarpeelliseksi.

toki etsimällä etsii, kyllä se löytää. jos vain haluttais nähdä pelkästään kolikon toistapuolta. mutta onko tilasto yleistettävissä? jokainen päättäköön itse. todennäköisesti rikokset tekivät yleensä vain sama henkilö. suomessa ongelmana ei ole armeliain tukilaki vaan liiallisesta löysästä rikoslaista. tuntuu siltä, että suomessa rikosta kannustetaan, jopa rikollisista on tehty ihannoittavia elokuvia ja rikoksista on romantisoitu. voidaan toki joka aamulehdestä laskea montako rikosta on kunkin kansallisuudet ovat tehneet. yksisilmäpuolisen tarkastelu tai syyttämällä yksipuolisesti toinen toista rikoksista ei ole oikea tapa keskustella maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka joillekin se tuntuis kiihottavan tai ajanvietettä.
 
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 11. 03. 2010 11:11
hyvä ihmiset kun puhutte maahanmuuttajista, puhutte laajemmasta ryhmistä kuuluva käsite.
rikollisia on joka lähtöön kaikista kansallisuuksista, eikä tulisi sekoittaa maahanmuuttajan käsitteeseen. vaikka täällä moni tuntuu mieltyvänsä siihen. on suomen rikoslaki koskettava kaikkiin sama- ja tasapuolisesti, vaikka esim. ei kansalaisille: ensi kärsittävä lainmukaisesti ja sitten karkotus mikäli oikeus katsotais tarpeelliseksi.

toki etsimällä etsii, kyllä se löytää. jos vain haluttais nähdä pelkästään kolikon toistapuolta. mutta onko tilasto yleistettävissä? jokainen päättäköön itse. todennäköisesti rikokset tekivät yleensä vain sama henkilö. suomessa ongelmana ei ole armeliain tukilaki vaan liiallisesta löysästä rikoslaista. tuntuu siltä, että suomessa rikosta kannustetaan, jopa rikollisista on tehty ihannoittavia elokuvia ja rikoksista on romantisoitu. voidaan toki joka aamulehdestä laskea montako rikosta on kunkin kansallisuudet ovat tehneet. yksisilmäpuolisen tarkastelu tai syyttämällä yksipuolisesti toinen toista rikoksista ei ole oikea tapa keskustella maahanmuuttopolitiikkaa, vaikka joillekin se tuntuis kiihottavan tai ajanvietettä.

Tietenkään yksilöiden kohdalla ei voi ennustaa heidän mahdollista toimintaansa, mutta valitettavasti yhteiskunnallista päätöksentekoa ei voi rakentaa jokaiselle yksilölle erikseen.

Eli jos humanitaariset maahanmuuttajat tekevät suhteellisesti enemmän rikoksia kuin kantaväestö. Tarkoittaa tämä väistämättä sitä, että rikosten määrä lisääntyy Suomessa niin absoluuttisesti kuin suhteellisestikin, jos humanitaaristen maahanmuuttajien määrää lisätään.

Tämän tosiasian tunnustamisen jälkeen on sitten tehtävä poliittinen päätös siitä hyväksymmekö tämän rikollisuuden kasvun vai emmekö ja tuoko humanitaarinen maahanmuutto niin paljon positiivisia asioita Suomeen, että olemme valmiit kantamaan lisääntyvän rikollisuuden taakan.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 03. 2010 13:01
Meillä Suomessa on lapsi kateissa muutaman tunnin niin laitetaan suuretsintä käyntiin, se on todella viisasta sillä harvinaista se on meillä kun lapsi katoaa. Ruotsissa sensijaan ei paljon turhista hötkyillä eikä hoppuilla,Ruotsissa sitten vuoden 2005 on 700 lasta kadonnut teille tietymättömille ja odottaa edelleen löytäjäänsä. Missähän lienevät , minulla on kyllä hienoinen aavistus.
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: kasu on 12. 03. 2010 09:09

Tietenkään yksilöiden kohdalla ei voi ennustaa heidän mahdollista toimintaansa, mutta valitettavasti yhteiskunnallista päätöksentekoa ei voi rakentaa jokaiselle yksilölle erikseen.

Eli jos humanitaariset maahanmuuttajat tekevät suhteellisesti enemmän rikoksia kuin kantaväestö. Tarkoittaa tämä väistämättä sitä, että rikosten määrä lisääntyy Suomessa niin absoluuttisesti kuin suhteellisestikin, jos humanitaaristen maahanmuuttajien määrää lisätään.

Tämän tosiasian tunnustamisen jälkeen on sitten tehtävä poliittinen päätös siitä hyväksymmekö tämän rikollisuuden kasvun vai emmekö ja tuoko humanitaarinen maahanmuutto niin paljon positiivisia asioita Suomeen, että olemme valmiit kantamaan lisääntyvän rikollisuuden taakan.
hyvä alberti, tosiasian on, että tällainen käytännön toimeenpano tarkoittaa yleistämistä. se merkitsee sivistyneelle yhteiskunnalle sitä kyvyttömyyttä ratkaista asiat/ongelmat oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti, joka on sivistyneille yhteiskunnille perusedellytys ja tukipylväs.

yksilön toiminnan osalta emme voi ennustaa sen käytäytymistä ja useammiten käy niin, vahingosta huomataan vasta jälkeenpäin. siksi meillä on laki ja tuomioistuimen, joka takaisi meille jokaiselle suomessa asuville oikeus puolustaa ja tulla kohdeltuksi tasapuolisesti, sillä olemme yhteisöllisesti/yhteiskunnallisesti päättäneet rakentaa sellaisen tukipylvään ei vain yhteiskunnamme rauhansaavuttamiseksi, vaan myös yksilön suojaamiseksi sekä taataisi hänelle tarvitsemansa tuen ja avun. toki tuomioistuimen oikut pääsevät esille silloin tällöin, mutta sen kumoamiseksi tarvitaan enemmistön tuet.

mikäli tietyt ryhmät tai yksilöt rikovat lakia, se tulisi käsitellä yksitaistapausmukaisesti ja näin kuulukin tuomioistuimessa tehdä. eihän niin,  jos suomalainen mies riko lakia. sen sijaan, että tuomio lankee hänelle rangaistuksen asiankohtaisesti tutkittua, antaisi yhteisölle kädenoikeus tehdä mitä halua epäiltyjen kohdalla ja vielä rangaistukset laajennettaisi hänen perheen, sukuun tai ystävänpiiriin. mitä eroa olisi silloin jokapäivän uutisissa riehuvat ääri-islamistit, jotka syytävät jenkkien sotaretket myös kaikki muut eurooppalaisetkin, jotka eivät hyväksyä tuota sotaa.

en tiedä mitään suhteellista määrän rikoksia mitä mamut tekivät, käsitteet tuntuu viittaavan kaikki mamut. miksi kukaan ei puhuneet niistä humanitaarisista mamuista, jotka tulivat 10-20 vuotta sitten venepakolaisina ja jotka ovat pärjäneet mainiosti tässä yhteiskunnassa, jopa keskivertosuomalaista paremmin.   
Title: Re: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 03. 2010 12:12
Joukkopahoinpitely Vantaalla - kymmenen hakkasi kurdimiestä
14.03.2010 13:26   

 Kurdien järjestämä suurjuhla päättyi joukkopahoinpitelyyn lauantaina Vantaalla.

Kymmenen ihmistä löi ja potki kurdimiestä, joka toimitettiin sairaalahoitoon.

Vuonna 1984 syntyneen uhrin vammat ovat niin vakavat, että häntä ei ole päästy vielä kuulemaan.

Tapahtumat riistäytyivät käsistä vähän ennen puolta yötä. Juhliin osallistuneet tekijät lähtivät pakoon, eikä heitä ole vielä saatu kiinni.

Tilaisuuteen Korsossa osallistui arviolta 350-400 ihmistä. Poliisin mukaan he olivat juhlimassa uutta vuotta.

Tapausta tutkitaan törkeänä pahoinpitelynä.
STT

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2039292
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 18. 03. 2010 14:02
Iltasanomat:

Poliisi epäilee laitonta maahanmuuttoa Pohjois-Karjalassa
18.03.2010 16:38   

 Pohjois-Karjalan poliisi ja Rajavartiolaitos epäilevät, että maakuntaan on saapunut ainakin kymmenen intialaista väärien asiakirjojen avulla. Poliisin mukaan nuoret miehet ovat esiintyneet srilankalaisina turvapaikanhakijoina. Taustalla on salakuljetusorganisaatio, joka on hankkinut heille väärät henkilötiedot. Miehet saapuivat Suomeen vuosina 2008-2009.

Poliisin ja Rajavartiolaitoksen yhteisoperaatiossa tällä viikolla otettiin kiinni 13 miestä.

Kymmentä heistä epäillään perättömästä lausumasta turvapaikkahakemuksen yhteydessä, väärän henkilötiedon antamisesta, väärennyksestä ja rekisterimerkintärikoksesta.

Kahta henkilöä epäillään laittoman maahantulon järjestämisestä. Hekin ovat ulkomaalaistaustaisia. Toisella on pysyvä oleskelulupa Suomeen.

Tulijat ovat saapuneet Suomeen pääasiassa EU-alueen kautta Ranskan myöntämillä viisumeilla. Itse he ovat kertoneet tulleensa Venäjän kautta.

Rikoskomisario Leevi Makkosen mukaan osa miehistä on myöntänyt esiintyneensä väärin paperein, ja he ovat jo peruuttaneet turvapaikkahakemuksensa.
STT

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2046521&pos=no-tu
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 03. 2010 15:03
Tänään eduskunnan kyselytunnilla kokoomuksen Salolainen kertoi , että meillä on Suomessa viisituhatta laitonta maahanmuuttajaa tällä hetkellä ja tuo luku olisi kolmetuhatta enemmän jos ei rajavartijat olisi hereillä.
Joten kyllä työsarkaa riittää itse kullakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 19. 03. 2010 07:07
Helsingin Sanomat: Meri-Rastila-ilmiö ravistelee Lieksaa.

Pakolaiset muuttavat tuttavien ja tyhjien asuntojen perässä itärajan pikkukaupunkiin.

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hs-meri-rastila-ilmio-ravistelee.html


Kontupohjassa, ei niin kaukana lieksasta, kävi näin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kontupohjan_levottomuudet_2006
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jashin on 19. 03. 2010 17:05


Astrid Thorsin vastaus maahanmuuttokustannuksista (osa siitä)

Maailmanpankki puolestaan julkaisi vuonna 2009 laajan tutkimuksen EU-maiden maahanmuuttajataustaisen väestön kontribuutiosta kansalliseen verokertymään sekä sosiaalietuuksien käytöstä. Tutkimuksessa vertailtiin maahanmuuttajataustaisten ja ei-maahanmuuttajataustaisten kotitalouksien keskituloja ja veroja sekä sosiaalietuuksien käyttöä. Tutkimuksessa ei saatu näyttöä siitä, että maahanmuuttajat maksaisivat vähemmän veroja tai että he käyttäisivät merkittävästi enemmän sosiaalietuuksia. Päinvastoin, tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat tuovat EU-maille miljardien eurojen nettokertymän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 03. 2010 19:07
Hyvin ovat kotoutuneet Oulussa Kaleva uutisoi tänään: Oulun keskustan alueella liikkuu lompakkovarkaita. Poliisi on saanut alkuvuoden aikana useampia ilmoituksia, joissa tekotapa on ollut sama. Poliisilla ei ole vielä varmuutta onko tekojen takana useampia henkilöitä, sillä tekijän tuntomerkit ovat jääneet heikoiksi.

Poliisin mukaan näpistyksen ovat tapahtuneet päiväsaikaan siten, että ulkomaalaistaustainen nuorehko mies on lyöttäytynyt iäkkäämmän henkilön seuraan tämän asuinkerrostalon alaoven tuntumassa. Nuori mies on auttanut liikuntarajoitteista ikäihmistä hissiin, pitänyt ovea auki tai jollakin muulla verukkeella tullut lähelle uhria.

Mies on saattanut sanoa jotain heikolla suomenkielellä tai englanniksi. Miehen poistuttua paikalta on uhri havainnut myös lompakkonsa hävinneen.

Yleensä lompakko on löytynyt ilman rahoja asunnon ulko-oven läheisyydestä tai porraskäytävästä, pankkikortit ja muu tavara on yleensä ollut lompakossa tallessa. Joissakin tapauksissa tilanteeseen on liittynyt, että uhri on juuri käynyt nostamassa rahaa läheiseltä pankkiautomaatilta.

Uhkailua tai väkivaltaa ei poliisin mukaan tekoihin ole liittynyt. Mahdolliset vihjeet tapauksista voi ilmoittaa suoraan Oulun poliisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 03. 2010 11:11
Iltalehti:
    
Vasta naisen huuto sai öisen päällekarkaajan luovuttamaan
Maanantai 22.3.2010 klo 11.38

Tuntematon mies kävi käsiksi naiseen sunnuntaina aamuyöllä Kajaanin Lohtajalla. Noin 30-vuotias nainen oli kävellen matkalla ravintolasta kotiin, kun hänen luokseen tuli yllättäen mies, joka tarttui poliisin mukaan naiseen kiinni.

Nainen oli rimpuillut vastaan, mutta mies ei ollut päästänyt irti otettaan. Nainen oli pyytänyt miestä päästämään irti, mutta mies oli pitänyt edelleen kiinni. Vasta kun nainen oli alkanut huutamaan, oli mies päästänyt irti ja poistunut paikalta. Nainen selvisi tilanteesta lievillä vammoilla.

Välikohtaus sattui Lohtajan kaupunginosassa Menninkäisentiellä kello kolmen aikaan.

Kainuun poliisi kaipaa havaintoja tapahtuneesta. Poliisitiedotteen mukaan tekijä oli noin 30-vuotias, hoikka, harteikas ja noin 175 cm pitkä. Miehellä ei ollut partaa, viiksiä tai sänkeä. Mies oli ilmeisesti ulkomaalainen. Miehellä oli yllään tumma pusakka ja farkut.
 
IL

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010032211339634_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 03. 2010 20:08
Pohjalainen:

Varkaat veivät kultakoruja omakotitaloista Kokkolassa

Julkaistu: 22.03.2010 18:56

Kahteen omakotitaloon murtauduttiin lauantain ja sunnuntain 20.-21.3. välisenä aikana Sipintiellä ja Sillanpääntiellä Kokkolassa. Varkaat veivät molemmista taloista ainakin kultakoruja. Poliisi on saanut tietää, että tekijät ovat todennäköisesti ulkomaalaisia, jotka olivat autoillen liikkeellä. Poliisi kaipaa tietoja tapahtuma-aikaan Isokylän alueella liikkuneista ulkomaan kilvissä olleista autoista. Havainnoista voi ilmoittaa Kokkolan poliisin numeroon 0718747774.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488605&Title=Varkaat+veiv%E4t+kultakoruja+omakotitaloista+Kokkolassa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 03. 2010 10:10
Miehellä ei ollut partaa, viiksiä tai sänkeä. Mies oli ilmeisesti ulkomaalainen.

Siis ruotsalainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 03. 2010 10:10

tekijät ovat todennäköisesti ulkomaalaisia,

ulkomaan kilvissä olleista autoista.


Kyseessä ei siis ole mamu-uutinen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 03. 2010 11:11

tekijät ovat todennäköisesti ulkomaalaisia,

ulkomaan kilvissä olleista autoista.


Kyseessä ei siis ole mamu-uutinen?

Ehdin myös ajatella samaa. Eikös Hovisepätkin käyty putsaamassa pariin kertaan Liettuan mafian toimesta. Käsittääkseni toimivat kotimaastaan käsin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 23. 03. 2010 11:11
Pohjalainen:

Kolme nuorta ryösti 81-vuotiaan Turussa

Päivitetty 23.03.2010 12:52 Julkaistu: 23.03.2010 12:48

Kolme nuorukaista ryösti rollaattorilla liikkuneen 81-vuotiaan vanhuksen Turussa eilen iltapäivällä. Mies oli vähän ennen puolta kolmea nostanut Itäkeskuksen Pihkalankadun puoleisesta pankkiautomaatista pari sataa euroa. Sen jälkeen hän oli käynyt läheisessä ruokakaupassa.

Poistuttuaan kaupasta hän oli lähtenyt kulkemaan Hintsa Knaapinkatua ja kääntynyt Rastaantielle, jossa hän oli pysähtynyt lepäämään. Tuolloin hänen luokseen oli tullut kolme noin 15-18-vuotiasta nuorukaista. Yksi heistä oli tarttunut miehen käsiin, ja samalla toiset olivat varastaneet lompakon. Kahinassa mies kaatui, mutta välttyi vakavilta vammoilta.

Poliisin arvion mukaan ryöstäjät ovat ulkomaalaissyntyisiä. Yksi heistä oli hyvin tummaihoinen ja kaksi vaaleampia. He olivat puhuneet ymmärrettävää suomea.

Nuorukaiset poistuivat paikalta Valpuri Innamaankadun suuntaan.

Poliisi pyytää tapahtumasta jotain tietäviä ottamaan yhteyttä vihjepuhelimeen 046 6280262 tai sähköpostilla osoitteeseen palaute.varsinais-suomi@poliisi.fi.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488792&Title=Kolme+nuorta+ry%F6sti+81-vuotiaan+Turussa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 23. 03. 2010 11:11
Pohjalainen:

Muuttolintuja vihdoin näköpiirissä

Julkaistu: 23.03.2010 12:11

Lintujen myöhästynyt kevätmuutto on pääsemässä ilmojen lämmettyä lopulta vauhtiin. Viikon aikana on tehty tämän kevään ensihavainnot jo noin 15 lajista, kertoo BirdLife Suomi.

Rannikoilla tuloliikenne on ollut vilkkaampaa kuin sisämaassa. Lounais-Suomessa odottaa runsaasti kiuruja, uuttukyyhkyjä ja töyhtöhyyppiä sisämaan peltojen sulamista.

Lintujen tarkkailijan kannattaa etsiä ensimmäisiä muuttajia peltojen pälviltä ja vesistöjen sulista, BirdLife opastaa.

Kevätmuutto on näyttävimmillään huhtikuussa. Silloin liikkeellä on monia päivällä parvissa muuttavia lajeja. Näyttäviä ovat isokokoiset joutsenet, hanhet, kurjet ja petolinnut.

Lukumääräisesti eniten lintuja tulee vasta toukokuussa. Silloin saapuvat Afrikassa talvehtineet pikkulinnut, jotka muuttavat öisin.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488789&Title=Muuttolintuja+vihdoin+n%E4k%F6piiriss%E4
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 03. 2010 12:12
Pohjalainen:

Muuttolintuja vihdoin näköpiirissä

Julkaistu: 23.03.2010 12:11

Lintujen myöhästynyt kevätmuutto on pääsemässä ilmojen lämmettyä lopulta vauhtiin. Viikon aikana on tehty tämän kevään ensihavainnot jo noin 15 lajista, kertoo BirdLife Suomi.

Rannikoilla tuloliikenne on ollut vilkkaampaa kuin sisämaassa. Lounais-Suomessa odottaa runsaasti kiuruja, uuttukyyhkyjä ja töyhtöhyyppiä sisämaan peltojen sulamista.

Lintujen tarkkailijan kannattaa etsiä ensimmäisiä muuttajia peltojen pälviltä ja vesistöjen sulista, BirdLife opastaa.

Kevätmuutto on näyttävimmillään huhtikuussa. Silloin liikkeellä on monia päivällä parvissa muuttavia lajeja. Näyttäviä ovat isokokoiset joutsenet, hanhet, kurjet ja petolinnut.

Lukumääräisesti eniten lintuja tulee vasta toukokuussa. Silloin saapuvat Afrikassa talvehtineet pikkulinnut, jotka muuttavat öisin.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488789&Title=Muuttolintuja+vihdoin+n%E4k%F6piiriss%E4

Ylivoimaisesti paras mamu-uutinen aikoihin :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 03. 2010 12:12
Eiköhän tämä sivusto olla nähty toteaa joku ja jatkaa ja katselee sivustoa uusin silmin hyvä niin.Mikähän kumma noita ruattalaisnuoria oikein vaivaa , näyttäsi siltä ettei koulunkäyntikään oikein maita no eipä kait se aina herkkua olekaan. Vaan eipä meidän nuoruudessa laitettu kouluja palamaan jos ei opetus maittanut, Ruotsissa kärähti viime vuonna 457:ssä koulussa. Vähintään puolet paloista on sytytetty tahallaan. Kas kummaa eniten tapauksia kokoonsa nähden yllätys yllätys Malmössä , mistä lie johtuu. Vahinkojen suuruus on miljardi kruunua.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/en-miljard-upp-i-rok-i-skolbrander-1.1065115
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jashin on 23. 03. 2010 14:02

Vasabladet

Ungdomar rånade 81-åring
mitt på dagen
Publicerad 23 mars 2010 kl. 13:25. Senast ändrad 23 mars 2010 kl. 14:02

ÅBO. Tre ungdomar rånade en 81-åring i östra Åbo på måndagseftermiddagen. Mannen hade tagit ut några hundra euro ur en bankautomat och därefter besökt en matbutik. Han rörde sig med rollator.

Efter butiksbesöket gick mannen en bit innan han bestämde sig för att stanna och vila. Då gick tre ungdomar i åldern 15-18 år till attack. En av dem höll fast armarna på mannen, medan de två övriga tog plånboken. Mannen gick omkull i tumultet, men fick inte av några allvarliga skador.

Miksi bladet ei ilmoita, että yksi nuorista oli tummaihoinen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 03. 2010 17:05
Ruattalais nuoria jotkut asenteelliset muinoin haukkuivat ja nimittelivät homoiksi, no nyt puhaltaa uudet tuulet ruattalaisnuorilla .Ruotsin nuoret muslimit pitävät konferenssiaan toukokuun 2.-5. päivinä. Tarkoituksena on luoda näkemystä tulevaisuuteen. Pääpuhujaksi on hankittu amerikkalais-kanadalainen imaami Abdullah Hakim Quick, joka tunnetaan kansainvälisesti siitä, että hän levittää vihaa homoja kohtaan. Hän on mm. puhunut, että homot muodostavat yhteiskunnassa yhden vaarallisimmista ryhmistä ja että islam määrää homoille kuolemanrangaistuksen.RFSL on huolestunut, että Ruotsin nuoret muslimit ovat valinneet konferenssiinsa puhujaksi miehen, joka on pahempi kuin Ruotsin oma Åke Green. Tämä imaami käyttää uskontoa vihan levittämiseen, sanoo RFSL:n puheenjohtaja Sören Juvas.
RFSL toivoo, että nuoret muslimit miettisivät ihmiskuvaansa, ja siinä kannattaa pitää mielessä, että myös musliminuorten joukoissa on homoja ja lesboja ja heidän sisaruksiaan, vanhempiaan ja muita läheisiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 25. 03. 2010 19:07

Vasabladet

Ungdomar rånade 81-åring
mitt på dagen
Publicerad 23 mars 2010 kl. 13:25. Senast ändrad 23 mars 2010 kl. 14:02

ÅBO. Tre ungdomar rånade en 81-åring i östra Åbo på måndagseftermiddagen. Mannen hade tagit ut några hundra euro ur en bankautomat och därefter besökt en matbutik. Han rörde sig med rollator.

Efter butiksbesöket gick mannen en bit innan han bestämde sig för att stanna och vila. Då gick tre ungdomar i åldern 15-18 år till attack. En av dem höll fast armarna på mannen, medan de två övriga tog plånboken. Mannen gick omkull i tumultet, men fick inte av några allvarliga skador.

Miksi bladet ei ilmoita, että yksi nuorista oli tummaihoinen?

Kenelle se olisi lisännyt uutisen arvoa? Huhun mukaan yksi oli vasenkätinenkin. Ei sitäkään kerrottu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 26. 03. 2010 09:09
Rotumellakat alkoivat suomessa?


Vartti:

Joukkotappelu osoittautumassa rasistiseksi hyökkäykseksi

Myöhään tiistai-iltana Herttoniemen metroasemalla tapahtunut joukkotappelu on ilmeisesti ollut hyökkäys kahta ulkomaalaistaustaista miestä vastaan.

Miehet ovat ainoat kaksi henkilöä, jotka kuljetettiin tapahtumien jälkeen Malmin sairaalaan saamaan hoitoa vammoihinsa.

Paikalla olleen monikymmenpäisen joukon keskellä pahoinpideltyjen miesten avuksi oli tullut bussinkuljettaja, jolla oli mukanaan kättä pidempää.

Poliisi tutkii edelleen asiaa pahoinpitelynä.

Tutkinnan tässä vaiheessa poliisi ei voi kertoa, onko tappelussa käytetty teräaseita.

http://www.vartti.fi/artikkeli/0a17fb68-c59b-4647-9e5e-46af53917dd6
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 26. 03. 2010 10:10
Rikosepäily: Rasisti puhkoi renkaat Karjamäentiellä

Opiskelija totesi tilanteen torstaina aamulla.
Joensuu
Karjalainen

Joensuussa opiskelevan ulkomaalaisopiskelijan autosta tyhjennettiin renkaat mahdollisesti rasistisen motiivin takia, epäilee poliisi. Tapaus sattui Joensuun Karjamäentiellä keskiviikon ja torstain välisenä yönä. Opiskelijan tultua aamulla autolleen, hän totesi, että kaikki renkaat olivat tyhjät.

Ainakin osassa renkaita oli terävän esineen pistojäljet.
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/rikosep%E4ily_rasisti_puhkoi_renkaat_karjam%E4entiell%E4_6072205.html (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/rikosep%E4ily_rasisti_puhkoi_renkaat_karjam%E4entiell%E4_6072205.html)

Näin uutisen liivijengiläisen kunniarikoksesta.

Osaako joku sanoa onko tällä jotain yhteyttä "kunniamurhiin"?

Jos liivijengiläinen yrittää kunniaansa vedoten puukottaa hengiltä jonkun niin onko juuri kyse "kunniamurhasta"?

Ovatko liivijengiläiset maahanmuuttajia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 03. 2010 10:10
Suomalaisten jengien kunnia asiat painivat hieman eri sarjassa noiden mamu kunniamurhien rinnalla. Jos jotain annetaan hieman neniin ja ojennetaan niin sitä ei voi verrata siihen kun koko sukua ja koko suku vainoaa jatakin henkilöä. Romanien verikostot ovat osa tämän päivän arkea. Mitä taasen tulee noihin pizza reviireihin niin niissä sitä riittää äksoniä, tässä poliisi-tn:n tekemä raportti tämän päivän Suomesta: Kahden etnisen ravintolan välillä on ollut vihanpitoa Lappeenrannassa. Tampereella kebab-pizzeria on ollut sitkeän häirinnän kohteena ja omistaja on joutunut jopa hengenvaaraan. Onko kebab-ravintoloiden kilpailu niin kovaa, että täytyy turvautua laittomuuksiin?

Lappeenrannassa tapahtui kolmas päivä maaliskuuta kahden etnisen vähemmistön välinen joukkotappelu. Kaikki alkoi iltapäivällä kun Turkin kurdivähemmistöön kuuluva kebab-yrittäjä saapui turkkilaisen omistamaan kebab-ravintolaan. Kebab-yrittäjä oli huolissaan turkkilaisen suunnitelmista laajentaa liiketoimintaansa siihen kaupunginosaan, jossa hänen ravintolansa sijaitsee.

Keskustelu yltyi tappeluksi. Tämä ei kuitenkaan ollut mitään verrattuna siihen mitä tuleman piti.

- Yöllä, kun kebab-ravintola oli sulkemassa ja työntekijät poistuivat ulos, oli heitä vastassa vastassa useilla autoilla paikalle tullut porukka. Kurdien ja turkkilaisten välille syntyi sitten tappelu, jossa käytettiin teräaseita, rautatankoja, rautaputkia ja pesäpallomailaa. Tappelun seurauksena yksi henkilö sai vakavia vammoja vatsaansa ja useille tuli erilaisia kolhuja, kertoo tapahtumista rikosylikomisario Veikko Nyyssönen.

Kiinniotettuina ja pidätettyinä on ollut 17 henkilöä. Kaikkiaan tappeluun osallistui 25 henkilöä.

Osapuolten näkemykset tapahtumien kulusta poikkeavat luonnollisesti suuresti toisistaan.
Kumpikin osapuoli vakuuttaaa kuitenkin, että asia on ryhmien kesken jo sovittu. He eivät halua kertoa tapahtumista julkisesti, koska pelkäävät, että hauras rauha saattaa särkyä.

- Molemmat osapuolet ovat sitä mieltä, että tässä tuli ylilyönti ja tällaista ei tule enää tapahtumaan. Uskoisin, että asia on näin, koska ei tällainen ole varmaan hyvää mainosta liiketoiminnallekaan, Nyyssönen arvelee.

Jatkuvaa häirintää Härmälässä

Härmälän kaupunginosassa Tampereen Nuolialantiellä sijaitseva kebab-pizzeria on joutunut sitkeän häirinnän kohteeksi. Ilkivalta alkoi heti ravintolan avaamisen jälkeen viime vuoden marraskuussa.

- Aamulla kun tulin töihin oli ikkunat rikki. Lasiliike kävi korjaamassa ikkunat, mutta kymmenen päivää myöhemmin ne olivat jälleen rikki, kertoo ravintoloitsija Ahmadi Taleb.

Ikkunat on tähän mennessä rikottu useaan eri otteeseen. Sitten ravintolaan murtauduttiin.

- He veivät työkaluja, valvontakamerat, television ja kaikkea mitä irti saivat, Ahmadi sanoo.

Seuraavan kerran varastettiin röyhkeästi ravintolan auto pihasta, kun sitä oltiin pakkaamassa. Auto löydettiin myöhemmin hylättynä.

Tämän vuoden puolella kolme henkilöä yritti jälleen sisään. He tallentuivat valvontakameran kuviin.

Ryöstäjät pääsivät sisään ja hajottivat paikkoja, mutta pelästyivät ilmeisesti naapuriliikkeen varashälytintä. Tekijät saatiin kuitenkin kiinni valvontakameran kuvien perusteella, kun Ahmad Talebin poika tunnisti yhden heistä ostoskeskuksessa ja poliisit kutsuttiin paikalle.

Asetta ohimolle

Tämän jälkeen sitten alkoikin tapahtua toden teolla. Torstaina 11. helmikuuta ravintolaan tulee tilaus kolmesta pizzasta osoitteeseen Lentokentänkatu 5 Härmälässä. Siellä pizzoja kuljettavaa Ahmadia odottaa tumma pakettiauto, josta tulee ulos kaksi huppupäistä miestä. He pakottavat Ahmadin aseella uhaten pakettiautoon.

- Kaksi henkilöä tulee pakettiautosta ja heillä on ase mukana. He käskevät menemään autoon, mitään muuta he eivät sano. Minä yritän huutaa apua, mutta turhaan, Ahmadi kertoo.

Autossa Ahmadin päähän laitetaan huppu ja alkaa parikymmentä minuuttia kestänyt pahoinpitely ja henkinen kidutus. Koko ajan Ahmadia uhataan aseella päähän. Häneltä murtuu käsittelyssä kylkiluita.

Ahmadi yrittää huutaa apua mutta toinen hyökkääjistä painaa häntä jalalla kyljestä niin kovaa, että hän ei pysty enää päästämään ääntäkään.

Lopulta Ahmadi heitetään autosta ulos ja hän pääsee soittamaan apua.

Tekijöistä ei tietoa

Tekijöistä ei ole tietoa, mutta koska Ahmadilla ei ole koskaan ollut ongelmia suomalaisten kanssa, hän epäilee, että taustalla voivat olla ulkomaalaiset. Varmuutta tästä ei ole.

- Olen asunut 14 vuotta Suomessa eikä minulla ole koskaan ollut minkäänlaista ongelmaa suomalaisten kanssa. Näin noin viiden sekunnin ajan, että toisella hyökkääkällä oli tumma tukka, mutta en tiedä oliko hän suomalainen vai ulkomaalainen.

Tapahtuman seurauksena Ahmadille on tullut pahoja univaikeuksia ja hän näkee painajaisia.
Ahmadi ei aio kuitenkaan taipua kiusanteosta ja pahoinpitelystä huolimatta.

- En halua maata kotona nostamassa työttömyysavustusta. Haluan vain tehdä työtä ja palvella ihmisiä. Töitä emme lopeta koskaan, Ahmadi vakuuttaa.

Tämän jutun kuvausten jälkeisenä yönä ravintolan ikkunat käytiin jälleen kerran rikkomassa. Poliisi epäilee, että ilkivallanteot, murrot ja pahoinpitely ovat toisiinsa liittymättömiä, erillisiä tekoja. Juttu on kuitenkin varsin ihmeellinen, sillä Härmälä ei ole erityisen kuuluisa rauhattomasta menostaan.

Toivottavasti yön pimeydessä puuhaavat tekijät saadaan kiinni. Jos sinulla on havaintoja 11. helmikuuta, illalla kello puoli kymmenen aikaan Lentokentänkatu viidessä olleesta tummasta pakettiautosta, tai jos tiedät jotain ravintolalle tehdystä ilkivallasta, kerro tietosi poliisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 03. 2010 15:03
No johan nyt on helvetti, monet ovat ihmetelleet mistä noita mamunaisia voisi vaikka yrittää iskeä niin nyt on sitten viimeisetkin mahikset torpattu ja vielä kovemman kautta. Terroristiverkosto al-Qaidan pelätään rekrytoineen itsemurhapommittajiksi naisia, jotka ovat valmiita piilottamaan räjähdysaineita rintoihinsa.

Operaatio tehtäisiin brittilehti Sunin mukaan samaan tapaan kuin rintojen suurennusleikkaus. Silikonitäytteen sijaan rintoihin asennetaan muovia, jossa on erittäin vaarallista PETN-räjähdysainetta.

Näin rakennettua "povipommia" olisi miltei mahdotonta havaita lentokenttien turvatarkastuksessa. Itsemurhaterroristi pääsisi räjäyttämään rintansa kauko-ohjaimella lentokoneessa.

Sunin mukaan asiasta on saanut vihiä Britannian tiedustelupalvelu MI5. Plastiikkakirurgien epäillään saaneen koulutuksensa saarivaltiossa, minkä jälkeen he ovat palanneet kotimaihinsa Lähi-itään.

Uudet pomminkätkentätavat ovat olleet selvityksessä sen jälkeen, kun nigerialainen Umar Farouk Abdulmutallab yritti räjäyttää amerikkalaiskoneen joulupäivänä kalsareihin kätketyillä räjähteillä.
Title: Mamu-uutiset: Lumeliittoepäilyt ovat useimmiten aiheellisia.
Post by: rasvattu ajatus on 28. 03. 2010 07:07
Pohjalainen:


Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja

Päivitetty 28.03.2010 08:02 Julkaistu: 28.03.2010 05:20


Lumeliitoilla tarkoitetaan oleskeluluvan vuoksi solmittuja avioliittoja. Kuva: STT / Pihla Lehmusjoki

Huomattava osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin lumeliittoepäilyistä on aiheettomia. Välisuomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisen hallinto-oikeuksista keräämistä tiedoista selviää, että ainakin 40 prosenttia lumeavioliitosta epäiltyjen parien tekemistä valituksista menee läpi.

Määrä on hallinto-oikeuksien tekemä arvio. Kouvolan ja Oulun hallinto-oikeudet eivät vastanneet selvitykseen.

Lumeliitoilla tarkoitetaan oleskeluluvan vuoksi solmittuja avioliittoja. Pariskunta voi valittaa kielteisestä oleskelulupapäätöksestä oikeuteen. Hallinto-oikeuden erilaiset ratkaisut selittyvät usein sillä, että avioliiton aitoudesta saadaan lisätodisteita tai pari on esimerkiksi saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

Maahanmuuttovirasto on viime vuosina evännyt lumeliittoepäilyn perusteella 100-200 oleskelulupaa. Helsingin ulkomaalaispoliisi arvioi, että lumeliittoepäilyt ovat lisääntyneet, mutta niitä ei tilastoida erikseen.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=489872&Title=Ep%E4illyt+lumeliitot+ovatkin+usein+oikeita+avioliittoja
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 03. 2010 11:11
Rotumellakat alkoivat suomessa?

Vartti:

Joukkotappelu osoittautumassa rasistiseksi hyökkäykseksi

Myöhään tiistai-iltana Herttoniemen metroasemalla tapahtunut joukkotappelu on ilmeisesti ollut hyökkäys kahta ulkomaalaistaustaista miestä vastaan.

Miehet ovat ainoat kaksi henkilöä, jotka kuljetettiin tapahtumien jälkeen Malmin sairaalaan saamaan hoitoa vammoihinsa.

Paikalla olleen monikymmenpäisen joukon keskellä pahoinpideltyjen miesten avuksi oli tullut bussinkuljettaja, jolla oli mukanaan kättä pidempää.

Poliisi tutkii edelleen asiaa pahoinpitelynä.

Tutkinnan tässä vaiheessa poliisi ei voi kertoa, onko tappelussa käytetty teräaseita.

Kyllä nämä rasistiset hyökkäykset ulkomaalaisia kohtaan pitäisi saada kuriin. Yksi keino voisi olla esimerkiksi tässä tapauksessa se, että nämä rasistit karkoitettaisiin takaisin kotimaahansa, koska eivät ilmeisesti sopeudu noudattamaan tämän maan lakeja.

Vartti:

Joukkotappelu oli ehkä rasistinen hyökkäys

Poliisin mukaan kahakassa oli osallisina kymmeniä noin parikymppisiä miehiä. Sekä uhrit että heidän pahoinpitelystään epäillyt miehet ovat ulkomaalaistaustaisia.


http://www.vartti.fi/artikkeli/0a17fb68-c59b-4647-9e5e-46af53917dd6 (http://www.vartti.fi/artikkeli/0a17fb68-c59b-4647-9e5e-46af53917dd6)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 03. 2010 16:04
Norjassa on pidätetty 23 vuotias mies ja syynä tähän on , että hänen vaimonsa paljastui 14 vuotiaaksi. Avioliitto solmittiin vuonna 2007 , molempien vanhemmilta oli saatu suostumus serkuksien liittoon ja paikallinen imaami toimitti vihkimisen. Asia paljastui kun yhteinen elo samassa asunnossa ei oikein ottanut sujuakseen , tytön psyykkinen ja henkinen hyvinvointi meni alaspäin vauhdikkaasti jolloin opettajat puuttuivat asiaan ja koulun vähemmistökoordinaattori kutsuttiin hätiin. Tyttö kertoi tuleensa toistuvasti väkipakolla ja jopa puukolla uhaten raiskatuksi ja hänen tilannettaan ei yhtään parantanut se, että oma perhe hylkäsi hänet, kun tyttö kertoi olevansa onneton avioliitossa.
http://www.dagbladet.no/2010/03/29/nyheter/krim/innenriks/11066684/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 02. 04. 2010 19:07
Somaliasta maahantulleet hädänalaiset osaavatkin sijoittaa meiltä suomalaisilta verorahoista saamansa tuet hyvin:

Yhä useampi maahanmuuttaja omistaa asunnon

2.4.2010 19:00

Irina Vähäsarja
Helsingin Sanomat

Suomeen 1990-luvun alussa tulleista maahanmuuttajista yhä useampi on vuosien aikana kyennyt hankkimaan omistusasunnon.

Esimerkiksi somalialaisista jo 36 prosenttia omisti asunnon vuonna 2007, kun vielä kymmenen vuotta aiemmin omistusasujien osuus oli vain 8 prosenttia.

Tiedot sisältyvät Helsingin tietokeskuksen tutkijan Suvi Linnanmäki-Koskelan tekemään selvitykseen siitä, miten vuosina 1989–93 Suomeen muuttaneiden asumisolot ovat kehittyneet.

"Tässä tulijaryhmässä on ilmeisesti ollut taloudellisten edellytysten lisäksi selkeä tahto siirtyä omistusasumiseen", Linnanmäki-Koskela tulkitsee.

Tutkimuksessa on seurattu vuosina 1989–93 muuttaneiden ulkomaalaisten elinolojen kehitystä Suomessa.

Tiedot on kerätty väestörekisteristä ja verohallinnon osakehuoneistorekisteristä. Linnanmäki-Koskelan mukaan tiedot pitävät paikkansa yli 90 prosentin varmuudella.

Hän tutkii parhaillaan myös samojen maahanmuuttajien työllisyyskehitystä.

Kun kaikista tutkimusryhmään kuuluvista maahanmuuttajista 24 prosenttia omisti asunnon vuonna 1997, sama osuus oli vuonna 2007 kohonnut 40 prosenttiin.

Kaikista suomalaisista vajaat 72 prosenttia ja helsinkiläisistä vajaat 51 prosenttia asui vuonna 2007 omistusasunnossa.

Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander ei pidä tutkimuksen tulosta yllättävänä. Osa seuranta-aineistosta on peräisin hänen väitöskirjastaan.

"Tämä tutkimus osoittaa osaltaan sen, että maahanmuuttajan sosioekonominen asema paranee voimakkaasti maassaolovuosien myötä. Tätä eivät poikkileikkaustilastot tuo esiin", Forsander toteaa.

Keskeisin asumistilanteeseen vaikuttava tekijä on Forsanderin mukaan maahanmuuttajan asema työmarkkinoilla: ilman työpaikkaa on vaikea saada asuntolainaa.

Hänestä omistusasuminen on hyvä mittari maahanmuuttajien yhteiskuntaan sitoutumisen asteelle.

"Jos miettii, mikä on keskeisin yhteiskuntaan ja varsinkin palkkatyöhön sitouttava tekijä meidän kaikkien näkökulmastamme, niin kyllä se on asuntolaina", Forsander sanoo.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yh%C3%A4+useampi+maahanmuuttaja+omistaa+asunnon/1135255840261?ref=tf_iHSuutisboksi_p1
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 04. 2010 19:07
Mielenkiintoinen tilasto jos otetaan huomioon somalien työssäkäynti luvut, noinkohan saisi Suomalainen työtön asuntolainaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 03. 04. 2010 17:05
asia on ratkeamassa http://www.youtube.com/watch?v=1mwnbmaKgr4&feature=player_embedded#
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 06. 04. 2010 18:06
Mikähän näitä suomalaisia oikein vaivaa, kun ihmisten autotkaan ei saa olla rauhassa. Ulkomaalaistaustaisten autoja on vahingoitettu Joensuussa ja Kontiolahdella. Ajoneuvoista on esimerkiksi puhkottu kaikki renkaat.
Eikä saa kunnon yrittäjäkään pitää kapakkansa ehjänä. Ovat rikkoneet kahden kapakan ikkunat. Yksi kapakoitsija on ulkomaalaistaustainen. Oliko se toinen sen kaveri? Lukekaa suomalaisista höyrypäistä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 06. 04. 2010 18:06
Mikähän näitä suomalaisia oikein vaivaa, kun ihmisten autotkaan ei saa olla rauhassa. Ulkomaalaistaustaisten autoja on vahingoitettu Joensuussa ja Kontiolahdella. Lukekaa suomalaisista höyrypäistä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml)



Ei tuossa sanota sanallakaan että suomalaiset ovat syyllisiä tekoihin. Sitäpaitsi myös ulkomaalaistaustainen voi olla suomalainen, luulisi sinun sen verran ymmärtävän? Pyydän nyt ylläpitoa puuttumaan Niskasen rasistiseen kirjoitteluun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 04. 2010 18:06
Mikä kumma tuota Harri herraa oikein vaivaa, missä on todettu tai todistettu ettei ole kysymys vaikka mamu pizzerioiden reviiri kiistat. Tuollainen on jo aika lähellä kiihotusta kansanryhmää kohtaan tällä kerralla Suomalaisia kohtaan .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 06. 04. 2010 19:07
Näytin tässä Helinille hänen omaa konseptiaan. Tätä Helin on harjoittanut jo kuntavaaleista lähtien. Nyt toin sen toisen näkökulman tietoisuuteen.

Nyt Helin pidä hatusta kiinni, koska pidot pahenevat:

Olen aina ihmetellyt, että miksi nuoret eivät halua pitää tukkaansa, vaan pitää leikata ittensä kaljuksi. No sillä tavalla on enemmän sitä naamapesua. Mutta kun nämä mammanpojat eivät osaa käyttäytyä ihmisiksi kun kerrankin mamma pukee pojat hienovaatteisiin ja päästää ulos leikkimään. Nyt saadaan sitten lukea kaupunkilehdestä seuraavaa: ”Skinityyliin pukeutuneet potkivat uhrinsa sairaalaan.” Ja uhriksi joutui afrikkalaistaustainen henkilö.
http://www.vartti.fi/artikkeli/ee8e4747-6a7a-4272-8cc6-1ad006bbadc5 (http://www.vartti.fi/artikkeli/ee8e4747-6a7a-4272-8cc6-1ad006bbadc5)

Ei ollut kavereitten nahistelua. Nyt rasistisesta rikoksesta syytettyjen penkille joutuvat suomalaiset.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 06. 04. 2010 19:07
Olen tuossa lukenut Niskasen kirjoituksia nimellä ja nimimerkillä. Vanha kansa sanoisi että on iskeny kevätti.
Siltä vähän tuntuu kun niitä lukee. Menee palokujille mesoamaan.

Minulle selvennys tähän Tiura juttuun, joka nyt ei sisänsä ole juuri mikään. Niitä kautta historian tapahtunut
ja pahempaakin sotaa ministerisalkuista. Tiuralle ei pidä antaa käsilaukkua painavampaa.. Mutta sitten välähtikin, jahas mistä onkaan kysymys. Tänään 6. päivänä huhtikuuta oli eduskunnan täysistunnossa
ulkomaalaislain ja kotouttamislain tiukentaminen. Nyt nopeutetaan oleskelulupa päätöstä. Se on pikakäsittely Bulgarialaisille ja Romanialaisille eli viikon sisällä pitää lähteä sinne mistä on tullutkin. Nyt tämän tullessa voimaan
ei pidennettyjä kesälo ia ja vuosilomia pidetä vastaanottokeskuksissa. Loma päättyy 30 vuorokauden sisällä ja samoin toimeentulotuki ellei sitten ole saanut oleskelulupaa. Tämä Tiura tuli tilauksesta ettei lehdistö huomaisi koko asiaa.

Kaiketi eduskunta haluaa, ettei lakia tehdä kovalla metelillä. Aina silloin kun eduskunnassa säädetään jotain merkittävää lakia, niin pannaan pystyy lautakasoja ym vekkulia. Ja Suomen kansa kohisee.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 04. 2010 19:07
Jos hattu on menetetty niin kyllä syy on aivan muualta kuin suomalaisnuorista. Itsenäisyyspäivänä vuonna 2008 Sotkamossa sattui pahoinpitelyiden sarja, jossa pääosissa oli viisi ulkomaalaista miestä. Kainuun käräjäoikeus antoi tapauksesta tuomiot torstaina 11. maaliskuuta.

Reilu vuotta sitten porukka noin 20–30 -vuotiaita ulkomaalaismiehiä pahoinpiteli saman ikäisiä kainuulaismiehiä nyrkeillä ja pesäpallomailalla Sotkamon keskustassa ravintolan edustalla. Yhtä pahoinpideltyä lyötiin pesäpallomailalla päähän sillä voimalla, että maila katkesi.

Syytteiden listalta löytyy useita pahoinpitelyitä, liikennerikkomus, kortitta ajaminen, väärän henkilötiedon antaminen sekä väärä ilmianto. Yhteensä syytekohtia on 14.

Kihlakunnan syyttäjä vaatii ulkomaalaismiehiä tuomittavaksi vankeusrangaistuksiin.
Ja näitähän riittää, en ole koskaan kuullut enkä lukenut Suomalaisen esim. raiskanneen mamunaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 04. 2010 06:06
P-koreassa maahanmuuttaja työllistyy heti:


P-Korea tuomitsi yhdysvaltalaisen miehen pakkotyöhön


Pohjois-Korea on tuominnut maahan laittomasti tulleen yhdysvaltalaismiehen kahdeksaksi vuodeksi pakkotyöhön. Maan virallisen uutistoimiston mukaan mies tunnusti oikeudessa kaikki syytteet.

Pohjois-Korea pidätti miehen tammikuussa Kiinan vastaisella rajalla.

Etelä-Korean viestimet ovat kertoneet 30-vuotiaan bostonilaisen pyrkineen Pohjois-Koreaan, koska hän ei enää halunnut elää kapitalistisessa lännessä. Yhdysvallat on ollut tapauksesta hyvin vaitonainen.

Pohjois-Korea on aiemmin käyttänyt pidätettyjä amerikkalaisia keinona kiristää myönnytyksiä Yhdysvalloilta.
STT


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=491511&Title=P-Korea+tuomitsi+yhdysvaltalaisen+miehen+pakkoty%F6h%F6n
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 04. 2010 06:06
Pakistanilaismies syytteeseen murhasta Lappeenrannassa


Lappeenrannan käräjillä alkaa tänään pakistanilaisnaisen surmaoikeudenkäynti.

35-vuotias pakistanilaistaustainen mies saa syytteen murhasta.

Lappeenrannan Harapaisissa asunut nainen löydettiin viime marraskuussa tapettuna asunnostaan. Poliisi ei ottanut jutun tutkinnan aikana kantaa huhuihin, joiden mukaan kyseessä oli niin sanottu kunniamurha. Nainen oli surmattu teräaseella.

Jutun alkuvaiheessa poliisi otti kiinni neljä ihmistä, joita epäiltiin osallisiksi rikokseen. Kolme heistä vapautettiin tutkinnan edistyessä.

 
STT


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040711428003_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 04. 2010 17:05
Mikähän näitä suomalaisia oikein vaivaa, kun ihmisten autotkaan ei saa olla rauhassa. Ulkomaalaistaustaisten autoja on vahingoitettu Joensuussa ja Kontiolahdella. Ajoneuvoista on esimerkiksi puhkottu kaikki renkaat.
Eikä saa kunnon yrittäjäkään pitää kapakkansa ehjänä. Ovat rikkoneet kahden kapakan ikkunat. Yksi kapakoitsija on ulkomaalaistaustainen. Oliko se toinen sen kaveri? Lukekaa suomalaisista höyrypäistä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040411417512_uu.shtml)


Miksi ylläpito ei toimi omien sääntöjensä mukaan? Tässä on kyseessä rasistinen hyökkäys.

Tässä vielä foorumin keskeiset säännöt:

Laki
- Lakia on noudatettava Internetissäkin, ja sen takia kaikki loukkaavat, provosoivat ja tekijänoikeuksia rikkovat viestit ovat kiellettyjä. Samoin etnistä alkuperää, uskontoa tai vammaisuutta koskevat loukkaavat viestit ovat kielletty.  Ne poistettaan ja vakav assa tapauksessa on seurauksena bannaus tai kirjoitusoikeuksien poistaminen.

Ylläpito



http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3093.msg84996#msg84996
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 04. 2010 18:06
Tuossa Lappeenrannan tapauksessahan kävi aivan kaikkien kunniamurhien oppikirjojen mukaan , naisen sukulaiset matkasivat Suomeen katsomaan perään josko ei oma mies saa nuorikkoansa ruotuun. Matkaan lähdettiin oikein joukolla ja eipä pysyneet puukot kauaa tupessa , sukulaismiehet pidätettiin lentokentältä mutta pääsivät keplottelemaan vapaaksi.
 

Mies ampui päiväkodin lähellä Somerolla ilmapistoolilla

Turun Sanomat 7.4 2010 17:02:47

Poliisi otti tiistaina iltapäivällä Somerolla kiinni miehen, joka oli ammuskellut ilmapistoolilla Leivontien päiväkodin lähistöllä. Ammuskelusta ei poliisin mukaan aiheutunut lapsille suoranaista vaaraa. Ulkomaalaistaustainen mies ei osannut sanoa ammuskelulle mitään syytä. Ilmapistooli on nyt poliisin hallussa.Osa vanhemmista säikähti tapausta niin, ettei vienyt lapsiaan päiväkotiin keskiviikkonakaan. Poliisi vakuuttaa selvittäneensä tapahtuman, eikä lasten turvallisuus ole enää vaarassa.
Näissä mamu uutisissa on silmiinpistävää asioiden vähättely, aivan kuten tässäkin mutta jos olisi ollut meikäläinen kyseessä niin olisihan siitä revitty lööppejä ja silmät pyöreinä kauhisteltu ja päiväkodin lapsille ympäri maata tarjottu kriisiapua.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 04. 2010 02:02

"Suomalainen yhteiskunta säästäisi vuosittain 58 miljoonaa euroa, jos maahanmuuttajat saisivat töitä yhtä hyvin kuin valtaväestö. Näin todetaan Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tekemässä selvityksessä, jonka on tilannut Helsingin kaupunki.


Tällä hetkellä maahanmuuttajien työllisyystilanne on selvästi heikompi kuin valtaväestön. Monen työllistymistä vaikeuttaa muun muassa heikko suomen kielen taito"

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194605315057/artikkeli/maahanmuuttajien+parempi+tyollistyminen+toisi+miljoonasaastot.html


Kun tähän summaan lisätään 130  miljoonaa mitä menee vastaanottokeskuksiin tullaan jo lukuun 188  miljoonaa, olisi varmaan oikeaakin tarvetta noille summille

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jashin on 08. 04. 2010 09:09
Vaasan vastaanottokeskus maksaa vaasalaisille 2 milj. euroa vuodessa. Tosin rahat saadaan takaisin parin vuoden päästä, mutta tällä hetkellä voi olla tiukkaa sijoittaa kannattamattomaan toimintaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 04. 2010 10:10
Ruottin TV4:lla on aika mielenkiintoinen televisiosarja, joka on keskittynyt rakennusalalla toimiviin huijareihin. Eilisessä jaksossa on pääosissa Petri Veteläinen, joka teki kylpyhuoneromontin siten, että se piti tehdä kokonaan uusiksi. Rahaa meni paljon sovittua enemmän, eikä asunnossa oleva pariskunta voinut edes vakuuttaa enää kylpyhuonettaan. Lattian kallistus oli väärä, vesi kerääntyi lammikolle ja kappien takana ei ollut kaakelissa edes saumausta.

Petri Veteläinen on tehnyt henkilökohtaisen konkurssin, eikä hänellä ole edes lupa harjoittaa mitään toimintaa. Hänen yrityksensä on rekisteröity Englantiin ja myy kotisivun mukaan seksikkäitä alusvaatteita netissä.

Petri Veteläinen on myös käyttänyt paljon lapsityövoimaa urakoissaan ja tulee nytkin paikalle kahden alaikäisen kanssa.

Tässä linkki ohjelmaan, jossa Petri lampsii komeasti ohjelman juontajien järjestämään ansaan, Leijona-paita päällä ja kehuskelee kokemuksillaan ja kaiken kattavilla vakuutuksillaan.



http://www.tv4play.se/hem_och_fritid/fuskbyggarna?videoId=1.1586352
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 08. 04. 2010 11:11
Petri Veteläinen on myös käyttänyt paljon lapsityövoimaa urakoissaan ja tulee nytkin paikalle kahden alaikäisen kanssa.

Tässä linkki ohjelmaan, jossa Petri lampsii komeasti ohjelman juontajien järjestämään ansaan, Leijona-paita päällä ja kehuskelee kokemuksillaan ja kaiken kattavilla vakuutuksillaan.

http://www.tv4play.se/hem_och_fritid/fuskbyggarna?videoId=1.1586352

Jutussa ei selvinnyt mikä mahtaa olla Petrin kansallisuus, mutta jos se on suomi, niin minun puolestani Petrin voi karkoittaa vaikka ensimmäisellä lautalla takaisin kotimaahansa. Kyllähän sen terve järkikin sanoo, ettei ruotsalaisten tarvitse sietää ulkomaalaisia rikollisia. Jokainen maa hoitakoon oman roskajoukkonsa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 08. 04. 2010 11:11
Vuonna 2007 Dragomir Nelu ujutti tyrmäystippoja 21-vuotiaan helsinkiläisen opiskelijatytön juomaan. Sen jälkeen mies kulki tiedottomassa tilassa olleen tytön kanssa tämän asuntoon Helsingin Mannerheimintielle, ja varasti tytön asunnolta tietokoneen, kameran, koruja, raha ja muuta omaisuutta.

http://www.loviisansanomat.net/lue.php?id=3869&vo=27

Vuonna 2008 Nelu Dragomir, 43, hyökkäsi neljältä aamuyöllä uhrinsa kimppuun Hesperianpuiston kävelytiellä ja raahasi tämän viereiseen rantakaislikkoon. Dragomir uhkasi tappaa naisen ja raiskasi tämän useita kertoja.

Hovioikeus piti voimassa Helsingin käräjäoikeuden ratkaisun, jossa katsottiin, että tekoa vakavoitti muun muassa sen pituus. Dragormir raiskasi uhriaan kahden tunnin ajan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/04/1096074

Vuonna 2009 pakkasten takia Helsingin kaupunki majoitti Nelu Dragomirin hotelli Fennoon.

http://www.iltalehti.fi/helsinki/200902169095052_hi.shtml

Mahtaakohan kyseessä olla sama herra, vai löytyykö Suomesta lukuisia saman ikäisiä kaimoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 04. 2010 14:02
Petri Veteläinen on myös käyttänyt paljon lapsityövoimaa urakoissaan ja tulee nytkin paikalle kahden alaikäisen kanssa.

Tässä linkki ohjelmaan, jossa Petri lampsii komeasti ohjelman juontajien järjestämään ansaan, Leijona-paita päällä ja kehuskelee kokemuksillaan ja kaiken kattavilla vakuutuksillaan.

http://www.tv4play.se/hem_och_fritid/fuskbyggarna?videoId=1.1586352

Jutussa ei selvinnyt mikä mahtaa olla Petrin kansallisuus, mutta jos se on suomi, niin minun puolestani Petrin voi karkoittaa vaikka ensimmäisellä lautalla takaisin kotimaahansa. Kyllähän sen terve järkikin sanoo, ettei ruotsalaisten tarvitse sietää ulkomaalaisia rikollisia. Jokainen maa hoitakoon oman roskajoukkonsa.

Ruotsi ei tule tekemään sitä. Petri on saanut muuttaa vapaasti sinne, mutta ikävä kyllä hänestä ei ole paljon hyötyä siellä, elintasopakolaisena, vaan voi todennäköisesti jatkaa ihmisten huijaamista, kunnes joutuu lopulta kaltereiden taakse. Ruotsi pitää huolen "omistaan", kun on kerran päästänytkin maahan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 04. 2010 15:03
Vastaanottokeskukset ovat joka puolella pullollaan turvaa hakevia ihmisiä, mutta jostakin kumman syystä noissa paikoissa nahistellaan ja kunnolla. Tanskassa keskiviikkona tapahtuneeseen tappeluun osallistui mahdollisesti 100 henkilöä ja tilanteen rauthoittamiseksi tarvittiin massiivinen polisiioperaatio joka johti 17 pidätykseen. Yksi kuoli ja kolme loukkaantui joten ihan pikku nahinasta ei ollut kysymys.
http://www.cphpost.dk/news/national/88-national/48689-man-dies-in-asylum-centre-brawl.html


http://politiken.dk/newsinenglish/article941147.ece
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 04. 2010 16:04
Vastaanottokeskukset ovat joka puolella pullollaan turvaa hakevia ihmisiä, mutta jostakin kumman syystä noissa paikoissa nahistellaan ja kunnolla.

Syy on usein yksinkertainen. Tylsyys, toimettomuus ja yksitoikkoisuus. Kaikki eivät jaksa kuukausia toimettomana ja lopulta riidellään siitä kuka otti ja kenenkä hammastahnaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 08. 04. 2010 16:04
Vastaanottokeskukset ovat joka puolella pullollaan turvaa hakevia ihmisiä, mutta jostakin kumman syystä noissa paikoissa nahistellaan ja kunnolla.

Syy on usein yksinkertainen. Tylsyys, toimettomuus ja yksitoikkoisuus. Kaikki eivät jaksa kuukausia toimettomana ja lopulta riidellään siitä kuka otti ja kenenkä hammastahnaa.

Samaa mieltä! Pakolaiskeskukset ovat ihmisluonnon vastaisia! Kannatan työperäistä maahanmuuttoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 04. 2010 05:05
Vastaanottokeskukset ovat joka puolella pullollaan turvaa hakevia ihmisiä, mutta jostakin kumman syystä noissa paikoissa nahistellaan ja kunnolla.

Syy on usein yksinkertainen. Tylsyys, toimettomuus ja yksitoikkoisuus. Kaikki eivät jaksa kuukausia toimettomana ja lopulta riidellään siitä kuka otti ja kenenkä hammastahnaa.

Samaa mieltä! Pakolaiskeskukset ovat ihmisluonnon vastaisia! Kannatan työperäistä maahanmuuttoa.

Se sopii varmasti hyvin kaikille osapuolille. Eihän tänne tule joidenkin mielestä koskaan todellisia pakolaisia, joten nimitetään koko homma uudelleen ja kutsutuaan sitä työperäiseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 04. 2010 07:07
Tuli mieleen tuosta Petri Veteläisestä tämä vanha laulu Slussenin sisseistä:

http://www.youtube.com/watch?v=RzMUgjls50o
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 04. 2010 09:09
Outo juttu, tuota yllä olevaa viestiä ei voinut muokata, koska aikaraja oli kulunut umpeen. Toivon mukaan Albert ei siis tykkää kyttyrää, jos postitan tämän omana viestininä.

Monelle Slussenin sissit ovat ehkä tuntematon juttu. Käännän tähän nopeasti ja vapaasti erään artikkelin.

****

Työvoiman maahanmuutto Suomesta nousi vauhtiin 1960-luvulla. Kaikki suomalaiset eivät tosin päätyneet Ruotsin tehtaisiin. Osa ei päässyt pidemmälle, kuin Slusseniin, jossa he olivat loukussa väärinkäyttäjinä ja rikollisuudessa. Slussens sissit on tarina tuntemattomasta Tukholmasta.

Ruotsi tähtäsi 1960-luvun lopulla maailman vaurausliigan kärkeen, mitattuna BKT per capita. Ruotsin teollisuus tarjosi valtavasti työpaikkoja. Suomessa taas oli kovat ajat. Tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan vuonna 1945 oli edelleen selvästi nähtävissä, sekä taloudellisesti, että sosiaalisesti. Suomi oli monessa suhteessa vielä maatalousyhteiskunta ja elintaso ja palkat olivat alhaisemmat kuin "rikkaalla maalla lännessä".

Ennätysvuosina 1969-70 matkusti yli 80 000 suomalaista Ruotsiin. Heidän keski-ikänsä oli 23 ja heidän tarkoituksensa oli työskennellä auto-, rakennus- ja telakkateollisuudessa, palvelualan työpaikoilla ja metsätaloudessa. He asettuvat pääosin suuriin kaupunkeihin ja kuntiin, kuten esim. Eskilstunaan, Västeråsiin ja Södertäljeen.
Useimmat rakensivat itselleen ajan mitaan normaalin elinympäristön. Mutta kaikki eivät onnistuneet. Joiden elämä meni vinoon jo aikaisessa vaiheessa ja he päätyivät väärinkäyttäjiksi ja rikollisiksi. Esimerkiksi siltojen alle, varsinkin pääkaupungissa.
"Slussenin Sissit"  termistä tuli lempitermi alkoholisoituneille suomalaisille, jotka oleskelivat Slussenin siltojen yms paikkojen alla tuulen suojassa. Paikka oli strateginen. Se oli lähellä linja-autoasemaa, rappusia ihmisten ilmoille, eikä viinakauppaankaan ollut pitkä matka. Lisäksi sieltä ei ollut pitkä matka Ruotsinlaivoille. Tämä, tänäpäivänkin vastemielienen paikka on tunnettu jengeistään, juoppoudesta ja rikollisuudesta. 
- Siellä oli samanlainen meininki, kuin esim. Femmanin aukiolla Göteborgissa, kertoo Jari Kuosmanen, Sosiaalityön lehtori Göteborgin yliopistossa, joka on tutkinut paljon suomalaisten maahanmuuttajamiesten sosiaalista elämää Ruotsissa. 
- Nämä paikat olivat tunnettuja informaatiokeskuksina, siellä pystyi tapaamaan maanmiehiään, antaa heille tukea ja saada sitä itse, esim. vinkkeinä työpaikkoihin. Vastapalveluksena saattoi saada jotain verovapaata laivalta.

Suurin osa heistä 60-luvulla oli poikamiehiä, mikä on tärkeä tekijä asiaa tutkiessa, kertoo Jari Kuosmanen.
- Heillä oli samanlainen taipumus kokoontua ryhmissä juhlimaan, kuin ruotsalaisillakin. Mutta usein tämä sitten jatkui vuosia alkoholismina ja väärinkäyttönä. Osa heistä ei vakiintunut koskaan, vaan he elivät pitkään homo sosiaalisessa ympäristössä, joka johti iloisesta elämästä traagiseen kohtaloon.
Silloin oli myös helpompaa elää siten. Tänä päivänä se ei onnistu. Silloin oli paljon lyhytaikaisia työpaikkoja ja rähjäisiä hotelleja, tänään sellaisia ei enää ole.
"Suomalaispirut!" ("finnjävlar!"), "taas suomalainen!" ("en finne igen!"). Näin kuvasi lehdistö kovaäänisiä suomalaisia ja tämä minoriteetti sai sitten edustaa koko maahanmuuttajaryhmää.
- He saivat aikaan paljon otsikoita myöhään 60-luvulla ja aikaisin 70-luvulla, kertoo Jari Kuosmanen, joka itse tuli Ruotsiin 1969. Nuoret miehet, jotka kokoontuivat täällä julkisesti, olivat enemmän tai vähemmän yhteiskunnan ulkopuolella, he joivat paljon alkoholia ja heidät nähtiin vähän vaarallisina. Hiljaiset perheen isät menivät taas aamulla töihin ja  illalla kotiin eivätkä paljon mainostaneet olemassaoloaan. 
Lisäksi hillitön poikamieselämä ja oma näkemys siitä, miten ihmisen pitäisi elää oli merkittävä syy siihen, että joistakin tuli marginaaliryhmiä. Naisilla taas on mennyt yleensä paljon paremmin uudessa maassa.
- Vaadittiin aika joustavaa miehekkyyttä, selviytyäkseen kieli- ja kulttuurimuurista. Moni kuului siihen perinteiseen ryhmään, jossa oltiin ahkeria ja vedettiin perinteistä mies-roolia, kertoo Jari Kuosmanen.

Suomi koki samaan paljon merkittäviä rakennemuutoksia, kun 60-luvun maaseutujen autioituminen pääsi kunnolla vauhtiin ja kaupungistuminen kiihtyi. Ja se tapahtui nopeasti, ehkä liiankin nopeasti. Ruotsissa kohdattiin vaikeuksia, Ruotsihan oli edellä ekonomisisesti ja myöskin tasa-arvossa.
Erityisesti Ruotsissa oli edistytty nykyistä enemmän sekä taloudellisesti ja sukupuolten tasa-arvossa.
- Miehekkyys, jolla suomalaiset raatoivat tiloillaan Suomessa oli hyvin fyysistä työtä ja kun miehet tulivat Ruotsiin teollisuuden palvelukseen, he jatkoivat työntekoa samalla tavalla. Mutta ei kestänyt kauaa, kun tällaiset yksikertaiset työt katosivat.
Sen sijaan alettiin vaatia korkeampaa koulutusta ja syvällisempää kielitaitoa. Se koettiin suurena esteenä suomalaisten piireissä, varsinkin heidän keskuudessa, jotka olivat olleet työttöminä ja joilla oli ollut heikko sosiaalinen asema jo Suomessa
- He, joilla oli kieltaitoa jo Ruotsiin saapuessaan ovat onnistuneet parhaiten Ruotsissa. Myös he, joilla on joustavampi lähestymistapa ja kyky nähdä miehekkyys, ovat myös onnistuneet paremmin Ruotsissa, toteaa Jari Kuosmanen.

Tänään tilanne on erilainen. Uusi sukupolvi on kääntänyt perintönsä Suomesta myönteisemmäksi ja sterotyyppiset ennakkoluulot ovat suurelta osaltaan kadonneet.
- Asiat ovat todellakin muuttuneet merkittävästi, ja olen siitä tietysti hyvin iloinen. Minulla on tapana kysyä oppilailtani, onko heillä sellaisia ennakkoluuloja, että suomalaiset esim. kantavat aina puukkoa, mutta heillä ei enää ole niitä. Joten on mukavaa, että elämässä mennään eteenpäin.
Ja ne kovaääniset pulijengit Slussenilla ja sen kaltaisissa paikoissa ovat nyt vain muistoja, kertoo Kuosmanen. Moni on rauhoittunut, mutta monet myös yksinkertaisesti kuolivat viettämänsä kovan elämän tuloksena. Heistä tuli kodittomia monella eri tasolla.

Mutta kuka keksi termin Slussenin sissit? Luultavasti juuri Juha Vainio, joka laulaa ilmiöstä vuonna 1968 kappaleellaan Slussenin sissit.
Sissithän olivat samalla tavalla aikoinaan eristäytyneitä ja Slussenin sissit tunsivat samanlaista eristäytyneisyyttä. Se on eräänlainen viittaus sotaan.
Kutsun omaa työtäni Ruotsi-Suomi maaotteluksi, sillä myös toiseen maahan muutto ja siellä onnistuminen on eräänlainen kamppailu.


Tässä artikkelissa voitaisiin kertoa myös joidenkin toisten siirtolaisryhmien ongelmista sopeutua uuteen kotimaahansa, samalla tavalla. Siksi voisikin oikeastaan kiteyttää tämän artikkelin suomalaisten ongelmista ja verrata niitä tämän päivän keskusteluun Suomessa. Jotenkin kaikki tuntuu niin tutulta...

-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista ei sopeutunut koskaan Ruotsiin.
-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista ei oppinut koskaan ruotsinkieltä.
-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista sortui rikollisuuteen.
-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista eristäytyi ruotsalaisesta yhteiskunnasta.
-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista eli elämänsä väärinkäyttäjinä ja alkoholisteina.
-   Osa Ruotsiin saapuneista suomalaisista joutui Ruotsissa vankilaan.

Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Mutta samalla tavalla Ruotsissa se pieni minoriteetti ruotsinsuomalaisia, joka ei koskaan sopeutunut Ruotsin yhteiskuntaan, sai toimia ruotsinsuomalaisten kasvoina ulospäin, Ruotsin yhteiskuntaan. Ja kuten yllä olevasta artikkelista voi lukea, otsikot sen mukaan: En finne igen...

Tuntuuko tutulta? Aivan samalla tavalla meidän mediamme herkuttelee nyt näillä yksittäisillä tapauksilla ja leimaa näin kokonaisia kansanryhmiä.

Mutta kuten artikkelista voi myös lukea, asiat ovat muuttuneet paljon Ruotsissa. Slussenin sissit ovat kuolleet pois. Ruotsi on pitänyt heistäkin huolta ja antanut heidän juoda itsensä rauhassa hengiltä. Suurin osa ruotsinsuomalaisista on ollut työkykyistä ja työhaluista ja heille on myös annettu työnteon mahdollisuus. Näin ruotsinsuomalaiset ovat periaatteessa rahoittaneet maanmiestensä venähtäneen poikamieselämän.

Tänä päivänä ruotsinsuomalaiset katoavat muun kansan sekaan katukuvassa. Ei voida enää erottaa, kuka on juuriltaan suomalainen, toisen, tai kolmannen polven suomalainen, puheen perusteella. Toisen ja kolmannen polven ruotsinsuomalaiset ovat Ruotsin kansalaisia. Heidän äidinkielensä on usein jo ruotsi, he ovat Ruotsin usein ruotsin kansalaisia, he käyvät ruotsalaisia kouluja ja elävät Ruotsin yhteiskunnassa aivan samalla tavalla, kuin ruotsalaiset itse. Tämä on 40-50 vuoden kehityksen tulos.

Käykö myös Suomessa näin, kun on kysymys maahanmuuttajista? Ovatko heidänkin jälkeläisensä suuri ryhmä täydellistä suomea puhuvia, veroa maksavia Suomen kansalaisia 20-30 vuoden kuluttua? Vai olisiko suomalaisille sopivampaa pitää heidät yhteiskunnan ulkopuolella, pienenä minoriteettinä myös tulevaisuudessa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 09. 04. 2010 10:10
Matseman kirjoittelee omiaan. Minä olin yksi Ruotsiin värvätyistä työntekijöistä ja voin valistaa Matseman umpiluista pollaa vähän.

Meidät värväsi ruotsalaisten työnvälittäjä ja hänellä oli Suomen työnvälitystoimiston yhteydessä oma huone. Me saimme matkalipun kouraan ja saapuessamma ruotsalaisten tehtaan konttorille ilmoittautumaan oli töitten alkuun yleensä 12 tuntia.

Ei siellä annettu 1-2 vuoden kotouttamista ja kieliopinnoista puhumattakaan saati ilmaisista etuuksista. Perhettä ei tuotu sinne valtion kustannuksin, joten olisikohan sun syytä työntää pää vessan punttuun ja painaa jäähdytysvettä lorisemaan.

Tuo Kuosmanen jota lainaat on tunnetusti asennevammainen ja hänen oksennustaan on turha lukea.

Ruotsissa aikoinaan kohdeltiin tylysti osaa töihin hakeutuneita ja heistä osa päätyi Tukholman siltojen alle, kun työnantaja nakkasi ulos hallitsemistaan asunnoista.

Näitä asioita voi kertoa sulle muutkin siellä olleet mutta älä halveksi meitä vertaamalla Suomeen muuttaviin sosiaalipummeihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 04. 2010 12:12
Ilmarinen, kuten varmasti voit todeta, jos luet viestini, niin kirjoitan siinä selvästi, että käänsin tekstin. Se siis ei ole "omiani", vaan sen on kirjoittanut Kristian Borg, lauantaina 10 lokakuuta 2009 kello 09:54.
Osoite: http://www.stockholmsfria.nu/artikel/81005

Pitääkö taas alkaa keskustelu tuosta asiattomasta vääristelystä?


Ei siellä annettu 1-2 vuoden kotouttamista ja kieliopinnoista puhumattakaan saati ilmaisista etuuksista.

Olisikin ollut aika fantastista nähdä pulpeteilla istuvat pulit Slussenilla, sillan alla.

Quote
olisikohan sun syytä työntää pää vessan punttuun ja painaa jäähdytysvettä lorisemaan.

No comments.

Quote
Tuo Kuosmanen jota lainaat on tunnetusti asennevammainen ja hänen oksennustaan on turha lukea
.

En lainaa kuosmasta, vaan artikkeli perustuu hänen haastatteluunsa. Haastattelija oli Kristian Borg, en minä.

Quote
mutta älä halveksi meitä vertaamalla Suomeen muuttaviin sosiaalipummeihin.

Tarkoitatko, ettei tästä saisi keskustella? Sosiaalipummejahan Ruotsissa on ollut aina paljon. Ja monesta eri maasta ja kulttuurista. Suomestakin. Aihe ei ole ainakaan minulle tabu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 04. 2010 12:12
Sitten itse viestisi sisältöön:


Meidät värväsi ruotsalaisten työnvälittäjä ja hänellä oli Suomen työnvälitystoimiston yhteydessä oma huone.



Näin taisi olla siinä 70-luvun puolessa välissä. Mutta ei juuri sitä ennen, eikä sen jälkeen.


Quote
Me saimme matkalipun kouraan ja saapuessamma ruotsalaisten tehtaan konttorille ilmoittautumaan oli töitten alkuun yleensä 12 tuntia.


Heillä, joilla sellaiset alkoivat. Slussenin sisseillä oli tosin vähän pidempi aika töiden alkuun... Monen työt eivät alkaneet koskaan.

Quote
Ei siellä annettu 1-2 vuoden kotouttamista ja kieliopinnoista puhumattakaan saati ilmaisista etuuksista

Monen yrityksen kautta sai heti asunnon ja kottia käteen. Ja moni suomalainen käytti tätä hyväkseen. Kävi täyttämässä paperit työhönottokonttorissa, kuittasi kotin ja lähti viinakauppaan. Mutta ei mennyt sitten tietenkään töihin maanantaina.
Suomalaisille oli myös järjestetty parakkeja yöpymiseen joissakin suuremmissa yrityksissä. Niissä oli täysi kalustus ja keittiöissäkin oli lautaset, veitset ja haarukat jne.
Myöhemmin, siinä 70-luvun lopulla työnantajat velvoitettiin antamaan ruotsinkielenkoulutusta työajalla, 240 tuntia. Käytännössä tämä meni niin, että ensin tehtiin puoli päivää töitä ja toinen puoli istuttiin koulupenkillä. Jotkut työnantajat kouluttivat iltaisin ja maksoivat siitä sitten ylityökorvauksen.

Quote
Perhettä ei tuotu sinne valtion kustannuksin


Ei oltu myöskään sotaa paossa ja jo parin kuukauden oleskeluajan jälkeen perheenisä oli hankkinut asunnon, työpaikan ja säästänyt sen verran rahaa, että pystyi hakemaan perheensä Suomesta. Mutta tämä oli aika harvinaista. Valtaosa nuorista maahanmuuttajista oli poikamiehiä ja perheettömiä.

Slussenin sisseillä ei myöskään ollut yleensä perheitä. Ja vaikka heille olisi annettu rahaa perheiden hakuun, ne olisi juotu pois jo siellä sillan alla.

Quote
Tuo Kuosmanen jota lainaat on tunnetusti asennevammainen ja hänen oksennustaan on turha lukea.

Tunnetko Kuosmasen? Itselleni hän on uusi tuttavuus.

Quote
Ruotsissa aikoinaan kohdeltiin tylysti osaa töihin hakeutuneita ja heistä osa päätyi Tukholman siltojen alle, kun työnantaja nakkasi ulos hallitsemistaan asunnoista.

Miksi?


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 09. 04. 2010 12:12
Quote
Olisikin ollut aika fantastista nähdä pulpeteilla istuvat pulit Slussenilla, sillan alla.


Käsitätkö sinä, että suomalaiset pulit ovat jo äitinsä kohdussa suuntautuneet epäsosiaaliseksi Slussenin asukkaiksi? Kieltämättä sinne meni epäsosiaalista ainesta (suuri osa suomen ruotsinkielisiä mutta käsittääkseni heillä oli ympäröivän yhteisön paine Suomessa voimakas).

Minä tunnin niistä muutaman ja olivat silloin kanssani töitä paiskomassa. Kovia jätkiä tekemään ansiotyötä.
Miksi heistä tuli pulimiehiä?

Noihin sun vääristelyihin ei ole aiheellista vastata, mutta menin itse -68 Ruotsiin, joten jokainen voi vetää asioista johtopäätöksen ja siellä oli paljon suomalaisia jo töitä paiskomassa.

 Valistaisin Matsemania siinä, että ruotsalaiset kohtelivat suomenkielisiä samalla tavalla, kun Pohjoisruotsissa asuvia suomenkielisiäRuotsin asukkaita . Heillä ei ollut ihmisarvoa. Koulussa lapset saivat rangaistuksen puhuessaan suomea. Kaikki suomenkielinen kirjoitus päätyi lukematta roskakoriin. Kuullessaan puhuttavan suomea ruotsalaisen kommentti oli lyhyt, "eläimellistä mölinää".

Asennevamma on kysymyksessä monesti ja sen tunnistaminen on kohteelle perin vaikeaa.


Mainitsen vielä, että multakin yritettiin haastattelua aikoinaan Ruotsiin muutostani ja ilmeinen tavoite oli verrata meitä Somaliasta tänne muuttaviin. Haastattelu jäi, kun huomautin, että mun värvättiin Ruotsin teollisuuteen. Hauska vuosikymmen siellä kului ja saan sieltä nykyisin eläkettä yhden osan. On mulla vielä ruotsalaisia ystäviäkin yksi perhe mutta jää monesti joulukorttiin vuosi.

Matseman ei ilmeisesti omaa yhtään suomenmielistä ystävää ja tuolla asenteella ystävyys kuihtuu joutuin. No,  roikkuuhan joku muuttovoitto nänninpäässä, kunnes lakkaa herumasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 04. 2010 13:01
Joku kummahan noita ruattalaisnuoria vaivaa, antirasistit ovat alkaneet pitämään laitonta henkilörekisteriä. Listoista käy ilmi henkilöiden nimi, kuva, henkilötunnus, osoite, perheenjäsenten nimet, mahdolliset rikostuomiot ja kuuluminen erilaisiin järjestöihin.
Mikäli listalle joutunut henkilö pyrkii vaikkapa johonkin urheiluseuraan tai muuhun toimintaan niin antirasistit lähettävät meileitse tiedon ao järjestöille näiden henkilöiden sopimattomuudesta.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?ProgramId=86&Artikel=3611730
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vapaudenpatsas on 09. 04. 2010 14:02
Joku kummahan noita ruattalaisnuoria vaivaa, antirasistit ovat alkaneet pitämään laitonta henkilörekisteriä. Listoista käy ilmi henkilöiden nimi, kuva, henkilötunnus, osoite, perheenjäsenten nimet, mahdolliset rikostuomiot ja kuuluminen erilaisiin järjestöihin.
Mikäli listalle joutunut henkilö pyrkii vaikkapa johonkin urheiluseuraan tai muuhun toimintaan niin antirasistit lähettävät meileitse tiedon ao järjestöille näiden henkilöiden sopimattomuudesta.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?ProgramId=86&Artikel=3611730
Pakko kysäistä - mikä tässä uutisessa sinua kiinnosti?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 04. 2010 14:02
No sanotaan vaikka ihan aluksi yleinen leimautuminen mistä on kovastikin meilläkin Suomessa viimeaikoina keskusteltu. Kannattaa seurata linkkejä ja lukea saattaa aueta asia.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=86&artikel=3606158
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vapaudenpatsas on 09. 04. 2010 14:02
Kiitos vastauksesta.

Ikävä kohtalo Karinilla. Olla ihan tavallinen ihminen, jota joku sitten alkaa vainota, vaikka ei edes tunne häntä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 09. 04. 2010 19:07
Nyt mamujen puolustajat kaipaamme kirjoituksianne. Kun menee heikosti , ei saa jättää uppoavaa laivaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 09. 04. 2010 21:09
Ota Siltanen silmä käteen. Ei se mitään uppoa. Sehän on sukellusvene.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 04. 2010 07:07
Itse asiassa en odottanutkaan, että olisit Ilmarinen tuonut tänne jotain, jolla olisi ollut jotain arvoa.

Quote
Olisikin ollut aika fantastista nähdä pulpeteilla istuvat pulit Slussenilla, sillan alla.

Käsitätkö sinä, että suomalaiset pulit ovat jo äitinsä kohdussa suuntautuneet epäsosiaaliseksi Slussenin asukkaiksi?


Jos minulla olisi tähän tyhjentävä vastaus, niin olisin todennäköisesti jonkinlainen ammattilainen alalla. Mutta sen verran voin kuitenkin sanoa, että näiden pulien joukossa oli ihmisiä jokaisesta kategoriasta ja yhteiskuntaluokasta. Yhteistä heille oli se, että soosi maistui. Mutta mikä minä olen sinulle vastaamaan, kun Lehtorinkaan ajatukset eivät kelpaa ja menevät vääristelyinä minun tililleni?

Quote
Minä tunnin niistä muutaman ja olivat silloin kanssani töitä paiskomassa. Kovia jätkiä tekemään ansiotyötä.
Miksi heistä tuli pulimiehiä?

Aika usein muuten pulit ovat ensialkuun kovia työmiehiä. Tehdään lujasti töitä ja juhlitaan sen mukaan. Sitten jäädään sille juhlimislinjalle ja pian istutaan jossain torilla, viinakaupan edessä penkillä örisemässä. Kysymyksestäsi on kirjoitettu paljon kirjojakin, joten tuskin minäkään voin vastata siihen. Mutta varmasti oli olosuhteillakin merkitystä, kun puhutaan suomalaisista, jotka jäivät jumiin slussenille. Monelle, syvien metsien miehelle oli varmasti aika kolaus päästä/joutua yhtäkkiä suureen kaupunkiin, jossa piti hoitaa itse omat asiat ja toimeentulonsa.

Quote
Noihin sun vääristelyihin ei ole aiheellista vastata, mutta menin itse -68 Ruotsiin, joten jokainen voi vetää asioista johtopäätöksen ja siellä oli paljon suomalaisia jo töitä paiskomassa.


Oikaisen toki mielelläni, jos sinussa vain on miestä keskustelemaan siitä, mitä tarkoitat. MITÄ minä siis olen vääristellyt?
Ensinnäkin Borgin artikkeli käsitteli asiaa yleisesti, hän ei käsitellyt sinun reissuasi Ruotsiin.
Minä ainakin vedän sen johtopäätöksen, ettei sinulla tainnut jäädä niin kovia paljoa käteen Ruotsinreissulta. Noh, onhan se kiva saada joskus postikortti :-) Tästä olemme varmasti samaa mieltä.

Quote
Valistaisin Matsemania siinä, että ruotsalaiset kohtelivat suomenkielisiä samalla tavalla, kun Pohjoisruotsissa asuvia suomenkielisiäRuotsin asukkaita.


Valistat aika vanhalla historialla. Jos olet lukenut tuota vaasalaisisän taistelua, niin voit panna merkille, että asia on yhä ajankohtainen.

Quote
Heillä ei ollut ihmisarvoa.


Joillekin asia on tosiaankin ollut näin. Mutta myös tässä mennään yleistäen. Jos pysytään maan pinnalla, niin suomalaisia löytyy Ruotsin jokaisesta yhteiskuntaluokasta. Mutta edellytyksenä tälle on aina ruotsinkielen hallinta. Ja kuten varmasti reissultasi muistat, monelle tämä oli ylivoimainen tehtävä. Ja ihan totta, miten voisi menestyä jossain vieraassa maassa, ilman että osaa puhua?

Tänä päivänäkin Ruotsissa asuu suomalaisia, jotka heiluttavat tuota "ei ole ihmisarvoa" korttia. Mutta silloin puhutaan ihmisistä, jotka ovat asuneet maassa 30-50 vuotta, eivätkä osaa vieläkään ruotsinkieltä. Ollaan periaatteessa katkeria, mutta ei ole selvinnyt kenelle pitäisi olla katkera.

Quote
Koulussa lapset saivat rangaistuksen puhuessaan suomea. Kaikki suomenkielinen kirjoitus päätyi lukematta roskakoriin. Kuullessaan puhuttavan suomea ruotsalaisen kommentti oli lyhyt, "eläimellistä mölinää"

Näillä ei tosin ole mitään tekemistä itse muuttoliikkeen kanssa. Suomalaisista lähes kaikki lähtivät Ruotsiin töiden perään, eivät koulunpenkille. Nuo esimerkit tulevat lähinnä ajalta sotien jälkeen.

Minä tosin voin valistaa sinua, että myöhemmin, kun suomalaisia alkoi olla Ruotsissa paljon, perustettiin ensin suomalaisia luokkia kouluihin ja myöhemmin jopa kokonaisia kouluja. Ruotsissa voi käydä tänä päivänäkin koulun periaatteessa täysin suomenkielellä, jos haluaa. Suomalaisilla on myös oikeus saada Ruotsissa kaikki yhteiskuntapalvelut omalla kielellään. Esim. verotoimistoista löytyy suomenkielistä henkilökuntaa, samoin sairasvakuutuskassasta. Poliisi hankkii tarpeen vaatiessa tulkin jne jne. Lisäksi maassa on suomenkielistä televisio- ja radio-ohjelmaa, suomalaista, kuntien tukemaa seuratoimintaa, kirkkoja, vanhainkoteja ja ties mitä.

Quote
mun värvättiin Ruotsin teollisuuteen

Kuulut pienenpieneen ryhmään, joka "käytiin hakemassa" Ruotsiin. Suuri massa lähti kyllä Suomesta ihan omin voimin ja kävi läpi ne kaikki vaikeudet, jotka olivat monelle ylivoimaisia. Näistä osa päätyi sitten sinne siltojen alle.

Quote
On mulla vielä ruotsalaisia ystäviäkin yksi perhe mutta jää monesti joulukorttiin vuosi.

Tämä on aika hyvä esimerkki tuosta eristäytyneisyydestä, josta Borg kirjoitti artikkelissaan. 10 vuoden Ruotsissa oleskelun jälkeen yksi joulukortti vuodessa. Veikkaan, että tämä on kuitenkin paljon. Suurin osa suomalaisista paluumuuttajista ei saa yhtään ruotsinkielistä joulukorttia. Korkeintaan tulee sellaisia entiseltä, Ruotsiin jääneeltä suomenkieliseltä naapurilta.

Quote
Matseman ei ilmeisesti omaa yhtään suomenmielistä ystävää ja tuolla asenteella ystävyys kuihtuu joutuin.


Matsemanilla on monenmielisiä ystäviä, monesta eri yhteiskuntaluokasta ja joulukorttejakin tulee joka vuosi enemmän kuin yksi, monella eri kielellä. Ystävyydet eivät ole myöskään kuihtuneet, pikemminkin päinvastoin! Tämän päivän uusi tekniikka tuo takaisin niitä vanhojakin, joiden kanssa ole tullut oltua yhteydessä aikoihin. Joten sinun ei tarvitse olla huolissasi, Matsemanilla ei ole mitään hätää ja hän tulee varmasti toimeen ilman Ilmarisen ystävyyttä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 04. 2010 08:08
Liikenneturvallisuuskin alkaa olla uhattuna

Kyllä se niin pitää olla että maassa maan tavalla tai maasta pois auton lavalla

Autoja pysäyttelevät kaupustelijat aiheuttavat vaaratilanteita


"Poliisille on viime päivinä tullut kymmeniä ilmoituksia moottoriteillä hätävilkkujen avulla autoja pysäyttelevistä ulkomaalaisista. Yksin torstaina ilmoituksia tehtiin 13.

Toiminta on ollut osittain aggressiivista ja johtanut äkkijarrutuksiin.

Ongelma on ollut erityisen suuri Keski- ja Itä-Uudenmaan suurilla teillä sekä kauppakeskusten parkkipaikoilla.

Tyypillisimmin pysäyttäminen tapahtuu niin, että autossa olijat teeskentevät joutuneensa vaikeuksiin, auto on rikkoutunut tai bensa loppunut. Kun auttajat pysähtyvät, heille aletaan kaupitella rihkamakoruja tai muuta tavaraa"

http://www.yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2010/04/autoja_pysayttelevat_kaupustelijat_aiheuttavat_vaaratilanteita_1595571.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2010 11:11
Olin kuullut samanlaisesta jossa auto on tien reunassa konepelti auki ja hyväntahtoinen auttaja on ryöstetty.

Ajelin kaikessa rauhassa kun tien reunassa oli kaksi autoa.  Toisen konepelti oli auki ja noinen sen takana täynnä ihmisiä.  He eivät aikoneet tehdä mitään auttaakseen edessä olevaa autoa.  Mies seisoi keskellä tietä vaatien pysähtymään.  Meni kuitenkin viereiselle ovelle jonka ikkuna oli avoin.  Hän sanoi siitä vierasmaalaisittain korostaen iloisen näköisenä "Terve terve."

Päätin kuitenkin, etten ole se hyväuskoinen auttaja ja painoin kaasua.  Soitin polisille ja he kertoivat saaneen siitä jo tiedon ja menevät paikalle kun vain kerkeävät.

Toivottavasti tätäkin ei käännetä tarkoitustaan vastaan mutta poliisihan oli jo menossa heitä auttamaan.
Älkää pitäkö tätä rasistisena mutta vanha viisaus sanoo.  "Parempi vara kuin vahinko."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 10. 04. 2010 15:03
Matseman

Vastaan vain esittämiisi väitteisiin päällisin puolin ja lopetan osaltani tämän tähän. Eipä nuo vaasalaiset muutkaan tunnu innokkaasti vaihtavan kanssasi mielipiteitä.

Quote
Jos minulla olisi tähän tyhjentävä vastaus, niin olisin todennäköisesti jonkinlainen ammattilainen alalla.

En odottanutkaan sinulta mitään älykästä vastausta. Tiesin jo heittäessäni mielipiteen, että taustasi omaava nainen kokee sen haasteellisena. Olisit luomassa uraa Ruotsin puolella, jos omaisit paremmat kyvyt mutta ihan kivasti täytät kielivähemmistön ”penin” paikan.

 RKP:n tavoitteitten toteuttamisessa tarvitaan kaltaistasi yksilöä.  RKP on puolueena asettanut tavoitteen, että 3 neljästä maahanmuuttajasta valitsee ruotsin kielen eka kielekseen.



Quote
Aika usein muuten pulit ovat ensialkuun kovia työmiehiä. Tehdään lujasti töitä ja juhlitaan sen mukaan. Sitten jäädään sille juhlimislinjalle ja pian istutaan jossain torilla, viinakaupan edessä penkillä örisemässä.

Onko suomalaisilla väärä ihonväri, kun ei ymmärrystä löydy mutta potenttiaalinen ruotsinkielinen on ihana?


Quote
Oikaisen toki mielelläni, jos sinussa vain on miestä keskustelemaan siitä, mitä tarkoitat. MITÄ minä siis olen vääristellyt?

Borgin artikkelin käsittely palstalla ja sen avulla perustella suomalaisia yleistäen on vihamielinen hyökkäys meitä suomalaisia kohtaan.

 

Quote
Valistat aika vanhalla historialla. Jos olet lukenut tuota vaasalaisisän taistelua, niin voit panna merkille, että asia on yhä ajankohtainen.

Ei yhteiskunnassa ko. asiat muutu vuosikymmenessä eikä kahdessa. Ymmärtäisit asian, jos olisit käynyt koulut omalla äidinkielelläsi, siellä noi asiat käsiteltiin. Olet tyypillinen kaksikielisen perheen lapsi (jonka henkilö kieltää aina jyrkästi) äiti puhui suomen ja isä suhtautui vaalivasti ruotsin kieleen. Tytär samaistui ruotsinkieliseen vähemmistöön ja toimii nyt vihamielisesti valtaväestöä kohtaan, koska enemmistön taholta tulee suuri uhka.

Quote
Mutta edellytyksenä tälle on aina ruotsinkielen hallinta. Ja kuten varmasti reissultasi muistat, monelle tämä oli ylivoimainen tehtävä.

Käsittääkö älykeskittymä, että suomalaiset hyväksyvät mustalaisen perhetutukseen, jos hän on yhteiskunnassa opiskellut ja osaa kieltä hyvin? Ruotsalaisessa yhteiskunnassa ei suomalaista  hyväksytä ennen sulautumista täysin heidän yhteisöönsä.

Suomessa on asunut eräs kielivähemmistö joka ei sadan vuoden jälkeenkään tule toimeen kielellämme. Heidän toiminta-alueensa on aika suppea.
 
Quote
Minä tosin voin valistaa sinua, että myöhemmin, kun suomalaisia alkoi olla Ruotsissa paljon, perustettiin ensin suomalaisia luokkia kouluihin ja myöhemmin jopa kokonaisia kouluja. Ruotsissa voi käydä tänä päivänäkin koulun periaatteessa täysin suomenkielellä, jos haluaa. Suomalaisilla on myös oikeus saada Ruotsissa kaikki yhteiskuntapalvelut omalla kielellään. Esim. verotoimistoista löytyy suomenkielistä henkilökuntaa, samoin sairasvakuutuskassasta. Poliisi hankkii tarpeen vaatiessa tulkin jne jne. Lisäksi maassa on suomenkielistä televisio- ja radio-ohjelmaa, suomalaista, kuntien tukemaa seuratoimintaa, kirkkoja, vanhainkoteja ja ties mitä.

Voi pyhä yksinkertaisuus! Vieläkään mulle ei tuu Ruotsista suomenkielistä infoa eläkeasioissa ja verotuksessa. Se yhteiskunta ei hyväksy suomenkieltä, vaikka täällä jokunen hörhö yrittää niin markkinoida.


Quote
"mun värvättiin Ruotsin teollisuuteen"

Kuulut pienenpieneen ryhmään, joka "käytiin hakemassa" Ruotsiin. Suuri massa lähti kyllä Suomesta ihan omin voimin ja kävi läpi ne kaikki vaikeudet, jotka olivat monelle ylivoimaisia. Näistä osa päätyi sitten sinne siltojen alle.

Tietysti minä kuulun pieneen erikoisryhmään mutta nuo sinun tikunnokkaan nostamat siltojen alla asuneet ovat se varsinainen valtaryhmä.


Quote
Tämä on aika hyvä esimerkki tuosta eristäytyneisyydestä, josta Borg kirjoitti artikkelissaan. 10 vuoden Ruotsissa oleskelun jälkeen yksi joulukortti vuodessa. Veikkaan, että tämä on kuitenkin paljon. Suurin osa suomalaisista paluumuuttajista ei saa yhtään ruotsinkielistä joulukorttia. Korkeintaan tulee sellaisia entissuomalaiset eltä, Ruotsiin jääneeltä suomenkieliseltä naapurilta.

Lusikalla annetulta ei voi vaatia kauhallista.

Quote
Matsemanilla on monenmielisiä ystäviä, monesta eri yhteiskuntaluokasta ja joulukorttejakin tulee joka vuosi enemmän kuin yksi, monella eri kielellä. Ystävyydet eivät ole myöskään kuihtuneet, pikemminkin päinvastoin! Tämän päivän uusi tekniikka tuo takaisin niitä vanhojakin, joiden kanssa ole tullut oltua yhteydessä aikoihin. Joten sinun ei tarvitse olla huolissasi, Matsemanilla ei ole mitään hätää ja hän tulee varmasti toimeen ilman Ilmarisen ystävyyttä.

Olen varma ettei Matsemanni tiedä mitä ystävyys tarkoittaa. Ei kukaan suomalaisen identtiteetin omaava voi olla ystävä moiset mielipiteet omaavan kanssa ja halveksunta on päällimmäinen tunne muissakin älykkäissä ihmisissä mutta vaatii tietysti harmaita nystyröitä, että itse huomaa sen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 10. 04. 2010 15:03
Matseman-parka: Sitä saa mitä tilaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 10. 04. 2010 16:04
Suomen liikennekulttuurikin rikastuu:


Auto poikittain moottoritielle - perhe kauppasi tupakkaa

Porvoonväylällä Jakomäen kohdalla oli lauantaina erikoinen vaaratilanne, kun tupakkakauppiaat pysäköivät autonsa poikittain keskelle moottoritietä.

Porvoon suuntaan menevä liikenne ei päässyt autosta ohi kuin pientareen kautta. Liikenneonnettomuuksilta vältyttiin, mutta päivystävän komisarion Tom Packalénin mukaan tilanne oli todella vaarallinen.

- Auto oli mutkassa yllättäen. Siinä on suuri ketjukolarin riski moottoritien nopeuksissa.

Tupakkaa oli kauppaamassa kokonainen perhe: isä, äiti ja kolme kouluikäistä lasta. Tapaus sattui kello 13 aikaan.

Vanhempia epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Poliisi takavarikoi perheen auton.

Rikosnimikkeitä tulee Tom Packalénin mukaan todennäköisesti lisää. Tekijät myivät ulkomaalaista tupakkaa, joten kyseessä on ainakin veropetos.


http://www.vartti.fi/artikkeli/5d067724-77ab-4331-8f6c-fe1acad630bd
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 04. 2010 17:05
Niin ja tietenkin paikkalisliikennekin saa osansa uusista tuulista Helsingissä, tässä kärhämässä olivat kaikki osapuolet mamuja. Kahta noin 20-vuotiasta nuorukaista rautatangolla hakannut 43-vuotias linja-auton kuljettaja syyttää  välikohtauksesta kyytiin pyrkineitä miehiä.
- Kuskin mukaan miehet aiheuttivat omalla toiminnallaan välikohtauksen. Olemme kuulleet tähän mennessä miehistä toista, ja hän kiistää väitteen. Seuraavaksi tarkoitus on kuulla silmännäkijöitä.
Kuskin mukaan rautatanko on peräisin laitteesta, jota käytetään linja-auton renkaiden ilmanpaineiden tarkistamiseen. Kuski on kertonut, että hänellä on ollut se mukanaan ohjaamossa.





Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 04. 2010 19:07
Voi teidän huru-ukkojen kanssa :-) mistä teitä sikiää?
Paljon menee taas ohi. Omia arvailuja, johtopäätöksiä ja ihan selvää paskapuhettakin.


että taustasi omaava nainen



Mikä tausta?
Olen sukupuoleltani mies, ainakin papintodistuksen mukaan.

Quote
Olisit luomassa uraa Ruotsin puolella, jos omaisit paremmat kyvyt

Mistä tiedät, missä minä tätä viestiä naputtelen? Vinkkinä sinulle, olen asunut elämäni aikana neljässä eri maassa, enkä ole vieläkään palannut kotiin.

Quote
RKP:n tavoitteitten toteuttamisessa tarvitaan kaltaistasi yksilöä.

Mitä RKP tähän kuuluu? Tiedän minäkin sinulle osoitteen, jos sille linjalle lähdetään.   

Quote
Onko suomalaisilla väärä ihonväri, kun ei ymmärrystä löydy mutta potenttiaalinen ruotsinkielinen on ihana?


Joudut nyt kyllä hieman selittämään miten tämä liittyy esittämääni ja mitä itse tarkoitat.

Quote
Borgin artikkelin käsittely palstalla ja sen avulla perustella suomalaisia yleistäen on vihamielinen hyökkäys meitä suomalaisia kohtaan.

Artikkeli on Borgin kirjoittama, ei minun. Siinä ei tosin mielestäni mitenkään yleistetä, vaan pysytään faktoissa. 

Quote
Ymmärtäisit asian, jos olisit käynyt koulut omalla äidinkielelläsi,


Hehe.. Olen kyllä käynyt koulut omalla äidinkielläni, niin kuin yleensä kaikki tekevät.

Quote
Olet tyypillinen kaksikielisen perheen lapsi


Taas omia. Meillä ei puhuttu kotona koskaan kuin yhtä kieltä.

Quote
äiti puhui suomen ja isä suhtautui vaalivasti ruotsin kieleen.


Paskapuhetta, omasta hatusta.
Äiti puhui täydellistä suomenkieltä, samoin isä. Kumpikaan heistä ei osannut mitään muuta kieltä.

Quote
Tytär samaistui ruotsinkieliseen vähemmistöön


Neljä tytärtä, joista kaikki kävivät koulunsa suomenkielellä. Itse olen näiden tyttärien veli, joka niinikään kävi kaikki koulunsa suomenkielellä, 100 prosenttisesti.

Quote
ja toimii nyt vihamielisesti valtaväestöä kohtaan

Miten minä toimin?

Quote
koska enemmistön taholta tulee suuri uhka.


Siis mikä enemmistö? En tunne itseäni mitenkään uhatuksi.

Quote
Ruotsalaisessa yhteiskunnassa ei suomalaista  hyväksytä ennen sulautumista täysin heidän yhteisöönsä.


Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, ei jäänyt paljon käteen Ilmariselle Ruotsinreissusta ja ikävää, jos 60-luvun kummitukset pitävät yhä hereillä.
Voin kertoa sinulle vähän tuoreempaa tietoa.
Ruotsissa on paljon ihmisiä, jotka eivät hyväksy suomalaisia, oli heidän statuksensa sitten mikä tahansa. Sitten on ryhmä ruotsalaisia, jotka tykkäävät, että suomalaiset ovat ihan hyvää porukkaa. Löytyy myös paljon ruotsalaisia, jotka tykkäävät, että suomalaiset ovat kovaa dokaavia ja riitaista jengiä. Lisäksi löytyy  myös ruotsalaisryhmä, jolle on yhdentekevää, mitä suomalaiset värkkäilevät Ruotsissa.
Valitse itse, kenen ryhmää alat yleistämään. Kunnioitan kyllä sitä valintaa, vaikka näyttääkin vahvasti siltä, että sinusta tuli 10 vuoden tehdastyöntekijäreissullasi todellinen "ekspertti". Saathan jopa yhden postikortin vuodessa ruotsiksi, jota sitten tavailla sanakirjan kanssa joulunpyhät.

Quote
Suomessa on asunut eräs kielivähemmistö joka ei sadan vuoden jälkeenkään tule toimeen kielellämme. Heidän toiminta-alueensa on aika suppea.

Miten tämä liittyy käymäämme keskusteluun?
Pysyisit edes vähän asiassa.
 
Quote
Voi pyhä yksinkertaisuus! Vieläkään mulle ei tuu Ruotsista suomenkielistä infoa eläkeasioissa ja verotuksessa. Se yhteiskunta ei hyväksy suomenkieltä, vaikka täällä jokunen hörhö yrittää niin markkinoida.

Asia on niin, että Ilmarisen pitää ottaa lusikka kauniiseen käteensä ja pyytää info suomenkielellä. Kuten kaikissa muissakin maissa, veroviranomaisten info tulee sen maan kielellä, missä itse viranomainen virkaansa harjoittaa. Jos haluaa tulkin, tai infon jollain muulla kielellä, aloite täytyy lähteä omalta taholta.
Mutta onhan näitä Ilmarisia aina, jotka eivät ymmärrä, ettei tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, hyväksyykö joku veroviranomainen suomenkielen vai ei.

Quote
Tietysti minä kuulun pieneen erikoisryhmään mutta nuo sinun tikunnokkaan nostamat siltojen alla asuneet ovat se varsinainen valtaryhmä.


Kysymys on yhä Kristian Borgin kirjoittamasta artikkelista.

Quote
Lusikalla annetulta ei voi vaatia kauhallista.

Jo ylläolevat oikaisuni osoittavat, ettei sielläkään ole mies varustettu niillä kaikkein terävimmillä työkaluilla. Mutta sinun kaltaisia hörhöjä tarvitaan rikastuttamaan näitä palstoja.

Quote
Olen varma ettei Matsemanni tiedä mitä ystävyys tarkoittaa.


Ei sinun Ilmarinen kannata olla varma mistään, kun menee noin pahasti metsään jo noin pienessä viestissä.

Quote
Ei kukaan suomalaisen identtiteetin omaava voi olla ystävä moiset mielipiteet omaavan kanssa


Tarkoitatko nyt Kuosmasta, vai Borgia? Minusta heidän väsäämänsä juttu oli ihan faktaa, eikä mielipiteitä.


Matseman-parka: Sitä saa mitä tilaa.


Hyvä että lähdit Siltanen Ilmariselle henkiseksi tueksi. Kaveria ei jätetä! Muistakaa pojat sitten rasvata rollaattorinpyörät, nyt kun pääsitte vauhtiin!

Voi jummi mitä äijiä täällä hilluu! Hah!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 11. 04. 2010 04:04
En malta olla huomauttamatta Matsemanille, oli niin aivoton vastaus taas.

Voisit olla sisarusparven ainut poika ja meillä ruotsinkielessä ilmaisee yksi kuvaava sana häntä, katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut, mutta kunhan katsoo nimimerkkisi takaa tilastoja niin olettama kumoutuu rytisten.
 
Palstalla viettämäsi aika ilmaisee, että työskentelet Suomessa ja mitä todennäköisimmin maahanmuuttajien parissa Vaasassa. Kirjoittaminen työpaikalta palstalle ja palkan nauttiminen samaan aikaan työnantajalta, on rikollista toimintaa.

Meillä Vaasassa valvonta pettää pahasti eri osa-alueilla ja tässä onkin valvonnan kiristämisen paikka.
 
On perin helppo tarkistaa työpaikan tietokoneet ja kiristää työmoraalia. Samalla tulee nämä ruokkivaa kättä purevat yksilöt kuriin.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: lyyski on 11. 04. 2010 06:06

Quote
Mistä tiedät, missä minä tätä viestiä naputtelen? Vinkkinä sinulle, olen asunut elämäni aikana neljässä eri maassa, enkä ole vieläkään palannut kotiin.

Auttakaa vaasalaiset (Matseman) yksinäistä ihmistä, joka asuu ulkomailla mutta kaipaa tänne takaisin niin, että on viettänyt Vaasainfossa jo n. 6 päivää yhden vuoden aikana. Hän ei ole saanut ystäviä uudessa kotimaassaan ja tarvitsee teidän kaikkien tuen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 04. 2010 07:07

Palstalla viettämäsi aika ilmaisee, että työskentelet Suomessa ja mitä todennäköisimmin maahanmuuttajien parissa Vaasassa. Kirjoittaminen työpaikalta palstalle ja palkan nauttiminen samaan aikaan työnantajalta, on rikollista toimintaa.


Pakko on kaveriin ja hänen päättelykykyynsä luottaa, koska pystyy ajankäytösta analysoimaan noinkin paljon ja omasta mielestään varmaan myös luotettavasti.

Jos Matseman kirjoittaa (Tällä kertaa lainasi ja käänsi toisen tekstiä) vähän Slussenin sisseistä, niin otat sen yleistyksenä ja kirjoittamastasi saa sen kuvan, aivain kuin luulisit hänen kirjoittaneen ja tarkoittaneen kirjoituksessa kaikkia Ruotsissa käyneitä Suomalaisia. Melkoista "järjen"käyttöä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 04. 2010 08:08
Kajoat Ilmarinen hyvin vähän viestin asiasisältöön. Joten oletan, että vastaukseni tyydyttivät sinua. Muussa tapauksessahan normaali ihminen pyrkii oikaisemaan väärät kohdat.

Mutta valitettavasti soopasi jatkuu ja laajenee, eikä se missään nimessä nosta arvoasi kirjoittajana. Itse olen sitä mieltä, että keskustelen idiootin kanssa, joten toivon, että tämä jää meidän viimeiseksi keskusteluksi. Lupaan, etten kommentoi enää sinun viestejäsi, jos sinä lupaat, ettet kommentoi minun. Deal?

Pari asiaa kuitenkin:


suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut, mutta kunhan katsoo nimimerkkisi takaa tilastoja niin olettama kumoutuu rytisten


Miten tämä sitten liittyy keskusteluun? Ymmärrän, jos sinä olet utelias seksielämästäni. En tosin ole vakuuttunut siitä, että se aihe kiinnostaa täällä muita. Mutta sen verran kuitenkin, mitä tulee kokemuksiini naisten kanssa, niin lopetin laskemasta ensimmäisen sadan jälkeen.
 
Quote
Palstalla viettämäsi aika ilmaisee

Valistan taas sinua Ilmarinen, kun et näköjään tiedä näinkään yksinkertaista asiaa.
Paikalla viettämäni aika ei kerro, olenko viettänyt sen kotonani, töissä, vai esim. kirjastossa. Omalla kohdallani voin kertoa, että joskus saatan panna koneen päälle ja viettää paikalla vain pari minuuttia, mutta sivu jää auki. Ja kone saattaa olla päällä sitten joskus monta päivääkin. Paikalla vietetty aika síis EI ole välttämättä se aika, jonka MINÄ olen viettänyt paikalla, vaan SE aika, jonka koneeni on viettänyt sivulla sisäänkirjautuneena. Ymmärrättekö? Sori isot kirjaimet, en missään nimessä huuda, mutta sellainen, joka ymmärtää lukemansa ei yleensä tarvitse niitä, kun taas vähän hitaammalle pitää pyrkiä esittämään kaikki mahdollisimman selvästi.

Quote
että työskentelet Suomessa


Tulkoon tämä nyt tässä ilmi, että minä en työskentele Suomessa. En ole tehnyt sitä 33 vuoteen.

Quote
ja mitä todennäköisimmin maahanmuuttajien parissa Vaasassa.


Siis taas väärin. En myöskään työskentele millään sosiaalisella alalla, vaan teknisellä.

Quote
Kirjoittaminen työpaikalta palstalle ja palkan nauttiminen samaan aikaan työnantajalta, on rikollista toimintaa

Olen kyllä käynyt tämän mielenkiintoisen keskustelun kanssasi ihan kotoa käsin. Sitäpaitsi, mistä tiedät olenko jonkun palveluksessa, vai yrittäjä? Yrittäjähän saa tehdä omassa yrityksessään mitä haluaa. Eli siis tämäkin voisi olla väärin. Rehellisyyden nimessä voin tosin kertoa, että minulla on myös Internet käytössäni työpaikallani. Käytän sitä työssäni, mutta surffailen tosin jonkun verran myös ihan omiin nimiini. Työni on sellaista, että joskus on ajanjaksoja, jolloin on vähän hiljaisempaa. Silloin on hauska lueskella joskus tiedän tikanheittelijöiden arvailuja.

Quote
Meillä Vaasassa valvonta pettää pahasti eri osa-alueilla ja tässä onkin valvonnan kiristämisen paikka

Vaasalaisten joukossa on paljon fiksua porukkaa. Mutta joitakin pitäisi tosiaankin holhota vähän enemmän. Onko esim. varmaa, että sinulla on lupa hiippailla koneelle?
 
Quote
On perin helppo tarkistaa työpaikan tietokoneet ja kiristää työmoraalia. Samalla tulee nämä ruokkivaa kättä purevat yksilöt kuriin.


Joten siis tästäkin voisit oikeastaan käynnistää ihan oman keskustelun. En ymmärrä, miksi se tulisi käydä tämän otsikon alla.
Sen verran kuitenkin, että kyllä tästä on keskusteltu ja aiheesta löytyy myös ihan omia keskusteluja. Löydät sellaisia, painammalla yllä olevaa Haku-nappulaa. Kirjoita sitten hakukenttään hakemasi sanat ja paina Enter-nappulaa Ilmari.


Quote
Mistä tiedät, missä minä tätä viestiä naputtelen? Vinkkinä sinulle, olen asunut elämäni aikana neljässä eri maassa, enkä ole vieläkään palannut kotiin.

Auttakaa vaasalaiset (Matseman) yksinäistä ihmistä, joka asuu ulkomailla mutta kaipaa tänne takaisin niin, että on viettänyt Vaasainfossa jo n. 6 päivää yhden vuoden aikana. Hän ei ole saanut ystäviä uudessa kotimaassaan ja tarvitsee teidän kaikkien tuen.

Joten siis ohjeeni on myös sinulle lyyski. Se jos koneeni on joskus päällä useita päiviä ja tämä sivusto on auki, EI siis tarkoita sitä, että minä istun koneen ääressä tuijottamassa sitä. Niin yksinäinen minä(kään) en ole ;-)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 04. 2010 08:08
Niin ja tietenkin paikkalisliikennekin saa osansa uusista tuulista Helsingissä, tässä kärhämässä olivat kaikki osapuolet mamuja. Kahta noin 20-vuotiasta nuorukaista rautatangolla hakannut 43-vuotias linja-auton kuljettaja syyttää  välikohtauksesta kyytiin pyrkineitä miehiä.
- Kuskin mukaan miehet aiheuttivat omalla toiminnallaan välikohtauksen. Olemme kuulleet tähän mennessä miehistä toista, ja hän kiistää väitteen. Seuraavaksi tarkoitus on kuulla silmännäkijöitä.
Kuskin mukaan rautatanko on peräisin laitteesta, jota käytetään linja-auton renkaiden ilmanpaineiden tarkistamiseen. Kuski on kertonut, että hänellä on ollut se mukanaan ohjaamossa.

Jutustasi ei ilmene ollenkaan, millä asteella tämän 43-vuotiaan linja-auton kuljettajan "itsepuolustus" oli.

Muistathan jutun siitä miehestä, joka pani merkille auton, jonka hätävilkut olivat päällä ja summeri soi. Päihteiden vaikutuksen alainen hörhö kamppaili siellä erään naisen kanssa etupenkillä. No mies ei hätkähtänyt, vaan nappasi autonsa peräluukusta tunkin ja veti sillä tätä raiskaajaa, joka ei kuitenkaan ollut tietääkseen iskusta. Mies latasi uudelleen ja nyt tuli täysosuma ohimoon. Taju pois ja ambulanssilla sairaalaan.

Tunkilla löynyt sai vuoden vankeusrangaistuksen ja 5000 euron sakot. Raiskaaja sain ehdonalaista ja hänet tuomittiin myös maksamaan 800 Euroa korvauksia naiselle.

En tosin tiedä, oliko raiskaaja mamu vai kantaväestöön kuuluva. Jutusta ei käy ilmi se.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2010 08:08

Palstalla viettämäsi aika ilmaisee, että työskentelet Suomessa ja mitä todennäköisimmin maahanmuuttajien parissa Vaasassa.

Epäilen, sillä sieltä näkisi enemmän.  

Joka heiluttaa rasmikorttia holtittomasti, ei yleensä näe kattään pidemmälle.  Hyvänä esimerkkinä samalla linjalla oleva Matseman jonka kirjoituksista näkyy selkeästi sekä tieto että kokemus sekä taito yhdellä kertaa,  eikä rasismikortti silloin  heilu koska tietämys ulottuu kättä pidemmälle. 

Hän voisi hyvinkin työskennellä sellaisessa paikassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 04. 2010 13:01
Iltasanomat:


Raivostunut mies hyökkäsi bussikuskin kimppuun
Poliisi joutui laittamaan väkivaltaisesti käyttäytyneen miehen jalkarautoihin.   Lukijan kuva

Matkustaja hyökkäsi kahteen otteeseen bussinkuljettajan kimppuun Huopalahdentiellä sunnuntaipäivänä puoli yhden aikaan.

Silminnäkijän mukaan matkustaja livahti bussiin takaovesta. Kuljettaja meni kysymään noin 30-vuotiaalta mieheltä lippua, jolloin mies hyökkäsi kuljettajan kimppuun.

Silminnäkijän mukaan mies käyttäytyi todella väkivaltaisesti.

Tilanne yltyi nyrkkitappeluksi, kunnes mies hetkeksi rauhoittui. Hän kuitenkin kiersi ulkokautta bussin etuovelle ja hyökkäsi uudestaan paikalleen palanneen kuljettajan kimppuun.

- Siinä oli pieni lapsi vaarassa jäädä jalkoihin, äiti yritti suojella häntä, silminnäkijä kertoo.

Bussi oli täynnä lapsia ja eläkeläisiä. Osa matkustajista pakeni ulos bussista.

Paikalle tullut poliisi joutui laittamaan kuumana käyvän miehen käsi- ja jalkarautoihin. Kuvan lähettäjän mukaan mies uhkaili poliiseja ja syytti heitä rasisteiksi.

Silminnäkijän mukaan hyökkääjän silmäkulma turposi ja bussinkuljettajan pikkurilli venähti. Pahemmilta henkilövahingoilta nujakassa vältyttiin.

- Ihmiset onnistuivat pysymään pois tieltä.

Noin 40-vuotias bussinkuljettaja pystyi jatkamaan vuoronsa loppuun. Tapaus sattui linjalla 18.

Poliisi epäilee kuljettajan kimppuun hyökännyttä miestä pahoinpitelystä.


http://www.vartti.fi/artikkeli/77a324c5-1638-4a7f-8de6-b5f5abd6aa22
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 04. 2010 13:01
Radikalisoituneet toisen polven muslimit huolestuttavat Suomessakin

...Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan...

...Ensisijainen identiteettini on muslimi...

...Hunde oli 18-vuotias, kun hän hyväksyi Allahin elämäänsä. Siihen vaikutti se, että teini-iän hän vietti suomensomalialaisten kanssa...

...juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta...

...hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa...

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710?ref=tf_iHSuutisboksi_p1

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 04. 2010 13:01
Radikalisoituneet toisen polven muslimit huolestuttavat Suomessakin

...Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan...

...Ensisijainen identiteettini on muslimi...

...Hunde oli 18-vuotias, kun hän hyväksyi Allahin elämäänsä. Siihen vaikutti se, että teini-iän hän vietti suomensomalialaisten kanssa...

...juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta...

...hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa...

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710?ref=tf_iHSuutisboksi_p1



Huomasin tuon saman "kivikauden ajattelua maahamme" -lanseeraajan :

"Osa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.

Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710?ref=tf_iHSuutisboksi_p1

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 04. 2010 14:02


 mies uhkaili poliiseja ja syytti heitä rasisteiksi.



Olet allekirjoittanut ja lihavoittanut tuon. Mikä tuossa on niin sinusta niin valtavan tärkeää? Olisitko tehnyt saman, jos mies olisi sanonut haista ulkosynnytin?

En tunne tapausta ja käytettävissäni on vain toisen- ja kolmannen käden tietoa. Mutta jos tuo pitää kaikki paikkansa, niin kysymys on hörhöstä, eikä sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, onko maahanmuuttaja vai ei. Olemmehan me saaneet todistaa vastaavia tapauksia ihan kantasuomalaistenkin tekeminä, ilman että joku on ollut täällä sitä räkimistä sen kummemmin lihavoittelemassa ja alleviivailemassa.

Muutenkin alkaa tuntumaan vähän siltä, että naapurin lastakin voi käydä kiksauttamassa rauhassa hiekkalaatikolla, kunhan on vaan kantasuomalainen. Maahanmuuttaja tosin ylittää uutiskynnyksen täällä jo silloin kun hän painaa hautausmaansuoraa fillarilla ilman kypärää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 04. 2010 14:02


...juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta...




Minusta tämä on vähän outo näkemys. Eikö ensimmäisen polven muslimimiehiä pidetäkään enää riskiryhminä?

Minusta tämä ei tosin ole mitenkään kummallista. Slussenin sissit löytyvät myös heidän piiristään. Muistaakseni Euroopassa asuu ja elää yli 40 miljoonaa muslimia. Olisi outoa, jos koko jengi eläisi rauhassa.

Yleensäkin, ei kai kukaan vaan kuvittele, että jostain maailmasta löytyy joku kansa, joka koostuu kokonaisuudessaan enkeleistä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 11. 04. 2010 14:02

Palstalla viettämäsi aika ilmaisee, että työskentelet Suomessa ja mitä todennäköisimmin maahanmuuttajien parissa Vaasassa.

Epäilen, sillä sieltä näkisi enemmän.  

Joka heiluttaa rasmikorttia holtittomasti, ei yleensä näe kattään pidemmälle.  Hyvänä esimerkkinä samalla linjalla oleva Matseman jonka kirjoituksista näkyy selkeästi sekä tieto että kokemus sekä taito yhdellä kertaa,  eikä rasismikortti silloin  heilu koska tietämys ulottuu kättä pidemmälle. 

Hän voisi hyvinkin työskennellä sellaisessa paikassa.

Matsemanin tarkoitusperä oli täysin rasistinen. Hän veti Ruotsin historiasta pienen marginaaliryhmän ja toi sen palstalle esimerkkinä suomalaisista Ruotsissa joskus 50 v sitten.

Ruotsissa oli satojatuhansia suomenkielisiä, jos Mamupalstalla käsittelee vuosikymmenten takaa (0,0 jotain) häviävän pientä ryhmää ja jolla perustelee nykyisiä maahanmuuttajien ongelmia Suomessa, on todella rasistin asialla. Nyt on maahanmuuttajilla vastaanotto ja sosiaalitanttojen järjestämä turvaverkko puhumattakaan toimeentulotuesta.

Hyökkäys kansanryhmää vastaan vaikka kysymyksessä on suomalaiset, on rasismia. Ruotsinkielinen vähemmistö Suomessa tuntuu käsittävän rasismiksi vain heihin kohdistuvan ilkeilyn mutta kyllä minä koen loukkaavana omaan identtiteettiini kohdistuvan yleistyksen ja tarkoitushakuisen loukkauksen.

 Käsitellä voi Ruotsiin työnperässä muuttaneitten suomalaisten ongelmia mutta oikean otsikon alla ja mieluummin samalla heidän kokemaansa suurta rasismia. Uskoisin, että Ruotsikin on siistinyt näkyvää rasismia, joka kohdistui aikoinaan suomalaisiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 04. 2010 18:06


 mies uhkaili poliiseja ja syytti heitä rasisteiksi.



Olet allekirjoittanut ja lihavoittanut tuon. Mikä tuossa on niin sinusta niin valtavan tärkeää?

Uutinen siis harmittaa sinua, miksi muuten kysyisit?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2010 19:07

 Mutta jos tuo pitää kaikki paikkansa, niin kysymys on hörhöstä, eikä sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, onko maahanmuuttaja vai ei

Ei vai?  Oli miten oli niin henkilö vetäisi rasismikortin heti kun jäi alakynteen.  "Sama kaiku on askelten"

Onko loppujen lopuksi niin, että rasismikortin esittäjät ovatkin "hörhöjä?"

Se selittäisi monta riitaa foorumissa ja sen miksi jonkun piti oikein ryhmittää jopa minut ja joitain muita ulkomaalaisten ystävää ulkomaalaisvastaiseen ryhmään.  Vain "hörhö" saa päähänsa sellaista sillä epäillysti rasistiseen ryhmään nimettiin henkilöitä joilla oli todellista näyttöä ulkomaalaisystävällisyydestä.  

Yhdelläkään rasimikortin heiluttajalla ei toistaiseksi ole minkäänlaista näyttöä (Poislukien Harri Niskanen joka tekee paljon ulkomaalaisten hyväksi) teoista ulkomaalaisten hyväksi vaan kyseessä on pelkkää sanahelinää omantunnon ja pahan olon lievittämiseksi.  Mutta ei se sillä lievity vaan sen eteen pitää tehdä jotain.  Pieni vaiva olisi vaikka osallistua rasisminvastaiseen kynttiläkulkueeseen mutta siitähän on liikaa vaivaa.  Ei se onnistu suunsoitolla kun sinne pitää varta vasten mennä.

Mutta rasistiseen ryhmään nimetyllä Pentti Suksella on harrastuksena ulkomaat kuten minulla Kiina sekä Risto Helin oikein työllisti ulkomaalaisen.  Yksikään toiseen ryhmään nimetty ei näyttöjensä vuoksi ainakaan kykene samaan.  

No millaista muuta mielipidettä voi "hörhöltä" odottaa?

Hörhöt rules.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 11. 04. 2010 20:08
tänään kuultu: äiti, äiti mä haluan kans olla tänään trullina. Lapsraukka luuli pari somalinaista trulleiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 04. 2010 20:08

Suomalaisiin kohdistunut väkivaltainen hyökkäys on torjuttu kiitos poliisivoimien

Raivostunut mies hyökkäsi bussikuskin kimppuun

(http://www.vartti.fi/vartti/serve/binary?id=d6b7975e-9e86-4b6a-b9dc-0c25a1c29b50&width=465&height=600&crop=false)

http://www.vartti.fi/artikkeli/77a324c5-1638-4a7f-8de6-b5f5abd6aa22

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 06:06

Suomalaisiin kohdistunut väkivaltainen hyökkäys on torjuttu kiitos poliisivoimien 

Olen aina ollut elintasopakolaisuutta vastaan.  Suomen valtion virallinen kanta on sama.  Se ei hyväksy elintasopakolaisuutta mutta seula vuotaa.

Miten saisi selville, oliko tässä kyseessä seulasta vuotanun ns. elintasopakolainen vai joku muu sillä olen siinä uskossa, että juuri elintasopakolaiset olisivat suuressa riskissä joutua tällaisiin tilanteisiin siitä syystä, että heillä on paljon ylimääräistä aikaa?

Kun elintasopakolaisten todellinen elämäntapa tulisi julkiseksi tai vertailluksi, voisi se avata kansalaisten silmät tarkentamaan seulaa siten, että se antaisi tilaa todellisille pakolaisille sillä jokainen paikka elintasopakolaiselle vie yhden paikan todelliselta pakolaiselta ja mahdollisesti hänen hengen.

Ei kukaan halua olla hengenriistäjä mutta kun seulaa halutaan kiristää jotta henkiä säilytettäisiin niin rasismikortti heiluu heti.  Ei näin auteta maahanmuuttopolitiikkaa vaan vaikeutetaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 07:07


 mies uhkaili poliiseja ja syytti heitä rasisteiksi.



Olet allekirjoittanut ja lihavoittanut tuon. Mikä tuossa on niin sinusta niin valtavan tärkeää?

Uutinen siis harmittaa sinua, miksi muuten kysyisit?

Vastasit kysymykseeni kysymyksellä.

Kyllä, uutinen harmittaa minua, riippumatta siitä millä tavoin joku haukkuu työtään tekevää bussikuskia. Uutinen harmittaa minua myös, riiippumatta siitä onko joku osapuolista maahanmuuttaja vai ei. Mutta valitettavasti kantasuomalaiset ovat näyttäneet tässä aina hyvää esimerkkiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 08:08

 Mutta jos tuo pitää kaikki paikkansa, niin kysymys on hörhöstä, eikä sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, onko maahanmuuttaja vai ei

Ei vai?  Oli miten oli niin henkilö vetäisi rasismikortin heti kun jäi alakynteen.  "Sama kaiku on askelten"


Ei.

Omiin tapoihini ei kuulu tosin höpistä noista rasismikorteista joka käänteessä. Se tapahtuu yleensä eniten sellaisten toimesta, joilla on jotenkin erikoinen tarve höpistä koko rasismista, silloinkin kun asiassa ei ole mitään ongelmia.

Quote
Onko loppujen lopuksi niin, että rasismikortin esittäjät ovatkin "hörhöjä?"

Asiasta voi aina keskustella, totta kai. Sanoisin tosin, että suuri osa näistä (lue: teistä) on jäänyt jotenkin jumiin koko juttuun, esimerkiksi juuri tuollaisellla lihavoittamisella ja alleviivailulla ja silloin aletaan kyllä lähestyä statuksellaan "Hörhöä".

Quote
sillä epäillysti rasistiseen ryhmään nimettiin henkilöitä joilla oli todellista näyttöä ulkomaalaisystävällisyydestä.
 

Ymmärtääkseni tästä asiasta meillä ei ole täällä lupa keskustella Kari.

Quote
Yhdelläkään rasimikortin heiluttajalla ei toistaiseksi ole minkäänlaista näyttöä


Samaa mieltä. Kuinka monta hörhöä täällä paasaa tuosta rasismikortista jatkuvasti? Kaikki kolme?

Quote
teoista ulkomaalaisten hyväksi vaan kyseessä on pelkkää sanahelinää omantunnon ja pahan olon lievittämiseksi.

Miksi mielipiteisiinsä ja/tai kokemuksiinsa pitäisi liittää tekoja mukaan? Hyvähän se tosin olisi. Mutta ei tietenkään mikään välttämätömyys. Toisinpäin asia on minusta paljon pahempi, kun vihaa lietsotaan juuri tuolla sananhelinällä. Ja motiivi on vain yksi: ulkomaalaisvihan lietsominen. Siinä on joillakin jo ihan tekemisen maku.

Quote
Pieni vaiva olisi vaikka osallistua rasisminvastaiseen kynttiläkulkueeseen mutta siitähän on liikaa vaivaa.  Ei se onnistu suunsoitolla kun sinne pitää varta vasten mennä.

Se oli kyllä hieno aloite. Ja varmasti kaikki paikalla olleet sen muistavat. Mutta kuinka moni muu sen vielä muistaa? Tekoja tekoja, mutta siitä voidaan aina kyllä keskustella, miten paljon kulkueesta oli hyötyä. Saitte syödä vähän makkaraa mukavassa seurassa, mutta voitko kertoa minulle, oliko asiasta jotain hyötyä itse rasismista puhuttaessa? Sillä sehän sen kulkueen tarkoitus oli. Ei se Kari, kuka siellä oli, tai kuka jätti tulematta tee asasta yhtään parempaa, tai huonompaa. Se on aivan väärä raita kaivella.
Et voi koskaan kehittää tuollaista toimintaa, moittimalla paikalta poisjääneitä ja pyrkimällä nostamaan itseäsi keinotekoisesti, satunnaisella osallistumisella. Nämä asiat lähtevät sydämestä, eivät sormella osoittelusta. Näissä asioissa on keskityttävä itse asiaan, toimiessa, ei itseensä. Se näkyy heti läpi.
Ja voin lyödä vaikka mistä vetoa, että vaikka tuollaisia kulkueita järjestettäisiin joka viikko, niin täältä et saa sinne sivuston hyvin tunnettuja maahanmuuttajakriittikkoja mukaan yhtään enempää. Tai no, vittuillakseen voisi tietenkin joku lähteä vilkuttamaan sinulle kameraan, erään vanhan keihäänheittäjän mallin mukaan.
Itse asiassa voisin tehdä helposti ja nopeasti jaon täällä kirjoittavista ihmisistä, jotka voitaisiin nähdä sellaisessa kulkueessa. Mutta voisin tehdä myös nopeasti jaon kirjoittajista, joita ei taatusti siellä nähdä. Mutta kuten tunnettua, tämä on nyt kiellettyä.

Oikaisen pari asiaa, joilla ei ole mitään tekemistä esittämäsi kanssa:

Quote
rasistiseen ryhmään


Tapsa on kieltänyt tämän aiheen. Tästä voi saada jopa bannia.

Quote
harrastuksena ulkomaat kuten minulla Kiina


Minäkin olen matkustanut paljon ja voin sanoa hyvällä omalla tunnolla, että matkailu on ollut minulle joskus työ ja harrastus ja matkustan yhä jonkun verran. Mutta olen nähnyt myös matkoillani skinejä, hakaristitatuointeja, Siegl Heil!-huutoja käsi pystyssä keskellä toria, puhumattakaan valtavasta määrästä maahanmuuttajakriittistä keskustelua baaritiskeillä. Se jos matkustaa paljon, on huono todiste maahanmuuttajaystävällisyydestä. Voin esimerkiksi kertoa eräästä ystävästäni. Suurempaa rasistia saa etsiä. Mutta hänen vaimonsa on Thaimaasta. Thaimaa on hänelle matkakohde, harrastus ja lähes toinen koti ja thaimaalaiset ovat ok. Kaikki muut kansat maailmassa ovat hänelle harmaata massaa, jotka voitaisiin taluttaa saunan taakse ja kuula kalloon, ilman että hän omistaisi heille yhtään ajatusta.

Ystäväpiiriini kuuluu myös toinen, oikein superrasisti. Hän lähtee jopa pois baarista, jos sinne tulee ryhmä maahanmuuttajia. Mutta hän ollut usein ulkomailla etsimässä paikkaa, jonne muuttaa jonain päivänä. 

Ulkomaat harrastuksena eivät todellakaan ole mikään mitta ulkomaalaisvastaisuudelle, tai myönteisyydelle.

Sinä olet Kari ihastunut Kiinaan. Maahan, jossa teloitetaan jopa toisinajattelijoita. Maahan, jossa Googlekin on ollut kielletty lähes koko IT-ajan, osittain. Kiinassa teloitetaan vuosittain sellaiset 8000 ihmistä.
Tällä hetkellä olet kovasti ihastunut kiinalaisiin pikkutyttöihin. Mutta olisi mielenkiintoista nähdä, miten reagoisit, jos Kiinasta alkaisi tulla pakolaisia. Sillä siinä vaiheessa kun muukin kansa alkaa liikkumaan, saamme aina kaupanpäälle myös rikollisia, huumeiden väärinkäyttäjiä jne. Olisi mielenkiintoista nähdä, minkälaisia asuntoja olisit silloin välittämässä heille, vai nousisiko se telttavaihtoehto taas tapeetille?

Quote
sekä Risto Helin oikein työllisti ulkomaalaisen.
 

Melkein lensi näppäimet kahvikuppiin... Haluatko esittää tällä, että Risto Helin on maahanmuuttajamyönteinen? Voi voi, mikä sinua Kari oikein vaivaa - jos saan lainata paria Riston suosikkitermiä?

Quote
Yksikään toiseen ryhmään nimetty

Aja baja.. yhä kielletty aihe, joten toivon mukaan sinulta löytyy ymmärrystä siihen, että pyrin noudattamaan sivuston sääntöjä, kirjoittamattomiakin sellaisia.

Quote
Hörhöt rules.

Eks tsäkli :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 08:08

Olen aina ollut elintasopakolaisuutta vastaan. 


Koskeeko tämä myös niitä satojatuhansia suomalaisia, joiden muuttovirta on ollut toiseen suuntaan, siis pois Suomesta? Tarkoitan, meille itsellemme on OK lähteä ulkomaille leveämmän leivän perään, mutta naapuri pysyköön kotona?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 04. 2010 08:08
Mutta valitettavasti kantasuomalaiset ovat näyttäneet tässä aina hyvää esimerkkiä.

Anna esimerkki milloin kantasuomalainen on hyökännyt työtään tekevän bussikuskin kimppuun ja haukkunut apuun tulleita työtään tekeviä poliiseja rasistiksi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 08:08
Mutta valitettavasti kantasuomalaiset ovat näyttäneet tässä aina hyvää esimerkkiä.

Anna esimerkki milloin kantasuomalainen on hyökännyt työtään tekevän bussikuskin kimppuun ja haukkunut apuun tulleita työtään tekeviä poliiseja rasistiksi?

Anna esimerkki, milloin joku on tuonut tänne vastaavia uutisia kantasuomalaisista ja lihavoittanut heidän "vitun mulkku" huutelunsa, ellet pysty kerran vastaamaan, mikä tuossa omassa toiminnassasi on sinulle niin tärkeää.

Jos esimerkkejä haluat, niin voin välittää sinulle erään ystäväni yhteystiedot. Hän voi valistaa sinua kaikella, mitä on saanut kuulla, lähes joka viikonloppu 30 vuotisen bussikuskiuransa aikana. Takaan sinulle, että nuo rasisti-huudot ovat murskaava vähemmistö.

Itse astuin viimeksi tässä muutama kuukausi sitten bussiin. Kuljettaja sulki ovensa perässäni ja bussi lähti liikkeelle. Samassa oven eteen ilmestyi hieman myöhässä oleva nuori mies, joka potkaisi bussia kylkeen ja huusi samalla: "Kyrpä!"
Vilkaisin ulosastuessani bussin kylkeä. Iso lommohan siihen tuli.
Potkaisija ei ollut maahanmuuttajan näköinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 04. 2010 09:09
Mutta valitettavasti kantasuomalaiset ovat näyttäneet tässä aina hyvää esimerkkiä.

Anna esimerkki milloin kantasuomalainen on hyökännyt työtään tekevän bussikuskin kimppuun ja haukkunut apuun tulleita työtään tekeviä poliiseja rasistiksi?

Anna esimerkki, milloin joku on tuonut tänne vastaavia uutisia kantasuomalaisista ja lihavoittanut heidän "vitun mulkku" huutelunsa, ellet pysty kerran vastaamaan, mikä tuossa omassa toiminnassasi on sinulle niin tärkeää.

Malttia ystävä. Et siis pysty perustelemaan väitettäsi, no se oli odotettavaa. Tämä ketju muuten käsittelee MAMU -uutisia. Palstalta löytyy myös suomalais-uutisia -ketju. Voit lisätä sinne samankaltaisen uutisen kantasuomalaisista. Laita toki mukaan linkki kyseiseen uutiseen.

Quote
Itse astuin viimeksi tässä muutama kuukausi sitten bussiin. Kuljettaja sulki ovensa perässäni ja bussi lähti liikkeelle. Samassa oven eteen ilmestyi hieman myöhässä oleva nuori mies, joka potkaisi bussia kylkeen ja huusi samalla: "K----!"
Vilkaisin ulosastuessani bussin kylkeä. Iso lommohan siihen tuli.
Potkaisija ei ollut maahanmuuttajan näköinen.

Edellinen lause paljastaa ennakkoluulosi maahanmuuttajia kohtaan. Voitko nyt kuvailla kaikille lukijoille miltä maahanmuuttaja näyttää?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 09:09

Koskeeko tämä myös niitä satojatuhansia suomalaisia, joiden muuttovirta on ollut toiseen suuntaan, siis pois Suomesta? Tarkoitan, meille itsellemme on OK lähteä ulkomaille leveämmän leivän perään, mutta naapuri pysyköön kotona?

Olet nyt tainnut ymmärtää väärin.  Elintasopakolainen ja maahanmuuttaja ovat ihan eri ryhmä.  En tunne yhtään suomalaista elintasopakolaista eikä se ole sotien jälkeen kai ollut mitenkään mahdollista.  Elintasopakolainenhan hakee pakolaistatusta mutta ei maahanmuuttaja.  Maahanmuuttaja elättää yleensä itsensä mutta elintasopakolainen elätetään.

Kiinalaisia on muuttanut ympäri maailmaa satoja vuosia kuten suomalaisia.  Pelkästään Torontossa asuu yli miljoona alkuperältään kiinalaista.  Tukholmassa lienee enemmän alkuperältään suomalaisia kuin Helsingissä.   En ole kuullut näin valtaisasta kiinalaisten maahanmuuttovirrasta mitään sen tapaista kuin mistä nyt puhutaan ulkomaan kansalaisten keksittyä ryhtyä elintasopakolaisiksi. Toiselta nimeltä sitä kutsutaan "Turvapaikkashoppailuksi."

Kuolemanrangaistus on mielestäni väärin mutta se on yleinen rangaistustapa monessa osavaltiossa vapauden kehdoksi nimetyssä USA:ssa.  Montakohan siellä saa päivänsä päätteen sähkötuolissa?  Taitaa olla Venäjälläkin voimassa?  En ole kuullut yhdestäkään kiinalaisesta pakolaisesta mutta varmasti niitä on ollut kuten  suomalaisiakin viime vuosisadalla.

Viime viikolla kuulimme USA-laisesta pakolaisesta joka halusi Pohjois koreaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 09:09

Et siis pysty perustelemaan väitettäsi, no se oli odotettavaa.


Olet väärä henkilö moittimaan minua, niin kauan kun et itse vastaa esittämääni kysymykseen: Siis mikä sinulle on niin tärkeää tuossa alleviivailussa ja lihavoittamisessa? Uskotko, että ihmiset eivät osaa lukea, vai ovatko kenties nuo valottamasi kohdat sinulle jotenkin erityisen tärkeitä?

Joten aloitetaanko tästä, että pysyy jonkinlainen järjestys asioissa. Jatketaan sitten siitä, mitä haluat minun perustelevan. Lupaan tehdä oman perusteluni tavalla, joka tyydyttää sinua. Kysymys siis on nyt, onko sinusta muuhun, kuin noihin uutisten kopiointiin ja niiden editointiin? Vai oletko vaan ihan tavallinen kakkapylly?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 09:09
 

Koskeeko tämä myös niitä satojatuhansia suomalaisia, joiden muuttovirta on ollut toiseen suuntaan, siis pois Suomesta? Tarkoitan, meille itsellemme on OK lähteä ulkomaille leveämmän leivän perään, mutta naapuri pysyköön kotona?

Olet nyt tainnut ymmärtää väärin.  Elintasopakolainen ja maahanmuuttaja ovat ihan eri ryhmä.  En tunne yhtään suomalaista elintasopakolaista eikä se ole sotien jälkeen kai ollut mitenkään mahdollista.  Elintasopakolainenhan hakee pakolaistatusta mutta ei maahanmuuttaja.  Maahanmuuttaja elättää yleensä itsensä mutta elintasopakolainen elätetään.

Kiinalaisia on muuttanut ympäri maailmaa satoja vuosia kuten suomalaisia.  Pelkästään Torontossa asuu yli miljoona alkuperältään kiinalaista.  Tukholmassa lienee enemmän alkuperältään suomalaisia kuin Helsingissä.   En ole kuullut näin valtaisasta kiinalaisten maahanmuuttovirrasta mitään sen tapaista kuin mistä nyt puhutaan ulkomaan kansalaisten keksittyä ryhtyä elintasopakolaisiksi. Toiselta nimeltä sitä kutsutaan "Turvapaikkashoppailuksi."

Kuolemanrangaistus on mielestäni väärin mutta se on yleinen rangaistustapa monessa osavaltiossa vapauden kehdoksi nimetyssä USA:ssa.  Montakohan siellä saa päivänsä päätteen sähkötuolissa?  Taitaa olla Venäjälläkin voimassa?  En ole kuullut yhdestäkään kiinalaisesta pakolaisesta mutta varmasti niitä on ollut kuten  suomalaisiakin viime vuosisadalla.

Viime viikolla kuulimme USA-laisesta laittomasta mamusta tai pakolaisesta joka halusi Pohjois koreaan. Minulle ei koskaan selvinnyt, mitä statusta hän haki mutta luulen, että pakolaisstatusta.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 10:10

Olet nyt tainnut ymmärtää väärin.  Elintasopakolainen ja maahanmuuttaja ovat ihan eri ryhmä.  En tunne yhtään suomalaista elintasopakolaista eikä se ole sotien jälkeen kai ollut mitenkään mahdollista.

Ymmärrän asian omalla tavallani ja siitähän näissä keskusteluissa on usein kysymys. Joten älä ystävä hyvä hämmästy, jos en jaa sinun käsitystäsi eri asioista.

Näissä keskusteluissa halutaan usein kategorisoida ihmiset pikuntarkkuudella, sen mukaan mistä he tulevat, mikä on heidän statuksensa heidän jättäessään entisen kotimaansa, onko papereita, ollaanko 17,9 vai 18 vuotiaita jne jne. Summana on kuitenkin se, että Suomeen saapuu paljon sellaisia ryhmiä, jotka eivät ole toivottuja, hoitivat he sitten asiansa hyvin tai eivät.

Elintsasopakolainen on yksi tällainen hatusta vedetty ryhmä, jolla maistellaan kovasti oleskelupaa hakevista keskusteltaessa. Niin pian, kun ihminen ei näytä sellaiselta, aletaan puhumaan elitasopakolaisista. Ja vielä vähemmän hyväksytään sellaiset, tietenkin, jotka todellakin ovat vain elitasopakolaisia. Heille ei soitaisi mielellään mahdollisuutta parempaan elämään, ei vaikka kyseessä olisi kovaan työntekoon valmis oleva nuori ihminen, jolla on mukana jopa tarvittava kapitaali hyvään alkuun.

Suomalaisetkin ovat olleet aina jonkinlasia pakolaisia. Sadat tuhannet suomalaiset ovat paenneet nälkää ja työttömyyttä ja on heitä tainnut paeta sotaakin joskus ammoisina aikoina. Mutta tämähän on jo vanhaa asiaa ja meillä on lupa puhua vain kunniallisista sotaveteraaneista, eikö niin?

Summana yhteenvedon lopussa on kuitenkin sama asia: Suomeen saapuu ihmisiä, jotka ovat suurelta osaltaan ei toivottuja, tai vähemmän toivottuja, riippumatta siitä, mikä heidän statuksensa on.
Mutta näin myös kun on kysymys suomalaista elitasohoppailijoista (sopivampi sana sinulle?). Eivät suomalaisetkaan ole kansan mielestä tervetulleita uusiin kotimaihinsa. Myös niistä maista löytyy ihmisiä, jotka pitäisivät mielummin ne asunnot ja työpaikat omalle porukalleen. Eikö olekin siis merkillistä, että Suomi päästänyt omia kansalaisiaan ulkomaille niin suuressa mitassa, viemään toisten maiden työpaikkoja, naisia ja tekemään rikoksia?

Quote
Maahanmuuttaja elättää yleensä itsensä mutta elintasopakolainen elätetään.

Elintasopakolainen ei yleensä edes saa elättää itsenään. Ei vaikka hän haluaisi. Järjestelmä lähtee siitä, että he eivät tule tänne töihin ja että heitä elätetään. 

Quote
Kiinalaisia on muuttanut ympäri maailmaa satoja vuosia kuten suomalaisia.  Pelkästään Torontossa asuu yli miljoona alkuperältään kiinalaista.
 

Kiinalaiset ovat tuttu näky modernissa lännessä, mutta Suomessa he ovat yhä aika pieni ryhmä. Oikeastaan voitaisiin sanoa, että kiinalaisten kohdalla Suomi on ottanut vastaan paljon sellaisia kiinalaisia, kuin esim. juuri sinä haluat. Hieman varakkaampien ihmisten lapsia opiskelemaan jne. Mutta myös paljon ihmisiä, jotka eivät suoranaisesti ole mitään tai ketään paossa. Mutta jonkinlaista shoppailua siis lienee myös kiinalaisten maihinnousu, sillä löytyyhän heidän omasta maastaankin opiskelumahdollisuuksia.
Siksi sinulle mielenkiintoinen kysymys olisikin, olisitko valmis auttamaan somalialaisia opiskelijoita samalla tavalla? Miksi olet niin kiinnostunut juuri Kiinasta? Eikö sinua kiinnosta Somalia yhtään? Jos ei, miksei?

Meidän suomalaisten turvapaikkashoppailu on mennyt eri tavalla. Me olemme tehneet yhteispohjoismaisen työmarkkinasopimuksen ja nyt kun kuulumme vielä EU:n, me voimme shoppailla ihan vapaasti. Ainoastaan tässä asissa puhutaan erosta. Muuten shoppailussa on kysymys täysin samasta asiasta. Halu muuttaa paikkaan, jossa olisi mahdollisuus parempaan elämään.

Quote
Kuolemanrangaistus on mielestäni väärin mutta se on yleinen rangaistustapa monessa osavaltiossa vapauden kehdoksi nimetyssä USA:ssa.  Montakohan siellä saa päivänsä päätteen sähkötuolissa?  Taitaa olla Venäjälläkin voimassa?

Virossakin sovellettiin kuolemanrangaistusta vielä niinkin myöhään, kuin 1991 ja tämä rangaistus poistettiin vasta 1998. Tunnen henkilökohtaisesti ihmisiä, joita ei saatu sinne kirveelläkään ennen vuotta 1998. Nyt näitä samoja henkilöitä ei saa myöskään esim. Kiinaan.
Itse en tunne niin valtavaa tarvetta "opettaa" maailmaa tällä tavoin, mutta selvää on kuitenkin, että jos kaikki ihmiset yhdistyisivät ja osoittaisivat mieltään vaikka esim. juuri tuolla tavoin, se voisi muuttaa paljon asioita.
Kiina modernisoituu tosin kovaa vauhtia ja uskon, että on vain ajan kysymys, kun sieltäkin poistetaan kuolemanrangaistus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 10:10

Viime viikolla kuulimme USA-laisesta laittomasta mamusta tai pakolaisesta joka halusi Pohjois koreaan. Minulle ei koskaan selvinnyt, mitä statusta hän haki mutta luulen, että pakolaisstatusta.
 

Tästä on jo vuosia. Mutta muistan kerran, kun joku kysyi, että mikseivät suomalaiset hakeutuneet koskaan Neuvostoliittoon mamuiksi? Ja tämä samoin aikoihin, kun 10 tuhannet suomalaiset lähtivät Ruotsiin. Joku sitten päätti ottaa asiasta selvää ja kysyi miksi muuttovirta kohdistui vain länteen? Äkkiä ajateltuna tuli tietenkin mieleen, ettei Neuvostoliittoon päässyt niin vain. Konsuli kuitenkin tiesi vastata, että Neuvostoliittoon pääsi itse asiassa erittäin helposti. Ja tutkittiin 5 vuotta taaksepäin, vain yksi oli anonut lupaa päästä asumaan Neuvostoliittoon. Olisi ollut mielenkiintoista saada lukea tämän yhden tarina.
Joten kyllä suomalaisetkin lähtivät juuri sen paremman elintason, leivän ja auton perään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 11:11
Quote
olisitko valmis auttamaan somalialaisia opiskelijoita samalla tavalla? Miksi olet niin kiinnostunut juuri Kiinasta? Eikö sinua kiinnosta Somalia yhtään? Jos ei, miksei?

Ihmisillä on monenlaisia harrastuksia ja ne yhdistävät.

Jos harrastaa "Wolkkareita" niin ei edes katso Volvoa.
Jos kannattaa Sporttia niin ei kannata Kärppiä.
Jos harrastaa murtomaahiihtoa niin ei välttämättä koskaan käy mäkihyppyrissä.
Jos harrastaa Kiinaa niin ei harrasta Somaliaa.

Eräs kiinalainen sai minut kiinnostumaan kiinasta.  En edes itsekään tiedä miten se tapahtui mutta sitä edelsi se, että hän kertoi tulevansa keittiööni toisen kiinalaisen kanssa ja tekee perheelleni kiinalaista ruokaa.  Siinä meni koko sunnuntai mutta sen jälkeen olin myyty ja valmistan itse kerran viikokossa kiinalaisen aterian.  Tein yhdestä videon Kiinalainen ruoanlaitto 17.2.2010 http://www.tudou.com/programs/view/BzcFBoN3gzA/ sekä toisen videon jossa syömme sen Kiinalainen ruokailu      7.2.2010 http://www.tudou.com/programs/view/84j60JqBaSU/

Kukaan ei ole saanut minua kiinnostumaan somaliasta enkä tunne ketään somalialaista.
Ehkä en ole kiinnostunut siitä koska en tiedä siitä mitään.  Kiinasta tiedän ja saan siitä lisää tietoa vain kysymällä.

Quote
vain yksi oli anonut lupaa päästä asumaan Neuvostoliittoon. Olisi ollut mielenkiintoista saada lukea tämän yhden tarina.
Joten kyllä suomalaisetkin lähtivät juuri sen paremman elintason, leivän ja auton perään.

Voin olla nyt väärässä sillä muistan pikkupoikana kuulleeni eräästä joka joskus 40-50-luvulla ylitti luvattomasti Neuvostoliitor rajan ja kertoi rajaviranomaisille "Tulin sosialismia rakentamaan."  Häntä ei tiettävästi vangittu vaan tuotiin takaisin rajalle ja potkaistiin takapuoleen ja sanottiin, että "Rakenna siellä omassa maassasi ensin."

Eli sinne ei ehkä otettu mamuja niihin aikoihin.  Voin toki olla väärässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 04. 2010 11:11
Mikä kumma noita ruattalaisnuoria vaivaa , tätä kait ei enää kauaa tarvitse kysellä. Nyt on ilmeisesti otettu Malmössä kovemmat hoitokikat käyttöön, Vai mikä kumma siellä sairaalassa räjähtelee ,räjähdys rikkoi paikkoja .
http://sydsvenskan.se/malmo/article648587/Sprangattentat-vid-Mas-i-natt.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 11:11
Quote
Eikö sinua kiinnosta Somalia yhtään? Jos ei, miksei?

Olis sitten vielä toinenkin juttu.  Maailmassa on 191 yk:n jäsenvaltiota sekä joitain jotka katsotaan valtioiksi eri tavalla tai ovat omasta mielestään valtioita muttei yk:n niin  silloin valtioita olisi 192 - 196.  Johonkin pitää vetää raja ja Somalia nyt on jäänyt tämän rajan ulkopuolelle kun niitä nyt olisi noin 190 muutakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 04. 2010 11:11

Et siis pysty perustelemaan väitettäsi, no se oli odotettavaa.


Olet väärä henkilö moittimaan minua, niin kauan kun et itse vastaa esittämääni kysymykseen: Siis mikä sinulle on niin tärkeää tuossa alleviivailussa ja lihavoittamisessa? Uskotko, että ihmiset eivät osaa lukea, vai ovatko kenties nuo valottamasi kohdat sinulle jotenkin erityisen tärkeitä?

Joten aloitetaanko tästä, että pysyy jonkinlainen järjestys asioissa. Jatketaan sitten siitä, mitä haluat minun perustelevan. Lupaan tehdä oman perusteluni tavalla, joka tyydyttää sinua. Kysymys siis on nyt, onko sinusta muuhun, kuin noihin uutisten kopiointiin ja niiden editointiin? Vai oletko vaan ihan tavallinen kakkapylly?

Oho, missä kohtaa olen moittinut sinua? Ilmeisesti nämä Mamu -uutiset ovat sinulle arka aihe koska et voi keskustella asiallisesti vaan sorrut nimittelyyn. Toisaalta sekään ei minua yllätä. En ole koskaan kuullut mainitsemiesi kantasuomalaisten nimittävän poliisia rasistiksi, jos nämä ovat suorittaneet työtehtäväänsä. Nyt voit perustella väitteesi tyydyttävällä tavalla, jos siihen pystyt. Muista myös kertoa meille kaikille miltä maahanmuuttaja näyttää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 04. 2010 12:12
Poliisi varoittaa automaateilla kyttäävistä lompakkovarkaista

12.4.2010 13:13
A A

Helsingin Sanomat

Poliisi varoittaa ihmisiä pankki- ja maksuautomaattien läheisyydessä vaanivista lompakkovarkaista. Poliisin mukaan ulkomaalaistaustaiset varasryhmät ilmestyvät katukuvaan näinä päivinä.

Rikosylikonstaapeli Erkki Laine Kanta-Hämeen poliisilaitokselta arvioi, että varkaita liikkuu etenkin suurissa kaupungeissa, mutta he voivat iskeä yhtä hyvin myös pikkupaikkakunnilla.

Viime vuonna varkaat iskivät satoja kertoja. Tänä keväänä poliisi kehottaa valppauteen etenkin pankkiautomaateilla asioitaessa.

Valppauteen on Laineen mukaan syytä, mikäli automaattien läheisyydessä seisoskelee epäilyttävän oloisia ihmisiä.

Varkaat saattavat tunkea automaatilla asioivan viereen tai kurkkia tunnuslukua olkapään ylitse. Sen jälkeen pyritään anastamaan lompakko pankkikortteineen.

Toisiinsa varkaat ovat yhteydessä erilaisin elein ja käsimerkein. Uhreiksi valitaan etenkin iäkkäitä tai humalaisia ihmisiä, Laine sanoo.

Laine muistuttaa, että tunnuslukuja ei saa kirjoittaa muistiin paperille. Samoin kauppaliikkeissä asioitaessa lompakko on syytä pitää esimerkiksi suljettavassa sisäpuolisessa taskussa, ei missään tapauksessa avonaisessa kauppakassissa tai "tyrkyllä" takataskussa.

Vähänkään epäilyttävissä tilanteissa kannattaa olla käyttämättä maksuvälinettä kokonaan.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisi+varoittaa+automaateilla+kytt%C3%A4%C3%A4vist%C3%A4+lompakkovarkaista/1135256036461?ref=tf_iHSuutisboksi_p2
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 04. 2010 12:12
Maahanmuutto lisää yrittäjyyttä

Tutkijataholta saadaan positiivia uutisia maahanmuuton vaikutuksista. Suomalaiseen yrittäjyyteen vaikuttaa tulevaisuudessa myös maahanmuuton lisääntyminen. Nimenomaan palvelualoilla, erityisesti ravintola-alalla, ulkomaalaisten osuus kasvaa huomattavasti.
Yleinen trendi maailmalla on, että yrittäjyys on paljon yleisempää maahanmuuttajien kuin kantaväestön keskuudessa ja näin se on Suomessakin. Yrittäjäaktiivisuus lisääntyy, kun maahanmuuttajat lisääntyvät.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 13:01

Ihmisillä on monenlaisia harrastuksia ja ne yhdistävät.

Jos harrastaa "Wolkkareita" niin ei edes katso Volvoa.
Jos kannattaa Sporttia niin ei kannata Kärppiä.
Jos harrastaa murtomaahiihtoa niin ei välttämättä koskaan käy mäkihyppyrissä.
Jos harrastaa Kiinaa niin ei harrasta Somaliaa.

Totta kai. Mutta myös harrastukset koskettavat ihmisiä eri tavalla. Itse esim. olen harrastanut paljon musiikkia. Mutta en ole rajoittanut sitä Mozarttiin. Olen voinut kuunnella Irviniäkin siitä huolimatta. Autoista puheenollen, tosi harrastajahan on yleensä kiinnostunut jossain mitassa kaikista autoista. Olen tosin pannut merkille, että jotkut nuijat tuijottavat vain sitä yhtä merkkiä, mutta olen tullut siihen tulokseen, että se on heidän oma tappionsa.

Urheilussa on tosiaankin usein myös kysymys omasta ja ainoasta joukkueesta, ja muut ovat vain vastaantulijoita. Tosi urheiluhullu voi siitä huolimatta seurata muidenkin maiden liigoja ja hankkia niistä jopa omia suosikkijoukkueita. Muistan esim. kerran kun alakerrassa asui yksi kaveri, joka piti koko rappukäytävää hereillä aina kun Manchester United pelasi. Seuraavana päivänä hän saattoi lähteä katsomaan omaa joukkuettaan, sen pelipaita päällä. Hänellä oli siis kaksi joukkuetta, joita hän seurasi todella aktiivisesti.

Hiihdostakin kiinnostuneet tykkäävät usein monesta eri talviurheilulijasta.
Myös tässä on kysymys ihmisen omasta kyvystä ja halusta nähdä ja kokea asioita laajasta eri näkökulmasta. Olen esimerkiksi ollut kyllä Kiinassa ja tykkäsin siellä monesta eri asiasta. Mutta olen matkaillut myös paljon Thaimaassa, puhumattakaan Euroopasta ja Venäjästä. Afrikkakaan ei ole minulla vieras. Itse asiassa koen Afrikan paljon mielenkiintoisempana, kuin Kiinan.

Kiinalainen ruoka on maukasta täällä. Mutta Kiinassa sain harvoin aitoa kiinalaista ruokaa, joka oli tosiaankin maukasta. Vaihtoehtoja oli vaikka minkälaisia, mutta valitettavasti koen kiinalaisen keittiön aika mauttomana. Tässä asiassa, jos pysytään Aasiassa, tykkään enemmän thaimaalaisesta keittiöstä.

Quote
Kukaan ei ole saanut minua kiinnostumaan somaliasta enkä tunne ketään somalialaista

Eikö ole loppujen lopuksi aika kumma juttu? Vaasassa on asunut somaleja 90-luvun alusta. Ehkä tämä kertoo aika paljon juuri niistä ennakkoluuloista ja asenteista. Meidän pihassamme asuu yksi perhe Bosniasta, pari Irakista, yksi Nigeriasta, sekä yksi joiden alkuperäisestä kotimaasta en ole tietoinen. Bosniasta kotoisin oleva perhe asuu lähimpänä ja juttelen miehen ja hänen poikiensa kanssa usein. Pojat ovat juurtuneet tänne täysin. Käyvät töissä, heillä on autot tyttöystävät ja vehkeet. Mies ajaa maitoautoa ja nainen käy jossain siivoamassa. Todella mukavaa porukkaa ja saan heiltä aina kesäloman päätteeksi Bosniassa poltettua omenaviinaa.

Lapset ovat oikotie ihmisiin tutustumisessa. Tutustuinkin pihapiirimme ainoaan Muslimiin tyttäriemme kautta. Mukava äijä, tarjoaa aina teetä ja on kieltämättä mielenkiintoista saada tietää, millä tasolla heidän elämänsä liikkuu ja ajatuksensa liikkuvat.
 
Saavuimme muuten kotiin vuoden vaihteessa kello 23:00. Päätimme koputtaa nigerialaisten naapuriemme ovea ja toivottaa hyvää uutta vuotta. Saimme kutsun sisään, he panivat pöydän koreaksi ja kilistimme sitten yhdessä uudelle vuodelle. Oli tosi mukavaa seuraa. Seuraavana päivänä he kävivät ovella kiittämässä meitä vierailustamme. Oman aloitteen ei tarvitse olla suuri, jos se lähtee ihan omasta tahdosta, siitä saa kyllä hyvän mielen.

Quote
Ehkä en ole kiinnostunut siitä koska en tiedä siitä mitään.
 

Niin. Moneen asiaanhan täytyy saada ensin jonkinlainen virike, ennen kuin kiinnostus herää. Eikä kysymys ole tietenkään vain näistä jutuista, vaan elämästä yleensäkin. Itse esimerkiksi en ole koskaan ollut kiinnostunut purjehduksesta. Mutta sain kuunnella tässä erään tiimin esitelmää tässä vuosi sitten ja seurasin sitten itse kilpailua jokaiselta mahdolliselta kanavalta ja mediasta. Tarvitsin vain pienen virikkeen. Lopusta huolehdin itse.

Quote
Voin olla nyt väärässä sillä muistan pikkupoikana kuulleeni eräästä joka joskus 40-50-luvulla ylitti luvattomasti Neuvostoliitor rajan ja kertoi rajaviranomaisille "Tulin sosialismia rakentamaan."  Häntä ei tiettävästi vangittu vaan tuotiin takaisin rajalle ja potkaistiin takapuoleen ja sanottiin, että "Rakenna siellä omassa maassasi ensin."

Eli sinne ei ehkä otettu mamuja niihin aikoihin.  Voin toki olla väärässä.

En tiedä asian oikeata laitaa. Mutta uskoisin, että siihen aikaan Neuvostoliittoon muuttavien virta oli sen verran hiljainen, että jokainen varmasti pääsi sinne ihan luvallakin. Mutta eivät hekään varmasti sinne jokaista hörhöä laskeneet ihan tosta vaan, sillä täytyihin sinnekin olla jonkinlaiset paperit, samalla tavalla kuin Suomeenkin. Neuvostoliittolaiset loikkarithan jopa kävelivät metsiä pitkin, marjoja syöden Ruotsiin, josta heitä ei palautettu. Ruotsi ei vaatinut papereita.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 04. 2010 13:01
Maahanmuutto lisää yrittäjyyttä

Yrittäjäaktiivisuus lisääntyy, kun maahanmuuttajat lisääntyvät.


Tämä on totta. Esim. Ruotsissahan maahamuuttajat ovat käynnistäneet omia yrityksiä ruotsalaisia enemmän jo monta vuotta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 04. 2010 13:01
Minulla on naapurina Iranilainen.  Heillä olemme käyneet useimmin kylässä kuin muiden naapureiden.  Ihana perhe.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 04. 2010 14:02
Maahanmuutto lisää yrittäjyyttä

Tutkijataholta saadaan positiivia uutisia maahanmuuton vaikutuksista. Suomalaiseen yrittäjyyteen vaikuttaa tulevaisuudessa myös maahanmuuton lisääntyminen. Nimenomaan palvelualoilla, erityisesti ravintola-alalla, ulkomaalaisten osuus kasvaa huomattavasti.
Yleinen trendi maailmalla on, että yrittäjyys on paljon yleisempää maahanmuuttajien kuin kantaväestön keskuudessa ja näin se on Suomessakin. Yrittäjäaktiivisuus lisääntyy, kun maahanmuuttajat lisääntyvät.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss)

Kuulostaa oikein kivalta, mutta valitettavasti väite maahnmuuttajien innosta yrittäjyyteen ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Pekka Ylä-Anttila yrittää tässä ns. vanhanaikaista, koska vertaa yrittäjien määriä työllisiin, eikä koko väestöön, joka antaisi todellisen kuvan yrittäjien suhteellisista määristä väestöryhmien välillä.

Eli koska maahanmuuttajien suhteellinen määrä työllisistä on vähäinen ja työvoiman ulkopuolellakin on suuri joukko väkeä, antaa tälläinen vertailu väärän kuvan yrittäjien määrästä. Todellisuudessa jos verrataan koko väestöön suhteutettuna, kantaväestö on suhteellisesti innokkaanpaa yrittämään kuin maahanmuuttajat.

"Tosin vain puolet työikäisistä maahanmuuttajista kuuluu työlliseen työvoimaan, sillä heidän keskuudessaan on paljon työmarkkinoiden ulkopuolella olevia työikäisiä

Toiseksi vielä maahanmuuttajaryhmien välillä on huomattavia eroja yrittäjähalukkuudessa.

"Yrittäjyysaktiivisuus eroaa kansalaisuuksien välillä. Suomessa se on Venäjältä, Turkista ja Kaakkois-Aasiasta tulleilla keskimääräistä suurempaa ja afrikkalaisilla pienempää"

http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-10-26_001.html?s=11 (http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-10-26_001.html?s=11)

Oma lukunsa sitten on se kuinka nämä etniset yrittäjät ovat omaksuneet Suomessa noudatettavat työelämän lait. Valitettavan usein tuntuu huomautettavaa löytyvän ja monissa tapauksissa syyllistytään jopa työsyrjintään.

"Maahanmuuttajataustaiset henkilöt eivät tutkimuksen perusteella ilmoita itse työsuojeluviranomaisille joutuneensa syrjityksi, vaan etninen syrjintä nousee esiin viranomaisaloitteisen valvonnan yhteydessä. Syrjivänä osapuolena oli usein maahanmuuttajataustaustainen työnantaja.

http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100226061 (http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100226061)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 04. 2010 15:03
Mamujen yrittäjyys on ilman muuta mukavaa. Onko tehty tutkimusta hoitavatko mamut yrittäjät yrityksensä velvoitteet yhteiskunnalle alkkaria tunnollisemmin. vai löytyykö mamuista yrittäjistä esim veronkiertoa alkkareita enemmän? Meni nyt hiukka ot tämä kuuluisi jo tuonne mamupolitiikka -puolelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 04. 2010 16:04
Rasvattu ajatus esitti rasvatun uutisen minulle. Trendikäs voi olla, mutta rajansa kaikella.
Alkkarit ovat alushoousut tai alusvaatekerrasto. En millään hyväksy sitä, että alkuasukkaat ovat alkkareita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 04. 2010 17:05
Kovinpa menee kimuranteiksi pankkiryöstötkin, kun ei oikein tiedetä mistä maasta.


Toisen pankkiryöstäjän henkilöllisyys ja kansalaisuus ovat vielä epäselviä. Asiaa selvitetään parhaillaan. Nordean Kuortaneen konttori ryöstettiin viime perjantaina.

Kuortaneen pankkiryöstön tutkinnassa on ilmennyt mielenkiintoinen haaste. Toisen kiinniotetun kansalaisuus ja henkilöllisyys ovat vielä epäselviä. Esillä on ollut useita henkilöllisyyksiä, joita nyt selvitetään. Komisario Juha Järvelin myöntää tilanteen olevan melko erikoisen.

Muilta osin tapahtuman tutkinta on edennyt. Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeuden on määrä päättää tänään iltapäivällä miesten vangitsemisesta. Kaksi aseistautunutta miestä ryösti Kuortaneella Nordean konttorin perjantaina. Ryöstön yhteydessä yksi pankkitoimihenkilö loukkaantui. Ryöstäjät saatiin lähes verekseltään kiinni.

YLE Pohjanmaa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 04. 2010 06:06
Pk  -seudun maahanmuuttajat järjestäytyvät. Auttaako se kotoutumisessa ja sulautumisessa suomalaiseen yhteiskuntaan? Voiko tuohon järjestöön liittyä ns "kantasuomalainen" alkkari?


   
Pk-seudun maahanmuuttajat perustavat yhteisen järjestön
Maanantai 12.4.2010 klo 22.07

Kolmekymmentä pääkaupunkiseudun maahanmuuttajayhdistystä perustaa yhteisen järjestön.

Järjestön tavoitteena on muun muassa yhteiskunnallisen osallisuuden ja vaikuttamisen lisääminen sekä jäsenyhdistysten ohjauksen, neuvonnan ja tukitoiminnan käynnistäminen.

Järjestö on verkostomuotoinen. Sen nimi on Pääkaupunkiseudun monikulttuurijärjestöjen yhteistyöverkosto MONIHELI ry.

MONIHELI-järjestölle valitaan ensi lauantaina hallitus ja neuvottelukunta sekä vahvistetaan toimintasuunnitelma vuoden 2010 loppuun. Jäsenten vuosikokous syksyllä linjaa tulevien vuosien toiminnan.
 
STT


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041211460596_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 04. 2010 07:07
Minulla on naapurina Iranilainen.  Heillä olemme käyneet useimmin kylässä kuin muiden naapureiden.  Ihana perhe.

Vierailemme usein irakilaisten naapuriemme luona, puolin ja toisin. Mies kertoo usein ajasta, kun hän saapui tänne. Hän alkoi heti hakemaan töitä, kun sai siihen luvan ja haki niitä lujasti. Mutta ei mistään. Hän ei ollut koskaan saanut ottaa vastaan niin monta kertaa sanaa EI, niin lyhyen ajanjakson sisällä ja oli tietenkin ihmeissään. Hänellä oli mielestään kaikki avaimet hoitaa itse omat asiansa ja alkaa maksamaan veroja heti. Mutta koko järjestelmä perustui siihen, että kotona, työtön ja elämä tukien varassa.
 
Hän on ammatiltaan sähkömies ja omisti ennen amerikkalaisten hyökkäystä Baghdadissa oman sähköverstaan (ja hänellä oli monta ulkomaalaista työläistä :-) )

Kerran hän meni sitten kysymään töitä eräästä pienestä yrityksestä, joka teki juuri sellaisia, hänelle itselle tuttuja töitä.
Yritys oli tyypillinen perheyritys. Kaksi veljestä + yksi siskonmies. Heillä ei ollut koskaan ollut ketään työläistä, eikä ollut koskaan edes tarkoitus hankkia lisää työvoimaa.
No, mies kertoi tuntevansa ja tietävänsä alan täysin ja kertoi myös, että hän pysyi tekemään paljon sellaisiakin asioita, jotka nämä yritys muuten joutui aina ostamaan.
Hän lupasi tehdä ilmaiseksi töitä 14 päivää. Sen jälkeen sitten palkka, tai näkemiin oli hauska tavata.
Tällaisesta tarjouksesta he eivät tietenkään voineet kieltäytyä ja he tekivät 14 päivän suullisen työsopimuksen.
14 päivää myöhemmin oli selviö, että irakilainen sähkömies kuului heidän muonavahtuuteensa. Ja näin on ollut jo 10 vuotta. Mies on heille tänä päivänä lähes korvaamaton ja he yrittävät aina ostaa hänen kesälomansakin.

Hänen vaimonsa toimii jossain virastossa, tulkkina ja kääntää paljon irakilaisten dokumenttejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 04. 2010 14:02
Näin homma toimii kun se toimii oikein. Vaan miksi se ei toimi näin kaikkien ulkomaalaistaustaisten rikollisten kohdalla?


Varastelevat romanialaiset käännytettiin Suomesta kotimaahansa
13.04.2010 15:59   

 Kanta-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi tiistaina neljä romanialaista 40 päiväsakkoon viime torstaina Hämeenlinnan Prismassa tapahtuneesta varkaudesta.

Nelikon hallusta löytyi liikkeestä anastettua tavaraa hieman yli 500 euron arvosta.

Maahanmuuttovirasto käännytti nelikon, kaksi miestä ja kaksi naista, Kanta-Hämeen poliisilaitoksen esityksestä takaisin Romaniaan.
IS


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2090802&pos=no-tu
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 04. 2010 14:02
Luotettava ja sanansa mittainen pääministerimme tulee rohkeasti esiin maahanmuuton puolesta.


Vanhanen sanoutui irti perussuomalaisten pakolaisnäkemyksistä
Tiistai 13.4.2010 klo 16.03

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) on sanoutunut jyrkästi irti perussuomalaisten pakolaisnäkemyksistä eduskunnan budjettikehyskeskustelussa.
Vanhasen mielestä turvapaikkaturismista puhuminen yllyttää ulkomaalaisvastaisuuteen.

Pirkko Ruohonen-Lerner (ps) puhui turvapaikkaturismista ja vaati sellaisen tekemistä kannattamattomaksi. Hänen mielestään myös kehitysyhteistyö on ajettava alas.

Vanhasen mielestä muun muassa turvapaikkaturismista ja ankkurilapsista puhuminen on ulkomaalaisvastaisuuteen yllyttämistä.
 
STT


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041311465160_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 04. 2010 19:07
Täällä on todella herkkiä tarinoita rotujen välisistä ystävyyksistä , että aivan herkistyy lähes liikuttuu. Tuolla Suomalais uutisten puolella oli meikäläisten ajokulttuurista tarinoita  aivan vain selvyyden vuoksi olisi hyvä aprikoida olisiko osassa noissakin tekijänä mamu , onhan noita khattia salakuljettavia suomalaisiakin jäänyt tullin haaviin todella iso joukko vaikkakin khatin pureskelu on aika harvinaista meikäläisten keskuudessa.Ja ettei totuus unohtuisi niin laitetaan hieman ruattalaisnuorten parkkipaikka käyttäytymisestä tarinaa.
Nuorehko mies pahoinpiteli 78-vuotiasta naista parkkipaikalla Landskronassa ja tästä syystä nainen kuoli saamiinsa vammoihin.Kuolemaan johtanut tapahtumasarja alkoi iäkkään pariskunnan aviomiehen töötättyä miesautoilijalle, joka tukki pääsyn supermarketin parkkipaikalle maanantaina.Mies nousi autostaan ja alkoi hakata ensin 70-vuotiasta aviomiestä. Vaimo meni väliin, sai iskun kasvoihinsa, kaatui maahan ja löi päänsä. Kaatumisesta aiheutunutta aivoverenvuotoa ei voitu korjata leikkauksella.
"Kaikki ovat vihaisia, kaikki osaavat asettaa isoäitinsä tai isoisänsä tai muun iäkkään sukulaisensa tilanteeseen", poliisin tiedottaja Göran Hassel sanoi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 04. 2010 20:08

Päivi Räsänen: Maahanmuuttopolitiikka epäonnistunut

"Pitäisikö Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa?

- Pitäisi. Nykyinen on monella tavoin epäonnistunutta. Suomen tulisi valita tarkemmin ne pakolaiset, joita tänne otetaan. Etsittäisiin niitä ryhmiä, joiden integroituminen kulttuurisesti ja uskonnollisesti on helpompaa, esimerkiksi vainotuttuja kristittyjä.

- Meillä turvapaikanhakijoiden etuudet, kuten toimeentulotuki, ovat olleet suurempia kuin monissa muissa Euroopan maissa. Tämän vuoksi on syntynyt jopa turvapaikanhakuturismia, mikä ärsyttää ihmisiä. Tuet täytyy saada samalle tasolle kuin vertailumaissa."

(http://static.iltalehti.fi/vaalit/jutturasanen34JP_410_vl.jpg)

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010040311412711_vl.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 13. 04. 2010 23:11
Pohjalainen:
Quote
Samaan aikaan kun Pohjanmaalla oli helmikuussa työttömänä noin 700 rakennusmiestä, täkäläisillä rakennustyömailla paiskii hommia noin 400 ulkomaista rakennusalan työntekijää.

.....

Koko maassa on jo lähes 30000 ulkomaista rakennusmiestä. Samalla suomalaisten rakennustyöntekijöiden työttömyys on noussut 25 prosenttiin.

Nämä mamut ovat saaneet työtä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2010 05:05
* Viittaa perusteluun sanan "mamuhyysäri" käytölle.
** On perustelu sanan "mamuhyysäri" käytölle.

Tämä Räsäsen tie on juuri se oikea tie millä todellisesti autetaan pakolaisia.

Allaoleva viittaa kyseiseen maahanmuuton artikkeliin.

Kun Suomen rakennusmiehet joutuvat väistymään mamujen tieltä niin silloin on jotain vialla.  Sellainen politiikka ei johda mihinkään hyvään.  Jos tilanne jatkuu niin työttömyys lisääntyy mutta samalla, jos mamut tekevät näitä suomalaisilta otettuja töitä, valtiomme köyhtyy sillä mamut lähettävät mielellään rahaa ulkomaille.  Suomalaisten tekemänä se pysyisi ainakin lähettämisen osalta kotimaassa. 

En ole koskaan käyttänys sanaa "mamuhyysäri" mutta nyt sille on käyttöä.  Alla perusteluni sanan käytölle.

**Kun mamut vievät työpaikan suomalaiselta rakennusmieheltä niin aina löytyy joku torvi joka näkee siinä jotain hyvää ja voi tyhmyyttään jopa tokaista "Nämä mamut ovat saaneet työtä."  Tällaista voi jo nimittää "mamuhyysäriksi" jolle suomalaisen perustoimeentulo ei merkitse mitään.

Tällainen saattaa aiheuttaa muukalaisvastaisuutta.  Ei ole tarkoitus työllistää mamuja riistämällä se toiselta vaan että he työllistäisivät itse itsensä.

Jokainen mamun takia työnsä menettänyt saattaa alkaa muukalaisvastaiseksi ja näin kylvetään siemenet todelliselle muukalaisvihalle ja sitten ihmetellään miksi on muukalaisvihaa.

Sitä ei tarvitsisi kuitenkaan ihmetellä sillä kerroin juuri syyn.  Syynä ovat nämä vaaralliset *"mamuhyysärit" joille hinta ei merkitse mitään vaan aate.  Se näyttäisi saavan maksaa mitä tahansa.  Vaikka oman suomalaisen työpaikan ja että, hänestä tulee muukalaisvastainen.

Tällainen on lyhytnäköistä ja saattaa johtaa vaaleissa kieroutuneisiin tuloksiin jossa puolueet jotka eivät välttämättä tee kansalaisten eteen paljoakaan, mutta tekisivät maahanmuuton järkeistämiseksi, saattavat saada yllättävän äänivyöryn.

*"Mamuhyysärit" tarjoavat heille "löysiä" ääniä roppakaupalla.

Kannattaako se?

Jos he saavat äänivyöryn niin maahanmuutto joka tapauksessa järkeistetään mutta samaan hintaan saattoi syntyä muukalaisvastaisuutta ja se on väärin.

Auttakaa maahanmuuttajia työpaikan hankinnassä.  Älkää auttoko häntä riistämään sitä toiselta.

Auttakaa pakolaisia.  Tuomitkaa rasismi.

Torvet rules
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 14. 04. 2010 06:06

Kun Suomen rakennusmiehet joutuvat väistymään mamujen tieltä niin silloin on jotain vialla.  Sellainen politiikka ei johda mihinkään hyvään.  Jos tilanne jatkuu niin työttömyys lisääntyy mutta samalla, jos mamut tekevät näitä suomalaisilta otettuja töitä, valtiomme köyhtyy sillä mamut lähettävät mielellään rahaa ulkomaille.  Suomalaisten tekemänä se pysyisi ainakin lähettämisen osalta kotimaassa. 


Tähän lainaukseen liittyen.  Olen usein puhunut suomalaisen työn kokonaishinnasta,  joka on liian korkea. Tämä johtuu pääasiassa työn korkeasta verotusasteesta, sekä työeläkejärjestelmistä jotka toimivat täysin vastuuttomasti, tappiot siirtyvät aina veronmaksajille ja eläkkeen saajille, rahastaa kyllä osataan.

Kun olen puhunut työhön kohdistuvien verojen ja maksujen laskemisesta ja jopa kokonaan poistamisesta. On tarkoitus ollut synnyttää tilanne,  jossa jokaisesta työstä voisi saada korvausta juuri sen,  mikä kunkin työn arvo oikeasti on.  Tämä aiheuttaa kuitenkin eriarvoisuutta palkkojen osalta,  mutta onko se sitä, epäilen että ei ole. Koska vaativammista töistä kuuluukin saada enemmän palkkaa, lisäksi  se täytyy tuntua myöskin tekijän pussissa. Työntekijä on samalla viivalla, suhteessa työhön, oli hän kotimainen tai ulkomainen.  Kansallinen suhde on eri asia ja pitääkin olla.

Tästä päästään siihen että kannattavista töistä työnantajakin voi maksaa reilusti ja näin saa myöskin pätevää ja sitoutunutta työvoimaa. Sitä on myöskin riittävästi koska ihmisillä on taipumusta kehittää itseään jos se kannattaa.

Samalla tietenkin paineet heikkoihin töihin vähenevät jolloin niidenkin tekijät voivat saada kohtuullista korvausta vaivan-näöstään, vieläpä ilman yhteiskunnan tukea.

Ongelma syntyy lähinnä julkisella sektorilla siitä että rahoitus muuttuu täysin. Sinne syntyy myöskin tarve oikeasti paneutua omaan rooliinsa palvelujen tuottajana. Kaikki tämä kuitenkin on pidemmällä tähtäimellä se ainut keino,  jolla työ ja sen teettäjä kohtaa toisensa. Uskon että se on myöskin tämän maahanmuuton kasvavan ongelman ratkaisu.

En pidä hyvänä enkä usko että se pitkään toimiikaan ongelmitta, kun ajatuksena yhteiskunnalla on rahdata halpatyövoimaa köyhistä maista,  tekemään paskaduuneiksi käyneet työt.  Ja kaikki vain sen tähden että julkisen sektorin rakenteisiin ja rahoituspohjaan,  ei tulisi minkäänlaisia muutoksia. 

Mitähän ne mahtavat olla saavutetut edut?   Tämä on kysymys jonka usein kuulee. Kun vähän irtaantuu omasta pienestä arjen ympyrästä,  niin näkee kyllä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 06:06


Kun Suomen rakennusmiehet joutuvat väistymään mamujen tieltä niin silloin on jotain vialla. 



Ymmärtääkseni tässä puhutaan enimmäkseen puolalaisista ja virolaisista rakennusmiehistä. Ja silloin puhutaan työvoiman vapaasta liikkuvuudesta EU:n rajojen sisällä. Kaikki tämä äänestyksen tulos, jonka Suomen kansa on itse päättänyt.

Samalla tavalla suomalaiset matkaavat maan rajojen ulkopuolelle töihin ja opiskelemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 14. 04. 2010 07:07


Tämä Räsäsen tie on juuri se oikea tie millä todellisesti autetaan pakolaisia.


Auttakaa maahanmuuttajia työpaikan hankinnassä.  Älkää auttoko häntä riistämään sitä toiselta.



Torvet rules

Eli mielestäsi suomeen pitää ottaa "vainottuja kristittyjä" mielummin kuin muiden uskontokuntien edustajia?

Ja tuota toistakin mielipidettäsi voisit vähän perustella, en aivan oivaltanut...


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 07:07

Nuorehko mies pahoinpiteli 78-vuotiasta naista parkkipaikalla Landskronassa ja tästä syystä nainen kuoli saamiinsa vammoihin.
 

Todella ikävä tapaus ja valitettavasti nämä välikohtaukset liikenteessä ovat lisääntymään päin joka puolella maailmaa, liikenteen kasvaessa.
Tässäkin tapauksessa eläkeläispappa ärsytti nuoren, 23 vuotiaan miehen, joka päätti sitten vähän kouluttaa häntä. Hänen vaimonsa meni väliin ja kaatui kahakassa onnettomasti. Löi päänsä ja kuoli saamoihinsa vammoihin. Kysymys näyttää siis olevan onnettomuudesta ja kuolemantuottamuksesta.

Ja ettei totuus unohtuisi, taaskaan Risto, niin kukaan ei ole vahvistanut, että tämä nuori mies olisi pahoinpidellyt naista. Tutkimukset ovat vielä kesken, eikä vielä ole voitu edes lyödä lukkoon sitä, kuka löi ja ketä löi, vai lyötiinkö ketään.

http://rodamalmo.blogspot.com/2010/04/oklart-med-knytnavsslag-i-landskrona.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 14. 04. 2010 08:08
  Syynä ovat nämä vaaralliset *"mamuhyysärit" joille hinta ei merkitse mitään vaan aate.  Se näyttäisi saavan maksaa mitä tahansa. 


Auttakaa maahanmuuttajia työpaikan hankinnassä.  Älkää auttoko häntä riistämään sitä toiselta.


Torvet rules
Olisin kiinnostunut tietämään "maamuhyysäreiden" aatteesta enemmän. Mistä siitä on lisätietoa?

EUn vapaa työvoima liikuttaa sankoin joukoin mamuja maidemme välillä. Rakennustyömaat alkavat ja loppuvat ja sinnehän kai palkataan työmaan ajaksi työvoimaa. Sitä työpaikkaa ei siis ollut ennen rakennusprojektin alkamista.

Tuo lienee siis OK Lajusen mielestä?

Kun samalla peräänkuulutetaan työperäistä maahanmuuttoa ja samalla ei pidetä siitä, että mamu vie suomalaisen työpaikan, kuinka ongelma ratkaistaan?

Onko Lajunen kristitty parempi maahanmuuttajaksi? Mitä uskontoa kiinalaistyttöset tunnustavat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2010 09:09

Ja tuota toistakin mielipidettäsi voisit vähän perustella, en aivan oivaltanut...

Olen toitottanut tätä niin monta kertaa, että arvelin ettei enää tarvitse mutta josko nyt taas.

Eli jos vielä tarkemmin perustellaan niin juuri tämä allaoleva lainaus on se mitä pidän tärkeänä.  En ota kantaa eri uskonlahkojen tai uskontojen gategorointiin sillä mielestäni kaikki ihmiset ovat samanarvoisia mutta tämä lainaus on se ajatuksen runko jonka ympärille kaiken maahanmuuttopolitiikan parannusten pitäisi keskittyä.

 
Quote
Nykyinen on monella tavoin epäonnistunutta. Suomen tulisi valita tarkemmin ne pakolaiset, joita tänne otetaan.

Quote
Olisin kiinnostunut tietämään "maamuhyysäreiden" aatteesta enemmän. Mistä siitä on lisätietoa?

Voin toki olla väärässäkin mutta joka tätä kysyy ei yleensä tiedä vastausta vaikka sellainen on lähes jokaisella.  Se pitää vain huomata.

Minullakin olisi yksi ylimääräinen sellainen.  Sen nimi on peili.  Niitä saa tavaratalojen huonekaluosastoilta.  Sellaisia pieniä saa kosmetiikkaosastoilta.  Myös autotarvikeosastaoilla on sellaisia jotka välttävät.  Yleensä kyseessä on kertaluontoinen katselu joten sitä ei varta vasten kannata ehkä ostaa niin sellainen löytyy myös yleensä jokaisen tavaratalon vaateosaston sovituskopista.  Sitä saa katsoa ihan ilmaiseksi.

Yleensä kuitenkin riittää pelkkä tieto, että sieltä saa lisätietoa ja jokainen löytääkin sellaisen jo valmiina omasta kodistaan.  Mutta jos näin olisi, ettei niin ole, niin ylläolevaa vinkkiä seuraten pitäisi vastaus kysymykseen tulla.  Tosin se on hieman vääristynyt koska se on peilikuva mutta mielestäni se riittää.  Kyseessä ei ole mikään hinosäätö eikä sen tarvitse olla iso.  Ihan käsipeili riittää.

Joku voi olla sitä mieltä, ettei ylläoleva artikkeli kuulu mamu-uutisiin.  Se kuitenkin vastaa täydellisesti esitettyyn kysymykseen.

Joku tiukkapipo voi nähdä tässä ilkeilyä.  Vannon kuitenkin, että kyseessä on satiiri.  En ala perustella satiiria tarkemmin sillä se menee jo liiaksi ohi aiheen.  Ehdotan siihen toista henkilöä joka on luvannut auttaa.  Hänen nimensä on Mr Google.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 09:09
Tähän lainaukseen liittyen.  Olen usein puhunut suomalaisen työn kokonaishinnasta,  joka on liian korkea.
--- ---- ----
Työntekijä on samalla viivalla, suhteessa työhön, oli hän kotimainen tai ulkomainen.  Kansallinen suhde on eri asia ja pitääkin olla.

Tässä rakennusalan jutussa ei ole kysymys oikeastaan ollenkaan maahanmuutosta. Ellei nyt sellaiseksi lasketa sitä, että venäläinen tai virolainen duunari tulee tänne tilapäisesti projektin ajaksi parakki- tai mökkimajoitukseen.
Tämä samalla viivalla oleminen, olipa työntekijä kotimainen tai ulkomainen on juuri se asian ydin.

Kysymys ei ole myöskään suomalaisen työn hinnasta, vaan paremminkin rikollisesta toiminnasta, millä eräät rakennusalan yrittäjät hakevat kilpailuetua muihin alan yrittäjiin nähden. Rakennusalalla on saatettu maksaa venäläiselle esim. 5 euron tuntipalkkaa, joka tietysti on venäläisen mittapuun mukaan kohtuullinen palkka.  Käytetään alihankkijoita ja alihankkijoiden alihankkijoita. Näistähän on tullut TV-ohjelmia, jolloin osa repputyöntekijöistä on kummasti kadonnut kun kamera on paikalla.
Samoissa piireissä on yleistä käyttää ns. harmaata työvoimaa, eli maksaa palkka kokonaan tai osittain pimeänä.  
Kolmas tapa, joka on jo jonkun mielestä lähes laillinen, on maksaa ulkomaiselle ammattimiehelle alimman palkkaryhmän (aputyö) palkkaa, jolloin saadaan homma näyttämään jopa työehtosopimuksen noudattamiselta. Näin ei kuitenkaan ole, koska ammattimies ei voi olla alimmassa palkkaryhmässä. Tämän Rakennusliiton Janne Kemppainen otti esiin tuossa Pohjalaisen jutussa.

Suomen ja koko EU: n lainsäädännön mukaan täällä (myös EU: n alueella) pitää kuitenkin kaikille maksaa täkäläisen työehtosopimuksen mukaan palkkaa.
Varsinkin rakennusalalle on tämä ongelma pesiytynyt. Osittain myös muualle, ei kuitenkaan samassa määrin. Myös valtiovalta tiedostaa ongelman ja muun muassa TE-keskus ja työsuojelupiiri ovat yhdessä rakennusliiton kanssa olleet kitkemässä tätä harmaata taloutta erillisin kampanjoin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 10:10
Rakennusala on hieman epätasapainossa, kun on kysymys meidän maistamme. Me itsehän emme ole valmiita muuttamaan rakennustöiden perässä, samalla tavalla kuin esim. virolaiset, venäläiset ja puolalaiset, vaan me jäämme mielellämme aloillemme, vaikka se tarkoittaisi työttömyyttä. Mutta ovathan suomalaisetkin juosseet joskus kovastikin rakennustöiden perässä, esim. Norjaan ja Ruotsiin. Se liikennehän oli aika vilkasta parikymmentä vuotta sitten. Nyt tilanne on vähän päinvastoin, me saamme itse nähdä kun vierastyövoima tulee rakentamaan.

Jorman kanssa olen vähän samoilla linjoilla tässä. Vapaan työvoiman tulisi noudattaa samoja sopimuksia, kuin muutkin kanta-asukkaat. Useinhan heidän odotetaan vain käyttäytyvän maassa maan tavalla, mutta ei räväytetä silmääkään kun maksetaan puolet siitä palkasta, joka heille oikeastaan kuuluu.

Periaatteessa on siis aika moraalitonta hommaa kuskata työvoimaa polkemaan hintoja. Se jos mikä vaikuttaa kotimaisten rakennusmiesten tilanteeseen.

Ja tämä näkyy jo ihan pienissäkin talouksissa. Otetaan pieni puolalainen työporukka uusimaan ulkolaudoistusta ja halvaksi tuli. Silloin voidaan kysyä, että miten huolissaan oma väki on omista rakennusmiehistään?

Näistä ulkolaisista "nikkareista" voisin kyllä kirjoittaa paljonkin. Henkilökohtaisesti en huoli heitä ilmaiseksikaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 14. 04. 2010 10:10
Näin on. Alkujaan tuon rakennusalan ulkomaisen työvoiman tuontihan lähti muutamien vuosien takaisesta tilanteesta, jossa alalla oli työvoimapula. Suomen talous oli rajussa nousussa, ja "koko suomi" oli yhtä rakennustyömaata. Työntekijöitä tuotiin aluksi virosta, ja myöhemmmin myös muista entisen itä-euroopan maista, ja mikä mukavinta, nämä tekivät töitä vielä hieman halvemmalla kuin suomalaiset ammattilaiset. Nyt kun maassa on voimakas taantuma, ja rakennusala on tilapäisesti hiljentynyt, nostetaan meteli, että mitä nämä "ulkomaalaiset" työläiset täällä tekevät. Kyllä rakennusalan toimijat ovat vaikuttaneet tilanteen kehittymiseen voimakkaasti myös itse. Kun töitä oli tarjolla paljon, oli kaikille tilaa, ja kukaan ei valittanut tilannetta.


Ja Karille edelleen, mitä tarkoitit tässä yhteydessä sanoessasi:

Auttakaa maahanmuuttajia työpaikan hankinnassä.  Älkää auttoko häntä riistämään sitä toiselta.

Kun mamut vievät työpaikan suomalaiselta rakennusmieheltä niin aina löytyy joku torvi joka näkee siinä jotain hyvää ja voi tyhmyyttään jopa tokaista "Nämä mamut ovat saaneet työtä."  Tällaista voi jo nimittää "mamuhyysäriksi" jolle suomalaisen perustoimeentulo ei merkitse mitään.

Tällainen saattaa aiheuttaa muukalaisvastaisuutta.  Ei ole tarkoitus työllistää mamuja riistämällä se toiselta vaan että he työllistäisivät itse itsensä.


Tarkoitatko että yksikään ulkomailta suomeen tullut työmies ei saisi mennä esim. rakennukselle töihin, jos yksikin suomalainen rakennusmies on työttömänä?



   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 14. 04. 2010 11:11
Mutta ovathan suomalaisetkin juosseet joskus kovastikin rakennustöiden perässä, esim. Norjaan ja Ruotsiin. Se liikennehän oli aika vilkasta parikymmentä vuotta sitten. Nyt tilanne on vähän päinvastoin, me saamme itse nähdä kun vierastyövoima tulee rakentamaan.
 
Aivan. Käytiin täällä arabimaissakin asti rakentamassa.

Mitä mieltä oli ruotsalaiset rakennusmiehet kun halpatyövoimaa tuli Suomesta? No, ehkä sielläkin pyrittiin LO:n avulla pitämään kiinni työehtosopimuksista ja sehän sitten auttoi Volvon ostoon (osamaksulla), jolla pääsi kesällä kotikylille leuhkimaan.

Miksi nämä rakennusmiehet - tuleehan niitä EUn ulkopuolestakin, vaikkapa Bosniasta - eivät muka olisi mamuja? Osahan jää joka tapauksessa tänne pysyvästi, tuo perheensä jne.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 11:11
Olen Markon kanssa hieman eri mieltä siinä, etteikö kukaan valittanut tilanteesta, kun rakennusalalla oli paljon tarjolla töitä. Olen vuosia läheltä seurannut kuinka Rakennusliiton kaverit ovat ratsanneet milloin mitäkin työmaita, missä on ollut rakennusmiehiä Venäjältä ja Virosta. Milloin työluvalla, milloin työluvatta.  Joskus palkka on maksettu verottomana, joskus alle suomalaisen TES: n palkkaa verollisena.

En siis puhu ulkomaalaisista yrityksistä, jotka maksavat työntekijöilleen palkkansa päivärahoineen itse. Tietysti myös suomalaiset yritykset operoivat matkamiehineen muulla. Silloin toimitaan suomalaisin työehdoin ja maksetaan päivärahat päälle.

Olennaista tässä on se, että suomalainen työnantaja maksaa työntekijöilleen samoja palkkaehtoja, oli kysymyksessä minkä maalainen työntekijä hyvänsä. Enpä usko, että suomalaiset ihan palkkoja lähtivät Ruotsiin polkemaan, vaikka varmaan tällaisiakin ongelmia on esiintynyt.

Mitä taas tulee maahanmuuttajiin, on tuo Lajusen ajatuksen kulku on kyllä kovin tuttua.  
Jos mamu elää sosiaaliavustuksella, on se väärin. Jos mamu puolestaan onnistuu työllistämään itsensä, vie se meidän kantaväestön työpaikat.  
Lajusen ajatuksenkulun mukaan pitäisi työllistää itse itsensä.  Siis jokaisen maahanmuuttajan pitäisi alkaa yrittäjäksi. Vaikka alkaisikin, eikö ole mahdollista että tämä kilpailisi ulos suomalaisen saman alan yrittäjän ?
Kokonaisuudessaan täysin kestämätön yhtälö.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 14. 04. 2010 11:11
Olen Markon kanssa hieman eri mieltä siinä, etteikö kukaan valittanut tilanteesta, kun rakennusalalla oli paljon tarjolla töitä. Olen vuosia läheltä seurannut kuinka Rakennusliiton kaverit ovat ratsanneet milloin mitäkin työmaita, missä on ollut rakennusmiehiä Venäjältä ja Virosta. Milloin työluvalla, milloin työluvatta.  Joskus palkka on maksettu verottomana, joskus alle suomalaisen TES: n palkkaa verollisena.

En siis puhu ulkomaalaisista yrityksistä, jotka maksavat työntekijöilleen palkkansa päivärahoineen työntekijöilleen itse. Tietysti myös suomalaiset yritykset operoivat matkamiehineen muulla. Silloin toimitaan suomalaisin työehdoin ja maksetaan päivärahat päälle.

Olennaista tässä on se, että suomalainen työnantaja maksaa työntekijöilleen samoja palkkaehtoja, oli kysymyksessä minkä maalainen työntekijä hyvänsä. Enpä usko, että suomalaiset ihan palkkoja lähtivät Ruotsiin polkemaan, vaikka varmaan tällaisiakin ongelmia on esiintynyt.


Kirjoitin toki vähän kärjistäen, myönnän. Johtotähtenä tässä oli kuitenkin mielestäni se, että on turha syyllistää näitä tänne työn perässä  tulevia. Enemmän syyllistäisin alalla keplottelevia (siis niitä jotka sitä tekevät) yrityksiä, jotka polkevat palkkoja ja kiertävät tällä toiminnalla veroja. Samalla peräänkuulutan voimakkaampaa viranomaisvalvontaa. Sitä vaan ihmettelin, miten tämä(kin) saatiin linkitettyä yksioikoisesti maahanmuuttopolitiikkaan. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 12:12
Somaliassa on nyt sitten kielletty soittamasta musiikkia radiossa. Sitä joka uhmaa kieltoa, odottaa kova rangaistus, normaalisti kuolema.
Vain kaksi radioasemaa soittaa yhä musiikkia, mm. eräs Keniassa toimiva, YK:n tukema radioasema.
Muut radioasemat ovat korvanneet musiikin linnunlaululla ja aseiden laukauksilla.

Ja kaikki elokuvateatterit on suljettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 04. 2010 12:12
Somaliassa on nyt sitten kielletty soittamasta musiikkia radiossa. Sitä joka uhmaa kieltoa, odottaa kova rangaistus, normaalisti kuolema.
Vain kaksi radioasemaa soittaa yhä musiikkia, mm. eräs Keniassa toimiva, YK:n tukema radioasema.
Muut radioasemat ovat korvanneet musiikin linnunlaululla ja aseiden laukauksilla.

Ja kaikki elokuvateatterit on suljettu.


Ja tämä liittyy mamu -uutisiin miten?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2010 12:12
Quote
Ja Karille edelleen, mitä tarkoitit tässä yhteydessä sanoessasi:

Auttakaa maahanmuuttajia työpaikan hankinnassä.  Älkää auttoko häntä riistämään sitä toiselta.

Välttäkää ennakkoluuloja.  Olkaa suvaitevaisia.

Quote
Tarkoitatko että yksikään ulkomailta suomeen tullut työmies ei saisi mennä esim. rakennukselle töihin, jos yksikin suomalainen rakennusmies on työttömänä?

Aivan noin ehdoton on vain suvaitsematon.  Eli en tarkoittanut olla noin ehdottoman suvaitsematon.  Ennemminkin antaisin karkeita suuntaviivoja tuohon suuntaan sillä itsestäänselvyydellä, että "ei sääntöä ilman poikkeusta."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 12:12

Miksi nämä rakennusmiehet - tuleehan niitä EUn ulkopuolestakin, vaikkapa Bosniasta - eivät muka olisi mamuja? Osahan jää joka tapauksessa tänne pysyvästi, tuo perheensä jne.

Syystä tai toisesta tästä rakennusalan ilmiöstä on tullut venäläisten ja virolaisten yksinoikeus. Luultavasti tätä halpatyövoimaa pyörittää jonkinlainen välitysrengas vai pitäisikö puhua mafiasta. Homma toimii kyllä siten, että työt käydään tekemässä projektiluonteisesti.

Saattaahan rakennuksilla olla myös jonkin verran täällä asuvia maahanmuuttajia, vaikkapa Venäjältä tai Bosniasta. Tietysti heihinkin pitää soveltaa suomalaisia työehtoja. Kokemusta on myös siitä, että nämä maahanmuuttajia mielellään palkkaavat työnantajat eivät sitä välttämättä tee suuresta suvaitsevaisuuden tai auttamisen ilosta. Taustalla saattaa olla myös aika itsekkäät syyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 13:01
Tuollainen edellä oleva Lajusen lievennys ”ei sääntöä ilman poikkeusta”  paljon muuta sitä tosiasiaa, että viesti  (viesti 362 ) oli ajatuksenkulultaan jokseenkin kummallinen. Tässä vittaan edellä vastauksessani 373 lopussa ottamaani kantaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2010 13:01

Lajusen ajatuksenkulun mukaan pitäisi työllistää itse itsensä.  Siis jokaisen maahanmuuttajan pitäisi alkaa yrittäjäksi. Vaikka alkaisikin, eikö ole mahdollista että tämä kilpailisi ulos suomalaisen saman alan yrittäjän ?
Kokonaisuudessaan täysin kestämätön yhtälö.  


Hyvä kun otit puheeksi sillä tuota en tarkoittanut.  Itsensä voi työllistää sillä normaalillakin tavalla.  Eli päästä jonnekin töihin.  Tarkoitin kuitenkin ettei sellaisin keinoin joihin itsekin viittasit vaan kouluttautumalla ja aktiivisella hakemisella. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 13:01
Somaliassa on nyt sitten kielletty soittamasta musiikkia radiossa. Sitä joka uhmaa kieltoa, odottaa kova rangaistus, normaalisti kuolema.
Vain kaksi radioasemaa soittaa yhä musiikkia, mm. eräs Keniassa toimiva, YK:n tukema radioasema.
Muut radioasemat ovat korvanneet musiikin linnunlaululla ja aseiden laukauksilla.

Ja kaikki elokuvateatterit on suljettu.


Ja tämä liittyy mamu -uutisiin miten?

Uutinen on tärkeä meidän somalialaisille maahanmuuttajillemme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 13:01


Syystä tai toisesta tästä rakennusalan ilmiöstä on tullut venäläisten ja virolaisten yksinoikeus.
 

Näin on.
Voidaan sanoa, että lähes kaikki, jotka saapuvat Valko-Venäjältä, Venäjältä, Virosta, Latviasta ja Liettuasta, Puolasta ja Romaniasta, tulevat vain käymään ja töihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 04. 2010 13:01
Tässä rakennuksessa on ikkunaremontti ja kaksi miestä puhuivat hieman murtaen suomea niin kysyin toiselta mistä hän on niin Virosta oli.  Hyvin tekevät hommansa.  Ikkuna lähti puolessa tunnissa karmeineen pihalle ja toinen tuli puolessa tunnissa paikalleen.  Jälleen puoli tuntia ja Uretaani oli välissä.  Nyt sitten onkin mennyt jo muutama päivä uretaanipaakkuja katsellessa.  Listottajan pitäisi joku päivä tulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 14:02
Hyvin tekevät hommansa. 

Seurasin tässä joku aika sitten aitiopaikalta, kun puolalainen porukka teki remonttia vastapäätä. Pääsin näkemään vain ulkolaudoituksen vaihdon. Eivät käsitelleet lautojen tyviä mitenkään erikoisesti. Eivät edes pohjamaalanneet niitä. Naputtelivat ensin laudat paikoilleen, naulat liian syvälle ja sitten pintaväri suoraan päälle, sekin vesisateessa vaan.
Ohikävellessä näki selvästi ne toisen kerroksen valkoiset laudantyvet, alttiina vedelle ja säälle.
 
Juttelin sitten myöhemmin talon ostaneen uuden asukkaan kanssa. Hän kertoi, että he tekivät paljon töitä myös sisällä ja kaikesta oli sanomista. Eivät tehneet mitään kunnolla. En tosin viitsinyt viiltää puukkoa haavassa, kertomalla omista havainnoistani.

Samana kesänä alueelle tuli myös yksi romanialainen kirvesmiesporukka. Vaihtelivat vain ne laudat ulkosivuille, jotka olivat huonoja. Loput vaan maalattiin. Kaikki ne vaihdetut laudat ovat muita selvästi pidempiä ja törröttävät tosi rumasti. Näkee jo kaukaa. Eivätkä vaihtaneet niin kovin montaa. Talossa asuva eukko oli tehnyt sopimuksen, että vain huonot laudat vaihdettiin ja nämä nikkarit päättivät itse, mitkä niitä huonoja lautoja olivat...
Eikä paljon hyödytä maalata vanhoja lautoja, jotka ovat märäntyneet tyvistä, alokivat näkymään ja halkeilemaan jo ennen syksyä.

Jos kerran ottaa ulkomaalaisen kirvesmiesporukan töihin, niin hommaa pitää valvoa itse. Rahaa vain aina sitä mukaa, kun tulee valmista. Ei mitään etukäteen. Ja jokainen työvaihe pitää laittaa paperille, etukäteen ja itse pitää valvoa, että homma tehdään taiteen sääntöjen mukaan (= ota selvää miten, kysy miten he aikovat tehdä).

Alussahan näistä maista tuli paljon tosi päteviä jätkiä käsistään. Mutta on monesti mukana tosi ploppakynsiä ja vasta-alkajia. Nämä hyvät ammattimiehet ovat nykyään paljolti Norjassa ja Saksassa, ansaitsevat siellä paljon paremmin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 04. 2010 15:03
Uutinen on tärkeä meidän somalialaisille maahanmuuttajillemme.


Miksi erottelet somaliasta tulleet suomalaiset somalialaisiksi? Ulkonäön perusteellako?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 15:03
Uutinen on tärkeä meidän somalialaisille maahanmuuttajillemme.


Miksi erottelet somaliasta tulleet suomalaiset somalialaisiksi? Ulkonäön perusteellako?

Ja tämä liittyy mamu-uutisiin miten?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 14. 04. 2010 17:05
Uutinen on tärkeä meidän somalialaisille maahanmuuttajillemme.


Miksi erottelet somaliasta tulleet suomalaiset somalialaisiksi? Ulkonäön perusteellako?
Juuri tällaiset tyhmät letkautukset vievät palstamme tasoa roppakaupalla alaspäin? Jos olisi mode niin ainakin varoitus tulisi rasvikselle.
---

Uutisen tästä tekee se, että melkein päästiin jo asialliseen keskusteluun.

sitten löyhästi aiheeseen...

Suomi käytti täysin siemauksin hyväkseen muiden maiden vieraanvaraisuutta kun se lähetti täällä pärjäämättömät kansalaisensa ulkomaille. Ensiksi Amerikkaan ja sitten Ruotsiin. Pohjanmaalta lähdettiin sankoin joukoin, varsinkin Svenska Österbottenilta.

Vielä 80-luvulla otettiin avosylin Ruotsiin vastaan. Eräs tuttu sai fattasta heti asunnon ja vielä muistaakseni käteistä huonekalujen ostoon.

Kuten "Sikalat" romaanista/näytelmästäkin käy ilmi olivat suomalaiset mitä selvemmin "mamuja" ruotsalaisten silmissä, outoine heimotapoineen.

Suurin osa päätyi työelämään ja parin sukupolven jälkeen ovat he ihan svenssoneita seka-avioliittoineenkin. Ruotsi rikastui, ainakin rahassa ja mikseipä kulttuurillisestikin?

Nyt on Suomessa vähän sama ilmiö. Tänne tullaan töihin, lyhyemmäksi ja vähän pidemmäksikin aikaa, alasta riippuen. Maahanmuutto Suomeen on hyvin pienimuotoista ja vähäistä kansainvälisessä mittakaavassa (varsinkin siitä aiheutuneeseen mölinään verrattuna). Vasta pieni murto-osa siitä määrästä joka täältä on lähtenyt, on saatu takaisin.

Muutaman ajan kuluttua nyt tänne muuttaneet ja heidän jälkeläisensä ovat ihan tavallisia suomalaisia. Onhan täällä nytkin sankat joukot sellaisia, joilla on sukujuuret muissa maissa.

---
Töihin pitäisi joidenkin mielestä pakolaisetkin heti panna mutta taas suomalaisen työpaikkaa ei saa "viedä".

Yrittäjäksi sitten! Sitten vainotaan heidän perustamiaan yrityksiä, kerrotaan vaikkapa negatiivisia sensaatiouutisia ruotsalaisista pizzerioista, tai epäillään heidän kiertävän veroja, käyttävän kissanruokatarvikkeita tms.

Olisiko kuitenkin kyse ksenofobiasta? Suomalaiset ovat vähän olleet kauan erityksissä ja äkillinen elintason nousu on tuonut päähän jotain muuta kuin verta, varsinkin sen vähimmin koulutetulle väestönosalle, ns huru-ukoille.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 04. 2010 17:05
No toivotaan ettei tuo ruattalaisnuorukainen joudu muiden syyttömien kanssa linnaan , siellä kun tuntuu kaikki olevan syyttömiä. Tuossa tapauksessa menehtyneelle mummolle voisi toivoa ruattalaista ihmeparanemista tosin luulenpa , että näistä ihmeparannuksista pääsevät nauttimaan ainoastaan ruattalaisnuoret. 32-vuotias halmstadilaismies on ollut cp-vammaisena viimeiset kolme vuotta kotihoidossa 170.000 kruunun kuukausikorvausta vastaan. Lääkärintarkastuksissa mitään vammoja ei ollut koskaan näkynyt mies on ilmoituksen mukaan viettänyt koko elämänsä rullatuolissa . No kotietsinnän yhteydessä löydettiin kamera ja siellä oli kuvia tuosta ihmeparantumisesta.cp-vammaisen ja hänen hoitajansa nimet:
Ali Al-Mozani, s. 1978
Ahmed Sofi Kerim, s. 1984
http://gt.expressen.se/polopoly_fs/1.1648908!slot100slotWide75ArticleFull/3447786819.jpg
http://politisktinkorrekt.info/2010/04/14/ny-kaninman-avslojad/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 04. 2010 17:05
Viimeksi kun pizzanpaistajia ahdisteltiin väkivälloin niin asialla olivat toiset mamut, sopeutuminen ei ole ihan noin yksinkertaista vai mikä lie mennyt vikaan romanien kohdalla. Itä-Suomen romaniasianvaliokunnan jäsenen kirjoittelee näin : Unelma Kuokkanen syyttää romaninuorten heikosta koulutuksesta yhteiskuntaa, joka päästää romanit liian helpolla.– Romanit ovat samanlaisia suomalaisia kuin muutkin, ja heille pitää olla samanlaiset vaatimukset, Kuokkanen sanoo.Kuokkasen mielestä paapominen jatkuu aikuisiällä, mikä passivoittaa romaneja entisestään.–  Elämä on niin helppoa, ettei tarvitse etsiä töitä. Mennään vaan sossuun ja otetaan sieltä rahaa. Jos romanit käyttäisivät älykkyyttään oikein, meillä olisi eduskunnassakin oma edustaja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 04. 2010 18:06

Kuokkasen mielestä paapominen jatkuu aikuisiällä,


MInun mielestäni taas ratkaisu on oikein kätevä.
Jos rehellisiä ollaan, niin kuinka moni tosiaankin haluaisi nähdä romanit työelämässä?
Romanit ovat siitä hyvää jengiä, että he tulevat toimeen pienin eväin ja omin nokkineen. Ei muuta kuin pojille vain pieni tuki kouraan, eikä heistä tarvitse kantaa huolta kuin täällä...

Eikä minun mielestäni romaneja paapota yhtään. Saavat olla aika rauhassa. Kantasuomalaisia taas paapotaan kovasti työmarkkinapoliittisin toimenpitein, kurssien voimin ja ties miten. Ei ole ilmaista sekään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 04. 2010 19:07
Uutinen on tärkeä meidän somalialaisille maahanmuuttajillemme.


Miksi erottelet somaliasta tulleet suomalaiset somalialaisiksi? Ulkonäön perusteellako?

Juuri tällaiset tyhmät letkautukset vievät palstamme tasoa roppakaupalla alaspäin?

Olet oikeassa, suomalaisten etninen erotteleminen ulkonäön perusteella on tyhmää. Mielestäni matsemanin tulisi lopettaa se heti. Onko valittu samaa mieltä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 14. 04. 2010 19:07
Älkää nyt verratko romaneja maahanmuuttajiin, jotka tulevat tänne lähinnä lomalle. Vaasalaisen romanisuvun eittämätön kuningas on tai oli Viljo Koivisto. Hän oli töissä Hesassa kouluhallituksessa. Kirjoitti mm. aapisen romanien kielellä. Pikkuveli Pertti, joka on romanien todellinen kunkku Vaasassa kunnioitti isoa veljeään äärettömästi. Romanit ovat olleet Suomessa tarpeeksi kauan ja heitä voidaan pitää 100 % suomalaisina.

Mutta kysyn onko Somaliasta lähtenyt vuoden Suomessa asunut suomalainen. Vastaus ei missään tapauksessa. Jos hän elää täällä 6 vuotta , voi hän anoa maamme kansalaisuutta ja saada sen , jos on elänyt maamme lakien mukaan. Eduskuntaan tulee ilmeisesti esitys siitä, että Suomen kansalaisuuden voi saada , jos on oleskellut tai opiskellut täällä 5 vuotta. Sinänsä aivan hyvä esitys, jos mamu on valmistunut täällä insinööriksi vajaassa viidessä vuodessa, on hänellä oikeus jäädä tänne ja se saattaa auttaa koulutetuilla aloilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 14. 04. 2010 19:07
Rasvattu ajatus , miksi kysyt kaksi kertaa samaa asiaa samalta persoonalta!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 19:07
Rasvattu ajatus , miksi kysyt kaksi kertaa samaa asiaa samalta persoonalta!

Koetko olevasi oikea mies vihjailemaan kaksoispersoonista ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 14. 04. 2010 19:07
Rasvattu ajatus , miksi kysyt kaksi kertaa samaa asiaa samalta persoonalta!

Koetko olevasi oikea mies vihjailemaan kaksoispersoonista ?
Harmi kun täällä ei ole hymiöitä, kommenttisi on mielestäni vähintäin 10+
Nyt Veikko yrittää unohtaa historiaa, sen unohtaminen on aina pahasta, kehitys on silloin mahdotonta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 14. 04. 2010 21:09
Jorma toinen persoonani on haudattu. koskaan ei tarkoitukseni ole loukata naista, joten hyvästi tälle sivupersoonalleni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 14. 04. 2010 21:09
Jorma toinen persoonani on haudattu. koskaan ei tarkoitukseni ole loukata naista, joten hyvästi tälle sivupersoonalleni.
Veikko hyvä puukko heiluu, asiat on muistissa, tekojen peitto on uskomattoman vaikeaa.
Toivon tulevan uuden puukotettavan tilallesi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 14. 04. 2010 21:09
Rasvattu ajatus , miksi kysyt kaksi kertaa samaa asiaa samalta persoonalta!
Oliko tuo nimimerkkivihjailu, Veikko? Että siis Valittu ja Matseman olisivat saman henkilön multinikkejä?
Haluan tuon nyt tarkentaa koska verbaalinen ulosantisi ei ole aina kovin selkeää.

Quote
Älkää nyt verratko romaneja maahanmuuttajiin, jotka tulevat tänne lähinnä lomalle.
Tuo myös vaatisi hieman selvennystä. Pelokas suhtautumisesi ulkomaalaisiin on toki tiedossa mutta mitä yrität tuolla sanoa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 14. 04. 2010 21:09
Haa, tuliko otettua nokoset, joten nyt vois vaikka haastaa riitaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 04. 2010 12:12

Oliko tuo nimimerkkivihjailu, Veikko? Että siis Valittu ja Matseman olisivat saman henkilön multinikkejä?
Haluan tuon nyt tarkentaa koska verbaalinen ulosantisi ei ole aina kovin selkeää.


Älä kysy Matseman tuollaisia Veikolta. Ei hän voi vasta asemansa vuoksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 15. 04. 2010 12:12
Tulipa paha lapsus tuossa ylemmässä tekstissä! Vai puhuuko Matseman itselleen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 04. 2010 14:02

Oliko tuo nimimerkkivihjailu, Veikko? Että siis Valittu ja Matseman olisivat saman henkilön multinikkejä?
Haluan tuon nyt tarkentaa koska verbaalinen ulosantisi ei ole aina kovin selkeää.


Älä kysy Matseman tuollaisia Veikolta. Ei hän voi vasta asemansa vuoksi.

hah!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 04. 2010 16:04
Ruokakulttuurimme rikastuttaja sai tuomion:



Pilaantuneen ruoan kauppias tuomittiin sakkoihin
15.04.2010 17:33   

 Pilaantuneita elintarvikkeita Ruotsista Suomeen kuljettanut kauppias on tuomittu sakkoihin terveysrikoksesta.

Mies matkusti kuorma-autollaan ruokalastin kanssa viime heinäkuussa lautalla Ruotsista Turun satamaan.

Tullissa havaittiin, että kuormassa oli lähes 400 kiloa pilaantunutta ruokaa, kuten lihavalmisteita ja vihanneksia. Autosta puuttuivat muun muassa asianmukaiset kylmälaitteet. Lasti hävitettiin.

Kauppiaan tarkoituksena oli myydä tuotteet omistamassaan Siwaily-nimisessä tuontielintarvikkeita myyvässä liikkeessä Turussa.

Liikkeestä viranomaiset löysivät ja hävittivät vielä 45 kiloa myynnissä olleita pilaantuneita liha- ja kalatuotteita.

Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi elintarvikeliikkeen omistajan 50 päiväsakkoon eli hänen tapauksessaan 300 euron sakkoon.
STT


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2094507&pos=no-tu


http://www.directa.fi/yritykset/7760028/Siwaily+-+Import+Asia+foods/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2010 18:06


Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi elintarvikeliikkeen omistajan 50 päiväsakkoon eli hänen tapauksessaan 300 euron sakkoon.


Minusta Kiinalainen tuomio olisi ollut paikallaan.  Ihminen joka on noin piittaamaton toisten ihmisten terveydestä, on ympäristölleen todella vaarallinen.  Lisäksi minun täytyy veronmaksajana maksaa noita vahinkoja. Muun muassa maksavaurioita ja niiden dialyysihoitoja,  kaikki nuo maksaa ja paljon.

Eivätkä ne edes auta, vaan ihmiset vammautuvat lopuksi elämäkseen. Kun tämä tapahtuu lapsen kohdalla, on taakka läheisille kohtuuton.  Käsittämätöntä lepsuilua tuo oikeuden käyttö, hyvä ettei turvavyön käyttämättömyydestä rangaista jo enemmän. Se nyt sentään on mitä henkilökohtaisin asia, mitä itselleen aiheuttaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 04. 2010 19:07

Ihminen joka on noin piittaamaton toisten ihmisten terveydestä, on ympäristölleen todella vaarallinen.
 

Onko sinulla tiedossa yhtään tämän asian yksityiskohtia?

Ruotsissa on paljon näitä vihanneskauppiaita, jotka ostavat ison lastin tavaraa, joka pitää myydä ihan parin päivän kuluessa. Mm. markinoilta heitä löytyy aina ja ihmiset ostavat paljon, koska tuotteet ovat halpoja.

Voiko joku esim. valaista, millä tavalla nämä tuotteet olivat pilaantuneita? Oliko kysymyksessä viimeinen myyntipäivä purkissa, vai juoksivatko rotat auton lavalla? Näillä asioilla on suuri ero. Siis MITEN pilaantuneesta ruoasta oli kysymys?

Kuinka moni esimerkiksi tietää, miten kauan sellaista maitoa voi juoda huoletta, jonka viimeinen myyntipäivä on mennyt ohi?

Minusta olisi hyvä tietää vähän enemmän yksityiskohtia, ennen kuin voimme alkaa jeesustelemaan joukolla.

Ja kun Ruotsista puhutaan, niin siellähän esim. ICA, maan yksi suurimmista elintarviketjuista, merkitsee uudelleen jauhelipakkaukset, kun se viimeinen myyntipäivä on mennyt ohi. Ja kansa ostaa ja syö, eikä ainakaan vielä ole tullut tietoon tapauksia, joissa joku olisi kuollut ruokamyrkytykseen. Homma ei ole sallittua, mutta liha on syötäväksi kelpaavaa.

Suomessakin tapahtuu näin. Salpietaria sekaan vaan ja uusi päivämäärä pakettiin.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 04. 2010 19:07
Voiko joku esim. valaista, millä tavalla nämä tuotteet olivat pilaantuneita? Siis MITEN pilaantuneesta ruoasta oli kysymys?

No joo ei se ruoka ollut mätää kuin silleen semisti. Älä nyt jaksa aikuinen(?) ihminen. Alat käydä jo päivän naurusta. Kai siitä ruoasta olisi vaikka yhden eksoottisen ruokatapahtuman järjestänyt. Kunhan ei ulkopuolisia päästetä keittiöön.

Quote
Suomessakin tapahtuu näin. Salpietaria sekaan vaan ja uusi päivämäärä pakettiin.

Kova syyte. Ei kuitenkaan todisteita olisi esittää? Tai edes linkkiä? Vai kertoiko tämänkin se yksi frendis?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 15. 04. 2010 20:08
Haa, tuliko otettua nokoset, joten nyt vois vaikka haastaa riitaa.
Olipa tyylikäs vastaus. Tyhjentävä.

----

Hieman mamu-asiaa. Mm. kauppahallissa myydään puoliksi mädäntynyttä mamu-ruokaa. Läntiset heimot sitä syövät hiprakassa "helan går...". Kuvottavan hajuista ja makuista. "Surströmming" lukee säilykepurkissa joka oikein on pullistunut paineesta. Älkää vaan avatko sisätiloisssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2010 21:09
Ruattalaisnuoret edellä ja nyt sitten Helsingissäkin , ruattissa kivitttävät ja polttavat hälytysautoja ja meillä varastavat välineet. Eikä ole yhtään epäselvää minulle minkä värisiä nuorukaisia oli tässä hesan savotassa mukana.
Iltalehti: Pelastuslaitos sai hälytyksen Aarteenetsijäntielle pian aamuviiden jälkeen. Päivystävän palomestarin Reima Roslöfin mukaan palo alkoi ilmeisesti sohvasta, josta se levisi koko huoneistoon. Kaksio tuhoutui remonttikuntoon.

Tulipalo aiheutti Roslöfvin mukaan paniikkia savun täyttämään porraskäytävään paenneissa asukkaissa, ja apuun rientäneet palomiehet joutuivat heidän kanssaan käsirysyyn. Hätääntyneet ihmiset veivät palomiehiltä muun muassa viestivälineitä ja varusteita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 04. 2010 21:09

Toimitettiinko näille hätääntyneille edes kriisiapuu???

"Tulipalo aiheutti Roslöfvin mukaan paniikkia savun täyttämään porraskäytävään paenneissa asukkaissa, ja apuun rientäneet palomiehet joutuivat heidän kanssaan käsirysyyn.

Hätääntyneet ihmiset veivät palomiehiltä muun muassa viestivälineitä ja varusteita."


http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194640958994/artikkeli/viisi+ihmista+loukkaantui+kerrostalopalossa+helsingissa.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 16. 04. 2010 06:06
Mikä ihme näitä rauhaa rakastavia pakolaisia oikein vaivaa?


Tappelu vastaanottokeskuksessa yltyi


Kahden miehen tappelua tuli rauhoittamaan useita poliisipartoita torstai-iltana.   

Poliisit kävivät selvittämässä torstai-iltana usean partion voimin Uudenmaankadun vastaanottokeskuksessa Helsingissä sattunutta rähinää ennen iltakymmentä. Vastaanottokeskuksessa yllyttiin tappelemaan uudestaan noin tunnin päästä, aiempaa väkivaltaisemmin.

Päivystävän komisarion mukaan kahdella miehellä oli ollut aluksi riitaa ja nujakkaa vastaanottokeskuksessa, mutta tilanne laukesi suuremmilta osin jo ennen virkavallan paikalle saapumista. Kukaan ei poliisin mukaan ollut loukkaantunut tappelussa ennen iltakymmentä.

Poliisilla ei tuolloin ollut syytä epäillä tappelupukareita rikoksesta, koska pahoinpitelyn tunnusmerkistö ei täyttynyt kummankaan kohdalla.

Noin tuntia myöhemmin poliisi hälyytettiin uudestaan paikalle. Tappelussa oli ollut mukana useampi henkilö.

Poliisi kuvailee tilannetta nyrkkitappeluksi. Yhdelle miehelle oli syntynyt vammoja.

- Ilmeisesti jollakin välineelläkin on lyöty, päivystävä komisario kertoo.

Ennen poliisin saapumista paikalle vastaanottokeskuksesta oli ehtinyt poistua henkilöitä.

Tapausta tutkitaan pahoinpitelyrikoksena.



http://www.vartti.fi/artikkeli/af0930ea-8747-4471-b12e-e3adf04507de
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 06:06
Voiko joku esim. valaista, millä tavalla nämä tuotteet olivat pilaantuneita? Siis MITEN pilaantuneesta ruoasta oli kysymys?

No joo ei se ruoka ollut mätää kuin silleen semisti. Älä nyt jaksa aikuinen(?) ihminen. Alat käydä jo päivän naurusta. Kai siitä ruoasta olisi vaikka yhden eksoottisen ruokatapahtuman järjestänyt. Kunhan ei ulkopuolisia päästetä keittiöön.

Quote
Suomessakin tapahtuu näin. Salpietaria sekaan vaan ja uusi päivämäärä pakettiin.

Kova syyte. Ei kuitenkaan todisteita olisi esittää? Tai edes linkkiä? Vai kertoiko tämänkin se yksi frendis?

Huomaan, ettet tunne elintarvikealaa.

Miten asiantuntijaa muuten tulli on, kun on kysymys tällaisesta? Onko heillä kompetenssia julistaa ruoka pilaantuneeksi?

Vaikka väärältä henkilöltä minä taidan kysyä, joten luetaan vaan keltaista raamattua.

Mahtaakohan pitää paikkansa tämä:

Quote
Ainoa maa on Suomi missä heti teurastamolla saa lihaan laittaa lisäaineita. Siksi Suomalaisille nitrattua lihaa ei saakkaan myydä EU:n alueelle. Onkohan kukaan koskaan ajatellut mikä vaikutus sillä on siis nitraamisella Suomalaiseen sydänkuolleisuus tilastoon. Sillä kehdosta hautaan, aina kun syödään lihaa syodään samalla ylimääräinen nitraatti annos. Nitraatti = salpietaria, tuskin kukaan alkaa vetelemään salpietaria poskeensa

Quote
ADI-arvo kertoo hyväksyttävän lisäaineiden saannin määrän
ADI-arvo (Acceptable Daily Intake) on annettu niille lisäaineille, joiden käyttöön liittyy terveysriskejä. Se on hyväksyttävä määrä, jonka ihminen voi syödä koko ikänsä kyseistä lisäainetta ilman terveyshaittoja.

ADI-arvo voi ylittyä esim. lapsilla nitriitin (E 249 - E 250) osalta. Nitriittiä käytetään makkaroissa ja lihavalmisteissa estämään ruokamyrkytyksiä. Esimerkiksi makkaran osalta ADI-arvo ylittyy, jos lapsi syö joka päivä yhden nakin tai sitä vastaavan määrän makkaraa.

Lisäaineet yleensäkin ovat jokaiselle tuttu juttu ja pakkauksia lukiessa panee joskus merkille paljonkin niitä.
Hieman historiaa:

6000 eKr Suolaa käytetään säilömiseen.
3000 eKr Mesopotamialaiset käyttävät säilömiseen hunajaa.
1000 eKr Ensimmäisinä elintarvikeväreinä sahrami, kurkuma ja marjauutteet.
500 eKr Antiikin ajalla huomataan myös alkoholin toimivuus säilöntäaineena.
1200 jKr Elintarvikkeita aletaan värjätä punaiseksi nitraatilla.
1800 jKr Väriaineiden käyttö yleistyy. Kupari- ja lyijysuolia.
1900 jKr Värjäämistä aletaan rajoittaa.
2006 jKr EU on hyväksynyt 350 lisäainetta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 07:07
Näyttää olevan aika uutta joillekin tuo poliisien kivitys. Täältä lisää (http://www.google.fi/search?hl=sv&source=hp&q=kivittiv%C3%A4t+poliisia&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=), jos kiinnostaa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 07:07
Uudelleenpäiväyshän on, kuten varmasti moni tietää, ihan normaalia. Muistatteko esim. Stokkan lihapullajutun?

http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=1974268

Quote
Ex-vaimo oli suuressa marketissa töissä. Iltaisin pesivät harjalla limottuneita kinkkuja tiskimyyntiin.

Quote
itse asiassa vanhenevat lihathan ne juuri pistetään sinne tiskiin ja jos ei sittenkään mene kaupaksi, niin jauhetaan jauhelihaksi ja pannaan uudelleen myyntiin.

Quote
Kaupassa, jossa työskentelen, ollaan pakattu mm. kanaa uudestaan. Alkuperäiset paketit auki, vaihdetaan toiseen rasiaan ja uudet muovit ja tarrat päälle. Viimeisen päivän tavaraan saadaan helposti pari myyntipäivää lisää.

Quote
itse oli kesätöissä aikoinani osuuskaupassa. Vanhentuneet makkarapakkaukset purettiin myyntiin. Samat lihat pyörivät lihatiskissä myynnissä puilet kesää ja lopuksi jauhettiin jauhelihaksi. Siksi olenkin nyt kasvissyöjä.

Quote
Aikoinaan olin kaupassa töissä yleensäkin kaikki mahdollinen kierrätettiin. Vanhat lihat grillattiin ja myytiin. Vakuumit avattiin ja niistä tehtiin puolivalmisteita. Useammassa kaupassa työskennelleenä sanoisin että tämä on joidenkin tuotteiden kohdalla enemmänkin tapa kuin poikkeus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 04. 2010 08:08

Mahtaakohan pitää paikkansa tämä:

Quote
Ainoa maa on Suomi missä heti teurastamolla saa lihaan laittaa lisäaineita. Siksi Suomalaisille nitrattua lihaa ei saakkaan myydä EU:n alueelle. Onkohan kukaan koskaan ajatellut mikä vaikutus sillä on siis nitraamisella Suomalaiseen sydänkuolleisuus tilastoon. Sillä kehdosta hautaan, aina kun syödään lihaa syodään samalla ylimääräinen nitraatti annos. Nitraatti = salpietaria, tuskin kukaan alkaa vetelemään salpietaria poskeensa

Ei pidä paikkaansa tuo Suomi24 keskusteluun viittaava teksti.

Eviran (Elintarviketurvallisuusvirasto) sivuilta löytyy seuraava teksti:

Lisäainelainsäädäntö

Elintarvikkeiden lisäaineita koskeva lainsäädäntö on täysin harmonoitu Euroopan unionin alueella eli jokaisessa maassa lisäaineiden osalta noudatetaan samoja määräyksiä.  Euroopan lisäainemääräykset on rakennettu siten, että säädöksissä on lueteltu ne lisäaineet, joita saa käyttää elintarvikkeiden valmistuksessa.  Jos jotain lisäainetta ei säädöksistä löydy, on sen käyttö elintarvikkeissa kielletty.

Suomella on kaksi poikkeusta lisäainemääräyksistä:

   1. Perinteiset suomalaiset hedelmämehut: Väriaineita ei saa käyttää.
   2. Perinteinen suomalainen mämmi: Kaikkien muiden lisäaineiden kuin säilöntäaineiden käyttö on kielletty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 08:08

Mahtaakohan pitää paikkansa tämä:

Quote
Ainoa maa on Suomi missä heti teurastamolla saa lihaan laittaa lisäaineita. Siksi Suomalaisille nitrattua lihaa ei saakkaan myydä EU:n alueelle. Onkohan kukaan koskaan ajatellut mikä vaikutus sillä on siis nitraamisella Suomalaiseen sydänkuolleisuus tilastoon. Sillä kehdosta hautaan, aina kun syödään lihaa syodään samalla ylimääräinen nitraatti annos. Nitraatti = salpietaria, tuskin kukaan alkaa vetelemään salpietaria poskeensa

Ei pidä paikkaansa tuo Suomi24 keskusteluun viittaava teksti.

 

No vähän ihmettelin minäkin tuota. En ole tosin löytänyt asiasta mitään tarkempaa infoa.

Nitraateista tosin löytyy kyllä infoa:

Quote
Nitriittiä ja nitraattia käytetään lisäaineena lihavalmisteissa pieninä pitoisuuksina takaamaan tuotteiden säilyvyyden ja turvallisuuden. Ne estävät vaarallisen ruokamyrkytystä aiheuttavan botulinum-bakteerin toiminnan ja säilyttävät lihan punaisen värin. Ilman nitraatteja makkarat olisivat harmaita.

Quote
Suomessa ei lihoja värjätä, mutta osaan käsitellyistä lihoista lisätään nitriittiä/nitraattia lihan punaisuuden ylläpitämiseen. Tunnetusti liha muuttuu vihertäväksi ollessaan hapettomassa tilassa jos siihen ei olla lisätty mitään. Otetaan esimerkki lihatiskistä, pihvit vihertyvät ja harmaantuvat aina alapuoleltaan, kuivavat ja TUMMUVAT taas päältä ilman vaikutuksesta!

Jauhelihoja ei värjätä verellä tiettävästi enää missään, hyöty/haitta suhde on liian huono. Virallisesti paskanmyynti lopettiin Suomesta lama-ajan jälkeen. Irtotiskistä ostettut jauhikset tulisi valmistaa samana päivänä, mieluiten heti.

Eviran sivulta muuten myös tämä:

Quote
Nitraattia ja nitriittiä (NO 2- eli nitriitti-ioni) käytetään myös lisäaineena liha- ja makkaravalmisteisiin ja juustoihin. Ne estävät haitallisten mikrobien, erityisesti Clostridium botulinumin kasvua, auttavat säilyttämään lihan punaisen värin sekä estävät lipidien hapettumista, mikä vaikuttaa myönteisesti tuotteiden makuun ja hajuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 09:09

 ruattissa kivitttävät ja polttavat hälytysautoja


.... autoja... tästä olisi mukava saada lisätietoa. Montako autoa ovat polttaneet?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 04. 2010 11:11
Autojen polttaminen on pitkään jatkunut harrastus ruattalaisnuorilla varsinkin ruusutarhassa.
Palokunnan miehistöpäällikkö Malmössä erosi viime vuoden puolella ,viimeinen tippa oli se, kun poliisista ilmoitettiin, että palomiesten on syytä henkisesti varautua heihin kohdistuviin molotovin cocktail-hyökkäyksiin. Ilman poliisi saattuettahan ei palomiehet tuonne alueelle menekään.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article429062/quotNar-ska-ni-sluta-kasta-sten-pa-ossquot--quotNar-ska-ni-sluta-kalla-oss-apjavlarquot.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 11:11
Kysymys kuului; kuinka monta hälytysautoa ruotsissa on poltettu?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 04. 2010 11:11
Kysymys kuului; kuinka monta hälytysautoa ruotsissa on poltettu?

Tuo on hyvä kysymys.  Ajattelin autaa ja kysyä Mr Googlelta muttei sekään tienny.  On siis pakko tyytyä arvioon.  Oma arvioni olisi että auto vuodessa mutta voihan niitä olla kymmenenki.

Tai sitte vaan tuo yks.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 11:11
Kysymys kuului; kuinka monta hälytysautoa ruotsissa on poltettu?

Tuo on hyvä kysymys.  Ajattelin autaa ja kysyä Mr Googlelta muttei sekään tienny.  On siis pakko tyytyä arvioon.  Oma arvioni olisi että auto vuodessa mutta voihan niitä olla kymmenenki.

Ristolla täytyy olla hajua, koska puhuu autoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 04. 2010 12:12
Kysymys kuului; kuinka monta hälytysautoa ruotsissa on poltettu?

Tuo on hyvä kysymys.  Ajattelin autaa ja kysyä Mr Googlelta muttei sekään tienny.  On siis pakko tyytyä arvioon.  Oma arvioni olisi että auto vuodessa mutta voihan niitä olla kymmenenki.

Mitä tulee tavallisiin autoihin, niin yhdessä vaiheessahan nuoriso tosiaankin tuikkasi niitä tuleen.
Kerran saimme lukea uutisen, että Göteborgissa oli poltettu viikon aikana 6 autoa. Ja sitä jeesusteltiin Suomea myöten. Poliisi tiesi kuitenkin kertoa, että 6 autoa on se keskimääräinen määrä autoja, jotka palavat viikossa. Mukana ovat vakuutuspetokset, autotallipalot, verstailla palavat autot jne jne.

Samalla tavalla voisi kysyä, että miten monta autoa uppoaa veteen viikossa? Niitäkin uppoaa vahingossa ja tahalla. Usein varastetun auton tie päätyy jokeen, tai mereen. Ja näin myös kun on vakuutuspetoksista kysymys.

Viranomaisten arvioiden mukaan n. 25 % palaneista autoista ovat vakuutuspetoksia ja moni näistä autoista  on ollut myös myytävänä.
Tyypillinen esimerkki löytyy palaneesta autosta, joka on ollut ensin netissä myytävänä pitkään. Hintaa on laskettu ja laskettu ja lopulta se on sitten palanut mystisesti.

Vähän tilastoa:
Rosengård eikä Bergsjö eivät ole suinkaan niitä paikkoja, joissa autoja palaa eniten, vaan lukemat jakaantuvat aika loogisesti kaupunkien kokojen mukaan.
Ensin tulee tietenkin Tukholma, 520 autoa.
Sitten Västra Götaland (Göteborg), 389 autoa.
Ja sen jälkeen maan kolmanneksi suurin Skåne (Malmö), 341 autoa.

Tässä pieni lista autoista Ruotsissa, joiden arvellaan poltetun tahallaan, välillä 1996-2008:

193 (1996)
331 (1997)
380 (1998)
459 (1999)
695 (2000)
839 (2001)
713 (2002)
670 (2003)
756 (2004)
969 (2005)
909 (2006)
843 (2007)
1009 (2008)

Kuten listalta voidaan nähdä, palaneiden autojen määrä on jopa pienempi joinakin vuosina. Nämä lukemat näkyvät selvästi esimerkiksi silloin, kun joku, tai jotkut vakuutusyhtiöt muuttavat toimintatapojaan, tai korvauksiaan.

Palaneiden autojen lukumäärä on kuitenkin noussut vuosi toisensa perään. Mutta tässä täytyy tietenkin ottaa myös huomioon, että autojen ja autolijoiden lukumäärä on noussut myös ja näiden mukana niiden korjaukset, korjaamot, korjaajat jne.

Joten emme voi osoittaa sormella pelkästään ruotsalaisia nuoria, palaa niitä autoja paljon muutenkin.

USA:
Vuonna 2004: 266,000 autopaloa, eli 729 autoa päivässä
(http://abcnews.go.com/Business/Autos/story?id=1207557&page=1)

UK:
Vuonna 2009: yli 100,000 autopaloa, eli 300 päivässä.
(http://www.fireservice.co.uk/safety/carfires.php)

Ja palaa Suomessakin. Yksin linja-autojakin palaa keskimäärin yksi viikossa. 
Ja eikös sitä Lehmon autopaloa epäilty rasistin teoksi? Selvisiköhän se tapaus koskaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 16. 04. 2010 15:03
Suomen rikkaimman suvun jäsen ryöstetty ja pahoinpidelty ulkomaalaisten toimesta. Jokohan tulee rangaistukseksi muutakin kuin sossutätien päänsilitystä? Tuomio oli ainakin asteikon yläpäästä,  kun samaan sukuun kuuluva nuori nainen kidnapattiin

http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/niklasherlin/hakattu-ja-ryostetty
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 04. 2010 17:05

Valtakuntamme eliitti alkaa myös saada osansa kulttuurin äkillisestä rikastumisesta :


Suomen rikkaimpiin miehiin lukeutuva Niklas Herlin hakattiin sairaalakuntoon

"46-vuotias Herlin kertoo tapauksesta Uuden Suomen sivuillaan pitämässä blogissaan. Herlinin kimppuun hyökkäsi kaksi nuorta Romanian romania, jotka hakkasivat ja ryöstivät miehen Helsingin ydinkeskustassa olevan taidemuseo Kiasman takana.

Herlin kertoo, kuinka 16- ja 20-vuotiaat nuoret miehet tulivat pummimaan häneltä tupakkaa, mutta hänellä ei ollut sitä miehille antaa.

– Ensimmäinen potku tuli takaapäin polveen. Kaaduin oikealle ja toinenkin polvi sekä kyynärpää saivat vammoja. Toinen potku tuli voimalla olkapäähän, kun nousin polvilleni. Kierähdin selälleni ja sanoin englanniksi, että senkun viette mitä viette; en tällaisen takia välittäisi kuolla, Herlin kirjottaa blogissaan.

Kaksikko nappasi Herlinin lompakon, jossa oli vain 140 dollaria. Varkaat eivät vieneet miehen luottokortteja eikä kännykkää. Ryöstön jälkeen kaksikko jatkoi matkaansa Rautatieaseman suuntaan, josta poliisi nappasi kaksikon saman tien.

Törkeän pahoinpitelyn seurauksena Herliniltä murtui polvilumpio ja jalka on nyt kipsattuna. Poliisi on vanginnut tekijät, joita epäillään myös neljästä vanhuksiin kohdistuneesta ryöstöstä. "

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1101675/suomen-rikkaimpiin-miehiin-lukeutuva-niklas-herlin-hakattiin-sairaalakuntoon

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 16. 04. 2010 21:09
Pitäisikö näitä EU:n sisäisiä asioita varten (kuten myös ruotsalaiset, autopalot, pizzeriat, elintarvikkeet) perustaa oma ketju?

EU-uutiset?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 04. 2010 07:07
Pitäisikö näitä EU:n sisäisiä asioita varten (kuten myös ruotsalaiset, autopalot, pizzeriat, elintarvikkeet) perustaa oma ketju?

EU-uutiset?

Hmm.. siinä voisi kyllä olla ideaa. Mutta miten itse keskustelunäkökulmasta katsottuna, koska niin harva edes yrittää muodostaa itselleen käsitystä laajemman materiaalin turvin?

Uutisiahan voi lukea jokainen maailman eri medioista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 17. 04. 2010 07:07
Uutisiahan voi lukea jokainen maailman eri medioista.
Juuri näin.
On helvetin typerää suoltaa tänne foorumille lainauksia ja linkkejä uutisoinnista. Ja vielä ilman omia kommentteja.  Nekin on nähty.  Jotkut jaksavat toistaa itseään kymmenillä/sadoilla viesteillä. 
Ei ole ollenkaan ihme, että kirjoittajat ovat vähentyneet ja harvassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 04. 2010 11:11
Uutisiahan voi lukea jokainen maailman eri medioista.

Matsemankin voisi hillitä tätä linkittämistään tähän ketjuun:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1904269

Facebookissa tällainen sivu:http://www.facebook.com/group.php?gid=104158903532&ref=nf

No kyllä kai näille nyt lähteitä löytyy vaikka kuinka paljon.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=58360&a=358705&printerfriendly=true

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=403&module_instance=12

http://www.dn.se/opinion/huvudledare/brott-och-straff-man-och-kultur-1.633976

https://lagen.nu/dom/nja/1986s324

http://www.tv4play.se/hem_och_fritid/fuskbyggarna?videoId=1.1586352

http://www.youtube.com/watch?v=RzMUgjls50o

http://www.stockholmsfria.nu/artikel/81005

http://rodamalmo.blogspot.com/2010/04/oklart-med-knytnavsslag-i-landskrona.html

Täältä lisää (http://www.google.fi/search?hl=sv&source=hp&q=kivittiv%C3%A4t+poliisia&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=)

http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=1974268

(http://abcnews.go.com/Business/Autos/story?id=1207557&page=1)
 
(http://www.fireservice.co.uk/safety/carfires.php)




Myös Nimim "valittu" osaa linkityksen:

Rikosepäily: Rasisti puhkoi renkaat Karjamäentiellä

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/rikosep%E4ily_rasisti_puhkoi_renkaat_karjam%E4entiell%E4_6072205.html (http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/rikosep%E4ily_rasisti_puhkoi_renkaat_karjam%E4entiell%E4_6072205.html)

Voi jummi mitä äijiä täällä hilluu! Hah!
(lainaus Matsemannilta)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 17. 04. 2010 11:11
Uutisiahan voi lukea jokainen maailman eri medioista.
Juuri näin.
On helvetin typerää suoltaa tänne foorumille lainauksia ja linkkejä uutisoinnista. Ja vielä ilman omia kommentteja.  Nekin on nähty.  Jotkut jaksavat toistaa itseään kymmenillä/sadoilla viesteillä. 
Ei ole ollenkaan ihme, että kirjoittajat ovat vähentyneet ja harvassa.

Jos keskustelun otsikko on mamu-uutiset, niin jokaisella normaalilla ihmisellä ensimmäinen mielleyhtymä lienee se, että keskustelun sisältö on maahanamuuttajiin liittyvät uutiset. Joko sellaiset mitä mediassa on kerrottu tai jopa itse luodut uutiset.

Kaikki eivät todellakaan ehdi seuraamaan netin satoja medioita. Siksi on luonnollista ja toivottavaa, että aiheesta kiinnostuneet voivat jakaa uutisen sellaisten kanssa, joita aihe  kiinnostaa. Ne joita aihe ei kiinnosta, voivat ohittaa keskustelun. Hyvin yksinkertaista - niin ainakin kuvittelisi.

Yllä kuvattu on tämän ketjun lähtötilanne, jonka voi nähdä keskustelun aloitusviestistä: Tänne mamu-uutisia meiltä ja muualta.

Mitä tulee siihen, että ylläpito (jonka toimintaa ei saa arvostella ikuisen bannauksen uhalla ) on sittemmin muutellut sääntöjä Valitun, asiantuntijan, Harri Niskasen, Matsemanin ynnä muitten  perseennuolijoittensa vaatimuksesta, niin että säännöistä ei enää pirukaan ota  selvää, on sitten toinen asia, ja ainakin omalta osaltani vaikuttanut siihen, ettei tätä kakaroitten (katso yllä olevat nimimerkit) hiekkalaatikkoa viitsi seurata.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 11:11
Maahanmuutolla myönteisiä vaikutuksia

Tutkimukset osoittavat, että maahanmuutolla on positiivisista vaikutuksia yhteiskunnassa. Suomalaiseen yrittäjyyteen vaikuttaa tulevaisuudessa myös maahanmuuton lisääntyminen. Nimenomaan palvelualoilla, erityisesti ravintola-alalla, ulkomaalaisten osuus kasvaa huomattavasti.
Yleinen trendi maailmalla on, että yrittäjyys on paljon yleisempää maahanmuuttajien kuin kantaväestön keskuudessa ja näin se on Suomessakin. Yrittäjäaktiivisuus lisääntyy, kun maahanmuuttajat lisääntyvät.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 11:11
Ylläoleva copy-paste on mielestäni "oikeaoppinen" mamu-uutinen tässä vitjassa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 04. 2010 12:12
Maahanmuuttokeskustelu meni pois raiteiltaan, kun Helin kopioi kaiken maailman uutisia tekemättä edes selvää, ettei kysymyksessä ollut hänen omat mielipiteensä, vaan puhtaat kopioinnit jostain toisten henkilöiden kirjoituksista. Niinpä hän imuroi uutisista ympäri Eurooppaa oman verkostonsa kautta.

Sittemmin ylläpito puuttui asiaan ja kielsi maahanmuuttokeskusteluun liittyen copypastaukset.

Tämän otsikon mamu-uutiset perusti nimimerkki ”pappa”, jotta näille yksipuolisille uutisille olisi oma lokeronsa. Tosin on näitä myöhemminkin postitettu maahanmuuttokeskustelun alle ja siihen on ylläpito joutunut puuttumaan viimeksi 1.4. tänä vuonna.

En ole huomannut, että tämän otsikon aiheisiin olisi juurikaan ylläpidon taholta puututtu, joten tuskin näiden ylläpidon asettamien sääntöjen tulkinnassa pitäisi Juusepillakaan olla vaikeuksia.

Helinin postituksissa on tapahtunut edistymistä, koska nyt ovat lähteet linkkeineen paremmin esillä. Minusta linkitykset sinänsä ovat oikea ja paljon entistä parempi tapa tuoda asia esiin. Tässä suhteessa ”rasvattu ajatus” on hakoteillä. Linkitys ei ole pointti vaan se, ettei näihin liitetä omaa mielipidettä. Sitä ovat muut keskustelijat arvostelleet, ei niinkään ylläpito.

Olen hyvin pitkälle samaa mieltä, kuin belusrisk tuossa toteaa, että odottaisi jotain omaa panosta keskusteluun kun tänne aineistoa suoltaa. Tämä on kuitenkin keskustelupalsta. Toki Helin ottaa nykyään vahvasti kantaa aloittamalla lainauksensa sanoilla ”mikähän noita ruottalaasia/ tai xxx nykyään vaivaa..”

Nimimerkkiä Juuseppi taas näyttää päinvastoin haluavan tästä itselleen uutiskanavan, kun ei ehdi itse hakea kaikkia mamu-uutisia. Nyt ei huvita lukea, kun siihen on sekoitettu muutakin, kuten vaikkapa mielipiteitä.

Pitäisiköhän sinun Juuseppi verkostoitua vaikkapa naamakirjan (facebook) kautta Helinin kanssa, jottet olisi ihan tämän otsikon uutisten varassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 04. 2010 12:12
Aina tietyin väliajoin pikku joukko kirkkoherranaan Jorma herra ,rupeavat vikisemään ja arvostelemaan blogin pitäjiä mitä erikoisimilla mielipiteillään, että miksei noin tai näin. Vai on jo omat verkostot , väitän Jorma herralla olevan paljon kovemmat verkostot ja ovat toimineet pitkään tosin vaihtelevalla menestyksellä .Mitä tulee ylläpitäjän puuttumiseen niin onpa noihin vitjoihin missä Jorma herra päsmää jouduttu puuttumaan ja jopa sulkemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 04. 2010 12:12
xxxxxxxxxxx
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 04. 2010 12:12

Ei ole ollenkaan ihme, että kirjoittajat ovat vähentyneet ja harvassa.

Tuo meni hieman vierestä.  Eivät kirjoittajat ole vähentyneet vaan lisääntyneet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 04. 2010 12:12
Aina tietyin väliajoin pikku joukko kirkkoherranaan Jorma herra ,rupeavat vikisemään ja arvostelemaan blogin pitäjiä mitä erikoisimilla mielipiteillään, että miksei noin tai näin. Vai on jo omat verkostot , väitän Jorma herralla olevan paljon kovemmat verkostot ja ovat toimineet pitkään tosin vaihtelevalla menestyksellä .Mitä tulee ylläpitäjän puuttumiseen niin onpa noihin vitjoihin missä Jorma herra päsmää jouduttu puuttumaan ja jopa sulkemaan.

Osui ja upposi.

Jos luet kirjoitukseni uudestaan, huomaat etten arvostele tuossa pätkääkään blogin ylläpitäjiä. Päinvastoin pidän nykyistä linjaa selkeänä, toisin kuin esim.Juuseppi näkee.

Verkostoilla tarkoitan tuota lähes yliluonnollista kykyä imuroida kaikki maahanmuuttajien tekemät rikokset tänne. Siihen ei lukeminen riitä, vaan yhteinen verkosto. Sinähän olit muun muassa Halla-ahon facebook kaveri.
Tietenkin minullakin on omat verkostoni, muttei se kuulu tähän mamu-uutis otsikon alle vähääkään.

Mitä tulee ylläpitäjän puuttumisiin, tuosta yllä olevasta saa sen käsityksen että kaikki jotka ovat osallistuneet jäähylle pannun vitjan keskusteluun, ovat syyllisiä ko. vitjan tilapäiseen sulkemiseen. Yleensähän eräs täällä tunnettu nimeltä mainitsematon henkilö on kuumentunut niin, että sulkeminen on katsottu aiheelliseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 12:12
Helin luuli, että pystyy kopioimalla ja liittämällä tekstejä välttämään omaa vastuutaan, mutta niin se ei kuitenkaan ole.
Hän ei ole ilmaissut juurikaan sanallisesti mielipiteitään, vaan on antanut esimerkiksi rasistissävytteisen tekstin puhua puolestaan.
Kun tekstejä kopioidaan tänne ilman kommentteja, niin se on jo sinällään kannanotto.
"Minä olen samaa mieltä kuin tässä tekstissä sanotaan ja siksi kopioin sen ja liitän tähän."  
Oikeudellinen vastuu ulottuu myös henkilöön, joka vain kopioi ja levittää keskusteluvitjassa tekstejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 17. 04. 2010 12:12
Ylläoleva copy-paste on mielestäni "oikeaoppinen" mamu-uutinen tässä vitjassa. 

Niinhän se oli suomettuneisuuden aikanakin, että Neuvostoliitosta kelpasi mediaan vain positiiviset uutiset. Ja olihan meillä silloinkin joka puolueessa pilvin pimein näitä "niskasia", jotka opastivat kädestä pitäen, että mitä Neuvostoliitosta tulee uutisoida.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 04. 2010 12:12
Mitä vastuuta olenko tehnyt jotain rikollista jos olen niin kerro. Enkö saa olla sitä mieltä mitä olen , minä suon sen asian muillekkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 17. 04. 2010 12:12
Nimimerkkiä Juuseppi taas näyttää päinvastoin haluavan tästä itselleen uutiskanavan, kun ei ehdi itse hakea kaikkia mamu-uutisia. Nyt ei huvita lukea, kun siihen on sekoitettu muutakin, kuten vaikkapa mielipiteitä.

Pitäisiköhän sinun Juuseppi verkostoitua vaikkapa naamakirjan (facebook) kautta Helinin kanssa, jottet olisi ihan tämän otsikon uutisten varassa.


Onkohan meidän demarilla taas noussut jotain vierasta ainetta päähän tavallista enemmän, kun kuvittelee, että voi määrä mihin palveluun kenenkäkin tulee liittyä. Mutta jos ylläpitokin allekirjoittaa tuon toiveen, niin voin tietenkin poistaa nimimerkkini täätä tai Kivimäki voi tehdä sen yhdessä Parkkarin ja Niskasen kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 17. 04. 2010 12:12
Maahanmuutolla myönteisiä vaikutuksia

Tutkimukset osoittavat, että maahanmuutolla on positiivisista vaikutuksia yhteiskunnassa. Suomalaiseen yrittäjyyteen vaikuttaa tulevaisuudessa myös maahanmuuton lisääntyminen. Nimenomaan palvelualoilla, erityisesti ravintola-alalla, ulkomaalaisten osuus kasvaa huomattavasti.
Yleinen trendi maailmalla on, että yrittäjyys on paljon yleisempää maahanmuuttajien kuin kantaväestön keskuudessa ja näin se on Suomessakin. Yrittäjäaktiivisuus lisääntyy, kun maahanmuuttajat lisääntyvät.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss (http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=2010/04/32378&ext=rss)

Eikö tämä fantasia ollut jo kerran täällä. No vastataan nyt sitten uudestaan. Tummennetut ovat kokonaisuuden kannalta oleellisia mamu-uutisia.

Kuulostaa oikein kivalta, mutta valitettavasti väite maahnmuuttajien innosta yrittäjyyteen ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Pekka Ylä-Anttila yrittää tässä ns. vanhanaikaista, koska vertaa yrittäjien määriä työllisiin, eikä koko väestöön, joka antaisi todellisen kuvan yrittäjien suhteellisista määristä väestöryhmien välillä.

Eli koska maahanmuuttajien suhteellinen määrä työllisistä on vähäinen ja työvoiman ulkopuolellakin on suuri joukko väkeä, antaa tälläinen vertailu väärän kuvan yrittäjien määrästä. Todellisuudessa jos verrataan koko väestöön suhteutettuna, kantaväestö on suhteellisesti innokkaanpaa yrittämään kuin maahanmuuttajat.

"Tosin vain puolet työikäisistä maahanmuuttajista kuuluu työlliseen työvoimaan, sillä heidän keskuudessaan on paljon työmarkkinoiden ulkopuolella olevia työikäisiä"

Toiseksi vielä maahanmuuttajaryhmien välillä on huomattavia eroja yrittäjähalukkuudessa.

"Yrittäjyysaktiivisuus eroaa kansalaisuuksien välillä. Suomessa se on Venäjältä, Turkista ja Kaakkois-Aasiasta tulleilla keskimääräistä suurempaa ja afrikkalaisilla pienempää"

http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-10-26_001.html?s=11

Oma lukunsa sitten on se kuinka nämä etniset yrittäjät ovat omaksuneet Suomessa noudatettavat työelämän lait. Valitettavan usein tuntuu huomautettavaa löytyvän ja monissa tapauksissa syyllistytään jopa työsyrjintään.

"Maahanmuuttajataustaiset henkilöt eivät tutkimuksen perusteella ilmoita itse työsuojeluviranomaisille joutuneensa syrjityksi, vaan etninen syrjintä nousee esiin viranomaisaloitteisen valvonnan yhteydessä. Syrjivänä osapuolena oli usein maahanmuuttajataustaustainen työnantaja."

http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20100226061
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 13:01
Mitä vastuuta olenko tehnyt jotain rikollista jos olen niin kerro. Enkö saa olla sitä mieltä mitä olen , minä suon sen asian muillekkin.

Tuomioistuin ratkaisee oletko tehnyt rikoksen vai et. Kukaan ei ole tehnyt eikä ehkä teekään rikosilimoitusta sinusta. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 17. 04. 2010 13:01
Pääsin vasta nyt hätiin. Ole Juuseppi edelleen täällä.  Näköjään "oikeuden miekka" heiluu jälleen".  Olisiko hieman ruosteessa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 04. 2010 13:01
Onkohan meidän demarilla taas noussut jotain vierasta ainetta päähän tavallista enemmän, kun kuvittelee, että voi määrä mihin palveluun kenenkäkin tulee liittyä. Mutta jos ylläpitokin allekirjoittaa tuon toiveen, niin voin tietenkin poistaa nimimerkkini täätä tai Kivimäki voi tehdä sen yhdessä Parkkarin ja Niskasen kanssa.

Näköjään myös osui ja upposi, kun aletaan tuollaista kieltä käyttää.:-)

Minähän tein ehdotuksen, kun kerroit ettet viitsi enää tätä hiekkalaatikkoa seurata. Syynä oli se, että täällä on muutakin materiaalia sekoittamassa puhdasta uutistuotantoa.

Annoit ymmärtää, että halusit kuitenkin nähdä näitä mamu-uutisia, kun et pysty seuraamaan satoja medioita.
Kysymyksessä oli siis minun taholtani suositus – ei määräys. Eihän minulla siihen ole henkseleitäkään. Mutta taidatkin olla kyseisessä Helinin verkostossa, joten kehotukseni oli siltä osin turha. Sitäpaitsi ehdotukseni ei millään tavalla sisältänyt kehotusta sinun poistumisestasi täältä kokonaan, ei edes tästä osiosta.

Sinua tuntuu pännivän ylläpidon linja, eli se ettei tästä otsikosta tullut teille ihan oma hiekkalaatikko. Täällähän saavat kirjoittaa muutkin, on se niin väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 04. 2010 14:02
Miten se tuomioistuin voisi mitään minuun kohdistuvaa ratkaista ,jos kerran ei kukaan ole tehnyt tai ehkä ei teekään rikosilmoitusta. Kirjoituksestasi saa helposti sellaisen käsityksen , että siellä tuomioistuimessa olisi käsitelyssä jotain minuun liittyvää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 14:02
Miten se tuomioistuin voisi mitään minuun kohdistuvaa ratkaista ,jos kerran ei kukaan ole tehnyt tai ehkä ei teekään rikosilmoitusta. Kirjoituksestasi saa helposti sellaisen käsityksen , että siellä tuomioistuimessa olisi käsitelyssä jotain minuun liittyvää.

Olisi pitänyt sanoa, että poliisi epäilee ja tuomioistuin ratkaisee. Yleisesti.
Jos sinuun liittyvää on käsittelyssä, niin siitä minä en tiedä mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 17. 04. 2010 15:03
Kun aamulla  kävin lukaisemassa tätä ketjua, johon olin laittanut yhden viestin viikon (tai vielä pitemmän ajan sisällä), niin samalla jostain muistin sopukoista nousi mieleen tapaus lapsuudesta, kun pyöräilin kaupungilla ja käännyin sisälle jonkun kerrostalon porttikongista, niin pihassa leikki muutama ikäiseni tyttö, jotka alkoivat kimittää kovalla äänellä, että tähän pihaa ei saa vieraat lapset tulla ja taisivatpa huutaa äitnsäkinn apuun, kun ei suostunut noudattamaan heidän määräyksiään.

Samanlaisia kimittäviä ja määräileviä tyttöjä ja neitejä tuntuu roikkuvan täälläkin, eikä mene kuin muutama minuutti, niin omaan viestiin satelee kommentteja, että kuinka "typerä" on kun suoltaa tänne moista asiaa.

Ihme pikkukakaroitten hiekkalaatikko!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 15:03
Jos tämä on Juusepin mielestä ihme pikkukakaroitten hiekkalaatikko, niin mitähän asiaa suomalaisella raavaalla miehellä on asiaa tänne? Mitä Juusepilla on kiikarissa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 04. 2010 15:03
Olisi pitänyt sanoa, että poliisi epäilee ja tuomioistuin ratkaisee. Yleisesti.
Jos sinuun liittyvää on käsittelyssä, niin siitä minä en tiedä mitään.


Onko tämä poliisi Niskaselle jokin isoveli, jolla on mukava uhkailla? "Olkaa hiljaa nyt tai kerron isobroidille ja se tulee paneen teitä kaikkii daijuun"?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 04. 2010 15:03
Juuri niin se on, hyvä rasvattu ajatus. - Vapisetko, raato?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 04. 2010 15:03
Eklun tarkistus viesti, huokaus hankkikaa elämä poijaat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 17. 04. 2010 16:04
Jos tämä on Juusepin mielestä ihme pikkukakaroitten hiekkalaatikko, niin mitähän asiaa suomalaisella raavaalla miehellä on asiaa tänne? Mitä Juusepilla on kiikarissa?

Oli täällä ennen pääasiassa aikuisia ihmisiä. Nyt näyttää heikolta. Pitääkin mennä katsomaan, löytyisikö Vanhasta Mestarista parempaa juttuseuraa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 04. 2010 16:04
Takaisin asiaan. Yhden asian aktivistit valtasivat ulkomaalaisille kerjäläisille talon. No nyt on piikki auki. Käsittämättömän typerää touhua.

Romanisiirtolaisille vallattiin talo

Joukko yksittäisiä kansalaisia valtasi rakennuksen romanisiirtolaisten käyttöön Helsingin Kalasatamassa lauantaiaamuna.

- Yritämme päästä neuvotteluyhteyteen kaupungin kanssa, jotta tila saadaan romanien käyttöön, kertoo valtauksen tiedottaja Keiju Oksanen.

Hän ei kuitenkaan usko, että valtaajat pääsisivät neuvottelemaan tilanteesta kaupungin edustajien kanssa vielä viikonloppuna.

Valtaajien tarkoituksena on tarjota Helsingin romanisiirtolaisille majoitus-, saniteetti-,  peseytymis- ja ruoanlaittotilat. Valtaajat vaativat kaupunkia takaamaan romaneille paikan, jossa nämä voivat majoittua ilman häirintää.

Oksasen mukaan romaneja ei jätettäisi talossa oman onnensa nojaan, vaan tiloja valvottaisiin vapaaehtoisvoimin.

Kaupungin omistama rakennus sijaitsee Kaasutehtaankadulla, ja se on ollut valtaajien mukaan pitkään käyttämättä.


http://www.vartti.fi/artikkeli/037f493e-820f-4f23-aba4-47ed8f28d6fe
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 04. 2010 16:04
Juuri niin se on, hyvä rasvattu ajatus. - Vapisetko, raato?

Tätäkin kommenttia voi vain ihmetellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 04. 2010 16:04
Uutisiahan voi lukea jokainen maailman eri medioista.

Matsemankin voisi hillitä tätä linkittämistään tähän ketjuun:


Olen aika huono linkittämään, mutta olen pyrkinyt parantamaan, koska eräs toinen täällä on aina vailla juuri noita linkkejä. Voisit sopia hänen kanssaan, mihin minun pitäisi pyrkiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 04. 2010 16:04
Ylläoleva copy-paste on mielestäni "oikeaoppinen" mamu-uutinen tässä vitjassa. 

Niin on, eikä vain mamu-keskustelussa, vaan hyvään keskusteluympäristöön kuuluu aina linkin lisäksi oma teksti, sillä eikös tässä ole periaatteena juuri keskustelu?

Mutta linkki ei ole minusta aina edes välttämätön. Monessa tapauksessa se on täysin turha. Jos esimerkiksi hallitsee ulosannin sellaisella tavalla, että voi tulla tänne kertomaan/keskustelemaan jostain uutisesta, miksi se pitää silloin toistaa linkin avulla, vain todistaakseen "että näin on" linkillä? Harvoin täällä ketään valehtelusta syytetään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 04. 2010 19:07
Mutta linkki ei ole minusta aina edes välttämätön. Monessa tapauksessa se on täysin turha. Jos esimerkiksi hallitsee ulosannin sellaisella tavalla, että voi tulla tänne kertomaan/keskustelemaan jostain uutisesta, miksi se pitää silloin toistaa linkin avulla, vain todistaakseen "että näin on" linkillä?

Jos "yksi frendi kertoi" tarkoittaa sinulle luotettavaa lähdettä, niin on kai turha väittää tähän vastaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 04. 2010 19:07
Kun aamulla  kävin lukaisemassa tätä ketjua, johon olin laittanut yhden viestin viikon (tai vielä pitemmän ajan sisällä), niin samalla jostain muistin sopukoista nousi mieleen tapaus lapsuudesta, kun pyöräilin kaupungilla ja käännyin sisälle jonkun kerrostalon porttikongista, niin pihassa leikki muutama ikäiseni tyttö, jotka alkoivat kimittää kovalla äänellä, että tähän pihaa ei saa vieraat lapset tulla ja taisivatpa huutaa äitnsäkinn apuun, kun ei suostunut noudattamaan heidän määräyksiään.

Samanlaisia kimittäviä ja määräileviä tyttöjä ja neitejä tuntuu roikkuvan täälläkin, eikä mene kuin muutama minuutti, niin omaan viestiin satelee kommentteja, että kuinka "typerä" on kun suoltaa tänne moista asiaa.

Ihme pikkukakaroitten hiekkalaatikko!

Minulla tuli tuosta sinun edellisestä alle lainaamastani viestistäsi ihan samanlainen tunne. Tässä tapauksessa mielestäni sinä samaistuit symbolisesti tuohon kimittävään tyttöön.


Kaikki eivät todellakaan ehdi seuraamaan netin satoja medioita. Siksi on luonnollista ja toivottavaa, että aiheesta kiinnostuneet voivat jakaa uutisen sellaisten kanssa, joita aihe  kiinnostaa. Ne joita aihe ei kiinnosta, voivat ohittaa keskustelun. Hyvin yksinkertaista - niin ainakin kuvittelisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 04. 2010 19:07
Pitääpä toivoa ettei nuo rakennusten valloitukset ulotu pian tänne meidänkin kaupunkiin, rupeavat pian valtailemaan jotain kiinteistöä noille koditomille alkoholisteille .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 04. 2010 20:08
Mutta linkki ei ole minusta aina edes välttämätön. Monessa tapauksessa se on täysin turha. Jos esimerkiksi hallitsee ulosannin sellaisella tavalla, että voi tulla tänne kertomaan/keskustelemaan jostain uutisesta, miksi se pitää silloin toistaa linkin avulla, vain todistaakseen "että näin on" linkillä?

Jos "yksi frendi kertoi" tarkoittaa sinulle luotettavaa lähdettä, niin on kai turha väittää tähän vastaan?

Saanko kysyä, mitä tarkoitat tällä? Eikö sinulle koskaan kukaan kerro mitään? Ja jos kertoo, onko linkki silloin se ainoa todiste, että kertoja on uskottava? Yleensäkin, onko Internet todiste?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2010 00:12

Ehkä nyt mediakin kääntää cccp-maailmankatsomuksensa ja suuntautuu enemmän kylmään realismiin mitä tulee mamuihin :

Niklas Herlin ryöstettiin

"Osin olin muukalaisvastainen jo ennen kuin minut ryöstettiin ja hakattiin, ja nyt vielä enemmän. Tämä organisoitu 'kerjäläismaahanmuutto' on vastenmielistä. Nämäkin nuoret ammattirikolliset väittävät tulleensa Suomeen kerjäämään. Lyhyessä ajassa he ovat vahingoittaneet avuttomia vanhuksia ja aiheuttaneet minulle ruumiinvamman, ehkä elinikäisen.

Ja täysin sietämätöntä on se, että Suomi ottaa vastaan 'pakolaisia', joiden ainoa motiivi on huumekaupan tai jonkun vastaavan rikollisen toiminnan organisointi", toteaa Herlin Näkökulmassaan.

IS

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2096312

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 04. 2010 07:07


Ja täysin sietämätöntä on se, että Suomi ottaa vastaan 'pakolaisia', joiden ainoa motiivi on huumekaupan tai jonkun vastaavan rikollisen toiminnan organisointi", toteaa Herlin Näkökulmassaan.


Kuten tunnettua, Herlin ei ole yksin tämän mielipiteen kanssa. Itse en ole tosin törmännyt koskaan sellaiseen konstruktiiviseen kritiikkiin, joka tarjoaisi asiaan myös ratkaisuja.

Yhtä hyvin Herlin voisi ihmetellä, miksi joku meni naimisiin ihmisen kanssa, josta tuli sitten myöhemmin alkoholisti.

Taas toisaalta ymmärrän häntä. Tällaisen tapauksen jälkeen on varmasti hermot kireällä. Helsingissä on tosin ryöstetty tosin ihmisiä kautta aikojen ja esim. Asematunneli on ollut aina paikka, josta on voinut ostaa huumeita, pimeitä pulloja ja siellä sai myös helposti selkäänsä, varsinkin silloin, kun paikka oli 100% kantasuomalaisten hallussa.

Harvinaista muuten, että joku tunnustaa olevansa....

Quote
"Osin olin muukalaisvastainen jo ennen

.... eikä vain kauniisti puhu maahanmuuttopolitiikasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 04. 2010 08:08

Yhtä hyvin Herlin voisi ihmetellä, miksi joku meni naimisiin ihmisen kanssa, josta tuli sitten myöhemmin alkoholisti.  

Ei voi.  Olen jyrkästi eri mieltä sillä jos jollakin on edes pieni aavistus, että tulevasta aviopuolisosta tulisi alkoholisti, niin hän tuskin menisi naimisiin.

Tässä vastaanottoasiassa tämä aavistus on vielä astetta korkeampi koska se perustuu jo ennalta saatuihin kokemuksiin.  Muusta sitä ei edes tiedettäisiin.  

Mutta monesta aviopuolisosta ei voi sanoa samaa.  Itse asiassa suurin osa heistä elää elämänsä tulematta alkoholistiksi.

Kaiken huomaava Matseman kuitenkin löytää jonkun poikkeuksen niin kerron taas, että kyse on yleisestä linjasta ja aivan varmasti on poikkeuksia.  Esim. jos itse on jo alkoholisti niin ymmärtää hyvinkin toista josta voisi tulla alkoholisti.  Tai vaikka jo olla sellainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 04. 2010 09:09

Ei voi.  


Pointtini taisi mennä sinulta ohitse.

Esittelevätkö pakolaiset itsensä jotenkin esim. huumeiden salakuljettajina, tai muuten väkivaltaisina rajalla?
- On siis vähintäänkin outoa vaatia, ettei sellaisia saisi päästää maahan, niin kauan kun ei voi tietää, kenestä sellainen tulee.
Periaatteessa ymmärrän tietenkin, mistä jengi puhuu, mutta kuka esittelee ensimmäisenä tavan, jolla erotella he joukosta?

Näin myös kun on kysymys alkoholistista. Esim. eräs ystäväni oli aikoinaan raivoraitis. Joi korkeintaan oluen saunassa. Hän oli kunnon perheenisä ja 4 lasta. Mutta yhtäkkiä hänelle alkoi maistumaan soosi ja reilusti. Voisitko sanoa tässä tilanteessa hänen vaimolleen - ei kannata mennä naimisiin alkoholistin kanssa?

Molemmissa tapauksissa sama  periaate - ei voinut tietää tätä etukäteen, mutta helppo jeesustella jälkikäteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 04. 2010 09:09
Heh.  Pointtini taisi mennä sinulta ohitse sillä kerroin.
Quote
Kaiken huomaava Matseman kuitenkin löytää jonkun poikkeuksen niin kerron taas, että kyse on yleisestä linjasta ja aivan varmasti on poikkeuksia.  Esim. jos itse on jo alkoholisti niin ymmärtää hyvinkin toista josta voisi tulla alkoholisti.  Tai vaikka jo olla sellainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 18. 04. 2010 17:05
Olen pitkälti yrittänyt olla pistämättä lusikkaani tähän juttuun, kuitenkin kopioimani juttu järkyttää itseäni senverta että tämä on pakko julkaista täälläkin.
Lainattu Vasabladetista.
Sex kurder söker
kyrkoasyl i Oravais
Publicerad 18 april 2010 kl. 18:18. Senast ändrad 18 april 2010 kl. 19:11
ORAVAIS. Två kurdiska familjer hungerstrejkar i Oravais. Deras asylansökan förkastades för andra gången.
Efter söndagens gudstjänst i Baptistkyrkan i Oravais klev sex iranska kurder in i kyrkan och meddelade att de söker kyrkoasyl. De två familjerna låter förstå att de tänker hungerstrejka tills myndigheterna fattar rätt beslut i deras asylansökan.
Familjerna som i cirka två års tid bott på flyktingförläggningen i Oravais är besvikna på det andra negativa asylbeslutet som kom för två veckor sedan.
Kyrkoasyl innebär att flyktingar tar initiativet till att söka skydd i en kyrka efter ett negativt asylbeslut.
För baptistförsamlingens ordförande Margareta Smith-Edström kom kurdernas vädjan om kyrkoasyl som en överraskning.
Församlingen ska göra vad den kan för att hjälpa familjerna.
- Vi ska prata med familjernas advokat och fundera hur beslutet kan överklagas.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 04. 2010 17:05
Heh.  Pointtini taisi mennä sinulta ohitse sillä kerroin.
Quote
Kaiken huomaava Matseman kuitenkin löytää jonkun poikkeuksen niin kerron taas, että kyse on yleisestä linjasta ja aivan varmasti on poikkeuksia.  Esim. jos itse on jo alkoholisti niin ymmärtää hyvinkin toista josta voisi tulla alkoholisti.  Tai vaikka jo olla sellainen.


Etkö tosiaankaan ymmärrä mitä tarkoitin? Miksi sekoitat tämä asian?

Kysymys on todellakin yleisestä linjasta. Kaikki pakolaiset ovat tilanteessa 0, kun he saapuvat rajalle. Silloin on erittäin vaikeaa alkaa erottelemaan heidän joukostaan tulevia huumeiden salakuljettajia.
Jälkeenpäin voidaan sitten tietenkin kritisoida, miksi huumeiden salakuljettajia päästetään Suomeen?

Alkoholisteista puhuttaessa ei voida puhua mistään poikkeuksista, kun verrataan heitä siihen pieneen ryhmään pakolaisia, joista tulee esim. huumeiden salakuljettajia. Ihan samalla tavalla on vaikea sanoa etukäteen, kenestä tulee alkohlisti. Eikä auta, onko asiaa arvioimassa alkoholisti, tai raivoraitis.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: piikki lihassa on 19. 04. 2010 09:09
Mitä tapahtuisi tälle palstalle, jos nämä maahanmuuttokeskustelut täällä kokonaan lopetettaisiin? En tarkoita sitä, että niistä sinänsä pitäisi vaietakaan mutta kun näistä asioista tuntuu olevan meille ylivoimaista käydä asiallista keskustelua.

Millään mittarilla laskettuna ei maahanmuutosta seuraavat ongelmat ole Suomelle eikä Vaasallekaan merkittäviä.  Ne eivät ole missään suhteessa niistä käydyn keskustelun määrään ja tunteen paloon.

Asia on monitahoinen ja monimutkainen. Siihen kuitenkin ihan ymmärrettävästi suhtaudutaan hyvin tunneperäisesti vaikka taustatiedot olisivatkin vajavaisia.

Ensiksi muodostetaan voimakas tunteisiin pohjautuva kanta, sitten aletaan etsiä vahvistuksia omalle kannalle. Hyvin inhimillistä. Kun tunteista on kyse niin "järjen ääni" ei hevin kuulu.

Ihan kuin vaikka rakastuessa, renttuunkin.

Suomen ja vaasalaisten oikeat ongelmat ovat aivan muualla kuin maahanmuutossa. En usko, että kenenkään elämänlaatu paranee tästä maahanmuuttokeskustelusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 04. 2010 10:10
Mitä tapahtuisi tälle palstalle, jos nämä maahanmuuttokeskustelut täällä kokonaan lopetettaisiin? En tarkoita sitä, että niistä sinänsä pitäisi vaietakaan mutta kun näistä asioista tuntuu olevan meille ylivoimaista käydä asiallista keskustelua.

Tuskin mitään merkittävää tapahtuisi mutta keskustelut sen osalta katoaisivat tai siirtyisivät toisaalle tai naamioituisivat tilapäisiksi "iskuiksi" toisessa osiossa kun asia vähänkin liippaa alaa.  Se voisi hyvinkin nimenomaan rumentaa muualla tapahtuvaa keskustelua.

Oletan, että viestilläsi haluat jonkinlaisia "eväitä" tulevaa keskusteluasi ajatellen.  Yritän auttaa sinua.

Ystävä hyvä.  Sinulla on tällä hetkellä jo 10 viestiä.  Se on hyvä alku.

Olet ilmeisesti niin uusi kirjoittaja, ettet vielä tiedä keskustelupalstan tarkoitusta.  Yksinkertaisimmillaan sen tarkoitus on keskustella.  Siellä keskustellaan niistä asioista mistä kirjoittajat haluavat keskustella.  

Yleensä asioista ollaa useatakin eri mieltä.  Nimimerkin takaa voi mielipide tulla rohkeammin kuin omalla nimellä.

Keskustelupalsta ja sen taso on juuri sellainen kuin sen kirjoittajat.

Ei ole oikein viedä keskustelijoilta aihetta mistä he haluavat keskustella.  Muutenkin keskustelu maahanmuutosta on hyvä asia sillä monella on erilaisia ennakkoluuloja.  Jotkut oikeita ja jotkut vääriä.  Näistä on hyvä keskustella täällä ja kukaties vääriä ennakkoluuloja voidaan oikoa.

Maahanmuutto on yksi harvoja asioita joiden keskustelun tärkeydestä on ihan virallisestikin annettu kanta, että sitä on hyvä käydä.

Maahanmuuton ympärillä pyörii paljon rahaa.  Se on meidän yhteistä rahaa.  Aina kun meidän yhteisestä rahasta on kyse, aiheuttaa se keskustelua.  Jotkut näkevät, että investoitu raha vain katoaa.  Jotkut näkevät siinä inhimillisiä tekijöitä, kuten itse näen, sillon kun puhutaan pakolaisista.  Silloin on henki kyseessä ja sille ei voi eikä saakaan laskea hintaa.  Siksi itse puhun mielelläni pakolaisista koska he ovat se todellinen avuntarvitsija.  Pakolaisiksi pyritään myös väärin keinoin kun todellista uhkaa omassa maassa ei olekaan.  Heidän ainoa motiivinsa saattaa olla ilmainen raha.  Sen eteen ei tarvitse tehdä mitään.  Sellainen kelpaa yleensä jokaiselle.  Näitä kutsutaan "turvapaikkashoppailijoiksi" ja he käyttävät järjestelmän hitautta hyväkseen  ja muuttavat sitten seuraavaan maahan jälleen ilmaisen rahan perässä.  Euroopassa maita piisaa joten "turvapaikkashoppailu" on mahdollista.

Sellainen on kuitenkin väärin sillä vastaanottokyky on rajallinen.  Tällainen turvapaikkashoppailija vie todellisen pakolaisen paikan ja voi aiheuttaa hänelle tuskaa ja kuoleman.  Järjestelmä on kuitenkin tarkoitettu juuri heille.

Tämä "turvapaikkashoppailu" on se mikä ihmisiä eniten tuntuisi "rassaavan" sillä se antaa sellaisen kuvan, että meitä "vedetään nenästä."  Ei kukaan halua näyttää  "nenästävedettävältä."

Aina kuitenkin löytyy joku joka on jollekin "piikki lihassa."  Tässä en nyt tarkoita sinua mutta nimimerkkisi vain nyt sattuu olemaan juuri sanani mukainen.  Jos toisen mielipide ei ole oman mieleinen, niin siihen yleensä on hyvä antaa oma vastine, josta sitten taas voidaan keskustella.  Sitten siihen saattaa tulla väite ja siihen vastaväite.  Näistä voi sitten taas keskustella.  Tämä on ihan normaali käytäntö yleisillä keskustelupalstoilla.

Et voi edes olettaa, että kaikki, tai edes suurin osa kirjoittajista olisi samaa mieltä kanssasi.  Eikä tarvitsekaan.  

Vanha sananlasku sanoo.  "Niin monta on mieltä, kuin on miestä."

Aina löytyy myös sellaisia jotka provosoivat.  Joko tahallaan tai tahtomattaan tai joku voi käsittää sen siten.
Siihen on hyvä lääke.  Ei saa provosoitua jos provosoidaan.

Jos noudatat näitä ohjeitani, niin pääset mukaan miellyttävään ja rakentavaan keskusteluun.

Sitten on vielä toinenkin hyvä neuvo.  Älä keskustele tai lue aiheita mitkä eivät sinua miellytä.  Näin tekevät kaikki.

Tervetuloa keskustelemaan rohkeasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 04. 2010 10:10


Keskustelupalsta ja sen taso on juuri sellainen kuin sen kirjoittajat.



Tämä on Kari puolet totuudesta.
Keskustelupalstan tason luovat Ylläpito ja Kirjoittajat, yhdessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 19. 04. 2010 11:11


Keskustelupalsta ja sen taso on juuri sellainen kuin sen kirjoittajat.



Tämä on Kari puolet totuudesta.
Keskustelupalstan tason luovat Ylläpito ja Kirjoittajat, yhdessä.

Luovat yhdessä, mutta kuten tämäkin mamu-keskustelu on on osoittanut, tasosta vastaa kuitenkin ylläpito nimimerkkeineen yli 80%:sesti. Muiden kirjoittajien osuudeksi jää jopa alle 20%. Mutta ovat kuitenkin tasoon merkittävästi vaikuttamassa.

Mikäli ylläpito ei sallisi leimaavaa kirjoittelua muuallapäin asuvista tai sieltä tulevista ihmisistä, niin tuskin tälläkään palstalla olisi Vaasan kaupungin päättäjien silmissä rasistinen imago.

On totta, että kirjoittajat kirjoittavat mitä kirjoittavat, mutta ylläpito pystyy yksin päättäämään millaiseksi kirjoittelun suunta muuttuu. Nämä toimet ovat täysin ylläpidon tiedossa ja jopa käytössäkin (esim. bannit, lukitukset ja ohjausyritykset).   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 04. 2010 11:11


Keskustelupalsta ja sen taso on juuri sellainen kuin sen kirjoittajat.



Tämä on Kari puolet totuudesta.
Keskustelupalstan tason luovat Ylläpito ja Kirjoittajat, yhdessä.

En ole täydellinen mutta halusin auttaa ja rohkaista, uutta hieman vielä epävarmaa kirjoittajaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 20. 04. 2010 04:04
Iltalehti kertoo kulttuuririkastajan syyllistyneen törkeään ryöstöön. Mikä noita mummoja oikein riivaa kun johdattelevat viattomat mamut tekemään laittomuuksia?


Hanskat paljastivat vanhuksen ryöstäjän
20.04.2010 06:13   

 Asuntoon jääneet hanskat paljastivat vanhuksen asuntoon tunkeutuneen ja hänet ryöstäneen miehen. Helsingin käräjäoikeus vangitsi perjantaina Pohjois-Afrikasta kotoisin olevan 46-vuotiaan miehen törkeästä ryöstöstä epäiltynä.

80-vuotias nainen oli ollut iltakävelyllä ja palannut kotiinsa Mannerheimintielle noin kello 18 aikaan 13. maaliskuuta. Nainen oli huomannut kotirappunsa edessä miehen.

Mies tuli sisään samalla oven avauksella. Nainen meni hissillä yksin omaan kerrokseensa, avasi kotioven ja astui eteiseen.

Hän ei ehtinyt sulkea kotioveaan, kun sama mies työntyi asuntoon.

Nainen yritti kamppailla miestä vastaan, mutta mies painoi uhrin lattialle ja sitoi huiveilla uhrin kädet selän taakse. Lisäksi mies sitoi uhrin silmät niin, ettei tämä nähnyt enää mitään.

Vanhuksen järkytykseksi mies sitoi myös naisen suun. Suun sitomisen vuoksi nainen pelkäsi tukehtuvansa.

Mies raahasi naisen eteisestä olohuoneeseen, kulki ympäri asuntoa noin minuutin ajan ja poistui sitten.

Uhrin onnistui vapautua siteistä noin viiden minuutin päästä.

Naiselta anastettiin lompakko ja matkapuhelin. Lompakossa oli muutamia kymmeniä euroja rahaa.

Nainen sai kamppailussa ruhjeita ja hän kärsi myös jonkin verran hengitysvaikeuksista.

Asuntoon jääneistä hanskoista rikostekninen laboratorio löysi epäillyn DNA:ta.

Mies on kuulusteluissa kiistänyt syyllistyneensä rikokseen. Hänen mukaansa hän joutui itse ryöstetyksi ja pakotetuksi ajamaan Mannerheimintien varrella olevan kerrostalon pihaan, jossa ryöstäjä pakotti antamaan päällystakkinsa itselleen.

Epäilty ei ole tehnyt tästä väittämästään ryöstöstä ilmoitusta poliisille.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2101743
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 20. 04. 2010 04:04
Positiivinen syrjintä toteutuu myös mamujen asunnonhankinnassa. Tätäkö se kotiutuminen tarkoittaa? Artisti maksaa edelleen, mutta silleen hienosti kiertäen.Miksi alkkari ei saa vuokratakuuta valtiolta?


Lehti: Valtio auttaa pakolaisia takuuvuokrissa
Tiistai 20.4.2010 klo 05.00

Vastaanottokeskukset ovat ryhtyneet tukemaan pakolaisten vuokra-asuntoon siirtymistä, kirjoittaa Savon Sanomat.
Pakolaisten vuokratakuiden maksaminen tulee halvemmaksi kuin vastaanottokeskuksessa pitäminen.

Joissain Suomen vastaanottokeskuksissa on hiljattain on aloitettu käytäntö, jossa vastaanottokeskus antaa takuuvuokralle maksusitoumuksen, mikäli pakolainen hakeutuu itse kuntaan asumaan.

- Nyt pohditaan, voitaisiinko se ottaa laajemmin käyttöön, kertoo ylitarkastaja Veikko Pyykkönen sisäministeriön maahanmuutto-osastolta.

Maahanmuuttovirasto on joutunut toteamaan, että vuokra-apu tulee halvemmaksi kuin pakolaisten pitäminen vastaanottokeskuksissa. Noin 400 pakolaista odottaa kuntapaikkaa keskuksissa, vaikka heillä on jo myönteinen oleskelulupapäätös.

Kontiolahden vastaanottokeskuksen ohjaajan Timo Turusen mukaan uusi käytäntö on auttanut huomattavasti.

- Emme hae heille asuntoja, mutta tulemme mukaan siinä vaiheessa, kun asukas on tekemässä vuokrasopimusta, Turunen selvittää.

Joissain tapauksissa korkeat takuuvuokrat ovat estäneet pakolaisten muuttamisen vuokra-asuntoihin. Takuuvuokrat maksaa viime kädessä valtio, koska vastaanottokeskukset laskuttavat toiminnastaan Maahanmuuttovirastoa.
 


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042011506650_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 20. 04. 2010 15:03
Täälläkin useassa ketjussa on pyritty selittemään humanitaaristen maahanmuuttajien surkeaa työllisyyttä pahan ja rasistisen suomalaisen työnantajan loppumattomalla vainolla väärän värisiä kohtaan. Tänään olemme kuitenkin saaneet lehdistä lukea eri maahanmuuttajaryhmien työllisyysasteesta.

Iloksenne voin kertoa, että korkein työllisyysaste löytyi kenialaisilta maahanmuuttajilta. Heidän työllisyysasteensa peittosi jopa kantaväestön vastaavan.

Eli ainoa johtopäätös näyttäisi olevan se, että suomessa tosiaan voi työllistyä hyvin, ihonväristä huolimatta, jos omaa tai on valmis hankkimaan suomalaisessa työelämässä tarvittavia taitoja.

Kenialaisista voidaan myös sanoa, että he ovat lähes poikkeuksetta saapuneet Suomeen joko työn tai opiskelun perässä. Heidän joukostaan ei löydy turvapaikkashoppailijoita tai ankkurilapsien siivellä tulleita elätettäviä.

Tälläistä työperäistä maahanmuuttoa Suomi tarvitsee ja nämä kenialaiset ovat siitä hyvä esimerkki. Sopeutuminenkin onnistuu ilman kymmenien vuosien kalliita kotouttamiskursseja ja ghettoutumistakaan tuskin tarvitsee pelätä, koska voivat työllä ansaitsemilla tuloillaan ostaa asuntonsa muualtakin kuin kaupunkien lähiöiden vuokrakasarmeista.

http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite/PS-Uutiset/1194641489292/artikkeli/kenialaisilla+on+suomen+korkein+tyollisyys.html (http://www.pohjolansanomat.fi/cs/Satellite/PS-Uutiset/1194641489292/artikkeli/kenialaisilla+on+suomen+korkein+tyollisyys.html)


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 04. 2010 17:05
Hyvä. Homma on ratkaistu. Työvoimapulaan siis jengiä Keniasta.
Vielä pitäisi sitten järjestää tuo pakolaisasia ja turvapaikanhakijat ja rakkauden perässä "shoppailijat" + lapset, jotka pistetään yksin matkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 20. 04. 2010 18:06
Hyvä. Homma on ratkaistu. Työvoimapulaan siis jengiä Keniasta.

Mihin ihmeen työvoimapulaan? helmikuun lopussa suomessa oli 287 100 työtöntä työnhakijaa. Samaan aikaan työnhakijoita oli suomessa kaikkiaan 518 600. Mihin spesiaalihommaan nuo kenialaiset pitäisi maahan tuoda? Pitkänmatkanjuoksuunko?

Lähde: http://www.tem.fi/files/26403/HELMI10.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 20. 04. 2010 19:07
Kotimaiset alkuasukkaat eivät jaksa nostaa tukia tarpeeksi, monen voimat loppuu 2000€/kk kohdalla. Siis lisää aktiivista porukkaa ja saahan siinä muuten tyhjäksi jäävät asunnotkin vuokrattua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 04. 2010 19:07
Nyt on Ristolta mennyt jotain ohi, kun en ole ollut ollenkaan tietoinen Suomen kuninkaasta. Olisin kyllä toivonut , että jos sellainen olisi niin olisi ainakin valkoinen.  Sveitsin poliisi pidätti miehen Grenchenissä, Solothurnin kanttoonissa.Pidätetty puhuu saksaa, englantia ja suomea. Hän väitti poliiseille kuulustelussa olevansa Suomen Kuninkaan poika ja olevansa läpikulkumatkalla Sveitsissä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2103190

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 04. 2010 06:06

Mihin ihmeen työvoimapulaan?


Se tulevaisuuden ennustettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 21. 04. 2010 06:06

Mihin ihmeen työvoimapulaan?


Se tulevaisuuden ennustettu.
Niin siihen hoitajapulaan jotka tulevat hoitelemaan meitä hoitolaitoksiin, kun kantaväestö vanhenee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 04. 2010 06:06
Nyt on Ristolta mennyt jotain ohi, kun en ole ollut ollenkaan tietoinen Suomen kuninkaasta. Olisin kyllä toivonut , että jos sellainen olisi niin olisi ainakin valkoinen.  Sveitsin poliisi pidätti miehen Grenchenissä, Solothurnin kanttoonissa.Pidätetty puhuu saksaa, englantia ja suomea. Hän väitti poliiseille kuulustelussa olevansa Suomen Kuninkaan poika ja olevansa läpikulkumatkalla Sveitsissä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2103190



Ohan noita. Thaimaassa juttelin baaritiskillä yhden jäppisen kanssa, joka kertoi käyvänsä tyhjentämässä itsensä aina entisen presidentin tyttäreen.

Ja olethan sinä kuullut sen vanhan klassikon Rissasesta?

Olipa kerran mies nimeltä Rissanen. Hän oli tehtaassa siivoojana. Kerran
tehtaaseen tuli George Bush vierailulle ja johtaja esitteli hänelle
paikkoja. Kun Bush huomasi Rissasen hän sanoi: "Moro Rissanen, mitä äijä?"
Johtaja ihmetteli tuota ja kysyi Rissaselta mistä tämä voi Bushin tuntea. Ja
siihen Rissanen vastasi että ollaan käyty yhdessä golffaamassa. Myöhemmin
Putin tuli tehtaaseen vierailulle ja johtaja
esitteli tälle paikkoja jolloin Putin huomasi Rissasen ja huusi:
"Moro Rissanen! Mitäs äijä?" Ja johtaja oli ihan äimänä, mistä tuo Rissanen
voi Putininkin tuntea? Ja tuohon Rissanen vain sanoi: "Käytiin joskus
yhdessä kylpylöissä." Sitten Rissanen sanoi: "Tunnen minä muuten Paavinkin."
Tuota johtaja ei sentään uskonut, ja ehdotti Rissaselle että lähdetään
Vatikaaniin ja se kumpi on oikeassa maksaa matkat. Rissanen suostui ja
niinpä he lähtivät. Vatikaanissa he menivät katsomaan kun Paavi piti
puhetta. He seisoivat ihan takarivissä mutta Paavi huomasi heidät silti ja
huusi: "MORO RISSANEN! Tuu tänne pitämään mun kanssa puhetta!" Ja niinpä
Rissanen meni ja kun hän tuli takaisin, hän löysi johtajan tajuttomana
lattialta. Hän elvytti johtajan ja kysyi: "Ei kai se nyt noin kamalaa ollut
että minä Paavin tunnen?" Johtaja sanoi et ei se niin kamalaa ollut mutta
tossa oli pari kiinalaista jotka kysyivät, että kuka tuo pipopäinen jätkä tossa Rissasen
vieressä on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 04. 2010 07:07
vanha klassiko Rissasesta


:) no siinä se päivän nauru nyt tuli...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 04. 2010 16:04
Pakkoruotsi alkaa olla vanhanaikaista. Nyt on otettu ensiaskel pakkosomalin suuntaan.




Somalian kielen opetusta toivotaan Suomeen

Helsinkiin halutaan somalian kielen, historian ja kulttuurin opetusta suomalaisille. Idea kumpuaa tuoreesta valtuustoaloitteesta.

Somalian kielen opetuksesta on jo aikaisemmin saatu hyviä kokemuksia, kun Kulttuurikeskus Caisa järjesti vuosina 2004 – 2005 opetusta Vantaalla.

- Kurssi oli erittäin suosittu. Mukana oli reilut kymmenen osallistujaa parin vuoden ajan. Vielä jälkikäteenkin tuli kyselyitä, kertoo Caisan johtaja Johanna Maula.

Somalian kielen opetuksen järjestämiseen olisi Maulan mukaan edelleen selkeästi kysyntää.

- Somalia on kuudenneksi käytetyin kieli Suomessa ja merkittävä kieli maailmalla. Olisi tärkeää opettaa kielen lisäksi myös Somalian historiaa ja kulttuuria. Jos joku tulee idean kanssa, niin kyllä me voimme hyvin ottaa sen ohjelmistoon.

Kulttuuri- ja kirjastolautakunta näytti valtuustoaloitteelle vihreää valoa kokouksessaan tiistaina. Lautakunnalle esitetyssä tekstissä tosin ehdotettiin, että Työväenopisto voisi ryhtyä opetuksen järjestäjäksi.


http://www.vartti.fi/artikkeli/1336da98-0865-4135-8fdf-49a1b3f31a8e
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 04. 2010 08:08
Wohoo! Kaikki megeen mennääx pogoomaan! Nyt sitä monikulttuurisuutta aletaan toteuttamaan. Eikä mennyt kuin 20 vuotta. Onko Miran jatkoilla boolia tarjolla?


Vaasassa vastaanotettu pakolaisia 20 vuoden ajan

Julkaistu: 22.04.2010 08:15

Vaasassa on vastaanotettu pakolaisia jo 20 vuoden ajan. Juhlavuoden kunniaksi kaupungintalolla järjestetään tänään kaikille avoin kansainvälinen konsertti, jonka esiintyjinä ovat vaasalaiset maahanmuuttajat.

Konsertti alkaa klo 19 ja sen juontaa Christopher Harju. Ennen konserttia kaupungintalon peilisalissa on kahvitarjoilu.

Konsertin jälkeen järjestetään jatkot Mira-talossa.


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=494704&Title=Vaasassa+vastaanotettu+pakolaisia+20+vuoden+ajan
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 04. 2010 08:08
Mummo aiheutti ryöstön helsingissä. Viaton ulkomaalainen ei voinut muuta kuin toimia:


Rollaattorivanhukselta vietiin lompakko ja rahat
22.04.2010 07:56   

 Ulkomaalainen varas vei rollaattorin avulla liikkuneelta 94-vuotiaalta naiselta lompakon ja sata euroa rahaa helsinkiläisessä marketissa.

Valpas vartija tunnisti miehen seuraava päivänä ja anastaja saatiin kiinni. Valvontakamera vahvisti varkauden tapahtuneen.

- Ikävä kyllä tämä on yksi osanen viime aikoinaan tapahtuneisiin romanialaisten tekemiin rikoksiin, sanoo rikoskomisario Petri Juvonen Helsingin eteläisestä poliisipiiristä.

Hänet on juuri nimitetty Helsingin keskustan alueella tapahtuvien lompakko- ja rahavarkausryhmän tutkinnanjohtajaksi. Juvosella on uusi ryhmä poliiseja käytettävinään.

Lompakkovarkaus tapahtui Töölössä Mannerheimintie 76:ssa sijaitsevassa liikkeessä viime sunnuntaina. Jo maanantaina varas jäi kiinni ja pidätettiin. Hän joutunee syytteeseen.

Anastuksen tunnustanut romanialainen kertoi tulleensa viikko sitten laivalla Suomeen. Matkan tarkoitus jäi epäselväksi, toteaa Juvonen.

Järjestyslakiinyritetään muutosta Kansanedustaja Juha Hakola (kok) kertoo, että hän yrittää muiden kansanedustajien kanssa edelleen saada nykyiseen järjestyslakiin muutoksia. Hakola on siviiliammatiltaan poliisi ja ylikomisario.

- Erityisesti yritämme puuttua siihen, että kerjääminen tavalla tai toisella kriminalisoitaisiin. Yritämme myös vaikuttaa siihen, että katusoittaminen jollain tavalla luvanvaraistetaan, esimerkiksi kuin Lontoossa. Siellä vain tiettyyn paikkaan voivat katusoittajat asettua, kukin halukas vuorollaan.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2106029
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 10:10
Pakkoruotsi alkaa olla vanhanaikaista. Nyt on otettu ensiaskel pakkosomalin suuntaan.




Somalian kielen opetusta toivotaan Suomeen

Helsinkiin halutaan somalian kielen, historian ja kulttuurin opetusta suomalaisille. Idea kumpuaa tuoreesta valtuustoaloitteesta.

Somalian kielen opetuksesta on jo aikaisemmin saatu hyviä kokemuksia, kun Kulttuurikeskus Caisa järjesti vuosina 2004 – 2005 opetusta Vantaalla.

- Kurssi oli erittäin suosittu. Mukana oli reilut kymmenen osallistujaa parin vuoden ajan. Vielä jälkikäteenkin tuli kyselyitä, kertoo Caisan johtaja Johanna Maula.

Somalian kielen opetuksen järjestämiseen olisi Maulan mukaan edelleen selkeästi kysyntää.

- Somalia on kuudenneksi käytetyin kieli Suomessa ja merkittävä kieli maailmalla. Olisi tärkeää opettaa kielen lisäksi myös Somalian historiaa ja kulttuuria. Jos joku tulee idean kanssa, niin kyllä me voimme hyvin ottaa sen ohjelmistoon.

Kulttuuri- ja kirjastolautakunta näytti valtuustoaloitteelle vihreää valoa kokouksessaan tiistaina. Lautakunnalle esitetyssä tekstissä tosin ehdotettiin, että Työväenopisto voisi ryhtyä opetuksen järjestäjäksi.


http://www.vartti.fi/artikkeli/1336da98-0865-4135-8fdf-49a1b3f31a8e

Jotenkin tyrmistyttävää, että vasta nyt... Kyllähän tämä olisi pitänyt olla mahdollista jo ainakin 10 vuotta sitten. Mutta luultavasti vasta nyt joku, tai jotkut alkavat kyselemään sen perään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 04. 2010 13:01
Nyt täytyy antaa pinnat kokoomukselle, vaikka on selvää, että tämä kaikki on vain katteetonta sanahelinää eduskuntavaaleja ajatellen. Vaalien jälkeen kokoomus on oma vanha  itsensä, ja kaikki mäntymaat painavat HALUAMME LISÄÄ PAKOLAISIA -nappia niin kuin ovat jo tehneet vuosikaudet Vaasan valtuustossa.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2106581
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 13:01

 ja kaikki mäntymaat painavat HALUAMME LISÄÄ PAKOLAISIA -nappia niin kuin ovat jo tehneet vuosikaudet Vaasan valtuustossa.


En ole kyllä koskaan päässyt todistamaan sitä, että joku olisi halunnut lisää pakolaisia Suomeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 22. 04. 2010 13:01
Nyt täytyy antaa pinnat kokoomukselle, vaikka on selvää, että tämä kaikki on vain katteetonta sanahelinää eduskuntavaaleja ajatellen. Vaalien jälkeen kokoomus on oma vanha  itsensä, ja kaikki mäntymaat painavat HALUAMME LISÄÄ PAKOLAISIA -nappia niin kuin ovat jo tehneet vuosikaudet Vaasan valtuustossa.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2106581

Onko tuollaisia äänestyksiä joskus meillä ollut? Melkein suoralta kädeltä lupaan painaa sitä toista nappia, jos tällainen suora äänestys  joskus tulee. Ei taida olla asia aivan noin yksioikoinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 04. 2010 13:01
Onko tuollaisia äänestyksiä joskus meillä ollut? Melkein suoralta kädeltä lupaan painaa sitä toista nappia, jos tällainen suora äänestys  joskus tulee. Ei taida olla asia aivan noin yksioikoinen.

On ollut. Vaasan valtuustossa (ja kaupunginhallituksessa), ja siinä äänestyksessä mäntymaat ym. kokoomuslaiset painoivat kyseistä nappia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 04. 2010 13:01
En ole kyllä koskaan päässyt todistamaan sitä, että joku olisi halunnut lisää pakolaisia Suomeen.

Miksi Suomi on yksi suhteellisesti eniten kiintiöpakolaisia vastaanottava maa maailmassa, ellei pakolaisia haluta tänne? Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita meitä. Saamme vapaasti itse päättää, otammeko kiintiöpakolaisia ja jos otamme, niin kuinka monta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 13:01
Onko tuollaisia äänestyksiä joskus meillä ollut? Melkein suoralta kädeltä lupaan painaa sitä toista nappia, jos tällainen suora äänestys  joskus tulee. Ei taida olla asia aivan noin yksioikoinen.

On ollut. Vaasan valtuustossa (ja kaupunginhallituksessa), ja siinä äänestyksessä mäntymaat ym. kokoomuslaiset painoivat kyseistä nappia.

Mutta lukiko siinä napissa, että halutaan pakolaisia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 04. 2010 14:02
Mutta lukiko siinä napissa, että halutaan pakolaisia?

Kyllä valtuutetun tulee osata hahmottaa pääsään, mitä napissa lukee äänestyksen kohteena olevasta asiasta riippuen. Eli mihin kysymykseen on vastaamassa kyllä tai ei.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 14:02
En ole kyllä koskaan päässyt todistamaan sitä, että joku olisi halunnut lisää pakolaisia Suomeen.

Miksi Suomi on yksi suhteellisesti eniten kiintiöpakolaisia vastaanottava maa maailmassa, ellei pakolaisia haluta tänne?


On kaksi eria asiaa ottaa vastaan pakolaisia, tai haluta pakolaisia.

Quote
Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita meitä.


Suomi allekirjoitti Geneven pakolaissopimuksen 1968, ja muiden sopijavaltioiden tavoin sillä on velvollisuus suojella pakolaisia ja alueeltaan turvaa hakevia ihmisiä.

Quote
Saamme vapaasti itse päättää, otammeko kiintiöpakolaisia ja jos otamme, niin kuinka monta.


Monesta asiasta voidaan periaatteessa päättää itse. Mutta kun kaikista asioista päättäminen ei ole aina niin yksinkertaista.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 14:02
Mutta lukiko siinä napissa, että halutaan pakolaisia?

Kyllä valtuutetun tulee osata hahmottaa pääsään, mitä napissa lukee äänestyksen kohteena olevasta asiasta riippuen. Eli mihin kysymykseen on vastaamassa kyllä tai ei.

Olen varma, että sinäkin olet joskus elämässäsi päättänyt asioista tavalla, jota et oikeastaan halua.

Pakolaisten vastaanotossa on vain pystyttävä pitämään erossa tunneasiat ja todellisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 04. 2010 14:02
Täällä Palosaarella on ollut osalla liput puolitangossa tuon mamu juhlan vuoksi, täällä kun on hyvässä muistissa mm. noiden romanien hetkellinen asuminen tuossa länsi-tuulessa. Silloin saatiin tuta mitä se on kun vanhukselta vietiin Othellon edessä käsilaukku kädestä ja pyörätulissa liikkunut kaveri sai auttajan matkalla kohti invataloa ,muuten kaikki meni hyvin mutta tuon auttamisen hinta oli , että kulkuvälineen alla oleva kännykkä sai uuden omistajan. Kyllähän se kokoomuskin näyttää oikean karvansa vaalien jälkeen sehän on nähty, joku Pöntinen ottaa löysät pois täällä pohjanmaalla. Onkohan tuo meidän kuninkaan pojan kohtalo selvinnyt  totuus on varmaankin se , että jätkä on ollut hetken meidän vaivoina Suomessa ja häntä on tietenkin kohdeltu kuin kuningasta tästä syystä on tullut hieman vauhtisokeutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 04. 2010 15:03
Kas, Risto on saanut Suomen prinssin avattareksi!

Mutta kyllä nyt alkaa olla vähän Ristolta uutiskuivuutta, kun alkaa mennä tasolle "moottorisaha varastettiin Laihialla!"

Näytä että olet mies - paskanna kattoon!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 04. 2010 17:05
Moision vasemmistoliitto on löytänyt kohteen, johon voivat purkaa vuosikymmenien aikana patoutunutta intohimoa paapoa syrjittyjä ihmisiä. Patoutuminen johtuu  siitä, kun Suomen köyhät ja reppanat eivät ole koskaan kelvanneet heille kuin korkeintaan vappupuheissa ja vaalien alla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90634-homon-kohtalo-kuohuttaa-%E2%80%9Dhanta-on-jo-rangaistu%E2%80%9D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 04. 2010 18:06
Aina kun tuntuu , että nyt on kaikenlainen venkoilu jo nähty niin johan mamut nokittaa ja ässä vedetään hihasta ihan niinkuin tuossa homomamun paapomissesakin. Vangit lähes aina valittelevat olojaan ja kohteluaan no se kait kuuluu kait asiaan. Mutta nyt on tässäkin jo tullut nokitus ja oikeuteen on menossa koko joukko viranomaisia. Turun sanomat : Turun Saramäen vankilassa tuomiotaan istunut mies on haastanut oikeuteen kymmenen vankilan työntekijää, joiden joukossa on vartijoiden lisäksi vankilan johtaja ja ylilääkäri. Ulkomaalaistaustainen mies syyttää henkilökuntaa muun muassa virka-aseman väärinkäyttämisestä, syrjinnästä, heitteillepanosta sekä pahoinpitelystä. Mies katsoo kokeneensa vääryyttä esimerkiksi selliin laittamiseen ja puhelimen käyttöön liittyen. Työntekijät ovat kiistäneet syytteet. Mies ajaa syytettä omissa nimissään, koska syyttäjän mielestä syytekynnys ei ylittynyt. Jutussa pidettiin valmisteluistunto torstaina. Pääkäsittely järjestetään kesäkuun puolessa välissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 04. 2010 05:05
Niin... se juttukuivuus...
Homma ei kelvannut edes syyttäjälle, mutta täällä se ylitti uutiskynnyksen heti!

(http://nathabee.blogg.se/images/2008/mooi_1201212146_4759195.jpg)

Ja niinhän se tietenkin on joidenkin mielestä, että mamun ei ole soveliasta avata suutaan, vaan pitää olla vaan iloinen, että saa olla...

Asiasta kertoi muuten Nabilakin kerran.
(Nabila Abdul-Fattah on nuori 1981 syntynyt Muslimi-nainen, kurdi, artisti ja tunnettu kolumnisti, joka kirjoittaa mm. Ruotsissa ilmestyvässä Metron versiossa.)

Käännän hänen mielipiteensä tähän:

Siitä tulee kaaos, kun Mamut nousevat!

"Niinkuin te varmasti tiedätte, me mamut sovimme mediaan parhaiten silloin, kun me puhumme huonosti meidän painostusta harjoittavista sukulaisistamme"

Nyt olen viimeinkin tajunnut, mihin lokeroon minä kuulun.
Minä, joka olen aina luullut, että asumassani vapaassa maassa vallitsee sananvapaus, niin kauan kun ei uhkaile ihmisiä, mutta ei! Minulla on oma paikkani, mutta jos joku saa minut epäsuosioon, niin se tapahtuu silloin kun ylitän tämän roolini rajan. Minä olen "mamu-tyttö". Minä täytän osaltani mamu-lokeron, yhdessä ystävieni ja työtovereideni Alexandran, Carlosin, Zanyarin jne kanssa.

Saan usein saamissani vihakirjeissä ehdotuksia aiheisiin, joista minun tulisi kirjoittaa, kuten esim. miten paljon minun tulisi vihata sukuani, koska he painostavat minua ja miten ihana minun uusi kotimaani itseasiassa on. Toiset lähestyvät sitten minua hieman laimeammalla "konstruktiivisella kritiikiillä". Heidän mielestään minun tulisi matkustaa kotiin, se olisi yksinkertaisesti parempi kaikille. Jotkut ovat jopa luvanneet maksaa matkan ja he lupaavat tulla vielä vilkuttamaankin lentokentälle.
Ja joskus joudun kyllä toteamaan, että he taitavat olla oikeassa. Silloin kun saa valtavasti kirjeitä ja sähköpostia, joissa lukee joko että minun pitäisi pitää suuni kiinni, tai muuttaa kotiin, alkaa väkisinkin miettimään. Kuka ei alkaisi? Kuinka moni haluaa jäädä paikkaan, jossa tuntee, ettei ole tervetullut?
Samalla ajattelen: Minne helvettiin minä sitten oikein painuisin? Minä olen kurdi, jumala tietää milloin meillä oli viimeksi oma maa minne mennä. Kaikken pahinta, vaikka minulla on vaikea sitä tunnustaa, on se että tunnen itseni ruotsalaiseksi. Mitä se nyt sitten onkaan.

Kuten sanottu, minä olen mamutyttö, joka saa puheenvuoron silloin kun se näyttää hyvältä. Silloin kun kaikki on poliittisesti korrektia ja mukana on vain yksi tai kaksi mamua. Se näyttää hyvältä kuvassa. Kaikki tykkäävät siitä, kunnes mamunperkeleet nousevat ja tekevät, tai sanovat jotain, joka ei sovi heidän rooliinsa, jotka heille on langetettu. Tulos? Siitä tulee kaaos. Mitä tapahtui? Mitä he sanovat? Kritisoivatko he meidän yhteiskuntaamme? Meidän polittiikkaamme? Meitä? Kiittämättömät perkeleet! Ymmärrättekö, me mamut sovimme parhaiten mediaan silloin, kun me puhumme positiivisesti uudesta kotimaastamme, pahaa meidän painostavista sukulaisistamme, tai harmittomista asioista, kuten esim. säätilasta tai parhaimmista jäätelömauista. Mieluiten meidän pitäisi myös hymyillä samalla, muuten kaikki tuntuu epämiellyttävältä. Ja jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, niin häiritsemme ainoastaan uusnatseja, joille meitä ei yksinkertaisesti ole, vaikka heitä me kyllä häiritsemme aina, esiinnymme me sitten mediassa tai emme.

Mutta jos me puhumme vähän aremmista asioista, meidän postilaatikkomme täyttyvät ihanista rakkauskirjeistä, tavallisilta keskivertokansalaisilta, jotka ovat sitä mieltä, että olemme ylittäneet heidän vieraanvaraisuutensa. Mutta heidän vieraanvaraisuutensa on nyt minun vieraanvaraisuuttani. Minähän olen ruotsalainen. Ellet usko, tule katsomaan passiani. Minä lupaan ja vannon, että siinä lukee Ruotsin kansalainen. Joten seuraavan kerran, kun kirjoitatte "me ruotsalaiset" ja "te mamut", muistakaa, että minä kuulun todellakin "me ruotsalaiset"-lokeroon.
 
Ihan vaan sillä, etteivät ihmiset mene ihan pois tolaltaan minun "uhmaavasta kolumnistani" haluan vielä sanoa, että ruotsalainen sää on surkea ja että minä pidän vaniljajäätelöstä pähkinöiden kera.


NABILA ABDUL FATTAH


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 04. 2010 07:07
Ruattalaisnuoret menevät vankilaan vaikka väkisin, Rödjanin avovankilan vanki oli palaamassa lomaltaan ja myöhässä titenkin no hänellä kun oli kova hinku päästä suorittamaaan tuomiotaan niin sisään mentiin ikkunan kautta väkisin , tuossa hässäkässä tuli pipi sormeen mutta eipä hätää Kamarikollegio on päättänyt, että miehen pitää saada korvaus pipistä.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/fange-ersatts-for-inbrytning-1.1082073
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 04. 2010 07:07
Ruattalaisnuoret menevät vankilaan vaikka väkisin,

Mamu-uutinen?
Ruotsalainen?
Nuori?
Myöhässä?

Quote
ja myöhässä titenkin

Ja miten niin titenkin?
Ymmärtääkseni hän pyrki sisään, ollakseen ajoissa paikalla, koska ovi oli lukossa.

Quote
Han var tvungen att vara tillbaka på anstalten före klockan 23 på kvällen för att inte bryta mot reglerna för permissionen

Hänen piti siis olla paikalla ennen kello 23. Muuten hän olisi rikkonut lomasääntöjä. 
 
http://www.ostran.se/sveriges_nyheter/faange_broet_sig_in_paa_faengelse

No kyllä se kannattaa tukkia ilmoittautumaan vaikka väkisin. Muutenhan menevät seuraavat lomat hänekseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 04. 2010 11:11
Mummo aiheutti ryöstön helsingissä. Viaton ulkomaalainen ei voinut muuta kuin toimia:


Rollaattorivanhukselta vietiin lompakko ja rahat
22.04.2010 07:56   

 Ulkomaalainen varas vei rollaattorin avulla liikkuneelta 94-vuotiaalta naiselta lompakon ja sata euroa rahaa helsinkiläisessä marketissa.


Ei vieläkään kukaan ole ilmaissut huoltaan siitä, miten vanhus nyt pärjää seuraavaan eläkemaksuun. Ei kai tässä nyt vain ollut pointtina se, että saatiin esille varkaan ulkomaalaistausta - mutta rikoksen uhrista ei välitetä paskan vertaa? Hyi hyi teidän kyrmyniskojen kanssa.

Hankkikaa tämän vanhuksen yhteystiedot ja kerätään hänelle ne sata euroa heti takaisin!

Samoihin aikoihinhan saimme lukea Einarin tuhansien eurojen arvoisen moottorisahan katoamisesta. Näin Einarin leiväntulo keskeytyi kun työkalu pöllittiin, mutta kukaan ei ole täällä murheissaan siitä!

Mutta jos eläkeläiseltä lähtee sata euroa, lompakko jossa vanha lottokuponki ja valokuva Vilhovainaasta, niin jo ollaan huolissaan - tekijästä.

Missä tiedän suhteellisuuden tajunne on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 04. 2010 13:01
Ranskassa ei poliisi anna muslimien ajaa käsikopelolla vaan kyllä nähdä pitää . Nainen sai sakot koska eipä juuri eteensä nähnyt.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/04/1106755
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 04. 2010 13:01

Mutta jos eläkeläiseltä lähtee sata euroa, lompakko jossa vanha lottokuponki ja valokuva Vilhovainaasta, niin jo ollaan huolissaan - tekijästä.

Missä tiedän suhteellisuuden tajunne on?

Oma analyysini on se, että avuttomiin vanhuksiin kohdistuvat väkivaltaiset ryöstöt ovat jo sinällään erityisen puistattavia. Olipa tekijä kantasuomalainen tai ulkomaalainen. Mutta kun nyt viime aikoina tämäntyyppiset ulkomaalaisten tekemät rikokset ovat lähes jokapäiväisiä, niin toinen ihmetystä aiheuttava seikka saattaa olla sekin, kun meille on mamu-hyysärien toimesta todisteltu mediassa, netissä (ja varmasti täälläkin), että suomalaisilla on paljon opittavaa mamuilta esim. siinä, miten kohdellaan vanhuksia.

Toivotaan nyt kuitenkin, etteivät kantasuomalaiset ota oppia laajemmassa mittakaavassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 04. 2010 13:01
Ranskassa ei poliisi anna muslimien ajaa käsikopelolla vaan kyllä nähdä pitää . Nainen sai sakot koska eipä juuri eteensä nähnyt.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/04/1106755

Sitten vielä ihmetellään, kun joku vaatii, että pitää elää maassa maan tavalla, kun se on muka mamuille itsestään selvyys. Nythän tuossa näkee, että kun näiltä räteillä naamansa peittäviltä vaaditaan, että ajetaan maassa vallitsevien liikennesääntöjen mukaan, niin se on heidän mielestä rasismia ja syrjintää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 04. 2010 18:06

Mutta jos eläkeläiseltä lähtee sata euroa, lompakko jossa vanha lottokuponki ja valokuva Vilhovainaasta, niin jo ollaan huolissaan - tekijästä.

Missä tiedän suhteellisuuden tajunne on?

Oma analyysini on se, että avuttomiin vanhuksiin kohdistuvat väkivaltaiset ryöstöt ovat jo sinällään erityisen puistattavia.


Minun analyysini on taas se, että kukaan tätä uutista viljelevä ei ole pätkääkään kiinnostunut itse uhreista. Kukaan ei ole edes kysynyt miten uhrin laita on. Järkyttyikö hän? Tarvitsiko hän lääkärinhoitoa ryöstön jälkeen? Pidettiinkö hänestä huolta tapauksen jälkeen, yleensäkään, vaan keskittyikö jengi vaan osoittaman Ahmedia sormella?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 04. 2010 18:06
Ranskassa ei poliisi anna muslimien ajaa käsikopelolla vaan kyllä nähdä pitää . Nainen sai sakot koska eipä juuri eteensä nähnyt.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/04/1106755

Quote
Poliisin mukaan huntu vaaransi liikenneturvallisuuden, koska nainen ei nähnyt kunnolla.

Poliisin mukaan... mistähän poliisi näin osasi päätellä? Kokelivatkohan he naisen huntua?


Sitten vielä ihmetellään, kun joku vaatii, että pitää elää maassa maan tavalla, kun se on muka mamuille itsestään selvyys. Nythän tuossa näkee, että kun näiltä räteillä naamansa peittäviltä vaaditaan, että ajetaan maassa vallitsevien liikennesääntöjen mukaan, niin se on heidän mielestä rasismia ja syrjintää.


En ole koskaan kuullut, että huntu olisi luokiteltu jossain lainvastaiseksi. Joten eikai tätä nyt niin pitkälle kannata vetää, että kysymys olisi jostain maassa maan tavalla jutusta. Ajelevathan he entisissä kotimaissaankin hunnut päässä ja ainakin minun tietojeni mukaan perille pääsevät.

Nyt kun kerran otettiin ylös tuo hunnun aiheuttama näköeste, niin ehdotan, että ajamme kaikki tästä lähtien ilman aurinkolaseja ja aurinkoläpät autoista kielletään ja mielellään lippalakitkin kriminalisoidaan.

On teillä murheet :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 04. 2010 19:07
Belgia on pian kieltämässä burhan käytön , huivit saavat kait tuonkin lain voimaantulon jälkeen heilua ihan rauhassa. Hyvä ettei meille ole vielä samassa mitassa levinnyt tuon asusteen käyttö, hankaloittaa varmaan tunnistamisissa jos on jonkun rikoksen tehnyt kauhukuvana voisi kuvitella , että meidänkin pitsikauppiaat kirmaisivat burkhan suojissa varkaissa ja tunnistaminen olisi lähes mahdotonta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 16:04
Selkisi kerralla vaasalainen pizzeria, minkä epäiltiin täydentäneen raaka-ainevarastojaan roskiksesta. Tuli nimittäin tällainen mainos tänään postilaatikkoon.

Quote

Todistus
Ulla Udd ympäristöinsinööri ja Maarit Kantola terveysinsinööri kävivät Teheran pizzeriassa 24.2.2010 ja 12.3.2010 tarkastuskäynnillä ilmoittamatta ne ottivat kuitit, tekivät inventaarion, ottivat ihan kunnolla ja tarkastivat näytteet ja sen jäkeen kävi ilmi että Teheran pizzeriassa ei ollut ja ei myöskään ole roskis ruokaa
Terveystarkastajan lausunnon perusteella se oli pelkästään lavastamista jonka Ranja pizzeria syyttää Teherania Teheran pizzeria teki rikosilmoituksen törkeästä kunnianluokkauksesta ja myöhemmin käy ilmi teille kaikille asiakkaille että olemme syyttömiä.

Ystävällisin terveisin
Teheran Pizzeria

Teksti oli kirjoitettu kokonaan isoilla kirjaimilla, muuten lainasin sen sellaisenaan pilkkuakaan muuttamatta.
Tämä lappu oli niitattu muun normaalin A4 mainoksen päälle ja siitä käy ilmi että Teheran sijaitsee osoitteessa Kappelinmäentie 8, eli Ristinummen ostoskeskuksessa.

Hämmästyksekseni googletin myös pizzeria Ranjan osoitteeksi Kappelinmäentie 8. Onko siellä tosiaan kaksi pizzeriaa nykyisin ?
Siwassa on tullut käytyä paljonkin, mutten ole kiinnittänyt noihin pizzerioihin huomiota. Aikanaan olen sieltä ainoana sijainneesta myös pizzoja kotiin hakenut, mutta en aikoihin. Pizzat on tullut nautittua kaupungilla ja mökille on otettu joskus metripizzaa.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 16:04
Vasabladetissa oli tänään juttua, että Vaasassa asuu tällä hetkellä yli 100 kansallisuutta ja täällä puhutaan yli 90 kieltä. Meillä osuu lähes 3000 ulkomaalaista alkuperää olevaa vakinaisesti.

Yleisimmät kansalaisuudet:
-   Iran 206  kpl
-   Sudan 205
-   Venäjä 201
-   Somalia 199
-   Ruotsi 182
-   Kiina 180
-   Intia 112
-   Eesti 108
-   Irak 108
-   Ent. Serbia-Montenegro 87

Yleisimmät kielet suomen ja ruotsin jälkeen:
-   arabia 270
-   kurdi 211
-   albania 208
-   somalia 205
-   englanti 199
-   persia 192
-   kiina 185
-   eesti 105
-   bosnia 86
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 04. 2010 16:04
Vasabladetissa oli tänään juttua, että Vaasassa asuu tällä hetkellä yli 100 kansallisuutta ja täällä puhutaan yli 90 kieltä. Meillä osuu lähes 3000 ulkomaalaista alkuperää olevaa vakinaisesti.

Kivimäen kiihkeästi maahanmuuttomyönteisiä kirjoituksia luettuaan voi arvata, että Kivimäen silmissä nämä tilastot kielten runsaudesta ovat pelkää ihanuutta, mutta toisaalta jonkun maailmaa realistisemmin katsovan silmissä nuo tilastot ovat raskas taloudellinen taakka veronmaksajille, kun jokaiselle kieliryhmälle pitää järjestää tulkkaus virastoihin ja kotikielen opettajat kouluihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 04. 2010 16:04
Selkisi kerralla vaasalainen pizzeria, minkä epäiltiin täydentäneen raaka-ainevarastojaan roskiksesta. Tuli nimittäin tällainen mainos tänään postilaatikkoon.


Ihmettelenpä vain, miten pizzerian omistaja voi väittää, että hänen oma yksipuolinen lausuntonsa on todiste, kun Turun Sanomien sivuilla oli nähtävissä videoleike, jonka perusteella pizzerian työntekijä poimi ruokaa roskiksesta. Tätä ei muistaakseni liioin kiistetty uutisissa, vaan nimenomaan videotodiste johti  viranomaisten tarkastuksiin.

Se että roskaruoan myyntiä edelleen ei voitu todistaa myöhemmillä tarkastuskäynneillä on sitten toinen juttu. Tai kyllähän se todistaa, että jos roskaruokaa on myyty, niin ei kuitenkaan joka päivä. Tai sitten roskaruoka on päätynyt muualle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 17:05
Kivimäen kiihkeästi maahanmuuttomyönteisiä kirjoituksia luettuaan voi arvata, että Kivimäen silmissä nämä tilastot kielten runsaudesta ovat pelkää ihanuutta....

Olisi parempi, että jättäisit arvailusi omien korviesi väliin. Kun tuollaista väität, laitapa näyte, missä olen kiihkeästi ollut maahanmuuttomyönteinen.

Se, etten kaltaisesi jokaista ns. faktaasi allekirjoita, ei tarkoita että ajattelisin väittämälläsi tavalla.

Tuossa jälkimmäisessä viestissäkin jo julistat omia tosiasioitasi. Roskaruokaa on mielestäsi ilman muuta myyty. Huomasitko, että tämä lainaamani teksti sisälsi väitteen, että kilpailija oli lavastanut tilanteen. Kuinka sinä voit tietää, kumpi tuosta taisteluparista on syyllinen ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 04. 2010 17:05
Vaasassa suurin kieliryhmä suomen ja ruotsin jälkeen on venäjä. Sitä puhuu äidinkielenään vähän yli 300 henkilöä. Venäjänkielen taitoisia on runsaasti enemmän. Muun muassa monet afganistanilaiset puhuvat hyvää venäjää, historiallisista syistä.

Vaasassa asuu runsaasti Suomen kansalaisia, joiden äidinkieli on muu kuin suomi tai ruotsi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2010 17:05
Kovasti on eri kieliä meillä juu , vaan sitä suvaitsevuutta ei ainakaan ruotsinkieltä kohtaan löydy ehdokas Uhlgrenilta jonka tukijoukkoihin kait Jorma herrakin kenties kuuluu. No nyt ovat jo omat koiratkin alkaneet näykkiä Heinäluomaa, Demarinuorten Hirvonen: Heinäluoman linjaus ei ole kestävä. Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen kritisoi SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan Suomen tulisi kiristää työperäisen maahanmuuton linjaa. Hirvosen mielestä ei ole syytä asettaa vastakkain suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita. Hirvonen kertoo näkemyksistään lauantaina lähettämässään tiedotteessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 17:05
Vaasassa suurin kieliryhmä suomen ja ruotsin jälkeen on venäjä. Sitä puhuu äidinkielenään vähän yli 300 henkilöä. Venäjänkielen taitoisia on runsaasti enemmän. Muun muassa monet afganistanilaiset puhuvat hyvää venäjää, historiallisista syistä.

Vaasassa asuu runsaasti Suomen kansalaisia, joiden äidinkieli on muu kuin suomi tai ruotsi.


Harri Niskanen on oikeassa, venäjää puhutaan suomen ja ruotsin jälkeen kolmanneksi eniten.. Tuo jäi vahingossa pois, kun se oli tekstissä ja muut kielet olivat luettelona alekkain.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 04. 2010 17:05
Tässä nyt vuorottelee eri asiat, mutta haittaako tuo.

Näin pizzeriavideon. Todellisuudessa Juusepin väitettä vastaan siinä ei voinut todellakaan NÄHDÄ, että roskalaatikosta olisi poimittu nimenomaisesti ruokaa. Video oli sen verran epäselvä. Mutta tutkinta taisi lähteä käyntiin varsinaisen ilmiannon perusteella. Viranomainen sai syyn epäillä ja ryhtyi toimiin. Itse video ei todellakaan kerro yhtään mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 17:05
Kovasti on eri kieliä meillä juu , vaan sitä suvaitsevuutta ei ainakaan ruotsinkieltä kohtaan löydy ehdokas Uhlgrenilta jonka tukijoukkoihin kait Jorma herrakin kenties kuuluu. No nyt ovat jo omat koiratkin alkaneet näykkiä Heinäluomaa, Demarinuorten Hirvonen: Heinäluoman linjaus ei ole kestävä. Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen kritisoi SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan Suomen tulisi kiristää työperäisen maahanmuuton linjaa. Hirvosen mielestä ei ole syytä asettaa vastakkain suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita. Hirvonen kertoo näkemyksistään lauantaina lähettämässään tiedotteessa.

Kuuntelin tuossa iltauutisissa Heinäluoman lausunnon ja totesin perusteiltaan ihan hyviksi. On selvää, että jos esim. rakennusalalla on tällä alueella satoja työttömiä rakennusmiehiä, miksi firmojen pitäisi värvätä tänne työvoimaa halpatyömaista. Siksi, etteivät nämä maksa lain tai sopimuksen mukaista liksaa. Tämä värvääminen loppuu sillä hetkellä, kun nämä yritykset saadaan maksamaan samaa palkkaa kuin suomalaisille. Mahtaako joku Hirvonen tietää näistä ongelmista mitään ?

Mitä tulee Arttu Uhlgrenin kirjoitukseen, sisälsi se useita epäjohdonmukaisuuksia ja tietämättömyyttäkin. Taisi tulla pilkkuvirhe myös siinä, milloin Suomi on yksikielinen maa. Tämä on kuitenkin mamu uutisvitja, joten ei siitä sen enempää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2010 17:05
Ei sieltä roskiksesta varmaan ruokaa haettu vaan eiliset terveiset. Tuo ilmoitus tai mainos on vasta alkusoittoa tuohon reviirikiistaan ne kun tuppaavat saada dramaattisiakin ja väkivaltaisia muotoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 04. 2010 19:07
Näin pizzeriavideon. Todellisuudessa Juusepin väitettä vastaan siinä ei voinut todellakaan NÄHDÄ, että roskalaatikosta olisi poimittu nimenomaisesti ruokaa. Video oli sen verran epäselvä. Mutta tutkinta taisi lähteä käyntiin varsinaisen ilmiannon perusteella. Viranomainen sai syyn epäillä ja ryhtyi toimiin. Itse video ei todellakaan kerro yhtään mitään.

Roskaruokaa on mielestäsi ilman muuta myyty. Huomasitko, että tämä lainaamani teksti sisälsi väitteen, että kilpailija oli lavastanut tilanteen. Kuinka sinä voit tietää, kumpi tuosta taisteluparista on syyllinen


Jälleen kerran Kivimäki yrittää aloittaa väittelyn, joka on pelkkää loppumatonta saivartelua, vääristelyä ja inttämistä. Ihan ensimmäiseksi: en ole missään väittänyt, että "roskaruokaa on ilman muuta myyty". Se kuitenkin yksi mahdollisuus, jota pizzerian pitäjän "todistus" ei muuksi muuta.

Mitä tulee netissä nähtyyn videoon, niin se oli sensuroitu ja lyhennetty. Osa videosta on jätetty pois ja suuri osa kuva-alasta on sumennettu niin ettei roskiksesta nostettuja tavaroita voi nähdä. Lisäksi on mahdollista, että alkuperäisvideon kuvanlaatu on parempi.

Turun Sanomat, jonka toimituksessa on katsottu alkuperäinen ja muokkaamaton video, uutisoi asiasta näin:

Turun Sanomilla on hallussaan video, jossa vaasalainen ravintoloitsija penkoo toistuvasti vieressä sijaitsevan kaupan keittiöjäteastiaa ja ottaa sieltä mukaansa ruokaa. Penkomisen jälkeen hän menee sisään ravintolaansa. Yrittäjä kiistää ottaneensa mitään roskiksesta. Ympäristöinsinööri Ulla Udd sai vinkin aiheesta helmikuussa, minkä jälkeen ravintolaan tehtiin kaksi tarkastusta. Kumpaakaan tarkastusta ei tehty välittömästi penkomisen jälkeen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2010 20:08
Minusta on parasta, ettemme ala ennustajiksi. Olen samaa mieltä, ettei tuo ”todistus” tässä vaiheessa ole juurikaan minkään arvoinen.
Mielenkiintoisen lisävärin asialle toi se, että kilpaileva yrittäjä tuossa paperissa nimetään lavastajaksi. Niinpä täytyy kysyä kuka tuon videon on ylipäänsä kuvannut ?

Minulle sopii erinomaisesti se, että odotellaan kaikessa rauhassa mitä tuleman pitää. En ollenkaan kuulu niihin, jotka alkavat täällä arvailemaan, että näin se varmaan meni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 04. 2010 20:08
Jäteastioita voi penkoa monesta syystä.  Nyt vain on esitetty yksi syy joka voi olla vääräkin.  Monikulttuuria ymmärtävänä haluan kertoa, että pelkkä uteliaisuus saattaa riittää möyhimään roskiksia.  Myös vahingossa roskiin joutunut viime viikon Vaasan ikkuna, missä oli jotain kiinnostavaa, riittää syyksi penkoa lehtilaatikkoa.

Syitä on uskomattoman paljon ja monessa kulttuurissa niitä piisaa.  Monet ihan hyviä syitä.

Suomessa on sellainen käsitys, että jauhettu poronsarvi lisäisi miehistä suorituskykyä.  Toisessa kulttuurissa taas jauhettu pohjoismainen kananmunankuori saattaa ajaa saman asian.

Eli tällä haluan sanoa sitä, että ei kaikki aina ole siltä miltä se näyttää tai miltä sitä yritetään haluttavan näyttää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 04. 2010 14:02
Ai siis syyllinen onkin se naapuriyrittäjä, joka sattui kuvaamaan kun ravintolanpitäjä kaivoi roskiksesta ruokia? Selvähän se. On muuten ilmoja pidellyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 04. 2010 15:03

Heinäluomakin liittyi yhä laajenevaan maahanmuuttokriittisten joukkoon, hyvä!

"Heinäluoma lakkauttaisi Astrid Thorsin pestin

24.04.2010 08:14   

 SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä. Heinäluoma ilmoittaa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109563

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 04. 2010 16:04
Ai siis syyllinen onkin se naapuriyrittäjä, joka sattui kuvaamaan kun ravintolanpitäjä kaivoi roskiksesta ruokia? Selvähän se. On muuten ilmoja pidellyt.

Ei ei ei ja ei.  Olet ehkä huomaamattasi hengittänyt tulivuorentuhkaa.

Voiko kirjoitukseni todella ymmärtää noinkin?

En hakenut tai osoittanut syyllistä.  Osoitin ainoastaan mahdollisia syitä ymmärää tapahtumaan kulttuurierojen kautta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 25. 04. 2010 17:05
Olen aina sanonut, että nämä vihreät humanistit (tai sellaisena esiintyvät) ovat kaikkein vaarallisimpia. Ja tämmöisiä ajatuksia he sitten hautovat päässään ja huonolla hetkellä möläyttävät  uloskin.:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kansanedustajalta-kyseenalainen-vertaus-paatos-kaasuttaa-tummaihoisia/177193
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 04. 2010 19:07

Heinäluomakin liittyi yhä laajenevaan maahanmuuttokriittisten joukkoon, hyvä!

"Heinäluoma lakkauttaisi Astrid Thorsin pestin

24.04.2010 08:14   

 SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä. Heinäluoma ilmoittaa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109563

.


Jotenkin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, ettei Heinäluoma nyt oikein osaa pitää asioita järjestyksessä.
Työperäinen maahanmuutto elää sen mukaan, miten maassa tarvitaan työvoimaa. Nyt kun hallitus arvioi - samalla tavalla kuin koko maailma - eli lähitulevaisuuden työvoimantarpeen väärin, niin työvoimaa ei tietenkään tarvita siten, kuin laskettiin. Mitkään merkit eivät kuitenkaan osoita, että arvioitu työvoimapula pidemmällä tähtäimellä olisi väärä ennuste, kun suuren ryhmät ihmisiä siirtyvät eläkkeelle.

Työ, työttömyys ja pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto ovat siis asioita, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.

Quote
Heinäluoma ilmoittaa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa

Pölhöpopulismia ja hyvä näyte siitä, että se viimeinen idiootti ei ole vielä(kään) syntynyt :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 04. 2010 19:07

Heinäluomakin liittyi yhä laajenevaan maahanmuuttokriittisten joukkoon, hyvä!

"Heinäluoma lakkauttaisi Astrid Thorsin pestin

24.04.2010 08:14   

 SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä. Heinäluoma ilmoittaa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

- Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä, hän sanoo."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109563

.


Jotenkin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, ettei Heinäluoma nyt oikein osaa pitää asioista järjestyksessä.
Työperäinen maahanmuutto elää sen mukaan, miten maassa tarvitaan työvoimaa. Nyt kun hallitus arvioi - samalla tavalla kuin koko maailma - eli lähitulevaisuuden työvoimantarpeen väärin, niin työvoimaa ei tietenkään tarvita siten, kuin laskettiin. Mitkään merkit eivät kuitenkaan osoita, että arvioitu työvoimapula pidemmällä tähtäimellä olisi väärä ennuste, kun suuren ryhmät ihmisiä siirtyvät eläkkeelle.

Työ, työttömyys ja pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto ovat siis asioita, joita ei pidä sekoittaa toisiinsa.

Quote
Heinäluoma ilmoittaa myös pitävänsä maahanmuuttoministerin virkaa turhana - hänen puolestaan se joutaisi lakkauttaa

Pölhöpopulismia ja hyvä näyte siitä, että se viimeinen idiootti ei ole vielä(kään) syntynyt :-)

Lisää "pölhöjä" ilmoittautuu jatkuvalla syötöllä


Nelosen uutiset

"Väyrynen: Heinäluoman maahanmuuttoajatukset perusteltuja"

http://www.nelonen.fi/uutiset/?vt=video&vid=77067

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 04. 2010 19:07

Lisää "pölhöjä" ilmoittautuu jatkuvalla syötöllä



Joka tasolla. Mutta kuten tunnettua, suurella osalla kansasta on vaikea pitää näitä asioita erillään. Täälläkin se näkyy usein todella selvästi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 04. 2010 20:08
Nyt täytyy kyllä skarpata jos meinataan selviytyä , yllin kyllin on tulijoita muista maista tämä rupeaa ottamaan kohta voimille. HS: Maailman tunnetuimpiin fyysikoihin kuuluva Stephen Hawking varoittaa ihmiskuntaa ottamasta yhteyttä avaruusolioihin. "Meidän ei tarvitse kuin katsoa itseämme nähdäksemme, että älykkäät elämänmuodot voivat kehittyä joksikin, mitä emme halua tavata. Kuvittelisin, että nämä elämänmuodot voivat elää suurissa aluksissa, koska ovat käyttäneet loppuun kaikki kotiplaneettansa luonnonvarat. Tällaisista kehittyneistä avaruusolioista voisi tulla vaeltajia, jotka valloittavat ja kansoittavat mitkä tahansa planeetat, jotka ne löytävät", Hawking toteaa Timesin mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Besse R. Wisser on 26. 04. 2010 06:06
Kyllä meidän täytyy kyetä vastaanottamaan myös avaruusolioita tasapuolisuuden vuoksi. Kiintiö-alienit tuovat vain lisää värikkyyttä vaasalaiseen katukuvaan ja paranntavat varmasti myös geeniperintöä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 26. 04. 2010 08:08
Kyllä meidän täytyy kyetä vastaanottamaan myös avaruusolioita tasapuolisuuden vuoksi. Kiintiö-alienit tuovat vain lisää värikkyyttä vaasalaiseen katukuvaan ja paranntavat varmasti myös geeniperintöä.

Tuo nosti palstan tasoa huomattavasti. Kiitos!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 04. 2010 14:02

Kyllä meidän täytyy kyetä vastaanottamaan myös avaruusolioita tasapuolisuuden vuoksi. Kiintiö-alienit tuovat vain lisää värikkyyttä vaasalaiseen katukuvaan ja paranntavat varmasti myös geeniperintöä.


Sieltä se rikastettu geeniperintö on tulossa, menkääs kaikki maahanmuutto kritiikittömät pakotettuna halaamaan

http://www.youtube.com/watch?v=BIGGDx6M5Ac

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 26. 04. 2010 16:04
Ja mitähän tämä leikki maksaa suomalaisille veronmaksajille? Herää kysymys onko tämä kaikki sen arvoista.

Ruanda-puolustus: Todistajien ahdinko vaikutti lausuntoihin
julkaistu tänään klo 04:36, päivitetty tänään klo 10:58

Lähes vuoden kestänyt Ruanda-oikeudenkäynti on loppusuoralla Porvoon käräjäoikeudessa. Joukkotuhonnasta syytetyn ruandalaispastorin puolustus pitää loppulausunnossaan kiinni kannastaan, että suuri osa syytteitä tukevasta henkilötodistelusta on saatu summittaisilla vangitsemisilla ja jopa kidutuksella.

Maanantai ja tiistai on varattu puolustuksen loppulausunnolle, minkä jälkeen oikeus ilmoittaa tuomion julistamispäivän.

Loppulausunnossaan puolustus katsoo osoittaneensa esitetyt syytteet vääriksi ja vaatii niiden hylkäämistä.

Puolustus vetoaa siihen, että suuri osa syytteen tueksi esitetystä henkilötodistelusta on saatu käyttämällä summittaisia vangitsemisia, epäoikeudenmukaista kohtelua ja jopa kidutusta.

Puolustuksen mukaan todistajia on pidetty useita vuosia hirvittävissä vankilaoloissa ilman, että he ovat tienneet, mistä heitä epäillään. Sen jälkeen heitä on rohkaistu tunnustamaan kansanmurhaan liittyviä rikoksia ja nimeämään muita niihin osallisia.

Puolustuksen mielestä osaa henkilötodistelusta ei olisi edes pitänyt ottaa vastaan suomalaisessa oikeusistuimessa. Loppulausunnon mukaan äärimmäinen kärsimys, pahoinpitelyt, perheenjäsenten ahdinko ja nälkä ovat selvästi vaikuttaneet vankien antamien lausuntojen sisältöihin.

Puolustuksen mukaan todistajina on myös henkilöitä, jotka ovat ottaneet haltuunsa syytetyn maaomaisuutta ja rakennuksia tämän poistuttua Ruandasta. Näin ollen heillä olisi henkilökohtainen intressi huolehtia, ettei syytetty pääsisi palaamaan maahan.
Historiallinen urakka

Suomessa asuvaa ruandalaispastoria syytetään ensisijaisesti joukkotuhonnasta ja toissijaisesti 15 murhasta Ruandan verilöylyn yhteydessä vuonna 1994.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden urakka on ollut historiallinen ja suomalaisittain hyvin poikkeuksellinen. Juttua on istuttu kahteen otteeseen myös Afrikassa. Syys-lokakuussa käräjäoikeuden kuultavana oli Ruandan pääkaupungissa Kigalissa 38 syyttäjän todistajaa.

Helmi-maaliskuussa oikeus kuuli Dar-es-Salaamissa Tansaniassa kaikkiaan 19:ää puolustuksen nimeämää todistajaa. Syytetty osallistui Afrikka-istuntoihin tietoliikenneyhteyksien avulla Vantaan vankilassa. Syytteessä oleva ruandalaismies on ollut vangittuna jo kolme vuotta, huhtikuusta 2007 lähtien.

YLE Uutiset


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/04/ruanda-puolustus_todistajien_ahdinko_vaikutti_lausuntoihin_1632064.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 26. 04. 2010 18:06
Kaupungilla kun kulkee niin tulee ihmeteltyä, että miten on mahdollista muutama asia näissä mamuissa:

miksi heistä suurin osa kulkee merkkivaatteissa, miksi suurella osalla on keskiluokkainen auto, miksi he ostavat parempaa ruokaa kuin suomalainen keskimäärin.

Onko asiat sillälailla, että nämä Vaasaan tulleet ovat varakkaampia kuin suomalaiset- vai onko etuudet parempia kuin keskituloisen palkat?

Jokin tässä kuviossa mättää- toki heillä ei ole asuntolainaa jne- mutta kuitenkin...

Enkä tässä kadehdi heitä- mutta ihmettelen suuresti asioita
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 26. 04. 2010 19:07
Sompun tuntee heimotunnuksesta joka on aito Rolex, tuskin sossu niitä makselee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2010 07:07
Toivottavasti tätä ei tulkita väärin.  Kyseessä on uutinen tai tiedotus.  Toistan tekstissäni sanomaani koska toisella tavalla sanottu sama asia ymmärretään usein eri tavalla.

Maahanmuuttokeskusteluissa tulee joskus esille se seikka, että maahanmuuttajia tarvittaisiin lievittämään työvoimapulaa.  Moni ihmettelee, että "Mitä ihmeen työvoimapulaa?"  Sen jälkeen saatetaan esittää tilasto jonka mukaan meillä olisi työvoimapula.  Tämä on myös aivan totta mutta siinä ei paljasteta asiaa minkä nyt paljastan.

Kun tuota työvoimapulaa tarkastellaan niin löytyy mielenkiintoinen sikkka.  Työvoimapulaa on määrätyiltä aloilta ja yksi suurin ala on kaupan ala.  Se kuulostaa hyvältä koska jokainen luulee tietävänsä mitä se tarkoittaa.  Mutta jos sitä kysyy niin harva tietää millainen asia on kyseessä.  Paljastan sen nyt.  Kyseessä on provisiopalkkaisten myyjien tilastoa vääristävä kummajainen sillä provisiopalkkaisille myyjille löytyy aina paikkoja.  Niin laman kuin nousukauden aikana.    Kyse on "Myyntitykistä" joka myisi tavaraa ja hänelle tarvitsee maksaa vain myydystä tuotteesta provisiota.  Jokainen kauppias haluaa sellaisen myyjän mutta siihen suostuu vähemmän tekijötä kun on paikkoja sillä sen ansiota lisäävä vaikutus ei ole varmaa ja saattaa olla, että ansiota ei tule ollenkaan tai tulee hyvin vähän tehtyyn työhön nähden.  Myös toisinpäin on täysin mahdollista.

Tätä erityistä tilastoa vääristävää työvoimapulaa saatetaan käyttää hyväksi kun perustellaan maahanmuuton työllistävää vaikutusta.  Käytännössä on kuitenkin niin, että maahanmuuttajat ovat se viimeinen ryhmä joka soveltuu tämän alan työpaikkojen täyttäjiksi sillä myynnin alalla paikallisille ihmisille tarkoitettu myynti vaatii paikallisen kielen osaamista ja juuri maahanmuuttajat osaavat sitä vähiten.

Oikeasti tätä työvoimapulan helpottavaa vaikutusta ei saisi käyttää työvoimapulan lieventävänä asiana, sillä sen vaikutus saattaa kuitenkin olla päinvastainen sillä niin kauan kuin on provisiomyyjien paikkoja avoinna, on olemassa tietyn alan työvoimapulaa, jota kutsutaan kaupan alaksi,  eikä se siitä millään keinolla kovin paljoa muutu suuntaan tai toiseen. 

Oikeasti tilastoihin ei saisi laskea provisiomyyjien paikkoja niin tilastot olisivat oikeammat.  Provisiomyyjien paikkoja on aina vapaana vaikka maahanmuuttajia tulisi kuinka paljon.  He saattavat jopa lisätä työvoimapulaa tilastollisesti koska he työllistyvät melko pajon kaupan alalle ja saattavat alkaa hakea provisiomyyjiä.

En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä käytetään hyväksi ilmoitettaessa, että se helpottaisi työvoimapulaa.  Se ei pidä paikkaansa.  Meillä ei ole oikeata työvoimapulaa vaan se syntyy tilastoihin juuri tällaisten provisiomyyjän paikkoina niin ei sitä silloin voi lievittääkään.  Meillä on ainoastaan tietyn alan työvoimapulaa eli provisiopalkkaisten myyjien paikkoja tuhansittain joita on aina ollut ja tulee aina olemaan ilman, että siihen pystyy edes vaikuttamaan,  eikä ole sanottu, että maahanmuuttajat olisivat valikoituneet juuri näille tietyille aloille.

Jos paikalliset eivät ole pystyneet valikoitumaan paikallisille tietyille aloille, niin vähemmän uskoisi ulkomaisten pystyvän hakeutumaan juuri näille tietyille aloille.

Kyse on myöskin asiasta mitä ei ole huomattu mutta sillä ratsastetaan.  En ole koskaan kenenkään huomanneen, että puhutaan "provisiopalkkaisten myyntitykkien" jatkuvasta työvoimapulasta vaan aina puhutaan "Kaupan alasta."   Kun asia huomataan niin se saattaa kääntää koko keskustelun väärään suuntaan ja aiheuttaa liian innokasta maahanmuuttokriittisyyttä koska tulee sellainen tunne, että "Meitä on petetty."  Eihän maahanmuuttajien haaliminen auttanut asiaa vaan saattoi tehdä sen pahemmaksi.

Ollaan avoimen rehellisiä.  Ei saa valehdella kansalaisille sillä kyllä kansa huomaa.  Jollain asialla kuten tällä tilastokummajaisena kaikkialla pyörivällä tavallaan keksityllä työvoimapulalla voidaan ratsastaa aikansa mutta aina löytyy joku jossain vaiheessa joka sen huomaa.  Jos hän huomaa sen liian myöhään, niin sillon ollaan auttamatta myöhässä. 

Olemme siis huomanneet sen jo nyt.

Eli jokin muu syy pitää olla kuin, tilastokummajaisena  työvoimapulan lieventäminen  sillä se ei mene kansaan.  Aina ja kaikkialla on olemassa provisiopalkkaisille myyjille avoimia paikkoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 04. 2010 07:07
Minäpä kerron.

Se Rolex on - aina - halpa, Thaimaasta tai Kiinasta tuotu kopio.
Samoin ne "merkkivaatteet".

Auto ei ole sen merkki, että on varakas. Voi esim. olla, että koko autoon sijoitettu raha on lainattua. Tämä ei ole kantasuomalaisillekaan mikään vieras tapa hankkia auto...
Mutta saattaa olla myös, että hän on ostanut autonsa käteisellä, sillä kaikki maahamme saapuvat ulkomaalaiset eivät ole köyhiä. Itse asiassa jotkut voivat olla hyvinkin varakkaita.

Tie parempaan ruokaan menee usein viinakaupan ohi. Kun se asia on hallussa, niin pienilläkin tuloilla voi syödä hyvin. Lisäksi, moni, tai monen mamun perheessä on jäseniä, joista yksi tai useampi on kotona. Ja silloin tehdään paljon itse kotona. Leivotaan jne. Silloin on usein varaa osta kaupasta jotain, joka jää monella muulla hyllylle.

Voiko toisiaankin olla, että täällä joku ei ymmärrä tällaisia juttuja?



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 04. 2010 07:07
Tuosta Karin viestistä sen verran, että normaali kaduntallaajahan toteaa aina tuohon; "Mikä työvoimapula?" ja vetää vielä eiliset työttömyysluvutkin mukaan.
 
Mutta on paljon tärkeämpää, että katsotaan siihen, mikä on tilanne silloin, kun suuret ryhmät ihmisiä alkaa siirtymään eläkkeelle lyhyellä aikavälillä.
 
Jos teollisuuden rattaat pyörivät silloin hyvin, niin myöskin työvoiman tarve on kova. Ellei sitä ole silloin tarjolla, se ei pysty kasvamaan järjestelmää edellyttävällä tavalla.
 
Kuka siis silloin maksaa tämän suuren ryhmän eläkkeet? Me tietysti, mutta jätämmekö me heidät kitumaan pienellä eläkkeellä, vai olemmeko valmiita maksamaan paljon enemmän veroja ylläpitääksemme eläkejärjestelmän?

Miksi Ruotsissa maahanmuuttajat ovat aina työllistyneet niin hyvin? No tietenkin siksi, kun maassa on ollut niin usein huutava pula työvoimasta. Maahanmuuttajat ovat silloin kelvanneet monelle eri alalle.

Myöskin tämä on yksi syys siihen, miksi Ruotsi on juuri nyt yksi maailman vahvimmista ekonomioista. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 27. 04. 2010 15:03
Matsemanilta lainattua:

Minäpä kerron.

"Se Rolex on - aina - halpa, Thaimaasta tai Kiinasta tuotu kopio.
Samoin ne "merkkivaatteet"."

Kyllä nämä merkkivaatteet on pääosin suomesta hankittuja


Auto ei ole sen merkki, että on varakas. Voi esim. olla, että koko autoon sijoitettu raha on lainattua. Tämä ei ole kantasuomalaisillekaan mikään vieras tapa hankkia auto...
Mutta saattaa olla myös, että hän on ostanut autonsa käteisellä, sillä kaikki maahamme saapuvat ulkomaalaiset eivät ole köyhiä. Itse asiassa jotkut voivat olla hyvinkin varakkaita.

Millä maksavat oikein osamaksunsa tai lainansa???  Kelakorvauksilla???

Tie parempaan ruokaan menee usein viinakaupan ohi. Kun se asia on hallussa, niin pienilläkin tuloilla voi syödä hyvin. Lisäksi, moni, tai monen mamun perheessä on jäseniä, joista yksi tai useampi on kotona. Ja silloin tehdään paljon itse kotona. Leivotaan jne. Silloin on usein varaa osta kaupasta jotain, joka jää monella muulla hyllylle.

Tämä varmaan pitää paikkaansa

Voiko toisiaankin olla, että täällä joku ei ymmärrä tällaisia juttuja?

Jotkut asiat vaan haiskahtaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 04. 2010 17:05
 Ruandalais hepun tapaus näyttäisi olevan ns. päänavaus samantyyppisille tapauksille , ainakin mitä on uskominen valtionsyyttäjään . Raija Toiviainen pitää täysin mahdollisena, että samantyyppisiä juttuja istutaan suomalaisissa oikeussaleissa vastaisuudessakin.
— Suomessa on ajateltu, että monet kansainväliset rikokset, kuten sotarikokset tai rikokset ihmisyyttä vastaan, eivät koske meitä. Mutta pidän täysin mahdollisena, että tällaisia juttuja tulee lisää, Toiviainen arvioi. Belgiassa kansanmurhajuttuja on puitu jo useita joten painajaiset ovat meillä vasta alussa. Tämä savotta on tähän asti tullut maksamaan jo miljoonan ja sekin on vasta alkua, tämän jälkeen mennään läpi kaikki oikeusasteet sehän selvää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 04. 2010 17:05


Kyllä nämä merkkivaatteet on pääosin suomesta hankittuja



Made in...

Ja kyllä jollakin varmasti on myös ihan aitoja merkkivaatteita, totta kai. Kysymys ei ole aina välttämättä köyhistä ihmisistä. Mitä väärää siinä on, jos on varaa ostaa merkkivaatteita?

Quote
Millä maksavat oikein osamaksunsa tai lainansa???  Kelakorvauksilla???

Tätä voit tietenkin kysyä heiltä itseltään. Yksi asia on kuitenkin varma - Kelakorvaukset eivät riitä mihinkään parempaan autoon. Joten silloin rahat tulevat omasta lompakosta ja silloin homma lienee heidän oma asiansa?

Quote
Jotkut asiat vaan haiskahtaa...

Puhtaalta kateudelta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 04. 2010 17:05

— Suomessa on ajateltu, että monet kansainväliset rikokset, kuten sotarikokset tai rikokset ihmisyyttä vastaan, eivät koske meitä.


Vuoroin vierahissa parahin prinssi suomalainen. Ja ihan hienoahan se on, että jossain päin aletaan heräämään.

Oikeastaan ainoa tapa välttää tällaiset tapaukset on pistää rajat kiinni, erota EU:sta ja kohdistaa katseet kokonaan itään, niin kuin tässä joskus ammoisina aikoina. Kyllä sekin varmasti kävisi monelle - ainakin hetken.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2010 18:06
Minulla olisi idea joka ei varmasti saa kannatusta mutta voisi olla 20 vuoden päästä katsottuna hyväkin idea. 

Se on irti EU:sta ja kiinni Kiinaan.  Siinä kaikki.  Kiinassa lienee enemmän väkeä kuin koko euroopassa.  20 vuoden kuluttua myös tuotantovirta on toisenlainen.  Sillon myös rahavirta.  Eu on sillon vain yksi Kiinan kauppakumppani.  Entä jos Suomi olisi erityisasemassa?  Se erityisasema pitää kuitenkin hankkia nyt eikä 20 vuoden kuluttua.

Ideani lienee hyvä kun katsotaan 20 vuoden kuluttua mutta se pitää nähdä jo nyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 27. 04. 2010 20:08
Kyllä nämä merkkivaatteet on pääosin suomesta hankittuja


Made in...

Juu harvemmin tosiaan merkkikuteet on tehty suomessa...

Ja kyllä jollakin varmasti on myös ihan aitoja merkkivaatteita, totta kai. Kysymys ei ole aina välttämättä köyhistä ihmisistä. Mitä väärää siinä on, jos on varaa ostaa merkkivaatteita?


Millä maksavat oikein osamaksunsa tai lainansa???  Kelakorvauksilla???

Tätä voit tietenkin kysyä heiltä itseltään. Yksi asia on kuitenkin varma - Kelakorvaukset eivät riitä mihinkään parempaan autoon. Joten silloin rahat tulevat omasta lompakosta ja silloin homma lienee heidän oma asiansa?

Olisikohan sitten syytä ottaa heiltä korvaukset pois kun kerran on varaa? Miksi suomen pitäisi maksaa heille mitään?


Lainaus
Jotkut asiat vaan haiskahtaa...

Puhtaalta kateudelta.

Ei vaan siltä että suomalaiset ovat idiootteja kun antavat muiden käyttää järjestelmää hyväkseen

Juuri tuollainen puolustelu ja hyysääminen muiden maiden kansalaisten hyväksi mahdollistaa omien syrjimisen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 27. 04. 2010 20:08
Kyllä nämä merkkivaatteet on pääosin suomesta hankittuja


Made in...

Juu harvemmin tosiaan merkkikuteet on tehty suomessa...

Ja kyllä jollakin varmasti on myös ihan aitoja merkkivaatteita, totta kai. Kysymys ei ole aina välttämättä köyhistä ihmisistä. Mitä väärää siinä on, jos on varaa ostaa merkkivaatteita?


Millä maksavat oikein osamaksunsa tai lainansa???  Kelakorvauksilla???

Tätä voit tietenkin kysyä heiltä itseltään. Yksi asia on kuitenkin varma - Kelakorvaukset eivät riitä mihinkään parempaan autoon. Joten silloin rahat tulevat omasta lompakosta ja silloin homma lienee heidän oma asiansa?

Olisikohan sitten syytä ottaa heiltä korvaukset pois kun kerran on varaa? Miksi suomen pitäisi maksaa heille mitään?


Lainaus
Jotkut asiat vaan haiskahtaa...

Puhtaalta kateudelta.

Ei vaan siltä että suomalaiset ovat idiootteja kun antavat muiden käyttää järjestelmää hyväkseen

Juuri tuollainen puolustelu ja hyysääminen muiden maiden kansalaisten hyväksi mahdollistaa omien syrjimisen

Miksi ei voi kayttaa  lainaa, eli quote toimintoa. Jos et osaa niin opettele tai pyydä apua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 27. 04. 2010 21:09
Toivottavasti tätä ei tulkita väärin.  Kyseessä on uutinen tai tiedotus.  Toistan tekstissäni sanomaani koska toisella tavalla sanottu sama asia ymmärretään usein eri tavalla.

Maahanmuuttokeskusteluissa tulee joskus esille se seikka, että maahanmuuttajia tarvittaisiin lievittämään työvoimapulaa.  Moni ihmettelee, että "Mitä ihmeen työvoimapulaa?"  Sen jälkeen saatetaan esittää tilasto jonka mukaan meillä olisi työvoimapula.  Tämä on myös aivan totta mutta siinä ei paljasteta asiaa minkä nyt paljastan.

Kun tuota työvoimapulaa tarkastellaan niin löytyy mielenkiintoinen sikkka.  Työvoimapulaa on määrätyiltä aloilta ja yksi suurin ala on kaupan ala.  Se kuulostaa hyvältä koska jokainen luulee tietävänsä mitä se tarkoittaa.  Mutta jos sitä kysyy niin harva tietää millainen asia on kyseessä.  Paljastan sen nyt.  Kyseessä on provisiopalkkaisten myyjien tilastoa vääristävä kummajainen sillä provisiopalkkaisille myyjille löytyy aina paikkoja.  Niin laman kuin nousukauden aikana.    Kyse on "Myyntitykistä" joka myisi tavaraa ja hänelle tarvitsee maksaa vain myydystä tuotteesta provisiota.  Jokainen kauppias haluaa sellaisen myyjän mutta siihen suostuu vähemmän tekijötä kun on paikkoja sillä sen ansiota lisäävä vaikutus ei ole varmaa ja saattaa olla, että ansiota ei tule ollenkaan tai tulee hyvin vähän tehtyyn työhön nähden.  Myös toisinpäin on täysin mahdollista.

Tätä erityistä tilastoa vääristävää työvoimapulaa saatetaan käyttää hyväksi kun perustellaan maahanmuuton työllistävää vaikutusta.  Käytännössä on kuitenkin niin, että maahanmuuttajat ovat se viimeinen ryhmä joka soveltuu tämän alan työpaikkojen täyttäjiksi sillä myynnin alalla paikallisille ihmisille tarkoitettu myynti vaatii paikallisen kielen osaamista ja juuri maahanmuuttajat osaavat sitä vähiten.

Oikeasti tätä työvoimapulan helpottavaa vaikutusta ei saisi käyttää työvoimapulan lieventävänä asiana, sillä sen vaikutus saattaa kuitenkin olla päinvastainen sillä niin kauan kuin on provisiomyyjien paikkoja avoinna, on olemassa tietyn alan työvoimapulaa, jota kutsutaan kaupan alaksi,  eikä se siitä millään keinolla kovin paljoa muutu suuntaan tai toiseen. 

Oikeasti tilastoihin ei saisi laskea provisiomyyjien paikkoja niin tilastot olisivat oikeammat.  Provisiomyyjien paikkoja on aina vapaana vaikka maahanmuuttajia tulisi kuinka paljon.  He saattavat jopa lisätä työvoimapulaa tilastollisesti koska he työllistyvät melko pajon kaupan alalle ja saattavat alkaa hakea provisiomyyjiä.

En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä käytetään hyväksi ilmoitettaessa, että se helpottaisi työvoimapulaa.  Se ei pidä paikkaansa.  Meillä ei ole oikeata työvoimapulaa vaan se syntyy tilastoihin juuri tällaisten provisiomyyjän paikkoina niin ei sitä silloin voi lievittääkään.  Meillä on ainoastaan tietyn alan työvoimapulaa eli provisiopalkkaisten myyjien paikkoja tuhansittain joita on aina ollut ja tulee aina olemaan ilman, että siihen pystyy edes vaikuttamaan,  eikä ole sanottu, että maahanmuuttajat olisivat valikoituneet juuri näille tietyille aloille.

Jos paikalliset eivät ole pystyneet valikoitumaan paikallisille tietyille aloille, niin vähemmän uskoisi ulkomaisten pystyvän hakeutumaan juuri näille tietyille aloille.

Kyse on myöskin asiasta mitä ei ole huomattu mutta sillä ratsastetaan.  En ole koskaan kenenkään huomanneen, että puhutaan "provisiopalkkaisten myyntitykkien" jatkuvasta työvoimapulasta vaan aina puhutaan "Kaupan alasta."   Kun asia huomataan niin se saattaa kääntää koko keskustelun väärään suuntaan ja aiheuttaa liian innokasta maahanmuuttokriittisyyttä koska tulee sellainen tunne, että "Meitä on petetty."  Eihän maahanmuuttajien haaliminen auttanut asiaa vaan saattoi tehdä sen pahemmaksi.

Ollaan avoimen rehellisiä.  Ei saa valehdella kansalaisille sillä kyllä kansa huomaa.  Jollain asialla kuten tällä tilastokummajaisena kaikkialla pyörivällä tavallaan keksityllä työvoimapulalla voidaan ratsastaa aikansa mutta aina löytyy joku jossain vaiheessa joka sen huomaa.  Jos hän huomaa sen liian myöhään, niin sillon ollaan auttamatta myöhässä. 

Olemme siis huomanneet sen jo nyt.

Eli jokin muu syy pitää olla kuin, tilastokummajaisena  työvoimapulan lieventäminen  sillä se ei mene kansaan.  Aina ja kaikkialla on olemassa provisiopalkkaisille myyjille avoimia paikkoja.

Aluksi pahoittelu pitkästä lainauksesta, mutta en oikein osannut tuota editoidakaan.

Oletko nyt Kari, aivan tosissasi tämän asian kanssa? Että tahallisesti käytetään provisiopalkkaisten myyntiedustajien vapaita työpaikkoja, tai niiden luomaa pientä vääristymää kaikkien vapaiden työpaikkojen määrässä, hyväksi kun perustellaan tarvetta työperäiselle maahanmuutolle?

Työperäisen maahanmuuton (en tarkoita tässä yhteydessä esim. virolaista keikka hitsaria) pysyvä tarve perustellaan aivan muilla syillä.

Suomen huoltosuhde muuttuu lähivuosina oleellisesti. Eurostatin väestöskenaarion mukaan Suomen väestöllinen huoltosuhde on vuonna 2030 EU-maiden epäedullisin. Suomessa työikäinen väestö supistuu 67 prosentista 58 prosenttiin koko väestöstä. Muutos  - 9 prosenttiyksikköä - vuoteen 2030 mennessä on EU-maiden suurin.

Edellisten lisäksi elintason nouseminen tarkoittaa kehittyneissä länsimaissa yleensä käytännössä sitä, että kantaväestö ei enää suostu tekemään tietyn alan töitä (esim. siivoojat). Lisäksi hoiva-alan työvoimatarve kasvaa räjähdysmäisesti, emmekä (ainakaan nykyisellä koulutuspolitiikalla) pysty tuottamaan tarpeeksi ammattitaitoista hoivahenkilöstöä.

Tulevaisuudessa maahanmuuttajat, halusimme tai emme, tulevat siis yhä suuremmassa määrin pitämään suomen siistinä, ja hoitamaan ikääntyvän väestömme.

Suomessa koulutetaan myös työvoimatarpeeseen nähden aivan liikaa maisteri tason ihmisiä, kun todellinen tarve on ns. ”suorittaja puolella”.  Jos suorittajia ei pystytä tuottamaan tarpeeksi kantaväestöstä, tai kantaväestöä ”ei kiinnosta”, niin suorittajia täytyy tuoda muualta.
 
Samankaltainen vääristymä voidaan huomata myös esim. Vaasan työttömyystilastossa (pätee varmaan suhteessa myös koko maan vastaavaan tilastoon).  Meillä on työttömiä (02/2010) 2600 kpl. , ja vapaita työpaikkoja 1497. Ei tarvitse asiaa varmaan kovin syvällisesti analysoida, kun voi todeta että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa. Tämä viimeinen ei liity suoraan itse aiheeseen, mutta kertoo jotain siitä, miten koulutuspolitiikalla voidaan pitkällä juoksulla työvoiman saatavuuteen vaikuttaa.
 
Olemme siis kouluttaneet nykyiseen työvoimatarpeeseen liikaa väärän alan ammattilaisia. Kuka näitä osaa pitkällä juoksulla ennustaa ja suunnitella, onkin aivan toinen juttu. Toivon kovasti, että esim. rakennusalan työttömyysluvut ovat vain tilapäisiä, ja talouden tervehdyttyä asia korjaantuu itsestään. Sairaanhoitajista ja esim. siivoojista meillä sen sijaan on jo nyt huutava pula, eikä asiaa ainakaan helpota se, että taantuman loppuessa nyt tilapäisesti siivoushommissa olevat akateemiset palaavat oman alansa hommiin.

Ja miten avoimet myyntiedustajien työpaikat liittyvät työperäiseen maahanmuuttoon? Eivät yhtään mitenkään.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 05:05


Olisikohan sitten syytä ottaa heiltä korvaukset pois kun kerran on varaa?



Eikös se ole niin, että on myös tarkoitus että korvauksilla ostetaan myös vaatteita?
Milloin tiedät, miten vaatteet ja mahdolliset autot on rahoitettu?
Näetkö esim. eron pakolaisen oman, tai firman auton välillä pysäköintipaikalla?
Kuten myös varmasti tiedät, osa pakolaisista on töissä.
Ja monessa pakolaisperheessä saattaa olla jopa kaksi, jotka käyvät töissä. Heillä siis saattaa olla ihan samat mahdollisuudet hankkia auto, kuin sinullakin. Ei kai siinä mitään väärää pitäisi olla.

Ja jos kerran olet sen kannalla, että korvaukset tulee ottaa pois sellaiselta, jolla on rahaa esim. maahan saapuessaan, miten organisoisit tämän? Palkkaisitko hommaan pienen osaston, jonka tehtävänä olisi vetää rajat siihen, miten paljon rahaa heillä saa olla, selvittämään miten paljon rahaa heillä on ja sen päälle sitten tekemään aina yksilökohtaisen päätöksen jokaisen kohdalla, riippuen siitä tuleeko hän yksin, onko hän terve, miten vanha hän on, alkaako hän opiskelemaan, tarvitseeko hän silmälasit jne jne. Siis toisin sanoen, olisitko valmis käynnistämään ihan oman prosessin, että voisit säästää muutamat korvaukset?

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on parempi ostaa hänelle ne farkut...

Quote

Miksi suomen pitäisi maksaa heille mitään?


Siksi kun Suomi on ottanut heidät vastaan. Suomen velvollisuus on silloin tarjota heille myös yösija, ruoka ja vaatteet.
Yleensäkin tässä pätee nyrkkisääntö, että niin kauan kun kerran otetaan vastaan, pidetään heistä myös huoli.

Quote

Ei vaan siltä että suomalaiset ovat idiootteja kun antavat muiden käyttää järjestelmää hyväkseen


Minusta on paljon tyhmempää odottaa, että vieraiden kansojen edustajien tulisi olla - ja pysyä - köyhinä. Luonnollisesti myös he haluavat mennä elämässään eteenpäin. Oli sitten kysymys perheen perustamisesta, tai vaatteiden hankinnasta.

Väärinkäyttö on sitten ihan oma kapiittelinsa. Järjestelmää käytetään hyväksi jokaisessa yhteiskuntaluokassa, riippumatta siitä ollaanko kantasuomalaisia, vai maahanmuuttajia. Sitä varten meillä on virkamieskoneisto, jonka tehtävä on pyrkiä estämään tämä ja rankaisemaan väärinkäytöstä.

Quote

Juuri tuollainen puolustelu ja hyysääminen muiden maiden kansalaisten hyväksi mahdollistaa omien syrjimisen


Täällä ei ole myöskään kielletty käyttämästä omia aivoja Massi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 28. 04. 2010 06:06
Esimerkillistä touhua mamuilta! Joukko mamu-miehiä työllisti itse itsensä mutta fasistiset vartijat ja poliisit estivät hyvin alkaneen yrittäjyyden. Mikä näitä vartijoita ja poliiseja oikein riivaa?


Joukkotappelu Helsingin Elielinaukiolla

28.4.2010 1:06
A A

Helsingin Sanomat

Kuuden ulkomaalaistaustaisen miehen ja vartijan välille syntyi tappelu tiistaina iltapäivällä Helsingin Elielinaukiolla. Tappelua rauhoittamaan saapui useita poliisipartioita, jotka saivat miehet käsi- ja jalkarautoihin.

Tilanne alkoi neljän ulkomaalaistaustaisen miehen epäillystä kosmetiikkanäpistyksestä Sokoksen tavaratalossa. Miehet lähtivät kahta vartijaa pakoon.

Kiinniottotilanteessa vartijoiden ja miesten välille syntyi tappelu. Miehet huusivat apuun kaksi kaveriaan, jotka käyttäytyivät vartijoita ja tilanteeseen saapuneita poliiseja vastaan erittäin väkivaltaisesti. Yksi vartija sai kahakassa vammoja.

Kaksi miehistä vietiin putkaan häiriökäyttäytymisen vuoksi ja yksi joutui poliisivankilaan epäiltynä rikoksesta.


http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Joukkotappelu+Helsingin+Elielinaukiolla/1135256437165?ref=tf_iHSuutisboksi_p1
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 06:06
Markon viestissä on paljon faktaa.


Suomen huoltosuhde muuttuu lähivuosina oleellisesti. Eurostatin väestöskenaarion mukaan Suomen väestöllinen huoltosuhde on vuonna 2030 EU-maiden epäedullisin. Suomessa työikäinen väestö supistuu 67 prosentista 58 prosenttiin koko väestöstä. Muutos  - 9 prosenttiyksikköä - vuoteen 2030 mennessä on EU-maiden suurin


Eli siis yhä pienempi ryhmä maksaa yhä suuremman ryhmän eläkepäivät.

Quote

Edellisten lisäksi elintason nouseminen tarkoittaa kehittyneissä länsimaissa yleensä käytännössä sitä, että kantaväestö ei enää suostu tekemään tietyn alan töitä (esim. siivoojat).


Tästä löytyy paljon esimerkkejä.
Esim. Kreikkahan oli ennen EU:n liittymistään aika köyhä maa ja sai paljon tuloja turismista. Maa kuitenkin vaurastui  - EU:n avulla - nopeasti ja pian lähes kaikki siivoojat ja kasvihuoneen hoitajat olivat albanialaisia maahanmuuttajia. Kreikkalaiset siirtyivät vähän siistimpiin hommiin. Sitten turismi kääntyi laskuun, Kreikka alkoi nostamaan hintoja ja nyt tilanne on mikä on, mutta se on ihan eri juttu.

Toinen hyvä esimerkki on Ruotsi. Maasta on vaikea yleensäkään löytää ruotsalaisia siivoojia. Ja jos sellaiseen törmää, hän on yleensä ottanut homman vain väliaikaisesti, parempaa työtä etsiessään.
Tässä (http://ojohan.blogspot.com/2009/03/hawa-tako-sveriges-snyggaste-staderskor.html) yksi hyvä esimerkki kahdeksasta yksinhuoltajaäidistä, jotka käynnistivät itse oman siivousalan yrityksen. Kuvasta puuttuu kaksi, jotka eivät olleet paikalla.

Quote

Lisäksi hoiva-alan työvoimatarve kasvaa räjähdysmäisesti, emmekä (ainakaan nykyisellä koulutuspolitiikalla) pysty tuottamaan tarpeeksi ammattitaitoista hoivahenkilöstöä.

 

Sama tässä. Esim. Ruotsin hoiva-ala romahtaisi täydellisesti ilman maahanmuuttajia.

Quote

Meillä on työttömiä (02/2010) 2600 kpl. , ja vapaita työpaikkoja 1497. Ei tarvitse asiaa varmaan kovin syvällisesti analysoida, kun voi todeta että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa.


Osasyy tähän on varmasti myös se, että työttömyys on myös tarpeellista. Työmarkkinat tarvitsevat aina liikkuvuutta ja joustavuutta. Täystyöllisyys kiihdyttää myös inflaatiota tavalla, joka ei ole edullista maan ekonomialle. Siksi tulemme varmasti näkemään jonkinasteisen työttömyyden aina myös tulevaisuudessa, jota ylläpidetään työmarkkinapoliittisin toimenpitein.

Quote

Ja miten avoimet myyntiedustajien työpaikat liittyvät työperäiseen maahanmuuttoon? Eivät yhtään mitenkään.   



Eivät vielä. Mutta toisenpolven maahanmuuttajien joukosta sellaisia alkaa jo varmaan löytymään.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 06:06


Oletko nyt Kari, aivan tosissasi tämän asian kanssa? Että tahallisesti käytetään provisiopalkkaisten myyntiedustajien vapaita työpaikkoja, tai niiden luomaa pientä vääristymää kaikkien vapaiden työpaikkojen määrässä, hyväksi kun perustellaan tarvetta työperäiselle maahanmuutolle?  

Kuulostanko jotenkin epäuskottavalta?  

Ehkä et vain ymmärrä lukemaasi.

Kaikki avoimet työpaikat tilastoidaan aivan varmasti riippumatta onko se sairaanhoitajan tai lakaisinkoneenkuljettajan työpaikka. 

Tämä asia tuli mieleeni siitä syystä sillä olen itsekin suurentanut juuri tuota tilastoa.  Laitoin monta vuotta sitten hakuun provisiopalkkaisia myyntimiehiä mutta en saanut yhtään.  Ymmärrän hyvin.  Tulot jäävät tehtyyn työhön nähden liian epävarmoiksi.  Menot kuitenkin lisääntyvät.  Mutta avoimien työpaikkojen tilasto lisääntyi.

En nyt ala tarkistamaan mutta myyntiedustajien paikkoja on aina vapaana.  Tälläkin hetkellä satoja tai tuhansia tai kymmeniä tuhansia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 28. 04. 2010 06:06
Toivottavasti tätä ei tulkita väärin.  Kyseessä on uutinen tai tiedotus.  Toistan tekstissäni sanomaani koska toisella tavalla sanottu sama asia ymmärretään usein eri tavalla.

Maahanmuuttokeskusteluissa tulee joskus esille se seikka, että maahanmuuttajia tarvittaisiin lievittämään työvoimapulaa.  Moni ihmettelee, että "Mitä ihmeen työvoimapulaa?"  Sen jälkeen saatetaan esittää tilasto jonka mukaan meillä olisi työvoimapula.  Tämä on myös aivan totta mutta siinä ei paljasteta asiaa minkä nyt paljastan.

Kun tuota työvoimapulaa tarkastellaan niin löytyy mielenkiintoinen sikkka.  Työvoimapulaa on määrätyiltä aloilta ja yksi suurin ala on kaupan ala.  Se kuulostaa hyvältä koska jokainen luulee tietävänsä mitä se tarkoittaa.  Mutta jos sitä kysyy niin harva tietää millainen asia on kyseessä.  Paljastan sen nyt.  Kyseessä on provisiopalkkaisten myyjien tilastoa vääristävä kummajainen sillä provisiopalkkaisille myyjille löytyy aina paikkoja.  Niin laman kuin nousukauden aikana.    Kyse on "Myyntitykistä" joka myisi tavaraa ja hänelle tarvitsee maksaa vain myydystä tuotteesta provisiota.  Jokainen kauppias haluaa sellaisen myyjän mutta siihen suostuu vähemmän tekijötä kun on paikkoja sillä sen ansiota lisäävä vaikutus ei ole varmaa ja saattaa olla, että ansiota ei tule ollenkaan tai tulee hyvin vähän tehtyyn työhön nähden.  Myös toisinpäin on täysin mahdollista.

Tätä erityistä tilastoa vääristävää työvoimapulaa saatetaan käyttää hyväksi kun perustellaan maahanmuuton työllistävää vaikutusta.  Käytännössä on kuitenkin niin, että maahanmuuttajat ovat se viimeinen ryhmä joka soveltuu tämän alan työpaikkojen täyttäjiksi sillä myynnin alalla paikallisille ihmisille tarkoitettu myynti vaatii paikallisen kielen osaamista ja juuri maahanmuuttajat osaavat sitä vähiten.

Oikeasti tätä työvoimapulan helpottavaa vaikutusta ei saisi käyttää työvoimapulan lieventävänä asiana, sillä sen vaikutus saattaa kuitenkin olla päinvastainen sillä niin kauan kuin on provisiomyyjien paikkoja avoinna, on olemassa tietyn alan työvoimapulaa, jota kutsutaan kaupan alaksi,  eikä se siitä millään keinolla kovin paljoa muutu suuntaan tai toiseen. 

Oikeasti tilastoihin ei saisi laskea provisiomyyjien paikkoja niin tilastot olisivat oikeammat.  Provisiomyyjien paikkoja on aina vapaana vaikka maahanmuuttajia tulisi kuinka paljon.  He saattavat jopa lisätä työvoimapulaa tilastollisesti koska he työllistyvät melko pajon kaupan alalle ja saattavat alkaa hakea provisiomyyjiä.

En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä käytetään hyväksi ilmoitettaessa, että se helpottaisi työvoimapulaa.  Se ei pidä paikkaansa.  Meillä ei ole oikeata työvoimapulaa vaan se syntyy tilastoihin juuri tällaisten provisiomyyjän paikkoina niin ei sitä silloin voi lievittääkään.  Meillä on ainoastaan tietyn alan työvoimapulaa eli provisiopalkkaisten myyjien paikkoja tuhansittain joita on aina ollut ja tulee aina olemaan ilman, että siihen pystyy edes vaikuttamaan,  eikä ole sanottu, että maahanmuuttajat olisivat valikoituneet juuri näille tietyille aloille.

Jos paikalliset eivät ole pystyneet valikoitumaan paikallisille tietyille aloille, niin vähemmän uskoisi ulkomaisten pystyvän hakeutumaan juuri näille tietyille aloille.

Kyse on myöskin asiasta mitä ei ole huomattu mutta sillä ratsastetaan.  En ole koskaan kenenkään huomanneen, että puhutaan "provisiopalkkaisten myyntitykkien" jatkuvasta työvoimapulasta vaan aina puhutaan "Kaupan alasta."   Kun asia huomataan niin se saattaa kääntää koko keskustelun väärään suuntaan ja aiheuttaa liian innokasta maahanmuuttokriittisyyttä koska tulee sellainen tunne, että "Meitä on petetty."  Eihän maahanmuuttajien haaliminen auttanut asiaa vaan saattoi tehdä sen pahemmaksi.

Ollaan avoimen rehellisiä.  Ei saa valehdella kansalaisille sillä kyllä kansa huomaa.  Jollain asialla kuten tällä tilastokummajaisena kaikkialla pyörivällä tavallaan keksityllä työvoimapulalla voidaan ratsastaa aikansa mutta aina löytyy joku jossain vaiheessa joka sen huomaa.  Jos hän huomaa sen liian myöhään, niin sillon ollaan auttamatta myöhässä. 

Olemme siis huomanneet sen jo nyt.

Eli jokin muu syy pitää olla kuin, tilastokummajaisena  työvoimapulan lieventäminen  sillä se ei mene kansaan.  Aina ja kaikkialla on olemassa provisiopalkkaisille myyjille avoimia paikkoja.

Oli tuo asia ripoteltu niin pitkästi tuohon tekstiin, ettei sitä paljon voinut muokata. Toimin siis samoin kuin Heinonen ja lainasin koko tekstin.

Karin teksitissä on mukana totuutta, mutta asiat eivät ole noin yksinkertaisia. On olemassa muitakin vaihtoehtoja, kuin tuo yksi, että mamun pitää työllistyä juuri noihin myyntihommiin.

Maahanmuuttajan ei ole pakko työllistyä juuri siihen työhön, jossa pulaa työvoimasta on. Maahanmuuttaja voi ajaa vaikka rekkaa tai hitsata ja rekkakuski ja hitsari voi taas olla noissa proviisiopalkkaisissa  myyntihommissa ja saada niistä todella hyvää palkkaa. Minulla ainakin on lukuisia kavereita, jotka tienaavat proviisiota myyntihommissa todella hyvin ja he eivät aikaperusteiseen palkkaukseen edes halua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 07:07
Asiani idea oli siinä, että pitää olla jokin uskottavampi selitys kuin tuleva työvoimapula sillä ne työpaikat mitkä ovat avoimena eivät ehkä kelpaa tai sovellu mamuille sekä ovat osittainen tilastollinen harha.  

Muutenkin niin kauan kuin työttömien määrä on suurempi kuin avoimien työpaikkojen, on oikein puhua työttömyydestä.

Tämä taas tarkoittaa sitä, että meillä ei ole työpaikkoja omille kansalaisillemmekaan.  Maahanmuuton lisääminen vain pahentaa asiaa.  En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä perustellaan työvoimapulan lieventäjänä, mitä se ei missään tapauksessa ole.

Tällaisella harhaanjohtopolitiikalla saatetaan tehdä tyytymättömiä työttömiä lisää.  Se ei ole oikein.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 28. 04. 2010 07:07
Asiani idea oli siinä, että pitää olla jokin uskottavampi selitys kuin tuleva työvoimapula sillä ne työpaikat mitkä ovat avoimena eivät ehkä kelpaa tai sovellu mamuille sekä ovat osittainen tilastollinen harha.  

Muutenkin niin kauan kuin työttömien määrä on suurempi kuin avoimien työpaikkojen, on oikein puhua työttömyydestä.

Tämä taas tarkoittaa sitä, että meillä ei ole työpaikkoja omille kansalaisillemmekaan.  Maahanmuuton lisääminen vain pahentaa asiaa.  En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä perustellaan työvoimapulan lieventäjänä, mitä se ei missään tapauksessa ole.

Tällaisella harhaanjohtopolitiikalla saatetaan tehdä tyytymättömiä työttömiä lisää.  Se ei ole oikein.

Määrätty ryhmä ihmisiä on työttömänä, kun vain 500 päivää saadaan täyteen, oli työpaikoista pulaa tai ei. Sitten on vielä toinen ryhmä, jotka ovat työttömänä vaikkeivät ansiosidonnaista saakaan. Sossusta ja kelasta saa yhteensä laskennallisesti jopa paritonnia kuussa käteen, kun vaan osaa hakea oikein. Tälläiset ryhmät työttömiä meillä tulee olemaan niin kauan kun heitä vaan hyysätään. Niitä on enemmän kantaväestössä kuin mamuissa ja tuohon kantaväestön osaan kuluu varoja enemmän, kuin mamuihin. Tästä syystä minun on vaikea ymmärtää, että miksi juuri mamujen saamaan rahaan puututaan niin kärkkäästi ja tehdään siitä suuri numero.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 07:07


Oletko nyt Kari, aivan tosissasi tämän asian kanssa? Että tahallisesti käytetään provisiopalkkaisten myyntiedustajien vapaita työpaikkoja, tai niiden luomaa pientä vääristymää kaikkien vapaiden työpaikkojen määrässä, hyväksi kun perustellaan tarvetta työperäiselle maahanmuutolle?  

Kuulostanko jotenkin epäuskottavalta?  

Ehkä et vain ymmärrä lukemaasi.

Kaikki avoimet työpaikat tilastoidaan aivan varmasti riippumatta onko se sairaanhoitajan tai lakaisinkoneenkuljettajan työpaikka. 

Tämä asia tuli mieleeni siitä syystä sillä olen itsekin suurentanut juuri tuota tilastoa.  Laitoin monta vuotta sitten hakuun provisiopalkkaisia myyntimiehiä mutta en saanut yhtään.  Ymmärrän hyvin.  Tulot jäävät tehtyyn työhön nähden liian epävarmoiksi.  Menot kuitenkin lisääntyvät.  Mutta avoimien työpaikkojen tilasto lisääntyi.

En nyt ala tarkistamaan mutta myyntiedustajien paikkoja on aina vapaana.  Tälläkin hetkellä satoja tai tuhansia tai kymmeniä tuhansia.

Tämä sinun pointtisi oli kuitenkin se, että tätä tilastoharhaa (joka on marginaalinen) käytettäisiin jotenkin hyväksi, ja harhautettaisiin kansalaisia luulemaan, että meillä on huutava työvoimapula, vaikka mielestäsi ei olekkaan.
Kuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Tämä työperäinen maahanmuuton tarve ja siihen liittyvät laskelmat tehdään melko pitkällä tähtäimellä, ja kyse on siitä, miten pystymme tulevaisuudessa takaamaan työvoiman riittämisen tietyillä aloilla.

Kyse ei siis ole hetkestä NYT, vaan tarve perustuu tulevaisuuden ennusteisiin suomalaisen työvoiman määrästä ja eläköitymisestä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Osala on 28. 04. 2010 08:08
LAJUNEN:
Quote
Muutenkin niin kauan kuin työttömien määrä on suurempi kuin avoimien työpaikkojen, on oikein puhua työttömyydestä.

Tämä taas tarkoittaa sitä, että meillä ei ole työpaikkoja omille kansalaisillemmekaan.  Maahanmuuton lisääminen vain pahentaa asiaa.


Ei se noin mene. Meillä on rakenteellista työttömyyttä. Teollisuudesta on vapautunut pysyvästi paljon matalan tuottavuuden työpaikkoja (korvattu automaatiolla) samalla kun tuotanto on lisääntynyt ja tehostunut. Kouluttamattomasta (tai väärälle alalle koulutetusta) on ylitarjontaa. Koulutetusta ja tiettyjen alojen työvoimasta on (varsinkin paikallisesti) pulaa.
Haravoimista ja katujen lakaisua toki olisi mutta nekin hommat on korvattu koneilla...(=tuottavuuden kasvua).




Tämä työperäinen maahanmuuton tarve ja siihen liittyvät laskelmat tehdään melko pitkällä tähtäimellä, ja kyse on siitä, miten pystymme tulevaisuudessa takaamaan työvoiman riittämisen tietyillä aloilla.

Kyse ei siis ole hetkestä NYT, vaan tarve perustuu tulevaisuuden ennusteisiin suomalaisen työvoiman määrästä ja eläköitymisestä.

Aivan. Tämän kannattaisi Lajusen(kin) sisäistää.
Koko EU ja Suomi on vielä ikärakenteen/matalan syntyvyyden vuoksi suuressa työvoimapulassa. Ei siihen korkeampaa matematiikkaa tarvita. Hoiva/opetus/sairaanhoito on työvoimavaltaista jatkossakin. Ei kuljetus ja rakentaminenkaan ihan hetkessä automatisoiduksi tule....(Koko EU on vielä pulassa samasta syystä, senhän joku täällä jo osoittikin).

Halusimme sitä tai emme niin sellainen maahanmuutto, joka lisää syntyvyyttä on kuin rahaa panisi pankkiin. Mutta ne tuotot tulevat sitten vasta hetken päästä.
-----
Työttömyys huitelee 10%:n tienoilla mutta suurin ongelma on se, että työ jakautuu epätasaisesti. Suuret joukot tekevät aivan liikaa työtä ja työtahti on monille aivan liikaa kiristynyt. Suurin yksittäinen syy sairaseläköitymiseen on psyykkiset vaivat.

Koska tehokkuutemme on kasvanut roimasti (jotan 2,5 kertaiseksi vuodesta 1987-2005) on meillä kansataloutena kevyesti varaa pitää 10% työvoimasta huilaamassa. Yhtä hyvin olisimme voineet lyhentää työaikaa. Vielä yksi näkökohta on se, että meillä on paljon sellaista väkeä ilmoittautunut työmarkkinoille, jotka muualla eivät sitä ole. Meillä naisvaltaisilla aloilla tehdään 100% työaikaa kun esim. Ruotsissa on hoiva-alalla kantaväestön piirissä 100% työaika harvinaisuus. Siellä siis on työ jaettu useammalle> jopa niin usealle, että Suomestakin siellä käydään töissä.

Kun täälläkin huomataan, että ydinperheessä ei molempien ole välttämättä tehtävä kokoaikatyötä, tulee se vielä pahentamaan työvoimapulaa.

Meni vähän ehkä ohi aiheesta mutta se, muodikas oivallus että kun on työttömyyttä täällä niin pitäisi vetää rajat kiinni (ei edes mahdollista EU:ssa), ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Taisi olla demareiltakin vain populistinen temppu, kyllä Heinäluoma totuuden tietää (Urpilaisesta en ole varma).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 08:08
Työvoima ja sen saatavuus pidemmällä tähtäimellä on minustakin koko jutun pointti.

Työttömyydestä puhuttaessa on otettava aina huomioon, että näihin lukuihin sisältyy suuri ryhmä, joka olisi työtön joka tapauksessa, vaikka maassa vallitsisi kuinka huutava pula työvoimasta. Täystyöllisyys ei ole mahdollista.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Osala on 28. 04. 2010 09:09
Työvoima ja sen saatavuus pidemmällä tähtäimellä on minustakin koko jutun pointti.

Työttömyydestä puhuttaessa on otettava aina huomioon, että näihin lukuihin sisältyy suuri ryhmä, joka olisi työtön joka tapauksessa, vaikka maassa vallitsisi kuinka huutava pula työvoimasta. Täystyöllisyys ei ole mahdollista.

Esimerkiksi kymmenet tuhannet ovat (asiantuntijalääkäreiden todistusten mukaan) työkyvyttömiä mutta Suomessa on vaikea päästä eläkkeelle koska eläkevakuutusyhtiöiden omat lääkärit eivät helposti eläkkeelle väkeä päästä.

Työvoimaviranomaisilta menee näiden kanssa paljon aikaa....ja sehän työllistää...

Kyllä Suomessa taitaa olla edessä sama kuin aikaisemmin Ruotsissa, eli vähemmän kantaväestöä kiinnostaville aloille alkaa tulla yhä enemmän ulkomaista työvoimaa.

Tämä voidaan mielestäni  estää ainoastaan kieltämällä ehkäisy ja abortti ja/tai sitten pitää laestadiolaisuuden tulla valtaosan suuntaukseksi.

Suomalainen kantaväestö (kuin koko EU) lisääntyy liian heikosti jotta systeemimme pyörisi jatkossa omin voimin.

(Mutta jos otettaisiin asiaan syväekologinen näkökohta niin se loisi luonnollisen mahdollisuuden kulutuskasvu ja talouskasvun kääntämiselle biosfäärin ehdottomasti kaipaamaan laskuun....)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 04. 2010 09:09
Meni vähän ehkä ohi aiheesta mutta se, muodikas oivallus että kun on työttömyyttä täällä niin pitäisi vetää rajat kiinni (ei edes mahdollista EU:ssa), ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Taisi olla demareiltakin vain populistinen temppu, kyllä Heinäluoma totuuden tietää (Urpilaisesta en ole varma).

Heinäluoma ei ole edes puhunut missään vaiheessa EU: n sisäisestä maahanmuutosta. Ei myöskään pitkän tähtäimen työperäisestä maahanmuutosta, ainoastaan hallituksen suunnitelmista höllentää työlupien myöntämistä lähinnä Itä-Euroopasta tulevalle halpatyövoimalle tässä työllisyystilanteessa .

Tuossa eteeni osui aika osuva kirjoitus asiasta, taitaa olla Kolmosen aatetovereita, eli SKP: n miehiä kirjoittaja, mutta perusasia on hyvin otettu esiin.

http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/27/eero-heinaluoma-ja-maahanmuutto-takinkaantajat/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 09:09
 
Kuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?


Et ilmiselvästikään seuraa uutisia tai lue lehtiä.  Palaan tähän myöhemmin.  Nyt on tulipalokiire.  Katso tulipalovideo etusivulta kun se sinne tulee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Osala on 28. 04. 2010 09:09
Meni vähän ehkä ohi aiheesta mutta se, muodikas oivallus että kun on työttömyyttä täällä niin pitäisi vetää rajat kiinni (ei edes mahdollista EU:ssa), ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Taisi olla demareiltakin vain populistinen temppu, kyllä Heinäluoma totuuden tietää (Urpilaisesta en ole varma).

Heinäluoma ei ole edes puhunut missään vaiheessa EU: n sisäisestä maahanmuutosta. Ei myöskään pitkän tähtäimen työperäisestä maahanmuutosta, ainoastaan hallituksen suunnitelmista höllentää työlupien myöntämistä lähinnä Itä-Euroopasta tulevalle halpatyövoimalle tässä työllisyystilanteessa .

Tuossa eteeni osui aika osuva kirjoitus asiasta, taitaa olla Kolmosen aatetovereita, eli SKP: n miehiä kirjoittaja, mutta perusasia on hyvin otettu esiin.

http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/27/eero-heinaluoma-ja-maahanmuutto-takinkaantajat/


Voi olla noinkin. En ole tarkkaan muotoiluja lukenut. Otsikoita vaan ja tuollaisen käsityksen minä (ja ehkä joku muukin) sain.
Quote
Sdp:n Eero Heinäluoma kritisoi hallituksen aikeita höllentää työlupakäytäntöä -

tuostakaan ei minulla ole tietoa. Onko todella hallitus tuollaista aikonut? Missä siitä on tietoa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 28. 04. 2010 09:09
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan. Kyllä yleinen ja krooninen massatyöttömyys on tosiasia. Ja tämä on täysin Suuren rahan toiveiden mukaista.

Vai että prognoosit tehdään pitkällä tähtäyksellä. Hyvää huomenta vaan. Niin kauan kuin muistan, aina 60-luvun lopulta lähtien, työnantajajärjestöt ja niiden myötäjuoksijat ovat povanneet välitöntä tai tulevaa vakavaa työvoimapulaa. Mutta todellisuus on aivan muuta. Valehdella täällä kyllä osataan, punastumatta.

Maksakaa asianmukaista palkkaa jolla elää niin työntekijöitä alkaa ilmaantua. Älkää pakottako kansalaisia muuttamaan Norjaan ja ties mihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 09:09
No huh huh.  Markohan kokeilee oikein sumuttaa tai sitten et vain ymmärrä lukemaasi.
Quote
Kuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Oikein mallieseimerkki miten asia käännetään päälaelleen.  Olipas hupaisaa.

Heh ei kukaan.  Minähän vasta paljastin koko asian sillä ne sisältyvät lukemiin joissa ovat kaikki avoimet työpaikat.  Asiaahan salataan jotta näyttäisi että meillä olisi työvoimapulaa ja sitten tällä asialla voidaan perustella maahanmuuton välttämättömuyyttä.   Tämä menee nyt jankkaamiseksi sillä selostan samaa jo kolmatta kertaa.  Kolmas kerta on viimeinen.  Jos tästä ei ymmärrä niin yksinkertaisemmin en enää osaa selittää.

Tässä lainaus Astrid Thorsilta, että on edes yksi ihan konkreettinen henkilö.  Lainaus on sivulta http://www.polemiikki.fi/lehdet/2008/numero-1/maahanmuutto-tervetuloa-meille.aspx
Quote
Thors muistuttaa, että pahenevan työvoimapulan vuoksi maahanmuuttajia tarvitaan tulevina vuosina muissakin tehtävissä kuin bussikuskeina ja siivoojina. Eikä tarve koske vain pääkaupunkiseutua.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Osala on 28. 04. 2010 10:10
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.
Annapa esimerkki. En havainnut.


Kyllä yleinen ja krooninen massatyöttömyys on tosiasia.
Tuokin on vähän liioiteltua. Pointtihan on se, kuten Markokin sanoi, että aina tulee olemaan työttömyyttä.

Myös se on oivallettava, että vaikka on työttömyyttä voi olla samalla ankaraakin työvoimapulaa. Työvoiman kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa.

Esim. nyt on hyvin ankara ja vakava lääkäripula ja kohta on pulaa mm.  vanhus- ja sairaanhoitajista Siinä ei auta yhtään, että tehtaissa on tehostettu ja automatisoitu väkeä pihalle.

(ei muuten ole mitään ylärajaa sille kuinka paljon provisiopalkkaisia myyntimiehiä tai puhelinmyyjiä palkattaisiin).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 28. 04. 2010 10:10
Kyllä työvoimapula on kohta tosiasia, kun nämä ulkomaalaiset työllistävät niin hyvin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91054-joukkotappelu-keskella-helsinkia-2-vastaan-6
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 04. 2010 10:10
Tärkeäpää olisikin keskustella sopeutumisesta , kun nyt kummikin on tosiasia kuinka romaneilla ja muilla on tuo sopeutuminen ollut ns. hakusessa. Heinäluomankin olisi aika opetella tavoille ja kirjoittaa niin ettei kaikkien puppugeneraattorien tarvi äijän sanomisia selitellä ja vääntää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 10:10


Tärkeäpää olisikin keskustella sopeutumisesta ,



Vaikka kuinka hakattaisiin naama punaisina tuota "maassa maan tavalla" termiä maahanmuuttajiin, niin jossain vaiheessa joudutaan kuitenkin hyväksymään se tosiasia, että meidän maahanmuuttajamme sopeutuvat aika lailla samalla tavalla uuteen kotimaahansa, kuin me itsekin kun asetumme asumaan ulkomaille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 04. 2010 10:10
Tässä kohdin kuullutaisin nyt sitä paljon puhuttua faktaa, aloitetaan vaikka alkeista ja tarkastellaan kuinka meillä Vaasassa ovat romanit sopeutuneet ja siitä on hyvä jatkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 28. 04. 2010 10:10
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.
Annapa esimerkki. En havainnut.


En huomannut minäkään. Voisitko todellakin näyttää tuo kohdan, ihan rohkeasti vaan lainaat sellaisen kohdan, jossa noin törkeää tekstiä on. Vai onko tuo taas oman mielikuvan esiintuomaa haulikkoammuntaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 04. 2010 10:10
Quote
Sdp:n Eero Heinäluoma kritisoi hallituksen aikeita höllentää työlupakäytäntöä -

tuostakaan ei minulla ole tietoa. Onko todella hallitus tuollaista aikonut? Missä siitä on tietoa?


Tällainen Kansan Uutisten julkaisema juttu löytyi. Liittyi osana keskusteluun, missä esitetään turvapaikanhakijoille oikeutta työntekoon.

Quote
Toisaalta työlupakäytäntöä lievennetään

Vaikka hallitus esittää nyt maahanmuuttajien työnteko-oikeuksien tiukentamista, edelleen käynnissä on myös toinen hallituksen lainsäädäntöhanke, jonka päämäärä on työlupakäytäntöjen höllentäminen.
Tähän ristiriitaisuuteen puuttui kansanedustaja Eero Heinäluoma (sd.) eduskunnan täysistunnossa viime viikolla.
Hän kysyi maahanmuuttoministeri Astrid Thorsilta (r.), onko hallituksella tarkoitus tuoda eduskuntaan vielä tämän eduskunnan ja ehkä vielä tämän syksyn aikana esityksiä, joiden tarkoituksena on lisätä maahanmuuttoa ja onko tarkoitus näissä esityksissä muun muassa lieventää tai poistaa kokonaan työlupakäytäntö.
– Työlupia ei ole tarkoitus poistaa. (Saatavuus)harkintaa on tarkoitus muuttaa, mutta me tarkastelemme vielä, onko ajankohta oikea ja milloin me voimme tuoda esityksen eduskuntaan, Thors vastasi.
Alun perin saatavuusharkintaa ja työperäisen maahanmuuton kasvattamista käsittelevän lakimuutoksen oli määrä tulla eduskuntakäsittelyyn jo alkuvuodesta.
 

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/1993527/hallitus-aikoo-poistaa-turvapaikanhakijoilta-oikeuden-tehda-tyota

Sama keskustelu löytyy eduskunnan virallisista pöytäkirjoista.  Täytyy rullata lähes sivun alareunaan.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_76_2009_ke_p_1.shtml

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 11:11
Tässä kohdin kuullutaisin nyt sitä paljon puhuttua faktaa, aloitetaan vaikka alkeista ja tarkastellaan kuinka meillä Vaasassa ovat romanit sopeutuneet ja siitä on hyvä jatkaa.

No jatketaan siitä suurimmasta siirtolaisryhmästä, joka istuu Ruotsin vankiloissa = suomalaiset.

Tiedät varmasti myös, että silloin kun asiat ovat päinvastoin, elikkä suomalaiset esim. Saudissa töissä, niin eivät he mene moskeijaan. Heidän vaimosta eivät ala kantamaan huntuja, eikä KUKAAN opi maan kieltä. Ja miehet salakuljettavat sen perjantaipullonsa maihin, joissa alkoholi on kiellettyä. Saudissa voi nähdä jopa muovisia joulukuusia suomalaisten leireillä. Mutta siellä ei yleensä sanota, että maasta pois... ;-)

Mutta kyllä suomalaiset siellä ja joka puolella maailmaa hoitavat asiansa ihan hienosti. Ihan samalla tavalla kuin muutkin ihmiset.

Sori, mutta ei ole linkkiä yllä olevaan.

Sitäpaitsi, romanithan ovat sopeutuneet hyvin siihen, mitä annetaan. Ainakaan minä en ole pannut merkille heidän puoleltaan mitään suurempia protesteja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 28. 04. 2010 11:11
Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 11:11

Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.


Hyvä huomautus. Joku tosin väläytti kerran, ettei ole romania, joka ei olisi asunut joskus Ruotsissa ja tai Norjassa. Itse asiassa moni romani on syntynytkin ulkomailla.
Niin, ja sitten eräs ystäväni esitti, että Suomen romanit ovat itseasiassa ruotsalaisia. Heidät ajettiin joskus seipäiden kanssa jäiden yli Suomeen ruotsalaisten toimesta. Siksi heidän nimensä on usein Lundberg, Hagert, Lindgren, Ahlgren, Berg, Friman...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 28. 04. 2010 11:11
Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.

Eli tarkoittikohan Rabb suomen romaneja, kun allaolevaa kirjoitti? Silloin ymmärrän hänen huolensa.

 
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 04. 2010 12:12
Generattorit ovat näemmä käynnissä, kuinka on tämä vieras kulttuuri sopeutunut täällä Vaasassa tästä on sitten hyvä jatkaa .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 13:01
No huh huh.  Markohan kokeilee oikein sumuttaa tai sitten et vain ymmärrä lukemaasi.
Quote
Kuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Oikein mallieseimerkki miten asia käännetään päälaelleen.  Olipas hupaisaa.

Heh ei kukaan.  Minähän vasta paljastin koko asian sillä ne sisältyvät lukemiin joissa ovat kaikki avoimet työpaikat.  Asiaahan salataan jotta näyttäisi että meillä olisi työvoimapulaa ja sitten tällä asialla voidaan perustella maahanmuuton välttämättömuyyttä.  Tämä menee nyt jankkaamiseksi sillä selostan samaa jo kolmatta kertaa.  Kolmas kerta on viimeinen.  Jos tästä ei ymmärrä niin yksinkertaisemmin en enää osaa selittää.

Tässä lainaus Astrid Thorsilta, että on edes yksi ihan konkreettinen henkilö.  Lainaus on sivulta http://www.polemiikki.fi/lehdet/2008/numero-1/maahanmuutto-tervetuloa-meille.aspx
Quote
Thors muistuttaa, että pahenevan työvoimapulan vuoksi maahanmuuttajia tarvitaan tulevina vuosina muissakin tehtävissä kuin bussikuskeina ja siivoojina. Eikä tarve koske vain pääkaupunkiseutua.



Muutamia kysymyksiä edelliseen liittyen.

Millä tavalla yritän sumuttaa?
Millä tavalla käänsin asian päälaelleen?

Muistutan, että keskustelimme nimenomaan työperäisestä maahanmuutosta, emme turvapaikanhakijoista, emmekä kiintiöpakolaisista.

Asiani idea oli siinä, että pitää olla jokin uskottavampi selitys kuin tuleva työvoimapula sillä ne työpaikat mitkä ovat avoimena eivät ehkä kelpaa tai sovellu mamuille sekä ovat osittainen tilastollinen harha. 

Muutenkin niin kauan kuin työttömien määrä on suurempi kuin avoimien työpaikkojen, on oikein puhua työttömyydestä.

Tämä taas tarkoittaa sitä, että meillä ei ole työpaikkoja omille kansalaisillemmekaan.  Maahanmuuton lisääminen vain pahentaa asiaa.  En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä perustellaan työvoimapulan lieventäjänä, mitä se ei missään tapauksessa ole.

Tällaisella harhaanjohtopolitiikalla saatetaan tehdä tyytymättömiä työttömiä lisää.  Se ei ole oikein.

Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?

Jos tuo "suuri paljastuksesi" on oikeasti merkittävä, ja meitä sumutetaan vääristelemällä tilastoja avoimista työpaikoista, kehotan toimimaan seuraavasti:

Ota yhteys esim. YLE:n uutisiin. Luulisi että näin suuri kusetus halutaan ehdottomasti paljastaa.

Ja vielä lopuksi, mikä kirjoittamastani koskien rakenteellsta työttömyyttä ja tulevaisuudessa meitä kohtaavaa tiettyjen alojen työvoimapulaa ei mielestäsi pidä paikkaansa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 13:01
Generattorit ovat näemmä käynnissä,

Täysin kritiikittömiä linkkejä ym. kopioita odotellessa.
Itse asiassa olisi tosin hienoa, jos sieltäpäin tulisi joskus muutakin kuin yksinäisiä, tyhjiä latoja pellon reunassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 14:02
Kuuntelin tässä juuri uutisia radiosta.
Suomeen on tullut tänään 5 Romanian romania, jotka ovat jättäneet turvapaikkahakemuksensa.
Hakemuksen käsittely kestää n. 3-4 viikkoa ja he saavat myös toimeentulotuen tältä ajalta.
Sen jälkeen hakemus on käsitelty ja myös luultavasti myös hylätään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 14:02
Kuuntelin tässä juuri uutisia radiosta.
Suomeen on tullut tänään 5 Romanian romania, jotka ovat jättäneet turvapaikkahakemuksensa.
Hakemuksen käsittely kestää n. 3-4 viikkoa ja he saavat myös toimeentulotuen tältä ajalta.
Sen jälkeen hakemus on käsitelty ja myös luultavasti myös hylätään.


Käsittely on näemmä nopeutunut. Hyvä homma.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 28. 04. 2010 16:04
Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää

työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Tarkoitan tällä sitä että -esimerkiksi  työttömän insinöörin ei tarvitse vastaanottaa esimerkiksi siivoustöitä, tai professorin insinöörin töitä.

Tämän asian kun korjaisi, niin jopas alkaisi löytymään työntekijöitä moneen työhön.

Ehkäpä ylikoulutetuilta aloilta saataisiin reserviä vanhustenhoitoonkin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 04. 2010 17:05


Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää

työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?



Aika mielenkiintoista muuten seurata Ruotsin nykyisen hallituksen työvoimapoliittisia toimenpiteitä. Linja on agressiivinen, esim. työtön perheenpää joutuu tarpeen vaatiessa muuttamaan paikkakuntaa töiden perässä, muuten lähtee tuet. Eikä auta, vaikka vaimolla olisi jo töitä ja lapset koulussa - koko porukka muuttaa, tai sitten perheenpää yksin.

Ruotsi jahtaa nyt melkein puukolla jengiä töihin, koska avoimia työpaikkoja on yhä paljon ja esim. viimeisen kuukauden aikana aukesi 5000 uutta työpaikkaa.

Mutta sama on sveamammallakin, kaikki eivät ole - vieläkään - valmiita ottamaan vastaan mitä vaan. Toiset työntantajat eivät taas puolestaan ota mielellään vastaan maahanmuuttajia, vaan esittävät sen verran kovia vaatimuksia, että paikat jäävät auki.

Mutta kysymys onkin, haluasimmeko me todellakin järjestelmän, jossa on otettava vastaan ihan mitä vaan, milloin vain ja missä vain, Ruotsin tapaan, jos asia todellakin kärjistettäisiin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Osala on 28. 04. 2010 18:06
Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää
työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?
Minkälaisia pakotteita olisit valmis käyttämään jos saisit itse päättää?
Pakkokeinoja? Työsiirtola? Poistaistko vain sosiaaliturvan? Vaiko vain ansiosidonnaisen poiston? Koskisi myös asuntovelallista lapsiperheellistä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 04. 2010 18:06

Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Tarkoitan tällä sitä että -esimerkiksi  työttömän insinöörin ei tarvitse vastaanottaa esimerkiksi siivoustöitä, tai professorin insinöörin töitä.

Tämän asian kun korjaisi, niin jopas alkaisi löytymään työntekijöitä moneen työhön.

Ehkäpä ylikoulutetuilta aloilta saataisiin reserviä vanhustenhoitoonkin?

Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen, että meillä olisi mainitsemasi ”työvoimalaki”  ?
Ammattitaitosuoja kestää vain 3 kuukautta. Toinen pätevä syy on silloin kun maksettu palkka alittaa työttömyysetuuden.

Tässä olennaiset kohdat työttömyysturvalain kyseisistä pykälistä.

Quote
13 § Ammattitaitosuoja

Ammattitaitoinen henkilö voi menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana kieltäytyä työstä, jota ei voida pitää hänen ammattitaitonsa huomioon ottaen hänelle sopivana. Ammattitaitoisena pidetään henkilöä, jolla on joko ammatillinen koulutus sekä siihen liittyvä vähintään vuoden työkokemus tai vastaavasti on saavuttanut ammattitaidon vähintään kahden vuoden työkokemuksella kyseisellä ammattialalla.

15 § Muu pätevä syy työstä kieltäytymiseen

Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua osa-aikatyötä silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 04. 2010 22:10

Tilanne alkaa olla karannut täysin käsistä,????

Somalialaiset keplottelevat kasvattilapsilla

"Suomessa paljastuu kuukausittain tapauksia, joissa Somaliasta on tuotu niin sanottuja kasvattilapsia väärin perustein Suomeen. Vaikka väärinkäytös paljastuisi, kasvattilapsi saa silti lähes poikkeuksetta jäädä Suomeen.

Maahanmuuttoviraston mukaan Somaliasta tulleiden perheenyhdistämishakemusten määrä on tuplaantunut viimeisen kolmen vuoden aikana. Sen jälkeen, kun hakijoiden henkilöllisyyttä alettiin seuloa DNA-testien avulla, hakemuksiin alkoi ilmestyä niin sanottuja kasvattilapsia. Kasvattilapsella tarkoitetaan ei-biologista lasta, josta perhe pitää huolta. Kasvattilapset ovat erityisesti Somalian ilmiö, sillä maasta ei ole saatavilla luotettavia henkilöpapereita.

Lapsi ei edes päädy kasvattiperheeseen

Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.

Turun sosiaaliviraston mukaan yleisin kasvattilapsi-statuksen väärinkäytös on sellainen, että Somaliasta haetaan Suomeen samaan perheeseen useampi kasvattilapsi, mutta lapset eivät koskaan muuta perheen luo. Heille haetaan heti omaa asuntoa."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 28. 04. 2010 22:10
Katsoin tuon saman ohjelman. Siinä elvisi, että Suomi on ainoa maa Euroopassa, joka maksaa kaikki perheen yhdistämismatkat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 28. 04. 2010 22:10

Tilanne alkaa olla karannut täysin käsistä,????

---
Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.

Mikä tässä on siis niin kamalaa? Sanokaa se suoraan. En ymmärrä. Justhan täällä todistettiin, että lapsista on Suomessa huutava pula. Pakko saada niitä lisää. Kantaväestö ei pysty. Minun vaippoja saa ainakin ihan vapaasti somaliassa syntynyt vaihdella, pääasia että joku hoitaa.

Adoptoidaanhan tänne muutenkin lapsia ulkomailta.

Siis mikä tässä ahdistaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 29. 04. 2010 05:05
Viranomaiset estivät hyvin alkaneen bisneksen.


Nigerialaisnaisten paritusjuttu tänään käräjäoikeudessa

29.4.2010 6:58


STT

Helsingin käräjäoikeus pui tänään nigerialaisiin liittyvää paritusjuttua.

Poliisin mukaan nigerialaisia naisia tuotettiin viime vuoden keväästä Italian ja Espanjan kautta Suomeen prostituoiduiksi. Pelkästään pääsystä Eurooppaan naiset joutuivat maksamaan jopa 60 000 euroa.

Epäilty rikollinen toiminta jatkui tämän vuoden puolelle, ja prostituoituja oli tutkinnassa mukana kymmeniä.

Jutussa on syytettynä seitsemän ihmistä. Paritusrikosten ohella oikeudessa puidaan laittoman maahantulon järjestämistä.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nigerialaisnaisten+paritusjuttu+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n+k%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4oikeudessa/1135256465809
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 04. 2010 07:07
Tässähän on tärkeintä tämä:


Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa.


Tämä avun tarve on täsmälleen sama, riippumatta siitä millä keinoin lapsi saapuu tänne pohjolaan.

Ja riippumatta siitä missä lapsi kasvaa ja varttuu, hänestä tulee suomalainen. Hän oppii myös nopeasti kielen.

Uskallan myöskin luvata, ettei kyseessä ole rikollinen, vaan se meidän omissa käsissämme mikä hänestä tulee aikuisena.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 04. 2010 07:07

Viranomaiset estivät hyvin alkaneen bisneksen.


Nigerialaisnaisten paritusjuttu tänään käräjäoikeudessa

 



Tämä varmasti harmittaa monia. Seksintarvehan on joissakin piireissä suuri ja näille palveluille on kovasti kysyntää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 04. 2010 10:10
Vastauspalvelu avautuu viimein tiedonhaluisen kaupunginvaltuutetun Marko Heinosen halusta.

Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?
Millä tavalla yritän sumuttaa?
Millä tavalla käänsin asian päälaelleen?

Tässä tulee Markolta yksi taidokas päälaelleen  kääntö ja  sumutusyritys.  Se on naamioitu kysymykseksi mutta sisältää taidokkaan naamioidun väitteen jota ei koskaan edes ole esitetty.

Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?

Yrität sumuttaa  niinkuin minulla olisi jo valmiina jokin uskottavampi syy ja käännät asian niinkuin minulla olisi vastaus mutta minähän olen se joka tätä uskottavampaa syytä kaivelee.  Hieno kääntö ja sumutusyritys.
Nostan hattua.  Voi olla, että se tapahtui vahingossa mutta tuo on hyvä ominaisuus poliitikolle sillä he ovat parhaita kääntämään asioita päälaelleen ja usen käykin niin, että tiedohaluinen kysyjä joka ihmettelee poliitikon kummallista päätöstä, saakin todeta kysymyksensä olevan se ainut kummallinen koko asiassa.

Ota yhteys esim. YLE:n uutisiin. Luulisi että näin suuri kusetus halutaan ehdottomasti paljastaa.

Ei hötkyillä.  Hosumalla ei koskaan tule hyvä.  Kaikki tapahtuu vierimällä.   Ensin suunnitellaan ja otetaan selvää enemmän.  Aina voi tulla jotain uutta ja odottamatonta ja vielä mullistavampaa.  Tai takaisku.  Ei siis hosuta.  Tuollainen hosuminen poliitikolle ei koskaan ole hyväksi.  Opit vielä.  Myöskään hötkyilevien neuvojen antaminen kansalaisille ei ole viisasta.  Siitä voidaan sitten aina syyttää sinua, että sinä "kehoitit."

Ja vielä lopuksi, mikä kirjoittamastani koskien rakenteellsta työttömyyttä ja tulevaisuudessa meitä kohtaavaa tiettyjen alojen työvoimapulaa ei mielestäsi pidä paikkaansa?

Ei mikään yksittäinen kohta vaan koko ajatus että "mamuja tarvitaan täytettäisiin työvoimapulaa" sillä se voidaan mielestäni täyttää omilla työttömillämme.  Kyllä heitä piisaa jatkossakin yli tarpeiden.  Ainakin tähän asti on piisannut.  Mamujen (selostan neljännen kerran vaikka lupasin kolmannen olevan viimeinen) käyttö perusteluna tulevan työvoimapulan välttämättömänä tarpeena ei ole uskottava.  

Sitten uusi asia mikä ei jostain syystä ole ollut puheena.  Paljastan taas asian mutta ei tätä nyt viedä yleisradioon.  Tätä vain ei ole huomattu.

En usko etteivät omat työttömämme riitä.  Heitä on paljon ulkomailla ja he eivät korista tilastoja ja he tulisivat mielellään takaisin jos olisi töitä mutta joutuvat olemaan mamuna ulkomailla.  Otetaan siis ensin omat mamut käyttöön eikä viedä heidän mahdolisuutta eikä ajeta heitä mamuiksi ulkomaille.

Toivottavasti tämä valaisi kaupunginvaltuutettu Marko Heinosta tiedonjanossa.

Tarvitsemme tällaisia tiedonhaluisia kansalaistasoisia kaupunginvaltuutettuja.

Tosin naamioituja sumutuksia ei sitten kovin kaivattaisi sillä vetämällä yksittäinen bitti, bittijonosta joka koostuu ykkösistä ja nollista, sotketaan yleensä kokonaisuus.

En ole mamuja vastaan.  Mutta en halua, että ulkomaista työvoimaa varta vasten houkuteltaisiin koska heille selviää kuitenkin liian myöhään totuus, että työpaikkoja ei olekaan.  Heillä saattaisi olla muitakin parempia mahdollisuuksia mutta voivat menettää sen vääränlaisen informaation takia.  Annettaisiin siis mamujen tulla luonnollisena virtana eikä pumpata imetä virtaa.  Se on kaikille parasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 04. 2010 11:11


Sitten uusi asia mikä ei jostain syystä ole ollut puheena.  Paljastan taas asian mutta ei tätä nyt viedä yleisradioon.  Tätä vain ei ole huomattu.

En usko etteivät omat työttömämme riitä.  Heitä on paljon ulkomailla ja he eivät korista tilastoja ja he tulisivat mielellään takaisin jos olisi töitä mutta joutuvat olemaan mamuna ulkomailla.  Otetaan siis ensin omat mamut käyttöön eikä viedä heidän mahdolisuutta eikä ajeta heitä mamuiksi ulkomaille.



No, tämä taitaa olla enemmänkin seiskaluokan "paljastus".
Tarkoitat niitä suuria siirtolaisryhmiä, jotka ovat asuneet ulkomailla kymmeniä vuosia. Eivät he tule kotiin, korkeintaan eläkepäiviä viettämään.

Nykyinen, moderni siirtolaisvirta taas ei lähde työttömyyttä pakoon, vaan eri kokemuksien perään. Tämä ryhmä saisi kyllä töitä muutenkin Suomessa.

Työskentelin tässä muutamia vuosia sitten paljon Belgiassa ja siellähän on paljon suomalaisia virkamiehiä. Mitä arvelet, kuinka moni on siellä sen takia, koska Suomessa olisi vaihtoehtona työttömyys? Uskoisin, ettei yhtäkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 29. 04. 2010 11:11
Kari, voimme varmaan lopettaa keskustelun asiasta tähän loisteliaaseen vastaukseesi. Lukijat puntaroikoon kirjoitamaamme, ja jokainen varmaan tekee asiasta omanlaisensa yhteenvedon.
(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 04. 2010 11:11

(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)

Äläs nyt hötkyile.  Käsitit asian väärin. Tulet vielä kiittämään minua sillä tämä pisti sinut varpailleen.  Valtuutettuna tulet saamaan uskomattoman määrän lokaa ja yleensä aiheetta.  Nyt osaat olla varovainen sillä sanoit tai teit mitä tahansa niin aina löytyy joku joka kääntää sanomasi tai tekosi eri tavalla mutta nyt osaat olla varpaillasi sen suhteen.  Tarkoitus oli ihan vain vähän piikittää koska joudut kuitenkin siihen ennemmin tai myöhemmin.  Yritä kestää.  Tästä oli enemmän apua kuin uskotkaan.  Ei saa provosoitua jos provosoidaan.  Osaan kyllä v***llakin niin halutessani.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 29. 04. 2010 12:12

(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)

Äläs nyt hötkyile.  Käsitit asian väärin. Tulet vielä kiittämään minua sillä tämä pisti sinut varpailleen.  Valtuutettuna tulet saamaan uskomattoman määrän lokaa ja yleensä aiheetta.  Nyt osaat olla varovainen sillä sanoit tai teit mitä tahansa niin aina löytyy joku joka kääntää sanomasi tai tekosi eri tavalla mutta nyt osaat olla varpaillasi sen suhteen.  Tarkoitus oli ihan vain vähän piikittää koska joudut kuitenkin siihen ennemmin tai myöhemmin.  Yritä kestää.  Tästä oli enemmän apua kuin uskotkaan.  Ei saa provosoitua jos provosoidaan.  Osaan kyllä v***llakin niin halutessani.



Ei tästä nyt tämän enempää. En toisaalta yhtään ihmettele, miksi suuri osa päättäjistä loistaa poissaolollaan.
Ja vielä, miksi minun pitäisi olla sanoissani varovainen?
Eikö ole juuri tarkoitus, että valtuutetut yms. päättäjät kommunikoivat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 29. 04. 2010 12:12
Mamu-uutiset sekä Maahanmuuttopolitiikkamme-aihet junnaavat paikoillaan. Mitään uutta ei kuukausiin.
Samaa shittiä jauhetaan päivästä toiseen. 
Luulisi, että Marko ja Tapio (esim.) profiloituisivat paremmin ja tulisivat esille näkyvyydellä paikallislehdissä. Tätä foorumia ei jaksa eikä viitsi seurata enää kukaan.  Tänne suoltaa 5-7 tyyppiä tekstiä, varsinainen foorumi??!!
Vetäydyn pidemmäksi aikaa.
Voikaa hyvin ja pitäkää huoli.
Sekä Hauskaa Vappua!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 04. 2010 12:12
Ruusutarhassa on aloitettu vapunvietto jo hieman aikaisessa , vai olisiko vasta veryyttelyä tuleviin pippaloihin. Ja kun kerran ruvetaan niin ruvetaan sitten oikein kunnolla, 20 poliisiyksikköä ja 50 poliisia tarvittiin rauhoittamaan 20 riehuvaa nuorison edustajaa. Poliisin edustaja laski yhteensä 5 tulipaloa joita oli mm. pari poltettua autoa . Enää on turha kysellä mikä kumma ruattalaisnuorisoa vaivaa , näyttää olevan kroonista sorttia. Meuhkaisivat jossain muualla mutta kun meidän kummikaupungissa .
http://www.thelocal.se/26354/20100429/
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article860446/Stor-polisinsats-i-Rosengard.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 04. 2010 13:01

Enää on turha kysellä mikä kumma ruattalaisnuorisoa vaivaa ,
 

Ruattalaisnuoret kaatoivat poliisiautoja Tukholmassa jo 70-luvulla. Silloin Ruattin poliisi ajoi Valianteilla.

(http://powermeet.vlt.se/uploaded/image/2007/7/5/06V_S100_0001.jpg)

Tässä muuten se jo klassinen filmi poliisin omasta videosta, joka ei pahemmin nosta poliisin osakkeita tarhassa:

http://www.youtube.com/watch?v=7A3iq3IUXSs&feature=related
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 29. 04. 2010 15:03
Mamu kotoutui tässä tapauksessa hyvin. Mutta puolustuskyvyttömän mummon asuntoon. Mikä noita mummoja oikein riivaa?


VARTTI:

Vanhuksen väkivaltaisesti ryöstänyt jäi kiinni

Poliisi on selvittänyt Helsingissä Mannerheimintie 33:ssa 13. maaliskuuta tapahtuneen 80-vuotiaan naisen törkeän ryöstön.

Nainen oli tulossa kävelylenkiltä, kun hän päästi samalla oven avauksella itselleen tuntemattoman miehen porraskäytävään.

Nainen meni hissillä asuinkerrokseen ja asuntoonsa. Asukas oli juuri vetämässä huoneiston ulko-ovea perässään kiinni, kun oveen tartuttiin ja se tempaistiin naisen vastustelusta huolimatta auki. Asuntoon tunkeutui mies, jonka nainen oli hetki sitten päästänyt alaovesta porraskäytävään.

Nainen yritti estää miehen tunkeutumisen asuntoon, mutta fyysisesti vahvempi mies työnsi naisen edellään asuntoon ja veti ulko-oven kiinni.

Nainen yritti edelleen vastustella, mutta mies kohdisti naiseen sellaista väkivaltaa, ettei nainen pystynyt puolustautumaan.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei kerro tarkempia tietoja väkivallan laadusta tai määrästä, mutta teko tehtiin kuitenkin sen verran raa’alla ja julmalla tavalla, että sitä tutkitaan törkeänä ryöstönä.

Rikoksen uhrille ei jäänyt tapahtuman johdosta pysyviä fyysisiä vammoja, mutta vanhuksen turvallisuudentunteeseen teolla on pitkäaikainen vaikutus.

Helsingin käräjäoikeus on vanginnut tekoon todennäköisin syin rikoksesta epäiltynä v. 1964 syntyneen ulkomaalaistaustaisen miehen, joka on Suomessa pysyvästi noin 20 vuotta.

Tekijän jäljille päästiin poliisin omien tutkimusten perusteella.


http://www.vartti.fi/artikkeli/4c51621d-0273-4cc3-8d8d-21aeb70145a5
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 29. 04. 2010 15:03
Thors puolustaa edelleen sokeata hädänalaisten maahantuontia näkemättä kokonaisuutta.


HS:

Thors: Puheet maahanmuuttajien viemistä työpaikoista tulevat kalliiksi

29.4.2010 13:51


Helsingin Sanomat

Astrid Thors

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors moittii Suomessa käytävää maahanmuuttokeskustelua liiasta vastakkainasettelusta. Thorsin mielestä Suomi maksaa tästä kovan hinnan, kun maahanmuuttajien kotoutuminen vaikeutuu.

"Monen puheissa vilisevät ajatukset, jotka kuvastavat vastakkainasettelua suomalaisten ja maahanmuuttajien välillä. Hinta, jonka suomalainen yhteiskunta maksaa on kallis, sietämättömän kallis", Thors sanoi torstaina.

Ministeri paheksui keskustelua siitä, että se antaa kuvan suomalaisilta työpaikkoja vievistä maahanmuuttajista. "Sen sijaan meidän pitäisi antaa tunnustus sille panokselle, jota kaikki tänne muuttaneet ovat tehneet suomalaisen yhteiskunnan puolesta", Thors sanoi.

Thors peräänkuulutti keskusteluun rohkeita yhdenvertaisuuden ja monimuotoisuuden puolestapuhujia.

Ministeri puhui Etnisten suhteiden neuvottelukunnan hyvän tahdon lähettiläiden nimeämistilaisuudessa.

Uusiksi hyvän tahdon lähettiläiksi nimettiin Itella Oyj:n konsernijohtaja Jukka Alho, Suomen kansallisbaletin taiteellinen johtaja Kenneth Greve sekä Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.


http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+Puheet+maahanmuuttajien+viemist%C3%A4+ty%C3%B6paikoista+tulevat+kalliiksi/1135256478253?ref=tf_iHSuutisboksi_p4
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 04. 2010 15:03


Thors puolustaa edelleen sokeata hädänalaisten maahantuontia näkemättä kokonaisuutta.



Osaatko lukea edes omia viestejäsi?

Liitän tähän vain pienen pätkän, jospa se helpottaisi lukemista:

Quote




Maahanmuuttoministeri Astrid Thors moittii Suomessa käytävää maahanmuuttokeskustelua liiasta vastakkainasettelusta.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 29. 04. 2010 19:07
Yli 50 Romanian romanikerjäläistä  on hakenut turvapaikkaa Suomesta. Ihmeellistä. Kerjäläisenhän piti olla kerjäläinen, ei pakolainen. Romania pääsi EU-paratiisiin, mutta ehkä pitävät enemmän helvetistä, jos Suomi edustaa sitä. Vai onko EU helvetti? Ja Suomi paratiisi.
   Piti Suomenkin päästä paratiisiin tuona kohtalokkaana liittymispäivänä. Meille luvattiin Euroopan valtavat markkinat ja 300 000 upouutta työpaikkaa viikon sisällä. Niinpä niin.
   Mutta Astrid Thors ja pari muuta kukkahattutätiä ovat innoissaan. Nuo romanit ovat kunnon väkeä joka hakee ehkä kansalaisuutta ja haluavat mukaan rakentamaan Suomea. Ovat kunnon väkeä. Ovat maksaneet matkansa omasta pussista, eivät käytä hyväksi perheen yhdistämisiä.
   Ja kulttuurivaihto rikastuttaa, eli Suomi rikastuu jokaisesta kerjäläisestä joka tänne viitsii tulla. Thors toivoo varmaan että vaasalaisetkin lähettävät Helsinkiin delegaation haastattelemaan noita vieraan eksoottisen monimuotoisen kulttuurin edustajia. Voimme oppia niin paljon. Ja ovathan nuo tummat ihmiset niin sööttejäkin. Oj va di e gulliga. Minä todella nyt häpeän kalpeanaamaisuuttani, mitätöntä sukujuurtani. Mihin pääsisin piiloon häpeämään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 04. 2010 06:06
Silloin harvoin kun herra Rabb kunnioittaa meitä läsnäolollaan, voimme lukea yleensä alla olevaa paskaa. Olisi suotavaa, jos pysyisit siellä ylemmällä osastolla.


Yli 50 Romanian romanikerjäläistä  on hakenut turvapaikkaa Suomesta. Ihmeellistä.



Eikö olekin? Suomessa kerjäläisiä? Nyt on sekin ihme nähty ja varmasti monelle terveellistäkin huomata, että EU:n maat ja niiden asukkaat painivat joskus ihan eri luokissa.

Quote
Kerjäläisenhän piti olla kerjäläinen, ei pakolainen

Romanialaiset kerjäläiset saapuvat kerjäläisinä ja toimivat näin myös Suomessa. Voin siis kertoa, että todennäköisesti heidät saatetaan takaisin rajalle myös kerjäläisinä, 3-4 viikon kuluttua, kun heidän asiansa on tutkittu. 

Quote
Romania pääsi EU-paratiisiin, mutta ehkä pitävät enemmän helvetistä

Romania on yksi EU:n nuorimmista maista ja kärsii yhä entisten hallitsijoidensa tavasta hoitaa maan asiat. EU:n liittyminen ei tosin muuta kaikkea yhdessä yössä rakas rappi. Tämä tiedetään varmasti hyvin Romaniassa, mutta kukaan ei varmasti edes odota, että sinä voisit tämän ymmärtää.

Quote
Piti Suomenkin päästä paratiisiin


Näinkö odotit käyvän? Huomaan, että killut yhä jossain muualla, kuin todellisuudessa.

Quote
Meille luvattiin Euroopan valtavat markkinat


Ja ne saatiin.

Quote
ja 300 000 upouutta työpaikkaa viikon sisällä


Kuka lupasi? Niinpä niin.
Montako työpaikkaa Suomessa olisi nyt, jos Suomi EI olisi liittynyt mukaan EU:n?
Pointtina noille puheille oli usein se, että kansan hölmö osa piti vakuuttaa jotenkin äänestämään EU:n liittymisen puolesta ja tuollaiset lupauksethan menevät kansaan kuin väärä raha.
Suuri enemmistö kuitenkin ymmärsi, että Neuvostoliitto romahti ja EU alkoi luomaan omia markkinoita ja silloin joutui valitsemaan, haluttiinko olla mukana - vai ulkopuolella.
Suomen kansa äänesti puolesta ja kyllä se kerrottiin kaikille, että rajat tulevat olemaan miehittämättömiä pidemmällä tähtäimellä.
Ja kaikille kerrottiin myös se, että periaatteena on myös ihmisten vapaa liikkuminen rajojen yli, ei ainoastaan tavara ja palvelut rappi hyvä.

Jaksoitko lukea näin pitkään? En usko.

Quote
Mutta Astrid Thors ja pari muuta kukkahattutätiä ovat innoissaan. Nuo romanit ovat kunnon väkeä joka hakee ehkä kansalaisuutta ja haluavat mukaan rakentamaan Suomea. Ovat kunnon väkeä. Ovat maksaneet matkansa omasta pussista, eivät käytä hyväksi perheen yhdistämisiä.

Oikeastaan tällainen roska ei ole edes kommentoinnin arvoista, mutta sen verran kuitenkin, että jokaisella ihmisellä, sivistysvaltiossa, on oikeus saada asiansa tutkittua. Siitä voimme olla kiitollisia ja näin myös siksi, kun kehitys on mennyt eteenpäin ilman sinun kaltaisia aku ankkoja.

Quote
Mihin pääsisin piiloon häpeämään?

Sinulle sellainen tunne on aika vieras. Ehkä jopa täysin tuntematon, joten ei kannata edes ehdottaa sopivaa paikkaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 01. 05. 2010 12:12
Ihan viaton mamu yritti vain tehdä tuttavuutta suomalaisten kanssa.


Mies ahdisteli nuoria tyttöjä Heurekanpuistossa
01.05.2010 14:02   

 Ulkomaalaistaustaisen miehen epäillään syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön vappuaattoiltana Heurekanpuistossa Vantaalla.

Poliisi sai hälytyskeskukselta tehtäväksi mennä Heurekanpuistoon, jossa ilmoitustietojen mukaan aikuinen, ulkomaalaistaustainen mies oli ahdistellut nuoria tyttöjä.

Poliisit puhuttivat paikalla tavattuja nuoria, ja puhutteluissa ilmeni, että aikuinen mieshenkilö oli ahdistellut useita ala-ikäisiä nuoria tyttöjä puistossa mm. epäasiallisesti koskettelemalla.

Nuorten kertomuksista ilmeni lisäksi, että mies oli yrittänyt saada useita nuoria tyttöjä lähtemään harrastamaan seksiä kanssaan.

Poliisi otti tapahtumapaikalta kiinni ulkomaalaistaustaisen, 48-vuotiaan mieshenkilön. Mies on pidätetty, ja Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen väkivaltarikostutkinta epäilee miestä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
IS


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2122130
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 01. 05. 2010 14:02
Ihan viaton mamu yritti vain tehdä tuttavuutta suomalaisten kanssa.


Mies ahdisteli nuoria tyttöjä Heurekanpuistossa
01.05.2010 14:02   

 


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2122130
Pitääkö tänne suoltaa jatkuvasti näitä lainauksia tai viitteitä/linkkejä joihinkin medioihin!!!??
Eiköhän me nyt itsekukin olla lukutaitoisia ja kykenemme lukemaan erilaisia uutisia monestakin lähteestä.
Rasvaa nyt jo aivosi paremmin!??
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 02. 05. 2010 13:01
No niin. Vieläkö vaasassa uskaltaa liikkua joka paikassa?


Skinheadit ja maahanmuuttajat ottivat yhteen Vaasassa

Päivitetty 02.05.2010 14:46 Julkaistu: 02.05.2010 14:26

Suomalaiset ja maahanmuuttajanuoret ottivat rajusti yhteen lauantaina illalla Vaasan Suvilahdessa kerrostalon sisäpihalla. Kyse oli joukkotappelusta, jossa maahanmuuttajien vastapuolena oli Pohjalaisen saamien tietojen mukaan skinheadeja.

Poliisi sai hälytyksen paikalle illalla puoli kymmenen jälkeen, ja sinne lähetettiin kaikki irrotettavissa olevat 3-4 partiota. Tilannetta oli siis rauhoittamassa 6-8 poliisia.

Poliisin saapuessa kahakka oli jo hieman tasaantunut. Tuolloin siellä oli vielä lukuisia tappelijoita, muttei kuitenkaan kymmeniä. Useampi heistä toimitettiin sairaalaan. Osan poliisi otti kiinni. Suukopu jatkui pitkään.

Nujakoinnissa oli käytetty kättä pidempiä apuvälineitä, muttei kuitenkaan puukkoja.

Pohjalaisen saamien tietojen mukaan maahanmuuttajien ja skinheadien välit alkoivat kiristyä jo perjantai-iltana. Silloin oli myös jonkinlainen kahakka.

Poliisin mukaan maahanmuuttajat ja suomalaiset eivät ole vuosiin tapelleet Vaasassa rajusti. Takavuosina sellaista sattui.

Poliisi tutkii vapun joukkotappelua pahoinpitelynä.


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=496568&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakuntahttp://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=496568&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakunta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 02. 05. 2010 14:02
Liittyiköhän tämä Suvilahden joukkotappelu pahoinpitelyyn, joka tapahtui aiemmin  Hietalahdessa?

Vasabladetkin näyttää uutisoivan 48-vuotiaasta maahanmuuttajamiehestä, joka oli käynyt käsiksi alaikäisiin  tyttölapsiin, kopeloinut heidän sukupuolielimiä ja ehdotellut seksiä. Mutta -kuten asiaan tietenkin kuuluu- toisin kuin  muut mediat, VBL jättää kertomatta, että kyseessä oli maahanmuuttaja

http://www.vasabladet.fi/Story/wirestory.aspx?storyID=18940
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 05. 2010 14:02
Monasti poliisikin vielä pyytää silminnäkijöitä ottamaan yhteyttä mutta tuntomerkeissä pihtaillaan, täytyy olla valveutunut kansalainen joka osaa lukea noita uutisointeja. Bladetin ja joidenkin muiden lehtien puolustukseksi pitänee todeta , että onhan se lähes aina kun noita kopelointi ja raiskausuutisia on niin tekijä tai tekijät ovat poikeuksetta mamuja joten minulle ainakin asia on kirkas.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 05. 2010 14:02
Olen tämän aikaisemmin ennustanut, että näin tulee käymään. Kun puolin ja toisin villitetään, niin
avoin kahnaus tulee väistämättä esiin. Vihan lietsomisella on vakavat seuraukset. Meidän päättäjät vain kauhistelevat, mutta eivät ota kantaa ja samalla eivät ota vastuuta. Katselin tuossa pari videon pätkää ja kauhistelin. Ulkomaalaisviraston johtaja Mervi Virtanen lietsoi rasisminvastaisuutta ja Seppo Lehto rasismin puolesta. Alkaa olla syytä huolestumiseen. Oikein vakavasti.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 05. 2010 16:04
No joo, ei tämä nyt ole mitään ainutlaatuista, saati uutta. Kyllä skinejä on suomessa aina ollut, vaasassa vaan on ollut kyseisen yhteisön toimesta suht hiljaista viime vuosina. Joka ikäluokasta löytyy aina muutama nuori urho, jotka ryhtyvät pukeutumaan ja toimimaan kyseisen aatteen mukaan. Suurin osa on oikeasti melko vaarattomia ympäristölleen, ja iän karttuessa tyyli muuttuu yleensä johonkin muuhun. Olen näihin vaasan skineihin muutaman kerran kaupungilla törmännyt, ja aika nuorta porukkaa näytti olevan. Suomessa skinit olivat yleisemminkin näkyvillä 80-luvun lopulla, lähinnä helsingissä. Muutama vuosi sitten toiminta oli vilkasta ainakin Joensuussa. Ei tämä varmaan mikään suurempi trendi muutos ole, ja tuskin vaasa tämän jälkeen on yhtään sen vaarallisempi kuin ennenkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 02. 05. 2010 16:04
No joo, ei tämä nyt ole mitään ainutlaatuista, saati uutta. Kyllä skinejä on suomessa aina ollut, vaasassa vaan on ollut kyseisen yhteisön toimesta suht hiljaista viime vuosina. Joka ikäluokasta löytyy aina muutama nuori urho, jotka ryhtyvät pukeutumaan ja toimimaan kyseisen aatteen mukaan. Suurin osa on oikeasti melko vaarattomia ympäristölleen, ja iän karttuessa tyyli muuttuu yleensä johonkin muuhun. Olen näihin vaasan skineihin muutaman kerran kaupungilla törmännyt, ja aika nuorta porukkaa näytti olevan. Suomessa skinit olivat yleisemminkin näkyvillä 80-luvun lopulla, lähinnä helsingissä. Muutama vuosi sitten toiminta oli vilkasta ainakin Joensuussa. Ei tämä varmaan mikään suurempi trendi muutos ole, ja tuskin vaasa tämän jälkeen on yhtään sen vaarallisempi kuin ennenkään.

Heinonen näyttää ajattelevan automaattisesti, että skinit siellä tappelevat yksinään ja jos vaasalaisten turvallisuus vähentyy, niin siihen vaikuttaa vain skinien vaarallisuus tai vaarattomuus.

Itse en kyseisen episodin taustoja tunne, mutta yleensä tappeluun tarvitaan kaksi osapuolta. Sen toisen olemassaolon Heinonen näyttää unohtavan täysin. Myös toisen osapuolen vaikutus turvallisuuteen unohtuu. Siitä voi Heinonen kysellä lisää vaikkapa Mäntymaalta, jonka muistan puolustelleen näitä maahanmuuttajia Vaasan valtuustossa, etteivät he ole ainakaan suomalaisia huonompia  (vai ajattelikohan Mäntymaa suomalaisia "reppanoita", joka kokoomuslaisen ajatusmaailmassa tarkoittanee kaikkia niitä, jotka eivät ole kokoomuslaisia)


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 05. 2010 16:04
En nyt kyllä tarkoittanut AIVAN TUOTA. Lähdin siinä vain kertomaan omia tuntoja asiasta, ja ajauduin tuohon skini ilmiöön. Tottakai tappeluun tarvitaan aina kaksi, enkä ottanut mitään kantaa siihen, kuka aloitti. Muistan jo nuorena kun helsingissä kulkiessa 80-luvulla asematunneliin ei ollut mitään asiaa viikonloppuöisin, koska ulkomaalaisjengit olisivat todennäköisesti vetäneet samantien lärviin. Myös muutama ystäväni on saanut ihan täällä vaasassa kunnolla turpaan "maahanmuuttajilta". Aina oli kyse asetelmasta muutama vastaan yksi.
Turpaan voi saada siis lähes missä vaan, jos on väärässä paikassa väärään aikaan. Idiootit ovat idiooteja, oli ihonväri mikä tahansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 05. 2010 17:05
Muistan minä nuo skinijengit ym. narkkarit Helsingin asematunnelistakin. Siellä oli vaarallista liikkua joskus 70-luvun loppupuolella. Sen jälkeen nahkapäät ovat olleet näky, joka kuuluu oikeastaan katukuvaan - ihan samalla tavalla kuin maahanmuuttajatkin tänä päivänä.

Outoa, että tämä uutinen kelpaa juuri tänne mamu-uutisiin, mutta ei tuonne suomalaisuutisiin.  Kertoo paljon täällä vallitsevasta tarkoituksenhakuisuudesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 02. 05. 2010 18:06
Perhana jäi väliin, olisin halunnut osallistua. No pian Gerbyssäkin saadaan osallistua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 02. 05. 2010 18:06
Mahtaako näillä Vaasan skineillä on olla oma foorumi?
Löytyisikö täältä vaasalaisia?

Skinheads
Tervehdys kaikki veri veljet ja siskot! tämä on meidän oma paikka jossa saamme toivon mukaan olla rauhassa ja keskustella kaikesta..... IF YOUR WHITE THEN YOUR RIGHT! http://worldwideskinheads.ning.com/ <--- kannattaa myös tarkistaa -Neonzi-

http://skinheads.secretsstories.net/

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 05. 2010 20:08
Toivottavasti poliisi tutkii tämän somalien hyökkäyksen oikealla nimikkeellä eli rasistinen rikos. Eipä ole koskaan osunut silmiin tapausta missä skinit olisivat suorittaneet joukkoraiskauksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 02. 05. 2010 20:08
vaasassa ei ole skinejä .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: V.A.A.Salainen on 03. 05. 2010 05:05
Saattaa olla että Vaasassa ei ole skinejä mutta ilmeisesti kyllä aggressiivisia nuoria miehiä.   Mikä heitä sitten yhdistää jos ei nahkatukka?  Kyllä tämäkin puoli on tuotava esille. 

Aivan samoinkuin vastapuolen etninen tausta. Herättää kansalaisissa kummastusta jos syntyy mielikuva että tosiasioita halutaan piilottaa.

Ihmettelen myös että minkäänlaista dokumenttia ei löydy mistään.  Luulisi että ainakin joku osapuolista on kuvannut tapahtumaa.  Missä ne kuvat ja mielipiteeet ovat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 05. 2010 09:09
Kaukaa ja kauan piti hakea , tiivistetään vähän sanotaan etten muista Vaasassa tapauksia joissa olisivat skinit tehneet juuri mitään ei ainakaan joukko tai muita raiskauksia. Se on kyllä totta , että näitä pääsee harvoin vaasassa näkemään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 05. 2010 09:09
Seksuaalirikokset ovat  silloin tällöin esillä ruattalaismediassa , vankeinhoitolaitoksen tutkimuspäällikkönä toiminut Martin Grannia lipsautteli julki ihme asioita. Hänen mielestään pitäisi perehtyä kieleen ja kulttuuriin  meillä on jo psykologeja jotka puhuvat vieraita kieliä, esimerkiksi arabiaa, mutta ei riittävästi . Tämä on tärkeää, ei ainoastaan heidän kielitaitonsa vuoksi, vaan myös siksi, jotta voisimme ymmärtää kuinka toisissa kulttuureissa ajatellaan. Seksuaalirikollisistahan hyvin suuri osa puhuu muuta kieltä kuin ruotsia äidinkielenään".
http://www.bt.se/ledare/kronikorer/inget-perspektiv-forklarar-allt%281898286%29.gm
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niilo Aro on 03. 05. 2010 10:10
Pohjalaisen uutisessa Suvilahden joukkotappelusta on monta asiaa, jotka eivät oikein loksahda paikoilleen. 

Maininta skineistä tuntuu kesätoimittajan villiintyneen mielikuvituksen tuotteelta.  Mistä Vaasaan olisi kuin tyhjästä syntynyt skinijoukko (yhteisö) joka ryhtyisi organisoituun tappeluun jotain toista organinisoitunutta ryhmää vastaan.

Jonkinlaista organisoitumista täytyy olla kysymys jos tappelu alkoi jo perjantaina ja jatkui lauantaina. 

Miten joukot on rekrytoitu?  Puskalennätimen avulla?  Tekstareilla?  Meileillä?  Vai onko jossakin sivusto, missä mieliä on kiihotettu ja sovittu menettelytavoista?

Jos kysymys on organisoidusta toiminnasta niin se on myös taltioitu videolle hengen nostattamiseksi.  Missä tämä video luuraa?

Jos kysymys on pojankoltiaisten nujakasta niin asian voi unohtaa.  Aina ovat ”toukolaaset tapelleet meirän kanssa kun meirän flikkoja on kopelootu”. 

Jos taas kysymyksessä on aatteellisesti organisoitunut joukko, niin on syytä tarkkaan selvittää heidän taustansa ja yhteytensä.

Nyt edellytetään viranomaisilta tarkkaa harkintaa.  Pimittely ei onnistu yhteiskunnassa missä foorumit, facebookit ja twitterit välittävät tiedon sekunneissa sadoillea ihmisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 05. 2010 11:11
Kaukaa ja kauan piti hakea , tiivistetään vähän sanotaan etten muista Vaasassa tapauksia joissa olisivat skinit tehneet juuri mitään ei ainakaan joukko tai muita raiskauksia. Se on kyllä totta , että näitä pääsee harvoin vaasassa näkemään.

Ilmeisesti sai kysyä, mutta ei vastata, kun viesti poistettiin.
Sen verran kuitenkin, jos ennätät lukemaan ennen kun tämä poistetaan, ettei mamujenkaan tekemiä raiskauksia ollut, ennen kuin maahan saapui maahanmuuttajia. Yksittäisiä, skinien(kin) tekemiä raiskauksia taas löytyy joka paikasta, missä heitä nyt yleensä on...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 05. 2010 11:11

Seksuaalirikollisistahan hyvin suuri osa puhuu muuta kieltä kuin ruotsia äidinkielenään


Kyllä. Ruotsissahan on pitkä kokemus eri maiden kulttuureista ja myös suomenkielihän siellä esiintyy usein.

Mitenhän suomalaista kulttuuria voisi käsitellä Ruotsissa siten, ettei tarvitsisi ihmetellä mikä vaivaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 03. 05. 2010 11:11
Iltasanomien uutisesta voi päätellä että kysymys ei ollut skineistä, vaan "aivan  tavallisesta konfliktista":

 "Tapaus saattaa poikia lisää turpakäräjiä, joten homma pitää saada nyt poikki ja riitapukarit saman pöydän ääreen.  Muuten ollaan ihmessa, jos tällainen jatkuu, (ylikonstaapeli Matti) Korkiavuori lausuu"  Iltasanomat 03.05. 2010 s. 15.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: CopyPaste on 03. 05. 2010 13:01
Täältä mielenkiintoista lisätietoa tappelusta:

Tänään 04.17
Niin, olen saanut paalupaikalta seurata tätä nykytouhua Vaasassa jo kauemman aikaa. Täällä räjähtää jossain vaiheessa ihan pomminvarmasti, ja takuulla tulee isompaa henkilövahinkoa.

murobbs (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2138.html)

Täältä lisää:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=305047&page=3
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 03. 05. 2010 13:01
sanotaan etten muista Vaasassa tapauksia joissa olisivat skinit tehneet juuri mitään ei ainakaan joukko tai muita raiskauksia. Se on kyllä totta , että näitä pääsee harvoin vaasassa näkemään.
Seksuaaliasiat tuntuvat kiinnostavan, ja että oikein näkemäänkin olisi hinku.
En ole oikein varma, että jos raiskauksen tekisi skini niin mainittaisiinko se poliisiraportissa ja mediassa. Epäilen.

Suomalaiset raiskaukset jäävät todennäköisesti useimmiten ilmoittamatta. Juuri nyt viritellään raiskauksen käsitettä laajennettavaksi tapauksiin, jossa uhri on umpikännissä tai peräti simahtanut. Humalaiselta kontrolli pettää.

Tätä suomalaiskansallista tapaa eivät raittiit muslimit ainakaan tee...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 03. 05. 2010 13:01
Eräs kirjoittaja  Suomi24:ssä kyseli jo 30.3. että mikä kansallispäivä skineillä on, kun olivat kokoontuneet keskustaan. Oli kuulemma parisenkymmentä henkilöä torin laidalla. Keskusteluvitjasta ilmenee, että skinit kokoontuvat säännöllisesti. Nimimerkki "ilkeä natsi" kirjoittaa:
Me vaasalaiset "skinit" olimme osoittamassa rauhanomaisesti mieltämme rasisminvastaista päivää vastaan jos puhutte 21.3. tapahtuneesta  kokoontumisesta." 
Keskusteluvitjan tietojen perusteella voidaan olettaa, että skineillä on jonkinasteista organisoitua toimintaa, oli se sitten vaikka pelkkää hengailua.
Suvilahden kahakassa oli mukana kolme skiniä, kertoi paikalla ollut ilmeisesti skini itse.

Koko keskusteluvitja vaasalaisista skineistä löytyy osoitteesta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8965125  (http://keskustelu.suomi24.fi/node/8965125)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 05. 2010 13:01
Täältä mielenkiintoista lisätietoa tappelusta:

Tänään 04.17
Niin, olen saanut paalupaikalta seurata tätä nykytouhua Vaasassa jo kauemman aikaa. Täällä räjähtää jossain vaiheessa ihan pomminvarmasti, ja takuulla tulee isompaa henkilövahinkoa.

murobbs (http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2138.html)

Täältä lisää:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=305047&page=3


Melkoista menoa. Suomi 24:lla kirjoitetaan näin:



maahanmuuttajat hyökkäsivät meidän kimppuun..meitä oli 9miestä ja 2naista 4miestä sairaalaan ja yksi nainen somalit käyttivät pesäpallomailoja lankunpätkiä ja kaatoivat pienen koivun aseekseen.somaleita oli kimpussa 30 ja ylhäällä tulossa lisää mutta poliisi keskeytti.mamuja pidätettiin mutta ei yhtään suomalaista mamut hakkasivat naisiakin pesareilla ja lankuilla.maassa makaavaa kaveria(TAJUTON)LYÖTIIN USEITA KERTOJA PÄÄHÄN LANKULLA 2:DEN SOMALIN TOIMESTA


http://keskustelu.suomi24.fi/node/9045036
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 03. 05. 2010 14:02

Tätä suomalaiskansallista tapaa eivät raittiit muslimit ainakaan tee...

Kuule Valittu, osaatko sanoa kenelle kantavat kaupoista kaljaa ?? meehän kattoon jonkun kaupan kassajonoa.
-- ei taida olla Vaasassa muslimimiehiä :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 05. 2010 14:02
Eipä noihin pippaloihin aina Suomalaisia tarvita vaan laitetaan keskenään rähinä käyntiin  , näin Kristiinassa Pohjalainen: Puoli kolmen aikaan lauantaiyöllä bosnialaiset ja vietnamilaiset ottivat yhteen Kristiinankaupungissa. Nyrkeillä ja kiviä heittämällä tapelleiden ulkomaalaisten riidassa kaksi sai lieviä vammoja joutuen käymään terveyskeskuksessa.Poliisi selvittää syytä yhteenottoon.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 03. 05. 2010 15:03

Kuule Valittu, osaatko sanoa kenelle kantavat kaupoista kaljaa ?? meehän kattoon jonkun kaupan kassajonoa.
-- ei taida olla Vaasassa muslimimiehiä :)

Tuosta muslimien alkoholin käytöstä kannatta kysellä joltain muslimimaassa pitempään asuneelta suomalaiselta. Minulle oli ainakin pieni yllätys, kun kuulin miten asia on ja samalla karisivat pois romanttiset harhakuvitelmat absolusti-muslimeista. Tai kaipa siellä sellaisiakin on ihan niin kuin meillä Suomessakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 05. 2010 15:03
Mustan käärmeen jälkeläisien määrästä ei olla varmoja. Niitä voi tulla lisää tai sitten ei. Onneksi jälkeläiset sijoitetaan muihin maihin, eivätkä ne jää tänne elätiksi:


Erittäin vaarallinen mustamamba muni Helsingin Tropicariossa

3.5.2010 12:44
Helsingin Sanomat

Myrkyllinen mustamamba muni Vallilassa

Helsingin Tropicarion mustamamba muni maanantaiaamuna toistakymmentä munaa.

"Tapaus on ensimmäinen pohjoismaisissa eläintarhoissa. On äärimmäisen harvinaista, että tämä saadaan kuvattua."

Kuvaushetkellä naaras oli synnyttänyt kymmenen munaa, mutta niitä saattaa tulla vielä lisää.

"Munat ovat käärmeen sisällä noin metrin matkalla, joten niitä saattaa tupsahdella vielä ulos. Käärme ei itse haudo munia, joten nyt rauhoitellaan tilannetta ja sitten munat kerätään haudontalaatikkoon pariksi kuukaudeksi. Syntyessään poikaset ovat yhtä myrkyllisiä kuin aikuiset käärmeet ja ilman lääkeseerumia niiden purema on poikkeuksetta tappava", Lanki kertoo.

Länsi-Afrikan savanneilla elävä mustamamba voi kasvaa jopa yli nelimetriseksi ja se on maailman nopein käärme. Vallilassa syntyneet poikaset eivät jää Tropicarioon, vaan ne luovutetaan eläintarhoihin ympäri maailmaa.


http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Eritt%C3%A4in+vaarallinen+mustamamba+muni+Helsingin+Tropicariossa/1135256554253
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: V.A.A.Salainen on 03. 05. 2010 16:04
Harri Niskanen tule apuun. US:n palstoilla on rasismia.  Nyt tarvitaan raportteja.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91416-raju-joukkotappelu-skinit-vs-maahanmuuttajat
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 03. 05. 2010 17:05
V.A.A.Salainen-nimimerkille tiedoksi, että Uusi Suomi-lehden tietolähteenä on Pohjalainen.

Pohjalainen kertoo verkossa seuraavaa: Poliisin tutkinnassa on käynyt ilmi, että Suvilahdessa lauantai-iltana tapahtunut joukkotappelu alkoi sen jälkeen kun joukko suomalaisia ryhtyi häiritsemään maahanmuuttajien juhlintaa kerrostalon sisäpihalla.

Paikalla on ollut kaikkiaan 40-60 henkilöä. Yhteenoton aikana oli käytetty kättä pidempää. kuten mm. laudanpätkiä, mutta aikaisemmista tiedoista poiketen paikalla oli käytetty myös teräaseita. Niiden käytöstä ei poliisin mukaan aiheutunut vakavia vammoja. Osa tappelijoista toimitettiin sairaalaan, osan poliisi otti kiinni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: V.A.A.Salainen on 03. 05. 2010 17:05
Parahin Harri.  Sinun täytyy ymmärtää mitä tarkoitin.  Väännän sen tässä "rautalangasta"  murobbs, suomi24, US keskustelu-palsta ja monet muut keskustelupalstat, joilla Suvilahden joukkotappelua käsitellään ovat sisällöltään monin  verroin kriittisempiä, ilkeämpiä ja rasistisempia kuin mitä täällä on milloinkaan julkaistu.

Sinun tulisi hävetä ja pyytää anteeksi.  

Nyt käynnissä olevaa Vaasaa mustaavaa keskustelua ei olisi käyty tässä laajuudessa jos Pohjalainen olisi tiedottanut kunnolla ja jos poliisi ja muut virranomaiset olisivat heti kertoneet avoimeasti kaikki yksoityiskohdat.

Nän poliisi tiedotti asiasta:

"Suomalaiset ja maahanmuuttajat ottivat yhteen lauantai-iltana Suvilahdessa. Poliisi sai ilmoituksen asiasta klo 21.41. Paikalla oli useita henkilöitä. Osa tappelupukareista toimitettiin sairaalaan, osan poliisi otti kiinni. Poliisi tutkii asiaa pahoinpitelyinä."

Siinä kaikki.

Maahanmuuton madiaseuranta:
http://www.uutiskynnys.fi/mediaseuranta/maahanmuutto
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: urban cowboy on 03. 05. 2010 18:06
Nuorison kertoman mukaan ”Natsit meni rähjäämään Suvilahteen ja saivat turpaansa”.

Olisiko tässä avaimia tapahtuneelle?
http://whiterebelsfinland.blogspot.com/2010/03/pohjanmaa-skins.html

Valkoinen kapinahenki
http://whiterebelsfinland.blogspot.com/p/infoa-blogista.html

Muutamia tärkeitä hav aintoja.  Postilaatikko (box) ja linkit ja meiliosoite.

Natsit Vaasassa alkaneet organisoitumaan
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=350168
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: urban cowboy on 03. 05. 2010 19:07
Kaappaus iltiksen keskustelusta:

W"Nyt alkaaa kyllästyttää näiden tekstien lukeminen! Itse kun olin tilanteen keskellä niin voisin vaikka nyt oikasista muutaman väärinkäsityksen. Nämä maahanmuuttajanuoret olivat viettämässä iltaa sisäpihassa, grillaten ,saunoen ja musiikkia kuunnellessa. Skinit eivät tästä pitäneet joten alkoivat riitaa haastaaa kun maahanmuuttajat naureskelivat että "kattokaa kuinka noi natsit kattoo meitä" . Maahanmuuttajia oli tappelussa vähemmän kuin skinejä, ja maahanmuuttajilla oli ruhjeita puukoista ym teräaseista.

Muutama skini joutui todellakin sairaalaan, mutta itse en tästä lähtisi tuomitsemaan, sillä tuskin kovin moni seisoo paikallaaan ottaen turpiinsa, sen sijaan että puolustaisi itseään. Kun skinit riidan aloittivat, heidän on mielestäni turha aiheeesta jälkeeenpäin itkeä.

JA siihen oon kyllästynyt, että poliisien paikalle tullessa, skinit saivat lähteä ja jokainen ulkomaalainen kuulusteltiin! Onko tuo nyt sitä tasa-arvoa?? Ja nämä tarinat mitä netissä lukee, voi huh miten kaukana totuus taas onkaan. Eiköhän suurin osa kansalaisista tiedä että kumpien taskuista niitä moria ja nyrkkirautoja löytyy? Järki käteeen herraisä. "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 03. 05. 2010 19:07
Eiköhän suurin osa kansalaisista tiedä että kumpien taskuista niitä moria ja nyrkkirautoja löytyy?
Mistä päättelet että kumpien taskuista löytyisi moria ja rautoja?? :) , ei kuule monenkaan taskusta löydy!, hyvin, hyvin harvassa ovat sellaiset kaverit. Älä yritä tehdä nuorista puukkojunkkareita, kaikkien tiedossa on että teräaseen hallussapito yleisellä paikalla on rangaistavaa ja nuoret tottelee nykyään näitä määräyksiä paljon kuuliaisemmin kuin esim. vanhempi sukupolvi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 05. 2010 15:03
Oulun etniset ravintolat käyvät veljellistä kisailua asiakkaista. Voi noita velikultia, miten ihanan rikasta kulttuuria!


Reviirikiista johti joukkotappeluun etnisessä ravintolassa Oulussa

4.5.2010 16:09
A A

STT

Oulu. Turkkilaisten ravintolanomistajien välinen kiista leimahti joukkotappeluksi Oulussa tiistain vastaisena yönä. Kukaan ei loukkaantunut ainakaan suuremmin nujakassa, vaikka esillä oli lyömäaseita ja laseja viskottiin ympäri ravintolasalia.

Poliisin mukaan kymmenkunta turkkilaista miestä tunkeutui puolenyön maissa Pakkahuoneenkadulla olevaan ravintolaan. Erilaisilla astaloilla varustautuneet miehet uhkailivat paikan turkkilaista omistajaa ja henkilökuntaa.

Pian uhkailuvaiheen jälkeen lyömäaseet alkoivat jo heilua ilmassa. Tunkeutujat joutuivat kuitenkin nopeasti perääntymään, kun henkilökunta torjui hyökkäyksen viskomalla juomalaseja.

Poliisien saapuessa paikalle hyökkääjät olivat jo poistuneet. Ainakin yhden astalomiehen henkilöllisyys on kuitenkin saatu selville. Poliisi arvioi, että kahakan taustalla on turkkilaisten ravintolanomistajien välinen reviirikiista ravintolapaikoista.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Reviirikiista+johti+joukkotappeluun+etnisess%C3%A4+ravintolassa+Oulussa/1135256584129?ref=tf_iHSuutisboksi_p4
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 05. 2010 15:03
Homo ei halua takaisin kotimaahansa. Mitenkähän tuo on, tuleeko "homojen" turvapaikkahakemukset lisääntymään räjähdysmäisesti, jos turvapaikka myönnetään yhdelle tuollaisen perusteella? Seksuaalinen suuntautuminen ei voi olla turvapaikan saamisen peruste, silloinhan seksuaalinen tasa-arvo ei toteudu. Ei homo hakija voi olla eri asemassa kuin hetero.


Gambialainen turvapaikanhakija panee hanttiin - käännytys viivästyi
Tiistai 4.5.2010 klo 17.45

Gambialainen turvapaikanhakija on onnistunut keskeyttämään käännytyksensä.

Poliisi yritti tiistaina käännyttää Jawaran (nimi muutettu) takaisin kotimaahansa, mutta mies pani sen verran aktiivisesti hanttiin, että yritys ei onnistunut.

Jawaraa pidetään Vapaa liikkuvuus -verkoston tietojen mukaan Pasilan poliisivankilassa.

Maahanmuuttovirasto on hylännyt hänen turvapaikka-anomuksensa. Jawaraa uhkaa uusi käännytysyritys millä hetkellä tahansa, sillä hallinto-oikeus ei ole kumonnut viraston käännytyspäätöstä.

Jawaran kerrotaan olevan homoseksuaalisuutensa vuoksi vainottu kotimaassaan. Mies on vakuuttunut, että hän joutuu Gambiassa vankilaan ja pääsee ehkä hengestään.

Muun muassa Vapaa liikkuvuus -verkosto kritisoi viraston kielteistä kantaa.

Verkosto järjestää yhdessä Seksuaalinen tasavertaisuus ry:n ja Suomen Queer -tutkimuksen Seuran kanssa mielenilmauksen käännytystä vastaan keskiviikkona Helsingissä.
 
STT



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050411597729_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 05. 2010 17:05
Jos nyt annetaan liikaa siimaa niin seuraavana ovat pedofiilit ja muut vetoamassa erilaisuuteensa, kummastuttaa ettei jätkää saada passitettua pois Suomesta .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 05. 2010 17:05
Näitä mamu ravintoloiden reviirikiistoja on jo niin paljon , että kyllähän näillekkin voisi oman viestiketjun avata . Vaasakin on saanut jo maistaa meille vierasta ravintolakulttuurin muotoa , tosin meillä viimeisin tapaus on toistaiseksi rajoittunut kameran käyttöön mutta tuossahan tapuksessa ollaan vielä esileikki vaiheessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 04. 05. 2010 18:06
Vaasalaisessa ravintolakiistassa, jossa kaksi ravintoloitsijaa teki rikosilmoituksen toisistaan, ei ole kyse mamuravintoloista (monikossa).
Kyseessähän yksi ravintoloitsija kuvasi jotain, mikä näytti siltä, että kilpailevan ravintolan omistaja olisi poiminut ruokaa roskalaatikosta.
Saatujen tietojen mukaan videokuvaaja on sen toisen pizzerian omistaja, joka on suomalainen nainen jostain Kyrönmaalta, ja joka on naimisissa suomalaisen miehen kanssa.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 05. 2010 19:07
Suomalaiset barbaarit eivät ymmärtäneet mamujen tarvetta hygieniatuotteisiin. Eikö voitaisi asettaa laki, joka takaa mamuille giletteä niin paljon kuin he tarvitsevat. silloin ei tulisi tälläisiä rasistisia väärinkäsityksiä. Gillette, the best a mamu can get.


Varkaat yrittivät haalia kaupoista partakoneenteriä Oulussa

4.5.2010 19:42
A A

STT

OULU. Poliisi pidätti tiistaina kolme ulkomaalaistaustaista miestä, jotka yrittivät varastaa partakoneenteriä useaan otteeseen Oulussa ja Kempeleessä. Poliisin mukaan varkaat yrittivät kerätä teriä mukaansa yhteensä noin 500 euron edestä.

Mieskolmikko oli liikkeellä maanantaina. Ensimmäisessä kohteessaan Linnanmaalla kaksi miehistä vahti kaupan hyllyjen päissä ja yksi sulloi partakoneenteriä piiloon vaatteidensa sisään. Kun vartijat ilmaantuivat paikalle, miehet piilottivat terät hyllyjen väliin ja säntäsivät autolla karkuun.

Mieskolmikko yritti varastaa partakoneenteriä myös Limingantullin kauppaliikkeessä sekä Kempeleessä, josta poliisipartio sai heidät lopulta kiinni.

Poliisin mukaan keski-ikäiset miehet ovat todennäköisesti lähtöisin Georgiasta. Miehet olivat tulleet edellisenä päivänä Ruotsista, josta he olivat hakeneet turvapaikkaa. Miehillä oli mukanaan väärennetyt passit.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Varkaat+yrittiv%C3%A4t+haalia+kaupoista+partakoneenteri%C3%A4+Oulussa/1135256588973?ref=tf_iHSuutisboksi_p4
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 05. 2010 12:12
Somaliparkojen yrittäjyys estetään taas. Jos toimimme nopeasti voisimmeko saada hädänalaisille merirosvoparoille turvapaikan suomesta niinku silleen salaman nopeella aikataululla? Ennenkuin pahat sotavoimat toimivat.


Somalian merirosvot iskivät säiliöalukseen – venäläinen sotalaiva apuun

5.5.2010 12:32 | Päivitetty: 5.5.2010 12:49
A A

AP–Reuters

Nairobi. Somalialaiset merirosvot ovat nousseet säiliöalukseen noin 800 kilometrin päässä Somalian rannikolta, EU:n laivasto-operaatio kertoo. Venäläinen sotalaiva on kiirehtimässä aluksen avuksi.

Iskun kohteeksi on joutunut Moskovan yliopisto -niminen alus. Venäläisvarustamon omistama alus purjehtii Liberian lipun alla ja siinä on 23 hengen venäläismiehistö. Miehistö on lukittautunut aluksen tutkahuoneeseen.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Somalian+merirosvot+iskiv%C3%A4t+s%C3%A4ili%C3%B6alukseen+ndash+ven%C3%A4l%C3%A4inen+sotalaiva+apuun/1135256605562
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 05. 2010 12:12
Eikä se ole helppoa elämä muslimeilla Italiassakaan. Enää ei voi mennä edes postikonttoriin naamio kasvoillaan. Voitaisiinko postitoimistot velvoittaa suostumaan kaikkiin naamioituneiden ihmisten toivomuksiin kyselemättä liikoja? Alkkareiden tekemät ryöstötkin helpottuisi, kun hekin voisivat käyttää naamiota luvan kanssa. Mamuthan eivät rikoksia tee.


Burkasakot saaneen aviomies: Minun pitää pitää hänet sisällä
Keskiviikko 5.5.2010 klo 11.10

Italian ensimmäiset sakot burkan käytöstä saaneen naisen aviomies sanoo, ettei hän enää voi viedä vaimoaan ulos.
Burkan käytöstä yleisillä paikoilla kiistellään kiivaasti myös esimerkiksi Ranskassa ja Belgiassa.
Burkan käytöstä yleisillä paikoilla kiistellään kiivaasti myös esimerkiksi Ranskassa ja Belgiassa. (EPA)

Tunisialainen Amel Marmouri, 26, sai maanantaina 500 euron sakot, koska hän käytti kasvot täysin peittävää burkaa postitoimistolla. Poliisi varoitti naista, että hän saa seuraavasta rikkomuksesta niin ikään sakot.

Eilen aviomies Ben Salah Braim, 36, totesi, ettei hänellä ole muuta vaihtoehtoa kuin pitää vaimonsa sisätiloissa.

- En edes tiedä mistä saamme 500 euroa maksaaksemme sakot, työtön Braim sanoi.

- Tiedämme laista ja tiedän ettei se ole uskontoani vastaan, mutta nyt Amelin on pysyttävä sisällä. En voi antaa muiden miesten katsoa häntä. Jos laki sanoo, ettei hän voi pukeutua burkaan, niin hänen on pysyttävä sisällä yöt ja päivät. Minä en voi tehdä mitään.

Burkan käyttöä ei toistaiseksi ole kielletty Italiassa, mutta vuodelta 1975 peräisin olevan lain perusteella kaikki tunnistamisen mahdottomaksi tekevä pukeutuminen on rangaistavaa julkisella paikalla. Laki oli suunnattu terroristeja ja poliittisia aktivisteja vastaan.

Muslimijärjestöt tukevat lakia

Aiemmin tänä vuonna Novaran pormestari Massimo Giordano päätti, ettei julkisissa rakennuksissa saa käyttää minkäänlaista "välittömän tunnistamisen estävää vaatetusta". Giordano itse myönsi, että hänen tarkoituksensa oli nimenomaan estää kasvohuntujen käyttö, sillä ne tekevät hänen mukaansa yhteiskuntaan sopeutumisesta entistä vaikeampaa.

Myös Italian muslimijärjestöt vaativat, että lakeja kunnioitetaan. Islaminusko kehottaa naisia pukeutumaan vaatimattomasti ja peittämään hiukset sekä rinnan, mutta päähuivien käyttö on usein valinnaista.

- Me tuemme naisten vapautta, sekä vastustamme kaikenlaisia kasvot peittäviä huntuja. Italian lakeja on kunnioitettava, imaami Izzedin Elzir linjasi.

Novara sijaitsee Italian pääministerin Silvio Berlusconin sydänmailla Pohjois-Italiassa Milanosta länteen. Enemmistö italialaisista kannattaa koko kasvot peittävän burkan ja silmät näkyviin jättävän niqabin kieltoa.
 
IL


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010050511601836_ul.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 05. 2010 12:12
Nyt on käräjäoikeus tarjoamassa vartijoille ja portsareille hyvää palkanlisää, kaksi suomalaista kännistä oli jouduttu poistamaan ravintolasta ja siinä mennessään olivat nimitelleet toista ulkomaalaistaustaista portsaria kamelikuskiksi. Nyt on vartijoilla tosi hyvä sauma vaatia myös mitä moninaisimmista nimittelyistä korvauksia, käräjillä tuon nimittelyn hinnaksi määrättiin näin :  69-vuotiaan miehen tulee maksaa 30 päiväsakkoa ja 59-vuotiaan samoin.
Vanhemman tuomitun sakkosumma nousee 690 euroon ja nuoremman 360 euroon.
Lisäksi kaksikon pitää maksaa loukatulle portsarille 800 euron korvaus. Minä kun olen suhtautunut jopa kunnioituksella kamelikuskeja kohtaan ,mutta nyt tulee kyllä muutos tuon ammatin suhteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 05. 2010 13:01
olivat nimitelleet toista portsaria kamelikuskiksi

Entäpä jos hevoskuskiksi kutsuu? Tai sikafarmariksi? Onko kamelilla erityisaseman hevosiin nähden? Onko hevosmies sekin jotenkin pilkkaava nimitys tästä lähtien? Tunnen monta hevoskuskia mutten yhtään kamelikuskia. Ois aika hienoo ajaa kamelia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 05. 2010 17:05
Homo turvapaikanhakija saa aktivistit liikkeelle. En muista vastaavia mielenosoituksia järjestetyn esim hädänalaisten lasten ja naisten puolesta.


Gambialaishomon puolesta mielenosoitus

Gambialaisen turvapaikanhakijan puolesta osoitetaan parhaillaan mieltä Metsälän säilöönottokeskuksella Helsingissä. Vapaa liikkuvuus -verkoston mukaan gambialaismiestä vainotaan kotimaassaan tämän homoseksuaalisuuden takia.

Suomen maahanmuuttovirasto on hylännyt miehen turvapaikka-anomuksen huolimatta siitä, että tätä ilmeisesti odottaa lähtömaassaan vankeusrangaistus homoseksuaalisuudesta. Hänen kumppaninsa kärsii parhaillaan pitkää vankilatuomiota seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi.

- Gambiassa homous on yhä rikos, josta voi seurata vankeutta ja Suomen tulisi huomioida tämä turvapaikkapäätöksiä tehtäessä, Setan vs. pääsihteeri Tanja Lehtoranta toteaa.

Gambialaismies on ollut Metsälän säilöönottoyksikössä noin kolme kuukautta. Hänen lakimiehensä on valittanut Maahanmuuttoviraston päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen sekä vaatinut käännytyksen täytäntöönpanon keskeytystä. Käännytyksen täytäntöönpanoa ei ole kuitenkaan keskeytetty, joten mies saatetaan käännyttää koska hyvänsä.

Mielenosoituksen ovat järjestäneet Seksuaalinen tasavertaisuus ry SETA, Suomen Queer-tutkimuksen Seura ry ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.


http://www.vartti.fi/artikkeli/42ab5cbd-46f8-44db-971d-754b69d455c7
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 05. 2010 17:05
Mamuvaltaiset koulut tarvitsevat lisärahoitusta. Samaan aikaan haetaan säästöjä esim kouluruokailusta. Puuroa lapsille. Pääasia on että söpöjä mamulapsia sadaan rikastuttamaan koulukulttuuria. Kyllähän suomalaiset lapset kotona saavat ruokaa ja jos eivät saa sehän on niiden perheiden oma syy.


Lisärahaa maahanmuuttajakouluihin

Vantaa tavoittelee pienempiä luokkakokoja.   

Pääkaupunkiseudun kunnat käyttävät valtion peruskouluille jakamaa lisärahaa eri tavoin. Vantaa muuttaa luokkakokoja, Espoo panostaa tukea tarvitseviin oppilaisiin ja Helsinki kouluihin, joissa on paljon maahanmuuttajataustaisia lapsia.

Vantaa jakaa varat tasan kaikkien koulujen kesken luokkakokojen pienentämiseen. Peruskouluihin syntyy 45 uutta luokkaa, jolloin luokassa on keskimäärin yksi oppilas vähemmän kuin tähän asti.

- Luokista pyritään muodostamaan tasapainoisia niin, ettei kaikkia samalla tavalla lahjakkaita tai vilkkaita tai äidinkieleltään vähemmistöön kuuluvia oppilaita sijoiteta samaan luokkaan, kertoo Vantaan perusopetuksen johtaja Ilkka Kalo.

Aina eivät tilat salli luokkakokojen pienentämistä koulussa. Silloin opetuksen tueksi tulee toinen opettaja niin, että luokka voidaan jakaa kahteen ryhmään joidenkin oppituntien ajaksi.

Espoossa lisärahaa käytetään toisin. Kukin koulu perustelee ja hakee lisärahaa erikseen oman tilanteensa mukaan. Luokkia ei olla pienentämässä.

- Luokkaopetuksen ongelma on, ettei tiedetä, tuleeko rahaa ensi vuonna. Jos luokkia jaetaan ja palkataan opettaja, voi edessä olla uusjako myöhemmin, toteaa Espoon opetustoimen johtaja Kaisu Toivonen.

Espoo palkkaa 25–30 uutta opettajaa. He toimivat resurssiopettajina joko samassa luokassa toisen opettajan kanssa tai jaetun ryhmän kanssa erikseen. Lisävoimaa myönnetään kouluille, joissa on paljon erityistä tukevia tarvitsevia lapsia sekä kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajataustaisia lapsia.

Helsingissä rahaa kohdennetaan kouluille, joissa on paljon oppilaita, joiden äidinkieli on muu kuin suomi tai ruotsi. Lisätuen määrä vastaa eri kouluissa 1–3 opettajan työpanosta viikossa. Opettajat toimivat Espoon tavoin resurssiopettajina.

- Ongelma on se, että rahaa jaetaan vain vuodeksi kerallaan ja kesken vuoden. Tulevaisuus jää avoimeksi, kritisoi Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen.


http://www.vartti.fi/artikkeli/09b394cf-09d4-498d-9a0a-ce2df943e0d6
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 05. 05. 2010 18:06
Pisa-tutkimuksessa Suomen koululaitos todettiin jopa maailman parhaaksi. Arvatkaapa ovatko tulokset 5:n vuoden päästä lähelläkään maailman kärkeä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 05. 2010 18:06
Kyllä ruattissa oppilaissa ja oppilaissa on eroja, opetusneuvos Lena M Olsson on syystäkin  huolissaan . Yhdeksäs luokkalaisten todistuksissa on eroja mamu taustaiset ovat heikompia kuin alkuperäiset ruattalaiset ja eroja on silti vaikka verrataan ennen kouluikää ruotsiin muuttaneet. Kummastuttaa myös kuinka ulkomailla ruotsalaisia kouluja käyvät oppilaat pärjäävät oppinoistaan selvästi kotimaassaan koulunsa käyviä ruotsalaisia paremmin.
http://www.skolvarlden.se/artiklar/lamnar-grundskolan-med-samre-betyg
http://www.skolverket.se/sb/d/1847/a/20072
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: JSL on 05. 05. 2010 22:10
Kyllä hiljaseks vetää kun näitä keskusteluja lukee.. On tää ihmeelliseks touhuks menny ku noita nokikeppejä hyysätään ja paapotaan koko ajan vaan enemmän ja enemmän....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ristinummi on 06. 05. 2010 00:12
Kyllä tuohon liittyy etnistä värinää enemmän kuin tarpeeksi. Otapa asiasta uudelleen selkoa.



Vaasalaisessa ravintolakiistassa, jossa kaksi ravintoloitsijaa teki rikosilmoituksen toisistaan, ei ole kyse mamuravintoloista (monikossa).
Kyseessähän yksi ravintoloitsija kuvasi jotain, mikä näytti siltä, että kilpailevan ravintolan omistaja olisi poiminut ruokaa roskalaatikosta.
Saatujen tietojen mukaan videokuvaaja on sen toisen pizzerian omistaja, joka on suomalainen nainen jostain Kyrönmaalta, ja joka on naimisissa suomalaisen miehen kanssa.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 06. 05. 2010 06:06
Suvilahti tapaisia yhteenottoja eri väestöryhmien kesken on ollut tällä vuosituhannella eri puolella suomea, tilanteita jossa mukana 50 -70 henkilöä on ennen kaikkea virkavallalle vaarallinen hälytyskohde, muualla, jopa euroopassa käytetään aseena yksinkertaisia vaarallisia esineitä, kiviä, pulloja, laudanpätkiä ym., usein käy niin että paikalle hälytetty virkavalta jää heti alkumetreillä alakynteen, siksi tällaisiin yhteenottoihin täytyy suhtautua erittäin suurella vakavuudella, ei voida edes ajatella että vaasassa poliisipartiolla tai kahdella olisi valmiuksia hoitaa tällaisia tilanteita, nyt on kuitenkin niin että poliisille ei ole annettu riittävästi resursseja (rahaa) ja mellakkapoliisi toiminta on suomessa kovin pienimuotoista, kysyä sopii, olisiko korkea aika suomessa ryhtyä näyttämään että myös meillä mellakkapoliisi on olemassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 06. 05. 2010 06:06
Mitä ihmettä. Eikö kaikki olekaan sitä mitä annetaan ymmärtää? Kyllähän Suomen tulee kustantaa soturikansan elätys ja "lomamatkat" kotimaahan. Sehän on ihqun inhimillistä. Tietsä?


Suomalainenkin separatisti saattaa taistella Somaliassa

6.5.2010 4:14

Suomalainen henkilö on saattanut liittyä separatisteihin, jotka taistelevat Somalian hallitusta vastaan.

Suomen Etiopian-suurlähetystön erityisasiantuntija Simo-Pekka Parviainen kertoo että suomea hyvin puhuva henkilö on tavattu Asmarassa Ertireassa. Parviaisen mukaan tämä olisi kertonut olevansa menossa Etiopian hallitusta vastaan taistelevien Ogadenin somalialueen kapinallisjoukkoihin.

Parviainen pitää kertomusta luotettavana. Hän on kertonut sen myös suojelupoliisille, Supolle.

Supo taas "ei vahvista eikä kiistä tällaista yksittäistapausta".

Vastaavia tapauksia ei ole aiemmin tullut julkisuuteen. Viime syksynä Helsingin Sanomat kertoi Suomessa asuvasta pohjoisafrikkalaisesta Suomen kansalaisesta, jonka Ruotsi oli karkottanut vuonna 2008 terrorismiepäilyjen vuoksi.

Suojelupoliisi on jo muutaman vuoden ajan seurannut tarkasti Suomessa asuvien osallistumista esimerkiksi Eritreassa toimiville taistelijoiden koulutusleireille tai heidän lähettämistään konfliktialueille, kuten Somaliaan tai sen naapurivaltioihin.

Supo on kertonut tietävänsä, että muutamat yksittäiset ihmiset ovat olleet halukkaita osallistumaan aseellisiin taisteluihin kriisialueilla.

Suomen somalien yhteydet Somaliaan ja sen lähimaihin kiinnostavat Supoa, koska muun muassa Tanskan ja Ruotsin somalien osallistumisesta Somalian väliaikaishallitusta vastaan taistelevien islamistiryhmien toimintaan on olemassa todistettua tietoa.

Ruotsalaisia on jopa kuollut Somaliassa käydyissä taisteluissa, ja Ruotsin Säpo on valinnut asiassa avoimen tiedottamisen linjan.

Suojelupoliisi pitää Somaliaa ja Etiopiaa terrorismintorjunnan kannalta yhtenä tärkeimpänä alueena, jolle on tämän vuoden aikana lähetetty myös ensimmäiset Supon omat tarkkailijat.

Supon etsivät tekevät alueelle lyhyehköjä, muutaman viikon pituisia virkamatkoja.


http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalainenkin+separatisti+saattaa+taistella+Somaliassa/1135256622244?ref=tf_iHSuutisboksi_p2
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 06. 05. 2010 06:06
Onneksi hyviäkin esimerkkejä löytyy. Kuinkahan moni jutun kuvan mamuista on tullut maahan osana kiintiötä tai turvapaikanhakijana? Vai voisiko kyse olla oikeasta työperäisestä maahanmuutosta? No enivei tällähän on taas hyvä perustella kahta ensimmäista systeemiä. Lisää luku- ja kirjoitustaidottomia rikastajia yhteiskunnan isoon bändiin, bongoja paukuttaan.


Maahanmuuttajat parantavat Suomen sinfoniaorkestereita

6.5.2010 5:00

Radion sinfoniaorkesterissa soittaa jo kymmenen maahanmuuttajaa. Seitsemän heistä on voittanut koesoiton ja saanut orkesterista työpaikan vuoden 2003 jälkeen.

Ulkomaalaisia huippumuusikoita tarvitaan, sillä suomalaismuusikot voittavat yhä harvemmin koesoiton suomalaisorkestereihin. Koesoitoissa ei yksinkertaisesti löydy tarpeeksi hyviä suomalaisia kuten ennen.

RSO:n intendentin Tuula Sarotien mukaan ulkomaalaiset voittavat koesoittoja varsinkin vaskisoittimissa.

"Radion sinfoniaorkesteri on 2000-luvulla valtavasti rikastunut maahanmuuttajien myötä taiteellisesti ja työyhteisönä", Sarotie kehuu.

Alalla epäillään, että suomalaisten heikentynyt menestys koesoitoissa johtuu Suomen musiikkikoulutuksen tilanteesta.

Esimerkiksi Kaija Saariaho, Esa-Pekka Salonen ja Ralf Gothóni ovat puhuneet musiikkikoulutuksemme rappiosta.


http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Maahanmuuttajat+parantavat+Suomen+sinfoniaorkestereita/1135256620875
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 05. 2010 12:12
Voiko tuota burkhaa käyttää väärin , kyllä voi australiassa ryöstäjä oli naamioitunut ko. valeasuun. Nähtäväksi jää josko suomessa asuvat pitsikauppiaat jo kohta vaihtavat asustetta.
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1273588/Gunman-dressed-burka-sunglasses-robs-cash-courier.html#ixzz0n8p4UGrE
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 05. 2010 18:06
Asevelikiylässä on taistelu käynnissä postia vastaan, Pariisissa on myös taistelu postia vastaan . Erona näille taisteluille on se , että pariisissa on lähiöitä jonne posti ei enää mene koska väkivalta posteljooneja kohtaan on kasvanut sietämättömäksi. Kulttuureissa on todella eroja siinä missä meillä halutaan postin kulkevan niin parisiissa ei haluta postin kulkevan.
http://www.dw-world.de/popups/popup_single_mediaplayer/0,,5540210_type_audio_struct_11457_contentId_5540258,00.html

http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 07. 05. 2010 19:07
Monet kukkahattutädit arvostelevat Helinin tyyppisiä kirjoittajia. Säilytä Parkkari nyt Helinin vanhat kirjoitukset pari vuotta niin moni tulee yllättymään. Kertaakaan ei Helin mene riman alta, vaan jokainen kirjoitus on täyttä faktaa, vaikka useimmat ovat lainauksia lehdistä. Helinin arvostelu on täyttä totta. Useimmat puolueet alkavat olla Helinin linjoilla. Saapa nähdä mikä puolue Helinin yrittää napata.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 07. 05. 2010 19:07
Nii-in! Mikähän meillä olisi tilanne, jos Suomi olisi ollut siirtomaavalta/-valtias kuten Ranska, Englanti etc. etc.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 07. 05. 2010 19:07
Nii-in! Mikähän meillä olisi tilanne, jos Suomi olisi ollut siirtomaavalta/-valtias kuten Ranska, Englanti etc. etc.

Missähän päin Ruotsi on harjoittanut siirtomaapolitiikkaa, kun siellä hälytystehtävään komennetut paloautot eivät saa ajaa tietyille alueille ilman poliisisaattuetta?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 07. 05. 2010 20:08
Eiköhän meillä kohta Suvilahti ja Gerby ole samanlaisia, paloautot odottaa edellensä poliisiautoja. Olumpiakortelia unohtamatta, mistä sais etuusasti alumiinisen pesäpallomailan. Onko niitä teleskooppisysteemillä ni menis taskuun helpommin kun kulkee harkoissa. Kohta poijaat joilla Suomi logo selässä näyttää noille. Huumoria sentään on ku olumpiakorttelin vieressä on Suomi baari, pääseekö ihan mustat sisään;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 08. 05. 2010 05:05
Monet kukkahattutädit arvostelevat Helinin tyyppisiä kirjoittajia. Säilytä Parkkari nyt Helinin vanhat kirjoitukset pari vuotta niin moni tulee yllättymään. Kertaakaan ei Helin mene riman alta, vaan jokainen kirjoitus on täyttä faktaa, vaikka useimmat ovat lainauksia lehdistä. Helinin arvostelu on täyttä totta. Useimmat puolueet alkavat olla Helinin linjoilla. Saapa nähdä mikä puolue Helinin yrittää napata.

Voisivat Helliini ja Siltanen järjestää kansalaiskeräyksen näille skiniluusereille.
Citarista saisivat kympillä lenkkarit.

On sitten näppärä poistua täältä Suvilahdesta, jos paha mamu kiusaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 05. 2010 08:08

Jos joku suomalainen olisi tehnyt moisen esityksen olisi heti syytetty rasistiksi ja kolonialistiksi :

Suurlähettiläs: Kreikkaan lähetettävä asiantuntijoita kehittämään hallintoa


"Kreikkaan on lähettävä eri hallintoalojen asiantuntijoita kehittämään maan johtamista. Pelkkä rahallinen avustaminen ei riitä Kreikan pelastamiseksi, vaan maassa on muutettava koko kulttuuria, toteaa Suomen entinen Kreikan suurlähettiläs Ole Norrback Ylen Aamu-tv:n haastattelussa.

Vuosina 2003 - 2007 Suomen Kreikan suurlähettiläänä toimineen Ole Norrbackin mukaan Kreikassa tarvitaan säästöjen lisäksi rakenteellisia ja kulttuurisia muutoksia.

Norrback pitää Kreikan hallintotapaa populistisena ja aloittaisi hallinnon kehittämisen potkimalla virkamiesten sukulaiset ja ystävät ulos valtion viroista"

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/05/suurlahettilas_kreikkaan_lahetettava_asiantuntijoita_kehittamaan_hallintoa_1666431.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 05. 2010 08:08
No jokin noita ruattalaisnuoria vaivaa sehän on selvää, taas on polteltu paikkoja ja kivitetty palokuntaa. Monesti tulee mietittyä minkälainen työmotiivi on jos pitäisi mennä töihin lentäviä kiviä väistelemällä ja poliisisaattuessa.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7097411.ab
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 09. 05. 2010 19:07
Koulussa tuli ghanalaiselle ja somalille riitaa. Kuten mamuilla on tapana käytettiin ronskeja sanoja. Somali suuttui oikein tosissaan ja haukkui ghanalaista vitun neekeriksi. Ghanalaisen vastasi - samat sanat. Tähän asti tarina on tosi.

Jatkuu vitsinä. Opettaja meni erottelemaan riitapukarit ja sanoi  - Rauhoittukaa nyt olette molemmat oikeassa.
Molemmat riitapukarit sopivat näin riitansa, koska kumpikaan ei tuntenut jääneensä häviölle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 05. 2010 00:12

Heikinharju herää iltapäivällä

Oulu 9.5

"Heikinharjun vastaanottokeskuksen ovella käy kova kuhina. Asukkaat tungeksivat ahtaassa tuulikaapissa, jonka kaikki tuntevat nimellä Respa. Lasin takana istuva henkilökunta kirjaa ylös vieraiden menemiset ja tulemiset.

Aulassa raikaa musiikki, jota ei soiteta iskelmäradiossa. Televisiossa pyörii jokin outo satelliittikanava.

Turvapaikanhakijat kulkevat käytävillä tasaiseen tahtiin oman osastonsa, harrastustilojen ja ulko-oven välillä.

Ohjaajat kertovat, että vielä on rauhallista ja että asukkaat vasta heräilevät uuteen päivään. Kello on puoli kaksi.

Lue lisää vastaanottokeskuksen arjesta sunnuntain Kalevasta!"

http://www.kaleva.fi/uutiset/heikinharju-heraa-iltapaivalla/853269

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 10. 05. 2010 12:12
Pohjalaisen tekstaten palstalla kirjoitetaan:

Vaasalaiset nuoret. Haastakaa Pohjalainen oikeuteen kunnianloukkauksesta kun ovat haukkuneet teitä skineiksi. Jos ei muu auta, niin vaikka EY-tuomioistuimeen

Niinpä tosiaan. Mikä ihmeen vimma Pohjalaisella oli leimata suomalaiset skineiksi? Oliko se pelkkä kukkahattutätien primitiivireaktio-oksennus, kun näkivät että suomalainen ryhtyy puolustamaan itseään eikä anna kultamuna-mamun hakata toisellekin poskelle, niin kuin hänelle on rasistikorttia heiluttamalla opetettu päiväkodista lähtien?

Ja tällaisen lehden postijakelusta Siltanen viitsii purnata kuukausitolkulla. On muka niin yhteiskunnallisesti tärkeä asia, että valtuuston pitäisi puuttua Itellan toimintaan, kun jättää tämän "kallisarvoisen" julkaisun tienposkeen? Mitähän arvomaailmaa Siltanen oikein edustaa? Vai onko Ilkan suuromistaja?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 05. 2010 12:12
Kunniaa loukattiin, mutta minun mielestä tuo oli jonkin asteista kiihotusta kansanryhmää kohtaan eli tässä ko. tapauksessa Suomalaisia kohtaan.Onhan sitä vähemmistäkin kiihottamisista on tehty Vaasassa tutkintapyyntöjä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 10. 05. 2010 14:02
Pohjalaisen tekstaten palstalla kirjoitetaan:
Quote

Vaasalaiset nuoret. Haastakaa Pohjalainen oikeuteen kunnianloukkauksesta kun ovat haukkuneet teitä skineiksi. Jos ei muu auta, niin vaikka EY-tuomioistuimeen
Quote

Niinpä tosiaan. Mikä ihmeen vimma Pohjalaisella oli leimata suomalaiset skineiksi? Oliko se pelkkä kukkahattutätien primitiivireaktio-oksennus, kun näkivät että suomalainen ryhtyy puolustamaan itseään eikä anna kultamuna-mamun hakata toisellekin poskelle, niin kuin hänelle on rasistikorttia heiluttamalla opetettu päiväkodista lähtien?

Ja tällaisen lehden postijakelusta Siltanen viitsii purnata kuukausitolkulla. On muka niin yhteiskunnallisesti tärkeä asia, että valtuuston pitäisi puuttua Itellan toimintaan, kun jättää tämän "kallisarvoisen" julkaisun tienposkeen? Mitähän arvomaailmaa Siltanen oikein edustaa? Vai onko Ilkan suuromistaja?


Mikä tämä on?

Se näyttää skiniltä.
Se puhuu kuin skini.
Se tappelee kuin skini.
Se selittelee käyttäytymistään kuin skini.
Se kertoo olevansa isänmaan ystävä, niin kuin skini.
Se liikkuu laumoineen maahanmuuttajien lähistöllä, kuin skini.
Se haastaa riitaa, kuin skini.
Se juoksee,kuin skini.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 05. 2010 17:05
Refugee Hospitality Club sai palkinnon

Helsingin Uudenmaankadun vastaanottokeskus on aikaisemmin saanut huonoa julkisuutta tappelujen takia. Mutta hyviäkin asioita keskuksessa on syntynyt ja niin hyviä, että ovat saaneet palkinnon.
Vastaanottokeskukseen toimintaa järjestänyt Refugee Hospitality Club saa Helsingin Sanomien Nyt-liitteen ja Radio Helsingin Unelmien Helsinki -palkinnon. Se myönnetään joka vuosi ihmiselle tai taholle, joka on tehnyt Helsingistä paremman paikan elää ja asua.
"Tää nyt on tosi pientä mutta ehkä ajattelutapa voisi levitä enemmänkin, että kannustetaan ihmisiä tekemään asioita yhdessä lähiympäristössään."
Pienestä kasvaa joskus suurta. Hyvä!
Linkki:
http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Unelmien+Helsinki+-palkinto+Refugee+Hospitality+Clubille/1135256635774 (http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Unelmien+Helsinki+-palkinto+Refugee+Hospitality+Clubille/1135256635774)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 05. 2010 20:08
Rikosten ennaltaehkäisy on näemmä tajuttu tärkeäksi , vaikkakin olisi kyse vaikeasti tunnistettavasta lajista. Yle Oulussa uutisoi tänään :

Poliiseja ja muita viranomaisia koulutettiin maanantaina Oulussa tunnistamaan kunniaväkivaltaa. Koulutusta sai päivän aikana seitsemisenkymmentä osanottajaa.

Vaikka rikosilmoituksia kunniaväkivallasta Oulussa ei olekaan tehty, sitä Oulussa kuitenkin on, arvioi kansainvälisen työn pastori Árpád Kovács.

- Olen havainnut enemmän kuin mitä olisin halunnut havaita. Sitä on suhteellisen paljon, varsinkin jos siihen otetaan tämmöistä psyykkistä painostamista. Sitä tapahtuu joka päivä.

Siitä huolimatta, että poliisilla on hyvä yhteistyö Oulussa eri viranomaisten kesken, kaupungissa tarvittaisiin alaan erikoistunut asiantuntija, sanoon vanhempi rikoskonstaapelin Milla Kynkäänniemi.

- Onhan meillä koulupoliisikin olemassa. Kyllähän ennaltaehkäisevää työtä on aina tarpeen tehdä ja jos nyt puhutaan ulkomaalaistaustaisista ihmisistä niin kyllähän siihen asiaan täytyy olla perehtynyt ennen kuin voi auttaa.

Kunniaväkivallan havaitseminen ja siihen puuttuminen ei ole kansainvälisen työn pastorin Arpad Kovacsin mukaan yksinkertainen asia..

- Minusta oleellista olisi, että mahdollisimman varhaisessa vaiheessa maahanmuuttajaryhmän jäsenille pitää antaa selkeät tiedot siitä mikä on sallittua ja mikä taas ei ole sallittua tässä yhteiskunnassa, Kovács tuumii.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 11. 05. 2010 07:07
Juuseppi ei tässä mistään Pohjalaisesta tai Vasabladetista purnata. Meillä tulee kaikki posti 70 metrin päähän ulko-ovesta. Sitä paitsi olen tilannut ja minulle lähetetyssä postissa lukee Aleksis kiventie 27, mutta posti viedään osoitteeseen Aleksis Kiventie29.

Hyväksytkö sen , että sinun postisi viedään eri kerrokseen kuin missä itse asut? Taitaisi olla toinen ääni kellossa, jos itse hakisit postisi 70 metrin päästä ulko-oveltasi, satoi tai paistoi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 05. 2010 14:02
Juuseppi Taitaisi olla toinen ääni kellossa, jos itse hakisit postisi 70 metrin päästä ulko-oveltasi, satoi tai paistoi.

Kuulepas, Veikko, mitään kovin tärkeää postia ei tule tällaiselle köyhälle yksineläjälle, jolle rivi- ja omakotitaloasujien halveksima kerrostalo on ainoa mahdollinen asumismuoto (ellei joudu kokonaan asunnottomaksi)

Laskuja tulee:

- kännykästä ja netistä (yksi lasku/kk), joka hoituu suoraveloituksella.
- asumisesta (eivät tule postin mukana vaan koko vuoden nivaska kerran ja jonkun talonmiehen tms jakamana)
- sähkölasku 4 kertaa vuodessa
- veroilmoitus ja verokortti (kaksi kirjettä/vuosi)
- ammattiliitolta jotain turhaa demari-propagandaa
- helvetin paljon mainoksia

Elikkä tuosta voi nähdä, että tärkeää postia tulee alle 10 kirjettä vuodessa. Mitään lehteä en tilaa. TV:tä ja autoa en omista. Netistä näkee uutiset ja kaiken muu tiedon, mikä kiinnostaa.





Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 05. 2010 15:03
No niin. Näin siinä sitten kävi kun emme toimineet ajoissa. Nuokin parat olisi saatu pelastettua suomea rikastuttamaan. Kyllä nyt pitäisi säätää laki, että kaikki somalialaiset merirosvot saavat suomesta turvapaikan automaattisesti. He kun voivat saada surmansa kotiseudullaan työnteossa.


Venäjän vapauttamat merirosvot kuolivat merellä

11.5.2010 14:12
A A

STT–DPA–Reuters

Moskova. Venäjän pidättämät ja sittemmin vapauttamat kymmenen merirosvoa ovat ilmeisesti kuolleet merellä. Venäläisten uutistoimistojen mukaan rosvot oli jätetty avomerelle ilman navigointivälineitä.

Venäjän joukot pidättivät säiliölaivan kaapanneen rosvojoukon viime viikolla. Rosvot päästettiin lähtemään perjantaina, koska heitä ei haluttu viedä tuomittaviksi Venäjälle.

Rosvoille ei kuitenkaan palautettu heidän navigointilaitteitaan.

Somalian Moskovan-suurlähetystö vahvisti tiistaina, että rosvot olivat saaneet surmansa Adeninlahdella.

Venäläistankkeri tuotiin kaappauksen jälkeen korjattavaksi Arabiemiraattien satamaan. Aluksessa oli öljyä kymmenien miljoonien eurojen arvosta.

Alus oli matkalla Kiinaan.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ven%C3%A4j%C3%A4n+vapauttamat+merirosvot+kuolivat+merell%C3%A4/1135256766606?ref=tf_iHSuutisboksi_p1
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: I.R.Baboon on 11. 05. 2010 16:04
Asiallista toimintaa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 05. 2010 19:07
Kulttuurierot muuttavat tuomioita ainakin ruattissa,  Älmhultilaisisä tuomittiin kuukaudeksi vankilaan pienen tyttärensä  jatkuvasti toistuneista pahoinpitelyistä. Växjön käräjäoikeus keksi lieventää tuomiota vetoamalla siihen kuinka mies tulee kulttuurista missä on sallittu pahoinpidellä lapsia.
http://www.smp.se/nyheter/almhult/kulturskillnad-gav-kortare-fangelsestraff%281917738%29.gm
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 05. 2010 20:08
Toivottavasti asialla ei ollut meidän Matseman, joka valitteli täällä, että pilapiirtäjiä on vain uhkailtu ei ruvettu tositoimiin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010051111652236_ul.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 05. 2010 20:08
Kovasti oli ruattalaisnuorilla eläimellinen käytös, tässä ohessa filminpätkä tilaisuudesta ja siitä kuinka poliisi on hätää kärsimässä kun oikein terrorisoidaan.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/vilks-overfallen-under-forelasning-1.1092322
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 05. 2010 21:09
Pitää ilmeisesti ruveta ihmettelemään mikä kumma noita sosialisteja ruotsissa oikein vaivaa, nyt on kyllä menty tosi sakeaan ojaan ongelle.
Helsingin Sanomat:

Tukholman poliisi pidätti on pidättänyt tukholmalaisen demaripoliitikon, jota epäillään osallisuudesta tuttavansa, ulkomaalaisen diplomaatin, tyttären sieppaushankkeeseen.

Expressen-verkkolehden mukaan diplomaatti-isä halusi estää aikuisen tyttärensä seurustelusuhteen.

Tukholmassa useita luottamustoimia hoitava viisikymppinen poliitikko on määrä julistaa vangituksi ihmisryöstön valmistelusta keskiviikkona, Roslagenin poliisin tiedottaja kertoi.

"Epäilmme, että hän on suunnitellut nuoren naisen maastavientiä vastoin tämän tahtoa", poliisi sanoi Expressenille.

Tiistaina Ruotsin ulkoministeriö kertoi diplomaatille, että hän ei ole Ruotsissa toivottava henkilö, eli joutuu lähtemään maasta.

Sosiaalidemokraattien puoluejohtaja Mona Sahlin ei halunnut kommentoida asiaa. Myös puoluesihteeri Ibrahim Baylan vaikeni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 11. 05. 2010 22:10
En oikein ymmärrä mikä edellisten postausten yhtymäkohtia otsikon aiheeseen.

Onko täällä siis tarkoitus jotenkin yrittää nostaa suomalaista kulttuuria muita ylemmäksi? Ja etsiä kummallisia toisen (tai kolmannen) käden tietoja vieraista kulttuureista, jopa Ruotsista?

Tuntuuko jostakin siltä, että jotkut pitävät suomalaisia niin huonoina, että tällä tavalla pitää itsetuntoa kohottaa?

---
Tämä ei todellakaan kuulu aiheeseen:

Suomessa, ihan kantaväestön keskuudessa, lapsiin kohdistuva väkivalta on ihan tavallista (edelleenkin) ja eikä sen fyysinen muoto kauaa ole edes ollut kriminalisoitu.

Koska kouluissamme lopetettiin fyysinen väkivalta? 60-luvulla sitä ainakin vielä sai tuta opettajien taholta...

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2010 03:03
Todellakin on kysymys siitä että useimpien maiden ihmiset ovat henkisesti kehittyneet vasta juuri ja juuri elukan tasolle. Näistä maista juuri pakolaisuuskin on suurinta.
Näitä elukkoja on myöskin meidän omien kansalaisten joukossa jokunen. 

Kulttuurien välinen ristiriita on niin valtava ja totaalinen.   Joten on ymmärrettävää että näille elukan tasolle kehitttyneille ihmisille,  on hyppäys pitkälle kehittyneeseen kulttuuriin,  aivan liian iso ponnistus.
Näimpä heistä useimmat sairastuvat henkisesti ja ovat näin uhka kadulla,  kun ovat hoitamatta, eikä lääkitystä käytetä.  Näitä tosiasioita ei voi sivuuttaa millään kaunopuheilla.

Hoivavietti ei tässä auta. Vaan on ymmärrettävä ettei elukan kanssa voi kommunikoida tasavertaisesti, siinä joutuu pakosta itsekin alentumaan elukan tasolle selviytyäkseen vammoitta. Näin toimiessa,  kuitenkin suomalaisen kohdalla,  suomen rikoslaki astuu voimaan kaikessa ankaruudessaan, eikä lieventäviä asianhaaroja oteta huomioon.

Siksi on aika arveluttavaa tämä yhä suurempien määrien maahan tuonti.  Onko siinä kysymys humanitäärisistä syistä, vai halutaanko kiusata ruumiillisesti ja henkisesti oman maan kansalaisia.

Humanitäärisessä maahan tuonnissa on helppo hoivata ja auttaa pakolaisia asiallisesti,  jos heitä ei jouduta suuren määrän vuoksi jättämään heitteille kadulle. Pikkuisen inhimillisyyttä,  niin ymmärtää kokonaisuutta, ennenkuin on liian myöhäistä. Sekin päivä tulee,  jos ei ennen sitä tulla järkiin tässä asiassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 05. 2010 06:06
"Elukka" sanan käyttäminen pitäisi johtaa kirjoituksen poistamiseen.  Mutta katsotaan miten siihen reagoidaan.  On ehkä hyvä käydä tämäkin asia lävitse.

Kulttuurit kohtaavat
http://www.peda.net/veraja/jko/opintokokonaisuudet/kk
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 05. 2010 07:07
Kerrassaan ala-arvoista Original Wiikiltä! Ihmiset eivät ole maahantuontitavaraa, kuten nimimerkki Original Wiik antaa ymmärtää. Ihmiset eivät siis ole tuotteita. Se on vain yksi pointti, joka sinänsä on riittävä koko postauksen poistamiseen. Original Wiikin teksti ei mahdollisesti ole kiihotusta etnistä ryhmää vastaan, mutta härintää se on ja voisi johtaa oikeustoimiin.
Poista se, Parkkari. Myös tämän viestin voi poistaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 05. 2010 07:07
Koska moni muukin saattaa ajatella niin  kuin Original Wiik, päätin säilyttää postauksen ainakin toistaiseksi.  Katsotaan muutama mielipide ensin.  Vasta sen jälkeen ryhdyn toimiin jos ne osoittautuvat tarpeellisiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 05. 2010 08:08
Lapsenomaista ja naismaista ylireagointia, Suomalaisia saa kyllä nimitellä vaikka millä nimellä muttaku muttaku niin johan on kauhea paikka. Epäilenpä vahvasti , että juuri tämän kaltainen paapominen herättää närää ja lisää mamu vastaisuutta, saatan olla väärässäkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2010 09:09
"Elukka" sanan käyttäminen pitäisi johtaa kirjoituksen poistamiseen.  

Myönnän että tämä sana on hieman epätavallinen,  mutta en löytänyt muitakaan sanoja,  jotka kuvaisivat tarkoittamaani asiantilaa yhtä selkeästi. Ottaisin mielelläni vastaan ehdotuksia sanan tilalle, mutta itse tarkoittamani asian,  ei saisi kärsiä sanan vaihdosta.

Toivon kieliopillisesti lahjakkaiden osallistumista keskusteluun. Että tarvittavat synonyymit löytyvät. Näin voidaan taata mahdollisuus,  keskustella tästä tärkeästä asiasta kiihkottomasti.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 05. 2010 09:09
Olisiko "jääneet sivistystä vaille", "koulutusta vaille".  Ehkä nyt hieman jeesustelet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 12. 05. 2010 09:09
Ei tässä ole tarvis sensuroida tai poistaa mitään. Olen monessa asiassa eri mieltä O.Wiikin kanssa, mutta ihailen hänen analyyttista ja johdonmukaista esitystapaa, joka loistaa edukseen näillä palstoilla. Asiallisen keskustelun kannattajana olen O.Wiikin hengenheimolainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 12. 05. 2010 09:09
Eläimen tasosta puhuminen on epäkorrektia, ja ainakin itse välttäisin sitä, vaikka eläimellisten ominaisuuksien antaminen kanssaihmisille on lähes jokapäiväistä varsinkin nuorten tyttöjen puhekielessä: "voi mikä sika", "karmea lehmä", "tyhmä aasi", "yksinkertainen kana", "ruma apina" jne

Puhuisin mieluummin kulttuurien erilaisuudesta, sukupolvissa kulkevasta "harmaasta tiedosta", joka siirtyy vanhemmilta lapsille ja joka antaa seuraavan sukupolven yksilölle paremmat menestymismahdollisuudet selviytyä yhteiskunnassa.

Jos puhutaan maista, joista pakolaiset tulevat tyypillisesti, niin heidän menestymismahdollisuutensa ovat heikot. Ensimmäisen sukupolven luku- ja kirjoitustaidoton väestö on tuomittu elämään sosiaaliturvan varassa, ja heitä seuraava sukupolvi kärsii yhä raskaasti verrattuna kantaväestöön sekä paremmin sopeutuviin maahanmuuttajaryhmiin (virolaiset, aasialaiset jne), joissa yhteiskuntaan osittain sopeutuneet vanhemmat voivat jo siirtää lapsilleen hyödyllistä harmaata tietoa eikä esim. islamilaisen uskonnon kulttuuriperintöä, josta lapselle on -ainakin osittain- pelkkää haittaa.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 05. 2010 09:09
Ihan täysin viaton rauhan mies syytettynä Briteissä. Ihan kuin tällä asialla nyt olisi jotain tekemistä suomen kanssa. Kulttuurinvaihtoahan tämä. Ihanan rikastakin. Ja eläimiähän me kaikki. Nisäkkäitä tietsä.


Suomessa opettanut muslimi saamassa terrorismituomion Britanniassa

12.5.2010 10:18 | Päivitetty: 12.5.2010 10:22
A A

Helsingin Sanomat

Pääministereiden murhalla uhannut muslimimies on joutumassa vankilaan terrorismirikoksista Britanniassa.

23-vuotias mies myönsi maanantaina Manchesterin alioikeudessa esiintyneensä terroristiverkosto al-Qaidan Britannian johtajana ja keränneensä terrorismiin liittyvää materiaalia. Häntä syytettiin yllyttämisestä Britannian entisten pääministerien Gordon Brownin ja Tony Blairin murhaan, mutta tämän syytteen mies kiisti.

Brittiviestimet uutisoivat oikeudenkäynnistä laajasti tiistaina.

Ilta-Sanomien mukaan mies oli ennen pidättämistään vieraillut vuosien ajan Suomen Islam-keskuksessa ja lukenut Koraania yhteisön iltarukouksissa.

Britannian Blackburnissa asunut pakistanilaistaustainen mies pidätettiin Manchesterin lentokentällä elokuussa 2008, kun hän oli aikeissa lentää Helsinkiin.

Miehen hallusta löytyi terrorismiin liittyvää materiaalia, kuten al-Qaidan tuottama video Lontoon vuoden 2005 terroristi-iskusta. Iskussa kuoli 52 ihmistä.

Poliisi oli tarkkaillut miestä jo aiemmin. Hän oli lähettänyt ääri-islamilaiselle verkkosivulle viestin, jossa hän oli yllyttänyt Brownin ja Blairin murhaamiseen.

Pidätyshetkellä miehen seurassa oli 24-vuotias muslimi Abbas Iqbal, joka tuomittiin Manchesterin alioikeudessa kaksi kuukautta sitten kolmeksi vuodeksi vankeuteen.

Miestä uhkaa vuosien vankeustuomio. Rangaistus langetetaan myöhemmin kesällä mielentilatutkimusten jälkeen.

Suomen keskusrikospoliisi vahvisti HS:lle miesten pidättämisen jälkeen vuonna 2008, että Britannian poliisi oli pyytänyt Suomesta oikeusapua.

Ilta-Sanomien mukaan Krp:n päämajassa Vantaalla muun muassa kuulusteltiin todistajina Islam-keskuksen edustajia.

Islam-keskus on pakistanilaissyntyisten muslimien yhteisö Helsingissä.


http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomessa+opettanut+muslimi+saamassa+terrorismituomion+Britanniassa/1135256786506?ref=tf_iHSuutisboksi_p5
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 12. 05. 2010 09:09
Todellakin on kysymys siitä että useimpien maiden ihmiset ovat henkisesti kehittyneet vasta juuri ja juuri elukan tasolle. Näistä maista juuri pakolaisuuskin on suurinta.

Joten on ymmärrettävää että näille elukan tasolle kehitttyneille ihmisille,  on hyppäys pitkälle kehittyneeseen kulttuuriin,  aivan liian iso ponnistus.

Hoivavietti ei tässä auta. Vaan on ymmärrettävä ettei elukan kanssa voi kommunikoida tasavertaisesti, siinä joutuu pakosta itsekin alentumaan elukan tasolle selviytyäkseen vammoitta.

Onpa melkoista tekstiä.

Olisi alkajaisiksi kiva saa tuon kirjoittajalta luettelo eri kulttuureista  siinä järjestyksessä kuin kirjoittaja arvottaa  kulttuurin kehitystason. Sen tuosta ymmärsin että suomalainen kulttuuri olisi hänen mielestään ykkönen.

Erityisesti kiinnostaa mitkä kulttuurit hän arvottaa "elukan tasolle".

---
Quote
Olisiko "jääneet sivistystä vaille", "koulutusta vaille".

Minua kiinnostaisi tietää mitä kulttuureja/kulttuurien edustajia palstanpitäjä arvottaa noihin kategorioihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 05. 2010 09:09
Valittu kirjoitti
"Minua kiinnostaisi tietää mitä kulttuureja/kulttuurien edustajia palstanpitäjä arvottaa noihin kategorioihin."

Minähän vain yritin antaa vihjeitä O. Wiikille.  Ehkä sarkasmi on Valitulle tuiki tiuntematon kulttuurin laji.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 05. 2010 10:10
Tässä esimerkki kuinka vääräuskoisia nimitellään yleisessä tv lähetyksessä.“He ovat todellakin apinoiden ja sikojen jälkeläisiä, kuten Koraani opettaa meille”, toteaa Syyrian uskontoasioiden apulaisministeri tri Muhammad ‘Abd Al-Sattar . Tohtorismiehen näin todetessa moni saattaa uskoa tuon olevan tottakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2010 10:10
Toivon vilpittömästi ettei "lapsi mene pesuveden mukana" Asia ja aihe on sen verran arvokas nyt.

Nyt on lisäksi se aika,  kun sille vielä voidaan tehdä jotain hyödylllistä. Ongelmat eivät ole vielä ratkaisemattomia.

Jokainen meistä pitkälle kehittyneistä ihmisistä "suomalaisista" Löytää tarvittaessa elukan sisältään,  eikä ole paljon tehtävissä enään siinä vaiheessa,  jos ihmisten täytyy oman turvallisuutensa nimissä ryhtyä näin menettelemään.

En hyväksy mitään muotoseikkoihin takertumista,  näin merkittävässä linjauksessa. Nyt linjataan sitä tulevaisuutta joka kaatuu tavallisten ihmisten arkeen ennemmin tai myöhemmin, jos se tehdään tietoisesti niiin kysymys on pöyristyttävästä röyhkeydestä omia tavallisia maamiehiään kohtaan.

Jos taas ollaan tietämättään tekemässä vahinkoa,  on se anteeksi annettavaa. Haluankin vain varmistaa ettei kukaan voi verhoutua tietämättömyyden suojaan,  niin kuin lahjattomilla on tapana.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 12. 05. 2010 10:10
Eikö nyt OW voisi muutaman "elukan tasolla" olevan kulttuurin mainita ihan nimeltä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 05. 2010 11:11
Ihmisiä vertaillaan usein eläimiin ja nimitellään sen mukaisesti.  Aasi, apina, sika, susi jne. ovat niitä negatiivisia.
Kun ihmistä nimitetään elukaksi se halventavasti tarkoittaa tylsämielistä, siveetöntä tms. ihmistä.
Eläimet (elukat) ovat syyttömiä, joka tapauksessa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 05. 2010 18:06
Kerrassaan ala-arvoista Original Wiikiltä! Ihmiset eivät ole maahantuontitavaraa, kuten nimimerkki Original Wiik antaa ymmärtää. Ihmiset eivät siis ole tuotteita. Se on vain yksi pointti, joka sinänsä on riittävä koko postauksen poistamiseen. Original Wiikin teksti ei mahdollisesti ole kiihotusta etnistä ryhmää vastaan, mutta härintää se on ja voisi johtaa oikeustoimiin.
Poista se, Parkkari. Myös tämän viestin voi poistaa.

Tässä asiassa olen Niskasen kanssa osittain samaa mieltä. Tälläisessä yhteydessä tietenkään mitään "häirintää" ei rikoslaista löydy, mitä Niskanen sitten ikinä tällä termillä tarkoittaakaan, mutta kansanryhmän nimittely "elukoiksi" taas on mitä suurimmassa määrin juuri kiihottamista kansanryhmään vastaan. Tästä syystä kehoittaisin kirjoittajan viestinsä poistamaan, tai viimekädessä ylläpidon näin tekemään.

Tietysti sitten voidaan ryhtyä halkomaan hiuksia siitä, että täyttääkö käytetty termi "pakolaiset" lain tarkoittaman rodun, etnisen taustan, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden määritelmän, mutta tuo kyseessä oleva viesti ainakin todella lähellä tälläistä tapausta on.

Vaikkakin itse suhtaudun varsin kriittisesti humanitaariseen maahanmuuttoon, niin tuollaiset ylilyönnit ja meuhkaamiset ainoastaan haittaavat keskustelua. Jotenkin tuntuu että esimerkiksi Lars Vilksin kimppuun käyneet fundamentalistit edustavat samanlaista ajattelua kuin pahimmat "neekerin ja elukan-huutelijat".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2010 19:07
nm. Valitulle voin mainita ainakin sen että keski Afrikan viidakoissa elelee sellaisia viidakkoheimoja joiden savimajoissa en yöpyisi edes isostakaan maksusta. Ruandassakin nämä henkisesti elukan tasolle jääneet vahvan alkuperäiskansan kulttuurin omaavat ihmiset, teurastivat lajitovereitaan lähemmäs miljoonan verran,  mutta se ei pelotonta valittua tietenkään häiritse. Käyppä moikkaamassa heitä tässä ojentamisen lomassa.

Sitten tälle viimeisimmälle nm. Albertille, voin sanoa että kysymys ei ole lainkaan mistään kiihoittamisesta jotain ryhmää tai ihmistä vastaan. Vaan ainoastaan kysymyksessä olevan asian kuvaamisesta tavalla,  jonka jokainen voi ymmärtää vaivattomasti. Lisäksi tämä auttaa ymmärtämään niitä suomalaisia,  jotka olosuhteiden pakosta joutuvat joskus tilanteeseen,  jossa selviytyminen on vain ja ainoastaan,  eläimellisten vaistojen varassa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 13. 05. 2010 14:02

Todellakin on kysymys siitä että useimpien maiden ihmiset ovat henkisesti kehittyneet vasta juuri ja juuri elukan tasolle. Näistä maista juuri pakolaisuuskin on suurinta
----

nm. Valitulle voin mainita ainakin sen että keski Afrikan viidakoissa elelee sellaisia viidakkoheimoja joiden savimajoissa en yöpyisi edes isostakaan maksusta. Ruandassakin nämä henkisesti elukan tasolle jääneet vahvan alkuperäiskansan kulttuurin omaavat ihmiset.

--
isäksi tämä auttaa ymmärtämään niitä suomalaisia,  jotka olosuhteiden pakosta joutuvat joskus tilanteeseen,  jossa selviytyminen on vain ja ainoastaan,  eläimellisten vaistojen varassa.

Maailmasta saattaa löytyä paljon sellaisia yöpymispaikkoja mihin OW:n kaltaiset eivät ole tervetulleita, edes rahatukko kourassa.

OW on rasisti. Hän pitä itseään ja suomalaista kulttuuria ylivertaisena muihin nähden. Muut, hänen itse valitsemansa kulttuurit  ovat alempiarvoisia ja  peräti "elukkamaisia". Minusta nuo kirjoitukset kiihottavat muita kansaryhmiä kohtaan jopa väkivaltaan.

Tuo alin lainaamani lause taitaa sisältää uhkauksenkin.

Tällaisen kirjoittelun salliva palsta on mielestäni rasistinen.

(Forumin säännöistä ei nyt tunnuta kannettavan huolta kun tällaista suolletaan.)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 05. 2010 15:03
Erikoisen herkkä täytyisi olla jos noista lauseista kiihottuisi siinä määrin , että tarttuisi väkivaltaan. Jos minä kokisin jonkun palstan rasistiseksi niin kiertäisin sen kaukaa enkä päätäni asioilla vaivaisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 13. 05. 2010 16:04

OW on rasisti. Hän pitä itseään ja suomalaista kulttuuria ylivertaisena muihin nähden. Muut, hänen itse valitsemansa kulttuurit  ovat alempiarvoisia ja  peräti "elukkamaisia". Minusta nuo kirjoitukset kiihottavat muita kansaryhmiä kohtaan jopa väkivaltaan.

Tuo alin lainaamani lause taitaa sisältää uhkauksenkin.

Tällaisen kirjoittelun salliva palsta on mielestäni rasistinen.

(Forumin säännöistä ei nyt tunnuta kannettavan huolta kun tällaista suolletaan.)

Nyt taitaa nm. valittu olla tällä kertaa niin että et löydä mitään sellaista tekstiä,  jossa jotakin ihmistä uhattaisiin tai  kiihotettaisiin joitain ihmisiä tai ryhmiä,  jotain toista ihmistä vastaan. 

Katsos silloin kun puhutaan vain itse asioista,  ilman että tunteiden annetaan tehdä tepposia.  Ovatkin asiat aika selkeitä eikä niistä päästäkkään eroon noin vain kieltämällä ongelma.  Todellisuudessa eläminen vaatii kanttia hieman, se ei ole ihan helppoa jos ei ole pienestä pitäen omaksunut elämää,  sellaisena kuin se on.

Toisaalta minulle henkilökohtaisesti on aivan sama mitä mailmassa tapahtuu,  en ala taivastella mitään.
Ihmettelen vain nm. valitun lähes messiaanista tapaa ratkoa ongelmia,  joiden edessä todellisuudessa olet noviisi. Ei auttaminen ole oikeasti noin helppoa. Sinähän väsytät itsesi jo alkumetreillä, tarvitset lopulta itse apua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 13. 05. 2010 19:07
Rauhoittukaa nyt, nythän ollaan asiassa eikä sen vieressä. Hätäkös tässä matalassa kaivossa, menkää ulos ja kattokaa mitä elukat tekee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 13. 05. 2010 21:09
Rasismi kortin  käyttö fanaatikoilta pitäisi kieltää. He ovat itse rasismiin lietsojia, kuten  täällä on kirjoitettu nimellä ja nimimerkeillä. Tällaiset kirjoitukset ovat edesvastuutonta terrorismia. Näyttää siltä, että ns."suvaitsijat" ovat rasismiin  yllyttäjiä, valitettavasti olen tähän tulokseen tullut. Heidän kanssaan, kuten  rasistienkaan kanssa, ei voi keskustella, koska  kummatkin ovat fanaatikkoja. Niitähän löytyy poliittisia, uskonnollisia tai minkä tahansa lajin fanaatikkoja.  Heillä on oma valmis mielipiteensä ja he markkinoivat sitä.

Kummankin puolen pyritään vaientamaan terrorismin keinoin keskustelu. Heillä on sama metodi kuin stalinisteilla ja fasisteilla. Minulla on tästä kokemusta. Jos sanoo jotain epäsuosittua jonkin porukan mielestä, niin siitä tulee valtava organisoitu ryöppy.

Tietysti politiikassa vähän ollut pelästyy, mutta itse olen niin parkkiintunut, että se menee kuin vesi hanhen  seljästä. Kokemattomat kuvittelee olevansa vaarassa, mutta harvoin haukkuva koira puree.

Fanaatikko voi olla koulutettu ja oppinut ihminen. Silloin hän entistä vaarallisempi. Hänellä on halu ja kyky manipuloida ihmisiä.

Laiton maahanmuutto on suuri ongelma, mutta se ei ole viiden tärkeimmän kysymyksen joukossa, mutta ehkä jo kymmenen tärkeimmän asian joukossa kylläkin. Meidän täytyy ottaa tämä asia vakavasti etukäteen huomioon.
Kreikassa on kaksi miljoonaa laitonta siirtolaista. Heitä on myös paljon Italiassa ja Espanjassa. He tekevät hedelmä tarhoilla orjatyötä. Nyt vilautetaan sitä korttia, että heille annettaisiin kansalaisuus. Ja silloin  olisivat vapaita tulemaan mm. pohjoismaihin korkeamman  elintason ja sosiaaliturvan piiriin.

Käytännön järki sanoo, että EU:lla ja Suomella tulisi olla yhteinen maahanmuuttopolitiikka. Suomessa on hyvä maahanmuuttolaki, mutta se ei toimi.  Sama on EU:ssa , me  suomalaiset olemme englantia puhuvia saksasalaisia jotka asuvat jossain EU:n pohjoisella reuna-alueella. Tämä on yllättävän yleinen  ajattelutapa Euroopan ytimessa.
Maahanmuuttajia ei pidä panna yhteen nioppuun. Siinä toimitaan virheellisesti. Ne maahanmuuttajat joilla on kielitaitoa ja yhteyksiä, ovat meidän työmme viejiä. Heistähän on valtava hyöty, koska he tuntevat oman kotimaansa kulttuurin ja tietävät miten siellä toimitaan.

Missä on terveen maahanmuuttokriittysyyden ja rasmin raja? Sitä on vaikea määritellä. Rajana voisi pitää
joko väkivallalla uhkaaminen tai väkivalta joka on henkistä ja fyysistä.

Rasismi on ihmisvihaa jossa leimataan jokin väestön ryhmä kelvottomaksi syntyperänsä, ihonvärinsä tai uskonnon perusteella. On aika rankkaa polemisointia kun sanotaan, että somaliaiset ovat geneettisesti raiskaajia ja loisia. Että he ovat afrikan sarven ihmissakkaa. Tällaisiin puhujiin kannatta suhtautua pieteettisesti.
Olen huomannut, että tässä on kirjoitellut täälläkin, molemmin puolin ollaan pyromaaneja.

Olen ollut politiikassa kauan mukana ja olen  nähnyt näitä poliittisia kiertolaisia. Minulla on pitkä kokemus heistä. Politiikassa ei pikavoitoilla saa kuin harmia aikaan.. Mikä laulaen tulee, se viheltäen menee.. Minun elämän filosofiani on rasismin vastaisuus. Jokainen ihminen on arvokas ihon väriin katsomatta. Minä joudun jokainen päivä elämään itseni ja arvojeni kanssa.

Kukaan ei pysty sanomaan, että olen rasisti, koska en ole sitä. Sosiaalitantat ja rasistit saavat hörhöillä tuolla omassa marginaalissaan. Muistan hyvin sen ajan, kun se sama leima oli ennen neuvostovastainen ja fasisti. Minäkin olin valtakulttuurissa mukana niin kauan, kun kävin virallisella vierailulla Neuvostoliitossa, tuli silloin sanottua tietämättäni CRU:n eli Neuvostoliiton sotilastiedustelupalvelun vaasalaiselle vakoojalle, ettei kaikki ole NL:ssa sitä kuin miltä se näyttää. Sen jälkeen tuli vaikeuksia mennä NL:oon. NL:n pääkonsuli kysyi minulta suoraan, oletteko neuvostovastainen? Sanoin häelle, että en, kannatan Suomen virallista ulkopolitiikkaa. Venäjän pääkonsuli ei enää kysynyt, eikä passiani konepistoolimiesten kanssa tutkittu.

Toivon sitä, että asialinjaa pitää noudattaa keskusteluissa. Kriittinen saa olla ja epäkohtia pitää arvostella, mutta ihmisvihaa ei saa hyväksyä missään muodossa.

Maassa maan tavalla. Jokainen saa pitää kiinni omista tavoistaan. Kun ihmisellä on kieli, oma kulttuuri ja omat tavat, niin silloin hän ihminen. Mutta se ei saa olla valtaväestön maksamaa.

Silloin tehdään karhunpalvelusta kun yhteiskunta alkaa sponsoroimaanm kaikkien tulijoiden kulttuuria ja tapoja. Maahanmuuttajien  ghettouttaminen on pahin ongelma. Meidän ei pidä jättää maahanmuuttajia omansa onnensa nojaan. Etninen köyhyys, työttömyys, turhautuminen, katkeruus ja ovat väkivallalle  ja fanatismille alttiita. Eivät fanatismin lietsojat räjäytä itseään, vaan maahanmuuttaja taustaiset etsivät muita kanavia ja tämä on vaarallista.

Meille sanotaan, että monikulttuurisuus tuo rikkautta. Jos minä näen afrikkalaisen tulevan kadulla vastaan, niin en siitä mitenkään rikastu. Yhtä laiha on minun lompakkoni.

Mitä suomailisuus on? Se on hyvin laaja käsite. Me olemme oikein kulttuurisekoitus ja erityisesti Vaasassa. Geenimme ovat keski-euroopasta, kieli Volgan jokimutkasta, uskonto lähi-idästä. Vaasasalaisissa on ruotsalaista, venäläistä, saamelaista ja hämäläista syntyperää. Valssi on itävallasta, polkka puolasta ja tango  Argentiinasta, Jazz USA:sta jne. Pääasia on, että muualta tulleet sopeutuvat ja imeytyvät aikain kuluessa valtakulttuuriin. Sitä kautta Suomi uudistuu.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 05. 2010 13:01
Hienosti työllistynyt mamu yritti syödä ja säästää. Rasistiset suomalaiset eivät ymmärtäneet sellaista ja näin siinä sitten kävi.


Toimittaja kirjoitteli juttuja ja nosti työttömyysrahoja
Perjantai 14.5.2010 klo 13.11

Opettajana ja toimittajana työskennellyt mies on saanut tuomion törkeästä petoksesta. Tuomittu kuittasi yhtä aikaa työttömyyspäivärahaa ja juttupalkkioita.

Oikeuden mukaan hän kuittasi isot työttömyyspäivärahat ja laskutti samaan aikaan töistään muun muassa yliopistoa ja isoja mediataloja.

Ulkomaalaistaustainen mies totesi Helsingin hovioikeudelle, ettei hän tiennyt, että työttömyyskassalle pitäisi ilmoittaa satunnaisista tuloista. Espoon käräjäoikeudessa mies sanoi, ettei ollut ymmärtänyt ohjeita.

Käräjäoikeus kuitenkin katsoi, että miehen on täytynyt ymmärtää, mitä sana "työtön" tarkoittaa.

Oikeuden mukaan Palvelualojen työttömyyskassalle oli aiheutunut yli 30 000 euron vahinko. Mies tuomittiin kahdeksaksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen.
 
STT


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010051411668478_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 14. 05. 2010 19:07
Evo Moralesin vierailuun valmistaudutaan jo

”Suomessa asuvat bolivialaiset ovat innoissaan monikulttuurisen maansa presidentin Evo Moralesin Suomen-vierailusta.
Evo on tuonut paljon Bolivian alkuperäiskansojen arvoja ja tapoja valtakunnalliseen ja kansainväliseen politiikkaan. Hänen itsensä mukaan juuri siinä piilee eräs hänen suurista vahvuuksistaan.
– Maassamme arvostetaan rehellisyyttä. Uskon, että juuri rehellisyyteni on auttanut minua hankkimaan kansan luottamuksen, on Evo todennut.”

http://www.tiedonantaja.fi/2010-12-5/evo-moralesin-vierailuun-valmistaudutaan-jo
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 05. 2010 21:09

.

Biaudet’n valinnasta vähemmistövaltuutetuksi kantelu

"RKP:n entisen kansanedustajan Eva Biaudet’n valinta vähemmistövaltuutetuksi on kirvoittanut kantelun oikeuskanslerinvirastolle. Virasto joutuu tutkimaan oliko oikein myöntää Biaudet’ille erillisvapaus, kun tällä ei ole virkaan vaadittavaa ylempää korkeakoulututkintoa.

Kantelijan mukaan tehtävään olisi ollut ehdolla monta hakijaa, joiden kohdalla erillisvapautta ei olisi tarvittu.

- Tässä olisi ollut monta muuta hyvää ehdokasta, joilla olisi ollut mahdollisuudet ilman erivapautta hoitaa tehtävää, kertoo kantelun jättänyt Husein Muhammed YLE Uutisille.

Muhammed huomauttaa, että hakuprosessista saa vaikutelman, että Eva Biaudet’n valinta olisi sovittu ennalta.

- Nimitysmuistioissa perustelut sille, miksi Biaudet on valittu, on korostettu nimenomaan hänen osa-alueitaan ja muiden osaamisia on jätetty taka-alalle ja korostettu epämääräisiä ansioita. Lisäksi on korostettu hänen (Biaudet) selkeitä näkemyksiään toiminnan painopisteistä ja kehittämisestä kuitenkaan yksilöimättä niitä, Muhammed jatkaa.

Lisäksi kantelija kritisoi sitä, etteivät maahanmuuttajat näytä kelpaavan töihin maahanmuuttohallintoon, vaikka se vaatii yksityissektorin työnantajia työllistämään maahanmuuttajia jopa erityiskohteluin eli erivapauksin.

- Maahanmuuttohallinto ja vähemmistövaltuutettu ovat usein korostaneet sitä, että maahanmuuttajia pitäisi ottaa töihin positiivisin erillistoimin, mutta edelleenkään esimerkiksi vähemmistövaltuutetun toimistossa ei ole töissä yhtään saamelaista, romania tai maahanmuuttajaa merkittävässä asemassa."

http://huseinmuhammed.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/14/yle-biaudetn-valinnasta-vahemmistovaltuutetuksi-kantelu/

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 05. 2010 21:09
Aika erikoinen näytelmä on jälleen nähty,  virkaa haki 30 ihmistä, joista 28:lla oli vaadittu ylempi korkeakoulututkinto suoritettuna. Aivan päivänselväähän on , että asia oli jo päätetty siinä vaiheessa kun Evalle päätettiin antaa erivapaus viran tärkeimmästä  kelpoisuusvaatimuksesta. Asian esitteli sisäministeriön kansliapäällikkö sdp:n Ritva Viljanen ja tuohan meni läpi niinkuin tyhjää vain Valtioneuvostossa. Nyt olisi ollut kerrankin näytön paikka ja antaa esim. mamulle jotain muutakin kun niitä paljon mainostettuja siivous ja bussukuskin töitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 15. 05. 2010 09:09
Evo Moralesin vierailuun valmistaudutaan jo

Irtoaakohan yhtä hervotonta juttua kuin taannoin ilmastokokouksessa?

"Viime viikolla Bolivian presidentti Evo Morales kohahdutti Cochabamban ilmastokokouksessa laukomalla varsin heppoisasti perusteltuja mielipiteitä niin homoseksuaalisuuden kuin kaljuuntumisenkin syistä.

Morales väittää, että geenimuunnellut elintarvikkeet aiheuttavat kaljuuntumista ja kasvuhormoneja syöneet kanat homoseksuaalisuutta. Presidentin pohdinta geenimuunneltujen hormonien vaikutuksista kaljuuntumiseen (Morales osoitti omaa paksua tukkaansa ja huomautti, että melkein kaikki eurooppalaiset miehethän ovat kaljuja) sekä johtopäätös, että naishormoneilla syötetyt kanat tekevät miehistä homoja aiheutti yleisössä nauruntirskahduksia ja sai kansainvälisen median repimään kommenteista ilkkuvia lööppejä.
"

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=501293&Title=Hiustenl%C3%A4ht%C3%B6%C3%A4+ja+homoseksuaalisuutta (http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=501293&Title=Hiustenl%C3%A4ht%C3%B6%C3%A4+ja+homoseksuaalisuutta)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 15. 05. 2010 14:02
Pohjanmaan Poliisi tiedottaa:

poliisipartio pysäytti Viron rekisterissä olevan henkilöauton Lentokentäntiellä, Vaasassa. Auton noin 35-vuotias virolainen mieskuljettaja puhalsi alkometriin 2.52 promillen lukeman, ja tarkkuusalkometrin tulos oli 1.06 mg/l. Miestä epäillään törkeästä rattijuopumuksesta ja hänet määrättiin väliaikaiseen ajokieltoon.

Yllä oleva uutinen on siinä mielessä kuvaava, että se romuttaa Matsemanin ym valittujen asiantuntijoiden väitteet siitä, että raju ryypiskely ja siihen liittyvä kanssaihmisten hengen ja terveyden vaarantaminen olisi erityisesti kantaväestön ominaisuus. Tilastoista voi muuten nähdä, että Vaasassa viime vuosina Suomen kansalaisiin verrattuna ulkomaalaiset ovat syyllistyneet suhteellisesti  useammin  törkeään rattijuopumukseen.

Ristinummen S-marketissa satunnaisesti käydessä huomio on kiinnittynyt nuorten tummaihoisten miesten kädessä roikkuviin mäyräkoiriin. Mahtavatkohan juoda ne itse vai kantavatko niitä suomalaisille juopoille? Asiaan liittyy se, että aina kun tämmöinen nuori yönmusta kaveri hakee mäyräkoiran S-marketista, niin kassajonossa hän alkaa puhua kännykkään kovalla äänellä. Huvittava ilmiö.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 05. 2010 14:02
Pilapiirtäjän koti yritettiin polttaa. Mitäs meni pirtämään vääränlaisia kuvia rauhan uskontoon liittyen. Vääräuskoinen sika. Nöf nöf.


Pilapiirtäjää vainotaan - nyt yritettiin polttaa koti

Julkaistu: 15.05.2010 15:30

Ruotsissa Muhammad-pilapiirroksesta tunnetuksi tulleen taiteilija Lars Vilksin koti on joutunut tuhopolton kohteeksi.

Helsingborgs Dagblad -lehden mukaan talon ikkunoita on rikottu, julkisivu on kärähtänyt pienessä palossa ja sisältä on löydetty polttoaineella täytettyjä pulloja.

Kukaan ei ollut iskun aikana kotona, ja tulipalo tukahtui itsestään.

Kyseessä on jo toinen kerta tällä viikolla, kun Vilks joutui hyökkäyksen kohteeksi. Tiistaina pilapiirtäjän päälle hyökättiin, kun hän oli pitämässä taideluentoa Uppsalan yliopistossa. Kesken luennon eturivissä istunut mies hyökkäsi häntä kohden ja puski Vilksiä päällään.

Upsala Nya Tidning -lehden mukaan luento alkoi rauhallisissa merkeissä, mutta tunnelma tiivistyi, kun Vilks esitti seksuaalissävytteisen filminpätkän.

Vilks on herättänyt kohua piirroksellaan, jossa kuvattiin profeetta Muhammad koiran muodossa. Piirros julkaistiin alun perin vuonna 2007, minkä jälkeen Vilks joutui uhkailujen kohteeksi. Al-Qaidaan kytköksissä ollut ryhmä lupasi hänen murhaamisestaan palkkion.
STT



http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=499156&Title=Pilapiirt%E4j%E4%E4+vainotaan+-+nyt+yritettiin+polttaa+koti
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Akseli on 15. 05. 2010 17:05
Menkääpä katsomaan Skaala Oy:n ikkunaprojektia Kappelinmäentie 4. Siellä kapitalistit taas käyttävät  halpaa Virolaista työvoimaa uusien ja Virossa tehtyjen ikkunoiden asennuksessa. Toisaalta kysymys on työläisten kilpailuttamisesta ja kuka halvimmalla tekee työt.

Ulkomaisella työvoimalla ei ole työaikaa, jopa viikonloput paiskitaan töitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 15. 05. 2010 18:06
Evo Moralesin vierailuun valmistaudutaan jo

Irtoaakohan yhtä hervotonta juttua kuin taannoin ilmastokokouksessa?

"Viime viikolla Bolivian presidentti Evo Morales kohahdutti Cochabamban ilmastokokouksessa laukomalla varsin heppoisasti perusteltuja mielipiteitä niin homoseksuaalisuuden kuin kaljuuntumisenkin syistä.

Morales väittää, että geenimuunnellut elintarvikkeet aiheuttavat kaljuuntumista ja kasvuhormoneja syöneet kanat homoseksuaalisuutta. Presidentin pohdinta geenimuunneltujen hormonien vaikutuksista kaljuuntumiseen (Morales osoitti omaa paksua tukkaansa ja huomautti, että melkein kaikki eurooppalaiset miehethän ovat kaljuja) sekä johtopäätös, että naishormoneilla syötetyt kanat tekevät miehistä homoja aiheutti yleisössä nauruntirskahduksia ja sai kansainvälisen median repimään kommenteista ilkkuvia lööppejä.
"

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=501293&Title=Hiustenl%C3%A4ht%C3%B6%C3%A4+ja+homoseksuaalisuutta (http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=501293&Title=Hiustenl%C3%A4ht%C3%B6%C3%A4+ja+homoseksuaalisuutta)



Hän jos kuka tietää mitä on olla erilainen ihminen ja syrjitty


Morales tuli valituksi jatkokaudelle ylivoimaisesti. Hän sai erityisesti tukea maan köyhältä intiaaniväestöltä.
Ensimmäisellä kaudellaan Morales kansallisti energia-, kaivos- ja viestintäteknologiayrityksiä, jotka aiemmin olivat olleet ulkomaisten sijoittajien hallussa. Kriitikkojen mukaan päätös saattoi pelästyttää Boliviasta pois myös monia tärkeitä ulkomaisia kapitalisteja.

Presidentti Evo Morales lupasi jatkaa vasemmistolaista politiikkaansa ja tukea erityisesti köyhän väestön olojen parantamista. 50-vuotias Morales oli aiemmin laamapaimen.
Hänellä ja vasemmistolaisella puolueella on useita Etelä-Amerikan valtioita tukenaan ja Kuuba on vahvasti mukana uuden sosialismin rakentamisessa Etelä-Amerikkaan.
On ilo seurata Etelä-Amerikan kansojen nousa kapitalistista riistopolitiikaa vastaan.

http://www.energybulletin.net/node/52529
http://www.youtube.com/watch?v=zwigM-WDyvw
http://www.youtube.com/watch?v=9sc8IzxttP0&feature=related

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 15. 05. 2010 19:07
Meinaako tämä Bolivian presidentti muuttaa Suomeen? Siis tämähän on mamu-uutisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 15. 05. 2010 19:07
Meinaako tämä Bolivian presidentti muuttaa Suomeen? Siis tämähän on mamu-uutisia.


Hän, jos kuka taistelee maahanmuuttajien eteen ja ihan konkreettisesti!

Maahanmuuttoasia ja heidän hyväksikäyttö on maailmanlaajuinen, kai sen ymmärrät?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2010 18:06
Nyt on taas tehty rasistinen rikos meikäläisiä kohtaan, onkohan joku tuosta mamuporukasta meedio tai muuten vaan kuulee harhoja no toisaalta saattaa liika khatin pureskelu aiheuttaakkin harhoja vai olisiko tuo viaton suomalaiskaveri mumissut itsekseen.Iltalehti kirjoittaa:Poliisi sai jälleen selvitettäväkseen tuntemattomaan uhriin kohdistuneen pahoinpitelyn. Tapaus oli Kuopiossa viikonlopun aikana jo neljäs.

Nuori mies oli ollut viettämässä iltaa Valkeisen lammen rannalla, kun hänen luokseen oli tullut tummaihoinen mies ja väittänyt kuulleensa rasistista puhetta. Pian paikalle saapui tumman miehen viisi kaveria, jotka kävivät nuorukaiseen käsiksi ja kaatoivat hänet maahan. Kaikki kuusi miestä olivat alkaneet potkia maassa makaavaa.

Nuorukainen ei tuntenut pahoinpitelijöitään entuudestaan.

Kaikeksi onneksi vammat jäivät lieviksi, eikä uhri tarvinnut sairaalahoitoa. Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 16. 05. 2010 21:09
Tapaus oli Kuopiossa viikonlopun aikana jo neljäs.

Aika heikoilla on pahoinpidelty suomalainen. Jos joskus tekijät saadaan  kiinni, niin kuusi mamua todistaa häntä vastaa, että suomalainen on mumissut rasistisia mielipiteitä ja Kuopion mamuhyysääjätuomarit toteavat, että väkivallan käyttö oli oikeutettua, koska sellainen menettelytapa kuuluu tekijöitten kulttuuriin. Suomalaisen kulttuuriin puolestaan kuuluu toisen posken kääntäminen ja mamuista pelkästään myönteisten ajatusten ajattelu, olipa ajatusten kohteena vaikka pahimman luokan kansanmurhaaja. YÖK YÖK!


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 05. 2010 16:04
Tuossa taannoisessa tapauksessa suvilahdessa missä mamut tekivät rasistisen hyökkäyksen Suomalaisia kohtaan antoi mm. Vasabladetille tutkinnanjohtaja Välimäki aika erikoisen puolueellisia lausuntoja. Ei voi kun ihmetellä kuinka tuollaisia lausuntoja yleensä julkaistaan toivotaan , että hän joutuu jonkunlaiseen vastuuseen lausumisistaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 05. 2010 17:05
Voi voi noita ruattalaisnuoria mitähän pahaa somalia on miehelle tehnyt, hyvä ettei meidän nuoret. Pohjalainen: Ruotsin poliisi on ottanut kiinni terroriaikeista epäillyn miehen Göteborgissa. Häntä epäillään Somaliaan kohdistuvan terrori-iskun suunnittelusta. Mies on Ruotsin kansalainen.

Viranomaiset olivat vaitonaisia tapauksen yksityiskohdista. Myöskään miehen asianajaja ei kertonut, miten pidätetty suhtautuu terroriepäilyyn.

Turvallisuuspoliisi Säpo on varjostanut miestä jonkin aikaa. Syyttäjän on päätettävä viimeistään perjantaina, vaatiiko hän miehen vangitsemista oikeudessa vai lasketaanko hänet vapaalle jalalle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 20. 05. 2010 13:01
Tummaihoinen nuorukainen "rikastutti" tällä kertaa 7 vuotiaan tytön elämää. Mikä ihme on kun näitä "rikastuttajia" ei ymmärretä, vaan tämäkin kunnian mies halutaan kuultavaksi? Rasistista ja suomalaisten syytä joka tapauksessa.


Poliisi etsii: Ulkomaalainen ahdisteli 7-vuotiaita
Torstai 20.5.2010 klo 15.04

Ulkomaalainen mies tarttui jalkakäytävällä koulusta palaamassa olleen 7-vuotiaan tytön käsivarteen kiinni ja alkoi vetämään tyttöä pois jalkakäytävältä. Tyttö ja tytön seurassa ollut toinen tyttö saivat huutamalla ja käskemällä miehen irrottamaan otteensa.

Tarkka tapahtumapaikka on Kajaanissa Satumaantien jalkakäytävä heti ABC liikenneaseman jälkeen Huuhkajanvaaran suuntaan. Teon jälkeen mies poistui paikalta ABC:n suuntaan. Tapahtuma-aika oli keskiviikkona klo 15:10-15:20.

Kainuun poliisilaitos kaipaa havaintoja tapahtumasta ja tekijästä.

Tekijän tuntomerkit: Hyvin tumma ihonväri, tumma kihara lyhyt tukka, pitkä ja laiha, ikä noin 20-vuotta, päällä valkoinen T-paita, jossa edessä jokin kuvio, jalassa tummat housut ja osaa jonkun verran suomea.
 
IL


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052011701157_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 20. 05. 2010 13:01
Poliisiylijohtaja huolissaan etnisestä rikollisuudesta:





"Maahanmuuttajien rikollisuus: ”Ruotsin kohtalo uhkaa Suomea”


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/92439-maahanmuuttajien-rikollisuus-%E2%80%9Druotsin-kohtalo-uhkaa-suomea%E2%80%9D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 05. 2010 19:07
Hallituksen suunnitelmissa on helpottaa nykyisiä rajoituksia (käytännössä työlupakäytäntöä EU: n ulkopuolelta tuleville) työperäiselle maahanmuutolle. On puhuttu jopa työlupakäytännön poistamisesta kokonaan.

Tässä syy, miksi jotkut ovat kritisoineet näitä suunnitelmia tässä työttömyystilanteessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052111707287_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 05. 2010 14:02
Mikäs näitä pizza pekuja oikein vaivaa, jos ei tongita roskiksia tai tapella reviireistä niin otetaan sitten vaikka kulli käteen ja lähetään toimittamaan pizzaa . Iltalehti: Pitsakuski otti sukupuolielimensä esiin ja vaati suuseksiä pitsan tilanneelta naiselta Varkaudessa.

Kun nainen kieltäytyi suuseksiehdotuksesta, pitsakuski asettui talon sohvalle sukupuolielin yhä esillä ja jatkoi ehdotuksiaan suuseksistä.

Nainen onnistui nappaamaan kuskista valokuvan ja saamaan hänet ulos talosta. Poliisi tutkii tapausta sukupuolisiveellisyyden julkisena loukkaamisena.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 05. 2010 11:11
Aivan täysin viattomat rikastuttajat lähestyivät neitoa ystävällisesti. Miten mukavan rikasta kanssakäymistä alkkareiden kanssa. Ja nyt rasistiset suomalaiset epäilevät heitä rikoksesta. Kamalan ennakkoluuloista touhua.


Koulutyttö siepattiin autoon ja sidottiin puroon Salossa
25.05.2010 12:16   

 16-vuotias tyttö joutui sieppauksen uhriksi Salossa maanantaina 17. maaliskuuta, kertoi poliisi tiistaina.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei ole tiedottanut asiasta aiemmin. Sieppaus tapahtui aamulla noin kello 9.40 Salossa Ollikkalankadulla. Kävellen kouluunsa matkalla ollut 16-vuotias tyttö siepattiin ohi ajaneeseen tummansiniseen pakettiautoon.

Sieppaajina oli kaksi tummaihoista, kiharahiuksista ja murtaen suomea puhuvaa ulkomaalaista miestä. Sieppaajat pakottivat tytön autoonsa ja ajoivat sen jälkeen Ollikkalankadulta Vanumammantielle, jossa tyttö pääsi juosten pakenemaan autosta.

Miehet saivat juoksemalla tytön kiinni ja raahasivat hänet tämän jälkeen Vanumammantien päädyssä olevaan metsikköön.

Metsikössä miehet sitoivat tytön metsikön läpi virtaavaan, noin metrin levyiseen puron penkkaan kiinni siten, että tytön alavartalo oli veden alla ja ylävartalo oli veden yläpuolella. Puron vesi oli tapahtuma-aikaan erittäin kylmää. Sen jälkeen sieppaajat jättivät tytön jostain syystä puroon ja poistuivat paikalta.

Sivullinen henkilö kuuli metsiköstä avunhuutoja hiukan ennen kello yhtätoista aamupäivällä ja meni huutojen perusteella tarkastamaan metsikköä.

Hän löysi kylmettyneen tytön purosta sen penkkaan kiinni sidottuna. Sivullinen irrotti tytön purosta ja hälytti paikalle apua. Tuossa vaiheessa tyttö oli ollut purossa reilun tunnin. Tyttö toimitettiin lääkärintarkastukseen, josta hän pääsi vielä samana päivänä kotiutumaan. Tapahtuneesta ei aiheutunut tytölle pysyviä fyysisiä vammoja. Tapahtunutta tutkitaan Varsinais-Suomen poliisilaitoksella Salon poliisiasemalla törkeänä vapaudenriistona, josta maksimirangaistus on neljä vuotta vankeutta. Asiassa ei ole tehty kiinniottoja. Poliisi pyytää asiasta jotain tietäviä ilmoittamaan mahdolliset havainnot Salon poliisiin.

Erityisesti poliisi kaipaa havaintoja Salossa ja sen lähiympäristössä tummalla tai tummansinisellä pakettiautolla liikkuneista kahdesta tummaihoisesta miehestä.

Toisella miehistä on silmäkulmassa näkyvä arpi. Pakettiauton oikeassa kyljessä on liukuovi.
IS


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2163686
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 05. 2010 12:12
Poliisitkin porukalla mamuja vastaan. Aika rasistista:

Poliisit pelaavat jalkapalloa maahanmuuttajia vastaan

Päivitetty 25.05.2010 09:47 Julkaistu: 25.05.2010 09:09

Poliisit ja maahanmuuttajat pelaavat tänään ystävyysottelun Vaasan Ruutikellarintien monitoimiviheriön tekonurmikentällä. Ottelu alkaa klo 14
.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=501208&Title=Poliisit+pelaavat+jalkapalloa+maahanmuuttajia+vastaan

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 05. 2010 13:01
Kuinkahan käy tuossa potkupallo ottelussa , yleensä jos mamuporukat keskenään kun ovat pelanneet niin osa on joutunut ensiapuun ja osa putkaan tästähän on eri puolilta suomea kokemusta. Tuossa matsissa on tietenkin rauhoittava tekijä tuo vastapuolen ammatti. Mitkähän lie ne tutkinalliset syyt joiden vuoksi jouduttiin odottamaan viikonlopun yli ennenkuin annettiin tuntomerkit, poliisit kait pähkäilivät voiko kertoa käkkäräpäitten olleen asialla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 05. 2010 16:04
Aivan täysin viattomat rikastuttajat lähestyivät neitoa ystävällisesti. Miten mukavan rikasta kanssakäymistä alkkareiden kanssa. Ja nyt rasistiset suomalaiset epäilevät heitä rikoksesta. Kamalan ennakkoluuloista touhua.


Koulutyttö siepattiin autoon ja sidottiin puroon Salossa
25.05.2010 12:16   

 16-vuotias tyttö joutui sieppauksen uhriksi Salossa maanantaina 17. maaliskuuta, kertoi poliisi tiistaina.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei ole tiedottanut asiasta aiemmin. Sieppaus tapahtui aamulla noin kello 9.40 Salossa Ollikkalankadulla. Kävellen kouluunsa matkalla ollut 16-vuotias tyttö siepattiin ohi ajaneeseen tummansiniseen pakettiautoon.

Sieppaajina oli kaksi tummaihoista, kiharahiuksista ja murtaen suomea puhuvaa ulkomaalaista miestä. Sieppaajat pakottivat tytön autoonsa ja ajoivat sen jälkeen Ollikkalankadulta Vanumammantielle, jossa tyttö pääsi juosten pakenemaan autosta.

Erityisesti poliisi kaipaa havaintoja Salossa ja sen lähiympäristössä tummalla tai tummansinisellä pakettiautolla liikkuneista kahdesta tummaihoisesta miehestä.

Toisella miehistä on silmäkulmassa näkyvä arpi. Pakettiauton oikeassa kyljessä on liukuovi.
IS


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2163686

No siis kaikki jotka eivät ymmärrä kyseistä kulttuurinharjoittamista ovat tietenkin rasisteja ja kuuluvat itse putkaan ja kylmään tyrmään virumaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 25. 05. 2010 18:06
Poliisit pelaavat jalkapalloa maahanmuuttajia vastaan

Mäntymaan Mape arvatenkin paikalla keräämässä mamujen ääniä eduskuntavaaleja ajatelleen. Tämä Mäntymaa tulee minulla erityisesti mieleen, kun muistan erään valtuustokokouksen vuosien takaa. Siinä kokouksessa käsiteltiin Vaasan pakolaiskiintiötä ja Mäntymaa julisti syvällä rintaäänellä, että poliisin näkökulmasta nämä pakolaiset  eivät ole ainakaan suomalaisia pahempaa sakkia. Silloin minulla lensi kahvit rinnuksille, kun tiesin hyvin, mikä tilanne on Ruotsissa rikostilastojen valossa ja tällä hetkellä aivan sama täällä Vaasassakin. Ulkomaalasilla ja erityisesti pakolaisryhmillä vahva yliedustus rikostilastoissa.

Noh, toisaalta pakko myöntää, että tuolla asenteella kansanedustaja Mäntymaa voi päästä pitkälle. Katsokaa vaikka ministeriksi nostettua Anne Holmlundia, jonka perheyritys harjoittaa tuottavaa mamubisnestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 05. 2010 19:07
Turha vihjailla omaneduntavoittelusta.  Mape kuitenkin näkee aitiopaikalta.  Mapen ainoa virhe oli äänestää RG-lineasiassa Moision ehdottaman surkean tukipaketin puolesta ja se on jo suuri asia.   Mutta elämä jatkuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 05. 2010 20:08
Noudatettiinko tuossa matsissa positiivista syrjintää? Suomalaisille ei syötetty, edes suomalaiset. Jos saat pallon on parempi syöttää se mamulle. Muutoinhan heitä syrjitään syöttelyssä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roikale on 25. 05. 2010 20:08
Aivan täysin viattomat rikastuttajat lähestyivät neitoa ystävällisesti. Miten mukavan rikasta kanssakäymistä alkkareiden kanssa. Ja nyt rasistiset suomalaiset epäilevät heitä rikoksesta. Kamalan ennakkoluuloista touhua.
...

No siis kaikki jotka eivät ymmärrä kyseistä kulttuurinharjoittamista ovat tietenkin rasisteja ja kuuluvat itse putkaan ja kylmään tyrmään virumaan

Tätä ketjua on ihan aiheettomasti syytetty kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, päinvastoin täällä pieni kansanryhmä kiihottaa itseään. Onko joku oikeasti vähätellyt tuota nuoren tytön vapaudenriistoa, seksuaalirikoksia tai muita hirveyksiä? Todisteet pöytään ennen kuin keksitte tuollaista skeidaa ja ruokitte sillä omaa kiukkuanne.

Jos asiat näkee siitä näkökulmasta, että kaikki tulee menemään päin helvettiä, niin myös todennäköisesti tapahtuu. Ajatellaanpa toiselta foorumilta bongattua sanatarkkaa lainausta Suvilahden kahakasta, "Täällä räjähtää jossain vaiheessa ihan pomminvarmasti, ja takuulla tulee isompaa henkilövahinkoa." Kun tuota toistelee itselleen tarpeeksi monta kertaa, ei ole enää henkilökohtaisesti vastuussa teoistaan – ja siten vapaa liittymään johonkin päähänpotkimispartioon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 05. 2010 21:09
Kyllä noita vähättelijöitä löytyy aivan tarpeeksi, onko meidän aivan pakko tottua lastenaltaissa runkkaajiin  ja kulli ojossa heiluviin pizzalähetteihin sekä noihin lukemattomiin raiskareihin enpä usko. Jalakapalloturnaukset joita on heikäläisille järkätty ovat kovin usein päättyneet nujakoihin.
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Jalkapalloturnaus+keskeytettiiin+tappelun+vuoksi+Kuopiossa/1135236408475
Se mihin suuntaan ollaan menossa ei riipu positiivisista ajatuksista vaan aivan muusta , esimerkkejä löytyy pilvin pimein .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 05. 2010 21:09
Tuntuu olevan todella vaikeaa jollain ryhmillä soeputtamisen kanssa , ehkä näissä tapauksissa lapset olisivat hieman sopeutuvampia mutta vanhemmat eivät josko näillä asioilla olisi jokin yhteys noihin lukemattomiin lapsikaappauksiin joita suomessa toteutetaan , lapset viedään lähtömaihin ns. uudelleenkulutukseen aivan kuin Kiinassakin uudellenkoulutetaan toisinajattelijoita. Yle:
Maahanmuuttajalasten kiireellisten sijoitusten määrä on kasvanut Helsingissä. Lasten ja aikuisten väliset ristiriidat ovat yhä useammin syynä lasten huostaanottoihin.

Viime vuonna Helsingissä otettiin huostaan 199 ulkomaalaistaustaista lasta. Vuonna 2008 määrä oli 174.

Helsingin kaupungin mukaan huostaanotot johtuvat usein maahanmuuttajataustaisten lasten ja heidän vanhempiensa kärjistyneistä kulttuurieroista. Ongelmia tulee, kun nuori tutustuu suomalaiseen kulttuuriin ja vieraantuu vanhempiensa kulttuurista.

Osa huostaanottotapauksista on sosiaaliviranomaisille vaikeita, koska tilanne perheessä on venynyt äärimmilleen. Helsingin kaupungin perhekeskukselle tulee eteen myös erittäin vakaviakin tapauksia, joita on vaikea selvittää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 05. 2010 16:04
Kyllä Goebbelskin olisi ollut kateellinen tämänpäivän pohjalaisen jutusta joka kertoi tuosta jalkapallo ottelusta jossa poliisit ja turvapaikanhakijat pelasivat, kovin oli paksua puppua koko juttu. Turvapaikanhakijoilla on kesäkuussa jalkapalloturnaus rovaniellä ja en ole väärässä kun väitän , että poliisia taas tarvitaan aivan varmasti ja eikä suinkaan pelaamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 27. 05. 2010 17:05
Selkeästi ihan ihanan viaton nuorukainen haluaisi takaisin suomeen. Nälkäkin on. Rasistiset suomalaiset karkoittivat hänet maastaan ja nyt hän ei saa enää sosiaaliavustusta.


Karkotettu somalirikollinen uskoo palaavansa Suomeen

Vuosi sitten Suomesta Somalimaahan rikosten takia karkotettu 27-vuotias Abdi Aden Ainaan uskoo, että hän pääsee takaisin Suomeen.

Ainaan on hakenut karkotustuomion purkamista. Hakemus on ollut korkeimmassa hallinto-oikeudessa nyt puoli vuotta. Sinä aikana Ainaan on edennyt ilman passia ja omaisuutta Somalimaasta Etiopiaan.

Nyt-liitteen puhelinhaastattelussa Ainaan kerjäsi epätoivoisesti rahaa, ja kertoi, että on muuttunut.

"On ollut tosi kova nälkä. Uskon, että tämä, mitä olen nähnyt, on minua muuttanut.


http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Karkotettu+somalirikollinen+uskoo+palaavansa+Suomeen/1135257137330?ref=tf_iHSuutisboksi_p1


Lue koko juttu täältä:


http://www.hs.fi/juttusarja/viikonjuttu/artikkeli/Vuosi+hylki%C3%B6n%C3%A4/1135257132933
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 05. 2010 19:07
Pohjalaisessa oli toissapäivänä palloseuran esiintulo missä tuomitsivat rasismin , todella hyvä kukapa tuota asiaa kannattaisikaan . Yleisöstä joku oli ryssitellyt yhtä pelaajaa , no samaan syssyyn olisivat voineet tuomita myös rattijuopot ja auton lainaamisen humalaiselle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Professional on 28. 05. 2010 16:04
Pohjalaisessa oli toissapäivänä palloseuran esiintulo missä tuomitsivat rasismin , todella hyvä kukapa tuota asiaa kannattaisikaan . ............


Kyllä kyllä, eli näinhän me kaikki.

Tosin vähemmän maahanmuuttajia on noidenkaan jätkien jälkipeli baaripöydissä kuitenkaan näkynyt.

Tarjoilijathan ovat sitten asia erikseen..

                  Tämä Risikon kutsu miratalon mamuiltaan tulee olemaan kuitenkin mielenkiintoinen.

                  Eli intron mukaan: Puhutaan ihmisistä ja tutustutaan.

                  Eli ongelmat ja ristiriidat eivät ole toki asialistalla.

                  Vaan kuva valottuu kuin vanhaikodille houkuteltaessa:

   Tulisit nyt siis edes käymään, et tiedä kuinka mukavaa siellä on.  Pullaa ja kaikkea....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 05. 2010 17:05
Erikoista sirkustelua kun meillä sallitaan lasten lähettäminen sellaisiin maihin mistä on juuri paettu tukka putkella turvaan Suomeen. Kuinkahan moni suomalainen lähettäisi lapsensa sinne mistä pakoon on lähdetty. Mtv3:
Vähintäänkin kymmenet maahanmuuttajaperheet ovat lähettäneet lapsensa pois Suomesta vastoin näiden tahtoa. Ihmisoikeusliiton selvitys paljastaa, että ainakin 40 lasta tai nuorta on pakotettu tällä vuosikymmenellä muuttamaan toiseen maahan esimerkiksi sukulaisten luo. Todellisuudessa luku voi olla vielä huomattavasti suurempi.Erityisiä selvityksessä erottuvia ryhmiä, ovat nuoret lapset, jotka lähetetään lyhyemmäksi ajaksi tutustumaan vanhempiensa kotimaan kulttuuriin, oppimaan kieltä, saamaan ehkä oman uskontokunnan mukaista kasvatusta ja pitämään yllä sukulaisuussuhteita.Oma ryhmänsä ovat teini-ikäiset tytöt ja nuoret naiset, jotka lähetetään avioitumistarkoituksessa. Tyttöjen lähettämisen taustalla on usein teini-ikäisten heräävä seksuaalisuus yhdistettynä vapaamieliseksi koettuun suomalaiseen yhteiskuntaan.Yhdessä tapauksista oli selkeästi kyse suoranaisesta pakkoavioliitosta. Tyttö oli lähetetty matkaan ilman, että hän tiesi sen todellista tarkoitusta. Tytön saapuessa maahan hänen passinsa oli otettu pois ja hänet oli naitettu valmiiksi valitulle miehelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 05. 2010 09:09
Liekö lähestyvät vaalit vai mikä kumma on Astrid tädin saanut sekaisin, hän on alkanut heräämään asioihin joista jotkut tahot ovat olleet tietoisia jo piiitkään ja myös yrittäneet varoittaa . Erikoista ettei mikään taho kysele lasten perään .Yle : Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) vaatii viranomaisilta herkempää puuttumista pakkoavioliittoihin. Thorsin mukaan Ihmisoikeusliiton perjantaina julkaisema selvitys maahanmuuttajalasten lähettämisestä kotimaihinsa paljastaa tarpeen kovempiin viranomaistoimiin.

Thors muistuttaa, että maahanmuuttajista tyttöjen ja naisten asemaan voi liittyä erityispiirteitä, kuten pakkoavioliitot ja kunniaväkivalta. Thorsin mielestä lasten ja nuorten parissa työskenteleville pitäisikin tarjota erityispiirteisiin liittyvää koulutusta.

Thors ehdottaa myös, että viranomaisille nimettäisiin taho, josta kunniaväkivaltaa tai avioliittoon pakottamista epäiltäessä voi saada konsultointiapua. Konkreettisena ehdotuksena Thors mainitsee myös koulujen rekistereihin kerättävät tiedot poismuuttaneista tai kadonneista lapsista.

Suomessakin viranomaiset ovat kohdanneet pakkoavioliittotapauksia, joissa lapsi tai nuori on lähetetty esimerkiksi vanhempiensa kotimaahan avioitumaan siellä asuvan ihmisen kanssa. Maahanmuuttoministeri Thorsin mukaan viranomaiset eivät kuitenkaan aktiivisesti seuraa tai kysele ulkomaille lähetettyjen lasten ja nuorten perään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 30. 05. 2010 12:12
Kelan johtoon siirtyvä Liisa Hyssälä ehdottaa, että toimeentulotuen maksatus siirretään Kelan hoidettavaksi. Todella harvinaisen kannatettava ehdotus jos samalla poistuu harkinnanvaraisuus, joka on johtanut siihen, että kuntien toimeentuloluukulla rahaa jakavalla on ollut kaksi rahasäkkiä, joista rahaa on jaettu erikseen mamuille ja kantaväestölle.

Mamujen rahasäkki on käyty täyttämässä joka arkipäivä valtion virkamiesten toimesta eikä se ole rasittanut kunnan taloutta, mutta kantaväestön rahasäkin kanssa on täytynyt olla "suu säklkiä myöden" etteivät rahat lopu heti kättelyssä, kun säkki on täytetty vain kerran vuodessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 30. 05. 2010 20:08
Yhden asian huutajat ajavat asiaansa.Käytännön toteutus jääkin sitten vajaaksi. Ainahan voidaan säästää vaikka siivoustoimesta, lasten ruokailusta ja oppikirjoista. Täytyyhän tänne väkisin tuodut pakolaislapset kouluttaa. Voisivatko alkkarilapset jäädä nyt kotiin niin pakolaislapsille tulisi tilaa siuntionkin koulussa?



HBL: Pakolaislapset eivät pääse kouluun Siuntiossa

Julkaistu: 30.05.2010 06:08

Siuntion kunta ei pysty järjestämään koulunkäyntiä turvapaikkaa hakeville pakolaislapsille, kertoo Hufvudstadsbladet. Syynä on muun muassa kunnan huono taloustilanne.

Osa Harjulinnan vastaanottokeskuksessa asuvista lapsista on odottanut kouluun pääsemistä jo vuoden.

Siuntion kunnan mukaan lapset eivät virallisesti ole kunnan asukkaita. Tämä tarkoittaisi sitä, että kunta ei ole velvollinen tarjoamaan heille opetusta.

Apulaisoikeusasiamies vaatii Siuntiolta selvitystä asiasta. Myös Harjulinnan johtaja Mari Manninen tahtoo kunnan ratkaisevan asian pian.

Harjulinnan vastaanottokeskuksessa asuu tällä hetkellä 44 turvapaikanhakijaa.
STT


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=502253&Title=HBL:+Pakolaislapset+eiv%E4t+p%E4%E4se+kouluun+Siuntiossa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 05. 2010 18:06
Johan on kumma kun ei viranomaiset osaa hoitaa töitään, kuinkahan jos kysymyksessä on Suomalainen niin kyykytetään vaikka ei olisi tarvetta. Ihmisoikeusliiton asiantuntija Saido Mohamedn huomannut työssään monta kertaa, että Suomen viranomaiset arastelevat maahanmuuttajien asioihin puuttumista. Hän kehottaa viranomaisia puuttumaan tapauksiin samalla tavoin kuin kantasuomalaistenkin kanssa menetellään.

"Viranomaiset soittavat tänne ja kyselevät, mitä heidän pitäisi tehdä. Vastaan, että tee ihan samalla tavalla kuin jos kyse olisi kantaväestöön kuuluvasta perheestä", Mohamed kertoo.

"Meillä ei ole eri lainsäädäntöä eri ryhmille", hän lisää.

Mohamed ihmettelee joidenkin suomalaisviranomaisten uskalluksen puutetta. Hänen kokemuksensa mukaan he arastelevat varsinkin lastensuojelukysymyksissä.

"Lasta ja lapsen oikeuksia ei saa unohtaa", Mohamed muistuttaa.

Ihmisoikeusliitto kertoi perjantaina, että maahanmuuttajaperheistä on lähetetty kymmeniä lapsia perheiden entisiin kotimaihin.

Osa päätöksistä on tehty vastoin lasten tahtoa. Joissakin tapauksissa lapset ovat voineet olla vanhempien tahdolle myötämielisiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 31. 05. 2010 19:07
Nyt mamuton puolestapuhujat ottivat käyttöön kovat aseet. Voi tätä nykyajan menoa. Minun nuoruudessani rasismia vastustettiin älykköpiireissä kävelemällä Raippaluodon sillan poikki kynttilä kourassa ja nokka räässä. Mitähän idioottimaista sieltä vielä tulee? Tää on ihan hanurista.


Mummojen käännytystä vastustettiin haitarimusiikilla

Nelisensataa ihmistä kokoontui maanantaina Helsingin keskustaan vastustamaan egyptiläisen ja venäläisen isoäidin käännytystä Suomesta. Viranomaisten mukaan mummojen täytyy lähteä maasta lähiaikoina.

Mielenosoituksessa asiaa ryyditettiin tavanomaisten puheiden lisäksi musiikkiesityksillä. Bassobaritoni Oskari Nokso-Koivisto esitti haitarin säestyksellä improvisaation ulkomaalaislaista ja etenkin sen oleskelulupaosiosta.

Egyptiläinen Eveline Fadayel, 65, ja venäläinen Irina Antonova, 82, eivät olleet mielenosoituksessa mukana, mutta heidän omaisiaan ja tukijoitaan oli.

Fadayelin miniän Tarja Gergesin mukaan omaiset veivät Eveline Fadayelin turvaan maanantaina. Gerges sanoi olevansa pettynyt ja järkyttynyt poliisin aloitettua jälleen käännyttämisen.

- Kun keväällä järjestimme samantyylisen tilaisuuden, meille annettiin ymmärtää, että mummot saavat jäädä Suomeen. Miten siis voi tapahtua tällaista, että muutetaan suuntaa. Vetoankin päättäjiin, joilla on valtaa, Gerges sanoi.
STT


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=502476&Title=Mummojen+k%E4%E4nnytyst%E4+vastustettiin+haitarimusiikilla
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 05. 2010 20:08
Pohjalainen uutisoi tänään kuinka nyt sidottiin vanhuksia ja tuntomerkkejäkin annettiin yllättävän vuolaasti vaan olikohan noihin tuntomerkkeihin voinut vaikka laittaa , että pahvihousut ja mallia pussi.Pohjalainen:
Kaksi miestä tunkeutui Ylihärmän Haapojankujalla asuvan miehen omakotitaloon lauantaina iltapäivällä ja pahoinpitelivät asukasta.

Pahoinpitelijät olivat jonkinlaista astaloa käyttäen kohdistaneet erittäin raakaa väkivaltaa uhrin päähän ja vartaloon. Tapahtumien aikana uhri oli sidottuna.

Tekijät ovat tulleet ja poistuneet kohteesta jalkaisin ja on mahdollista, että heidän käytössään ollut ajoneuvo on ollut pysäköitynä hieman etäämmälle kohteesta.

Etelä-Pohjanmaan poliisilaitos tutkii asiaa tapon yrityksenä ja vapaudenriistona ja pyytää tietoja kohdepaikan lähistöllä kyseisenä aikana mahdollisesti tehdyistä ajoneuvo- tai henkilöhavainnoista liittyen kahteen jalkaisin liikkeellä olleeseen rotevahkoon ja mahdollisesti ulkomaalaiseen mieheen.

Yleisövihjeet pyydetään tutkintaryhmän numeroon 050-5373571.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 06. 2010 14:02
Jos tälläiset lausunnot mitä akatemiaprofessori Martti Koskenniemi päästelee ole kiihottamista niin mikä sitten, äijähän käskee tarttumaan aseisiin ja estää lain noudattamisen.
Aamulehti: Kansainvälisen oikeuden tuntija, akatemiaprofessori Martti Koskenniemi arvostelee suomalaispoliitikkoja siitä, että mahdollisuudet lain inhimilliseen tulkintaan venäläisisoäiti Irina Antonovan hyväksi on jätetty käyttämättä. Koskenniemi ehdottaa siirtymistä radikaaleihin keinoihin: viranomaiset voisivat alkaa viivytellä tahallaan.
Koskenniemi antaa esimerkin vieläkin radikaalimmasta toimintamallista, jos poliitikot eivät saa asiaa hoidettua oikeudenmukaiselle tolalle.
- Voisimme viedä mummon kellariin ja asettua oven eteen haulikon kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 04. 06. 2010 07:07
Vastaanottokeskukseen tullut 3 perhettä. Ihmisiä perheissä yhteensä 32. Kuinkahan monta ankkurilasta oli mukana?
Jos maahanmuuttaja on Suomeen tullessaan jo vammautunut niin valtio maksaa 10 vuodelta kustannukset. Normaalistihan valtio maksaa vain 3 vuotta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 04. 06. 2010 15:03
Vastaanottokeskukseen tullut 3 perhettä. Ihmisiä perheissä yhteensä 32. Kuinkahan monta ankkurilasta oli mukana?
Jos maahanmuuttaja on Suomeen tullessaan jo vammautunut niin valtio maksaa 10 vuodelta kustannukset. Normaalistihan valtio maksaa vain 3 vuotta.

Näistä kyseisistä henkilöistä ei tietenkään voi tehdä arvailuja, mutta julkisuudessakin on ollut tapauksia, joissa oleskeluluvan saatuaan ns. kasvattilapsen perhe onkin yllättäen löytynyt ja heidänkin osalta perheenyhdistäminen Suomeen on onnistunut mukavasti. Heidänkin  mukanaan sitten voi maahan saapua muutama kasvattilapsi ja homma pyörii taas kivasti. Muista maista poiketen Suomi tietenkin maksaa perheenyhdistämisistä aiheutuvat kulut ja mitään vaatimuksia elannon turvaamiseksi ei aseteta.

Jos tässä nyt puhutaan Vaasan vastaanottokeskuksesta, niin toimii se käsittääkseni hajautetusti pääosin Pikipruukin omistamissa huoneistoissa. Mitenkähän tälläisille 10 hengen perheille löytyy riittävän suuret tilat, vai turvaudutaanko hotellimajoitukseen. Varmasti myös Vaasan sosiaalitoimi voisi jo ryhtyä kartoittamaan ostettavia omakotitaloja, koska kuntapaikan myöntämisen jälkeen asunto-ongelma siirtyy kunnan harteille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 04. 06. 2010 16:04
Mikäs näitä pizza pekuja oikein vaivaa, jos ei tongita roskiksia tai tapella reviireistä niin otetaan sitten vaikka kulli käteen ja lähetään toimittamaan pizzaa . Iltalehti: Pitsakuski otti sukupuolielimensä esiin ja vaati suuseksiä pitsan tilanneelta naiselta Varkaudessa.

Kun nainen kieltäytyi suuseksiehdotuksesta, pitsakuski asettui talon sohvalle sukupuolielin yhä esillä ja jatkoi ehdotuksiaan suuseksistä.

Nainen onnistui nappaamaan kuskista valokuvan ja saamaan hänet ulos talosta. Poliisi tutkii tapausta sukupuolisiveellisyyden julkisena loukkaamisena.

Ilmeisesti oli kymsys ihan tavallisesta " lemmen " kipeästä Persu naikkosesta joka ei voinut hyväksyä kieltävää vastausta ku..in kaipuulleen.

Itse uutisessa ei mainittu mamuista mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 04. 06. 2010 16:04
Kyllä Goebbelskin olisi ollut kateellinen tämänpäivän pohjalaisen jutusta joka kertoi tuosta jalkapallo ottelusta jossa poliisit ja turvapaikanhakijat pelasivat, kovin oli paksua puppua koko juttu. Turvapaikanhakijoilla on kesäkuussa jalkapalloturnaus rovaniellä ja en ole väärässä kun väitän , että poliisia taas tarvitaan aivan varmasti ja eikä suinkaan pelaamaan.

Olisi kiva saada lukea Heliinin totuuden mukainen raportti tuosta pelistä ja ottelun jälkeisistä tapahtumista.

Jos näit jotain väkivaltaa, tai muita laittomuuksia, olisi sinun kansalaisvelvollisuutesi ollut kutsua skinit tai jotkut muut isänmaalliset sakit paikalle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 06. 2010 16:04
Enpä tiedä noista persu naisista oikeastaan yhtään mitään ja se johtuu siitä etten tunne esimmäistäkään mutta nyt jos tuo pitäisi paikkansa niin tutustuisin mielelläni. Viimepäivinä on ollut juttua tuosta tytöstä joka sidottiin puuhun käkkyräpiden toimesta, no nyt olisikin kysymyksessä sepitetty juttu kenties, mutta turun sanomat uutisoi jutun olessa aktuelli , että tyttö oli ulkomaalaistaustainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 06. 2010 16:04
Minkäs se sellainen kansalaisvelvollisuus on jossa skinejä ja isänmaallisia kuuluisi kutsua paikalle todetessaan laittomuuksia, eipä ole tieto tuollaisesta velvollisuudesta vielä tavoittanut minua. Suvilahden tapaus oli aivan päivänselvä rasistinen rikos jossa uhrin osassa olivat suomalaiset nuoret.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 04. 06. 2010 16:04
Minkäs se sellainen kansalaisvelvollisuus on jossa skinejä ja isänmaallisia kuuluisi kutsua paikalle todetessaan laittomuuksia, eipä ole tieto tuollaisesta velvollisuudesta vielä tavoittanut minua. Suvilahden tapaus oli aivan päivänselvä rasistinen rikos jossa uhrin osassa olivat suomalaiset nuoret.

No uhrauituivatpahan hyvän asian puolesta!

Tästä tapahtumapaikan naapurista katsoen oli surullista katsoa kuinka huonokuntoisia nämä karkuun juoksevat "Kekkosen näköiset" nuorukaiset olivat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 06. 2010 17:05
Jos asia noin on niin siinä tapauksessa tuon kansalaisvelvollisuuden täyttäminen jäi sinne suuntaan. No ehkäpä tuo kuntopuolikin tulee vielä balanssiin kunhan harjoittelevat vaan pahapa tuohon on antaa neuvoja itse kun en edes tiedä mitä on karkuunjuokseminen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 06. 2010 11:11
Rabbe aikoinaan laskeskeli kannattavan pitsan hintoja , no hän nyt ei ollut paras laskija mutta näytti olevan hieman oikeilla jäljillä ja nyt on paremmat asiantuntijat laskeskelleet. Huomioitavaa tuossa on se , että kun puhutaan päivämyynnistä yhden hengen yrityksessä ja sehän on harvinaista noissa mamu pitzerioissa. Aamulehti:
Aamulehden mukaan alle kuuden euron pitsoja myyvissä ravintoloissa on lähes poikkeuksetta jotakin pielessä.
Kuuden euron pitsoja olisi myytävä 150 päivässä, jotta yhden hengen voimin pyörivä yritys jäisi voitolle edes pari tonnia .

Asiantuntijoiden mukaan halpispitserioilla on harvoin puhtaat jauhot pussissa. Jos lätty irtoaa pitseriasta alle 6 euron, jättää yrittäjä todennäköisesti veronsa maksamatta tai säästää jossakin muussa.
Aamulehden haastatteleman Ravintolakolmion hallituksen puheenjohtajan Heimo Keskisen mukaan pitseria on liki mahdoton saada sellaisilla hinnoilla kannattamaan.

Kuuden euron pitsoja olisi myytävä 150 päivässä, jotta yhden hengen voimin pyörivä yritys jäisi voitolle edes reilut pari tonnia kuukaudessa. Jos pitsoja myydään vuorokauden aikana vain sata, jää yrittäjä jo reilun tonnin tappiolle tai jättää vaihtoehtoisesti verot maksamatta. Yksi vaihtoehto on säästää raaka-ainekuluissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 06. 2010 18:06
Olen kuvitellut , että huvipuistoon mennään huvittelemaan mutta olen kenties ollut väärässä. Kaksi etnistä ryhmää olivat pitämässä omaa kivaa linnanmäellä. HS: Linnanmäen huvipuisto Helsingissä on suljettu etuajassa valtavan joukkotappelun takia. Poliisin alustavien tietojen mukaan joukkotappeluun on osallistunut jopa 150 ihmistä.

Poliisi on nyt tyhjentänyt puiston, eikä sen ympäristössä enää ole suuria ihmisjoukkoja, kertoo paikalla oleva HS:n toimittaja Pauliina Grönholm.

Silminnäkijöiden mukaan tappelu alkoi Kieputin-laitteen ympäristöstä. HS:n haastatteleman, paikalla olleen naisen mukaan riita alkoi, kun kolme tyttöä etuili laitteen jonossa. Takana jonossa olleet naiset kimpaantuivat, ja pian riitaan liittyi myös miehiä.

Linnanmäen toimitusjohtajan Risto Räikkösenmukaan tappelu oli kahden etnisen ryhmän välinen. Hänen tietonsa mukaan kahakassa on loukkaantunut yksi. Räikkönen kertoo, että tappelu alkoi noin kello 18.45.

”Huvipuiston järjestysmiehet huomasivat nopeasti, ettei tilanne ole hallinnassa ja hälyttivät poliisin”, Räikkönen sanoo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 07. 06. 2010 04:04
Tilanne alkaa huolestuttaa tavallista kansalaista,  joka yrittää selvitä arjestaan niukoin edellytyksin. Terveys on oikeastaan ainoa asia,  joka hänelle antaa edes toivoa selviytyä, tilanteessa jossa yhteiskunta ei kykene vastaamaan enään edes itsestään.

Siksi tilanne on vakava. Samaan aikaan myöskin rajoitetaan kaikin keinoin yksilön omia mahdollisuuksia vastata hyökkäyksiin. Rikoslaki,  aselaki jne.

Ei ole ihme jos pinnan alla jo tapahtuu ei toivottuja asioita. Elämä on jokaiselle ihmiselle itselleen arvokas ja sitä tulee voida puolustaa tarvittaessa,  vaikka tappamalla. Ettei tuohon ratkaisumalliin tarvitsisi mennä,  on yhteiskunnan huolehdittava siitä että tuollaisia olosuhteita ei päästetä syntymään.

Kaikenlaiset haihattelut kielloista ja kulttuurikylvyistä,  ovat vastuun pakoilemista,  josta tulisi jo rangaista siksi,  kun on kuitenkin edustajan palkkansa nostanut täysin ansiottomasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 06. 2010 10:10
Paljon saa pizzaa tehdä.  Laskin, että omakustannus olisi 5,55-5,66/kpl.  (riippuen palkasta)   Jos työaika on 10 tuntia ilman mitään taukoa niin pizza pitäisi valmistua joka neljäs minuutti jotta päästaisiin 150 pizzaan.  Se tekee 15 pizzaa tunnissa.

100 kpl päivässä se tekisi pizzan joka 16 minutti samoin parametrein eli 10 pizzaa tunnissa.

Tällaiseenhän ei pysty ilman mitään taukoja mutta työaikaan voi lisätä sitten tunnin tai pari taukojen osuudeksi tai niin paljon kuin taukojen osuus on ja lasketaan vain työhön käytetty aika.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 07. 06. 2010 12:12
Palkkakustannuksien lisäksi raaka-aineet ja vuokrat muodostavat ison kustannuserän.  Lisäksitietysti sähkö,siivous yms. kulut.

Suurin säästö täytyy tehdä raaka-aineissa.  Tämä on merkillistä ainakin muutamien pizzerioiden kohdalla, sillä niiden tuotteet vaikuttavat täysin kelvollisilta tavallisen pizzanpurijan makuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 06. 2010 13:01
Selvisihän tuon joukkotappelun syytkin, kurdit rupeavat sopeutumaan ja siitäkös ei somalit tykkää.Kun eivät löydä Suomalaisista tappelu kavereita niin ruvetaan keskenään pitämään omaa kivaa. Yle: Tappeluihin osallistui kymmeniä maahanmuuttajataustaisia nuoria, jotka ovat juuriltaan ainakin somaleja ja kurdeja. Kurdien mukaan ryhmien välillä on ollut ennenkin jännitteitä, koska jotkut hyvin uskonnolliset somalit saattavat opastaa maallistuneempia kurdeja pukeutumisessa ja käytöksessä.

Ilta-Sanomien haastatteleman kurdinaisen mukaan yksi tappeluista sai alkunsa etuilusta jonossa ja huivin käyttöä koskeneesta sanailusta. 25-vuotiaan kurdinaisen kertomuksen mukaan somalit haukkuivat kurdinaisia pettureiksi, koska nämä eivät muslimeina käytä huiveja. Toisen osapuolen näkemys tappelun syistä ei ole tiedossa.

YLE Uutisten haastattelemat kurdit eivät ole yllättyneitä jännitteistä somalien kanssa. Heidän mukaansa jotkut somalit ovat aiemminkin puuttuneet maallistuneiden muslimien tapoihin. Eräs kurdinainen kertoo tapauksesta, jossa somali puuttui musiikin kuunteluun suomen kielen kurssilla.

- Kun olin suomen kielen kurssilla, oli sama ongelma. Eräs somalialainen esti meitä kuuntelemasta musiikkia, koska hänen mielestään islamilaisen lain mukaan se on kielletty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 06. 2010 15:03
Kyllä tuohon rotumellakkaan syyllisiä ovat ihan rasistiset suomalaiset. Pitäisivät linnanmäkeä auki somaleille yksistään niin tätäkään ei olisi tapahtunut. Voisiko huvipuistossa samaan aikaan olleille alkkariasiakkaille määrätä jonkin rangaistuksen tästä, kun mamut olivat tässä uhreja?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 06. 2010 11:11
Siinä sitä on naurussa pitelemistä kun lukee näitä tuntomerkkikuvauksia joita poliisi jakelee kieli keskellä suuta, joku voisi koota noista vaikka vitsikirjan.
Poliisi tiedottaa : Lauantaina 5.6.2010 noin klo 01.00 Espoon Keskuksessa Espoonväylän alittavassa jalankulkutunnelissa oli vuonna 1984 syntynyttä miestä puukotettu jalkaan.

Miehen kertoman mukaan kaksi noin 20–30 -vuotiasta miestä oli ensin pyytänyt häneltä tupakkaa ja sen jälkeen tätä miestä oli puukotettu jalkaan. Miehen vammat eivät ole hengenvaarallisia.

Miehen mukaan molemmilla miehillä oli suorat housut ja kauluspaidat.
http://www.poliisi.fi/poliisi/lansi-uusimaa/home.nsf/PFBD/9299B3DAA8E75150C225773B0028BCE2?opendocument
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 08. 06. 2010 11:11
Rasistinen ruotsi ja rasistinen STT ja rasistinen pohjalainen uutisoivat näin. Onneksi tässä on vertailukohteena suomalaiset niin on joku syypää tällekin asialle. Pakkoko niiden suomalaisten on aina viitata jos ope kysyy?


Maahanmuuttaneiden arvosanoissa isot erot Ruotsissa

Päivitetty 08.06.2010 08:07 Julkaistu: 08.06.2010 05:29


Ruotsissa asuvista suomalaissyntyisistä koululaista yli 80 prosenttia sai lukiopaikkaan oikeuttavan päästötodistuksen. Kuva: STT / Johanna Vuonokari

Ruotsalaisten maahanmuuttajalasten ja -nuorten koulumenestys riippuu hyvin paljon siitä, missä maassa he ovat syntyneet. Svenska Dagbladetin uutisoima koululaitoksen tilasto paljastaa, että esimerkiksi suomalaissyntyiset maahanmuuttajat pärjäävät koulussa merkittävästi somalitaustaisia paremmin.

Somaliassa syntyneistä koululaisista vain 25 prosenttia saa peruskoulussa riittävän hyvät arvosanat päästäkseen lukioon. Suomalaissyntyisistä lukiopaikkaan oikeuttavan päästötodistuksen saa 82 prosenttia.
STT


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=504064&Title=Maahanmuuttaneiden+arvosanoissa+isot+erot+Ruotsissa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 06. 2010 14:02
Tuo Linnanmäen mellakka meillä oli vain esileikkiä tulevaan, ruattissa nuoriso on aikaa jo sitten jättänyt esileikit ja siellä höylätään jo täysillä. Viimeisin näyttö olikin sitten Tukholmasta. Yle:

Viitisenkymmentä nuorta mellakoi keskiviikon vastaisena yönä Tukholman Rinkebyssä. Väkivaltaiseksi mellakassa nuoret heittelivät poliiseja kivillä ja sytyttivät Rinkebyn koulun viereisen nuorisokeskuksen rakennuksen tuleen. Mellakoijat yrittävät myös estää palokuntaa sammuttamasta palavaa rakennusta, kertoo Ruotsin televisio SVT.

Poliisi sai vihiä tulevasta mellakasta jo tiistai-illalla, kun nuoret irrottivat kaduista pieniä katukiviä ja kasasivat niitä pinoihin. Poliisi puuttui nuorten toimiin kuitenkin vasta sen jälkeen, kun nuorisokeskus sytytettiin tuleen.

Poliisin avusta huolimatta pelastusmiehet eivät pystyneet työskentelemään tarpeeksi lähellä paloa, sillä nuoret heittelivät heitä kivillä. Pelastuslaitoksen mukaan tilanne näytti uhkaavalta ja varsinaiset sammutustyöt pääsivät vauhtiin vasta muutaman tunnin päästä.

Mellakkaa oli selvittämässä parisenkymmentä poliisia ja koiria. Tapahtumia epäillään sekä murhapoltoksi että mellakaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 09. 06. 2010 21:09
Viitisenkymmentä nuorta mellakoi keskiviikon vastaisena yönä Tukholman Rinkebyssä.

Mutta eikö meidän maahanmuuttoministerimme kertonut aivan äskettäin, että juuri tuo samainen Rinkeby on rauhoittunut ja käy esimerkkinä siitä, miten hienosti maahanmuuttajat voivat kotoutua?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010060911830544_ul.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 06. 2010 22:10
Sopisiko tuohon vaikka sanonta , että tyyntä myrskyn edellä. Tuntuu olevan monilla eri viranomaisilla olevan ns. pallo hukassa näiden rikollisten ja erilaisten rikosmuotojen kanssa , tästä on hyvä esimerkki tänään uutisoitu ihmiskauppa Suomessa. Yle:

Suomen viranomaiset eivät vieläkään tunnista ihmiskaupan uhreja. Tähän mennessä uhreja on löytynyt vasta joitakin kymmeniä.

Ihmiskauppa ei välttämättä liity kansainväliseen rikollisuuteen. Tekijät ovat usein uhrin sukulaisia tai tavallisia suomalaisfirmoja.

Oikeuteen on tähän mennessä päätynyt viisi ihmiskauppatapausta, mutta vain kolme on tuomittu. Se voi olla vain jäävuoren huippu.

- Hyvinkin raakaa hyväksikäyttöä nähdään työelämässä. Näitä ei kuitenkaan osata tunnistaa niin, että osattaisiin epäillään niiden liittyvän nimenomaan ihmiskauppaan, sanoo vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 06. 2010 13:01
Ruanda-oikeudenkäynti on toistaiseksi maksanut Suomelle ainakin pari miljoonaa euroa. Sirkustelu jatkuu eihän ne juristit halua vielä luovuttaa. Mielestäni tuossa annettiin aivan liian lievä tuomio.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 06. 2010 07:07
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=505406&Title=Aiempaa+v%E4hemm%E4n+pakolaisia+palasi+kotimaahansa


Quote
Aiempaa vähemmän pakolaisia palasi kotimaahansa
Julkaistu: 15.06.2010 04:29
Kotimaihinsa vapaaehtoisesti palaavien pakolaisten määrä pieneni viime vuonna alimmalle tasolleen pariin vuosikymmeneen, ilmenee YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n raportista.

Tällaiset uutiset ovat nyt tosiasia.  Pakolaisia luvattiin ottaa ja idea oli, että he olojen rauhoituttua voivat palata kotimaahansa.  Mutta maahanmuuttopolitiikkamme passivoi pakolaisen.  Koska se antaa ilmasen taskurahan, ilmasen asunnon, ilmaset vaatteet, ilmaisen viihteen ym.näin koko ajatus kääntyy itseään vastaan koska se ei enää ole luvatun mukainen.  Luvattiin auttaa pakolaisia jotta heidän henki säilyy.  Tilanne on kuitenkin riistäytynyt verorahojen holtittomaan tuhlailuun ja pakolaisten täysihoidon muodossa joka näyttäisi passivoivan heitä.  Siitä kielii se etteivät he halua palatakaan kotiinsa.  Se ei missään tapauksessa saisi olla niin.  Moni pakolainen voi jättää kaikki omaisensa vain sen takia kun olot ovat niin hyvät.  Kuitenkin jossain vaiheessa sekin loppuu.  Sitten meillä on rahaton ja työtön pakolainen koska hänet on passivoitu.

Tällä rahalla, milla pakolaisia passivoidaan, voitaisiin auttaa todellisia pakolaisia enemmän.  Nyt he saattavat joutua kidutuksen tai teloitusryhmän eteen koske heille ei ollut paikkaa joka johtuu siitä, ettei ollut rahaa kun se annettiin mahdollisen "elintasopakolaisen, turvapaikkashoppailijan" taskuun.

Sitten toinen asia.

Emme ole tähänkään mennessä kautta historian, tarvinneet maahanmuuttajia poistamaan työvoimapulaa.  Emme tarvitse nytkään.  Jonkin asteista määrättyä työvoimapulaa voi hetkellisesti olla mutta siihen pitäisi varautua kouluttamalla työttömiä.  Se on halvempaakin.

Olkaa pakolaisten puolella.  Älkää tukeko laittomuutta.  Eli älkää tukeko turvapaikkashoppailua.

Jos jollekin on turvapaikkashoppailu epäselvä, niin selvitän yksikertaisesti.

Pakolaiseksi tekeytyvä x on saanut rahaa Suomessa turvapaikkaa odottavalta toiselta "veljeltä."  "Veljellä oli varaa lähettää koska Suomen valtio antaa hänelle ilmaisen ylläpidon ja sitten tämän rahan kertoen, ettei hänen tarvinnut tehdä mitään sen eteen.  Tämä jos jokin innoittaa kovaan työhon tottuneen ahkeran tymiehen tarttumaan tilaisuuteen.  

Samaan aikaan naapurimaassa käydään veristä sisällissotaa ja rajalla odottaa miljoona naista ja lasta päästäkseen turvaan.  Yhdelle olisi ollut paikka mutta tämä turvapaikkashoppailija vei sen.  Hänellä oli rahaa.  Turvapaikkashoppailija maksaa välittäjälle kalliin maksun jolla välittäjä on saanut paikan pakolaisille varatusta kuljetuksesta.  Välittäjä on onnistunut tällälailla viemään tuhansien paikkoja.

Rajalla olevat naiset ja lapset pahoinpidellään ja raiskataan ja kidutetaan ja tapetaan.  Se tapahtuu siksi kun turvapaikkashoppailijat veivät heidän paikan.

Turvapaikkashoppailijamme saapuu Suomeen.  Menee kaksi vuotta ja hänet karkoitetaan.  Hän ajaa taskurahoilla Ruotsiin ja ostaa uuden henkilöllisyyden ja palaa jo samana päivänä takaisin uutena turvapaikkashoppailijana uudella nimellä.  Kahden vuoden täysihoidon jälkeen sama toistuu.  

Tällainen toiminta tappaa varmasti todellisia pakolaisia.  Tämä on syy miksi turvapaikkashoppailijat halutaan tuoda esille, etteivät he voisi toimia kuten kerroin.

Älkää siis jatkako pakolaisten kärsimyksiä vaan pyrkikää tekemään kaikkenne turvapaikkashoppailun estämiseksi.

Tämä ei ole kiihoitusta kansanryhmää vastaan vaan koskee kaikkia maailman turvapaikkashoppailijoita joiden määränpää on Suomi.

Yhteenveto:

Jokainen koulutettu ja työn saanut on yksi työttömyyskorvauksen hakija vähemmän ja alkaa tuottamaan.
Jokainen turvapaikkashoppailija kuluttaa arviolta viiden-10 työttömän verran koska heidän mukanaan tulee 5-10 uutta turvapaikkashoppailijaa lisää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 15. 06. 2010 08:08
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=505406&Title=Aiempaa+v%E4hemm%E4n+pakolaisia+palasi+kotimaahansa

Emme ole tähänkään mennessä kautta historian, tarvinneet maahanmuuttajia poistamaan työvoimapulaa.  Emme tarvitse nytkään.  Jonkin asteista määrättyä työvoimapulaa voi hetkellisesti olla mutta siihen pitäisi varautua kouluttamalla työttömiä.  Se on halvempaakin.

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/06/09/nain-suomi-pysahtyisi-ilman-maahanmuuttajia/20108080/12 (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/06/09/nain-suomi-pysahtyisi-ilman-maahanmuuttajia/20108080/12)

Myös tässä linkissä on paljon asiaa ns. työvoimapulasta ja maahanmuutosta

http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article112604.ece (http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article112604.ece)

"Työnantaja ei saa kuukausiin yhtään hakemusta työpaikkailmoitukseen. Työnhakija lähettää hakemuksia kymmenittäin, mutta aina hänellä on väärä koulutus, hän on väärän ikäinen tai värinen, hän vaatii liikaa palkkaa. Joku intialainen tai kiinalainen tekee juuri tämänkin työn halvemmalla.
Kaksi totuutta, työnantajien ja työttömien työnhakijoiden, ovat kaukana toisistaan kuin jääkarhut pingviineistä. "

Tämän ylläolevan allekirjoitan täysin. Työnantajien vaatimukset ja työnhakijoiden tarjonta eivät vain kohtaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 06. 2010 09:09
Rasistinen nuori tyttö ei antanut puhelinta sitä tarvitsevalle. ja näin siinä sitten käytiin:


15-vuotiaan tytön kimppuun käytiin Helsingissä

Nuori tyttö pahoinpiteli 15-vuotiaan tytön maanantaina 31. toukokuuta kello 18 ja 19 välillä Helsingissä Kaisaniemen puistossa.

15-vuotias oli puhunut puhelimessa, kun hänen kimppuunsa hyökättiin. Tuntemattomaksi jäänyt tummaihoinen hyökkääjä oli kiskaissut uhrilta puhelimen ja lyönyt tätä kasvoihin.

Poliisi pyytää silminnäkijöiden apua tapauksen ratkaisemisessa. Vihjeet voi soittaa numeroon 071 877 4002.


http://www.vartti.fi/artikkeli/f4d3e982-a87f-43f6-adbb-d3ef9aa9a676
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 06. 2010 09:09
Lainaus

Quote
Näin Suomi pysähtyisi ilman maahanmuuttajia

Lisää lainausta

Quote
Aamukahvi ilman päivän lehteä, työmatka jalkapatikassa, työpaikalla sotkuiset vessat. Soitto mummolta, ettei kodinhoitaja tänään tulekaan. Päivä saattaisi alkaa näin, mikäli ulkomaalaistaustaiset työntekijät ryhtyisivät yhtäkkiä lakkoon. Joillain työpaikoilla jo lähes puolet työntekijöistä on maahanmuuttajia.

Tämä kaikki on totta.  Se on kuitenkin täysin itseaiheutettua joten tästä voi syyttää vain itseään.  Eli Suomen maahanmuuttopolitiikkaa.   Ei sen vuoksi, etteivät suomalaiset tekisi näitä töitä vaan sen vuoksi, ettei suomalaiselle ole annettu mahdollisuutta kouluttautua ja tehdä näitä töitä.  Tai suomalaiselle, ei ole annettu tietoa.  Tai nämä työt ovat vaille tulevaisuutta eli pätkätöitä.  Suomalaista tulisi kohdella vähintäänkin samanarvoisesti.  Tai sitten suomalainen on harhaanjohdettu kouluttautumaan alalle jolle ei ole töitä.  Jos työttömille suomalaisille annettaisiin mahdollisuus tehdä juuri noita töitä mitä mamut nyt tekevät, he täyttäisivät ne kaikki.

Syitä siihen, ettei suomalainen pääse tekemään noita töitä on useita.  Listaan ihan vain heti mieleen tulevat.  Niitä on varmasti kymmenkertainen määrä ja oleellisempia kuin listaamani.

Koulutusmahdollisuus:  (suomalainen on koulutettu eri alalle)
Pätkätyö:  (suomalainen tekee pätkätyötä jolloin ei edes kerkeä kouluttautumaan muuhun)
Pätkätyö 2.  (Rehellinen suomalainen rakentaa tulevaisuutensa Suomeen.  Artikkelin työt saattavat olla ns.pätkätöitä.  Ne ovat vaille tulevaisuutta.   Pätkätyön ottava mamu on rakentanut tulevaisuutensa eri tavalla)
Sijainti:  (kyseinen artikkeli koski kehäkolmosen sisäosaa.  Kaikki eivät suinkaan asu kehäkolmosen sisällä)

Artikkelissa mielestäni myös valehdellaan, että siivoojista ja keittäjistä olisi pulaa.  Ainoastaan pätkätöitä ilman tulevaisuutta tai osa-aikaista tekevistä siivoojista ja keittäjistä on pulaa.  Mielestäni tuo oli tärkeä asia ja olisi pitänyt artikkelissa mainita.

Ymmärrän myös, että myyntimiehistä on aina pulaa.  Myyntimieheksi on vain harvasta mutta jokainen kauppias tarvitsee hyviä myyntimiehiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 15. 06. 2010 09:09
Tällä rahalla, milla pakolaisia passivoidaan, voitaisiin auttaa todellisia pakolaisia enemmän.  Nyt he saattavat joutua kidutuksen tai teloitusryhmän eteen koske heille ei ollut paikkaa joka johtuu siitä, ettei ollut rahaa kun se annettiin mahdollisen "elintasopakolaisen, turvapaikkashoppailijan" taskuun.

Astrid Thorsin mukaan Suomesta turvapaikkaa hakevista vain 5% on todellisia pakolaisia ja oikeasti turvapaikan tarpeessa. Ruotsissa hyväksytyistä turvapaikkahakemuksista noin 10% on myönnetty henkilöille, jotka täyttävät pakolaisstatuksen. Suomessa luku lienee samaa tasoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 06. 2010 10:10
Eli karkeasti laskien 95% olisivat "Turvapaikkashoppailijoita" mutta tämä on tietysti vain laskennallinen harha.  Joukkoon mahtuu kaikenlaista.  Mutta sillä rahalla millä tuo 95% ylläpidetään. voitaisiin hyvinkin (tai ainakin luulen ja varmaan siihen on pyritty mutta huonolla menestyksellä) näin yksinkertaisesti ajatellen, palkata henkilökuntaa (joka vähentää työttömyyttä) ja joka silloin lyhentäisi vastaanottoajan käsittelyä, ja silloin se voisi jopa itse työllistää itsensä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Oksanen on 15. 06. 2010 10:10
Eräät kirjoittajat antavat sen kuvan että ns. maahanmuuttokriittiset olisivat syrjäytyneitä ja turhautuneita ja vähemmälle koulutukselle jääneitä suomalaisia, jotka eivät ymmärrä, mistä Suomen pakolaispolitiikassa on kysymys.

Tämä näkemys sopii hyvin maahanmuuttoviranomaisille, joiden päätehtävcä tuntuu olevan virkakunnan kasvattaminen.

Maahanmuutosta käydään myös kiivasta akateemista keskustelua.  Kokeile googlettaa vaikka sanalla kulttuurirelavitiusmi.

Keskustelu maahanmuutosta käsittää koko suomalaisen yhteiskunnan. Painotukset toki vaihtelevat. Yhteistä on huoli maahanmuuton seurauksiusta ja tämä huoli tulee muuttamaan Suomen viimeistään ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 06. 2010 10:10
Palaan vielä tuohon artikkeliin jossa kerrotaan, että "Näin Suomi pysähtyisi ilman maahanmuuttajia."

Puuta heinää.  Ainoastaan kehäkolmosen sisäosa pysähtyisi.  Mutta jollei asialle tehdä jotain, tuo voi olla totta täällä meilläkin tulevaisuudessa.

Töiden jatkuvuuteen tulisi panostaa jolloin suomalainen voisi panostaa tulevaisuuteen suomessa eikä esim. tuleivaisuuteen olemaan itse mamu. toisaalla.  Tai työtön. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 06. 2010 14:02
Tuntuu aivan kun olisi Astrid täti mennyt sekaisin kun tuollaisia puhuu vai lieneekö lähestyvät vaalit syy tuollaiseen, no onhan nuo muutkin puolueet näyttäneet hetkellistä heräämistä horroksesta. Ennen kun puolusteltiin kuinka hyvää rahantuloa pakolaiset tuovat kunnille kun valtio maksaa hetken aikaa osan heidän kuluistaan , no nyt sekin on sitten nähty kuinka harhaa tuo luulo oli ja näiltä osin on ääni muuttunut kellossa. Nyt sitten on alettu hokemaan uutta mantraa kuinka muka meidän maa pysähtyisi ilman heitä, täyttä paskapuhetta ne hommat tekisivät tietenkin joku muu , ei täällä mitkään työt jäisi tekemättä sehän on vain järjestely kysymys.
Hautausmaat ovat olleet aina pullollaan korvaamattomia ihmisiä. Mistähän poliisit ovat löytäneet suuren viisauden ja todenneet nämä vastaanottokeskuksesta karanneet jätkät vaarattomiksi, heidän taustoistaan ei tiedetä varmaan mitään koska tänne tullessaan ovat useimmat ilman papereita ja saavat itse keksiä itselleen sopivat henkilöllisyydet. Iltalehti:  Kaksi miestä karkasi aamukahdeksalta Metsälän vastaanottokeskuksesta Helsingissä.

Päivystävän komisarion Mari Päivärinnan mukaan karanneita miehiä etsii useampi poliisipartio.

Vastaanottokeskuksesta yritti karkuun yhteensä neljä henkilöä, mutta kaksi saatiin kiinni nopeasti.

Vastaanottokeskuskarkurit ovat edelleen kateissa. Heidän tuntomerkkinsä on ilmoitettu poliiseille ja rajavartiostolle.
Toisen karanneen kansalaisuus on Marokko. Noin 17-vuotias mies on pukeutunut tummiin housuihin ja lenkkikenkiin, joissa on tummaa ja vaaleaa.

Toinen on Algerian kansalainen. 27-vuotiaalla miehellä on yllään vaalea takki, jonka hihansuissa ja resoreissa on tummaa raitaa. Lisäksi miehellä on päällään tummat housut, vaaleat lenkkikengät ja vaalea paita, jossa on tekstiä rinnassa.

Molemmat miehet saivat mahdollisesti vammoja piikkilanka-aidasta paetessaan. Heidän vaatteensa saattavat olla repaleiset ja veressä.

Miehet eivät käyttäneet väkivaltaa. Poliisin mukaan heitä ei ole syytä pitää vaarallisina.

Mahdollisista havainnoista pyydetään ilmoittamaan poliisille numeroon 071-8774002. Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikkö tutkii tapausta vangin karkaamisena.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 06. 2010 15:03
En ole mamuja vastaan mutta kansalaisille ei saisi valehdella.  Meille valehdellaan, että "Suomi tarvitsee mamuja työvoimapulaa lievittämään."

Tämä on ihan puuta-heinää.

Suomi ei missään tapauksessa tarvitse mamuja lievittämään työvoimapulaa.  Tosiasiassa mamut lisäävät työttömyyttä sillä jokainen mamun tekemä työ on poissa suomalaiselta ellei kyseessä ole erikoisala jonka tekemiseen suomalaisella ei ole edellytyksiä tai ala jolla mamu luo uusia työpaikkoja ja joita suomalainen ei loisi.
Niitä varmasti on vaikkei nyt tule mieleen.  Nämä tietysti poislasketaan mutta niiden määrä on vahäinen. Näitä voi myös olla korkean teknologian erikoistyöt.

Mutta jos on jokin muu syy joka ei ole vale niin se kelpaa minulle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 15. 06. 2010 15:03
Jos kansalle ei saa valehdella niin mitä ihmettä poliitikot sitten rupeaisivat tekemään. Rajat vaan kiinni kylmästi, pitsa/kebap paikkoja pyörittämään on jo väkeä riittävästi, eikä somput tee edes sitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 06. 2010 17:05
Ollaanko meillä Suomessa osa kansasta tulossa hulluksi vai miksikä tälläisiä juttuja tulisi tulkita. Savon Sanomat:Me suomalaiset olemme nimenneet isänmaamme kalleuksia aika lailla kieli poskessa. Metsiä, soita ja saaria on ristitty nimillä, joita tuskin saisi enää lausua ääneen.

Esimerkiksi ryssällä alkavia paikannimiä löytyy Kansalaisen karttapalvelun hakutoiminnolla hurjat 129 ja mustalais-alkuisia paikkoja 86 kappaletta. Neekeri-sana on livahtanut vain yhteen saareen Pohjois-Karjalan Liperissä.

Tällaisia nimiä ei vain moni huomaa, sillä ne ovat suurimmaksi osaksi kätkeytyneet epäviralliseen nimistöön maastokarttojen reunoille.

Jos kuitenkin Kielitoimisto on määritellyt sanat neekeri, mustalainen ja ryssä halventaviksi ilmaisuiksi, olisiko myös paikannimet syytä päivittää ajan tasalle?

- En osaa ikään kuin ottaa näitä rasistisina. Silloin kun nimet on annettu, ne olivat neutraalimpia. Sitä paitsi sanojen merkitys häviää nimissä, tutkija Tiina Manni Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksesta sanoo.

Vähemmistövaltuutetun toimiston ylitarkastaja Annika Parsons on toista mieltä. Hänen mielestään on hyvin kyseenalaista, että tällaisia nimiä on olemassa vielä vuonna 2010.

- Vaikka halventavan sanan käyttäjä ei tarkoittaisikaan sanalla mitään halventavaa, kyllä nämä syrjivät ilmaisut koetaan loukkaavina, Parsons sanoo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 15. 06. 2010 18:06
Kysymys on ilman muuta isosta asiasta.  Onhan meillä Vaasassa Neekerikylä.  Se nimi pitää ehdottomasti muuttaa "Mustanmiehen kyläksi"  tai joksikin neutraaliksi.  Muuten joku maahanmuuttoviranomainen suuttuu.

Mutta mitä tehdä lappilaisille paikannimille, joita Lapin jätkät ovat keksineet.  Tunnetuin lienee Vittulanoja.  V-alkuisia ja loppuisia paikallisnimiä löytyy useita.  Ne kertovat siitä, mistä puute.  Jopa niinkin viaton paikannimi kuin Nattaset merkitsee naisen rintoja.  Ja mitä pitäisi ajatella Pallivahasta.

Jonhnny Kniga on koonnut anonyymien toimittajien ja julkimoiden voimin otoksen hävyttömiä paikannimiä kirjaan Homeperseensuo ja muita matkailukohteita.  Näitä ovat mm. Hinthaara. Paskalampi, Vittulanjänkä,  Terskanperä, Tussunsuo, Kullilampi ja Mulkkulampi.

Ei virallisia nimiä kaupunginosille tai kaduille ovat mm. Mogadishu Avenue, Ambomaa ja Biafra, jotka ovat paikallisesti käytössä.  Mitähän kukkahattutädit sanovat Vaasan Mäkikaivontiestä jota pinessa piirissa kutsutaan Kosovoksi.

Meillähän on auktorisoitu asiantuntija.  Ehkä hän haluaa ottaa kantaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 06. 2010 18:06

Kysymys on ilman muuta isosta asiasta.  Onhan meillä Vaasassa Neekerikylä.  Se nimi pitää ehdottomasti muuttaa "Mustanmiehen kyläksi"  tai joksikin neutraaliksi.  Muuten joku maahanmuuttoviranomainen suuttuu.


Neekerikylähän on erottamaton osa vaasalaista perinnekulttuuria

Onko aikomus korvata vaasalainen kulttuuri jollakin ulkopuolisten "kulttuurilla?"

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 15. 06. 2010 18:06
Eikö meidän kulttuuri ole jo kovaa vauhtia murenemassa ja tahti vaan kiihtyy, pian rakennetaan ensinmäiset viralliset moskeijat kupoleineen ja rukouskutsut vaan raikaa aamu neljästä yö myöhälle kaiuttimista. Pitääkin lähteä kohta koiron kanssa ulos näyttämään vähän white poweria moniosaajille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2010 10:10
Nyt kun noita mamuja paapotaan niin kyllä ensisijaisen tärkeää on opettaa heti alkumetreillä joitain tapoja muuten käy siten , että jo kadoksissa olleet ongelmat työllistävät tuholaistorjujia aivan uudella tavalla.Valkeakoskella Apian opiskelija-asuntolassa vipeltää nurkissa torakoita, uutisoi Valkeakosken Sanomat. Valkeakosken kaupungin toimitilapäällikkö Paula Valtakoski sanoo lehdelle, että syynä hyönteisten olemassaoloon ei ole rakennuksen kunto, vaan "siellä asuvien opiskelijoiden kulttuuritottumukset". Muun muassa ruokaa on Valtakosken mukaan säilytetty lattialla. Hesari uutisoi luteista : Luteet ovat tehneet paluun helsinkiläisten sänkyihin. Luteita on tullut Helsinkiin muun muassa maahanmuuttajien ja matkustajien mukana 2000-luvulla. Tuholaistorjuja Jim Siniketo on tehnyt työtään liki kolmekymmentä vuotta. Luteiden yleistyminen on tietänyt muutosta myös hänen työrutiineihinsa. Joten kyllä työsarkaa on ja sitähän riittää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 06. 2010 13:01
No niin, nyt ollaan perustamassa siirtolais parlamenttiä http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomeen+perustetaan+siirtolaisparlamentti/1135257658184
Kuka vielä väittää ettei moskeijoita rakenneta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 17. 06. 2010 14:02
Aivan erinomainen ajataus. Kaikki lehdistötilaisuudessa olleet ovat tunnettuja hyvämaineisia ihmisiä.  Juuri tällaista parlamenttia tarvitaan maahanmuuttajan äänen kuuluville saamiseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2010 14:02
Valitettavasti jos tuollainen järjettömyys toteutuu ja varmaan toteutuukin , niin se on askel siihen suuntaan mihin ollaan menty mm. Englannissa eli siellä osittain toimii sharia laki rinnakkain rikoslain kanssa. Eihän meidän kannata antaa periksi taistellessa omien kulttuuriarvojen puolesta vaan nyt on entistä enemmän pantava pökkyä pesään ja toimia jokainen omalla tavallaan asioiden muutoksen puolesta. Vasemmistoliitto on menossa kohti fasismia tai ainakin siihen suuntaan, Lohjalle eivät kelpaa pakolaiset ei edes vasureille ja perustelutkin ovat kuin suoraan persuilta no niin sitä pitää. Länsi Uusimaa: Vasemmistoliiton hallitusryhmä linjasi pakolaiskysymyksen jo hyvissä ajoin ennen valtuustoseminaaria. Valtuustoryhmä yhtyi hallitusryhmän näkemykseen yksimielisesti. Ryhmän perustelut olivat seuraavat: Meillä ei ole taloudellisesti mahdollista tällä hetkellä sijoittaa 180 000 euroa pakolaisiin vuosittain.

Meillä on Lohjalla melkoinen haaste turvata ja kehittää vanhuspalveluja, mielestämme ne ajavat pakolaisten ottamisen ohi.

Meillä on asuntojonoissa henkilöitä, jotka tarvitsevat myös asuntoa. Mielestäni pakolaiskysymys on vaikea asia, sen osoitti tapahtunut ”kahakka” Linnanmäellä jokin aika sitten. Suomi ei ole millään tavoin aiheuttanut pakolaisongelmaa Irakissa. Yksi syyllinen on Yhdysvallat liittolaisineen, heidän tulisi kantaa nyt vastuu pakolaisista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 06. 2010 15:03
Jotta tällainen pieni parlamentti otetaan kansan (maksajien) keskuudessa kunnolla huomioon olisi syytä maksaa reilu palkka verottomana, jokaiselle oma henkilökohtainen avustaja, lukematon määrä tulkkeja, oikeus verottomiin autoihin kuljettajineen, diplomaattitason koskemattomuus suoja, ilmaiset lentoliput/taksi yms. matkustuskulut. Koskemattomuus suoja syytä ulottaa perheeseen ja sen lähipiiriin ni sit meillä olisi reilu 5000 henkilöä ja kaikki tietää et noin ison joukon päätöksiä pitää kunnioittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2010 15:03
Osittain tavalla tai toisella nuo ehdotukset ovat jo mamujen käytössä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 06. 2010 15:03
Miksi joukossa ei ole yhtään somalialaista? Aika rasistista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 17. 06. 2010 16:04
Mistä tuo sharian laki putkahti?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2010 17:05
Tuollaisen ehdotuksen teko ei ole tästä maailmasta niin älytön se on , kuinka vedettäisiin ja mihin se raja ketä on siirtolainen. Tulisihan meidän saada myös osallistua tuohon äänestykseen koska hommahan toimii myös toisinpäin. Mutta tässä on joku tehnyt hyvän ehdotuksen joka saa myös minun täyden tukeni. Suomeen perustetaan alkuperäisväestöparlamentti

Suomeen aiotaan perustaa oma parlamentti Suomessa asuville alkuperäisväestön edustajille. Alkuperäisväestöparlamenttiin valittaisiin kansanäänestyksellä viisikymmentä edustajaa.

Äänioikeutettuja olisivat sellaiset ihmiset, joiden sukutausta on suomalainen, suomenruotsalainen tai saamelainen.

Tarkoituksena on saada alkuperäisväestön ääni kuuluviin monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Ensimmäinen vaali halutaan järjestää seuraavien eduskuntavaalien yhteydessä.

Hankkeen takana on ryhmä suomalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: CopyPaste on 17. 06. 2010 17:05
Parlamentti herättäisi keskustelua monikulttuurisuudesta, teettäisi tutkimuksia, neuvoisi lainsäätäjiä ja viranomaisia monikulttuurisuudessa sekä tekisi aloitteita.

Siirtolaisparlamenttiin voisivat ryhtyä ehdolle yli 18-vuotiaat ensimmäisen tai toisen polven siirtolaiset, joiden tarkoituksena on asua Suomessa vähintään kaksi vuotta.

Ehdokkaiden ei tarvitsisi olla Suomen kansalaisia, mutta esimerkiksi turvapaikkapäätöstä odottavat turvapaikanhakijat ja vaihto-opiskelijat eivät voisi asettua vaaleissa ehdolle.

Hankkeessa mukana oleva kirjailija Umayya Abu-Hanna huomauttaa, etteivät siirtolaisten äänet enää ole marginaaliääniä.

"Kymmenen vuoden päästä Suomi eläköityy, ja siirtolaisia tarvitaan. Monikulttuurisuus ei enää ole ´tykkään tai en´-kysymys, vaan tosiasia. Ei meidän kanssamme tarvitse mennä naimisiin, mutta haluamme olla mukana päättämässä yhteisistä asioista", Abu-Hanna sanoo.

Koko maahan asetettaisiin vain yksi kansallinen ehdokaslista. Vaaleja kaavaillaan järjestettäviksi ensi huhtikuun eduskuntavaalien yhteyteen, mutta Kouroksen mukaan siirtolaisparlamentti ei kilpailisi eduskunnan kanssa.

Parlamentin perustajat ovat kuitenkin valmiita yhteistyöhön poliittisten puolueiden kanssa, jos puolueilta löytyy tähän halukkuutta. Siirtolaisparlamentin jäsenyys ei myöskään estäisi siirtolaisen ehdokkuutta eduskuntavaaleissa.

Vihreä Lanka
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 17. 06. 2010 17:05
Meillä on myös Saamelaisvaltuuskunta (saamelaisparlamentti).  Lue mitä Finlex sanoo asiasta ja laita saamelaisvaltuuskunnan tilalle sana siirtolaisparlamentti.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1990/19900988

Meillä on myös Suomenruotsalaiset Kansankäräjät eli Folktinget:

http://www.folktinget.fi/suomeksi/folktinget/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2010 19:07
Sehän on jo muodostunut vitsiksi kuinka tuntomerkeissä pihtaillaan kun uutisoidaan mamujen tekemiä raiskauksia , mutta silloin harvoin kun joku suomalainen tai oletettu raiskaa niin silloin ei pihtailla luvataan jopa palkkio. Johan se nyt on helvetti jos ei noissakin voi noudattaa tasaarvoa, jopa kännykän merkki ja malli ilmoitetaan kas kun ei viimeisintä soitettua puhelua ilmoiteta.Turun poliisi vauhdittaa kesäkuun alussa tapahtuneen raiskauksen tutkintaa vihjepalkkiolla. Perjantaina 4. kesäkuuta tapahtui puolenyön aikoihin raiskaus Kunnallissairaalantien varrella sijaitsevassa puistossa.

Mies kävi Mäntymäenaukiolla koiraansa ulkoiluttaneen nuorehkon naisen kimppuun lyöden tätä nyrkillä kasvoihin ja vaatien rahaa.

Tämän jälkeen hän oli väkivallalla uhkaamalla pakottanut naisen puistoon, jossa oli hänet raiskannut. Teon jälkeen mies pakeni paikalta Käpytien suuntaan.

Saman miehen epäillään yrittäneen tuntia aikaisemmin ryöstää Itäinen Pitkäkatu 39 kohdalla kävelleen naisen. Yritys oli epäonnistunut naisen ryhtyessä huutamaan apua. Teon yhteydessä mies oli lyömällä pahoinpidellyt uhriaan.

Miehen tuntomerkit:

- pituus 170 - 180 cm

- 20 - 25 -vuotias

- vartalo hoikka

- vaalea polkkatukka

- leuassa kuoppa, poskessa mahdollisesti luomi

- lippalakki

- vaalea huppari

- tummat siniharmaat tossut, joissa vaaleat nauhat

- selässä reppu

- polven yli ulottuvat löysät reisitaskuhousut

- syntyperäinen suomalainen

- puna/musta värinen Nokian läppäpuhelin

Poliisi pyytää tuntomerkkeihin sopivasta miehestä jotain tietäviä ilmoittamaan havaintonsa tai vihjeensä numeroon 050-4562200.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 06. 2010 11:11
Tulipa mieleeni myöskin kun luin tuosta hömppäparlamentista , että kellehän tuollainen on tarkoitettu no varmaankin noille sitä puuhanneille ikuisille valittajille ja sopeutumattomille. Tässä tosi hyvin perusteltu juttu aiheesta.Mihin maahanmuuttajat tarvitsevat omaa parlamenttia?
Veronika Solovian

Helsingin Sanomat (Kotimaa 18. 6.) kertoi maahanmuuttajien parlamentin perustamisesta.

Viimeaikainen vilkas keskustelu Suomen työikäisen väestön vanhenemisesta, työvoimapulasta ja maahanmuuton ongelmista (kuten syrjäytymisestä ja maahanmuuttolähiöiden muodostumisesta) on poikinut varsin tuottoisaa keskustelua maahanmuuttajien tehokkaan kotouttamisen tarpeesta (toivottavasti keskustelun lisäksi myös hyviä tekoja).

Kotouttamiseen tähtäävät toimenpiteet tuntuvatkin loogisilta ja tarpeellisilta: koulutuksen järjestäminen, työllistäminen. . . kunnes sitten tuli tämä. Salamana kirkkaalta taivaalta me maahanmuuttajat saimme kuulla, että meitä varten perustetaan oma parlamentti.

Itse olen mallikkaasti kotoutunut maahanmuuttaja. Olen oppinut kielen ja omaksunut kulttuurin. Olen töissä ja lisäksi toimin yrittäjänä. Kotoutuneena maahanmuuttajana koen maahanmuuttajien parlamentin jopa jokseenkin loukkaavana.

Olen nimittäin vahvasti sitä mieltä, että onnistuneen kotouttamisen edellytys on maahanmuuttajan kohteleminen samoin oikeuksin ja velvollisuuksin kuin kantaväestön edustajankin, erittelemättä maahanmuuttajaa mihinkään erityisryhmään. Tukea pitää tietenkin olla, mutta järkevyyden rajoissa.

Tuen pitäisi tähdätä siihen, että maahanmuuttaja kokee itsensä tasa-arvoiseksi eikä erityiseksi. Sanoisinpa jopa, että kotouttaminen on onnistunut, kun maahanmuuttaja kokee itsensä tavalliseksi kansalaiseksi.

Minun mielestäni maahanmuuttajien oma parlamentti pikemminkin edistää eriytymistä ja vastakkainasettelua ("meidän parlamenttimme vastaan heidän parlamenttinsa") kuin kotouttamista. Parlamentti on aidan rakentamista maahanmuuttajien ja kantaväestön välille, molemmin puolin.

Kotouttaminen tapahtuu oman itsensä kehittämisen kautta. Tällöin opitaan yhteiskunnan normeja ja sääntöjä ja opetellaan elämään niiden mukaisesti. Yhteiskuntaan kuuluu poliittinen rakenne, jossa päättävä elin on parlamentti. Siis, koko yhteiskunnan päättävä elin, eikä sen yhden osan.

Esitin tämän "parlamentti-kysymyksen" venäjänkielisille maahanmuuttajille suositulla russian.fi -keskustelupalstalla. Sieltäkään, monen eritaustaisen ihmisen joukosta en saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi. Kukaan muukaan ei keksinyt selitystä. He näyttävät kokevan omat vaikutusmahdollisuutensa riittäviksi jo nyt.

Epäselväksi meille jääkin, kenelle parlamenttia oikein ollaan perustamassa, ja mihin tarkoitukseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 06. 2010 15:03
Nyt on varsinainen hittituote löytynyt, menekki saattaisi olla aika hyvä maihin jossa on paljon turvapaikkaturisteja. Iltasanomat:  Etelä-Afrikan murheellisia raiskaustilastoja vastaan on nyt uusi keino - piikeillä varustettu naisten kondomi.

Naisen sisälle asettavan Rape-aXe -kondomin sisäosa on vuorattu hammasmaisilla väkäsillä, jotka jäävät kiinni raiskaajaan.

Niiden poistamiseen tarvitaan lääkärin apua, mikä tekee pidätyksistä helpompia, kertoo CNN. Väkäsiä on myös turha yrittää poistaa itse, sillä niiden sanotaan tuolloin kiinnittyvän tiukemmin. Myös virtsaaminen ja pelkkä kävely muuttuvat hyvin vaikeiksi.

Kehittäjä, eteläafrikkalainen lääkäri Sonnet Ehlers aikoo jakaa raiskauksen estäviä naisten kondomeja jalkapallon MM-kisojen aikana testikäyttöön yhteensä 30 000 kappaletta.

Arvostelijat ovat syyttäneet Ehlersin keksintöä "keskiaikaiseksi", mutta tohtorin mielestä pääasia on, että pelote toimisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 06. 2010 20:08

Praxin ja Thuurrrssssin suojeluksessa olevia kulttuurilähettiläitä epäillään?????

Miten sellainen on yhtäkkiä mahdollista mediassa?????

Eikö kulttuurilähettiläs suojattien koskemattomuus ollutkaan aukoton


Helsingissä poikkeuksellinen murtosarja arvoasuntoihin

"Esitutkinnassa on saatu viitteitä siitä, että rikolliset ovat tehneet etukäteistiedusteluja kohteiksi valikoitujen asuntojen ja talojen turvajärjestelyihin.

Teoista epäiltyjen henkilöllisyys ei ole tiedossa, mutta poliisilla on syytä epäillä, että he ovat lähtöisin Romaniasta. Poliisilla on parhaillaan tutkittavana aiempi murtosarja, josta epäiltynä on romanialaisia, ja rikossarja muistuttaa tekotavoiltaan ja -ajankohdiltaan läheisesti nyt paljastuneita murtoja.

"Todennäköisyys sille, että tekijät ovat romanialaisia, on hyvin suuri", Sovelius sanoo.

Asuntojen porraskäytävissä havaituista epäilyttävistä henkilöistä kannattaa ilmoittaa poliisin hälytyskeskukseen, ja asiattomien ajoneuvojen rekisteritunnukset on hyvä kirjata ylös"

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingiss%C3%A4+poikkeuksellinen+murtosarja+arvoasuntoihin/1135258063924

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 06. 2010 21:09
Ihqut viattomat mamujugendit joutuivat rasistisen hyökkäyksen kohteiksi stadissa. Onneksi he pystyivät puolustautumaan riistäjää vastaan. Kai tuolle suomalaissialle jokin rangaistus tästä tulee?


Löysähousut pahoinpitelivät koiranulkoiluttajan

46-vuotias mies pahoinpideltiin koirapuistossa Korppaanmäentiellä Helsingin Pikku-Huopalahdessa tiistaina 22. kesäkuuta iltakahdeksan jälkeen.

Tilanne sai alkunsa, kun kaksi löysiin housuihin pukeutunutta, alle 18-vuotiasta ulkomaalaistaustaista poikaa riehui läheisellä kaupalla. Koiraansa ulkoiluttanut mies käski poikien rauhoittua. Tästä suivaantuneet nuoret hyökkäsivät miehen kimppuun tönien, lyöden sekä vaatteista repien.

Mies sai pahoinpitelystä lieviä vammoja. Helsingin poliisi pyytää silminnäkijähavaintoja tapahtuneesta.


http://www.vartti.fi/artikkeli/c1d31164-151b-4f6d-9ff0-fd9ae90b1ae1
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 06. 2010 21:09
Rasistiset alkkarit eivät kaikki antaneet suosiolla almuja niitä pyytäville. Kai nuo sortajasuomalaiset ansaitsevat tästä sanktion? Sakkoja kaikille!


Ruokaa kerjänneet lapset hämmensivät puistossa

Ruokaa kerjänneet pikkulapset herättivät hämmennystä keskiviikkoiltana Kaisaniemen puistossa Helsingissä.

Kerjäläisten toimintaa alkuillasta seuranneen Joachim Tammilehdon mukaan lasten seurassa oli myös kaksi aikuista, jotka keräsivät pulloja.

- Olin puoli tuntia puistossa, ja koko ajan he pyörivät siinä ympärillä lautasten kanssa, Tammilehto kertoo.

Osa piknikin viettäjistä myös antoi lapsille syötävää, kuten karkkeja. Pienet kerjääjät kirvoittivat kuitenkin puistossa keskustelua puolesta ja vastaan.


Johtava asiantuntija Jarmo Räihä Helsingin sosiaalivirastosta ei ollut torstaiaamuna tietoinen tapauksesta. Hänen mukaansa ainakin Romaniasta tulleet kerjäläiset tuntevat hyvin kaupungin kielteisen linjan lapsien hyödyntämiseen kerjäämisessä.

- Sellainen käsitys on, että lapsikerjäläiset katosivat kaduilta kaupunginhallituksen linjauksen jälkeen. Muista kuin Romanian romanien ryhmistä on kyllä tavattu joitakin pieniä lapsia katukuvassa, Räihä toteaa.

Räihän mukaan lapsikerjäläiset eivät ole autettavissa ruokaa tai rahaa antamalla, vaan heistä on hyvä ilmoittaa poliisille tai sosiaalipäivystykseen.

Kerjäläisten määrä lisääntynyt viime kesästä...


http://www.vartti.fi/artikkeli/0cd19d73-282e-4454-9eb6-26a8017038dc
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 06. 2010 13:01
Tällä lakolla on minun täydellinen tuki, jatkukoon pitkään. Yle:

Helsingissä Metsälän vastaanottokeskuksessa on alkanut torstai-iltana syömälakko. Keskuksen johtaja Pekka Nuutinen kertoo, että osa turvapaikanhakijoista ei ole osallistunut ruokailuihin.

Syömälakolla osoitetaan mieltä epäoikeudenmukaisiksi koettuja palautuksia, huonoa lakimiespalvelua ja viranomaisten käyttäytymistä vastaan, kertoo Metsälässä asuviin yhteydessä oleva tulkki Ari Paziri.

Osa turvapaikanhakijoista ilmoitti ryhtyvänsä protestiin torstaina iltakuudesta alkaen.

Keskuksen johtajan Pekka Nuutisen mukaan on epäselvää, kuinka moni on syömälakossa mukana. Metsälässä ilmiö on hänen mukaansa toistuva ja syömälakkoja on joitakin kertoja vuodessa.

Huhtikuussa Pohjanmaalla Oravaisten vastaanottokeskuksen turvapaikanhakijat pitivät syömälakon, josta kaksi miestä joutui sairaalaan heikentyneen terveydentilan vuoksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 06. 2010 08:08
Missäs ne on ne tukkapöllyä antaneet opettajat, teitä on kovasti ikävä. Verkkouutiset: Helsingin islamkeskuksessa rukouksia vuosien ajan vetänyt opettaja on saanut Britanniassa viiden vuoden vankeustuomion myöntämästään terroristijärjestö Al-Qaidaan kuulumisesta ja tuen etsimisestä sille.

Britannian Al-Qaidan johtajana esiintynyt Ishaq Kanmi, 23, kirjoitti netissä jihad-saitille tappouhkauksen.

The Press Association -uutistoimiston mukaan siinä kerrottiin "marttyyriyden etsijöiden" hakevan käsiinsä ex-pääministeri Tony Blairin ja pääministeri Gordon Brownin, jos Britannia ei vetäydy kahdessa kuukaudessa Irakista ja Afganistanista.

Ishaq Kanmi toimi pitkään Helsingin Töölön islamkeskuksessa mm. Koraanin opettajana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 26. 06. 2010 11:11
Olen jo monta päivää odottanu Riston päivitystä tuosta Kotkassa tapahtuneesta karmeasta raiskuksesta.

Taisipa olla tyttö vaan pyrkimässä persujen ehdokkaaksi seuraaviin vaaleihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 06. 2010 12:12
Nyt pitää pitää peukkuja ja toivoa parasta, että tämä heppu voittaisi vaalit. Yle:

Somaliasta itsenäistymään pyrkivässä Somalimaassa äänestetään lauantaina presidentinvaaleissa. Somaliassa valtaa pitävien ääri-islamilaisten pelätään yrittävän häiritä vaaleja, ja turvatoimet ovat tiukat.

Kolmen presidenttiehdokkaan joukossa on pitkään Suomessa asunut Suomen kansalainen Faisal Ali Farah. Myös kymmenien ulkomaisten vaalitarkkailijoiden joukossa on suomalaisia. Heidän mukaansa äänestyspaikoilla on ollut pitkiä jonoja, mutta rauhallista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 06. 2010 15:03
Aivan kuin ei meidän omat känniset riittäisi, nyt ollaan saatu lisäväriä juhannus rähinöitsijöihin.Vartti: Etnisten ryhmien kesken syntyi tappelu Luukin ulokoilualueella lauantai päivänä 26.06 noin kello 18.40. Poliisit ja ambulanssi saapui paikalle pian tapahtuman jälkeen.
http://www.vartti.fi/artikkeli/240662fc-5f47-47c4-ad96-717f86882bc4
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 06. 2010 11:11
Ennen ei edes välitunnilla poistuttu koulualueelta, mutta toisin on nyt mihin kummaan mamut lapsiaan lähettelee. MTV3: Peruskoululainen voi kadota varsin helposti koulun penkiltä ilman, että viranomaiset selvittäisivät, tarvitseeko hän apua. Tämä kävi ilmi maahanmuuttajataustaisten nuorten katoamisia kartoittaneessa tutkimuksessa, mutta asiantuntijan mukaan kyse on laajemmastakin ilmiöstä.

Lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointipolitiikkaohjelman ohjelmajohtaja Georg Henrik Wrede kertoo tutkimuksen osoittaneen saman asian, johon on törmätty muissakin yhteyksissä: koulun ja sosiaaliviranomaisten välistä tiedonvaihtoa pitäisi välttämättä parantaa. Hän uskoo, että se edistäisi lasten ja nuorten hyvinvointia etniseen taustaan katsomatta.
Ihmisoikeusliitto julkisti viime kuun lopussa selvityksen, jossa kerrottiin joidenkin suomalaisten maahanmuuttajaperheiden lähettäneen lapsiaan vanhempien syntymämaahan vastoin näiden tahtoa. Selvityksen oli tilannut lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointipolitiikkaohjelman hallitusryhmä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 28. 06. 2010 16:04
Ikävällä tavalla tämä uutinen  paljastaa, ettei suomalaisilla ole mitään jakoa tulevaisuuden monikulttuurisessa maailmassa. Ei vaan riitä suomalaisten luovuus ja kekseliäisyys tällaiseen.

Kun tästä mennään 100 vuotta eteenpäin, Suomen kantaväestö on omassa maassaan samassa asemassa kuin Amerikan intiaanit. Me nauramme ivallisesti, kun intiaanit vaihtoivat maansa arvottomiin lasihelmiin, mutta 100 vuoden kuluttua meidän tyhmyydelle nauretaan vielä makoisammin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010062811950930_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 06. 2010 16:04
No inkkarit ainakin saivat noita helyjä mutta me vielä maksetaan siitä, että varmasti tulevat tänne. Kovin oli niukat tuntomerkit jälleen, olisivat nyt edes maininneet tekijöillä olleen tummansiniset pahvihousut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 06. 2010 15:03
Ei kai meidän ole pakko tottua ihan kaikkeen. Mtv3: Suomessa on viime viikkojen aikana ilmennyt useita tapauksia, joissa varkauden kohteena ovat olleet pankista poistuvat asiakkaat. Tekotapa on sama kuin toissapäivänä uutisoidussa Lahden tapauksessa, jossa varkauden kohteeksi joutuneen henkilön käsilaukussa oli ollut jopa kymmeniä tuhansia euroja rahaa.

Pankista tulleiden ihmisten luokse on tullut ulkomaisia henkilöitä, jotka ovat suunnanneet henkilön mielenkiinnon hetkeksi muualle. Varas on esimerkiksi kysynyt jotain tai näyttänyt karttaa.

Kun huomio on saatu kiinnitettyä muualle, henkilön jo autoon laitettu laukku tai kassi on siepattu tai sieltä on otettu lompakko rahoineen. Viimeisin tällainen teko on tapahtunut eilen Pohjois-Pohjanmaalla. Poliisi kehoittakin kansalaisia varovaisuuteen tämän tyyppisissä tilanteissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 07. 2010 16:04
Kyllä Risto on ollut siinä uskossa , että kirjastot ovat rauhallisia paikkoja joissa voi rauhassa käydä sivistämässä itseään. Mutta toisin on ruattissa siellä saattaa joutua 7 vuotias raiskatuksi keskellä kirkasta päivää, voi voi noita sveamamman miehiä.
http://www.thelocal.se/27520/20100630/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 07. 2010 15:03
Turha kait kysyä mistä tälläinen johtuu. TS 02.07.2010

Juutalaisvastaisuus kasvamassa Ruotsissa

Turun Sanomat, Tukholma
Juhani Roiha

Juutalaisiin kohdistuva viharikollisuus Ruotsissa voimistuu.
Tämä käy ilmi rikollisuutta ennaltaehkäisevän neuvoston, Brån
torstaina julkaisemasta raportista. Vuonna 2009 Ruotsissa tehtiin
250 poliisi-ilmoitusta juutalaisvastaisista rikoksista. Vuoteen 2008
verrattuna kokonaismäärä kasvoi 57 prosenttia.

Brån tutkijan Anna Frenzelin arvion mukaan kasvun taustalla saattaa
piillä Skoonessa viime vuonna sattuneet tapahtumat, muun muassa
Ruotsin ja Israelin välisen tenniksen Davis Cup-ottelun tiimoilla.
Paikallista juutalaisten seurakuntaa vastaan hyökättiin palopommein.
Myös juutalaistaustaiset koululaiset joutuivat uhkailun kohteeksi.

Vain viharikokset juutalaisia vastaan ovat Ruotsissa kasvaneet.
Kokonaismäärä vuonna 2009 on pysynyt samana aiempaan vuoteen verrattuna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 07. 2010 14:02
Nyt olisi Halosela taas pahoittelun ja kauhistelun paikka , kun ei kansalaiset ole enää turvassa edes mäkkärin jonossa. Tekijöiden tuntomerkit avautuivat vain valveutuneille elikkä : seurue sekä siniset pahvihousut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 07. 2010 16:04

.

Tämä ilmeisesti lipsahti etnosensitiiviseltä ennakkosensuurilta :

"Poliisi pyysi taksikuskeilta apua Porvoon ampujan tavoittamiseksi

Porvoon takseille oli annettu yöllä ampumisvälikohtauksen jälkeen poliisitiedote, jossa etsittiin kolmea romanimiestä, kertoo taksikuljettaja MTV:n uutisille.

Kaksi ihmistä kuoli Porvoon McDonald'sin pihalla yöllä kahden aikaan tapahtuneessa ampumisvälikohtauksessa."

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/07/1152454


Tässä vertailun vuoksi se perinteinen etnosensitiivinen uutisointi :

"MTV3 - Anna Satovainio

Kaksi ihmistä on kuollut Porvoon McDonald'sin pihalla yökahden aikaan tapahtuneessa ampumisvälikohtauksessa.

Lisäksi yksi ihminen on vakavasti loukkaantunut. Hänet on kuljetettu Helsinkiin sairaalahoitoon. Poliisi on ottanut kiinni kolme henkilöä, joista yhtä epäillään tekijäksi. Epäilty ampuma-ase, käsiase, löytyi kolmikon autosta.

Teosta epäilty on 41-vuotias porvoolaismies. Kuolleet olivat kotoisin Askolasta ja syntyneet vuosina 1982 ja 1965. Kriittisessä tilassa oleva uhri on loviisalainen vuonna 1982 syntynyt mies. Sekä uhrit että epäilty ovat suomalaisia. He eivät tunteneet toisiaan entuudestaan."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/07/1152345

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 06. 07. 2010 17:05
Tarja Halonen voi taas nukkua yönsä rauhassa. Ketään homoa ei ole suihkutettu kaasulla, mitä nyt kolme ammuttu kuoliaaksi ja vanhuksia ryöstetty liukuhihnalta kuten jokainen päivä muulloinkin. Mutta nämähän ovat merkityksettömiä lillukanvarsia Halosen arvomaailmassa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070611997984_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 07. 07. 2010 11:11
”Etnisen alkuperän mainitseminen rikosuutisissa ja muissa kielteisissä yhteyksissä voi vahvistaa jo olemassa olevia ennakkoluuloja ja luoda vähemmistöistä stereotyyppisiä kielteisiä kuvia. Siksi etnisen alkuperän kertominen edellyttää harkintaa ja sitä, että tieto on uutisen olennaisen sisällön kannalta tarpeellinen. ” Julkisen sanan neuvosto

 http://www.jsn.fi/Default.aspx?d=77
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2010 12:12
Helpottaisi paljon jos poliisikin vihjeitä pyytäessään sanoisi selvästi onko kyseessä käkkyrähiuksinen neekeri tai arabi , eikä kierrellä ja kaarella . Norjassa sattuu ja tapahtuu no sehän on selvä, nyt näyttäisi ainakin 23 veijarille tulevan hiukan pidempi odotus. Yle:

Kolme turvapaikanhakijoiden asuntolarakennusta paloi maan tasalle Etelä-Norjassa keskiviikon vastaisena yönä, kertovat norjalaiset ja ruotsalaiset tiedotusvälineet. Poliisi on ottanut kiinni 23 henkilöä tapauksen yhteydessä.

Palaneissa rakennuksissa asui turvapaikanhakijoita, jotka olivat saaneet kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa. Palot syttyivät lähes samanaikaisesti rakennuksissa. Poliisi epäilee, että tulipalot on sytytetty tahallaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 07. 07. 2010 12:12
Äiti kivitetään

Iranilainen 42-vuotiasta kahden lapsen äidin kuolemantuomio on saanut runsaasti kansainvälistä huomiota.

Sakineh Mohammadie Ashtiania syytetään aviorikoksesta. Hän oli jo saanut vuonna 2006 99 raipaniskua tuomion julistamisen jälkeen, mutta juttu otettiin uudelleen käsittelyyn, koska hänen epäiltiin surmanneen miehensä. Hänet todettiin syyttömäksi, mutta tuomari muutti aviorikoksen tuomiota raipaniskuista kuoliaaksi kivitykseen.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2221545

Lue myös tämä:
Blogi (http://uutiset.msn.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Iran%20aikoo%20kivitt%C3%A4%C3%A4%20kahden%20lapsen%20%C3%A4idin%20hengilt%C3%A4/1135258378659)

Lue Facebookista:
Kivittäminen (http://www.facebook.com/?ref=home#!/pages/Save-Sakineh-Mohammadi-Ashtiani-from-being-Stoned-to-Death-in-Iran/123908540984923)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2010 15:03
Juuri kun kohu noista raiskari koripalloilijoista on laantunut niin nyt kunnostautuu jalkapalloilija. TS: Suomessa jalkapalloileva ulkomaalaisvahvistus joutuu syytteeseen raiskauksesta. Afrikkalaistaustainen vahvistus solmi keväällä sopimuksen kuluvasta kaudesta jalkapallon Kakkosessa pelaavan lounaissuomalaisen seuran kanssa. Seura kuitenkin purki pelaajan sopimuksen kesäkuussa sopimusrikkomukseen vedoten.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 07. 2010 11:11

.

Koska 500 vuoden kotoutuskaan ei näytä tuottavan eräissä viiteryhmissä toivottua tulosta on alettu hakea pragmaattisia (LUE=normaalijärkisten)  ratkaisuja :

IL: Professori ei vapauttaisi murhamiehiä koskaan

"Elinkautisen vankeusrangaistuksen tulisi riskitapauksissa todella tarkoittaa lukitsemista lopullisesti vankilaan, sanoo Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Iltalehden paperiversiossa tänään.

-Pitäisi uskaltaa käyttää sitä vaihtoehtoa, ettei vapautettaisi koskaan, Tolvanen toteaa.

Oikeushistorian professori Jukka Kekkonen linjasi eilen Uuden Suomen haastattelussa, että marginaalisiin väkivaltarikoksiin kuten harkittuihin murhiin syyllistyneiden rikollisten tuomioiden tulisi voida olla pitempiä kuin nykyinen elinkautinen käytännössä on. Elinkautisvangit vapautuvat Suomessa nykyisin keskimäärin 13 vuoden vankeuden jälkeen.

Kekkonen ei kuitenkaan kannattanut murhamiestenkään lukitsemista vankilaan loppuiäkseen. Tolvanen on eri mieltä.

-Lain kanta on, että jos henkilöä on pidettävä erityisen vaarallisena muille, niin ulos ei saisi päästää, Tolvanen sanoo Iltalehdessä."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/96798-il-professori-ei-vapauttaisi-murhamiehia-koskaan

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2010 12:12
Tätä minä tarkoitan kun haluan elintasopakolaiset nopeasti käännytettävän.  Kun sitä ei tehdä niin heillä on ylimääräistä aikaa vaikkapa suunnitella iskuja.  Tässä tapauksessa kahdella jopa kymmenen vuotta ja yhdellä kahdeksan vuotta.

Näillä Norjaan ulkomailta tulleilla pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla ei ollut ihan oman turvan haku mielessä vaan taisi olla tehdä lisää turvapaikanhakijoita muualla tai sitten vähentää niitä lähellä.  Mene ja tiedä.  Nämä vekkulit kuitenkin pidätettiin ennenkuin kerkesivät tekemään mitään  Yksi heistä kerkesi perustaa perheenkin oleskeluluvan turvin turvapaikkapäätöstä odotellessa.

Ihmetyttää, että mikä on pielessä kun on päässyt turvaan niin se ei riitä vaan pitää tehdä turvattomuutta muualla?

Lainaus Helsingin sanomista:  http://uutiset.msn.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Norjan+poliisi+pid%C3%A4tti+kolme+miest%C3%A4+terrori-iskun+suunnittelusta/1135258448162
Quote
Norjan poliisi pidätti kolme miestä terrori-iskun suunnittelusta

Yksi miehistä on 39-vuotias Norjan kansalainen, joka on taustaltaan Kiinan uiguuri. Hän tuli Norjaan vuonna 1999 ja sai Norjan kansalaisuuden kolme vuotta sitten.

Toinen, 37-vuotias mies on irakilainen, joka on saapunut pakolaisena Norjaan vuonna myös vuonna 1999. Kolmas miehistä on 31-vuotias uzbekistanilainen, joka tuli Norjaan turvapaikanhakijana vuonna 2002. Hän ei saanut turvapaikkaa. Nyt miehellä kuitenkin on oleskelulupa, koska hänellä on perhe Norjassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2010 19:07
Turvaa joutuvat hakemaan toisiltaan, naurettavia ilmaisuja näistä väkivaltaisista teoista ovat esim. nujakka, käsirysy ym. ym. Onhan se nyt kummaa jos ovat pieniä nujakoita niin miksi niitä pitää tutkia pahoinpitelynä. No meillä ei vielä polteta vastaanottokeskuksia huonon lihan ja ruan takia, niinkuin Norjassa tehtiin. Vartti.fi : 8 .7
Helsingin Uudenmaankadulla sijaitsevassa vastaanottokeskuksessa syttyi torstaina iltapäivällä kahden asukkaan välinen käsirysy. Keskuksen ruokalassa hieman ennen puoli viittä alkanutta tappelua jouduttiin rauhoittelemaan poliisin avustuksella.

Päivystävän komisarion mukaan osapuolet eivät saaneet nujakassa näkyviä vammoja. Heidät vietiin poliisilaitokselle asian selvittelyä varten.

Tapausta tutkitaan pahoinpitelynä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 07. 2010 16:04
Ruusutarhassa Malmössa on ollut taas suuren urheilujuhlan tuntua , keskiviikkoyönä paloi yli sata autoa. Onkohan tuossa joku ennätysyritys vai muuten vaan aikaa tappavat.
http://www.friatider.se/over-hundra-bilar-brann-pa-onsdagen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 07. 2010 16:04

Ruusutarhassa Malmössa on ollut taas suuren urheilujuhlan tuntua , keskiviikkoyönä paloi yli sata autoa. Onkohan tuossa joku ennätysyritys vai muuten vaan aikaa tappavat.

http://www.friatider.se/over-hundra-bilar-brann-pa-onsdagen


Kulttuurinharjoittamiseen ei saa mennä puuttumaan koska se on sitä rasismia

Meidän on vain ymmärrettävä että kaiken tuhoaminen maan tasalle luo jotakin uutta kulttuuria

(http://www.friatider.se/wp-content/uploads/cache/picture967024-789x323.jpg)

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 09. 07. 2010 17:05
Tämmöistä on ihan pian meilläkin, otetaan iloisina vastaan. Kaikki menee hyvin kunhan emme kiellä mitään tommosta heidän maassaan normaalia käytöstä ja rangaista ei tietenkään saa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 07. 2010 16:04
Ruotsalaiset eivät oikein viihdy kotimaassaan , Sveriges Bostadsfinansieringsaktiebolaget  teetti kyselyn ja tulos oli erikoinen. Puolet ajattelisi muuttavansa pois maastaan , mikäli töitä löytyisi niin 40 % nostaisi kytkintä. Mikäs nyt noin on kansankodin myrkyttänyt.
http://www.sbab.se/polopoly_fs/1.10961!100629_pressmed_flyttundersokning.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 10. 07. 2010 19:07
Ruotsalaiset eivät oikein viihdy kotimaassaan , Sveriges Bostadsfinansieringsaktiebolaget  teetti kyselyn ja tulos oli erikoinen. Puolet ajattelisi muuttavansa pois maastaan , mikäli töitä löytyisi niin 40 % nostaisi kytkintä. Mikäs nyt noin on kansankodin myrkyttänyt.
http://www.sbab.se/polopoly_fs/1.10961!100629_pressmed_flyttundersokning.pdf

Jospa vaihdamme Heliinin ja muut meidän tyytymättömät näihin Ruotsin ruikuttajiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 07. 2010 22:10

.

Viiteryhmät 500 vuoden kotoutuksineen ovat olleet jälleen vauhdissa :

Tuntemattomia hakattiin urakalla Etelä-Pohjanmaalla

Sunnuntai 11.7.2010 klo 11.30

"Useammat ihmiset joutuivat viikonloppuna ennestään tuntemattomien seurueiden pahoinpitelemiksi.

Ensimmäinen tapaus sattui lauantaina kahdeksan jälkeen illalla Kauhajoella. Paikkakuntalainen mies oli ollut kaupungin keskustassa, kun tuntematon mies löi häntä nyrkillä kasvoihin. Uhri joutui käymään lääkärissä.

Toinen teko tapahtui samana iltana noin kello 22 Seinäjoella. Keski-ikäinen mies oli mennyt pyytämään neljältä romanimieheltä tupakkaa, minkä jälkeen hänet oli pahoinpidelty sen verran pahasti, että mies joutui ensiapuun. Poliisi ei ole toistaiseksi tavoittanut pahoinpitelijöitä.

Vain tuntia myöhemmin keski-ikäinen paikkakuntalainen mies sai niin ikään nyrkiniskun kasvoihinsa Seinäjoen Tangokadulla. Pahoinpitelijä oli miehelle etäisesti tuttu.

Samana yönä nyrkit heiluivat myös Töysässä, kun paikkakuntalainen mies ja ulkopaikkakuntalaiset nainen ja mies joutuivat heille tuntemattoman miesseurueen pahoinpitelemiksi. Pahoinpitelijät olivat vastaan tullessaan alkaneet haastaa riitaa ja käyneet lopulta käsiksi vastaantulijoihinsa. Poliisin mukaan uhrien vammat jäivät verrattain lieviksi."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071112021555_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 13. 07. 2010 13:01
Jokin aika sitten Helsingissä bussin kyljessä luki "Jumalaa ei ehkä ole olemassa."  Tein havainnon, että siihen reagoivat mamut.

Meillä on totuttu, että Jumalia on vain yksi.  Siksi kaikki käsittivät, että kyseessä oli meille opetettu kristitty jumala.  Mielessäni kävi hassu ajatus, että olisivatko mamut reagoineet jos siinä olisikin ollut sana "Kristittyjen?"  Eli jos kyljessä olisikin lukenu, että "Kristittyjen Jumalaa ei ehkä ole olemassa."

Mamut jotka tuohon reagoivat näyttäisivät valinneen eri jumalan joten miten he sillon olisivat reagoineet?  Olisiko se nyt kelvannut?

Luulen, ettei siihen olisi reagoitu sillon millään lailla tai se olisi saanut samoilta mamuilta kannatusta.  Näin mieli voi muuttua kun asian osaa kohdistaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 13. 07. 2010 14:02
Miksi meidän pitäisi miellyttää jotain mamuja, hehän ovat täällä nyt turvassa ja ihan sama niille mitä meidän bussien kyljessä lukee kun hehän ajavat valtaväestöstä poiketen niillä ilmaiseksi. Tyhmimmät ja fanaattisemmat niistä lienee vielä kirjoitustaidottomiakin. Tilanne rauhoittunut monessa maassa niin että voivat lomailla siellä niin lippu takaisin vaan ettei täällä tule ahdistusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 07. 2010 17:05
Eklu näköjään tajuaa täsmälliseti mikä on pelin henki . Ranska on julkisesti tunnustanut kuinka he ovat epäonnistuneet mamujen kotouttamisessa, tämä tänään tehty päätös oli osoitus kuinka pienin askelin järki voittaa .Ranskassa parlamentin alahuone on hyväksynyt selvällä enemmistöllä lakiesityksen, joka kieltää kasvot peittävien islamilaisten huntujen käytön julkisilla paikoilla. Mielipidekyselyiden mukaan myös suurin osa ranskalaisista on kannattanut kieltoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 07. 2010 12:12
No johan nyt on kumma, poliisi joutuu varoittamaan kansalaisia poliiseista. Pahvihousut ja pitsikauppiaat ovat taas liikkeellä ja uuteen ammattiin olisi kova hinku.IL: Poliisina esiintynyt seurue on yrittänyt huijata vanhuksilta rahaa eri verukkeiden varjolla, kertoo Keskisuomalainen.

Viime viikolla eri puolilla Keski-Suomea ilmeni tapauksia, joissa huijaripoliisien ryhmä on yrittänyt vanhusten asuntoihin sisään erilaisten verukkeiden varjolla. Vanhuksilta varastettiin muun muassa rahaa ja matkapuhelimia.

Osa vanhuksista sai myöhemmin puhelun poliisilta, jossa kehotettiin heitä viemään pankkikortti tunnuksineen tiettyyn paikkaan.

Keskisuomalaisen mukaan maanantaina Tikkakoskella vanhuksen ovella kävi seurue kauppaamassa liinoja ja tekstejä.

Käynnin jälkeen uhrille tuli lehden mukaan puhelu, jossa poliisiksi tekeytynyt henkilö pyysi vanhusta viemään lompakkonsa eteisen maton alle, josta poliisi voisi käydä noukkimassa sen myöhemmin.

Torstaina seurue iski Leivonmäellä. He pyysivät, että saisivat vettä autoonsa. Käynnin jälkeen vanhus huomasi, että pöytälaatikosta oli kadonnut rahaa.

Seuraavana iltana tuli taas puhelu. "Poliisi" käski viemään pankkikortin tunnuslukuineen postilaatikkoon, josta poliisi sen hakisi. Illan aikana vanhukselle tuli useita soittoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 07. 2010 11:11
Kovasti on oltu huolisssaan kun nuoriso tilaa pään sekoittavia aineita netin kautta ulkomailta, mutta jotkut piirit tuovat kuorma kaupalla huumeita Suomeen. Onko meidän nuoriso mennyt ihan sekaisin ja pureskelevatko he khatttia vai kelle nuo on tarkoitettu. TS: Laaja khat-huumeen salakuljetusjuttu on siirtymässä syyteharkintaan. Kyseessä on noin 2 100 khat-kilon salakuljetus, jossa rikoksesta epäillään kuutta ihmistä.

Tulli tiedottaa tapauksen tutkinnasta. Sen mukaan khat-kasveja tuotiin Suomeen Hollannista, laillisten kuljetusyritysten rahdilla muun muassa kylmäkuljetusten mukana. Khatia tuotiin alkuvuoden aikana ainakin 15 rahtierässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 15. 07. 2010 11:11
Mutta Risto, khatti ny kuuluu eräiden moniosaajien kulttuuriin ni meidän pitää se tietenki hyväksyä. Kyllähän se ostetaanki meidän rahoilla ja eivät tuhlaa rahojansa kaljaan mut notkuvat kyllä kulmilla aiheuttaen enemmän häiriötä, ottaa päähän kattellakki niitä kun kulkevat poski turvoksissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 16. 07. 2010 10:10
Yhteiskunnan vahvaa vastausta osoittaa myös se, että sumuttamiseen osallistuneet nuoret 18-20 vuotiaat miehet on oitis leimattu äärioikeistolaisiksi. Näin heihin voidaan liittää kaikki paha hitleristä, natseista ja fasismista alkaen. Ääri-islamistit tekevät todellista ja laajaa väkivaltaa maailmassa, mutta jotenkin media ymmärtää sen, koska tähän pahan tekoon liitetään ihmisten uskonto. Osama Bin-Ladenia ei pidetä Hitlerin veroisena pahana, vaikka samanlaisia ihmishirviöitä ovat molemmat.

Koska tällainen kirjoitus tulkitaan monien lukijoiden kohdalla väärin, on minun pakko sanoa itsestään selvyys, että Pride-kulkueen väkivaltainen häirintä ei ole millään lailla hyväksyttävää, eikä internetissä tapahtuva törkeä suunsoitto ole sopivaa. Pohdin asiaa vain suhteellisena ajan ilmiönä.
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 07. 2010 11:11
Tässä on tullut kyseltyä ihan tarpeeksi , että mikä noita ruattalaisnuoria oikein vaivaa mutta nyt on alettava kyselemään mikä noita Ranskalaisia nuoria oikein vaivaa. Armeija on jouduttu kutsumaan apuun kun ei muukaan auta, keksivät sitten valloittaa poliisiaseman ja leipomon ja siinä sivussa poltettiin ja hajotettiin paikkoja.
http://www.expatica.com/fr/news/french-news/troops-deployed-after-travellers-besiege-french-gendarmerie_84197.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 07. 2010 13:01
Tässä täytyy olla fasisteillla sormensa pelissä, salajuoni sanon minä.
Helsingin Sanomat

Brittipariskunnan vastasyntynyt vauva on saanut lääkärit ymmälleen: tummaihoiset vanhemmat ovat saanet valkoihoisen lapsen. Valkean ihon lisäksi lapsella on siniset silmät ja vaalea tukka.

Lääkäreiden mukaan vauva ei ole albiino, vaan ilmiö johtuu jostain muusta, toistaiseksi selvittämättömästä syystä, kertoo Daily Mail -lehti.

Vanhempien mukaan kummankaan suvussa ei ole yhtäkään valkoihoista.

"Emme voineet kuin istua ja tuijottaa, kun näimme vauvan", vanhemmat kertoivat The Sun -lehdelle tiistaina.

Pariskunnalla on ennestään kaksi mustaihoista lasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 07. 2010 16:04

Viiteryhmien ammatinharjoittamiseen puututtiin brutaalisti, voisi jopa kysyä cccp-tiedostavasti että onko kyse valtion rakenteellisesta väkivallasta????

Epämääräisille kiikarikauppiaille lähtöpassit

"Poliisi on tavoittanut Torniosta Muhoksen keskustassa kesäkuun alussa aggressiivisesti käyttäytyneet ulkomaalaiset kiikarikauppiaat.

Hyökkäävästi käyttäytyneet kiikarikauppiaat anastivat kaupanteon yhteydessä muhoslaiselta 84 -vuotiaalta mieheltä lompakon ja saivat saaliikseen jonkin verran käteistä rahaa.

Tapauksen silminnäkijöiden antamien havaintojen perusteella poliisi etsintäkuulutti miesten käyttämän ajoneuvon ja sillä liikkuneet neljä miestä.

Varkaat tavoitti Tornion poliisi. Oulussa päätekijä käännytettiin Sloveniaan. Muut autossa olleet poistuivat maasta hallussaan olevalla pakettiautolla"

http://www.yle.fi/alueet/oulu/2010/07/epamaaraisille_kiikarikauppiaille_lahtopassit_1847317.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 07. 2010 21:09
Kylläpäs nyt on yrittämisestä tehty vaikeaa.
mtv3: Poliisi kaipaa yhä tietoa harmaasta Audi-merkkisestä henkilöautosta, jonka epäillään liittyvän useisiin omakotitalomurtoihin. Auto on rekisteröity Liettuaan (maatunnus LT), ja sen rekisterinumero on ENV-785. Poliisin mukaan murtoja on tehty ainakin puolenkymmentä eri puolilta läntistä Suomea. Eilen murtauduttiin omakotitaloon Ylivieskassa Pohjois-Pohjanmaalla. Sunnuntain ja tiistain välillä on lisäksi murtauduttu taloihin Akaassa Pirkanmaalla, Karviassa ja Kokemäellä Satakunnassa sekä Jalasjärvellä Etelä-Pohjanmaalla.


Nyt ei olleetkaan kotimaiset pahvihousut asialla. Mtv3: Poliisi on tavoittanut Pohjois-Suomessa liikkuneet ulkomaalaiset kiikarikauppiaat. Poliisin mukaan ryhmä varasti viime kuussa vanhuksen lompakon aggressiivisen kaupittelun yhteydessä Muhoksella. Päätekijäksi paljastunut mies on käännytetty Sloveniaan.


Eipä saa pohjanmaallakaan teroitella edes työkaluja. Pojalainen:
Pietarsaaren seudulla liikkuu ulkomaalainen ryhmä, joka tarjoutuu terottamaan metalliyritysten työkaluja edullisesti. Poria, saksia ja sirkkeleitä terottavan ryhmän työ saattaa kuitenkin käydä kalliiksi, kun työ on valmis. Poliisi kehottaa suhtautumaan teroittajiin varoen ja tarkistamaan heidän paperinsa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 07. 2010 09:09
Ajelin tänä aamuna Gerbyn rantatietä kaupunkiin kello 9:45  ja juuri ennen risteystä oli auto oikealla puolella pyörätien jälkeen olevassa ojassa mutta ihan vaakasuorassa.  Auton luona oli tumma mies.  Olisin pysähtynyt ja tarjonnut apua mutta kuljettaja ei näyttänyt sitä tarvitsevan.  Näin auton takana kanisterin.

Vasta tuntien kuluttua tajusin mikä siinä oli kyseessä.  Korkeiden huoltamohintojen ja jäteöljyn kierrätysmaksujen vuoksi tämä mamulta näyttäv oli keksinyt "tee-se itse" rasvamontun ja teki luultavasti "tee se itse" öljynvaihdon suoraan ojaan.

Kanisterissa oli luultavasti uudet öljyt.

Voihan kyseessä olla jokin muukin mutta vekkuli ja kekseliäs, "tee se itse" miehen toiminta olisi keskeytynyt jos virkavalta olisi osunut paikalle.

Helin luultavasti sanoisi näin.  "Kaikenlaisia vaikeutuksia sitä on keksitty mamujen haitaksi."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 07. 2010 10:10
Ajelin tänä aamuna Gerbyn rantatietä kaupunkiin kello 9:45  ja juuri ennen risteystä oli auto oikealla puolella pyörätien jälkeen olevassa ojassa mutta ihan vaakasuorassa.  Auton luona oli tumma mies.  Olisin pysähtynyt ja tarjonnut apua mutta kuljettaja ei näyttänyt sitä tarvitsevan.  Näin auton takana kanisterin.

Vasta tuntien kuluttua tajusin mikä siinä oli kyseessä.  Korkeiden huoltamohintojen ja jäteöljyn kierrätysmaksujen vuoksi tämä mamulta näyttäv oli keksinyt "tee-se itse" rasvamontun ja teki luultavasti "tee se itse" öljynvaihdon suoraan ojaan.

Kanisterissa oli luultavasti uudet öljyt.

Voihan kyseessä olla jokin muukin mutta vekkuli ja kekseliäs, "tee se itse" miehen toiminta olisi keskeytynyt jos virkavalta olisi osunut paikalle.

Mamuja todellisesti auttanut ja työllistänyt Helin luultavasti sanoisi näin.  "Kaikenlaisia vaikeutuksia sitä on keksitty mamujen haitaksi."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 07. 2010 10:10
Tuossa tilanteessa jos poliisit olisivat siihen saapuneet niin he olisivat todenneet , kaikenlaisia vaikeutuksia sitä on keksitty mamujen haitaksi ja tämän jälkeen auttaneet häntä tuossa öljynvaihdossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 07. 2010 13:01

.

Naapurimaamme Ruotsi on jo saanut lisäväriä ja muutakin positiivista rikastumista jalkapallokulttuuriin kun irakilaiset katsojat rynnivät kesken pelin kentälle :

(Ja kuten jo toistona Linnanmäellä viiteryhmien yhteenotossa tapahtui, ketään ei taaskaan otettu kiinni)

"Irakilaisyleisö kävi pelaajien kimppuun nuorisoturnauksessa Ruotsissa

Perjantai 23.7.2010 klo 11.22

Tunteet kävivät kuumina nuorten jalkapalloturnauksessa Gothia cupissa Göteborgissa torstai-iltana.

16-vuotiaiden poikien neljännesvälierä IFK Göteborgin ja irakilaisen Al Madinan välillä päättyi mellakkaan. Satoja irakilaisjoukkueen kannattajia ryntäsi kentälle ja yritti päästä IFK-pelaajien kimppuun.

IFK Göteborg voitti 1-0. Neljä Al Madinan pelaajaa ajettiin kentältä punaisella kortilla.

Tv-kuvista näkyy, kun vastapuolen kannattajat jahtaavat IFK-pelaajia, joista ainakin yksi kammetaan maahan. Aftobladet-lehti kertoo, että erotuomari sai ainakin yhden iskun selkäänsä. Göteborgilaisjoukkueen pelaajia pakeni läheiseen rakennukseen tai piiloutui muualle.

- Ketään ei ole otettu kiinni, mutta väkivaltaisesta yhteenotosta on tehty ilmoitus, poliisin tiedottaja Thomas Fuxborg kertoi.


http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010072312081988_jp.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=Sbw2auygtGE

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 07. 2010 10:10
Hollanissa on menty sopeuttamisessa aivan omiin svääreihin, sairaalan possutaulut on poistettu seiniltä kun muslimit eivät parannu kunnolla jos noita tauluja on näkyvillä.
Pitäisiköhän meidän olla vielä parempia ja hieman ennakkoon sensuroida tuo puttepossun laulu.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7227168/__Schilderijen_met_varkens_verwijderd__.html?p=33,2
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Besse R. Wisser on 26. 07. 2010 11:11
Killettävä

-Juicen sikalaulu
-Munkkipossut
-Joulukinkku
-Sianpääsyltty
-Savustetut siankielet
-Maksamakkara
-Kaikki sikatuotteet harjaksia myöten
-Kaikki ruoka-aineet jotka sisältävät liiv atertta
-Äidinmaidon korvikkeet
-Mustamakkara
-Alkoholi
-Huumeet
-Päiväpano ramadanin aikana

Kannattaa muistaa, että sianrasvaa voi olla yksinään tai yhdessä muiden eläin- tai kasvirasvojen kanssa seuraavissa tuotteissa: leivät, kakut, tortut (paistetut tai miksit), grillattu kananpoika, paistettu tai paneroitu kala, keitot (purkissa tai jauheena), jäätelö, makeiset, suklaa jne. Näin voi olla, jos pakkauksessa ei ole tarkkaa tuoteselostetta, joka varmistaisi, että sianrasvaa ei ole käytetty.

"Tätä kansaa tullaan rankaisemaan maanjäristyksillä, kivisateilla ja muodonmuutoksilla (eläimiksi muuttuminen); ja se on silloin, kun ihmiset juovat khamria, kuuntelevat naislaulajia ja soittavat instrumentteja."  Yksi Koraanin tulkinnoista.

Suomalaistenkin olisi jo aika mennä ruotuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 26. 07. 2010 11:11
Oon jo kauan ihmetellyt miten noita betoniporsaita saa pitää julkisesti esillä. Eikö muslimien uskontoa kunnioiteta sen vertaa. Noihin voi vaikka ajaa autolla kun järkyttyy ne nähdessään. onpa rasistista! oho tulipa iso sika!

(http://www.aamulehti.fi/moro/uutisellista/6096821-big.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Besse R. Wisser on 26. 07. 2010 11:11
"Asian (musiikki)  tekee vaikeaksi se, että nykyisin musiikkia sisältyy melkein kaikkeen, vaikkapa kelloihin, ovisummereihin, lasten leluihin, tietokoneisiin, puhelimiin jne. ja sen välttäminen vaatii suurta päättäväisyyttä. Allah (swt) on tässäkin avun lähde.

Islam-opas
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 26. 07. 2010 16:04
Itsemurhapommittajia houkutellaan sanonnalla ”Tänä päivänä ovat Paratiisn portit ammollaan” Mutta mitä siellä paratiisissa odottaa? Siis yli 70 neitsettä ja.....

Siellä on neitoja ylväillä lepovuoteillaan.
Totisesti olemme luonut heidät omin käsin
sallien heidän pysyä neitseinä
hellinä ja samanikäisinä,
niitä varten, jotka ovat oikealla puolella..
(Koraani 52: 34-38>
 
Siellä he saavat levätä kultakuteisilla istuimilla
toinen toistaan vastapäätä,
ikuisesti nuoret pojat palvelevat heitä,
(Koraani 52: 15-24)

Ja heidän ympärillään liikkuvat ikinuoret olennot, joita nähdessäsi sinusta
tuntuu, kuin he olisivat ylt'ympäri siroiteltuja helmiä.
Ja kun saat nähdä sen, olet näkevä autuuden ja suuren kuningaskunnan.
Heidän vaatetuksenaan on viheriä, hieno silkki ja paksu, kultakudoksinen
sametti. He saavat kantaa hopeaisia rannerenkaita, ja heidän Herransa
virvoittaa heitä puhtaalla juomalla.
(Koraani 76: 19-21)

Tuota, anteeksi banaali mielleyhtymä, mutta yli 70 neitsyttä on melkoista poraamista tietää jokainen joka on edes yhden neitsyen kanssa äheltänyt. Hiukan myös arveluttaa tuo "ikuinen".  Eli palautuuko neitseys käytön jälkeen ja kaikki alkaa alusta?   Olisi mukava tietää.

Myös tuo ”samanikäisenä” on luokkaus vanhenevaa vaimoa kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 07. 2010 13:01
Kova on puute tussusta Turun suunnalla , ei tätä jätkää ainakaan voi laiskaksi haukkua pitäisi vain tuo ahkeruus osata suunnata oikeille raiteille. Iltalehti: Turun keskustan alueella on tapahtunut viikonloppuisin touko- heinäkuun aikana todennäköisesti saman miehen toimesta ainakin kahdeksan seksuaalista hyväksikäyttöä tai sen yritystä.Poliisille on ilmoitettu useita tapahtumia, joissa tekijä on seurannut naisia porraskäytävään ja siellä tarrannut heihin fyysisesti kiinni.Tekoja on tapahtunut tähän mennessä Itäisessä Turussa, Betaniankadulla, Samppalinnankadulla, Itäisellä Pitkäkadulla, Sirkkalankadulla sekä Hämeenkadun alkupäässä, sekä Läntisellä puolella Pispalantiellä ja Jarrumiehenkadulla. Todennäköisesti tekijä on seurannut uhrejaan jo jonkin matkaa. Uhrit ovat olleet todennäköisesti lähellä tekijän omaa ikää eli noin 20-30 vuotiaita.Ulkomaalainen, mahdollisesti Etelä-Euroopan tai Lähi-idän suunnalta, ikä noin 25-30 vuotta, pituus noin 170-175 cm. Lyhyehkö ja siistinoloinen, siisti tumma tukka, voimakkaat kulmakarvat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 07. 2010 18:06
Jahas tässä kirjoitellaan porukasta joka on asunut 500 vuotta meillä, Helsingin uutiset : Romanien on edelleen vaikea löytää asuntoa Helsingistä. Yksi syy on romanisukujen välinen väistämissääntö. Osa romaneista joutuu väistämissääntöjen takia odottamaan asuntoa sopivasta kaupunginosasta pitkään, koska toiselle alueelle muuttamista pidetään mahdottomana.

Helsingin kiinteistöviraston asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo toivoo, että romanisuvut pystyisivät yhdessä sopimaan perinteisen kulttuurinsa muuttamisesta. Nyt vanhat säännöt tekevät asunnonsaamisen joillekin romaneille erittäin vaikeaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 07. 2010 17:05

Eikö Suomessa noudateta vain Suomen lakeja eikä mitään omatekoisia sääntöjä?

Ehkä nämäkin systeemiin valuneet vääristymät laitetaan ojennukseen tulevaisuudessa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 07. 2010 18:06
Voi kunpa asiat olisivatkin noin mutta kun ei, silmät pyöreänä voi itse kukin lukea opasta jonka on Sisäasianministeriö on julkaissut poliisien luettavaksi, oppaassa on ohjeita kuinka poliisien ja viranomaisten tulisi kohdata romani. Tämä kuuluu sarjaan uskomatonta mutta totta.
http://www.oph.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/oph/embeds/46738_romaninjapoliisinkohdatessa.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 07. 2010 18:06

.

Sveitsi, tuo vanha sivistysmaa antaa piut paut omille säännöille :

" Sveitsi sakotti uimatunteja vastustaneita muslimivanhempia

29.7.2010 20:14


STT–AFP

Geneve. Sveitsissä Baselin kaupunki on sakottanut muslimiperheitä, jotka eivät päästäneet tyttäriään mukaan koulun uimatunneille.

Vanhemmat kieltäytyivät päästämästä lapsiaan uimatunneille uskonnollisista syistä, kertoi uutistoimisto ATS torstaina. Baselin kaupungissa tytöt ja pojat osallistuvat yhteisille uimatunneille aina murrosikään saakka.

Vanhemmiltaan osallistumiskiellon saaneet tytöt olivat alle 10-vuotiaita. Baselin kaupungin edustajan Christoph Eymannin mukaan lasten sekauimatunneille on myös uskonnollisten yhdistysten siunaus.

Kaupunki sakotti vanhempia 260 eurolla per lapsi. Sakko aiotaan verottaa aina uudestaan, kun vanhempi estää lastaan osallistumasta uimatunnille"

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsi+sakotti+uimatunteja+vastustaneita+muslimivanhempia/1135258932041

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 07. 2010 05:05

Ranskassa on nyt heittäydytty täysin ymmärtämättömiksi, kyllä viiteryhmien hyökkäyksiä poliisiasemille pitäisi vain yrittää ymmärtää kulttuuria rikastavina kokemuksina


"Ranska aikoo hajottaa laittomat romanileirit

Maan sisäministeri Brice Hortefeux sanoi keskiviikkona, että kaikkiaan 300 romanien ja muiden asuttamaa laitonta leiriä tai vallattua taloa suljetaan.

Lisäksi Ranska aikoo karkottaa muista EU-maista saapuvat romanit, jotka rikkovat lakia. Ministerin mukaan karkotukset toimeenpannaan välittömästi.

Päätöksestä ilmoitettiin sen jälkeen, kun presidentti Nicolas Sarkozy oli kutsunut kokoon kriisineuvottelut. Kokous oli seurausta viime viikolla Ranskassa sattuneesta, poliisiasemalle kohdistuneesta hyökkäyksestä. Hyökkäys tapahtui sen jälkeen, kun poliisi oli ampunut autolla virkavaltaa paenneen romanin. Myös Grenoblessa sattuneet mellakat saivat Sarkozyn toimimaan"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010072812109080_ul.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 07. 2010 14:02
Myös Ruotsissa on alettu toteuttamaan  mustalaisten siirtoja pois vaivoista ja häiritsemästä.
Tukholma. Ruotsi on käännyttänyt muista EU-maista saapuneita romaneita, jotka ovat kerjänneet Tukholmassa, Ruotsin radion Ekot-ohjelma kertoi perjantaina. Kerjääminen ei kuitenkaan ole lailla kiellettyä Ruotsissa, vaan käännytykset on tehty ulkomaalaislain perusteella. Ruotsissa oleskelleet romanit karkotettiin vedoten ulkomaalaislain pykälään, jonka mukaan henkilön on pystyttävä elättämään itsensä.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=3886894
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 07. 2010 21:09
Nyt on vihdoin ja viimein löytynyt lääke moneen vaivaan ja sehän on varsiharja. IS:  Raiskausta yrittänyt mies poistui paikalta lauantaiaamuna Tampereella Tohlopinjärven länsipuolella olevalla uimarannalla.

Nainen oli uimassa kello 5.30 Pyydyspohjankadun päässä. Hän oli uidessaan havainnut miehen, joka oli tullut rannalle polkupyörällä.

Uinnin jälkeen nainen oli mennyt pukukoppiin, jonka oli sulkenut ovessa olevalla narulenkillä. Miltei samantien ovi oli riuhtaistu väkisin auki, ja oven takana oli sama mies, jonka nainen oli nähnyt hetkeä aiemmin tulevan pyörällä.

Mies oli kopissa mm. kourinut naista ja yrittänyt raahata naista pois uimakopista. Nainen oli kamppaillut vastaan ja saatuaan varsiharjan käsiinsä mies oli lopettanut yrityksensä ja poistunut paikalta Kohmankaaren suuntaan.

Mies oli alle 30-vuotias, hiukset mustat ja lyhyet, pituus noin 180 senttiä ja hoikka. Miehen yllä oli mahdollisesti kauluspaita, jossa oli vaalea pohjaväri, jolla tummia pilkkuja.

Miehen iho ei ollut tumma, mutta vaikutti ulkomaalaistaustaiselta, mahdollisesti Lähi-idästä. Mies ei sanonut sanaakaan koko aikana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 08. 2010 15:03
No sattuuhan sitä paremmissakin piireissä kun oikein tohkeissaan mennään kunniamurhaa tekemään. Englannissa ei Allahkaan ole erehtymätön , hän kun oli johdattanut porukan väärään osoitteeseen ja kas kas nyt kuolikin tälläkertaa syytön pariskunta.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1299752/Honour-killing-gang-murdered-wrong-couple-firebombing.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2010 19:07
Vähän paha moka. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 04. 08. 2010 23:11
Vähän paha moka. 

Moka?? Joo!
Kiva kommentti kuolleista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 08. 2010 09:09

Meidän pitää taas kerran vain ymmärtää että nukkumassa olevien palopommittaminen on uuskulttuurillisesti suoraselkäistä toimintaa jota pitää oikeastaan tukea

Ellei tue pommituksia on taas suvaitsematon rasisti

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 08. 2010 09:09
Vähän paha moka. 

Moka?? Joo!
Kiva kommentti kuolleista.

Toisinaan löytyy se yksi ja ainut joka ei ymmärrä.

Entäs jos kommentti olikin elävistä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 08. 2010 09:09

.

Seinäjojella ei näköjään ymmärretä kulttuurin päälle lainkaan vaan rikastavat kulttuurit on häädetty brutaalisti?


"Seinäjoelle tuli Provinssirockin liepeille kerjäläisjoukko, mutta he saivat poliisin mukaan järjestyksen valvojilta "aika tylyn" kohtelun.

Sen koommin heitä ei ole ainakaan joukoittain näkynyt."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=514740&Title=Kerj%E4%E4minen+loppunut+Vaasan+kaduilla

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 08. 2010 10:10
Tuon poliisien lausuman voisi helposti tulkita vaikka kiihotukseksi kansanryhmää kohtaan, kun siinä annetaan ymmärtää mikä on oikea lääke noille kerjääjille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 05. 08. 2010 14:02
Vähän paha moka. 

Moka?? Joo!
Kiva kommentti kuolleista.

Toisinaan löytyy se yksi ja ainut joka ei ymmärrä.

Entäs jos kommentti olikin elävistä?
Peiliin katsomalla löytyy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 08. 2010 17:05
Tuon poliisien lausuman voisi helposti tulkita vaikka kiihotukseksi kansanryhmää kohtaan, kun siinä annetaan ymmärtää mikä on oikea lääke noille kerjääjille.

Poliisinkin pitäisi vain yrittää ymmärtää kulttuuripitoista häiriökäyttäytymistä loputtomasti ja ikuisesti

Ihme ettei sinne ole jo lähetetty koulutuspartioita "ohjeistamaan" kuinka kulttuurit kohdataan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 05. 08. 2010 19:07
Suomessa poliisit ovat opiskelleet ahkerasti romaaniväestön kulttuuria.  Suosittelen tämän huolellista lukemista erityisesti Herkkoolle ja Helinille.

http://www.oph.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/oph/embeds/46738_romaninjapoliisinkohdatessa.pdf

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 08. 2010 22:10

Suomessa poliisit ovat opiskelleet ahkerasti romaaniväestön kulttuuria.  Suosittelen tämän huolellista lukemista erityisesti Herkkoolle ja Helinille.

http://www.oph.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/oph/embeds/46738_romaninjapoliisinkohdatessa.pdf


Terävä huomio, tämä olikin "Halla-ahomaisesti" täkynä heitetty

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 08. 2010 18:06
Turussa voidaan huokaista helpotuksesta ainakin pieneksi toviksi. Naisten ahdistelija narahti, ja poliisi oli yhtä nolo kuin aina. Jätkällä näytti olevan tavaramerkkinä , että mennään asiaan pitemmittä puheitta.MTV3: Turun poliisi on saanut kiinni mieshenkilön, joka sopii aiemmin poliisin antamiin tuntomerkkeihin kaupungissa liikkuneesta naisten ahdistelijasta.

Polkupyörällä liikkunut mieshenkilö seurasi naishenkilöä Turun Hakakadulla varhain sunnuntaina aamuyöllä kello 2.45. Mieshenkilö oli pysäyttänyt naisen ja käynyt häneen muutaman sanan sanottuaan käsiksi ja kaatanut hänet maahan. Kun nainen oli alkanut rimpuilla vastaan, mies lopetti hyökkäyksensä ja poistui paikalta.

Poliisi tiedotti välittömästi yöllä muita viranomaisia sekä takseja asiasta. Laajan etsinnän jälkeen noin tunnin kuluttua tavoitettiin tuntomerkkeihin sopiva mieshenkilö pyöräilemässä Pansiosta, jossa sotilaspoliisit saivat miehen kiinni.

Mieshenkilö on entuudestaan poliisille tuttu ja hänellä on entuudestaan samantapaista juttuhistoriaa. Poliisi selvittelee miehen osuutta muihin Turussa tänä kesänä tapahtuneisiin kymmeniin ahdistelutapauksiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 08. 2010 15:03
Mikäs kumma noita sakemanni nuoria oikein vaivaa , onko koti ikävä vaiko kaukokaipuu joka on iskenyt.MTV3: Nuori saksalaismies Hamza vietti kuukausikaupalla hankalaa kaksoiselämää. Kotona hän ei hiiskunut vanhemmilleen eikä sisaruksilleen, mihin hänen vapaa-aikansa kului: varojen keräämiseen, jotta hän pääsisi Pakistaniin salaiseen taistelukoulutukseen.

Viime kesänä 21-vuotias Hamza ilmoitti lähtevänsä tapaamaan perheen sukua Turkkiin. Hän viipyi maassa kuitenkin vain kolme päivää, ja jatkoi sieltä salaisia reittejä pitkin - välillä ihmissalakuljettajien matkassa - Pakistaniin.

Perillä hän liittyi taistelijoihin, joiden vihollisena ovat Afganistanissa sotaa käyvät vääräuskoisten joukot. Hän oli useilla koulutusleireillä Pohjois-Waziristanin levottomalla heimoalueella, mistä käsin tehtiin myös iskuja Nato-joukkoja vastaan Afganistanin puolelle.

Nyt nuori mies on valmis suurempiin haasteisiin.

- Luojalle ylistys, olen valmis suorittamaan minulle annettavan tehtävän, oli se sitten Afganistanissa tai missä puolella maailmaa tahansa, sanoo Hamza salaisella leirillä. Hän on pukeutunut perinteiseen ruskeaan heimoasuun ja puristaa käsissään AK-47-rynnäkkökivääriä, mutta päähineen alta paljastuvat yhä lapsenomaiset kasvot.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 08. 2010 11:11
Vasistinen hyökkäys, ladellaan itsestäänselvyyksiä maahanmuutosta . Liirum laarumia esim. Maassa maan tavalla. Suomessa on noudatettava suomalaisia lakeja, työehtoja ja peli-sääntöjä. Erilaisten kulttuuritottumusten varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset, ku-ten rituaalisilpomiset tai kunniaväkivalta, ovat yhtä tuomittavia kuin muutkin ihmisoike-usloukkaukset.
http://www.sdp.fi/sites/www.sdp.fi/files/politiikka/reilu_ja_hallittu_maahanmuuttopolitiikka.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 08. 2010 12:12
Vasistinen hyökkäys, ladellaan itsestäänselvyyksiä maahanmuutosta . Liirum laarumia esim. Maassa maan tavalla. Suomessa on noudatettava suomalaisia lakeja, työehtoja ja peli-sääntöjä. Erilaisten kulttuuritottumusten varjolla tehtävät ihmisoikeusloukkaukset, ku-ten rituaalisilpomiset tai kunniaväkivalta, ovat yhtä tuomittavia kuin muutkin ihmisoike-usloukkaukset.
http://www.sdp.fi/sites/www.sdp.fi/files/politiikka/reilu_ja_hallittu_maahanmuuttopolitiikka.pdf


Eivät näytä halpatyövoiman maahantuonti olevan ollenkaan itsestäänselvyys.  SDP ilmoittaa vastustavansa hallituksen esitystä työvoiman saatavuusharkinnan poistamisesta ulkomaalaislaista.
Minusta ”maassa maan tavalla” juuri pitää sisällään sen, että täällä noudatetaan tinkimättä suomalaista lainsäädäntöä. Sehän taas kieltää kaikenlaiset ihmisoikeuden loukkaukset. Ei siis mitään liirumlaarumia.

Ymmärrän kyllä, että Helinin mielestä pitäisi erikseen mainita kaikki mahdolliset lainvastaisuudet, mihin on ajan saatossa törmätty. Uskoisin kuitenkin, että useimmille on aika selvää kun puhutaan lain noudattamisen yhteydessä käsitteestä ”maassa maan tavalla”.

Urpilainen selventää asian Hesarissa näin: "Maassa maan tavalla. Suomessa on noudatettava suomalaisia lakeja, työehtoja ja pelisääntöjä", Samassa jutussa Urpilainen jakaa puolueet nelikenttään sen mukaan, miten ne suhtautuvat humanitääriseen maahanmuuttoon.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Sdp+Perussuomalaiset+ovat+ulkomaalaisvastaisia+vihre%C3%A4t+sinisilm%C3%A4isi%C3%A4+/1135259286215
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 08. 2010 13:01
Kukaan ei varmaan voisikaan tulkita kirjoitustani noin paljon pieleen, no enpä muuta odottanutkaan. Mitä järkeä on toistaa itsestäänselvyyksiä jossain ohjelmassaan, ja onpa nuo humpat jo tuomittu mamujen yheteisrintamassa. MTV: Fatbardhe Hetemaj, Mustafe Hagi ja Husein Muhammed  ovat mukana tavoittelemassa kansanedustajan paikkoja, joita ei ole tähän mennessä juuri riittänyt ulkomaalaistaustaisille poliitikoille.

Kolmikko haluaa tuoda konkretiaa erityisesti maahanmuuttokeskusteluun, joka velloo heidän mielestään epäolennaisuuksien ympärillä. Asioiden sijaan keskustelussa on jämähdetty analysoimaan yksittäisiä sanoja ja lausahduksia, he sanovat.

Kaikkein vahvimmin poliitikkojen mieltä on jäänyt kaihertamaan SDP:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen tekemä maahanmuuttolinjaus. Ikävintä "maassa maan tavalla" -lausahduksessa ei tosin ollut sanoma itse, vaan sen vaikutus keskustelun suuntaan.

- Keskustelu menee ihan älyttömäksi, jos on aikaa tapella sanoista. Populismia mikä populismia, valittelee kokoomuksen listoilta eduskuntaan pyrkivä Hetemaj.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2010 13:01
Kyllä lentäminen on sitten kivaa ja ykkösluokassa se matka taittuukin jouhevammin lihapatojen äärelle, loppuuko nämä hullutukset koskaanAamulehti: Pakolaisille on Suomessa erikoislaatuinen etu, kertoo Aamulehti printtiversiossaan. Afrikasta Suomeen tulevien lennot korvataan, mikä aiheuttaa kustannuksia valtiolle.

- Arvioimme, että sen kokonaiskustannus on noin tuhat euroa per hakija, Maahanmuuttoviraston hallintoyksikköä johtava Kaarina Koskinen sanoo AL:lle.

Viime vuonna kuutisensataa ihmistä tuli lentäen Suomeen, joten kustannukset olivat noin 600 000 euroa.

Lehden mukaan Suomen somalialaisia perheitä yhdistetään tänä vuonna ennätysmäärä.

Heinäkuun loppuun mennessä Suomeen oli tullut lähes 2500 hakemusta Somaliasta. Koko viime vuonna hakemuksia tuli 2200, ja muutama vuosi sitten niitä oli alle tuhat vuosittain.

Ulkomaalaislain mukaan vanhemmat ja alaikäiset lapset kuuluvat ydinperheeseen. Somaliperheissä on keskimäärin viisi lasta.

- Suurimmassa perheessä, minkä minä olen nähnyt, oli 18 lasta, Koskinen sanoo.

Hän tiukentaisi lainsäädäntöä. Koskinen ottaisi mallia Ruotsista, jossa henkilöllisyys on todistettava virallisella passilla.

Ruotsissa hakemukset perheen yhdistämiseksi ovat lähes loppuneet.

Maahanmuuttovirasto toivoo hallituksen budjetista lisää rahaa perheenyhdistämisistä päättämiseen. Virasto laskee tarvitsevansa ainakin 20 henkilöä lisää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 14. 08. 2010 15:03
Missä puolueessa on Helsingin Sanomien (8.8) mukaan sellainen työnjako, että toiset räksyttävät ja hyökkäävät maahanmuuttajia vastaan, mutta puheenjohtaja rauhoittele, esiintyy tavallisena kaverina ja on sitä mieltä, että maahanmuutossa on menty vähän liian pitkälle?
 
Vastaus: Ruotsin äärioikeistolainen Sverigedemokraterna. (Suomessa vastaava on perussuomalaiset)

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2010 16:04
NKP:llä oli sellainen työjako , että saivat rauhanpuolustajat meillä höpöttämään rauhasta ja rakkaudesta kun olivat itse kädet verissä laajentamassa imperilistisia tavoiteitaan pitkin maailmaa. Eikä aivan tyhjä porukka olekaan näköjään nuo ruotsidemokraatit, olivatpa pyytäneet itselleen kopiot kaikista raiskauksia koskevista käräräjätuomioista viime vuodelta Ruotsinmaalla. Ja korutonta kertomaa oli ,Gävlessä torikokouksessa eilen vieraillut Jimmie Åkesson valisti paikallisia kertomalla, että 75%:llä Gävlessä raiskaustuomion saaneista on juuret Lähi-Idässä. Mitä tulee noihin persuihin niin nyt vaan Hertallakin on näkymiä tulevaisuuteen sillä eikös tuo Soini ilmoittanut , että persut ovat uusi työväenpuolue ilman sosialismia.Niin sitä meinaan vaan kun nyt tuo sosialismikin on kuollut ja kuopattu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 08. 2010 20:08

.

500 vuoden kotoutuksessa olleet tukkivat veronmaksajien kustantamat liikenneväylät

 Häädetyt romanit tukkivat moottoritien Ranskassa

Ulkomaat

"Leiristään häädetyt romanit sulkivat sunnuntaina Bordeaux'n ohi kulkevan moottoritien Lounais-Ranskassa.

Protestiin osallistui yli 250 autoa ja asuntovaunua, jotka tukkivat Bodeaux'n ohitustien ja Garonne-joen ylittävän sillan. Poliisin mukaan tielle muodostui kilometrien mittaiset jonot.

Romanit oli häädetty leiristään aiemmin sunnuntaina. Kyse oli ensimmäisestä suuresta mielenilmauksesta sen jälkeen, kun presidentti Nicolas Sarkozy ilmoitti Ranskan purkavan laittomat romanileirit.

Viranomaiset aikovat sulkea kolmen kuukauden aikana 300 laitonta leiriä. Sarkozya on syytetty romanivähemmistön leimaamisesta ja suosion kalastelusta.

Mielipidetiedustelujen mukaan suurin osa ranskalaisista hyväksyy kuitenkin hallituksen toimet"

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=36056:haeaedetyt-romanit-tukkivat-moottoritien-ranskassa&catid=35:ulkomaat&Itemid=6

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 08. 2010 22:10
Tässä filmin pätkä meidän samaisista pitkänmatkan sopeutujista, tämä filmi on kaiketi muuttunut rasistiseksi vasta 2000 luvulla.
http://www.youtube.com/watch?v=SFbNCWi04ds&feature=related
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 08. 2010 14:02
Kikkailun mestareita nämä turvapaikkaturistit, Norjassa ovat alkaneet ottamaan avioeroja, no eihän siinä sinällään mitään erikoista muttaku muttaku , heidän tulkinnan mukaan ovat edelleen tämän jälkeen laillisesti aviossa islamin lakien mukaan ja vaimoja ja tukiaisia myös sen mukaan.Tarkoituksena on ottaa valtiolta kaikki mahdollinen tuki viimeistä kruunua myöten, meinaa Kadra Yusuf. Sama kaiku on askelten varmaankin meilläkin.
http://www.dagbladet.no/2010/08/18/nyheter/innenriks/politikk/regjeringen/giftermal/13002180/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 08. 2010 14:02

.

Kotoutus tuottaa taas hyvää tulosta, kuvassa eräs hyvin kotoutunut uusvaasalainen

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/mustasaari2_TM_uu.jpg)

"Poliisi on ottanut perjantaina aamupäivän aikana useita ihmisiä kiinni eilen Mustasaaressa tapahtuneen ampumavälikohtauksen takia. Tekijät ovat vaasalaisia"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082012216545_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 20. 08. 2010 14:02
Itsehän näen kuvassa vaaleaihoisen nuoren miehen. Aika törkeää väittää, että hän olisi maahanmuuttaja, vai näetkö kuvassa kenties SELKEÄSTI maahanmuuttajan? Ei ihme että rasismi kukkii, jos näkee mamuja sielläki missä niitä ei ole.
 
Kaikkee te tänne linkitättekin, loppuviimein ei oo mitään hajua mistään onko kyseessä edes mamu-uutinen kunhan vaan saa johonkin linkin laittaa.. eli oisko parempi osote tälle viestille ollu jossain muualla, ja asiattomat viittaukset jättää väliin?



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 08. 2010 16:04
Näin me ihmiset olemme erilaisia ja näemme ja katselemme asioita erilailla. Minä olen valmis lyömään tuosta asiasta vetoa niin varma tuo on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 08. 2010 16:04
 

"Poliisi etsii kolmea ampujaa
19.08.2010 22:38, päivitetty 20.08. 10:00   

 Poliisi etsii Vaasassa kolmea miestä torstai-illan ampumistapauksen takia.

Ampumistapaus sattui kuuden aikaan torstai-iltana Vaasan lähellä Sepänkylän keskustassa Mustasaaressa. Mieshenkilöä ammuttiin kerrostalon pihassa.

Uhrilla ei ole hengenvaaraa ja poliisi on pystynyt puhuttamaan miestä.

Poliisi kertoo tapauksesta lisää kolmelta iltapäivällä.

Tekijän henkilöllisyys on Pohjalaisen mukaan poliisin tiedossa.

Sivullisten mukaan tilanne näytti piiritykseltä. Poliisin mukaan ampujaa on etsitty Ristinummelta käymällä läpi asuntoja, joissa tekijän on arveltu majailevan."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2239338


Yllättäen tuo tieto tekijän henkilöllisyydestä on kuitenkin "kadonnut" päivitetyissä versioissa?

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=517584&Title=Poliisi+etsi+ampujaa+Ristinummelta

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 08. 2010 16:04
Englannissa lehdistö sekoili noissa tuntomerkkiasioissa oikein kunnolla, komentaja Dwight D. Eisenhowerin autonkuljettajana toiminut Geoffrey Bacon piestiin julmasti Lontoossa.90-vuotiaan sotasankarin elämä sai kurjan lopun: katurosvo pieksi hänet kotinsa edustalla Lontoossa viime huhtikuussa. Ryöstäjä sai saaliiksi noin 50 euroa ja bussilipun. Mitä teki lehti, kertoi tekijän vaaleaihoinen musta mies, no olipa siinä miettimistä.
http://www.whatsonxiamen.com/news14077.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 08. 2010 17:05

.

Tämän tapauksen uutisointi oli muutenkin niin "erikoista" että kiinnitti huomiota :

"Poliisi ei ole tavoittanut haulikkomiestä, mutta hänen henkilöllisyytensä on tiedossa. Poliisi ei pidä tekijää vaarallisena sivullisille.

- Mutta kun ase on kyseessä, ihminen pystyy mihin vain, Pohjanmaan poliisista todetaan.

Poliisi ei osaa sanoa, tunsivatko uhri ja tekijä toisensa. Uhrilla ei ole hengenvaaraa.

Lukuisat paikalliset ovat illan aikana ihmetelleet poliisien runsasta määrää alueella.

Luotiliiveihin sonnustautuneita poliiseja on nähty etsimässä tekijää koirien kanssa ainakin Vaasan Ristinummella"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010081912215135_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: venku1 on 20. 08. 2010 22:10
Olin tänään perjantaina kahvilla vaasanpuistikolla sijaitsevassa Othellon kahvilassa. Kahvinjuonti keskeytyi, kun naapuriliikkeessä hälytys alkoi soida ja kaksi mamua juoksi miesjoukko perässään liikkeestä ulos. Onkohan kansallisuus mainittu huomisen Pohjalaisessa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 08. 2010 11:11

.

Ranskassa ollaan ihan riehaannuttu eikä ollenkaan ymmärretä lisäkulttuurin rikastavaa vaikutusta :???


"Ranska on jatkanut kiisteltyjä romanien karkotuksia. Romaniaan lennätettiin tänään 130 romania. Eilen romaneja karkotettiin 75.

Karkotukset kuuluvat presidentti Nicolas Sarkozyn rikollisuuden vastaiseen kampanjaan"

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1173674

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 08. 2010 16:04
Nyt on Vaasalaiset saaneet tutaa hieman mitä on kun kulttuuria rikastetaan, ensin oli tuo haulikkomies joka räiski ja heilu keskellä asustusta ja juuri kun ruudinsavu oli hälvennyt niin kaksi 1988 syntynyttä miestä sai puukosta Vaasan Olympiakorttelissa lauantaiyönä. Ilmoitus tuli hätäkeskukseen klo 2.10. Toisella miehellä oli poskessaan syvä haava ja toisella pintanaarmu. Puukotus oli tapahtunut sanaharkan jälkeen, ja 1989 syntyneen ulkomaalaistaustaisen miehen epäillään aiheuttaneen uhrien vammat. Ja eikä siinä vielä kaikki , myös asemakadun suunalla oli joukkopahoinpitely joka sitten aikanaan käsitellään oikeudessa, näin on meillä viikonloppu lähyenyt alkamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 08. 2010 22:10
.

Maahamme pelkästään hyvää hyvyyttään saapuneet ulkomaalaisvahvistukset ovat taas ahkeroineet yötä päivää????

"Poliisin jättilöytö:
Asunto täynnä varastettua tavaraa


Poliisi pääsi laajamittaisen varkaussarjan jäljille tehtyään kotietsinnän Espoossa sijaitsevaan yksiöön puolisentoista kuukautta sitten.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/juttusaalis2208JP2_503_uu.jpg)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/juttusaalis2208Jp1_244_uu.jpg)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/juttusaalis2208JP3_244_uu.jpg)

Poliisi epäilee, että asunto toimi varastetun tavaran kätköpaikkana, sillä se oli lähes täynnä anastetuksi epäiltyä omaisuutta.

Poliisi takavarikoi asunnosta muun muassa suuren määrän vaatteita, jalkineita, lenkkitossuja, autostereoita, tekstiilejä, kosmetiikkaa, muistitikkuja ja -kortteja.

Edelleen asunnossa oli runsaasti erilaisia työkaluja, kuten hylsyavaimia, porakoneita, naulaimia, pihtejä ja puutarhatyökaluja.

- Varastetuksi epäiltyä omaisuutta oli noin 50 suuren jätesäkillisen verran, komisario Heikki Sandberg Helsingin poliisista sanoo.

Poliisi laskee anastetuksi epäillyn omaisuuden arvon nousseen noin 60 000 euroon. Osa omaisuudesta on palautettu liikkeisiin, mutta osan alkuperästä ei ole vielä tietoa.

Asunnossa oli poliisin iskiessä 13 ulkomaalaista. Heidät vangittiin myöhemmin yhtä lukuun ottamatta. Vangittujen joukossa on kolme naista.

Poliisin mukaan vangitut ovat suurimmaksi osaksi myöntäneet osallistuneensa toimintaan.

- He ovat kuulusteluissa kertoneet, että omaisuus oli tarkoitettu heille tai heidän sukulaisilleen kotimaassaan, Sandberg sanoo"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082212224634_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 08. 2010 10:10
Mamujen röyhkeä ja väkivaltainen käyttäytyminen Vaasassa on myös huomattu valtakunnallisesti, huomenna tulee ajankohtaisessa kakkosessa klo 21 pientä jutun tynkää asiasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 08. 2010 17:05

.

Onko se nyt sopivaa hakea oman asuntovaununsa pois kulttuurillisesta käytöstä?

Ettei vain tulisi anastajilta syyte kulttuurivälineen laittomasta haltuunotosta?????


" Helsinkiläisperheeltä anastettu asuntovaunu löytyi romanileiristä

22.8.2010 0:50 | Päivitetty: 22.8.2010 13:22


Helsingin Sanomat

"Helsinkiläisperheeltä anastettu asuntovaunu löytyi lauantaina iltapäivällä Helsingin Kalasataman romanileiristä. Vaunu oli ollut kadoksissa viikon ajan.

"Mies ajoi paikan ohitse ja huomasi, että onpa tutun näköinen vaunu", kertoo päivystävä komisario Tom Packalén.

Omistaja haki poliisin kanssa vaunun pois, mutta anastajista ei saatu selvyyttä leirissä"

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsinkil%C3%A4isperheelt%C3%A4+anastettu+asuntovaunu+l%C3%B6ytyi+romanileirist%C3%A4/1135259523184/?cmp=tm_etu_luetuimmat_uutiset

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 08. 2010 20:08
Onkohan meidän kummikaupungissa alettu järjetämään extreme elämysmatkoja vai mistä on kysymys. Iltalehti: Matkustajat olivat kauhuissaan, kun luodit rikkoivat bussin laseja maanantai-iltana.

Ruotsin Malmössa on ammuttu viime perjantaista lähtien kuutta bussia.

Tuoreimmat tapaukset ovat eilisillalta, jolloin kolmea bussia ammuttiin Malmön keskustassa. Yhdessä busseista oli noin 30 matkustajaa.

- Matkustajat olivat peloissaan. Ikkunat menivät rikki, Eve-Marie Billing Veolia-bussiyhtiöstä kertoi Svenska Dagbladet -lehdelle.

Ase oli pienikaliiperinen. Poliisi toivoo silminnäkijähavaintoja tapauksista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 08. 2010 20:08
Pitihän se arvata nyt kun jalkapallohuliganismi rantautuu Suomeen niin arkkitehteina eivät olekaan meikäläiset, vaan nuo askartelevat omaa kivaa keskenään katsomossa.HS: Ottelun aikana suurin katsomorähinä syntyi, kun Turkin kansalaiset ottivat keskenään yhteen. Aggressiot nosti pintaan kurdinationalismin levittäminen PKK:n eli Kurdistanin työväenpuolueen lipun muodossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 27. 08. 2010 07:07
Vaasassa maahanmuuttajat ovat jo pitkään olleet sotajalalla kantasuomalaisten, patrioottien ja skinien kanssa. Asenteet ovat syvässä molemmin puolin. TV2 tiistaina 24.8.2010 klo 21.00.
Lue blogin juttu:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2017-Mamut-ja-kantavaeestoe-Vaasassa.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 08. 2010 08:08
Quote
Pohjalainen
Sanomalehti Pohjalainen käsitteli asiaa eilen 26.08. 10. Jouni Pihlajasaaren kirjoittamasa jutussa Vaasan kaupungin maahanmuuttajatyön johtsaja Mirja Törmä sanoi, että ”Kun mitään muuta ei ole enää näyttää, niin tarjotaan tällaista. Minulle tuli ihan paha olo".

Ohjelma oli mielestäni hienosti tehty ja nähty vaivaa kun on saatu molemmat osapuolet samalle puolelle patsasta samaan aikaan.  Tekohan hakee vertaistaan.  Tällaista ei nähdä kuin kerran 5 vuoden aikana.  Ennakkoluulot syntyvät juuri tiedon puutteesta.  Nyt sitä jaettiin suoraan osallisten suusta.

Ilmeisesti ohjelma oli hyvä koska se sai Mirja Törmän mielipiteen.  Harmi vain ettei Mirja valaise yhtään  sitä miten tai mitä olisi pitänyt näyttää.  Ohjelma toi esille kaksi vastakkaista näkökulmaa.  Nyt jää leijumaan ilmaan, että Mistä Mirjan paha olo tuli?  Olisiko Mirjan mielestä pitänyt?  

1.  Haastatella vain skinejä?
2.  Vain patriootteja?
3.  Vain mamuja?
4.  Paljon enmmän haastateltavia ja näkökantoja?
5.  Tehdä tai näyttää tai esittää jotain muuta?  Mitä?
6.  Olisiko pitänyt jättää esittämättä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 08. 2010 09:09

.

Ilmeisesti pelkästään se että joku kuulee tavallisenkin kaduntallaajan mielipiteitä jotka ei ole täysin vakuuttuneita monikulttuurisuuden pelkistä hyödyistä ja eduista voi olla joillekin mielipidestalinisteille liikaa

Meidänhän kuuluisi vain ylistää kaikkea kuten ennen vanhaan CCCP-aikaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 08. 2010 09:09

.

Ilmeisesti pelkästään se että joku kuulee tavallisenkin kaduntallaajan mielipiteitä jotka ei ole täysin vakuuttuneita monikulttuurisuuden pelkistä hyödyistä ja eduista voi olla joillekin mielipidestalinisteille liikaa

Meidänhän kuuluisi vain ylistää kaikkea kuten ennen vanhaan CCCP-aikaan

Tuota on vaikea niellä sillä silloinhan maahanmuuttajatyön johtajalla olisi asennevamma vain totuuden kuulemisesta.  Ihmiset kuulevat raakaa todellisuutta joka päivä ja paljon.  Silloinhan maahanmuuttajatyön johtaja olisi krooninen pahoinvoija.  En usko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niin Makaa on 27. 08. 2010 10:10
No, mottoni on aina ollut "Niin makaa kuin petaakin". Kissa on nostettava pöydälle. Ja jos se ei riitä, niin pöytä on pyyhittävä kissalla.

Eikö mistään löydy voimaa joka murtaisi viranomaisten omertan lain?  Väestöryhmien suhteista on nostettava avoin ja mopuolinen keskustelu, joka tottakai, tähtää konsensuksen syntymiseen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 08. 2010 10:10
Ajankohtaisessa kakkosessa oli uskomattomia valehtelijoita no sehän on selvää, neekerit kun silmät pyöreenä väitti skinien käyneen päälle mailoilla varustettuna mutta silti jostain kumman syystä Suomalaiset joutuivat käymään sairaalassa, väitän tuon olevan täyttä puppua ja ikään kun sanojeni jatkoksi laitan pienen linkin.
http://img116.imageshack.us/img116/88/nyyhet2.jpg
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 27. 08. 2010 14:02
Kun ketjussa ei ole maahanmuuttoa puoltavia kirjoituksia, se voidaan leimata rasistiseksi, niin  kuin jo käynyt.

Missä ovat itse maahanmuuttajat?  Maria Tolppasen jutusta voi päätellä että mamut osaavat puhua suomea.  He osaavat ilmeiesti myös kirjoittaa. Ja jos eivät osaa, niin jostain löytyy videopokkari, millä voi tehdä puheenvuoron ja pistää se You Tubeen, mistä se tulee myös tämän sivuston blogiin.  Sama mahdollisuus on tietenkin annettava myös maahanmuuttokriittisille.

Kysymys on tavattoman yksinkertaisesta asiasta. Maahanmuuttajan on saatava ”kasvot” Vaasassa niin kuin maahanmuuton vastustajankin.

Eivätkö maahanmuuttoviranomaiset voi tehdä yhteistyötä blogin kanssa, samoin Miratalo?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 08. 2010 14:02
Myöhästyit pikkusen sillä asia on jo vireillä.

Joskus asiat tapahtuvat päällekäin.  Tarkoitus oli julkaista video yllättäen kuten yleensä teen mutta nyt teen poikkeuksen ja kerron jo nyt.

Olen sopinut alustavasti tv-ohjelmassa esiintyneiden kanssa ja he ovat lupautuneet antamaan asialle kasvot.
Enää ei ehkä tarvitse olla pelkkien ennakkoluulojen varassa vaan saamme suoraa näkemystä suoraan aidoilta henkilöiltä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 08. 2010 18:06

.

Ruotsin maine sananvapautta kannattavana maana kärsi tappion kun Ruotsidemokraattien vaalivideon esittäminen estettiin brutaalisti

"Puolueen mukaan kampanjavideolla symbolisoidaan puolueen vaatimusta eläkeläisten verotuksen laskemisesta samalle tasolle palkansaajien kanssa. Tämän puolue rahoittaisi jarruttamalla maahanmuuttoa.

Filmissä kuvataan rollaattorin avulla pimeässä kulkevaa iäkästä naista, jonka ohi kiilaavat burkaan pukeutuneet lastenvaunuja työntävät naiset."

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=527326&Title=Ruotsidemokraattien+kampanjavideo+pannaan


"Sverigedemokraternas valfilm 2010"

http://www.youtube.com/watch?v=XkRRdth8AHc

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 27. 08. 2010 19:07
NYT JUURI:

Muslimielämää

TV1 Klo: 21.00 Pvm: 27.08.2010

Oppilaat aloittavat muslimielämän irakilaissyntyisen Haider Al-Hellon ja mentoreiden johdolla. Heidät viedään kylmiltään shiiamoskeijan perjantairukoukseen. Kuinka ryhmältä onnistuu elämä ilman alkoholia ja sianlihaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 08. 2010 23:11

.

Poliisin vähiä resursseja haaskaantuu joka vuosi yhä enemmän mutta minkäs teet?

"Nelonen: Rikoksen takia käännytettyjä ennätysmäärä

Lauantai 28.8.2010 klo 20.20

Suomesta on käännytetty tänä vuonna rikoksen takia ennätysmäärä ulkomaalaisia, kertoo Nelosen uutiset.

Rikollisen toiminnan takia käännytettyjä on puolitoista kertaa enemmän kuin viime vuonna.

Maahanmuuttoviraston mukaan erityisesti varkausrikokset ovat lisääntyneet. Niihin liittyviä käännytyspäätöksiä on tehty virastossa yli kymmenkertainen määrä viime vuoteen verrattuna.

Yhteensä tammi-heinäkuussa käännytettiin rikoksen takia yli 400 ulkomaalaista. Viime vuonna samalla ajanjaksolla heitä oli noin 250.

OTA KANTAA

Käännytetäänkö Suomesta ulkomaalaisia liian helpolla?

Kyllä    Ei
2%   98%

Ääniä 5518"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082812257752_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 08. 2010 07:07

.

Lisää kulttuuria rikastavaa (ja veronmaksajia vastaavasti köyhentävää?) uutta tietämystä :

"HS: Somalit hakevat kasvattilapsia Suomeen

julkaistu tänään klo 04:59, päivitetty tänään klo 05:08

Somaliperheiden hakemukset kasvattilasten saamiseksi Suomeen ovat lisääntyneet huimasti, kertoo Helsingin Sanomat. Lehden mukaan sisäministeriö epäilee muistiossaan suman johtuvan vilpistä. Hakemusten käsittely on pahoin ruuhkautunut, ja kestää lain vastaisesti reilut pari vuotta.

Sisäministeriön muistion mukaan kasvattilasten määrän kasvu ei selity Somalian sekasortoisella tilanteella, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

Heinäkuun loppuun mennessä Suomessa asuvat somalit olivat jättäneet lähes 1 400 hakemusta muun omaisen, kuten kasvattilapsen, saamiseksi maahan. Kaikkiaan perhesiteiden perusteella hakemuksia oli tehty noin 2 400 ihmisestä.

- Kasvattilasten määrä on iso. Nyt heitä on hakemusten mukaan lähes joka perheessä, kun pari vuotta sitten ei ollut juuri lainkaan, sanoo johtaja Heikki Taskinen maahanmuuttovirastosta.

Sisäministeriö on laskenut, että somalialaisten hakemusruuhkan helpottaminen vaatisi 1,8 miljoonaa euroa ensi vuodelle"

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen_1938983.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 08. 2010 09:09
Kyllä jossain mättää ja pahasti jos meitä saadaan kusettaa vuodesta toiseen, tässäkin kun on kysymys porukasta joka on kaikilla mittareilla mitattuna huonoiten kotoutunut Suomeen. Tälläiset sirkustelut ovat omiaan luomaan muukalaisvastaisuutta, vihaa ne eivät lisää koska me emme oikeastaan osaa vihata henkilökohtaisesti en ole koskaan tavannut henkilöä jonka voisin sanoa vihaavan ulkomaalaisia. Viimeviikon aikana oli tuolla kahvipöydässä missä aamukahvini käyn nauttimassa aiheena nämä kaupunkikortit joilla saa taksikyytejä tietyn määrän, koska pöydässä oli myös taksimiehiä niin he eivät oikein ymmärtäneet kuinka mamut voivat saada noita kortteja noin paljon. Kyllähän siinä oli huuli pyöreänä myös seurueeseen kuuluvat kaupunginvaltuutetut ja ihmetys oli myös heillä suuri.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 29. 08. 2010 10:10
Somalit ovat keksineet (tietysti Astridin ym maanpettureiden avustuksella) loistavan järjestelmän hankkia pojilleen islamilaisittain oikeaoppisesti kasvatettuja vaimoja (HUOM! monikossa) suoraan Somaliasta. Ja tyhmä Suomen  kansa maksaa lystin.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttovirasto+ruuhkautunut+somalialaisten+kasvattilapsihakemuksista/1135259707578?ref=rss
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 08. 2010 07:07
Vanha vihtahousu Muammar Gaddafi on käymässä Italiassa ja miestä huolettaa Euroopan kohtalo , hänen mielestään olemme pian kuin uusi Afrikka jos ei laiteta ovia säppiin. Muammar Gaddafi on luvannut auttaa tuossa urakassa ja suostuisi tekemään kyseisen homman eli ovien tilkitsemisen mutta vaatii siitä EU:lta 5 miljardin euron vuosittaista korvausta. Mielestäni kannattaisi harkita yhteisvastuullista maksamista .
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3790066.ece
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 08. 2010 15:03

Vanha vihtahousu Muammar Gaddafi on käymässä Italiassa ja miestä huolettaa Euroopan kohtalo , hänen mielestään olemme pian kuin uusi Afrikka jos ei laiteta ovia säppiin. Muammar Gaddafi on luvannut auttaa tuossa urakassa ja suostuisi tekemään kyseisen homman eli ovien tilkitsemisen mutta vaatii siitä EU:lta 5 miljardin euron vuosittaista korvausta. Mielestäni kannattaisi harkita yhteisvastuullista maksamista .

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3790066.ece


Kaikki kustannukset huomioiden kuulostaa aivan kohtuulliselta palomiehen/sosiaaliviranomaisen/poliisin palkalta

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 09. 2010 13:01
Pitäisi kait kysyä onko rkp:läiset tulleet hulluiksi , mielestäni sitä he ovat aina olleet. Tämän nokittaminen vaatii jo paljon mutta en epäile etteikö rkp siihenkin vielä pysty. Helsingin kaupunginvaltuusto käsittelee 8.9.2010 Sture Gaddin (rkp) ja kolmen muun valtuutetun aloitetta somalian kielen, historian ja kulttuurin opetuksesta suomalaisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 09. 2010 15:03

.

Ruotsista kuuluu taas kummia ::::

Ruotsin radio: Lakimuutos estää somalien perheenydistämiset

"Perheenyhdistämisen avulla Ruotsiin pyrkivien somalien määrä on pudonnut lähelle nollaa. Syynä on maaliskuussa voimaan astunut lakimuutos, jonka vaatimuksia somalien on käytännössä mahdotonta täyttää, kertoi Ruotsin radio sunnuntaina.

Laki muuttui niin, että Ruotsiin Somaliasta perheenyhdistämismenettelyllä pyrkivien on todistettava henkilöllisyytensä viranomaisten myöntämällä passilla. Ruotsi ei kuitenkaan hyväksy Somalian passeja, jotka on myönnetty vuonna 1991 alkaneen sisällissodan jälkeen.

Lakimuutos koskee kaikkia perheenyhdistämisiä. Maahanmuuttoviranomaiset myöntävät, että siitä ovat kärsineet eniten Somalian kansalaiset.

Maahanmuuttoministeri Tobias Billströmin mukaan nykykäytäntöä ei olla muuttamassa somalien aseman parantamiseksi. Lakimuutoksen taustalla on pyrkimys varmistaa maahantulijoiden oikea identiteetti"

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsin+radio+Lakimuutos+est%C3%A4%C3%A4+somalien+perheenydist%C3%A4miset/1135258354602

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 09. 2010 15:03

Pitäisi kait kysyä onko rkp:läiset tulleet hulluiksi , mielestäni sitä he ovat aina olleet. Tämän nokittaminen vaatii jo paljon mutta en epäile etteikö rkp siihenkin vielä pysty. Helsingin kaupunginvaltuusto käsittelee 8.9.2010 Sture Gaddin (rkp) ja kolmen muun valtuutetun aloitetta somalian kielen, historian ja kulttuurin opetuksesta suomalaisille.


Kieltämättä järkyttävä hanke, täältä voi lukea toisella kotimaisella :::

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kulttuuri-_ja_kirjastolautakunta/Suomi/Esitys/2010/Kulke_2010-04-20_Kklk_04_El/FD6C7F62-1CD8-4CAD-9DE6-154EB6BE9434/Lausuntopyynto_somalikulttuurin_ja_kielen_tarjonna.pdf

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 06. 09. 2010 16:04
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginvaltuusto/Suomi/Esitys/2010/Halke_2010-09-08_Kvsto_14_El/7C10E85E-3465-4565-9C5A-28E800556B04/Mietinto_4-2010.pdf (http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginvaltuusto/Suomi/Esitys/2010/Halke_2010-09-08_Kvsto_14_El/7C10E85E-3465-4565-9C5A-28E800556B04/Mietinto_4-2010.pdf)

Tuossa ilmeisesti sama suomeksi sivulla 66. Huom! Tiedosto on aika suurikokoinen, eli lataus saattaa kestää pitkän aikaa.

Miksei sitä tuollasellekki kurssille osallistuisi, jos sellainen olisi. Olenhan tutustunut opiskellessa myös italian kulttuuriin ja italian kielen alkeisiin. Ei sitä Somalian kurssia kyllä minua varten tarvitse järjestää...

Suomen sisälläkin on kulttuurieroja vrt. Pohjanmaa - Itäsuomi, joten mitä eroa tässä nyt on johonkin esim. kalakukon valmistus-kurssiin, mikäli sellainen nyt järjestettäisiin Vaasa Opistolla... tai muihin kieli- ja harrastekursseihin? Hyvä vaan, että on jokaiselle jotakin.

Siinä vaiheessa kyllä menee oma rajani, jos tarvitsee alkaa Somalian kieltä alkaa kolmantena kotimaisena opettelemaan, mutta siitähän tässä nyt ei ollut lainkaan kyse.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 09. 2010 17:05
Eiköhän meikäläiset ole saaneet jo ihan varmasti tutaa  tuonkin kulttuurin moninaisuutta , ja ihan tarpeeksi asti. Tälläiset kurssit ovat täysin tarpeettomia, ja päinvastoin nyt vain kursseja ja opiskelua pystyyn ja opettaa somaleita sopeutumisessa siinä sitä riittää työsarkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 09. 2010 12:12
Vieraiden kielten ja kulttuurien opiskelu on kannatettavaa kaikin puolin. Vieraiden kulttuurien tuntemus edistää hyviä etnisiä suhteita maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä.
Tuttavani, toimittaja Sture Gadd teki hyvän aloitteen, kun esitti, että Helsingin kaupunki ryhtyisi toimenpiteisiin, jotta Somalian kielen ja kulttuurin opetus suomalaisille organisoitaisiin, markkinoitaisiin ja toteutettaisiin.
Kulttuuriseura Mira aikoo myös tehdä aloitteen kaupungille, tosin me tulemme esittämään, että somalian kielen lisäksi Vaasassa voitaisiin opiskella arabian, albanian ja kurdien kieltä ja kulttuuria.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 07. 09. 2010 12:12
En oikein usko, että Vaasassa on suurtakaan kysyntää yllämainituille kursseille. Kulttuurikurssit jotenkin ymmärrän, mutta esim. arabian, albanian, kurdien ja somalian kieliä en ainakaan itse rupeaisi opiskelemaan, kun tiedän ettei niillä käyttöä tule olemaan. Mutten tietenkään edusta koko Vaasan mielipidettä, tämä on vaan mun ajatus asiasta.

Onko Kulttuuriseura Mira joskus järjestänyt tällaisia kursseja? Millaista on osallistuminen ollut?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 09. 2010 13:01
Jotenkin tuntuu, että painopiste voisi olla toisaalla.

Mielestäni ensisijaisesti tulisi antaa maahanmuuttajille hyvät mahdollisuudet sopeutua paikalliseen väestöön ja se tapahtuu nimenomaan panostamalla lisää mamujen kielikoulutukseen.  Kun se on kunnossa voidaan panostaa paikallisten kielikoulutukseen.  Ilmiselväähän on, että mahdollisuudet mitä mamuille on annettu, ovat riittämättömät.

Pelkästään Vaasassa on 90 eri kansallisuutta.  Heille kaikille voisi järjestää kunnon sopeutuskurssin suomenkielen opetuksen yhteydessä.

Yksikään suomalainen joka opiskelee vaikkapa jonkin noiden kansallisuuden kielen, ei juurikaan edistä tällaista sopeutumista.  Huonossa tapauksessa hän käyttää oppimaansa jopa väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 09. 2010 13:01
Mira ei ole järjestänyt varsinaisia kursseja, vaan jotain muuta: nyt Miratalossa annetaan taiteen perusopetusta kotikielellä. Ryhmä 5-8-vuotiaita lapsia tekee yhdessä teatteria ja muuta hauskaa venäjänkielellä.

Tietysti on niin, että ennen kurssien järjestämistä esimerkiksi Arbiksen ja Vaasa-opiston olisi kartoitettava mahdollinen kiinnostus jotakin tiettyä kieltä kohtaan. Jos kiinnostusta löytyy ja opistot saavat tarpeeksi ilmoittautuneita, niin mahdollisesti kurssi voikin alkaa.

Lajusen kommenttiin sanoisin, että tässä on nyt kyse kahdesta eri asiasta. Opistojen kurssit olisivat ensisijaisesti kantaväestölle. Panostaminen maahanmuuttajien kielikoulutukseen on selviö.
On kuitenkin olemassa tieto, että esimerkiksi kansalaistaidon oppii parhaiten äidinkielellä. Siis opetettaisiin suomenkielen ohella suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta myös maahanmuuttajan äidinkielellä.

Lisäys:

Vaasan vuoden 2009 tilastojen mukaan kaupungissa asuu lähes 3 000 ulkomaan kansalaista, mikä on noin 5 prosenttia kaupungin väestöstä. Väestössä on ainakin 109 kansallisuutta edustettuna ja kaupungissa puhutaan 92 eri kieltä.  Suurimmat maahanmuuttajaryhmät kansalaisuuden mukaan ovat Iranista, Sudanista ja Venäjältä sekä Somaliasta. Tilastojen perusteella voidaan arvioida, että noin 500 Vaasassa asuvista ulkomaalaisista on saanut Suomen kansalaisuuden.
Lähes 3 500 henkilöä puhuu äidinkielenään muuta kieltä kuin ruotsia ja suomea. Luku on noin 5,8 prosenttia kaupungin väestöstä. Puhutuin kieli kotimaisten kielten ohella on venäjä. Muut kielet suuruusjärjestyksessä ovat arabia, kurdi, albania ja somalia. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 07. 09. 2010 13:01
Niskasen esittämä koulutustoiminta nielee varmasti rahaa niin kuin kaikki muukiin mamubisnekseen liittyvä. Ja kun nyt Oulun esimerkin valossa on todennnäköistä, että Vaasassakin tämä mamubisnes ei pyörikään valtion rahoituksella, kuten vaasalaisia.infosta mystisesti kadonneessa ketjussa useampi valtuutettu (Osala, Vehkaoja, Moisio) meille vakuutteli, niin loppupäätelmä on, että Niskasen ehdottama toiminta tulisi rahoittaa kantaväestön palveluja/opetusta tms. karsimalla.

Valtiolta tuskin kehtaamme anoa lisää rahaa, kun tuo valtio-resukka joutuu jo nyt lainaamaan rahaa ulkomailta miljarditolkulla joka vuosi. Eikä Kataisen velanotolle näy loppua.

Joten Niskasen tulisi kertoa nyt  ihan esimmäiseksi, että mistä karsitaan, jotta saamme käyntiin kantaväestön somali, arabia jne koulutuksen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 07. 09. 2010 13:01
Quote
Lajusen kommenttiin sanoisin, että tässä on nyt kyse kahdesta eri asiasta. Opistojen kurssit olisivat ensisijaisesti kantaväestölle. Panostaminen maahanmuuttajien kielikoulutukseen on selviö.
On kuitenkin olemassa tieto, että esimerkiksi kansalaistaidon oppii parhaiten äidinkielellä. Siis opetettaisiin suomenkielen ohella suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta myös maahanmuuttajan äidinkielellä.

ahaa, elikkä tässä on nyt menossa kurssit ja opetus (puurot ja vellit) nyt sekaisinsa heti alkuunsa.

Haluaisin täsmennystä:
Quote
Kulttuuriseura Mira aikoo myös tehdä aloitteen kaupungille, tosin me tulemme esittämään, että somalian kielen lisäksi Vaasassa voitaisiin opiskella arabian, albanian ja kurdien kieltä ja kulttuuria. 


Kumpaako opetusta tässä aloitteessa haetaan?

1. Opisto-opetusta suomalaisille
2. Suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta mamuille heidän omalla äidinkielellään

Nuo ovat kuitenkin kaksi aivan eri asiaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 09. 2010 14:02
Aikaisempi mamu-ketju todella "katosi mystisesti".  Mutta kaikki faktatieto on täällä edelleen.  Jossakin tuo ketju on tietysti taööessa. Niskasella?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 09. 2010 14:02
Quote
Lajusen kommenttiin sanoisin, että tässä on nyt kyse kahdesta eri asiasta. Opistojen kurssit olisivat ensisijaisesti kantaväestölle. Panostaminen maahanmuuttajien kielikoulutukseen on selviö.
On kuitenkin olemassa tieto, että esimerkiksi kansalaistaidon oppii parhaiten äidinkielellä. Siis opetettaisiin suomenkielen ohella suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta myös maahanmuuttajan äidinkielellä.

ahaa, elikkä tässä on nyt menossa kurssit ja opetus (puurot ja vellit) nyt sekaisinsa heti alkuunsa.

Haluaisin täsmennystä:
Quote
Kulttuuriseura Mira aikoo myös tehdä aloitteen kaupungille, tosin me tulemme esittämään, että somalian kielen lisäksi Vaasassa voitaisiin opiskella arabian, albanian ja kurdien kieltä ja kulttuuria. 


Kumpaako opetusta tässä aloitteessa haetaan?

1. Opisto-opetusta suomalaisille
2. Suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta mamuille heidän omalla äidinkielellään

Nuo ovat kuitenkin kaksi aivan eri asiaa...

Puurot ja vellit ja muutkin ravinnot menevät sekaisin. Tämä keskustelupalsta on vatsalaukku.
Selvennetään ja täsmennetään ajatusta:

1.Opistotasoista eri maiden kieltä ja kulttuuria suomalaisille, opettajina ja vetäjinä maahanmuuttajat.

2. Suomalaista tapakulttuuria ja yhteiskuntatietoutta eli kansalaistaitoa maahanmuuttajille heidän omalla äidinkielellään.

3. Opetuksen tulisi tapahtua tietokoneavusteisesti.

Mitään jo olemassa olevaa ei tultaisi karsimaan, päinvastoin. Niin kulttuurien ja kielten kuin kotouttamiskoulutustakin tultaisiin lisäämään ja tehostamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 09. 2010 15:03

.

ketähän vastaan tuolla pitää varautua, ettei nyt vain mitenkään olisi kulttuurit osallisia asiaan???

Hyh pois tuollaiset epäilyt


Helsingin poliisi varautuu Koraanien polttamiseen

"Helsingin poliisi aikoo seurata lauantaina tiiviisti tilannetta Yhdysvaltain suurlähetystön lähellä. Partiointia aiotaan lisätä floridalaispastorin Koraani-uhkausten takia.

Yhdysvalloissa sijaitsevan pienen Dove Outreach Center -seurakunnan pastori Terry Jonesin Koraaninpolttouhkaukset ovat aiheuttaneet toimenpiteitä Helsingin poliisissa"

http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2010/09/helsingin_poliisi_varautuu_koraanien_polttamiseen_1968964.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 09. 2010 16:04
Muslimit ovat heiluneet ja poltelleet milloin mitäkin ja milloin missäkin  ..edit Ylläpito.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2010 15:03
Pohjalaisessa oli mielenkiintoista pohdittavaa kaupunkien vetovoimasta, kyllähän tuon valtavan eron huomaa kun käyskentelee Seinäjoella tai Vaasassa ei ole ensinmainitussa kaupungissa mamu vetelehtijöitä keskustan paikoissa. Pohjalainen: Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina 5.9. tilaston, jossa Vaasa päätyi häntäpäähän Suomen 20 suurimman kaupungin joukossa. Tilasto käsitteli kaupunkien vetovoimaisuutta ja maassamuuttoa-Seinäjoki komeili ykkössijalla. Samassa tilastossa Vaasan kiilasi kärkisijalle maahanmuutossa.

Tilaston luettuaan vaasalaiset päättäjät miettivät, miksi Vaasan imago on huono. Pohjalainen kävi kysäisemässä kansalaisten mielipiteitä. Kadunmiehet eivät osanneet sanoa, pitäisikö kotikaupungin maineen puolesta pelätä, mutta maahanmuuttajien runsas määrä katukuvassa häiritsi useaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 09. 2010 19:07

.

No oh hoh

Saas nähdä "katoaako" tuokin uutinen johonkin mustaan aukkoon "päivitetyissä" versioissa :)

Maahanmuuttajien runsaus häiritsee monia vaasalaisia

Julkaistu: 10.09.2010 16:46

"Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina 5.9. tilaston, jossa Vaasa päätyi häntäpäähän Suomen 20 suurimman kaupungin joukossa. Tilasto käsitteli kaupunkien vetovoimaisuutta ja maassamuuttoa-Seinäjoki komeili ykkössijalla. Samassa tilastossa Vaasan kiilasi kärkisijalle maahanmuutossa."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=521922&Title=Maahanmuuttajien+runsaus+h%E4iritsee+monia+vaasalaisia

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 10. 09. 2010 20:08
Pohjalaisessa oli mielenkiintoista pohdittavaa kaupunkien vetovoimasta, kyllähän tuon valtavan eron huomaa kun käyskentelee Seinäjoella tai Vaasassa ei ole ensinmainitussa kaupungissa mamu vetelehtijöitä keskustan paikoissa. Pohjalainen: Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina 5.9. tilaston, jossa Vaasa päätyi häntäpäähän Suomen 20 suurimman kaupungin joukossa. Tilasto käsitteli kaupunkien vetovoimaisuutta ja maassamuuttoa-Seinäjoki komeili ykkössijalla. Samassa tilastossa Vaasan kiilasi kärkisijalle maahanmuutossa.

Tilaston luettuaan vaasalaiset päättäjät miettivät, miksi Vaasan imago on huono. Pohjalainen kävi kysäisemässä kansalaisten mielipiteitä. Kadunmiehet eivät osanneet sanoa, pitäisikö kotikaupungin maineen puolesta pelätä, mutta maahanmuuttajien runsas määrä katukuvassa häiritsi useaa.


Äärioikeistolainen Joppik näyttää mallia Perussuomalaisille

”Unkarissa kolmanneksi suurin puolue, äärioikeistolainen Jobbik, on ehdottanut, että "yleiselle järjestykselle uhkaksi koetut romanit" voitaisiin pakkosiirtää kaupunkien laitamille perustettaviin leireihin. Kaupunginhallintojen perustamilla leireillä vallitsisi ulkonaliikkumiskielto, minkä lisäksi niille joutuvilta romaneilta vietäisiin Unkarin kansalaisuus.”

Eikö tuo jo ole tämän ajan fasismia?

http://takku.net/article.php/20100904180339506
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 09. 2010 21:09
Musliminuorille oma lehti

Suomeen on perustettu Skandinavian ensimmäinen musliminuorille tarkoitettu aikakauslehti. Ensimmäinen numero ilmestyi 30.8. Tavoitteena on, että lehti lisäisi myös valtaväestön tietoa muslimeista. Lehden kohderyhmänä ovat niin muslminuoret kuin muukin väestö.
Musliminuorille tarkoitettua Umma-lehteä puuhaa Helsingissä 10 nuoresta koostuva toimituskunta. Ensimmäinen numero ilmestyi muslimien paastokuukauden Ramadanin puolessa välissä elokuun lopussa. Päätoimittaja Bilal Sehli kertoo, että muualla maailmassa vastaavia nuorten muslimien lifestyle-lehtiä ilmestyy jo, mutta Skandinaviassa hanke on ainutlaatuinen.
Suomeksi ilmestyvän lehden toimitus on kansainvälinen. Kymmenhenkisestä joukosta löytyy tyttöjä ja poikia Somaliasta, arabimaista, Kosovosta ja Suomesta.
- Haluamme näyttää suomalaisille nuorille, että olemme samassa veneessä. Samalla haluamme osoittaa, että meillä on jotain uutta näytettävää, jotain uutta meidän kulttuuristamme. Ja nämä asiat haluamme kertoa meidän nuorten näkökulmasta, lehden päätoimittaja Bilal Sehli sanoo.

Ensimmäinen numero on näytenumero ja sitä voi lukea osoitteessa http://ummalehti.sine.fi/ (http://ummalehti.sine.fi/)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 11. 09. 2010 01:01
Musliminuorille oma lehti


Ensimmäinen numero on näytenumero ja sitä voi lukea osoitteessa http://ummalehti.sine.fi/ (http://ummalehti.sine.fi/)



Kuinkahan tätä aviisia pystyy mainitsemastasi osoitteesta lukemaan ???
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 09. 2010 01:01
Nuortenlehti Umma tulee esiin kun klikkaa vasemmalla Tilaus-linkkiä. Mutta tästä tulee suoraan koko lehti pdf-muodossa:
http://www.ummalehti.sine.fi/umma_n1.pdf (http://www.ummalehti.sine.fi/umma_n1.pdf)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 11. 09. 2010 05:05
Olen jo aikaisemmin epäillyt että Vaasalla saattaa olla Detroitin kohtalo edessään.

Nykyinen tilanne muuton osalta vahvistaa että näin on käymässä vähitellen että kantaväestö muuttaa pois ja

uudet tulevat muista maista tilalle.

Tässä wikipediatietoa Detroitista:

Vuonna 2000 Detroitissa oli 951 270 asukasta[2], 336 428 taloutta ja 218 341 perhettä. Asukastiheys on 2 646 ihmistä neliökilometriä kohden.
Detroit on suurin afroamerikkalaisten keskittymä Yhdysvalloissa. Etninen jakauma oli vuonna 2000 seuraava[3]:
mustat 79,5 %
valkoiset 11,9 %
latinot 4,8 %
aasialaiset 0,9 %
intiaanit ja muut alkuperäisasukkaat 0,3%
muut 2,5%


Detroitin väkiluku on ollut laskussa useitten vuosikymmenien ajan: kun kaupungissa oli vuonna 1950 ennätykselliset 1 849 568 asukasta, oli heitä vuonna 2007 jäljellä enää 916 952. Väestön määrän on arvioitu laskevan vielä noin parillasadalla tuhannella vuoteen 2035 mennessä.[2][4] Väestön väheminen johtuu osittain valkoisen väestön poismuutosta, mikä näkyy etnisessä jakaumassakin. Lisäksi eläköityvällä väestöllä on Yhdysvalloissa tapana muuttaa maan lämpimiin eteläosiin, josta Detroit on varsinkin kärsinyt. [5]
FBI nimesi Detroitin vuonna 2007 Yhdysvaltain vaarallisimmaksi kaupungiksi. Detroitissa nimittäin tapahtuu väkivaltaisia rikoksia eniten Yhdysvaltojen 25 suurimmasta kaupungista. 65–70 prosentissa tapauksista on tekijänä huumeiden käyttäjä. Vuodessa tapahtuu 47 murhaa, 2051 murtoa ja 97 tuhopolttoa (100 000 asukasta kohden). Muita ongelmia ovat huumeiden ja ihmisten salakuljetus.
Slummiutuminen etenee; kaupungissa ja etenkin sen lähiöissä suuri osa taloista on hylättyjä ja tuhottuja. Men's Fitness Magazine nimesi Detroitin Yhdysvaltain lihavimmaksi kaupungiksi vuonna 2004.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2010 10:10
Enpä oikein osaa ottaa kantaa ns. äärioikeistoon ainakaan jos puhutaan jostain muusta maasta kuin Suomesta, meillähän ei ole äärioikeistoa tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt. Mitä tulee noihin mustalaisiin niin yleensä ollaan niin niin suvaitsevaisia mutta kyllä se kanta muuttuu senjälkeen jos mustalaisia saa naapureikseen vaikka oltaisiin kuinka urhoita. Mitähän mieltä Urho on tuosta sopeutumisesta kyseisen porukan kohdalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2010 15:03

.

Suomen maahanmuuttajille antamia etuja ja käytäntöjä muihin maihin vertaileva selvitys :::

Kansanedustajat antavat Thorsille kuukauden aikaa

"Ulkomaalaisasioita käsittelevän hallintovaliokunnan Antti Rantakangas antaa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsille (r.) reilun kuukauden aikaa.

Sen jälkeen Thorsin on tuotava valiokuntaan Suomen maahanmuuttajille antamia etuja ja käytäntöjä muihin maihin vertaileva selvitys.

- Me odotamme ministeri Thorsilta tätä pyydettyä selvitystä lokakuun 16. päivään mennessä, Antti Rantakangas toteaa Verkkouutisille.

Valiokunta pyysi vertailua jo toukokuussa. Thors totesi huomiota herättäen, ettei ministeriöllä ole aikaa."

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=37700:kansanedustajat-antavat-thorsille-kuukauden-aikaa&catid=1:politiikka&Itemid=3

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 11. 09. 2010 18:06
Kokoomuslainen Pohjalainen tänään voimalla maahanmuutajia vastaan

Lehden otsikko oli, että vaasalaisia ei huoleta kaupungin imago, vaan maahanmuuttajien määrä. Pohjalainen ratsasti jälleen vaasalaisten asukkaiden selässä maahanmuutajia vastaan. Teki siis politiikkaa maahanmuutajilla ja heitä koskevilla ennakkoluuloilla. Täytyy todeta, että lehden jutut alkavat maahanmuutajien osalta jo lähentelemään fasismia.

Toisaalta hyökkäys maahanmuutajia vastaan niinkin ison lehden osalta kuin Pohjalainen on jo vastuutonta ihmisten usuttamista maahanmuuttajia vastaan ja suorastaan jo rikollista toimintaa.

Olihan Pohjalaisessa maahanmuuttaja jutussa vastakkaisia mielipiteitä, mutta ne eivät juurikaan vaikuta niihin ihmisiin, joilla menee huonosti tässä kaupungissa. Ne olikin varmaan tarkoitettu hyväosaisille porvareille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 11. 09. 2010 18:06
Enpä oikein osaa ottaa kantaa ns. äärioikeistoon ainakaan jos puhutaan jostain muusta maasta kuin Suomesta, meillähän ei ole äärioikeistoa tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt. Mitä tulee noihin mustalaisiin niin yleensä ollaan niin niin suvaitsevaisia mutta kyllä se kanta muuttuu senjälkeen jos mustalaisia saa naapureikseen vaikka oltaisiin kuinka urhoita. Mitähän mieltä Urho on tuosta sopeutumisesta kyseisen porukan kohdalla.


Näytät juuri itse olevan sellaisessa poppoossa mukana, kun selasin sinun linkkejä, joten se siitä.
Eihän täällä suomessa ollut fasistejakaan 1930 luvulla, mutta kavereita vain oltiin ja vielä hyviä sellaisia. Ja vielä yhdessä lopuksi sodittiin koko eurooppaa vastaan.

En nyt vain voi muuta todeta, kun olen jo pitkään sinun juttuja seurannut, että olet aikamoinen ihmisten vihaaja.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2010 18:06
En ole mukana minkäänlaisissa poppoissa, ainut poppoo missä olen jäsen ja mukana on pro-vaasa, joten metsään menit. Itse olet fasistien ihailija koska onhan noissa kommarien fasismissa kuollut paljon paljon enemmän väkeä kun aatun aikana. Mitä taasen tulee ihmisvihaan niin siinäkin olet metsässä, pidän itseäni paljonkin suurempana humanistina kuin sinua, toki tuota vertailuahan on hankalaa suorittaa  kun olet pelkkä nimimerkki. Toki toivon hartaasti ettet ole mukana tuon henkisissä poppoissa joita kirjoituksissasi ihannoit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 09. 2010 19:07
Muslimit ovat heiluneet ja poltelleet milloin mitäkin ja milloin missäkin  ..edit Ylläpito.

Enpä oikein osaa ottaa kantaa ns. äärioikeistoon ainakaan jos puhutaan jostain muusta maasta kuin Suomesta, meillähän ei ole äärioikeistoa tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt. Mitä tulee noihin mustalaisiin niin yleensä ollaan niin niin suvaitsevaisia mutta kyllä se kanta muuttuu senjälkeen jos mustalaisia saa naapureikseen vaikka oltaisiin kuinka urhoita. Mitähän mieltä Urho on tuosta sopeutumisesta kyseisen porukan kohdalla.

Helinin kotisivulta tärkein linkki menee Perussuomalaisten sivulle, joten siitä voi vetää johtopäätöksiä missä poppoossa hän haluaa pyöriä.
Tuo ensimmäinen sitaatti, jossa Helin poltteli koraaneja saunan uunissa ja söi SIANLIHAmakkaraa, näemmä poistettiin. Risto Helin antoi siinä hiljaisen hyväksyntänsä amerikkalaisen pastorin julkiselle koraaninpoltolle, joka tosin peruttiin.

Toinen lainaus on Helinin hiljainen hyväksyntä sille, että perussuomalaisten kollegat Romaniassa, äärioikeistopuolue Joppik haluaa perustaa keskitysleirejä ja teljetä romanit sinne ja poistaa heiltä kansalaisuus ja tietysti oikeudetkin.
 
Läpi vuosien Helin on ellei suoraan niin mitä eriskummallisten kopiointien ja liittämisten myötä antanut ymmärtää, että hän hyväksyy jopa väkivaltaisia ratkaisuja maahanmuuttopolitiikassa.

Selvin ja suorasanaisin oli Helinin hyväksyntä sille, että Libyan veljellinen johtaja Muammar Gaddafi olisi ratkaissut Euroopan pakolaisongelman 5 miljardin euron vuotuista korvausta vastaan.
Kyllä Euroopassakin tiedetään miten siinä olisi käynyt. Gaddafi olisi teloittanut kaikki Afrikasta pakoon yrittävät. Kykeneväisimmät hän olisi ottanut orjatyövoimaksi.
Tälle toimenpiteelle Helin jopa ehdotti EU-tasoista rahankeräystä Gaddafille!

Minä en siis kritisoi Heliniä henkilönä, ainoastaan hänen vihan kyllästämiä mielipiteitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2010 19:07
Muslimit ovat heiluneet ja poltelleet milloin mitäkin ja milloin missäkin  ..edit Ylläpito.

Enpä oikein osaa ottaa kantaa ns. äärioikeistoon ainakaan jos puhutaan jostain muusta maasta kuin Suomesta, meillähän ei ole äärioikeistoa tai ainakaan minä en ole sellaiseen törmännyt. Mitä tulee noihin mustalaisiin niin yleensä ollaan niin niin suvaitsevaisia mutta kyllä se kanta muuttuu senjälkeen jos mustalaisia saa naapureikseen vaikka oltaisiin kuinka urhoita. Mitähän mieltä Urho on tuosta sopeutumisesta kyseisen porukan kohdalla.

Helinin kotisivulta tärkein linkki menee Perussuomalaisten sivulle, joten siitä voi vetää johtopäätöksiä missä poppoossa hän haluaa pyöriä.


Niin mutta selvittäkää nyt se viittaus äärioikeistoon, että missä sellainen viittaus on?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2010 20:08
Tuo linkki ainoastaan osoittaa sen , että minkä puolueen haluan voittavan vaaleissa ja jos haluan jossain poppoosssa pyöriä niin tottakai pyörin mutta kun nyt vaan en pyöri. Tuon nyt lyhennetyn viestin sanoma oli siinä , että kuinka jotkut saavat polttaa näköisnukkeja sekä eri maiden lippuja ja toisaalta miksikäs ei joku pastori usa:ssa voisi polttaa jokusen kirjan. Aika kovan syytöksen Niskanen heittää Gaddaffin harteille, varsinkin kun nuo ovat Niskasen luuloja asiasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: massi on 12. 09. 2010 16:04
Koskahan Suomessa?

Lähde: Iltasanomat

Maahanmuuttokriittinen ruotsalaispoliitikko pahoinpideltiin: Otsaan kaiverrettiin hakaristi
11.09.2010 15:40


 24-vuotias mies pahoinpideltiin julmasti perjantaina kotonaan Malmössä, kertoo Aftonbladet.

Mies on poliittiselta taustaltaan ruotsidemokraatti. Puolue haluaa rajoittaa maahanmuuttoa.

Kaksi miestä kaiversi ilmeisesti teräaseella hakaristin miehen otsaan.

- En voi hyvin juuri nyt, mies kommentoi Aftonbladetille.

Poliisin mukaan naamioidut miehet olivat tunkeutuneet uhrin asuntoon ja pitäneet tätä kiinni pahoinpitelyn ajan. Hyökkääjät olivat kutsuneet miestä rasistiksi.

- Uhri vietiin sairaalaan paikattavaksi, poliisin tiedottaja Calle Persson kertoi.

Mies ei ole varma, aikooko hän jatkaa politiikassa.

- En tiedä mitä teen. Aion ottaa rauhallisesti hetken aikaa, hän sanoi Aftonbladetille.

Ruotissa pidetään tässä kuussa valtiopäivävaalit.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 09. 2010 17:05
Täälläkin on ollut paljon puhetta turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista ja kotouttamisesta. Ajattelin Yle:n uutisen innoittamana hiukan arvioida jo oleskeluluvan saaneista aiheutuvia kustannuksia.

Eli otetaan vaikka käsiteltäväksi viimeisin Migrin tilastoissa näkyvä vuosi 2009. Oleskelulupia turvapaikanhakijoille myönnettiin vuonna 2009 1373 kpl (tämä luku ei sisällä kiintiöpakolaisia, eikä perheenyhdistämisiä). Laskennallisesti valtio maksaa kunnille korvausta 2100 euroa kuukaudessa henkeä kohden kolmen vuoden ajan eli 75 600 euroa kolmessa vuodessa. Näin ollen pelkästään vuoden 2009 oleskeluluvan saaneet maksavat veronmaksajille seuraavien kolmen vuoden aikana 103 798 800 euroa eli 103 miljoonaa euroa.
 
Tämäkin laskelma on alakanttiin, koska kuntaliitto on arvioinut, että todellisten kustannusten kattamiseksi valtion maksamaa korvausta pitäisi nostaa 50%. Vertailun vuoksi esim. valtio käyttää vuodessa koko pelastustoimeen ja hätäkeskuksiin 87 milj. euroa. Näin ollen voisikin sanoa, että kotouttaminen varsin hintavaa touhua. Tuloksista sitten jokainen voi olla mitä mieltä haluaa, mutta väittäisin, että tuon kolmen vuoden kotouttamisajan jälkeen oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista työelämään ja veroja maksamaan on siirtynyt vain murto-osa kotoutettavista.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/kunnat_haluavat_lisaa_rahaa_pakolaisten_kotouttamiseen_1954171.html (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/kunnat_haluavat_lisaa_rahaa_pakolaisten_kotouttamiseen_1954171.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 09. 2010 18:06
On tehty referaatti esittämästäni asiasta, että Vaasassa asuvien suurimpien kielivähemmistöjen kieliä olisi saatava esimerkiksi työväenopistojen kurssiohjelmaan.
Lajusen "vastaisku" osui kiveen, koska hän puhui aivan eri asiasta tai pikemminkin sen vierestä.

Vaasassa puhuttujen vähemmistökielten opiskelua ei siis Lajusen mielestä pitäisi tarjota suomalaisille ollenkaan, koska he voivat käyttää oppimaansa jopa väärin.  Lajusen logiikan mukaan vieraitten kielten opetusta ei tule järjestää, koska suomalaiset voisivat käyttää oppimaansa väärin eli ruveta kommunikoimaan maahanmuuttokriitikoiden halveksimien ja vihaamien vähemmistökansojen kanssa täällä Vaasassa, niinkö?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 09. 2010 19:07
On tehty referaatti esittämästäni asiasta, että Vaasassa asuvien suurimpien kielivähemmistöjen kieliä olisi saatava esimerkiksi työväenopistojen kurssiohjelmaan.

Mielestäni esim. työväenopisto olisi tosiaan hyvä paikka tarjota tälläistä opetusta, joten kannatan asiaa lämpimästi. Tietysti edellyttäen, että tarvitavan suuri opetusryhmä saadaan kasaan ja heille pätevä opettaja. Nämä vaatimukset koskevat käsittääkseni kaikkea työväenopiston toimintaa.

Tietysti jos kysyntää ei tunnu esim. somalin kielen opiskeluun löytyvän, niin en ymmärrä miten tälläinen opetusryhmä voitaisiin pakolla muodostaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 09. 2010 19:07
Risto Helin antoi siinä hiljaisen hyväksyntänsä amerikkalaisen pastorin julkiselle koraaninpoltolle, joka tosin peruttiin.

Toinen lainaus on Helinin hiljainen hyväksyntä sille, että perussuomalaisten kollegat Romaniassa, äärioikeistopuolue Joppik haluaa perustaa keskitysleirejä ja teljetä romanit sinne ja poistaa heiltä kansalaisuus ja tietysti oikeudetkin.

Vaikka en Helin tai Persu olekkaan, niin täytyy kyllä tähän Niskasen tajunnanvirtaan hiukan kommentoida.

Länsimaissa vallitsevan oikeuskäytännön mukaan omistamiaan kirjoja voi ihan vapaasti polttaa, jos sattuu huvittamaan. Oli kyseessä siten Raamattu, Koraani tai Aku Ankka.

Toiseksi Joppik -puolue toimii Unkarissa ja väittäisin että mitään ohjelmallista yhteyttä persujen kanssa ei löydy. Taitaa ainoa yhteys olla nämä Nisun omat keskitysleirifantasiat.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 09. 2010 19:07
Ei ole tarkoitus pakolla muodostaa mitään opetusryhmiä. Luonnollisesti opetusryhmiä muodostettaisiin samoilla ehdoilla kuin muidenkin aineiden opetusryhmiä.
Jos ei tarpeeksi suuria ryhmiä saada opistojen säännöillä muodostettua, niin Kulttuuriseura Mira voisi harkita opintopiirien perustamista Mirataloon esimerkiksi Työväen Sivistysliiton ja Svenska Studiecentralenin ohjeiden mukaisesti.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 12. 09. 2010 20:08
Jos ei tarpeeksi suuria ryhmiä saada opistojen säännöillä muodostettua, niin Kulttuuriseura Mira voisi harkita opintopiirien perustamista Mirataloon esimerkiksi Työväen Sivistysliiton ja Svenska Studiecentralenin ohjeiden mukaisesti.   

Tämä kuulostaa oikein kannatettavalta. Käsittääkseni Miralla on jo hallinnassaan tarvittavat tilat opintopiirin käyttöön ja luulisi sopivan opettajankin löytyvän yhdistyksen kontaktien kautta. Tällä mallilla kustannuksetkaan tuskin muodostuisivat ylitsepääsemättömiksi ja ne voitaisiin valtaosin kattaa kurssimaksuilla.

Jos kiinnostusta löytyisi, niin varmasti Vaasa-opistokin tuollaisen kurssin ottaisi tarjontaansa, mutta tosiaan Miran hieman pienimuotoisempi opintopiiri olisi mainio tapa testata idean kantavuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 09. 2010 20:08
.

Järkyttävä dokumentti valkoisten paosta Detroitista esikaupunkeihin ja kaupungin rappioitumisesta :

Detroitin sielunmessu tv1 klo 21:10

"Synkkä tarina Detroitin autoteollisuuden vuoristoratamaisesta historiasta heidän silmin, jotka elivät tapahtumien keskiössä. Visuaalisesti vavahduttava dokumentti vie katsojan karuihin paikkoihin hylättyihin autotehtaisiin, suljettuihin kouluihin ja slummikortteleihin.

Slummikorttelien köyhyys, työttömyys ja nälänhätä ovat saavuttaneet kriittisen mittasuhteen. Raakana vastakohtana toimivat valkoiset esikaupunkialueet, joissa vauraus ja hyvinvointi näkyvät selkeästi. O: Julien Temple Kesto: 59 min Tuotanto: BBC, Iso-Britannia 2010. VR"

http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/detroitin_sielunmessu

Löytyy myös youtubesssa alkaen jaksosta :

Requiem for Detroit Part 1

http://www.youtube.com/watch?v=ReqG6qbx_c0

Kuvia Detroitista

http://www.white-history.com/hwrdet.htm

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 14. 09. 2010 11:11
Temppelin tuhopolttoyritys häpeällinen teko

Buddhalaisen temppelin tulipalo viikonloppuna Turun Moisiossa on osoittautumassa tuhopoltoksi. Tutkintaa johtava rikoskomisario Veikko Koiranen Turun poliisista ei näe syttymiselle muita perusteita.
Temppelin rakentamista jatketaan edelleen, varmistaa Suomen Vietnamilaisten Buddhalaisten yhdyskunnan varapuheenjohtaja Ari Vuokko.
- Olemme yllättyneet positiivisesta palautteesta, mitä on tullut. On tullut paljon kysymyksiä, että miten voi temppeliä avustaa. Monet ovat myös tarjoutuneet tulemaan vartioimaan temppeliä. Internetin solidaarisuusyhteisökin on ollut suosittu, Vuokko kertoo.
Maarian seurakunnan kirkkoherra Heimo Rinne tuomitsee teon ja toivoo, että tekijät saatetaan vastuuseen. Evankelis-luterilainen kirkko tulee antamaan yhtenäisen kannanoton tuhopolttoyrityksen takia.
Haluamme ilmaista solidaarisuutemme Turun buddhalaisyhdyskunnalle ja tunnemme sen levottomuuden ja surun, mikä heidän keskuudessaan tällä hetkellä vallitsee.
Rinne otti asiaan kantaa jo sunnuntaina omilla internetsivuillaan http://www.heimorinne.fi/blogi/2010/09/12/3 (http://www.heimorinne.fi/blogi/2010/09/12/3) ja puhuu siinä ajattelemattomuudesta, muukalaisvihasta ja rasismista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 09. 2010 17:05
Enpä usko tuohon tekoon liittyvän rasismia tai muukalaisvihaa , koska nyt teko kohdistui sellaisiin ihmisiin jotka ovat lähes huomaamattomia, Oululainen Henri Heikkinen on kirjoittanut aikalailla tyhjentävän kirjoituksen aiheesta joka on senverran hyvä , että tässähän se : Viikko sitten tehtiin Suomen luultavasti pahin uskonnolliseen yhteisöön kohdistuva loukkaaminen sitten Porvoon kirkonpolton. Kyseessä oli Suomen ensimmäiseen buddhalaistemppeliin kohdistunut törkeä ilkivalta. Turussa rakenteilla olleeseen buddhalaisen yhdyskunnan temppeliin oli hyökätty, temppelin alttari oli rikottu ja seinille ripustettuja kankaita oli yritetty polttaa. “Lisäksi temppelissä oli rikottu huonekaluja ja tuulensuojalevyihin oli puhkottu reikiä”, kertoi yhdyskunnan varapuheenjohtaja Ari Vuokko.

Toivottavasti buddhalaisille ilkivaltaa tehneet saataisiin kiinni ja tuomiolle. Tällaisia ilmiöitä ei sivistyneessä yhteiskunnassa voida sietää.

Toisin kuin laajasti uutisoituun espoolaisen Lady Fitness -kuntokeskuksen toimeenpanemaan rukoilukieltoon, ei vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet ottanut mitään kantaa buddhalaisten kokemaan terroriin. Biaudet kyllä lupasi viipymättä tutkia, onko kuntokeskus syyllistynyt toiminnassaan lainvastaiseen syrjintään.

Espoon tapauksessa kysymys oli yksityisestä kuntosalista. Kuntosaliyrittäjä saa aikaan suuren äläkän kieltäessään rukoilun kuntosalin pukuhuoneessa puolen kilometrin päässä moskeijasta. Toisen yhdyskunnan perustavanlaatuisia oikeuksia rikotaan törkeällä vandalismilla ja tuhopoltolla, mutta se kuitataan mediassa pienenä sivu-uutisena ja vähemmistövaltuutetun täydellisellä radiohiljaisuudella. Resurssien puutetta vähemmistövaltuuston toimistossa tuskin on, sillä aikaa on kuitenkin marista karkkipapereista ja loukkaavista paikannimistä.

Mielestäni vaatimukset saada käyttää yksityisen yrityksen asiakkailleen varaamia pukukoppeja rukoustilana "uskonnonvapauden" nimissä ovat käsittämättömiä. Asiasta täysin absurdin tekee kuitenkin vähemmistövaltuutettu nähdessään tapauksessa syrjintää. Biaudet kuvittelee, että joidenkin uskonnonvapauteen sisältyisi yksityisen yrittäjän velvollisuus omalla kustannuksellaan sponsoroida näille yrityksensä pukuhuone rukoilupaikaksi.

Toinen viimeaikainen omituisuus on kirjastotäti, joka pyhitti verovaroin ylläpidetystä kirjastosta osan rukoustilaksi. Paikallinen moskeija on edelleen ainoastaan puolen kilometrin päässä.

Lady Fitness -kuntosalin omistaja P-C Nordensved toteaakin osuvasti, että “Ilmeisesti on ollut tarvetta yhteiskunnalliselle keskustelulle, jossa pohditaan, minkälaisilla perusteilla tietyillä väestöryhmillä voi olla poikkeavia oikeuksia” Nordensved summaa. Itselläni ei olisi todennäköisesti kärsivällisyys riittänyt noin diplomaattiseen kommenttiin.

Vastaavassa tilanteessa olisin luultavasti joko kehottanut vähemmistövaltuutettua suksimaan kuuseen tai vaihtoehtoisesti perehtymään peruskäsitteistöön edes sen verran, että ymmärtäisi eron yksilön perusvapauksien ja yksityisomaisuuden pakko-ottamisen välillä. Uskonnonvapauteen ei sisälly oikeutta mennä rukoilemaan minne huvittaa, ja yksityisellä on tietenkin täysi vapaus häätää omistamistaan tiloistaan pois asiattomat oleskelijat, oli sitten kyse rukoilijoista tai koirankusettajista.

Mielestäni on sairasta, miten yhden uskonnollisen yhteisön perustavanlaatuisten oikeuksien vastainen hyökkäys on median ja vähemmistövaltuutetun silmissä pienempi ongelma kuin toisen vähemmistön poikkeavien erityisvaatimusten hylkääminen.

Jotta ei jäisi epäselväksi, painotan vielä tätä tapausten luonteiden erilaisuutta: Turussa tärveltiin uskonnollisen yhteisön temppeliä polttamalla seinäkankaita ja rikkomalla alttari. Espoossa torjuttiin röyhkeä vaatimus saada ilman korvausta ottaa yksityisen omistama, aivan muuhun tarkoitukseen varattu tila rukouskäyttöön.

Julkinen valta säntää tuomitsemaan Espoon tapauksen, Turun tapaus hädin tuskin noteerataan. Tämä epäsuhta on niin räikeä, ettei heti tule pahempaa mieleen. Olisi mielenkiintoista nähdä, minkälaisen reaktion moskeijaan kohdistunut tuhopoltto olisi saanut yhteiskunnan suvaitsevaistossa. Kyseessä olisi varmasti suurin rikos sitten holokaustin.

Pohdimme asiaa toisen Uuden Suomen blogistin, Ilkka Partasen kanssa. Mahdollisesti syy vinoutuneeseen käytäntöön on se, että suurin osa pitäisi aivan hyväksyttävä jos lähistölle rakennettaisiin buddhalaisten temppeli.

Kun buddhalaisilla ei tunnu ole eksoottisia erityisvaatimuksia, ei vähemmistövaltuutetulla ole tarvetta ottaa kantaa edes heihin kohdistuviin törkeisiin rikoksiin. Suvaitsevaisuuden ydin tuntuu olevan olla eri mieltä enemmistön kanssa ja täten nostaa omaa statustaan.

Voi olla niinkin, että kun jokin vähemmistö ei vaadi jatkuvaa erityiskohtelua, se ei myöskään tarjoa perusteita palkata aina vain lisää uusia ammattipaapojia. Näin ollen on myös paapojien ammattikunnan kannalta taloudellisesti järkevää keskittyä sellaisiin vähemmistöihin, joilla on paljon vaatimuksia. Ja aina parempi, mitä härskimpiä vaatimuksia keksitään esittää, koska sellaisten ymmärtäminen on erittäin vaikeaa ja edellyttää pitkälle vietyä asiantuntemusta (ja korkeammin palkattuja asiantuntijatehtäviä).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 14. 09. 2010 17:05
Muitakin tuhotyön kohteita kuin temppeli

Turun Sanomat kertoo verkkosivuillaan, että buddhalaistemppelin lisäksi sekä Moision koulu että päiväkoti ovat kärsineet jatkuvista tuhotöistä. Tilanteen rauhoitti vasta valvontakameroiden asentaminen.
– Ikkunoita rikottiin, paikkoja tuhrittiin, ovikoodilaitteistoa poltettiin ja viikonloppuisin pihalla sytytettiin roskia palamaan, rehtori Mia Autio luettelee.
Peruskorjauksen yhteydessä vuonna 2008 kouluun asennettiin valvontakamerat. Niiden avulla opettajat tunnistivat useita entisiä oppilaitaan pahantekijöiksi.
Päiväkodista kerrotaan hyvin samanlainen tarina: leikkivälineitä on rikottu puukolla ja kärvennetty tulella, seiniä on töhritty ja kerran erään rakennuksen portailla poltettiin roskista kasattua nuotiota. Päiväkodissa valvontakameroiden asennus rauhoitti tilanteen jopa tehokkaammin kuin koululla.
Buddhalaistemppelin tuhopoltolla ei ole tyypillisen viharikoksen tunnusmerkkejä, vaikkakin ennen tihutyötä joku oli maalannut läheiseen liikennemerkkiin hakaristin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 09. 2010 05:05
Käsittääkseni suomessa näiden etnisten ongelmien taustalla on juuri se että suomessa ei ole oikeistolaisia poliittisia voimia. Kaikki tuntemani Perusuomalaisetkin ovat todellisuudessa, tosi kovia punikkeja.

Yksityistä omistusta ei kunnioita kukaan. Siinä on perusta suvaitsemattomuudelle ja toisen ihmisen  identiteetin loukkauksille.  Olemme vuosikymmeniä jatkuneen vasemmistolaisuuden saastuttamia. Siitä kärsii kaikki merkittävät puolueet edelleen, siksi nukkuvien puoluekin kasvaa kokoajan, kun ei ole kanavaa,  jonka kautta perusarvot pystyttäisiin nostamaan kaiken päätöksenteon keskiöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 09. 2010 09:09
Käsittääkseni suomessa näiden etnisten ongelmien taustalla on juuri se että suomessa ei ole oikeistolaisia poliittisia voimia. Kaikki tuntemani Perusuomalaisetkin ovat todellisuudessa, tosi kovia punikkeja.

Yksityistä omistusta ei kunnioita kukaan. Siinä on perusta suvaitsemattomuudelle ja toisen ihmisen  identiteetin loukkauksille.  Olemme vuosikymmeniä jatkuneen vasemmistolaisuuden saastuttamia. Siitä kärsii kaikki merkittävät puolueet edelleen, siksi nukkuvien puoluekin kasvaa kokoajan, kun ei ole kanavaa,  jonka kautta perusarvot pystyttäisiin nostamaan kaiken päätöksenteon keskiöön.

En tiedä kuinka tosissaan Original Wiik näitä totuuksiaan kirjoittaa, mutta harvinaisen yksinkertaistettua ja härskiäkin ajattelua hän on ennenkin näissä poliittisissa kuvioissa esittänyt.

OW otti esiin tässä suvaitsemattomuuden, mutta samalla käsittelee itse äärimmäisen suvaitsemattomasti muita kuin oikeistolaisia ja samalla luokittelee ihmisryhmiä stereotyyppisesti. ( Perussuomalaiset ovat punikkeja, yksityistä omistusta ei kunnioita kukaan)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Stereotyyppi

Juuri tuollainen stereotyyppinen luokittelu on mitä suurinta suvaitsemattomuutta.

Suomessahan on yksityistä omistusta arvostettu jossain vaiheessa jopa niin paljon, että henkirikoksista on saattanut pamahtaa pienempi tuomio kuin jostain varkaudesta. En tiedä mikä tilanne on nyt, mutta väitän että yksityistä omistusta Suomessa yleisesti kunnioitetaan.
Pienipalkkainen vasemmistolaisesti mahdollisesti ajatteleva duunari jos palkallaan saa hankituksi asunnon ja auton, on yksityisen omistuksen arvostaminen varmasti kohdallaan.

Pidän typeränä ajatusta, missä suvaitsemattomuuden perustaksi esitetään oikeistolaisuuden puutetta. Varsinkin kun yhteiskunta on tällä hetkellä oikeistolaisempi kuin vuosikymmeniin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 09. 2010 12:12
Vaasa tarvitsee ulkomaista työvoimaa

Maahanmuuttokeskustelun käydessä yhä kuumempana, Vaasan maahanmuuttoasioista vastaava apulaiskaupunginjohtaja Kristina Stenman iskee ulkomaalaisten työllistymistilastoista faktoja pöytään. Kaupungin tutkimuspäällikön Kimmo Sarasteen laatimasta raportista selviää, että viime vuonna Vaasassa asui noin 3000 ulkomaalaista. Vuonna 2008 neljä viidestä työvoimaan kuuluneesta maahanmuuttajasta työllistyi.

Maahanmuuttajat ovat saaneet Stenmanin mukaan aika hyvin Vaasasta töitä, jos lukua vertaa muihin Suomen kaupunkeihin.

Pohjalainen
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa
 (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 15. 09. 2010 12:12
Vaasa tarvitsee ulkomaista työvoimaa

Maahanmuuttokeskustelun käydessä yhä kuumempana, Vaasan maahanmuuttoasioista vastaava apulaiskaupunginjohtaja Kristina Stenman iskee ulkomaalaisten työllistymistilastoista faktoja pöytään. Kaupungin tutkimuspäällikön Kimmo Sarasteen laatimasta raportista selviää, että viime vuonna Vaasassa asui noin 3000 ulkomaalaista. Vuonna 2008 neljä viidestä työvoimaan kuuluneesta maahanmuuttajasta työllistyi.

Öö, siis jos mamujen työttömyysaste Vaasassa on 20%, niin sehän on kolminkertainen kantaväestöön nähden.

Tähän sitten vielä henkilöt, jotka ovat työvoiman ulkopuolle, joita varsinkin humanitaaristen mamujen joukossa on huomattava osa, niin huoltosuhteen kannalta tälläisen maahanmuuton hyväksyminen on täysin järjetöntä.

Tietysti Vaasaaankin on tullut lukuisia työperäisiä mamuja, koska heillä on tarjota alueella tarvittavaa erityisosaamista, mutta tällä maahanmuutolla ei taas ole mitään tekemistä humanitaarisen kanssa. Jos aihe kiinnostaa enemmänki, niin kysyppä vaikka Kristinalta moniko humanitaaristen perusteiden takia Vaasaan saapunut oli työssä vuonna 2008.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: S-syväkurkku on 15. 09. 2010 12:12
Kun Vaasassa on yli 3000  maahanmuuttaja ja heistä valtaosa on islaminuskoisia, niin ei ole sitten ihme, että Seinäjoelle tiedetään eläinteurastuksessa otetun käyttöön islaminuskon mukainen teurastusmenetelmä.  Eläimen kurkut viillettän auki ja veri juoksutetaan pois, kunnes eläin kuolee verenhukkaan.  Nosmaalisti pulttipistoolilla tapettun eläimen liha ei islaminuskoisille kelpaa.

Konsultit toimikaa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 15. 09. 2010 13:01
Kun Vaasassa on yli 3000  maahanmuuttaja ja heistä valtaosa on islaminuskoisia, niin ei ole sitten ihme, että Seinäjoelle tiedetään eläinteurastuksessa otetun käyttöön islaminuskon mukainen teurastusmenetelmä.  Eläimen kurkut viillettän auki ja veri juoksutetaan pois, kunnes eläin kuolee verenhukkaan.  Nosmaalisti pulttipistoolilla tapettun eläimen liha ei islaminuskoisille kelpaa.

Siis Vaasan maahanmuuttajista ei valtaosa ole muslimeita. Taitaa määrä olla jossain 1000 luokassa. Joissain maissa tuo halal-teurastus tosiaan tarkoittaa kurkun viiltämistä ilman tainnutusta, mutta käsittääkseni Suomessa viranomaiset valvovat, että toiminta täyttää lain vaatimukset ja eläin ilmeisesti tainnutetaan ennen teurastusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 09. 2010 13:01
Stenmanilta on työ loppumassa pian , liekö se syynä tuollaisen pupun suoltamiseen. Rouva on nyt hakemassa kahtakin virkaa no ei siinä mitään hyvä niin, tilanteesta tekisi aika mielenkiintoisen jos nuo paikat täytettäisiin vaikkapa maahanmuuttajalla sitä ainakin toivon hartaasti , aika ajoin kun väläytellään kuinka noiden mamujen joukossa on myös korkeasti koulutettua porukkaa.  Jorma herra se vasta huulenheittäjä onkin kun arvelee henkirikoksesta saadun lyhyempiä tuomioita kuin varkaudesta, tästä olisi kiva nähdä hieman faktaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 09. 2010 14:02
Stenmanilta on työ loppumassa pian , liekö se syynä tuollaisen pupun suoltamiseen. Rouva on nyt hakemassa kahtakin virkaa no ei siinä mitään hyvä niin, tilanteesta tekisi aika mielenkiintoisen jos nuo paikat täytettäisiin vaikkapa maahanmuuttajalla sitä ainakin toivon hartaasti , aika ajoin kun väläytellään kuinka noiden mamujen joukossa on myös korkeasti koulutettua porukkaa.  Jorma herra se vasta huulenheittäjä onkin kun arvelee henkirikoksesta saadun lyhyempiä tuomioita kuin varkaudesta, tästä olisi kiva nähdä hieman faktaa.

Apulaiskaupunginjohtaja Kristina Stenmanin työllä tai sen loppumisella ei ole mitään tekemistä tilastojen tuomien tosiasioiden kanssa. Stenman on kertonut lehdistölle mitä tutkimuspäällikkö Kimmo Sarasteen kokoamat faktat kertovat. Jos Risto Helin pitää esilletuotuja tilastoja puppuna, niin hän voisi esittää omat tutkimustuloksensa, jotka osoittavat Sarasteen raportin olevan väärässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 15. 09. 2010 14:02
Stenmanin edesottamuksia pitkään seuranneena sanoisin, että erittäin taantumuksellinen ihminen, jonka toiminta usein tuntuu isänmaanvastaiselta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 09. 2010 14:02
Kyllä totuus alkaisi hieman valkenemaan jos tuollaisia raportteja hieman raaputettaisiin ja tarkasteltaisiin puolueettomasti ja ilman kiihkoa. Ketä ovat ne ihmiset jotka ovat tuohon raporttiin päässeet vaikuttamaan siitä on hyvä lähteä ja ihmetellä. Kikkailtu on ja aikalailla kuinkahan moni noista tuossakin raportissa olevista työläisistä ovat työllistyneet tukemalla ja maahanmuuton vuoksi. Muistanko oikein , että Kristina Stenman on virkavapaalla Pakolaisneuvonta ry:stä , pakolaisneuvonnassa, joka edistää ulkomaalaisten ja erityisesti turvapaikanhakijoiden oikeuksia Suomessa, hän on työskennellyt juristina ja toiminnanjohtajana. Koska meikäläiset työttömät saisivat vastaavan oikeuksien puolustajan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 15. 09. 2010 14:02
Apulaiskaupunginjohtaja Kristina Stenmanin työllä tai sen loppumisella ei ole mitään tekemistä tilastojen tuomien tosiasioiden kanssa. Stenman on kertonut lehdistölle mitä tutkimuspäällikkö Kimmo Sarasteen kokoamat faktat kertovat. Jos Risto Helin pitää esilletuotuja tilastoja puppuna, niin hän voisi esittää omat tutkimustuloksensa, jotka osoittavat Sarasteen raportin olevan väärässä.

Tästä olen samaa mieltä, kyllä ne Kristinan toimesta esiin tuodut Kimmon keräämät tilastot osoittavat, kuten olettaa saattoi, kuinka surkea maahanmuuttajien työllisyys tosiaan Vaasassa on.

"Vuosien 1992-2009 eli 17 vuoden aikana Pohjanmaan keskuspaikkaan on vastaanotettu pakolaisiakin eniten koko maassa.

Stenman perustelee lukuja muun muassa työvoiman tarpeella.

-Vaasassa on kova työvoiman tarve tulevaisuudessa, kun eläköitymisen ja uusien työpaikkojen johdosta tarvitaan 500-1000 henkilöä vuosittain kaikilla aloilla. Se tarkoittaa, että tarvitsemme uusia työntekijöitä joko Suomesta tai ulkomailta.
"

Tämä taas sitten onkin jo aikamoista tuubaa. Ensinnäkin mitää erityistä työvoimapulaa ei ole tulossa, koska suuret ikäluokat ovat jo pääosin eläkkeellä ja maassa on edelleen huomattava työttömyys.

Toiseksi pakolaisten tai turvapaikanhakijataustaisten ottamisella ei ratkaista työvoiman tarvetta, koska näillä ihmisillä ei pääsääntöisesti ole sellaisia valmiuksia, että työllistyisivät. Tämän osoittaa jo tuo vähintään kolminkertainen työttömyysprosentti kantaväestöön nähden.

Jos nyt kuitenkin sattuisi niin, että työvoimaa tarvittaisiin niin Vaasassa on 3000 työtöntä, heissä muuten on useita humanitaarisia mamuja, joten Kristina voisi vaikka heidät ensin työllistää ja sitten vasta ryhtyä haalimaan uusia työttömiksi.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 15. 09. 2010 15:03
Kyllä totuus alkaisi hieman valkenemaan jos tuollaisia raportteja hieman raaputettaisiin ja tarkasteltaisiin puolueettomasti ja ilman kiihkoa. Ketä ovat ne ihmiset jotka ovat tuohon raporttiin päässeet vaikuttamaan siitä on hyvä lähteä ja ihmetellä. Kikkailtu on ja aikalailla kuinkahan moni noista tuossakin raportissa olevista työläisistä ovat työllistyneet tukemalla ja maahanmuuton vuoksi. Muistanko oikein , että Kristina Stenman on virkavapaalla Pakolaisneuvonta ry:stä , pakolaisneuvonnassa, joka edistää ulkomaalaisten ja erityisesti turvapaikanhakijoiden oikeuksia Suomessa, hän on työskennellyt juristina ja toiminnanjohtajana. Koska meikäläiset työttömät saisivat vastaavan oikeuksien puolustajan.

En nyt oikein ymmärrä, onko sinun mielestäsi tosiaan 20% mamutyöttömyys, jotenkin hyvä saavutus. Jos kantaväestöllä olisi tälläinen työtömyys Suomi muistuttaisi lähinnä Romaniaa tai Albaniaa.

Tietysti tuossa tilastossa sekoitetaan ABB:lle töihin tuleva ulkomainen insinööri ja lukutaidoton turvapaikanhakija samaan höttöön. Jos katsottaisiin pelkästään humanitaaristen mamujen lukuja veikkaisin työttömyysasteen pyörivän jossain 50% paikkeilla.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 09. 2010 15:03
Ei ole hyvä saavutus. Mielenkiintoista olisi myös tietää eri ryhmien työllistyneisyys , tuota Wärtsilää usein väläytellään keskusteluissa ja pitäneepä muutamalta tutulta kysäistä joko noita mamuja on ruuhkaksi asti tehtaan salisssa, oma etukäteisveikkaus on ettei kovinkaan ole ruuhkaa. Tuo sinun arviosi humanitaaristen mamujen työttömyysasteesta saattaa olla lähellä totuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2010 16:04

.

"Stenman perustelee lukuja muun muassa työvoiman tarpeella.

-Vaasassa on kova työvoiman tarve tulevaisuudessa, kun eläköitymisen ja uusien työpaikkojen johdosta tarvitaan 500-1000 henkilöä vuosittain kaikilla aloilla. Se tarkoittaa, että tarvitsemme uusia työntekijöitä joko Suomesta tai ulkomailta."

Se tosiaan jäi toteen näyttämättä että mihin tällainen skenaario perustuu? Pikemminkin nekin työpaikat mitä vielä on jäljellä joutuu entistäkin tarkemman leikkurin alle

"Apulaiskaupunginjohtaja selittää, että ulkomaiset koulutukset eivät vastaa suomalaista, joten maahanmuuttajat joutuvat opiskelemaan aika paljon voidakseen työskennellä Suomessa.

Kielivaatimuksista voisi hänen mielestään joissakin tapauksissa vähän tinkiä."

Yllättävää että tällä rajoitetulla kohtaa järki astuu esiin :)

Varmaan myös muissa työpaikoissa voidaan kielivaatimuksista tinkiä tai se on taas sitä syrjintää

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 15. 09. 2010 17:05

Kielivaatimuksista voisi hänen mielestään joissakin tapauksissa vähän tinkiä."

Yllättävää että tällä rajoitetulla kohtaa järki astuu esiin :)

Varmaan myös muissa työpaikoissa voidaan kielivaatimuksista tinkiä tai se on taas sitä syrjintää

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa)


Vaikkei tämä kieliaihe olekkaan, mutta kommentoin nyt sen verran, että Vaasaan on suht. vaikea mamujen työllistyä varmaankin juuri siksi, että kaikessa asiakaspalvelutyössä ON PAKKO OSATA sekä suomea, että ruotsia.

Itsellänikin on tämän vuoksi jäänyt varmaan muutama paikka saamatta ja hakematta, kun en kovin sujuvasti ruotsia osaa, ja ymmärrän kyllä että mamulle on vaikea oppia maahan tullessa mielellään nopeasti yhden vieraan kielen sijasta kaksi uutta kieltä, ja vielä niin että niiden puhuminen olisi sujuvaa.

No, kuitenkin olisi työnhakijoita kohdeltava tasapuolisesti ja kyllähän se nyppimään alkaa, jos ruvetaan noista kielivaatimuksista tinkimään toisten kohdalla ja suomalainen ei tämän vuoksi saa paikkaa. Ei taas ole vissiin ihan loppuun asti ajateltu juttu.

Vaasa tarvitsee ulkomaista työvoimaa


Maahanmuuttajat ovat saaneet Stenmanin mukaan aika hyvin Vaasasta töitä, jos lukua vertaa muihin Suomen kaupunkeihin.

Pohjalainen
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa
 (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=522742&Title=Vaasa+tarvitsee+ulkomaista+ty%F6voimaa)

Riippuu tosiaan katsotaanko koko kaupungin maahanmuuttajia, joista osa tuleekin suoraan töihin, on aikansa ja lähtee takaisin vai kuinka...

Jutussa mainittiin että:

Quote
Vuonna 2008 neljä viidestä työvoimaan kuuluneesta maahanmuuttajasta työllistyi.

Mitä ylläoleva työvoimaan kuuluneesta tarkoittaa? Ja kuinka suuri osuus ovat työvoimaan kuuluvat KAIKISTA maahanmuuttajista?

On olemassa vale, emävale ja tilasto...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2010 18:06

.

Tällaiset uutiset tuskin ovat harvinaisia tulevaisuudessakaan

"Wärtsilä aikoo lomauttaa Vaasassa liki tuhat

12.4.2010

STT

Vaasa. Wärtsilä aloittaa yt-neuvottelut 800–900 työntekijän lomauttamisesta Vaasan tehtaaltaan. Lomautukset alkavat näillä näkymin toukokuun puolivälissä.

Lomautukset on tarkoitus porrastaa niin, että lomautettuna on kerrallaan noin 200 ihmistä, kerrotaan Wärtsilästä. Lomautukset kestävät enintään 90 päivää työntekijää kohti.

Taustalla on tilauskannan heikkeneminen viime vuonna."

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/W%C3%A4rtsil%C3%A4+aikoo+lomauttaa+Vaasassa+liki+tuhat/1135256042684

Että missä se työvoimapula oikein on, ei sellaisesta ole mitään merkkejä näköpiirissä

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 09. 2010 18:06

.

Tällaiset uutiset tuskin ovat harvinaisia tulevaisuudessakaan

"Wärtsilä aikoo lomauttaa Vaasassa liki tuhat

12.4.2010

STT

Vaasa. Wärtsilä aloittaa yt-neuvottelut 800–900 työntekijän lomauttamisesta Vaasan tehtaaltaan. Lomautukset alkavat näillä näkymin toukokuun puolivälissä.

Lomautukset on tarkoitus porrastaa niin, että lomautettuna on kerrallaan noin 200 ihmistä, kerrotaan Wärtsilästä. Lomautukset kestävät enintään 90 päivää työntekijää kohti.

Taustalla on tilauskannan heikkeneminen viime vuonna."

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/W%C3%A4rtsil%C3%A4+aikoo+lomauttaa+Vaasassa+liki+tuhat/1135256042684

Että missä se työvoimapula oikein on, ei sellaisesta ole mitään merkkejä näköpiirissä


Se on tulevaisuudessa.  Tosin sitä tulevaisuutta ei ehkä meidän sukupolven aikana nähdä mutta tulevaisuusessa.  Siis tulevaisuudessa.  Aina se tähän asti on ollut tulevaisuudessa, että mihin se sieltä olisi mennyt.

Siis tulevaisuudessa.  Tulevaisuudessakin se on tulevaisuudessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2010 18:06

.

Ja sitten jos lähdetään pitemmälle skenaarioimaan niin mikään näistä Vaasan isoista firmoista ei ole sellaisia että niiden on pakko olla nimenomaan Vaasassa

Kuvitellaanko että nuo firmat ovat ikuisia kuten CCCP:kin piti olla

Riittää kun joku kiilusilmä pääkonttorissa saa uuden *VISION* niin firma(t) lähtee ja se on siinä työvoima "pula"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 15. 09. 2010 18:06
Miinalaiva Pohjanmaa lähtee kohta hakemaan sitä parasta duunari ainesta, kun ahkerat moniosaajat on nuhdeltu niin eikun meille töihin ja suku tulee sit perässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2010 21:09

.

Palstan aiheeseen palaten,tällainen pikku-uutinen maahanmuutto aiheisesta feedistä:

"Turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksista aiotaan vähentää tuhansia paikkoja. Keskuksia ajetaan nyt alas viime vuoden äkillisen lisäyksen jälkeen. Yhdenkään keskuksen lopettamispäätöstä ei kuitenkaan ole vielä tehty.

Vuoden alusta vastaanottokeskusten hallinnointi ja ohjaus on keskitetty Maahanmuuttovirastoon. Tavoitteena on hallinnon virtaviivaistaminen ja säästäminen. Viime vuonna vastaanottokeskuksiin kaikkine kuluineen käytettiin 130 miljoonaa - tänä vuonna saisi mennä puolta vähemmän.

- Kun vähennetään kapasiteettia, niin saadaan sitten pois sellaista tyhjää tilaa joka on kustannusrasitteena. Eli saadaan kustannuksia pienennetyksi, mutta vielä ei varsinaisesti kokonaisen yksikön lakkauttamisesta voida puhua, sanoo johtaja Jorma Kuuluvainen Maahanmuuttoviraston vastaanottoyksiköstä.

Viime vuonna Suomeen tuli 6 000 turvapaikanhakijaa ja uusia vastaanottokeskuksia perustettiin kiireesti lisää. Tänä vuonna turvapaikanhakijoiden määrän on arvioitu vähenevän 4 000:een.

Vastaanottokeskuksissa asuvia silti piisaa. Niissä asuu jo yli 500 oleskeluluvan saanutta, joilla ei ole muuta paikkaa.

- Se sitoo 500 paikkaa ja aiheuttaa kustannuksia. Näiden ihmisten kotoutuminen hidastuu ja se ei ole hyvä asia. Yritämme aktivoida kuntia vastaanottamaan heitä. Kysymys on siis siitä, että kunnat eivät halua heitä, sanoo ylitarkastaja Veikko Pyykkönen Maahanmuuttovirastosta.

Tällä menolla vuoden lopussa vastaanottokeskuksissa on jo 1 000 oleskeluluvan saanutta, joita kunnat eivät huoli asukkaikseen."

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/yle-vastaanottokeskuksia-ajetaan-alas.html

Tuossa aiemmin A-studio keskiviikko -ohjelmassa mainittiin että yksistään Uudellamaalla menee veronmaksajien rahoja kotoutukseen vuosittain yli 11 miljoonaa euroa

"Maahanmuuttajat ja kieli. Suomeen muuttaneiden kotoutumista ollaan parantamassa uudella lailla. Pitääkö maahanmuuttajan tulevaisuudessa oppia suomea?"

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_studio_keskiviikko

http://areena.yle.fi/video/1280603

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 16. 09. 2010 21:09
Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua

Tutkijaryhmän mukaan toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen.

- Maahanmuuttokeskustelu etenee tällä hetkellä vain aikuisten ehdoilla ja siinä keskitytään vain siihen, että kuka tänne saa tulla ja kuka ei. Nuoret ovat täysin ulkopuolella maahanmuuttokeskustelusta. He tulevat perheidensä mukana Suomeen, eivätkä he itse ole edes valinneet Suomea asuinmaakseen.
Suomessa asuvat toisen polven maahanmuuttajanuoret ovat erityisen kiinnostuneita Suomen tulevaisuuden rakentamisesta. Opiskelu ja ammatin hankkiminen on 13-15-vuotiaille maahanmuuttajanuorille hyvin tärkeää ja he arvostavat sitä suuresti.

- Toisen polven maahanmuuttajanuoret ovat hyvin vahvoja toimijoita ja heistä löytyy paljon potentiaalia. He ovat eläneet koko nuoruutensa monikulttuurisessa ympäristössä, ja osaavat siksi selviytyä monista tilanteista, joissa valtaväestön nuorilla saattaa esiintyä ongelmia, kertoo maahanmuuttajanuoria tutkiva tutkijatohtori Marianne Teräs Helsingin yliopistosta.
Maahanmuuttajanuorten opintopolut saattavat poiketa valtaväestön poluista, sillä nuorten siirtyminen toisen asteen koulutukseen saattaa tapahtua välivuosien jälkeen. Nuori saattaa käväistä esimerkiksi työelämässä ennen lukioon tai ammattikouluun siirtymistä.

- Nuori toimii nuorten oman, koulun sekä kodin kulttuurien välillä. Jos ristiriidat eivät ole liian voimakkaita, siirtymät näiden kulttuurien välillä sujuvat nuorelta notkeasti.

Tutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.
- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois, Teräs kertoo.
Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.

https://alumniverkosto.helsinki.fi/public/content/newsItemShow.asp?ct_nid=13305181 (https://alumniverkosto.helsinki.fi/public/content/newsItemShow.asp?ct_nid=13305181)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 09. 2010 21:09

Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.


Tuo on mielenkiintoinen mielipide.  Vähän samanlainen kuin Pohjalaisessa missä taas todettiin, että maahanmuuttajia tarvitaan tulevaisuuden työvoimapulaa lieventämään.  Sitä tulevaisuutta on nyt odotettu ties kuinka monta sukupolvea ja odotetaan edelleen.
 
 Mutta tuohon mielenkiintoiseen mielipiteeseen jossa maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä.
Rahamääraä, mikä on poissa terveydenhuollosta ja joka sijoitetaan maahanmuuttajiin,  saattaa edesauttaa aivan päinvastaisen päätelmän tekoon.  Kyse on niin suurista summista, että se vaikuttaa jo kansantalouteemme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 16. 09. 2010 23:11
Missään ei ole mustaa valkoisella yksiselitteistä tietoa siitä, että nimenomaisesti terveydenhuollosta siirrettäisiin valtion varoja maahanmuuttajiin. Onhan selvää, että kun pelkää oman terveydenhoitonsa puolesta, niin helposti löytää syntipukin, jonka luullaan vievän varoja. Aikaisemmin maahanmuuttajat veivät naiset, nyt terveydenhoidon.
Yhtä hyvin voitaisiin sanoa, että Suomen täysivaltainen jäsenyys CERNissä tai Suomen puolustusvoimien osallistuminen rauhanturvaamiseen Afganistanissa vie valtion varoja terveydenhuollosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 09. 2010 04:04

Tuo on mielenkiintoinen mielipide.  Vähän samanlainen kuin Pohjalaisessa missä taas todettiin, että maahanmuuttajia tarvitaan tulevaisuuden työvoimapulaa lieventämään.  Sitä tulevaisuutta on nyt odotettu ties kuinka monta sukupolvea ja odotetaan edelleen.
 

Työvoimapula on jo nyt tosiasia monilla aloilla. Kaikesta tästä huolimatta kansalaiskeskustelu ongelmasta ei ole lähtenyt käyntiin. Jopa kansanedustajat panevat päänsä pensaaseen.

Voi tosin olla ettei heidän pienitehoisissa päissään syty edes toivon kipinää ongelman ratkaisemiseksi. Sensijaan tavalliset ihmiset ovat jo lähes kaksikymmentä vuotta tienneet miten ongelmista selvitään. Heitä vain ei nämä valtiovallan (väkivaltakoneisto) edustajat ole halunneet kuunnella.  Valtiovalta ei ole enään ihmistä varten vaan päinvastoin.

Poliittiset valinnat eivät enään muuuta tilannetta.  Porvaririntaman olisi odottanut tekevän asialle jotain mutta nyt joutuu toteamaan että hekin olivat sosiaaliremokraattisia valtion väkivaltakoneiston ja sen toimintaajatuksen kannattajia. (vrt. kuin aisankannattajia)

Nyt jotkut hihkulit Persut jalostuneet pientalonpojat, yrittävät uskotella kansalaisille että tilanne voisi muuttua.  Käsittääkseni vasta ihmisten omakohtainen herääminen omaan arkitodellisuuteen avaa mahdollisuuden muutokseen. Tämä herääminen,  nyt jo auttamattomasti myöhäisenä,  on traumaattinen kokemus kansalaisille.  Uskosta luopuminen ja uuden rakentaminen ei ole henkisesti helppo rasti. Nämä maahanmuutto ongelmat ovat pieni juttu todellisen ongelman rinnalla.

Väestön ikääntyminen on tosiasia. Se ei miksikään muutu odottamalla,  tai pakoon juoksemalla, se etenee kuin juna. Olisi helppo päästää irti,  jos se menisi menojaan,  mutta kun se pahaksi onneksi tulee vastaan.

Todellinen poliittinen oikeisto,  jota suomessa on hyvin vähän. Olisi jo ajat sitten luonut edellytykset ja ottanut käyttöön yksilön henkilökohtaiset voimavarat.
Kun kokonainen kansakunta on joukko psykoosin vallassa vahingoittaen itseään. Täytyisi auttajan olla todella voimakas ja vahva, eikä muiden kansakuntien joukossa ole yhtään sellaista valtiota,  joka rakastaisi suomen terveeksi.

Maamme on todella haavoittuvassa tilassa,  eikä kukaan kanna vastuuta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 09. 2010 08:08
Liekö tässä asialla toisenpolven osaajia, kovasti tuovat väriä niin muuten harmaaseen lajiin.
Iltalehti: Alasarjaottelu jouduttiin keskeyttämään, kun FC Komarin maalivahdin ryntäsi kentän ulkopuolelle aiemmin kentältä poistetun kotijoukkueen pelaajan kimppuun. Välikohtauksesta syntyneen kahakan päätteeksi ottelun erotuomari näki parhaaksi päättää ottelun.
http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DDWVZ-VmcbAM%26feature%3Dplayer_embedded
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 17. 09. 2010 08:08
Olen aina kunnioittanut Original Wiikin kirjoitusten kylmäntieteellistä logiikkaa. Hitlerkää ei olisi tätä asiaa voinut paremmin ilmaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 09. 2010 09:09
Tämän "työvoimapulan" voi sanoa ihan oikealla nimelläkin sillä sana "työvoimapula" ei ole todellinen.  Niin kauan kuin on työttömyyttä ei ole "työvoimapulaa."

Kyse on erityisosaajista joista on pula.  Ei heillä saa ratsastaa työvoimapulanimikettä käyttäen koska se harhaanjohtaa.

Eivät mamut korvaa erityisosaajian puutetta, elleivät he ole siihen koulutettu.  Siinä voi käydä niin, että on helpompi alkaa valitsemaan maahanmuuttajia koulutustaustan vuoksi mutta todelliset henkensä kaupalla pakolaisena tulevat, saattavat silloin jäädä heidän jalkoihin.  Siinä ei silloin henki ole minkään arvoinen.   Parempi olisi keskittyä oman koulutusjärjestelmämme uudistukseen jolla voitaisiin ennakoida erityisosaajien tarvetta paremmin.  Toki siihen varmasti pyritään mutta kun on oikotie nimeltä "mamu" tämä pyrkimys on helpompi lakaista maton alle.

Pidän suuresti harhaanjohtavana ajatusta, että maamme tarvitsisi maahanmuuttajia tulevan työvoimapulan lievittämiseen.

Pidän oikeana, että asioista puhuttaisiin niiden omilla nimillä.  "työvoimapulan" oikea nimi on "erityisosaajapula."

Jos tätä ei kerrota niin eihän sitä edes tiedosteta.

Jos sitten kävisi niin, että työvoimapula olisi todellinen niin eivät nämä yritykset jää voivottelemaan vaan muuttavat sinne mistä tätä työvoimaa löytyy.  Näin on tehty monessa yrityksessä ja oikeastaan vain erityisosaajat on jätetty Suomeen.  

Tulevaisuudessa tätä siirtymää jatketaan eikä sille näy loppua.  Oikeasti työttömyys vain lisääntyy ja maahanmuuttopolitiikan hallitsematon järjestelmä edesauttaa sitä niin kauan kun jopa erityisosaajia houkutellaan.

En ole maahanmuuttajia vastaan mutta olen sitä vastaan, että maahanmuuttajalla varta vasten  pyritään syrjäyttämään suomalainen työntekijä.  Tällaista syrjäytyskäsitettä tukevat harhaanjohtavat puheet "tulevasta työvoimapulasta."  Meille ei tule työvoimapulaa.  Mutta meillä on aina ollut jonkin aikaa "erityiosaajien puutetta" ja tulee aina olemaan kuten kaikkialla muuallakin. 

Tekiikan kehitys on niin nopeata, että koko ajan syntyy uusia erityisosaajia vaativia tehtäviä.  Tästä on aina sevitty viiveellä ja työttömyysluvut ovat olleet kohtuulliset ja kansantalous on ollut kohtalainen.  Varta vasten houkutellun mamun syrjäyttämä suomalainen erityisosaaja joutuu silloin toisen maksettavaksi ja silloin se maksaa mutta ilman syrjäyttämistä hän tuottaisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 09. 2010 09:09
Olen aina kunnioittanut Original Wiikin kirjoitusten kylmäntieteellistä logiikkaa. Hitlerkää ei olisi tätä asiaa voinut paremmin ilmaista.

LOL    :-)

Pidän oikeana, että asioista puhuttaisiin niiden omilla nimillä.  "työvoimapulan" oikea nimi on "erityisosaajapula."

Tämän päivän Pohjalaisessa oli juttu marjanpoimijoista ja heidän palkastaan ja olosuhteista. Artikkeli koskettaa muun muassa erästä täkäläistä yritystä, joka muun muassa on TE-keskuksen toimesta (ay-liikkeen kantaa kysymättä) palkittu hyvänä maahanmuuttajia ja ulkomaisia työllistävänä yrityksenä.

Niinpä voidaan sanoa, että työvoimapulan oikea nimi ainakin tällä hetkellä on ”halvantyövoimanpula”.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 17. 09. 2010 10:10
Mitä? Onko "Kustu" osoittauatumassa riistäjäkapitalistiksi ja orjatyövoiman käyttäjäksi ja vielä palkrttu?  Ompa tämä riitaista herkkua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 09. 2010 10:10
Missään ei ole mustaa valkoisella yksiselitteistä tietoa siitä, että nimenomaisesti terveydenhuollosta siirrettäisiin valtion varoja maahanmuuttajiin. Onhan selvää, että kun pelkää oman terveydenhoitonsa puolesta, niin helposti löytää syntipukin, jonka luullaan vievän varoja. Aikaisemmin maahanmuuttajat veivät naiset, nyt terveydenhoidon.

Joo ei ne mamujen elätysrahat ole mistään pois. Niitähän voidaan aina painaa lisää. Pannaan niihin neekerinkuva niin ne tunnistaa ,että ei sotketa niitä muihin. Ei aikuinen ihminen voi päästää tuollaista ulos. Edes niskanen. Höh.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 17. 09. 2010 14:02
Tähän mamu-keskusteluun hieman osallistun ja sen jälkeen en vastaile kommenteihin. On kaksi ikävän kaikuista sanaa: Mamu ja rasisti. Olen ollut vuodesta 1962 lähtien  enemmän tai vähemmän rasismin
vastustaja niin kansallisella kuin kansainvälisillä areenoilla. Humanismi, usko ihmisyyteen ja ihmisen kaikkivoipaisuuteen keskinäisissä suhteissa, siitä on tullut minulle elämäntyö ja vakaumus. Ei nimillä eikä nimimerkeillä vakaumustani horjuteta. Se on kirjoitettu minun sydämeeni. Rasisti on rotuvihaaja, näin se on suomeksi.
Joka minua nimittelee rotuvihaajaksi, ei kyllä tunne asioita, ei edes sinnepäinkään.

Viime viikolla isännöin kahden suurlähettilään  vierailua. Toisen Helsingissä, vieraanani oli Korean täysivaltainen Tukholman    erikoisuurlähettiläs  herra Ri. Keskustelimme syvällisesti Korean tilanteesta
joka eri ole kehuttava.

Sitten viikko sen jälkeen kävi luonani Suomen diplomaattikunnan  vanhin ja Intian Suomen suurlähettiläs
On Prakash ja häen  vaimonsa Vanita. Vierailu oli oikein ystävällinen ja maittemme välisiä suhteita lujittava.Jouduin valmistelemaan suurlähettilään  vierailua ja sain järjestettyä siten, että suurlähettiläs tapasi
maanmiehiään ja naisiaan. Vaihdoimme suurlähettilään kanssa mielipiteitä rakentavassa hengessä.

Vaasassa asuu 122 intialaista vauvasta vaariin. Tein huomion, että tällaiset tyypilliset mamu-jutut
ei koskettele heitä. He ovat akateemisesti korkeakouluttuneita, insinöörejä, lääkäreitä jne.
He ovat Vaasassa erityisasiantuntijoita Wätsilässä, Vagonilla ja ABB:llä He eivät vain työllistä itseään
vaan heidän ansiostaan  moni vaasalainen  saa työtä ja toimeentuloa. He ovat hyvin palkattuja insinöörejä muita asiantuntijoita. Olin yhtyeydessä maahanmuuttotoimistoon, heillä ei ollut kirjoilla  ensimmäistäkään. He ovat hyviä veronmaksajia.

Meillä on n.400 ulkomaalaista työssä sosiaali- ja terveyshallinnossa. On lääkäreistä lähtien. Vanhus- ja vammaishuollosta näitä löytyy. Miksi?  Kun suomalaisia työntekijöitä ei löydy. Se työttömyys on kovin erilaista, toisilla aloilla on työvoimasta ylitarjontaa ja sitten on työvoimapulaa. Tuskinpa hitsaria voi ottaa
kirurgiksi jne. Työvoimapula on alakohtaista. Jos Vaasassa otetaan työelämästä kaikki ns. mamut pois
niin kartastrofi olisi valmis, esimerkiksi teollisuudessa ja sosiaali- ja terveyshuollossa. Kuka vaihtaa vanhukselle vaipat?

Realismia keskusteluun. Me keskustelemme kyllä oikeasta asiasta siinä suhteen, että meille on pyrkimassä
laittomia maahanmuuttajia. Heillä ei ole työlupia ja matkustusasiakirjoja. Täällä pitää keskittää keskustelu
laittomiin maahanmuuttajiin.Ja sellaisiin, jotka lähtömaassaan ovat rikollisia ja
jatkavat Suomessa samaan totuttuun tyyliin. On kiinnitettävä vakavaa huomiota niihin harmaantalouden
"yrittäjiin" jotka palkkaavat pilkkahintaan  ulkomaalaisia  työntekijöitä. Nämä pitää saada tilille. Siellä on
se vakavin ongelma. Verot jätetään maksamatta ja taas jatketaan toisella yritysnimellä. Lopetaan puhumasta "mamuista" ja kohdennetaan ne oikeisiin ryhmiin, eli terroristeihin joita rajoiltamme  palautetaan tuhat määrin ja siihen vähemmistöryhmään joilla on rikollinen elämän tapa. SE ON SITTENKIN PIENI VÄHEMMISTÖ JOTKA EIVÄTSPEUDU  SUOMALAISEEN ELÄMÄNMUOTOON.
Intian suurlähettilään vierailu oli avartava kokemus ja toivon, että se olisi kipinä tulevaan intialaisten ja kantaväestön kanssakäymiseen.

Pentti Suksi

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 17. 09. 2010 15:03
Sana mamu tulee sanoista maahanmuuttaja ja sillä ei ole mitään arvovarausta.  Meillä myös demareita, persuja jne yleisessä kielenkäytössä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 09. 2010 16:04
Kaikkihan tietää ettei kukaan vastusta intialaisia, kiinalaisia, vietnamilaisia, etc. Somaliastatulleita ei pahemmin näy työn teossa ja tämä aiheuttaa närää. Eikö ollutkin nätisti sanottu näin rasistilta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 09. 2010 16:04

.

Parikymmentä vuotta sitten tuskin kenellekään tuli mitään arvovarausta paikannimestä Neekerikylä

Mutta nyt yhtäkkiä on tilanne muuttunut??????

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 17. 09. 2010 18:06
Hyvää tekstiä Pentti Sukselta. Mutta haluaisin julkituoda näkemykseni, että ainakin puolet, ehkä jopa 80%, niin sanotusta työvoimapulasta on yhtä kuin pulaa halvasta, nöyrästä, alistuvasta ja ilmaisesta työvoimasta, elävistä työroboteista. Maksakaa asialliset palkat, niin hoitajien ei tarvitse lähteä pakoon Suomen kurjuutta Norjaan, Englantiin, Australiaan ja muihin sivistysvaltioihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 17. 09. 2010 21:09
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/08/31/somalien-perheenyhdistaminen-suomalaisperheisiin/ (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2010/08/31/somalien-perheenyhdistaminen-suomalaisperheisiin/)

Joo-o... kyllä tuossa omat kohtansa oli jotka pisti ajattelemaan... esim:

"Suomeen on tulossa perheenyhdistämisvelvoitteen nojalla tuhansia luku- ja kirjoitustaidottomia somaleja (HS 29.8.2010). Tilanne on kestämätön. Yhdistäminen johtaa tuhansien uusien asuntojen tarpeeseen. Suuri osa yhteiskunnan rahoilla rakennettavista asunnoista menee maahanmuuttajien asuttamiseen. Sosiaaliturvaa varten tarvitaan yhä lisää rahaa, eikä loppua näy. Kotouttajia ja muita maahanmuutosta elantonsa saavia tarvitaan tuhansittain lisää. Ja kaikki rahoitetaan velaksi."

Varsinkin kun juuri uutisoitiin että valtion velka on ennätyslukemissa

"”Somalialaisten kasvattilapsihakemukset rajussa kasvussa. Käsittelyruuhka on laiton.” Siis virkamiehet rikkovat lakia kun eivät saa somaliperheitä nopeammin elämään ilmaiseksi Suomessa."

"erheenyhdistämisestä on tullut kauppatavaraa, jonka varjolla käydään ihmiskauppaa, tuodaan tänne väkeä, joilla ei muutoin olisi oikeutta humanitääriseen maahanmuuttoon ja nyt HS:kin epäili julkisesti vuosia tiedetyn tosiasian, että maahanmuuton varjolla tänne tulee moniavioisiin avioliittoihin nuoria tyttöjä."

Tätä ei tulisi hyväksyä

"Sisäministeriö halusi ensi vuoden budjettiin 1,8 miljoonaa euroa lisärahaa somalien perheenyhdistämiskäsittelyn nopeuttamiseksi. Tänä vuonna pelkästään 7 ensimmäisen kuukauden aikana hakemuksia on tehty 2392. Päätöksiä on odottamassa 5000. Tuhannet ovat jo saaneet Suomessa eldoradonsa. Jos kaikki saavat tulla Suomeen, joudumme tulevaisuudessa budjetoimaan vuosikymmenten kuluessa 5 miljardia euroa heidän elättämiseensä (ks. edellinen blogini ”Kun yhteiskunta kaataa, niin iso haavi alle”). Jos hakemuksista onnistutaan hylkäämään puolet, lasku on silti 2,5 miljardia euroa. Itse asiassa sekään ei riitä, koska perheenyhdistäminen on ikiliikkuja, jonka avulla tänne tullut voi hakea omat kaverinsa ja he taas oman klaaninsa."

Niin, joku pääsee maahan "sukulaisena" ja sitten taas lisää ja lisää...

"Näin jokainen tänne tullut avaa uuden parinkymmenen perheenyhdistämisen oikeudet. Kun Suomeen on saatu rakennettua oma Pikku-Somalia, kuka takaa, ettei Somalian sisäinen valtataistelu siirry tännekin. Koko humanitäärinen maahanmuutto ja perheenyhdistäminen on nähtävä vuosikymmeniä kestävänä hankkeena, jonka pitkäaikaisvaikutukset ovat valtaisat niin rahan käytössä kuin muutoinkin, esimerkiksi naisten aseman heikkenemisenä. Jos tätä hanketta ei saada poikki nyt, miten se saataisiin 10 vuoden kuluttua. Jos tämä hanke nähdään virheeksi vuosien kuluttua, ei sitä enää voida korjata. "

Lukekaa loput linkistä...

En ole rasisti, mutta kyllä tarttis silmät avata, kun omienkin kanssa ollaan jo "helisemässä"... vanhukset, jotka meille ovat tämän maan ja systeemit mahdollistaneet, joutuvat sietämään heikennyksiä ja leikkauksia omasta hoidostaan. Hoidettaisiin nyt omat ensin ja sitten muut jos rahaa jää... näin mun täytyy kotonaki ajatella vaikka haluaisin koko maailman elukat pelastaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 09. 2010 22:10
Niiskutille täydet pisteet täältä mogadishu avenuen vierestä, miksei ne koskaan kävele suojatien vierestä et vois ajaa päälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 17. 09. 2010 22:10
Kannatan kyllä työperäistä maahanmuuttoa, ja humanitääristäkin siltä osin, kun on turvapaikkatarvetta. Mamujen työllistymisvaikeuksista minulla ei ihan suoraa omakohtaista kokemusta ole, mutta olen vierestä nähnyt, kuinka heitä työnhakijoina vierastetaan, ja usein se Vaasassa palvelualalla piilotetaan sitten kielitaitovaatimuksiin. No, tulisiko joustaa.. ehkäpä, mutta kyllä tulisi joustaa muutenkin nuorten henkilöiden kanssa. Työssä oppii työnteon kansalaisuudesta huolimatta. Suomenkielisten nuorten (useiden) on vaikea työllistyä täällä ilman hyviä suhteita.
Nuoret kuitenkin ovat niitä tulevia veronmaksajia ja mikäli vaatimukset pidetään jyrkkinä, ei ole työntekijöitä jotka pitävät maailman pyörimässä. Ja tottakai se saa haikailemaan suomenkieliseen kaupunkiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 09. 2010 07:07

.

Se on nyt taas tätä ehdottoman rasismivapaata jalkapalloa

"JALKAPALLOLLA PAREMPAAN MAAILMAAN

FC Komar on turkulainen, monikulttuurinen jalkapalloseura, joka pelaa taatusti rasismivapaata jalkapalloa. Meillä saavat pelata kaikki ihonväristä, kielestä ja uskonnosta riippumatta. Pyrimme tukemaan pelaajiemme kotoutumista Suomeen samalla kun arvostamme kunkin omaa kulttuurista identiteettiä.

Me tuomme ihmisiä yhteen, vahvistamme monikulttuurisuutta ja suvaitsevaisuutta. Mottomme on: Jalkapallolla parempaan maailmaan!"

http://www.fckomar.net/

"Joukkotappelu keskeytti Turun Piirin ottelun – katso video

16.09.2010 20:59 - Timo Viitala - Luettu 16742 kertaaRSS-virta

Tänään Kyrössä pelattu Turun Piirin 6. divisioonan ottelu FC KyPS - FC Komar jouduttiin keskeyttämään 1-1-tilanteessa. Tätä ennen kentältä oli jo poistettu kaksi pelaajaa.

Tilanne räjähti käsiin FC Komarin maalivahdin rynnättyä kentän ulkopuolelle pahoinpitelemään aiemmin kentältä poistettua kotijoukkueen pelaajaa."

http://www.futismaailma.com/uutiset/uutinen.php?id=20197

http://www.youtube.com/watch?v=DWVZ-VmcbAM

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 19. 09. 2010 08:08
Ruotsissa vaaliehdokas viilsi itse otsaansa hakaristin

Kovaksi on mennyt Ruotsindemokraattien (Suomessa perussuomalaiset) vaalityö kun pitää ihan itse tehdä otsaansa hakaristin, että saisi näin ennen vaaleja julkisuutta.

”Malmön poliisilääkäri on tutkinut otsassa olevan haavan ja myös kuullut miehen kertomuksen tapahtuneesta. Lääkärin mielestä miehen tarina ei todennäköisesti pidä paikkaansa, vaan mies olisi tehnyt hakaristin otsaansa itse.”

Ruotsindemokraattinen puolue ratsastaa vaaleihin maahanmuuttajavastaisella politiikalla.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/09/poliisilaakari_vaaliehdokas_viilsi_itse_otsaansa_hakaristin_1991211.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 09. 2010 09:09
Kaikki aseet ovat näköjään käytössä ( sirpit ja vasarat), vaikkakin huonot. Tuokin on tuon lääkärin mielipide ei yhtään mitään muuta tuskinpa tuotakaan juttua vielä olla saatettu päätökseen ,antaa nyt poliisien tehdä ensin työnsä rauhassa. Voisihan tuota samaa kikkaa käyttää meilläkin nyt vaikkapa noissa Oulun tapauksissa, ilmoitetaan vaan omana arviona , että itse ovat seiniänsä verellä töhrineet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 19. 09. 2010 09:09
Ruotsissa vaaliehdokas viilsi itse otsaansa hakaristin

Kovaksi on mennyt Ruotsindemokraattien (Suomessa perussuomalaiset) vaalityö kun pitää ihan itse tehdä otsaansa hakaristin, että saisi näin ennen vaaleja julkisuutta.

Hyvin ajoitettu juuri vaalipäivään, nämä lääkärin arvelut. Enpä ole aiemmin kuullut, että oikeuslääkäri kesken tutkintaa tuntisi palavaa tarvetta kommentoida lehdistölle keskeneräisiä juttuja. Varsinkin koska arvio on tasoa, voi olla tai voi olla olematta.






Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 19. 09. 2010 12:12
Urheilijat ihmisvihaa vastaan

”Useat ruotsalaiset urheilutähdet ovat ottaneet kantaa Ruotsin vaalien alla puhuttaneeseen ulkomaalaisvastaisuuteen. Muiden muassa jääkiekkolegenda Börje Salming toivoo, että ruotsalaiset eivät äänestäisi sunnuntaisissa vaaleissa muukalaisvastaisia puolueita.”

http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/2010/09/ruotsissa_urheilutahdet_vetoavat_aanestajiin_1991246.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 09. 2010 12:12
Urholta on jäänyt väliin tässä vitjassa aikaisemmin olleet linkit, siellä turvapaikanhkijat tekevät vaalityötä Perussuomalaisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 19. 09. 2010 13:01
Urheilijat ihmisvihaa vastaan

”Useat ruotsalaiset urheilutähdet ovat ottaneet kantaa Ruotsin vaalien alla puhuttaneeseen ulkomaalaisvastaisuuteen. Muiden muassa jääkiekkolegenda Börje Salming toivoo, että ruotsalaiset eivät äänestäisi sunnuntaisissa vaaleissa muukalaisvastaisia puolueita.”

Tietysti Börjellä on oikeus esittää millaisia äänestysohjeita haluaa, kuten kaikilla muillakin ihmisillä. Ikävä ilmiö kuitenkin on se, että Ruotsissa lehdistö on ryhtynyt antamaan samanlaisia ohjeistuksia. Perinteisesti demokratioissa lehdistön tehtävä on ollut neutraali tiedonvälitys, eikä vaalitulosten manipulointi. Tälläinen toiminta muistuttaa paremminkin sitä venäläistä "demokratiaa".

http://cdnstatic.expressen.se/polopoly/bilder/2010/09/19/1.2141030TS1284866984407_slot100slotWide75ArticleFull.jpg (http://cdnstatic.expressen.se/polopoly/bilder/2010/09/19/1.2141030TS1284866984407_slot100slotWide75ArticleFull.jpg)

Börjestäkin voisi tietysti sanoa sen verran, ettei sinne vartioitujen omakotitalojen ja yksityiskoulujen maailmaan varmastikkaan nuo humanitaarisen maahanmuuton ongelmat näy. Börjen lausunnoille voisi antaa hiukan enemmän arvoa, jos herra muuttaisi vaikka sinne ihannoimansa monikulttuurin kehtoon Rosengårdiin ja laittaisi lapsosensa alueen kunnalliseen kouluun.

Jännittävää onkin se, että SD kannatus on vankinta juuri etelän suurissa kaupungeissa, jossa ihmisillä on eniten konkreettista kokemusta humanitaarisista mamuista. Monikulttuurisuus-ideologian mukaanhan juuri vieraan kohtaaminen pitäisi lisätä suvaitsevaisuutta, mutta taitaa ihmisen omat silmät ja järki vielä kuitenkin voittaa poliittisen ideologian tuputuksen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: nikkari on 21. 09. 2010 06:06
Aamun Pohjalaisessa oli uutinen tapahtuneesta ryöstöstä.

KLIP

”Tällaistako tämä nyt alkaa olla, ajatteli Tuula Kamila ensimmäiseksi aamun tapahtumista.”

KLAP

Eihän tässä kuitenkaan ole piiloviestiä rasismista ja moitetta Vaasan pitämästä suomen ennätyksestä maahan muuttajien vastaanotosta.

Vaasan pitää liitoskuntien alueelle perustaa asuinalueita maahanmuuttajille niin eiköhän tulevaisuudessa asukasvirta käänny kaupunkiin takasin. Nyt tilanne alkaa olla sellainen, että keskiluokka hakeutuu näille tuleville liitosalueille kasvattamaan lapsensa.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 09. 2010 13:01
Uudet tuulet puhaltavat Vaasassa ja lujaa puhaltavatkin. Meno rupeaa olemaan kuin viidakossa, maanantaina optikkoliikkeessä aseellinen ryöstö ja heti perään takaaajoa  kuin elokuvista suoraan. Pohjalainen : Vöyrinkaupungilla sattui tiistaiaamuna noin kello yhdeksän takaa-ajotilanne, joka herätti useiden ulkopuolisten kiinnostuksen. Silminnäkijöiden mukaan tummaihoinen mies ylitti Laivakadun, juosten Vöyrinkaupungin alakoulun suuntaan. Poliisi yritti saada miehen juosten kiinni. Minimanin suuntaan edennyt auto töytäisi poliisia, joka nousi ylös ja jatkoi operaatiota.Poliisin tiedottajan Mikael Appelin mukaan on hyvin epätodennäköistä, että tapaus liittyisi maanantaiseen optikkoliikkeen ryöstöön. Tuo poliisien tiedottajan kommentti kertoo aika paljon poliisin tehottomuudesta, jos se nyt sitten liittyykään siihen ryöstöön niin kovin on hidasta ollut pakeneminen kun ei vuorokaudessa ole tuon pitemälle ehtinyt.
Tällaistäkö tämä nyt alkaa olla, ajatteli Tuula Kamila niinpä niin ikävää mutta totta.


.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 21. 09. 2010 14:02
Meno rupeaa olemaan kuin viidakossa

Tätä se nyt sitten on, kun Vaasan sossutoimisto ei toimi tarpeeksi ripeästi. Mamu joutuu ajamaan katsastamattomalla romulla ja ajokorttikin saamatta. Vai onkohan reputtanut inssikokeessa?


Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen Vaasassa

Vuonna 1977 syntynyt mies ajoi yhdeksän aikaan tiistaiaamuna 21.9. poliisia pakoon Järvikadun ja Vöyrinkadun välillä Vaasassa vaarantaen muun liikenteen. Poliisi oli suorittamassa liikennevalvontaa Järvikadulla kun punainen Corolla kääntyi Palosaaren suunnasta Järvikadulle, tehden sitten u-käännöksen jatkaen Vöyrinkatua kovaa vauhtia kaupungin suuntaan. Auto jatkoi oikealle Kalastajankadulle josta edelleen vasemmalle palokujalle. Kääntyessään porttikäytävään Vöyrinkatu 14-16 kohdalla auto kuitenkin törmäsi porttikäytävän seinään josta ajoneuvon kuljettaja jatkoi matkaansa juosten. Poliisi seurasi miestä, joka lopulta saatiin kiinni toisen poliisipartion tullessa häntä vastaan Vöyrinkatu 26 kohdalla. Koko ajon ajan kuljettaja ajoi huomattavaa ylinopeutta ja häntä epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta sekä ajokiellossa olevalla ajoneuvolla ajamisesta. Auto oli katsastamaton ja rekisteröimätön ja se siirrettiin poliisilaitokselle tutkittavaksi.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Peetu on 21. 09. 2010 17:05
Meno rupeaa olemaan kuin viidakossa

Tätä se nyt sitten on, kun Vaasan sossutoimisto ei toimi tarpeeksi ripeästi. Mamu joutuu ajamaan katsastamattomalla romulla ja ajokorttikin saamatta. Vai onkohan reputtanut inssikokeessa?


Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen Vaasassa

Vuonna 1977 syntynyt mies ajoi yhdeksän aikaan tiistaiaamuna 21.9. poliisia pakoon Järvikadun ja Vöyrinkadun välillä Vaasassa vaarantaen muun liikenteen. Poliisi oli suorittamassa liikennevalvontaa Järvikadulla kun punainen Corolla kääntyi Palosaaren suunnasta Järvikadulle, tehden sitten u-käännöksen jatkaen Vöyrinkatua kovaa vauhtia kaupungin suuntaan. Auto jatkoi oikealle Kalastajankadulle josta edelleen vasemmalle palokujalle. Kääntyessään porttikäytävään Vöyrinkatu 14-16 kohdalla auto kuitenkin törmäsi porttikäytävän seinään josta ajoneuvon kuljettaja jatkoi matkaansa juosten. Poliisi seurasi miestä, joka lopulta saatiin kiinni toisen poliisipartion tullessa häntä vastaan Vöyrinkatu 26 kohdalla. Koko ajon ajan kuljettaja ajoi huomattavaa ylinopeutta ja häntä epäillään törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta sekä ajokiellossa olevalla ajoneuvolla ajamisesta. Auto oli katsastamaton ja rekisteröimätön ja se siirrettiin poliisilaitokselle tutkittavaksi.




Vielä on "maan tapa" pahasti hakusessa, jos kaveri on tuollaisen tempun mennyt selvinpäin tekemään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 21. 09. 2010 21:09
Maahanmuuttovastaisuus yhteinen teema Suomessa

Kokoomuksen Pohjalainen lehti haastatteli tänään kokoomuksen, Perussuomalaisten, SDP ja Vihreiden poliittisia edustajia Vaasanseudulta Ruotsin vaalien tiimoilta. Otsikko jutussa oli, että ääripäät eivät yllä Suomeen.

Kokoomuslaisen Mäntymaan mielipide oli sama kuin Pohjalaisen toimittajan laatima jutun otsikko.

Äärioikestolaisen Ruotsindemokraatit menestyminen ei yllättänyt haastateltuja poliitikkoja. Mäntymaan mielestä Suomessa kaikki puolueet ovat osallistuneet maahanmuuttokeskusteluun, joten ei ole tilaa Ruotsindemokraattisen puolueen kaltaiselle liikkeelle.

Kokoomuksen Mäntymaan mielestä maahanmuuttoasiat nousevat pääteemaksi tulevissa eduskuntavaaleissa. SDP:n Uhlgren hyvin samoilla linjoilla ja samoin perussuomalaisten Leppälä.

Perussuomalainen Leppälän puolue on vastaava kuin on Ruotsindemokraatit, jota pidetään natsipuolueena.

Tulee tässäkin mieleen jälleen historian kaijut 1930 luvulta vuoteen 1944. Tuo aika oli oikeistoriktatuurin aikaa ja natsismiin olivat sairastuneet kaikki muut paitsi kommunistit.

Natsismi ilmeni tuolloin puolueissa, kuten maahanmuuttovastaisuus ja rasismi nykyään. Kuvaava tästä oli Pohjalaisen haastatelemat, jotka  toteavat maahanmuuton yhteiseksi teemaksi. Tästä ei ole enää pitkä matka siihen, että jälleen on natsismi yhteinen teema.

Vihreiden Ossi, jopa esittää Ruotsin vihreiden menemiseksi oikeistolaisen hallituksen tueksi.
Mistä on miehellä selkäranka tehty? Toisaalta olivathan maassamme aikoinaan hyvässä yhteistyössä puolueet Hitlerin fasistien kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 22. 09. 2010 14:02
Maahanmuuttovastaisuus yhteinen teema Suomessa
Tulee tässäkin mieleen jälleen historian kaijut 1930 luvulta vuoteen 1944. Tuo aika oli oikeistoriktatuurin aikaa ja natsismiin olivat sairastuneet kaikki muut paitsi kommunistit.

Nimimerkki Urho on tässä tavallaan oikeassa, ehkä tahtomattaan. 80 vuoden takainen kansallissosialismin nousu oli vastavoima kommunismille ja Neuvostoliitolle, jonka molempien taustalla löytyy juutalaiset. Kansallissosialistit näkivät kommunismin järjettömyyden, mutta toimintavat vastustaa sitä olivat väärät.

Nyt olemme samassa tilanteessa kun Euroopan poliitikot rakentavat uuttaa Neuvostoliittoa. Nyt perusideologia ei ole kommunismi vaan monikulttuurisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 09. 2010 11:11
Kovaa peliä Ruotsissa, jos ei hyvällä niin sitten pahalla sanottiin ennenvanhaan, vaan näyttää olevan kovat otteet maahanmuutajilla toisiaan kohtaan jos on sattunut väärään puolueeseen menemään. Kymmenkunta maanmiestä puukot tanassa ojentamassa maanmiestään pois Ruotsi demokraateista , no sairaala keikkahan se oli saapas nähdä jos tuonkin kääntävät kätevästi itseaiheutetuksi.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/valet2010/article7846439.ab
http://gt.expressen.se/nyheter/1.2149958/sd-politiker-misshandlad
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 26. 09. 2010 12:12
Nyt on rasisti lujilla (siis minä) naapurista osti musta mies asunnon, pari kertaa juteltu ja sehän on ihan jees mies, kättäkin ollaan paiskattu. Varmaan kohta kyläiläänki niinku hyvien naapurien on tapana tehdä, mihinkä tämä mailma on menossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 26. 09. 2010 12:12
Nyt on rasisti lujilla (siis minä) naapurista osti musta mies asunnon, pari kertaa juteltu ja sehän on ihan jees mies, kättäkin ollaan paiskattu. Varmaan kohta kyläiläänki niinku hyvien naapurien on tapana tehdä, mihinkä tämä mailma on menossa.
Ei värillä ole väliä, kunhan se on musta,,
Leikki leikkinä, en usko että kellään suurempaa valittamista on ihmisten ihonväristä tässäkään keskustelussa.
Kyllä meillä suomalaisilla on suurin huolenaihe niistä jotka tulevat hyväksikäyttämään meidän hyvinvointiamme sinisilmäisten vallanpitäjien avituksella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2010 17:05
Tarkoittaakohan tämä , että toiset syövät paskaa ja vielä maksavat siitä. Uusi Suomi: Oulun seudun ravintoloiden ja kalatorien jääpaloista on jälleen löytynyt jonkin verran suolistoperäisiä bakteereja, kertoo Kaleva. Lehden mukaan huonoimmat tulokset jääpalanäytteiden vertailussa löytyivät niin sanottujen kansainvälisten ruokaravintoloiden ryhmästä, jossa hyviä tuloksia oli vain 26 ja huonoja liki 48 prosenttia. Ryhmään kuuluivat muun muassa erilaiset etniset ravintolat sekä pitsa- ja kebabpaikat.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 09. 2010 18:06
Tuolla sosiaalipuolella tulee aika usein kinkkisiä kysymyksiä joihin jotkut viisaat yrittävät vastata parhaan kykynsä mukaan. Sosiaaliportti on paikka missä noita vastauksia pähkäillään tässä esimerkki: Kysymyksessä on toimeentulotuki ja sen myöntämisperusteet. Asiakas on ulkomaalaistaustainen henkilö, joka on hakenut toimeentulotukea yli kymmenen vuoden ajan. Toimeentulotuen hakeminen on ollut muuten säännöllistä, mutta pari vuotta sitten hakemisessa oli kahden vuoden tauko. Asiakkaan tultua takaisin toimeentulotuen hakijaksi, hän oli tämän parin vuoden tauon aikana ostanut itselleen asunnon. Asuntolaina, jonka hän nosti asunnon hankintaa varten, oli pienehkö, n. 30000€. Omarahoitusosuus vastaavasti oli n. 180000€.

Nyt, kun henkilö on taas palannut asiakkaaksemme, häneltä on kysytty, omistaako hän auton, eikä hän oman kertomuksensa mukaan omista, mutta tiedustelu Liikenne- ja turvallisuusvirastosta paljasti, että hän omistaa auton, jonka arvo on n. 10000€. Auton ostohetkellä (n. 5 vuotta sitten) asiakas on nostanut säännöllisesti kuukausittain toimeentulotukea. Kerrottaessa asiakkaalle, että olemme saaneet selville hänellä olevan auton, hän sanoi siirtävänsä auton omistuksen pojalleen, joka asiakkaan mukaan yksinomaan autoa käyttää.

Henkilö on nyt siis jälleen asiakkaanamme ja hakee toimeentulotukea kuukausittain. Kysymykseni kuuluukin, kuinka yllä mainittuihin asioihin tulisi suhtautua, ts. voimmeko jotenkin tarttua niihin? Voiko toimeentulotuen hakija yhtäkkiä ostaa asunnon merkittävällä omarahoitusosuudella ilman, että siihen pystytään mitenkään toimeentulotuessa ja sen myöntämisessä puuttumaan? Entä voimmeko vaatia asiakasta realisoimaan autonsa tai jos hän ei sitä tee ja ”lahjoittaa” autonsa virkamiehen saatua siitä vihiä, hylätä toimeentulotukihakemuksen sillä perusteella, että asiakkaalla on omaisuutta? Entä voiko autonhankintaan mitenkään jälkikäteen puuttua, kun asiakas on nostanut toimeentulotukea samaan aikaan, kun hän on ostanut auton?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 09. 2010 13:01
En halua tällä copy/pastella lietsoa mitään.  Haluan kuitenkin tuoda tosiasian esille.  Tästä allaolevasta tutkimuksesta käy moni asia hyvin esille.  Yksi on se, että omat sisaremme ja naisemme näyttäisivät olevan lainsuojattomia.  Eli aivan kuin heistä ei tarvitsisi välittää.  Jo vuosikymmenet olemme voineet seurata Ruotsissa tapahtunutta ja sitten 5 vuoden viiveellä sama on tapahtunut Suomessa.  Kaikkialla ei ole näin hyvää mahdollisuutta tutkia tulevaa mutta meillä on.  Jos mitään ei tehdä, niin viiden vuoden päästä Suomessa raiskataan meidän omia tyttäriämme kuin viimeistä päivää.  Sitä ei missään tapauksessa saa hyväksyä.

En osoita sormella ketään mutta lukekaa allaoleva juttu ja miettikää syitä ja seurauksia ja tulevaa.  Onko teillä mahdollisesti nyt 10-20-vuotias tytär.  Haluatteko hänen olevan yksi heistä?  Nyt siihen on hyvät mahdollisuudet.  Yhtä hyvät mahdollisuudet on ettei hän olisi yksi heistä.  Se on meistä kiinni.  Tämä on vakava asia.

Quote
Ruotsin raiskausluvut jo Afrikan luokkaa
29.9.2010 20:21 Jukka Turunen

Ruotsissa raiskataan kuin viimeistä päivää. Ruotsin poliisi rekisteröi
yhtä paljon raiskaustapauksia kuin Afrikan eteläosassa sijaitsevissa
maissa. Asia selviää YK:n vuoden 2008 tilastoista. Eesti Ekspress lehden artikkeli toteaa, että  ”on paradoksaalista, että  Euroopan maiden poliisien rekisteröimien
raiskaustapausten määrä on verrattavissa kyseisten maiden demokratian- ja sananvapauden
kehittymisen, kuten myös muslimiyhteisön koon kanssa.”

 

Politseis registreeritud vägistamisjuhtumid 1 000 000 elaniku kohta (2008, ÜRO)



532 - Rootsi

263 - Belgia

241 - Inglismaa

223 - Põhja-Iirimaa

216 - Island

198 - Norra

172 - Soome

 

 

Raiskauksia ja väkivaltarikoksia Ruotsissa tutkinut lakinainen Ann Christine Hjelm huomasi, että 85% Ruotsissa tuomituista raiskaajista oli ulkomailla syntyneitä, tai maahanmuuttajien poikia.

 

Ruotsissa raiskaajat ovat kotoisin etenkin Algeriasta, Marokosta, Libyasta, Tunisiasta ja muista muslimimaista.

 

Suomen mediaa tämä ruotsalainen ongelma ei tunnu kiinnostavan. Ilmeisesti Suomen mediataloissa odotellaan, että Ruotsi lopettaa raiskausten tilastoimisen, jolla ongelma saadaan poistettua huomaamattomasti.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 30. 09. 2010 13:01
Mulla siskolla kolme nuorta neitiä 15-22 ikäisiä ja jos joku mamu noihin koskisi niin hyvin ei käysi, kokisit elämän sä yllätyksen mitä eno järjestäisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 09. 2010 16:04
Siteeraan tuohon Kari Lajusen viestiin viitaten Hans Rosingia, joka totesi, että opiskelijat tulkitsevat joskus tilastoja yhtä hyvin, kuin simpanssit.

Ruotsin raiskaustilastot olivat yhdessä välissä ihan samaa tasoa, kuin muissakin EU:n maissa.
Tänä päivänä ne ovat EU:n kärkeä ja raiskaukset nousivat vuodessa 25 %. Miksi? Raiskataanko Ruotsissa yhtäkkiä noin paljon enemmän?

Ei raiskata, vaan joidenkin tutkimusten mukaan raiskaukset ovat pysyneet ennallaan.

Tilastoilla herkutellessa, voidaan aina viitata näihin Ruotsin korkeisiin lukemiin. Mutta yleensä harva tietää, tai edes viitsii ottaa selvää miksi Ruotsin tilastot näyttävät tällaisilta. Riittää, jos voidaan paasata omiin tarkoituksiin sopivien lukemien kera.

Minä kerron sinulle Kari.

Ruotsi muutti lainsäädäntöään muutama vuosi sitten. Se mikä luokiteltiin Ruotsissa ennen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi, luokitellaan tänä päivänä raiskaukseksi. Samoin raiskauksen yritys. Myös se viedään tilastoihin tänä päivänä raiskauksena.

Esim. jos käytit hyväksesi nukkuvaa, avuttomassa tilassa olevaa naista Ruotsissa, vuonna 2005, se luokiteltiin seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. Tänä päivänä se on raiskaus.

Ruotsi sai siis yhdellä vasaranlyönnillä 25 % enemmän raiskauksia.

Vuonna 2004 BRÅ:n mukaan Ruotsissa ilmoitettiin 2631 raiskausta ja 2009 seksuaalista hyväksikäyttöä.
Vuonna 2007 BRÅ:n mukaan Ruotsissa imoitettiin 4754 raiskausta ja 1154 seksuaalista hyväksikäyttöä.
Raiskauksia siis lisää 2123, samaan aikaan, kun seksuaalinen hyväksikäyttö väheni 855 tapauksella.

Tutkimukset Ruotsissa osoittavat myös, että ilmoitusherkkyys on noussut Ruotsissa paljon viime vuosina. Mutta ilmoitusherkkyys ei ole sama asia, kuin raiskausten lukumääräinen nousu. Samalla nämä pimennossa olevat raiskaustapaukset vähenevät. Tämä on Suomessakin tunnettu juttu, esim. joskus ammoisina aikoina ei voitu kuvitellakaan, että mentäisiin ilmoittamaan raiskaus. Ja vaikka raiskaustapaukset joskus silloin loistivatkin poissa-olollaan, niin ei sekään tarkoittanut sitä, etteikö Suomessa olisi raiskattu. Niitä vain ei pahemmin ilmoiteltu. 

Miksi siis seksuaalinen hyväksikäyttö romahti Ruotsissa? Ei se romahtanut, vaan tapaukset saivat uuden luokittelun, raiskaus.

Täältä lisää infoa (http://www.zaramis.nu/blog/2010/08/13/lagandringar-huvudorsak-till-fler-valdtaktsanmalningar/)

Ja täältä (http://www.zaramis.nu/blog/2010/01/14/politiska-beslut-bakom-okning-av-anmalda-valdsbrott/)

Lajusen, lukuja ilman sen suurempaa kritiikkiä tarkasteleva jengi takertuu mielellään näihin raiskauksiin. Miksi ei kukaan puhu ruorijuoppoudesta Ruotsissa? Se nimittäin on moninkertaistunut Ruotsissa. Mutta tarkoittaako tämä todellakin sitä, että ruotsalaiset ovat alanneet ajalemaan veneillään humalassa, suuremmassa mitassa?
Ei, vaan Ruotsi tarkensi lakiaan ruorijuoppoudessa. 1967 Ruotsissa ei ollut vielä ollenkaan promillerajaa, kun puhuttiin ruorijuoppoudesta. Silloin ei ollut myöskään ruorijuoppoja.. eihän? Mutta vuonna 1994 Ruotsi sai promillerajaksi 1.0 ja maasta alkoi yllättäen löytyä ruorijuoppoja. Mutta silloinkin se edellytti sitä, että epäilty ruorijuoppo piti viedä asemalle tutkimuksiin. Uusi laki sallii tänä päivänä, että ruorijuoppo joutuu puhaltamaan paikanpäällä. Ja ruorijuopot ovat monikertaistuneet... vai oliko se niin, että kyllä sitä ennenkin ajeltiin pienessä maistissa. Se saatiin vaan tehdä, ilman että viranomaiset häiritsivät.

Mutta sama tässä, kuin noissa raiskauksissakin. Ilmoituksien määrä on noussut jyrkästi ja lainsäädännän avulla tuomitaan enemmän näihin syyllistyneitä. Mutta ei se kerro asiaa kuitenkaan tavalla, josta Kari niin tykkäisi, ainakaan sellaiselle, joka viitsii, tai osaa lukea.

Täältä TIEDON haluiselle! (http://www.dn.se/nyheter/sverige/effektivare-kamp-mot-sjofylleri-1.533313)




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 09. 2010 18:06
Sitten vielä vähän tuosta Karin viittaamasta jutusta, jossa hän nostaa tietenkin mielellään ylös lukeman 85 prosenttia.

Kysymys on 27:stä, hovioikeuteen menneestä tapauksesta. Ja niiden perusteella Kari nostaa varoittavan sormensa - miten meidän naisillemme tulee käymään tulevaisuudessa?

Mutta onko tämä asia niin yksinkertainen?

Lähdetäänpä sinne toiseen äärimmäisyyteen, tutkimaan, miten kävi. Minä tarjoan matkan.

Asun nimittäin Ruotsissa, lähiön laidassa, jossa asuu 15511 asukasta (lukema parin vuoden takaa). 92,8 prosenttia asukkaista täällä on ulkomaan kansalaisia, tai omaa ulkomaalaiset juuret. Siis suurin osa alueen ruotsalaisista asukkaista asuu kaupunginosan vanhainkodeissa ja periaatteessa täällä ei edes asu ruotsalaisia.

Karin pelkotilojen mukaan todellisuuden täällä pitäisi olla siis sellainen, että täällä raiskataan aina ja joka päivä. Mutta tämä on tietenkin väärin, sillä meidän lapsemme leikkivät ihan samalla tavalla ulkona, kuin missä tahansa kaupunginosassa. Vaimoni käyttää yleisiä kulkuneuvoja töissä käydessään, eikä häntä ole koskaan ahdisteltu, vaikka hän lähteekin varsinkin talvisaikaan töihin pimeällä ja tulee myös kotiin pimeällä. Samoin tyttö, jota katsotaan jo kaihoisasti yleisissä kulkuneuvoissa, vaikka ei olekaan vielä täysi-ikäinen.

Mutta totta kai täälläkin tapahtuu, ihan samalla tavalla kuin missä kaupunginosassa tahansa, jossa ihmiset elävät ja toimivat. Itse asiassa olen tästä aika hyvin perillä, sillä istuessani taloyhtiömme hallituksen jäsenenä, sain kerran tehtäväkseni ottaa yhteyden poliisiin ja esitellä tilastoja siitä, mitä täällä tapahtuu. Tästä on nyt pari vuotta. Silloin oli ollut vuoden aikana kaksi automurtoa, yksi asuntomurto ja yksi nainen oli tuntenut, että häntä seurataan, kun hän käveli kotiin pienen metsän läpi.

Kaupungin tapahtumista voi myös lukea paljon tilastotietoa, lehdistä. Olen seurannut suurella mielenkiinnolla. Keskusta johtaa ylivoimaisesti tilastoissa. Meidän kaupunginosamme ei eroa joukosta mitenkään erikoisesti. Itse asiassa tuossa viereisessä kaupunginosassa hätyyteltiin naisia paljon enemmän, vaikka siellä asuvista "vain" puolet on ulkomaalaisia, tai omaa ulkomaalaiset juuret. Mutta sen kaupunginosan tilastot nosti ylös yksi mies, joka jahtasi naisia aika kauan, ennen kuin jäi kiinni. Sen jälkeen on ollut taas rauha maassa.

Vaasassa alkaa olla jo paljon ulkomaalaisia. Mutta miten vaarallisia he ovat? Miten monta ulkomaalaisen tekemää raiskaustapausta voidaan esitellä Vaasassa? Muistelen aika pieniä lukemia. Ja muistan varsinkin, kun joku puhui kovista prosenteista, mutta pienen lukemin. Siis tyyliin kaksinkertaistunut, yhdestä kahteen...

Rikokset, rikolliset ja rikollisuus pitää ottaa vakavasti. Mutta ei kannata pelätä aina kummituksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 09. 2010 18:06
Kiitos Matseman.  En edes aio väitää vastaan.   Toin esille tilaston, siinä kaikki.

Oma ystäväpiirini koostuu 90% ulkomaalaisista.

Teen ohjelmia ja pyrit puolueettomaan realistiikkaan.  Puolueeton realistiikka esiintyy parhaiten tilastoissa.

Kahden viikon päästä pitäisi tulla ohjelma "Maahanmuutto puhuttaa osa 2"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 09. 2010 19:07
Sallinette vielä yhden viestin. En sitten enää häiritse teitä.

En nimittäin saanut oikein selvää Riston viestin pointista. Oliko tarkoitus, että pitäisi jeesustella, vai hakea selitystä, vai mitä?


Asiakas on ulkomaalaistaustainen henkilö, joka on hakenut toimeentulotukea yli kymmenen vuoden ajan.


Lähtekäämme siis siitä, että asiakkaalla on toimeentulotuen tarve.


Quote
Toimeentulotuen hakeminen on ollut muuten säännöllistä, mutta pari vuotta sitten hakemisessa oli kahden vuoden tauko.

Asiakas oli siis ehkä välillä töissä, tai vietti aikaansa ulkomailla?

Quote
Asiakkaan tultua takaisin toimeentulotuen hakijaksi, hän oli tämän parin vuoden tauon aikana ostanut itselleen asunnon. Asuntolaina, jonka hän nosti asunnon hankintaa varten, oli pienehkö, n. 30000€. Omarahoitusosuus vastaavasti oli n. 180000€.

Riston viestistä ei tietenkään käy ilmi, mistä rahat olivat tulleet ja olivatko ne edes asiakkaan omia rahoja. Muistan nimittäin erään ulkomaalaistaustaisen miehen, jonka velipoika halusi sijoittaa rahaa ulkomaille. Noh, mies osti "itselleen" talon, velipojan rahoilla ja lainasi muuten itsekin vähän rahaa, sillä velipoika lupasi pienen osuuden voitosta, sitten kun kiinteistö myytäisiin. Ja näin kävikin, mies lainasi niin paljon kuin pystyi ja sai sitten asua vähän halvemmalla asunnossa. Tämä ei toisin auttanut miestä niin paljon, että hän olisi tullut toimeen ilman palkkaa (hän kävi töissä), mutta jo hän olisi ollut työtön, hän olisi luultavasti tarvinnut toimeentulotukea.

Quote
Nyt, kun henkilö on taas palannut asiakkaaksemme, häneltä on kysytty, omistaako hän auton, eikä hän oman kertomuksensa mukaan omista, mutta tiedustelu Liikenne- ja turvallisuusvirastosta paljasti, että hän omistaa auton, jonka arvo on n. 10000€.

Tiedustelusta ei käy ilmi, omistaako hän auton. Sillä yhdellä sun toisella on ollut joskus nimissään auto, jonka oikeastaan joku toinen omistaa. Sain itse viimeksi pari kuukautta sitten kysymyksen, että voisinko ostaa auton erään toisen nimissä ja on minulla ollut ennenkin toisen omistama auto nimissäni. 

Quote
hän sanoi siirtävänsä auton omistuksen pojalleen, joka asiakkaan mukaan yksinomaan autoa käyttää.

Onko täysin mahdotonta, että tämä olisikin totta? Mitä jos isä on ottanut auton nimilleen, mutta poika tosiaankin omistaa sen ja tietenkin myös käyttää sitä? Ei mitenkään harvinainen tilanne.

Quote
kuinka yllä mainittuihin asioihin tulisi suhtautua, ts. voimmeko jotenkin tarttua niihin?

No kannattaisi tietenkin käynnistää tutkimusryhmä. Mieluiten viisihenkinen ja heille omat konttoritilat. Jospa parin vuoden tutkimuksen jälkeen voitaisiin päästä siihen tulokseen, ettei kannata maksaa miehelle muutaman sadan toimeentulotukea kuukaudessa :-)

Quote
Entä voiko autonhankintaan mitenkään jälkikäteen puuttua, kun asiakas on nostanut toimeentulotukea samaan aikaan, kun hän on ostanut auton?

Autohan tekee yleensä kipeää. Varsinkin jos se vähän kiiltää ja vielä enemmän, jos ratin takana istuu ulkomaalainen. Mutta tähän on kyllä lääke. Kannattaa tehdä se jo selväksi etukäteen, että yksi toimeentulotuen saamisen ehdoista on se, ettei omista autoa. Silloin mahdolliset autonomistajat tietävät jo etukäteen, että se auto pitää laittaa heti velipojan nimiin ja näin kaikki on sitten hyvin.


Toin esille tilaston, siinä kaikki.



Tilastoja voidaan lukea samalla tavalla, kuin simp.. anteeksi ruotsalaiset opiskelijat.


Quote
Oma ystäväpiirini koostuu 90% ulkomaalaisista.

Ja heistä 85% raiskaajia?

Kiitos puheenvuorosta. Jatkakaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 30. 09. 2010 19:07
Matseman....älä mee.... :D Loistotekstiä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 01. 10. 2010 07:07
Tässä meidän tulevaisuus http://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 01. 10. 2010 08:08
Salam Aleikum
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 10. 2010 14:02
No mitäs kummaa sveamamman mailla, kyllä kait tämänkin joku kyvykäs voi selittää ja kertoa kuinka kyse on pelkästä väärinkäsityksestä.IL: Turvallisuuspoliisi Säpon mukaan Ruotsia ei kohtaa mikään välitön uhka, mutta yleinen tilanne on vaatinut valmiustilan nostamista.

Säpo kirjoitti verkkosivullaan päätöksen perustuvan tiedustelupalvelulta saatuun tietoon "muutoksesta toiminnassa tietyissä ympäristöissä Ruotsissa". Toiminnan arvioidaan myös kohdistuvan Ruotsiin. Säpon johtajan Anders Danielssonin mukaan tästä ei voi kuitenkaan tehdä johtopäätöstä, että uhkalla ei olisi yhteyttä ulkomaihin.

Säpo ei kerro, liittyykö päätös viime päivien varoituksiin Eurooppaan kohdistuvasta terroriuhasta, tai onko sen takana mahdollisesti pidätyksiä.

Ruotsin valmiustilan nosto ei vaikuta Suomen uhkatasoon, suojelupoliisi kertoo. Tilannetta kuitenkin seurataan, koska Ruotsi on niin lähellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2010 17:05
Vhreät alkavat kellastumaan, syytellään persuja kun pitäisi omaa politiikan linjaa skarpata. Nelonen : Vihreiden entinen kansanedustaja, tekniikan tohtori Eero Paloheimo on eronnut puolueestaan. Paloheimon mukaan ero on protesti "ylimitoitetun" muuttoliikkeen suosimiselle. Hän tiedotti erostaan itse illansuussa.

Paloheimon mielestä vihreät tuhoavat maapalloa monella eri tavalla suosimalla ylimitoitettua muuttoa. Vihreiden perusteluja Paloheimo luonnehtii pinnallisiksi ja tekopyhiksi.

- En viihdy sellaisessa joukossa, Paloheimo kirjoittaa.

Uudeltamaalta eduskuntaan valittu Paloheimo oli kansanedustajana kaksi vaalikautta vuosina 1987-95.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 05. 10. 2010 16:04
Harri Niskasen esitys vieraiden kielten opetuksesta Vaasassa on ilmeisesti edennyt tai ainakin Yle asiasta uutisoi.

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/10/kuinka_sujuu_suomalaisilta_arabia_2034071.html (http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/10/kuinka_sujuu_suomalaisilta_arabia_2034071.html)

Ajattelinkin nyt Niskaselta kysyä, onko Mira selvittänyt kiinnostusta näihin harvinaisempiin kieliin, esim. sen täälläkin mainitun pienryhmäkokeilun kautta ja onko soveltuvia opettajia löytynyt. Sitten täytyy vielä korjata hiukan Niskasen lausuntoja, koska ainakin nopeasti tarkistettuna Vaasa-opiston italian kielen opetuksesta vastaa syntyperäinen suomalainen, eikä suinkaan italialainen. Mutta tietenkään tuskin kellään on mitään vastaan esim. kurdia opettamassa kurdia, kunhan pätevyys ja suomen kieli ovat hallussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 05. 10. 2010 17:05
Mamuvihaajat poistuivat kirkosta

”Ruotsidemokraatit eivät kestäneet saarnaa. Valtiopäivien avajaispäivänä ruotsidemokraatit poistuivat kesken jumalanpalveluksen Suurkirkosta, kun piispa Eva Brunne varoitti saarnassaan rasismista.

Puolueen johtaja Jimmie Åkesson sanoi uutistoimisto TT:n haastattelussa, että saarna oli selvä ruotsidemokraatteja vastaan suunnattu hyökkäys. Åkessonin mukaan ulosmarssi oli spontaani reaktio.”

Tavataan sanoa, että se koira ärähtää johon kalikka kalahtaa, näyttää pätevän Ruotsidemokraattiseen äärioikeistopuolueeseen, jota Suomessa vastaa perussuomalaiset.

Reuters, YLE Uutiset
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/10/ruotsin_paaministeri_esitteli_hallituksensa_2034986.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 05. 10. 2010 18:06
Harri Niskasen esitys vieraiden kielten opetuksesta Vaasassa on ilmeisesti edennyt tai ainakin Yle asiasta uutisoi.

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/10/kuinka_sujuu_suomalaisilta_arabia_2034071.html (http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/10/kuinka_sujuu_suomalaisilta_arabia_2034071.html)

Ajattelinkin nyt Niskaselta kysyä, onko Mira selvittänyt kiinnostusta näihin harvinaisempiin kieliin, esim. sen täälläkin mainitun pienryhmäkokeilun kautta ja onko soveltuvia opettajia löytynyt. Sitten täytyy vielä korjata hiukan Niskasen lausuntoja, koska ainakin nopeasti tarkistettuna Vaasa-opiston italian kielen opetuksesta vastaa syntyperäinen suomalainen, eikä suinkaan italialainen. Mutta tietenkään tuskin kellään on mitään vastaan esim. kurdia opettamassa kurdia, kunhan pätevyys ja suomen kieli ovat hallussa.

Mira ei tee selvityksiä vaan esityksiä, aloitteita. Opetuksen järjestäjä tekee varmasti selvityksen ennen opetuksen aloittamista. Jos kiinnostusta löytyy, niin kait se opetuskin aloitetaan.
Vaasa-opistossa on syntyperäinen italialainen keskustelupiirissä, lähinnä tähän viittasin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 05. 10. 2010 18:06


Tavataan sanoa, että se koira ärähtää johon kalikka kalahtaa, näyttää pätevän Ruotsidemokraattiseen äärioikeistopuolueeseen,


nm.Urho näyttää tosissaan pyrkivän oikeistolaisesti ajattelevien ihmisten manipulointiin. Säännöllisesti toistuva mustamaalaus ja pelottelu äärioikeistolaisuudella,  jota suomessa ei edes ole. On tarkoitettu estämään todellisen poliittisen oikeiston syntyminen suomeen.

Jos sellainen syntyy,  koti uskonto ja isänmaa puhdistetaan häpeästä. Rasismia ei myöskään enään olisi. Yhteiskunnan rakenne muuttuisi kokonaan ihmisen voimavaroja tukevaksi hyvinvointi yhteiskunnaksi, jossa valta ja vastuu olisi mahdollisimman hyvin aina samassa kädessä.

Tämä on kuitenkin vasemmiston pahin painajainen, siksi jatkuva mustamaalaus ei lopu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 06. 10. 2010 09:09
Mira ei tee selvityksiä vaan esityksiä, aloitteita. Opetuksen järjestäjä tekee varmasti selvityksen ennen opetuksen aloittamista. Jos kiinnostusta löytyy, niin kait se opetuskin aloitetaan.
Vaasa-opistossa on syntyperäinen italialainen keskustelupiirissä, lähinnä tähän viittasin.

Jaahas. Näin vinkkinä voisin sanoa, että yleensä nämä jutut etenevät paremmin, jos itsekkin on valmis tekemään jotain muutakin asian eteen, kuin esityksiä tai aloitteita.

Käsittääkseni Miralla on ihan hyvät tilat ja kai teillä nyt sentään joku mamukin sieltä yhdistyksestä löytyy, jolla suomen kieli on sen verran hallussa, että pystyisi opettamaan äidinkieltään valtaväestölle.

Varmasti Vaasa-opistokin olisi kiinnostuneempi opetuksesta tulevaisuudessa, jos olisi edes jotain viitteitä siitä, että kantaväestön keskuudessa olisi kysyntää tälläiselle opetukselle.

Ajattelinkin nyt kysyä, että onko tämä Niskaselle jokin ideologinen projekti vai onko oikeasti joku potentiaalinen opiskelija tai opettaja ilmaissut kiinnostusta tälläiseen opetusryhmään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 06. 10. 2010 10:10
En minä näe tässä mitään ideologiaa eikä tämä myöskään ole mikään projekti, mutta voi tietysti muuttua sellaiseksi
kun asia on edennyt Arbikselle ja Vaasa-opistolle. Luultavasti tulemme yhteistyössä selvittämään olemassaolevia resursseja.
Enkä minä odottanut tästä asiasta tällaista "kohua". Mielestäni tämä oli ihan rutiiniluonteinen asia, kuten se oli Helsingissäkin, kun Sture Gadd (rkp) ehdotti somalinkielen opetuksen järjestämistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 10. 2010 03:03

.

Kun näilläkin palstoilla joskus viitataan kiihotukseen kansanryhmää vastaan onko tässä esimerkki siitä????

"Luimme Helsingin Sanomista (HS Kulttuuri 19.3.), että Taiteen keskustoimikunnan (TKT) jäsen Alexis Kouros oli eronnut tehtävästään, koska hän koki TKT:n monikulttuurisuusjaoston syrjiväksi.

Kuuden vuoden TKT:n jäsenyyden ja ensimmäisen monikulttuurisuusjaoston puheenjohtajuuden jälkeen näen nykyisen TKT:n toiminnan monikulttuurisuuskysymyksessä kestämättömänä.

Asettaessaan uuden Taiteen toimikunnan kulttuuriministeri Stefan Wallin teki viisaan päätöksen ja valitsi siihen loistavan monikulttuurisuuden edustajan Alexis Kouroksen – päätoimittajan, palkitun kirjailijan ja lääkärin. Kouros on vastuussa maan kahdesta ainoasta englanninkielestä lehdestä. Hän puhuu sujuvaa suomea ja tuntee maamme siirtolaisyhteisön läheisesti.

Taiteen keskustoimikunnan alaisuuteen asetettiin vuonna 2000 monikulttuurisuusjaosto, jonka puheenjohtajana minä toimin. Ensimmäisen toimikautensa loppuessa jaosto laati yksimielisen suosituksen uudelle toimikunnalle, jossa juuri siirtolaisryhmien oma edustuksellisuus oli painopisteenä.

Kouroksen nimittämisen jälkeen pidin itsestään selvänä, että hän ryhtyisi vetämään uutta siirtolaisista koostuvaa monikulttuurista jaostoa. Vaan kuinkas kävikään? Kouros oli uuden jaoston ainoa siirtolaistaustainen jäsen, ja puheenjohtajaksi valittiin valkoinen, eläkkeellä oleva kunnallissihteeri Tampereelta.

Miksi TKT ohitti ainoan monikulttuurisuuden asiantuntijan ja pani vastoin omien asiantuntijoidensa suositusta siirtolaisyhteisön kulttuuripolitiikan hoidon ulkopuolisten käsiin?"

Umayya Abu-Hanna

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Taiteen+keskustoimikunta+ohitti+ainoan+monikulttuurisuuden+asiantuntijan/1135254870803


Pertti Palttila: En koe olevani ulkopuolinen monikulttuurisuuden alalla

"Olen pahoillani siitä, että Abu-Hanna käyttää minun persoonaani osoittamaan, "miksi TKT ohitti ainoan monikulttuurisuuden asiantuntijan ja pani vastoin omien asiantuntijoidensa suositusta siirtolaisyhteisön kulttuuripolitiikan hoidon ulkopuolisten käsiin?" Edelleen, että hän käyttää minusta ilmaisua "valkoinen, eläkkeellä oleva kunnallissihteeri Tampereelta".

Olen etniseltä taustaltani osittain venäläinen, sillä äitini isä oli venäläinen emigrantti, joka pakeni Venäjältä vallankumousta vuonna 1919. Äitini syntyi vuonna 1920 Terijoella pakolaisleirissä. Sodan jälkeen lapsena sain kuulla olevani ryssän pentu, vaikka en osannut puhua venäjää. Tässä ehkä on osasyy kiinnostukseeni kansainvälisyyteen ja monikulttuurisuuteen.

Olen tehnyt työurani pääasiassa Tampereen kaupungin palveluksessa vuodesta 1972 lähtien, viimeksi kansainvälisten asioiden päällikkönä vuoteen 2006. Olen koko työurani ajan hoitanut myös kansainvälisiä yhteyksiä ja toiminut yhteistyössä muun muassa Tampereella asuvien ulkomaalaistaustaisten ihmisten kanssa. Olin mukana järjestelemässä 1970-luvulla chileläisten pakolaisten ja 1980-luvun lopulla vietnamilaisten pakolaisten sijoittumista kaupunkiin sekä 2000luvulla maahanmuuttajatyötä, kun yksikköni oli vastuussa kaupungin maahanmuuttajatyön ja kotouttamisen koordinoinnista.

Olin myös lähes 30 vuotta vetämässä Tampereen elokuvajuhlia, jotka ovat erityisesti nostaneet lahjakkaita nuoria taiteilijoita yleiseen tietoisuuteen riippumatta heidän etnisistä taustoistaan.

Olen ollut vuodesta 1994 lähtien kansainvälisiä yhteistyöhankkeita toteuttavan Suomen Itämeri-instituutin säätiön asiamies. Olen myös useiden ystävyysseurojen jäsen.

Edellä olevan perusteella Abu-Hannan esittämä paheksunta minun nimittämisestäni monikulttuurisuusjaoston puheenjohtajaksi on täysin kohtuutonta."

Pertti Palttila
asiamies
Taiteen keskustoimikunnan jäsen (valkoinen)

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/03/hsumayya-abu-hanna-taiteen.html

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 07. 10. 2010 08:08
Kun näilläkin palstoilla joskus viitataan kiihotukseen kansanryhmää vastaan onko tässä esimerkki siitä????

Ei tämä nyt varsinaisesti kiihottamista kansanryhmää vastaan ole, mutta rasismia kylläkin. Kirjoituksessaan Abu-Hanna väittää etnisen taustan (valkoinen) estävän ilmeisestä pätevyydestä huolimatta Palttilan toimimisen kulttuurijaoston puheenjohtajana ja tämä juuri on sitä rotuerottelua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 07. 10. 2010 08:08
Juuteilla näyttäisi näissä mamuasioissa menneen kuppi nurin. Maa on järjestelmällisesti kiristänyt humanitaarista maahanmuuttoa, mutta ongelmat ovat kuitenkin muodostuneet sellaisiksi, etteivät tavanomaiset keinot enää auta.

"Pääministerin mukaan Tanskan sisällä ei sallita "reikiä", joissa maan oikeusjärjestelmä ei toimi. Hänen mukaansa tavanomaiset toimet ongelma-alueilla eivät enää onnistu."

"Käsistä lähteneillä siirtolaisalueilla suurin osa väestöstä on työttöminä. Niissä rehottavat rikollisuus, väkivalta ja vahingonteot."

Ratkaisuksi kaavaillaan 29 pahimman mamugheton jyräämistä puskutraktoreilla. Luulisi, että Suomessakin jokainen täysjärkinen ihminen jo tajuaa, että jollei Suomen mamupolitiikkaa kiristetä samat ongelmat ovat meilläkin edessä. Halvemmaksi tietenkin tulisi jos asioihin puututtaisiin jo tässä vaiheessa reippaasti vähentämällä humanitaaristen mamujen virtaa,, mutta aika näyttää joudutaanko meilläkin tulevaisuudessa jyräämään ghettoja maan tasalle, kun mikään muu ei enää auta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39499:tanska-purkaa-maahanmuuttajien-ghetot&catid=10:ulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39499:tanska-purkaa-maahanmuuttajien-ghetot&catid=10:ulkomaat-paeaeuutinen-&Itemid=6)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 09:09

Juuteilla näyttäisi näissä mamuasioissa menneen kuppi nurin.

Ratkaisuksi kaavaillaan 29 pahimman mamugheton jyräämistä puskutraktoreilla.


Haluan kuitenkin muistuttaa Alberttia parista asiasta.

Mitään tällaisia kaavailuja ei ole tehty.  Tanskan pääministeri on tällä hetkellä vaikeuksissa, koska hänen liberaalisen vasemmistopuolueensa kannatus on laskussa ja hallituskumppani Konservatiivit osoittavat katastrofiiin verrattavissa olevia kannatuslukemia. Pääministeri Løkke Rasmussen esitti paljon muutakin, meillekin tuttuja asioita, kuten ekonomian saneerausta, koulujen ja koulutuksen parantamista yms.

Mitään gettoa Tanskassa ei jyrätä maantasalle puskutraktorein, vaan kysymys on suurien talojen purkamisesta, ja se maksaa paljon rahaa. Rahaa, jota pääministerillä ei ole.

Tanskassa on myös edessä vaalit. Joten on tärkeää päästellä välillä pölhöpopulismiin vetoavia lausuntoja. Sinänsä kyllä huvittavaa, miten helposti sellainen menee joillakin himaan Suomessakin.

Ja kyllä, hänen puheensa oli enemmän, tai vähemmän vaalipuhe, varsinkin koska hän on saamassa pääroolin sotkuun, jossa näyttää siltä, että se on hän itse, joka on syytänyt kohtuuttoman paljon rahaa Tanskan yksityisiin sairaaloihin.

Otan kaiken yllä olevan takaisin sinä päivänä, kun noista puskutraktoreista tulee todellisuutta. Ja näin tekee Tanskassa sitten moni muukin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 10:10

.

Kun näilläkin palstoilla joskus viitataan kiihotukseen kansanryhmää vastaan onko tässä esimerkki siitä????


.



Ymmärtääkseni tässä voi olla myös kysymyksessä jotain aivan tavallista, siis sellaista, jota tapahtuu lähes päivittäin, meidän jokapäiväisessä elämässämme. Siis että Umayya Abu-Hanna ei ehkä ollut tietoinen siitä, miten pätevä Pertti Palttila saattaa olla virkaan. Miksi tässä pitäisi välttämättä äimistellä asiaa mamu-suunnasta katsoen?

Huomaa, en puhu Pertin puolesta, tai vastaan, sillä vaikka hänellä on kieltämättä hieno meriittilista, niin en minäkään voi tietää, onko hän hyvä valinta, vai ei.

Ei tietämättömyyden tarvitse aina viitata mihinkään kiihoitukseen kansanryhmää vastaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 07. 10. 2010 10:10
Mitään tällaisia kaavailuja ei ole tehty.  Tanskan pääministeri on tällä hetkellä vaikeuksissa, koska hänen liberaalisen vasemmistopuolueensa kannatus on laskussa ja hallituskumppani Konservatiivit osoittavat katastrofiiin verrattavissa olevia kannatuslukemia. Pääministeri Løkke Rasmussen esitti paljon muutakin, meillekin tuttuja asioita, kuten ekonomian saneerausta, koulujen ja koulutuksen parantamista yms.

Mitään gettoa Tanskassa ei jyrätä maantasalle puskutraktorein, vaan kysymys on suurien talojen purkamisesta, ja se maksaa paljon rahaa. Rahaa, jota pääministerillä ei ole.

Tanskassa on myös edessä vaalit. Joten on tärkeää päästellä välillä pölhöpopulismiin vetoavia lausuntoja. Sinänsä kyllä huvittavaa, miten helposti sellainen menee joillakin himaan Suomessakin.

Ja kyllä, hänen puheensa oli enemmän, tai vähemmän vaalipuhe, varsinkin koska hän on saamassa pääroolin sotkuun, jossa näyttää siltä, että se on hän itse, joka on syytänyt kohtuuttoman paljon rahaa Tanskan yksityisiin sairaaloihin.

Otan kaiken yllä olevan takaisin sinä päivänä, kun noista puskutraktoreista tulee todellisuutta. Ja näin tekee Tanskassa sitten moni muukin.

Jahas. Mantsekin on palannut riemastuttamaan meitä näillä mutu-jutuillaan. Sinällään hauskaa, että lähes kaikille muille ihmisille nämä mamuongelmat ovat jo ihan käytännön tasolla selvinneet, mutta idealisti jaksaa vielä yrittää. Vinkkinä näin maailmankuvan kannalta voisin sanoa, että jos ideologia ja todellisuus näyttävät kovin erilaisilta, niin useimiten vika on ideologiassa eikä todellisuudessa.

Tanskalainen politiikka ei taida olla vahvuuksiasi, koska nimestään huolimatta Venstre on liberaali oikeistopuolue, verrattavissa lähinnä Ruotsin maltilliseen kokoomukseen. Suurin vasemmistopuolue sitten taas on SDP. Kolmantena Tanskan kansanpuolue.

Yleisesti ottaen demarit ja Venstre ovat varsin samoilla linjoilla mamupolitiikassa, joka on nykyisin varsin tiukkaa pohjoismaalaisessa vertailussa, Kansanpuolue taas ajaa linjan tiukentamista entisestään.

Mutta olen kyllä valmis odottamaan kanssasi koska ensimmäiset ghetot jyrätään maan tasalle. Sittenhän sen näkee kumman arvio tilanteesta on ollut oikea. Tanskassa muutenkin on viimeaikoina mamupolitiikassa tapahtunut varsin vauhdikkaita muutoksia. Esim. mamujen palautukset Somaliaan ja Irakiin ovat jo käytössä. Tämä on sinällään näin Suomen perspektiivistä huvittavaa, koska meillä ministeritasolta on toitotettu, että kansainväliset sopimukset estäisivät tälläiset palautukset. Yllättäen Tanska kuitenkin ihan samoihin sopimuksiin vedoten on katsonut palautukset mahdollisiksi ja maata ei vieläkään ole eristetty kansainvälisistä järjestöistä, jollaiseen pelkoon usein Suomessa vedotaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 11:11

Vinkkinä näin maailmankuvan kannalta voisin sanoa, että jos ideologia ja todellisuus näyttävät kovin erilaisilta, niin useimiten vika on ideologiassa eikä todellisuudessa.


Tässä asiassa olen kanssasi samaa mieltä. Siksi halusinkin kertoa sinulle, ettei Tanskan pääministerillä ole gettojen repimiseen tarvittavia rahoja. Sen on todellisuutta. Ideologiaa saattaa sitten olla se, kun uskotellaan ihmisille, että näin tulee myös tapahtumaan.
Tanskan pääministeri ei myöskään puhu siitä, minne ne getoista kodittomiksi joutuneet ihmiset majoitettaisiin. Myöskin se on kysymys, joka täytyy esittää todellisuutta ajatellen. Vai sisältyykö kenties sinun ideologiaasi todellisuus, jossa heidät vain hävitetään maan kartalta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 07. 10. 2010 11:11
Tässä asiassa olen kanssasi samaa mieltä. Siksi halusinkin kertoa sinulle, ettei Tanskan pääministerillä ole gettojen repimiseen tarvittavia rahoja. Sen on todellisuutta. Ideologiaa saattaa sitten olla se, kun uskotellaan ihmisille, että näin tulee myös tapahtumaan.
Tanskan pääministeri ei myöskään puhu siitä, minne ne getoista kodittomiksi joutuneet ihmiset majoitettaisiin. Myöskin se on kysymys, joka täytyy esittää todellisuutta ajatellen. Vai sisältyykö kenties sinun ideologiaasi todellisuus, jossa heidät vain hävitetään maan kartalta?

Koitappa nyt taas lukea niitä annettuja uutislinkkejä. Jos näin tekisit huomaisit Rasmussenin suunnittelevan sosiaalisen asuntotoutannon lisäämistä perustettavan uuden rahaston avulla, ja näin hajasijoittamalla ongelmamamut Tämä on varsin perinteistä sosiaaliseen sekoittamiseen perustuvaa ajattelua. Tanskan kannalta kuitenkin valitettavasti tälläinen politiikka ei ole oikein onnistunut missään päin maailmaa.

Tähän on useampikin syy. Ongelmalliset mamut haluavat asua toistensa kanssa, koska näin heille ei synny tarvetta integroitua muuhun yhteiskuntaan, vaan elämää voidaan jatkaa samalla tavalla kuin lähtömaassakin.

Valtaväestö taas ei halua asua alueilla, jossa meno muistuttaa kehitysmaata, joten jos mamujen määrä aluella lisääntyy yli 30 prosenttiin alkaa white flight -ilmiö.

Ainoa toimiva keino ghettoutumisen estämiseksi on se, että ongelmallisten mamuryhmien määrä pidetään maassa niin pienenä, että tälläisiä kasaumia ei pääse syntymään ja tulijoihin varataan niin reippaasti resursseja, että heidät saadaan integroitumaan. Tätä ideologiaa minä kannatan. Valitettavasti se ei ole enää Tanskassa mahdollista, koska maahanmuuttopolitiikka on siellä aikaisemmin ollut holtitonta, Suomessa tämä vielä onistuu, jos muutos politiikassa tapahtuu nyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 16:04

Koitappa nyt taas lukea niitä annettuja uutislinkkejä. Jos näin tekisit huomaisit Rasmussenin suunnittelevan sosiaalisen asuntotoutannon lisäämistä perustettavan uuden rahaston avulla, ja näin hajasijoittamalla ongelmamamut


Kyllä minä olen lukenut.

Ja ihanko vain perustamalla uusi rahasto, voidaan alkaa sellaiseen projektiin? Ja sekö on sitten yhtäkkiä rahaa, joka löytyy, vain jos sitä kutsutaan rahastoksi?

Albert, oli kysymys todellisuudesta.

Henkilökohtaisesti en ole nähnyt missään maailmassa, että gettoja oltaisiin tuhottu jyräämällä maan tasalle. Okei, jossain etelä-afrikassa, tai kiinassa, mutta silloin ei puhuta mistään suht koht moderneista kerrostaloista, vaan laatikkohökkeleistä.

Todellisuudessa moni getto on muuttanut muotoaan korjaamalla ja pihoja siistien. Muistan erään sellaisen, jossa asuin joskus parikymmentä vuotta sitten. Muuttivat ne ensin kynnysraha-asunnoiksi ja asukkaat saivat ostaa niitä sopuhintaan. Sen jälkeen siistittiin, siistittiin ja korjattiin. Ja  hyvä tuli.  Ei tarvinnut jyrätä maan tasalle, eikä siirtää suurta määrää ihmisiä muualle asumaan.

Tanskalaiset eivät ole myöskään niin tyhmiä, että alkavat tuhoamaan kelvollisia asunto-alueita.

Vertaa, jos joku Suomessa esittäisi yhtäkkiä, että nyt jyrätään koko Ristinummi maan tasalle. Olisiko se ratkaisu johonkin, jos Ristinummen asukkaat siirrettäisin asumaan ympäri kaupunkia?

Quote
Ongelmalliset mamut haluavat asua toistensa kanssa, koska näin heille ei synny tarvetta integroitua muuhun yhteiskuntaan, vaan elämää voidaan jatkaa samalla tavalla kuin lähtömaassakin.

Höpö höpö.

Suurten kaupunkien lähiöt joutuvat tahtomattaan maahanmuuttajien suosioon, koska niistä löytyy vapaa asunto kaikkein nopeiten. Mutta tie sieltä pois on vaikeampaa. Ensiasunto kun tulee kunnan ja valtion avun kera, kun taas uusi sellainen jostain muualta kaupungista omalla koneella ja siihen tarvitaan ennen kaikkea vakituinen työpaikka, vakitulot ja lisäksi pitää olla asunut maassa, esim. 2 vuotta, niin kuin Ruotsissa, ennen kuin voi saada oman vuokra-asunnon.

Quote
Valtaväestö taas ei halua asua alueilla, jossa meno muistuttaa kehitysmaata, joten jos mamujen määrä aluella lisääntyy yli 30 prosenttiin alkaa white flight -ilmiö.


Ihmiset ovat erilaisia. Jotkut nostavat nenäkarvansa taivasta kohti jo silloin, kun taloon ilmestyy yksi pakolaisperhe. Muistanet Vellingen kunnan Ruotsissa, joka kieltäytyi ottamasta vastaan muutamaa, yksin saapunutta pakolaislasta. Jollekin toiselle ei taas ole mitään merkitystä, mistä naapurit tulevat.

Mutta periaatteessa olet oikeassa. Suuri osa kantaväestöstä muuttaa lähiöistä sitä mukaa, kun ulkomaalaiset lisääntyvät niissä. Se on ihan totta. Tähän on kuitenkin muitakin syitä, kuin inho heitä kohtaan. Esim. Ruotsissahan tavalliset duunarit ovat vaurastuneet paljon, samalla kun väestönkasvusta ovat vastanneet maahanmuuttajat. Silloin on selvää, että tämä väestönkasvu näkyy myös selvimmin lähiöissä.

Quote
Ainoa toimiva keino ghettoutumisen estämiseksi on se, että ongelmallisten mamuryhmien määrä pidetään maassa niin pienenä,

Minusta tämä on erittäin negatiivinen näkemys. Esim. Ruotsillahan on pitkät perinteet ulkomaalaisissa, pakolaisissa, turvapaikanhakijoissa ja työperäisessä maahanmuutossa. Ei tarvitse olla kovinkaan korkeasti koulutettu, huomatakseen, että työ on se paras keino sopeuttaa ulkomaalaiset yhteiskuntaan. Toimettomuus saa ihmiset juuttumaan paikoilleen, oli sitten kysymys maahanmuuttajista, tai kantaväestöstä. Sillä kuten varmasti tiedät, ghettoutuminen koskee myös kantaväestöä. Tosin eniten se iskee sellaisiin, joilla ei ole kielitaitoa, eikä muutenkaan samaa statusta, kuin kanta-asukkaalla.

Mutta ei kai kukaan, vähänkään järjissään oleva kuvittele vakavissaan, että ongelmista päästään eroon, jos maahanuuttajilta viedään asunto alta?

On myös tunnettua, että ulkomaalaiset hakeutuvat toistensa keskuuteen, riippumatta yhteiskunnallisesta statuksesta. Amerikansuomalaisillakin on jopa kokonaisia paikkakuntia, joilla on suomalaiset nimet, puhumattakaan ruotsalaisista. Vaikka heillä olikin heti kättelyssä töitä, niin eivät he kuitenkaan hajaantuneet. Päinvastoin, he hakeutuivat toistensa seuraan. Meidän maahanmuuttajat eivät ole tietenkään tässä mikään poikkeus.

Quote
koska maahanmuuttopolitiikka on siellä aikaisemmin ollut holtitonta,

Ihan yleisesti ottaen, milloin maahanmuuttopolitiikka on holtitonta? Muistan kun Vaasaan saapui 10 ensimmäistä somalia. Mikä katastrofi se oli monelle. Nyt heitä ja ulkomaalaisia yleensäkin on paljon enemmän, mutta tietylle ryhmälle se on yhä ongelma. Ja tulee olemaan aina, riippumatta maahanmuuttajien määrästä. Niin kauan kun yksikin mamu painaa fillarilla hautausmaansuoraa ilman kypärää, se on jollekin ongelma.

En ole koskaan jaksanut uskoa, että kysymys on itse asiasta, vaan kysymys on sisäisestä tyytymättömyydestä ja ongelmien paisuttelusta.

Paisuttelusta tulee mieleeni viimeaikojen laajamittainen keskutelu Niqabista, musliminaisilla. Kysymys on 7 euroa maksavasta polyesterinpalasta. Ranskassahan keskustelu kävi kiivaana. Joku sitten keksi kysyä, että kuinka monesta naisesta on kysymys, 60 miljoonan asukkaan Ranskassa? Vastaus oli 357. Siis 357 naista, jotka järkyttivät Ranskan kokoista maata. Näin suuresta ongelmasta oli kysymys.
Koko keskustelu piti saada järkevämpään tilaan, joten tilattiin Ranskan tiedustelupalvelulta uusi tutkimus. Heidän mukaan kysymys on 1900 naisesta, joista suurin osa on etnisiä ranskalaisia...

Tämä kaavan mukaan mennään jokaisessa EU:n maassa. Niqabbia käyttäviä naisia on sellaiset 100-200, per maa.

Luulisi, että löytyisi tärkeämpikäkin asioita, joista kantaa huolta. Varsinkin kun Niqab yhdistetään usein ylemmän luokan naisiin, joilla ei ole edes tarkoitus pyrkiä töihin.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 07. 10. 2010 17:05

Ja ihanko vain perustamalla uusi rahasto, voidaan alkaa sellaiseen projektiin? Ja sekö on sitten yhtäkkiä rahaa, joka löytyy, vain jos sitä kutsutaan rahastoksi?

Koita vielä vähän tarkemmin lukea. Vastaukseni on kysymykseesi mihin Rasmussen aikoo mamut tunkea. Itse en usko hankkeen onnistumiseen, kuten viestistäni selkeästi kävi ilmi.



Tanskalaiset eivät ole myöskään niin tyhmiä, että alkavat tuhoamaan kelvollisia asunto-alueita.

Monissa Euroopan ja USA:n suurkaupungeissa laajojakin slummialueita on annettu ns. kiinteistökehittäjien vastuulle. Käytännössä valtaosassa tapauksissa tämä on tarkoittanut vuokralaisten häätöä ja rakennusten purkua uusien tieltä. Yleisesti tämä uuden rakentaminen on huomattavasti halvempaa kuin vuokrakasarmien korjaaminen sellaiseen kuntoon, että keskiluokkakin voisi olla niistä kiinnostunut. Tämä voi hyvin käydä myös Tanskassa.


Suurten kaupunkien lähiöt joutuvat tahtomattaan maahanmuuttajien suosioon, koska niistä löytyy vapaa asunto kaikkein nopeiten. Mutta tie sieltä pois on vaikeampaa.

Tästä voidaan olla montaa mieltä haluavatko ongelmalliset mamuryhmät tosiaan pois näistä ghetoista, mutta ainakaan konkreettisia omia valmiuksia harvalla tälläistä ihmisellä on.

(http://www.metrobloggen.se/UserFiles/18.32199/Image/big.jpg)

Mutta periaatteessa olet oikeassa. Suuri osa kantaväestöstä muuttaa lähiöistä sitä mukaa, kun ulkomaalaiset lisääntyvät niissä. Se on ihan totta. Tähän on kuitenkin muitakin syitä, kuin inho heitä kohtaan.

Tuskin kyse on varsinaisesta inhosta, mutta harva sitä haluaa asua alueella, jossa rikollisuus kasvaa, yhteisöllisyys heikkenee ja koulussa oppimistulokset heikkenevät, näin muutaman esimerkin mainitakseni.

Ei tarvitse olla kovinkaan korkeasti koulutettu, huomatakseen, että työ on se paras keino sopeuttaa ulkomaalaiset yhteiskuntaan. Toimettomuus saa ihmiset juuttumaan paikoilleen, oli sitten kysymys maahanmuuttajista, tai kantaväestöstä. Sillä kuten varmasti tiedät, ghettoutuminen koskee myös kantaväestöä. Tosin eniten se iskee sellaisiin, joilla ei ole kielitaitoa, eikä muutenkaan samaa statusta, kuin kanta-asukkaalla.

Työllistämisestä olemme samaa mieltä, mutta jos tulija on pahimmillaan luku- ja kirjoitustaidoton, ei hänelle oikein ole olemassa mitään järkevää työtä länsimaisessa yhteiskunnassa. Valitettavasti on myös huomattu, että monia tulijoita ei edes kiinnosta kouluttautua ja monesti he myös siirtävät tämän arvomaailman lapsilleen. Tästä kertovat karua kieltä toisen ja kolmannen polven mamujen heikompi koulutustaso kantaväestöön nähden.

On myös tunnettua, että ulkomaalaiset hakeutuvat toistensa keskuuteen, riippumatta yhteiskunnallisesta statuksesta. Amerikansuomalaisillakin on jopa kokonaisia paikkakuntia, joilla on suomalaiset nimet, puhumattakaan ruotsalaisista. Vaikka heillä olikin heti kättelyssä töitä, niin eivät he kuitenkaan hajaantuneet. Päinvastoin, he hakeutuivat toistensa seuraan. Meidän maahanmuuttajat eivät ole tietenkään tässä mikään poikkeus.

Tässähän ei ole mitään väärää. Ihmiset tykkäävät asua saman viiteryhmän kanssa kuin itse ovat, toisin kuin jotkut monikulttuurisuusfanaatikot väittävät. Mamughetoissa ongelma vain on se, että mitään kiinnityskohtaa umpäröivään maailmaan ei ole, vaan muodostuu pikkusomalioita ja -irakeja. Jossa eletään kuin Irakissa tai Somaliassa.

Ihan yleisesti ottaen, milloin maahanmuuttopolitiikka on holtitonta?

Siinä vaiheessa kun tulijoita on niin paljon, että he ghettoutuvat ja resurssit eivät riitä heidän integroimiseen yhteiskuntaa. Varsin yksinkertaista, eikö totta.




 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 10. 2010 18:06
Olen aina ihaillut miehiä jotka pitävät mitä lupaavat, Pventti and the boys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 07. 10. 2010 19:07
Pääoikeistopuolue Kokoomus on jäämässä yksin hallituksessa kerjäämiskiellon kanssa, mutta saa oppositiosta tukea Perussuomalaisilta. Näin nyt siis ihmisvihaajat kohtaavat toisensa yhteisessä asiassa, joka jo haiskahtaa fasismilta.

”Hallituspuolueista vihreät ja RKP vastustavat ehdotettua ankaraa kerjäyskieltoa, ja myös keskusta arvostelee esitystä. Oikeusministeriön mukaan esityksen läpimeno voisi kiristää Suomen lainsäädännön yhdeksi Euroopan tiukimmista.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 19:07

Koita vielä vähän tarkemmin lukea. Vastaukseni on kysymykseesi mihin Rasmussen aikoo mamut tunkea. Itse en usko hankkeen onnistumiseen, kuten viestistäni selkeästi kävi ilmi.


Kuten jo kirjoitin, luettu on.
Kysymyksessä ei ole mikään vakava esitys, vaan vaalipuhe.

Quote
Monissa Euroopan ja USA:n suurkaupungeissa laajojakin slummialueita on annettu ns. kiinteistökehittäjien vastuulle.


Tanskan tapauksessa on kysymys suht koht moderneista asunnoista, joita ei pureta, vaan niitä korjataan. Ihan samoin kuin Ruotsissa, 30-40 vuotta vanhoja kiinteistöjä ei pureta, vaan ne korjataan.
Mainitsemiasi asioita on tapahtunut myös Ruotsissa. Esim. ylempänä kirjoittamassani viestissä mainitsin erään alueen, joka muutti muotoaan aika täydellisesti, kun asukkaat saivat maksaa niistä kynnysrahan. Mutta silloin niissä asui paljon ihmisiä, jotka olivat töissä. Ihmisiä, joilla oli tulot. Tanskan tapauksessa näille ihmisille pitäisi löytyä vaihtoehto. Siis suuremmille perheille omakotitaloja ja pienemmille perheille asuntoja hieman paremmilta asuinalueilta. Arvaa kaksi kertaa, suostuvatko tanskalaiset tähän... Sillä totta kai se kuulostaa joissakin piireissä hienolta, kun esitetään gettojen räjäytystä, mutta entäs tosiaankin sitten, kun pitää alkaa sijoittamaan tuhansia ihmisiä asunto-alueille, jotka tänä päivänä ovat lähes täysin kanta-asukkaiden miehittämiä?

Rasmussen puhuu ongelman maton alle siivoamisesta ja hölmöön kansaa menee aina tällainen. Mutta hän ei kerro, missä nämä ihmiset pullahtavat pintaan sitten, jos/kun hän saa tahtonsa läpi.

Quote
Tästä voidaan olla montaa mieltä haluavatko ongelmalliset mamuryhmät tosiaan pois näistä ghetoista, mutta ainakaan konkreettisia omia valmiuksia harvalla tälläistä ihmisellä on.

Myös maahanmuuttajat haluvat elämässään eteenpäin ja monelle heistä oman asunnon ostaminen kuuluu näihin haaveihin. Mutta kuten jo ylempänä annoin ymmärtää, siihen tarvitaan luvat asua maassa, vakituinen työpaikka, vakituiset tulot jne. Tämä on usein täysin mahdoton yhtälö maahanmuuttajalle.

(http://www.metrobloggen.se/UserFiles/18.32199/Image/big.jpg)

Eräs Niqabbia kantava nainen Ruotsissa sanoi, että me puhumme mielellämme demokratiasta, mutta kun asia lyödää pöydälle, meiltä ei sitä löydy. Rinkeby, Tukholman ulkopuolella on sellainen paikka, jossa on demokratia. Siellä vallitsee täydellinen uskonnonvapaus, eikä kukaan kummastele, jos joku kantaa huntua, tai Niqabbia. Mutta menepäs esim. vauraiden ruotsalaisten Östermalmille, siellä Niqabbia kantavaa tuijotetaan hiljaisuuden vallitsessa joka paikassa, puristellaan päätä ja jeesustellaan.

Quote
Tuskin kyse on varsinaisesta inhosta, mutta harva sitä haluaa asua alueella, jossa rikollisuus kasvaa, yhteisöllisyys heikkenee ja koulussa oppimistulokset heikkenevät, näin muutaman esimerkin mainitakseni.

Rikollisuus on aina ongelma  ghettoissa. Olen itse joskus asunut Ristinummella. Ja silloin paikka oli täysin suomalaisten hallussa. Mutta oli siellä rikollisuutta siitä huolimatta. Ghetto aina ghetto.


Quote
Työllistämisestä olemme samaa mieltä, mutta jos tulija on pahimmillaan luku- ja kirjoitustaidoton, ei hänelle oikein ole olemassa mitään järkevää työtä länsimaisessa yhteiskunnassa.


Kaikille löytyy sopiva työ, jos vain halutaan. Mutta suurinta osaa näistä lukutaidottomista ei  edes lasketa maahan työvoimana. On hyvä muistaa, että työvoiman siirtolaisuus ja pakolaisuus ovat kaksi eri asiaa.

Quote
ja monesti he myös siirtävät tämän arvomaailman lapsilleen.

Valitettavasti tätä arvomaailmaa ei tarvitse kenenkään siirtää kehenkään, vaan usein he saavat sen automaattisesti yhteiskunnalta, joka viestittää ensin, että opettele maan tavoille, opettele kieli ja käyttäydy niin kuin maan kanta-asukkaat, niin pääset töihin ja sisään yhteiskuntaan. Sitten kun hän tekee näin, niin voikin huomata nopeasti, ettei tätä tarkoitettukaan vakavasti, vaan tyrkytetään sitä ghettoa ja yleinen mielipide onkin usein, että pysykää siellä vain.

Quote
Tästä kertovat karua kieltä toisen ja kolmannen polven mamujen heikompi koulutustaso kantaväestöön nähden.

Toisen ja kolmannen polven nuorista puhuttaessa ei puhuta enää mamuista, vaan he ovat suomalaisia. He ovat syntyneet Suomessa, käyneet koulunsa Suomessa, he puhuvat  yleensä ulkona suomea, pukeutuvat suomalaisiin vaatteisiin ja usein heillä on myös suomalainen tyttöystävä. Ghetto ja siellä asuminen on usein yhtä kuin heikompi koulutustaso. Näin silloinkin, kun Suomen ghetoissa ei vielä asunut ulkomaalaisia. Muistatko Kapernaumin? Muistan kun minua käskettiin lapsena kiertää se paikka kaukaa.

Quote
Mamughetoissa ongelma vain on se, että mitään kiinnityskohtaa umpäröivään maailmaan ei ole, vaan muodostuu pikkusomalioita ja -irakeja. Jossa eletään kuin Irakissa tai Somaliassa.

Miten niin? Asun itse sellaisen gheton laidassa, jossa lähes 100 prosenttia asukkaista omaa ulkomaalaiset juuret. Mutta ei täällä eletä mitenkään kummallisesti. Vaikka asukkaat koostuvatkin suurelta osaltaan tummaihoisista, niin kyllä täällä ollaan opittu elämään. Ihan samalla tavalla ihmiset lähtevät aamulla töihin, käyttävät yleisiä kulkuneuvoja, käyvät pankissa, postissa, kaupassa, parturissa. En todellakaan näe täällä mitään, joka saisi minut ajattelemaan, että nyt eletään kuin Irakissa, tai Somaliassa.

Quote
Siinä vaiheessa kun tulijoita on niin paljon, että he ghettoutuvat ja resurssit eivät riitä heidän integroimiseen yhteiskuntaa. Varsin yksinkertaista, eikö totta.

Kuten jo ylempänä kirjoitin, tämä ei ole aivan niin yksinkertaista. Joillekin ryhmillle tämä on suuri ongelma aina. Riippumatta siitä, miten suurista määristä puhutaan.
Ja joillekin ryhmille tämä valtava ongelma silloinkin, kun itsellä on asiat kunnossa.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 10. 2010 19:07
Pääoikeistopuolue Kokoomus on jäämässä yksin hallituksessa kerjäämiskiellon kanssa, mutta saa oppositiosta tukea Perussuomalaisilta. Näin nyt siis ihmisvihaajat kohtaavat toisensa yhteisessä asiassa, joka jo haiskahtaa fasismilta.

”Hallituspuolueista vihreät ja RKP vastustavat ehdotettua ankaraa kerjäyskieltoa, ja myös keskusta arvostelee esitystä. Oikeusministeriön mukaan esityksen läpimeno voisi kiristää Suomen lainsäädännön yhdeksi Euroopan tiukimmista.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/

Miten tosiaankin käy sitten Pelastusarmeijan patojen kanssa? Katoavatko nekin, jos esitys menee  läpi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 07. 10. 2010 22:10
Pääoikeistopuolue Kokoomus on jäämässä yksin hallituksessa kerjäämiskiellon kanssa, mutta saa oppositiosta tukea Perussuomalaisilta. Näin nyt siis ihmisvihaajat kohtaavat toisensa yhteisessä asiassa, joka jo haiskahtaa fasismilta.

”Hallituspuolueista vihreät ja RKP vastustavat ehdotettua ankaraa kerjäyskieltoa, ja myös keskusta arvostelee esitystä. Oikeusministeriön mukaan esityksen läpimeno voisi kiristää Suomen lainsäädännön yhdeksi Euroopan tiukimmista.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/

Miten tosiaankin käy sitten Pelastusarmeijan patojen kanssa? Katoavatko nekin, jos esitys menee  läpi?

Kerjääminenkin on taitolaji.  Sitä nämä ulkomaiset ressukat/piruparat eivät ymmärrä.
Matsemanin kommentti lienee zoukki.  Luvalliset kampanjat ja tuen kerääminen ovat eri juttu.  Esim. malliin SPR, Pelastusarmeija ja keräys tueksi sotaveteraaneille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2010 06:06
Pääoikeistopuolue Kokoomus on jäämässä yksin hallituksessa kerjäämiskiellon kanssa, mutta saa oppositiosta tukea Perussuomalaisilta. Näin nyt siis ihmisvihaajat kohtaavat toisensa yhteisessä asiassa, joka jo haiskahtaa fasismilta.

”Hallituspuolueista vihreät ja RKP vastustavat ehdotettua ankaraa kerjäyskieltoa, ja myös keskusta arvostelee esitystä. Oikeusministeriön mukaan esityksen läpimeno voisi kiristää Suomen lainsäädännön yhdeksi Euroopan tiukimmista.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/

Miten tosiaankin käy sitten Pelastusarmeijan patojen kanssa? Katoavatko nekin, jos esitys menee  läpi?

Kerjääminenkin on taitolaji.  Sitä nämä ulkomaiset ressukat/piruparat eivät ymmärrä.
Matsemanin kommentti lienee zoukki.  Luvalliset kampanjat ja tuen kerääminen ovat eri juttu.  Esim. malliin SPR, Pelastusarmeija ja keräys tueksi sotaveteraaneille.

Oikeastaan arvasin ja odotin, että joku vastaa näin.
Siis kerjääminen on ok, kunhan se vain tapahtuu meidän omasta toimesta ja siihen on anottu lupa. Siitä emme kuitenkaan pääse mihinkään, että puhumme samasta asiasta, siis kerjäämiestä, joka tapahtuu kadulla.
Ja saa varmaan pummia euroakin kadulla vinettopulloon, jos se tulee vain "oman ongelman" toimesta?

Mutta kyllä nämä ulkomaiset piruparat ymmärtävät. Tällä hetkellä he kerjäävät, koska se ei ole laissa kiellettyä. Sitten jos esitys menee läpi, niin jokaiselle kerjäläiselle ilmestyy jonkinlainen haitari käteen ja sitten esitetään, että katumuusikot pitää kieltää. Siis ulkomaalaiset sellaiset, jotenkin siten, että kotimaiset voidaan sallia...

Mutta vähän vakavammin. Mitä mieltä on uhrata aikaa ja resursseja tälläiseen? Kansa järjestää asian kyllä itse. Jos kansa on sitä mieltä, ettei kerjäläisiä tule elättää, se kävelee sen kupin ääressä kyykkivän mummon ohi, eikä anna mitään. Ja kerjäläiset katoavat automaattisesti katukuvasta. Jos taas kansa tykkää, että kerjäläiselle voi joskus heittää taskunpohjalla lojuvan lantin, niin silloin voimme laskea, että kerjäläiset ovat yksi osa katukuvaa.

Vai onko Suomen kansa tosiaankin niin tyhmää, että tällaisessakin pitää ohjata lainsäädännön voimalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 08. 10. 2010 20:08
Pohjalainen näkymättömästi kokoomuksen asialla

Pääoikeistopuolue Kokoomuksen Pohjalainen lehti jatkoi tänään vihankylvöä kerjäläisiä vastaan. Jo on todellakin ihmisviha mennyt pitkälle, kun kerjäläisiä täytyy suurenrahan ja rikkaiden etujenajan alkaa vihaamaan.

Pohjalainen julistaa, että kerjäämisen kaltainen elämäntapa ei sovi Suomessa. Mutta voi kysyä, että toistentyöllä eläminenkö, joka on perusta kapitalismille? Työläisten työntuloksien varastaminen on síis sallitua kapitalisitisessa Suomessa.

Lehti ei maininnut sanallakaan siitä jutussa, että kokoomus oli yksin hallituksessa kerjäämislain puolesta ja vain oppositiosta äärioikeistoon luetut perussuomalaiset olivat kokoomuksen kanssa samalla linjalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 08. 10. 2010 20:08
Suomessa työeläkkeellä olevat ovat jo leipäjonoissa ja ihan pian kerjäämässä nurkilla, kun romanit siivotaan pois niin kuinka tehdään omille kerjäläisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 08. 10. 2010 20:08
Kulutuskulttuuriin ei sovi ryysyläiset, eivätkä muutkaan erilailla elävät ihmiset. Kaikkien on oltava samanlaisia tavaramaailman koristeita. Köyhät ja sairaat pois silmistä nyt rikkailla menee lujaa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 10. 2010 21:09
Tyrmistyttävää on ettei näitä romanikerjäläisiä saada häädettyä sinne mistä ovat tulleet. Tyrmistyttävämpää on vielä sekin tosiasia ettei noissa entisissä sosialistimaissa saatu noitakaan asioita järjestykseen, miksi meidän pitää olla tavallaan tuossakin savotassa maksumiehenä, ei ei ei missään tapauksessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 08. 10. 2010 23:11
Eikait ketään ole niin sinisilmäinen että uskoo sillä jalattomalla mummolla olleen niin paljon rahaa että osti lentolipum tänne, kyllä se on tuotu tänne kerjäämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 08. 10. 2010 23:11
Eikait ketään ole niin sinisilmäinen että uskoo sillä jalattomalla mummolla olleen niin paljon rahaa että osti lentolipum tänne, kyllä se on tuotu tänne kerjäämään.

Niinpä!
Millä varoin/rahalla ja kulkuvälinein ko. ihmiset tulevat Suomeen??
Outoja piirteitä löytyy...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 10. 2010 07:07
Kulutuskulttuuriin ei sovi ryysyläiset, eivätkä muutkaan erilailla elävät ihmiset. Kaikkien on oltava samanlaisia tavaramaailman koristeita. Köyhät ja sairaat pois silmistä nyt rikkailla menee lujaa!

Eipäs laajenneta asiaa.  Kohta samassa kategoriassa ovat kissat ja koirat.  Kysehän on siitä, ettei suomalainen halua tulla huiputetuksi vaan haluaa auttaa todellista hädässäolijaa.  Kalliisti Suomeen tullut kerjäläinen ei sitä voi olla.  Eihän hänellä olisi varaakaan siihen.  Kyse ei ole kulutuskulttuurista eikä muuten erilailla elävistä.  Kyse on yksinkertaisesti huiputuksesta.  Ei kukan halua tulla huipututetuksi.  Urhoa on nyt vain onnistuttu huiputtamaan eikä hän sitä huomaa. 

Kun huiputtajakerjäläisiä ei suvaita jää jäljelle todellinen kerjäläinen.  Hänellä kun ei ole varaa matkustaa toisaalle.  Häntä voi sitten jo auttaa. Hän ei ole huiputtaja.   Kyse on tästä Urho.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 10. 2010 11:11
Palaan vielä tuohon huiputtajakerjäläiseen sillä häntäkin on huiputettu.

Hänelle on kerrottu, että "maksamalla plaa plaa" hän voi matkustaa Suomeen ja" siellä kävelee kaduilla rikkaita ja sellaisia ihmisiä jotka antavat rahaa pelkästä antamisen ilosta.  Sinun ei tarvitse tehdä muuta työtä kuin näyttää köyhältä.  Paikkakin on niin kaukana, ettei kukaan sinua tunne.  Saat summasi moninkertaisena pelkästään paikalla ollessasi.  Eikö ole hyvä kauppa?"

Kuten usein, aina löytyy joku joka uskoo ja maksaa päästäkseen luulemaansa helppoon työhön.

Leipäjonot osoittavat, että meillä Suomessa on ihan oikeasti nälkää näkeviä.  Nämä "huiputtajat" vievät leivän heidän suustaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 10. 2010 11:11
Vantaan sanomat kertoo korutonta faktaa sopeuttamisesta ja ralli senkun jatkuu ja jatkuu.
Vantaan Sanomat : Vantaan vankilassa ulkomaalaisten osuus on jo yli 40 prosenttia.
–Pahin ongelma on yliasutus, joka kulminoituu erityisesti meillä, Junkkari sanoo.
Virallinen pääluku Vantaan tutkintovankilassa on 166. Syyskuun alussa asukkaita oli silti lähes 250.
–Yliasutuksen takia olemme joutuneet lähettämään naisvangit Hämeenlinnaan, vaikka alunperin täällä piti olla naistenosasto.
–Virallisen paikkaluvun lisäksi meillä on matkaselliosasto läpikulkumatkalla oleville. Nyt olemme joutuneet sijoittamaan sinne omia vankeja.
Vankikulttuurissa elää voimakas hierarkia, jossa ulkomaalaiset usein joutuvat pohjalle.
–Ei ole harvinaista, että hierarkiassa ylimmät voivat yrittää pahoinpidellä ulkomaalaisvankeja, Junkkari huomauttaa.
Täpötäydessä vankilassa henkilökunnan on tavallista vaikeampi ehkäistä kahakoita, koska vankien sijoittaminen eri osastoille hankaloituu.
Ulkomaiset vangit ovat tuoneet vankiloihin sairauksia, joiden piti olla jo historiaa.
–Varsinkin tuberkuloosi on aiheuttanut erityisjärjestelyjä ja pitkiäkin hoitojaksoja sairaaloissa.
Sairaudet lisäävät taloudellista ahdinkoa, sillä sairaalavangit vaativat ympärivuorokautisesti kahden vartijan läsnäolon.
Junkkari uskoo, että jollei jotain radikaalia tehdä, ulkomaisten vankien määrä kasvaa edelleen.
–Muissa Pohjoismaissa ja Länsi-Euroopassa ulkomaalaisvankien osuus on moninkertainen Suomeen verrattuna.

Junkkarin mielestä meidän ei silti pidä tehdä samoja virheitä kuin muut maat.
–Tärkeimpiä keinoja hillitä ulkomaisten rikollisten määrää on rajata ja kontrolloida maahan tulevia riskiryhmiä ja saada rikolliset mahdollisimman nopeasti kiinni, Junkkari toteaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 09. 10. 2010 20:08
Suomessa ei tarvitse yhdenkään eläkeläisen kerjätä, sen verran on ns. tuet kohdallaa. Ainoastaan sellaiset joutuvat kerjäämään ja hankkimaan leipänsä muualta, jotka ryyppäävät ja tupakoivat rahansa. Jostakin se leipä sitten on hankittava. Lisänä vielä pelaaminen. Katsotaan vaan kuinka eläkeläiset pelaa. Useampi 20 euronen menee rahanvaihtoautomaattiin, että saadaan kolikoita. Vuosikymmeniä sitten, kun ei olut sosiaalisia etuja suomalaisetkin olivat todella "mieron" tiellä ja joutuivat kerjäämään leipänsä!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 09. 10. 2010 20:08
Leikattu indeksi pitää huolen että kohta ovat monet sairaseläkeläiset leipäjonossa, itsekkin kun olen syönyt säästöni. On ihan epäkorrektia sanoa ettei meidän eläkeläisillä olisi hätää, jos joku osa juo ja polttaa eläkkeensä ja loput pelaa niin puhutaan kumminki pienestä osasta. Näitä rassukoita löytyy aina mutta ovat pieni osa mut aina näkyvillä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 09. 10. 2010 20:08
Mihin johtaa köyhien, erilaisten ihmisten vihaaminen ja syntipukeiksi tekeminen

Maahanmuuttajista on tehty suuri syntipukki. Heitä vastaan on helpompi hyökätä kuin suomalaisia päättäjiä vastaan, jotka ovat todellisia syyllisiä peruspalveluiden alasajoon ja yhä pahenevaan yhteiskunnan eriarvoistumiseen.

Kuka oikeasi hyötyy maahanmuuttajista ja missä ovat ne todelliset syylliset? Rakennuksille tulevat romanialaiset työntekijät eivät ole niitä, joita pitää syyttää työpaikkojen viemisestä tai palkkojen polkemisesta. Oikea syyllinen on rakennusfirma, joka käyttää häikäilemättä hyväkseen EU:n ja Suomen lakien porsaanreikiä saadakseen urakoiden hinnat mahdollisimman alas.

Oikeistopuolueet ajavat ihan tietoisesti politiikkaa, joka ruokkii rasismia, kurjistaa työehtoja ja vie koko yhteiskuntaa yhä kovempien asenteiden suuntaa. Kuten teki perjantain Pohjalainen pääkirjoituksessaan, lisäsi vihaa Romanialaisia kerjäläisiä kohtaan.

Tässä tilanteessa on valitettavaa, että vasemmistokin on yhä enemmän alkanut myötäillä Perussuomalaisten retoriikkaa.

Mutta Unkarista aivan mahdottomia kuuluu. Unkarissa tehtiin syyskuussa lakialoite, joka heikentää kodittomien oikeuksia julkisilla paikoilla. Oikeistohallitus aikoo poistaa köyhyyden häätämällä kodittomat pois julkisilta paikoilta. Lakialoitteessa esitetään julkisten paikkojen epäsopivan käytöksen kieltämistä.
Lakialoite vaikeuttaa eniten kodittomien oloihin, sillä heistä monet elävät ja asuvat keskikaupungilla julkisilla paikoilla, metrotunneleissa, ovisyvennyksissä ja puistoissa. Unkari on oikeistolaistunut rajusti ja jopa Uusnatsit saavat esiintyä vapaasti.

Siis aivan samaa kuin Suomessa kokoomusvetoinen oikeistohallituskin suunnittelee, lakia  kerjäämisen kieltämiseksi julkisilla paikoilla, jota myös perussuomalaiset tukevat.

Maassammekin Natsismi nostaa päätään, hyvin samalla tapaa kuin ennen sotia eli tuolloin ei ollut varsinaista Natsipuoluetta (oli IKL) mutta fasismi ilmeni kaikissa puolueissa, paitsi Suomen kommunistinen puolue, joka oli kielletty.

Olisi todella aika herätä nykyiseen yhteiskunnalliseen poliittiseen tilanteeseen, että ei pääsisi ihan kauheita tapahtumaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 10. 10. 2010 11:11
Onko oikein, että Suomi lähettää oman köyhän väestöryhmänsä kerjäämään ja tekemään rikoksia naapurimaihin?

Näinhän Romania tekee omalle kansanosalleen. Kolmosen pitäisi myös ymmärtää, että Euroopan unioni antaa meiltä perimiään euroja Romaniaan ja paljon. Miksi ei näistä annetuista varoista osaa korvamerkitä näiden kerjääjien auttamiseen?

On perin rajoittunut ajatusrakennelma syyttää populistisesti suomalaisia ko. ongelman ratkaisuyrityksestä. Eivät työtätekevät romanialaiset ole maassamme iso ongelma, vaan ongelman muodostavat kerjäävät ja järjestyneet rikollisryhmät aiheuttamalla turvattomuutta juurtumalla maahamme.

Häpeän olla osa työväenliikettä, kun siellä vaikuttaa Kolmosen kaltaiset yksilöt, mutta en ole ajatuksineni yksin Suomessa. Sen osoittaa jyrkässä alamäessä olevat työväenliikkeen kannatusluvut, viime vuosilta.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 10. 10. 2010 11:11


Siis aivan samaa kuin Suomessa kokoomusvetoinen oikeistohallituskin suunnittelee, lakia  kerjäämisen kieltämiseksi julkisilla paikoilla, jota myös perussuomalaiset tukevat.

Maassammekin Natsismi nostaa päätään, hyvin samalla tapaa kuin ennen sotia eli tuolloin ei ollut varsinaista Natsipuoluetta (oli IKL) mutta fasismi ilmeni kaikissa puolueissa, paitsi Suomen kommunistinen puolue, joka oli kielletty.

Olisi todella aika herätä nykyiseen yhteiskunnalliseen poliittiseen tilanteeseen, että ei pääsisi ihan kauheita tapahtumaan.


Sosiaaliremokratia on tosiaankin muuttumassa Kansallis-sosialismiksi. Korporaatiopolitiikkaa jyllää. Kolmikannasta ei ole kukaan valmis luopumaan. Kaikkein vähiten Kokoomus. Ei hyvältä näytä,  muutosta ei ole luvassa, ellei yllättäen syvät kansanrivit perusta uutta todellista reformipuoluetta.

Onneksi sentään velattomat kansalaiset saavat lähteä rauhassa maasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 10. 2010 11:11


Onko oikein, että Suomi lähettää oman köyhän väestöryhmänsä kerjäämään ja tekemään rikoksia naapurimaihin?



On hyvä muistaa, että Suomi päästää kansalaisensa rajojensa ulkopuolelle täysin kontrolloimatta ja holtittomasti. Ja myös se, että suomalaiset ovat Ruotsin suurin, vankilassa istuva minoriteetti.

Muistatteko "ruotsalaisen" rikollisjärjestön, Wolfpackin, joka operoi Suomessa muutamia kuukausia sitten? Panitko merkille heidän logonsa?

(http://www.zaramis.nu/blog/wp-content/uploads/2010/01/wolfpack.jpg)

Olisiko asiaa vaihtaa? Kotiin kaikki Ruotsissa härjäävät ja vankiloissa istuvat suomalaiset rikolliset ja ulos kaikki kuppi nenän edessä kyykkivät mummot.

Ehdotan Heliniä vahtimestariksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 10. 2010 12:12
Tässä olisi kyllä poken paikka matsepventille, ja työn kuva olisi terroristikoulutukseen päästetään mutta takaisin tännepäin ei. Iltalehti : Suojelupoliisin viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara sanoo Iltalehdelle, että Suomestakin on lähdetty terroristileireille. Kysymyksiin leirien sijaintimaista, lähtijöiden määrästä ja muista tarkemmista yksityiskohdista suojelupoliisi ei vastaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 10. 10. 2010 15:03
Just så!

http://www.youtube.com/watch?v=RzMUgjls50o
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 10. 10. 2010 17:05
Heikkotasoinen henkinen oksennus on verrata Suomesta Ruotsiin töihin muuttaneita ihmisiä, Romaniasta tuleviin kerjääviin ja rikoksia tekeviin mustalaisiin.

Aikoinaan Suomen ruotsinkieliset organisoivat työvoiman värväyksen Ruotsiin, teollisuuden tarpeisiin. Näistä värvätyistä osan kohtaloksi muodostui (eri syistä) pudota yhteiskunnan ulkopuolelle. Heistä muodostui Ruotsalaiseen yhteiskuntaa halveksittu ryhmä, jota vieläkin käytetään provosoimaan keskustelua.

Kokonaisuudessa heidän tekemänsä rikokset ovat kuitenkin pientä verrattuna ruotsinkielisen herrakansan tekemiin rikoksiin suomenkielisiä kohtaan, historian saatossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 10. 2010 19:07

Heikkotasoinen henkinen oksennus on verrata Suomesta Ruotsiin töihin muuttaneita ihmisiä, Romaniasta tuleviin kerjääviin ja rikoksia tekeviin mustalaisiin.


Pää puskassa on taas kaikilla sellaisilla, joista ei löydy miestä tunnustamaan, etteivät kaikki suomalaiset löytäneetkään uutta Volvoa Ruotsista, vaan harrastivat ja harrastavat aivan muita asioita.
Huomaa, kuten kirjoitin, suomalaiset ovat se suurin, Ruotsin vankiloissa istuva vähemmistö, eivät suinkaan mustalaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 10. 2010 20:08
Heikkotasoinen henkinen oksennus on verrata Suomesta Ruotsiin töihin muuttaneita ihmisiä, Romaniasta tuleviin kerjääviin ja rikoksia tekeviin mustalaisiin.

Täysin samaa mieltä.  Että lukema saataisiin samalle tasolle pitäisi kaikki Romaniasta tulevat pistää suoraan vankilaan ja haalia vielä parin naapurmaankin kansalaiset.  Siis Romanian.  Suomella sentään on vuosisatainen perinne Ruotsin kanssa suomesta sinne muuttaneiden kanssa joten suhde lienee aivan toisilla sadoilla tuhansilla.  Mutta voihan Matsemanin tapaankin tilastoa yrittää tarjota.  Se vain ei taida keneenkään upota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 10. 10. 2010 20:08
Matseman taitaa olla itse toisenpolven mamu, ei Suomalainen Mies tommosia puhu tai kirjoita, PHYI.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 07:07
Mutta voihan Matsemanin tapaankin tilastoa yrittää tarjota.  Se vain ei taida keneenkään upota.

Aivan. Omat lapset ja naapurin kakarat. En tosin ole koskaan odottanutkaan, että pölhöpopulismin kannattajiin uppoasi esittämäni kaltainen fakta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 11. 10. 2010 08:08
Minua suoraansanoen alkaa kyllästyttää nm. Matsemanin jankkaaminen. Täytyis edes välttävästi yrittää olla rehellinen. Itse en koskaan myy mitään romaaneille,  enkä osta myöskään heiltä mitään. Siihen on omat erittäin hyvät syyt. Eikä tämä ole rasismia, vaan järjen käyttöä,  joka on tietääkseni vielä sallittua
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 08:08
Täytyis edes välttävästi yrittää olla rehellinen.

Olen tässä asiassa täysin samaa mieltä kanssasi. Ja kaikkien edullisinta on, jos aloittaa tämän rehellisyyden itsestään.

P.S. Minä olen muuten ostanut kaksi kertaa romaanilta auton. Ei mitään valittamista kummallakaan kertaa. Voi johtua taidosta katsoa itse kaupan olevaa tavaraa, sen sijaan että tuijottaa ihmistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 08:08

Suojelupoliisin viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara sanoo Iltalehdelle, että Suomestakin on lähdetty terroristileireille.


Mutta kieltämättä, joskus on ihan mukavaakin valistaa vähän Helinin kaltaisia, joille rajat ovat aika ahtaita ja toisten kopioimien tekstien varassa. Pääsee usein mielenkiintoisiin aiheisiin.

Helin, maailmassa on paljon erilaisia selkkauksia. Meilläkin on ollut selkkauksia, mutta meidän sotammehan ovat aina olleet reiluja ja välttämättömiä, eikö niin? Ja muiden turhuuksia ja terrorismia.

Tiesitkö, että suomalaisia, Ranskan muukalaislegioonassa palvelleitakin on yli 500? Suomesta ei siis ainoastaan ole lähtenyt muille leireille taistelua opettelemaan vain pari somalinuorukaista, vaan yli 500 omaa poikaakin.

Kysymys siis kuuluu, mitä he siellä tekevät?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 10. 2010 09:09
Keskusteltavaan asiaan (romanikerjäläiset) liittyen Amnestyn International Suomen osaston kampanjoi tänä vuonna  ” Romaneja kohdellaan kuin roskaa” nimistä kampanjaa, joka liittyy romanivähemmistöjen ihmisoikeuksien toteutumiseen.

http://www.amnesty.fi/mita-teemme/romanien-ihmisoikeudet-euroopassa

http://www.amnesty.fi/mita-teemme/romanien-ihmisoikeudet-euroopassa/kampanja-usein-kysytyt-kysymykset/usein-kysyttyja-kysymyksia-amnesty-romani-kampanjasta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 09:09
Keskusteltavaan asiaan (romanikerjäläiset) liittyen Amnestyn International Suomen osaston kampanjoi tänä vuonna  ” Romaneja kohdellaan kuin roskaa” nimistä kampanjaa, joka liittyy romanivähemmistöjen ihmisoikeuksien toteutumiseen.

http://www.amnesty.fi/mita-teemme/romanien-ihmisoikeudet-euroopassa

http://www.amnesty.fi/mita-teemme/romanien-ihmisoikeudet-euroopassa/kampanja-usein-kysytyt-kysymykset/usein-kysyttyja-kysymyksia-amnesty-romani-kampanjasta

Erittäin asiapitoista tekstiä noiden linkkien takana. Mm:

Quote
Suuri syy syrjinnän jatkumiseen on, että kansallisen ja paikallisen tason poliittinen tahto tilanteen muuttamiseksi puuttuu.

Tämän asenteen voi aistia helposti täälläkin. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että on eriskummallista, ettei tätä asiaa ole saatu järjestykseen vuonna 2010. Mutta uskon myös, että Ranskan menettely tässa asiassa ei ole pelkästään pahasta, vaan se tuo myös asiaan julkisuutta, joka voi poikia positiivisella tavalla. Sillä eihän siitä mihinkään päästä, että syrjien ongelmasta ei päästä koskaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 10. 2010 15:03
Mielestäni siinä on suuri ero jos ollaan luomassa terroristiverkostoa kuin sellaisella armeijalla joka nykyään  on osa Ranskan armeijaa: se puolustaa Ranskaa ja toimii YK:n alaisissa tehtävissä muiden ranskalaisten joukko-osastojen ohella. Matsepventillä on meedion kykyjä kun tietää vain parin somalin lähteneen koulutukseen, kun ei tietääkseni suojelupoliisi ole antanut lähteneiden lukumäärää julkisuuteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 16:04
Siitä erosta voidaan tietenkin keskustella. Mutta se ei poista kuitenkaan sitä tosiasiaa, että suomenpoikia siellä ollut yli 500, tehtävissä, jotka ei heille kuulu.

Sitäpaitsi, ovatko mielestäsi Ranskan muukalaislegioonan sotilaat puolustaneet Ranskaa Vietnamissa? Eivätkö he muka ole koskaan operoineet maan rajojen ulkopuolella, erikoistehtävissä? Ranskan muukalaislegioona taisi osallistua Espanjan sisällissotaankin.
Tunsin tässä muutamia vuosia sitten yhden portugalilaisen, joka on ollut muukalaislegioonassa. Osallistui moneen eri sotaan, mm. vanhassa Jugoslaviassa, jossa Ranskan puolustamisella ei ollut mitään osuutta asiaan.

Miten ihmeellistä se sinusta on, jos sotaa käyvät kouluttavat nuoria miehiä eri tehtäviin? Meillä on niin helppo lokeroida kaikki ja puhua terroristeista, jotka itse asiassa usein käyvät sotaa, eri tavoin. Noilla pienillä mailla ei ole varaa, eikä resursseja kylvää pommeja postimerkin kokoisten maiden yläpuolella samalla tavalla kuin esim. USA:lla. Vaan he käyvät sotaa eri tavalla, pakon sanelemana. Moni on sitä mieltä, että USA käy sotaa, mutta vastustaja on terroristi. Ei tämä minusta nyt ihan niinkään voi aina mennä.

Meedion kykyjä? Ei, minä tiedän, että heitä oli kaksi. Täällä Ruotsissa kirjoitetaan asioista paljon avoimemmin, kuin siellä Suomessa, jossa ei edes puhelinluettelo ole netissä kaikkien ulottuvilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 10. 2010 16:04
Kyllä Matsepventti kirjoitti parista somalinuorukaisesta , mutta jos siis siellä ruattissa kirjoittelevat avoimemmin asioista niin sillonhan teitä meedioita on siellä muitakin. Ainahan on mukavampaa jos eletään nykyhetkeä eikä mitään kivikautisia sotia muistellen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2010 16:04
Kyllä Matsepventti kirjoitti parista somalinuorukaisesta , mutta jos siis siellä ruattissa kirjoittelevat avoimemmin asioista niin sillonhan teitä meedioita on siellä muitakin. Ainahan on mukavampaa jos eletään nykyhetkeä eikä mitään kivikautisia sotia muistellen.

Nykyhetki tahtoo vain olla niin monelle pelastus. Silloin ei tarvitse muistella, eikä tiedostaa, että sen oman oven edusta kannattaa ehkä puhdistaa ensin, ennen kuin alkaa kovin moittimaan naapurin oven edustaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 10. 2010 22:10

.

Kotoutus ei taaskaan ole oikein onnistunut näistä tuloksista päätellen???????

"Seurue hurjasteli holtittomasti Seinäjoella


Seinäjoen poliisipartio havaitsi perjantaina kello 15.40 aikaan Vapaudentiellä kaksi Ruotsin kilvissä ollutta autoa. Autoista oli vähän aikaisemmin tullut ilmoitus häiriköivästä ajosta valtatie 19:sta.

Poliisin ryhtyessä pysäyttämään toista keskustan suuntaan ajaneista autoista, tämä lähti karkuun. Karkumatkan aikana autolla ajettiin punaisia liikennevaloja päin, suurella ajonopeudella ja muuta liikennettä vaarantaen.

Auto pääsi hetkeksi partiolta näköetäisyyden ulkopuolelle, mutta löytyi pian pysäköitynä Jaakkolantieltä. Poliisi tavoitti lähistöltä autossa olleet, kolme Ruotsissa asuvan seurueen jäsentä. Ilmeni, että autoa kuljettaneella vuonna 1990 syntyneellä miehellä ei ollut ajokorttia.

Ajotapa ja ajokäyttäytyminen oli sitä luokkaa, että asia tullaan käsittelemään myöhemmin käräjäoikeudessa."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=529329&Title=Seurue+hurjasteli+holtittomasti+Sein%E4joella

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 09:09

.

Kotoutus ei taaskaan ole oikein onnistunut näistä tuloksista päätellen???????




Mitä tekemistä tällä on kotouksen kanssa? Voiin nimittäin valistaa Herkkoota, että kyllä näin ajellaan Suomessa kantasuomalaisten toimesta ihan päivittäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 10. 2010 09:09
Suomessa aiotaan onnistua asiassa missä muut maat epäonnistuvat. Saksasta kuuluu kummia nyt kannattaisi jonkun valistaa rouva Merkkeliä hän kun on menettänyt uskonsa .YLE: Yritys luoda suvaitsevainen Saksa on epäonnistunut täydellisesti, Saksan liittokansleri Angela Merkel totesi lauantaina. Merkelin mielestä Saksassa ei ole pystytty luomaan yhteiskuntaa, jossa erilaisista kulttuuritaustoista tulevat ihmiset pystyisivät elämään rauhanomaisesti keskenään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 10:10
Suomessa aiotaan onnistua asiassa missä muut maat epäonnistuvat. Saksasta kuuluu kummia nyt kannattaisi jonkun valistaa rouva Merkkeliä hän kun on menettänyt uskonsa .YLE: Yritys luoda suvaitsevainen Saksa on epäonnistunut täydellisesti, Saksan liittokansleri Angela Merkel totesi lauantaina. Merkelin mielestä Saksassa ei ole pystytty luomaan yhteiskuntaa, jossa erilaisista kulttuuritaustoista tulevat ihmiset pystyisivät elämään rauhanomaisesti keskenään.

Yllätys? Saksassa oli kerran aika, jolloin he jopa kaasuttivat ihmisiä, jotka eivät sopineet heidän tapaansa ajatella.

Suomessa on onnistuttu monessa asiassa paremmin, kuin muualla maailmassa. Suomi on esimerkiksi pesäpallon maailmanmestari!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 10. 2010 10:10
Vai oikein kaasuttivat ihmisiä, mihin tässä nyt oikein voisi uskoa kun meilläkin lisääntyvät muslimit väittät ettei koko holokaustia ole ollutkaan. Paras kait luottaa Matsepwenttiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 10:10
Vai oikein kaasuttivat ihmisiä, mihin tässä nyt oikein voisi uskoa kun meilläkin lisääntyvät muslimit väittät ettei koko holokaustia ole ollutkaan. Paras kait luottaa Matsepwenttiin.

Tässä asiassa voit kyllä luottaa minuun, ihan samalla tavalla, kuin niin monta kertaa aikaisemminkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 10. 2010 10:10
Luotan nyt tässä asiassa sinuun, mutta toivon etten pety kuten kävi viestissä no 1010. Nuo muslimit kun nyt kieltävät tuon holokaustin niin olen monasti miettinyt mihin se kieltäminen perustuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 17. 10. 2010 12:12
Hyvää sunnuntaita!

http://www.youtube.com/watch?v=aEO6xW0q1rY&feature=related

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2010 13:01
Hyvää sunnuntaita!

http://www.youtube.com/watch?v=aEO6xW0q1rY&feature=related



Kiitos!   On todella surullinen juttu,  kuinka helposti on elämän perintömme tärvelty. Vastuu tästä pohjoisesta elämästämme on laiminlyöty jo useasti. Josta johtuen sen on joutuneet jotkut meistä kantamaan muidenkin edestä. Monesti vielä pilkan ja vähättelyn säestämänä, kuten kuusikymmen luvun lopulla.

En ymmärrä miksei vastuunkantoa voida edellyttää nykyisin täysimääräisenä. Millä oikeudella jotkut ryhmät kieltäytyvät vastuusta. Koko yhteiskunnan rakenne on vioittumassa erittäin pahasti. Ei ole oikein että jotkut käyttävät valtaa, jättäen vastuun tavallisille kuntalaisille seurauksista. Näin on nyt juuri käymässä.

No koska toivotettiiin hyvää sunnuntaita, niin nautin siitä sen minkä voin ja kaunis päivähän nyt näyttää olevankin. Maanantaina kuitenkin jo edellytän että vastuunsa kantavat ne,  jotka ovat sen ottaneet kantaakseen. Kun huomioidaan vielä sekin että heille korvataan se ruhtinaallisesti, taloudellisessa mielessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 13:01
Luotan nyt tässä asiassa sinuun, mutta toivon etten pety kuten kävi viestissä no 1010. Nuo muslimit kun nyt kieltävät tuon holokaustin niin olen monasti miettinyt mihin se kieltäminen perustuu.

Se mihin joku muslimi uskoo, ei liene mikään suuri syy suurempaan murehtimiseen. Onhan meidän, kristittyjenkin joukossa paljon sellaisia, joille Elvis on yhä elossa, puhumattakaan yhteisöstä, jolle maapallo on vielä litteä.

Joten eikö sovita, että annetaan kaikkien uskoa johonkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 13:01

Kiitos!   On todella surullinen juttu,  kuinka helposti on elämän perintömme tärvelty.



Roskaa. Niin kauan kun voit istua rauhassa, istumalla kiiltäväksi puleeratulla tuolillasi, uusissa kalsareissa ja murffailla netissä, vapaan sanan merkeissä, niin ei kannata puhua mistään tärvelystä. Pikemminkin voidaan kysyä, olisivatko lähteneet jehut rintamalle, jos olisivat tienneet, miten suurelle itkijäjoukolle he saavat sitten kaiken jättää?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 10. 2010 15:03
Tottakai sotaan lähdetään jos pitää, toivottavasti kumminki eri komppaniaan kuin Matseman. Miehien sekaan eikä mihinkään jeesustelijoiden joukkoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 17. 10. 2010 16:04
Ajattelin päivällä sitä tuntematonta miestä, joka yritti pahoinpidellä minut vuosia sitten torin laidalla Vaasassa. Mikä yhteensattuma, törmäsin häneen tänään eräässä marketissa. Hän oli perheensä kanssa ruokaostoksilla. Hän on siis edelleen täällä.

Vuosia sitten olin eräänä kesäisenä lauantaina menossa Citymarketiin. Olimme lähdössä viikonlopun viettoon ja ylläni oli hiukan kevyempi kesäasu, jota käytän vapaa-aikoinani. Shortsit ja toppi. Tämä oli liikaa kolmelle minulle täysin tuntemattomalle n 40-kymppiselle miehelle. He kävelivät kaikessa rauhassa minua vastaan. Muutamaa metriä ennen kohtaamistani, yksi heitä potkaisi salamannopeasti maassa olevan rikkinäisen kaljapullonpuolikkaan sääriäni kohta. Ellen olisi hypännyt sivuun, olisi pullonpuolikas viiltänyt sääreni, ehkäpä valtimoni poikki. Potkua siivitti räkäinen ja halveksiva nauru.

Eivät veteraanimme puolustaneet maatamme sen takia, että suomalaisen naisen asema muuttuisi niin radikaalisti, että jopa shortseissa ja topissa kuljettaessa voi altistua väkivallalle, keskellä kirkasta päivää. Minulla on näkömuisti. Muistan kasvot ja tunnistan pahoinpitelyäni yrittäneen missä tahansa. Minun olisi tietenkin silloin jo pitänyt ottaa yhteyttä poliisiin. Tapahtuma lienee tallentunut valvontakameroihin. Kauanko tallenteita säilytetään?

Kun kokemuksista tulee omakohtaisia, ne muokkaavat asenteita voimakkaammin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 17:05
Muistan, olet kertonut tuon tarinan täällä Tsailor ennenkin.
Sinun tulisi tosin muistaa, ettei naisen, välillä niin huono asema ole aina maahanmuuttajista kiinni ja päinvastoin, moni maahanmuuttaja kohtelee naista esimerkillisellä tavalla.

Joten minun täytyy nyt kertoa sinulle, että kertomasi tarina on yksittäistapaus. Kukaan muu täällä ei pysty kertomaan, että tämä olisi jotenkin käytäntö.

Naisten pahoinpitely Suomessa on kyllä kantaväestön hallussa, vaikka toki sitä tapahtuu myös maahanmuuttajien toimesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 10. 2010 17:05
Kukaan ei varmaan halua tietää mitä mä olisin tehnyt, jos mun läheisille kävisi noin niin poikien kanssa käytäisiin kylässä. Kyseinen henkilö ei enään koskaan kykenisi tekoansa uusimaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2010 17:05
Niin sodassa joukkueessa, kuin rauhanajankin yhteisössä. On erittäin tärkeää että miehet voivat luottaa toisiinsa. Sodassa se kuitenkin on elintärkeää, suodastaan elämän ja kuolemankysymys. Siksi rangaistuksetkin ovat ankaria, jopa kuolemanrangaistuskin on perusteltu sodan oloissa.

Näimpä on selvää ettei nm. Matsemanin kanssa joku halua samaan komppaniaan. Oletan että ei tarvitsisikaan. Koska hänellä on kaikki tarvittavat eväät käpykaartiin. Ei millään pahalla,  mutta uskottavuus on koetuksella,  vaikka optimisti olenkin.

Vastuun kantaminen on monelle kipeä asia. Ymmärrän hyvin että monet ovat heikkoja, eivätkä kykene siihen. Sen ei saa kuitenkaan antaa heikentää ja rappeuttaa yleistä moraalia, joka perustuu pystyvien miesten ja naisten vastuunkantoon. Maahanmuuttopolitiikka tarvitsee vastuun kantoa, ei vastuuttomuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 17:05
Original Wiik puhuu sodasta, aivan kuin hän tietäisi siitä jotain.
Ikävä velvollisuuteni on kuitenkin tiedoittaa, ettei Tuntemattoman Sotilaan katsominen riitä ymmärtämään, tai kertomaan sodasta täällä mitään, jota muut eivät jo tietäisi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 17:05
Kukaan ei varmaan halua tietää mitä mä olisin tehnyt, jos mun läheisille kävisi noin niin poikien kanssa käytäisiin kylässä. Kyseinen henkilö ei enään koskaan kykenisi tekoansa uusimaan.

Minä tiedän. Olisit ottanut ensin pillerin ja vaihtanut sitten kissalle uudet hiekat laatikkoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 17:05
Jos todellakin haluaa asua ja elää todella turvallisessa kaupungissa, niin kannattaa pyrkiä asumaan Dubaihin, Saudi-Arabiaan, sillä se kaupunki lasketaan yhdeksi maailman turvallisimmista suurkaupungeista.
Moni, varsinkin vähän varakkaampi eurooppalainen onkin hankkinut sieltä asunnon.
Surkuhupaisaa tässä on tietenkin se, että kysymyksessä on monen kauhistelema muslimimaa. Mutta uskon, että Tsailor voisi elää siellä, ilman että tarvitsee pelätä rikkinäisten pullojen lentävän säärille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 10. 2010 17:05
Nyt olisi töitä hyvälle asianajajalle , sillä kyllähän tässäkin täytyy olla kysymys väärinkäsityksestä . MTV:3
Ruotsin suojelupoliisi arvioi, että ainakin parikymmentä maassa asuvaa somalisyntyistä ruotsalaisnuorta on saanut terrorikoulutusta Somaliassa. Puolet heistä on edelleen harjoitusleireillä. Toissapäivänä kaksi heistä asetettiin Göteborgissa syytteeseen terrori-iskujen valmistelusta.

22- ja 26-vuotiaat miehet osallistuivat syyttäjän mukaan viime vuonna ääri-islamistisen al-Shababin harjoitusleireille Somaliassa, ja takaisin palattuaan he ryhtyivät suunnittelemaan terrori-iskuja Ruotsissa.

- Todisteemme perustuvat pääosin puhelinkuunteluun. Niissä puhutaan edessä olevista iskuista, sanoo pääsyyttäjä Agneta Hilding Kvarnström.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 17:05

 MTV:3 Ruotsin suojelupoliisi


Mikä on MTV:3 Ruotsin suojelupoliisi?

Muuten Helinin copy/paiste on vanhaa legendaa. Göteborgin Al Shababin johdossa on muuten riikinruotsalainen mies, joka on kertonut aika paljon heidän toiminnastaan. Monessa maassahan käydään sotaa ja niihin osallistujat eivät tunne maiden rajoja. Esimerkkejä löytyy paljon.

P.S. On myös hyvä muistaa, että Somaliassa vallitsee sotatila ja sekasorto. Al Shabab on erittäin aktiivinen siellä.

P.S. P.S. Jostain syystä muuten suomalaiset naiset ovat yhä tavallisempi näky, arabien puolisoina. Ensimmäisenä tulee mieleen:

Guantanamo-Medhi. Muistatko ruotsalaisen, joka herätti huomiota Guantamossa. Hänellä on algerialainen isä ja suomalainen äiti.
Myöhemmin hänet pidätettiin uudelleen, tällä kertaa Pakistanissa. Silloin hänellä oli mukanaan Safia Benaouda, jolla on arabialainen isä ja myös suomalainen äiti.
Ruotsin jalkapallomaajoukkueen maalivahtinakin pelanneen Rami Shabaanin suonissa virtaa suomalaista verta, isä egyptiläinen ja äiti suomalainen.

Ruotsalaisten mukaan suomalaiset naiset tykkäävät kovasti arabialaisista miehistä, Ruotsissa. Suomessa he eivät voi elää yhdessä arabimiehen kanssa samalla tavalla, koska silloin heidät tuomitaan paljon ahdasmielisemmin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2010 18:06

Ikävä velvollisuuteni on kuitenkin tiedoittaa, ettei Tuntemattoman Sotilaan katsominen riitä ymmärtämään, tai kertomaan sodasta täällä mitään, jota muut eivät jo tietäisi.


Vaikka esiinnyt erittäin alentuvasti,  et vain tässä yhteydessä,  vaan muissakin teksteissäsi. Ei se kohenna uskottavuuttasi tippaakaan. On vain kertakaikkiaan niin että jotkut yksilöt ja jopa valtaosa suvustakin on enemmän tietoisia mailman menosta, kuin jotkut muut.

Vaikka ei minulla henkilökohtaisesti ole sodasta kokemusta, on sitä suvullani senkin edestä. Armeijan kuitenkin kävin,  ymmärtäen täysin sen antaman koulutuksen ja siihen saumattomasti liittyvät tavoitteet, saavuttaa sodanajan toimintaan kykeneviä sotilaita mahdollisimman paljon.

Avainsanat tässä on kurinalaisuus ja luottamus. nm. Matsemanille ne eivät merkitse mitään, päinvastoin herättävät vain hilpeyttä. Kun tämä maahanmuutopolitiikan vastuuttomuus joudutaan ennenpitkää kohtaamaan. Ovat sen hoitamassa aivan toisenlaiset henkilöt,  kun mitä nm. Matseman edustaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niin Makaa on 17. 10. 2010 18:06
Somalialainen nuorisoseura

http://www.youtube.com/watch?v=C_oskMUjNUg

http://fi.wikipedia.org/wiki/Al-Shabaab
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 18:06

Ikävä velvollisuuteni on kuitenkin tiedoittaa, ettei Tuntemattoman Sotilaan katsominen riitä ymmärtämään, tai kertomaan sodasta täällä mitään, jota muut eivät jo tietäisi.


Vaikka esiinnyt erittäin alentuvasti,  et vain tässä yhteydessä,  vaan muissakin teksteissäsi. Ei se kohenna uskottavuuttasi tippaakaan. On vain kertakaikkiaan niin että jotkut yksilöt ja jopa valtaosa suvustakin on enemmän tietoisia mailman menosta, kuin jotkut muut.

Vaikka ei minulla henkilökohtaisesti ole sodasta kokemusta, on sitä suvullani senkin edestä. Armeijan kuitenkin kävin,  ymmärtäen täysin sen antaman koulutuksen ja siihen saumattomasti liittyvät tavoitteet, saavuttaa sodanajan toimintaan kykeneviä sotilaita mahdollisimman paljon.

Avainsanat tässä on kurinalaisuus ja luottamus. nm. Matsemanille ne eivät merkitse mitään, päinvastoin herättävät vain hilpeyttä. Kun tämä maahanmuutopolitiikan vastuuttomuus joudutaan ennenpitkää kohtaamaan. Ovat sen hoitamassa aivan toisenlaiset henkilöt,  kun mitä nm. Matseman edustaa.



Eiköhän täällä ole kaikilla jonkinlaisia kokemuksia sodasta, siis suvussa. Mutta ei se sinusta mitään sotilasta tee. Ei ainakaan sellaista, joka voi puhua täällä sodasta ja sotilaallisesta kurista, jonkun toisen yläpuolelle asettuen. Pikemminkin tämä vain vahvistaa mielipiteeni siitä, että keskustelen pääosin Aku Ankkaa lukeneen kanssa.

Mutta jos nyt kuitenkin haluat jotain järkevää tänne tuoda, niin kerro, mitä minä edustan maahanmuuttopolitiikassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 10. 2010 18:06

Suomessa aiotaan onnistua asiassa missä muut maat epäonnistuvat. Saksasta kuuluu kummia nyt kannattaisi jonkun valistaa rouva Merkkeliä hän kun on menettänyt uskonsa .YLE: Yritys luoda suvaitsevainen Saksa on epäonnistunut täydellisesti, Saksan liittokansleri Angela Merkel totesi lauantaina. Merkelin mielestä Saksassa ei ole pystytty luomaan yhteiskuntaa, jossa erilaisista kulttuuritaustoista tulevat ihmiset pystyisivät elämään rauhanomaisesti keskenään.


"Kristillisdemokraattisen puolueensa, CDU:n nuorisojärjestön kokouksessa Merkel totesi BBC:n mukaan, että myös maahanmuuttajien olisi pitänyt tehdä lujemmin töitä integroituakseen saksalaiseen yhteiskuntaan.

Merkel viittasi etenkin saksan kielen opetteluun"

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/103966-liittokansleri-merkel-%E2%80%9Dmonikulttuurinen-saksa-epaonnistui-taysin%E2%80%9D

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 17. 10. 2010 19:07
Tottakai sotaan lähdetään jos pitää, toivottavasti kumminki eri komppaniaan kuin Matseman. Miehien sekaan eikä mihinkään jeesustelijoiden joukkoon.

Jos tässä lähtö rintamalle tulisi ja saisin valita kenen joukoissa seisoisin niin, ehdottomasti minä olisin mukana Matseman sinun joukossasi, koska uskon että nämä muut olisivat melkoista hätää kärsimässä, kun jumittuisivat täysin toissijaisiin asioihin kuten täällä on jo nähty. 

Eklu saisi puolestani jäädä kotiin hoitamaan itseään ja vaihtamaan hiekkoja siihen kissanhiekkalaatikkoon, koska mua ainakin vituttaisi tulla takaisin rankalta reissulta jos rapussa haisisi vielä kissan jätökset.



Avainsanat tässä on kurinalaisuus ja luottamus. nm. Matsemanille ne eivät merkitse mitään, päinvastoin herättävät vain hilpeyttä. Kun tämä maahanmuutopolitiikan vastuuttomuus joudutaan ennenpitkää kohtaamaan. Ovat sen hoitamassa aivan toisenlaiset henkilöt,  kun mitä nm. Matseman edustaa.

Kerrohan nyt mulle ja kaikille muillekin, että kuinka ilmenee, että nuo asiat eivät jollekin merkitse mitään. Oletko varma, että jos esittämäsi asiat herättävät hilpeyttä, ettei hilpeyden herättäjä ole joku muu tuossa tekstissäsi, kuin nuo mainitsemasi asiat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2010 19:07



 Pikemminkin tämä vain vahvistaa mielipiteeni siitä, että keskustelen pääosin Aku Ankkaa lukeneen kanssa.




Tämä huvittaa minua erittäin paljon. Kun ottaa huomioon että en ole koskaan jaksanut lukea Aku-Ankkaa, saatika muitakaan sarjakuvia.  Mutta lukenut olen kyllä paljon.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 19:07



 Pikemminkin tämä vain vahvistaa mielipiteeni siitä, että keskustelen pääosin Aku Ankkaa lukeneen kanssa.




Tämä huvittaa minua erittäin paljon. Kun ottaa huomioon että en ole koskaan jaksanut lukea Aku-Ankkaa, saatika muitakaan sarjakuvia.  Mutta lukenut olen kyllä paljon.



Viihdyt termin uskottavuus kera. Omasi on nyt kovalla koetuksella, etkä saa yllä olevalla pois huomiotani esittämästäni, asiallisesta kysymyksestä sinulle. Niin kauan kun et vastaa siihen asiallisesti, olet ja pysyt minulle Aku Ankkana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 19:07
Jaahas, Asiantuntija pitkästä aikaa puikoissa!
Ja uskottavuudesta puheenollen, tuki minulle tuli nyt taholta, jossa faktat ovat tärkeitä. Ja se tuntuu aina tosi hyvältä.

Kiitos!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2010 19:07
Pirstaloitunut persoonasi ei anna rauhaa, enkä pysty juuri auttamaan.  Monesti vauriot ovat pysyviä. Minulla ei ole tarvetta saada vastakaikua mistään, olen omavarainen monessa suhteessa, joten on hyvä että saat tukea muualta. minulla kun ei ole tarvetta pelastaa koko mailmaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 10. 2010 20:08
Matseman ei taida tietää oikeasta elämästä yhtään mitään , puhuu kissoista ja mä en tiedä kisuleista yhtaan mitään. Koirien kuningasta tossa vien lenkille, vähän vajaa 50Kg uros dopperia on hihnan päässä ja povessa reilu kilo lämmintä rautaa. Mä olen valmis ja kehoitan muitakin olemaan valmis, luonteeni ei ole epäileväinen vaikka otin puukon pois yhdeltä sompulta tässä taannoin, esitteli sitä mulle siihen malliin etten voinut sitä hyväksyä. Minä ja tuo somppu eivät voi ikinä kohdata kadulla, ei auta vaikka sillä olis 10 kaveria.

Edit: Viimeinen lause poistettu, sen sisältämän rasistisen viittauksen vuoiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 17. 10. 2010 21:09
Matseman ei taida tietää oikeasta elämästä yhtään mitään , puhuu kissoista ja mä en tiedä kisuleista yhtaan mitään. Koirien kuningasta tossa vien lenkille, vähän vajaa 50Kg uros dopperia on hihnan päässä ja povessa reilu kilo lämmintä rautaa. Mä olen valmis ja kehoitan muitakin olemaan valmis, luonteeni ei ole epäileväinen vaikka otin puukon pois yhdeltä sompulta tässä taannoin, esitteli sitä mulle siihen malliin etten voinut sitä hyväksyä. Minä ja tuo somppu eivät voi ikinä kohdata kadulla, ei auta vaikka sillä olis 10 kaveria. Paska kuuluu ojaan ja valkoinen kävelee kuten haluaa.

Aika voimakas tuo loppu. Saapa nähdä katsooko ylläpito kahden viimeisen lauseen liittyvän toisiinsa? Jos tälläisen tulkinnan tekee niin onko tuo ylläpidon palstallaan sallimaa tekstiä? Mulle on oikeastaan ihan sama, että mitä täällä kirjoitellaan, kunhan vaan pystyy jotenkin perustelemaan kantansa järkevästi.

Oli nämä kommentit sitten rasistisia tai ei, mutta se on kuitenkin varmaa, että joku pystyy tuon rasistiseksi näkemään ja en jaksa uskoa, että tuo viesti on parhaimmillaan poistamassa rasismileimaa tältä sivustolta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 10. 2010 21:09
Mitä ihmettä oman turvallisuuden puolustaminen ja rasismi on ??????????????
Kummallista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 22:10
Pirstaloitunut persoonasi ei anna rauhaa, enkä pysty juuri auttamaan.  Monesti vauriot ovat pysyviä. Minulla ei ole tarvetta saada vastakaikua mistään, olen omavarainen monessa suhteessa, joten on hyvä että saat tukea muualta. minulla kun ei ole tarvetta pelastaa koko mailmaa.

Aina on mukavaa, kun saa tukea. Sinun tukesi saisi minut tosin tuntemaan itseni vaivautuneeksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2010 22:10
Paska kuuluu ojaan ja valkoinen kävelee kuten haluaa.

No voihan se joku esitellä sitä oikeaa elämää näinkin. Mutta enemmän se kertoo omasta "oikeasta" elämästä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 17. 10. 2010 22:10
Mitä ihmettä oman turvallisuuden puolustaminen ja rasismi on ??????????????
Kummallista.

Joo. Itsensä puolustamisessa sinänsä ei ole mitään pahaa, mutta siitähän viimeisessä lauseessasi ymmärtääkseni ei puhutakaan, vai ymmärränkö tuon paska ja valkoinen vertauksen jotenkin väärin? Voi olla, mutta kuten sanoin, joku voi tuollaisen teksitin tulkita jopa rasistiseksi, se ei ole edes kovin vaikeaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 17. 10. 2010 22:10
Meinaatko että väistän paskaa, no en ikinä. Paikalliset mustat tietää ettei ole vaihtoehtoa, turpiin tulee ja josen pärjää niin kaverit tulee jeesaamaan,
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 17. 10. 2010 22:10
Turhaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 06:06
Meinaatko että väistän paskaa, no en ikinä. Paikalliset mustat tietää ettei ole vaihtoehtoa, turpiin tulee ja josen pärjää niin kaverit tulee jeesaamaan,

Onkohan se ihan yhteiskunnan syy, jos pistää itsensä tuollaiseen tilanteeseen?
Itse asun lähiön laidassa, josta löytyy sellaiset 15 000 asukasta ja lähes 100 % heistä on ulkomaalaisia. Mutta ei ole koskaan tarvinnut aseistautua, ei ole koskaan uhattu, eikä ole edes koskaan tarvinnut olla huolissaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 08:08


22- ja 26-vuotiaat miehet osallistuivat syyttäjän mukaan viime vuonna ääri-islamistisen al-Shababin harjoitusleireille Somaliassa, ja takaisin palattuaan he ryhtyivät suunnittelemaan terrori-iskuja Ruotsissa.



Mainitsin tuossa ylempänä tämän Helinin copy/paisten yhteydessä, että Göteborgin Al Shabaabin johdossa on riikinruotsalainen. Tässä siitä vähän lisää.

Ralf Wadman. 30 vuotias, joka tunnetaan myös nimellä Abdo Raouf. Hän vaihtoi uskontonsa Islamiin 1997 ja vaihtoi silloin myös nimensä. Internetissä hän kutsuu itseään nimellä Usama El Swede.
Mies tunnetaan myös hänen yhteyksistään Loontossa toimivaan Al Ansar Shariah liikkeeseen.

Wadman tuli myös tunnetuksi, kun hän kritisoi pastori Runar Söögardia. Lähteiden mukaan hän esitti, että Söögardin elämä tulisi sammuttaa, koska tämä oli esittänyt profeetta mohammedia pedofiilina, saarnassaan. Wadman ei tosin tunnusta tätä, vaan viittaa jonkun toisen tekemään siteeraukseen.
(Runar Söögard on muuten tunnetun laulajattaren, Carola Häggkvistin entinen mies.)

Wadmanin lapsuus/nuoruus oli aika karikkoinen. Alkoholia, näpistyksiä, jalkapallohuliganismia, natsismia, huumeita, pidätyksiä jne, kunnes hän kerran ikävystyneenä alkoi lukemaan koraania sellissään ja oivalsi, että asiat kirjassa esiteltiin tavalla, joka sopi juuri hänelle erittäin hyvin. Koko tarinan voit lukea (ruotsiksi) esim. täällä! (http://gudmundson.blogspot.com/2007/06/abu-usama-el-swedes-vg-till-jihadismen.html)

Wadmania ollaan syytetty nuorten miesten värväyksestä terrorikoulutukseen. Hän tietenkin kieltää kaiken ja sanoo, että poliisi olisi hakenut hänet jo aikoja sitten, jos hän on tehnyt jotain lainvastaista. Toisissa haastatteluissa hän taas vertaa Somaliassa käynnissä olevaa sotaa länsimaiden sotiin, joissa sotilaat ovat aina liikkuneet uskomansa asiansa puolesta rajojen yli. Hän kieltäytyy ymmärtämästä sitä, miksei Somaliassa voitaisi sotia ihan samalla tavalla, kuin meilläkin joskus.

Wadman ei ole tietenkään yksin, vaan hän on saanut vetoapua myös Patric Hermanssonilta,  joka on jäsen Ruotsissa toimivassa Kansallissosialistisella Rintamalla (Nationalsocialistisk Front (NSF)).
Hermanssonin sähköpostiviesti Wadmanille julkaistiin Ruotsin mediassa ja varsinkin sen viimeinen lause on jäänyt monella mieleen:

Quote
"lycka till med er kamp mot juden o den västerländska ondskan , demokratin... Död åt DEMOKRATIN!!!!"
Vapaasti suomennettuna, "Onnea matkaan teidän taistelussanne juutalaisia ja länsimaista pahuutta vastaan, demokratia..  Kuolema demokratialle!!!

Ylläoleva ei oikeastaan kuulu tänne, koska kysymys ei ole mamuista. Halusin vain tarkentaa hieman Helinin infoa, joka on, kuten tavallista, hyvin vajavaista ja muilta suoraan kopioitua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 18. 10. 2010 09:09
Kun tuntee turvattomuutta niin sitä kaipaa jotain tuttua ja turvallista. Kovin turvaton oloni ei ole mutta täällähän kaikki on ennallaan!

Kiva kun sentään joku asialliseen argumentointiin pystyvä silti vielä jaksaa näitä copy/paistajia vähän ärsyttää. Muutenhan he voisivat luulla, että koska että he ovat ihan oikeassa.

Kun valheen toistaa riittävän monta kertaa, alkaa se tuntua totuudelta. (Helin/Lajunen/Alberti1/eklu ei ole rasisti, ei ole rasisti, ei ole, ei...).

Hetken poissaolon jälkeen tältä palstalta, kysyn: mitä ulkomaalaisten esittäminen ikävässä valossa palvelee?

Pönkittääkö se suomalaisten huonoa itsetuntoa? Meneekö rasistisen tekstin esittäjillä huonosti ja he haluavat etsiä ryhmän, jolla menisi vielä huonommin (ja auttaa alasmenoa)? Ei kai nyt kukaan aikuisen oikeasti usko, että meillä on paluuta etnisesti puhtaaseen suomalaiseen kansankuntaan (jota toki ei koskaan ole ollutkaan)?

Sitä mietin, että minkälaisissa olosuhteissa on ulkomaalaisviha syntynyt? Koulukiusattu? Ei kavereita lapsena? Omien unelmien täyttymättömyys, Työttömyys? Köyhyys? Oma addikti? Turvaton lapsuus, väkivaltainen isä, alkoholistiäiti/-isä?

Sen tiedän kokemuksesta, että tasapainoiset ja sivistyneet (en tarkoita koulusivistystä) ihmiset eivät vihaa erilaisuutta.

Heippa vaan... jatkakaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 18. 10. 2010 09:09
Koettakaa  pysyä  asiassa, tässä pitäisi keskustella " Maahanmuutto uutisista". Ei noita juttuja ilkeä edes lukea, ne ovat niin asiattomia kuin olla voi. Pysytään  edes Suomessa ja suomalaisissa maahanmuuttajissa.
Wärtsilässä  puhutaan 41 eri kieltä, joista englanti on puhe kieli. Jos Vaasan teollisuudesta otetaan mamut pois, niin hätä on melkoinen! Ja sitten vasta tulee tosi hätä kun sosiaali- ja terveysalalta otetaan Vaasassa
n. 400 hoitavaa kättä pois. Tämä on se maahanmuuton positiivinen puoli. Sitten on tämä pieni vähemmistö, jotka ovat rikollisia jo lähtömaissaan. Ovat paenneet rikoksiaan ja tulleet tänne. Ja rikokset senkun jatkuu.
Pitää puhua ja kirjoittaa asioiden oikeilla nimillä. Ja jotka haluavat mennä sotimaan, niin Somaliasta löytyy
vapaita kiväärejä. Lopetetaan  tuo lässytys ja siirrytään
 käsittelemään oikeita asioita ja suomalaisia ongelmia. Muitten asiat ovat niitten asioita.

Asiallisuutta toivoen

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 10:10
Pentti Suksi:

Voisitko naputella meille pienen listan asiaan liittyvistä aiheista, jotka eivät ole soveliaita keskusteluun? Siis rakentavassa mielessä?

Eihän tuo Wärtsilän juttukaan ole mikään Mamu-uutinen, otsikon mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 18. 10. 2010 10:10
Kun valheen toistaa riittävän monta kertaa, alkaa se tuntua totuudelta. (Helin/Lajunen/Alberti1/eklu ei ole rasisti, ei ole rasisti, ei ole, ei...).

Jahas. Trollit ovat taas innostuneet tuomaan värinää keskusteluun. Ajattelin edelleen pidättäytyä tästä metakeskustelusta, mutta jos nyt ihan nimeltä syytetään rasistiksi, niin voisit mainita jonkin esimerkin. Tämä tuskin on vaikeaa, ainakin jos sanojasi on uskominen.

Itse seison kirjoittamani takana, joten nyt vain lainausta esiin tästä rasistisuudestani. Muutoin suosittelen vähän pidempääkin taukoa näihin lässytyksiisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 18. 10. 2010 10:10
Ei mitään selittelyjä vaan suoraan asiaan. Nyt ollaan Suomessa ja keskustellaan suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta. Ja keskustellaan sivistyneesti ja asiallisesti M itä tapahtuu kun terveyspuolelta Vaasassa otetyaan 400 hoitavaa kättä pois? Mitä se tekee verotuloissa?
Edelleen menkää itse asiaan.


Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 18. 10. 2010 10:10
Kun valheen toistaa riittävän monta kertaa, alkaa se tuntua totuudelta. (Helin/Lajunen/Alberti1/eklu ei ole rasisti, ei ole rasisti, ei ole, ei...).

Jahas. Trollit ovat taas innostuneet tuomaan värinää keskusteluun. Ajattelin edelleen pidättäytyä tästä metakeskustelusta, mutta jos nyt ihan nimeltä syytetään rasistiksi, niin voisit mainita jonkin esimerkin. Tämä tuskin on vaikeaa, ainakin jos sanojasi on uskominen.

Itse seison kirjoittamani takana, joten nyt vain lainausta esiin tästä rasistisuudestani. Muutoin suosittelen vähän pidempääkin taukoa näihin lässytyksiisi.
Albert1 ei ole rasisti, ei ole. Ei edes ulkomaalaisvihamielinen, ei ole. Hän pitää maahanmuuttoa jopa tarpeellisena. Hän tietää sen, että me suomalaisetkin olemme sankoin joukoin lähteneet muille maille leveämpää leipää hakemaan ja jopa rikoksia tekemään.Hän ei pidä suomalaisia sen parempana kuin somaleja. Hän arvostaa ei kulttuureja ja uskontoja.  Hän on avarakatseinen, totuuteen pyrkivä realisti, joka ilman ennakkoasenteita tarkastelee maailman ilmiöitä puolueettomasti. Hän rakastaa ihmistä, rotuun, uskontoon, varallisuuteen, sivistystasoon, sukupuoliseen suuntautuneisuuteen katsomatta. Hyvä Alber!!!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 11:11
Ei mitään selittelyjä vaan suoraan asiaan. Nyt ollaan Suomessa ja keskustellaan suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta. Ja keskustellaan sivistyneesti ja asiallisesti M itä tapahtuu kun terveyspuolelta Vaasassa otetyaan 400 hoitavaa kättä pois? Mitä se tekee verotuloissa?
Edelleen menkää itse asiaan.


Pentti Suksi

Eihän tuollakaan ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa.

Minä en ainakaan usko, että Vaasan terveyspuolelle tapahtuu mitään, joka olisi seuraus maahanmuutosta, sen laskusta, tai noususta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 18. 10. 2010 11:11
Sillä on  nimenomaan tekemistä maahanmuuton kanssa. Siellä on työssä n. 400 maahanmuuttajaa (mamua).
He hoitavat sairaita, vanhuksia ja vammaisia. Siellä tapahtuu aikapaljon, keskussairaalassa, terveyskeskuksessa,vanhusten hoitopuolella jos he ottavat ja lähtevät pois. Entä vaasalaisessa teollisuudessa jossa huippuinsinöörit
tekee maailmankuulua suunnittelutyötä? Se on totta, että maahanmuuttajaväestössä on myös epäsosiaalista ainesta, laittomia maahanmuuttajia jne. Kirjoittakaamme asiat niinkuin ne ovat eikä jonninjoutavaa jaanaamista joka ei hyödytä ketään. Realismia kentään tai sitten ulos.

Vielä kerran, kirjoittakaa asiaa, eikä asian  vierestä. Lopetan tähän.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 18. 10. 2010 11:11
Tässä osiossa keskustelee eri tavoin orientoituneita (suuntautuneita) nihilistejä.

Silmissä ihmeellinen taittovirhe, koska näkee vain omaa tunnepohjaansa korostavat asiat. Kauhistuttaa ajatus, että kansakuntaa pääsisi johtamaa moiset yksilöt. Näitä nihilistejä toimii jo monessa puolueessa mutta vaalien alla pitää tyynnytellä äänestäjiä.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 18. 10. 2010 12:12
Kun valheen toistaa riittävän monta kertaa, alkaa se tuntua totuudelta. (Helin/Lajunen/Alberti1/eklu ei ole rasisti, ei ole rasisti, ei ole, ei...).

Jahas. Trollit ovat taas innostuneet tuomaan värinää keskusteluun. Ajattelin edelleen pidättäytyä tästä metakeskustelusta, mutta jos nyt ihan nimeltä syytetään rasistiksi, niin voisit mainita jonkin esimerkin. Tämä tuskin on vaikeaa, ainakin jos sanojasi on uskominen.

Itse seison kirjoittamani takana, joten nyt vain lainausta esiin tästä rasistisuudestani. Muutoin suosittelen vähän pidempääkin taukoa näihin lässytyksiisi.
Albert1 ei ole rasisti, ei ole. Ei edes ulkomaalaisvihamielinen, ei ole. Hän pitää maahanmuuttoa jopa tarpeellisena. Hän tietää sen, että me suomalaisetkin olemme sankoin joukoin lähteneet muille maille leveämpää leipää hakemaan ja jopa rikoksia tekemään.Hän ei pidä suomalaisia sen parempana kuin somaleja. Hän arvostaa ei kulttuureja ja uskontoja.  Hän on avarakatseinen, totuuteen pyrkivä realisti, joka ilman ennakkoasenteita tarkastelee maailman ilmiöitä puolueettomasti. Hän rakastaa ihmistä, rotuun, uskontoon, varallisuuteen, sivistystasoon, sukupuoliseen suuntautuneisuuteen katsomatta. Hyvä Alber!!!

Vastauksen taso ei yllättänyt. Mukavaa kuitenkin että näillä performanssitaiteilijoilla on jokin purkautumiskanava. Suosittelisin sinullekin ehdottomasti Seppo Lehdon tuotantoon perehtymistä, saattaisit löytää samanhenkisen ystävän.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 13:01
Sillä on  nimenomaan tekemistä maahanmuuton kanssa. Siellä on työssä n. 400 maahanmuuttajaa (mamua).
He hoitavat sairaita, vanhuksia ja vammaisia. Siellä tapahtuu aikapaljon, keskussairaalassa, terveyskeskuksessa,vanhusten hoitopuolella jos he ottavat ja lähtevät pois. Entä vaasalaisessa teollisuudessa jossa huippuinsinöörit
tekee maailmankuulua suunnittelutyötä? Se on totta, että maahanmuuttajaväestössä on myös epäsosiaalista ainesta, laittomia maahanmuuttajia jne. Kirjoittakaamme asiat niinkuin ne ovat eikä jonninjoutavaa jaanaamista joka ei hyödytä ketään. Realismia kentään tai sitten ulos.

Vielä kerran, kirjoittakaa asiaa, eikä asian  vierestä. Lopetan tähän.

Pentti Suksi

Otsikko on Mamu-uutiset. Etkö sinä ollut juuri vailla itse, että pysytään asiassa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2010 13:01
Tässä osiossa keskustelee eri tavoin orientoituneita (suuntautuneita) nihilistejä.

Silmissä ihmeellinen taittovirhe, koska näkee vain omaa tunnepohjaansa korostavat asiat. Kauhistuttaa ajatus, että kansakuntaa pääsisi johtamaa moiset yksilöt. Näitä nihilistejä toimii jo monessa puolueessa mutta vaalien alla pitää tyynnytellä äänestäjiä.





Miten toimisi sinun esittämäsi malli keskustelufoorumina? Jos tarkastelee vähän viestihistoriaasi, niin viimeiset viestit ovat olleet poikkeuksetta foorumiin oksentamista, tai OW:n munan imua. Olisiko tuosta malliksi nihilisteille?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Valittu on 18. 10. 2010 15:03
Kun valheen toistaa riittävän monta kertaa, alkaa se tuntua totuudelta. (Helin/Lajunen/Alberti1/eklu ei ole rasisti, ei ole rasisti, ei ole, ei...).

Jahas. Trollit ovat taas innostuneet tuomaan värinää keskusteluun. Ajattelin edelleen pidättäytyä tästä metakeskustelusta, mutta jos nyt ihan nimeltä syytetään rasistiksi, niin voisit mainita jonkin esimerkin. Tämä tuskin on vaikeaa, ainakin jos sanojasi on uskominen.

Itse seison kirjoittamani takana, joten nyt vain lainausta esiin tästä rasistisuudestani. Muutoin suosittelen vähän pidempääkin taukoa näihin lässytyksiisi.
Albert1 ei ole rasisti, ei ole. Ei edes ulkomaalaisvihamielinen, ei ole. Hän pitää maahanmuuttoa jopa tarpeellisena. Hän tietää sen, että me suomalaisetkin olemme sankoin joukoin lähteneet muille maille leveämpää leipää hakemaan ja jopa rikoksia tekemään.Hän ei pidä suomalaisia sen parempana kuin somaleja. Hän arvostaa ei kulttuureja ja uskontoja.  Hän on avarakatseinen, totuuteen pyrkivä realisti, joka ilman ennakkoasenteita tarkastelee maailman ilmiöitä puolueettomasti. Hän rakastaa ihmistä, rotuun, uskontoon, varallisuuteen, sivistystasoon, sukupuoliseen suuntautuneisuuteen katsomatta. Hyvä Alber!!!

Vastauksen taso ei yllättänyt. Mukavaa kuitenkin että näillä performanssitaiteilijoilla on jokin purkautumiskanava.
Kiva kun pidit vastauksestani enkä yllättänyt negatiivisesti. Voit pyytää ystävääsi Seppo Lehtoa ottamaan yhteyttä jos haluat. En tunne häntä entuudestaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 10. 2010 18:06

.

Kotoutus ei taaskaan ole oikein onnistunut näistä tuloksista päätellen???????




Mitä tekemistä tällä on kotouksen kanssa? Voiin nimittäin valistaa Herkkoota, että kyllä näin ajellaan Suomessa kantasuomalaisten toimesta ihan päivittäin.


Olen tässä nyt muutaman päivän vartoillut että hokaisit mistä on kyse, vinkkinä ns. "500-vuoden kotoutus eri maissa koskaan onnistumatta"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2010 19:07
herkkoolle vihjeeksi , että hitaasti hyvää tulee eihän sitä koskaan tiedä vaikka sopeutuisivatkin kun ei hosuta. Ranskalaiset nuoret ovat nyt lähteneet riekkumaan kaduille autonpolttelemisen merkeissä, kovasti ovat huolissaan eläkeiän nostosta no onhan se hyvä olla liikkeelä jo aikaisin. Ennen ranskalaisnuoret keskustelivat taiteesta ja kulttuurista ja siinä samalla ryystivät viiniä ja pureskelivat patonkia, no ajat muuttuvat aivan niinkuin tässä linkin kuvasta näkyy.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135260990566
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2010 06:06
herkkoolle vihjeeksi , että hitaasti hyvää tulee eihän sitä koskaan tiedä vaikka sopeutuisivatkin kun ei hosuta. Ranskalaiset nuoret ovat nyt lähteneet riekkumaan kaduille autonpolttelemisen merkeissä, kovasti ovat huolissaan eläkeiän nostosta no onhan se hyvä olla liikkeelä jo aikaisin. Ennen ranskalaisnuoret keskustelivat taiteesta ja kulttuurista ja siinä samalla ryystivät viiniä ja pureskelivat patonkia, no ajat muuttuvat aivan niinkuin tässä linkin kuvasta näkyy.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135260990566

Mitä tekemistä tällä on Mamu-uutisten kanssa? Kysymyksessähän on ranskalaiset, ranskalaiset nuoret ja ranskalaisten eläkkeet.

(http://www.lefigaro.fr/medias/2009/01/29/20090129PHOWWW00215.jpg)

Jos taas (niin kuin varmasti teetkin) viittaat joidenkin mielenosoittajien ihonväriin, niin voin valistaa sinua kertomalla, että Ranskassa värillinen ihminen on lähes yhtä tavallinen, kuin täysin valkoinen. Joten eikö olisi sinustakin eriskummallista, jos vain valkoiset osoittaisivat mieltään eläkkeiden johdosta?

Kyllä te olette yksiä ekluja koko jengi täällä :-)))
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2010 09:09
Mun videotiimi kävi Vaasan Keskussairaalassa vähän vakoilemassa. Voi mihinkä tässä ollaan menossa:-(

Näin hoitivat homman ja mitä löytyikään? (http://sv.tinypic.com/usermedia.php?uo=tnw78jGmctLHFzrmfnixaoh4l5k2TGxc)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2010 13:01
Tiedät varmaan miten nuo kuvat liittyvät maahanmuuttoon, tässä asiassa ehkä luotan sinuun vaikken luottanutkaan matsepwenan viestiin no. 1010. Missä on sitten ne valkoiset fransmannit noista mellakoista meille välitetään täällä tiedoitusvälineissä virheellistä kuvaa kenties. Nyt saivat mamu nuoret taas tekosyyn lähteä riehumaan aivan kuten niin monessa muussakin maassa ja kaupungissa esim. Malmössä , liekö sitten rodullinen ominaisuus tuonkaltainen käytös mene ja tiedä. Siellä missä sinä asustelet niin en epäile ettetkö saisi aivan rauhassa käpytellä kadulla , enhän minä tiedä voithan sinä olla myös oikean värinen tuohon ympäristöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2010 16:04
Tiedät varmaan miten nuo kuvat liittyvät maahanmuuttoon, tässä asiassa ehkä luotan sinuun vaikken luottanutkaan matsepwenan viestiin no. 1010. Missä on sitten ne valkoiset fransmannit noista mellakoista meille välitetään täällä tiedoitusvälineissä virheellistä kuvaa kenties. Nyt saivat mamu nuoret taas tekosyyn lähteä riehumaan aivan kuten niin monessa muussakin maassa ja kaupungissa esim. Malmössä , liekö sitten rodullinen ominaisuus tuonkaltainen käytös mene ja tiedä. Siellä missä sinä asustelet niin en epäile ettetkö saisi aivan rauhassa käpytellä kadulla , enhän minä tiedä voithan sinä olla myös oikean värinen tuohon ympäristöön.

Miten paljon mellakoita tiedät Malmössa olleen? On hyvä tietää mistä sitä on huolissaan.

Jos seuraat tapahtumia Ranskassa, niin panet tietenkin nopeasti merkille, miten lähiöiden ranskalaiset nuoret osoittavat mieltään. Mutta panetko merkille, miten maanjussit tukkivat traktoreineen ja rekat estävät liikenteen sujumista? Ranskassa on ihan trendikästä osoittaa mieltään, oli sitten minkävärinen hyvänsä.
Mutta ymmärtääkseni sinun mielestäsi pitää olla valkoinen, saadakseen osoittaa mieltään. Onko näin? Onko mieltään osoittaminen vain valkoisen miehen perusoikeus?

Mutta on minunkin nurkillanikin mellakoitu. Tässä vähän kuvia niistä:

(http://jesper.nu/bilder/goteborgskravallerna/goteborgs_kravaller_14.JPG)

(http://www.bergmark.org/kravall.jpg)

(http://www.fokus.se/wp-content/uploads/2007/11/vfgoteborg.jpg)

(http://www.gp.se/polopoly_fs/1.380877.1275348590!/image/884425418.jpg)

Ja jos jaksat katsoa tämän (http://www.youtube.com/watch?v=ANgr4QiLnXA) filminpätkän, niin kannattaa jo kysyä, miten paljon pitäisi murehtia muutamasta vanhasta palaneesta autosta, ruotsalaisessa lähiössä?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2010 17:05
Onhan siinä vissi ero jos hidastellaan hieman liikenettä kun se , että ryöstellään ja tuikataan autoja tuleen. Noista sinun kuvista näkyy selvästi koko kupletin juoni, noissa kuvissa esiintyvät ovat ns. hyysäreitä ja tuossakin varmaan ovat vaatimassa jotain maahanmuuttoon liittyvää. Kuinka paljon Malmössä on ollut mellakoita no sen on jokainen nähnyt tiedoitusvälineistä, ja jos siellä nyt ei sitten ole mitään harmia tai haittaa niin mene kertomaan se noille esim. palomiehille jotka eivät alueelle mene ilman poliisisaattuetta ja aina ei edes sillonkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2010 18:06
Onhan siinä vissi ero jos hidastellaan hieman liikenettä kun se , että ryöstellään ja tuikataan autoja tuleen. Noista sinun kuvista näkyy selvästi koko kupletin juoni, noissa kuvissa esiintyvät ovat ns. hyysäreitä ja tuossakin varmaan ovat vaatimassa jotain maahanmuuttoon liittyvää. Kuinka paljon Malmössä on ollut mellakoita no sen on jokainen nähnyt tiedoitusvälineistä, ja jos siellä nyt ei sitten ole mitään harmia tai haittaa niin mene kertomaan se noille esim. palomiehille jotka eivät alueelle mene ilman poliisisaattuetta ja aina ei edes sillonkaan.

Vissi ero? Esim. hälytysajoneuvot eivät pääse perille, kun rekat tukkivat tiet. Tuollainen maksaa pahimmillaan ihmishenkiä ja myös valtavasti rahaa, kun ihmiset eivät pääse töhin, eivät saa lapsiaan pois päiväkodeista, myöhästyvät lennoiltaan, lomamatkoiltaan, tavara ei kulje, pilaantuu/sulaa kuljetuksissa, jne jne. Jossain Rosengårdenissa palaa jokunen vanha auto ja särjetään muutama ikkuna. Eikä yleensä kukaan edes loukkaannu, jos ei oteta huomioon heitä, jotka saavat vähän mustelmia poliisin pampusta.

Liittämässäni kuvissahan oli kyse pienestä kokouksesta. Merkille pantavaa oli aika laajamittaiset mellakat, ympäri keskustaa, mutta koskaan kukaan ei saanut selvää, miksi he osoittivat mieltään. Kyse oli vain silmittömästä vihanosoituksesta ja vahingonteosta.

Ja suomalaisiakin pidätettiin, siis suomalaisia, jotka olivat tulleet varta vasten rähisemään. Ja tanskalaisia "ammattimielenosoittajia" joita on napsittu kiinni myös Malmön Rosengårdenissa.

Mutta tuossa olet väärässä. Tiedoitusvälineet eivät kerro kokonaistilannetta. Sinäkin olet varmasti törmännyt samoihin uutisiin, monta kertaa ja monessa eri paikassa ja saanut sen kuvan, että siellä rähistään aina. Mutta tiedätkö mikä on kokonaistilanne? Kuinka monena päivänä Malmössa on osoitettu mieltä/mellakoitu ja kuinka monena päivänä on ollut rauha maassa?
Ja kuinka monessa tapauksessa on mellakoitu? Sillä esim. jo yksin tenniksen Davis Cup matsi Israelia vastaan keräsi 6000 mielenosoittajaa Malmössa viime vuonna (vertaa Rosengårdenin mellakoihin, joissa puhutaan yleensä 10-30 rettelöitsijästä) (Reclaim Rosengård liike saattaa kerätä sellaiset 100 mielenosoittajaa, mutta fyysisesti aktiivisia on yleensä sellaiset 15 kappaletta) Ja kaikki eivät tykänneet - ainakaan  tästä (http://kvp.expressen.se/nyheter/1.1490065/demonstranterna-till-attack-mot-polisen-i-malmo) filminpätkästä päätellen tenniksestä.
Vuotta aikaisemmin Malmön torilla osoitettiin mieltä FRA-lakia vastaan, 1000 ihmistä oli kerääntynyt torille. Siitäkin puhuttiin paljon ja kovalla äänellä, mutta ei mellakoitu.

Mutta koska et vastaa kysymykseen, kenellä on oikeus osoittaa mieltään ja kenellä ei, niin kysyn näin: Milloin sinun mielestäsi ulkomaalaiset juuret omaava ihminen on sen verran kantajengiä, että hänellä on oikeus osoittaa mieltään päättäjille?

On myös hyvä muistaa, että moni maa ottaa vastaan ihmisiä maailman levottomista osista, mutta jättää asian puolitiehen. On turha kuvitella, että asia on oikein hoidettu, jos vaan lykätään johonkin lähiöön, eikä päästetä yhteiskuntaan sisälle. Itse asiassa olen henkilökohtaisesti itse päässyt todistamaan, miten pakolaiset itse sanoivat, että älkää ottako heitä vastaan, jos tästä toiminnasta puuttuu valmius, sillä he eivät todellakaan kykene käynnistämään uutta elämää, uudessa maassa ja uudessa kulttuurissa aina omin voimin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: O.P.Positio on 20. 10. 2010 18:06
Mikä Malmössä mättää?
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1272124/En-till-sjukhus-efter-misstankt-skottlossning.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2010 18:06
Ranskassahan on etukäteen tiedoitettu ne tiet missä on hidasteita joten otetaan ja valitaan vaihtoehtoinen reitti, siinä se vissi ero. Kuuluuko kadulla meuhkaaminen ollenkaan toimivaan yhteiskuntaan , mielestäni ei . Pelastuspääälliköt sekä muut ovat olleet huolissaan monesti turvallisuudestaan hoitaessaan työtään, helpotus oli lukea kuinka tuo kaikki on ollut turhaa kunpa tuon viestin saisi välitettyä tuonne kummikaupunkiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2010 06:06
Mikä Malmössä mättää?
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1272124/En-till-sjukhus-efter-misstankt-skottlossning.html

Ruotsissa heilui joskus aikoinaan Laser-mannen John Ausonius. Hän tuli tunnetuksi pankkiryöstäjänä, mutta myöhemmin paremmin juuri ammuskelusta. Hän ampui 11 ihmistä, joista yksi kuoli.
Ausonius leikki myös laser-tähtäimensä kanssa, asettemalla sen punaisen pisteen jonkun rintaan ja ihmiset tietenkin säikähtivät.
Ausoniuksen uhreilla oli yhteistä se, että he olivat kaikki joko tummatukkaisia, tai tummaihoisia ja yleinen mielipide on, että Ausonius tähtäsi nimeen omaan maahanmuuttajia.
Merkille pantavaa tässä on se, että Ausoniuksella on itsellään ulkomaalaiset juuret. Äiti saksalainen ja isä Sveitsistä.
Ausonius tuomittiin 1994 elinkautiseen, jota hän istuu parhaillaan Kumlan vankilassa.

Näyttää siltä, että joku jatkaa nyt Malmössa. Poliisi sijoittaa kovasti tähän ja eilen heillä oli 68 poliisia jahdissa. Ja myös tällä kertaa on kysymys maahanmuuttajista, jotka ovat ampujan uhrina. Yhteistä tapauksille on myös se, että heitä on ammuttu takaapäin.

Malmössa on ammuskeltu kyllä muutenkin aika usein viime vuosina. Lähinnä Helvetin Enkeleiden toimesta (tai Helvetin Enkeleitä).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2010 07:07
Ranskassahan on etukäteen tiedoitettu ne tiet missä on hidasteita joten otetaan ja valitaan vaihtoehtoinen reitti, siinä se vissi ero. Kuuluuko kadulla meuhkaaminen ollenkaan toimivaan yhteiskuntaan , mielestäni ei . Pelastuspääälliköt sekä muut ovat olleet huolissaan monesti turvallisuudestaan hoitaessaan työtään, helpotus oli lukea kuinka tuo kaikki on ollut turhaa kunpa tuon viestin saisi välitettyä tuonne kummikaupunkiin.

Oletko käynyt koskaan Ranskassa Helin? Tiedätkö, mitä vaihtoehtoinen reitti merkitsee siellä? Oletko yleensäkään joutunut koskaan ruuhkaan niillä seuduilla? Jotenkin tuli heti tunne, että ranskanleipää kummemmin et ole paikkaan tutustunut.

Joten minun pitää taas vähän valistaa sinua.

15 minuutin matkasta tulee helposti parin tunnin juttu, kun yksi kaista on suljettu moottoritiellä, esim. tietöiden takia. Muistan kerran, kun ajoin tällaista, vaihtoehtoista reittiä Einhovenissa. 10 minuutin matka kesti 3 tuntia, kun moottoritien neljä kaistaa ohjattiin vaihtoehtoiselle reitille. Okei, kysymys ei ollut silloin Ranskasta, mutta siellä tilanne on monesti vieläkin pahempi, varsinkin silloin, kun rekat tukkivat tiet kokonaan.  Silloin homma on joskus täysin seis ja vaihtoehtoisesta reitistä voi vain haaveilla sumassa.

(http://gfx.svd-cdn.se/multimedia/dynamic/00101/16001171_101763b.jpg)

Myös Rosengårdenissa tiedoitetaan etukäteen mellakoista. Esim. Reclaim Rosengård liike tiedoittaa niistä aina etukäteen kotisivuillaan, lähinnä kerätäkseen lisää porukkaa mukaan.

Vissi ero? Mitä eroa sinä olet vailla, siinä mielessä että sillä olisi jotain merkitystä?

Mielenosoittaminen kadulla koetaan usein meuhkaamisena. Ja usein tarkoitus on hoitaa asia rauhallisissa merkeissä. Mutta valitettavasti poliisi provosoi monta kertaa mielenosoittajat tositoimiin. Esim. Göteborgin mellakoissa poliisi sai paljon sapiskaa provosoinnistaan. Ja kuten varmasti aikaisemmista viesteistäni muistat, poliisi ei ole myöskään hoitanut asiaa mitenkään herrasmiesmäisesti Rosengårdenissakaan. Mutta raporttien mukaan he ovat tarkistaneet toimintatapojaan, varsinkin julkisuuden johdosta ja poliisin suhteissa mellakoiviin nuoriin onkin havaittavissa parannusta.

Ruotsissa työsuojelu on viety aika pitkälle. Jotkut kutsuvat sitä jopa liioitteluksi. On selvää, että yksikin kivi paloautoon, tai poliisiautoon on liikaa, mutta miten paljon tällaisia tapauksia pystyt luettelemaan? On eri asia olla tietoinen tästä, kuin puhua siitä joka päivä. Ambulanssihenkilökunnan ja palokunnan työsuojeluvaltuutetut ovat tosin päättäneet, että poliisi lähtee aina mukaan, kun hälytys tulee lähiöistä ja poliisin pitää tulla paikalle aina ennen ambulanssia, tai palokuntaa.
Tämä ei tosin ole aiheuttanut niin paljon erikoisjärjestelyjä. Yleensä lähistöllä on aina poliisiauto, jonka voi lähettää paikalle ja suurimmassa osassa tapauksia poliisi kutsutaan paikalle joka tapauksessa. Media tietenkin tykkää tästä ja silloinhan ongelma on valtava, näköjään ihan Vaasassa asti!

Vaasa on niin pieni kaupunki, ettei mielenosoituksia koeta minään ongelmana. Mielenosoitukset ovat suurkaupunkien juttuja.

Vaasan mahdollinen mielenosoitus on tällä tasolla:

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/mielenos_1.jpg)

Ekluillen voisi tietenkin antaa kalan kasvaa ja sanoa, että pian heitä on kaksi kun kansa nousee kapinaan :-)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2010 07:07
Eräs jäppinen vetäisi muuten tässä yksi päivä - ambulanssista puheenollen - että pitäisi ottaa vähän ripeydessä oppia turkkilaisista. Pitsa kun tulee tilauksesta yleensä nopeammin, kuin ambulanssi!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2010 12:12
Unohtui tuolla ylempänä kirjoittaa... siitä, että lehdistön uutisointi Ruotsissa tapaa olla aina silloin tällöin vähän liioittelevaa, aivan samalla tavalla kuin Suomessakin. Silloin yksittäisistä tapauksista tulee helposti kaiken nielaiseville Helineille jokapäiväisiä.
Voin tarjota tässä pienen esimerkin tämän päiväisestä lumimyrskystä... (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7992691.ab)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 10. 2010 15:03
Hienoa matsepwena on ratkaissut ongelman , siis väkivaltaiset meuhkaamiset ovat poliisien aikaansaannosta no onneksi ei mitään suurempaa salaliittoa. Ranskassakin on tullut käytyä ja jos siellä kerran ollaan noinkin totuttuja noihin ruuhkiin niin eipä silloin ole hätää eikä mitään. Ulkomaalaisten käyttäytyminen poikkeaa paljonkin meikäläisten käyttäytymisestä ja tämän toteamiseen riittää ihan pieni tarkkailu ympäristöön, mamu lapset ovat aina keppi ojossa tai vaihtoehtoisesti kivi kädessä ja siitä kivestä ei mitään sääennustusta katsella vaan kyllä se yleensä lentää kohteeseensa. Tämän voi jokainen aivan helposti itse todeta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 10. 2010 17:05
Sikäli korjausta, ettei pidä mennä vannomaan, ettei koskaan. Vaasassa alkoi suurlakko 31.10.1904. Kauppatorilla oli 10000 lakkolaista kokoontunut mielenosoitukseen. Väkijoukko marssi poliisiasemalle edellispäivänä mielenosoitukseen hyökäten santarmien tullikamarille rikkoen kamarin ikkunat ja ovet, tehden näin
pooliisienkin toiminnan mahdottomaksi. Poliisit poistuivat kaupungista. Koskaan aikaisemmin ei oltu nähty näin suurta väkijoukko torilla. Torikokous vaati heti venäläisiä virkamiehiä eroamaan toimistaan.

Toinen samanveroinen mielenosoitus oli kauppatorilla yleislakkovuonna maaliskuussa 1956  ja tori täynnään ihmisiä. Poliisit jopa konepistoolein varustettuna oli valvomassa tilannetta Vaasanpuistikolla. Yleislakon aikana syntyi tappeluita rikkureita vastaan. Sitten on ollut pienempiä ja isompiakin yhteenottoja lakkolaisten kanssa vähän joka vuosikymmenellä.

Tulevaisuudesta en mene takuuseen miten tiuhaksi työmarkkinatilanteet menisivät. Tämä huomautukseksi, että on täälläkin nahisteltu historian kuluessa. Mutta nyt mielelläni keskittyisin tutkimustyöhöni, koskien mamujuttuja sekin. Epäilen, että syntyy myrsky vesilasissa kun saan tutkimukseni valmiiksi.


Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 21. 10. 2010 17:05
Älä Pentti turhaan pelkää, yksi ihminen ja sen mielipide on niin pientä nykyään. Josei se sovi normi menoon niin unholaan vaipuu, jos yhden mielipiteellä on merkitystä niin rajat kiinni nyt heti josei ole täällä työpaikkaa ja asuntoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 22. 10. 2010 06:06

Ja jos jaksat katsoa tämän (http://www.youtube.com/watch?v=ANgr4QiLnXA) filminpätkän, niin kannattaa jo kysyä, miten paljon pitäisi murehtia muutamasta vanhasta palaneesta autosta, ruotsalaisessa lähiössä?



En viitsi edes katsoa pätkää mutta mielestäni tämän lauseen taso kertoo jo sen syvän halveksuntasi tavallisia ihmisiä kohtaan,  jotka maksavat tämän hyysäämisesi.

Ne vanhat autot voivat olla omistajilleen elintärkeitä ja tarpeellisia että voivat huolehtia omasta hyvinvoinnistaan, käymällä töissä ja maksamalla ankaria veroja,  kaikki vain sentähden että hyysättävät olisivat onnellisia.

Nyt noilla kaikilla uhreilla on entistä vaikeampaa selviytyä omillaan.

Käsität kai että  käytöksesi on kuvottavaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2010 08:08
siis väkivaltaiset meuhkaamiset ovat poliisien aikaansaannosta

Kyllä näin on. Joka ainoa.

Quote
Ranskassakin on tullut käytyä ja jos siellä kerran ollaan noinkin totuttuja noihin ruuhkiin niin eipä silloin ole hätää eikä mitään

Ei mitään hätää. 

Quote
Ulkomaalaisten käyttäytyminen poikkeaa paljonkin meikäläisten käyttäytymisestä

Aivan valtavasti! 

Quote
ja tämän toteamiseen riittää ihan pieni tarkkailu ympäristöön,


Ranskassako kävit totemassa?

Quote
mamu lapset ovat aina keppi ojossa tai vaihtoehtoisesti kivi kädessä

Ja pulloja. Lisäksi mamulapset sytyttelevät autoja palamaan joka päivä kaikissa lähiöissä.

Quote
ja siitä kivestä ei mitään sääennustusta katsella vaan kyllä se yleensä lentää kohteeseensa. Tämän voi jokainen aivan helposti itse todeta.

Ollaan todettu. Ja ottaa kipiää kun osuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2010 08:08

Ja jos jaksat katsoa tämän (http://www.youtube.com/watch?v=ANgr4QiLnXA) filminpätkän, niin kannattaa jo kysyä, miten paljon pitäisi murehtia muutamasta vanhasta palaneesta autosta, ruotsalaisessa lähiössä?



En viitsi edes katsoa pätkää


No en nyt tietenkään edes uskonut, että Sinä olisit sen katsonut. Siksi en erikseen edes maininnut, että juuri Sinun tulisi se katsoa. Mitä hyötyä siitä olisi yleensäkään, jos Sinä katsot jotain? Sillä ei sellaiselle kannata yrittää selittää, joka ei ymmärrä kuitenkaan. Olet Aku Ankka ja sellaisena myös pysyt. Ikävä kyllä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 22. 10. 2010 09:09
No niin, pojjaat.  Koetetaan taas leikkiä kunnolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 22. 10. 2010 09:09
Minä sanoisin tähän, että haukkuminen jotakuta akuankaksi on loukkaavaa Aku Ankkaa kohtaan, joka todellisuudessa on sankari.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 22. 10. 2010 09:09
Kirjallisesta ulosannista päätellen voisi olettaa , että jotkut olisivat valistuneita, hyvätapaisia.
Mutta ovatko sittenkään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2010 10:10
Harri on oikeassa. Ehdottomasti.
Joten pyydät täten anteeksi Aku Ankalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2010 10:10
Hauska tuo Iltasanomissa oleva linkki (http://www.youtube.com/watch?v=P-Bi49Va774) Espoosta, jossa hyvinkotoutunut kiinteistönvälittäjä esttelee taloa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 10. 2010 15:03
Hauskanpito on joidenkin mielestä väärin, ja painostus on sallittua .Kannilainen ihmettelee missä luuraavat femakot no minä kyllä tiedän missä. Verkkouutiset :Professori ihmettelee, miksi Suomen feministit eivät puolusta afgaaniyhteisön painostuksen kohteeksi tanssikilpailun vuoksi joutunutta naista.

Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen ihmettelee Suomen Kuvalehden yleisönosastossa, missä Nasima Razmyarin sisarelliset tukijat ovat.

Suomen afgaanien on sanottu painostavan Razmyaria, koska hän kilpailee MTV3:lla Tanssii tähtien kanssa -ohjelmassa.

- En ole havainnut yhdenkään feministin Suomessa käyneen häntä tukemaan. Miestenkö tulee ottaa vastuulleen feminismin haaste, Vesa Kanniainen kirjoittaa.

Hän huomauttaa myös vähemmistövaltuutettu Eva Biaudetin ja ihmisoikeusjuristi Martin Scheininin olevan hiljaa.

- Eivätkö läntiset arvot olekaan universaaleja, myös naisia koskevia, professori kysyy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 22. 10. 2010 16:04

 Olet Aku Ankka ja sellaisena myös pysyt. Ikävä kyllä.


Siitä alkaa olla useita kymmeniä vuosia, kun viimeksi olin tekemisissä henkilöiden kanssa,  jotka kyvyttömyyttään käyttivät nimittelytaktiikkaa. Olin silloin tokaluokalla kansakoulussa.

Siksi tyydynkin jättämään omaan arvoonsa tekstisi. Et vaivautunut kertomaan mielipidettäsi näkökulmastani, vaan peitit sen  omalla tyhjänpäiväisellä tekstien suoltamisella. Olen pahoillani,  jos erilainen näkökulma on sinulle kauhistus,  kun oma identiteettisi perustuu vain oikeassa olemiseen.

Toivottavasti taas oma luottoystäväsi ehtii tukemaan sinua omalla "asiapitoisella" tekstillä.

Hyvää päivänjatkoa sinulle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 22. 10. 2010 16:04
Luottoystävä oli kiltisti sanottu, itse epäilen multipersoonaa. Mutta asiaan, juuri TV:stä tuli et persujen kannatus on mallissa neljänneksi suurin puolue, tulee tiukat paikat ähläm mamuille ja olen todella mielissäni jos näin käy. Sitten vaan ruvetaan lemppaamaan rikoksia tehneet mamut takaisin tai ainakin pois täältä. Ne mitkä jää jäljelle otamme kavereiksi ja kohtelemme kuten muitakin, pesin tänään Hondani ja sain erittäin hyvää apua asiaan Alilta, Irakilainen äärettömän kohtelias työmies. Ei auttanut kuin kiittää kohteliaasti, on jättänyt taakseen kotomaan opit mutta ei juo alkoholia ja jättää vaan huomiotta meidän huonot tavat kinkun syönteineen. Hän on kotoutunut ja tyytyväinen, kelpaisi oikein malliksi muille. Eli ei musta rasistia saa edes keittämällä, Matseman tähän tietenki lohkaisee jotain kunhan keksii ja koittaa saada huomion kiinnitettyä johonki ihan muuhun kuin asiaan. Odoten ihan mielenkiinnolla mitä se kaivaa jostain vanhasta kirjoituksesta jolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa tai edes aiheen, ehkä Aku Ankasta löytyy jotain.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 22. 10. 2010 19:07
Matsemanin mamuilu haastettiin, ole hyvä ja tule tekemään itsestäsi täysi pelle. Mulla on paljonki kirjoituksia joista voit ottaa osan irti asiasta ja todistaa kuinka hyvä ja kaikentietävä olet, tehtävä ei ole vaikea joten selviät kyllä siittä. Toki sen että teet itsestäsi täyden tollon kestänet ihan hyvin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 22. 10. 2010 19:07
Aivan vakavasti eklu.  Ei pidä provosoitus kun provosoidaan.  Et varmaan halua että ketju menee Sinun vuoksesi jäähylle?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 22. 10. 2010 20:08
No Vaasalainen en ole siittä ollenkaan huolestunut, anna mulle bannia vaan ja reilusti. Mieti myös miltä musta tuntuu ja lue vaikka uudestaan juna "miehen" postauksia. En väitä olevani syytön mut jotain rajaa kumminki, juna kylläkin taisi pudota raiteilta tai kestää hetken ennenkuin iskee.

Aina vaan vastustan holtitonta maahanmuuttoa jota on harjoitettu, 25v ikäisiä "lapsia" tuodaan parikymmentä per perhe. Eihän se voi olla oikein, eihän.

Bannit saatuani kerron sitten jotain joka voi lukijoita kiinnostaa, viikonloppuja vaan kaikille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 22. 10. 2010 23:11
Helpotetaan kaikkien hommia eli ylläpito laittaa mulle bannia juhannukseen asti ja multipersoona Mamu Matseman kerää potin kotiinsa kuten tapana on, voi hitto kuinka kykenen halveksimaan eräitä. Osaa pakolaisista halveksin myös kuten kaikki alkuperäiset tekee, moniko sen tohtii sanoa. En tykkää niistäkään jotka koko tätä hommaa puolustelee, homma on menossa metsään niin pitääkö meidän istua kyydissä. Nyt on varmaan ylläpidolla mahis sanoa että täällä puhutaan vain mamu asioista ja mut heitetään ulos.

Ihan varoiksi tallensin koko ketjun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 10. 2010 07:07

Et vaivautunut kertomaan mielipidettäsi näkökulmastani, vaan peitit sen  omalla tyhjänpäiväisellä tekstien suoltamisella.


Olen kommentoinut tekstejäsi aniharvoin. Päätin kuitenkin esittää sinulle yhden ja helpon (?) kysymyksen. Mutta et tietenkään kyennyt vastaamaan.

On helppo heittää johonkin toiseen henkilöön kohdistuvia mielipiteitä ihan lonkalta. Miestä vaaditaan tosin silloin, kun pyydetään vastaamaan kirjoituksistaan. Sinusta siihen ei nyt vain ollut.

Eklu on nyt sen verran liikuttuneessa tilassa, että annan hänen toipua autonpesustaan rauhassa. Muuten saattaa mennä nitrojen puolelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 23. 10. 2010 10:10
Helpotetaan kaikkien hommia eli ylläpito laittaa mulle bannia juhannukseen asti ja multipersoona Mamu Matseman kerää potin kotiinsa kuten tapana on, voi hitto kuinka kykenen halveksimaan eräitä. Osaa pakolaisista halveksin myös kuten kaikki alkuperäiset tekee, moniko sen tohtii sanoa. En tykkää niistäkään jotka koko tätä hommaa puolustelee, homma on menossa metsään niin pitääkö meidän istua kyydissä. Nyt on varmaan ylläpidolla mahis sanoa että täällä puhutaan vain mamu asioista ja mut heitetään ulos.

Ihan varoiksi tallensin koko ketjun.

Minä sain kans bannit keväällä, laitan kyseisen yksityisviestin tänne nähtäväksi , jos minua vielä loukataan!
Tämä viestin lähettäjä kehotti lopettamaan keskustelun ja kirjautuminen evättiin välittömästi.
Hän saa kirjoittaa täällä mitä haluaa edelleen......
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 10. 2010 10:10
Helpotetaan kaikkien hommia eli ylläpito laittaa mulle bannia juhannukseen asti ja multipersoona Mamu Matseman kerää potin kotiinsa kuten tapana on, voi hitto kuinka kykenen halveksimaan eräitä. Osaa pakolaisista halveksin myös kuten kaikki alkuperäiset tekee, moniko sen tohtii sanoa. En tykkää niistäkään jotka koko tätä hommaa puolustelee, homma on menossa metsään niin pitääkö meidän istua kyydissä. Nyt on varmaan ylläpidolla mahis sanoa että täällä puhutaan vain mamu asioista ja mut heitetään ulos.

Ihan varoiksi tallensin koko ketjun.

Minä sain kans bannit keväällä, laitan kyseisen yksityisviestin tänne nähtäväksi , jos minua vielä loukataan!
Tämä viestin lähettäjä kehotti lopettamaan keskustelun ja kirjautuminen evättiin välittömästi.
Hän saa kirjoittaa täällä mitä haluaa edelleen......


Jo toinen, sisällölltään 0-viesti sinulta, kahdesta mahdollisesta. Joten en veikkaa sinulle täällä pitkää tulevaisuutta tälläkään kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 23. 10. 2010 11:11
Helpotetaan kaikkien hommia eli ylläpito laittaa mulle bannia juhannukseen asti ja multipersoona Mamu Matseman kerää potin kotiinsa kuten tapana on, voi hitto kuinka kykenen halveksimaan eräitä. Osaa pakolaisista halveksin myös kuten kaikki alkuperäiset tekee, moniko sen tohtii sanoa. En tykkää niistäkään jotka koko tätä hommaa puolustelee, homma on menossa metsään niin pitääkö meidän istua kyydissä. Nyt on varmaan ylläpidolla mahis sanoa että täällä puhutaan vain mamu asioista ja mut heitetään ulos.

Ihan varoiksi tallensin koko ketjun.

Minä sain kans bannit keväällä, laitan kyseisen yksityisviestin tänne nähtäväksi , jos minua vielä loukataan!
Tämä viestin lähettäjä kehotti lopettamaan keskustelun ja kirjautuminen evättiin välittömästi.
Hän saa kirjoittaa täällä mitä haluaa edelleen......


Jo toinen, sisällölltään 0-viesti sinulta, kahdesta mahdollisesta. Joten en veikkaa sinulle täällä pitkää tulevaisuutta tälläkään kertaa.

Juuri näin ,sinähän sen "sisällön" tuot ?mikä täällä toimii.......Mr.mätsmään
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 10. 2010 12:12
Helpotetaan kaikkien hommia eli ylläpito laittaa mulle bannia juhannukseen asti ja multipersoona Mamu Matseman kerää potin kotiinsa kuten tapana on, voi hitto kuinka kykenen halveksimaan eräitä. Osaa pakolaisista halveksin myös kuten kaikki alkuperäiset tekee, moniko sen tohtii sanoa. En tykkää niistäkään jotka koko tätä hommaa puolustelee, homma on menossa metsään niin pitääkö meidän istua kyydissä. Nyt on varmaan ylläpidolla mahis sanoa että täällä puhutaan vain mamu asioista ja mut heitetään ulos.

Ihan varoiksi tallensin koko ketjun.

Minä sain kans bannit keväällä, laitan kyseisen yksityisviestin tänne nähtäväksi , jos minua vielä loukataan!
Tämä viestin lähettäjä kehotti lopettamaan keskustelun ja kirjautuminen evättiin välittömästi.
Hän saa kirjoittaa täällä mitä haluaa edelleen......


Jo toinen, sisällölltään 0-viesti sinulta, kahdesta mahdollisesta. Joten en veikkaa sinulle täällä pitkää tulevaisuutta tälläkään kertaa.

Juuri näin ,sinähän sen "sisällön" tuot ?mikä täällä toimii.......Mr.mätsmään

3
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 23. 10. 2010 17:05
Pesin kyllä moottoripyöräni, se on harrastuksena siittä mukava ettei piireissä pyöri ollenkaan mamuja. Eikö Kela/sosku ole huomannut ostaa mamuille moottoripyöriä kotououttamisen lisäämiseksi, ainoastaan satelliitti antennit ja 40 tuumaset littunäytöt.

Vaikken ole liikuttuneessa tilassa eikä mulla edes ole nitroja olen pettynyt etten saanu banneja, ei tarvitsisi tätä paskaa kommentoida nyt on pakko käyttää ylimääräistä aikaa tähän koska sitä on 24/7.

Ja se pakollinen mamu osuus, olin päivällä Minimanissa ostoksilla ja väkeä niin helkkaristi kun oli jotain järjestetty lapsille, ketään muu ei etuillu ja tyrkkiny kuin mamut. Olo oli kuin Afrikan tavaratalossa, rupesi peljättämään mihinkä ollaan menossa. Toivottavasti persut saa tähän jotain rotia tai kohta me ollaan pieni valkoinen vähemmistö, pitääkö meidän antaa kaikki näille työtä vieroksuville kulttuurin rikastajille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 23. 10. 2010 18:06
Myös minulla on aina ollut kaksipyöräisiä, mutta se etteikö mamuilla olisi moottoripyöriä on kyllä vale. Itse asiassa olen opettanutkin yhtä afrikkalaiset juuret omaavaa ajamaan.

Noista littunäytöistä sen verran, että täytynee vissiin kertoa sinulle eklu, ettei myynnissä taida edes olla enää muita kuin littunäyttöjä tänä päivänä.

Minun pakollinen mamuosuus tulee markkinoilta, joilla käväisin tässä päivällä. Veikkaisin näin lonkalta, että myyjistä 90% on aina ulkomaalaisia ja niin myös asiakkaat. Mutta yhtään ei kyllä pelottanut. Päinvastoin, istahdin yhdessä paikassa, join kahvit ja nautin sämpylän, jossa täyte balkanilaisittain. Tapasin myös pari vanhaa tuttua siellä, joten markkinatunnelma oli ihan hyvä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 23. 10. 2010 19:07
Voi junamies ku sä oot hyvä, taidan avata uuden ketjun jossa saa äänestää Mamu Matseman tai Rasisti Eklu ihan vaan et nähtäisiin kumman mielipiteillä on kansan tuki, olisi pikkuisen kornia jos itse avaisin ketjun joten nyt joku muu voisi auttaa ja laittaa äänestyksen pystyyn. Kestän kyllä multipersoonan äänet ja että sua äänestetään sukset jalassa ettei tule rasistiksi. Tommonen teflonilla pinnoitettu on hankala ottaa kiinni ja naulata sinne liiterin taakse. Mä voisin äänestää sua ettei kävisi niin et mulla olis vain yksi ääni, jos olisi multipersoona tunnus niin ääänestys toteutuisi nyt heti. Tietty voitain siirtyä yläkertaan omilla nimilläkin, kun rekkais sinne itsensä ja mun rahkeet riittäis hyvin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 23. 10. 2010 19:07


Olen kommentoinut tekstejäsi aniharvoin. Päätin kuitenkin esittää sinulle yhden ja helpon (?) kysymyksen. Mutta et tietenkään kyennyt vastaamaan.



Mitään kysymystä ei ole ollut tämän asian yhteydessä, johon olisin voinut vastata.

Sensijaan sinä et pystynyt hyväksymään näkökulmaani,  jossa kerroin ihan ihka elävien,  omasta elämästään kovalla työllä huolehtivien ihmisten,  omaisuuden hävittämisestä, etnisten ryhmien järjestämissä mellakoissa.

Noiden tekojen merkityksestä nimenomaan yksilötasolla. Kysymyksessä ei ollut vain halveksien esittämäsi vanhat autot, vaan yksilöön ja hänen omaisuuteensa kohdistuneesta vahingonteosta ja sen vaikutuksista.

Ymmärrän hyvin että vastuuttomana ihmisenä hyväksyt vahingionteot,  mutta miksi haluat peittää totuuden,  puhumalla asian vierestä ja nimittelemällä ym. asiattomuudella mielesi todellisen tilan.

Käsitykseni mukaan hyväksyt yksilöön kohdistuvat vahingonteot hyvinkin oikeutettuna, minä taas en niitä hyväksy missään muodossa. Kun kapinoidaan esivaltaa vastaan,  niin kapinoinnin on kohdistuttava täsmällisesti myöskin siihen, eikä sivullisiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2010 05:05

.

Maahanmuuton todelliset kustannukset veronmaksajille pidetään edelleen pimennossa vaikka kaikki tieto pitäisi olla saatavissa

Lisäksi paljastuu tapauksia että ns. toimeentulo "normi" on mamu-tapauksissa ylitetty 7-kertaisesti


"Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin, että siellä maahanmuuton kustannukset syövät jo 22 prosenttia maan koko verokertymästä. Ruotsilla on Euroopan toiseksi suurin maahanmuuttajaosuus väestössään ja kirjassa maahanmuuton arvioitiin nostaneen maan verorasitusta viidellä prosenttiyksiköllä."

"MOT teki Yleisradion ulkomaan avustajaverkoston avulla karkean vertailun eräiden Euroopan maiden tarjoamasta sosiaaliturvasta turvapaikan saaneille perheille. Siinäkin vertailussa Suomi sijoittui kärkeen.

Esimerkkitapauksena oli kahden työttömän aikuisen ja kolmen lapsen muodostama perhe, joka on tullut maahan äskettäin. Avokätisyyskilvan tulosluettelo muodostui seuraavaksi.

1. Suomi 2 283 E /kk
2. Ruotsi 2 143 E /kk
3. Saksa 1935 E /kk
4. Tanska 1 765 E /kk
5. Ranska 1 740 E /kk
6. Britannia 1 179 E /kk
7. Espanja 1 520 E /kk ( vain 3 kk:n ajan)
8. Italia 0 E
9. Kreikka 0 E

Juonto: Tämän verran maahanmuuttajaperheet saavat sosiaalitukea kuukaudessa välttämättömiin elinkustannuksiinsa sekä asumiseen."

"... Sen sijaan oikeudenkäynnin kautta tuli yleiseen tietoon, että Etiopiasta Suomeen muuttanut Sahra (nimi muutettu) sai sosiaalivirastosta huomattavan määrän juuri harkinnanvaraista toimeentulotukea.

Toimeentulotuki ylitti normin 7-kertaisesti. Tieto levisi Internetin välityksellä ja suututti kansaa perin juurin."

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 24. 10. 2010 05:05

"Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin, että siellä maahanmuuton kustannukset syövät jo 22 prosenttia maan koko verokertymästä. Ruotsilla on Euroopan toiseksi suurin maahanmuuttajaosuus väestössään ja kirjassa maahanmuuton arvioitiin nostaneen maan verorasitusta viidellä prosenttiyksiköllä."


Voiko asiaa tarkastella tuolta kantilta. Onko tuo oieka tapa mitata maahanmuuton järkevyyttä.

Jos sinä olisit jonkin yrityksen johtaja ja yrityksessä olisi työvoimakustannukset esim. 22-40 prosenttia liikevaihdota, eli selkeä ja huomattava kulu. Yritys kuitenkin tuottaisi omistajilleen voittoa joka vuosi useita prosentteja liikevaidostaan, sijoitetunpääoman tuoton ollessa noin 20% tasolla.

Kysymys kuuluu: Eikös tuolla sinun harrastamallaisi matematiikalla kannattaisi laittaa nuo työntekijät äkkiä pois, että saataisiin lisää jaettavaa omistajille. Jos ymmärrän ajatusmaailmasi oikein olisi sinun mielestäsi tuossa tapauksessa liikevaihdosta olisi omistajille jaettavissa vielä 22-40 prosenttia lisää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 24. 10. 2010 06:06

"Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin, että siellä maahanmuuton kustannukset syövät jo 22 prosenttia maan koko verokertymästä. Ruotsilla on Euroopan toiseksi suurin maahanmuuttajaosuus väestössään ja kirjassa maahanmuuton arvioitiin nostaneen maan verorasitusta viidellä prosenttiyksiköllä."


Voiko asiaa tarkastella tuolta kantilta. Onko tuo oieka tapa mitata maahanmuuton järkevyyttä.

Jos sinä olisit jonkin yrityksen johtaja ja yrityksessä olisi työvoimakustannukset esim. 22-40 prosenttia liikevaihdota, eli selkeä ja huomattava kulu. Yritys kuitenkin tuottaisi omistajilleen voittoa joka vuosi useita prosentteja liikevaidostaan, sijoitetunpääoman tuoton ollessa noin 20% tasolla.

Kysymys kuuluu: Eikös tuolla sinun harrastamallaisi matematiikalla kannattaisi laittaa nuo työntekijät äkkiä pois, että saataisiin lisää jaettavaa omistajille. Jos ymmärrän ajatusmaailmasi oikein olisi sinun mielestäsi tuossa tapauksessa liikevaihdosta olisi omistajille jaettavissa vielä 22-40 prosenttia lisää.

Onpahan edellä melkoista päättelyä! Heja pojkar!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2010 08:08

.

Lisäksi tästä selviää että viranomaisten tahallinen harhauttaminen ns. "etnisillä" perusteilla on täysin sallittua toimintaa Suomessa eli kansalaiset ovat oikeudellisestikin eriarvoisessa asemassa :


"Valeavioliiton paljastuttua Sahraa ja hänen valemiestään syytettiin oikeudessa törkeästä petoksesta ja heiltä vaadittiin vahingonkorvauksena Kelan ja Helsingin kaupungin avustuksina maksamia 56 000 euroa.

Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat valepariskunnan syytteen mukaisesti ehdolliseen vankeuteen sekä maksamaan takaisin perusteetta maksetut avustukset.

Sahra valitti Korkeimpaan oikeuteen, ja sen seurauksena ylin tuomioistuin vapautti noin vuosi hänet tuomitusta rangaistuksesta sekä korvausvelvollisuudesta.

Korkeimman oikeuden mielestä Sahralla oli oikeus saamiinsa sosiaalietuuksiin ja toimeentulotukeen, koska hänellä oli niihin vaadittava voimassa ollut oleskelulupa.

Sillä, että Sahra oli saanut oleskeluluvan antamalla vilpillisesti viranomaisille vääriä tietoja perhesuhteistaan, ei korkeimman oikeuden mielestä ollut merkitystä"

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 08:08
On oikeastaan ajanhukkaa kommentoida näin älyttömiä juttuja, kohteeseen, joka ei ota kuitenkaan vastaan, mutta menköön nyt taas näin ihan ajanvietteenä.


Mitään kysymystä ei ole ollut tämän asian yhteydessä, johon olisin voinut vastata.


Olet siis "unohtanut" kysymykseni. Noh, sinulta on mennyt niin paljon muutakin ohi, että sovitaan nyt sitten ettei mitään kysymystä olekaan.

Quote
Sensijaan sinä et pystynyt hyväksymään näkökulmaani,  jossa kerroin ihan ihka elävien,  omasta elämästään kovalla työllä huolehtivien ihmisten,  omaisuuden hävittämisestä, etnisten ryhmien järjestämissä mellakoissa.


Missä olen esittänyt, etten hyväksy näkökulmaasi tässä?

Quote
Noiden tekojen merkityksestä nimenomaan yksilötasolla. Kysymyksessä ei ollut vain halveksien esittämäsi vanhat autot, vaan yksilöön ja hänen omaisuuteensa kohdistuneesta vahingonteosta ja sen vaikutuksista.

Kaikki omaisuuteen kohdistuva vahingonteko on lainvastaista ja ikävää. Olenko jossain esittänyt jotain muuta?

Quote
Ymmärrän hyvin että vastuuttomana ihmisenä hyväksyt vahingionteot,
 

Tarkalleen, mitä sinä ymmärrät, vai ymmärtkö yleensä yhtään mitään? Missä olen kirjoittanut, että hyväksyn vahingonteot?

Anna nyt yksi esimerkki edes. Veikkaan tosin, että menee taas uhohtamisen puolelle.

Quote
mutta miksi haluat peittää totuuden,  puhumalla asian vierestä ja nimittelemällä ym. asiattomuudella mielesi todellisen tilan.

Kysymykseni sinulle ovat olleet asiallisia. Et tosin kykene vastaamaan niihin suorin selin, vaan pikemminkin istuen kusten, käsilaukkua kaivaen.

Quote
Käsitykseni mukaan


Sinun ei kannata hankkia minkäänlaista, julkisuuteen tuotavaa käsitystä, koska se tekee vain hallaa sinulle itsellesi.

Quote
hyväksyt yksilöön kohdistuvat vahingonteot


Jälleen erittäin väärin. Hyväksyn kaiken vahingonteon, faktana, joka on tapahtunut. Mutta itse vahingontekoa en hyväksy. Myöskään se, jos tiedostan erilaisen vahingonteon, ei estä minua käsittelmästä aihetta eri näkökulmista. Kelpaako selitykseksi, vai estääkö "käsityksesi" tämänkin vastaanoton?

Jos olisimme tässä tasapuolisia, niin minä ihmettelen, mikset kerro myös Helinille tätä samaa. Hänhän hyväksyy esim. rekkakuskien aihettamat liikennekaaokset Ranskassa, lääkkeenä vaihtoehtoiset reitit. Myös siellä on kysymys - paljon suuremmasta - vaihingonteosta, mutta jostain syystä se näyttää olevan paljon asiallisempaa täällä. Taidan tosin tietää, miksi...

Quote
Kun kapinoidaan esivaltaa vastaan,  niin kapinoinnin on kohdistuttava täsmällisesti myöskin siihen, eikä sivullisiin.

Mikä olisi sellainen tapa kapinoida esivaltaa vastaa, joka ei kohdistuisi millään tavalla sivullisiin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 08:08


"Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin,


Kirjan nimi ja kuka kirjoitti sen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2010 08:08

.

MOT:in ohjelman lähdeaineisto on selattavissa

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta

jos haluat lisätietoa tai epäilet Yleisradion tiedon oikeellisuutta ota yhteys Yleisradioon

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 08:08

Lisäksi tästä selviää että viranomaisten tahallinen harhauttaminen ns. "etnisillä" perusteilla on täysin sallittua toimintaa Suomessa eli kansalaiset ovat oikeudellisestikin eriarvoisessa asemassa :



Maahanmuuttajien joukossa on aina ollut, ympäri maailmaa ja kautta aikojen huijareita, joiden perimmäinen tarkoitus on käyttää hyväkseen järjestelmää.
Sivistyneessä maailmassa niitä kutsutaan yksittäistapauksiksi, kun taas pölhöpopulistinen vähemmistä käsittelee näitä juttuja käytäntönä.

En pidä tätä ollenkaan ihmeellisenä asiana Suomessa. Suomalaiset itse ovat hoitaneet nämä jutut Ruotsissa jo vuosikymmenien ajan. Joten onko jotenkin kummallista, että Suomessakin päästää vähän jeesustelemaan?
Voisin tuoda sinulle paljon esimerkkejä, tällaisista yksittäistapauksista. Yksi sellainen tulee heti mieleeni, kun olin kerran vailla asuntoa. Taisi olla vuosi 80. Seppo tarjosi heti hyvää vaihtoehtoa työmaalla. Hänellä oli pieni yksiö, josta hän maksoi vaatimattomat 300 Ruotsin kruunua kuukaudessa. Hän tarjosi minulle asuntoa hintaan 150 Ruotsin kruunua kuukaudessa. Siis puoliksi. Otin tarjouksen vastaan ja muutin tilapäisesti Sepon ykköseen.

Ja olin tietenkin sen verran paljon tekemissä Sepon kanssa, että hän avautui minulle pikkuhiljaa ekonomiastaan. Seppo ei nukkunut koskaan asunnossa, eikä siellä ollut edes huonekaluja. Kaapitkin olivat kaikki tyhjiä. Hän kävi hakemassa sieltä vain postin aina joskus.

Seppo vietti osittain maanalaista elämää. Hän pysäköi aina mersunsa meidän talomme alla olevaan parkkitaloon ja lampsi sitten siitä kellareita pitkin seuraavaan taloon alempana, jossa hänen "entinen vaimonsa" asui. Seppo oli "eronnut" vaimostaan, joka asui suuressa asunnossa, yhdessä parin lasten kanssa. Näin Sepon "entinen vaimo" pystyi sitten kuittamaan asuntotukea jne.
Seppo maksoi luonnollisesti elatusmaksuja vaimolleen ja muisti tietenkin vähentää ne verotuksessa.

Seppo kävi ansiotyössä päivisin ja pimeissä hommissa jonkun serkkupojan verstaalla iltaisin, ja viikonloppuisin.
Työmatkat Seppo pani kaikki vähennyksiin, vaikka hän vuorottelikin kahden muun kaverin kanssa työmatkoja autolla.
Saattaa tuntua vielä aika halvalta. Mutta Seppo toimi näin 15 vuotta ja osti sitten Suomesta maata ja muutti sinne. Käteisellä.

Tällä haluan oikeastaan sanoa vain, että me suomalaiset olemme osanneet kaiken tällaisen jo vuosikymmeniä. Siksi minusta tuntuu lähes huvittavalta, kun joku äimistelee tällaista Suomessa vuonna 2010.

Varmuuden vuoksi, jos meidän alkuperäinen wiikkimme on osannut lukea tänne asti, niin huomautan, etten suinkaan tarkoita yllä kirjoittamallani, että hyväksyisin moisen toiminnan. Mutta on faktaa, että tällaista on tapahtunut paljon, suomalaistenkin harjoittamana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 08:08

.

MOT:in ohjelman lähdeaineisto on selattavissa

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta

jos haluat lisätietoa tai epäilet Yleisradion tiedon oikeellisuutta ota yhteys Yleisradioon

.


En ole kyseenalaistanut mitään, vaan kysyin sinulta mikä on kirjan nimi ja kuka sen kirjoitti. Minusta sinun tulee tuoda tänne, jos kerran viittaat viestissäsi johonkin teokseen.

Vai voiko asia olla niin, että viittaa johonkin teokseen, jonka olemassa olosta et tiedä mitään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2010 09:09

.

Luotan tässä asiassa täydellisesti Yleisradioon

Vaikka muunlainen harhauttaminen onkin ilmeisesti sallittua tässä maassa kuten edeltä nähtiin niin en usko että Yleisradio voi tahallaan harjoittaa harhautusta tiedonvälityksessä

Dilemma on siis sinun ja Yleisradion välinen, tiedot joista voit tarkistaa asian on sinulle annettu

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 24. 10. 2010 09:09

.

Luotan tässä asiassa täydellisesti Yleisradioon




Kannattaako siihen nyt niin täysin luottaa.

Toimittajiahan ne on vaan Ylessäkin, eli omaa näkökulmaansa tuovat esiin, jos niin haluavat. Se mihin he uskovat on heidän totuutensa ja sitä toistamalla saadaan erilaisia käsityksiä muodostettua ihmisille.

Vai mitä sinulle tulee mieleen siitä, että kerrotaan yhdessä suomalaisessa vankilassa vankien olevan 50prosenttisesti ulkomaalaisia. Minusta tuo on tarkoitushakuista uutisointia, jossa yritetään syöttää ihmisille tietoa, jonka mukaan puolet vangeista on ulkomaalaisia.

Minulle ainakin jäi epäselväksi, että halusiko YLE johtaa meitä harhaan valikoimalla uutisen niin, että vajakeille syntyy asiasta väärä kuva. Vai halusitko sinä johtaa meitä harhaan, kertomalla osan jostakin jutusta haluamallasi ja tarkoitushakuisella tavalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 09:09
Minua jäi taas vaivaamaan tuo Herkkoon viestissä tuoma juttu, jonka mukaan Ruotsissa maahanmuuton tuomat kustannukset syövät 22 prosenttia maan verokiertymästä, mutta nostaa maan verotusta vain 5 prosenttiyksikköä.
Tämä vielä samaan aikaan, kun edellinen hallitus laski kahdesti kansan tuloverotusta ja kolmas on suunnitteilla. Hallitus Ruotsissa ei ole laskenut ainoastaan palkansaajien verotusta, vaan myös eläkeläisten ja tuoreessa budjetissa on suunneilla uusia verohelpotuksia. Myöskin kiinteistöveroa on laskettu, joillekin talouksille tämä tekee kymmeniätuhansia kruunuja vuodessa.

Miksei tuossa jutussa puhuta näistä mitään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2010 09:09

.

Luultavasti Ruotsissa tehdään samoin kuin tehdään nyt Suomessa, eli lisääntyneet valtion menot piilotetaan valtion velkaan

Ruotsin valtion velka 1167,5 miljardia kruunua ja jos tuon valuuttamuuntimella sain oikein se vastaa 126.17 miljardia euroa valtion velkaa

Päivitetty 15.3.2010

"Maatiedosto Ruotsi
Talous, elinkeinoelämä ja ulkomaankauppa
Talous, elinkeinoelämä

Julkisen talouden avainlukuja

Bruttokansantuote (BTK) käyvin hinnoin: 800 227 miljoonaa Ruotsin kruunua (2009) (Statistiska Centralbyrån, SCB)         
BKT  viitevuoden 2000 hintoihin: 664 116 miljonaa Ruotsin kruunua (2009) (SCB)
BKT henkeä kohti: 327 300 Ruotsin kruunua (2009) (SCB)
BKT kasvu: -4,9  prosenttia (2009) (SCB)
Inflaatio: 0,4 prosenttia (01/2010) (Sveriges Riksbank)
korkotaso:* 0,25 prosenttia (02/2010) (Sveriges Riksbank)
työttömyys: 9,4 prosenttia  (01/2010)  (SCB)
valtion velka: 1167,5 miljardia Ruotsin kruunua (01/2010)  (Riksgälden)"

http://www.finland.se/public/default.aspx?nodeid=41774&contentlan=1&culture=fi-FI

.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 09:09
Ruotsi on selvinnut EU:n maista parhaiten finanssikriisistä.
Ruotsin valtionvelka on suhteessa samalla tasolla, kuin muissakin pohjoismaissa. Viimeksi se nousi vähän enemmän 2009. Silloin syynä oli Ruotsin Kruunun kurssin voimakas nousu.
Kuinka monella maalla ei ole velkaa?

Ruotsin valtionvelan kehitys:

(https://www.riksgalden.se/Grafer/Statsskuldens%20utveckling_Large.gif)

Täältä (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Public_debt_percent_gdp_world_map.PNG) löydät myös kätevän kartan siitä, miten suuri prosentuaalinen osuus bruttonaksantuotteesta eri mailla on valtionvelkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 10. 2010 10:10
Ehkä Matsepwena on käsittänyt minun viestieni sisällön väärin, en ole missään viestissä ilmoittanut hyväksyväni rekkakuskien liikennekaaoksia . Päinvastoin olen yrittänyt selvittää sitä vissiä eroa mikä eri mellakoilla teillä on. Näin yritin asiaa valaista aikaisemassa viestissäni : Ranskassahan on etukäteen tiedoitettu ne tiet missä on hidasteita joten otetaan ja valitaan vaihtoehtoinen reitti, siinä se vissi ero. Kuuluuko kadulla meuhkaaminen ollenkaan toimivaan yhteiskuntaan , mielestäni ei ).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 10:10
Ehkä Matsepwena on käsittänyt minun viestieni sisällön väärin, en ole missään viestissä ilmoittanut hyväksyväni rekkakuskien liikennekaaoksia . Päinvastoin olen yrittänyt selvittää sitä vissiä eroa mikä eri mellakoilla teillä on. Näin yritin asiaa valaista aikaisemassa viestissäni : Ranskassahan on etukäteen tiedoitettu ne tiet missä on hidasteita joten otetaan ja valitaan vaihtoehtoinen reitti, siinä se vissi ero. Kuuluuko kadulla meuhkaaminen ollenkaan toimivaan yhteiskuntaan , mielestäni ei ).

Voitko kertoa tuosta etukäteen tiedoittamisesta vähän enemmän?
Jos kerran on tiedoitettu etukäteen, niin miksi liikenne on silloin kaaostilassa, hälytysajoneuvot eivät päässe liikkumaan, kuljetukset eivät toimi, ihmiset eivät pääse työpaikoilleen, ruokaa pilaantuu seisovissa rekoissa jne jne?
Kyllä, asiassa on vissi ero. Kumpiko sinusta on vakavampaa, jos vertaa Rosengårdeniin, jossa palaa pari vanhaa autoa joskus?

Minua hämmentää hieman vähättelysi. Kyllä kai se nyt on paljon vakavampaa, kun Ranskan kokoisen maan vilkkain osa pysähtyy, verrattuna pieneen, kärpäsen paskaan verrattavissa olevaan Rosengårdeniin, jossa 10-15 nuorta työllistää muutamaa kymmentä poliisia.

Yritä nyt vähän käyttää aivojasi Helin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 10. 2010 10:10
Nyt oli yksinkertaisesti kyse siitä , että erheellisesti väitit minun hyväksyvän kaduilla meuhkaamisen. Kertaus on opintojen äiti, voit vuorostasi käyttää aivojasi jotenka lue hitaasti jos et muuten ymmärrä. Joten siis kerran vielä, ole hyvä . Kuuluuko kadulla meuhkaaminen ollenkaan toimivaan yhteiskuntaan , mielestäni ei
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 10:10
Annat sen kuvan, että ranskalaisten rekkojen liikenteen tukkiminen on okei, koska he ilmoittavat siitä etukäteen. Sitten vaan käyttämään vaihtoehtoisia reittejä. Mutta et tarkenna tätä kuitenkaan.
Näin he jumittavat maan vilkkaimman osan, mutta näet kuitenkin kaduilla meuhkaamisen paljon vakavampana.
Mitä tarkoitat kaduilla meuhkaamisella? Milloin kaduilla meuhkataan siten, ettet hyväksy sitä?

Nyt puhuttiin kyllä siitä vissistä erosta, jota itse esität, joten hitaanpaa lukemista, tai luetun tekstin ymmärrystä myös sinne päähän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 10. 2010 10:10
Sen kuvan olen mitä ilmeisemmin antanut vain sinulle. Kun sinun pitäisi seistä suorana ja vastata niin esität vastakysymyksiä se on ns. nurkan takaa knullaamista. Mutta koska se nyt ei sinulle tullut selväksi niin sanon sen nyt aivan erikseen , en hyväksy rekkojen liikenne tukkimisia ( mielenosoituksia ). Matsepwenalle sitten oikein erikseen vielä kerran, en hyväksy rekkojen liikenne tukkimisia ( mielenosoituksia ).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 11:11
Kysymys on monta kertaa mainitsemastasi termistä, "vissi ero".
Voitko vähän tarkentaa, mitä tarkoitat tällä, kun puhutaan rekkojen mielenosoituksista, verrattuna kaduilla meuhkaamiseen?

Onko näin, että ranskassa se ei ole niin vakavaa, kun ranskalaiset rekkakuskit tukkivat tiet, kunhan vaan ilmoittavat etukäteen, mutta jossain Rosengårdenissa se on vissi ero, kun 10-15 nuorta panee pari vanhaa toyotaa palamaan? Onko se vissi ero kenties siinä, kun tuossa jälkimmäisessä tapauksessa mielenosoittajat ovat juuri sitä porukkaa, joista tykkäät postitella tänne muiden kirjoittamia uutisia?

Tarkenna nyt vähän, niin ei tarvitse mennä mielikuvien mukaan. Vai eikö löydy mitään sopivaa, jonkun toisen kirjoittamaa, jonka voi käydä kopioimassa tänne?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 10. 2010 11:11
Nyt haluat viedä keskustelun näiden kahden asian väliseen eroon, siis lähteä saivartelemaan asioista jotka molemmat olen nyt jo kieltäytynyt hyväksymästä. Koska omalta osaltani en näillä erin jatka kommentoimista rekkakuskien ja mamujen meuhkaamisen eroista niin ehdotan , että avaa vaikka uusi ketju aiheesta. Tässä kun on nyt sellainen tilanne, ettei tuu mitään hikoo vaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 10. 2010 11:11
En ota kantaa kuka teki ja mitä mutta tuohon "vissi ero" otan.

Sillä siinä on aika suuri ero jos rekat tukkivat tien tai sitten vaikka yksi henkilö tuikkaa Matsemanin auton palamaan. 

Ero on aika suuri.

Ensimmäinen tuskin edes vie yhtään enempää aikaa kuin Pohjalaisen uutinen "Kissa kuoillut Jalasjärvellä" mutta jos Matsen auto tuikataan tuleen, ja siitä olisi lehtijuttu "Matsemanin Rutinoff tuikattu tuleen" lukisi sen Matseman useampaankin kertaan.  Jopa pienellä präntätyn.  "Autoja oli tuhansia mutta yksi pahainen Rutinoff kuitenkin vain tuikattiin tuleen.  Auton ominaisuuksiin kuului mm. lukoton tankinkorkki joten sinne oli helppo heittää tulitikku  plaa plaa plaa."

No tämä kevennyksenä mutta toivottavasti se (tai en oikeastaan edes usko) toi, laajempaa tai satiirisempaa, katselualaa kyseiseen asiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 12:12
Nyt haluat viedä keskustelun näiden kahden asian väliseen eroon, siis lähteä saivartelemaan asioista jotka molemmat olen nyt jo kieltäytynyt hyväksymästä. Koska omalta osaltani en näillä erin jatka kommentoimista rekkakuskien ja mamujen meuhkaamisen eroista niin ehdotan , että avaa vaikka uusi ketju aiheesta. Tässä kun on nyt sellainen tilanne, ettei tuu mitään hikoo vaan.

Nojoo, tunnustan, että halusin katsoa, onko sinusta selventämään hieman ajatuksiasi ja sitä mitä oikein tarkoitat. Ei ollut. En tosin odottanutkaan, tunnustan.
Omaa ketjua aiheesta ei kannata avata, koska itselleni asia on selvä. Sinusta taas ei ollut selventämään omaasi, eikä olisi varmaan sen paremmin, vaikka keskustelu käytäisiin eri otsikon alla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 24. 10. 2010 12:12
Onko juna"mies" Matsemanilla mamu lapioimassa hiiliä junan pannun alle kun jaksat etsiä virheitä kuinka sinun "kysymyksiin" vastataan. Jatka vaan tuota vähättelyä yms. yms. niin viha mamuja vastaan nousee entisestään, ettet vaan fiksuna aja junaasi juuri tähän suuntaan. Sehän olisikin vuosikymmenen kusetus, ravista nyt päätäsi että apupersoona tekee tästä kysymyksen ja voit sitten taas tulla yrittämään saada sulka hattuun. Vaikka olet säälittävä niin olet myös pelottavan vaarallinen, kirjallisissa taidoissa häviän niin pahasti.

Jos sun Rutinof palaa niin mua voi sitten epäillä vaikka luulen autosi olevan rollaattori ja viestisi tulee osastolta mokkulan välityksellä, määryttyihin kellonaikoihin olet hiljaa ja taitaa johtua lääkityksestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 13:01
No nyt oikein saanut selvää tuosta Karin satiirista. Mutta näin se menee, ainakin täällä:

10 rekkakuskia päättää osallistua Ranskassa mielenosoitukseen. He tukkivat Pariisia ympäröivän moottoritien ja keräävät kymmenista tuhansista autoista koostuvia pitkiä jonoja taakseen. Ihmiset eivät pääse työpaikoilleen. Pitkille kuljetuksille herkkä ruokatavara myöhästyy/pilaantuu, hälytysajoneuvot eivät pääse kohteisiinsa, lapsia jää hakematta päiväkodeista jne. Vaikea saada paperille vahingot rahasummien muodossa, mutta esim. jo yksi meijerituotteita sisältävä kontaineri nousee arvossa helposti kymmeniin tuhansiin euroihin, puhumattakaan menetetyistä työajoista yms.
Pahimmissa tapauksissa puhutaan ihmishengistä, kun ambulanssi, tai palokunta jää jumiin ruuhkaan.

Vissi ero 1.

10 lasta rettelöi ja tuikkaa lopuksi Matsemanin vanhan Audin palamaan. Poliiseja on paikalla 20. Tilanne rauhoittuu aamuyöstä. Lasimestari vaihtaa seuraavana päivänä ikkunoita 2000 euron edestä, talonmiehet kiroilevat ja siivoavat talojensa edustat, henkilövahingoilta vältyttiin, lukuunottamatta muutamia mustelmia, poliisin pikkupojille aiheuttamina.
Hinausauto hakee Matsemanin auton pois ja vakuutusyhtiö lunastaa sen ja Matseman ostaa seuraavalla viikolla uuden auton. Matseman tosin menettää tässä vähän työaikaa ja on harmissaan tästä, mutta uusi auto laastaroi vähän sitä haavaa.

Vissi ero 2.

Hesto Rilin on periaatteestaan maahanmuuttajavihamielinen. Hän saa eteensä painotuoreen Kattolaisen. Hän lukee nopeasti uutisen ranskalaisista rekkakakuskeista ja myhäilee mielessään; ranskalaiset uskaltavat kyllä nousta barrikaadeille kun on kuppi täynnä ja näyttää mistä kana kusee!

Sitten hän lukee uutisen numero kaksi, jossa Matsemanin vanha Audi poltettiin, nuorisijoukon retteilöinnin tuloksena. Silloin puhutaan vissistä erosta, holtittomasta maahanmuutosta ja meuhkaamisesta kadulla ja käydään sitten lopuksi hakemassa Hassi Julla-uhon plogista uutinen ja linkki, joka kopioidaan sitten ahvenanmaalaisia.unhoon.
Missään vaiheessa Hesto ei omista ajatusta, tai huolta vahingoista, joita ranskalaisten rekkakuskien aihettumat vahingot aiheuttivat. Hehän jopa ilmoittivat etukäteen tästä, joten oli kyllä aikaa valita vaihtoehtoinen reitti. Mitäs tosta.
Hesto ei myöskään ole huolissaan Matsemanista, ei edes auton merkistä. Hesto ei välitä myöskään Matsemanin menetetystä työajasta, ei siitä ennättikö Matseman viemään lapset tarhaan, tai ennättikö hän tekemään työnsä. Hesto ei edes kysy, minkä arvoinen Matsemanin vanha Audi oli, oliko siinä stereot jne. Hestoa kiinnostaa vain nämä 10 nuorukaista, jotka sytyttivät Matsemanin auton palamaan. Kaduilla ei meiskata! Tälläsiä nää on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 10. 2010 13:01
Jestas sentään.  En katsonut sitä aivan tuolta kannalta mutta erittäin mielenkiintoinen näkökanta.  Tosin mamujen kanssa sillä ei liene tekemistä kuten ei minunkaan jutullani.  Todella mielenkiintoinen.  Onnistuin täysin tuomaan asiaan uutta ja laajempaa katselualaa.

Tulipas hyvä mieli.

Köötös Matseman.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 13:01
Onko juna"mies" Matsemanilla mamu lapioimassa hiiliä junan pannun alle kun jaksat etsiä virheitä kuinka sinun "kysymyksiin" vastataan. Jatka vaan tuota vähättelyä yms. yms. niin viha mamuja vastaan nousee entisestään, ettet vaan fiksuna aja junaasi juuri tähän suuntaan. Sehän olisikin vuosikymmenen kusetus, ravista nyt päätäsi että apupersoona tekee tästä kysymyksen ja voit sitten taas tulla yrittämään saada sulka hattuun. Vaikka olet säälittävä niin olet myös pelottavan vaarallinen, kirjallisissa taidoissa häviän niin pahasti.

Jos sun Rutinof palaa niin mua voi sitten epäillä vaikka luulen autosi olevan rollaattori ja viestisi tulee osastolta mokkulan välityksellä, määryttyihin kellonaikoihin olet hiljaa ja taitaa johtua lääkityksestä.

Itse asiasta tuli nyt eklu taas aika tavallisen vähän.
Vinkkinä kuitenkin, kannattaa lopettaa se ryyppääminen lavvantai-iltaan. Tai ainakin antaa koneen olla kiinni näin pyhänä.

Mitä lääkitykseen tulee, niin olet itse kertonut:


Juuri nyt syön lähes tappavia määriä lääkkeitä,


Joten ymmärrän kyllä, että pitää olla rautaa povessa, pelkää varjoja ja näkee muutenkin pöpöjä ympärillään.

Mitä omaan lääkitykseeni tulee, niin olen sinua paremmissa lähtöasemissa siinä(kin). Taisin heittää viimeksi yhden Coldreksin huulen 2006, kun iski flunssa niin pahaan väliin. Muuten en ole syönyt - paria penisilliinikuuria lukuunottamatta - lääkeitä juuri koskaan.
Voisiko tämä olla se syy siihen, että minä näen asiat hieman selvemmin, sinä taas jotenkin huuruisesti eklu? Vai oliko se huruisesti :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 13:01


 Tosin mamujen kanssa sillä ei liene tekemistä kuten ei minunkaan jutullani.

 

Hienoa, että oivalsit tuon! Sillä todellakin, kysymys ei ole mistään mamuista. Keskustelemme ranskalaisista rekkakuskeista ja mellakoivista ruotsalaisista nuorista. Ja ainahan ruotsalaiset nuoret ovat mellakoineet. Muistan jo 70-luvulla, kun he kaatoivat Tukholmassa poliisi-autoja. Ja homma on tuttua ruotsalaisille tänä päivänäkin. Näkisit joskus kun IFK Göteborg kohtaa Tukholman Djurgårdenin Göteborgissa. Silloin ei kannata lähteä ajelemaan kaupungille, keskusta on taatusti tukossa ja polliisit vartioivat hevosten kanssa kaljoo juovia nuorukaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 24. 10. 2010 14:02



Hinausauto hakee Matsemanin auton pois ja vakuutusyhtiö lunastaa sen ja Matseman ostaa seuraavalla viikolla uuden auton. Matseman tosin menettää tässä vähän työaikaa ja on harmissaan tästä, mutta uusi auto laastaroi vähän sitä haavaa.



Vanhan Audin lunastushinta on 800 euroa. Käyttöarvoltaan se saattoi olla vielä 5000 euroa. No eihän se mitään, voithan aina laittaa välirahan itseltäsi, tuskin ne teinit pystyvät sinua paljon auttamaan.

Todellinen mailma taitaa olla sinulle täysin vieras. Teoreettisesti tarkastellessasi,  otat lukuun olettamia,  kuten vakuutusyhtiön korvausvastuu. Jonka tulkitset täysin väärin, vakuutusyhtiöt olisivat konkurssissa jo illalla,  jos ne alkaisivat korvata vahinkoja,  niiden todellisen arvon mukaisesti. Hyvään kuntoon laittamasi auton käyttöarvon mukaan jne.

Tavallisten ihmisten vaatimaton omaisuus on heille kuitenkin tarpeellista ja arvokasta, jota sinä taas vähättelet. Minä kunnioitan tavallisten ihmisten omatoimista ponnistelua,  oman elämänsä hoitamiseksi ilman tukea ja hyysäämistä.  Kyllä minua edelleen kuvottaa,  tekstisi niiltä osin kun halveksit ihmisiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 24. 10. 2010 14:02
Olet todella taitava kaivamaan kaukaakin ja eri ketjuista asioita jotka revit irti asiasta ja sijoitat ne mielestäsi sopiviin kohtiin keskustelua, kun rehellisesti kerron joutuvani käyttämään kipuun kovaa lääkitystä niin se ei todellakaan vaikuta niin että näkisin asian "huuruisesti" ja et ilmeisesti ymmärrä "kilo rautaa" povessa sanontaa. Se meinaa että meno näyttää siltä että ihan pian rautaa pitää olla povessa..

Juuri olin lenkillä koiran kanssa ilman rautaa ja koukattini tosta Tuomaankujan kautta jossa mamujen oma romuautojen säilytyspaikka, käykää katsomassa ja laskekaa kuinka monesta autosta on poliisit vieneet kilvet. Aina tulee uusi jota moniosaajat räntäsateessa maalailee sprei pulloilla, se on todellista kulttuurin rikastamista ja ihmettelen miksei ne niitä polta. Pari vuotta sitten ne oli täynnä jakamattomia mainoslehtiä ja sitten siirsivät lehtikasansa tuonne metsää ja nyt ne ei ilmeisesti saa enään jaettavaa mut onneksi on sosiaaliturva josta saa rahaa ja uuden romuauton josta poliisit sitten ottaa kilvet pois ja kierre jatkuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 14:02
Oiva Wilhelm innostui taas todistamaan luetun ymmärtämisen puutettaan.

En tiedä viitsisikö edes vaivautua kysymään, missä minä vähättelen jonkun omaisuutta? Siitä tulee kuitenkin keskustelun jatkuessa kysymys, jota ei ollutkaan.

Autonvakuutuksien kanssa olen ollut kyllä jonkun verran tekemisissä. Kolme kertaa on mennyt lunastukseen ja muutaman kerran on ollut asiaa murtojen yhteydessä. Ensimmäinen kerta kirveli hieman, mutta ne kaksi muuta pistettiin kansioon OK autokaupat.
Jos Matsemanin Audi poltettaisiin, niin hän ei kyllä vetistelisi sen takia pahemmin. Hän on sijoittanut siihen niin vähän, ettei tappio paljon surettaisi. Ja kuten sanoin, seuraavalla viikolla olisi jo uusi ja entistä parempi alla. Onhan noita.

Autopaloista sen verran, että täällä palaa joka viikko autoja. Usein hitsaustöiden ym palojen yhteydessä, mutta osa niistä on myös vakuutuspetoksia. Autopalo on siis yhä joissakin tapauksissa ihan kannattava juttu, vaikka esittäisit täällä minkälaisia kertoimia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2010 15:03
En nyt kyllä oikein ymmärrä tuota eklun juttua. Lukeeko niissä autoissa että poliisi vei kilvet?

Meidän nurkilla on muuten pula vanhoista romuautoista. Autohajottamamotkin valittavat ja ihmettelevät, minne kaikki romuautot katoavat. No ulkomaille ne nykyään menevät. Tunnen erään kaverin, joka käy hakemassa Suomestakin vanhoja kuorma-autoja ja rekanvetureita, jotka menevät sitten eteenpäin, ties minne.
Ja tiedän, että moni ulkomaalaiset juuret omaava harjoittaa tällaista toimintaa. Autot kuskataan ensin Hollantiin ja sieltä sitten laivalla eteenpäin. Ilman kilpiä... sillä ne pitää jättää pois.
Joten jos sinulla on eklu vanha romu, niin tuo tänne. Lupaan, että se saa uuden elämän jossain.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 10. 2010 07:07
Painotin jo kauan sitten kolumnissani, että "Mamut koulun penkille ja heti" sillä tällaisia uutisia saamme muuten lisää.  Äkkiä katsoen näyttäisi siltä, että mamu on joutunut paikallisväestön väkivallan kohteeksi mutta itse näen asian luonnollisena seurauksena maahanmuuttopolitiikan sopeutusohjelman puutteen vuoksi.  Mamut pitää ehdottomasti istuttaa sopeutumiskoulun penkille.  Muuten käy kuten näköjään käy.  Syy ei ole mamujen.  He eivät voi tietää, että mamukin on täällä eri asemassa kuin mahdollisessa kotimaassaan.

(Matseman varmaan kysyy, että mihin kyseessäolevaan rotuun, uskontoon tai tutkimukseen viittaat.  Pitää ehdottomasti saada lukemia, täsmennystä plaa plaa plaa.  No katsotaan kun sen aika tulee)
 
Quote
Yksi Malmön ampujan uhreista kertoo: Näin kaikki kävi

(http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/10643984-wide.jpg)
Malmössä on vuoden sisällä ollut viitisentoista ampumatapausta, jotka ovat näyttäneet kohdistuneen maahanmuuttajiin. Tuorein ammuskelu sattui torstaina illalla, kun kahta maahanmuuttajanaista ammuttiin asunnon ikkunan lävitse. Kuva: Stig Åke Jönssön/Epa

Ruotsin Malmössä asuva Basi Hassan oli matkalla siskonsa luota kotiin, kun häntä yllättäen ammuttiin.
Hassan kertoo tarinansa Göteborgs Posten -lehdelle.
Hassan oli odottanut linja-autoa vähän ennen puolta yötä vajaat kaksi viikkoa sitten, kun hän yhtäkkiä sai luodista. Hän ei ollut nähnyt paikalla sen paremmin ampujaa kuin esimerkiksi autoa tai moottoripyörää.
Mies sanoo, ettei nähnyt tai kuullut mitään mutta tajusi nopeasti, mitä on tapahtunut.
- Luulin, että kuolen, mies sanoo lehdelle.
Luoti lävisti Hassanin vartalon kylkiluiden kohdalta ja tuli selkäpuolelta ulos.
Somaliasta kotoisin oleva Hassan asuu Malmön pahamaineisessa Rosengårdin lähiössä yhdessä lukemattomien muiden maahanmuuttajien kanssa.
Mies sanoo olevansa edelleen shokissa tapahtumien jäljiltä. Hän sanoo välttävänsä ulkona liikkumista erityisesti pimeään aikaan.
Eteläruotsalaisessa Malmön kaupungissa on sattunut viimeisen vuoden aikana toistakymmentä selittämätöntä ampumatapausta. Yhtä lukuunottamatta uhrit ovat olleet maahanmuuttajia.
Poliisi on lisännyt vahvuuttaan Malmössä ja kehottanut ihmisiä varovaisuuteen. Viimeisin ammuskelutapaus sattui torstaina illalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 08:08
En kysy, mutta sen sijaan ihmettelen, mikä saa sinut uskomaan, että tällaiselta välttyttäisiin tulevaisuudessa, jos mamut pantaisiin koulunpenkille?

Henkilökohtaisesti en usko, että kyseinen ammuskelija on terve ihminen, vaan sairas luonne. Silloin ei auta, miten paljon ympäristöä koulutetaan, vaan ne katseet tulee kohdistaa oikeisiin kohteisiin, siis juuri näihin sekopäihin, joista suuri osa kulkee hoitopaikkojen puutteessa keskuudessamme.
On tunnettua, että psyykkisesti sairaat, siis sellaiset jotka saattavat olla ympäristölleen vaarallisia ja joiden oikea paikka olisi jossain hoidossa, kulkevat vapaasti Ruotsissa, ihmisten keskuudessa.

On aika outoa, jos joku kuvittelee, että mamujen koulutuksella päästäisiin tässä asiassa jotenkin eteenpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 08:08
Veikkaan, että Malmön pyssymies jää pian kiinni.
Kertoivat eilen uutisissa, miten he pystyvät loggaamaan kaikki tapahtumaikan lähiympäristössä olevat kännykät. Varmasti vähän aikaa vievä prosessi saada kaikki, eri tapahtumapaikoilla olevat kännykät listalle ja ne sitten vertailuun, mutta sieltä kyllä varmasti pullahtaa esiin yksi sama puhelinnumero moneen kertaan ja näin alkaa verkko kiristyä. Vihjeitäkin on jo satoja, joten pian varmasti joku pidätetään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 25. 10. 2010 08:08
Minä en tiedä miksi Lajunen vaatii maahanmuuttajia "koulun penkille ja heti". Tietääkseni he ovat koulun penkillä, joten vaatimus on täysin turha. Ainakin Miran maahanmuuttajajäsenet eivät päivisin pääse Mirataloon esim. kokouksiin, koska ovat joko koulussa tai työssä. Siksi meidänkin toiminta painottuu iltaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 09:09
Toinen asia mitä ihmettelen, miksi Malmön kaltaiset tapaukset pitäisi, tai voitaisiin välttää koulunpenkiltä käsin, juuri tässä tapauksessa?

Minkälaiseen kouluun loput Malmön asukkaista tulisi laittaa, sillä ennen tätä tapausta Malmössa on ollut tänä vuonna 50-60 ampumavälikohtausta? Auttaisiko tähänkin, jos pantaisiin vaikka mamut jonkinlaiselle kurssille?

Löytyisikö myös jonkinlainen perustelu siihen, miksi tämä viimeinen tapaus on erityisen tärkeä Lajuselle? Miksi et ole kiinnittänyt huomiotasi noihin muihin ampumavälikohtauksiin, jos kerran olet huolissasi ammuskelusta Ruotsissa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 09:09
Olen muutaman kerran ollut koiran kanssa ihan muutaman metrin päässä kun poliisit ovat ottaneet kilvet pois, eivät muuten ruuvaile vaan sorkkaraudalla pultit poikki. Jos tämä osuu mun kohdalla paikassa missä on aika monta kilvetöntä autoa joiden ympärillä pyörii hyvin ruskettuneita nuorehkoja miehiä niin ei niihin tarvi kirjoittaa lappua "poliisi ottanut kilvet pois". Onko sulla Matseman ymmärtämisen kanssa pahojakin ongelmia, etkö itse koskaan ulkona ollessasi näe mitään tavallisuudesta poikkeavaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 09:09
Minullakun on sellainen käsitys eklu, ettei poliisi tapaa irroitella kilpiä autoista, jotka seisovat pysäköintipaikalla, vaan yleensä sellaisissa tapauksissa, jos niillä ajetaan silloin, kun ei ole katsastettu jne.

Onko eklulla sattunut juolahtamaan mieleen, että autosta voidaan poimia kilvet pois muustakin syystä, kuin poliisin toimesta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 10. 2010 10:10
Minä en tiedä miksi Lajunen vaatii maahanmuuttajia "koulun penkille ja heti". Tietääkseni he ovat koulun penkillä, joten vaatimus on täysin turha. Ainakin Miran maahanmuuttajajäsenet eivät päivisin pääse Mirataloon esim. kokouksiin, koska ovat joko koulussa tai työssä. Siksi meidänkin toiminta painottuu iltaan.

Kerroin siitä kolmumnissani aika tarkkaan mutta tässä pääpiirteittäin syyt miksi mamut pitäisi panna koulun penkille ja heti.  Eikä mihin tahansa kouluun, vaan kulttuurishokkikouluun.
Monet ulkomaalaiset tulevat erilaisesta kulttuurista jossa meillä kielletty on heillä sallittua.  Vika ei ole heidän jos he esim. pakkonaittavat tyttäriä tai käyttävät elimensilpomispoppamiehillä koska he eivät ehkä edes tiedä, että se on täällä ankarasti kielletty.  Vika ei myöskään ole heidän jos heille ei siitä ole kerrottu, vaan vika on maahanmuutosta vastaavan viraston.

Mamuja ei voi eritellä siten, että kuka tietää jotain ja kuka ei, vaan kaikki olisi koulutettava iästä riippumatta.  En puutu koulutuksen tasoon määrään laatuun tai viittaa mihinkään tarkentaakseni lausuntoa tai esitä mitään dokumenttia enkä aio vastata tähän Matsemanin automaattikysymykseen "Voitko vähän tarkentaa, mitä tarkoitat tällä, kun puhutaan plaa plaa plaa.......?"  sillä se on sivuseikka.  Pääasia on, että mamuille annettaisiin mahdollisuus sopeutua kulttuuriimme.  

Ei suunnitelmani ole aukoton, kuten ei mikään suunnitelma, mutta tällä annettaisiin parempi mahdollisuus sopeutua.  Ihmisiä mamutkin ovat.  Annetaan heille mahdollisuus sopeutua joukkoomme.

Luultavasti, jos vanhat merkit pitävät paikkansa,  joku löytää tästä   jotain "rasistista" sekä "mamuhyysäämistä" mutta se ei muuta asian tärkeyttä miksikään.

Ei siis riitä, että mamut jo ovat koulussa jos siellä ei opeteta "kulttuurishokkia."

Meillä  pidetään itsestäänselvyytenä, ettei naisia saa silpoa tai pakkonaitattaa mutta en ole kuullut, että tästä kerrottaisiin yhdessäkään mamukoulussa.  Kun on kyse ihmisen turvallisuudesta niin tällaisissa asioissa ei saa kainostella tai pitää itsestäänselvyyksiä.

Meillä meni vuosisata ehkäisyvalistuksen läpiviemiseen.  Kun se viimein saatiin kaikkiin kouluihin, niin ei-toivottujen lasten määrä suorastaan romahti.

Toivottavasti viestini ymmärrettäisiin ja naisten silpomisten ja pakkoavioliittojen määrä romahtaisi samalla tavalla.

Asiaa ei auta se, että mamujen kanssa läheisesti toimiva henkilö vähättelee ja kertoo, että "mutta hehän käyvät koulussa"  sillä koulutuksen ohjelmalla on suurempi merkitys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 10:10
On juolahtanut ja kilvet on otettu irti siinä tiellä kun polliisit ovat siinäkohtaa tarkistaneet auton kuntoa/papereita, sitten yön pimeudessä auto on siirretty kyseiseen "pysäköintipaikkaan". Samat nuoret moniosaajat hommaa uuden jota korjataan joukolla ja hetken kuluttua se on kilvettömänä siinä, niitä ihan oikeasti kertyy aikamoista vauhtia. Mikä kohta tässä on se jota et ymmärrä, mä näen asian niin ettei moinen romuautojen hylkääminen oikein onnistuisi alkuperäis kansalaisilta vaan uhkasakon voimalla ne pitäisi poistaa. Kuka somalin kielitaitoinen osaisi kertoa niille et niistä saa vielä 50€ ja tulevat hakemaan pois ja ilmoittavat rekisteristä poiston ette soskun tarvi maksaa noita rästiin jääneitä maksuja kun somppu vääntelehtii tuolilla ja kertoo ettei tiennyt moisista veroista mitään kun niitä ei tietenkään kotimaassa ole.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 12:12

 Eikä mihin tahansa kouluun, vaan kulttuurishokkikouluun.


Mistä johtuu, että aliarvioit ihmisiä noin karkeasti? Kyllä he tietävät. Ja asiat, joita he eivät tiedä opitaan kyllä nopeasti.
Vaadit tällaisia yksittäistapausten motivoimana. Miten suuri ongelma joku silpominen on Vaasassa? Miten huolissasi sinun pitäisi olla oikeasti jostain pakkonaittamisesta?

Suurten ryhmien kouluttaminen ei ole mikään ratkaisu asiaan. Ongelmana ovat nämä suurista ryhmistä poikkeavat yksilöt. Heitä ei auta kouluttaa.

Aivan samalla tavalla meille on toitotettu kehdosta asti, että kännissä ei ajeta autolla. Mutta aina löytyy joku, joka ajaa. Meitä on parhaimmillaan koulutettu 20 vuotta yhteiskuntakelpoisiksi, mutta silti vankiloissa riittää näitä, joiden tulisi opetella oma kulttuuri uusiksi Lajusen shokkikursseilla.

Kari, Suomeen saapuvat pakolaiset tietävät kyllä hyvin, mistä on kysymys. He saavat koulutusta ja kaverit kertovat loput. Ei siihen tarvitse enempää rahaa pumpata.

Olen vakaasti sitä mieltä, että jengissä täällä on jotain vikaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 12:12
Niin jengissä on vikaa, Matsemanin kaltaisia hyväksyjiä ja kaiken pahan pienentäjiä + vähättelyähän täällä tarvitaan. Minä haluan paljon enemmän rotia kuin Lajunen ja olen täysillä Lajusen opin takana, olen niin sinisilmäinen että jopa uskon että kunnon koulu tuottaisi tulosta. Voisin tulla kouluun viralliseksi valvojaksi ja hylätyille lentolippu takaisin Afrikkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 10. 2010 12:12
Niin jengissä on vikaa, Matsemanin kaltaisia hyväksyjiä ja kaiken pahan pienentäjiä + vähättelyähän täällä tarvitaan. Minä haluan paljon enemmän rotia kuin Lajunen ja olen täysillä Lajusen opin takana, olen niin sinisilmäinen että jopa uskon että kunnon koulu tuottaisi tulosta. Voisin tulla kouluun viralliseksi valvojaksi ja hylätyille lentolippu takaisin Afrikkaan.

Varsinkin kun lukee noita eklun viestien kaltaisia juttuja, niin valkenee pikku hiljaa se totuus, miksei tämä foorumi oikein tahdo saada tuulta siipiensä alle. Syy on ehdottomasti se, ettei täällä fiksummat oikein näköjään viihdy. Jäljelle jää sitten mitä jää. Helin liisteröimään muualta kopioimiaan juttuja, Lajunen telttaehdotuksineen ym shokkihoitoineen, OW käy välillä oksentamassa, joku Ilmarinen räkii kerran pari kuukaudessa ja päälle joku tyrkyttää siltaa Uumajaan, Rabbin räksyttäessä jossain aidan takana :-)

On meillä tässä aika mahtava lahko!

Oma kampanjani alkaa olla taas tällä kertaa tien päässä ja on aika siirtyä katsomoon. Mutta jospa me taas jossain välissä päästään taas vähän tökkimään toisiamme!

Hyvää syksyä kaikille!
Matseman

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 12:12
Heippa Matseman, on ihailtavaa että ymmärrät siirtyä katsomoon. Taso nousi heti koska minäkään en ärähdä muille kovinkaan helposti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 10. 2010 14:02
 

Quote
Mistä johtuu, että aliarvioit ihmisiä noin karkeasti? Kyllä he tietävät. Ja asiat, joita he eivät tiedä opitaan kyllä nopeasti.


En näkisi sitä aliarvioimisena.  Koulutus ei koskan ole pahasta.  Vähän sama kuin aliarvioisi sitä, että pitää käydä autokoulussa vaikka jokainen voisi opetella jonkun kaverin autolla.  Kyseessä on todellakin moni muukin asia.

Quote
Vaadit tällaisia yksittäistapausten motivoimana. Miten suuri ongelma joku silpominen on Vaasassa? Miten huolissasi sinun pitäisi olla oikeasti jostain pakkonaittamisesta?

Jokainen on liikaa.  Yhdellä silvotulla tai pakkonaitetulla on vain yksi elämä.

Quote
Suurten ryhmien kouluttaminen ei ole mikään ratkaisu asiaan. Ongelmana ovat nämä suurista ryhmistä poikkeavat yksilöt. Heitä ei auta kouluttaa.

Olet oikeassa mutten haekaan täydellistä ratkaisua vaan parannusta nykyiseen.  Edes autokooulu ei ole ratkaisu liikennekuolemiin mutta varmasti parantaa ja ehkäisee monia.

Quote
Aivan samalla tavalla meille on toitotettu kehdosta asti, että kännissä ei ajeta autolla. Mutta aina löytyy joku, joka ajaa. Meitä on parhaimmillaan koulutettu 20 vuotta yhteiskuntakelpoisiksi, mutta silti vankiloissa riittää näitä, joiden tulisi opetella oma kulttuuri uusiksi Lajusen shokkikursseilla.

Aivan oikein.  Mutta niitä olisi paljon enemmän ilman valistusta.

Quote
Kari, Suomeen saapuvat pakolaiset tietävät kyllä hyvin, mistä on kysymys. He saavat koulutusta ja kaverit kertovat loput. Ei siihen tarvitse enempää rahaa pumpata.

En ala kaivelemaan "mihin tarkkaan ottaen näkemyksesi perustuu plaa plaa plaa" mutta en usko.  Uskon, että aina löytyy joku joka ei tiedä tai ei halua tietää tai ei välitä.  Valistuksella eli kulttuurishokkikoululla tällainen ajattelutapa voidaan ainakin yrittää muuttaa ja mamuille on annettu mahdollisuus.  On jokaisen oma asia käyttääkö tätä annettua mahdollisuutta vai ei sillä aina löytyy joku joka ei käytä, mutta huonompi asia on jos mahdollisuutta kulttuurishokkikoulutukseen ei anneta.

Quote
Olen vakaasti sitä mieltä, että jengissä täällä on jotain vikaa.


Aina jostain löytyy vikaa mutta niitäkin voi minimoida kulttuurishokkikoulussa.  

Seuraavana kerron asian joka on tosi ja tapahtuu usein suomalaiselle naiselle.  Kyse on kulttuurierosta ja tietämättömyydestä.

Nuori kaunis nainen lähti ravintolaan pitämään ystäviesä kanssa hauskaa.  Nuori ulkomaalainen mies näki naisen ja pyysi tätä tanssimaan.  Saatuaan kielteisen päätöksen hän ei kuitenkaan lähtenyt pois vaan vaati selitystä.  Suomalainen nainen ei katsonut olevansa selitysvelvollinen vaan kertoi, että hänellä on poikaystävä.  Jostain syystä tämä selitys kelpasi mutta mies tuli viiden minuutin kuluttua uudelleen ja kysyi.  "Miksi sitten olet täällä?"  Nainen huomasi heti, että  kulttuuriero on niin suuri, ettei selitys hauskanpdosta olisi mitenkään ymmärrettävää.  Mutta hänellä leikkasi nopeasti koska pöytäseurueeseen kuului vanhempi suomalainen pariskunta.  Hän valehteli päin naamaa.  "Tässä on isäni ja hän ei hyväksy minun tanssivan."  Se selitys, vaikkakin oli täysi vale, upposi heti.  Piti vain olla ennakkoluuloinen eri kulttuuria kohtaan.

Tässä tapauksessa vika ei ollut ulkomaalaisen miehen.  Vaan siinä, ettei hän tiennyt että Suomalainen nainen voi pitää hauskaa ystäviensä kanssa ja kenen kanssa häntä huvittaa.  Tämä on selkeä asia mikä pitäisi kulttuurishokkikoulussa opettaa.  Mies ei ilmiselvästikään tiennyt, että asia on näin.


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 14:02
Törmättii Kari siihen epäonnistuneeseen kotoutettavaan joka on koulunsa käynyt, ei vaan ymmärrä opimiaan asioita. Elää uskossa et kaikki on hyvin eikä näe kun rivit rakoilee, jäi nyt pois joten siirretään lokeroon säälittävät. Olin just koiran kanssa lenkillä ja huomasin ilokseni joka muuttuikin kauhuksi et Ollenpolun pohjoispäässä on enään vain yksi satelliittilautanen, ne fiksuimmat mamut ovat siis muuttameet pois kun ennen niitä lautasia olli melkein kymmenen. Vai saako nykyään kaapelista noita ählän kanavia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 10. 2010 14:02


Nuori kaunis nainen lähti ravintolaan pitämään ystäviesä kanssa hauskaa.  Nuori ulkomaalainen mies näki naisen ja pyysi tätä tanssimaan.  Saatuaan kielteisen päätöksen hän ei kuitenkaan lähtenyt pois vaan vaati selitystä.  Suomalainen nainen ei katsonut olevansa selitysvelvollinen vaan kertoi, että hänellä on poikaystävä.  Jostain syystä tämä selitys kelpasi mutta mies tuli viiden minuutin kuluttua uudelleen ja kysyi.  "Miksi sitten olet täällä?"  Nainen huomasi heti, että  kulttuuriero on niin suuri, ettei selitys hauskanpdosta olisi mitenkään ymmärrettävää.  Mutta hänellä leikkasi nopeasti koska pöytäseurueeseen kuului vanhempi suomalainen pariskunta.  Hän valehteli päin naamaa.  "Tässä on isäni ja hän ei hyväksy minun tanssivan."  Se selitys, vaikkakin oli täysi vale, upposi heti.  Piti vain olla ennakkoluuloinen eri kulttuuria kohtaan.

Tässä tapauksessa vika ei ollut ulkomaalaisen miehen.  Vaan siinä, ettei hän tiennyt että Suomalainen nainen voi pitää hauskaa ystäviensä kanssa ja kenen kanssa häntä huvittaa.  Tämä on selkeä asia mikä pitäisi kulttuurishokkikoulussa opettaa.  Mies ei ilmiselvästikään tiennyt, että asia on näin.

 

Jos joku tuossa pitäisi laittaa esittämääsi kulttuurishokkikouluun, niin kyllä se mielestäni on tuo nainen. Vai kuuluuko muka meidän kulttuuriin, että miehelle pitää valehdella syy tanssimaan lähtemättömyyteen? Johan nyt on älytöntä toimintaa. Selitykseksi olisi voinut kertoa, etten ole kiinnostunut tanssista kanssasi ja homma olisi ollut sillä selvä. Ei olisi ollut mitään tarvetta valehtelulle. Mutta tämä nainen päätti kuitenkin selittää ja vielä valehtelemalla, vaikka oli itsekin sitä mieltä, ettei ole selitysvelvollinen. Taisi olla vaaleaverikkö.

Valheella on yleensä lyhyet jäljet ja tälle naiselle se olisi pitänyt jossain vaiheessa opettaa. Tapauksissa joissa nainen antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä kuitenkaan antaa on yksi syy raiskauksiin. En todellakaan tarkoita, että hyväksyn väkisinmakaamisen sellaisissa tilanteissa tai, että se olisi sellaisessa tilanteessa oikeutettua, mutta monet suomalaiset miehet niihin vaan syyllistyvät - ikävä kyllä. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 10. 2010 14:02
Jahas taas kerran Matsepwena lupaa jättää keskustelun. Kyllä noiden mamujen käyttäytymiseen eivät koulut pahemmin pure, sehän on nähty kuinka siinä käy. Toivotaan noissa Malmön ammuskeluissa pikaista kiinnijäämistä , jäihän se edellinenkin nk. lasermies sitten lopulta kiinni ja paljastuikin sitten itsekin mamutaustaiseksi ( Wolfgang Alexander Zauggi ) . Poliisi on ruattissa yhtä tyhmää kuin meilläkin , ruveta nyt infoamaan noista kännykkä jäljittamisistä tietääpä jätkä jättää kännykän kotiin ensikerralla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 14:02
Asiantuntija nousee aina heti esiin kun junamies on ahdingossa, mielenkiintoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 10. 2010 15:03
Asiantuntija nousee aina heti esiin kun junamies on ahdingossa, mielenkiintoista.

Missä ihmeen ahdingossa? Ei Matseman mun apua mihinkään tarvi, laittaa teitä kuus-nolla ihan koska vaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 15:03
Tunnet Matsemanin hyvinki kun tiedät ettei ole ahdingossa, vai oletatko vain hyvillä kyvyilläsi asian olevan näin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 10. 2010 15:03
Asiantuntija nousee aina heti esiin kun junamies on ahdingossa, mielenkiintoista.

Matseman ei todellakaan ollut missään vaiheessa ahdingossa, ihan päinvastoin muun muassa eklu näytti hermostuneen välillä oikein kunnolla.

Vaikka olet säälittävä niin olet myös pelottavan vaarallinen, kirjallisissa taidoissa häviän niin pahasti.


Tässä lienee koko ongelman ydin myös monen muunkin kohdalla. Matseman pyörittää yksin koko tänne pesiytynyttä persuyhteisöä mennen tullen esittämällä hankalia, perusteltuja ja välillä kieltämättä ilkeitäkin kyseenalaistamisia ja väitteitä. Argumenttien loputtua hyökätään yleensä persoonan kimppuun ja niinhän siinä täälläkin taas kävi. Kun siihen sitten Matseman vastasi samalla mitalla, on lopputulos täysi hulina.

Siihen saakka kun pystyttiin keskustelemaan perustelluin väittein, oli keskustelu ihan hyvää. Matseman tuossa esitti päättäneensä kampanjan, mutta ei luvannut poistua lopullisesti niin kuin aikanaan muun muassa eklu teki. Tosin muualle (Finestglobe) siirtyminen ei onnistunut, kun kylmää kyytiä tuli samalle yhteisölle lopulta siellä uudessa kodissakin. Siellä teksti teitä kohtaan oli paljon kovempaa kuin Matseman koskaan on kirjoittanut. Niinpä paluu tänne tapahtui niin sanotusti häntä koipien välissä.

Mitä tulee multipersooniin, voisinpa väittää että tuosta mainitsemastani yhteisöstä niitä löytyy viljalti ja takuulla.

En välttämättä ole samaa tai eri mieltä väittelyn osapuolten kanssa, mutta asioiden perusteellisessa paneutumisessa ja perusteluissa Matseman on suurinta osaa vastaväittelijöistään valovuoden edellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 16:04
Niin sekö on hyvä että tekee uuden kysymyksen tai kaivaa vanhoista keskusteluista jonkin lauseen pätkän ihan eri asian yhteyteen, tai Jorma onko se hyvä et kun joku muussa keskustelussa kertoo sairaudestaan ja lääkkeistä niin nekin otetaan palasina kesken lausetta johonki muuhun mukaan. Kaikki tämä vain sen takia että voi sanoa ettei tullut kunnon vastausta, kokoajan pedaten sitä ettei varmasti häviä. Ei tullut Jormallekkaan kovin paljon pisteitä, vai oletko ylpeä mielipiteestäsi.

Ja joo olen pahalla päällä, odotan kipupolille pääsyä. Se lienee Teille hyvinvoiville ihan huvittava asia, Eklu vaan odottaa ja muu mailma menee hyvin eikä tätä illuusiota saa rikkoa paikallisessa foorumissa. Mamu Matseman ei ikinä puolustautunut eikä paljastanut itsestään mitään, etsi kaikki mahdolliset viat vastustajistaan ja Jorma taputtaa käsiään. Häpeäisit edes.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 25. 10. 2010 16:04


Selitykseksi olisi voinut kertoa, etten ole kiinnostunut tanssista kanssasi ja homma olisi ollut sillä selvä. Ei olisi ollut mitään tarvetta valehtelulle. Mutta tämä nainen päätti kuitenkin selittää ja vielä valehtelemalla, vaikka oli itsekin sitä mieltä, ettei ole selitysvelvollinen. Taisi olla vaaleaverikkö.

 Tapauksissa joissa nainen antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä kuitenkaan antaa on yksi syy raiskauksiin.


Asiantuntija on yhtä ulkona todellisesta elämästä,  kuin nm.Matseman.  Olen jossain toisessa yhteydesssä todennut että ihmisten kehitystasot ovat hyvin erilaiset. Jotkut ihmiset ovat älyllisesti eläimen tasolla,  samaan aikaan,  kun toiset taas luovat ja synnyttävät parempaa mailmaa älyllään.

Näissä naisasioissa tuon eron huomaa hyvin nopeasti.  Minullekin oli selvää jo kymmenvuotiaana että suomalainen mies ei voi lähestyä mustalaistyttöä missään olosuhteissa.

Suomalaiset naiset tietävät myöskin ettei Neekerien kanssa kaveerata turvallisesti.  Jos suomalainen nainen on normaaliolosuhteissa kesäisin hieman vähemmissä vaatteissa,  ei se tarkoita vielä yhtään mitään. Sen taas tietävät suomalaiset miehet. Vasta kun edesmenneen Neuvostoliiton KGB poliisiosaston  komentajan ilme muuttuu Sveamamman itsetietoiseen valloitusilmeeseen, suomalainen mies antautuu.

Nämä ei työperäiset maahanmuuttajat eivät ymmärrä sen paremmin Venäjän,  kun Ruotsinkaan kulttuurista,  joten he toimivat kuin eläimet täällä sivistyksen keskellä. Tuo yksi lause tekstistäsi kertoo sinusta paljon.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 10. 2010 16:04
Niin sekö on hyvä että tekee uuden kysymyksen tai kaivaa vanhoista keskusteluista jonkin lauseen pätkän ihan eri asian yhteyteen, tai Jorma onko se hyvä et kun joku muussa keskustelussa kertoo sairaudestaan ja lääkkeistä niin nekin otetaan palasina kesken lausetta johonki muuhun mukaan. Kaikki tämä vain sen takia että voi sanoa ettei tullut kunnon vastausta, kokoajan pedaten sitä ettei varmasti häviä. Ei tullut Jormallekkaan kovin paljon pisteitä, vai oletko ylpeä mielipiteestäsi.

Ja joo olen pahalla päällä, odotan kipupolille pääsyä. Se lienee Teille hyvinvoiville ihan huvittava asia, Eklu vaan odottaa ja muu mailma menee hyvin eikä tätä illuusiota saa rikkoa paikallisessa foorumissa. Mamu Matseman ei ikinä puolustautunut eikä paljastanut itsestään mitään, etsi kaikki mahdolliset viat vastustajistaan ja Jorma taputtaa käsiään. Häpeäisit edes.

Minä nyt kirjoitin koko monen sivun debatista, enkä mistään yksityiskohdasta. En muista edes missä kohtaa hermostuit täysin, mutta jossain vaiheessa näin selvästi tapahtui. Nyt tekstissäsi mennään selvästi jo itsesäälin puolelle.

Mitä tulee lääkkeiden käyttöön, aloitit itse tällä lainaamallani viestillä, jolla ilmeisesti halusit viitata kirjoittajan sekavaan tilaan.

Mä haluan samat lääkkeet kuin Asiantuntijalla on, no Matsemanin pillerit myös kiinnostaa.

Matseman tuolta sitten kaivoi kirjoitushistoriastasi kohdan missä kerroit juuri nyt syöväsi tappavan määrän lääkkeitä. Aika tavalla vastaan sanomaton kuittaus omaan ala-arvoiseen viestiisi, eikä mitenkään ole eri asian yhteydessä. Ihan samasta, eli kirjoittajien henkisestä tilasta tuossa kirjoitetaan.

Mainittakoon varmuuden vuoksi, että itsekin joudun syömään reseptilääkkeitä, joten minulla ei ole mitään syytä mitenkään aliarvioida niitä, jotka lääkkeitä käyttävät. Paremminkin arvioin tällä mielipiteelläni kirjoitetun tekstin tasoa. Niinpä kirjoitin mielipiteeni sen takia, että itse taas kerran aloitit väittämällä forumin tason heti nousseen, kun Matseman lupasi siirtyä toistaiseksi katsomoon. Lisäksi väitit, että hän oli hätää kärsimässä ja kuinkas muuten Helin oli heti myötäilemässä.

Totuttu tapa täällä on, että tuo mainitsemani yhteisö antaa aina taustatukea. Ja kun minä tänne kirjoitan (jopa omalla nimelläni päinvastoin kuin eklu) ei tarkoitukseni ole kerätä sinulta pisteitä. Ei muuten hävetä yhtään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 25. 10. 2010 16:04
PAX
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 25. 10. 2010 16:04
Jaa antaa olla ja odotetaan kun mamut vie kaiken, kyllä ne sitten lähtee ku ovat syöneet kaapit tyhjäksi ja huomaavat ettei ne itsestään täyty. Saadaan sit Suomeenki kehitysapua vaikka Somaliasta kun täällä on nälänhätä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 25. 10. 2010 16:04

 Saadaan sit Suomeenki kehitysapua vaikka Somaliasta kun täällä on nälänhätä.

Minusta tämä on  aika hyvä huomio. Mailman suurimmat talousmahdit, erityisesti Kiina on ostamassa Afrikkaa pala palalta. Kun suurimmat talousmahdit jakavat kehitysapua, ruokaa ja muuta apua myöskin köyhtyvään Suomeen, saattaa se hyvinkin olla peräisin Somaliasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 25. 10. 2010 16:04
Tämä ketju menee viikoksi lomalle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 05. 11. 2010 12:12
Tämä temmellyskenttä on jälleen avattu
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 06. 11. 2010 09:09


Selitykseksi olisi voinut kertoa, etten ole kiinnostunut tanssista kanssasi ja homma olisi ollut sillä selvä. Ei olisi ollut mitään tarvetta valehtelulle. Mutta tämä nainen päätti kuitenkin selittää ja vielä valehtelemalla, vaikka oli itsekin sitä mieltä, ettei ole selitysvelvollinen. Taisi olla vaaleaverikkö.

Tapauksissa joissa nainen antaa ymmärtää, mutta ei ymmärrä kuitenkaan antaa on yksi syy raiskauksiin.



Näissä naisasioissa tuon eron huomaa hyvin nopeasti.  Minullekin oli selvää jo kymmenvuotiaana että suomalainen mies ei voi lähestyä mustalaistyttöä missään olosuhteissa.


Jos tuo on totta niin onko niissä tapauksissa, joissa mustalaistyttö ja suomalainen mies asuvat samaa asuntoa niin, onko lähestyjä ollut aina mustalaistyttö? Sekö käy?

Ja toiseksi pitääkö suomalaismiehen voida lähestyä mustalaistyttöä. Eli kuinka vanha tässä kuvailemassassi´tapauksessa on tuo suomalaismies ja minkä ikäinen on tuo mustalaistyttö. Miehen, oli hän kansallisuudeltaan tai rodultaan mikä tahansa ei pidä voida lähestyä mitään tyttöä kaikissa tilanteissa. (Alaikäiseen ryhtyminen on rikos kaikissa tapauksissa, eikä Suomalaiselle miehelle pidä antaa tässä mitään poikkeuslupia, ei edes mustalaistyttöjen osalta)



Suomalaiset naiset tietävät myöskin ettei Neekerien kanssa kaveerata turvallisesti. 


Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa? Tiedän suomalaisnaisia, jotka ovat tehneet lapsia ns. Neekerien kanssa ja heidän elämänsä on ollut suunnilleen turvallista, muutamasta rasistisesta epsidista huolimatta, mutta tässäkin tapauksessa turvattomuuden on aiheuttanut suomalainen "persu" 



Nämä ei työperäiset maahanmuuttajat eivät ymmärrä sen paremmin Venäjän,  kun Ruotsinkaan kulttuurista,  joten he toimivat kuin eläimet täällä sivistyksen keskellä. Tuo yksi lause tekstistäsi kertoo sinusta paljon.



Kirjoituksestani olet lainannut viittä lausetta kirjoituksestani. Tämä saattaa tietysti kuulostaa hiukan typerältä, mutta jos yksi lause kertoo minusta paljon, niin pystytkö kertomaan, että mitä se kertoo ja mikä lause? Voi ihan suoraan sanoa, että jos meinaat tuota vaaleaverikkö juttua, niin se on aika yleistä huumoria ja en tarkoittanut sillä ketään loukata. Jos taas tarkoitat jotakin muuta niin, toivottavasti sinusta on henkilöä selventämään asiaa hiukan.

Tuo idiootin kuva, jonka olet itsestäsi kirjoituksillasi onnistunut meidän monien mieliimme piirtämään on varsin lujassa ja näillä puolittaisilla ja aiheettomilla heitoilla se vain vahvistuu, mutta jalona ihmisenä tarjoa sinulle tilaisuutta korjata tilanteen ja kuvan sinusta, jos se vaan sattuisi olemaan väärä. Tämän idiootin maineen voit poistaa tai vahvistaa sitä entisestään selventämällä hiukan ajatusten juoksuasi, tähän sinulla on mahdollisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 11. 2010 12:12
Joskus oppi ei vain mene perille.

Tässä tapauksessa kaikki tehtiin juuri oikein ja lopputulos oli kaikkia tyydyttävä.

Se oli tarinan opetus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 07. 11. 2010 20:08
Tämmöinen löytyi Muro BBS sivuilta

Väkivallasta kerrottava avoimesti

lauantai 06.11.2010

En ymmärrä sitä, että Ristinummella hakattiin alaikäisiä tyttöjä ja poikia, jotka olivat iältään 14-vuotiaasta ylöspäin, ja sitä kuinka ystävääni seuraillaan ja uhkaillaan jopa silloin kun hän vie lapsiansa tarhaan!Miksei Vaasan poliisi puutu asiaan ja ei ilmeisesti useinkaan saa tekijöitä vastuuseen teoistaan? Lieneekö syynä suuri rasistiksi leimaantumisen pelko? Jos minulla olisi edes kourallinen samoja oikeuksia kuin näillä meidän tuki- ja turvajoukoillamme, asia saataisiin kuntoon huomattavasti nopeammin. Tapaukset selviäisivät paremmin, jos tapahtumista tiedotettaisiin. Vaikuttaa siltä, että asioita peitellään julkisuudelta.Väkivaltaa ei tule hyväksyä missään muodossa eikä ketään kohtaan ja jokaisella on oikeus apuun, jonka poliisin pitäisi meille kaikille taata. Itse olen ainakin näin käsittänyt kun kello soi aamulla 4.30 ja pitää herätä raatamaan rahaa valtiolle.Olisiko toinen vaihtoehto sitten ulkoistaa nämä palvelut vaikka uudestaan perustettaville suojeluskunnille? Jotain asialle on tehtävä, jotta kauniissa kaupungissamme olisi jälleen mukavaa ja ennen kaikkea turvallista liikkua.

JARI PERTTULA

Vaasa

Eikö nyt pitäisi kodinturvajoukkojen kulkea valvomassa, jos tänne lähistölle perustetaan turvajoukot niin tulen heti mukaan. Ostan oman pesäpallomailan, kevyt ja siisti alumiininen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 11. 2010 21:09
Muistaakseni Jari Perttula-nimisen henkilön (keksitty nimi tai sitten ei) kirjoitus julkaistiin Pohjalaisen yleisönosastolla. Saman allekirjoittajan samanlainen kirjoitus on myös ollut Suomi 24-palstalla, josta se on poistettu. Teksti on siis mitä ilmeisimmin perätön.
Vasabladetin verkkosivulla on kuulemma ollut uutinen naisesta, joka pahoinpiteli nuoria. Sekin on poistettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 11. 2010 21:09
Pohjalaisen yleisönosaston kirjoituksessa ei ollut mitään perätöntä, tälläinen henkilö on oikeasti olemassa ja kirjoittaa omalla nimellään. Tämä tälläinen kun nyt vaan sattuu olemaan arkea myös meillä Vaasassa ja eipä ollut ensimmäinen kerta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 11. 2010 21:09
Risto Helin on oikeassa. Jari Perttula oli Kari Lajusen haastateltavana videolla, joka julkaistiin blogissa 28.8.2010. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2010 22:10
Kyse on varmaan tästä kaverista: http://fi-fi.facebook.com/people/Jari-Perttula/100001543486579

Hän tykkäämisen kohteitaan ovat muun muassa: Suojeluskunta, Vihtori Kosola ja Lapuan liike.

Kaverilistalta löytyivät muun muassa Jussi Halla-aho ja Kari Lajunen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niilo Aro on 08. 11. 2010 05:05
No, joku tykkää äidistä. toinen perheen koirasta.  Vaikea kuitenkin kuvitella että joku tykkäisi Vihtori Kosolasta ja Lapuan liikkeestä, siis aivan tosissaan, ei varsinkaan jos on lukenut historiansa.

On toki mahdollista että kysymyksessä on provokaatio.  Jos ei ole, niin Perttulan mielipiteitä kannattaa seurata.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 08. 11. 2010 06:06
Hohhoijaa

Muilutusauto, sinimusta puukko ja Vihtori Kosola -kokkausessu.
Niitä on muiden tuotteiden joukossa myynnissä tällä viikolla avatussa lapuanliikkeen nettikaupassa. Liikkeen perustanut yrittäjäkolmikko on avannut viime kesänä myös lapuanliikkeen museon ja valmistelee koti–uskonto–isänmaa-aiheisten jokiristeilyjen aloittamista Lapuanjoella.
– Bisnes ei ole päätarkoituksemme, vaan lapuanliikkeeseen liittyvien yksipuolisten mielikuvien korjaaminen museon avulla. Museon ylläpitämiseen taas tarvitaan liiketoimintaa, kertoi yrittäjä Kai Pöntinen.
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/4907-lapualaiskolmikko-tekee-bisnesta-lapuanliikkeella
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 11. 2010 06:06
Kumma kun kukaan ei huomaa, että kyseessä on sama lainaus jonka itse lainasin vain kaksi päivää sitten.
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3111.msg91198#msg91198

Tein videon johon sain kaksi haastateltavaa.  Lähestyin heitä facebookin kautta ja tein seuraavan haastattelun joka on ehdottomasti katsotuin. http://www.youtube.com/watch?v=5_3ig98evi0 Sillä sitä on katsottu jo 3036 kertaa.

Ensin Kivimäki kertoo haastateltavan ihastuksista mm. suojeluskuntiin ja Lapuanliikkeeseen ja samaan hengenvetoon vetää, että Facebook  kaverilistalta löytyy mm. Kari Lajunen.  Hohhoijaa kun oli   varmasti tärkeä asia juuri tähän yhteyteen.  Facebook kaverilistaltani löytyvät mm. Reino Kolmonen, Risto Jalonen, Pentti Suksi, Tapio Parkkari, Kimi Räikkönen ja sata muuta,  mutta  Jorma Kivimäki ei sieltä löydy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 11. 2010 07:07
Herra Kivimäellä tuntuu olevan pakottava tarve kurkkia toisten face kaverilistaa ja samalla pitää oma listansa piilossa, mitähän kaikkea ällistyttävää sieltä löytyisikään. Onko nyt niin jos henkilöllä on tiettyjä ja kavereita ja tykkäämisiä facessa niin sellainen kaveri ei saa olla huolissaan Suomalaisten turvallisuudesta, aika kummaa ainakin minusta. Vielä on tuoreessa muistissa toissa viikon pohjalaisenkin kirjoittamassa jutussa ,jossa kolme Suomalaista joutuivat murhayrityksen kohteeksi ja pelkästään sen takia kun afrikkalainen oletti heidän edustavan jotain sellaista mitä he eivät sitten kuitenkaan edustaneet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 11. 2010 15:03
Syy mainita Kari Lajunen johtui yksinkertaisesti siitä, etten muita hätäisellä vilkaisulla nimellä tunnistanut. Saattaa tietysti olla, että Lajusen nimen mainitseminen tuossa yhteydessä toi joillekin mielleyhtymiä. Edellisestä Niskasen kirjoituksesta kävi kuitenkin selväksi, että Lajunen oli haastatellut Jari Perttulaa aikaisemmin ja sieltä myös tämä kaveruus saattaa olla pelkästään peruja. Olisit Kari Lajunen tietysti voinut selventää asian, oliko näin vai onko tuttavuutenne pidempiaikaista. Henkilökohtaisesti en muista koskaan edes tavanneeni Kari Lajusta, joten hän ei sen takia kuulu kavereihini.

Jokaisella on oma tyylinsä valita facebook kavereita, eikä heidän tietenkään tarvitse olla samaa aatesuuntaa. Toki sanan ”kaveri” kai pitäisi jotain merkitä. Kun puhutaan helsinkiläisestä valtakunnan julkisuutta saaneesta Jussi Halla-ahosta, joka on saanut tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, on tilanne hieman toinen. Hänellä tuntuu olevan kavereita, joita tuskin on koskaan edes tavannut. Tällainen kaveruus näyttäisi olevan enemmän Halla-ahon ajatusten tukemisesta.

Vaivaako Risto Heliniä minun facebook kaverilista. Voin aivan hyvin sen sinulle avata kokonaankin. Mainitaan nyt ihan kaikille, että listalta löytyy useita elintarvikealan ihmisiä (ay-aktiivit + työkaverit), urheiluseuran tuttuja ja myös poliitikoita, jotka ovat kaikki aika vanhoja tuttuja. Demarieyhmän lisäksi voin mainita ihan esimerkkinä nimet Harri Moisio, Taina Inkeri Lehto, Joakim Strand, Markku Mäntymaa, Ari Mäkynen, Heikki Lamminmäki ja Heimo Hokkanen. Luultavasti Risto Helin joudut kyllä pahasti pettymään kaverilistaani, koska ei sieltä löydy mitään ällistyttävää.

On päivänselvä asia, että jos joku skinhead tekee ulkomaisiin kohdistuvia paljastuksia ja siihen liitetään vielä poliisin salailu asiassa, voi tarkoitusperän arvata ja totuudenkin vähintään kyseenalaistaa. Risto Helin uskoo asian varmana tietona, minä en ihan välttämättä usko ennen kuin joku muu varmistaa asian näin olevan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 11. 2010 15:03
Minua ei kovinkaan paljon kiinnosta muiden kaverit facessa tai sen ulkopuolella. Tuskin herra Kivimäki suostuu uskomaan edes tuota juuri oikeudessakin ollutta kolmea murhayritystä suomalaisnuoria kohtaan. Kyllähän se poliisen salailu on aivan totta sekä myös muiden viranomaisten, tänään oli ylellä aiheesta uutinen. YLE : Tietosuojavaltuutettu toppuuttelee liian tarkkojen tietojen antamista pakolaisten käyttämistä palveluista. Lieksan kaupunki oli tiedustellut, voiko maahanmuuton kustannuksista saada nykyistä tarkempaa tietoa esimerkiksi pakolaisten käyttämiä kunnallisia palveluita tilastoimalla.
Lieksa tiedusteli tietosuojavaltuutetulta myös, miten kaupungin tulisi vastata asukkaidensa kysymyksiin siitä, onko kaupunki maksanut maahanmuuttajille jääkaappeja, televisioita tai muita tavaroita. Tietosuojavaltuutetun mielestä on paras vastata, että maahanmuuttajille kustannetaan sosiaalietuuksia samojen säännösten mukaisesti kuin muillekin kuntalaisille.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 11. 2010 18:06

.

Tunnettu maahanmuuttokriitikko Seppo Lehto sanoo asiat hyvin selkeäsanaisesti jos niin voi asian ilmaista

http://www.youtube.com/watch?v=xemdCE9uNDE

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 11. 11. 2010 08:08
Kevennys täälläkin lienee paikallaan http://www.youtube.com/watch?v=5EqUFXbV6Lg
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2010 10:10

.


"Vuoden pakolaisnainen, Fatbardhe Hetemaj, oli pöyristynyt Imaamin puheista jonka mukaan musliminainen ei saa mennä naimisiin toisuskoisen kanssa."


http://areena.yle.fi/video/1438223

kohdasta 5:30

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 14. 11. 2010 19:07
Uusi mamuvillitys on saapunut maahan.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/varasjoukko_piinaa_pankkiautomaateilla-uhreja_laimitty/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 16. 11. 2010 20:08
STT uutisoi, että 2007 "vain" 14 prosenttia selvitetyistä törkeistä varkausrikoksista oli ulkomaalaisten tekemiä. Tänä vuonna tammi-elokuussa luku oli 43 prosenttia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111612711508_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Akseli on 16. 11. 2010 20:08
Ytterligare en Sverigedemokrat dömd för förtal (kunnianloukkauksesta)

"Patrik Ohlsson, SD-ledamot i Ängelholms kommunfullmäktige skrev på sin blogg att en vänsterpartistisk politiker i Göteborg har varit mordmisstänkt, men släppts i brist på bevis. Senare ändrades det till ”mordförsöksmisstänkt”.
Inget av påståendena var sanna och nu har Ohlsson dömts för förtal. Själv påpekar han att han hämtat uppgifterna från en känd främlingsfientlig nyhetsblogg. Han menar att han därför har haft skäl att tro att uppgifterna var sanna och inte borde ha fällts.
Med facit i hand kan man konstatera att det inte var en så trovärdig källa. Borde du ha kollat uppgifterna noggrannare?
– Det är en stor nyhetsblogg, hade det varit en mindre källa hade jag varit mer kritisk.
Inte första gången
Det är inte första gången en sverigedemokrat döms för förtal. Riksdagsledamoten Carina Herrstedt från Skåne har dömts tre gånger de senaste åren. Det finns även fler förtalsanmälningar och åtal mot SD-politiker. Patrik Ohlsson menar att de många anmälningarna och domarna delvis bygger på att enskilda personer har satt i system att anmäla just sverigedemokrater.
Du menar alltså att det går att hitta lika många förtalsmål på andra politikers bloggar, bara någon granskar dem?
– Det vet jag inte riktigt. Generellt sett är det väldigt vanligt förekommande med förtal på bloggar, men jag kan inte uttala mig om andra politiska partier.
Från centralt håll vill inte SD kommentera varken den specifika domen, eller varför SD-politiker så ofta figurerar i förtalsmål.
– Men vi vill poängtera att det är civilrättsliga domar, hade det rört sig om brottsmål hade vi sett betydligt allvarligare på det, säger Eric Merin, från partiets presstjänst.
Patrik Ohlsson planerar överklaga domen.”

http://www.flamman.se/ytterligare-en-sverigedemokrat-domd-for-fortal

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2010 13:01
Mika Jokinen tuomittiin 1v 6kk ehdottomaan vankeuteen kun esiintyi lääkärinä, mutta nyt on toinenkin humppa-heikki alkanut tekemään samansuuntaisia kepposia. Imaami Anas Hajjar
on hepun nimi ja kuinka ollakkaan ei tietenkään ole lääkäri, mitähän seuraavaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 11. 2010 14:02
Mitä tuo nyt on... eräs vanha ystäväni esiintyi aina lääkärinä, kun lähti naisiin. Ja varsinkin jos tituleerasi itseään lastenlääkärinä, niin suomi-tyttö kaatui helposti selälleen!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 19. 11. 2010 14:02
Pysykää asiassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 19. 11. 2010 14:02
Nettilehdet ovat  taas pullollaan vähemmän mieltä ylentäviä uutisia, joiden pohjalta voi aavistaa, mikä on Suomen tulevaisuus, jos nykyinen thorsilais-kokoomuslainen maahanmuuttopolitiikka saa jatkua.

Liittyen afrikkalaisperäiseen maahanmuuttoon (meillä Vaasassahan nuo ovat suurimmat ryhmät) silmiin osui pöyristyttävä uutinen 15-vuotiaasta tytöstä, joka oli joukkoraiskattu koulussa ja jota nyt syytetään seksistä alaikäisten kanssa. Siis raiskaajiensa kanssa. Tähän voisi sanoa, että maassa maan tavalla.

Ruotsista kantautuu uutinen, että ruotsalaisen epäillään tehneen itsemurhaisku Irakissa. Olikohan hänen nimensä Svensson vai Andersson? Vai oliko kyseessä lainkaan ruotsalainen.... ?

Erään paikallisen päivälehden nettisivut kertovat, että kantaväestöön kuuluva on saanut maistaa mamun nyrkkiä Vaasan yössä. Tapahtumapaikka oli Rauhankadun ja Kauppapuistikon risteys.

Ruotsissa on taas tehty yksi kunniamurha lisää. Tytär löytynyt puukotettuna kerrostalon rappukäytävästä Matsemanin mamu-paratiisissa eli Katrineholmissa. Myöhemmin tekijä ilmoittautui poliisille ja kertoi tappaneensa 21-vuotiaan tyttärensä.

Ja niin edelleen... näitähän riittää....

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2010 16:04
Niinpä niin mitäs tuo nyt vielä, matsepwenan kaveripiiri on tunnetusti niin suuri , että sieltä löytyy ihan varmana myös eläinlääkärinäkin esiintynyt ja muulit kaatui selälleen ja loput voi vain kuvitella. Noita nettilehtiä lukiessa tulee kyllä monasti pohdittua , että ollaanko Suomessa ollenkaan .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 11. 2010 17:05

Liittyen afrikkalaisperäiseen maahanmuuttoon (meillä Vaasassahan nuo ovat suurimmat ryhmät) silmiin osui pöyristyttävä uutinen 15-vuotiaasta tytöstä, joka oli joukkoraiskattu koulussa ja jota nyt syytetään seksistä alaikäisten kanssa. Siis raiskaajiensa kanssa. Tähän voisi sanoa, että maassa maan tavalla.


Olin lukevinani, ettei tässä pystytty todistamaan raiskausta. Onko sinulla asiasta jotain parempaa tietoa?

Quote
Ruotsista kantautuu uutinen, että ruotsalaisen epäillään tehneen itsemurhaisku Irakissa. Olikohan hänen nimensä Svensson vai Andersson? Vai oliko kyseessä lainkaan ruotsalainen.... ?

Tiedoistusvälineet  eivät ole tuoneet tätä vielä ilmi.

Quote
Erään paikallisen päivälehden nettisivut kertovat, että kantaväestöön kuuluva on saanut maistaa mamun nyrkkiä Vaasan yössä. Tapahtumapaikka oli Rauhankadun ja Kauppapuistikon risteys.

Onko vaasalaisista tullut niin paskahousuja, etteivät osaa lyödä enää takaisin? Minkälaisia vellihousuja te nykyään oikein olette? Vai olisiko niin, että kantaväestöön kuuluva sai myös jotain suojauksen sisään?

Quote
Ruotsissa on taas tehty yksi kunniamurha lisää.


Tätä ei ole vahvistettu muuten, kuin naistenlehdissä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 19. 11. 2010 17:05
Äläs ny Matseman noin sano, kyllä Vaasassa pärjätään. Jopa minäkin vaikka olen sairas, kärsin kivusta mutten heikkoudesta eli ihan koskavaan olen valmis taputtelemaan parista mamusta marakatin. Se olisikin juhlaa ja mun koira pitäisi kantaa kotia kun naurais niin kippurassa ettei pystyis kävelemään. Siis se olisi meidän ruokakuntaan niin hauska hetki että siittä voisi vaikka pikkusen maksaa, tuplana sen mitä Afrikassa maksaa mamu ja käteisellä, mulla on aina mukana senverran.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 11. 2010 17:05

Onko vaasalaisista tullut niin paskahousuja, etteivät osaa lyödä enää takaisin? Minkälaisia vellihousuja te nykyään oikein olette? Vai olisiko niin, että kantaväestöön kuuluva sai myös jotain suojauksen sisään?



Jos onnistuu välttämään tilanteen, ettei tarvitse lyödä takaisin niin vain tyhmä lyö sillä silloin se muuttui tappeluksi.  Pahoinpitely on aivan eri asia ja siitä yleensä pahoinpitelijää rangaistaan mutta tappelu taas syyllistää molemmat ja aiheuttaa molemmille rangaistuksen.  Vain tyhmä ottaa rangaistuksen jos siltä voi välttyä.  Aina tältä ei voi välttyä mutta tuossa tapauksessa näin kävi ja pahoinpitelijä rangaistiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 19. 11. 2010 18:06
Mun paapan sanoin, yhtäkään tappelua en ole kadulla hävinny, oikeudessa kylläkin. Nuo paikalliset paskiaiset tunnen jo hyvin vaikka ne on kaikki saman näköisiä ja oppi on mennyt perille eli eivät kävele kohti vaan kääntyvät. Koira hieman pettyy koska se tykkää Mustista, vähän ne näyttää muotopuolilta kun toinen poski täynnä Khattia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 11. 2010 18:06
Aivan. Mutta heti kun käännetään selkä, niin joku on saanut nokkiinsa mamulta. Kyllä sulla pitäis nyt eklu perustaa jonkinlainen suojeluskunta, muuten suolaavat pahat mamut koko Vaasan valkosipulin kera:-)

Olen varmaan kertonut tämän ennenkin.

Suunnistin pienen kapakkakierroksen jälkeen kotiinpäin, keskellä kaupunkia, hienossa kesäyössä. McDonaldsin ulkopuolella seisoi kolme kanta-asukasta ruokailemassa, kun katua pitkin tuli kävellen kaksi tummaihoista nuorukaista.
Nämä kolme alkoivat sitten heitellä vähän, tyyliin ugh, ugh. No pianhan siinä sitten tönittiin ja poikien pieni tapaaminen kehittyi nopeasti kunnon tappeluksi. Huolimatta alivoimasta, nämä tummaihoiset käänsivät kamppailun voitokseen. Yksi näistä kolmesta katsoi parhaimmaksi ottaa jalat alleen ja nämä kaksi muuta saivat kunnolla selkäänsä. McDonalsista oli kuitenkin soitettu poliisille, joka tuli paikalle parissa minuutissa. Poliisi sai nämä tummaihoiset kiinni ja vastapuoli pääsi tutustumaan kaupungin terveydenhoitoon, pienen paikkauksen merkeissä.

Noh, juttu olisi tietenkin voinut päättyä näin minun puoleltani. Äimistelin tosin, kun sain lukea seuraavan päivän  lehdestä, miten maahanmuuttajajengi oli hyökännyt poikien kimppuun ilman mitään syytä ja näin uutinen oli sitten valmis jeesusteluun.

En ole väkivallan kannalla. Mutta jotenkin tuntuu siltä, että nämä kanta-asukkaat miettivät seuraavalla kerralla, ennen kuin alkavat uhoamaan.

Tarinan opetus on myös se (jälleen kerran), ettei kaikki ehkä aina mennytkään siten, kuin kansalle esitetään lehdistön toimesta, vaikka kysymys onkin usein lähes raamattuun verrattavissa olevista totuuksista. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: eklu on 19. 11. 2010 20:08
Sisältö poistettu.
Kirjoiutus sisälti materiaalia, joka voidaan tulkita hyvän tavan vastaiseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 20. 11. 2010 05:05
Nimimerkki eklu menee jäähylle neljäksi vuorokaudeksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 11. 2010 12:12


Noh, juttu olisi tietenkin voinut päättyä näin minun puoleltani. Äimistelin tosin, kun sain lukea seuraavan päivän  lehdestä, miten maahanmuuttajajengi oli hyökännyt poikien kimppuun ilman mitään syytä ja näin uutinen oli sitten valmis jeesusteluun. 
Aika erikoislaatuinen tarina, no saattoihan tuossa tietysti asioiden kulkua kuvaillessa olla tuolla kapakkakieroksella hiukka tapahtumia sumentava vaukutus. Mielellään olisin lukenut kuinka matsepwena poliisien saapuessa paikalle ja pidättaessä mamuja puuttunut asioiden kulkuun ja kertonut kuinka asiat on . Mutta toivon kun luit tuon asian seuraavan päivän lehdestä , että otit viimeistään siinä vaiheessa yhteyttä asiaa tutkivaan viranomaiseen etteivät syyttömät joudu turhaan kärsimään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2010 13:01
Alkoholilla oli sen verran osuutta asiassa, että piti kävellä, sen sijaan että ajoin omalla autolla.
Tapahtumien kulkuun ei paljon ennättänyt sekaantumaan. Kaikkihan tapahtuu yleensä niin nopeasti. Ja harvoinhan tällaiseen sivullisena yleensä sekaantuu.

Yhteydenottoa viranomaisiin en katsonut tarpeelliseksi. Paikalla oli paljon muitakin ihmisiä, joita poliisi haastatteli ja poliisi itse sai asiasta varmasti ihan oikean kuvan. Minun selvitykseni ei olisi siis tuonut asiaan mitään lisäarvoa. 

Lehdistö julkaisi sitten oman versionsa asiasta, joka on usein aivan eri, riippuen lehden väristä. Sitä taas ei kannata lähteä oikomaan. Se ei ole heille enää mielenkiintoista, kun ovat jo myyneet ne irtonumeronsa.

Tarina ei ole mitenkään ainutlaatuinen. Media julkaisee usein kuvan tapahtumista, joka on väritetty jollain tavalla. Esim. tässä tapauksessa riitti varmasti yhden (selkäänsä saaneen) osallisen haastattelu ja hän oli tietenkin kristillisen syytön tapahtumien kulkuun.

Yksi hyvä esimerkki tästä on myös poliisin ratsiat Helvetin Enkeleiden kerhotalolle. Ratsiasta pitää aina löytää jotain. Ellei löydy, niin keksitään. Se tavallisin tulos on kun ilmoitetaan, että joku pidätettiin, mutta ei kerrota miksi. Artikkelin lopussa saatetaan sitten kertoa, että pidätetty henkilö päästettiin vapaaksi pienen kuulustelun jälkeen. Mutta ei tietenkään kerrota, että häntä ei epäillä mistään. Jos olisi epäity, niin tämän olisi tietenkin saanut siinä tapauksessa lukea siitä samasta artikkelista.
Toinen aika tavallinen uutinen on, että poliisi löysi jotain, jota epäiltiin ampuma-aseeksi. Miten poliisi voi epäillä jotain esinettä ampuma-aseeksi? Kyllä kyseessä on aina ampuma-ase, tai sitten ei. Poliisi kyllä tietää tämän. Mutta annetaan vain jollekin reiälliselle putkepätkälle termi, ehkä ampuma-ase ja näin ratsia tuotti tuloksen. Poliisi hoitaa työnsä.

Muistan myös kerran, kun tekivät ratsian samaan paikkaan. Lehdessä luki, että poliisi takavarikoi valkoista jauhetta, joka vietiin analyysiin. Analyysin tulosta ei tietenkään julkaistu koskaan. Ei tietenkään, koska kyseessä oli kokin jauhopurkki keittiössä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 11. 2010 13:01
Aha vai menivät sinulta asiat ohi ikäänkuin hidastetussa elokuvassa, no täytyypä antaa tunnustusta ruattalaisille poliiseille joita voi nyt sitten aivan aiheesta kutsua speedy gonzaleksiksi. Vai et ottanut yhteyttä sen vuoksi kun oli muita paikalla , niinpä niin en mä mutta ku nuo toiset. En haluaisi sinua imarella mutta nyt on pakko , olen varma kuinka juuri sinun lausunto olisi ollut noiden muihin lausuntoihin paljon uskottavampi sillä uskon noiden muiden paikalla olleiden olleen enemmän humalassa kuin sinä . Vai riippuu lehden väristä nuo jutut ,mutta et kai sinä lue mitään äärioikeistolaisia julkaisuja kun tuosta voisi saada helposti sen käsityksen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 20. 11. 2010 16:04
Lehden uutiset tuollaisista nujakoista ovat ainakin Pohjalaisessa suoraan poliisien raporteista tehtyjä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 20. 11. 2010 16:04
Pitäisi pysyä asiassa, mutta erään kirjoittajan mielipiteet ovat yksi yhteen Eric.....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2010 17:05
Aha vai menivät sinulta asiat ohi ikäänkuin hidastetussa elokuvassa, no täytyypä antaa tunnustusta ruattalaisille poliiseille joita voi nyt sitten aivan aiheesta kutsua speedy gonzaleksiksi. Vai et ottanut yhteyttä sen vuoksi kun oli muita paikalla , niinpä niin en mä mutta ku nuo toiset. En haluaisi sinua imarella mutta nyt on pakko , olen varma kuinka juuri sinun lausunto olisi ollut noiden muihin lausuntoihin paljon uskottavampi sillä uskon noiden muiden paikalla olleiden olleen enemmän humalassa kuin sinä . Vai riippuu lehden väristä nuo jutut ,mutta et kai sinä lue mitään äärioikeistolaisia julkaisuja kun tuosta voisi saada helposti sen käsityksen.

Miten niin ohi? Olet saanut minulta seikkaperäisen selvityksen tapahtumien kulusta.
Paikalla oli minun lisäkseni kymmeniä ihmisiä. Pitäisikö kaikkien heidän hyökätä mielestäsi paasamaan poliiseille huomioistaan?
Miten minun lausuntoni olisi voinut olla uskottavampi, kuin kymmenen, kahdenkymmen muun?
Näiden muiden ihmisten joukossa oli ihmisiä monesta eri yhteiskuntaluokasta. Joukossa oli tietenkin monta maistissa olevaa, mutta myös paljon vesiselviä ihmisiä.

Lehtien jutut vaihtelevat tosiaankin väristä riippuen. Jossakin lehdessä uutinen saattaa olla pieni 10-20 riviä. Sama uutinen keltaisessa lehdistössä saattaa olla sitten kokonaisen sivun laajuinen.

Värillä viittasin sellaisiin lehtiin, jotka ilmestyvät aamulla aikaisin, verrattuna sellaisiin, joita ostetaan pääasiassa iltapäivisin. Siis sellaisia, keltaisia lehtiä, joita sinäkin suosit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2010 17:05


Lehden uutiset tuollaisista nujakoista ovat ainakin Pohjalaisessa suoraan poliisien raporteista tehtyjä.



Kyllä. Moni uutinen lähtee suoraan poliisilta, tyyliin raportti yön tapahtumista. Mutta varsinkin iltapäivälehdet toimivat myös lukijavihjeiden avulla. Heidän nettisivuillaan on usein jopa suora puhelinnumero, minne soittaa ja kertoa...

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 11. 2010 18:06
Niinpä niin ,et vain paljon ennättänyt sekaantumaan asiaan aivan kuten sanoit, tuosta tuli minulle tulkinta virhe. Olen edelleen siinä uskossa , että sinun lausuntosi olisi ollut uskottavin. Mistä muuten päättelet myös joukossa olleen vesiselviä varsinkin kun oletan tapahtuman ajankohdan olleen myöhään illalla tai yöllä, huomiointi kykysi on ollut ainakin erinomainen tuossakin tilanteessa koska pystyit päättelemään kanssaihmisten yhteiskuntaluokankin .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2010 19:07
No harvemmin minä silmät kiinni olen liikkeellä.
Ihmisen yhteiskuntaluokan voi myös todeta helposti, käytöksestä, vaatetuksesta, koruista, kielenkäytöstä jne.
Ja kuten selvityksestäni voit todeta, niin en ollut myöskään missään kapakkareissun sumentamassa tilassa.
Tiedoksesi voin kertoa myös, että kapakkakierros voi mennä monella eri tavalla. Kirjoituksesi aika hyvin tuntien, epäilen tosin että sinulle kapakkakierros merkitsee vain yhtä asiaa, sumennusta. 

Oikeastaan haluaisin kysyä, mikä sinun ongelmasi tässä jutussa on? Ole hyvä ja esitä selvä kysymys, jos joku vaivaa, äläkä höpötä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 22. 11. 2010 19:07


Kolme ihmistä kuoli ja viisi joutui sairaalaan rajussa tulipalossa Tampereen keskustassa maanantaiaamuna. Poliisi epäilee, että palo sytytettiin tahallaan.

Tuli lähti leviämään Hämeenkatu 10:n alakerrassa sijaitsevasta Pizzeria Julietista.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2280715




Pizzeria Juliet

Muut kaupparekisteriin merkityt henkilöt:
Mohammed Renaz, Yhtiömies
Abdelmajid Ismail Shaima, Yhtiömies
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 11. 2010 19:07

.

Mikähän tässäkin ottaa kupoliin

Suosittu nähtävyys suljettu Berliinissä – iskun kohde?

"Saksan valtiopäivätalon kupoli on suljettu vierailijoilta Berliinissä, kun tiedotusvälineet ovat kertoneet ääri-islamistien suunnittelevan iskua sitä kohtaan, uutistoimisto AFP kertoo."

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/106639-suosittu-nahtavyys-suljettu-berliinissa-%E2%80%93-iskun-kohde

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 23. 11. 2010 11:11
Muistan vaasan seudullakin tapahtuneen joitakin vuosia sitten tapahtuman missä iskettiin poltto-pullolla laihialaista pitseeriaa vastaan.Meidän aikuisien pitää olla varovaisia mitä päästelemme suustamme lasten kuullen.Itsekin olen maahan-muutto kriittinen,mutta varon kyllä puhumasta lasten aikana mitään negatiivista asiasta.Luontevaahan tuo kanssakäyminen on heillä ollutkin erilaisiin ihmisryhmiin.Nuo pitseeriat ovat sitä paitsi myönteinen asia.Minua ainakin eniten askarruttaa kotoutuminen ja taloudellinen puoli,mutta jos pyörittää yritystä,niin nuo asiathan ovat suht hyvällä tolalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 11. 2010 12:12
Eipä kannattaisi tehdä mitään hätiköityjä päätelmiä, onhan tämä Lahden Liipolan ostoskeskus tapaus vielä tuoreessa muistissa . Ensin kirjoitettiin näin: Palo tuhosi puolet vuonna 1975 valmistuneesta ostoskeskuksesta. Aineellisten vahinkojen määrä nousee ilmeisesti noin viiteen miljoonaan markkaan. Henkilövahingoilta vältyttiin. Palon sammutustyöt kestivät pitempään kuin kellon ympäri erikoisen kattorakenteen takia.

Kuumuus hellitti palopaikalla vasta iltapäivällä sen verran, että poliisin tekniset tutkijat pääsivät penkomaan pahoin palanutta rakennusta ja erityisesti pizzeriaa, josta liekit lähtivät liikkeelle ennen puolta kolmea yöllä. Ylikomisario Ojasen mukaan palon syy selviää aikaisintaan muutamien päivien kuluttua.

Tutkijoita kiinnostaa erityisesti voimakas pamaus, joka kuultiin lähitaloissa palon alkuvaiheissa. Vielä ei tiedetty, oliko se palon syy vai seuraus. Pizzerian työntekijä ja osaomistaja, irakilainen Muaffak Faik Rashid epäili paloa tuoreeltaan tahalliseksi räjäytykseksi. Mitään uhkauksia hän ei kuitenkaan ole saanut.

Täytyy nyt myös huomioida kuinka Muaffak olikaan oikeassa, poliiskin tyhmyyksissään lyö vielä vettä kiukaalle ja puhuu paskaa. Ylikomisario Ojasen mukaan Lahdessa ei ole ilmennyt erityistä ulkomaalaisvihaa, vaikka viime vuonna räjäytettiin intialainen grilli pommilla. Lisäksi tehtiin ilkivaltaa ulkomaalaisten omistamille ravintoloille. Päivi Lipposen täytyisi myöskin pitää turpansa kiinni kun ei vielä mitään tiedä. No eipä aikaakaan kun kupletti sai uuden juonikäänteen ja sehän meni näin : Lahden poliisi on päässyt Liipolan ostoskeskuksen palon tutkimuksissa loppusuoralle. Viimeinenkin neljästä epäillystä on päästetty vapaalle jalalle ja määrätty matkustuskieltoon. Keskusrikospoliisin tutkimusten mukaan palo oli sytytetty tahallaan.

Se lähti räjähdysmäisesti liikkeelle ostoskeskuksen pizzeriasta syyskuun 22:nnen vastaisena yönä. Poliisi epäilee törkeästä vahingonteosta pizzerian omistajia sekä kahta muuta henkilöä heidän lähipiiristään. Kaikki epäillyt pidettiin vangittuna niin pitkään, että tutkinta pystyttiin turvaamaan. Nelikkö on määrätty pysyttelemään Lahdessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 23. 11. 2010 12:12
Muistan vaasan seudullakin tapahtuneen joitakin vuosia sitten tapahtuman missä iskettiin poltto-pullolla laihialaista pitseeriaa vastaan.Meidän aikuisien pitää olla varovaisia mitä päästelemme suustamme lasten kuullen.Itsekin olen maahan-muutto kriittinen,mutta varon kyllä puhumasta lasten aikana mitään negatiivista asiasta.Luontevaahan tuo kanssakäyminen on heillä ollutkin erilaisiin ihmisryhmiin.Nuo pitseeriat ovat sitä paitsi myönteinen asia.Minua ainakin eniten askarruttaa kotoutuminen ja taloudellinen puoli,mutta jos pyörittää yritystä,niin nuo asiathan ovat suht hyvällä tolalla.

Tässä Tampereen tapauksessa Päivi Lipposen fantasiointia lukuun ottamatta ei ole ilmennyt mitään näyttöä, että kyseessä olisi rasistisista motiiveista johtuva teko. Saattaahan asia tietysti näin ollakin, mutta ihan yhtä hyvin motiivi voi olla vaikka mamupizzanpyörittäjien keskinäinen reviiritaistelu.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86596-ruma-joukkotappelu-pizzerioiden-valilla (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/86596-ruma-joukkotappelu-pizzerioiden-valilla)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 14:02
Tällainen puoli vuotta vanha uutinen osui silmiin.

http://www.kaleva.fi/uutiset/mafian-kaltaista-toimintaa/852812
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 11. 2010 14:02
Tällaiset ylilyönnit eli rasismikortin vedot ruokkivat uuden rasismikortin vetoa.  Luulen, että on vain ajan kysymys koska aletaan heiluttamaan rasismikorttia rasismista suomalaisia vastaan. Viitteitä on jo olemassa.  Jos näin käy niin "vika" on itseaiheutettu holtittomalla rasismikortin heiluttelulla.

Voi olla, että se on vain ajan kysymys ja tehtiin mitä tehtiin niin joku sen vetää.

Minun on silloin tällöin tehnyt mieli heiluttaa tätä uutta rasismikorttia mutta en halua syyllistyä samaan mistä muita moitin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 15:03
Vaasan poliisi kertoo selvittäneensä kesän ja syksyn aikana Vaasassa tapahtuneet käsilaukkusieppaukset. Rikossarja käsittää toistakymmentä tapausta. Uhrit ovat pääasiassa vanhuksia. Tekijöiksi on epäiltyinä ulkomaalaistaustaisia nuoria miehiä, iältään 16 - 27-vuotiaita. Poliisi on päässyt tekijöiden jäljille silminnäkijöiden vihjeiden sekä valvontakameroiden avulla. Miehet ovat toimineet eri kokoonpanoissa. Kotietsinnöissä on tavattu asianomaisten omaisuutta.

1. tapaus: 24.6. Kauppapuistikon palokujalla epäilty oli ottanut 1979 syntynyttä miestä kurkusta ja anastanut mieheltä lompakon ja puhelimen.

2. tapaus: 11.9. kahden aikaan yöllä neljä nuorta miestä oli ryöstänyt yksin kävelleeltä naiselta käsilaukun Kuninkaantiellä. Miehet kävelivät naista vastaan ja yksi nuorista kääntyi ja otti laukun väkivalloin naisen kädestä.

3. tapaus:  14.9. pyöräilevän naisen polkupyöränkorista anastettiin käsilaukku.

4. tapaus: 5.10. varkaat veivät Hovioikeudenpuistikolla iäkkäältä naiselta laukun polkupyöränkorista hänen lukitessa pyöräänsä.

5. tapaus: 31.10. ja 1.11. välisenä yönä murtauduttiin Vaasan keskustan tuntumassa sijaitsevaan grilliin.

6. tapaus: 1.11. anastettiin Vaasan juna-asemalla nukkuvalta mieheltä housuntaskusta lompakko. Lompakon sisältö löytyi myöhemmin yhden epäillyn kodista kotietsinnän yhteydessä.

7. tapaus: 10.11. iäkkäältä naiselta ryöstettiin käsilaukku Vaasassa, riuhtaisemalla laukku naisen kädestä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sähköjänis on 23. 11. 2010 16:04
Oi hyvät kansalaiset kun tietäisitte millaista menoa pakolaisperheissä on ja miten asiat näkyvät terveydenhuollon ammattilaisille. Jokaikinen nousisi barrikadeille huutamaan "menkää sinne missä pippuri kasvaa"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 23. 11. 2010 16:04
Kaikkien sota kaikkia vastaan alkaa olla todellisuutta

”Palossa tuhoutunut kebab-pizzeria oli ulkomaalaisomistuksessa. Internetissä on epäilty kebab-pizzeria -ravintolasta räjähdysmäisesti alkanutta tulipaloa rasistiseksi viharikokseksi.
Mutta vielä ei ole poliisilla vahvistusta siitä, että kysymys olisi viharikoksesta. Mutta poliisi ei sitäkään sulje pois ja selvittely jatkuu.
Hämeenkadun palopaikalta oli nähty poistuvan juosten kaksi tumma-asuista henkilöä. Poliisin mukaan tieto tummiin pukeutuneiden henkilöiden reitistä on tarkentunut maanantai-illan aikana. 
Poliisi on jatkanut tutkintaa myös valvontakamerakuvia analysoimalla. Paloa tutkitaan törkeänä tuhotyönä ja kolmena törkeänä kuolemantuottamuksena.”

Ei olisi ollenkaan ihme, että kysymyksessä on viharikos, rasistinen vihankylvö on jokapäiväistä tässäkin blogissa.
Nyt kun pitäisi taistella rahavaltaa vastaan, niin taistellaankin toisia  ja erilaisia ihmisiä vastaan.
Rahavalta viis veisaa siitä, kun tavalliset ihmiset taistelee keskenään ja jopa tappaa toisiaan.
Mihin tässä vielä ajaudutaan, jos nykyinen meno vain jatkuu?

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/tampereen_tulipalo_varmistumassa_tuhotyoksi_-_yksi_pidatetty_2162078.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 23. 11. 2010 16:04
Isolahdessa jossain päiväkodissa vilisee torakkoja. Tunnetaanko Vaasa pian elinvoimaisesta tuholaiskannasta,  vai onko tarkoitus palauttaa sivistys sekä hygienia takaisin Vaasaan. Ja miten se pystytään palauttamaan. Tarvitaanko kannustusta useammalla eri kielellä,  vai riittääkö puolitoista. Järkyttävää tuollainen välinpitämättömyys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 16:04
Valkeakoskella torakat selitettiin asukkaiden "kulttuuritottumuksilla". Asukkaat pitivät torakoita täysin luonnollisena osana ihmisen asuinmiljöötä.

http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194645628704/artikkeli/apian+asuntolassa+jahdataan+torakoita+.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 17:05
”Palossa tuhoutunut kebab-pizzeria oli ulkomaalaisomistuksessa. Internetissä on epäilty kebab-pizzeria -ravintolasta räjähdysmäisesti alkanutta tulipaloa rasistiseksi viharikokseksi.
Ei olisi ollenkaan ihme, että kysymyksessä on viharikos, rasistinen vihankylvö on jokapäiväistä tässäkin blogissa.

Mitkä ovat ne Internetin sivustot, joihin nimimerkki Urho viittaa , kun epäilee kyseessä olevan rasistinen viharikos? Jos yksi näistä  on Päivi Lipposen blogi, niin huomautan, että Lipponen on ehtinyt kertoa, ettei hänellä ole vähäisimpiäkään todisteita sen puolesta, että kyseessä on rasistien teko, kuten oli ensin julistanut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 11. 2010 17:05
Päivi Lipposen kirjoittelut on täyttä humppaa ja mielestäni juuri tuontyyppinen on kiihoitusta jos mikä, uutisissa oli jo aivan selvästi selläinen värinä , että seliteltiin tuon korttelin ja siellä joskus toimineiden välisistä kilpailuasetelmista pizzapaikan entinen omistajakin kertoi kuinka hänellekkin oli ilmaistu kuinka olisi ollut parempi jos et olisi tullut jakamaan samaa kakkua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ernesti Hoo on 23. 11. 2010 17:05
Tampereen tuhopoltossa on ainakin neljä  mahdollisuutta:

1. rasistinen rikoa
2. mamujen tapa jakaa markkinaosuuksia
3. varoitus "suojelurahan" maksamatta jättämisestä
4. etnisten ryhmien välinen konflikti

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 23. 11. 2010 17:05
Tampereen tuhopoltossa on ainakin neljä  mahdollisuutta:

1. rasistinen rikoa
2. mamujen tapa jakaa markkinaosuuksia
3. varoitus "suojelurahan" maksamatta jättämisestä
4. etnisten ryhmien välinen konflikti



5. vakuutus petos
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 17:05
tuon korttelin ja siellä joskus toimineiden välisistä kilpailuasetelmista pizzapaikan entinen omistajakin kertoi kuinka hänellekkin oli ilmaistu kuinka olisi ollut parempi jos et olisi tullut jakamaan samaa kakkua.

Aamulehden nettisivulla mielenkiintoinen ja ehkä paljastavakin juttu, jos lukee sitä tarkemmin ja vielä rivien välitkin. Tulipalossa/räjähdyksessä tuhoutuneen pizzerian omistajan veli kertoo, ettei ole saanut yhteyttä veljeensä (eli pizzerian omistajaan ja työnantajaansa), jonka kertoo oleskelleen Helsingissä palon sattuessa.

Näitä mamujahan tavataan ylistää siitä, että heillä on niin kiinteät suhteet sukulaisiinsa, joita tukevat vaikeuksissa ja hädän hetkellä. Toisin kuin me "tunnevammaiset suomalaiset".

Mutta ihan näin tunnevammaisena suomalainen päättelisin, että jos minun veljellä on pizzeria (tai mikä tahansa yritys), joka on poltettu/räjäytetty tahallaan, niin yrittäisin saada kaikin keinoin yhteyden veljeeni jo ihan senkin takia, että kuulisin kuinka hän on ottanut asian, mitä on oikein tapahtunut ja mitä voi olla teon taustalla.

http://www.aamulehti.fi/teema/hameenkaduntulipalo/palaneen-pizzerian-tyontekija-tama-on-ihan-kuin-painajaisesta/198604


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 11. 2010 17:05

Ei olisi ollenkaan ihme, että kysymyksessä on viharikos, rasistinen vihankylvö on jokapäiväistä tässäkin blogissa.

 

Tasapuolisuuden nimissä olisit voinut löytää muitakin vaihtoehtoja.  Tuollaiseen on niin helppo huitaista rasismikorttia suomalaisuutta vastaan.

Quote
Nyt kun pitäisi taistella rahavaltaa vastaan, niin taistellaankin toisia  ja erilaisia ihmisiä vastaan.

Se ei onnistu niin kauan kuin maahanmuuttopolitiikka on hallitsematonta ja sillä syrjäytetään suomalainen työntekija.  Ravavalta käyttää häikäilemättömästi hyväkseen mamuja joilla ei aina ole tietoisuutta suomalaisesta työlainsäädännöstä eikä ole väliäkään sillä kun tulee ongelmia niin sitten voi vaihtaa maata.

Pääsin seuraamaan vierestä miten mahdollisesti mamurakennusmiehet "rakensivat."  Välillä oli työkalut kateissa ja välillä jouduin itse hankkimaan maalausvehkeitä, että työ jotenkin valmistui.

Raha luonnollisesti tuhlattiin suurimmaksi osaksi muualla jolloin edes sitä verohyötyä ei jäänyt.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 17:05
Tampereen tuhopoltossa on ainakin neljä  mahdollisuutta:
1. rasistinen rikoa
2. mamujen tapa jakaa markkinaosuuksia
3. varoitus "suojelurahan" maksamatta jättämisestä
4. etnisten ryhmien välinen konflikti
5. vakuutus petos

Jos poliisi antaa ymmärtää, että motiivi ei ole rasismi eikä kosto, niin yllä olevista jäljellä jää melkein vain kohdat 2 ja 5
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 23. 11. 2010 18:06
Tampereen tuhopoltossa on ainakin neljä  mahdollisuutta:
1. rasistinen rikoa
2. mamujen tapa jakaa markkinaosuuksia
3. varoitus "suojelurahan" maksamatta jättämisestä
4. etnisten ryhmien välinen konflikti
5. vakuutus petos

Jos poliisi antaa ymmärtää, että motiivi ei ole rasismi eikä kosto, niin yllä olevista jäljellä jää melkein vain kohdat 2 ja 5

Yleensä poliisin julkisuuteenkertoma ei tässä vaiheessa välttämättä korreloi todellisuuden kanssa. Tutkinnallisista syistä kaikkea ei tuoda julki ja voidaan tuoda julki jopa vääriä tietoja. Tämän valossa nuo kaikki vaitoehdot ovat täysin auki ja saattaa olla vielä muitakin vaihtoehtoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 18:06
Yleensä poliisin julkisuuteenkertoma ei tässä vaiheessa välttämättä korreloi todellisuuden kanssa. Tutkinnallisista syistä kaikkea ei tuoda julki ja voidaan tuoda julki jopa vääriä tietoja. Tämän valossa nuo kaikki vaitoehdot ovat täysin auki ja saattaa olla vielä muitakin vaihtoehtoja.

Siitä että pidätys tapahtui melko nopeasti palon jälkeen voi myös päätellä jotain. Esim. poliisille ennestään tuttu pyromaani on poissuljettu, kun tekijöitä oli kaksi. Lisäksi tiedetään, että kyseisellä liikepaikalla oli kova kilpailu. Tämänkin pizzerian omistaja oli vaihtunut, kun homma ei lyönyt leiville. Joko kilpailevat yrittäjä halusivat tämän pois tai.... joku yritti saada edes omansa pois...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 23. 11. 2010 19:07

Siitä että pidätys tapahtui melko nopeasti palon jälkeen voi myös päätellä jotain. Esim. poliisille ennestään tuttu pyromaani on poissuljettu, kun tekijöitä oli kaksi.


Pidätetyn syyllisyydessäkin on vielä vaihtoehtoja, eli kiinni on oikea tai väärä kaveri.



Lisäksi tiedetään, että kyseisellä liikepaikalla oli kova kilpailu. Tämänkin pizzerian omistaja oli vaihtunut, kun homma ei lyönyt leiville. Joko kilpailevat yrittäjä halusivat tämän pois tai.... joku yritti saada edes omansa pois...

Onko meillä todellisuudessa mitää tietoa noiden kannattavuudesta muuten kuin yleisellä tasolla. Toki suomessa ei varmaan montaakaan menestyvää kebab-pizzeriaa ole. On se niin kulunut ja halpa konsepti. Taitaa pizzan vääntäjista parhaiten pärjätä Koti-pizza yrittäjät ja Marco Polo tyyppiset yrittäjät. Jos listalla on lisäksi kebabbia niin se ei kyllä takaa voittoja.

Oliko muuten niin, että juuri tämä palonalku pizzeria on se, joka oli juuri avattu. Siinähän oli käsittääkseni kaksikin kappaletta niitä mestoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 19:07
Onko meillä todellisuudessa mitää tietoa noiden kannattavuudesta muuten kuin yleisellä tasolla.... Oliko muuten niin, että juuri tämä palonalku pizzeria on se, joka oli juuri avattu. Siinähän oli käsittääkseni kaksikin kappaletta niitä mestoja.

Oheinen vuoden vanha juttu kertoo, että "ravintoloita ja pikaruokapaikkoja on nyt vierivieressä kuin Lontoon syntisessä Sohossa... Pääkatu on jo pitkään ollut pikaruokapaikkojen suosiossa, mutta parin uuden yrittäjän ilmestyminen kadulla on saanut aikaan hintakilpailua.... Hämeenkatu kympissä on toiminut vuoden verran Kebabpizzeria Day & Night.....  Kupelin mielestä kebab-paikkoja on keskustassa jo liikaa. Asiakkaita ei riitä kaikille."

http://www.aamulehti.fi/moro/uutisellista/161331.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 23. 11. 2010 19:07
Luin uutisia ja  sanon vielä tässä vaiheessa,  kun  kaikki vaihtoehdot ovat  avoinna, emme voi ottaa mitään oletuksia vastaan. Klaikki on pelkkää spekulaatiota.
Annetaan nyt rikostutkijoiden  tehdä työtään rauhassa eikä mennä ennakoimaan mitään. Teon motiivikin
on täysin auki, joten eletään  jännityksessä. Asia selviää lopullisesti kun asiasta on viimeinenkin oikeusaste käyty läpi. Sen jälkeen voidaan viimeisetkin kannut valaa.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 23. 11. 2010 20:08

Annetaan nyt rikostutkijoiden  tehdä työtään rauhassa eikä mennä ennakoimaan mitään.

Pentti Suksi

Tuskin se hirveästi tutkijoita haittaa, vaikka vähän täällä spekuloimmekin. Eli onhan se kiva vähän kehitellä teorioita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 23. 11. 2010 20:08
Jos kovin alkaa spekuloida aroilla asioilla etukäteen ja erehtyy, niin saattaa   joutua kirjoittaja ja ylläpitäjä vastuuseen. Luin tässä Vaasan historiaa, mielenkiintoista, se on mamujen historiaa. Uuden Vaasan asemakaavan on suunnitellut ruotsalainen, teollisuutta perusti aika paljon ulkomaalaiset. Koko suomen teollisuushistoria mamujen varassa.

Finleyson, Paulig, Fazer, Koff, Hartwall, Tampella jne jne.
Vakavasti sanottuna, kuunnellaan ensin  poliiseja ja spekuloidaan sen jälkeen. He ovat koulutettuja asiantun- tijoita. Sen nyt tiedämme, että se on tuhopoltto ja todellakin vakava rikos. Ei puhuta vielä, että  se oli rasistinenrikos tai viharikos, kosto jne. Poliisi tutkii mikä on rikoksen mahdollinen motiivi. Kirjoitellaan kun saadaan varmennuksia viranomaisilta.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 23. 11. 2010 21:09
Jos kovin alkaa spekuloida aroilla asioilla etukäteen ja erehtyy, niin saattaa   joutua kirjoittaja ja ylläpitäjä vastuuseen.
Pentti Suksi

Tuskin täällä niin kovaa kukaan spekulo niin, että väittää jotakin todeksi, vaikka onhan sitäkin varmaan. Arvailujen ja teorioiden kehittelystä harvoin tulee mitään sen kummempaa, eli ei ne yleensä mene kovin vakaviksi noi teoriat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 23. 11. 2010 21:09
teollisuutta perusti aika paljon ulkomaalaiset.

Mitä merkittävää teollisuutta ulkomaalaiset ovat perustaneet Vaasassa? Ainankin Levon, Wolff ja Strömberg olivat syntyneet Suomessa.

Mitä Tampereen tuhopolttoon tulee, niin syylliseksi täällä ei ole väitetty ketään.   On annettu vihjeitä (linkkejä nettilehtien uutisiin), joiden pohjalta voi päätellä yhtä ja toista. Ylläpito ole vastuussa siitä, mitä Pentti tai muut lukijat päättelevät...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 11. 2010 08:08
. Ylläpito ole vastuussa siitä, mitä Pentti tai muut lukijat päättelevät...

Ylläpito on vastuussa kaikesta mitä hän sivuillaan julkaisee.  Se että sen kirjoittaa joku muu kuin ylläpitäjä, aiheuttaa ainoastaan sen, että syyllisen penkille joutuu ylläpitäjän lisäksi myös kirjoittaja.

Ylläpitoa on jo yritetty saada syyllisen penkille Harri Niskasen toimesta.  Samassa yhteydessä yritettiin muutamia kirjoittajiakin.  Mm itse olin yksi heistä jonka" rasismiin taipuvaisia ajatuksia" haluttiin tutkia, että voitaisiinko minulle hankkia lisämurheita ja mahdollisesti rangaista.  Tekstiäni oikein lainattiin rikostutkintapyyntöön ja nimeni luonnollisesti.  Olen harvoja jotka julkisesti tunnustavat kannattavansa hallittua maahanmuuttoa.  Tämä yritys näyttää kuitenkin onneksi jääneen vain yritykseksi mutta aivan varmaa on, että jos jälleen tehdään tutkintapyyntö, niin Niskasen pyyntö saattaa livahtaa siihen mukaan.

Joku voi ajatella, että "mitäs sitten?  Jokaisella on oikeus tehdä tutkintapyyntö ja tarkistaa ettei lakia ole rikottu."  Asia ei ole niin sillä se aiheuttaa kuitenkin suurta harmia juuri ylläpidolle joka varmasti pitää huolen, ettei rasistisia ajatuksia julkaista.  Ajatelkaa asia omalle kohdallenne.  Miltä tuntuisi jos tekisin tutkintapyynnön juuri sinusta.  Sehän olisi aiheeton mutta ei se siltikään mukavalta tuntuisi.  Aina on olemassa myös inhimillinen virhemahdollisuus ja syytön voidaan tuomita ja jos se sattuu tällaiseen tilanteeseen niin silloin tuli "Paljon melua tyhjästä."  

Kuka kaipaa "Paljon melua tyhjästä?"

Minulla on myös toisensuuntaisia murheita.  Kyselin Maahanmuutto puhuttaa" ohjelmaani henkilköitä, niin sain nimettömän, tosin melko maltillisen ukaasin jossa kehoitettiin olemaan kyselemättä "meidän poikia" ohjelmaan.  Sinänsä melko lievä ukaasi mutta tällä munattiin koko ohjelman jatko.  En aio jatkaa sitä, sillä jos jotain tapahtuu niin minulle voidaan kertoa, "Mutta sinuahan varoitettiin aivan selvästi ja kehoutettiin olemaan kyselemättä meidän poikia."  Maahanmuutto puhuttaa-ohjelmalle ei minun toimesta ole enää tulossa jatkoa vaikka niin aiemmin lupasin.

Kyse on vapaaehtoisesta videoiden tuottamisesta jotka teen huvin vuoksi.  Jos en saa siitä huvia niin silloin en tee.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 08:08
. Ylläpito ole vastuussa siitä, mitä Pentti tai muut lukijat päättelevät...

Ylläpito on vastuussa kaikesta mitä hän sivuillaan julkaisee.  Se että sen kirjoittaa joku muu kuin ylläpitäjä, aiheuttaa ainoastaan sen, että syyllisen penkille joutuu ylläpitäjän lisäksi myös kirjoittaja.

Ylläpitoa on jo yritetty saada syyllisen penkille Harri Niskasen toimesta.  Samassa yhteydessä yritettiin muutamia kirjoittajiakin.  Mm itse olin yksi heistä jonka" rasismiin taipuvaisia ajatuksia" haluttiin tutkia, että voitaisiinko minulle hankkia lisämurheita ja mahdollisesti rangaista.  Tekstiäni oikein lainattiin rikostutkintapyyntöön ja nimeni luonnollisesti.  Olen harvoja jotka julkisesti tunnustavat kannattavansa hallittua maahanmuuttoa.  Tämä yritys näyttää kuitenkin onneksi jääneen vain yritykseksi mutta aivan varmaa on, että jos jälleen tehdään tutkintapyyntö, niin Niskasen pyyntö saattaa livahtaa siihen mukaan.

Joku voi ajatella, että "mitäs sitten?  Jokaisella on oikeus tehdä tutkintapyyntö ja tarkistaa ettei lakia ole rikottu."  Asia ei ole niin sillä se aiheuttaa kuitenkin suurta harmia juuri ylläpidolle joka varmasti pitää huolen, ettei rasistisia ajatuksia julkaista.  Ajatelkaa asia omalle kohdallenne.  Miltä tuntuisi jos tekisin tutkintapyynnön juuri sinusta.  Sehän olisi aiheeton mutta ei se siltikään mukavalta tuntuisi.  Aina on olemassa myös inhimillinen virhemahdollisuus ja syytön voidaan tuomita ja jos se sattuu tällaiseen tilanteeseen niin silloin tuli "Paljon melua tyhjästä." 

Kuka kaipaa "Paljon melua tyhjästä?"

Tutkintapyyntöön ei lainattu Lajusen tekstejä. Niitä lainattiin rasismiraporttiin, joka ilmestyi vuotta myöhemmin. Jos tehdään tutkintapyyntö, niin Niskasen pyyntö ei LIVAHDA mukaan. Missään ei lue Lajusen "rasismiin taipuvaisista ajatuksista". Onko sinulla niitä?
Rasistiset kirjoitukset toivat murheita ylläpidolle ja valistuneille humanisteille, tutkintapyyntö toi varmasti lisämurheita.

Tutkintapyynnöllä ja rasismiraportilla oli ainakin jonkinlainen vaikutus kirjoitusten tasoon.
Lapsellinen olet, markiisi Lajunen, kun vanhoja muistelet ja vielä väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 09:09
Mamun  arkkitehti Zetterbergin piirtämä on Vaasan asemakaava joka on tänäpäivänä toimassa.
Hänen suunnittelemia rakennuksia on mm. hovioikeus ja Vaasan kirkko Niitä tais olla toistasataa rakennusta joita hän suunnitteli. Hyvin varakas kauppias oli Lisitsin, venäjältä kotoisin. Hänen varoillaan on rakennettu mamu-Zettrbergin suunnittelema Ortodoksinen kirkko. Saksalainen Edrard Frummer oli  Vaasan saippuan ja Oravaisten verkatehtaan johtaja. sakasalainen oli Vaasan höyrymyllyn toimitusjohtajana Carl Stolzenberg. Huomattava teollisuusmies ja laivanvarustaja norjalaissyntyinen John Edvard Moe. Hyvin paljon Vaasassa  vaikutti hänen norjalaissyntyinen Tulla Moe, syntynyt Oslossa. Monen elokuvateattereitten johtaja oli Fhilip, ei ollut suomalaista syntyperää. Täällä oli hyvin menestyneitä skotlantilaisia kauppiaita.
Ravintolatoimintaa pyöritti saksalainen Ernst ja paljon muitakin. Vaasa oli kansainvälinen kaupunki. Tässä mitä yhtäkkiä tuli mieleen. On paljon muitakin historian mamuja.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 09:09
Harri Niskanen, siis oletko minusta rasismiraportin mukaan tehnyt tutkintapyynnön tai rikosilmoituksen.
Jos tällaista ruvetaan tutkimaan, niin teen heti välittömästi rikosilmoituksen sinusta perättömästä ilmiannosta. Väitit että 2008-2009 perusteella Pro Vaasa on rasistisin järjestö Vaasassa joka alkuunkaan ei pidä paikkaansa. Näin kirjoitit ja siteerasit nimerkki "korkokengän" kirjoittelua joka sitten edusti sinun näkemystäsi. Sillä nimmimerkillä sinä vahvistit omaa käsitystäsi sanojesi oikeutuksella.
Sattumalta raporttisi  koskee vuotta 2008 ja 2009. Vuonna 2008 olin kyseisen ProVaasan puheenjohtaja ja minä olin vastuussa toiminnasta ja tehdyistä päätöksistä.  Samoin kuin Jari Lahden 2009 aikana. Kertaakaan me emme käsitelleet pakolaiskysymyksiä, ulkomaalaiskysymyksiä, pakolaiskiintiöitä jne. Siis kirjoitat silmät
kirkkaina täyttä valhetta. Osoita se tai ne päätökset oikeiksi, se on näytön paikka. Minä, joka ikäni olen ollut rasisminvastustaja, niin leimaat häikäilemättömästi minut rasistiksi. Kyllä Niskanen jotakin järkeä pitää olla mitä mihinkin kirjoittelee ja varsinkin kun esiintyy Kulttuuriseura Miran puheenjohtajana. Onko tämä Miran virallinen kanta, että olen rasisti? Eipä siitä ole mitään tullut poliisilla ja vuosia alkaa kulua.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 11. 2010 09:09
Omaiset eivät tiedä Tampereella tuhopoltetun pizzerian omistajan, Aram Bibanin, olinpaikkaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112412753204_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 10:10
Harri Niskanen, siis oletko minusta rasismiraportin mukaan tehnyt tutkintapyynnön tai rikosilmoituksen.
Jos tällaista ruvetaan tutkimaan, niin teen heti välittömästi rikosilmoituksen sinusta perättömästä ilmiannosta. Väitit että 2008-2009 perusteella Pro Vaasa on rasistisin järjestö Vaasassa joka alkuunkaan ei pidä paikkaansa. Näin kirjoitit ja siteerasit nimerkki "korkokengän" kirjoittelua joka sitten edusti sinun näkemystäsi. Sillä nimmimerkillä sinä vahvistit omaa käsitystäsi sanojesi oikeutuksella.
Sattumalta raporttisi  koskee vuotta 2008 ja 2009. Vuonna 2008 olin kyseisen ProVaasan puheenjohtaja ja minä olin vastuussa toiminnasta ja tehdyistä päätöksistä.  Samoin kuin Jari Lahden 2009 aikana. Kertaakaan me emme käsitelleet pakolaiskysymyksiä, ulkomaalaiskysymyksiä, pakolaiskiintiöitä jne. Siis kirjoitat silmät
kirkkaina täyttä valhetta. Osoita se tai ne päätökset oikeiksi, se on näytön paikka. Minä, joka ikäni olen ollut rasisminvastustaja, niin leimaat häikäilemättömästi minut rasistiksi. Kyllä Niskanen jotakin järkeä pitää olla mitä mihinkin kirjoittelee ja varsinkin kun esiintyy Kulttuuriseura Miran puheenjohtajana. Onko tämä Miran virallinen kanta, että olen rasisti? Eipä siitä ole mitään tullut poliisilla ja vuosia alkaa kulua.

Pentti Suksi
Kuten olen jo useaan kertaan kirjoittanut, Pentti Suksen nimi ei esiinny kuuluisuuteen nousseessa rasismiraportissa eikä vuotta aiemmin tehdyssä tutkintapyynnössä. Pro Vaasa painottaa aina jäsentensä itsenäisyyttä ja heidän omia henkilökohtaisia mielipiteitään. Raportissa todetaan:
”Pro Vaasa ei ole esittänyt koko ryhmän yhteistä kannanottoa, joten esim. ehdokkaina olleiden, nykyisten ja entisen valtuutettujen mielipiteet olivat heidän omiaan, ei Pro Vaasan. Kirjoituksista päätellen on kuitenkin varsin todennäköistä, että Pro Vaasa-ryhmässä suhtautuminen maahanmuuttajiin oli ja on edelleen kielteisempi kuin muissa ryhmissä.”
Pentti Suksella on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia, se on myös todettu useaan otteeseen. Todettakoon lopuksi, että Pentti Suksella ei ole osaa eikä arpaa tässä asiassa. Olipa hän kirjoittanut mitä tahansa, niin hänen tekstejään ei huomioitu missään vaiheessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 10:10
Siteeraat tahallisesti väärää kohtaa, eli kirjoitustesi ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia itsellesi.
Viime talvena nimittelit minua rasistiksi oikein avoimesti, että enkö muista? Kanna vastuu kirjoituksistasi  älä kirjoita sellaisia josta et kykene ottamaan vastuuta. Ne on niin karkeita loukkauksia minun  koko elämäntyötäni  vastaan, että ne ei hevin unohdu enkä varmasti ymmärrä väärin. Minä ymmärrän asiat niinkuin olet kirjoittanut.
Se on totta ettei nimeni esiinny, mutta viittauksersi antaa tosirajun viitteen siitä, että olen ollut kuten Jari Lahtikin rasistisen järjestön puheenjohtajina ja vastuu henkilöinä. Se aivan sama, oletko kirjoittanut nimellä tai ei, viite on selvä.

Mutta olet ollut itse Pro Vaasan toiminnassa mukana ja valtuusto ehdokkaanakin, niin kysynkin, silloinko tehtiin rasistisia päätöksiä?
Minun eikä Jari Lahden aikana ei tehty yhtä ainuttakaan. Minulla ei ole kirjoituksissa asiavirheitä kuten sinulla. Jos nyt ei aina ole selkeää kirjakieltä, mutta asia tulee selväksi.

Jos minua poliisi alkaa tutkia rasismista, sinähän olet kuulemma  tehnyt minusta rikosilmoituksen, niin minä teen välittömästi rikosilmoituksen perättömästä ilmiannosta. Tuntuu siltä, että et ole tainnut oikeasti rikosilmoitusta tehdä, tai sitten poliisi ota ilmoituksiasi täydestä.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 11:11
Siteeraat tahallisesti väärää kohtaa, eli kirjoitustesi ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia itsellesi.

Siteeraan sitä ainoaa ja oikeaa kohtaa.

Pro Vaasan päätöksistä ei ole tässä kyse ollenkaan. Puhe oli vuoden 2010 alussa julkistetusta rasismiraportista ja 19.3.2009 tehdystä tutkintapynnöstä.

Se on totta ettei nimeni esiinny, mutta viittauksersi antaa tosirajun viitteen siitä, että olen ollut kuten Jari Lahtikin rasistisen järjestön puheenjohtajina ja vastuu henkilöinä. Se aivan sama, oletko kirjoittanut nimellä tai ei, viite on selvä.

No, sitähän voi tulkita niin monella eri tavalla ja tietysti enimmäkseen väärin. Minä en näe tekstissä mitään muuta kuin mitä siinä on kirjoitettuna suomeksi: ”Pro Vaasa ei ole esittänyt koko ryhmän yhteistä kannanottoa, joten esim. ehdokkaina olleiden, nykyisten ja entisen valtuutettujen mielipiteet olivat heidän omiaan, ei Pro Vaasan. Kirjoituksista päätellen on kuitenkin varsin todennäköistä, että Pro Vaasa-ryhmässä suhtautuminen maahanmuuttajiin oli ja on edelleen kielteisempi kuin muissa ryhmissä.” 
Pentti Suksella on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia, se on myös todettu useaan otteeseen.

Mutta olet ollut itse Pro Vaasan toiminnassa mukana ja valtuusto ehdokkaanakin, niin kysynkin, silloinko tehtiin rasistisia päätöksiä?

Ei kuulu sinulle mitä päätöksiä tehtiin kun et itse ollut mukana toiminnassa. Eivätkä Oiva Lehtosen perustaman Pro Vaasan alkuajat myöskään kuulu tänne.
Ei poliisi sinua tutki. Eikä kukaan muukaan. Rikosilmoitusta sinusta ei ole tehty. On tehty tutkintapyyntö. Pentti Suksen nimeä ei mainita missään yhteydessä. Harmittavaa, eikö totta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 11. 2010 13:01
Vaasan torakat saavat paljon huomiota maan suurimmissa medioissa. Vaasan kaupunginhallituksen määrätietoinen työ kaupungin imagon eteen alkaa kantaa hedelmää. Kiitos Marjatta Vehkaoja, Raimo Rauhala ja kumppanit.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112312748615_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 24. 11. 2010 13:01
Jännä piirre tuossa Tampereen palossa, että toinen kiinniotetuista on otettu kiinni pääkaupunkiseudulla. Omistajahan oli myös kateissa pääkaupunkiseudulla ja häneen ei saatu mitään yhteyttä vielä alkuviikosta, vaikka oma ravintola oli juuri kärähtänyt.

Jotakin jänniä käänteitä tässä vielä tulee esille, sano.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 11. 2010 14:02
Avoin kysymys Niskaselle , ketkä olivat ne henkilöt jotka oli mainittuna tuossa tutkimuspyynnössä. Haluaisin mielelläni aloittaa uuden vuoden voimistelemalla tuon asian parissa mikäli siihen on syytä ja sitä ilmeisesti tulee mikäli minun nimi on mainittujen joukossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 16:04
Niskasella on kirjoittamisen  ymmärtämisessä aika pahasti vikaa. Minä luen niinkuin hän on sen kirjoittanut. Neuvo hyvä mies, miten tekstejäsi pitää lukea? Kaivoin arkistostani Kansainvälisen kulttuueiseura Mira ry:n  raportin "Kaupunkiblogin rasismi" keskustelufoorumin sisällöstä 2008-09.

Pro Vaasa ei ole ollut kaupunkiblogissa itsenäisenä yhdistyksenä joten se ei ole osallistunut mihinkään rasismikeskusteluun. Jotkut jäsenet ovat osallistuneet yksityishenkilöinä keskusteluun  maahanmuuttokriittisesti, mutta he eivät edustaneet missään kohtia yhdistystä.

Mennään tekstiin ja sen ymmätämiseen:

Niskanen kirjoittaa: "yleisesti ottaen kaikkien kirjoitusten sävy oli ja on edelleen maahanmuuttokielteinen:
Nimillä ja nimimerkeillä julkaistut tekstit ovat olleet maahanmuuttajia vastustavvia, pakolaisia halveksevia, halventavia, solvaavia ja vihamielisiä Populistiseksi luokiteltavat kirjoitukset ovat ilmentäneet joko suoraan tai epäsuorasti muukalaisvihaa.... Kuntavaalikampanjan aikaan syksyllä 2008 kirjoitettiin ahkerasti pakolais- ja maahanmuuttajavastaisia tekstejä ja osoitettiin selvästi vihamielistä asennetta maahanmuuttajia ja romaniväestöä kohtaan."
ProVaasan ehdokkaaasta Risto Heliniä nimittelee oikeistopopulistiksi. Niskanen  hyvin röyhkeästi kehoittaa nimimerkin seljän takaa:

"Pro Vaasan pitäisi nyt skarpata, ennenkuin nämä rasistiset ajatukset leviävät ja huuhtovat Pro Vaasan pois valtuustokartalta."

Onkos Harri Niskanenkin ollut oikeistopopulistinen, kun hän oli Pro Vaasan riveissä ja ilmeisesti oikeistopopulistina pyrki valtuustoon? Hänhän se tietää kun on minua ennen ollut mukana. Sitten hän jatkaa, otetaan lainaus taas tältä "oikeistopopulistilta". Hän jatkaa edelleen tykitystään:

Vaasan oloista nimimerkki "korkokengät" totesi 15.8.08  OIKEUTETUSTI (kirjoittaa Harri Niskanen):
"tulee oikein mieleen Tony Halme kun lueskelee noita Pro Vaasan juttuja. Pro Vaasa ei vain uskalla  ääneen sanoa:: Olemme rasisteja, vihaamme ulkomaalaisia, ruotsinkielisiä, erilaisuutta."  Mitenkä minun pitää tämä lukemani ymmärtää?

Minä en tiedä mitä rasismia olet ollut harjoittamassa Pro Vaasassa ennen minua, mutta minun puheenjohtajakaudellani eikä myöskään Jari Lahden puheenjohtaja  kaudella jotka osuu vuosiin 2008 ja 2009 ei ole kertaakaan käsitelty  kielikysymyksiä, ei kertaakaan maahanmuuttokysymyksiä, pakolaiskysymyksiä jne. Silkkaa mielikuvitusta!  Minä en olisi sellaisia päätöksiä koskaan tehnyt. Risto Helin ei ole kertaakaan kirjoituksissaan vedonnut Pro Vaasan tekemiin päätöksiin.

Katso Niskanen kuvaani, minulla on siinä ritarikunnan komentajamerkki. Näin korkean kunniamerkin saaneita Vaasassa ei ole viittä enempää. Sen eteen on tehty töitä,
tuulella ja tuiskulla, helteellä ja pakkasella. Sen olen saanut humanistisesta asenteestani, rotusorron vastauudesta, ihmisyyden puolesta puhumisesta, rauhasta ja kansojen ystävyydestä. Sinä jonkun muka austraalilaisen professorin takaa sanoit minua rasistiksi. Olen ollut Suomi-Neuvostoliitto-Seurassa mukana ja sen johtoportaissa, sen työn ansiosta sinun vaimollasi on täällä helpompi elää. Sitä työtä et voi myöskään kiistää.

Hieman järkeä ja tolkkua noihin kirjoittamisiin.


Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 17:05
Siihen aikaan kun Oiva Lehtonen pyysi minua mukaan Pro Vaasan toimintaan, se ei vielä ollut profiloitunut maahanmuuttovastaisena yhdistyksenä.

Pentti Suksi kirjoittaa: 
"Pro Vaasa ei ole ollut kaupunkiblogissa itsenäisenä yhdistyksenä joten se ei ole osallistunut mihinkään rasismikeskusteluun. Jotkut jäsenet ovat osallistuneet yksityishenkilöinä keskusteluun  maahanmuuttokriittisesti, mutta he eivät edustaneet missään kohtia yhdistystä."

Tämä Suksen toteamus on aivan totta eikä kukaan ole missään mitään muuta väittänyt.

"Pro Vaasan pitäisi nyt skarpata, ennenkuin nämä rasistiset ajatukset leviävät ja huuhtovat Pro Vaasan pois valtuustokartalta."


Suksi yrittää vääristellä asiaa leikkaamalla sen asiayhteydestään. Oikea teksti kuuluu näin:

"Nimimerkki ”21 solmua” reagoi 12.10.08 aivan oikeutetusti kun Suomen romanejakin pidettiin pakolaisina: ”Nyt taitaa olla Suomen Romaniasiamiehellä pian asiaa Oikeusasiamiehelle, kun Helin alkaa nimittelemään heitä pakolaisiksi. ProVaasan pitäisi nyt skarpata, ennkuin nämä rasistiset ajatukset leviävät ja huuhtovat Pro Vaasan pois valtuustokartalta?!”


Tässä oli suora kritiikki maahanmuuttoa vastustavan Risto Helinin mielipiteelle, jonka mukaan romanit ovat pakolaisia.

Suksi ilveilee taas omissa harhoissaan:

"... minun puheenjohtajakaudellani eikä myöskään Jari Lahden puheenjohtaja  kaudella jotka osuu vuosiin 2008 ja 2009 ei ole kertaakaan käsitelty  kielikysymyksiä, ei kertaakaan maahanmuuttokysymyksiä, pakolaiskysymyksiä jne."

Pitääkö taas lainata rasismiraporttia, tämä on kolmas kerta:
”Pro Vaasa ei ole esittänyt koko ryhmän yhteistä kannanottoa, joten esim. ehdokkaina olleiden, nykyisten ja entisen valtuutettujen mielipiteet olivat heidän omiaan, ei Pro Vaasan. Kirjoituksista päätellen on kuitenkin varsin todennäköistä, että Pro Vaasa-ryhmässä suhtautuminen maahanmuuttajiin oli ja on edelleen kielteisempi kuin muissa ryhmissä.”

Ole sinä minkä komentajamerkin kantaja tahansa, se ei paljon auta, jos ei osaa vääristelemättä kirjoittaa asioista. Ja opettele lukemaan ja kirjoittamaan suomea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 18:06
Kirjoita sellaista tekstiä josta kann at täyden vastuun. Minä humaanina ihmisenä tulin oikein hyvin romaaniväestön kanssa toimeen. Tunsin Kauhajoella melkein kaikki mustalaiset ja tutustuin erittäin tarkoin heidän musiikkiinsa. Älä piilottele nimimerkkien, tuon lauseen sinä hyväksyit täysin si9tteraamalla sen. Varsinkin, et voi kieltää, että lainannut vaan hyväksyit sen. ... .ProVaasan pitäisi nyt skarpatya, ennenkuin nämä rasistiset ajatukset leviävät ja huuhtovat Pro Vaasan pois valtuustokartalta." Syytät seuraavassa lauseessa oikeistopopulistiseksi. No kaiketyin entisenä Pro Vaasan jäsenenä tiedät että Pro Vaasassa on
oikeistopopulistisia päätöksiä. Minun aikana vuonna 2008 ei käsitelty kertaakaan eikä  vuonna 2009 Jari Lahden ollessa puheenjohtajana.

Sitten lienöökö nyt mones kerta Sinä itse kirjoitat näin:

Kirjoituksista päätellen on kuitenkin varsin TODENNÄKÖISTÄ,   että Pro Vaasa-ryhmässä suhtautuminen maahanmuuttajiin OLI JA ON EDELLEEN KIELTEISEMPI KUIN MUISSA RYHMISSÄ. HUOM! TÄMÄN OLET ITSE KIRJOITTANUT. Taas on kuin vanhaa vähäkatkismusta lukisi käskyjen kohdalta: Mitä se on? SUN  SANOMISTEN KOHDALLA PITÄÄ OLLA TULKKI. Kirjoita niin selkeää tekstiä, että sen ymmätää rippikoulun käynytkin.

Kyllä se on suoranainen hyökkäys ja loukkaus, että minua ja Jari Lahtea kohtaan esiinnyt noin törkeästi.
Eipä tuohon ole poliisi mitään reagoinut, ei ole ollut mitään aihetta ilmeisesti ja on mennyt roskakoriin.
Se on vähän, että jollakin pitää olla järki päässä. Tämä on sikäli ruokotonta, että olet levitellyt tuota raporttia ympäriinsä muka virallisena tekstinä eri viranomaistahoille. Ja vielä saatat minun kunniani kyseenalaiseksi, jolla kansallisella kuin kansainvälisellä puolella ansiot. Epäilen vähän, että sinä et sitä kunniaa saa minkä minä olen saanut.

Se on totuus että minun aikanani nei kertaakaan käsitelty kielikysymyksiä, ei kertaakaan maahanmuuttokysymyksiä, pakolaiskysymyksiä jne. Ei se ole mitään ilveilyä. Ja piste.
Sanon nyt suoraan sinulle itse vääristelet omia kirjoituksiasi. Ei minun sitä tarvitse onneksi tehdä.

Pentti Suksi
Pro Vaasan ex-puheenjohtaja vuodelta 2008
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 19:07
Jos nyt oikein tarkkoja ollaan, niin tässä tutkintapyyntö- ja rasismiraportissa ei Pentti Suksen nimeä eikä toimintaa ole mainittu missään. Ei ole edes viitattu Pro Vaasan puheenjohtajiin.

Mitä hyväksyin ja mitä en, mutta mielestäni nimimerkki Korkokengät esitti oikeutetun mielipiteensä.

Mitä Pentti Suksi vielä vaahtoaa?

Mitään hyökkäystä tai törkeyttä ei Pentti Suksea tai Jari Lahtea vastaan ei ole hyökätty eikä esiinnytty törkeästi. Näiden kahden nimet eivät esiinny missään eikä puhetta ole ollut missään Pro Vaasan puheenjohtajista, kuten jo alussa mainitsin.

Pentti Suksi vastaa tähänkin tekstiin, koska haluaa viimeisen sanan.
Jatketaanko tätä kunnes mode viheltää pelin poikki muutamaksi viikoksi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 19:07
Korkokenkien takaa puukotit meitä selkään ja nyt vahvistit tämän, mitä yritit kierrellä:

"Tulee mielleen Tony Halme kun lueskelee noita Pro Vaasan juttuja. Pro Vaasa ei vain uskalla ääneen sanoa: olemme rasisteja, vihaamme ulkomaalaisia, ruotsinkielisiä, erilaisuutta".

Minun parhaimmat ystävät ovat ruotsinkielisiä, asun talossa jossa n.70% on ruotsinkilelisiä, en vihaa ulkomaalaisia, en ole koskaan vihannut, hyväksyn erilaisuuden ja olen ollut Pro Vaasan puheenjohtaja
vuonna 2008 josta rapotti on kirjoitettu.Siltä osin se on pahemman laatuista herjausta.Minä olen siltä kaudelta vastuussa oleva henkilö. Koska opit kirjoittamaan
selkeää suomenkieltä, että sen jokainen ymmärtää?


Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 11. 2010 19:07
Jos nyt oikein tarkkoja ollaan, niin tässä tutkintapyyntö- ja rasismiraportissa ei Pentti Suksen nimeä eikä toimintaa ole mainittu missään. Ei ole edes viitattu Pro Vaasan puheenjohtajiin.
Keiden nimet olivat mainittuna tuossa tutkintapyynnössä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 19:07
Avoin kysymys Niskaselle , ketkä olivat ne henkilöt jotka oli mainittuna tuossa tutkimuspyynnössä. Haluaisin mielelläni aloittaa uuden vuoden voimistelemalla tuon asian parissa mikäli siihen on syytä ja sitä ilmeisesti tulee mikäli minun nimi on mainittujen joukossa.

Risto Helinin nimi mainittiin tutkintapyynnössä. Ja nimen esiintymisen keskustelupalstalla totesi varmasti rikospoliisin tutkija jos ja vain jos kirjoituksia ylipäätään tutkittiin. Ilmeisesti rasistisiksi kirjoituksiksi epäillyt tekstit eivät olleetkaan niin vakavia, että asia olisi edennyt syyttäjälle asti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 19:07
Korkokenkien takaa puukotit meitä selkään ja nyt vahvistit tämän, mitä yritit kierrellä:

"Tulee mielleen Tony Halme kun lueskelee noita Pro Vaasan juttuja. Pro Vaasa ei vain uskalla ääneen sanoa: olemme rasisteja, vihaamme ulkomaalaisia, ruotsinkielisiä, erilaisuutta".

Minun parhaimmat ystävät ovat ruotsinkielisiä, asun talossa jossa n.70% on ruotsinkilelisiä, en vihaa ulkomaalaisia, en ole koskaan vihannut, hyväksyn erilaisuuden ja olen ollut Pro Vaasan puheenjohtaja
vuonna 2008 josta rapotti on kirjoitettu.Siltä osin se on pahemman laatuista herjausta.Minä olen siltä kaudelta vastuussa oleva henkilö. Koska opit kirjoittamaan
selkeää suomenkieltä, että sen jokainen ymmärtää?


Pentti Suksi

Nimimerkki Korkokengät ei todellakaan ole Harri Niskanen, sen pystyy varmaan Parkkarikin vahvistamaan. Tosin koko vitja katosi, mutta ehkä jotain jälkiä on muissa vitjoissa tästä nimimerkistä.
Sanottakoon tässä taas, että Pro Vaasa ei ole ollut mukana yhdistyksenä eikä siis näyttele mitään osaa. Vain sen yksittäiset jäsenet ovat täysin itsenäisesti ilmaisseet mielipiteensä keskustelupalstalla, koska ilmeisesti Pro Vaasa ei ole ollut kykeneväinen yhdistämään voimansa ja saamaan aikaan yhteisiä lausuntoja ja kannanottoja. Pro Vaasalla taisi siis olla melkoisen kelvoton puheenjohtaja vuonna 2008.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 11. 2010 20:08
Ei vuonna 2008 kukaan ehdottanut, ei sellaista voi käsitellä jota ei olemassa! Ei ollut Jari Lahdenkaan aikana
joka oli puheenjohtajana 2009. Pitää tulla joltakin puolelta esitys ennenkuin voi asiaa käsitellä. Luulisi tämä nyt olevan yksinkertaisin asia.

 Taas yrität vääristellä, en ole väittänyt nimimerkki "Korkokengät" Harri Niskaseksi. Eikä minulla ole edes juridista oikeutta sellaista väittää.

Sinä siteerasit nimerkkiä ja olit hänen kanssaan samaa mieltä ja sen vuoksi siteerasit. Sulla hyvä mies alkaa sekoamaan täysin pasmat. Minulla on tämä raportti tässä pöydällä  ja sinä vahvistit tänään klo 23.07 olevasi "korkokengän" kanssa mieltä. Ja nyt et ole taas samaa mieltä!?!? Minä pysyn kuin patsas sanojeni takana, enkä ala selittelemään mitä olen sanonut. Se pitäisi tulla jokaiselle selväksi. Pro Vaasassa on aivan laidasta laitaan erilaisia katsomuksia. On uskovaisia, on ateisteja, maahanmuuttokriittisiä ja -myönteisiä.
Ei me yhdistyksenä voi ottaa kantaa kenenkään yksityisiin asioihin. Pro Vaasa  ei ole puolue joka vahtii toistaan aatteen puhtaudella. En minä voi mennä sanomaan Risto Helinille ettei hän saa olla maahanmuuttokriittinen, en minä voi sanomaan Öljymäelle kirkkovaltuuston ja neuvoston jäsenelle
että hänen pitää erota kirkosta. jokaisella on vakaumuksensa.
Lopetaan nyt tämä tyhjänpäiväinen jankutus, mua ei kiinnosta nämä asiat kuin siltä osin jotka koskee minua itseäni. Eikä näytä kiinnostan poliisiakaan.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 24. 11. 2010 21:09
Minusta on samantekevää , kuka on nimimerkki korkokengät takana. Jos lehden toimittaja kirjoittaa, että erään nimettömänä pysyvän henkilön mielestä Harri Niskanen on pedofiili, niin on täysin oikeutettua, että Harri Niskanen haastaa toimittajan oikeuteen kunnianloukkauksesta tai vaihtoehtoisesti toimittajan on paljastettava nimettömänä pysyvä henkilö, joka tulee esiin ja vastaa puheistaan.

Niin sanotussa raportissa Niskanen painottaa erityisesti tätä nimettömän henkilön mielipidettä. Lukijalle ei jää epäselväksi, että Niskanen on täsmälleen samaa mieltä. Mielipide voisi olla Niskasen oma, mutta joku toinen on ilmaissut sen niin osuvasti, että Niskanen ei osaa laittaa "paremmaksi"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 11. 2010 22:10
OK.
Kyllä kuka tahansa muukin lukija ymmärtää, että Pentti Suksi antaa ymmärtää, että nimimerkki Korkokengät olisikin ollut Harri Niskanen itse.

"Älä piilottele nimimerkkien, tuon lauseen sinä hyväksyit täysin si9tteraamalla sen."
Nojoo, tyypilliseen tapaansa Pentti Suksi jättää tärkeän sanan pois lauseesta, mutta voin arvailla, että lauseessa yllä pitäisi olla vielä sana "takana". Toisessa viestissä Suksi kirjoittaa: "Korkokenkien takaa puukotit meitä selkään..."


Jos joku heittää, hyökkää  tai puukottaa nimimerkin takaa, niin se tarkoittaa kyllä multipersoonaa. Mutta jos käytäntö on muuttunut, niin täytynee opiskella uusia sanontoja. Ne kun sitten taas tuppaavat muuttua Pentti Suksen mielialan mukaan.

Jos lainaan jonkun mielipiteitä ja laitan ne lainausmerkkien sisään, niin se ei tarkoita, että olen samaa mieltä, vaikka mielipide olisikin ollut miten oikeutettu tahansa.

Tämä mene jo sofistisen filosofian puolelle, ettei kannata. Ja entä jos olisinkin ollut samaa mieltä "Korkokenkien" kanssa? Olisiko se ollut niin suuri ihme?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 25. 11. 2010 05:05
Kertaus on opintojen äiti:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/1709-Rasismi-ja-vaasalaisia.info.html

Niskasen raportti suoraan:
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/kriittinen_raportti.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 11. 2010 06:06
Nyt vain odotellaan Päivi Lipposen lupaamaa anteeksipyyntöä, minkä hän lupasi esittää mikäli tuhotyön motiivi ei ole viharikos.
MTV3: Poliisi on lehtitietojen mukaan pidättänyt tulipalossa tuhoutuneen tamperelaisen pitserian omistajan ja tämän sukulaisen. Asiasta kertovat Ilta-Sanomat ja Iltalehti.

Ilta-Sanomien mukaan 22-vuotias omistaja otettiin kiinni maanantaina ja pidätettiin tiistaina. Iltalehti kertoo verkkosivuillaan, että pidätetty sukulainen työskenteli pitseriassa.

Lisäksi kiinniotettuna on vielä kolmas mies. Poliisi ei ole vahvistanut lehdille tietoja eikä kommentoinut kiinniotettujen henkilöllisyyttä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 11. 2010 07:07
Nyt vain odotellaan Päivi Lipposen lupaamaa anteeksipyyntöä, minkä hän lupasi esittää mikäli tuhotyön motiivi ei ole viharikos.
MTV3: Poliisi on lehtitietojen mukaan pidättänyt tulipalossa tuhoutuneen tamperelaisen pitserian omistajan ja tämän sukulaisen. Asiasta kertovat Ilta-Sanomat ja Iltalehti.

Ilta-Sanomien mukaan 22-vuotias omistaja otettiin kiinni maanantaina ja pidätettiin tiistaina. Iltalehti kertoo verkkosivuillaan, että pidätetty sukulainen työskenteli pitseriassa.

Lisäksi kiinniotettuna on vielä kolmas mies. Poliisi ei ole vahvistanut lehdille tietoja eikä kommentoinut kiinniotettujen henkilöllisyyttä.

Jos ovat syyllisiä, jota on tietysti turha vielä spekuloida, niin ovatpahan siinä tapauksessa oppineet kantaväeston tavoille varsin nopeasti. ;) Onnistunut kotoutus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 07:07


Jos lainaan jonkun mielipiteitä ja laitan ne lainausmerkkien sisään, niin se ei tarkoita, että olen samaa mieltä, vaikka mielipide olisikin ollut miten oikeutettu tahansa.



Vahvistan tämän.
Aika usein täällä esiintyvää ja keskustelupalstoilla yleensäkin, joissa ei voi aina normaaliin keskustelutapaan heti kysyä, vastata ja/tai äänenpainolla esittää mitä mieltä itse on. Lainatusta asiasta tuleekin yhtäkkiä sen esittäjän oma mielipide, vai koska hän esittää sen.
Älykäs keskustelija kyllä ymmärtää tämän. Joillekin pitää sitten antaa mahdollisuus ymmärtää...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 25. 11. 2010 07:07
..ei onnistunut kotoutus EI. Jos paikka vaihtanut omistajaa useaan kertaan vuoden aikana, eihän ne "starttirahatkaan" ikuisesti riitä ? Kiva kun "kaikki" Mamut aina perustavat ruokapaikan?.............
Eikö tänne tule muita yrittäjiä "sotia" "pakoon"?

Kilpailu on kovaa , todennäköisesti vakuutuspetos----------------------->ei tuomiota---------->mamu!!!!

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 11. 2010 09:09
Voi tuota tuollaistakin tahallaan väännellä. Mutta sanotaan, käyttäen hyväkseen nimimerkki "Korkokengät"
kirjoitusta omiin tarkoituksiinsa. Ymmärsiköhän Niskanen vieläkään? En ole niin yksinkertainen kuin Niskanen luulee, että alan julkisesti alan arvuuttelemaan kuka nimimerkin takana on? Ei se juridisesti ole mahdollistakaan. Näyttää olevan raportti hurmiossa kirjoitettu kun noin pitää selitellä. Minä kun kirjoitan, sen kirjoitan, sanojeni takana pysyn. En tarvitse tulkkeja väliin, koska kirjoitukseni tarkoittaa juuri sitä.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 25. 11. 2010 09:09
...käyttäen hyväkseen nimimerkki "Korkokengät" kirjoitusta omiin tarkoituksiinsa.
Näyttää olevan raportti hurmiossa kirjoitettu kun noin pitää selitellä. Minä kun kirjoitan, sen kirjoitan, sanojeni takana pysyn. En tarvitse tulkkeja väliin, koska kirjoitukseni tarkoittaa juuri sitä.

Pentti Suksi

Oma tarkoitukseni oli kirjoittaa raportti rasistisesta keskustelusta. Korkokengät-nimimerkin teksti oli oikeutettu. Ei siinä sen kummempaa.
Ei raportti hurmiossa ole kirjoitettu. Runsas selittely on tarkoitettu vain ja ainoastaan Pentti Sukselle, jolla on vaikeuksia ymmärtää normaalia suomea.
Suksen kirjoittaminen on juuri vain sitä kirjoittamista. Runsaasti esiintyvät oikeinkirjoitusvirheet, väärin kirjoitetut nimet ja ratkaisevien sanojen puuttuminen lauseista tekee Suksen tekstien lukemisen joskus vaikeaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 09:09

todennäköisesti vakuutuspetos----------------------->ei tuomiota---------->mamu!!!!



Mitä PiisKa mahtaa nyt tarkoittaa?

Kukaan ei ole ymmärtääkseni vielä kertonut, että kyseessä olisi vakuutuspetos.
Mutta jos se on vakuutuspetos, mikä saa sinut uskomaan (?), ettei siitä saisi tuomiota jos kyseessä on mamu?
Haluatko kertoa tällä, ettei Suomen laki koske maahanmuuttajia? Vai mitä sinä nyt oikein tarkoitat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 11. 2010 10:10
Koskahan nuo Rabben rengit alkavat ottamaan osaa näihin kekkereihin joita nyt alkaa olla halki Suomen.
Uusi Suomi : Kahden etnisen pizzerian työntekijöiden välillä on sattunut vakava yhteenotto torstai-iltana Oulussa, kertoo poliisi.

Poliisin mukaan yhteenottoon liittyy keskustassa sijaitsevan pizzerian työntekijöiden uhkaamista ja kiristämistä. Yhteenottoja on ollut poliisin saaman tiedon mukaan useampi illan aikana. Välikohtauksissa epäillään käytetyn muun muassa erilaisia lyömäaseita sekä teräasetta. Vakavilta loukkaantumisilta on kuitenkin vältetty.

Poliisi ei toistaiseksi ole tavoittanut kaikkia välikohtauksen osapuolia, mutta heidän henkilöllisyytensä ovat poliisin tiedossa. Heitä epäillään eriasteisista väkivaltarikoksista sekä laittomista uhkauksista.

Tapahtumia oli selvittelemässä useita poliisipartioita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 11. 2010 10:10
Asia on tullut selväksi, aika törkeää tekstiä puheenjohtajakaudeltani, jolla totuuden kanssa ei ole mitään tekimistä. En ihmettele, että poliisi ei mokomaa ota edes täydestä. Ja sitten. Minulla tulee joskus kirjoitusvirheitä, joskus voi jäädä sanakin pois. Mutta se on kuitenkin Suomenkieltä eli ns. yleiskieltä.  Mutta en tee niin pahoja asiavirheitä kuin Niskanen .  Ja se on paljon pahempi juttu kun tekstiin ei ole luottaminen. Sitä tulee jos jonkinlaista tekstiä hurmiotilassa. Ja kun on oikeistopopulistinen näkemys entisenä Pro Vaasalaisena.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 11. 2010 10:10


Kukaan ei ole ymmärtääkseni vielä kertonut, että kyseessä olisi vakuutuspetos.
Mutta jos se on vakuutuspetos, mikä saa sinut uskomaan (?), ettei siitä saisi tuomiota jos kyseessä on mamu?
Haluatko kertoa tällä, ettei Suomen laki koske maahanmuuttajia? Vai mitä sinä nyt oikein tarkoitat?

En ole lukenut tapahtumaa mutta vastaan tuohon Matsemanin kysymykseen.

Mamulla käsitetään täällä usein kaikki mahdollinen ulkomaalainen.  Myös ns "turvapaikkashoppailija" ja juuri tälle ryhmälle vakutuutuspetos, kavallus, henkirikos, ovat helpompia sillä kun "maa alkaa polttaa jalkojen alla" niin voi vain vaihtaa turpapaikkamaata.  Uskon, että tämä voi vaikuttaa tuomion täytäntöönpanoon mahdottomana.  Tämä on yksi syy, miksi peräänkuulutan hallitumpaa maahanmuuttopolitiikkaa jotta ns. "turvapaikkashoppailijalla" ei olisi tällaisia mahdollisuuksia sillä se on väärin kaikkia muita kohtaan ja yllyttää laittomuuksiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 25. 11. 2010 10:10
Tämä vakuutuspetos oli yhtälailla tuulesta temmattu , kuin Lipposen Rasismi-väitös!
Näin meidät suomalaisetkin "tuomitaan" jatkuvasti päivästä päivään rasisteiksi Omiemme Joukosta!

Mutta seurataan tilannetta

ps. en minäkään kyllä yritystäni polttaisi, jos en siitä "hyötyisi"  ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 11. 2010 10:10

.

Tässä on nyt aiheettomasti heitetty taas varjo kantaväestön niskaan

Vähintä mitä voi tehdä on esittää anteeksipyyntö Suomen kansalle suorassa televisiolähetyksessä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 10:10


Kukaan ei ole ymmärtääkseni vielä kertonut, että kyseessä olisi vakuutuspetos.
Mutta jos se on vakuutuspetos, mikä saa sinut uskomaan (?), ettei siitä saisi tuomiota jos kyseessä on mamu?
Haluatko kertoa tällä, ettei Suomen laki koske maahanmuuttajia? Vai mitä sinä nyt oikein tarkoitat?

En ole lukenut tapahtumaa mutta vastaan tuohon Matsemanin kysymykseen.

Mamulla käsitetään täällä usein kaikki mahdollinen ulkomaalainen.  Myös ns "turvapaikkashoppailija" ja juuri tälle ryhmälle vakutuutuspetos, kavallus, henkirikos, ovat helpompia sillä kun "maa alkaa polttaa jalkojen alla" niin voi vain vaihtaa turpapaikkamaata.  Uskon, että tämä voi vaikuttaa tuomion täytäntöönpanoon mahdottomana.  Tämä on yksi syy, miksi peräänkuulutan hallitumpaa maahanmuuttopolitiikkaa jotta ns. "turvapaikkashoppailijalla" ei olisi tällaisia mahdollisuuksia sillä se on väärin kaikkia muita kohtaan ja yllyttää laittomuuksiin.

Tarkoitatko, että turvapaikan saaneella olisi helpompi nostaa kytkinä, jos maa alkaa polttaa jalkojen alla? Ei Kari, asia on toisinpäin. Esim. meillä suomalaisilla on helppo liikkua vapaasti EU:n alueella ja voimme halutessamme vaikka muuttaa johonkin toiseen EU:n maahan. Turvapaikan saaneelle se on vaikeampaa, koska hän on saanut sen oleskeluvan Suomesta ja on vielä usein sen päälle jonkun toisen maan kansalainen. Lisäksi, Schengenin sopimuksessa määritellään myös ns. ensimmäisen turvapaikkamaan periaate. Tämä periaate tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakijan on haettava turvapaikkaa ensimmäisestä Geneven pakolaissopimusta noudattavasta maasta, jossa hänellä on mahdollisuus ottaa yhteyttä viranomaisiin. Hänet siis palautettaisiin jos hän hakisi sitä taas uudesta maasta.

Vaihtoehtoisesti hän voisi tietenkin tehdä tämän väärin paperien jne. Mutta henkilökohtaisesti uskosin, että turvapaikan saaneelle se parempi vaihtoehto on kuitenkin pari vuotta suomalaisessa vankilassa, jos hänet asetetaan valinnan eteen.

Lisäksi, vakuutuspetos on niin yleinen rikos, Suomessakin, ettei siihen minusta kannata sekoittaa maahanmuuttopolitiikkaa. Ja kuten Asiantuntija tuolla ylempänä kertoo, asia lienee opittu suomalaisilta itseltään - jos tässä nyt yleenä on kysymys vakuutuspetoksesta.


Tämä vakuutuspetos oli yhtälailla tuulesta temmattu , kuin Lipposen Rasismi-väitös!
Näin meidät suomalaisetkin "tuomitaan" jatkuvasti päivästä päivään rasisteiksi Omiemme Joukosta!

Mutta seurataan tilannetta

ps. en minäkään kyllä yritystäni polttaisi, jos en siitä "hyötyisi"  ;)

Mutta ei kannata liioitellakaan. Lähinnä puhutaan kummituksista, joita huonolla itsetunnolla varustetut ihmiset näkevät - päivittäin... Silloin on helppo tempoa tuulesta kaikkea, joka sopii tilanteeseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Leppälä on 25. 11. 2010 11:11
Raimo Vistbacka vaati tämän päivän lehdessä että rikoksitaan vankeustuomion saaneet pitää lähettää kotimaihinsa rangastusta kärsimään. Olen täysin samaa mieltä asiasta myös ehdollisen tuomion kohdalla.
Voisi aloittaa vaikka Tampereen murhapolttajista!! (jossain kohtaa lakia lukee että tuhopoltto käsitellään murhapolttona jos se kohdistuu rakennukseen jossa tekijä tietää että rakennuksessa on ihmisiä).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 11. 2010 11:11

Tarkoitatko, että turvapaikan saaneella olisi helpompi nostaa kytkinä, jos maa alkaa polttaa jalkojen alla? Ei Kari, asia on toisinpäin. Esim. meillä suomalaisilla on helppo liikkua vapaasti EU:n alueella ja voimme halutessamme vaikka muuttaa johonkin toiseen EU:n maahan. Turvapaikan saaneelle se on vaikeampaa, koska hän on saanut sen oleskeluvan Suomesta ja on vielä usein sen päälle jonkun toisen maan kansalainen. Lisäksi, Schengenin sopimuksessa määritellään myös ns. ensimmäisen turvapaikkamaan periaate. Tämä periaate tarkoittaa sitä, että turvapaikanhakijan on haettava turvapaikkaa ensimmäisestä Geneven pakolaissopimusta noudattavasta maasta, jossa hänellä on mahdollisuus ottaa yhteyttä viranomaisiin. Hänet siis palautettaisiin jos hän hakisi sitä taas uudesta maasta.

En väitä vastaan ja useimpien kohdalla se varmasti toimii.  Mutta jos se toimisi niin meillä ei olisi ns "turvapaikkashoppailijoita"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 12:12
Raimo Vistbacka vaati tämän päivän lehdessä että rikoksitaan vankeustuomion saaneet pitää lähettää kotimaihinsa rangastusta kärsimään. Olen täysin samaa mieltä asiasta myös ehdollisen tuomion kohdalla.

Yleensä tällaisten esittäjät ovat jotenkin poissa todellisuudesta. Monestihan ei edes voida lähettää takaisin kotimaahansa, koska sellainen vaatii, että on vastaanottaja. Maailmassa on myös kansalaisia, joilla ei edes ole omaa maata mihin, lähettää. Esim. Irakin sodan sytyttyä, se maa ei edes ottanut vastaan irakilaisia, jotka olivat paenneet. Minne siiis lähettäisit silloin?

Toiseksi, kysymys on usein populistisesta höpinästä. Mihin vetää raja, milloin ja minkä rikoksien johdosta pitäisi lähettää takaisin? Hautausmaan suoralla polkupyörällä ilman kypärää ajo? Siitäkö jo? Vai vähän vakavampi rikos, esim. pahoinpitely? Kuinkas raaka sen pitäisi olla, että voitaisiin kuskata lentokentälle?

Mistä sitten yhteinäiset lait, jotka olisivat samat kaikille? Ja ennenkaikkea, mistä resurssit hoitelemaan kaikki?

Ei pojat.

Juttu on niin, että jos kerran otetaan vastaan pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia, niin silloin heistä pidetään myös huolta, myös vastamäessä. Ja silloin kaikkein helpointa, halvinta ja käytännöllisintä on tehdä se Suomen lakien mukaan, jotka meillä jo on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 13:01

Mutta jos se toimisi niin meillä ei olisi ns "turvapaikkashoppailijoita"


Tuo nimitys "turvapaikkashoppailija" on ilkeäpohjainen.
Kuinka moni tietää, mitä tuo termi pitää sisällään? Varmasti jollakin on vähän hajua, siis periaatteessa.
Mutta kuinka moni tietää, miten suurista määristä ihmisiä puhutaan ja miten suuri tämä on ongelmana? Sillä joillekin "ekluille" kaikki turvapaikan saaneet ovat juuri näitä shoppailijoita. Mutta ei välttämättä tiedetä, puhutaanko yhdestä, 10:stä, 100:sta, 1000:sta tai peräti miljoonista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 25. 11. 2010 13:01
Sossupoliitikot Päivi Lipponen ja Kimmo Kiljunen ovat antaneet kasvot ihmistyypille, jonka edustajia parveilee täälläkin hämmästyttävä monta. Heidän silmissä kaikki suomalainen on halveksuttavaa, vihattavaa ja ala-arvoista. Kaikki hyvä tulee ulkoa. Hyvän ruumiillistuma ovat Suomeen tulleet niin sanotut pakolaiset ja turvapaikanhakijat, joista vain pieni murto-osa on oikeasti turvapaikan tarpeessa.

Päivi Lipponen teki blogimaailmassa harvinaisen tempun , kun veti pois kirjoituksen, jossa on ilmaissut syvän inhonsa suomalaisia kohtaan. Saimme kuulla, että olemme rasisteja, eikä sen sanomiseen tarvittu edes niitä Matsemain paljon hehkuttamia faktoja. Lipposen ja Matsemanin faktat ovat samanlaisia: niitä ei ole olemassa. Lipposelle esitettiin alla oleva ja hyvin osuva kommentti hänen blogissa:

Kun mustalainen ampui nakkikioskijonossa kolme, olit hiljaa.

Kun albaani ampui kauppakeskuksessa viisi, olit hiljaa.

Kun maahanmuuttaja raiskaa suomalaisen, olet hiljaa.

Kun ulkomaalaisen omistama pizzeria räjähtää ja kolme kuolee, syytät kovaan ääneen suomalaisia rasismista.

Kun räjäyttäjäksi paljastuu pizzerian ulkomaalainen omistaja ja hänen lähipiirinsä, venkoilet tilanteesta sekavalla anteeksipyynnöllä itsestäsi kolmannessa persoonassa puhuen. Päivi pyytää anteeksi, sinä et?



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 14:02
Miksi mainitset minut Juuseppi?

Ehkä sinulla ei ole tiedossa, että kun:

- Esa Åkerlund ampui McDonaldsin ulkopuolella kolme, keskustelin asiasta paljonkin.
En tosin katsonut tarpeelliseksi käydä koputtamassa ovellasi ja kertomassa, että minä keskustelen asiasta.

- Ibrahim Shkupolli ampui Sellon kauppakeskuksessa, keskustelin asiasta paljonkin.
En tosin katsonut tarpeelliseksi käydä koputtamassa ovellasi ja kertomassa, että minä keskustelen asiasta.

- En tiedä mistä tapauksesta puhut. Henkilökohtaisesti en tosin näe tarvetta keskustella jostain yksittäisestä tapauksesta siksi, jos tekijä on jalkapalloilija, poliitikko, putkimies, astronautti, tai maahanmuuttaja, vaan näkisin mieluiten keskustelun itse ongelmasta, sellaisena kun se on.
Juusepin en ole tosin koskaan nähnyt kirjoittavan raiskauksista kokonaisuutena ja siitä olen hieman huolissani. Voisiko siis olla mahdollista, ettei Juuseppia vaivaa raiskauksen uhrit, vaan enemmänkin kohteena on vain yksi tekijäryhmä suuresta kokonaisuudesta?

Pienenä tarkistuskysymyksenä, puhuessamme suhteellisuudentajusta, kuinka monta maahanmuuttajaa Vaasassa on tuomittu tänä vuonna raiskauksesta?

Quote
Kun ulkomaalaisen omistama pizzeria räjähtää ja kolme kuolee, syytät kovaan ääneen suomalaisia rasismista.

Kirjoitin täällä tästä:

Pidän tuota lausuntoa erittäin kummallisena ja kyseenalaistan kyllä tuon lehden kirjoituksen ainakin siihen asti, kunnes hän kommentoi, tai tarkentaa mitä tarkoittaa.

On tietenkin ihan ok, jos vaan päättää, tai luulee että kysymyksessä on rasismi. Mutta miten se voi olla mielipide?
- "Siis minä olen sitä mieltä, että kysymyksessä on rasismi"?

Mutta hullua se on kyllä päättääkin jotain, kun tähän mennessä ei ole esitetty muuta kuin tulipalo ja joku on haettu kuulusteluun.

Miten voit yhdistää minun ja Päivin faktat?

Quote
Kun räjäyttäjäksi paljastuu pizzerian ulkomaalainen omistaja ja hänen lähipiirinsä, venkoilet tilanteesta sekavalla anteeksipyynnöllä itsestäsi kolmannessa persoonassa puhuen. Päivi pyytää anteeksi, sinä et?

Mitä minun pitäisi pyytää anteeksi?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 11. 2010 15:03
Miksi mainitset minut Juuseppi?

Ehkä sinulla ei ole tiedossa, että kun:

- Esa Åkerlund ampui McDonaldsin ulkopuolella kolme, keskustelin asiasta paljonkin.
En tosin katsonut tarpeelliseksi käydä koputtamassa ovellasi ja kertomassa, että minä keskustelen asiasta.

- Ibrahim Shkupolli ampui Sellon kauppakeskuksessa, keskustelin asiasta paljonkin.
En tosin katsonut tarpeelliseksi käydä koputtamassa ovellasi ja kertomassa, että minä keskustelen asiasta.

- En tiedä mistä tapauksesta puhut. Henkilökohtaisesti en tosin näe tarvetta keskustella jostain yksittäisestä tapauksesta siksi, jos tekijä on jalkapalloilija, poliitikko, putkimies, astronautti, tai maahanmuuttaja, vaan näkisin mieluiten keskustelun itse ongelmasta, sellaisena kun se on.
Juusepin en ole tosin koskaan nähnyt kirjoittavan raiskauksista kokonaisuutena ja siitä olen hieman huolissani. Voisiko siis olla mahdollista, ettei Juuseppia vaivaa raiskauksen uhrit, vaan enemmänkin kohteena on vain yksi tekijäryhmä suuresta kokonaisuudesta?

Pienenä tarkistuskysymyksenä, puhuessamme suhteellisuudentajusta, kuinka monta maahanmuuttajaa Vaasassa on tuomittu tänä vuonna raiskauksesta?

Quote
Kun ulkomaalaisen omistama pizzeria räjähtää ja kolme kuolee, syytät kovaan ääneen suomalaisia rasismista.

Kirjoitin täällä tästä:

Pidän tuota lausuntoa erittäin kummallisena ja kyseenalaistan kyllä tuon lehden kirjoituksen ainakin siihen asti, kunnes hän kommentoi, tai tarkentaa mitä tarkoittaa.

On tietenkin ihan ok, jos vaan päättää, tai luulee että kysymyksessä on rasismi. Mutta miten se voi olla mielipide?
- "Siis minä olen sitä mieltä, että kysymyksessä on rasismi"?

Mutta hullua se on kyllä päättääkin jotain, kun tähän mennessä ei ole esitetty muuta kuin tulipalo ja joku on haettu kuulusteluun.

Miten voit yhdistää minun ja Päivin faktat?

Quote
Kun räjäyttäjäksi paljastuu pizzerian ulkomaalainen omistaja ja hänen lähipiirinsä, venkoilet tilanteesta sekavalla anteeksipyynnöllä itsestäsi kolmannessa persoonassa puhuen. Päivi pyytää anteeksi, sinä et?

Mitä minun pitäisi pyytää anteeksi?



Täytyy tunnustaa, että luin homman ensin samalla tavalla, kuin sinä Matseman. Kävin sitten tsiigailemassa päivin blogia ja huomasin, että nuo siniset kohdat ovatkin vain lainauksia Päivin blogiin liittyvista kommenteista. Eli kun nopeasti lukee niin tulee tosiaan kuva, niinkuin ne olisi esitetty sinulle. Sitä quote toimitoa olisi hyvä käyttää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2010 15:03
Juuseppi mainitsee minut kaksi kertaa, vaikka kyse on Päivin sanomisista. Miksi minut pitää saada tuohon mukaan?

Lopuksi hän sitten kirjoittaa:


Päivi pyytää anteeksi, sinä et?

Joten kyllä minä tulkitsin tämän siten, että se osoite oli minulle, ei Päiville:-)

Mutta jospa Juuseppi voisi hieman tarkentaa taas vähän.
On tietenkin mahdollista, että Juuseppi tarkoittaa myös Kiljusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 25. 11. 2010 17:05
En tiedä myönnetäänkö uusille Pizzeerioille startti rahaa..Hullua olisi jos myönnettäisiin lisäisi vain vaikeuksia näillä nykyisillä.Eri asia jos ilman starttirahaa laittaa uuden kebab paikan pystyyn.Puhuttiin ennen vitsinä sahojen rusaista tulipaloista kun sahatavaran hinnat tulivat alaspäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 25. 11. 2010 17:05
Pyydän anteeksi, jos olen yliarvioinut Matsemanin älynlahjat ja päättelykyvyn, ja siitä on seurannut valtavasti pelkoa ja hämminkiä tyyliin, että "mitä se Juuseppi nyt oikein kyselee". Matseman, unohda koko asia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 11. 2010 17:05
Niinhän sitä sanotaan, että konkurssi  on hyvä mutta tulipaloa ei voita mikään. Kyllä minä jyrkästi tuomitsen tässä vakavassa tilanteessa Päivi Lipposen ja Kimmo Kiljusen kirjoittelut.  Tässä pitää huomoida, tämä on sitä rasismin lietsomista pahimmillaan. Nyt ilmenee, että tämä näyttää olevan ulkomaalaisten omia sisäisiä hommia. Miksi? Sitä poliisi selvittää, huomenna on kahden vangitsemisoikeudenkäynti. Täytyy kyllä ihailla poliisin toimintaa.

Tämä on hyvin  vakava kysymys, 3 kuollutta, sivullisia syyttömiä ihmisiä. Moni joutui tuuliajolle menetettyään kotinsa.
Psyykkiset vauriot voi olla kohtalokkaita. Tämä kaikkiaan on tuomittavaa, tässä ei ole mitään puolustettavaa.
Mikä on motivaatio, se selkiää myöhemmin. Olen kyllä Vistbackan kanssa samaa mieltä, että kotimaahan kärsimään rangaistusta. Siellä varmaan rikospoliisi perillä odottamassa rautojen kanssa. Kas kun koira ei karvoilleen mitään voi. Kun on rikollinen lähtiessään, on rikollinen täällä.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Leppälä on 25. 11. 2010 19:07
Jotkut sitä on sekaantunut niin pahoin mamuihin ettei enää erota metsää puilta.
Jos on sekaperheen perustanut niin pakkohan sitä on silloin mamuja puollustaa oli ne sitten rikollisia tai ei
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 11. 2010 19:07
Jotkut sitä on sekaantunut niin pahoin mamuihin ettei enää erota metsää puilta.
Jos on sekaperheen perustanut niin pakkohan sitä on silloin mamuja puollustaa oli ne sitten rikollisia tai ei

Ilmeisesti meillä on ns.sekaperhe, koska minä ja puolisoni olemme täysin vastakkaista sukupuolta. Minun ei tarvi tuota toista sukupuolta mitenkään puolustella. Jos joku tuon vastakkaisen sukupuolen edustaja tekee jonkin virheen, niin syyhän on silloin siinä yksilössä. Ei tietenkään kaikissa kyseisen sukupuolen edustajissa.

Mites Mr.Leppälä, kuinkas teillä on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 11. 2010 20:08

Tuo nimitys "turvapaikkashoppailija" on ilkeäpohjainen.
Kuinka moni tietää, mitä tuo termi pitää sisällään? Varmasti jollakin on vähän hajua, siis periaatteessa.
Mutta kuinka moni tietää, miten suurista määristä ihmisiä puhutaan ja miten suuri tämä on ongelmana? Sillä joillekin "ekluille" kaikki turvapaikan saaneet ovat juuri näitä shoppailijoita. Mutta ei välttämättä tiedetä, puhutaanko yhdestä, 10:stä, 100:sta, 1000:sta tai peräti miljoonista.

Mielestäni silti osuva termi.  Voin olla täysin väärässä mutta luulen, että puolet turvapaikanhakijoista ovat heitä.  Eli Turvapaikkashoppailijoita.  Perustan käsitykseni siihen, että reilusti yli puolet jäävät täyttämättä turvapaikansaajan kriteerejä.  Oliko se 95%?  Kyseessä saattoi myös olla pakolaisstatus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 11. 2010 21:09
Kun lukee noita Matsemanin ja Asiantuntijan tekstejä , sikäli kun noita lörpötyksiä jaksaa edes lukea, niin kyllä tulee väkisinkin rasistiksi näitä kohtaan. Tuskin meitä kiinnostaa tietää asuuko kyseiset herrat miesten tai naisten kanssa. Ei kuulu meille.
Tässä on sama juttu kuin demari kansanedustajien Päivi Lipposen ja Kimmo Kiljusen kohdalla, juuri nämä tekee ihmisistä rasisteja. Ne ovat niitä rasismin lietsojia.
Asiallisuutta keskusteluun ja lörpöttelyt hiiteen. Tuntuu olevan tabu puhua laittomasta maahanmuutosta ja harmaasta taloudesta, jotka kulkevat käsikädessä. Nämä ovat yhteiskuntamme syöpäläisiä joille pitäisi tehdä jotakin eikä puhua. Mutta ei tehdä.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 25. 11. 2010 21:09

Kun lukee noita Matsemanin ja Asiantuntijan tekstejä , sikäli kun noita lörpötyksiä jaksaa edes lukea, niin kyllä tulee väkisinkin rasistiksi näitä kohtaan. Tuskin meitä kiinnostaa tietää asuuko kyseiset herrat miesten tai naisten kanssa. Ei kuulu meille.

...Asiallisuutta keskusteluun ja lörpöttelyt hiiteen.

Pentti Suksi

Voi Pentti, Pentti. Tekisit edes joskus sitä, mitä muilta pyydät. Kieltämättä joskus kyllä teetkin, mutta äärimmäisen harvoin. Usein sinne vaan eksyy, jotain lässytystä, jostain vitun prenikoista ja sinulle tärkeistä tutuista.

Arvaa minkä verran kiinnostaa?

Miksi muuten kutsut meitä molempia herroiksi?

Keitä teitä tuskin kiinnostaa, eli kenestä puhut?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 11. 2010 21:09

Miksi muuten kutsut meitä molempia herroiksi?

 

Sivistynyt henkilö ei pilkkaa vaan kutsuu "herraksi"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 05:05

Miksi muuten kutsut meitä molempia herroiksi?

 

Sivistynyt henkilö ei pilkkaa vaan kutsuu "herraksi"

Pidätkö Kari sinä sivistyneenä toimintana sitä, että kutsun esimerkiksi puolisoasi herraksi? Varsinkin jos puolisosi sattuu olemaan vielä nainen. Vai oliko tuo vain sarkasmia? Mielestäni ja yleisesti puhekielessä herra viittaa voimakkaasti ja käsittääkseni ainoastaan miehisen sukupuolen edustajaan vai onko sinulla Kari tästäkin joku oma merkitys, kuten murhasta tai sen yrityksestä.

Ei sen puoleen, eihän sillä ole mitään merkitystä, että kumpaa sukupuolta minä edustan ja kenen kanssa asun, mutta pisti vaan silmään. Ja olenhan minäkin nimitellyt täällä joitakin ämmiksi, vaikka jotenkin oletan heidän olevan biologisesti tarkasteltuna miehiä, mutta se johtuukin heidän käytöksestään ja puhekielen mukanaan tuomasta ämmä-sanan merkityksestä. En vain ole aikaisemmin huomannut, että herra sanaa käytettäisiin samalla tavalla. Joskus olen jollekin naiselle kuullut sanottavan, että "sä oot hyvä jätkä" mutta sillä on positiivinen kaiku ja tuosta Penan viestistä en vastaavaa kaikua löytänyt - eikä varmaan ollut tarkoituskaan löytää. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 07:07

Pyydän anteeksi, jos olen yliarvioinut Matsemanin älynlahjat ja päättelykyvyn, ja siitä on seurannut valtavasti pelkoa ja hämminkiä tyyliin, että "mitä se Juuseppi nyt oikein kyselee". Matseman, unohda koko asia.


Ymmärrän, että asia taisi mennä sinulla itselläsikin yli hilseen, kun yhdistät tulipalon, Päivin, Kimmon, täällä parveilevat edustajat, jotain jonka joku kirjoitti jonnekin blogiin ja sitten vielä minutkin samaan viestiin.
Joten olet kerrankin oikeassa, unohdetaan koko juttu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 26. 11. 2010 07:07
Vaikka lähtökohtaisesti nimimerkillä ei ole persoonaa. Olen havainnut persoonallisuuden vaihteluja taustalla.  Jopa siten että sukupuolikin on vaihtunut. Siksi onkin ilahduttavaa että Asiantuntijan  persoonallisuus alkaa eheytyä. Viittauksesi puhekielen heikkouteen ja siitä johtuvaan reaktioosi, kun olit alentunut käyttämään alaarvoista ilmaisua keskustelukumppanista, voin vain todeta että monesti ihminen tuntee vastenmielisyyttä niitä asioita kohtaan,  jotka hän itseltään on kieltänyt.  Samoin on laita jos on sukupuolikateus päässyt salakavalasti käymään päälle.

Mut eipä tässä hätää emmehän kukaan täällä huutaen asioita  esiin tuo.  Omana itsenään nimimerkkiä käytten tulee parhaiten ymmärretyksi,  jos keskustelukumppanien ymmärrys vain on riittävän korkealla tasolla.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 07:07

Olen kyllä Vistbackan kanssa samaa mieltä, että kotimaahan kärsimään rangaistusta. Siellä varmaan rikospoliisi perillä odottamassa rautojen kanssa.

Pentti Suksi

Mistä teon tekijä on kotoisin?
Voitko taata, että hän myös saa rangaistuksen jos hänet lähetetään entiseen kotimaahansa?
Uskotko, että hän tulee maksamaan entisestä kotimaastaan vahingonkorvauksia?
Oletko varma, että siellä on yleensäkään ketään ottamassa vastaan?
Mistä tiedät, että teon tekijä todellakin saa rangaistuksen?
Voisiko siinä käydä niin, että hän tulee kuukauden päästä takaisin uusin paperein?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 07:07

Tuo nimitys "turvapaikkashoppailija" on ilkeäpohjainen.
Kuinka moni tietää, mitä tuo termi pitää sisällään? Varmasti jollakin on vähän hajua, siis periaatteessa.
Mutta kuinka moni tietää, miten suurista määristä ihmisiä puhutaan ja miten suuri tämä on ongelmana? Sillä joillekin "ekluille" kaikki turvapaikan saaneet ovat juuri näitä shoppailijoita. Mutta ei välttämättä tiedetä, puhutaanko yhdestä, 10:stä, 100:sta, 1000:sta tai peräti miljoonista.

Mielestäni silti osuva termi.  Voin olla täysin väärässä mutta luulen, että puolet turvapaikanhakijoista ovat heitä.  Eli Turvapaikkashoppailijoita.  Perustan käsitykseni siihen, että reilusti yli puolet jäävät täyttämättä turvapaikansaajan kriteerejä.  Oliko se 95%?  Kyseessä saattoi myös olla pakolaisstatus.

Tarkoitatko siis, että turvapaikansaajan kriteerit ovat se, joka lyö lukkoon sen, onko turvapaikan tarpeessa vai ei?

Minusta asia ei ole ihan niin yksinkertainen, koska ne kriteerit ja niiden tarkistus ovat täysin meidän käsissämme, kun taas turvapaikan anojalle turvapaikan tarpeen todistaminen saattaa olla täysin ylivoimainen asia. Monessa maassahan vallitsee täydellinen sekasorto ja silloin on usein täysin mahdotonta lyödä lukkoon sitä, onko turvapaikan tarpeessa vai ei.
Huomaa tässä myös kokonaisten maiden eri käsitys. Esim. joidenkin maiden käsityksen mukaan ihmisiä ei voida lähettää Irakiin, koska siellä ei ole turvallista. Jotkut maat sitten taas ovat sitä mieltä, että Irakin kansalaiset voidaan lähettää huoletta Irakiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 08:08

Olen havainnut persoonallisuuden vaihteluja taustalla.  Jopa siten että sukupuolikin on vaihtunut.


Aivan. Lääketiede on nykyään kehittynyttä. Minä en ole tällä palstalla vastaavaa nähnyt, mutta Itä-Suomessa pastorilta kyllä lähti pallit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 11:11
Vaasalaisia.infon päivilipposet kyselivät närkästyneenä, että missä on kerrottu Tampereella kolmen viattoman sivullisen hengen ja usean vammautumisen aiheuttanut mamujen tekemäksi epäilty pizzerian tuhopoltto olisi ollut vakuutuspetos. Nyt on kerrottu, että tätä vaihtoehtoa on aiheellista epäillä.

Aamulehden tietojen mukaan tapausta epäillään vakuutuspetokseksi. Poliisi vahvistaa, että vakuutuspetoksen mahdollisuutta tutkitaan.

Poliisi vahvistaa, että tuhopolttajien poistumisreitiltä ja kotietsinnöissä on löytynyt tapaukseen liittyviä todisteita.

http://www.aamulehti.fi/teema/hameenkaduntulipalo/poliisi-epailee-tampereen-pitserian-polttoa-vakuutuspetokseksi/198943
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 11. 2010 11:11


Tarkoitatko siis, että turvapaikansaajan kriteerit ovat se, joka lyö lukkoon sen, onko turvapaikan tarpeessa vai ei? 

Turvapaikansaajan kriteeri täyttyy kun hän maassamme käytössä olevan lain mukaan täyttää turvapaikanhakijan kriteerit ja on silloin saanut pakolaisstatuksen.

Varmasti seula vuotaa ja varmasti joku lentää yli sillä "turvapaikkashoppailijat" vievät paikkoja niitä todella tarvitsevilta.  Kyse on hengestä ja turvapaikkashoppailijat saattavat näin ollen riistää hengen aidolta pakolaiselta.  Siksi on erittäin tärkeätä, että turvapaikkashoppailijoihin suhtauduttaisiin kielteisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 11:11


Tarkoitatko siis, että turvapaikansaajan kriteerit ovat se, joka lyö lukkoon sen, onko turvapaikan tarpeessa vai ei? 

Turvapaikansaajan kriteeri täyttyy kun hän maassamme käytössä olevan lain mukaan täyttää turvapaikanhakijan kriteerit ja on silloin saanut pakolaisstatuksen.



Teknisesti, paperilla, teoriassa. Mutta tapaukset, joissa nämä kriteerit eivät täyty, täytyy myös muistaa, ettei se tarkoita kuitenkaan sitä, etteikö hakija voisi olla turvapaikan tarpeessa.

Oikea tapa ajatella ei siis ole, että sellainen hakija, joka ei täyttänyt kriteerejä on automaattisesti joku shoppailija, eikä minusta niiden mukaan voida myöskään tehdä tilastoja esittämälläsi tavalla, joista sitten vetää omia johtopäätöksiä faktojen puutteessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 11:11

Olen havainnut persoonallisuuden vaihteluja taustalla.  Jopa siten että sukupuolikin on vaihtunut.


Aivan. Lääketiede on nykyään kehittynyttä. Minä en ole tällä palstalla vastaavaa nähnyt, mutta Itä-Suomessa pastorilta kyllä lähti pallit.

Hmm.. mitä enemmän minä luen neiti Asiantuntijan juttuja, sitä varmempi minä olen, että istuimme yhdessä vaiheessa samassa yhdistyksessä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 11. 2010 11:11


Pidätkö Kari sinä sivistyneenä toimintana sitä, että kutsun esimerkiksi puolisoasi herraksi? Varsinkin jos puolisosi sattuu olemaan vielä nainen. Vai oliko tuo vain sarkasmia? Mielestäni ja yleisesti puhekielessä herra viittaa voimakkaasti ja käsittääkseni ainoastaan miehisen sukupuolen edustajaan vai onko sinulla Kari tästäkin joku oma merkitys, kuten murhasta tai sen yrityksestä.

Näitä asioita ei voi verrata.  Profiilissasi et halua mainita sukupuoltasi joten silloin sinusta on kohteliasta käyttää nimitystä "Herra" tai "Lady."  Pentti käytti nimitystä "herra" ja kun kyseessä on sukupuoleton, on se täysin perusteltua käsitellä kohteliaisuutena.

Yllä Matseman puhuttelee "Neiti Asiantuntijksi"  Tämäkin on mielestäni kohteliaisuus.  Koska itse et pidä sukupuolta niin tärkeänä, että sen ilmoittaisit, kunnioittavat lukijatkin sitä.

Jos taas haluat ilmaista sukupuolesi avattaren kuvakkeellasi, on se liian kaukaa haettu jotta siitä tehtäisiin johtopäätös.  Minulla on sukupuoleton pyörivä pallo mutta kerron profiilissa selkeästi sille osoitetussa paikassa olevani mies.  Jos haluat korostaa sukupuoliasioitasi niin täytä se sinne niin väärinkäsityksiltä vältytään ja moni saattaa silloin noudattaa nimettömänä esiintyvän neiti Asiantuntijan toivetta.  

Se, että nimeni on Kari viittaisi järjestelmällisesti muualla kuin Suomessa naiseen.  Ruotsissa se saa kirjaimen lisää eli Karin.  Näitä on muitakin.  Toivo on Hope ja se on naisen nimi.

Jotta kirjoitukseni pysyisi topikissa niin kerron lyhyesti kannattavani hallittua maahanmuuttoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 13:01
Hmm.. mitä enemmän minä luen neiti Asiantuntijan juttuja, sitä varmempi minä olen, että istuimme yhdessä vaiheessa samassa yhdistyksessä...

Kyseisen yhdistyksen nimi täytyi olla Kansainvälinen kulttuuriseura Mira ry.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 13:01
Oikea tapa ajatella ei siis ole, että sellainen hakija, joka ei täyttänyt kriteerejä on automaattisesti joku shoppailija, eikä minusta niiden mukaan voida myöskään tehdä tilastoja esittämälläsi tavalla, joista sitten vetää omia johtopäätöksiä faktojen puutteessa.

Tyhjänpäiväistä päläpäläpäläpä -juttua tunkee taas Matsemanin puppulausegeneraattori asiassa, josta jopa kaikkien mamuttajien ja nenänkaivajien äiti, Astrid Thors on eduskunnassa todennut, että vain 5% Suomesta turvapaikkaa hakevista on saanut pakolaisstatuksen. Loput on enemmän tai vähemmän turvapaikka-shoppailijoita. Ruotsissa on puolestaan laskettu, että niistä, jotka ovat saaneet oleskeluluvan/turvapaikan, vain 10% on oikeasti turvapaikan tarpeessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 13:01
Oikea tapa ajatella ei siis ole, että sellainen hakija, joka ei täyttänyt kriteerejä on automaattisesti joku shoppailija, eikä minusta niiden mukaan voida myöskään tehdä tilastoja esittämälläsi tavalla, joista sitten vetää omia johtopäätöksiä faktojen puutteessa.

Astrid Thors on eduskunnassa todennut, että vain 5% Suomesta turvapaikkaa hakevista on saanut pakolaisstatuksen. Loput on enemmän tai vähemmän turvapaikka-shoppailijoita. Ruotsissa on puolestaan laskettu, että niistä, jotka ovat saaneet oleskeluluvan/turvapaikan, vain 10% on oikeasti turvapaikan tarpeessa.


Astrid on todennut. Kyllä, mutta ei tässä siitä ollut kysymys.
Mutta missä Astrid kertoo, että loput ovat turvapaikka-shoppailijoita?
Ruotsissa on laskettu. Jaha. Olisi mielenkiintoista tietää, miten ja missä tämä on laskettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 13:01
Astrid on todennut. Kyllä, mutta ei tässä siitä ollut kysymys.
Mutta missä Astrid kertoo, että loput ovat turvapaikka-shoppailijoita?
Ruotsissa on laskettu. Jaha. Olisi mielenkiintoista tietää, miten ja missä tämä on laskettu.

Missä? Missä? Missä? Kaikki tämä on jo käsitelty vaasalaisia.infossa. Linkit ja todisteet löytyvät täältä, jos osaa etsiä. Mitä luulet, että ne loput 95% olivat, elleivät olleet Astridin lausunnon mukaan sitä mitä ilmoittivat olevansa eli turvapaikanhakijoita?

TV:ssä lähetettiin jokunen kuukausi sitten sormenjäljet-niminen dokumentti, jossa valaistiin tätä turvapaikka-shoppailua. Yksi somalimies palasi aina uudelleen ja uudelleen Suomeen vaikka hänet oli palautettu Italiaan lentokoneella suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Toinen irakilaispariskunta seilasi Suomen ja Ruotsin väliä eri pakolaiskeskuksissa ja välillä asuen kerrostalossa jossain Ruotsin pohjoisosissa. Tulkeilla ja sossuämmillä riitti paperitöitä kuten myös isopalkkaisilla juristeilla  laskutettavaa.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 14:02
Astrid on todennut. Kyllä, mutta ei tässä siitä ollut kysymys.
Mutta missä Astrid kertoo, että loput ovat turvapaikka-shoppailijoita?
Ruotsissa on laskettu. Jaha. Olisi mielenkiintoista tietää, miten ja missä tämä on laskettu.

Missä? Missä? Missä? Kaikki tämä on jo käsitelty vaasalaisia.infossa. Linkit ja todisteet löytyvät täältä, jos osaa etsiä. Mitä luulet, että ne loput 95% olivat, elleivät olleet Astridin lausunnon mukaan sitä mitä ilmoittivat olevansa eli turvapaikanhakijoita?

TV:ssä lähetettiin jokunen kuukausi sitten sormenjäljet-niminen dokumentti, jossa valaistiin tätä turvapaikka-shoppailua. Yksi somalimies palasi aina uudelleen ja uudelleen Suomeen vaikka hänet oli palautettu Italiaan lentokoneella suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Toinen irakilaispariskunta seilasi Suomen ja Ruotsin väliä eri pakolaiskeskuksissa ja välillä asuen kerrostalossa jossain Ruotsin pohjoisosissa. Tulkeilla ja sossuämmillä riitti paperitöitä kuten myös isopalkkaisilla juristeilla  laskutettavaa.




Niin. Internet on todiste. Kato sieltä.
Vai että löytyvät oikein todisteet täältä. Joko Juuseppi avasi perjantaipullon?
Ja kun kerran se yksi somalimieskin...
Mitä todistaa yksi irakilaispariskunta?

Näinkö se menee?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 14:02
No jos kerran riittää yksi esimerkki, niin mieleeni tulee Mohamed Abu (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2720891.ab), joka karkoitettiin Ruotsista viiden vuoden oleskelun jälkeen "turvalliseen" Libyaan. Paikalliset viranomaiset olivat vastassa lentokentällä ja veivät hänet heti vankilaan, jossa häntä kidutettiin, kunnes hän kuoli. Mohamedin arkku naulattiin kiinni, eikä omaisten sallittu avata.

Voiko tästä nyt sitten vetää Juusepin logiikalla, yhden esimerkin kera sen johtopäätöksen, ettei Libyaan voida karkoittaa turvapaikanhakijoita?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 14:02
Niin. Internet on todiste. Kato sieltä.
Vai että löytyvät oikein todisteet täältä. Joko Juuseppi avasi perjantaipullon?

Uskomattoman surkea on Matsemanin kyky etsiä tietoa edes Vaasalaisia.infon sivuilta. Alle minuutissa löysin esim. tämän kirjoituksen:

==============================================================

Ruotsalainen toimittaja ja Barnens rätt i samhället -järjestön lehdistöasiamies Gunnar Sandelin kirjoittaa
debattikirjoituksessaan, että:

- Maahanmuutto ja monikulttuurisuuden ideaalit ovat uhka ruotsalaiselle hyvinvointivaltiolle.

- USA:n viranomaiset ovat laskeneet, että EU:ssa muslimien osuus nelinkertaistuu seuraavan 40 vuoden sisällä. Daily Telegraph uutisoi, että vuonna 2050 joka neljäs EU-kansalainen on muslimi.

- Tänään pääosa Euroopan ulkopuolelta Ruotsiin saapuvista tulee perheenyhdistämisten kautta. Heitä tulee maahan kolminkertainen määrä verrattuna turvapaikanhakijoihin. Kyseessä on siis jo turvapaikan saaneiden omaiset, jotka tulevat esim. edeltä päin lähetetyn ankkurilapsen perässä.

- Vuoden 1980 jälkeen turvanpaikanhakijana tai perheenyhdistämisen kautta Ruotsiin on tullut jopa  miljoona henkilöä.

- Ruotsin maahanmuuttoviraston 2008 vuosiraportin mukaan turvapaikanhakijoilla puuttuu lähes aina (96%) henkilöpaperit tai vastaavat todisteet, joilla he voivat todistaa henkilöllisyytensä tai edes sen, mitä päin maailmaa ovat lähtöisin. Tänään Ruotsissa asuu valtava määrä ihmisiä, joiden taustasta ja henkilöllisyydestä ei ole varmuutta.

- Merit Wager, joka on toiminut Pakolaisasiamiehenä, kirjoittaa blogissaan: on täydellistä idiotismia myöntää pysyvä oleskelulupa -ja käytännössä- elinikäinen toimeentulo henkilölle, joka kieltäytyy kertomasta todellisen henkilöllisyytensä ja jolla ei ole perusteita saada turvapaikkaa vaan kyseessä saattaa olla terroristi tai rikollinen.

- Media sumuttaa lukijoitaan, kun se nimittää turvapaikanhakijaa pakolaiseksi. Median epäreheellisyys on johtanut siihen, että tavallinen kansalainen ei osaa muodostaa käsitystä siitä, ketkä oikeasti tarvitsevat turvapaikkaa ja keillä tulisi olla oikeus sellaiseen. Media puhuu myös henkilöistä, jotka ovat menettäneet paperinsa ikään kuin kyseessä olisi uhri, vaikka oikeasti kyseessä on laiton maahanmuuttaja, joka on hävittänyt paperinsa, koska ne nopeuttaisivat turvapaikkahakemuksen käsittelyä ja  johtaisivat hänen kannaltaan huonompaan lopputulokseen.

- Ruotsin hallituksen toimeksiannosta tehdyssä laskelmassa maahanmuuttajaväestön julkiset kustannukset muodostavat 1,5-2,0 % BKT:stä (4,5-6,0 miljardia euroa). Osuuden arvioidaan kaksinkertaistuvan vuoteen 2050 mennessä. Suotuisissa oloissa maahanmuutto voisi kasvattaa BKT:tä prosenttiyksikön per vuosi, mikäli maahanmuuttajat onnistutaan kotouttamaan yhtä onnistuneesti kuin 1960- ja 1970-luvulla. Viimeisen 20-25 vuoden epäonnistunut kotouttamispolitiikka on johtanut korkeisiin kustannuksiin.

- Niitten maahanmuuttajaryhmien keskuudessa, jotka ovat hallinneet maahanmuuttotilastoja viime vuodet -somalit ja irakilaiset-  vallitsee korkea työttömyys. Muutamia vuosia sitten, kun taloudessa oli korkeasuhdanne, Ruotsissa yli 10 vuotta asuneista irakilaisista työttömänä oli 73% naisista ja 60% miehistä.

- Vain 10% turvapaikanhakijana Ruotsissa pysyvän oleskeluluvan saaneista on arvioitu täyttävän kriteerit, jotka edellyttävät pakolaisstatuksen saantia. Eli 90% ei ole oikeasti turvapaikan tarpeessa eikä liioin pakolainen.

- Olof Palme sanoi turvapaikkapolitiikasta jo vuonna 1985, että "tästä aiheesta ei keskustella". Sama asenne on jatkunut näihin päiviin saakka.

http://www.newsmill.se/artikel/2009/12/07/hog-invandring-och-mangkulturella-ideal-hotar-valfardsstaten
   
==============================================================
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2010 14:02
Valitettavasti Juuseppi, et esitä tuossa sitä, mitä minä kysyin.
Esität tuossa perheiden yhdistämistä. Siitä tässä ei ollut kysymys.
Kopioimasi tekstin lopussa on myös sama asia ("on arvioitu täyttävän kriteerit"), jota kommentoin jo Karille tuolla ylempänä.

Yksinkertaistettuna voisin esittää tarkoittamani näin:

Tarvitset kipeästi asuntoa ja jonotat sellaista. Mutta koska et täytä kaikkia kriteerejä, et saa sitä.
Okei, et täytä joitakin kriteerejä, mutta ei se poista sinulta kuitenkaan sitä kipeää asunnontarvetta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 26. 11. 2010 14:02
Valitettavasti Juuseppi, et esitä tuossa sitä, mitä minä kysyin.

Tarkoitatko kysymystäsi, että olenko jo avannut perjantaipullon? Totta. Tuo kirjoitus  ei anna vastausta siihen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 14:02

Jos taas haluat ilmaista sukupuolesi avattaren kuvakkeellasi, on se liian kaukaa haettu jotta siitä tehtäisiin johtopäätös.  Minulla on sukupuoleton pyörivä pallo mutta kerron profiilissa selkeästi sille osoitetussa paikassa olevani mies.  Jos haluat korostaa sukupuoliasioitasi niin täytä se sinne niin väärinkäsityksiltä vältytään ja moni saattaa silloin noudattaa nimettömänä esiintyvän neiti Asiantuntijan toivetta.  

Se, että nimeni on Kari viittaisi järjestelmällisesti muualla kuin Suomessa naiseen.  Ruotsissa se saa kirjaimen lisää eli Karin.  Näitä on muitakin.  Toivo on Hope ja se on naisen nimi.

Jotta kirjoitukseni pysyisi topikissa niin kerron lyhyesti kannattavani hallittua maahanmuuttoa.

En ole sen kummemmin halunnut tuoda sukupuoltani esiin, koska en uskonut sen vaikuttavan keskuteluun, enkä aio tuoda sitä esiin jatkossakaan. Asian otti oikeasti esiin Pentti Suksi, joka tahtomattaan tai tahtoen minulle valitsi minulle vain jonkin sukupuoliroolin, ilmeisesti sellaisen sukupuolen, josta hän itse erityisesti pitää. Onkos tuo ihme, onhan hän itsekin käsittääkseni mies, ainakin biologisesti tarkasteltuna.

Ja jotta pysyisimme asiassa, niin kerron, että kannatan Karin tavoin myös hallittua maahanmuuttoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 11. 2010 15:03

.

Ulkomaalaiset rikolliset automaattisesti ulos maasta? Sveitsi äänestää


"- Tämä on hyvin yksinkertaista: meidän mielestämme Sveitsiin tervetulleeksi toivotettujen ihmisten pitää noudattaa maan sääntöjä. Jos he eivät noudata sääntöjä, heidät pitää karkottaa, muotoilee SVP:n Vaudin kantonin johtaja Fabrice Moscheni.

Tuomioistuimet voivat jo nykyisellään määrätä ulkomaalaisen rikollisen karkotettavaksi. SVP:n ehdotus tekisi karkottamisesta kuitenkin automaattista, jos asianomainen henkilö on syyllistynyt esimerkiksi raiskaukseen tai väkivaltarikokseen.

- Jos kutsut jonkun taloosi ja hän tulee ja rikkoo kaiken, en usko että haluat hänen palaavan, Moscheni perustelee."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010112612769652_ul.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 15:03

Näitä asioita ei voi verrata.  Profiilissasi et halua mainita sukupuoltasi joten silloin sinusta on kohteliasta käyttää nimitystä "Herra" tai "Lady."  Pentti käytti nimitystä "herra" ja kun kyseessä on sukupuoleton, on se täysin perusteltua käsitellä kohteliaisuutena.


Niin ja todellisuudessahan en pahoittanut mieltäni mitenkään, pahoittelen jos sellainen kuva tuli. Tarkoitukseni oli vaan ihmetellä juuri sitä, että mistä Penalle on tullut minusta kuva miehenä, johon tuo herra sana voimakkaasti viittaa.

Joudun vielä yhden viestin asiasta kirjoittamaan, kun ei edellistä enää päässyt muokkaamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 26. 11. 2010 17:05
En ollut tuonut minkäänlaisia kuvia esille se oli jo minua ennen ääneen lausuttu. Sanoin sen, että minua vähän liikuttaa asuvatko kyseiset  herrat miesten vai naisten kanssa. Minua todellakaan se asia millään lailla kiinnosta, eikä se ole kiinnostava aihe keskullakkaan. Puhutaan mamu-uutisista eikä seksuaali-uutisista. Mutta aina tahallisesti sekoitellaan keskustelun aihetta.

Minua kiinnostaa laiton maahanmuutto ja harmaa talous. Ja tästä ei uskalleta keskustella. Koska aihe on liian polttavaa. Asiaa siirrellään navanalaisjuttuihin. Tämä keskustelu on kahden nimimerkin ympärillä pyörimistä ja heidän eriomaisuutensa kehumista. Kaikki muut ovat puupäitä, hulluja jne. Huomaan sen ja perjantai pullon jälkeen kompleksit taas kasvavat kuten viime viikonloppuna älyttömään hurmiotilaan. Pitäisi olla tietokoneessa alkolukko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 18:06

En ollut tuonut minkäänlaisia kuvia esille se oli jo minua ennen ääneen lausuttu. Sanoin sen, että minua vähän liikuttaa asuvatko kyseiset  herrat miesten vai naisten kanssa.


juuri tuossa tuot asian taas esiin, vaikka se ei muka sinua kiinnosta.


Huomaan sen ja perjantai pullon jälkeen kompleksit taas kasvavat kuten viime viikonloppuna älyttömään hurmiotilaan. Pitäisi olla tietokoneessa alkolukko.


En käytä juurikaan alkoholia. Muutaman lasillisen saatan joskus hyvässä seurassa ottaa. Mutta jos tuo alkoholi aiheuttaa sinulle ongelmia ja alkolukon tarvetta, kuten esität, niin kannatisiko sinun sellainen hankkia. Ovat kehittäneet ihan hyvän version laitteesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 11. 2010 18:06
Turha soittaa suuta.  Puhutaan Mamu uutiisista täällä.  Jos se mitenkään neiti asiantuntijalle vaan sopii?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2010 18:06
Turha soittaa suuta.  Puhutaan Mamu uutiisista täällä.  Jos se mitenkään neiti asiantuntijalle vaan sopii?


Sopi mulle. Muiden puolesta en voi mennä mitään lupaamaan.

Tämä harhapolkuhan alkoi Leppälän vittuilusta ja siihen antamaani vastaukseen taas Pena takertui jne..jne..

Mutta minä voin kyllä lopetaa vastailun Penan epä-asiallisiin viesteihin, jos Pena vaan lopettaa niiden kirjoittamisen. Silloin ei ole mihin vastaa.

Hyvää viikonloppua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 26. 11. 2010 19:07


Hyvää viikonloppua.


Kiitos ! samoin    Ja ettei totuus unohtuisi,  maahan muuttoa tullaan tarvitsemaan,  mutta sen täytyyy olla hyödyllistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 26. 11. 2010 19:07
Siivotkaa tuota esiintymistänne. Jatkuvasti ollaan navan alla, minua ei todellakaan  kiinnosta  nuo aina alituiset
ruokottomuudet ja seksit. Sivistyneestikkin voi esiintyä. Tämä on ilmeisesti sitä ikäluokkaa, joille koulussa ei ole opetettu käytöstapoja . Minä en ole  asiantujille mikään Pena, vaan Pentti Suksi.

Olen nähnyt paljon enemmän elämää kuiin sinä ja kiertänyt muutakin puuliiteriä elämässäni. Minua ei kiinnosta alkoholi eikä kalja. En viihdy kapakoissa. en ole kiinnostunut autoista eikä autonmoottoreista. Ei kiinnosta urheilu, ei pätkääkään. En tupakoi, enkä tarvitse Ikeaa. Vahvuuteni on paikallishistoria, kansainväliset suhteet ja oikeusoppi sekä filosofia. Tähtitieteestä olen täysin pihalla.

Alkaa taas tämä viikoloppumanta pyörinä: "Suksi ei tiedä mitään - Suksi on hullu". Tuon mantran minä osaankin tosi hyvin.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jekku on 26. 11. 2010 20:08
Siivotkaa tuota esiintymistänne. Jatkuvasti ollaan navan alla, minua ei todellakaan  kiinnosta  nuo aina alituiset
ruokottomuudet ja seksit. Sivistyneestikkin voi esiintyä. Tämä on ilmeisesti sitä ikäluokkaa, joille koulussa ei ole opetettu käytöstapoja . Minä en ole  asiantujille mikään Pena, vaan Pentti Suksi.

Olen nähnyt paljon enemmän elämää kuiin sinä ja kiertänyt muutakin puuliiteriä elämässäni. Minua ei kiinnosta alkoholi eikä kalja. En viihdy kapakoissa. en ole kiinnostunut autoista eikä autonmoottoreista. Ei kiinnosta urheilu, ei pätkääkään. En tupakoi, enkä tarvitse Ikeaa. Vahvuuteni on paikallishistoria, kansainväliset suhteet ja oikeusoppi sekä filosofia. Tähtitieteestä olen täysin pihalla.

Alkaa taas tämä viikoloppumanta pyörinä: "Suksi ei tiedä mitään - Suksi on hullu". Tuon mantran minä osaankin tosi hyvin.

Pentti Suksi

Tällä tavoin vain kerjäät kommentteja ja taas on sama vauhti päällä, jättäisit joskus tuon "viimeisen sanan" sanomatta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 26. 11. 2010 21:09
Olen esittän yt asiallisen kysymyksen, johon näemmä en saa asiallista vastausta. Laittomat maahanmuuttajat
ja harmaa talous? Ollaan ongelman ytimessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jekku on 26. 11. 2010 21:09
Olen esittän yt asiallisen kysymyksen, johon näemmä en saa asiallista vastausta. Laittomat maahanmuuttajat
ja harmaa talous? Ollaan ongelman ytimessä.

Mihin tällä alueella haluat vastauksen, siihen ketkä ovat laittomia maahanmuuttajia, romanit, virolaiset, somalit vai ketkä.
Osa väestä liikkuu EU:n sääntöjen mukaan, osa on pakolaiskiintiön mukaisia tuljoita.

Ketkä ovat laittomia maahanmuuttajia?

Harmaa talous tuskin kuuluu tähän vitjaan, sille voit avata oman, jollei jo ennestään löydy.
Asiallisen ja virallisen vastauksen saat luultavasti asiaan perehtyneiltä viranomaisilta ja päättäjiltä, täällä vain keskustellaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Leppälä on 26. 11. 2010 22:10
Kuinkas nyt asiantuntija voi ottaa asiallisen toteamuksen vittuiluna?
Vanhakansa sanoo että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 11. 2010 08:08
Valitettavasti Juuseppi, et esitä tuossa sitä, mitä minä kysyin.

Tarkoitatko kysymystäsi, että olenko jo avannut perjantaipullon?


En.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 27. 11. 2010 08:08
Kuinkas nyt asiantuntija voi ottaa asiallisen toteamuksen vittuiluna?
Vanhakansa sanoo että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.


Siltä se vaan vaikutti, voihan tuo olla asiallisuuttakin sinun mielestäsi. Sori, jos tulkitsin väärin.

Vanhakansa on usein väärässä, tälläkin kertaa. Eli ei meinannutkaan osua, ainakaan minuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 27. 11. 2010 13:01
Kokoomuksen ajama sharia-laki sopii hyvin mamuille, joilla on huikea yliedustus raiskaustilastoissa. Kun Kimmo "sharia" Sasi saa runnottua läpi sharia-tuomioistuimet, niin sen jälkeen Suomessa ei todennäköisesti tuomita raiskauksesta enää yhtäkään muhamettiuskoista mamua. Sharia-lain mukaan raiskatulla naisella täytyy olla neljä todistajaa. Ellei hänellä ole niitä, raiskaajan sijasta nainen tuomitaan avioliiton ulkopuolisen seksin harjoittamisesta.

Kun tietää, että kokoomuksen listoilla on suuri määrä poliiseja, niin onkohan tässä kokoomuksen hankkeessa perimmäinen päämäärä vähentää poliisin töitä?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 11. 2010 13:01
Pirulle ei kannata antaa sitä pikkusormeakaan, ja kohta pian tämä sharia-laki alkaa laajeta. Minkähänlainen vaikutus sillä olisi esim. lääkäri ja hoitohenkilökuntaan jos noita käsiä tai muita osia pitää katkomaan ruveta, saattaisi mennä lääkärivalat ym. uusiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 27. 11. 2010 18:06
Pirulle ei kannata antaa sitä pikkusormeakaan, ja kohta pian tämä sharia-laki alkaa laajeta. Minkähänlainen vaikutus sillä olisi esim. lääkäri ja hoitohenkilökuntaan jos noita käsiä tai muita osia pitää katkomaan ruveta, saattaisi mennä lääkärivalat ym. uusiksi.

Panin merkille toisessa ketjussa viestin, jonka mukaan ei kannattaisi alkaa pelkäämään mörköjä. Sama toteamus voisi olla paikallaan täälläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 11. 2010 10:10

Jos on sekaperheen perustanut


Tämä jäi selvittämättä. Mikä on sekaperhe ja miksi? Vaimo Kurikasta, mies Vaasasta? Ottopoika Rovaniemeltä? Puoliso tuontitavarana Thaimaasta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 28. 11. 2010 12:12
..kun ollaan "mamu"- osiossa... tod, näköisesti  Blondi ja värillinen perheineen on sekaperhe

toki muitakin.....................
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 11. 2010 12:12
Eipä ole tuo Sharia-laki kovin suosittu näin ainakaan vaalien alla, lakimies ja vihreiden eduskuntavaaliehdokas Husein Muhammed tuntuu ainakin vierastavan ajatusta ja eipä mikään ihme . Mitenköhän tuossa laissa rangaistaisiin murhapolttajia laitettaisiinko praasu keskelle hämeenpuistoa tai jotain muuta. Husein Muhammed kirjoittaa näin : Lakimies ja vihreiden eduskuntavaaliehdokas Husein Muhammed ei kannata perustuslakivaliokunnan Kimmo Sasin (kok.) esiin nostamaa ajatusta, että siviiliriitojen sovittelumenettelyssä sovellettaisiin islamilaista sharia-lakia. - Periaatteessa sharian mukainen sovittelu ei olisi pakollista, mutta vapaaehtoisuus olisi vain näennäistä. Muslimiyhteisössä olisi painetta turvautua omaan sharia-järjestelmään, eikä maalliseen, tasa-arvoon perustuvaan Suomen oikeusjärjestelmään, hän jatkaa.Kun sovittelumenettelyn tarkoitus on saattaa riidan osapuolet neuvottelemaan yhteinen ratkaisu, ei imaamin lausuma sharia-lain tulkinta olisi aitoa neuvottelua. Se merkitsisi muslimille saneltua ratkaisua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 11. 2010 13:01
..kun ollaan "mamu"- osiossa... tod, näköisesti  Blondi ja värillinen perheineen on sekaperhe

toki muitakin.....................

Kuinka blondista  ja värillisestä saadaan sekaperhe? Voiko asian korjata hieman pidemmällä oleskelulla auringossa?

Ensimmäisenä minulla tulee mieleen sekaperheestä perhe, johon on sekoitettu jäseniä muista perheistä.
Tai sitten, jos perhe koostuu miehestä ja naisesta.

Mutta jos se "moderni" perhe koostuu esim. kahdesta miehestä, niin silloin ei ainakaan voida puhua sekaperheestä...

Leppälää kyllä nyt tarvittaisiin oikomaan termit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 11. 2010 17:05

.

Sveitsi hyväksyi ulkomaisten rikollisten automaattikarkotuksen

"Geneve/BERN. Sveitsiläiset hyväksyivät sunnuntaina lakiesityksen, jonka mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotetaan maasta automaattisesti.

Kansanäänestyksen tulosten mukaan lakia kannatti vajaat 53 prosenttia kansalaisista.

Esityksen takana oli äärioikeistolainen sveitsiläinen kansanpuolue SVP. Viime vuonna Sveitsi hyväksyi puolueen ehdotuksesta minareettien rakennuskiellon.

Tuomioistuimet voivat jo nykyäänkin määrätä ulkomaalaisen rikollisen karkotettavaksi. SVP:n ehdotus muuttaa tilannetta siten, että esimerkiksi raiskaukseen tai väkivaltaan syyllistynyt karkotetaan automaattisesti."

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135261980411.jpeg)

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsi+hyv%C3%A4ksyi+ulkomaisten+rikollisten+automaattikarkotuksen/1135261975062/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 11. 2010 18:06
Eikös melkein kaikilla mailla ole oikeus karkoittaa rikollisia? Muistan nimittäin kun eräs suomalainen kaveri riehui kotonaan kännipäissään, Ruotsissa ja pisteli jääkaapinoven täyteen reikiä ja uhkasi naistaan. Hän sai 10 vuoden karkoituksen Ruotsista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 11. 2010 21:09
Eikös melkein kaikilla mailla ole oikeus karkoittaa rikollisia? Muistan nimittäin kun eräs suomalainen kaveri riehui kotonaan kännipäissään, Ruotsissa ja pisteli jääkaapinoven täyteen reikiä ja uhkasi naistaan. Hän sai 10 vuoden karkoituksen Ruotsista.

Luit tai ymmärsit täysin väärin.

Kyse ei ole oikeudesta vaan velvollisuudesta.  Ne ovat kaksi eri asiaa. Useimmiten olet aivan pikkutarkka mutta nyt näin toisistaan erossa olevat asiat sekaantuvat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 28. 11. 2010 22:10
Muistan nimittäin kun eräs suomalainen kaveri riehui kotonaan kännipäissään, Ruotsissa ja pisteli jääkaapinoven täyteen reikiä ja uhkasi naistaan. Hän sai 10 vuoden karkoituksen Ruotsista.

Tuo "eräs suomalainen kaveri" taisi olla sinun isäsi, eikä se tainnut tapahtua Ruotsissa , vaan Vaasassa ja Palosaarella vuonna 1977
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 28. 11. 2010 22:10
Matseman ymmärsi asian täysin oikein.

Millään maalla ei ole mitään velvollisuuksia karkottaa ulkomaalaisia. Yksinkertaisesti sanottuna jokaisella maalla lienee oikeus karkottaa rikollisia. Luultavasti karkotus on yksi olennainen keino rikollisuuden torjumiseksi länsimaisessa oikeuskäytännössä. Karkotettiinhan suomalaisiakin Siperiaan tsaarinvallan aikaan ja kun samaa valtiota oltiin, niin kyse oli sisäisestä karkotuksesta.
Tuomioistuin voi tehdä päätöksen karkotuksesta, jos laki sen sallii ja jos on olemassa myös säädöksiä mistä syystä henkilön voi karkottaa. Myös karkotuksen määräaikaisuudesta tuomioistuin voi päättää. Jos karkotuspäätös on saanut lainvoiman, niin silloin viranomaisilla, lähinnä poliisilla, on velvollisuus panna oikeuden päätös täytäntöön.

Ihmetyttää vain Sveitsin ns. automaattinen karkotus. Mitkä ovat perusteet sille
Sveitsi hyväksyi ulkomaisten rikollisten automaattikarkotuksen

"Tuomioistuimet voivat jo nykyäänkin määrätä ulkomaalaisen rikollisen karkotettavaksi. SVP:n ehdotus muuttaa tilannetta siten, että esimerkiksi raiskaukseen tai väkivaltaan syyllistynyt karkotetaan automaattisesti."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsi+hyv%C3%A4ksyi+ulkomaisten+rikollisten+automaattikarkotuksen/1135261975062/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Ilmeisesti kuitenkin kyseessä on rikolliset, joiden syyllisyys on kiistaton. Eli jos poliisit ovat saaneet henkilön kiinni itse teossa tai/ja että epäilty rikoksentekijä tunnustaa tehneensä rikoksen tai että tutkinnassa on selviä todisteita syyllisyydestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 11. 2010 07:07
Muistan nimittäin kun eräs suomalainen kaveri riehui kotonaan kännipäissään, Ruotsissa ja pisteli jääkaapinoven täyteen reikiä ja uhkasi naistaan. Hän sai 10 vuoden karkoituksen Ruotsista.

Tuo "eräs suomalainen kaveri" taisi olla sinun isäsi, eikä se tainnut tapahtua Ruotsissa , vaan Vaasassa ja Palosaarella vuonna 1977


Väärin.
Väärin.
Väärin.

Asiaosuus siis 100 % metsässä. Jäljelle jää sitten se mukahauska osuus, joka sekin nolla, aivan niin kuin itse viestin kirjoittajakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 29. 11. 2010 07:07
Kyllä maahantulokiellot toimivat toisinkin päin.Kaksi nykyään Nuoruudentuttuani nykyään ruotsin kansalaista saivat jos nyt oikein muistan 10 vuoden karkotuksen suomeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 11. 2010 07:07
Kyllä maahantulokiellot toimivat toisinkin päin.Kaksi nykyään Nuoruudentuttuani nykyään ruotsin kansalaista saivat jos nyt oikein muistan 10 vuoden karkotuksen suomeen.

Ymmärtääkseni tuo 10 vuotta on aika pitkälle käytäntö, kun puhutaan karkoituksista?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 11. 2010 09:09
Katsoin juuri Kari Lajusen tekemän, etusivulta löytyvän videon, jossa hän vierailee Olympiakorttelissa kiinalaisten ja vietnamilaisten luona.

Hämmästyin yhdessä kohdassa, miten saman näköinen Kari on Jussi Halla-ahon kanssa ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 11. 2010 11:11
Matseman ymmärsi asian täysin oikein.

Millään maalla ei ole mitään velvollisuuksia karkottaa ulkomaalaisia.

Kylläpäs nyt joko korkit lentelee tai silmälasit ovat huurussa.  Taas on luettu väärin.  Kysymys mihin vastasin on tässä alla.
Quote
Eikös melkein kaikilla mailla ole oikeus karkoittaa rikollisia?

Kyseessä on "ulkomaalaiset rikolliset."  Eivät "ulkomaalaiset" ilman rikosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 29. 11. 2010 12:12
Matseman ymmärsi asian täysin oikein.

Millään maalla ei ole mitään velvollisuuksia karkottaa ulkomaalaisia.

Kylläpäs nyt joko korkit lentelee tai silmälasit ovat huurussa.  Taas on luettu väärin.  Kysymys mihin vastasin on tässä alla.
Quote
Eikös melkein kaikilla mailla ole oikeus karkoittaa rikollisia?

Kyseessä on "ulkomaalaiset rikolliset."  Eivät "ulkomaalaiset" ilman rikosta.


Täsmennetään lausetta:
Millään maalla ei ole mitään velvollisuuksia karkottaa ulkomaalaisia rikollisia.
Oikuslaitos ei karkota ketään, joten se ei ole mikään velvollisuus.
Tuomioistuin tekee päätöksen karkotuksesta, siis tuomitsee.
Poliisilla on velvollisuus panna tuomioistuimen päätös täytäntöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 29. 11. 2010 15:03
Täsmennetään lausetta:
Millään maalla ei ole mitään velvollisuuksia karkottaa ulkomaalaisia rikollisia.
Oikuslaitos ei karkota ketään, joten se ei ole mikään velvollisuus.
Tuomioistuin tekee päätöksen karkotuksesta, siis tuomitsee.
Poliisilla on velvollisuus panna tuomioistuimen päätös täytäntöön.

Taas tulee näitä mutu-juttuja. Karkoitus on hallinnollinen toimenpide, eikä tuomioistuimen antama tuomio. Hallinnollisesta toimenpiteestä voi tietenkin sitten valittaa, jolloin asia käsitellään hallinto-oikeudessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 29. 11. 2010 21:09
Tuomioistuin tuomitsee karkoitettavaksi piste
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 08:08
Tuomioistuin tuomitsee karkoitettavaksi piste

Höpöhöpö. Joko poliisi tekee karkotusesityksen tai Maahanmuuttovirasto ottaa asian itse käsittelyyn ja tekee hallinnollisen päätöksen. Jollei toimenpiteestä valiteta, se ei mene tuomioistuinkäsittelyyn.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103409-hs-sellon-seuraus-poliisi-haluaa-karkottaa-useamman (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103409-hs-sellon-seuraus-poliisi-haluaa-karkottaa-useamman)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2010 08:08
Tuomioistuin tuomitsee karkoitettavaksi piste

Höpöhöpö. Joko poliisi tekee karkotusesityksen tai Maahanmuuttovirasto ottaa asian itse käsittelyyn ja tekee hallinnollisen päätöksen. Jollei toimenpiteestä valiteta, se ei mene tuomioistuinkäsittelyyn.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103409-hs-sellon-seuraus-poliisi-haluaa-karkottaa-useamman (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103409-hs-sellon-seuraus-poliisi-haluaa-karkottaa-useamman)

Albert taitaa nyt ymmärtää keskustelun alla olevan asian väärin. Sillä karkoitushan voi tapahtua kahdesta eri syystä. Ensimmäinen kun maahan saapunut ei saakaan jäädä maahan. Silloin päätöstä ei tehdä tietenkään tuomioistuimessa.

Yllä oleva keskustelu käsittelee rikollisten karkoitusta. Heitä ei karkoiteta minkään maahanmuuttoviranomaisen toimesta, vaan siihen tarvitaan tuomioistuimen päätös, jonka sitten poliisi toteuttaa.
Aivan samalla tavalla tuomioistuin tuomitsee jonkun vankilaan ja poliisi sitten vie hänet sinne.

Esim. uutisten yhteydessä voi joskus lukea: "Tekijä tuomittiin vuodeksi vankilaan, jonka jälkeen hänet karkoitetaan maasta". Tässä siis tuomioistuin antoi tuomion.

Myös Ruotsi soveltaa tätä käytäntöä. Tässä yksi leike Uumajan kärjäoikeuden päätöksestä, jossa rikoksen tekijä sai vankeustuomion ja sen jälkeen elinikäisen karkoituksen maasta ja hänen tuomittiin vielä sen lisäksi maksamaan korvauksia uhrille:

Quote
Dom förkunnades på onsdagen: Isa Selman Dilshad, 830661, irakisk medborgare, döms för våldtäkt till fängelse i 2 år och 3 månader samt livstids utvisning plus ett skadestånd till kvinnan på 100 000 kronor.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 12:12
Albert taitaa nyt ymmärtää keskustelun alla olevan asian väärin. Sillä karkoitushan voi tapahtua kahdesta eri syystä. Ensimmäinen kun maahan saapunut ei saakaan jäädä maahan. Silloin päätöstä ei tehdä tietenkään tuomioistuimessa.

Ilmeisesti perusasiat ovat niin hakusessa, että täytyy hiukan valistaa.

Karkotus ei voi tapahtua kahdesta syystä. Jos henkilö ei saa oleskelulupaa, kyse on käännytyksestä, ei karkotuksesta ja tämänkin päätöksen tekee viranomainen, ei tuomioistuin.

Yllä oleva keskustelu käsittelee rikollisten karkoitusta. Heitä ei karkoiteta minkään maahanmuuttoviranomaisen toimesta, vaan siihen tarvitaan tuomioistuimen päätös, jonka sitten poliisi toteuttaa.
Aivan samalla tavalla tuomioistuin tuomitsee jonkun vankilaan ja poliisi sitten vie hänet sinne.

Ilmeisesti vieläkään ei ole mennyt jakeluun, että karkotus ei ole rangaistus, vaan hallinnollinen toimenpide. Toimenpiteestä tietysti sitten voi valittaa tuomioistuimeen ja useimmat tämän tekevätkin, mutta silloin arvioidaan viranomaisen tekemän päätöksen perusteita.

Esim. uutisten yhteydessä voi joskus lukea: "Tekijä tuomittiin vuodeksi vankilaan, jonka jälkeen hänet karkoitetaan maasta". Tässä siis tuomioistuin antoi tuomion.

Sinulla ilmeisesti ei ole käsitystä rikosoikeudenkäynnin ja hallinto-oikeuden erosta. Mutta jos jotain jäi vielä epäselväksi, niin lue vaikka täältä.

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2715,2729 (http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2715,2729)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 12:12
Myös Ruotsi soveltaa tätä käytäntöä. Tässä yksi leike Uumajan kärjäoikeuden päätöksestä, jossa rikoksen tekijä sai vankeustuomion ja sen jälkeen elinikäisen karkoituksen maasta ja hänen tuomittiin vielä sen lisäksi maksamaan korvauksia uhrille:

Quote
Dom förkunnades på onsdagen: Isa Selman Dilshad, 830661, irakisk medborgare, döms för våldtäkt till fängelse i 2 år och 3 månader samt livstids utvisning plus ett skadestånd till kvinnan på 100 000 kronor.

Muissa Pohjoismaissa rikoksen perusteella tapahtuvasta karkottamisesta päättää syytteen käsittelevä tuomioistuin samalla kun se määrää rikoksesta rangaistuksen, mutta lähinnä täällä puhutaan Suomen mamupolitiikasta, joten tästä poikkeavia oikeuskäytäntöjä tuskin kannattaa erityisesti käsitellä. Tiedätkös muuten miten nämä karkotus- ja käännytyshommat menevät Saudi-Arabiassa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2010 13:01

Karkotus ei voi tapahtua kahdesta syystä. Jos henkilö ei saa oleskelulupaa, kyse on käännytyksestä, ei karkotuksesta ja tämänkin päätöksen tekee viranomainen, ei tuomioistuin


Okei, toimenpiteelle on oma terminsä, käännytys. Mutta kysymys on samasta asiasta.

Quote
Ilmeisesti vieläkään ei ole mennyt jakeluun, että karkotus ei ole rangaistus, vaan hallinnollinen toimenpide.

Minä näen tämän tuomiona. Ja tuomion mukana oikeus langettaa usein vapausrangaistuksen ja mahdollisesti myös karkoituksen. Mutta jos haluat erottaa karkoituksen tästä ja nimittää sitä hallinnolliseksi toimenpiteeksi, niin kyllä se minulle sopii.

Quote
Sinulla ilmeisesti ei ole käsitystä rikosoikeudenkäynnin ja hallinto-oikeuden erosta. Mutta jos jotain jäi vielä epäselväksi, niin lue vaikka täältä.

Ei varmasti ole. Kellä on? Siteerasin vain käytäntöä, johon olen törmännyt monesti. Eikä yllä oleva ole minun käsitykseni, vaan median tapa kertoa tuomioista, joita tuomioistuin langettaa.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 15:03
Jahas, puppugeneraattori taas suoltaa tekstiä, mutta vastataan nyt vielä kerran.


Okei, toimenpiteelle on oma terminsä, käännytys. Mutta kysymys on samasta asiasta.

Käännytys ja karkotus ovat varsin eri tasoisia asioita. Karkotus käytännössä vaatii ehdottoman vankeustuomion, kun taas käännytykseen riitää vaikkapa turistina tulevan henkilön käytettävissä olevien varojen vähyys, ilman mitään rikollista toimintaa.

Minä näen tämän tuomiona. Ja tuomion mukana oikeus langettaa usein vapausrangaistuksen ja mahdollisesti myös karkoituksen. Mutta jos haluat erottaa karkoituksen tästä ja nimittää sitä hallinnolliseksi toimenpiteeksi, niin kyllä se minulle sopii.

Tuomioistuin ei Suomessa edelleenkään määrää rangaistukseksi mitään karkotuksia. Karkotuksista päättää Migri ja Migrin tekemien päätösten laillisuutta valvoo viime kädessä hallinto-oikeus. Miten vaikeaa tämä voi olla käsittää?



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2010 16:04

Käännytys ja karkotus ovat varsin eri tasoisia asioita. Karkotus käytännössä vaatii ehdottoman vankeustuomion, kun taas käännytykseen riitää vaikkapa turistina tulevan henkilön käytettävissä olevien varojen vähyys, ilman mitään rikollista toimintaa.


Molemmissa on sama lopputulos, tuli lähtö. Ensimmäisessä tapauksessa ollaan oleskeltu maassa pidempään, toisessa päästiin vain käymään. Termit lähdössä kulkevat vain eri nimillä.

Quote
Tuomioistuin ei Suomessa edelleenkään määrää rangaistukseksi mitään karkotuksia. Karkotuksista päättää Migri ja Migrin tekemien päätösten laillisuutta valvoo viime kädessä hallinto-oikeus. Miten vaikeaa tämä voi olla käsittää?

Alunperin tämä keskustelu lähti - ainakin minulle - sveitsistä ja maista, jotka soveltavat esittämääni käytäntöä. Esimerkkinä toin tänne yhden tuomion, joka langetettiin Uumajan käräjäoikeudessa.

Voin kertoa sinulle, että Uumaja sijaitsee Ruotsissa, ei Suomessa.

Suomen soveltama käytäntö tällaisissa asioissa ei ole minulle täysin selvä. Eikä ole Ruotsinkaan. Ei monen muunkaan maan.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 16:04
Molemmissa on sama lopputulos, tuli lähtö. Ensimmäisessä tapauksessa ollaan oleskeltu maassa pidempään, toisessa päästiin vain käymään. Termit lähdössä kulkevat vain eri nimillä.

Lopputulos saattaa tosiaan on sama, mutta perusteita määrittävä laki prosessien välillä on niin erilainen, että kannattaa olla selvillä näistä termien eroista. Jollei näitä hallitse, vähänkin analyyttisempi arviointi on mahdotonta.

Alunperin tämä keskustelu lähti - ainakin minulle - sveitsistä ja maista, jotka soveltavat esittämääni käytäntöä. Esimerkkinä toin tänne yhden tuomion, joka langetettiin Uumajan käräjäoikeudessa.

Voin kertoa sinulle, että Uumaja sijaitsee Ruotsissa, ei Suomessa.

Suomen soveltama käytäntö tällaisissa asioissa ei ole minulle täysin selvä. Eikä ole Ruotsinkaan. Ei monen muunkaan maan.

Kuten alkuperäisestä lainauksestani selvisi, korjasin Nisun ja Vangin virheellisen väittämän tuomioistuimen määräämästä karkotusrangaistuksesta Suomessa. Tämän jälkeen sinä hyppäsit kelkkaan ja ryhdyit vänkyttämään samasta asiasta.

Minun puolestani voit ihan vapaasti tehdä vaikka minkälaisia vertailuja maiden käytäntöjen välillä, mutta jos yrität väittää Suomen kohdalta täyttä puppua, katson aiheelliseksi korjata virheesi. Muutenkin suosittelisin kokeilemaan, jos näissä viesteissäsi laatu korvaisikin määrän. Kaikista asioista ei kannata ryhtyä vinkumaan, varsinkin jos tiedot ovat noin heppoisella pohjalla, kuten tässä kysymyksessä näimme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 30. 11. 2010 16:04
Ruotsin radion p1:n Studio ykkösessä keskusteltiin ihan äsken, kuluvana tuntina, uusimmasta kunniamurhasta. Uhrina oli 21-vuotias Jian, jonka isä hänet tappoi muutama viikko sitten. Noteerattiin mm. että tällä kertaa murha ei enää aiheuttanut sellaista huomiota kuin Pelan ja Fadinen murhat.

Todettiin, että ruotsalaiset ovat näköjään turtuneet, eivät enää jaksa protestoida. Murhista on tullut osa ruotsalaista elämäntapaa. 70 000 tyttöä ympäri Ruotsia eivät saa edelleenkään vapaasti itse päättää, kenen kanssa menevät naimisiin.

Arveltiin myös, että ruotsidemokraattien pelko on lisännyt salailua ja läpi sormien katselemista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 11. 2010 17:05
70 000 tyttöä ympäri Ruotsia eivät saa edelleenkään vapaasti itse päättää, kenen kanssa menevät naimisiin.
 

Onneksi tuollainen ei ole yhdenkään kohdalla mahdollista meillä Suomessa.

Eihän?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 30. 11. 2010 17:05

En tiedä. Mutta Matse kyllä tietää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2010 19:07

Minun puolestani voit ihan vapaasti tehdä vaikka minkälaisia vertailuja maiden käytäntöjen välillä, mutta jos yrität väittää Suomen kohdalta täyttä puppua, katson aiheelliseksi korjata virheesi.


Omalta kohdaltani keskustelu alkoi tuosta sveitsin jutusta. Lisäsin siihen vähän Ruotsin käytäntöä. En voi kun valittaa, jos tämä meni sinulta ohi.

Suomen käytäntöä voit sitten vapaasti toistaa minulle niin monta kertaa kuin haluat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2010 19:07


Todettiin, että ruotsalaiset ovat näköjään turtuneet, eivät enää jaksa protestoida.



Tällainen toteamus ei perustu mihinkään faktaan Roy, kysymys on vain yhdestä mielipiteestä.

Asiasta on luonnollisesti keskusteltu paljon. Eräässä ohjelmassa tuotiin esille myös täällä joskus esittämäni "toteamus". Elikkä jos nuori tyttö tulee kotiin liian myöhään, vähän mieleltään häiriintynyt isä hiiltyy ja pahoinpitelee häntä. Tämä on "normaalia" perheväkivaltaa, jonka me ohitamme aika vaivattomasti. Jeesustelemaan päästään tosin sitten, jos tällä isällä on maahanmuuttajatausta. Silloin on kysymys yhtäkkiä kunniaväkivallasta.

Jos väkivalta ja raiskaukset Ruotsissa kiinnostavat, niin miksei kukaan täällä kanna huolta Malmön ammuskelijasta? Yhtään viestiä en ole myöskään täällä saanut lukea Örebron raiskaajasta, jonka arvellaan raiskanneen monta vuotta naisia ja puhutaan jopa 15:sta tapauksesta. Eikö tämä huoleta ketään? Vai onko tekijä juuriltaan hyväksyttävämpi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 30. 11. 2010 19:07
Omalta kohdaltani keskustelu alkoi tuosta sveitsin jutusta. Lisäsin siihen vähän Ruotsin käytäntöä. En voi kun valittaa, jos tämä meni sinulta ohi.

Suomen käytäntöä voit sitten vapaasti toistaa minulle niin monta kertaa kuin haluat.

Miksi sitten lainaat tekstiäni Suomen käytännöstä, jos haluat keskustella Sveitsistä ja Ruotsista.

Mutta hyvä, että viimeinkin tämä Suomen viranomaisten ja tuomioistuinten työnjako taisi mennä jakeluun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 12. 2010 07:07


Miksi sitten lainaat tekstiäni Suomen käytännöstä, jos haluat keskustella Sveitsistä ja Ruotsista.



Siksi kun en tietenkään voi muistuttaa samoista asioista jokaisessa viestissä. Tämä on aika normaalia tällaisissa keskusteluissa. Yleensä joutuu luottamaan siihen, että vastaanottaja ajattelee joskus vähän itsekin. Joskus joutuu sitten viihtymään hiekkalaatikkotasolla vähän pidempäänkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 01. 12. 2010 09:09
Siksi kun en tietenkään voi muistuttaa samoista asioista jokaisessa viestissä. Tämä on aika normaalia tällaisissa keskusteluissa. Yleensä joutuu luottamaan siihen, että vastaanottaja ajattelee joskus vähän itsekin. Joskus joutuu sitten viihtymään hiekkalaatikkotasolla vähän pidempäänkin.

Älä puhu paskaa. Lainasit suoraan Vangille osoittamaani kirjoitusta ja kirjoitit itse näin:

Albert taitaa nyt ymmärtää keskustelun alla olevan asian väärin. Sillä karkoitushan voi tapahtua kahdesta eri syystä. Ensimmäinen kun maahan saapunut ei saakaan jäädä maahan. Silloin päätöstä ei tehdä tietenkään tuomioistuimessa.

Yllä oleva keskustelu käsittelee rikollisten karkoitusta. Heitä ei karkoiteta minkään maahanmuuttoviranomaisen toimesta, vaan siihen tarvitaan tuomioistuimen päätös, jonka sitten poliisi toteuttaa.
Aivan samalla tavalla tuomioistuin tuomitsee jonkun vankilaan ja poliisi sitten vie hänet sinne.

Väitteessäsi on niin monta virhettä, että ne oli pakko oikaista, mutta ilmeisesti sinulle on varsin haastavaa myöntää olevansa väärässä ja perinteiseen tapaasi aloitit vänkyttämisen. Toisaalta tietysti voi olla ihan hyväkin juttu, että teille eläkeläisille on löytynyt kanava, jossa voitte vinkua ja horista päättömia juttujanne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 12. 2010 11:11
Siksi kun en tietenkään voi muistuttaa samoista asioista jokaisessa viestissä. Tämä on aika normaalia tällaisissa keskusteluissa. Yleensä joutuu luottamaan siihen, että vastaanottaja ajattelee joskus vähän itsekin. Joskus joutuu sitten viihtymään hiekkalaatikkotasolla vähän pidempäänkin.

Älä puhu paskaa. Lainasit suoraan Vangille osoittamaani kirjoitusta ja kirjoitit itse näin:

Albert taitaa nyt ymmärtää keskustelun alla olevan asian väärin. Sillä karkoitushan voi tapahtua kahdesta eri syystä. Ensimmäinen kun maahan saapunut ei saakaan jäädä maahan. Silloin päätöstä ei tehdä tietenkään tuomioistuimessa.

Yllä oleva keskustelu käsittelee rikollisten karkoitusta. Heitä ei karkoiteta minkään maahanmuuttoviranomaisen toimesta, vaan siihen tarvitaan tuomioistuimen päätös, jonka sitten poliisi toteuttaa.
Aivan samalla tavalla tuomioistuin tuomitsee jonkun vankilaan ja poliisi sitten vie hänet sinne.

Väitteessäsi on niin monta virhettä, että ne oli pakko oikaista, mutta ilmeisesti sinulle on varsin haastavaa myöntää olevansa väärässä ja perinteiseen tapaasi aloitit vänkyttämisen. Toisaalta tietysti voi olla ihan hyväkin juttu, että teille eläkeläisille on löytynyt kanava, jossa voitte vinkua ja horista päättömia juttujanne.

Minulle aihe alkoi viestistä #1387, joka koski Sveitsin uutista asiasta. Sen jälkeen jatkoin, tuomalla tänne jopa vieraskielisen esimerkin Uumajasta. En pannut merkille, että Vanki olisi kirjoittanut jotain Suomesta.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, en voi kun valittaa, jos tämä meni sinulta ohi ja vielä valitettavampaa se on, ellei se mene näinkään perille.

Olen tarkentanut sitä, mitä tarkoitan. Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 01. 12. 2010 12:12
En pannut merkille, että Vanki olisi kirjoittanut jotain Suomesta.
 

Sitten varmasti ei kannattaisi lainata suoraan Vangin ja minun viestiäni ja ryhtyä väittämään asiasta täyttä puppua, jollei kestä sitä että väärät väittämät tullaan oikaisemaan.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, en voi kun valittaa, jos tämä meni sinulta ohi ja vielä valitettavampaa se on, ellei se mene näinkään perille.

Olen tarkentanut sitä, mitä tarkoitan. Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?

Eiköhän tuon tarkennuksen paikka olisi ollut ihan niissä ensimmäisissä viesteissä, mutta päätit sitten yrittää lässyttämällä luikerrella eroon virheellisistä väittämistäsi.

Tapojasi tuntien tätä vänkyttämistä osaltasi voisi jatkua ikuisuuksiin, mutta ainakin minulle tämä saa riittää tästä aiheesta. Täytyy kuitenkin vielä sen verran lisätä, että tosiaan pidän ihan kannatettavana, että eläkeläisetkin löytävät mielekästä puuhaa, mutta tuollainen maaninen vinkunasi kyllä herättää kysymyksen, voisiko se elämän sisältö tulla joistain muistakin asioista, kuin puppugeneraattorin jauhannasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 12. 2010 13:01
En pannut merkille, että Vanki olisi kirjoittanut jotain Suomesta.
 

Sitten varmasti ei kannattaisi lainata suoraan Vangin ja minun viestiäni ja ryhtyä väittämään asiasta täyttä puppua, jollei kestä sitä että väärät väittämät tullaan oikaisemaan.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, en voi kun valittaa, jos tämä meni sinulta ohi ja vielä valitettavampaa se on, ellei se mene näinkään perille.

Olen tarkentanut sitä, mitä tarkoitan. Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää lukemaasi?

Eiköhän tuon tarkennuksen paikka olisi ollut ihan niissä ensimmäisissä viesteissä, mutta päätit sitten yrittää lässyttämällä luikerrella eroon virheellisistä väittämistäsi.

Tapojasi tuntien tätä vänkyttämistä osaltasi voisi jatkua ikuisuuksiin, mutta ainakin minulle tämä saa riittää tästä aiheesta. Täytyy kuitenkin vielä sen verran lisätä, että tosiaan pidän ihan kannatettavana, että eläkeläisetkin löytävät mielekästä puuhaa, mutta tuollainen maaninen vinkunasi kyllä herättää kysymyksen, voisiko se elämän sisältö tulla joistain muistakin asioista, kuin puppugeneraattorin jauhannasta.

Asia näyttää olevan lähellä sydäntäsi.

Olen pyrkinyt kertomaan, millä tasolla kävin omalta osaltani keskustelua. Onko sinulla tosiaankin noin vaikea ymmärtää lukemaasi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 01. 12. 2010 13:01
...kyllä jaksaa vääntää........... :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 12. 2010 13:01
Saippuatehtaan kiinteistöä sytytellyt mies sai murhasyytteen, no aivan hyvä sillä kyllä pitää rangaistukset kestää kun on jotain pahojaan tehnyt. Toivoa sopii , että tasapuolisuus toteutuu ja nuo Tampereen gangsterit saavat myös murhasyytteitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 02. 12. 2010 15:03
Saippuatehtaan kiinteistöä sytytellyt mies sai murhasyytteen, no aivan hyvä sillä kyllä pitää rangaistukset kestää kun on jotain pahojaan tehnyt. Toivoa sopii , että tasapuolisuus toteutuu ja nuo Tampereen gangsterit saavat myös murhasyytteitä.

Mikä samantapainen tapaus tampereella on ollut? Ja koska? En ole kuullut mistää samankaltaisesta tapauksesta Tampereella vielä mitään. Mutta jos ovat samalla tavalla touhunneet, ainakin puhut gangstereista(monikko), niin varmasti samanlaiset syytteet tulevat ja tietysti kuuluukin tulla. Kannatan samanlaisessa tapauksessa samanlaisia syytteitä. Ehdottomasti.

Ilmeisesti liittyy kuitenkin mamuihin, kun on tämän otsikon alla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 02. 12. 2010 15:03
Kristina Stenman on valittu  sisäministeriön maahanmuuttojohtajaksi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120212799954_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 12. 2010 10:10
Nyt olisi oiva tilaisuus Päivi Lipposelle ja Kiljusen Kimmolle , kun nuo tuntomerkitkin on noin hyvät. MTV3:
Nainen joutui eilisiltana raiskausyrityksen kohteeksi Tampereen Kalkussa.

Uhri oli lähtenyt kävelylle iltayhdeksän aikaan Korsukadun takana kulkevalle kävelytielle. Jonkin aikaa käveltyään nainen oli tuntenut, että joku seuraa häntä.

Pian naisen takaa ilmestyi mies, joka kävi uhriin kiinni ja veti tämän sivuun kävelytieltä, jolloin nainen oli kaatunut. Hän pääsi pakenemaan potkaistuaan miestä.

Mies oli iältään noin 40-vuotias ja noin 180 senttimetriä pitkä. Suomalaisen näköisellä miehellä ei ollut partaa eikä viiksiä. Hänen yllään oli musta pilottitakki, musta pipo ja tummat farkut, joiden lahkeet oli käännetty. Lisäksi miehellä oli korvakoru.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 04. 12. 2010 11:11
Nyt olisi oiva tilaisuus Päivi Lipposelle ja Kiljusen Kimmolle , kun nuo tuntomerkitkin on noin hyvät.

Niin, oiva tilaisuus, mitä tekemään, mihin?

Mihin tällaisilla tyhjänpäiväisillä postauksilla pyritään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 12. 2010 11:11
Tekemään sitä mitä tekivät tuossa Tampereen murhapoltossa, siis kiihotusta kansanryhmää vastaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 12. 2010 15:03
Huolestuttavaa lukemista päivän lehdistä, nyt viimeisin Turusta jossa ulkomaalaistaustaiset ovat kohdistaneet vihansa kantaväestöä kohtaan mielestäni nämä tulisi myös kirjata talastoihin viharikoksina. Pahaa pelkään , että tuontyyppiset ilmiöt saattavat levitä myös Vaasaan, toivotaan ettemme jo tämän viikonlopun jälkeen saada lukea jo suuntauksen saapumisesta meille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 12. 2010 16:04
Huolestuttavaa lukemista päivän lehdistä, nyt viimeisin Turusta jossa ulkomaalaistaustaiset ovat kohdistaneet vihansa kantaväestöä kohtaan mielestäni nämä tulisi myös kirjata talastoihin viharikoksina. Pahaa pelkään , että tuontyyppiset ilmiöt saattavat levitä myös Vaasaan, toivotaan ettemme jo tämän viikonlopun jälkeen saada lukea jo suuntauksen saapumisesta meille.

Niin, olisihan se tietenkin hyvä, jos kaikki viha olisi kategorisoitu jotenkin.
Siis jääkiekkoviha, kapakkaviha, nakkikioskijonoviha, suomalaisviha suomalaisia kohtaan, suomalaisviha ulkomaalaisia kohtaan, ulkomaalaisviha suomalaisia kohtaan, ulkomaalisten viha ulkomaalaisia kohtaan, heimoviha, lastentarhaviha, kouluviha, rippikouluviha, armeijaviha, viha omaa puolisoaan kohtaan, viha yhteiskuntaan kohtaan, viha perussuomalaisia kohtaan, lehmäkauhu...

Ei muuta kuin vihat jonoon vaan!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 12. 2010 16:04
nyt viimeisin Turusta jossa ulkomaalaistaustaiset ovat kohdistaneet vihansa kantaväestöä kohtaan

Eikös tätä uutisoida myös tähän tapaan:

Quote
Lauantaina aamuyöllä puhjenneessa tappelussa oli mukana kaljupäisiä suomalaisia

Joten kyllä tämä varmasti on ulkomaalaisten syytä, sillä kaljupäiset suomalaisethan ovat tunnettuja siitä, että he rakastavat rauhaa ;-)

(http://www.vosizneias.com/wp-content/uploads/2009/03/skinhead1.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 05. 12. 2010 10:10
Ulkoiset skineihin viittaavat tunnusmerkit aiheuttavat agresioita maahanmuuttaja taustan omaavissa henkilöissä.Vuosia sitten silloin ala-aste ikäinen poikani halusi kirpputorilta pilotti-takin.Käyttö jäi ainoastaan yhteen päivään kun sai kuulla rasisti syytöksiä koko päivän takkinsa takia.Konflikteissa eri ryhmien välillä on kyllä taustalla jotain muutakin,kuin että kusipäät pitävä hauskaa tappelemalla.Luultavasti syrjäytyneitä ja turhautuneita nuoria puolin ja toisinkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 12. 2010 12:12
En tiedä miten tänä päivänä, mutta yhdessä välissä Tukholman vanhakaupunki oli skineille pyhä. Sinne jos maahanmuuttaja pisti nokkansa, niin turpaan tuli.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 12. 2010 12:12
En millään haluaisi todeta , että mitä mä sanoin. Pohjalainen : Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, poliisi tiedottaa asiasta lisää myöhemmin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 12. 2010 12:12
En millään haluaisi todeta , että mitä mä sanoin. Pohjalainen : Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, poliisi tiedottaa asiasta lisää myöhemmin.

Enkä minä taas - voiko olla mahdollista, että 50 000 asukkaan kaupungissa joku pahoinpidellään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 12. 2010 13:01
En ole paljoa väärässä jos epäilen kyseessä olevan viharikos Suomalaisa kohtaan, ja poliisen tiedotteen jälkeen en enää viitsi todeta kuinka oikeassa olin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 12. 2010 13:01
En ole paljoa väärässä jos epäilen kyseessä olevan viharikos Suomalaisa kohtaan, ja poliisen tiedotteen jälkeen en enää viitsi todeta kuinka oikeassa olin.

Minä taas olen sitä mieltä, että kaikki pahoinpitelyt tehdään vihan vallassa, riippumatta siitä, kuka teki, tai missä teki, tai milloin teki.

Sinullehan on tietenkin mannaa, jos mamu teki. Minä taas en näe siinä mitään uutista. Päinvastoin, olisin erittäin otettu, jos mamut eivät nahistelisi koskaan.

P.S. Olisi muuten Helin mukava joskus saada vähän lukea sinun motiiveistasi ja ajatuksistasi. Mitä sinä haet noilla lapsellisilla postauksilla? Jos kysymys olisi joistakin poikkeuksellisista tapauksista, voisimme ehkä päästä keskustelemaan asiasta, mutta kun kysymys on ihmisistä, jotka toimivat ihan samalla tavoin kuin kaikki muutkin ihmiset Suomessa.

Tähän mennessä en ole saanut lukea missään mistään poikkeavasta toiminnasta, tai tavasta elää. Enemmäkin olen saanut lukea lapsellista, ulkomaalaisten ihmisten demonisointia, aikuisilta ihmisiltä. Ei voi kun kysyä, mikähän teitä vaivaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 12. 2010 18:06
Minulle taas Helinin motiivit ovat päivänselvät.  Helin on katsonut tulevaisuuteen ja käynyt Ruotsissa.  Meille asiat yleensä tulevat 5 vuoden viiveellä Ruotsia ajatellen.  Siellä kunniamurhat ovat arkipäivää.  Jos maahanmuuttoa ei saada hallintaan, ovat kunniamurhat meilläkin arkipäivää.  Tämä siis vain yksi räikeä esimerkki.  Helinin kuten monen maahanmuuttokriittisen ajatus ei ole rasistinen vaan kaukonäköinen.  Ei kukaan halua Ruotsin esimerkkiä jos se on vältettävissä.  Meillä on onnea, että pääsemme näkemään ikäänkuin 5 vuotta eteenpäin. 

Maahamme on jatkuvasti kautta historian tullut mamuja.  Maahanmuutto on ollut hallinnassa eikä ongelmia ole ollut.  Nämä ongelmat ovat nyt vasta ovella.  Meillä on myös esimerkkiä historiasta miten niiltä vältytään koska ongelmat alkoivat näkyä vasta sitten kun maahanmuutto ylitti hallintakynnyksen.

Maahanmuuttopolitiikka pitäisi uudelleenorganisoida ja ottaa oppia aiemmilta vuosikymmeniltä.  Jos Venäjä todellakin vetää enemmän kuin on tulijoita, niin mitään vahinkoa ei tapahdu jos virta hetkellisesti ohjataan toisaalle.  Kun tilanne on hallinnassa niin sitten avataan samoin kuin se oli ennen ongelmia.  Tämä olisi yksi tapa joka ei vielä edes sisällä shokkikoulutusohjelmaani.  Kun hanaa avataan lisää niin silloin tarvitaan shokkikoulutusohjelmaani.

Muistutan vielä, että Helinillä on näyttöä siten, että hän on työllistänyt mamun tai mamuja. 

Moni soittaa suutaan ja heiluttelee rasismikorttia mutta ei tee mitään mamujen hyväksi vaan pahentaa asiaa hyväksymällä hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan.

Paras teko mamujen aseman ja siten myös kantaväestön, on pysäyttää maahanmuutto ja yrittää sopeuttaa nyt maassa olevat kantaväestön kanssa eikä tilata lisää ongelmia.

Vanha sananlasku sano "Sitä saa mitä tilaa."

Mamuongelmat ovat aina itseaiheutettuja joten on väärin moittia mamuja ongelmista.  Pitikö ongelmia tehdä?  Oma vika.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 12. 2010 06:06


En millään haluaisi todeta , että mitä mä sanoin. Pohjalainen : Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, poliisi tiedottaa asiasta lisää myöhemmin.



Enkä minä taas - voiko olla mahdollista, että 50 000 asukkaan kaupungissa joku pahoinpidellään?


Ilmeisesti tässä on kyse samasta eli aluksi ilmoitettu pahoinpitely onkin yllättäen eskaloitunut joukkotappeluksi????

Poliisi keskeytti joukkotappelun Vaasassa

Julkaistu: 05.12.2010 18:55

"Pohjanmaan poliisilaitos tutkii kahta pahoinpitelyä, jotka tapahtuivat lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Olympiakorttelin läheisyydessä Vaasassa. Asian tutkinta on kesken, eikä poliisi kerro asiasta enempää.

Pohjalaisen tietojen mukaan kyseessä oli suomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten välinen yhteenotto, joka oli vaarassa kehittyä joukkotappeluksi. Poliisi sai kuitenkin tilanteen ajoissa hallintaan. Paikalla olivat kaikki vuorossa olleet poliisipartiot."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=539540&Title=Poliisi+keskeytti+joukkotappelun+Vaasassa

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 12. 2010 08:08
Äkkiähän se Kari on oppinut miten asiat esitetään. Riittää kun vaihtaa kavereita ;-)


Minulle taas Helinin motiivit ovat päivänselvät.

 

Minulle ne taas eivät ole niin päivänselvät. Sillä jos kaikki huoli on maahanmuuttajissa, niin voidaan kysyä ovatko motiivit tosiaankin paremman maailman kehittämisessä, vai onko kysymys tarkoituksenhakuista ulkomaalaistan demonisoinnissa. En ole esim. koskaan pannut merkille, että Helin olisi ollut huolissaan jostain uhrista, tai uhreista. Helin ei myöskään koskaan kantanut huolta siitä, miten paljon pietarsaarelaiset aiheuttavat vahinkoa yhteiskunnalle, vaan hän on valinnut maahanmuuttajat, jotka ovat vain pieni vähemmistö. Suomessa voidaan tehdä murha joka päivä, mutta Helin näkee sen vain jos tekijällä on maahanmuuttajatausta.

Minulle tällainen on kapeakatseista ja lapsellista.

Quote
Meille asiat yleensä tulevat 5 vuoden viiveellä Ruotsia ajatellen.
 

Tämä ei pidä paikkaansa. Esim. uudet automallit tulevat Suomeen samaan aikaan, kuin Ruotsiinkin. Ja vielä vähemmän tämä pitää paikkansa kun on kysymys maahanmuuttajista. Ruotsilla oli jo kymmeniä vuosia pitkät perinteet maahanmuuttajista siinä vaiheessa, kun Suomi palautti vielä loikkareita Neuvostoliittoon, eikä ottanut vastaan maahanmuuttajia. Ei sen puoleen, ei ollut tulijoitakaan.
 
Quote
Siellä kunniamurhat ovat arkipäivää. 


Ei kannata liioitella asioita. Sinun ja Helinin kaltaisille tämä on ominaista. Mutta jos haluat pysyä asiassa, niin kerro miten arkipäivää. Miten monta kunniamurhaa Ruotsissa on todettu tänä vuonna?
Tiedän, että tämä on sinulle hankala kysymys, etkä halua siihen mielelläsi vastata, koska vastaus ei palvele sinun ja Helinin tarkoituksia.

Quote
Jos maahanmuuttoa ei saada hallintaan, ovat kunniamurhat meilläkin arkipäivää. 

Minusta hieman yksisilmäinen tapa nähdä asioita. Myös maahanmuuttajat sortuvat joskus veritekoihin. Aivan samalla tavalla kuin pietarsaarelaiset, tamperelaiset ja vaasalaisetkin joskus.  Ja jos Ruotsista puhutaan, niin myös siellä suomalaiset kunnostautuvat joskus veriteoissa.

Quote
Helinin kuten monen maahanmuuttokriittisen ajatus ei ole rasistinen vaan kaukonäköinen. 


Me tiedämme molemmat, että tämä ei ole totta. Helin on periaatteeltaan ulkomaalaisia vastaan, eikä hän pidä heistä. Minusta tämän myöntäminen olisi suoraselkäistä. En tosin usko, että Helinistä ja sinusta on siihen. Okei, voit rynnätä paikalle kiinalaisten pikkutyttöjen nimeen vannoen, mutta sen avulla et pese vielä kasvojasi tässä asiassa.

Peräänkuulutan siis rehellisyyttä, eikä asian kiertelyä millään "kaukonäköisillä" verukkeilla.

Quote
Ei kukaan halua Ruotsin esimerkkiä jos se on vältettävissä.

Mitä esimerkkiä? On selvää, ettei Ruotsin esimerkki ole käypää tavaraa jokaisessa asiassa. Mutta mitä tarkoitat?

Quote
Meillä on onnea, että pääsemme näkemään ikäänkuin 5 vuotta eteenpäin.
 

Ei. Viisi vuotta on niin lyhyt aika, ettei sen päälle voi juuri laskea muuta kuin auton osamaksuja.

Quote
Maahamme on jatkuvasti kautta historian tullut mamuja. Maahanmuutto on ollut hallinnassa eikä ongelmia ole ollut. 

Jokainen maahanmuuttoryhmä on tuonut myös tullessaan ongelmia. Esim. pakkoruotsi nähdään Suomessa yhä valtavana ongelmana. Romanien asiaa ei olla saatu vieläkään järjestykseen, vaikka aikaa on ollut sata vuotta jne.
Asia on Kari niin, että viime vuosikymmenien laajempi pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto on tuonut esiin sen, miten lapsenkengissä maahanmuuttajien vastaanotto Suomessa todellisuudessa on. Paljon voitaisiin tehdä, mutta sen sijaan että kääritään hiat ylös, höpistään koko ajan hallitsemattomasta maahanmuutosta, hyysäämisestä, karkoittamisesta, tilastoista, jne.

Mitens se menikään se pessimisti/optimisti juttu...

Pessimisti kenkätehtailija:
Afrikassa ei tehdas kannata, koska siellä ei kukaan käytä kenkiä

Optimisti kenkätehtailija:
Afrikassa on tehtaalla tosi hyvät mahdollisuudet, kun kaikki kulkee vielä paljain jaloin.


Quote
Maahanmuuttopolitiikka pitäisi uudelleenorganisoida


Aina on tilaa uusille toimintamuodoille. Mutta onko yksittäistapauksilla herkuttelu eri keskustelupalstoilla sitä uudelleen organisointia? Ei ole, vaan sillä lietsotaan vain lisää vihaa ja pyritään demonisoimaan ulkomaalaiset omille lapsillekin.
Olet hypännyt PerSujen kelkkaan, mutta valitettavasti en ole saanut lukea sieltäpäin vielä yhtään järkevää sanaa. Pikemminkin kyse on veljessarjasta, jonka kaikki osapuolet höpisevät juuri noita samoja juttuja koko ajan ja uusi tulokas kopio innokkaasti isoilta pojilta.

Quote
ja ottaa oppia aiemmilta vuosikymmeniltä.
 

Meillä ei ole enää mahdollisuutta palata aiemille vuosikymmenille, vaan on katsottava eteenpäin. Eikä vain viittä vuotta, eikä kymmentäkään, vaan kymmeniä Kari. Neuvostoliitto oli joskus suljettu yhteiskunta. Suomi oli kamu ja YYA-sopimus se tärkein sopimus. Sen jälkeen ollaan tehty Geneven pakolaissopimus, liitytty EU:n ja vaihdettu Markka Euroon. Kaikki direktiivit tulevat Brysselistä yhteisen työn tuloksena ja yksi päämääristä on myös saada aikaan tasapaino maailmassa, myös kun on kysymys pakolaisuudesta. Suomi on yksi pieni osa tästä suuresta kokonaisuudesta, eikä paluuta aiemmille vuosikymmenille ole. Vai haluaisitko sinä takaisin syvään lamaan, jonka tuloksen sadat tuhannet suomalaiset jättivät kotimaansa töiden puutteessa?
Sillä haaveesi edellytttää EU:sta eroamista. Vaikka jäsenyyttä kritisoidaankin usein ja monesti tietenkin ihan aiheestakin, niin en jaksa kuitenkaan uskoa, että kukaan Suomessa haluaa tänä päivänä EU:n rajojen ulkopuolelle.

Quote
Jos Venäjä todellakin vetää enemmän kuin on tulijoita, niin mitään vahinkoa ei tapahdu jos virta hetkellisesti ohjataan toisaalle.
 

Venäjä on vain yksi maa monesta muusta, joka ottaa vastaan pakolaisia. Venäjän pakolaisten vastaanotto, tai rajojen sulkeminen ei vaikuta paljonkaan maailman pakolaisten turvapaikantarpeeseen.
Pakolaisvirta ohjautuu oikeastaan vain yhdestä syystä tänne pohjolaan - maat etelämmässä alkavat olla niin täynnä pakolaisia, ettei voida ottaa enää vastaan enempää. Tai voidaan, mutta heille ei voida tarjota elinehtoja. Jo nyt monessa maassa on seis. Mutta tämäkään ei auta, pakolaiset tuleva rajojen yli ilman lupaa. Ja silloin puhutaan suurista määristä. Esim. Marseillen ympäristössä, Ranskassa asuu pelkästään laittomasti yli 3 000 000 pakolaista, laillisten maahanmuuttajien lisäksi.

Mutta onhan se tietenkin selvä, että yksi olympiakorttelin tappelu on ikävä juttu.

Quote
Kun tilanne on hallinnassa niin sitten avataan samoin kuin se oli ennen ongelmia. 


Tilanne on hallinnassa. Mutta ylempääkin voi lukea, tilannetta liioitellaan helposti ja kunniamurhista tulee näille liioittelijoille arkipäivää. Nähdään raiskaajia joka nurkalla ja rikollisia, joiden tekijöitä yhdistää vain ulkomaalaistausta.

Milloin voimme nähdä esim. PerSuilta jotain konkreettisia ehdotuksia rikollisuuden torjumiseen yleensäkin? Onko maahanmuuttopolitiikka ratkaisu kaikkeen?

Kannat huolta naapureistasi.
Ruotsissa Ruotsidemokraatit marssivat torvisoittokunnan kera valtiopäiville. Puolueen keulakuva, Jimmie Åkesson kertoi, että hän on omistanut elämästään puolet kertoakseen Ruotsin kansalle, miten turmiollista maahanmuutto on. Nyt hän on päässyt töihin ja vaaleista on pian puoli vuotta.

Eikä ole ollut aikoihin niin hiljaista Ruotsidemokraatien leiristä.

Tämä on hyvä pitää mielessä myös Suomessa, vaalien jälkeen, kun mitään ei tapahdukaan, sillä myös PerSujen on Kari asetuttava tämän päivän tasolle, eikä haikailu Neuvostoaikoihin auta. Tämä sopeutuminen saattaa ottaa teiltäkin aikaa. 

Quote
Tämä olisi yksi tapa joka ei vielä edes sisällä shokkikoulutusohjelmaani

Kari, ihan totta. Kukaan ei ota tätä vakavasti.

Quote
Kun hanaa avataan lisää niin silloin tarvitaan shokkikoulutusohjelmaani.

Ei rikollisia voi kouluttaa. Ja kunniallisille ihmisille kysymyksessä on rahantuhlaus ja päivänselvien asioiden tyhjää toitotusta.

Quote
Muistutan vielä, että Helinillä on näyttöä siten, että hän on työllistänyt mamun tai mamuja. 


Entäs sitten?

Quote
Moni soittaa suutaan ja heiluttelee rasismikorttia mutta ei tee mitään mamujen hyväksi vaan pahentaa asiaa hyväksymällä hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan.

Moni soittaa suutaan ja kerjää sitä rasismikorttia.

Quote
Paras teko mamujen aseman ja siten myös kantaväestön, on pysäyttää maahanmuutto ja yrittää sopeuttaa nyt maassa olevat kantaväestön kanssa eikä tilata lisää ongelmia.

Henkilökohtaisesti en usko, että maahanmuuttoa voi tänä päivänä pysäyttää. Mahdollisesti vähentää. Mutta toimenpiteitä on paljon, paljon.

Quote
Vanha sananlasku sano "Sitä saa mitä tilaa."

Täsmälleen. Silloin ei ole hyvä, jos kaikki ruuti panostetaan taaksepäin menoon. Vaan siinä tulee käymään samalla tavalla kuin romaanien kanssa. Puhutaan vaan, ei edes yritetä saada heitä sisään yhteiskuntaan ja ihmetellään sitten 50 vuoden kuluttua että miksi yhä näin?

Quote
Mamuongelmat ovat aina itseaiheutettuja joten on väärin moittia mamuja ongelmista.  Pitikö ongelmia tehdä?  Oma vika.

Tässä olen kanssasi samaa mieltä.

Lopuksi, voidaanko Kari sopia, että tuo sinun shokkihoitosi on loppunkäsitelty meidän välillämme? Näin siksi, kun tämä tulee myös jäämään vain sinun jutuksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 12. 2010 09:09
On valheellista olettaa ettenkö olisi koskaan uhrin puolella, asia on juuri päinvastoin noissa viikonlopun Vaasan tapahtumissa jossa Suomalaiset joutuivat hyökkäyksen kohteeksi ja yksi uhreista menetti silmänsä ja sokeutui . Kun tälläinen mamujen harjoittama toiminta tuntuu nyt leviävän niin olen kovastikin huolissani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 12. 2010 09:09
On valheellista olettaa ettenkö olisi koskaan uhrin puolella, asia on juuri päinvastoin noissa viikonlopun Vaasan tapahtumissa jossa Suomalaiset joutuivat hyökkäyksen kohteeksi ja yksi uhreista menetti silmänsä ja sokeutui . Kun tälläinen mamujen harjoittama toiminta tuntuu nyt leviävän niin olen kovastikin huolissani.

Ei tässä ole kysymys olettamisesta, vaan siitä mitä sinä tänne kirjoitat. Tähän mennessä olet operoinut tasolla, jolla saa lukea maahanmuuttajien tekemistä rikoksista ym. toilailuista, mutta et kanna huolta uhreista. Kaikki ruuti sinulta on negatiivista demonisointia maahanmuuttajia kohtaan. Mitenkä se siis pitäisi olettaa, ellei sen perusteella mitä sinä tänne suollat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 12. 2010 13:01
Tuplana...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 12. 2010 14:02
Pieni korjaus meni tuplana...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 12. 2010 15:03

.

Etniset kansanryhmittymät jäivät ilman matkarahoja, nyt suuri parku päällensä

"Turusta ja Jyväskylästä tulleet eivät saaneet matkarahoja

Helsingin sosiaalivirasto päätti viime viikolla lähettää Kalasataman pihalla majailleet romanit takaisin Romaniaan turvallisuussyistä. Kaupunki kustansi lähtijöille lento- ja lauttalippuja sekä bensarahaa yhteensä 6 500 eurolla.

Räihän mukaan Kalasataman tulipalon jälkeen ainakin neljän hengen porukka kieltäytyi matkarahoista ja siirtyi matkailuvaunun kanssa Rastilan leirintäalueelle. Leirintäalueella olevista henkilöautoista Räihä ei ollut kuullut keskiviikkoiltapäivään mennessä.

- Sen tiedän, että maanantaina Turusta ja Jyväskylästä tuli muutama autokunta hakemaan matkarahoja Helsingin sosiaalivirastosta. Rahoja ei heille annettu, koska matkarahojen antaminen liittyi vain Kalasataman tyhjentämiseen, Räihä toteaa.

- Sovelsimme matkarahoja pyytäneiden romaneiden kohdalla kaupungin hallituksen linjaa siitä, että aikuiset EU-kansalaiset ovat turisteja, joiden pitää tulla toimeen omillaan sekä järjestää majoitus ja matkarahat itse, Räihä perustelee."

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanit_siirtyivat_rastilan_leirintaalueelle/

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 06. 12. 2010 15:03
Kyllä alkaa asunnot tyhjenemään olympia-korttelissa, kun nämä rastatukat riehuvat päivästä päivään.
Jos olet kalju , pidä lakki päässä koska heti tulee mustalta Turpaan.
On se s***tana , kun syy on aina meissä "suvaitsemattomissa" Vaasalaisissa!!
Jos käyt töissä , niin tässä korttelissa et nukutuksi saa...

Edit:  Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 12. 2010 17:05

Lopuksi, voidaanko Kari sopia, että tuo sinun shokkihoitosi on loppunkäsitelty meidän välillämme? Näin siksi, kun tämä tulee myös jäämään vain sinun jutuksi.

Sinulla riittää ainakin tarmoa.  "juupas-eipäs"-keskustelut ovat ikävää luettavaa.  Vastaan vain tähän viimeiseen lyhyesti.

Vastaus.  Mahdotonta.   Kyse ei ole meidän välillämme olevasta jutusta.  Joka kirjoittaa julkisesti, kirjoittaa kaikille lukijoille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 12. 2010 22:10

.

Tapakulttuurimme on luonnollisesti jälleen kerran rikastunut :::


Abu-Hanna ojensi Haloselle vihaisen kirjeen tyttäreltään

"Televisiokatsojia jäi hämmästyttämään paperilappu, jonka toimittaja Umayya Abu-Hanna ojensi kättelyssä presidentti Haloselle. Helsingin Sanomien mukaan kyseessä oli vihainen kirje toimittajan tyttäreltä.

Abu-Hannan tytär oli lehden mukaan tyrmistynyt siitä, ettei itse saanut kutsua Linnaan. Tytär kirjoittikin viemisiksi presidentille vihaisen kirjeen.

- Kirjeessä luki, että koska presidentti ei kutsunut häntä, hän ei aio kutsua presidenttiä omiin juhliinsa, Abu-Hanna kertoi lehdelle Linnassa.

Postin jakamista presidentille kättelyjonossa voidaan pitää myös räikeänä etikettimokana."

http://www.iltalehti.fi/linnanjuhlat/2010120612820028_lj.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 06. 12. 2010 23:11

Abu-Hanna ojensi Haloselle vihaisen kirjeen tyttäreltään


En tiedä asuuko Abu-Hanna Tampereen Hervannassa, mutta sielläkin joku mamulapsi kirjoittaa vihaisia kirjeitä. Tuossa näyttäisi lukevan: LÄHTEKÄ Suomalaiset ulkosynnytin! SUOMESTA!!!

http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=1413&suurennos
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 12. 2010 05:05
Hyvä ettei tämä jätkä alkanut riehumaan jo linnanjuhlissa.
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?29953572
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 12. 2010 05:05

.

Sieltähän tuli oikeen tappouhkauksia????

Ja Heidi Hautala selittää vieressä että turvamies turvautui "omavaltaiseen poliisitoimintaan"

"Kun maahan kellistetty mies nostettiin pystyyn, hän pukkaisi otsallaan ravintolan vieressä olevan lasioven rikki. Erittäin pahasti verta vuotanut mies joutui odottamaan ambulanssin tuloa varttitunnin."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120612822081_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 12. 2010 06:06

Lopuksi, voidaanko Kari sopia, että tuo sinun shokkihoitosi on loppunkäsitelty meidän välillämme? Näin siksi, kun tämä tulee myös jäämään vain sinun jutuksi.

Vastaus.  Mahdotonta.   Kyse ei ole meidän välillämme olevasta jutusta.  Joka kirjoittaa julkisesti, kirjoittaa kaikille lukijoille.

Viestisi oli osoitettu minulle. Siksi tämä toive. Avainsanat ovat: meidän välillämme.

Quote
Sinulla riittää ainakin tarmoa.  "juupas-eipäs"-keskustelut ovat ikävää luettavaa. 

Tunne on usein molemminpuolinen tällaisissa keskusteluissa. Myös sinun viestisi ovat nykyään ikäviä luettavia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 12. 2010 07:07


En tiedä asuuko Abu-Hanna Tampereen Hervannassa, mutta sielläkin joku mamulapsi kirjoittaa vihaisia kirjeitä. Tuossa näyttäisi lukevan: LÄHTEKÄ Suomalaiset ulkosynnytin! SUOMESTA!!!

http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=1413&suurennos


"Ei olisi enää varaa kustantaa autoja maahanmuuttajille..."

Riemurasia.... Uskotaanko kaikki muukin tuosta jutusta... ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 12. 2010 07:07
Hyvä ettei tämä jätkä alkanut riehumaan jo linnanjuhlissa.
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?29953572

Videossa näytti olevan myös aika selvä selonteko siitä, mitä tapahtui. Miestä oli alettu nimittelemään, hän valitti järjestysmiehille, jotka sitten heittivät hänet ulos. Yksi suomalainen mielipide oli myös omavaltainen toiminta järjestysmiehiltä...

Mamu-uutinen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 12. 2010 09:09
 
Quote
Hyvä ettei tämä jätkä alkanut riehumaan jo linnanjuhlissa.
Videossa näytti olevan myös aika selvä selonteko siitä, mitä tapahtui. Miestä oli alettu nimittelemään, hän valitti järjestysmiehille, jotka sitten heittivät hänet ulos. Yksi suomalainen mielipide oli myös omavaltainen toiminta järjestysmiehiltä...

Quote
Mamu-uutinen?

Videosta puuttuu ratkaiseva kohta.  Siinä ei näy, että mies iskisi itse päänsä lasin.  Uskottavaa se kyllä on sillä koulutettu järjestysmies ei sitä tekisi eikä ainakaan kameran edessa joten itse uskon, että järjestysmiehet mokasivat kun antoivat mamun näköiselle miehelle mahdollisuuden iskeä pänsä lasiin. Luulisi järjestysmiehellä sen verran ennakkoluuloa olevan, että varautuisi siihen, että riehuva vieraan kulttuuritaustan näköinen mies voi tehdä arvaamattomia.

Teon jälkeen mies tuntuu olevan kovasti hämillään veren määrästä ja hokee kovalla äänellä "KATSOKAA TUOTA VERTA, KATSOKAA TUOTA VERTA, KATSOKAA TUOTA VERTA."

Juuri kyseistä kulttuuria tuntematta ei heti osaa sanoa miksi sitä pitäisi katsoa.  Itse olisin vastaavassa tilanteessa pyytänyt apua ja vähintään siloin tajunnut rauhoittua.  On eri juttu jos miekkonen oli paniikissa eikä voinut itselleen mitään.

Toimittaja oli hyvä ja meni suoraan asiaan ja kyseli heti mitä on tekeillä.  Ihailtavaa toimintaa toimittajalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 12. 2010 10:10
 
Videosta puuttuu ratkaiseva kohta.  Siinä ei näy, että mies iskisi itse päänsä lasin.



Ei se kohdan nähtävyys ratkaisisi mitään.

Quote
Uskottavaa se kyllä on sillä koulutettu järjestysmies ei sitä tekisi eikä ainakaan kameran edessa

Molemmille, kouluttamattomalle ja koulutetulle järjestysmiehelle on päivänselvää, ettei kameran edessä pahoinpidellä ketään.
Sen sijaan pidän hyvin epätodennäköisenä, että joku menee itse hakkaamaan päätään lasiin, varsinkaan linnan juhlien jälkeen.

Quote
joten itse uskon, että järjestysmiehet mokasivat kun antoivat mamun näköiselle miehelle mahdollisuuden iskeä pänsä lasiin. Luulisi järjestysmiehellä sen verran ennakkoluuloa olevan, että varautuisi siihen, että riehuva vieraan kulttuuritaustan näköinen mies voi tehdä arvaamattomia.

Näyttää siltä, että faktan puutteessa olet jo päättänyt miten tämä tapaus eteni. En pannut merkille missään vaiheessa, että näyttäisi siltä, että löi itse päänsä lasiin. Yhtä vähän voi nähdä, että poket olisivat sen tehneet.

Quote
Teon jälkeen mies tuntuu olevan kovasti hämillään veren määrästä ja hokee kovalla äänellä "KATSOKAA TUOTA VERTA, KATSOKAA TUOTA VERTA, KATSOKAA TUOTA VERTA."

Yleensä jokainen ihminen reagoi jotenkin normaalista poikkeavaan tapaan, kun naamasta tulee verta ja kaksi riskiä pokea painaa jalkakäytävää vasten.

Quote
Toimittaja oli hyvä ja meni suoraan asiaan ja kyseli heti mitä on tekeillä.  Ihailtavaa toimintaa toimittajalta.

Pidätkö tätä tosiaankin niin tärkeänä asiana?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 12. 2010 10:10
Järjestysmiehistä vähän. Eräs hyvä ystäväni nimittäin harjoitti hommaa sivutyönään monta vuotta ja kertoi paljon millaista on seistä ovella ja hoitaa eteispalvelua.

Hän kertoi usein ihmisen koskemattomuudesta ja siitä miten asiat alkavat kehittyä nopeasti, kun ihmisen koskemattomuuteen kajotaan. Varsinkin silloin, jos kajoaa ihmiseen, joka ei itse arvele hänen koskemattomuuteensa kojoamista tarpeelliseksi. Silloin hänen reaktionsa on yleensä aina tilanteesta vapautuminen, siis yritys päästä vapaaksi. Tässä vaiheessa moni poke vain kiristää otettaan ja silloin kiinni pidetty joko ymmärtää, ettei hän pääse irti, tai yrittää irti vielä lujempaa. Ja mitä lujempaa hän yrittää itseään irti, sitä lujempaa poke pitää kiinni ja vähän ajan kuluttua hän saa yleensä baarimikon avuksi tiskin takaa ja "häirikkö" saadaan miehissä aisoihin. Mutta valitettavan usein täysin tarpeettomin metodein.
Ystäväni oli erittäin taitava työssään. Yleensä kun hän lähti kuskaamaan jotain ulos, niin silloin oli jo käynnissä nahistelu, tai sitten kysymyksessä oli joku, jolla oli kova raittiin ilman tarve...

Eräs mielenkiintoinen juttu, jota hän sovelsi aina oli katse. Silloin kun joku kiihtyy ja alkaa nostamaan ääntään, niin suoraan silmiin terävästi katsominen rauhoittaa melkein aina. Silloin tämä kiihtynyt ihminen ymmärtää, että häntä kuunnellaan. Mutta jos käyt silloin käsiksi, niin silloin hän rimpuilee yleensä vastaan, varsinkin jos hän alkoholin vaikutuksen alainen.

Mutta nyrkkisääntö hyvällä pokella on aina: älä käy käsiksi, mutta kun käyt, niin silloin pitää olla siihen myös hyvä syy.

Valitettavasti järjestysmiehinä toimii myös paljon bodareita, jotka ovat syöneet kasvuhormoneja niin paljon, ettei kärsivällisyys riitä työhön. Räksyttävää pikkujätkääkin pitää silloin joskus vähän opettaa. Nämä - usein myös hyvin koulutetut poket tietävät kyllä pelinsäännöt, mutta kärsivällisyys ei riitä menemään niiden mukaan.

Ruotsissa näistä on kirjoitettu paljon ja on tehty jopa ohjelmia siitä, miten ihonväri vaikuttaa sisään pyrkiessä. Tummaihoiselta kysytään usein illalliskorttia, tai jäsenkorttia, tai sitten ilmoitetaan suoraan, että paikka on täynnä. Hänen poistuttuaan ovi avataan heti taas vieraille. Tämä ei ole aina poken syy, vaan usein tämän takana on ravintoloitsija itse, joka haluaa vetää jotain tiettyä profiilia ravintolassaan. Poke saa toiveet siitä, minkä ikäistä porukkaa tulee päästää mieluiten sisään, ketkä saavat tulla jonon ohi, annetaanko naisille vapaa pääsy jonon ohitse, päästetäänkö maahanmuuttajia sisään ja jos päästetään, kuinka monta jne jne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 12. 2010 11:11

Quote
Toimittaja oli hyvä ja meni suoraan asiaan ja kyseli heti mitä on tekeillä.  Ihailtavaa toimintaa toimittajalta.

Pidätkö tätä tosiaankin niin tärkeänä asiana?


Kyllä pidän.  Et ehkä ole huomannut, että harrastan huvikseni videoiden tekoa ja niissä toimittamista.  Vaasalaisia infolle olen tehnyt omaksi huvikseni noin sata videota.  Katson aina miten toimittaja toimii.  Se on minulle hyvin tärkeätä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 12. 2010 11:11
Tämä nyt on hieman väärä vitja mutta kumminkin, linnanjuhlissa veteraanit vähenevät ja toisaalta homot ja sivarit ja neekerit lisääntyvät juhlissa, mielestäni tämä kertoo kuinka Halonen on rappeuttanut hienot juhlat. Toivoa sopii seuraavan presidentin edustavan toisenlaisia arvoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 12. 2010 12:12
Positiivisia asioita tapahtuu myös monikulttuurisuuden tiimoilta. Pohjalaisen uutinen:
Tämän vuoden kulttuuripalkinto myönnettiin nukketeatteri Pikku Aasille. Palkinnon luovuttanut kulttuurilautakunnan puheenjohtaja Arja Haapaoja totesi, että teatteri ottaa esityksessään huomioon kaikenikäisen yleisön. Vuodesta 2006 Vaasassa vaikuttaneessa nukketeatterissa on kolme työntekijää.

Nukketeatterin tulisieluna toimii italialaissyntyinen vaasalainen Cosimo Galiano.

Vaasan Jaakoon Säätiön stipendit jaettiin kahdelle nuorelle kirjailijalle, Seida Sohrabille ja Jussi Koiraselle. Kurditaustainen Sohrabi piti lyhyen, liikuttavan kiitospuheen, jossa hän muistutti, että Suomi on hänen ainoa kotimaansa, ja että hän arvostaa kotimaansa lottia ja veteraaneja paljon. Sohrabi sai kunniamaininnan Suomen Kuvalehden kirjoituskilpailussa 2009. Jussi Koiranen puolestaan on julkaissut muun muassa runoteoksen "Chapels".

Maahanmuuttajakirjailijoita aletaan huomata. Ja heitä tulee lisää. Ehkä meille Suomessa on syntymässä ihan uusi kirjallisuuden laji, maahanmuuttajakirjallisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 12. 2010 12:12
Uutisia lisää, myös Pohjalaisen sivulta:

"Vaasan kaupungin kulttuuriviraston nettisivuille julkaistaan huomenna keskiviikkona uudet monikulttuuriset nettisivut. Sivuilta löytyy tietoa mm. Vaasassa olevista eri kulttuureista, maahanmuuttopolitiikasta, hankkeista ja projekteista. Sivuille on koottu päivitetty tieto Vaasassa toimivista maahanmuuttajayhdistyksistä sekä muista toimijoista.

Monikulttuuriset tapahtumat kokoavat tulevat ja menneet tapahtumat ja sivuilta löytyy myös laaja linkkilista monikulttuurisista asioista kiinnostuneille."

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 12. 2010 16:04
vaasalaisia.info blogi kertoo tänään monikultturisesta tanssiryhmästä:


http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2282-Tanssi-yhdistaeae-Vaasassa.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 12. 2010 16:04

Tämä nyt on hieman väärä vitja mutta kumminkin, linnanjuhlissa veteraanit vähenevät ja toisaalta homot ja sivarit ja neekerit lisääntyvät juhlissa, mielestäni tämä kertoo kuinka Halonen on rappeuttanut hienot juhlat. Toivoa sopii seuraavan presidentin edustavan toisenlaisia arvoja.


Ikävää että suomalaisten itsenäisyysjuhla näyttää muuttuvan totaaliseksi ilveilyksi

Eikö juhlaan osallistuville voi järjestää mitään alkeis tapakoulutusta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 12. 2010 17:05
Linnan juhlat jatkuu Linnanjuhlat ketjussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 12. 2010 17:05
Käymäläseura Huussi vastaa:
Käymäläseura Huussi ry. sai hienon huomionosoituksen tekemästään työstä, kun projektipäällikkö Sari Huuhtanen puolisoineen kutsuttiin presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolle. Valitettavasti ilta ei sujunut ongelmitta, mikä on herättänyt erinäisiä kysymyksiä. Varsinaista tapahtumaa sen enempää kommentoimatta haluan tehdä selväksi, että Käymäläseura Huussi ry. hallituksineen seisoo täysin työntekijänsä takana ja haluaa oikaista häntä riepotellee huhut.
Lue lisää:
http://www.huussi.net/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 12. 2010 06:06

Ikävää että suomalaisten itsenäisyysjuhla näyttää muuttuvan totaaliseksi ilveilyksi

Eikö juhlaan osallistuville voi järjestää mitään alkeis tapakoulutusta


Aivan. On aika ikävää, että vielä vuonna 2010 juhliin kutsuttua vierasta nimitellään neekeriksi.


linnanjuhlissa veteraanit vähenevät


Tämä on luonnollista. Suuri osa veteraaneista ei jaksa enää ja vielä suurempi lepää jo hautausmaalla.

Quote
ja toisaalta homot ja sivarit ja neekerit lisääntyvät juhlissa, mielestäni tämä kertoo kuinka Halonen on rappeuttanut hienot juhlat. Toivoa sopii seuraavan presidentin edustavan toisenlaisia arvoja.

Päinvastoin, juhlat ovat ajan tasalla. Kaikkein pahin mitä voisi tapahtua, olisi uusi presidentti, jonka elämänarvot edustavat eilispäivää. Kiitos ei. Sellaisesta on jo ihan tarpeeksi esimerkkejä, täälläkin.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: deep on 08. 12. 2010 13:01



Aivan. On aika ikävää, että vielä vuonna 2010 juhliin kutsuttua vierasta nimitellään neekeriksi.


Mistä tiedät , että on nimitelty ? olitko paikalla ? Voihan tummaihoisetkin  olla aggressiiivisia  humalassa ilman nimittelyäkin sekä itse provosoida muita. Ainakin tuo kaveri on kovasti pyydellyt anteeksi käytöstään jälkeenpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 12. 2010 13:01
Asiaahan ei olla vielä tutkittu joten nyt on ainoastaan tuon neekerin sana siitä kuinka häntä on kenties nimitelty, ja sille sanalle en ainakaan minä anna paljon painoarvoa varsinkin kun vastaavasti hänen tappouhkaukset on kaiken kansan kuultavana. Mikä muuten on tälläinen huussi firma joka vie afrikkaan paskahuuseja ja kaikki tämä tapahtuu verovaroin tuettuna, tyrmistyttävää sirkustelua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 12. 2010 13:01



Aivan. On aika ikävää, että vielä vuonna 2010 juhliin kutsuttua vierasta nimitellään neekeriksi.


Mistä tiedät , että on nimitelty ? olitko paikalla ? Voihan tummaihoisetkin  olla aggressiiivisia  humalassa ilman nimittelyäkin sekä itse provosoida muita. Ainakin tuo kaveri on kovasti pyydellyt anteeksi käytöstään jälkeenpäin.

Paikalla olijat kertoivat. En ollut. Kyllä. Mistä tiedät?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 12. 2010 13:01
Asiaahan ei olla vielä tutkittu joten nyt on ainoastaan tuon neekerin sana siitä kuinka häntä on kenties nimitelty, ja sille sanalle en ainakaan minä anna paljon painoarvoa varsinkin kun vastaavasti hänen tappouhkaukset on kaiken kansan kuultavana. Mikä muuten on tälläinen huussi firma joka vie afrikkaan paskahuuseja ja kaikki tämä tapahtuu verovaroin tuettuna, tyrmistyttävää sirkustelua.

Minä taas olen pannut merkille, että tämä mies itse ei ole sanonut mitään tästä, vaan lausunnon takana ovat paikalla olleet suomalaiset. Annatko niille lausunnoille painoarvoa?

Leimaatko jonkun seuran sirkukseksi ilman että tiedät siitä mitään? Ja siksikö, kun naisen seurassa ollut mies on Sambiasta?

Tässä vähän sen seuran kotisivulta:

Quote
Käymäläseura Huussi ry on 2002 perustettu kansalaisjärjestö, jonka toimipaikkana on Tampere mutta toimialueena koko maailma. Yhdistyksellä on jäseniä noin 300 ja jäsenten määrä on tasaisessa kasvussa.

Käymäläseura Huussi ry:n visio on tehdä kuivakäymälöistä kestävän kehityksen keskeinen osa, jotta myös tulevat sukupolvet voisivat nauttia puhtaasta vedestä ja terveellisestä ympäristöstä. Tavoitteena on edistää kuivakäymälöiden käyttöä tiedottamalla, tutkimalla, selvittämällä, antamalla lausuntoja ja pitämälllä esitelmiä.

Käymäläseura Huussi ry jakaa tietoa alati kehittyvästä DT-teknologiasta ja -alasta. DT on lyhenne sanoista Dry Toilet, joka tarkoittaa kuivakäymälää.

Näiden tavoitteiden saavuttamiseksi Käymäläseura Huussi ry.toimii:

tutkimalla, keräämällä ja levittämällä tietoa erilaista kuivakäymäläratkaisuista
kehittämällä kuivakäymälätekniikkaa ja - kulttuuria
edistämällä kuivakäymälöiden käyttöä
toimimalla kuivakäymälöiden käyttäjien edunvalvojana
järjestämällä näyttelyitä ja tilaisuuksia
julkaisemalla omia tutkimuksiaan
kehittämällä ja etsimällä toimintatapoja kuivakäymälöissä havaittujen ongelmien korjaamiseksi
antamalla lausuntoja, tekemällä esityksiä ja osallistumalla kehittämistoimintaan

Täällä (http://www.huussi.net/yhdistys/pdf/toimintakertomus_2009.pdf) voit käydä sitten viisastumassa lisää, jos on tiedonjanoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 12. 2010 14:02
Ketkä suomalaiset, tuo neekeri taitaa olla aikamoinen satusetä hän kun väitti tuossa taltioidussa pätkässä kuinka poket olivat hänen päätään ikkunaan lyöneet no sekin on osoittautumassa valheeksi ja iltasanomien toimittaja on valmis menemään valalle asiasta. Iltasanomat:     Voin vahvistaa, että seurasin todellakin tapahtumia muutaman metrin päästä ja näin, miten mies täysin yllättäen ja arvaamatta puski päänsä lasin läpi. Pusku ei välttämättä taltioitunut kameroille, koska tilanne näytti tuossa vaiheessa olevan jo niin ratkennut, että useimmat kuvaajat olivat jo laskeneet kameransa. Tilanne yllätti myös täysin miehen käsistä kiinni pitäneet järjestysmiehet, ja kaikki tapahtui niin nopeasti, ettei näilläkään ollut mahdollisuutta estää miehen tekoa.

    Järjestyksenvalvojat ottivat vakavasti miehen uhkailut siitä, että hän kertoo näiden lyöneen hänen päänsä oven läpi, ja että hän aikoo haastaa miehet oikeuteen. Tilanteen rauhoituttua he etsivätkin tapaukselle todistajia ja kysyivät paikalla, ketkä olivat nähneet juuri tuon tilanteen, jossa lasi rikkoutui. Annoin omat yhteystietoni ja lupasin tarvittaessa tulla todistamaan näkemäni myös viranomaisille.

    Mikko Räsänen / Ilta-Sanomat

Aivan sama mitä jotkut nettisivut kertovat niitähän nyt voi rakennella ihan mielensä mukaan. Käymäläseura Huussi ry on siis saanut vuosina 2006-2011 suomalaisten veronmaksajien rahaa aivan kiitettävän paljon.2006: 35 267 EUR, 2007: 44 146 EUR, 2008: 43 499 EUR

Projektin ensimmäinen vaihe yhteensä: 122 912 EUR

Tuki 2009       65 740 EUR
Varaus 2010   67 924 EUR
Varaus 2011   61 889 EUR
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 12. 2010 17:05

.

Kyllä normaali ihminen osaa käyttäytyä kaikissa tilanteissa vaikka joku vähän huikkisikin eikä varsinkaan rupea riehumaan kuin joku elukka

Kaikille linnan juhlaan osallistuville on lähetettävä tiedote jossa ent. pres. Koiviston sanoin sanotaan että ei saa provosoitua vaikka provosoidaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 12. 2010 18:06
Käymäläseura Huussi ry on siis saanut vuosina 2006-2011 suomalaisten veronmaksajien rahaa aivan kiitettävän paljon.

Entä sitten? Mistä tämä yllättävä viha Huussi RY kohtaan?


.

Kyllä normaali ihminen osaa käyttäytyä kaikissa tilanteissa vaikka joku vähän huikkisikin eikä varsinkaan rupea riehumaan kuin joku elukka

Kaikille linnan juhlaan osallistuville on lähetettävä tiedote jossa ent. pres. Koiviston sanoin sanotaan että ei saa provosoitua vaikka provosoidaan

.


Herkolleko on outoa kun joku riehuu?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 08. 12. 2010 22:10
Helinin viha johtuu siitä, että Huussin toiminta kohdistuu kolmansiin maihin. Esimerkiksi Sambiaan. Sehän Heliniä risoo niin saatanasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 12. 2010 05:05
Helinin viha johtuu siitä, että Huussin toiminta kohdistuu kolmansiin maihin. Esimerkiksi Sambiaan. Sehän Heliniä risoo niin saatanasti.


Eiks Niskasen mielestä ole outoa, että suomalaisia veroeuroja jaellaan viidakkokylien huusseihin toiselle puolen maailmaa. Lopputulos on epävarma taitavat paskoa palmun alle niinkuin ennenkin. Kun ei kukaan tajunnut näyttää miten se huussi tyhjennetään.Samat huussien maksajat täällä suomessa pakotetaan verolle omasta paskantamisestaan! Kyllä valtio vois maksaa kaikille halukkaille suomalaisillekin huussit. Miten savimaja herrat on eri asia? Opetetaanks niitä sisäsiisteiks ennenkuin ne tuodaan suomeen elätiksi. Lopputulos nähtiin linnanjuhlien jatkoilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 09. 12. 2010 06:06
Rasvattu ajatus puhuu asiaa  :)

Taitaa Niskasella jatkuvasti olla herneet nenässä palkoineen..........
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 09. 12. 2010 08:08
Mielenkiintoista olisi tietää myöskin,  onko siellä vielä ensimmäistäkään puuseetä pystyssä. Hyväuskoisia auttajia höynäytetään mennen tullen. Eiköhän yhdistys ole perustettu,  lähinnä perustajiensa hyvinvoinnin takaamiseksi.

Muistan kun eräs nyt jo edesmennyt vanhamies sanoi minulle  kaupasta tultuaan että sellaista kauppiasta ei olekaan,  jota ei tutkimatta voisi hirttää.  Kun ihmettelin miten oikeus toteutuisi. Hän sanoi että kauppias nousee joka aamu petos mielessä ja illalla nukahtaa haaveillessaan vielä suuremmasta petoksesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 12. 2010 09:09
Mielenkiintoista olisi tietää myöskin,  onko siellä vielä ensimmäistäkään puuseetä pystyssä. Hyväuskoisia auttajia höynäytetään mennen tullen.

Luulisi tämänkaltaisen toiminnan, missä pyritään parantamaan hygieniaa kehitysmaissa, olevan juuri sitä mihin edellä olevat harjoitettuun maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat nimimerkit (3 viimeisintä kirjoittajaa) suosisivat. Mutta ei näköjään tämäkään kelpaa. Kovasti tuntuu olevan myös ”tietoa” siitä, ettei hommaa hoideta loppuun saakka. Luulisi näin yksinkertaisen ratkaisun olevan huomattavasti helpompi viedä vaikkapa Afrikkaan, kun jonkun monimutkaisen teknisen laitteen.

Käsitykseni mukaan tällainen erotteleva kuivakäymälä on myös toimiva ratkaisu Suomessa. Ajattelin hommata sellaisen mökille lähiaikoina, kun se asetuskin sitä pian vaatii. Eivät ne myöskään järjettömän kalliita ole.

Quote
Eiköhän yhdistys ole perustettu,  lähinnä perustajiensa hyvinvoinnin takaamiseksi.
Muistan kun eräs nyt jo edesmennyt vanhamies sanoi minulle  kaupasta tultuaan että sellaista kauppiasta ei olekaan,  jota ei tutkimatta voisi hirttää.  Kun ihmettelin miten oikeus toteutuisi. Hän sanoi että kauppias nousee joka aamu petos mielessä ja illalla nukahtaa haaveillessaan vielä suuremmasta petoksesta.  

Tämäkö OW on sitä edustamaasi oikeistolaisuutta, että kaikki kauppiaat ovat huijareita ? Voisi myös kysyä, eikä kaikki yrittäminen perustu enemmän tai vähemmän voiton tavoitteluun ?

No joo, kyselin kerran Palvelualan Ammattiliiton toimitsijalta, että kuinka on mahdollista, että niin moni pienyrittäjä koettaa aina huijata palkollistaan palkan ja sen lisien maksamisessa. Vastaus kuului: ”Ajattele, jos hänen keskeinen toimintansa perustuu siihen, että ostaa tavaran eurolla ja myy sen eteenpäin kahdella eurolla, kuinka voisit kuvitella että moraali on kovin korkealla.”
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 09:09
Mitenkä tämä liittyy Mamu-uutisiin?

Suomi toimii kansainvälisellä tasolla monella eri tavalla ja aivan samalla tavalla, kuin moni muukin sivistysvaltio. Tähän työhön liittyy myös kehitysmaiden avustus ja uuden tekniikan sinne vienti.
Esim. juuri terveys ja hygienia on tärkeä asia, sillä sairaudet ja viruksethan eivät tunne rajoja.

Tällaisessa Huussiprojektissa me emme ehkä näe tuloksia välittömästi oman nurkan takana. Mutta kysymyshän on työstä pidemmällä tähtäimellä. Huussin kotisivulta voi lukea:

Quote
Käymäläseura Huussi ry:n visio on tehdä kuivakäymälöistä kestävän kehityksen keskeinen osa, jotta myös tulevat sukupolvet voisivat nauttia puhtaasta vedestä ja terveellisestä ympäristöstä. Tavoitteena on edistää kuivakäymälöiden käyttöä tiedottamalla, tutkimalla, selvittämällä, antamalla lausuntoja ja pitämälllä esitelmiä.

"Saunan taakse" lantominen ei ole se ongelma, joka tässä on ehkä se tärkein, vaan vesi. Moni on varmaan nähnyt, miten ihmiset joissakin maissa peseytyvät, pesevät pyykkiään ja valmistavat ruokansa vedestä, johon johon muu on syytänyt ulosteensa. Tällaisissa paikoissa kuivakäymälä on tosi toimiva juttu, tietenkin.

On myös hyvä muistaa meidän oma työmme ympäristön hyväksi, joka oli vielä 30 vuotta sitten lapsenkengissä. Töitä ollaan tehty lujasti ja tehdään edelleen ja tulokset näkyvät. Itse ajan päivittäin erään joen yli, jossa ei ollut 10 sitten kaloja kaikkien saasteiden takia. Nyt jengi onkii kaloja sen varrella. Kalat ovat tulleet takaisin kun sotkeminen on lopetettu.

Kehitysmaissa ollaan samassa tilanteessa, jossa me olimme muutama kymmen vuotta sitten. Heillä ei ole varaa, eikä tekniikkaa, eikä työstä ympäristön hyväksi ole hyötyä suuremmassa mitassa, jos juuri sinä ja minä osaamme panna roskamme kiertoon, jos kolmas maailma syytää kaiken paskan ja taudit lähimpään jokeen. Suurta kokonaisuutta katsoen on siis välttämätöntä, että heitä autetaan eri tavoin.

Tästä auttamisesta tulee mieleen suomalaisten ja ruotsalaisten Pietariin rakentama puhdistuslaitos, joka vihittiin käyttöön muutama vuosi sitten. Se tehtiin Pietariin, mutta sen vaikutus näkyy Itämeren rannoilla. Tämä on vain esimerkki paskahuusitoiminnasta vähän suuremmassa mitassa, mutta myös noita pienempiä tarvitaan ja mielummin paljon.

Minusta on outoa, ellei joku ymmärrä tällaista asiaa.

OW:lle sen verran, että tämä myös työllistää omaa porukkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 12. 2010 09:09

Kaikille linnan juhlaan osallistuville on lähetettävä tiedote jossa ent. pres. Koiviston sanoin sanotaan että ei saa provosoitua vaikka provosoidaan

.


Quote
Herkolleko on outoa kun joku riehuu?


Myös minulle ja kaikille pitää olla outoa, että maamme päämiestä tapaamassa ollut henkilö riehuu vielä itsenäisyyspäivänämme.  Se on loukkaus presidenttiämme sekä itsenäisyytämme kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 10:10

Kaikille linnan juhlaan osallistuville on lähetettävä tiedote jossa ent. pres. Koiviston sanoin sanotaan että ei saa provosoitua vaikka provosoidaan

.


Quote
Herkolleko on outoa kun joku riehuu?


Myös minulle ja kaikille pitää olla outoa, että maamme päämiestä tapaamassa ollut henkilö riehuu vielä itsenäisyyspäivänämme.  Se on loukkaus presidenttiämme sekä itsenäisyytämme kohtaan.

Väärin taas Kari.

Kyseinen henkilö oli jo tavannut Tasavallan presidentin ja myös poistunut juhlista.
 
Joudun nyt ehkä kertomaan sinulle, että itse juhlat, johon tämä kyseinen henkilö osallistui, olivat Linnassa, kun taas tämä kyseessä oleva välikohtaus tapahtui Ravintoa Teatterissa ja sen ulkopuolella.

Asia kiinnostaa sinuakin Kari. Mutta eikö sinua kiinnosta ollenkaan se, että koko tapaus alkoi purkautumaan sananharkasta ja paikalla olijat kertoivat myös, että miestä nimiteltiin rasistisin nimityksin? Miten suurta kunnioitusta tämä on henkilöä kohtaan, joka on juuri ollut Presidentin vieraana?

Minusta on outoa, että näet tässä tapauksessa vain YHDEN syntipukin.

Siis omat lapset ja muiden kakarat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 12. 2010 10:10

Asia kiinnostaa sinuakin Kari. Mutta eikö sinua kiinnosta ollenkaan se, että koko tapaus alkoi purkautumaan sananharkasta ja paikalla olijat kertoivat myös, että miestä nimiteltiin rasistisin nimityksin? Miten suurta kunnioitusta tämä on henkilöä kohtaan, joka on juuri ollut Presidentin vieraana?

Minusta on outoa, että näet tässä tapauksessa vain YHDEN syntipukin.

Siis omat lapset ja muiden kakarat?

Väärin.  Sillä vastasin tähän jo aiemmin.  Et vain lukenut tai ymmärtänyt lukemaasi.  Sillä joka kerta linnan ulkopuolella on pieni mielenosoitus ja osallistujat joutuvat nielemään solvauksia.  Koskaan he eivät ole alkaneet räyhäämään mielenosoittajien kanssa.  Nyt kuitenkin kävi sekin tilanne, että "mielenosoittajan" kanssa syntyi rähinää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 10:10

Asia kiinnostaa sinuakin Kari. Mutta eikö sinua kiinnosta ollenkaan se, että koko tapaus alkoi purkautumaan sananharkasta ja paikalla olijat kertoivat myös, että miestä nimiteltiin rasistisin nimityksin? Miten suurta kunnioitusta tämä on henkilöä kohtaan, joka on juuri ollut Presidentin vieraana?

Minusta on outoa, että näet tässä tapauksessa vain YHDEN syntipukin.

Siis omat lapset ja muiden kakarat?

Väärin.  Sillä vastasin tähän jo aiemmin.  Et vain lukenut tai ymmärtänyt lukemaasi.  Sillä joka kerta linnan ulkopuolella on pieni mielenosoitus ja osallistujat joutuvat nielemään solvauksia.  Koskaan he eivät ole alkaneet räyhäämään mielenosoittajien kanssa.  Nyt kuitenkin kävi sekin tilanne, että "mielenosoittajan" kanssa syntyi rähinää.

Nyt putosin kyllä kärryiltä. Eihän tässä kukaan ole ollut osoittamassa mieltään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 10:10
Jos Kari kerran on ookoo muodostaa heti oma käsitys siitä, miten tapahtumien kulku meni, niin voinko minäkin tarjota sinulle yhden?

Kyseessä oleva nainen huomioitiin hänen työnsä johdosta ja hän sai kutsun linnaan. Hän otti mukaansa sambialaisen avopuolisonsa.

Juhlat menivät mukavasti ja mies oli jo lähdössä kotiin, mutta muutti kuitenkin mieltään ja lähti naisen kanssa vielä Ravintola Teatteriin.

Teatterissa sitten syntyi pieni sananharkka miehen ja muutaman muun paikalla olijan kanssa. Ja sananharkan tasolle se olisi jäänytkin, elleivät jotkut olisi alkaneet kutsua häntä rasistisin nimityksin. Silloin mies kiivastui ja nosti ääntään kunnolla.

Poket tulivat nopeasti paikalle ja näkivät ensimmäisenä kiihtyneen miehen, johon he kävivät heti käsiksi.

Mies kiihtyi tästä vielä enemmän, koska tunsi, että häntä "hyysätään" nyt joka puolelta.

Poket alkoivat vetämään miestä ulko-ovea kohti, kun taas mies yritti päästä vapaaksi, koska hän ei hyväksynyt sitä, että häneen käytiin käsiksi, eikä hän hyväksynyt myöskään sitä, että häntä haukuttiin yleisellä paikalla neekekriksi.

Poket kiristivät otettaan ja veivät miehen ulos. Mies oli suunniltaan portsareiden käyttämän ylivallan johdosta, eikä ollut tottunut tällaiseen käsittelyyn. Lopulta hän riuhtaisi itsensä irti ja syöksyi tasapainonsa menettäneen suoraan ikkunaan, joka särkyi ja aiheutti miehellä syvän haavan, josta tuli paljon verta.

Vapaa-ehtoisestihan hän ei voinut missään nimessä siihen ikkunaan syöksyä, koska poket pitivät hänenstä lujasti kiinni.

Portsareilla ei myöskään ollut aikomustakaan päästää miestä. Miehen juhliin kutsunut nainenkin yritti vedota portsareihin, mutta heillä ei ollut tarkoitus päästää häntä irti.

Periaatteessa niin kuin mikä pieni nahistelu nakkikioskin jonossa tahansa. Nyt päästiin kuitenkin jeesustelemaan, kun se ainoa huonosti käyttäytynyt oli Presidentin vieraana ollut sambialainen mies.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 12. 2010 10:10
Onks matsemannilla ideoita miten ne tappouhkaukset sais poken tai muiden vieraiden syyksi? Toi huussineekerihän oli latonut tappouhkauksia ja moni oli noi uhkaukset kuullut. Pitääkö semmosia uhkauksia ajatella niinku vieraan kulttuurin tulisena mausteena meille suomalaisille rasisteille.

edit: mä oon ollut siinä uskossa et somalit ne ovat semmosia poikkeuksia rikoksineen ja siks ettei osata sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. On tää kurjaa kun myös sambialaisen kulttuurin lähettiläät antaa huonon kuvan itsestään ja maastaan. suomalaiset kun menee tallinnaan juo halpaa viinaa ja tulee ryöstetyksi. sitä moititaan huonon kuvan antamiseksi suomesta. minkä kuvan neekeri antaa kun se saa suuren kunnian osallistua suomen itsenäisyyden juhliin ja lopputuloksena verissäpäin ladotut tappouhkaukset ja rikotut fönsterit. jumalauta ei tätäkin voi pistää suomalaisten syyksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 11:11
Onks matsemannilla ideoita miten ne tappouhkaukset sais poken tai muiden vieraiden syyksi? .

Olen kuullut samanlaisia tappouhkauksia ihan kantasuomalaistenkin suusta.
Suomalaiset tekevät jopa elokuvia, jossa toista uhataan näin.

Quote
suomalaiset kun menee tallinnaan juo halpaa viinaa ja tulee ryöstetyksi. sitä moititaan huonon kuvan antamiseksi suomesta.

Virolaiset itsehän kutsuvat suomalaisia poroiksi. Yleinen mielipide Virossa on myös, että umpikännissä Tallinnan vanhassa kaupungissa hilluva on aina suomalainen.

Myöskään Thaimaassa ei ajatella aina suomalaisia mitenkään positiivisesti, vaikka moni pikkupoika elättääkin koko perheensä "kunnon isiltä" saamillaan rahoilla.

Joten ulkomaalaisia ajatellaan monella eri tavalla, eri puolella maailmaa.

Ja ihan totta, onko tuo itsenäisyyspäivä ja linnan juhlat todellakin niin tärkeä asia tämän tapauksen rinnalla?

P.S. Googlella hakusanat Minä tapan sinut (http://www.google.fi/#hl=sv&source=hp&biw=1280&bih=909&q=min%C3%A4+tapan+sinut&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=79345c06565d15ba) tuo 924 000 osumaa. Joten ei ihme, ellei joku maahanmuuttajakin opi...

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 12. 2010 13:01
Helinin viha johtuu siitä, että Huussin toiminta kohdistuu kolmansiin maihin. Esimerkiksi Sambiaan. Sehän Heliniä risoo niin saatanasti.
Ei tässä oikeastaan muu riso kun se , että käyttäisivät omia rahojaan mutta kun muiden kukkarolla käyvät. Aika kummallista kuinka nuo neekerit eivät vieläkään osaa rakentaa huusejaan ilman meitä, kun sinne on nyt vuosikymmeniä kuskattu laivalasteittain rahaa länsimaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 12. 2010 14:02
Eivät nämä kompostoivat kuivakäymälät meilläkään vielä ole kovin vanha juttu. Moni joutuu sellaisen vielä hommaamaan ennen vuotta 2014 – minäkin mökille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 14:02
Oma raha olisi ratkaisu moneen ongelmaan. Siis jos sitä olisi.

Mutta esimerkiksi tässä tapauksessa he eivät ole tulleet kenenkään kukkarolle. Kyllä suomalaiset ovat menneet sinne itse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: akir on 09. 12. 2010 14:02
Mitätön sattuma Helsinkiläisen ravintolan ovella herättää noin keskustelua, mutta tällaisesta paikallistapahtumasta ei silmiin osunut edes mainintaa? http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120712825580_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120712825580_uu.shtml)

Taustoja tälle, saiko joku nahkatukka turpiin ja sitä oltiin menossa selvittämään, vai mikä oli taustalla? Kuka provosoi ketä, oliko tavoitteena Isänmaantoivot vastaan muu maailma -otsaanlyöntikilpailu vai hä?

Edit:

Olihan tämä tuolla pari sivua sitten mainittuna, mutta ei siis liene Vaasassa joukkotappelu ja sen taustat mikään kiinnostava aihe.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 12. 2010 14:02
On pöyristyttävää kuinka pitkälle jotkut voivat mennä puolustellessaan mamujen törttöilyjä, tästä on viimeisin aika räikeä esimerkki Heidi Hautalan kummalliset lausunnot tai pitäisikö sanoa valheet, hän kun kirkkain silmin väitti tuossa ravintola Teatterin välikohtauksen jälkeen ettei tunnistanut tai tuntenut tuota neekeriä ja huussinaista. Minä väitän , että aika erikoista oli se kuinka hautala oli jonottamassa linnanjuhliin sekä ravintola Teatterin tuon pariskunnan kanssa yhdessä ja sitten yhtäkkiä ei sitten muka tuntenutkaan heitä ja sai näinollen antaa ääni väristen lausuntojaan muka tuntemattomista.Huussinainen on sitten tehnyt tunnustuksen mutta luulenpa ettei tuo tunnustuskaan vielä riitä näille hyysäreille vaan vielä varmaan yrittävät söperrellä asioita siihen suuntaan , että poket löivät pään ikkunaan. MTV3 :– Häntä sattui aika paljon käsiin, kun järjestysmiehet käsittelivät häntä. Ja kyllähän hänen päätään painettiin lumihankeen. Itse hän kuitenkin päänsä löi ikkunaan rimpuillessaan, ei siitä voi vartijoita syyttää.

Huuhtanen on ollut miesystävänsä kanssa yhteydessä rikkoutuneen lasin omistajaan ja on sovittu, että he korvaavat kaikki kustannukset. Rytäkässä rikkoutui Svenska Teaternin ovenlasi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 15:03
On pöyristyttävää kuinka pitkälle jotkut voivat mennä puolustellessaan mamujen törttöilyjä, tästä on viimeisin aika räikeä esimerkki Heidi Hautalan kummalliset lausunnot tai pitäisikö sanoa valheet, hän kun kirkkain silmin väitti tuossa ravintola Teatterin välikohtauksen jälkeen ettei tunnistanut tai tuntenut tuota neekeriä ja huussinaista. Minä väitän , että aika erikoista oli se kuinka hautala oli jonottamassa linnanjuhliin sekä ravintola Teatterin tuon pariskunnan kanssa yhdessä ja sitten yhtäkkiä ei sitten muka tuntenutkaan heitä ja sai näinollen antaa ääni väristen lausuntojaan muka tuntemattomista.Huussinainen on sitten tehnyt tunnustuksen mutta luulenpa ettei tuo tunnustuskaan vielä riitä näille hyysäreille vaan vielä varmaan yrittävät söperrellä asioita siihen suuntaan , että poket löivät pään ikkunaan. MTV3 :– Häntä sattui aika paljon käsiin, kun järjestysmiehet käsittelivät häntä. Ja kyllähän hänen päätään painettiin lumihankeen. Itse hän kuitenkin päänsä löi ikkunaan rimpuillessaan, ei siitä voi vartijoita syyttää.

Huuhtanen on ollut miesystävänsä kanssa yhteydessä rikkoutuneen lasin omistajaan ja on sovittu, että he korvaavat kaikki kustannukset. Rytäkässä rikkoutui Svenska Teaternin ovenlasi.

Tähän täytynee lisätä vielä sen verran, ettet sinäkään Helin tiedä vielä täysin, miten tämä asia meni, vaan olet Lajusen tavoin vain muodostanut itsellesi kuvan tapahtumien kulusta ja niin se sitten vaan on ja kaikki muu on hyysäystä. 

Hyysäriksi ei tule koskaan siten, jos haluaa asioista kunnon faktaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 12. 2010 15:03
Sen nyt ainakin voi sanoa mitä tuo huusinainen itse on tunnustanut tuosta ikkunaepisodista , no tämä ei tullut yllätyksenä ettei se vielä sinullekkaan riitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 12. 2010 15:03
Rytäkässä rikkoutui Svenska Teaternin ovenlasi.

No huussinekruhan alkaa olla sankariainesta. :) onkohan sambialaisilla huussinekruilla jotain suomenruotsalaisuutta vastaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 15:03
Sen nyt ainakin voi sanoa mitä tuo huusinainen itse on tunnustanut tuosta ikkunaepisodista , no tämä ei tullut yllätyksenä ettei se vielä sinullekkaan riitä.

No mitä kyseessä oleva Sari Huuhtanen on tunnustanut?

Sari Huuhtanen kertoo myös - tuossa artikkelissa, johon Helinkin varmasti viittaa:

Quote
Tästä on tehty nyt liian henkilökohtaista, työni ja ammattitaitoni on kyseenalaistettu. Minulta kysytään, että veronmaksajienko rahoilla miesystäväni on lentänyt Suomeen. Myös hänen sormuksiensa maksajaa on tiedusteltu. Itse hän on matkansa ja sormuksensa maksanut, hän on työssä käyvä ihminen, Huuhtanen muistuttaa.

Sävy on jotenkin tuttu, täältäkin.

Kysymykseni tunnustamisesta Helin, Sari Huuhtanen ei voi tunnustaa toisen puolesta, vaan vain kertoa tapahtumien kulusta. Huomaa, hän ei kerro, löikö hänen puolisonsa päänsä ikkunaan tahallaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 09. 12. 2010 18:06

No huussinekruhan alkaa olla sankariainesta. :) onkohan sambialaisilla huussinekruilla jotain suomenruotsalaisuutta vastaan?


Tuollainen nimittely kertoo ehkä eniten kirjoittajasta itsestään, siis millainen hän on korvien välistä ja millaista sivistystasoa hän edustaa.

Itselläni ei esim. ole ollut missään vaiheessa ongelmia puhua Sari Huuhtasesta ja hänen sambialaisesta avopuolisostaan. Aivan samalla tavalla menee perille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 12. 2010 18:06
Kyllähän nyt on tosiaan jäänyt nuo Vaasan tapahtumat hieman varjoon, mutta oma arveluni on , että asiasta kuullaan vielä ja aika paljonkin. Tulikin mieleeni , että onko täällä meillä saaneet nuo ulkomaalaiset urheilijat olla rauhassa vai onko heitä syyttä suotta ahdisteltu ja ensinä nyt tulee mieleen vaikka jalkapallo ja jääkiekkoilijat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 10. 12. 2010 07:07
Olin eilen Vaasalaisessa tavara-talossa ostoksilla , edelläni kassajonossa oli "pensselisetä" ostamassa vaatteita
ja tyttöjen luistimet.

Ei siinä mitään , mutta hän oli ostamassa niitä soskun ruokakupongilla?!

Tosin ei niitä saanut lipulla vaan otti lompakostaan käteistä ja maksoi pois.(epämääräistä muminaa)

Eli rahaa löytyy , mutta sosiaalipalveluita "tarvitaan" ?

Perhe näkee nyt sitten varmasti nälkää.........??!!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 12. 2010 08:08
Olin eilen Vaasalaisessa tavara-talossa ostoksilla , edelläni kassajonossa oli "pensselisetä" ostamassa vaatteita
ja tyttöjen luistimet.

Ei siinä mitään , mutta hän oli ostamassa niitä soskun ruokakupongilla?!

Ei saa aliarvioida mamuja.  Tästä esimerkistä huomaa, että kekseliäisyyttä kyllä löytyy. (Ruokakupongilla luistimet)   Tuollaisella kekseliäisyydellä hän alkaa tuottamaan ja maksamaan ruokakuponkinsa takaisin ja täyttää tulevaisuudessa syntyvän työvoimapulan omalta osaltaan.

(Selvitys Matsemanille ja Kivimäelle jotka eivät luultavasti näe tässä huumoria.  No tämän huumorin laji on satiiri ja perustuu siihen, että pilkkaan käsitystä, että tulevaisuudessa syntyisi työvoimapula.  Meille on siitä toitotettu vuosikymmenet mutta koskaan sitä tulevaisuutta ei tule.  Tosin työttömyys, eli liiallinen työvoimareservi lisääntyy, ainakin tällä hetkellä).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 12. 2010 10:10
Kommentti pariin edelliseen kirjoitukseen.

Ensin Piiska: ”Pensselisetä” ei saanut ruokakupongilla vaatteita eikä luistimia. Nyt perhe näkee varmasti nälkää. Eikö se mene niin, että jos kuponki olisi kelvannut, perheen nälän näkeminen olisi todennäköisempää ruokakuponkien puuttuessa ?

Sitten Lajunen: Olen joskus nähnyt ja kuullut hyvääkin satiiria. Täytyy kyllä sanoa, että edellinen Lajusen satiiri tälläkään kertaa edes hymyilyttänyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 10. 12. 2010 10:10
Olin eilen Vaasalaisessa tavara-talossa ostoksilla , edelläni kassajonossa oli "pensselisetä" ostamassa vaatteita
ja tyttöjen luistimet.

Ei siinä mitään , mutta hän oli ostamassa niitä soskun ruokakupongilla?!

Tosin ei niitä saanut lipulla vaan otti lompakostaan käteistä ja maksoi pois.(epämääräistä muminaa)

Eli rahaa löytyy , mutta sosiaalipalveluita "tarvitaan" ?

Perhe näkee nyt sitten varmasti nälkää.........??!!

Hui kamala! Ei käyny sitten mielessä, että henkilö osti tyttärelleen luistimet koska koulussa PITÄÄ OLLA omat liikuntavälineet, vai olisiko parempi, että kouluissa olisi veronmaksajien rahalla ostettuja luistimia ja muita liikuntatunnilla tarvittavia välineitä hyllyt täynnä? Joka kokoakin heti ainakin 5 paria, että jossei monella ole omia niin sitten on mistä lainata.
Toisekseen, ei pitäis valittaa jos vielä nuoret viitsii vapaa-aikanaaan liikkua ulkona eikä jumittaa tietokoneen ääressä.

Alkaa jo jurppimaan tollanen tyyli nähdä jotain tukien väärinkäyttöä sielläkin missä sitä ei varmaankaan ole.
Mistä tiedät, vaikka olisi myönnetty rahaa harkinnanvaraisena toimeentulotukena talvivaatteiden ja luistinten ostamiseen ihan rahana tilille? Tai sitten vaatteet ja muut ostokset on pois jostain muualta, kyllä toimeentulotukiasiakkaankin täytyy vaatettaa itsensä, ei alasti sovi kulkea.

Olisitko muuten tullut kirjoittamaan saman tekstin, jos olisit nähnyt tavissuomalaisen tekevän samoin?
Epäilen.

Olin eilen Vaasalaisessa tavara-talossa ostoksilla , edelläni kassajonossa oli "pensselisetä" ostamassa vaatteita
ja tyttöjen luistimet.

Ei siinä mitään , mutta hän oli ostamassa niitä soskun ruokakupongilla?!

Ei saa aliarvioida mamuja.  Tästä esimerkistä huomaa, että kekseliäisyyttä kyllä löytyy. (Ruokakupongilla luistimet)   Tuollaisella kekseliäisyydellä hän alkaa tuottamaan ja maksamaan ruokakuponkinsa takaisin ja täyttää tulevaisuudessa syntyvän työvoimapulan omalta osaltaan.

(Selvitys Matsemanille ja Kivimäelle jotka eivät luultavasti näe tässä huumoria.  No tämän huumorin laji on satiiri ja perustuu siihen, että pilkkaan käsitystä, että tulevaisuudessa syntyisi työvoimapula.  Meille on siitä toitotettu vuosikymmenet mutta koskaan sitä tulevaisuutta ei tule.  Tosin työttömyys, eli liiallinen työvoimareservi lisääntyy, ainakin tällä hetkellä).

Aloilla, joita kantasuomalaiset syystä tai toisesta karttavat on pulaa työntekijöistä. Esim. puhdistuspalveluala, hoiva- ja palveluala... työtöntä itseäni ei haittaa tipan vertaa jos joku muu täyttää nuo paikat (eli ei voi sanoa että vievät työpaikkani) koska en tosiaan tulis tekemään niitä hommia mutta jonkun ne on tehtävä. Vertaus sanontaan: Kukaan ei huomaa jos pomo on poissa 3 päivää, mutta jos siivooja on päivänkin niin se näkyy.

On pöyristyttävää kuinka pitkälle jotkut voivat mennä puolustellessaan mamujen törttöilyjä, tästä on viimeisin aika räikeä esimerkki Heidi Hautalan kummalliset lausunnot tai pitäisikö sanoa valheet, hän kun kirkkain silmin väitti tuossa ravintola Teatterin välikohtauksen jälkeen ettei tunnistanut tai tuntenut tuota neekeriä ja huussinaista. Minä väitän , että aika erikoista oli se kuinka hautala oli jonottamassa linnanjuhliin sekä ravintola Teatterin tuon pariskunnan kanssa yhdessä ja sitten yhtäkkiä ei sitten muka tuntenutkaan heitä ja sai näinollen antaa ääni väristen lausuntojaan muka tuntemattomista.Huussinainen on sitten tehnyt tunnustuksen mutta luulenpa ettei tuo tunnustuskaan vielä riitä näille hyysäreille vaan vielä varmaan yrittävät söperrellä asioita siihen suuntaan , että poket löivät pään ikkunaan. MTV3 :– Häntä sattui aika paljon käsiin, kun järjestysmiehet käsittelivät häntä. Ja kyllähän hänen päätään painettiin lumihankeen. Itse hän kuitenkin päänsä löi ikkunaan rimpuillessaan, ei siitä voi vartijoita syyttää.

Huuhtanen on ollut miesystävänsä kanssa yhteydessä rikkoutuneen lasin omistajaan ja on sovittu, että he korvaavat kaikki kustannukset. Rytäkässä rikkoutui Svenska Teaternin ovenlasi.

Itse saatan (esim. baari-)jonossa jotain virkkoa muille jonottajille, sen kummemmin itseäni esittelemättä. Joten ihan mahdollista, ettei tuntenut.


Sari Huuhtanen kertoo myös - tuossa artikkelissa, johon Helinkin varmasti viittaa:

Quote
Tästä on tehty nyt liian henkilökohtaista, työni ja ammattitaitoni on kyseenalaistettu. Minulta kysytään, että veronmaksajienko rahoilla miesystäväni on lentänyt Suomeen. Myös hänen sormuksiensa maksajaa on tiedusteltu. Itse hän on matkansa ja sormuksensa maksanut, hän on työssä käyvä ihminen, Huuhtanen muistuttaa.

Sävy on jotenkin tuttu, täältäkin.

Kysymykseni tunnustamisesta Helin, Sari Huuhtanen ei voi tunnustaa toisen puolesta, vaan vain kertoa tapahtumien kulusta. Huomaa, hän ei kerro, löikö hänen puolisonsa päänsä ikkunaan tahallaan.

Pöyristyttävää tekstiä, että kuka on maksanut matkat ja sormukset. Helvettiäkö se kenellekkään kuuluu ja tiedotettakoon nyt tässä, että Suomen valtio/ Vaasan kaupunki on maksanut minun kihlasormukseni. Maksoin ne rahalla, jonka Vaasan kaupunki minulle maksoi, ja mieheni maksoi puolet työttömyyskorvauksella.
Mutta niitä sai silloiseeen aikaan kaksi yhden hinnalla, joten jäi vielä rahaa ryyppäämiseenkin.

Ei pitis kyllä edes tätä aihetta katsoa kun nousee verenpaine joka kerta, niin typeriä kannanottoja täällä on, että alkaa hävettää jo olla Vaasalainen tai Suomalainen. Taidan lähteä mamuksi vaikka Viroon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 10. 12. 2010 10:10
Hoh-hoijaa...Niiskutilta typerä vastaus !

Sosiaalitoimiston antamilla ruokalipuilla ostaa myös Vaasalainen "köyhä" RUOKAA

"kassaneidit" kyllä erottavat nämä, näillä ei saa ostaa olutta .

Miksi Mamut saisivat ostaa niillä jotain muuta !?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 10. 12. 2010 11:11
Hoh-hoijaa...Niiskutilta typerä vastaus !

Sosiaalitoimiston antamilla ruokalipuilla ostaa myös Vaasalainen "köyhä" RUOKAA

"kassaneidit" kyllä erottavat nämä, näillä ei saa ostaa olutta .

Miksi Mamut saisivat ostaa niillä jotain muuta !?


No helvetti... ruokaahan se mamukin osti, missä siis ongelma? Saattoihan siinä olla kielimuuri, ettei ymmärtänyt että lapulla saa ainoastaan elintarvikkeita/päivittäistavaroita.

Oliko mamulla muka oluttakin? :D (Retorinen kysymys, oletan, että ei ollut, kun et sitä erikseen maininnut.)

Toisekseen, niillä soskan papereilla saa ostaa just mitä siihen on kirjoitettu, vaikka huonekaluja, tosin vakiona lukee että elintarvikkeita, ei alkoholia/tupakkatuotteita. Voi myös olla, että sillä olisi saanut ostaa vaatteita/luistimet, mutta "kassaneiti" mokas. Kävikö edes mielessäsi?

Mehän emme tiedä mitä lapussa luki vai tiedämmekö?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 11:11
Olivatpa faktat mitkä tahansa, niin kun kysymyksessä on maahanmuuttaja / maahanmuuttajataustainen Suomen kansalainen, niin aina löytyy rasisteilla nälvimisen aiheita.
Onneksi maahanmuuttajilla itsellään ei ole juuri lainkaan tietoa tästä keskustelupalstasta. Miran jäsenet kyllä tietävät tästä palstasta, mutta eivät lue sitä - vielä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 10. 12. 2010 11:11
Miran jäsenet kyllä tietävät tästä palstasta, mutta eivät lue sitä - vielä.

Et sä sit itse oo jäsen? Vai kirjoitatsä vain tänne etkä lue?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 14:02
Olen jäsen ja luen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 15:03
Suomi kärkeen romaniasioissa

Vihdoin viimein kuuluu myös hyviä asioita romaneista.

Aamulehden Helsingin toimituksen  toimittajan Toni Viljanmaan artikkeli kertoo mm. seuraavaa:

Miriam Schwartz, 31, on saanut kymmenet romanityöttömät liikkeelle tänä vuonna. Hän auttaa romaneja ja maahanmuuttajia työnhaussa diakonissalaitoksella Helsingin Kalliossa.
- Periaate on se, ettei anneta kalaa suoraan, vaan opetetaan kalastamaan. Paras vaihtoehto on, että työllistyy avoimille työmarkkinoille, Schwartz sanoo.
Hanke on esimerkki siitä, kuinka romanien asemaa pyritään jatkossa kohentamaan. Schwartzin kaltaisia romanitaustaisia työntekijöitä aiotaan palkata lisää kuntien sosiaalityöhön ja kouluihin.
Romanien työllistyminen ja koulutus ovat tähtäimessä romanipoliittisessa ohjelmassa, josta hallitus teki periaatepäätöksen torstaina.
Suomi aikoo olla EU:n kärjessä romanien aseman edistämisessä vuoteen 2017 mennessä. Muissa Euroopan maissa vastaavaa romaniohjelmaa ei ole, joten Suomella on etumatkaa.
- Olemme jo integroineet romaneiden asumisen muiden asumiseen. Muualla romanit asuvat omissa taloissaan ja omissa kylissään.

Vaasaan olisi myös hyvä saada romanitaustainen työntekijä sosiaalityöhön.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomi-tahtaa-karkeen-romaniasioissa/200587 (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomi-tahtaa-karkeen-romaniasioissa/200587)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 10. 12. 2010 15:03
Niisku-neidille voidaan taivuttaa RAUTALANGASTA
Jos Kassalla SANOTAAN Että Tämä ON Ruokalippu Ja Sillä Ostetaan Ruokaa
Mitä SINÄ  et Ymmärrä?!

Ja Setä EI ostanut Ruokaa

Älä Päättele Mitä Et Nähnyt Ymmärrätkö Vieläkään ?

Kerro oma versiosi tästä , mitä et nähnyt........!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 10. 12. 2010 15:03
Harri Niskanen kirjoittaa:
"Vaasaan olisi myös hyvä saada romanitaustainen työntekijä sosiaalityöhön."

Tarkoitatko myös että Vaasann on saatava kerostaloja, joissa valkolaiset ja romaanit asuvat yhdessä.  Miten realistisena tällaista pidät?  Kumman ryhmän on integroiduttava kumman kulttuuriin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 16:04
Harri Niskanen kirjoittaa:
"Vaasaan olisi myös hyvä saada romanitaustainen työntekijä sosiaalityöhön."

Tarkoitatko myös että Vaasann on saatava kerostaloja, joissa valkolaiset ja romaanit asuvat yhdessä.  Miten realistisena tällaista pidät?  Kumman ryhmän on integroiduttava kumman kulttuuriin?

Ely-keskuksen ja Helsingin Diakonissalaitoiksen yhteisprojektin tarkoitus on maahanmuuttajien ja suomalaisten romanien työllistäminen. Asumisesta ei tässä ole kysymys. Romanit asuvat kuten muutkin suomalaiset. Ei tässä nyt mistään kerrostaloista ole kyse eikä yhdessäasumisesta. Kyseinen projekti on siis työllistämishanke. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 10. 12. 2010 16:04
Mielestäni tuolla ylläolevassa jutussa mainitaan myös asuminen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 10. 12. 2010 16:04
Niisku-neidille voidaan taivuttaa RAUTALANGASTA
Jos Kassalla SANOTAAN Että Tämä ON Ruokalippu Ja Sillä Ostetaan Ruokaa
Mitä SINÄ  et Ymmärrä?!

Ja Setä EI ostanut Ruokaa

Älä Päättele Mitä Et Nähnyt Ymmärrätkö Vieläkään ?

Kerro oma versiosi tästä , mitä et nähnyt........!

Asia selvä!

Olipahan ny uutisaihe tuokin: maahanmuuttaja yritti ostaa ruokalapulla vaatteita ja luistimet!

Siis oumaigaad!

:D

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 17:05
Mielestäni tuolla ylläolevassa jutussa mainitaan myös asuminen.

Niin mainitaan, että olemme [tarkoittaa tietenkin viranomaisia] jo integroineet romaneiden asumisen muiden asumiseen. Romanit asuvat kodeissaan aivan kuten muutkin suomalaiset, asumismuodot ovat romaneilla samanlaiset kuin muullakin väestöllä. Tässä tarkoitetaan, että Suomessa ei ole erityisiä romaneiden asuinalueita, kaupunginosia tai kyliä, vaan he asuvat muiden suomalaisten tapaan siellä mistä ovat saaneet esimerkiksi vuokra-asunnon.
Ja Vaasassa romaneja asuu myös Pikipruukin asunnoissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 17:05
Periaatteessa, mitä eroa sillä on ostaako maahanmuuttaja lapselleen luistimet ruokalipulla vai selvällä rahalla, silloin kun sekä se raha ja lippu on saatu todennäköisesti samalta luukulta?

Teksti ruokalipussa saattaa olla myöskin kirjoitettu kielellä, jota maahanmuuttaja ei ymmärrä. Hän siis ehkä ymmärtää, mihin kauppaan se lippu kelpaa, mutta ei ymmärrä välttämättä mitä kaikkea sillä voi ostaa ja mihin se taas ei sitten kelpaa.

Maahanmuuttaja saattaa yrittää myös valita tässä. Hän ei ehkä halunnut sijoittaa ruokalappua ruokaostoksiin kyseisessä kaupassa, josta hän halusi ostaa luistimet, vaan halusi ostaa ruokansa jostain toisesta kaupasta, joka oli halvempi, tai jossa oli niitä ruokatavaroita, joita siinä toisessa  kaupassa ei ollut, mutta ei taas olisi voinut käyttää ruokalippua?

Jospa maahamuuttaja yritti tehdä valintoja ihan samalla tavalla, kuin kuka tahansa kun käytössä on ruokalippu, vähän rahaa, mutta lapselle piti saada myös luistimet?

En jaksa uskoa, että maahanmuuttaja on tehnyt tässä valinnan nälän ja luistimien välillä:-)  Sillä kuten Niiskutti jo tuossa ylempänä totesi, myös maahanmuuttajien lapset tarvitsevat urheiluvälineitä koulussa. Oletteko koskaan kuulleet kun olitte itse koulussa: "Ja sitten kaikki ottavat huomenna mukaan...."

Jotenkin tuntuu, että joissakin ihmisissä täällä on jotain vialla, kun tällainenkin asia vaivaa. Kyttääjät RY?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 18:06
Malmössa maahanmuuttajia ammuskellut Peter Mangs on yhä pidätetty ja poliisin mukaan epäilyt häntä kohtaan ovat vain vahvistuneet. Mangsia epäillään yhdestä murhasta ja viidestä yrityksestä.
Mangs on myös suostunut vapaaehtoisesti jäämään poliisin hoiviin.
Lähteiden mukaan Mangs ei ole tunnustanut, mutta poliisi pystyy sitomaan Mangsin aseen ainakin yhteen tapaukseen.
Poliisi tutkii nyt myös 10 vanhempaa tapausta, jotka tapahtuivat ennen vuotta 2009.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 10. 12. 2010 18:06
Periaatteessa, mitä eroa sillä on ostaako maahanmuuttaja lapselleen luistimet ruokalipulla vai selvällä rahalla, silloin kun sekä se raha ja lippu on saatu todennäköisesti samalta luukulta?

Teksti ruokalipussa saattaa olla myöskin kirjoitettu kielellä, jota maahanmuuttaja ei ymmärrä. Hän siis ehkä ymmärtää, mihin kauppaan se lippu kelpaa, mutta ei ymmärrä välttämättä mitä kaikkea sillä voi ostaa ja mihin se taas ei sitten kelpaa.

Maahanmuuttaja saattaa yrittää myös valita tässä. Hän ei ehkä halunnut sijoittaa ruokalappua ruokaostoksiin kyseisessä kaupassa, josta hän halusi ostaa luistimet, vaan halusi ostaa ruokansa jostain toisesta kaupasta, joka oli halvempi, tai jossa oli niitä ruokatavaroita, joita siinä toisessa  kaupassa ei ollut, mutta ei taas olisi voinut käyttää ruokalippua?

Jospa maahamuuttaja yritti tehdä valintoja ihan samalla tavalla, kuin kuka tahansa kun käytössä on ruokalippu, vähän rahaa, mutta lapselle piti saada myös luistimet?

En jaksa uskoa, että maahanmuuttaja on tehnyt tässä valinnan nälän ja luistimien välillä:-)  Sillä kuten Niiskutti jo tuossa ylempänä totesi, myös maahanmuuttajien lapset tarvitsevat urheiluvälineitä koulussa. Oletteko koskaan kuulleet kun olitte itse koulussa: "Ja sitten kaikki ottavat huomenna mukaan...."

Jotenkin tuntuu, että joissakin ihmisissä täällä on jotain vialla, kun tällainenkin asia vaivaa. Kyttääjät RY?

Hyvä Matseman! Järkipuhetta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 12. 2010 18:06
Vaasaan olisi myös hyvä saada romanitaustainen työntekijä sosiaalityöhön. Tämä on ihan totta ja kannatettavaa, mutta sitten tulee se iso mutta, idea kuulostaa hyvältä mutta ajatellaanpa jos tämä työntekijä löytyisi Vaasan ulkopuolelta ja sattuisi olemaan sellaisen suvun edustaja joka ei saa muuttaa Vaasaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 12. 2010 19:07

Aloilla, joita kantasuomalaiset syystä tai toisesta karttavat on pulaa työntekijöistä. Esim. puhdistuspalveluala,


 

Minulla useita kiinalaisia opiskelijoita jotka ovat täyttäneet kaavakkeen ja vain odottavat jos edes yksikin paikka vapautuisi.  Torstaina täytin edellisen lomakkeen.  Alalla ei todellakaan ole työvoimapulaa.  Tai sitten joku ei osaa lukea selvällä suomella täytettyjä kaavakkeita.  Osaan kyllä täyttää tällaisen suomenikielisen kaavakkeen.   Uskon kuitenikin, että alalle on liikaa tulijoita.

Tässä eräs ilmoitus https://ehrm.wmdata.fi/XVA/AppMain  josta voisi päätellä, että "ompas paljon avoimia paikkoja"  se on totta mutta jokaista paikkaa hakee kymmeniä henkilöitä.  Käytännössä yksikään ei ole vapaa.

Olen yrittänyt eräänlaisena sosiaalityöntekijänä etsiä epätoivoisesti siivousta tai mitä tahansa osapäivätyötä mikä sopisi ulkomaalaisille opiskelijoille.  Vain yhdelle kahdestakymmenestä se on jotenkin mahdollista.

Eli on täyttä (anteeksi vain) paskaa puhua, että paikkoja olisi vapaana.  Olen kiinnostunut jokaisesta mikä löytyy.  Järjestän tekijän jokaiseen mikä löytyy.  Tekijöitä minulla piisaa noin sata.  Eivätkä rahat menisi ulkomaille vaan käytetään Suomessa.  

Kuka tarjoaa tästä runsaasta valikoimasta jota siis on enemmän kuin tekijöitä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 19:07
Vaasaan olisi myös hyvä saada romanitaustainen työntekijä sosiaalityöhön. Tämä on ihan totta ja kannatettavaa, mutta sitten tulee se iso mutta, idea kuulostaa hyvältä mutta ajatellaanpa jos tämä työntekijä löytyisi Vaasan ulkopuolelta ja sattuisi olemaan sellaisen suvun edustaja joka ei saa muuttaa Vaasaan.

Ei mitään ongelmia.

Kyllä Helinin pitäisi tietää, ettei ketään haeta johonkin tiettyyn virkaan, vaan yleensä se henkilö saa hakea virkaa itse.

Ja toiseksi, ei Vaasa sovi muutenkaan kaikille romaaneille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 19:07

 Tekijöitä minulla piisaa noin sata.  Eivätkä rahat menisi ulkomaille vaan käytetään Suomessa.   


Tarkoitatko, että sinullta lötyy sata ihmistä, jotka ovat käytettävissä ma-pe välillä 06:00 - 16:00?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 12. 2010 19:07
Vaasa ei tosiaankaan sovi kaikille romaneille , sen tiedän aivan varmasti. Virkaa kannattaa hakea vain vaasalaisten romanien.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 12. 2010 19:07

 Tekijöitä minulla piisaa noin sata.  Eivätkä rahat menisi ulkomaille vaan käytetään Suomessa.   


Tarkoitatko, että sinullta lötyy sata ihmistä, jotka ovat käytettävissä ma-pe välillä 06:00 - 16:00?

En
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 10. 12. 2010 19:07
Minulla useita kiinalaisia opiskelijoita jotka ovat täyttäneet kaavakkeen ja vain odottavat jos edes yksikin paikka vapautuisi.  Torstaina täytin edellisen lomakkeen.  Alalla ei todellakaan ole työvoimapulaa.  Tai sitten joku ei osaa lukea selvällä suomella täytettyjä kaavakkeita.  Osaan kyllä täyttää tällaisen suomenikielisen kaavakkeen.   Uskon kuitenikin, että alalle on liikaa tulijoita.

Tässä eräs ilmoitus https://ehrm.wmdata.fi/XVA/AppMain  josta voisi päätellä, että "ompas paljon avoimia paikkoja"  se on totta mutta jokaista paikkaa hakee kymmeniä henkilöitä.  Käytännössä yksikään ei ole vapaa.

 Avoimet työpaikat kiinteistönhoito ja siivous  (http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaB1=9&AreaB1=90&AreaB1=91&AreaB1=92&AreaB1=93&AreaB1=94&AreaB1=95&AreaB1=96&AreaB1=97&AreaB1=99&professionCode=94&municipalities=Vaasa&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList)

Mitä noita vaatimuksia tuossa luin, niin suomenkieli olis osattava. Etua sitten tulee koulutuksesta, auton käytöstä ja muiden kielten osaamisesta. Se kun on palveluammatti niin eipä siinä oikein ilman kielitaitoa pärjäile.

Liekö sitten se syynä kun ei natsaa... tiedä häntä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 12. 2010 20:08
 
Mitä noita vaatimuksia tuossa luin, niin suomenkieli olis osattava. Etua sitten tulee koulutuksesta, auton käytöstä ja muiden kielten osaamisesta. Se kun on palveluammatti niin eipä siinä oikein ilman kielitaitoa pärjäile.

Liekö sitten se syynä kun ei natsaa... tiedä häntä.

Joo Suomen kieli näyttää olevan tärkeä.  Edes ruotsinkieli ei ole tältä kantilta katsottuna kovin tärkeä.  Oletin että monikultturellisessa Suomessa Englanninkieli olisi tärkeä mutta ei se ole.

Jos löytyy jotain vinkkejä niin kaikki otan vastaan.  Siis kinuskiopoiskelijoille ja kyse on osa-aikatyöstä.  Kinuskit ovat kuuliaisia ja tekevät työn tunnollisesti.  Rahaa ei lähetetä perheelle ja sen seurauksena houkutella veljiä pakolaisiksi.  Raha käytetään yleensä lentolippuun Finnairille.  Saavat yhden ylimääräisen edestakaisen Kiinan matkan kun tekevät työtä.  

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 20:08
 

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 

Sitten jos mennään kokonaan toiseen suuntaan, niin voidaan sanoa, etteivät myöskään amerikkalaiset ole pahemmin haeskelleet turvapaikkoja Suomesta.

Kannattaisiko sinulla muuten järjestää jonkunlaista suomenkielenkoulutusta heille, jos kerran työmarkkinoille on tarkoitus? Sillä sama tilannehan se on kaikilla maahanmuuttajilla, elleivät osaa yhtään suomenkieltä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 10. 12. 2010 21:09
Etelä-Sudan itsenäiseksi?

(http://4.bp.blogspot.com/_DY48G7Z3ksA/TPziweZEDlI/AAAAAAAACPE/vUY1rkd5WKo/s400/Sudanilaisia%2BMiratalossa%2B%25E2%2580%2593%2BKopio.JPG)

Yli sata sudanilaista kokoontui Mirataloon pohtimaan Etelä-Sudanin itsenäisyyskysymystä. Mirataloon saapui sudanilaisia eri puolilta Suomea. Merkittävimmät vierailijat olivat Etelä-Sudanin suurlähettiläs Daniel P. Othol Lontoosta ja kollegansa Francis Nazario Brysselistä.

Lähettiläs Othol ei halunnut haastattelussa Vasabladetille spekuloida tammikuussa 2011 tapahtuvan kansanäänestyksen tuloksesta, vaan totesi, että kävi miten kävi, niin lopputulos tulee olemaan askel kohti pysyvämpää vakautta alueella.

Lue enemmän Etelä-Sudanin eli Equatorian tilanteen taustoista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Equatoria (http://en.wikipedia.org/wiki/Equatoria)

Virallisempien puheiden jälkeen sudanilaisten kokous Miratalossa jatkui vapaan yhdessäolon ja ohjelman merkeissä. Päävastuu kokouksen järjestämisestä oli Equatoria-maakunnan tukiyhdistyksellä, joka on sudanilaisten kiintiöpakolaisten yhteinen järjestö ja myös Kulttuuriseura Miran jäsenyhdistys.

Ensimmäinen suurempi sudanilaisjuhla järjestettiin Miratalossa jo vuonna 2005 sen kunniaksi että aselepo taistelevien osapuolten kesken saatiin aikaan.

http://mira-ics.blogspot.com/2010/12/etela-sudan-itsenaiseksi.html (http://mira-ics.blogspot.com/2010/12/etela-sudan-itsenaiseksi.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 12. 2010 22:10
Voiko maahanmuuttaja menestyä autokauppiaana?

Mustafa Bakirdan kyllästyi elämään ravintolanomistajana, myi koko hoidon ja hänen tarkoituksena oli huilailla puoli vuotta. Kuukauden kuluttua hän alkoi jo kävellä seiniä pitkin ja hänen vaimonsa ehdotti Mustafalle autokauppiaan virkaa.
 
Noh, Mustafa on aina tykännyt autoista, joten ei muuta kuin testaamaan ja työntantaja löytyi Tukholmasta. (http://www.vehobil.se/index.php)

Mustafan ensimmäinen ehdotus oli ilmoitus Ruotsissa ilmestyvässä turkkilaisessa lehdessä ja homma suorastaan räjähti. Parhaimmillaan hän on myynyt 56 uutta mersua kuukaudessa.

Uskon, että moni yrittäjä on arka ottamaan palvelukseensa maahanmuuttajia. Esim. autokauppiaiden keskuudessa jopa pelätään, etteivät alkuasukkaat osta autoja enää, jos myyjä on maahanmuuttaja ja vielä pahempiaa, jos hän musta.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni täällä jättäisi autonsa ostamatta, jos autoa kauppaa Ahmed....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 11. 12. 2010 05:05

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 

Tähän voisi puuttua. Vuosia on keskusteltu suomen yliopistolaitoksen (myös AMK) ulkomaalaisista opiskelijoita. Tämähän on täysin rahan ja resurssien haaskausta, jos emme saa ulkomaisia opiskelijoita jäämään opiskelun päätyttyä omalle seutukunnallemme, tai edes suomeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 06:06

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 

Tähän voisi puuttua. Vuosia on keskusteltu suomen yliopistolaitoksen (myös AMK) ulkomaalaisista opiskelijoita. Tämähän on täysin rahan ja resurssien haaskausta, jos emme saa ulkomaisia opiskelijoita jäämään opiskelun päätyttyä omalle seutukunnallemme, tai edes suomeen.

Tuskin tuo rahanhaaskaus kinuskiopiskelijoihin on mikään paha juttu. Nehän ovat kuitenkin Karin kavereita ja nuoria tyttöjä ja poikia. Ihan kivoja varmaan joidenkin mielestä katsella, vähän sellaisia "pikkutyttöjä ja pikkupoikia", joiden vuoksi monet joutuvat matkustamaan Thaimaaseen. Nyt niitä on meillä Suomessa. Eikä niillä ole mitään hätää kotimaassaan, eli voivat tulla tänne ihan hyvin opiskelemaan häritsemättä meitä kantasuomalaisia. Koska he ovat hyvistä olosuhteista.

Olen odottanut, että joku ottaa tämän asian esille, koska minun esiintuomiseen Karin ei olisi omasta mielestään tarvinnut vastata. Tämähän saattaa olla juuri sitä satiiria, joka on kuulemma vaikea laji.


Osaatko Kari yhtään kuvitella, että mitä noiden kinkki opiskelijoiden kouluttaminen suomessa maksaa? Osaatko kertoa, että miksi Suomalasiten veronmaksajien pitää maksaa tuo lysti. Kiinalla olisi varaa kouluttaa nuo itsekin tai maksaa tuosta koulutuksesta.

Nythan on tilanne, että me maksamme siitä, että Kiina saa koulutettuja henkilöitä työvoimaksi ja pystyy kehittymään meitä kilpailukykyisemmäksi muissakin osaalueissa kuin hinnassa.

Me maksamme tämän aasialaisen hyvinvointivaltion ihmisten kouluttamisen ja hölmoimmät pelkäävät joitakin pääosin afrikasta tänne ehkä pysyvästi tulevia. Tilannehan on se, että Karin politiikka on sellaista, että ei laiteta rahaa siihen, mikä voisi joskus tuottaa eirot takaisin. Mutta jos rahaa työnnetään kiinalaisiin hyvinvoijiin. saamatta koskaan mitään takaisin, niin se on hyvä asia. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 11. 12. 2010 06:06
Periaatteessa, mitä eroa sillä on ostaako maahanmuuttaja lapselleen luistimet ruokalipulla vai selvällä rahalla, silloin kun sekä se raha ja lippu on saatu todennäköisesti samalta luukulta?

Teksti ruokalipussa saattaa olla myöskin kirjoitettu kielellä, jota maahanmuuttaja ei ymmärrä. Hän siis ehkä ymmärtää, mihin kauppaan se lippu kelpaa, mutta ei ymmärrä välttämättä mitä kaikkea sillä voi ostaa ja mihin se taas ei sitten kelpaa.

Maahanmuuttaja saattaa yrittää myös valita tässä. Hän ei ehkä halunnut sijoittaa ruokalappua ruokaostoksiin kyseisessä kaupassa, josta hän halusi ostaa luistimet, vaan halusi ostaa ruokansa jostain toisesta kaupasta, joka oli halvempi, tai jossa oli niitä ruokatavaroita, joita siinä toisessa  kaupassa ei ollut, mutta ei taas olisi voinut käyttää ruokalippua?

Jospa maahamuuttaja yritti tehdä valintoja ihan samalla tavalla, kuin kuka tahansa kun käytössä on ruokalippu, vähän rahaa, mutta lapselle piti saada myös luistimet?

En jaksa uskoa, että maahanmuuttaja on tehnyt tässä valinnan nälän ja luistimien välillä:-)  Sillä kuten Niiskutti jo tuossa ylempänä totesi, myös maahanmuuttajien lapset tarvitsevat urheiluvälineitä koulussa. Oletteko koskaan kuulleet kun olitte itse koulussa: "Ja sitten kaikki ottavat huomenna mukaan...."

Jotenkin tuntuu, että joissakin ihmisissä täällä on jotain vialla, kun tällainenkin asia vaivaa. Kyttääjät RY?

Vastaanottokeskuksen kerrottava myös  ,että elokuvalipulla mennään elokuviin eikä osteta luistimia ;)
Jotenkin tuntuu , että ihmisillä on jotain vialla  , kun kaikesta ollaan vastaan..  Sekaantujat ry
Nämä koulujutskat kyllä tiedän , turha leikkii Iskää  ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 07:07
Niin joo. Tuli noista Lajusen kiinalaistytöistä mieleen, että pitäisiko kaikken mamujen kotoutus siirtää yliopistolle ja AMK:n. Jos tuossa on se ongelma, eli niitä tummia kavereita ei hyväksytä, koska ovat vaan VAKK:ssa suomalaisten vetelehtijöiden kanssa. Olisiko tuossa ratkaisu kotouttamiseen? ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 12. 2010 08:08

Osaatko Kari yhtään kuvitella, että mitä noiden kinkki opiskelijoiden kouluttaminen suomessa maksaa? Osaatko kertoa, että miksi Suomalasiten veronmaksajien pitää maksaa tuo lysti. Kiinalla olisi varaa kouluttaa nuo itsekin tai maksaa tuosta koulutuksesta.
 

Nämä nuoret kiinalaistytöt ja kiinalaispojat tulevat vähän paremmista piireistä. Itse asiassa heidän vanhemmillaan olisi varaa antaa heille tosi hieno koulutus omassa kotimaassaan.

Siis tämä veronmaksajien apu Suomessa menee ihmisille, ja piireihin, joissa olisi itsellä varaa hoitaa asia. Sen sijaan sellaisia nuoria Kiinassa, jotka todellakin tarvitsevat apua opiskeluun, tämä jalomielisyys ei tietenkään koskaan tavoita.

Mutta on heistä hyötyäkin! Karihan sai aitansa maalattua kiinalaislapsityövoiman avulla!

Ihmettelen vähän myös, Kari puhuu paljon kotouttamisen puolesta ja vaatii, että maahanmuuttajien pitää oppia puhumaan suomenkieltä, päästäkseen nopeasti töihin. Kari esittää tähän jopa erikoisia koulutusjärjestelmiä.
Mutta kiinalaisopiskelijoista puhuttaessa Suomi onkin yhtäkkiä niin kansainvälinen maa, että englanninkielen pitäisi kylllä riittää.

Siis, maahanmuuttajien pitää oppia äkkiä suomenkieli, mutta kiiinalaisille riittää jos osaa englantia?

Noh, tämä oli vain satiiria ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 08:08

Mutta kiinalaisopiskelijoista puhuttaessa Suomi onkin yhtäkkiä niin kansainvälinen maa, että englanninkielen pitäisi kylllä riittää.


Kaverini oli käynyt viime viikonloppuna Rewellissä ostamassa juustoa. Myyjät olivat ilmeisesti hollannista eivätkä osanneet suomea. Puhuivat kaverille englantia ja silti eivä saaneet asiaansa esitettyä niin, että kaverini olisi asian ymmärtänyt. Eli englannin osaamisesta ei ollut noille Hollantilaisille mitään hyötyä ja aina väitetään, että sen osaaminen olisi tärkeää. Tässä se taas nähtiin, mitä hyötyä englanninkielentaidosta muka on? ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 12. 2010 08:08
Periaatteessa, mitä eroa sillä on ostaako maahanmuuttaja lapselleen luistimet ruokalipulla vai selvällä rahalla, silloin kun sekä se raha ja lippu on saatu todennäköisesti samalta luukulta?

Teksti ruokalipussa saattaa olla myöskin kirjoitettu kielellä, jota maahanmuuttaja ei ymmärrä. Hän siis ehkä ymmärtää, mihin kauppaan se lippu kelpaa, mutta ei ymmärrä välttämättä mitä kaikkea sillä voi ostaa ja mihin se taas ei sitten kelpaa.

Maahanmuuttaja saattaa yrittää myös valita tässä. Hän ei ehkä halunnut sijoittaa ruokalappua ruokaostoksiin kyseisessä kaupassa, josta hän halusi ostaa luistimet, vaan halusi ostaa ruokansa jostain toisesta kaupasta, joka oli halvempi, tai jossa oli niitä ruokatavaroita, joita siinä toisessa  kaupassa ei ollut, mutta ei taas olisi voinut käyttää ruokalippua?

Jospa maahamuuttaja yritti tehdä valintoja ihan samalla tavalla, kuin kuka tahansa kun käytössä on ruokalippu, vähän rahaa, mutta lapselle piti saada myös luistimet?

En jaksa uskoa, että maahanmuuttaja on tehnyt tässä valinnan nälän ja luistimien välillä:-)  Sillä kuten Niiskutti jo tuossa ylempänä totesi, myös maahanmuuttajien lapset tarvitsevat urheiluvälineitä koulussa. Oletteko koskaan kuulleet kun olitte itse koulussa: "Ja sitten kaikki ottavat huomenna mukaan...."

Jotenkin tuntuu, että joissakin ihmisissä täällä on jotain vialla, kun tällainenkin asia vaivaa. Kyttääjät RY?

Vastaanottokeskuksen kerrottava myös  ,että elokuvalipulla mennään elokuviin eikä osteta luistimia ;)
Jotenkin tuntuu , että ihmisillä on jotain vialla  , kun kaikesta ollaan vastaan..  Sekaantujat ry
Nämä koulujutskat kyllä tiedän , turha leikkii Iskää  ;)

Vastaanottokeskus kertoo kyllä paljon, mutta vielä enemmän jää kertomatta.

Ja kysymys on usein aivan yksinkertaisista asioista, sellaisista, jotka ovat meille luonnollisia. Mutta jostain muusta maasta tulleelle asia ei ehkä aina ole päivänselvä.

Monella maahanmuuttajalla on myös kokemuksia joistakin toisista maista, joissa sovelletaan eri käytäntöä.

Tällaisen huomaa joskus itsekin. Esim. yleisten kulkuneuvojen käyttö vieraassa maassa ei ole aina itsestään selvää ja maailman helpoin asia ulkomaalaiselle, vaikka kanta-asukkaat hoitelevatkin homman vuosien kokemuksella vaikka silmät kiinni. Ulkomaalainen ei tiedä ensin, mistä bussi lähtee ja minne se menee ja missä voi jäädä pois. Hänellä ei ole hajuakaan aikatauluista. Hän ei myöskään tiedä, pitääkö ja/tai voiko kuljettajalle maksaa käteisellä, vai pitääkö leimata joku lippu, tai kortti. Hän ei myöskään tiedä, mistä ostaa näitä kortteja ensin.

Itse olen asunut neljässä eri maassa. Yhdessä niistä kesti 4 vuotta, ennen kuin tuli ensimmäisen kerran kohdalle linja-autolla matkustaminen. Jouduin esittämään silloin kaikki yllä olevat kysymykset ihmisille, jotka olivat käyttäneet yleisiä kulkuneuvoja kehdosta asti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 12. 2010 08:08
En ole paljoa väärässä jos epäilen kyseessä olevan viharikos Suomalaisa kohtaan, ja poliisen tiedotteen jälkeen en enää viitsi todeta kuinka oikeassa olin.

On valheellista olettaa ettenkö olisi koskaan uhrin puolella, asia on juuri päinvastoin noissa viikonlopun Vaasan tapahtumissa jossa Suomalaiset joutuivat hyökkäyksen kohteeksi ja yksi uhreista menetti silmänsä ja sokeutui . Kun tälläinen mamujen harjoittama toiminta tuntuu nyt leviävän niin olen kovastikin huolissani.

Kyllä alkaa asunnot tyhjenemään olympia-korttelissa, kun nämä rastatukat riehuvat päivästä päivään.
Jos olet kalju , pidä lakki päässä koska heti tulee mustalta Turpaan.
On se s***tana , kun syy on aina meissä "suvaitsemattomissa" Vaasalaisissa!!
Jos käyt töissä , niin tässä korttelissa et nukutuksi saa...

Edit:  Ylläpito


Hieman uutta tietoa tuosta viikko sitten tapahtuneesta Olympiakorttelin pahoinpitelystä. Yhteenottoon liittyy tutkinnanjohtaja Eero Välimäen mukaan myös jotain aatteen paloa. Vähän aiemmin oli Vapauden patsaalle ryhmittynyt 25-30 lyhyttukkaista ja maastohousuista nuorta miestä tekemään Hitler-tervehdyksen. Samaa porukkaa osallistui myöhemmin Olympia-korttelin tapahtumiin, Välimäki sanoo.

Tässä Pohjalaisen koko juttu:


Olympia-korttelin kahakan taustalla oli vihanpito
Reima Luukkanen
lauantai 11.12.2010
VAASA

Yhteenotto Olympia-korttelissa viime viikonloppuna on poliisitutkimuksissa tarkentunut maahanmuuttajien ja nuorten vaasalaismiesten vihanpidoksi, johon on osallistunut kymmenkunta henkilöä.

Pahoinpidellyiksi on joutunut puolin ja toisin useita henkilöitä. Vakavimmat vammat saanut vaasalaismies on vaarassa menettää näkönsä toisesta silmästä.

-Paikalla on ollut 4-6 nuorta vaasalaismiestä ja ulkomaalaistaustaisia nuoria miehiä on ollut saman verran. Heistä on tähän mennessä kuulusteltu kymmenkunta henkilöä ja epäiltynä on kuulusteltu neljää henkilöä, tutkinnanjohtaja Eero Välimäki Pohjanmaan poliisista kertoo.

-Pahoinpitelyistä epäillään sekä vaasalaisia, että maahanmuuttajia. Kiinni otettuina ja pidätettyinä on ollut neljä henkilöä.

Vihanpito tapahtui viime sunnuntaiyönä Olympia-korttelin ympäristössä. Useita poliisipartioita tuli keskeyttämään sen, ennen kuin tapahtumat ennättivät leimahtaa täydeksi joukkotappeluksi.

Vihanpitoa edelsi kaksi pahoinpitelyä muutamaa minuuttia aiemmin samalla alueella. Siinä keski-ikäinen vaasalaismies sai vakavan vamman toiseen silmäänsä. Mies vietiin leikattavaksi Tampereen keskussairaalaan. Silmä on vaarassa sokeutua.

Tekoa tutkitaan törkeänä pahoinpitelynä. Teosta epäiltyjen joukko on tähänastisissa tutkimuksissa saatu haarukoitua muutamaan nuoreen maahanmuuttajamieheen.

-Varmuutta tekijästä ei vielä ole. Osa epäillyistä on vielä kuulustelematta ja todistajia on kuulustelematta, Välimäki sanoo.

Välimäen mukaan silmävamma on aiheutettu jollain kättä pidemmällä.

-Teräaseesta puhuminen on epävarmaa, sillä meillä ei ole yhtään teräasetta takavarikossa. Vamma on voitu aiheuttaa pullon lasilla, puun oksalla tai jollain kepillä, Välimäki lisää.

Yhteenottoon liittyy Välimäen mukaan myös jotain aatteen paloa. Vähän aiemmin oli Vapauden patsaalle ryhmittynyt 25-30 lyhyttukkaista ja maastohousuista nuorta miestä tekemään Hitler-tervehdyksen.

-Samaa porukkaa osallistui myöhemmin Olympia-korttelin tapahtumiin, Välimäki sanoo.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 12. 2010 08:08

Mutta kiinalaisopiskelijoista puhuttaessa Suomi onkin yhtäkkiä niin kansainvälinen maa, että englanninkielen pitäisi kylllä riittää.


Kaverini oli käynyt viime viikonloppuna Rewellissä ostamassa juustoa. Myyjät olivat ilmeisesti hollannista eivätkä osanneet suomea. Puhuivat kaverille englantia ja silti eivä saaneet asiaansa esitettyä niin, että kaverini olisi asian ymmärtänyt. Eli englannin osaamisesta ei ollut noille Hollantilaisille mitään hyötyä ja aina väitetään, että sen osaaminen olisi tärkeää. Tässä se taas nähtiin, mitä hyötyä englanninkielentaidosta muka on? ;)

Moni sanoo, että englanninkielellä tulee huonosti toimeen Suomessa.

Näyttää muuten siltä, ettei kiinalaisopiskelijoita kiinnosta suomenkieli mitenkään erikoisesti. Osaavat sanoa kyllä, ei ja kiitos ym muita huvikseen opeteltuja sanoja, mutta siihen se usein sitten jääkin. Ymmärrettävää tietenkin, sillä kiinankielestä suomenkieleen on aika pitkä matka ja kiinankieli rakenteeltaankin on sellaista, ettei siihen sovi suomenkieli niin hyvin - englanninkielen kanssakin heillä on usein vaikeuksia ääntämisen kanssa.

Lisäksi, kiinalaisten suunnitelma on heille selvä, käydään opiskelemassa Suomessa muutama vuosi ja sitten takaisin Kiinaan. Miksi siis opetella suomenkieltä?

Mutta kannattaako silloin vaatia, että pitäisi päästä vielä töihinkin, kun ei edes yritetä hankkia siihen edellytyksiä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 11:11
Välimäen söperrykset nyt tiedetään jos oikein muistan niin häntä hieman oikaistiin viime kerran nahinan tiimellyksessä annetuista lausunnoista. Kyllähän tuossa sekoitetaan kaksi aivan eri tapausta jotka sattuivat vain samaan aikaan, kaksi suomalaista pahoinpideltiin ja toiselle aiheutettiin silmävamma minun mielestä voidaan puhua murhayrityksestä ja se kuinka ei ole löytynyt tekovälinettä ei yhtään ihmetytä sillä kait noita murhaaseita on pilvin pimein kateissa vuosien saatossa tapahtuneissa teoissa. Mitä tekemistä olisi muka jollain tervehdyksillä vapaudenpatsaalla tämän murhayrityksen kanssa. Mutta minä ainakin toivon ettei tapaus vaikuta Vaasalaiseen urheiluelämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 12. 2010 11:11

toiselle aiheutettiin silmävamma minun mielestä voidaan puhua murhayrityksestä


Mikä on mielestäsi punaisia vastaan ajaminen? Itsemurhayritys?

Kerro miten saat tuosta murhayrityksen? Tiedätkö edes mikä ase oli kysymyksessä? Tähdättiinkö jollain sydämeen, mutta osuttiin silmään?

Quote
Mitä tekemistä olisi muka jollain tervehdyksillä vapaudenpatsaalla tämän murhayrityksen kanssa.

Ymmärtääkseni kysymys on artikkelin mukaan samoista henkilöistä. Ja yleensähän tällaisissa tapauksissa kartoitetaan aina myös tapahtumat ennen ja jälkeen. Kyseiset henkilöt ovat myös tunnettuja siitä, että heidän harrastuksiinsa kuuluu homojen ja maahanmuuttajien vainoaminen. 

Jos tässä nyt ollaan "minun mielestä" liikkeellä, niin ettei tässä nyt käynyt vain niin, että käytiin ensin kiihdyttämässä vähän itseään hitleri-tervehdyksien kera vapaudenpatsaalla ja sen jälkeen mentiin huvittelemaan olympiakortteliin, mutta joku saikin nokkiin ja nyt Helin itkee täällä että joku yritetty murhata?

Näin musta tuntuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 12:12

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 

Tähän voisi puuttua. Vuosia on keskusteltu suomen yliopistolaitoksen (myös AMK) ulkomaalaisista opiskelijoita. Tämähän on täysin rahan ja resurssien haaskausta, jos emme saa ulkomaisia opiskelijoita jäämään opiskelun päätyttyä omalle seutukunnallemme, tai edes suomeen.

Tuskin tuo rahanhaaskaus kinuskiopiskelijoihin on mikään paha juttu. Nehän ovat kuitenkin Karin kavereita ja nuoria tyttöjä ja poikia. Ihan kivoja varmaan joidenkin mielestä katsella, vähän sellaisia "pikkutyttöjä ja pikkupoikia", joiden vuoksi monet joutuvat matkustamaan Thaimaaseen. Nyt niitä on meillä Suomessa. Eikä niillä ole mitään hätää kotimaassaan, eli voivat tulla tänne ihan hyvin opiskelemaan häritsemättä meitä kantasuomalaisia. Koska he ovat hyvistä olosuhteista.

Olen odottanut, että joku ottaa tämän asian esille, koska minun esiintuomiseen Karin ei olisi omasta mielestään tarvinnut vastata. Tämähän saattaa olla juuri sitä satiiria, joka on kuulemma vaikea laji.


Osaatko Kari yhtään kuvitella, että mitä noiden kinkki opiskelijoiden kouluttaminen suomessa maksaa? Osaatko kertoa, että miksi Suomalasiten veronmaksajien pitää maksaa tuo lysti. Kiinalla olisi varaa kouluttaa nuo itsekin tai maksaa tuosta koulutuksesta.

Nythan on tilanne, että me maksamme siitä, että Kiina saa koulutettuja henkilöitä työvoimaksi ja pystyy kehittymään meitä kilpailukykyisemmäksi muissakin osaalueissa kuin hinnassa.

Me maksamme tämän aasialaisen hyvinvointivaltion ihmisten kouluttamisen ja hölmoimmät pelkäävät joitakin pääosin afrikasta tänne ehkä pysyvästi tulevia. Tilannehan on se, että Karin politiikka on sellaista, että ei laiteta rahaa siihen, mikä voisi joskus tuottaa eirot takaisin. Mutta jos rahaa työnnetään kiinalaisiin hyvinvoijiin. saamatta koskaan mitään takaisin, niin se on hyvä asia. 

Totuuden nimessä on kysyttävä tässä, että kuinkahan monta suomalaisopiskelijaa opiskelee tällä hetkellä Kiinassa? Kiinalaisopiskelijoiden täällä olo on kyllä osa suurempaa kokonaisuutta, ts. yliopistojen välistä yhteistyötä. Vaasassa on paitsi opiskelijoita myös opettajia Kiinasta. Onpa Vaasastakin ollut ainakin yksi professori Pekingissä luennoitsijana.

Kiinalaisopiskelijoiden kanssa hengaileminen on Kari Lajuselle sosiaalista kulttuurityötä. Miten itsetunto kohoaakaan Markiisi Lajusella, kun hän saa poseerata julkisesti sexy-kinuskityttö molemmissa kainaloissa? Mitähän Lajusen vaimo sanoo tähän?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 12. 2010 12:12
Suomalaisiahan opiskelee ympäri maailmaa. Esim. Pietarissahan on myös paljon suomalaisia opiskelemassa.

Tuli muuten mieleen tuosta mitä Harri kirjoitti.. Eräs vanha ystäväni on ollut aina kylän suurin rasisti, eikä ole peitellyt sitä koskaan. Hän sanoo suoraan mitä ajattelee ja sillä siisti ja varsinkin maahanmuuttajat afrikasta ovat aina syyllisiä kaikkeen, jos häneltä kysytään. Mutta sitten tapahtui jotain... hän tapasi Thaimaassa naisen ja toi hänen mukanaan tänne. Nyt sitten kaikki muut ulkomaalaiset ovat hänen hampaissaan. Ainoastaan thaimaalaiset ovat ok :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 12. 2010 12:12
Kyllähän tuossa sekoitetaan kaksi aivan eri tapausta jotka sattuivat vain samaan aikaan, kaksi suomalaista pahoinpideltiin ja toiselle aiheutettiin silmävamma minun mielestä voidaan puhua murhayrityksestä ja se kuinka ei ole löytynyt tekovälinettä ei yhtään ihmetytä sillä kait noita murhaaseita on pilvin pimein kateissa vuosien saatossa tapahtuneissa teoissa.

Herätys ! Et ole tosissasi, kun väität että samaan aikaan samassa paikassa olisi kaksi eri tapausta, missä kummassakin olisi suomalaiselle tullut samankaltainen silmävamma.

Quote
Mitä tekemistä olisi muka jollain tervehdyksillä vapaudenpatsaalla tämän murhayrityksen kanssa.  

Poliisin mukaan ”samaa porukkaa osallistui myöhemmin Olympia-korttelin tapahtumiin.”  Tässä siis viitataan siihen, että suomalaisena osapuolena (ainakin osittain) ovat olleet natsi-ihailijat. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 11. 12. 2010 12:12
Ei sovi vähätellä tapahtunutta.Jos aseella lyödään millä voi lähteä henki,niin syyte on todennäköisesti:tapon yritys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 12:12
Väitän että nämä kahden ihmisen pahoinpitely tapahtui ennen kuin tuo joukkokahakka ja näinollen kaksi eri tapahtumaa. Silmävamma aiheutettiin tuossa ensimmäisessä tapahtumassa, silmävamman tuottamisia tapahtumia oli ainoastaan yksi. Kuinka siis tuo vapaudenpatsas asia on yhteydessä tapahtumiin saattaa johtua erään kerhohuoneen sijainilla joka on lähellä olympiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 12:12
Suomalaisiahan opiskelee ympäri maailmaa. Esim. Pietarissahan on myös paljon suomalaisia opiskelemassa.

Tuli muuten mieleen tuosta mitä Harri kirjoitti.. Eräs vanha ystäväni on ollut aina kylän suurin rasisti, eikä ole peitellyt sitä koskaan. Hän sanoo suoraan mitä ajattelee ja sillä siisti ja varsinkin maahanmuuttajat afrikasta ovat aina syyllisiä kaikkeen, jos häneltä kysytään. Mutta sitten tapahtui jotain... hän tapasi Thaimaassa naisen ja toi hänen mukanaan tänne. Nyt sitten kaikki muut ulkomaalaiset ovat hänen hampaissaan. Ainoastaan thaimaalaiset ovat ok :-)

Ystäväsi tuntuu olevan viisas mies, onneksi kaikki eivät ole valmiita puunhalaajiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 12:12
Rikostutkinnassa on siis käynyt ilmi, että Vaasassa kokoontuneita uusnatseja /skinejä on osallistunut Olympiakorttelin tapahtumiin. Skininatsien kokoontuminen huomioitiin myös Suomi24-palstalla. Siellä kysyttiin, että mikä kokous heillä oli siellä.
Tutkinnanjohtaja Eero Välimäki ei varmaankaan vastoin Helinin mielipidettä ole söpertänyt vaan antanut lausunnon medialle faktisista tapahtumista. Toimittaja Reima Luukkanen on raudanluja rikostoimittaja, joka ei varmasti kirjoita väärin.
Todennäköistä on myös, että kaikki nujakointiin osallistuneet uusnatsit eivät edes ole vaasalaisia. Todennäköisesti torilla kokoonnuttiin ensin, jotta kaikki voisivat lähteä yhtä aikaa hyökkäämään maahanmuuttajia vastaan. Helinin puheet jostakin kerhohuoneesta ovat potaskaa.
Näyttää siltä, että Risto Helinin sympatiat ovat taas vihaa lietsoneiden väkivaltaisten uusnatsien / skinien puolella. Se sopii Helinin itsestään antamaan profiiliin. Mutta tämän tosiasian Helin kieltää aivan varmasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 13:01
Puheet kerhohuoneesta eivät tosiaankaan ole nekään mitään potaskaa vaan faktaa, mitäs kieltämistä siinä on siellä se kerhohuone sijaitsee edelleen aika lähellä olympiakorttelia sille asialle en voi mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 11. 12. 2010 13:01
Puheet kerhohuoneesta eivät tosiaankaan ole nekään mitään potaskaa vaan faktaa, mitäs kieltämistä siinä on siellä se kerhohuone sijaitsee edelleen aika lähellä olympiakorttelia sille asialle en voi mitään.


Nyt on siis vihapolitiikka rantautunut Vaasaankin ihan konkreettisesti, tämän ajan natsien kautta.
Toisaalta tänään oikeiston alueellinen lehti Pohjalainen julisti taloudellista pakkopolitiikkaa säästö ja leikkauspolitiikan muodossa ja sen jatkamiseksi eduskunta vaalien jälkeen.

Olemme nyt menossa kohti fasismia, koska sehän juuri liittyy vaihtoehdottomaan politiikkaan, jota oikeiston lehti Pohjalainen julistaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 13:01
Toivotaan ettei olla menossa kohti punaista fasismia, kun nuo asiat on vielä tuoreessa muistissa kuinka tuolla rajan takana toimittiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 13:01
Puheet kerhohuoneesta eivät tosiaankaan ole nekään mitään potaskaa vaan faktaa, mitäs kieltämistä siinä on siellä se kerhohuone sijaitsee edelleen aika lähellä olympiakorttelia sille asialle en voi mitään.


Nyt on siis vihapolitiikka rantautunut Vaasaankin ihan konkreettisesti, tämän ajan natsien kautta.
Toisaalta tänään oikeiston alueellinen lehti Pohjalainen julisti taloudellista pakkopolitiikkaa säästö ja leikkauspolitiikan muodossa ja sen jatkamiseksi eduskunta vaalien jälkeen.

Olemme nyt menossa kohti fasismia, koska sehän juuri liittyy vaihtoehdottomaan politiikkaan, jota oikeiston lehti Pohjalainen julistaa.



Vihapolitiikka, my ass. Ei ole mikään ihme että joillakin alkaa raksuttaa, kun nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla perseillään asiat siihen malliin että oksat pois.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 13:01
Jengi ei hiffaa että jossain on perusteellisempaa mätää kun tollasta tapahtuu. Turha etsiä syytä yhdestä suunnasta. Lopettakaa se syyttely ja miettikää miten on tultu siihen et kantasuomalainen miettii tohtiiko mennä olympiakortteliin, kun siellä saa negruilta nekkuun. Siis tavallinen suomalainen ei mikään klunipää. moni tuttu on sanonut vierastavansa aluetta. Tätäkö ei voida estää ennenkuin on myöhäistä ja mamuilla omat kaupunginosansa? Mimmonen wasa-Vaasa on kymmenen vuoden päästä jos nyt on näin. Kelatkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 13:01
Jengi ei hiffaa että jossain on perusteellisempaa mätää kun tollasta tapahtuu. Turha etsiä syytä yhdestä suunnasta. Lopettakaa se syyttely ja miettikää miten on tultu siihen et kantasuomalainen miettii tohtiiko mennä olympiakortteliin, kun siellä saa negruilta nekkuun. Siis tavallinen suomalainen ei mikään klunipää. moni tuttu on sanonut vierastavansa aluetta. Tätäkö ei voida estää ennenkuin on myöhäistä ja mamuilla omat kaupunginosansa? Mimmonen wasa-Vaasa on kymmenen vuoden päästä jos nyt on näin. Kelatkaa.

Niin tätä minäkin ajan takaa, kaveri perheineen oli pakotettu muuttamaan Olympiasta pois. Pienen lapsen kanssa tuolla vaan yksinkertaisesti ei ollut viisasta majailla. Kun lähinaapureina oli ihan suomalainen narkkarikämppä ja Afrikan monitoimiosaajien bilekämppä, niin onko ihme että muuttopäätös syntyi. Pyhästi vannoi enää koskaan asuvansa Olympiassa nykymuodossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ernesti Hoo on 11. 12. 2010 14:02
Vaasassa toimii ainakin yksi uusnatsi-tunnuksia käyttävä viharyhmä.  Heillä on myös oma kaveripiiri facebookissa.  Sivustolla on mm. kuvia kaveriporukasta ja törkyisiä kirjoituksia.  Kutsumalla "oikean" tyypin kaveriksesi pääset lukemaan kirjoituksia ja katselemaan kuvia.

Seuraamalla eräiden tunnettujen vaasalaisten "maahanmuuttokriittisten" facebook-kaveripiiriä ja kommentteja, pystyt kartoittamaan aihealuetta melko hyvin.  Saat selville millaista musiikkia he kuuntelevat, mitä esikuvia heilää on ja mikä on heidän suomalainen yhdys-organisaationta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 15:03
Onhan noita jos jonkinlaisia vihaporukoita Vaasassa muitakin, tunnuksia on vaikka kuinka paljon. Onhan se aivan luonnollista , että samanmielisillä on kaveripiirejä myös facessa. Sekin on näköjään aivan luonnollista , että on olemassa maahanmuuttokriittisiä ja maaahanmuuttokriittisiä. Olisi mukava tietää mikä tämä oletettu
yhdys-organisaatio on nimeltään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 11. 12. 2010 16:04
Minuun kohdistuvassa pahoinpitely-yrityksessä käytettiin myös kättä pidempää. Se oli rikkinäinen kaljapullon puolikas. Tiedoksi, että olen aivan tavallinen suomalainen äiti ja jouduin viharikosyrityksen kohteeksi Citymarketin edessä eräänä kesäisenä lauantaina. Olin helleasussa, joka ilmeisesti ärsytti kaapuihin tottuneita kolmea miestä.

Ei todellakaan tarvitse olla skini, että saattaa joutua pahonpidellyksi. En tuntenut miehiä, en puhunut heille, en huudellut, en ylenkatsonut heitä, en tehnyt mitään, mutta siitä huolimatta pullonpuolikas potkaistiin sääriäni kohti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 12. 2010 16:04

Minuun kohdistuvassa pahoinpitely-yrityksessä käytettiin myös kättä pidempää. Se oli rikkinäinen kaljapullon puolikas. Tiedoksi, että olen aivan tavallinen suomalainen äiti ja jouduin viharikosyrityksen kohteeksi Citymarketin edessä eräänä kesäisenä lauantaina. Olin helleasussa, joka ilmeisesti ärsytti kaapuihin tottuneita kolmea miestä.


Ikävää että kantasuomalaisiin kohdistuvat viharikokset ovat lisääntymässä

Ei kyllä kannattaisi purra ruokkivaa kättä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 16:04


Ei todellakaan tarvitse olla skini, että saattaa joutua pahonpidellyksi. En tuntenut miehiä, en puhunut heille, en huudellut, en ylenkatsonut heitä, en tehnyt mitään, mutta siitä huolimatta pullonpuolikas potkaistiin sääriäni kohti.


Mitäs Heliini tähän sanoo. Onkohan kyseessä vaan ihan tavallinen murhayritys? Vai koska tapahtuma oli keskustassa ja varmaan muitakin arjalaisia oli lähellä. Onko siis tässä tapauksessa kyse kuitenkin JOUKKOMURHAyrityksestä?

Lystikästä porukkaa täällä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 16:04
Tässä tsailorin tapauksessa oli kysymyksessä ns. mullintunteet joita nuo heikäläiset eivät oikein osaa hillitä, ja tilanne olisi ollut aivan toinen jos tuo olisi tapahtunut paikassa jossa noita silminnäkijöitä ei olisi ollut paikalla, tilanne olisi johtanut mitä ilmeisimmin väkivaltaiseen raiskaukseen. Eikä se aina katso aikaa ja paikkaa kun nuo mullintunteet saa vallan , siitä viimeisin hyvä esimerkki on ollut juuri  marraskuun lopussa tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta epäilty bussinkuljettaja on kotoisin entisen Jugoslavian alueelta. Raiskaus tapahtui linja-autossa, joka oli matkalla Turusta Ruskolle. Tapahtumapaikkana oli syrjäinen pysäkki Ruskon alueella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 11. 12. 2010 16:04

Mitäs Heliini tähän sanoo. Onkohan kyseessä vaan ihan tavallinen murhayritys? Vai koska tapahtuma oli keskustassa ja varmaan muitakin arjalaisia oli lähellä. Onko siis tässä tapauksessa kyse kuitenkin JOUKKOMURHAyrityksestä?

Lystikästä porukkaa täällä.

Vitsinvääntäminen tästä vakavasta asiasta osoittaa harkintakyvyn puutetta. Kyseessä on aivan selvästi vakava pahoinpitely-yritys. Tämä asia on valitettava fakta, joka on tapahtunut. Eniten olen huolissani suomalaisiin naisiin kohdistuneista viharikoksista. Me emme halua mitään tämän kaltaista omaan elämäämme.

Olen nähnyt elämässäni kaksi muuta viharikosta, jotka eivät jääneet yrityksen asteelle. Ne tapahtuivat minua lähellä oleville ihmisille. Niistä ei yksikään kohdistunut nk. skiniin. Toinen kohdistui ala-asteella ensimmäistä luokkaansa käyvään suomalaiseen lapseen ja toinen suomalaiseen tavalliseen koulua käyvään nuoreen, joka pahoinpideltiin taiteiden yössä ihan vain vastaantullessa, odottamatta, ilman mitään sananharkkaa, ilman ennakointia. Ihan vain huvin vuoksi, ohikuljettaessa, ilman syytä.

Molemmissa tapauksissa hyysärit tulivat hyssyttelemään, että asiat on ratkaistava sovittelulla, ei rikosilmoituksilla.

Juridinen neuvo kaikille syyttömille rikosten uhreille: Älkää koskaan suostuko sovitteluun, vaan tehkää aina rikosilmoitus ja prosessoikaa. Oikeusprosessin kautta rikollinen aines saadaan karkotettua maasta. Sovittelu estää maasta karkoittamisen

Minun henkilökohtainen rikostensietämiskiintiöni alkaa olemaan täynnä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 17:05
Tässä tsailorin tapauksessa oli kysymyksessä ns. mullintunteet joita nuo heikäläiset eivät oikein osaa hillitä, ja tilanne olisi ollut aivan toinen jos tuo olisi tapahtunut paikassa jossa noita silminnäkijöitä ei olisi ollut paikalla, tilanne olisi johtanut mitä ilmeisimmin väkivaltaiseen raiskaukseen.

Heliini vähä c8
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 17:05
Joka asialla on aina vastavoima. Tietteks jos noil klunipäillä ei ois mitään vastavoimaa ei ne tuolla vapaudenpatsaalla kovin kauaa jaksais hillua huitoen merkkejään. Oisivat pian himassa pleikkaa pelaamassa.Samoin negrut paistelis himassa kebabbejaan ei niilläkään ois intoa kylmässä kaupungissa itekseen matsata. mut kun ne molemmat sakit tuntee olevansa silleen pakotettuja tekeen tollasta.klunipäät koska niiden omaisille ja frendeil tehdään vääryyksiä. ja negrut kun niitä on tänne roudattu loisimaan vastoin niiden luontoo palmun alta. palmun alla on hyvä loisia siel ei fryysää varpaat.sen kunmakaa suu auki selällään taatelit tippuu suuhun.mut sitä mun kaaliin ei mee miks suomalaiset rikolliset pistetään lusiin pois silmistä, mut mamurikolliset pistetään suomalaisiin kaupunkeihin tekeen lisää rikoksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 12. 2010 20:08

En ole kuullut yhdenkään kinuskiopiskelijan jääneen tänne veronmaksajien elätettäväksi.

 

Tähän voisi puuttua. Vuosia on keskusteltu suomen yliopistolaitoksen (myös AMK) ulkomaalaisista opiskelijoita. Tämähän on täysin rahan ja resurssien haaskausta, jos emme saa ulkomaisia opiskelijoita jäämään opiskelun päätyttyä omalle seutukunnallemme, tai edes suomeen.


Täällä on nyt noin 10 mamukinuskia mutta he elättävät itse itsensä ja maksavat siis veroa.

Matkahuollolle etsittiin pelastajaa.  Se löytyi osittain Kiinasta.  Firman toinen osakas on mamukinuski.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 20:08
Missä täällä he ovat?
Keitä ovat nyt nämä mamukinuskit?
Tietääkseni ollaan puhuttu vain kinuskiopiskelijoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 12. 2010 20:08

Totuuden nimessä on kysyttävä tässä, että kuinkahan monta suomalaisopiskelijaa opiskelee tällä hetkellä Kiinassa? Kiinalaisopiskelijoiden täällä olo on kyllä osa suurempaa kokonaisuutta, ts. yliopistojen välistä yhteistyötä. Vaasassa on paitsi opiskelijoita myös opettajia Kiinasta. Onpa Vaasastakin ollut ainakin yksi professori Pekingissä luennoitsijana.
 

Pelkästään Vaasasta lähti viime kesänä 10 hengen ryhmä ja se tieto tuli ihan vain vahingossa kun hain huonetoverin matkalaukun.  Tämä tieto tuli siis ihan sattumalta.  Todellinen luku on luultavasti suhteutettuna asukaslukuun verrattuna siis Kiinan asukaslukuun siten, että Suomesta on asukasta kohden enemmän opiskelijoita Kiinassa kuin kiinalaisia suomessa.  Tieto on tosin pelkkää arvailua mutta kun Kiinassa väkeä on niin paljon enemmän ja tällä hetkellä suomessa Lienee enintään tuhan kiinalaisopiskelijaa ja Kiinassa arvioisin olevan sata suomalaisopiskelijaa.  (Kaikki numeeriset lukemat arvioita eivtkä perustu mihinkään muuhun.)


Kiinalaisopiskelijoiden kanssa hengaileminen on Kari Lajuselle sosiaalista kulttuurityötä. Miten itsetunto kohoaakaan Markiisi Lajusella, kun hän saa poseerata julkisesti sexy-kinuskityttö molemmissa kainaloissa? Mitähän Lajusen vaimo sanoo tähän?

Käykö kateeksi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 21:09
No ei nyt sen kummemmin.
Se oli sitä norssilaista huumoria, minun puoleltani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 21:09
Onkos ruattalaiset aloittaneet uudenvuoden vieton etuajassa. TS: Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo pitää parhaillaan kriisikokousta Tukholmassa sattuneiden räjähdysten vuoksi, kertoo ruotsalaislehti Aftonbladet. Yksi ihminen kuoli tänään auton räjähdettyä Tukholman keskustassa kello viiden aikaan. Räjähdyksessä loukkaantui lisäksi lievästi kaksi ihmistä.

Aftonbladetin mukaan menehtyneen miehen vierestä löydettiin ”mystinen laukku”. Poliisi eristi alueen ja lähetti paikalle pommiryhmän. Ruotsalaiset tiedotusvälineet kertoivat pian tapahtumien jälkeen, että räjähdyksiä olisi ollut kaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 21:09
Käykö kateeksi?

Kuule Kartsa tossa Mirahartsan kommentissa täyttyy herjauksen tunnusmerkit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 12. 2010 21:09
Käykö kateeksi?

Kuule Kartsa tossa Mirahartsan kommentissa täyttyy herjauksen tunnusmerkit.

Joo mutta en piittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 21:09
Joko tääkin sirkus alkaa koskettamaan suomalaisia?

Tukholman räjähdys oli itsemurhaisku


Tukholman räjähdyksessä kuollut mies teki pommi-iskun.
Auto räjähti ja paloi parin sadan metrin päässä siitä, mistä miehen ruumis löydettiin.

Tukholmassa tapahtuneen räjähdyksen alkuperä on selvinnyt. Aftonbladet-lehden mukaan Bryggargatanin ja Drottninggatanin kulmasta löytyi mies, joka oli räjäyttänyt itsensä. Samoihin aikoihin arviolta 300 metrin päässä räjähti ja paloi auto. Poliisi ei osannut illalla sanoa, millä tavoin tapaukset liittyvät yhteen.

Miehellä oli mukanaan kuusi putkipommia, joista vain yksi räjähti. Lisäksi hänellä oli mukanaan reppu, jossa oli nauloja ja räjähdysainetta.

- Jos räjähdys olisi tapahtunut Drottninggatanilla, siitä olisi tullut verilöyly, Aftonbladetin haastattelema nimetön lähde sanoo.

Paniikki ruuhkassa

Sanomalehti Dagens Nyheterin haastattelema silminnäkijä kertoi paniikista, kun auto räjähti joulunalusruuhkassa.

-  Ihmiset alkoivat paeta. Savua tuli paljon, ja ruuti haisi. Sitten jatkoin Bryggargatanille, ja mies makasi elottomana kadulla, kertoi nimettömänä puhunut silminnäkijä.

Poliisin räjähdetutkijat tarkastivat miehen repun robotin avulla. Röntgen kuvassa näkyi, että se sisälsi runsaasti suuria piikkejä ja toistaiseksi tunnistamatonta ainetta, jonka epäillään olevan räjähdysainetta.

Mies oli kätkenyt putkipommit vartaloaan vasten. Yksi niistä räjähti ja aiheutti miehen kuoleman. Moni lähistöllä ollut ihminen sai kuulovaurioita, ja räjähdys järkytti monia.

Kaksi ihmistä vietiin sairaalaan.

Ruotsalaislehtien mukaan poliisi ja turvallisuuspoliisi Säpo järjestivät hätäkokouksia epäselvässä tilanteessa.

Hälytyskeskukseen alkoi virrata kello 16.52 paikallista aikaa puheluja, joissa kerrottiin auton räjähdyksestä Drottninggatanin ja Olof Palmen kadun kulmassa.

IL-STT


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121112852208_ul.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 12. 2010 21:09
Missä täällä he ovat?
Keitä ovat nyt nämä mamukinuskit?
Tietääkseni ollaan puhuttu vain kinuskiopiskelijoista.

Nyt mentäisiin jo liian intiimeihin asioihin jos alkaisin osoitteita jakelemaan.  Sellainen lienee lainvastaistakin.
Minä olen puhunut mamukinuskeista myös.  Heitä on täällä noin kymmenen, että nyt sinäkin sen tiedät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 21:09
Ei tämä voi olla totta , täytyy olla kyseessä joku väärinkäsitys, ja jos nyt kuitenkin jotain ilmenee niin eihän meillä ole mitään hätää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 12. 2010 22:10
Ruotsin ensimmäinen itsemurhapommittaja on tosiasia. Punavihreitten ihannoimaa säpinäkulttuuria "parhaimmillaan" kuten oheinen video osoittaa.

http://www.youtube.com/watch?v=cvL3XpSL2zU&feature=player_embedded
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 12. 2010 22:10
Itsemurhaiskun oli tarkoitus kohdistua Ruotsin kansaan, ja se liittyy Muhammed-pilapiirroksiin. Päämäärä oli ilmeisesti aiheuttaa suurempaa tuhoa

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8265933.ab

Maikkarin uutinen

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2010/12/1240369/tukholman-pommimies-lahetti-jarkyttavan-itsemurhaviestin
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 23:11
Missä täällä he ovat?
Keitä ovat nyt nämä mamukinuskit?
Tietääkseni ollaan puhuttu vain kinuskiopiskelijoista.

Nyt mentäisiin jo liian intiimeihin asioihin jos alkaisin osoitteita jakelemaan.  Sellainen lienee lainvastaistakin.
Minä olen puhunut mamukinuskeista myös.  Heitä on täällä noin kymmenen, että nyt sinäkin sen tiedät.

Vaasan kaupungin tekemän tilaston mukaan Vaasassa asuu 180 Kiinan kansalaista. Kiinaa äidinkielenään puhuvia on 185, mikä tarkoittaa, että viidellä kiinalaisella on Suomen kansalaisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 11. 12. 2010 23:11
Ruotsin ulkoministeri kirjoittaa Twitterissä:

Most worrying attempt at terrorist attack in crowded part of central Stockholm. Failed but could have been truly catastrophic..

vapaasti käännettynä:

Äärimmäisen huolestuttava terrori-isku väentungoksessa keskellä Tukholmaa. Terrori-isku epäonnistui - mutta seuraukset olisivat voineet olla todella katastrofaaliset
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 12. 12. 2010 06:06
Joko tääkin sirkus alkaa koskettamaan suomalaisia?

Tukholman räjähdys oli itsemurhaisku
....

...

Kaksi ihmistä vietiin sairaalaan.


Kylläpä ovat Ruotsalaiset taas meitä kantasuomalaisia jäljessä. Meillähän on ollut ihan oma kantasuomalainen pommittaja 11. lokakuuta 2002 alkaen. Suomessa me emme tarvi tälläiseen mamuja, että saamme tälläisiä asioita hoidettua. Tuossa kaveri sai aikaan vain hieman omaisuusvahinkoja ja lisäksi kaksi henkilöä sairaalaan ja itsensä hengiltä. Petri Gerdt sen sijaan onnistui haavoittamaan 80:tä ja surmaamaaminenkin onnistui 7:än ihmisen kohdalla. Räjähdyksen kuolonuhreista vain 3 oli täysiikäisiä, mutta se ei tee tapausta yhtään lievemmäksi. Aiheutetut omaisuusvahingot tuohon Tukholman reppanan aikaansaannoksiin verrattuna olivat Gerdt:in teossa varmaankin joitakin tuhansia kertaa kovemmat. 


No.. siinäpä sitä onkin palstan vajakeille taas jeesustelemista. Mamut taas sitä ja mamut taas tätä ja samalla ei huomata, että kantasuomalaisilta ne yleensä paljon noita oppeja imee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: K Lajunen on 12. 12. 2010 07:07
Terroriteon epäonnistumisen vähätteleminen ei mielestäni ole oikein. 

Tässä kuitenkin Harri Niskaselle jouluntoivotukset.  "Kainalossani" on kolme sexyä kinuskityttöä ja pari vietnamilaistakin ja sitten pari kinuskipoikaa.  Toivotamme Harrille hyvää joulua.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_36238_467382021620_708581620_6238310_5691665_n.jpg)
Hyvää joulua Harri.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 12. 2010 07:07

Ei tämä voi olla totta , täytyy olla kyseessä joku väärinkäsitys, ja jos nyt kuitenkin jotain ilmenee niin eihän meillä ole mitään hätää.


No kohta tulee tännekin joku selittämään että isku oli itse asiassa suomalaisten syytä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 12. 12. 2010 07:07
Terroriteon epäonnistumisen vähätteleminen ei mielestäni ole oikein. 

Tässä kuitenkin Harri Niskaselle jouluntoivotukset.  "Kainalossani" on kolme sexyä kinuskityttöä ja pari vietnamilaistakin ja sitten pari kinuskipoikaa.  Toivotamme Harrille hyvää joulua.



En itsekään ymmärrä pommiiskujen tai muiden tekojen vähättelyä, enkä liioin joidenkin toisten tekojen tekojen liiottelua tai vähättelyä omien tarkoitusperien tukemiseksi.

Pannaan kehiin vähän OFF-Topicciaa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi pitää olla käytössä nimimerkit K lajunen ja Kari Lajunen.

Tarkoitukseni ei ole arvailla nimimerkkiä, mutta henkilöillä on saman nimiset vanhemmat ja samat harrastukset. Lisäksi ovat melko samannäköisiä ja kirjoittelevat yhtä hölmöjä juttuja. Onko tuossa jotakin järkeä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2010 08:08
Tuollahan jo vihjailtiin siihen suuntaan mutta aika ontuvasti, tässä tulee varmaan sellainen söpertely , että kaveri oli selvästikin töihin menossa koska mukana oli putkia sekä naulapussi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 12. 12. 2010 08:08
Kantaväestöön kohdistuvia viharikoksia on eri asteisia. Hampaat kurkkuun ohikulkumatkalla, pullolla silmä tohjoksi, rikkinäisen lasipullon potkiminen sääriä kohti, lapsen kuristaminen kesken koulupäivän, itsemurhaiskut ja muut terrori-iskut.

Nyt pohdinkin, onko näiden "pienemipien" rikoksen tekijöissä aineksia tarvittaessa myös suurempiin rikoksiin, kuten terrori-iskuihin. Kun vihan määrä kasvaa, kasvavatko teotkin samassa suhteessa? Velvollisuutemme onkin ilmoittaa kaikki rikokset ja rikosyritykset poliisille. Ilmoituksen voi tehdä myös jalkikäteen, koska kyseessä voivat olla todella suuret asiat. Perheellisessä pullonpotkijassakin voi asua suuri terrorsti. Vähin mitä voimme tehdä on saattaa nämä pikkuterroristit poliisiin tietoon ja mahdolliseen tarkkailuun tarvittaessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2010 08:08
Valitettavasti nuo kuvaukset alkavat olla arkipäivää, ja mielestäni se on päivänselvää , että nämä pikkuterroristit saattavat sopivan tilaisuuden tultua pystyä mihin vain. Äidinmaidosta saavat jo tuon vihan esim. naisia kohtaan ja tälläinen tulee ilmi vaikkapa jo tarha asteella moni taksimies on ihmeissään kuinka hankala on kuljettaa samassa autossa tyttöjä ja poikia koska pojat alistavat mm. lyömällä tyttöjä. Asiasta ilmoittamisen ja ilmiantamisen tekee hankalaksi se ettei poliisi jostain kumman syystä reagoi näihinkään asioihin, syynä saattaa olla rasistiksi leimautuminen. Jokainen varmaan muistaa lähihistoriasta ajan jolloin totitotettiin rotusorrosta ja tämä johtui ainoastaan siitä kun ravintolat eivät halunneet lisätä tappeluja ja häiriöitä ravintolaan ja eväsivät mustalaisten pääsyn ravintolaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 08:08
, rikkinäisen lasipullon potkiminen sääriä kohti, .

Tämä juttu alkaa olla jo aika vanha täällä. Itse luen sen varmasti 10:ä kertaa. Ja vanha varsinkin siksi, kun siitä on aina tarjolla vain yksi versio: Sinun.
Se mitä lukijat täällä eivät tiedä on se, oliko teko edes tahallinen. Sillä ensinnäkin tarvitaan jo aika taitava potkija, joka osuu noin. Sen sijaan on täysin mahdollista, että se rikkinäinen lasipullo lähti aivan väärään suuntaan ja osui sinuun vahingossa ja näin sait jeesustelemisen aiheen loppuelämämäksesi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 08:08
ja mielestäni se on päivänselvää , että nämä pikkuterroristit saattavat sopivan tilaisuuden tultua pystyä mihin vain. Äidinmaidosta saavat jo tuon vihan esim. naisia kohtaan ja tälläinen tulee ilmi vaikkapa jo tarha asteella moni taksimies on ihmeissään kuinka hankala on kuljettaa samassa autossa tyttöjä ja poikia koska pojat alistavat mm. lyömällä tyttöjä.

Jeeustelua a´la Helin.

Tämä on täysin normaalia. Kakarat tappelevat toistensa kanssa jokaisessa perheessä, jossa on vähänkin enemmän jäseniä.

Onko sekin jotain kummaa vihaa, jos veljekset ottavat yhteen?

Joistain kumman syystä joillakin on kyky äimistellä asioita, jotka ovat niin tuttuja meille itsellemmekin, omista piireistä. Ollaanko sokeita, vai tosiaankin noin huono muisti?

Olen itsekin antanut joskus nokkaan siskolle, mutta emme me toisiamme koskaan ole vihanneet - vaikka siltä joskus kakarana tuntuikin...

Ja kyllä nuo nuoret muslimitytöt antavat välillä kovasti kyytiä velipojillekin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 12. 12. 2010 09:09
Tässä osiossa löytää ilahduttavasti erillaisia ja monipuolisia mielipiteitä asian käsittelyssä. Matseman ja Harri Niskanen osaavat käsitellä asiaa monelta kantilta.

Minä en ainakaan usko, että Matseman on Harrin nimimerkki niin erillaiset heillä on mielipiteet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 10:10

Minä en ainakaan usko, että Matseman on Harrin nimimerkki niin erillaiset heillä on mielipiteet.


Voin vakuuttaa, ettei kyse ole samasta henkilöstä. Olisi tosin hienoa, jos pystyisi kirjoittamaan asioista samalla terävyydellä, kuin esim. juuri Harri Niskanen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 12. 2010 10:10
Kotouttamisohjelman rinnalle tulisi laatia useampivaiheinen ulkoistamisohjelma.
1. Vaihe: Ulkoistetaan täällä Suomessa rikosrekisterin hankkineet rikoksenuusijat.
2. Vaihe: Terävöitetään ja tarkennetaan maahanmuuton ja oleskelulupien kriteerejä.
3. Vaihe: Kotoutukseen osallistumisen aktiivisuus/passiivisuus astetta seurataan ja valvotaan tarkemmin. Passiivisuuteen reagoidaan myös toimenpiteillä.
4. Vaihe: Mamujen lomailut Suomen yhteiskunnan varoilla kotomaassaan harkintaan ja tarkkaan arviointiin.
5. Vaihe: Poistetaan automatiikka ja helppous tuottaa ns. lähiomaisia ja sukulaisia Suomeen.
jne.
Sinisilmäisyys, lepsuilu ja hyväuskoinen maailmanparantamismentaliteetti ei tässä kysymyksessä auta eikä ole hyväksi yhteiskunnallemme.  Hyväksikäyttöön on aika tyhmää taipua, emmehän me suomalaisetkaan hyväksy muiden hyväksikäyttöä - vai miten se meneekään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: K Lajunen on 12. 12. 2010 11:11

Pannaan kehiin vähän OFF-Topicciaa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi pitää olla käytössä nimimerkit K lajunen ja Kari Lajunen.

Tarkoitukseni ei ole arvailla nimimerkkiä, mutta henkilöillä on saman nimiset vanhemmat ja samat harrastukset. Lisäksi ovat melko samannäköisiä ja kirjoittelevat yhtä hölmöjä juttuja. Onko tuossa jotakin järkeä.

Vanha nimi Kari Lajunen ei pysty syystä tai toisesta lähettämään kuvia.  Ilmiö syntyi ohjelmapäivityksen jälkeen ja se ilmeni muillakin.  Sitä ei pystytty korjaamaan mutta sen pystyi kiertämään.  Kun avaa uuden nimimerkin niin se toimii.  Avasin uuden nimimerkin joka olisi niin lähellä alkuperäistä, ettei se aiheuttaisi sekaannusta muilla kuin Asiantuntijalla.  Sille taas emme voi mitään ja se pitää vain hyväksyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 11:11
Ehdotuksia, jotka ovat tuttuja monessa muussakin yhteydessä ja joiden avulla voi päästä joissakin piireissä jopa ehdokkaaksi:-)

Yhteistä alla olevalle, ja mainitsemalleni on tosin se, että jäävät usein vain ehdotuksiksi ja kaatuvat mahdottomuuteensa, kun pitäisi alkaa tekemään.

Alla olevissa ehdotuksissa ei (tietenkään) syvennytä yksityiskohtiin, sillä niin kauan kun pysytään tasolla "ehdotan, että VPS pelaa ensi kaudella paremmin", asiat ovat aina helppoja ja kuulostavat yksinkertaisilta.

Sinisilmäisenä kommentoin siis vähän ja esitän pari kysymystä näihin sinisilmäisiin ehdotuksiin:


1. Vaihe: Ulkoistetaan täällä Suomessa rikosrekisterin hankkineet rikoksenuusijat.


Minne ulkoistat ihmiset, joilla ei ole entistä kotimaata, jotka ovat suomen kansalaisia, tai jotka tulevat alunperin maista, jotka eivät ota vastaan yleensä ketään? Miten tällainen ulkoistus toimii?
Miten ehdotat, että tätä voitaisiin soveltaa käytännössä ja miten paljon varoja olet valmis sijoittamaan sellaiseen toimintamuotoon?

Quote
2. Vaihe: Terävöitetään ja tarkennetaan maahanmuuton ja oleskelulupien kriteerejä.

Mitä haluat terävöittää? Maahanmuutolle on monta eri syytä. Suomeen tullaan pakolaisina, turvapaikan hakuun, työvoiman merkeissä, rakkauden nimissä, seikkailemaan, urheilemaan, esiintymään...
Terövöitäpä tätä nyt vähän.

Quote
3. Vaihe: Kotoutukseen osallistumisen aktiivisuus/passiivisuus astetta seurataan ja valvotaan tarkemmin. Passiivisuuteen reagoidaan myös toimenpiteillä.

Tarkoittamissasi tapauksissa Suomi ottaa vastaan Geneven pakolaissopimuksen sitomana pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Pitäisikö sinun mielestäsi sitä sopimusta muokata jotenkin, esittämäsi aktiivisuuden kera?

Mitä yleensäkin tarkoitat tuolla aktiivisuudella? Työnvälityksessä käynti 2 kertaa viikossa, sen sijaan että vain kerran?

On myös hyvä muistaa, että kysymys on pakolaisista, joille on myönnetty turvapaikka. Ei aina välttämättä ihmisistä, jotka ovat hakeutuneet Suomeen suomalaisiksi, tai työvoimaksi.

Kysymys on siis pakolaisuudesta, ei työvoiman siirtolaisuudesta.
Täälläkin on yhä paljon sellaisia, jotka eivät näe näiden kahden asian eroa.
 
Esim. Ruotsiin saapui paljon turvapaikanhakijoita, kun sota Balkkanilla syttyi. Mutta myöhemmin, rauhan tultua maihin, valtava osa heistä on palannut vanhoille kotinurkilleen ja moni heistä ilmoitti jo tullessaan, että heillä oli tarkoitus palata kotimaahansa heti kun pystyvät. Eikö se olisi ollut silloin rahan ja ajan tuhlausta, jos heistä olisi yritetty tehdä ruotsalaisia?

Quote
4. Vaihe: Mamujen lomailut Suomen yhteiskunnan varoilla kotomaassaan harkintaan ja tarkkaan arviointiin.

Tarkoitatko tällä, että maahanmuuttajat sitten loppukädessä eivät saisi elääkään maassa maan tavalla ja olla vapaita ihmisiä? Oletko sen kannalla, että esim. jostain diktatuurista paennut tulisi tänne uuteen sellaiseen, jossa hänen tulemisiaan ja menemisiään isoveli valvoo sitten yötä päivää?
Vai mitä sinä tässä oikein ehdotat?

Mitä mieltä olet suomen kansalaisuuden saaneesta pakolaisesta, joka haluaa käydä entisessä kotimaassaan tervehtimässä sukulaisiaan? Ymmärrän, etteivät kaikki hyväksy sitä, että hän saa vetää tullessaan puoli sukua mukanaan, mutta että hän ei saisi vapaasti matkustaa tervehtimään sukulaisiaan halutessaan??

Liitän tällaisen ajattelun vanhaan neuvostoliittolaisuuteen. Siitä perinnöstä jotkut eivät pääse koskaan irti.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että vapauden ihanuutta pitää kunnioittaa ja ylläpitää viimeiseen asti ja sitä vastaan puhujat pitäisi kaikki viedä saunan taakse ja kuula niskaan.

Quote
5. Vaihe: Poistetaan automatiikka ja helppous tuottaa ns. lähiomaisia ja sukulaisia Suomeen.
jne.

Jne. voi sisältää vaikka mitä. Uskon, ettei kukaan kannata sitä, että yksi pakolainen voi vetää tullessaan kymmeniä ihmisiä vanavedessään. Mutta vaikka näin joskus tapahtuukin, niin kyseessä ei ole kuitenkaan mikään käytäntö, vaan tapaukset ovat aika harvinaisia ja pientä Suomessa. Mutta, kyllä kotimaastaan paenneella ihmisellä pitää saada olla oikeus omaan perheeseensä. Tämä pitää olla se periaate.

Quote
Sinisilmäisyys, lepsuilu ja hyväuskoinen maailmanparantamismentaliteetti ei tässä kysymyksessä auta

Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto on avunantoa ja solidaarisuutta apua tarvitsevia kohtaan. Ongelmana on usein se, että suurimmat kriitikot eivät näe eroa avunannon ja rikollisuuden välillä, vaan he antavat tämän jälkimmäisen asian ohjata heidän vähän yksinkertaista ajatusmaailmaansa. Sillä kaikesta huolimatta, hyväksikäyttäjät, rikolliset ym. tilastojen asiakkaat ovat kuitenkin aina se vähemmistö.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 11:11

Pannaan kehiin vähän OFF-Topicciaa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi pitää olla käytössä nimimerkit K lajunen ja Kari Lajunen.

Tarkoitukseni ei ole arvailla nimimerkkiä, mutta henkilöillä on saman nimiset vanhemmat ja samat harrastukset. Lisäksi ovat melko samannäköisiä ja kirjoittelevat yhtä hölmöjä juttuja. Onko tuossa jotakin järkeä.

Vanha nimi Kari Lajunen ei pysty syystä tai toisesta lähettämään kuvia.  Ilmiö syntyi ohjelmapäivityksen jälkeen ja se ilmeni muillakin.  Sitä ei pystytty korjaamaan mutta sen pystyi kiertämään.  Kun avaa uuden nimimerkin niin se toimii.  Avasin uuden nimimerkin joka olisi niin lähellä alkuperäistä, ettei se aiheuttaisi sekaannusta muilla kuin Asiantuntijalla.  Sille taas emme voi mitään ja se pitää vain hyväksyä.

Asiantuntija ei ole suinkaan ainoa, joka tuota on ihmetellyt. Ilmoittaudun myös minä. Valitettavasti palstan softan päivityksissä kaikille käyttäjillä ei ole - eikä voi olla - tiedossa kaikki ongelmat ja vielä vähemmän se, miten joku K Lajunen ne on ratkaissut.

Mutta saahan sitä aina kysyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 12. 12. 2010 12:12

Pannaan kehiin vähän OFF-Topicciaa. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi pitää olla käytössä nimimerkit K lajunen ja Kari Lajunen.

Tarkoitukseni ei ole arvailla nimimerkkiä, mutta henkilöillä on saman nimiset vanhemmat ja samat harrastukset. Lisäksi ovat melko samannäköisiä ja kirjoittelevat yhtä hölmöjä juttuja. Onko tuossa jotakin järkeä.

Vanha nimi Kari Lajunen ei pysty syystä tai toisesta lähettämään kuvia.  Ilmiö syntyi ohjelmapäivityksen jälkeen ja se ilmeni muillakin.  Sitä ei pystytty korjaamaan mutta sen pystyi kiertämään.  Kun avaa uuden nimimerkin niin se toimii.  Avasin uuden nimimerkin joka olisi niin lähellä alkuperäistä, ettei se aiheuttaisi sekaannusta muilla kuin Asiantuntijalla.  Sille taas emme voi mitään ja se pitää vain hyväksyä.

Eipä tuo mitään sekaannusta minulle aiheuta. kuten totesin, samoilta kavereilta vaikutatte ja siksi ihmettelinkin, että miksi pitää olla nuo molemmat nimimerkit käytössä. Sain siis jonkinlaisen vastauksen. En ollut varma siitä, että vaan haluat pelata multipersoonaleikkiä ja olit saattanut jopa kuvitella, että kukaan ei huomaa noiden nimimerkkien yhtäläisyyttä. Onhan sinulla ennenkin ollut useampia persoonia käytössä. Se tuplaniccien käyttöhän on muutenkin tällä palstalla varsin yleistä.

Ja valmis vastaus ennenkuin kukaan kysyy: minulla ei ole yhtään multipersoonaa, mutta senhän te olette jo huomanneetkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 12:12
Vanha nimi Kari Lajunen ei pysty syystä tai toisesta lähettämään kuvia.  Ilmiö syntyi ohjelmapäivityksen jälkeen ja se ilmeni muillakin.  Sitä ei pystytty korjaamaan mutta sen pystyi kiertämään.  Kun avaa uuden nimimerkin niin se toimii.  Avasin uuden nimimerkin joka olisi niin lähellä alkuperäistä, ettei se aiheuttaisi sekaannusta muilla kuin Asiantuntijalla.  Sille taas emme voi mitään ja se pitää vain hyväksyä.

Liityn myös näihin kahden nimimerkin ihmettelijöihin.
Jokin tässä ei nyt kuitenkaan täsmää Lajusen kertomaan.

Nimimerkki K. Lajunen on rekisteröitynyt 18.3.2010 ja ensimmäiset kuvat on lähetetty vasta kolme kuukautta myöhemmin kesäkuussa. Sen sijaan Kari Lajunen on lähettänyt onnistuneesti kuvia vielä lokakuussa 2010.

Vaasalainen antoi  16.03.10 ilmoituksen, jossa Kari Lajunen ilmoittaa lopettavansa moderaattorina. K. Lajunen rekisteröityy erikseen Kari Lajusesta kaksi päivää tämän jälkeen ??!!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 12. 2010 12:12
Kommentti Matsemanin viestiin #1585.
Joistain ajatuksista sekä ehdotuksista on lähdettävä ensin yleisellä tasolla.
Matseman esimerkiksi voi sitten asiantuntemuksellaan kohdistaa asiat yksityiskohtiin toiminnallaan ja tietämyksellään.
Mikäli omat näkemykseni ongelmista ja siitä mihin tulisi keskittyä eivät jotakuta miellytä. Niin, siitä sitten vain.
Joillain on taipumus ja tarve mestaroida sekä olla ylivertainen.  Mitähän se edustaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 12. 12. 2010 12:12


Liityn myös näihin kahden nimimerkin ihmettelijöihin.
Jokin tässä ei nyt kuitenkaan täsmää Lajusen kertomaan.


Ei mitään uutta auringon alla. Ontuva selityksiä on tuosta suunnasta tullut lähes aina, kun sieltä selityksiä on tullut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2010 12:12
Tarkka urkkija tämä herra Kivimäki kuinkahan pitkälle olisitkaan päässyt stasissa, mutta menee nyt kyllä sivuun otsikosta mutta menköön, Harri Niskaselllakin on nimimerkki joka on nn sekä herra Kivimäen puoluetoverilla Marjatta Vehkaojalla on myös nimimerkki nn että riittäähän noita

Edit:  Nimimerkkejä ei arvailla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 13:01
Tarkka urkkija tämä herra Kivimäki kuinkahan pitkälle olisitkaan päässyt stasissa, mutta menee nyt kyllä sivuun otsikosta mutta menköön, Harri Niskaselllakin on nimimerkki joka on Hariton sekä herra Kivimäen puoluetoverilla Marjatta Vehkaojalla on myös nimimerkki Louhi, että riittäähän noita

Tokihan minäkin voisin näitä multipersoonia luetella useitakin. En sitä kuitenkaan tee, koska se on täällä kielletty.

Tässä K.Lajunen / Kari Lajunen jutussahan avoimesti tiedetään kenestä on kysymys. Lajunen itse ilmoitti olevansa sama henkilö ja nimikin on valittu tahallaan tunnistamiseksi.

Nyt vain keskusteltiin siitä, miksi näin tapahtunut ja tietysti se epäilytti. Eipä tuossa suurempaa urkkimista tarvinnut olla, kunhan muistaa joitain asioita. Pieniä tarkistuksia toki joutui tekemään, ettei kirjoita mitä sattuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 12. 2010 14:02
Tarkka urkkija tämä herra Kivimäki kuinkahan pitkälle olisitkaan päässyt stasissa, mutta menee nyt kyllä sivuun otsikosta mutta menköön, Harri Niskaselllakin on nimimerkki joka on nn sekä herra Kivimäen puoluetoverilla Marjatta Vehkaojalla on myös nimimerkki nn, että riittäähän noita

Hyvä kun muistutit. Olinkin unohtanut tämän nimimerkin. Mutta positiivisia maahanmuuttajuuteen liittyviä asioita, ajankohtaisia ja vähemmän ajankohtaisia aion tuoda esille täällä, nimellä tai nimimerkillä.

Nimimerkkejä ei edeleenkään arvailla.
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 14:02
Jatketaan vielä otsikon sivusta.

Minä en näe mitään kiellettyä siinä, että tutkii tämän forumin julkisia tilastoja, kuten kirjoitushistoriaa ja rekisteröitymisajankohtaa.

Risto Helin tuossa kuitenkin rikkoo tahallaan tiedossaan olevaa ylläpidon kieltoa, eli julistaa nimimerkkien takana olevien nimiä. Se on ihan eri asia kun Kari Lajunen ja K.Lajunen, jotka eivät siis ole lainkaan nimimerkkejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2010 14:02
Se kielto ei koske asioiden toteamista molemmilta mainitsemiltani nimimerkeiltä löytyy jo tavallaan oma tunnustus , hariton on allekirjoittanut juttujaan Harri Niskasen nimellä ja siten ollut avoin, yhtä avoin oli myös Vehkaoja sillä hän oli merkannut oman nimensä nimimerkin sähköpostiosoitteeksi. Näin ollen en ole arvuutellut enkä kovinkaan aktiivisesti urkkinut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 14:02
Tarkka urkkija tämä herra Helin, kuinkahan pitkälle olisitkaan päässyt Stasissa ?

:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 12. 2010 15:03
Sitten itse asiaan, koskahan mahtaa olla meidän vuoro väistellä pommeja. Suomessa on terroristit käyneet oppejaan jakamassa ja kiihottamassa . Aamulehti: Helsingin Töölössä Koraania vuosien ajan opettanut 23-vuotias mies on joutumassa terroristirikoksista vankilaan Britanniassa, uutisoi Ilta-Sanomat keskiviikon painetussa lehdessään.

Mies tunnusti rikokset oikeudessa maanantaina. Mies myönsi olevansa Al-Qaidan jäsen ja etsineensä terroristijärjestölle tukijoita. Hän myös tunnusti muun muassa lietsoneensa terroristitekoja.

Pakistanilaissyntyinen mies pidätettiin vuonna 2008, kun hän oli matkalla Suomeen helsinkiläisen muslimiyhteisön vieraiksi.

Mies veti säännöllisesti paastonajan rukouksia Helsingissä Suomen Islamkeskuksessa.

Kun mies pidätettiin matkalla Suomeen oli hänellä mukanaan muun muassa Al-Qaidan tuottama video Lontoon vuoden 2005 itsemurhaiskuista.

- Hän otti Suomeen mukaansa kaiken tarvittavan värväämistä ja käännyttämistä varten, syyttäjä sanoi oikeuden aiemmassa istunnossa Blackburn Citizen-lehden mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 12. 2010 15:03
Jorma Kivimäki kirjoitti:
"Vaasalainen antoi  16.03.10 ilmoituksen, jossa Kari Lajunen ilmoittaa lopettavansa moderaattorina. K. Lajunen rekisteröityy erikseen Kari Lajusesta kaksi päivää tämän jälkeen ??!!"

Kari Lajunean ei edelleenkään moderoi.  Mutta joutui rekisteröitymään uudelleen, koska halusi liittää kuvia galleriaan.

 Sama koskee myös Sinua jos haluat liittää kuvia Galleriaan.  Se ei onnistu vanhoille nimille/nimimerkeille jostain syystä uudelleenpäivityksen jälkeen, joten Sinunkin on tässä tapauksessa rekisteröidyttävä uudeleen.

Ylläpito ei syyllisty tämänkaltaiseen vilpistelyyn, koska tietää että foorumissa on Kivimäen kaltaisia tarkkoja jäseniä, eikä muutoinkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 15:03


Kommentti Matsemanin viestiin #1585.
Joistain ajatuksista sekä ehdotuksista on lähdettävä ensin yleisellä tasolla.


Totta kai. Esittämiäsi ei voida tosin kutsua lähdöksi, vaan tuo on tuttua legendaa. Siksi olisikin mielenkiintoisempaa, että siihen seuraisi joskus jatkoa, eikä vain heittoja, joilla ei ole tulevaisuutta millään tasolla.
 
Quote
Matseman esimerkiksi voi sitten asiantuntemuksellaan kohdistaa asiat yksityiskohtiin toiminnallaan ja tietämyksellään.

Kaikki me olemme täällä jonkinlaisia asiantuntijoita. Jotkut vähän korkeammalla tasolla, toiset matalammalla, toiset sitten taas vain vähän heittelevät sekaan, usein edes tietämättä itsekään oikein mitä he esittävät. Voit itse päättää, mihin lokeroon kuulut. Jos on epäselvää, niin voin kyllä tarpeen vaatiessa auttaa asiantuntemuksellani ;-)

Quote
Mikäli omat näkemykseni ongelmista ja siitä mihin tulisi keskittyä eivät jotakuta miellytä. Niin, siitä sitten vain.

Kyllä ne miellyttävät ihan yhtä paljon, kuin viisi vuotta sitten, kun samat asiat esitettiin tälläkin palstalla, ensimmäisiä kertoja. Joten siitä vaan.. ei muuta kuin jatka.

Quote
Joillain on taipumus ja tarve mestaroida sekä olla ylivertainen.  Mitähän se edustaa?

Toiset eivät taas pääse alkua pidemmälle. Mitähän SE edustaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 12. 12. 2010 15:03

Tämä juttu alkaa olla jo aika vanha täällä. Itse luen sen varmasti 10:ä kertaa. Ja vanha varsinkin siksi, kun siitä on aina tarjolla vain yksi versio: Sinun.
Se mitä lukijat täällä eivät tiedä on se, oliko teko edes tahallinen. Sillä ensinnäkin tarvitaan jo aika taitava potkija, joka osuu noin. Sen sijaan on täysin mahdollista, että se rikkinäinen lasipullo lähti aivan väärään suuntaan ja osui sinuun vahingossa ja näin sait jeesustelemisen aiheen loppuelämämäksesi.

Lue jokin niistä kymmenestä versiosta :) Sinähän varsinainen sossutäti olet, kun syytät syntyperäistä suomalaista valehtelijaksi :) Niin se menee koulupahoinpitelyissäkin ja nuorison "ohimennen turpiin lyömisissäkin." Hyysärit pitävät aina pakolaisten puolta. Näin se vaan on, joten aivan sama se mitä sinä ajattelet.
Tällaiset asiat vaan jäävät mielen sopukoihin. Väkivalta on sellaista. Sen ymmätää vain se, joka on joutunut väkivallan uhriksi.

Silloin itsenäisyyspäivänä aikoihin, kun Vaasaan tuli "isänmaallisia" nuoria ympäri Suomea ajattelin tarjota heille pizzat eräässsä tietyssä pizzeriassa. Jäin sitten viettämään kotiviikonloppua takkatulen ääreen ja pizzat jäivät tarjoamatta. Kaikkea sitä vakivallan uhan alla elävälle tuleekin mieleen :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 15:03
Kari Lajunean ei edelleenkään moderoi. 

Tuolla viittauksellani en mitenkään epäile, että moderointi jatkuisi. Paremminkin ihmetytti sen loppumisen ja K. Lajusen rekisteröitymisen läheisyys. Sillä näyttäisi olevan enemmän yhteyttä kun kuvien liittämisellä. Ylläpitoa en epäillyt yhtään mistään.

Quote
Mutta joutui rekisteröitymään uudelleen, koska halusi liittää kuvia galleriaan.   

En usko, että syy rekisteröitymisen olisi alun perin ollut kuvien liittäminen. K.Lajunen rekisteröityi jo 18.3. ja ensimmäinen kuvien liittäminenkin tapahtui vasta kesäkuussa. Sitä paitsi vielä lokakuussa Kari Lajunen pystyi liittämään kuvia.

Nyttemmin hän totta kai joutuu käyttämään kuvien liittämiseen K. Lajunen nimeä, jos se ei Kari Lajusena onnistu. Kyseenalaisti ja kyseenalaistan yhä alkuperäisen K.Lajusen rekisteröitymisen perusteen. Ainakin siihen asti, kunnes saan kunnon selvityksen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 15:03
Pakolaiset, turvapaikanhakijat, ankkurilapset ja maahanmuuttajat ovat aika hiljainen ryhmä Suomessa. Keskustelu heidän ympärillään on sitäkin vilkkaampaa ja kaikki tietävät tietenkin - vähintään yhtä hyvin - kuin he itse miten asiat ovat, tai ovat olleet.

Ruotsinkielisestä mediasta löytyy tosin useammin ihmisiä, jotka kertovat tarinansa. Tässä (http://www.aftonbladet.se/wendela/article8254581.ab) on yksi sellainen. Nina kertoo, miten hänen lykättiin yksin lentokoneeseen, 4-vuotiaana. Artikkelin lukeminen edellyttää ruotsinkielen taitoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 12. 2010 15:03


En usko, että syy rekisteröitymisen olisi alun perin ollut kuvien liittäminen. K.Lajunen rekisteröityi jo 18.3. ja ensimmäinen kuvien liittäminenkin tapahtui vasta kesäkuussa. Sitä paitsi vielä lokakuussa Kari Lajunen pystyi liittämään kuvia.  


Jos tuo olisi totta, se olisi hieno juttu.  Uskon kuitenkin, että Kivimäki puhuu "läpiä päähänsä."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 15:03
Jos tuo olisi totta, se olisi hieno juttu.  Uskon kuitenkin, että Kivimäki puhuu "läpiä päähänsä."

Näin sanoo "valkoisesta valheesta" kiinni joutunut. Faktat puhuvat puolestaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 15:03
Ruotsin itsemurhaiskusta puhuttaessa on pakko saada muistuttaa, että haloo!! Ruotsi osallistuu Afghanistanissa sotaan! Ja vaikka tämä kulkee eri nimellä täällä meilläpäin, niin paikan päällä he ovat aseistettuja ruotsalaisia sotilaita. Joillakin tahoilla tämä nähdään kannanottona.

Tällaiset selkkaukset ovat harvoin yksipuolisia. Siis sellaisia, että sinne mennään valvomaan rauhaa ja kaikki tulevat ehjinä takaisin ja homma valmis.

Jokaisen maan, jokaisen sotilaan ja jokaisen maan kansalaisen on ymmärrettävä, että jos halutaan osallistua toisten sotiin ja toisten selkkauksiin, niin silloin otetaan myös tietoinen riski, että siitä tulee myös osittain oma selkkaus ja silloin voi omiakin kaatua. Ja kuten me voimme todeta historiasta, kyseessä olevien maiden kansalaiset ovat valmiita taistelemaan asiansa puolesta ympäri maapalloa.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 15:03

Näin sanoo "valkoisesta valheesta" kiinni joutunut. Faktat puhuvat puolestaan.


Jorma, kun on kysymys Lajusesta & co, niin faktat ovat aika tuntematon käsite ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 12. 2010 16:04


Näin sanoo "valkoisesta valheesta" kiinni joutunut. Faktat puhuvat puolestaan.

Miten olisi sellainen ihan pikku juttu kuten todiste?  Minkä kuvan olen lähettänyt sen jälkeen kun K Lajunen on rekisteröitynyt?  Ymmärtänet, että linkki ei kelpaa sillä niitä voi liittää kuka tahansa.

Yritin jo viime viestissäni saada Kivimäen "hoksottimet"  tekemään sen työn mutta se ei onnistunut.  Josko tällainen suora kysymys auttaisi paremmin?

Sitten tutkitaan miten se on mahdollista sillä en epäile miehen sanaa.  Eli nyt siis haluttais niitä "faktoja."

EDIT:  Miten tämä liittyy mamu-uutisiin?
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 12. 2010 17:05
Matsemanille
Koita nyt ruuvata pääsi uudelleen, mikäli siihen kykenet. Ylivertaisuushakuisuus omalla kohdallasi on jo jotakuinkin säälittävää luokkaa.
Yrität epätoivoisesti ampua alas kaikkien muiden ajatukset, näkemykset ja / tai kannanotot.
Edustat totalitaarisuutta ja yhtä "oikeata" näkemystä surkeimmillaan.
Yritä edes tuoda jotain omaa ja tarkennettua sekä kohdennettua parannusta, ehdotusta tai yksilöityä omaa ajatustasi esiin.  Siis , yritä edes Matseman. Valista meitä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 12. 2010 17:05
Lajusen kysymykseen:
En sitten tiedä mistä on kysymys, mutta ainakin minun  koneellani näkyy Kari Lajusen kirjoitushistorian 157. viimeisin (27.10.10) viesti voi sisältää kuvan Malmöstä ja 186. viimeisin ( 7.10.10) yleislakosta.

Ettei mentäisi ihan aiheen ulkopuolelle, menin ja luin vaasalaisen provoisoimana tuota pizzalaivuri kirjoitushistoriaa. Sieltä selvisi alkuperäinen syy, miksi Kari Lajunen on jokseenkin kriittinen maahanmuuttajille. Starttirahan myöntämisperusteet näyttäisivät olevan aika raskaana muistissa.

En ota yleensä kantaa.  Kerron ennemmin tarinoita mutta nyt on pakko sanoa.
Merimiehen lapsena ymmärrän jotain meriliikenteestä mutta siltikin. En ole kateellinen vaikkei kaupunki tuekaan liiketoimintaani vaikka kuinka ruinaisin.  En tuottaisi edes tappiota.  Pyysin 25 v sitten aloittaessani starttirahaa.  En asettanut mitään ehtoja.   Ei herunut mutta herui kyllä useille konkurssin tehneille pizzanvääntäjille jotka eivät osanneet edes puhua.  Siis suomea.  Rahat menivät kankkulan kaivoon tai kurkusta alas alkoholina.  Kiva ryypiskellä kun kaupunki maksoi. (Ryypiskely ym. perustuu arvioon)  Liiketoiminnan jatkuvuudesta viis tai edes ideasta.  Kunhan oli erikoinen joka ei aiheuttanut kilpailua. Uskomatonta.  Aiheutin kilpailua joten en saanut starttirahaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 12. 2010 17:05
Lajusen kysymykseen:
En sitten tiedä mistä on kysymys, mutta ainakin minun  koneellani näkyy Kari Lajusen kirjoitushistorian 157. viimeisin (27.10.10) viesti voi sisältää kuvan Malmöstä ja 186. viimeisin ( 7.10.10) yleislakosta.

Kiitos.  Analysoimme tuon ja jos olet oikeassa niin se saattaa olla avain siihen että kuvia voisi lähettää niillä nimillä tai nimikerkeillä millä se ei nyt onnistu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 12. 12. 2010 17:05
Kirjoitan tästä kuvien liittämishommasta ketjuun:  Siirto uudelle palvelimelle  (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3078.0) siellä on aiemminkin käsitelty asiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 18:06

Ylivertaisuushakuisuus omalla kohdallasi on jo jotakuinkin säälittävää luokkaa.


Riittämättömyytesi tällaisissa keskusteluissa näkyy selvästi. Sinänsä myös se säälittävää, kun et näy sitä itse ymmärtävän. Joten sääli meitä :-)

Quote
Valista meitä...

Täällä on monta sellaista, joita ei tarvitse valistaa. Täällä on myös monta sellaista, joita ei pysty valistamaan. Mutta täällä on myös monta sellaista, joita ei voi valistaa. Joten miksi yrittää valistaa sinua, joka putoat keskustelusta jo alkumetreillä? Etkö ymmärrä, ettei sellaista voi valistaa, joka ei ymmärrä kuitenkaan.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 12. 12. 2010 18:06
Ruotsin itsemurhaiskusta puhuttaessa on pakko saada muistuttaa, että haloo!! Ruotsi osallistuu Afghanistanissa sotaan! Ja vaikka tämä kulkee eri nimellä täällä meilläpäin, niin paikan päällä he ovat aseistettuja ruotsalaisia sotilaita. Joillakin tahoilla tämä nähdään kannanottona.

Ja Suomiko ei osallistu kyseiseen sotaan/konfliktiin, vai mitä sössö-matse nyt oikein  taas yrittää todistaa? Ettei vain siellä Ristinummella sinun naapurissa tai jopa omassa taloudessa asu al-qaida:n seuraava  itsenmurhapommimies?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 12. 2010 18:06
Ruotsin itsemurhaiskusta puhuttaessa on pakko saada muistuttaa, että haloo!! Ruotsi osallistuu Afghanistanissa sotaan! Ja vaikka tämä kulkee eri nimellä täällä meilläpäin, niin paikan päällä he ovat aseistettuja ruotsalaisia sotilaita. Joillakin tahoilla tämä nähdään kannanottona.

Ja Suomiko ei osallistu kyseiseen sotaan/konfliktiin, vai mitä sössö-matse nyt oikein  taas yrittää todistaa? Ettei vain siellä Ristinummella sinun naapurissa tai jopa omassa taloudessa asu al-qaida:n seuraava  itsenmurhapommimies?


Kyseinen keskustelu alkoi ylempänä olevasta uutisesta itsemurhapommittajasta. Tapahtui Tukholmassa.

Voin tietenkin luetella kaikki sotilaita Afghanistaniin lähettäneet maat sinulle, jos haluat.

Joskus tuntuu Juuseppi, että olet ihan oikeasti hölmö.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 12. 2010 21:09
.

TV: Hotet mot svenska folket

"Samtalet före attentatet: "Våra aktioner kommer att prata för sig själva. Så länge ni inte slutar ert krig mot islam." Hoten i mejlet - ord för ord Läs en utskrift av ljudfilen här."

http://www.expressen.se/nyheter/1.2251132/sprangdes-for-tidigt

(http://cdnstatic.expressen.se/polopoly/bilder/2010/12/12/1.2251882TS1292178941891_slotWide33mobile190.jpg)

http://tv.expressen.se/nyheter/inrikes/1.2251748/hor-hotsamtalet-innan-bomberna


EDIT :

Viharikoksista epäiltyjen autot on alettava merkata koska ne voivat koska tahansa räjähtää itsestään???


Räjähtäneen auton omistajalla al-Qaidan lippu Facebookissa


"Lauantai-iltana räjähtäneen auton omistajalla on Facebookissa kuvia Lähi-idän matkalta, Expressen-lehti kertoo.

Säpo ja uutistoimisto TT saivat hetki ennen Tukholmassa sattuneita räjähdyksiä sähköpostin, jossa varoitettiin maahan kohdistuvasta terrori-iskusta. Sähköposti sisälsi ääniviestin ruotsiksi ja arabiaksi. Aftonbladet-lehden mukaan kirjeen oli allekirjoittanut omalla nimellään 28-vuotias mies.

Ääninauhalla mies muun muassa kertoo matkustaneensa Lähi-itään "jihadin vuoksi".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121212853223_ul.shtml

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 12. 2010 22:10

Ylivertaisuushakuisuus omalla kohdallasi on jo jotakuinkin säälittävää luokkaa.


Riittämättömyytesi tällaisissa keskusteluissa näkyy selvästi. Sinänsä myös se säälittävää, kun et näy sitä itse ymmärtävän. Joten sääli meitä :-)

Quote
Valista meitä...

Täällä on monta sellaista, joita ei tarvitse valistaa. Täällä on myös monta sellaista, joita ei pysty valistamaan. Mutta täällä on myös monta sellaista, joita ei voi valistaa. Joten miksi yrittää valistaa sinua, joka putoat keskustelusta jo alkumetreillä? Etkö ymmärrä, ettei sellaista voi valistaa, joka ei ymmärrä kuitenkaan.


Olet Matseman typerä. Itsellesi voit kuvitella mitä tahansa.
Hakemasi ylivertaisuus muka älykkyyden tasolla on pateettista. Hyvää joulua sinullekin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 12. 2010 22:10
Näyttää siltä että mamut ulostaa itse omat mahiksensa kotiutua suomeen. Eiks tässä voidakaan syyttää klunipää finnejä? Supo tarkkailee suomessa ihan viattomia mamuja. aika rasistista.


Supo tarkkailee jatkuvasti pientä joukkoa ihmisiä, joilla katsotaan olevan epäilyttäviä yhteyksiä.

Säpo: Tukholman räjähdyksiä tutkitaan terrori-iskuina

Terrorismitutkija: Iskijä ei toiminut yksin
Supon ylitarjastaja Tuomas Portaankorva kertoo , että Suomessa on kourallinen henkilöitä, joiden yhteydet ovat sen verran huolestuttavia, että niitä on syytä tarkkailla ja analysoida tarkemmin.

Ruotsissa on voimassa kohotettu valmius terroritekojen varalta.

YLE Uutiset


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/12/supo_terrori-iskulla_ei_yhteyksia_suomeen_-_tarkkailussa_kourallinen_henkiloita_2213487.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 12. 2010 06:06
Näyttää siltä että mamut ulostaa itse omat mahiksensa kotiutua suomeen. Eiks tässä voidakaan syyttää klunipää finnejä? Supo tarkkailee suomessa ihan viattomia mamuja. aika rasistista.

Tuskinpa potentiaalisten terroristien tai rikollisten tarkkailemista voidaan pitää rasistisena.

Sen sijaan tämän kaltainen yleistäminen, missä ensimmäisessä lauseessa lähes suoraan viitataan kaikkien mamujen olevan potentiaalisia terroristeja, alkaa käsittääkseni olla aika lähellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 12. 2010 07:07
Ruotsin pommi-iskua ennen tapahtui yksi mielenkiintoinen asia. Eräs Ruotsin puolustusvoimissa työskentelevä varoitti ystäväänsä liikkumasta Drottninggatanin lähellä. Kertoi, että siellä tulee tapahtumaan jotain kauheaa.

Itsensä räjäyttänyt kirjoitti myös kirjeen, jossa hän valaisee motiivejaan. Hän mainitsi “taiteilija” Vilksin ja Ruotsin läsnä-olon Afghanistanissa.
Ensimmäisenä tulee mieleen, että tästä varoitettiin kun Vilks piirsi kuvansa ja ennen kaikkea sen yhteydessä, kun ne julkaistiin. Oli siis vain ajan kysymys, milloin joku sekopää osoittaa mieltään.

Jos siis halutaan hakea selviä syitä siihen, mikä sai hänet tekemään tekonsa, niin niitä saa hakea Afghanistanista ja Tanskasta.

Ruotsissa asuvat muslimit tuomitsevat tämän teon ja sanovat, ettei sillä ja Islamilla ole mitään yhteistä. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 11:11
Kuuntelin ruotsalaiselta uutissivustolta itsemurhapommittaja Abdulwahabin lähettämän ääninauhan. Aftonbladetin mukaan hän on muuttanut Ruotsiin 18 vuotta sitten, kun oli 10 vuotias. Hän on käynyt ruotsalaisen lukion ja opiskellut Englannissa. Siis oletettavasti keskimääräistä lahjakkaampi tai ainakin paremmin koulussa menestynyt mamu. Ruotsissahan mamut usein keskeyttävät koulun.

Kun ääninauhaa kuuntelee, niin tätä taustaa vasten ei voi olla ihmettelemättä, kuinka huonoa ruotsia hän puhuu.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 13. 12. 2010 11:11
Tässä tullaan nyt siihen,että suomen kielen oppiminen on ainoa tie edes jonkinasteiseen integraation suomalaisen yhteiskunnan kanssa.

Voisit laittaa linkin, niin me muutkin voisimme kuunnella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 12. 2010 11:11
Kuuntelin ruotsalaiselta uutissivustolta itsemurhapommittaja Abdulwahabin lähettämän ääninauhan. Aftonbladetin mukaan hän on muuttanut Ruotsiin 18 vuotta sitten, kun oli 10 vuotias. Hän on käynyt ruotsalaisen lukion ja opiskellut Englannissa. Siis oletettavasti keskimääräistä lahjakkaampi tai ainakin paremmin koulussa menestynyt mamu. Ruotsissahan mamut usein keskeyttävät koulun.

Kun ääninauhaa kuuntelee, niin tätä taustaa vasten ei voi olla ihmettelemättä, kuinka huonoa ruotsia hän puhuu.



No ei toi kotiutuminen oikein hyvin ole onnistunut. 18 vuotta ja tuloksena terroristi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 13. 12. 2010 11:11

No ei toi kotiutuminen oikein hyvin ole onnistunut. 18 vuotta ja tuloksena terroristi.

Aivan oikein.  Kun kiinnostus on muualla kuin opiskelussa niin ei ole ihme jos Ruotsinikielikin ei vielä 18 vuoden kuluttuakaan oikein suju.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 13. 12. 2010 11:11
Minun tätini on asunut Södertäljessä 32 vuotta, eikä vieläkään puhu kunnon ruotsia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 12. 2010 11:11

hän on muuttanut Ruotsiin 18 vuotta sitten, kun oli 10 vuotias. Hän on käynyt ruotsalaisen lukion ja opiskellut Englannissa. Siis oletettavasti keskimääräistä lahjakkaampi tai ainakin paremmin koulussa menestynyt mamu. Ruotsissahan mamut usein keskeyttävät koulun.

Kun ääninauhaa kuuntelee, niin tätä taustaa vasten ei voi olla ihmettelemättä, kuinka huonoa ruotsia hän puhuu.



Voin kertoa sinulle, että Ruotsissa asuu suomalaisia, jotka eivät puhu maan kieltä, vaikka ovat asuneet ja tehneet töitä maassa yli 40 vuotta ja käyneet jopa joitakin kielikurssejakin.

Voin kertoa, että Suomessa asuu ruotsinkielisiä, jotka eivät puhu kotimaansa kieltä, vaikka ovat syntyneet, käyneet koulunsa ja eläneet maassa koko elämänsä.

Voin myös kertoa, että ulkomaalainen korostus seuraa ihmistä usein hautaan asti, vaikka olisikin käyty kouluja maan omalla murteella.

Täydellisesti jonkun kielen voi oppia vain silloin, kun se opitaan äidinkielen muodossa, tai sen rinnalla.

Sitten riippuu paljon siitä, missä elää, mitä harrastaa jne. Jotkut arabimaista tulleet oppivat hyvinkin nopeasti puhumaan, toiset taas eivät. Vähän niin kuin suomalaistenkin siirtolaisten kanssa.
Joten ei. Eivät ole mitään yli-ihmisiä tässäkään.

Ruotsin kuningatar Silvia meni naimisiin Kallen kanssa 1976. Silvian äidinkieli on saksa, josta on lyhyt matka ruotsinkieleen. Hän on elänyt elämänsä sen jälkeen lähes täydellisesti Ruotsissa ja ruotsiksi, lapsineen jne. Mutta hänen ulkomaalaisen korostuksensa puheessa huomaa kyllä heti.


Aivan oikein.  Kun kiinnostus on muualla kuin opiskelussa niin ei ole ihme jos Ruotsinikielikin ei vielä 18 vuoden kuluttuakaan oikein suju.


Kysymys Lajuselle: Osaatko puhua ruotsia? Ymmärrätkö ruotsia? Oletko opiskellut ruotsia?

P.S. Kieli, sen kirjoittaminen ja puhuminen ei nimittäin ole aina niin yksinkertaista. Me suomalaiset itsekin kompastelemme usein omassa kielessämme ja kun aletaan lukemaan vähän tarkemmin, niin harva pystyy kirjoittamaan viestiä, jossa ei olisi yhtään virhettä. Esim. Kari itse tuossa ylempänä:

Quote
ei ole ihme jos Ruotsinikielikin ei vielä 18 vuoden kuluttuakaan oikein suju.

Kielet kirjoitetaan aina pienellä. Siis ruotsinkieli.
Itse lausekaan ei ole täysin oikein, vaan tulisi kirjoittaa näin: ei ole ihme, jos ruotsinkielikään ei vielä 18:a vuoden kuluttuakaan oikein suju.

Enkä ole varma, onko tuo minunkaan versio täysin oikein...
Mutta luulisi kyllä, että Kari, jonka repussa on vähän enemmän kuin 18:a vuotta Suomessa, hallitsisi vähän paremmin oman äidinkielensä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 13. 12. 2010 13:01
Heja Sverige , sitä saa mitä tilaa . Kyllä on herkkähipiäistä Räjäyttää itsensä "pilapiirustuksen" takia (no vähenee nuo mamut näinkin).
Jos kaduilla huutavat perheet isoäiteineen polttavat muiden maiden lippuja, tämä on OK ??!
Älkää nyt Suvaitsevat ihmiset laittako niitä poikia sinne Afganistaniin ,kun näin tulee käymään.
Ottakaa vaan kantaa puolustajat-----> RKP , Halonen , Thorssi ja Stupid ja pari "asiantuntijaa junaratoineen"
.....sitten pahoitellaan julkisesti kun näin käy , Voi h***tin tekopyhät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 12. 2010 14:02
Miten ihmeessä voidaan tietää, että rasistit on tän takana. Täähän voi olla semmonen hyvän tahdon ele näin joulun alla.

Rasistit lähettivät Somaliliiton toimistolle sianpään

13.12. 15:53

Abdirahim Hussein järkyttyi rasistien sianpäälähetyksestä.

Somaliliiton Helsingin Roihuvuoressa sijaitsevalle toimistolle lähetettiin tänään sianpää.

– Haju toimistolla on kauhea. Lähettäjät tietävät, että olemme muslimitaustaisia emmekä syö sianlihaa, Somaliliiton hallituksen jäsen Abdirahim Hussein sanoo.

Postilähetyksen mukana oli lappu, jossa toivotettiin Hyvää joulua. Lähettäjäksi oli merkitty porukka nimeltä ”Vapaat ajattelijat”. Saman rasistisen ryhmän epäillään rikkoneen Somaliliiton ikkunoita viikko sitten.

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/rasistit_l%C3%A4hettiv%C3%A4t_somaliliiton_toimistolle_sianp%C3%A4%C3%A4n_5008088.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 12. 2010 14:02
Jahas nyt ollaan sitten islamilaisissa järjestöissä muka tuomttavinaan terroristitekoa , meidänkin oma valetohtori Imaami Anas Hajjar antaa silmät pyöreenä lausuntoja asian tiimoilta. Paskanmarjat niiden on pakko söperrellä mitä sylki suuhun tuo , jos eivät sitä tekisi niin ei ole vaikea kuvitella mitä tapahtuisi. Mutta ikävä kyllä paljon saavat vielä omaa räkäänsä niellä , sillä aivan varmasti meillä on edessä samat ongelmat niinhän ne ruattalaisetkin vakuuttelivat vielä joitakin viikkoja sitten ettei ole hädänpäivää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 13. 12. 2010 14:02
Heja Sverige , sitä saa mitä tilaa . Kyllä on herkkähipiäistä Räjäyttää itsensä "pilapiirustuksen" takia (no vähenee nuo mamut näinkin).
Jos kaduilla huutavat perheet isoäiteineen polttavat muiden maiden lippuja, tämä on OK ??!
Älkää nyt Suvaitsevat ihmiset laittako niitä poikia sinne Afganistaniin ,kun näin tulee käymään.
Ottakaa vaan kantaa puolustajat-----> RKP , Halonen , Thorssi ja Stupid ja pari "asiantuntijaa junaratoineen"
.....sitten pahoitellaan julkisesti kun näin käy , Voi h***tin tekopyhät.

Jahas nyt ollaan sitten islamilaisissa järjestöissä muka tuomttavinaan terroristitekoa , meidänkin oma valetohtori Imaami Anas Hajjar antaa silmät pyöreenä lausuntoja asian tiimoilta. Paskanmarjat niiden on pakko söperrellä mitä sylki suuhun tuo , jos eivät sitä tekisi niin ei ole vaikea kuvitella mitä tapahtuisi. Mutta ikävä kyllä paljon saavat vielä omaa räkäänsä niellä , sillä aivan varmasti meillä on edessä samat ongelmat niinhän ne ruattalaisetkin vakuuttelivat vielä joitakin viikkoja sitten ettei ole hädänpäivää.

Pannaan vähän OT:tä keskusteluun, vaikka eihän tämä sitä ole. Puhutaan kuitenkin tavoista puhua maahanmuuttopolitiikasta. Jännä huomata miten samoja ajatuksia jakavat kirjoittajat samaistuvat toisiinsa, eli kieliopillinen kirjoittaminen ja varsinkin välimerkkien käyttö on samalla tasolla, kuin ajatukset ja asioiden ymmärtäminen. Tuotako on perussuomalaisuus?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 14:02
Jos maan ylin viranhaltija ilmoittaa, että on vain ajan kysymys, milloin Suomessa tapahtuu vastaava iltsemurhapommi-isku, niin kansalaisena olisi mielenkiintoista kuulla, mihin toimiiin kokoomuksen Anne Holmlund ja RKP:n Astrid Thors ovat ryhtyneet, että kyseinen terroriteko voidaan estää?

Ja palstan ammattisössöttäjille tiedoksi, että kielen oppimisen kannalta ratkaisevaa on se, miten varhain opiskelu/puhuminen aloitetaan. Itsemurhapommittaja on aloittanut ruotsalaisen koulun 10 vuotiaana ja saanut lukion päästötodistuksen, mutta silti jäänyt kielivammaiseksi, jollaisen todennäköisyys syrjäytyä työelämän ulkopuolelle on moninkertainen.

Tätä vaaraa ei ole niillä ruotsinsuomalaisilla, jotka ovat tehneet vuosikymmenien työuran Volvon tehtailla tai muualla Ruotsissa. He ovat olleet lottovoitto Ruotsin kansantaloudelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 12. 2010 15:03

.

Jos maan ylimmällä viranhaltijalla on tietoa että terroriteko on tulollaan (on vain ajan kysymys?)

niin pitääkö sitä terroritekoa jäädä vartomaan

Terroristit saa vapaasti potkia ulos tästä maasta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 12. 2010 15:03
Terroristit saa vapaasti potkia ulos tästä maasta


Potkiminen on mamuille ilmeisesti tuttua puuhaa:


11-vuotias pahoinpideltiin välitunnilla

Koulu ei ilmoittanut tapauksesta vanhemmille
Helsinkiläinen 11-vuotias koulupoika pahoinpideltiin koulun pihalla välitunnin aikana. Suunsoitosta alkanut tapaus sattui Pihlajiston ala-asteella viime perjantaina.

- Kuudesluokkalainen ulkomaalaistaustainen oppilas hyökkäsi viidesluokkalaisen poikani kimppuun,  löi hänet keinusta maahan ja alkoi potkia häntä päähän ja vatsaan, kertoo pahoinpidellyn pojan isä.

Isän mukaan poika sai potkuja myös niskaan ja takaraivoon. Välituntivalvoja puuttui tilanteeseen vasta, kun muut oppilaat hakivat hänet paikalle.

Koulusta ei oma-aloitteisesti ilmoitettu pojan perheelle tappelusta.

- Ainoa yhteydenotto oli poikani lähettämä tekstiviesti, jossa tämä kertoi tulleensa hakatuksi ja pyysi minua hakemaan hänet kotiin, isä kertoo.

Isä vei pojan lääkärintarkastukseen ja teki pahoinpitelystä rikosilmoituksen lääkärin antaman lausunnon pohjalta.

Pihlajiston ala-asteen koulun rehtori Ari Vainikka kertoo, että koulu selvittää tapausta parhaillaan.

- Haastattelemme molemmat osapuolet ja silminnäkijät. Koulussa tapahtuu erimielisyyksiä ja se kuuluu asiaan, mutta sovittelutoiminta toimii aika hyvin, Vainikka sanoo.

Alakoulun välitunteja valvoo kaksi opettajaa kerrallaan.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/11-vuotias%20pahoinpideltiin%20v%C3%A4litunnilla/art-1288355815192.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 13. 12. 2010 15:03
11-vuotias pahoinpideltiin välitunnilla


Näitä sattuu. Olen ollut mukana kriisikokouksessa, jossa huolestuneet vanhemmat halusivat poistaa koulusta vakavasti häiriintyneen lapsen. Hän kuristi ensiluokkalaisia siihen malliin, että seuraukset olisivat olleet vakavia ellei opettaja olisi ehtinyt väliin. Yliannostus tulee näissä asioissa niin nopeasti.

Silloinen koulutoimenjohtaja A. Widensjö vetosi kokouksessa pojan taustoihin: "Han har sett så mycket!" En epäile hetkeäkään etteikö poika olisi nähnyt väkivaltaa, mutta me emme halunneet raa'an väkivallan seuraamuksia omaan kouluumme. Ymmärtämystä ei todellakaan herunut.

Tuota Helsingin tapaustakaan ei missään tapauksessa pidä mennä ratkomaan sovittelulla. Rikosilmoitus on ainoa oikea tie.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 18:06
Miksi nämä islamilaiset haluavat hyökätä kaikkein heikompien kimppuun? Lasten ja naisten? Niin kuin tämä Ruotsin itsemurhapommittaja, jonka viestissä yllytetään maassa asuvat muslimit hyökkäämään lasten ja naisten kimppuun. Mikä tahansa teräase kelpaa taisteluvälineeksi, kunhan saadaan aiheutettua kärsimystä. Kaikkein heikommat laitetaan kärsimään. Osaavatko palstan ammattisössöttäjät selittää?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 12. 2010 18:06
Jahas nyt ollaan sitten islamilaisissa järjestöissä muka tuomttavinaan terroristitekoa , meidänkin oma valetohtori Imaami Anas Hajjar antaa silmät pyöreenä lausuntoja asian tiimoilta. Paskanmarjat niiden on pakko söperrellä mitä sylki suuhun tuo , jos eivät sitä tekisi niin ei ole vaikea kuvitella mitä tapahtuisi. Mutta ikävä kyllä paljon saavat vielä omaa räkäänsä niellä , sillä aivan varmasti meillä on edessä samat ongelmat niinhän ne ruattalaisetkin vakuuttelivat vielä joitakin viikkoja sitten ettei ole hädänpäivää.

Unohdat Helin pari asiaa.

1. Kenelle teosta on eniten haittaa?
- Muslimeille itselleen, sillä heidän täytyy jatkaa elämäänsä Ruotsissa.

2. Mikä oikeastaan on tällaisen teon perimmäinen tarkoitus?
- Pitää yllä ja taata erimielisyyden jatkuvuus.

Ja kyllä, Suomessakin räjähtelee. Mutta tähän mennessä homma on hoidettu omien koneiden avulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 12. 2010 18:06

kielen oppimisen kannalta ratkaisevaa on se, miten varhain opiskelu/puhuminen aloitetaan.


Hienoa Juuseppi! Olemme tässä asiassa samaa mieltä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 12. 2010 18:06


- Kuudesluokkalainen ulkomaalaistaustainen oppilas hyökkäsi viidesluokkalaisen poikani kimppuun,


Voe valtavaa. Vai että oikein tappelivat kakarat koulussa. En ole moisesta koskaan ennen kuullut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 13. 12. 2010 18:06
Miksi nämä islamilaiset haluavat hyökätä kaikkein heikompien kimppuun? Lasten ja naisten? Niin kuin tämä Ruotsin itsemurhapommittaja, jonka viestissä yllytetään maassa asuvat muslimit hyökkäämään lasten ja naisten kimppuun. Mikä tahansa teräase kelpaa taisteluvälineeksi, kunhan saadaan aiheutettua kärsimystä. Kaikkein heikommat laitetaan kärsimään. Osaavatko palstan ammattisössöttäjät selittää?


Siinä on joku juttu, mitä minä ainakaan en todellakaan ymmärrä. En oikeasti ymmärrä koko tekoa, en vaikka se kohdistuisi raavaisin miehiin. Joskus kyseessä saattaa olla ihan sattumakin. Ja monet raavaat miehetkin saattavat olla joidenkin lasten isiä ja naisten puolisoita, joten miehiinkin kohdistunut isku vaikuttaa silti voimakkaasti myös naisiin ja lapsiin.

Petri Gerdt valitsi (suunniteltu kohdistumaan lapsiin) tai ei valinnut (sattuma) iskun ajankohdaksi lapsille tarkoitetun pelle-esityksen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 19:07
Petri Gerdt valitsi (suunniteltu kohdistumaan lapsiin) tai ei valinnut (sattuma) iskun ajankohdaksi lapsille tarkoitetun pelle-esityksen.

Minulla on toisenlainen muistikuva Myyrmannin räjähdyksestä. Katsoin varmuuden vuoksi Wikipediasta, jossa kerrotaan, että Petri Gerdtin lisäksi räjähdyksessä kuoli kolme aikuista, kaksi 17-vuotiasta ja yksi 7-vuotias.

Gerdt ei jättänyt jälkeensä viestiä, joka olisi paljastanut räjähdyksen motiivin. Kun lueskelin Gerdtin kirjoittamia viestejä pommiharrastajien sivuilta, niin mielestäni vain yksi viesti saattoi liittyä tapahtumaan. Siinä Gerdt kertoi unestaan.

Gerdt oli räjäyttänyt muut pomminsa metsässä. Tiedän että Vaasassakin on harrastettu samantyyppistä harrastelijapommien räjäyttelyä Ristinummen lähistöllä ns. hiekkamontulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 13. 12. 2010 19:07
Petri Gerdt valitsi (suunniteltu kohdistumaan lapsiin) tai ei valinnut (sattuma) iskun ajankohdaksi lapsille tarkoitetun pelle-esityksen.

Minulla on toisenlainen muistikuva Myyrmannin räjähdyksestä. Katsoin varmuuden vuoksi Wikipediasta, jossa kerrotaan, että Petri Gerdtin lisäksi räjähdyksessä kuoli kolme aikuista, kaksi 17-vuotiasta ja yksi 7-vuotias.

Gerdt ei jättänyt jälkeensä viestiä, joka olisi paljastanut räjähdyksen motiivin. Kun lueskelin Gerdtin kirjoittamia viestejä pommiharrastajien sivuilta, niin mielestäni vain yksi viesti saattoi liittyä tapahtumaan. Siinä Gerdt kertoi unestaan.

Gerdt oli räjäyttänyt muut pomminsa metsässä. Tiedän että Vaasassakin on harrastettu samantyyppistä harrastelijapommien räjäyttelyä Ristinummen lähistöllä ns. hiekkamontulla.

Joo todellakin. Missäänhän ei kerrota, että tuo pelle-esitys olisi suunnattu lapsille, se on vain minun  omaa naiivia päätelmää. Saattoihan se olla aikuisillekin tarkoitettu, vaikka yleisössä oli paljon lapsia.

Olinpa minä taas yksinkertainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 20:08
Olinpa minä taas yksinkertainen.

Myyrmannin räjähdys on sikäli "hauska" , että vuosien mittaan mediassa ja nettipalsoilla "iskun" on väitetty todistavan mitä erilaisempia asioita. Tapahtumapäivältä muistan kun luin jotain keskustelupalstaa, jossa useampi oli vakuuttunut siitä, että iskun kohde oli imperialistinen USA, koska kauppakeskuksessa esiintyi  TV:stä tuttu McDonaldsin mainosmaskotti.

Kuitenkaan vielä tähän päivään mennessä en ole nähnyt ensimmäistäkään todistetta, joka olisi selvittänyt teon motiivin, mikäli kyseessä ei ollut puhdas onnettomuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 13. 12. 2010 20:08

Kuitenkaan vielä tähän päivään mennessä en ole nähnyt ensimmäistäkään todistetta, joka olisi selvittänyt teon motiivin, mikäli kyseessä ei ollut puhdas onnettomuus.


En minäkään motiivista ole kuullut mitään. Mutta onkohan tuo yleitä, että nuoriso kulkee tuollaisten hauleilla päällystettyjen pommien kanssa kauppakeskuksessa, jos kerran kyseessä on vaan ihan tavallinen vahinko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 12. 2010 21:09

.

Lisää "hauskaa" on taas tiedossa :

Al-Qaida-viesti: Tukholma vasta alkua

"Terroristiverkosto al-Qaida uhkaa islamistisivustolla julkaistussa viestissä Natoa ja Eurooppaa uusilla iskuilla. Viestissä al-Qaidan Irakin-haaran johtaja sanoo, että Tukholman äskeiset iskut olivat "vasta alkua uuden pyhän sodan aikakaudelle".

Maanantaina julkaistun viestin esittäjäksi ilmoitetaan Abu Suleiman al-Nasser.

Suleiman vaati Nato-maita vetämään joukkonsa Afganistanista "viipymättä ja ilman ehtoja". Maiden olisi myös lopetettava "sotansa islamia vastaan".

Muussa tapauksessa maat eivät ole turvassa, vaan niitä odottaa isku Euroopan sydämessä, viesti jatkui.

Viesti julkaistiin Shumukh al-Islam -nimisellä sivustolla. Sama sivusto kertoi Tukholman pommimiehen henkilöyden eilen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=540993&Title=Al-Qaida-viesti:+Tukholma+vasta+alkua

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 12. 2010 21:09
Alkaa olla viime hetkiä muslimeilla pistää noi hörhöt kuriin. Kyllä keinoja löytyy mut onko halua, kun tommonen ääriliike laajentaa niiden valtaa? Niinkuin totesin mamut alkaa ulostaa itseään.Rauhanuskonto my ass.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 13. 12. 2010 21:09
onkohan tuo yleitä, että nuoriso kulkee tuollaisten hauleilla päällystettyjen pommien kanssa kauppakeskuksessa

Vanhemmilta salassa tehdään vaarallisia asioita. Päälle ripaus kusipäisyyttä ja ajattelemattomuutta.

Lokeroin PG:n  samaan kategoriaan kuin ne kaksi nuorta poikaa, jotka laittoivat varastetun auton palamaan Huutoniemellä  huoltoaseman pihassa. Juuri palavan auton kohdalla (maan alla) sijaitsi valtava polttoainesäiliö, joka olisi räjähtäessään tappanut enemmän porukkaa kuin Myyrmannin pommi. Lehtitietojen mukaan räjähdyksen vaara oli todellinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 14. 12. 2010 00:12
Tukholmassa ja Göteborgissa vain kourallinen muslimeja osallistui mielenosoituksiin, joilla oli tarkoitus tuomita itsemurhapommittajan teko. Tukholmassa 80 henkilöä ja Göteborgissa 35. Mitähän tästä voi päätellä? Osaavatko palstan ammattisössöttäjät kertoa?

http://www.expressen.se/nyheter/1.2253236/manifestationer-mot-vald-efter-terrordadet
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 06:06
Tukholmassa ja Göteborgissa vain kourallinen muslimeja osallistui mielenosoituksiin, joilla oli tarkoitus tuomita itsemurhapommittajan teko. Tukholmassa 80 henkilöä ja Göteborgissa 35. Mitähän tästä voi päätellä? Osaavatko palstan ammattisössöttäjät kertoa?

http://www.expressen.se/nyheter/1.2253236/manifestationer-mot-vald-efter-terrordadet

Tukholman kunnassa taitaa olla muistaakseni n. 850 000 asukasta, Göteborgissa n. 500 000.
Normaalisti kun kansa kerääntyy, saavat kokoon sellaiset parituhatta ihmistä. Jääkiekkokulta saa sellaiset 5000 ihmistä liikkeelle, Sergels torille, kun taas esim. Prinsessa Victorian häät keräsivät katujen varsille "vain" 10 000 ihmistä. Joten suhteessa nuo 80/35 henkilöä vastaavat hyvin mielenkiintoa/mahdollisuutta osallistumiseen. Tukholman lähellä sijaitsee myös Södertälje, joka on tunnettu suuresta lukumäärästään muslimeja. Joten tuo suhde tuntuu järkeen käyvältä.

Lisäksi, suurin osa muslimeista on jättänyt maansa juuri tällaisten pommi-iskujen ja levottomuuksien takia. He ovat saapuneet Ruotsiin, aloittaneet uuden elämän, eivätkä halua olla missään tekemisissä tällaisten asioiden kanssa. He siis ovat "ruotsalaistuneet" sen verran, että mielenosoittaminen kiinnostaa heitä suunnilleen yhtä "paljon" kuin ruotsalaisia itseään.

Vaikka asia koetaankin siihen vihkiytymättömien taholta muslimien asiaksi, niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että muslimit itse kokevat sen omakseen. Sillä nythän on niin, että tämä pommimies yritti saada sanomaansa läpi Lutonissa sijaitsevassa Islam-keskuksessa, siinä onnistumatta. Sen jälkeen hän ryntäsi ulos sieltä, eikä palannut koskaan. Joten hänen tekoaan ei ehkä kannatetakkaan niin laajalla rintamalla, kuin mitä esim. täällä juuri nyt annetaan ymmärtää, tai yritetään väittää.

Mutta ymmärrän mitä ajat takaa. Siksi kysyn sinulta, kaikesta vähän sivussa olevalta, missä olivat ruotsalaiset? Mikseivät he osoittaneet mieltään? Mitä voimme päätellä tästä?


No ei toi kotiutuminen oikein hyvin ole onnistunut. 18 vuotta ja tuloksena terroristi.

Aivan oikein.  Kun kiinnostus on muualla kuin opiskelussa niin ei ole ihme jos Ruotsinikielikin ei vielä 18 vuoden kuluttuakaan oikein suju.

Tästä muuten vielä sen verran, että olen monesti peräänkuuluttanut palstaveljiltäni luetun tekstin ymmärtämistä. Eilen käsittelimme myös hieman kirjoitustaitoa, joka on huolestuttavalla tasolla sellasilla kirjoittajilla, jotka ehkä toivovat, että heidän sanomasta otettaisiin vakavasti.
Unohdin, että tähän voisi lisätä myös laskutaidon, sillä ei tämä pommies ole suinkaan opiskellut ruotsinkielen salaisuuksia 18:sta vuotta. Hän saapui Ruotsiin vuonna 1992, mutta muutti Lutoniin vuonna 2001 ja asui myös lähi-idässä jossain välissä. Hänen perheensä asuu yhä Lutonissa.

Ojalan laskuopin mukaan emme siis saa tästä 18:a vuotta, vaan sellaiset 9-10, riippuen vähän siitä missä kuussa hän saapui ja muutti pois. Ja silloin on täysin luonnollista, että ulkomaalaisella murre korostuu puheessä tavalla, jonka erottaa helposti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 06:06

Viestissä al-Qaidan Irakin-haaran johtaja sanoo, että Tukholman äskeiset iskut olivat "vasta alkua uuden pyhän sodan aikakaudelle".


Viesti on lähes kopio viestistä, jonka al-Qaida julkaisi WTC-iskun jälkeen.

Kyseinen terroristijärjestö olisi hölmö, ellei se käyttäisi tällaista tilaisuutta hyväkseen. Jokaista pientäkin iskua seuraa aina julkisuudenhaku.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 12. 2010 07:07

Kysymys Lajuselle:

Osaatko puhua ruotsia?  

Puhun ruotsia siten, että kuuntelija minut förstooraa.  

Quote
Ymmärrätkö ruotsia?

Jassåå vai sillä tavalla.  Nå vasalaisten ruåtsinkielisen puheen ymmärrän ehkä 80% mutta jos joku esim. Göötteporista tai Skoonesta  tulisi praattaamaan, saattaisin olla pihalla kuin lumiukko samoin kuin Pirttikyläläisen murteen kanssa joutuu joskus hakemaan sanoja.  Mutta tämä vaasalainen "högsvenskan"  förstooraan.

Quote
Oletko opiskellut ruotsia?

Joo, Hietalahden kansaskolessa aloitin

Quote
Mutta luulisi kyllä, että Kari, jonka repussa on vähän enemmän kuin 18:a vuotta Suomessa, hallitsisi vähän paremmin oman äidinkielensä...

Köötös. köötös.  Yritän parhaani ja koitan tsempata  ; )  ettei vain tulisi edes välimerkkivirheitä  : (

Niin suomenkielen opettajako olet  X )


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 08:08

Jassåå vai sillä tavalla.  Nå vasalaisten ruåtsinkielisen puheen ymmärrän ehkä 80% mutta jos joku esim. Göötteporista tai Skoonesta  tulisi praattaamaan, saattaisin olla pihalla kuin lumiukko samoin kuin Pirttikyläläisen murteen kanssa joutuu joskus hakemaan sanoja.  Mutta tämä vaasalainen "högsvenskan"  förstooraan.


Pointtini oli vaan, että mistä tiedät miten hyvin, tai huonosti Tukholman pommimiehellä oli ruotsinkieli hallussa "18" vuoden jälkeen, ellet itsekään välttämättä ymmärrä edes mitä hän sanoo, puhumattakaan että voisit erottaa miten hän murtaa kieltä?

Vai hyppäisitkö hetin Juusepin junaan, ilman omien aivojen käyttöä?

Kaksi kysymystä, joista veikkaan jälkimmäistä oikeaksi vastaukseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 12. 2010 08:08

Vai hyppäisitkö hetin Juusepin junaan, ilman omien aivojen käyttöä?

Kaksi kysymystä, joista veikkaan jälkimmäistä oikeaksi vastaukseksi.

Tietolähteenä voi käyttää uutistoimistoja tai edellistä kirjoittajaa.  Se, että harvoin käytän tietolähteenä nimimerkkiä "Matseman" ei estä käyttämästä jonkun toisen kirjoitusta. Kyse on vain siitä, ettei tällä kirjoittajalla, ehkä vain ole mitään järkevää mistä lainata.   Eli olet oikeassa.  Tietolähde oli nimimerkki Juusepin naseva kirjoitus jossa hän viittasi kielitaitoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 08:08

Eli olet oikeassa.  Tietolähde oli nimimerkki Juusepin naseva kirjoitus jossa hän viittasi kielitaitoon.


Tietolähde nimimerkki Juusepin tänne tuoma informaatio oli tosin vääristettyä tietoa, jota saat toki käyttää mielesi mukaan myös tulevaisuudessa. Mutta sen nasevuuden arvo katoaa nopeasti, kun aletaan tutkimaan asiaa vähän tarkemmin.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 14. 12. 2010 09:09
Tietolähde nimimerkki Juusepin tänne tuoma informaatio oli tosin vääristettyä tietoa, jota saat toki käyttää mielesi mukaan myös tulevaisuudessa.


Yritätkö sössöttää että olisin valehdellut? Laitapa todisteet esille tai lopeta tuo jatkuva valheidein ja väärän tiedon levittäminen.

Oma subjektiivinen arvioni on, että tämä islamilainen terroristi puhui huonoa ruotsia. Ellei samalla sivulla ollut puhetta tekstimuodossa, niin kaikkea ei olisi voinut ymmärtää hyvällä tahdollakaan. Tästä myös osoituksena se, että edes tekstittäjä ei ymmärtänyt kaikkea, vaan laittoi niissä kohdissa sulkuihin (svenska) tai (arabiska) .

Myös ruotsalaisilta nettipalstoilta löytyy ihmettelyä, miten 18 vuotta sitten Ruotsiin muuttanut ja ruotsalaisen koulun käynyt voi puhua niin huonoa ruotsia:

Killen som talar på meddelandet kan knappast vara självmordsbombaren. Dels låter han som en tonåring, men också pga den dåliga svenskan.

hur länge har han bott i sverige? usel svenska.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 09:09

Yritätkö sössöttää että olisin valehdellut? Laitapa todisteet esille


Se luetun tekstin ymmärtäminen...

En ole väittänyt sinun valehdelleen, vaan kirjoitin:


Tietolähde nimimerkki Juusepin tänne tuoma informaatio oli tosin vääristettyä tietoa,


Tässä tämä, sinun tänne tuomasi tieto, jota kommentoin:

Kuuntelin ruotsalaiselta uutissivustolta itsemurhapommittaja Abdulwahabin lähettämän ääninauhan. Aftonbladetin mukaan hän on muuttanut Ruotsiin 18 vuotta sitten, kun oli 10 vuotias. Hän on käynyt ruotsalaisen lukion ja opiskellut Englannissa. Siis oletettavasti keskimääräistä lahjakkaampi tai ainakin paremmin koulussa menestynyt mamu. Ruotsissahan mamut usein keskeyttävät koulun.

Kun ääninauhaa kuuntelee, niin tätä taustaa vasten ei voi olla ihmettelemättä, kuinka huonoa ruotsia hän puhuu.



Jota puolestaan Lajunen sitten kommentoi yhdessä rasviksen kanssa:


No ei toi kotiutuminen oikein hyvin ole onnistunut. 18 vuotta ja tuloksena terroristi.

Aivan oikein.  Kun kiinnostus on muualla kuin opiskelussa niin ei ole ihme jos Ruotsinikielikin ei vielä 18 vuoden kuluttuakaan oikein suju.

Tämä on siis sinun tänne tuoma info, joka ei pidä täysin paikkaansa. Selvitin asian jo tuossa ylempänä.

Siis, se jos ei ole asioista täysin perillä ei tarkoita välttämättä sitä, että valehtelee. Voi sitä olla vähän pihalla ihan muutenkin.  

Ruotsalaisilla keskustelupalstoilla käydyt keskustelut eivät myöskään aina perustu faktaan.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 10:10

Ellei samalla sivulla ollut puhetta tekstimuodossa, niin kaikkea ei olisi voinut ymmärtää hyvällä tahdollakaan.


Jostain kumman syystä minä taas ymmärsin kyllä kaiken.

Sitäpaitsi, sen kyllä kuulee, ettei nauhalla puhuva ole alkujaan ruotsalainen. Mutta minusta hänen ruotsinkielensä on kuitenkin ihan okei. En ainakaan missään nimessä voisi valittaa, että hän puhuu huonoa ruotsia.

Löytyykö täältä muita, jotka ovat kuunnelleet tämän? (http://tv.expressen.se/nyheter/inrikes/1.2251748/hor-hotsamtalet-innan-bomberna) Onko mahdotonta ymmärtää?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 14. 12. 2010 11:11
Mosaiikki-Vaasa-lehti

(http://2.bp.blogspot.com/_DY48G7Z3ksA/TQdTEApkKjI/AAAAAAAACQY/SXjYukvCJsQ/s400/lehdet.jpg)

Mosaiikki ry on ei-kaupallinen yhdistys Jyväskylässä, joka julkaisee monissa kaupungeissa tuhtia tietopakettia suomeksi ja venäjäksi eli Mosaiikki-lehteä. Lehti ilmestyy myös Vaasassa. Venäjän kielen ja kulttuurin yhdistys Majak ry on vaasalainen kulttuuriyhdistys, joka pääosin toimii Monikulttuurikeskus Miratalossa. Yhdistyksen puheenjohtaja on Nadia Zhandr-Niskanen, joka on toistaiseksi Mosaiikki-Vaasan vastuullinen päätoimittaja. 
Mosaiikki ry
http://mosaiikki.info/index.php (http://mosaiikki.info/index.php)
Mosaiikki-Vaasa-lehti verkossa:
http://mosaiikki.info/vaasa_fi.php?id=2010 (http://mosaiikki.info/vaasa_fi.php?id=2010)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 14. 12. 2010 13:01
Jostain kumman syystä minä taas ymmärsin kyllä kaiken.

Jos sinä "ymmärsit" kaiken, niin käy ihmeessä täydentämässä ne tekstityksen kohdat, joihin on laitettu (svenska). Ilmoita samalla , että sinulla on muutenkin hallussasi totuus kaikissa mahdollisissa asioissa. Kerro, että olet siinä suhteessa niin suvereeni, ettei sinun edes tarvitse koskaan todistaa totuuksiasi.  Varmasti palkkkaavat sinut superluokan erityisavustajaksi. Ja me täällä vaasalaisia.infossa olemme pelkästään iloisia, vaikka joudut jättämään meidät uusien tehtäviesi takia.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 13:01
Jostain kumman syystä minä taas ymmärsin kyllä kaiken.

Jos sinä "ymmärsit" kaiken, niin käy ihmeessä täydentämässä ne tekstityksen kohdat, joihin on laitettu (svenska). Ilmoita samalla , että sinulla on muutenkin hallussasi totuus kaikissa mahdollisissa asioissa. Kerro, että olet siinä suhteessa niin suvereeni, ettei sinun edes tarvitse koskaan todistaa totuuksiasi.  Varmasti palkkkaavat sinut superluokan erityisavustajaksi. Ja me täällä vaasalaisia.infossa olemme pelkästään iloisia, vaikka joudut jättämään meidät uusien tehtäviesi takia.



Esittämäni linkki on tekstattu kokonaisuudessaan. Joten ei kun lukemaan, ellei ymmärrys ota vastaan ruotsinkieltä korvien kautta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 14. 12. 2010 13:01
Esittämäni linkki on tekstattu kokonaisuudessaan. Joten ei kun lukemaan, ellei ymmärrys ota vastaan ruotsinkieltä korvien kautta.

No, voi harmin paikka!!! Sehän sitten tarkoittaa sitä, että maailmassa on toinen sinun tasoinen, joka on ehtinyt ilmoittautua ja palkattu SÄPO:n superluokan erityisavustajaksi. Ikävä juttu sinun kannalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 12. 2010 13:01
Esittämäni linkki on tekstattu kokonaisuudessaan. Joten ei kun lukemaan, ellei ymmärrys ota vastaan ruotsinkieltä korvien kautta.

No, voi harmin paikka!!! Sehän sitten tarkoittaa sitä, että maailmassa on toinen sinun tasoinen, joka on ehtinyt ilmoittautua ja palkattu SÄPO:n superluokan erityisavustajaksi. Ikävä juttu sinun kannalta.

Ei toinen, vaan asia on päinvastoin. Nauhalla puhuva puhuu täysin ymmärrettävää ruotsia, mutta ei se tosin tarkoita sitä, että kaikki ymmärtävät. Aina on joku, joka ei pysy mukana...

Joten asia on nyt niin Juuseppi, ettei auta syyttää minua, ellet ymmärtänyt. Se ei ole minun syy...

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFn-AgMbp8lIvMCtM-UDsm7tMpVWeMpAlUQyME4ENFpr9yfcDVIA)

Juusepille tässä (http://www.youtube.com/watch?v=Z5nnrpki5FM&feature=player_embedded#!) pieni ruotsinkielen kuunteluharjoitus näin joulun alla. Esitys on harvinaisen selvä, mutta voin kyllä hommata tekstin tarpeen vaatiessa. Harjoitellaan Juuseppi tällä ensin ja siirrytään sitten vähän vakavampiin juttuihin. OK?

Mutta ei se ole suomenkielikään (http://www.youtube.com/watch?v=op68Gh3BVEc&NR=1) aina niin helppoa, ilman tekstiä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 12. 2010 06:06
Kaiken huomaavalle Kivimäelle tiedoksi.  Käytän allaolevassa artikkelissa nimikettä "Mamuopiskelija" vaikka kyseessä ovat enimmäkseen ulkomaalaiset opiskelijat.

Käytän myös nimikettä "Mamumaa" ja sen tarkoituksen saa Kivimäki itse selvittää.  

Käytän myös nimikettä "veljet" vaikkei sillä ole mitään tekemistä fyysisen veljeyden kanssa eikä heillä tarvitse olla samat vanhemmat.

Tulipalo ulkomaalaisten opiskelijoiden asuntolassa

Lähde: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Tulipalo%20ulkomaalaisten%20opiskelijoiden%20asuntolassa/art-1288356228450.html

Tässä tämän aamun Mamu-uutinen.  Uutinen kerkesi jo epäillä paloa rasistiseksi mutta kokemuksesta epäilen aivan muuta.  Epäilykseni on uskomaton suomalaisen korvissa mutta pidän sitä todennäköisimpänä.

Veljet kuumasta maasta hytisevät Palosaaren kylmyyttä ja päättivät lievittää sitä laittamalla nuotion pyörävarastoon.  Kun se viimein syttyi sitten tuli uusi ongelma.  Siellä ei voinut olla kun tuli savua.  Porukka hätääntyi ja jätti paikan.  Palo ilmeisesti kyti sitten ja lopuksi sai jotain palamaan.  

Loppu lukeekin sitten tässä.  

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Tulipalo%20ulkomaalaisten%20opiskelijoiden%20asuntolassa/art-1288356228450.html

Tämä on yksi syy miksi painotan mamukoulutuksen tärkeyttä.  Tällainen tapaus juuri siten kuin kerroin, on täysin luonnoliinen ja mahdollinen.  Nämä opiskelijamamut jotka tulevat Afrikasta, eivät todellakaan osaa käsitellä tulta.  On paljon muutakin mitä he eivät osaa mutta tällainen on jo vaarallista.  Siinähän saattoi jopa joku suomalais- tai kiinalaisopiskelija joutua vaaraan.   

Tässä esimerkkejä mitä monet mamuopiskelijat eivät tiedä.  Esimerkkejä löytyy suomalaisopiskelijoistakin mutta he eivät tee sitä selvin päin.  Paikka mihin virtsata, tai oksentaa tai piirtää pitäisi ehdottomasti kertoa.   Roskalaatikko ja mihin sitä käytetään.  Kierrätyksestä ei kannata edes puhua.  Harppi tai nuppineula tai hakaneula eivät ole polkupyörien kumien puhkomista varten.  Voi voi näitä esimerkkejä löytyy vaikka kuinka toisen omaisuuden kajoamisesta lähtien.  Edes pyöränventtiilit eivät pysy pyörässä jos siellä on opisekelijoita Afrikasta tai etelän mamumaista.

Syy, että tällaista tapahtuu on itseaiheutettu.  Ulkomaalaisille pitää opettaa yllättäviä asioita.  Mm, että tulenteko on kiellettyä sisätiloissa.  Jos sitä ei kerrota, niin aina on mahdollista, että käy kuten kävi.

Toinen asia mikä on hyvä kertoa, on, että näyttöpäätteitä ei saa heittää yläkerroksista ilman, että ensin katsoo ettei joku ole alla. http://www.tudou.com/programs/view/sypm2Z2l-B4/ Turha edes ajatella kertoa, että ne pitäisi viedä roskiin tai kierrätykseen.  Mutta tällaiset itsestäänselvät perusasiat.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 12. 2010 06:06
 

Edes pyöränventtiilit eivät pysy pyörässä jos siellä on opisekelijoita Afrikasta tai etelän mamumaista.



Minä taas satun tietämään, että tuon kirjoittanut harrasti itsekin tuota kouluaikoinaan. Jotain kaukaista sukua jollekin etelän mamumaasta tulleelle?

Quote
Nämä opiskelijamamut jotka tulevat Afrikasta, eivät todellakaan osaa käsitellä tulta.

Mikä saa sinut päättelemään näin?
Minulla taas on aivan eri käsitys tästä. Varsinkin pienissä kylissä, Afrikassa, ihmiset käyttävät tulta lämmittääkseen vettä, tai ruoanvalmistuksessa. Tämä tekee heistä tottuneita tulenkäsittelijöitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Vanha Myyrä on 15. 12. 2010 07:07
Annetaan nyt kerrankin ammattilaisten selvittää asia ja otetaan kantaa vasta kun TODELLA tiedetään mitä on tapahtunut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 07:07
Ylläpito tulee poistamaan kaikki epäasialliset ja rasistiset mielipiteet heti kun ne havaitaan ilman kommeantteja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2010 07:07
Kaiken huomaavalle Kivimäelle tiedoksi.  Käytän allaolevassa artikkelissa nimikettä "Mamuopiskelija" vaikka kyseessä ovat enimmäkseen ulkomaalaiset opiskelijat.

Käytän myös nimikettä "Mamumaa" ja sen tarkoituksen saa Kivimäki itse selvittää.   

Käytän myös nimikettä "veljet" vaikkei sillä ole mitään tekemistä fyysisen veljeyden kanssa eikä heillä tarvitse olla samat vanhemmat.

Nämä nimikkeesi eivät kommentteja kaipaa, asenne on kovin tuttu.

Muuten suosittelen Kari Lajuselle nukkumaan menoa nykyistä selvästi aikaisemmin, että yöuni ei jäisi näin vajaaksi. Aamuäreys näkyy ja kuuluu myös tänään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 08:08
Ylläpito tulee poistamaan kaikki epäasialliset ja rasistiset mielipiteet heti kun ne havaitaan ilman kommeantteja.

Palosaarella oli mahdollisuus kymmenien opiskelijoiden hengenvaaraan tai hengenmenetykseen. Tämä ei ole mikään leikin asia.  Pitääkö se vääntää näin selvästi aikuisille ihmisille.

Nyt odotetaan ja katsotaan, miten tutkimukset edistyvät.  Myös kaikki muut asiattomat mamu-uutiset tullaan poistamaan heti kun ae havaitaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2010 08:08
Oho - linja muuttumassa radikaalisti. Mielestäni kyllä parempaan suuntaan.
Toki sensuuri olisi pitänyt aloittaa jo osittain Kari Lajusen viestistä 1661.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 12. 2010 08:08
Lajusen aamufantasioinnit voi jättää omaan arvoonsa.

Palosaarentie 60 taitaa olla brankkarille tuttu paikka. Talossa asuu enimmäkseen ulkomaalaisia opiskelijoita. Samassa talossa syttyi palo myös vähän yli vuosi sitten, 5. marraskuuta. Silloin neljä ihmistä jouduttiin viemään sairaalaan tarkastukseen. Palo sai alkunsa erään huoneiston tiskipöydän alta.
Viimeöisen palon alku oli pohjakerroksen pyöräkellarissa. Poliisi tutkii syttymisen syytä eikä sulje pois tahallista sytyttämistä palon syyksi.
Muutamia minuutteja ennen hälytystä Palosaarentielle tuli yksi hälytys osoitteeseen Ahventie 29-31. Jätepaperisäiliö oli tuikattu tuleen. Vihreä laatikko paloi käyttökelvottomaksi. [Lähde: Vasabladet]
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 12. 2010 10:10
Viesti numero 1661 edustaa juuri sitä asiattomuutta, johon ylläpidon PITÄISI kohdistaa katseensa, sen sijaan että kohdistuu johonkin harmittomaan läppään.

Voimmeko siis tulkita tämän niin, kyseiseen viestiin viitaten, että kaikki spekulointi maahanmuuttajien piikkiin on ok?
Tämä olisi hyvä tietää, ennen kuin jatketaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 15. 12. 2010 10:10

...
Syy, että tällaista tapahtuu on itseaiheutettu.  Ulkomaalaisille pitää opettaa yllättäviä asioita.  Mm, että tulenteko on kiellettyä sisätiloissa.  Jos sitä ei kerrota, niin aina on mahdollista, että käy kuten kävi.

Toinen asia mikä on hyvä kertoa, on, että näyttöpäätteitä ei saa heittää yläkerroksista ilman, että ensin katsoo ettei joku ole alla. http://www.tudou.com/programs/view/sypm2Z2l-B4/ Turha edes ajatella kertoa, että ne pitäisi viedä roskiin tai kierrätykseen.  Mutta tällaiset itsestäänselvät perusasiat. 



Nämä tavaroiden viskomiset ovat tulleet uutisia seuraaville tutuiksi jo viimeistään vuonna 2003. Lisää muita esimerkkejä kantasuomalaisten toiminnasta löytyy paljon. Onko taas vaan opittu kantasuomalaisilta?

Quote from: Wikipedia
Liimatainen on 2000-luvun näkyvimpiä rocktähtiä ja teini-idoleita Suomessa. Vuonna 2003 Negative aiheutti kohua heittämällä oululaisen hotellin ikkunasta ulos television ja myöhemmin yhtye on muun muassa tuhonnut Eurassa kalliita tauluja ja kerran myös polttanut kokolattiamaton. 2008 kesällä himosfestareilla Jonne Aaron hankki kyseenalaista mainetta sylkemällä vahingossa kuvaajan päälle. Tapaus sai suhteellisen paljon huomiota mediassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 10:10
Nyt jatketaan niin, että vakavalla asialla ei heitetä läppää. Lajusen viesti saa olla paikallaan, vaikkapa nyt esimerkkinä siitä, että aamutee kannattaa nauttia kaikessa rauhassaja samalla miettiä, mitä kirjoittaa.

Ko. rakennuksessa asuu n. 70 opiskelijaa ja palo olisi saattanut levitä myös asuinkerroksiin tuhoisin seurauksin.  Nyt on ainoa mahdollisuus odottaa maltillisesti, mitä viranomaiset saavat selville ja vasta sen jälkeen pohtia olisiko joitakin asioita voitu tehdä toisin.

Joka tapauksessa kiitos Matsemanille siitä että on jo muutaman vuoden ajan ”pannut kampoihin”.  Kuvittelin jossakin vaiheessa että juuri tämä vastakkainasettelu saisi ärhäkäimmät pohtimaa muitakin näkökantoja kuin omaansa, mutta olen ilmeisesti ollut väärässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 12. 2010 10:10
Viesti nr 1661 ei ole mikään mamu-uutinen, koska palon syy ei ole selvillä.
Sen sijaan itse spekulointi kohdistuu mamuopiskelijoihin, vain siksi kun samassa talossa asuu ulkomaalaisia. Mielestäni viesti täyttää kaikki kriiteerit asiattomalle viestille ja olen tietenkin hämmästynyt siitä (taas), että ylläpito kiristää linjaa, mutta ei kajoa tietenkään joihinkin viesteihin. 

Mutta olet oikeassa, muistetaan vaan tästä lähtien kirjoittaa viestin loppuun, että tuli vähän sitä taikka tätä aamupuuroa syödessä, mutta muistetaan se ensi kerralla kun aletaan oksentamaan.

Moderoinnin tasapuolisuus on yhä haussa täällä. Jokainen tulkitsee tämän tietenkin niin kuin haluaa. Itse näen sen kannanottona. Mutta olen todennut tämän ennenkin, joten ei siitä enempää.

Ja jotta pysyttyäisiin asiassa, niin kannatan hallittua maahnmuuttopolitiikkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Juuseppi on 15. 12. 2010 11:11
kiitos Matsemanille

Nyt voi sanoa, että Vaasalaisia.info RIP minun puolesta.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2010 11:11
kiitos Matsemanille

Nyt voi sanoa, että Vaasalaisia.info RIP minun puolesta.




Sinun mielestäkö täällä pitäisi kaikkien olla kanssasi samaa mieltä ?
Minä en ainakaan viihtyisi täällä kovin pitkään, jos vain sinua myötäilevät täällä kirjoittaisivat.

Vaasalainen näyttää olevan oikeassa siinä, että eri näkökulmien tuominen keskusteluun ei näitä muuta kuin vahvistavan omaa uskoa. Silti täällä viihtyy paremmin, kun asioita valotetaan eri puolilta. Toki täällä mamu-uutiset ja maahanmuuttokeskustelu hallitsevat liiaksi koko keskustelua. Suurin osa pysytteleekin siitä viisaasti sivussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 12. 2010 11:11
Toki täällä mamu-uutiset ja maahanmuuttokeskustelu hallitsevat liiaksi koko keskustelua.

Minulle tämä oli ennen sivusto, jossa keskusteltiin kaikesta mahdollisesta. Nykyään en tule tänne kuin keskustelemaan maahanmuutosta ja maahanmuuttajista. Ja jos minulta kysytään, niin tämä on maahanmuuttajia vastustava sivusto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 12. 2010 11:11
Joka tapauksessa kiitos Matsemanille siitä että on jo muutaman vuoden ajan ”pannut kampoihin”.  Kuvittelin jossakin vaiheessa että juuri tämä vastakkainasettelu saisi ärhäkäimmät pohtimaa muitakin näkökantoja kuin omaansa, mutta olen ilmeisesti ollut väärässä.


Onks tää matsemanni siis taas ylläpidon masinoima? Niinku Jakkikatin tapaan? Semmosta mä oon aavistellutkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 11:11
Foorumi on juuri sellainen kuin kirjoittajansa.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2010 11:11

Onks tää matsemanni siis taas ylläpidon masinoima? Niinku Jakkikatin tapaan? Semmosta mä oon aavistellutkin.

Eipä taida olla, mutta en ihmettelisi vaikka todellinen kirjoittajien määrä pysyisi samana sen jälkeen kun Juuseppi jättää forumin. :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 12. 2010 11:11

Kuvittelin jossakin vaiheessa että juuri tämä vastakkainasettelu saisi ärhäkäimmät pohtimaa muitakin näkökantoja kuin omaansa, mutta olen ilmeisesti ollut väärässä.


Onpas vahinko, ettet ole ymmärtänyt kysyä tätä joskus ennen. Olisin nimittäin voinut vastata, ettei se onnistu koskaan. Jos joku omaa vahvan mielipiteen, niin ei sitä voi muuttaa. Se on mahdotonta. Et voi muuttaa sitä, vaikka pystyisit todistamaan olevasi oikeassa. Päinvastoin, usein vaan vakuutat vastakkaista mielipidettä vielä enemmän!
Asioita voi tutkia laajasta näkökulmasta vain omien lahjojen, koulutuksen, elämänarvojen, elämänkokemuksen, elämäntilanteen jne mukaan, tai sitten niiden puutteesta...

Aivan sama politiikassa. Kaksi toisiaan vastustavaa saattaa olla jopa jotenkin ystäviä keskenään, mutta eivät ole kuitenkaan koskaan samaa mieltä, poliittisesti.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 15. 12. 2010 12:12
Foorumi on juuri sellainen kuin kirjoittajansa.  

Kyllä ylläpito todellisuudessa määrittelee moderoinnin avulla linjat. Eli foorumi on juuri sellainen, kuin ylläpito toimillaan sallii sen olevan.

Esimerkkinä vaikka mamu-uutiset ja niihin tehtävä massapostitus, sekä Lajusen viesti 1661.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 12:12
Vaasan yöllinen palo lähti liikkeelle postilaukusta

Viimeöinen tulipalo polkupyörävarastossa opiskelija-asuntolassa Palosaaressa on luultavasti saanut alkunsa postilaukusta, kertoo poliisi.

Polkupyörävarastosta löytyi postinjakajan polkupyörän postilaukku, jossa oli palanutta paperia. Suurin osa varastossa olleista polkupyöristä kärsi vahinkoja palossa.,kertoi S-TV hetki sitten.

Yli 70 opiskelijaa jouduttiin evakuoimaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 15. 12. 2010 12:12

Ylläpito toimii nähdäkseni kiitettävän kärsivällisesti vaikka esim. Matsen esiintyminen on pelkkää suunsoittoa ilman päätä ja häntää, kummisedän suosiollisella tuella. Mutta soittakoon puolestani suutaan, ei se minua häiritse, koska en sitä luekaan. Ainoa haitta lienee se, että sivut täyttyvät turhasta spämmistä. Mutta se kuulunee demokratiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 15. 12. 2010 14:02
Vuosia sitten kävin joulun-pyhinä hakemassa poikaani mamu-taustaisen luokka-kaverinsa luota kotiin.Kävin sitten sisälläkin "paiskaamassa tassua"kun en ollut tavannut kaverin vanhempia ennen.Huvitti ja samalla säälittikin heidän "joulu koristelu".Oli ilmapalloilla ja serpentiinillä koristeltu koti.Ainakin oli yritetty järjestää lapsille jotain juhlaa,kun muillakin on.Tässä onkin pohdinnan paikka miten koulussa järjestetään kaikki meidän kristittyjen juhlat samalla muita kunnioittaen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 12. 2010 15:03
Enpä oikein tiedä uskaltaako enää paljon kantaa ottaa mutta en malta millään olla huomauttamatta , että tuli on hyvä renki mutta huono isäntä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 12. 2010 15:03
.

Tanskanmaalla on tilastoitu rikoksia etnisin perustein ja mitäs sieltä tuleekaan esiin ::


Raju tilasto maahanmuuttajista – Tanskassa kiehuu

"Tilastoista selviää, että vuonna 2009 maahanmuuttajataustaisista 20–29-vuotiaista 21 prosenttia tuomittiin rikoksesta, kun kantaväestön keskuudessa prosenttiluku oli 8,4. Jyllands Postenin mukaan tylyimmin esiin nousevat Lähi-idästä tulleet ja varsinkin palestiinalaiset, joiden rikosmäärä on kantaväestöön verrattuna yli kaksinkertainen.

Maahanmuuttoministeri Hornbech laukoi tilaston nähtyään, että palestiinalaisia ”ei olisi koskaan pitänyt päästää maahan”. Hänen mukaansa kulttuurierot ovat suuri syy siihen, miksi jotkut ryhmät erottuvat tilastossa."

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107495-raju-tilasto-maahanmuuttajista-%E2%80%93-tanskassa-kiehuu

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 12. 2010 15:03
Koko mamu keskustelu loppuisi,  jos työnteko ja sen teettäminen tehtäisiin taas kannattavaksi. Alkajaisiksi voitaisiin kohdistaa työhön ainoastaan kymmenen prosentin verokantaa, tuloista riippumatta.  Myöhemmin voitaisiin luopua kokonaan työhön kohdistuvista veroista.

Suomi tarvitsee paljon työvoimaa jo muutaman vuoden kuluessa. Mutta tälläisella työn hinnalla,  työtä ei pystytä tekemään,  eikä teettämään. Kahdenlaisilla työmarkkinoilla tuotetaan vain entistä enemmän vaikeuksia, jotka kaikki maksavat veronmaksajille, yhä enemmän. Lisäksi se on täysin turhaa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 17:05
Ylläpito ja moderaattorit (2 kpl) tulevat jatkossa kiinnittämään huomiota 0-tason maahanmuuttajauutisiin.  Nollatasolla tarkoitetaan sellaisten uutisten copypastaamista, jotka eivät tuo vaasalaiselle lukijalle mitään lisäarvoa siihen verrattuna, minkä voi olettaa hänen jo tietävän.

Tällaiset uutiset poistetaan ilman komenttia. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 15. 12. 2010 20:08
HAALI-A-HEI kaikille inehmoille.

http://www.youtube.com/watch?v=1zl_w2vYTQQ
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 12. 2010 20:08
no nyt on kova meno tico tico
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 12. 2010 08:08
Tässä on tämän päivän mamu-uutinen.  Toivon, ettei tätä heti leimata rasistiseksi kuten kävi edellisen jossa näyttää siltä, että epäilykseni voi osua oikeaan.

Nykyinen hallitsematon mamupolitiikka aiheuttaa allaolevan tilastoseikan.  Allaoleva tilasto on puhtaasti matematiikkaa ja sen on tehnyt tilastokeskus.  Meillä ei ennen ollut tällaisia ongelmia.  Jokin on pahasti pielessä mutta kun asia tuodaan julki ja tarjotaan apua, niin ensimmäisenä ollaan tuomitsemassa rasismista tai, että juttu pitäisi moderoida pois.  

Toistan jälleen, että olen harvoja jotka julkisesti kannattavat maahanmuuttoa.  Haluan mamuille inhimilliset olosuhteet ettei heidän tarvitse tai etteivät he joudu rikosten teille.  Nyt niin näyttäisi käyvän.

Kuten ammattiliitot, he eivät ole työnvastaisia vaan lakoillaan haluavat parempia työolosuhteita.  Ilmaisuillani minä haluan mamuille parempia elinolosuhteita.  Haluan näyttää toteen, mitä tapahtuu kun mamuista ei piitata.  Me kyllä näennäisesti autamme ihmisen uppoavasta veneestä mutta autamme uppoavaan veneeseen.  Ei sellaisesta ole mitään apua.  Se vain upottaa toisen veneen nopeammin.


Lähde: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010121612874610_uu.shtml

Tässä alla lainaus iltalehdestä.
Quote
Joka kymmenes tuomittu on ulkomaalainen
Torstai 16.12.2010 klo 09.40
Suomen tuomioistuimissa puidaan paljon ulkomaalaisten asioita.

Tilastokeskuksen mukaan käräjäoikeuksissa tuomituista oli viime vuonna ulkomaalaisia miltei joka kymmenes. Osuus kasvoi edellisestä vuodesta noin prosenttiyksikön verran.

Joka toisella tuomituista oli vakituinen asuinpaikka Suomessa. Yleisin kansalaisuus oli Viro.

Väkilukuun suhteutettuna Suomessa asuvat ulkomaalaiset saivat yli puolitoista kertaa enemmän tuomioita kuin suomalaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 12. 2010 09:09
Toivon, ettei tätä heti leimata rasistiseksi kuten kävi edellisen

En pannut merkille ainakaan minä, että se olisi luokiteltu rasistiseksi. Itse ainakin näin sen enemmänkin asiattomana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2010 09:09
Tässä on tämän päivän mamu-uutinen.  Toivon, ettei tätä heti leimata rasistiseksi kuten kävi edellisen jossa näyttää siltä, että epäilykseni voi osua oikeaan.

Poliisi epäilee tämän päivän Pohjalaisen mukaan mainoslehtisten sytyttämistä tahalliseksi teoksi ja tutkii onko teolla yhteyttä lähellä olevassa kiinteistössä tapahtuneeseen sanomalehtiroska-astian sytyttämiseen.

No kukaan ei tietenkään voi ainakaan vielä tietää, kuka sytyttäjä mahdollisesti on ja mitkä ovat hänen motiivinsa. Onko siis kysymyksessä ihan puhdas pyromaani vai onko jostain muusta kysymys. Kun sytyttäjästä ei ole tietoa, ei voida myöskään tietää onko hän kantasuomalainen vai maahanmuuttaja.

Kun puhutaan paperin tahallisesta sytyttämisestä kahdessa eri kohteessa lähes samaan aikaan, tämä sinun teoriasi Kari Lajunen, tuntuu aika kaukaa haetulta. Epäilet joidenkin veljien kuumasta maasta lämmitelleen noin klo 2.40 pyörävarastossa.

Quote
 Veljet kuumasta maasta hytisevät Palosaaren kylmyyttä ja päättivät lievittää sitä laittamalla nuotion pyörävarastoon.  Kun se viimein syttyi sitten tuli uusi ongelma.  Siellä ei voinut olla kun tuli savua.

Kysynkin nyt sinulta, mikä tässä asiassa nyt näyttää siltä, että epäilyksesi osuisi oikeaan ?  Onko sinulla jotain sellaista tietoa, jota ei ole tullut lehdissä esille ? Vai onko taas kysymyksessä pelkkä ennakkoluulo, mikä ohjaa olettamustasi ?

Onko kysymyksessä ylipäätänsä mamu-uutinen muuta kuin siltä osin, että talossa asui paljon maahanmuuttajia ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 12. 2010 11:11

Kysynkin nyt sinulta, mikä tässä asiassa nyt näyttää siltä, että epäilyksesi osuisi oikeaan ?  Onko sinulla jotain sellaista tietoa, jota ei ole tullut lehdissä esille ? Vai onko taas kysymyksessä pelkkä ennakkoluulo, mikä ohjaa olettamustasi ?

Onko kysymyksessä ylipäätänsä mamu-uutinen muuta kuin siltä osin, että talossa asui paljon maahanmuuttajia ?
[/left]


Eikös se jo riitä?  Kyseessä on mamutalo niin silloin ei voida puhua paikallisväestöuutisesta.  Vai voiko?

Näyttää siltä, että tiedät yhtä paljon kuin minäkin.  Annetaan poliisin tehdä tarkempi tutkimus.  Se, että yksi esittämäni mahdollisuus ei ole mitenkään kumoutunut tai poissuljettu tai vahvistunut, ei mitenkään muuta yhden esittämäni mahdollisuuden poissulkemista tapahtumasta.  Arvioita on muitakin mutta pidän tätä erittäin todennäköisenä.  Voin hyvinkin olla väärässä mutta siksi puhunkin arviosta.   Mitään uutta minulla ei siis ole.  Tarkempi selvitys tulkittaisiin heti rasistiseksi enkä halua tekstejäni tulkittavan siten.

Quote
 Epäilet joidenkin veljien kuumasta maasta lämmitelleen noin klo 2.40 pyörävarastossa.

Aivan niin mutta tässä pitää huomioida palon kytemisaika jolloin lämmittely on voinut olla useitakin tunteja aiemmin.  Iltamyöhään ja Yöaikaan liikkuu vähemmän väkea ja palolla on ollut aikaa kyteä ilman, että sitä on huomattu.  Jos varastossa on ollut miesryhmä, niin sinne asialla ollut toinen mahdollinen kulkija on saattanut rukata aikatauluaan ja päättänyt käyttää varastoa vasta aamulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2010 11:11
Eikös se jo riitä?  Kyseessä on mamutalo niin silloin ei voida puhua paikallisväestöuutisesta.  Vai voiko?

Kyllä minulle sopii puhua mamu-uutisesta sen perusteella, että talossa asui paljon maahanmuuttajia.

Quote
Näyttää siltä, että tiedät yhtä paljon kuin minäkin.  Annetaan poliisin tehdä tarkempi tutkimus.  

Tästä olen täysin samaa mieltä.

Quote
Se, että yksi esittämäni mahdollisuus ei ole mitenkään kumoutunut tai poissuljettu tai vahvistunut, ei mitenkään muuta yhden esittämäni mahdollisuuden poissulkemista tapahtumasta.    

Kirjoitit kuitenkin, että ” Toivon, ettei tätä heti leimata rasistiseksi kuten kävi edellisen jossa näyttää siltä, että epäilykseni voi osua oikeaan.”

Minulle tuli sellainen käsitys kirjoituksestasi, että kantasi oli eilisestä vahvistunut, koska ikään kuin vahvistit tänään, että näyttää siltä että epäilyksesi voi osua oikeaan.

Eilisaamusta on tullut uutta tietoa, jonka perusteella minusta taas näyttää siltä, ettei epäilyksesi ehkä osukaan oikeaan. Ei löytynyt hiillostunutta nuotiota, vaan mainoksia sisältänyt laukku, joka oli ilmeisesti tuikattu tuleen. Viittaako se nuotiolla lämmittelyyn ? En usko myöskään, että epäilysi olisi se poliisiin ensisijainen tutkintalinja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 12. 2010 12:12
. Ei löytynyt hiillostunutta nuotiota, vaan mainoksia sisältänyt laukku, joka oli ilmeisesti tuikattu tuleen. Viittaako se nuotiolla lämmittelyyn ? En usko myöskään, että epäilysi olisi se poliisiin ensisijainen tutkintalinja. [/left]


Kyllä.  Epäilit oikein. Jostain syystä alamme  olla enemmän ja enemmän samaa mieltä.   Juuri tämä mainoslaukku näyttäisi olevan se nuotion alkulähde ja ehkä ainoa palava aines lähistöllä.  Mainoslehtisiä käytetään ihan yleisesti saunanpesän ja takan sytykkeenä.  Teen itsekin ihan samoin. Siis sytytän takan.  En pyörävarastoa.  Uskon, että joku on saanut kuningasajatuksen lämmitellä näillä mainoksilla ja tuikannut laukun tuleen mutta savukaasut ajoivat heidät ulos ja palo jäi kytemään.  On minulla muitakin ajatuksia mutta haluan tuoda vain yhden hieman kauempaa haetun vaihtoehdon jota silti pidän uskottavana.

Suomalaisten silmissä tuo on melko uskomatonta mutta huumepiireissä se ei ole kovinkaan harvinaista.  Talo Lastenkodinkatu 18, joka paloi maan tasalle, paloi jo aiemmin siitä syystä, että siellä oli päätetty tehdä nuotio olohuoneen lattialle.  Sillä kertaa koko talo ei palanut.  Fenno hotellissa ulkomaalaiset ottivat uunista pellin ja tuikkasivat siihen jotain palamaan.  Ihan hienosti se paloi.  Olivat vielä selvin päin.  Nyt poltettavaa ei tarvinnut edes hakea vaan ne olivat siististi laukussa.  Pyörä vaan keskelle varastoa ja laukut tuleen js sitten lämmittelemään.  Ulkona oli sentään yli kymmenen astetta pakkasta.    Ei se ensimmäinen kerta olisi Vaasassa ja niistä kuulee kun lukee muutakin kuin Aku Ankkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 16. 12. 2010 12:12
On puhe rasistisesta tai ei rasistisesta teosta se on tuomittavaa. Onko tuhopolttoyritys jotensakin hienompaa ja hyväksyttävämpää? Mielestäni ei. Kohdistuu sitten kehen tahansa, se on yhtä tuomittavaa.

Kun seuraa silmät auki ja on hiemankin korvat höröllään, niin täällä kaupugissa on aistittavissa maahanmuuttajien ja suomalaisten  keskuudessa valitettavasti radikalisoitumista. Supolla on täällä toimisto, joten kyllä tarkastajilla on täälläkin töitä. Ei tämä ole mitään lintukoto, jos on koskaan ollutkaan. Historiasta löytyy esimerkkejä riittävästi. Tänään ääriainekset on ja  ovat aktivoituneet. Tälläkin palstalla käydään aina tiheämpään sen laatuista keskustelua joka on omiaan yllyttämään  heikkohermoisia. Kyllä sanoa saa ja saa olla kriittinen, mutta kun keskustelu asiasta kuin asiasta menee aina puolin ja toisin epäintellektuaaliseen tyyliin. Se ei ole kunniaksi. Olen jo aikapäivät sitten todennut, että asiallinen  kansalaiskeskustelu on katoava luonnonvara.

Ensimmäinen  kysymys on, hyväksymmekö pyromanian  vai ei?  Kun  asiaan saadaan selvyyttä, sitten vasta voidaan keskustella muusta.

Pentti Suksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 16. 12. 2010 13:01
Jos nyt kuitenkin vielä maltettaisiin odottaa mitä poliisilla on sanottavaa.  Toistaiseksi ei ole näitä uusia viestejä tarvinnut moderoida.

Poliisi pyytää edelleen yleisön havaintoja alueilla liikkuneista henkilöistä joilla saattaa olla yhteys tapahtumiin. Vihjeet voi soittaa numeroon 046 594 3784.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2010 13:01

Ensimmäinen  kysymys on, hyväksymmekö pyromanian  vai ei?  Kun  asiaan saadaan selvyyttä, sitten vasta voidaan keskustella muusta.


Olen samaa mieltä Suksen kanssa siitä, että oli kysymyksessä rasistinen tai ei rasistinen teko, on se tuomittavaa. Tällaisessa tapauksessa aina vaarannetaan ihmishenkiä. Uskon kaikkien täällä kirjoittavien olevan tästä samaa mieltä. Niinpä pidän tuota lainaamaani P. Suksen kysymystä täysin asiattomana. 

Muuten jään vaasalaisen toivomuksen mukaisesti odottelemaan, mitä poliisi saa selville. Vai jääkö tämä kokonaan selvittämättä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 16. 12. 2010 14:02
SIIS, esittämäni kysymys on asiaton!!!!!! Siis vaihtoehto on kuitenkin, että hyväksyt tuhopoltot?
Niinkö? On aikoihin eletty, että noin epäasiallisesti kirjoitat ja pikkuistakaan ajattelematta tuomitset minun kirjoitukseni erpäasiallisena.

Edit: Noudata Sinäkin ylläpidon toivomusta ja jää odottamaan, mitä virkavalta saa selville.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 12. 2010 14:02
Syyllistyiköhän Päivi Lipponen ja Kiljunen rasismiin kun tuossa tampereen murhapoltossa olivat salamannopeasti kaatamassa sitä meikäläisten rasistien niskaan , minun mielestä syyllistyivät ja vielä raskauttavien asianhaarojen vallitessa. Kiljuselta kysyin tapauksen jälkeen , että hävettääkö yhtään ja hän söperteli aivan jostain muusta, siis ei hävettänyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2010 16:04
SIIS, esittämäni kysymys on asiaton!!!!!! Siis vaihtoehto on kuitenkin, että hyväksyt tuhopoltot?
Niinkö? On aikoihin eletty, että noin epäasiallisesti kirjoitat ja pikkuistakaan ajattelematta tuomitset minun kirjoitukseni erpäasiallisena.

Edit: Noudata Sinäkin ylläpidon toivomusta ja jää odottamaan, mitä virkavalta saa selville.

Esittämäsi kysymys oli ja on asiaton, koska kukaan ei täällä varmastikaan hyväksy pyromaniaa eikä tuhopolttoja !! Eikä yleensä mitään rikollista toimintaa.

Jopa sinun Pentti Suksi pitäisi se ymmärtää kysymättäkin.

En ole missään vaiheessa lähtenyt eräiden henkilöiden tapaan ennustamaan mahdollista tekijää tai teon motiivia. Ilmoitin jo odottavani tässä asiassa mitä poliisi saa selville. Jos nyt yleensä tämä saadaan selvitettyä. Helppoa se ei varmaan ole, ellei jostain ilmesty silminnäkijöitä tai mahdollista turvakamerakuvaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: K Lajunen on 16. 12. 2010 21:09
En tiedä tämän pilapiirroksen alkuperää.  Eräs ulkomaalainen lähetti sen minulle.

Pilapiirroksessa ulkomaalaiset näkevät, että Suomessa nauretaan Ruotsille kun siellä tapahtuu uusia asioita jotka ovat seurausta hallitsemattomasta mamupolitiikasta.  

Jos pilapiirros on ulkomailta on se mielestäni naseva.  Jos se on kotimaasta niin siinä on vähän liioittelun makua mutta niinhän pilapiirroksissa aina on.  Ylläpito voi poistaa jos tulkitsen kuvan väärin ja se on rasistinen.  Itse en nää siinä sellaista mutta pilkkaahan tämä naapurimaatamme Ruotsia.

Mielestäni tämä kuvaa kuitenkin ihan nykytilannetta.  Ruotsin tapahtumat tulevat meille viiveellä ja voimme toistaiseksi vielä vain nauraa sivusta.  Mutta miten on 10v kuluttua?  Nauraako Venäjä meille?  Norja?  Naurussa on aihetta sillä ongelma on itseaiheutettu.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Unnamed~0.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 12. 2010 01:01

.

Tulevaisuuden näkijä ja visioija pilapiirtäjä Kari tiesi jo mitä tuleman pitää

(http://i43.tinypic.com/dxxpnb.gif)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: ilmarinen on 17. 12. 2010 05:05


Tulevaisuuden näkijä ja visioija pilapiirtäjä Kari tiesi jo mitä tuleman pitää



Kari olisi Halla-ahon kanssa käräjillä, jos nyt julkaisisi tuollaisen piirroksen. Sen verran ovat ruotsinmieliset vieneet asioita "eteenpäin" mutta suurempi hölmölä onneksi on länsipuolella.

Muuten meidät vietäisiin konkursissa, kuten Vähääkyröä Vaasaan.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 05:05


Uskon, että joku on saanut kuningasajatuksen lämmitellä näillä mainoksilla ja tuikannut laukun tuleen mutta savukaasut ajoivat heidät ulos ja palo jäi kytemään.  



Jotenkin alan olla hieman huolissani ja uskoa, että sinä todellakin uskot tuohon omaan teoriaasi! Et siis ehkä pelleilekään...

Voin kertoa sinulle Kari, että tulipaloja sattuu roskahuoneissa, kellareissa ja pyöräkellareissa aika usein. Yleensä palon syynä on lasten varomaton leikki sytyttimien kanssa. Usein kysymyksessä on myös pyromaani, joka nauttii aikaan saamastaan huomiosta.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 07:07


Jotenkin alan olla hieman huolissani ja uskoa, että sinä todellakin uskot tuohon omaan teoriaasi! Et siis ehkä pelleilekään...

Voin kertoa sinulle Kari, että tulipaloja sattuu roskahuoneissa, kellareissa ja pyöräkellareissa aika usein. Yleensä palon syynä on lasten varomaton leikki sytyttimien kanssa. Usein kysymyksessä on myös pyromaani, joka nauttii aikaan saamastaan huomiosta.



Ole huoletta sillä uskon tähän mahdollisuuteen.  En toki poissulje muitakaan mutta halusin tuoda tämän koska oletin, ettei se mahdollisuus tule muiden seassa esille.  Olen paljon kanssakäymisissä ulkomaalaisten kanssa.  Käyn joka viikko Olympiassa ja useampaankin kertaan.  Jos kertoisin kaiken, mitä siellä tapahtuneista kuulen, sinulla olisi todellinen syy olla huolissasi sillä niitä ei uskoisi kukaan mutta ne kaikki ovat kokemusperäisiä.

Viimeviikolla mainoksille kävi melkein samoin.  Eräs porukka oli saanut päähänsä mainostaa sikarimerkkiä "half and half" ja repivät urakalla mainosjakajan lehtiä.  Toinen keksi näyttää miten elokuva "Tuulen viemää" näytetään havainnoillisesti.  Siinä kävi niin, että kyseinen tunnollinen mainosten jakaja ei enää saa vastaanottaa mainoksiaan olympiakorttelissa.  

Kerroin tämän, sillä tämä vielä on jotenkin uskottava kertomus.  Sen miten polkupyörän pinnat on onnistuttu katkomaan, jätän kokonaan kertomatta.  Jätän myös polkupyöränheittokilpailun väliin.
Näyttöpäätteen heitosta minulla on video joten sen voin vapaasti kertoa.  Muuten sitä tuskin edes Matseman uskoisi.  Tai tietysti näin jälikäteen se on ihan luonnollista.

Tässä video siitä miten näyttöpäätteelle kävi yksi päivä http://www.tudou.com/programs/view/sypm2Z2l-B4/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 08:08
 
Edit:  Lainaan tässä alla itseäni

Quote
Uskon, että joku on saanut kuningasajatuksen lämmitellä näillä mainoksilla ja tuikannut laukun tuleen mutta savukaasut ajoivat heidät ulos ja palo jäi kytemään.  


 

Aika yllättävä kommentti mieheltä jonka luulin kiertäneen muutakin kuin tahkoa.  Todellakin sinun kokemuksella (kuvan saa kirjoittelustasi sillä olet ollut tämän lyhen kirjoittelujaksosi aikana aika monessa mukana) luulisi sinun ymmärtävän että monkikultturellisessa rikkaudessa tällaista tapahtuu paljon enemmän kuin yksikultturellisessa ympäristössä.  Myös se, että joku saa kuningasajatuksen alkaa lämmittelemään tuikkaamalla valmiit paperit tuleen, ei ole mitenkään harvinaista.  Pelkästään lähiaikana joku tuikkasi roskalaatikon palamaan ja ihan lähellä.  Näiden kahden kanssa ei välttämättä tarvitse olla mitään yheyttä vaan ne tulivat esille niiden läheisen sijainnin ja ajan takia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 12. 2010 08:08
Tuosta videostasi pari huomautusta:

Tarkistitko, että tuon näyttöpäätteen pihaan heittäjä oli mamu ? Vai perustuuko reportaasisi vain siihen olettamukseen, kun talossa asuu paljon mamuja ?

Toisekseen luulisi sinun Lajunen entisenä vihreänä tietävän, ettei näyttöpäätteitä laiteta kerrostalon pihalla oleviin astioihin kuten tuossa videossa annat ymmärtää. Yleensä kaikenlainen elektroniikka tulee viedä erikseen hyötykäyttöasemalle, joko Stormosseniin tai Sammonkadulle.

http://www.stormossen.fi/default.asp?id=lajitteluopas

Mitä tulee myös kantasuomalaisten tapoihin, on Vaasassakin jouduttu sulkemaan useita ekopisteitä niiden väärinkäytön takia. Tätä on tapahtunut jo ennen kuin täällä oli maahanmuuttajia. Kyllä me suomalaisetkin osaamme roskata, katsele vaikka valtateiden P-paikkoja. Tuossa meidän mökkitien vieressäkin näyttää lojuvan nahkasohva, enkä ole koskaan nähnyt yhtään mamua tuolla alueella.

Edit. Lainaat tuossa edellisessä viestissä itseäsi, mutta laitat lainauksen Matsemanin piikkiin ??!!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 09:09
Tuosta videostasi pari huomautusta:

Tarkistitko, että tuon näyttöpäätteen pihaan heittäjä oli mamu ? Vai perustuuko reportaasisi vain siihen olettamukseen, kun talossa asuu paljon mamuja ?
Kyllä tarkistin.  Kuulopuhetarkistuksen mukaan kyseessä oli mamu.  Mamujen kesken oli kinaa ja joku toinen mamu päätti tehostaa sanojaan teoilla ja otti näytön ja nakkasi pihalle.  Asia kai jäi siihen ja kyseessä oli kosto enkä ole kuullut asiasta enempää muutakuin, että kyseessä oli eräänlainen "pullistelu" jossa näytön nakkaaja viestitti, että "kyllä täältäkin pesee jos on tarvis ja seuraavana lentää keskusyksikkö Vöyrinkaupungin ennätyksen jossei tällä uskota."  Kyseessä oli sivistyneen kulttuurin kähinä jossa ei käydä fyysisesti käsiksi vaan se hoidetaan taloutta koettelemalla.

Quote
Toisekseen luulisi sinun Lajunen entisenä vihreänä tietävän, ettei näyttöpäätteitä laiteta kerrostalon pihalla oleviin astioihin kuten tuossa videossa annat ymmärtää. Yleensä kaikenlainen elektroniikka tulee viedä erikseen hyötykäyttöasemalle, joko Stormosseniin tai Sammonkadulle.

Kiitos hienosta oivalluksesta

Quote
http://www.stormossen.fi/default.asp?id=lajitteluopas



Quote
Edit. Lainaat tuossa edellisessä viestissä itseäsi, mutta laitat lainauksen Matsemanin piikkiin ??!!

 

Hyvin huomattu.  Korjasin asian heti.  Kiitos vielä kerran tarkkaavaisuudesta.
Varsinaisesti tarkoitukseni oli lainata tätä allaolevaa Matsemanin virkettä toistamiseen mutta jokin lipsahti.
Quote
Jotenkin alan olla hieman huolissani ja uskoa, että sinä todellakin uskot tuohon omaan teoriaasi! Et siis ehkä pelleilekään...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 17. 12. 2010 09:09

Edit:  Lainaan tässä alla itseäni

Quote
Uskon, että joku on saanut kuningasajatuksen lämmitellä näillä mainoksilla ja tuikannut laukun tuleen mutta savukaasut ajoivat heidät ulos ja palo jäi kytemään. 


 

Aika yllättävä kommentti mieheltä jonka luulin kiertäneen muutakin kuin tahkoa.  Todellakin sinun kokemuksella (kuvan saa kirjoittelustasi sillä olet ollut tämän lyhen kirjoittelujaksosi aikana aika monessa mukana) luulisi sinun ymmärtävän että monkikultturellisessa rikkaudessa tällaista tapahtuu paljon enemmän kuin yksikultturellisessa ympäristössä.  Myös se, että joku saa kuningasajatuksen alkaa lämmittelemään tuikkaamalla valmiit paperit tuleen, ei ole mitenkään harvinaista.  Pelkästään lähiaikana joku tuikkasi roskalaatikon palamaan ja ihan lähellä.  Näiden kahden kanssa ei välttämättä tarvitse olla mitään yheyttä vaan ne tulivat esille niiden läheisen sijainnin ja ajan takia.

Aika huvittavaa tekstiä. Et ilmeisesti tunne enää itseäsikään kovin hyvin. Kaikki ei nyt Kari sinulla ilmeisesti ole ihan kohdallaan.

Onko Kari kaikki ihan hyvin?

Edit: Näköjään kannattaisi lukea loppuun saakkaa koko ketju ja muidenkin viestejä ennekuin kommentoi sinun viestejä. Mutta hauska pläjäys. Tällä jaksaa taas viikonlopun. Kiitos.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 10:10
Kiitän tarkkaavaisuudesta.

Nykyisten systeemien mukaan ei enää voi korjata joten teen sen tässä. 

Alkuperäisesti minun piti lainata tätä viestiä toistamiseen mutta jokin copypastauksessa meni pieleen
Quote
Jotenkin alan olla hieman huolissani ja uskoa, että sinä todellakin uskot tuohon omaan teoriaasi! Et siis ehkä pelleilekään...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 10:10

 Todellakin sinun kokemuksella (kuvan saa kirjoittelustasi sillä olet ollut tämän lyhen kirjoittelujaksosi aikana aika monessa mukana) luulisi sinun ymmärtävän että monkikultturellisessa rikkaudessa tällaista tapahtuu paljon enemmän kuin yksikultturellisessa ympäristössä.  


Lyhyen kirjoittelujaksoni aikana en ole koskaan voinut todeta, että tällaista tapahtuisi enemmän monikultturellisissa piireissä.

Näytön ulos heittäminen on vain yksi esimerkki, jonka tuot tänne. Ole hyvä ja tuo lisää esimerkkejä kulttuureista, joissa tämä on tavallisempaa.

Onkohan meidän heittelymme jotenkin siistimpää? Viimeksi saimme kauhistella, kun perheenisä heitti palavan television ikkunasta ulos. Voi vain kuvitella, mitä olisi voinut tapahtua, jos joku olisi ollut alla.

Niin, ja kaikkihan me muistamme tarinat televisioista, jotka lentävät ikkunasta ulos kun Suomi häviää jääkiekossa...

Kuten jo yllä kirjoitin, roskahuoneet ym. varastot palavat usein, varsinkin tihutyön seurauksena. Mutta vaikka voitkin kerätä kaikkia erilaisia tapahtumia, joita ei-suomalaiset ovat tehneet, niin en jaksa uskoa että tilastosi pyörähuoneissa avotulen avulla lämmittelevistä mamuista kestää tarkempaa analyysia, vaan tämä pannaan luultavasti sitten lopuksi taas sen vaikean satiirin piikkiin, jota vain sinä itse ymmärrät.

Ja lopuksi vielä se, ettei tapaus ole vielä edes ratkaistu poliisien taholta, mutta sinä olet jo varma miten homma meni.

Television ulosheitto on muuten joissakin piireissä urheilua. Esim. artistit tekevät usein näin. Viimeksi kun kuulin tästä, niin Hammerfallissa soitteleva Anders Johansson heitti television ulos ikkunasta, Sveitsissä.
Mieleen tulee myös vanha Oasis-laulaja Liam Gallagher, joka pani hotellihuoneensa remonttiin ja heitti lopuksi television ulos ikkunasta. Seinän toisella puolella nukkunut, legendaarisen The Who yhtyeen laulaja, Roger Daltrey heräsi ja tunsi sääliä poikaa kohtaan, joka rähisi huoneessaan koko yön. Rogerin mukaan hänen aikoinaan homma oli ohi parissakymmenessä minuutissa.

Mutta nuohan ovat tietenkin sitä eri kulttuuria. Suomessahan tällaista ei tapahdu kantaväestön taholta. Ei, lukuunottamatta Matti Nykästä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 17. 12. 2010 10:10
Olen perustanyt Off Topic-kategorian.  Tulen siirtämään sinne viestejä, jotka eivät vastaa otsikkoa.  Sinne voi kirjoittaa myös omasta vapaasta tahdosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 12. 2010 11:11


Lyhyen kirjoittelujaksoni aikana en ole koskaan voinut todeta, että tällaista tapahtuisi enemmän monikultturellisissa piireissä.
 

No tuo näyttöpäätejuttu on kuitenkin ihan varma, että siinä oli monikultturellisuus kyseessä.

Luultavasti myös tässä palossa.

Vaikka tässä on tuotu esille monikultturellisuutta niin ei se välttämättä ole aina huono asia.  Ihmetyttää vaan, että niin tietorikkaalta kuulostava Matseman ei sitten tiedäkään paljon mitään.

Quote
Ole hyvä ja tuo lisää esimerkkejä kulttuureista, joissa tämä on tavallisempaa.

Kannatan hallittua maahanmuuttoa, enkä aio tuoda esiin juurikaan mamujen tekemiä meillä väärin ymmärrettäviä tapauksia.  Tuon jonkun, kuten tuo näyttöpääte, vain sattumanvaraisesti kun se osui ihan konkreettisesti kohdalle ja se olisi ihan hyvin voinut olla kantaväestön teko.  

Nyt jään odottamaan poliisin tuloksia ja jätän enemmät spekuloinnit tästä Palosaaren palosta muiden tehtäväksi.  Kyse oli kuitenkin erittäin vakavasta tapauksesta jonka seuraukset olisivat voineet olla kohtalokkaat.  Kävin tässä talossa vain viikkoa aiemmin ja juuri alakerran asukkaalla.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 12. 2010 12:12


No tuo näyttöpäätejuttu on kuitenkin ihan varma, että siinä oli monikultturellisuus kyseessä.


Olet esitellyt yhden tapauksen, mutta en ole kyseenalaistanut sitä. Annat tosin ymmärtää, että tällainen olisi tavallista muissa kulttuureissa. Siksi kysyinkin sinulta lisää esimerkkejä, sillä et kai sinä nyt yhden näytön heiton perusteella voi tehdä yleensäkään mitään analyysia?
Jos aletaan puhumaan näytöistä, niin niihin vanhoihin malleihinhan törmää metsissä, roskakonttien takana, teiden varsilla ja vaikka missä. Näyttöjä siis heitellään usein paikkoihin, joihin niitä ei saisi heitellä, eikä kukaan nosta kulmakarvojaan, jos törmää pois heitettyyn näyttöön. Mikä siis tekee kertomastasi näytöstä niin erikoisen, että voit vetää siitä jotain muita, kulttuuripitoisia johtopäätöksiä?
Sillä lupaan sinulle, että jos alamme tosiaankin kaivelemaan asiaa oikein kunnolla, niin voin todistaa sinulle, että murskaava osa pois heitetyistä näytöistä on kantasuomalaisten tekemää.
Näin jo yleensä siksi, koska tietokone ei ole vieläkään joka kodin vehje maahanmuuttajien talouksissa ja jos puhutana opiskelijoista, niin heillä on usein läppäri, eikä yleensäkään mitään näyttöä.

Quote
Luultavasti myös tässä palossa.

Jatkat yhä arvailua. Tuo ei ole minusta aivan tervettä, oman järjen käyttöä.

Quote
Vaikka tässä on tuotu esille monikultturellisuutta niin ei se välttämättä ole aina huono asia.  Ihmetyttää vaan, että niin tietorikkaalta kuulostava Matseman ei sitten tiedäkään paljon mitään.

Matseman ei ehkä arvaile asioita samalla tavalla kuin sinä, ei ehkä vedä johtopäätöksiä samalla tavalla kuin sinä, eikä yleensäkään luule samalla tavalla kuin sinä. Sillä luulo ei ole tiedon väärtti.
En siis mielelläni sano, että tiedän jotain vain siksi jos luulen. Näillä asioilla on tietty ero Kari. Jos tuolle linjalle lähdetään, niin minusta sinä Kari et tiedä yhtään mitään, luulet vaan.

Quote
Tuon jonkun, kuten tuo näyttöpääte, vain sattumanvaraisesti kun se osui ihan konkreettisesti kohdalle ja se olisi ihan hyvin voinut olla kantaväestön teko.

Näin pitkälle kaikki hyvin. Sinun esittämänäsi riittää tosin se, jos lähistöllä asuu mamuja. Luot silloin oman kuvasi tapahtumista ja alat viljellä sitä puolitotuutena, unohtaen kaikki faktat. Laajennat tapahtuman ja annat ymmärtää, että tällaiset tapahtumat ovat tuttuja joistakin eri kulttuureista. Mutta voit esittää vain yhden esimerkin. Mihin siis perustat tällaisen?

Sano suoraan Kari, ettet mihinkään, vaan hommaa lähtee ihan mutulla, niin voimme panna pisteen tälle keskustelulle. Näin siksi, koska et ole tähänkään mennessä kunnostautunut kirjoittajana, joka loistaa faktatiedon kera. Pikemminkin päinvastoin... 

Quote
Kyse oli kuitenkin erittäin vakavasta tapauksesta jonka seuraukset olisivat voineet olla kohtalokkaat.
Kävin tässä talossa vain viikkoa aiemmin ja juuri alakerran asukkaalla.

No kyllä yks sun toinen on käynyt paikoissa, jotka ovat tuhoutuneet tjms vastaavaa. Ei kai tässä kukaan sitä ole vähättelemässä. Mutta ei kai tässä nyt kuitenkaan ole kysymys niin sensaatiomaisesta tapauksesta, että pitää jo päättää tekijätkin ja sen kuinka tapaus meni?

Jos se kerran on ok, niin saanko minäkin kertoa oman versioni?

Hommassa kävi nimittäin näin: Veljekset Jari ja Esko oikaisivat kyseinen pihan läpi, hieman kostean illan päätteeksi, joka ei ole ollenkaan harvinaista suomalaisessa kulttuurissa. Mutta koska matkaa oli jonkun verran jäljellä, he päättivät varastaa polkupyörän, joka ei sekään kummastuta, jos ajatellaan suomalaista kulttuuria. Pyöriä tutkiessaan he alkoivat sitten keskustelemaan niistä, Jarin sanottua, että varmaan on kaikki ostettu mamuille sosiksen rahoilla. Eskoa alkoi vähän kyrsimään, samalla kun hänen silmiinsä osui pyörä, jossa oli laukku täynnä mainoksia. "Ja prkele nyt pannaan kyllä palamaan nää nokikeppien fillarit!!" Esko uhosi ja kaivoi taskustaan sytsärin ja onnistui sytyttämään laukun sisällä olevat mainokset palamaan. Sen jälkeen he ottivat yhden fillarin ulos ja ajoivat pois paikalta nopeasti.

Näin se meni Kari. Ja koska luulen näin, niin asia on näin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 12. 2010 15:03
Toivotaan ettei meiltä olla sianlihaa kieltämässä. TS: Suomalaisia on uhattu myrkytetyillä tuotteilla, kertoo Keskusrikospoliisi. Asian vahvisti STT:lle Keskusrikospoliisin tiedottaja. MTV3:n uutisten mukaan uhkaus koskee Pohjois-Suomeen tullutta elintarvike-erää, joka olisi myrkytetty.

Keskusrikospoliisi ei kuitenkaan vahvista, että kyseessä olisivat elintarvikkeet.

Keskusrikospoliisi on luvannut tiedottaa asiasta lisää pian. Suojelupoliisi ei suostunut kommentoimaan uhan vakavuutta STT:lle, sillä asian tutkinta kuuluu Keskusrikospoliisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 17. 12. 2010 16:04
Hommassa kävi nimittäin näin: Veljekset Jari ja Esko oikaisivat kyseinen pihan läpi, hieman kostean illan päätteeksi, joka ei ole ollenkaan harvinaista suomalaisessa kulttuurissa. Mutta koska matkaa oli jonkun verran jäljellä, he päättivät varastaa polkupyörän, joka ei sekään kummastuta, jos ajatellaan suomalaista kulttuuria. Pyöriä tutkiessaan he alkoivat sitten keskustelemaan niistä, Jarin sanottua, että varmaan on kaikki ostettu mamuille sosiksen rahoilla. Eskoa alkoi vähän kyrsimään, samalla kun hänen silmiinsä osui pyörä, jossa oli laukku täynnä mainoksia. "Ja prkele nyt pannaan kyllä palamaan nää nokikeppien fillarit!!" Esko uhosi ja kaivoi taskustaan sytsärin ja onnistui sytyttämään laukun sisällä olevat mainokset palamaan. Sen jälkeen he ottivat yhden fillarin ulos ja ajoivat pois paikalta nopeasti.

Voi Voi Matseman raukkaa , onpa sulla neuroottinen versio FAKTAA pöytään , vai miten se oli ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 12. 2010 16:04
Tämä oli hauska
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 12. 2010 16:04

.

Kyllä sitä on ihmisiä jotka aivan oikeasti uskoo omiin mielikuvituksen tuotteisiinsa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 17. 12. 2010 18:06
En tiedä onko ollut täällä , mutta mode voi poistaa on julmaa :(

http://www.maahanmuuttojaislam.blogspot.com/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 17. 12. 2010 19:07
Elukat ovat elukkoja. Vain täysin tajuton ihminen ei ymmärrä, millaista viillieläinten kanssa yöpyminen on. Minusta pitäisi olla henkilökohtainen valinta mihin elämänsä sijoittaa. En hyväksy yhteiskunnan toimia, pakottaa ihmiset hyväksymään elämälleen vahingollisia asioita, uhkaamalla ,pakottamalla. Vastoin heidän tahtoaan.

Onneksi verkko on vielä vapaa. Vaikka vallanpitäjät eivät siitä tykkääkään. Tätä masokismia harjoittavat suomen feministiset piirit.  Että edes vähän tuntuisi,  kun muuten ei tunnu miltään.

Sen sijaan jos työstä tehtäisiin kannattavaa, tulisi suomeen hyvää työvoimaa,  mutta aivan eri rotuista. Kulttuuri tervehtyisi aivan silmissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 28. 12. 2010 11:11
Vastaanottokeskus.info on julkaissut uutikoosteen Oravaisten palosta.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/oravainen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 12. 2010 20:08
Englannista kuuluu kummia , rauhanuskonnon naiset ovat jahtaus tuulella ja keskellä sivistystä. Jaa ettei sitten vieraisiinkaan ole asiaa. Naiset lietsovat vihaa lontoolaismoskeijassa. Iltalehti:

Tänä iltana Britanniassa Channel 4 -televisiokanavalla esitettävä dokumentti paljastaa, miten naissaarnaajat vetoavat muslimeihin, jotta nämä tappaisivat homoseksuaaleja ja aviorikkojia. Toimittajien onnistui videokuvata salaa, miten eräs naisista käski Lontoon keskusmoskeijassa yleisöään lahtaamaan myös niitä muslimeja, jotka ovat kääntyneet johonkin muuhun uskontoon.

Äärisaarnaajat eivät hyväksy edes sitä, että muslimit puhuvat muita uskontoja tunnustavien ihmisten kanssa. Britanniaa he kuvaavat "pahuuden maaksi" ja muiden rotujen käytöstä "moraalittomaksi". Erään opintopiirin vetäjä uhkasi salaa kuvatulla videolla myös juutalaisia sanomalla, että näiden "päivät ovat luetut, kuten muidenkin pahojen ihmisten päivät".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 12. 2010 09:09
Nuuskahuulienmaasta kuuluu kummia. Ovat valinneet Rosengårdenista lähteneen mamun (http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/Nyt%20se%20on%20todistettu%20-%20ruotsalaiset%20rakastavat%20Zlatania%20/art-1288359082664.html) maan suosituimmaksi urheiljaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 12. 2010 14:02
Niinpä niin lähteneen , kaukana on vielä se päivä jolloin valitaan sellainen joka vielä siellä asuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 12. 2010 05:05
Niinpä niin lähteneen , kaukana on vielä se päivä jolloin valitaan sellainen joka vielä siellä asuu.

Yksi Malmön rikkaimmista kaupunginosista on nimeltään Limhamn. Mutta ketään sieltä ei ole kelpuutettu edes ehdolle vielä. Joten tosiaankin, tasan eivät käy onnen lahjat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2010 11:11
Ruotsalais tutkija on tehnyt hämmästtyttävän huomion, tosin tuokin asia on ollut meikäläisten tiedossa jo pitkään. Ruotsalaistutkijan mielestä viimeaikaiset tapahtumat eivät muuta kuvaa terrorismin muodostamasta uhasta. Ruotsissa on jo pidempään ollut ongelmia radikaalien islamistiryhmien kanssa - aiemmin terroritoiminta vain suuntautui kauemmas Ruotsista. Ettei vaan olisi Rosengårdin kasvatteja nuo jotka tanskassa on vangittuna meinaan vaan , että onpa huonoa mainosta ruattalaisnuorista tuo tuommoinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 12. 2010 12:12
Ruotsalais tutkija on tehnyt hämmästtyttävän huomion, tosin tuokin asia on ollut meikäläisten tiedossa jo pitkään. Ruotsalaistutkijan mielestä viimeaikaiset tapahtumat eivät muuta kuvaa terrorismin muodostamasta uhasta. Ruotsissa on jo pidempään ollut ongelmia radikaalien islamistiryhmien kanssa - aiemmin terroritoiminta vain suuntautui kauemmas Ruotsista. Ettei vaan olisi Rosengårdin kasvatteja nuo jotka tanskassa on vangittuna meinaan vaan , että onpa huonoa mainosta ruattalaisnuorista tuo tuommoinen.

Yksi pidätetyistä, Munir Awad on jo kolmatta kertaa epäiltynä terrorismista. Viimeksi hän oli yksi näistä Pakistanissa pidätetyistä, joista kahdella suomalainen äiti.
En ylläty, jos he päästetään taas.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2010 13:01
No olihan se arvattavissa, että suomalaista terroristivertahan noissa jätkissä virtaa etteivät vaan olisi puukkojunkkarien jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa. Pojalaisessa oli paikallisuutinen raiskaajasta tämä jätkäkään ei ollut ensimmäistä kertaa pappia kyydissä no toisella kertaa jo näyttäisi kaappi heilahtavan. Pohjanmaan käräjäoikeus on tuominnut vaasalaismiehen raiskauksesta ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vajaaksi kahdeksi vuodeksi vankilaan.
Ulkomaalaistaustainen 39-vuotias mies syyllistyi raiskaukseen kolme vuotta sitten. Viime heinäkuussa mies käytti alle 16-vuotiasta lasta seksuaalisesti hyväkseen.
Tuomio 1 vuosi ja 9kk jne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 12. 2010 13:01
Jaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 12. 2010 13:01
Ruotsalais tutkija on tehnyt hämmästtyttävän huomion, tosin tuokin asia on ollut meikäläisten tiedossa jo pitkään. Ruotsalaistutkijan mielestä viimeaikaiset tapahtumat eivät muuta kuvaa terrorismin muodostamasta uhasta. Ruotsissa on jo pidempään ollut ongelmia radikaalien islamistiryhmien kanssa - aiemmin terroritoiminta vain suuntautui kauemmas Ruotsista. Ettei vaan olisi Rosengårdin kasvatteja nuo jotka tanskassa on vangittuna meinaan vaan , että onpa huonoa mainosta ruattalaisnuorista tuo tuommoinen.

Jo riittää kaiken "ymmärtäminen?????"

Tutkija Ylelle: ”Myönnytyslinja ei toimi islamisteihin”

"Magnus Norell on terrorismiin erikoistunut tutkija. Kööpenhaminaan suunnitellun iskun tekijöistä valtaosa asui Ruotsissa. Yksi epäillyistä on ollut aiemmin pidätetty terrorismiin liittyen Pakistanissa ja Somaliassa.

Yle kertoo, että Norell ei pidä Ruotsin nykyistä "uskonnollista myönnytyslinjaa" hyvänä, koska se ei toimi jyrkimmän linjan islamisteihin.

- Näiden ihmisten kanssa voi käydä jonkinlaista ajatustenvaihtoa, mutta ei he eivät vaihda kantojaan, koska he vastustavat nykyistä yhteiskuntajärjestystä, tutkija Magnus Norell sanoo Ylelle."

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107909-tutkija-ylelle-%E2%80%9Dmyonnytyslinja-ei-toimi-islamisteihin%E2%80%9D

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 12. 2010 14:02


"Magnus Norell on terrorismiin erikoistunut tutkija. Kööpenhaminaan suunnitellun iskun tekijöistä valtaosa asui Ruotsissa. Yksi epäillyistä on ollut aiemmin pidätetty terrorismiin liittyen Pakistanissa ja Somaliassa.
"


No kannattais varmaan ruotsalaisten sitten hakea ihmisiä Pakistanista ja tuomita ihan vaan huvin vuoksi?

Huomaa, tämä kolme kertaa pidätetty mies on vapautettu jo kaksi kertaa. Ellei häntä voida asettaa syytteeseen ja tuomita, niin olisi mukava tietää, mistä hänen kanssaan pitäisi keskustella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2010 14:02
Keskustelu olisi varmaan hyvä aloittaa vaikkapa siitä , että jos nyt haluaa yhteiskuntajärjestelmää vaihtaa niin yrittää vaihtaa sitä sellaisessa maassa jossa se on helpompaa. Kommarit ja sossut yrittivät sitä meilläkin monta kymmentä vuotta mutta loppuhan sekin yritys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 12. 2010 14:02
Keskustelu olisi varmaan hyvä aloittaa vaikkapa siitä , että jos nyt haluaa yhteiskuntajärjestelmää vaihtaa niin yrittää vaihtaa sitä sellaisessa maassa jossa se on helpompaa. Kommarit ja sossut yrittivät sitä meilläkin monta kymmentä vuotta mutta loppuhan sekin yritys.

Tapauksessa, johon viittaan, mies vangittiin ja vietiin Quantamoon, mutta kun ei ollut mitään mistä asettaa syytteeseen, tai tuomiostuimeen, hänen vapautettiin. Sama juttu Pakistanissa, siellä häntä vastaan ei ollut muuta kuin laiton maassa oleskelu ja viranomaisten mielestä kummallinen matkustusreitti. Joten mistä siis keskustella? Hän itse sanoi, että kysymyksessä oli ihan tavallinen turistireissu. Hänen vapauttiin jälleen.

Muuten en oikein ymmärrä, mitä tuo "tutkija" tarkoittaa myönnytyslinjalla. Ruotsissa on uskonnovapaus, mutta terrorismi, tai sen valmistelu on lainvastaista.

En muutenkaan nostaisi aina kerralla ylös jokaista "tutkijaa", joka onnistuu saamaan lausuntonsa eetteriin. Yhtä hyvin voisimme syöttää sekaan meidän oman Helinimme "tutkijana", erona se, että silloin voisimme olla jo etukäteen olla varmoja siitä, ettei julkisuuteen nouse mitään järkeviä esityksiä asiasta. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2010 14:02
Järkeä tai ei mutta ylleensä kannattaa olla itse siellä missä tapahtuu eikä pelätä olla myrskynsilmässä, sillä kyllä noita nurmikolla purjehtijoita riittää. Olikohan muuten aikoinaan pelkkää sattumaa se kun joku mamuporukka juoksi Helsingissä stadioniln kentälle osoittamaan mieltään niin aivan samalla kellonlyömällä nuorisotalon likellä tukkivat liikenteen ja huudattivat räikkiään nämä Vaasan mamut, joten ollaan järjestäytymisen harjoittelussa  jo aika pitkällä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Oksanen on 31. 12. 2010 14:02
Kaikkihan nykyään verkostuvat.  Niin myös Helin, ainakin facebook kaivelun perusteella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 12. 2010 14:02
En ole mukana terroristi verkossa enkä muutenkaan missään suunnitelmissa jossa järjestelmää vastaan hyökätään. Mistä muuten tiedät kuinka olen verkostoitunut ,olemmeko kavereita ja jos olemme niin olet korviasi myöten mukana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 12. 2010 17:05
Henkilökohtaisesti olen huolissani ruutukangaslippalakkisedistä, jotka eivät näe vaaraa omenavarkaissa, jotka uhkaavat suomalaista yhteiskuntaa. Varsinkin kotimaataustaiset ovat erityisen aktiivisia, jopa kansainvälisellä tasolla. Viimeksikin Ylistarossa veivät ainakin kaksi sangollista. Miten päästä heistä eroon? Kannattaisiko sahata poikki kaikki omenapuut, vai olisiko viisainta istuttaa omenapuita joka paikkaan? Olisi mistä nyppiä omenia.
Vai kannattaisiko sulkea kaikki kotimaataustaiset kylä kerralla häkkiin ja ravistaa niin kauan, että kaikki omenavarkaat tipahtavat ulos ja sitten karkoittaa ulkomaille?
 
Näyttää olevan nykyään organisoitua tämä rikollisuus, sillä Verdens Gang lehden mukaan myöskin Norjassa on ollut tapauksia, joissa kotimaataustaiset omenavarkaat ovat nussineet immeisten omenia.

Tilastot puhuvat myös karua kieltään. Omenavarkaat ovat olleet yhteiskunnan riesana jo satoja vuosia ja varsinkin Sipilä Pursimiehenkadulla on kärsinut joka vuosi valtavia tappioita kotimaataustaisten omenavarkaiden johdosta.

Miten päästä käsiksi kotimaataustaisiin omenavarasverkostoihin, jotka hiippailevat pääosin iltahämärissä omppukaisiin?

Kuka ruutukangaslippalakkisetä ennättää vastaamaan huoleeni ensinnä? Olisi hyvä päästä jotenkin tämän ongelman kanssa etteen päin, voitaisiin sitten vaikka hoitaa myös pois ongelma kotimaataustaisten perunavarkaiden taholta, vaikka äänestämällä Maukka Persusjätkää ruutukangaslippalakkisetien vaaleissa ens vuonna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 01. 01. 2011 00:12
Voi härregyydendo... näin ikkunastani että kerhohuoneella on liikettä, ja lähdimme katsomaan meininkiä(Kuokkavieraana).
Saimme kutsun ilmeisesti Afrikkalaiseen uuden vuoden viettoon. Tarjoilu: kakunpala ja jotkin leivokset + Lidl Cola oli hyvää, sekä samassa tilassa juhli lapset ja aikuiset. Puheista en ymmärtänyt mitään ja kun lähdimme ThorsHamR kiitti vieraanvaraisuudesta yms.

Ehkä tuossa juhlakulttuurissa olis jotain mitä meidän suomalaisten olis hyvä oppia tämän rellestämisen tilalle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 01. 01. 2011 00:12
Kyllä Matseman on vaan hyvä mamu, me kantasuomalaiset/Vaasalaiset ollaan ilmeisesti sitten niitä pahoja. Ole ihan fiksu nyt äläkä ryhdy arvuuttelemaan. Sekaamme sopii hyviä mamuja mutta mistä niitä saa, ottaako muut maat ensin hyvät päältä pois ja Ruotsiin ja meille tulee pohjasakka.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 01. 2011 21:09
Vuosi se on vaihtunut Ranskassakin ja nyt on poliisin taholta yritetty ennaltaehkäistä tuota jokavuotista autojen polttovimmaa, ja nyt onkin liikekannalle pantu 6000 ylimääräistä poliisia josko se auttaisi. Viime vuonna Strasbourgissa paloi 70 autoa ja 350 Pariisin ympäristössä. Vuonna 2010 polteltiin yhteensä 1 137 autoa ja vuonna 2009 puolestaan 1 147. Tämän uudenvuoden pippaloissa poltettujen autojen lukumäärää ei ole vielä ilmoitettu koska laskenta on ilmeisesti vielä kesken, jos veikata pitäisi niin luulenpa luvun olevan edellisvuosia suurempi.

Edit: Ei vaikuta mitenkään suomalaisiin ja vaasalaisiin. Seuraavat vaasalaisten kannalta 0-uutiset poistetaan.
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 01. 2011 09:09
Vuosi se on vaihtunut Ranskassakin ja nyt on poliisin taholta yritetty ennaltaehkäistä tuota jokavuotista autojen polttovimmaa, ja nyt onkin liikekannalle pantu 6000 ylimääräistä poliisia josko se auttaisi. Viime vuonna Strasbourgissa paloi 70 autoa ja 350 Pariisin ympäristössä. Vuonna 2010 polteltiin yhteensä 1 137 autoa ja vuonna 2009 puolestaan 1 147. Tämän uudenvuoden pippaloissa poltettujen autojen lukumäärää ei ole vielä ilmoitettu koska laskenta on ilmeisesti vielä kesken, jos veikata pitäisi niin luulenpa luvun olevan edellisvuosia suurempi.

Mitkä ovat luvut, jos puhutaan pelkästään mamujen polttamista autoista? Ymmärtääkseni noissa luvuissa ovat mukaan kaikki autopalot.

Edit:
 Täysin turha keskustelun jatko vaasalaisten kannalta.  Seuraavat tällaiset tullaan poistamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 04. 01. 2011 05:05
On varsin tervetullutta, että myös Pohjalaiseen aletaan kirjoittaa suvaitsemattomuutta vastaan. Pelinavauksen teki vasemmiston Taina Inkeri Lehto. Toivottavasti muutkin poliitikot alkavat vähitellen ottaa julkisesti kantaa suvaitsevaisuuden puolesta rasismia vastaan.
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544506  (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544506)
Toisessa rasisminvastaisessa kirjoituksessa kerrotaan arkipäivän rasismista yökerhossa. Royal Night – yökerhon johto ehkä nyt puhdistaa maineensa kirjoituksen johdosta.
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544542 (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544542)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 04. 01. 2011 06:06
Asiallinen kirjoitus Lehdolta.

Tässä myös uutinen päivän Pohjalaisesta:

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544551&Title=
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 01. 2011 06:06
Niinpä jotkut varmaankin leimaavat tuonkin uutisoinnin rasistiseksi .Mitä taasen tulee tuohon ravintola tapaukseen, niin mielestäni se kuvastaa vain sitä arkea ja todellisuutta minkä esim portsarit ym. ravintoloissa työskentelevät joutuvat kohtaamaan. Nämä nimittelyt ja raistiksi leimaamiset alkavat jo olla siinä kiiman asteella , että eivät hyvin pääty ja moni vielä muistaa tuon koomisen ajan kun romanit alkoivat huutamaan ja oikeuteen haastamaan ravintoloitsijoita kun eivät päässeet noihin paikkoihin häiriköimään, en toki väitä heitä kaikkia häiriköiksi mutta jostain  arkielämän kokemuksistahan nämä suhtautumiset johtuvat myös tämänpäivän Suomessakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 04. 01. 2011 07:07
Tuosta Helinin vastauksesta palautui mieleen ajat (1984-1989) Raunio-Baarissa ja siellä koetut hankaluudet romanien kanssa, jotka eivät vain ikävä kyllä soveltuneet häiriökäyttäytymisensä johdosta niihin maailman aikoihin baariasiakkaiksi sitten laisinkaan. Muutamaan otteeseen siellä
heikäläisiä asiakkaana oli, mutta sitten tuli kaikille kerrasta poikki päätepysäkki eli
lopullinen porttikielto. Sen jälkeen vierailivat yhden ainokaisen kerran suuremmalla suvun voimalla
hieman uhkailemassa, mutta kun sain tämän köörin pääpiruineen viimein tolkkuihinsa ja kammettua
pihalle, niin sen koommin eivät sitten enää näyttäytyneet. Osasi olla kyllä vaikeata PORUKKAA
ja kun siinä oli just se käytösvika heikäläisillä, et eivät muuta yrittäneetkään kuin olla hankalia ja
epämiellyttäviä. Aivan kuin se olisi kuulunut leimallisesti heidän julkiseen esiintymiskuvaansa.
Silloin tuli muutamaan kertaan kyllä mietityksi, että mistähän moinen johtuu eli juontaa juurensa, kun ei siis todellakaan osata, eikä edes yritetä millään muotoa tavallisen tallaajan lailla käyttäytyä.

Sitten tähän perään pari rasisminkin vastaista, hyvin humaania ja solidaarista videoesitystä, jotka tuossa
jokin aika sitten on tullut Roy Rabbin kanssa värkkäiltyä.

Varsågod:
http://www.youtube.com/watch?v=1zl_w2vYTQQ
http://www.myspace.com/video/ristojalonen/apteekin-hyllyll/107269077
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 01. 2011 08:08
Supo on nyt tuonut julki Suomeen tuotujen olleen yhteydessä terroristeihin. Ei yks tai kaks vaan kymmenii tyyppei pidetään silmällä!Onks tää nyt niin ettei Vaasa-Vasankaan keskustassa tohi enää dallaa, kun voi tapahtuu niinku vaikka Ruåtsissa? Eiks oo päivänselvää et terroristit tekee iskujaan siellä missä niitä on. Onks Vaasa-vasan kaupungilla jotain suunnitelmii miten asukkaiden turvallisuus taataan, vaikkapa Joulutapahtumissa, jotka voi provota muslimiterroristeja iskuihin?


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Lehdet%20Somaliterroristit%20rantautumassa%20Suomeen/art-1288360209181.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niin Makaa on 04. 01. 2011 08:08
Marko Heinosen linkissä ministeri sanoo:

"- Kuten sisäministeri (Anne) Holmlundkin (kok.) on todennut, terroristikoulutukseen osallistumisen kriminalisointi tulisi ottaa pohdittavaksi myös Suomessa. Tämä parantaisi viranomaisten keinoja ennaltaehkäistä terrorismista aiheutuvia uhkia, Anttila sanoo lehdissä."

Ilman muuta terroristikoulutukseen osallistuminen pitäisi sanktioida.  Mutta samassa yhteydessä olisi sanktioitava myös  vieraassa maassa palkkasotilaana toimiminen.  Vai olisiko Kosovon puolesta Serbiaa vastaan - tai päin vastoin - taisteleva asetettzva eri asemaan?

Mitä tulisi ajatella Israelin armeijassa vapaaehtoisina toimivista Suomalaisista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 04. 01. 2011 09:09

Anteeksi vaan, T.I. Lehto oli kirjoituksessaan mielestäni kovasti eksyksissä ja lisäsi tällä tavalla mamujenvastaista mielialaa sekä rasismia, joka syntyykin lähinnä tällaisesta kukkahattutätien asiattomasta puheesta. He ovat näin ollen rasismin suurimpia lietsojia.

Suomalaisten valituksissa on kyse siitä, että suomalaiset tuntevat tulleensa väärin ja epäoikeudenmukaisesti kohdelluiksi. Suomalaisten katkeruus kohdistuu näin ollen lähinnä vallanpitäjien järjettömään politiikkaan, ei ulkomaisiin kanssaihmisiin.

Lopettakaa arvoisat kukkahattutädit ja -sedät viimeinkin tuo ärsyttävä vääristelynne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 01. 2011 09:09

Tuosta Helinin vastauksesta palautui mieleen ajat (1984-1989) Raunio-Baarissa ja siellä koetut hankaluudet romanien kanssa, jotka eivät vain ikävä kyllä soveltuneet häiriökäyttäytymisensä johdosta niihin maailman aikoihin baariasiakkaiksi sitten laisinkaan. Muutamaan otteeseen siellä
heikäläisiä asiakkaana oli, mutta sitten tuli kaikille kerrasta poikki päätepysäkki eli
lopullinen porttikielto. Sen jälkeen vierailivat yhden ainokaisen kerran suuremmalla suvun voimalla
hieman uhkailemassa, mutta kun sain tämän köörin pääpiruineen viimein tolkkuihinsa ja kammettua
pihalle, niin sen koommin eivät sitten enää näyttäytyneet. Osasi olla kyllä vaikeata PORUKKAA
ja kun siinä oli just se käytösvika heikäläisillä, et eivät muuta yrittäneetkään kuin olla hankalia ja
epämiellyttäviä.


Koskahan joku Lehto puuttuu tähän suomalaisvastaiseen rasismiin??? 500 vuotta kotoutusta eikä minkäänlaista kehitystä nähtävissä

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 01. 2011 10:10
Quote
Mies selitti, että kysymys ei ollut erimielisyydestä, vaan rasistisista kommenteista, ja toisti että hän halusi tehdä asiasta valituksen. Tähän vaatesäilytyksen työntekijä vastasi, että »olet nyt kuule valkoihoisten maassa". Sanojensa vakuudeksi hän vielä hahmotteli maan käsillään suljetuksi neliöksi.

En ota kantaa muuhuin kuin, että peräisin suvaitsevuutta.

Muutetaan asetelmia ja laitetaan mamun sijalle tavallinen suomalainen humalainen.  (Emme tiedä oliko kyseinen henkilö humalassa mutta haluan asettaa nyt vain sellaisen samalle paikalle).

On suomalainen mies tai nainen ja hän on ravitolaillan päätteeksi päättänyt tehdä valituksen rasistisista kommenteista häntä kohtaan.  Miten luulisitte vaatesäilytyksen työntekijän reagoineen?  Pitäisikö antaa kaikkien muiden kymmenien odottaa ja alkaa kirjoittaa valittavan henkilön jankutusta paperille?  

Onko vaatenarikanpitäjä oikea henkilö?

Kerron tositapauksen koska se tapahtui minulle kauan sitten mutta paikka taisi olla sama.  Olin erään tuttavani kanssa viettämässä siellä iltaa ja hän oli aika juovuksissa.  Niin juovuksissa, että sieppasi tiskin yli viiapullon kenenkään huomaamatta ja toi sen pöytääni.  Kerroin, etten osallistu tuohon ja
vaihdoin pöytää ja kerroin, että pullo olisi palautettava.  En kuitenkaan itse aikonut sitä tehdä sillä silloinhan minulla olisi ollut varastettu tavara hallussa ja kuka olisi uskonut minua joka haluaisi palauttaa varastettua tavaraa.  Pullo jäi pöytämme alle ja molemmat vaihdoimme pöytää.  

Hetken kuluttua tuli paikalle järjestyksenvalvoja ja kyseli, että "Miksi siellä on pullo?"  Kerroin, että "huomattuani pullon vaihdoimme paikkaa jottei minusta vai tulisi epäiltyä."  

Järjestysmiehen vastaus oli tyly.  "Mitäs jos herrat lähtisivät?"  

Repliikki yllätti täysin, mutta ennenkuin ystäväni kerkesi kissaa sanoa riuhtaisin hänet ylös ja sanoin "Teillä on oikeus häätää meidät joten uskomme kerralla ja toivotan herroille hyvää illanjatkoa."  Jonka jälkeen menimme vaatesäilytykseen kahden järjestysmiehen saattelemana.  Molempien ilmeistä
näki, että he olivat hieman yllättyneitä.  Annoin narikkamiehelle vitosen ja toivotin hyvää illanjatkoa.
Järjestysmiehet jäivät tuijottelemaan toisiaan sillä kaikki kävi liian helposti.  Muutekin paikka oli lähes
tyhjä ja heillä olisi ollut hyvin aikaa "opettaa meille tapoja."  Ulos heitetty asiakas ei yleensä käyttäydy
tyynesti, mutta huomasin heti kuinka paljolta selittelyltä vältyimme kun häivyimme mahdollisimman nopeasti.

Haluan vain tällä perätä suvaitsevuutta.  Ei kaikki ole rasismia.  Ajatelkaa jos olisin ollut musta mies?  Rasismisyytöksiltä ei varmasti olisi vältytty.

Kun peräänkuulutat suvaitsevuutta, niin katso peiliin.  Missä on oma suvaitsevuutesi?

Edit:  Alla olevaa lausetta korjattu koska saattoi viitata, että lainauksessa olisi eri lainaus.  En viittaa allaolevalla tässä yllä olevaan lainaukseen vaan Lehdon artikkeliin.

Vähän epäilyttää, että Lehto vetäisee raismikortin omassa artikkelissaan hieman  heppoisin perustein.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 04. 01. 2011 10:10
Tuo yllä lainaamasi ei liity Lehdon mielipidekirjoitukseen.
Asiaan tai kirjoittamaasi sen kummemmin kommentoimatta, mistä päättelet/epäilet että
Lehto "vetäisee rasisimikortin heppoisin perustein"?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 01. 2011 10:10
Tuo yllä lainaamasi ei liity Lehdon mielipidekirjoitukseen.
Asiaan tai kirjoittamaasi sen kummemmin kommentoimatta, mistä päättelet/epäilet että
Lehto "vetäisee rasisimikortin heppoisin perustein"?

Ei mitenkään.  Koska tuosta voi saada näköjään väärinkäsityksen niin korjasin lausetta.  

Perustelen tässä alla selvemmin mistä epäilen, että rasismikortti "vetäistään epäillysti hiemen heppoisin perustein".

Viittaan lauseessani Lehdon kirjoitukseen joka on tässä http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=544506

Lehto asettelee lauseensa näin.

Quote
Jos väität, että maahanmuuttokielteiset asenteesi eivät johdu ulkomaalaisuudesta, ovatko "tarpeettomat" suomalaiset seuraava vainon kohde.

Kysymys johdattaa helposti  harhaan eikä anna mahdollisuutta oikeaan vastaukseen sillä oikea vastaus saatettaisiin tulkita väärin.

Minun maahanmuuttokriittisyys ei ole maahanmuuttokielteistä sillä haluan mamuille parempia olosuhteita kuin pystymme heille tarjoamaan.  Lääkkeeni on yksinkertainen, eli pysäytetään maahanmuutto kunnes se saadaan jälleen hallintaan.  Tämä taas voidaan tulkita heti maahanmuuttokielteisyydeksi.  Samoin jos jatketaan, että se olisi "maahanmuuttokielteisyyttä" (mitä se ei ole) niin se johtuu aivan varmasti ulkomaalaisuudesta.  Koska se johtuu ulkomaalaisuudesta, saa Lehdon kirjoituksesta käsityksen, että se olisi rasismia.  Näin epäilen, että rasismikortti vedettiin hieman heppoisin perustein sillä tosiasiassa haluan ulkomaalaisille parempia oloja.  

Perään myös "suoraselkäisyyttä".  Meille väitetään, että "Suomi tarvitsee mamuja tulevan työvoimapulan helpottamiseen".  Epäilen tätä valeeksi eikä siihen monikaan usko.  Tämä on niin suuri munaus, että seuraavat vaalit näyttävän vievän uskottavuuden valtapuolueilta ja siten tietysti kallisarvoisia ääniä.  Sillä mikään ei viittaa siihen, että meille tulisi työvoimapula, vaan viitteet ovat päinvastaiset.  Työttömyys lisääntyy.  Emme voi tarjota mamuille tai edes omalle väellemme töitä.

Ottamalla vähemmän mamuja olemme enemmän ulkomaalaisystävällisiä koska meillä ei ole tarjota heille töitä.  Venäjällä riittää enemmän mahdollisuuksia ja Venäjä mielellään ottaisi mamuja.  Annetaan tämä mahdollisuus Venäjälle eikä "varasteta" heidän työvoimaa.  Muutenkin "varastaminen" on rumaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 01. 2011 11:11
Mielestäni Taina Lehdon kirjoitus ei kosketa ollenkaan suhtautumista maahanmuuttoon vaan suhtautumista täällä jo oleviin maahanmuuttajiin.

Tuo Lajusen lainaama kohta on jutun ainoa outo yleistys tai peräti virhe joka ei sovi ihan jutun kokonaisuuteen. Pitäisikö siinä oikeasti olla sana "maahanmuuttajakielteiset" ? Oikeastaan tuo maahanmuutto sana pitäisi olla tuosta lauseesta kokonaan pois.

Laitetaan tähän koko Lehdon juttu

Quote
Kuka seuraavan vainon kohde?


Maahanmuuttajien etuuksiin liittyvät kirjoitukset ovat asenteellisia ja tyrmistyttäviä. Suomen lakien mukaan kaikkia maassamme asuvia on kohdeltava yhdenvertaisesti. Heille, joilla ei ole mitään, on järjestettävä asunto, ruokaa, vaatteita, terveydenhuolto ja koulutusta.

Jos väärinkäytöksiä ilmenee, on viranomaisten selvitettävä ne yksilötasolla. Kaikki avunsaajat eivät ole niistä vastuussa.

Jos olet sitä mieltä, että maahanmuuttajista ei saisi pitää huolta, mene peilin eteen ja tee itsellesi muutama kysymys.

Johtuuko kielteinen suhtautuminen siitä, että he ovat ulkomaalaisia? Vai siitä, että heillä ei ole Suomessa vielä työpaikkaa? Vai siitä, että heillä on työpaikka, jota sinulla ei ole? Jos vastaat ensimmäiseen kysymykseen kyllä, näkyy se asenteessasi myös seuraaviin vastauksiin. Olet suvaitsematon, rasismiksikin sitä voi kutsua.

Jos väität, että maahanmuuttokielteiset asenteesi eivät johdu ulkomaalaisuudesta, ovatko "tarpeettomat" suomalaiset seuraava vainon kohde.

Ei ihmisen olemassaolon oikeutus riipu siitä onko hän taloudellisesti tuottava, elääkö hän yhteiskunnan avun varassa tai missä maassa hän on syntynyt. Jos näin voi tehdä, meillä on monia ihmisryhmiä, jotka eivät olisi kelvollisia yhteiskunnan jäseniä.

On paljon työkyvyttömyyseläkeläisiä, työttömiä ja eri tavalla vammaisia ihmisiä. Miltä tuntuisi esimerkiksi vammaisen lapsen vanhemmista, jos joku vaatisi selvittämään paljonko vammaisten ylläpito yhteiskunnalle maksaa?

Suvaitsevaisuudessa on kysymys ihmisoikeuksista. Onko jollekin annettu oikeus valita, kuka on kelvollinen elämään ja asumaan tässä maassa? Varokaa niitä, jotka niin luulevat.

TAINA INKERI LEHTO, VAS.

työkyvyttömyyseläkeläinen, kaupunginvaltuutettu Vaasa  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 01. 2011 11:11
.

Tuossa on mielestäni johdatteleva asiavirhe jo otsikossa, ei Suomessa vainota mamuja eikä mitään muitakaan vähemmistöryhmittymiä

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 01. 2011 11:11
Mielestäni Taina Lehdon kirjoitus ei kosketa ollenkaan suhtautumista maahanmuuttoon vaan suhtautumista täällä jo oleviin maahanmuuttajiin.  

Sitten käsitimme eri tavalla.  Tämä on hienoa keskustelua ja mielipiteenvaihtoa parhaimmillaan.

Kaikki maahanmuuttokeskustelu käsittää mielestäni myös tulevat maahanmuuttajat niin kauan kuin maahanmuuttajia on tulossa.  Mielestäni sitä ei tarvitse rajata, että "kirjoitus ei kosketa ollenkaan suhtautumista maahanmuuttoon" sillä se on sen ydin ja koskettaa aina myös tulevia vaikkei siitä juuri
sillä hetkellä mainittaisi.

Quote
On paljon työkyvyttömyyseläkeläisiä, työttömiä ja eri tavalla vammaisia ihmisiä. Miltä tuntuisi esimerkiksi vammaisen lapsen vanhemmista, jos joku vaatisi selvittämään paljonko vammaisten ylläpito yhteiskunnalle maksaa?

Käsittääkseni jokainen joutuu tuon selvittämään viimeistään veroilmoitusta tehdessään, että sitä
voi kysyä ihan vaikka itseltään.

Muutenkin vammaisten ylläpitäminen on rumaa tuoda "samaan pöytään."  He ovat etunsa ansainneet joka on takuulla liian vähän.  Vammaisten hoito on
sivistyneen yhteiskunnan itsestäänselvyys.  Hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan kustannukset
eivät sitä kuitenkaan ole.  Eivätkä saakaan olla.  Jokainen tietää, mitä tapahtuu kun elää yli varojen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 01. 2011 11:11
.

Kaikessa ei ole automaatttisesti kyse rasismista vaan on aito huoli miten tämä maa selviää jos joutilaisuutta aletaan suosia erilaisten mekanismien kautta :::

Yhteiskunta ei saa tukea joutilaisuutta

"Jotta kaikkein heikoimmassa asemassa olevien tulonsiirrot ja palvelut halutaan pitää yllä myös tulevaisuudessa, hyväkuntoisia vapaamatkustajia tulee olla yhä vähemmän tai ainakin heidän valintansa täytyy vaikuttaa heidän saamaansa yhteiskunnan tukeen. Tarvitaan joka tapauksessa enemmän työtä ja sen tekijöitä.

Joutilaisuus elämäntapavalintana ei voi olla yhteiskunnan näkökulmasta kannustettava vaihtoehto."

http://www.mikarossi.ajatukset.fi/

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 04. 01. 2011 16:04

Taina Lehto siis kysyi: Kuka seuraavan vainon kohde?

Aikaisemmat kirjoitukset osoittavat selvästi, että Lajunen on se kohde. Hyvät herrat ja daamit,  jos teissä on hitusen sivistystä, niin lopetatte nuo inhottavat hyökkäykset Lajusta kohtaan.

Surumielin on todettava, että suuri osa vasemmistosta ja muista hämäristä piireistä on mennyt kiltisti isänmaanvastaisen suurpääoman ansaan ja osallistuu sen kummemmin asioita pohtimatta työväen alistamiseen, työolojen koventamiseen, työttömän työvoimareservin luomiseen ja yleisesti hyvinvoinnin hävittämiseen, rikkauden viemiseen ja köyhyyden tuomiseen. Suuri Raha nauraa paskaista naurua kukkahattuväen tyhmyydelle.

Kansa näkee yhä selvemmin, että Perussuomalaiset ovat onneksi huomanneet tämän puhalluksen puolustaen rehellisesti ja lujasti isänmaata ja pientä ihmistä. Muut  palvovat globaalipääomaa, kiertelevät ja kaartelevat, puhuvat paljon roskaa sanomatta yhtään mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 04. 01. 2011 17:05


Kansa näkee yhä selvemmin, että Perussuomalaiset ovat onneksi huomanneet tämän puhalluksen puolustaen rehellisesti ja lujasti isänmaata ja pientä ihmistä. Muut  palvovat globaalipääomaa, kiertelevät ja kaartelevat, puhuvat paljon roskaa sanomatta yhtään mitään.


Minua kiinnostaisi tietää miten Perussuomalaiset ratkaisisivat suomen markan käyttöönoton tilanteessa,  jossa valtiomme on velkaa  70 miljardia euroa. Jokainen lainaa ottanut ymmärtää että velka on maksettava. Vaikka siihen saataisiin maksuaikaakin,  niin miten rahat saataisiin kasaan maksua varten, maassa jossa on vain pääasiassa paksulta routaa, metsätkin ovat enään tikkuja. Vanha kädentaitoinen sukupolvikin on jo toinen jalka haudassa.

Ei saisi luoda ihmisille valheellista kuvaa elämästä,  joka on vain unelma ja jota he eivät enään koskaan näe.
Minulla on laatikossa vielä vanhoja markkoja sen verran että suomi pääsee niillä hyvin alkuun, enempää ei tarvita aluksi.  Sillä oikeassa elämässä,  anteeksi vain,  joudutaan markkojen kanssa lähtemään juuri niin syvältä. 

Toivottavasti onnistutte vakuuttamaan ihmiset,  mutta vaikeaa se tulee olemaan.  Suurin osa suomalaisista ei ole varannut pahan päivän varalle yhtään centtiä. Ne harvat jotka ovat,  on nyt sidottu Euroon valtavilla velkavastuilla,  jotka maksetaan Euroopan kokoisella taloudella ja työllä.  Vähävaraisen nyt viimeisenä tuollaisesta laivasta kannattaa nousta kaarnapurteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 01. 2011 18:06

Taina Lehto siis kysyi: Kuka seuraavan vainon kohde?

Aikaisemmat kirjoitukset osoittavat selvästi, että Lajunen on se kohde. Hyvät herrat ja daamit,  jos teissä on hitusen sivistystä, niin lopetatte nuo inhottavat hyökkäykset Lajusta kohtaan.

Surumielin on todettava, että suuri osa vasemmistosta ja muista hämäristä piireistä on mennyt kiltisti isänmaanvastaisen suurpääoman ansaan ja osallistuu sen kummemmin asioita pohtimatta työväen alistamiseen, työolojen koventamiseen, työttömän työvoimareservin luomiseen ja yleisesti hyvinvoinnin hävittämiseen, rikkauden viemiseen ja köyhyyden tuomiseen. Suuri Raha nauraa paskaista naurua kukkahattuväen tyhmyydelle.

Kansa näkee yhä selvemmin, että Perussuomalaiset ovat onneksi huomanneet tämän puhalluksen puolustaen rehellisesti ja lujasti isänmaata ja pientä ihmistä. Muut  palvovat globaalipääomaa, kiertelevät ja kaartelevat, puhuvat paljon roskaa sanomatta yhtään mitään.

Sinä se olet ajoituksen mestari.

Täällä on joskus keskusteltu kiivaastikin, mutta nyt kun sääntöjäkin vähän kerrattiin ja ollaan oltu kohteliaita, tulet tänne puhumaan inhottavista hyökkäyksistä. Lajunen itsekin kirjoitti: ” Tämä on hienoa keskustelua ja mielipiteenvaihtoa parhaimmillaan”. Minä otin sen tosissani, enkä pitänyt sitä sarkasmina.

Vai oliko niin, ettet keksinyt muuta johdatusta juttuusi, että edes jonkun sanan myös otsikkoonkin liittyen. Voisit myös kunnioittaa forumin sääntöjä ja jättäisit nuo jonninjoutavat ja lapselliset persumainokset vähemmälle. Ainakin nämä ylistykset voisi siirtää asianomaisen otsikon alle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 04. 01. 2011 18:06

Original Wiikin kysymykset ovat relevantteja, tärkeitä, ja kysyn itsekin samaa. En aio nyt ruveta neuvomaan tulevia päättäjiä. Niille kuuluu ratkaista asiat parhain päin. Mutta ei Persut tietääkseni halua mennä suin päin takaisin markkaan. Se asia on valmistettava hyvin. Euro on kätevä matkailijoille, mutta vaikea kansantaloudelle, koska unionin maat ovat niin erilaiset. Joku haluaisi koronnostoa, toinen koronlaskua, joku devalvaatiota, joku revalvaatiota. Tulos pitkän päällä umpikuja. Ruotsilla pyyhkii nyt hyvin, kruunullaan.

On minullakin, kuules Original, markkoja jemmassa, ainakin muistoksi. Kyllähän Paavo Väyrynen kaukoviisaana miehenä aikoinaan sanoi että Suomen pitäisi varastoida poistetut markat tulevaa tarvetta varten. Mutta ei kai valtionvelka ole tässä mielessä mikään ongelma. Jos päätetään vaihtosuhteeksi yksi markka = yksi euro niin valtionvelka on sitten 70 mrd mk.

Velan takaisinmaksu on iso ongelma olipa meillä euro tai markka. Ja minusta nykyiset päättäjät toimivat halpamaisesti kun jättävät härskisti ongelmat tuleville hallituksille, eläen nyt kuin viimeistä päivää, voidakseen sitten sanoa, että "meidän aikaan vielä pyyhki hyvin".

Velaksi, niin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 04. 01. 2011 19:07
Lainaus Taina Inkeri Lehto
"Jos väität, että maahanmuuttokielteiset asenteesi eivät johdu ulkomaalaisuudesta, ovatko "tarpeettomat" suomalaiset seuraava vainon kohde."

Lehto jalosti vihapolitiikkaa maahanmuutajista perussuomalaisiin köyhiin asti. Näinhän se menee, että vääränlaisia ja köyhyyden aiheuttamista sairuksista kärsiviä ihmisiä aletaan hävittämään teollisesti kuten natsisaksassa aikoinaan.

Tai kuten 1600 luvulla kun heitä siirrettiin pois ihmisten näkyvistä Turun saaristoon Ruotsin kuningaan määräysestä perustettuun laitokseen kuolemaan. Muuten tämä ”hoitolaitos” lopetettiin vasta 1960 luvulla.

Ihmisviha on pelottava asia, kun muistelemme mitä tapahtui Natsivallan aikaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 04. 01. 2011 19:07

Lehto jalosti vihapolitiikkaa maahanmuutajista perussuomalaisiin köyhiin asti. Näinhän se menee, että vääränlaisia ja köyhyyden aiheuttamista sairuksista kärsiviä ihmisiä aletaan hävittämään teollisesti kuten natsisaksassa aikoinaan.


Tervetuloa todellisuuteen Hertta. On todellakin niin että elämä on taistelua elinmahdollisuuksista. Länsimainen kulttuuri taistelee olemassaolon oikeutuksesta kiivaasti. Jos tämä taistelu voitetaan kuten uskon. Saa Herttakin ihan säällisen vanhuutensa.

Jos taas omien sisäisten terroristiemme ansiosta onnistumme häviämään taistelun elämästä. Osaavat uuneja rakentaa myöskin muslimit ja hindut, Kiinalaisista puhumattakaan.

Lopulta luonnon suojelu ja sitä kautta elämän suojelu ihmisen kannalta,  vaatii kovia tekoja,  joita onneksi Herttan ei tarvitse miettiä. Mutta Herttakin sisimmässään tietää miten elämä suojelee kiihkeästi itseään.

Olet ehkä salaisesti jopa tyytyväinen siihen että jossain aina on niitä,  joita ei mikään kylmää,  kun elämää suojellaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 01. 2011 19:07
Minun tulkintani on tuosta Lehdon kirjoittelusta , että se on yllytystä alkaa syrjimään sellaisia joita jotkut nimittelevät suvaisemattomiksi. Hertta on herttaisesti unohtanut , että sosialismin riemuissa kuoli enemmän kuin natsisaksan touhuissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 01. 2011 12:12

.

Fiksuimmat mamut jo ihmettelevät itsekin tätä Suomen mamu-politiikkaa, tuskin tämä Vaasassa eroaa millään lailla? :::

Maahanmuuttaja lataa: ”Pakolaisia kannustettu sosiaalitukiin”

"- Pakolaisten määrä kasvatettiin samalla kun tälle ryhmälle ei keksitty mitään järkevää tekemistä – työn sijaan kannustettiin sosiaalitukiin. Mikä järki tässä oikein oli? Hussein ihmettelee.

Husseinin mukaan maahanmuuttajat yrittävät olla osa suomalaista yhteiskuntaa, kunhan siihen on mahdollisuus.

- Tätä eivät auta kukkahattutätien alentuva ja holhoava suhtautuminen eikä toimimaton vuoropuhelu maahanmuuttokriittisten kanssa, hän kirjoittaa."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108032-maahanmuuttaja-lataa-%E2%80%9Dpakolaisia-kannustettu-sosiaalitukiin%E2%80%9D

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Akseli on 05. 01. 2011 19:07
Lainaus Risto Jalonen omalla nimellä:
"Suomi, Vaasa mukaan lukien ja jopa aivan kärkityhmässä, on
jo iät ja ajat syrjinyt syntyperäisiä suomalaisia vähempiosaisia
ja köyhiä, mikä tulee varsin räikeästi imi juuri maahanmuuttajiin
kohdentuvista valtion ja kuntien menoeristä.

Ja ehdottomasti pakolaisille ja vastaaville hommattava mööpelit
nimenomaan Jupiterin kautta tai kirppikseltä, niin kuin Rabb ehdottaa."

Kateuden filosofi Jalonen asettaa köyhät vastakkain. Maahanmuuttajat saavat isomman palan yhteisestä leivästä, kuin syntyperäiset perussuomalaiset köyhät.

Vielä se, että maahanmuuttajat saavat laadukkaampia huonekaluja kuin perussuomalaiset köyhät, näyttää ärsyttävän kateudenfilosofia.

Mutta toisaalta nuo Jalosen ajatukset ovat tämän ajan ihmisvihaan liittyvää politiikkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 01. 2011 20:08


Mutta toisaalta nuo Jalosen ajatukset ovat tämän ajan ihmisvihaan liittyvää politiikkaa.


En näe tuossa minkäänlaista vihaa vaan realistiikkaa.  Suomalainen työläinen on aina ollut syrjitty ja jää edelleen syrjityksi koska kukaan ei piittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 01. 2011 20:08
Lainaus Risto Jalonen omalla nimellä:
"Suomi, Vaasa mukaan lukien ja jopa aivan kärkityhmässä, on
jo iät ja ajat syrjinyt syntyperäisiä suomalaisia vähempiosaisia
ja köyhiä, mikä tulee varsin räikeästi imi juuri maahanmuuttajiin
kohdentuvista valtion ja kuntien menoeristä.

Ja ehdottomasti pakolaisille ja vastaaville hommattava mööpelit
nimenomaan Jupiterin kautta tai kirppikseltä, niin kuin Rabb ehdottaa."

Kateuden filosofi Jalonen asettaa köyhät vastakkain. Maahanmuuttajat saavat isomman palan yhteisestä leivästä, kuin syntyperäiset perussuomalaiset köyhät.

Vielä se, että maahanmuuttajat saavat laadukkaampia huonekaluja kuin perussuomalaiset köyhät, näyttää ärsyttävän kateudenfilosofia.

Mutta toisaalta nuo Jalosen ajatukset ovat tämän ajan ihmisvihaan liittyvää politiikkaa.


Tietteks on semmosia ihmisiä, jotka ovat niin kateita muille ihmisille, että ne antais mieluummin avustusrahat ihan ulkoa tuleville elintasopakolaisille, kuin oman maan kansalaisille. Tää Akseli taitaa kuulua noihin ihmisiin. Semmoset näkee ennakkoluulojensa läpi realistisesti rahojen riittävyyttä murehtivat rasisteina. Vaikka kyse on oikeesti siitä ettei hyffee riitä kaikille. Semmoset ulkoa tuodut maskotit on sopiva kohde näille kukkahattuvasemmistolaisille saada hyvä omatunto ilman et muut suomalaiset siitä hyötyy. Ihmisvihaa se on mut oman maan kansalaisia kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 05. 01. 2011 22:10
Mistä maahanmuuttajat hankkivat huonekaluja nykyään? - Veikkaan, että kukaan ei tiedä.

Kari Lajunen kirjoitti:
"Suomalainen työläinen on aina ollut syrjitty ja jää edelleen syrjityksi koska kukaan ei piittaa."

Jos suomalainen työläinen on Lajusen mukaan aina ollut syrjitty niin se ei todellakaan voi johtua maahanmuuttajista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 06. 01. 2011 12:12
Mistä maahanmuuttajat hankkivat huonekaluja nykyään? - Veikkaan, että kukaan ei tiedä.

Humanittaaristen tulijoiden valtaosan kohdalla varmasti ulkomaalaistoimiston Suad Lulic osaisi kertoa.

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=385157 (http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=385157)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 06. 01. 2011 12:12
Eli ne, jotka eivät tiedä mutta haluavat tietää, voivat kilauttaa kaverille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 01. 2011 12:12

Jos suomalainen työläinen on Lajusen mukaan aina ollut syrjitty niin se ei todellakaan voi johtua maahanmuuttajista.

Ei niin.  Mutta halusin tällä näpäyttää niitä jotka haluavat ajaa suomalaisen työmiehen asiaa mutta samalla tukevat nykyisenlaista ylisuurta maahanmuuttoa jolloin jokainen työpaikka mikä sen seurauksena menee mamulle, on poissa suomalaiselta työmieheltä ja näinollen ikäänkuin itse aiheutetaan itselle ikäänkuin syrjitty asema.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Albert1 on 06. 01. 2011 12:12
Eli ne, jotka eivät tiedä mutta haluavat tietää, voivat kilauttaa kaverille.

Yksittäiset esim. toimeentulotuen harkinnanvaraisena osana maksetut huonekalujen hankintapäätökset ovat luonnollisesti salaisia, mutta yleisesti noudatettua linjaa hankinnoista varmasti voisi asioita hoitava henkilö kommentoida. Uskoisin kuitenkin, että näissä asioissa tiedottaminen on jätetty maahanmuuttajatyön johtajan Mirja Törmän vastuulle. Eli jos kiinnostaa sähköposti on muotoa etunimi.sukunimi(at)vaasa.fi. Valistuneena arvauksena voisin kyllä veikata, että mitenkään helppoa vastauksen saaminen ei ole.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: takaisin-vaasaan on 06. 01. 2011 20:08
 Kyllä tämän tapaista mamu-vaalikampanjaa persut käyvät muuallakin Suomessa mutta en olisi avannut että se tälläkin vaasalaisia-palstalla on niin tärkeä asia.
 Lyhyen tutustumisen jälkeen olen huomannut suuren joukun persulaisia täällä. Aktiivikirjoittajista enemmän kuin kaikkia muita yhteensä? Vaasalaisissa ei heitä taida paljon olla, valtuustossa jopa yksi.
  Sen tiedän että Vaasassa on nyt ja aina ollut paljon mamuja (maahanmuutajia, muualla syntyneitä kuin Suomessa). Onko kukaan viitsinyt edes karkeasti arvioida työssä käyvien mamujen tuomia verotuloja? Miljoonia vuodessa varmasti. Uskon että Vaasa on roimasti saamapuolella mamuista. Jos nyt tuollaisia laskelmia on yleensä viisasta eri väestörymistä tehdäkään. Entä vammaiset, kuurot, sokeat, sokeritautiset, ylipainoiset jne.
 En oikein ymmärrä sitä ajatuksenjuoksua, että vaasalaisten vähäväkisten ongelmat olisivat mamujen aiheuttamia. Kyllä tuo on vain persujen populismipolitiikkaa. Onhan samat ongelmat myös kunnissa joissa ei mamuja ole. Olisiko nuo oikein persujen politbyrosta syötettyä?
 Kun katselee noita vanhempia ketjuja kirjeenvaihdosta täällä niin alkaa ymmärtää, että aika pieni piiri täällä tuntuu peistä veistävän. Minä ainakin katson tuolta alhaalta viimeiset kirjoitukset ja jos siellä vain on mamujuttuja niin en kyllä täällä taida pitkään viihtyä.
 Olisi syytä pysyä ainakin puhtaasti vaasalaisissa mamu-jutuissa. Kavahdan tuota ulkomaalaiskammoisten kaljupäisten lanseeraamaa ja loukkaavaa termiä "pakoloinen" joka nyt on tännekin sitten syötetty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 01. 2011 21:09

.

Mamu-keskustelua on leimannut vaientamisen kulttuuri, asiasta ei saa keskustella eikä tehdä selvityksiä ::

"Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.

Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.

Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"

http://www.savonsanomat.fi/teemat/eduskunta/kirjalliset_kysymykset/maahanmuuttopolitiikan-kokonaishinta-suomalaiselle-yhteiskunnalle-1222010/554183


Arvio pitkäaikaiskustannuksista

"Valtion ja kuntien nettomenot ovat 79 miljardia euroa. Humanitäärisen maahanmuuton väkilukuun 1,2 % suhteutetut menot olisivat miljardi euroa. Maahanmuuttajien palveluun käytetään enemmän varoja kuin keskimääräisen suomalaisen, joten luku on alakanttiin. Suomella on vielä pitkä matka Ruotsiin, jossa erään tutkimuksen mukaan 22  % verokertymästä käytetään maahanmuutosta aiheutuviin menoihin."

"Yhden maahanmuuttajan pitkäaikaiskustannukset       

Elinaikakustannukset yhteensä eur:   1 123 000"

http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u3219/Maahanmuuttajan_aiheuttamat_kustannukset.doc

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 01. 2011 08:08
Kyl se niin on et pakolaisissa on eroja. Jostain maasta tulevat sopeutuvat paremmin, kuin jostain muusta maasta lähteneet. Ei tää oo salaisuus sitä ei vain saa ääneen sanoa. Ois jännää kysyä vaikkapa työteliäiden vietnamilaisten tai jugoslaviasta tulleiden mielipiteitä muista kansallisuuksista suomessa. Mä ainakin tiedän ryhmän, joka tekee suhteessa eniten rikoksia ja vähiten työtä. Eivätkä aiokaan sopeutua suomen oloihin. Mut ois rasistista sanoa se maa ääneen.Miks kaikki mamut niputetaan saman nimikkeen alle?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: K Lajunen on 07. 01. 2011 09:09
Kyl se niin on et pakolaisissa on eroja. Jostain maasta tulevat sopeutuvat paremmin, kuin jostain muusta maasta lähteneet. Ei tää oo salaisuus sitä ei vain saa ääneen sanoa. Ois jännää kysyä vaikkapa työteliäiden vietnamilaisten tai jugoslaviasta tulleiden mielipiteitä muista kansallisuuksista suomessa. Mä ainakin tiedän ryhmän, joka tekee suhteessa eniten rikoksia ja vähiten työtä. Eivätkä aiokaan sopeutua suomen oloihin. Mut ois rasistista sanoa se maa ääneen.Miks kaikki mamut niputetaan saman nimikkeen alle?

Syntyperän tai kansallisuuden mukaan "niputtaminen" on rasistista.  Sen minäkin hyväksyn rasistisena mutta en sitä, että jos maahanmuuttokriittisyys johtuu ulkomaalaisuudesta niin siitä saa rasistin leiman sillä mistä muusta maahanmuuttokriittisyys edes voisi johtua?   Olen ollut siinä uskossa, että suurin maahanmuuttajaryhmä olisi ulkomaalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 07. 01. 2011 09:09


Tervetuloa keskusteluun, takaisin-vaasaan-nimimerkki, mutta mielellä sitten kun tiedät vähän enemmän. Lue ja opiskele nyt alkajaisiksi vaikkapa Maahanmutto-ketjun vastauksia numerot

1583-84, 1600, 1622, 1670, 1700, 1712, 1725, 1734, 1738-39, 1743, 1748, 1751, 1764, 1770, 2070, 2077, 2085, 2215-16, 2201, 2430, 2440, 2445, 2454, 2496, 2500, 2672, 2678, 2682, 2699, 2739 ja 2805.

Muistakin ketjuista löytyy opiskelumateriaalia. Ja kannattaa seurata yleisiä medioita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: takaisin-vaasaan on 07. 01. 2011 10:10
En jaksa tuohon perehtyä. Keskustelu ei vaikuta kovin rakentavalta. Vaasan menestynyt ulkopuolisen silmin varsin mukavasti, minun mielestäni suurelta osin mamujen ansiosta, ja sitten varsinkin persut yrittävät väittää jotain aivan toista. Tuttavani työskentelee teollisuuden palveluksessa Vaasassa ja hän pitää mamuja aivan välttämättöminä. En näe tässä mamu jutussa muuta kuin muukalaiskammoa ja vaalikampanjaa. En tähän tule osallistumaan. Toivottavasti tällä puhutaan vaasalalsista ogelmista. Sitä eivät mamut ole. Koko tällainen "Mamu-uutiset" eivät kovin paljon viittaa "vaasalaisiin". Tänne sopivampi otsikko voisi olla "Vaasalaistuneet ulkomaalaiset". Ja kerrottaisiin heidän kohtaamista ongelmista vaasalaisten käyttäytymisessä. Voitaisiin myös kertoa positiivisia juttua työpaikoilta, joissa heitä on töissä. Ulkomaalaisia asuu tilston mukaan Vaasassa tuhansia. Vaikka hiljan tulleiden kielitaito ei heti mahdollista heti kovaa työntekoa eikä veromaksua niin suuri osa on töissä ja kovapalkkaisissakkin hommissa. Tällaista "maahanmuuttokriittistä" keskutelua käydään monella valtakunnallisella palstalla. Miksi sitä pitää täälläkin käydä? En ymmärrä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rokkifaari on 07. 01. 2011 11:11
Minäkin olen sitä mieltä, että jokin Pariisin esikaupungissa tapahtunut polttopullojen heittely ei millääntavoin kuulu vaasalaiseen foorumiin.  Eivät myöskään peruustettomat tölväisyt.

Mutta olen kyllä myös sitä mieltä että erilaisia kulttuurieroja pitää voida arvioida myös kriittisesti.  Olen jopa sitä mieltä, että jotkut kansalliset kulttuurit eivät koskaan integroidu suomalaisen valtakulttuurinkanssa. Mutta voivat kyllä elää rinnakkain. 

En myöskään hyväksy sitä että suomalaiset ovat se ryhmä, jonka tulisi ensimmäisenä luopua omista tavoistaan, vaikka nyt koulujen joulujuhlien menoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 01. 2011 12:12
Minäkin olen sitä mieltä, että jokin Pariisin esikaupungissa tapahtunut polttopullojen heittely ei millääntavoin kuulu vaasalaiseen foorumiin.  Eivät myöskään peruustettomat tölväisyt.

Mutta olen kyllä myös sitä mieltä että erilaisia kulttuurieroja pitää voida arvioida myös kriittisesti.  Olen jopa sitä mieltä, että jotkut kansalliset kulttuurit eivät koskaan integroidu suomalaisen valtakulttuurinkanssa. Mutta voivat kyllä elää rinnakkain.  

En myöskään hyväksy sitä että suomalaiset ovat se ryhmä, jonka tulisi ensimmäisenä luopua omista tavoistaan, vaikka nyt koulujen joulujuhlien menoista.

Ainakin Helsingissä jotkut kansalliset kulttuurit eivät koskaan integroidu. Jo vuosisatojen ajan ovat juutalaiset ja tataarit (pääosin muslimeja) eläneet rinnakkain ilman konflikteja. Miksei se kävisi päinsä jatkossakin?

En tunne täällä Vaasassa yhtään muslimia, joka vastustaisi esimerkiksi joulukuvaelman esittämisen koulun tai päiväkodin joulujuhlassa. Tiedämme, että herra J. Kristus on islamilaisuudessa varsin kunnioitetussa asemassa, joten ainakaan muslimeilla ei ole mitään syytä mollata JiiKoota.
Koulujen joulujuhlien muuttumisesta on kirjoittanut kolumnissaan jopa Jyrki Katainen. Hänkin tietää, että maahanmuuttajilla ei ole tässä osaa eikä arpaa. Toki yksittäistapauksia on ollut, jolloin joku vanhempi on reagoinut siihen, että muslimilapsi on joutunut puun ja kuoren väliin, kun muut ovat rukoilleet kristityn jumalan siunausta ruualle. Mutta rukous onkin jo tunnustuksellista uskonnon harjoittamista, joulukuvaelma taas ei. Eikä kukaan afrikkalainen ystäväni ole paheksunut tiernapoikien hoilotustakaan. Tällaisia näytelmiä kun voi toteuttaa niin monella eri tavalla, ilman rasistisia koodeja.

Pääasiallisin syy päiväkotien ja koulujen maallistumisvaatimuksille ovat suomalaiset itse. Nykyään taitaa olla yleinen uskottomuus ja ateismi muotia. Se nähdään myös kirkosta eronneiden ennätyksellisenä lukumääränä. Todellakin, maahanmuuttajat ovat täysin suomalaisperinteiden hylkäämiskampanjan ulkopuolella.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 01. 2011 12:12

 Koko tällainen "Mamu-uutiset" eivät kovin paljon viittaa "vaasalaisiin". Tänne sopivampi otsikko voisi olla
"Vaasalaistuneet ulkomaalaiset".


Pääryhmän otsikko on :::

Sekalaista keskustelua

"Tänne kaikki aiheet, jotka eivät sovellu Vaasaa koskeviin keskustelualueisiin"


 Voitaisiin myös kertoa positiivisia juttua työpaikoilta, joissa heitä on töissä.


Siitä vaan ihan vapaasti, sitä ei kai ole kukaan koskaan kieltänytkään. Jostakin syystä niitä juttuja ei kovin paljoa ole?

"Kaikelle on syynsä"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 01. 2011 14:02
Työllistymisestä ja työpaikoilta olisikin ihan mukava pointti tässä keskustelussa, ja voitaisiinpa aloittaa vaikkapa ihan paikalliselta tasolta ja keskustella vaikapa romanien työpaikoista. Toki aivan tuoreita mamujahan romanit eivät ole mutta ovatpahan oma kulttuurinsa ja pitkään tänne yrittäneet sopeutua, seuraavaksi voisimmekin sujuvasti siirtyä Somalien vastaaviin asioihin , joten jostainhan on hyvä aloittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rokkifaari on 07. 01. 2011 15:03
Varmasti tässä kategoriassa voi keskustella kaikesta mahdollisesta maan taivaan välillä mutta kaikesta ei tarvitse keskustella tässä ketjussa.  Olen sitä mieltä että tässä ketjussa keskuselaan vain pääsääntöisesti Vaasan liittyvistä, ja toissijaisesti Suomeen liittyvistä mamu-asioista.

Minua hieman ihmetyttää halu rajoittaa keskustelua.  Mitkä ovat sellaiset mamu-aiheet, joista ei saa keskustella?

Olen muuten tullut sellaiseen tulokseen että mamu-keskustelun rajoittamisella ei niinkään haluta suojella mamuja, vaan päättäjiä ja virkamiehiä, jotka ovat koko mamuongelman aiheutaneet.

Kuinka paljon mamujen hoivaaminen työllistää vaasalaisia suoraan ja pätkätöiden muodossa?  Millainen merkityas mamubisneksellä on yleensä Vaasassa (Ruostetniemi ect. ) sekä harkinnanvaraiset avustukset vaasalaisiin firmoihin jne?

Eikö näistä saisi keskustella. Oma aihaeensa on myös mamujen yöelämä silloinkunniiden, jotka heidän elantonsa maksavat pitäisi saada nukkua, taloyhtiöiden yksinkertaisempienkin sääntöjen noudattaminen ja niin edelleen.

Onko näistä puhuminen rasismia?

Tunnen lukuisia mamuja ja  minulla ei ole mitään heitä vastaan.  Oikeastaan minua harmittaa vain pakoloiset, jotka keskittyvätlähinnä yhteen kaukaisesta maanosasta tulleeseen ryhmään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 01. 2011 16:04
Nyt ollaan meilläkin menossa kovaa vauhtia kohti järjettömyyttä, ollaan tulossa siihen tilanteeseen kuin Tanskassa. Joukko Rockwool - säätiön tutkijoita on julkistanut laajan selvityksen maahanmuuton kustannuksista ja heidän johtopäätöksensä on, että mikäli nykyisiä hyvinvointipalveluja ei haluta leikata, on maahanmuuttoa ei-läntisistä maista rajoitettava tuntuvasti. Muuten rahat loppuvat. Myös Norjassa ollaan halukkaita sijoittaa öljytuloja aivan muuhun kuin maahanmuuttoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 01. 2011 17:05
Toivon että Risto Helin esittää linkit (dokumentit) Muuten kirjoitus jää pelkäksi heitoksi.  Onko tutkimusta kommentoitu Suomessa.  Jos, niinmissä ja kuka?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 07. 01. 2011 17:05
Siis HÄ, että poliitikot myöntäisivät että ovat arvioineet väärin maahanmuuton. Herää Vaasalainen, kyllä kansa tietää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 01. 2011 17:05
Tässä hiukka asiaan liittyvää http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/245005/
ja saman Rockwoodin tutkintaa joka hilppaa läheltä aihetta ja kyseessä on mamujen kielikoulutukseen liittyvä tutkimus joka kertoo karua kieltään naisten asemasta, 20% mamunaisista reputtaa kielikokeissa.http://www.cphpost.dk/component/content/49296.html?task=view
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 01. 2011 18:06
Tässä lisää aihaetta sivuten ja täydentäen

Jotta väkiluku säilyy samana, on syntyvyyden oltava 2,1 naista kohden. Euroopassa asuvien keskimääräinen syntyvyys on 1,52 lasta naista kohden. Euroopan syntyvyys laskee edelleen 3-3,5 promillea vuodessa. Eurooppalaiset siis loppuvat, ja muut tulevat tilalle. Miksi näin on? Mikä meitä vaivaa?

Lisää tärppejä, jotta lukisit:

"Eurooppalainen integraatiopolitiikka on selvästi epäonnistunut integroimaan uuden väestön. Syynä on osaltaan maahanmuuttoasioiden keskustelukielto rasismina. Tämä monopolisoi keskustelun ääriryhmien asiaksi, sekä estää kaiken tehokkaan tiedonkeruun ja siten tehokkaan politiikan."

Eurabia PDF

Lue 14/28 ALKAEN

Toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat ovat isänmaattomia jotka oppivat etteivät voi koskaan ollakaan kunnon eurooppalaisia. Maahanmuut tajayhteisöt kehittävät voimakasta
solidaarisuutta joka löytää viholliskuvansa nimenomaan valtaväestöstä.

Mekanismi toimii sorretuilla vähemmistöillä kautta maailman ja läpi maailmanhistorian.

http://index.utu.fi/indeksi/09_1.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 09. 01. 2011 08:08
Suomi ei tarvitse rikollisia, ei varkaita eikä muihinkaan rikollisiin syyllistyneitä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011010912973812_uu.shtml

Hyvä. Juuri näin pitää edetä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 01. 2011 08:08
Olen ollut siinä uskossa , että muurit murtuvat kuten Berliinissä mutta nyt ollaan Eurooppaan rakentamassa uusia muureja niin kovaksi on paisunut mamu ongelman takia. Kyllä tämä rikollinen aines olisi kiiruun vilkkaasti saatava ulos maasta , helpottuisihan siinä samalla täällä olevien rehellisten mamujen oleskelu. HS: Ateena. Velkakriisin piinaama Kreikka ryhtyy rajoittamaan kovin ottein maahanmuuttoa. Hallituksen mukaan turvapaikanhakijoiden ja laittomasti tulleiden ulkomaalaisten määrä on räjähtämässä käsiin.

Viranomaiset aikovat tarkastaa tehostetusti oleskelulupia. Jos turvapaikanhakijan kotimaata pidetään tarpeeksi turvallisena, hänelle ei anneta vaihtoehtoja.

"Myös kaikki lakia rikkoneet hakijat saavat paluulipun automaattisesti ja lähtevät maasta", apulaistyöministeri Anna Dalara sanoi radiohaastattelussa.

Kreikan viranomaisten mukaan maassa on miljoona laitonta siirtolaista. Heistä monet ovat tulleet Turkin kautta, minkä takia rajalle aiotaan rakentaa aita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 01. 2011 19:07

.

Mielenkiintoista dataa tihkuu julkisuuteen kun sitä osaa etsiä :::

"Lieksan sosiaalitoimen mukaan kaupungille aiheutui pakolaisista vuonna 2010 noin 1,5 miljoonan euron kustannukset. Kaupunki kuitenkin laskee tekevänsä pakolaisilla jopa voittoa, sillä valtio korvaa pakolaisista aiheutuvat kustannukset kolmen vuoden ajalta."

Kaupunki siis tekee näillä pientä voittoa sen kolmen vuoden ajan kun valtio (Lue=veronmaksajat) maksaa kaikki kulut

Sen jälkeen tulee 1,5 miljoonaa tappiota joka vuosi ilman veronmaksajien maksamaa subventiota (tukiaista)

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lieksassa_ristiriitoja_maahanmuuttajista_2266503.html

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 01. 2011 14:02
Kuinkahan on ,olememmeko me Suomalaiset suvaitsemattomia ihan syntyjään vai kehittyykö tuo erilaisten karsastus kokemuksien kautta. Helsingissä on alettu karttamaan kouluja joissa on mamu oppilaita paljon, kuinkahan tuo rauhallinen ja suvaitseva rinnakain elo sujuu vaikkapa jos samassa pihapiirissä on vaikka päiväkoti ja mamujen ajanviettopaikka, toivottavasti hyvin. MTV3: Maahanmuuttajarikkaiden koulujen karttaminen näkyy jo Helsingissä
Kun asuntopolitiikan seurauksena jonkin asuinalueen maahanmuuttataustaisten tai alhaisemman tulotason perheiden osuus kasvaa, kasvaa myös syntyperäisten suomalaisten pako alueen kouluista.

- Näiltä alueilta, joilla on tavanomaista enemmän maahanmuuttajia, niin sieltä syntyperäiset suomalaiset lähtevät hakemaan lapsilleen koulua muilta alueilta. Tämä on ongelma, jota kukaan ei ole vielä oikein selvästi tunnustanut, mutta hyvin perustein voidaan epäillä, että tätä tapahtuu jo, kertoo Helsingin opetustoimen johtaja Rauno Jarnila.
Helsingissä ilmiön olemassaoloa voidaan perustella esimerkiksi sillä, että maahanmuuttajataustaisten lasten määrä tiettyjen alueiden kouluissa on kasvanut suhteellisesti paljon suuremmaksi, kuin mitä se asumisrekisteritietojen mukaan pitäisi olla.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 01. 2011 15:03
Skånen rajapoliisissa on alkanut olemaan kiinnostusta erikoiseen matkailuun, kuinka pysyvän oleskeluluvan ja suojelun saaneet ovat tukka putkella reissanneet edestakaisin paikkoihin mistä on pakosalle lähdetty, no tätä samaa ovat meikäläiset ihmetelleet myös pitkään meillä Suomessa.Rajaviranomaiset alkavat laittaa ilmoituksia matkustajista  maahanmuuttovirastoon ja suojelun tarve saattaa joutua suurennuslasin alle uudestaan, kertoo TV4:n Malmön alueuutiset. Malmön kentältä lähtee viikottain kuusi, yleensä täyteen buukattua lentoa Irakiin, joukossa on myös näitä ressukoita joita on vielä hetki sitten uhattu kuolemantuomioilla tai vankilalla ja jopa kidutuksilla tuossa maassa. Oleilevat kuukausi kaupalla noissa maissa , joten rohkeista kavereista on kysymys.
http://hd.se/skane/2011/01/10/polisreaktion-mot-flyktingars/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 01. 2011 18:06

.

Kulttuurien kohtaaminen on aina niin rikastuttavaa

"Uhriksi joutunut nainen oli pukuhuoneessa juuri työt lopetettuaan. Pitkäteräisellä veitsellä uhaten mies vaati häneltä seksiä.
 
Mies sitoi naisen, uhkasi tappaa ja pakotti useita kertoja yhdyntään.

Syyttäjän mukaan raiskaus ja vapaudenriisto kestivät kaikkinensa noin kolme tuntia. Uhri pelkäsi henkensä edestä.
 
Mies myös yritti ryöstää kaupan kassakaapin. Pohjakassalaatikosta hän sai 5 605 euroa, mutta ne jäivät liikkeeseen, kun hän kohtasi kesken kaiken hälytyksen saaneen vartijan.
 
Syyttäjän mukaan teko oli suunnitelmallinen, sillä mies oli varannut itselleen lentoliput ulkomaille etukäteen. Hän jäi kiinni, koska jätti maksamatta taksin, jolla hän pakeni.

Syyttäjä vaatii miehelle 8-10 vuoden vankeutta. Liberialaissyntyinen mies on aiemmin asunut Espoossa, mutta ilmoitti nykyiseksi osoitteekseen "Imatran pakolaisleirin". Toistaiseksi hän on vangittuna."

http://www.iltasanomat.fi/videot/Ty%C3%B6paikallaan%20raiskauksen%20uhriksi%20joutunut%20kertoo%20j%C3%A4rkytt%C3%A4v%C3%A4st%C3%A4%20kokemuksestaan/vid-1288363220101.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 01. 2011 19:07
Tällainen kulttuurien kohtaaminen ei tietenkään ole suotavaa.  En aio puolustella sitä mitenkään vaikka olenkin monikulttuurin ystävä.  Tässä on yksi uusi piirre.  Yleensä raiskauksen uhri ei voi tulla selostamaan tapahtumaa koska hänet on jo leimattu,  että hän olisi menettänyt kasvonsa kun on suostunut raiskattavaksi.  Onneksi meillä täällä asia ei ole näin vaan uhri voi avoimesti kertoa kaikelle kansalle tapahtumasta.

Mutta tälainen häpäistyksi tuleminen (mikä meidän kulttuurissa ei ole mahdollista mutta on yleinen muualla) suorastaan yllyttää tämänlaiseen väkivallantekoon sillä tekijähän on sankari ja uhri häpeässä.  Uskomatonta mutta totta.

Olen toisinaan kehoittanut tietynlaiseen ennakkoluuloon ja varovaisuuteen monikultturellisuudessa.  Olkoon tämä nyt esimerkki siitä mitä olen tarkoittanut.  

Et ole rasisti vaikka olet ennakkoluuloinen mutta varmasti saat rasistin viitan.  Näin on käynyt minulle mutta en piittaa.  Terve ennakkoluulo ja ymmärrys parantavat monikultturellista yhteiseloa.  Ennakkoluuloton suvaitsevuus yllyttää tämänkaltaisiin väkivallantekoihin koska tekijä sai vapaasti rellestää.  Ennakkoluuloinen olisi mahdollisesti estänyt tällaisen teon ja tekijä olisi edelleen Espoossa tai pakolaiskeskuksessa mutta ei silloin kun hänelle itselle sopii vaan ihan oikeasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 01. 2011 19:07
Eiköhän tämäkin tapaus painella vielä villaisella ja selitetään vaikkapa työtapaturmaksi, tänään oli käräjäoikeudessa suuri huumejuttu ja kyseessä oli ulkomaalaisten ryhmittymä ja vaikka juttu oli törkeä niin syyttäjä vaatii ainoastaan ehdollisia tuomioita ja sovittelua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 18. 01. 2011 20:08
Tälläiset uutiset ovat omiaan vahvistamaan käsityksiä,  jotka sitten johtavat tapahtumiin,  joista kukaan normaaliälyinen ei voi sanoa   

 ("Tämä tapahtui niin yllättäen,  olen jkärkyttynyt ,täysin käsittämätöntä" "kuinka tälläistä voi tapahtua")

Tapahtuu ja minulla ei ole pienintäkään vaikeutta ymmärtää Miksi.  Toisaalta olen viimeiset kaksikymmentä vuotta jo saanut kokea älyttömyyden ylistystä, mennen tullen ja joka paikassa, ettei minua ihmetytä enään mikään.

Päin vastoin, olen kiinnostunut näkemään sen kekseliäisyyden,  jolla elämä alkaa suojella taas itseään sillä ainoalla tavalla,  jonka se sisimmässään on saanut,  kuin huomenlahjana
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 01. 2011 22:10
Tälläiset uutiset ovat omiaan vahvistamaan käsityksiä,  jotka sitten johtavat tapahtumiin,  joista kukaan normaaliälyinen ei voi sanoa   

 ("Tämä tapahtui niin yllättäen,  olen jkärkyttynyt ,täysin käsittämätöntä" "kuinka tälläistä voi tapahtua")


Olet kyllä aivan oikeassa siinä että tällaiseen "olen täydellisesti taas yllättynyt" idiotismiin on jo syytä alkaa puuttua

Se tie on kuljettu loppuun

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 01. 2011 13:01
Monikultturellisuus on rikaus.  Meillä täällä Vaasassa on nyt 120 eri kansallisuutta.

Suomalainen poliisi on aina tiennyt, että suomalainen on selityksen mestari.  Pettymys oli poliisilla suuri sillä
eräs toisesta kulttuurista lähtisin oleva rattijuoppo sekä ajo-oikeudeton autonkuljettaja selitti kiinni jäätyään, että "en ajanut autoa vaan sitä ajoi toinen joka käipyi lentäen niin siksi maassa ei ole jälkiä."

Tässä alla koko juttu lainattuna Iltasanomista.
Quote
Rattijuoppoudesta epäilty mies yritti päästä pinteestä erikoisella selityksellä Kemissä. Hän ilmoitti poliisille, että auton kuljettaja oli poistunut paikalta lentämällä.
Poliisi löysi lumipenkkaan ajetun henkilöauton Sauvonväylältä keskiviikon vastaisena yönä.

Auton lähistöllä seisoskellut 45-vuotias ulkomaalainen mies puhalsi alkometriin 1,43 promillen lukemat. Hän kiisti ajaneensa autoa.

Poliisi kertoi miehelle, ettei auton läheisyydessä ollut muiden jättämiä jalanjälkiä. Tuolloin mies väitti, että tuntematon kuljettaja oli häipynyt ilmateitse.

Poliisi ei uskonut ulkomaalaismiehen puheita, vaan toimitti hänet verikokeisiin ja sen jälkeen poliisivankilaan.

Miestä epäillään muun muassa törkeästä rattijuopumuksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 01. 2011 19:07
Monikultturellisuus on rikaus.  Meillä täällä Vaasassa on nyt 120 eri kansallisuutta.

Suomalainen poliisi on aina tiennyt, että suomalainen on selityksen mestari.  Pettymys oli poliisilla suuri sillä
eräs toisesta kulttuurista lähtisin oleva rattijuoppo sekä ajo-oikeudeton autonkuljettaja selitti kiinni jäätyään, että "en ajanut autoa vaan sitä ajoi toinen joka käipyi lentäen niin siksi maassa ei ole jälkiä."

Tässä alla koko juttu lainattuna Iltasanomista.
Quote
Rattijuoppoudesta epäilty mies yritti päästä pinteestä erikoisella selityksellä Kemissä. Hän ilmoitti poliisille, että auton kuljettaja oli poistunut paikalta lentämällä.
Poliisi löysi lumipenkkaan ajetun henkilöauton Sauvonväylältä keskiviikon vastaisena yönä.

Auton lähistöllä seisoskellut 45-vuotias ulkomaalainen mies puhalsi alkometriin 1,43 promillen lukemat. Hän kiisti ajaneensa autoa.

Poliisi kertoi miehelle, ettei auton läheisyydessä ollut muiden jättämiä jalanjälkiä. Tuolloin mies väitti, että tuntematon kuljettaja oli häipynyt ilmateitse.

Poliisi ei uskonut ulkomaalaismiehen puheita, vaan toimitti hänet verikokeisiin ja sen jälkeen poliisivankilaan.

Miestä epäillään muun muassa törkeästä rattijuopumuksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.


Kulttuurisoitunut rattijuopumus on aivan yhtä tuomittavaa kuin mikä tahansa muukin humalluttavien aineiden vaikutuksen alaisena tieliikenneajoneuvon kuljettaminen siitä huolimatta että olisi poistunut paikalta zeppeliinillä

http://www.health.fi/liikenneraittius/spotti.swf

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 01. 2011 13:01

.

Onko tämä nyt niitä kaksoisstandardeja Ruotsin valtiosta, eli ulospäin halutaan antaa kuvaa vapaamielisestä valtiosta kun samaan aikaan toisaalla ollaan hyvinkin kriittisiä esim. sen suhteen minkälaista porukkaa saa valua rajoista sisään

Wikileaks: Ruotsalaisministerit halusivat rajoittaa irakilaispakolaisten määrää

"Ruotsissa kohistaan asiakirjapaljastuksesta, jonka mukaan Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt ja maahanmuuttoministeri Tobias Billström halusivat rajoittaa Ruotsiin tulevien irakilaisten pakolaisten määrää. Asiasta uutisoi muun muassa Svenska Dagbladet -lehti. Amerikkalaisdiplomaatin laatiman asiakirjan julkaisi Wikileaks.

Asiakirjan mukaan ulkoministeri Carl Bildt ja maahanmuuttoministeri Tobias Billström mainitsivat keskustelussa Ruotsissa tapahtuneet kunniamurhat, joiden seurauksena kansalaiset olivat alkaneet vaatimaan tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Useat ruotsalaispoliitikot ovat reagoineet voimakkaasti esiin tulleisiin tietoihin"

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/01/wikileaks_ruotsalaisministerit_halusivat_rajoittaa_irakilaispakolaisten_maaraa_2305585.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 21. 01. 2011 18:06
Muistutan taas tulevista vaaleista, valta on meillä mutta sössimmekö sen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 01. 2011 18:06
Meillä ei ole varaa enää sössiä , nyt on oltava tarkkana vaaleissa. Viimeisten uutisten mukaan Ruotsalaiset poliitikotkin ovat saaneet jo kystä kyllä ja pähkäilevät palauttamisien kanssa. EU komissio on nyt näyttänyt suunnan mihin ollaan jo vauhdilla menossa. Iltalehti: Joukko europarlamentaarikkoja on närkästynyt EU-komission tuottamasta kalenterista, josta puuttuvat kristilliset juhlapäivät.Kalenteriin on merkitty muiden suurten uskontojen juhlapäiviä, mutta kristittyjen juhlista ei ole mainittu edes joulua.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 21. 01. 2011 18:06
Viesti poistettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 22. 01. 2011 07:07
Tämän päivän Pohjalaisessa mustasaarelainen kansanedustajaehdokas Stefan Håkans (Vas.) esittää asiaa vastapainoksi perussuomalaisen populistin Harri Leppälän asiattomille huhujen levityksille.
 
”Leppälä puhuu myös harkinnanvaraisista kustannuksista ja tarkoittaa ilmeisesti toimeentulotukena myönnettyjä avustuksia. Suurin osa niistä on tarkasti määritelty sosiaali- ja terveysministeriön toimeentulo-ohjeissa. Maahanmuuttajille siis myönnetään toimeentulotukea samoilla periaatteilla kuin tavallisille suomalaisille. Turvapaikanhakijat saavat kuitenkin 30 prosenttia vähemmän. Toimeentulotukea ei voi ohjeiden mukaan saada autokouluun, autoon tai kotiteatteriin.”
”Kun Leppälä vaatii toimeentulotuen rajaamista vain välttämättömään, vaatimus on hyökkäys toimeentulotukea vastaan yleensä. Toimeentulotuki on jäänyt pahasti jälkeen 90-luvun alusta ja sitä on nostettava kunnolla. Sosiaalitoimi ei myönnä autokuluja muuta kuin vammaispalvelulain perusteella. Sitäkö Leppälä haluaa rajata? Perussuomalaisten maahanmuuttajavastaiset vaatimukset ovat uhka kaikille sosiaaliavustuksille ja hyvinvoinnille.”
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=548077 (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=548077)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 01. 2011 11:11
.

Se mikä tuossa heti pistää silmään on esim. että valtio maksaa kaikki sossukustannukset mamuilta kolmen vuoden ajan mutta sekään ei riitä?

Kolmen vuoden jälkeenhän kaikki kustannukset kaatuu kunnan kontolle, mikä jäi tuossa erikseen tarkentamatta

Lisäksi yritetään hämärtää keskustelua takertumalla termeihin kun mainitaan termi "harkinnanvaraista kustannusta" kun pitäisi puhua "harkinnanvaraisesta sosiaalituesta" josta ei saada mitään tietoja kuin ainoastaan oikeudenkäyntien kautta julkisiksi tulleita tietoja

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 01. 2011 11:11
Kommunistien ja perussuomalaisten vaalipropagandaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 22. 01. 2011 14:02
Asun paikassa jossa on lähellä vuokratalo jossa mamuja ja perus suomalaisia, olen muutaman suomalaisen kanssa jutellu ja heidän rahat ei varmasti kulu päihteisiin niin ero on niin silmiin pistävä että jotain muutakautta mamuille kulkee rahaa tai he ovat rikollisia joilla esim. huumeiden myynnistä rahaa.

Asia on varma.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 01. 2011 19:07
Suomi ei enää käännytä turvapaikanhakijoita Kreikkaan, koska maan olot eivät Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan täytä ihmisoikeusvaatimuksia. Mitäs sirkustelua se tälläinen
oikein on , ei kait se meidän vika ole jos eivät saa asioitaan siihen malliin , että pystyvät noudattamaan
kansanvälisiä sopimuksia ja kun Kreikkaakin nyt on jo aivan tarpeeksi autettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tsailor on 25. 01. 2011 19:07
Tampereen Härmälässä eilen tapahtunutta:

Tummaihoinen mies yritti raiskata alle 20-kymppisen naisen illalla.

Suomalaisen naisen turvallisuus on heikentynyt vakavasti viime vuosien aikana. Pitäkää huolta tyttöystävistänne, siskoistanne ja vaimoistanne. Erityistä huolta kannattaa kantaa tyttäristänne ja lapsistanne. Meno on julmaa ja olemme siirtyneet alkuasukkaiden asteelle. Kuka kantaa vastuun?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 01. 2011 19:07
Kyllähän se on totta lähes aina kun näitä uutisia lukee niin tekijänä on joku käkkäräpää ja tuntomerkkejä pihistellään. Tuo naisten ja miksei myös muiden kanssaeläjien kunnioitus on mamuille vierasta, nyt on sirkustelu päässyt valloilleen eteläsuomen uimahalleissa ja juuri kun on lasten altaissa runkkaavista mamuista päästy eroon. HS: Itäkeskuksen uimahallissa vallitsee hallin vakiokävijän mukaan varsinainen villin lännen meininki. Erityisesti miesten puolella uimahallin käytöstavat ovat unohtuneet tietyiltä asiakkailta täysin.
- Tämä ei ole enää mikään uimahalli. Tämä on räkälä. Olen välttänyt viikonloppuja. Sunnuntaina kävin taas toteamassa, että meno on aivan hirveää.Uimahallin laitospäällikkö Teemu Raatikainen myöntää, että meno hallissa on äitynyt hurjaksi monestakin syystä.Raatikainen sanoo, että hallin henkilökunta on ”helisemässä” joidenkin ulkomaalaistaustaisten asiakkaiden kanssa. He eivät kunnioita mitään sääntöjä. Poliisi ei tule hakemaan. Ainoastaan miespuoliset valvojat saavat heidät ulos. Naisia he eivät kunnioita lainkaan, Raatikainen viittaa häiriöitä aiheuttaviin asiakkaisiin. Hallin yhdeksästä uimavalvojasta noin puolet on naisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 01. 2011 20:08
.

Meidän on taas kerran vain "ymmärrettävä" luopua verovaroilla ylläpidetyistä uimahalleista huomattavasti kulttuurisempaan käyttöön :::

"Ongelmia aiheuttavat tietyt asiakkaat, jotka muun muassa sekä saunovat että uivat silminnähden likaisissa shortseissa. Saunan lauteilla saatetaan seistä, altaaseen mennään hikisinä suoraan saunasta ja sekä pesutiloissa että porealtaassa keskustellaan kovaäänisesti. Kaikkein häiritsevintä on se, että pesutiloissa nautitaan estoitta alkoholipitoisia juomia, kuten viime sunnuntaina.

(Laitospäällikkö) Raatikainen sanoo, että hallin henkilökunta on ”helisemässä” joidenkin ulkomaalaistaustaisten asiakkaiden kanssa.

- He eivät kunnioita mitään sääntöjä. Poliisi ei tule hakemaan. Ainoastaan miespuoliset valvojat saavat heidät ulos. Naisia he eivät kunnioita lainkaan, Raatikainen viittaa häiriöitä aiheuttaviin asiakkaisiin.

Häiriöasiakkaiden poistamiseen on tulossa ratkaisu toivottavasti jo tämän kuun lopulla, kun henkilökunta saa avukseen Palmian vartijat, jotka tulevat paikalle kutsuttaessa.

- Tämä on nyt ainoa vaihtoehto, Raatikainen toteaa."

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/ongelma-asiakkaat_piinaavat_itakeskuksen_uimahallia/

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 25. 01. 2011 21:09
Edellä oleviin Tsailorin, Herkkoon ja Helinin kirjoituksiin viitaten, voisi sanoa, että "tarttis tehdä jotain".
Kuinka pitkälle " joustamme"? Eiköhän se raja ole nyt tullut vastaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 26. 01. 2011 08:08
Joukot tiivistyy ja joku ilta kun täällä tapahtuu jotain vastaavaa menee lähes sata suomipoikaa pitämään Olumppiakortteliin opetuskäynnin, saakeli kun voisi/kykenisi itse osallistumaan. Lähistön Suomi Baari kyllä mua hymyilyttää, minkä sortin asiakkaita sielä aikaansa viettää eli kannattaisiko käydä ja vaikka tarjota jokaiselle oluet mielialan kohottamiseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 27. 01. 2011 09:09
Ja kohotetaanpa sitten mielialoja.

http://www.youtube.com/watch?v=rZoBGCbDDP4&feature=BF&list=ULW1dZk1FF6-c&index=24

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 01. 2011 09:09
Jos tämä ei ole eriarvoisuutta niin mikä sitten on. Suomalaisille 80000 täyden kansaneläkkeen saajalle Kela lähettää kirjeen tammikuun 2011 lopulla.
Takuueläkettä voi hakea 1.2.2011 alkaen. Eläke myönnetään 1.3.2011 alkaen.
Mutta mutta, 5200:n maahanmuuttaja-eläkkeensaajan ei tarvitse tehdä mitään, eläke tulee 1.3.2011 alkaen ilman hakemusta. Toivotaan , että mummot ja paapat ja muut tuohon oikeutetut saavat infoa ja apua tuossakin sirkustelussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2011 06:06
Uudet tuulet puhaltavat vaasalais nuorison ajanvietto paikoissa , parasta olisi jos olympialla olisi omat tilat nuorisolle siellä suunalla kun tuntuu olevan erilainen käsitys illanvietoista.  POHJALAINEN: Olympiakorttelin miehet rähinöivät nuorisotalolla.

Olympiakorttelissa asuvat nuoret miehet rähinöivät nuorisotalo Kultsan pihapiirissä Vaasassa torstai-iltana. Nujakassa olivat vastakkain kaksi ulkomaalaistaustaista veljestä, ja toinen, myös ulkomaalaistaustainen porukka.

Miehet olivat viettäneet iltaa Kultsassa. Tunnelma pääsi kuitenkin kello 21 jälkeen kiristymään, ja lopputuloksena oli lihava riita. Kaksi tappelupukaria sai nahistelussa vammoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2011 09:09
Saksassa on asia jo tunnustettu ja nyt sitten Englannin pääministerin David Cameronin kannanotto monikulttuurisuuden ongelmista ja epäonnistumisesta . Nyt ollaan laittamassa 10 miljoonaa jo etukäteen hölmöön hankkeeseen , kuinkahan paljon tuossa on Vaasan osuus.
Verkkuuutiset:
Maahanmuuttajien kotoutumista parantavaan Osallisena Suomessa -hankkeeseen on valittu kymmenen kokeiluhanketta, joissa on mukana 16 kuntaa.

Hankkeiden tavoitteena on luoda uusi koulutuksen valtakunnallinen malli.
Osallisena Suomessa on yksi suurimmista vireillä olevista maahanmuuttajien kotouttamisen tehostamiseen tähtäävistä hankkeista.

Hanke on käynnistetty sisäasiainministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön, opetus- ja kulttuuriministeriön, Suomen Kuntaliiton, Suomen Kulttuurirahaston ja Svenska kulturfondenin yhteistyöllä ja yhteisrahoituksella. Kokonaiskustannukset ovat lähes kymmenen miljoonaa euroa, mistä säätiöt rahoittavat noin puolet.

Kotoutumiskoulutusta koskevat kokeilut käynnistyvät pääkaupunkiseudulla (Helsinki, Espoo, Vantaa), Hämeenlinnassa, Raaseporissa, Turussa, Tampereella, Vaasassa, Rannikko-Pohjanmaalla (Kristiinankaupunki, Kaskinen, Närpiö, Korsnäs, Maalahti), Pudasjärvellä ja Meri-Lapissa (Kemi ja Tornio). Hanke jatkuu vuoden 2013 loppuun


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 06. 02. 2011 10:10
Kannattaa siis tutustua tähän ennen kuin jatkaa aiheesta täällä:

Osallisna Suomessa (http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/C516B7969A6C4B9DC22577BB0040AF7D)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2011 10:10
Toivoa sopii onnistumista , Suomen seuraava vientituote ja ostajia löytyy pitkin ja poikin Eurooppaa. Suomalaisilla viranomaisilla on aivan selvästi nyt hallussaan jotain sellaista tietoa mitä muilla mailla ei ole.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry E klund on 06. 02. 2011 12:12
Mitä, hä, eikö niille ensin opeteta Ruotsia ja kerrota mitä ja miksi pitää äänestää RKP:tä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 02. 2011 16:04
Tässä on vähän tätä minun ajamaani mallia jossa pakolaiset pakotettaisiin kouluun jonka jälkeen he osaisivat sopeutua suomalaiseen kulttuuriin.  En kuitenkaan löytänyt mitään missä perehdyttäisiin tähän tärkeimpään asiaan joka on vuosikaudet aiheuttanut ongelmia.  Eli suomalainen lainsäädäntö ja kulttuuri.

Asiat eivät olisi niin kovin vaikeita, sillä pitäisi vain listata parikymmentä eniten mamujen tekemää rikosta ja alkaa miettiä syitä ja tästä vetää suuntaviivat koulutukseen.  Palaahan siinä rahaa mutta nyt näyttää, että raha palaa turhaan.  Ongelma ei poistuisi vaan lisääntyisi samassa suhteessa kuin pakolaisten määrä.

1.  Nopeasti työmarkkinoille suuntaava polku.

Järjestys on aivan väärä.  Jos pakolainen ei sopeudu kulttuuriin, niin eväät sopeutua työelämään ovat vähäiset.  Ongelma on koulutusohjelman eikä pakolaisen.

2.  Erityistä tukea tarvitsevien polku.

Tämä ei sano yhtään mitään. 

3 Lasten ja nuorten polku.

Tämän alla on eniten selostusta mutta ei sanaakaan sopeutumisesta suomalaiseen lainsäädäntöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 06. 02. 2011 17:05
Tämän ajan ihmisviha

Brittein saarilla ihmetellään nyt lisääntyviä viharikoksia, joiden kohteena on vammaiset ihmiset. Kiusanteko alkaa mulkoiluna ja ilkeinä vitseinä, jatkuu joukolla seurailuna, härnäilynä, huuteluna.

Keinot vain kovenevat, jollei tilanteeseen puututa: heitellään esineitä, tönitään, rikotaan tavaroita, häpäistään, lyödään...

Isojen luokkaerojen Brittein saarilla viharikoksista sentään jo keskustellaan. Suomessa tuijotetaan lehtiin pulpahtavia uskomattomia uutisia ja vaietaan. Eihä tuo voi olla totta ja sitä ei varmaankaan tapahdu toiste. Ja kun sitten tapahtuu, päivitellään yhä, miten poikkeuksellista se on.

Iso-Britaniassa on kolmen vuoden aikana kuollut väkivaltaan 68 vammaista ihmistä, ja lievempiä viharikoksia vammaisia kohtaan on ollut 300-500.
Suomessakin viharikoksia on poliisin tietoon tullut kymmeniä. Mutta täälläkin määrä on kasvussa.

Voi kysyä, että mikseivät viharikokset lisäntyisi yhteiskunnassa, jossa entistä useampi syrjäytyy ja vihan syyt lisääntyvät. Ja jo koulunpihalla voi rankaisematta käyttää haukkumasanoja ”vammainen” tai ”homo”? Viha on helpoin purkaa vähäarvoisena pidettyyn kohteeseen, koska uskotaan, ettei häntä kukaan nouse puolustamaan.

Monenko koulun järjestyssäännöt ja niiden valvojat kieltävät sellaistensanojen käytön, joilla halveksitaan erilaisuutta? Ja monessako koulussa opetetaan yhtä elämän tärkeintä taitoa: vihan hallintaa?

Ajassa alkaa olemaan natsiajan meininki ja äärioikeisto on nyt voimansa tunnossa Euroopassa, mutta myös Suomessa Perussuomalaiset puolue, joka lietsoo erityisesti vihaa maahanmuuttajia kohtaan.

Saksassa natsivallan aikaan erilaiset ihmiset ja vammaiset tapettiin polttouuneissa. On jopa Suomessakin vammaisia viety laitoksiin ja jopa eräälle saarelle hiljalleen kuolemaan. Tämälaitos lopetettiin vasta 1962.

Rahavalta käyttää ihmisvihaa valtansa vahvistamiseen. Mutta se toisaalta tulee kääntymää sitä itseään vastaan aikaa myöten, sitä osoittaa nyt Egyptin ja Pohjois-Afrikan kansan vallankumous riistovaltaa vastaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2011 18:06
Urholla on hieman hakusessa sellainen asia , että missä ja ketkä ovat niitä kaikkein suvaitsemattomimpia. Lähihistoriastahan löytyy naapurimaasta todella brutaalia esim . homojen vainoa ja siinä samalla vainottiin paljon muutakin ja tämä kyseessä oleva naapurimaa ei ole Ruotsi. Tänäpäivänä meille tulee suvaitsemattomia rasisteja muista maista, joka puolella Eurooppaa on antiseminismi lisääntynyt hälyttävästi
tässä pieni esimerkki Englannista otteita CST:n raportista :
Britanniassa ennätysmäärä antisemitistisiä hyökkäyksiä

Britanniassa tehtiin vuonna 2009 ennätysmäärä juutalaisia vastaan suunnattuja hyökkäyksiä. Asia käy ilmi antisemitismiä seuraavan CST-järjestön raportista.

Hyökkäyksiä raportoitiin viime vuonna eniten koko CST:n vuonna 1984 alkaneen toiminnan aikana. Antisemitistisiä välikohtauksia tapahtui kaikkiaan 924 mikä on 55 prosenttia enemmän kuin vuonna 2006, jolloin niiden määrä arvioitiin edellisen kerran hälyttävän korkeaksi.

CST arvioi antisemitismin nousun johtuvan Israelin sotatoimista Gazan palestiinalaisalueella. Kaksi kuukautta kestänyt Gazan konflikti Israelin ja palestiinalaisen äärijärjestö Hamasin välillä alkoi joulukuussa 2008. CST:n mukaan antisemitistiset hyökkäykset alkoivat lisääntyä viime vuoden tammikuussa, ja niiden määrä pysyi korkeana huhtikuuhun saakka.

Valtaosa hyökkäyksistä oli juutalaisia vastaan suunnattua herjaavaa käytöstä. Runsaassa sadassa tapauksessa kysymyksessä oli suora väkivalta. Liki neljäkymmentä hyökkäystä kohdistui koulumatkalla oleviin lapsiin.

Britannian pääministeri Gordon Brown luonnehti tilastoja hyvin huolestuttaviksi.

– Vastustamme voimakkaasti kaikkia, jotka käyttävät Israel-vastaisuutta antisemitismin verhona ja hyökkäävät juutalaista yhteisöä vastaan, Brown sanoi.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 02. 2011 19:07
Tampereella on ulkomaalaiset taas kunnostautuneet , pizzerian murhapolttoa oli suunniteltu pitkään ja hartaasti. Uusimassa tapauksessa keskellä ravintolaa ammuskellaan kun vanhoissa länkkäreissä, missähän muuten viipyy Kiljusen Kimmon ja Lipposen Päivin salamannopeat tuomiot vai tuomitsevatko vain valkoisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 02. 2011 19:07
Saakohan kukaan työvaatteita sosiaalilautakunnalta , no vaikea sanoa lasketaanko kansallispuvut sellaisiksi.
Pitäisiköhän joillekin antaa tuonti tai vientipalkinto niin kovan luokan saavutuksesta on kysymys , että minä kyllä antaisin jonkinlaisen palkinnon. TS: Väljien hameiden avulla varastetaan Suomessa yllättävän paljon tavaraa. Yksi tuoreimmista tapauksista on viime lauantailta, jolloin kolme naista yritti varastaa Vantaan Tarjoustalosta 125 Arabian muumikulhoa ja 31 muumilautasta kätkemällä ne hameiden alle. Poliisin mukaan hamekätköjä käyttävät suomalaisten lisäksi ulkomailta varta vasten tulleet varasporukat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 11. 02. 2011 19:07
Olen samaa mieltä ettei ainakaan yhteiskunnan kustannuksella saisi mahdollistaa tuollaisia työvaatteita. Ei tietenkään kuntien ja kaupunkien johtajille pitäisi,  pimeitä työvaatteita myöskään sallia.

Kaikkiastaan tulisi ymmärtää että varastaminen on todella viheliäinen teko, sitä tulisi normaalisti paheksua.
Siinä mielessä elämme melko rappeutunutta aikaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 02. 2011 13:01
No nyt on Kokoomus nuoret skarpanneet ja huomanneet jotain joka on tietyissä piireissä ollut tiedossa jo pitkään. Koskahan emopuolueen isot pojat huomaavat saman. Verkkouutiset : Kokoomuksen Nuorten Liiton mielestä "monikulttuurisuuden" tavoittelu hidastaa tai jopa estää maahanmuuttajien kotoutumista Suomessa.
            Kokoomusnuorten mukaan Suomen ei pidä ylläpitää verovaroin maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria, vaan panostaa maahanmuuttajien sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan. - Euroopan suurimpien valtioiden johtajat ovat yksimielisiä siitä, että monikulttuurisuuden tavoittelu on haitallista sekä vastaanottajamaan että maahanmuuttajan itsensä kannalta. Tämän ovat myöntäneet niin Saksan Angela Merkel, Iso-Britannian David Cameron kuin Ranskan Nicolas Sarkozy. Miksi Suomen johtavat poliitikot edelleen ummistavat tältä silmänsä, kysyy kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 02. 2011 17:05
Nyt on kyllä aivan pakko kysyä , että mikä noita Raisiolaisia miehiä on alkanut vaivaamaan. Tässä olisi kyllä myös tärkeää maan tavoille opettaminen. TS : Runsaan kuukauden vanhaa vauvaa eri tavoin hengenvaarallisesti pahoinpidellyt 23-vuotias raisiolaismies on tuomittu Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa kahden vuoden ja kymmenen kuukauden vankeusrangaistukseen törkeästä pahoinpitelystä, laittomista uhkauksista ja neljästä lievästä pahoinpitelystä.

Ulkomaalaissyntyinen mies pahoinpiteli Turussa lokakuun lopulla syntyneen lapsen äitiä ainakin neljä kertaa lyömällä ja läimäyttelemällä naista nyrkillä päähän ja potkaisemalla kasvoihin. Hän uhkasi sekä äitiä että lasta tappamisella. Isyyttään epäillyt mustasukkainen mies alkoi joulukuussa raivota ja riepotti lasta eri tavoin, kuten ravistamalla voimakkaasti, roikottamalla toisesta jalasta pää alaspäin sekä heittämällä ainakin neljä kertaa sängylle. Mies pudotti vauvan neljä kertaa puolesta metristä tyhjään kylpyammeeseen, läimäytteli lasta kasvoihin sekä laittoi sideharson lapsen suuhun samalla kun piti kiinni tämän nenästä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 02. 2011 16:04
Opetusmaailmasta kuuluu kummia, lisäresursseja ei tule ja opettajat ovat kovassa kusessa mamuoppilaiden lisääntyessä. Lukijakysely: Maahanmuuttajat ovat kouluille rikkaus ja rasite.
Kolmannes riittäisi osuudeksi
Väkivalta lisääntyy, kantaväes-tön ja ja maahanmuuttajien välit kiristyvät ja opettajat siirtyvät muihin kouluihin, kun maahanmuuttajien osuus koulun oppilaista kasvaa suureksi. Lähes joka toisen opettajan mielestä maahanmuuttajien määrä pitäisi koulussa rajata 20–30 prosenttiin.
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2011_08/156481.htm
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 02. 2011 17:05
opettajat siirtyvät muihin kouluihin, kun maahanmuuttajien osuus koulun oppilaista kasvaa suureksi. Lähes joka toisen opettajan mielestä maahanmuuttajien määrä pitäisi koulussa rajata 20–30 prosenttiin.

Muutaman vuoden kuluttua suomeen tuodaan noiden mamujen kotimaista opettajia. Ja suomalais skideille asetetaan noihin kouluihin minimi kiintiöitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 02. 2011 19:07
Mamu oppilaiden opetus onkin sitten varsinainen taitolaji, siinä kun ei kaikki pärjää kun opetus on kovan seurannan alla. Lontoolainen opettaja opetti muslimi tytöille vieraita uskontoja ja sanomattakin on selvää , että joidenkin mielestä opetus ei mennyt kaikkien sääntöjen mukaan ja turpaanveto olikin sitten se heille ominainen ratkaisu asiaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1359160/4-men-slashed-teachers-face-teaching-religions-Muslim-girls.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 03. 2011 19:07

.

Vaikka kulttuuri rikastuu rikastumistaan on sillä myös omat seurauksensa

"Opettajat: Maahanmuuttajien määrää koulussa rajoitettava"

"Jos maahanmuuttajien osuus kasvaa suureksi, joka neljäs opettaja sanoo, että luokkahuoneissa on enemmän meteliä ja hälinää, ja väkivallan määrä kouluissa kasvaa.

 Joka viides arvioi, että opettajat hakeutuvat muihin kouluihin."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Opettajat+Maahanmuuttajien+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4%C3%A4+koulussa+rajoitettava/1135264209019

.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 03. 03. 2011 12:12
    Vöyrin Oravaisiin suunnitellaan uuden talon rakentamista pakolaisille. Asiasta kertoo aamun Vasabladet.

    Uusi talo korvaa joulupäivänä tulipalossa tuhoutuneen asuntolan. Palaneessa talossa oli kaikkiaan yhdeksän asuntoa.

    Parhaassa tapauksessa uusi talo on valmis ensi syksynä. Pakolaisille on järjestetty tilapäinen asuinpaikka Vöyrin keskustassa sijaitsevaan opiskelija-asuntolaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: manteiro on 05. 03. 2011 09:09
Vöyri tekee hyvää tulosta pakolaisten kustannuksella. Valtio maksaa makeat korvaukset peräti kolmen vuoden ajan pakolaisia "hoitaville" kunnille.
Pakolaiskysymys ei kosketa meikäläistä nyt niin kovin syvältä - olis tietty ihan kiva tietää, kuinka paljon paikallista väkeä Oravaisten keskus työllistää. Paljonko kunta saa verotuloja pakolaisten siivellä?

Eihän siinä mitään, ei se hullu ole, joka pyytää ... Pitäisivät niistä sitten huolta jatkossakin, eikä "lähettäisi" noita vaikeasti työllistyviä "vaapaaehtoisesti pakkoruotsitettuja" Vaasan vaivoiksi. Kaupungin väkiluvun kasvattaminen pakolaisten avulla kuuluu myös ns. Pyrrhoksen voittojen kategoriaan.
No, eihän kaikki ole noin mustavalkoista, toki aasialainen halpa ja työteliäs väki kelpaa kasvi- ja kettutarhoille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 03. 2011 18:06
Tänäaamuna kello 5.30 roskikset roihusivat jälleen ahventien päässä sijaitsevalla asuinalueella, alueella asuu huomattavan suuri määrä ulkomaalaisia . Onko nyt kyseessä joku hullu joka aikoo savustamalla saada asioita tolalleen vaiko olisiko kyseessä joku hullu perinne viidakoista, senverran usein noita tapauksia on sattunut noilla nurkilla , että luulisi poliisin ottavan asian tosissaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Akseli on 06. 03. 2011 19:07
Tänäaamuna kello 5.30 roskikset roihusivat jälleen ahventien päässä sijaitsevalla asuinalueella, alueella asuu huomattavan suuri määrä ulkomaalaisia . Onko nyt kyseessä joku hullu joka aikoo savustamalla saada asioita tolalleen vaiko olisiko kyseessä joku hullu perinne viidakoista, senverran usein noita tapauksia on sattunut noilla nurkilla , että luulisi poliisin ottavan asian tosissaan.


Luulo ei ole tiedon väärtti!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 03. 2011 19:07
Missähän kohdin tässä luullaan , tosiasioissa pysyminen kannattaa aina.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 03. 2011 12:12

.

Rikastuttava maahanmuutto - tarvitaan klinikka paperittomille (joita ei pitäisi edes olla?) Asiat hallituksella täydellisesti hallinnassa?

"Paperittomille siirtolaisille perustettava salainen klinikka on houkutellut runsaasti lääkäreitä.

Ensi kuussa avattavalle klinikalle on ilmoittautunut vapaaehtoistöihin jo yli kolmekymmentä lääkäriä.

Klinikka on tarkoitettu Suomessa oleileville paperittomille eli sellaisille, jotka eivät sosiaaliturvatunnuksen puuttumisen takia saa käyttää julkisia terveydenhuoltopalveluita.

- Poliisin arvio on, että heitä on noin tuhat Suomessa, kertoo päihdelääkäri Pekka Tuomola, joka on perustanut klinikan."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031413360096_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 03. 2011 14:02
Taas hyvä esimerkki jonka ei uskoisi olevan tästä maailmasta ja eikä se kyllä olekaan. Kuinkahan suuri joukko vapaaehtoisia lääkäreitä ja hoitajia ilmoittautuisi jos avun tarpeessa olisivat meikäläiset , olen päättänyt etsiä asioista jotain positiivista ja tästä sirkustelusta nyt en kyllä löydä muuta kun vertauksen Ruotsiin, Suomeen verrattuna paperittomia on Ruotsissa huomattavasti enemmän. Arvio heidän määrästään liikkuu 10 000:n ja 50 000:n välillä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 03. 2011 15:03
Meikäläisten piireissä on tiedetty , että ulkomaalaiset pelaajat tuovat muutakin kun lisäväriä kentälle . Missähän mallissa nuo vepsun vahvistukset ovat , pahaa pelkään. MTV:
Keskusrikospoliisi on ottanut kuusi ihmistä kiinni epäiltyinä sekaantumisesta jalkapallon sopupeleihin. Poliisin kuulusteluihin haetuista neljä on Rovaniemen Palloseuran ulkomaalaisvahvistuksia. Kaksi muuta ovat muualta Suomesta.

Maaliskuun alussa vangittiin RoPS:n sambialaispelaaja Christopher Musonda ja singaporelainen vedonlyöntihuijauksista epäilty mies. KRP:n mukaan esitutkinnan perusteella on syytä epäillä, että singaporelainen on järjestellyt myös Suomessa pelattujen jalkapallo-otteluiden tuloksia maksamalla joillekin pelaajille palkkioita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 16. 03. 2011 05:05
Mehän si vaan tehdään videoita
ja esitetään asioita.
Ja vapaus se se sitten on
erinomaisen tärkeä juttu.

http://www.youtube.com/watch?v=0nY5gCeaIRQ
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 03. 2011 12:12
Tässä on nyt kerrankin selkeä rasistinen hyökkäys.
Lainaus http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtuutettu+joutui+rasistien+t%C3%A4ht%C3%A4imeen+Lahdessa/1135264669342
Quote
Valtuutettu joutui rasistien tähtäimeen Lahdessa
17.3.2011 12:15 | Kommentit A A
STT
LAHTI. Päijät-Hämeen poliisi etsii kolmea miestä, jotka ampuivat paukkupatruunoita kohti ulkomaalaissyntyistä pizzerianomistajaa Lahdessa keskiviikkoiltana. Rikoskomisario Jari Kiiskinen pitää tekoa rasistisena provokaationa, sillä tekijöillä ei ilmeisesti ollut aikomustakaan aterioida.

Tähtäimeen joutui Lahden kaupunginvaltuutettu, mutta sitä eivät uhkailijat välttämättä tienneet.

Kolme miestä tuli Tonttilan kaupunginosan pizzerialle iltaviiden jälkeen. Suunsoittoa seurasi muutama laukaus ravintolan ulkopuolella ja sen jälkeen vielä käsirysy.

Tekijät ehtivät paeta punaisella autolla ennen virkavallan tuloa. Poliisi löysi maasta paukkupatruunoita.

Juttua tutkitaan laittomana uhkauksena, vaaran aiheuttamisena ja pahoinpitelynä.

Epäillyt ovat ilmeisesti suomalaisia, iältään 20–30-vuotisia. Kiiskinen kehottaa miehiä ilmoittautumaan, koska valvontakameran hyvät kuvat johtavat joka tapauksessa kiinniottoon.

Tahallaan sytytetty tulipalo vaurioitti samaa ravintolaa kymmenen vuotta sitten.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 03. 2011 12:12
Tässä on nyt kerrankin selkeä rasistinen hyökkäys.
Lainaus http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Valtuutettu+joutui+rasistien+t%C3%A4ht%C3%A4imeen+Lahdessa/1135264669342
Quote
Valtuutettu joutui rasistien tähtäimeen Lahdessa
17.3.2011 12:15 | Kommentit A A
STT
LAHTI. Päijät-Hämeen poliisi etsii kolmea miestä, jotka ampuivat paukkupatruunoita kohti ulkomaalaissyntyistä pizzerianomistajaa Lahdessa keskiviikkoiltana. Rikoskomisario Jari Kiiskinen pitää tekoa rasistisena provokaationa, sillä tekijöillä ei ilmeisesti ollut aikomustakaan aterioida.

Tähtäimeen joutui Lahden kaupunginvaltuutettu, mutta sitä eivät uhkailijat välttämättä tienneet.

Kolme miestä tuli Tonttilan kaupunginosan pizzerialle iltaviiden jälkeen. Suunsoittoa seurasi muutama laukaus ravintolan ulkopuolella ja sen jälkeen vielä käsirysy.

Tekijät ehtivät paeta punaisella autolla ennen virkavallan tuloa. Poliisi löysi maasta paukkupatruunoita.

Juttua tutkitaan laittomana uhkauksena, vaaran aiheuttamisena ja pahoinpitelynä.

Epäillyt ovat ilmeisesti suomalaisia, iältään 20–30-vuotisia. Kiiskinen kehottaa miehiä ilmoittautumaan, koska valvontakameran hyvät kuvat johtavat joka tapauksessa kiinniottoon.

Tahallaan sytytetty tulipalo vaurioitti samaa ravintolaa kymmenen vuotta sitten.


en mä snaijaa mistä tiedetään et tossa olikyse rasismista?ei kai kukaan oo niin idiootti et pitää kaikkee mamutaustaiseen henkilöön liittyvää rasistisena? onks se rasistista jos ei syö mamun pitseriassa? ja miten toi kaupunginvaltuutettuna oleminen liittyy asiaan? onks se jotenkin vakavampi asia kuin ei valtuutettu? miten paukkupatruunoilla voi ampua kohti?eihän niistä lennä luotia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 03. 2011 15:03
Minä en näe tässä tapauksessa rasismia vaikka katselisin millaisella suurennuslasilla, tähänkö nyt on tultu aina kun heikäläiselle tehdään jotain niin se on rasismia mutta taas toisin päin ei. Toisaalta näen näissä sossujen lausunnoissa kovan luokan rasismia ja ihmisvihaa meikäläisiä kohtaan. Tampereen pizzeria palon aikoihin esim. Päivi Lipponen :

    Tämä ei nyt vetele. Tampereella on poliisin mukaan tehty tuhopolttoisku maahanmuuttajan omistamaan baariin. Tuli levisi taloon ja ihminen kuoli. Tällaista rasismia ei saa hyväksyä. Nyt on näytettävä, että suomalaiset eivät tämmöistä raukkamaista toimintaa hyväksy.
Ja sitten toinen hyväkäs,herra Kiljunen : Sallittaneen tässä ensin vähän filosofisempi huomio. Mitä tarkoittaa käsite laiton maahanmuutto? Linnut lentävät rajojen ylitse, laittomasti vai laillisesti? Mistä syntyy käsite laittomuus, jos ihminen etsii paikkaa maapallollamme, missä toteuttaa itseänsä, missä elää?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 03. 2011 05:05
.

Myönnetään että kulttuurin rikastuminen tuo lisää työpaikkoja, ainakin vankeinhoito ja oikeuslaitos ovat saaneet lisäkuormitusta 20-kertaisesti verrattuna 20 vuoden takaiseen tilanteeseen

"Ulkomaalaisten vankien määrä on jopa 20-kertaistunut suomalaisissa vankiloissa kuluneen 20 vuoden aikana, kirjoittaa Aamulehti. Tällä hetkellä vankiloissa istuu 427 ulkomaalaisvankia, eli 13 % vankien kokonaismäärästä.

Kaksikymmentä vuotta sitten vastaava osuus oli 0,5 prosenttia eli noin 20 vankia. "

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/03/aamulehti_ulkomaalaisvankien_maara_lisaantynyt_rajusti_suomessa_2449546.html

EDIT : Tärkeä tieto oli jäädä pois tästä mediatapahtumasta

"Kaikkiaan ulkomaalaisvangit maksavat yhteiskunnalle vuodessa 29 miljoonaa euroa"

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: peili on 21. 03. 2011 19:07
Kaksikymmentä vuotta sittenulkomaalaisten osuus suomessa oli hyvin pieni, ei niistä vähistä riittänyt vankiloihin kovinkaan montaa, vaasassakin vain muutama ählämi silloin opiskelemassa ja töissä rompalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 03. 2011 20:08
mut tuolla vankilassahan ne hyvät tulot on. ei siit oo kauaa kun kerrottiin et vanki tienas 2300 kuussa. keskiverto alkkari kioskimurtaja tienaa paljon vähemmän. siks mamut hakeutuu tonne kiven sisään siellä tienaa enempi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 03. 2011 16:04
No taas on yksi raiskaajaneekeri hukassa. Nyt te loisten maahantuonnin puolustajat, kertokaas onko tämmönen yön timo juuri sitä mitä te ymmärrätte kulttuurin rikkaudella?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Poliisi%20pyytaa%20apua%20Oletko%20n%C3%A4hnyt%20t%C3%A4t%C3%A4%20raiskauksesta%20ep%C3%A4ilty%C3%A4/art-1288378029070.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 03. 2011 16:04
Kyllähän tämä on niin tätä , onko meidän pakko tottua tälläiseen enpä usko. Kuinkahan tuo veikkausliiga pääsee käyntiin kun vaikuttaa siltä, että puolet ulkomaalaisista pelaajista istuu häkissä , tähänkö nyt on tultu järjestäytynyt rikollisuus hiipii kuin vaivihkaa heikäläisten mukana tuoden kaikenlaisia uusia rikoksen muotoja mm. kunniamurhat ym. ym. ja poliisi seisoo suu auki ja silmät pyöreänä ihmetellen maailman menoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 24. 03. 2011 16:04
Keskustelujen ylläpitäjät vastuussa rasistisista kommenteista

Eduskunta hyväksyi uudet rasistisia rikoksia koskevat rangaistussäännökset, kertoo Opetusministeriö tiedotteessaan. Lakia voidaan soveltaa myös tilanteissa, joissa henkilö pitää rasistista materiaalia saatavilla, vaikka ei ole sitä alun perin itse laatinutkaan.

Käytännössä tämä koskee esimerkiksi keskustelupalstoja, joilla ylläpitäjä tietoisesti sallii lainvastaisen aineiston pitämisen, vaikka hänen huomiotaan on asiaan kiinnitetty ja aineiston poistaminen olisi mahdollista.

Vastuu edellyttää kuitenkin ylläpitäjän olevan tietoinen siitä, että hänen ylläpitämillään sivustoilla olevassa aineistossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin uudessa säännöksessä tarkoitettua ryhmää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 03. 2011 16:04
Toikin on vihreitten kommarifasistien aikaansaannosta. Ne on huomanneet et kansalaisten mielipiteitä ei voi estää. ja nyt sitten vastuu sysätään ylläpitäjille. aika säälittävä yritys estää sananvapautta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 03. 2011 17:05
Toikin on vihreitten kommarifasistien aikaansaannosta. Ne on huomanneet et kansalaisten mielipiteitä ei voi estää. ja nyt sitten vastuu sysätään ylläpitäjille. aika säälittävä yritys estää sananvapautta.

Mikä on vihreä kommarifasisti?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 03. 2011 17:05

.

Jos sananvapautta aletaan rajoittamaan niin silloin siirtyy sivustot ulkomaisille servereille ja noilla stasi säännöillä saa pyyhkiä persettä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 24. 03. 2011 20:08
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa)

"Vain joka neljäs viime vuonna Vaasaan muuttaneista on suomalainen. Vuoden aikana Vaasa kasvoi yli 400 asukkaalla, ja heistä noin 75 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia."

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 03. 2011 20:08
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa)

"Vain joka neljäs viime vuonna Vaasaan muuttaneista on suomalainen. Vuoden aikana Vaasa kasvoi yli 400 asukkaalla, ja heistä noin 75 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia."



Kuis moni noista ulkomaan kansalaisista elää vaasa/vasan tai yhteiskunnan kustannuksella?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 03. 2011 20:08
Järkyttäviä tilastoja, ja aina kaikki yritetään selittää kaiken maailman humpalla eriksi mitä on todellisuus. Tuon jutun ja lausuntojen perusteella voisi kuvitellla , että teollisuudella pyyhkii Vaasassa tosi hyvin ja lisää väkeä palkataan ulkomailta myöten mutta kun se ei nyt vaan ole niin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 25. 03. 2011 18:06
”Suomen kommunistinen puolue ei osallistu ”monikulttuurisuuskriittisen” Hommaforumin vaalikoneeseen. SKP pitää kiinni allekirjoittamastaan Euroopan poliittisten puolueiden rasisminvastaisen peruskirjan sitoumuksesta kieltäytyä kaikenlaisesta yhteistyöstä sellaisten poliittisten ryhmien kanssa, jotka yrittävät lietsoa rasistisia ennakkoluuloja tai levittävät näkemyksiä, joilla lietsotaan ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä muita kansallisia ja etnisiä ryhmiä kohtaan, kertoo SKP:n puheenjohtaja Yrjö Hakanen.”

SKP on samlla linjalla kuin oli ja on edelleen Ruotsin vasemmistopuolueet, viime vaaleissa   vasemmisto kieltäytyivät kaikesta yhteistyöstä Ruotsindemokraattien kanssa. Ruotsindemokraattinen puolue luokitellaan äärioikeistoon ja siinä on myös mukana uusnatseja.

Suomessa on myös vastaavia puolueita kuten Perussuomalainen puolue, joka luokitellaan myös äärioikeistoon ja siinä on myös mukana uusnatseja.

Eurooppalainen äärioikeisto on nostanut kannatustaan juuri monikulttuurisuutta kritisoimalla ja rasismilla. Euroopassa on noin 24 äärioikeistolaista puoluetta. Saksassa ei äärioikeistolla ole kovin suuri kannatus, vajaat 2 prosenttia, johtue ilmeisesti historiasta, joka on vielä kansan muistissa muistuttamassa fasismista.

http://www.skp.fi/2011-21-3/skp-boikotoi-hommaforumin-vaalikonetta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 03. 2011 01:01
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=560935&Title=Suomalaiset+eiv%E4t+riit%E4+Vaasassa)

"Vain joka neljäs viime vuonna Vaasaan muuttaneista on suomalainen. Vuoden aikana Vaasa kasvoi yli 400 asukkaalla, ja heistä noin 75 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia."



Kuis moni noista ulkomaan kansalaisista elää vaasa/vasan tai yhteiskunnan kustannuksella?

Tuo pohjallisen otsake "Suomalaiset eivät riitä Vaasassa" kuuluisi kyllä osastoon "Päättömät uutiset" tai "Täysin Väärät Johtopäätökset Läpyskältä" tms. jne.

Joku raja sentään poskettomissa teksteissäkin menee

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 03. 2011 10:10
 

Quote
"Vain joka neljäs viime vuonna Vaasaan muuttaneista on suomalainen. Vuoden aikana Vaasa kasvoi yli 400 asukkaalla, ja heistä noin 75 prosenttia oli ulkomaan kansalaisia."


 

Kieltämättä pohjalaisen mamu-uutinen harhaanjohtaa uskottelemaan, että ulkomaalaisia tulisi tarpeeseen eikä Pohjalainen tiedä, että kyseessä on lähinnä turvapaikanhakijoita, turvapaikkashoppailijoita ja pakolaisia.  Se, että ulkomaalaisia tarvitaan on prosentin luokkaa koko määrästä.

Joskus mietityttää, että eikö toimittajan tarvitse tietää asioista mitään.  Kun Parkkari opetti minua toimittamaan niin hän kertoi, että pitäisi tietää etukäteen mahdollisimman paljon ennenkuin kyselee mitään.  Jopa vastauksetkin tulisi tietää vaikka niitä sillä hetkellä on tarkoitus kysyä.

Meillä ei koskaan tullut puheeksi väärän tiedon levittäminen mutta pidän päivänselvänä, että sellainen olisi kiellettyä.

Otsikko "Suomalaiset eivät riitä" pistää todella miettimään etteikö toimittaja todella tiedä, että suomalaisia on työttömyysjonossa tuhatmäärin ja, että otsikko aiheuttaa melkoista hilpeyttä ja miettimystä toimittajan ammattitaidosta.  Toisaalta kyllä tuon olisi pitänyt viimeistään oikoluvussa jonkun huomiota kiinnittää.

Melkein tekisi mieli kokeilla syöttää Pohjalaiselle joku juttu totena vaikka se olisi puuta heinää.  Tällä logiikalla se menisi läpi jos se muuten täyttäisi journalistiset vaatimukset.
 
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 04. 2011 19:07
Yhdysvaltain Valkoinen talo tuomitsee tiukin sanoin Koraanin polttamisen epäamerikkalaisena,   kyllähän se sitä onkin.  Vasemistolaiset polttivat joskus aikoinaan sotilaspassejaan meillä Suomessa , mutta eipä tässä vielä kaikki Italiassa Lampedusan saarella ovat pakolaiset olleet jostain syystä niin näreissään , että laittoivat kirkon palamaan.
http://english.ruvr.ru/2011/04/03/48398941.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 04. 2011 19:07

Yhdysvaltain Valkoinen talo tuomitsee tiukin sanoin Koraanin polttamisen epäamerikkalaisena,   kyllähän se sitä onkin.  Vasemistolaiset polttivat joskus aikoinaan sotilaspassejaan meillä Suomessa , mutta eipä tässä vielä kaikki Italiassa Lampedusan saarella ovat pakolaiset olleet jostain syystä niin näreissään , että laittoivat kirkon palamaan.

http://english.ruvr.ru/2011/04/03/48398941.html


Berlusconi ilmoittaa tässä siivoavansa Lampedusan saaren

"Berlusconi said after arriving on the island personally to look into the critical situation that within 48-60 hours only local residents would remain on Lampedusa."

http://english.ruvr.ru/2011/03/31/48272800.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 04. 2011 19:07
Aina kun arvelee , että mamusirkuksessa olisi kaikki hölmöilyt nähty niin eipä aikaakaan niin nurkan takaa tulee aina vain suurempia hölmöilyjä.Miinalaiva Pohjanmaalle on pidätettynä merirosvoja ja nyt  Keskusrikospoliisi (KRP) ja valtakunnansyyttäjänvirasto miettivät , aloitetaanko tapauksesta esitutkinta Suomessa. Jos näin tehtäisiin ja syytteisiin päädyttäisiin, syytetyt tuotaisiin Suomeen oikeudenkäyntiin. Tottakai nyt olisi otettava heti samantien joka rosvon suku mukaan ottolapsineen niin säästyttäisiin siltä rumbalta mikä alkaa heti rosvojen Suomeen tulon jälkeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 04. 2011 15:03

.

Perinneasuiset seurueet 500 vuoden kotoutuksineen jälleen vauhdissa ja kulttuurit luonnollisesti rikastuivat

Naiset varastivat rahaa vanhukselta Kauhajoella

"Kauhajokisen eläkkeellä olevan vanhuksen luokse saapui maanantai-iltana noin puoli yhdeksältä kaksi perinneasuun pukeutunutta naista. Naiset tulivat sisälle asuntoon, ennen kuin vanhus ehti edes kysyä asiaa. Vanhuksen lompakosta varastettiin rahaa."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=564662&Title=Naiset+varastivat+rahaa+vanhukselta+Kauhajoella

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Umpi Luuta on 22. 04. 2011 08:08

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=566699&Title=Mies+sai+vakavan+vamman+puukotuksessa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 04. 2011 17:05
Näillä perheenyhdistämis kikkailuilla saadaan meidän vaivoiksi kaikki perheen vaimot , eli tässäkään sirkustelussa ei ole mistään muusta kysymys kuin , että otetaan löysät pois. HS.fi:ssä tiistaina julkaistussa uutisessa pakolaisten perheenyhdistämisistä oli virhe. Jutussa rinnastettiin harhaanjohtavasti pakolaisten perheenyhdistämiset ja kaikki ulkomaalaisten perhesidehakemukset. STT:n välittämän uutisen otsikossa väitettiin, että perheenyhdistämisiä olisi keskimäärin runsaat 300 vuodessa. Luku koski kuitenkin ainoastaan pakolaisten ja suojeluntarpeessa olevien perheenyhdistämisiä. Suomeen on saapunut viime vuosina pakolaisten perheenyhdistämisten kautta keskimäärin 330 ihmistä vuodessa.

Kaikkiaan myönteisiä perhesidepäätöksiä tehtiin viime vuonna yli 5 500.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 29. 04. 2011 19:07
Tämä kyseinen ongelma on tosiaan ratkaistava,  mutta siinä ei auta joku puolue, vaan kaikkien suomalaisten politiikkojen on hyväksyttävä myöskin joskus kansalaisten näkökulma, joidenkin yksinkertaisten asioiden kohdalla,  kun niitä viedään eteenpäin

Tälläisen pakolaiskysymyksen ja siihen liitttyvän maahanmuuton kohdalla,  ei voi puhua missään oloissa,  niin monimutkaisesta asiasta että kansalainen ei sitä käsittäisi. Siksi kansalaisen mielipide täytyisi merkitä erittäin paljon jokaiselle kansanedustajalle,  puoluekannasta riippumatta.

Toista on monimutkaiset talouskokonaisuudet,  niitä on turha kansalaisille esitellä,  ne eivät oikeasti ymmärrä niistä yhtään mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 05. 2011 16:04
MTV3:Ruotsin vihreiden poliitikkoa puukotettiin viime yönä Tukholman ulkopuolella. 27-vuotias Anders Wallner sai puukoniskuista vakavia vammoja.
Puukotus tapahtui ryöstön yhteydessä puolenyön jälkeen Albyssä. Poliisin mukaan ryöstäjinä oli kaksi veitsin aseistautunutta miestä. Ryöstäjät olivat vielä illalla karkuteillä.
Ikävä tapaus ja nyt tulisi muistaa olla tarkkana lausunnoissa tapauksen tiimoilta, Vaikka Alby on tunnettu kulttuuririkkaana paikkana niin voi tulla ylilyöntejä kuten meilläkin Tampereen murhapolton jälkeen kun sossut Lipponen ja Kiljunen vauhkoontuvat ja sysäsivät syyt Suomalaisten niskaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 05. 2011 07:07
Quote
Maahanmuuttajataustainen bussikuski pahoinpideltiin taas

Tällainen otsikko oli omakaupunki.hs.fi paikallisnettiuutisissa ja juttu jatkuu seuraavasti.
Quote
Helsingin bussiliikenteen (HelB) tietoon on tullut tänä vuonna 11 pahoinpitelyä. Tuorein tapaus on keskiviikolta, jolloin afrikkalaistaustainen kuljettaja joutui väkivallan kohteeksi Elielinaukiolla. Kuski oli juuri noussut bussiin, kun häntä potkaistiin voimakkaasti takaapäin. Potku osui polven alapuolelle, eikä kuljettaja loukkaantunut vakavasti. Tekijä poistui saman tien paikalta.

Veolian työsuojeluvaltuutettu Matti Ahonen pelkää pahoinpitelyjen määrän nousevan sataan vuoden loppuun mennessä.

Bussinkuljettajia uusi pahoinpitely ei juuri yllätä. "Touhu on mennyt aivan villiksi. Mitä tahansa voi sattua missä tahansa", pohtii bussinkuljettaja Kari Nuutinen.

Pahoinpitelyjen uhreiksi joutuu suunnilleen yhtä paljon maahanmuuttajataustaisia ja kantaväestöön kuuluvia kuljettajia, kertoo HelBin liikennejohtaja Mika Seppänen.

Onko rasismista tullut viime aikoina osa arkea? Lue lisää perjantain Helsingin Sanomista.

Ylläolevassa lainauksessa on hyvä esimerkki huonosta esimerkistä.  Siinä vetäistään rasismikortti aivan tyhjästä.  Siinä kysytään

Quote
Onko rasismista tullut viime aikoina osa arkea?

Pääkaupunkiseutu uutisia ei kiinnosta varsinainen ongelma, joka on bussikuskien joutuminen väkivallan uhreiksi.  Tilastollisesti voidaan laskea, ettei mamutaustalla ole mitään tekemistä koskapa uhrit valitaan umpimähkään.  Pääkaupunkiseutu uutisia näyttää kiinnostavan vain jostain syystä vetää rasismikortti.

Vetämällä rasismikortti siellä missä siihen ei ole perusteita, luodaan suopeaa maaperää todelliselle rasismille.  Lähes jokainen näkee, että tässä liioitellaan ja alkaa katsoa asioita uudella ja kriittisemmällä tavalla.  Näin kävi minulle pari vuotta sitten kun aloin miettiä, että miten rasismia tuntuu löytyvät sieltä missä sitä ei ole ja asian karmeus paljastui.  Se oli rasismikortin holtiton heiluttelu.

Tällainen rasismikortin holtiton heiluttelu teki minusta maahanmuuttokriittisen vaikka suurin osa vapaa-ajastani kuluu ulkomalaistaustaisten ja mamujen kanssa.

Holtiton rasismikortin heiluttelu saattaa lisätä rasismia.  Ei kukaan halua lisää rasismia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 24. 05. 2011 01:01
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml)

Haastattelu, jossa kerrotaan, miltä tuntuu tulla pakolaisena Suomeen.

Mielestäni huomionarvoisia kohtia ovat mm.

"Pakolaiset tulevat Suomeen vaativista, jopa epäinhimillisistä olosuhteista. Moni vainottu pakolainen pelkää Suomessakin viranomaisia ja poliisia, Kelassa asiointi on vaativaa, eivätkä omat oikeudet uudessa kotimaassa ole tuttuja."

Kelassa asiointi on tottumattomalle suomalaisellekkin vaikeaa, saati jos vielä olisi kielimuuriakin siinä vaikeuttamassa.

"Ibrahimin mielestä jo vastaanottokeskuksissa pitäisi opettaa suomea tehokkaammin, ja pakolaisten pitäisi päästä nopeammin sopeutumaan yhteiskuntaan. Pahimmillaan mies ei päästä vaimoaan opiskelemaan."

"Sujuvaa suomea puhuva Moradi harmittelee, että Suomessa pitää osata suomea todella hyvin, ennen kuin voi päästä näyttämään omaa osaamistaan työelämässä."

Nämä kaikki pitävät melko varmasti paikkansa, vai onko joku toista mieltä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: K Lajunen on 24. 05. 2011 05:05
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml)

Haastattelu, jossa kerrotaan, miltä tuntuu tulla pakolaisena Suomeen.

Mielestäni huomionarvoisia kohtia ovat mm.

"Pakolaiset tulevat Suomeen vaativista, jopa epäinhimillisistä olosuhteista. Moni vainottu pakolainen pelkää Suomessakin viranomaisia ja poliisia, Kelassa asiointi on vaativaa, eivätkä omat oikeudet uudessa kotimaassa ole tuttuja."

Kelassa asiointi on tottumattomalle suomalaisellekkin vaikeaa, saati jos vielä olisi kielimuuriakin siinä vaikeuttamassa.

"Ibrahimin mielestä jo vastaanottokeskuksissa pitäisi opettaa suomea tehokkaammin, ja pakolaisten pitäisi päästä nopeammin sopeutumaan yhteiskuntaan. Pahimmillaan mies ei päästä vaimoaan opiskelemaan."

"Sujuvaa suomea puhuva Moradi harmittelee, että Suomessa pitää osata suomea todella hyvin, ennen kuin voi päästä näyttämään omaa osaamistaan työelämässä."

Nämä kaikki pitävät melko varmasti paikkansa, vai onko joku toista mieltä?

Hyvä, että tuli puheeksi sillä juuri tätä olin vaatimassa kolumnissani "Pakolaiset koulun penkille ja heti" mutta joku neropatti vetäisi rasismikortin ja epäili minua rasistiksi.  Olen useissa kirjoituksissani myös perustellut sitä juuri tällä minkä Moradi juuri toi esille.  Toivottavasti Niskanen edes tästä ymmärtäisi, ettei pakolaisille koulutusta vaativa aina ole rasisti.  Vastaanoton vähentäminen mahdollistaisi myös paremmat koulutusmahdollisuudet.  Venäjä vetää enemmän kuin on tulijoita joten kapasiteettimme ylittävän määrän voisi hyvin kääntää venäjälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 05. 2011 07:07
Kyllä Niskanen on sen ymmärtänyt asioita vallan hyvin kun on kerran jatkuvasti tekemisissä kotoutusasioiden kanssa.
Että älä rupea sinä Lajunen taas levittelemään täällä omiasi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 24. 05. 2011 13:01
Ei voi olla rasismia jos maksaja edellyttää tehokkuutta kotoutukseen. Pakkokoulutus tuo avun, kulttuuriset esteet eivät voi hidastaa välttämätöntä kehitystä. Suomessa on toimittava suomen lakien mukaan,  aivan samoin kun aikaisemmin oli laita Amerikan siirtolaisuuden vuosinakin, ei sinnekään Kommunistien lakeja saanut viedä kotomaastaan mukanaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Nasty on 24. 05. 2011 14:02
Nyt on saatu parlamenttiin kansan ääni - Teuvo Hakkarainen.  Millähän sanoilla, ja miten, Teukan olisi pitänyt sanoa sen, mistä lähes kaikki ovat samaa mieltä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 24. 05. 2011 14:02
Nyt on saatu parlamenttiin kansan ääni - Teuvo Hakkarainen.  Millähän sanoilla, ja miten, Teukan olisi pitänyt sanoa sen, mistä lähes kaikki ovat samaa mieltä?

Nasty tietää, että lähes kaikki ovat Teukan kanssa samaa mieltä. Mutta keitä ovat ne, jotka EIVÄT ole samaa mieltä? Tilastoja kaivataan!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Nasty on 24. 05. 2011 16:04
Siistiä ja kevyttä sisätyötä pikkukengissä ja jakku- tai puvuntakki päällä työtä tekevä sivistyneistö(niskaset)  on kauhistellut viitasaarelaisen metsuri- ja sahayrittäjä Teukka Hakkaraisen vulgaaria kieltä. 

Räntäsateessa ja hirvikärpästan surinassa metsästä elantonsa hankkinut Hakkarainen ei hallitse korrektia kieltä.  Hakkarainen sanoo omalla kielellään mitä mieltä hän on toreilla maleksivista joutilaista neekeriukoista.

Niin ei saa tehdä.

Minä ymmärrän Teukkaa.  Metsästä leipänsä hankkinut on ylpeä ihminen.  Ei ihme jos tällaisen ihmisen mielessä kasvaa raivo niin suomalaista kuin vierasperäistä joutoväkeä kohtaan.

Teukka sanoo vain mitä korvesta leipänsä kiskoneet ajattelevat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 24. 05. 2011 17:05
Tulin juuri keskustasta Hallinkujan kautta kotiin. Kujalla kaksi ulkomaalaistaustaista (mamua) miestä keskusteli keskenään. Toinen ehkä entisen Jugoslavian alueelta ja toinen arabitaustainen.  Miesten yhteinen kieli oli SUOMI.
Tuli mukava fiilis. Harvinaista kylläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 05. 2011 17:05
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052313769906_uu.shtml)

Haastattelu, jossa kerrotaan, miltä tuntuu tulla pakolaisena Suomeen.

Mielestäni huomionarvoisia kohtia ovat mm.

"Pakolaiset tulevat Suomeen vaativista, jopa epäinhimillisistä olosuhteista. Moni vainottu pakolainen pelkää Suomessakin viranomaisia ja poliisia, Kelassa asiointi on vaativaa, eivätkä omat oikeudet uudessa kotimaassa ole tuttuja."

Kelassa asiointi on tottumattomalle suomalaisellekkin vaikeaa, saati jos vielä olisi kielimuuriakin siinä vaikeuttamassa.

"Ibrahimin mielestä jo vastaanottokeskuksissa pitäisi opettaa suomea tehokkaammin, ja pakolaisten pitäisi päästä nopeammin sopeutumaan yhteiskuntaan. Pahimmillaan mies ei päästä vaimoaan opiskelemaan."

"Sujuvaa suomea puhuva Moradi harmittelee, että Suomessa pitää osata suomea todella hyvin, ennen kuin voi päästä näyttämään omaa osaamistaan työelämässä."

Nämä kaikki pitävät melko varmasti paikkansa, vai onko joku toista mieltä?
Kuinka tuo homma todellisuudessa käy , siis kun maahanmuuttaja astuu maahan niin häntä on vastassa kokonainen pieni armeija joka koostuu jos jonkinlaisista paapojista . Vaasassa on vastassa tälläinen porukka : Maahanmuuttajatyön johtaja
Mirja Törmä
p. 06 325 2325, 040 556 1940

Vahtimestari
Jorma Haapamäki
p. 06 325 2326

Johtava sosiaalityöntekijä
Merja Kärkkäinen
p. 06 325 2947, 040 745 2328

Sosiaalityöntekijä
Asko Hurtig

Sosiaalityöntekijä
Kati Kangasluoma

Sosiaalityöntekijä
Mariitta Koskiniemi (virkavapaalla 18.12.2011)

vs. sosiaalityöntekijä
Jaana Kahilakoski

vs. sosiaalityöntekijä
Jouko Salenius

Sosiaaliohjaaja
Nina Östergård
 
Etuuskäsittelijä
Sirpa Erkkilä

Etuuskäsittelijä
Anne Back

Toimistosihteeri
Jari Hautasaari

Ohjaaja
Asuntoasiat
Risto Hankosaari (virkavapaalla 31.12.2011 asti)
sijainen Johanna Viirret
p. 040 189 2066

Ohjaaja
Päivähoito- ja kouluasiat
Maja Pajukangas
p. 06 325 2942, 040 539 2942

Ohjaaja
Asuntojen kalustaminen ja vakuutukset
Suad Lulic
p. 06 325 2955, 040 747 4344
Aivan tyhjän päälle ei tarvitse tulla, asiaa voisi vaikka verrata meikäläisiin avuntarvitsijoihin tuskinpa saavat yhtä paljon apuja. Esimerkiksi kun tässä taannoin tuli voimaan minimieläke niin ne Suomalaiset joille tuo kuului joutuivat sitä erikseen anomaan kelalta mutta mamutaustaiset saivat sen automaattisesti.
Mitä taasen tulee tuohon paljon höpötettyyn sopeutumiseen niin siitä löytyy taas hyvä esimerkki tämänpäiväisistä uutisista. Slovakeilla on perinteitä noissa sopeutumis asioissa YLE:
Kansainvälisestä arvostelusta ja rasismisyytöksistä huolimatta Slovakiassa on rakennettu aitoja romaniasuinalueiden ympärille useissa kaupungeissa.

Tuoreimpana yrittäjänä Vrutkyn kaupunki ilmoittaa aikovansa rakentaa kaksi metriä korkean muurin romaniväestön asuinalueen ympärille. Asiasta kertoo Itävallan yleisradioyhtiö ORF.

Vrutkyn kaupunginjohtaja Miroslav Mazur perustelee muurin rakentamista romanialueesta tehtyjen valitusten lisääntymisellä. Vrutkyn romanilähiössä asuu virallisesti vain 212 ihmistä, mutta todellista asukkaiden määrää ei tiedetä.
Media kirjoitteli , että Teukan äänestäjät olisivat pettyneitä hänen puheistaan , paskanmarjat asia on juuri päinvastoin . Nyt on eduskunnassa mies joka puhuu kieltä mitä kansa ymmärtää, minä ainakin olisin hyvilläni jos olisin Teukkaa päässyt äänestämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 24. 05. 2011 18:06
Aivan tyhjän päälle ei tarvitse tulla, asiaa voisi vaikka verrata meikäläisiin avuntarvitsijoihin tuskinpa saavat yhtä paljon apuja. Esimerkiksi kun tässä taannoin tuli voimaan minimieläke niin ne Suomalaiset joille tuo kuului joutuivat sitä erikseen anomaan kelalta mutta mamutaustaiset saivat sen automaattisesti.

Minusta on ihan hyvä, että ulkomaalaistoimistossa ja vastaanottokeskuksessa on töissä sellaisia ihmisiä, jotka ovat keskittyneet ainoastaan maahanmuuttajien asioihin. Tällöin he todennäköisesti pystyvät neuvomaan ja käsittelemään kokonaisuuksia paremmin.

Aivan samoin kun olen sitäkin mieltä, että sosiaalitoimiston etuuskäsittelijöinä toimivien sosionomien koulutus menee ihan hukkaan heidän naputellessaan summia tietokoneelle. Ei se ole mitään sosiaalityötä että laskee tuloja ja menoja. Se on toimistotyöntekijän hommia. Uskon, että aika nopeasti löytyy Vaasasta asunto, jos sitä tarvitsee. Sitten vaan ei parane tietenkään odottaa kattohuoneistoa Rantakadulta. Myös harkinnanvaraista toimeentulotukea saa jos katsotaan, että hakijalla on siihen tarvetta.

Joo, hämmästelin tuota takuueläke menettelyä myös. Mutta, ehkä tämä selvittänee hieman tuotakin kiemuraa:
"Maahanmuuttajan erityistuen saajille ilman hakemusta
Maahanmuuttajan erityistuki lakkaa kokonaan 1.3.2011. Kela alkaa maksaa takuueläkettä nykyisille erityistuen saajille ilman hakemusta. Heitä on lähes 6 000.
Maahanmuuttaja voi saada takuueläkettä asuttuaan Suomessa vähintään kolme vuotta. "

Maahanmuuttajan erityistukea maksettiin niille jotka eivät olleet oikeutettuja kansaneläkkeeseen.

"Takuueläke korottaa Suomen vähimmäiseläkkeen 687 euroon kuukaudessa. Täyden kansaneläkkeen saajalle korotus on 101 euroa ja parisuhteessa olevalle tätäkin enemmän eli lähes 170 euroa kuukaudessa. Takuueläkkeen saajista 65 % on naisia, jotka ovat jääneet lähes vaille työeläkettä.

Takuueläke ei korvaa kansaneläkettä, vaan se on uusi eläke. Takuueläkkeen täydestä määrästä vähennetään kaikki muut henkilön Suomesta tai ulkomailta saamat eläkkeet ja niitä vastaavat jatkuvat korvaukset. Siksi takuueläkkeen määrä jää pienehköksi suurimmalle osalle sen saajista."

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/271210093936ML?opendocument (http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/271210093936ML?opendocument)

Ilmeisesti tämä on nyt sitten selkeämpi näin. Muitakin tukia tulee selkeyttää.

Koska kyseessä oli uusi eläke, johon nämä maahanmuuttajan erityistukea saavat ovat valmiiksi oikeutettuja varmaankin Kelan ruuhkien välttämiseksi vähennettiin käsiteltävien hakemusten määrää. Loogista eikö totta? Jos opiskelen, voin hakea kerralla koko opiskeluajaksi opintotuet, ja ilmoitan jos jotain muuttuu. Tälläkin vaan pyritään lyhentämään käsittelyaikoja.

Mihinkään Slovakian romanialueasioihin en ota kantaa, kun en asiaa millään tavalla tunne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 05. 2011 19:07
Eipä tuohon Slovakian romani asioihin voi oikein muulla lailla kantaa ottaakaan kun todeta , että heillä on kokemusta ko. asioista. Mikähän muuten on se summa joka kelalta tai tarkemmin sanoen tavallisilta tallaajilta jää saamatta kun eivät ole kaikista etuuksista ja korvauksista ole tietoisia eikä niistä liiemmin kerrota. Juuri tässä kohdin tuollainen verkosto mikä mamuilla on olisi paikallaan myös meikäläisille. Helposti saa sellaisen kuvan kun tuollaisia juttuja lukee , että mamuilla olisi ns. seinä vastassa tullessaan tänne kun asia on juuri päinvastoin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 05. 2011 19:07
 
Jestas.  Tuollaisella määrällä palkkakustannuksia kouluttaisi jo melkoisen määrän maahanmuuttajia ihan oikeasti työelämään ja sopeutukseen ja hyviksi veronmaksajiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Nasty on 25. 05. 2011 07:07
Miten kansanedustajan tulee puhua? Olisiko T. Hakkaraisen pitänyt ilmaista asia näin?

-Minun mielestäni afrikkalaisperäisten maahanmuuttajanuorukaisten kotouttaminen edistyisi rivakammin jos heidät totutettaisiin suomalaiseen elämänmuotoon esimerkiksi panemalla heidät talvella metsään räntäsateeseen moottorisahan kanssa tai kesällä pöllimetsään hirvikärpästen suristessa. Integraatiota auttaisi myös että heille annettaisiin evääksi metsään kalakukkoa ja talkkunaa.

Miltä tämä kuulostaisi Hakkaraisen suusta?  Tänään Radio Yhden lähetyksessä Jämsänlaehden toimitaja Palmu sanoi, että kysymyksessä on pelkästään kehäkolmosen etelänpuoleinen ongelma.

Pohjoispuolella tavallien kansa puhuu niinkuin Teukka.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 25. 05. 2011 08:08
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.
Nythän meillä on, uskoakseni, ensimmäistä kertaa pitkästä aikaa mukana "oikeita kansan edustajia",
eli ei niin kokeneita poliitikkoja.
Tämmöistä kieltähän se kansa (siis me normi tallaajat) puhuu.
Toisaalta, onhan kaikilla ehdokkailla varmaan ollut tiedossa millä säännöillä
eduskunnassa pelataan, ja miten siellä käyttäydytään.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 05. 2011 16:04

.

Sikäli mielenkiintoinen kysymys että pitäisikö kansanedustajan kieltää kansan edustajuutensa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Nasty on 25. 05. 2011 16:04
Taitaa olla niin että Teukka on lähempänä persujen peruskannattajaa kuin T. Soini.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 05. 2011 17:05
Olen olllut odottavalla kannalla mutta nyt se on sitten tapahtumassa, meidänkin maahan ollaan perustettu fasistinen järjestö ja pääjehuna häärii oikea furher .
http://www.youtube.com/watch?v=ST6QC1MUOuA&feature=related
Tämä herra on kyllästynyt ählyhörhöilyyn ja riisunut kaftaninsa ja palannut takaisin punikkijuurilleen. Varsin vekkuli takin... -siis kaftanin- kääntäjä tämä herra
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 26. 05. 2011 08:08
Pöyristättyviä uutisia rikosrintamalta, pakit saanut somali oli antanut selkäsunan pakit antaneelle naiselle ja vieläpä varmuuden vuoksi oli naisen ystäväkin saanut osansa väkivallasta. Minua ei suuremmin ihmetytä tuollainen toiminta koska olen siitä ollut hyvinkin tietoinen, ihmeellisen tuosta tapauksesta tekee se , että oikeus pitää lyhyttä vankilarangaistusta perusteltuna sillä kun mies on hiljattain tuomittu rikoksista moneksi vuodeksi vankilaan ja tämä on otettu kohtuullistavana seikkana huomioon. No seuraavalla kerralla ei kaiketi tule tuomiota ollenkaan vaan annetaan nuhtelu, oikeusistunnon aikana selvisi sitten sekin kuinka tarkat ovat klaani rajat heidän keskenään ja onhan meillä kokemuksia noista sukuriidoista jo pitemmältäkin ajalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 06. 2011 11:11
Nyt on ensimmäinen rasistinen terroristihyökkäys tehty Suomalaisia vastaan, jostain kumman syystä suurin osa mediasta vaikenee pommista mutta tietoa löytyy kyllä . Näin uutisoi Karjalainen lehti: Poliisi tutkii pommiksi epäiltyä esinettä, joka löytyi aamulla Pasilasta Helsingistä. Laitteen varsinainen tutkimus alkaa ilmeisesti ensi viikolla.
Helsingin poliisin rikoskomisario Markku Stenbergin mukaan on vielä epäselvää, olisiko pommiviritelmällä voitu saada aikaan tulipalo tai jopa räjähdys.
- Voin vahvistaa, että se on ollut pommiksi luokiteltava laitteisto, Stenberg kertoo.

STT, Keskisuomalainen

Poliisin perjantaina Helsingissä löytämään, pommiksi epäiltyyn esineeseen, liittyy erikoinen uhkaus.

Sanomalehti Keskisuomalaisen tietoon tuli perjantai-iltana tapaukseen liittyvä pommiuhkaus, jonka allekirjoittajaksi oli merkitty Abu Sulaiman Al-Nasser "Maailmanlaajuisen Jihadin kannattajista".
Viestissä todettiin uskonnollisten ylistyssanojen jälkeen seuraavaa sekä suomeksi että arabiaksi:

Tänään perjantaina aamulla Helsingin Pasilaan, Esterinportin sisäpihalle oli asetettu kotitekoinen pommi. Rakennuksessa sijaitsee ravintola sekä ruokakauppa. Poliisi eristi alueen ennen pommin räjähtämistä. Rukoilemme Allahia, että yritys onnistuu ensi kerralla.

Sulaimanin viesti löytyy myös englanninkielisenä Yhdysvaltain ehkä arvostetuimman terrorismitutkijan Evan Kohlmannin Twitter-päivityksestä.

Samainen Abu Sulaiman Al-Nasser on esittänyt iskuja Afganistanissa toimivia suomalaisia rauhanturvaajia vastaan. Abu Sulaiman on yhdistetty myös Tukholman viime joulukuiseen pommi-iskuun, sillä hän toimitti iskun tekijän kuvan verkkoon ennen kuin se oli julkaistu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 06. 06. 2011 08:08
Nyt on ensimmäinen rasistinen terroristihyökkäys tehty Suomalaisia vastaan

Reagointiherkkä Helin julisti vastoin parempaa tietoa, että rasistinen terrorismi [=Helinin oma termi] suomalaisia vastaan olisi totta.
Tämä ei ollut mamu-uutinen. Pommilla ja polttopullolla eikä viestilläkään ole mitään tekemistä ulkomaiden eikä kansainvälisen terrorismin kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 06. 2011 09:09
Se ettei olisi mitään tekemistä kansainvälisen terrorismin kanssa tekee tästä terroristi teosta vieläkin vaarallisemman. Aivan päivänselvää on kun aikansa tutkivat tekoa niin käy aivan kuten ässäarvassa sieltä paljastuu mitä kummallisempia kytköksiä , mistä kummasta olisi muuten tekoa ylistäviä viestejä ilmestynyt terroristien nettisivuille. Eipä ole pitkääkään aikaa siitä kun meikäläisiä uhkailtiin Afganistanin suunnalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 06. 2011 21:09

.

Mielenkiintoinen episodi siitä noudatetaanko Suomessa Suomen vai jonkin muun systeemin lakeja

http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=176770

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 06. 2011 21:09
Meikäläisten piireissä tämäkin epäkohta on ollut hyvin tiedossa siinä ei ole mitään uutta, vastaavasta asiasta on ennakkopäätös olemassa jossa pohjois suomessa sijaitseva kunta joutui maksamaan korvauksia eräälle romaniperheelle joka ei saanut muutto hyväksyntää kunnan alueelle . Verikosto on vielä voimissaan , kummallisintahan asiassa on se , että näitä on yritetty sopeuttaa vasta 500 vuotta .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 27. 06. 2011 21:09
Meikäläisten piireissä tämäkin epäkohta on ollut hyvin tiedossa siinä ei ole mitään uutta, vastaavasta asiasta on ennakkopäätös olemassa jossa pohjois suomessa sijaitseva kunta joutui maksamaan korvauksia eräälle romaniperheelle joka ei saanut muutto hyväksyntää kunnan alueelle . Verikosto on vielä voimissaan , kummallisintahan asiassa on se , että näitä on yritetty sopeuttaa vasta 500 vuotta .

Olisiko Risto Helinillä myös jonkinlainen ratkaisuehdotus siihen miten hänen halveksimansa suomalaisen kansanryhmän ongelma saataisiin pois päiväjärjestyksestä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 06. 2011 21:09
Ratkaisu on hyvinkin yksinkertainen, ja tuon ratkaisun kertoo romaninainen tuossa linkissä olevassa uutispätkässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 06. 2011 07:07

.

Normaaleja peruskansalaisoikeuksiaan ajava romaninainen saa tietenkin täyden tukemme kuten kuka tahansa muu kansalainen jonka perusoikeuksia on loukattu

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 08:08
Ratkaisu on hyvinkin yksinkertainen, ja tuon ratkaisun kertoo romaninainen tuossa linkissä olevassa uutispätkässä.

Linkistä en välitä, mutta Harri Niskasen sinulle esittämä kysymys kiinnostaa.


Olisiko Risto Helinillä myös jonkinlainen ratkaisuehdotus siihen miten hänen halveksimansa suomalaisen kansanryhmän ongelma saataisiin pois päiväjärjestyksestä?
 

Sillä faktaahan on, että tietyt piirit ovat itkeneet tästä "ongelmasta" jo kohta 500 vuotta. Eikö olisi aika alkaa esittämään ehdotuksia, jotka joku voisi ottaa tosissaan ja lähteä siitä eteenpäin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 08:08
Katsoin tuon linkin. Tuli mieleeni, että kuinka moni hyväksyisi minut naapurikseen, jos alkaisin manneksi?

Loppujen lopuksi, miten yleistä tuo asukkaiden valikoiminen oikeastaan on?

Jokainen meistä on joskus hakenut asuntoa.
Vähävarainen ei voi ostaa asuntoa, vaan on tyydyttävä vuokra-asuntoon.
Pankki ei hyväksy lainanottajaksi, ellei täytä tiettyjä vaatimuksia.
Jotkut asuntoyhtiöt seulovat tarkasti ketä päästävät seiniensä sisälle.
Osa suomalaisista ei päästäisi millään ulkomaalaista naapurikseen, osa ei halua ulkomaalaisia asumaan edes samalla asuinalueelle, kuin missä asuvat itse.

Onko se siis loppujen lopuksi niin kummallista, jos romaneillakin on mielipiteitä siitä, kuka tai keitä heidän naapuristoon muuttaa, ihan samalla tavalla kuin muillakin Suomen kansalaisilla.... ihan niin kuin nainen videon lopussa toteaa.

Vai onko se niin, että on Suomen Kansalaisia ja suomen kansalaisia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 06. 2011 08:08


Onko se siis loppujen lopuksi niin kummallista, jos romaneillakin on mielipiteitä siitä, kuka tai keitä heidän naapuristoon muuttaa, ihan samalla tavalla kuin muillakin Suomen kansalaisilla.... ihan niin kuin nainen videon lopussa toteaa.

Mielipide ei ole kummallinen eikä siitä ole kysymys vaan siitä, että sitä mielipidettä näytetään otetun huomioon ja sehän on epäillysti jo syrjintää.  Siksi  asia on oikeudessa.

Helinhän vastasi mutta tapansa mukaan laiskasti vain viitaten eikä Matse vissiin ollut linkkiä katsonut.  Tässä siis Helinin vastaus jonka Tamara kertoo teeveessä "Romanit ovat suomen kansalaisia.  Meidän täytyy myös alistua Suomen lakien alle."

Näin me teemme    tai muutoin saamme varmasti odottaa ongelmia.

Mutta kuten kolikolla, asialla voi olla kaksi puolta.  Järvenpään kaupunkihan kiistää kaiken syrjinnän joten syy voi olla muu mutta asia saatetaan näyttää tällaisessa valossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 28. 06. 2011 09:09
Monien Suomen romanisukujen historiaan liittyy verikosto, sanoo romanikulttuuria tutkinut emeritusprofessori Martti Grönfors. Hänen mukaansa Suomen 10 000 romanin joukossa on isoja 200-jäsenisiä romanisukuja, jotka välttelevät toisiaan.

Väistämisvelvollisuuden hyväksyminen on mitä suurimmassa määrin räikeä ihmisoikeusloukkaus. 

Vitranomainen, joka suostuu kuuntelemaan tai hyväksyy, jonkun romaani(heimonvanhimman) vaatimukset väistämisestä, syyllistyy paitsi kansalaisoikeuksien mitätöimiseen, myös verikoston suosimiseen.

KSML
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/romanit-vaikenevat-verikostosta/18477
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 10:10

Vitranomainen, joka suostuu kuuntelemaan tai hyväksyy, jonkun romaani(heimonvanhimman) vaatimukset väistämisestä, syyllistyy paitsi kansalaisoikeuksien mitätöimiseen, myös verikoston suosimiseen.


Viranomaisen velvollisuus on myös ottaa huomioon se, soveltuuko muuttaja kyseiselle alueelle. Kuten tunnettua, monissa maissa, esim. sisällissodan syttyessä kansa lähtee liikkeelle ja pakenee samoihin maihin. Yhdessä vaiheessa ei ollut soveliasta asuttaa iranilaisia ja irakilaisia lähelle toisiaan. Näin myös Balkanin sodan aikana.

Jos minä nauttisin viranomaisen statusta, niin pyrkisin tietenkin välttämään mahdolliset hankaluudet ja selkkaukset, sijoittamalla riskiryhmät kauas toisistaan.

On tietenkin selvää, että laki koskee kaikkia. Mutta onko siinä nyt jotain järkeä, jos vedotaan vain lakiin ja järjestetään samalla tietoisesti hankalia tilanteita?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 06. 2011 10:10

Jos minä nauttisin viranomaisen statusta, niin pyrkisin tietenkin välttämään mahdolliset hankaluudet ja selkkaukset, sijoittamalla riskiryhmät kauas toisistaan.

On tietenkin selvää, että laki koskee kaikkia. Mutta onko siinä nyt jotain järkeä, jos vedotaan vain lakiin ja järjestetään samalla tietoisesti hankalia tilanteita?

Matseman puhuu asiaa sillä meillähän on naapurista surullinen esimerkki Göteborg johon on sullottu niin paljon riskiryhmiä, että ongelmilta ei ole voitu välttyä.
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/ulkomaat/mellakat_levottomuudet_mielenosoitukset/30835.jpg)(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/ulkomaat/mellakat_levottomuudet_mielenosoitukset/30832.jpg)
Kuvat MTV3 Göteborgin mellakoista jo vuonna 2001 ja tilanne ei ainakaan ole siellä parantunut.  Huh huh.

Hajasijoitus on yksi ratkaisu mutta parempi ratkaisu on vähentää maahanmuuttoa sille tasolle mikä pysyy hallinnassa, kuten se oli aiemmin jolloin sopeutuvuusongelmia ei ollut.  Otetaan huomioon, että Venäjä vetää jolloin heidät voidaan ohjata Venäjälle.  Sinne on lyhyt matkakin ja se on iso maa.

Vanha sananlasku sanoo "Ojasta allikkoon" ja se kertoo hyvin miten ei saisi toimia.  Ei voi ottaa pakolaisia jos heille ei voi tarjota muutakuin hotellimajoitusta, internettiä ja taskurahaa.  Pitää olla muuta.  Vaikkapa sitä samaa kuin kantaväestölle, eli työtä niska limassa vaikka marjoja poimimaan.  Muuten vietnamilaiset tulevat poimimaan ne omalla kustannuksellaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 28. 06. 2011 11:11
Kyllä kartsalla on ajatukset kohillaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 28. 06. 2011 12:12
Olisiko puurot ja vellit.... Helinin aloittamassa ketjussa oli kysymys romaaninaisesta, joka on naimisissa ns. valkolaisen kanssa.  Hän haluaa että kaikki suomalaisia kohdellaan samalla tavalla.

Irakilaisten ja iranilaisten sijoittaminean erlileen ppoikkeusoloissa on ymmärretävää mutta tässä on kysymys Suomen kansalaisista.  Väistämisvel ollisuus on kaunisteltu tapa sanoa, että pyritään estämään tappo.

Suomen laissa on kohta missä sanotaan mitä on seurauksena jo tapon yrityksestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sähköjänis on 28. 06. 2011 12:12
Tanskan malli meillekin. Kengän kuva perseeseen rikoksen tehneille mamuille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 28. 06. 2011 13:01
Romaneita rankaistiin pahasti jo sillä ettei pääse työeläkkeelle 16v kun eläkkeelle ei pääse kun maksetaan lapsilisää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 13:01

Jos minä nauttisin viranomaisen statusta, niin pyrkisin tietenkin välttämään mahdolliset hankaluudet ja selkkaukset, sijoittamalla riskiryhmät kauas toisistaan.

On tietenkin selvää, että laki koskee kaikkia. Mutta onko siinä nyt jotain järkeä, jos vedotaan vain lakiin ja järjestetään samalla tietoisesti hankalia tilanteita?

Matseman puhuu asiaa sillä meillähän on naapurista surullinen esimerkki Göteborg johon on sullottu niin paljon riskiryhmiä, että ongelmilta ei ole voitu välttyä.
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/ulkomaat/mellakat_levottomuudet_mielenosoitukset/30835.jpg)(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/ulkomaat/mellakat_levottomuudet_mielenosoitukset/30832.jpg)
Kuvat MTV3 Göteborgin mellakoista jo vuonna 2001 ja tilanne ei ainakaan ole siellä parantunut.  Huh huh.

Hajasijoitus on yksi ratkaisu mutta parempi ratkaisu on vähentää maahanmuuttoa sille tasolle mikä pysyy hallinnassa, kuten se oli aiemmin jolloin sopeutuvuusongelmia ei ollut.  Otetaan huomioon, että Venäjä vetää jolloin heidät voidaan ohjata Venäjälle.  Sinne on lyhyt matkakin ja se on iso maa.

Vanha sananlasku sanoo "Ojasta allikkoon" ja se kertoo hyvin miten ei saisi toimia.  Ei voi ottaa pakolaisia jos heille ei voi tarjota muutakuin hotellimajoitusta, internettiä ja taskurahaa.  Pitää olla muuta.  Vaikkapa sitä samaa kuin kantaväestölle, eli työtä niska limassa vaikka marjoja poimimaan.  Muuten vietnamilaiset tulevat poimimaan ne omalla kustannuksellaan.

Kaksi ajatusta yllä olevasta.

Esittämässäsi kuvassa on kyseessä Göteborgin mellakat, jotka kohdistuivat EU-kokoukseen. Kyseisillä mellakoilla ei ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa. Mellakoitsijat olivat pääosin riikinruotsalaisia, mukana oli tosin myös tanskalaisia ja suomalaisia "ammattimellakoitsijoita", joka ovat aina paikalla kun tapahtuu ja aihetta mellakointiin.

Toinen asia jota ihmettelen, mitä tarkoitat sillä että tilanne ei olisi ainakaan parantunut? Ei tuollaisia mellakoita ole nähty sen jälkeen, lukuunottamatta muutamaa jalkapallomatsien yhteydessä sattunutta välikohtausta, jotka ovat pääosin myös ne riikinruotsalaisten käsialaa.
Jos tarkoitat autopaloja, niin kannattaa ottaa huomioon, että ne tapaukset tuovat paljon julkisuutta, suhteessa itse tapahtumiin. Autojahan palaa huomattavasti enemmän "normaaleissa" tulipaloissa ja vakuutuspetoksien yhteydessä, mutta eivät ne riitä kuitenkaan Karia ihmetyttämään, eihän? Tarkoitan, jos viidesta autopalosta yksi on toisen polven siirtolaisten aiheuttama, niin mistä tykkäät eniten pakinoida?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 13:01
Olisiko puurot ja vellit.... Helinin aloittamassa ketjussa oli kysymys romaaninaisesta, joka on naimisissa ns. valkolaisen kanssa.  Hän haluaa että kaikki suomalaisia kohdellaan samalla tavalla.

Irakilaisten ja iranilaisten sijoittaminean erlileen ppoikkeusoloissa on ymmärretävää mutta tässä on kysymys Suomen kansalaisista.  Väistämisvel ollisuus on kaunisteltu tapa sanoa, että pyritään estämään tappo.


Puurot ja vellit sekaisin? Ei missään nimessä. Ovathan romaanitkin Suomen kansalaisia, mutta eivät heitä koske lait ja säännökset joka paikassa samalla tavalla kuin valkolaisia.
Romaanit eivät pääse asumaan minne haluavat, eikä heitä kannatakaan heittää minne vaan. Samoin on monella muullakin ryhmällä, vaikka heillä onkin juridisesti aivan samat oikeudet kuin muillakin.
Sama myös itä-euroopan romaaneilla. He ovat EU-kansalaisia, mutta eipäs koskekaan EU:n vapaa liikkuvuus heitä samalla tavalla, kuin sinua ja minua. Esim. monessa EU:n maassa voit soitella vapaasti banjoa tavaratalon edessä ja elää sillä, mutta romaani häädetään. 

Tämä on hyvä muistaa, kun vaaditaan sormi pystyssä kaikille samoja oikeuksia.

Laki EI ole kaikille sama. Ei ole koskaan ollut. Tuleeko koskaan olemaankaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 13:01
Suomalaisista Romaaneista puhuttaessa monelta on päässyt unohtumaan, että kysymys on niinkin valtavasta määrästä ihmisiä, kuin 10 000, joista moni hankkii itse rehellisesti toimeentulonsa.

Huolimatta 500 vuoden "valtavista" ongelmista, ei voida myöskään nähdä mitään, joka viittaisi ongelmien kasvuun, pikemminkin päinvastoin, romaanit alkavat olla jopa harvinainen näky katukuvassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 06. 2011 13:01
 

Quote
Esittämässäsi kuvassa on kyseessä Göteborgin mellakat, jotka kohdistuivat EU-kokoukseen. Kyseisillä mellakoilla ei ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa. Mellakoitsijat olivat pääosin riikinruotsalaisia, mukana oli tosin myös tanskalaisia ja suomalaisia "ammattimellakoitsijoita", joka ovat aina paikalla kun tapahtuu ja aihetta mellakointiin.

Hyvin huomattu.  On hienoa, että on tarkkaavaisia lukijoita.  Kuvassa ei pidäkään olla mellakkaa jolla olisi tekemistä maahanmuuton kanssa vaan kuvassa on "Göteborgin mellakoista jo vuonna 2001 ja tilanne ei ainakaan ole siellä parantunut.  Huh huh."  Jonka jälkeen turvallisuustilanne paheni ja alettiin polttamaan jo autoja.  Halusin kuvan Göteborgista ja googletin sanalla "Göteborgin katumellakat" ja nuo olivat ensimmäiset kuvat mitä google tarjosi.



Quote
Toinen asia jota ihmettelen, mitä tarkoitat sillä että tilanne ei olisi ainakaan parantunut?

Sen jälkeen poltettiin jo autoja, jolloin turvallisuustilanne huononi, ja sillä on epäillysti yhteyttä hallitsemattomaan maahanmuuttoon.

 
Quote
Jos tarkoitat autopaloja, niin kannattaa ottaa huomioon, että ne tapaukset tuovat paljon julkisuutta, suhteessa itse tapahtumiin. Autojahan palaa huomattavasti enemmän "normaaleissa" tulipaloissa ja vakuutuspetoksien yhteydessä, mutta eivät ne riitä kuitenkaan Karia ihmetyttämään, eihän? Tarkoitan, jos viidesta autopalosta yksi on toisen polven siirtolaisten aiheuttama, niin mistä tykkäät eniten pakinoida?


Ei minua ihmetytä sekään, että ihmisä kuolee eniten sänkyyn.  Vaikka siitä voisi vetää johtopäätöksen, että sänky olisi maailman vaarallisin paikka.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 28. 06. 2011 13:01
Suomalaisten romanien lyhyt oppimäärä Wikipeadian mukaan:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_romanit

ja hieman laajemmin:
http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/romanit.htm
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 13:01


Kuvassa ei pidäkään olla mellakkaa jolla olisi tekemistä maahanmuuton kanssa vaan kuvassa on "Göteborgin mellakoista jo vuonna 2001 ja tilanne ei ainakaan ole siellä parantunut.  Huh huh."  Jonka jälkeen turvallisuustilanne paheni ja alettiin polttamaan jo autoja.  Halusin kuvan Göteborgista ja googletin sanalla "Göteborgin katumellakat" ja nuo olivat ensimmäiset kuvat mitä google tarjosi.

Voitko päättää katumellakoiden kuvien perusteella, että turvallisuustilanne olisi pahentunut? Noiden mellakoiden jälkeen ei ole mellakoitu, lukuunottamatta jalkapallon yhteydessä sattuneisiin selkkauksiin. Ai niin, uusnatsit saavat joskus kiviä niskaan, kun osoittavat mieltään Göteborgin keskustassa.
 
Uskotko, ettei Göteborgissa ole poltettu autoja ennen?

Tiedätkö yleensäkin, miten monta autoa Göteborgissa palaa viikossa?

Miten monta ihmistä Göteborgin autopalojen yhteydessä on kuollut, tai loukkaantunut? Siis miten suuresta turvallisuusuhasta on kysymys?
- Voin vastata, ei yhtään kuollutta, eikä yhtään loukkaantunutta. Sen sijaan näiden "normaalien" palojen yhteydessä ihmisiä on jopa kuollut.

Quote
Sen jälkeen poltettiin jo autoja, jolloin turvallisuustilanne huononi, ja sillä on epäillysti yhteyttä hallitsemattomaan maahanmuuttoon.

Mitä tarkoitat? Kysymyshän on ruotsalaisista nuorista, jotka ovat syntyneet Ruotsissa, käyneet koulunsa Ruotsissa ja eläneet koko elämänsä Ruotsissa.
 
Quote
Ei minua ihmetytä sekään, että ihmisä kuolee eniten sänkyyn.  Vaikka siitä voisi vetää johtopäätöksen, että sänky olisi maailman vaarallisin paikka.

Milloin voimme siis alkaa vääntämään tilastoilla, joiden perusteella maahanmuuttajat kuolevat eri tavalla sängyissään, verrattuna kanta-suomalaisiin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 28. 06. 2011 17:05
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 17:05
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?

Seinän takana asuu maahanmuuttajapariskunta.
Takapuolella vastapäätä asuu pakolaisperhe Bosniasta.
Vastapäisessä rivitaloletkassa asuu ensin kaksi kanta-asukasperhettä, sitten kaksi maahanmuuttajaperhettä.

Ei ole ollut mitään ongelmia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 28. 06. 2011 18:06
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?

Seinän takana asuu maahanmuuttajapariskunta.
Takapuolella vastapäätä asuu pakolaisperhe Bosniasta.
Vastapäisessä rivitaloletkassa asuu ensin kaksi kanta-asukasperhettä, sitten kaksi maahanmuuttajaperhettä.

Ei ole ollut mitään ongelmia.

Miten moni noista tienaa itse oman elatuksensa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 06. 2011 19:07
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?

Seinän takana asuu maahanmuuttajapariskunta.
Takapuolella vastapäätä asuu pakolaisperhe Bosniasta.
Vastapäisessä rivitaloletkassa asuu ensin kaksi kanta-asukasperhettä, sitten kaksi maahanmuuttajaperhettä.

Ei ole ollut mitään ongelmia.

Miten moni noista tienaa itse oman elatuksensa?

Eivät tietenkään kaikki. Osa perheenjäsenistä on kouluikäisiä, tosin vanhemmat ovat ansiotyössä. Yhteistä meille kaikille asuinalueellamme on tietenkin se, että jokainen talous saa toimeentulonsa työstä saadun palkan muodossa. Se on ollut myös ehtona asuntoja ostaessa, muutenhan pankki ei lainaa rahaa....

Alueellamme on 126 taloa. Olen ollut mukana eri tapahtumissa, joten tunnen jokaisen perheen. Mainitsemani bosnilainen mies ajaa maito-autoa. Hänen vaimonsa on siivooja. Seinänaapureista toinen on jo eläkkeellä, mutta mies ajaa trukkia. Ulkomaalaisia on muitakin. Yksi heistä on iranilainen - tai irakilainen - lääkäri. Toinen on nigerialainen taksiyrittäjä. Yksi naapureistamme on ammatiltaan sähkömies ja pitää mm. huolen siitä, että kaikki alueen valot palavat. Hän on Irakista. Tiedän vain yhden työttömän tällä alueella. Hän on suomalainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vanki on 28. 06. 2011 20:08
Suomalaisista Romaaneista puhuttaessa monelta on päässyt unohtumaan, että kysymys on niinkin valtavasta määrästä ihmisiä, kuin 10 000, joista moni hankkii itse rehellisesti toimeentulonsa.

Huolimatta 500 vuoden "valtavista" ongelmista, ei voida myöskään nähdä mitään, joka viittaisi ongelmien kasvuun, pikemminkin päinvastoin, romaanit alkavat olla jopa harvinainen näky katukuvassa.
Katsele ympärillesi, avaa silmät! käy kirjakaupassa siellä niitä näkee. Suomen romanit ovat siirtyneet valtaväestöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sähköjänis on 29. 06. 2011 06:06
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?

Seinän takana asuu maahanmuuttajapariskunta.
Takapuolella vastapäätä asuu pakolaisperhe Bosniasta.
Vastapäisessä rivitaloletkassa asuu ensin kaksi kanta-asukasperhettä, sitten kaksi maahanmuuttajaperhettä.

Ei ole ollut mitään ongelmia.

Muotoillaan Klaussin kysymys muotoon "kuka halua asua Pikipruukilla"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 06. 2011 07:07
Kaikkihan näitä puolustaa, mutta kuka haluaa ne naapurikseen ?

Seinän takana asuu maahanmuuttajapariskunta.
Takapuolella vastapäätä asuu pakolaisperhe Bosniasta.
Vastapäisessä rivitaloletkassa asuu ensin kaksi kanta-asukasperhettä, sitten kaksi maahanmuuttajaperhettä.

Ei ole ollut mitään ongelmia.

Muotoillaan Klaussin kysymys muotoon "kuka halua asua Pikipruukilla"

Jos olisi ajankohtaista, niin minulla ei olisi mitään ongelmia asua siellä(kään).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 06. 2011 17:05
Mitä mieltä ovat parhaat asiantuntijat tuosta väistämisvelvoitteesta eli verikostosta , tässä yhden mielipide Lappeenrantalainen Riku Lumberg on ammatiltaan poliisi ja hän on tätä mieltä : Kesän romanikeskustelu ja verikostotapaukset saivat hänet kirjoittamaan avoimen vetoomuksen Suomen romaniyhteisölle.
"Jos Suomen laki ei riitä riitojen ja rikosten selvittämiseen, tarjoan ratkaisuksi muuttoa sellaiseen maahan, jossa laki miellyttää", Lumberg kirjoittaa vetoomuksessaan. Hänen mielestään romanien pitäisi sopeutua valtaväestön kulttuuriin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 06. 2011 21:09
Mitä mieltä ovat parhaat asiantuntijat tuosta väistämisvelvoitteesta eli verikostosta , tässä yhden mielipide Lappeenrantalainen Riku Lumberg on ammatiltaan poliisi ja hän on tätä mieltä : Kesän romanikeskustelu ja verikostotapaukset saivat hänet kirjoittamaan avoimen vetoomuksen Suomen romaniyhteisölle.
"Jos Suomen laki ei riitä riitojen ja rikosten selvittämiseen, tarjoan ratkaisuksi muuttoa sellaiseen maahan, jossa laki miellyttää", Lumberg kirjoittaa vetoomuksessaan. Hänen mielestään romanien pitäisi sopeutua valtaväestön kulttuuriin.

Ei taida olla ensimmäinen kerta, kun Helin nostaa ylös idolinsa Lumperin jutut. Rehevä äijä, joka varmasti monen muun mielestä kusee omaan pesäänsä.

Nuo verikostothan ovat meillä arkea. Mitenkä monta niitä tapahtuu viikossa? Entäs kuukaudessa? Vai onko paras tarkastella asiaa vuositasolla, että päästään edes jonkinlaiseen lukemaan.
Samaan aikaan, valkolaisia "verikostajia" löytyy lehtien etusivuilta - no jos ei päivittäin, niin ainakin joka viikko.  Mitä mieltä asiantuntijat ovat näistä, joille ei myöskään maistu valtaväestön lait ja kulttuurit?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 07. 2011 07:07

.

Mikä muuten on se "ongelma" somalipakolaisten palauttamisessa koska on olemassa täysin turvallinen Somalimaa jonne somalit voidaan turvallisesti palauttaa?

"Somalimaan, jonka väkiluku huomattavasti pienempi kuin Suomessa (3,5 miljoonaa), on arviolta 100000 somalien ulkopuolella, ihmiset, jotka pakenivat sodan, taloudelliseen ahdinkoon tai näiden yhdistelmä.

Somalimaa näkee nämä ihmiset pakolaisiksi, kun kansainväliset oraganisationer luokittelee heidät maan sisäisten pakolaisten sisäisiä pakolaisia.

Somalimaa oli uusi presidentti Mohammed Ahmed Silanyo, viime vuonna tähän aikaan. Äänestysprosentti oli 88 prosenttia, ulkomaiset tarkkailijat ovat enemmän kuin tyytyväisiä.

Lehdistönvapaus ja sananvapaus toimii, koulutusjärjestelmä on kasvanut (kuusi yliopistoa) ja pääoman Hargeisa on pääosin rakennettu uudelleen. Tänä syksynä uusi lentokenttä siellä."

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://www.vasabladet.fi/Story/%3FlinkID%3D162163&ei=oUgZTvT7MIfo-ga6puzXBw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DF%25C3%25A5%2Bvet%2Batt%2Bdet%2Bfinns%2Bett%2B%2522annat%2522%2BSomalia%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Divns


Suomen ensimmäinen tehtävä on luonnollisesti tunnustaa Somalimaan itsenäisyys jos sellainen on jäänyt epähuomiossa tekemättä :)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 07. 2011 08:08
Ongelma?

No ensimmäisenä tulee mieleen kysymys, onko siellä ketään, joka ottaa vastaan?
Toinen kysymys johon olisi hyvä saada vastaus; onko Somalimaa se paras vaihtoehto turvapaikkaa hakevalle? Voisiko verrata siihen, että lähtisi itse Suomesta pakoon Ruotsiin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 07. 2011 09:09

.

Miksi esim. Suomi ei ole tunnustanut Somalimaata? Onko kyse itse asiassa siitä että Somalimaan tunnustaminen uhkaa suoraan "The HyysääjäKoneiston" itsensä olemassaoloa?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Somalimaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 07. 2011 13:01
En ole tutustunut historiaan mitenkään erikoisesti, mutta ymmärtääkseni kysymys on aika klassisista jutuista. Vallanpitäjän vaihtuessa piirretään aina kartat uusiksi ja joistakin ihmisryhmistä tulee 24 tunnissa vieraita omassa maassaan, niin kuin esim. Balkanin sodassa kävi.

Eri maat tunnustavat uudet maat eri tahdissa. Esim. Suomelle ja Ruotsille taitaa riittää se, jos maassa on hallitus, jolla on valta maassa, kun taas jotain naapurimaata voi jarruttaa kateus, katkeruus ja perinteet ja ne riittävät usein syyksi siihen, etteivät he tunnusta uutta maata koskaan.

Joidenkin uusien maiden tunnustaminen taitaa edellyttää myös poliittista tasapainoa, taloutta ja tietenkin myös sitä, että sieltä voidaan hakea jotain, tai että sinne voidaan myydä omia tuotteita ja palveluja. Muutenhan ei ole mitään kiirettä alkaa tunnustelemaan uusia maita vasemmalla ja oikealla. Toiseksi täytyy varmasti myös tulla sellaisia tunnustuspyyntöjä. Kysymys on kuitenkin loppujen lopuksi maasta, joka on toisella puolella maapalloa, eikä se paljon Suomea liikuta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 07. 2011 17:05

.

"Asiantuntijat norjalaisradiossa: Todennäköisesti islamilaista terrorismia"

"Norjalaiset terrorismiasiantuntijat uskovat iskun takana olleen ääri-islamistit. Poliisi on vahvistanut, että kyseessä oli pommi. Pommi oli luultavimmin sijoitettu autoon.

Norjan yleisradioyhtiön NRK:n haastattelemat terrorismin asiantuntijat pitävät todennäköisenä, että pommi-iskun takana olisivat ääri-islamistiset ryhmittymät."

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/ulkomaat/asiantuntijat-norjalaisradiossa-todennakoisesti-islamilaista-terrorismia-1.1040159

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 22. 07. 2011 18:06
Netissä on jo kymmenittäin videoita Oslon räjähdyksestäö nyt kun kello on hiukan yli 20.00.  Löydät niitä hakusanoilla oslo explosion videos.  Tuoreimmat uutiset suomeaksi ampparista:

http://www.ampparit.com/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 07. 2011 19:07
Onko tämä Mamu-uutinen?

Kukaan ei ole vielä pystynyt varmuudella osoittamaan, kuka, tai ketkä tämän teon takana on.

Vaikka ensimmäiset jo uskovat, että kysymyksessä on islamistien teko, ei senkään tarvitse olla vielä välttämättä Mamu-uutinen, Norjan rajahan on lähes miehittämätön nykyään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 07. 2011 19:07
Kyllä nyt kannattaa hetki katsella ja kuunnella, ettei käy niin kuin kävi Kiljuselle ja Lipposelle jotka kaatoivat Tampereen pizzapalon rasistien niskaan ennenaikaisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 07. 2011 19:07
Norjassa, saarella tulittanut valepoliisi on pidätetty ja hän on ulkonäöltään pohjoismaalainen, kertoo Norjan televisio.

Quote
Skytten gripen
Precis efter klockan 19 grep polisen en misstänkt skytt. Enligt NRK handlar det om en man med nordiskt utseende.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 22. 07. 2011 20:08
Onko tämä Mamu-uutinen?

Kukaan ei ole vielä pystynyt varmuudella osoittamaan, kuka, tai ketkä tämän teon takana on.

Vaikka ensimmäiset jo uskovat, että kysymyksessä on islamistien teko, ei senkään tarvitse olla vielä välttämättä Mamu-uutinen, Norjan rajahan on lähes miehittämätön nykyään.
Tämän päivän uutisointi Norjan iskuista ei mielestäni kuulu tämän ao. otsikon alle.
Menee jälleen kerran puurot ja vellit helposti sekaisin.
Ekstrimistit ovat asialla.
Olisi myös hyvä erottaa islamilainen ja islamisti.
PS. En oikein ymmärrä mitä Matseman tarkoittaa "lähes miehittämättömällä Norjan rajalla". Missä rajat ovat täysin miehitetty EU:n ja Schengen-alueilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 07. 2011 21:09

.

Muokkaa-buttoni het taas kateissa mutta jatketaan mihin edellisessä jäätiin eli :

"Islamistinen terroristiryhmä on ilmoittautunut Oslon pommi-iskun tekijäksi, kirjoittaa sanomalehti New York Times."

"Lehden mukaan ryhmän ilmoituksesta kertoo terrorismia tutkiva C.N.A. -tutkimuskeskus.

Islamistiryhmän mukaan Oslon isku oli seurausta Norjan sotilaiden osallistumisesta Afganistanin operaatioon sekä profeetta Muhammedin pilkkaamisesta."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011072214100824_ul.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 07. 2011 21:09
Norjan poliisin pidättämä valepoliisi on pitkä ja vaalea. Norjan poliisi uskoo myös, että näillä tapauksilla on yhteys ja kyseessä saattaa olla yksi ja sama mies.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 07. 2011 22:10
Pidätetty mies on norjalainen ja tunnettu äärioikeistolaisista piireistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 07. 2011 10:10

.

Sarjassamme ikuiset mamut kaikissa maissa 500 vuoden kotoutuksineen on kärsinyt lievän takaiskun kun viranomaiset puuttuivat syrjintään :

Järvenpää noudatti romanien omaa käytäntöä, sai tuomion syrjinnästä

"Tuusulan käräjäoikeus on tuominnut Järvenpään kaupungin ja kaupungin omistaman vuokra-asuntoyhtiön Järvenpään mestariasunnot Oy:n maksamaan romaninaiselle ja tämän valtaväestöön kuuluvalle miehelle kummallekin 4 000 euroa hyvitystä syrjinnän kiellon loukkauksesta.

Kunnat ovat usein käyttäneet yhdyshenkilöitä vähemmistökulttuurin tulkkeina, kertoo vähemmistövaltuutetun toimiston ylitarkastaja Robin Harms, joka toimi jutussa kantajien asiamiehenä.

Tässä tapauksessa romaniyhdyshenkilö vaikutti vuokra-asuntoyhtiön asukasvalinnassa siihen, ettei pariskunta saanut asuntoa, koska paikkakunnan romanit eivät halunneet heitä naapureiksi. Nainen on lakannut käyttämästä romaniasua ja avioitunut pääväestöön kuuluvan miehen kanssa.

"Viranomaiset eivät voi tällä tavalla mennä mukaan romanien kielteiseen kulttuuri-ilmiöön ja perustella sillä yksittäisen romanin epäsuotuisampaa kohtelua", Harms sanoo.

Yhdyshenkilö oli myös loukannut salassapitovelvollisuutta kertoessaan asuntohakemuksesta ulkopuolisille."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/J%C3%A4rvenp%C3%A4%C3%A4+noudatti+romanien+omaa+k%C3%A4yt%C3%A4nt%C3%B6%C3%A4+sai+tuomion+syrjinn%C3%A4st%C3%A4/1135268105096

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 08. 2011 12:12
Näitä uutisia saadaan toisinaan lukea ja tämä ei ole Göteborgista.  En vain tahdo ymmärtää miten tällainen tilanne on mahdollista.  Mamut ovat tyytymättömiä heidän pelastajalleen.  Kyseessä eivät ole mitkä tahansa mamut koska he vaativat pakolaisen asemaa eli tiedostavat henkensä olleen uhattuna ja heidät on ainakin toistaiseksi pelastettu ja melko pitkäksi ajaksi koska käsittely kestää vuosia.  Tämä ei riitä vaan tulos on tässä.

Quote
Turvapaikanhakijat ottivat yhteen poliisin kanssa
2.8.2011 9:33

Sadat turvapaikanhakijat mellakoivat Italiassa eteläisessä Barin kaupungissa lähellä maahanmuuttokeskusta maanantai-iltana. Kivin ja metallitangoin varustautuneet mielenosoittajat vaativat, että heille myönnetään pakolaisen asema. Lue lisää...http://www.iltalehti.fi/nettitv/?31407869

Paras tapa tulla palautetuksi on luultavasti juuri tämä tapa.  Se ei ole ollenkaan loogista kun halutaan pakolais-status mutta tehdään kaikkensa jotta tämä menetettäisiin.  Jestas.

Tämä on myös hyvä tapa aiheuttaa muukalaisvihaa kaupunkilaisten keskuuteen, sillä he tuntevat itsensä nyt petetyiksi sillä turvapaikanhakijat ovat siellä kaupunkilaisten rahoilla ja jos palkkio siitä on kaupungin omaisuuden tuhoaminen ja rettelöinti niin aivan varmaa on että uusia rasisteja syntyy kuin sieniä sateella.

Enempää kaupungin asukkaat eivät enää voi tehdä turvapaikanhakijoiden hyväksi.

Miten tämä on mahdollista?

Aivan kuin tämä olisi ohjattu muualta, esim. jostain rasistisesta järjestöstä ja siinä olisi onnistuttu sataprosenttisesti.  Mekkaloinnilla ei liene mitään muita kuin negatiivisia vaikutuksia.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 12:12
Niin kauan kun heillä ei ole pakolaisen statusta, he eivät nauti sen tuomista eduista ja silloin lienee turhaa puhua velvollisuuksistakaan.

Oletko koskaan nähnyt, miten he elävät mm. Barissa? Olosuhteet ovat tosiaankin jotain aivan muuta, kuin mainitsemassasi Goteborgissa. Ruotsissa on demokratia, jonka mukaan jokaisella on oikeus tuoda asiansa esille. Italiassa asiat ovat toisin, joten onko se jotenkin kummallista, jos toivottomuus ja lohduttomuus purkautuu levottomuuksina?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 12:12
Shoppailusta puhuttaessa kannattaa tosin joskus palata todellisuuteen.


(http://gfx.aftonbladet-cdn.se/image/13406539/800/normal/81dad7643e583/SOs00-EnTimme_DRAG-927__mngl_20110802ab5x018%2Cnyh_1.indd_5382.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 08. 2011 13:01
onko se jotenkin kummallista, jos toivottomuus ja lohduttomuus purkautuu levottomuuksina?

On sillä kun ihminen on kuoleman kielissä hän on valmis tekemään mitä tahansa jotta saisi elää.  He ovat olleet kuoleman kielissä ja nyt siinä tilanteessa missä ollan valmiita tekemään mitä tahansa jotta saisi elää.  Mutta kiitos siitä on väkivalta ja hyvä mahdollisuus joutua takaisin kuoleman kieliin.  Väkivaltainen purkaus kääntyy aivan varmasti itseään vastaan ja se on väärin mutta ainoa tulos.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 08. 2011 14:02
 Ruotsissa on demokratia, jonka mukaan jokaisella on oikeus tuoda asiansa esille. Italiassa asiat ovat toisin, joten onko se jotenkin kummallista, jos toivottomuus ja lohduttomuus purkautuu levottomuuksina?

Niin se on myös siksi kummallista jos Italiassa ei ole oikeutta tuoda asioitaan esille, niin he ottavat tiedostetun riskin joutua samaan ahdinkoon mistä ovat juuri pelastuneet.  

Kun kyseessä on hengen pelastaminen, niin kaikki muu hienostelu on sivuseikka ja saavutetaan sitten kun sen aika on.  Jos tässä vaiheessa aletaan keskittyä muuhun kuin välittömään hengen pelastamiseen, niin se tietää tuhansien muiden samassa asemassa olevien asettamista hengenvaaraan.  

Asiat pitää tehdä aina oikeassa järjestyksessä niin ne toimivat.  Ei ole mitään hyötyä pelastaa jos pelastettava silti kuolee.  Henki pelastetaan aina ensin.  Se pätee kaikessa.

Jos on niin hyvässä kunnossa, että mahdollisesti väkivaltaa paettua voi asettua väkivallan puolelle palastajiaan vastaan, on kyseenalaista onko oikeutta tulla pelastetuksi.  Ei kukaan pelasta toista siksi, että itse joutuisi tämän uhriksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 16:04
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, Italian pakolaisleireillä vallitsee toivottomuus ja lohdottumuus.

Mikä saa sinut muuten kuvittelemaan, että Italiaan siirtyy vain sellaisia, jotka pelastuneet hengenvaarasta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 16:04
Italiassa tilanne on ollut pitkään surkea. Muistatko Lambedusan saaren? Pakolaisia sinne voitiin ottaa vastaan sellaiset 800, mutta heitä oli yli 2000. Osa joutui nukkumaan taivasalla. Hygieeniset olosuhteet olivat olemattomat, siellä haisi ja kulkutaudit levisivät. YKn pakolaisorgaani UNHCR on tuominnut olosuhteet, siitä huolimatta Italia vastaa vain tiukemmalla pakolaispolitiikalla, leirillä olevia ei slussata muualle, vaan heidän asiansa pyritään käsittelemään nopeammin. Pieni lohtu sellaisille, jotka ovat sijoittaneet kaiken omistamansa, onnistuneet pakenemaan Italiaan, eivätkä saa edes asiaansa käsiteltyä tavalla, johon heillä on oikeus.

Lambedusan pakolaisleiri ei ollut mikään epätavallinen paikka, Italiassa on paljon muitakin leirejä, joissa tilanne on samankaltainen.

Minusta ei ole lainkaan eriskummallista, jos pieni ihminen yrittää nostaa päätään silloin, kuin toivottomuus ja lohduttomuus on suurin. Ihmettelen Kari suuresti mielipidettäsi siitä, että vain se että pääsee istumaan jollekin kivelle riittäisi takaamaan ihmisille uskon tulevaisuuteen ja parempaan elämään, samalla kun pikatuomioistuin lähettää toisia ympäriltä takaisin paluupostissa, ilman että he saavat asiaansa käsiteltyä ihmisarvoisella tavalla.

(http://www.vsekiden.com/imgs/mejdunarodni/lambedusa-laundry.jpg)

Demokratia ja ihmisarvon arvostus ei koskaan tule hyväksymään tällaista, eivätkä Havukkaahot pysty tätä muuttamaan, vähättelemällä ongelmaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 08. 2011 17:05
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, Italian pakolaisleireillä vallitsee toivottomuus ja lohdottumuus.

Mikä saa sinut muuten kuvittelemaan, että Italiaan siirtyy vain sellaisia, jotka pelastuneet hengenvaarasta?

Koska he haluavat pakolaisstatuksen.  Pakolaisstatuksen saavat vain allaolevan määritteen mukaiset henkilöt jotka ovat paenneet  kotimaastaan ihmisoikeusrikkomuksia, sotaa ja levottomuuksia.

Pakolais-status.  Lainaus Pakolaisneuvonta ry:n sivulta http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=106&lang=suo

Quote
Pakolainen

on henkilö, jolle on myönnetty kansainvälistä suojelua kotimaansa ulkopuolella. Hän on paennut kotimaastaan ihmisoikeusrikkomuksia, sotaa ja levottomuuksia. Hän on joutunut jättämään kotimaansa, koska hänellä on perusteltu syy pelätä joutuvansa vainotuksi. Pakolaista vainotaan hänen alkuperänsä, kansallisuutensa, uskontonsa, yhteiskunnalliseen ryhmänsä tai poliittisen mielipiteensä perusteella.

Ulkomaalaislaissa pakolaisella tarkoitetaan ainoastaan niitä, jotka ovat saaneet Geneven pakolaissopimuksessa määritellyn turvapaikan eli pakolaisen statuksen. Yleiskielessä pakolaisella viitataan usein kaikkiin niihin, joilla on suojeluperusteinen oleskelulupa.

Oma lukunsa on "turvapaikkashoppailijat" jotka tietävät jo etukäteen etteivät voi saada pakolaisstatusta niin he tuskin osallistuivat väkivallantekoihin tällä kertaa koska teema oli pakolaisstatuksen saanti.  Muuten heillä  olisi syy mekkaloida olosuhteita vastaan mutta silloin he olisivat väärässä paikassa.

Tämä levottomuus ei ole vallitsevia olosuhteita vastaan vaan pakolaisstatuksen myöntämisen puolesta.

Quote
Ihmettelen Kari suuresti mielipidettäsi siitä, että vain se että pääsee istumaan jollekin kivelle riittäisi takaamaan ihmisille uskon tulevaisuuteen ja parempaan elämään, samalla kun pikatuomioistuin lähettää toisia ympäriltä takaisin paluupostissa, ilman että he saavat asiaansa käsiteltyä ihmisarvoisella tavalla.

Kun tehdään kaikki mikä ihmishengen pelastamiseksi tehdään ja jos tulijoita on enemmän kuin voidaan ottaa niin vääjäämättä käy näin.  Mutta se pääasia, eli henki on pelastettu.  Se on aina se ensimmäinen asia ja vaihtoehtona on muuten satojentuhansien hengen  asettaminen vaaraan.  On parempi istua elävänä kivellä kuin kuolleena jossain muualla.  Ei heille ole luvattu parempaa tulevaisuutta.  Heidän henkensä on pelastettu.  Lopusta he joutuvat huolehtimaan itse kuten ennenkin.

Suomessa tilanne on aivan toinen koska naapurissa on suuri ja laaja Venäjä joka vetää enemmän kuin on tulijoita.  (Lienee ainut maa koko maailmassa)  Suomesta voi hyvin käännyttää vastaanottokapasiteetin ylittävä osa venäjälle, niin täällä voidaan jopa hienostella ja antaa paremmat olosuhteet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 17:05
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, se hengenvaara... joten lue oma viestisi tarkemmin..

Quote
Pakolainen

on henkilö, jolle on myönnetty kansainvälistä suojelua kotimaansa ulkopuolella. Hän on paennut kotimaastaan ihmisoikeusrikkomuksia, sotaa ja levottomuuksia. Hän on joutunut jättämään kotimaansa, koska hänellä on perusteltu syy pelätä joutuvansa vainotuksi. Pakolaista vainotaan hänen alkuperänsä, kansallisuutensa, uskontonsa, yhteiskunnalliseen ryhmänsä tai poliittisen mielipiteensä perusteella.

Ulkomaalaislaissa pakolaisella tarkoitetaan ainoastaan niitä, jotka ovat saaneet Geneven pakolaissopimuksessa määritellyn turvapaikan eli pakolaisen statuksen. Yleiskielessä pakolaisella viitataan usein kaikkiin niihin, joilla on suojeluperusteinen oleskelulupa.

Kyseessä ovat ihmiset, jotka hakevat pakolaisstatusta. Kuten itse tänne tuomasta tekstistäsi voit lukea, kysymys ei tarvitse olla ollenkaan hengenvaarasta, ainoastaan, vaikka se usein näin kyllä onkin.

Quote
Kun tehdään kaikki mikä ihmishengen pelastamiseksi tehdään

Maailmassa on paljon paikkoja, joissa pakolaiset jäävät kaiken avun ulkopuolelle. Pakolaisleirit eivät yleensäkään pelasta kenenkään henkeä, vaan ihmiset tekevät sen itse pakenemalla ja hakeutumalla jonnekin, turvaan.

Olemme keskustelleen ennenkin sydäntäsi lähellä olevasta turvapaikkashoppailija ongelmasta. Panin jo silloin merkille, ettet oikein ymmärrä mistä on kysymys, joten tyydyn tähän, enkä jatka sitä aihetta. Uskon, että olen jo saanut kertoa asiasta mielipiteeni samalla tavalla kuin sinäkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 08. 2011 17:05
Minä tulkitsen sodan ja vainon hengenvaaraksi.  Sodan luonne on sellainen, että se on vaarallista.  Pelkästään Neuvostoliitossa kuoli toisen maailmansodan aikana 20 miljoonaa ihmistä ja vain harva vanhuuteen.

Quote
Maailmassa on paljon paikkoja, joissa pakolaiset jäävät kaiken avun ulkopuolelle. Pakolaisleirit eivät yleensäkään pelasta kenenkään henkeä, vaan ihmiset tekevät sen itse pakenemalla ja hakeutumalla jonnekin, turvaan.

Tuo on asioiden viemistä harhateille.  Pakolaisleiri on juuri sitä varten, ettei heidän tarvitse enää paeta.  Jossei niitä olisi niin he eivät voisi pelastaa itseään vaan olisivat edelleen alttiita vainolle.  Mutta molempia tarvitaan.  Heidän on pakko itse lähteä pakosalle ja heillä on oltava paikka minne mennä pakosalle.

Tätä voisi hyvin verrata sairaalan teho-osastoon.  Siellä ei ole minkäänlaisia normaaleja sairaalapalveluja.  Mutta se on sitä tarvitsevan paras apu.  Kun tehoa ei enää tarvita potilas siirretään muualle ja loppujen lopuksi lähetetään jälleen oman onnensa nojaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 18:06


Minä tulkitsen sodan ja vainon hengenvaaraksi.  Sodan luonne on sellainen, että se on vaarallista. 



On se hengenvaarallistakin. Mutta ei suinkaan se ainoa syy siihen, miksi ihmiset pakenevat ja hakevat pakolaisstatusta. Riittää se varmasti joillekin jos viedään leipä suusta ja varpaankynnet.

Quote
Tuo on asioiden viemistä harhateille.  Pakolaisleiri on juuri sitä varten, ettei heidän tarvitse enää paeta.

Suurin osa pakolaisleireistä ei edes ole mitään leirejä. Ihmiset ovat usein vain paenneet jonkun selkkauksen yhteydessä rajan toiselle puolelle ja siitä on sitten tullut paikka, jota me kutsumme leiriksi. Usein on kysymysessä paikka, jonne heitä ei ole kutsuttu, eivätkä he ole sinne edes toivottuja. Paikaksi kelpaa usein se ensimmäinen, johon jaksetaan taivaltaa kun raja on ylitetty. Tällaisia on muissakin maissa, ei ainoastaan Afrikan ja Lähi-Idän maissa.

Romanit ovat yksi esimerkki siitä, miten ihmisryhmä pakenee kurjia oloja ja asettuu jonnekin, jota aletaan sitten kutsumaan leiriksi. Yhteistä näille on se, että ihmiset ovat itse paenneet sinne, syystä tai toisesta ja yrittävät sitten tulla toimeen yhdessä, apua toivoen.

Quote
Jossei niitä olisi niin he eivät voisi pelastaa itseään vaan olisivat edelleen alttiita vainolle.


Meillä siis on pakolaisvastaanottoja, leirit syntyvät yleensä ihan tyhjästä, kun ihmiset lähtevät liikkeelle suurissa määrissä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 03. 08. 2011 22:10
http://www.youtube.com/watch?v=88bTtH4k3y4 (http://www.youtube.com/watch?v=88bTtH4k3y4)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2011 06:06
Nimimerkki Matseman vuodattaa

Quote
Paikaksi kelpaa usein se ensimmäinen, johon jaksetaan taivaltaa kun raja on ylitetty. Tällaisia on muissakin maissa, ei ainoastaan Afrikan ja Lähi-Idän maissa.

Olen aina ollut tuota mieltä mutta hyvä kun Matseman nyt huomasi.  Tarjosin aikanaan ideaa
jolla Suomeen tulleet pakolaiset majoitettaisiin ensialkuun kesäaikana telttoihin  sillä olen
Matsemanin kanssa samaa mieltä, että
Quote
Paikaksi kelpaa usein se ensimmäinen, johon jaksetaan taivaltaa kun raja on ylitetty. Tällaisia on muissakin maissa, ei ainoastaan Afrikan ja Lähi-Idän maissa.


Näin säästyisi rahaa jotta voisimme auttaa enemmän pakolaisia. Esimerkiksi kuljettamalla heitä sillä rahalla Venäjälle.  Muistutan vielä, että Venäjä ottaisi enemmän pakolaisia kuin on tulijoita.  Maa lienee ainoa sellainen maailmassa.   Olemme sijainniltamme ihannepaikassa.  Matka Venäjälle on lyhy ja halpa.  Nykyinen systeemi tuhlaa rahaa ja siihen kuuluu useimmiten hotellimajoitus, taskuraha, teevee, internet, ruoka, vaaetus, konsultointi, lakimiespalvelu,  ja monta muuta.  Tällä rahalla jota he eivät tässä vaiheessa kaipaa, asetetaan tuhannet hengenvaaraan.  Samaten ns.turvapaikkashoppailijat kääntyisivät automaattisesti toisaalle koska heidän vaikute on toinen eikä siihen sovi telttamajoitus.  

Tämä idea ei kelvannut ensimmäisenä Matsemanille.

Miten se nyt on jo aivan ensimmäinen vaihtoehto ja kelpaa?

Miksei se kelpaa kun minä sitä ehdotan?

Nykyinen systeemi ottaa turvapaikanhakijoita liikaa ja he joutuvat odottapaan pakolaiskeskuksissa ja ainut mitä he voivat tehdä on tuhlata rahaa ja turhautua.  Turhautunut ihminen on alttiinpana rikoksiin kuin toivorikas.  Ei ole tarkoitus pelastaa "Ojasta allikkoon" kun ei ole pakko. 

Pakolainen on ihminen ja häntä saa kohdella ihmisarvoisesti.   (Tässä kohtaa Matsemanilla herää kuningasajatus "Ai telttako on ihmisarvaoista)."  Vastaan jo heti.  Kyllä, tässä vaiheessa, sillä se on hinta joka kannattaa maksaa paremman huomisen puolesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 08. 2011 06:06
 (Tässä kohtaa Matsemanilla herää kuningasajatus "Ai telttako on ihmisarvaoista)."  Vastaan jo heti.  Kyllä, tässä vaiheessa, sillä se on hinta joka kannattaa maksaa paremman huomisen puolesta.

Kylhän kymmenet tuhannet suomalaisetkin nukkuu teltassa joka kesä ihan vapaa ehtoisesti. Tietteks sehän on hienoo. Mut minkämoisii slummeja niistä telttakylistä sitten tuliskaan ei sinne tohtisi mennä poliisitkaan kohta. Kun ei ne mamut osaa käyttäytyä kaupungeissakaan niin miten telttakylissä. Parempi et lähetetään ruokaa vaan ,masu täynnä ei tee mieli tapella. Hyvä ruoka parempi mieli. Neekeriukko kyllä ottaa jos on mahollisuus. Siks meilläkin pakolaiset on nuoria hyväkuntosia miehii eikä niitä isomahasia lapsia mitä avustuskampanjoiden kuvissa käytetään et saatais paljon rahaa organisaatioille. kerran tuli telkusta joku dokkari siinä negrulapset skruudas ringissä sormin jotain höttöä kiulusta majan pihalla. Aikunen raavas nuori mies katseli sivusta ja yhtäkkiä upotti paskaset kätensä lasten kippoon ja kahmaisi kourallisen safkaa omiin suihin. Siis jumalauta lasten kiposta. pennut yritti hätistää isoa kättä pois.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 08. 2011 07:07
Minä kyllä epäilen etteivät nuo tappeluhalut katoa vaikka kuinka paljon ruokaa rahdattaisiin noihin maihin. Jokainen voi mielessään kuvitella montako pyramidin kokoista kekoa tulisi niistä rahoista joita länsimaat ovat vuosikymmenien aikana noihin maihin vieneet, kuinka nuo Kiinalaisten touhut etenevät afrikassa jokohan ovat saaneet viljan kasvamaan kun omalla väellä on homma vielä hakusessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 08. 2011 11:11
Kari, Suomi on sivistysvaltio, vaikka maasta löytyykin paljon sivistymättömiä. Siksi Suomessa ja Suomen kaltaisissa maissa vieraille löytyy yösija sisätiloista.

Unohdat myös erään asian. Kun puhutaan eroista eri maiden välillä, niin se näkyy hyvin juuri tällaisissa asioissa. Köyhillä mailla ei ole tarjota muuta kuin aavikkoa vieraille ja punainen risti auttaa muuten. Siitä huolimatta kurjuus on suuri, hygieeniset olosuhteet ovat onnettomat, kulkutaudit leviävät, ei ole lääkkeitä, pula lääkäreistä ja sairaanhoitajista ja ravinto on vähän niin ja näin. Vesi haetaan usein tankkiautoista.

Kysymys ei ole siitä mikä kelpaa, aivan varmasti heille kelpaisi myös telttamajoitus raviradalla. Ei se siitä ole kiinni. En tosin usko, että sinä(kään) olet niin tyhmä, että kuvittelet sen halvemmaksi vaihtoehdoksi. Sillä se läntti jossa pakolainen nukkuu yönsä on vain pieni osa kokonaisuudesta.

Sen sijaan uskon, että sinun kohdallasi kusymys on vain kyrmyniskaisuudesta - et soisi mielelläsi kaakelia seinälle paikassa, jossa vierasmaalainen suihkoo.

Venäjän alituinen esille nostaminen osoittaa myös pienoista vieraantumista vallitsevasta tilanteesta. Venäjä hoitaa itse omat asiansa pakolaisten vastaanotossa. Suomi taas on itse sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin ja yksi osa näistä on pakolaisten vastaanotto. Niin kauan kun Suomi ottaa vastaan pakolaisia, heistä otetaan myös vastuu. Kaikki muu, telttailuineen on vain tyhjää höpinää, joka ei tule koskaan johtamaan sitä pidemmälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2011 12:12
Matseman.

Olet aivan väärässä siinä, että olisin suvaitsematon ulkomaalaisia kohtaan.  Sillä ajatukseni on pelastaa lisää ulkomaalaisia mutta keskityn siihen tärkeimpään, eli välilttömään hengenpelastukseen sillä jos siinä ei onnistuta niin kaikki jatkotoimenpide hänen kohdallaan on turhaa.

Kyse on asioiden tärkeysjärjestyksestä ja painoarvosta.

Lienee turha toistaa, että vietän suurimman osan vapaa-ajastani ulkomaalaisten kanssa.   

Quote
En tosin usko, että sinä(kään) olet niin tyhmä, että kuvittelet sen halvemmaksi vaihtoehdoksi. Sillä se läntti jossa pakolainen nukkuu yönsä on vain pieni osa kokonaisuudesta.

Kyllä olen.  Sillä jos välittäminen on tyhmyyttä niin olen  sen määritelmän mukainen.

Ajatukseni on pelastaa enemmän hädänalaisia samalla rahalla. 

Ajatukseni mukaan jonka kokonaisuuden Matseman on nimennyt "Telttamajoitukeksi" budjetoidaan kymmenesosa yhtä pelastettava kohden.  Henkilöstön lisääminen laskee voiton viisinkertaiseksi jolloin nykyisellä rahalla pelastettaessa yksi voidaan pelastaa nelinkertainen määrä.

Tämä lisääntynyt henkilöstö nopeuttaa turvapaikanhakijoiden käsittelyä sen minkä kykenee ja käännyttää turvapaikkashoppailijat nopeammin jolloin jälleen syntyy säästöä siltä ajalta mitä hän ei joudu viettämään ahtaasti turvapaikassa. 

Tälla tavalla vapautuu varoja vastaanottaa enemmän pakolaisia jotka kaikki on pelastettu nopeammin hengenvaarasta.

Jos tämä on "kyrmyniskaisuutta" niin hyväksyn senkin määritelmän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 08. 2011 17:05
Tähän mennessä en ole päässyt todistamaan yhtään viestiä sinulta, joka olisi jotenkin positiivinen pakolaisia, tai turvapaikanhakijoita kohtaan, vaan esität kaikkea mahdollista raiskauksien ja telttamajoituksien väliltä, hieman hengenpelastuksella suolaten, tyyliin; niin.. en minä rasisti ole, mutta....

Kiinlaiset pikkytytöt eivät toimi vertauksena. He eivät saavu maahan telttapaikan jahdissa, vaan yleensä selvin papererein ja omalla kustannuksella ja lähtevät kotiin kun ovat opiskelleet valmiiksi.
He eivät tarvitse sosiaaliapua, ei pakolaiskeskuksia, ei turvapaikkoja jne.

Palataan asiaan sitten, kun olet grillaillut puutarhassasi ensimmäisen kerran somaliperheen kanssa.

Jos se telttamajoitus olisi vain se teltta... Mukaan tulee liittää myös käymälät, niiden puhdistukset, tyhjäykset, hygieeniset tilat ja niiden huolto ja lämmitys. Sillä vaikka puhummekin kesästä, niin näiden yösijojen tarve on ympärivuotinen. Mitä arvelet lämmön maksavan silloin, kun sitä lykätään vuorokaudet ympäriinsa tilaan, jota ei ole eristetty lainkaan? Lisäksi se maa täytyy yleensä vuokrata joltain. Jaa jonnekin lappiinko? No sitten sen päälle pitkät kuljetukset, henkilö- ja sairaskuljetuksista ruokaan ja elintarvikkeisiin.
Päälle sitten sinun usein esittämäsi koulutus. Hakisitko heidät kaukaakin koulunpenkille, vai tilaisitko opettajat telttaan lähiön takapihalle?

Olisi hyvä saada sinulta hieman faktaa näihin kustannusten säästöihin. Miten ajattelet (jos nyt yleensä ajattelet..)?

Vaikka kuinka kääntelisimme tätä kauniina ajatuksensa, emme pääse myöskään siitä mihinkään, että hommaan tarvitaan myös henkilökuntaa. Heille siis omat teltat ja sosiaaliset tilat...

Uskotko tosiaankin, että loppulasku voisi olla normaalia pakolaisvastaanottoa halvempi?

Yhtään henkeä et pelastaisi millään teltalla. Sillä nämä ihmiset ovat jo pelastaneet oman henkensä pakenemalla. Erot tulevat vain siitä, miten heidät otetaan vastaan eri maissa ja maanosissa.



Tälla tavalla vapautuu varoja vastaanottaa enemmän pakolaisia jotka kaikki on pelastettu nopeammin hengenvaarasta.



Luuletko, että joku täällä uskoo, että perimmäinen tarkoituksesi olisi ottaa vastaan lisää pakolaisia? Haluatko siis, että Suomi ottaisi vastaan enemmän pakolaisia? Minusta tuo on ristiriidassa muiden viestiesi kanssa, joissa päinvastoin kammoksut suuria pakolaismääriä ja pelkäät raiskauksien lisääntyvän.

Ketä sinä yrität huijata tuolla paskapuheella Kari?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 08. 2011 19:07

.

Kyllä jotkut maat ovat kaiken avun tavoittamattomissa - katsokaa nyt tätäkin eläinrääkkäystä

http://youtu.be/6JMzOSpMBYM

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 08. 2011 06:06
Tähän mennessä en ole päässyt todistamaan yhtään viestiä sinulta, joka olisi jotenkin positiivinen pakolaisia, tai turvapaikanhakijoita kohtaan, vaan esität kaikkea mahdollista raiskauksien ja telttamajoituksien väliltä, hieman hengenpelastuksella suolaten, tyyliin; niin.. en minä rasisti ole, mutta....

Luetun ymmärtäminen on taitolaji

Tosiasioiden esilletuonnilla   haluan sanoa, mitkä ovat seuraukset kun pakolaisia ei käsitellä ihmisarvoisesti vaan otetaan yli kapasiteetin joten he jäävät "heitteille"

Meillä on laki ja sen voima piilee juuri rangaistuksissa.  Sama voima pätee myös tällaisen epäsuoran rangaistuksen esilletuonnissa.  Eli kerrotaan mitä Ruotsissa on jo tapahtunut.  Olemme vuosikymmenet voineet seurata mitä Ruotsissa tapahtuu ensin ja sitten se sama tapahtuu täällä.  Mm 70-luvulla kouluihin lanseerattu Polynomi-oppi ei saanut ketään vakuuttuneeksi Ruotsissa sen hyödyllisyydestä joten se otettiin Suomessa käyttöön ja taitaa nyt olla hävinnyt kaikessa hiljaisuudessa.

Tällä telttamajoitusasialla on toinenkin tarkoitus ja se on psykologinen.  Suomen hyvä maine pakolaistan vastaanottajamaana houkuttelee juuri "turvapaikkashoppailijoita."  Tämä telttajuttu karkottaisi "turvapaikkashoppailijat" ja antaisi tilaa todellisille pakolaisille.

Quote
Luuletko, että joku täällä uskoo, että perimmäinen tarkoituksesi olisi ottaa vastaan lisää pakolaisia? Haluatko siis, että Suomi ottaisi vastaan enemmän pakolaisia? Minusta tuo on ristiriidassa muiden viestiesi kanssa, joissa päinvastoin kammoksut suuria pakolaismääriä ja pelkäät raiskauksien lisääntyvän.

Luetun ymmärtäminen on taitolaji

Quote
Ketä sinä yrität huijata tuolla paskapuheella Kari?

Luetun ymmärtäminen on taitolaji

Tarkoitus ei ole ottaa lisää pakolaisia siten kuin sinä sen tulkitset eli suoraan Suomeen ja passivoitumaan,   vaan lisää pakolaisia pelastettavaks mutta  asian ydin on ottaa vähemmän pakolaisia Suomeen kaduille maleksimaan ja uudelleenohjata vaikkapa Venäjälle.  

Luetun ymmärtäminen on taitolaji.

 Asian ydin oli pakolaisten käsittely.   Pakolaisten asiaa voidaan käsitellä nopeammin ja siis jouduttaa turvapaikkashoppailijoiden käännytystä ja tehdä tilaa todellisella pakolaiselle ja ottaa lisää pakolaisia käsittelyyn ja pelastaa useampia suorasta hengenvaarasta.

Luetun ymmärtäminen on taitolaji

Sitten niistä faktoista.  Minulla on suunnitelma jonka osana on ns. "telttamajoitus" kesäaikaan juuri maahan tulleille.  Suunnitelma on puolivalmis ja olen heittänyt ajatuksen.  Suunnitelmista ei voi olla mitään faktaa kun se ei ole toteutunut.  

Ideani yksi osa joka käsittää kulujen pienentymisen.  Hyvin hyvin karkeasti.  Muistutan vielä, että luetun ymmärtäminen on taitolaji.

Palkataan lisää vastaanottovirkailijoita jotka maksavat itse itsensä seuraavalla tavalla.

Jokainen lisäpalkattu vastaanottovirkailija, oikeassa paikassa, nopeuttaa turvapaikkaa hakevien käsittelyä.  Vain noin 5 prosenttia  saa turvapaikan joten he käännyttävät nopeammin ns. turvapaikkashoppailijat joita on osa tähän 95%:iin kuuluvasta lopusta.  Jokaisen nopeammin käännytetyn ylläpitokustannukset katkeavat ja näillä varoilla he maksavat itsensä.  Nyt voidaan ottaa lisää pakolaisia.  (Matsemania varten yksi pikku sana tähän perään.  "Käsittelyyn)"  Eli pakolaisia voidaan ottaa lisää käsittelyyn.  Ei maleksimaan kaduille.  Lasken karkeasti, että 3-10 pakolaisen ylläpitokustannuksella palkataan yksi virkailija.  

Majoitus turvapaikan saannin jälkeen tai talvella Pikipruukkiin niihin mitkä ovat koko ajan tyhjillään ja pakolais-alennuksella, eli 40% halvemmalla kuin kantaväestö koska kantaväestö sen maksaakin.

Samalla organisoidaan vastaanotto-ohjaus siten, että siihen kuuluu vähemmän taskurahaa, kirpputorivaatteet (Ihmiset myyvät kirpputorilla kaappien yli pursuavia vaatteita kun eivät kerkeä niitä kayttämään) enemmän koulutusta ja pääsykoe.

Tässä esiteltynä jälleen osa kokonaisuudesta.

Otetaan vielä se käymäläjuttu.  En ala nyt selittämään pilkuntarkasti mutta siirrettävä Bajamaja käymälä on suhtkoht edullilnen tilapaiskäymälä eikä vaadi viemäröintiä.  Myös muita tilapäiseen käyttöön tarkoitettuja saniteettitarvikkeita on ihan oikeasti olemassa.  Se kelpaa suomalaiselle festarikansalle, eikä paljon haise.

Suomen varusmiehille, jotka kömpivät nahkasohvaltaan armeijaan, kelpaa makkipakki leiriolosuhteissa, eli puuvaja jossa jokunen reikä jonka alla tynnyri jossa jäteäkki ja joka haisee paljon tai maakuoppa.  Harva siitä valitti.  Hyttyset ja väsy ja unenpuute ja sade  tai kuuma tai ainainen kiire enemmän olivat riesana.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 08. 2011 07:07
Niinkin, kyllä. Mutta itsensä ja oman ajatuksenkulun ilmaisu on vähintään yhtä vaikeaa, kuin luetun tekstin ymmärtäminen. Joillekin se on niin vaikeaa, ettei Erkkikään ymmärrä loppujen lopuksi mitä hän oikeastaan tarkoittaa, tai ajaa takaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 08. 2011 08:08

.

Näköjään vielä viimeiset sekoilut ennen kuin lama alkaa ja Häviäjien hallitus eroaa?

"Helsingin keskustaan nousee viikonlopuksi turvapaikanhakijoiden leiri"

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/helsingin_keskustaan_nousee_viikonlopuksi_turvapaikanhakijoiden_leiri_2769830.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 08. 2011 12:12

Otetaan vielä se käymäläjuttu.  En ala nyt selittämään pilkuntarkasti mutta siirrettävä Bajamaja käymälä on suhtkoht edullilnen tilapaiskäymälä eikä vaadi viemäröintiä.  Myös muita tilapäiseen käyttöön tarkoitettuja saniteettitarvikkeita on ihan oikeasti olemassa.  Se kelpaa suomalaiselle festarikansalle, eikä paljon haise.


En epäile hetkeäkään, etteikö kelpaisi. Bajamaijat eivät tosin ole huoltovapaita. Niitä pitää tyhjentää ja desinfioida tasaisin välein. Pakolaisvastaantossa käymälät on kytketty viemäriverkostoon.

Kelpaamisesta tässäkään ei ole kysymys. Pakolaiset suorittavat asiansa kyllä sellaisissakin paikoissa, joissa ei ole mitään. Ikävä vain että ne keräävät sitten kärpäsiä, haisevat ja alkavat kai lopulta leivittämään sitten tautejakin.

Quote
Suomen varusmiehille, jotka kömpivät nahkasohvaltaan armeijaan, kelpaa makkipakki leiriolosuhteissa, eli puuvaja jossa jokunen reikä jonka alla tynnyri jossa jäteäkki ja joka haisee paljon tai maakuoppa.  Harva siitä valitti.  Hyttyset ja väsy ja unenpuute ja sade  tai kuuma tai ainainen kiire enemmän olivat riesana.

Minä kyllä tykkäsin, että lähes kaikki napisivat jossain vaiheessa...
Mutta ei ole kelpaamisesta kiinni tässäkään. Varusmiehillä on vain se eria asia, että siellä metsässä ja teltassa asutaan viikko pari. Pakolaisista puhuttaessa puhutaan kuukausista, joka vuosista. Muutaman yön nukkuu vaikka jääpuikko perseessä, mutta ikävä kun se sulaa juuri silloin, kun siihen tottu...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 08. 2011 08:08
Kelpaamisesta vielä sen verran, että Dabaabissa, Keniassa sijaitsevalla pakolais(teltta)leirillä on 450 000 pakolaista. Siis lähes kymmenkertaisesti enemmän, kuin mitä Vaasassa on asukkaita.
On laskettu, että paikassa voidaan pitää edes jotenkin huolta n. 90 000 pakolaisesta.
Ja joka päivä vapaaehtoiset työntekijät saavat sanoa sinne saapuville: "Ei, sinulle ei ole nyt tilaa. Ehkä huomenna."
Joten kelpaamisesta tässä ei ole todellakaan kysymys.

Pikemminkin voisi kysyä, miten vapaa-ehtosia meidän varusmiehemme olisivat asumaan kuukausia teltassa,  ja kerran päivässä keksiä ja maitoa ruoakana ja kurkku pölystä kuivana, yli 40 asteen kuumuudessa?
Miten kauan uskoisit, että pysyisivät vapaa-ehtoisesti siellä?

Miten kauan itseltäsi ottaisi, ennen kuin alkaisit punnitsemaan mahdollisuuksia ja keinoja päästä pois sieltä?
Henkilökohtaisesti pyrkisin kyllä "shoppailemaan" jo ensimmäisen yön jälkeen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 08. 2011 10:10


Pikemminkin voisi kysyä, miten vapaa-ehtosia meidän varusmiehemme olisivat asumaan kuukausia teltassa,  ja kerran päivässä keksiä ja maitoa ruoakana ja kurkku pölystä kuivana, yli 40 asteen kuumuudessa?
Miten kauan uskoisit, että pysyisivät vapaa-ehtoisesti siellä?

Kolme päivää

Quote
Miten kauan itseltäsi ottaisi, ennen kuin alkaisit punnitsemaan mahdollisuuksia ja keinoja päästä pois sieltä?
Välittömästi
 
Quote
Henkilökohtaisesti pyrkisin kyllä "shoppailemaan" jo ensimmäisen yön jälkeen.

Minä pyrkisin venäjälle.  


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 08. 2011 10:10

Minä pyrkisin venäjälle.  


Minä taas sijoittaisin Venäjän aika alhaalle listalla. Jos kerran olisi lähtö ajankohtainen, niin silloin maahan, josta löytyisi mahdollisimman hyvät edellytyksen aloittaa uusi elämä ja saada toimeentulo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 08. 2011 13:01
Näistäkin (http://www.aftonbladet.se/nyheter/varldendirekt/afrikashorn/) ihmisistä pienen pieni murto-osa hakeutuu Eurooppaan ja heidänkin joukossaan on sellaisia, joiden oleskelu kyseenalaistetaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 08. 2011 15:03
Näistäkin (http://www.aftonbladet.se/nyheter/varldendirekt/afrikashorn/) ihmisistä pienen pieni murto-osa hakeutuu Eurooppaan ja heidänkin joukossaan on sellaisia, joiden oleskelu kyseenalaistetaan.

Mistä löytyy parempi?



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 06. 08. 2011 18:06

Minä pyrkisin venäjälle.  


Minä taas sijoittaisin Venäjän aika alhaalle listalla. Jos kerran olisi lähtö ajankohtainen, niin silloin maahan, josta löytyisi mahdollisimman hyvät edellytyksen aloittaa uusi elämä ja saada toimeentulo.


Jos ihmisellä on oikeesti kuoleman hätä ei se mieti mihin pääsee turvaan. Silloin ei mietitä mihin maahan haluu sillon menee sinne mihin pääsee.se on silloin sama goisaaks teltassa vai hotellissa. Tää on just sitä turvapaikkashoppailuu et katotaan missä on parhaat sopat. ja muu jengi jää kotiin kärsimään kun muutama onnekas (etuilija) pääsee lihapatojen ääreen. Aika eläimellistä eiks je? Ihminen on. Mut pitääks meidänkin olla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jazzbo on 06. 08. 2011 18:06
TV:n uutiskuvista näkee selvästi että esim.  pakolaisveneissä on pääasiassa nuoria hyväkuntoisia miehiä. Missä on naiset ja lapset?  Kun porukka alkoi paeta Libyasta, oli joukko pääasiassa jälleen nuoria miehiä.

Suomessa pannaan paremmaksi: "Nuorikaiselle kuolla kuuluu", lauletaan Ateenalaisten laulussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 06. 08. 2011 20:08
TV:n uutiskuvista näkee selvästi että esim.  pakolaisveneissä on pääasiassa nuoria hyväkuntoisia miehiä. Missä on naiset ja lapset?  Kun porukka alkoi paeta Libyasta, oli joukko pääasiassa jälleen nuoria miehiä.

Suomessa pannaan paremmaksi: "Nuorikaiselle kuolla kuuluu", lauletaan Ateenalaisten laulussa.

Elämä on. Joskus pakoon lähtee ne, jotka pääsevät ja joskus taas pakoon lähtevät ne, joita jahdataan. Joskus tarpeen mukaan ja joskus taas lähdetään kyynärpäätaktiikalla. Jopa Libyalaisissakin nuorissa miehissä saattaa asua se itsekäs paskiainen, joka haluaa itse pelastua - muista välittämättä.

Voihan olla, että esim. Libyassa naiset ja lapset varmaankaan eivät ole pahimpia vihollisia Gaddafille uskollisille joukoille ja tästä syystä juuri nuo nuoret miehet ovat ehkä jahdatuimpia ja tämän vuoksi myös lähdössä pois. Kaikissa asioissa ei voida toimia niin, että jos tuhatta nuortamiestä jahdataan johdon uhkana, niin pelastetaan satoja naisia ja lapsia. Tällöin jahdatut jäisivät jahdattaviksi ja sadat viattomat lapset ja naiset joutuisivat eroon läheisistään.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 08. 2011 23:11
Aivan. Mutta suurin ohjaaja on raha. Naisilla ja lapsilla on harvoin rahaa noissa maissa. Ja yleensä perheiden vanhimmat rahoittavat nuorimpien paot. Noihin veneisiin ei pääse ilman rahaa.

Tämä ei ole muutenkaan mikään uusi käytäntö. Meidänkin leveysasteilta löytyy paljon tarinoita historiasta, joissa perheen nuori pää lähti Amerikkaan, Australiaan, Ruotsiin jne nälkää ja työttömyyttä pakoon ja haki sitten perheensä, kun oli asunto ja toimeentulo järjestetty. Sama se on noissa maissa, harvoin he lähettävät naisia, lapsia ja vanhuksia raivaamaan tietä parempaan elämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 07. 08. 2011 06:06

Meidänkin leveysasteilta löytyy paljon tarinoita historiasta, joissa perheen nuori pää lähti Amerikkaan, Australiaan, Ruotsiin jne nälkää ja työttömyyttä pakoon ja haki sitten perheensä, kun oli asunto ja toimeentulo järjestetty. Sama se on noissa maissa, harvoin he lähettävät naisia, lapsia ja vanhuksia raivaamaan tietä parempaan elämään.

Ota paremmin selkoo asioista ennenkuin yrität rinnastaa näitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 07. 08. 2011 08:08

Meidänkin leveysasteilta löytyy paljon tarinoita historiasta, joissa perheen nuori pää lähti Amerikkaan, Australiaan, Ruotsiin jne nälkää ja työttömyyttä pakoon ja haki sitten perheensä, kun oli asunto ja toimeentulo järjestetty. Sama se on noissa maissa, harvoin he lähettävät naisia, lapsia ja vanhuksia raivaamaan tietä parempaan elämään.

Ota paremmin selkoo asioista ennenkuin yrität rinnastaa näitä.

Mua ainakin alkoi heti kiinnostamaan, että miten noi jutut eroaa oikeasti toisistaan muuten, kuin vuosluvun perusteella. Kerroppa rasvis edes vähän, että mitä tarkoitat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 08:08

Meidänkin leveysasteilta löytyy paljon tarinoita historiasta, joissa perheen nuori pää lähti Amerikkaan, Australiaan, Ruotsiin jne nälkää ja työttömyyttä pakoon ja haki sitten perheensä, kun oli asunto ja toimeentulo järjestetty. Sama se on noissa maissa, harvoin he lähettävät naisia, lapsia ja vanhuksia raivaamaan tietä parempaan elämään.

Ota paremmin selkoo asioista ennenkuin yrität rinnastaa näitä.

Mua ainakin alkoi heti kiinnostamaan, että miten noi jutut eroaa oikeasti toisistaan muuten, kuin vuosluvun perusteella. Kerroppa rasvis edes vähän, että mitä tarkoitat.

Outoa, ettei kukaan ole vielä tullut kertomaan, että googlettamalla löytyy..;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 08. 2011 09:09
Ero on huima.  Se on siinä, että pakolainen pelkää henkensä puolesta ja Amerikkaan lähtijät pelkäsivät taloutensa puolesta.

Suomi on velvoitettu ottamaan pakolaisia johon ei kuulu elintasopakolainen.  Tähän vedän rajan ja tämä raja tuntuu olevan kynnyskysymys mutta Suomen ja kaikkien pakolaisia vastaanottavien maiden kanta (paitsi ehkä Venäjän) on selkeä.  Se on "Kyllä pakolaiselle, Ei elintasopakolaiselle."  (Elintasopakolaisia nimitetään myös turvapaikkashoppailijoiksi).

Elintasopakolaisella ei ole oikeutta viedä paikkaa todelliselta pakolaiselta joka joutuisi silloin mahdollisesti hengenvaaraan.  Elintasopakolainen ei siksi saa pakolaistatusta vaan häntä kohdellaan tasavertaisena muiden mamujen kanssa.  Hän on tavallinen maahanmuuttaja eikä pakolainen.

Pakolaisten vastaanottokeskukset on tarkoitettu pakolaisille.  Turvapaikkashoppailija ts, elintasopakolainen ei täytä tätä määritelmää.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 07. 08. 2011 09:09
Ero on huima.  Se on siinä, että pakolainen pelkää henkensä puolesta ja Amerikkaan lähtijät pelkäsivät taloutensa puolesta.

Suomi on velvoitettu ottamaan pakolaisia johon ei kuulu elintasopakolainen.  Tähän vedän rajan ja tämä raja tuntuu olevan kynnyskysymys mutta Suomen ja kaikkien pakolaisia vastaanottavien maiden kanta (paitsi ehkä Venäjän) on selkeä.  Se on "Kyllä pakolaiselle, Ei elintasopakolaiselle."  (Elintasopakolaisia nimitetään myös turvapaikkashoppailijoiksi).

Elintasopakolaisella ei ole oikeutta viedä paikkaa todelliselta pakolaiselta joka joutuisi silloin mahdollisesti hengenvaaraan.  Elintasopakolainen ei siksi saa pakolaistatusta vaan häntä kohdellaan tasavertaisena muiden mamujen kanssa.  Hän on tavallinen maahanmuuttaja eikä pakolainen.

Pakolaisten vastaanottokeskukset on tarkoitettu pakolaisille.  Turvapaikkashoppailija ts, elintasopakolainen ei täytä tätä määritelmää.


Systeemi kai kuitenkin sama? Kummassakaan jutussa kulttuuri huomioon ottaen, onnistunein tapa ei ole lähettää naisia ja lapsia tietä raivaamaan. Vai olisiko? Molemmissa tapauksissahan ollaan kuitenkin uutta elämää hakemassa.

Jotenkin tuo turvapaikkashoppailu nimike kuulostaa siltä, että oltaisiin vaan etsimässä pelkkiä etuja. Moni "shoppailija"on kuitenkin aidosti aloittamassa uutta elämää ja haluaisivat oikeasti elättää perheensä täällä tai siellä mihin ovatkaan päätyneet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jazzbo on 07. 08. 2011 10:10
Pakolainen, siirtolainen, emigrantti

Nykykieli ei juuri kukaan käytä sanaa emigrantti vaikka turvapaikanhakijalla ja emigrantilla on myös paljon yhteistä.  Käsite emigrantti liittyy läheisesti tsaarin Venäjältä penneisiin lähinnä ns. Valkoisen armeijan kannattajiin.  Näitä tuli myös Suomeen.

Valkoiset emigrantit ( ven.Белоэмигрант, Beloemigrant) eli valkoiset venäläiset olivat niitä venäläisiä, jotka pakeniva Venäjän vallankumousta ulkomaille, joilta käsin he usein vastustivat bolsevikkihallitusta ja tukivat monarkistista Valkoista Armeijaa. Vuosina 1917-23 noin 900 000–2 000 000 venäläistä lähti tai karkotettiin maasta. (Wikipedia)

Mutta suomalaisia pakeni myös Venäjälle. Vuoden 1918 kansalaissodan jälkeen Suomesta oli paennut Neuvosto-Venäjälle kymmenisen tuhatta punaista. 1930-luvun pulan aikana emigranttien määrä kasvoi 12 000—15 000 hengellä.  Ylen Elävä Arkisto:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=131&a=1044

Venäjän emigrantit:
http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/dokumentit/venajan-emigrantit

Vuoden 1917 jälkeen itärajan takaa tulleet
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/syrjinta/vuoden_1917_jalkeen

Juutalaiset Suomessa
http://www.turku.fi/public/default.aspx?nodeid=12922

Emigrantteja myös natseissa:
Natsi-Saksan johtajien paosta toisen maailmansodan jälkeen on saatu uutta tietoa. Tuore kirja kertoo, että Punainen Risti auttoi sodanjälkeisessä kaaoksessa pakoon useampia natseja ja myös natsijohtajia kuin tähän saakka on tiedetty

Natsit (http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2011/06/luultua_useammat_natsit_paasivat_liittoutuneilta_pakoon_2692478.html?origin=rss)

Monet merkittävät saksalaiset kulttuurihenkilöt ja tiedemiehet sekä tav alliset saksalaiset pakenivagt Yhdysvaltoihin ja Britanniaan henkensä kaupalla.  Heidän joukossaan mm. Bertolt Brecht.

Noin 110 000 juutalaispakolaista Saksasta ja Itävallasta pakeni naapurimaihin vain joutuakseen jälleen natsien kynsiin sodan aikana. Mutta kakilla ei ollut näin huono tuuri.   Moni merkittävä saksalainen kulttuurihenkilö ja tiedemies pakenivat Yhdysvaltoihin ja Britanniaan mm. Bertolt Brecht.

Ranskan Muukalaislegioona on aina houkutellut juurettomia ihmisiä riveihinsä ja 1930-luvulla siellä oli pakolaisia eri puolilta Eurooppaa. Ensin tulivat espanjalaiset, sisällissotansa häviäjät, sitten tulivat juutalaiset ja muut jotka pakenivat natsien vainoja. Myöhemmin tulivat puolalaiset ja tsekkoslovakialaiset kun Saksan armeija aloitti marssinsa Euroopan halki.
http://legioona.webs.com/ww2.htm

Maailmassa on monta miljoonaa emigranttitarinaa.  Todennäköisesti suomeenkin turvapaikkaa hakeneiden joukossa on henkilöitä, jotka ovat jättäneet taakseen kotimaahansa merkittävän aseman (ja ehkä saavat sen joskus takaisin)

Yksi oleellinen piirre näisttä tarinoissa kuitenkinon.  Hyvin monet emigranteista olivat koulutettua väkeä, jopa varakkaita ja pystyivät vaikuttamaan monin eri tavoin uusien kotimaidensa taide ja talouselämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 07. 08. 2011 11:11
Asiantuntija kirjoitti:
Systeemi kai kuitenkin sama? Kummassakaan jutussa kulttuuri huomioon ottaen, onnistunein tapa ei ole lähettää naisia ja lapsia tietä raivaamaan. Vai olisiko? Molemmissa tapauksissahan ollaan kuitenkin uutta elämää hakemassa.

Hyvin monet ovat sitä mieltä, että juuri naiset pitäisi pelastaa ensimmäisenä, koska heissä on tulevaisuus.  Naiset ovat moneassa kehitysmaassa se todellinen moottori.  Suomi voisi kouluttaa heitä auttamaan omaa maataan.

Kuinka moni tänne tullut pakolaismies haluaa käyttää aikansa täällä opiskelemalla sitä varten että voisi siirtaa täällä saamansa opin vanhaan kotimaahansa? Onko Suomessa perustettu kovinkin monta pakolaishallitusta?

Millaista yhteiskunnallista keskustelua entisen kotimaansa autttamisesta mahdetaankaan käydä Vaasan Vapaudenpatsaalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 08. 2011 12:12
Paremman elämän toivossa tulevia ulkomaalaisi voi auttaa ja pitääkin auttaa.  Mutta he eivät saa viedä paikkaa
todelliselta hengenvaarassa olevalta.  

Tekeytymällä pakolaiseksi vaikka onkin mamu asettaa hän toisen hengenvaaraan.  Sitä ei saa hyväksyä.  Tämä pakolaiseksi tekeytyminen on järjestelmämme hyväksikäyttöä.  Se kuormittaa turvapaikkaa anovien käsittelyä niin paljon, että siihen kuluu kauan aikaa.  Kun käännytyspäätös tulee niin sitten ns.turvapaikkashoppailija menee seuraavaan maahan ja kuormittaa jälleen samaa järjestelmää.  Tämä järjestelmä maksaa hänen ylläpidon.  Parin kerran jälkeen hän huomaa, ettei hänen koskaan tarvitse opiskellä tai tehdä työtä elämissen eteen sillä järjestelmää voi hyväksikäyttää.  Hänestä tulee ns.turvapaikkashoppailija.    Euroopassa maita piisaa turvapaikkashoppailuun vuosikausiksi.  

Samaan aikaan todellinen pakolainen odottaa vuoroaan ja on hengenvaarassa vaikka järjestelmä on juuri häntä varten.

Kyse on hengenpelastuksesta ja siksi pitää olla jyrkkä EI turvapaikkashoppailijalle ja joko käännyttää nopeasti tai käsitellä normaalina mamuna kuten meitä käsiteltäisiin muuttaessamme vaikka Ruotsiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 12:12
Noita shoppailijoita ja heidän olemassaoloaan ei kannata minusta liioitella. Joskus tuntuu siltä, että joillekin kaikki, jotka ovat onnistuneet hankkiutumaan uuteen maahan, koetaan shoppailijoiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 07. 08. 2011 13:01
Kirjoitn viestissä « Vastaus #1974 : tänään kello 13:15 »

”Kuinka moni tänne tullut pakolaismies haluaa käyttää aikansa täällä opiskelemalla sitä varten että voisi siirtaa täällä saamansa opin vanhaan kotimaahansa? Onko Suomessa perustettu kovinkin monta pakolaishallitusta?”

Taidan olla vallankumousromantikko.  Minusta kun turvapaikanhakijoiden parhaimmiston pitää olla niitä, joilla on halu auttaa ja muuttaa kotimaansa asioita. (Ja palata takaisin kotimaahansa kun olot siellä ovat rauhoittuneet)  

Näinhän oli tilanne ainakin I maailmansodan ja vielä II maailmansodankin jälkeen, jolloin eräiden maiden emigrantit perustivat jopa pakolaishallituksia.

Kysymys on siis moraalista.  Vai olisiko peräti niin että valintatilanteessa tällaiset jätetään Suomeen valitsematta?  

No ainakinyksi tällainen on: Suomen islamilainen puolue, mutta se kohdistaakin toimintansa Suomeen aivan kuin Syyriassa, Egyptissä ….. ei olisi työsarkaa.

http://www.suomenislamilainenpuolue.fi/puolueohjelma.html

Mitä muuta seurausta maahanmuutolla on?  Lisääkä maahanmuutto harmaata taloutta?

Harmaa talous ja maahanmuutto (http://www.google.fi/search?q=vallankumoukselliset+maahanmuuttajat&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a)

Moni myös kysyy kuormittavatko maahanmuuttajat mielenterveyspalveluista?
http://suomaliansanomat.blogspot.com/2011/01/maahanmuuttajat-kuormittavat.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 07. 08. 2011 13:01

Hyvin monet ovat sitä mieltä, että juuri naiset pitäisi pelastaa ensimmäisenä, koska heissä on tulevaisuus.  Naiset ovat moneassa kehitysmaassa se todellinen moottori.  Suomi voisi kouluttaa heitä auttamaan omaa maataan.


Olen myöskin samaa mieltä, mutta niissä veneissä ei ole pahemmin naisia. Jos me haluaisimme pelastaa sieltä naisia niin, ne täytyisi käydä hakemassa jostan paljon syvemmältä. Haluatko että ryhtyisimme todenteolla noutamaan ihmisiä kurjista olosuhteista? Mitä sanoisit niihin kustannuksiin, kun jo noissakin kustannuksissa on sinulle liikaa, vaikka hakukustannuksia ei oikeastaan edes ole.


Kuinka moni tänne tullut pakolaismies haluaa käyttää aikansa täällä opiskelemalla sitä varten että voisi siirtaa täällä saamansa opin vanhaan kotimaahansa? Onko Suomessa perustettu kovinkin monta pakolaishallitusta?



Tuo kyllä kuulostaa hyvältä, mutta jos on esimerkisi vainottu kotimaassaan, niin mitä hänen tulisi opiskella täällä, että hänen olisi turvallista palata kotimaahansa?

En tiedä pakolaishallitusten perustamisesta mitään, mutta voin kertoa, että minä en ainakaan ole ollut perustamassa Suomeen tavallistakaan hallitusta. Olisiko minun pitänyt olla mukana, että olisin oikeutettu johonkin tai olisiko jonkun vainotun maahanmuuttajan pitänyt perustaa suomessa pakolaishallitus? Auttaisiko se hänen tilaansa.


Millaista yhteiskunnallista keskustelua entisen kotimaansa autttamisesta mahdetaankaan käydä Vaasan Vapaudenpatsaalla?


Tuosta en tiedä mitään, en ole ollut siellä vuosiin.

Ps. Voistko opetella käytämään lainaustoimtoa, kun sellainen kerran on. Vaikka käyttäisitkin sitä, niin ei siitä sua kukaan tunnista. Moni muukin käyttää sitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 14:02

Moni myös kysyy kuormittavatko maahanmuuttajat mielenterveyspalveluista?


Oikeastaan aika tarpeeton kysymys.
Näissä jutuissa on ihan turha alkaa ryhmittelemään ihmisiä heidän alkuperänsä mukaan. Ihmisen elinkaareen kuuluu koulutus, terveydenhoito jne jne ja myös mielenterveyspalvelu kuuluu asiaan, riippumatta siitä onko hän alkujaan maahanmuuttaja tai kantasuomalainen. Päinvastoin, minä ainakin olisin yllättynyt, jos maahanmuuttajat EIVÄT tarvitsisi sellaisia palveluja, joista osa kantaväestöstä tarvitsee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 14:02

 
Hänestä tulee ns.turvapaikkashoppailija.    



Miten hänestä tulee turvapaikkashoppailija? Kertooko hän sen itse? Päättääkö hän vain alkaa sellaiseksi, vai voisiko asia olla niin, että joku instanssi vain luokittelee hänet sellaiseksi, joko pätevin, tai sitten vähemmän pätevin perustein?

Pakolaisten liike maailmassahan on aika suurta. Pakolaisia lienee sellaiset 16-17 miljoonaa tänä päivänä, muistaakseni. Nauttivatko kaikki pakolaisen statuksesta oikein perustein? Eivät varmasti. Entäs löytyykö heidän joukostaan paljon sellaisia, jotka todellakin ovat pakolaisia, mutta eivät vain ole saaneet jostain syystä oikeaa statusta? Totta kai löytyy.

Kari, minusta tuntuu, että turvapaikkashoppailijan status on sinulle tärkeämpi, kuin turvapaikkaa tarvitsevan status. Uskon, että jos turvapaikkaa hakevia on 100 ja heistä yhdellä on väärä status, uhraisit todennäköisesti enemmän energiaa tämän yhden pään menoksi, kuin noiden toisten "hengenpelastukseen".  Päättelen näin, koska viestisi painottuvat juuri tuohon suuntaan ja shoppailijat näyttävät olevan erikoisesti lähellä sydäntäsi.

Onko sinulla hajua, miten suuresta ongelmasta on kysymys? En nyt tarkoita mitään hommafoorumin kautta haettuja, Havukkaahon levittämiä arvoita, vaan ihan todellisia tapauksia. Miten monta turvapaikkashoppailijaa Vaasasta löytyy?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 08. 2011 14:02
 

Quote
Miten hänestä tulee turvapaikkashoppailija? Kertooko hän sen itse? Päättääkö hän vain alkaa sellaiseksi, vai voisiko asia olla niin, että joku instanssi vain luokittelee hänet sellaiseksi, joko pätevin, tai sitten vähemmän pätevin perustein?

Aiemmin oli puhetta luetun ymmärtämisestä joten en toista sitä.  Vastaus kysymykseesi oli kuitenkin luettavissa edellisestä viestistäni joten toistan sen.  Vastauksen ydinkohdan värjäsin sinisellä.

Quote
Tekeytymällä pakolaiseksi vaikka onkin mamu asettaa hän toisen hengenvaaraan.  Sitä ei saa hyväksyä.  Tämä pakolaiseksi tekeytyminen on järjestelmämme hyväksikäyttöä.  Se kuormittaa turvapaikkaa anovien käsittelyä niin paljon, että siihen kuluu kauan aikaa.  Kun käännytyspäätös tulee niin sitten ns.turvapaikkashoppailija menee seuraavaan maahan ja kuormittaa jälleen samaa järjestelmää.  Tämä järjestelmä maksaa hänen ylläpidon.  Parin kerran jälkeen hän huomaa, ettei hänen koskaan tarvitse opiskellä tai tehdä työtä elämissen eteen sillä järjestelmää voi hyväksikäyttää.  Hänestä tulee ns.turvapaikkashoppailija.    Euroopassa maita piisaa turvapaikkashoppailuun vuosikausiksi.  

Samaan aikaan todellinen pakolainen odottaa vuoroaan ja on hengenvaarassa vaikka järjestelmä on juuri häntä varten.

Kyse on hengenpelastuksesta ja siksi pitää olla jyrkkä EI turvapaikkashoppailijalle ja joko käännyttää nopeasti tai käsitellä normaalina mamuna kuten meitä käsiteltäisiin muuttaessamme vaikka Ruotsiin.


Quote
Kari, minusta tuntuu, että turvapaikkashoppailijan status on sinulle tärkeämpi, kuin turvapaikkaa tarvitsevan status. Uskon, että jos turvapaikkaa hakevia on 100 ja heistä yhdellä on väärä status, uhraisit todennäköisesti enemmän energiaa tämän yhden pään menoksi, kuin noiden toisten "hengenpelastukseen".  Päättelen näin, koska viestisi painottuvat juuri tuohon suuntaan ja shoppailijat näyttävät olevan erikoisesti lähellä sydäntäsi.

Uskot väärin

Quote
Onko sinulla hajua, miten suuresta ongelmasta on kysymys? En nyt tarkoita mitään hommafoorumin kautta haettuja, Havukkaahon levittämiä arvoita, vaan ihan todellisia tapauksia. Miten monta turvapaikkashoppailijaa Vaasasta löytyy?

En usko tietäväni koko ongelman laajuutta.  Tiedän vain, että olemme velvoitetut ottamaan todellisia pakolaisia ja jos heistä vain 5% täyttää tämän määritelmän, mahtuu 95% mukaan sellaisia jotka asettavat todellisen avuntarvitsijan hengenvaaraan ja se on väärin.  Emme ole velvoitettu ottamaan pakolaisina maahanmuuttajia vaan kohtelemaan heitä  maahanmuuttajina jollaisina he ovat mielestäni tervetulleita.

Tunnen paljon ulkomaalaisia jotka mielellään jäisivät tänne töihin mutta eivät saa töitä vaan palaavat kotimaahan jossa mahdollisuudet ovat vielä huonommat siksi, että siellä yhtä paikkaa kohden on tuhat hakijaa siinä missä täällä sata.  He voisivat ihan hyvin tekeytyä pakolaisiksi ja kuormittaa järjestelmää.  En kuitenkaan tätä mahdollisuutta heille kerro koska se on väärin ja asettaa todellisen pakolaisen hengenvaaraan.  En aio altistaa ketään hengenvaaraan vaikka se olisi hyvin helppoa.  Se olisi ihmiselämällä leikkimistä ja itsensä asettamista jumalan asemaan.  Se olisi väärin vaikka hyvin helppoa. 
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 07. 08. 2011 14:02
Asiantuntija kirjoitti:
Quote
Olen myöskin samaa mieltä, mutta niissä veneissä ei ole pahemmin naisia. Jos me haluaisimme pelastaa sieltä naisia niin, ne täytyisi käydä hakemassa jostan paljon syvemmältä.

Minun ymmärtääkseni pakolaisleireilla toimii mm. erilaisia naiskomiteoita. Näitä ylläpitävät YK, Unesco..yms... ja paikalliset toimijat. Näiden kautta asia hoituu.

Quote
Tuo kyllä kuulostaa hyvältä, mutta jos on esimerkisi vainottu kotimaassaan, niin mitä hänen tulisi opiskella täällä, että hänen olisi turvallista palata kotimaahansa?

Ei siis niin että opiskelee jotain sellaista, että on turvallisempi palata kotimaahansa.  Esimerkiksi lääketieteen, hallintotieteiden, maarakennuksen, energiatalouden, maanviljealystekniikan ..jne, jne opiskelu auttaa turvapaikanhakijaa luomaan paremman infran omassa kotimaasaan.

Ehkä myös sotilas ja sissikoulutus olisi tarpeen mutta siihen tuskin valtiovalta suostuu.

Pakolaishallitus
Pakolaishallitukset toimivat yleensä kolmansissa maissa sillä oletuksella että pystyvät ottamaan vallan entisessä kotimaasaan kun tilanne rauhoittuu.  Jollakin tavalla tästä on kysymys myös silloin kun muut maat tunnustavat jonkun kapinallisryhmän viralliseksi neuvottelukumppaniksi (Libya)

Yritän siis sanoa että Suomen tulisi pyrkiä laatuun turvapaikan hakijoiden suhteen.  Tämä on tietysti melko julmaa mutta kaikkia ei voida kuitenkaan auttaa.  Esim. kidutusten uhreja tulisi  ohjata maihin, joilla on kidituksesta tuoteemman muistot kuin suomalaisilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 08. 2011 14:02
Perusteettomasti maahan tulevat käännytetään. Suomeen ei juurikaan pääse ns. turvapaikkashoppailijoita. Jos heitä on, niin puhutaan promilleluokan määristä. Olen ollut tekemisissä maahanmuuttajien kanssa täällä Vaasassa vuodesta 2001 enkä ole kertaakaan tavannut ns. turvapaikkashoppailijaa. Kaikilla henkilökohtaisesti tapaamillani maahanmuuttajilla on ollut pätevä syy anoa turvapaikkaa Suomessa, ja sen he ovat myös saaneet. Ja ovat kotoutuneet hyvin.
Lajusen puheet turvapaikkashoppailusta ja pakolaisteltoista ovat yksinkertaisesti vain päähänpinttymä eikä tule koskaan johtamaan mihinkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 08. 2011 15:03
Onhan noista shoppailijoista näyttöä ihan kylliksi , korkeimmassakin oikeudessa on asioita käsitelty ja vaikka on maahan väärin paperein ja väärin perustein tultu niin tänne ovat saaneet jäädä. Mielestäni vertaus suomalaisiin jotka ovat aikoinaan muihin maihin muuttaneet todella outo, sillä meiltä lähtivät ensin miehet ja sen jälkeen kun olivat päässeet työn syrjään kiinni niin sitten menivät vaimo ja lapset perässä. Kun nyt meille saapuu pääasiassa miehiä sellaisita kulttuureista joissa naiset tekevät työt niin olisi hyvinkin luonnollista , että naiset lähetettäisiin ensin tänne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 16:04


Tiedän vain, että olemme velvoitetut ottamaan todellisia pakolaisia ja jos heistä vain 5% täyttää tämän määritelmän, mahtuu 95% mukaan sellaisia jotka asettavat todellisen avuntarvitsijan hengenvaaraan ja se on väärin.  
 

Mistä noin karmeat luvut? Niskanen kirjoittaa promilleluokasta ja olen itsekin taipuvainen niihin lukemiin.

Eniten tässä ajan tosin takaa luokittelua, jonka tekemiseen olemme itse hankkineet vapauden. Juuri sen mukaan joistakin turvapaikkaa tarvitsevista tuleekin yhtäkkiä shoppailijoita ja päinvastoin.

Helin vetoaa tapansa mukaan yksittäistapauksiin ja ne ovat sitten sitä "tarpeeksi" näyttöä.
Jos sitä nyt kerran on niin paljon, niin voitko sinä Helin kertoa, miten paljon Vaasassa on shoppailijoita?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 07. 08. 2011 16:04
Niskanen kirjoitti:
Quote
Kaikilla henkilökohtaisesti tapaamillani maahanmuuttajilla on ollut pätevä syy anoa turvapaikkaa Suomessa, ja sen he ovat myös saaneet. Ja ovat kotoutuneet hyvin.

Onko heille koskaan kerrottu että turvapaikka on vain väliaikainen ratkaisu niin pitkään kun voivat palata turvallisesti.

Onko epäkorrektia epäillä että niin pitkään kun heidät syötetään sänkyyn, heillä ei ole minkäänlaista tarvetta palata.

Edelleen, Harri, haluan tietää että otetaanko heidän koulutuksessa millään tavalla huomioon että he palaavat esim. jonkin alan ammattimiehinä/naisina kotimaahansa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 17:05
Mielestäni vertaus suomalaisiin jotka ovat aikoinaan muihin maihin muuttaneet todella outo, sillä meiltä lähtivät ensin miehet ja sen jälkeen kun olivat päässeet työn syrjään kiinni niin sitten menivät vaimo ja lapset perässä.

En näe eroa. Meiltä lähtivät tosiaankin nuoret miehet ja hakivat sitten perheensä kun asiat olivat kunnossa.
Näin asia on myös kun katsot noita veneitä, täynnä nuoria miehiä, joiden päämäärä on hankkia itselleen uusi elämä jossain toisessa maassa ja perhe perään sitten asiat ovat kunnossa. Tästä voisin näyttää sinulle henkilökohtaisesti vaikka kuinka paljon esimerkkejä.

Ero tulee sen sijaan lähdön syissä, vastaanotossa ja mahdollisuuksissa. Meidän miehemme suunnistivat sinne, missä oli pula työvoimasta. Pakolaiset ovat pakotettuja menemään sinne, minne pääsevät.
Meidän miehemme luotsattiin töihin parhaimmissa tapauksissa jo samana päivänä, kun taas pakolaiset saavat odottaa ensin kuukausitolkulla päätöstä siitä, ovatko he paossa, turvapaikanhakijoita, vai shoppailijoita. Myönteisen päätöksen jälkeen seuraa sitten kotiutus jonnekin, missä opetellaan kieltä ja maan tapoja. Yleensäkin aika paljon kaikkea muuta, kuin sitä pääasiaa, eli työntekoa. Mutta kaiken sen jälkeenkin jäljellä on yhä se perustarve, oma asunto, toimeentulo ja sen jälkeen perheen haku, jos sellainen löytyy.

Sitten vielä sellainen asia, että noissa maissa poikalapsen status on aika lailla erilainen, verrattuna meidän kulttuurimme. Heillä poikalapsi on se, josta kasvatetaan perheen pää. Nainen taas saa sopeutua hellan ääreen, hoitamaan kotia ja lapsia.
Usein kun tilanne alkaa ahdistamaan, isoisä nykäisee säästönsä patjan alta ja poika lähetetään maailmalle. Tehtävänä hänellä on oman elämän luonti ja sen jälkeen oma perhe ja vanhuksista huoltapito. Tämän tehtävän saa harvoin perheen tytär, erittäin harvoin.

Naiset lähtevät joskus omin nokkineen. Usein silloin, kun mies on kuollut, tai sitten oleskelee jo ulkomailla. Mies ei ehkä ole onnistunut saamaan naistaan luokseen, joten hän lähettää rahaa ja nainen järjestää itse pakonsa miehensä luokse. Nainen ei tosin aina onnistu pääsemään samaan maahan. Silloin mies vaihtaa joskus maata, jos pystyy, tai sitten nainen kun on saanut jalansijan uuteen kotimaahansa.

Tapauksia on paljon, paljon erilaisia. Mutta yhteistä niille kaikille on se, että kysymys on ihmisistä, joille elämä omassa kotimaassaan kävi mahdottomaksi, syystä tai toisesta.

Me oletamme myös omahyväisyydessämme, että tänne hakeudutaan paratiisiin. Todellisuus on kuitenkin toinen. Pakolaiset ja turvapaikanhakijat tietävät kyllä hyvin, etteivät he ehkä aina ole toivottuja. He tiedostavat myös rasismin ja syrjinnän ja ovat hyvin tietoisia, että heidät luotsataan usein johonkin kuluneeseen lähiöön, josta ei ole tietä normaaliin elämään, jossa käydään töissä ja saadaan oma toimeentulo. Mutta mielummin sekin, kuin kurkku kuivana jossain pakolaisleirillä.

Moni puhuu myös sen puolesta, että sitten kun tilanne entisessä kotimaassa rauhoittuu, täytyy palata. Helpommin sanottu, kuin tehty. Esim. Iranistahan lähti paljon ihmisiä pakoon muutamia vuosia sitten. Nyt tilanne on rahoittunut, mutta Irani ei ota vastaan maasta paenneita kansalaisiaan. Asian käsittely tapahtuu heti lentokentällä ja yleensä sieltä tullaan paluupostissa takaisin. Sama asia oli ainakin vielä muutama kuukausi sitten Irakissa. Eivät ottaneet vastaan.

Asiat mutkistuvat sitten tietenkin aina, kun on eri tapauksista kysymys. Moni pakolainen on hankkinut itselleen väärät paperit, päästäkseen pakoon entisestä kotimaastaan. Hänen on sitten ollut pakko jatkaa elämäänsä väärän henkilöllisyyden kera. Tätä henkilöä ei sitten paluuhetkellä tietenkään löydy entisen kotimaan rekisteristä ja taas tullaan paluupostissa.

Periaatteet näyttelevät myös isoa roolia. Kun olet kerran paennut, niin pysy siellä sitten....

Irakista puhuttaessa... Asiat siellä ovat muuttuneet paljon. Moni joka lähti sieltä, on menettänyt kaiken omistamansa. Naapurin perhe on tässä hyvä esimerkki. Miehellä oli oma verstas, mutta toiminnasta tuli mahdotonta kun sota syttyi, Baghdadissa. Sitten kun pommit alkoivat räjähdellä ympärillä, koko perhe pakeni. He jättivät talonsa, eikä heillä ole siihen enää mitään oikeutta. Heillä ei siis ole mitään minne mennä. Tämän päälle sitten kaksi tyttöä, jotka muistavat vain hämärästi entisen kotimaansa. Molemmat, mies ja nainen ovat töissä ja heillä on oma talo. Kuinka usein pakolaiset valitsevat paluun takaisin nollaan tällaisista olosuhteista, silloin kun on onnistuttu luomaan se uusi elämä?

Ei tämä ole suomalaisillekaan niin vierasta, uuden elämän haku. Esim. ainoastaan Volvon henkilöautopuoli Ruotsissa palkkasi parhaimmillaan 4000 suomalaista työntöntä nuorta vuodessa. Muuttoliike oli kova. Onneksi heidän ei kuitenkaan tarvinnut soutaa lahden yli lahoilla veneillä... 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 08. 2011 17:05
Kysymys ei ollut minulle osoitettu, mutta uskon, että Harri voi allerkirjoittaa vastaukseni?


Edelleen, Harri, haluan tietää että otetaanko heidän koulutuksessa millään tavalla huomioon että he palaavat esim. jonkin alan ammattimiehinä/naisina kotimaahansa?


Ei oteta. Koulutus tähtää siihen, että heille voitaisiin luoda tulevaisuus uudessa kotimaassaan.
Ainoastaan silloin, jos yksilö itse on päättänyt suunnitella tulevaisuutensa siten, että hän palaa joskus kotimaahansa ja  aloittaa siellä uuden elämän. Toisinsanoen tämä on yksilön itsensä vastuulla. Meidän systeemeissämme valmennus kohdistuu tänne kotiutukseen.
Moni tosin tietää/aavistaa jo lähtiessä, ettei paluuta ole.... Ja paluuhaaveet ovat tuoretavaraa. 10 vuotta uudessa maassa riittää jo siihen, että ollaan hankittu elämä ja velkaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 08. 2011 21:09
Niskanen kirjoitti:
Quote
Kaikilla henkilökohtaisesti tapaamillani maahanmuuttajilla on ollut pätevä syy anoa turvapaikkaa Suomessa, ja sen he ovat myös saaneet. Ja ovat kotoutuneet hyvin.

Onko heille koskaan kerrottu että turvapaikka on vain väliaikainen ratkaisu niin pitkään kun voivat palata turvallisesti.

Onko epäkorrektia epäillä että niin pitkään kun heidät syötetään sänkyyn, heillä ei ole minkäänlaista tarvetta palata.

Edelleen, Harri, haluan tietää että otetaanko heidän koulutuksessa millään tavalla huomioon että he palaavat esim. jonkin alan ammattimiehinä/naisina kotimaahansa?



Kysymys ei ollut minulle osoitettu, mutta uskon, että Harri voi allerkirjoittaa vastaukseni?


Edelleen, Harri, haluan tietää että otetaanko heidän koulutuksessa millään tavalla huomioon että he palaavat esim. jonkin alan ammattimiehinä/naisina kotimaahansa?


Ei oteta. Koulutus tähtää siihen, että heille voitaisiin luoda tulevaisuus uudessa kotimaassaan.
Ainoastaan silloin, jos yksilö itse on päättänyt suunnitella tulevaisuutensa siten, että hän palaa joskus kotimaahansa ja  aloittaa siellä uuden elämän. Toisinsanoen tämä on yksilön itsensä vastuulla. Meidän systeemeissämme valmennus kohdistuu tänne kotiutukseen.
Moni tosin tietää/aavistaa jo lähtiessä, ettei paluuta ole.... Ja paluuhaaveet ovat tuoretavaraa. 10 vuotta uudessa maassa riittää jo siihen, että ollaan hankittu elämä ja velkaa...



Luonnollisesti Suomen lait ja asetukset selvitetään jokaiselle turvapaikkaa anovalle.  Turvapaikkamenettely on monimutkainen prosessi. Pakolaisneuvonnan sivulta saa siitä olennaista tietoa, joten on turha toistaa sitä tässä:

http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=35&lang=suo (http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=35&lang=suo)

Kannattaa myös tutustua Infopankkiin, josta termit ja määritelmät selviävät helposti:

http://www.infopankki.fi/fi-fi/pakolaiset_ja_turvapaikanhakijat/

Minusta on kyllä epäkorrektia epäillä, että turvapaikanhakijaa syötetään sänkyyn. Niin se ei ole.
 
Turvapaikanhakijat osallistuvat koulutukseen. Koulutusta on monenlaista ja jokainen kunta järjestää maahanmuuttajakoulutusta käytettävissä olevien resurssien puitteissa.  Monella turvapaikanhakijalla on jo ammatti Suomeen tullessaan, joten ensisijaisesti panostetaan täällä kielen opetukseen. Kotoutumiskoulutuksessa tutustutaan myös suomalaiseen yhteiskuntaan. Ainakin Vaasassa voi olla vaikeaa ellei mahdotonta saada koulutusta vastaavaa työtä. Siksi monet hakeutuvat pääkaupunkiseudulle, Tampereelle tai Turkuun, oleskeluluvan saatuaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 08. 08. 2011 05:05
Harri Niskanen kirjoitti:
Quote
Ainakin Vaasassa voi olla vaikeaa ellei mahdotonta saada koulutusta vastaavaa työtä. Siksi monet hakeutuvat pääkaupunkiseudulle, Tampereelle tai Turkuun, oleskeluluvan saatuaan.

Onko ainoa syy kielitaidon puuttuminen vai onko muita syitä? Miten vertailukelpoisia ovat esim akateemisten ammattien, terveydenhoitoalan tai rakennusalan sikäläiset ammattitutkinnot verrattuna suomalaisiin?

Miten paljon on turvapaikanhakijoita Vaasassa, joilla ei ole minkäänlaista Suomeen sopivaa ammattikoulutusta?  Miten paljon luku- ja kirjoitustaidottomia?  Miten paljon yrittäjähenkisten joukossa on ”starttirahashoppailijoita”?

Kerrotaakaanko heille esim, että Vaasassa on jo riittävästi pizzerioita?

Mitä muuta integroitumisen eteen Vaasassa tehdään?  Tarkoitan nyt lähinnä lapsia ja nuoria.  Tulee mieleen vaikka integroiminen futiksen tai musiikin kautta.  Onko Vaasasa mamujoukkueita tai mamuorkestereita, jotka todella haluavat sopeutua suomalaiseen/vaasalaiuseen musiikkimakuun?

Miten maahanmuuttajat itse haluavat muuttua vaasalaisiksi?  Vai hakeutuvatko he vain maamiestensä seuraan?  Simppaeleitä ja ehkä naivia kysymyksiä, mutta tällaisia kuulee kun kulkee korvat avoimina.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 08. 2011 05:05
Tosiaankin aika simppeleitä kysymyksiä ja ihmettelen heidän sivistymättömyyttä, joilla on yhä vuonna 2011 niin heikot tiedot ja/tai kykenemättömyys asettua pakolaisen tilanteeseen. Onneksi sinulla Ali on homma hanskassa:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 08. 2011 06:06

Lajusen puheet turvapaikkashoppailusta ja pakolaisteltoista ovat yksinkertaisesti vain päähänpinttymä eikä tule koskaan johtamaan mihinkään.

Niin kauan kun on suvaitsemattomuutta on turvapaikkashoppailijoita, ovat he asettaneet hengenvaaraan juuri ne ulkomaalaiset jotka Niskanen tuossa luetteli.  Heillä kävi tällä kertaa tuuri, että tilaa oli mutta Harripa ei näe heitä jotka kuolivat jo matkalla kun turvapaikka shoppailija vei hänen paikan.

Vähättelemällä turvapaikkashoppailua, annetaan sille hiljainen kannatus.  Kannattamalla turvapaikkashoppailua hyväksytään todellisen pakolaisen asettaminen hengenvaaraan.  Asettamalla ihminen tietoisesti hengenvaaraan leikitään toisen hengellä ja samalla leikitään jumalaa.  Onko kiva leikkiä jumalaa?  Onko ihmiselämällä leikkiminen oikein?

Kun samassa vaa´assa on ihmiselämä ja vastakkaisessa kupissa elintasoajattelu niin ihmiselämän täytyy olla arvokkaampi.  Jossei se ole niin ollaan ajauduttu takaisin sivistymättömyyteen.

Näillä samoilla ajatuksilla leikki Hitler aikanaan.  Hänen ei tiedetä omakätisesti tappaneen ketään mutta hän antoi ajatuksen joka tappoi ainakin 50 miljoonaa ihmistä.

Se on niin helppa asettua pakolaisen puolelle vaikka hän olisi turvapaikkashoppailija.  Se näyttää ja kuulostaa hyvältä mutta se on väärin.  Henkilö joka käännyttäisi nopeammin turvapaikkashoppailijat jotta todelliselle pakolaiselle tulisi tilaa, nimetään hänen ajatus "päähänpinttymäksi". 

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ali Bey on 08. 08. 2011 06:06
Matsemanin ilmeisestä ironiasta huolimatta jatkan simppaeleiden kysymysten esittämistä höystettynä muutamalla esimerkillä. 

Minun ennakkoluuloni perustuvat pitkälti itse koettuun tai lähipiirissä kuultuun.  Simppeli esimerkki.  Junnun futisjoukkueessa pelaa muutama maahanmuuttajanuorukainen. Jokaikisen matsin jälkeen muutama heistä on kärkkymässä kyytiä vaikka asuvat eripuolilla kaupunkia kuin me. Muutaman kerran heidät on kyydittykin.  Ihmetystä herättää vani se että samaa vastapalvelusta ei saa heildän vanhemmiltaan vaikka heillä on auto.

Naapuritalossa asuu pääasiassa n. tavallista väkeä joka käy töisstä aamuseitsemästä.  Talossa asuvat mamuperheet aloittavat sosiaalisen elämänsä vasta puolenyön paikkeilla ja heidän kulttuurinsa leimallisin piirre on kovaäänisyys. On päivänselvää että tämä nyppii työssäkäyviä, jotka elättävät heidän ”sosiaalisen elämänsä”.

Ymmärrän täydellisesti koko elämänsä kovaa työtä tehneitä eläkeläisiä, jotka kiinnittävät huomionsa erään kansanryhmän jäseniin, jotka notkuvat päivät pitkät Vapaudenpatsaan ympäristössä.  Juuri tällaiset pikkuasiat vaikuttavat kantaväestön sopeutumiseen monikulttuuriin.

Yritän kovasti mutta helppoa se ei ole.  Minulle on vaikeata meditoida itseni ristinummelaiseksi somaliksi.  Sen asemasta olen monta kertaa pohtinut mitä itse tekisin jos Suomen poliittinen tlanne ja turvallisuusriski ajaisivat minut turvapaikanhakijaksi johonkin ”vapaampaan” maahan.

Aivan varmasti aloittaisin kieliopinnoilla ja tutustumalla uuden isäntämaani kulttuurikoodeihin.  Varmasti myös osallistuisin oman maani pakolaishallituksen muodostamiseen jos sellaionen olisi isäntämaasani meneillään.

Ennakkoluuloistani huolimatta olen valmis kuulemaan mitä viisaammat ja kokeneemmat voivat asiasta sanoa.  Yritän kovasti ymmärtää.  Edellytän kuitenkin että myös tänne turvaa hakeneet tekevät oman osuutensa. Aina ei siltä tunnu.

Oikeastaan tähän sisältyy jo muutama simppeli kysymyskin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 08. 2011 07:07
 

Helin vetoaa tapansa mukaan yksittäistapauksiin ja ne ovat sitten sitä "tarpeeksi" näyttöä.
Jos sitä nyt kerran on niin paljon, niin voitko sinä Helin kertoa, miten paljon Vaasassa on shoppailijoita?

Matseman vie tapansa mukaan asioita harhateille.  Tuo promille on ihan oikea lukema turvapaikan saaneista jos hän sai sen väärin perustein.  Siltikin hänen statuksensa sillä hetkellä muuttui eikä hän enää shoppaile.  Mutta tässä puhutaan koko ajan turvapaikanhakijoista.  Jos he ovat jo saaneet pakolaisstatuksen, he eivät enää ole turvapaikkashoppailijoita.  Sitä ennen heitä käännytetään 95% johon siis sisältyy turvapaikkashoppailijat vähennettynä virhemarginaalilla.  Arvioisin virhemarginaaliksi 5% joten 90% on se määrä johon sisältyy suuri osa turvapaikkashoppailijoita.  Eli heitä joiden pitäisi pyrkiä maahan mamun statuksella eikä pakolaisen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 08. 2011 07:07

Heillä kävi tällä kertaa tuuri, että tilaa oli mutta Harripa ei näe heitä jotka kuolivat jo matkalla kun turvapaikka shoppailija vei hänen paikan.


En näe minäkään.

Mitens paljon näitä turvapaikanhakijoita kuolee matkalla, sen takia kun turvapaikkashoppailija on vienyt heiltä (minkä?) paikan?

Ymmärtääkseni, jos joku kuolee jo matkalla, niin eiköhän hän kuole joka tapauksessa, riippumatta siitä saako joku turvapaikkashoppailija paikan vain ei. Ja turvapaikkaa anovathan saapuvat aina itse rajalle, silloinkaan sillä ei ole mitään merkitystä, miten pitkä jono heillä on edessä.

Ja jos kerran ollaan lähellä kuolemaa, niin eiköhän noutaja tule silloin vaikka olisi saanutkin sen turvapaikan.

Muuten olen asiasta sitä, näin yleensäkin sitä mieltä: että Suomi ottaa vastaan vaivaiset 750 kiintiöpakolaista vuodessa. Ei taida olla niin suurta seksuaalista merkitystä, mistä he tulevat, millainen koulutus heillä on, tekevätkö he töitä vai ei. Nämä 750 vuodessa eivät vaikuta myöskään maailman pakolaistilanteeseen yhtään. Kysymys on vain siitä, että Suomenkin on oltava mukana, vaikka vain pienessä mitassa ja annettava panoksensa suuressa kokonaisuudessa ja toimittava tekemiensä sopimuksien mukaan.

Mitä järkeä on oikeastaan seuloa näitä juttuja pilkuntarkkuudella, tyyliin nyt se mamu veivasi fillarilla hautausmaansuoralla ilman kypärää? Eikö tämä osoita pikemminkin kyrmyniskaisuutta ja pikkumaisuutta, kuin halua osallistua toimintaan parhaimmalla mahdollisella tavalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 08. 2011 07:07
 

Helin vetoaa tapansa mukaan yksittäistapauksiin ja ne ovat sitten sitä "tarpeeksi" näyttöä.
Jos sitä nyt kerran on niin paljon, niin voitko sinä Helin kertoa, miten paljon Vaasassa on shoppailijoita?

Matseman vie tapansa mukaan asioita harhateille.  Tuo promille on ihan oikea lukema turvapaikan saaneista mutta tässä puhutaan koko ajan turvapaikanhakijoista.  Jos he ovat jo saaneet pakolaisstatuksen, he eivät enää ole turvapaikkashoppailijoita.

Tarkoitatko, ettei turvapaikan saanut ole (ollut) shoppaillija, mutta sen hakija on? Nyt saat kyllä vähän selventää.
Minun mielestäni heitä pitää kyllä löytyä jos tästä kerran on (Helinin mukaan) näyttöä, myös turvapaikan saaneiden joukosta. Silloin olisi minun mielestäni myös hyvä tietää, mistä tässä pitäisi oikeastaan olla huolissaan. Siis miten paljon näitä shoppailijoita on Vaasassa, jos kerran on näyttöä?
Kysymys oli osoitettu Helinille, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, vastausta ei tule kun on kysymys faktatiedosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 08. 2011 08:08


 Tarkoitatko, ettei turvapaikan saanut ole 

Ei ole enää shoppailija vaan pakolaisstatusta nauttiva



Quote
(ollut) shoppaillija,

On ollut olet aivan oikeassa sikäli kun hän täyttää sen määritelmän mutta jos hän sai pakolaisstatuksen niin silloin hän ei ollut.

Quote
mutta sen hakija on?

Sitä ei tiedä etukäteen mutta hakijoista 95% käännytetään ja heitä on tässä joukossa paljon.  Voi olla jopa kaikki mutta uskon 5% virhemarginaaliina ja muihin tekijöihin joten he kaikkii eivät voi olla.


Quote
Nyt saat kyllä vähän selventää.

No eiköhän tuossa toistettu jo kaikki


Quote
Minun mielestäni heitä pitää kyllä löytyä jos tästä kerran on (Helinin mukaan) näyttöä, myös turvapaikan saaneiden joukosta.

He näkyvät siinä promillessa mutta varsinaisesti en ota siihen kantaa sillä jos heidät hyväksyttiin niin se riittää minulle.


Quote
Silloin olisi minun mielestäni myös hyvä tietää, mistä tässä pitäisi oikeastaan olla huolissaan. Siis miten paljon näitä shoppailijoita on Vaasassa, jos kerran on näyttöä?

Huolissaan pitää olla siitä, että henkilö joka lähtee paremman elintason toivossa kotimaastaan, ei teekään sitä kuten kuuluisi ja tulisi maahanmuuttajana vaan tekeytyykin pakolaiseksi ja haluaa pakolaisstatuksen jolloin hänestä pidetään huolta vaikka hänen kuuluisi olla oman onnensa nojassa kuten muutkin mamut.  Hän käyttää järjestelmää väärin ja kuormittaa sitä turhaan ja silloin asettaa todellisen pakolaisen hengenvaaraan.  Tästä pitää olla huolissaan.

Määrä ei ole muuttunut vaan se on edelleen se määrä mikä sisältyy suurelta osin siihen 95%:iin jotka käännytetään.  Uskot varmaan etten mene laskemaan heitä kadulle.


Quote
Kysymys oli osoitettu Helinille, mutta mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, vastausta ei tule kun on kysymys faktatiedosta.

Luulen, ettei Helin lähde trollaamaan.  Sehän on kiellettyäkin.  Muistanet mitä aiemmin puhuttiin lukemisen ymmärtämisestä.     
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 08. 2011 12:12

Muistanet mitä aiemmin puhuttiin lukemisen ymmärtämisestä.     
 

Vaikka luen kuinka, en ymmärrä mikä on itse ongelma.
Siis shoppailijoita on joskus ollut, mutta ei olekaan, koska he eivät ole enää shoppailijoita.
Määristä ei ole myöskään mitään tietoa, mutta pitäisi kuitenkin olla huolissaan shoppailijoista, jotka vievät paikat sellaisilta, jotka eivät ole olleet, tai eivät ole shoppailijoita.
Tästä sitten löytyy kyllä Helinin mukaan näyttöjä.

Tsori nyt vaan Kari, mutta en osaa olla vieläkään huolissani mahdollisista shoppailijoista. Enemmän alan epäillä teidän mielenterveyttänne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 08. 08. 2011 13:01
Harri Niskanen kirjoitti:
Quote
Ainakin Vaasassa voi olla vaikeaa ellei mahdotonta saada koulutusta vastaavaa työtä. Siksi monet hakeutuvat pääkaupunkiseudulle, Tampereelle tai Turkuun, oleskeluluvan saatuaan.

Onko ainoa syy kielitaidon puuttuminen vai onko muita syitä? Miten vertailukelpoisia ovat esim akateemisten ammattien, terveydenhoitoalan tai rakennusalan sikäläiset ammattitutkinnot verrattuna suomalaisiin?

Miten paljon on turvapaikanhakijoita Vaasassa, joilla ei ole minkäänlaista Suomeen sopivaa ammattikoulutusta?  Miten paljon luku- ja kirjoitustaidottomia?  Miten paljon yrittäjähenkisten joukossa on ”starttirahashoppailijoita”?

Kerrotaakaanko heille esim, että Vaasassa on jo riittävästi pizzerioita?

Mitä muuta integroitumisen eteen Vaasassa tehdään?  Tarkoitan nyt lähinnä lapsia ja nuoria.  Tulee mieleen vaikka integroiminen futiksen tai musiikin kautta.  Onko Vaasasa mamujoukkueita tai mamuorkestereita, jotka todella haluavat sopeutua suomalaiseen/vaasalaiuseen musiikkimakuun?

Miten maahanmuuttajat itse haluavat muuttua vaasalaisiksi?  Vai hakeutuvatko he vain maamiestensä seuraan?  Simppaeleitä ja ehkä naivia kysymyksiä, mutta tällaisia kuulee kun kulkee korvat avoimina.


Ali Beyn aikaisemmat kysymykset koskevat oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia, ei turvapaikanhakijoita. Mutta myös turvapaikanhakija saa oleskelulupaa odotellessaan peruskoulutusta suomen- tai ruotsinkielessä ja yhteiskuntaopissa. Vastoin ennakkoluuloja ketään ei jätetä sohvalle makaamaan. 
Matseman on melko tyhjentävästi vastannut Ali Beyn kysymyksiin.
 
Maahanmuuttajien kaduilla tai Rewell Centerissä maleksiminen on sosiaalista kanssakäymistä. Kohtaamispaikkoina ovat julkiset tilat, kadut ja torit. Venäläiset kokoontuivat Ristinummella katulyhdyn alla kuin Moskovassa konsanaan ja vaihtoivat kuulumisia ja mielipiteitä. Vapaudenpatsaan ympäristö on myös sopiva kohtaamispaikka, koska sinne löytää helposti. Siellä ei ole kylttiä, jossa lukisi ”Whites Only”.  Erityisesti Rewellissä maahanmuuttajien läsnäolo on närkästyttänyt huru-ukkoja, jotka ovat katsoneet, että se on vain heille tarkoitettu maleksimispaikka.

Maahanmuuttajien työttömyyden ainoa syy ei ole kielitaidon puuttuminen. Joillakin on erikoisammatti, joka ei välttämättä tarvitse suomenkielen osaamista, mutta vastaavia työpaikkoja voi löytyä vain pääkaupunkiseudulla. Jotkut ammatit voivat olla suoraan vertailukelpoisia, esim. eri tason opetustyössä. Tiedän ulkomailla opiskelleen lääkärin, joka joutui Suomessa suorittamaan tasotutkinnon, mikä kesti pari-kolme vuotta. Nämä vertailukelpoisuudet koskevat lähinnä Euroopan alueella koulutuksensa saaneita.

Kerrottakoon, että näinkin voi käydä: eräs kaveri on opiskellut ja suorittanut insinöörin loppututkinnon Vaasassa, saanut vaasalaisyrityksestä työpaikan ja toimii nykyään kyseisen firman projektipäällikkönä kotimaassaan Ghanassa. Mutta näin käy vain erittäin harvoin täällä.

Tietoa alueellisista ja paikallistason maahanmuuttoasioista voi saada Ely-keskuksesta, Ulkomaalaistoimistosta ja Vastaanottokeskuksesta.

Työmarkkinoiden ulkopuolella on joukko yksinhuoltajia, perheenäitejä ja vanhempia ihmisiä. On olemassa maahanmuuttajia, jotka eri syistä eivät voi hakea tai saada työpaikkaa. Syitä voivat olla ammatin puuttuminen tai ikä. Ulkomaalaistoimistolla on omia koulutukseen tähtääviä projekteja, mutta niitä on myös kolmannella sektorilla.
Merkittävin kolmannen sektorin kotoutumisprojekti maahanmuuttajanaisille on valtakunnallinen Luetaan yhdessä - verkosto, jota hallinnoi Akateemisten Naisten Liitto. Opiskelijaryhmiä Vaasassa on puoli tusinaa:
http://www.luetaanyhdessa.fi/

Koulutuksen tarjoajista on pitkä lista Maahanmuuttajakoulutuksen resurssirenkaan kotisivuilla:
http://www.uwasa.fi/levon/resurssirengas/linkit/

Joten Kari Lajusen puheet riittämättömistä resursseista maahanmuuttajakoulutuksessa voidaan myös kumota.

Lapset ja nuoret pääsevät peruskouluun, ensin valmistavalle luokalle jonka jälkeen heidät sijoitetaan normaaliin koululuokkaan.

Maahanmuuttajat haluavat pääsääntöisesti tavata myös muita maahanmuuttajia ja kantasuomalaisia ja haluavat nimenomaan kertoa muille omasta kulttuuristaan. Paikka, jossa tämä mahdollistetaan on Miratalo. Valitettavasti vain harva suomalainen on kiinnostunut muista kulttuureista.

Maahanmuuttajilla kuulemma on oma futisjoukkue, mutta enimmäkseen maahanmuuttajia osallistuu olemassaolevien urheiluseurojen toimintaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 08. 2011 15:03
Harri Niskasella on hyvin hallussa maahanmuuttajien tilanne ja se miten asiat ovat ja toimivat tänä päivänä.

Koulutus voi olla ongelmallinen juttu. Tein kerran töitä Iranilaisen maatalousinsinöörin kanssa. Ihmettelin tietenkin, etteikö mitään hänen koulutustaan vastaavaa voitu keksiä miehelle. Hän kertoi, että kielen opiskelu vei ensimmäiset 5 vuotta. Sen jälkeen oli hanskassa kielitaito sen verran, että se riitti arkipäivän tarpeisiin. Mutta insinöörin hommiin? Ei ei, niin kauan kun jokaiseen virkaan oli tarjolla maan omia asukkaita, joilla on sattuneista syistä 100 prosenttinen kielitaito.
Hän kertoi myös, että huono kielitaito antaa usein ihmisestä sen kuvan, ettei hänellä ole oikein tietoja omasta ammatistaan. Joitakin pidetään jopa vähän tyhminä, kun he änkkäävät vajavaisella kielitaidolla, muun kulttuurin viittomakielen kera.
Paremmista viroista puhuttaessa voidaan puhua usein 10 vuodesta. Sen jälkeen aletaan jo laskea, että hakijalla on vanhentuneet tiedot, tai sitten hän ollut liian vähän, tai liian kauan poissa siitä ammatista, johon hänet on koulutettu.

Periaatteessa maahanmuuttajan pitää olla jo lähtöviivalla todella hyvissä asemissa, syrjäyttääkseen kotimaisen hakijan. Tai sitten hänen pitää hakea työtä, johon ei ole muita hakijoita.

Naapuri on lääkäri, Irakista. Mutta pääsikö hän lääkäriksi hakemalla? Ei puhettakaan. Mutta aikansa haettuaan hän kyllästyi ja perusti oman vastaanoton. Sen jälkeen hän on työllistänyt itsensä kokopäiväisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 08. 2011 15:03

Vastarinta tuhopolttajia vastaan on käynnistymässä koht'sillään

"Sadat lontoolaiset ovat nousseet keskiviikkoyönä kaduille puolustamaan yhteisöään mellakoitsijoita vastaan. Ryöstely ja tuhopoltot ovat järisyttäneet Britannian pääkaupungin ja muiden alueiden järjestystä nyt jo neljättä yötä.

Arviolta 200 Einfieldin asukasta valtasi alueen kadut puolestaan Pohjois-Lontoossa suojellakseen niitä hyökkäyksiltä. Paikalla kuvattu video näyttää, kuinka sadan miehen joukko juoksee katuja huutaen "Englanti, Englanti, Englanti".

Samansuuruinen joukko jalkapallofaneja kokoontui Elthamin lähiöön, jonka huhuttiin myös olevan yksi mellakoitsijoiden iskukohteista.

- Tämä on valkoisen työväenluokan aluetta, ja me olemme täällä puolustamassa yhteisöämme, mies kertoi Guardian -sanomalehdelle.

- Olemme täällä auttamassa poliisia. Äitini on järkyttynyt nähtyään television tapahtumat kolmen päivän ajalta. Me päätimme, ettei sama tapahdu täällä, mies sanoi."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/quotolemme_taalla_auttamassa_poliisiaquot_2779734.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 10. 08. 2011 15:03

Vastarinta tuhopolttajia vastaan on käynnistymässä koht'sillään

"Sadat lontoolaiset ovat nousseet keskiviikkoyönä kaduille puolustamaan yhteisöään mellakoitsijoita vastaan. Ryöstely ja tuhopoltot ovat järisyttäneet Britannian pääkaupungin ja muiden alueiden järjestystä nyt jo neljättä yötä.

Arviolta 200 Einfieldin asukasta valtasi alueen kadut puolestaan Pohjois-Lontoossa suojellakseen niitä hyökkäyksiltä. Paikalla kuvattu video näyttää, kuinka sadan miehen joukko juoksee katuja huutaen "Englanti, Englanti, Englanti".

Samansuuruinen joukko jalkapallofaneja kokoontui Elthamin lähiöön, jonka huhuttiin myös olevan yksi mellakoitsijoiden iskukohteista.

- Tämä on valkoisen työväenluokan aluetta, ja me olemme täällä puolustamassa yhteisöämme, mies kertoi Guardian -sanomalehdelle.

- Olemme täällä auttamassa poliisia. Äitini on järkyttynyt nähtyään television tapahtumat kolmen päivän ajalta. Me päätimme, ettei sama tapahdu täällä, mies sanoi."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/quotolemme_taalla_auttamassa_poliisiaquot_2779734.html

.




Ööö...millälailla tämä on mamu-uutinen? Ovatko Britti-riehujat alkamassa Suomeen tuleviksi maahanmuuttajiksi ja laajentamassa toimiaan Suomeen, vai mikä tää juttu on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 10. 08. 2011 16:04
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/quotolemme_taalla_auttamassa_poliisiaquot_2779734.html.



Ööö...millälailla tämä on mamu-uutinen? Ovatko Britti-riehujat alkamassa Suomeen tuleviksi maahanmuuttajiksi ja laajentamassa toimiaan Suomeen, vai mikä tää juttu on?
[/quote]
Olen tätä samaa asiaa ihmetellyt jo pari päivää sitten.
Laitoin myös s-postia ylläpidolle.. Siihen ei ole reagoitu?
On hyvin kapea-alaista ja yksisilmäistä tunkea esim. Englannin mellakointia tämän otsikkoaiheen alle.
Kytkennästä syntyy virheellinen käsitys ja kyseenalainen tarkoitushakuisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 08. 2011 16:04
"Supinorjalaisen" Breivikin tapaus väännettiin väkisin maahanmuuttopolitiikaksi. Samoin käy nyt Englannissa.
Se jos meidän Havukkaahot näin tekevät eivät ole mikään ihme, mutta myöskään engelsmanneilla kaikille ei ole täysin selvillä mistä on kysymys. Joten en voi oikein moittia kaikkia Hlajukkaahoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 08. 2011 19:07

"Supinorjalaisen" Breivikin tapaus väännettiin väkisin maahanmuuttopolitiikaksi. Samoin käy nyt Englannissa.


No niinhän tehtiin Suomessakin Perussuomalaisia täysin vastuuttomasti syyllistävästi

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 08. 2011 07:07

"Supinorjalaisen" Breivikin tapaus väännettiin väkisin maahanmuuttopolitiikaksi. Samoin käy nyt Englannissa.


No niinhän tehtiin Suomessakin Perussuomalaisia täysin vastuuttomasti syyllistävästi

.


Ei se nyt taida olla oikein niinkään. Breivikin teossa on paljon taustatekijöitä. Silloin keskusteluun tulee mukaan paljon sivuhaaroja, jotka liittyvät asiaan enemmän tai vähemmän. Perussuomalaisten ja varsinkin heidän kannattajien, maahanmuuttajien kollektiivinen demonisointi on yksi tällainen sivuhaara ja minusta ainakin olisi outoa jos kukaan ei olisi nostanut tätä esiin, vihakeskustelusta puhuttaessa.

Syyllistämiseen tästä on tosin vielä matkaa, mutta se on tietenkin lyhyt sellaiselle, joka kokee asiat voimakkaasti ja heti ja varsinkin Hljakukkaahojen vanavedessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: T.Tyly on 16. 08. 2011 08:08
Miten on tuon perussuomalaisten kollektiivisen demonisoinnin kanssa?  Pitäisikö se ottaa yhtenä elementtinä keskusteluun?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 08. 2011 13:01
Miten on tuon perussuomalaisten kollektiivisen demonisoinnin kanssa?  Pitäisikö se ottaa yhtenä elementtinä keskusteluun?

Voihan sen ottaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 08. 2011 17:05

"Supinorjalaisen" Breivikin tapaus väännettiin väkisin maahanmuuttopolitiikaksi. Samoin käy nyt Englannissa.


No niinhän tehtiin Suomessakin Perussuomalaisia täysin vastuuttomasti syyllistävästi

.


Ei se nyt taida olla oikein niinkään. Breivikin teossa on paljon taustatekijöitä. Silloin keskusteluun tulee mukaan paljon sivuhaaroja, jotka liittyvät asiaan enemmän tai vähemmän. Perussuomalaisten ja varsinkin heidän kannattajien, maahanmuuttajien kollektiivinen demonisointi on yksi tällainen sivuhaara ja minusta ainakin olisi outoa jos kukaan ei olisi nostanut tätä esiin, vihakeskustelusta puhuttaessa.

Syyllistämiseen tästä on tosin vielä matkaa, mutta se on tietenkin lyhyt sellaiselle, joka kokee asiat voimakkaasti ja heti ja varsinkin Hljakukkaahojen vanavedessä.

On se nyt vähän paksua että tavallista rehellistä perus suomalaista yritetään jotenkin omituisilla kuvioilla yhdistää tähän mielenhäiriöiseen massamurhaajaan, eikö tiedotusvälineilläkin ole sentään jotakin vastuuta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 08. 2011 20:08
No ei yritetä. Ei nyt sentään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 08. 2011 08:08
No löytyihän sitten se ehkäpä viimeinen porukka jota ei ole vielä valjastettu ajamaan mamujen etuja. Ammattiliitot eivät ole ottaneet omakseen maahanmuuttajien työmarkkinaolojen parantamista, kertoo Siirtolaisuusinstituutin tutkimus. Kuinkahan ovat nuo liitot tässä vuosien saatossa ajaneet romanien asioita, no eiköhän tästäkin vielä kehitellä rasismi syytöksiä liittojen suuntaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 08. 2011 09:09

No löytyihän sitten se ehkäpä viimeinen porukka jota ei ole vielä valjastettu ajamaan mamujen etuja. Ammattiliitot eivät ole ottaneet omakseen maahanmuuttajien työmarkkinaolojen parantamista, kertoo Siirtolaisuusinstituutin tutkimus. Kuinkahan ovat nuo liitot tässä vuosien saatossa ajaneet romanien asioita, no eiköhän tästäkin vielä kehitellä rasismi syytöksiä liittojen suuntaan.


Tässäkin törmää jälleen kerran käsitteeseen kaksoisstandardit Suomessa, jos jokin puolue ei aja mamujen etuuksia se voidaan surutta ja ilman rangaistusta nimetä rasistiseksi, mutta kun ammattiyhdistysliike ei aja mamujen etuuksia käytetäänkin kiertoilmaisua "Ay-liike ei aja aktiivisesti maahanmuuttajien asiaa"

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkimus+Ay-liike+ei+aja+aktiivisesti+maahanmuuttajien+asiaa/1135268703489

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 21. 08. 2011 10:10
Vieälä pahempaa on se, että SAK ja- liitot ovat jättäneet omallatyöllään elävät työläiset oman onnensa nojaan työpaikoilla.

Tupoajan perintö se ideologia, että SAK , Elinkeinoelämän keskusliitto (EK) ja valtiovalta hoitivat työelämän asiat. Eli se luokkasovun politiikka edelleen haittaa työpaikkojen työläisten edunvalvontaa.

Nyt sitten eletään uusoikeistolaista aikaa, joka tarkoittaa sitä, että  ammattiliitot ovat vain kirjaimet, uusliberalismiin kuulu se, että jokainen hoitaa itse asiansa eli työläiset sopivat palkoista ja työehdoista suoraan työpaikalla työnantaja kapitalistin kanssa.

Keskitetyt sopimukset olisivat parasta politiikkaa, mutta kun sopimuksien sisältöön eivät työläiset ole päässeet vaikuttamaan. Tupojen aikaan heidät eriytettiin siitä. Samaten työpaikkojen ammattiosastot ja luottamushenkilöt on myös eriytetty sopimuspolitiikasta.
Tätä nyt sitten uusoikeisto käyttää nurinkurisesti hyväkseen olemalla vastaan tupoja.

Mutta yksi iso asia on se, että ammattiliittojen toiminnassa ei ole rasismia, joka muuten on myrkyttänyt yleisen ilmapiirin suomessa ja euroopassa.

Euroopassa on aivan toinen meno ay-liikkeessä, siellä ay-liike taistelee uusoikeistolaista politiikkaa vastaan, joka tasolla.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 08. 2011 10:10

Tässäkin törmää jälleen kerran käsitteeseen kaksoisstandardit Suomessa, jos jokin puolue ei aja mamujen etuuksia se voidaan surutta ja ilman rangaistusta nimetä rasistiseksi, mutta kun ammattiyhdistysliike ei aja mamujen etuuksia käytetäänkin kiertoilmaisua "Ay-liike ei aja aktiivisesti maahanmuuttajien asiaa"

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tutkimus+Ay-liike+ei+aja+aktiivisesti+maahanmuuttajien+asiaa/1135268703489

.


Tuo on varsin mielenkiintoinen artikkeli ja tietysti myös tutkijan taustajärjestö Siirtolaisistituutti saattaa vaikuttaa tutkijan asenteisiin.

Mielenkiintoista on se, että tutkija syyllistää nimenomaan luottamusmiesportaan toteamalla, että "Luottamusmiesten mielestä maahanmuuttoasiat eivät kuulu heille. Myös liitoissa vedotaan pulaan resursseista sekä jäsenistä." ”Tavallista on myös syyttää ongelmista maahanmuuttajien heikkoa kielitaitoa ja koulutusta, ei rakenteita.”

Tuon HS: n artikkelin alla olevassa keskustelussa tuodaan varsin olennaisia asioita esiin. Eikö tutkija ymmärrä, että on aivan selvä asia että luottamusmies siirtää asian eteenpäin, mikäli yhteistä kielitaitoa ei ole. Tutkija ei myöskään selvennä, mitä hän tarkoittaa tässä yhteydessä rakenteilla. Mahtaako tutkija ymmärtää, että ay-liike ajaa pääosin vain jäsentensä asioita, esim. hakee vanhoja palkkasaatavia.

Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa, että ammatillisesti järjestäytyneetkin maahanmuuttajat kyllä selvittävät melko hyvin oikeutensa, mutta eivät juurikaan halua että heidän asioitaan hoidetaan konkreettisesti ottamalla yhteys työnantajaan. Taustalla on pelko työluvan jatkumisesta tai muuten vain ylimääräinen pelko potkuista. Tavallaan se on hyvin ymmärrettävää, kun ottaa huomioon taustat, esimerkiksi lähtömaan ay-liikkeen tilan. Lisäksi tulee iso joukko kokonaan järjestäytymättömiä maahanmuuttajia. Toki myös on niitä, joiden asioiden hoitoon on saanut luvan ja yleensä ne ovat tulleet myös hoidetuksi.

Herkkoo taas menee omia polkujaan. Otsikointi on ihan oikea, koska yksikään tutkijaksi itseään tituleeraava ei voi sanoa, ettei ay-liike ai aja(ollenkaan) maahanmuuttajien asiaa. Juurihan tässä oli muun muassa Raahessa solidaarisuuslakko puhtaasti ulkomaalaisten työntekijöiden palkkojen puolesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 08. 2011 14:02
No löytyihän sitten se ehkäpä viimeinen porukka jota ei ole vielä valjastettu ajamaan mamujen etuja. Ammattiliitot eivät ole ottaneet omakseen maahanmuuttajien työmarkkinaolojen parantamista, kertoo Siirtolaisuusinstituutin tutkimus. Kuinkahan ovat nuo liitot tässä vuosien saatossa ajaneet romanien asioita, no eiköhän tästäkin vielä kehitellä rasismi syytöksiä liittojen suuntaan.

Sopisi tietenkin sinulle. Mutta ei kaikki ole niin joko tai. Ei palovaarojakaan oteta joka käänteessä huomioon, mutta ei se tarkoita kuitenkaan sitä, että tähdättäisiin tieten tulipaloihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 08. 2011 15:03
No eihän sitä paloa kannata sammuttaa kerosiinilla , kuten nyt tehdään. Kovin olisi mielenkiintoista tietää ammattiliittojen kanta esimerkiksi mamujen ja ehkäpä myös romanien työrajoitteisiin, sillä näitä tilanteita luulisi tulevan juuri klaani ja suku riitojen ohessa ja onhan noita paljon muitakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 08. 2011 15:03
Kovin olisi mielenkiintoista tietää ammattiliittojen kanta esimerkiksi mamujen ja ehkäpä myös romanien työrajoitteisiin, sillä näitä tilanteita luulisi tulevan juuri klaani ja suku riitojen ohessa ja onhan noita paljon muitakin.

Pitäisikö ammattiliitoilla olla joku erityinen kanta juuri maahanmuuttajien työrajoitteisiin ? Miksi ? Viitataanko tässä nyt johonkin muuhun kuin terveydellisiin syihin ? Käsittääkseni heiltä vaaditaan työelämässä samoja kriteereitä mitä kantasuomalaisiltakin. En ainakaan ole koskaan mihinkään erityiseen asiaan, puhumattakaan erityisestä kohtelusta.

Kyllähän meillä työelämässä on huomattava määrä erilaisia työrajoitteisia ihmisiä, joiden terveys ei salli tehdä mitä tahansa työtä. Heillä luonnollisesti teetetään, jos vain mahdollista, työtä jota he pystyvät terveyttään vaarantamatta tekemään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 21. 08. 2011 16:04
Olisi ihme, ellei yleinen rasistinen ilmapiiri näkyisi myös työpaikoilla. Esimerkiksi perussuomalaisia ja heidän henkisiä on nykyään myös luottamusmies tehtävissä mm. ja myös  kannattajia työpaikoilla.

Maahanmuuttajilla on toisaalta ne samat ongelmat, kuin muillakin työntekijöillä työpaikoilla, jos ne liittyvät työsuhteeseen. Mutta varmaankin ainakin alussa on kieli- ja kulttuuriongelmia. Tiedän sen omastakin kokemuksesta, ollessa Ruotsissa 10 vuotta töissä.

Työantajat tietenkin yrittävät saada maksimaalisen hyödyn jokaisesta työntekijästä.
Työantajat  myös kilpailuttavat työntekijöitä keskenään ja tämä voi kasvattaa ja myrkyttää työilmapiiriä rasismilla.

Sovittuja asioita ei juurikaan saa muuttumaan jos ongelma on lakien ja sopimuksien mukainen. Luottamusmiehet ja ammattiosasto ei juurikaan lähde sellaista asiaa enää viemään eteenpäin. Yleensä asia silloin jää siihen, jos työntekijä ei sitten itse vie asiaa eteenpäin.

Työpaikan ilmapiirin saa parhaiten selville menemällä työpaikalle. Pelkällä kirjallisella kyselyllä se ei välttämättä selviä kokonaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 08. 2011 08:08


Maahanmuuttajilla on toisaalta ne samat ongelmat, kuin muillakin työntekijöillä työpaikoilla, jos ne liittyvät työsuhteeseen. Mutta varmaankin ainakin alussa on kieli- ja kulttuuriongelmia.


Yleensähän, kun aloitetaan uudessa työpaikassa, esitetään samat kysymykset. Työnantaja haluaa tietää syntymäajan, osoitteen ja pankki-tilin numeron. Työntekijä puolestaan haluaa tietää, mikä on palkka, missä ovat sosiaaliset tilat yms. Nämä peruskysymykset ovat kaikille samat. Vero-asiat, ammattiliitot, pankkitilit jne ovat meille itsestäänselvyyksiä, mutta maahanmuuttajalle ne saattavat olla tosi korkeita kynnyksiä, varsinkin jos heille ei ole järjestetty työnantajan ja ammattiliiton puolelta minkäänlaista apua.
Hyvin ajantasalla olevalta työntantajalta löytyy tosin tällaisiin valmius. Samoin ammattiliiton edustajalta. Tämä valmius on viisastakin, säästytään monelta väärinkäsitykseltä ja asiat hoituvat sitten loppupäässä nopeasti.
Yksi asia on siis varma; molemmat, työntantaja ja ammattiliitto tekevät itselleen vain kiusaa, ellei tällaista valmiutta ole ja vielä enemmän he tekevät kiusaa itselleen silloin, kun molemmat ryhmät, kantasuomalaiset ja maahanmuuttajat nähdään samanlaisina ryhminä, jotka otetaan vastaan samalla tavalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 08. 2011 08:08
Taasen tuli sopivan hellyttäviä kirjoituksia mamujen työrajoituksista, ongelmia aiheuttavat eri aloilla mamujen halu kohdata tietyissä työtilanteissa muunmaalaisia. Suomi on saanaut oman ruusutarhansa ja tuo tarha sijaitsee missäs muualla kuin Turussa, Varsinais-Suomen poliisilaitos on analysoinut kahden eri rikollisuuden lajin alueellista esiintymistä Turun kaupungin alueella: yleisellä paikalla tapahtuneet pahoinpitely-, ryöstö- ja vahingontekorikokset.Poliisi on valikoinut Turussa sijaitsevan levottomassa maineessa olevan Varissuon erityisen rikostorjuntahankkeensa kohteeksi. No pitänee toivottaa työniloa poliiseille sillä kitkemistä tuossa tarhassa riittää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 08. 2011 10:10
Helin kirjoittelee varmaan taas itseksekseen. Niin vähän tuli faktaa mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 30. 08. 2011 10:10
Tää on varmaan tietteks väärinkäsitys, mieshän anto puhelimen ja fyrkat itse. Eihän ihqu neekerijengi voinut kieltäytyä lahjasta. Kai uhrille määrätään jokin rangaistus?

Mieskolmikko vei mieheltä puhelimen ja rahaa Vaasassa

Mies ryöstettiin sunnuntai-iltana kahdeksan aikaan Vuorikadulla Olympiakorttelissa Vaasassa. Mies oli kävellyt Olympiakorttelista keskustan suuntaan, kun puolivälissä Vuorikadun mäkeä kolme miestä tuli Olympiakorttelin sisäpihalta ja vaati veitsellä uhkaamalla rahaa. Mies oli antanut ryöstäjille puhelimen ja käteistä rahaa, jonka jälkeen miehet poistuivat juosten Vuorikatua alaspäin.

Poliisin mukaan kaikki kolme miestä olivat tummaihoisia. He puhuivat suomea, mutta keskenään jotain muuta kieltä. Kaksi miehistä oli noin 180 cm pitkiä, kolmas mies noin 170-175 cm. Päällään heillä oli hip hop -vaatteita. Yhdellä miehistä oli lyhyet hiukset, toisella oli pipo päässä.

Vihjeitä voi soittaa poliisin numeroon 071 87 49350 tai sähköpostitse osoitteeseen rikostorjunta.pohjanmaa@poliisi.fi.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/mieskolmikko-vei-miehelta-puhelimen-ja-rahaa-vaasassa-1.1058177
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 08. 2011 11:11
Pojat saivat lahjan ramadan päättymisen kunniaksi, no hyvä niin sillä Köpiksessä mamupojat päättivät juhlia päättymistä amuuskelemalla. Tämän päivän pojhjalaisessa oli juttu käräjäoikeudesta , mamupoikien jengi oli sitten oikein urakalla ryöstellyt mummoja sekä muita. Faktaksihan nämä eivät kelpaa sehän on selvää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 08. 2011 14:02
Faktaksihan nämä eivät kelpaa sehän on selvää.

No eivät. Ovat aina vähän tasolla kvg. Uutisarvo on siis lähellä nollaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 08. 2011 15:03

.

Viimeiset uutiset


Poliisi etsii Vaasassa kolmea ryöstäjää

"Vaasan Olympiakorttelin liepeillä ryöstettiin sunnuntai-iltana mies veitsellä uhaten. Asialla oli poliisin mukaan kolmen miehen joukko.

Ryöstäjät ilmestyivät Vuorikadulle korttelin sisäpihalta.

Uhri antoi miehille puhelimen ja käteistä rahaa. Tämän jälkeen tekijät pakenivat juosten Vuorikatua alaspäin.

Tapaus sattui kahdeksan aikoihin.

Poliisi pyytää ilmoittamaan mahdollisista asiaan liittyvistä tiedoista puhelimitse numeroon 071 87 49350 tai sähköpostitse osoitteeseen rikostorjunta.pohjanmaa@poliisi.fi.

Miesten tuntomerkit:

- Tummaihoisia

- Kaksi miehistä noin 180 senttiä pitkiä, yksi miehistä noin 170 - 175 senttiä.

- Hip Hop -tyyliset vaatteet

- Yhdellä lyhyet hiukset, toisella pipo päässä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011083014289927_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 08. 2011 09:09
Kööpenhaminan ammuskelusta pidätetään kolme ulkomaalaista , onneksi ei kukaan ulkopuolinen kuollut näillä herroilla kun on tapana selvitellä välejään yleisillä paikoilla sivullisista piittaamatta. Suomessa pizzanpaistajat ovat erikoistuneet myös mittaamaan kunniaansa yleisillä paikoilla . AAMULEHTI: Porissa ja Ulvilassa toimivien pizza- ja kebabyrittäjien välillä kyteneet riidat ovat kärjistyneet jo niin pahasti, että poliisi on joutunut puuttumaan asiaan, kertoo Porin Sanomat. Porilaisessa Metro-pikatukussa tapahtui äskettäin yrittäjien välinen välienselvittely, jonka rauhoittamiseen tarvittiin virkavaltaa. Lehden mukaan tilanne poiki myös yhden rikosilmoituksen.

Metro-pikatukusta myönnetään, että poliisipartio kävi paikalla, mutta tapahtumien kulkuun ei haluta ottaa tarkemmin kantaa. Anonyymi pizzayrittäjä kertoo, että välienselvittelyssä oli kyse kunnianloukkauksesta. Paikalla ollut asiakas kertoo sanaharkan kiihtyneen lähes väkivallaksi.

Lehden mukaan paikallisten pikaruokayrittäjien välit ovat olleet kireät jo useiden vuosien ajan. Tilanne äityi Porissa pahaksi muutama vuosi sitten, jolloin erään pizzerian taustahenkilöt tappelivat ulvilalaisen pizzerian henkilökunnan kanssa. Tappelussa käytettiin aseina rautatankoja. Lisäksi porilaisten pizzerioiden tiedetään sekaantuneen puukotusyritykseen.

Paikalliset pizzeriayrittäjät ovat huolissaan jännitteistä, sillä he pelkäävät sen tekevän hallaa bisnekselle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 31. 08. 2011 21:09
Olen pannut merkille Helinin erikoisen huolen (rakkauden) pitserioihin. Onko tähän jokin erikoinen syy?

Tällä kertaa huolen aiheena on pitsayrittäjien keskinäinen nahistelu. Onkohän tämä ainutlaatuista kun on kilpailevista yrityksistä kysymys? Itse muistelen lukeneeni lukuisia tapauksia yrityksistä, joiden kiistely töistä ja raha-asioista ovat johtaneet jopa murhiin.

Noh, ei kai tämä ole mitenkään uutta, jos Helin herää tapauksiin vasta silloin, kun hommaan ovat sekaantuneet ulkomaalaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 09. 2011 11:11

.

Viimeiset uutiset


Poliisi etsii Vaasassa kolmea ryöstäjää

"Vaasan Olympiakorttelin liepeillä ryöstettiin sunnuntai-iltana mies veitsellä uhaten. Asialla oli poliisin mukaan kolmen miehen joukko.

Ryöstäjät ilmestyivät Vuorikadulle korttelin sisäpihalta.

Jestas.  Olin juuri  Sunnuntai-iltana Olympiakorttelissa.  Eräs kinuskityttö kertoi loihtineensa mustikkapiiraan ja varannut siivun minulle.  Toki se täytyi käydä tuhoamassa joten kävelin yksikseni Olympiakorttelin halki.  Paikka oli Olympia kakkonen eli sama minkä parkkipaikan koripallokentällä sattui etusivun kuolemaan johtanut onnettomuus.   Piiras oli valkoisen vaniljakastikkeen peittämä ja sen sisällä oli herkullisia mustikoita suoraan vaasan Minimanin takaa metsästä samana päivänä poimittuna.
  
Olen usen varoittanut siellä asuvia ystäviäni että olisivat varovaisia sillä asuvat Vaasan vaarallisimmassa korttelissa, eivätkä provosoisi ketään, mutta nyt kuulin, että nämä veikkoset ovatkin erikoistuneet suomalaisiin miehiin.  Ulkomaalaiset he jättävät rauhaan poislukien heidän irtain omaisuus.   Eräs ystäväni tunnisti nämä veikkoset samoiksi jotka keskellä kirkasta päivää yrittivät anastaa hänen lukossa ollutta pyöräänsä.   Siinä oli musta Basta lukko jonka avaamiseen menee hyvältäkin pelkkien käsityökalujen varassa ainakin tunti.    Vastaavasti vaijerilukko ja rautasahayhdistelmä kinuskitytön kädessä vie vain 10 minuuttia.

Pyörän omistaja ei häkeltynyt vaan tiesi aikaa olevan riittävästi joten hän otti hyvän asennon ja istahti katselemaan ja teki siinä katsellessa puheluja kutsuen muutaman harjoitusvastustajan puutteesta kärsivän itämaisia kamppailulajeja harrastavia  ystäviänsä katselemaan touhua.  Pikkuhiljaa siihen alkoi tulla yksitellen itamaisen näköisiä lihaksiaan pullistelevia nuoria miehiä.   Samassa talossa kun asuivat niin tulivat melko nopeasti.   Siinä he sitten katselivat onnettomien miekkosten toimintaa.  Pyörä oli ja pysyi lukossa eikä sivullisten läsnäolo tuntunut miekkosia haittaavan joka oli tarkoitus.  Lopuksi pyörän omistaja meni lähemmäksi  ja kertoi.  "Jos ette nyt älyä häipyä niin ammun teidät." Enempää sanoja ei vaihdettu.   Miekkoset katselivat hetken lihaksiaan verryttelevää joukkoa joka  oli hissukseen tullult siihen lähelle.

Mahdollisesti kulttuurieroista johtuen heillä ei ollut mitään mielenkiintoa tutustua itämaisiin kamppailulajeihin vaan ihailtavaa ripeyttä osoittaen (tällaisesta ripeydestä armeija-aikainen vänrikkimme olisi ylpeä)  he luikkivat jonkun toisen pyörän kimppuun jossain toisaalla tehden uroteon iskeäkseen sitten myöhemmin suomalaisen yksinäisen aseettoman miehen kimppuu veitsen kanssa ryöstäen hänet.  

En tajunnut olevani itse suuremmassa vaarassa kuin he.  Enää en mene sinne yksin.

Tapaus unohtui mutta kun laitoin tuon poliisi-ilmoituksen niin hän tunnisti miekkoset samoiksi.  He ovat pakolaisia eivätkä ainakaan kaikki ehkä asu Olympiassa.

Näin he kiittävät meitä jotka pelastimme heidät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 09. 2011 13:01
Taitaa vallita pieni uutisköyhyys. Selviäisiköhän Hlajunen ilman nitroja jos joku heistä olisi karjaissut PÖH!!!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 09. 2011 18:06
Ehkä pitää nyt hieman päivittää suhtautumistani tiettyihin ryhmiin, nimittäin romanit ovat olleet todella ahkerana vai kuinka tälläinen tulisi ymmärtää. Iltalehti : Helsingin Kalasataman tiistaina puretusta romanileiristä löytyi Itäkeskuksesta maanantaina varastettua kaapelia, kertoo Metro-lehti. Poliisin mukaan epäiltyjä on tiedossa, mutta siitä ei ole tietoa, ovatko he enää Suomessa. Kaapelierän arvo on noin 18 000 euroa.

Lisäksi poliisi takavarikoi alueelta myös muita kaapelieriä.

Romanien asuttamasta sosiaalikeskus Sataman rakennuksesta löytyi kymmenittäin rakennusfirmojen työkaluja. Löydetyistä työkaluista ei kuitenkaan ole ilmoitettu poliisille, koska niiden rahallinen arvo on vähäinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 09. 2011 18:06
Helinin herääminen jatkuu. Pienenä uutisvinkkinä kuitenkin, romanit ovat varastaneet ja tehneet vilppiä aina. Veikkaan, että tämän, pienen murinan kera hyväksyminen takaa sen että mennään varmaan kymmeniä vuosia, ennenkuin tunnelin päässä näkyy edes vähän valoa.

Oikeastaan tässä se ongelman ydin on. Osataan kyllä itkeä jokaisen kadonneen naulalaatikonkin puolesta, mutta yhtään käyttökelpoista ehdotusta ykstotisten piireistä ei tule koskaan. Ei koskaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 09. 2011 19:07

.

Tarkoittaako tämä sitä että 500 vuotta kestäneeseen kotouttamisprojektiin uhratut verovarat ovat menneet täysin haaskeelle?

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 01. 09. 2011 19:07

.

Tarkoittaako tämä sitä että 500 vuotta kestäneeseen kotouttamisprojektiin uhratut verovarat ovat menneet täysin haaskeelle?

.



Näetkö jotain erikoista kotouttamista? Oletko koskaan nähnyt?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 09. 2011 09:09
Ehkä pitää nyt hieman päivittää suhtautumistani tiettyihin ryhmiin, nimittäin romanit ovat olleet todella ahkerana vai kuinka tälläinen tulisi ymmärtää. Iltalehti : Helsingin Kalasataman tiistaina puretusta romanileiristä löytyi Itäkeskuksesta maanantaina varastettua kaapelia, kertoo Metro-lehti. Poliisin mukaan epäiltyjä on tiedossa, mutta siitä ei ole tietoa, ovatko he enää Suomessa. Kaapelierän arvo on noin 18 000 euroa.

Lisäksi poliisi takavarikoi alueelta myös muita kaapelieriä.

Jestas sitä on ollut paljon.  Jos kilohinta olisi 180 euroa niin sitä on ollut sata kiloa.  Jos 90 niin sitä on ollut 200 kiloa.  Ihailtavaa ahkeruutta ja tässä oli siis vain hylätyksi tai myymättä jäänyt tai ylimääräinen kaapeli.

Laiskuudesta siis ei ole kyse.  Tällaisen ahkera työmoraali pitäisi osata ohjata marjanpoimintaan.  Marjanpoimijoita tulee jopa Vietnamista asti ihan omalla kustannuksella poimimaan marjoja.  He olivat jo Helsingissä.  Kalleimman matkan he ovat jo tehneet.  Tällainen ihailtava ahkeruus pitää ehdottomasti osata hyödyntää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Heikki Herja on 02. 09. 2011 10:10
Tässä on nyt ilmeisti  kysymys monikulttuurisesta yhteistyöstä.  Suomalaiset rikolliset romukauppiaat ovat opastaneet ja ohejistaneet romaaneita.  Vai olisiko mahdollista että he ovat esimerkiksi lukeneet Pohjalaisesta Seinäjoki-Vaasa radan sähköistämisestä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 09. 2011 19:07
Aika hyvä esimerkki ajattelutavasta, joka vallitsee kansan mielissä ja joka on pohja vuosikymmeniä kestäneelle syrjinnälle. Marjanpoimintaan. Tietysti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 09. 2011 19:07
Aika hyvä esimerkki ajattelutavasta, joka vallitsee kansan mielissä ja joka on pohja vuosikymmeniä kestäneelle syrjinnälle. Marjanpoimintaan. Tietysti.

Mitä tekemistä marjanpoiminnalla ja syrjinnällä on toistensa kanssa?  Nykyinen vaihtoehto näyttää olevan jättää heidät oman onnensa nojaan.  En pidä sitä vielä syrjintänä mutta enemmän se syrjii kuin tarjottu työ.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 02. 09. 2011 20:08
Empä väheksyisi marjanpoimintaa. Tuttu perhe on tehnyt työnsä ohella vuosikymmenet marjanpoiminnalla kivan tilin. Omalta osaltamme keräämme marjat ja sienet, kykymme mukaan, joka vuosi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 02. 09. 2011 20:08
Matsemannin kaltaset viherfasistiprovot ei hiffaa et osa suomalaisista todella saa elantoa metsästä. Älkää ruokkiko trollia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 09. 2011 08:08
Aika hyvä esimerkki ajattelutavasta, joka vallitsee kansan mielissä ja joka on pohja vuosikymmeniä kestäneelle syrjinnälle. Marjanpoimintaan. Tietysti.

Mitä tekemistä marjanpoiminnalla ja syrjinnällä on toistensa kanssa?  Nykyinen vaihtoehto näyttää olevan jättää heidät oman onnensa nojaan.  En pidä sitä vielä syrjintänä mutta enemmän se syrjii kuin tarjottu työ.

Sen verran tekemistä, että aika tavallinen ahdasmielisyys ei löydä asialle parempia ehdotuksia kuin marjanpoiminnan, jota voi varmasti harjoittaa 30 asteen pakkasessakin.

Vielä suurempaa typeryyttä osoittaa vertailu ihmisiin, jotka poimivat marjoja harrastuksena syssyllä. Silloin puhutaan ihmisisistä, joilla on jo paikkansa yhteskunnassa.

Mikähän teitä vaivaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 09. 2011 08:08

Sen verran tekemistä, että aika tavallinen ahdasmielisyys ei löydä asialle parempia ehdotuksia kuin marjanpoiminnan, jota voi varmasti harjoittaa 30 asteen pakkasessakin.
 

Tee parempi ehdotus?

Kyse ei ole henkilöistä jotka tulevat nahkasohvalta sipsejä röyhtäillen vaan henkilöistä jotka tulevat tekemään rahaa keinolla millä hyvänsä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 09. 2011 09:09
Toimitusjohtajien paikkoja on vähemmän tarjolla ,niihin pesteihin jotkut mamuja varmaankin haluaisivat. Muistan aikoinaan kun kun Vaasa sai ensi tuntumaa mamuihin , Fennohotelliin asutettiin somaleja iso lauma ja lehdissä hehkutettiin kuinka suuren lahjan afrikka on meille tarjoilemassa ja kerrottiin satuja kuinka asukkaiden joukko koostuu korkeastikoulutetuista insinööreistä ja arkkitehdeistä sekä muista uuden Suomen rakentajista. Kuinkas sitten kävikään somalit hyödynsivät senaikaista osaamistaan ja laittoivat hotellin remonttikuntoon lähtiessään ja asiaa piuitiin oikeudessa jossa kaupunki joutui maksumieheksi, vaikka kovasti yritti vastaan pyristellä. Monikohan noista huippuosaajista on ollut senjälkeen vaasaa rakentamassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Oksanen on 03. 09. 2011 09:09
Ehkä tieto suomalaisen yhteiskunnan odotuksista ei kiirinyt hotellihuoneen lattialle paistopellin päälle rakennetun iltanuoation veljespiiriin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 09. 2011 09:09
En tiedä kumpiko meistä muistaa väärin, mutta minä muistan että ensimmäiset Vaasaan saapuneet somalit majoitettiin Kiilapalstalle. Ensimmäisille taidettiin rakentaa sinne oma talo.

En kuullut koskaan, että heitä olisi mainostettu insinööreiksi. Kuka Helin teki näin? Itse muistan, että heidän tulonsa yhteydessä kerrottiin, että he ovat pakolaisia.
Jo silloin asia herätti suurta katkeruutta. He "saivat" uuden asunnon, ei tarvinnut tehdä itse mitään. Sen jälkeen he sitten seisoivat vaasalaisissa ravintoloisssa juisea imien, samaan aikaan kun oven takana oli pitkä jono janoisia suomalaisia.

Toiseksi, hotellissa yöpyminen ja hotellissa asuminen ovat kaksi eri asiaa.
Hotellimajoitus tarkoittaa sitä, että vieraillaan jossain ja käydään yleensä vain yöpymässä. Siivooja käy joka päivä petaamassa sängytkin.
Mutta silloin kun hotellissa asutaan, seinille nostellaan tauluja, hyllyjä jne. Asuinpaikka kuluu aivan eri tavalla. Sitten kun sieltä muutetaan pois, paikat joudutaan yleensä korjaamaan, enemmän tai vähemmän.
Näinhän tämä menee silloinkin, kun muutetaan pois ihan normaalista asunnosta, joudutaan tapetoimaan ja piilottelemaan naulanreikiä jne.
Pakolaisista puhuttaessa asia moninkertaistuu, kun samoihin tiloihin sijoitetaan paljon porukkaa, jolle ei ole antaa muuta tekemistä, kuin joutenoloa. Silloin tilat kärsivät, aina.

Pitääkö Helinille kertoa tällaisiakin asioita?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 09. 2011 09:09
Ehkä tieto suomalaisen yhteiskunnan odotuksista ei kiirinyt hotellihuoneen lattialle paistopellin päälle rakennetun iltanuoation veljespiiriin?

Nää on aina hauskoja kevennyksiä keskusteluun. Varsinkin kun jotkut vielä jopa uskovat niihin:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 03. 09. 2011 13:01
Matseman. Muistathan varmaan, jotta Fennossa ei tosiaankaan riittänyt maali ja tapetti.
Ja. Terveisiä metsästä. Tuliaisina oli ämpärillinen trattikanttarellejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 09. 2011 19:07
Kyllä muistan. Miten paljon siellä oli epänormaalia kulumista ja rikkoutunutta kalustoa kun ottaa huomioon sen että paikkaa käytettiin asumiseen, eikä hotellimajoitukseen?

Yleensäkin, mikä on sellaisen paikan kohtalo, johon lykätään yhtäkkiä paljon nuoria miehiä ihan vaan oleskelemaan? Itse olen viettänyt paljon aikaa eri urheiluhalleissa ja pannut usein merkille mihin nuoret ihmiset kuluttavat energiaansa. Seinät töhritty, kaappien ovet turmeltu, lamputkin ovat saaneet maistaa sytsäristä. Voin vain kuvitella miltä paikat näyttäisivät jos he vielä asuisivat siellä.
Toinen hyvä esimerkki on laivan hyttiosasto lauantai-aamuna tai sunnuntai-aamuna. Oksennusta, fimppejä, tyhjiä kaljapurkkeja, ruoantähteitä, makeispapereita, revittyjä verhoja, katkottyja suihkunletkuja jne jne. Ja vain yhden yön jäljltä.
Minusta on outoa, ettei tällaista hävitystä jeesustella yleensä. Vai onko se niin, että omat lapset ja toisten kakarat..

Sienestys on mukavaa. Voisitko kuvitella hankkivasi toimeentulosi sillä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 03. 09. 2011 19:07
Enpä uskoisi. Mutta lisäsärvintä kylläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 09. 2011 08:08

Sienestys on mukavaa. Voisitko kuvitella hankkivasi toimeentulosi sillä?

Turha viedä asioita hakoteille.  Kyse ei ole ensikädessä toimeentulosta vaan tilapaisesta vaihtoehdosta.  Se on kuin portaikko jossa otetaan askel kerrallaan.  Ilman ensimmäistä askelta ei voi ottaa toista.  Ilman toista ei voi ottaa kolmatta.  Tässa tarjotaan tätä ensimmäistä askelta.  Ei viimeistä.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 09. 2011 08:08
Kyllä sienestämisestä voi saada hyvinkin elantonsa , joka ei tätä tiedä niin on aikalailla ulkona asioista. Jos aivan faktaa haluaa niin Loreno Dalla Valle voi kertoa asiasta enemmän, hän on elättänyt itsensä jo pitkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 09:09
Enpä uskoisi. Mutta lisäsärvintä kylläkin.

Sitä sinun on kyllä tietenkin helppo hankkia ja tuhannet suomalaiset myös tekevät sitä.

Sienen, tai marjanpoimintaan lähtöhän on helppoa.
Heräät ensin kotona, syöt vähän aamiaista ja teet pienet eväät kylmälaukkuun.
Sen jälkeen käyt hakemassa varastosta sadevaatteet varalle ja sen tutun sinisen muovisangon.
Päätät ajaa autollasi Kokkolantietä pohjoiseen, paikkaan, jossa tiedät olevan aina paljon marjoja.
Käyt tankkaamassa auton ja haet vielä sen jälkeen kaverin mukaan matkan varrelta.
Päivä menee rattoisasti, marjoja tulee poimittua mukavasti ja termospullosta välillä kuumaa kahvia ja kylmälaukkusta voileipiä, joiden päällä Kipparin savujuustoa ja gotlerin makkaraa. Ja taisi vaimo pistää sinne pari keitettyä kananmunaakin.
Marjat mahtuvat mukavasti autosi perälle.
Kotona sitten perkaat ne, samalla kun kuuntelet päivän uutisia televisiosta toisella korvalla.
Puolet marjoista menee pakastimeen, pienissä pusseissa, puolet käyt viemässä tutulle, joka sitten myy ne eteenpäin.

Voiko mennä näin?

Miten homma voisi mennä jonkun somalin, tai romanin näkökulmasta katsoen?
Jos lähdetään vähän leikkimään ajatuksilla....

Mutta mehän emme voi mitenkään tietää, miten romani yleensäkin näkee marjanmpoiminnan. Siksi yllä oleva tulee mennä mielestäni kysymyksien mukaan.

Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi poimia metsistä?
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi syödä?
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi myydä?
Tietääkö romani, miten marjoja voi Suomessa myydä?
Tietääkö romani, saako Suomessa myydä marjoja vapaasti?
Yleensäkin, saako marjoja lähteä myymään ihan tosta vaan torille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?

No onhan noita kysymyksiä.

Mutta jos romani kuitenkin päättää lähteä poimimaan marjoja, hän ei voi tietenkään tietää, mistä niitä voi poimia, mutta voi tietenkin löytää hakemalla.
Todennäköisesti hänellä ei ole jääkaappia, mistä napata mukaansa eväät.
Voisiko hänellä olla kylmälaukkua? Noh, ei ole välttämätön.
Voisiko häneltä yleensääkään löytyä niin paljon ruokaa, että riittäisi ihan eväiksi? Yleensähän romanit hankkivat päivän elantonsa ja ruoan samana päivänä.
Noh, ei hänellä ole varastoa, mistä hakea sadevaatteet. Mutta hätätilassa kelpaisi varmasti muovinen jätesäkki.
Voisiko jostain kätköistä löytyä marjasanko? Noh, kyllä kai siihen kelpaa joku laatikkokin.
Ei taida löytyä aina kuljetustakaan, millä kuskata kaikki, eväät, vaatteet, marjasangot?
Bussilla? No tsägällä löytyy lipunhinta. Mutta tietääkö hän millä bussilla, minne, mihin aikaan ja miten sieltä pääsee sitten pois?
Yhdellä heistä on auto, mutta hän veloittaa kuskauksesta sen verran bensarahaa, että sen marjasangon tienesti taitaa mennä siihen...
Takaisin tullessa sanko voi olla vielä painavakin.
Noh, oletetaan, että romani pääsee sitkeydellä sinne metsään ja onnistuu poimimaan sangollisen marjoja.
Sen jälkeen tapahtuu sitten perkaaminen, yleensä aika likaisissa olosuhteissa. Leirillä ei ole edes pesumahdollisuutta, eikä romani ole edes tottunut sellaiseen. Mutta aina yhdet marjat perataan. Ostaisitko?
Nyt ollaan niin pitkällä, että romani voisi vaikka myydä sen sangollisen marjoja.
Minne hän voisi sen myydä?
Romanin keräämien marjojen viimeinen käyttöpäivä on myös tavallista lähempänä. Hänellähän ei ole jääkaappia, missä säilyttää, eikä myöskään pakastinta.
Minne hän voisi myydä sen luvan kanssa, sillä hänhän ei tietenkään halua kuulla, miten romanit ovat yhtäkkiä alanneet myydä laittomasti marjoja ja vievät näin suomalaisilta marjanpoimijoilta tulot..
Kuka ostaa?
Kuka kysyy romanien poimimien marjojen perään?
Sitten vielä se, että vaikka he nyt yhtäkkiä alkaisivatkin poimimaan marjoja Suomessa, niin olisiko sekään ihan oikein? Sillä Hlajukkaahothan alkaisivat tietenkin viittaamaan siihen, ettei kyseessä ole rehellisten romanien toiminta, vaan organisoitu rikollisuus, jossa sitä marjanpoimijaa käytetään häkäilemättömästi hyväkseen ja rahat keräävät sitten nämä rahoittajat, mersuillaan.

Koko tämän sirkuksen jälkeen romani huomaa sitten, että taisi olla aika hankala keino hankki jokaipäiväistä leipää ja että taitaa olla paljon helpompi nussia vähän kuparijohtoa, kun ovat jättäneet tyrkylle...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 09:09
Kyllä sienestämisestä voi saada hyvinkin elantonsa , joka ei tätä tiedä niin on aikalailla ulkona asioista. Jos aivan faktaa haluaa niin Loreno Dalla Valle voi kertoa asiasta enemmän, hän on elättänyt itsensä jo pitkään.

Eh... kuinka moni romani tulee italialaisesta viininviljelijäsuvusta ja saapuu maahan suomalaisen lääkärivaimon kera?

Taitavat olla Helin vähän eri lähtökohdat bisnekselle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 04. 09. 2011 09:09
Minusta kyllä on outoa tämä romanialaisten romanien matkailu Suomeen. Tänne tullaan puhtaasti ja selkeästi irtolaisiksi. Miten tämä matkustelu rahoitetaan? Siis heidän taholtaan.
Suomalaisille se ainakin tulee maksamaan ja päälle vielä monimuotoiset haitat ja erilainen rötöstely sekä häiriöt.
Suomalaisista metsistä ja luonnosta eivät tiedä mitään.
Suosittelen Tanskan mallin tiukentamisen suhteen rajoilla käyttöönottoa meilläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 09:09
Minusta kyllä on outoa tämä romanialaisten romanien matkailu Suomeen. Tänne tullaan puhtaasti ja selkeästi irtolaisiksi. Miten tämä matkustelu rahoitetaan? Siis heidän taholtaan.
Suomalaisille se ainakin tulee maksamaan ja päälle vielä monimuotoiset haitat ja erilainen rötöstely sekä häiriöt.
Suomalaisista metsistä ja luonnosta eivät tiedä mitään.
Suosittelen Tanskan mallin tiukentamisen suhteen rajoilla käyttöönottoa meilläkin.


Ovatko nämä kysymykset sinulle todellakin vielä tässä vaiheessa epäselviä?

Romanit eivät tule irtolaisiksi. He ovat sitä joka paikassa.
Matkustamista ei yleensä rahoiteta, vaan he liikkuvat kerjäten, myyden, soittaen ja varastaen. Jotkut heistä lainaavat rahaa ja maksavat takaisin kerjäämällä.

Suosittelet siis ongelman siirtoa jonnekin, mutta ei ehdota mitään ongelman poistamiseksi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 09. 2011 09:09
Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi poimia metsistä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opastetaan paikan päällä mitä poimitaan?

Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi syödä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opastetaan paikan päällä mitä poimitaan ja sitä voi syödä?

Quote
Tietääkö romani, mitä marjoja Suomessa voi myydä?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja työn tilaaja hoitaa tämän asian?

Quote
Tietääkö romani, saako Suomessa myydä marjoja vapaasti?

Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja kyse on työstä josta maksetaan jonkinlaista korvausta ja järjestäjä hoitaa marjojen jatkokäsittelyn.

Quote
Yleensäkin, saako marjoja lähteä myymään ihan tosta vaan torille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?


Miksi pitäisi tietää sillä lähdetään jo alussa siitä ajatuksesta, että ei tiedä ja opetellaan olemaan valmis ottamaan seuraava askel joka voi olla sitten tuo?

Quote
Ei taida löytyä aina kuljetustakaan, millä kuskata kaikki, eväät, vaatteet, marjasangot?

Ajatus on, että se löytyy.  Jos ei löydy niin sitten sitä ei voi edes järjestää.

Quote
Bussilla? No tsägällä löytyy lipunhinta. Mutta tietääkö hän millä bussilla, minne, mihin aikaan ja miten sieltä pääsee sitten pois?

Ajatus on, että tämä askel tarjotaan valmiina koska lähdetään ajatuksesta, että eivät tiedä.

Quote
Yhdellä heistä on auto, mutta hän veloittaa kuskauksesta sen verran bensarahaa, että sen marjasangon tienesti taitaa mennä siihen..
.

Ajatus on, että tämä yksi jättää autonsa jonnekin muualle.

Quote
Takaisin tullessa sanko voi olla vielä painavakin.

Tämä on ihan tarkoitus.

Quote
Noh, oletetaan, että romani pääsee sitkeydellä sinne metsään

Väärä oletus.  Ei vaadi sitkeyttä ottaa järjestetty kyyti.

Quote
ja onnistuu poimimaan sangollisen marjoja.
Sen jälkeen tapahtuu sitten perkaaminen, yleensä aika likaisissa olosuhteissa.

Väärin.  Ajatus on luovuttaa kerätyt marjat järjestäjälle mutta kakkosaskeleena voisi olla jotain tuollaista mutta tässä keskitytään nyt vain tuohon ensimmäiseen askeleeseen sillä ilman sitä ei voi ottaa seuraavaa.

 
Quote
Leirillä ei ole edes pesumahdollisuutta, eikä romani ole edes tottunut sellaiseen. Mutta aina yhdet marjat perataan. Ostaisitko?

Tässä askeleessa tarjotaan vaihtoehto kaapelivarkauksille tai nojailemiselle.  Tuo kuuluu sitten seuraavaan askeleeseen jota ei vielä ole otettu.

Quote
Nyt ollaan niin pitkällä, että romani voisi vaikka myydä sen sangollisen marjoja.


Täysin harhateille viety ajatus.  Hänen marjojen myynnistä huolehtii järjestäjä.

Quote
Minne hän voisi sen myydä?


Aivan.  Kun ajatus viedään harhateille niin syntyy tällainen tarpeeton kysymys.  

Quote
Romanin keräämien marjojen viimeinen käyttöpäivä on myös tavallista lähempänä. Hänellähän ei ole jääkaappia, missä säilyttää, eikä myöskään pakastinta.

Jestas.  Niinkuin tarvitsisi marjoille jotka hän on ajat sitten luovuttanut järjestäjälle.  

Seuraava ei kuulu tähän ajatukseen mutta jos nyt kävisi niin, että matsemanin harhatielle eksyttäisiin niin myynti tapahtuisi kivuttomimmin silloin, että myydään ne puolukoita ostavaan rekkaan joita joka loppukesä ilmestyy.  Täällä Vaasassa oli viime vuonna entisen matkahuollon parkkipaikalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 09. 2011 10:10
Tietääkö romani, mitä kuparia tai muuta irtainta Suomessa voi poimia maksamatta?
Tietääkö romani, mitä kuparia ja muuta irtainta Suomessa voi myydä?
Tietääkö romani, miten kuparia ja muuta irtainta  voi Suomessa myydä?
Tietääkö romani, saako Suomessa varastaa tavaraa vapaasti?
Yleensäkin, saako anastettua tavaraa lähteä myymään ihan tosta vaan toreille, jos ei ole edes kirjoilla  Suomessa?
Autoja näytti heillä olevan melkein enemmän kuin asukkaita tuolla mistä häädön saivat ja kannettiinhan televisioidussa jutussa myös kylmälaitteita. Mitä sitten noihin lähtökohtiin tulee niin
uran voi aloittaa vaikka menemällä töihin tattikeisarille , hänen kotisivuillaan etsitään työntekijöitä ja mitään muuta vaatimusta ei ollut kun ahkera ja työtätekevä.
Tästä on hyvä aloittaa.  http://www.dallavalle.fi/etusivu/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 14:02
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 04. 09. 2011 15:03
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Ällistyttävää huomiointia ja terävänäköisyyttä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 16:04
Tietää. Kuparin varastaminen kannattaa kaikkialla maailmassa. Sellaisissakin maissa, joissa eivät marjat kasva.
Ällistyttävää huomiointia ja terävänäköisyyttä.

Tarjoan vain pimeydessä vaeltavalle palstaveljelle vastauksia hänen esittämiinsä kysymyksiin.

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 09. 2011 16:04

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 17:05

Kupari on kultaan verrattavissa. Sen arvo tunnetaan ja tiedetään jokaisessa yhteiskuntaluokassa ja maassa.
Samaa ei tosin voi sanoa meidän mustikoistamme. Dallakin sai varmasti asua - luvan kera ja suomalaisen lääkärivaimonsa kanssa aika pitkään, ennenkuin sai mahdollisuuden sienibisneksiin.
Romanille tälläisia mahdollisuuksia ei aukea.


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 09. 2011 17:05


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.


Ei tässä mitään jeesustelua tarvitakaan, riittää kun romani alkaa tehdä töitä joko siellä sienimettässä tai missä tahansa, ei tämä mitään rakettitekniikkaa pitäisi vaatia????

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Heikki Herja on 04. 09. 2011 17:05
Hyvät nettiveljet.  Pitäkää pieni tauko ja googlettakaa sanoilla romanian romanit työnteko ja palatkaa sitten takaisin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 18:06


Miten niin ei aukea? Eihän siinä ole muuta kuin ämpäri käteen ja ruveta * TÖIHIN *

.


Aukeaako sinulle? Tuon asenteen kera ollaan menty jo kymmeniä vuosia, mutta siitä huolimatta ämpäri kädessä metsässä marjoja poimiva romani on yhtä harvinainainen näky kuin jääkarhu Saharassa. Eikö olisi jo aika alkaa uskomaan, että tarvitaan muita toimenpiteitä tämän ongelman ratkaisuun. Pelkkä jeesustelu ei vie asiaa yhtään eteenpäin.


Ei tässä mitään jeesustelua tarvitakaan, riittää kun romani alkaa tehdä töitä joko siellä sienimettässä tai missä tahansa, ei tämä mitään rakettitekniikkaa pitäisi vaatia????

.


Ei vaadi. Selviö on kuitenkin (ainakin jokaiselle täysijärkiselle), että jollain hopealusikka suussa syntyneellä Dalla Vallella on aivan eri lähtökohdat, kuin esim. romanilla, jolle ei suotaisi edes vapautta kerjätä kadunkulmassa. Siitä on pitkä matka sienimettälle siten, että siitä joku jopa hyötyisi. Karin kaipaama ensiaskel on arvoton, sillä se on liian pitkä kielitaidottomalle, jonka pitää saada kasaan se pieni summa joka päivä, voidakseen maksaa velkansa ja pystyäkseen syömään ja juomaan jotain. Usein tähän kuuluu vielä myös perheen elättäminen. Kuten tunnettua, meidän järjestelmämme mukaan töitä pitää tehdä aina ensin jonkun aikaa, ennenkuin aletaan saamaan palkkaa. Romanien kädestä suuhun elämä ei onnistu ilman erikoisia toimenpiteitä, jos halutaan alkaa hoitamaan homma meidän pelinsäännöin.

Lisäksi, esim. noista balkanin romaneista puhuttaessa kuvassa on myös epäluuloisuus. On turha esittää sieltä tulevalle, että tee töitä niin saat kahden viikon kuluttua palkan. He pitävät tuollaisia lupauksia vitsinä.

Meidän koulutusjärjestelmämme saatiin hallintaan joskus 100 vuotta sitten. Tämä järjestelmä ei koskenut silloin romaaneja. Romaanit pääsivät mukaan oikeastaan vasta joskus 40 vuotta sitten, eivätkä he ole matkassa oikein vieläkään. Yksi syy tähän on myös sen kiinteän osoitteen puuttuminen. Perinteet rasittavat yhä. Romanit tietävät, ettei koulunkäynnistä ole mitään hyötyä. Syrjintä asuu niin syvällä isäntämaan sielussa, ettei kannata edes yrittää.

Kantasuomalaisella on itselläkin vaikeaa. Pitää olla koulutusta, kokeumusta, tietoa ja taitoa. Siitä huolimatta tie vie usein kortistoon. Romanille kynnys on vielä korkeampi, usein muuri, jonka yli EI pääse.

Romanit itse hyväksyvät tämän tilanteen. Mutta heidän täytyy myös elää. Siitä ei pääse mihinkään. Niin kauan kun ME hyväksymme hiljaa tämä tilanteen, se tulee jatkumaan. Uskoisin n. 100 vuotta lisää ja vain siksi, koska jeesustelijoiden passiivinen joukko on niin paljon suurempi, kuin sellaisten, jotka ihan oikeasti haluasivat hoitaa asian.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 18:06
Hyvät nettiveljet.  Pitäkää pieni tauko ja googlettakaa sanoilla romanian romanit työnteko ja palatkaa sitten takaisin.

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.

Siksi ainakin minä, ja muutama muu täällä suosimme omien aivojen käyttöä, eikä vain googletusta, joka antaa tietenkin usein infoa kysymyksiin, mutta ei kerro itse kirjoittajan ajatuksenjuoksusta, tai sen puutteesta mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 04. 09. 2011 18:06
Sen verran kuitenkin tuosta Heikki Herjan neuvosta, että googlettamalla löytyy myös tällainen (http://www.city.fi/artikkeli/Rotuoppi/2998/?nosm=1) artikkeli, jossa kysymykset ovat esitetty kiihkottomasti ja vastattu myös samalla tavalla.

P.S. Jo kolme viestiä joista ylläpito ei ole poistanut vielä yhtään. Tämä herättää toivoa tulevaisuudesta. Jospa täällä sittenkin vielä joskus voisi sanoa mitä ajattelee, vaikkei edustakaan Hjallalahoja!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 09. 2011 16:04
Onkohan kenellekään vielä Kankaanpään tapauksen jälkeen epäselvää siitä , että onko Suomessa verikostoa / kunniamurhia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 05. 09. 2011 17:05
Ylläpito ei ole poistanut ainuttakaan matsemanin viestiä.  Moderaattoreilla on lupa poistaa loukkaaviksi tai sopimattomaksi katsomiaan viestejä.  Ylläpito saa jokaisesta poistetusta viestistä tiedon.  Niistä ei yleensä neuvotella etukäteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 09. 2011 17:05
Onkohan kenellekään vielä Kankaanpään tapauksen jälkeen epäselvää siitä , että onko Suomessa verikostoa / kunniamurhia.

Miten valtavasta aallosta tässä nyt sitten pitäisi alkaa kantamaan huolta? Hjalliksethan ovat huutaneet lähes epätoivoisesti uusien tapauksien perään, joita tikuttaa tasaiseen tahtiin muutama tapaus per vuosi, riippumatta uskonnosta, ihonväristä, yhteiskuntaluokasta, tai kansalaisuudesta.

Ylläpito ei ole poistanut ainuttakaan matsemanin viestiä.  Moderaattoreilla on lupa poistaa loukkaaviksi tai sopimattomaksi katsomiaan viestejä.  Ylläpito saa jokaisesta poistetusta viestistä tiedon.  Niistä ei yleensä neuvotella etukäteen.

Ylläpito kirjautuu sivulle monilla eri tunnuksilla. Periaatteessa siis ylläpito voi kirjautua sisään moderaattoreiden tunnuksin ja tehdä viesteille mitä haluaa. Jälkeenpäin voi sitten tietenkin kertoa, ettei "ylläpito" ole mitään tehnyt. Näin voi siirtää myös kätevästi itseltä selitysvelvollisuuden (jos nyt sattuu tuntemaan niin että pitäisi jotain selittää) itselleen, sillä Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 09. 2011 17:05

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.


Halla-aho on nostanut keskusteluun asioita joista tähän asti on vain vaiettu, ja yritetään vieläkin vaientaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 09. 2011 18:06
  Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)

Alat päästä jyvälle.

Noin se suunnilleen meni silloin kun olin moderaattori ja uskon, että yhä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 09. 2011 18:06

Hyvä nettiveli, Perussuomalaisten Vaasalaisia.info on tunnettu teksteistä ja linkeistä, jotka on kopioitu jostain. Samalla tavalla se on tunnettu myös aika köyhänä paikkana omien ajatusten keitaana. Enemmänkin puhutaan Jeesus Halla-ahosta ja hänen opetuslapsistaan.


Halla-aho on nostanut keskusteluun asioita joista tähän asti on vain vaiettu, ja yritetään vieläkin vaientaa

.


Tämä ei pidä paikkaansa. Miten asioista, joita Halla-aho käy kopioimassa muilta sivuilta olisi muka vaiettu?

Kuka yrittää vaientaa Havukkaahoa? Mies on saanut paasata tähänkin asti aivan vapaasti ja on todellakin käyttänyt tätä oikeuttaan.

Havukan vanavedessä tulevat, karvaisilla käsillään taputtelevat uskovat, että häntä yritettäisiin vaientaa. Voisiko olla niin, että Halla-ahon sanomisia pyritään kohtaamaan samalla tavalla kuin monen muunkin sanomisia?

Havukan opetuslapset sanovat, ettei maahamuuttopolitiikkaa saisi muka kritisoida ja vetoavat jopa sanavapauteen. Mutta samaan hengenvetoon he uskovat kristillisesti, että Havukkaa yritettäisiin muka vaientaa.

Tosiasia on kuitenkin se, ettei suuri osa kansasta edes noteeraa koko äijää.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 09. 2011 18:06
  Ylläpitohan (Tapio) ei voi tietenkään olla missään tapauksessa sama asia kuin moderaattori :-)

Alat päästä jyvälle.

Noin se suunnilleen meni silloin kun olin moderaattori ja uskon, että yhä.

Jyvälle? Minä tiedän, että Tapio on poistanut viestejäni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 05. 09. 2011 19:07
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 09. 2011 21:09
Tosiasia on kuitenkin se, ettei suuri osa kansasta edes noteeraa koko äijää.  

Tuntuu olevan sulle itselles arka paikka? Ootko salaa itsekses samaa mieltä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 08:08
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt.

Mitä ehdotuksia?
Toinen kysymys, mitä olen hylännyt yksipuolisesti?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 09. 2011 08:08
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.

Panin saman merkille ja siksi aiemmin jo kyselinkin matselta, että "Tee parempi ehdotus?"

Yleensä kun ollaan jotain mieltä ja tyrmätään jonkun toisen ajatus niin siihen halutaan mielellään sitten se oma parempi ehdotus.  Siis se parempi mikä tyrmää sen huonomman.  Ilman sitä sanoilla ei ole katetta.  Siksi tästä asiasta edelleen keskustellaan kun kukaan ei ota Matsemania tosissaan.  

Kun itse olen eri mieltä jostain niin tarjoan mielelläni sitä parempaa ratkaisua.  Näin sanoilla on katetta.

Yleensä kuin on jokin asia niin jos sitä pitää huonona niin olisi se hyvä jotenkin perustella ja paras perustelu on esittää parempi vaihtoehto.  Matselta ei kai koskaan ole tullut sellaista vaikka vaatii toisinaan kylläkin muilta faktoja. 

Matseman.  Nyt sinulta siis kysellään faktoja.  Muuten sanasi ovat vain "Sanahelinää"

Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.  Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.  Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.  Se on minun perusteluni miten Romaneja olisi voinut vaihtoehtoisesti kohdella.  He tulivat tänne työn ja rahan toivossa.  Vietnamista tulee väkeä omalla kustannuksella marjanpoimintaan.  Romanit olivat täällä jo valmiina.  Matkakuluja ei siis tarvitse laskea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 09. 2011 08:08

Koko tämän sirkuksen jälkeen romani huomaa sitten, että taisi olla aika hankala keino hankki jokaipäiväistä leipää ja että taitaa olla paljon helpompi nussia vähän kuparijohtoa, kun ovat jättäneet tyrkylle...

Ei se ole kenellekään muullekaan helppoa.  Miksi sen pitäisi olla heille?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 06. 09. 2011 10:10

Siksi tästä asiasta edelleen keskustellaan kun kukaan ei ota Matsemania tosissaan. 


Jospa Lajunen kirjoittaisit vaan omia mielipiteitäsi. Ei ole ensimmäinen kerta kun yrität puhua toisten valtakirjalla. Tyyli on kovin ala-arvoinen ja eräille henkilöille tavanomainenkin.

Kukaan täällä ei voi tietää, kuinka kenenkin kirjoitukset otetaan tosissaan. Vaikka tämän forumin runsas persuyhteisö olisikin jotain mieltä, ei sen tarvitse olla muiden lukijoiden mielipide. Itse pidän Matsemania huomattavasti tasokkaampana perustelijana ja kirjoittajana kuin vaikkapa Lajusta.

Keskimäärin olen nähnyt maahanmuuttopolitiikassa lähinnä arvostelua ilman aitoja vaihtoehtoja. Matseman on tätä realismia ansiokkaasti tuonut esiin. Tuskinpa esimerkiksi Lajusen täällä useaan kertaan ehdottamaa pakolaisten ohjaamista Venäjälle voidaan pitää ihan realismina. Vielä vähemmän Lajusen ehdottamaa alkuviikkojen telttamajoitusta pakolaisille, josta pääsisi sisätiloihin vasta pääsykokeen suoritettua. Niin ja siinä alkuperäisessä jutussahan ei puhuttu vain kesästä, vaikka Lajunen on myöhemmin näin väittänyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 10:10
Kun nyt täällä palstoilla on tullut joitakin ehdotuksia Romaaniasiasta, jotka Matseman on yksipuolisesti hyljännyt. Odottaisin joitakin Matsemanin omia ideoita asian paremmaksi saamiseksi. Puntaroidaan sitten asiaa kiihkottomasti.

Panin saman merkille ja siksi aiemmin jo kyselinkin matselta, että "Tee parempi ehdotus?"


Kyllä, minulla olisi paljon ehdotuksia. Jaksatteko lukea?

Quote
Kun itse olen eri mieltä jostain niin tarjoan mielelläni sitä parempaa ratkaisua.  Näin sanoilla on katetta.

Onko tämä välttämättä totta? Ehkä jos ratkaisu on parempi vain sinulle, mutta ei välttämättä kaikille. Minusta parempi ratkaisu on sellainen, joka on sellainen kaikille.

Quote
Yleensä kuin on jokin asia niin jos sitä pitää huonona niin olisi se hyvä jotenkin perustella ja paras perustelu on esittää parempi vaihtoehto.  Matselta ei kai koskaan ole tullut sellaista vaikka vaatii toisinaan kylläkin muilta faktoja.


Olen ehkä perustellut enemmän, kuin sinä olet jaksanut lukea.

Quote
Matseman.  Nyt sinulta siis kysellään faktoja.  Muuten sanasi ovat vain "Sanahelinää"

Tarkenna hieman tätä kysymystä, niin yritän vastata parhaani mukaan.

Quote
Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.
 

Valitettavasti, tätä on jopa kokeiltu.
Suomen järjestelmä sellaisenaan ei toimi. Olen perustellut tätä jo aikaisemmin. Ole hyvä ja lue.

Quote
Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.
 

Ei tietenkään. Ei kai kukaan ole edes väittänyt näin?

Quote
Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.
 

Siksi tämä askel ei ole ensimmäinen, vaan askel, joka otetaan sitten takaisin, kun huomataan ettei mentykään eteenpäin.

Joku marjanpoiminta on aivan liian lyhyt rupeama ja maksaa enemmän kuin se antaa. Yksikään liike-elämää oikeinajatteleva ei ala moiseen operaatioon. Valtiolla taas ei ole tähän resursseja, ei työvoimaa, ei tarvikkeita, työkaluja, yösijoja, ei mitään.

Asia tulee ratkaista korkeammalla tasolla. Paljon korkeammalla Kari. Marjanpoiminta voi tuoda efektiä niin pienessä mitassa, ettei se näy missään, eikä tuo tullessaan mitään muuta kuin uusia ongelmia.

Balkanilta Suomeen tulleiden Romanien asioita ei saada koskaan järjestykseen tyydyttävällä tavalla. Myöskään ikuinen itku ei tuo asiaan muutoksia.

Vaatimukset on kohdistettava Brysseliin. Nämä maat ovat EU:n jäseniä ja heidän tulee itse hoitaa asia kuntoon. Mutta meidän on kaikkien autettava heitä tässä. Vaikka maat ovatkin EU:n jäseniä ja saavat EU:lta tukia, ne eivät riitä. Romanien asia jää jonnekin hamaan kuitenkin. Mutta ne tuet riittävät, jos niiden mukaan pistetään paineita ulkopuolelta. Berliinin muurikin kaadettiin kun paine ulkopuolelta kasvoi tarpeeksi suureksi.

Romanien tilanne on niissä maissa häpeä. Totta kai. Mutta niin kauan kun kaikki hyväksytään hiljaa, tilanne jatkuu. Romanit kiertävät tapansa mukaan Euroopan maissa ja kerjäävät, keräävät pulloja, soittavat kaduilla, varastavat jne ja näin varmasti nykyisen tilanteen mukaan vähintään seuraavat 100 vuottakin.

Marjojen poiminta ei muuta asiaa.

Asian järjestämiseen tarvitaan miehiä, ei marjanpoimijoita Kari, sillä siitä näissä sinun ehtotuksissasi on aina kysymys, marjanpoiminnasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Heikki Herja on 06. 09. 2011 10:10
Tämä linkki perustuu ulkopuoliseen tietoon.  Tieto on peräisin romaaneja heidän kotimaassaan Romaniassa  auttavalta Mauri Ojajalta.

Mauri Ojala (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2008/06/657704/halonen-tutustuu-romanian-romanien-karuihin-olosuhteisiin)

Mauri Ojalan Suora apu
http://www.apuhjalp.fi/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 09. 2011 12:12
 
Quote
Tarkenna hieman tätä kysymystä, niin yritän vastata parhaani mukaan.
Jestas tarkennin on jo pohjassa

Quote
Quote
Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.
 

Valitettavasti, tätä on jopa kokeiltu.
Suomen järjestelmä sellaisenaan ei toimi. Olen perustellut tätä jo aikaisemmin. Ole hyvä ja lue.

Entäs jokin muu järjestelmä?  Esim minun aiemmin esittämäni raaka ehdotus?-

Quote
Asia tulee ratkaista korkeammalla tasolla. Paljon korkeammalla Kari.

Nämä asiat lähtevät ruohonjuuritasolta kuten persujen äänivyöry.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 09. 2011 14:02

Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.  Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.  Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.  Se on minun perusteluni miten Romaneja olisi voinut vaihtoehtoisesti kohdella.  He tulivat tänne työn ja rahan toivossa.  Vietnamista tulee väkeä omalla kustannuksella marjanpoimintaan.  Romanit olivat täällä jo valmiina.  Matkakuluja ei siis tarvitse laskea.


Summa summarum : Vietnamilaisilta onnistuu marjojen kerääminen, romaaneilta ei onnistu?

Ehkä se on sitä aivan normaalia luonnonvalintaa joka tiputtaa sopeutumattomat luonnossa pois ravintoketjusta?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 06. 09. 2011 16:04
Kyllä aina kiroillaan, kun ei mamut tee töitä.
Sitten eräs teki, mutta ei sekään ollut hyvä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml)

Joten miten tässä nyt näin kävi suomalaiset ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 16:04

Mielestäni tuo marjametsään organisoitu systeemi on erittäin hyvä.  Siinä ei ole mitään alentavaa tai loukkaavaa.  Se on ensimmäinen askel jotta voi ottaa seuraavan.  Se on minun perusteluni miten Romaneja olisi voinut vaihtoehtoisesti kohdella.  He tulivat tänne työn ja rahan toivossa.  Vietnamista tulee väkeä omalla kustannuksella marjanpoimintaan.  Romanit olivat täällä jo valmiina.  Matkakuluja ei siis tarvitse laskea.


Summa summarum : Vietnamilaisilta onnistuu marjojen kerääminen, romaaneilta ei onnistu?

Ehkä se on sitä aivan normaalia luonnonvalintaa joka tiputtaa sopeutumattomat luonnossa pois ravintoketjusta?

.


Balkanilta saapuvien romaanien tilanne on erilainen, thaimaalaisiin ja vietamilaisiin verrattuna.
Kun puhutaan aasialaisista marjanpoimijoista, kysymyksessä on järjestettyä toimintaa. Heille järjestetään matkat, asunnot ja työpaikat. Lisäksi aasialaiset tietävät, että he saavat työstään palkan. Romaaneille ei ole koskaan kukaan maksanut työnteosta palkkaa, eikä kukaan kysele koskaan heidän palvelujensa perään.

Romaaneiltakin tämä onnistuisi. Mutta kuka on se ensimmäinen, joka lähtee hakemaan? Tällä hetkellähän Suomi tekee kaikkensa pitääkseen heidät rajojensa ulkopuolella.

Minusta tuntuu jotenkin siltä, että jengillä ei ole täällä kykyä nähdä selvästi asioita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 17:05
Mutta kun puhutaan pohjoismaissa asuvista romaaneista, tilanne ei ole aivan yhtä toivoton. Pikemminkin päinvastoin, oikeat toimenpiteet todistavat nopeasti, että tilanne voidaan muuttaa - jos halutaan.

Agnesbergissä on perustettu kansankorkeakoulu Ruotsissa asuville romaaneille. Ruotsissa asuvista romaaneista suurin osahan ei osaa lukea, eikä kirjoittaa, mutta pian jo kolme oppilaista luki jo korkeakoulutasolla ja 12 oli tulossa seuraavalla tasolla. Viisi entistä oppilasta on lopettanut, koska he löysivät työpaikan koulun avustuksella.

Viisi saattaa kuulostaa vaatimattomalta, mutta itse asiassa lukumäärä on suuri, kun ottaa huomioon, että 99 % Ruotsin työkykyisestä romaniväestöstä on työttömiä.

Tänä päivänä kansankorkeakoulussa on 64 oppilasta, mutta 200 jonottaa, joten oppilaita ei ole vaikea löytää.

Kysymyksiä koulunkäynnistä tulee joka puolelta Ruotsia. Arvion mukaan jokaiselle romaneille sovitetulle koulullle Ruotsin suurimmissa kaupungeissa olisi käyttöä.

Ruotsissa asuu n. 70 000 romania.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 06. 09. 2011 18:06
Olen tietoinen samanlaisista tapauksista mitä klasu ylempänä linkitti.
Esimerkiksi siivousalalla asiakkaat sanovat että tänne ei saa enää lähettää maahanmuuttajaa!
Harvassa ovat Reino Kolmosen kaltaiset työnantajat joka valintatilanteessa suosisi maahanmuuttajaa työhönotossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 18:06

Harvassa ovat Reino Kolmosen kaltaiset työnantajat joka valintatilanteessa suosisi maahanmuuttajaa työhönotossa.


Monessa tapauksessa se suosio unohtuu. Minä olen ollut tässä koko kesän tilanteessa, jossa on pitänyt ottaa tölihin oikeastaan sitä mukaa kun on ollut jengiä tulossa, riippumatta siitä mitä passissa lukee. Alkuasukkaat ovat loistaneet aika vahvasti poissa-olollaan, kun taas maahanmuuttajat ovat koputelleet oveen ahkerasti.

Ensin tuli kosovo-albaani. Hän pääsi nopeasti hommaan kiinni ja kysyi pian serkulleenkin töitä. Otin serkunkin hommiin ja sen jälkeen piti ottaa vielä kolmaskin serkku. Kaksi on Kap Verdestä, yksi Brasiliasta ja yksi Thaimaasta ja päälle muutama vuokramies Puolasta. Huomion arvoinen juttu on se, että yksikään heistä ei kysynyt, paljonko saa palkkaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 09. 2011 18:06

.

No joka tapauksessa jokainen joka ei ole kulttuurillisesti "rajoittunut" voi vapaasti lähteä sienimettään

Sienisadosta tulossa keskinkertaista parempi

"Sienten satokaudesta on tulossa pitkä sateiden ja sopivien lämpötilojen ansiosta. Suotuisat säät ovat jatkaneet monien sienilajien kasvukautta. Näihin lukeutuvat muun muassa kantarellit ja haperot. Joidenkin sienten kuten suppilovahveron satokausi on vasta alkamassa.

Sienisadosta ennustetaan viimevuotista parempaa ja monipuolisempaa.

Tämän vuoden nimikkosieni on piparkakun värinen kangasrousku."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1385503/sienisadosta-tulossa-keskinkertaista-parempi

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 09. 2011 20:08
Metsässä pyllistely voisi olla tosi tuottoisaa hommaa jos siellä kasvaisi hampurilaisia ympäri vuodet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 09. 2011 20:08
Metsässä pyllistely voisi olla tosi tuottoisaa hommaa jos siellä kasvaisi hampurilaisia ympäri vuodet.

Teen ensi sunnuntaina uuden metsäpyllistelykierroksen eikä se tuota muuta kuin vihreää aatetta mutta mielestäni sitä on jo siinäkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 09. 2011 09:09
Onko tässä nyt kysymyksessä kansanosa jota ei meikäläisten lait kosketa, ainakin minun mielestä on asia melko kummallinen. Pohjalainen : Romanit ratkaisivat keskenään Peräseinäjoen päiväkotiongelman. Sisäisellä "hierarkisella" puhuttelulla häiriötä aiheuttaneet romanit muuttivat pois päiväkodin läheisyydessä sijaitsevista vuokraosakkeista.

Romanit pyrkivät valvomaan muuttoliikettä sisäisesti. Esimerkiksi pahantekijöitä pyritään estämään muuttamasta omaan pitäjään.

Tilannetta ohjailee suvun tai heimon vanhin. Peräseinäjoelta tämä vanhin puuttuu tällä hetkellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 09. 2011 10:10

.

Eli kansanosa romanit oli koko päiväkotihäiriköinnin takana??? Tätäkään ei missään kerrottu tätä ennen??? Mitä se kertoo tiedonvälityksestä?

"Romanit ratkaisivat Peräseinäjoen ongelman"

"Romanit ratkaisivat keskenään Peräseinäjoen päiväkotiongelman. Sisäisellä "hierarkisella" puhuttelulla häiriötä aiheuttaneet romanit muuttivat pois päiväkodin läheisyydessä sijaitsevista vuokraosakkeista.

Romanit pyrkivät valvomaan muuttoliikettä sisäisesti. Esimerkiksi pahantekijöitä pyritään estämään muuttamasta omaan pitäjään.

Tilannetta ohjailee suvun tai heimon vanhin. Peräseinäjoelta tämä vanhin puuttuu tällä hetkellä.

Lue lisää päivän Eparista, www.epari.fi"

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/romanit-ratkaisivat-peraseinajoen-ongelman-1.1062179

.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 09. 2011 10:10
Kyllähän se vaatii melkoista akrobatiaa noiden juttujen lukeminen , mutta onneksi meikäläisten piireissä osataan lukea oikein nuo söperrykset. Tämäkin aamu alkoi jutulla joka oli kuin suoraan vitsikirjasta , Turun sanomat : Poliisi epäili tänään aamulla Turun satamassa, että Tukholmasta Turkuun matkalla ollut suurseurue olisi varustautunut ampuma-aseilla. Poliisi pysäytti seurueen ajoneuvot satamaan. Poliisi oli saanut vihjeen aamulla satamaan tulevan laivan matkustajista ja omien selvittelyjensä perusteella viranomaiset totesivat, että vihjeessä oli perää.

Myöhemmin uutisoitiin kuinka seurue oli sukua toisilleen, no ei siinä mitään saahan sitä sukuloimaan tulla mutta jättäisivät nyt ainakin aseet kotiin . Vai olisikohan tässä ollut kysymyksessä ns. vastavierailu tuon Kankaanpään tapauksen johdosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 09. 2011 12:12

Sisäisellä "hierarkisella" puhuttelulla häiriötä aiheuttaneet romanit muuttivat pois päiväkodin läheisyydessä sijaitsevista vuokraosakkeista.


Eikös tämä sitten ratkaistu aika hyvin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 09. 2011 12:12
.

Paras ratkaisu on yrittää käyttäytyä ihmisiksi heti alun pitäen niin ei tarvita akrobatiaa lukijoilta eikä "ratkaisijoita"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 07. 09. 2011 17:05
.

Paras ratkaisu on yrittää käyttäytyä ihmisiksi heti alun pitäen niin ei tarvita akrobatiaa lukijoilta eikä "ratkaisijoita"

.


Niinhän se tietenkin on. Mutta taas toisaalta tarvittaisiin vähän rokkenrollia hommaan - mekin. Nythän esim. joku eläkkeellä oleva pianonsoittaja saa pitää koko talon hereillä halutessaan, eikä isännöitsijä voi kun vain levitellä käsiään kun huomautus ei auta. Ajattele jos voisi itse mennä oven läpi ja paiskata kääkkä kadulle miettimään nuottejaan?

Sama on kämpissä, joissa alkkikset kekkeröivät ja möykkäävät 24/7. Eikö olisi hienoa, jos se MEIDÄN vanhin voisi mennä käymään haulikon kanssa järjestämään asian?

Monissa keskusteluissa joku esittää usein saunantaakse viemistä sellaiselle, joka ei osaa olla ihmisiksi. Mutta sitten kun joku todellakin alkaa toteuttamaan tätä esitystä, pitäisi olla ihmisiksi.

Kysymys siis kuuluu, miten ihmisiksi kaikilla ja KAIKILLA pitäisi oikeastaan olla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 08. 09. 2011 07:07
Turun Sanomien tutkiva journalisti paljasti kaupungin salaisen tutkimuksen maahanmuuttajiin käytetyistä rahoista. Miksi tutkimus oli julistettu salaiseksi mietitään nyt Turuus, mutta sitä rahaa on palanut paljon enemmän kuin mitä Vaasalla on sitä kuuluisaa "puskurirahaa" kassassaan.

v. 2001 summa Turussa oli 14 miljuunaa. Nyt se oli 37 miljuunaa ja kasvussa ollaan.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/254922.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/254922.html)

Eikö voisi Vaasan Yliopisto tehdä myös tämmöisen tutkimuksen, salaisena tietysti ?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Näin On on 08. 09. 2011 08:08
Vaasassahan me olemme saamisen puolella, kysy vaikka Leif Sandilta :-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 09. 2011 08:08
herra Sandhan onkin oikein asiantuntuja mamuasioissa. Turun tutkimus on hieman puutteellinen koska Erja Ylitalo ei pyynnöistä huolimatta toimittanut tutkimusryhmälle asumiskustannuksista tietoja, no onhan tämä nyt hieman suuntaa antava.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Canis Satrapis on 08. 09. 2011 09:09
Tarkoitatko että Vaasantodelliset  kustannukset suhteutettuna Turkuun olisivat jotain 22-24 milijoonaa euroa?  Voisko tuo olla totta?

Lue tämä
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3385.0
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2011 11:11
Seuraavassa valtuuston kokouksessa on mielenkiintoinen aloite , aloitteen tekijä on  Tytti Hyhtilä-Huhta (vihr) . Aloitteessa haluttaisiin vaasaan mamuille kulttuurikahvila , no sellainenhan jo on mutta eipä tunnu mikään riittävän ja  tämän aloitteen ja noiden pyydettyjen lausuntojen saattelemana alkaa vaasalaislapsille lähtölaskenta nuorisotalon tiloista joissa heillä on ollut iltapäivätoimintaa. Toivoa sopii , että järki voittaa ja tuollainen aloite joka ei ole ns. tästä maailmasta päätyy unholaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 10. 09. 2011 13:01
No, tuskin tämä mihinkään "karkotukseen" johtaa.
Mielestäni vapaa-aikavirasto hallinnoi muuten kahta tilaa, jotka eivät sille varsinaisesti kuulu.
Toinen on Nuoriska, ja toinen on Hietalahden villa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Näin On on 10. 09. 2011 13:01
Joskus tuntuu että Cafe Paris ja Görans Rewellissä on jo mamukahvila.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Akseli on 10. 09. 2011 13:01
Norjan rasisti pommilinjalla

”Norjassa poliisi on pidättänyt 27-vuotiaan miehen epäiltynä luvattomien räjähdysaineiden hallussapidosta, kertoo yleisradioyhtiö NRK. Poliisi löysi miehen kotoa muun muassa lannoitetta, jolla olisi voinut valmistaa 200 kilon pommin.
Internetpalvelu Youtubeen hän oli ladannut videon, jossa laukaisee kotitekoisen ohjuksen kaltaisen räjähteen.
Epäilty on poliisille entuudestaan tuttu luvattoman aseen hallussapidosta. Lisäksi hän on kirjoitellut rasistisia islaminvastaisia mielipiteitä nettipalstoille.”

Äärioikeistolaiset ei ota loppuakseen Norjassa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/09/norjan_poliisi_pidatti_kotiohjuksia_tehtailleen_2860756.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2011 15:03
Kyllä mielestäni tuo karkoitus oli aivan selvästi luettavissa tuossa Miran lausunossa joka oli pyydetty tuon aloitteen yhteydessä. Mira kun on ollut kuin käenpoika toimiessaan nuoriskassa, ensin saivat osan talosta haltuunsa ja eipä mennyt aikaakaan niin koko nuoriska oli heidän hanskassaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Näin On on 10. 09. 2011 16:04
Insidetieto kertoi jo kuukausia sitten, että Miran väki (Niskanen?) oli räyhännyt ja itkettänyt iltapäivähoidon tätetjä, joten kysymys on pidemmänajan suunnitelmasta. Kertoman mukaan kysymyksessä oli myös kiusanteko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 09. 2011 20:08

Seuraavassa valtuuston kokouksessa on mielenkiintoinen aloite , aloitteen tekijä on  Tytti Hyhtilä-Huhta (vihr) . Aloitteessa haluttaisiin vaasaan mamuille kulttuurikahvila , no sellainenhan jo on mutta eipä tunnu mikään riittävän
 

Helin joutuu toteamaan tämän tulevaisuudessa vielä monta kertaa.
Sitä mukaa kun jotkut ryhmät lisääntyvät, niille löytyy myös lisää palveluja ja erilaista toimintaa.
Ja päinvastoin, niiden tarpeettomuus johtaa aina siihen, että pikku-hiljaa katoavat.

Hyvä esimerkki tästä on suomalaiset Ruotsissa. Joskus aikoinaan heille ei ollut mitään. Tänä päivänä ruotsinsuomalaisille on omat koulut, urheiluseurat, kirkot, radio- ja televisio ohjelmat, lehdet, vanhainkodit, tulkit, kahvilat, tanssipaikat.. ja jopa hautausurakoitsijat. M

Mikään ei ole riittänyt :-)

Taidat olla Helin ihan tosissasi vähän Urpo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2011 21:09
No tässä kyseisessä tapauksessa on vastakkain meikäläiset lapset ja mamut , joten ruotsivertailut ei tässä hetkauta. Asiat pitää oppia toteamaan ilman söpertelyä , olkoonkin olohuoneen kämppäkavereilla minkä värinen väritys tahansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 10. 09. 2011 21:09
Siitä huolimatta, tosiasioita ei voi muuttaa ainaisella itkulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 08:08


No tässä kyseisessä tapauksessa on vastakkain meikäläiset lapset ja mamut ,



En usko, että meidän tarvitsee asettaa lapsia ja mamuja vastakkain. Olen tuonut täällä esille jo aikaisemminkin, että maahanmuuttajat eivät syö palveluja, vaan lisäävät niitä.

Tiesitkö, että koululaisten iltapäivätoiminta Miratalossa on yli 12 vuotta vanha tilapäisratkaisu, koska omassa Keskuskoulussa ei ole tilaa. Lasten lukumäärä on kaikkina vuosina ylittänyt koulun kapasiteetin iltapäivätoimintaan.

Tiesitkö, että Miratalossa on muutakin toimintaa, kuin mamutoimintaa?

Tiesitkö, että Miratalon koululaisten iltapäivätoimintaan osallistuu myös ulkomaalaistaustaisia lapsia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2011 09:09
Onko keskuskoululla joskus ollut tilaa tuolle toiminnalle, kyllä tässä on kristallinkirkkaasti vastakkain meikäläiset lapset ja mamujen hömppä hömppä. Miksikäs ei lapsille ole lohkaistu isompaa siivua nuoriskasta jos kerran ongelma on jatkunut yli 12 vuotta. Mira on luikerrellut kuin käärme noihin tiloihin ,ja naureskellen ottanut tilat käyttöönsä tanttojen hyvällä avustamisella. Mikäänhän ei ole ikuista ja uskonpa , että jo ensivuoden jälkeen suunta kääntyy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 09:09
Ymmärtääkseni Miratalossa ON kyllä tilaa ja aikoja muullekin toiminnalle, eikä vain mamutoiminnalle. Sinäkin voit vuokrata sieltä halutessasi tiloja. Heidän kotisivullaan lukee:

Quote
Monikulttuurikeskus - Miratalo

on erilaisten tapahtumien, kokousten, seminaarien, huutokauppojen,
kurssien, teatteriesitysten, häätilaisuuksien ja juhlien sekä
taidenäyttelyiden areena.
Talossa on näyttämö, keittiö, piano ja cd-soitin.
Tule tutustumaan Mirataloon, ehkä juuri sinun tapahtumasi voidaan
järjestää täällä!

Mikä tässä on oikeastaan se Mirataloon kohdistuva ongelma taas Helin?

Lisätietoja jos tuntuu, etteivät faktat ole selvillä: Tiedustelut: Harri Niskanen puh. 044 336 0096 tai 06-325 3722

Kotisivulta löytyy myös hieno katsaus talon historiaan (http://www.mirahouse.fi/miratalohistoria.htm)

Outoa että puhut luikertelusta. Kysymyshän on päivänselvästä asiasta. Toiminnasta, joka tarvitsee tilat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2011 09:09
Kyllä tuo vuokraus on rajattua onhan sieltä peruttu suomalaisten musiikkitapahtumia, ja täytyy aina muistaa jos vuokraat noita tiloja vuokratulot menevät miralle ei kaupungille. Jos siellä on tilaa myös muulle toiminnalle niin se on ainoastaan osoitus talon vajaakäytöstä ja näinollen koko aloite valuu suohon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2011 09:09

Seuraavassa valtuuston kokouksessa on mielenkiintoinen aloite , aloitteen tekijä on  Tytti Hyhtilä-Huhta (vihr) . Aloitteessa haluttaisiin vaasaan mamuille kulttuurikahvila , no sellainenhan jo on mutta eipä tunnu mikään riittävän ja  tämän aloitteen ja noiden pyydettyjen lausuntojen saattelemana alkaa vaasalaislapsille lähtölaskenta nuorisotalon tiloista joissa heillä on ollut iltapäivätoimintaa. Toivoa sopii , että järki voittaa ja tuollainen aloite joka ei ole ns. tästä maailmasta päätyy unholaan.


Eihän kaupunki/kunta voi olla sekaantumassa yritystoimintaan jos hyviä tapoja noudatetaan

Mikäänhän ei estä aikaansaavia mamuja itse perustamasta kahvilaa, vai onko siinä taas jokin "kulttuuri" ongelma...?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 11. 09. 2011 13:01
Olen jättänyt ulkopuolisen henkilön viestin  Miratalossa työskenteleville/työskennellyille lastenhoitajille että he voivat halutessaan kertoa oman kantansa vaikka sähköpostilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 14:02

Kyllä tuo vuokraus on rajattua onhan sieltä peruttu suomalaisten musiikkitapahtumia, ja täytyy aina muistaa jos vuokraat noita tiloja vuokratulot menevät miralle ei kaupungille. Jos siellä on tilaa myös muulle toiminnalle niin se on ainoastaan osoitus talon vajaakäytöstä ja näinollen koko aloite valuu suohon.


Taidan ymmärtää asian oikein, Miratalon toiminta ei tule olemaan koskaan Helinille mielekästä, niin kauan kun siihen liittyy jotenkin maahamuuttajat.
Sen verran tosin olen toiminnasta perillä, että se on tarkoitettu niin maahanmuuttajille kuin suomalaisillekin.

Olisi mielenkiintoista tietää, miten monta kertaa jotain on peruutettu. Joten tästä hieman faktaa Helin, kiitos.
Tietääkseni yhtään tapahtumaa ei ole "peruttu". On ollut tilanteita, jolloin aikataulu on ollut täysi eikä tiloja ole voitu vuokrata kenellekään. Tapahtumaa ei voi perua, jos sitä ei ole voitu aiemmin varata. Siis Helin, tapauksen peruminen, tai sen mahdoton varaaminen aikataulun täyttymisen vuoksi eivät ole samoja asioita.

Käytttöastetta ja vajaakäyttöä on vaikea mitata. Helin ajattelee, että jos suomalaiset voivat vuokrata Mirataloa myös, niin silloin se on maahanmuuttajien vajaakäytössä. Tätä on vähän vaikea ymmärtää. Vaikka tapahtumanjärjestäjä (ei Mira) olisikin suomalainen, niin se ei todellakaan tarkoita sitä, että tilaisuus olisi vain suomalaisille.   
Seisooko joku ovella tarkistamassa, minkä etnisen taustan sisään tulija omaa?
Quote

ja täytyy aina muistaa jos vuokraat noita tiloja vuokratulot menevät miralle ei kaupungille.


Täytyy myös muistaa, että jos vuokraat esimerkiksi rokkiverstaan tiloja, niin vuokratulot menevät Volumelle, eivät kaupungille. Sama tilanne on kaikkien kaupungin omistamien tilojen kanssa, joita yhdistykset hallinoivat. Ja niitä on paljon. Miksi juuri Miratalo kaikista tiloista aiheuttaa niin suurta katkeruutta Helin?

Miksei Helin pistä hampaankoloonsa Vaasan kaupungin Vapaa-aikaviraston nuoriso-osaston hallinnoimia nuorisotaloja? Niissä kokoontuu isot joukot maahanmuuttajanuoria. Eikös se ole suomalaisilta valkoihoisilta pois? Helin joutuisi tässäkin tappiolle, koska valtaosa maahanmuuttajataustaisista nuorista ovat Suomen kansalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niilo Aro on 11. 09. 2011 14:02
Suhtaudun vieroksuen ajatukseen, että lasten iltapäivätoiminta joutuisi siirtymään pois mamu(äijänköriläiden) tieltä. Selväähän on että kahvilan tulisi valloittamaan yhden etnisen ryhmän keski-ikäiset miehet,  Naisia ei kahvilassa tule näkymään.

En myöskään jaksa uskoa mihinkään monikulttuuriseen mamukahvilaan.  Sen verran eripuraista sakkia Vaasan mamut ovat, johtuen uskonto-, rotu-, suku-, heimo-, klaani yms. asioista.

Kysymys tuntuu tulevan suoraan Omar Khjamin runosta "Teltantekijä".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 15:03
Niilo aron viestistä tulee ensimmäisenä mieleen omat kahvilakokemukset. Meitä poikia oli aina sellaiset 90 % ja tytöt loistivat usein poissa-olollaan.
Viimeksi kun kävin vähän raskaammassa rock-konsertissa, panin merkille, että miesten juttujahan ne ovat.

Uskooko joku, että maahanmuuttajat jakaisivat tapahtumat ym. kahvittelut paremmin kuin me? No ehkä jos katsotaan asiaa eri kulmista, mutta sukupuolia he eivät kyllä jaa mitenkään meitä paremmin. Mutta emme mekään siinä kunnostaudu.

Monikulttuurisista mamukahviloista sen verran, että Vaasassa tällainen on harvinaisuus ja ihme. Suuremmissa kaupungeissa, joissa todellakin on mamuja, tällaiset paikat ovat luonnollinen lisä katukuvassa.

Mitä tulee lastentoimintaan, niin asia on mennyt kautta aikojen tarpeen mukaan. Jos lasten määrä lisääntyy, niin myös palvelut lisääntyvät. Pientä tasapainoheittelyä voi tapahtua tietenkin joskus, mutta pidemmällä tähtäimellä ei voida vakavasti väittää, että lapset joutuisivat väistymään jotenkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niilo Aro on 11. 09. 2011 15:03
Jos mamut haluavat oman kahvilan, niin eikö heidän tulisi perustaa se vapailla markkinoilla?  Näin nähtäisiin tarvitaanko sellaista.  

Epäilen että ns. tavalliseen kahvilaan  tunneiksi itsensä vesilasin ääreen pulttaavat mamu karkoittavat maksavat kansasuomalaiset asiakkaat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 15:03
Jos mamut haluavat oman kahvilan, niin eikö heidän tulisi perustaa se vapailla markkinoilla?  Näin nähtäisiin tarvitaanko sellaista.  

Epäilen että ns. tavalliseen kahvilaan  tunneiksi itsensä vesilasin ääreen pulttaavat mamu karkoittavat maksavat kansasuomalaiset asiakkaat.

Maahanmuuttajat ovat tunnettuja kahvilanomistajia, pitserian omistajia ja ravintoloitsijoita ympäri maailmaa.
Mutta näissä asioissa kysymys on aina omasta toimeentulosta. Kulttuuri ynnä muu sellainen edellyttää tosin yleensä aina sen, että saa avustuksia. Muuten hommalla ei elä.

Ei sinänsä mitenkään kummallista. Löytyyhän kantasuomalaistenkin joukosta kulttuuripersoonia, jotka eivät eläisi ilman tukia.

Henkilökohtainen mielpiteeni on se, että jos joku vettä kahvilassa juova karkoittaa jonkun kantasuomalaisen sillä pois, niin sellaisen kantasuomalaisen kannattaa miettiä yleensäkin tarkkaan, ennen kuin jättää oman kodin turvalliset neljä seinää. Siis suomeksi: helvetin lapsellisia juttuja, hameen alta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 09. 2011 15:03
Kuinka käytänössä tilaisuuden peruminen voidaan hoitaa tässä ohje: tilauskirjaan merkataan varaus ja kun sitten selviää ketkä ovat tässä tilaisuudessa taustallla niin soitetaan tai lähetetään sähköpostia , että sorge meillä oli jo ko. ajankodalle varaus. Ihmetellä täytyy kuinka hyvin olet paikan toiminnasta perillä varsinkin kun välimatka on tuotakin luokkaa, voisi helposti luulla sinun olevan aktiivi toimija ko. yhdistyksessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 09. 2011 15:03
Eihän mikään mamukahvila auta mamuja sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Eiks se oo hiukka ghettomenoo? Apartheidia. Onks seuraava askel kieltää valkosilta pääsy? Sitäpaitsi mä luulen et samaan cafeen mahtuis vain ne kulttuurit, jotka ei oo sodassa keskenään. Eipä silti en mä silti viitsi mennä kyläbaareihinkaan, missä penat ja ekit istuu tuntikausia saman kahvikupin ääressä ja jauhaa skeidaa. Musta semmoset tyypit, joilla on aikaa bamlaa päivät pitkät niinku ämmät kahviloissa on yhteiskunnalle riesa. Oli ihonväri mikä tahansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 15:03
Kuinka käytänössä tilaisuuden peruminen voidaan hoitaa tässä ohje: tilauskirjaan merkataan varaus ja kun sitten selviää ketkä ovat tässä tilaisuudessa taustallla niin soitetaan tai lähetetään sähköpostia , että sorge meillä oli jo ko. ajankodalle varaus. Ihmetellä täytyy kuinka hyvin olet paikan toiminnasta perillä varsinkin kun välimatka on tuotakin luokkaa, voisi helposti luulla sinun olevan aktiivi toimija ko. yhdistyksessä.

Helin, esitit, että tilaisuuksia on peruutettu. Mainitse yksi sellainen.

Esimerkissäsi ei ole kysymys peruutuksesta.

Muistin virkistykseksi:


Kyllä tuo vuokraus on rajattua onhan sieltä peruttu suomalaisten musiikkitapahtumia,

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niilo Aro on 11. 09. 2011 15:03
Matseman kirjoitti:
Quote
Henkilökohtainen mielpiteeni on se, että jos joku vettä kahvilassa juova karkoittaa jonkun kantasuomalaisen sillä pois, niin sellaisen kantasuomalaisen kannattaa miettiä yleensäkin tarkkaan, ennen kuin jättää oman kodin turvalliset neljä seinää. Siis suomeksi: helvetin lapsellisia juttuja, hameen alta.

Vettä kahvilassa juovat mamut ja tyhjät, ennen kantasuomalaisten  täyttämät tuolit, kaatvat yksityisen kahvilan.  

Miratalossa sijaitseva kahvila voi  vapaasti annostella kraanavettä, koska me työssä käyvät suomalaiset maksamme ko. (mahdollisesti perustettavan kahvilan)  vuokra, vesi, sähkö, siivous yms. laskut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 09. 2011 17:05
Matseman kirjoitti:
Quote
Henkilökohtainen mielpiteeni on se, että jos joku vettä kahvilassa juova karkoittaa jonkun kantasuomalaisen sillä pois, niin sellaisen kantasuomalaisen kannattaa miettiä yleensäkin tarkkaan, ennen kuin jättää oman kodin turvalliset neljä seinää. Siis suomeksi: helvetin lapsellisia juttuja, hameen alta.

Vettä kahvilassa juovat mamut ja tyhjät, ennen kantasuomalaisten  täyttämät tuolit, kaatvat yksityisen kahvilan.  



Kuinka monta kahvilaa on kaatunut?

Quote
Miratalossa sijaitseva kahvila voi  vapaasti annostella kraanavettä, koska me työssä käyvät suomalaiset maksamme ko. (mahdollisesti perustettavan kahvilan)  vuokra, vesi, sähkö, siivous yms. laskut.

Nautitko itse koskaan yhteiskunnan tarjoamista palveluista, jotka työssäkäyvät ovat maksaneet?

Mikä Miratalossa ottaa niin kipeää kun jo raanavesikin pitää nostaa esille? Kynnykselle astumismaksu seuraavana? Milloin kyseinen rakennus on viimeksi maksanut itse itsensä? Saako kysyä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2011 17:05

.

Sen ainakin muistan että Seinäjoen Torikeskuksessa on kiinalainen ravintola joka tuskin on tarvinnut mitään apuseivästystä kunnalta tai valtiolta eli kannattaa itse itsensä

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 08:08
Kuten aina käy keskusteluissa, joissa kaikki  ”en minä mikään rasisti ole mutta… ” ovat mukana, niin asiat menevät omaa rataansa kauaksi tosiasioista ja mielikuvitus lentää. Ja näin märät unet kirjoitetaan sitten tänne totuuksina.

Kukaan ei ole vaivautunut lukemaan tarkkaan kaupunginhallitukselle annettuja lausuntoja Tytti Hyttilä-Huhdan kulttuurikahvila / kohtaamispaikka - aloitteesta. (Muut allekirjoittajat olivat Anna Swanljung ja Tapio Osala.)

Helin takertui vain Kulttuuriseura Mira ry:n lausuntoon ja sitäkin hän luki rivien välistä!

Ja mitä varauksiin ja peruutuksiin tulee, niin minkä Satusetä Helin sanoi, on hänen omaa mielikuvitustaan sekin. Noin ei ole varauksia hoidettu Mirassa eikä ainakaan Risto Helinin kanssa. Väitän näin, koska asiasta on ainoastaan Helinin heitto ja kuten tunnettua, Helin joko kopioi jostain, tai juttelee omia satujaan. Helinillä ei ole tarjota meille mitään sanojensa painoksi.
 
Ihmettelin jo tuolla ylempänä Helinin etäisyysheittoa. Kuinka moni täällä, Miratalon asiat niin hyvin tietävä asuu Miratalon pihalla? Tarvittavat tiedot löytyvät netistä ja loput selviää jos soittaa Mirataloon. Olen valmis ottamaan asiasta selvää tarkemmin, tarpeen vaatiessa. Mutta sitä odotellessa olisi mukava saada satusedältä se YKSI esimerkki peruutuksesta, josta voidaan aloittaa.
Keskustelun aloittaja, Risto Helinin tarkoitus on mustamaalata Miratalo, mutta valheilla sitä ei tehdä. Ne tehoavat ykstotisiin perssuomalaisiin, mutta eivät normaalein hoksottimin varustettuihin ihmisiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 09:09
Humppaheikki Matseman tietää harvinaisen paljon noista varauksiin liittyvistä kiemuroista, voisi luulla hänen niitä hoitavan tai sitten puhuu toisen suulla toisenkäden tiedoilla evästettynä. Todistustaakka on kyllä itse matsella , koska kirjoitit aikaisemmin näin : ( Tiesitkö, että koululaisten iltapäivätoiminta Miratalossa on yli 12 vuotta vanha tilapäisratkaisu). Jos tälläinen asia pitäisi paikkansa siitä on helppo löytää maininta pöytäkirjoista, onneksi olen ollut tänään yhteydessä johtaviin valtuutettuihin ja onneksi näyttää siltä , että järki voittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 12. 09. 2011 09:09
Muutama kommentti asiasta, ja hieman myös sen sivusta.

Nuoriska on vuokrattu kaupungilta Mira ry:lle.
En tiedä juuri mitään Mira ry:n toiminnasta, eikä ole ollut hirveästi aikaa/kiinnostusta
tutustua tarkemmin.

Lähtökohtana on tietysti se, että jokainen kaupungin omistama tila on jossain käytössä,
ja tämä tila on vuokrattu tähän käyttöön.

En tiedä, onko osa tiloista Miran toimesta esim. vajaakäytössä, mutta jos näin on, voidaan asiaa toki tarkastella tarkemminkin.

Varmasti nuo talon vuokrat ovat linjassa kaupungin muiden tilojen vuokrien kanssa, vaikka
ainakin minusta hieman kalliilta vaikuttavatkin.
Mirahan saa ilmeisesti kaikki vuokratulot, joten hieman epäilen noita "kusetus" juttuja.

Ja mitä tulee "keskuskoulun iltis" toiminnan häirintään, niin antakaa faktaa. Muuten asiaan suhtaudutaan kuten muihinkin huhu&juoru asioihin.

Varmasti myös varhaiskasvatuspuolella on omat tilatarve suunnitelmat, eli en usko että ketään ainakaan tämän aloitteen perusteella häädetään.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 09. 2011 09:09
Jokainen joka vuokraa jotain voi luvalla alivuokrata.  Se on ihan normaalia kunhan vain on lupa.

Jos Miratalo alivuokraa tiloja niin se on ihan normaalia toimintaa.  Joka maksaa vuokran, päättää mitä siellä tehdään.  

Jos maksaa pysäköintimittariin niin se on oikeus käyttää sitä pysäköintiruutua.  Se on samalla sen pysäköintiruudun vuokran maksu.   Mikään ei kuitenkaan estä jättämästä sitä tyhjäksi tai vaikka vain seisoskella keskellä ruutua.  Vuokran maksaneella on siihen täysi oikeus.   Käytännössä tosin kaikki muu kuin auton parkkeeraus maksettuun parkkiruutuun aiheuttaa muita ongelmia jos parkkipaikoista on pulaa.

Nämä samat oikeudet ovat mamuilla.

Joku näkee kirjoituksissani joskus ristiriitaa niin toistan jälleen ajatukseni.  Olen ulkomaalaisystävällinen mutta maahanmuuttopolitiikkaan kriittinen.  Nämä asiat kävelevät käsikädessä.  Enemmän tilaa mamuille.  Vähemmän mamuja maahan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 10:10
Luulenpa vaitiololupauksen sitovan noiden tätien julkisuutta, Miralle on aivan sama vaikka vuokra olisi satatuhatta kuukaudessa sillä he saavat saman verran kaupungin avustusta joten vuokra on heillä käytänössä nolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 12:12
Humppaheikki Matseman tietää harvinaisen paljon noista varauksiin liittyvistä kiemuroista,

Satusetä Helin vastaa nyt vain itse ensin yllä esittämäänsä. Jatketaan sitten - faktoin. Se on minusta paljon mukavampaa, kuin tuollainen mielikuvitustuotteiden kera värjäily, joka ei kestä koskaan kun aletaan vähän kaivelemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 09. 2011 12:12
"Vuokralleottajalla ei ole oikeutta siirtää vuokrasopimusta eikä luovuttaa vuokrakalustoa osaksikaan kolmannelle osapuolelle ilman Vuokralleantajan kirjallista suostumusta. "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 13:01
Lisää Mamu-uutisia....

Yleishyödylliset yhdistykset saavat niin Vaasassa kuin muissakin kaupungeissa tiloja käyttöönsä ja niiden vuokrat ovat yleensä subventoituja.

Ajankohtaisin subventioita saava yhdistys on Volume ry. Eivät hekään maksa käypää vuokraa Rokkiverstaasta ja saavat vielä bändeiltä vuokratuloja.

Sielläkin on vuorenvarmasti mamuja.

Lisäksi kaupunki rakentaa heille uuden talon. Risto Helininkin maksamat verorahat menevät mamubändien harjoituskämppiin ja uuden Klubi 18 rakentamiseen.

Niilo Aron kustantama raanavesi valuu mamunuorten kurkusta alas. Voitaisiinko tuo raanavesi hinnoitella jotenkin, että päästäisiin taas tekemään tikusta asiaa Niilo?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 13:01
Pahus kun meinasi unohtua tuo lausuntapyyntö, josta oli jo aikaisemmin puhetta.

Tässä:

Quote
Kulttuurikahvila, monikulttuurinen kohtaamispaikka Vaasaan/lausuntopyyntö

Kulttuurilautakunta   8.6.2011

Kulttuurisihteeri Leena Nyqvist, puh. 3253747

   Vaasan kaupunginhallitus on pyytänyt kulttuurilautakunnan lausuntoa Vihreiden (Tytti Hyttilä-Huhta, Anna Swanljung, Tapio Osala) tekemään esitykseen kulttuurikahvi-lan/monikulttuurisen kohtaamispaikan järjestämiseen Vaasaan.      LIITE
   Ryhmä esittää, että Vaasan kaupunki järjestäisi yhteistyössä järjestöjen ja maahan-muuttajayhdistysten kanssa toimivan fyysisen tilan monikulttuuriselle kohtaamispai-kalle tai kulttuurikahvilalle. Vaihtoehtona on uuden toimintatilan etsiminen ja yhteis-työn kehittäminen kulttuuriyhdistys MIRAn kanssa kaupungin, järjestöjen, eri maa-hanmuuttajatahojen ja maahanmuuttajaneuvoston panosta vahvistaen.

   Kahvilan/kohtauspaikan tulisi olla mahdollisimman laaja-alainen, että sen toiminta vastaisi mahdollisimman moniin erilaisiin tarpeisiin eikä pelkästään tavanomaisiin maahanmuuttokysymyksiin. Myös normaaliin arkeen ja suomalaiseen kulttuuriin tu-tustuminen konkretisoituu parhaiten, jos alullepanevat toimijat olisivat yhteiskunnan eri tahoilta.

   Olisi suotavaa, että kahvilan käyttäjät tulisivat monesta eri kansallisuudesta ja että toiminnassa olisi mahdollisimman paljon kantaväestöä, koska se edesauttaisi huomat-tavasti toiminnan tarkoitusperiä. Tällä luotaisiin kestävää pohjaa erilaisten tapojen ja kulttuurien vuorovaikutukselle ja toinen toiseltaan oppimiselle. Kahvilassa olisi hyvä olla erilaisia pienimuotoisia yhdessä tekemisen muotoja, jolloin vuorovaikutuksesta tulee luontevaa. Tekemisen ohessa ihmisten tulee keskusteltua kaikenlaisista mieltä askarruttavista asioista ja ongelmista.

Va. kulttuuritoimenjohtaja Raija Raunio

   Kulttuurilautakunta esittää lausuntonaan:

   Lautakunta suhtautuu myönteisesti kulttuurikahvilan/monikulttuurisen kohtaamispai-kan järjestämiseen ottaen huomioon edellä esitetyt perustelut toiminnan tavoitteista.
   Mahdolliseen tilakysymykseen voidaan ottaa kantaa kulttuurihallinnon organisaatio-uudistuksen tarkentuessa, jolloin esim. kasarmialueelta voisi toiminnalle löytyä sovel-tuvat tilat.

Päätös   Hyväksyttiin.
   Kulttuurilautakunta suosittelee, että MIRA-talon käyttöä laajennetaan ja kehitetään mm. kulttuuriyhdistys Miran kanssa.

Oma tulkintani tästä on myös se, että Miratalon toiminnalle on kysyntää jo nyt ja että sen toiminta koetaan tarpeelliseksi. Siksi toiminnan laajentaminen on luonnollinen asia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 13:01
Pahus kun unohtui tuo miran lausunto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 13:01
Pahus kun unohtui tuo miran lausunto.

Ei minulta ainakaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 16:04
Selvyyden vuoksi jos jatakuta kiinnostaa niin miran lausunto löytyy kaupungin sivuilta.
http://www1.vaasa.fi/ktweb/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 12. 09. 2011 16:04
Voisiko Helin tai Matseman copypastata keskeisen dokumentin, jotta mekin saamme tietää mistä on kysymys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 16:04
No johan se teksti tuolta ylempää löytyy.

No tässä se nyt kuitenkin sitten on. (http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=2&docid=4b554c415c305c30373630313139372e646f63&pykno=29&elin=KULA&lis=0&pvm=8.6.2011%2017%3A00%3A00) Helin saa sitten esitellä sen, jonka joku (kuka?) unohti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 16:04
Kyllä se mirankin lausunto löytyy niiden 5 liitteen ohessa jotka löytyvät valtuuston esityslistoilta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 09. 2011 17:05
Pyydän saada huomauttaa, että kaikista lausunnoista on tehty tiivistelmä, joka on ollut sekä kh:n että juuri tätä kirjoitettaessa olevan kaupunginvaltuuston päätöksen perustana. Tiivistelmissä ovat lausuntojen pääkohdat. Tämä on se oleellinen dokumentti.

KULTTUURIKAHVILA – MONIKULTTUURINEN KOHTAAMISPAIKKA VAASAAN / VALTUUSTOALOITE
9.5.2011, TYTTI HYTTILÄ-HUHTA (VIHR.)

Kaupunginhallitus 05.09.2011 445 378/2011
Kaupunginvaltuusto 12.09.2011 131 378/2011

Erityisasiantuntija Leif Sand, leif.sand (at)vaasa.fi

Valtuustoaloite: Kulttuurikahvila – monikulttuurinen kohtauspaikka Vaasaan
Aloitteentekijä: Tytti Hyttilä-Huhta 9.5.2011

”Kulttuurikahvila – monikulttuurinen kohtaamispaikka Vaasaan”

Vaasan kaupungin strategiassa todetaan Vaasan olevan monikulttuurinen ja kansainvälinen kaupunki. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana Vaasan väestön kulttuuri- ja kielirakenne on monipuolistunut maahanmuuton eri syistä. Vaasassa sijaitsevat kansainvälisellä tasolla toimivat yritykset, Vaasan monipuoliset koulutusmahdollisuudet, vastuunotto pakolaisten vastaanottamisesta sekä yleinen kansainvälistyminen ovat vaikuttaneet siihen, että kaupungissa asuu yhä enemmän eri kulttuuritaustaisia
ihmisiä. 31.12.2010 Vaasan asukkaista ulkomaalaisia oli 5,4 % ja muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhui 6,3 % väestöstä. Keskimäärin Pohjanmaan Elykeskuksen alueella luvut olivat 3,8 % asukkaista ulkomaalaisia ja 4 % äidinkieli muu kuin suomi tai ruotsi.

Monikulttuurinen ympäristö asettaa haasteita kaupungin palveluille. Erityisesti kotoutumisen tukeminen ja eri kulttuuritaustaisten ihmisten luonteva integroiminen on osa sosiaalisesti kestävää kehittämistä kaupungissamme. Syksyllä 2011 voimaan tulevan uuden kotoutumislain toteuttaminen edellyttää eri tahojen yhä tiiviimpää yhteistyötä ja erityisesti uusien toimintamuotojen kehittämistä. Esitän, että Vaasan kaupunki järjestää yhteistyössä järjestöjen ja maahanmuuttajayhdistysten kanssa Vaasaan toimivan fyysisen tilan monikulttuuriselle kohtaamispaikalle tai kulttuurikahvilalle. Kohtaamispaikka kokoaisi monikulttuurisuuden parissa toimivat vaasalaiset; niin maahanmuuttajat kuin kanta-asukkaat luontevaan toimintaan ja kanssakäymiseen esimerkkinä kulttuurikeskus Caisa Helsingissä tai Gloria Jyväskylässä.
Vaihtoehtona on uuden toimintatilan etsiminen tai yhteistyön kehittäminen kulttuuriyhdistys Miran kanssa kaupungin, järjestöjen, eri maahanmuuttajatahojen ja maahanmuuttajaneuvoston panosta vahvistaen.

Vastaus aloitteen johdosta

Aloitteessa halutaan edistää monikulttuurisuutta ja maahanmuuttajien integroitumista Vaasassa. Kaupunginvaltuuston hyväksymässä talousarviossa vuodelle 2011 ja taloussuunnitelmassa vuosille 2011 - 2013 on valtuustoon nähden yhtenä sitovana tavoitteena maahanmuuttajien kotoutumisen ja työllistymisen edistäminen, mikä liittyy kaupungin strategiseen tavoitteeseen olla kaksi- ja monikielisen kulttuurin keskus, jossa hyvinvoinnista ja osaamisesta huolehditaan tehokkaasti, vaikuttavasti ja oikeudenmukaisesti.

Monikulttuurisuustyötä on tehty Vaasassa aktiivisesti 20 vuotta. Ensimmäiset pakolaiset Vaasan kaupunki vastaanotti vuonna 1990. Samana vuonna Finlands Röda Kors Österbottens distrikt aloitti vastaanottokeskustoiminnan, jonka ylläpito siirtyi Vaasan kaupungille vuonna 1993. Pohjanmaan tulkkikeskus aloitti toimintansa 1994. Tällä hetkellä kaupunki on sitoutunut vastaanottamaan 70 kiintiöpakolaista vuodessa.

Vastaanottokeskuksessa on 150 paikkaa. Vaasan kaupunki on aktiivisesti osallistunut ja osallistuu valtakunnallisiin maahanmuuttajien olojen parantamiseen ja monikulttuurisuutta edistämiseen tähdänneisiin ja tähtääviin hankkeisiin. Hankkeista mainittakoon maahanmuuttajien työllistymistä edistävä ja syrjäytymistä ehkäisevä hanke, joka päättyi vuoden 2010 lopussa sekä parhaillaan käynnissä oleva Osallisena Suomessa - hanke, jossa kokeillaan uusia keinoja kotouttamisen parantamiseksi. Kuluvana vuonna Vaasan kaupungille ohjataan kotoutumisen uusia kokeiluja varten 238 000 euroa. Kaupunki tukee Kansainvälisen kulttuuriseuran Miran toimintaa maksamalla vuotuista vuokratukea 12 000 euroa Nuorisotalossa sijaitsevista seuran tiloista. Tuen avulla halutaan edistää maahanmuuttajien ja kantaväestön kanssakäymistä. Miran ylläpitämässä Café Miragessa on kohtaamispaikkatoimintaa . Miran tuottamien ja kahvilassa toteutettavien tilaisuuksien sisältö muotoutuu kävijöiden toivomusten mukaisesti. Café Miragessa esitetään klassista musiikkia, runoutta, teatteriesityksiä, tanssia sekä poikkitaiteellisia tapahtumia. Toiminnan tavoite on luoda yhteyksiä ihmisten välille.

Aloitteen johdosta annetut lausunnot

Aloitteen johdosta lausunnon antoivat kulttuurilautakunta, sosiaali- ja terveyslautakunta, Kansainvälinen kulttuuriseura Mira ry, Vaasan Seudun Yhdistykset ry ja Suomen Pakolaisapu/Järjestöhautomo.

Tiivistelmät lausunnoista

Kulttuurilautakunta suhtautuu myönteisesti kulttuurikahvilan/monikulttuurisen kohtaamispaikan järjestämiseen. Lautakunta edellyttää, ”että kahvila/kohtauspaikka on mahdollisimman laaja-alainen ja että sen toiminta vastaisi mahdollisimman moniin erilaisiin tarpeisiin eikä pelkästään tavanomaisiin maahanmuuttokysymyksiin:

- normaaliin arkeen ja suomalaiseen kulttuuriin tutustuminen konkretisoituu parhaiten,
jos alullepanevat toimijat olisivat yhteiskunnan eri tahoilta,
- olisi suotavaa, että kahvilan käyttäjät tulisivat monesta eri kansallisuudesta ja että
toiminnassa olisi mahdollisimman paljon kantaväestöä,
- yhdessä tekemisen muotoja tulisi sisällyttää kahvilan toimintaan”.
Mahdolliseen tilakysymykseen voidaan lautakunnan mielestä ottaa kantaa kulttuurihallinnon
organisaatiouudistuksen tarkentuessa, jolloin esimerkiksi kasarmialueelta
voisi toiminnalle löytyä sopivat tilat.

Sosiaali- ja terveyslautakunnan lausunnossa todetaan, ”että Vaasassa on ollut ja on meneillään useita maahanmuuttajien kotoutumista tukevia tai integroitumista tukevien palvelujen kehittämishankkeita. Hankkeiden toteuttajina ovat kaupungin lisäksi järjestöt ja seurakuntayhtymä. Kotoutumisen rinnalle tarvitaan myös muuta kuin viranomaisten tuottamia tukipalveluja. Kotoutumista edistää parhaiten sellainen toiminta, jossa erilaisista kulttuuritaustoista tulevat ihmiset pääsevät luontevasti kontaktiin toistensa ja kantaväestön kanssa. Kulttuurikahvilatoiminta on yksi hyvä matalankynnyksen toimintamuoto. Hankkeina/projekteina toteutettavat toiminnot ovat tällä hetkellä hajallaan. Alulle saatu hyvä kehitys on yleensä hiipunut työntekijän vaihtuessa tai kun toiminnalta loppuu rahoitus. Kokoamalla niukat voimavarat yhteen, saavutetaan lisäarvoa, joka mahdollistaa toiminnan järjestämisen laajemmin ja vastuu järjestelyistä jakautuisi useammalle taholle.
Sopivia toimintamuotoja kulttuurikahvilaan olisi esimerkiksi maahanmuuttajien perhekeskus Helmi, jonka toiminta pohjautuu Vaasan Setlementin aloittamaan monikulttuuriset naiset -hankkeeseen. Helmi on matalankynnyksen toimintamuoto, jonne perheet voivat tulla hakemaan neuvoja ja opastusta. Myös suunnitteilla oleva maahanmuuttajien infopiste Welcome Office voisi sisältää kulttuurikahvilan. Kulttuurikahvilasta voisi kehittyä ajan kanssa yhteistyössä paikallisten vapaan sivistystyön oppilaitosten
myötävaikutuksella oppimiskeskus, jossa järjestetään kotoutumista edistäviä kursseja”.

Kansainvälinen kulttuuriseura Mira kertoo ”yhdistyksellä olevan 150 varsinaista jäsentä, joista 10 yhdistysjäsentä. Näin jäsenmäärän arvioidaan olevan 1 000 Pohjanmaan maakunnan alueella. Nuorisotalossa seuran käytettävissä olevat tilat olisivat ihanteelliset luontevaan kohtaamiseen ja kanssakäymiseen, mutta nykyoloissa ne eivät sovellu vakinaiseen toimintaan. Kohtaamispaikkakonseptia voidaan toteuttaa vain iltaisin, koska päiväsaikaan tiloissa järjestetään koululaisten iltapäivätoimintaa.
Kohtaamispaikkakahvilassa oli 1 240 kävijää vuonna 2010. Kulttuuriseuran ja yhteistyöpartnereiden
järjestämissä tapahtumissa ja tilaisuuksissa Nuorisotalossa oli kävijöitä vuoden 2010 aikana noin 10 500”.
Lausunnossa todetaan lisäksi, ”että apulaiskaupunginjohtaja Kristina Stenmanin nimeämä työryhmä laati vuonna 2009 ehdotuksen monikulttuurisuuden edistämiseksi Vaasassa. Ehdotuksessa Nuorisotalo arvioidaan sopivaksi monikulttuurisuustyötä ajatellen sillä edellytyksellä, että kaikki talon tilat varataan keskuksen käyttöön. Fyysinen tila monikulttuuriselle kohtaamispaikalle/kulttuurikahvilalle on jo olemassa ja se toimii, vaikkakin puutteellisissa oloissa”.
Mira haluaa, että vapaa-aikalautakunta on jatkossakin kiinteistön hallinnoinnista vastaava taho.

Vaasan Seudun Yhdistykset ry - Vasanejdens föreningar rf. on vuonna 2009 perustettu Vaasan seudun sosiaali- ja terveysalan yhdistysten katto-organisaatio, joka on saanut RAY:n rahoituksen kolmivuotiseen Filantropia Center -hankkeeseen vuosille 2011 - 2013. Filantropia Center -nimeä käytetään myös yhdistyksen toimitiloista. Organisaatio edistää Vaasan seudulla toimivien sosiaali- ja terveysalan yhdistysten
keskinäistä yhteistyötä ja vuoropuhelua sekä yhteistyötä julkisen sektorin ja oppilaitosten kanssa.
Lausunnossa viitataan hankkeen ideaan, jonka tavoitteena on yhdessä toimiminen ja yhteisöllisyyden toteutuminen ja edistäminen. Tähän toimintaideologiaan sopisi myös kulttuurikahvila/monikulttuurinen kohtaamispaikka. Maahanmuuttajat saisivat myös kosketuksen eri potilas-, vammais- ja omaisyhdistyksien toimintaan. Eri kansakuntia ja niiden ihmisiä yhdistävät samat sairaudet ja vammat.

Suomen Pakolaisavun Järjestöhautomo antaa neuvoja, apua ja koulutusta maahanmuuttajajärjestöjen organisointiin ja toimintaan liittyvissä kysymyksissä. Se tukee pakolais- ja maahanmuuttajayhdistyksiä toimimaan aktiivisesti ja itsenäisesti suomalaisessa järjestökentässä. Pohjanmaan hanketta rahoittavat RAY, Vaasan kaupunki, Pohjanmaan liitto ja KulturÖsterbotten. Järjestö tekee monikulttuurisuustyötä ja edistää Vaasan kaupungin kotouttamisohjelman tavoitteita. Kulttuurikahvilan toteutuksessa Suomen Pakolaisavun Järjestöhautomo haluaa olla mukana.

Toimenpiteet aloitteen johdosta

Monikulttuurisuuden edistäminen on kaupungin strateginen tavoite. Kaikki hallintokunnat pyrkivät toteuttamaan sitä toiminnassaan. Erityisesti monikulttuurisuuden edistäminen painottuu sosiaali- ja terveyslautakunnan alaisen ulkomaalaistoimiston työssä, mutta myös kulttuurilautakunta on toiminut hyvin aktiivisesti monikulttuurisuuden edistämistyössä.
Kulttuurikahvilatoimintaa on jo olemassa runsaasti, ja esimerkiksi uskonnollisten järjestöjen vastaavasta toiminnasta ei ole tarkkaa tietoa. Halukkuutta toiminnan aloittamiseen, jatkamiseen ja laajentamiseen on lausuntojen perusteella runsaasti.
Koska kulttuurikahvilatoiminta koskettaa kaupungin hallintokuntien lisäksi useita kolmannen sektorin toimijoita, perusturvajohtaja ja sivistystoimen johtaja kuulevat eri osapuolia ja tekevät ehdotuksen kaupungin ylläpitämän tai tukeman kulttuurikahvilatoiminnan fyysisestä ja hallinnollisesta sijainnista.


Sivistystoimen johtaja CK

Kaupunginhallitus päättää tehdä kaupunginvaltuustolle seuraavan päätösehdotuksen:
Kaupunginvaltuusto merkitsee vastauksen aloitteeseen tiedoksi ja katsoo aloitteen tulleen käsitellyksi.

Päätös Hyväksyttiin.

Kaupunginvaltuuston päätös ei ole selvillä tätä kirjoitettaessa.

Suomalaiset ja maahanmuuttajataustaiset lapset voivat siis jatkossakin käyttää Miratalossa olevaa koululaisten päiväkoti Iltistä. Kulttuuriseura Mira ei lausuntoa antaessaan ole varsinaisesti esittänyt yhdistyksen mielipidettä vaan tuonut julki, myös omassa lausunnossaan silloisen apulaiskaupunginjohtajan Kristina Stenmanin asettaman työryhmän esittämän tahtotilan. Kyse on normaalista hallintomenettelystä, jossa päättäjät kyselevät asianosaisten mielipidettä käsittelyssä olevasta asiasta. Mira ja muut ovat antaneet lausunnon kaupunginhallituksen pyynnöstä. Mira ei ole missään erityisasemassa muihin toimijoihin nähden. Tosin Miralla on muilta puuttuvaa pitkäaikaista kokemusta kohtaamispaikkatoiminnasta ja monikulttuuristen tapahtumien ja tilaisuuksien tuottamisesta.

Vaikka Kulttuuriseura olisi esittänyt  täysin omana mielipiteenään, että koululaisten iltapäivätoiminnalle tulisi osoittaa paremmat ja tarkoituksenmukaisemmat tilat muualta, niin se ei kuitenkaan olisi antanut Risto Helinille oikeuksia levitellä omia mielikuviaan ja valheitaan, tosiasioina tälläkään keskustelupalstalla.  
Helinin sokeus toden edessä sai meidät miralaiset hymyilemään: Helin otti tahtomattaan eskari-ikäisten maahanmuuttajalasten iltapäivätoiminnan sydänasiakseen.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2011 17:05
(Vaikka Kulttuuriseura olisi esittänyt  täysin omana mielipiteenään, että koululaisten iltapäivätoiminnalle tulisi osoittaa paremmat ja tarkoituksenmukaisemmat tilat muualta) no niin tulihan se sieltä näkyviin aivan kuin olisi ässäarpaa raaputtanut. Pitäisikö minun kysellä jotain lupia kirjoitaessani aivan selvästä asiasta, Miksikäs en olisi ottanut eskari-ikäisten maahanmuuttajalasten iltapäivätoimintaa sydänasiaksseni koska peräänkuulutin ainoastaan tasapuolisuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 09. 2011 17:05
Mitens se nyt sitten meni niiden peruutuksien kanssa Helin?

Tuohon tasapuolisuus juttuun ei usko erkkikään räjähtämättä nauramaan:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 12. 09. 2011 21:09
Valtuusto kävi keskustelua aloitteesta, ja Mira talosta muutenki. Tai siis Nuorisotalohan se on oikealta nimeltään, ei kai nimeä ole vaihdettu mihinkään.
Jo päätösehdotushan oli se perinteinen, eli ei ollut tarkoituskaan nyt valtuustossa tehdä mitään päätöksiä.
Kovaa kuulutettiin tilaa mm. eläkeläisjärjestöjen yms. käyttöön, ja suurin osa valtuutetuista kyllä oikeasti hämmästyi, kun totesimme että taloa hallinnoi Mira ry, eikä sitä eri järjestöille vuokraakkaan enään "liikuntavirasto".
Edelleen otettiin puheeksi se, että talon hallinointi pitäisi siirtää kulttuuritoimelle, jonne sen toiminnot paremmin sopivat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 13. 09. 2011 05:05
Lisää Mamu-uutisia....

Yleishyödylliset yhdistykset saavat niin Vaasassa kuin muissakin kaupungeissa tiloja käyttöönsä ja niiden vuokrat ovat yleensä subventoituja.

Ajankohtaisin subventioita saava yhdistys on Volume ry. Eivät hekään maksa käypää vuokraa Rokkiverstaasta ja saavat vielä bändeiltä vuokratuloja.

Sielläkin on vuorenvarmasti mamuja.

Lisäksi kaupunki rakentaa heille uuden talon. Risto Helininkin maksamat verorahat menevät mamubändien harjoituskämppiin ja uuden Klubi 18 rakentamiseen.

Niilo Aron kustantama raanavesi valuu mamunuorten kurkusta alas. Voitaisiinko tuo raanavesi hinnoitella jotenkin, että päästäisiin taas tekemään tikusta asiaa Niilo?


No niin matsu FAKTAA pöytään rokkiwerstaan "mamuista" , nyt hävisit ja jäit kiinni.....
Satun tietään vähän enemmän näistä..............jutskista.
Tuliko aivopieru ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 09. 2011 07:07

No niin matsu FAKTAA pöytään rokkiwerstaan "mamuista" , nyt hävisit ja jäit kiinni.....



Haluatko esittää, ettei rokkiwerstaalta löydy yhtään mamua?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 13. 09. 2011 09:09

No niin matsu FAKTAA pöytään rokkiwerstaan "mamuista" , nyt hävisit ja jäit kiinni.....



Haluatko esittää, ettei rokkiwerstaalta löydy yhtään mamua?

Asiahan ei minulle kuulu mutta jos tuo on jonkinlainen vastine niin epäilen, että se on väärä vastine.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: jali on 13. 09. 2011 14:02
Ajattelen pysyä tästä keskustelusta erossa,mutta matsen pointti tässä asiassa on,että tiloja kaupungilta saa yleishyödylliset ja yhdistykset.
Esimerkkinä vaikka päihderiippuvaiset jotka yrittävät tsempata ja olla ilman päihteitä.
Heillä on päiväkeskus jota voi hyvin verrata mamu-kahvilaan ja kerhohuone mitä taas voi verrata mira-taloon.
Mielenterveyskuntoutujilla on sitten omat paikkansa ja hyvä näin..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 09. 2011 15:03
Jali on mukana.

Meillä on "oma" kerhotalo. Lajina jalkapallo. Olemme saaneet talon periaatteessa lahjaksi kaupungilta ja maksamme siitä symbolisen summan vuokraa + tietenkin kaikki kulut.
Tiloihin kuuluu myös hieno kahvio, jossa porsliinit 60:lle hengelle.
Vuokraamme näitä tiloja aina silloin, kun emme itse tarvitse niitä. Kuka tahansa, ihonväristä, tai etnisestä taustasta riippumatta saa käyttöönsä tilat varaamalla.
Meidän paras asiakkaamme on eräs afrikkalainen vähemmistöryhmä. Heillä on oma pieni yhdistys, joka vuokraa aina kahvion tilaisuuksiinsa. Lisäksi heidän yhdistyksensä jäsenet vuokraavat myös tiloja omiin tilaisuuksiinsa, kuten esim. häiihin, syntymäpäiviin, kastetilaisuuksiin jne.

Uskoisin, että näin se pelaa monessa muussakin yleishyödyllisessä toiminnassa.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 13. 09. 2011 21:09
Miksei Helin pistä hampaankoloonsa myös Vaasan suomalaisen seurakunnan toimintaa? Kirkon tiloissa kokoontuu isot joukot maahanmuuttajia! Tai ainakin enemmän kuin Miratalossa.

Maahanmuuttajalasten iltapäivätoiminnan puolestapuhujaksi ajautunut Risto Helin puhuu tasapuolisuudesta. Sen nimissä kerrottakoon, että Vaasan suomalaisen seurakunnan maahanmuuttajatoimintaa kutsutaan ”International activities”-nimellä. Niistä tiedotetaan seurakunnan sivuilla vain englanniksi. Ehkä sen takia kielitaidoton Risto Helin ei ole kiinnittänyt siihen mitään huomiota.

http://www.vaasaevl.fi/suomalainenseurakunta/Default.aspx?id=335671

Palosaaren kirkossa on joka sunnuntai jumalanpalvelus englanniksi, Ristinummen kappelissa palvelus on joka viikko arabiaksi. Nämä kristityt arabiaa puhuvat eteläsudanilaiset ovat myös Kulttuuriseura Mira ry:n jäseniä.

http://www.vaasaevl.fi/suomalainenseurakunta/Default.aspx?id=428400

Palosaari Vaasan yliopistoineen ja korkeakouluineen on Vaasan kansainvälisin kaupunginosa ja Vaasa on koko Pohjanmaan kansainvälisin kaupunki. Senkö takia Helin joutui siirtämään liiketoimintansa Vaasasta?
 
Helin kirjoitti (2112): ”Mira on luikerrellut kuin käärme noihin tiloihin, ja naureskellen ottanut tilat käyttöönsä tanttojen hyvällä avustamisella. Mikäänhän ei ole ikuista ja uskonpa , että jo ensivuoden jälkeen suunta kääntyy.”

Mikähän käärme on luikerrellut seurakunnan tiloihin, Helin? Todella, mikään ei ole ikuista! Kääntyykö myös seurakunnan suunta ensivuoden jälkeen? Vai tarkoittaako Helin suunnankääntymisellä sitä, että Helinin mielipiteissä tapahtuu muutos kohti suvaitsevaisuutta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 14. 09. 2011 13:01
Missä Matseman tämä tila on, tarvittaisiin vain se kahvila ja kahvia. Olen ajtellut kerätä ryhmän keskustelemaan keskenään jotka kärsivät kuten minä päivittäisestä kivusta joihin emme saa apua. Joukko aluksi pienehkö mutta kasvaisi varmaan pian n.30 henkiseksi ja ikähaarukka iso 20-70v osaisimme varmasti käyttäytyä mutta ajan pitäisi olla säännöllinen koska vanhemmat ei käytä nettiä ja varamme ei riitä lehtimainontaan. Joka toinen viikko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 09. 2011 17:05
No nyt tästäkin on tullut totta , Krp on vanginnut kaksi henkilöä jutussa, jossa on syytä epäillä terrorismin rahoittamista ja värväystä. Meikäläisen piireissä tätä on osattu odottaa mutta joillekkin tämä ehkä tulee sumun takaa, ja noista piireistä löytyy varmaan ymmärrystä ja selityksiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 16. 09. 2011 18:06
Oppisitko Risto mitenkään laittamaan linkki dokumentiin, josta lainaat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 09. 2011 18:06
Illan aikana löytyy linkkejä pilvin pimein, pitkään kyllä pimittivät tätäkin asiaa ja pakon edessä tupsahti julkisuuteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: pappa on 16. 09. 2011 20:08
Korjatkaa jos tässä logiikassa on jotain vikaa:

Suomi on antanut kahdelle muualla kuin Suomessa syntyneelle turvapaikan ja pelastanut heidän henkensä.  Kiitokseksi tästä nämä kaksi ovat mahdollisesti  syyllistyneet terrorismirikokseen, joka toteutuessaan oilsi vaikuttanut  /saattaisi vaikuttaisi suoraan suomalaiseen yhteiskuntaan.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 17. 09. 2011 15:03
Terroristit tulivat.............sitä saa mitä tilaa.
Avataan uusi topicci sit ku pamahtaa....heja heja.
Kiittäkäämme siitä kaikkia mm.erikulttuurin suvaitsevia "parempia" ruotsia puhuvia sotakarkureiden jälkeläisiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 09. 2011 18:06
Onhan näitä herroja heilunut meikäläisten harmina jo pitemmän aikaa, näin kirjoitteli toukokuussa Aamulehti:
Helsingin Töölössä Koraania vuosien ajan opettanut 23-vuotias mies on joutumassa terroristirikoksista vankilaan Britanniassa.

Mies tunnusti rikokset oikeudessa maanantaina. Mies myönsi olevansa Al-Qaidan jäsen ja etsineensä terroristijärjestölle tukijoita. Hän myös tunnusti muun muassa lietsoneensa terroristitekoja.

Pakistanilaissyntyinen mies pidätettiin vuonna 2008, kun hän oli matkalla Suomeen helsinkiläisen muslimiyhteisön vieraiksi.

Mies veti säännöllisesti paastonajan rukouksia Helsingissä Suomen Islamkeskuksessa.

Kun mies pidätettiin matkalla Suomeen oli hänellä mukanaan muun muassa Al-Qaidan tuottama video Lontoon vuoden 2005 itsemurhaiskuista.

- Hän otti Suomeen mukaansa kaiken tarvittavan värväämistä ja käännyttämistä varten, syyttäjä sanoi oikeuden aiemmassa istunnossa Blackburn Citizen-lehden mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 09. 2011 19:07
No meidän satusetähän on taas innostunut kopsailemaan. Ei liene riskiä että lähtee nahkat etusormista:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 09. 2011 20:08
No nyt tästäkin on tullut totta , Krp on vanginnut kaksi henkilöä jutussa, jossa on syytä epäillä terrorismin rahoittamista ja värväystä. Meikäläisen piireissä tätä on osattu odottaa mutta joillekkin tämä ehkä tulee sumun takaa, ja noista piireistä löytyy varmaan ymmärrystä ja selityksiä.

Teikäläisten piirissä odotetaan aina kaikenlaista. Sellaistakin, jota ei koskaan edes tule, tai ole ollut olemassakaan ja loput sitten keksitään. Vähän niin kuin ruotsalaiset, jotka etsivät taas sukellusveneitä länsi-rannikolla. Ja etsivät terroristejakin pari viikkoa sitten ja saivat ehkäistyä teon ja pidättivät neljä vaarallista terroristia. Muutaman päivän kuluttua ensimmäinen vapautettiin ja pidätyksen nimitys muutettiin; murhan valmistelu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 09. 2011 20:08
Muutaman päivän kuluttua ensimmäinen vapautettiin ja pidätyksen nimitys muutettiin; murhan valmistelu.

Hyvä juristi pystyy tuohon
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 09. 2011 21:09
Muutaman päivän kuluttua ensimmäinen vapautettiin ja pidätyksen nimitys muutettiin; murhan valmistelu.

Hyvä juristi pystyy tuohon

Ei temppu eikä mikään. Jos poliisi tekee rynnäkön, ilman mitään painavaa todistusaineistoa, Aku Ankkakin vapauttaa pidätetyn syytteistä.

Ruotsin poliisi muni ihan samalla tavalla muutama kuukausi sitten, kun poimi muutaman perheenisän häkkiin. Silloinkaan ei ollut mitään, joka olisi pitänyt oikeudessa.

Göteborgissa on myös palanut autoja taas. Talli, jossa poliisi säilyttää takavarikoituja autoja syttyi palamaan. Palon syytä ei tiedetä, mutta ei myöskään epäillä, että palo olisi jonkun tahallaan aiheuttama. Joukossa olisi tosin myös autoja, joiden omistajilla oli ulkomaalaiset juuret:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 09. 2011 00:12
Mitä tuossa, joku auto piti polttaa ennenku se tutkitaan kunnolla. Gansterismi on täälä ja nämä lisääntyy ja tulee meillekkin ensin jokaviikkoisiksi ja siitä tihenee. Moraali murenee ja sianajjat toimittavat pomojen käskyt vankilassa ja paperit ovat luottamuksellisia joita ei saa parkastaa eli tappokäskyjäkin kulkee asiakirjalaukussa. Synkkää niin kevennetään vähän, mikä näyttää komealta asianajajan päällä, Dopermanni ja mieluiten musta niin sointuu puvun väriin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 09. 2011 17:05
Ollaanko ruotsissa siirtymässä rasistisiin vainoihin kun ovat pidättäneet ja nyt viimeksi tehneet tupa kaappi ja siisteystarkastuksen Göteborgissa olevaan moskeijaan. Toivotaan ettei vain mamusetä Matseman jää jalkoihin noissa tohinoissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 09. 2011 19:07
Järkyttävää.  Varmasti rasismia.  Nyt Niskanen tekee varmaankin taas tutkintapynnön.  

Se ei olisi ensimmäien kerta sillä hän epäili minua rasismista ja teki sen vaikka olen ulkomaalaisystävällinen.

Kannatan hallittua maahanmuuttoa mutta kritisoin nykyistä hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 18. 09. 2011 21:09
Jokin tässä mättää. Kuin Lajunen olisi lukenut jotain mitä muut eivät näe. Onko viestin #2164 jälkeen julkaistu jotain, jota vain Helin pystyy näkemään ja jota hän kommentoi vistissä #2165 ja Lajunen viestissä #2166? Olemmeko nyt todistamassa aika-avaruuden taipumisen? Rinnakkaisulottuvuudestako Helin ja Lajunen kirjoittavat? 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 09. 2011 21:09
Jokin tässä mättää. Kuin Lajunen olisi lukenut jotain mitä muut eivät näe. Onko viestin #2164 jälkeen julkaistu jotain, jota vain Helin pystyy näkemään ja jota hän kommentoi vistissä #2165 ja Lajunen viestissä #2166? Olemmeko nyt todistamassa aika-avaruuden taipumisen? Rinnakkaisulottuvuudestako Helin ja Lajunen kirjoittavat?  

Entäs jos jotain olisi julkaistu ennen sitä?

Vaikkapa Harri Niskasen tutkintapyyntö jota ei taidettu ottaa kovin vakavasti viranomaistaholla sen aiheettomuuden johdosta?  Olen Ulkomaalaisystävällinen ja jos joku pystyy minusta tekemään tutkintapyynnön rasismiin taipuvaisena, on jossain ehkä jotain vikaa.

Miksihän Harrin tutkintapyytö hyllytettiin?  Siinähän oli ainakin "Lajunen ja joku tonenkin rasismiin taipuvainen."

Miksiköhän minun ulkomaalaiset facebook kaverit kelpaavat Harri Niskasen Facebook kavereiksi vaikka he ovat minun facebookista.  Laskin juuri melkein kymmenen sellaista.  En kai minä ole ainoa jolla on ulkomaalaisia ystäviä?  Kai Harri niitä nyt muualtakin voisi etsiä kuin "rasismiin taipuvaisen" facebookista.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 18. 09. 2011 22:10
Kuules nyt.
Mahdolliset kiinalaiset facebook-kaverini (ja samalla Miran) ovat kyllä ihan itse lähetelleet kaveripyyntöjä minulle  ja minä heille. Kaverilistallani on myös sellaisia kiinalaisia, jotka eivät ole sinun kavereitasi. En myöskään ole kertaakaan hakenut kiinalaiskavereita SINUN listaltasi. SINUN listasi kun ei ole ainutlaatuinen, niitä on miljoonia muita. 
Minä en ole pyytänyt sinua kaveriksi, vaan halusit sitä itse ja hyväksyin kaveripyyntösi.

Voit ihan vapaasti poistaa minut kaverilistaltasi, ole hyvä vain.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 05:05

Kai Harri niitä nyt muualtakin voisi etsiä kuin "rasismiin taipuvaisen" facebookista.



Voi hyvänen aika sentään. Enpä olisi ikinä uskonut, että joku voi mustasukkaisena ajatella, että olet ”varastanut” itsellesi minun ulkomaisia facebook kavereitani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 09. 2011 08:08
Kerrassaan mahtavaa.  Kivimäki on nero.  Jos asia pitää viedä harhateille niin
kivimäki ei petä koskaan.  Kiitos Kivimäki et yllättänyt mutta et pettänytkään.

Jos haluan jatkossa viedä jonkun asian harhateille, niin  yllytän mestari Kivimäen siihen
keskusteluun.  Tulos on takuuvarma.  Kiitos Kivimäki.

Tälle asialle oli jatkoa mutta pitihän ensin odottaa Kivimäen takuuvarma harhakommentti.

Nimittäin:
En nimeä enkä nimitä ketään miksikään mutta heitän kysymyksen.

Onko kukaan nähnyt kinuskityttöä ja tummemmpaa rotua syntymälahjanaan kantavaa
miestä käsikädessä täällä Vaasassa?

Hui kauheata nyt se Kari heitti ilkeän kysymyksen jossa on jotain kamalaa ja vastauksesta voi
saada käsityksen jonkun olevan rasismiin taipuvaisen ja Niskanen on kiinnostunut juuri heistä.  Hui kauheata.  

Toivottavasti Niskanen ei taas tee tutkintapyyntöä tai vaihtoehtoisesti ala syrjimään sillä tuo näkyy räikeästi katukuvassa ja on "varmasti" selvää provosointia jotakin väestönosaa kohtaan.  Muutenkin olen kovalla työllä yrittänyt saada heitä olemaan kiinnostuneita Miratalon toiminnasta.  Taiteiden yönä raahasin sinne neljä.

Kivimäki voi sitten taas jatkaa vaikkapa aloittamalla "Voi hyvänen aika sentään. Enpä olisi ikinä uskonut..."
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 09. 2011 09:09
Lajusella jollakin lailla heittää aika pahasti kun puhelee täällä omiaan ja aivan outoja kaiken lisäksi.

Taas äsken yksi kiinalainen SINUN IKIOMALTA listalta hyväksyi Niskasen kaveriksi! Se on mamu-uutinen! Itkupilli Lajunen: "Mamushka, Niskanen varasti mun kaverin, saatana!"

Miksei Lajunen sano suoraan, että hänen ulkomaalaiset kaverinsa ovat nimenomaan kiinalaisia. Eihän siinä ole mitään hävettävää! Kiva kun on kavereita.

 


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 09. 2011 09:09
Tänä aamuna on kokoajan kone piipannu että seuraamiini viestiketjuihin on tullut uusi viesti, seuraan montaa foorumia mutta tänään jutut semmosia että on pitänyt istua tukevasti ja unohdin ottaa lääkkeenikin eli hyvä lähes naurava mieli vie näköjään kivutkin, tästä tulee hyvä päivä. Puhelin tuli korjauksesta ja kauan odotettu paketti on postissa, voitin satasen vastaamalla kyselyyn ja en edes sopinut kyseltävien ryhmään kun olin liian vanha enkä huolehdi ruuan päivittäisestä hankinnasta eikä mulla ollut aavistustakaan onko maidon hinta noussut tai laskenut. Nyt vien vielä loton ja ihan harjoituksen vuoksi voitin 6 ja varan hiljan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 09. 2011 15:03
Ollaanko ruotsissa siirtymässä rasistisiin vainoihin kun ovat pidättäneet ja nyt viimeksi tehneet tupa kaappi ja siisteystarkastuksen Göteborgissa olevaan moskeijaan. Toivotaan ettei vain mamusetä Matseman jää jalkoihin noissa tohinoissa.

Onkos satusetä Helinillä tällä kertaa mitään kuvitelmia, luuloja, tai valheita siitä, mitä poliisi löysivät?

Tiedoksi, Ruotsissa on pidätetty paljon ihmisiä, kautta aikojen. Sellaisiakin, jotka omaavat ulkomaalaiset juuret.
Suurin Ruotsin vankiloissa istuva vähemmistöryhmä on suomalaiset. Niin ikävää kuin se onkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 09. 2011 16:04
Mamusetä matseman varmaan voisi valaista , että onko tuossa ruattalaisia vankoiloita kansoittamassa  suomalaisryhmässä vielä jokin vähemmistöryhmä ikäänkuin enemmistönä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 17:05
Kerrassaan mahtavaa.  Kivimäki on nero.  Jos asia pitää viedä harhateille niin
kivimäki ei petä koskaan.  Kiitos Kivimäki et yllättänyt mutta et pettänytkään.

Jos haluan jatkossa viedä jonkun asian harhateille, niin  yllytän mestari Kivimäen siihen
keskusteluun.  Tulos on takuuvarma.  Kiitos Kivimäki.


Kyllä sinun kirjoituksestasi sai sen käsityksen, ettet tykännyt kun muillakin on samoja (ilmeisesti kiinalaisia) facebook kavereita. Niskanen näyttää tulkinneen asian samoin.

Mitä tulee kirjoittamisesta harhateille, ei kai Niskasen facebook kaverit vähäisimmässäkään määrin liittyneet aiheeseen. Joten ota vaan itsellesi kunnia keskustelun viemisestä metsään.

Mutta eipä Lajusen kirjoitukset muutenkaan eilen olleet kovin selkeästi tulkittaviaitä suutarin lestissä pysymisineen ja taiteilijan vapauksineen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 09. 2011 17:05
Mamusetä matseman varmaan voisi valaista , että onko tuossa ruattalaisia vankoiloita kansoittamassa  suomalaisryhmässä vielä jokin vähemmistöryhmä ikäänkuin enemmistönä.

On. 51 prosenttia heistä nostelee painoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2011 10:10
Vaasassa sattuu ja tapahtuu Iltasanomat: Nainen oli juuri hakenut pankista rahaa.

Vuonna 1923 syntynyt vaasalaisnainen ryöstettiin maanantaina iltapäivällä Vaasassa.

Ennen ryöstöä nainen oli hakenut pankista rahaa. Tullessaan Koulukadulla sijaitsevaan kotiinsa tuntematon ulkomaalaistaustainen mies oli tunkeutunut hissiin hänen kanssaan ja vienyt hänen rahat.

Mies on noin 30-40-vuotias ja noin 165-170 senttiä pitkä. Hän oli pukeutunut tummiin housuihin ja tummaan takkiin.

Näköhavainnot tapauksesta voi soittaa numeroon 06-312 5001.

Ollaanpa tarkkana niin saadaan autettua poliiseja, raiskarit saadaan pian ruotuun tai ainakin kiinnijääminen lisääntyy ja apu tulee tietenkin naapurista ruattista. Iltalehti kirjoitteli Ruotsin poliisin spermakoira Rapports Opus pystyy tunnistamaan raiskaajan. Koira pystyy haistamaan pienenkin määrän spermaa tuhannen neliömetrin alueelta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 09. 2011 06:06
Pikkuhiljaa ja vähän kerrallaan alkaa verho aukeamaan , Turun salamyhkäiseen tutkimusen on tullut lisävalaistusta joskin ei aivan vapaaehtoisesti vaan pakolla.Tämä laskelma joka nyt jouduttiin julkaisemaan on hieman vanhentunut joten lukemat ovat nyt huomattavasti korkeammat .Turun Sanomat :  Turun kaupungin vuokratalot omistava TVT Asunnot Oy laskee, että maahanmuuttajan asuttama asunto tuottaa sille vuodessa noin 350 euroa enemmän kuluja kuin asunto, jossa asuu kantaväestöön kuuluvia asukkaita.

Selvityksestä kertoo Turun Sanomat tänään.

Kaupungin mukaan vuokrataloyhtiölle kertyi vuodessa noin 645 000 euroa lisäkuluja maahanmuuttaja-asukkaiden asunnoista. Summa saatiin, kun kantaväestön aiheuttamia lisäkuluja verrattiin maahanmuuttajaväestön aiheuttamiin kuluihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2011 07:07
Kerrankin näinkin päin, että varas jää rysän päältä kiinni ja varkaus estyi ja taisi tulla vitonen voittoa mutta periaatteessa varkauden estäjä syyllistyi samaan ja varasti väkivalloin kortin varkaalta.  Tilannetta lieventää vain se, että hän palautti kortin sen oikealle omistajalle.

Teko onnistui tällä kertaa mutta oli todellinen emämunaus.

Jos tekijä oli vähänkin varautunut kiinnijäämiseen niin viimeistään siinä vaiheessa kun hänen käsketään luovuttaa kortti olis hän voinut kortin sijaan vetäistä puukon.  Suomalaisnuorukaisella kävi tuuri mutta ehkä vain väliaikaisesti sillä moka jatkuu.  Hänen naamansa ja kuvansa on lehdessä ja on vain ajan kysymys koska heimoveljet puukottavat hänet.  Vain se saattaa pelasta kiinnijääneen kunnian.

Mitä te tekisitte jos kiinniottaja varaa molemmat kätensä mutta jättää sinun kätesi ja jalkasi iskuvalmiiksi?  Sehän on melkein  kuin kutsu potkaista vähintäänkin munille tai vetäistä puukko.
Toisaalta se olisi myöskin kutsu ottaa kiinni hänen kaulassaan roikkuvista esineistä ja kuristaa sillä.

Jos itse olisin ollut tilanteessa ja onnistunut vangitsemaan pahantekijän niin olisin sitonut hänen maahan ja soittanut poliisin mumman kännykällä ja häipynyt juuri ennenkuin poliisiauto tuli ja ollut koko loppuelämän asiasta hiljaa kuin hiiri.

Oikea tapa olisi ollut, koska rikollinen käveli tietämättään vastaan ja suomalaispojalla oli yllätysetu,  vangita ja kutsua poliisi ja olla sen jälkeen tapauksesta hiljaa kuin hiiri.  Poliisi ja oikeus kyllä ymmärtää, että tilanteessa estettiin rikos.  Tai toivottavasti ymmärtää.  Ymmärtääkö?

Vangitseminen olisi mielestäni tältä pojalta onnistunut sillä hänellä roikkuu jo kaulassa jotain millä kädet olisi saanut sidottua.  Hän harrastaa myöskin itsepuolustuslajeja joten hän olisi voinut myös provosoida kammpailun ja vedota itsepuolustukseen.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/14468032_503_uu.jpg)

Lainaus iltalehti
Quote
Samuli pysäytti korttivarkaan!
Keskiviikko 28.9.2011 klo 06.13
- Tarrasin miestä rinnuksista kiinni ennen kuin itsekään tajusin tapahtunutta, sankarinuorukainen kertoo.
Quote
http://static.iltalehti.fi/uutiset/14468032_503_uu.jpg
Quote
Espoolainen Samuli, 20, oli kävelemässä Siltasaarenkatua pitkin Helsingin Hakaniemessä maanantaiaamuna kello 9 aikoihin.

Hän kiinnitti huomionsa kahteen oudosti käyttäytyneeseen ulkomaalaiseen mieheen.

Miehet seisoskelivat pankkiautomaatilla asioineen naisen takana.

- Kolmikko ei selvästikään ollut samaa seuruetta. Toinen miehistä kuikuili koko ajan naisen olkapään yli, Samuli sanoo.

Samaan aikaan naisen toisella puolella ollut mies heitti jonkun paperin maahan. Se oli mahdollisesti viiden euron seteli.

- Sen jälkeen mies taputti naista olkapäälle ja ilmeisesti sanoi, että tältä tipahti jotain.

- Nainen kyykistyi, jolloin toinen miehistä vetäisi kortin tosi nopeasti ulos automaatista. Hämääjä lähti juosten karkuun ja kortin siepannut tuli minua kohti hitaasti vauhtiaan kiihdyttäen, Samuli kertoo.

Seinää vasten

Itsepuolustuslajeja harrastanut Samuli ei jäänyt toimettomaksi.

- Tarrasin miestä rinnuksista kiinni ennen kuin itsekään tajusin tapahtunutta.

- Painoin hänet seinää vasten ja huusin: "Anna se kortti tänne".

- Mies vastusteli eikä antanut korttia, vaan solkotti jotain englanniksi.

Samuli korotti ääntään entisestään. Se tehosi ja mies luovutti kortin.

Pääsi karkuun

- Mies alkoi kuitenkin rimpuilla ja vastustella niin lujasti, että pääsi irti otteestani.

Samuli meni automaatilla asioineen naisen luokse.

- Hän oli hyvin hämillään ja alkoi olla paniikissa.

- Nainen sanoi, että häneltä varastettiin juuri pankkikortti. Hän ei selkeästi ymmärtänyt, miten se oikein tapahtui.

- Sanoin, että aika lähellä se oli, mutta tässä on korttisi. Selitin hänelle, miten kaikki kävi. Hän oli hyvin kiitollinen saatuaan korttinsa takaisin, Samuli kertoo.

Hänen mielestään pankkikorttivarkaiden toiminta näytti hyvin ammattimaiselta.

- Luulen, että he ovat tehneet sitä ennenkin.

JARMO LUUPPALA
jarmo.luuppala@iltalehti.fi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 28. 09. 2011 08:08
Pikkuhiljaa ja vähän kerrallaan alkaa verho aukeamaan , Turun salamyhkäiseen tutkimusen on tullut lisävalaistusta joskin ei aivan vapaaehtoisesti vaan pakolla.Tämä laskelma joka nyt jouduttiin julkaisemaan on hieman vanhentunut joten lukemat ovat nyt huomattavasti korkeammat .Turun Sanomat :  Turun kaupungin vuokratalot omistava TVT Asunnot Oy laskee, että maahanmuuttajan asuttama asunto tuottaa sille vuodessa noin 350 euroa enemmän kuluja kuin asunto, jossa asuu kantaväestöön kuuluvia asukkaita.

Selvityksestä kertoo Turun Sanomat tänään.

Kaupungin mukaan vuokrataloyhtiölle kertyi vuodessa noin 645 000 euroa lisäkuluja maahanmuuttaja-asukkaiden asunnoista. Summa saatiin, kun kantaväestön aiheuttamia lisäkuluja verrattiin maahanmuuttajaväestön aiheuttamiin kuluihin.

Lisätään vielä tämä:

Apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä sanoo Turun Sanomille, ettei kyse ole salailusta. Häntä on pelottanut tietojen saama reaktio.

– Siitä voi tehdä rasistisia tulkintoja. Olen tosi harmissani, jos sitä käytetään väärin, Kyttä sanoo TS:lle.Selvityksessä arvioidaan, että kodinkoneiden korjaukseen ja uusimiseen menee maahanmuuttajavaltaisissa taloissa 50 euroa per huoneisto enemmän rahaa kuin muissa huoneistoissa.

Asuntojen ja ympäristön kulumista selitetään sillä, että maahanmuuttajaperheillä on suurempi henkilöluku kuin kantaväestöllä. Myös siitä huomautetaan, että maahanmuuttajaperheissä ruokaa laitetaan paljon enemmän ja uunissa paistetaan leipää 300 asteessa, mikä edellyttäisi paljon parempaa ilmanvaihtojärjestelmää. Maahanmuuttajien siivoustaitoja pidetään puuttellisina, mikä näkyy esimerkiksi saunan lauteiden mustumisena ja rasvan kerääntymisenä eri puolille asuntoa.


Tää menee ihan niinku mä oon tiennytkin. Totuutta mamupolitiikasta ei kerrota koska se paljastais vieläkin suuremman kohtuuttomuuden koko bisneksestä. Yritetään verhota jonkin työvoimapulan taa. Tätä ei voi kukaan tavallinen "Jortsukaan" enää kiistää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 28. 09. 2011 08:08
Pikipruukki tarkistaa kantaväestöön kuuluvalta asunnonmuuttajan vuokra-asunnosta jopa naulanreijät ja lasku tulee varmasti.  Saman logiikan mukaan Pikipruukilla on tarkka tieto ja kustannusarvio myös mamujen jäljiltä.

Koska me maksamme tuon kaiken, meillä on myös oikeus tietää kuinka suuriksi mamujen aiheuttamat ylimääräiset kustannukset nousevat.  On selvää että P. ei tätä kerro.  Tulisiko tieto kaivaa kansalaisaloitteen kautta.

Jo etukkäteen naurattaa, mitä Leif Sand tulee vastaamaan.

Aiheesta Hommafoorumisa
http://hommaforum.org/index.php?action=printpage;topic=52684.0
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2011 08:08

Koska me maksamme tuon kaiken, meillä on myös oikeus tietää kuinka suuriksi mamujen aiheuttamat ylimääräiset kustannukset nousevat.  On selvää että P. ei tätä kerro.  Tulisiko tieto kaivaa kansalaisaloitteen kautta.

Tuskinpa kulut muuttuvat parinsadan kilometrin välimatkan takia.

Mutta mitäs se tavallista kansalaista liikuttaa.  Pikipruukki kyllä osaa rahastaa siltä joka vuokran maksaa.  Eli jos sen maksaa kaupunki niin sinähän sen osittain maksat.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 28. 09. 2011 09:09
Tässä asukkaan oma kokemus pääkaupunkiseudulta:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9719589
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 09. 2011 09:09
Pikkuhiljaa ja vähän kerrallaan alkaa verho aukeamaan , Turun salamyhkäiseen tutkimusen on tullut lisävalaistusta joskin ei aivan vapaaehtoisesti vaan pakolla.Tämä laskelma joka nyt jouduttiin julkaisemaan on hieman vanhentunut joten lukemat ovat nyt huomattavasti korkeammat .Turun Sanomat :  Turun kaupungin vuokratalot omistava TVT Asunnot Oy laskee, että maahanmuuttajan asuttama asunto tuottaa sille vuodessa noin 350 euroa enemmän kuluja kuin asunto, jossa asuu kantaväestöön kuuluvia asukkaita.

Selvityksestä kertoo Turun Sanomat tänään.

Kaupungin mukaan vuokrataloyhtiölle kertyi vuodessa noin 645 000 euroa lisäkuluja maahanmuuttaja-asukkaiden asunnoista. Summa saatiin, kun kantaväestön aiheuttamia lisäkuluja verrattiin maahanmuuttajaväestön aiheuttamiin kuluihin.

Tämä voi olla totta. Maahanmuuttajaperheet ovat usein suurilukuisia ja kuluttavat asuntoja eri tavalla. Mieleen tulee kun olimme muuttamassa Ruotsissa kerrostaloasunnosta pois. Tarkastaja kehui asuntomme kuntoa, mutta kysyi sitten lopuksi varovasti, että miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin huonossa kunnossa? Tämä ei liene mikään ongelma joka katsoo kansallisuutta, vaan eiköhän se ole niin että lastenhuone on aina ennemmin tai myöhemmin remonttia vailla, ainakin tapetointia. Mutta eihän Satusetä heliniä voi vaatia ymmärtämään tällaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 09. 2011 09:09
Mamusetä Matseman varmaan hyvin tietää kuinka näissäkin tapauksissa yritetään kääriä paska hienoon kääreeseen. Asioiden pimittely ja kaunistelu kuuluu asiaan tämänkin tutkimuksen kohdalla, Ylitalon selvitys on hyvin varovainen esim. vedenkukutuksen osalta, kun lopullisessa laskelmassa otettu pohjaksi vain kolmihenkinen maahanmuuttajaperhe . Nuo mamusetä Matsemanin keksityt tarinat joissa hänelle on tapahtunut tai muuta ovat kuin tuhannen ja yhden yön tarinoita vailla mitään todellisuuspohjaa , tähän voisi vaikka itsekin laittaa kuinka eräs pikipruukin huoltomies ihmetteli mamujen jälkeen on huoneistoissa niin paljon tuhoa, no molemmat keksittyjä satuja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 28. 09. 2011 09:09
Tämä voi olla totta. Maahanmuuttajaperheet ovat usein suurilukuisia ja kuluttavat asuntoja eri tavalla. Mieleen tulee kun olimme muuttamassa Ruotsissa kerrostaloasunnosta pois. Tarkastaja kehui asuntomme kuntoa, mutta kysyi sitten lopuksi varovasti, että miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin huonossa kunnossa? Tämä ei liene mikään ongelma joka katsoo kansallisuutta, vaan eiköhän se ole niin että lastenhuone on aina ennemmin tai myöhemmin remonttia vailla, ainakin tapetointia.

Tää on taas ihan käsittämätöntä syyllistämistä suomen kansaa kohtaan. Etsä osaa lukee? Mamuperheen asuminen maksaa enemmän kuin kantaväestön. Yksinkertasta. Tossa ei oo otettu huomioon vielä sitä, et mamuperheen jäsenistä suurempi osa elää yhteiskunnan avustuksilla kuin alkkariperheestä. Eli järjestetyn maahanmuuton (tuonnin) hyöty jää haittoja pienemmäksi. Miks tästä ei saa puhua ääneen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2011 09:09
olimme muuttamassa Ruotsissa kerrostaloasunnosta pois. Tarkastaja kehui asuntomme kuntoa, mutta kysyi sitten lopuksi varovasti, että miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin huonossa kunnossa?  

Tämä on voinut tapahtua jo  vuonna kivi ja kanto ja varmaan ihan totta aikaan jolloin edes Ruotsissa ei ollut paljoa muita mamuja kuin suomalaisia.

Tilanne lienee muuttunut sen jälkeen aivan dramaattisesti ja kysymys lienee kuuluu nykyään, että "miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin hyvässä kunnossa?"

Olet siis ollut hyvänä esimerkkinä jo silloin.  Kiitos sinulle hyvästä esimerkistä.

Ruotsi on viimeisen sadan vuoden ajan ollut jatkuvasti meitä jonkun vuoden edellä kaikenlaisissa tapahtumissa.  Joskus jopa niin edellä, ettei Suomessa ole huonoa esimerkkiä edes otettu käyttöön.   Tästä esimerkkinä vasemmanpuoleinen liikenne jota Ruotsissa kokeiltiin ja päädyttiin sitten Suomessakin käytössä olevaan oikeanpuoleiseen liikenteeseen.

Luultavasti sadan vuoden sisällä Ruotsista poistuu monarkia ja saamme naapuriksemme Ruotsin uhummm.. osavaltion yhdyseuroopan unionivaltojen sisällä.  USE.  United States of Europa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 09. 2011 10:10
Mamusetä Matseman varmaan hyvin tietää kuinka näissäkin tapauksissa yritetään kääriä paska hienoon kääreeseen. Asioiden pimittely ja kaunistelu kuuluu asiaan tämänkin tutkimuksen kohdalla, Ylitalon selvitys on hyvin varovainen esim. vedenkukutuksen osalta, kun lopullisessa laskelmassa otettu pohjaksi vain kolmihenkinen maahanmuuttajaperhe . Nuo mamusetä Matsemanin keksityt tarinat joissa hänelle on tapahtunut tai muuta ovat kuin tuhannen ja yhden yön tarinoita vailla mitään todellisuuspohjaa , tähän voisi vaikka itsekin laittaa kuinka eräs pikipruukin huoltomies ihmetteli mamujen jälkeen on huoneistoissa niin paljon tuhoa, no molemmat keksittyjä satuja.

Keksitty ja tarkoituksenhakuinen vääristely on tuttua satusetä helinin kynästä, joten ei mitään uutta markkinoilla.
Vankkaa faktaa on tosin se, että suuret perheet kuluttavat asuntoja eri tavalla kuin pienet.
Henkilökohtaisesti tyydyn niihin faktoihin, asiallisempia tutkimuksia odotellessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 09. 2011 10:10
Tämän linkin takana on sitten tuo surullisen kuuluisa tutkimus, sieltä löytyy faktaa tuholaismyrkytyksistä lähtien joka nyt sattuu olemaan jatkuva kuluerä mamuasunnoissa ja onhan noista kokemuksia meillä Vaasassakin.
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 09. 2011 10:10
olimme muuttamassa Ruotsissa kerrostaloasunnosta pois. Tarkastaja kehui asuntomme kuntoa, mutta kysyi sitten lopuksi varovasti, että miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin huonossa kunnossa?  

Tämä on voinut tapahtua jo  vuonna kivi ja kanto ja varmaan ihan totta aikaan jolloin edes Ruotsissa ei ollut paljoa muita mamuja kuin suomalaisia.

Tilanne lienee muuttunut sen jälkeen aivan dramaattisesti ja kysymys lienee kuuluu nykyään, että "miksiköhän suomalaisten perheiden asunnot ovat usein niin hyvässä kunnossa?"

Olet siis ollut hyvänä esimerkkinä jo silloin.  Kiitos sinulle hyvästä esimerkistä.

Aivan. Erona oli silloin vain nimi ovessa. Nyt suuri osa näistä suomalaisista on eläkeläisiä. Lapset sotkevat omissa kodeissaan ja näiden eläkeläisten kotona käy vielä usein siivoojakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 09. 2011 16:04
Tämän linkin takana on sitten tuo surullisen kuuluisa tutkimus, sieltä löytyy faktaa tuholaismyrkytyksistä lähtien joka nyt sattuu olemaan jatkuva kuluerä mamuasunnoissa ja onhan noista kokemuksia meillä Vaasassakin.
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/

Quote

Olen turkulainen yksityisetsivä


(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaro74xW9pHkUQV3a0A05CTxGiKWP0ThJM_iA7X0AaeK_hk3gGIsK79j4)

Tainnut jäädä hommat vähiin, kun on pitänyt siirtyä itikkajahtiin!

P.S. Eikös sinullakin Helin ole suhteita Turkuun...?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 28. 09. 2011 18:06

Asioiden pimittely ja kaunistelu kuuluu asiaan tämänkin tutkimuksen kohdalla, Ylitalon selvitys on hyvin varovainen esim. vedenkukutuksen osalta, kun lopullisessa laskelmassa otettu pohjaksi vain kolmihenkinen maahanmuuttajaperhe .


Asioiden pimittelystä sen verran, että meidän satusedällä jäi kopioimatta eräs tärkeä asia tuosta lopusta, vedenkukutuksesta (mitä se nyt lieneekään:-)):

Quote
Ylitalon selvitys on hyvin varovainen esim. vedenkukutuksen osalta, kun lopullisessa laskelmassa otettu pohjaksi vain kolmihenkinen maahanmuuttajaperhe (341129€). Selvityksen kohdasta 8 ilmenee vesikustannusten nousu (568548€) viisihenkisellä maahanmuuttajaperheellä.


Eikös tuo tarkoita että:
kolmihenkinen maahanmuuttajaperhe (341129€)
viisihenkinen maahanmuuttajaperhe (568548€)

Nuo lukemat lienevät ok jos ajatellaan perheeseen pari jäsentä lisää.

Jutussa mainitaan myös, että maahanmuuttajaperheen jäsen käyttää n. 50 litraa enemmän vettä, kuin normaali.
Mikä on normaali? No sehän on tietenkin keskiarvo, joten ei kai noiden lukemien tarvitse näin olla mitenkään kummallisia.

On myös aika tavallista, että maahanmuuttajaperheet valmistavat paljon ruokaa kotonaan. Silloin tarvitaan myös  enemmän vettä, ruoanlaitosta tiskaamiseen, puhumattakaan pyykinpesusta. Viisihenkisessä perheessä on sitten tietenkin pari teinityttöä ja jokainen perheellinen tietää silloin mitä tapahtuu vedenkulutukselle.. Silloin ei yksi sanko vettä paljon paina.

Muuten ei voi nauramatta noille huolille. Pitäisikö tosiaankin itkeä vielä vedenkulutuksestakin? Ymmärtäisin jos olisimme Saharassa, mutta Suomessa, jossa saattaa sataa vettä kuukausi...

Kyllä nyt on taas kyrmyniskat ekstaasissa....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 09. 2011 08:08
.

Sivistysmaiden kautta aletaan jo pikku hiljaa puuttua epäinhimmillisiin järjestettyihin pakkoavioliittoihin

"Australiassa oikeusistuin on asettanut 16-vuotiaan tytön lentokieltolistalle, jotta hänen vanhempansa eivät voi viedä häntä Libanoniin järjestettyä avioliittoa varten. Tapauksesta kertovat useat australialaismediat, muun muassa The Sydney Morning Herald.

Tyttö haki itse apua liittovaltion käräjäoikeudesta estääkseen pakkoavioliiton miehen kanssa, jonka hän on tavannut vain kerran. Tytön vastustuksesta huolimatta hänen vanhempansa halusivat naittaa hänet Libanonin islamilaisen perinteen mukaisesti."

Tällaista ei pitäisi olla enää 2010 -luvulla :::

"Neiti Madley on kertonut pelkäävänsä vanhempiensa reaktiota päätökseen. Tämän vuoksi oikeus kielsi neiti Madleyn vanhempia painostamasta tai uhkailemasta tytärtään. Myös oikeusprosessista kysely on kielletty. "

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/09/australialaistytto_haki_lentokieltolistalle_valttaakseen_pakkoavioliiton_2912429.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 30. 09. 2011 08:08
Tässä hieman tietoa shiaislamilaisesta avioliitosta:

http://www.shiaislam.info/avioliitto-opas/

Sovittu avioliitto Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sovittu_avioliitto

Pakkoavioliitot ja kunniaväkivalta (älä lue jos et halua pilata päivääsi)
http://www.kolumbus.fi/akkaryhma/naisraportti.html#Pakkoavioliitot%20ja%20kunniamurhat


Googleta sanoilla järjestetty avioliitto
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 09. 2011 13:01
Millähän nimityksellä tämä teko vesitettäisiin, olisiko kyseessä kaksi erillistä yksittäistapausta vai kenties aivan jotain muuta. Iltasanomat: Helsingin käräjäoikeus on tuominnut noin kolmikymppisen miehen kolmeksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen kahdesta raiskauksesta.

Lisäksi hän sai tuomion yhdestä pahoinpitelystä. Sen sijaan syyte yhdestä raiskauksen yrityksestä kaatui.

Rikokset ajoittuvat touko-heinäkuulle Itä-Helsingissä. Syytteen mukaan mies oli kummassakin raiskauksessa tarttunut uhriinsa takaapäin ja uhannut väkivallalla. Mies on itse kiistänyt kaikki teot, mutta oikeus piti uhrien kertomuksia uskottavampana. Oikeuden mielestä miehen teot ovat ainakin jollain lailla suunniteltuja, mutta uhrit olivat valikoituneet sattumalta.

Finley Gana Fonkenmun määrättiin korvaaman uhreilleen yhteensä noin 16 000 euroa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 10. 2011 08:08
Vaasassa sattui viimeyönä vakava viharikos ja poliisi tapansa mukaan yhdessä median kanssa painelee villaisella , vai ilmapistoolilla no kovin on tehokkaksi tehneet ilmapyssyt . Iltasanomat: Miestä ammuttiin ilmakiväärillä rintaan riidan päätteeksi.
38-vuotiasta miestä ammuttiin rintaan ilmakiväärillä Vaasan keskustassa perjantaina puolenyön aikoihin.

Aikaisemmin illalla oli uhrilla ollut sanaharkkaa viininpunaisella Volkswagen-henkilöautolla liikkuneen porukan kanssa.

Myöhemmin seurue tuli uhrin asunnon pihaan. Seurueeseen kuului kolmesta viiteen henkilöä.

38-vuotias mies seurasi porukan liikkeitä asuntonsa ikkunasta. Tällöin häntä ammuttiin auton ikkunasta rintaan.

Uhri toimitettiin sairaalaan. Poliisi tutkii asiaa tapon yrityksenä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 01. 10. 2011 09:09
Vaasassa sattui viimeyönä vakava viharikos ja poliisi tapansa mukaan yhdessä median kanssa painelee villaisella , vai ilmapistoolilla no kovin on tehokkaksi tehneet ilmapyssyt .

Parhaista tai tehokkaimmista ilmakivääriestä löytyy nykyään ihan järjettömät tehot. Ihmisen pystyy todellakin tappamaan nykypäivän ilmakivääreillä. Ja näitähän saa ostettua kuka tahansa. Pahinta ovat ehkä tuollaiset Riston kaltaiset, jotka eivät ymmärrä laitteiden tehoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 10. 2011 09:09
Aivan sama , teko on kuitenkin yhtä tyrmistyttävä tehtiin se tehokkaalla ilmakiväärillä taikka pienoiskiväärllä. Tätä ko. tapausta edelsi myös taponyritys yliajamalla , no siitä ei tietty hiiskuta mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 01. 10. 2011 10:10
Eräs laatutarvikkeiden kauppa Vaasassa myy ilmakivääreitä joiden lähtönopeus on yli 315 metriä sekunnissa. Kokeiltiin ampua ja meni kakkosnelosen läpi että heilahti. Sellaisella tappaa eläviä jos osuu sopivasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 10. 2011 13:01
Itse kerään ilma aseita ja 4kpl on tehokkaampia kuin pienoiskivää jossa tehot 130-160j nuo missä lähtönopeus on yli 300m/s ovat lähes kaikki 4.5mm mutta kun mennään 6.35mm on tehot eri luokkaa kuin pienoiskiväärissä joka 0n 5.5mm. Itse olen saanut koittaa cal.45 jossa tehoa 500j metsästävät jopa puhveleita niillä mailmalla. Täytetään 300Bar sukelluspullosta ja voivat olla puoliautomaatteja. Tämä tehokas joka melkei tappoi aiheuttaa naurun purskahduksia niille jotka ampuvat 100m matkoille, em meinaa niitäkään leluiksi ja siksi niitä myydään vain täysiikäisille. Tuossa "tappovehkeessä" teho n. 30j oikealla luodilla ja Nato pitää tappotehona 25j
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 10. 2011 18:06
Nyt on ruattalaisnuoret löytäneet uuden vihan kohteen , posteljoonitkin ovat saaneet alkaa maistaa monikulttuurisuuden ihanuutta Malmössä . No eipä siinä mitään kukapa tykkää jos laskuja luukusta lykkäävät, ovat posteljoonit saaneet avukseen paniikkinappulat jolla voi yrittää apua hälyyttää, onkohan tuolla kohta niin , että pitää poliisin jakaa posti.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1555551/Brevbarare-tvingas-ha-overfallslarm.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 10. 2011 18:06
Noh viiden vuoden päästä sama tapahtuu Suomessa ja tulee täytenä yllätyksenä vaikka näemme sen jo nyt kuten monet muutkin asiat.   Asialle voisi ihan hyvin tehdä jotain jo nyt sillä harvoin on nähtävissä tulevaisuus.  Meillä se on.   Hassua että monet tapahtumat tulevat silti täytenä yllätyksenä kuten varmaankin tämäkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 07. 10. 2011 21:09
Kohta tulee se suurin yllätus ja tiet jäätyy ja tulee lunta, sielä liukkaus yllättää kokeneenmanki kuskin. Mamut tekee viiveellä just niinkuin Ruotsissa ja sitä sitten ihmetellään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 07:07
Nyt on ruattalaisnuoret löytäneet uuden vihan kohteen , posteljoonitkin ovat saaneet alkaa maistaa monikulttuurisuuden ihanuutta Malmössä . No eipä siinä mitään kukapa tykkää jos laskuja luukusta lykkäävät, ovat posteljoonit saaneet avukseen paniikkinappulat jolla voi yrittää apua hälyyttää, onkohan tuolla kohta niin , että pitää poliisin jakaa posti.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1555551/Brevbarare-tvingas-ha-overfallslarm.html

Mikä on uutisen mamu-arvo satusetä?

Kari, kopiosi mukaan siis Kauppapuistikolla (eteläinen keskusta) aletaan kivittämään postipoikaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 10. 2011 08:08
Siinäpä miettimistä mamusetä matsemanille, onhan noita vastaavia ongelmia posteljooneilla muuallakin euroopassa. Pariisin Tremblay-en-France kaupunginosassa mamunuoret hyökkäävät bussien kimppuun kivillä ja  asein. Tämä on johtanut bussilinjojen poisvetämiseen kyseisiltä alueilta.Nyt on tullut uusi ongelma Pariisissa on monta lähiötä joihin ei postia voida toimittaa , alueita kutsutaan ZUS alueiksi .Posteljoonien kimppuun käydään, autoja ryöstetään ja nykyään posteljoonit eivät mene näille alueille. Posti toimitetaan alueen kauppoihin ja sieltä saavat postinsa noutaa, jotkut moittivat siitä kuinka postin palvelu on nykyään huonemaan päin. Lisäksi ihmiset valittavat sitä, että julkinen valta vetäytyy alueilta samoin myös julkiset palvelut. Näitä alueita on Pariisinkin alueella paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 10:10
Jaha. Satusetä lähti sitten Pariisiin ja nyt Vaasan postiljoonit vapisevat. Oot sä satusetä aika reppana.

Postiljooni on tosin jo perinteisesti aika kätsä maali. Itse tähtäilin äijää koiranputkella ja pihlajanmarjoilla jo yli 40 vuotta sitten. Ajat ovat tosin muuttuneet. Silloin sai postiljoonilta turpiin jos hän sai kiinni ja asia oli sillä selvä. Tänä päivänä uusavuttomat pitää varustaa hälytyslaittein, kansan jeesustellessa.

Malmön jutuista huolissaan olevat toivovat varmasti ettei asiaan liity rasismia. Suuri osa Malmön postistahan jaetaan maahanmuuttajien voimin. Senköhän takia kaikissa takseissakin pitää olla hälyttimet?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 10. 2011 12:12
No jos Malmön lähiöissä ruattalaisnuoret vihaavat posteljooneja ja vieläpä mamutaustaisia posteljooneja niin sillonhan se on rasismia tai vihaa jotain ammattiryhmää kohtaan. Ei posteljoonien vielä meillä tarvitse pelätä mutta mutta, eihän meillä vielä jokunen aika sitten ollut mitään yhteyksiä terrorismiinkään. Mamusedän pitää katsella asioita värittömien lasien takaa , ja eikä antaa perheen värin vaikuttaa katsontaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 08. 10. 2011 14:02
No jos Malmön lähiöissä ruattalaisnuoret vihaavat posteljooneja ja vieläpä mamutaustaisia posteljooneja niin sillonhan se on rasismia tai vihaa jotain ammattiryhmää kohtaan. Ei posteljoonien vielä meillä tarvitse pelätä mutta mutta, eihän meillä vielä jokunen aika sitten ollut mitään yhteyksiä terrorismiinkään. Mamusedän pitää katsella asioita värittömien lasien takaa , ja eikä antaa perheen värin vaikuttaa katsontaan.

Ymmärränkö oikein, että kun tuo mamu-vastaisuutesi siinä valossa, että mamut ovat pahantekijöitä ei menekään läpi niin, alat olemaan huolissasi siitä, että miten mamut pärjäävät täällä kun joutuvat rasististen rikosten kohteiksi kantasuomalaisten toimesta.

Mitäs jos kokeilisit ihan niillä syillä vastustaa maahanmuuttoa, jotka ovat mielestäsi niitä oikeita syitä. Eli älä siis yritä keksiä mitään hienompia syitä, kuin ne mitkä ovat mielestäsi todellisia. Silloin saattaa olla, että jos olet hyvä perustelemaan, niin joku uskoo sinua. Tähänsaakka toimintasi on olllut sitä, että esität jonkun muka syyn ja toinen tyrmää sen ja sitten etsit uuden muka syyn ja taas se tyrmätään. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 14:02
No jos Malmön lähiöissä ruattalaisnuoret vihaavat posteljooneja ja vieläpä mamutaustaisia posteljooneja niin sillonhan se on rasismia tai vihaa jotain ammattiryhmää kohtaan. Ei posteljoonien vielä meillä tarvitse pelätä mutta mutta, eihän meillä vielä jokunen aika sitten ollut mitään yhteyksiä terrorismiinkään. Mamusedän pitää katsella asioita värittömien lasien takaa , ja eikä antaa perheen värin vaikuttaa katsontaan.

Viittasin uutiseen, jonka toit tänne itse. Sitten lähdettiin Pariisiin, jonka suurimmissa lähiöissä on enemmän maahanmuuttajia, kuin Vaasassa tulee koskaan olemaan asukkaita. Silloin on hyvä jos näkee myös ongelmat samoissa suhteissa.

Silloin kun keskustellaan asioista suhteellisuudentajun kera, voidaan puhua myös lasien väristä satusetä Helin. Tämä asia on sinulle aika tuntematon ja ymmärrät varmasti itse, ettei sinulta löydy Eiran kellarista lähtenyttä painavampaa huolesi tueksi. Hjavukkaaho vie sinun kaltaistasi kuin pässiä narussa. Tämä on minusta oikeastaan aika hauskakin juttu todettavaksi, kerta toisensa jälkeen;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 08. 10. 2011 15:03
Olisko mamu vihainen mamulle joka tekee työtä, sehän voi oppia kantaväestön tavoista jotain muutakin ja rukoushetki kesken postin jaon ei onnistu. Eli eivät anna omiensa sopeutua meidän tapoihin ja monet haluaisi elää normaalia elämää joka on osalle liikaa. Saakeli että että mun käsitykset on äkkiä muuttunut paljon myöteisemmiksi ja oikeastaan pelkään vain ettei mua sotketa mihinkääm hyväksikäyttöön nyt kun meillä on koiran silittämis jutut ja muuta keskustelua ollut mamulapsien kanssa. Olen aina katsonut että ollaan hyvin näkyvällä paikalla ja heillä on täysin luonnollista halata jota purin välttämään noista suistä kun ei saa olla kiltti setä. Ostaisin mielellämi karkit joita antaisin mutta sitten olisin namusetä, tässä ollaan puun ja kuoren välissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 10. 2011 16:04
Kyllähän nuo Mälmönkin ongelmat ovat saaneet sellaisia muotoja , että niihin reagoivat jo sellaisetkin tahot jotka eivät sitä helposti tee. Malmön kunnanhallituksen puheenjohtaja Ilmar Reepalun(S) mielestä nyt tarvitaan kovempia otteita rikollisuutta vastaan. Hänen mielestään enemmän jos karkoitettaisiin niin se olisi yksi keino, perustelee näkemystään sillä ,että monissa rikollisissa jengeissä ollaan kunnolla ihmisiksi vain kunnes kansalaisuus saadaan . Sen jälkeen Ruotsia aletaan pitämään tukikohtana kansainväliselle rikollisuudelle.

http://www.thelocal.se/36606/20111007/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 17:05
Onko Reepalun esitys mielestäsi jokin sensaatio? Tällaisia vaatimyksia saa lukea jokaisesta lehdestä ja foorumista. Internet on vain näköjään saanut sinussa aikaan "ahaa-elämyksen", siis rikollisuutta on muuallakin kuin präntööllä.

Malmö on mukava kaupunki. Vaikka sieltä tuleekin muiden kaupunkien tapaan myös ikäviä uutisia, niin kannattaa muistaa, että siellä asuu paljon ihmisiä, jotka rakastavat kotikaupunkiaan. Ihmisiä, jotka lukevat uutisia ihan samalla tavalla kuin sinäkin, mutta erona on vain se, että heille jää jäljelle elämä siellä sen jälkeen, kun sinä poistut liisteröimään kopioimaasi tänne. Teet tässä myös karhunpalveluksen Malmön kaupungille. Tykkäisitkö itse jos joku kampanjoisi Vaasaa mustamaalaten ja levittämällä ikäviä uutisia jeesustelun kera tänne, se elämäntehtävänään?

Onko sinulla satusetä Helin jotain Malmöta vastaan?

Eikö kannattaisi keskittyä enemmän ovenedustansa siivoamiseen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 10. 2011 15:03
Somalit, noi kaupunkiemme pikku partiopojat ei taidakaan olla niin uhreja, miten ne on meille myyty. Onks edelleen tärkeintä tuoda maahan just tämmöstä roskasakkia, yhteiskuntarauhan kustannuksella?:


Kaksi uutta terrorismiepäiltyä


Terrorismin rahoittamista koskevassa jutussa on kaksi uutta epäiltyä. Heistä toinen on Suomen kansalainen.

Rahoitettu terrorismi on ollut islamistista.

- Tämä liittyy al-Shabaabiin ja sen toimintaan.

Somaliassa väkivaltaisesti valtaan pyrkivää al-Shabaabia on kutsuttu "Somalian suurimmaksi terrorijärjestöksi". Se pyrkii muuttamaan maan jyrkän islamistiseksi. Järjestö on esimerkiksi tehnyt tuhoisia pommi-iskuja ja haitannut avustusjärjestöjen toimintaa Somaliassa.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101114548784_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 16:04



Kaksi uutta terrorismiepäiltyä




Siiis epäiltyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 10. 2011 16:04



Kaksi uutta terrorismiepäiltyä




Siiis epäiltyä.

Luit ihan oikein.  Ovat epäiltyjä kunnes toisin todistetaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 10. 2011 16:04
Täytyy muistaa myös se etteivät ole tosiaankaan rikkoneet lakeja koska meillähän ei taida olla sellaisia lakeja joiden piiriin terrorismi tai sen tuekminen kuuluu. Parasta vaan olisi ruveta rustamaan lakeja tuollekkin osaalueelle koska nyt niitä alkaa tulemaan kuin sieniä sateella. Mutta onhan meillä lekeja kyllä näihin raiskauksiin ja nyt alkaa olemaan suoraselkäisiä kansanedustajiakin jotka uskaltavat alkamaan kyselemään asioiden perään.Tässä Olli Immosen KIRJALLINEN KYSYMYS
Ulkomaalaisten tekemät raiskaukset Suomessa

Eduskunnan puhemiehelle

Poliisin tietoon tulee vuosittain satoja raiskaustapauksia, joista vain murto-osa etenee syyttäjälle. Tilastot kertovat kuitenkin karun totuuden siitä, että ulkomaalaisten osuus Suomessa tehdyistä raiskauksista on huomattava. Vuonna 2009 raiskauksista tuomittiin 69 ja törkeistä raiskauksista 15 henkilöä. Raiskauksiin syyllistyneistä 40,5 prosenttia oli ulkomaalaisia, joihin lasketaan kuuluvaksi myös ulkomailla syntyneet Suomen kansalaisuuden saaneet henkilöt. Ulkomaalaisista tuomituista 20 henkilöllä oli teon aikaan vakituinen asuinpaikka Suomessa, joten prosenttiosuutta ei voida selittää vapaalla liikkuvuudella. Vuonna 2009 ulkomaan kansalaisten ja ulkomailla syntyneiden Suomen kansalaisten osuus koko maan väestöstä oli noin 4,8 prosenttia, mihin nähden raiskausten osuus on huomattava.

Oikeusministeriön ja Rikoksentorjuntaneuvoston julkaisemassa Haaste-lehdessä 26.9.2011 Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelija Hannu Niemi toteaa, että ”Kulttuuriset erot ovat näkyneet muun muassa siinä, että jotkut ulkomaalaisryhmät eivät kunnioita naisten seksuaalista itsemääräämisoikeutta siten kuin suomalaisessa yhteiskunnassa on tapana. Ulkomaalaiset syyllistyvät suhteellisesti kaikkein useimmin raiskausrikoksiin ja muihin seksuaalirikoksiin”.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus tietoinen Suomessa oleskelevien ulkomaalaisten tekemien raiskausten suuresta osuudesta ja mitä se aikoo tehdä asialle?

Helsingissä 10 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 16:04



Kaksi uutta terrorismiepäiltyä




Siiis epäiltyä.

Luit ihan oikein.  Ovat epäiltyjä kunnes toisin todistetaan.

Aivan oikein ymmärretty.
Ja sitten asian toinen vaihe: ollaanko silloin automaattisesti roskasakkia, jos epäillään jostain?
Uskaltaako esittää vielä kolmannenkin asian? Miten se, jos joitain epäillään uhkaa yhteiskuntarauhaa?

Quote
Somaliassa väkivaltaisesti valtaan pyrkivää al-Shabaabia on kutsuttu "Somalian suurimmaksi terrorijärjestöksi". Se pyrkii muuttamaan maan jyrkän islamistiseksi.

al-Shabaabin tärkein päämäärä on saada etiopialaiset sotilaat ulos Somaliasta. Vaikka järjestö onkin tunnettu väkivaltaisuudestaan, se nauttii somalialaisten kansalaisten luottamuksesta, niin Somaliassa, kuin ulkomaillakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 16:04
Katos, ennätin jo hieman ihmetellä, että missäs se meidän satusetäcopysetä luuraa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 10. 2011 18:06
Nyt se sitten tapahtui.  Ensimmäinen kinuskityttö on ongelmissa Afrikkalaistaustaisen
miehen kanssa.  Ongelma on vielä pieni mutta saattaa paisua.

Olen kertonut ettei ole rasisti jos pitää järjen kädessä kun antaa puhelinnumeroa Afrikkalaistaustaiselle.  Tiedossani on vain yksi annettu puhelinnumero ja jo se
on nyt aiheuttanut ongelmaa.  Poika Afrikasta ei tunnu ymmärtävän, että kun hän sai puheliunnumeron koulutehtävien takia niin se ei tarkoita, että puhelu kerran tunnissa on ehkä kerran tunnissa liikaa.  Tyttö on hienovaraisesti vihjannut, että
puheluja tulee liian tiuhaan.  Ensimmäinen mitä poikaressu kysyi.  "Etkö sinä tykkää minusta?"  Tyttö ei uskaltanut sanoa suoraan mitään sillä jos olisi sanonut, että "en" niin silloin se olisi mahdollisesti tulkittu että hän vihaa joka olisi väärä tulkinta ja saattanut antaa aiheen käyttäyty siten kuin vihaavaa kohtaan käyttäydytään.  Tätä riskiä hän ei fiksuna tyttönä ottanut.

Tyttö kun on kiinalainen niin teki siitä kiinalaisen ja ilmoitti facebookissa, että on parisuhteessa.  Ongelma saattoi ratketa sillä mutta tiedä sitten.  Katsotaan mitä
tapahtuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 10. 2011 18:06

Ja sitten asian toinen vaihe: ollaanko silloin automaattisesti roskasakkia, jos epäillään jostain?

Ei ellei epäillä roskasakkiin kuuluvuudesta ja silloinkin pitää odottaa oikeuden päätöstä.

Quote
Uskaltaako esittää vielä kolmannenkin asian?

Näköjään uskaltaa

Quote
Miten se, jos joitain epäillään uhkaa yhteiskuntarauhaa? 

Riippuu mistä epäillään.  Jos epäillään yhteiskuntarauhan uhkailusta niin silloin voisin veikata mahdollisuutta suuremmaksi kuin jos epäillään karkkivarkaudesta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 12. 10. 2011 06:06
Somalit, noi kaupunkiemme pikku partiopojat ei taidakaan olla niin uhreja, miten ne on meille myyty. Onks edelleen tärkeintä tuoda maahan just tämmöstä roskasakkia, yhteiskuntarauhan kustannuksella?:


Kaksi uutta terrorismiepäiltyä


Terrorismin rahoittamista koskevassa jutussa on kaksi uutta epäiltyä. Heistä toinen on Suomen kansalainen.

Rahoitettu terrorismi on ollut islamistista.

- Tämä liittyy al-Shabaabiin ja sen toimintaan.

Kyllä Sosiaalivirastoilla on varaa olla "kannattamassa"  näiden sosiaalisomalien "köyhiä" omaisia heidän omassa kotimaassaan , riisirahat menevät paukkuihin.Mutta laitetaaan simmut kiinni.......


Somaliassa väkivaltaisesti valtaan pyrkivää al-Shabaabia on kutsuttu "Somalian suurimmaksi terrorijärjestöksi". Se pyrkii muuttamaan maan jyrkän islamistiseksi. Järjestö on esimerkiksi tehnyt tuhoisia pommi-iskuja ja haitannut avustusjärjestöjen toimintaa Somaliassa.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101114548784_uu.shtml


Kyllä Sosiaalivirasto maksaa , mamut vaan jonoon ja pankkisiirrolla rahat somaliaan........
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 10. 2011 13:01
Nyt se sitten tapahtui.  Ensimmäinen kinuskityttö on ongelmissa Afrikkalaistaustaisen
miehen kanssa.  Ongelma on vielä pieni mutta saattaa paisua.

Olen kertonut ettei ole rasisti jos pitää järjen kädessä kun antaa puhelinnumeroa Afrikkalaistaustaiselle.  Tiedossani on vain yksi annettu puhelinnumero ja jo se
on nyt aiheuttanut ongelmaa.  Poika Afrikasta ei tunnu ymmärtävän, että kun hän sai puheliunnumeron koulutehtävien takia niin se ei tarkoita, että puhelu kerran tunnissa on ehkä kerran tunnissa liikaa.  Tyttö on hienovaraisesti vihjannut, että
puheluja tulee liian tiuhaan.  Ensimmäinen mitä poikaressu kysyi.  "Etkö sinä tykkää minusta?"  Tyttö ei uskaltanut sanoa suoraan mitään sillä jos olisi sanonut, että "en" niin silloin se olisi mahdollisesti tulkittu että hän vihaa joka olisi väärä tulkinta ja saattanut antaa aiheen käyttäyty siten kuin vihaavaa kohtaan käyttäydytään.  Tätä riskiä hän ei fiksuna tyttönä ottanut.

Tyttö kun on kiinalainen niin teki siitä kiinalaisen ja ilmoitti facebookissa, että on parisuhteessa.  Ongelma saattoi ratketa sillä mutta tiedä sitten.  Katsotaan mitä
tapahtuu.


En ymmärrä, miksi kansalaisuudet ovat tässä sinulle tärkeitä. Voin kertoa paljon vastaavia juttuja, jossa osapuolet ovat puhtaasti kotosuomalaisia. Kerro kuinka paljon esimerkkejä haluat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 10. 2011 13:01
Somalit, noi kaupunkiemme pikku partiopojat ei taidakaan olla niin uhreja, miten ne on meille myyty. Onks edelleen tärkeintä tuoda maahan just tämmöstä roskasakkia, yhteiskuntarauhan kustannuksella?:


Kaksi uutta terrorismiepäiltyä


Terrorismin rahoittamista koskevassa jutussa on kaksi uutta epäiltyä. Heistä toinen on Suomen kansalainen.

Rahoitettu terrorismi on ollut islamistista.

- Tämä liittyy al-Shabaabiin ja sen toimintaan.

Kyllä Sosiaalivirastoilla on varaa olla "kannattamassa"  näiden sosiaalisomalien "köyhiä" omaisia heidän omassa kotimaassaan , riisirahat menevät paukkuihin.Mutta laitetaaan simmut kiinni.......


Somaliassa väkivaltaisesti valtaan pyrkivää al-Shabaabia on kutsuttu "Somalian suurimmaksi terrorijärjestöksi". Se pyrkii muuttamaan maan jyrkän islamistiseksi. Järjestö on esimerkiksi tehnyt tuhoisia pommi-iskuja ja haitannut avustusjärjestöjen toimintaa Somaliassa.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101114548784_uu.shtml


Kyllä Sosiaalivirasto maksaa , mamut vaan jonoon ja pankkisiirrolla rahat somaliaan........

Sillä ei ole väliä kuka maksaa. Jokainen tekee omilla rahoillaan mitä haluaa eikö niin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 12. 10. 2011 13:01
Siis meiltä keplotellaan rahaa enemmän kuin työtön Suomalainen saa ja lähetetään terroristijärjestöille ja Matsemanin mielestä tämä on OK. Jos ne saa vain saman summan ja siittä riittää lähettää niin me maksetaan heille liikaa, tuskin ne satkua lähettää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 12. 10. 2011 14:02
Somalit, noi kaupunkiemme pikku partiopojat ei taidakaan olla niin uhreja, miten ne on meille myyty. Onks edelleen tärkeintä tuoda maahan just tämmöstä roskasakkia, yhteiskuntarauhan kustannuksella?:


Kaksi uutta terrorismiepäiltyä


Terrorismin rahoittamista koskevassa jutussa on kaksi uutta epäiltyä. Heistä toinen on Suomen kansalainen.

Rahoitettu terrorismi on ollut islamistista.

- Tämä liittyy al-Shabaabiin ja sen toimintaan.

Kyllä Sosiaalivirastoilla on varaa olla "kannattamassa"  näiden sosiaalisomalien "köyhiä" omaisia heidän omassa kotimaassaan , riisirahat menevät paukkuihin.Mutta laitetaaan simmut kiinni.......


Somaliassa väkivaltaisesti valtaan pyrkivää al-Shabaabia on kutsuttu "Somalian suurimmaksi terrorijärjestöksi". Se pyrkii muuttamaan maan jyrkän islamistiseksi. Järjestö on esimerkiksi tehnyt tuhoisia pommi-iskuja ja haitannut avustusjärjestöjen toimintaa Somaliassa.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011101114548784_uu.shtml


Kyllä Sosiaalivirasto maksaa , mamut vaan jonoon ja pankkisiirrolla rahat somaliaan........

Sillä ei ole väliä kuka maksaa. Jokainen tekee omilla rahoillaan mitä haluaa eikö niin?

Etkö Ymmärtänyt Lukemaasi , oletko noin tyhmä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 10. 2011 14:02
Siis meiltä keplotellaan rahaa enemmän kuin työtön Suomalainen saa ja lähetetään terroristijärjestöille ja Matsemanin mielestä tämä on OK. Jos ne saa vain saman summan ja siittä riittää lähettää niin me maksetaan heille liikaa, tuskin ne satkua lähettää.

Jokainen saa tehdä rahoillaan mitä haluaa. Mutta jos syyllistyy rikolliseen toimintaan, siitä seuraa oikeudenkäynti ja jos todetaan syylliseksi, se tulee johtaa rangaistukseen.

Yllä olevassa tapauksessa on kysymys EPÄILYSTÄ.
Niin kauan kun vain EPÄILLÄÄN, voimme lähteä siitä, että se on jokaisen oma asia mitä tekee omilla rahoillaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 12. 10. 2011 15:03
Tämähän on jo vuosia käytetty termi, että "epäillään".
Vaikka rikoksentekijä saadaan verekseltään kiinni, niin ilmaisu poliisin taholta julkisuuteen on "epäily" .
Oikeusvaltiokäytäntöä ja kuuluu demokratiaan. Vaikkakin usein vaikuttaa/kuulostaa hieman sanoisiko koomiselta. Näin se menee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 10. 2011 17:05
Käytäntö on, että saat aina tietää tällaisista tapauksista torvosoittokunnan kera. Luu on tosin aina kaluttu loppuun kun näitä epäiltyjä vapautetaan kaikessa hiljaisuudessa. Kansaa ei yksinkertaisesti kiinnosta niin kauaa, että asia voitaisiin katsoa loppuun. Riittää että saadaan vähän jeesustella tekarit loksuen, totuus ei ole yhtä mielenkiintoinen.
Hyvä esimerkki tästä satusetä Helinin ruandalaispappi, jolla hän herkutteli kovasti yhdessä vaiheessa, mutta hiljeni sitten samassa tahdissa kuin asiasta uutisointi Euran kellarista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 18:06
Mamusetä matseman söpertää taas puppua, eihän pappia vielä ole unohdettu nyt vain vedetään happea välillä. Vastatuulessa vain seilaa pappi kun juristitkin ovat ketkuja . Helsingin Sanomat kirjoitteli kesän kynnyksellä näin :

Keravalaiselle lakimiehelle Ville Hoikkalalle luettiin keskiviikkoaamuna rikossyytteet törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rekisterimerkintärikoksesta Tuusulan käräjäoikeudessa.

Syyttäjä vaatii Tuusulan käräjäoikeutta tuomitsemaan Hoikkalan ehdolliseen vankeuteen ja kolmeksi vuodeksi liiketoimintakieltoon.

Hoikkala on tullut tunnetuksi joukkotuhonnasta tuomitun François Bazaramban avustajana Ruanda-jutussa. Helsingin hovioikeus päätti maaliskuussa, että Hoikkala voi jatkaa ruandalaispastorin puolustuksessa omasta oikeusprosessistaan huolimatta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 06:06
Kuka on unohtanut, kuka ei...:-)
Taisi olla hyvä että muistutin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 07:07

Keravalaiselle lakimiehelle Ville Hoikkalalle luettiin keskiviikkoaamuna rikossyytteet törkeästä kirjanpitorikoksesta ja rekisterimerkintärikoksesta Tuusulan käräjäoikeudessa.

Syyttäjä vaatii Tuusulan käräjäoikeutta tuomitsemaan Hoikkalan ehdolliseen vankeuteen ja kolmeksi vuodeksi liiketoimintakieltoon.



Saataisiinko tämä jotenkin sen papin syyksi?
Onko lakimies syytön, vai roskasakkia?
Voisiko kirjoittaa, että mitä varten me tuotetaan koulusta tuollaista roskasakkia laki-asioita hoitelemaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 10. 2011 07:07
Ymmärsit väärin , tarkoitukseni oli tuoda ilmi ettei se nyt ole pastorin vika jos asiat hidastelee. Vaikkakin toisaalta ketkut löytävät kyllä ketkut asioitaan ajamaan, lakiasioita hoitelemaan löytyy varmaan paljon parempiakin esim. tältäkin palstalta löytyisi kaksi aivan ylivoimaisen erinomaista asianajoihin sopivaa . Tekevät muuten pikku kiusaa myös tuolla moniosaajien maanosassa tuohon juttuun liittyen, joten sekin on yksi syy jutun venymiseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 08:08
Ymmärsit väärin , tarkoitukseni oli tuoda ilmi ettei se nyt ole pastorin vika jos asiat hidastelee. Vaikkakin toisaalta ketkut löytävät kyllä ketkut asioitaan ajamaan, lakiasioita hoitelemaan löytyy varmaan paljon parempiakin esim. tältäkin palstalta löytyisi kaksi aivan ylivoimaisen erinomaista asianajoihin sopivaa . Tekevät muuten pikku kiusaa myös tuolla moniosaajien maanosassa tuohon juttuun liittyen, joten sekin on yksi syy jutun venymiseen.

Mitä minä olen ymmärtänyt väärin? Saahan sitä kysyä...

Mitä tulee mainitsemaasi maanosaan, niin sinulla näyttää olevan (jälleen) aukko sivistyksessä. Uskotko tosiaankin, että he tekevät asennon kun pyydetään apua? Homman nimi sieltäpäin on, että kun kerran olette ottaneet vastaan, niin pitäkää huolta. Kyllä siellä varmasti joku vähän jeesaa kohteliaisuuden vuoksi, mutta se suurempi massa viittaa kintaalla meidän "tutkimuksille".
Aivan sama asia kuin näissä "heti takaisin kun tekee rikoksia" huuteluissa. Unohdetaan yleensä, että siellä toisella puolella täytyy olla aina joku ottamassa vastaan...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 10. 2011 08:08
Ei ole aukkoa noilla kohdin, sillä tiedän ettei siinä maanosassa tehdä asentoa ( paitsi sitä yhtä ) eikä paljon mitään muutakaan.
Aivan varmasti sieltä lähtömaasta löytyy vastaanottajia ja veikkaampa , että niitä löytyy sieltä paljonkin pitää vain osata luovuttaa ketku oikeaan paikkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 13:01
Ei ole aukkoa noilla kohdin, sillä tiedän ettei siinä maanosassa tehdä asentoa ( paitsi sitä yhtä ) eikä paljon mitään muutakaan.
Aivan varmasti sieltä lähtömaasta löytyy vastaanottajia ja veikkaampa , että niitä löytyy sieltä paljonkin pitää vain osata luovuttaa ketku oikeaan paikkaan.

Et sinä näy oikein tietävän Helin.
Niissä(kin) maissa sovelletaan kansainvälisiä sääntöjä, joiden mukaan maahan ei pääse ilman asiaan kuuluvia papereita. Ei siis riitä jos osaa kieltä, on samannäköinen ja värinen, kuin kantaväestö - paluupostissa tulee takaisin elleivät paperit ole kunnossa.
Usein palauttamisia estää jo ennakkotieto, jonka mukaan on turhaa edes yrittää. Esim. Irak ilmoitti yhdessä välissä, ettei se ota vastaan pakolaisiaan. Minne lemppaat heidät sellaisessa tilanteessa?
Iranissa taas ratkaisee tullimiesten "päivän kunto". Kahdessa aivan samanlaisessa tapauksessa toinen saatetaan ottaa vastaan, kun taas toinen tulee takaisin paluupostissa.

Olisi mukava tietää, mikä on vuorenvarma paikka mihin luovuttaa se ketku ja miten, sillä samat säännöt koskevat myös naapurimaata, jos meinasti sitä kautta pimeässä operoida.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 10. 2011 13:01
No heillähän on mahtava systeemi kun eivät päästä ilman asianmukaisia papereita maahan, kun nyt vaan ketku saataisiin sinne jollain ilveellä tullaanhan sitä nyt sivistyneisiinkin maihin ilman papereita. Vastapuolella ottaisivat avosylin tuon pastorin huomaansa, ja kun nyt kaikkien tiedossa on kuinka korruptoitunut maanosa on kyseessä niin pantaisiin ketkulle setelitukku taskuun niin se olisi siinä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 15:03
No heillähän on mahtava systeemi kun eivät päästä ilman asianmukaisia papereita maahan, kun nyt vaan ketku saataisiin sinne jollain ilveellä tullaanhan sitä nyt sivistyneisiinkin maihin ilman papereita. Vastapuolella ottaisivat avosylin tuon pastorin huomaansa, ja kun nyt kaikkien tiedossa on kuinka korruptoitunut maanosa on kyseessä niin pantaisiin ketkulle setelitukku taskuun niin se olisi siinä.

En tiedä haluatko sekoittaa omenat ja päärynät tarkoituksella, vai oletko tosissasi tyhmä Helin?

Joihinkin maihin et pääse edes pätevin paperein.
Muistan erään nuoren naisen, jolla oli tarkoitus käydä USA:ssa parin viikon reissulla. Viisumissa oli se pari viikkoa, mutta riitti kun laukusta löytyi epillereitä kahdeksi kuukaudeksi. Paluupostissa neiti takaisin.

Itse oli kerran Venäjän ja Eestin rajalla, matkalla Pietariin. Reissu oli mennyt laskettua nopeammin ja olin päivää liian aikaisin rajalla. Tulli ennätti jo näyttää kylmää kättä, eivätkä antaneet periksi, vaikka pystyimme kommunikoimaan ihan kelpo keskusteluympäristössä. Onneksi mukana ollut seuralaiseni osasi venäjää. Tunnin paperoinnin ja leimailun jälkeen homma oli selvä. Mutta ilman seuralaistani olisi kyllä pitänyt palata takaisin Tallinnaan päiväksi.

Mieleen tulee myös Bhutan. Meillä oli rajaa lähestyessämme mukana yksi joka ylitti rajan kerran pari kuukaudessa. Hän kertoi, että Sikkimin ja Bhutanin rajan ylitys oli aina arpapeliä. Useimmiten rajan sai ylittää jos pystyi maksamaan 100 Euroa. Toisinaan riitti 10 Euroa, mutta joskus ei päässyt yli millään. Tarjosivat vain kylmää kättä. Sillä kertaa satuimme rajalle ruoka-tunnilla, se oli miehittämätön.

Näitä on kiva muistella, mutta samalla on vähän hankala selittää sitomattomalle. Afrikasta tulllaan eri motiivein ja heille myönnetään oleskelupa eri kriteerein. Päinvastaista virtaa ei ole, mutta jos sellainen on jostain suunnasta, niin se syntyy usein jonkunlaisen telttaleirin muodossa heti rajan sisäpuolelle, mutta ei syvemmälle maahan.

Asianmukaisin paperein pääsee useimmiten maahan kuin maahan, mutta ei sekään ole vielä taattu. Eräässä afrikan maassa meiltä vaadittiin 50 Euroa "sisäänpääsymaksua". Muuten jäit soittelemaan rahaa tullin sisäpuolelle.

Moni pakolainen on tuntematon entisessä kotimaassaan. Pako on tehty joskus väärin henkilötiedoin ja entisessä kotimaassa ei löydetäkään sitten samoja henkilötietoja, kuin papereissa lukee. Paluupostissa takaisin.
Naapurimaahan voi sitten ehkä palata takaisin ilman että tarvitsee edes näyttää passia.

Mitä tulee Ruandaan, niin maassa on ollut viime vuosina voimakas ekonoominen kasvu. Yhä useampi lapsi käy koulua, lapsikuolleisuus laskee koko ajan, informaatiotekniikkaan ja infrastruktuuriin sijoitetaan paljon rahaa. Maahan pääsee myös helposti turistina - jos pystyy esittämään viisumin ja voimassa olevan passin.

Mitä tulee papin palautukseen, niin ymmärtääkseni tähän ei olla edes koskaan pyritty. Joten mikä on ongelman nimi Helin?
Kuten (ehkä) tiedät, kansanmurhaan sekaantuneita ei ole luovutettu Ruandaan, vaikka kuolemantuomio on poistettu maassa. Näin koska Ruanda ei pysty vielä takaamaan syytetyille heidän ihmisoikeuksiin oikeuttavaa oikeudenkäyntiä.

Oikeastaan voisi kysyä, mitä sinusta pitäisi tehdä Helin? Sivistynyt, demokraattiset arvot tunnustava maa ei lähetä tällaisessa tapauksessa pappia takaisin. Mutta ei ole myöskään oikein, että hän saa liikkua vapaasti Suomessa, jos hän kerran on syyllistynyt murhiin. Eikö silloin ole paikallaan, että asia tutkitaan? Sillä et kai sinä(kään) ole sitä mieltä, että ihmisiä lähetellään ympäri maailmaa ihan miten vain keltaisen lehdistön otsikoiden yllyttäminä?

Sitten vielä, JOS kerran pappi on tosiaankin murhannut laumoittain ihmisiä, niin miksei Ruanda auta? Eikö luulisi, että murhaajaa vastaan koetaan jo sen verran vihaa, että kaikki apu annettaisiin jos vaan saadaan mies kaltereiden taakse mahdollisimman kauaksi aikaa?

Vakavasti sanottuna, yllä oleva on sinulle täyttä soopaa. Ihmisoikeuksia kunnioittava demokratia ei kuulu sinun ohjelmointiisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 10. 2011 16:04
Mamusetä matseman ei ole tyhmä sen me kaikki tiedämme, minä jopa uskaltaisin sanoa , että mamusetä olisi maailman viisain jos muita ei olisi. Kyllähän se ketku sinne saadaan jos vain halutaan , kansalaiskeräys päiväksi niin uskompa taskujen pursuavan setelirahaa ja onhan se nyt kumma jos raha ei maita samoilla konsteilla muuten selviää aina noissa entisissä sossumaissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 10. 2011 16:04
Mamusetä matseman ei ole tyhmä sen me kaikki tiedämme, minä jopa uskaltaisin sanoa , että mamusetä olisi maailman viisain jos muita ei olisi. Kyllähän se ketku sinne saadaan jos vain halutaan , kansalaiskeräys päiväksi niin uskompa taskujen pursuavan setelirahaa ja onhan se nyt kumma jos raha ei maita samoilla konsteilla muuten selviää aina noissa entisissä sossumaissa.

Tyhmä tai ei, mutta sen verran valossa ainakin vielä, että ymmärrän ettei tämä ole rahasta kiinni. Vai tarkoitatko, että tulevat hakemaan kun tarpeeksi kerätään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 10. 2011 13:01
Voisimme muuten vähän tutkia asiallisesti tuota "kerätään rahaa kyllä ne ottaa vastaan korttia".
Kenttä on avoinna myös Helinille, vaikka siinä tosin taitaa taas käydä niin, että satusetä hiljenee kun aletaan kaivautumaan asiaan kunnolla.

Sellainen keräys tuottaa paljon kysymyksiä. Mutta lähdetään siitä, että pappi pitää saada kotiin, ongelmana vain kun kukaan ei ole kiinnostunut ottamaan vastaan, eikä hänelle myönnetä viisumia, eikä passia entiseen kotimaahansa.

Ruanda soveltaa kansainvälisiä sopimuksia rajoillaan, eikä päästä maahan ilman asianmukaisia papereita.
Papin asiat saattavat myös olla siinä kunnossa, ettei hän saa minkäänlaisia papereita Ruandan Euroopassa olevilta viranomaisilta, puhumattakaan Ruandan viranomaisista.

Kenen siis pitäisi kerätä rahat? Kenen tulisi kantaa tästä vastuu ja mitä SE saa maksaa?
Miten rahat kerättäisiin?
Kuka toimittaisi rahat oikeaan osoitteeseen?
Kuka, tai ketkä olisivat se kohde, jonne rahat pitäisi sitten lähettää?
Kuka, tai ketkä voisivat hoitaa asian siten, että keräys tuottaisi myös toivotun tuloksen, elikkä kuka voisi sitten taata, että rahat tosiaankin menisivät oikeaan paikkaan, eivätkä vain katoaisi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 13:01
Kyllähän sitä nyt yksi äjjä maahan kun maahan saadaan , saahan täälläkin seikkailla terroristijohtajat kuinka lystää.Iltalehti uutisoi tänään somalialaisen terroristijärjestön al-Shabaabin johtajan käyneen Suomessa vuonna 2009.

Wikileaksin vuotamassa Yhdysvaltain Ruotsin-lähetystön viestissä kerrotaan, että al-Shabaabin tunnettu hengellinen johtaja Hassaan Hussein kävi vuonna 2009 Pohjoismaissa.

Ruotsalaisen Expressen-lehden haastattelemat somalinuoret ihmettelivät, miksi nuoria taisteluihin värväämään saapuneelle johtajalle oli myönnetty viisumi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 10. 2011 14:02
Metsään meni nyt Helin. Kysymyshän oli siitä, miten pappi saadaan takaisin Ruandaan, ei siitä, miten muita saadaan Suomeen.


Iltalehti uutisoi tänään somalialaisen terroristijärjestön al-Shabaabin johtajan käyneen Suomessa vuonna 2009.


Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, miten saada Pappi Ruandaan.

Suomessa on käynyt - ihan laillisesti - paljon muitakin rikollisia. Sutenööreistä kansanmurhaajiin. Eivät nämä asiat heidän passissaan lue. Joten miten seulot heidät tullissa?

Eri asia kun yrität lähettää paperitonta toiseen maahan, viranomaisten toimesta. Onnistut kyllä lemppaamaan hänet jonnekin niin kauan kun olet EU:n rajojen sisäpuolella (hetkeksi aikaa), mutta kun lähdetään EU:n ulkopuolelle, alkavat vaikeudet.
Viranomaiset Suomessa eivät myöskään toimi siten, että he käyvät vain lemppaamassa jonkun rajan toiselle puolelle, vaan sellaiset asiat tehdään yhdessä sen kyseisen maan viranomaisten kanssa.

Quote
Wikileaksin vuotamassa Yhdysvaltain Ruotsin-lähetystön viestissä kerrotaan, että al-Shabaabin tunnettu hengellinen johtaja Hassaan Hussein kävi vuonna 2009 Pohjoismaissa.

Aivan sama asia. Passissa lukee syntymä-aika, missä passi on myönnetty yms sellaisia tietoja. Mutta ei siinä lue sitä, onko töissä Wärtsilässä vai al-Shabaabin johtaja. Jokainen saa olla johtaja missä haluaa.

Quote
Ruotsalaisen Expressen-lehden haastattelemat somalinuoret ihmettelivät, miksi nuoria taisteluihin värväämään saapuneelle johtajalle oli myönnetty viisumi.

Siksi, kun hän ei kertonut passia anoessaan ja viisumia hakiessaan tarkoitusperistään. Sillä jos hän olisi kertonut, reissu olisi jäänyt tekemättä.

Anteeksi nyt vaan Helin... mutta nyt tekis mieli taas kirjoittaa jotain järjenjuoksusta...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 10. 2011 15:03
Mutta jos nyt kuitenkin aletaan vertailemaan, niin kysymys on samasta asiasta kuin jos minä menen Sepen luo kylään. Lähden pikku-hiljaa kotiinpäin kun panen merkille, että Sepeä alkaa väsyttää. Mutta kun Sepe on meillä, niin ei se saatana lähde kotiin ikinä niin kauan kun on kuppia pöydällä!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 14. 10. 2011 20:08
Miksi me ollaan huolissaa yhdestä Ruandalaisesta, valtion kyyti lentokentälle ja sanotaan ettei Kelasta tule enään penniäkään. Asia korjattu ja miljoonan lasku oikeudenkäynnistä käteen niin häipyy kuin pieru saharaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 10. 2011 21:09
Täällä on joitakin, joiden (mielen)terveydentilasta alan olla ihan oikeasti vakavasti huolissani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 14. 10. 2011 23:11
Toivottavasti Matseman se olen minä ettei muut tunne turhaa syylisyyttä, mun nahka kestää kyllä ja todisteiden valossa niskalaukaukseenki omakätisesti. Mamu olet ite mutta miksi rikollisia puolusta, jaa vain puolikylää tosistaa hirmuteot, puolet jo tapettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 09:09
Milloin olet saanut lukea minun puolustaneeni rikollista?
Yksi esimerkki riittää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 11:11
Älä kaiva tikulla sanoja irti, opettele lukemaan rivien välistä ja mene jollekkin vaikka Pohjanmaan työväen opistoon puutyö kurssille ja kuuntele mitä vanhemmat herrasmiehet puhuu töidensä lomassa niin opit jotain arvokasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 13:01
Aika tavallinen juttu. Esittämäsi sai aikaan vain yhden helpon kysymyksen, johon et sitten pystynyt vastaamaan.

Kutsun näitä sellaisiksi heitoiksi, joissa kirjoittaja ei itseasiassa tiedä itsekään mitä kirjoittaa. Kunhan heittää vaan tyhjää soopaa sekaan. Miehekästä? Ei todellakaan. Tyhjät tynnyrit kolisevat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 14:02
Voit Matseman olla täysin oikeassa mutta voit olla myös täysin väärässä, olet ihminen joka osaa kirjoittaa hyvin ja minä en ole. Olisi todella mielenkiintoista jutella kanssasi kuppilassa kahvin tai oluen ajan jolloin saataisiin jotain selvyyttä. Olemme täysin erilaisia ja se tekee pelistä mielenkiintoisen, ainakin mua kiinnostaa. Viimeaikoina ollaan kumminki mahduttu erilaisilla mielipiteillä tänne ihan hyvin, eikö.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 14:02
Omaa mieltä saa olla. Mutta siinä vaiheessa kun lähtee kertomaan mitä mieltä joku toinen on, olisi hyvä jos tietää mistä puhuu. Jos sitten siinä vaiheessa alkaa vaan sättimään toista, tuplaa helposti oman tyhmyytensä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 16:04
Juuri tämän takia se keskustelutuokio olisi paikallaan. Meillähän oli taannoin vielä isommat erimielisyydet ja ainakin mun mielestä ollaan menosa oikeaan suuntaan vaikka meillä on niin erilainen mailmankatsomus, tämähän on keskustelupalsta ja jos me kaikki oltais samaa mieltä niin mistä me keskusteltais. Ja isot miehet saa ottaa yhteen kun ei mennä mahdottomuuksiin, en mä ole pehmentynyt vaan paljon paremmassa kunnossa vakavan sairauden kanssa mutta lääkitys on murtoosa mitä se on ollut ja vähentäminen jatkuu eli jos ennen olisin lyönyt nenäsi niskaan niin nyt kättelisin ja ehdottaisin keskustelua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 17:05
Älä höpise. Kukaan ei ole viemässä sinulta oikeutta omaan mielipiteeseen. Mutta jos "tiedät" minun mielipiteeni, niin silloin on hyvä jos pystyt vastaamaan helppoon kysymykseen. Vaihtoehtoisesti, et sinä ole yhtään huonompi mies jos tunnustat, että taisi vähän lipsahtaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 18:06
Lipsahduksen sijasta voitaisiin käyttäisin sanaa väärinkäsitys tai totaalinen erimielisyys johon saa yhdistää mun ymmärtämättömyyden. Olen ns. vanhankansan mies jota en häpeä eli häviän kirjallisessa nokittelussa ja luen viestit eri tavoin kuin oppineet ihmiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 19:07
Väärinkäsitys hyväksytään. Myös totaalinen erimielisyys. Mutta erimielisyydestä tässä ei nyt tainnut olla kysymys?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 19:07
Panin vastauksen tahallani laajaksi että varmasti osuu, myönnä pois että olet tarkka etkä osaa vielä lukea mun postauksia kieli poskella eli pitää olla just totta vaikka mä saatan heittää sinnepäin. Mut Mut annetaan tilaa muillekkin kun käsittääkseni tämä meidän asia on selvä, ite en ihan ole ku ruuan päälle 2 lasia viiniä ja odotellessa pari olutta. Harmittaa kun en pääse saunaan ku veneen tyynyt on sielä kuivumassa.

Myös mamuasiaa eli tänään oli maahanmuuttaja likkoja odottamassa meitä ja heit sanottiin ja tytöt riviin silittämään koiraa, yksi uusi poika seisoi kauempana kun pelkäsi ja ja se vanhin joka puhuu suomea melko huvin sai tehtäväksi selittää kuinka menetellään. Antaisin tulla kotiin kun ovat pyytäneet mutta en uskalla mamusedän pelon takia edes karkkia tarjota vaikka se olisi vain kohteliaisuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 10. 2011 19:07
Ei esityksesi minusta laajudella briljeerannut. Ja osumakin taisi osua enemmän omaan nilkkaasi. Yksi köyhä kysymys, johon ei sitten löytynytkään vastausta. Huono esitys Eklu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 21:09
Sori, mun täytyy olla tyhmä kun en käsitä sitä kysymystä. Tarkenna kysymys niin yritän vastata. eikä sataa lainausta vaan kirjoita se kysymys yksinkertaisesti niin koitan vastata parhaani mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 07:07
Sori, mun täytyy olla tyhmä kun en käsitä sitä kysymystä. Tarkenna kysymys niin yritän vastata. eikä sataa lainausta vaan kirjoita se kysymys yksinkertaisesti niin koitan vastata parhaani mukaan.

Ok, tässä, ihan yhtä yksinkertaisena, kuin aikaisemmin ylempänä:

Milloin olet saanut lukea minun puolustaneeni rikollista?
Yksi esimerkki riittää.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 09:09
Onko näin, ettei kukaan täällä ole huolissaan tästä (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/wall-street--protestoijat-hurjistuivat-maailmalla/art-1288421035585.html)? Katselin kuvia ja olin näkevinäni yhden mamun joukossa. Uskon, että ongelma voi paisua. Viiden vuoden päästä meillä on samanlaiset ongelmat Vaasan Torilla, kuin New Yorkissa. Tästä on nyt esimerkkejä pilvin pimein!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 10. 2011 09:09
.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 09:09
Ja onhan tällaisesta jo ollut huolestuttavia esimerkkejä Vaasassa. Eikös joku käynyt Kaupunginhallitusen ovella plakaatin kanssa tässä vuosi pari sitten?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 16. 10. 2011 10:10
Ja onhan tällaisesta jo ollut huolestuttavia esimerkkejä Vaasassa. Eikös joku käynyt Kaupunginhallitusen ovella plakaatin kanssa tässä vuosi pari sitten?

Mutta eikös se ollut ihan kantasuomalainen hörhö?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 11:11
Ja onhan tällaisesta jo ollut huolestuttavia esimerkkejä Vaasassa. Eikös joku käynyt Kaupunginhallitusen ovella plakaatin kanssa tässä vuosi pari sitten?

Mutta eikös se ollut ihan kantasuomalainen hörhö?

Eikös se ollut rastahiuksinen, paskeripäinen mamu? Ja vaara on suuri.. Viiden vuoden päästä homma räjähtää käsiin kun heitä on tuplaten!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 16. 10. 2011 12:12
Suomi suomalaisille ja Vaasa Vaasalaisille

Tässä eurooppalaisen oikeistopopulismin pääteema. Se on nyt myös lyönyt läpi osaan muita eduskuntapuolueita kuin perussuomalainen.

Tanskassa oikeistopopulismi on päässyt ohjaamaan maan yleistäpolitiikkaa, joskin viime vaalit toivat pääpopulistipuolueelle tappion. Tämä voi jonkiverran muuttaa maahanmuuttovastaisuutta Tanskassa ja vähentää yleistä rasismia.

Ruotsissa oikeistopopulismi jatkaa edelleen kulkuaan, joskin Ruotsissa populismi ei ole yleiseenpolitiikkaan päässyt liiemmin vaikuttamaan. Mutta media on pullollaan maassamaan tavalla propagandaa kuten suomessa. Eilen jälleen maahanmuuttajia ammuskeltiin Mälmossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 16. 10. 2011 13:01
Tuo hörinä Suomi suomalaisille tai Vaasa vaasalaisille on melkein sama kuin sanoisi amerikka amerikkalaisille? Ketä on amerikkalaiset: kaikista kansoista sulatettu yksi kansa.
Hetken kuluttua Vaasaan muuttaneet maahanmuuttajat ovat Suomen kansalaisia ja Vaasalaisia. Kansalaisilla voi olla vain eri värejä - muutoin ovat ns. ihmisiä, kuin mekin! Vai onko "arjalalaisuus pökkinyt suomalaisiakin eteenpäin, kuin Hitleriä!

Jos Vaasa pitäisi kuulua vaasalaisille, niin sitten Kauhajoelta tulleet Kouhi ja Pukkila olisi pitänyt palauttaa jo kauan sitten kotiseudullee, etteivät olisi tulleet sotkemaan meidän vaasalaisten lintukotoa. Rauhala Laihialle ja Sankelo Kortesjärvelle. Nämä ajatukset viittaavat siihen, että  vain "me" olemme oikeita kansalaisia Suomeen ja Vaasaan.
Suurimman osan suomalaisia esi-isät ovat jostakin Ruotsin tai Venäjän suunnasta tulleita.
Että se siitä Vaasalaisuudesta tai suomalaisuudesta.  Olipa ihmisen rotu mikä hyvänsä, niin pitäisi pystyä jotenkin asiat klaaraamaan väristä riippumatta. Kun meille tulee haava käteen, niin kaikilta tulee punaista verta? Vai kuinka on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 17:05
Käsittelimme aikaisemmin rajojen ylitystä, ilman asiaan kuuluvia papereita. Ja todellakin, homma ei ole aina ihan kivutonta Afrikassakaan.

Ruotsalaiset journalistit, Martin Schibbye ja Johan Persson ylittivät Etiopian rajan Somaliasta, Gerillasotilaiden avustuksella heinäkuun alussa alueella, jolle Etiopian viranomaisten mukaan journalisteilla ei ole asiaa.

Heidän tarkoituksensa oli - omien sanojensa mukaan - käydä kuvaamassa Etiopian olosuhteita.

Etiopian viranomaiset kertoivat ensin, että heidät pidätettiin, koska he valmistelivat terrori-iskua.
Syyte muutettiin myöhemmin, syyttäjä esittää, että ruotsalaiset ovat olleet yhteistyössä ONLF:n kanssa, joka luokitellaan terrorijärjestöksi.

Tuleva oikeudenkäynti saattaa kestää jopa vuoden. Syyttäjä esittää ensin kaiken mitä hänellä on, sen jälkeen päätetään uusi ajankohta, jossa puolustus saa puheenvuoron ja kolmas ajankohta on itse oikeudenkäynti, jota seuraa sitten mahdollinen tuomio aikanaan.

Ruotsalaiset kertovat, että heitä kohdellaan hyvin, vaikka ei siltä näytä kun katsoo kuvia heistä. Heille ei ole myöskään annettu puheenvuoroa.

(http://gfx2.aftonbladet-cdn.se/image/13286819/480/normal/e0c9bc3592b4d/30s12-svenskar-etiopien-105__mngl_20110707ab5x012%2Cnyh_1.indd_2932.jpg)

Ruotsalaiset journalistit ovat hakeneet viisumia Etiopiaan, päästäkseen seuraamaan oikeudenkäyntiä, mutta yhdellekkään ei ole myönnetty sitä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 10. 2011 17:05
Jahas tälläinen ruattalaisnuoriso tarina tällä kertaa. Suomeen saa tulla ja lihapatojen ääreen pääsee pelkästään puppua söpertämällä, tässä viimeisin vaan ei suinkaan ainoa tapaus.Kymen Sanomat : Maahantulostaan valehdellut sakkoihin
14.10.2011 15:49

Valehtelu poliisille ja maahanmuuttoviranomaiselle toi vuonna 1992 syntyneelle ghanalaismiehelle 240 euron sakon Kymenlaakson käräjäoikeudessa Kotkassa.

Ghanalaisnuorukainen oli vuoden 2009 joulukuussa antanut Kotkassa poliisille väärät tiedot henkilöllisyydestään, matkareitistään ja maahantulostaan.

Vielä elokuussa 2010 nuorukainen väitti Lappeenrannassa maahanmuuttoviranomaisille olevansa Sudanin kansalainen ja kotoisin Sudanista.

Tuomionsa ghanalaismies sai kahdesta perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 10. 2011 17:05
Jahas tälläinen ruattalaisnuoriso tarina tällä kertaa. Suomeen saa tulla ja lihapatojen ääreen pääsee pelkästään puppua söpertämällä, tässä viimeisin vaan ei suinkaan ainoa tapaus.Kymen Sanomat : Maahantulostaan valehdellut sakkoihin
14.10.2011 15:49

Valehtelu poliisille ja maahanmuuttoviranomaiselle toi vuonna 1992 syntyneelle ghanalaismiehelle 240 euron sakon Kymenlaakson käräjäoikeudessa Kotkassa.

Ghanalaisnuorukainen oli vuoden 2009 joulukuussa antanut Kotkassa poliisille väärät tiedot henkilöllisyydestään, matkareitistään ja maahantulostaan.

Vielä elokuussa 2010 nuorukainen väitti Lappeenrannassa maahanmuuttoviranomaisille olevansa Sudanin kansalainen ja kotoisin Sudanista.

Tuomionsa ghanalaismies sai kahdesta perättömästä lausumasta viranomaismenettelyssä.

Onko mahdollista, että tuollaista vielä joku jeesustelee vuonna 2011? Eurooppa vilisee pakolaisia ja turvapaikanhakijoita, joille pako on ollut mahdollista ainoastaan väärin henkilötiedoin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 10. 2011 09:09
No tuo hörinä kuinka Suomi kuuluisi suomalaisille on nyt saanut jälleen kerran uusia ulottuvuuksia, nyt ei vain olekaan asialla ihan tavalliset hörisijät vaan moniosaajat Romanian mustalaiset. MTV3: Helsingin poliisi sai viime yönä yhden jälkeen kiireellisen tehtävän, kun keskustassa, Rautatientorilla, oli syntynyt joukkotappelu. Tappeluun osallistui yhteensä yhdeksän henkilöä.

- Kaikki tappeluun osallistuneet olivat romanialaisia. Seitsemän heistä oli Romanian romaneita, kaksi muuten romanialaisia, kertoo tutkinnanjohtaja Petri Juvonen Helsingin poliisista.

Juvosen mukaan Romanian romanit olivat jo aiemmin viestineet Suomeen saapuneille muille romaneille, että Suomi on heidän aluettaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 10. 2011 10:10

.

Meidän on nyt vain taas ymmärrettävä että rautaputkilla hakkaaminen rikastaa kulttuuriamme

Myös Heinänluontimies haluaa lisää rautaputkiosaajia tähän maahan

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/10/1412716/oinen-joukkotappelu-suomi-kuuluu-meille

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2011 11:11
Voi kun mekin olisimme päässeet otsikkoihin kun rähisimme aikoinamme ylätorilla ja bingohallilla. Mutta ei päästy vaikka jälki oli väliin paljon pahempaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 10. 2011 11:11


Myös Heinänluontimies haluaa lisää rautaputkiosaajia tähän maahan




Herkkoo alkaa pikkuhiljaa olla yhtä taitava persuilija kuin mestari Rabb. Totuus ei näköjään kuulu herkkoon arvomaailmassa kovin tärkeisiin kriteereihin.

Se, että Eero Heinäluoma on todennut , että Suomen olisi maineensa takia kannattanut hyväksyä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys ei millään tavalla liity romaanien maahanmuuttoon ja vielä vähemmän tappeluun rautaputkilla.  

Heinäluoma nimenomaan huomautti, että Romanian ja Bulgarian kansalaiset voivat joka tapauksessa kulkea vapaasti EU-maissa ”passia vilauttamalla”.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116842-heinaluoma-tyrmaa-romania%E2%80%93bulgaria-linjan-%E2%80%9Dturhaa%E2%80%9D

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2011 11:11
Vai että oikein joukkotappelu:-)
Kovin on uutisköyhää tänään(kin), uusia kunniamurhia odotellessa.
Ei oo kukaan heittänyt tupakantumppia kadulle?

Tuli tässä mieleeni kun käppäilin markkinoilla vuosi pari sitten. Samalla kun ohitin Ahmedin pöydän, sain perääni kaksi mannea. Ei voinut nauramatta kuunnella heidän keskusteluaan:
- Hai kyllä nuo on sitten inhottavia ihmisiäää...
- Joo ja heti valtaas meirän maan omaksi jos vain saisivat!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 10. 2011 17:05
Täytyy varmaankin antaa tunnustusta ulkomaalaisille mustalaisille kun ovat näin nopeasti omaksuneet meillä jo pitkään vallalla olleet reviiri ja sukurajat, tosin tässä saattaa käydä niin onnettomasti ettemme saa lisää noita moniosaajia . MTV3: Helsingin keskustassa Rautatientorilla sunnuntain ja maanantain välisenä yönä sattuneen romanialaisten välisen joukkotappelun syyhyn on saatu selvyyttä.

Pahoinpitelyn uhrit ovat kertoneet Helsingin poliisin kuulusteluissa, että pahoinpitelyn ja auton rikkomisen taustalla olivat Romanian romanien uhreilta vaatimat kynnysrahat Helsingissä oleskeluun. Uhrit olivat kuitenkin kieltäytyneet maksamasta vaadittua tuhannen euron reviirimaksua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Globbari on 18. 10. 2011 17:05
Täytyy varmaankin antaa tunnustusta ulkomaalaisille mustalaisille kun ovat näin nopeasti omaksuneet meillä jo pitkään vallalla olleet reviiri ja sukurajat, tosin tässä saattaa käydä niin onnettomasti ettemme saa lisää noita moniosaajia . MTV3: Helsingin keskustassa Rautatientorilla sunnuntain ja maanantain välisenä yönä sattuneen romanialaisten välisen joukkotappelun syyhyn on saatu selvyyttä.

Pahoinpitelyn uhrit ovat kertoneet Helsingin poliisin kuulusteluissa, että pahoinpitelyn ja auton rikkomisen taustalla olivat Romanian romanien uhreilta vaatimat kynnysrahat Helsingissä oleskeluun. Uhrit olivat kuitenkin kieltäytyneet maksamasta vaadittua tuhannen euron reviirimaksua.

Ihmistenerilaisuus ei ole taloudellisen ja sosiaalisen turvattomuuden syy

Helin etkö näe missä tilassa on tämä kapitalistinen Suomi? Joka päivä ihmisiä joutuu työttömäksi. Asunnottomien määräkin jatkaa kasvuaan. Nurorisotyöttömyys alkaa jo niitä huimaamaan, jotka sen asian tiedostaa ja kokee omakohtaisesti.
Ei ole tavallisten ihmisten syytä, että nykyinen yhteiskuntajärjestelmä ei kykene ihmisille elämämisen edellytyksiä turvaamaan. Ei ole eriväristen, eri kieltä tai sukupuolta olevien ihmisten syy, että suomen kansa nyt kärsii.
Itse näe työnikautta miten työttömät ja köyhät ihmiset asuvat ja elävät, joka päivä. Kun menen ”parempien” ihmisten asuinalueelle ero on valtava. Asuvat melkein kuin linnoissa, köyhiin kansalaisiin verrattuna. Ihmisten väliset luokkaerot näkyvät nykyään selvästi, jopa asuinalueella.

Nyt sitten koulutkin ja opetuksen taso alkavat eritymään. Köyhien perheiden lapset käyvät erikouluja kuin rikkaiden lapset. Työläisperheiden lapset, jopa valikoituvat korkeakolutuksestakin ulos.

Mistä johtuu, että asiat menevät pahemmin ja pahemmin työläisillä ja rikkailla taas paremmin ja paremmin? Mihin katosi hyvinvointivaltio suomi?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 18. 10. 2011 17:05
Myös Heinänluontimies haluaa lisää rautaputkiosaajia tähän maahan


Se, että Eero Heinäluoma on todennut , että Suomen olisi maineensa takia kannattanut hyväksyä Romanian ja Bulgarian Schengen-jäsenyys ei millään tavalla liity romaanien maahanmuuttoon ja vielä vähemmän tappeluun rautaputkilla.  
Heinäluoma nimenomaan huomautti, että Romanian ja Bulgarian kansalaiset voivat joka tapauksessa kulkea vapaasti EU-maissa ”passia vilauttamalla”.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116842-heinaluoma-tyrmaa-romania%E2%80%93bulgaria-linjan-%E2%80%9Dturhaa%E2%80%9D


Hallituksen päätös vastustaa Romanian ja Bulgarian pääsyä Schengensopimuksen piiriin oli sitä oikeistopopulismia, jota myös hallituskin sairastaa. Maassa maan tavalla ja suomi suomalaisille, mikä oli Jutta Urpilaisenkin ja SDP:n vaali teema.
Suomi on luisumassa populismiin, kuin 1930 luvulla natsismiin.
Tänään Pohjalainen lehti pääkirjoituksessaan antoi vaalitukea oikeistopopulistien presidenttiehdokkaalle Timo Soinille.
Varmaankin koko Euroopan nousevat oikeistopopulistit taputtivat käsiään suomen hallitukselle!

SDP:n Heinäluomakin on nyt tullut katumapäälle ja ilmeisesti koko kokoomusvetoinen hallitus.
On siis takin käännön paikka jälleen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 10. 2011 18:06
Aivan käsittämätöntä kuinka joku söpertää sosialismia hätiin jos meillä menee hivenen heikommin ,
kun nyt kuitenkaan ei siltä suunnalta tule muuta kuin kurjuutta näin ennen ja tulevaisuudessa.
Ei pärjää natsit eivätkä mitkään muutkaan oikeistolaiset aatteet vaikkapa nyt esim. Maolle joka tapatti ainakin 70 000 000 ihmistä ja uusimman paljastuksen jälkeen vaatimattomat 45 miljoonaa lisää. Historioitsija Frank Dikötter väittää tänään suomeksi julkaistussa tietoteoksessaan Mao – Kiinan suuri nälänhätä 1958–1962, että Mao näännytti nälkään peräti 45 miljoonaa kiinalaista neljän vuoden aikana. Meidän ongelmien aiheuttajat on paljon lähempänä kuin osataan kuvitellakkaan ja myös lääkkeet niiden hoitoon löytyy .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2011 18:06
Globbari, minusta on väärin sanoa, että työläisillä menee vaan huonommin ja huonommin. Jos vertaat tätä päivää ja aikaa vaikka 50 vuotta sitten, niin voit varmasti todeta, että työläisellä pyyhkii ihan hienosti.
On tosin selvää, että myös työläisen elämässä koetaan nousuja ja laskuja.

Euroopan teollisuuden kehitysvaiheessa myös työläinen sai osansa tästä. Ja tämä osittain köyhän idän ja olemattoman aasian kustannuksella. Nyt meillä ei ole enää sitä etua. Itä haluaa myös rusinoita kakun päältä ja myös Afrikka nostaa päätään. Ja myös moni, täälläkin paljon parjattu "rikas" on suunnannut katseensa itään. Kysymys kuuluukin, miten kauan Suomen teollisuuden ja hyvinvoinnin veturit siirtävät resurssejaan suomalaisen työvoiman ulottumattomiin, ennenkuin voidaan sanoa että ollaan samoissa lähtökuopissa?
Vastaus on helppo; siihen asti kunnes entisten kehitysmaiden elintaso on noussut samalle tasolle kuin suomalaisten laskenut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2011 18:06
No ketkäs ne meidän ongelmamme ovat aiheuttaneet Helin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 10. 2011 18:06
Mamusetä erehtyy jos luulee minun vastaavan  mamut ,sillä se ei pitäisi paikkaansa . Mamu ongelmaa voisi verrata vaikkapa paiseeseen tai vitasaukseen , ei mahdottomia asioita vielä hoideltavaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 18. 10. 2011 19:07
Mamusetä erehtyy jos luulee minun vastaavan  mamut ,sillä se ei pitäisi paikkaansa . Mamu ongelmaa voisi verrata vaikkapa paiseeseen tai vitasaukseen , ei mahdottomia asioita vielä hoideltavaksi.

Rokotuksella tietteks ehkästään tauteja. Eiks tiukempaa mamupolitiikkaa vois ajatella niinku rokotuksena mamujen tuomaa rikollisuutta ja sekasortoa vastaan. Kun ei omassa kotimaassa osata elää ihmisiks, miten ne vois elää ihmisiksi suomessa. kansalaiset tekee valtion.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2011 20:08
Mamusetä erehtyy jos luulee minun vastaavan  mamut ,sillä se ei pitäisi paikkaansa . Mamu ongelmaa voisi verrata vaikkapa paiseeseen tai vitasaukseen , ei mahdottomia asioita vielä hoideltavaksi.

Ei erehdy, vaan tietää aina jo etukäteen ettei satusedältä viisauksia saada.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 10. 2011 22:10
Viidentonnin keskipalkka tuossa toisessa ketjuss oli täyttä satua, ji DI saa sen mutta kansalaiset ei.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 19. 10. 2011 05:05
nyt kristiinassa turvapaikanhakijat protestoi meidän heille tarjoamia oloja. Kiittämättömät! Kun ei vain olisi joku viherfasisti hurri yllyttämässä. Luulis hädässä olijan olevan tyytyväinen kun on päässyt turvaan. Vai onks sittenkin kyse turvapaikkashoppailusta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 07:07
nyt kristiinassa turvapaikanhakijat protestoi meidän heille tarjoamia oloja. Kiittämättömät! Kun ei vain olisi joku viherfasisti hurri yllyttämässä. Luulis hädässä olijan olevan tyytyväinen kun on päässyt turvaan. Vai onks sittenkin kyse turvapaikkashoppailusta?

Moni turvapaikanhakija sanoo suoraan, että ellei ole resursseja ottaa vastaan, älkää ottako. Parempi niin.
Ongelmana heillä on sellaisessa tapauksessa se, kun sitä turvapaikkaa pitää anoa siinä ensimmäisessä maassa, eikä voi mennä muualle.

Henkilökohtaisesti ole samaa mieltä. Niin kauan kun otetaan vastaan, homma myös tehdään mahdollisimman hyvin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2011 08:08
Mamusetä ei taida tietää kuinka paljon on näitä moniosaajia jotka hakevat turvapaikkaa monesta eri maasta, joten ei siis ole mitään ongelmaa kuinka muka pitäisi turvaa hakea siitä maasta johon on luikerellut ensimmäiseksi. Miksi ne olosuhteet pitäsi olla mahdollisimman hyvät, olosuhteet pitää olla sellaiset mihin me juuri nyt pystymme ja jos ei miellytä niin nokka kohti uusia ilmansuuntia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 09:09
Mamusetä ei taida tietää kuinka paljon on näitä moniosaajia jotka hakevat turvapaikkaa monesta eri maasta, joten ei siis ole mitään ongelmaa kuinka muka pitäisi turvaa hakea siitä maasta johon on luikerellut ensimmäiseksi. Miksi ne olosuhteet pitäsi olla mahdollisimman hyvät, olosuhteet pitää olla sellaiset mihin me juuri nyt pystymme ja jos ei miellytä niin nokka kohti uusia ilmansuuntia.

Satusetää pitää taas kerran vähän valistaa:

Turvapaikkaa haetaan siitä ensimmäisestä maasta, johon saavutaan. Tämä koskee EU:a ja myös Norjaa, Sveitsiä ja Islantia (Dublin-asetus 2003).
Jos hän ei saa turvapaikkaa siitä ensimmäisestä maasta, hän ei voi enää hakea sitä toisesta, vaan hänet palautetaan siihen ensimmäiseen maahan, jossa hän anoi turvapaikkaa ensimäisen kerran.

Huomaa, ensimmäiseksi maaksi ei lasketa maata, jonka läpi hän kulkee, vaan ensimmäinen maa on se, josta hän hakee turvapaikkaa ensimmäisenä.

Olen aina ollut sitä mieltä, että se mikä tehdään, pyritään tekemään hyvin. Näin oli sitten kysymys tapetoinnista, tai pakolaisten vastaanotosta. Muussa tapauksessa jätän asian sellaiselle, joka osaa sen paremmin.
Mutta ei sillä, on paljon sellaisia, joiden elämäntapa on huonosti hoidetut asiat ja tämä näkyy jokapäiväisessä elämässä, jopa täällä foorumissa. Heille on ominaista kannustus asioiden huonosti hoitamiseen.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2011 09:09
Näitä turvapaikka shoppailijoitahan on eurooppa pullollaan koska liikkuminen ilman papereita ja väärennetyillä papereilla on mahdollista , nyt tämä luikertelu hieman hidastuu koska aletaan ottamaan sormenjäljet sekä dna testi ja ikätestejäkin on tehty mutta lienevät niiden tekemisen kieltäneet . Juuri näitä hidastavia toimenpiteitä on kiivaasti vastustettu koska on paljastunut kuinka sama henkilö voi luikerella maasta toiseen shoppailemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2011 09:09
Turvapaikkashoppailijoista on toitotettu kyllä niin paljon, että luulisi Matsenkin lukeneen.  Se toimii jotenkin näin.

Henkilö hakee turvapaikkaa ensimmäisestä maasta ja jää odottamaan kielteistä päätöstä.  Hän ei ole oikeastaan turvapaikanhakija vaan on kuullut, että näin voi elää tekemättä mitään.  Suomesta löytyy hölmöjä jotka maksavat hänen ylläpidon eikä hänen tarvitse edes mennä töihin.  Hän saa kieltävän päätöksen kahden vuoden kuluttua mutta sitä ennen hän eli kaksi vuotta tekemättä mitään.  Tänä aikana hän hankkii rahat seuraavaan matkakohteeseen omaksi ja parhaaksi katsomallaan tavalla.  En puutu näihin tapoihin tässä koska niitä on niin monia.

Sitten kun hänet on käännyttetty hän polttaa passin ja viilaa sormenpäät ja menee lautalla Ruotsiin.  Sama toistuu ja kahden vuoden päästä Norjaan, sitten Tanskaan, sitten Saksaan (järjestys on mielivaltainen ja valittu lähinnä maantieteellisesti) ja kierros voi alkaa jopa uudelleen 10 vuoden kuluttua mutta se ei ole välttämätön sillä Euroopassa maita piisaa ja ilmaista ylläpitoa.   Tällaisessa tapauksessa jokainen maa on aina se "ensimmäinen" maa josta turvapaikkaa haetaan.

Sellainen kelpaisi minullekin mutta tilanteen luoma juurettomuus ei kiinnosta.  Tämä on järjestelmän hyväksikäyttöä ja vie aina paikan siltä todelliselta tuvapaikanhakijalta joka huonossa tapauksessa menettää henkensä tai silvotaan tai poltetaan.  Se on niin väärin kuin voi olla.  Siksi turvapaikkashoppailuun on puututtava vakavasti.

Sitten pieni kevennys
Quote
Turvapaikkaa haetaan siitä ensimmäisestä maasta, johon saavutaan. Tämä koskee EU:a ja myös Norjaa, Sveitsiä ja Islantia (Dublin-asetus 2003).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 10:10
Kari ja Helin kertovat asioista, jotka kaikki tietävät, tosin antaen ymmärtää, että tämä on hyvinkin tavallista. Normaalisti yksinkertainen kysymys -miten pullollaan- riittää jo hiljentämään nämä meidän väärstelyyn, arvailuun ja satuiluun tottuneet monitietäjämme. 

Minä taas nojaudun faktaan ja jätän kaikki spekuloinnit pois eri keinoista hankkia turvapaikka rikollisin menetelmin, tai tavoin, jotka ovat kansainvälisten sääntöjen ulkopuolella. Siksi valistin teitä vähän tuossa ylempänä. Siitä on kysymys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2011 10:10

Olen aina ollut sitä mieltä, että se mikä tehdään, pyritään tekemään hyvin. Näin oli sitten kysymys tapetoinnista, tai pakolaisten vastaanotosta. Muussa tapauksessa jätän asian sellaiselle, joka osaa sen 

Aivan totta ja tämän takia eräs asia tulee aina vain tehtyä huonommin.  Nimittäin verotuksen kevennys.  Jokainen ylläpidetty turvapaikkashoppailia vie tätä verorahaa joka on tarkoitettu verotuksen kevennykseen.  Tämä asia tulee turvapaikkashoppailijoiden myötä hoidettua huonosti.

Tämä ei kuitenkaan ole se kaikkein tärkein asia vaan se on se, että turvapaikkashoppailija voi videdä hengen todelliselta pakolaiselta.  Se on väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2011 10:10
Maahanmuuttovirastolla on tarkat tilastot, ja sieltä sitä voi itse kukin kurkata sitä mamusedän kuuluttamaa faktaa. Perustettomista shoppailijoista saamme lukea lähes päivittäin omista paikallislehdistä , olipa tänäänkin Pohjalaisessa juttua kahdesta tapauksesta jossa rutistaan käännytyksistä.
Tässä linkki jossa voi käydä äimistelemässä maahanmuuttoviraston tilastoja.
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2717,2731
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 10:10
Missä kerrotaan se turvapaikkashoppailijoiden määrä, jota kutsut pullottavaksi Helin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 11:11
Kari, Suomeen saapuu vuosittain turvapaikanhakijoita, jotka käännytetään rajalla takaisin. Joukossa myös sellaisia, jotka eivät täytä kriteerejä. Jos näiden joukosta voitaisiin jollain tavoin erottaa sinun shoppailijasi, niin miten paljon verotusta voitaisiin keventää?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2011 11:11
Kari, Suomeen saapuu vuosittain turvapaikanhakijoita, jotka käännytetään rajalla takaisin. Joukossa myös sellaisia, jotka eivät täytä kriteerejä. Jos näiden joukosta voitaisiin jollain tavoin erottaa sinun shoppailijasi, niin miten paljon verotusta voitaisiin keventää?

Siirrän matematiikan toisaalle.  Jokainen turvapaikkashoppailija maksaa jonkun todellisen pakolaisen paikan ja se ei ole edes rahalla mitattavissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 19. 10. 2011 11:11
Ihmetyttää kuinka joku/jotkut jaksavat hinkata tätä aihetta päivästä toiseen.
Linkkejä sinne sun tänne syötellään??!! Tällainen saman jauhaminen päivästä toiseen ei kiinnosta ketään Foorumilla. Lähettäkää vaikka meilejä toisillenne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 12:12
Kari, Suomeen saapuu vuosittain turvapaikanhakijoita, jotka käännytetään rajalla takaisin. Joukossa myös sellaisia, jotka eivät täytä kriteerejä. Jos näiden joukosta voitaisiin jollain tavoin erottaa sinun shoppailijasi, niin miten paljon verotusta voitaisiin keventää?

Siirrän matematiikan toisaalle.  Jokainen turvapaikkashoppailija maksaa jonkun todellisen pakolaisen paikan ja se ei ole edes rahalla mitattavissa.


Mutta veroissa on? Niinkö? Etkös sinä juuri esittänyt näin?



Aivan totta ja tämän takia eräs asia tulee aina vain tehtyä huonommin.  Nimittäin verotuksen kevennys.  Jokainen ylläpidetty turvapaikkashoppailia vie tätä verorahaa joka on tarkoitettu verotuksen kevennykseen. 



Jos olet huolissasi veroista, niin kyllä kai sinun silloin pitäisi olla edes vähän perillä siitä, mistä olet huolissasi?

Faktaa tiskiin Kari.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2011 13:01

Jos olet huolissasi veroista, niin kyllä kai sinun silloin pitäisi olla edes vähän perillä siitä, mistä olet huolissasi?

Faktaa tiskiin Kari.

No josko väännän ns. rautalangasta.

Olen huolissani ihmishengistä jotka ovat todellisessa hengenvaarassa mutta jonka paikan vie toinen joka ei ole hengenvaarassa vaan ainoastaan helpon elämän toivossa.  Näitä toisia kutsutaan "Turvapaikkashoppailijoiksi."

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2011 13:01
Suomeen tullaan kuin saluunaan sen osoittaa tämäkin oikeuden päätös, tälläkin moniosaajalla oli maahantulokielto mutta eipä haittaa kun saa tulla ja mennä kuinka sattuu.Iltasanomat:  42-vuotias mies käytti seksuaalisesti hyväkseen rappukäytävässä nukkunutta naista.
Espoon käräjäoikeus tuomitsi miehen yhdeksi vuodeksi ja yhdeksäksi kuukaudeksi ehdottomaan vankeuteen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja ulkomaalaisrikkomuksesta.
Mies tuomittiin myös ulkomaalaisrikkomuksesta. Hän oli saapunut Italiasta Tallinnan kautta Suomeen, vaikka hänelle oli määrätty maahantulokielto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 14:02

Jos olet huolissasi veroista, niin kyllä kai sinun silloin pitäisi olla edes vähän perillä siitä, mistä olet huolissasi?

Faktaa tiskiin Kari.

No josko väännän ns. rautalangasta.

Olen huolissani ihmishengistä jotka ovat todellisessa hengenvaarassa mutta jonka paikan vie toinen joka ei ole hengenvaarassa vaan ainoastaan helpon elämän toivossa.  Näitä toisia kutsutaan "Turvapaikkashoppailijoiksi."



Väännä. Mutta aloita se vastaamalla kysymykseen.

Voin lievittää tuota toista murhettasi. Suomeen väärin kriteerein saapuvat turvapaikanhakijat eivät vaaranna kenenkään muun henkeä, sillä turvapaikkaa ei odoteta, eikä jonoteta maassa, jossa heidän henkeään uhataan, vaan turvapaikanhakijat ovat jo päässeet pakoon.
Jos sitten Suomen rajalla tulee stoppi, he viilaavat sormensa ja asettuvat Ruotsiin, eikö niin Helin...:-)
Sellainen turvapaikanhakija, joka on todellakin hengenvaarassa, ei palaa entiseen kotimaahansa, ainakaan hetkeen.
Tämä näkyy aika hyvin Euroopan suurimpien metropolien lähiöissä. Joissakin asuu jopa miljoonia ilman lupaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 19. 10. 2011 21:09
Suomeen tullaan kuin saluunaan sen osoittaa tämäkin oikeuden päätös, tälläkin moniosaajalla oli maahantulokielto mutta eipä haittaa kun saa tulla ja mennä kuinka sattuu.

Tämäkin asia oli esillä, kun Suomen kansa äänesti EU:n jäsenyydestä. Ja siihen kuuluu myös lähes täysi vapaus liikkua EU:n alueella.

Mikä on Helin ehdotuksesi tämän asian korjaamiseksi? Siis sellainen käyttökelpoinen ehdotus, jonka voi nähdä mahdollisena.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 10. 2011 21:09
Nyt pääsin vähällä koska mamusetähän on itse jo vastannut tuohon esittämäänsä asiaan.Muutama viesti aikaisemmin mamusetä kirjoittelee näin:  (Turvapaikkaa haetaan siitä ensimmäisestä maasta, johon saavutaan. Tämä koskee EU:a ja myös Norjaa, Sveitsiä ja Islantia (Dublin-asetus 2003).
Jos hän ei saa turvapaikkaa siitä ensimmäisestä maasta, hän ei voi enää hakea sitä toisesta, vaan hänet palautetaan siihen ensimmäiseen maahan, jossa hän anoi turvapaikkaa ensimäisen kerran) .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 07:07
Nyt pääsin vähällä koska mamusetähän on itse jo vastannut tuohon esittämäänsä asiaan.Muutama viesti aikaisemmin mamusetä kirjoittelee näin:  (Turvapaikkaa haetaan siitä ensimmäisestä maasta, johon saavutaan. Tämä koskee EU:a ja myös Norjaa, Sveitsiä ja Islantia (Dublin-asetus 2003).
Jos hän ei saa turvapaikkaa siitä ensimmäisestä maasta, hän ei voi enää hakea sitä toisesta, vaan hänet palautetaan siihen ensimmäiseen maahan, jossa hän anoi turvapaikkaa ensimäisen kerran) .

Satusetä ei ymmärrä. Vallitsevat säännökset eivät poista niitä sinun saluunanoviasi, koska rajalla kysytään aniharvoin saapuuko maahan luvan kera, vai ilman. Turvapaikanhakija voidaan myös lähettää takaisin sinne ensimmäiseen maahan, mutta voi olla Suomessa jopa ennen kuin saattajat palaavat.

Siis takaisin kysymykseen, mikä olisi sinun ehdotuksesi asian korjaukseen? Yllä oleva kun ei riitä, eikä toimi jokaisessa tapauksessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 20. 10. 2011 07:07
Olen beluriskin kanssa samaa mieltä tästä kaksintaistelusta välillä Helin ja Matseman, mutta vanha sanonta on jo 1700-luvulta: "Asioista ei tarvitse ymmärtää voidakseen niistä väitellä" Beaumarchais n. 1750
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 07:07
Olen beluriskin kanssa samaa mieltä tästä kaksintaistelusta välillä Helin ja Matseman, mutta vanha sanonta on jo 1700-luvulta: "Asioista ei tarvitse ymmärtää voidakseen niistä väitellä" Beaumarchais n. 1750

Sinun ja Beluriskin viestit eivät kuulu tähän keskusteluun. Tämä keskustelu käsittelee mamu-uutisia ja asioita sen ympärillä.

Yleensäkin, en ymmärrä miksi lähteä itkemään johonkin keskusteluun, johon ei itse osallistu. Minulle ainakin päätös on helppo, en edes avaa keskusteluja, jotka eivät kiinnosta minua.

Mutta mutta...
"En hyväksy mitä sanot, mutta olisin valmis kuolemaan oikeutesi puolesta sanoa se." - Voltaire
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2011 08:08
Jos tuo sinun kirjoitus pitää paikkansa niin sillonhan on kyse siitä kuinka joillain on tehtävävastuu hukassa eli eivät hoida hommiansa niinkuin pitäisi. Nyt onkin nähtävillä kuinka pahasti viranomaisilla on pallo hukassa, täältä karkoitetaan eikä tänne päästetä työtätekeviä maahanmuuttajia, nyt juuri on ollut otsikoissa nämä Vietnamilaiset joilla on ollut ongelmia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 09:09
Jos tuo sinun kirjoitus pitää paikkansa niin sillonhan on kyse siitä kuinka joillain on tehtävävastuu hukassa eli eivät hoida hommiansa niinkuin pitäisi. Nyt onkin nähtävillä kuinka pahasti viranomaisilla on pallo hukassa, täältä karkoitetaan eikä tänne päästetä työtätekeviä maahanmuuttajia, nyt juuri on ollut otsikoissa nämä Vietnamilaiset joilla on ollut ongelmia.

Tämä ei ole vain Suomen ongelma. Esim. Marseillen ympäristössä Ranskassa asuu pelkästään laittomasti yli kolme miljoonaa maahanmuuttajaa. Heitä on niin paljon, etteivät resurssit riitä asian hoitamiseen. Ja näin, vaikka rajoja siellä vartioidaan tarkasti. Vertaa meidän rajoihimme, jotka ovat nykyään periaatteessa miehittämättömät.

Miten siis valvoa jotain ihmistä, joka häädetään maasta Helsingissä, mutta tulee takaisin Ruotsinlaivalla viikon kuluttua? Mistä sellainen määrä viranomaisia, jotka pystyvät poimimaan kaikki laittomasti liikkeellä olevat väkijoukosta? Miten esimerkiksi silloin, kun laivasta tulee ulos 2000 ihmistä, tullin kahden virkailijan seuratessa katseella?

Joskus aikoinaan homma oli helpompaa. Pysäytettiin automaattisesti kaikki ihonväriltään vähän tummemmat, tai arabin näköiset. Nyt heitä on jo sen verran paljon Suomen passinkin kera, ettei voida poimia enää ihmisiä pelkästään ulkonäön perusteella - vaikka toki tätäkin tapahtuu paljon. Ulkomaalaisen ulkönäön omaava on aina pienessä erikoistilanteessa matkustaessa, varsinkin pohjolassa. Euroopan maissa erilaiset matkustajat ovat enemmän arkea ja luonnollinen osa liikkuvista ihmisistä. 

Hyvä esimerkki tästä 11/9 jälkeen. Eräs paljon matkustava, arabialaiset juuret omaava työtoverini alkoi kyllästyä tullin rutiineihin. Hän on aika tumma ja tarkkasilmäinen panee nopeasti merkille hänen juurensa. Terrori-iskun jälkeen saattoi olla pitkäkin jono turvallisuustarkastuksessa, mutta poimivat hänet aina jossain vaiheessa ja kengätkin läpivalaistiin. Häntä tarkkailtiin heti siitä lähtien, kun hän oli näyttänyt passinsa.
Viimein hän muutti nimensä ja se teki matkailusta jo vähän siedettävämpää. Mutta häntä ei saa matkustamaan vapaa-ehtoisesti vapaa-ajallaan. Ei koskaan. Hän ei ole ollut koskaan aurinkolomalla, eikä aio tehdä sitä koskaan.

Sitten vielä, yleinen mielipide on vapaan liikkumisen puolesta ja monelle se tärkein asia kun äänestettiin EU:n liittymisen puolesta. Silloin pelättiin balttian maiden maihinnousua ja rikollisuuden ja prostituution räjähdysmäisen leviämisen puolesta. Mitä tapahtui? Prostituutio elää yhä kysynnän mukaan, aivan kuin ennen EU:takin. Balttian maista tulevat rikolliset ovat lisääntyneet, kyllä, mutta eivät ollenkaan siten kuin peloteltiin. Romaniasta tulee romaneja, mutta heistäkin osataan nostaa esiin vain yksittäistapauksia ja keskitytään lähinnä riitelemään kadulla kontallaan olevan vanhan ämmän ollako vai eikö ollasta. Pullojen keruukin aiheuttaa katkeruutta joissakin, eivätkä kaikki soisi edes hanurinsoittoa ostokeskuksen ulkopuolella.

Me häiriinnymme nykyään yllättävän pienistä asioista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 10. 2011 09:09

Voin lievittää tuota toista murhettasi. Suomeen väärin kriteerein saapuvat turvapaikanhakijat eivät vaaranna kenenkään muun henkeä, sillä turvapaikkaa ei odoteta, eikä jonoteta maassa, jossa heidän henkeään uhataan, vaan turvapaikanhakijat ovat jo päässeet pakoon.
Jos sitten Suomen rajalla tulee stoppi, he viilaavat sormensa ja asettuvat Ruotsiin, eikö niin Helin...:-)
Sellainen turvapaikanhakija, joka on todellakin hengenvaarassa, ei palaa entiseen kotimaahansa, ainakaan hetkeen.
Tämä näkyy aika hyvin Euroopan suurimpien metropolien lähiöissä. Joissakin asuu jopa miljoonia ilman lupaa.

En usko tuota.  Jokainen väärin perustein viety turvapaikka on joltain oikein perustein omaavalta pois tavalla tai toisella tai paikassa tai toisessa.  Se voi vaikuttaa jo siellä alkupäässä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 20. 10. 2011 09:09
Seurattuna oleminen ei ole kivaa, mut pysäytettiin viitisen kertaa parin kuukauden aikana ja pyydettiin ottamaan silmälasit pois ja lääkityksen takia pupillit tosi pienet. Esittelin kopioita resptistä ja se ei riittänyt vaan soittivat vielä lääkkeet määränneelle lääkärille. Kyllästyin moiseen kuttäämiseen ja menin testii ja sain todistuksen että saan kuljettaa autoa ja se tieto sitten laitokselle niin loppui pysähtely. Kiva katsoa ilmeitä kun mulla oli usein asesakkuja ja tauluja takapenkillä, kohtelu oli kuin rikollista seurattaisiin ja yhdeltä moottopyörä poliisilta kysyin miksi niin heillä on lista seurattavista henkilöista. Valo vaan välähtää ja tietokone lukee rekkarin ja kertoo omistajan ja sitten tikkari suuhun. Oli yllätys kuka ilmoituksen tekee kun kysyin asiaa lääkäriltä ja apteekista. Todella kiusallista kun jokainen kerta oli poliisin kannalta turha pysäytys, vaimo kyllästy niin että nyt on auto koeajossa ja vaikka mä saisin vakuutuksen yli satasen vuodessa halvemmalla pannaan auto hänen nimiin ja itse pidän vanhan koska vaihtotarjoukset oli ala arvoisia niin pidän virheettömän farmarin itsellä kun siittä luvattiin juuri vaihdettujen iskareiden ja renkaiden hinta 150 000km ajettu auto ja ilman en anna ehjää pois, olkoon tuola hangessa ku bomukset 70% eli nelkein ilmainen ja nut saan pitää romujani siellä, varashälyttimen hommaan ku paikka on täysin pimeä kiitos kaupungin ssätötoimien. Virallinen tie alle 6km Vaasan keskustasta on täysin valoton, ajonestolaite on mutta piippaa jos sitä heilutetaan tai ikkuna rikotaan. Kaksi autoa saastuttaa tietenki mutta busseja ei täälä kulje kuin kouaikana tunnin välein. Mamuihin tämä liittyy että heitä seurataan ja osaa kantaväestöstä kohdellaan vielä huonommin ku niillä on varaa ajaa taksilla ja mulla eiole vaikka saisin kyllä nipun taksikortteja Kelasta en niitä hae koska katson etten halua olla yhteiskunnalle taakka. Uudesta autosta olisin saanut invaliidivähennyksen enkä hae sitäkää koska auto laitetaan emännän nimiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 10. 2011 09:09

Voin lievittää tuota toista murhettasi. Suomeen väärin kriteerein saapuvat turvapaikanhakijat eivät vaaranna kenenkään muun henkeä, sillä turvapaikkaa ei odoteta, eikä jonoteta maassa, jossa heidän henkeään uhataan, vaan turvapaikanhakijat ovat jo päässeet pakoon.

No ei helvetti täällä mitään rikollisuutta ruveta suosimaan eikä katsomaan rikollista puuhaa läpi sormien jonkun etnisen taustan takia, sehän on eriarvoistamista

Sellainen turvapaikanhakija, joka on todellakin hengenvaarassa, ei palaa entiseen kotimaahansa, ainakaan hetkeen.
Tämä näkyy aika hyvin Euroopan suurimpien metropolien lähiöissä. Joissakin asuu jopa miljoonia ilman lupaa.

No mikä ettei kun pääsee lihavien sossupatojen ääreen eikä tarvitse eväänsä reväyttää

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 12:12

Voin lievittää tuota toista murhettasi. Suomeen väärin kriteerein saapuvat turvapaikanhakijat eivät vaaranna kenenkään muun henkeä, sillä turvapaikkaa ei odoteta, eikä jonoteta maassa, jossa heidän henkeään uhataan, vaan turvapaikanhakijat ovat jo päässeet pakoon.

No ei helvetti täällä mitään rikollisuutta ruveta suosimaan eikä katsomaan rikollista puuhaa läpi sormien jonkun etnisen taustan takia, sehän on eriarvoistamista

Sellainen turvapaikanhakija, joka on todellakin hengenvaarassa, ei palaa entiseen kotimaahansa, ainakaan hetkeen.
Tämä näkyy aika hyvin Euroopan suurimpien metropolien lähiöissä. Joissakin asuu jopa miljoonia ilman lupaa.

No mikä ettei kun pääsee lihavien sossupatojen ääreen eikä tarvitse eväänsä reväyttää

.


Tässä myös yksi, jonka mielenterveydestä olen huolissani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 12:12

Voin lievittää tuota toista murhettasi. Suomeen väärin kriteerein saapuvat turvapaikanhakijat eivät vaaranna kenenkään muun henkeä, sillä turvapaikkaa ei odoteta, eikä jonoteta maassa, jossa heidän henkeään uhataan, vaan turvapaikanhakijat ovat jo päässeet pakoon.
Jos sitten Suomen rajalla tulee stoppi, he viilaavat sormensa ja asettuvat Ruotsiin, eikö niin Helin...:-)
Sellainen turvapaikanhakija, joka on todellakin hengenvaarassa, ei palaa entiseen kotimaahansa, ainakaan hetkeen.
Tämä näkyy aika hyvin Euroopan suurimpien metropolien lähiöissä. Joissakin asuu jopa miljoonia ilman lupaa.

En usko tuota.  Jokainen väärin perustein viety turvapaikka on joltain oikein perustein omaavalta pois tavalla tai toisella tai paikassa tai toisessa.  Se voi vaikuttaa jo siellä alkupäässä.

Ei Kari. Turvapaikka ei ole välttämättä sama asia kuin Suomi. Suomi on vain yksi mahdollisuus monen muun joukossa, siinä vaiheessa kun sitä turvapaikkaa haetaan ja siinä vaiheessa kun välittömästä hengenvaarasta ollaan jo päästy. Turvapaikanhakijat eivät odota vuoroaan maassa, jossa he ovat lähtemässä pakoon, vaan maassa, jonne he ovat jo saapuneet.

Toiseksi, eivät kaikki turvapaikkaa hakevat ole hengenvaarassa. Eivät läheskään. Suurin osa lähtee pakoon vainoa. Osa sitten taas pelkää henkensä puolesta, vaikkei sitä kukaan edes uhkaa. Myös uhka pitkästä vankeusrangaistuksesta saa monen hakemaan turvapaikkaa jostain toisesta maasta.

Ja kolmanneksi, vaikka onnistuisitkin seulomaan pois kaikki shoppailijat, niin sekään ei vielä takaa että jäljelle jäävät ovat kaikki olleet hengenvaarassa entisessä kotimaassaan.

Mutta kieltämättä, kaunis ajatus, tosin täysin mahdoton toteuttaa ja valvoa käytännössä.

Haaveilua.

Oma kantani on, että pidetään kiinni pienestä määrästä turvapaikanhakijoita, joihin olemme sitoutuneet ja evribadi häpi. Homman monimutkaistaminen kasvattaa vain onglelmia ja nostaa kustannuksia ja vie katseet pois niistä todellisista ongelmista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 10. 2011 13:01

Oma kantani on, että pidetään kiinni pienestä määrästä turvapaikanhakijoita, joihin olemme sitoutuneet ja evribadi häpi. Homman monimutkaistaminen kasvattaa vain onglelmia ja nostaa kustannuksia ja vie katseet pois niistä todellisista ongelmista.

Tämä on hyvä kanta mutta meillä on eri mieltä siitä mikä on "pieni määrä" sillä tämä "Pieni määrä" on koko sopan keittänyt.  Meillä on kokemuksia siitä, että ongelmia ei ollut kun määrä oli pienempi.  Meillä on kokemuksia siitä mitä tapahtuu kun määrä suurenee.  Kun määrä suurenee niin siinä kuolee tai silpoutuu tai vammautuu tai tulee ryöstetyksi oman maamme kansalaisia.  Kukaan ei pidä hyvänä sellaista kiitosta pelastamisesta.  Mutta jos maahan ei oteta niin  paljoa kuin nyt niin ongelma saattaa ratketa aivan itsestään.

Eli Matsemanin pieni määrä on omasta mielestäni liian suuri määrä ja se pitäisi sopia pienemmäksi.  Vika ei ole pakolaisten vaan meidän sillä otamme enemmän kuin kykenemme hoitamaan.  He jäävät oman onnensa nojaan.  Se on väärin.

Meidän ei saa sopia ottaa niin paljoa kuin nyt otamme.  Meidän tulisi ohjata turvapaikanhakijat venäjälle koska siellä lienee nopeampi päätöksentekokin eikä turvapaikanhakija joutuisi odottamaan tunkkaisessa hotellihuoneessa teeveetä katsellen tai internetissä surffaillen tai kännykällä soitellen päätöstä.  Turhautuuhan siinä ja sitten aletaan nahistelemaan kuten Italiassa jossa he tuhosivat heidät odottamaann ottaneen maan varoja joilla he olivat juuri pelastaneet heidät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 13:01
Minkä sopan?

Tiedätkö Kari, kuinka moni sai turvapaikan Suomesta viime vuonna?

Tiedätkö Kari, miten monta promillea se on maailman turvapaikanhakijoista? 

Ja usko nyt jo, Venäjälle sinulla ei ole asiaa ilman passia. Yhtä vaikeaa sinne on ohjata turvapaikanhakijoita maasta, joka on sitoutunut siihen kansainvälisin sopimuksiin.

Sitäpaitsi, Venäjällä, kansallisen lainsäädännön puutteista johtuen turvapaikanhakijat saattavat joutua elämään pitkiäkin aikoja ilman henkilöllisyystodistuksia, jolloin miliisi voi halutessaan pidättää heidät. He eivät saa kunnallisia terveyspalveluita, eivätkä lapsiaan päiväkoteihin tai kouluun. Vastaanottokeskusten puute on johtanut vaikeaan asumistilanteeseen, ja ei-slaavilaista alkuperää oleviin suhtaudutaan usein vihamielisesti (noh, tämä ei ole mitenkään harvinaista Ruovedelläkään..).

Kysymys ei ole siis maasta josta tilaa löytyy kyllä, vaan maasta, jolla ei ole valmiutta hoitaa asiaa johon se on sitoutunut.

Siis miksi kohdistaa katseet Venäjälle? Se on eri maa. Parempi siivota ensin oman oven edusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 10. 2011 18:06
Minkä sopan?

Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia tulee nyt toistettua.
Rikostilastot nousevat käsikädessä turvapaikanhakijoiden määrän kanssa.  Moni suomalainen kuolee tai vammautuu eliniäksi tästä syystä ja se on jo aika paha soppa.


Quote
Tiedätkö Kari, kuinka moni sai turvapaikan Suomesta viime vuonna?

Vastaan kai samaan kysymykseen jo toisen kerran joten vastaan samalla tavalla.  En tiedä  mutta prosentteina puhutaan noin 5% hakijoiden määrästä.  Joten tästä voi tehdä johtopäätöksen, että tuohon 95%:iin sisältyy melkoinen määrä turvapaikkashoppailijoita.

Quote
Tiedätkö Kari, miten monta promillea se on maailman turvapaikanhakijoista? 

En nyt jaksa googlata ja kerrot varmaan jos haluat

Quote
Ja usko nyt jo, Venäjälle sinulla ei ole asiaa ilman passia. Yhtä vaikeaa sinne on ohjata turvapaikanhakijoita maasta, joka on sitoutunut siihen kansainvälisin sopimuksiin.
Moniosaajia eivät tuollaiset seikat ole huolettaneet.  Seikka on voinut olla vain hidaste.

Quote
Sitäpaitsi, Venäjällä, kansallisen lainsäädännön puutteista johtuen turvapaikanhakijat saattavat joutua elämään pitkiäkin aikoja ilman henkilöllisyystodistuksia, jolloin miliisi voi halutessaan pidättää heidät. He eivät saa kunnallisia terveyspalveluita, eivätkä lapsiaan päiväkoteihin tai kouluun. Vastaanottokeskusten puute on johtanut vaikeaan asumistilanteeseen, ja ei-slaavilaista alkuperää oleviin suhtaudutaan usein vihamielisesti (noh, tämä ei ole mitenkään harvinaista Ruovedelläkään..).

Reinikainen sanoi eilen.  "Parempi olla lesken toinen kuin ensimmäinen mies."  Sama logiikka pätee tässä.  Parempi olla elävänä venäjällä kuin kuolleena siellä mistä kuolemanvaaraa oli lähtenyt pakoon.  Jos hän ei lähtenyt kuolemanvaaraa tai vainoa pakoon hän on yrittänyt harhauttaa vastaanottajaa jos pyrkii pakolaiseksi.

Quote
Kysymys ei ole siis maasta josta tilaa löytyy kyllä, vaan maasta, jolla ei ole valmiutta hoitaa asiaa johon se on sitoutunut.

Tilanne on samanarvoinen.  Ei meilläkään ole valmiuksia hoitaa nykyistä määrää.  On silloin parempi, että suuri maa joka on tottunut käsittelemään suuria määriä hoitaa ilman valmiuksia kuin pieni maa joka ei ole tottunut käsittelemään suuria määriä.


Quote
Siis miksi kohdistaa katseet Venäjälle? Se on eri maa. Parempi siivota ensin oman oven edusta.

Edellämainitusta syystä.  Isolla maalla on silti isompi valmius.  Se on etu sekä turvapaikanhakijalle että meille joilla ei pienuuden vuoksi ole valmiuksia.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 10. 2011 19:07
Olet Kari yllättävän pihalla asiasta, jota vastustat ykstotisen perussuomalaisesti. Luulisi, että sinulla on prosentit ja promillet paremmin hallussa. Mutta ei tämäkään ole ensimmäinen kerta, kun et osaa oikein itsekään kertoa oletko huolissasi jostain todellisesta.

Rikostilastot nousevat myös sitä mukaa kun väkiluku kasvaa. Myös maahanmuutajien osuus kasvattaa rikostilastoja, totta kai. Ei kai kukaan ole edes odottanut, että vahtimestari hjavukka olisi päässyt valitsemaan maahanmuuttajia pyhäkoulun ovelta.

Mutta olet metsässä. Valtaosa maahanmuuttajista on kelpo porukkaa ja on vain vailla vain omaa toimeentuloa ja rauhaa. Yksittäittäistapaukset ym promillet eivät muuta tätä faktaa.

Maahanmuuttajista on pidettävä huolta. Se mitä moni ykstotinen kutsuu hyysäykseksi, on usein välttämättömyys eteenpäin menoon.

Siitä voidaan aina keskustella, mihin on varaa, mutta se mihin on ryhdytty pitää hoitaa, eikä silloin auta jyristä kummituksien, yksittäistapauksien ja Euran kellarin tuotannon voimin. Se tepsii ainoastaan näihin markan nimeen vannoviin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2011 19:07
Jonkinlaisia tilastoja ne ovat nämäkin, aika kova prosentti on ulkomaalaisia meidän vankiloissa ja näyttäisi tuo sopeutuminen olevan vaikeaa vankilaankin, luulisi hyvin sopivan porukkaan mutta kun ei. MTV3:


Ulkomaalaisten osuus kaikista Suomen vangeista on jo 13 prosenttia. Heitä oli kesäkuun alussa 430.

Helsingin vankilassa Sörnäisissä vankipaikkoja on reilut 300, niistä joka seitsemännessä punkkaa ulkomaalainen. Vankilassa on kaikkiaan kuuttatoista eri kansallisuutta edustavaa vankia.

- Osa sulautuu oikein hyvin, mutta sitten on Afrikan maista kotoisin olevia, jotka eivät sulaudu tähän joukkoon, syynä on muiden vankien aika kova rasismi, kertoo Helsingin vankilan apulaisjohtaja Irene Litmanen.

Rikosseuraamuslaitoksen erikoissuunnittelijan Ilppo Alatalon mukaan vankimäärä kuvaa myös ulkomaalaisten kotouttamisprosessia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 08:08
Olet Kari yllättävän pihalla asiasta, jota vastustat ykstotisen perussuomalaisesti. Luulisi, että sinulla on prosentit ja promillet paremmin hallussa. Mutta ei tämäkään ole ensimmäinen kerta, kun et osaa oikein itsekään kertoa oletko huolissasi jostain todellisesta.

Prosentit hankitaan alkosta.  Todellinen tilanne tiedostetaan kokemuksesta.

Quote
Rikostilastot nousevat myös sitä mukaa kun väkiluku kasvaa. Myös maahanmuutajien osuus kasvattaa rikostilastoja, totta kai. Ei kai kukaan ole edes odottanut, että vahtimestari hjavukka olisi päässyt valitsemaan maahanmuuttajia pyhäkoulun ovelta.

Rikostilastojen ei kuulu kasvaa maahanmuuton tahdissa vaan laskea.

Quote
Mutta olet metsässä. Valtaosa maahanmuuttajista on kelpo porukkaa ja on vain vailla vain omaa toimeentuloa ja rauhaa. Yksittäittäistapaukset ym promillet eivät muuta tätä faktaa.

Joku on metsässä mutta kun on ajanut harhatielle niin tottakai sieltä näyttää kuin toinen olisi metsässä.

Quote
Maahanmuuttajista on pidettävä huolta. Se mitä moni ykstotinen kutsuu hyysäykseksi, on usein välttämättömyys eteenpäin menoon.

Juuri siitähän on kysymys.  Meidän tulee kantaa huolta maahanmuuttajista ja jos emme pysty niin silloin meidän ei tule ottaa resurssien ylittävää osaa.

Quote
Siitä voidaan aina keskustella, mihin on varaa,

Se on jo keskusteltu.  Meillä ei näyttäisi olevan varaa enenpään. 

Quote
mutta se mihin on ryhdytty pitää hoitaa,

Näköjään harhatieltäkin äänimerkki kuuluu.  Juuri tämä on ajatus.  Se ei onnistu jos alamme hoitamaan muita kuin niitä joita on jo ryhdytty hoitamaan.

Quote
eikä silloin auta jyristä kummituksien, yksittäistapauksien ja Euran kellarin tuotannon voimin. Se tepsii ainoastaan näihin markan nimeen vannoviin.

Uhumm.  Ainoa hyvä seikka tuossa on ettei siinä ole prosentteja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 10:10
Joku varmaan vaatii tarkempaa tietoa mihin perustuu väitteeni, että rikostilastojen pitäisi
maahanmuuton lisääntyessä laskea eikä nousta.

Se perustuu siihen, että kun kantaväestö syntyy ja kasvaa, ei rikollisten maahantuloa voi
estää koska he jo alunperinkin olivat maassa.

Rikollinen joka pyrkii Suomeen, voidaan käännyttää.  Näin rikolliset jotka jo jossain muualla
ovat syntyneet, eivät voi korottaa rikostilastoja suomessa.  Näinollen maahanmuuttajissa ei voi
olla enempää rikollisia kuin maassa jo olevissa vaan heissä täytyy olla vähemmän. 

Tarvitseeko enempää ynnätä?

Näin asian pitäisi toimia ja rikostilastojen pitäisi pienentyä maahanmuuton tahdissa.

Jokin tuossa ei kuitenkaan toimi koska rikostilasto nousee maahanmuuton tahdissa, joten tehokkain
keino on kuitenkin jäljellä ja se on neuvottelupöytä jossa sovitaan vähemmän maahanmuuttoa.
Meillä on kaikki mahdollisuudet estää Ruotsin esimerkki.

Rikosnimikkeitä joita rikostilastoissa ilmenee ovat mm, pahoinpitely, silpominen, raiskaus
väkivaltainen ryöstäminen ja tappaminen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 11:11
Ja sinä tiedät Kari miten jo rikoksia tehneen ja sellaisen, joka tulee syyllistymään rikoksiin tulevaisuudessa erottaa joukosta jo rajalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 10. 2011 11:11
Nuo tilastot ovat usein epätodellisia koska sellaiset ulkomaalaiset joilla on meikäläisten kansallisuus tilastoidaan väärin. Ei se rikollisten erottaminen ole kovinkaan vaikeaa ainakaan minulle, kuinkas se vanha totuus olikaan siitä aasista joka kävi synnyttämässä hevostallissa. Nettiin on avattu kiva paikka jossa voi käydä kurkkaamassa kuinka oman verorahansa käytön.
http://www.verokuitti.fi/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 11:11
No olisi mukava tietää miten erottaa helposti rikollisen ihmisjoukosta, esim. tullissa, Helsingissä, kun laivasta purkaantuu ulos muutama sata autoa ja parituhatta ihmistä, Tallinnasta.
Tämä olisi Helin tosi arvokasta tietoa viranomaisille.
Ettei vaan nyt ole niin, että meidän ikioma satusetämme on ihan väärällä  alalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 12:12
No olisi mukava tietää miten erottaa helposti rikollisen ihmisjoukosta, esim. tullissa, Helsingissä, kun laivasta purkaantuu ulos muutama sata autoa ja parituhatta ihmistä, Tallinnasta.
Tämä olisi Helin tosi arvokasta tietoa viranomaisille.
Ettei vaan nyt ole niin, että meidän ikioma satusetämme on ihan väärällä  alalla?

Yleinen tapa tällaisessa on laittaa vaikkapa linkki tullilaitoksen tai maahanmuuttoviraston sivuilta.  En kuitenkaan harrasta sellaista sillä voi olla ettei sitä lueta.  Jos kysyn jotain ja saan siitä linkin niin todennäköisesti en sitä edes avaa sillä olen luultavasti sitä ennen jo googlannut kysymäni.  Turha klilkata samaa uudestaan.

Tuo rikollisten erottelu on niin monimutkainen juttu eikä voi edes olettaa, että tavallinen kansalainen sitä voisi tietää.  Mutta meillä on viranomaisia tähän tarkoitukseen joita voisi kannustaa DNA testukseen.  Tämä siis vain yksi tapa.  Tapoja lienee kymmeniä mutta niitä ei kai vielä osata ottaa käyttöön tai pahimmassa tapauksessa, niitä ei ole haluttu ottaa käyttöön.  Voi myös olla, että varat ovat menneet turvapaikanhakijoiden taskurahaksi tai puhelinlaskuihin niin eihän sitä sitten ole.

Rikoksilla ja niiden tekijöillä on yksi hyvä käyttöön otettu tapa.  Nimittäin rikokset ja niiden tekijät kirjataan.  Tähän kirjaukseen ja sen hyväksikäyttöön yhdessä ylläolevien selvitysten kanssa, voisi erottelu helpottua.  

Toivottavasti tämä hieman avarti nimimerkki Matsemania huomaamaan, että keinoja on useita.  Muistutan taas, että Kiinassa ei olo maahanmuutto-ongelmaa vaikka siellä on paljon enemmän pakolaisia ja maahanmuuttajia kuin Suomessa.  Siis määrällisesti.  Ei prosentuaalisesti.  En ole kuullut yhdenkään pakolaisen Kiinassa syyllistyneen esim. raiskaukseen.  Ja jos kuulisi niin siellä on jotenkin tehokkaampi systeemi opettaa miten se ei toistu.  Siellä osataan laittaa pahantekijät töihin.  

Näin videon mikä oli Intiasta jossa joku kehuskeli miten Intian armeija kantaa huolta maan luonnonkatastrofista kärsivistä.  Siinä armeijan noin parisataa sotilasta asettui vieriviereen riippusillalle ja lapset kävelivät heidän elävien ruumiidensa päällä turvallisesti.  Silta oli vahva ja kantoi parisataa sotilasta mutta kiikkerä ja täyttä putoamisen mahdollistamia paikkoja.

Ai niin.  Joku kiinalainenn piti pahana sitä, että ne sotilaat olivat kiinalaisia mutta sitä ei videossa mitenkään mainittu.  Olivat luultavasti pahaa tehneitä  ja armeija antoi heille kykyjä vastaavaa työtä ja olivat ehkä silloin poissa pahanteosta.  Siksi video levisi minunkin facebookiin.  (kiinalainen renren)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 21. 10. 2011 13:01
Olen Karin kanssa täysin samaa mieltä. Matsemanin ajatusmailmaa en ymmärrä, ei maahan saapunut saa tehdä rikoksia ja sen todistaa hyvin Karin hyvin tuntemat kiinalaiset jotka tosin eivät ole mamuja mutta ulkomaalaisia eri kulttyyrista ja erittäin ystävällisiä ja työteliäitä. Gerbyn Prisman oven edessä on ollu tyttö myymässä kääryleitä (onko ne nyt kevätkääryleitä vai mitä) ja mun piti maksaa kahvivelka ja ostin viisi ja hän laittoi pussiin kuusi ja sanoin että yksi on liikaa ja hän sanoi että anna se ystävälle ja hymyili. Kauppa ei varmasti voi olla kannattavaa mutta hän tekee sitä kuitenki, rahaa se on pienikin raha ja joku sanoo että kääryleitä saa halvemmalla mutta maistakaa ensin. Miten hän osaa olla ystävällinen ra rehellinen vaikkei siihen ei ole varmaankaan koulutettu, vastaus on luonne joka on äidinmaidosta peritty. Karin oppeja pitäisi ottaa tosissaan eikä tarttua mihinkään telttoihin, sehän oli hätämajoitus eikä jatkuva asuminen. Kuinkahan paljon pikipruukki joutuu korjaamaan kiinalaisen jäljiltä asuntoa kuin somalin, matse vois vastata ku kerran tietää kaikeun. Monestako kiinalaisten asunnosta kuuluu häiritsevää ääntä klo 22.00 jälkeen verrattuna taas somaliin. Kuinka monta niitä on hakemassa erityistukia verrattuna somaliin ja moni ajaa bemarilla, yms.yms...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 13:01

Yleinen tapa tällaisessa on laittaa vaikkapa linkki tullilaitoksen tai maahanmuuttoviraston sivuilta.  


Yleinen tapa täällä on usein myös KVG, eikä mitään tarkennusta löydy kysyttäessä. On aina helppo vedota tilastoihin ja lähettää toinen viidakkoon, vaikka se todistusarvo olisi itsellä.

Quote
Tuo rikollisten erottelu on niin monimutkainen juttu eikä voi edes olettaa, että tavallinen kansalainen sitä voisi tietää.


No en tiedä miten tavallinen kansalainen Helin on, mutta hänelle se voi olla helppoa. Hän kirjoitti itse:

Ei se rikollisten erottaminen ole kovinkaan vaikeaa ainakaan minulle, kuinkas se vanha totuus olikaan siitä aasista joka kävi synnyttämässä hevostallissa.


... eh...

Noh, Kari jatkaa:

Quote
Mutta meillä on viranomaisia tähän tarkoitukseen joita voisi kannustaa DNA testukseen.  Tämä siis vain yksi tapa.

Informaatiota sinulle:
DNA-näyte ei anna tulosta heti. Toiseksi, DNA:n vitsi on se, että pitää olla jotain johon verrata. Uskallammeko lähteä arvailemaan? Kuinka monen kohdalla nappaisi? Kuinka monta näytettä per yksi kiinni jäänyt? Kuinka moni Suomeen saapunut on DNA testattu yleensäkin...

Mielenkiintoista aina kun puhutaan kustannuksista. Silmään voi pistää esim. halpa Thaimaassa valmistettu Hilfilger kopio, silloin kun se on pakolaisen päällä. Mutta uusiin, kokonaisen organisaation vaativiin DNA järjestelmiin pantaisiin kyllä rahaa silmääkään räväyttämättä. Hieman ihmettelen tätä logiikkaa joskus.

Quote
Tapoja lienee kymmeniä mutta niitä ei kai vielä osata ottaa käyttöön tai pahimmassa tapauksessa, niitä ei ole haluttu ottaa käyttöön.
 

Suurin osa tavoista ei toimi. Tässä on se yksinkertainen syy. Suomen rajalle saapuvat turvapaikanhakijat joudutaan useimmiten tutkimaan yksipuolisesti, sen infon perusteella mitä henkilöltä saadaan itseltään juuri sillä hetkellä. Apua ei juuri muualta saada, vaikka pyydettäisiin. Vähän niin ottaisi töihin jonkun, koskaan ei tiedä mitä saa, vaikka suositukset voivat olla vaikka mitä...

Quote

Voi myös olla, että varat ovat menneet turvapaikanhakijoiden taskurahaksi tai puhelinlaskuihin niin eihän sitä sitten ole.


Joskus tuntuu, että sinä edes yrität, mutta samassa näytät, että ole todellakin hölmö, tai sitten osaat vaan näytellä niin hyvin. Mutta juuri tuollainen takaa sen, että nämä keskustelut pysyvät matalalla "Rasvis" tasolla.

Quote
Rikoksilla ja niiden tekijöillä on yksi hyvä käyttöön otettu tapa.  Nimittäin rikokset ja niiden tekijät kirjataan.  Tähän kirjaukseen ja sen hyväksikäyttöön yhdessä ylläolevien selvitysten kanssa, voisi erottelu helpottua.

Tätä voidaan käyttää. Mutta miten usein?
Rikollinen on yleensä sitä myös saapuessa uuteen maahan ja on peittänyt jälkensä. Hän saapuu väärien papereiden kera jne. Silloin on mahdotonta sanoa, miksi hän tulee niiden väärien papereiden kera. Onko syynä pako entisestä kotimaasta, vai hämärästä taustasta jossain toisessa EU:n maassa? Siis Helinin hevostalliin tenttiin... 

Quote
Toivottavasti tämä hieman avarti nimimerkki Matsemania huomaamaan, että keinoja on useita.
 

Arvostan sitkeyttäsi tässä työssä, mutta minua et ole onnistunut vielä avartamaan muuten kuin omilla aukoillasi sivistyksessä. Voit kertoa minulle paljonkin sähkö-autosta, mutta näissä asioissa olet minusta vielä hiekkalaatikolla.

Quote
En ole kuullut yhdenkään pakolaisen Kiinassa syyllistyneen esim. raiskaukseen.  Ja jos kuulisi niin siellä on jotenkin tehokkaampi systeemi opettaa miten se ei toistu.  Siellä osataan laittaa pahantekijät töihin. 

Ei ole tullut käytyä pariin vuoteen Kiinassa. Joko siellä sallitaan Googletus...?

Vanhin tapaus, joka tulee mieleen on vuosi 1937, jolloin japanilaiset raiskasivat ja tappoivat satojatuhansia kiinalaisia Kiinassa. Siitä voidaan sitten lähteä jatkamaan.

Tiesitkö, ettei lainsäädäntö tunne miehen raiskausta Kiinassa? Se ei ole rikos Kiinassa. Kiinassa raiskaus on: Naisen vaginaan tunkeutuminen ilman naisen lupaa.

Eri kulttuuri, eri tapa varastoida - tai jättää varastoimatta tällaisia tietoja - ja eri tapa informoida, tai jättää informoimatta kansaa. Tämä pitäisi olla jokaisen tiedossa. On tosin aika naurettavaa tulkita asiat niin, etteikö tällaista tapahtuisi Kiiinassa. Ja samalla nousee tietenkin kysymys, jakautuvatko maahanmuuttajat kahtia siten, että pahatekijät lähtevät Suomeen ja ihmisiksi elävät Kiinaan? Noh, näinhän se ei tietenkään ole, kuin korkeintaan Karin märissä unissa.

Olen ollut Kiinassa ja nähnyt kurjuutta, köyhyyttä, rikollisuutta, prostituutiota, huumeiden käyttäjiä...
Mutta kyllä, Kiinassa osataan laittaa pahantekijät töihin, mutta et kai vain usko, että tämä koskee kaikkia pahantekijöitä? Kari...
Kristittyjä vainotaan (http://www.brobyggarna.org/artiklar.bibelsmugglare.html) myös usein Kiinassa. Siellä raamattujakin pitää vielä salakuljettaa...

Kiinaihailusi on ihan ok. Mutta onko niin, että kuuntelet eniten kiinalaisten pikkutyttöjen tarinoita, kuin tutustut faktoihin?

Suosittelen seuraavan kerran kun käyt Kiinassa myös laitakaupunkeja. Siellä saa myös jonkunlaisen kuvan Kiinasta ja kiinalaisten elämästä ja näkee myös paljon muita kansallisuuksia, jos osaa katsoa. Ennen kaikkea näkee nopeasti myös sen kurjuuden, jossa Kiina osittain elää yhä ja kaikki mitä tämä kurjuus tuo tullessaan. Turisteilta tämä ehkä jää joskus näkemättä, vanhoja rakennuksia ja klassisia toreja ihaillessa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 13:01
Olen Karin kanssa täysin samaa mieltä. Matsemanin ajatusmailmaa en ymmärrä, ei maahan saapunut saa tehdä rikoksia ja sen todistaa hyvin Karin hyvin tuntemat kiinalaiset

Ymmärrät lukemaasi tekstiä niin huonosti Eklu, että olisi itsellesi paljon parempi jos kertoisit täällä vain koirankusetusreissuistasi. Muiden tekstien tulkinta ei ole sinulle eduksi, vaan todistat vaan jotain aivan muuta itsestäsi.

Vastaa nyt ensin aikaisemmin saamaasi kysymykseen, niin jatketaan sitten tuolla ylllä olevalla... Sillä taitaa olla parempi, että mennään sinun kohdallasi yksi asia kerrallaan, pikku hiljaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 21. 10. 2011 13:01
Tarkenna se yksi kysymys muotoon jonka ymmärrän, mun vasen silmä estää noiden pienien lainausten lukemisen mutta valkoisella pohjalla saatan ymmärtää. Jos isonnon fonttia ns. natiivi resoluutio kärsiin ja tulee kuin gleekoista rakennettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 14:02
Oolrait. Saamasi pitää ja pidä kiinni hatusta.
Ensimmäisenä kaksi sinun esittämää, alimmaisena kysymykseni. Ja ihan totta, älä lähde mukaan Eklu tällaisiin keskusteluihin, jos lähtökohdat eivät suosi. Parempi pysyä koirankusetuksessa.



Tarkenna se yksi kysymys muotoon jonka ymmärrän,


Ole hyvä:


Mamu olet ite mutta miksi rikollisia puolusta,


Milloin olet saanut lukea minun puolustaneeni rikollista?
Yksi esimerkki riittää.





Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 14:02
matse jatkaa edelleen huonoo käytöstä. mites se olikaan, hiekkalaatikossa pätee omistajan lait?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 15:03
. Gerbyn Prisman oven edessä on ollu tyttö myymässä kääryleitä (onko ne nyt kevätkääryleitä vai mitä)

Joo ei oo näkyny tytsykkää kohta kahteen viikkoon.   Hän taitaa olla ihann aito mamu.  On Vietnamista.  Tapasin ostaa häneltä kanssa.  Olivat ihan hyviä.  Kevätkääryleitä ne olivat.  Eurolla kappale.  Lämpimiäkin olivat vielä.   Tapasin ostaa 5 kappaletta ja rouskutin ne kotimatkalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 15:03

Ei ole tullut käytyä pariin vuoteen Kiinassa. Joko siellä sallitaan Googletus...?  

Googlesta en tiedä mutta Facebook pistettiin siellä kiinni samaan aikaan ja ihmettelin kun yksi toisen jälkeen alkoi ilmestyä facebookiin takaisin.  Siis niitä jotka palasivat jo takaisin Kiinaan.  He saavat käyttää sitä maksamalla lisämaksua.  Googlesta kukaan ei ole valilttanut joten se ei ole tullut puheeksi.  Oletan, että sama rahastus siinäkin pätee.

Varsinaisesti opiskelijat käyttävät kiinalaista facebookia Renren.  Tässä kuva omasta sivustani
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_renren.jpg)
Se on lähes samanlainen kuin Facebook.
Tässä sama isompana niin siitä saa selvän http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/renren.jpg
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 16:04
Muistelen, ettei Google maksanut Kiinassa nettiyhteyttä enempää. Mutta siinä oli suodatin, eikä haku tuottanut samoja tuloksia kuin esim. meillä.
Google tykkäsi kovasti kyttyrää tästä ja vetäytyi yhdessä vaiheessa pois koko Kiinasta. Näin muistelen, korjatkaa jos meni eri tavoin. Sen kuitenkin tiedän varmasti, että Google toimi vielä vuosi pari sitten filtterin kera.

Pointtina tässä on se, ettei sieltä paljon kostu jos lähtee hakemaan faktaa olosuhteista, vaan kyllä tieto täytyy hakea meidän sivuiltamme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 16:04
Romanien "joukkotappelu" huolestutti kovasti meidän ykstotisia. Poliisi ei näytä tosin olevan niin huolissaan...



Quote
Kahden romanialaisryhmän vakavasta välienselvittelystä Helsingin Rautatientorilla alkanut spekulointi mahdollisesti tulevista jengisodista ja uusista järjestäytyneen rikollisuuden muodoista ei tällä hetkellä huolestuta Aarniota. Hänen mukaansa tilanne on hallinnassa.

Yllä oleva päivän Iltasanomista.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 21. 10. 2011 20:08
Jos Matseman et it huomaa puolustavasi jopa rikoksia tehneitä mamuja epäilen ajatusmailmaasi ja silloin ennen kun otimme enemmän yhteen ja sanoin sinua itseäsi myös mamuksi et kertaakaan mitenkään puolustautunut joka Pohjanmaalla meinaa myöntymistä. Kokeile sanoa musta samaa miin pian ovikello soi ja nenäsi on melkoinen nähtävyys pariviikkoa kunhan kotiuttavat sairaalasta joten se siittä. Suututettuna en ole vittumainen mies vaan ERITTÄIN vittumainen ja kadulla en ole hävinnyt mutta raastuvassa kyllä, tosin nyt aselupien takia homma pitää teettää muilla koska en halua niitä menettää.

Karille ja muille tiedoksi että jos kiinalainen opiskelija ei osaa kiertää noin yksinkertaista rajoitusta se ei ainakaan tietotekniikkaa opiskele. Siittä ei ole edes haasteeksi kun naapuri säätää koneen kyllä ja kiinan hallitus ei ikinä pysty estämään omaan koneeseen tehtyjä pieniä muutoksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2011 21:09

Karille ja muille tiedoksi että jos kiinalainen opiskelija ei osaa kiertää noin yksinkertaista rajoitusta se ei ainakaan tietotekniikkaa opiskele. Siittä ei ole edes haasteeksi kun naapuri säätää koneen kyllä ja kiinan hallitus ei ikinä pysty estämään omaan koneeseen tehtyjä pieniä muutoksia.

Kyllähän se niin on.  Tieto vaan ei ehkä ole julkinen mutta ovat kertoneet, että kun osaa kytkeytyä HonKongilaiseen serveriin niin sitten ei tarvitse miettiä mitään vaan koko netti on avoin.  Ei kai se suodatin pidättele opiskelijoita.  Siksei google ehkä ole tullut edes puheeksi. 

Tänään yksi tyttö kävi esittelemässä uutukaisen tabletin.  Ongelma oli, ettei siinä ole kaapeliyhteyttä.  No minulla on pari vanhaa wireles lania joista toisen voin lainata niin se korjautuu sillä.  Luultavasti.  Metka vekotin se tabletti.  Eli siinä on vain näyttö ilman näppäimistöä.  Kulkee kivasti mukana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 21:09
Googlesta en tiedä mutta Facebook pistettiin siellä kiinni samaan aikaan ja ihmettelin kun yksi toisen jälkeen alkoi ilmestyä facebookiin takaisin.  Siis niitä jotka palasivat jo takaisin Kiinaan.  He saavat käyttää sitä maksamalla lisämaksua.  Googlesta kukaan ei ole valilttanut joten se ei ole tullut puheeksi.  Oletan, että sama rahastus siinäkin pätee.

Länsimaissa ilmaisen koulutuksen saaneet agentit pitää yhteyttä kiinan vasikoihin maailmalla? ehkä näin uutisoidaan stasi tyyliin muutaman kymmenen vuoden päästä? niinkuin nyt tiitisen listasta. paitsi silloin me kaikki bamlaa kantonia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2011 07:07
Eklu, olet heittänyt minua kohtaan jos minkälaista paskaa. Kaikkeen en ole viitsinyt edes reagoida, suurimman osan viesteistäsi olen hypännyt yli lukematta, koska niissä on niin harvoin jotain järkevää luettavaa.

Mutta kuten jo aikaisemmin kirjoitin eklu, yksi asia kerrallaan. Vastaa kysymykseen ja seiso sanojesi takana äläkä puhu soopaa. Jatketaan sitten muiden murheidesi kera.

Noita nenänvääntöjä en kommentoi. Tuollainen kielenkäyttö sopii ehkä sinulle. juntille. Itse en viitsisi tyhmyyttäni ihan noin selvästi ylistää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 22. 10. 2011 13:01
Kun olen niin tyhmä niin pyydän nyt apua muilta foorumilaisilta, pistänkö koneen kiinni ja annan Matsemanin tähden loistaa. Minä itse en tykkää että ihan selvät asiat pitää selventää ja siittä että irroitetaan jokin kohta kirjoituksesta, osahan on kirjoitettu ns. kieli poskella ja semmosesta ei saa poimia muutamaa sanaa mutta eikö Matseman vähättele mamujen rikoksia muuttaen ne prosenteiksi vai lukeeko Henry aina kaiken väärin, vähän nyt autatte.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2011 13:01


Sait vain eklu yhden, yksinkertaisen kysymyksen. Ei pitäisi olla ylivoimaista vastata.

Oikeastaan en viitsisi sinua painostaa, kun tiedän kuinka asia on. Heität vaan jotain omaa loskaa sekaan, omia luulojasi ja niin kauan hyvä kun kukaan ei reagoi. Mutta jos esittää yhden, pienen kysymyksen, niin vastaaminen osoittautuu sinulle mahdottomaksi ja nyt huudat jo apua tämän mahdottoman vaikean tehtävän edessä.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, olisi parempi jos pysyisit noissa koirankusetusjutuissa. Ne sopivat paremmin sinun tasoiselle kirjoittajalle. Ei millään pahalla, eklu, mutta fakta taitaa olla näin. Ja ihan totta, en minua sinua, vähän höperöä niin mielelläni kiusaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 10. 2011 18:06
Häiritsee toi huutaminen isoilla kirjaimilla. Eiks kaikilla oo netiketti selvillä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 10. 2011 18:06

.

Hollannissakin on havahduttu monikulttuurisuuden rikastavaan vaikutukseen tai sitten ei

"Lakialoite: Hollanti on saanut tarpeekseen monikulttuurisuudesta?

Donner esitteli uuden kotouttamislain 16.6.2011. Sen mukaan ”Hallitus jakaa ihmisten huolen siitä, että ihmiset tuntevat sosiaalista tyytymättömyyttä monikulttuurista yhteiskuntamallia kohtaan, ja suunnittelee painopisteen laittamista hollantilaisten arvojen suuntaan."

Sisäministeri jatkoi: ”Pakollinen kotouttaminen (integration) on oikeutettua, koska hallitus vaatii samaa omilta kansalaisiltaan. Se on välttämätöntä, koska muutoin yhteiskunta kasvaa erilleen, ja lopulta kukaan ei enää tunne oloaan kotoisaksi Hollannissa."

Uusi kotouttamispolitiikka asettaa enemmän vaatimuksia maahanmuuttajille. Maahanmuuttajien tulee esimerkiksi oppia hollannin kieltä, ja hallitus tulee suhtautumaan ankarammin niihin maahanmuuttajiin, jotka eivät noudata Hollannin lakeja eivätkä huomioi hollantilaisten arvoja.

Hallitus tulee antamaan lakiesityksen, joka kriminalisoi pakotetut avioliitot. Hallitus tulee myös ottamaan käyttöön voimakkaampia toimenpiteitä niitä naisia vastaan, jotka vähentävät työmahdollisuuksiaan pukeutumisensa takia. Hallitus tulee mm. kieltämään kasvot peittävän burkan käytön Hollannissa 1.1.2013 alkaen."

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=984

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 24. 10. 2011 10:10
Iloinen Amsterdam:-)
Muistan kun suomipojat kävivät tässä muutamia vuosia sitten vähän autoilemassa siellä. Tulli pysäytti ja valaisi perseenreiätkin taskulampulla. Tylyjä olivat jo silloin ulkomaalaisia kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 10. 2011 10:10
Keskustelu on keskittynyt "siihen itteensä" joten yksi mamu-uutinen väliin

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/JasminOmar251011_TL_503_uu.jpg)

Lainaua:  www.iltalehti.fi

Quote
Jasmin Guure Omar poistui Pudasjärven tukiasumisyksiköstä on 9. syyskuuta. Hänen olinpaikastaan ei ole tämän jälkeen havaintoja.

17-vuotiaan Jasmin Guure Omar poistui tukiasumisyksiköstä syyskuun alussa. (POLIISI)
Koillismaan poliisi pyytää havaintoja 17-vuotiaasta Jasmin Guure Omarista.

Omar on noin 150 cm pitkä ja ruumiinrakenteeltaan hoikka. Hänellä on tummanruskeat silmät, mustat harteiden alapuolelle ulottuvat hiukset ja lävistys nenässä.

Havainnot Omarista voi ilmoittaa Koillismaan poliisilaitokselle virka-aikana numeroon 071 876 6070 tai lähimmälle poliisiasemalle.

IL
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Professional on 26. 10. 2011 11:11

Laihia osoittaa aitoa kansalaisrohkeutta, ilmoittaessaan kieltävät perusteensa
ns. kiintiöpakolaisten ja vastaavien maahamme integroitavien muukalaisten
sijoituspyyntöön

Peruste on realismia

Käytännössä, kun heidän sijoittamisensa syö omien kuntalaisten resursseja
aina toimeentulon harkinnanvara mukaanlukien

      Yksi pointti kuitenkin mikä kiinnostaa on se fakta, miksi esim.  Laihian kunta
      muiden vaasan ympäryskuntien ohella, ei selvitä todellisia perusteitaan
      työttömäin kunnasta vuokra asuntoa anovain hylkäysperusteisiin
      muutoin kuin "ei ole" kirjaimin

Totuushan lienee, että kyseiset loiskunnat eivät halua osallistua yhteiskuntavastuuseen
muutoin kuin omaa hyötyään varjellen, kuin entinen kommari konsanaan

Mottohan kun oli ja on edelleen:

                    Mikä on muiden: Tasataan
                    Ja
                    Mikä on omaa: Siitä pidetään kiinni
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 10. 2011 11:11

Totuushan lienee, että kyseiset loiskunnat eivät halua osallistua yhteiskuntavastuuseen
muutoin kuin omaa hyötyään varjellen, kuin entinen kommari konsanaan

Mottohan kun oli ja on edelleen:

                    Mikä on muiden: Tasataan
                    Ja
                    Mikä on omaa: Siitä pidetään kiinni

Laihia on kuntana kuitenkin vastuuntuntoinen kuntalaisiaan kohtaan.  Eli päättäjillä on selkärankaa pitämässä heitä pystyssä.

Samaa suoraselkäisyyttä toivoisin koko valtion maahanmuuttopolitiikassa, että otettaisiin vain sellainen määrä mistä voidaan huolehtia.

Toistan taas mitä mieltä olen.  Mielestäni vedämme pakolaisia ojasta allikkoon vaikka voisimme vetää ojasta tielle.  Ojasta allikkoon vetäminen on vastuutonta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: suoraan asiaan on 05. 11. 2011 09:09
Nimimerkki Vaasassa syntynyt kirjoittaa Iltalehden foorumissa varsin negatiivisesti Pikipruukista:

Pikipruukki lietsoo rasismia
Olen ollut yli kymmenen vuotta VAASALAISTEN omistaman Pikipruukkin asuntojonossa. Olen syntynyt ja kasvanut Vaasan keskustan liepeillä.Minun parhaat ysäväni ja tunnesiteeni on sielä.

Olen myöskin entisenä rakennusmiehenä ollut mukana rakentamassa ja korjaamassa useita sen taloista. Jouduttuani asunnuttomaksi (avioero) minut heitettiin tänne kaupukkimme kolkaan joka on minulle aivan vieras. Joka helkarin kerta kun käyn keskustassa minua rupeaa potuttamaan - niin kuin muitakin - ne lautasanteeni rivit, joita Pikipruukkin omistamien talojen parvekeila näkyy.

En usko että pakolaiset tain työttömät maahanmuutajat itse rupeavat kinuamaan asuntoa keskustasta,(se olisi jo liian hävytöntä) vaan se on osa kaupungin " kotiutimis-ojelmaa" josta ei koidu muuta kun harmia maahanmuutajille kun vaasalaiset kokee heidät etuoikeutetuiksi tunkeilijoiksi ja lisää siten vihamielisyyttä heitä kohtaan.

Siksi melkeinpä tuntuu että Pikipruukki pitää piruttaansa näitä lautasanteeni asuntoja parrasvaloissa (teatterin naapuri talo).Oli kuinka oli,ja tuon hölmöyden syy mikä tahansa (voihan olla että vaasalaisten palkka ei riitä korkeisiin vuokriin, tain he vierastavat eksootisia naapureitaan)niin siltikin minä ja moni muukin perus vaasalainen, tuntee tulleensa kohdelluksi kaltoin,kun jotkut ihmiset toiselta puolelta mailmaa tulee ja "vie" asunnon sinulta. Sinun synnyin kaupungista - Ja sinä joudut vielä veroina maksamaan sen.

Iltalehti
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?p=8553417
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2011 10:10
Kyllähän ne asiat noin ovat mutta voisivathan ne olla vielä huonomminkin, Tampereella on rasismi nostettu aivan omiin sfääreihin ainakin jos silmäni ovat nähneet oikein, että asuntohakemus kaavakkeissa on erikseen mamu ruksi.
http://ws.tampuuri.fi/tva/asuntohakemus/hakemus/hakulomake/hakulomake.aspx
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 11. 2011 12:12
Jaha. Heil Helin is back:-)

Lautasetko nyt kiusaavat tuossa ylempänä? Olen muuten itse ihmetellyt usein miksi asuntoyhtiöt eivät järjestä  katolle putkia, joihin asukkaat saavat kiinnittää lautasensa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2011 12:12
Niinpä niin Mau Mau Matse, miten niin back enhän ole ollutkaan kateissa onneksi et tarkoittanut black. Aivan hyvin nuo lautashommat voitaisiin tehdä siten , että useamalle mamulle vedettäsiiin ohjelmat samasta lautasesta josta sitten saisivat älämölöään nauttia. Eniten tuossa viestissäni ihmettelin tuota Tampereen vaihtoehtoruksia, mitä lie tarkoittaakaan tuo mamuasunto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 11. 2011 14:02
Minä jo olin huolissani, että nämä isänmaalliset kerhot ovat vieneet meidän satusetämme kokonaan!

Vaikuttaa siltä, että lautasestakin pitää saada mamu-uutinen. Mistä moinen?
Canal Digital näyttää paljon suomalaistakin jääkiekkoa, Viasat MM-kiekkoa ja Formuloita.

Kaapeli-TV verkosto alkaa olla myös jo sen verran kehittynyt, että kanavia löytyy kyllä joka lähtöön.

Saamattomuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2011 14:02
Joskos se vääntäminen mamu uutisointiin johtuisi vaikkapa siitä , kun on paljastunut kuinka Suomessa kunnat maksavat nuo mamulautaset. Itse seuraan mainitsemiasi lajeja enkä niihin tarvitse lautasta parvekkeelle , ei se saamattomuudesta johdu vaan siitä kuinka jotkut vielä kulkevat selkä kyyryssä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 11. 2011 14:02
Joskos se vääntäminen mamu uutisointiin johtuisi vaikkapa siitä , kun on paljastunut kuinka Suomessa kunnat maksavat nuo mamulautaset. Itse seuraan mainitsemiasi lajeja enkä niihin tarvitse lautasta parvekkeelle , ei se saamattomuudesta johdu vaan siitä kuinka jotkut vielä kulkevat selkä kyyryssä.

Olisi mielenkiintoista saada tuosta vähän faktaa. Olen tokin minäkin kuullut, mutta en ole koskaan saanut tähän mitään vahvistusta.

Minulla taas ei ole mahdollisuutta vastaanottaa noita lajeja kaapelilla. Joten lautasen kera mennään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 05. 11. 2011 14:02
Yhden lautasen asennus onnistuu hyvin ja onnistuu kytkeä keskusanteeniin ja jokainen ostaa kortin omille kanaville. Teräväpiirto kanavissa se hakkaa VLP:n tarjonnan kun saa viisinkertaisesti kaistaa eli se ei ole niin pakattua. Urheilun ystävät tykkää tarkasta kuvasta ja nämä hydrauliikka kanavat näkyy karvan tarkkuudella jo normi verkossa. Ne maksaa jotka käyttävät joten talon kustannukset ei nouse normi kanaviin tyytyvälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: rokkifaari on 05. 11. 2011 14:02
Jokaisella on tietysti oikeus ottaa vastaan sellaisia lähetyksiä kuin haluaa. En kuitenkaan pidä hyvänä, että esim. iranilainen katselee ilta illan jälkeen sikäläisiä uutislähetyksiä ja on täysin pihalla siitä, mitä täällä tapahtuu.

Kysymys siis kuuluu, että miten paikallisten uutisten antia voisi jakaa paremmin myös maahanmuuttajille.  Nykytekniikkahan mahdollistaa esim. uutisten tekstityksen ja katselun ao henkilän omalla kielellä.

Muistan myös lukeneeni, että ainakin venäjän ja arabiankielisillä on omat sivustot, joissa kerrotaan myös Suomen uutisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 05. 11. 2011 15:03

Jokaisella on tietysti oikeus ottaa vastaan sellaisia lähetyksiä kuin haluaa. En kuitenkaan pidä hyvänä, että esim. iranilainen katselee ilta illan jälkeen sikäläisiä uutislähetyksiä ja on täysin pihalla siitä, mitä täällä tapahtuu.


Iranilaiselle entisen kotimaan tapahtumat ovat varmasti vähintään yhtä tärkeitä, kuin uudenkin.

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 05. 11. 2011 23:11
Meinasin sanoa ennen Matsemanin vastausta että niiden uutisten pitäisi olla kiinnostavia,                           Matseman lievästi voitti nyyt mutta vain lievästi. Eihän sieltä tule minuakaan kiinnostavaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 11. 2011 08:08

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???

Hahah hauska kysymys joten pakko siihen on vastata.

Siksi iranilainen kun täällä vissiin asuu iranilaisia. ;)

On siellä varmaan turkkilainen ja irakilainenkin mutta ei tarvitse olla fiksu huomatakseen, että iranilaiseen
viittaava tietää vähän enemmän kuin antaa ymmärtää.  Hän esim. poissulkee kanadalaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Asiantuntija on 06. 11. 2011 09:09

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???

Hahah hauska kysymys joten pakko siihen on vastata.

Siksi iranilainen kun täällä vissiin asuu iranilaisia. ;)

On siellä varmaan turkkilainen ja irakilainenkin mutta ei tarvitse olla fiksu huomatakseen, että iranilaiseen
viittaava tietää vähän enemmän kuin antaa ymmärtää.  Hän esim. poissulkee kanadalaiset.

Omalaatuista huumoria? En kyllä ihan heti ymmärrä huumorin pointtia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 06. 11. 2011 10:10

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???

Hahah hauska kysymys joten pakko siihen on vastata.

Siksi iranilainen kun täällä vissiin asuu iranilaisia. ;)

On siellä varmaan turkkilainen ja irakilainenkin mutta ei tarvitse olla fiksu huomatakseen, että iranilaiseen
viittaava tietää vähän enemmän kuin antaa ymmärtää.  Hän esim. poissulkee kanadalaiset.

Omalaatuista huumoria? En kyllä ihan heti ymmärrä huumorin pointtia.

Hmmm... luulin että olen ainoa joka ei ymmärtänyt..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 11. 2011 17:05

Jokaisella on tietysti oikeus ottaa vastaan sellaisia lähetyksiä kuin haluaa. En kuitenkaan pidä hyvänä, että esim. iranilainen katselee ilta illan jälkeen sikäläisiä uutislähetyksiä ja on täysin pihalla siitä, mitä täällä tapahtuu.


Iranilaiselle entisen kotimaan tapahtumat ovat varmasti vähintään yhtä tärkeitä, kuin uudenkin.

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???

Joo mutta se hidastaa tai jopa estää integroitumisen suomalaiseen yhteiskuntaan jos ei keskity isäntämaansa asioihin

Joku voisi jopa esittää että suomalaisten veronmaksajien selkänahasta revityt kotoutumisrahat menee täysin haaskeelle

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 11. 2011 12:12
Mikäs nyt on kun ei omat lääkkeet maita, juuri kun tanskalaiset ovat päättäneet alkaa enemmän suvaitsevaisemmiksi niin johan on alkanut oma räkä maittamaan, niin sitä pitää.Tanskan tuore sosiaalidemokraattinen pääministeri Helle Thoring-Schmidt vaatii äärimuslimeja ulos maasta.


http://jp.dk/indland/indland_politik/article2598530.ece
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 08. 11. 2011 12:12
POHJANMAAN ALUEELLINEN ETNISTEN SUHTEIDEN NEUVOTTELUKUNTA ALOITTAA TOIMINTANSA

Pohjanmaan ELY-keskus asettaa Pohjanmaan alueellisen etnisten suhteiden neuvottelukunnan toimikaudeksi 12.8.2011 – 11.8.2015. Pohjanmaan ETNO toimii Pohjanmaan, Keski-Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan maakuntien alueella. Pohjanmaan ETNO toimii alue- ja paikallistasolla eri tahoja yhdistävänä aloitteellisena asiantuntija-, yhteistyö ja vuoropuheluelimenä. Pohjanmaan ETNOn kotipaikkakunta on Vaasa.

Pohjanmaan ETNO:n tehtävät valtioneuvoston asetuksen 298/2011 mukaan:

1.   edistää hyviä etnisiä suhteita, etnistä yhdenvertaisuutta ja syrjimättömyyttä. Edistää toimijoiden monipuolista vuorovaikutusta ja yhteistyötä maahanmuuttopolitiikan eri osa-alueilla
2.   toimia asiantuntijaelimenä maahanmuuttopolitiikan ja etnisen yhdenvertaisuuden eri osa-alueiden kehittämisessä
3.   edistää maahanmuuttajien ja etnisten vähemmistöjen osallistumismahdollisuuksia ja järjestötoimintaa
4.   tiedottaa maahanmuuttopolitiikasta, etnisen yhdenvertaisuuden tavoitteesta ja etnisestä monimuotoisuudesta yhteiskunnan voimavarana ja tehdä niitä tunnetuiksi

Pohjanmaan ETNO:n jäseninä tulevat toimimaan seuraavat tahot:
Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto
Etelä-Pohjanmaan ELY-keskus
STTK ja SAK
Seinäjoen kaupunki
Vaasan kaupunki
Kokkolan kaupunki
Kansainvälinen kulttuuriseura Mira ry
Venäjän kielen ja kulttuurin yhdistys Majak ry
Kpanlogo Yede ry
Etelä-Pohjanmaan maahanmuuttajat ry
Erityishuoltojärjestöjen liitto EHJÄ ry
Suomen pakolaisapu ry, Järjestöhautomo

Pohjanmaan ETNO:n puheenjohtajana toimii Pohjanmaan ELY-keskuksen ylijohtaja Kaj Suomela
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 11. 2011 14:02
Mikäs nyt on kun ei omat lääkkeet maita, juuri kun tanskalaiset ovat päättäneet alkaa enemmän suvaitsevaisemmiksi niin johan on alkanut oma räkä maittamaan, niin sitä pitää.Tanskan tuore sosiaalidemokraattinen pääministeri Helle Thoring-Schmidt vaatii äärimuslimeja ulos maasta.


http://jp.dk/indland/indland_politik/article2598530.ece

Onpas mukava, että Helin julkaisee täällä joskus linkkejä ihan järkeen käyvään tekstiin.
Epäilen tosin, ettei Helin ymmärtänyt itse lukemaansa, vaan liisteröi taas löytämäänsä jonkun toisen tsupparina.

Mutta jeesataan vähän:

Salafistit ovat pieni ryhmä, joka haluaisi, että Islamia tulkitaan siten, kuin heidän esi-isänsä tekivät joskus aikoinaan.

Helle Thorning-Schmidt kirjoittaa:

”Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa, että lapsista tulee osa heidän uutta kotimaataan, tosin ilman että he unohtavat juuriaan. Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä. Uusi hallitus on myös teidän hallituksenne”, hän sanoo ja kehoittaa oppositiota muuttamaan sävyään hallituksen linjaan, kun on ulkopolitiikasta kysymys.”


Siis aika tavallinen mielipide, jonka uutisarvoa on vähän vaikea nostaa jalustalle.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 11. 2011 15:03
Arvasinhan minä sen , että joku selitys löytyy tähänkin väärinkäsitykseeen. Eihän Helle Thoring-Schmidt ole ketään haluamassa pois Tanskasta. Sorge sorge.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 11. 2011 16:04
Arvasinhan minä sen , että joku selitys löytyy tähänkin väärinkäsitykseeen. Eihän Helle Thoring-Schmidt ole ketään haluamassa pois Tanskasta. Sorge sorge.

Sellaista se on kun ei ymmärrä mitä julkaisee. Joutuu arvailemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 11. 2011 16:04
Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä.

Voisiko nimimerkki Matseman anataa meille arvionsa , paljonko tämä "suurin osa" saattaisi olla? Sehän ei välttämättä ole edes puolet. Voi olla niinkin pienie luku kuin 20%. Esim. näin:

- 20% haluaa elättää itsensä omalla työllä

- 19% haluaa hakea rahat sossusta

- 18% haluaa elättää itsensä rikoksia tehtailemalla

- 17% haluaa eläkkeelle

- 16% haluaa naimisiin blondi-naisen kanssa , joka elättää hänet että voi itse istua päivät kahvilassa nuoria tyttöjä (noin 12v-14v)  jahtaamassa

- 9,9% jotain muuta

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 08. 11. 2011 16:04
Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä.

Voisiko nimimerkki Matseman anataa meille arvionsa , paljonko tämä "suurin osa" saattaisi olla?


Käänsin Helinille Helle Thorning-Schmidtin tekstiä. Joten joudut esittämään kysymyksesi hänelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 11. 2011 17:05
Käänsin Helinille Helle Thorning-Schmidtin tekstiä. Joten joudut esittämään kysymyksesi hänelle.

Hyvä nimimerkki, Matseman. Yritän nyt vastata ystävällisesti, vaikka olitte käyneet haukkumassa kirjoitukseni ja henkilöni varsin ikävällä tavalla toisessa viestiketjussa.

Kyllähän minä ymmärsin, että mainittu teksti oli lainaus, koska se oli LAINAUSMERKKIEN sisällä, ja juuripa siksi kirjoitin: "Voisiko nimimerkki Matseman antaa meille ARVIONSA , paljonko tämä "suurin osa" saattaisi olla? "

Ystävällisin terveisin, toisen luokan kansalainen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 11. 2011 17:05
Outo kysymys nimimerkiltä "toisen luokan kansalainen" arveluineen sikäli, että eikös suurimmalla osalla tarkoiteta minimissään enemmistöä, eli vähintään yli 50 prosenttia porukasta ?  Yleensä tuollaisella ilmaisulla ( Helle Thorning-Schmidt) kai tarkoitetaan reilua enemmistöä. Olkoon sanapari suurin osa kuinka tahansa lainausmerkkien sisällä, silti outo lähestymistapa. Nyt ollaan mamu-uutiset otsikon alla, joten kai tässä pitäisi keskittyä tuohon uutiseen.

Nimimerkki toisen luokan kansalainen näyttää kyllä olleen se "ensimmäisen kiven heittäjä" suhteessa Matsemaniin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2011 10:10
No jopas nyt jotakin, Suomen kansalaisuuden saanut somalialainen poliitikko on ammuttu kuoliaaksi Somalian pääkaupungissa Mogadishussa. Tässä uutisessa haisee nyt ja kovasti jotain, mitähän kaikkea vielä tuleekaan esille. Maailmassa on paljon ihmeellisiä ja kummia asioita, tämä kait kuuluu siihen sarjaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 11. 2011 12:12
No jopas nyt jotakin, Suomen kansalaisuuden saanut somalialainen poliitikko on ammuttu kuoliaaksi Somalian pääkaupungissa Mogadishussa. Tässä uutisessa haisee nyt ja kovasti jotain, mitähän kaikkea vielä tuleekaan esille. Maailmassa on paljon ihmeellisiä ja kummia asioita, tämä kait kuuluu siihen sarjaan.

No mikä tässä nyt haisee?

Mies palasi kotimaahansa ja yritti tehdä töitä maansa hyväksi. Onnistuu joskus ja joiltakin, mutta ei tietenkään aina.

Mogadishun poliisimestari puhuu muuten sujuvaa ruotsia. Hän on selvinnyt toistaiseksi hengissä työssään, mutta on häntäkin yritetty saada pois "tieltä".

Helin viittaa muuten tähän juttuun: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/espoolaisisa-ammuttiin-kylmaverisesti-kadulle-somaliassa/art-1288427401574.html

Eikö ole muuten aika mielenkiintoista lukea, miten monet toivovat, että lähtisivät kotimaahansa hoitelemaan oman maansa asioita. Sitten kun näin käy, alkaa haisemaan...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2011 13:01
Jos joku juttu haiskahtaa niin tämä, mistä muuten tiedät hänen yrittäneen tehdä töitä maansa hyväksi. En yhtään ihmettelesi vaikka nyt tälle juipille myönnettäisiin jonkun sortin urhoollisuusmitali ja veteraaanipatsas .
Miksi espoolaisisän kotiovi oli Mogadishussa? niin no olihan hänellä täällä valtava perhe.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 11. 2011 13:01


No mikä tässä nyt haisee?

Pahat teot haisevat pitkään.   Joku haistoi ja kosti.

Quote
Mies palasi kotimaahansa ja yritti tehdä töitä maansa hyväksi. Onnistuu joskus ja joiltakin, mutta ei tietenkään aina.

Silloin kun oikein pahalle haisee niin se ei enää käy kuten tässä tuli ilmi.

Quote
Eikö ole muuten aika mielenkiintoista lukea, miten monet toivovat, että lähtisivät kotimaahansa hoitelemaan oman maansa asioita. Sitten kun näin käy, alkaa haisemaan...

Hänen kannaltaan olisi ehkä ollut parempi, ettei olisi enää mennyt takaisin.  Ilmiselvästi joidenkin usko johonkin hänen aiempaan tekoon oli vielä muistissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 11. 2011 14:02

Jos joku juttu haiskahtaa niin tämä,


No miksi se haiskahtaa? Onko se sinusta jotenkin kummallista jos Somaliassa on joku tapettu? Suomen kansalaisuusko se panee jutun haisemaan?

Somaliassa on tapettu satoja ihmisiä ja se jatkuu tänä päivänäkin maassa, jossa ei ole toimivaa yhteiskuntajärjestelmää. Kuka tahansa voidaan tappaa milloin vain.

Quote
mistä muuten tiedät hänen yrittäneen tehdä töitä maansa hyväksi.

Koska hän on Somalian väliaikaishallinnon parlamentin jäsen. Silloin tehdään yleensä töitä maan etua silmällä pitäen.

Quote
En yhtään ihmettelesi vaikka nyt tälle juipille myönnettäisiin jonkun sortin urhoollisuusmitali ja veteraaanipatsas .


Mitä ihmeellistä siinä olisi? On kai heilläkin omat Suksensa.

Quote
Miksi espoolaisisän kotiovi oli Mogadishussa? niin no olihan hänellä täällä valtava perhe.

Ja kaksoiskansalaisuus. Suomessa asuu paljon ihmisiä, jotka asuvat tilapäisesti ulkomailla.

Kari on hauska jätkä:-)


Pahat teot haisevat pitkään.   Joku haistoi ja kosti.


Artikkeli ei tiennyt kertoa motiiveista mitään. Mutta Kari ehkää tietää jotain, joka meni kaikilta muilta ohi?

Quote
Silloin kun oikein pahalle haisee niin se ei enää käy kuten tässä tuli ilmi.


Team ykstotiset viljelevät näköjään uutta termiä, murhaa, joka haisee. Lienee tosin turhaa - niin kuin tavallista - odottaa, että tähän saisi jotain faktaa mukaan.

Quote
Hänen kannaltaan olisi ehkä ollut parempi, ettei olisi enää mennyt takaisin.

Voimme siis löydä lukkoon, ettei kysymys ollut shoppailijasta? Olisiko hän päässyt sinun kriteeriesi mukaan teltan ohi, vai olisiko tässä voinut auttaa jonkinlainen shokkihoito? 

Quote
Ilmiselvästi joidenkin usko johonkin hänen aiempaan tekoon oli vielä muistissa.

Niin. Tässä tiedetään nyt että joku on jostain syystä tapettu jossain:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 11. 2011 14:02
Muutenhan Mogadishu on ihan asuttavaksi kelpaava paikka.

Tavaraa on kadulla, ei kun valitsemaan vaan!

(http://img1.loadtr.com/b-423083-Mogadishu_Somalia.jpg)

Asunnoissa on hyvä ilmastointi:

(http://img1.loadtr.com/b-423013-mogadishu.jpg)

Urheilua on hyvä harrastaa kaupungin jalkapallokentillä:

(http://img1.loadtr.com/b-423012-Soccer_in_Mogadishu.jpg)

Kaupungin sairaskuljetukset on myös järjestetty ja homma toimii, huolimatta polttoainepulasta. Tämä saattaa tosin - Team Ykstotisia siteeraten - haista joskus:

(http://img1.loadtr.com/b-422973-appreciation_Mogadishu_.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 11. 11. 2011 14:02
Toiset ei osaa lukea Karin juttuja, pinsetillä tartutaan johonki epäolennaiseen ja juttu käännetään klipatuilla kuvilla ihan sivuraiteelle. Kyllä Kari oli taas oikeassa ja yksi kaikentietävä mamu sekoittaa pakan, Kari on Suomalainen joka yrittää parhaansa ja ei moiti ulkomaalaisia vaan tekee paljon työtä heidän hyväkseen, okei Kari on valinnu kiinalaiset ja en ihmettele yhtään jos kerran saa valita niin valitaan ne joita ei tarvi ruoskalla kouluttaa. Itsellä on kokemusta kiinalaisista kun olin silloin vielä tekulla töissa. Ei ikinä mitään ongelmaa ja olivat aina kiitollisia avusta, mono muu vain valitti ja vaati. Oli ilo auttaa kiinalaista opiskeliaa ja Kari on huomannut saman, palkita pitäis.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 11. 11. 2011 16:04
Outo kysymys nimimerkiltä "toisen luokan kansalainen" arveluineen sikäli, että eikös suurimmalla osalla tarkoiteta minimissään enemmistöä, eli vähintään yli 50 prosenttia porukasta ?

Ei tarkoiteta. Sanakirjan mukaan prosenttiosuus on osa sanan synonyymi. Jos sanotaan suurin prosenttiosuus, ei välttämättä tarkoiteta yli 50 prosentin osuutta. Yleensä kun vaihtoehtoja on kaksi, niin suurin osa, osuus tai prosenttiosuus on myös yli 50% Jos sanotaan, että enemmistö haluaa elättää itsensä omalla työllä, niin silloin osuus on yli 50% (sanakirja: ihmisistä tai asioista koostuva ryhmä tai muu osa, joka muodostaa yli puolet kokonaisuudesta)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 11. 11. 2011 16:04
Nimimerkki toisen luokan kansalainen näyttää kyllä olleen se "ensimmäisen kiven heittäjä" suhteessa Matsemaniin.

Kerropa, Kivimäki, missä heitin ensimmäisen kiven?! Tässä vertailun vuoksi Matsemanin ensimmäinen minuun kohdistettu "kivi", joka kirjoitettu tunti sen jälkeen kun olin kirjoittanut ensimmäisen viestini.

Taas ilmestyi puikkoihin uusi sekopää, joka sai Katujen Talvikunnostuksesta Lanamäen entisen viran arvauksen, vihjauksen puoleesta, maahanmuuttoon käytettävistä rahoista esimerkkinä ja vielä pääminsterin perspuolen pyyhkjöiden tarpeen, yhteen ja samaan viestiin, unohtamatta tietenkään kreikkalaisiakaan.  Noh, vanhoja välkkyjä lähtee ja uusia tulee:-) Ja varmasti kova homma pitää ajatukset kasassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 11. 2011 17:05
Ei tarkoiteta. Sanakirjan mukaan prosenttiosuus on osa sanan synonyymi. Jos sanotaan suurin prosenttiosuus, ei välttämättä tarkoiteta yli 50 prosentin osuutta. Yleensä kun vaihtoehtoja on kaksi, niin suurin osa, osuus tai prosenttiosuus on myös yli 50% Jos sanotaan, että enemmistö haluaa elättää itsensä omalla työllä, niin silloin osuus on yli 50% (sanakirja: ihmisistä tai asioista koostuva ryhmä tai muu osa, joka muodostaa yli puolet kokonaisuudesta)

Tämä on taas näitä toisen luokan kansalaisen höpöhöpö saivarteluja, eikä pidä tässä tapauksessa paikkaansa. Menikö oikein 3 päivää tätä miettiessä ?

Kysymys ei ollut useasta ryhmästä, joista joku voi olla suurin ilman että 50 % ylittyisi. Otit asian nimenomaan esiin puhuttaessa yhdestä ryhmästä, tässä tapauksessa Tanskan maahanmuuttajista. Jos heistä suurin osa tekee sitä tai tätä, tarkoittaa se minimissään yli puolta eli yli 50 prosenttia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 11. 2011 17:05

Kerropa, Kivimäki, missä heitin ensimmäisen kiven?! Tässä vertailun vuoksi Matsemanin ensimmäinen minuun kohdistettu "kivi", joka kirjoitettu tunti sen jälkeen kun olin kirjoittanut ensimmäisen viestini. Toki myös avausviestisi oli samanhenkinen. Ehkä se johtuukin siitä, etet olekaan uusi täällä.

Oikeastaan halusin todeta tuon, kun kirjoitit yhtäkkiä "Yritän nyt vastata ystävällisesti, vaikka olitte käyneet haukkumassa kirjoitukseni ja henkilöni varsin ikävällä tavalla toisessa viestiketjussa". Jos tuolla tyylillä aiot jatkossakin kirjoittaa, voit olla varma, että myös joudut itse kritiikin kohteeksi.




Tarkoitin tätä sinun viestiäsi, jota pidin selkeänä vinoiluna nimimerkille Matseman. Kysymys oli sentään Tanskan pääministerin lausunnosta. Toki myös avausviestisi oli samanhenkinen.
Ne näyttäisi olevan kirjoitettu samalla minuutilla, mutta muistan tarkastaneeni, että sinun kirjoituksesi oli ensin.

Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä.

Voisiko nimimerkki Matseman anataa meille arvionsa , paljonko tämä "suurin osa" saattaisi olla? Sehän ei välttämättä ole edes puolet. Voi olla niinkin pienie luku kuin 20%. Esim. näin:

- 20% haluaa elättää itsensä omalla työllä

- 19% haluaa hakea rahat sossusta

- 18% haluaa elättää itsensä rikoksia tehtailemalla

- 17% haluaa eläkkeelle

- 16% haluaa naimisiin blondi-naisen kanssa , joka elättää hänet että voi itse istua päivät kahvilassa nuoria tyttöjä (noin 12v-14v)  jahtaamassa

- 9,9% jotain muuta



Taas ilmestyi puikkoihin uusi sekopää, joka sai Katujen Talvikunnostuksesta Lanamäen entisen viran arvauksen, vihjauksen puoleesta, maahanmuuttoon käytettävistä rahoista esimerkkinä ja vielä pääminsterin perspuolen pyyhkjöiden tarpeen, yhteen ja samaan viestiin, unohtamatta tietenkään kreikkalaisiakaan.

Noh, vanhoja välkkyjä lähtee ja uusia tulee:-) Ja varmasti kova homma pitää ajatukset kasassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 11. 11. 2011 17:05
Toiset ei osaa lukea Karin juttuja, pinsetillä tartutaan johonki epäolennaiseen ja juttu käännetään klipatuilla kuvilla ihan sivuraiteelle. Kyllä Kari oli taas oikeassa ja yksi kaikentietävä mamu sekoittaa pakan, Kari on Suomalainen joka yrittää parhaansa ja ei moiti ulkomaalaisia vaan tekee paljon työtä heidän hyväkseen, okei Kari on valinnu kiinalaiset ja en ihmettele yhtään jos kerran saa valita niin valitaan ne joita ei tarvi ruoskalla kouluttaa. Itsellä on kokemusta kiinalaisista kun olin silloin vielä tekulla töissa. Ei ikinä mitään ongelmaa ja olivat aina kiitollisia avusta, mono muu vain valitti ja vaati. Oli ilo auttaa kiinalaista opiskeliaa ja Kari on huomannut saman, palkita pitäis.

Ei mikään estä sinua palkitsemasta Karia. Ei muuta kuin toimeksi. Miten olis kaupungin avain?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 11. 11. 2011 20:08
Kysymys ei ollut useasta ryhmästä, joista joku voi olla suurin ilman että 50 % ylittyisi. Otit asian nimenomaan esiin puhuttaessa yhdestä ryhmästä, tässä tapauksessa Tanskan maahanmuuttajista.

Kovinpa väärin Kivimäki lukenut palstaa. Kyse ei ollut ihmisten muodostamista ryhmistä, vaan siitä millä tavalla YKSI RYHMÄ (Tanskan maahanmuuttajat) haluaisivat elättää itsensä. Nämä ryhmät ovat siis subjektiivisia mielipiteitä. Keinoja, toiveita, unelmia jne. Teoriassa mielipiteitä voi olla yhtä monta kuin Tanskassa  maahanmuuttajia. Ei lainkaan sanottua, että yksi mielipide tai vastaus saisi yli 50% kannatuksen, koska keinoja elättää itsensä on monia. Kuten jo aiemmin siinä asiallisessa ja ystävällishenkisessä viestissäni Matsemanille osoitin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 11. 2011 21:09
Älä viitsi ! Rakennat oikein kouluesimerkin olkinukesta.  
http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Kysymys oli Matsemanin lainaamasta Helle Thorning-Schmidtin lausunnosta, jossa ei jaettu Tanskan maahanmuuttajia mihinkään ryhmiin. Ja siitä, mitä hän enemmistöllä tarkoitti. Tästä:
”Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa, että lapsista tulee osa heidän uutta kotimaataan, tosin ilman että he unohtavat juuriaan. Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä. Uusi hallitus on myös teidän hallituksenne”,

Sinähän annoit mielikuvituksellesi siivet ja aloit paitsi tulkitsemaan sanaa enemmistö kummallisesti, myös teit listan joka kertoo ehkä enemmän sinusta itsestäsi kun maahanmuuttajien ryhmistä.

Voisiko nimimerkki Matseman anataa meille arvionsa , paljonko tämä "suurin osa" saattaisi olla? Sehän ei välttämättä ole edes puolet. Voi olla niinkin pienie luku kuin 20%. Esim. näin:

- 20% haluaa elättää itsensä omalla työllä

- 19% haluaa hakea rahat sossusta

- 18% haluaa elättää itsensä rikoksia tehtailemalla

- 17% haluaa eläkkeelle

- 16% haluaa naimisiin blondi-naisen kanssa , joka elättää hänet että voi itse istua päivät kahvilassa nuoria tyttöjä (noin 12v-14v)  jahtaamassa

- 9,9% jotain muuta


En siis missään vaiheessa kommentoinut sinua, vaan Tanskan pääministerin lausuntoa. Jopa tarkensin sen tuossa viestissäni. Kukahan tässä on lukenut huonosti palstaa ?

Näin:

Outo kysymys nimimerkiltä "toisen luokan kansalainen" arveluineen sikäli, että eikös suurimmalla osalla tarkoiteta minimissään enemmistöä, eli vähintään yli 50 prosenttia porukasta ?  Yleensä tuollaisella ilmaisulla ( Helle Thorning-Schmidt) kai tarkoitetaan reilua enemmistöä.

Väännetään vielä rautalangasta: Tanskan pääministeri väitti näin: "Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä." tarkoittaen tällä enemmistöä, eli taatusti yli 50 prosenttia. Sinä arvioit saman työhaluisen "enemmistön" olevan 20 %.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 11. 11. 2011 21:09
Jokainen pohjoismaisia kieliä ymmärtävä tietää mitä Tanskan pääministeri sanoi. Valtaosa Tanskan maahanmuuttajista haluaa löytää työpaikan ja elättää perheensä. Silloin ei ”toisen luokan kansalaisen” ala-arvoisella listalla ole mitään relevanssia, se vain kuvastaa listan tekijän ennakkoluuloisuutta ja maahanmuuttajavastaisuutta. Mitään omia tulkintoja pääministerin lausunnosta ei voi tehdä vääristelemättä sitä, kuten ”toisen luokan kansalainen” tekee. Nyt ei voidakaan puhua prosenttimääristä, koska kysymyksessä on normaalikieli, ei tilasto.
Suurin osa, valtaosa yleiskielessä voi tarkoittaa jopa 99%. Valtaosa Tanskan kansalaisista haluaa, että heidän lapsensa ovat osa uutta kotimaata. He haluavat myös, että lapset eivät unohda juuriaan. Suurin osa, valtaosa, eli lähes kaikki Tanskan maahanmuuttajat haluavat löytää työpaikan itselleen, jotta voivat elättää itsensä ja perheensä.
Maahanmuuttajien toiveet, unelmat ja pyrkimykset eivät siis millään lailla poikkea kantaväestön toiveista, unelmista ja pyrkimyksistä. Ja ne ovat samanlaisia niin Tanskassa kuin Suomessakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2011 22:10
Paljon oli puppua herra Niskasen jutussa, unelmat ja pyrkimykset eivät siis millään lailla poikkea kantaväestön toiveista ,väitän niiden olevan hyvinkin erilaisia. Mitenkähän on koskeeko tuo väite kaikkia meidän vähemmistöjä. Espoolais juippi oli ollut lehtitietojen mukaan parlamentin jäsen vuodesta 2001 alkaen, kuinkas tälläinen nyt voi olla mahdollista meinaan vaan kun jokunen aika sitten oli kova poru kun kela ja työvoimaviranomaiset eivät olisi antaneet työttömän työnhakijan tehdä ulkomaanmatkoja vaan vaativat , että pitää olla aina tavoitettavissa . No ehkä näissä mamureissaamisissa käytetään harkinnanvaraa .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 11. 2011 22:10
Espoolais juippi oli ollut lehtitietojen mukaan parlamentin jäsen vuodesta 2001 alkaen, kuinkas tälläinen nyt voi olla mahdollista meinaan vaan kun jokunen aika sitten oli kova poru kun kela ja työvoimaviranomaiset eivät olisi antaneet työttömän työnhakijan tehdä ulkomaanmatkoja vaan vaativat , että pitää olla aina tavoitettavissa . No ehkä näissä mamureissaamisissa käytetään harkinnanvaraa .

Oliko Risto-herralla sisäpiirin tietoa, että tämä kaveri oli työtön työnhakija Suomessa vielä nyt 67-vuotiaana ja pysyvästi sitä ennen, kun otit vertaukseen työttömien ulkomaanmatkat ?

Jo useita vuosia on ollut muuten sääntö, että viikoksi voi matkustaa lomamatkalle, kunhan siitä ilmoittaa työvoimaviranomaisille. Porut nousee yleensä silloin, kun joku reissaa siitä etukäteen ilmoittamatta. Itsekin muistan ainakin yhden tapauksen parin vuoden takaa, missä kaveri menetti korvaukset, kun oli kymmenisen päivää kotimaassaan Virossa.

Tässä pätkä Työttömyyskassojen Yhteisjärjestön sivuilta:  ”Työttömyysetuutta saavilla on oikeus matkustaa kerran vuodessa viikoksi lomamatkalle ja saada loman ajalta työttömyysetuutta. Matkasta on aina ilmoitettava etukäteen työ- ja elinkeinotoimistoon sekä annettava matkakohteen yhteystiedot.”

Sekin on mahdollista, että hakeutuu työnhakijaksi ulkomaille. Tuttavapiirissäni on kantasuomalainen henkilö, joka vietti Kanarialla 3 talvista kuukautta ja oli työtön siellä. Normaalisti kuulemma korvaukset juoksivat, eikä töitäkään tarjottu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2011 22:10
Jorma herralla on hallussa tuo sak:n lyhyt matikka , hän oli ammuttaessa 67 vuotias joten revi siitä kuinka vanha hän oli vuonna 2001. Tälläinen tapaus tällä kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 11. 2011 06:06

.

Huvittava yksityiskohta maahanmuuttoviraston sivuilta :::

"Etusivu > Kansalaisuus > Kansalaisuuden menettäminen
Ei sisältöä

Tästä sivusta ei löydy suomenkielistä versiota. Etusivulle"

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2477,2552&language=FI

"Ingångssidan > Medborgarskap > Förlust av medborgarskap
Tyvärr finns denna sida inte ännu på svenska

Till startsidan"

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2477,2552&language=SV

"Frontpage > Citizenship > Losing Finnish citizenship
Page not available

Sorry, this page is not yet available in English. Frontpage"

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2477,2552&language=EN

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 08:08
Jorma herralla on hallussa tuo sak:n lyhyt matikka , hän oli ammuttaessa 67 vuotias joten revi siitä kuinka vanha hän oli vuonna 2001. Tälläinen tapaus tällä kertaa.

Eihän se ollut se olennaisin kysymys kuinka vanha hän oli, vaan se oliko hän työtön työnhakija, kun siihen vertailun otit ?  Arvelit, että työtön voi saada jopa luvan pidempään poissaoloon korvauksia menettämättä, kunhan on maahanmuuttaja. Eivät nämä asiat Suomessa ole harkinnanvaraisia, koska lakipykälät (työttömyysturvalaki) ovat yksiselitteisiä. Halusin oikaista myös ainakin osittain väärät tietosi siitä, ettei työtön voisi ollenkaan matkustaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 08:08
Paljon oli puppua herra Niskasen jutussa, unelmat ja pyrkimykset eivät siis millään lailla poikkea kantaväestön toiveista ,väitän niiden olevan hyvinkin erilaisia. Mitenkähän on koskeeko tuo väite kaikkia meidän vähemmistöjä.

Lukutaito ja luetun tekstin ymmärtäminen eivät nyt - taas jälleen kerran - kohtaa Heil Helinillä.

Tanskan pääministeri, Harri Niskanen, Jorma Kivimäki ja myös minä kirjoitamme - ja olemme ymmärtäneet - että kysymys on suurimmasta osasta, valtaosasta, josta voi tietenkin poimia halutessaan yksittäistapauksia lumitöihin.

Jos halutaan jakaa maahanmuuttajat eri ryhmiin, niin eroja syntyy iän, sukupuolen, koulutuksen, kielitaidon ja kulttuurin mukaan. Mutta myös heistä valtaosa haluaa itselleen työn ja toimeentulon. Uskoisin, että sivistynyt yhteiskunta jakaa tämän faktan, kun taas team ykstotisilla on jälleen vaikeuksia.

Helin haluaa varmasti viitata somaleihin. Mistähän moinen, että somalit tunnetaan esim. USA:ssa yritteliäinä ihmisinä? Voisiko tämä todistaa, että kyllä heistäkin on antamaan panoksensa yhteiskuntaan. Uskoisin tosin, että erona tässä on mahdollisuudet. USA:n on aina ollut maa, jossa yritteliäisyys on helpompaa, kun taas meillä ohjataan mielummin johonkin...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 11. 2011 08:08

Kari on hauska jätkä:-)

Kiitos, en minä sinuakaan ykstotisena pidä koska mielipiteesi muuttuu jo tässä alla parin kappaleen
päässä.

Quote
Artikkeli ei tiennyt kertoa motiiveista mitään. Mutta Kari ehkää tietää jotain, joka meni kaikilta muilta ohi?

Arvelen, että joku kosti pahan teon.

Quote
Team ykstotiset *plaa plaa plaa...*

Pari kappaletta edellä "hauska" ja nyt jo kerkesin tietämättä liittyä "Team ykstotisiin"  ;)

No sinä et ainakaan ole ykstotinen.   Olet hauska.  En muuta käsitystäni tämän kirjoituksen aikana enkä vielä
huomennakaan.  Jotkut tekevät siten ja silloin uskottavuus kärsii.

Quote
Voimme siis löydä lukkoon, ettei kysymys ollut shoppailijasta? Olisiko hän päässyt sinun kriteeriesi mukaan teltan ohi, vai olisiko tässä voinut auttaa jonkinlainen shokkihoito?  

Toisinaa, eli silloin kun sinulle itselle sopii, teet johtopäätöksen lähes hiuskarvasta mutta muilta olet
jatkuvasti vaatimassa näyttöä jonka sitten kuitenkin pyrit (tosin huonolla menestyksellä) torjumaan
tavalla tai toisella.  Näillä tiedolla en tunnistaisi "shoppailijaksi" mutta sinulta se käy.  Emme edes tiedä
tuliko hän pakolaisena vai mamuna.  Se ei selviä artikkelista mutta jos tuli turvapaikanhakijana niin
silloin hän täyttäisi kriteerit oman ohjelmani mukaan.  (vrt aiempi kirjoitukseni johon Matse viittaa ja jossa
otin puheeksi tavan jolla voi käsitellä enemmän ja nopeammin tuvapaikanhakijoita koska kesäaikaan he
voitaisiin tilapäisesti alussa majoittaa telttoihin ja organisoida sinne jo ensihuoltoa.  Ohjelmani sai
yllättävää kritiikkiä lähinnä siitä, että se on edullinen ja siellä ei ole hotellitason majoitusta mitä tässä
vaiheessa ei pidäkään olla vaan tässä vaiheessa keskitytään pelastamaan henkiä)  Jos Mamuna niin silloin ei.
 
Quote
Niin. Tässä tiedetään nyt että joku on jostain syystä tapettu jossain:-)

Tälläkertaa sinulle jostain syystä ei sovi tehdä heppoista johtopäätöstä mutta pari kappaletta aiemmin sopi.



 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 09:09
Kari, mikä on näiden sinun "arvelujen" arvo? Ketä tuollainen "arvelu" palvelee? Tarvitseeko joku faktaasi arvelun muodossa?

Olisiko tuollainen käytäntö hyvä vähän yleisemmin, että arvellaan aina kun jotain sattuu ja jeesustellaan sitten se pohjana joukolla?

Vai olisiko sittenkin parempi, että pyritään lähtemään keskusteluihin faktapohjalta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 11. 2011 09:09
Kari, mikä on näiden sinun "arvelujen" arvo? Ketä tuollainen "arvelu" palvelee? Tarvitseeko joku faktaasi arvelun muodossa?

Sillä on arvelun arvo ja se on yksi arvelu arvelujen meressä.  Lähinnä sen arvo on siinä, että
tämäkin arvelu otettaisiin huomioon muiden seassa

Quote
Olisiko tuollainen käytäntö hyvä vähän yleisemmin, että arvellaan aina kun jotain sattuu ja jeesustellaan
sitten se pohjana joukolla?

Se on ollut yleinen käytäntö keskusteluissa.  Usein arvelu on pohjana keskustelussa jolloin arvelu
joko kumotaan tai se muuttuu tiedoksi.   

Yleensä kun arvelen käytän selvyyden vuoksi etuliitteitä "epäilen, luulen, arvelen, oletan" ja se on
mielestäni reilua.  Monet asiat ovat muutenkin sellaisia että ne ovat lainvoimaisia vasta
oikeuden päätöksellä joten faktaa on silloin ilman oikeutta mahdoton tuoda esille.  Esim. selkeästi
rikoksenn tehnyt henkilö on rikollinen vasta oikeuden päätöksellä.  Ennen oikeuden päätöstä
hän on "epäilty rikoksentekijä."

Quote
Vai olisiko sittenkin parempi, että pyritään lähtemään keskusteluihin faktapohjalta?

Faktapohja on aina parempi mutta en minä voi sinulta vaatia faktaa esim. kun teet johtopäätöksen
että olen samalla kertaa ykstotinen ja hauska.  Sinulla on oikeus olla kahta mieltä samasta
asiasta ja korkeintaan tartun siihen hieman "malka silmäkulmassa" mutten ala vetämään
faktoja suuntaan  tai toiseen vaan kunnioitan molempia mielipiteitäsi.

Lukijat osaavat itse tehdä omat johtopäätöksensä.  Ne voivat olla oikeita tai vääriä mutta se
on demokratiaa ja sitä kunnioitan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 09:09


Faktapohja on aina parempi


No moore questions.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 11. 2011 09:09
Muistan kerran kun pari mamua iskuskeli ihan hiljaa mutta eräät uskonlahkolaiset ja tavalliset dunarit keskustelivat.  Keskustelu oli niin mielenkiinnoton, että aloin kuunnella vasta kun duunari sanoi, että "sä
oot hullu."  Kansankielessä se ei tarkoita, että sitä pitää alkaa todistamaa millään.  Keskustelussa
ei käytetty voimasanoja ollenkaan ja ruotsalaiset mamut vain kuuntelivat.

Mutta viikon kuluttua uskonlahkolainen oli ottanut sen niin tosissaan, että alkoi meuhkaamaan
lääkärintodistus kädessä millä hän mielestään todisti ettei ollut hullu ja loppuunkäsitellyksi
luultu ruokatuntikeskustelu leimahti ilmiriidaksi.

Tällä ajan takaa sitä, että faktoissakin voidaan sitten lyödä yli vaikka se aina parempi onkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 09:09
Faktoista sen verran, että Lajunen kylläkin rajoitti turvapaikanhakijoiden telttamajoituksen kesäaikaan vasta kritiikin jälkeen. Alkuperäisessä shokkiohjelmassa sitä ei ollut. Se löytyy kyllä tarvittaessa kirjoitushistoriasta.

Kyllähän muuten ihminen voi olla hyvinkin yksitotisen hauska.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 11. 2011 09:09
Faktoista sen verran, että Lajunen kylläkin rajoitti turvapaikanhakijoiden telttamajoituksen kesäaikaan vasta kritiikin jälkeen. Alkuperäisessä shokkiohjelmassa sitä ei ollut. Se löytyy kyllä tarvittaessa kirjoitushistoriasta.

Kyllähän muuten ihminen voi olla hyvinkin yksitotisen hauska.


Tuo on totta mutta ohjelma on niin laaja,  että suurin osa ohjelmaa on jäänyt edes mainitsematta ja
keskeneräinenkin.  Siitä puuttuu ilmastonmuutoksen vaikutus ingressissä kokonaan mutta kuuluu
toki ohjelmaan.   Kesäaika  oli niin itsestäänselvä, etten sitä katsonut aiheelliseksi edes mainita.  Mielestäni jokaisen piti tajuta, että tilapäinen ratkaisu toimisi vain kesällä.  Halusin tuoda esille pääkohdat ja sitten
keskustella alakohdista, jota sitten käytiinkin.  Keskusteltiin mm. siirrettävistä käymälöistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 09:09
Olet nyt kuitenkin muistanut mainita tuon yksityiskohdan (kesäaikana) joka kerta, ikään kuin varmuuden vuoksi. Vanhaa kirjoitustasi korjaten tai oikeammin muuttaen ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 10:10
Mielestäni jokaisen piti tajuta, että tilapäinen ratkaisu toimisi vain kesällä. 

Toivon mukaan suurin osa tajusi. "Arvelen" tosin, että sinä tajusit niiden viimeisten joukossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 11. 2011 10:10
Olet nyt kuitenkin muistanut mainita tuon yksityiskohdan (kesäaikana) joka kerta, ikään kuin varmuuden vuoksi. Vanhaa kirjoitustasi korjaten tai oikeammin muuttaen ;-)

Ilman muuta koska se tuntuu olevan tärkeä asia.  Tärkeämpi kuin oletin.  Jos en siihen puutu ikäänkuin
"varmuuden vuoksi" siihen puututaan.

Kyseessä on laaja tuhansia pakolaisia käsittelevä organisaatio joten aivan varmaa on että puolivalmis
ohjelmani sisältää paljon puutteita ja siinä on korjaamisen varaa.

Mutta se idea ja imago, että "Suomessa pakolaiset majoitetaan hotellin sijaan telttaan ja talvi voi olla
kauhea" karsii melkoisella teholla "turvapaikkashoppailijat" ja antaa tilaa todellisille pakolaisille.

Nyt ei saa puuttua taaskaan tuohon talviasiaan sillä kyse on  ennaltaehkäisevästä toimenpiteestä jolla
pelkällä huhulla on suuri teho.  Ei tietenkään talviasuteta teltassa mutta annetaan ymmärtää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 10:10
Tuosta asuttamisesta en löydä mitään muuta kuin kateuspointteja. Joillakin tekee aina kipeää jos joku voi asua hotellissa. Suomalainen perinne näkee sen lomana, luksuksena ja suurena etuna. "Arvelen" että Kari vaihtaisi tämän asumismuodon silmääkään räpäyttämättä, vaikka vaihtoehto tulisi kuinka paljon kalliimmaksi.
Olen myös esittänyt omia "arvioitani" kustannuksista. Kari ei tosin ole puolivalmiissa ohjelmassaan päässyt vielä niin pitkälle. "Arvelen" tosin, ettemme tule koskaan näkemään mitään realistista "arvelmaa" Karilta, joka todellakin puhuisi jonkun teltta-asutuksen puolesta.

Huoli shoppailijoistakin on aivan turha, niin kauan kun näistäkin on vain näitä "arvioita".

Tarkennan sen verran, että kysymys on siitä kenen maa. Sähkö, vesi, käymälät, pesutilat, ruokailu, kuljetukset - verrattuna valmis huone valmiissa talossa jaettuna per nenä.
Tämän päälle henkilökunta. Pakolaismajoitus ei vaadi niin valtavasti henkilökuntaa. Joku teltta tosin tuplaisi tämän tarpeen helposti.

Jos nyt sitten sovitaan, että kysymys on vain kesästä. Syksyllä koko jengi pitää sitten sijoittaa kuitenkin sisätiloihin. Teltat kasaan ja kaikki vehkeet jonnekin varastoon ja tunnit ja kustannukset juoksevat, samaan aikaan kun heitä majoitetaan kuitenkin muualla. Taas taas sama sirkus pystyyn sitten keväällä...

Odotan suurella mielenkiinnolla sitä toista puolta sinun ohjelmastasi - vai voidaanko sanoa "arvelustasi". Arveluna se voisi toimia paremminkin. Sitä on helpompi sitten puolustaa analyysivaiheessa, koska sen on vain "arvelu" ;-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 10:10
Muistan kun luin erään kirjoituksen, jossa kyseenalaistettiin aliravittujen, nälänhätää kärsivien lasten auttaminen, koska se on kuitenkin myöhäistä. Tässä yksi esimerkki siitä, miten nopeasti lapsi toipuu kun se saa apua. Tässä tapauksessa lapsesta tuli kolmessa kuukaudessa kuolemaa tehneestä terve:

http://www.rescue.org/blog/face-famine-baby-minhaj-before-after
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 11. 2011 11:11
Paljon oli puppua herra Niskasen jutussa, unelmat ja pyrkimykset eivät siis millään lailla poikkea kantaväestön toiveista ,väitän niiden olevan hyvinkin erilaisia. Mitenkähän on koskeeko tuo väite kaikkia meidän vähemmistöjä.



Helin haluaa varmasti viitata somaleihin. Mistähän moinen, että somalit tunnetaan esim. USA:ssa yritteliäinä ihmisinä? Voisiko tämä todistaa, että kyllä heistäkin on antamaan panoksensa yhteiskuntaan. Uskoisin tosin, että erona tässä on mahdollisuudet. USA:n on aina ollut maa, jossa yritteliäisyys on helpompaa, kun taas meillä ohjataan mielummin johonkin...
Kuinka arvelit viittaukseni koskeneen somaleita, aivan hyvin olisin voinut tarkoittaa mustalaisia sillä heidäthän kaikki varmaan mieltävät ahkeriksi ja työtäpelkäämättömiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 11:11
Paljon oli puppua herra Niskasen jutussa, unelmat ja pyrkimykset eivät siis millään lailla poikkea kantaväestön toiveista ,väitän niiden olevan hyvinkin erilaisia. Mitenkähän on koskeeko tuo väite kaikkia meidän vähemmistöjä.



Helin haluaa varmasti viitata somaleihin. Mistähän moinen, että somalit tunnetaan esim. USA:ssa yritteliäinä ihmisinä? Voisiko tämä todistaa, että kyllä heistäkin on antamaan panoksensa yhteiskuntaan. Uskoisin tosin, että erona tässä on mahdollisuudet. USA:n on aina ollut maa, jossa yritteliäisyys on helpompaa, kun taas meillä ohjataan mielummin johonkin...
Kuinka arvelit viittaukseni koskeneen somaleita, aivan hyvin olisin voinut tarkoittaa mustalaisia sillä heidäthän kaikki varmaan mieltävät ahkeriksi ja työtäpelkäämättömiksi.

Eikös arvelu ole käypä työkalu täällä? Viimeisenä luulisi sinun kyselevän täällä faktoja.
Mustalaiset ovat suomalaisia. Maahanmuuttajista oli puhe. Silloin en arvele, vaan tiedän että haluat viitata somaleihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 11. 2011 11:11
Tarkalleen ottaen kuten varmaankin huomaat niin kirjoitin näin (Mitenkähän on koskeeko tuo väite kaikkia meidän vähemmistöjä). Ovathan mustalaiset meillä oleva vähemmistö , tai tiedä häntä kyllähän mamusetä osaa senkin asian söpertämällä muuttaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 11. 2011 11:11
Sen verran olen vuosien varrella nähnyt ja kokenut valtionhallinnon maahanmuuttopolitiikan muotoutumista, että voin suoralta kädeltä sanoa, että Kari Lajusen telttavastaanottokeskuksia ei Suomeen koskaan tule eikä niitä koskaan tulla edes suunnittelemaan.
 
 
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 12. 11. 2011 12:12
Kysymys oli Matsemanin lainaamasta Helle Thorning-Schmidtin lausunnosta, jossa ei jaettu Tanskan maahanmuuttajia mihinkään ryhmiin. Ja siitä, mitä hän enemmistöllä tarkoitti. Tästä:
”Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa, että lapsista tulee osa heidän uutta kotimaataan, tosin ilman että he unohtavat juuriaan. Suurin osa maahanmuuttajista Tanskassa haluaa löytää työpaikan pystyäkseen elättämään perheensä. Uusi hallitus on myös teidän hallituksenne”,

Yllä olevassa lainauksessa Tanskan maahanmuuttajat jaetaan vähintään kahteen ryhmään: niihin, jotka haluavat elättää itsensä omalla työllä ja niinhin jotka eivät halua. Mutta kun katsotaan, mikä on reaalitodellisuus, niin pelkästään sen tosiasian valossa, että esim. Suomessa koko väestöstä alle puolet kuuluu työvoimaan, tyhmimmänkin pitäisi ymmärtää, että itsensä elättäminen on loppujen lopuksi harvojen herkkua.

Maahanmuuttajissa on esim. paljon tulkkeja, kouluavustajia jne jne, eli töitä, joiden tarve on syntynyt maahanmuuton seurauksena. Heitä ei tarvittaisi ellei heitä olisi. Kyseissä tehtävissä ei todellakaan elätetä itseä omalla työllä vaan niin sanotusti "jelpitään kaveria".

Kun suomalaiset muuttivat Ruotsiin työn perässä, heidän työllisyysasteensa oli kantaväestöä korkeampi. Sen lisäksi he tulkkasivat maanmieihiään vapaa-ajallaan. Jelppivät kaveria ja ihan ilmaiseksi. Ja varmasti myös avustivat lastensa koulunkäynnissä. Ilmaiseksi, ilman että siitä tehtiin hieno virka, jolla maahanmuuttaja näennäisesti ja tilaston mukaan "elättää itsensä"


Sinähän annoit mielikuvituksellesi siivet ja aloit paitsi tulkitsemaan sanaa enemmistö kummallisesti

Mitähän kummallista tulkintaa Kivimäki mahtaa tarkoittaa? Ei kai vaan sitä, jonka kopioin sanakirjasta?

Ja vielä uudestaan: suurin osa tarkoittaa suurinta osaa, kuten esim. pinta-alataan suurin maa tarkoittaa Venäjää. Silti Venäjän pita-ala ei ole yli 50% maapallon pinta-alasta. Kielessä on monia muita ilmaisuja, joilla voidaan kertoa, että tarkoitetaan yli 50% osuutta: kuten enemmistö ja yli puolet.  Tulkinnoille ei jää tilaa, kun ilmaisee itsensä selkeästi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 12. 11. 2011 12:12
Jokainen pohjoismaisia kieliä ymmärtävä tietää mitä Tanskan pääministeri sanoi. Valtaosa Tanskan maahanmuuttajista haluaa löytää työpaikan ja elättää perheensä.

On aivan sama mitä asiasta on sanottu tanskaksi. Tällä on keskusteltu Matsemanin suomenkielisestä lauseesta. Sen pohjalta olen pyytänyt Matsemanin arviota. Ja sitä paitsi sana valtaosa tarkoittaa selkesti yli puolta. Mutta sitä sanaa ei Matsemanin kirjoittamassa tekstissä ollut, Joten yritetään nyt pysyä totuudessa eikä vääristellä ja lisätä tekstiin omia sanoja.

Suurin osa, valtaosa yleiskielessä voi tarkoittaa jopa 99%.

Tuota ei varmaan kukaan kiistä eikä ole kiistänyt. Jos on niin voitko osoittaa viestin. Se viesti ei ole ainakaan minun kirjoittama.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 12:12

Mitähän kummallista tulkintaa Kivimäki mahtaa tarkoittaa? Ei kai vaan sitä, jonka kopioin sanakirjasta?


En todellakaan. Ikäni kokouksissa trampanneena tunnen varsin hyvin erilaiset enemmistöt. Tarkoitin juuri sitä mihin Tanskan pääministeri otti kantaa, eli suurin ”suurin osa maahanmuuttajista” siten kun tuossa lopulta itsekin otat kantaa, tarkoittaa about 51-99 prosenttia. Sinähän aloit viedä asiaa täysin ulapalle.

Viittaan tähän:


Yllä olevassa lainauksessa Tanskan maahanmuuttajat jaetaan vähintään kahteen ryhmään: niihin, jotka haluavat elättää itsensä omalla työllä ja niinhin jotka eivät halua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 12. 11. 2011 13:01
Jokainen pohjoismaisia kieliä ymmärtävä tietää mitä Tanskan pääministeri sanoi. Valtaosa Tanskan maahanmuuttajista haluaa löytää työpaikan ja elättää perheensä.

On aivan sama mitä asiasta on sanottu tanskaksi. Tällä on keskusteltu Matsemanin suomenkielisestä lauseesta. Sen pohjalta olen pyytänyt Matsemanin arviota. Ja sitä paitsi sana valtaosa tarkoittaa selkesti yli puolta. Mutta sitä sanaa ei Matsemanin kirjoittamassa tekstissä ollut, Joten yritetään nyt pysyä totuudessa eikä vääristellä ja lisätä tekstiin omia sanoja.

Suurin osa, valtaosa yleiskielessä voi tarkoittaa jopa 99%.

Tuota ei varmaan kukaan kiistä eikä ole kiistänyt. Jos on niin voitko osoittaa viestin. Se viesti ei ole ainakaan minun kirjoittama.


Toisen luokan kansalainen on näitä olkinukkefaneja.

Matsemanin lause oli käännös Tanskan pääministerin lausunnosta. "Suurin osa" - ilmaisua minä pidän synonyyminä valtaosa-sanalle normaalikielessä. Ei siis suuri osa vaan suurin osa.
Pinta-alojen kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
Eikä ole ollenkaan sama mitä asiasta on sanottu tanskaksi. Tanskalainen uutinen on tässä koko ajan viitteenä.
Sen perusteella ei voi sanoa, että tanskalaisia maahanmuuttajia "jaettaisiin vähintään kahteen ryhmään". 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 11. 2011 08:08
Tanskan leikkipuistoista kuuluu kummia, Århusissa on Legelandet niminen sisäleikkipuisto joka on antanut noille mallikansalaisille porttikiellon ensivuoden toukokuuhun saakka. Tämähän on tietenkin mamusetien mielestä rasismia , puiston henkilökunnan mukaan Somalien on ollut vaikeaa sopeutua sääntöihin. Ramadan kuukauden jälkeisen Eid juhlan yhteydessä meni pippalot hiukka överiksi, pitivät torikokoustaan ja sen jälkeen matot piti vaihtaa, peilit oli revitty seiniltä eikä yksikään vessoista toiminut . Siellä on nyt ns. lappu luukulla jossa ilmoitetaan Somalien porttikiellosta. http://jp.dk/aarhus/article2605603.ece?page=1
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 09:09
Tanskan leikkipuistoista kuuluu kummia, Århusissa on Legelandet niminen sisäleikkipuisto joka on antanut noille mallikansalaisille porttikiellon ensivuoden toukokuuhun saakka. Tämähän on tietenkin mamusetien mielestä rasismia , puiston henkilökunnan mukaan Somalien on ollut vaikeaa sopeutua sääntöihin. Ramadan kuukauden jälkeisen Eid juhlan yhteydessä meni pippalot hiukka överiksi, pitivät torikokoustaan ja sen jälkeen matot piti vaihtaa, peilit oli revitty seiniltä eikä yksikään vessoista toiminut . Siellä on nyt ns. lappu luukulla jossa ilmoitetaan Somalien porttikiellosta. http://jp.dk/aarhus/article2605603.ece?page=1

Asiantuntijoiden mukaan toimenpide on laiton.

Paikan omistaja on hauska jätkä. Hän puolustaa toimenpidettään sanomalla:

Quote
- Jeg er ikke racist, og hvis det havde været danskere, så havde vi gjort det samme, slår han fast.

Vapaasti käännettynä: En ole rasisti, mutta jos kysymyksessä olisi ollut tanskalaiset, olisimme toimineet samalla tavalla.

- Uskooko joku tosissaan, että äijä olisi pannut paikan kiinni tanskalaisilta ja päästänyt vain ulkomaalaisia sisään?

Totuushan on tietenkin, että on helpompi kouluttaa pienempää ryhmää, kuin asettaa rajoja koko kansalle, tällaisin metodein.

Omistaja on käännyttänyt nyt ovelta jo viitisenkymmentä henkilöä, joilla ei ole mitään tekemistä kyseisen asian kanssa. Jos olisin itse vastuussa toimenpiteestä, en voisi olla kyllä ylpeä siitä.

Nyt sitten vain odottamaan, kuka osoittaa todellista halua järjestää tällaisia asioita sulkemalla paikkoja myös tanskalaisilta. Saammeko odottaa tätä yhtä kauan kuin kaksipäistä gorillaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 11:11
Yksi esimerkki tästä tanskalaisten ryhmäerottelusta on Christiania, n. 34 hehtaaria suuri osa Christianshavnista, joka  puolestaan on osa Kööpenhaminaa.

Christiania on ollut yli 40 vuotta suoja ihmisille, jotka haluavat elää yhteiskunnan ulkopuolella omien lakiensa kera.
Huumeiden myynti ja käyttö kukkii yhä alueella, pelkästään kannabiksen myynnin liikevaihto lasketaan n. 1 miljardin tanskan kruunun suuruiseksi vuodessa.

Christianian asukkaat ovat kieltäneet omissa järjestyssäännöissään vahvemmat aineet, mutta ei se mikään salaisuus ole, että alueella viihtyvät myös raskaiden aineiden käyttäjät ja narkomaanit.

Tanskalaisilta siis suujuu helposti yhden maahanmuuttajaryhmän porttikielto legelandiaan, mutta Christiania näyttää tuksuttavan eteenpäin ja taitaa tehdä näin myös tulevaisuudessa, sillä asukkaat haluavat ostaa tämän paikan itselleen ja jatkaa vaihtoehtoista elämäntapaansa, yhteiskunnan ulkopuolella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 11. 2011 21:09

Nyt sitten vain odottamaan, kuka osoittaa todellista halua järjestää tällaisia asioita sulkemalla paikkoja myös tanskalaisilta. Saammeko odottaa tätä yhtä kauan kuin kaksipäistä gorillaa?

Paikat suljetaan vain elukoilta jotka ei osaa käyttäytyä ihmisiksi

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 07:07

Nyt sitten vain odottamaan, kuka osoittaa todellista halua järjestää tällaisia asioita sulkemalla paikkoja myös tanskalaisilta. Saammeko odottaa tätä yhtä kauan kuin kaksipäistä gorillaa?

Paikat suljetaan vain elukoilta jotka ei osaa käyttäytyä ihmisiksi

.



Tässä tapauksessa paikka suljettiin somaleilta, riippumatta siitä osaavatko he käyttäytyä vai ei.

Lupasivat samalla tavalla sulkea paikan tanskalaisilta, jos eivät osaa käyttäytyä. Uskotko, että tekisivät tosiaankin näin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 11. 2011 08:08
Yksi esimerkki tästä tanskalaisten ryhmäerottelusta on Christiania, n. 34 hehtaaria suuri osa Christianshavnista, joka  puolestaan on osa Kööpenhaminaa.

Christiania on ollut yli 40 vuotta suoja ihmisille, jotka haluavat elää yhteiskunnan ulkopuolella omien lakiensa kera.
Huumeiden myynti ja käyttö kukkii yhä alueella, pelkästään kannabiksen myynnin liikevaihto lasketaan n. 1 miljardin tanskan kruunun suuruiseksi vuodessa.

Christianian asukkaat ovat kieltäneet omissa järjestyssäännöissään vahvemmat aineet, mutta ei se mikään salaisuus ole, että alueella viihtyvät myös raskaiden aineiden käyttäjät ja narkomaanit.

Tanskalaisilta siis suujuu helposti yhden maahanmuuttajaryhmän porttikielto legelandiaan, mutta Christiania näyttää tuksuttavan eteenpäin ja taitaa tehdä näin myös tulevaisuudessa, sillä asukkaat haluavat ostaa tämän paikan itselleen ja jatkaa vaihtoehtoista elämäntapaansa, yhteiskunnan ulkopuolella.

Kerrot niinkuin tuo olisi jokin hyväkin paikka?  Paikkahan on kuin toinen Göteborg.

JENS DRESLING / POLFOTO  /  www.hs.fi
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/horizontal/1135227271232.jpeg)
Mielenosoittajat seisoivat palavan barrikadin edessä Christianiassa maanantaina

Tällaista on jälki kun "hörhöille" annetaan vapaakaupunki.  Mikään ei riitä.  Mellakka alkoi heti
kun poliisi alkoi hyvää hyvyyttään ilmaiseksi purkaa osittain palanutta vaarallista taloa.  Meillä ei mellakoitu kun Rytilaakson mökit purettiin.

Lainaus www.hs.fi
Quote
Väkivaltaisiksi yltyneet mellakat alkoivat, kun poliisi purki vuonna 2002 osittain palaneen Sikarilaatikoksi kutsutun talon. Poliisi käytti kyynelkaasua satoja mellakoitsijoita rauhoittaakseen.

Ainakin yksi poliisi ja mielenosoittaja loukkaantui. Päivän aikana pidätettiin tiedotusvälineiden mukaan 12–15 mielenosoittajaa.

Vapaakaupungin lähikaduille nousi päivän aikana barrikadeja ja tulet roihusivat.

Christianialaiset alkoivat kutsua väkeä kaupunginosaan mielenosoituksiin heti, kun tieto purkutöistä tuli aamulla. Vapaakaupunkilaiset luulivat ilmeisesti aluksi, että kyseessä olisi suurempi operaatio alueen tyhjentämiseksi.

Lue lisää http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Poliisi+ja+mielenosoittajat+ottivat+yhteen+Christianiassa/1135227268694
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 09:09
Yksi esimerkki tästä tanskalaisten ryhmäerottelusta on Christiania, n. 34 hehtaaria suuri osa Christianshavnista, joka  puolestaan on osa Kööpenhaminaa.

Tanskalaisilta siis suujuu helposti yhden maahanmuuttajaryhmän porttikielto legelandiaan, mutta Christiania näyttää tuksuttavan eteenpäin ja taitaa tehdä näin myös tulevaisuudessa, sillä asukkaat haluavat ostaa tämän paikan itselleen ja jatkaa vaihtoehtoista elämäntapaansa, yhteiskunnan ulkopuolella.

Yhteiskunnan ulkopuolella? Eivät siis käytä yhteiskunnan terveys- eikä sosiaalipalveluja? Eivät joudu koskaan käymään lääkärissä?

Tarkempi ilmaisu taitaisi olla yhteiskunnan "ulkopuolella" rusinat pullasta tyylillä veronmaksajia hyväksikäyttäen

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 13:01


Tarkempi ilmaisu taitaisi olla yhteiskunnan "ulkopuolella" rusinat pullasta tyylillä veronmaksajia hyväksikäyttäen


Kyllä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 13:01

Kerrot niinkuin tuo olisi jokin hyväkin paikka?  Paikkahan on kuin toinen Göteborg.


Oletko käynyt kummassakaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 11. 2011 13:01

Kerrot niinkuin tuo olisi jokin hyväkin paikka?  Paikkahan on kuin toinen Göteborg.


Oletko käynyt kummassakaan?

En.  Oletko sinä käynyt Lillbyssä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 15:03

Kerrot niinkuin tuo olisi jokin hyväkin paikka?  Paikkahan on kuin toinen Göteborg.


Oletko käynyt kummassakaan?

En.  Oletko sinä käynyt Lillbyssä?

Tarpeeton kysymys Kari.

Jos haluaa keskustella Christianiasta, ei tarvitse välttämättä käydä paikalla. Jos haluaa keskustella Göteborgista, ei myöskään tarvitse lähteä katsomaan. Mutta jos alkaa vertailemaan näitä kahta paikkaa keskenään, niin silloin aletaan liikkumaan jo harmaalla alueella ja silloin täytyy olla valmis ottamaan vastaan kysymys, tiedätkö mistä sinä puhut.

En nyt viitsi taas alkaa esittämään sinulle hankalia kysymyksiä. Sillä tiedän, ettei sieltä tule kuitenkaan mitään vakavasti otettavaa faktaa, korkeintaan jotain sekoilua vauvanryöstäjistä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 11. 2011 17:05
Lueskelin näitä keskusteluja joskus vuosi tai kaksi sitten ja muistelen, että täällä vallitsi tiukka sääntö, ettei maahanmuuttokirjoituksissa saanut puhua ulkomaiden asioista. Vain tiukasti Vaasaan liittyvä maahanmuuttokeskustelu oli salittu.

Tämä sääntö tuli mieleen, kun luin nimimerkki Matsemanin Tanskan huumekaupan keskusta ylistäviä kirjoituksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 14. 11. 2011 17:05
Näin oli silloin kun käytössä oli vain yksi maahanmuuttajaketju.  Se jaettiin "paineen" vuoksi kahteen osaan maahanmjuttajaketjuun ja mamu-uutisiin.
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 17:05
Kari tuli mieleen toinenkin esimerkki tuosta vertailusta. Risto Helin tykkää, että Varissuo on Suomen pahin lähiö. Kysymys kuuluu, miten monta lähiötä Risto tuntee? Toinen kysymys, miten monta kertaa Risto on käynyt Varissuolla? En tiedä, mutta "arvelisin" ettei kertaakaan. Voin olla tietenkin väärässäkin.
Samalla tavalla täällä on osoitettu mielenkiintoa muihinkin "pahoihin" paikkoihin negatiivisella tavalla. Paikkoihin, joissa ei olla koskaan käyty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 14. 11. 2011 18:06
Kari tuli mieleen toinenkin esimerkki tuosta vertailusta. Risto Helin tykkää, että Varissuo on Suomen pahin lähiö. Kysymys kuuluu, miten monta lähiötä Risto tuntee? Toinen kysymys, miten monta kertaa Risto on käynyt Varissuolla? En tiedä, mutta "arvelisin" ettei kertaakaan. Voin olla tietenkin väärässäkin.
Samalla tavalla täällä on osoitettu mielenkiintoa muihinkin "pahoihin" paikkoihin negatiivisella tavalla. Paikkoihin, joissa ei olla koskaan käyty.

Matseman tietää kaiken. Ällistyttävää. Ottakaa foorumilaiset opiksi, ko. nimimerkki on varsinainen oraakkeli.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 11. 2011 19:07
Mau mau matsen arvelut menevät useimiten metsäliiton puolelle kuten tässäkin, olen käynyt montakin kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 11. 2011 19:07
Kaikkeen voi aina varautua vaikkakaan ei ihan paikanpäällä asuisikaan, vaikkapa näin:
Arabipoika kysyy isältään:
- Isä, miksi meillä on niin oudot päähineet?
Isä vastaa:
- Poikani, ne on sitä varten että suojaudutaan aavikon kuumalta auringolta.
- Entä miksi meillä on niin oudot vaatteet?
- Siksi poikani, että ne suojaa aavikon hiekkamyrskyjä vastaan.
- Entä miksi meillä on niin oudot kengät?
- Sen takia, poikani, että ne suojaa jalkoja aavikon kuumalta hiekalta. Esi-isämme ovat vuosisatojen saatossa kehittäneet nämä meidän parhaaksemme.
- Sinä olet isä viisas. Mutta miksi me sitten asutaan Vaasassa Olympiakorttelissa??
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 14. 11. 2011 23:11
Mau mau matsen arvelut menevät useimiten metsäliiton puolelle kuten tässäkin, olen käynyt montakin kertaa.

Niin meni. Turku ja Turun Kerhothan ovat sinulle tuttuja juttuja, joten miksei myös Varissuo. Ja kaikki muutkin lähiöt Suomessa.
Pahoittelen kömpelöä arvaustani. Niin siinä käy kun lähtee liikkeelle ilman faktoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 11. 2011 00:12
Risto Helinin kavereina olleet uusnatsilaiset Turun kerho ja stadilainen Helsinki Rac on poistettu Facebookista. Myös Risto Helin on poistunut Facebookin hakemistosta. Itseään patriooteiksi kutsuvien kaverilistoilla Helinin nimi esiintyy ja klikkaamalla pääsee hänen lähes tyhjennetyille sivuilleen. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Näin On on 15. 11. 2011 06:06
Tässä hieman lisätietoja siitä, mikä tuo Niskasen mainitsema Helsinki RAC oikein on:

http://whiterebelsfinland.blogspot.com/2010/05/rac-in-helsinki-2442010-civil-duty-fin.html

Tässäkö esimerkki Vaasan kerholle?

http://www.ts.fi/online/kotimaa/182459.html

Vielä syvemmälle:

http://fifi.voima.fi/artikkeli/2010/joulukuu/rasismi-nousi-otsikoihin-turussa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 11. 2011 06:06
Kovasti tuntuu nuo meikäläisen facesivut kiinnostavan, Niskanen unohti mainita kuinka sieltä löytyy myös Kurdeja ja tietysti tätä kautta yhteys PKK porukkaan ja neekereitä löytyy myös joten suhteet Afrikkaankin pelaa. Onhan siellä kyllä vallankumous ihmisiäkin kun on muutama demari , ja saahan minulla olla facekaverina vaikka Kiinan keisari.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Näin On on 15. 11. 2011 06:06
Tämä on todella hauskaa (?!)  Näin heppoisella pohjalla asiat ovat netissä.  Lue miten Isän Maan Puolustajat sai alkunsa:
http://www.pelulamu.net/viznut/web/isanmaa/

Joillakin tuntuu olevan aikaa:
http://suomifanit.webs.com/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 11. 2011 07:07
Kovasti tuntuu nuo meikäläisen facesivut kiinnostavan, Niskanen unohti mainita kuinka sieltä löytyy myös Kurdeja ja tietysti tätä kautta yhteys PKK porukkaan ja neekereitä löytyy myös joten suhteet Afrikkaankin pelaa. Onhan siellä kyllä vallankumous ihmisiäkin kun on muutama demari , ja saahan minulla olla facekaverina vaikka Kiinan keisari.

Meni Heliniltä taas ohi, "metsäliiton puolelle". Kiinan keisari ei ole Facebookissa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2011 09:09


Meni Heliniltä taas ohi, "metsäliiton puolelle". Kiinan keisari ei ole Facebookissa. 

Tiedän, että nollaviestit ovat kiellettyjä mutta pakko sanoa.  Voi jestas sentään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 09:09


Meni Heliniltä taas ohi, "metsäliiton puolelle". Kiinan keisari ei ole Facebookissa. 

Tiedän, että nollaviestit ovat kiellettyjä mutta pakko sanoa.  Voi jestas sentään.

Tarkoittaako tämä sitä, että Kiinan Keisari ON Facebookissa (ja Karin kaveri kenties?)?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 11. 2011 09:09
Ryppyotsaisuus on yhteinen nimittäjä näillä mamusedillä, yritin tehdä tuossa "Lipposet" sillä eikös paavokin käyttänyt tuota samaa heittoa taannoin. Mutta taaskaan ei tullut mitään , hikoaa vaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 11. 2011 09:09

.

Mistä me voimme todellisuudessa tietää onko Kiinan keisari facebookissa vai ei??????

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2011 10:10

Tarkoittaako tämä sitä, että Kiinan Keisari ON Facebookissa (ja Karin kaveri kenties?)?

Ilman muuta ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 15. 11. 2011 10:10
Mitä jos palattaisiin päiväjärjestykseen.
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 11. 2011 10:10
Mitä jos palattaisiin päiväjärjestykseen.
Ylläpito

Tällaisten tyhjänpäiväisten kommenttien oikea osoite voisi olla Lyhytviestit-vitja, vai kuinka, Vaasalainen?
(Meinaan kun niukan huumorin ymmärtäjät sentään haluavat viestittää jotain...)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 11. 2011 10:10
tuossa linkki Kiinan Keisarin Facebook  sivulle

http://zh-tw.facebook.com/pages/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%9A%87%E5%B8%9D/117574374919590
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 11. 2011 11:11
Ruotsissa on asuntojen hinnat hieman laskeneet , no eihän siinä vielä mitään mutta meklareilla on ongelmia kun ei voida näyttöjä pitää . Malmössä on ollut ongelmia saada asuntoja tietyiltä seuduilta välitystoimistoille myyntiin , no vaikeaahan se on kun ei voida myytävää asuntoa esitellä.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1564992/Maklare-Omojligt-jobba-pa-Seved.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 12:12
Ruotsissa on asuntojen hinnat hieman laskeneet , no eihän siinä vielä mitään mutta meklareilla on ongelmia kun ei voida näyttöjä pitää . Malmössä on ollut ongelmia saada asuntoja tietyiltä seuduilta välitystoimistoille myyntiin , no vaikeaahan se on kun ei voida myytävää asuntoa esitellä.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1564992/Maklare-Omojligt-jobba-pa-Seved.html

Mamu-uutinen?
Kuten tunnettua, maahanmuuttajat asuvat yleensä alueella, joissa asunnot vuokrataan. Tuossa uutisessahan oli kysymys asunnosta, joka on myytävänä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 12:12
ja saahan minulla olla facekaverina vaikka Kiinan keisari.

Saa saa. Muistelen tosin, että vielä tässä muutama kuukausi sitten hehkutit sivusi avoimuutta. Mutta nyt lienevät asiat muuttuneet?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 11. 2011 14:02
Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Eiköhän se johtune näistä turhista meuhkaajista sillä turhaan tulisi leimattua demari pastoria sekä neekereitä sen vuoksi jos ovat minun sivuilla. Kas kas onhan meillä mamusetä matsenkin kanssa yhteisiä kavereita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 11. 2011 14:02
Mamu-uutinen?

Uutena kirjoittajana pakko todeta, että vähän häritsee nämä valitukset, että kirjoitus on väärässä ketjussa. Esim. katujen kunnossapito -ketjussa nostin esille autokatsastuksen ja vanhusten hoivapalvelut esimerkkeinä siitä, kun kilpailuttaminen johtaa epätoivottuun kehitykseen. Siis aurauksen ohella, kuten Vaasassa nähty. Kohta sen jälkeen Matseman -jengi oli irvistelemässä, että noin ne persut sotkevat kaikki asiat.

Maahanmuuttokeskustelussa Matseman -jengi on hehkuttanut tanskalaista huumekaupan keskusta. En ymmärrä millä tavalla se liittyy maahanmuuttokeskusteluun, koska kyseinen "vapaakaupunki" on vanha ilmiö eivätkä sen ongelmat johdu niinkään maahanmuutosta kuin huumeista ja sosiaalisista ongelmista.

Risto Helin nosti esille vaikeuden myydä asunto maahanmuuttajien alueella. Ja tähän taas Matseman -jengi oli irvailemassa, että onko tuo mamu-uutinen?

Tunnustan oman kokemattomuuteni, mutta jos irvaillaan toisten virheille, niin toivoisin, että myös itse toimitaan oikein ja esimerkkilisesti.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 15:03
Silloin oli silloin ja nyt on nyt. Eiköhän se johtune näistä turhista meuhkaajista sillä turhaan tulisi leimattua demari pastoria sekä neekereitä sen vuoksi jos ovat minun sivuilla. Kas kas onhan meillä mamusetä matsenkin kanssa yhteisiä kavereita.

Totuus taitaa kuitenkin Helin olla se, että ystäväluettelosta löytyy sellaisiakin kontakteja, jotka eivät kestä päivänvaloa kaikkien silmissä.

Mutta nyt on nyt kelpaa kyllä selitykseksi minulle. Tiedetään kyllä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 15:03


Maahanmuuttokeskustelussa Matseman -jengi on hehkuttanut tanskalaista huumekaupan keskusta. En ymmärrä millä tavalla se liittyy maahanmuuttokeskusteluun, koska kyseinen "vapaakaupunki" on vanha ilmiö eivätkä sen ongelmat johdu niinkään maahanmuutosta kuin huumeista ja sosiaalisista ongelmista.



Christiania ei ole suinkaan mikään kantatanskalaisten pyhättö, vaan sitähän on kehitetty kovasti myös maahanmuuttajien voimin. Suomalaisetkin hakivat sieltä joskus aikoinaan ensimmäiset fyminsä.

Mitä Christianian ongelmiin tulee, niin mitä ongelmia sinä tarkoitat? Asia on pikemminkin päinvastoin. Christianian asukkaille sopii kyseinen tapa asua ja elää. Niin hyvin, että he haluavat ostaa sen pystyäkseen takaamaan homman jatkuvuuden.

Kysymys siis kuuluu, kenen ongelmiin sinä viittaat?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 11. 2011 16:04
Miten niin päivänvaloa, eihän tuolla sivulla mitään rikollista tehdä tai jos tehdään niin anna kuulua. Tekopyhien akkojen mielestä onkin sitten jo ihan eri juttu, mutta niiden pillien mukaan kun ei mennä vaan kävellään selkä suorana eikä kyttyrässä.
Aletaanko perkaamaan mamusedän kaverilistaa ja voisimme aloittaa vaikka yhteisistä kavereista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 16:04

Tekopyhien akkojen mielestä onkin sitten jo ihan eri juttu, mutta niiden pillien mukaan kun ei mennä vaan kävellään selkä suorana eikä kyttyrässä.


Kuten olen jo antanut ymmärtää, tekee ihan niin kuin haluaa. Mieleen tuli vaan juuri tuo suoraselkäisyys, joka on nyt siis muuttunut toisenlaiseksi suoraselkäisyydeksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2011 16:04
Kari tuli mieleen toinenkin esimerkki tuosta vertailusta. Risto Helin tykkää, että Varissuo on Suomen pahin lähiö. Kysymys kuuluu, miten monta lähiötä Risto tuntee? Toinen kysymys, miten monta kertaa Risto on käynyt Varissuolla? En tiedä, mutta "arvelisin" ettei kertaakaan. Voin olla tietenkin väärässäkin.
Samalla tavalla täällä on osoitettu mielenkiintoa muihinkin "pahoihin" paikkoihin negatiivisella tavalla. Paikkoihin, joissa ei olla koskaan käyty.

Tätä kirjoittaessani olen olympiakorttelissa.  Vaikkakin nyt olen täällä niin Olympiakortteli on aivan yhtä
paha, eli pahin Vaasassa, olin täällä käymässä tai en.  Se, että kortteli on paha, perustuu informaatioon
jonka olen saanut muualta kuin omakohtaisesta kokemuksesta.

Helinin ei tarvitse käydä varissuolla.  Riittää kun hän osaa lukea ja käyttää internettiä ja siitä hänellä
on vahvaa näyttöä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 16:04
Olen saanut niin sinun, kuin Helininkin lukutaidosta aika paljon näytteitä tällä sivustolla. Mutta eivät nämä näytteet niin paljon lukutaidosta kerro, enemmänkin siitä, minkälaisista ihmisistä on kysymys.

Mitä informaatioon tulee, sen voi kokea niin monella eri tavalla. Sen voi nielaista puraisematta, sen voi nähdä nähdä sellaisena kuin juuri itse haluaa. Mutta informaatiota voi myös analysoida, tutkia ja pohtia. Lähtökohdista sitten riippuu, miten menee eteenpäin.

Meillä on täällä paljon esimerkkejä tästä, laidasta laitaan. Täältä löytyy esim. monta sellaista, joille ei ole olemassa mitään positiivisia uutisia maahanmuuttajista. Ei vaikka sellaisia esiteltäisiin. Heille on olemassa vain ja ainoastaan negatiivisia uutisia ja se on heidän maailmansa.

Huomaa, koko tämän keskustelun pääjuoni perustuu negatiiviiseen uutisointiin maahanmuuttajista. Suosittelen käyntiä sivulla nr. 1, jos haluaa nähdä mitä tarkoitan.

Miten on Kari sinun kanssa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 11. 2011 17:05

Meillä on täällä paljon esimerkkejä tästä, laidasta laitaan. Täältä löytyy esim. monta sellaista, joille ei ole olemassa mitään positiivisia uutisia maahanmuuttajista. Ei vaikka sellaisia esiteltäisiin. Heille on olemassa vain ja ainoastaan negatiivisia uutisia ja se on heidän maailmansa.


Ei pidä paikkaansa, esim itsensä ja sukunsa työllistävistä vietnamilaisista ja kiinalaisista on pelkästään myönteistä sanottavaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 17:05

Meillä on täällä paljon esimerkkejä tästä, laidasta laitaan. Täältä löytyy esim. monta sellaista, joille ei ole olemassa mitään positiivisia uutisia maahanmuuttajista. Ei vaikka sellaisia esiteltäisiin. Heille on olemassa vain ja ainoastaan negatiivisia uutisia ja se on heidän maailmansa.


Ei pidä paikkaansa, esim itsensä ja sukunsa työllistävistä vietnamilaisista ja kiinalaisista on pelkästään myönteistä sanottavaa

.


Miten paljon täällä saa lukea heistä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 11. 2011 17:05
Kari on kova mies, minä en mene Olumppiakortteliin illalla ilman kättäpidempää ja mieluusti vielä Dopperin kanssa niin ollaan tasoissa viiden kanssa. Pilottitakki jo saa osan raivoon vaikka tykkään lämpöisestä takista jossa ei ole mitääm provosoivaa merkkiä jos Hondaa ei lasketa, se että osaa halveksin enkä väistä voi olla provosoivaa mutta miksi väistäisin ja selän taakse en päästä yhtäkään, eikä kukaan ota taskustaan mitään. Yksi kaveri asuu sielä toisessa kerroksessa ja jykkää kun joskus käyn näyttämässä valkoista poweria.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 11. 2011 17:05

Tätä kirjoittaessani olen olympiakorttelissa.  Vaikkakin nyt olen täällä niin Olympiakortteli on aivan yhtä paha, eli pahin Vaasassa, olin täällä käymässä tai en.  Se, että kortteli on paha, perustuu informaatioon jonka olen saanut muualta kuin omakohtaisesta kokemuksesta.

Helinin ei tarvitse käydä varissuolla.  Riittää kun hän osaa lukea ja käyttää internettiä ja siitä hänellä on vahvaa näyttöä.

Varissuo, Hervanta, Ristinummi. Kaupunginosia missä on jo kauan ollut paljon kaupungin vuokra-asuntoja ja isoja kerrostaloja. Ainakin osittain myös sen takia huono maine jo 80-luvulla. Moni puhuu vieläkin Ristislummista ja luulee tietävänsä. Toki useimmat heistäkin ovat täällä varmaan joskus käyneet.

Viime viikolla oli Pohjalaisessa juttua Vaasan Ristinummesta. Haastattelussa täällä aikaisemmin asunut ja vieläkin työssä oleva (ilmeisesti kiinteistöhuoltoyhtiössä) kaveri totesi, että kaupunginosa on rauhoittunut sitten 80-luvun. Muutkin haastatellut olivat tyytyväisiä.

Aikaisemmin sattui ja tapahtui. Yksi asunto viereisessä talossa räjähti säpäleiksi. Pari ampumatapausta naapurissa ja muutama puukotus ja tappo. Ostarille ei kukaan juuri yksin halunnut mennä ilta-aikaan. Muutama vuosi sitten paikallinen (kantasuomalainen) nuorisojoukko vielä pahoinpiteli yöaikaan poliisiin, joka ei tosin ollut virkatehtävissä vaan asiakkaana Messissä. Hän meni väliin, kun nuorisojoukko väänsi taksin antennin, mutta ilmoitti kuitenkin heille olevansa poliisi.

No 80-luvulla täällä Ristinummella ei ollut ainuttakaan mamua, nyt heitä löytyy kaupungin vuokratalot pullollaan. Silti täällä on paljon rauhallisempaa kuin ennen. Tämä perustuu omakohtaiseen kokemukseen. Olen asunut Ristinummella vuodesta 1976 ja asun yhä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 15. 11. 2011 17:05
Asuimme kesällä viikon verran Rotterdamissa, kaupunginosassa jossa asiat olivat niin päin, että murskaava enemmistö asukkaista oli maahanmuuttajia. Kävin joka ilta ostamassa jotain luettavaa ja pistäydyin aina myös jossain baarissa. Missään vaiheessa ei tullut huolta, että olisi pitänyt olla peloissaan. Mutta taas toisaalta, olisin tietenkin voinut säikkyä omaa varjoanikin..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2011 18:06
Asuimme kesällä viikon verran Rotterdamissa, kaupunginosassa jossa asiat olivat niin päin, että murskaava enemmistö asukkaista oli maahanmuuttajia. Kävin joka ilta ostamassa jotain luettavaa ja pistäydyin aina myös jossain baarissa. Missään vaiheessa ei tullut huolta, että olisi pitänyt olla peloissaan. Mutta taas toisaalta, olisin tietenkin voinut säikkyä omaa varjoanikin..

Quote
Huomaa, koko tämän keskustelun pääjuoni perustuu negatiiviiseen uutisointiin maahanmuuttajista. Suosittelen käyntiä sivulla nr. 1, jos haluaa nähdä mitä tarkoitan.

Miten on Kari sinun kanssa?

En muista kertoneeni mitään negatiivista kiinalaisista.  Se on jopa harrastukseni.  Olen täällä pelkästä
auttamisen halusta.  Kylppärin loisteputki vilkkuu ja huoltomies oli vastannut kinuskille, että "otat putken
irti ja menet kauppaan ja ostat uuden ja asennat sen sinne"  Putkea ei kotikonstein saanut irti IP 21-
kosteussuojatusta valaisimesta joten koska tiesin miten sen kanssa toimitaan niin tulin tänne irroittamaan
sen.  En ole varma oliko ohje huoltomieheltä järkevä mutta se on pikkuasia sillä varma tapa saada
kosteussuojatun kynsiliitoksella olevan valaisimen suojalevy rikki, ehdottaa sen irroitusta sellaiselle
joka ei tiedä miten se irroitetaan.

Muuten olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa joka ei ota huomioon maahanmuuttajan tarpeita vaan
lähinnä heittää heidät ojasta allikkoon.  

Matseman.  Oletkohan ollenkaan ymmärtänyt lukemaasi?  Minä olen maahanmuuttajien puolella.  Olen
harvoja jotka sen reilusti sanovat.  Maailma muuttu ja Se, että tänä päivänä muuttaisi pakolaisvirran
kulkua ojasta tukevalle maaperälle, eli vähentäisi Suomeen tulevien pakolaisten määrää, on kannanotto
mamujen puolesta eikä vastaan.  Jos haluaa lisää pakolaisia on  oikeasti mamuja vastaan koska
me emme pysty  antamaan heille ihmisarvoista elämää.

En ala retostella miten olin mukana yhtenä kolmesta vaasalaisia infon kirjoittajista rasisminvastaisessa
kynttiläkulkueessa  tai missään muualla.  Olitko sinä siellä?   Moni otti täällä kantaa mutta heitä
ei näkynyt silloin kun heitä tarvittiin.  Siinä olisi ollut sanahelinälle näytön paikka.  Moni osaa soittaa suuta
mutta kun tosimiehiä ja naisia tarvitaan niin he loistavat poissaolollaan.

Matseman.  Mitä sinä olet täällä Suomessa tehnyt ihan konkreettisesti mamujen hyväksi?


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Urho on 15. 11. 2011 20:08
Saksassa on nyt luja ote natseihin

”Viikonloppuna paljastuneet uusnatsien tekemät murhat ovat saaneet Saksan liittokanslerin Angela Merkelin CDU-puolueen vaatimaan hallitusta tehostamaan toimia äärioikeistoa vastaan. CDU vaati puoluekokouksessaan tiistaina hallitusta selvittämään, voitaisiinko äärioikeistolainen NPD-puolue kieltää.
NDP:llä on edustajia kahdessa osavaltioparlamentissa, ja se sai viime vuonna puoluetukea yli miljoona euroa. Edellinen yritys kieltää äärioikeistopuolue kariutui vuonna 2003.
Saksan poliisi on päättänyt tutkia uudelleen kaikki vuodesta 1998 lähtien selvittämättä jääneet rikokset, joissa epäillään olevan rasistinen motiivi.”
Mutta mitä tekevät eduskuntapuolueet Suomessa? Toisaalta Tarja Halonen otti vahvasti kantaa rasismiin. Mutta muut ja media juurikaan, ovat hiljaa eivätkä myöskään kirjoita, ota kantaa rasismia vastaan.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/saksan_hallitusta_patistetaan_laittamaan_uusnatsit_kuriin_3030057.html

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 15. 11. 2011 20:08
Kari Lajunen kirjoitti: ”Muuten olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa joka ei ota huomioon maahanmuuttajan tarpeita vaan lähinnä heittää heidät ojasta allikkoon.”

Tästä Kari Lajusella on varmasti useita esimerkkejä, tosin tämä mantra on julkaistu lukuisina eri versioina vuosien varrella, mutta yhtään esimerkkejä sen paikkansapitävyydestä Lajunen ei ole esittänyt.

Haluan huomauttaa jo tässä vaiheessa, että turvapaikanhakijoiden sullominen telttoihin ei varmasti ole maahanmuuttajien tarpeiden huomioonottamista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2011 21:09
Kari Lajunen kirjoitti: ”Muuten olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa joka ei ota huomioon maahanmuuttajan tarpeita vaan lähinnä heittää heidät ojasta allikkoon.”

Tästä Kari Lajusella on varmasti useita esimerkkejä, tosin tämä mantra on julkaistu lukuisina eri versioina vuosien varrella, mutta yhtään esimerkkejä sen paikkansapitävyydestä Lajunen ei ole esittänyt.

Haluan huomauttaa jo tässä vaiheessa, että turvapaikanhakijoiden sullominen telttoihin ei varmasti ole maahanmuuttajien tarpeiden huomioonottamista.


Miksi pitäisi sulloa?  Miksei väljemmin?

Jos ei ymmärrä tämän telttamajoitusajatuksen logiikkaa niin mitä muuta voi kuin ymmärtää väärin.  

Ajatus on, että säästyneillä varoilla voidaan nopeuttaa turvapaikanhakijoiden käsittelyä koska ongelmahan
on, että he joutuvat odottelemaan päätöstä yli vuoden.  Ajatus on, että käsittelyä nopeutetaan
kesäaikana.  Kun voi käsitellä enemmä turvapaikanhakijoita voi myös pelastaa enemmän todellisessa
vaarassa olevia ja silloin ihmishenkiä.  Turvapaikanhakijoista hyväksytään vain alle 10 %.  90%
odottaa näillä näkymin  pakolaiskeskuksissa turhaan ja kauan.  Vaikkakin he odottavat turhaan
niin on turvapaikanhakijan etu ettei hänen tarvitse odottaa turhan pitkään.

Ymmärsinkö oikein, että Harri pitää nykyisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa hyvänä?

Eikö olisi parempi, että turvapaikanhakija saisi nopeammin turvapaikan?

Ajatukseni on todellakin mamumyönteinen eikä vastainen.  Mistä ihmeestä sinä olet saanut
toisenlaisen käsityksen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 11. 2011 10:10
Kysymys siis kuuluu, kenen ongelmiin sinä viittaat?

Nimimerkki Matseman kysyy, kenen ongelmiin viitaan Christianian kohdalla. Onkohan kysymys esitetty vakavalla mielellä vai pitäisikö ajatella, että nimimerkki Matsemanin mielestä on OK, että rikolliset valtaavat muiden omistaman maa-alueen rakennuksineen, myyvät siellä huumeita miljardin arvosta, tietenkään veroja maksamatta , rakentavat huumerahoilla satoja rakennuksia alueelle jne jne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 11. 2011 13:01
Kysymys siis kuuluu, kenen ongelmiin sinä viittaat?

Nimimerkki Matseman kysyy, kenen ongelmiin viitaan Christianian kohdalla. Onkohan kysymys esitetty vakavalla mielellä vai pitäisikö ajatella, että nimimerkki Matsemanin mielestä on OK, että rikolliset valtaavat muiden omistaman maa-alueen rakennuksineen, myyvät siellä huumeita miljardin arvosta, tietenkään veroja maksamatta , rakentavat huumerahoilla satoja rakennuksia alueelle jne jne.


Vastasin kysymykseesi "En ymmärrä millä tavalla se liittyy maahanmuuttokeskusteluun,".

Tarkoitukseni oli myös osoittaa, ettei Christiania ole tanskalaisten yksinoikeus. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 11. 2011 13:01
Ajatukseni on todellakin mamumyönteinen eikä vastainen. 

Tämä ei ole totta Kari. Jos halutaan tarkasti esittää asia, niin ajatuksesi on kiinalaisystävällinen ja silloinhan ei puhuta maahanmuuttajista, vaan kiinalaisista lapsista jotka opiskelevat Suomessa.

Maahanmuuttajista sinulta löytyy aika vähän positiivista palautetta. Silloin puhutaan teltasta, kummallisesta shokkikoulutuksesta ja kateudesta kaakeliin. Tämä sekoitettuna pelkotiloihin joissakin kortteleissa, joissa toiset taas elävät 24/7.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 16. 11. 2011 14:02
Lajusen teltat ja shokkihoidot ovat niin lapsellisia höpötyksiä, ettei niitä kannata kommentoida. Olen jo aiemmin sanonut, että sellaisia ei koskaan tulla suunnittelemaan eikä toteuttamaan, ei Suomessa eikä
muuallakaan Pohjoismaissa.
Lajusen mielipiteet kertovat kyllä Lajusesta henkilönä enemmän kuin tarpeeksi. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 16. 11. 2011 15:03
""""Mitä informaatioon tulee, sen voi kokea niin monella eri tavalla. Sen voi nielaista puraisematta, sen voi nähdä nähdä sellaisena kuin juuri itse haluaa. Mutta informaatiota voi myös analysoida, tutkia ja pohtia. Lähtökohdista sitten riippuu, miten menee eteenpäin.

Meillä on täällä paljon esimerkkejä tästä, laidasta laitaan. Täältä löytyy esim. monta sellaista, joille ei ole olemassa mitään positiivisia uutisia maahanmuuttajista. Ei vaikka sellaisia esiteltäisiin. Heille on olemassa vain ja ainoastaan negatiivisia uutisia ja se on heidän maailmansa."""""""







 yllä olevaan "matsun" faktaa ja rautalanka versioon...

Koita ihan huvikses kääntää tää asia toisin päin..............voi sua ressua

t: Me muut suomalaiset
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 11. 2011 15:03

Ajatus on, että säästyneillä varoilla voidaan nopeuttaa turvapaikanhakijoiden käsittelyä koska ongelmahan
on, että he joutuvat odottelemaan päätöstä yli vuoden.  Ajatus on, että käsittelyä nopeutetaan
kesäaikana.  


Käsittely ja sen nopeus ei ole suoranaisesti verrannollinen rahaan. Ei auta, jos täällä päässä lisätään resursseja, niitä pitäisi lisätä myös toisessa päässä.

Turvapaikanhakijoista puhuttaessa lähes kaikki info on haettava Suomen rajojen ulkopuolelta. Joissakin tapauksissa on kysymys viranomaisista, joilta tarvittavat tiedot saadaan nopeasti, varsinkin silloin, kun on kysymys henkilöstä, jonka turvapaikkahakemus on jo käsitelty jossain. Toisissa tapauksissa sitten taas joudutaan aloittamaan koko tapauksen käsittely puhtaalta pöydältä ja silloin vastauksien saaminen kestää viikosta aina iäisyyksiin asti.

Miten käyttäisit nämä lisävarat nopeuttaaksesi turvapaikkahakemusten käsittelyä?

Vuodenaika ei myöskään vaikuta, sillä posti kulkee yhtä nopeasti/hitaasti riippumatta lämpötilasta. Kesäaikana käsittelyaika voi jopa pidentyä, koska ihmiset ovat kesälomilla keskellä kesää ja silloin asioiden käsittely seisoo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 16. 11. 2011 16:04
Kipsaisin kädet että nähdään onko harvinainen geenimuutus jolloin ei sormenjälkiä ole vai kasvaisko kun ei voi hioa ja jos kasvaan niin lento lähtöpaikkaan ja otetaan vaikka hammaskartat niin uusi yritys on ilman sormenjälkiä ja hampaita. Ketkut pitää saada kuriin ja sitten DNA testit ja kolmioon missä 50 tuumanen littunäyttö ja parvekkeella statelliittiantenni  ja bemari pihassa ei käy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 11. 2011 16:04
""""Mitä informaatioon tulee, sen voi kokea niin monella eri tavalla. Sen voi nielaista puraisematta, sen voi nähdä nähdä sellaisena kuin juuri itse haluaa. Mutta informaatiota voi myös analysoida, tutkia ja pohtia. Lähtökohdista sitten riippuu, miten menee eteenpäin.

Meillä on täällä paljon esimerkkejä tästä, laidasta laitaan. Täältä löytyy esim. monta sellaista, joille ei ole olemassa mitään positiivisia uutisia maahanmuuttajista. Ei vaikka sellaisia esiteltäisiin. Heille on olemassa vain ja ainoastaan negatiivisia uutisia ja se on heidän maailmansa."""""""







 yllä olevaan "matsun" faktaa ja rautalanka versioon...

Koita ihan huvikses kääntää tää asia toisin päin..............voi sua ressua

t: Me muut suomalaiset

Lukemalla alkuosan kuvittelin ohi kiitävän hetken, että nimimerkki Piiska on oppinut kirjoittamaan kokonaisia virkkeitä. No ne olivatkin tietysti lainauksia.

Taas yksi raukka, joka istuu yksin päätteellä ja kirjoittaa ”Me suomalaiset”. Jospa Piiskakin vastaisi vaan omista mielipiteistääni, kun ei varmaankaan ole saanut valtakirjaa muilta suomalaisilta kirjoittaa heidän nimissään.

Ei tuota Matsemanin lausetta voi kääntää toisinpäin, koska kaikki täällä oleva maahanmuuttoon liittyvä keskustelu on koko ajan ollut lähinnä vasta-argumentointia täällä postatuille mamu-uutisille. Päivänselvää on, että silloin tuodaan esiin asian toinen puoli. Täällä ei koskaan käyty, tuskin tullaan koskaan käymäänkään muunlaista keskustelua ko. aiheesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 11. 2011 17:05
Hollannissa pitää suorittaa maahanmuuttokoe ennenkuin pääsee lihapatojen ääreen , jatksossa maahanmuuttajat myös vaaditaan integratiokoe, jonka heidän tulee läpäistä  kolmen vuoden sisällä maahan saapumisesta. Muutoin menettävät oleskeluluvan. Ei ollenkaan huono idea sovellettavaksi muuallakin.
http://www.rnw.nl/english/video/want-live-netherlands-pass-exam-first

http://www.expatica.com/nl/news/dutch-news/tougher-dutch-integration-rules_157205.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 16. 11. 2011 18:06
Huutava on pula mamu-uutisista. No onneksi meillä on Tanska ja Hollanti, kunniamurhia vesi kielellä odotellessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 11. 2011 19:07
Jokaisessa ryhmässä on sellaisia jotka eivät sopeudu koskaan ja silloin nämä saattavat viedä
mahdollisuuden muilta.

Tuo sopeutuskoe on yksi osa jonka itse esittelin ja kuuluu osana tähän "Telttaprojektiin" mutta
jostain syystä tuo yksi osa on saanut eniten huomiota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 11. 2011 20:08
Turkulaisilla on Varissuo niinpä niin , mutta on heillä jotain muutakin mitä ei vielä meillä ole . Turkulainen : Turun kulttuuripääkaupunkivuosi on ollut tapahtumarikas – myös poliisille. Turun rikostilastoissa on tapahtunut selvä käänne. Erityisesti ryöstöjä ja pahoinpitelyitä on ollut aiempaa enemmän.

Turkulaisten oma elämäntapa ei ole muuttunut, vaan rikosten määrä on kasvussa nyt muualta tulevien vuoksi. Peräti 50 prosenttia ryöstöistä Turussa on ulkomaalaisten tekemiä.
Ohhoh ,sillä lailla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 11. 2011 20:08
Jokaisessa ryhmässä on sellaisia jotka eivät sopeudu koskaan ja silloin nämä saattavat viedä
mahdollisuuden muilta.

Tuo sopeutuskoe on yksi osa jonka itse esittelin ja kuuluu osana tähän "Telttaprojektiin" mutta
jostain syystä tuo yksi osa on saanut eniten huomiota.

Lajunen se yhä tahtoo pitää esillä tuota taannoista, suoraan sanoen typerää esitystään. Tuon kun Suomi toteuttaisi, pääsisimme taatusti maailman ihmisoikeusjärjestön hampaisiin ja koko maailman silmätikuksi. Eipä tuo teksti muutenkaan tunnu erityisen maahanmuuttaja (huom. ei maahanmuutto) myönteiseltä.

Lajusen esityksessä oli toki kohta, jossa esitettiin soveltuvuustestiä: Nimittäin sen läpäisemällä pääsisi sisätiloihin telttamajoituksesta, joten ei kannata ihmetellä että tämä yksi osa on saanut eniten huomiota. Tässä alkuperäisessä esityksessä ei myöskään puhuta mitään siitä, että näin toimittaisiin vasta kesällä.

Minusta tuntuu, että kannattaisi antaa enemmän pakolaisasioihin perehtyneille henkilöille avaukset ja ehdotukset näissä asioissa.


Ensimmäisiä tulijoita odottaa pakolaisten vastaanottokeskuksessa
suuria telttoja johon he ensiksi majoittuvat.  Siellä seulotaan kunkin
mahdollisuudet selvitä varsinaisessa vastaanottokeskuksen rakennuksessa.

Kaksi ensimmäistä viikkoa he pääsevät sisälle vasta luokkahuoneeseen
jossa kahden viikon ajan opastetaan kulttuurishokkiin ja kerrotaan, että
teidän henkenne on pelastettu ja teidän tulee sopeutua pelastajamaan
tapoihin.  Eli maassa maan tavalla, eikä maassa maan tavalla silloin kun se
itselle sopii.  Heille kerrotaan paikallista lainsäädäntöä ja tartutaan
jo aiemmin tehtyihin virheisiin.  Kerrotaan, että nainen on ihminen ja
tasa-arvoinen. 

Sitten on kirjallinen koe jonka läpäistyä pääsee sisämajoitukseen.
Se minkä pakolaiset ovat tähän mennessä kokeneen, on paljon
pahempaa kuin se kaksi viikkoa teltassa turvassa ja koulun penkillä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 04:04
Luin tuon Karin esityksen nyt toistamiseen. Jorma Kivimäki on aivan oikeassa - on parempi että ehdotukset tulevat jostain muualta ja Kari myöntää että tuli kirjoitettua vähän väsyksissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 07:07
Luin tuon Karin esityksen nyt toistamiseen. Jorma Kivimäki on aivan oikeassa - on parempi että ehdotukset tulevat jostain muualta ja Kari myöntää että tuli kirjoitettua vähän väsyksissä.

Höpö höpö.  Nyt Hollannissa on otettu käyttöön osa ohjelmastani ilman, että meillä oli minkäänlaista
yhteyttä.  Lue Kivimäen copypaste ohjelmastani.

Kohta kun huomataan, että on kaikkien etu käsitellä pakolaisten turvapaikkahakemuksia nopeammin
sekä, että siitä selvitään pienemmällä rahalla, aletaan miettiä jotain miten pakolaisia voitaisiin
palvella enemmän.  Se ei ehkä ole telttaratkaisu tai sitten on.  Se voi olla siirrettävä parakkiratkaisu
tai sitten ei.

Telttamajoitusideani lähtökohta on heittää ajatus jolla samalla rahalla saa enemmän.   Se myöskin
vähentää turvapaikka shoppailua.

Ajatukseni mielellään tyrmätään mutta kuten ajattelemattoman kanssa aina, sieltä ei tule
vaihtoehtoa.  Tämä kustannusten pienentämiseen ja pakolaisia paremmin palveleva ajatukseni
oli oma vastaukseni siihen, mitä voitaisiin tehdä pakolaisten hyväksi, ettei puheeni olisi Matse-
tai Kivimäkimäistä pelkkää sanahelinää.  Jokainen osaa panna vastaan mutta harva
tietää, että mitä sen jälkeen.

Matseman.  Halaisitko sinä lojua kahden vuoden sijaan vuoden pakolaiskeskuksessa?

Kivimäki.  Jos olisit pakolainen niin haluaisitko tulla pelastetuksi tai jäädä henkesi kaupalla rannalle?

Ajatukseni tähtää mm. näiden asioiden parantamiseen.

Toisaalta minä ymmärrän Matsea ja Kivimäkeä.  Kivimäki vie yleensä asiat harhateille ja Matse
sohaisee kaikkea mikä liikkuu.  Tämäkin keskustelu menee siis ihan normaalin kaavan mukaan.

Matsehan on jo kerran tyrmännyt teltta-ajatukseni ja surkeasti yrittänyt osoittaa, että
nykyinen hotellimajoitus olisi halvempi.  No kukaanhan ei uskonot siihen.

Olen pannut merkille, että Matse mainitsee usein kiinalaiset pikkutytöt.  Mikä ihmeen kiinnostus
se oikein on?  Otetaan vielä huomioon, että maininta tulee yleensä tilanteessa missä mainitsen
Kiinan.  Itse en vielä ole koskaan nähnyt elävänä kiinalaista pikkutyttöä enkä muista sellaisista
koskaan puhuneeni.  Kaikki ovat olleet aikuisia.  Neljä adoptoitua olen nähnyt ja kaikki ovat olleet
Suomen kansalaisia mutta heidät on adoptoitu Kiinasta joten oletettavasti alkuperä on
kiinalainen.


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 08:08
Se nyt vielä puuttuisi, että Lajunen väittäisi Hollannin ottaneen mallinsa hänen ns. ohjelmastaan. :-)
Ajatus tuli mieleen, kun Lajunen katsoi tarpeelliseksi oikein erikseen mainita, että ilman yhteyttä.

Suomi on sivistysvaltio ja toimii sen mukaisesti. Telttamajoitukset tai sentapaiset ratkaisut eivät kuulu silloin käyttövalikoimaan.

Väitteet siitä, että rahalla voitaisiin turvapaikan hakemuksia lyhentää esimerkiksi kahdesta vuodesta vuoteen, ovat tuulesta temmattuja. Tällaisessa tapauksessa on taatusti kysymys monimutkaisista lisäselvityksistä ja taustan selvittämisestä. Sitä paitsi sehän juuri edistäisi tuota Lajusen väittämää turvapaikkashoppailua. Kannattanee tutustua maahanmuuttoviraston sivuilla esimerkiksi siihen, miksi hakemusten käsittely joskus kestää todella kauan.

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2476

Kuten aikaisemmin totesin, kannattaisi antaa uudet avaukset ja ehdotukset niille, jotka ovat perehtyneet syvällisemmin näihin ongelmiin. Esimerkkinä vaikkapa juuri tuo pitkä käsittelyaika.

Vaikea se on meikäläisten (koskee ehdottomasti myös Lajusta) lähteä ehdottelemaan uudistuksia pakolaisten turvapaikan käsittelyyn, kun nykyinen systeemikin on melkoisen hämärän peitossa. Hölmöt ja halventavat esitykset kyllä pystyy tunnistamaan melkein kuka tahansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 09:09

Höpö höpö.  Nyt Hollannissa on otettu käyttöön osa ohjelmastani ilman, että meillä oli minkäänlaista
yhteyttä.  Lue Kivimäen copypaste ohjelmastani.


Ei taida olla nyt kysymys samasta ohjelmasta... Voitko vähän tarkentaa?

Quote
Kohta kun huomataan, että on kaikkien etu käsitellä pakolaisten turvapaikkahakemuksia nopeammin
sekä, että siitä selvitään pienemmällä rahalla, aletaan miettiä jotain miten pakolaisia voitaisiin
palvella enemmän. 


Totta kai tapaukset pyritään käsittelemään nopeasti. Mutta jossain kulkee tietenkin se raja mitä se nopeus saa maksaa. Tulisiko se halvemmaksi, jos käsiteltäviä juttuja olisi enemmän? Tulisiko se halvemmaksi, jos käsittelijöiden määräa nostettaisiin, sen takia että saataisiin käsittelyaika Suomessa lyhenemään? Huomaa, vaikka Suomessa alettaisiin käsittelemään tehokkaammin, se ei tarkoita suinkaan automaattisesti sitä että muiden - ulkomailla - hallussa oleva informaatio kulkisi nopeammin. Vrt jos panet kaksi ihmistä lähettämään saman sähköpostiviestin, niin uskotko että vastaus tulee nopeammin?

Minä pystyisin käsittelemään helposti yhden tapauksen päivässä, jos käytössäni oli tarvittava materiaali heti. Näin ei tosin ole aina. On tiedusteltava, lähetettävä kyselyjä, soiteltava, faksailtava. Mutta varsinkin odottaminen vie aikaa. Usein kysymyksiin ei saa vastausta ikinä. Silloin on oltava näppituntumaa, kannattaako odottaa viikko, kuukausi, kaksi, vai peräti vuosi?
Joistakin maista saa vastauksia nopeasti ja helposti, mutta usein kysymys on virkamiesten päivän kunnosta. Samankaltainen kysymys viikkoa myöhemmin voi ihan yhtä hyvin joutua suoraan paperikoriin. Iran on tästä hyvä esimerkki. 

Quote
Se ei ehkä ole telttaratkaisu tai sitten on.  Se voi olla siirrettävä parakkiratkaisu
tai sitten ei.

Teltta/parakki on sama asia Kari. Et ole missään vaihessa esittänyt mitään uskottavia laskelmia näistä jutuista, jotka osoittaisivat että ne tulisivat halvemmiksi.
Minä taas olen puolestani esittänyt moniakin asioita, jotka tyrmäävät nämä ideat jo lähtömetreillä.
Jos haluat näihin uskottavuutta, niin olet harhateillä jos toivot minulta vaihtoehtoja, sillä ne minun vaihtoehtoni ovat jo käytössä. En sano, että ne ovat täysin tyydyttäviä, mutta en näe myöskään mitään syytä lisätä turvapaikanhakijoiden kustannuksia, sillä esittämäsi tekisi juuri näin ja tätä ihmettelen, koska monihan juuri kritisoi kustannuksia.

Toistan, sinun esittämäsi lähtee ainoastaan kateuslinjalta. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Nyt ollaan siis päästy teltasta parakkiin. Kellari seuraavana? Sitten eteiseen telttasänkyyn?

Quote
Telttamajoitusideani lähtökohta on heittää ajatus jolla samalla rahalla saa enemmän.


Milloin siis esität jotain laskelmia tämän puolesta? Mikä saa sinut siis uskomaan, että telttamajoitus tulisi halvemmaksi? Kuinkahan monta kertaa olen jo kysynyt?
Uskotko vain ihan huviksesi sen takia, kun puhutaan kankaasta verrattuna kiviseiniin? 

Quote
Se myöskin
vähentää turvapaikka shoppailua.

Tästäkään sinulla ei ole ollut missään vaiiheessa esittää mitään faktaa. Kuinka paljon noita shoppailijoita TODELLISUUDESSA tulee Suomeen? Kuinka monta jäisi tulematta, jos sinua ideasi toteutettaisiin?
Löytyykö sinulta muuta, kuin noita "arveluja"? Siis juuri sanahelinää, eikä mitään muuta.

Quote
Ajatukseni mielellään tyrmätään


Ei mielellään, mutta kaikki hullu kyllä kumotaan automaattisesti. Turha siitä on murjottaa. Olen minäkin esittänyt monta kertaa mahdottomia, en tosin pelkää ottaa askelta takaisinpäin, jos joku osoittaa esittämäni mahdottomaksi. Enkä vaadi välttämättä mitään vaihtoehtoja. Joskus on parempi luovuttaa juttu toisille.

Quote
mutta kuten ajattelemattoman kanssa aina, sieltä ei tule vaihtoehtoa. 


Miksi pitäisi tulla vaihtoehtoja? Puolusta nyt ensin esittämääsi. Miksi juttujasi pitäisi kommentoida vaihtoehdoin? Ei tosin sen puoleen, kyllä vaihtoehtoja löytyy, ei se siitä ole kiinni.

Quote
Matseman.  Halaisitko sinä lojua kahden vuoden sijaan vuoden pakolaiskeskuksessa?

Tästä tässä ei ole todellakaan ollut kysymys.

Quote
Toisaalta minä ymmärrän Matsea ja Kivimäkeä.  Kivimäki vie yleensä asiat harhateille ja Matse
sohaisee kaikkea mikä liikkuu.  Tämäkin keskustelu menee siis ihan normaalin kaavan mukaan.

Myös sinä tuet keskustelun suuntaa. Esität jotain, joka ei saa kannatusta. Et vastaa lisäkysymyksiin. Et tarkenna, et esitä mitään laskelmia ajatuksiesi tueksi. Tuo on minusta vähän outo tapa puolustaa omia ideoitaan.

Quote
Matsehan on jo kerran tyrmännyt teltta-ajatukseni ja surkeasti yrittänyt osoittaa, että
nykyinen hotellimajoitus olisi halvempi.  No kukaanhan ei uskonot siihen.

Olen esittänyt monta kohtaa, jotka kyseenalaistavat ideasi, mutta et ole pystynyt kohtaamaan esittämääni tyhjentävällä tavalla, vaan se jää tasolle "mutta kun Matse ja Kivimäki....

Quote
Olen pannut merkille, että Matse mainitsee usein kiinalaiset pikkutytöt.  Mikä ihmeen kiinnostus
se oikein on?
 

Tämä palstahan vilisee välillä kuvia ja videoita kiinalaisista pikkutytöistä. Eikö sen pitäisi olla loukkaus sinua kohtaan, ellen olisi huomannut?
Mitä kiinnostukseen tulee, niin kukahan täällä on kiinnostunut kiinalaisista pikkutytöistä?


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 10:10

Ei taida olla nyt kysymys samasta ohjelmasta... Voitko vähän tarkentaa?


Omassa ohjelmassani pakolaiset joutuisivat koulun penkille heti ja heille opetetaan niitä kulttuurieroja
joissa eniten on ollut ongelmia ja sen jälkeen on koe jotta luettu voidaan todeta ymmärretyksi.

Kyse on teoreettisesta ajatuksesta joka olisi vaihtoehto.  Mielestäni jokainen tajuaa tällaisen olevan
edullisempi ratkaisu kuin hotellimajoitus taskurahoineen.

Quote
Teltta/parakki on sama asia Kari. Et ole missään vaihessa esittänyt mitään uskottavia laskelmia näistä jutuista, jotka osoittaisivat että ne tulisivat halvemmiksi.

Ihan karkeasti ajatellen.  Ota teltta ja mene siihen yöksi tai mene vaikkapa Omenahotelliin.  Toki omasta
teltastasi puuttuvat kaikki saniteettitilat mutta karkea ajatus käy ilmi tuosta.

Quote
Minä taas olen puolestani esittänyt moniakin asioita, jotka tyrmäävät nämä ideat jo lähtömetreillä.

Koskas sellainen on tapahtunut?  Ajatuksen olet kyllä tyrmännyt mutta mitään todellista näyttöä
tai laskelmia joita minulta vaadit, et ole itsekään esittänyt.

Quote
Jos haluat näihin uskottavuutta, niin olet harhateillä

En halua uskottavuutta vaan esitin todellakin vaihtoehdon jota jokainen voi punnita enkä jättäytynyt
pelkän" sanahelinän" varaan sillä mielestäni kun jokin asia tyrmätään niin pitää olla näyttöä, että on
jotain tilalle.  Muuten tyrmäys on aivan  tyhjällä pohjalla.

Quote
Toistan, sinun esittämäsi lähtee ainoastaan kateuslinjalta. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Nyt ollaan siis päästy teltasta parakkiin. Kellari seuraavana? Sitten eteiseen telttasänkyyn?

Kuka on kateellinen ja kenelle?  Selvennätkö hieman?

Quote
Milloin siis esität jotain laskelmia tämän puolesta? Mikä saa sinut siis uskomaan, että telttamajoitus tulisi halvemmaksi? Kuinkahan monta kertaa olen jo kysynyt?
Uskotko vain ihan huviksesi sen takia, kun puhutaan kankaasta verrattuna kiviseiniin?  

Se on ajatus joka perustuu itsestäänselvyyteen.  Jokainen tietää, ettei tuollaista tavallinen tallaaja pysty laskemaan.
 
Quote
Tästäkään sinulla ei ole ollut missään vaiiheessa esittää mitään faktaa. Kuinka paljon noita shoppailijoita TODELLISUUDESSA tulee Suomeen? Kuinka monta jäisi tulematta, jos sinua ideasi toteutettaisiin?
Löytyykö sinulta muuta, kuin noita "arveluja"? Siis juuri sanahelinää, eikä mitään muuta.

Pakolaiseksi hyväksytään alle 10%.  90% heistä siis ovat muita kuin pakolaisia.  Mieti siitä mahtuuko
lukemaan turvapaikkashoppailijoita jotka siis vievät paikan todelliselta pakolaiselta ja näin asettaa
todellisen pakolaisen hengenvaaraan tai vainotuksi.  

Quote
Miksi pitäisi tulla vaihtoehtoja? Puolusta nyt ensin esittämääsi. Miksi juttujasi pitäisi kommentoida vaihtoehdoin? Ei tosin sen puoleen, kyllä vaihtoehtoja löytyy, ei se siitä ole kiinni.

Kun jokin asia väitetään olevan toisin eikä pysty sanomaan miten sen pitäisi olla, on se silloin
pelkkää "sanahelilnää."

Quote
Quote
Matseman.  Halaisitko sinä lojua kahden vuoden sijaan vuoden pakolaiskeskuksessa?

Tästä tässä ei ole todellakaan ollut kysymys.

Tässä on nimenomaan juuri tuosta kysymys.  Näyttää siltä, ettet ole ymmärtänyt mistä tässä
on kysymys ja saatat ymmärtää siksi asiat eri tavalla.
 

Quote
Myös sinä tuet keskustelun suuntaa. Esität jotain, joka ei saa kannatusta. Et vastaa lisäkysymyksiin. Et tarkenna, et esitä mitään laskelmia ajatuksiesi tueksi. Tuo on minusta vähän outo tapa puolustaa omia ideoitaan.

Vapaan keskustelupalstan luonne on yleensä sellainen.  Joku esittää jotain ja siitä keskustellaan.  Turha
siitä on murjottaa.

Quote
Tämä palstahan vilisee välillä kuvia ja videoita kiinalaisista pikkutytöistä. Eikö sen pitäisi olla loukkaus sinua kohtaan, ellen olisi huomannut?
Mitä kiinnostukseen tulee, niin kukahan täällä on kiinnostunut kiinalaisista pikkutytöistä?

Internet on täynnä kaikenlaista.  Ei se minua loukkaa.   Olen kiinnostunut Kiinasta ja harrastukseni
on Kiina.  Ei ole uusi asia, että olet ymmärtänyt tämänkin väärin.  En ole koskaan puhunut
kiinalaisista pikkutytöistä  mitään ja siksi ihan vain ihmettelin, että mistä sinä saat ne niin usein
kirjoituksiisi joissa usein vastaat minulle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 11. 2011 10:10
Helsingin Itäkeskukseen voitaisiin perustaa uusi etnisiin ja eksoottisiin tuotteisiin keskittyvä kauppahalli.Näin esittää kaupunginvaltuutettu Tuomas Rantanen (vihr) valtuustoaloitteessaan.
"Tällainen profiloitu kauppahalli olisi tosi jees, kun tiedämme, että muista kulttuureista vaikutteita hakeva ruuanlaitto on lisääntynyt ihan hirveästi jopa kotikokkien keskuudessa", hän sanoo.
Aluksi tämä vaikuttaa kovastikin idealta jota soisi toteutuvan vaikka tänne Vaasaan , kyllästyttää kun ei näytä muuta löytyvän kun nöita lätyn pyörittäjiä. Muttakun sitten aina tulee se mutta, onhan noita kokeiluja ollut mm. meidän rakkaassa kummikaupungissa Malmössäkin ja kovasti ovat osanneet mamut ryssiä sielläkin. Viimeisten kuukausien  aikana poliisi on iskenyt kolmesti Löytöpörssiin ja Hindbyn Basaarin, mitkä molemmat sijaitsevat Västra Hindbyvägenin varrella. Joka kerta joku narahtaa. Huhtikuussa poliisi tyhjensi kaksi myyntikojua, joista toisesta takavarikoidun tavaran arvo yksistään oli 1,2 miljoonaa kruunua. Poliiseilta meni monta päivää kiirjata tavaraa sillä sitä oli senverran paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 11:11

Omassa ohjelmassani pakolaiset joutuisivat koulun penkille heti ja heille opetetaan niitä kulttuurieroja
joissa eniten on ollut ongelmia ja sen jälkeen on koe jotta luettu voidaan todeta ymmärretyksi.


Mikä on ohjelmasi uutinen? Aikaisemmin puhuit jostain kumman shokkihoidota.
Pakolaiset saavat koulutusta jo nyt. Varsinkin kielikurssit on suunniteltu myös sitä mukaa, että sisältävät tietoa yhteiskunnasta ja sen rakenteesta. Kulttuurierot selviävät myös näillä tunneilla automaattisesti, samaan aikaan.

Pikakoulutus ei onnistu käytännön syistä, koska pakolaiselle pitää ensin löytää osoite, ruoka ja toimeentulo ja järjestelmä, joka hoitaa tämän. Hänet pitää kirjoittaa sisään, jonkun täytyy löytää se asunto vaiheessa kaksi, eli vastaanottokeskuksesta asuntoon, josta hän voi käydä koulussa jne jne. Huomaa, jokaisessa vaiheessa täytyy käydä kaikki läpi tulkin välityksellä, tehdä papereita jotka kaikki ymmärtävät jne jne. Tämä kuuluu sivistyneen yhteiskunnan byrokratiaan. Valitettavasti.

Quote
Kyse on teoreettisesta ajatuksesta joka olisi vaihtoehto.  Mielestäni jokainen tajuaa tällaisen olevan
edullisempi ratkaisu kuin hotellimajoitus taskurahoineen.

Asua pitää joka tapauksessa. Joku shokkihoito ei poista tätä tarvetta. Hollantilaisten ohjelmassakaan ei puhuta mitään siitä. Myös Hollannissa heille tarjotaan ensin asunto.
 
Quote
Ihan karkeasti ajatellen.  Ota teltta ja mene siihen yöksi tai mene vaikkapa Omenahotelliin.  Toki omasta
teltastasi puuttuvat kaikki saniteettitilat mutta karkea ajatus käy ilmi tuosta.

Karkeasti ajateltuna koko asia voidaan esittää yksinkertaisesti. Totta kai. Voin ottaa oman teltan vintiltä ja mennään metsään yöpymään, eikä maksa mitään. Paskoa voin lähimmän kiven taakse. Mutta voitko sanoa parille kymmenelle pakolaiselle, että tos on teltat menkää pystyttämään jonnekin ja paskokaa mihin haluatte?
 
Quote
Koskas sellainen on tapahtunut?  Ajatuksen olet kyllä tyrmännyt mutta mitään todellista näyttöä
tai laskelmia joita minulta vaadit, et ole itsekään esittänyt.

Esitys on sinun. Siksi sinun pitäisi myös esittää ajatuksiesi tueksi jotain, joka voisi edes vähän osoittaa ettet ole ihan pihalla.
En näe mitään syytä toistaa kysymyksiä, et näköjään lue kuitenkaan, tai sitten olet kertakaikkiaan niin onnellisen pihalla siitä, mitä kaikki maksaa.

Quote
En halua uskottavuutta vaan esitin todellakin vaihtoehdon jota jokainen voi punnita enkä jättäytynyt
pelkän" sanahelinän" varaan sillä mielestäni kun jokin asia tyrmätään niin pitää olla näyttöä, että on
jotain tilalle.  Muuten tyrmäys on aivan  tyhjällä pohjalla.

Esittämäsi pysyy sananhelinänä, kunnes esität jotain konkreettista. Jokainen voi "arvella" ja sinä olet tässä aika pätevä. Saanko minä "arvella" ja kirjoittaa - ilman että koet sen sanahelinäksi - että esittämäsi on pelkkää sananhelinää?

Quote
Kuka on kateellinen ja kenelle?  Selvennätkö hieman?


Muistan kun panin tämän merkille ensimmäisen kerran, kun pakolaisia majoitettiin kunnostettuihin tiloihin. Tilat oli tehty suurta joukkoa silmällä pitäen ja pesutilat sitä mukaa. Kutsuit tätä kaakelihelvetiksi, vaikka tilat olivat laadukkaat ja loistavat juuri tähän tarkoitukseen. Tämä ei ole Kari mitään muuta kuin kateutta.

Quote
Se on ajatus joka perustuu itsestäänselvyyteen.  Jokainen tietää, ettei tuollaista tavallinen tallaaja pysty laskemaan.


Ei tässä kukaan ole puhunutkaan mistään pilkuntarkkuudella laskemisesta. Mutta ei kenenkään "itsestäänselvyys" tee mistään vielä hyvää ehdotusta. Meitä on jo täällä aika monta, jotka tyrmäävät ehdotuksesti ja suorastaan nauravat sille. Kannatusta on sen sijaan vähemmän.

Quote
Pakolaiseksi hyväksytään alle 10%.  90% heistä siis ovat muita kuin pakolaisia.  Mieti siitä mahtuuko
lukemaan turvapaikkashoppailijoita jotka siis vievät paikan todelliselta pakolaiselta ja näin asettaa
todellisen pakolaisen hengenvaaraan tai vainotuksi. 


Kysymys oli shoppailijoista. En mieti tätä mielelläni, vaan tyytyisin mieluiten faktaan. Silloin olisi helpompi puhua asioista niiden oikeilla nimillä.

Fakta on yhä aika vieras asia sinulle Kari. Outoa, niin paljon kuin sinua on tällä tökitty.

Quote
Kun jokin asia väitetään olevan toisin eikä pysty sanomaan miten sen pitäisi olla, on se silloin
pelkkää "sanahelilnää."

Aina voi esittää jotain. Mutta jos vastapuolen tarkennuspyynnöt tuomitaan vain sananhelinänä, niin silloin ollaan metsässä. Et kai vain tosissasi tarkoita, että on ihan ookoo alkaa vaan touhuamaan jonkun ehdotuksen perusteella ja kaikki jotka kyseenlaistavat, harjoittavat vain sanahelinää?

Toistan, et ole koskaan tuonut tänne mitään, joka tukisi ajatustasi.

Quote
Tässä on nimenomaan juuri tuosta kysymys.  Näyttää siltä, ettet ole ymmärtänyt mistä tässä
on kysymys ja saatat ymmärtää siksi asiat eri tavalla.


Tässä ei ole kysymys siitä, miten kauan minä haluan maata ja missä. Ei myöskään siitä, miten kauan joku toinen haluaa. Tässä on kysymys siitä, miten nopeasti turvapaikanhakijat on mahdollista sijoittaa yhteiskuntaan normaalein, sivistynein tavoin.

Alan taas epäillä sinun ajatuksenjuoksuasi.

Quote
Vapaan keskustelupalstan luonne on yleensä sellainen.  Joku esittää jotain ja siitä keskustellaan.  Turha
siitä on murjottaa.

Aivan. Esitä siis faktaa ajatuksistasi, äläkä murehdi muiden "sananhelinästä".

Quote
Internet on täynnä kaikenlaista.  Ei se minua loukkaa.   Olen kiinnostunut Kiinasta ja harrastukseni
on Kiina.  Ei ole uusi asia, että olet ymmärtänyt tämänkin väärin.  En ole koskaan puhunut
kiinalaisista pikkutytöistä  mitään ja siksi ihan vain ihmettelin, että mistä sinä saat ne niin usein
kirjoituksiisi joissa usein vastaat minulle.

Kenellekään täällä ei liene epäselvää, mitä sinä harrastat. Kuvien ja videoiden määrä alkaa tosin olla sen verran mittava, että alkaa tuntua siltä, että meidän muidenkin pitäisi alkaa harrastamaan kiinalaisia pikkutyttöjä.
Vai onko sinulla joku muu motiivi heidän tänne pumppaamiseen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 11:11
Jaha, ja Malmö tuottaa taas surua. Tohtiiko kysyä satusedältä vähän lisätietoja?


Muttakun sitten aina tulee se mutta, onhan noita kokeiluja ollut mm. meidän rakkaassa kummikaupungissa Malmössäkin ja kovasti ovat osanneet mamut ryssiä sielläkin. Viimeisten kuukausien  aikana poliisi on iskenyt kolmesti Löytöpörssiin ja Hindbyn Basaarin, mitkä molemmat sijaitsevat Västra Hindbyvägenin varrella. Joka kerta joku narahtaa. Huhtikuussa poliisi tyhjensi kaksi myyntikojua, joista toisesta takavarikoidun tavaran arvo yksistään oli 1,2 miljoonaa kruunua. Poliiseilta meni monta päivää kiirjata tavaraa sillä sitä oli senverran paljon.


Aina joku narhataa? Mistä? Miihin tämä perustuu? Joka päivä? Kerran kuukaudessa? Kerran vuodessa?

Miksi poliiisi takavarikoi tavarat? Mitä tavaraa se oli? Kenen tavaraa? Mitä tavaroille tapahtui takavarikon jälkeen? Pitikö poliisi ne, vai palautettiinko se omistajilleen?

Satusetä, anna vähän lisää infoa meille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 11. 2011 12:12
Tässä tulee vähän sitä ilon ja riemun sanomaa, seuraavaksi varmaan pyydät enemmän jos en tietäisi niin epäilisin sinun kulttuuritaustaa sillä heikäläisillä on tapana aina pyytää lisää kun ensin saavat vähän.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1503046/Fyndet-kan-vara-stulet.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 12:12
Tämä kuuluisi kohtaan "Feedistä napsittua" mutta tämä on Mamu-uutinen .

Quote
12 nuorta maahanmuuttajaa aloitti perusopinnot Vaasassa
17.11.2011 14:16 (Päivitetty: 17.11.2011 14:18) Kommentit0
Vaasa-opistossa aloitti syyskuussa 12 nuorta peruskouluopinnot. Joukon jäseniä yhdistää ikä, syntyperä ja elämäntilanne: he ovat 17 - 25-vuotiaita maahanmuuttajia, vailla peruskoulun päästötodistusta, vailla opiskelu- tai työpaikkaa.


Tämä uutinen näyttäisi olevan hyvä uutinen mutta se on huono uutinen.  Huono siksi, että se
on uutinen.  Sillä tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja itsestäänselvyys ei koskaan ole uutinen.

Ilman peruskoulun päästötodistusta tullut pakolainen, iästä riippumatta, pitäisi vähintään kouluttaa
peruskoulun päästötodistukseen asti.  Koska se on uutinen, näin ei ilmeisesti tapahdu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 12:12
Helsingin Itäkeskukseen voitaisiin perustaa uusi etnisiin ja eksoottisiin tuotteisiin keskittyvä kauppahalli.Näin esittää kaupunginvaltuutettu Tuomas Rantanen (vihr) valtuustoaloitteessaan.

Vihreitten ideologinen isä, Pentti Linkola sanoin 1990 luvulla, että pakolaisten pitäisi antaa nääntyä rajalla ja meidän tulisi ummistaa silmämme heidän hädältä. Linkolan mielestä TV:ssä ei tulisi esim. näyttää nälkään nääntyviä lapsia Afrikassa yms. Tämä olisi ekosysteemin ja maapallon etu.

Kun nyt vertaa näitä vihreitten ehdotuksia, niin täytyy sanoa, että kauaksi ovat vieraantuneet oppi-isänsä ideologista. Päihittävät jopa sen ideologisen loikan, jonka äärioikeistolainen Lipponen teki demareissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 13:01
Tässä tulee vähän sitä ilon ja riemun sanomaa, seuraavaksi varmaan pyydät enemmän jos en tietäisi niin epäilisin sinun kulttuuritaustaa sillä heikäläisillä on tapana aina pyytää lisää kun ensin saavat vähän.
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1503046/Fyndet-kan-vara-stulet.html

Voisitko selvittää, mitä tässä pitäisi nyt tällä kertaa jeesustella? Verottaja ja viranomaiset tekevät tuollaisia ratsioita joka päivä, riippumatta siitä puhutaanko Helvetin Enkeleistä, Markkinapaikasta Malmössa, tai Möttösen muuttoliikkeestä. Oletko saanut koskaan todistaa tilannetta, jossa voidaan sanoa että kaikilla on asiat kunnossa?

Markkinapaikkoja käyttävät ihmiset, jokaisesta eri yhteiskuntaluokasta. Tänne liittämässäsi jutussa ruotsalaiselta kuulostava Cristin Rosengren oli vuokrannut paikkansa eteenpäin jollekin, jonka asiat eivät olleet kunnossa, kun taas Manhal Abdul Jabbar esittelee todistustaan veroviranomaisilta.
Hieman nurinkurista, maahannmuuttajiahan sinä tapaat täällä jahdata, vai onko sinulla jotain markkinoita vastaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 11. 2011 13:01
Arvasinhan sen , että lisää pyydetään ja oikein selvittelyjä niinpä niin. Oletkohan muuten raskaana kun tuossa aikaisemmin inisisit lisää infoa meille, kelle meille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 13:01
Arvasinhan sen , että lisää pyydetään ja oikein selvittelyjä niinpä niin. Oletkohan muuten raskaana kun tuossa aikaisemmin inisisit lisää infoa meille, kelle meille.

Sinulta on kiva kysyä lisää. Normaalisti kun et tiedä edes itsekään mitä tänne kopioit (kerhon kopiokeskuksesta). Siksi ei synny kunnon keskusteluakaan, vaan tyyli Heil on pääasia. Tiedetään.

Vai ettäkö joku myy markkinoilla varastettua tavaraa! Ettäkö joku joka ei maksa veroa? Hehehe.. julumettu uutisarvo ja ihan Malmösta asti piti hakea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 11. 2011 15:03
Suomessa turvapaikkahakemus jätetään poliisille tai rajaviranomaisille heti maahan saavuttaessa. Poliisi tai rajavartija selvittää turvapaikanhakijan henkilöllisyyttä ja matkareittiä. Maahanmuuttovirasto tekee päätöksen turvapaikka-asiassa. Myönteisen päätöksen saanut saa yleensä pakolaisstatuksen tai oleskeluluvan toissijaisen suojelun tai humanitaarisen suojelun perusteella.

Viranomaisten lisäksi kansalaisjärjestöt, kuten esim. Suomen Punainen Risti, antavat apua ja neuvontaa turvapaikanhakijoille.

Vastaanottokeskuksella tarkoitetaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten vastaanottokeskusta. Maahantulijat asuvat siellä sen ajan, jonka heidän turvapaikka- ja vastaavan asiansa käsittely kestää. Keskus huolehtii turvapaikanhakijoiden vastaanotosta, majoituksesta, palveluista ja odotusaikaa tukevista toiminnoista monella tavalla. Vastaanottotoimintaa koordinoi Suomessa sisäministeriö. (Wikipedia)

Kyseessä ei ole hotelleissa asumisesta. Suomessa turvapaikanhakijoita ei sijoiteta Radissoniin. Turvapaikanhakijoiden keskuksissa ei ole huonepalvelua eikä baarikaappeja. Vastaanottokeskuksissa asuminen muistuttaa hostels-asumista, itsepalveluperiaatteella toimivaa asumista. Vaasassa asuminen on ratkaistu hajasijoitusmallilla, jossa turvapaikanhakijat asuvat normaaleissa vuokra-asunnoissa. Tämä malli myös edistää nopeampaa kotoutumista. 

Turvapaikanhakijat osallistuvat heti kotiutumisen jälkeen kurssitoimintaan, jossa opiskellaan suomea tai ruotsia ja saadaan tietoa suomalaisesta yhteiskunnasta, arkipäivästä selviytymisestä ja muuta hyödyllistä tietoa.

Muiden muassa Pääkaupunkiseudun sosiaalialan osaamiskeskus on tuottanut joukon hyvää oppimateriaalia niin maahanmuuttajille itselleen kuin heidän parissaan työskenteleville. Suomessa pakolaisten vastaanotto on järjestetty varsin hyvin ja järjestelmä on dynaaminen ja mahdollistaa myös muutoksia, kuten paikkojen lisäämisen tai pienentämisen. Myös uusien keskusten perustaminen sujuu helposti valtion ja kunnan yhteistyöllä.

Harmi, että Kari Lajunen on tuhlannut paljon aikaa ja nähnyt paljon vaivaa turvapaikanhakijoiden kotoutumisprosessin ns. edistämiseksi. Viimeistään nyt hän huomaa, että hänen ehdotuksensa on joko pakolaisten aseman huonontamista tai että hyvät käytännöt, kuten hänen vaatimansa koulutus ja kurssitus, ovat jo aikoja sitten toteutuneet. Suomessa pakolainen ei missään nimessä joudu ojasta allikkoon.

Summa summarum: Suomessa turvapaikanhakijoiden vastaanotto, pakolaisten asuttaminen ja maahanmuuttajien kotoutuminen on hoidettu käytössä oleviin resursseihin nähden melko hyvin. Ainoa miinus on mahdollisesti riittämättömät kotouttamistoiminnan henkilöresurssit, mutta tässä astuukin kuvioihin mukaan kansalaisjärjestöt, joiden maahanmuuttajatyö on ensiarvoisen tärkeä viranomaistyön täydentäjänä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 11. 2011 15:03
Tämä kuuluisi kohtaan "Feedistä napsittua" mutta tämä on Mamu-uutinen .

Quote
12 nuorta maahanmuuttajaa aloitti perusopinnot Vaasassa
17.11.2011 14:16 (Päivitetty: 17.11.2011 14:18) Kommentit0
Vaasa-opistossa aloitti syyskuussa 12 nuorta peruskouluopinnot. Joukon jäseniä yhdistää ikä, syntyperä ja elämäntilanne: he ovat 17 - 25-vuotiaita maahanmuuttajia, vailla peruskoulun päästötodistusta, vailla opiskelu- tai työpaikkaa.


Tämä uutinen näyttäisi olevan hyvä uutinen mutta se on huono uutinen.  Huono siksi, että se
on uutinen.  Sillä tämän pitäisi olla itsestäänselvyys ja itsestäänselvyys ei koskaan ole uutinen.

Ilman peruskoulun päästötodistusta tullut pakolainen, iästä riippumatta, pitäisi vähintään kouluttaa
peruskoulun päästötodistukseen asti.  Koska se on uutinen, näin ei ilmeisesti tapahdu.

Uutnen tuo varmaan on, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö vastaavanlaisia kursseja olisi järjestetty vaikka kuinka monta monina vuosina. Itse asiassa uutinen on vanhentunut, jos se nyt vasta julkaistiin. Itse uutinen on tuo ajankohta ja mahdollisesti osanottajien lukumäärä.
Pahemmistakin itsestäänselvyyksistä tehdään uutisia. Itse toiminta ei ole uutinen vaan ajankohta. Ilmeisesti uutisen on kirjoittanut Vaasa-opiston tiedotuksesta vastaava, mutta koska se ei ollut tärkeä uutinen, niin se julkaistiin vasta kun sopivaa tilaa löytyi. Koulutushan ei vielä ole päättynyt.
Joten sinne vaan vaasalaisia.infon videoteam tekemään juttua ja haastattelemaan asiantuntijoita. Saataisiin positiivisia maahanmuuttajajuttuja tänne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 16:04
uutisen on kirjoittanut Vaasa-opiston tiedotuksesta vastaava, mutta koska se ei ollut tärkeä uutinen, niin se julkaistiin vasta kun sopivaa tilaa löytyi. Koulutushan ei vielä ole päättynyt.
Joten sinne vaan vaasalaisia.infon videoteam tekemään juttua ja haastattelemaan asiantuntijoita. Saataisiin positiivisia maahanmuuttajajuttuja tänne.

Aivan totta.  Positiivisiakin juttuja kaivattaisiin.  Minulla on menossa etninen ruokaprojekti etiopialaisten
kanssa, mutta jokin kulttuuriero pitää asiaa ainoastaan nyt vireillä.  Minuun otettiin yhteyttä jossa
kyseltiin josko olisin kiinnostunut tekemään videojuttua mamuista.  Sehän sopi minulle.  Tosin kerroin
että haluan tehdä jutun sikäläisestä ruoanlaitosta sarjaamme "Etnisessä keittiössä."  Toinen minkä
halusin oli, että yhteydenpito käydään netissä eikä puhelimessa.

Tästä on jo kuukausi.  Sen jälkeen en ole kuullut mitään vakka olen laittanut jo kaksi kyselyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 16:04
Meille on vakuuteltu jo ainakin 10 vuotta, että tarvitsemme maahanmuuttajia, jotka hoitavat meidät kun tulemme vanhaksi. Oman äitini kohdalla tämä onni ja autuus ei vielä ehtinyt tapahtua, koska häntä hoitaneet ovat kaikki suomalaisia, mutta nyt alkaa tapahtua. Koreasta saadaan vihdoin mamuja, jotka osallistuvat urakkaan.

http://www.iltalehti.fi/terveys/2011111714772742_tr.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 17:05
Kysymyksessä on vakavasti otettava asia. Esim. Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia.
Kustannuksissa säästävät kovasti, mutta ikuinen henkilökuntapula on se toinen puoli totuudesta.
Ruotsissa ajetaan kovasti läpi valvontakeskuksia, tavoitteena miehittämättömät vanhainkodit. Kameravalvonta ja yksi valvoja öisin istumaan näyttöjen eteen.

Lajusen mukaan tarvitaan viisi vuotta - tässäkin? Sitten vanhusten hoito on maahanmuuttajista riippuvainen Suomessakin samalla tavalla kuin Malmössa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 11. 2011 17:05
Tulipas näistä paperinsa nielleistä mieleen, että valheella on lyhyet jäljet. Tässä tapauksessa juippi oli syöttänyt pajunköyttä ja valehdellut minkä  kerkesi, oli väittänyt olleensa Irakista ja tottakai on miehen sanaan uskominen kun silmät pyöreinä näin kertoo, kun selvisi mihin joutuu niin jopa rupes
oma räkä maistumaan. Iltalehti:
Ruotsalainen lakimies väittää poliisin karkottaneen turvapaikanhakijan erehdyksessä väärään maahan.
Irakissa syntynyt 53-vuotias Abbas Ofoghikouhy piti karkoittaa Iraniin, mutta hänet vietiinkin Irakiin. Nyt miestä uhkaa vankeustuomio Bagdadissa.

Asianajaja Emma Persson kertoi keskiviikkona lähettäneensä karkotuksesta valituksen Ruotsin oikeusasiamiehelle.

Perssonin mukaan hänen asiakastaan uhkaa Irakissa 15 vuoden vankeustuomio, koska oli ilmoittanut väärin olevansa Irakin kansalainen.

Abbas Ofoghikouhy syntyi Irakissa, mutta päätyi Iraniin, jonka kansalaisuuden hän sittemmin sai.

Hän pakeni Iranista 2002 ja anoi turvapaikkaa Ruotsista. Hakemus evättiin ja mies piti karkoittaa takaisin Iraniin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 17:05
Malmössa varmaan taas:-)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 17:05
Kysymyksessä on vakavasti otettava asia. Esim. Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia.
Kustannuksissa säästävät kovasti, mutta ikuinen henkilökuntapula on se toinen puoli totuudesta.
Ruotsissa ajetaan kovasti läpi valvontakeskuksia, tavoitteena miehittämättömät vanhainkodit.

En osaa sanoa Ruotsin vanhustehoidon tasosta enempää kuin mitä lehdissä on kerrottu, ja niissä kritiikki kohdistuu yksityisiin hoiva-alan yrityksiin. Suomesta muutettiin ahkerasti Ruotsiin 60 ja 70 luvulla ja naiset päätyivät usein töihin juuri vanhusten hoitolaistoksiin.

Pelkästään lukujen perusteella Ruotsissa asioiden ei uskoisin olevan [vielä] huonommin kuin Suomessa: Ruotsi käyttää eniten rahaa vanhustenhoitoon suhteessa BKT:hen. Myös henkilöstömäärä on suurin. BKT-osuudessa ero Suomeen n. 60%
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 19:07

Kysymyksessä on vakavasti otettava asia. Esim. Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia.
Kustannuksissa säästävät kovasti, mutta ikuinen henkilökuntapula on se toinen puoli totuudesta.
Ruotsissa ajetaan kovasti läpi valvontakeskuksia, tavoitteena miehittämättömät vanhainkodit.


Johan taas jutun lykkäsit oikein suurena uutisena.  Heh Ruotsissa haalittiin mamuja halvalla
vanhustenhoitoon ja uutisoidaan että "vanhustenhoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia."
Aivan niinkuin se olisi uutinen.  Postikin romahtaisi ilman postinkantajia.  Jokainen työpaikka
romahtaisi ilman työntekijöitä eikä se ole mikään uutinen.   Ruotsissa hoitoalalla palkat ovat
paremmat kuin Suomessa.  Norjassa vieläkin paremmat.

Luulen, että ruotsin vanhustenhoidossa on niin paljon suomalaisia, että uutinen saattaisi olla totta
niinkin, että "Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman suomalaisia."   Ainakin se vaikeutuisi
huomattavasti.

Uutisten painoarvo antaa ymmärtää, että vanhustenhoito vaatisi mamuja.  Ei se vaadi.  Näin
vain on käynyt kun mamuja on haalittu edullisemmin kuin kantaväestöä.  Mamuja on
käytetty hyväksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 19:07
 



Johan taas jutun lykkäsit oikein suurena uutisena.  Heh Ruotsissa haalittiin mamuja halvalla
vanhustenhoitoon ja uutisoidaan että "vanhustenhoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia."
Aivan niinkuin se olisi uutinen.  Postikin romahtaisi ilman postinkantajia.  Jokainen työpaikka
romahtaisi ilman työntekijöitä eikä se ole mikään uutinen.   Ruotsissa hoitoalalla palkat ovat
paremmat kuin Suomessa.  Norjassa vieläkin paremmat.

Luulen, että ruotsin vanhustenhoidossa on niin paljon suomalaisia, että uutinen saattaisi olla totta
niinkin, että "Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman suomalaisia."   Ainakin se vaikeutuisi
huomattavasti.

Uutisten painoarvo antaa ymmärtää, että vanhustenhoito vaatisi mamuja.  Ei se vaadi.  Näin
vain on käynyt kun mamuja on haalittu edullisemmin kuin kantaväestöä.  Mamuja on
käytetty hyväksi.

Lajunen tulkitsee taas painoarvoja ihan omalla tavallaan. Eihän tuossa viitata mihinkään muuhun kuin siihen, että maahanmuuttajia on paljon sellaisissa töissä, mitä kantaväestö karsastaa.

Tilannehan näkyy jo Suomessakin, erityisesti pääkaupunkiseudulla. Esimerkiksi huonosti arvostetuissa siivoustöissä on tosi paljon maahanmuuttajia. Se näkyy muun muassa Helsinki-Vantaan lentokentällä selkeästi, kun seuraa siivoustyössä olevia.

Moni muukin kuin Matseman on ennustanut, että Suomessa käy lopulta vanhustenhuollossa samalla tavalla, johtuen ihan siitä syystä ettei työtä pidetä houkuttelevana kantaväestön keskuudessa. Onhan päivänselvää, että kun maahanmuuttajien keskuudessa työttömyys on suurempaa kuin muilla, he joutuvat tyytymään huonommin arvostettuihin töihin. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 19:07
Kysymyksessä on vakavasti otettava asia. Esim. Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia.
Kustannuksissa säästävät kovasti, mutta ikuinen henkilökuntapula on se toinen puoli totuudesta.
Ruotsissa ajetaan kovasti läpi valvontakeskuksia, tavoitteena miehittämättömät vanhainkodit.

En osaa sanoa Ruotsin vanhustehoidon tasosta enempää kuin mitä lehdissä on kerrottu, ja niissä kritiikki kohdistuu yksityisiin hoiva-alan yrityksiin. Suomesta muutettiin ahkerasti Ruotsiin 60 ja 70 luvulla ja naiset päätyivät usein töihin juuri vanhusten hoitolaistoksiin.

Pelkästään lukujen perusteella Ruotsissa asioiden ei uskoisin olevan [vielä] huonommin kuin Suomessa: Ruotsi käyttää eniten rahaa vanhustenhoitoon suhteessa BKT:hen. Myös henkilöstömäärä on suurin. BKT-osuudessa ero Suomeen n. 60%

Katso Ruotsin teksti-tv:stä tänään; nykyinen hallitus on leikannut aika paljon, n. joka setsemäs kruunu on kadonnut, samaan aikaan kun vanhusten määrä on lisääntynyt 9 prosenttia.

Suomalaiset eivät enää dominoi Ruotsin hoito-alalla. Mainitsemistasi ikäluokista suuri osa on siirtynyt eläkkeelle. Osa on palannut kotimaahansa. Muut maahanmuuttajaryhmät ovat ottaneet nämä työt omikseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 19:07
Kysymys ei ole vain huonopalkkaisista töistä Ruotsissa, jotka ovat maahanmuuttajien suosiossa, ulkomaalaiset juuret omaava lääkäri on niin tavallinen, ettei sitä enää ihmetellä.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 20:08

Lajunen tulkitsee taas painoarvoja ihan omalla tavallaan. Eihän tuossa viitata mihinkään muuhun kuin siihen, että maahanmuuttajia on paljon sellaisissa töissä, mitä kantaväestö karsastaa.

Voi hyvänen aika sentään.  Pitihän se arvata että Kivimäki vie asian taas harhateille.  Jutussa ei mainita
että kantaväestö karsastaisi.  Ammattiyhdistysmiehenä Kivimäen olisi uskonut tietävän jotain ammatti-
yhdistysasioista.  Ammattiyhdistykset ovat saaneet palkkatason tietylle tasolle ja työnantaja maksaa
palkkaa tietyn koulutustason ja osaamisen mukaan.  Mitä enemmän on koulutusta, sitä paremman
palkan ja aseman yleensä saa.  Koulutukseksi ei aina lasketa paikallisen maan kieltä koska se paikallisille
on itsestäänselvyys.

Jos ei osaa paikallista kieltä niin ei voi saada samaa palkkaa kuin kieltä osaava.  Usealla mamulla on
tämä "etu" jolloin he ohittavat hintakilpailussa kieltä osaavan.  Jos työ on sellaista ettei siinä
kielitaitoa tarvita niin paikka on automaattisesti  sen joka sen tekee halvemmalla.  Käytännössä tavallinen
perushoitaja on silloin hinnoiteltu ulos ja hän saa liittyä kortistoon.  Työn saa mamu täysin laillisesti
mutta jos se teetettäisiin kieltä osaavalla niin samalla alemmalla palkalla se olisi sopimusten vastainen.
 Näin toimii käytäntö ja siksi hoitoalalla on paljon mamuja.   Sellainen vanhustenhoito jossa vanhukset
eivät kuule eivätkä ymmärrä juuri mitään, ei vaadi kielitaitoa hoitajalta.

Tavallinen perushoitaja voisi jopa tehdä työn alle sovitun hinnan mutta luulen, että silloin Kiviäen
tapaiset ammattiyhdistysaktiivit puuttuvat ja pistävät työnantajan niin ahtaalle, ettei työnantaja
ota riskiä ja palkkaa kieltä osaavaa alle sopimushintojen.  

Kyse ei ole siitä, että kantaväestö karsastaisi työtä vaan kyse on siitä, että heidät on hintakilpailtu
ulos eikä heillä ole mahdollisuutta saada tätä työtä.  Jos olisin työnantaja ja voisin maksaa toiselle
vähemmän kuin toiselle niin valkkaisin tämän jolle tarvitsee maksaa vähemmän kun kyse on
työstä jossa muut kyvyt ovat samalla viivalla.

Jo vanha Gigantin totuus kertoi "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa"

Eli kantaväestössä olisi työntekijöitä mutta heille ei tätä työtä anneta.
  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 20:08
Quote
Harmi, että Kari Lajunen on tuhlannut paljon aikaa ja nähnyt paljon vaivaa turvapaikanhakijoiden kotoutumisprosessin ns. edistämiseksi. Viimeistään nyt hän huomaa, että hänen ehdotuksensa on joko pakolaisten aseman huonontamista tai että hyvät käytännöt, kuten hänen vaatimansa koulutus ja kurssitus, ovat jo aikoja sitten toteutuneet. Suomessa pakolainen ei missään nimessä joudu ojasta allikkoon.

Niin sitä luulisi.  Panostaisin silti koulutusohjelman perusteelliseen uudistamiseen sillä jokin siinä on
pahasti pielessä.   Sehän ei ilmiselvästi toimi.  Niin kauan kuin rikostilastot nousevat maahanmuuton
tahdissa tuo yhtälö ei toimi.  Oikein koulutettuna rikostilastot laskevat maahanmuuton tahdissa tai
pysyvät edes paikallaan. 

Koulutus ilman pääsykoetta ei toimi.  Hollannissa on otettu pääsykoe-
käytäntö ja Hollannilla on vahvat ja pitkät perinteen mamuista.  Paljon pidemmät kuin Suomella.
Miksei voisi ottaa mallia?

Pääsykokeen läpäissyt pakolainen ei joudu enää allikkoon ja ajaudu rikosten teille niin helposti
kuin sellainen joka ei piittaa.  Toki pääsykokeen voi läpäistä vieläkin ilman sopeutumista mutta
se voi suodattaa kaikken sopeutumattomimmat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 20:08

Lajunen tulkitsee taas painoarvoja ihan omalla tavallaan. Eihän tuossa viitata mihinkään muuhun kuin siihen, että maahanmuuttajia on paljon sellaisissa töissä, mitä kantaväestö karsastaa.

Voi hyvänen aika sentään.  Pitihän se arvata että Kivimäki vie asian taas harhateille.  Jutussa ei mainita
että kantaväestö karsastaisi.  Ammattiyhdistysmiehenä Kivimäen olisi uskonut tietävän jotain ammatti-
yhdistysasioista.  Ammattiyhdistykset ovat saaneet palkkatason tietylle tasolle ja työnantaja maksaa
palkkaa tietyn koulutustason ja osaamisen mukaan.  Mitä enemmän on koulutusta, sitä paremman
palkan ja aseman yleensä saa.  Koulutukseksi ei aina lasketa paikallisen maan kieltä koska se paikallisille
on itsestäänselvyys.

Jos ei osaa paikallista kieltä niin ei voi saada samaa palkkaa kuin kieltä osaava.  Usealla mamulla on
tämä "etu" jolloin he ohittavat hintakilpailussa kieltä osaavan.  Jos työ on sellaista ettei siinä
kielitaitoa tarvita niin paikka on automaattisesti  sen joka sen tekee halvemmalla.  Käytännössä tavallinen
perushoitaja on silloin hinnoiteltu ulos ja hän saa liittyä kortistoon.  Työn saa mamu täysin laillisesti
mutta jos se teetettäisiin kieltä osaavalla niin samalla alemmalla palkalla se olisi sopimusten vastainen.
 Näin toimii käytäntö ja siksi hoitoalalla on paljon mamuja.   Sellainen vanhustenhoito jossa vanhukset
eivät kuule eivätkä ymmärrä juuri mitään, ei vaadi kielitaitoa hoitajalta.

Tavallinen perushoitaja voisi jopa tehdä työn alle sovitun hinnan mutta luulen, että silloin Kiviäen
tapaiset ammattiyhdistysaktiivit puuttuvat ja pistävät työnantajan niin ahtaalle, ettei työnantaja
ota riskiä ja palkkaa kieltä osaavaa alle sopimushintojen.  

Kyse ei ole siitä, että kantaväestö karsastaisi työtä vaan kyse on siitä, että heidät on hintakilpailtu
ulos eikä heillä ole mahdollisuutta saada tätä työtä.  Jos olisin työnantaja ja voisin maksaa toiselle
vähemmän kuin toiselle niin valkkaisin tämän jolle tarvitsee maksaa vähemmän kun kyse on
työstä jossa muut kyvyt ovat samalla viivalla.

Jo vanha Gigantin totuus kertoi "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa"

Eli kantaväestössä olisi työntekijöitä mutta heille ei tätä työtä anneta.
  

Kysymyshän oli siitä, miten tulkitsemme Matsemanin mainintaa ” Esim. Ruotsissa vanhusten hoito romahtaisi ilman maahanmuuttajia.”  Sinäkö olet oikea henkilö tulkitsemaan sitä mitä Matseman tarkoitti ?

Totesin sen tosiasian, että Suomessakin alkaa erityisesti hyvän työllisyysalueen pääkaupunkiseudulla alkaa olla se tilanne, että huonosti palkatuilla aloilla on paljon maahanmuuttajia. Mikä tässä vie keskustelua harhateille ?

Puheet siitä, että työpaikat kilpailutetaan aina siten, että työt saavat ne jotka halvimmalla tekevät, on täyttä soopaa kun puhutaan esim. siivoustöistä. Eivät nämä siivousyhtiöt kenellekään maksa kuin minimipalkkaa. Sama pätee muihinkin aliarvostettuihin töihin.

Kokonaan eri asia on, jos aletaan puhumaan vaativammista töistä. Mutta niistähän ei ole ollutkaan puhe, vaan huonosti arvostetusta vanhustenhoidosta,  joten sinä Lajunen olet viemässä keskustelua harhateille – taas kerran.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 21:09

Puheet siitä, että työpaikat kilpailutetaan aina siten, että työt saavat ne jotka halvimmalla tekevät, on täyttä soopaa kun puhutaan esim. siivoustöistä. Eivät nämä siivousyhtiöt kenellekään maksa kuin minimipalkkaa. Sama pätee muihinkin aliarvostettuihin töihin.

Kukaan muu ei puhu siivoustöistä kuin sinä.  Tule pois jo harhatieltä.  Nyt puhutaan hoitoalasta.
Se selviää kun vain luet sen uudelleen.  Kolmannessa kappaleessa mainitsen oikein "Perushoitaja"
aloita vaikka vasta siitä ja vaikka tavaa.  Älä sotke tähän mitään muuta.  Siivousala tai pankkiala
ei nyt ole tällä tiellä vaan siellä harhatiellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 21:09
Puhumme huonosti palkatuista ja aliarvostetuista töistä. Vanhustenhuolto on tyypillisesti sellaista. Vielä tyypillisempää on siivousala. Otin esimerkin siksi, että maahanmuuttajien osuus on alkanut jo näkyä siivoustyössä ja on pian näkyvä myös vanhustenhuollossa. Ei pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää ?

Kirjoituksesi perusteella maahanmuuttajia selvästi suositaan työhönotossa. Minä en usko väitettä, koska ei Suomen työmarkkinoilla sentään vielä alehuutokauppaa käydä näissä aliarvostetuissa töissä, jossa kenellekään ei makseta kuin minimipalkkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 07:07
Ei sillä ole väliä puhummeko huonosti palkatuista töistä, viitaten vain johonkin erikoiseen alaan. Sama se on puhutaanko siivousalasta, tai hoitoalasta. Molemmat ovat maahanmuuttajien suosimia ja siivousala jos joku on se ala, joka sotkisi koko Ruotsin jos maahanmuuttajat pakkaisivat kamansa ja lähtisivät. Monessa siivousalan yrityksessä Ruotsissa ei ole yhtään ruotsalaista työntekijää. Moni ruotsalainen valitsee muita töitä, vaikka saisi paremman palkan siivouksesta. Esim. kaupoissa työskentelee paljon enemmän ruotsalaisia, vaikka heillä on siivoukseen verrattavissa oleva palkka.
Kysymys on ruumiillisesta työstä. Suomalaiset ja ruotsalaiset jättävät mielellään sellaiset työt maahanmuuttajille, jos pystyvät itse ne välttämään. Tämä näkyy selvästi varsinkin silloin, kun työ on vielä kaikenlisäksi likaista.


Sensijaan tämä on väärin:


Jos ei osaa paikallista kieltä niin ei voi saada samaa palkkaa kuin kieltä osaava. 
 

Asia on niin, että niihin töihin, joihin vaaditaan kielitaitoa, ei pääse ellei sitä kielitaitoa ole, kun taas niissä töissä, joihin otetaan niin kielitaitoisia, kuin kielitaidottomia, maksetaan sama palkka kielitaidosta riippumatta.

Esimerkkinä minä itse. Olen pyörittänyt 30 miestä tänä kesänä. Suurin osa heistä ulkomaalaisia ja joitakin, jotka eivät puhu kuin omaa äidinkieltään. Kielitaidotonta en lähetä yksin mihinkään, aina on mukana vähintään yksi, joka osaa edes vähän kieltä. Mutta saman palkan maksan heille - samasta työstä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 07:07
Helin, eiks mitään uutta Malmösta tänään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 07:07
Katselin muuten tässä kerran dokumenttia Norjan työmarkkinoista ja siitä miten norjalaiset suhtautuvat maahanmuuttajiin. Mieleenkiintoinen juttu oli kun kävivät tehtaassa, jossa valmistettiin hilloa banaanista.
Banaanit kuorittiin käsin. Siis ei mitään maailman vaihtelevampaa työtä...
Banaaninkuorijat olivat ruotsalaisia. He asuivat surkeissa pienissä asuntoloissa ja maksoivat paljon tästä.
Ohjelman juontaja kävi näyttämässä kuvia ja filmejä tästä norjalaisille nuorille ja kysyi voisivatko he kuvitella tekevänsä tuollaista työtä. Vastaus oli jyrkkä ei. Yksi sanoi: "Ei, miksi pitäisi, meillähän on ruotsalaiset, jotka tekevät tuollaiset työt".

Mistä saatais vähän öljyä porattavaksi...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 11. 2011 11:11


Kirjoituksesi perusteella maahanmuuttajia selvästi suositaan työhönotossa. Minä en usko väitettä, koska ei Suomen työmarkkinoilla sentään vielä alehuutokauppaa käydä näissä aliarvostetuissa töissä, jossa kenellekään ei makseta kuin minimipalkkaa.


No mitenhän Kivimäki veisi tämän harhateille kun poliisi tutkii juuri tätä asiaa.  Kiinalaisia on alipalkattu
siten, että jo poliisikin on kiinnostunut.  Kyse olisi nimenomaan alehuutokauppamainen työhönotto. Kyse on myös erilaisesta työsopimuksesta suomalaisten ja kiinalaisten välillä.  Eikös sellainen ole juuri
Kivimäen mukaan mahdotonta?
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Poliisi+tutkii+SOLn+palkkaamien+kiinalaissiivoojienkohtelua/HS20080620SI1KA01ay8
(http://Poliisi tutkii SOL:n palkkaamien kiinalaissiivoojien kohtelua
Suomen- ja kiinankielisissä työsopimuksissa on erilaiset työehdot)

 (http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135237325898.jpeg)
Kiinankielinen työsopimus on erilainen kuin suomenkielinen.  Mutta Kivimäen mukaan "Varmasti vain
käännösvirhe"

Ihmettelen todella mitä Kivimäki tekee AY-toiminnassa?  Eikö siellä pitäisi olla joku sellainen joka ajaa
työntekijöiden asiaa?  Näin olen kuvitellut.  Eikös työnantajilla ole jo omat Ay-neuvottelijansa?

Tällainen ale-huutokauppa on lähes käytäntö.  Kielitaidoton palkataan erilaisella työsopimuksella
halvemmalla kuin kieltä taitava.  Jopa työsopimus on eri palkkaluokassa jos se ei ole suomeksi.
Ihmettelen miksi Kivimäki ummistaa silmänsä tältä.  Jos muut ummistavat niin se ei herätä
ihmetystä mutta Kivimäen kohdalla se herättää ihmetystä.

Kivimäki kääntelee kivet ja kannot ja huomaa pilkkuvirheet.   En usko, että tällainen on jäänyt
huomaamatta muuten kuin silmät ummistamalla.

Näin kielitaidoton ulkomaalainen ohittaa suomalaisen.  Toinen tekee satasella ja toinen halvemmalla.
Valitaan halvempi.  Näin toimii markkinavoimien  laki.  "Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 12:12
Ei sillä ole väliä puhummeko huonosti palkatuista töistä, viitaten vain johonkin erikoiseen alaan. Sama se on puhutaanko siivousalasta, tai hoitoalasta. Molemmat ovat maahanmuuttajien suosimia ja siivousala jos joku on se ala, joka sotkisi koko Ruotsin jos maahanmuuttajat pakkaisivat kamansa ja lähtisivät. Monessa siivousalan yrityksessä Ruotsissa ei ole yhtään ruotsalaista työntekijää. Moni ruotsalainen valitsee muita töitä, vaikka saisi paremman palkan siivouksesta. Esim. kaupoissa työskentelee paljon enemmän ruotsalaisia, vaikka heillä on siivoukseen verrattavissa oleva palkka.
Kysymys on ruumiillisesta työstä. Suomalaiset ja ruotsalaiset jättävät mielellään sellaiset työt maahanmuuttajille, jos pystyvät itse ne välttämään. Tämä näkyy selvästi varsinkin silloin, kun työ on vielä kaikenlisäksi likaista.

Juuri näin. Suomessa tullaan tässäkin asiassa perässä. Pääkaupunkiseudulla, missä on muuta Suomea parempi työllisyys ja paljon maahanmuuttajia, tämä näkyy jo ulkoisesti.

Kyllä meillä Vaasassakin siivousfirmoissa ja vanhustenhuollossa alkaa maahanmuuttajia näkyä  muita aloja yleisemmin. Esimerkiksi SOL-siivousfirman palveluksessa, joka aikaisemmin hoiti työpaikallani siivouksen, oli useita maahanmuuttajia. Viimeisen kolmen vuoden aikana oli kolme siivoojaa, joista kaksi oli maahanmuuttajaa.

Niin ikään kotipalveluun on palkattu maahanmuuttajia. Äidilläni käy vähän väliä kotiavustajia, jotka ovat maahanmuuttajia. Kielitaidon kanssa on ollut vähän niin ja näin, mutta pääasia että hoitavat hommansa. Tässäkin työssä pärjää lähes suomenkielen alkeilla, koska aina voi tarvittaessa ottaa yhteyttä ohjaajaan. Oletan kaupungin ilman muuta maksavan heille samaa palkkaa kuin kantasuomalaisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 12:12


Kirjoituksesi perusteella maahanmuuttajia selvästi suositaan työhönotossa. Minä en usko väitettä, koska ei Suomen työmarkkinoilla sentään vielä alehuutokauppaa käydä näissä aliarvostetuissa töissä, jossa kenellekään ei makseta kuin minimipalkkaa.


No mitenhän Kivimäki veisi tämän harhateille kun poliisi tutkii juuri tätä asiaa.  Kiinalaisia on alipalkattu siten, että jo poliisikin on kiinnostunut.  Kyse olisi nimenomaan alehuutokauppamainen työhönotto. Kyse on myös erilaisesta työsopimuksesta suomalaisten ja kiinalaisten välillä.  Eikös sellainen ole juuri Kivimäen mukaan mahdotonta?


Otin kantaa siihen, ettei täällä käydä alehuutokauppaa esittämälläsi tavalla näillä aliarvostetuilla aloilla, missä kantasuomalaisillekaan ei makseta kuin minimipalkkaa.

Olen useampaan kertaa täällä kertonut, että löytyy työnantajia jotka maksavat alle minimipalkan. Erityisen paljon tätä tapahtuu työperäisen maahanmuuton ollessa kyseessä. Olen kertonut viiden euron tuntipalkoista rakennusalalla.

Se ei kuitenkaan kokemukseni mene kertomallasi tavalla, että heidät kilpailutettaisiin työ työltä ja sitten maahanmuuttaja saisi työn halvempana.

On nimittäin työnantajia (esim. kaupunki), jotka palkkaavat maahanmuuttajia samoilla palkkaehdoilla kuin muut. Sitten on ryhmä työnantajia, jotka hakevat halpatyövoimaa. He eivät kilpailuta, vaan tietävät  jo etukäteen mitä ovat hakemassa. Kysymyksessä on monessa tapauksessa rikollinen toiminta.

Puhumme siis jälleen hieman eri asioista. Sinä osaat näköjään yleistää ja laittaa toisten suuhun sanoja. Siispä tyylilläsi: selität varmaankin maahanmuuttajien suuren työttömyyden  sillä, että ovat työtä vieroksuvia. Olithan sitä mieltä, että heillä on kuitenkin ”etu” puolellaan, kun palkataan työvoimaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 11. 2011 13:01

On nimittäin työnantajia (esim. kaupunki), jotka palkkaavat maahanmuuttajia samoilla palkkaehdoilla kuin muut. Sitten on ryhmä työnantajia, jotka hakevat halpatyövoimaa. He eivät kilpailuta, vaan tietävät  jo etukäteen mitä ovat hakemassa. Kysymyksessä on monessa tapauksessa rikollinen toiminta.

Puhumme siis  hieman eri asioista. Sinä osaat näköjään yleistää ja laittaa toisten suuhun sanoja. Siispä tyylilläsi: selität varmaankin maahanmuuttajien suuren työttömyyden  sillä, että ovat työtä vieroksuvia. Olithan sitä mieltä, että heillä on kuitenkin ”etu” puolellaan, kun palkataan työvoimaa.

Voihan sen noinkin sanoa mutta kyllä tässä on nähdäkseni ale-huutokauppameininki ihan olemassa.  Kyse
on kuitenkin laittomasta toiminnasta niin huutokauppa ei ole julkinen vaan työsopimus on erilainen
eivätkä ne kohtaa toisiaan samalla pöydällä.   Mamuilla on etu puolellaan koska eivät tiedä tulevansa
palkattua alle sopimusten.  Etu on niin hyvä, että työnantaja käy rekrytoimassa heitä Kiinassa
asti.  Samalla viivalla on suomalainen pitkäaikaistyötön joka ruksaa kaavakkeeseen ´"Mitä vain työtä"
ja sitten eteen tulee siivousala.  Lomakkeen täyttää 50 suomalaista ja 20 mamua.  Koska mamujen
lomakkeessa on eri hinta joka on työnantajalle edullisempi jolloin hän saa yhdeksän suomalaisen
sijaan kymmenen mamua.  Tämä on etu jonka jokainen matematiikkaa tunteva osaa laskea ja
on erittäin houkutteleva.  Eli yksi mamu ilmaiseksi.  Näin valitaan 10 mamua ja suomalaisista tulee
työtä vieroksuvia.

Tällainen ajattelutapa on ihan väärä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 11. 2011 13:01
Anna kiinalaiselle työtä pienellä palkalla niin he hymyilevä ja tervehtivät eivätkä hae avustuksia joihin olisivat oikeutettuja. Syön juuri kiinantytön tekemiä kevät kääryleitä ja ovat hyviä, kirjoitin kaupan palautelappuun että eikö hän pääsisi talveksi eteiseen tekemään kauppaa kun se pieni tila löytyisi ja ei koskaan jää roskaiseksi. Haluaisin ostaa niitä myös talvella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 13:01

Samalla viivalla on suomalainen pitkäaikaistyötön joka ruksaa kaavakkeeseen ´"Mitä vain työtä"
ja sitten eteen tulee siivousala.  Lomakkeen täyttää 50 suomalaista ja 20 mamua.  Koska mamujen
lomakkeessa on eri hinta joka on työnantajalle edullisempi jolloin hän saa yhdeksän suomalaisen
sijaan kymmenen mamua.  Tämä on etu jonka jokainen matematiikkaa tunteva osaa laskea ja
on erittäin houkutteleva.  Eli yksi mamu ilmaiseksi.  Näin valitaan 10 mamua ja suomalaisista tulee
työtä vieroksuvia.

Tällainen ajattelutapa on ihan väärä.


En oikein usko, että olisi kenties ainuttakaan siivousalan firmaa, joka maksaisi muuta kuin minipalkan – siis kenellekään tavalliselle siivoojalle. Jos tuo kilpailu palkasta näissä pitäisi paikkansa, olisivat kaikki siivousfirmat laittomalla ja rikollisella tiellä. En haluaisi ihan tuota uskoa, eritotenkin kun ne lailliset minimipalkatkin ovat kovin vaatimattomia.

En myöskään usko, että ko. alan työnantajat tai vielä vähemmän työvoimaviranomaiset, pyytävät kaavakkeeseen palkkatoiveita, he yksinkertaisesti ilmoittavat maksavansa alan sopimuksen mukaista palkkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 11. 2011 14:02
Anna kiinalaiselle työtä pienellä palkalla niin he hymyilevä ja tervehtivät eivätkä hae avustuksia joihin olisivat oikeutettuja. Syön juuri kiinantytön tekemiä kevät kääryleitä ja ovat hyviä, kirjoitin kaupan palautelappuun että eikö hän pääsisi talveksi eteiseen tekemään kauppaa kun se pieni tila löytyisi ja ei koskaan jää roskaiseksi. Haluaisin ostaa niitä myös talvella.

Hienoa Henry.  Viime kerralla näin hänellä kyltin, että vitosella rasia ja 8 eurolla kaksi rasiaa.  Menin
vitonen kourassa ja hän alkoi selittämään jotain.  En ymmärtänyt mitään.  Pyysin toistamaan
mutta hän sanoi saman josta en taaskaan ymmärtänyt mitään.  Sitten sanoin selvällä englannilla,
että "tässä on vitonen jolla otan sen minkä sillä saan."  Hän lykkäsi kaksi rasiaa kouraani ja
hymyili.   
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 11. 2011 14:02
Saakeli vie Kari, sait reilun alennuksen ku yksi makaa 5€ ja kaksi 8€ Meon eirttäin hyviä tarjota vieraille oluen tai viinin kanssa ihan kylminäkin. Neo on erittäin ruokaisia ja jos rasvassa fiteeraa niin nlkä lähtee jo kolmella. Sanon kaikille että kokeilkaa ja lapsi mikä on huono syömään mitää tykkää varmasti. Me i olla rasvakeitintä pamtu päälle ku rasvaa menee niin paljon niin paistinpannuun voita ja oliivioljyä. Ei koskaan ole jäänut syömätöntä vaikka pöydässä muutakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 17:05
Vapaaehtoistyö tuntuu olevan kovin vaarallista jos siihen laittaa koko elämänsä ja kuvittelee, että kaikki maailman pahuus on helposti tunnistettavissa, miettii vain, onko tuo persu vai ei, ja jos on niin sitten se on paha ja kaikki muut hyviksiä. Tuollainen mustavalkoajattelu voi johtaa siihen, että pahuus asuukin samassa kodissa ja tekee iljetyksiään silloin kun "autetaan" vaikka ollaan itse kaikkein suurimmassa avun tarpeessa.

http://www.hel2.fi/vapaaehtoistyon_neuvottelukunta/arkisto/kannustepalkinnot_v/kannustepalkinto2009.html

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2937.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 11. 2011 18:06
viesti poistettu
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 11. 2011 18:06
Vapaaehtoistyö tuntuu olevan kovin vaarallista jos siihen laittaa koko elämänsä ja kuvittelee, että kaikki maailman pahuus on helposti tunnistettavissa, miettii vain, onko tuo persu vai ei, ja jos on niin sitten se on paha ja kaikki muut hyviksiä. Tuollainen mustavalkoajattelu voi johtaa siihen, että pahuus asuukin samassa kodissa ja tekee iljetyksiään silloin kun "autetaan" vaikka ollaan itse kaikkein suurimmassa avun tarpeessa.

http://www.hel2.fi/vapaaehtoistyon_neuvottelukunta/arkisto/kannustepalkinnot_v/kannustepalkinto2009.html

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2937.html

Taas (monennenko kerran?) "toisen luokan kansalaisen" rimanalitus. Onko jotain hyvinkin yhteistä kosketuspintaa löydettävissä nimimerkin tekstin ja linkkien välillä? En sitten millään näe mitään yhteyttä palkittujen vapaaehtoistyöntekijöiden ja raiskausten välillä.
Eikä "toisen luokan kansalaisen" oma tekstikään ole mitään muuta kuin puhdasta sontaa. Kieron ajattelijan kieroja kimaroita.

Ja Henry Eklund jatkaa niska punaisena omaa uhoiluaan keittiönpöydän ääressä, perkele!

Elämä on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 19. 11. 2011 18:06
Jos kukaan muu ole valmis niskalaukaukseen niin ilmottaudun vapaaettoiseksi, muut kaivaa raadot maahan koska ei nouita kirkon kautta puulaatikossa tarvi haudata. Keppi montun päälle jossa lukee virtsaaminen sallittu.

Käyn täällä säännöllisesti lukemassa uusimmat jutut, ja joskus kommentoin väliin mielenkiintoisiin vitjoihin.
Jostain syystä keskustelu on viime aikoina laimentunut ja väki vähentynyt. Yksi syy omaan passiivisuuteeni on tämän kaltaiset kirjoitukset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 18:06
Vapaaehtoistyö tuntuu olevan kovin vaarallista jos siihen laittaa koko elämänsä ja kuvittelee, että kaikki maailman pahuus on helposti tunnistettavissa, miettii vain, onko tuo persu vai ei, ja jos on niin sitten se on paha ja kaikki muut hyviksiä. Tuollainen mustavalkoajattelu voi johtaa siihen, että pahuus asuukin samassa kodissa ja tekee iljetyksiään silloin kun "autetaan" vaikka ollaan itse kaikkein suurimmassa avun tarpeessa.

http://www.hel2.fi/vapaaehtoistyon_neuvottelukunta/arkisto/kannustepalkinnot_v/kannustepalkinto2009.html

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=6543

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2937.html

Taas (monennenko kerran?) "toisen luokan kansalaisen" rimanalitus. Onko jotain hyvinkin yhteistä kosketuspintaa löydettävissä nimimerkin tekstin ja linkkien välillä? En sitten millään näe mitään yhteyttä palkittujen vapaaehtoistyöntekijöiden ja raiskausten välillä.
Eikä "toisen luokan kansalaisen" oma tekstikään ole mitään muuta kuin puhdasta sontaa. Kieron ajattelijan kieroja kimaroita.

Ja Henry Eklund jatkaa niska punaisena omaa uhoiluaan keittiönpöydän ääressä, perkele!

Elämä on.


Nimimerkki Niskaselle: yhteys linkkien välillä löytyy kun viitsii lukea keskustelut edes pinnallisesti. Löytyy itse asiassa hyvin helpolla ja nopeasti. Se mitä kirjoitin, oli ajatus, joka nousi pintaa ensimmäisenä.

Mutta näköjään nimimerkki Niskaselta puuttuu kaikenlainen toisten ihmisten mielipiteiden ym kunnioitus. Nimimerkki Lajusen tiedon hän todisti nollan arvoiseksi, vaikka se oli fakta. Nyt oma rehellinen mielipiteeni on sontaa ja rimanalitus ties monennenko kerran.

Voisin nyt jäädä odottamaan, että Niskanen esittää jotain korkeatasoisempaa, mutta sen verran paljon olen netin keskusteluja seurannut, että tiedän mitä tuollaiset ihmiset ovat ja mitä heiltä voi odottaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 11. 2011 18:06
Viesti poistettu
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 11. 2011 20:08
Viesti poistettu
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 11. 2011 21:09
Viesti positettu ja varoitus kirjoittajalle.
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2011 17:05
Kanadassa, Manitobassa yritykset kasvavat kovalla vauhdilla ja maahanmuuttajat ovat tärkeä osa kasvussa.

Katso tästä (http://areena.yle.fi/video/1320872281408) mielenkiintoinen dokumentti Kanadan työperäisestä maahanmuutosta.

Kommentit ovat meille outoja. Maahanmuuton kasvu esitetetään tavoitteena ja maahanmuuttajat itse haluavat jo alusta lähtien jäädä asumaan Kanadaan.

Myös poliittisesti asiasta ollaan yksimielisiä. Maahamuutto ei ole edes päiväjärjestyksessä. Se on heille luonnollinen asia.

Myös suomalaista yrittäjää haastellaan, hänen palveluksessaan on paljon maahanmuuttajia.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 11. 2011 18:06
Kanadassa, Manitobassa yritykset kasvavat kovalla vauhdilla ja maahanmuuttajat ovat tärkeä osa kasvussa.  

Kanadassa maahanmuutto näyttäisi olevan suunniteltu hyvin.   Toisaalta Kanada on syntynyt
mamuista joten lähtökohta on toisenlainen.

Kanadasta voisi kuitenkin ottaa mallia.  

Teeveestä tulee jokin lentokenttäsarja ja jos tulijalla ei ole näyttöä, että hän pärjää maassa eli, että
jos ei ole tarpeeksi rahaa tai työpaikkaa tai muuta lupaa, niin hän ei pääse pidemmälle vaan joutuu palaamaan.

Pelkkä nojailemaan tulo ei Kanadassa tule kuuloonkaan.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2011 18:06
Onko tuo enää totta? Tuossa videossahan oli yksikin, joka saapui maahan joulukuussa ja pääsi töihin sitten tammikuussa. Eikä puhuttu mitään rahasta. Muutenkin, eihän noilla filippiineillä ym. Etiopiasta saapuneilla ole sellaisia rahasummia taskussaan.

Pakolaisia taitavat ottaa vastaan sellaiset 700, jos oikein kuulin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 11. 2011 20:08

Kanadasta voisi kuitenkin ottaa mallia.  

Teeveestä tulee jokin lentokenttäsarja ja jos tulijalla ei ole näyttöä, että hän pärjää maassa eli, että
jos ei ole tarpeeksi rahaa tai työpaikkaa tai muuta lupaa, niin hän ei pääse pidemmälle vaan joutuu palaamaan.

Pelkkä nojailemaan tulo ei Kanadassa tule kuuloonkaan.  

Eikös meillä ole työperäisen maahanmuuton suhteen jokseenkin sama tilanne, kun puhutaan EU: n ulkopuolisista kansalaisista. Kolme kuukautta kaiketi saa oleskella turistina, sen jälkeen tarvitaan työlupa. Työluvan saaminen taas vaatii jokseenkin samat tunnetut asiat mitä tuossa esität Kanadasta.

Parikymmentä vuotta sitten eräs tuttavani oli noin kuukauden Kanadassa ja harkitsi vakavissaan työn ottamista sieltä. Palasi kuitenkin takaisin Suomeen. Ymmärtääkseni siis Kanadaankin pääsee turistina määräajaksi, kuten Suomeenkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 20. 11. 2011 21:09
Nojailemisesta sen verran, että juuri tuo Manitoba ottaa vastaan videon mukaan sellaiset 700 pakolaista. En usko, että kysymys on silloin 100% työkykyistä porukkaa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 11. 2011 07:07
Suhteutin tuon 700 Suomen mittakaavaan ja se olisi silloin 127.  En nyt muista montako suomi ottaa
mutta tätä voi verrata.  Muuten Kanada on Suomen tapainen harvaan asuttu maa mutta poikkeuksena
maailman mittakaavaan verrattuna Kanada on maailman toiseksi suurin valtio mutta sijaitsee kylmässä
pohjolassa kuten Suomikin.  Väkiluku vain noin 32 miljoonaa jolla se on vasta 36 sijalla.

Maa koostuu mamuista ja pelkästään Torontossa on enemmän  kiinalaisia kuin Suomen yhdessäkään
kaupungissa suomalaisia.  Eli Torontossa on noin miljoona kiinalaista.  (Torontossa vierailleen
kiinalaisen mukaan).

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 29. 11. 2011 17:05
Ulkomailla syntyneiden lasten koulumenestys romahti Ruotsissa

Ruotsin peruskoulun yhdeksännellä luokalla on yhä enemmän ulkomailla syntyneitä oppilaita, jotka eivät pysty jatkamaan lukioon.  Kouluhallituksen tilaston mukaan 10 vuotta sitten lukion kynnystä ei ylittänyt 24,9 prosenttia ulkomailla syntyneistä yhdeksäsluokkalaisista. Tänään heidän osuus on jo 37,4 prosenttia

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ulkomailla+syntyneiden+lasten+koulumenestys+romahti+Ruotsissa/a1305550367690
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 11. 2011 18:06
Ulkomailla syntyneiden lasten koulumenestys romahti Ruotsissa

Ruotsin peruskoulun yhdeksännellä luokalla on yhä enemmän ulkomailla syntyneitä oppilaita, jotka eivät pysty jatkamaan lukioon.  Kouluhallituksen tilaston mukaan 10 vuotta sitten lukion kynnystä ei ylittänyt 24,9 prosenttia ulkomailla syntyneistä yhdeksäsluokkalaisista. Tänään heidän osuus on jo 37,4 prosenttia

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ulkomailla+syntyneiden+lasten+koulumenestys+romahti+Ruotsissa/a1305550367690


Tämä on luonnollinen kehitys joissakin tapauksissa ja asialle on kaksi seltystä.

Koulut ja oppisuunnitelmat eivät ole Ruotsissa(kaan) sovitettu siten, että järjestelmä suosisi jotenkin esim. sellaisia, joiden kuuluisi ikänsä perusteella aloittaa koulunsa maahan saapuessaan esim. viidenneltä luokalta, mutta tietojen ja taitojen mukaan kolmannelta. Usein päädytään kompromissiin ja lapsi sijoitetaan jonnekin välimaastoon ja aloittaa näin koulunsa muita jäljessä.

Moni lapsihan saapuu olosuhteista, joissa koulussa käynti on ollut puutteellista, tai jopa olematonta. Tätä kuilua on sitten mahdoton kuroa umpeen joissakin tapauksissa, kun on askelta jäljessä kaikessa jo heti ensimetreillä.

Joissakin kouluissa, joissa on paljon maahanmuuttajia, on juuri tästä syystä alempi keskiarvo lukioon lähtiessä, verrattuna sellaisiin kouluihin, joissa oppilaista suurin osa on maassa syntyneitä.

Huomaa, maassa syntyneet, toisen polven maahanmuuttajat eivät erotu näissä tutkimuksissa riikinruotsalaisista, vaan ollaan jopa todettu, että kaksikielinen toisen polven maahanmuuttajanuori oppii asioita helpommin ja nopeammin kuin riikinruotsalainen.

Toiseksi, Ruotsi muutti pistejärjestelmänsä lukioon haettaessa. Rimaa nostettiin ja näin tulokset näkyvät tietenkin myös näin. Taustalla ruotsalaisnuorten huono menestys esim. matikassa, joka on alle EU-keskiarvon. Voit lukea täältä (http://www.svenskaskolor.se/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=119) lisää järjestelmästä.

Jokainen osaa varmasti kuvitella, mitä on opiskella puutteellisen kielitaidon kera. Mutta vastaavasti jokainen ymmärtää varmasti, että silloin kun omaa kaksi vahvaa kieltä, niin ne täydentävät toisiaan ja tuovat muutakin hyötyä tullessaan. Näistä on keskusteltu ja kirjoitettu paljon. Tässä (http://www.sprakradet.se/servlet/GetDoc?meta_id=2228) yksi mielenkiintoinen artikkeli TLK:lle - jos asia kiinnostaa. Epäilen tosin, että TLK:n motiivit uutisen tänne tuonnissa ovat aivan jotan muuta, kuin huoli maahanmuuttajalasten koulumenestyksestä Malmössa....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 29. 11. 2011 20:08
Toiseksi, Ruotsi muutti pistejärjestelmänsä lukioon haettaessa. Rimaa nostettiin ja näin tulokset näkyvät tietenkin myös näin. Taustalla ruotsalaisnuorten huono menestys esim. matikassa, joka on alle EU-keskiarvon. Voit lukea täältä (http://www.svenskaskolor.se/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=119) lisää järjestelmästä.

En tunne ruotsalaista koulujärjestelmää, mutta kuulostaa omituiselta, jos pisteytystavan muutoksen (riman noston) seuraukasena lukioon pääsee entistä harvempi? Vai tarkoitatko, että uusi pisteytystapa pudottaa lukiosta erityisesti ulkomailla syntyneet? Siis myös suhteellisesti. Itse kuvittelisin, että lukioon otetaan niin moni kuin resurssit antavat myöden.

Löysin aiheesta toisen uutisen, jossa kerrottiin, että ongelma on erityisen paha sellaisssa kouluissa, joissa maahanmuuttajalasten osuus on korkea. Näissä koulussa maahanmuuttajalapset eivät edes opi kunnolla ruotsia.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 29. 11. 2011 22:10
Pääsyvaatimuksien kiristäminen tarkoittaa luonnollisesti sitä, että johonkin tiettyyn lukioon, tai linjalle pääsemiseksi joutuu tekemään lujemmin töitä. Ruotsissa oli jo ennenkin asiat niin, että joihinkin lukijoihin oli enemmän hakjoita, kuin niihin pääsi. Uusi järjestelmä ei tarkoita sitä, että tuoleja jäisi tyhjäksi, vaan sitä, että niille istumaan pääsy vaatii nyt paremman todistuksen.

Kiristyksen tarkoitus on tietenkin oppilaiden tieto- ja taitotason nostaminen. Mutta kaikki eivät tietenkään selviä tästä.

Muuten tällä hetkellä Ruotsin uutisia koulumaailmasta dominoi Lundsbergin koulu, jossa kantelijoiden mukaan syrjintä, koulukiusaaminen ja nokkimisjärjestys on arkea. Tilanne on niin vakava, että myös sen sulkeminen nähdään yhtenä vaihtoehtona.

Asiassa pysyäkseni piää vissiin mainita, että saattaa siitä koulusta löytyä yksi maahanmuuttajakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2011 09:09
Mainitsin tuossa ylempänä tuon Lundsbergin koulun - skandaalin joka vain kasvaa.
Kysymyshän ei ole mistään aivan tavallisesta koulusta, vaan ns. eliittikoulusta, joita on muutama Ruotsissa ja niistä päättää luonnollisesti Ruotsin Hallitus itse...

Oppilaista tunnetuimpia näissä ovat Ruotsin Kuninkaan lapset, suurten yritysten pääjohtajien lapsia jne.
Entiset oppilaat kertovat, miten nuoremmat joutuvat koulukiusauksen uhreiksi. He saavat siivota vanhempien oppilainen vessat, silitellä paidat jne. Pahoinpitely ja kiusaus on jokapäiväistä. Tähän joku totuttava, tai sitten on vaihdettava tavalliseen kouluun.

Mitäkö tällä on tekemistä mamujen kanssa? No sen verran, että kouluissa, joissa on paljon maahanmuuttajia, ei ole tällaisia ongelmia Ruotsissa samalla tavalla.  

Mistä moinen mielenkiinto Malmön kouluihin TLK?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 01. 12. 2011 12:12
Ilta-Sanomat uutisoi: Rikosilmiö räjähti Suomessa.  Poliisien määrä supistuu (vuodessa 250 poliisia) ja samaan aikaan tiettyjen rikosten määrät ovat räjähtäneet käsistä. Ulkomaalaisten tekemät rikokset ovat lisääntyneet ja raaistuneet. Ryöstettyjä vanhuksia on pahoinpidelty. Taskuvarauksia tänä vuonna pelkästään Helsingissä 14 000 tapausta. Luottokorttien kopiointi on kasvanut 530 prosenttia. Niissä valtaosa tekijöistä bulgarialaisia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/rikosilmio-rajahti-suomessa-plus-530/art-1288432193677.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 02. 12. 2011 17:05
Thaihierojia pidettiin seksiorjina

Lahdessa paljastuneessa epäillyssä parituksessa ja ihmiskaupassa on ollut kymmeniä uhreja vuosittain. Hieromoissa ja yksityisasunnoissa toimineita ulkomaalaisia naisia on kohdeltu kuin orjia. Olot ovat olleet monin tavoin epäinhimilliset, osa on joutunut myymään seksiä, osa työskennellyt hierojina nälkäpalkalla.

http://areena.yle.fi/video/1322836368784
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 02. 12. 2011 20:08
Thaihierojia pidettiin seksiorjina

Lahdessa paljastuneessa epäillyssä parituksessa ja ihmiskaupassa on ollut kymmeniä uhreja vuosittain. Hieromoissa ja yksityisasunnoissa toimineita ulkomaalaisia naisia on kohdeltu kuin orjia. Olot ovat olleet monin tavoin epäinhimilliset, osa on joutunut myymään seksiä, osa työskennellyt hierojina nälkäpalkalla.

http://areena.yle.fi/video/1322836368784

?

Uutisarvo? Mikä ero sillä on jos thaimaalaiset myyvät itseään Suomessa, verrattuna suomalaiseen kunnon isään, joka lähtee thaimaahan ostamaan pikkupoikia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 03. 12. 2011 06:06
?

Uutisarvo? Mikä ero sillä on jos thaimaalaiset myyvät itseään Suomessa, verrattuna suomalaiseen kunnon isään, joka lähtee thaimaahan ostamaan pikkupoikia?

Tuohan on kiihotusta kansanryhmää vastaan?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Matseman on 03. 12. 2011 08:08
?

Uutisarvo? Mikä ero sillä on jos thaimaalaiset myyvät itseään Suomessa, verrattuna suomalaiseen kunnon isään, joka lähtee thaimaahan ostamaan pikkupoikia?

Tuohan on kiihotusta kansanryhmää vastaan?

.


Kumpaa kansaa?
Kumpiko ei ole totta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 05. 12. 2011 17:05
Facebookissa on perustettu ryhmä, jolla vaaditaan kamerunilaisen Danhu Kingsley Tassen vapauttamista

http://www.facebook.com/pages/Free-Danhu-Kingsley-Tasse/156953224406444
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 12. 2011 17:05
Tämänkin herran tapaus on malliesimerkki mitä tarkoittaa kun susi on lammasten vaatteissa, jätkää on paapottu ja pidetty kuin kukkaa kämmenellä ja sitten paljastuu sarjaraiskaajaksi. Tällä tavoin meidän yhteiskuntaan hivutetaan rikoksia ja rikollisia joita on joidenkin vaikea havaita, poliisikin on aivan pihallla näiden uusien ketkujen takia jotka ovat nyt  tuoneet meille mm. kunniaväkivallan ym.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 06. 12. 2011 14:02
Näin Itsenäisyyspäivän kunniaksi Aamulehti kertoo, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset saattavat johtaa sisäministeriössä täsmätoimiin. Sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen pitää tärkeänä, että ilmiöön tartutaan nykyistä tehokkaammin. Hän pitää ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia tabuna, josta ei puhuta Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan viime vuonna ulkomaalaisten osuus raiskauksista oli peräti 45,3 prosenttia. Ulkomaalaisten osuus väestöstä on kolme prosenttia .

- Jos halutaan ennaltaehkäistä raiskauksia, on tehtävä ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä. Niitä ei voi tehdä, ellei ymmärretä ilmiötä ja selvitetä mikä johtaa siihen, että raiskauksia tapahtuu, Tarja Mankkinen toteaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120614892592_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 12. 2011 17:05
Onkohan tässä juuri Ruotsissa tapahtuneessa kysymys erehdyksestä tai ovatko moniosaajat ymmärtäneet väärin mitä vastaanottokeskuksessa oikeasti tehdään ja mitä vastaanottaminen tarkoittaa. Kuusi miestä esitetään vangituiksi törkeästä raiskauksesta Mariannelundissa. Teko tapahtui perjantain ja lauantain välisenä yönä . Nämä kuusi miestä ovat iältään 20-32 vuotiaita, poliisi sanoi. Heidät pidätettiin lauantaiaamuna ja pysyivät tiistaina pidätettyinä törkeästä raiskauksesta.
Höglandsnyttin mukaan  miehiä pidätettiin  Maahanmuuttoviraston tiloissa.
Tutkintaneuvottelut toteutuu tänään klo 13.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 12. 2011 14:02
Mustasaari ei aio ottaa pakolaisia ensi vuonna

Mustasaaressa perustellaan päätöstä sillä, että pakolaisten vastaanottamisessa pitäisi resurssit huomioida jo hyvissä ajoin. Pakolaisten vastaanottoasia on tänään tiistaina Mustasaaren kunnanhallituksessa.  Asiaa harkitaan uudelleen 2013 osalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 13. 12. 2011 15:03
Matseman taitaa olla moderaattorille muutakin kuin kaveri koska ei ikinä poisteta viestejä joissa usein henkilökohtaisuuksi yms. Mut saa lempata koska tahansa pois lopullisesti, en kertakaikkiaan välitä. Mulla on tärkeimpien kirjoittajien sposti osoitteet joten saan yhteyden tarvittaessa heihin. Kaupunkilaisten keskustelupalsta, hah sanon. Omia mielipiteitä ei saa olla, vaan määrätty formaatti pitää olla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 12. 2011 16:04
Belgian Liegessä 32-vuotiaan marokkolaisen tekemässä kivääri- ja granaatti-iskussa kuoli neljä henkilöä ja loukkaantui 70. Mies seisoi talon katolla, josta kohdisti iskun alempana torilla olevaan väkijoukkoon. Lopuksi mies teki itsemurhan. Belgian viranomaiset kiistävät, että isku liittyy terrorismiin.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=95RAXKY7K08
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 12. 2011 05:05

.

Suojelupoliisilla tulee olemaan kulttuuria rikastavissa asioissa myös entistä aktiivisempi rooli (LUE=Supoa kuormitetaan entistä enemmän)

Supo sovitteli uskonnonopetusta

"Suojelupoliisi on sovitellut Tampereen perusopetuksessa syntynyttä kiistaa islamin uskonnonopetuksesta. Aamulehden mukaan eripura syntyi, kun muslimilasten mielestä opetus ei ollut uskonnon mukaista.

Aamulehti kirjoittaa, että Supo edesauttoi kompromissia, jossa opettajan avuksi uskontotunneille palkattiin muslimi ja ryhmäkokoja pienennettiin.

Supo puuttui nyt ensimmäistä kertaa Suomessa uskonnonopetukseen liittyviin erimielisyyksiin."

http://www.yle.fi/alueet/tampere/2011/12/al_supo_sovitteli_uskonnonopetusta_3102078.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Nasty on 14. 12. 2011 13:01
Firenzessä ulkomaalaisia tappanut italialainen kiinnostaa myös Suojelupoliisia. Mies kuului järjestöön, jolla on kytköksiä äärioikeistolaisiin suomalaisiin. Ampuja tappoi kaksi afrikkalaista kauppiasta ja haavoitti kolmea.

Supo odottaa Italiasta tietoa, oliko ampuja suoraan tekemisissä Suomen Vastarintaliike -järjestön kanssa. Supon tiedossa on vain Vastarintaliikkeen ja italialaisen Casa Pound -järjestön välinen yhteys.

Yle (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/firenzessa_ampuneen_suomi-kytkokset_kiinnostavat_supoa_3103403.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 12. 2011 13:01
Utsjoki Kevo ohutta alapilveä, vai oikein yhteksiä niinpä niin. Suomen kommunisteilla oli aikoinaan paljonkin yhteyksiä neukkulaan mutta ei täällä mitään kansanmurhia järjestetty vaikka niitä neukkulassa tehtiinkin, ja sossuilla oli yhteyksiä DDR:n Stasiin .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 12. 2011 14:02
Supo odottaa Italiasta tietoa, oliko ampuja suoraan tekemisissä Suomen Vastarintaliike -järjestön kanssa.

Norjan joukkomurhan jälkeen Suomen media revitteli isoilla otsikoilla, että perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on tekijän oppi-isä ja ties mitä. Sittemmin paljastui, että Breivik oli lainannut norjalaisen blogikirjoittajan tekstiä, jossa mainittiin Halla-ahon nimi.

Tällä kertaa lisäpontta antaa varmasti median touhukkuus pimittää Belgiassa (Italian tapausta) huomattavasti laajempaa tuhoa aiheuttaneen "tavallisen belgialaisen miehen" etninen tausta, jonka tiedon ehdin jo paljastaa tässä ketjussa aiemmin.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 12. 2011 14:02

.

Ruotsin uutisvälitys on välillä aika masentavaa katsottavaa, Breivikiä yritetään tietenkin yhdistää sverigedemokraatteihin ja perussuomalaisiinkin täysin umpimähkäisesti kun ne on niitä "pahoja" eli ei demareita

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 12. 2011 18:06
No niin nyt on tullut Norjan Työväenpuolueelle suruja, puolue on huolissaan mamujen osuudesta Oslon kaupunginvaltuustossa ja haluaisivat jotain asialle tehdä. Hätä on suuri ja muistuttaa tilannetta jossa ollaan ensin niin suvaitsevaisia mutta kun naapuriin muuttaa mustalaisia niin silloin suvaitsevaisuus loppuu.
http://www.thelocal.no/page/view/labour-party-looks-to-slash-oslo-immigrant-dominance
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 12. 2011 03:03
.

Nyt ovat yliopistotkin ruvenneet raakoiksi rasisteiksi (koska noudattavat omia sääntöjään ilman moniosaaja-ohituskaistoja, tosin jäljempänä ilmenee että sisälle valuu porukkaa näistä osaamattomuuskiintiöistä)

Opiskelija syyttää Tampereen yliopistoa rasismista

"Nigeriasta Tampereelle vuonna 1989 muuttanut Emmanuel Eneh, 50, uskoi nuorena, että viisikymppisenä hän on tehnyt jo pitkän uran lääkärinä Suomessa.

Toisin kävi, mies on opiskellut Tampereen yliopistossa 22 vuotta. Viimeistä tenttiään lääketieteellisessä tiedekunnassa hän on yrittänyt läpäistä turhaan 17 kertaa.

Nyt hänen kaikki opintosuorituksensa on mitätöity vanhentuneina lääketieteen laitoksen johtajan Matti Lehdon tämän syksyisellä päätöksellä.

Todisteena yliopiston muutamien virkamiesten asenteista hänellä on omia nauhoituksia tallessa keskusteluistaan yliopiston virkailijoiden kanssa.

– Harkitsen myös tutkintapyyntöä poliisille rasismista, Eneh kertoo.

– Nauhalla kuullaan myös erään yliopiston opettajan sanovan, että Eneh tulisi ammatissaan ”tappamaan naisia ja lapsia”, asianajaja Hirsimäki lisää."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194710032323/artikkeli/opiskelija+syyttaa+tampereen+yliopistoa+rasismista.html

"Emmanuel Eneh, 50, muutti Tampereelle Nigeriasta vuonna 1989, 28-vuotiaana. Hän pääsi Tampereen yliopiston lääketieteelliseen tiedekuntaan ilman pääsykoetta ns. kehitysmaakiintiön kautta."

http://www.halla-aho.com/scripta/huippuosaamista_osa8.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 12. 2011 17:05
Uskomatonta kuinka tämäkin ketku on saanut häärätä 22 vuotta samassa koulussa, aivan selvästi kyseessä on valeopiskelija . Lisää lunta tupaan, nyt on myös huomattu mamujen joukossa valekuskeja , TS: Keskusrikospoliisin (KRP) tutkimista ulkomaalaisista ajokorteista jopa 40 prosenttia paljastuu väärennöksiksi,lehden mukaan ulkomaisia ajokortteja vaihdetaan suomalaisiin vuosittain useita tuhansia, joista KRP tutkii reilut 200. Määrä kasvaa joka vuosi.Sisäministeriön arvion mukaan suurin riski ajokortin väärinkäyttöön on juuri tilanteissa, joissa ulkomainen kortti halutaan vaihtaa suomalaiseen. Väärennetyillä korteilla esimerkiksi avataan pankkitilejä ja matkapuhelinliittymiä sekä tilataan tavaraa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 12. 2011 19:07
Quote
Hän pääsi Tampereen yliopiston lääketieteelliseen tiedekuntaan ilman pääsykoetta ns. kehitysmaakiintiön kautta."

Mikäs tämä tällainen epäillysti rasistiselta kuulostava "ohituskaista" oikein on ja kenen luvalla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 12. 2011 05:05
.

Jos se "moniosaaja" olisi joutunut normaaleihin pääsykoetentteihin eikä olisi päässyt läpi niin tässä ajassa (22 v.) olisi jo monta pätevää opiskelijaa ehtinyt päättää opintonsa eli on vienyt turhaan näiltä kaikilta opiskelupaikan

Tätäkin pitäisi joskus miettiä näissä ylisuvaitsevaisuushankkeissa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 22. 12. 2011 09:09
Hyvät kirjoittajat ja foorumin jäsenet!
Eiköhön tämäkin topic ole niin loppuun kaluttu ja "jaskan pauhettu!", että voisi jättää lepäämään?
RIP. :)
Jotain uutta vaikkapa ensi vuoden puolella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 12. 2011 22:10

.

Ei kyllä tämä on aiheena jatkuvasti tuore ja freshi, tässä esimerkkinä 500 vuoden kotoutukset ja lopputulos :

"Nainen yritti varastaa elintarvikkeita Ajurintien Nesteellä Paimiossa torstaina puolenpäivän jälkeen. Kansallispuvun hameen alle piilotetut ruuat kuitenkin putosivat kesken kaiken lattialle. Kun tapahtuman huomannut myyjä meni naisen luokse, tämä kävi myyjään käsiksi. Lopulta paikalle hälytettiin poliisi."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122314995218_uu.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 12. 2011 10:10





Olikos Harri siellä keskitalven juhlassa kinuskeja?  Ainakin mainostin hurjasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Niskanen on 25. 12. 2011 11:11
Miratalon keskitalven juhla 24.12.2011

Kiinalaista naiskauneutta edustivat nämä kansainväliset tutkinto-opiskelijat:

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/391842_311414425566094_100000926177934_979051_741130566_n.jpg)

Saimme kuulla lahjakkaiden soittajien elävää musiikkia.

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/400932_311414445566092_100000926177934_979052_2010576284_n.jpg)

Vieraita oli 68, jotka edustivat kolmeatoista kansallisuutta.

(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/378037_311414575566079_100000926177934_979056_1171774792_n.jpg)

Tilaisuuden sponsorina oli Vaasan ammattikorkeakoulu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 12. 2011 12:12
Mahtavaa.  Tosin  en kutsunut ketään noista.  En tunnista heistä ketään.  Jotkut heistä vähän
vieroksuvat kristillisiä menoja niin kerroin, että tuolla on kaikille jotain ja ilmainen ruokapöytä.

Varmasti siellä oli muitakin kiinalaisia.  Harmi etten itse päässyt mutta oli vähän kiirusta
kun oli jouluaatto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 12. 2011 20:08
.

Nyt on oltu toimituksissa wäsyneitä ja epätarkkaavaisia sillä tällainenkin selkeästi rasismia viestivä kuva pääsi läpi

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/norjamyrsky_etu2712tl_190_ul.jpg)

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011122815010524_ul.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 01. 2012 10:10
Tietyt piirit jaksavat olla väärässä ja vielä senkin jälkeen uudelleen väärässä. Meikäläisten piireissä on aina tiedetty kuinka joillekkin Suomalaisille yritetään syöttää paskaa , onneksi ei ole tullut liiemmin noiden mamupitzerioiden ovia narskuteltua. Monesti mamuista käytetään nimitystä moniosaaja , ja nyt kait pitää alkaa uskomaan tuohon hokemaan , koska nyt on paljastunut todellinen moniosaamiskeskus . Iltalehti: Suomessa on paljastunut poikkeuksellinen kebabskandaali.
Kebab-ravintoloiden työntekijöitä pakotettiin työskentelemään palkatta maksaakseen velkansa. Lisäksi saman firman kebabtuotteissa on huomattu hygienia- ja laatupuutteita.

Evira varoitti lihaliike Agalin toiminnasta tänään. Oikealla olevassa faktalaatikossa on lista kebabpaikoista, jonne Agalin tuotteita on toimitettu. Firman tuotteita myyviä kebab- ja pizzapaikkoja on listalla kaikkiaan 49 kappaletta.

Turkulaisen lihaliike Agalin ja siihen kuuluvien kolmen kebab-ravintolan epäillään järjestäneen Suomeen laittomasti työntekijöitä ja pakottaneen heidät pakkotyöhön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 13. 01. 2012 10:10


Evira varoitti lihaliike Agalin toiminnasta tänään. Oikealla olevassa faktalaatikossa on lista kebabpaikoista, jonne Agalin tuotteita on toimitettu. Firman tuotteita myyviä kebab- ja pizzapaikkoja on listalla kaikkiaan 49 kappaletta.

(http://www.kolumbus.fi/markku.makela/Kuvat/ihmissyojat.jpg)
Ennen vanhaan liha vietiin ulkomaille ja se oli tuoretta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 01. 2012 18:06

.

Meidän on jälleen vain yritettävä ymmärtää että ihmiskauppa kuuluu erottamattomasti projektiin "kulttuurin rikastaminen" jota ilman Suomi ei voi pärjätä, näinhän meille toitotetaan jatkuvalla syötöllä eläimen raivolla

Kebabskandaali: Liikemies käytti ehkä neljää ihmiskaupan uhria

"Liikemiehen ja hänen lähipiirinsä epäillään harjoittaneen ihmiskauppaa, laittoman maahantulon järjestämistä ja kiskonnan tapaista työsyrjintää. Näiden lisäksi tutkinnassa on neljässä yrityksessä tapahtuneita talousrikoksia: törkeitä veropetoksia ja törkeitä kirjanpitorikoksia. Näiden päälle tulevat vielä terveysrikoksia."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119335-kebabskandaali-liikemies-kaytti-ehka-neljaa-ihmiskaupan-uhria

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 01. 2012 19:07

.

Kulttuuri on jälleen rikastunut ja kauppias vastaavasti melkein köyhtynyt eikä 500 vuoden kotoutuksista ole vieläkään mitään hyötyä

Naisella hameen alla 14 pakettia kahvia

"Kuopion Pitkälahden ABC:n myyjä näki tiistai-iltana puoli yhdentoista aikaan, kuinka naisasiakas sulloi myymälässä tavaroita hameensa alle.

45-vuotias varkautelaisnainen otettiin kiinni paikalla ja tarkastuksessa hänen hameensa alta löytyi mm. seuraavaa:

    14 kahvipakettia
    4 kpl 4:n litran moottoriöljykannuja
    8 kpl lihapulla-aineksia
    Naudanpaistisuikalepaketteja
    2 kpl saunatuoksuja
    Makeisia."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011815093855_uu.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 22. 01. 2012 06:06
Tällekkin osastolle keventeeksi,
vaan ei ohenteeksi :)

http://www.youtube.com/watch?v=chE-BuI1M6k&feature=youtu.be
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 01. 2012 18:06
Kyllähän alkaa olla uskomatonta kuinka Suomalaisille annetaan syöttää paskaa, kyllähän viranomaisilla olisi nyt näytön paikka eikä vaan pyöritellä silmiä.
Iltalehti: Ympäristökeskus otti helsinkiläisistä pizzerioista yhteensä 194 näytettä. Pääosa näytteistä otettiin kypsästä lihasta ja muutamia kymmeniä kasviksista ja merenelävistä, Helsingin kaupungin ympäristökeskus kertoo tiedotteessaan.

Kaikista tutkituista näytteistä 71 prosenttia oli hygieeniseltä laadultaan hyviä, 20 prosenttia huonoja ja yhdeksän prosenttia välttäviä. Prosenttiosuudet tuloksissa olivat melko samat jokaisessa tutkitussa ryhmässä.

Joka viidennessä kypsän lihan näytteessä todettiin listeria-bakteeria, joka voi aiheuttaa tautia. Näistä huonoksi luokiteltavia määriä löytyi seitsemästä näytteestä. Listeria-löydökset ilmoitettiin valvovalle viranomaiselle.

Osan huonoista tuloksista selittävät lämpötilaylitykset, joita oli 41 prosentissa näytteistä. Myös kolmannes kylmävetolaatikoista arvioitiin likaisiksi.

Samojen ravintoloiden pizzanäytteistä otettiin neuvonnan jälkeen 38 uusintanäytettä. Kahdeksan näytteistä oli edelleen huonoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 01. 2012 18:06

.

Meidän on jälleen vain ymmärrettävä että kulttuurisuus ei kerta kaikkiaan sovi HACCP omavalvonnan kanssa kulttuurisesti yhteen, HACCP:ssähän pyritään laadun parantamiseen ja kehittämiseen ja se ei ole kulttuurista

http://www.haccp.fi/haccp%20folder/haccp.htm

Asetus toiminnanharjoittajan omavalvonnasta

"Toiminnanharjoittajalla tulee myös olla dokumentoituja rutiineja, jotta hän kykenee jatkuvasti valvomaan mm. käyttö- ja valvontalaitteiden kuntoa, ennaltaehkäisemään terveys- ja ympäristöhaittoja, systemaattisesti ja jatkuvasti tutkimaan ja arvioimaan riskejä sekä dokumentoimaan näiden tutkimusten ja arvioinnin tuloksia, tekemään välittömästi ilmoituksen valvontaviranomaiselle käyttöhäiriöstä tai vastaavasta, joka saattaa johtaa terveys- tai ympäristöhaittoihin."

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 24. 01. 2012 19:07
Tämä vanha kevennys sopii tähän http://www.youtube.com/watch?v=0sCghw8QI0Y
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 27. 01. 2012 09:09
Tampereella ihmiskauppaa !

Kun ei oikein safka käy kaupaksi niin myydään sitten sitä mikä käy kaupaksi.
Kyllä vanhat merirosvojen perilliset osaa nämä hommat siinä kuin letun paiston.

Kukkahattutädit herätkää !

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194717466227/artikkeli/ideaparkissa+uusi+ihmiskauppaepaily+tampereella+suljettu+kaksi+vietnamilaisravintolaa.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194717466227/artikkeli/ideaparkissa+uusi+ihmiskauppaepaily+tampereella+suljettu+kaksi+vietnamilaisravintolaa.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 01. 2012 10:10
Jotkut eivät sopeudu vaikka saavat uuden elämän ja uuden mahdollisuuden.

Joku kertoi, että Kanadassa mamujen sopeutus toimisi hyvin.  Se saatoin olla minä.  Jos se
olin minä niin pahoittelen, että ehkä hieman liioittelin.  Taisi olla puhetta, että sellainen kuin
kunniamurha on kohta tosiasia meillä mutta Kanadassa asiat olisivat paremmin.  Tosiasiassa
se onkin toisinpäin

Lainaus www.iltalehti.fi
Quote
Neljän afgaaninaisen kylmäveriset kunniamurhat järkyttävät
Kanadaa.

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/shafiaetu3001LL_503_ul.jpg)
Quote
Kolmen teinitytön ja perheen isän ensimmäisen vaimon ruumiit löydettiin autosta, joka oli uponnut kanavaan Kingstonissa, Ontariossa vuonna 2009. Nyt isä, veli ja äiti tuomittiin vähintään 25:ksi vuoksi vankilaan.

Syyttäjän mukaan afganistanilaislähtöisen perheen isä oli vihastunut siitä, että hänen kahdella vanhimmalla tyttärellään olit poikaystävät hänen arvojensa vastaisesti. Suuttumus lisääntyi ajan kuluessa, kun perheen kolme teinityttöä pitivät yllä salasuhteita poikiin ja käyttivät paljastavia vaatteita.

Lue lisää http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012013015141643_ul.shtml

Haluan tällä viestittää sitä, että jos maahanmuuttopolitiikassamme ei tapahdu merkittävää
muutosta joko koulutuksessa tai maahanmuuton määrässä, ovat tällaiset uutiset kohta
omalla kotiovellamme.  Maahanmuuton määristä pitäisi neuvotella uudelleen.  Meillä ei
ole varaa ottaa niin paljoa kuin nyt otamme.  Haluan elää maahanmuuttajien kanssa
sovussa mutta ongelmat näyttävät lisääntyvän suhteessa maahanmuuttajien määrän
kanssa.  Maahanmuuttoa ei tarvitse lopettaa mutta sen määrää pitää vähentää tai
maahanmuuton perusteita muuttaa siten, että on koulutus sopeutukseen ja siinä pääsykoe.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 30. 01. 2012 10:10
Onneksi ei ole tarvinnut ottaa taka askelia noissa omissa mielipiteissäänkään, nämä kunniamurhat ovat jo saapuneet meillekkin mutta poliisi on vielä silmät pyöreenä ymmällään näiden ja muidenkin mamujen mukana tuomissaan rikoksissa. Ihmiset jotka väenväkisin haluavat maastamme monikulttuurista eivät tunnusta asian mahdottomuutta eikä virheitä joita ollaan tehty, eihän kukaan ihminen käy jatkuvasti ekaa luokkaa koulussa vaan oppii ja siirtyy eteenpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Klaus Berg on 30. 01. 2012 11:11
Kova oli tuomio Kanadassa jossa yleensä on aika lievät tuomiot niin kuin meillä.
25 vuotta vankilaa kaikille kolmelle osapuolelle. Suomessa ei olisi tullut kaikille elinkautista sitten millään. Korkeintaan isälle joka oli päätekijä, poika avustamisesta ehkä 6 vuotta ja äitipuolelle lievästä avustamisesta ehkä ehdollinen ?

Tai mistä sitä tietää, jos tapahtuu Itä-Suomen hovin alueella niin ei saisi mitään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 01. 2012 11:11
Tuolla määrällä luulilsi olevan tekemistä sillä hehän eivät murhanneet yhtä vaan samalla kertaa neljä.
Jokaisesta ropsahtaa varmaan vuosia ja niitä kun ei saa päällekäin vaan ne pannaan jonoon.

Tällaiset kunniamurhat voivat olla tavallisia toisaalla.  Siksi meidän tulee viestittää, että täällä
sellainen ei vetele.  Laitontahan se lienee kaikkialla mutta jos jonkun maan virkakoneistossa
on kirjoittamaton laki, joka sallii kunniamurhat, niin ei virallisesta laista aina ole hyötyä ja
kunniamurhia syntyy.

Teinit ja heidän äitinsä luottivat siihen, että saisivat uudessa maassa elää maan lakien suojassa.
Myös meillä on sellainen käsitys, että saamme elää omien lakiemme suojassa pelkäämättä.

25- vuotta on lähes kolmasosa elämästä.  Miten sitten on käytäntö?  Istuvatko puoltakaan.  Hehän
kohdistivat väkivallanteon perustuen isännän kunniaan.  He käyttäytyvät luultavasti kuuliaisen
kunniallisesti ja saavat hyvästä käytöksestä lyhennystä.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 01. 2012 12:12
En ole ollenkaan varma siitä olisiko jopa suomalaisten kannalta tietyllä tavalla eduksi jos Suomesta
olisi ylläolevan artikkelin mukaan maine erityisen rasistisena maana.  

Sellainen imago ei houkuttelisi "turvapaikkashoppailijoita" jolloin paikka jäisi todelliselle pakolaiselle.

Suomella kun ei kuitenkaan sellaista kuvaa vielä ole mutta hyvä alku sellaisen kuvan synnylle on
saavutettu.

Tässä video (kuvattu ties millä) jolla tätä kuvaa pyritään saamaan aikaan.  Tosin menestys taitaa
olla yhtä huono kuin kuvan laatu. 

Videolla halutaan viestittää, että "Suomi on rasistinen fasistinen ja vaarallinen maa."

http://www.youtube.com/watch?v=DRe1e54p3AI&feature=related



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 02. 2012 09:09
Vaasan kummikaupungissa tapahtuu kummia poliisiasemat ovat hyökkäyksien kohteena ja postiakaan ei saa jakaa tiettyihin osiin kaupunkia. Joku kummahan noita ruattalaisnuoria vaivaa sehän on selvä , tälläinen tunnetaan nimellä monikulttuurisuus. Eteläruotsalaisessa Malmössä on tehty pommi-isku poliisiasemalle. Kukaan ei loukkaantunut yöllisessä iskussa. Iltalehti:

Voimakas räjähdys repi rikki poliisiaseman tiiliseinän ja aiheutti suurta tuhoa poliisiaseman tiloissa.

– Onneksi kukaan ei ollut räjähdyspaikan lähellä. Pidämme tätä vakavana hyökkäyksenä meitä kohtaan, sanoi Malmön poliisin edustaja.

Isku tehtiin kolmen aikaan aamuyöstä.

Vain muutamaa tuntia aiemmin Malmössä ammuttiin kuoliaaksi mies. Kyseessä oli ainakin kahdeksas ampumiskuolema kaupungissa 12 kuukauden aikana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 02. 2012 09:09

.

Suomalaisesta missi-Sara Chafakista yritettiin tehdä väkisin mamu mutta ei onnistu :

"Sara Chafakilla on marokkalainen isä ja suomalainen äiti. Chafak on syntynyt Suomessa."

http://www.iltalehti.fi/missit/2012013015143154_mm.shtml

Sitä vastoin ulkomaalaisesta Kim Dotcomista tehtiin heti välittömästi suomalainen kun rikos on kyseessä :

Suomalaismiljonääri lähetti pelottavan viestin naapureilleen

"Kim Dotcom pidätettiin asuinpaikassaan Uudessa-Seelannissa toissa viikolla Yhdysvaltain viranomaisten pyynnöstä. Megaupload-tiedostonjakosivuston perustajaa liikekumppaneineen syytetään tekijänoikeusrikkomuksista, jotka voivat tuoda hänelle kovan tuomion.

Dotcom on alunperin saksalainen, mutta hänen äitinsä on suomalainen. Julkisuutta kaihtavalla ja talousrikoksista tuomitulla miehellä on kytköksiä Suomeen."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/suomalaismiljonaari-lahetti-pelottavan-viestin-naapureilleen/art-1288445929062.html

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 02. 2012 15:03

.

Kuntaliitos-Seinäjojessa on jo jätehuolto lakannut osittain toimimasta eikä integroitumattomiin mamuihin saada edes puheyhteyttä valtakunnan kielellä, rotan pureman vauvan äiti ei edes puhunut suomea, luki paperiversiossa

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/rotat-pyrkivat-sisaan-asuntoihin-1.1137874

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 02. 2012 18:06
Uskomatonta vääristelyä oli tänään Mtv3:n uutisessa jossa kerrottiin naisen jääneen kiinni varkaissa ollessaan ja hameen sisältä löytyi 43 eri tavaraa, ei tässä tietenkään ole mitään ihmeellistä mutta kun uutisen yhteyteen oli valheellisesti ja asenteellisesti liitetty kuva vaaleasta Suomalaisnaisesta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/02/1487498/nainen-napisteli-urakalla-hameen-sisalla-43-tuotetta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 02. 2012 19:07
.

Saas nähdä nousevatko 500 vuotta kotoutettavana olevat kulttuurit takajaloilleen kun heidän ikiaikaiseen oikeuteen parkkeerata invapaikoille tullaan tällä karmealla tavalla puuttumaan?

"Kuopio on ensimmäisenä ottanut käyttöön rengaslukon, jonka käytön uskotaan leviävän nopeasti ympäri Suomea. Kuopiossa valmistettuja lukkoja ryhdytään aktiivisesti markkinoimaan myös muille kaupungeille.

Suomen ensimmäiset rengaslukot valmistuvat käsityönä Kuopion kaupungin kuntatekniikkaliikelaitoksen pajalla. Autoilijat eivät tästä keksinnöstä tule pitämään ja siksi raudan on oltava vahvaa.

- Pitää tehdä sen verran kestävä, että se kestää vähän autolla tökätä eikä mene heti solmuun, kertoo rautarakennemies Ari Jääskeläinen Kuopion kuntatekniikkaliikelaitoksesta."

http://www.yle.fi/alueet/savo/2012/02/kuopio_tarjoaa_rengaslukkoja_koko_maan_autoilijoille_3220861.html

EDIT :

Ikävästi paljastui ettei mamut pelastakaan Suomea työvoimapulalta vaan heikentävät huoltosuhdetta entisestään

"Maahanmuuttajien työllistäminen on yksi haasteista.

Vuonna 2009 Suomen ulkomaalaistaustaisista työikäisistä oli töissä vain puolet."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119819-karu-luku-suomessa-pian-tyovoimapula

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 02. 2012 14:02

.

500 vuoden kulttuurisuus ja kotoutukset lyö uudet ennätykset pöytään :

Käry kaupassa: Naisella 300 euron saalis hameen alla

"Nuori nainen yritti varastaa Nastolassa sijaitsevasta myymälästä ison kasan tavaraa. Tavarat nainen oli piilottanut pitkän hameensa helmoihin.

Nainen otettiin kiinni kassan jälkeen. Kun paikalle hälyytetty poliisi käski naisen antaa tavarat takaisin, oli yllätys melkoinen. Poliisin ja myymälän henkilökunnan yllätykseksi nainen kaivoi helmoistaan yhteensä 43 tuotetta.

Nainen otettiin kiinni varkaudesta epäiltynä. Tämä oli hänelle jo kahdeskymmenes myymälävarkaus vuoden aikana. Poliisilaitoksella selvisi, että naisesta oli jopa kahdeksan etsintäkuulutusta.

Muun muassa nämä löytyivät naisen helmoista:

    * Miesten kauluspaitoja
    * Aurinkolaseja
    * Muita asusteita
    * Kosmetiikkaa
    * Elintarvikkeita"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020115154454_uu.shtml

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: peili on 02. 02. 2012 15:03
Eikös miissi ja suomensukuinen megarosvo olekin yhtä paljon Suomalaisia kun kummallakin on suomalainen äiti vai tekeekö marokkolaisen isän geenit missistä Suomalaisen enempi kun Saksalaisen isän geenit rikollisesta. Molemmathan ovat syntyneet samalla maapallolla.
sitten tuo 500 vuotta kotoutettu rotu nehän vasta ovatkin suomalaisia jo monessa polvessa kun sekä isät että äidit ovat suomalaisia keskimäärin 25 polvessa taakseppäin
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 02. 02. 2012 16:04
Mutta hevosmiehet suuttui ku ei enään pääse eläkkeelle ku täyttää 16v, eläkettä ja lapsilisää ku ei makseta päällekkäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 02. 2012 19:07
Mutta hevosmiehet suuttui ku ei enään pääse eläkkeelle ku täyttää 16v, eläkettä ja lapsilisää ku ei makseta päällekkäin.

Sitä kutsutaan kulttuuriseksi tuloloukuksi aikaa lapsilisän ja eläkkeen välillä, ihme ettei Suomea ole taas heti syytetty hesaritoimituksissa rasismista tästä johtuen

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 02. 2012 19:07
Tämä uutinen Suomi24 palstalta sopii meidänkin mietittäväksi ajankohtana milloin pitää miettiä
miten rahat riittävät ja toisaalta näyttää, että sitä on ihan liikaakin kun lukee tämän jutun.

Lainaöus Suomi24/Vaasa, Suomen Malmö
Quote
Vaasa, Suomen Malmö
Vaikka on lama ja joka paikassa säästetään, niin Vaasassa suunnitellaan kaikesta huolimatta uuden 50-70 henkilön suuruisen pakolaisryhmän vastaanottamista 2012-2013. Tuosta ryhmästä yli puolet saa pysyvän oleskeluluvan ja luvan tuoda perheensä Suomeen. Näin ollen ollaan käytännössä päättämässä noin 100-160 uuden sosiaaliperusteisen maahanmuuttajan saapumisesta kaupunkiimme.

Tajuatteko Vaasan arvoisat päättäjät, mihin tämä ennen pitkää johtaa? Ymmärrättekö ollenkaan tekojenne seurauksia?

Ruotsin Malmön tapahtumat antavat osviittaa, millaiseksi paikaksi Vaasa ennen pitkää muuttuu tällaisen tällaisen, kenties hyvää tarkoittavan, maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Kuukauden sisällä siellä on tapettu ampumalla viisi ihmistä kadulle + muut väkivallanteot ja rikokset päälle. Kantaruotsalaiset ovat jättämässä kaupungin. Onko tämä tavoittelemisen arvoinen tulevaisuus? Jäikö järki kotiin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 02. 2012 20:08
Pikipruukki hieroo käsiään kun saa vuokralaisia joille fatta maksaa takuut ravuokrat+remontit lähdön jälkeen. Ei ne kauaa asu sivussa esim.Gerbyssä vaan keekustaan ne haluaa ja pääseeki.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 02. 2012 17:05

.

Oulun uhrit ulkomaalaistaustaisia - taustalla ei rasismia

"- Emme epäile taustalla olevan rasismia. Tämä näyttää äkkipikaistuksissaan tehdyltä, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Risto Viippola kertoo.

Uhrit ovat ulkomaalaistaustaisia. 21-vuotias pizzerian työntekijä kuoli ja 42-vuotias mies loukkaantui vakavasti. Pizzerian ulkomaalaistaustainen omistaja pääsi pakenemaan paikalta."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/oulun_uhrit_ulkomaalaistaustaisia_-_taustalla_ei_rasismia_3270230.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 02. 2012 09:09
Olimme eilen pelaamassa Olympiakorttelin ja Minimanin vällissä olevalla jäällä.  Paikalla oli
paljon toisen polven mamupoikia, eli täysin suomalaisia nuoria miehiä.  Kaksi toisen polven
Kosovolaistyttöä ja tiesmitä sekä oma viisihenkinen kinuskiporukkani.

Aikamme pelattuamme siihen luistelee pitkä sysimusta nuorimies ja kysyy täysin murteettomalla
Suomen kielellä, "saanko tulla mukaanne pelaamaan?"  Tämä on jäällä ihan normaali tapa
mutta piti miettiä.  Ketäänhän vähänkin luistelutaitoista en voinut ottaa mukaan sillä he
olisivat saattaneet kaataa ensikertalaiseni.

Piti miettiä siksi, että jos kyseessä olisi ollut normaali mamu ja sanoisin "et saa"  saisin
rasismihuutoja ja mahdollisesti mailasta päähän.  Mutta koska kyseessä oli täysin suomalainen
nuorimies sanoin kuin olisin sanonut kelle tahansa valkoihoiselle "Et saa, olet liian hyvä."  Se
oli sillä selvä.

Olen perännyt mamukoulutusta ja sanotaan, että sitä kyllä on.  Tämä todistaa kuitenkin kiistatta,
että on olemassa koulutusta ja koulutusta.  Toinen toimii ja toinen ei toimi.

 Video eilisestä http://youtu.be/e1d1smN9sQc

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 02. 2012 07:07
Tanssin ja sen harrastamisen kuuluisi kait olla kivaa , mutta aivan muuta kielivät uutisoinnit ulkomaalaisista tanssinopettajista vai olisiko kysymys yksipuolisesta kivasta. Aikaisemmin jotkut piirit erheellisesti arvostelivat mamuvastaisa henkilöitä siitä , että he pelkäävät ulkomaalaisten vievän Suomalaiset naiset. Tässäkin asiassa ovat olleet väärässä , näyttäisi tilastojen ja muidenkin mielestä siltä , että kepeulikonsteja ketkujen pitää käyttää.
Poliisi tutkii vihjeitä, joiden mukaan vakavista seksuaalirikoksista epäillyt tanssinopettajat olisivat huumanneet naisia ja sitten käyttäneet heitä seksuaalisesti hyväkseen, kertoo Aamulehti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 02. 2012 11:11

Poliisi tutkii vihjeitä, joiden mukaan vakavista seksuaalirikoksista epäillyt tanssinopettajat olisivat huumanneet naisia ja sitten käyttäneet heitä seksuaalisesti hyväkseen, kertoo Aamulehti.

Tämä täyttää selkeästi "moniosaajan" tunnusmerkit.  Paljon paremmin kuin, auton käyntiin
jättäminen saattaakseen toisen henkilön lähimmälle ovelle, pysäköinnin tunnusmerkit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 03. 2012 07:07
Perheenyhdistäminen kuulostaa tosi hellluselta mutta todellisuus on aivan jotain muuta , jotkut tahot ovat tienneet tuonkin kikan olevan suurta sirkustelua alusta alkaen. HS kuukausi liitteessä oli yksi esimerkki tästä epäkohdasta , tässä osa tarinan juonesta . 2-vuotias tyttö oli lähetetty Suomeen Somaliasta ilman vanhempiaan. Tyttö jouduttiin ottamaan huostaan suomalaiseen sijaisperheeseen.
Tyttöhän oppi suomenkielen ja oli kiintynyt jo kovasti sijaisvanhempiinsa, viranomaisarmeija kyhäsivät äitiä varten perheenyhdistämishakemuksen ja tietenkin kohtapian äitikin saapui Suomeen.
Tyttö tutustui biologiseen äitiinsä tulkin ja viranomaisten kanssa ja aiemmin tehty huostaanottopäätös peruttiin ja tyttö muutti somalinaisen luokse ja yhteyden pito katkesi sijaisperheeseen . Puoli vuotta jaksoi somaliäiti lastaan katsoa ja kas kummaa sitten tyttö katosi ja selvisi , että äiti oli vienyt tytön Somalimaahan asumaan ja kuinkas kummaa äiti ja hänen uusi miesystävänsä jäivät tietysti Suomeen asumaan lapsen kautta saadun oleskeluluvan turvin.
Siellä savannilla kirmaa nyt sitten ainosastaan Suomea puhuva pikkutyttö ilman äitiään, eikä tässä vielä kaikki  tytön äiti jäi khatin salakuljettamisesta kiinni Virossa ja odottelee siellä oikeudenkäyntiä, ja palailee sieltä sittten taas meidän vaivoiksi kunhan ehtii.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 03. 2012 09:09
Perheenyhdistäminen kuulostaa tosi hellluselta mutta todellisuus on aivan jotain muuta , jotkut tahot ovat tienneet tuonkin kikan olevan suurta sirkustelua alusta alkaen. HS kuukausi liitteessä oli yksi esimerkki tästä epäkohdasta , tässä osa tarinan juonesta . 2-vuotias tyttö oli lähetetty Suomeen Somaliasta ilman vanhempiaan. Tyttö jouduttiin ottamaan huostaan suomalaiseen sijaisperheeseen.
Tyttöhän oppi suomenkielen ja oli kiintynyt jo kovasti sijaisvanhempiinsa, viranomaisarmeija kyhäsivät äitiä varten perheenyhdistämishakemuksen ja tietenkin kohtapian äitikin saapui Suomeen.
Tyttö tutustui biologiseen äitiinsä tulkin ja viranomaisten kanssa ja aiemmin tehty huostaanottopäätös peruttiin ja tyttö muutti somalinaisen luokse ja yhteyden pito katkesi sijaisperheeseen . Puoli vuotta jaksoi somaliäiti lastaan katsoa ja kas kummaa sitten tyttö katosi ja selvisi , että äiti oli vienyt tytön Somalimaahan asumaan ja kuinkas kummaa äiti ja hänen uusi miesystävänsä jäivät tietysti Suomeen asumaan lapsen kautta saadun oleskeluluvan turvin.
Siellä savannilla kirmaa nyt sitten ainosastaan Suomea puhuva pikkutyttö ilman äitiään, eikä tässä vielä kaikki  tytön äiti jäi khatin salakuljettamisesta kiinni Virossa ja odottelee siellä oikeudenkäyntiä, ja palailee sieltä sittten taas meidän vaivoiksi kunhan ehtii.

Suurinta Neroutta mitä tästä asiasta olen kuullut on kommentti "Valtiohan maksaa kaiken!"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 03. 2012 15:03
Tällä mamunaisella ei ole minkäänlaista äidinvaistoa. 

Luultavasti lapsi on vahinko.

Miten pärjää suomenkielinen lapsi afrikan savannilla?

Lienee jo kuollut?

Tämä on moniosaamisen varjopuolia.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 10. 03. 2012 15:03
Äiti joka hylkää alaikäisen lapsensa ei ansaitse kuin saunan taakse viennin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 11. 03. 2012 01:01
Onneks kaiken ei aina tarvi olla niin ryppyotsaista.
Meinaan et kiva ku o välillä hauskaaki.

http://www.youtube.com/watch?v=b3HklhsSdBU&feature=related
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 03. 2012 21:09
Tarja Halosen ja RKP-poliitikkojen lemmikki, mediassa eniten hehkutettu maahanmuuttajan yritys on mennyt vararikkoon ja paljastunut melkoiseksi kuplaksi ja verovarojen  puhalluksesksi. Ei voi muuta sanoa, kuin että toiset ne vaan osaa ja toiset ne vaan on aina yhtä hölmöjä ja naiiveja. Yhtä helposti kusetettavia.

http://www.hs.fi/kotimaa/Verovaroilla+tuettu+muslimisivusto+teki+miljoonatappiot+ja+lopetti+toimintansa/a1305558058204
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2012 21:09
Jotta saa nettisivustolla (jota osaava pitää ilmaiseksi kuten tämä sivusto) tehtyä 2 miljoonaa euroa
tappiota, on sekin saavutus.  Siihen eivät kaikki pysty.

Se vaatii paljon uskoa rahoittajilta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 03. 2012 23:11
Vetää sanattomaksi, onko summa oikein.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 03. 2012 05:05
Vetää sanattomaksi, onko summa oikein.

Niin no se on vain neljän ensimmäisen vuoden ajalta.  Artikkeli ei paljasta enempää.

Quote
Muxlim-sivuston taloudellinen tilanne ei ollut missään vaiheessa häävi.

Ensimmäisten neljän vuoden aikana yhtiö teki yli kahden miljoonan euron tappiot.

Tuloja Muxlim ei oikein koskaan saanut aikaan. Neljässä vuodessa se myi mainoksia ja konsulttipalveluita vain 82 000 eurolla.

Artikkeli paljastaa kuitenkin tavan miten raha katosi.  Tämä liikemies ei pistänyt sitä
tuottamaan vaan lahjoitti ainakin tämän osan.

 
Quote
Hänelle kertyi myös säästöjä: hän lahjoitti viime vuonna 46 000 euroa Eva Biaudet'n presidentinvaalikampanjaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 03. 2012 09:09
Tuli muuten mieleen Henry, että jossain  osiossa kerroit näyttäneesi
takinalla ollutta teräasetta.

Niin se tuli mieleen, että et ehkä ottanut huomioon, että asia saatetaan
ymmärtää aivan eri tavalla kuin mikä oli tarkoitus.

Jos itse olisin mamu ja uudessa paikassa jossa on ylitsevuotavan ystävällisyyden maine ja sitten
paikallinen näyttäisi takinalla olevaa asetta niin tekisin siitä johtopäätöksen, että jostain syystä
juuri tällä asuinalueella pitää varustautua neuvosi mukaan. En varmaan edes tajuaisi, että se olisi
merkki minulle.  Saattaisin jopa seuraavana päivänä ylpeänä nostaa oman takkini sen verran, että
näkisit vastaavanlaisen kapistuksen ja sitten saattaisin toivottaa onnea näyttämällä peukkua.

Eli ymmärtäisin viestin aivan väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 03. 2012 10:10
Kyseinen henkilö uhkasi ensin teräaseella ja ylivoimalla joten näytin et ollaan tasoissa tai ylivoima voi olla mulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 03. 2012 10:10
Kyseinen henkilö uhkasi ensin teräaseella ja ylivoimalla joten näytin et ollaan tasoissa tai ylivoima voi olla mulla.

Ok sehän muuttaa tilanteen täysin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 03. 2012 15:03
Kyllä Kari sun pitäis jo tuntea mut, vaikka voin kirjoittaa kärkevästi tiedä kuinka kiltti nalle on mun nahan alla, mutta puoleni pidän ja tiedät ettei helpolla mua tai perhettäni ei uhata. Monta mustaa pussia viedään ovelta ennenkuin on mun vuoro ja vaimolle on opetettu miten puolustautuu. Käytännössä mahdoton uhata meitä, vain koulutetut poliisit voisi sen tehdä ja suurella tappiolla hekin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 03. 2012 17:05
Tämäkin on loistava esimerkki kuinka Halosen piti työntää nokkansa sellaiseen mistä ei mitään ymmärrä, liekö näillä hyysäreillä jokin ylikierroksilla käyvä hoivavietti . Kummalisintahan näissä tapauksissa on kuinka ne toistuvat tämän tästä, mitä lie sillekin paskahuusi yhdistykselle kuuluu jonka mannekiini riekkui ja riehui uutenavuonna hesalaisessa ravintolassa linnankutsujen jälkeen. Eihän siinä ole mitään järkeä jos ekaa luokkaa käydään aina vain uudestaan ja uudestaan, näistä härskeistä lypsämisistä on päästävä eroon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 03. 2012 10:10
Mamu-uutiset Ranskasta www.hs.fi

(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305558249437?ts=127)
Kuva: REUTERS–STT–AFP–HS  PASCAL PARROT / REUTERS
Poliisi sulki Toulousessa kadun, jonka varrella piiritetty talo sijaitsee.

Quote
TOULOUSE. Ranskan Toulousessa poliisi piirittää parhaillaan taloa, johon kouluampujaksi
epäilty on linnoittautunut.

Uutistoimisto AFP:n mukaan epäillyn nimi on Mohammed Merah. Hän on algerialaistaustainen
 Ranskan kansalainen. Uutistoimisto kertoo saaneensa tiedot tutkintaa lähellä olevalta lähteeltä.

Ranskan sisäministerin Claude Gueantin mukaan mies on sanonut antautuvansa johonkin aikaan
iltapäivästä.

24-vuotias epäilty on ilmoittanut olevansa terroristiverkosto al-Qaidan jäsen. Ranskan
tiedustelupoliisi on seurannut epäiltyä jo useiden vuosien ajan, Gueant kertoi.

Useita aseita on löytynyt autosta piiritetyn asunnon lähellä.

Gueantin mukaan epäilty teki surmatyöt, koska hän "halusi kostaa surmattujen palestiinalaislasten
puolesta" ja tunsi vihaa Ranskan armeijan ulkomailla suorittamia operaatioita kohtaan

Tämä moniosaaja ampui koululaisia armeijan tekemien tekojen kostoksi.  Kas kun ei kulkukoiria
sillä yhtä kaukaa sekin olisi haettu.  Tällainen moniosaaminen kääntyy vääjäämättä itseään vastaan.
Jos hän olisi ammuskellut armeijan sotilaita niin hän olisi saattanut saada marttyyrikuoleman.
Mutta ei tainnut moniosaaminen siihen riittää.  Tai ei rohkeus riittänyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 03. 2012 15:03

.

Kultturin rikastuminen Ranskassa keskeytyi brutaalisti kun poliisi ampui kulttuurilähettilään joka piileskeli kylpyhuoneessa

"Kun Merah huomasi, että poliisi on tulossa, hän ryntäsi kylpyhuoneesta ulos ja avasi tulen.

Käynnistyi hurja tulitaistelu, jonka aikana ammuttiin jopa 300 laukausta.

Merahin kerrotaan lopulta avanneen asunnon ikkunan ja hypänneen ulos ampuen "hulluna" ympärilleen. Poliisin oli pakko vastata tuleen."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/toulousen-sarjamurhaaja-yritti-paeta-ikkunasta-ammuttiin-pihalle---katso-video/art-1288456969844.html?ref=huuto-tf-promo4

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 24. 03. 2012 19:07
Iltalehti uutisoi ihmisiä järkyttäneestä nettivideosta, jolla joukko maahanmuuttajataustaisen näköisiä poikia kiusaa suomalaisen näköistä poikaa. Nyt vaan Matseman, Kivimäki ja Niskanen paikalle toteamaan, että pojat on poikia ja normaalia poikien välistä nahinointia, niin homma on sillä kuitattu.

uutinen: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032415367896_uu.shtml

video: https://www.facebook.com/photo.php?v=371454529554075
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 03. 2012 20:08
Iltalehti uutisoi ihmisiä järkyttäneestä nettivideosta, jolla joukko maahanmuuttajataustaisen näköisiä poikia kiusaa suomalaisen näköistä poikaa. Nyt vaan Matseman, Kivimäki ja Niskanen paikalle toteamaan, että pojat on poikia ja normaalia poikien välistä nahinointia, niin homma on sillä kuitattu.

uutinen: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032415367896_uu.shtml

video: https://www.facebook.com/photo.php?v=371454529554075

Suomalaisen näköinen poika on aika sankari.  Oli suurempi ja vahvempi muttei provosoitunut
vaikka provosoitiin.

Video varmaankin katoaa lähiaikoina kaikessa hiljaisuudessa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 03. 2012 21:09
Iltalehti uutisoi ihmisiä järkyttäneestä nettivideosta, jolla joukko maahanmuuttajataustaisen näköisiä poikia kiusaa suomalaisen näköistä poikaa. Nyt vaan Matseman, Kivimäki ja Niskanen paikalle toteamaan, että pojat on poikia ja normaalia poikien välistä nahinointia, niin homma on sillä kuitattu.

uutinen: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032415367896_uu.shtml

video: https://www.facebook.com/photo.php?v=371454529554075

Suomalaisen näköinen poika on aika sankari.  Oli suurempi ja vahvempi muttei provosoitunut
vaikka provosoitiin.

Video varmaankin katoaa lähiaikoina kaikessa hiljaisuudessa. 

Wirallisen Totuuden mukaan suomalaisilla on kaikilla joku hakkaajageeni

Kulttuurilähettiläät taasen on kaikki yksilöitä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 03. 2012 09:09
Aina kun ajattelee ettei älytön paapominen voi enään pahemmaksi muuttua niin sitten tulee aina näitä nokituksia.
Oulussa  ollaan puuhaamassa aivan jotain uskomatonta, olisikohan noita palveluja mahdollista laajentaa koskemaan Suomalaisia rikollisia joilla on kiinnijäämisriski , ja samalla antaa juridista apu myös. KALEVA:
Oulun diakonissalaitos (ODL) puuhaa klinikkaa paperittomille maahanmuuttajille. Toteutuessaan klinikka tarjoaisi sairausdiagnooseja, ohjausta ja hoitoa potilaille, jotka eivät papereiden puutteen vuoksi voi, tai käännytyspelossa uskalla, käyttää terveyskeskuspalveluja.
”Meillä on periaatteellinen lupa ODL:n säätiön hallitukselta”, kertoo diakoniajohtaja Hannu Rahikainen.
ODL on valmis antamaan toimitilat, mutta tekijät puuttuvat vielä. Klinikka pyörisi vapaaehtoisten lääkäreiden ja sairaanhoitajien voimin.
Se tarjoaisi ehkä myös lakipalveluita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 03. 2012 08:08
Sillä aikaa kun mietitään miksi ALV-veronkorotus tehtiin voidaan miettiä oliko
se aivan välttämätön hyötyyn nähden.  Tällä rahalla saadaan rahoitettua somalialaisia
"yksinhuoltajia".  Tämä myös saattaa tehdä yksinhuoltajia koska silloin systeemi
maksaa avokätisesti.

Lainaus:  Aamulehti blogit http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blog/show?id=2119722%3ABlogPost%3A192701
Quote
Quote
somali yksinhuoltajalle 3562 eur kuukaudessa
Kirjoittanut Matti Eino Keränen (23. toukokuu 2010, 20:10)
Lue blogia
somali yksinhuoltajalle 3562 eur kuukaudessa

Tilastokeskuksen mukaan 46 prosenttia somalialaista alkuperää olevista äideistä on yksinhuoltajia, kun suomalaisäideistä yksinhuoltajia on 18 prosenttia. Syynä on muslimimiesten moniavioisuus. MOT:n mukaan yhdeksän lapsen yksinhuoltajaäiti Shima (nimi muutettu) sai viime syksynä sosiaaliavustuksina yhteensä 3 562 euroa kuussa. Vuodessa se merkitsee noin 43 000 euron verotonta tuloa. On syytä epäillä, että tämäkään tapaus ei ole suomalaisen mittapuun mukainen yksinhuoltaja.



http://simonelo.blogit.uusisuomi.fi/2010/02/10/maahanmuuton-kustann...


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84846-mot-puhutti-eduskuntaa-%E2%80...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 03. 2012 19:07

.

Järjestäytyneestä rikollisuudesta ja ihmiskaupasta ei saisi puhua mitään vaan pitäisi vaieta koko asiasta ärkkopeen apureiden mukaan

"Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok.) hermostui eduskunnan kyselytunnilla kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) kommentteihin romanikerjäläisistä. Halla-aho muun muassa totesi, että toiminta sisältää ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä."

http://areena.yle.fi/video/1333043213218

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 01. 04. 2012 17:05
Kansanedustaja Jussi Hala-aho pohtii eri maahanmuttajaryhmien työllistymistä. Mistä johtuu esim. somalien alhainen työllisyysaste.

http://www.halla-aho.com/scripta/tyollistymisesta.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 04. 2012 18:06
.

Sveitsissä ei ole kerjäläisongelmaa koska sellaista ei edes anneta syntyä valtoimenaan niin kuin Suomessa :::

"Sveitsissä jos joku tulee kerjäämään apua, niin pitää soittaa heti 117 Poliisille, ja poliisi hakee pulassa olijan antaa sille ruokaa ja järjestää kyydit eteenpäin jne, sosiaaliavun piirin, jotta Sveitsissä kun ei kenekään tarvitse olla nälässä yms. Ja jos ovat tullet lähteneeksi reissuun vähillä rahoilla niin heidät palautetaan rajan taakse.

Siis jos joku on pulassa, eli kerjää, niin ihmiset soittavat sille heti apua. Ja se poliisi tosiaan tulee heti auttamaan. Niin yksinkertaista se on. ,,,Kerjää siinä sitten"

"http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?321-Miksi-Sveitsiss%E4-ei-ole-Romaniongelmaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2012 06:06
Allaoleva ei ole kannanotto suuntaan  tai toiseen.  Allaolevan on kuitenkin hyvä työnantajan  tietää
ettei käy kuten allaolevalle työnantajalle joka taisi tarkoittaa hyvää mutta maksaa siitä nyt niin paljon
että jos saisi tekemän tekemättömäksi niin ei olisi sitä tehnyt.

Rasisti ei saa olla mutta asioista pitää ottaa selvää.  Tutustukaa erilaisiin kulttuureihin niin ymmärrätte
niitä paremmin.

Kävin eräässä yrityksessä syystä tai toisessa.  Näin, että siellä "työskenteli"
kaksi ulkomaalaisen näköistä joten kyselin asiasta.

"Mistä olette löytäneet ulkomaalaisia?"

"Koska yrityksemme on kansainvälinen niin päätimme valikoida ulkomaalaisia.
Ensin otimme naisen jonka tarkoitus oli toimia ns."mestarina."  Kaikki näytti
sujuvan niin hyvin, että kun tarvitsimme lisää työvoimaa niin päätimme hankkia
miehen ja samasta uskontokunnasta, ettei se aiheuttaisi mitään ongelmia töissä.
Otimme omasta mielestämme kaiken huomioon.

Teimme työsopimuksen mielestämme hyvämaineisen ja koulutetun samaa uskontokuntaa
olevan ulkomaalaistaustaisen kanssa.  Ensimmäinen päivä näyttikin hyvältä mutta
jo seuraavana päivänä alkoivat ongelmat.  

Viikon katsoimme josko ongelmat tasaantuisivat mutta ne vain pahenivat emmekä
tahtoneet löytää syitä.  Mies ei tehnyt töitä ja nainen, vaikka oli mestari
tuntui tekevän miehenkin työt.  "Yritimme selvittää, että ettekö pärjää keskenänne"?

Hyvin he pärjäävät.  "Mikseivät työt tule tehdyksi?"  Saimme puolen tunnin
selvityksen josta ei selvinnyt mitään.

Työnjohto lähti kyselemään sitä muilta työntekijöiltä muttei vastausta tullut.

Yhtenä viikonloppuna työnjohtaja ja trukkikuski seisoivat nakkikioskijonossa ja
asia tuli puheeksi.  Trukkikuski sanoi.  "Höh etkö tuota tajua?  "Eihän siinä
kulttuurissa nainen voi käskyttää miestä.  Mieshän häpeäisi silmät päästänsä."

Myöhemmin asia varmistui, että näin se oli.

"Jos olisivat suomalaisia, saisivat molemmat potkut koska eivät suostu tekemään
töitä vaikka ovat työsopimuksessa niin luvanneet.  Jos annamme potkut niin hyvä
tarkoituksemme saattaa muuttua rasistiseksi.  Olemme nyt hankalassa tilanteessa.
He tekevät vain puolet töistä mutta ei heille voi maksaa vain puolta palkkaa."

"Heidän töitään  pitää toisen mestarin valvoa ja heidän töitään pitää toisen työntekijän
tehdä omien töidensä lisäksi.  En tiedä kauanko tällainen voi jatkua.  Emme voi palkata
työntekijää työntekijälle.   Odotamme miehen suhteen sopimuksessa olevan koeajan päättymistä
 ja katsomme mitä sitten voimme tehdä ja vain minimoimme vahingon."

"Naisen koeaika on päättynyt ja hän vetoaa uskontoon ja uskonnonvapauteen Suomessa."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2012 21:09

.

YYA-sopimus olisi neuvoteltava uusiksi jotta voidaan lähettää taloja polttavia kulttuurilähettiläitä Siperiaan koulutukseen jäistä maata hakkaamaan aina 25 vuodeksi kerrallaan

"Poliisin mukaan asunnon postiluukusta oli kaadettu sisään bensiiniä, joka oli sytytetty tuleen. Poliisi nappasi palon sytyttäjäksi epäillyn miehen verekseltään kiinni. Ohikulkija oli nähnyt miehen kaatavan rappukäytävässä bensiiniä asunnonpostiluukusta sisään ja hälytti poliisin.

Poliisin mukaan sekä kiinni otettu 28-vuotias mies että asunnossa asuva perhe ovat taustaltaan ulkomaalaisia ja lähtöisin samasta maasta. Poliisin mukaan epäilty on perheen sukulainen. Paloa tutkitaan törkeänä tuhotyönä."

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kerrostaloasunto_poltettiin_bensiinilla_vantaalla_8211_yksi/

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 04. 2012 15:03
Alkaa järki voittamaan kunnissa, mamut kelpaavat enää harvoille kunnille ja nyt olisi syytä saada meidänkin valtuustoon valtuutettuja jotka suhatutuvat täysin kielteisesti näihin sirkusteluihin.
MTV3: Kuntien kiinnostusta kiintiöpakolaisten vastaanottoon ei herätetä edes rahalla. Syyskuussa voimaan tullut uusi kotoutumislaki pidensi kunnille maksettavien korvausten maksuaikaa kolmesta neljään vuoteen. Silti vastaanotto säilyi edellisvuoden tasolla. Viime vuonna vain alle 15 prosenttia kunnista avasi ovensa pakolaisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 08. 04. 2012 17:05
Rikkaat valtiot ajavat itsekkäitä etujaan

”Ensimmäistä kertaa 14 vuoteen maailmanyhteisön apu kehitysmaille on vähentynyt. Se johtuu siitä, että rikkaammat valtiot ovat siirtyneet tiukalle talouskurille maailmanlaajuisen laman vuoksi.
Euroopan taloudellisen kehityksen ja yhteistyön järjestön OECD:n mukaan vuonna 2011 kansainvälisen kehitysavun volyymi on vähentynyt 2,7 prosenttia.
Eniten apuaan leikkasivat Itävalta, Belgia, Kreikka, Japani ja Espanja.
Köyhät maat, jotka ovat kärsineet maailman talouskasvun hidastumisesta, kipeästi tarvitsevat tällä hetkellä apua.”

Esimerkiksi nyt ovat EU:n ja EKP:n keskuspanki rahoittamassa yksityisiä pankkeja ja sitä kautta pelastamassa koko talousjärjestelmäänsä. EKP lainaa pankeille 1 %:n korolla ja pankit sitten lainaavat sen saman rahan 15 % korolla velkaantuneille valtioille. Näin rahabisnes toimii. Tätä myös Suomen hallituskin tukee ja leikkaa rahat siihen yhteiskunnallisista palveluista.
Nyt ovat rikkaat valtio jättäneet kehitysmaat omanonnensa nojaan ja he itsekkäästi yrittävät pelastaa omia taloudellisia etujaan. Ahneudestaan kun rahanvaltiaat eivät luovu, koska se on osa talousjärjestelmää.

http://finnish.ruvr.ru/2012_04_08/71054316/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 04. 2012 18:06
Rikkaat valtiot ajavat itsekkäitä etujaan
http://finnish.ruvr.ru/2012_04_08/71054316/

Monet kehitysapuun minua paremmin perehtyneet ovat sitä mieltä, että esim. Afrikalle  avusta on ollut enemmän haittaa kuin hyötyä. Rahat on käytetty asevarusteluun, sotimiseen ja erityisesti johtavan eliitin ökyelintason pönkittämiseen. Vähän löytyy projekteja, jotka ovat edistäneet kehitystä.

Suomikin taitaa heittää tähän kehitysapu -nimiseen kankkulan kaivoon lähimain 1000 miljoonaa vuodessa. Missä on positiiviset näytöt esim. Afrikassa? Itsenäisyyspäivän vastaanoton jatkoilta muistamme afrikkalaisen miehen, joka riehui hillitömästi, löi oven lasin rikki ja poistettiin paikalta käsiraudoissa. Samalla paljastui häneen liittyvä kehitysapurahoilla pyörivä WC-projekti, jossa homma pelasi niin kauan kun suomalaiset kävivät siivoamassa WC:t. Luin heidän raporttinsa. Surullista luettavaa. Nekin rahat olisi kannattanut käyttää Suomessa.

Paljonko muuten Venäjä myöntää kehitysapua? Luulenpa, että siellä ollaan viisaampia ja osuus BKT:stä on pienempi kuin Suomessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 08. 04. 2012 19:07
Viesti poistettu
Ylläpito
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 04. 2012 20:08
.

Lapsen tasolla olevasta toteutuksesta ei voine erehtyä että kulttuurimme on jälleen rikastunut ja maamme ei millään voi pärjätä tulevaisuudessa ilman tätä moniosaamista

Poliisi epäilee kolaria lavastetuksi Vantaalla

"Kolarin ulkomaalaiset osapuolet saapuivat Suomeen lauantaina lähes samanaikaisesti. Vuokra-autoon otettiin täysvakuutus.

Poliisi epäilee, että ulkomaan rekisterikilvissä olevan auton vauriot ovat sattuneet jo ennen kolaria. Apukuljettajan puoleiset etuovet oli muun muassa tuettu kiinni puurakenteilla ja kiinnitetty ruuveilla paikalleen.

Autojen vauriot eivät myöskään vastanneet toisiaan, sillä ulkomaille rekisteröidyssä autossa oli huomattavasti suuremmat vauriot kuin siihen törmänneessä vuokra-autossa.

Asiaa tutkitaan törkeänä petoksen yrityksenä."

STT

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2012 05:05
Tässä utinen Ruotsista.   Ei ole kauaa kun luimme Afrikkalaistaustaisesta tytöstä joka puhuu vain
Suomea ja kirmaa savannilla.  Nyt siellä kirmaa  myös Ruotsia puhuva kohtalotoveri.

Quote
Aisha Maritzon Adbillahin isä on kidnapannut ihänet Somaliaan. Auta meitä levittämään sanaa maailmassa, jotta hän pääsisi takaisin äitinsä luokse Ruotsiin. Aisha on sairas ja tarvitsee  lääkitystä. Käy https://www.facebook.com/events/372833526072568/373389209350333 Kaikki Yhteyshenkilö: +46762209879
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Niiskutti on 11. 04. 2012 07:07
"Ensimmäiset turvapaikanhakijat muuttivat tiistaina Joutsenoon Konnunsuon entiseen vankilaan remontoituun vastaanottokeskukseen. Yhtenä suurena erona turvapaikanhakijoiden arjessa on se, että Joutsenon Tiuruniemen tiloissa asukkaat kokkasivat omat ruokansa itse erillisissä keittiötiloissa, Konnunsuolla ruoka tulee laitoskeittiöstä."

"Tämä on maahanmuuttoviraston ohje, sen takana on ajatus siitä, että sopeutuminen voisi olla hyvä aloittaa tällä ruokapalvelumallilla, kertoo Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Antti Jäppinen."

"Turvapaikanhakijat tulevat saamaan Konnunsuolla talon puolesta kaksi lämmintä ateriaa päivässä, aamiaisen sekä iltapalan."

"Irakilainen turvapaikanhakija ei pidä uutta ruokapalvelujärjestelyä hyvänä; syinä on maku ja raha.

- Systeemi on huono. Me syömme erilaista ruokaa ja tämä ruoka ei ole meille hyväksi.

Irakilainen turvapaikanhakija haluaisi tehdä omat ruokansa itse. Raha on myös iso ongelma; ennen kuukausitulo oli 302 euroa ja nyt se tippuu 88 euroon. "

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/04/kokkauskielto_suututti_maahanmuuttajat_3395409.html (http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/04/kokkauskielto_suututti_maahanmuuttajat_3395409.html)

Täyshoito ja ei kelpaa? Mä en ymmärrä... No, tyytymättömiä on varmaan vaan nämä, joita kohdeltiin jo eri tavalla... seuraavat eivät muusta tiedä.

Aika näyttänee, miten maahanmuuttoviraston taka-ajatus ja todellisuus kohtaavat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2012 08:08

Täyshoito ja ei kelpaa? Mä en ymmärrä... No, tyytymättömiä on varmaan vaan nämä, joita kohdeltiin jo eri tavalla... seuraavat eivät muusta tiedä.

Aika näyttänee, miten maahanmuuttoviraston taka-ajatus ja todellisuus kohtaavat.

(http://yle.fi/ecepic/archive/00454/Konnunsuo_talousrak_454206b.jpg)
Kuva:  YLE

Minulle kelpaisi täysihoito ja vielä taskurahaakin.  Jos ruokaan, asuntoon bussikyytiin
 ja vaatteisiin ja muuhun elämiseen ei
tarvitse investoida niin vielä tuolla saisi neljä 24 tölkin kaljapakettia.  Itse en pystyisi
ryyppäämään noin rajusti vaan rahaa jäisi sen lisäksi harrastuksiin vaikka biljardivuokraan
tai ampumahallivuokraan.  Jestas kun olisi helppoa.  

Miksei suomalaisille ole tällaista palvelua?

Jos silti tulisi ryypättyä kaikki ja rahat loppuisivat niin jo pelkillä tölkkipalautuksilla tulisi
vielä 14,40 eikä tarvitsisi lähteä keräämään.  Senkun vaan vie pullonpalautukseen.

Eli vielä olisi varaa ostaa tuoretta pullaa ja mennä syöttelemään sorsia eikä omaa rahaa
ole investoitu yhtään.  Kaikki on saatua taskurahaa.

Toivottavasti kyseessä on vain yksittäistapaus.  Irakilaismies tosin sijoittui aika hyvin rikoslistalla, siis
tarkoitan aika kärkipäähän.  Kuudes sija yliedustuksissa.   Irakilaismies innostuu raiskaamaan
47,2 kertaa siinä ajassa missä suomalaismies ei kerkeä vielä yhteen.  Tämä puoltaa sitä, että tuosta rikostilastosta kannattaa ottaa ennakkotietoa ennakkoluulon sijaan.

Uusi paikka sinänsä ei näytä saaneen kritiikkiä.  Harvoin se on noin turvallinen.  Ulkopuolista
uhkaakaann ei tarvitse pelätä.  Voiko enempää pakolaisen eteen tehdä?

Tässä tilastokeskuksen tilastosta poimittu listayhteenveto mistä puhun http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 11. 04. 2012 19:07
Kari me ollaan siinä ihmeellisessä asemassa että me saadaan valita mamut, kuten tulevana sunnuntaina teemme. Mietin pääni puhki miten saan Google Eart ohjelmaan heidän päikat, pintaanko kartan mukaa ja ruksi ja nimi vai osaisko he lähettää ne sulle ja mä saisin ne sulta. Muuten meidän pitää poiketa meillä että saan ne ylös, se on hymyn lisäksi ainut mitä haluan, tietysti ne näkis itsekiillottuvan koiran ja vaimo varmaan töissä eikä siinä kauaa menis. Hevosten syöttö sovittiin tehtäväksi kuivatuilla leivillä joita mulla pussillinen ja siskolla porkkanoita kun jostain syystä talvella hevoset kuolaa omenista ja huomasin että käsipesua kaipasivat. Googlen karttahan toimii selaimessa ja siinä voi lähettää paikan ja nimen, todennäköisesti osaavat sen käytön mutta mä pelaan varmanpäälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2012 20:08
Kari me ollaan siinä ihmeellisessä asemassa että me saadaan valita mamut, kuten tulevana sunnuntaina teemme. Mietin pääni puhki miten saan Google Eart ohjelmaan heidän päikat, pintaanko kartan mukaa ja ruksi ja nimi vai osaisko he lähettää ne sulle ja mä saisin ne sulta. Muuten meidän pitää poiketa meillä että saan ne ylös, se on hymyn lisäksi ainut mitä haluan, tietysti ne näkis itsekiillottuvan koiran ja vaimo varmaan töissä eikä siinä kauaa menis. Hevosten syöttö sovittiin tehtäväksi kuivatuilla leivillä joita mulla pussillinen ja siskolla porkkanoita kun jostain syystä talvella hevoset kuolaa omenista ja huomasin että käsipesua kaipasivat. Googlen karttahan toimii selaimessa ja siinä voi lähettää paikan ja nimen, todennäköisesti osaavat sen käytön mutta mä pelaan varmanpäälle.

Klikkaa kuvaa nähdäksesi videon.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Painikekuva%20cam%202~0.jpg) (http://youtu.be/o0wKeE0gs-Q)


Joo.  Tässä erään videotiimimme ulkomaalaisen kuvaamana Alkulan tilalla olevasta pääsiäiskokon
polttotapahtumasta.  Lisäsin videoon pari oman kamerani otosta missä kuvaukset sattuivat
päällekkäin. 

Video tulee näkyviin noin tunnin kuluttua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 04. 2012 05:05

(http://yle.fi/ecepic/archive/00484/Juhana_Vartiainen_V_484460b.jpg)

Vartiainen: Kotihoidontukijärjestelmää olisi uudistettava

"Suomessa olisi Ruotsin tapaan syytä arvioida pienten lasten kotihoidontukijärjestelmä uudelleen, Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen tuleva ylijohtaja Juhana Vartiainen uskoo.

Hänen mukaansa Ruotsissa asiaa tutkineet asiantuntijat ovat todenneet, että kyseessä on melko ongelmallinen tapa tukea perhettä.

- Tukimuoto on hyvin suosittu Ruotsissa maahanmuuttajaperheiden keskuudessa, eikä se lainkaan edesauta naisten työllistymistä eikä lasten yhteiskuntaan integroitumista. Tukimuotona se on aika kallis ja mielestäni uudelleen arvioinnin aika olisi meilläkin, Vartiainen sanoo. "

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/04/vartiainen_kotihoidontukijarjestelmaa_olisi_uudistettava_3399405.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 04. 2012 11:11

- Tukimuoto on hyvin suosittu Ruotsissa maahanmuuttajaperheiden keskuudessa, eikä se lainkaan edesauta naisten työllistymistä eikä lasten yhteiskuntaan integroitumista. Tukimuotona se on aika kallis ja mielestäni uudelleen arvioinnin aika olisi meilläkin, Vartiainen sanoo. "


Vartiaisen (SDP) puheet sietäisi tutkia tarkemmin. Olen itse ollut sellaisessa käsityksessä, että Suomen kotihoidontukea vastaavaa järjestelmää ei ole muualla. Ei edes Ruotsissa. Nyt kuitenkin Vartiainen väittää, että siitä on saatu huonoja kokemuksia Ruotsissa.

Vartiset puheet ovat täyttä pötyä, jos hän viittaa valtiovarainministeri Borgin lausuntoihin. Borg on puhunut useammasta eri tuesta, jotka maahanmuuttajat yhdistävät. Siinä yhteydessä hän on maininnut Suomen äityslomaa vastaavan vapaan tai tuen, jonka valtio ja työnantajat kustantavat. Borg ei katso, että ongelma on tuet vaan se, että useampia tukia voi yhdistää.

Myös Vartiaisen puheet kotihoitotuen kalleudesta ovat täyttä pötyä. On ihan sama , hakeeko äiti tai isä työttömyyskorvauksen vai kotihoidontuen. Molempia ei käsittääkseni voi saada samanaikaisesti enempää kuin toinen tuki on yksistään. Ja työtönhän voi viedä lapsensa päivähoitoon koko päiväksi toisin kuin kotihoidontukea saava. Korjatkaa jos olen väärässä.

Päivähoitojärjestelmä on yhteiskunnalle erittäin kallis, sen rinnalla muutaman sadan euron kotihoidontuki on pieni korvaus.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 04. 2012 15:03
Avioliitto lapsen kanssa on kielletty EU:ssa, mutta silti avioliittoja lapsen kanssa solmitaan. Kyseessä ovat muslimiperheet, jotka naittavat lapsensa. Pelkästään Englannissa pakkoavioliittoja tutkivilla viranomisilla oli viime vuonna käsittelyssä 1468 tapausta. Todellinen luku on paljon suurempi. Arvioiden mukaan pelkästään Englannissa on solmittu 6500 avioliittoa, joissa osapuolena 5-vuotias tyttö.

The Sun -lehti kertoo alle 40-vuotiaasta naisesta, joka naitettiin pakolla 5-vuotiaana. Nainen ei koston pelossa uskalla esiintyä omalla nimellään.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/4244979/I-married-at-the-age-of-FIVE-in-the-UK.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 04. 2012 15:03

The Sun -lehti kertoo alle 40-vuotiaasta naisesta, joka naitettiin pakolla 5-vuotiaana. Nainen ei koston pelossa uskalla esiintyä omalla nimellään.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/4244979/I-married-at-the-age-of-FIVE-in-the-UK.html

Onhan tuo silla tavalla kätevää, että ei tarvitse uhrata aikaa miehen tai naisen kontaktin luomiseen.
Suomessa on paljon yksinäisiä miehiä ja naisia.  Niitä olisi paljon vähemmän jos meilläkin olisi
tuollainen käytäntö. 

Tämä oli siis toteamus johon oli poimittu yksi mielenkiintoinen asia muiden joukosta.  Ei mielipide.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: tavallinentaavi on 15. 04. 2012 15:03
Profeetta Muhammed oli 52-vuotias ja Aisha 9-vuotias, kun he solmivat avioliiton ja täydellistivät sen seksuaalisesti. Aisha oli Muhammedin toinen vaimo. Muhammed noudatti arabialaista tapaa avioituessaan tytön kanssa, jolla oli juuri ollut ensimmäiset kuukautisensa. Hän ei siis suinkaan ollut ensimmäinen, joka teki niin.

http://www.answering-islam.org/suomi/html/lapsimorsiamet.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 04. 2012 16:04
Suomessa on paljon yksinäisiä miehiä ja naisia.  Niitä olisi paljon vähemmän jos meilläkin olisi
tuollainen käytäntö.  

Islamilaisilla yksinäisen elämän huoli ei kuitenkaan ole pakkoavioliittojen perustelu. Se on oman suvun kunnia. Mitä nuorempana tyttö menee avioon, sitä todennnäköisempää on, että tyttö on puhdas ja neitsyt, eikä suvun kunnia tahraantunut eikä ketään tarvitse listiä kunninan säilyttämiseksi.

Jos katsoo suomalaisten avioliittoja ja etenkin avioeroprosentteja, niin luulenpa, että moni aviopuolisostaan eroon päässyt elää sinkkuna oikein tyytyväisenä elämäänsä. Ja kun se avioliitto ei luonnistunut edes sen itse valitun kanssa, niin olisiko luonnistunut vanhempien valitseman kanssa? Tuskin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2012 17:05
Taannoin kirjoitti Kainuun Sanomat Khodr Chehab nimisen hepun vihkineen 14 vuotiaan avioliittoon  Suomessa, hänen mielestään 13 vuottakin voi olla hyvä avioitumisikä .
Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehabin mukaan oikeusministeriö antoi mukamas luvan 14-vuotiaan muslimitytön vihkimiseen avioliittoon. Asiasta nousi aikoinaan pieni kohu mutta sitten asiasta vaiettiin kaikessa hiljaisuudessa, luulenpa noissa piireissä harrastettavan enemmältäkin synkkiä asioita jotka ovat meidän lakien vastaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 04. 2012 11:11
Joku lyhytviestiosiossa mietti sitä, että "Lajunen on mamu-ystävällinen silloin kun se hänelle sopii."

Hän on siinä aivan oikeassa.  Nämä allaolevan artikkelin miekkoset eivät saa minulta minkäänlaista
mamu-ystävällisyyttä.  Ohjeeni onkin, että "olkaa ystävällisia mutta tietäkää mitä teette."

Quote
AL: Joka kolmas raiskaaja ulkomaalainen
Keskiviikko 25.4.2012 klo 04.19
Lähi-idästä tulleet miehet syyllistyvät raiskauksiin hälyttävän usein, kirjoittaa Aamulehti.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/rapetu2504MZ_503_uu.jpg)
Quote
Tutkijan mukaan on ulkomaalaisryhmiä, jotka suhtautuvat naisiin eri tavoin kuin muut. (COLOURBOX.COM)
Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Lehti kertoo rikosten keskittyvän tiettyihin ulkomaalaisryhmiin. Tilastokeskuksen mukaan etenkin Lähi-idästä kotoisin olevat nuoret miehet syyllistyvät raiskauksiin. Synkimmät tilastot löytyvät irakilaisten kohdalta: viime vuonna irakilaisia epäiltiin 31 raiskauksesta, mikä on 5 prosenttia kaikista raiskauksista. Suomen väestöstä irakilaisia on noin 0,1 prosenttia.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelijan Hannu Niemen mukaan on ulkomaalaisryhmiä, joiden suhtautuminen naisiin ja raiskauksiin on toisenlaista.

- Heidän kotimaassaan naista, joka kulkee lyhyessä mekossa vähän humalassa pidetään hieman toisenlaisena naisena kuin Suomessa.

Niemi on myös sitä mieltä, ettei raiskaustilastoista saisi vaieta.

-Tätä (tilastoa) ei ole mitään syytä peitellä. Tosiasiat kannattaa tunnistaa ja yrittää niiden pohjalta rakentaa, Niemi sanoo Aamulehdessä.

Lähde: Aamulehti

IL

Mamuja tulee monesta maasta.  Vaasassa on 120 eri kansallisuutta.   Tutustukaa siihen miten
he ovan täällä toimineet.  Meillä on 20 vuoden kokemukset.  Tämä tilastokeskuksen kartoitus
on hyvä pohja.  Nämä ovat jo ihan oikeasti Suomessa tehtyjä rikoksia.  Lista on täynnä kaikenlaista
mutta se mitä listalla ei ole on se johon kannattaa keskittyä.  Vaikka meillä on vaikka kuinka
paljon ruotsalaismamuja, eivät he pääse koko listalle sillä listalle päästäkseen pitää syyllistyä
pahaan rikokseen.  http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 25. 04. 2012 16:04
Liittyen edelliseen viestiin: sisäasiainministeri Päivi Räsänen on huolissaan ulkomaalaisten tekemien raiskausten suhteellisen suuresta määrästä. Räsänen pitää avointa kansalaiskeskustelua tervetulleena:  - Tämä on asia, jota ei ole tarpeen peitellä.... on maahanmuuttajienkin kannalta hyvä, että siihen kiinnitetään huomiota... tällaista ei kerta kaikkiaan saa olla suomalaisessa yhteiskunnassa oli tekijänä kuka tahansa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042515497519_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 04. 2012 16:04
Mamujen raiskausrikokset ja niiden valtaisa määrä ei ole mikään uutinen sillä siitä on tiedetty jo pitkään, uutinen on sensijaan se , että niistä kirjoitetaan näinkin avoimesti. Jotain olisi syytä alkaa tekemään tällekin asialle mutta tuntuupa vain , että sitä ekaa luokkaa käydään aina vaan ja haluttaisiin jatkaa samaa vanhaa rallia . Jokainen voi kuvitella mielessään kuinka suuri älämölö olisi syntynyt jos noiden raiskattujen Suomalaisten joukossa olisi ollut mamu naisia, silloin olisi asioihin puututtu ja toimeen ryhdytty. Tasavertaisen kohtelun vaatiminen ei ole väärin vaan aivan luonnollista , esimerkkinä näissä lukuisissa raiskaustapauksissa annettavat tuntomerkit niitähän varjellaan kuin valtiosalaisuuksia mutta eipä aina, tänään oli Iltalehdessä uutinen Helsingissä sattuneesta puukotuksesta ja nyt ei sitten enää pihtailtukaan.
Tekijän tuntomerkit:

Suomalainen noin 20-30 -vuotias mies, pituus 180 cm, siniset silmät, vaatetus: punainen takki, mustat housut ja musta pipo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 04. 2012 18:06
Noh.  Kyllähän tuossa aika avokätisiä ollaan.

Mutta halusin oikeastaan sanoa, että mamuja ei voi pitää mamuina yhtenäisenä ryhmänä sillä
he eivät tule yhtenäisestä paikasta.  Ehkäpä puhun jatkossa ulkomaalaisista enkä mamuista.

Mielestäni pitäisi suosia sellaisista maista tulevia pakolaisia jotka eivät tee meillä rikoksia ja
ihan oikeasti, asettaa heidät etusijalle.  Meillä on nyt 20 vuoden kokemukset.  Tällä
toimenpiteellä säästettäisiin monen suomalaisen henki.

Sellaiset pakolaiset jotka tilastollisesti syyllistyvät rikoksiin voitaisiin ohjata toisaalle kaikessa
hiljaisuudessa mitään puhumatta.

Tällä toimenpiteellä hillittäisiin rasismia.

Kaikki rasismia hillitsevä toiminta on mielestäni hyvä asia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 04. 2012 20:08
Ruotsissa raiskataan keskenään ennenkuin ehditään "ihmisten ilmoille", mullin tunteet putkahtalee pintaan.Iltasanomat:
Turvapaikkaa hakenut mies joukkoraiskattiin – kaksi vangittu
Julkaistu: 20.04.2012 23:12

23- ja 17-vuotiaat miehet on vangittu Ruotsissa Luulajan käräjäoikeudessa epäiltynä nuoren miehen raiskauksesta.
Tapaus sattui turvapaikanhakijoiden asuttamassa talossa Bodenissa tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. Vangitut miehet ovat kiistäneet teon. Asiasta kertoo Norrländska Socialdemokraten -lehti.

Myös kolmas mies oli pidätettynä epäiltynä raiskauksesta ja ryöstöstä, mutta hänet on vapautettu.

Viranomaiset eivät ole kertoneet miesten taustoista muuta kuin että vangitut ovat kotoisin samasta maasta. Teon taustalla on thelocal.se-sivuston mukaan  mahdollisesti etnisiä tai uskonnollisia syitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 04. 2012 20:08


Suomalainen noin 20-30 -vuotias mies, pituus 180 cm, siniset silmät, vaatetus: punainen takki, mustat housut ja musta pipo.

Niin.  Nykyään taitaa ennemmin olla uutinen, että kyseessä on suomalainen.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2012 13:01
Ei ollut Sven Låjunen tai kukaan mukaan videokameran kanssa kyselemässä, että mitä vikaa ruotsalaisissa ja Ruotsissa tai mitä ruotslaisten pitää tehdä , että olen tyytyväinen.

Ymmärrän täysin ajatuksesi ja olen jopa hieman otettu sillä enimmäkseen minun on vihjailtu
olevan rasismiin taipuvainen kun puolueettomasti toimitan asioita mitään silottelematta ja kerron
asian juuri siten kuin kamera sen näkee, mutta noita rasismikortin heiluttelijoita meillä piisaa mutta
kun voisi jotain tehdä  niin juuri rasismikortin heiluttaja loistaa poissaolollaan.

Ulkomaalaisasioissa on oltava realistinen tiedettävä mitä tekee ettei auttajasta tule autettavaa sillä
saatamme omalla asenteellamme vieraannuttaa ulkomaalaisen irti yhteiskunnasta ja jopa käännyttää
meitä vastaan.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 04. 2012 13:01
43-vuotias Aburafass Al Sadaq Jad Al Karimin houkutteli tuntemansa 14-vuotiaan tytön asuntoon, jossa hän juotti lapsen avuttomaan tilaan. Tämän jälkeen hän oli tytön kanssa sukupuoliyhteydessä.

Kainuun käräjäoikeus tuomitsi Aburafass Al Sadaq Jad Al Karimin kahden vuoden neljän kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen raiskauksesta ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Oikeus otti rangaistusta mitatessaan huomioon erityisesti teon laadun ja uhrille aiheutetun kärsimyksen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/lapsen-raiskauksesta-ja-seksuaalisesta-hyvaksikaytosta-vankeutta/591450/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 04. 2012 13:01
Ulkomaalaisasioissa on oltava realistinen tiedettävä mitä tekee ettei auttajasta tule autettavaa sillä
saatamme omalla asenteellamme vieraannuttaa ulkomaalaisen irti yhteiskunnasta ja jopa käännyttää
meitä vastaan.

Kyllä tämä mamujen paapominen alkaa tulla ulos korvista ja nenän sieraimista. Muutama vuosi sitten, kun vielä Pohjalaista tilasin, niin olipa aihe mikä tahansa,  aina kuvassa vähintään yksi mamu ja heidän mielipiteensä näkyvästi esillä niin kuin tärkeimmän kunniakansalaisen.

Menisivätpä toimittajat joskus haastatteleemaan keskikaupungilla roollattoria työnteleviä mummuja. Voisivat kysyä, tuntevatko turvattomuutta kaikkien niiden tapausten jälkeen, kun mamu on ryöstänyt vanhuksen pankissa tai pankkiautomaatilla asioinnin jälkeen. Entäpä vanhusten kotipalvelut? Pitää muuten olla hemmetin  hyvä eläke, että vanhuksella on niihin varaa muutamaa tuntia kuukaudessa enemmän .

Poliitikkojen ja varsinkin kaupungin johtavien virkamiesten sanahelinä kaupungin vahvasta tuesta mahdollistaa vanhusten kotona asuminen on silkkaa valehtelua. Tai tottahan tuo onnistuu, jos pankkitilillä on rahaa, niin että palvelut voi ostaa yksityiseltä sektorilta hintaan 35eur/tunti. Harvalla muuten sellaisia rahoja on. Ehkä näillä johtavilla virkamiehillä, kun tulevat siihen ikään? Niinkuin se hurskas keskussairalan kristitty johtaja, joka pisti yhteisiä rahoja taskuihinsa miljoonatolkulla. Olisko ollut vaan jäävuoren huippu? Ehkä ryhtyi liian ahneeksi ja käräytettiin?


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: tavallinentaavi on 27. 04. 2012 14:02
Mietin tässä että miksi maahanmuutajien/turvapaikanhakijoiden kotiuttamisen parantamista ei voida käsitellä ilman vastakkainasettelua.  Eikö ole hyvä jos he saadaan "kotiutumaan" ja töihin ja maksamaan veroja.

Jos jotain tahdotaan asettaa vastakkain mummujen kanssa, niin asettaisin hevosurheilukeskuksen, Hietalahden stadionin, Arenan laajentamisen, valtionyhtiöiden halitusten optiot, eu-tuet jne vastakkain taviksen elämän parantamisen kanssa.

Luultavasti joku Ahmed ta Mirjam tai joku muu lykkii minuakin vanhainkodissa jos sinne saakka pääsen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 04. 2012 14:02
Jos jotain tahdotaan asettaa vastakkain mummujen kanssa, niin asettaisin hevosurheilukeskuksen, Hietalahden stadionin, Arenan laajentamisen, valtionyhtiöiden halitusten optiot, eu-tuet jne vastakkain taviksen elämän parantamisen kanssa.

Minusta on kohtuullista ja oikeudenmukaista, että kun kritiikin kohteeksi otetaan nyt esim. yhteiskunnan tuki jäähallille, niin samalla katsotaan, paljonko yhteiskunta panostaa eri urheilu- ja kultuurimuotojen tukeen. Seuraavaksi katsotaan, kuinka laajat kansakerrokset pääsevät nauttimaan näistä tapahtumista. Ja samalla myös se, paljonko kuluttajat/katsojat panostavat itse ja mikä on yhteiskunnan osuus.

Siis esimerkiksi: kuinka suurella summalla yhteiskunta tukee sitä, että käyt katsomassa Sportin ottelun tai toisaalta käyt Kansallisoopperassa katsomassa oopperanäytöksen .

Toisessa tapauksessa tuki taitaa olla pari euroa ja toisessa yli 100 euroa.

Minusta olisi kohtuullista, että jääkiekkoa, jalkapalloa, hevosurheilua, oopperaa ja teatteria katsova saa tukea saman verran per tunti katsomoaikaa. Palataan asiaan, kun tämä puoli on selvillä ja summat jaettu kohtuullisesti ja oikeudenmukaisesti.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Harri Leppälä on 27. 04. 2012 15:03
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012042715507249_ul.shtml
eipä riitä enää 9-vuotiaat lapset....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Sundin Ukko on 27. 04. 2012 15:03
En ole koskaan ajatellut, että tekisin temput samaa sukupuolta olevan, lapsen, vanhuksen, kuolleen tai eläimen kanssa.  Saatan olla jotenkin poikkeava.  Lähetyssaarnaajan asento kerran kuukaudessa pimeässä huoneessa viltin alla riittä nykyään hyvin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 04. 2012 17:05
Joku lyhytviestiosiossa mietti sitä, että "Lajunen on mamu-ystävällinen silloin kun se hänelle sopii."

Hän on siinä aivan oikeassa.  Nämä allaolevan artikkelin miekkoset eivät saa minulta minkäänlaista
mamu-ystävällisyyttä.  Ohjeeni onkin, että "olkaa ystävällisia mutta tietäkää mitä teette."

Quote
AL: Joka kolmas raiskaaja ulkomaalainen
Keskiviikko 25.4.2012 klo 04.19
Lähi-idästä tulleet miehet syyllistyvät raiskauksiin hälyttävän usein, kirjoittaa Aamulehti.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/rapetu2504MZ_503_uu.jpg)
Quote
Tutkijan mukaan on ulkomaalaisryhmiä, jotka suhtautuvat naisiin eri tavoin kuin muut. (COLOURBOX.COM)
Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Lehti kertoo rikosten keskittyvän tiettyihin ulkomaalaisryhmiin. Tilastokeskuksen mukaan etenkin Lähi-idästä kotoisin olevat nuoret miehet syyllistyvät raiskauksiin. Synkimmät tilastot löytyvät irakilaisten kohdalta: viime vuonna irakilaisia epäiltiin 31 raiskauksesta, mikä on 5 prosenttia kaikista raiskauksista. Suomen väestöstä irakilaisia on noin 0,1 prosenttia.

Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelijan Hannu Niemen mukaan on ulkomaalaisryhmiä, joiden suhtautuminen naisiin ja raiskauksiin on toisenlaista.

- Heidän kotimaassaan naista, joka kulkee lyhyessä mekossa vähän humalassa pidetään hieman toisenlaisena naisena kuin Suomessa.

Niemi on myös sitä mieltä, ettei raiskaustilastoista saisi vaieta.

-Tätä (tilastoa) ei ole mitään syytä peitellä. Tosiasiat kannattaa tunnistaa ja yrittää niiden pohjalta rakentaa, Niemi sanoo Aamulehdessä.

Lähde: Aamulehti

IL

Mamuja tulee monesta maasta.  Vaasassa on 120 eri kansallisuutta.   Tutustukaa siihen miten
he ovan täällä toimineet.  Meillä on 20 vuoden kokemukset.  Tämä tilastokeskuksen kartoitus
on hyvä pohja.  Nämä ovat jo ihan oikeasti Suomessa tehtyjä rikoksia.  Lista on täynnä kaikenlaista
mutta se mitä listalla ei ole on se johon kannattaa keskittyä.  Vaikka meillä on vaikka kuinka
paljon ruotsalaismamuja, eivät he pääse koko listalle sillä listalle päästäkseen pitää syyllistyä
pahaan rikokseen.  http://www.izrailit.net/raiskaus_2005-2009.html

"Valtio maksaa kaiken"

"Ne muuttaa kuitenkin etelä-Suomeen"

Tästä erittäin lyhytnäköisestä ja virheellisestä ajatusmallista aiheutuvat ongelmat alkavat kohta kaatua kunnille täydellä voimallaan eikä kukaan ole missään vastuussa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2012 17:05
En ole koskaan ajatellut, että tekisin temput samaa sukupuolta olevan, lapsen, vanhuksen, kuolleen tai eläimen kanssa.  Saatan olla jotenkin poikkeava.  Lähetyssaarnaajan asento kerran kuukaudessa pimeässä huoneessa viltin alla riittä nykyään hyvin.

Nämä ovat näitä kultturellisia eroja joihin olen kehoittanut tutustumaan.  Vasta tutustumalla
ymmärrätte miksi jokin tapahtuu ja ymmärrätte mitä teette tai ette tee.   Jotkut meille täysin
käsittämättömät asiat saattavat olla toisaalla täysin ymmärrettäviä tai jopa pakollisia.  Vaikka
tuo tuntuu ruumiin häpäisyltä, saattaa se toisessa kulttuurissa tuntua ruumiin palkitsemiselta.
Riippuu kulloinkin millaisesta kulttuurista on kyse.

Jokainen on kai kuullut tarinan miekkosesta jolle tarjottiin ateria ja hänen tuli röyhtäistä
kuuluvasti osoittaakseen, että ruoka oli hyvää.  En tiedä onko tuo edes totta mutta tästä
on hyvä alkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 04. 2012 19:07
Muistelen että vaasalaisia.infossa kirjoitteli joskus nimimerkki, jolla oli tapana kysyä, mitä Malmössä on tapahtunut. Nyt myös USA:n presidentti on kiinnostunut Malmön tapahtumista.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/121997-juutalaisviha-karjistyi-malmossa-%E2%80%93-barack-obama-reagoi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2012 20:08

.

Stubbin eurooppa-kunniakansalaiset ei ole kansan suosiossa?

MTV3: Enemmistö karkottaisi romanikerjäläiset

Kerjäläisiä ei hyväksytä edes kesäisin

"Suomalaisten jyrkkenevät asenteet romanikerjäläisiä kohtaan näkyivät tutkimuksen kaikissa kysymyksissä.

Yli yhdeksänkymmentä prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, ettei muutamaa sataa romanikerjäläistä pidä hyväksyä katukuvassa edes kesäisin.

Tutkijan mukaan asenneilmapiirin tiukkeneminen kertoo tiedon lisääntymisestä.

– Luulen, että jyrkempi linja johtuu osittain siitä tiedosta, ettei Suomeen matkustaneet kerjäläiset olekaan niitä kaikkein köyhimpiä. Suomalaiset ovat fiksuja ja ymmärtävät, että rautatietorin kerjäläiset tekevät bisnestä, Tanner arvioi."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1537779/mtv3n-kysely-romanikerjalaiset-halutaan-karkottaa-pois-suomesta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 03. 05. 2012 14:02
Lieksassa asuvan miehen pankkitilin tiliotteesta on julkaistu osakuva Facebookissa huhtikuun lopulla. Kuvasta näkyy miehen nimi ja osoite sekä pankkitilin tapahtumatietoja ja tilin alkusaldo. Julkaistut tilitapahtumat koskevat pääosin Lieksan kaupungilta tulleita maksuja.

Poliisi on luokitellut jutun rasistiseksi viharikokseksi, koska tilinomistaja on ulkomaalainen ja tilitapahtumat on julkaistu Facebookin maahanmuuttajavastaisessa keskusteluryhmässä. Julkaistut tilitapahtumat ovat herättäneet sosiaalisessa mediassa keskustelua ulkomaalaisille maksettavien avustusten suuruudesta.

Tilinomistaja, joka on Somalian kansalainen, on ilmoittanut vaativansa tekijöille rangaistusta.  Rikostutkinnan osalta oleellista on kuitenkin se, saako toisen tiliotteen nimineen julkaista ilman lupaa, kertoo rikosilmoituksen vastaanottanut vanhempi konstaapeli Mauno Tuohiniemi poliisin tiedotteessa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+tutkii+tiliotteen+julkaisemista+Facebookissa+rasistisena+viharikoksena/a1305561205516
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 05. 2012 14:02
Kurjahan on esitellä 5 tonnin tuloja kun kaikki kiinteä on maksettu, hävettää olla niin köyhä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 05. 2012 10:10
Poliisi kiertää nykyään ja kertoilee ihmisille , että nyt pitää tehdä tutkintapyyntö se siitä resurssipulasta. Näin myös tuon tiliotteen ja olihan se aika kova järkytys kuinka löysin rantein rahaa työnnetään joidenkin taskuun, minun mielestä poliisin pitäisi päinvastoin alkaa tutkimaan noita loputtomia rahavirtoja eikä keskittyä aivan väärään suuntaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 05. 2012 22:10

.

Poliisilla on nykyään kädet täynnä töitä näiden kulttuurilähettiläiden kanssa

(http://cdn2.holytaco.com/wp-content/uploads/2011/03/Immigration_clown_car.gif)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 06. 05. 2012 22:10
Nyt Kari taidettiin kotouttaa niitä kilteimpiä melkoisesti ja teimme elämysreissun heidän kanssaan, näkivät ettei Vaasa ole vain kaupunki vaan paljon muutakin. Ainakin ulkomaalaiset tuntuivat viettää pävä meidän seurassa, kauheaa ku sun kaverilla on pilottitakki, Doperman ja aseita. Mutta ilmeisesti olen sittenki kiltti vaikka en niistä notkujista tykkää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2012 12:12
Kuinkas siinä Lapualaisoopperassa laulettiinkaan , että jumalauta näillä lakeuksilla ei jumalauta pilkata jumalaa. No ne oli niitä aikoja , Saksassa on imaamit panneet näppinsä peliin myös rapmusiikissa ja alkaneet jakamaan taapotuomioita ja tapporahaa. Minä en itse pidä rapmusiikista sillä se on mielestäni neekerimusiikkia, mutta ei sen takia nyt tarvitsisi alkaa tappotuomioita jakaa. HS:BERLIINI/HELSINKI. Iranilainen uskonoppinut on langettanut tappotuomion raplaulaja Shahin Najafille, 31. Saksan Kölnissä asuvasta taiteilijan tappamisesta luvataan 100 000 dollaria (78 000 euroa).

Suurajatollah Safi Golpayeganin, 92, määräyksen syynä on Najafin farsinkielinen laulu Naghi. Najaf itse selittää arvostelevansa Iranin nykyisiä olosuhteita yleensä.

Uskonoppineen mukaan kyseessä on edesmenneiden imaamien ja uskon pilkka.
Najafin levyn kannessa on provosoivasti naisen rinnan muotoinen moskeijan kupoli, The New York Times kertoo.

”Islamin rikoslain artiklan 513 mukaan: jokainen joka loukkaa islamin pyhyyttä, ketään suurista profeetoista, imaameita ja Sadigheh Taherehia (profeetan tytärtä), on teloitettava”, enegham-blogissa julistetaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 05. 2012 20:08
.

Ruotsissakin aletaan viisastua mutta aivan liian myöhään :

(http://img.yle.fi/uutiset/incoming/article6099757.ece/ALTERNATES/w580/)

"Naista voi lyödä tietyin edellytyksin" (http://yle.fi/uutiset/imaamien_neuvot_kummastuttavat_ruotsissa/6099748)

Moskéer kan mista statligt bidrag (http://svt.se/nyheter/sverige/moskeer-kan-mista-statligt-bidrag)

Uppdrag granskning, Del 18  (http://svt.se/ug/hela_program/imamernas-rad)

Moskeijat menettää valtion rahoitus (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://svt.se/nyheter/sverige/moskeer-kan-mista-statligt-bidrag&ei=Q1C1T73GJa2Q4gT1uZnyDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CFEQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://svt.se/nyheter/sverige/moskeer-kan-mista-statligt-bidrag%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Dimvns)

.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2012 15:03
Ei tarvitse olla vielä edes mamu mutta moniosaamista piisaa eikä tarvitse tulla Afrikasta asti.
Jopa sukulaiskansalaisiamme on tullut kokeilemaan moniosaamista.  Epäonnekseen moniosaamista
pitää vielä "hioa"

Quote
Poliisi nappasi neljä latvialaismiestä, jotka varastivat yhteensä noin 4000 litraa polttoainetta Hämeenlinnan alueella.

Neljä latvialaista miestä liikkui hämärätöissä kahdella eri pakettiautolla. Autojen sisälle oli rakennettu säiliö ja pumppauslaite, joiden avulla miehet tyhjensivät kuorma-autojen tankkeja.

Esitutkinnan mukaan miehet kävivät varkailla yhteensä 16 kertaa. Hämeenlinnan alueella miehet kävivät seitsemässä paikassa, yhdessä jopa neljä kertaa. Tampereella miehet varastivat myös linja-autovarikolta akkkuja. Viime vuoden lopulla miehet liikkuivat Kouvolan seudulla ja anastivat sieltä polttoainetta ja akkuja.

Poliisin kuulusteluissa miehet ovat kertoneet, että veivät akut ja polttoaineen kotimaahansa. Miehet saatiin kiinni itseteossa maaliskuun lopulla. He ovat olleet vangittuina siitä lähtien. Juttu etenee syyttäjälle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 05. 2012 17:05
Valtavat määrät ulkomaalaisia rosvoja pyörii meidän harmina , mutta apu voi tulla yllättävänkin läheltä tai miten sen nyt ottaa. Turkkilaiset haluavat leikkiä ilmeisesti poliisia vai miksi tälläinen toiminta pitäisi tulkita Yle: Etelä-Karjalan poliisi tutkii Lappeenrannan ydinkeskustassa sunnuntaina tapahtunutta joukkotappelua. Keskellä päivää sattuneen tappelun osapuolina olivat kaksi turkkilaista miestä ja kaksi venäläistä pariskuntaa.

Motiivina oli ilmeisesti parkkikiista. Kahdesta pariskunnasta muodostunut venäläinen turistiseurue oli pysäköimässä autoaan Sammonkadulle kauppatorin läheisyyteen. Toistaiseksi tuntemattomasta syystä autolla liikkunut turkkilainen mies oli suivaantunut tilanteesta. Tilanteen kärjistyessä paikalle tuli toinenkin turkkilaismies.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2012 18:06
4000 litraa kun vie niin se vaatii jo järeämpää kalustoa.  Nestepolttoaine painaa suunnilleen
kilon litraa kohti ja henkilöauto voi ottaa noin 500 kiloa.  Se vaatisi 8 autoa.  Pakettiautot
ottavat tietysti enemmän.

Kiini jää ehkä kymmenesosa keikoista joten moniosaajat lienevät vieneen 40000 litraa polttonesteitä.

Tehokasta toimintaa sanoisin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 05. 2012 18:06
Epämiellytävimmät työpaikat ovat varmastikin sellaiset joissa häärävät mamut tai demarit. Eipä näytä paljon olevan eroa kebabbi paikoissa tai demariliitoissa molemmat muistuttavat hullujenhuonetta.
Iltasanomat: Syyttäjä katsoo Agalin syyllistyneen muun muassa törkeään ihmiskauppaan, laittoman maahantulon järjestämiseen sekä ammattimaiseen kätkemisrikokseen.

Syyttäjän mukaan Agali käytti taloudellisessa hyötymistarkoituksessa hyväkseen työntekijöidensä riippuvaista asemaa ja turvatonta tilaa. Agali teetätti pakkotyötä alaisillaan muun muassa omissa ravintoloissaan. Syyttäjän mukaan Agali pakotti ulkomaalaiset työntekijänsä työskentelemään ilman palkkaa tai hyvin pienellä palkalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2012 19:07

Syyttäjän mukaan Agali käytti taloudellisessa hyötymistarkoituksessa hyväkseen työntekijöidensä riippuvaista asemaa ja turvatonta tilaa. Agali teetätti pakkotyötä alaisillaan muun muassa omissa ravintoloissaan. Syyttäjän mukaan Agali pakotti ulkomaalaiset työntekijänsä työskentelemään ilman palkkaa tai hyvin pienellä palkalla.

Aivan hirvittävää

Myönnetäänkö Agalille kulttuuripalkinto?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 05. 2012 19:07
Eipä olisi muuten ensimmäinen kerta kuin näitä hölmöläisiä palkitaan, ja sitten jälkeenpäin salaa hävetään jos osataan .  Muxlim.com ja sivuston perustaja El-Fatatry sai aikoinaan Halosen myöntämän  kansainvälistymispalkinnon, ja eipä mennyt kovinkaan pitkää aikaa kun sivusto oli tehnyt miljoonatappiot .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 24. 05. 2012 21:09
Eipä olisi muuten ensimmäinen kerta kuin näitä hölmöläisiä palkitaan, ja sitten jälkeenpäin salaa hävetään jos osataan .  Muxlim.com ja sivuston perustaja El-Fatatry sai aikoinaan Halosen myöntämän  kansainvälistymispalkinnon, ja eipä mennyt kovinkaan pitkää aikaa kun sivusto oli tehnyt miljoonatappiot .

Huomatkaa vanhahtava ilmaisu "Terrorist attack" kun nykyään päivitetyissä versioissa puhuttaisiin "vuoden kulttuuriteosta"

9-11 WTC Attacks Original Sound. Steve Vigilante  (http://youtu.be/vwKQXsXJDX4)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 31. 05. 2012 08:08
Usein tulee mainittua mamujen yhteydessä tuo legendaarinen ilmaisu moniosaaja, tuollekkin asialle on sitten jonkinasteinen varmistus tai ainakin siinä tapauksessa jos tämä Sylvain Kipre muistaa ansionsa oikein.
Hän kuvaa itseään näinkin vaatimattomasti : "Suomessa olen lukenut valtio-oppia ja kansainvälistä politiikkaa Tampereen yliopistossa, LVI-tekniikkaa ammattikoulussa Porvoossa, kansainvälistä kauppaa ammattikorkeakoulussa Tampereella ja teollisuustaloutta Tampereen teknillisessä yliopistossa. Olen myös opiskellut muualla, esim.geologiaa Norsunluurannikolla, matematiikkaa ja kirjanpitoa Strasbourgissa, Ranskassa, Merenkulkua Norjassa ja Skotlannissa, kansainvälistä johtamista Delawaressa, USA:ssa sekä projektihallintoa ja rakennustekniikkaa Oxfordissa Iso-Britanniassa. Olen filosofian tohtori ja tuleva tekniikan tohtori tänä vuonna 2011.

Työkokemus
Tuotantotalouden tutkija: energian, rakennusalan ja PK-yrityksien asiantuntija. Olen tällä hetkellä tuonti-vienti yrittäjä. Olen ollut kouluttaja (yrittäjyys, kauppa, johtaminen, markkinointi, tuotantotalous, politiikka, projektihallinto ja ranskan kieli). Olen ollut myös suurissa firmoissa aluejohtajana esim. Xerox, Packard Bell, Honeywell, jne. Kipre Oy:n kautta olen ollut kurssien vetäjä ja maahanmuuttajien yritystoimikehittäjä. Olen ollut Suomen Nuori Yrittäjä vuonna 1999 kilpailusarjassa "Yhteiskunnallinen valveutuneisuus ja vastuuntunto". Olen työllistänyt yli 3000 maahanmuuttajaa Suomessa vuoden sisällä omien metodieni avulla.

Kunnalliset/maakunnalliset luottamustoimet: Olen ollut Tampereen yliopiston ylioppilaskunnassa ja International Student Association puheenjohtaja. AFEF- Asssociation for Foreign Entrepreneurs in Finland puheenjohtaja ja Minority Business Incubators puheenjohtaja. Olen ollut eduskuntavaaleissa Pirkanmaan vaalipiirissä vuonna 2003 Vihreän puolueen listalla."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 05. 2012 20:08

.

Karjalan evakotkin oli aikansa moniosaajia mutta jostakin syystä ei saanut asuttaa ruotsalaisilla alueille, piti oikein laatia erikseen apartheid-pykäläkin Maanhankintalakiin (Syvä Häpeä!)

"Aina ajoittain kirjoitetaan lehtien palstoilla karjalaisen siirtoväen sijoittumisesta sodanjälkeiseen Suomeen. Lauantaina 24.1 sanomalehti Pohjalaisessa otsikolla Rantaruotsalaiset ja evakot vakuutettiin sitä, kuinka hyvin ruotsinkielinen Suomi otti evakot hyvin vastaan. On lievää yleistämistä kertoa asiasta näin.

Niin suomenkielisten kuin ruotsinkielisten keskuudessa oli niitä, jotka ottivat suomalaiset Karjalan evakot hyvin vastaan, mutta kumpienkin joukossa oli myös niitä, jotka ottivat heidät huonosti vastaan.

Faktaa on se, että ruotsinkieliselle rannikolle ei saanut Maanhankintalain (MHL) perusteella perustaa siirtoväelle tiloja. Vapaalla kaupalla sai sentään ostaa tilan myös rannikkoseudulla. Tämä ns. ruotsalaisalue alkoi Kokkolan yläpuolelta ja päätyi Kristiinankaupungin alapuolelle. Toinen vastaava ruotsalaisalue löytyy Etelä-Suomen rannikolta.

Niin sanottu ruotsalaispykälä, jonka mukaan suomenruotsalaisilta alueilta ei saanut lunastaa maata siirtolaistiloja varten, hankaloitti varsinkin uusien kalastustilojen luomista. Näin siirtokarjalaisista kalastajista tuli eräs kaikkein eniten vääryyttä kärsinyt osa evakoista.

Siirtokarjalaisten lähetystö tapasi vuonna 1949 valtioneuvostossa pääministeri K. A. Fagerholmin, mutta asialle ei voitu enää mitään.

Seppo Rapo Evakkojen jälkeläinen Luovutettukarjala.fi Internet-sivujen toimittaja Vaasa"

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/evakkojen-sijoittuminen-1.479418 (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/evakkojen-sijoittuminen-1.479418)

(http://luovutettukarjala.fi/kartat/mhlsijoituss1945.jpg)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 06. 2012 08:08
Suomessa ei sitten suvaita rauhanuskonnon arvostelua, tuomioita jaetaan ja otsikoita revitään . Rauhanuskovaiset ovat soveltaneet vanhaa sanontaa , että nuorena vitsa väännettävä tosin heikäläisten tulkinta tuntuu aika ihmeelliseltä. Yle: Suomen ensimmäinen terrorismitutkinta on kestänyt vuoden verran. Poliisi epäilee Suomessa asuvia henkilöitä terrorismin rahoituksesta ja värväyksestä. Poliisi myös epäilee, että osa terrorismirikoksista oli vähällä kohdistua lapsiin.

- Tässä on epäily siitä, että alaikäisiä lapsia olisi ollut tarkoitus lähettää Suomesta ulkomaille koulutusleireille, sanoo tutkinnanjohtaja Kaj Björkqvist Yle Uutisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 06. 2012 21:09
.

Kulttuuripitoisuuksien rikastuminen tietää myös ympäristön kulttuuristumista

"Tältä näyttää romanikerjäläisten hylkäämä leiri"

Perjantai 15.6.2012 klo 16.56 (päivitetty klo 17.13)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/leirijuttu156mp_503_uu.jpg)

Tältä näytti Vuosaaren sillan kupeessa viime lauantaina.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061515713092_uu.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 06. 2012 21:09
Kait teltat ja peitot on saatu meiltä ja uudet saa kun pyytää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 06. 2012 11:11
Nasima Razmyar on yleensä nokka pitkällä antamassa tyhjäpäisiä lausuntojaan niitä median kysellessä, nyt sitten ollaan kuin kusi sukassa ja vastauksien kanssa pihdataan. Toimittajat ovat yrittäneet turhaan saada mitään järkevää vastausta nyt paljastuneeseen Monika-naisten liiton rahojen väärinkäytöksiin. Tämäkin mamukerho on yksi niistä lukemattomista joita tuetaan valtion puolesta mielin määrin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 06. 2012 09:09
Eva Biaudet alkaa horroksestaan hieman heräämään ja tunnustaa puolittain asian joka on ollut jo pitkään tiedosssa. Ongelmat tiedetään vaikkakaan niitä ei tunnusteta ja keinotkin olisi jos haluttaisiin niitä käyttää.
HS: Romanien päiväkeskuksen luona Helsingin Sörnäisissä on havaittu merkkejä ihmiskaupasta, kertoo sanomalehti Hufvudstadsbladet. Lehden mukaan keskuksen eteen on ilmestynyt useamman kerran kalliin näköisiä autoja, joissa on ollut kyydissä pukumiehiä.

Lehden haastattelemat naapurit kertoivat nähneensä, kuinka kerjäläisnaiset ovat antaneet miehille rahaa. Myös lehti näki naispuolisen kerjäläisen antavan rahaa pukuun sonnustautuneelle miehelle.

Poliisin mukaan merkit viittaavat ihmiskauppaan, jota poliisi on jo pitkään epäillyt. Myös vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoo, että kuvaus kuulostaa klassiselta ihmiskauppakuviolta.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 06. 2012 10:10
.

Jossakin vaiheessa Bideelle selkiää myös ettei Suomeen tulekaan sitä huutavaa tai ärjyvää työvoimapulaa

Hän saa siitäkin valaistuskokemuksen mikä on tietenkin henkilökohtaisesti positiivista

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 06. 2012 18:06
Jahas mistähän nyt on kysymys kun jalkapallotuomareita on alettu kivittämään , toivottavasti ei nyt sentään tuo surullisen kuuluisa sharialaki ole vaivihkaa hivuttautumassa Suomalaiseen jalkapalloon , ja jäljet viittaavat aika voimallisesti sylttytehtaalle.
IS: Jalkapallotuomari joutui väkivallan kohteeksi Turussa pelatussa viidennen divisioonan ottelussa.
Turun erotuomarikerhon tiedotteen mukaan 19. toukokuuta pelatussa Vitosen ottelussa vuorossa ollutta tuomaria uhattiin väkivallalla, heitettiin kivellä ja lyötiin ylävartaloon.

Palloliiton Turun-piiri langetti tapauksen johdosta muutaman ottelun pelikiellon pelaajille - ratkaisu, jota erotuomarikerho kritisoi voimakkaasti.

- Kun erotuomarin fyysistä koskemattomuutta loukataan, on kurinpidollisten sanktioiden oltava äärimmäisen tuntuvat.  Myös joukkuetta on sanktioitava.

- Mikäli vakavaa uhkailua tai pelottelua ilmenee, voi siitä tarvittaessa tehdä jopa rikosilmoituksen. Fyysinen väkivalta ja laittomat uhkaukset ovat aina rikoksia ja ne on otettava vakavasti, Turun erotuomarikerhon tiedotteessa sanotaan.

Kerhon hallituksen mukaan vastaavan kaltaiset tapaukset ovat lisääntyneet futiskentillä viime vuosina.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Sundin Ukko on 01. 07. 2012 10:10
Vaasan keskustassa sijaitsevassa yökerhossa tapeltiin sunnuntaina kello kahden ja kolmen välillä aamuyöllä.
Paikalle meni poliisipartio rauhoittamaan tilannetta.

Tilanteessa ulkomaalaistaustainen mies potkaisi järjestyksenvalvojaa päähän. Toista järjestyksenvalvojaa oli lyöty kasvoihin niin, että häneltä katkesi hammas.

Myös yksi poliisimies sai potkun päähänsä, ja joutui sairaalaan tarkistuttamaan vammansa. Toinen loukkasi olkapäänsä rimpuilevan asiakkaan kanssa, ja kävi niin ikään sairaalassa.

Poliisi otti yökerhosta kiinni kymmenkunta nuorta maahanmuuttajaa rikoksista tai häiriöistä epäiltyinä.

IL
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070115786757_uu.shtml?fb_ref=flb&fb_source=home_multiline
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 07. 2012 13:01
.

"Ulkomaalaistaustainen" oli jo ehtinyt hävitä "päivitetyissä" eli sensuroiduissa uutisissa totuutta oli raiskattu melko lailla ::: Tässä "uusi" versio "tapahtumista" eli näin ihmisiä kusetetaan jatkuvalla syötöllä

"Tilanteessa mies potkaisi järjestyksenvalvojaa päähän. Toista järjestyksenvalvojaa oli lyöty kasvoihin niin, että häneltä katkesi hammas.

Myös yksi poliisimies sai potkun päähänsä, ja joutui sairaalaan tarkistuttamaan vammansa. Toinen loukkasi olkapäänsä rimpuilevan asiakkaan kanssa, ja kävi niin ikään sairaalassa.

Poliisi otti yökerhosta kiinni kymmenkunta nuorta rikoksista tai häiriöistä epäiltyinä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070115786757_uu.shtml?fb_ref=flb&fb_source=home_multiline (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070115786757_uu.shtml?fb_ref=flb&fb_source=home_multiline)

Onneksi jossakin ollaan hitaita juuri oikeassa kohtaa sattumalta

(http://i2.aijaa.com/b/00363/10458670.jpg)

Täällä myös totuutta muuttamaton versio tapahtumista

http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjanmaa/home.nsf/PFBD/E3AAA53E29292053C2257A2E0027E40A?opendocument (http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjanmaa/home.nsf/PFBD/E3AAA53E29292053C2257A2E0027E40A?opendocument)


.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 07. 2012 23:11

.

Juuri saadun tiedon mukaan myös EM-kisat ovat äkillisesti rikastuneet kulttuurillisesti

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288480987351.jpeg)

Karjalainen: EM-kisojen estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskottia

"Helsingin EM-kisojen 3000 metrin estefinaalin voittaja Ranskan Mahiedine Mekhissi-Benabbad tönäisi kaksin käsin kisamaskotti Appynä esiintynyttä tyttöä, kertoo Karjalainen.

"Appyn sisällä oli 14–15-vuotias tyttö, joka ojensi kisan jälkeen voittajalle normaaliin tapaan kukkien sijasta kisojen pikkumaskotin", Helsingin EM-kisojen kilpailunjohtaja Mika Muukka kertoo lehdelle.

Tilanteesta hämmentynyt tyttö selvisi säikähdyksellä. Ennen tönäisyä ranskalainen löi pikkumaskotin pois tytön kädestä"

http://www.karjalainen.fi/fi/urheilu/uutis-alueet/yleisurheilu/item/8753-mekhissi-benabbad-riehui-jalleen-pikkutytto-nurin-juoksun-jalkeen

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 02. 07. 2012 00:12
Herkkoolle sanon että tämä on vasta alkua, moniosaajat kerää rivinsä mutta mekin järjestäydymme ja ylivoima on meillä ku on niin paljon näkövammasia ja lähimuistin menettäneitä ettei poliisikuulustuksesta tule mitään muuta infoa että musta mies hyökkäsi ja puolustaiduin. Aika kerrotaan niin minäkin todistan kuinka kävivät päälle. Jos hommaan ei saada stoppia palaa pian meilläkin autoja ja naiset ei uskalla kulkea kadulla iltaisin, tätäkö me haluttiin ja yksikään ei ole töissä eikä opettele Suomen kieltä. Ihan kohta kotimainen Beivikki avaa tulen, veikkaan olumpia kortelia. Jos olisin patologi ja uhrista löytyy neljän eri kaliiberin reikää kirjoittaisin että urani ihmeelisin itsemurha.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 07. 2012 09:09
Ja tahti senkun kiihtyy, nyt ovat naiset otsikoissa no nämä nyt ei ole varmaankaaan niitä meille kulkeutuneita työvoimapulan pelastajia. MTV3: Porvoon seudulla on viime päivinä tapahtunut useita vanhuksiin kohdistuvia rikoksia, kertoo Itä-Uudenmaan poliisi.

Viime torstaina Porvoossa ryöstettiin iäkäs nainen. Poliisin mukaan kaksi ulkomaalaista naista tulivat rollaattorin kanssa liikkuneen naisen ympärillä Runeberginpuistossa. Toinen naisista piti asianomistajan rollaattorista kiinni, kun toinen heistä repi väkivalloin naisen kaulasta arvokkaan kaulaketjun. Ryöstö tapahtui keskellä päivää.

Samana päivänä Porvoon kaupunginpuistossa kaksi ulkomaalaista naista anasti liikuntarajoitteisen vanhuksen kultasormuksen sekä kaikki rahat. Uhri liikkui sähkökäyttöisellä invalidi-mopolla. Varkaus tapahtui iltapäivällä kello neljän ja viiden välillä.

Poliisi kertoo, että myös eilen anastettiin niin ikään vanhukselta kaulakoru Porvoossa Helkamäentiellä. Tekijöinä olivat kaksi ulkomaalaista naista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 07. 2012 14:02
.

Poliisi ei nyt selvästikään ole selvillä että kulttuurin on saatava vapaasti rikastua valtoimenaan vaikka puolustuskyvyttömien ryöstöillä???

Poliisi huolestui vanhuksista: ”Nyt meni liian pitkälle”

"Pyytäisin kanssaihmisiltä tilannetajua. Jos vanhuksen ympärillä pyörii epämääräisiä ulkomaalaisia, niin kyllä pitäisi jo mennä kysymään, mikä on tilanne.

Poliisi kehottaa porvoolaisia soittamaan välittömästi hätänumeroon 112, jos kaupungilla havaitaan aggressiivisia korumyyjiä. Rikossarjaan liittyviä vihjeitä voi ilmoittaa numeroon 071–873 8753 tai lähimmälle poliisiasemalle.

Vuonna 1925 syntynyt, rollaattorilla liikkunut nainen ryöstettiin Porvoon Runeberginpuistossa torstaina. Toinen ryöstäjistä piti kiinni naisen rollaattorista samalla, kun toinen repi väkivalloin naisen kaulasta arvokkaan kaulaketjun. Ryöstö tapahtui keskellä päivää noin kello 12.30.

Samana päivänä Porvoon kaupunginpuistossa kaksi ulkomaalaista naista anasti liikuntarajoitteiselta vanhukselta kultasormuksen sekä kaikki rahat. Uhri liikkui sähkökäyttöisellä invalidimopolla. Varkaus tapahtui noin kello 16–17 välisenä aikana.

Sunnuntaina vietiin kaulakoru Askolan Helkamäentiellä hoivakodin pihalla istuneelta yli 80-vuotiaalta naiselta. Uhrin luo tuli kaksi naista, joista toinen kaappasi tämän kaulalta kultaketjun samalla kun toinen jututti muita pihalla olleita."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51728-poliisi-huolestui-vanhuksista-nyt-meni-liian-pitkalle

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2012 12:12

.

Juuri saadun tiedon mukaan myös EM-kisat ovat äkillisesti rikastuneet kulttuurillisesti

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288480987351.jpeg)

Karjalainen: EM-kisojen estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskottia
 

Tuo linkki minkä ilmoitit ei toimi mutta tämä toimii ainakin tänään http://www.youtube.com/watch?v=zXsjc5ZehRI
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: manteiro on 04. 07. 2012 12:12
Nasima Razmyar on yleensä nokka pitkällä antamassa tyhjäpäisiä lausuntojaan niitä median kysellessä, nyt sitten ollaan kuin kusi sukassa ja vastauksien kanssa pihdataan.
Lueskelin mielenkiinnolla näitä poikien juttuja, kun huomioni kiinnittyi tuohon Riston arvosteluun NASIMASTA. Tuo afgaani-kaunotar (perheineen) on harvinaisuus muslimien joukossa siinä, että pyrkii aidosti suomettumaan, elämään mahdollisuuksien rajoissa suomalaisten tavoin. Osallistui mm. "Tanssii tähtien kanssa"-ohjelmaan menestyksellä. Koko perhe oli kannustamassa.
Jos Nasimaa epäillään väärinkäytöksistä (vaikea uskoa), pitää varmaankin odottaa tutkimusten tuloksia.

Ennen Nasimaa vuoden mamunaiseksi kruunattu on ehkä toista maata. Kosovosta (?) muuttanut nainen ruotsitettiin Oravaisissa kiihkeäksi suomenruotsalaiseksi - liittyi myös Rkp:n jäseneksi. Jostain syystä kuitenkin kehotettiin hakeutumaan johonkin suomalaiseen puolueeseen, olikin sitten eduskuntavaaleissa (muistaakseni) kokkarien ehdokas.
Ei nyt tule mieleen tuon röyhkeän oloisen naisen nimi, mutta se on se, jolla on pari jalkapalloa potkivaa veljeä! Ju nou!

Maahanmuuttajien raju väkivaltahyökkäys suomalaista poliisia ja poliisi-instituuttia kohtaan ehkä herättelee kaiken sallivia sossutanttoja. Poliisillakin on kuulema ollut taipumus tappeluksissa silitellä epätasa-arvoisesti mamu-poikien päitä.

JK. Piti tulla vielä muistuttamaan (muokkaamaan), ettei valtuutettu Harri Leppälä (ps) saanut vastausta aiheelliseen kysymykseensä mamujen hinnasta Vaasalle! Ettei yksi totuus unohtuisi.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2012 19:07
En oikeastaan arvostellut Nasimaa, sanoin vain niin kuin asia on. Tuosta kaunotar sanasta voidaan olla montaa mieltä ja sopeutuminenkin on vähän niin ja näin, ainaista valittamista ja söpertämistä niin tyypilliseen tapaan. Voi olla ettei Nasima ole tehnyt väärinkäytöksiä , mutta huonosti on asioiden perään katsellut kun kupruja on päästy tekemään, ehkä hänellä onkin aika kulunut noita humppa lausuntojaan väsäilessä.
 Fatbardhe Hetemaj oli tuon sinun tarkoittama vuoden pakolaisnainen , ja hänhän oli tekoblondi joka oli myös aina söpertämässä ja valittamasssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 07. 2012 10:10
.

Somaleita kohdellaan tässä Ruotsissa huonosti (yllättäen heitä kohdellaan "huonosti" joka paikassa, mistä voi johtua?)

SOMALIS ISSUE THEIR DEMANDS TO SWEDES

"Somalit vaativat, että ruotsalaiset antavat heille isompia ilmaisia asuntoja, enemmän ilmaisia ​​palveluita ja enemmän rahaa.

Katrinaholm on kaupunki 32000, joista 600 Somalian "pakolaista", jotka ovat kaikki toimeentulotuen alaisia ja ovat julkisen sektorin palveluissa.

Somalit valittavat, koska vapaa-asunnot eivät ole riittävän suuria, ja hallitus ei rakenna tarpeeksi leikkipaikkoja heidän lapsilleen, eikä anna heille tarpeeksi ilmaista rahaa.

Köyhiä somaleja kohdellaan niin huonosti pahojen, rasististen ruotsalaisten taholta että heidän on pakko varastaa ja myydä huumeita vain, jotta he voivat kustantaa iso-tv: n ja SUV.

Elämä on helvettiä siellä. He ovat tottuneet parempaan elämään ja parempiin sosiaalisiin  palveluihin Somaliassa"

SOMALIS ISSUE THEIR DEMANDS TO SWEDES  (http://www.youtube.com/v/SxWk5XjKgQM?version=3&autohide=1)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 07. 2012 11:11

"Somalit vaativat, että ruotsalaiset antavat heille isompia ilmaisia asuntoja, enemmän ilmaisia ​​palveluita ja enemmän rahaa.  

Järkyttävää.  Onneksi meillä ei ole tuollaisia ongelmia vielä.  Mutta Ruotsissa moni
asia tapahtuu 5-vuotta ennen Suomea ja olemme aitiopaikalla estääksemme saman.  Siis jos
älyämme käyttää tämän kristallipallonomaisen aitiopaikan näkemäämme.

Suomi on harvaan asuttu maa ja luullaan, että meillä on tilaa mutta juuri siitä syystä emme
kykene pitämään mamuista huolta.  Eivät he elä ilman huolenpitoa.

Jo lakikirjassa lukee.  "Joka ottaa takaakseen, ottaa maksaakseen."

Jos ottaa vain kissan, niin ottaa siitä huolehtiakseen.

Meidän tulisi sopia pienempiä pakolaiskiintiöitä jotta pystyisimme huolehtimaan heistä paremmin.

Mitä Perussuomalaiset ovat muuten tehneet maahanmuuttopolitiikan suhteen sillä juuri
maahanmuuttopolitiikan kriittisyydellä he saivat monet äänet?

Koska se työvoimapula tulee jotta mamut voivat täyttää näitä työpaikkoja?  20 vuotta on
jo kulunut.  Tuleeko se jälleen (nyt jo kolmannen kerran) kymmenen vuoden päästä kymmenen
vuoden päästä jne....?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 07. 2012 19:07
No tämä tästä nyt vielä puuttui, onkohan tässäkin nyt kysymyksessä rakkautta yli rajojen ja kulttuurien sekamelska.IS: Bulgarialaisviestimien mukaan Bulgariassa keskiviikkona itsemurhapommin räjäyttänyt mies on suomalaistaustainen Mehdi Ghezali.

Ghezali on Ruotsin kansalainen, mutta hänen äitinsä on suomalainen ja isänsä algerialainen, kertoo Times of Israel -lehti.

Mies räjäytti keskiviikkona Burgasin lentokentällä itsemurhapommin. Räjähdys tapahtui bussissa, joka oli täynnä israelilaisia turisteja. Siinä kuoli pommittajan lisäksi viisi israelilaista ja paikallinen bussinkuljettaja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 07. 2012 03:03
.

75 % turkkilaisnuorista jää ilman päättötodistusta Saksassa

Tälläistä menoa nyky Saksassa  (http://www.youtube.com/v/pHla79dMAzc?version=3&autohide=1)

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 07. 2012 08:08
Toivotaan ettei  väkivalta ole pysyvästi  pesitynyt mamujen myötä meikäläisille pelikentille, onhan se nyt kummaa ettei peliä saada pelattua ilman aseita ja väkivaltaa. IS: Rovaniemellä pelattiin perjantai-iltana varsin kiihkeätunnelmaista jalkapalloa, jota jouduttiin rauhoittamaan usean poliisipartion voimin.
Ounashallissa oli kello 21 jälkeen illalla käynnissä rovaniemeläisen harrastelijajoukkueen harjoitukset, jonka yhteydessä pelattiin pelinomainen harjoitus.

Pelin yhteydessä ulkomaalaistaustaisten pelaajien tunteet kuumenivat siinä määrin, että useat pelaajat alkoivat lyödä toisiaan nyrkein.

Tilanne kärjistyi siihen pisteeseen, että yksi nyrkiniskun saanut pelaaja haki itselleen teräaseen ja löi sillä toista osapuolta ylävartaloon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 07. 2012 08:08
.

Maahanmuuton hinta

Verotonta tuloa 2500 eur /kk

"Miten oli esimerkiksi mahdollista, että valeavioliiton avulla Suomeen tullut afrikkalainen maahanmuuttajanainen pääsi heti tuloille, jotka vastaavat suomalaisen akateemisesti koulutetun naisen palkkaa.

MOT teki myös vertailun maahanmuuttajien nauttiman sosiaaliturvan tasosta eri Euroopan maissa.

Paljastui, että Suomi on parempaa elämää etsiville kehitysmaiden ihmisille erittäin houkutteleva kohdemaa.

"Ulkomaalaislain periaate on ettei ketään jätetä tyhjän päälle"

Koska sama alkaa koskea oman maan kansalaisia?

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/maahanmuuton_hinta_51424.html#media=51428

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 07. 2012 14:02

.

Karjalan evakotkin oli aikansa moniosaajia mutta jostakin syystä ei saanut asuttaa ruotsalaisilla alueille, piti oikein laatia erikseen apartheid-pykäläkin Maanhankintalakiin (Syvä Häpeä!)

"Aina ajoittain kirjoitetaan lehtien palstoilla karjalaisen siirtoväen sijoittumisesta sodanjälkeiseen Suomeen. Lauantaina 24.1 sanomalehti Pohjalaisessa otsikolla Rantaruotsalaiset ja evakot vakuutettiin sitä, kuinka hyvin ruotsinkielinen Suomi otti evakot hyvin vastaan. On lievää yleistämistä kertoa asiasta näin.

Niin suomenkielisten kuin ruotsinkielisten keskuudessa oli niitä, jotka ottivat suomalaiset Karjalan evakot hyvin vastaan, mutta kumpienkin joukossa oli myös niitä, jotka ottivat heidät huonosti vastaan.

Faktaa on se, että ruotsinkieliselle rannikolle ei saanut Maanhankintalain (MHL) perusteella perustaa siirtoväelle tiloja. Vapaalla kaupalla sai sentään ostaa tilan myös rannikkoseudulla. Tämä ns. ruotsalaisalue alkoi Kokkolan yläpuolelta ja päätyi Kristiinankaupungin alapuolelle. Toinen vastaava ruotsalaisalue löytyy Etelä-Suomen rannikolta.

Niin sanottu ruotsalaispykälä, jonka mukaan suomenruotsalaisilta alueilta ei saanut lunastaa maata siirtolaistiloja varten, hankaloitti varsinkin uusien kalastustilojen luomista. Näin siirtokarjalaisista kalastajista tuli eräs kaikkein eniten vääryyttä kärsinyt osa evakoista.

Siirtokarjalaisten lähetystö tapasi vuonna 1949 valtioneuvostossa pääministeri K. A. Fagerholmin, mutta asialle ei voitu enää mitään.

Seppo Rapo Evakkojen jälkeläinen Luovutettukarjala.fi Internet-sivujen toimittaja Vaasa"

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/evakkojen-sijoittuminen-1.479418 (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/evakkojen-sijoittuminen-1.479418)

(http://luovutettukarjala.fi/kartat/mhlsijoituss1945.jpg)

.

Karjalaisten asuttaminen oli suuri ihme

" Yksin Karjalasta joutui muuttamaan muualle Suomeen noin 410 000 ihmistä. Heistä 220 000 oli viljelijöitä, jotka saivat menetystensä tilalle noin 140 000 maatilaa, keskikooltaan 15 hehtaaria peltoa ja 30 hehtaaria metsää. Yhteensä 2,7 miljoonaa hehtaaria laadultaan vaihtelevaa maata vaihtoi omistajaa.

Järjestelmää ohjasi maanhankintalaki. Maanviljelysneuvos Tatu Nissisen johtama suunnittelukomitea jätti 1. joulukuuta 1944 pääministeri Juho Kusti Paasikivelle esityksensä siirtolaisten asuttamiseksi. Ehdotuksen perusteella luovutetusta Karjalasta ja rintamilta palanneet sotilaat tai kaatuneiden omaiset oikeutettiin saamaan valtiolta, yhteisöiltä tai maanomistajilta maata, peltoa ja metsää.

Jos hallintokoneisto syystä tai toisesta petti, apuun kutsuttiin asutusasiainosaston ylijohtaja Veikko Vennamo, ja hän pani asiat lainmukaiseen kuntoon.

 Sekä presidentti C. G.  Mannerheim että pääministeri Paasikivi vastustivat maanhankintalain sisältöä, vaikka toki kannattivat siirtoväen asuttamista. Heidän kantansa hävisi.

Paasikivi oli pistänyt hallituksessa ja eduskunnassa peliin kaiken poliittisen taitonsa, jotta lakiehdotuksen käsittely hidastuisi tai sisältö muuttuisi – onnistumatta.

Asiat etenivät hänen mielikseen vain kielikysymyksessä, minkä seurauksena siirtoväkeä ei asutettu ruotsalaisseuduille."

http://www.hs.fi/artikkeli/Karjalaisten+asuttaminen+oli+suuri+ihme/1101977912431

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 08. 2012 22:10
.

100 Somali families arrested Norway

Sata somaliperhettä pidätettiin Norjassa toimeentulotukihuijauksista

Esimerkkiperhe oli huijannut 800 000 Norjan kruunua valtiolta norjalaisten veronmaksajien rahoja

http://www.youtube.com/v/85dEiUF2Hdo?version=3&autohide=1

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 08. 2012 07:07
Ilouutisia Afrikasta vai mitähän nyt on tekeillä ,  ovatko meikäläiset koulut alkaneet vaatimaan kirjoitus ja lukutaitoa tulevilta opiskelijoilta.TS: Afrikkalaisten opiskelijoiden oleskelulupahakemukset ovat romahtaneet. Tällä hetkellä kymmenen suurimman hakijamaan joukossa ei ole yhtään afrikkalaisvaltiota, vaikka vuonna 2008 kahdeksan kärkeen mahtuivat sekä Nigeria, Etiopia että Ghana.

–On yllättävää, ettei yhtään Afrikan maata ole kärkipäässä, toteaa maahanmuuttoyksikön johtaja Tiina Suominen Maahanmuuttovirastosta.

Selkeää syytä afrikkalaisten hakemusten vähenemiseen ei ole. Yksi selitys voi olla tiukentunut linja asiakirjojen aitouden tarkistamisessa. Muutama vuosi sitten Suomeen haki paljon varsinkin nigerialaisia, joiden koulutodistukset ja muut asiakirjat olivat väärennettyjä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 08. 2012 10:10
Kerroin aiemmin, että pari kolme afrikkalaiselta näyttävää kloppia yritti varastaa kiinalaisopiskelijan pyörää
ja vasta kun siihen tuli viisi kuusi lihaksia pullistelevaa kinuskipoikaa älysi tämä afrikkalaiselta näyttävä
häipyä.

Pian sen jälkeen samalta näyttävät tyypit ryöstivät suomalaismiehen vuorikadulla veitsen avulla.

Viime tiistaina yksi samalta näyttävä oli edessäni kassalla.  Valitsin sen kassajonon koska se oli lyhin.
Ukkeli oli sitä ennen ottanut tomaatteja eikä viitisyt tai osannut punnita sillä hän ehkä tiesi, että kassalla oleva lähtee sen kuitenkin punnitsemaan.

Niin siinä kävi, että miekkonen räpläili kännykkäänsä koko kassalla olon ajan ja kun tomaattipussi tuli
niin kassa sanoi, että hän käy punnitsemassa ne ja katsoi miekkosta.  Miekkonen ei vilaissutkaan
häntä todetakseen mokaansa vaan jatkoi kännykän räpläilyä.  Joko kännykkä oli liian monimutkainen
tai muu syy mutta hän ei saanut sitä loppuun edes sinä aikana kun kassa punnitsi tomaatit eikä hän
näyttänyt tiedostaneensa virhettään ja sama toistuu varmaan seuraavalla kerralla.  Vasta kun
oli aika maksaa hän luovutti ja otti pankkikortin ja näppäili oikean tunnuksen.

Toisaalta virhe on pienempi kuin se kun erään ammattiautoilijan kanssa kävimme ostamassa
kaljaa matkan varrella olevasta kaupasta.  Pysähdyttyämme sanoin, että "tämä on invapaikka"
ja oletin ettei hän halua näyttää aivoinvalidilta ja siirtäisi auton mutta ei se häntä kiusannut.

Toisella kerralla hän kertomansa mukaan ajoi perheparkkiin ja joku vanhempi herra huomautti
asiasta kohteliaasti niin oli ammattiautoilijaystäväni todennut, että "ollaan molemmat sen verran
vanhoja ja kokeneita, että tiedetään ettei mikään laki tee tästä pysäköinnistä lainvastaista."

Siinä hän lienee oikeassa mutta mikä ihme tekee ammattiautoilijoista välinpitämättömiä kun luulisi,
että juuri he ovat ammattilaisia?  Ainut kolarikin minkä olen nähnyt ihan livenä on taksin
peräänajo.  Maasillan alla oli autoja normaalisti Asemakadun ylämäessä Halpa-Hallin kulmalla, odottamassa vihreää.
Kun se tuli niin etummainen auto nytkähti ja sammui liikuttuaan noin 5 metriä.  Jo tällä matkalla
onnistui taksi ajamaan hänen peräänsä jolloin kolarin seurauksena   risteys puolittain tukkeutui.
Onneksi oma kaistani jäi vapaaksi sillä autot eivät vielä ehtineet tukkia vasemmalle kääntyviä.

No tämä ei ollut kuin puolittain mamu-uutinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 03. 08. 2012 23:11

.

Joustavasti edelliseen jatkumona, niin en halua yleistää mutta mistä tunnistaa ammattiautoilijan - Ei osu ruutuun

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 08. 2012 19:07
.

Ruotsin tv:n kuvausryhmä ryöstettiin Rinkebyssä

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/08/2012-08-07-ruotsin-tvn-kuvausryhma-ryostettiin-rinkebyssa-a.png)

"Ruotsin tv:n kuvausryhmä matkasi tänään Tukholman Rinkebyhyn. He menivät tekemään sinne juttua hallituksen havittelemista ns “starttivyöhykkeistä”, mitkä takaavat verohelpotuksia haasteellisimmille alueille uskaltautuville yrityksille, sillä ehdolla kuitenkin, että työntekijöitä palkatessa pottunokille näytetään pitkää nenää ja rekrytoitavat ovat kyseisen alueen erikoisosaajia.

Kello yhden aikaa iltapäivällä oli kolme nuorukaista saapunut kuvaajan luokse ja vaatineet tämän kameraa itselleen. Samaan aikaan kuvaaja tunsi, kuinka yksi nuorukaisista tönäisi häntä selkään. Mediatyöläinen kääntyi ympäri ja näki puukon nuorukaisen kädessä. Tuossa vaiheessa kaksi muuta nuorukaista repäsivät kameran kuvaajan käsistä ja juoksivat arvokas laite mukanaan pois paikalta.

“On ikävää, että kuvausryhmällemme kävi näin kurjasti. Rinkeby on kuitenkin alue, missä mielellämme tekisimme töitä ja olisimme läsnä”, valitteli pääuutisten toimituspäällikkö Mikael Hvinlund."

Ruotsin tv:n kuvausryhmä ryöstettiin Rinkebyssä (http://rahmispossu.net/2012/08/07/ruotsin-tvn-kuvausryhma-ryostettiin-rinkebyssa/)

http://www.svt.se/nyheter/sverige/svt-s-team-ranade-i-rinkeby

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 08. 2012 20:08
.

Ruotsin tv:n kuvausryhmä ryöstettiin Rinkebyssä

(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2012/08/2012-08-07-ruotsin-tvn-kuvausryhma-ryostettiin-rinkebyssa-a.png)

"Ruotsin tv:n kuvausryhmä matkasi tänään Tukholman Rinkebyhyn. He menivät tekemään sinne juttua hallituksen havittelemista ns “starttivyöhykkeistä”, mitkä takaavat verohelpotuksia haasteellisimmille alueille uskaltautuville yrityksille, sillä ehdolla kuitenkin, että työntekijöitä palkatessa pottunokille näytetään pitkää nenää ja rekrytoitavat ovat kyseisen alueen erikoisosaajia.

Kello yhden aikaa iltapäivällä oli kolme nuorukaista saapunut kuvaajan luokse ja vaatineet tämän kameraa itselleen. Samaan aikaan kuvaaja tunsi, kuinka yksi nuorukaisista tönäisi häntä selkään. Mediatyöläinen kääntyi ympäri ja näki puukon nuorukaisen kädessä. Tuossa vaiheessa kaksi muuta nuorukaista repäsivät kameran kuvaajan käsistä ja juoksivat arvokas laite mukanaan pois paikalta.

“On ikävää, että kuvausryhmällemme kävi näin kurjasti. Rinkeby on kuitenkin alue, missä mielellämme tekisimme töitä ja olisimme läsnä”, valitteli pääuutisten toimituspäällikkö Mikael Hvinlund."

Ruotsin tv:n kuvausryhmä ryöstettiin Rinkebyssä (http://rahmispossu.net/2012/08/07/ruotsin-tvn-kuvausryhma-ryostettiin-rinkebyssa/)

http://www.svt.se/nyheter/sverige/svt-s-team-ranade-i-rinkeby

.



Vähän sama kun menisi olympiakortteliin tekemään videota yksinään.  Jokainen täysjärkinen
tietää, että sellainen on tyhmää.  Se on sallittu vain tyhmänrohkeille.  Ennenkuin suomalaismies
oli ryöstetty veitsi kurkulla tein tämän videon.  Vaikkakin video on suosittu niin myönnän, että
teko oli uhkarohkea ja tyhmä sillä tein sen yksin.  Ikinä enää en kävele olympiakorttelissa yksin.

http://www.youtube.com/watch?v=5_3ig98evi0¨

Video on tiimimme tekeleistä suosituin ja sitä on katsottu yli satatviisikymmentätuhatta kertaa.  Videon henkilöt
eivät kuulu häiriköihin.

Video saa joka päivä keskustelukommentteja joista valitettavasti joudun poistamaan neljä viidestä.

En tajua miksi kommentteihin pitää lisätä kirosanoja.  Se on varma tapa saada kommentti pois.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 08. 2012 09:09
Kuka kertoisi heille, että muuttamalla Suomeen he saavat ainoastaan 5-vuotta lisäaikaa sillä tämä
asia on tulossa meille vain viiden vuoden viiveellä sillä ei meillä tehdä mitään asian korjaamiseksi. vaikka
olemme aitiopaikalla ja ihan oikeasti näemme tulevaisuuteen Ruotsin esimerkistä.  Syyt ovat meillä
aivan samat, eli välinpitämättömyys.  Vielä tarkemmin se on välinpitämättömyys holtittomasta
maahanmuuttopolitiikasta joka ottaa sisään mutta ei anna mitään.  Jos ottaa kissan, ottaa
huolehtiakseen siitä koko kissan elämään.  Sama pitäisi päteä ihmisiin.  Toinen vaihtoehto on
olla ottamatta jos ei osaa huolehtia ja ongelma hoituisi itsestään.  Ilmaiseksi.

Maahanmuuttajista yleensä seuraava sukupolvi sopeutuu.  Ongelma on koko ajan se ensimmäinen
sukupolvi mitä otetaan koko ajan lisää, ettei sopeutusta synny.

Lainaus Pohjalainen

Quote
Ruotsalaisperhe: Haluamme muuttaa Suomeen
08.08.2012 16:42 (Päivitetty: 08.08.2012 16:46) Kommentit0
(http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1236892.1344433604!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)

Vaasa voisi olla Nettelbladin-Tansen pariskunnan tulevaisuuden kotikaupunki, mutta eivät he pelkää sisämaatakaan, jos kielitaito riittää töiden saantiin. Kuva: Kalle Lydman
 
Uumajalaiset Ulrika Nettelblad ja Daniel Tanse eivät halua kasvattaa Tyra-tytärtään Ruotsissa, vaan opiskelevat iltaisin suomea voidakseen muuttaa valmistuttuaan Suomeen. Ulrikasta tulee lääkäri ja sosiologiksi jo valmistuneesta Danielista opettaja.

- Ruotsin vika on, että siellä pelätään ristiriitoja. Yhteiskunnan ongelmista ei puhuta, koska se ei ole mukavaa, Daniel Tanse sanoo.

Suomen huonoja puolia, ihmisten alkoholinkäyttöä ja ujoutta, pariskunta pitää "helppoina ongelmina" verrattuna Ruotsin tasa-arvon ylikorostamiseen, rauhattomiin kouluihin ja ongelmista vaikenemiseen.

Tanse ja Nettelblad väittävät, etteivät ole ainoita ruotsalaisia, jotka haluavat muuttaa Suomeen.

- Olen tavannut professoreja, jotka harmittelevat, etteivät viitsi muuttaa enää niin vanhana, Tanse sanoo.

Lue lisää Nettelbladin ja Tansen ajatuksista huomisesta Pohjalaisesta.

Kuka tahansa maksaisi vaikka mitä jos näkisi tulevaisuuteen.  Esim. vaikka lottonumerot.  Mutta
kun ihan oikeasti näemme tulevaisuuteen niin siitä ei piitata. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 08. 2012 09:09
Kuka kertoisi heille, että muuttamalla Suomeen he saavat ainoastaan 5-vuotta lisäaikaa sillä tämä
asia on tulossa meille vain viiden vuoden viiveellä sillä ei meillä tehdä mitään asian korjaamiseksi. vaikka
olemme aitiopaikalla ja ihan oikeasti näemme tulevaisuuteen Ruotsin esimerkistä.  Syyt ovat meillä
aivan samat, eli välinpitämättömyys.  Vielä tarkemmin se on välinpitämättömyys holtittomasta
maahanmuuttopolitiikasta joka ottaa sisään mutta ei anna mitään.  Jos ottaa kissan, ottaa
huolehtiakseen siitä koko kissan elämään.  Sama pitäisi päteä ihmisiin.  Toinen vaihtoehto on
olla ottamatta jos ei osaa huolehtia ja ongelma hoituisi itsestään.  Ilmaiseksi.

Maahanmuuttajista yleensä seuraava sukupolvi sopeutuu.  Ongelma on koko ajan se ensimmäinen
sukupolvi mitä otetaan koko ajan lisää, ettei sopeutusta synny.

Lainaus Pohjalainen

Quote
Ruotsalaisperhe: Haluamme muuttaa Suomeen
08.08.2012 16:42 (Päivitetty: 08.08.2012 16:46) Kommentit0
(http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1236892.1344433604!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)

Vaasa voisi olla Nettelbladin-Tansen pariskunnan tulevaisuuden kotikaupunki, mutta eivät he pelkää sisämaatakaan, jos kielitaito riittää töiden saantiin. Kuva: Kalle Lydman
 
Uumajalaiset Ulrika Nettelblad ja Daniel Tanse eivät halua kasvattaa Tyra-tytärtään Ruotsissa, vaan opiskelevat iltaisin suomea voidakseen muuttaa valmistuttuaan Suomeen. Ulrikasta tulee lääkäri ja sosiologiksi jo valmistuneesta Danielista opettaja.

- Ruotsin vika on, että siellä pelätään ristiriitoja. Yhteiskunnan ongelmista ei puhuta, koska se ei ole mukavaa, Daniel Tanse sanoo.

Suomen huonoja puolia, ihmisten alkoholinkäyttöä ja ujoutta, pariskunta pitää "helppoina ongelmina" verrattuna Ruotsin tasa-arvon ylikorostamiseen, rauhattomiin kouluihin ja ongelmista vaikenemiseen.

Tanse ja Nettelblad väittävät, etteivät ole ainoita ruotsalaisia, jotka haluavat muuttaa Suomeen.

- Olen tavannut professoreja, jotka harmittelevat, etteivät viitsi muuttaa enää niin vanhana, Tanse sanoo.

Lue lisää Nettelbladin ja Tansen ajatuksista huomisesta Pohjalaisesta.

Kuka tahansa maksaisi vaikka mitä jos näkisi tulevaisuuteen.  Esim. vaikka lottonumerot.  Mutta
kun ihan oikeasti näemme tulevaisuuteen niin siitä ei piitata. 

Riikinruotsalaiset ovat valmiita opettelemaan suomea eli asennepuolikin on kunnossa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 08. 2012 10:10
Asennepuoli oli pariskunnalla tosi kohdallaan, toivotaan ettei tuo monikulttuurinen näkymä mikä päivisin rehottaa keskustassa peloittele hyviä maahanmuuttajia tiehensä. Hieman ihmetytti tuo kielenopiskelu koska kyllähän heidän tuolla toisella kotimaisella kielellään tulee hyvin toimeen täällä, vaan eipä tuosta asenteesta ja Suomenkielen opiskelusta ole haittaakaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 08. 2012 16:04

.

Nettilyhennelmästä oli tärkein jätetty pois

"Opiskelemme suomea, koska haluamme olla osa suomalaista yhteiskuntaa, ei vain ruotsinkielistä vähemmistöä. Lääkärillä pitää tietysti olla tosi hyvä suomi, jos muutetaan, Ulrika toteaa."

(http://i48.tinypic.com/1o7i35.jpg)

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 09. 08. 2012 21:09
Mietin kanssa samaa että eivätkö suomalaiset päättäjät tajua että ruotsissa on suomen tulevaisuus. On varsinainen rikkaus mennä mm. reweliin päivisin...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 08. 2012 08:08
Tuntuu , että meillä saa sirkustella vaikka kuinka, saadaan syöttää viranomaisille paskaa minkä keritään ja mihinkään vastuuseen ei jouduta. Toimeentuloapua hakeva Suomalainen joutuu tekemään tarkat selvitykset ja virheitä ei sallita.Turun Sanomat : Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 10. 08. 2012 09:09
Tämäkin vielä... nyt tekisi kyllä mieli kiroilla perkele mutten viitti näin julkisesti
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 08. 2012 12:12
Noista tuntomerkkien pihtaamisesta  tulisi vaikka kokonainen vitsikirja  nyt on taas osattava lukea rivien välistä. Eri lehdet antavat erilaillla tuntomerkkejä ja kaikki pihistellen.
MTV3: Iäkäs nainen ryöstettiin perjantai-iltapäivänä Vantaalla Viertolassa. Yli 80-vuotiaan naisen laukku vietiin poliisin mukaan sen jälkeen, kun tämä oli asioinut pankissa.Epäilty tekijä on nuorehko mies, joka oli lähtenyt seuraamaan naista, käynyt takaapäin uhrin kimppuun ja repinyt tältä kassin. Epäilty on roteva, tummahiuksinen ja mahdollisesti yli 190-senttinen.
Ja sitten nenänmuotoa laitetaan lippalakin kera IL: Tekijän tuntomerkit ovat: 20-30-vuotias mies, pitkä, mahdollisesti yli 190 cm, roteva ruumiinrakenne, tummat hiukset, iso, huomiota herättävä vino nenä ja lippalakki.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2012 09:09
Silloin kun raiskaaja on luultavasti suomalainen ,niin silloin ei tuntomerkeissä pihtailla jopa parransängen pituus  ilmoitetaan.
IL: Raiskauksesta epäilty mies on noin 25-vuotias suomalainen. Miehellä on vaaleat, lyhyet hiukset, ja ainakin tekohetkellä miehellä oli lyhyt parransänki. Ruumiinrakenteeltaan mies on urheilullinen ja pituudeltaan 180 - 190 cm pitkä.

Miehellä oli päällään vihreä huppari ja vaalea t-paita, joissa oli Route 66 -logoa muistuttava kuvio sekä tummat housut.

Ilmoittajan mukaan mies puhui Turun murretta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 08. 2012 10:10

.

Totta että kulttuurillisista syistä joudutaan ehkä rajoittamaan tuntomerkkien antoa mikä taas haittaa poliisin työskentelyä rikollisten kiinni saamiseksi

Annetaan vielä harhaanjohtavia tietoja tekijä on "vaasalainen" tms.

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 08. 2012 14:02
Jos nämä tuntomerkki sekoilut ovat kuin vitsikirjasta , niin kyllä nämä tuomioista uutisointi on aivan samaa luokkaa. :
Tähän liittämäni uutisoinnin vitsi oli laitettu aivan loppuun. Nimeä ei julkaista koska se paljastaisi tekijän henkilöllisyyden, vaikeahan näissä on naurua pidätellä vaikkakin vakavasta asioista on kyse. IS
Espoon käräjäoikeus on tuominnut 25-vuotiaan miehen neljäksi vuodeksi vankeuteen muun muassa toistuvista raiskauksista.

Oikeuden mukaan mies oli pahoinpidellyt uhriaan sekä raiskannut tämän useita kertoja. Rikokset tapahtuivat viime talvena ja keväänä Espoossa.

Lisäksi mies tuomittiin laittomista uhkauksista. Uhkaukset kohdistuivat raiskatun lisäksi kahteen muuhun henkilöön.

Oikeus tuomitsi miehen myös maksamaan pahoinpitelyjen ja raiskausten uhrille yhteensä 24 000 euron korvaukset. Tuomiosta annetun julkisen selosteen mukaan miehen teot osoittavat täydellistä välinpitämättömyyttä uhrin terveydestä ja itsemääräämisoikeudesta. Tämä otettiin huomioon rangaistusta määrättäessä.

STT ei kerro tuomitun nimeä, sillä se saattaisi paljastaa uhrin henkilöllisyyden.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 08. 2012 05:05
Onkohan Svenssonin ja Anderssonin perheille tullut eripuraa. HS: Jopa 200 ihmistä osallistui joukkotappeluun lauantai-iltana Malmössä, ruotsalaisviestimet kertoivat. Poliisin mukaan kyseessä oli kahden perheen välienselvittely. Tappelu alkoi Oxien keskustassa.

Tappelijat olivat varustautuneet muun muassa veitsillä, lankunpätkillä ja pesäpallomailoilla. Eräs silminnäkijä kertoi Aftonbladet-lehden verkkosivuille nähneensä ihmisiä makaavan tajuttomina ja verisinä maassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 08. 2012 13:01
Pohjalainen kirjoitteli tänään , että Vaasaan saapuu lokakuussa seitsemän espanjalaista sairaanhoitajaa, jotka alkavat työskennellä Vaasan kaupunginsairaalan vuodeosastoilla kahden vuoden määräaikaissopimuksella. Eihän tässä mitään pahaa ,mutta eittämättä tulee miettineeksi kuinka meillä on aina kyllästymiseen asti toitotettu kuinka mamut hoitavat meitä vanhainkodeissa ym. Mihin ovat joutuneet ne täällä jo vuosikymmeniä notkuneet mamut joita piti tulla pelastus hoitoalalle, järkevämpää olisi ollut laittaa näitä notkujia työnsyrjään kiinni.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Jalonen on 20. 08. 2012 14:02
Jumatsukka ku työt on Suomessa syrjällään,
kun todellakaan notkujia ei saada notkeiksi,
ei sopeutuviksi.
Mutta, mutta ehkä Suomen osalta Espanjan
tukipakettiin kuuluu tämä uusvastaanottokin
sikäläisistä ja kyllähän pian saadaan
Espanjalaisista kiinteistökauppiaistakin
maahantulijoita, kun asuntojen arvot
ovat siellä niin rytisten alas tulleet.
Jepulis ja siinähän sitten meille varmastikin
erinomaisia uusionotkujia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 20. 08. 2012 15:03
Kun notkujat asutetaan yhteen niin eivät opi Suomea ku mongertavat omaa kieltänsä vaan keskenään eivätkä edes opi maan tapoja. Olin keskussairaan ensiavussa ja kolme tummaa nuorta miestä ihan kilvan kävivät mua katsomassa jasuomeksi kysyivät kuinka voin ja tarvinko syötävää kun lukivat paperista että olen diapeetikko, olivat fiksuja ja tuli ihan tunne että nauttivat työstään ku vertas vanhempiin kotimaisiin jotka jo leipääntyneet työhönsä. Pyysin apua kipuun kun silloin ei vielä tiedetty kuinka vakavasta on kyse niin sanoi että kysyy lääkäriltä ja tuli promille mittarin kanssa ja 0 niin otti ruiskun ja sanoi et nyt saat nukkua kolme tuntia. Siinä oli väärässä mutta oloni helpotti muutamaksi tunniksi ja sekin oli paljon. Että ei sentään ja onneksi kaikki notku Revelissä, edustivat akuuttipolilla ehdotonta huippua ja kun en kyennyt syömään kipujen takia laittoivat sokeritipan ja olivat kokoajan mittaamassa sokeriarvoja. Tasan kaksitoista tuntia makasin odottaen lääkäriä ja sitten röntgeniin ja kirurgiselle osastolle jossa en voinut nousta syömään niin ruoka vaan haettiin pois ja olisin avustettuna kyllä syönyt mutta aika ei riitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 08. 2012 17:05
Pohjalainen kirjoitteli tänään , että Vaasaan saapuu lokakuussa seitsemän espanjalaista sairaanhoitajaa, jotka alkavat työskennellä Vaasan kaupunginsairaalan vuodeosastoilla kahden vuoden määräaikaissopimuksella. Eihän tässä mitään pahaa ,mutta eittämättä tulee miettineeksi kuinka meillä on aina kyllästymiseen asti toitotettu kuinka mamut hoitavat meitä vanhainkodeissa ym. Mihin ovat joutuneet ne täällä jo vuosikymmeniä notkuneet mamut joita piti tulla pelastus hoitoalalle, järkevämpää olisi ollut laittaa näitä notkujia työnsyrjään kiinni.


Onkohan taustalla tiensä päähän tullut ärkkopee politiikka joka vaatii molempien "kansallis" kielien taidon mutta ulkomailta rekrytoitavilta ei noita taitoja vaadittaisi?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 08. 2012 10:10
Kiinnittyi huomio Karin jutussa tuohon >pakolaisille<. Yhdyn tämänpäivän yleisönosaston kirjoittajan mielipiteeseen, jotta on oman maan kansalaiset asetettava ensisijalle huolenpidossa.

Hyvin huomattu.  Tuon voi ottaa kahdella tavalla.

Toinen tapa on se, että se on vitsi sillä pakolaisiin suunnattu raha ei tunnu tarjoavan sopeutumismah-
dollisuutta vaan passivoi.  Tämän rahan voisi varmasti käyttää toisinkin.  Eli tässä tapauksessa
voi käsittää, että rahan voi heittää vaikka osittain hukkaan eli vitsinä.

Toinen tapa on ottaa se kriittisesti ja tosissaan että lisäraha suunnattaisiin pakolaisten passivoinnin
torjumiseen, opettamalla heille maan tapoja, esim marjametsässä, luonnossa, yksinkertaisissa töissä. 
Näin se sopeutuisivat alkuun tai, että päätös nopeutuisi niin ei tarvitsisi notkua.  Mutta tämähän
ei vielä toimi joten jäljelle jää kai vain ensimmäinen vaihtoehto.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 08. 2012 11:11
.

Kulttuurit ovat jälleen monipuolistuneet ja paikatkin kaipaa taas remonttia ja veronmaksajat maksaa

Joukkohyökkäys tanskalaiseen sairaalaan

Keskiviikko 22.8.2012 klo 03.34

"Noin 60 - 70 miestä hyökkäsi yliopistolliseen sairaalaan Odensessa tiistain vastaisena yönä.
Vandaalijoukko rikkoi sairaalassa paikkoja ja tuhosi tieltään muun muassa poliisiauton ja ambulanssin.

Tanskan poliisin mukaan kyseessä oli kahden eri maahanmuuttaja joukon keskinäinen välienselvittely, joka oli saanut alkunsa muslimien al-Fitr -juhlassa. Poliisi on tunnistanut osan hyökkääjistä ja tutkii asiaa."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012082215980796_ul.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 09. 2012 09:09
Nimimerkki tutkija kirjoittaa toisessa foorumissa.  Kirjoittelu herätti
enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia.

Quote
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu, sairaseläkeläinen Harri Leppälä on
useiden vuosien ajan kirjoittanut maahanmuuttajavastaisia mielipiteitään.

Itse tulkitsisisin Harrin kirjoitusten kritiikin kohdistuvan enemmänkin
maahanmuuttopolitiikkaan kuin maahanmuuttajiin.  Esimerkiksi jos laivaan
mahtuu turvallisuussyistä 1000 henkilöä ja 2000 olisi tulossa.  Ei silloin
ole matkustajaepäystävällinen jos jättää 1000 rannalle vaan on matkustaja-
ystävällinen.  Jos nämä 1000 turvarajan ylittäjää otettaisiin laivaan
aiheuttaisi se epäjärjestystä, ja tyytymättömyyttä ja sellaisen tilanteen,
että jos olisi ollut mahdollista olla tekemättä koko reissu niiden 2000
kanssa niin koko reissu olisi ennemmin kannattanut jättää tekemättä.  Eli
tilanne vain pahenisi entisestään.  Mutta kun otettaisiin ne 1000 niin mitään
muuta ei olisi tapahtunut kuin, että ne 1000 rannalle jäänyttä olisivat
päässeet seuraavalla vuorolla.  Huonossa tapauksessa koko laiva olisi
uponnut ja kaikki 2000 olisivat joutuneet veden armoille.

Maahanmuuttopolitiikanvastainen mielipide voi olla maahanmuuttajamyönteinen.

Eli ei ole maahanmuuttajavastainen jos on maahanmuuttopolitiikan vastainen.

Jos haluaisi sulkea maahanmuuton kokonaan juuri nyt, ei ole maahanmuuttaja-
vastainen vaan maahanmuuttajamyönteine kun pitää "laivan pinnalla" eikä
anna sen "upota."

Nimimerkki "Tutkija" jatkaa

Quote
Hän on valtuutettuna mm. levittänyt perättömiä huhuja, että maahanmuuttajat
saisivat muka toimeentulotukea enemmän ja helpommin kuin kantasuomalaiset.

Perättömiä?

Nimimerkki "Tutkija" jatkaa

Quote
Hän on väittänyt, että maahanmuuttajat saavat harkinnanvaraista toimeentulotukea
mm. autokoulua, autojen korjauskustannuksia ja kotiteattereita varten.

Eikö tämä pidä paikkaansa?

Nimimerkki "Tutkija" jatkaa

Quote
Harri Leppälällä on kaksi samanlaista kuvaa Facebook-sivuillaan, joista toisen
kulmaan on piirretty mustalla luku 18 punaisella pohjalla. Tämä osoittaa, että
hän on uusnatsilaisen Combat 18-ryhmän kannattaja. Numero "18" on usein käytetty
uusnatsisymboli, joka juontuu Adolf Hitlerin nimikirjainten järjestysluvusta aakkosissa.

Saako ehdokas valita itse numeronsa?

Nimimerkki "Tutkija" jatkaa

Quote
perussuomalaisten omassa vaasalaisessa minihommafoorumissa osoitteessa
http://www.vaasalaisia.info.

Minihommafoorumissa?

Tämän päivän  mamu-uutinen "ylilastatulta" brittein saarelta.

Lainaus iltalehti

Quote
Poliisilta uusi teoria: Tässäkö syy Alppien mystiseen joukkosurmaan?
(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288497623769.jpeg)
Poliisi suojaa surmatun perheen käyttämän auton viemistä pois veritekopaikalta.

Quote
Täytenä mysteerinä pidetyille ns. Alppien joukkosurmille on löytynyt poliisilta uusi epäilty motiivi.
Ranskassa poliisi jatkaa vuoristokylässä tapahtuneen mystisen joukkosurman selvittelyä. Mahdollisena pidetään, että kahden veljen riita voisi olla ammuskelun taustalla.

Irakilais-brittiläisen perheen isä, äiti ja isoäiti löydettiin keskiviikkona kuolleena autosta. Lähellä tiellä makasi pyöräilijä kuolleena. Kaikkia uhreja oli ammuttu päähän.

Britannian poliisilta saatujen tietojen mukaan kahdella veljeksellä oli ollut kiistaa rahasta, ja tällä saattaa olla tekemistä surmien kanssa.

Uhrien ruumiinavausten tuloksia odotetaan joko tänään tai huomenna.


Sitten vielä lisälainaus joka herättää jälleen kysymyksen, että koskahan se meille luvattu
työvoimapula tulee johon otettiin etukäteen ja otetaan koko ajan lisää ulkomaalaisia.  Näyttää
vaan nyt siltä, että ulkomaalaiset saivat katteettomia lupauksia.

Lainaus Ilta-sanomat

Quote
Suomesta on katoamassa työpaikkoja uuden EU-direktiivin takia.
Metsäyhtiö UPM aikoo siirtää osan paperintuotannostaan pois Suomesta EU:n rikkidirektiivin tuomien kustannusten vuoksi. Yhtiön suunnitelmista kertoi perjantaina Maaseudun Tulevaisuus.

UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen kertoo lehden haastattelussa, että 300 000 tonnia vuosittaista paperinvalmistusta lähtee Suomesta, mikäli suunniteltu rikkidirektiivi toteutuu. Määrä vastaa keskikokoisen paperikoneen vuosituotantoa, ja se valmistetaan jatkossa yhtiön Keski-Euroopan tehtailla.

Vuonna 2005 voimaan astuva rikkidirektiivi vaatii, että muun muassa Itämerellä seilaavat laivat vähentävät polttoaineensa rikkipitoisuutta vuoden 2015 alusta saakka.

STT
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2012 08:08
Turussa ollaan erikoisten ongelmien äärellä, ja kun Vasemmistolainen valtuutettu reagoi asiaan niin uskompa hädän olevan aito. Olisi mielenkiintoista tietää mikä meillä Vaasassa on tilanne vaikkapa Olympia korttelin suhteen.
Turkulainen: Kaupunginvaltuutettu Alpo Lähteenmäen (vas.) mielestä Varissuon ja Lausteen asukasrakenteen kehitys on vinoutumassa. Hän muistuttaa valtuustoaloitteessaan, että jos lähiön vieraiden kulttuurien edustus nousee yli 20 prosentin, asuinalueen tasapainoinen kehitys vaarantuu.

– Varissuolla vieraskielisten osuus on 38,8 prosenttia ja on edelleen kasvamassa niin, että 40 prosentin raja ollaan tällä kehitystrendillä lähiaikoina ylittämässä. Kehitys hankaloittaa merkittävästi maahanmuuttajien kotoutumista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 10. 09. 2012 13:01
Hyvä bongaus! olisi hyvä miettiä hiukan vaasankin päättäjien.

käyppä kirjoittamassa vaasaforumille niin kääntävät tämänkin positiiviseksi kehitykseksi. sinne on nimittäin ryppääntynyt näköjään suurin osa maahanmuuttajien ylistäjistä. kaikki käännetään plussaksi, menotkin muuttuu 20 vuodessa tuloiksi. eli mikäli kehitys pysyy samana, 20 vuoden kuluttua olympiakortteli on vaasan halutuinta eliittien asuntoaluetta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 10. 09. 2012 14:02
Vinoutunut asukasrakenne tulee näkymään asuntojen hinnoissa, kertoo Taloussanomat.

http://bit.ly/NkpS5C

Tieteellinen opinnäyte samasta asiasta:

http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu00574.pdf
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 09. 2012 14:02
Kummallisinta on se , että ennen ääni väristen yritettiin söpertää kuinka mamujen ottaminen on taloudellisesti kannatavaa . No nyt on eri ääni kelloissa ja nekin kunnat jotka joskus ovat niitä ottaneet  niin eivät ota enää, ja tästähän on nyt jossain taholla väänetty itkua. Vaasassa oli tässä hiljattain mielestäni skandaali , kun mamujen määrää nostettiin jollain ihme nimikkeellä mikä lie kidutuksien uhrit. Asiasta on päättänyt jostain kumman syystä sosiaalilautakunta jossain jaoksessaan, ja lopputulos oli jo etukäteen selvä siellä valtapuolueet yksimielisinä kasvattivat Vaasan mamujen määrää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2012 10:10

.

Kulttuuri ei selviytynyt kylmistä olosuhteista lentokoneen laskutelineissä R.I.P.

" Lounais-Lontoon hyvämaineisen Mortlaken asukkaat kokivat erittäin epämiellyttävän aamun, kun heidän kotikadultaan löytyi kuollut mies.
Varhain sunnuntaiaamuna eräs alueen asukkaista kertoi kuulleensa "järkyttävän pamauksen" verhoja avatessaan.

Äänen aiheuttaja oli kuitenkin noin 30-vuotiaaksi arvioitu mies, jonka jäätyneen ruumiin uskotaan pudonneen kadulle Heathrown kentälle laskeutumassa olleen lentokoneen laskutelineistä.

- On yllättävää, että ihmiset edelleen yrittävät moista. Tuollaisesta ei ole mitään mahdollisuuksia selvitä, Richard Taylor sanoi.

- Suurissa korkeuksissa ilma laskutelineiden ympärillä laskee jopa 40 pakkasasteeseen, joten siellä ollut henkilö on itse asiassa jäätynyt kuoliaaksi. Jos laskeutumassa olevan koneen laskutelineissä on kuollut ihminen, niin hän ei kyllä pysy siellä.

Viranomaiset epäilevät, että mies olisi Pohjois-Afrikasta lähtöisin oleva salamatkustaja, jonka ruumis putosi satoja metrejä kadulle pysäköidyn auton päälle."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288498389740.html?pos=ok-nln

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 09. 2012 18:06
Jokeri-pelaajan kaukalotörkeydet poliisin syyniin
3.9.2012 - 12:52:48
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan, syyllistyikö Jokerien hyökkääjä Semir Ben-Amor rikokseen lauantaisessa European Trophy -turnaukseen kuuluvassa Jokerit-HIFK-ottelussa. Ben-Amor teloi HIFK:n Ville Peltosen pahasti ottelussa. Hän taklasi selästä Peltosta ja löi miestä, kun tämä oli kaatunut jäähän.

Epäilty rikosnimike on pahoinpitely. Poliisin esitutkinnan jälkeen tapaus etenee syyttäjälle, joka aikanaan ratkaisee, saako Ben-Amor syytteen pahoinpitelystä.

Peltosen saamien vammojen vakavuutta ei vielä tiedetä.

Viriili maahanmuuttopolitiikka tietää viriiliä tulosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 09. 2012 20:08

.

Asia jota ei virallisesti ole olemassa mutta josta keskustellaan  yhä enemmän eli vältellään kouluja joissa on paljon maahanmuuttajia

"Netin keskustelupalstoilla käydään jatkuvaa keskustelua hyvistä ja huonoista kouluista. Rehtoreille soitetaan ja tiedustellaan luokkakokoja, resursseja ja oppilasainesta. Rehtori Ritva Tyyskälle soittelu on tuttua.

- He saattaa kysellä kuinka paljon teidän koulussa on maahanmuuttajia tai kuinka paljon on erityisoppilaita tai jotain muuta, joka saattaa vaikuttaa heidän valintaansa, Tyyskä kertoo"

http://yle.fi/uutiset/koulushoppaus_yleistynyt_-_vanhemmat_valitsevat_kouluja_lapselleen_yha_tarkemmin/6288006

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 11. 09. 2012 21:09
Teen ekan tarjouksen tästä tulevasta kultakaivoksesta 0.5€ neliö.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 12. 09. 2012 06:06

.

Asia jota ei virallisesti ole olemassa mutta josta keskustellaan  yhä enemmän eli vältellään kouluja joissa on paljon maahanmuuttajia

"Netin keskustelupalstoilla käydään jatkuvaa keskustelua hyvistä ja huonoista kouluista. Rehtoreille soitetaan ja tiedustellaan luokkakokoja, resursseja ja oppilasainesta. Rehtori Ritva Tyyskälle soittelu on tuttua.

- He saattaa kysellä kuinka paljon teidän koulussa on maahanmuuttajia tai kuinka paljon on erityisoppilaita tai jotain muuta, joka saattaa vaikuttaa heidän valintaansa, Tyyskä kertoo"

http://yle.fi/uutiset/koulushoppaus_yleistynyt_-_vanhemmat_valitsevat_kouluja_lapselleen_yha_tarkemmin/6288006

.


Meidän poika ala-asteella kertoi monesti ööh.. tummahipiäisestä.. joka oli hieman muita luokkalaisiaan rotevampi (liekö ylivuotinen).  
Tämä jässikkä oli erittäin paha suusta ja kiusasi sekä haukkui muita. meidän poikaakin härnäsi ja haukkui monesti ja juniori aina yritti mennä tilanteesta pois. sanoin sitten pojalle että ei kiusaaminen lopu koskaan jos ei kiusaajaa tiputeta maanpinnalle. vaikka opettajille oli kerrottu niin eivät tehneet mitään kun 'ei ole todisteita'.   no siinä kävi niin että seuraavaksi kun tumma kaveri tuli päälle välitunnilla niin meidän poika pisti poikki ja hallintaotteella pinoon kaikkien nähden että itku tuli...  loppui kiusaaminen siihen, mutta meidän poika joutui rehtorille juttelemaan kun on rasistista "kiusata" maahanmuuttajia.  tämä maahanmuttaja ei sen jälkeen koskaan kiusannut meidän poikaa...muita kyllä.
niin ja tämä maahanmuuttaja oli siis somaliasta josta se korkeakulttuuri muutenkin näyttää tulevan rikastuttamaan vaasaa. vaikuttaa että ovat 'erityissuojelussa' rasistikortin vuoksi.

Eli en yhtään ihmettele että jos mahdollista... vanhemmat haluavat hiukan valkata kouluja.  
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 09. 2012 12:12
No niin , nyt alkaa Suomalaisetkin pääsemään tilastoihin terroristeina. Tässä on hyvä esimerkki siitä kuinka maan kansalaiseksi päässyt mamu koristaa tilastoja aivan väärässä paikassa kuin missä pitäisi. Positiivisena ihmisenä tulee aina myös etsittyä jotain positiivista myös tästäkin tapauksesta, näissä terrorismi jututuissa on niitä harvoja osa alueita missä heikäläisillä toteutuu tasa-arvo.IL: Poliisi pidätti eilen tiistaina 41-vuotiaan naisen terrorismirikoksista epäiltynä.

Pidätys liittyy kesällä 2011 alkaneeseen laajaan terrorismijuttuun, jonka yhteydessä Suomessa on ollut pidätettyinä tai kiinniotettuina ainakin viisi henkilöä. Kaksi heistä oli vangittuina esitutkinnan aikana.

Nyt pidätetty nainen on Suomen kansalainen, ja hän on somalitaustainen kuten muutkin epäillyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 13. 09. 2012 15:03
Vaasalainen Farzad Moghaddam pour  julkaisi eilen Uuden Suomen blogissa seuraavan:

Taas tuli USA:n Syyskuun 2001iskun vuosipäivä ja kohu sen ja islamilaisten maiden välissä kehui yli. Juuri 11.9.2012 kun USA:n liput ympäri maailmaa olivat puolitangossa, niin jokin trillerielokuva, jossa kuulemma loukataan ja solvataan Islamin profeettaa Mohammedia julkaistiin epävirallisesti internetissä, johon monet muslimit Egyptissä ja Libyassa reagoivat kiivaasti ja jyrkästi.

Tiistaina 11.9.12  Valkoisen Talon tiedottaja myönsi maan asiainhoitajan kuoleman konsulaatin polttamisen johdosta, mutta Keskiviikkona 12.9.12 viimeisten uutisten mukaan myös USA:n suurlähettiläs Johan Kristoffer Stevens ja kolme muuta diplomaattia on saanut surmansa, islamilaisten rakettien ampumisesta.

Myös Egyptissä raivostunut islamilaisväki hyökkäsi USA:n lähetystöön ja repi maan puolitangossa olevan lipun, mutta poliisi karkotti heidät pois onnistuneesti.

Tulee mieleen kysyä, kuinka mainittu maa oikeasti pääsee eroon tästä hässäkästä ja miksi monet tyhmät aiheuttavat niin suuret ja mutkikkaat ongelmat sananvapauden nimessä maalleen? Siis en minä nyt halua millään oikeuttaa islamilaisten toimintaa, enkä todellakaan aio kyseenalaistaa sananvapautta ja sen oikeuttaa. Mutta onko se sen arvoinen, että juuri samana päivänä kun maa suree mainittua tapahtumaa, niin jotkut typerät kiihottavat islamilaisia?

Mitä on tämän kehnon ja ylättömän toiminnan juju ja ketkä hyötyvät siitä oikeasti? Kuulemma elokuvan on tuottanut eräs israelilais-amerikkalainen rakennusyhtiö, ja yrittänyt muka näyttää, kuinka islamilaiset ovat valehtelijoita ja teeskenteleviä. Siis oliko tuon asian paljastaminen ja näyttäminen niin elintärkeä koko maailmalle ja eritoten amerikkalaisille, että piti juuri tässä herkässä hetkessä sitä mainita?!
Mitä enemmän näitä asioita miettii, niin sitä vähemmän ymmärtää, miksi joitakin asioita pitää niin kovalla hinnalla esittää tai miksi joistakin asioista pitää maksaa niin kovaa hintaa, vaikka
helpommalla ja halvemmalla tavallakin voisi sitä tehdä?

Lopuksi tulee mieleen se vanha sanonta, että; se joka kylvää tuulta, niin saa sadokseen myrskyä, joten ei nyt tarvitse vielä ihan yksipuolisesti sääliä USA:ta. Koska se itse koko lähihistorian varrella on kaatanut monesti kehitysmaissa demokraattiset valtiot ja asettanut kaltoin diktatuurit niiden tilalle. Syy on ollut joko kylmäsodan pelko tai energialähteiden säilyttäminen, mutta nyt saavat vielä pitkään maksaa tästä törkeästä ja tyhmästä toiminnasta.

Ja mitä opittavaa tässä on meille?
Farzad Moghaddam pour


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 14. 09. 2012 17:05
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288499473910.html

Suurlähetystö tulessa...taas.

....Mellakoitsijat protestoivat profeetta Muhammedia rienaavaa amerikkalaisvideota vastaan.

Mielensoituksia on järjestetty Pohjois-Afrikassa, Lähi-idässä ja myös Pakistanissa, mutta voimakkaimmat ovat olleet perjantaina Tunisissa ja Sudan Khartoumissa.....blaa blaa blaa

Kyllä voi olla ihmiset pöljiä, kumpikin osapuoli.  toiset tahallaan provosoi ja toiset satuolentojen haukkumisesta rupeaa polttaa tupia ja täysin riehaantuu.  
miettikääs nyt jos vaikka joku prisman kassatyttö rupeaisi jeesusta haukkumaan..tulisi se laihian julkkispappi chopperilla vähä 'kyläilemään' ja pistäis tuhkaksi kaikki S-ketjun putiikit. vähä kärjistetty mutta yhtä hullua olisi.
jossain vaiheessa aivopesu loppuu ja ihmiset noloina myöntää kuinka hölmöä olikin uskomusten (taruja) vuoksi tapella.

ohessa kuva papin prätkästä jolla se käy maakunnassa ojentamassa  ;)
(http://ohsnapzilla.files.wordpress.com/2010/03/skeleton_chopper.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 09. 2012 18:06
toiset tahallaan provosoi ja toiset satuolentojen haukkumisesta rupeaa

Jeesus sen enempää kuin Muhammed eivät ole satuolentoja vaan historiallisia henkilöitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 14. 09. 2012 19:07
toiset tahallaan provosoi ja toiset satuolentojen haukkumisesta rupeaa

Jeesus sen enempää kuin Muhammed eivät ole satuolentoja vaan historiallisia henkilöitä.

niin puhutaanko siitä samasta kaverista joka "käveli" vettenpäällä ja copypastas leipää ja kalaa koko kansalle? nimittäin eikös madonnankin exän nimi ollut jesus?
sitäpaitsi onhan joulupukkikin historiallinen henkilö. Ehkä henkilöt ovat olleet mutta tuntuu että heidän tekemisiään on "hiukan" väritetty ja "hiukan" liioteltu.

Joulupukki tullu joka vuosi vastaan muutaman kerran, mutta noita kahta en ole tavannut enkä tunne ketään ketä olisi reaalimaailmassa tavannutkaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 14. 09. 2012 19:07
Eikö jokaiselle pitäisi olla selvää, että uskonnon pitäisi jättää jokaisen tai jokaisen ryhmän omaksi asiaksi.  T

Tässä nyt nähdään että kummallakin puolella on niitä, jotka ajattelevat hyötyvänsä tilanteesta.  Kärsijöitä tulevat todennäköisesti olemaan koptikristityt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 14. 09. 2012 19:07
Tässäkö kohuttu Life of Muhammad -'elokuva', joka aiheutti lähetystöjen tuhon ja raivon? (katso traileri)

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=6&id=4974

Muhamead-video on otettu myös "sananvapaisfestivaalin vetonaulaksi (satiiri)

http://lehtilehti.fi/2012/09/muhammed-video-sananvapausfestivaalien"-vetonaulaksi/

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 09. 2012 21:09

.

Olisi suotavaa että kaikki nämä aavikkouskonnot siirrettäisiin etelänavalle kunnon ihmisiä häiritsemästä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 09. 2012 09:09

.

Tänään opimme esimerkiksi jos ihmisiä ei ole tapettu tarpeeksi sekin on jumalanpilkkaa

Iranilaissäätiö korotti Rushdien tappamisesta luvattua palkkiota

"Säätiön mielestä profeetta Muhammedia pilkataan edelleen sen vuoksi, ettei kirjailija Salman Rushdien tappokäskyä ole noudatettu."

http://yle.fi/uutiset/iranilaissaatio_korotti_rushdien_tappamisesta_luvattua_palkkiota/6296754

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 09. 2012 10:10
Viittaan blogn etusivun juttuun http://vaasalaisia.info/index.php?/archives/3119-Farzad_Moghaddampour_ja_positiivisuus.html jossa mamu kertoo.

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/farsadphoto_1.jpg)
Vaasassa asuva iranilaissyntyinen Farzad Moghaddam pour on sekä muusikko että nettikolumnisti. Hänellä on oma palsta Uusi Suomi blogiportaalissa. Nyt Farzad kirjoittaa myös vaasalaisia.info blogiin

Usein puhutaan mamuista kuinka he tulevat elämään yhteiskunnan varoilla
niin nyt on mamu joka ottaa kantaa esimerkillisesti ja ajattelee mitä
sanoo.  Tällaisella ajattelutavalla karkoitetaan rasismi.

Jotenkin epäilen, että rasismikortin heiluttajat löytävät jopa tästä
rasismia.  Uskomatonta mutta silti epäilen.

Se että ulkomaalainen tulee kertomaan meille mikä on moraalisesti oikein
tai väärin on harvinaista herkkua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 19. 09. 2012 18:06
Saastaiset viihdeohjelmat tai äärioikeistolainen ihmisviha estetään Venäjällä internetistä

”Venäläisiltä voidaan estää kokonaan pääsy You Tubeen, kun marraskuun ensimmäisenä päivänä astuu voimaan laki mustan listan internetsivuista, joka antaa mahdollisuuden sulkea ilman oikeuden päätöstä sivut, joilla on Venäjällä kiellettyä aineistoa.
Eilen Venäjän yleinen syyttäjä ilmoitti aikomuksesta kieltää Venäjällä muslimien pilkkavideon esittämisen. Se on synnyttänyt laajoja mielenosoituksia eri puolilla maailmaa. Jos, video todetaan oikeudessa ääriasenteita sisältäväksi, mutta sivujen omistajat eivät sulje sen esittämistä, niin sen tekee Venäjän hallinto.
Tämä videon vuoksi, Venäjän alueella voidaan kokonaan sulkea marraskuun 3. ja 5. päivienvälisenä aikana
You Tuben toiminta, kirjoitti Twitterissä, tietoyhteysministeri Nikolai Nikiforov.”

Mutta Suomessa ihmisviha pursuaa internetissä vapaasti. Mutta onhan Suomessa oikeistopopulistinen
puolue saanut melkoista palstatilaa medioissa. Ruotsissa ja Norjassa samat puolueet mielletään natsipuolueiksi.

http://finnish.ruvr.ru/2012_09_18/88610548/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 19. 09. 2012 18:06
Niinpä tietenkin, Venäjällähän saavat kaikki kukat kukkia siellä kasvoi viljakin ennen aivan kuhisten. Venäjä sortaa edelleen ja aina vaan vähemmistöjä sekä toisinajattelijoita, noista asioistahan ovat ihmisoikeusjärjestöt raportoineet vaikka kuinka paljon esimerkkinä vaikkapa homot.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 09. 2012 18:06
Millään ihmisn tuntemalla tavalla ei esto onnistu,ainut keino on panna piuhat totaallisestu poikki ulkomailmaan. Kiinahan kokeili ja luopui. Tumpeloilta netin käyttäjiltä se onnistuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 09. 2012 18:06
Millään ihmisn tuntemalla tavalla ei esto onnistu,ainut keino on panna piuhat totaallisestu poikki ulkomailmaan. Kiinahan kokeili ja luopui. Tumpeloilta netin käyttäjiltä se onnistuu.

Ei Kiinassa tietääkseni Youtube näy eikä Facebook?

Olenko turhaan ladannut videoita kiinalaiseen YouKu:uun?

Ei kukaan ole kertonut, etä ne toimisivat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 19. 09. 2012 20:08
Jos Kari ei ole estetty pääsy esim. Unkariin niin Unkarin proxy kautta näkyy, autohide ip ohjelmalla saat valita minkä maan kansalainen olet ja voit laittaa että ip ipsi vaihtuu 15 sek välein niin kiinassa ei ole vielä sitä neroa syntynyt joka pysyy sun jäljillä. Ohjelma on ilmainen..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 20. 09. 2012 07:07
Olenko turhaan ladannut videoita kiinalaiseen YouKu:uun?



Kari on uploadannut youtuben täyteen kotivideoitansa niin nyt hän täyttää youku:n. :D
Mahtaa olla kiinalaiset ihmeissään kun kaistat hohtaa punaisena kiinasta suomeen ja youku täyttyy jollain mitä ei voi käsittää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 09. 2012 07:07

Mahtaa olla kiinalaiset ihmeissään kun kaistat hohtaa punaisena kiinasta suomeen ja youku täyttyy jollain mitä ei voi käsittää.

Varsinaisesti niitä ei Suomesta katsota.

Kiinalaiseen YouKuun olen ladannut videoita kiinalaisopiskelijoiden elämästä Suomessa ja tarkoitus on
että heidän perheensä näkee miten heidän lapsensa täällä pärjäävät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 20. 09. 2012 07:07

Mahtaa olla kiinalaiset ihmeissään kun kaistat hohtaa punaisena kiinasta suomeen ja youku täyttyy jollain mitä ei voi käsittää.

Varsinaisesti niitä ei Suomesta katsota.

Kiinalaiseen YouKuun olen ladannut videoita kiinalaisopiskelijoiden elämästä Suomessa ja tarkoitus on
että heidän perheensä näkee miten heidän lapsensa täällä pärjäävät.

Joo... enhän minä millään pahalla kirjoittanut,  mutta ajatuksena koomillista kun kerran olet ns. video aktiivi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 09. 2012 09:09
Saastaiset viihdeohjelmat tai äärioikeistolainen ihmisviha estetään Venäjällä internetistä

Mutta Suomessa ihmisviha pursuaa internetissä vapaasti. Mutta onhan Suomessa oikeistopopulistinen
puolue saanut melkoista palstatilaa medioissa. Ruotsissa ja Norjassa samat puolueet mielletään natsipuolueiksi.

http://finnish.ruvr.ru/2012_09_18/88610548/

Noh se on kyllä totta että meitä olisi pitänyt säästää lausunnoilta "Tämä lama ei koske Suomea" tai "Me tienataan tällä" (EU-kuprut) tai kaikista paras "Otamme niskalenkin markkinavoimista" ei ole kyllä tuon voittanutta populismia varmaan missään

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 09. 2012 09:09
Aina on hyvä tietää mitkä tahot ja ketkä haalivat lisää mamuja , konstit ovat moninaisia ja asioita yritetään laittaa kaikenlaisien savuverhojen taakse.  Tämä viimeisin Vaasassa tehty kikkailu on kuin suoraan vitsikirjasta, sumutus tehtiin 28.8. 2012 ja kayttöön oli otettu nimitys ihmiskaupan uhrien vastaanotto. Asia vietiin vaivihkaa sosiaali ja terveyslautakunnan päätettäväksi , ja arvata saatettiin kuinka asiassa käy. Nyt onkin kiva tarkastella ketkä nyt olivat tälläkertaa mukana antamassa tuon avoimen shekin, sosiaali ja terveyslautakunnan pöytäkirja 28.8.2012 löytyy osoitteesta :
http://ktweb.vaasa.fi/ktweb/
Ja puolueet ja jäsenet löytyy myös:
http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=385728
Tälläinen tapaus tällä kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ellun Kana on 22. 09. 2012 09:09
Mikä tässä on ongelma?

http://www.ihmiskauppa.fi/haetko_apua/uhrien_auttamisjarjestelma/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 09. 2012 10:10
Minun mielestä ongelma on siinä , että mistä tiedetään ovatko he todellisuudessa uhreja. Meille nyt saa tulla takki auki ja ilman papereita joten jokainen varmaan osaa arvata kuinka asian laita todellisuudessa on. Nämä muutamat meillä paljastuneet tapaukset joissa näitä oletettuja uhreja on työskennellyt  aina jossain mamujen omistamassa paikassa. Näiden tapauksien valossa näyttäisi ainakin siltä , että tänne on tultu leveämmän leivän perässä ja siten tapuksien tultua julki voitaisiin heidät lähettää siihen maahan mistä ovat tänne tulleet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 22. 09. 2012 12:12
Mikä tässä on ongelma?

http://www.ihmiskauppa.fi/haetko_apua/uhrien_auttamisjarjestelma/

Tämän sivun teksti on kuin mainos. eli jos ei muuten osaa tulla maahan tai on epävarma 'konsteista' niin tässä on kuin rautalangasta väännetty kuinka on oikeutettu tulemaan.    ...pelkkä epäily riittää...jne jne.
ei ole ihme että vaasan keskustakin rupeaa näyttämään pikkuhiljaa afrikalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Reino Kolmonen on 22. 09. 2012 20:08
”Epäkansallisia elementtejä ovat paitsi maahanmuuttajat, myös erilaiset sosiaalipummit. Oikeistopopulismi kuvaakin hyvinvointivaltion usein riistäjänä, joka jakaa työssäkäyvien tuottamaa vaurautta työttömille ja muille sosiaaliturvan varasssa eläville. Epäoikeudenmukaisuuden ja katkeruuden tunteita lietsotaan kehittämällä myyttejä etuuksia kahmivista pakolaisista ja sossuhuijareista.
Tästä itsekkäästä hyvinvointisovinismista käsin perussuomalaiset tulkitsevat myös eurokriisiä: taustalla on välimeren kansojen tuhlailu, ei suinkaan finansipääoman ja pankkien valta, kapitalismin yleisestä kriisistä puhumattakaan.”

http://kolmonen.blogspot.fi/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 09. 2012 20:08
.

Suomi on pahasti kehityksestä vielä jäljessä eikä meillä ole "oikeaa" kulttuuria jossa ei tapeta riittävästi  mutta kulttuurit kukoistavat kohta meilläkin

Mali värvää lapsia seksiorjiksi ja sotilaiksi - Jumalan nimessä

" Sadat lapset on pakotettu liittymään aseistettuihin joukkoihin Malissa Länsi-Afrikassa.
Lasten oikeuksien puolesta kampanjoivasta järjestöstä kerrotaan, että lapsia käytetään muun muassa sotilaina, vakoojina ja seksiorjina.

Sadat värvätyt 9-17-vuotiaat lapset ovat enimmäkseen kotoisin Malista, Senegalista ja Nigeriasta.

Maan pohjoisosia hallitsevat islamistit ovat myöntäneet uutistoimisto AFP:lle värväävänsä kaikenikäisiä lapsia "taistelemaan Jumalan nimessä"."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288489682399.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288489682399.html)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 09. 2012 07:07
Vuosikaudet meille on toitotettu "Tarvitsemme mamuja tulevaa työvoimapulaa lieventämään"

Nyt se tuleva aika on tullult jo ties kuinka monta kertaa mutta tänään iltasanomissa luki

Quote
Karmean yt-viikon saldo: ainakin 1 760 työpaikkaa vaakalaudalla

Syyskuu on alkanut monella työpaikalla ankeissa merkeissä. Lue lisää...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 25. 09. 2012 09:09
.

Yllättävää tietoa Tintti olikin rasisti, ei olisi päältä uskonut

Kohta alkuperäinen Neekerikyläkään ei ole enää Neekerikylä "päivitetyissä" versioissa

Tintti-kirjat pannaan ruotsalaiskirjastossa

"Tukholman kulttuuritalo poistaa Tintti-sarjakuvat valikoimastaan, koska ne välittävät henkilöstön mielestä loukkaavan kuvan muista kulttuureista."

Tintti-kirjat pannaan ruotsalaiskirjastossa (http://yle.fi/uutiset/tintti-kirjat_pannaan_ruotsalaiskirjastossa/6307891)

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ellun Kana on 25. 09. 2012 10:10
Jokainen kirja, missä on Hottentottilaulu ja laulu "Mustasta Saarasta" on tietysti poistettava Suomen kirjastoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 25. 09. 2012 11:11
Vaasan ravintolaelämä nykisin paljon kansainvälisempää kuin joskus muinoin, kun asiakkaina oli vain pottunenäpersuja.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012070115786757_uu.shtml

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/maahanmuuttajien-nyrkkinujakka-talttui-vasta-kaasulla-vaasassa-1.1258639
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 25. 09. 2012 12:12
Kyllä se vaan on nyt niin Kari, jotta meidän tavallisten pulliaisten  on uskottava maahanmuuton tarpellisuudesta. Vielä tässäkin tilanteessa, kun päivittäin irtisanotaan satoja työpaikkoja, Vaasalainen Kaupunginvaltuutettu May-Gret Axell sanomalehdessä jättiotsikoin vakuuttaa tarpeellisuutta. Hän tuntuukin elävän aikaa kymmenen vuoden kuluttua, eikä tätä päivää, koska vakuuttaa heitä tarvittavan jo kipeästi tänään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2012 10:10
No niin nyt oli Pohjaisessa taas mamut kunnostatuneet huumebisiniksissä , mutta eipä tässä vielä kaikki. Olipa siellä tuomittujen listalla televisiosta tuttu naama, mies joka ylväänä nimitteli Suomalaisia spermanaamoiksi oli siellä saanut pienen tuomion ehdotonta vankeutta mutta eipä tässäkään vielä kaikki miehellä on aikaisemmin jo 6 tuomiota  joten kyse on todellisesta moniosaajasta. Toivotaan nyt kuitenkin ettei linnanvenkulat ole nähneet noita ohjelmia tai muuta kautta saa tiedoksi kuka kylään tulee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 27. 09. 2012 10:10
Tarkoitatko sitä ohjelmaa joka you tubestakin löytyy, se "skin head" porukka vastaan olympian maahanmuuttajat?

Keskustelin viimeviikolla tampereella yhden tuttavan kanssa sivuten vaasan pakolaisongelmaa. hän tiesi kertoa että tuntee paikallisen (tampereen) ison autoliikkeen johtajan ja hän oli kertonut että mikäli maahanmuttaja työllistyy työpaikkaan jossa vaaditaan autoa,  voi hän käydä sen ostamassa omaan piikkiin mutta kaupunki takaa 7000€ asti auton oston!! no en tiedä onko se juuri kaupunki vai valtio  vai mikä sen takauksen tekee. en sit tiedä koskeeko vain pakolais-statuksen omaavia mutta luultavasti.

tuntuu aivan uskomattomalta mutten kuitenkaan usko että tuulesta temmattu asia olisi. tuntuu että maahanmuuttajiin liittyy jotain mitä kovasti salaillaan. enkä yhtään ihmettelisi mikäli vaasassa... pakolaisten paratiisissa... olisi myös jotain vastaavaa "tiskin alta takaamisia"

voi kun tulisi julkisuuteen joku soskun entinen työntekijä puhumaan suunsa puhtaaksi ja paljastamaan kaikki mikäli sellaisia asioita on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2012 10:10
Minulle asia on kristallinkirkas , että he saavat kantaväestöä avokätisemmin etuja. Korkeimmanoikeuden taannoinen tuomio hieman raotti tutota pandoran lipasta , mitä ilmeisemmin tulisi pienimuotoinen liikekannallepano jos nuo edut tulisivat julki.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 27. 09. 2012 13:01
Tällaiset väitteet täytyy pystyä dokumentoimaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 27. 09. 2012 13:01
Tarviiko jos omin silmin/korvin havannoi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 09. 2012 14:02
Tällaiset väitteet täytyy pystyä dokumentoimaan.

En dokumentoisi.  Sillä siitä voi joutua raastupaan esim. kuntasalaisuuden paljastamisesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 27. 09. 2012 14:02
Mitä pitäisi tehdä että tiedot "pandoran lippaasta" tulisi julki? poliisille tutkintapyyntö.. ööh ..kork.oikeuden lippaaseen..

kenen takana tällaiset asiat ovat? Tietääkö Helin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 27. 09. 2012 15:03
Mitä tarkoitat kansallisuuden paljastamisella?  Lehdistöhän osaa kiertää asian: "16-vuotias kansallispukuinen eläkeläinen", välimeren eteläpuolelta jne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2012 15:03
Ei ole Ristolle avattu vielä lipasta  mutta pieniä tuulahduksia on saatu haistella, tuolta linkistä voi jakainen halukas käydä äimistelemässä. Pienenä varoituksena kuitenkin on suositeltavaa , että verenpainelääkkeet ovat ulottuvilla.
http://www.kko.fi/45905.htm
Perussuomalaiset ovat reagoineet tähänkin ketkuiluun, tässä ote vallesmannin kysymyksestä eduskunnalle. Raimo Vistbackan kirjallinen kysymys 3.11. - Sosiaalietuuksien ja toimeentulotuen maksamisesta valheellisten tietojen avulla saadun oleskeluluvan perusteella
Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksessä KKO:2009:14 annettiin ratkaisu asiassa, jossa henkilö A oli hakenut itselleen ja lapselleen oleskelulupaa Suomeen perustellen hakemustaan perheen yhdistämisellä. Oleskelulupaa hakiessaan hän oli ilmoittanut olevansa avioliitossa henkilö B:n kanssa, jolla oli entuudestaan pysyvä oleskelulupa Suomessa, ja että heillä oli yhteisiä lapsia. Oleskeluluvan saatuaan A oli hakenut yhdessä B:n kanssa Kansaneläkelaitokselta ja Helsingin kaupungilta sosiaalietuuksia ja toimeentulotukea, joita heille oli myös maksettu. Sittemmin A ja B olivat ilmoittaneet viranomaisille, etteivät he tosiasiassa olleet avioliitossa eikä B ollut A:n lasten oikea isä ja että A:n aviopuoliso ja lasten isä asui edelleen Etiopiassa.

A on tuomittu alemmissa oikeuksissa rangaistukseen syytteen mukaisesti kahdesta törkeästä petoksesta. Syyksilukemisen mukaan A oli yksissä tuumin B:n kanssa hankkiakseen itselleen ja toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä esiintymällä valheellisesti aviopuolisoina ja ilmoittamalla valheellisesti A:n kolme lasta heidän yhteisiksi lapsikseen erehdyttänyt Kansaneläkelaitoksen myöntämään heille lapsilisää, kotihoidon tukea ja äitiys- ja vanhempainrahaa sekä Helsingin kaupungin sosiaaliviraston myöntämään heille toimeentulotukea. A:lle ja hänen lapsilleen myönnetyt oleskeluluvat olivat perustuneet edellä todettuihin virheellisiin perhetietoihin, eikä A:lla olisi ollut oikeutta kyseisiin etuuksiin. A on tuomittu suorittamaan perusteetta maksetuista etuuksista vahingonkorvauksia Kansaneläkelaitokselle ja Helsingin kaupungille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 27. 09. 2012 15:03
Nyt kun pääsen taas pitkästä aikaa kävelläköpöttämään niin pitänee ruveta ottamaan kuvia tavaroista mitä niille roudataan, näkee ainakin muut työttömät 60 tuuman littuTV:tä ja mahkakalusteita joita kannetaan selkä vääränä ja yksikään ei maksa rahalla vaan fatan lapulla ku juttelee kuskien kanssa. Ei mun raha riitä pitää taxia yksityislääkärin vastaanotolla tulkki mukana ja maksu on puumerkki paperiin, vaan joudun maksamaan rahalla tai kortilla. Muita työttömiä sielä ei näy mutta vaimo oli ainut valkoinen yksityishammasläälärissä ja maksu samoin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 27. 09. 2012 16:04
Osataan sitä muuallakin, eikä tarvitse olla edes mamuja. Kreikassa sokeat nostivat vammaistukia?!
Sokeat kutsuttiin tarkastukseen parisataa taisi tulla ja niistäkin oli useimmat ihan terveitä
Paljonkohan meillä on erilaisia tukien nostajia, jotka nostavat väärin perustein tukea. Ns. harmaatalous rehottaa ja kaverit nostaa työmarkkinatukea ja painaa duunia selkävääränn, eikä veromaksusta ole tietoakaan!
Tässä uutinen:

"Tutkimuksiin pyydettiin saaren 388 sokeaa, jotka kaikki ovat saaneet näkövammaisille tarkoitettuja tukia.

Tuen saajista 167 jätti tulematta. Tutkimuksiin tulleista 221 henkilöstä vain 39:llä oli todellisuudessa näkövamma, yhteensä siis 20 prosentilla".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 27. 09. 2012 17:05
On tärkeätä, että asiat pystytään todistamaan.  Törmäsin tähän tänään kun tuttava kertoi ns. Vanhan Sannan (Raastuvank. ja Klemetink.) risteyksen ympäristössä olevista ongelmista.  Tutun mukaan aluetta terrorisoi maahanmuuttajajoukko, johon kuuluu aikuisia miehiä ja keskenkasvuisia poikia.

Joukko uhkailee alueen kantaväestöön kuuluvia lapsia, huorittelee naisia ja heittelee kiviä ikkunoista. Jopa alueen kerrostalojen hisseihin on ulostettu. Monet pelkäävät ja muuttavat muualle.

Kehoitin hankkimaa todisteita. Mukaan pienikokoinen taskupokkari ja kuvaamaan.  Samaisella taskupokkarilla voi myös salaa äänittää tai hankkia edullinen sanelin.  Sellaisen saa alta 50 €.

Kertynyt materiaali sitten lehdille ja viranomaisille ja anonyymisti vaikka You Tubeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 09. 2012 18:06
Sillävälin kun odotetaan noita filmauksia tuolta niin tässä linkissä on Belgiassa filmattua materiaalia , yleisillä paikoilla meno on kuin viidakossa ja jokainen voi kuvitella mielessään minkälainen on meno sivukujilla.
http://www.guardian.co.uk/world/2012/aug/03/belgium-film-street-harassment-sofie-peeters
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Pera Pukama on 27. 09. 2012 18:06
Olympiakorttelissa heitellään kuulemma roskia ovesta käytäville. Niiden kuvaaminen ja läheisen oven nimen kuvaaminen ei luulisi olevan vaikeata.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 01. 10. 2012 14:02
Tänään pohjalaisessa:
Quote
"Vaasan pitäisi nostaa vuosittainen pakolaiskiintiönsä 90-100 henkeen, niin se vastaisi paremmin todellisuutta. Nyt kiintiö on 70.

- Ulkomaalaistoimiston vakanssit on määritelty 70 tulijalle, mutta tänne tulee huimasti enemmän oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita. Meidän pitäisi palvella kaikkia, mutta resurssit eivät riitä, sanoo Vaasan maahanmuuttajatyön johtaja Aira Kurtti.

Esimerkiksi kesällä osa toimiston asiakkaista jonotti kaksi kuukautta sosiaalityöntekijälle.

- Jos pakolaiskiintiö olisi suurempia ja meillä enemmän työntekijöitä, voisimme paremmin valmistautua spontaaneihin tulijoihin.

Toinen ongelma on väliinputoajat eli sellaiset oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat, joista kaupungin organisaatio ei tiedä mitään.

- Hiljattain selvisi, että täällä on asunut viikkoja perhe, jonka lapset eivät olleet koulussa. Vanhemmat eivät tienneet Suomen oppivelvollisuudesta ja koulujen alkamisajoista.

Oleskeluluvan saaneet voivat vapaasti muuttaa Suomessa. Kurtista heidän vastaanottokeskuksensa pitäisi ilmoittaa tulijoista heti uuteen kaupunkiin."

Kyllä mä sanon että voi perkele tota meininkiä, supistaa pitäis ja paljon!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 10. 2012 19:07
Olympiakorttelissa heitellään kuulemma roskia ovesta käytäville. Niiden kuvaaminen ja läheisen oven nimen kuvaaminen ei luulisi olevan vaikeata.

Roskat eivät  innosta kuvaamaan.  Miksi niitä pitäisi kuvata?  Mutta kun näyttöpääte lentää pihalle niin se
sai kamerani nousemaan taskusta.

http://www.youtube.com/v/PeNDMyCit6M?version=3&autohide=1

Kuulin myöhemmin, että kyseessä olisi ollut "voimannäyttö" siitä käytetään nimitystä "välienselvittely" vaikka
itse en pidä tuota välieneselvittelynä vaan se uskoakseni mutkistaa niitä edelleen.  Kuulemani huhun
mukaan joku ulkomaalainen mies olisi suutuspäissään kävellyt sisään mutta ei ollut kohdistanut
fyysistä voimaa varsinaiseen vihansa kohteeseen, eli asunnossa asuneeseen toiseen mieheen vaan
oli kohdistanut vihansa asunnossa asuneen miehen näyttöön.  Hän käveli sisään ja irroitti näytön
ja pudotti sen.  Painovoima hoiti sitten lopun.  Varsinaisesti kyseinen pullistelija ei käyttänyt
minkäänlaisia voimakeinoja vaan jopa irroitti johdot ihan siten kuin ne irroitetaan.

Painovoima on mielenkiintoinen sillä  10 sentin pudotus olisi tuskin tehnyt mitään mutta jo toisen
kerroksen samaa voimaa käytetty pudotus halkaisi koko näytön kotelon ja teki sen käyttökelvottomaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 10. 2012 20:08
On tärkeätä, että asiat pystytään todistamaan.  Törmäsin tähän tänään kun tuttava kertoi ns. Vanhan Sannan (Raastuvank. ja Klemetink.) risteyksen ympäristössä olevista ongelmista.  Tutun mukaan aluetta terrorisoi maahanmuuttajajoukko, johon kuuluu aikuisia miehiä ja keskenkasvuisia poikia.

Joukko uhkailee alueen kantaväestöön kuuluvia lapsia, huorittelee naisia ja heittelee kiviä ikkunoista. Jopa alueen kerrostalojen hisseihin on ulostettu. Monet pelkäävät ja muuttavat muualle.

Kehoitin hankkimaa todisteita. Mukaan pienikokoinen taskupokkari ja kuvaamaan.  Samaisella taskupokkarilla voi myös salaa äänittää tai hankkia edullinen sanelin.  Sellaisen saa alta 50 €.

Kertynyt materiaali sitten lehdille ja viranomaisille ja anonyymisti vaikka You Tubeen.

Voit toki mennä sinne kuvaamaan jos dokumenttia haluat.  Valokuvaaminen on mielenkiintoista
ja kartuttaa uusia kokemuksia.

Harrastan kamerankäyttöä.  Kehoitan olemaan noudattmatta ylläolevan kirjoittajan neuvoja
 tai sitten ole valmis saamaan kivestä päähäsi.  Varma ja helppo tapa saada sekasortoa aikaiseksi on noudattaa edellisen kirjoittajan neuvoa.

Muutenkin keskustelupalsta ei ole oikeusistuin jossa vaaditaan todisteita.  Keskustelupalstalla
on oikeus uskoa tai olla uskomatta toisen keskustelijan sanaan.

Nimimerkki "kokemusta on"

Näin kerran järjestysmiehen riepottelevan avuttomalta tuntuvaa tyttöä joten otin kameran ja
aloin kuvaamaan.  Ei mennyt kauaa kun kamerani tempaistiin väkisin kaulastani järjestysmiehen
toimesta ja sen hihnat katkesivat sekä minut   siirrettiin vasten tahtoani säilytystiloihin ja kamerani
tyhjättiin.  Tunnin kuluttua tulivat poliisit ja pyysivät minua kävelemään heidän perässään
poliisiautolle ja ajoimme sillä suoraan poliisikuulusteluun.  

Syytteet olivat mielenkiintoiset.  "Häiriköi ja kiinniotetettaessa harasi vastaan."
Kiistin kummatkin ja todistajia riitti jonoksi asti.  Sitten todettiin, ettei minua voi mistään
syyttää.

Kamerani tyhjääminenkään ei kiinnostanut ketään.

Toki asia myöhemmin käsiteltiin oikeudessa sillä peräsin
tietysti oikeutta vapaudenriistosta ja kameran tyhjäämisestä.   En koskaan saanut selville mitä järjestysmiehelle tapahtui.  Vaikka luin kuinka moneen kertaan kuulustelupöytäkirjat niin ei kai
hän saanut edes sakkoja.  Rikottua kameralaukkuanikaan ei kukaan korvannut vaikka sitä vaadin.

Tässä siis vain yksi kokemus mitä voi sattua kun on kameran kanssa dokumentoimassa sanojaan.

Ehdotan vielä kerran, että älkää missään tapauksessa ottako tosissaan tuollaisia neuvoja tai tehkää
se hyvin salaa.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 02. 10. 2012 14:02
Olen huolissani tästä hallitsemattomasta maahanmuutosta, alunperin puhuttiin maahanmuuttajien tulevan vain Eu:n alueelta. Tai pakolaiset, kyllä niitä vyöryää tänne nyt ihan eu:n ulkopuolelta ja alueilta joissa ei ole sotaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 10. 2012 06:06
(http://i.imgur.com/QbtD2.jpg)
Kuva ei liity aiheeseen mutta kertoo mitä voi tapahtua kun kameran kanssa liikkuu.
Kuva http://imgur.com/gallery/QbtD2
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: V.A.A.Salainen on 21. 10. 2012 12:12
Helsingin Sanomat kertoo, että Ihmisoikeusliiton vuonna 2010 tekemän tutkimuksen mukaan ainakin 40 maahanmuuttajataustaista lasta on viety Suomesta vanhempiensa kotimaahan. Keskusrikospoliisin noin kymmenen vuotta sitten tehdyn selvityksen mukaan Suomesta oli kadonnut lähes 150 somalialaislasta, joista ainakin kolmasosa oli viety Somaliaan tai sen naapurimaihin.

Viranomaiset eivät tiedä, kuinka moni nuorista lähtee Suomesta ja jää Somaliaan omasta tahdostaan. Helsingin Sanomien mukaan Suomen Etiopian-suurlähetystö saa toisinaan pyyntöjä tavoittaa Somaliaan vietyjä lapsia, mutta väkivaltaisuuksien takia viranomaiset eivät voi mennä

Somaliaan.
HeSari tänään
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 10. 2012 13:01
.

Kulttuurillisesti meitä tuhansia vuosia edellä  (vai oliko se sittenkin jäljessä?) olevissa maissa annetaan reporttereidenkin tehdä täysin häiriöttömästi työtään, kehenkään ei käydä ikinä käsiksi

French Reporter Sonia Dridi Attacked In Cairo On Live Tv

http://www.youtube.com/v/0AfdRthxOms?version=3&autohide=1

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2012 14:02
.

Kulttuurillisesti meitä tuhansia vuosia edellä  (vai oliko se sittenkin jäljessä?) olevissa maissa annetaan reporttereidenkin tehdä täysin häiriöttömästi työtään, kehenkään ei käydä ikinä käsiksi

French Reporter Sonia Dridi Attacked In Cairo On Live Tv

Jestas.  Sillä aikaa kun olen muokkaamassa juuri tämän upotuskoodia niin se ilmestyy nenäni eteen valmiina.  Mutta minun oli tarkoitus sanoa, että Egyptissä miehet eivät ole turhan kainoja vaan alkoivat käpälöimään ja riisumaan naistoimittajaa suoran lähetyksen päätteeksi.  Ensin he ottavat mikrofonin ja antavat sen kiltisti kuvausavustajalle.  Se näkyy videolla.  Tosin loppu on vain kuulopuhetta mutta kyllä videolta selvästi jonkin alkamisen aistii. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 21. 10. 2012 16:04
Kaikki ylläoleva on turhaa .
Kaikilta noilta ongelmilta olisi vältytty,  jos olisimme rohjenneet laskea työhön kohdistuneita veroja silloin,  kun se rahoituksen puolesta olisi vielä käynyt päinsä.
Nyt on myöhäistä,  velkaa on jo niin paljon,  ettei mikään määrä ulkolaisia työntekijöitä enään riitä. Omat terveet työntekijämme ovat poissa rivistä,verojen nostaminen pitää heidät lopullisesti sieltä poissa.
Itse on ongelmamme aiheutettu kiitos kuuluu lähinnä maaseutusuomen syöjille Kokoomus ja Perussuomalaiset, mainittakoon että Vaasa ja Seinäjoki on myöskin maaseutusuomea.
Kun velat vähenee,  on taas mahdollisuus talossa,  itse päättää omista asioista, näin se menee.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 10. 2012 17:05
Olen OW:n kanssa harvinaisen samaa mieltä. En tiedä mikä puolue OW:n mielestä ajaisi vastakkaista kehitystä. Suurista (yli 10%) puolueista kylläkin ainoastaan kokoomus (ja SDP:n eläkkeelle siirtyvä Sailas) varoittelevat velkaantumisesta ja nykymenon vaaroista. Näissäkin vaaleissa luvataan jo lastenlastenkin rahat kaikkeen hyvään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 21. 10. 2012 17:05
Eipä taida olla puolueita,  jotka ajaisivat kansalaisten etua. Kansalaiset ovat sanoutuneet irti politiikasta,  eikä heitä näy yhdistysten organisaatioissa enään, siksi ehdokkaiksikaan ei pääse enään kansanmiehet ja naiset,  vaan lähinnä taitamattomat perässä hiihtelijät,  joita virkavalta ja muu yksityinen valta juoksuttaa tahtonsa mukaan. Näiden vallantäyteisten ihmisten  ei tarvitse välittää muusta,  kun omasta edustaan.

Niin kauan,  kun tavalliset puurtavat ihmiset,  ovat sitä mieltä että politiikkaa pitää vastustaa,  on näillä vallanpitäjillä lokoisat olot ja velanmaksajia piisaa,  aina kolmanteen ja neljänteen polveen saakka.
Tämähän kerrottiin jo isossa kirjassakin aikoinaan.  Näinhän ei olisi,  jos edes puolet ihmisistä olisi ymmärtänyt lukemansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 21. 10. 2012 19:07
Kansalaisethan näitä kaikkia vaativat ja poliitikot lupaavat. Pallokenttiä, hevosurheilukeskuksia, hiihtoputkia ym, ym, Nämähän on kanslaisten vaatimuksia. Ja niihin sorrutaan, kun urheilpuolue taas voittaa....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 10. 2012 20:08
Ranskalais taustainen maahanmuuttaja Alain Chiaroni  joka muutti maahamme 70 luvulla kysyy aivan aiheellisesti , että kuinka olen voinut pärjätä kymmeniä vuosia tässä maassa ilman…
...monikulttuurisuusasiantuntijaa, maahanmuuttokoordinaattoria, tulkkipalvelukoordinaattoria, asioimistulkkia, kulttuuriluotsia, erityisryhmän linjavastaavaa, päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattoria, sopeuttamistyöntekijää, kotoutussihteeriä, monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelijaa, monikulttuurisen opetuksen suunnittelijaa, kotoutusprojektin toiminnanjohtajaa, monikulttuurisuusaktivistia, aktivistimaahanmuuttajakouluttajaa, monikulttuurisuusohjaajaa, monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaavaa, sosiokulttuurista tasapainottajaa, vähemmistöoikeuksien valvojaa, maahanmuuttajien asunto-oloja pohtivaa virkamiestä, maahanmuuttajapalveluiden päällikköä, maahanmuuttoneuvoston puheenjohtajaa, monikulttuurisuuskonsulttia, maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtivaa työryhmää, maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsulttia, maahanmuuttoyksikön psykologia, maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijää, maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaajaa, maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijää, maahanmuuttajalasten varhaiskasvattajaa, sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastajaa, siirtolaisinstituutin johtajaa, vastaanottokeskuksen apulaisjohtajaa, naapuruus-sovittelijaa, kotouttamisohjaajaa, kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntijaa, maahanmuuttoasioiden johtajaa, sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtajaa, maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukuntaa, maahanmuuttotyön päällikköä, maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmää, maahanmuuttopolitiikkastrategiaa, monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikköä, maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaavaa asiantuntijaa, sopeutumiskonsulttia, maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavaa projektinjohtajaa, maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtivaa projektisuunnittelijaa, maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajajaa, maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaajaa, monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntijaa, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaavaa virkamiestä, väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvojaa, maahanmuuttovastaavaa, monikulttuurisuuden johtavaa asiantuntijaa, maahanmuuton erikoistutkijaa, ihmisoikeustyönjohtajaa, Sisäministeriön maahanmuuttojohtajaa, monikulttuurisuustaitojen kehittäjää, monikulttuurisuuskampanjasuunnittelijaa, ulkomaalaisasioiden valmistelijaa, monikulttuurisuustyön suunnittelijaa, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokuntaa, ulkomaalaisoikeuden asiantuntijaa, maahanmuuttopolitiikan tutkijaa, maahanmuuttoviraston tutkijaa, kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattoria, syrjintälautakunnan johtajaa, Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikköä, Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtajaa, maahanmuuttajien asumisneuvojaa, maahanmuuttajien henkilökohtaista palveluohjaajaa, maahanmuuttajien tukijärjestön johtajaa, ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmää, maahanmuuttajapoikatyön johtajaa, maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtajaa, maahanmuuttajataustaista kokemusasiantuntijaa, etnisten suhteiden neuvottelukuntaa, työelämävalmiuksien kartoittajaa maahanmuuttajille, syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtajaa, syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaavaa viranomaista, syrjintäilmiöiden analysoijaa, maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjää.. jne…

Tässä oli vain osa. Voisiko joku sanoa, mitä kaikki maksaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 22. 10. 2012 17:05
Tällähän työllistettiin jo 500 työtöntä tutkijaa ja virkamiestä ja sehän on hyvä. Jos lasketaan, mitä nämä työllistää, niin tottahan ne työllistää. Mutta kyllä Vaasan kaupunki työllistää myös konsultteja miljoonatason ostoilla. Kuka kyselee näiden perään? Kaupunki voisi varmaan tehdä itse paljon niistäkin ostoista, vai mitä Helin?!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 22. 10. 2012 17:05
Jessu Risto.  Tee tekstiisi kappalejakoja.  Ei tuota pysty lukemaan. Jos aika on mennyt umpeeen niin saano minä tehdä sen?k
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 10. 2012 17:05
Teksti on aivan hyvä noin sillä se kuvastaa tuota kaaottista asioiden tilaa. Mitä taas tulee noihin konsulttien hääräämisiin niin kyllähän niihin voidaan vaikuttaa jos halua löytyy ja uskallusta. Vuosikaudet on esimerkiksi kaupungin kaavoituksia hoitaneet konsultit vaikka samaan aikaan kaupungin palkkalistoilla löytyy kaavoitukseen pystyviä henkilöitä vaikka kuinka paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2012 17:05
Viime Lauantain Mamu-uutiset

Jossei autoilija jonka autoa potkittiin vielä vihannut kurdeja niin tämän jälkeen vihaa suurella todennäköisyydellä.

http://www.youtube.com/v/jm26GgWzpP4

Video Youtube
 
Lainaus Iltalehti
Quote
Kurdien oikeuksia puolustaneet mielenosoittajat hyppivät autojen konepelleille Mannerheimintiellä.

Muutamat ohikulkijat olivat pysähtyneet lukemaan mielenosoittajien kylttejä ja näiden jakamia lappuja.

- Niissä pyydettiin anteeksi häiriötä, kerrottiin Turkin vankiloissa olevista kurdivangeista ja nälkälakosta sekä vaadittiin opetusta omalla äidinkielellä.

Pääosa heistä oli ilmeisesti Turkin kurdeja, mutta autoilijan mukaan joukossa oli myös suomalaisia.

Ei ilmoitusta

Mielenosoituksesta ei ollut ilmoitettu etukäteen poliisille.

Kun poliisi ehti paikalle, mielenosoittajat ilmoittivat aikovansa jatkaa kadunvaltausta kymmenen minuuttia.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2012 18:06
Viime Lauantain Mamu-uutiset

Jossei autoilija jonka autoa potkittiin vielä vihannut kurdeja niin tämän jälkeen vihaa suurella todennäköisyydellä.

http://www.youtube.com/v/jm26GgWzpP4

Video Youtube
 
Lainaus Iltalehti
Quote
Kurdien oikeuksia puolustaneet mielenosoittajat hyppivät autojen konepelleille Mannerheimintiellä.

Muutamat ohikulkijat olivat pysähtyneet lukemaan mielenosoittajien kylttejä ja näiden jakamia lappuja.

- Niissä pyydettiin anteeksi häiriötä, kerrottiin Turkin vankiloissa olevista kurdivangeista ja nälkälakosta sekä vaadittiin opetusta omalla äidinkielellä.

Pääosa heistä oli ilmeisesti Turkin kurdeja, mutta autoilijan mukaan joukossa oli myös suomalaisia.

Ei ilmoitusta

Mielenosoituksesta ei ollut ilmoitettu etukäteen poliisille.

Kun poliisi ehti paikalle, mielenosoittajat ilmoittivat aikovansa jatkaa kadunvaltausta kymmenen minuuttia.

Tempauksen tarkoituksena on kiinnittää huomio Kurdeihin joten lainaan Wikipediaa

Quote
Kurdit
 Loikkaa: valikkoon, hakuun Kurdit
 کورد Kurd

Kokonaismäärä   23-36 miljoonaa
Asuinalue    Turkki 13,4-18, 6 miljoonaa
 Iran 6,5–7,9 miljoonaa
 Irak 6,2–6,5 miljoonaa
 Syyria[1][2] 1,75-2,2 miljoonaa
 Afganistan [3] 200,000
 Azerbaidžan[4] 150 000-180 000
 Libanon 80 000
 Armenia 50 000
 Georgia[3] 40 000-60 000
 Turkmenistan 50 000
 Saksa[4] 750 000
 Ranska[4] 135 000
 Ruotsi[4] 90 000
 Britannia[4] 90 000
 Alankomaat[4] 75 000
 Sveitsi[4] 65 000
 Itävalta 55 000
 Belgia[4] 12 500
Kieli (kielet)   kurdi
Uskonto (uskonnot)   islam (sunnalaisuus, šiialaisuus,sufilaisuus) juutalaisuus, zarahustralaisuus,kristinusko, jesidismi


Kurdit ovat 20–36 miljoonan[5][6] hengen laajuinen kansa Irakin, Iranin, Turkin, Syyrian ja entisen Neuvostoliiton alueella. Lisäksi pakolaisuuden seurauksena elää merkittäviä kurdivähemmistöjä Euroopan ja Pohjois-Amerikan valtioissa. Viime vuosikymmeninä kurdeja on muuttanut niin pakolaisina kuin siirtolaisina runsaasti myös Eurooppaan ja Pohjois-Amerikkaan. Yksi heitä yhdistävistä tekijöistä on kurdin kieli, joka tosin jakautuu useampiin eri murteisiin.

Kurdeja kansallisena vähemmistönä on sorrettu koko heidän asuinalueellaan ja kurdien kansalliset liikkeet ovat kampanjoineet vuosikymmeniä itsenäisen Kurdistanin valtion puolesta, toistaiseksi heikolla menestyksellä johtuen osin ryhmien keskinäisestä vihanpidosta.

Pohjois-Irakin kurdialueilla käynnistyi Persianlahden sodan jälkimainingeissa 1991 laaja kansannousu, joka kuitenkin kukistettiin. Toisen Persianlahden sodan jälkeen Irakin kurdit ovat Yhdysvaltojen tukemina saavuttaneet laajan autonomian, johon kuuluu mm. oma parlamentti, poliisilaitos ja käytännössä myös oma armeija miliisijoukkojen muodossa. Irakin Kurdistanin valtapuolueita ovat Jalal Talabanin johtama Kurdistanin isänmaallinen liitto (engl. lyhenne PUK) ja Masud Barzanin johtama Kurdistanin demokraattinen puolue (KDP).

Tammikuussa 2011 Syyriassa syttynyt sisällissota on herättänyt Syyrian kurdien keskuudessa toivon omasta autonomisesta alueesta. Syyriassa kurdit ovat ottaneet tietyt alueet haltuunsa. Kurdistanin työväenpuolue (PKK) ja Kurdistanin demokraattinen puolue (KDP) tukevat aktiivisesti Syyrian kurdeja.


 Turkissa kurdien itsenäisyyspyrkimyksiä on edustanut laiton Kurdistanin työväenpuolue (PKK), joka on käynyt sissisotaa Turkin hallitusta vastaan vuodesta 1984 lähtien. PKK: johtaja Abdullah Öcalan vangittiin vuonna 1999 kansainvälisen operaation päätteeksi. Turkin kurdien asiaa ajavat myös lailliset kurdipuolueet, kuten Rauha- ja demokratiapuolue (BDP) sekä Oikeuksien ja vapauksien puolue (HAK-PAR).


[muokkaa]
Viitteet
Piilota
↑ https://ojcs.siue.edu/ojs/index.php/ssa/article/view/1818/496
↑ John L. Henriques , "Syria: issues and historical background", Nova Science Publishers, [1]
↑ a b The Kurdish Diaspora Institut Kurde De Paris. Viitattu 23 October 2011.
↑ a b c d e f g h The cultural situation of the Kurds, A report by Lord Russell-Johnston, Council of Europe, July 2006
↑ Irakin konflikti osoittaa laantumisen merkkejä Global.Finland. Viitattu 5.5.2009.
↑ Kurdeja on aina kohdeltu kovalla kädellä TS. Viitattu 5.5.2009.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2012 17:05
Eipä taida Suomalaiset pärjäillä tässäkään rikollislajissa, hämmästyin kuinka suuret määrät mässyttävät huumeita . MTV3: Viime vuonna Tulli takavarikoi khatia Helsinki-Vantaan lentokentällä yli 3 000 kiloa, kertoo tutkinnanjohtaja Mika Ylitolva Tullin rikostorjuntayksiköstä. Tänä vuonna huumausaineeksi luokiteltua kasvia oli takavarikoitu syyskuuhun mennessä yli 2 000 kiloa. Ylitolva arvioi, että tämän vuoden kokonaismäärä asettunee viime vuoden tienoille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2012 16:04

.

Luonnollisesti iloitsemme että somalit voivat  palata taas takaisin kotimaahansa, ei ole mitään syytä turhaan pidätellä heitä täällä

"Turvallisuustilanne Somaliassa on parantunut siinä määrin, että Ruotsi voi jatkossa ehdottaa turvapaikkaa anoville somaleille pakolaisuutta kotimaansa sisällä. Somaliassa ei käydä enää aseellista sisällissotaa, Ruotsin siirtolaisvirasto Migrationsverket arvioi kannanotossaan."

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsi+kirist%C3%A4%C3%A4+somalien+vastaanottoa++Suomi+seuraa+tilannetta/a1305616377991?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 19:07
Muutama ulkomaalainen ei ole suomen ongelmista suurin,  vaikka Persut niin tahtovatkin esittää. Ensinnäkin on ollut jotenkin outoa että päästetään maahan ihmisiä
Kun sitten huomataan että ei oikein ollutkaan kivaa,  niin yritetään henkistä ja ruumiillista väkivaltaa käyttäen heistä eroon.

Käsittääkseni tuollainen on erittäin pahaa väkivaltaa, olkoonkin että näistä,  pääasiassa eläinten kehitysasteella olevista ihmisistä , osa on itse syyllistynyt erittäin raskaisiin rikoksiin.
Jos julkistalouden kipeimpiä ongelmia ei pystytä ratkaisemaan pian,  on meillä edessä täydellinen monikulttuurisuus,  siihen kuuluvine ongelmineen.

Siksi olisi pystyttävä purkamaan kaikki ne esteet,  jotka on kasattu nimenomaan oman maan kansalaisten eteen.  Etteivät he vain pääsisi tekemään arjen töitään itse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 14. 11. 2012 19:07
Muutama ulkomaalainen ei ole suomen ongelmista suurin,  vaikka Persut niin tahtovatkin esittää.

Aivan, pieni ongelma, vielä. Siitä on syytä pitää meteliä siksi, että tällä menolla siitä tulee iso ongelma, kuten monessa muussa Euroopan maassa on jo käynyt.

Missä vaiheessa sosiaalitukiperusteisen maahanmuuton ongelmiin voisi sinun mielestäsi reagoida tai edes lupa kommentoida? Onko naapurimaihin kiellettyä katsoa ja oppia heidän virheistään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2012 20:08
.

Vaikka tuossa Originaali käyttikin hieman kärjistettyä kieltä olemme vilpittomästi onnellisia että Afrikan sarven terävin kärki ei enää joudu nojailemaan rewell centerien seiniin vaan pääsee isänmaallisesti  taas omin käsin  uudisraivaamaan entistä kotimaataan

.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 20:08

Missä vaiheessa sosiaalitukiperusteisen maahanmuuton ongelmiin voisi sinun mielestäsi reagoida tai edes lupa kommentoida?


Olen mielestäni reagoinut hyvin varhaisessa vaiheessa. Tuleva ongelma oli näkyvissä jo selvästi 1980-luvun puolessa välissä.  Jo tuolloin esittelin ratkaisuja,  joiden avulla suomalaiset selviäisivät tulevista muutoksista,  säilyttäen kansalliset edut täysimääräisinä.

Kirjoituksiani on luettu kun piru raamattua,  koska kaikki toimet joita on suoritettu,  ovat olleet kansalaisten ja oman maan edun vastaisia. Terve itsekkyys kansallisesti on puuttunut kokonaan.
Jos luodaan tarve,  niin se tullaan täyttämään. Mitään kummallista ei markkinan toiminnassa ole, se on hyvin rationaalista.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2012 10:10
Omakohtainen mamu-uutinen

Eräässä paikassa on turvakamera jonka linssin putsaan siellä käydessä.  Paikalla on tummia poikia
ja kiinalaisia poikia ja tyttöjä.  Ei yhtään tummaa tyttöä. 

Eilen mennessäni siellä oli kolme mustaa poikaa, yksi eteläeurooppalaisen näköinen ja mukanani
ollut kiinalaispoika.  Paikka oli täynnä mainoksia joita he kokosivat Keskiviikon jakelua varten.

Minun piti nousta pöydälle jotta yletyin kameraan.  Pääsin huteralle pöydälle ja puhdistin
kameran linssin, mutta alastulo oli ongelma.  Pöytä kallistui uhkaavasti.  Näki, että se voisi kaatua. Jos menen liian reunaan. Pöydällä olevat kootut mainokset romahtaisivat ja monen tunnin
työ menisi joltakulta hukkaan.

Yksi musta mies tuli pöydän reunaan ja levitti kätensä.  Tästä tajusin, että hän ottaisi minut syliinsä.  Niinpä rojahdin suoraan hänen kaulaansa luottaen siihen ettei hän viime hetkellä
muuttaisi mieltään sillä silloin kaatuisin pöydältä suoraan betonilattialle mitä tosin peitti
sekava läjä irtomainoksia ja niitä oli 10 cm.  Hän ei muuttanut mieltään ja Viimein olin koko painollani roikkuen tukevassa halausotteessa.  Hän kantoi minua vielä 2 metriä yli enimpien mainosten.  Painan 70 kg.

Tämä oli niin ystävällinen teko, että kuten yksi mätä omena pilaa koko sadon voi yksi kaunis
kukka kedolla kaunistaa koko kedon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 22. 11. 2012 18:06
Halla-aho: porsastelijat ulos Suomesta

Halla-aho vetosi keskustelussa siihen, että "eräiden kansallisuusryhmien kansalaiset ovat huikeasti yliedustettuina törkeistä rikoksista epäiltyjen ja vankiloiden asiakkaiden joukossa".  Ratkaisu ongelmaan on hänen mukaansa yksinkertainen.
- Ihmisten turvallisuutta uhkaavista ja kaikkien maahanmuuttajien mainetta mustaavista yksilöistä hankkiudutaan laillisessa järjestyksessä eroon, Halla-aho vaati.
Halla-ahon mukaan monet rikolliset tulevat maista, joissa rangaistukset ovat selvästi suomalaista ankarampia. Niinpä varsinkin humanitaarisen perustein turvapaikan saaneille on luotava "nykyistä tehokkaampi pelote."
Vahingonkorvauksille ja sakoille he päästävät räkänaurun. Maahantulijalle täytyy olla alusta asti selvää, että porsastelusta seuraa lähtö, Halla-aho järkeili.

http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922?origin=rss
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 01. 2013 20:08
.

500 vuotta kotoutusta ei vielä riitä

Poliisi epäilee Puistolan ammuskelun syyksi sukujen välistä kahakkaa

"Helsingin poliisi sai hälytyksen Puistolan torille uudenvuodenyönä kello 23.25.
Helsingin poliisin rikoskomisario Pekka Seppälän mukaan ilmoituksen mukaan paikalla oli ammuttu laukauksia, ja siellä oli myös useita kymmeniä romaninuorukaisia tappelemassa.

Poliisi otti kiinni parin tunnin etsimisen jälkeen kolme henkilöä epäiltynä ammuskelusta. Poliisi teki hakemisen aikana muun muassa kotietsintöjä, mutta se tavoitti epäillyt kaupungilta.

- Poliisi epäilee, että kyse oli romanisukujen välisestä yhteenotosta, kertoo rikoskomisario Pekka Seppälä.

IS - Nelosen uutiset  (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528571637.html)

Tässä on hyvä muistuttaa presidentin uudenvuoden puheesta :

Sauli Niinistö piti tiistaina ensimmäisen uudenvuodenpuheensa presidenttinä

"Työ on aina ollut suomalaiselle tärkeä asia, niin toimeentulon lähteenä kuin elämän arvonakin.  Kaikki työ on arvokasta, ja arvokasta on myös työn tavoittelu. Sen sijaan vaikeaa on ymmärtää sitä ajattelua, että tämä olisi oleskeluyhteiskunta, jossa tietoisesti jätetään omat mahdollisuudet käyttämättä ja odotetaan muiden kattavan pöydän."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288528479134.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 02. 01. 2013 15:03
Vaasalaismiehellä tarttuva tuberkuloosi

02.01.2013 15:48

Vaasalaismiehellä on todettu tuberkuloosin tarttuva muoto. Terveysviranomaiset selvittävät parhaillaan, onko tauti levinnyt maahanmuuttajataustaisen miehen lähipiiriin.

Keuhkosairauksien erikoislääkäri Maija Räsänen Vaasan keskussairaalasta sanoo, ettei tilanne ole poikkeuksellinen tai hälyttävä. Tauti tarttuu vain pitkäaikaisessa kontaktissa toisiin ihmisiin.

Suomessa todetaan vuosittain nelisensataa tuberkuloositartuntaa, joista muutamia kymmeniä löydetään Vaasan sairaanhoitopiirin alueelta.

-Tuberkuloosia on tarttuvaa ja ei-tarttuvaa muotoa, joista jälkimmäinen on selvästi yleisempi, mutta tarttuvaakin tuberkuloosia tavataan sairaanhoitopiirin alueella muutamia tapauksia joka vuosi.

Tuberkuloosi tarttuu pisaratartuntana sairastuneen puhuessa, yskiessä ja aivastaessa. Tyypillisiä keuhkotuberkuloosin oireita ovat limainen yskä, lämpöily, laihtuminen ja yöhikoilu.

Lue lisää huomisesta Pohjalaisesta.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasalaismiehella-tarttuva-tuberkuloosi-1.1313246
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 02. 01. 2013 18:06
Lisäystä edelliseen. Etsin thllän sivuilta tietoa tautitapauksista ja löysin vaasan sairaanhoitop alueelta vain 9 tubia 2012. Mistähän tuo uutisen "kymmeniä" on saatu vai toimiiko tässäkin ns "positiivinen syrjintä" mamuja kohtaan vähättelemällä mamuista aiheutuvaa tautiriskiä? Toivottavasti virheellinen tieto tubin yleisyydestä vaasan alueella on lähtöisin toimittajalta, eikä asiantuntijalta...

THL: "Ilmoitetut tapaukset sairaanhoitopiireittäin 2012"

http://www3.ktl.fi/stat/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 02. 01. 2013 18:06
Lapsen terveydellä ja hengellä ei joidenkin mielestä ole niin väliä, kunhan somalikulttuuri säilyy vahvana. Onko tämä sitä paljon puhuttua kotiutumista?

Äiti tukehdutti tyynyllä vauvansa

Nuori maahanmuuttajataustainen nainen tukahdutti tyynyllä vauvansa kuoliaaksi.

Miehen mukaan hän pelkäsi, että totuuden paljastustuessa vaimo olisi joutunut mielisairaalaan ja lapsi olisi otettu huostaan.

Samalla kannalla olivat myös naisen omat vanhemmat. Nämä kertoivat nuorelleparille, että mikäli nämä paljastaisivat perheen vaikeudet viranomaisille, lapsi otettaisiin heiltä pois ja lapsen somalikulttuuri häviäisi
.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010216493344_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 02. 01. 2013 19:07
Ekikka:
Quote
Lisäystä edelliseen. Etsin thllän sivuilta tietoa tautitapauksista ja löysin vaasan sairaanhoitop alueelta vain 9 tubia 2012. Mistähän tuo uutisen "kymmeniä" on saatu vai toimiiko tässäkin ns "positiivinen syrjintä" mamuja kohtaan vähättelemällä mamuista aiheutuvaa tautiriskiä? Toivottavasti virheellinen tieto tubin yleisyydestä vaasan alueella on lähtöisin toimittajalta, eikä asiantuntijalta...

Vast:
Eikka saattoi osua napakymppiin. Pari-kolme vuotta sitten kuulin, tosin vain yhden kertomana, että Vaasan keskussairaalassa olisi syntynyt sisäisen kohu maahanmuuttajataustaisten henkilöiden mukanaan tuomista sairauksista, viruksista yms. ja erityisestä näistä tiedottamisesta ja tilastoinnista.

Kertojan mukaan sairaalan johto puuttui kohuun kovin kourin ja se loppui.  Saman lähteenmukaan 1-2 lääkäriä irtisanoutui moraalisista ja eettisistä syistä,

Totta vai tarua?  Jos tiedät faktoja, kerro niistä Vaasan keskussairaalan touhut ihmetyttää ketjussa:

Liitän tämän ko. ketjuun:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2935.msg23210#msg23210
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 02. 01. 2013 22:10
Tässä hieman lisää aikaisempaan. Mun mielestä myös muiden asianosaisten päät kaipaavat tutkimista.


Vauva hengiltä Helsingissä - äidin mieli tutkitaan

Osa suvusta suhtautui kielteisesti lääkitykseen ja lääkäreihin. Naista yritettiin auttaa lukemalla seitsemän päivää Koraania tämän pään päällä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010216509916_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 16. 01. 2013 17:05
Jälleen yksi yrittävä mamu. Suomenkieli luonnistuu mutta yhteiskunnan sääntöjen noudattaminen on vielä vähän hakusessa. Kyllä se siitä, kukaan ei vain havainnut kertoa ettei noin saa tehdä.


Teini ryösti kaupan puukolla uhaten - näitkö häntä?

Poika ryösti asiakkaita täynnä olleen Siwan tiistaina kello 17.40 Helsingin Herttoniemessä osoitteessa Siilitie 6.

Poika odotteli hetken ennen tekoaan asiakkaiden vähenemistä kaupassa. Pian hän siirtyi kassalle, jossa otti esiin teräaseen ja vaati myyjää antamaan rahaa.

Poika sai saaliikseen vain melko vähäisen summan ja pakeni tämän jälkeen kaupasta Siilitien metroaseman suuntaan.

Tekijä oli pukeutunut tummiin housuihin ja tummaan hupulliseen talvitakkiin. Päässä hänellä oli tumma pipo, jossa oli selvästi erottuva keltainen tai vihreä raita. Jalassa pojalla oli tummat vapaa-ajankengät, joiden nauhat ja alaosa olivat valkoiset. Poika puhui suomea.

Poliisi tutkii asiaa törkeänä ryöstönä, koska teon yhteydessä käytettiin teräasetta väkivallalla uhkaamiseen. Minimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta.

Poliisi pyytää vihjeitä tekijän henkilöllisyydestä Helsingin poliisiin numeroon 040 594 0037 tai kello 16:n jälkeen numeroon 071 877 4080.


(http://static.iltalehti.fi/uutiset/siwa1601SLvaaka_503_uu.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 18. 01. 2013 08:08
Mamuista löytyy ammattilaisia myös korualalta. Vaikka alunperin etninen vivahde tuntomerkeissä jätettiinkin positiivisen syrjinnän merkeissä uutisessa mainitsematta pääsi toimittajilta nyt lipsahdus:




Kaksi otettu kiinni Hyvinkään koruryöstöön liittyen

Perjantai 18.1.2013 klo 09.59

Poliisi on ottanut kiinni kaksi henkilöä eiliseen koruryöstöön liittyen.

Valkopipoinen ryöstäjäkolmikko iski eilen Hyvinkään Laatukoruun saaden saaliikseen koruja, joiden arvo ei ole vielä tiedossa. He pakenivat paikalta juosten Jussintorin suuntaan.

Eilen illalla poliisi otti Helsingissä kiinni kaksi tuntomerkkeihin sopivaa, ulkomaalaista henkilöä. Heidän osuuttaan tapahtumiin selvitetään.

Poliisi kaipaa kuitenkin yhä havaintoja ryöstäjistä ja heidän liikkeistään.

Vihjeet voi ilmoittaa Keski-Uudenmaan poliisille numeroon 050 456 3471.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013011816573240_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 18. 01. 2013 12:12
Länsimainen yhteiskunta ei sentään ole ihan täysin  mukautettu rikastajien kulttuurikäyttäytymiseen. Monessa muussa maassa kyseinen tyttö oltaisiin jo kivitetty.


Kolmekymppinen mies läpsi teinityttöä takapuolelle Vantaan Myyrmannissa

Kolmekymppinen mies käyttäytyi sopimattomasti Vantaan Myyrmannissa viime viikolla.
Mies oli lähennellyt 16-vuotiasta tyttöä pitämällä tätä kädestä kiinni, pussailemalla poskille ja läpsimällä tyttöä takapuolelle viime viikon tiistaina.

Tytölle entuudestaan tuntematon ulkomaalainen mies oli myös tivannut tytöltä vastausta kysymykseen, minkä takia tyttö ei ollut soittanut hänelle.

Kaupan henkilökuntaan kuuluva henkilö havaitsi tytön tukalan tilanteen ja käski miestä poistumaan paikalta. Mies ei totellut, joten vartijat saapuivat paikalle. Vartijat ilmoittivat asiasta poliisille.

Mies on nyt kuulusteltavana poliisiasemalla. Poliisi kirjasi tapauksen tiedotteessaan nimikkeellä kunnianloukkaus.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288533058712.html?pos=ok-nln
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 18. 01. 2013 12:12
Liekä tässä kyse maahan muuttaneista vaiko vain ohikulkumatkalla olevista? Ihailtavaa yritteliäisyyttä kuitenkin.


Poliisi varoittaa ulkomaalaisista rahanpyytäjistä - älä päästä sisään

Päijät-Hämeen poliisi sai torstaina useita ilmoituksia kerjääjistä, jotka soittavat ovikelloa ja pyytävät rahaa.
Poliisin mukaan kerjääjät ovat ulkomaalaisia. He valitsivat kohteiksi etenkin omakotitaloja.

Poliisin mukaan rahanpyytäjät eivät puhu suomea vaan esittävät asiansa suomeksi kirjoitetulla lapulla.

Ilmoituksia tuli ainakin Padasjoen, Asikkalan, Nastolan ja Pyhäntaan suunnilta.

Poliisi kieltää laskemasta kerjääjiä sisälle. Padasjoella huomattiin yhden vierailun jälkeen, että talosta katosi 400 euroa.

Epäilty rahanviejä on ulkomaalainen 30-vuotias nainen. Hän löytyi myöhemmin illalla ja on kiinniotettuna poliisiasemalla.

Poliisi varoittaa, että toimintaan saattaa liittyä myös tiedustelua ja tarkkailua, jonka perusteella voidaan myöhemmin tunkeutua tyhjillään oleviin asuntoihin.

Havainnot rahanpyytäjistä voi akuuteissa tapauksissa ilmoittaa hätäkeskukseen ja muutoin poliisin vihjepuhelimeen 0800-94775.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288533058545.html?pos=ok-nln
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 18. 01. 2013 17:05
Tuli söpöliini nelijalkainen mamu, Meggi nimeltään, idän suunnalta. Ystävyys ja avunanto kukoistaa.

              (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Meggi-kissa.jpg)

                 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 01. 2013 08:08
Terroristijärjestön rantautumisesta ilmoitetaan ja sivusta seurataan kun ei voida asialle mitään tehdä, murehtiikohan viranomaiset liikaa ns. liivijengeistä ja näin todellla karmivat ilmiöt rantautuvat kuin vaivihkaa Suomeen. Turun Sanomat:Somalian ääri-islamilainen terroristijärjestö al-Shabaab on rantautumassa Suomeen, kertovat Turun Sanomat, Kaleva, Etelä-Suomen Sanomat ja Väli-Suomen sanomalehdet.

Suojelupoliisin (Supo) terrorismintorjunnan yksikön päällikkö Lasse Anttila vahvistaa lehdille, että Suomessa oleskelee henkilöitä, jotka ovat olleet yhteyksissä liikkeeseen.

Anttilan mukaan pelkona on se, että Suomesta Somaliaan lähetettäviä somalinuoria ajautuisi mukaan al-Shabaabin taistelutoimintaan tai terroristien koulutusleireille.

Terroristikoulutukseen osallistuminen ei ole Suomen lakien mukaan rikos, joten kovin voimallisesti ilmiöön ei voida toistaiseksi puuttua. Sisäministeri Anne Holmlund (kok.) on todennut, että terroristikoulutukseen osallistumisen kriminalisointi tulisi ottaa pohdittavaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 31. 01. 2013 07:07
Kunnon postinjakaja toimittaa perille asti.



Helsinkiläisnaisen järkytys: Eteisessä oli paljasjalkainen postinjakaja polvillaan!


Nuori nainen järkyttyi keskiviikkoaamuna, kun hän löysi eteisestään paljasjalkaisen postinkantajan Helsingin Kannelmäessä.
Keskiviikkona aamuyöllä hieman ennen kello viittä tunkeutui 27-vuotias afrikkalaistaustainen lehdenjakaja 20-vuotiaan naisen asuntoon toistaiseksi tuntemattomalla tavalla.

Nainen oli herännyt aamulla kello 4.45, kun hän kuuli asunnostaan koiransa ääntelyä eteisessä.

Hetken kuunneltuaan nainen kuuli asunnostaan hiljaisia askeleita. Nainen meni tarkistamaan tilannetta ja huomasi asunnon eteisessä lehdenjakajaksi tunnistamansa miehen. Mies seisoi eteisessä ilman kenkiä.

Mies selitti naiselle, että oli tullut sisälle estääkseen koiran pääsemisen ulos asunnosta. Nainen on varma, että ovi on ollut kunnolla kiinni, eikä mahdollisuutta koiran karkaamiseen ole ollut.

Nainen pyysi useita kertoja miestä poistumaan, mutta mies ei suostunut poistumaan asunnosta.

Mies olisi halunnut, että nainen olisi rukoillut hänen kanssaan ja polvistui asunnon lattialle.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536479670.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 02. 2013 16:04

.

Sotaa käymätön ja naivismiin sortunut Ruotsi haluaa ottaa takapakkia takavuosien virheistä

Ruotsin kokoomus haluaa rajoittaa maahanmuuttoa

"Ruotsissa maahanmuuttajien määrä on nousemassa tärkeäksi kysymykseksi seuraavissa vaaleissa. Ruotsin kokoomus alkaa etsiä keinoja maahanmuuttajien ja pakolaisten määrän supistamiseen."

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kokoomus_haluaa_rajoittaa_maahanmuuttoa/6478096

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 03. 02. 2013 08:08
Videota viime marraskuulta Helsingistä
http://www.liveleak.com/view?i=7f3_1359226921
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 03. 02. 2013 10:10
Parempi olisi siirtää täältä poliisivoimat tuonne ja sakottaa reippaasti joka nokkaa, kun eivät sakkoja pysty maksamaan omalla rahalla, niin ei kun karkotus vaan. Tuollaiset elukat ei turvapaikkaa tarvitse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 02. 2013 18:06
Maahanmuuttokanava vaasalaisia.infoon

 

(http://tesso.fi/sites/default/files/field/image/TES1_node298_kansalaisraati.jpg)

Vaasan kansalaisraati – maahanmuuttajien keskustelukanava

Julkaistu 3.2.2013 | Mirja Karlsson sivustolta http://tesso.fi/artikkeli/vaasan-kansalaisraati-–-maahanmuuttajien-keskustelukanava
http://tesso.fi/sites/default/files/field/image/TES1_node298_kansalaisraati.jpg

Suurin osa kirjoittajista on antirasisteja joten uskon, että vaasalaisia.info voisi olla hyvä
heidän haluamansa kanava.  Nyt on mahdollisuus avata oma kanava.  Se pitää vain saada heidän
tietoonsa sillä meillähän on valmis kanava.

Quote
Vaasan kansalaisraadissa paljastui, että maahanmuuttajat kaipaavat kanavaa, jossa saavat äänensä
kuuluviin ja mieluiten vielä niin, että kantaväestökin sen kuulee.


Kansalaisraatiin osallistuneet kenialainen Andrew Wambari, kiinalainen Yang Liu ja intialainen Ankita Gupta arvioivat, että maahanmuuttajilla on paljonkin
tietoa erilaisista asioista, muttei kanavaa kertoa kokemuksistaan. Sen vuoksi kaikki kolme kuvailivatkin kansalaisraatia virstanpylvääksi maahanmuuttajien
ja kantaväestön suhteissa.

Yang Liu arvioi, että työllistyminen on huomattavasti vaikeampaa maahanmuuttajille kuin suomalaisille.
– Jos ei löydetä riittävän kyvykästä suomalaista, sitten otetaan minut.
Hänellä itsellään kävi tuuri, sillä teknillinen yliopisto työllisti kaksi opiskelijaa, joista hän oli toinen. Yang Liusta olisi arvokkaampaa koko
yhteiskunnalle, jos korkeasti koulutetut maahanmuuttajat voisivat tehdä oman alansa töitä. 
Wambarista maahanmuuttajat eivät ole vain uhreja, vaan aktiivisia toimijoita, jotka pitäisi integroida suomalaiseen yhteiskuntaan maahanmuutto-ohjelmilla.
– Kansalaisraadin ehdottama neuvosto voisi korjata kuilun mahanmuuttajien ja kanta­väestön välillä. Jos maahanmuuttaja työllistyy, hän saavuttaa arvokkuuden
tunteen. Hän tarvitsee paikkaa, missä on kuin kotonaan ja missä voi tuntea olevansa arvostettu.

Ankita Gupta on joukon nuorin Suomi-tulokas. Hän on löytänyt tiensä suomen kielen kursseille, joiden kaivaminen esiin netistä tai muualta tuntuu monista
maahanmuuttajista todella vaikealta.

– Olen kielikursseilla, mutta suuri osa yrityksistä ja yhteiskunnasta ei vaadi suomen kielen taitoa. Keskittyminen kielikursseihin ei pelkästään riitä, hän arvioi.
Aito vuorovaikutus ykköstoiveena

Vaasan kaupungin maahanmuuttotyön johtaja Aira Kurtti arvioi, että kansalaisraadin ehdottama neuvosto voisi toimia pysyvästi ja antaa palautetta maahanmuuttajia
koskevista asioista. Monet heistä ovat asuneet Suomessa jo vuosia, eikä heillä kaikilla ole aina perustietoa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluista.

Palvelut sivuroolissa

Kansalaisraadin keskeisimmät tavoitteet olivat maahanmuuttajista ja suomalaisista koostuvan neuvoston perustaminen ja aito vuorovaikutus molempien ryhmien kesken.
– Palvelut eivät olleet raatilaisten mielestä se tärkein asia. Heille esiteltiin kuitenkin myös sosiaali- ja terveydenhuollon sekä kotouttamislain mukaisia
palveluita. Maahanmuuttajat saivat näin tietoa palveluista ja antoivat myös suoraa palautetta niistä, hän sanoo.
Vaasan kaupunki tekee vuoden 2013 aikana uuden kotouttamisohjelman ja siinä hyödynnetään kansalaisraadista saatua palautetta. Raati pohti maahanmuuttajien
hyvinvoinnin ja työllisyyden edistämistä Vaasassa. Teemoina olivat kotoutumis-, sosiaali- ja terveyspalvelut sekä kieli ja työllisyys. Tulokseksi tuli
julkilausuma, jossa on 11 konkreettista ehdotusta ja ideaa siitä, miten maahanmuuttajien hyvinvointia ja työllisyyttä voitaisiin edistää. Maahanmuuttajat
tuovat julkilausumassa esille myös halunsa osallistua kotoutumista edistävään työhön.

Aira Kurtti yllättyi itse yrittäjyyden voimakkaasta esiinnoususta kansalaisraadissa. Pieniä yrityksiä täynnä oleva Pohjanmaa lienee antanut virikkeitä
myös maahanmuuttajille, koska hekin janoavat yrityksen perustamis- ja rahoitustietoa.

– Tiedottaminen nousi myös tärkeäksi asiaksi niin yrityksen perustamis- kuin muistakin asioista.Osallisuus THL:n teemana
– Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on mukana kansalaisraadissa nimenomaan siksi, että tiedettäisiin, miten sosiaali- ja terveyspalveluja pitää kehittää,
jotta ne tavoittaisivat myös maahanmuuttajat, kertoo erikoissuunnittelija Ritva Mertaniemi THL:n Vaasan alueyksiköstä.

Sosiaali- ja terveydenhuollon kansallinen kehittämisohjelma Kaste korostaa osallisuuden vahvistamista. Kansalaisraati on yksi keino saada asiakkaan ääni
kuuluviin. THL selvittää myös, millaista uudenlaista osaamista kansalaisten huomioon ottaminen vaatii sosiaali- ja terveydenhuollolta.

– Osallisuuteen liittyy koulutus sosiaali- ja terveydenhuollon ammattilaisille siitä, mitä se tarkoittaa eri hallinnon tasoilla. Levitämme hyviä käytäntöjä, j
oita kansalaisraadeista on saatu Pohjoismaissa. Meillä on jo useita seminaareja suunnitteilla aiheesta ensi vuonna, hän toteaa.

 

Miksi Vaasassa?

Suomen ensimmäinen maahanmuuttajien kansalaisraati lokakuussa 2012
 toiseksi eniten maahanmuuttajia pääkaupunkiseudun jälkeen
 vieraskielisten osuus väestöstä lähes 7 prosenttia vuonna 2011
 järjestäjänä Euroopan kotouttamisrahaston Solid Voice -hanke, joka on Vaasan kaupungin, THL:n, Vaasan yliopiston, Pohjanmaan hyvinvoinnin tutkimuksen ja
osaamisen keskittymän sekä Pohjanmaan maakuntien sosiaalialan osaamiskeskuksen yhteishanke.

RITVA MERTANIEMI
 erikoissuunnittelija
THL

 

AIRA KURTTI
 maahanmuuttotyön johtaja
 Vaasan kaupunki
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 04. 02. 2013 18:06
Maahanmuuttajille voidaan avata kanava.  Miten tästä tulisi jatkaa?  Onko Sinulla Kari mahdollisuus haastatella keskeisiä toimijoita?  Minäkin voin ottaa pari.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 02. 2013 19:07
Meidän tulee ottaa yhteys Aira Kurttiin.

Vaikka tunnen 90% Vaasassa olevista kiinalaisista, on tämä kuvan kinuskipoika täysin tuntematon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 02. 2013 21:09
Oho.   En huomannut, että kiinalaismieshän on Facebookystävissäni. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 02. 2013 21:09
Oho

Toisinaan sattumukset tuottavat minulle suurta iloa...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 05. 02. 2013 05:05
Asiaa kannattaa harkita tarkkaan.  Vieraskielisen kategorian perustaminen saattaisi häiritä foorumin muita kirjoittajia, ja sen toteutumin en on epävarmaa. 

Täällähän oli kokeilu englanninkielisestä kategoriasta, mutta se ei tuottanut kuin muutaman kirjoituksen.

Itse näkisin, että suomenkielellä, vaikka vähän avuttomallakin, kirjoittajille voi avata oman kanavan, jos heitä vain löytyy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2013 05:05
Joo ilman muuta suomenkielellä.  Se on ikäänkuin kädenojennus kanavaan mitä haetaan.   Muun maan kielellä suoritettuna se ei vastaisi kanavaa mitä he toivovat sillä kansalaiset Suomessa eivät sitä ymmärtäisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2013 06:06
Koska kiinalaismies kuului Facebook ystäviini, lähetin hänelle seuraavan viestin Facebookissa

Quote
Kari Lajunen

Näin kuvasi Tesso Fi julkaisussa. Meidän tulisi tutustua sillä aion avata haluamanne kansalaiskanvan sillä se on jo olemassa. Sitä ei vain ole osattu yhdistää. Katso sivustomme http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3137.msg117852#msg117852 sillä otan yhteyttä Aira Kurttiin mutta sitä ennen meidän tulisi tavata. Sopisiko se sinulle?

Sain häneltä pikavastauksen.  Tässä näkee heti, että kiinalaisten kanssa ei yleensä koskaan tule ymmärrysogelmia.  Ei edes tässä tapauksessa vaikka mies ei osaa Suomea.  Hän vastasi seuraavasti.

Quote
Yang Liu

Sorry my Finnish is not so good, but I roughly got what you mean. I never know we have already this kind of channel in Vaasa before. I would be glad to do what I can. By the way I really appreciate your activities to bridge friendships with Chinese students in Vaasa.

Vastauksessaan hän kertoo englanninkielellä, ettei hallitse Suomea mutta ymmärtää  sanomani ja kertoo, ettei sellaista kanavaa Vaasassa ole olemassa.  Hän olisi iloinen jos voisi tehdä jotain asian hyväksi.  Lopuksi hän myös kiittää minua ystävällisyydestäni kiinalaisia opiskelijoita kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2013 09:09
Tästä voi kuitenkin päätellä, että kieli voi muodostaa ongelman.

Pitäisikö silti harkita konekääntäjän hyväksymistä?  Siinä voi silloin tulla pahoja väärinkäsityksia sillä kääntäjä on kiinankielestä kääntäessään ihan kuutamolla.  Asiat voivat saada täysin päinvastaisen luonteen tai sitten täysin käsittämättömän.

Mutta ongelma ratkeaisi sillä jos vaaditaan englanninkieli ja se konekäännetään.  Se on jotenkuten ymmärrettävissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 05. 02. 2013 10:10
Asia on edelleenkin harkitsemisen arvoinen jos tällaiselle kanavalle riittää käyttäjiä.  Se että kirjoitetaan englanniksi ja samassa yhteyteydessä on suomenkielinen käännös tai konekäännös, on oikeastaan edellytys koko asialle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2013 11:11
Rekisteröityminen voisi olla nimimerkillä mutta kansallisuus saisi näkyä esim. Mubutu Sierra Leone
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 05. 02. 2013 11:11
Kansallisuus ilman muuta.  Mutta miksi ei myös oma, oikea kuva.  Vierasmaalaisen rohkaiseminen kirjoittamaan on aivan eri juttu kuin suomalaisen.  Kirjoittelu paikallisesa foorumissa hälventäisi varmasti monia asioita, puolin jos toisinkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2013 11:11
Kansallisuus ilman muuta.  Mutta miksi ei myös oma, oikea kuva.  Vierasmaalaisen rohkaiseminen kirjoittamaan on aivan eri juttu kuin suomalaisen.  Kirjoittelu paikallisesa foorumissa hälventäisi varmasti monia asioita, puolin jos toisinkin.

Sehän olisi hienoa.  Vielä en ole saanut vastausta kyselyyni mutta odotellaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 02. 2013 18:06
.

Meidän on jatkuvasti ymmärrettävä muita kulttuureja (jotka ovat aina kantasuomalaisia parempia) että esim. huutelu kadulla on uutta kulttuuria jota ilman Suomi ei voi tulevaisuudessa enää pärjätä

"Sexism on the streets of Brussels"

http://www.youtube.com/v/tIyccXJ8ehg?autohide=1&version=3

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 18:06
.

Ihanan rikasta. Lajunen voisi tehdä samanlaisen videon vaasassa. Olisiko Pohjanmaalla sellaiseen edellytyksiä? Vaikkapa torin ympäristössä kesäiltana?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 02. 2013 22:10
.

Ihanan rikasta. Lajunen voisi tehdä samanlaisen videon vaasassa. Olisiko Pohjanmaalla sellaiseen edellytyksiä? Vaikkapa torin ympäristössä kesäiltana?

Kannatan täällä olevien maahanmuuttajien tai ulkomaalaisten olojen parantamista.  Vastustan
pakolaisten ottamista juuri Vaasaan, ettei syntyisi rasismia ja heidän olonsa huononisi.
Kannatan pakolaisten määrän lisäämistä esim. Venäjälle.

En tee videota mainostamalla ulkomaalaisten omituisuuksia mutta pidän selvänä, ettei haittapuolia
kuten rikoksia tule peitellä.

(https://dl.dropbox.com/u/46911171/Public/T%C3%A4t%C3%A4%20ei%20poisteta/2.JPG)

Pidän Juri Kadarin kohtelua lähes rasistisena ja ihmettelen kun lähes joka nurkasta löytyy
rasismikortin heiluttelijoita mutta kun on tosi kysymyksessä niin he piileksivät.  Yksikään
rasismikortin heiluttaja ei näytä panneen "tikkua ristiin" Jurin kohtelun suhteen.

Olen saanut lyhytviestipalautteita noin 30.  Suurin osa niistä aiheutuu mamukeskusteluista, että
voimavaroja kyllä löytyisi mutta uskallusta ei.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 02. 2013 10:10
Varsinaisesti tämä on "Turisti-uutinen" mutta meillä ei ole sellaista osiota.  Uskokaa tai älkää.

Jotkut venäläisturistit seisovat vc-pöntön reunalla liaten istuimen käyttömöahdollisuuden seuraavalta.

Lainaus http://yle.fi/uutiset/lansi-savo_abc-asema_kielsi_venalaisten_tavan_kayda_wc-istuimella/6446411

Quote
Venäläisturistien wc-kulttuuri on herättänyt keskustelua Etelä-Savossa. Länsi-Savo-lehden mukaan Juvan ABC-huoltamon wc-tiloihin on päätetty laittaa opasteet venäläisturisteja varten, koska heidän tavastaan käyttää tiloja on tullut niin paljon asiakaspalautetta.

Opasteissa kerrotaan venäjän kielellä ja kuvan kera, että wc-pöntöllä on istuttava, eikä siinä saa seistä.

– Turistit usein seisovat pöntöillä venäläiseen tapaan. Tahdoimme opastaa heitä, jotta saamme wc-tilat pysymään siistinä. Rinkulalle on ikävä istahtaa, kun siinä on töppösten jäljet, kertoo Osuuskauppa Suur-Savon ABC-toimialajohtaja Minna Rasa lehdelle.

Seurauksena joitakin wc-pönttöjä on rikkoutunut. Hänen mukaansa ongelma ei ole suuri, vaan kyse on kulttuurieroista. Länsi-Savon mukaan vastaavia ohjeita on laadittu tai ollaan laatimassa muillakin asemilla ja yrityksissä itärajan tuntumassa.

Tähän ovat kiinalaiset keksineet jo ratkaisun.  Tosin sitä ei keksitty jälkikäteen vaan se on vanhaa perua.  Lattiassa on
istumakammoa poteville oma viemärinreikä johon voi pyllistää.  Se on edullisempikin eikä hajoa muuten kuin tukkeutumalla.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 02. 2013 13:01
Pohjalaisessa tänään

Quote
Pohjanmaa yrittää houkutella hollantilaisia maahanmuuttajia

Tulevana viikonloppuna Hollannin Utrechtissa järjestetään Euroopan suurimmat maastamuuttomessut, Emigration Expo 2013. Paikalle odotetaan noin 10 000 kävijää. Esittäytymässä näille Hollannista poismuuttoa harkitseville on myös Pohjanmaan maakunta. Pohjanmaan osastoa isännöivät Pohjanmaan liitto, Pohjanmaan työ- ja elinkeinotoimisto ja eurooppalainen työnvälitysverkosto EURES, Yritystalo Dynamo sekä Kristiinankaupunki.

– Edustamme luonnollisesti paikan päällä koko maakuntaa ja kaikkia sen seutuja, kertoo viestintäkoordinaattori Mikaela Jussila Pohjanmaan liitosta. – Aiomme kertoa maakunnan ainutlaatuisesta luonnosta, hyvästä työllisyystilanteesta, energiakeskittymästä, elämänlaadusta ja tietenkin myös yleisemmin Suomesta.

Pohjanmaa esittäytyi kyseisillä messuilla myös viime vuonna.

Hollannista muuttaa vuosittain n. 133 000 henkilöä ulkomaille ja määrä on kasvussa. Yksi syy suureen muuttohalukkuuteen on toive paremmasta elämänlaadusta: hollantilaiset haluavat hidastaa tahtia, saada lisää tilaa ympärilleen ja asua lähellä luontoa. – He haluavat juuri sitä, mitä me pidämme täällä Pohjanmaalla lähes itsestäänselvyytenä.

Hyvästä työllisyystilanteesta?  Sehän on katastrofaalinen.  99% täällä olevista ulkomaalaisista opiskelijoista joutuu lähtemään sinne mistä tulikin kun ei ole työpaikkaa. 

Mitä järkeä tässä on?

Onko tämä merkki, että heille olisi jotain töitä?

Minulla olisi heti 50 ulkomaalaista jo heti paikanpäällä joita ei tarvitsisi houkutella mistään.   He ottaisivat vuoden siirtymällä
työpaikkoja jos niitä vain olisi.  Joukosta löytyy iso liuta esim.  Maistereita. 

 Tällainen älytön rekrytointi vaikeuttaa entisestään heidän lähes mahdottomalta vaikuttavaa työnsaantia.

Siis mitä järkeä tällaisessa rekrytoinnissa on?

Jos he jostain syystä sitten päätyisivät tänne.  Meillä ei ole tarjota muuta kuin "notkumista."  Sitten ihmetellään kun
rikostilastot nousevat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 07. 02. 2013 13:01
Ei mitään järkeä ja millaista ainetta valmiit notkujat olisivat, tuskin Hollanti parhaita meille lähettäisi. Jokainen noista mun tapaamasta Kiinalaisesta jo osaa suomea mutta arastelevat sen puhumista, oppisivat äärettömän nopeasti ja mehän tehdään Kiinan kanssa kauppaa niin kielitaito olis jo valmiina ja ahkeria/rehellisiä työntekijöitä. Käsittämätöntä, odotan käyntiäsi kun tarvisin kiinankielen osaajaa ja palkkakin on ostettuna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 02. 2013 13:01
Kiinalaisten rekrytoinnista saattaa olla pelko "Japani" ilmiöstä. En tiedä tarkemmin, mutta tämä voi olla yksi iso pelko rekrytoida sieltä päin. On jo todistettu, että sekä japanilaiset että kiinalaiset ovat todella hyviä kopioimaan. Erityisesti isoissa firmoissa on osaamista, jota ei haluta leviävän muualle.

Lisäksi on selvää, että Kiinan valtion selkeänä strategisella tavoitteena on entistä voimakkaampi maailmanhallinta. Eurooppalaiset yritykset ovat jo resurssikilpailussa jäljessä kiinalaisista yrityksistä Afrikan mantereella. Ja kiinalaisten kilpailumenetelmät eivät ole kovinkaan tasapuoliset. Euroopassa yritykset joutuvat tälläisellä toiminnalla nykyään oikeuteen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 02. 2013 13:01
Kiinalaisten rekrytoinnista saattaa olla pelko "Japani" ilmiöstä. En tiedä tarkemmin, mutta tämä voi olla yksi iso pelko rekrytoida sieltä päin. On jo todistettu, että sekä japanilaiset että kiinalaiset ovat todella hyviä kopioimaan. Erityisesti isoissa firmoissa on osaamista, jota ei haluta leviävän muualle.

Lisäksi on selvää, että Kiinan valtion selkeänä strategisella tavoitteena on entistä voimakkaampi maailmanhallinta. Eurooppalaiset yritykset ovat jo resurssikilpailussa jäljessä kiinalaisista yrityksistä Afrikan mantereella. Ja kiinalaisten kilpailumenetelmät eivät ole kovinkaan tasapuoliset. Euroopassa yritykset joutuvat tälläisellä toiminnalla nykyään oikeuteen.


Voihan se niinkin olla mutta sen jälkeen meillä olisi vielä 99 muuta kansallisuutta olevia ja he kaikki pelkästään Olympiakorttelissa.

Ei meiltä ulkomaalainen työvoima lopu.  Sitä on varaa jakaa sataan eri kuntaan ja jokaiseen eri kansallisuutta.  Löytyykö muualta vastaavaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 07. 02. 2013 14:02
Hyvätuloiset ja kohtalaisen varakkaat hollantilaisety ovat jo n. 10 vuoden ajan muuttaneet joukottain Pohjois-Ruotsiin, lähinnä kauniin ja rauhallisen luonnon vuoksi. 

He eivät ole taloudeölinen rasite, vaan aivan päin vastoin.  He ovat monelle Pohjois-Ruotsin pienelle kunnalle jopa tulon lähde.

He maksavat veroja ja tuovat oman lisäntä kuluttamalla - siis ostamalla paikallista yrityksistä mitä tarvitsevat.

Tarina hollantilaisten kiinnostuksesta  Pohjois-Ruotsia kohtaan on melko uskomaton.  Se alkoi muutamasta kauniista valokuvasta, jotka esittivät tunturikoivuja ja kasvoi valtavaksi innostukseksi pojoista luotoa kohtaan ja sitten muuttoliikkeeksi.

Ehkä kerron tarinan joskus. Parhaiten tarinan käänteet tietää, itsekin Hollannissa syntynyt,  vanha hyvä tuttuni, arkkitehti Eeku Strahl Seinäjoelta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 02. 2013 14:02
Ja nuo kansallisuudet.... Valitettavasti yrityksissä on aivan liikaa rasismia. Eli tietyt kansallisuudet johtuen ennakkoluuloista ovat heti alusta alkaen huonommassa asemassa kuin toiset kansallisuudet. Näinhän ei saisi olla. Samantasoisista hakijoista esim. Keski-eurooppalainen on aivan eri asemassa hakutilanteessa kuin vaikkapa afrikkalainen hakija, vaikka paperit olisivat aivan yhtä hyvät. Saattaakin jopa olla niin, että vaikka tarvetta työntekijälle olisi, niin työpaikkaa ei täytetä. Rasismia. Kyllä.
Onko se sitten ratkaisu, että haetaan sitten "sopivia" työntekijöitä? Yritysten kannalta on tärkeätä saada osaavaa työvoimaa, koko alueen ja mamujen kannalta surullista ja huonoa on, että täällä jo asuvien osaamista ei hyödynnetä. Kysymys kuuluukin millä tavoin voitaisiin aidosti päästä testaamaan näiden täällä jo asuvien osaamista yrityselämässä. Lyhyitä, ilmaisia työssäolojaksoja ehkäpä? Ammattiliitot taitaisivat vastustaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 02. 2013 15:03

.

Elämme eri todellisuuksissa

Mamutuksesta elantonsa saaville on iskostettu päihin mamukoulutuksessa että maassamme on karjuva työvoimapula

Yrityksissä taas ei työvoima "pulalla" ole mitään prioriteettiastetta vaan ainoastaan se että saadaan hyviä ja osaavia työntekijöitä joita ei tarvitse kuukausikaupalla kädestä pitäen opettaa joka ikistä yksityiskohtaa vaan oma-aloitteisuuttakin löytyy

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 02. 2013 15:03
Tässähän on kyse myös siitä, että kysyntä ja tarjonta ei vastaa. Vielä suuremmalti ongelma on Suomen sisäinen. Töitä löytyisi siivoojina, kaupan kassoina, myyjinä eteläisestä Suomesta, mutta ollaan kouluttautudu väärille aloille ja asutaan väärällä alueella, eikä haluta/jakseta kouluttautua uudestaan ja mahdollisesti muuttaa. Tai jostain muusta syystä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 02. 2013 08:08
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/64854_159618167523112_833604454_n.jpg)
Kuva Facebook
Tänään on kiinalainen uusi vuosi.  Opiskelijat eivät silloin unohda vanhempiaan.  Opiskelijat viettävät sen videochattaillen perheidensä kanssa.  Tätä kirjoittaessani luultavasti joka toinen kiinalaisopiskelija istuu päätteensä ääressä ja kertoilee kuulumisiaan Suomesta.

Se ei ole lyhyt chatti vaan jo tänä aamuna klo . 9:ään mennessä tämä Vaasassa opiskeleva kiinalainen poika oli chattailun aikana veistellyt omenasta tällaisen.  Luultavasti hän oli ajatellut syödä sen chattailun aikana, mutta lukuisat kysymykset ja niihin vastaamiset eivät ilmeisesti suoneet sitä mahdollisuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 02. 2013 08:08
Tässähän on kyse myös siitä, että kysyntä ja tarjonta ei vastaa. Vielä suuremmalti ongelma on Suomen sisäinen. Töitä löytyisi siivoojina, kaupan kassoina, myyjinä eteläisestä Suomesta, mutta ollaan kouluttautudu väärille aloille ja asutaan väärällä alueella, eikä haluta/jakseta kouluttautua uudestaan ja mahdollisesti muuttaa. Tai jostain muusta syystä.

Vapaista töistä suuri osa on osa-aikatöitä ja kyllä niitä ahkerasti käytetään.  Tätäkin kirjoittaessani, allaolevan kuvan tuleva maisteri, josta saamme vielä kuulla sillä hän tulee tapaamaan valtuutettu Häkkisen valtuuston käytävällä, on tämänkin päivän aamuyöstä  klo.5:20 alkaen pedannut hotellin petejä ja tehnyt hotellisiivoojan töitä tänään jo monta tuntia.  Hän on tehnyt sitä jo kahden vuoden ajan.

Osa-aikatyön varaan ei voi elämäänsä rakentaa.  Kassoille he pyrkivät silloin tällöin mutta hakijoita on aina useita kymmeniä niin
se ei ole tuonut tulosta.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Tuleva%20maisteri.jpg)
Kuva Eklund
Kuvassa tuleva Maisteri yhdessä foorumikirjoittaja Henry Eklundin ja minun kanssa.  Mietimme
miten meillä olisi mahdollisuus auttaa sekä ratkaista ristiriita sille, että koko ajan toitotetaan,
että tarvitaan ulkomaista työvoimaa" mutta toisaalta meillä on ulkomaista työvoimaa samalla aikaa
yli tarpeen.

Joku on väittänyt, että olisin populisti ja kirjoitan ajatuksia tästä ristiriidasta vain työpöytä
tietolähteenä.  Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa.  Olen tässä foorumikirjoittaja Henryn kanssa
miettineet asiaa ja olemme aivan ulkomaisen työvoiman alkulähteillä.  Se ei siitä miksikään muutu,
että työtilanne on katastrofaalinen.

Opiskelijoiden onneksi heistä yksikään ei suunnitellut jäädä tänne, mutta täällä heille kerrotaan,
että "Suomen väki ikääntyy ja täällä olisi tulossa suuret määrät vapaita työpaikkoja."  Jotkut heistä
ihan oikeasti alkavat uskoa tuollaiseen puppuun ja pettyvät raskaasti kun se oli vale.

Tuomme lukijoiden ja valtuutettujen silmien eteen tämän asian aivan käsin kosketeltavaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: manteiro on 09. 02. 2013 14:02
Sievä tyttö, kyllä poikien kelpaa.

Kun puhutaan maahanmuutosta, jää lähes aina epäselväksi, tarkoitetaanko pakolaisia vai työperäistä maahanmuuttoa?
Toinen puhuu elintason perässä suhmuroivista muka-pakolaisista, toinen tarpeellisista työnhakijoista töihin, jotka eivät kelpaa suomalaisille. Toki osaavia insinöörejä ja lääkäreitäkin on seassa, rakentajia sun muita.

Vaasassa molemmissa ryhmissä on väkeä, vain pakolaisten suuri osuus näkyy räikeästi katukuvssa. Näitä viimemainittuja on paljon (kiitos Oravaisille), vaikka entinen kh:n puheenjohtaja ei niitä ole huomannutkaan. Noinhan se kertoili valtuuston viime kokouksessa. Pitäisköhän rouvalle hankkia silmälasit?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 09. 02. 2013 15:03
Kyllä kelpaa ja harvoin tapaa noin ahkeria joille kelpaa työ mitä sohvalla makaava oma väki ei suostu tekemään, ennenmin juodaan korvauksilla keppanaa ja valitetaan. Kunhan selkäni paranee jatkan Karin kanssa yhteistyötä Kiinalaisten kanssa ja järjestän jotain jännää mitä eivät ole koskaan tehneet ja ihan omasta tahdostani ja omalla rahalla, hymy riittää palkaksi mulle.
Title: Vs: Mamu-uutiset/Kulttuuri-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 02. 2013 10:10
Lainaus YLE
Quote
Intiassa kymmenet miljoonat ihmiset aikovat osallistua pyhään kylpyrituaaliin

Kumbh Mela -festivaali järjestetään joka 12. vuosi Pohjoisen Uttar Prdeshin alueella. Hindut uskovat, että pyhä Ganges-joki puhdistaa kylpijät synneistä ja vapauttaa heidät uudelleensyntymisen kierrosta. Juhlan budjetti on pullea - noin 223 miljoonaa euroa.

Uutinen jonkin ajan kuluttua

Lainaus YLE
Quote
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6488451.ece/ALTERNATES/w580/LKS+10.2.2013+intia++maha+kumbh+rituaali+festivaali+hindu)
Miljoonat pesemään syntinsä likaisessa joessa
Kumbh Melan huipentuma alkoi, kun tuhkalla itsensä sivelleet alastomat miehet juoksivat Ganges- ja Yamunajokien yhtymäkohtaan päivän valjetessa. Sunnuntaina aikana pahasti saastuneessa joessa kylpee arviolta yli 30 miljoonaa ihmistä.

Hyvä kultturellinen tarkoitus.  Veden puhdistava vaikutus tunnetaan meilläkin.  Mutta moni saattoi altistaa terveytensä juuri vedessä olevan likaisuuden vuoksi. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 12. 02. 2013 16:04
.

Huolestutttavalta näyttää että porukka jota ilman Suomi ei voi tulla toimeen ei selviä edes asevelvollisuudesta kunnialla

"Maavoimissa on tällä hetkellä suorittamassa varusmiespalvelustaan noin 130 muslimia. Määrä on noin puoli prosenttia kaikista varusmiehistä ja se on vakiintunut samalle tasolle viime vuosina. Suhteessa Suomen muslimiväestöön, varusmiesten määrän pitäisi olla suurempi, laskee maavoimien kenttärovasti Vesa Aurén.

- Jos muslimeja on 40 - 50 000 koko maassa, niin heitä pitäisi olla palveluksessakin isompi määrä. Tämä kertoo huonosta kotoutumisesta. Osa heistä ei selviä kutsuntojen kautta varusmiespalvelukseen, vaikka meillä on yleinen asevelvollisuus, Aurén sanoo."

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimiin_varvataan_oma_imaami/6491831

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 12. 02. 2013 17:05
Perustunee samaan malliin kuin lestadiolaisilla. Eipä niitäkään paljoa armeijassa näy. Taitaa näkyä vieläpä selvästi muslimeja vähemmän. Tämä on sitä "uskonnonvapautta". Kysymys ei ole kotouttamisesta, vaan uskonnon ja kansalaisen velvollisuuksien suhteesta sekä uskontojen tasavertaisuudesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 12. 02. 2013 19:07
Armeijalla on alesajo vaihde päällä, kummipoika painaa reilu sata kiloa ja nostaa penkiltä 110Kg. Kantais kamiinan ja yhen haavoittuneen ja samalla juoksisi kuuperin testin, liian lihava. Voi tana ku ampuu kaisieurosen kolikon mun surmista ja olen pikkupojasta asti opettanut ampumaan, maistereitako ne ny pitää olla jotka ei osaa nuotiota tehdä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 02. 2013 03:03
.

Aika masentava näky kun 500 vuoden kotoutukset menneet täysin hukkaan

Yleärkkopee tietenkin visusti vaikeni tekijöistä tämäkö on sitä tiedonvälitystä muka olevinaan

"Katso video Leppävaaran epäillyn ampujan kiinniotosta

Poliisi tutkii Espoon Leppävaaran huoltoasema-ammuskelua murhan yrityksenä.
Videolla näkyy, kuinka poliisi ottaa kiinni epäillyn. Kuvamateriaalissa näkyvät myös luodinjäljet huoltoaseman seinässä."

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/20130212019729655_v0.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Globbari on 17. 02. 2013 09:09
Turvallista mutta Vastarintaliikkeen mielestä turvatonta

”Suomen Vastarintaliikkeen mainoksesta on tehty rikosilmoitus. Otsikolla ”Nyt riittää maahanmuuttajarikollisuus!” jaettavassa mainoksessa kerrotaan Varissuolla tapahtuneista rikoksista ja vaaditaan tunnustamaan, että Turussa on maahanmuuttajaongelma.

Mainosta oli jaettu postiluukkuihin ja -laatikoihin Varissuon alueella. Mainoksen saanut turkulaismies tuohtui mainoksesta niin paljon, että teki siitä rikosilmoituksen. Hän pyytää poliisia tutkimaan, ovatko lehtisen levittäjät syyllistyneet rikokseen mainoksellaan.
Mainoksen mukaan lähiön köyhemmät asukkaat joutuvat ”jakamaan asuinalueensa entistä arvaamattomampien ja jengiytyvien maahanmuuttajien kanssa”.

Rikosilmoituksen tehneen miehen mukaan Varissuolla ei ole turvatonta. Hän huomauttaa asuneensa alueella jo 1980-luvulta lähtien.
Rikosylikomisario Jari Virtanen myöntää, että Varissuolla on kirjattu viime syksystä asti aiempaa enemmän rikoksia.
Hän kuitenkin korostaa, että tapausten käsittely kuuluu viranomaisille. Osa varkauksista ja ryöstöistä on jo onnistuttu selvittämäänkin.”

Tuota samaa natsimielisten vihaa maahanmuuttajia kohtaan se Risto Helinkin muiden samanlaisten kanssa tällä foorumilla myös julistaa.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/451206/Vastarintaliikkeen+mainoksesta+rikosilmoitus
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 17. 02. 2013 10:10
Vastarintaliike ei muistaakseni ole aikaisemmin profiloitunut kovin asiallisilla lausunnoilla, mutta on sekin aika herkkää jos tuosta polttaa päreensä. Koko "manosta" emme tietenkään näe, mutta en koe ainakaan tuota lainausta rikosilmoituksen arvoisena tai muutenkaan rasistisena jos tilanne todella on se, että ongelmat ovat kasvussa kuten poliisikin vahvisti. Mutta paha sitä Varissuon ongelmien tilaa on täältä Vaasasta asti arvioida. Olen kyllä kuullut alueen nimen monesti aiemminkin, negatiivisessä yhteydessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 17. 02. 2013 10:10
Mikä on totuus tässä asiassa.  Ja aivan oikein.  Pysytään Ristinummi - Mäkikaivontie yms. akselilla.
Tässä kuitenkin uutisia Turusta:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/133991-%E2%80%9Dvarissuolla-liikaa-maahanmuuttajia%E2%80%9D

Nykyisin Varissuolla on koko maan tihein keskittymä maahanmuuttajia. Koko alueella heidän osuutensa on 30 prosenttia, tietyissä kortteleissa jopa 70 prosenttia. Se on huimasti enemmän kuin pääkaupunkiseudun lähiöissä. Perinteisesti täällä on asunut myös paljon romaneja.
http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Soinin+parempi+puoli/1135243124406

Turun Ylioppilaslehti
VARISSUO on Suomen monikulttuurisin asuinalue, jonka asukkaista maahanmuuttajia lasketaan olevan 37 prosenttia. Määrä on jatkuvassa kasvussa.
Alueelle mahtuu yli 40 kansallisuutta ja 60 kieltä. Monikulttuurisuus tulee vastaan yhtä lailla ruokaostoksilla, asuintalojen rappukäytävissä ja koulujen pihoilla.

Suomen ensimmäisessä katetussa kauppakeskuksessa, Varissuon liikekeskuksessa, on Turun ensimmäinen itämainen basaarialue. Paikka on sisustettu erittäin autenttiseksi ja sisään astuessaan lähestulkoon unohtaa olevansa Suomessa.
http://www.tylkkari.fi/turun-ylioppilaslehti/maineensa-vanki
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 17. 02. 2013 10:10
Kun lukee turkulaisen Maria Lohelan blogia, huomaa nopeasti että meillä Vaasassa niin virkamiaesten, kantavaasalaisten kuin maahanmuuttajienkin on varauduttavat monikulttuuriseen tulevaisuuteen:

http://www.marialohela.fi/blogi/2007/11/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Obscurantti on 22. 02. 2013 08:08
Suomalaistaustaisia 7,4 % Ruotsin väestöstä! "Ruotsissa jo 712 000 suomalaistaustaista"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2013 17:05

.

Ilman notkujia Suomi kaatuisi, rakennuksetkin kaatuisi

http://www.youtube.com/v/bC6XvfyrpCY?version=3&autohide=1

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 02. 2013 17:05

.

Ilman notkujia Suomi kaatuisi, rakennuksetkin kaatuisi

http://www.youtube.com/v/bC6XvfyrpCY?version=3&autohide=1

.

Kuka torvi pilasi hyvän videon toistamalla kolme kertaa samaa asiaa?

Miksi ihmeessä melkein aina pilataan aivan yksinkertaisesti jokin hyvä asia.  Videohan on loistava mutta se ärsyttää
kaikkia katsojia viimeistään kolmannella toistolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2013 17:05

.

Ilman notkujia Suomi kaatuisi, rakennuksetkin kaatuisi

http://www.youtube.com/v/bC6XvfyrpCY?version=3&autohide=1

.

Kuka torvi pilasi hyvän videon toistamalla kolme kertaa samaa asiaa?

Miksi ihmeessä melkein aina pilataan aivan yksinkertaisesti jokin hyvä asia.  Videohan on loistava mutta se ärsyttää
kaikkia katsojia viimeistään kolmannella toistolla.

Pisti miettimään että mikä todella kaatuisi. Ei tule mitään muuta mieleen kuin joku "maahanmuuttokoordinaattorin" virka tai joku muu täysi turhake nimike joita ei pitäisi normaalisti integroituvia varten edes olla

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 08. 03. 2013 10:10
Mamut riehuivat Kainuussa. Kantasuomalaisia epäiltiin aiheetta.


Junasiivooja hakattiin rajusti - yhä sairaalahoidossa

Perjantai 8.3.2013 klo 11.41

Tiistaina Kainuussa pahoinpidelty junasiivoja sai erittäin vakavat vammat ja odottaa yhä leikkausta. Poliisi on ottanut kaksi miestä kiinni epäiltynä teosta.


Junan vaunusiivooja pahoinpideltiin Kajaanissa

Iltalehti uutisoi torstaina junasiivoojasta, joka oli joutunut törkeän pahoinpitelyn kohteeksi työtehtävissään Kajaanissa.

Tapaus sattui Veturitallinmäellä tiistaina kello 23.30. Noin 30-vuotias ulkomaalaistaustainen kajaanilaismies oli lähtenyt viemään roskia ulos, kun kaksi miestä oli piirittänyt hänet. Siivooja oli luullut, että miehet haluavat vain kysyä tietä. Pian miehet alkoivat kuitenkin herjata häntä suullisesti.

Siivooja oli yrittänyt poistua paikalta takaisin junaan, mutta miehet olivat käyneet hänen kimppuunsa. Siivoojan poliisille kertoman mukaan miehet olivat lyöneet häntä useita kertoja eri puolille vartaloa. Miehillä oli ollut myös mukanaan ase, jolla he olivat uhanneet tappaa siivoojan.

Siivoojan työkaveri oli huomannut junasta, että ulkona tapahtuu jotakin. Hän oli mennyt ulos, jolloin miehet olivat paenneet paikalta.

Pahoja vammoja

Mies toimitettiin heti sairaalahoitoon saamiensa vammojen vuoksi. Miehen vaimon mukaan mies on yhä sairaalahoidossa ja odottaa jo toista leikkausta, koska edellinen leikkaus ei ollut onnistunut. Hänen käsien ja sormien nivelet ovat pahoin vaurioituneet eikä miehellä ole varmuutta siitä, pystyykö hän enää koskaan tekemään työtään. Miehet hajottivat myös siivoojan auton.

Siivooja asuu vaimonsa kanssa Kajaanissa. Kummallakaan ei ole käsitystä siitä, keitä pahoinpitelijät voisivat olla. Mies on kertonut vaimolleen, että pahoinpitelijät olivat haukkuneet häntä rasistiseen sävyyn.

- Olen aina pelännyt mieheni puolesta, nyt se sitten kävi toteen. Toivomme, että oikeat tekijät saadaan kiinni pian ja vastuuseen teoistaan, miehen vaimo sanoo Iltalehdelle.

Kaksi miestä kiinni

Rikoskomisario Kari Karppinen Kainuun poliisilta vahvistaa, että pahoinpitelystä epäillään kahta miestä. Teon motiivista poliisi on yhä vaitonainen.

Kainuun poliisi on kuulustellut kahta suomalaista miestä epäiltynä teosta. Miehet kuitenkin vapautettiin. Nyt kiinniotettuna on kaksi ulkomaalaistaustaista miestä, joita epäillään pahoinpitelystä.

- Olemme saaneet jonkun verran vihjeitä tapahtumista, mutta lisää havaintoja kaivataan, Karppinen sanoo.


Poliisi pyytää yleisöltä havaintoja viime tiistaina klo 23.00 ja 24.00 välisenä aikana Veturitiellä, Prisman lähellä sekä Neste Koskiportin lähellä jalkaisin tai polkupyörällä liikkuneista henkilöistä.

Havainnot pyydetään ilmoittamaan virka-aikana puhelin numeroon 0718765706 tai 0718765691 tai poliisin sähköpostiosoitteeseen tutkinta.kainuu@poliisi.fi.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013030816761047_uu.shtml

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2013 11:11
Miksi?  Miksi?  Miksi?

Miksi joku munaa itsensä ja aivan yksinkertaisesti?

Tämä tapahtui jo toisen kerran.

Toissapäivänä Minimanissa jonotin kassalla ja viereisellä jonolla oli musta mies.  Paljon tavaraa hihnalle.  Viimeksi kun musta mies oli edessäni niin hänhän räpläsi upoutta kännykkää eikä ollut punninnut vihanneksi jolloin myyjä sanoi, että ne olisi pitänyt punnita ja katsoi miekkosta jonka ilmekään ei värähtänyt ymmärryksestä tai anteeksipyynnöstä.  No myyjä lähti punnitsemaan ja jono ei liikkunut ja takanaolevat panivat merkille mustan miehen ja oudon käyttäytymisen.

No nyt katselin kun olin metrin päässä eikä mitään muuta tekemistä.  Tapahtui kuin edellisen toisinto mutta nyt ei ollut kännykkää räplätä.  Kun tuli kahden kaalin vuoro niin niissä ei ollut punnituslappuja.  Myyjä katsoi miestä ja kertoi, että hänen olisi pitänyt punnita ne ja katsoi josko mies ymmärti.  Ilmekään ei taaskaan värähtänyt ymmärryksen tai anteeksipyynnön vuoksi.  Siispä myyjä lähti punnitsemaan.  Miekkonen ei edes katsonun mennäkseen mukaan opettelemaan vaa´an käyttöä tai pyydellyt anteeksi huolimattomuuttaan. 

Jälleen muut asiakkaat totesivat, että kyseessä oli musta mies ja outo käytös.

Tällainen ei voi olla ihonväristä kiinni.

Sanokaa hyvät ihmiset, mistä tämä johtuu?

Miksi nämä kaksi kohdalleni osunutta  tummaihoista miestä eivät punnitse vihanneksia vaan juoksuttaavat kassaa ja odotuttavat muita ja aiheuttavat närää ja pilaavat ulkomaalaisten mainetta eivätkä näytä huomaavan tehneensä mitään outoa?

Miksi ulkomaalaiselta näyttävän  pitää oikein pyrkiä pilaamaan ulkomaalaisten mainetta?

Miksi ulkomaalaiselta näyttävän pitää oikein pyrkiä aiheuttamaan muukalaisvihaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2013 11:11


Pisti miettimään että mikä todella kaatuisi. Ei tule mitään muuta mieleen kuin joku "maahanmuuttokoordinaattorin" virka tai joku muu täysi turhake nimike joita ei pitäisi normaalisti integroituvia varten edes olla

.

Aivan totta.

On väärin, että "ratsastetaan" sillä, että "jos mamut lopettaisivat työnteon niin Suomi kaatuisi" sillä on hyvä asia, että mamuja on työllistetty mutta tuollaiset kommentit voivat pistää ajattelemaan, että kannattaako ottaa töihin kun sitten kohta kuulee, että homma kaatuisi jos hän lopettaisi?  Jos paikalle otettaisiinkin suomalainen niin sellaista ei tarvitsisi kuunnella.

Jälleen joudun kysymään, että miksi hyvät asiat munataan?  Varmasti moni työnantaja harkitsee huolellisemmin, että antaako
aihetta kuulla romahtamisesta jos mamut lopettavat vai ei.  Ymmärrän tietysti, että rasistit tykkäisivät tällaisista kommenteista, mutta näitä "viljelevät" itseään antirasistiksi mainostavat tai muita rasistiksi epäilevät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 08. 03. 2013 11:11
Tulin eilen kaupungista kakkos bussilla yhden jälkeen ja voi ku oli auto täynnä, ilmiselvästi ulkomaalainen kuski nousi ja painoi seisojia ja selvällä suomella sanoi että tiivistäkää. Vöyrinkaupungilla yksi musta poika katsoi että on täynnä niin kuski meni ulos huikkaamaan että kyllä mahtuu, varmaan Suomen sääntöjä rikottiin mutta seuraava bussi tulee tunnin päästä. Istuin siimä edessä ja yksi aika nuori tummahko tyttä jolla iso reppu tuli siihen penkkien ja tangon väliin ja pyyteli anteeksi kun auto heiluin niin sanoin et istu siihen polvelle. Näki mun kepin ja pelkäsi satuttavansa mua niin sanoin jalkojen olevan OK, on se eklu rasisti eikö vaan. Siinä väsynyt koululainen sai hetken istua eikä enään pelätä satuttavansan niin kiitin kuskia kun päästi mut etuovesta ulos ja ainakin hymyili, tyttö sai tietty mun paikan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 03. 2013 11:11
Suomi voisi katsoa itseään peiliin. Mamut ovat olleet jenkkien, Saksan, englannin kasvun taustalla. Näissä maissa erona on ehkäpä kielen "helppous", mutta toisaalta myös verotus. Näissä maissa kasvu perustuu vähän tuottavien alojen mataliin palkkoihin. Matalat palkat ovat ok, jos käteen jäävällä rahalla on ostovoimaa.
Olisi kiva tietää muutakin vertailua siitä, miksi mamujen työttömyys% ei ole niin korkea kuin Suomessa. Töitä varmasti olisi, mutta onko se verotuksen syytä, rasistisen ilmapiirin syytä, jonkun muun syyn. Itse veikkaisin suurimmaksi syyksi tasapäistävää verotusta.

Ja jenkit tosiaan kaatuisivat ilman mamuja, samaa koskee myös Saksaa, Ruotsia, Englantia ja Ranskaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 03. 2013 14:02
.

Sen ainakin tiedän varmasti että Usaan ei pääse nojailudiplomeilla vaan pitää olla oikea työpaikka tiedossa toisin kuin  täällä

Itse asiassa Suomessakin pitäisi vaatia että pystyy elättämään itse itsensä eikä se jää suomalaisten kontolle joita vielä syyllistetään kaiken kukkuraksi jopa näillä palstoilla

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 08. 03. 2013 14:02

Poliisi jahtaa oudosti kävelevää pikkutyttöjen ahdistelijaa Jyväskylässä
8.3.2013 16:03

Jyväskylän Kortepohjan itsensäpaljastaja on saanut viime päivinä osakseen laajaa julkisuutta.
Miehen tavoittamiseksi on tehty torstain ja perjantain aikana laajoja etsintöjä lukuisten poliisipartioiden voimin. Miestä ei kuitenkaan ole toistaiseksi tavoitettu.

Poliisille tehtiin ensimmäinen ilmoitus miehestä jo 14. joulukuuta. Tuolloin perjantaiaamuna kello 9.30 miehen on ilmoitettu esitelleen sukuelintään kahdelle 11-vuotiaalle tytölle Kortepohjan ylioppilaskylän C-rapussa tyttöjen ollessa jakamassa ilmaisjakelulehtiä.

Seuraava ilmoitus poliisille on tehty 23.1. Ilmoituksen mukaan tuolloin keskiviikkoiltapäivällä kello 16-17 aikoihin Emännäntie 10:n rappukäytävästä oli tullut ulos mieshenkilö, joka oli esitellyt kännykästään pornovideota kahdelle 12-vuotiaalle tytölle.

Kolmas ilmoitus on kirjattu 21.2. Ilmoituksen mukaan tuolloin tiistaina kello 14.00-14.30 Emännäntien puistossa oli mieshenkilö masturboinut kolmen 10-vuotiaan tytön nähden.

Eilen torstaina kello 16.45 ilmoitettiin mieshenkilön näyttäneen sukuelintään Laajavuoren alikulkutunnelissa 9-vuotiaalle tytölle.

Kaikissa ilmoituksissa kuvataan tekijää ulkomaalaiselta vaikuttavaksi.
Miehen ihon on sanottu olevan suomalaisen ihonväriä tummempi. Miehen käyttämästä kielestä ei ole varmuutta.

Vaatetuksesta annetut tuntomerkit vaihtelevat. Yhdessä tapauksessa on aluksi ilmoitettu vaatetukseksi T-paita ja shortsit, mutta kuulusteluissa tytöt puhuivat farkuista ja harmaasta villapaidasta. Kerran miehellä on kerrottu olleen paksu toppatakki, tummat housut ja tumma pipo, kerran sinimusta takki ja nyt eilen miehellä oli ollut kauttaaltaan tumma vaatetus.

Jotkut lapset ovat kuvanneet miehen kävelyä oudoksi tai rehvakkaanoloiseksi. Kooltaan miehen on arvioitu olevan mahdollisesti alle
175 cm. Ikäarvio on vaihdellut 20 ja 50 välillä.

Poliisi on puhuttanut havaintoja tehneitä tyttöjä. Osa heistä ei ole tehnyt havaintoja itse vaan heidän kertomansa on perustunut toisten tekemiin havaintoihin. Poliisi pitää varmana, että Kortepohjan alueella on talven aikana liikkunut itsensäpaljastaja, mutta kaikki paljastelijasta tehdyt havainnot eivät ole osoittautuneet luotettaviksi.

Poliisin mukaan on tärkeää, että lapsi saa kertoa tuntomerkeistä ja havainnoistaan itse ilman, että hänelle tarjotaan valmiita vaihtoehtoja. Nyt meneillään olevan esitutkinnan aikana lapset ovat kertoneet epäillyn tuntomerkeistä tavalla, joka osoittaa heidän saaneen vaikutteita myös uutisoinnista tai toisten kertomuksista.

Poliisi pitää tärkeänä, että uusista omista havainnoista ilmoitetaan hätäkeskukseen viivytyksettä.

Tähän mennessä ilmoitukset ovat tulleet viiveellä, jolloin epäilty on ennättänyt poistua paikalta ennen poliisin saapumista. Asiaan liittyvistä muista tiedoista ja vihjeistä pyydetään ilmoittamaan numeroon 0718748644.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288546651556.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 08. 03. 2013 15:03
hei kyllä nyt on niin rasistista puhetta melkein jokaisella.
ettekö tiedä että mitään negatiivista ei saa maahanmuuttajista puhua/kirjoittaa sillä silloin on rasisti. vaikka mamut tekisivät suurimman osan rikoksista niin siinä yhteydessä ei saa sanoa että on maahanmuuttaja.  nyt on trendi että täytyy olla suvaitsevainen. kaikkien pitää siis suvaita kaikkea tasa-arvon nimessä! eli jos et suvaitse elintasopakolaisia, homoja ja homojen adoptio-oikeutta, mielivaltaista verotusta kuvitteellisten ilmastoväitteiden perusteella, pedofiileja, michael lutheria, raiskauksia, naispappeja, eläinpornoa, moniavioisuutta, ruotsinkielisiä,ryssiä, vasemmistolaisia jne jne. olet rasisti! nyt siis suvaitkaa oi kansakunta kaikkea edellä mainittua ja kaikkea mainitsematonta. muuten suomi on (kuulemma) takapajula, junttila , keskiajalla, 80'luvullaja sinä olet tasa-arvoa halveksiva rasisti.

suvaitkaa siis ja verottakaa energiaa 1000% ja kieltäkää autot niin maailma pelastuu :o
niin ja tietenkin jokaisessa yrityksen hallituksessa täytyy olla homo, lesbo ja hetero kiintiö naisista puhumattakaan. se että onko pätevä sillä ei ole merkitystä kunhan kiintiöt täyttyy.. muuten olet...
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 08. 03. 2013 15:03
Vihanneksien punnituksesta. Olen törmännyt kotimaisiinkin laputtomiin hedelmäpusseihin kassoilla. Kaikkitietävä Lajunen ei ehkä ole käynyt esim. Lidlissä, jossa hedelmiä ym ei itse punniteta ja laputeta, vaan ne punnitaan kassalla. Ehkäpä tämä ajatus oli myös kaverilla joka toi vihannekset kassalle Lidlin tapaan?!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 08. 03. 2013 16:04
Jaa montako kertaa olen nähnyt Bataattien punnitukseja ja sitten kolme lisää, no tämähän on vain kustannus tehokkuutta. Osaavat siis punnita ja syödä meidän rahoilla, lapset mässyttää irtokarkkeja minkä kerkeevät eli kotoutus on onnistunut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 03. 2013 16:04
Ulkomaillahan tuo kaupan kassalla punnitseminen on aika yleistä. Ihan siis länsimaissakin. Punnitseminen sujuisi yhtä nopeasti tai vieläpä nopeammin kassalla, jos kassahenkilöt olisi koulutettu tehtäviinsä ja tunnistaisivat appelsiinin melonista. Mutta Suomessa ei haluta palveluyhteiskuntaa, kaikki on tehtävä itse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2013 17:05
Vihanneksien punnituksesta. Olen törmännyt kotimaisiinkin laputtomiin hedelmäpusseihin kassoilla. Kaikkitietävä Lajunen ei ehkä ole käynyt esim. Lidlissä, jossa hedelmiä ym ei itse punniteta ja laputeta, vaan ne punnitaan kassalla. Ehkäpä tämä ajatus oli myös kaverilla joka toi vihannekset kassalle Lidlin tapaan?!

Hyvia mielipiteitä mutta tämä oli paras.

Miekkosella oli jotain rautakauppatavaraakin.  Olipa onni ettei hän ollut käynyt Pohjanmaan Raudassa sillä siellä kassa
pistää tavarat muovikassiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2013 18:06
Meillä vaaditaan, että ulkomaalaisten pitäisi tottua meidän tavoille.

Lainaus Facebook
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Edustusmuotia.JPG)
Quote
Ylemmässä virkamieskoneistossa on huomioitu, että me olemme ulkomaalla ulkomaalaisia ja sama pätee meihin.  Kyllä meidänkin tulee sopeutua.

Suomen naisministereille hankitaan asiaan kuuluvat asusteet Saudi-Arabian edustusmatkoja varten. Tässä esitellään kevään muotia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 03. 2013 18:06
Olisi toivottavaa, että sinä Kari sortuisi liioitteluun tai valehteluun. Ei siellä Saudeissa ulkomaalaisten naisten pidä pukeutua edellisen kuvan mukaisesti. Lähinnä ei haluta, että pukeudutaan näin:

http://www.iltalehti.fi/viihde/2010061411858518_vi.shtml

Lisäys:
Tässä entinen pressa
http://www.presidentti.fi/halonen/Public/default5d23-3.html?contentid=177099&nodeid=41416&contentlan=1&culture=fi-FI
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 09. 03. 2013 08:08
Ihmetyttää tässä maahanmuuttajien (lue pakolaisten) kotouttamisessa se, kun lähes päivittäin törmää tilanteisiin, joissa maahanmuuttajalta puuttuvat aivan alkeellisimmatkin tiedot siitä, kuinka Suomessa toimitaan.  Mistähän niille niin sanottua kotouttamistyötä ja mamubisnestä pyörittäville maksetaan isot rahat, kun pakolaisten opastus on tätä tasoa?

Kovalla innolla kyllä haalitaan lisää pakolaisia, kun ilmeisesti se  lihottaa joidenkin sikaporvareiden lompakkoja ja ainakin pankkitilejä, mutta mistään muusta ei sitten välitetä.

Ne jotka joutuvat elämään näiden ilman opastusta ja tietoja vaille jääneiden läheisyydessä, saavat sitten kärsiä olemattoman kotouttamisen seuraukset, ja toisaalla nuo lihavan pankkitilin ihmiset nyrpistelevät nenäänsä, että voi härreguud mitä rasisteja nuo finnitupit.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 09. 03. 2013 09:09
Ei siellä Saudeissa ulkomaalaisten naisten pidä pukeutua edellisen kuvan mukaisesti.

Olisiko sinulla näyttää kuvia siitä, miten saudien omat naisministerit pukeutuvat virka-asioissa? Siitä varmaan saamme hyvän kuvan miten naisten halutaan pukeutuvan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 03. 2013 12:12
Lauri?

Mitä ajoit tuolla takaa? Saudeissahan on naisten asema ei ole tasa-arvoinen, ei kuitenkaan lähellekkään niin huono kuin esim. Afganistanissa. Mikä oli pointtisi? Saudeissa asiat menevät naisten kannalta positiiviseen suuntaan, vaikka maassa ei ole demokratiaa. Naisia löytyy johtavista asemista, kuten pankin toimitusjohtajana. Naisministerikin löytyy ja pukeutuu kuten muut naiset maassa. Tasa-arvossa ovat kuitenkin Suomea 50-100 vuotta jäljessä.

Mun pointti oli lähinnä se, että Kari Lajusen facebook lainaus ei ollut muuta kuin suora liioittelu ja jopa valhe. Se, että perussuomalaiset viljelevät näitä valheita ja provokaatioita on hyvinkin tiedossa, mutta ne, jotka pyrkivät olemaan aitoja journalisteja, heidän pitäisi pysyä poissa sellaisesta, jotta heidät otetaan todesta. Ainahan tietysti asenne värittää juttuja, mutta valheen ja noin selvän liioittelun tasolle ei pitäisi mennä. Samaa koskee myös vakavasti otettavia poliitikkoja. Oletko Lauri sinä sellainen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 09. 03. 2013 12:12
Mitä ajoit tuolla takaa?

.. Kari Lajusen facebook lainaus ei ollut muuta kuin suora liioittelu ja jopa valhe.


Se oli erikseen uutinen (http://www2.macleans.ca/2012/07/16/saudi-cabinet-minister-caught-without-her-niqab/), kun Saudien naisministeri nähtiin ilman niqabiaan. Voit laittaa niqabin googlen kuvahakuun, niin esille tulee juuri tuollaisia ninjoja mitä Karin kuvassa oli. Sinulla oli mitä ilmeisimmin vaikeuksia ymmärtää kuvan huumoriarvoa, mutta kyllä sillä todellisuuspohjaa on, valitettavasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 03. 2013 13:01
Missä kohtaa todellisuuspohjaa?
Eli
Missä kohtaa suomalaisia naispoliitikkoja on vaadittu pukeutumaan noin ollessaan missä tahansa muslimimaassa? Tai pukeutumaan vaikkapa bambuhameeseen ollessaan Brasilian viidakossa?

Sen ymmärrän että perussuomalaiset viljelevät näitä "huumoripläjäyksiä", mutta kysymys olikin aidosta journalismista tai todesta otettavasta politiikasta. Liian moni teistä perussuomalaisista heittelette näitä juttujanne miten sattuu, ja aina heti perään vetoatte siihen, että se oli vaan huumoria, että ei pitänyt ottaa todesta. Todesta otettava poliitikko ei tee niin. Vaikuttaa Lauri siltä, että et sinäkään näytä kuuluvan siihen kastiin, vaikka aluksi niin luulin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 09. 03. 2013 14:02
Alkaa näyttämään peräti surkuhupaisalta tällaiselta ei persultakin,  kun mitä tahansa kielteiseen viittaavaa Suomessa tapahtuu, niin joillekin sen takana ovat Perus-suomamalaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 03. 2013 14:02
http://www.youtube.com/v/rIOyrEpLPuM


Mun pointti oli lähinnä se, että Kari Lajusen facebook lainaus ei ollut muuta kuin suora liioittelu ja jopa valhe. Se, että perussuomalaiset viljelevät näitä valheita ja provokaatioita on hyvinkin tiedossa, mutta ne, jotka pyrkivät olemaan aitoja journalisteja,

Varmaankin niille jotka pyrkivät.  Itse en kuulu niihin.  Olen kansalaisjournalisti joka suo tietynlaisia vapauksia.  Jopa tämä video on yhden suomen suosituimman kansalaisjournalistin tekosia.  Videoni ovat pyhäkouluvideoita tämän rinnalla.  Tätäkin videota on katsottu vain vaivaiset 46000 kertaa.   Vain mamuvideoni päihittäisi tämän katselijamäärissä.

En ota kantaa videon journalistiseen sanomaan miltään osin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 03. 2013 17:05
Ok. Anteeksi. Muistin, että halusit kertoa objektiivisesti esim. kiinalaisista opiskelijoista. Tietysti on hyvä tietää, että pyrit olemaan subjektiivinen, etkä objektiivinen. Olenko ollut siis väärässä käsityksessä?
Itse olen osittain samaa mieltä Karin kanssa, että mamuissa on kulttuuritaustaltaan erilaisia ihmisiä, joilla on aivan eri arvot. Hieman niinkuin Suomestakin löytyy yksi vähemmistö, jolla on aivan eri kulttuuripohja kuin muilla suomalaisilla. Enkä tarkoita tällä ruotsinkielisiä. Näille asioille on tehtävä jotakin, liioittelu ja valheet vaikkakin ovat "leikkimielisiä" heittoja "vakavasti otettavien" poliitikkojen suista eivät parannu tilannetta. Se vain valitettavasti lisää vastakkainasettelua.

Kamaroudarin kommenttia en valitettavasti ymmärtänyt. Pitää kyllä paikkansa, että jotkut Perussuomalaiset poliitikot saavat valtakunnallisessa mediassa aika ison huomion puheillaan, mutta että heitä syytettäisiin erikseen jostakin. Itse olen enemmänkin sitä mieltä että perussuomalalaiset eivät yritäkään paneutua mihinkään muuhun asiaan kuin maahanmuuttoon. (Nyt kun EU asiassa ovat näköjään kääntäneet takkinsa)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 03. 2013 18:06
Ok. Anteeksi. Muistin, että halusit kertoa objektiivisesti esim. kiinalaisista opiskelijoista. Tietysti on hyvä tietää, että pyrit olemaan subjektiivinen, etkä objektiivinen. Olenko ollut siis väärässä käsityksessä?

En ole ottanut tässä suhteessa minkäänlaista linjaa.  Kiinalaiset vain nyt ovat harrastukseni.  Kiinalainen täyttää ulkomaalaisen määritteen.   Tässä pätee sama kuin muissakin eli, että "yksi mätä omena voi pilata koko sadon."  Tätä mätää omenaa ei vielä ole löytynyt vaikka olen oikein etsinyt.

Quote
Itse olen osittain samaa mieltä Karin kanssa, että mamuissa on kulttuuritaustaltaan erilaisia ihmisiä, joilla on aivan eri arvot. Hieman niinkuin Suomestakin löytyy yksi vähemmistö, jolla on aivan eri kulttuuripohja kuin muilla suomalaisilla. Enkä tarkoita tällä ruotsinkielisiä. Näille asioille on tehtävä jotakin, liioittelu ja valheet vaikkakin ovat "leikkimielisiä" heittoja "vakavasti otettavien" poliitikkojen suista eivät parannu tilannetta. Se vain valitettavasti lisää vastakkainasettelua.

Olen kanssasi kuin sielunveli, eli täysin samaa mieltä.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Ellun Kana on 09. 03. 2013 18:06
Minä olen kuullut tuo lauseen muodossa: "Yksi mätä omena pilaa koko laatikon", ei koko satoa. 

Tämä pitää varmasti paikkansa.  Minulla on jotenkin tunne, että nämä mädät omenat eivät keskity vain yhteen kansanryhmään vaan näitä "en finne igen" tyyppejä on jokaisessa kansanryhmässä.  Jotkut vain näkyvät selvemmin, sanotaan nyt vaikka, ulkosen olemuksensa perusteella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 03. 2013 20:08
Näinhän se ihmismieli menee. Haluaa yleistää oman subjektiivisen näkemyksen perusteella. Oli aihetta tai ei. Yleensä yleistys tapahtuu yhden tapahtuman perusteella ja pahimmillaan huhujen perusteella ja massapsykoosissa. Sen lisäksi huhut ja kertomukset "vahvistuvat" kertojalta toiselle. Näitä urbaanilegendoja on pilvin pimein. Väärän ja valheellisen informaation levittäminen on internetin aikakaudella nykyään niin helppoa. Onneksi samalla myös totuus tulee ilmi nopeammin.

Tämän takia tiedon ja tiedotusvälineiden pitäisi olla mahdollisimman neutraaleja ja totuudenmukaisia. Luettuun sanaan kun kerran uskotaan niin voimakkaasti. Suomen kouluissa pitäisi olla enemmän lähdekritiikkiä, edelleenkin jotkut johtavat suomalaiset poliitikotkin aavikkouskontojen tapaan perustelevat näkemyksiään jonkun 2000 vuotta sitten kirjoitetun kirjan perusteella.

Mamu-uutisissa fakta ja fiktio menevät usein sekaisin. Ja asiaa ei helpota salailu. Ja vielä vähemmän asiaa helpottaa ihmisten valikoiva uutisten luku. Uutiset luetaan jo alunperin ennakkoluuloisten lasien läpi tai jätetään vääränlaiset uutiset lukematta.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 03. 2013 23:11
Täällä olisi ollut monellakin poliitikolla mahdollisuus kuunnella miten asioita voitaisiin parantaa. Ei näköjään ole tilaisuus kiinnostanut, vaan luotetaan omaan "tietämykseen" enemmän. Halutaanko asioita oikeasti siis parantaa, vaan kerätäänkö vaan ääniä tai rahaa.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/muhammed-avasi-umpisolmuja-1.1352091

Vai johtuuko siitä, että kysymyksessä oli vihreä poliitikko, niin eihän sitä vääränlaista ajatusta voi poliitikko mennä kuuntelemaan... Vai voiko?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 09. 03. 2013 23:11
Täällä olisi ollut monellakin poliitikolla mahdollisuus kuunnella miten asioita voitaisiin parantaa. Ei näköjään ole tilaisuus kiinnostanut, vaan luotetaan omaan "tietämykseen" enemmän. Halutaanko asioita oikeasti siis parantaa, vaan kerätäänkö vaan ääniä tai rahaa.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/muhammed-avasi-umpisolmuja-1.1352091

Vai johtuuko siitä, että kysymyksessä oli vihreä poliitikko, niin eihän sitä vääränlaista ajatusta voi poliitikko mennä kuuntelemaan... Vai voiko?

Olin aikeissa mennä ja harmittaa että unohdin tuon kokonaan. Kalenteriin olin kyllä kirjoittanut muistiin mutta sehän ei riitä jos ei kalenteria viikonloppuna katsele. Muhammed oli mukana viikko takaperin Helsingissä ps-nuorten järjestämässä seminaari/paneelikeskustelussa (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=764:monikulttuurisuuden-kasvot&catid=9:kannanottoja&Itemid=25), jota en ole vielä kerennyt katsoa läpi, olisin mielelläni kysellyt hänen näkemyksiään kyseisestä keskustelusta ja oliko hän esimerkiksi Halla-ahon kanssa jostain tuossa keskustelussa eri mieltä ja miksi. Tietysti olisin mielelläni nähnyt myös hänen esityksensä, kerkesin katsoa hänen alustuksensa tuohon paneelikeskusteluun ja hänellä on selvästi faktat hallussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 03. 2013 01:01
Poliitikkojen lisäksi tietysti virkamiesten olisi ollut hyvä olla paikalla kuuntelemassa.
Kysymyksessä oli kuitenkin täysin suomalaistunut mamu. Eli minkä takia tästä Mamusta onnistuttiin saamaan ainakin taloudellisesta näkökulmasta ajatellen Suomen yhteiskunnalle hyödyllinen kansalainen, eikä mikään kulmissa maleksija ja työtä vieroksuva? Mitkä olivat onnistuneet toimenpiteet tätä varten?
Koulutus? Suomen kieli? Kantasuomalaisten hyväksyvä ja mahdollisimman avoin suhtautuminen?

Vaiko oliko onnistuneen kotiuttamisen tae suomalainen sauna? Suomen armeija? Suvivirsi?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 03. 2013 04:04
Täällä olisi ollut monellakin poliitikolla mahdollisuus kuunnella miten asioita voitaisiin parantaa. Ei näköjään ole tilaisuus kiinnostanut, vaan luotetaan omaan "tietämykseen" enemmän. Halutaanko asioita oikeasti siis parantaa, vaan kerätäänkö vaan ääniä tai rahaa.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/muhammed-avasi-umpisolmuja-1.1352091

Vai johtuuko siitä, että kysymyksessä oli vihreä poliitikko, niin eihän sitä vääränlaista ajatusta voi poliitikko mennä kuuntelemaan... Vai voiko?

Taas piti paikkansa ettei Totuudenkertojalle löydy yösijaa tai kuuntelijoita

"Nuorukaisena Irakista Suomeen paenneen kurdin sanat kaikuivat valitettavasti lähes tyhjille seinille, sillä Vaasa-opistolle oli vaivautunut vain kymmenkunta kuulijaa.

Yhdeksi esimerkiksi Muhammed nosti keskustelun korkeakoulujen lukukausimaksuista.

Hänen mukaansa oikea ongelma on se, ettei opiskelijoille juuri opeteta suomea."


Tuohan oli se jonka epäpätevä tai siis paperiton Eva Biaudet syrjäytti vähemmistövaltuutetun paikalta epäreilun hyväveli tai hyväsisko-ärkkopee järjestelmän uhrina

HBL: Biaudet'n valinnasta voi tulla oikeusjuttu
3.5.2010 09:01 Husein Muhammed 54 kommenttia


"- Erivapauden myöntäminen Eva Biaudet'lle on syrjivää ja vie vähemmistövaltuutetulta uskottavuutta, katsoo juristi Husein Muhammed.

Vähemmistövaltuutetun virkaan vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto, toisin sanoen maisterin tutkinto.

Eva Biaudet (RKP) on opiskellut lakitiedettä, mutta hänellä ei ole tutkintoa. Hallitus, esittelevänä ministerinä Astrid Thors (RKP), katsoi, että Biaudet'ta ei ole varaa hylätä, vaan myönsi hänelle erivapauden.

Se tarkoittaa, että hän ei vain kilpaile vähemmistövaltuutetun virasta, vaan hänen katsotaan olevan vahvin ehdokas virkaan."

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/width-250/pictures/picture-248-63b88110c320a7e1da442f43b81c6f98.jpg)

http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/33970-hbl-biaudetn-valinnasta-voi-tulla-oikeusjuttu

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 03. 2013 13:01
Älä ole ennakkoluuloinen vaan ole ennakkotietoinen.

Monet asiat pidetään ennakkoluuloisina ja niistä halutaan päästä eroon.  Tässä alla yksi ennakkoluuloksi kuviteltu
ennakkotieto.  En halua luoda muukalaisvihaa  vaan nimenomaan välttää sitä ja ennakkotieto on juuri sitä sekä haluan, että päättäjät puuttuisivat siihen, ettei maahanmuuttajia
otettaisi muutamaan vuoteen Vaasaan vaan annettaisiin heidän muuttaa jonnekin muualle, sillä on olemassa kokemus-
peräisia ennakkotietoja, että kaikkien kannalta käy huonosti jos pakolaisia otetaan lisää.  Mikään ei estä pakolaisia
päästettävän muualle Suomeen.  Ei ole mitään syytä aiheuttaa muukalaisvihaa mutta vaikka tekisimme mitä, niin jos
tänne otetaan niin syntyy allalueteltu ikävä tilanne ja kärsijänä ovat sekä mamut että kantaväestö.

Kaikkein pahinta tilanteessa on se, että mamubisneksessä työskentelevien etu (ei siis mamujen etu) on, että pakolaisia
otetaan lisää.  Näin heillä säilyy työpaikka.  Ihmisten hätä ei saisi olla asetettuna tällaiseen tilanteeseen jolla tilanne
korjautuu vain aiheuttamalla enemmän hätää.

Allaolevassa lainauksessa ei ole sanaakaan minun tekstiä vaan teksistä vastaa Dosentti.

Lainaus Aamulehti
Quote
Päivitetty 11.2.2013 08:19, julkaistu 11.2.2013 08:18

Dosentti: Kantaväestö karkaa kaupunginosista, joissa vieraskielisten osuus ylittää ”kipurajan”
Aamulehti




Kun kaupunginosassa on riittävästi vierasperäisiä asukkaita, kantaväestön pako alkaa. Näin kertoo dosentti Arno Tanner Helsingin yliopistosta. Ilmiöstä käytetään Yhdysvalloissa nimitystä valkoinen pako (engl. white flight).

Dosentin huoli kumpuaa Hufvudstadsbladetin sunnuntaina julkaisemasta uutisesta, jonka mukaan vieraskielisten määrä tulee jopa kaksinkertaistumaan pääkaupunkiseudulla vuoteen 2030 mennessä.

– Kyllä nuo luvut voivat muuttua todeksi. Esimerkiksi Afrikan maista tulleet hakeutuvat ennen pitkää pääkaupunkiseudulle, sillä heillä ei ole kovin suuria verkostoja sen ulkopuolella. Näin on käynyt muissakin pohjoismaisissa pääkaupungeissa.

Tannerin mukaan ”valkoinen pako” on nähtävillä esimerkiksi Ruotsin Malmössä ja Tukholmassa, missä tietyillä asuinalueilla ulkomaalaisten osuus väestöstä on kasvanut räjähdysmäisesti.

Tannerin mukaan Suomessa ei ole vielä vastaavia ongelmia, mutta kasvava maahanmuuttovirta voi muuttaa uhkakuvat todeksi. Esimerkiksi Turun Lausteella ja Varissuolla vieraskielisten osuus väestöstä on jo noussut selvästi maan keskiarvoja korkeammalle.

– Sosiaaliset ongelmat ja maahanmuuttajien keskittyminen kulkevat käsi kädessä. Kun alueilla on ongelmia ja kantaväestö muuttaa pois, maahanmuuttajat sulkeutuvat omaan yhteisöönsä yhteiskunnan ulkopuolelle.

En ole mamuja vastaan vaan mamuja vastaan olevaa maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 12. 03. 2013 13:01
Taisi olla tässä ketjussa, kun joku antoi ymmärtää, että mamut ovat oppineet asioimaan sivistyneen eurooppalaisesti Lidlissä , jossa hedelmiä ei punnita itsepalveluna, ja sen seurauksena syntyy kultuurien törmäyksiä kun mamut asioivat junttipersujen kaupoissa. Tähän aiheeseen liittyen löytyy lisäinfoa Suomi24-keskustelusta:

"poliisit haki 4 mamu kersaa, noin 0,90cm pitkiä eli 9-10v onko joku pielessä kun tuon kokoisia kaasupulloja haetaan poliisiautolla? ja varmasti ja takuulla ei seurauksia noille tulevaisuuden toivoille tule, hyvä ettei poliisi saa syytettä."

"Kyseiset pikku nilkit olivat pöllineet jostain liikuntapaikasta joidenkin toisten kersojen kännyköitä. Samaiset kersat harrastavat myös kaupoissa syöntiä. Ostavat ekaks vaikkapa suklaapatukan saavat kuitin ja menevät ulos syömään. Sit takas kauppaan ja uusi vastaava patukka käteen ja hyllyjen taakse syömään. Jos joku tulee kysyyn jotain niin he esittävät kuitin ja sanovat "hei tässä kuitti ja me ollaan mamuja eikä tiedetty ettei omia ostoksia saa syödä kaupan puolella""

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11333091
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 12. 03. 2013 13:01
Ostavat ekaks vaikkapa suklaapatukan saavat kuitin ja menevät ulos syömään. Sit takas kauppaan ja uusi vastaava patukka käteen ja hyllyjen taakse syömään. Jos joku tulee kysyyn jotain niin he esittävät kuitin ja sanovat "hei tässä kuitti ja me ollaan mamuja eikä tiedetty ettei omia ostoksia saa syödä kaupan puolella""

Pian tähän ehtii joku kommentoimaan miten hekin lapsena pöllivät lähikaupasta suklaapatukoita ja että osaa ne suomalaisetkin. Nooh, nuorna se vitsa on väännettävä että tulisi taitavaksi omalla "alallaan".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 12. 03. 2013 13:01
En ole pöllinyt. Mutta lähikauppa kielsi koululaisia tulemasta sisään. Jotkut olivat kuulemma pöllineet. Itseäni harmitti kun ei saanut mennä ostamaan limua. Ei ollut mamuja sillon vielä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 03. 2013 13:01
En ole pöllinyt. Mutta lähikauppa kielsi koululaisia tulemasta sisään. Jotkut olivat kuulemma pöllineet. Itseäni harmitti kun ei saanut mennä ostamaan limua. Ei ollut mamuja sillon vielä.

En ole ostanut irtokarkkeja muutakuin ylimmältä hyllyltä jos silloinkaan sillä nähtyäni noin polvenkorkuisen mamupojan suu ihan
suklaassa ja nenästä tuli ties mitä ja hän pyyhkäisi ensin nenäänsä ja sitten tunki kätensä karamellilaatikkoon ja tunki karamellia
suuhunsa ja sitten taas pyyhkäisi nenää.

Irtokarkkihalut meni kerralla.  En tiedä missä huoltaja oli.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 12. 03. 2013 14:02
Tässä naapurimaamme Ruotsin demaripääministeri tekee mamut (ollessaan pääministeri)

http://bloggar.expressen.se/niklassvensson/2011/11/sa-blev-goran-persson-snattsministern/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 12. 03. 2013 14:02
Kari puhuu asiaa kun maahanmuuttajia asuu paljon samassa niin muodostavat oman yhteisön ja eivät sitten opi Suomea, kyllä on kiva kun tässä lähellä aika paljon noin 8-12 vuotiaat meillä syntyneet osaavat kieltä ja ovat kohteliaita. Auttavat kaupassa ja olenhan minäkin auttanut ku parikymmentä senttiä on puuttunut niin olen antanut, olen usein pysähtynyt koiran kanssa juttelemaan ja kysynyt mitä he tekevät sit työkseen. Ihan tavis duunit on tavoitteena, viime sairaala reissu kun oli ja tarvin apua niin mamut mua auttoi peseytymään ja nousemaan sängystä ensiavun puolella. Nämä nuoret eivät ole koskaan pyytäneet multa mitään, diabeetikkona on aina karkkia taskussa ja annan vai kun joku vanhenpi antaa ne lapsille kun namusedän mainetta en halua. No jotain ne kyllä haluaa multa ja se on koiran silittäminen, joskus ihan jono ja santsaavatkin ja sopii mulle kun koira tykkää lapsista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 03. 2013 14:02
Taisi olla tässä ketjussa, kun joku antoi ymmärtää, että mamut ovat oppineet asioimaan sivistyneen eurooppalaisesti Lidlissä , jossa hedelmiä ei punnita itsepalveluna, ja sen seurauksena syntyy kultuurien törmäyksiä kun mamut asioivat junttipersujen kaupoissa. Tähän aiheeseen liittyen löytyy lisäinfoa Suomi24-keskustelusta:

Joo kirjoittaja piti sitä hyvänäkin mielipiteenä

Vihanneksien punnituksesta. Olen törmännyt kotimaisiinkin laputtomiin hedelmäpusseihin kassoilla. Kaikkitietävä Lajunen ei ehkä ole käynyt esim. Lidlissä, jossa hedelmiä ym ei itse punniteta ja laputeta, vaan ne punnitaan kassalla. Ehkäpä tämä ajatus oli myös kaverilla joka toi vihannekset kassalle Lidlin tapaan?!

 ja minähän siinä sitten tietysti olin syyllinen tai vähintäänkin epätietoinen kun en osannut ottaa huomioon, että Lidlissä punnitaan kassalla.  Kerroin siihen, että "onneksi hän ei ollut käynyt Pohjanmaan raudassa jossa myyjä latoo ostokset suoraan muovikassiin" josta ei veloita mitään.  Noh siihen ei ole tullut kommenttia mutta lyhytviestessä hän sitten innostuu.

Mutta tämä oli hyvä mielipiede. 

Uskon kuitenkin, että siinä oli jotain muuta sillä kun kassa selosti mitä olisi pitänyt tehdä, ei asiakkaan ilmekään värähtänyt siitä, että hän ymmärsi tai edes yrittäisi ymmärtää.  Normaalisti kuuluisi olla pahoillaan koska aiheuttaa häiriötä.  Tästä sai sen käsityksen, että tilanne olisi jopa suunniteltu.  Miekkonen tunki kassan lähdettyä jotain valkoista takkinsa oikeaan sivutastaskuun mutta kun en nähnyt mistä hän sen otti ja  mitä, eikä tapoihini kuulu puuttua toisten asioihin, niin tyydyin vain seuraamaan sivusta.

Kerran tein Lidlissä ilmiannon kun eräs mamuäiti tunki lastenvaunujen taskuihin kaikenlaista.  Olin sitä ennen kassalla niin kerroin, että "sinuna tarkastaisin takanani tulevat vaunut."  Joita tämä mamuäiti kärräsi kassan ohi.  Niin hän myös teki.  Minua ei kiinnostanut jäädä seuraamaan mitä tapahtui.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 12. 03. 2013 14:02
Hyvin Kari huomioitu mutta nyt meidän omat varastaa energiajuomia joita ei heille myydä, ainakin kolme olen nähmyt kun povariin tai kaveri koulureppuun menee sinne taakse piilottamaan. Ajattelin asian olevan kaupan ongelma eikä minun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 17. 03. 2013 18:06
Tanskan mamujen työllistymisestä. En suomenna koska kaikkihan me osaamme pakkoruotsin autuuden avulla myös tanskaa eikös niin? KVG!


Disse indvandrere finder hurtigst job


To ikke-vestlige befolkningsgrupper er specielt skrappe til at finde et arbejde i Danmark.

Kvindelige indvandrere i Danmark fra Thailand og Vietnam har en evne til hurtigt at finde arbejde her i landet. Disse grupper er næsten dobbelt så skarpe til succesfuld jobsøgning som andre indvandrere.

De største vanskeligheder har tilsyneladende indvandrere fra Somalia, Libanon og Irak.

Imellem de to yderpunkter står indvandrere fra Kina og Tyrkiet.

Det fremgår af en ny opgørelse fra Danmarks Statistik. Emnet var ikke-vestlige indvandreres beskæftigelse i Danmark 2012.

De hårde vilkår på arbejdsmarkedet i disse år rammer selvsagt også indvandrere, der prøver at få et ben inden for på en dansk arbejdsplads.
Lidt flere i arbejde

Det totale billede for de ikke-vestlige indvandrere er, at deres beskæftigelsesfrekvens er steget ganske svagt i 2012. Pr. 1. januar 2012 lå beskæftigelsesfrekvensen på 48,0 pct., Det svarer til en stigning på 0,3 pct.point.

Til sammenligning gælder for personer af dansk oprindelse, at beskæftigelsesfrekvensen er faldet en anelse, fra 73,9 pct. til 73,8 pct.

Lidt overraskende er det lykkedes for en del indvandrere fra vestlige lande at sikre sig et arbejde her i landet. Deres beskæftigelsesfrekvens er steget med 0,5 pct.point til 59,8 pct.
Kvindelige thailændere

Indvandrere fra Thailand har haft den største stigning i beskæftigelsen med 1,8 pct.point.

Bag dette tal gemmer sig en betydelig forskel på mænd og kvinders situation. Mandlige thailændere har haft problemer med jobsøgning og står samlet til et fald i beskæftigelsesfrekvensen på 2,3 pct.point.

Derimod har kvindelige thailændere oplevet en vækst i beskæftigelsesfrekvensen på 2,4 pct.point.

Af den statistiske opgørelse fremgår, at filippinere her i landet har en relativt lav beskæftigelsesprocent. Det kan virke overraskende, men forklaringen er, at lommepenge til au pairer ikke udbetales som løn, der er A-indkomst og dermed skattepligtig.

Derfor optræder gruppen ikke som indvandrere med beskæftigelse i statistikken.


http://jyllands-posten.dk/indland/article5248140.ece
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 17. 03. 2013 20:08
Jotain Thaimaasta. Olisivatko tanskalaiset miehet hakeneet itselleen thaimaalaisia vaimoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 03. 2013 16:04
Lainaus: Iltalehti.fi Tiistai 26.3.2013 klo 11.46  Kuvan henkilöillä ei ole mitään tekemistä
asian kanssa.  Kuva http://www.sott.net/image/image/6099/burka.jpg

Quote
Naiset varastivat jättimäärän tavaraa - kiinniotossa toisen lapsi otettiin pois

(http://www.sott.net/image/image/6099/burka.jpg)

Poliisi otti molemmat tekijät kiinni rikoksesta epäiltyinä kuulusteluja varten.

Vantaan Valimotiellä maanantaina iltapäivällä kaksi ulkomaalaista naista anasti tavaratalosta tuotteita yhteensä yli 2 500 euron arvosta. Vartija otti kassalinjan jälkeen naiset kiinni ja löysi heidän hallustaan huomattavan määrän anastettua tavaraa.

Toisella naisista oli mukanaan 5-vuotias tytär ja lastenrattaat. Rattaisiin oli piilotettu anastettua omaisuutta yli 1 300 euron arvosta. Toisella naisella oli hallussaan omaisuutta yli 1 200 euron arvosta.

Viisivuotias tyttö luovutettiin sosiaaliviranomaisten haltuun.

Mamunaiset harvemmin syyllistyvät rikoksiin jos verrataan mamumiehiin mutta tällaistakin
tapahtuu.  Kun täällä tekee tuollaisen niin yleensä saa päänsilittelyä.  Oli ehkä yllätys,
että lapsi otettiin huostaan mutta jos omassa maassa menettää vastaavasta teosta sormensa
niin täällä saatu rangaistus tuntuu luonnollisesti lähinnä huvittavalta.  Edes vankilaan
ei joudu vaan odottamaan oikeuden päätöstä sakkorangaistuksesta.  Jos odotus on liian
piinallista niin sitä voi ilmoittautua pakolaiseksi toiseen maahan.  Euroopassa maita
piisaa.

Tälle ajattelutavalle pitäisi tehdä jotain ja yksi olisi se sama lääke mitä tarjoan, eli
pakolaisten hajasijoitus.  Tällaiset tempaukset saattavat olla seurausta siitä mistä meillä
on sananlaskukin.  "Joukossa tyhmyys tiivistyy." 

Pakolaisten hajasijoittaminen ei ole rasismia vaan se on ystävällisen rinnakkaiselon varmin
tae.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 26. 03. 2013 17:05
Kuuluuko kuva kyseiseen juttuun? Olisiko kansanryhmään kohdistuvaa vihapuhetta!? Jos kuva ei liity itse tapahtumaan, jota en usko, Niin se on harhaanjohtava! Kyseessä on ns, provosointi! Jos ne olivatkin  Kiinalaisia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 03. 2013 17:05

.

"Vantaan Valimotiellä maanantaina iltapäivällä kaksi ulkomaalaista naista anasti tavaratalosta tuotteita yhteensä yli 2 500 euron arvosta. Vartija otti kassalinjan jälkeen naiset kiinni ja löysi heidän hallustaan huomattavan määrän anastettua tavaraa."

Onko tämä nyt sitä turvapaikkashoppailua

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 03. 2013 18:06
Kuuluuko kuva kyseiseen juttuun? Olisiko kansanryhmään kohdistuvaa vihapuhetta!? Jos kuva ei liity itse tapahtumaan, jota en usko, Niin se on harhaanjohtava! Kyseessä on ns, provosointi! Jos ne olivatkin  Kiinalaisia?

Uhumm.  Kaikella kunnioituksella mutta Käynti optikolla voisi olla hyvä ottaa suunnitelmiin.  Värjäsin erään kohdan
punaiseksi jotta se näkyisi paremmin.

Quote
Lainaus: Iltalehti.fi Tiistai 26.3.2013 klo 11.46  Kuvan henkilöillä ei ole mitään tekemistä
asian kanssa.  Kuva http://www.sott.net/image/image/6099/burka.jpg

Liitin kuvaksi ulkomaalaista vaatemuotia.  Tapaan kuvittaa kirjoituksiani tilanteeseen sopivilla kuvilla.    Arvauksesi kiinalaisista ei ole tuulesta temmattu.  Kyseisten mallien silmät eivät ole eurooppalaisittain pyöreät.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 27. 03. 2013 02:02
On se vähän provosoivaa. Luulisin itse (ilman rasismia), että kysymyksessä voisivat olla romanit (ei Suomen). Ja silloin kysymys on ulkomaalaisista, mutta ei mamuista. Toinen veikkaus on venäläiset tai Baltiasta. Silloinkaan ei olisi kysymys mamuista, jos eivät ole muuttaneet Suomeen. Arvelisin, että kysymys on kiertelevästä rikollisjengistä, ei mamuista. Rajat kiinni ja rautaa rajalle?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 14:02
Suurena rauhanuskontona ISLAM ei ole minkäänlainen uhka suomalaiselle yhteiskunnalle?

Radikaali saarnaaja puhuu Helsingissä - vaatii terroristien vapauttamista

Helsingissä järjestetään tänään salaisessa paikassa tapahtuma, jossa puhujina on radikaaleja muslimeja.

Tilaisuuden yksi puhujista on radikaali muslimisaarnaaja Anjem Chourdary. Hänen johtamansa Islam4UK-järjestö on kielletty Britanniassa terrorismilain perusteella.

Helsingin tilaisuuden tiedotteen perusteella hän on Shariah4Finland-järjestön edustaja. Tapahtuman osoitteen saa selville soittamalla tiedotteessa oleviin numeroihin. Tilaisuus järjestetään tänään illalla, ja siellä kuullaan muitakin radikaaleja puhujia, jotka vaativat al-Qaidaan sidoksissa olevia terroristeja vapaaksi.
Supo on tilaisuudesta tietoinen.

-Olemme useita vuosia viestineet, että Suomessa on yhä enemmän henkilöitä, joilla on yhteyksiä radikaaleihin piireihin. Tehtävänämme on olla tietoisia tämäntyyppisistä tilaisuuksista, sanoo Supon viestintäpäällikkö Liinu Lehto Iltalehdelle.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yleisradio


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032816840939_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 18:06
Kebabista löytynyt ruuvi paljasti: Ruotsalaispitseria sekoitti kastikkeita betonimyllyllä

Ruotsalaispitserian kebabista löytynyt ruuvi paljasti ravintolan henkilökunnan käyttävän varsin erikoista vekotinta ruuan valmistuksessa.

Tapaus selvisi viranomaisille, kun skånelaisen pitserian asiakas löysi maaliskuun alussa kebablautaseltaan ruuvin ja palasi seuraavana päivänä pitseriaan selvittämään asiaa.

Asiakkaan mukaan henkilökunta ei ollut hämmästynyt löydöksestä, vaan sanoi, että myös toinen asiakas oli tehnyt ruoastaan samanlaisen löydöksen. Asiasta kertoo Dagens Nyheter.

"Ruuvi on irronnut pihdeistä, joita käytämme päivittäin salaatinottimena. Lopulta se on irronnut ja pudonnut kebab-astiaan. Ruuvi on musta ja kebab on mustaa, joten sitä ei ollut helppo havaita", kertoo ravintolan omistaja DN:lle.

Asiakas ilmoitti vaaratilanteesta Ruotsin ympäristökeskukselle. Ennalta ilmoittamattomassa tarkastuksessa pitserian henkilökunta kertoi ympäristökeskukselle huomanneensa ruuvin puuttumisen, ja että tilalle oli laitettu uusi ruuvi. Pihtien käyttämistä salaatin ottamiseen jatkettiin edelleen.

Tämän jälkeen tarkastajat kokivat kuitenkin suuremman yllätyksen, kun paljastui että henkilökunta oli käyttänyt salaatinkastikkeiden sekoittamiseen betonimyllyä, jonka sisusta oli maalattu siniseksi. Sisustan väriä oli irronnut useisiin eri paikkoihin.

Omistaja kertoi lehdelle, ettei ole ollut tietoinen kaikista säännöistä, joita ravintoloissa on noudatettava.

"Kun tarkastaja totesi, että betonimylly ei sovellu elintarvikkeiden sekoittamiseen, heitin sen heti pois ja ostin samana päivänä ruostumattomasta teräksestä valmistetun sekoittajan", omistaja kertoo.


http://www.hs.fi/ulkomaat/Kebabista+l%C3%B6ytynyt+ruuvi+paljasti+Ruotsalaispitseria+sekoitti+kastikkeita+betonimyllyll%C3%A4/a1364442236324?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=28a6c4cd2034702ad53b8cffd90ff146
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 28. 03. 2013 21:09
Hienoa Kari,

Kurdityttövideo oli loistava. Tätä juuri tarvitaan. Tälläisten videoiden avulla muiden ihmisten ja kulttuurien ymmärrys lisääntyy. Hyvin kysyit "polttavia" kysymyksiä. Tälläistä avulla voidaan löytää juurikin niitä asioita, miksi konflikteja voi syntyä ja täten ennaltaehkäistä niitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 03. 2013 09:09
Hienoa Kari,

Kurdityttövideo oli loistava. Tätä juuri tarvitaan. Tälläisten videoiden avulla muiden ihmisten ja kulttuurien ymmärrys lisääntyy. Hyvin kysyit "polttavia" kysymyksiä. Tälläistä avulla voidaan löytää juurikin niitä asioita, miksi konflikteja voi syntyä ja täten ennaltaehkäistä niitä.

Kiitos.  Tämä on muutenkin mielenkiintoinen video.  Se on ollut vasta 16 tuntia ja sillä on jo 284 katsojaa joista sata tuli tänään klo. 9-11 välillä.  Tätä valmistelin ja yritin parhaani.  Mutta niinkuin aina, video onnistuu vain jos haastateltava on hyvä ja tässä oli.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 29. 03. 2013 10:10
Olen samaa mieltä hajauttamisesta, joten miksi vaasa on tumpattu täyteen ulkomaalaisia ja suunnilleen kaikki olympiassa, ristinummella ja  lapsille hommataan tarhaan täti joka ei osaa suomea vaan molottaa sitä samaa kieltä, miten lapset  voivat oppia suomea, ei mitenkään. Jos tänne muutetaan, kyllä se pakkosuomi on otettava käytäntöön ja jokainen perhe sijoitetaan eri taloihin ei samaan ikinä. Ja jokaiseen kaupunkiin sama määrä, ei vain Vaasaan ja helsinkiin. Ja eivät saa muuttaa kuin varman työpaikan takia, pysyttävä sama määrä kaupungeissa, tasapuolisuutta kiitos.
Vielä sitä ihmettelen kuinka paljon meillä on venäläisiä opiskelijoita ynnä muita jostain kaukaa, miksi meillä on ulkomaalaisille ilmainen opiskelu? Kyllä se pitäisi koskea vain oman maan kansalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 29. 03. 2013 11:11
On käsittämätöntä tyhmyyttä suomen poliitikkojen taholta, että järjestetään ulkomaille jopa hakuretkiä opiskelijoiden haalimiseksi ympäri maailmaa. Ulkomaisille opiskelijoille riittää auttava englanninkielen taito, eikä muita vaatimuksia sitten olekkaan. Suomalaisten opiskelijoiden vaatimukset ovatkin aivan eri luokkaa.Ruotsinkielisiä noudetaan pellon laidoilta, että saadaan opiskelupaikat täyteen, toki osa tippuu jouluun mennessä. Tämä kaikki on poliitikkojen aikaansaannos. Ainakin ulkomaalaisille pitäisi olla lukukausimaksut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 03. 2013 18:06

.

Ministeriö pelkää että suomalaiset toimeentulotuen hakijat ovat eriarvoisessa asemassa ulkomaalaisiin verrattuna vai oliko se toisin päin

Sosiaaliväki tuskailee ulkomaalaisten tuen kanssa

http://www.hs.fi/videot/Sosiaaliv%C3%A4ki+tuskailee+ulkomaalaisten+tuen+kanssa/v1305663549513

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 03. 2013 20:08
http://www.youtube.com/v/pfc-aOvmrB8

Lainaus uusisuomi.fi

Quote
Suomeen enemmän kiintiöpakolaisia ja vähemmän turvapaikanhakijoita 

Suomen pitää olla varovainen, ettei se ota liian paljon samasta etnisestä taustasta olevia kiintiöpakolaisia samaan aikaan, joka todennäköisesti saa aikaiseksi heidän eristäytymisensä yhteiskunnasta. Kirjoitan mielipidekirjoituksessani erityisesti kiintiöpakolaisista ja niistä ihmisistä, jotka ovat tulleet esimerkiksi Afrikasta ja Lähi-idän maista. Näillä mantereilla aatteet, asenteet ja kulttuurit ovat todella erilaisia kuin omamme.

Mielipiteeni koostuvat enimmäkseen kokemuksiini ja siihen mitä olen nähnyt ja havainnut tässä yli kymmenessä vuodessa. En vastusta ihmisten tuomista hyvinvointiyhteiskuntaamme. Kyse on siitä, minkälaisia ihmisiä tuomme ja miten olemme valmistautuneet sopeuttamaan heitä maahan, jossa jo muutenkin toimeentulotuen saaminen on helppoa. Sopeuttamispolitiikkamme sekä työ on elintärkeä aikuisille kiintiöpakolaisille kotouttamiseen. Mielestäni parhaat uussuomalaiset kandidaatit ovat lapset, johon itsekin kuuluin saapuessani Suomeen. Minulla on lapsista erittäin hyvä ja myönteinen kokemus. Ja Suomi ottaakin paljon vastaan lapsiperheisiä kiintiöpakolaisia.


Suomen on parannettava sopeuttamispolitiikkaansa, johon ei vain liity pakolaiset vaan myös turvapaikanhakijat. Kaiken kaikkiaan minulla on myönteinen kuva kiintiöpakolaispolitiikastamme. Me itse päätämme ketä otamme, kuinka paljon ja mihin heidät sijoitamme. Suhtaudun varauksellisesti ja kriittisesti joidenkin turvapaikanhakijoiden oleskelulupapäätöksiin ja Suomen turvapaikanhakijoiden sopeuttamispolitiikkaan. Lasta on helpompi sopeuttaa ympäröivään uuteen yhteiskuntaan kuin aikuista miestä, maassa, jossa toimeentulotuella pärjää ihan hyvin. Mielestäni toimeentulotuen saamisen ehtoja pitäisi tuntuvasti kiristää kaikilta Suomessa asuvilta kansalaisilta. Järjestelmä sallii hyväksikäytön.

Seida Sohrabi


Jos tämä herättää keskustelua niin se pitää käydä täällä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 31. 03. 2013 06:06
Lause, järjestelmä sallii hyväksikäytön. Onko nyt niin, että afrikasta tuleva pakolainenkin on viisaampi, kuin meidän sivistyneet ja kouluja käyneet poliitikot ,huomatessaan tämän em. Seikan. Vai onko niin, että he ajattelevat aina seuraavia vaaleja ja yrittävät mielistellä äänestäjiään kaikissa päätöksissään.Itse uskon, että aamutuimaan tehdyissä päätöksissä tyhmyys tiivistyy entisestään. Jos pakolaiset ovat itse huolissaan meidän pakolaispolitiikasta ei riitä, että hälytyskellojen pitäisi soida, vaan siihen on myös reagoitava välittömästi. Olisi myös katsottava lukuja, mitä tämä touhu Vaasalle ja veron maksajille maksaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 31. 03. 2013 08:08
Olisi myös katsottava lukuja, mitä tämä touhu Vaasalle ja veron maksajille maksaa.

Jätin juuri tästä aiheesta aloitteen viime kaupunginvaltuuston kokouksessa, että Vaasan osalta asiaa hoidetaan nyt niin paljon kuin mahdollista nykyisellä poliittisella tahdolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 09:09
Maapallolla käydään isoa taistelua, ihmisarvot, ihmisoikeudet ja demokratia vastaan tyrannia. Tämän taistelun taistelukenttä on myös Suomessa. Tänne muuttavat ihmiset saavat käytännössä nähdä miten ihmisarvot, ihmisoikeudet ja demokratia toimii.

Suomen väestönkasvusta yli puolet on maahanmuuttajia. Lisäksi maahanmuuttajat lienevät olevan hedelmällisessä iässä olevia ihmisiä. Maahanmuuttajien Suomessa syntynyt sukupolvi lisää entisestään maahanmuuttajien osuutta Suomen väestönkasvusta.

http://www.stat.fi/til/vamuu/2012/12/vamuu_2012_12_2013-01-22_tie_001_fi.html

Rajojen kiinnilaittamista on tarjottu ratkaisuksi. Ratkaisu olisi tietysti helppo. Eristetään ne pohjois-korealaiset ja muut sinne. Saavat itse ratkaista omat ongelmansa kaatamalla se tyranni.

Maapallon ongelmista suurimpia on väestönkasvu ja maapallon resurssien riittävyys. Kiina on esimerkki valtiosta, jolla on kaikki ihmiskunnan keskeiset ongelmat aivan konkreettisesti. Kiina muodostaa myös melkoisen maahanmuuttajien lähteen. Vaasassakin se on havaittu.

Suomelle olennaista on, että nämä maahanmuuttajat eivät päädy sosiaaliturvan varaan koska Suomen taloudella ei ole siihen varaa.

Suomelle aivan olennaista on, että Suomeen ei synny mitään syrjäytyneiden värillisten työttömien keskittymiä. Suomen yhteiskunnan dynaamisuutta ja työllistämiskykyä pitää lisätä voimakkaasti poistamalla työllistämisen esteitä ja lisäämällä työnteon ja yrittäjyyden kannattavuutta ja houkuttavuutta. Tosin Yhdysvallat on dynaaminen ja sillä on sittenkin työttömien syrjäytyneiden värillisten keskittymiä.

Sosiaaliturvajärjestelmän sanotaan olevan liian houkutteleva ja vaihtoehdoksi tarjotaan keppiä. Minä lisäisin porkkanaa työntekoon sallimalla tuensaajan hankkia tuen päälle lisätienestiä. Malli voisi olla tuki+lisätienesti=1000 euron katto verottomana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 09:09
hups

Piti painaa muokkaa ja tulikin lainaus ja sitten jopa julkaisinkin sen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 31. 03. 2013 12:12
Kepin ja porkkanan yhteismuoto. Toimettomuus ei ikinä saisi olla vaihtoehto, ainakaan muiden rahoilla loikoilu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 01. 04. 2013 06:06

Siinä "makelle" keppiä ja porkkanaa......

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=14603


...voi kun taas ....................s**tana
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 04. 2013 20:08
Kyllä kai tämänkin joku saunantausmagnus saa käännettyä kantasuomalaisten syyksi?

Rikosliiga ryösti ja pahoinpiteli vammaisia ja vanhuksia

Pääosin Turun alueella toimineet miehet tunkeutuivat väkivaltaa käyttäen uhriensa asuntoihin.

Varsinais-Suomen käräjäoikeus on tuominnut viisi rikosliigan jäsentä 5-7 vuoden vankeusrangaistuksiin. Miehet ryöstivät ja pahoinpitelivät viime syksynä Turussa useita liikuntarajoitteisia ja vanhuksia.

Tekijät valitsivat tarkoituksella uhreikseen puolustuskyvyttömiä henkilöitä. Miehet seurasivat usein uhriensa liikkeitä pidemmän aikaa saadakseen tietää näiden asuinpaikan. Sen jälkeen he jäivät kerrostalojen rappukäytäviin odottamaan uhriensa saapumista.

Kun uhri sitten saapui kotiovelle, hyökkäsivät miehet uhrin kimppuun ja työnsivät tämän väkivaltaa käyttäen sisälle asuntoon.

Sisällä asunnossa tekijät pakottivat kertomaan pankkikortin tunnusluvun pitämällä teräasetta uhrin kaulalla. Yhdessä ryöstössä miehillä oli mukanaan oikeaa pistoolia muistuttava ase, jolla he uhkasivat iäkästä mieshenkilöä.

Miehet veivät urheiltaan muun muassa lompakoita, pankkikortteja, tietokoneita, matkapuhelimia ja lääkkeitä. Uhriensa pelotteluun miehet käyttivät teräaseita.

Osalle uhreista ryöstöt ja pahoinpitelyt ovat aiheuttaneet vakavia psyykkisiä oireita.

Tekijöistä Sajad Qobadi sai seitsemän vuotta vankeutta, Bashir Jibril Hassan viisi vuotta ja yhdeksän kuukautta vankeutta ja Adnan Ahmadi viisi vuotta vankeutta.

Lisäksi yksi tekijöistä sai 1,5 vuoden vankeustuomion ja tekohetkellä alaikäinen tekijä kaksi vuotta vankeutta.

Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Turun Sanomat.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040416858915_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 04. 2013 21:09
samanlaisilla "selviävät" ja ovat ennenkin selvinneet ihan kantasuomalaisetkin mulipäät. Suomalainen rangaistusjärjestelmä hyysää murhaajia, pahoinpitelijöitä, raiskaajia, rattijuoppoja.
Mutta auta armias, jos verottajalta viet euronkin, niin velkavankeuteen joutuu.
Ihmeellistä, että jotkut ihmiset ovat heränneet tähän epätodelliseen tilanteeseen, vasta kun maahanmuuttaja tekee vastaavan rikoksen. Ja kyllä pahoinpitelystä ihonväristä ja kansallisuudesta riippumatta Siperiaan pakkotyöhön. Vai suomalaisten mulipäiden päiden silittelyäkö jatkettaisiin, mutta maahanmuuttajille kunnon rangaistukset vai? Mielestäni sekä suomalaiset että mamut voitaisiin karkoittaa loppuiäksi Siperiaan.

Lisäys:
Ohop.... itseasiassa nykyään ne voitaisiin lähettää Pohjois-Koreaan.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 04. 2013 21:09
Nyt Toveri Magnus haukkasi ns kakkaa. Kerroppa nyt meille kaikille milloin kantasuomalaisista koostuva rikollisjengi on ryöstänyt järjestelmällisesti vanhuksia ja vammaisia? Mukavaa kun nolaat itsesi julkisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 04. 2013 21:09
http://yle.fi/uutiset/pahoinpitelysta_selviaa_suomessa_sakoilla/5486190

kuuluuko Eikka näihin sakotettujen joukkioihin tovereidensa kanssa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 04. 04. 2013 21:09
En välittäisi puuttua pohjasakkatasoiseen keskusteluun, mutta suoranaiset älyttömyydet ottavat hiukan silmään.

Kun yksilö tekee rikoksia niin siitä vastaa vain ja ainoastaan yksilö. Kysymyksen voisi asetella niin, että ovatko kaikki norjalaiset joukkomurhaajia yhden yksilön tekojen perusteella. Etninen ryhmä ei ole mitenkään syyllinen yksilön rikoksiin.

Tässä tapauksessa rikoksia tekivät nämä henkilöt, joita tulee rankaista asianmukaisesti. Shariaa noudattavissa maissa he saisivat varmaankin aika julman rankaisun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 04. 2013 21:09
Makelle: Uskottavuutesi lentää tuolla pimeällä taivaalla. Näetkö? Suurta hupia toden totta!

TRlle: Edelleen paljon puhetta vähän toimintaa. Heitin sinulle haasteen jota et uskaltanut ottaa vastaan. Oliko vielä jotain?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 04. 04. 2013 21:09
Tarkoitukseni ei ole puolustaa maahanmuuttajia vaan karsia maahanmuuttokriitikoina esiintyvien henkilöiden pahimpia älyttömyyksiä kertomalla heille, että tämä ja tuo kuulostaa hiukan tyhmältä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 04. 2013 21:09
Timolle:

väittely voi olla järkevää keskustelua... tai sitten voidaan sortua pohjasakkatasolle.
Itse pyrin pitämään keskustelun samalla tasolla kuin väittelyn toinen osapuoli. Eli asia-argumentteihin vastataan asia-argumentein ja taas perättömiin tai muuten vaan ilman faktaa oleviin yleistäviin väitteisiin samantasoisilla kommenteilla. Jos joku haluaa yleistää yksittäisten tapausten pohjalta, niin minulla on myös oikeus tehdä vastaavia yleistyksiä.

Yleistykset ovat mielestäni usein turhia, mutta tämä on minun tapani osoittaa vastapuolen argumentoinnin taso. Palstalta löytyy hyvin paljon myös asia-argumentointia. Riski erityisesti tässä ketjussa on muuttuminen vaasalaiseksi hommafoorumiksi, jossa vain samanmielisesti ajatteleville on sallittu "puheoikeus"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 04. 2013 21:09
Ja edelleen Timppa ja Toveri Magnus selittävät niinkuin suomen maajoukkueen hiihtäjät. Jo minun painivalmentaja alaluokilla opetti että se joka selittää on hävinnyt. Hän on jo kuollut joten teitä hän ei voi enää auttaa. "Omien" ajatustenne julkituonnin sijaan suosittelisin teille vastedes muiden kirjoitusten seuraamista. Voitte koittaa oppia jotain. Tällä tasolla tuotatte minulle suurta iloa! Ehkä uskottavuutennekin on joskus normikirjoittajan tasolla. Siihen asti hyvää matkaa... ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 05. 04. 2013 05:05
Mielenkiintoista havaita, kuinka otsikon aihe mamu-uutiset saa toiset kirjoittajat sellaiselle tunne tasolle,että totuus katsotaan ns. Värillisten lasien takaa, kuten politiikassa on tapana. Joten laitetaampa lasit pöydälle ja talon-poikaisjärki esiin.kaikillahan sitä on. Kun haukumme esim. Jotain henkilöä tai kirjoitusta pohjasakaksi kehoitan menemään peilin eteen ja kysymään. Mikä minua vaivaa, että joudun oman egoni kohottamiseksi moittimaan muita ?. Mikä itsetuntoani riivaa?. Näihin kun löytyy vastaus ,niin se näkyy myös kirjoituksissa . Joten mennäänpä etsimään vastauksia, kukin tahollaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 05. 04. 2013 06:06
Huvittavaa kun puhutte yleistämisestä, ihmiset yleistävät ihan kaiken. Yleisesti kuultua, " kaikki siivoojat on tyhmiä, jos yksi on ollut tyhmä... mustat on laiskoja, jos yksi on ollut laiska, romanit ei halua tehdä töitä, jos yksi ei tee, venäläiset naiset on ilolintuja, jos yksi on. Korkokenkiä pitävät naiset on kevytkenkäisiä jne.
Totuus nyt vain on tämä, ulkomaalaisia on todellakin suomessa vasta vähän, mutta loistavat rikostilastoissa jo aivan liikaa.
Missä on syy?
Siinä, että otetaan tänne järjettömiä määriä ihmisiä sosiaaliturvan varalla elämään, se raha ei riitä normaaliin elämiseen.
Meillä on metsiä yms. Niitä töitä olimitä tahansa on parempi kuin loisia torilla ja rewellissä miettimässä mistä saisi ylimääräistä rahaa.
Jokaista tulijaa kohden on järjestettävä töitä, vaikka kadunlakaisua, vanhusten ulkoiluun, jotka ovat monesti olleet sisällä 5 vuotta ja enemmänkin.
Sama myös suomalaisille, olen ollut työtön ja mikään ei ole sen kamalampaa, kun rahaa ei ole , mutta aikaa on.
Muuten vaasassa on oikea murtoaalto, rahat viedään liikkeestä, tavaroihin ei kosketa, tänne kun murtautua pettyy, ei ole euroakaan kassassa. Katsotaan kun jäävät kiinni, mistä ovat kotoisin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 04. 2013 07:07
Totuus nyt vain on tämä, ulkomaalaisia on todellakin suomessa vasta vähän, mutta loistavat rikostilastoissa jo aivan liikaa.
Missä on syy?
Siinä, että otetaan tänne järjettömiä määriä ihmisiä sosiaaliturvan varalla elämään, se raha ei riitä normaaliin elämiseen.
Meillä on metsiä yms. Niitä töitä olimitä tahansa on parempi kuin loisia torilla ja rewellissä miettimässä mistä saisi ylimääräistä rahaa.
Jokaista tulijaa kohden on järjestettävä töitä, vaikka kadunlakaisua, vanhusten ulkoiluun, jotka ovat monesti olleet sisällä 5 vuotta ja enemmänkin.
Sama myös suomalaisille, olen ollut työtön ja mikään ei ole sen kamalampaa, kun rahaa ei ole , mutta aikaa on.
Muuten vaasassa on oikea murtoaalto, rahat viedään liikkeestä, tavaroihin ei kosketa, tänne kun murtautua pettyy, ei ole euroakaan kassassa. Katsotaan kun jäävät kiinni, mistä ovat kotoisin.

Jälkimmäisestä olen samaa mieltä. Työtä, vaikka mitä tahansa, kaikille yhteiskunnan varoilla eläville. Oli se sitten vaikka tupakantumppien keräämistä tienvarsista.

Rikostilastoissa mamut eivät loista suomalaisiin nähden muuta kuin raiskaustilastoissa. Muissa rikoksissa ovat hyvinn samalla viivalla suomalaisten kanssa. Erityisesti, jos tarkastelee ikäryhmittäin, niin taitavat jopa alittaa selvästi esim. väkivaltarikoksissa suomalaiset.
Ulkomaalaiset rikollisjärjestöt tekevät kylläkin rikoksiaan. Heidän rikoksiaan ei voi laittaa mamujen piikkiin. Nämä rikollisjärjestöt ovat suurelta osalta venäläisiä ja virolaisia, ja yhä suuremmassa osin romaaneja. Rajat voidaan sulkea Pohjois-Korean tapaan, mutta kyllä siitä kauppa kärsisi. Erityisesti Venäjän kauppa pitäisi olla meille mahdollisuus, ja jos sitä aiotaan hyödyntää, niin negatiiviset ilmiöt valitettavasti tulevat mukana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 04. 2013 07:07

Muuten vaasassa on oikea murtoaalto, rahat viedään liikkeestä, tavaroihin ei kosketa, tänne kun murtautua pettyy, ei ole euroakaan kassassa. Katsotaan kun jäävät kiinni, mistä ovat kotoisin.

Tuo on aivan totta ja kun se sattuu omalle kohdalle niin siihen osaa paremmin tarttua.  Jokaisen rasismikortin heiluttajan pitäisi
saada kokea miltä tuntuu tulla ryöstetyksi.  Toissa yönä firmaani murtauduttiin ja kassa tyhjättiin.  Mitään ei ollut hajoitettu. 
Murtojäljetkin olivat hyvin pienet.  Otetaan huomioon, että kaikki paikat oli lukittu.  Ihailtavaa ammattitaitoa.  Sääli vain, että
tuollainen ammattitaito menee hukkaan sillä miekkosethan ovat loistavia lukkoseppiä.

Yleensä nämä osoittautuvat ulkomaalaistaustaisiksi mutta yleensä vain yleensä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 05. 04. 2013 08:08
Tuossa juuri äsken tuli kännykkääni valvontakameran kuva täällä mökilläni. Itsehän siinä olin, kokeilin toimiiko. Riistkamera on erinominen väline rikollisia varten. Kuva /video tulee parissa minuutissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 04. 2013 09:09
Yleensä kun joku murtautuu kameraharrastajan tiloihin niin pääseehän sitä johonkin kameraan suurella todennäköysyydellä  mutta ei se auta paljoakaan kun paikalla on huppupäinen lippalakkinen iho peitetty hanskoineen ja lähes pimeätä ja joka tietää, että voi tulla kuvatuksi ja joka operoi korkeintaan 5 minuuttia ja on kymmenen minuutin päästä jo kilometrien päässä tai seuraavalla keikalla.

Ei voi muutakuin ihailla ammattitaitoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 05. 04. 2013 09:09
Kannattaisiko kuitenkin odottaa, että rikos selviää ennen kuin luo mielikuvan, että kysymyksessä on mamu.  Tämä Karin tapaus ei oikein mamun tekemältä tunnu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 05. 04. 2013 09:09
Keinoja on lukemattomia, lähinnä kyse on siitä, minkä valitsee. Riippuu tilanteesta. Todennäköistä on se, että rikoksen tekijä on päiväntaasaajan tältäpuolen ja mao tai mavi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 05. 04. 2013 09:09
Ennen oli rikolliset yleensä kylillä tunnettuja tumpeloita. Tämä johtui siitä,  etteivät he selvinneet yleensä missään vaativammissa paikoissa, töistä puhumattakaan. Tukitoimia ei silloin harrastettu vielä tässä laajuudessa.

Nyt tilanne on erilainen, toinen  toistaan taitavampia ihmisiä laitetaan levolle yhteisöstä, erityisesti sen tuottavimmasta osasta yksityiseltä sektorilta, kun mikään yritys ei enään kannata, eikä mitään työtä kannata enään tehdä.  On aivan selvää että nämä ihmiset jouten joutuessaan aktivoituvat rikollisinakin.  He ovat rikollisina aivan yhtä taitavia,  kun olivat töissä aikanaan, nyt nähdään vasta jäävuoren huippu.  Tulevaisuudessa rikokset lisääntyvät ja todellakaan ei mitkään poliisivoimat,  tai kamerat riitä sitä pysäyttämään.

Pahinta tässä on että rikoksen uhreiksi joutuvat ne, vielä harvat tavalliset kansalaiset, jotka yrittävät sitkeästi elättää itse itsensä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 04. 2013 09:09
Kari antaa tosiaan kuvan, että kysymys on mamuista, vaikka itse kyllä kirjoittaa, että luultavasti usein ulkomaalaistaustainen. Ja niinkuin Joona ja outomaa kirjoittavat, mitä luultavammin kysymyksessäei ole kuitenkaan mamut.

Suomalaisten omaisuusrikokset ovat tainneet vähentyä samassa tahdissa kun tukiaiset ovat nousseet ja tavaroiden reaalihinnat laskeneet. Omaisuusrikoksista saatava hyöty ei ylitä vaivaa. Helmompaa vain maata kotona ja nostella rahaa. Tilanne on toinen Venäjällä ja Virossa. Tästä syystä mitä suuremmassa osin on odotettavissa tälläisten rikosten tekijöiden lisääntyvän tai ainakin kasvattavan osuuttaan omaisuusrikoksissa. Rikolliset moottoripyöräjengit tekevät myös yhteistyötä heidän kanssaan ja syyttävä sormi osoittaa myös siihen suuntaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 04. 2013 10:10
Kari antaa tosiaan kuvan, että kysymys on mamuista, vaikka itse kyllä kirjoittaa, että luultavasti usein ulkomaalaistaustainen. Ja niinkuin Joona ja outomaa kirjoittavat, mitä luultavammin kysymyksessäei ole kuitenkaan mamut. 

Käyttäisin  nimitystä "ulkomaalaistaustainen" 

Quote
Yleensä nämä osoittautuvat ulkomaalaistaustaisiksi mutta yleensä vain yleensä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 04. 2013 10:10
Ongelma on, että ei pelkästään tällä palstalla sekoitetaan asioita ja ihmisryhmiä keskenään. Afrikan ja Lähi-Idän pakolaiset, työperäiset maahanmuuttajat ja Baltian ja Venäjän rikollisjengit joutuvat tuolla määrittelyllä samaan koriin. Ja aivan liian moni tekee yleistyksen tästä viimeisestä ryhmästä koskemaan kahta ensimmäistä. Ja se ei hyödytä ketään, paitsi ehkä maahanmuuttokriittistä puoluetta äänimäärien kasvulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 05. 04. 2013 10:10
Ei kannata vaipua epätoivoon rikollisuuden suhteen, ei tilanne nyt niin huolestuttava ole. Nimenomaan poliisit ja valvonta tulee lisääntymään ja estämään rikollisuutta .Huolestuttavaa on sen sijaan se, että tuomiot tulevat lievenemään entisestään ja tuomituille laitetaan pantoja jotka vain lisäävät rikollisuutta. Vankilat ovat hotelleja, joissa levätään kylmin kausi ja keväällä jatketaan rötöstelyä. Onneksi on puolue, joka maahanmuuttokriittisyydellään kontrolloi ja luo maahanmuuttovastuuta ja täten estää hallitsemattoman maahan-muuton.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 05. 04. 2013 11:11
Siperiaan kaikki rikolliset, ja vanhuksille parempi hoito.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 05. 04. 2013 11:11
Voisimme ottaa käyttöön uudelleen ns. Bilaretaarisen kaupan Venäjän kanssa . Me antaisimme vankeja ja he näille ilmaishoidon. Saisivat tarpeellista työvoimaa, joista osa osaisi jopa venäjää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 15:03
Linnut laulaa ja kevät saa. Suomemme saa kevään tullen myös helpotusta työvoimapulaansa. Ainakin pullonkerääjien, taskuvarkaiden, kerjäläisten ja häiritsevien kaupustelijoiden tehtävät ovat koko talven ajan olleet vailla tekijöitä. Nyt siis asiaan tulee helpotusta. Ehdinkin jo ajatella, että kuka nämä yhteiskunnan pyörimisen kannalta tärkeät työtehtävät oikein täyttää.

Helpotus on suuri, työvoimapula paha, oi on on, riennä katsomaan ja tunne uuden elon voima!



Kevään ensimmäinen bulgarialaisryhmä tuli Helsinkiin

 Ilmassa on selvä kevään merkki. Pieni osa romanikerjäläisistä on viettänyt koko talven Suomessa, mutta pääjoukotkin alkavat hiljalleen saapua Suomeen muuttolintujen lailla.
Helsingin kaupungin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä kertoo IS:lle, että ensimmäiset bulgarialaisten ryhmät ovat tulleet Suomeen viime viikon lopulla. Räihän arvion mukaan bulgarialaisia pullonkerääjiä tulee Suomeen pari sataa.

- Romanialaisia ja bulgarialaisia arvioidaan tulevan Helsinkiin tänä vuonna suunnilleen saman verran kuin viime vuonna eli noin 500, Räihä kertoo.

- Alussa enemmistö on romanialaisia, bulgarialaiset tulevat yleensä vähän myöhemmin kesällä.

Räihä arvelee, että myöhässä oleva kevät on myöhästyttänyt myös bulgaarien tuloa. He tulevat maahan yleensä sitten, kun teltassa tarkenee varmasti nukkua.

Vanha jako Romanian ja Bulgarian välillä on hänen mukaansa edelleen voimissaan: romanialaiset kerjäävät, bulgarialaiset keräävät pulloja ja kauppaavat autoja. Räihän mukaan rahaa hankitaan myös pienillä rikoksilla.

- Lieveilmiöt yritetään pitää kurissa mahdollisimman hyvin, mutta luultavasti ne näkyvät katukuvassa. Jos leirejä alkaa syntyä, ne puretaan saman tien.

Osa Itä-Euroopan romaneista kerää rahaa myös katusoitolla. Esimerkiksi perjantaina Helsingin rautatieaseman edessä soitti jo hyvissä ajoin aamulla iloinen saksofoniduo.

Talvella kerjäläisiä näkyi Helsingissä melko vähän. Heitä odotettiin tulevaksi joulun alla, mutta näin ei käynytkään. Räihä sanoi joulukuussa Ylen haastattelussa, että romanien keskuudessa oli ”luultavasti kiertänyt sana, että Suomen talviolosuhteet ovat haasteellisia”.

- Onhan se aika epätarkoituksenmukaista tulla vailla asuntoa ja toimeentuloa värjöttelemään Helsingin kaduille, hän sanoi Ylelle.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554048423.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 05. 04. 2013 19:07
..........Hyvä että on tullut keskustelioita , joilla on oikeesti asiaa----> Eikka , Anna vuorinen , Lauri Karppi ja Joona.Jatkakaa samaan malliin.
Kyllä täällä Vaasassa näitä mamu hyysäjiä riittää "miälenvikasii läpändeeruksii"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 04. 2013 19:07
Voisimme ottaa käyttöön uudelleen ns. Bilaretaarisen kaupan Venäjän kanssa . Me antaisimme vankeja ja he näille ilmaishoidon. Saisivat tarpeellista työvoimaa, joista osa osaisi jopa venäjää.

Venäjälläkin alkaa varmaan olla karjuva työvoimapula jota helpottamaan voitaisiin suoraan ohjata tänne tulevia jo suoraan satamasta ja näin Suomi auttaisi pulassa olevaa naapurimaataan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 04. 2013 19:07
Joidenkin mielestä asiaa on ainoastaan sitä, mikä kuulostaa hyvältä omiin korviin ja joidenkin kanssa on samaa mieltä. Omasta mielestäni asiaa on faktaan ja tietoon perustuvat mielipiteet, eikä yksinkertaiset heitot ilman pohjaa (oli sitten mamukriittinen tai mamuhyysääjä)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 05. 04. 2013 19:07
Joidenkin mielestä asiaa on ainoastaan sitä, mikä kuulostaa hyvältä omiin korviin ja joidenkin kanssa on samaa mieltä. Omasta mielestäni asiaa on faktaan ja tietoon perustuvat mielipiteet, eikä yksinkertaiset heitot ilman pohjaa (oli sitten mamukriittinen tai mamuhyysääjä)

...heti älähti kolahti ja uppos...  :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 05. 04. 2013 19:07
Suomen kansan ongelma ei ole muutama ulkolainen ihminen. Ongelma on suomalaisen ihmisen omien mahdollisuuksien riisuminen,  hänen oman elämän hallinnan osalta.
Ankara verotus on numero yksi,  tuossa mahdollisuuksien hävittämisessä. 
Osaava väki lähtee lähivuosina Venäjälle, kun siellä arvostetaan myöskin taloudellisesti osaamista.

Suomeen jää vain siivoojat,  jotka yrittävät maksaa 2010% veroa että virkamiehet saadaan pidettyä tyytyväisinä ja kaikki virat säilytettyä. Jos joku ihmettelee mistä tuo prosenttiluku tuli,  niin se tulee siitä kun laskee julkistalouden velkaantumisen vaikutuksen mukaan.
Voidaan siis laskea kauanko siivoojien täytyy tehdä työtä että velat saadaan maksuun. Se ei ole ihan lyhyt aika,  monta sukupolvea siinä täytyy  kuolla työhön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 05. 04. 2013 19:07
Pilottitakkinen ukko on viimeaikaisten kokemuksien takia joutunut harkitsemaan kantaansa, Pohjalainen ei helpolla muuta mieltänsä ja somput kuuluu sinne dissattujen sekaan mutta muut nousee kohisten. Karin kautta kokemukset kiinalaisten kanssa on ihan eri luokkaa mutta nykyään menee jo lähes kaikki ja somppujen lapset on mukavia kun koiroa kävelytän, tervehtivät ja vilkuttavat perään. Rupeaa olemaan vaikea olla rasisti, enkä sitä sydämestäni ole koskaan toivonut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 04. 2013 20:08
en tiedä mihin upposi. On täällä välillä ihan perusteltujakin "mamukriittisiä" lausuntoja, vaikkakin kyllä harvassa, koska suurin osa on mutua, yleistyksiä ja omiin henkilökohtaisiin kokemuksiin perustuvia kokemuksia. Niitä harvemmin voi kutsua tiedoksi tai faktaksi. Minun mielestäni sanonta: jollakin on asiaa, on jonkintason synonyymi, että jollakin on tietoa tai faktaa. Siksi ilman perusteluja ja faktaa olevat heitot eivät mielestäni ole asiaa.
 Noista mainitsemistasi nimistä ja nimimerkeistä Anna ja Lauri aina silloin tällöin perustelevat "asiansa", ja joskus taas lausuvat heittoja. Anna taas näistä neljästä parhaiten muistaa huomauttaa, että kysymyksessä on hänen oma mielipiteensä.
Jos tarkastelee vain herkkoon, Eikan, annan, RB Rintämäen ja Joonan viimeisimmät kommentit, niin ne ovat mielestäni kaikki suhteellisen hyviä. Kaikista niistä näkee, että kysymyksessä on oma mielipide omalla huumorillaan lisättynä. Sitten taas löytyy muita kommentteja, joissa joitain asioita on lausuttu "faktoina" ilman faktapohjaa. Sitä voidaan kutsua valehteluksi, liioitteluksi tai vääristelyksi.

Minä olen samaa mieltä useissa asioissa monenkin kirjoittajan kanssa tällä palstalla. Joissakin asioissa vähemmän, joissakin enemmän. Mutta en pidä siitä, että muita ihmisiä tai ihmisryhmiä syytellään ja erityisesti yleistetään yksittäisten henkilöiden tekojan pohjalta. Se on mielestäni ala-arvoista, erityisesti jos ei ole faktaa pohjalla. Kaikkien on helppo tehdä yleistyksiä, erityisesti omasta maailmankuvastaan katsoen. Mutta, että se olisi faktaa (asiaa).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 04. 2013 20:08
en pidä siitä, että muita ihmisiä tai ihmisryhmiä syytellään ja erityisesti yleistetään yksittäisten henkilöiden tekojan pohjalta. Se on mielestäni ala-arvoista, erityisesti jos ei ole faktaa pohjalla. Kaikkien on helppo tehdä yleistyksiä, erityisesti omasta maailmankuvastaan katsoen.

Tätähän Te Toveri Magnus itse teette mm Perussuomalaisten ja Suomen Sisun kohdalla, maahanmuuttokriittisistä puhumattakaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 06. 04. 2013 09:09
Maahanmuutto krIittisen ihmisen ei tarvitse olla rasisti,  mutta jos haen töitä ja vähemmän koulutettu kielitaidon ulkomainen saa paikan, kyllä sitä alkaa katkeraksi tulla. Ja jos kuljen kaupungilla ja pari mustaa miestä vie käsilaukkuni, kyllä sitä alkaa vihaiseksi tulla. Jos haen asuntoa ja ohitseni menee ulkomainen perhe, kyllä sitä alkaa äkäiseksi tulla. ( lainauksia, tositapahtumista)
Jos kuljen kaupungilla ja kerjäläinen yrittää väkisin saada minulta rahaa, kyllä alan pikkuhiljaa rasistiksi tulla.
Jos kuljen kaupungilla ja mustat miehet hakkaa minut sairaalakuntoon ja jopa jää toinen silmä sokeaksi, kyllä alan pikkuhiljaa olemaan maahanmuuttokriittinen.
Jos naapuriin muuttaa yötä päivää mölyävä perhe, kyllä pitää lehmän hermot tulla. :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 04. 2013 09:09
Anna kiteytti todella ytimekkäästi  asioita , siis käytännön elämässä koettuja  ja tuota listaa voisi vielä jatkaa todella pitkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 04. 2013 10:10
Maahanmuutto krIittisen ihmisen ei tarvitse olla rasisti,  mutta jos haen töitä ja vähemmän koulutettu kielitaidon ulkomainen saa paikan, kyllä sitä alkaa katkeraksi tulla. Ja jos kuljen kaupungilla ja pari mustaa miestä vie käsilaukkuni, kyllä sitä alkaa vihaiseksi tulla. Jos haen asuntoa ja ohitseni menee ulkomainen perhe, kyllä sitä alkaa äkäiseksi tulla. ( lainauksia, tositapahtumista)
Jos kuljen kaupungilla ja kerjäläinen yrittää väkisin saada minulta rahaa, kyllä alan pikkuhiljaa rasistiksi tulla.
Jos kuljen kaupungilla ja mustat miehet hakkaa minut sairaalakuntoon ja jopa jää toinen silmä sokeaksi, kyllä alan pikkuhiljaa olemaan maahanmuuttokriittinen.
Jos naapuriin muuttaa yötä päivää mölyävä perhe, kyllä pitää lehmän hermot tulla. :)

(http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196152728416&ssbinary=true)
Kuva blogspot.com  Kuvalla ei ole mitään tekemistä allaolevan kanssa vielä.

Aivan loistavasti sanottu sillä nuo kaikki ovat ongelmia pakolaisten keskittämisestä.  Muistaakseini Hitler oli viimeinen eurooppalainen joka harrasti laajamittaista keskittämistä. 

Tähän on kuitenkin yksinkertainen ratkaisu ja mikä parasta se ei maksa kenellekään yhtään enempää vaan ongelmien
vähennyttyä se maksaa tietysti vähemmän. 

Ratkaisu on se mitä olen useasti toitottanut ja se on pakolaisten hajasijoitus.  Työperäisiä mamuja ei tarvitse yrittää
hajasijoittaa sillä se tapahtuu automaattisesti työpaikkojen mukaan.  Työpaikat ovat jo valmiiksi hajasijoitettu ympäri Suomea.

Sitten joku varmasti huomaa jossain vaiheessa, että kyse on siitä, etteivät muut kunnat huoli pakolaisia.  Koskas
pakkotoimet olisivat tällaisissa asioissa muulloin päättäviä elimiä haitannut.  Vihjaillaan vain pakkosijoituksesta niin
johan ovet aukeavat ja jos ei aukea niin asetetaan pakkosijoitusvelvoite jokaiselle kunnalle.  Esim 1% pitää ottaa
pakolaisia jokaiseen kuntaan.

Käytännössä tämä kyllä tarkoittaisi sitä, että Vaasaan ei enää koskaan otettaisi pakolaisia mutta ei se ehkä niin huono
asia sekään  ja prosentteja voi myöhemmin muutella ja kyllä jossain tulee raja vastaan jolloin pakolaiset määritellään kantasuomalaisiksi mutta voi  prosentteja  hieman hioa kunhan ei mene tällaiseksi tolkuttomaksi kuin se on nyt.

Aina kaiken tämän jälkeenkin löytyy joku joka tekee "Osalat" ja möläyttää, "Ei pakolaisista ole ollut mitään haittaa niin
lukee sitten ihan vain tästä yllä Anna Vuorisen listauksen niin saa jotain ensikäden tietoa mitä ongelmia syntyy pakolaisista
kun oikein keskitetään.Osalat
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 11:11
en pidä siitä, että muita ihmisiä tai ihmisryhmiä syytellään ja erityisesti yleistetään yksittäisten henkilöiden tekojan pohjalta. Se on mielestäni ala-arvoista, erityisesti jos ei ole faktaa pohjalla. Kaikkien on helppo tehdä yleistyksiä, erityisesti omasta maailmankuvastaan katsoen.

Tätähän Te Toveri Magnus itse teette mm Perussuomalaisten ja Suomen Sisun kohdalla, maahanmuuttokriittisistä puhumattakaan.

Kas kun huomasit :)
Olet juurikin täsmälleen oikeassa. Teen samanlaisen yleistyksen heille, miten jotkut kovaäänisimmät yleistävät mamuja. :)
En tekisi niin, jos käyttäisivät enemmän faktaa ja tietoa, kuin mutua.

Omapohjaisesta kokemuksesta voin sanoa, että Perussuomalaisten joukosta löytyy muuta väestöryhmää enemmän yhteiskunnan tuilla eläviä elämään katkeria alkoholisteja, jotka oman epäonnisen ja katkeran elämänsä takia syyttävät siitä tällä hetkellä lähinnä mamuja. Vähän aikaa sitten syypää oli EU jne jne.
Onko siinä tarpeeksi yleistystä? Haluatko, että yleistän vielä rankemmin?

Vaikkapa tuosta Annan kriittisyydestä.
- Työpaikan saanti: olisiko työpaikan saamatta jääminen voinut puuttua liian kovasta palkkavaatimuksesta, vaikkapa siitä, että sinua syrjittiinkin sukupuolesi takia, tai perussuomalaisuutesi takia?
- Haet asuntoa ja ulkomainen perhe menee ohitse. Millä tavoin ohitse? Halusitko neljä huonetta ja keittiötä? No tuosta voi tehdä valituksen, jonka pitäisi mennä lävitse, jos näin on tapahtunut ilman kunnon perusteluja. Ymmärrän ärtymyksen, jos näin on käynyt. Esim. Pikipruukilla: "Asukasvalinta suoritetaan valtioneuvoston päätöksiä sekä ympäristöministeriön ohjeita noudattaen." Sivuilla voisi olla avoimemmin esillä miten nämä käytännössä toteutetaan.
- Kyseiset kerjäläiset eivät käytännössä ikinä ole mamuja. Vaan itäeurooppalaisia rikollisjengejä.
- Mustien miesten hakkaaminen. Aivan varmasti pitää paikkansa. Vaikeampaa on/olisi kohdistaa valkoisten miesten hakkaamisia koko väestöryhmään, vaikka valkoisen miehen väkivaltarikokset (raiskauksia lukuunottamatta) ovat väkilukuun nähden suurempia kuin mamujen.
- Mölyävä perhe. Kyllä, olet oikeassa. Lapsiperheistä ja erityisesti teini-ikäisistä tulee aika paljon ääntä.

Tämä kriittisyys on niin helppoa kunhan on vain erivärinen tai puhuu eri tavoin. Sama koskee luonnollisesti pilottitakkisia kaljupäitä. Yhden ihmisen puheet ja tekemiset on helppo yleistää koskemaan koko ryhmää. Mamuista puhuttaessa on helppo tehdä yleistyksiä jopa eri ryhmien välillä. Tiesitkö Anna, että tietyissä maahanmuuttajaryhmissä yrittäjyys on hyvin paljon yleisempää kuin kantasuomalaisissa. Jopa suurempaa kuin Suomen yrittäjämäisimmässä kunnassa eli Korsnäsissa. Tietyt ryhmät eivät jää makailemaan laakereillaan ja nostamaan tukiasia. Ja jotkut toreilla loikoilevat maahanmuuttajat ovat olleet töissä aamuvuoroissa siivoamassa, tekemässä töitä, joita kantasuomalaiset eivät enää halua tehdä. Mutta on niin helppoa pistää kaikki saman ryhmän piikkiin.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 06. 04. 2013 12:12
Puhuttaessa tilastoista vaasassa olisi otettava esiin vain vaasassa tapahtuneet rikokset, eikä koko valtakunnassa. Lisäksi olisi huomioitava aika, esim. 3v. Aika jolloin mamujen määrä on kasvanut täällä räjähdysmäisesti asukaslukuun suhteutettuna. Hyvä esimerkki on pääsiäisen aikaan tapahtunut väkivallanteko mm. Poliiseja kohtaan, jotka jouduttiin viemään terveysasemalle saadessaan potkuja päähänsä.10mamua vietiin poliisiasemalle.Montako suomalaista joudutaan viemään poliisiasemalle , että on sama suhde. Montako raiskausta on suomalaisten tehtävä suhteessa mamuihin.Eiköhän nämä ole esimerkkejä siitä, että kriittistä maahanmuuttoa tarvitaan täällä vaasassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 06. 04. 2013 12:12
Suuruusluokka olisi se, että100 kantasuomalaista jouduttaisiin viemään poliisilaitokselle ja 20 poliisia terveysasemalle. Puhutaan jo todella vakavista asioista. Lisäksi suomalaiseen kulttuuriin kuuluu virkavallan kunnioittaminen jota mamut näyttävät täällä halveksivan. Ja nyt puhutaan pelkästään tästä kaupungista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 04. 2013 12:12
.

Meidän taas ties monennenko kerran yritettävä ymmärtää

Vanhuksia ja liikuntavammaisia ryöstäneelle Varissuon liigalle pitkät tuomiot

"Joukko oli tyypillisessä tapauksessa vaaninut uhrejaan esimerkiksi bussissa tai liikekeskuksessa ja seurannut heitä sieltä kotiovelle. Ovella uhri oli työnnetty väkisin sisään.

Asunnoista oli viety rahaa ja muuta omaisuutta. Osa uhreista oli pakotettu luovuttamaan pankkikorttinsa tunnusluku joko pahoinpitelemällä tai väkivallalla uhkaamalla.

Pelotteluun oli käytetty toistuvasti teräaseita, kerran mahdollisesti jopa ampuma-asetta.

– Se on vaarallista touhua. Uhri voi kuolla vahingossakin, kun puukkoa pidetään kurkulla, varoittaa jutun tutkinnanjohtajana toiminut rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli.

Ampuma-asetta ei poliisin etsinnöissä koskaan löydetty. Kuulusteluissa se selitettiin aidon näköiseksi kuulapyssyksi.

– Uhrilla on kyllä ollut täysi syy olettaa se aidoksi, kun piippu pannaan ohimolle, Soikkeli huomauttaa.

Kokenut poliisi pitää ryöstöjen tekotapaa poikkeuksellisen törkeänä.

– Mitään näin näin härskiä en ole kokenut koko urani aikana. Tekoihin myös suhtauduttiin vähätellen, eikä kukaan osoittanut minkäänlaista katumusta.

Jutusta tekee tulenaran se, että kaikilla tuomituilla oli maahanmuuttajatausta, mutta kaikki kahdeksan asianomistajaa kuuluivat kantaväestöön. "

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/469321/Vanhuksia+ja+liikuntavammaisia+ryostaneelle+Varissuon+liigalle+pitkat+tuomiot

EDIT :

"Miehet ryöstivät ja pahoinpitelivät viime syksynä Turussa useita liikuntarajoitteisia ja vanhuksia.

Tekijät valitsivat tarkoituksella uhreikseen puolustuskyvyttömiä henkilöitä. Miehet seurasivat usein uhriensa liikkeitä pidemmän aikaa saadakseen tietää näiden asuinpaikan. Sen jälkeen he jäivät kerrostalojen rappukäytäviin odottamaan uhriensa saapumista.

Osalle uhreista ryöstöt ja pahoinpitelyt ovat aiheuttaneet vakavia psyykkisiä oireita.

Tekijöistä Sajad Qobadi sai seitsemän vuotta vankeutta, Bashir Jibril Hassan viisi vuotta ja yhdeksän kuukautta vankeutta ja Adnan Ahmadi viisi vuotta vankeutta.

Lisäksi yksi tekijöistä sai 1,5 vuoden vankeustuomion ja tekohetkellä alaikäinen tekijä kaksi vuotta vankeutta"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040416858915_uu.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 16:04
Jotta asiaa voitaisiin tutkia tarkemmin pitäisi tarkastella tarkemmin kuka, mikä ryhmä ja miksi näin tapahtuu. Suurimmaksi osaksi väkivaltarikoksissa on kysymys toimettomista nuorista miehistä. Oli sitten kysymys mamuista tai ihan kotikutoisista rikoksen tekijöistä. Nuoruuden uhoa ja hulluuttta. Näihin pitää tarttua voimakkaalla kädellä. Osa tapahtuvasta väkivallasta lienee kantaväestön marginaaliryhmän ja mamujen marginaaliryhmän välien selvittelyä. Kummatkin kaivavat verta nenästään nuoruuden uhossaan. Tässä puhun nyt pilottitakkisista kaljupäistä ja on valitettavasti sellainen käyttäytyminen nostattaa myös mamujen joukosta vastavoiman. Nämä rikokset eivät onneksi kohdistu useinkaan valtaväestöön.

Mitä sitten tulee noihin liigoihin, niin edelleen olen sitä mieltä, että sekä kantasuomalaiset ja mamuliigat pitäisi kummatkin lähettää Siperiaan kärsimään rangaistuksiaan. Olisi ilahduttavaa nähdä Suomen väkivaltatilastojen puolittuvan ensimmäisen vuoden aikana kun tieto kovemmista rangaistuksista saavuttaisi pahimmat nyrkkien heiluttelijat.

Voisi tietysti miettiä miksi maakunnat, joissa on vähiten mamuja ovat rikostilastojen kärjessä?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554312605.html

Valitettavasti minulla ei ole Vaasan tilastoja, mutta en usko mamujen olevan täällä selvästi suuremmassa osassa rikostilastoja, erityisesti jos ei pilottitakkien ja mamujen yhteenottoja oteta huomioon.


Korrelaatio lienee enemmän syrjäytyneisyyden, työttömyyden ja yksinäisyyden kanssa, kuin mamujen määrän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 06. 04. 2013 17:05
Voidaan kysyä, kuka hyötyy tästä tietojen pimittämisestä. Vaikuttaa siltä, että kaupungissa on joku poliittinen taho ,joka rikostilastoja salaamalla ajaa omia etujaan. Ikävä kyllä kaupunkilaiset joutuvat kärsimään tästä ja se tulee näkymään seuraaavissa vaaleissa. Kun ennen vanhaan kaupungissa tehtiin rikoksia ne julkaistiin ,sekä tuomittujen nimet ilmoitettiin vaasa lehdessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 17:05
Oikessa olet Joona. Paremmat tilastot auttaisivat löytämään paremmin ongelmaryhmät ja siten pystyttäisiin pureutumaan erityisesti näiden ryhmien taustoihin. Yleisesti tiedossa on, että nuoret aikuiset miehet syyllistyvät rikoksiin eniten. Mutta tämän jälkeen on suuret erot eri taustoilla olevilla ihmisillä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107527-nama-luvut-julki-ensi-kertaa-ulkomaalaisten-rikokset-suomessa

Väkivaltarikoksista tuomiot ovat Suomessa aivan liian naurettavat. Päätä vaan taputellaan. Ja se, joka ottaa oikeuden omiin käsiinsä, niin sitä rangaistaan. Jos joku vielä muistaa Jurvan bensaryöstön.

Lisäys:
Tuossa muuten kuvan hepulla, jos haluaa yleistää, niin kuin tapana on, on nahkapää ja takkikin on sitä pilottitakkimallia, onkohan kaikki samanlaisia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040616867747_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 04. 2013 17:05
Tähänkin olisi yksinkertainen lääke ja se on pakolaisten hajasijoitus.

Hajasijoitus poistaisi "joukossa tyhmyyys tiivistyy" -ilmiönkin samalla kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 04. 2013 17:05
Kyllähän niitä lukuja maahanmuuttajien rikollisuudesta löytyy Tilastokeskukselta. Otetaan nyt esimerkiksi Pohjanmaan koko rikollisuus vuonna 2012. Pohjanmaan  väestömäärä on noin 180 000 henkilöä. Näistä vieraskielisiä on 8666 eli noin 4,8%.

Toisesta tilastosta voi nähdä, että rikosten kokonaismäärä on 6 652. Näistä ulkomaalaiset ovat epäiltynä 895 tapauksessa. Kantaväestössä suhdeluku on noin 1:31 ja ulkomaalaisissa 1:9,6. Tästä saadaan ulkomaalaisille noin 3,2-kertainen yliedustus.

Tässä on tietenkin se ongelma, että toisessa tilastossa henkilöt on jaettu kielen ja toisessa kansalaisuuden perusteella. Suomen kanasalaisissa on paljon vieraskielisiä ja kaikki ulkomaalaiset eivät asu Suomessa, mutta toisaalta maassa elää tuhansia henkilöitä, jotka eivät ole viranomaisten kirjoissa.

Joten voi olla, että yliedustus on todellisuudessa joko korkeampi tai matalampi, mutta uskon että se on aika lähellä oikeaa ja vastaa sitä, mitä olen nähnyt Ruotsin tilastoissa. Seksuaalirikoksissa yliedustus on vielä korkeampi, kuten myös petoksissa, omaisuus- ja väkivaltarikoksissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 04. 2013 18:06
.

Kälviältä varastetut pyörät löytyivät Porista

"Poliisi alkoi kansalaisvihjeen perusteella tutkia erään ulkomaalaistaustaisen miehen toimia.

Henkilön luokse tehtiin kotietsintä Porissa, ja kotietsinnän yhteydessä Kälviän pyöräliikkeestä anastetut pyörät löytyivät."

Kälviältä varastetut pyörät löytyivät Porista (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/kalvialta-varastetut-pyorat-loytyivat-porista-1.1367199)

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 06. 04. 2013 18:06
Mitähän Kekkonen olisi tuumannut siitä, että hänet olisi leimattu rasistiksi. Se nyt on vain niin, että näitä lyhyt tukkaisia on ja tulee yhä enemmän. Minusta ihmisen ulkonäköön liittyviä kiusaamisia tulisi välttää.Monissa työpaikoissa siitä saa varoituksen. Ja työpaikan ulkopuolella voi saada nenän kipeäksi. Tilasto tulisi tehdä Vaasan kaupunkia koskevana , se kiinnostaa meitä, ja antaa oikean vertailukohdan. Mitä tulee pakolaisten hajasijoitukseen vaasan kaupungissa. Se tulee olemaan siten, että eri etniset ryhmät hakeutuvat omille tahoilleen ja luovat täten omia reviirejä, joihin muilla ei ole asiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 18:06
Tilastot kertovat joitain totuuksia, mutta ainakaan kyseisellä tilastolla ei voida vielä tarkemmin osoittaa kyseistä yliedustusta. (valhe, emävalhe, tilasto)

Nämä pitäisi ottaa kunnittain laskettuna. Pohjanmaalla maalaiskunnissa lienee vähemmän rikollisuutta kuin esim. Vaasassa. Myös maahanmuuttajat ovat aika pitkälti Vaasassa. Tämän jälkeen, jos suhteutus tehdä vielä ikäluokittain ja sukupuolittain eroteltuna, niin saattaa olla jopa niin "pahasti", että "pahin mamu" ryhmä on vähemmän rikollinen kuin vastaava kantasuomalaisryhmä.vaikkapa 18-30 vuotiaat miehet.

Eli minä taas uskon, että mamujen selvää yliedustusta löytyy vain seksuaalirikoksissa. (kun verrataan oikeita ryhmiä keskenään eli 18-30 vuotiaat miehiä). Ja uskon lisäksi, että jos pystyttäisiin vieläkin tarkentamaan, niin mamuista tietyt ryhmät edustavat rikoksista suurempaa osaa kuin toiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 18:06
Joona, olet oikeassa.

Siksi myös mamujen vetäminen yhteen kastiin ja yleistäminen, ei palvele mitään tarkoitusta. Muuta kuin rasistisia päämääriä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 06. 04. 2013 18:06
Vaikka mamut tekisivätkin enemmän rikoksia , kuin kantasuomalaiset ei ratkaise itse ongelmaa. Joka saattaa olla se, että osa mamuista on joutunut kokemaan sellaisia raakuuksia, joista ei ole helposti ulospääsyä. Sen vuoksi joka mamu pitäisi laittaa sellaiseen psykoloogiseen testiin jossa selviää kaikki mahdolliset henkiset ongelmat ja tämän jälkeen asianmukaiseen hoitoon. Tuskin kukaan työnantaja haluaa palkata hermonsa menettänyttä työntekijää, jolla pinna on liian lyhyt. Esim.tämä poliisien potkiminen on jonkin tason henkisen ongelman seuraus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 04. 2013 19:07
Olen samaa mieltä Joona. Viranomaisille olisi lisäksi hyvä antaa maahanmuuttajan taustatiedot. Minkä tyylisestä vainosta on ollut kysymys, tuleeko sota-alueelta jne... minkälaisia raakuuksia on nähnyt tai joutunut kokemaan. Jonkinlaista valikointia tapahtunee, mutta liikkuuko tieto enää tämän jälkeen Suomen viranomaisille ja käytetäänkö tietoa järjestelmällisesti hyväksi. Siitä minulla ei ole mitään tietoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 09:09
en pidä siitä, että muita ihmisiä tai ihmisryhmiä syytellään ja erityisesti yleistetään yksittäisten henkilöiden tekojan pohjalta. Se on mielestäni ala-arvoista, erityisesti jos ei ole faktaa pohjalla. Kaikkien on helppo tehdä yleistyksiä, erityisesti omasta maailmankuvastaan katsoen.

Tätähän Te Toveri Magnus itse teette mm Perussuomalaisten ja Suomen Sisun kohdalla, maahanmuuttokriittisistä puhumattakaan.

Kas kun huomasit :)
Olet juurikin täsmälleen oikeassa. Teen samanlaisen yleistyksen heille, miten jotkut kovaäänisimmät yleistävät mamuja. :)
En tekisi niin, jos käyttäisivät enemmän faktaa ja tietoa, kuin mutua.

Omapohjaisesta kokemuksesta voin sanoa, että Perussuomalaisten joukosta löytyy muuta väestöryhmää enemmän yhteiskunnan tuilla eläviä elämään katkeria alkoholisteja, jotka oman epäonnisen ja katkeran elämänsä takia syyttävät siitä tällä hetkellä lähinnä mamuja. Vähän aikaa sitten syypää oli EU jne jne.
Onko siinä tarpeeksi yleistystä? Haluatko, että yleistän vielä rankemmin?

Vaikkapa tuosta Annan kriittisyydestä.
- Työpaikan saanti: olisiko työpaikan saamatta jääminen voinut puuttua liian kovasta palkkavaatimuksesta, vaikkapa siitä, että sinua syrjittiinkin sukupuolesi takia, tai perussuomalaisuutesi takia?
- Haet asuntoa ja ulkomainen perhe menee ohitse. Millä tavoin ohitse? Halusitko neljä huonetta ja keittiötä? No tuosta voi tehdä valituksen, jonka pitäisi mennä lävitse, jos näin on tapahtunut ilman kunnon perusteluja. Ymmärrän ärtymyksen, jos näin on käynyt. Esim. Pikipruukilla: "Asukasvalinta suoritetaan valtioneuvoston päätöksiä sekä ympäristöministeriön ohjeita noudattaen." Sivuilla voisi olla avoimemmin esillä miten nämä käytännössä toteutetaan.
- Kyseiset kerjäläiset eivät käytännössä ikinä ole mamuja. Vaan itäeurooppalaisia rikollisjengejä.
- Mustien miesten hakkaaminen. Aivan varmasti pitää paikkansa. Vaikeampaa on/olisi kohdistaa valkoisten miesten hakkaamisia koko väestöryhmään, vaikka valkoisen miehen väkivaltarikokset (raiskauksia lukuunottamatta) ovat väkilukuun nähden suurempia kuin mamujen.
- Mölyävä perhe. Kyllä, olet oikeassa. Lapsiperheistä ja erityisesti teini-ikäisistä tulee aika paljon ääntä.

Tämä kriittisyys on niin helppoa kunhan on vain erivärinen tai puhuu eri tavoin. Sama koskee luonnollisesti pilottitakkisia kaljupäitä. Yhden ihmisen puheet ja tekemiset on helppo yleistää koskemaan koko ryhmää. Mamuista puhuttaessa on helppo tehdä yleistyksiä jopa eri ryhmien välillä. Tiesitkö Anna, että tietyissä maahanmuuttajaryhmissä yrittäjyys on hyvin paljon yleisempää kuin kantasuomalaisissa. Jopa suurempaa kuin Suomen yrittäjämäisimmässä kunnassa eli Korsnäsissa. Tietyt ryhmät eivät jää makailemaan laakereillaan ja nostamaan tukiasia. Ja jotkut toreilla loikoilevat maahanmuuttajat ovat olleet töissä aamuvuoroissa siivoamassa, tekemässä töitä, joita kantasuomalaiset eivät enää halua tehdä. Mutta on niin helppoa pistää kaikki saman ryhmän piikkiin.
Lainaukset eivät olleet omasta elämästäni,  vaan lainauksia


oliko lukutaidossa vikaa, nämä asiat kuulen kampaamossani ja jos perustaitoja käynyt koulua 3 vuotta ja mamu 6kk ja on kielitaidoton saa lastentarhanhoitajan paikan koulutetun edestä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 10:10
Ja selitit kuinka katkeria alkoholisteja suomalaisia työttömiä nostaa sosiaalitukea, se make kuuluu suomalaisille, se sentään on vielä oikeus, mutta se oikeus on myös näillä jotka ei koskaan halua töihin mennäkään.
On se kumma että sinun ajattelutapasi on niin suomalaisvastainen. Niin , hain paikkaa todella monesta kampaamosta, siis vuokratuolia, ei onnistunut koska olen yli 50 vuotias, ja vanhusten pyllyjä pyyhkimään täytyy olla 3 vuoden koulutus, hygieniapassi yms. Ja ruotsinkieli hallussa, mutta mamun ei tarvitse osata ruotsia ei suomea ja ei se koulutustaan ole niin tärkeätä. Minä en ole juonut alkoholia 7 vuoteen, mutta kyllä se alkoi rassaamaan hermoja, kun joka puolelta tuli seinä vastaan, en edes viitsi täällä kertoa kuinka törkeää kyykytystä sain työvoimavirkailijalta.
Yli 50 vuotias on sama kuin mummo vanhainkodissa, lainsuojaton.
On turhaa make naamailla kun et tiedä näköjään mitä ympärillä tapahtuu, kun juttelin kiintiöpakolaisten kanssa, siis työssäkäyvien, heistä ei kukaan pidä tästä nykyisestä ulkomaalaisten tänne haalimisesta, ovat todella huolissaan. Mene gerbyyn katsomaan näitä punaisia tiilitaloja ja ympäristöä, kaikki heitetään metsään talojen taakse, millään ei ole mitään väliä, ollaan kuin siat pellossa.
Olin käymässä kylässä Hesan lähellä lähiössä, missä vähemmistönä asuivat suomalaiset, en ole ikinä nähnyt niin törkeää ympäristöä, kaikki mahdollinen rikottu, graffiteja joka talossa, käytävä todella sikainen, voisi heidät opettaa elämään kuin ihmiset, varsinkin kun elätettäviksi tulevat.
Ja jos minua syrjitään siitä että olen psuomalainen, eikös se ole rasismia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 10:10
Puhuttaessa tilastoista vaasassa olisi otettava esiin vain vaasassa tapahtuneet rikokset, eikä koko valtakunnassa. Lisäksi olisi huomioitava aika, esim. 3v. Aika jolloin mamujen määrä on kasvanut täällä räjähdysmäisesti asukaslukuun suhteutettuna. Hyvä esimerkki on pääsiäisen aikaan tapahtunut väkivallanteko mm. Poliiseja kohtaan, jotka jouduttiin viemään terveysasemalle saadessaan potkuja päähänsä.10mamua vietiin poliisiasemalle.Montako suomalaista joudutaan viemään poliisiasemalle , että on sama suhde. Montako raiskausta on suomalaisten tehtävä suhteessa mamuihin.Eiköhän nämä ole esimerkkejä siitä, että kriittistä maahanmuuttoa tarvitaan täällä vaasassa.
Niinpä, enpä ole kuullut suomalaisten joukkotappelevan poliiseja ja järjestysmiehiä vastaan koskaan ja vieläpä yökerhossa, missä oli naisbaarimikko kuulemma ollut niin hidas ja meteli lähti siitä, jännää, niin, eihän muslimit juo alkoholia?.. yksi poliisia päähän potkinut oli naispuolinen, . Olin käymässä kirpputorilla, nainen ja tytär suomalaisia kävelivät edessäni, ottivat hyllystä tavaraa kärryynsä, yht'äkkiä ryntää musta nainen nyrkit pystyssä huutamaan että hän oli varannut sen tavaran mikä heillä oli kärryssään, oli todella aggressiivinen, menin äidin ja tyttären avuksi ja kehotin menemään kassalle selvittämään asian, mustalle se ei käynyt.. alkoi kirkumaan täyttä kurkkua, menimme kassalle ja kassa sanoi mustalle, täällä ei kukaan varaa mitään, se joka tavaran kärryynsä pistää ja kassalle maksaa tavara on hänen. Musta koitti vielä riidellä, mutta oli tyytyminen tähän. Onneksi olin paikalla, koska vanha nainen tyttären kanssa oli todella peloissaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 10:10
Voidaan kysyä, kuka hyötyy tästä tietojen pimittämisestä. Vaikuttaa siltä, että kaupungissa on joku poliittinen taho ,joka rikostilastoja salaamalla ajaa omia etujaan. Ikävä kyllä kaupunkilaiset joutuvat kärsimään tästä ja se tulee näkymään seuraaavissa vaaleissa. Kun ennen vanhaan kaupungissa tehtiin rikoksia ne julkaistiin ,sekä tuomittujen nimet ilmoitettiin vaasa lehdessä.
[/quote
Kuulin että maahanmuuttovirastolla ei olisi puhtaat jauhot pussissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 10:10
Syön usein ulkomaalaisten paikoissa, tekevät loistavaa ruokaa, kauppapuistikon Diana on hyvä kebab paikka mutta ehdoton suosikkini on entisen vikingin talossa toinen kerros , mielettömän hyvää thaimaalaista ruokaa, raastuvakadulla huippu pitsamesta, ym. Ulkomaisten paikkoja.
He ovat hieno lisä tähän kaupunkiin, mennyt jaksa kaikkia paikkoja tähän listata, mutta on hyvää ruokaa ja menkää niihin, pysyvät pystyssä.
Tälläisiä maahanmuuttajia vastaan minulla ei ole todellakaan mitään. He osallistuvat tekemiseen.
Mutta soisin myös mahdollisuuksia suomalaisille, samoilla starttiraha ja lainaehdoilla.
Minun kampaamo sai lainaa ainoastaan sukulaiselta, ilman heidän apuaan, olisin edelleen työmarkkinatuella ihmettelemässä maailman menoa, nyt työllistänyt itseni ja toivottavasti tulevaisuudessa jonkun muunkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 07. 04. 2013 10:10
Vaasan kaupungin maahanmuuttopolitikka-sivusto on täysin laiminlyöty. 

Esimerkiksi Maahanmuuttajaneuvosto jäsenten linkki ei toimi.  Myöskään linkki Ulkomaalaistoimistoon ei toimi.  Ei myöskään ”lue lisää” linkki.

Toimimaton on myös linkki Vastaaottokeskukseen ja Tulkkikaeaskukseen.  Myöskään linkki VAKK:iin ei toimi.

Näin sivulla opastetaan vaasalaisia.

Kunnalla on omalla alueellaan yleis- ja yhteensovittamisvastuu maahanmuuttajien kotouttamisen kehittämisestä, suunnittelusta ja seurannasta. Kunta järjestää kotoutumista edistäviä ja tukevia toimenpiteitä ja palveluja maahanmuuttajille.

Etnisten suhteiden neuvottelukunta ETNOn tehtävänä on edistää hyviä suhteita ja etnistä yhdenvertaisuutta sekä eri toimijoiden monipuolista vuorovaikutusta ja yhteistyötä maahanmuuttopolitiikan eri osa-alueilla.

Muita tehtäviä ovat maahanmuuttopolitiikan eri osa-alueiden sekä maahanmuuttajien järjestötoiminnankehittäminen sekä tiedotus maahanmuuttopolitiikasta.

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-aika/Kulttuuri/Monikulttuurinen_Vaasa/Maahanmuuttopolitiikka
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 04. 2013 10:10
Niin Anna. Ikärasismia on ollut Suomessa ilman maahanmuuttajiakin.. Se on väärin, niin kuin aivan kaikki muukin syrjintä. Myös parhaassa hedelmällisessä iässä olevia naisia syrjitään. Edellä johtuvat syrjinnät johtuvat siitä, että usein kumpikin ryhmä on kalliimmasta päästä työnanantajille.

Ja noista parturipuheista. En voi väittää, että kertomasi asiat ovat tosia tai epätosia, mutta usein muilla kuin omakohtaisilla asioilla on taipumus suurentua kertomuksen edetessä seuraavalle henkilölle.

Mainitsemasi ongelmat on yleisiä kaikilla alueilla, joihin kunta rakentaa massoittain sosiaalista rakentamista. Syrjäytyneet, alkoholistit, työttömät. Vaikkapa Jakomäki, joka oli häiriölähiö jo 60-luvulla.... ilman mamuja. Nyt kun väestö on ikääntynyt, ei Jakomäki ole enää niin paha paikka.

Poliittisista mielipiteistä on aina syrjitty. Yleisradioon ei ollut korkeisiin johtopaikkoihin asiaa ilman SDP:n puoluekorttia. Voitko kysyä vaikkapa Tolppaselta tätä. Tämä on valitettavaa, mutta työnantajalla pitää olla oikeus valita töihin mielestään paras henkilö. Minun mielestäni Perussuomalaisilla on rasistin leima, jota eivät yritä kunnolla poistaa päältänsä. Siihen ei riitä sanominen, että ei olla rasisteja, jos joidenkin puolueiden rivi- ja johtojäsenten käyttäytyminen on aivan muuta. Ja ollakseni varma, että en ota rasistia töihin, niin parempi olla ottamatta perussuomalaista töihin. Riski on liian suuri, että kysymyksessä on rasisti.

Aika kova väite taas tässäkin:
" Mutta soisin myös mahdollisuuksia suomalaisille, samoilla starttiraha ja lainaehdoilla."
Mihin perustat väitteesi? Väittäisin, että samoilla ehdoilla saavat, jos edellytykset on samat.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 07. 04. 2013 11:11
Osallistun Vaasan kaupungin moittimiseen huonon tiedottamisen osalta.  Kiinnostuin aiheesta ja googletin sanoilla  monikulttuurinen vaasa.  Haku toi monta mielenkiitoista linkkiä, joihin jokaisen Vaasasta ja maahanmuutosta kiinnostuneen pitää tutustua.

Monikulttuurinen Vaasa-trilogia
Vaasan kaupunki haluaa palvella väestöään eettisesti ja oikeudenmukaisesti ilman syrjintää. Vaasan profiloituu kaupunkina, jonka tulevaisuutta erilaisten ihmisten on hyvä rakentaa. Monikulttuurisuus tulisi nähdä rikkautena, johon voidaan vaikuttaa oikealla tiedottamisella, ryhmien välisen kanssakäymisen edistämisellä ja vähemmistöryhmien vaikutusvallan lisäämisellä.
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-aika/Kulttuuri/Monikulttuurinen_Vaasa

Monikulttuuriset toimijat
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-aika/Kulttuuri/Monikulttuurinen_Vaasa/Jarjestoja__seuroja_ja_toimijoita/Monikulttuuriset_toimijat

Vaasa kaksikielisenä ja monikulttuurisena kaupunkina
Tämä kannattaa lukea erityisen huoleallisesti

http://www.vaasa.fi/Link.aspx?id=1030567

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 11:11
Ulkomaalaisten tuet ovat helpommin saatavissa kuin kantasuomalaisen, saavat starttirahan aina ja moneksi vuodeksi,. Hyvä niin. Mutta myös meille samat edut.
Itse kun kysyin tukia, vastaus oli , ei mitään ja piste.
Rasisti korttia olet make mieluusti heiluttamassa, mitä olet itse tehnyt ulkomaalaisten hyväksi, montako olet työllistänyt?
Itse etsin ulkomaalaiselle ystävälleni tiloja ravintolaa varten korsnäsistä.
Mutta olen törmännyt siihen että nämä rkp läiset ottavat vain näitä töihin tahoille ja kasvihuoneille kun heille sopii, tilojen vuokraaminen ulkomaalaiselle onkin sitten aivan eri juttu.
Jännää eikö? Ja olen psuomalainen, auttamassa ulkomaalaista. Tulevassa  vihaiseksi hänen puolestaan, jos minulla olisi rahaa, rakentaisi hänelle sen ravintolan kohtuuvuokralla.
Korsnäs täynnä tyhjiä liiketiloja, mutta kun ei vuokrata. :D Se siinä ruotsalaisten maahanmuuttokriittisyydestä.
Muuten, en ole nähnyt täällä yhtäkään mustaa, ja töissäkin on ulkomaalaisia! Mutta kun työt loppuu, on lähdettävä kotiin, näin se täällä menee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 04. 2013 11:11

Itse etsin ulkomaalaiselle ystävälleni tiloja ravintolaa varten korsnäsistä.
tilojen vuokraaminen ulkomaalaiselle onkin sitten aivan eri juttu.

Ja tuo oli siis ulkomaalaisten suosimista? Mielestäni tuo on juurikin sitä rasismia, jota jotkut väittävät, että ei ole.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 04. 2013 11:11
Starttirahasta:

http://www.mol.fi/mol/fi/04_yrittaminen/05_starttiraha/index.jsp

Mielestäni suhteellisen hyvin määritelty kuinka kauaksi aikaa ja millä perusteilla voi starttirahaa saada. Mihin perustat väitöksen, että saa kauemman aikaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 07. 04. 2013 14:02
Anna saattaa olla hyvinkin oikeassa siinä, että korsnäsiläiset kasvihuone- ja pakkaamoisännät haluavat pitää kaiken irtonaisen mamutyövoiman itsellään ja siksi vastustavat mamuyritysten perustamista.

Ilmiö oli olemassa ainakin Laihialla heti sodan jälkeen kun silloinen Strömberg halusi perustaa tehtaan Laihialle.  Isännät vastustivat, koska kaikki piiat ja rengit olisivat hakeutuneet paremman ansion äärelle.

Mukana oli varmasti myös kansalaisodan ajoilta periytynyt uskonnollis-isänmaallis-kepulainen ennakkoluulo teollisuustyöväestön aatemaailmaa kohtaan.

Miten tämä yhtälö toimii Korsnäsissä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 18:06
Ainakin maalahdessa on kasvihuoneen pitäjät jotka eivät työllistä muuta kuin thaimaalaisia ja filippiiniläisiä, he tulevat koneella kun työt alkaa ja lähtevät koneella kun työt loppuu. Taatusti tekevät töitä alle minimipalkan, suomalainen ja virolainen soittivat kyseiseen paikkaan ja hakivat töitä, vastaus oli tyly, otamme töihin vain itämaalaisia. Että silleen.
Itse kysyin töitä myös kasvihuoneilta korsnäsissä, ei mitään jakoa.
Töihin pääsee vain ulkomaalaiset, tai ns. Suhteilla. Suomalainen ei pääse minnekään :)
Ainakaan yli 50 vee .
Noh, onneksi ei enää ole sitä murhetta, töitä onneksi on.
Maahanmuutto suomeen, on hyvä asia kun se on hallittua, ei ole oikein että haalitaan tänne porukkaa pilvin pimein ja sitten jätetään heidät oman onnensa nojaan.
Valtion on kehitettävä työpaikkoja, tai olemme katastrofin edessä. Ja tämä ei ole rasismia, vaan tervettä järkeä.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 07. 04. 2013 18:06
Onko todella niin, että Maalahdessa työllistetään kasvihuoneilla vain thaimaalaisia ja filippiinejä.  Miten tilanne on muilla kasvihuonepaikkkunnilla?

Kuka heidän työolojaan kontrolloi. Onko asiasta faktaa, eikä vain mutua?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 18:06
Onko todella niin, että Maalahdessa työllistetään kasvihuoneilla vain thaimaalaisia ja filippiinejä.  Miten tilanne on muilla kasvihuonepaikkkunnilla?

Kuka heidän työolojaan kontrolloi. Onko asiasta faktaa, eikä vain mutua?
Tämä tieto on faktaa, tunnen molemmat jotka soittivat ja kysyivät töitä, molemmat saivat saman vastauksen. Tässä olisikin kartoitettavaa, miten ihmisiä kohdellaan, olivat sitten mistä maasta tahansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 18:06
No mutta, juurihan olemme lukeneet palstan tekopyhien kirjoittamana, miten suomen yritykset ovat niin maan perusteellisesti rasistisia eivätkä palkkaa muita, kuin suomea puhuvia valkonahkaisia suomalaisia. :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 04. 2013 19:07
outomaa:

En yhtään ihmettele, etteikö näin olisi. Luultavasti tekevät töitä halvemmalla ja meillä on edelleen täten suomalaista kurkkua, tomaattia, salaattia pöydässämme. Vaihtoehtoisesti suljemme rajamme tai vedämme suurimman osan kyseisistä elinkeinoista alas ostamalla Espanjan tuontitavaraa.

Jo nyt iso osa myytävästä tomaatista ja salaateista alkaa olla ulkomaista, koska kotimainen ei ole kilpailukykyistä.

Ja toisekseen, luulen , että thaimaalaisilla ja filippiiniläisillä on sen verran nopeampi työtahti kerätessään vaikkapa mansikoita, että vaadittaisiin kymmenen työtöntä yhtä thaikkua kohden. (Ihan vaan heitto, kun ei ole faktatietoa)

Lisäys:
Ja sama se on marjojen keräyksessä. On sula mahdottomuus saada tarvittavaa työvoimaa keräämään teollisuuden tarvitsemia marjoja syksyllä suomalaisesta työvoimareservistä. Se on liian kallista, eikä halua löydy. Tälläkin hetkellä yhä suurempi osa marjoista alkaa tulla Virosta. Valitettavasti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 20:08
outomaa:

En yhtään ihmettele, etteikö näin olisi. Luultavasti tekevät töitä halvemmalla ja meillä on edelleen täten suomalaista kurkkua, tomaattia, salaattia pöydässämme. Vaihtoehtoisesti suljemme rajamme tai vedämme suurimman osan kyseisistä elinkeinoista alas ostamalla Espanjan tuontitavaraa.

Jo nyt iso osa myytävästä tomaatista ja salaateista alkaa olla ulkomaista, koska kotimainen ei ole kilpailukykyistä.

Ja toisekseen, luulen , että thaimaalaisilla ja filippiiniläisillä on sen verran nopeampi työtahti kerätessään vaikkapa mansikoita, että vaadittaisiin kymmenen työtöntä yhtä thaikkua kohden. (Ihan vaan heitto, kun ei ole faktatietoa)

Lisäys:
Ja sama se on marjojen keräyksessä. On sula mahdottomuus saada tarvittavaa työvoimaa keräämään teollisuuden tarvitsemia marjoja syksyllä suomalaisesta työvoimareservistä. Se on liian kallista, eikä halua löydy. Tälläkin hetkellä yhä suurempi osa marjoista alkaa tulla Virosta. Valitettavasti.
Jännää että hyväksyt ulkomaalaisten hyväksikäytön, kunhan saat suomalaista salaattia x)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 04. 2013 20:08
Missä välissä olen hyväksynyt mitään hyväksikäyttöä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 21:09
Katsokaa you tubesta tälläistä menoa nyky saksassa, kun en osaa tällä tabletilla kopioida osoitetta ja videota tänne. Niin saksassa palkataan vartijoita suojelemaan saksalaisia kouluissa mamuilta. Huh.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 08. 04. 2013 05:05
Anna,
en osaa neuvoa tablettisi käytössä, mutta voit aina liittää youtube-videon osoitteen viestiisi, jolloin se toimii automaattisesti linkkinä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 04. 2013 06:06
Minulla ei ole tablettia mutta itse kokeilisin mustata linkin ja sitten pitää kursori mustassa kohdassa ja painaa ctrl-c

Sitten tulla tänne ja lliittää kopioitu teksti painamalla ctrl-v
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 07:07
Ei onnistu, tabletissa ei ole samat toiminnot kuin tietokoneessa, pitää odotella päivää kunnes hiffaan tämän kopioinnin ja säästän läppäriin, tän tabletin kanssa menee hermo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 08. 04. 2013 07:07
Olemme joutuneet vaasassa sellaiseen tilanteeseen väkivallan suhteen, että jotain pitäisi tehdä asian eteen.Ehdotankin. Koska monet mamut kunnioittavat omaa uskontoaan ja siihen liittyvää käyttäytymisnormia enemmän, kuin paikallisia lakeja. Tätä tulisi myös käyttää hyväksi siten, että esim. Paikallinen uskonnollinen johtaja osallistuisi esim. Tuomioistuimen istuntoon kutakin uskontoa koskien. Tai ainakin saisi päätöksen ja ao. Henkilön nimen ja tarvittaessa pitäisi asianmukaisen keskustelun yhdessä suvun kanssa. Tämä tietenkin edellyttää , että viranomainen kysyy nimen yhteydessä myös uskonnon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 04. 2013 08:08
RB Rintamäen ehdotus on hyvä. Suvun merkitys ja siihen liittyvät asiat painavat (ehkä) muslimien joukossa vielä jonkin verran enemmän kuin luterilaisissa yhteisöissä. Tälläinen "häpäisytekniikka" ja riski joutua suvun silmätikuksi saattaisi hyvinkin toimia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 08:08
Tässä on vain yksi ongelma, monet ns. Muslimit, eivät olekaan muslimeja. Muslimit eivät juo alkoholia, mutta kas kun niitä on baareissa tillin tallin, papereissa voi lukea muslimi totuus on toinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 04. 2013 09:09
Halla-ahohan varoittelee tämän tästä islamin noususta Suomessa.
Pointti ei olekkaan uskonto sinänsä, vaan kyseeseen tulevien maiden suvun merkityksessä yksilölle. Vähän samaan tapaan kuin lestadiolaisilla. Tällöin pelko joutua suvun johtohahmojen ja omien vanhempien silmätikuksi saattaisi vähentää tyhmiä tekoja jopa enemmän kuin suomalaiset lepsut rangaistukset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 08. 04. 2013 10:10
Olen mielenkiinnolla seurannut, kuinka monet kansanedustajat tietämättömyyttään korostavat sitä, että monet yrityksissä toimivat lähinnä toimihenkilöinä olevat henkilöt luetaan maahanmuuttajiksi. He ovat pääsääntöisesti tehneet määräaikaisen sopimuksen ja ovat täällä kouluttautumassa ,jonka jälkeen he palaavat hoitamaan vastaavia tehtäviä kotimaahansa, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Heillä on täällä olemiseen täysin erilainen status, kuin pakolaisilla tai mitä työperäisellä maahanmuutolla yleisesti ymmärretään. Monilla palkka on vastaava, kuin heidän kotimaassaan, eli huomattavasti pienempi. Sopimukset on tehty heidän kotimaassaan yritysten tytär yhtiöissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 08. 04. 2013 11:11
Ei onnistu, tabletissa ei ole samat toiminnot kuin tietokoneessa, pitää odotella päivää kunnes hiffaan tämän kopioinnin ja säästän läppäriin, tän tabletin kanssa menee hermo.

Älykännykässä kopiointi menee jotenkin niin etää pidät sormea kauan siinä sanan kohdassa minkä haluat kopioida. Se tekstin kohta aktivoituu. vähän hidasta hiireen verrattuna. Toimisko se samoin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 08. 04. 2013 13:01
Göteborgilaisten hiphop-taiteilijoiden musiikkivideolla “Usko, toivo ja syrjäytyneisyys” joukko naamioituneita ja aseistautuneita aktivisteja ryntää kaupungintalolle, lyö tajun kankaalle vartijalta ja teippaa poliitikkojen suut. Siinä roolimallia mamujen lapsille!

http://www.youtube.com/watch?v=5Juowx8Cmws
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 13:01
http://m.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DpHla79dMAzc&h=uAQGprUlv0U7HbRQAAAA&s=1

Katsotaan onnistuiko...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 04. 2013 13:01
http://m.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DpHla79dMAzc&h=uAQGprUlv0U7HbRQAAAA&s=1

Katsotaan onnistuiko...

Onnistui se. 

Minulla on tuohon hyvä lääke.  Se on se sama mitä on noudatettukin eikä kuunnella muita.

Otetaan lisää pakolaisia.

Seurauksista viis.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 14:02
http://m.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5a1PM6YB8wg&h=wAQER1L130U7HbRQAAAA&s=1

Niinpä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 04. 2013 15:03
Olisiko tässä sitten vaasalaista roolimallia mamujen lapsille:

http://www.youtube.com/watch?v=4jCp0xQWIIQ
http://www.youtube.com/watch?v=w3l3IHn11gg

vai onko tämä oikea kantasuomalainen roolimalli:
http://www.youtube.com/watch?v=OqoKizBhmyA

Ja onko tässä Eikan innostuksen luoma sanoitus:
http://www.youtube.com/watch?v=Jg_LA3KkIJc&list=PL663FB3E89E0D0E0D



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 16:04
Se on kivaa kun make ei näe metsää puilta, nämä samat ongelmat tulee myös tänne, ellei tämä asia saada hallintaan.Sopeutetaan ja työllistetään nyt ensin nämä jo maassa olevat. Nyt rajat kiinni ja katsotaan 10 vuotta eteenpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 09. 04. 2013 05:05
USA:ssa on kaupunkeja, joissa eri kaupunginosiin ei ole menemistä, kuin tietyn etnisen taustan omaavat ihmiset.Tulevaisuuden vaasassa näitä kaupunginosia ovat kaikki muut , paitsi entinen vähäkyrö.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 05:05
Ruotsissa jo on alueita minne valkoisilla ei ole asiaa. Meillä alkaa olemaan jo olympiakorttelin ympäristö samaa luokkaa.
Mamut on sijoitettava asumaan jokainen perhe eri taloon, tai sitten valitaan kaupunki ja sinne kaikki , kunnes sopeutuvat meidän maan lakeihin ja kielen ja ovat koulutettuja johonkin ammattiin.
Tämä ei koske kaikkia, kiintiöpakolaiset ovat suurin osa työllistyneet ja osaavat kielen nopeasti.
Kuten nyt taas tähdennän, ei yleistetä.
Mutta, olemme itse vastuussa siitä miten heidät sopeutetaan yhteiskuntaan, ei voida vain ottaa tänne, lyödä rahaa käteen ja heippa, jokainen ihminen haluaa tehdä töitä ja pärjätä elämässä.
En kadehdi yhdenkään työpaikkaa, vaikka olisin työtön, rasismin olen jo omalla kohdallani kokenut ja se ei mielialaa nosta.
Jos olisin päättämässä, jokainen ihminen on työllistettävä ja rahan oltava parempi kuin korvaus.
Velkaisen suomen on lopetettava älytön tuhlaaminen, ja se säästö on aloitettava eduskunnasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 05:05
Se on kivaa kun make ei näe metsää puilta, nämä samat ongelmat tulee myös tänne, ellei tämä asia saada hallintaan.Sopeutetaan ja työllistetään nyt ensin nämä jo maassa olevat. Nyt rajat kiinni ja katsotaan 10 vuotta eteenpäin.

Yleistäminen, liioittelu, aiheettomat ihonväriin kohdistuvat syytökset, tahallinen vihan nostattaminen edellisten perusteella, ovat niitä asioita, jotka eivät auta ketään, vähiten mamuja ja vielä vähemmän heitä itseään ja vain ruokkivat rasistista vihan sopulilaumaa, jotka ovat jo kohdistaneet vihansa ja vain etsivät lisäsyitä oikeutukselleen jatkaa omaan toimintaansa. Asia-argumentit ovat jo tällöin jo kauan aikaa sitten kadonneet valikoimasta, vaan mikä tahansa pienikin virhe, se laitetaan yhdistetyillä lynkkaushuudoilla mamujen piikkiin ja hurmostilassa syyllistetään kaikki heidän äitien ja isoäitienkin tekemiset ja tekemättä jättämiset.
Ja nämä aikuisiksi ihmisiksi itseään kutsuvat kehuvat yhteen ääneen kuinka heidän omaa arvokasta kulttuuriansa niin moninaisin eri tavoin ollaan tuhoamansa ja raiskaamassa.Ja kuinka nämä nämä toiset ovat niin toisen luokan kansalaisia ja he eivät osaa yhtään mitään.

Mutta eivät nämä ihmiset näe omaa tätä omaa tilaansa, eivätkä he voi ymmärtää omien tekstiensä tasoa, koska kaikki muu kuin heidän näkemystensä vastainen argumentointihan on vain kukkaistätien hömpötyksiä, rasismia heitä kohtaan, salaliittoa, salailua, koska vain ja ainoastaan he ovat oikeassa. He vannovat demokratian ja sananvapauden nimeen, mutta vain kun se koskee heitä itseään. Heitä koskevat tyhmyyden ovat aina yksittäistapauksia, mutta mamujen teot ovat aina yleistettävissä. Yleistykseen riittää ilman mitään ongelmia ihan vaan väri, tai jos ei muuta, niin kielikin riittäkööt, kaikkihan nuo muut samanlaisia ovat.

Hyvää Huomenta Rasistinen Suomi ja aurinkoista aamua muuten niin raskaaseen elämäänne!

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 05:05
Ja rasisti kortti taas heitetään, kun ei muuta ymmärrä.
Haluan vaasan olevan paikka missä saan kulkea ilman pelkoa keskellä päivää.
Make voi muuttaa olympiakortteliin niin saat paremman näköalan asioihin, meinaan tuttavani asuu siellä ja meno on aika roisia.
Se on hyvä piipitellä norsunluutornista, missä ei ole konkreettista tietoa mistään muusta kuin tietokoneesta nenän edessä.
Yleensä nämä ylisuvaitsevat ihmiset eivät jalkaudu paikoille missä tapahtuu, ja kun jalkautuvat, mieli muuttuu pikkaisen nopeasti.
Suosittelen menemistä ovesta ulos, siis siitä missä kahva kääntyy ja raitis ilma puhaltaa sisälle, sitten torille kerjäläisten ahdisteltavaksi, rewelliin tutustumaan monikulttuurisuuteen ja olympiaan tarkastelemaan sopeutumista. :D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 09. 04. 2013 05:05
Edellämainituista teksteistä päätellen ongelma mamujen kotouttamiseen näyttääkin olevan kantasuomalaisissa. Vaikuttaa siltä, että koulutusta ovatkin saaneet väärät henkilöt. Ehdotankin, että kotouttamiskoulutusta ei pidetäkkään mamuille , vaan kantasuomalaisille. Eli rasisteille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 06:06
Rasisteja ovat ne jotka tänne ulkomaalaisia roudaa, pitämättä huolta siitä miten mennään eteenpäin. Espanjassa asuessani, missä on todella paljon kaikenmaalaisia, ensin on espanjalaiset, sitten vasta muut.
Siellä on tehtävä töitä, mitä tahansa, ei yhteiskunta elätä.
Mietin vaasaa 10 vuotta sitten, ei ollut ongelmia, liian nopealla tahdilla tuodaan mamuja, ilman että jokainen sopeutetaan.
Rasistinen käytös suomalaisia kohtaan on monella ulkomaalaisella, sen olen kuule itse nähnyt, .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 06:06
Rasisteja ovat ne jotka tänne ulkomaalaisia roudaa, pitämättä huolta siitä miten mennään eteenpäin. .
Mietin vaasaa 10 vuotta sitten, ei ollut ongelmia, liian nopealla tahdilla tuodaan mamuja, ilman että jokainen sopeutetaan.
Rasistinen käytös suomalaisia kohtaan on monella ulkomaalaisella, sen olen kuule itse nähnyt, .

No minä en sitten kuulu rasistikategoriaan yllämainitussa mielessä. Mutta myönnän, että olisin rasisti rasisteja kohtaan.

Itseä ei pelota olympiakortteliin päivällä meno. Ja ongelmia oli Ristinummen grillin läheisyydessä aikanaan ihan suomalaistenkin kesken. Sinne ei nuorella ei-ristinummelaisella pojalla ollut asiaa illalla.
Ja keskustassa grillijonoissa ei kannattanut lausua vääriä sanoja, ettei saanut turpaan. Löytyi ja löytynee edelleen riidanhaastajia, jotka tahallaan provosoivat muita.
Mutta minä pystyn määrittelemään nuo yksittäistapauksiksi. Nuorten miesten uhoksi, jotka etsivät yhteiskunnassa paikkaa. Enkä yleistä sitä koskemaan kaikkia. Mutta näin tekevät monet muut.
Ja kyllä, työttömien nuorten miesten keskittyminen yhdelle alueelle lisää ongelmia, oli kysymys sitten kantaväestön tai mamujen ghettoutumisesta. Ratkaisu siihen ei ole syyllistäminen, vaan aidosti keskittyminen siihen mistä se johtuu. Nuorten miesten uho menee aikanaan ohi, jos vain he pääsevät elämän syrjään kiinni ja saavat arvostusta. Rasistiset väitteet ja yleistykset eivät edesauta asiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 07:07
Rasistiset väitteet ja yleistykset eivät edesauta asiaa.

Syttyi se lamppu sinullakin, ei ole rasismia olla huolissaan vaasan tulevaisuudesta, siitä että kouluissa opettaja saa potkut kun koittaa pitää järjestystä, tarhoissa lapset on kuin päättömästi kanat, ihan väriin katsomatta.
Säännöt ja rajat pitää olla, hymistely ja kaiken ymmärtäminen ja salliminen ei auta ketään, voi ristus, heti kun joku uskaltaa arvostella tätä älyttömyyttä, on heti rasisti.
Minulla käy ulkomaalaisia asiakkaina, käyttäytyvät kuin muutkin ihmiset, poikkeuksiakin on, kuten yksi daami, joka kielsi minua päästämättä miehiä putiikin kun hänellä ei ole huivia päässä.
Arvaas mitä vastasin..
Miehet tulevat tilaamaan aikaa, minun firmaani, eivät pällistelemään sinua, jos haluaa oven kiinni, silloin tehdään työ sulkemisajan jälkeen ja tuplahinta.
Että silleen, meinasi jo määrätä kuka tulee minun ovestani sisään, .
Verenpaine nousi sekunnissa 200 uskomatonta röyhkeyttä.
Mietin asiaa toisinpäin, jospa menen asiakkaaksi ja teen samoin, minut vietäisiin pillit soiden hutskille :D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 04. 2013 07:07
yksi daami, joka kielsi minua päästämättä miehiä putiikin kun hänellä ei ole huivia päässä.

Jos olisit toiminut hänen pillinsä mukaan, olisit syyllistynyt ilmiselvään rasismiin.

Onneksi et ole rasisti. 

Sen nyt ymmärtäisi jos ei olisi vaatteita päällä mutta huivi kuulostaa ylireagoinnilta tai kotoutuksen epäonnistumiselta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 08:08
anna,

minun pointtini olikin se, että liian moni näistä postauksista, jollei jopa suurin osa,  yleistää suoraan mamuja. Vastaavia asiakkaita on kaikissa ryhmissä. Suomalaiset mummot ja paapat ohittelevat jonoissa ilman mitään kunnioitusta vaikkapa raskaita kasseja kantavaa odottavaa äitiä jne. jne... en kuitenkaan yleistä kaikkia mummoja ja paappoja samanlaisiksi. Huonosti käyttäytyviä asiakkaita löytyy. Katsoo vaikkapa pohjalaisen tekstaten palstaa, niin kyllä on ihmisten ongelmat pieniä. Elämä on pilalla pienistä asioista. Tekisi mieli yleistä koskemaan niitä kirjoituksia koko Suomen kansan alennustilaksi, mutta en tee sitä, koska toivon ja uskon, että niitä kirjoittelevat ihmiset ovat niitä poikkeuksia kantasuomalaisissa ja uskon ja toivon, että ne edustavat vain murto-osaa suomalaisista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 04. 2013 08:08
Se ei mene noin sillä kylässä ollaan aina kohteliaampia.

Ulkomalaistaustaiset ovat meillä kyläilijän asemassa kuten me olisimme esim. Afrikassa.  Ei siellä
passaa törttöillä jos törttöilee kotona.  Ei toisen törttöily ole perustelu omalle törttöilylle
ihonväristä riippumatta.

Tuli mieleen yksi asia kun eräs nainen (valkoihoinen suomalainen) tuli kusettamaan koiraansa
takaoveni vieressä olevaan pylvääseen.  Taloyhtiön säännöissä on selvästi, ettei talon rakenteita
saa sotkea.  Sanoin heti, että "Älä ny ihan siihen sentään" niin tämä valopää totesi,  "kyllä siihen
muutkin."

Eli joillakin valopäillä on kummallinen käsitys, että jos joku toinen tekee väärin niin se antaa
itselle saman oikeuden.  Onneksi laki on siitä täysin eri mieltä.  Jos ajat ylinopeutta tutkaan
ja kerrot, että "muutkin ajavat" ei se auta mitään.  Sakot tulee ja toivottavasti joku nälväisy
että, "Sekö oikeuttaa ajamaan ylinopeutta?  Sinähän "viisas" olet."'

Eli jos suomalainen tai kuka tahansa törttöilee, ei se ole lieventävä asianhaara törttöillä itse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 08:08
Kari olet oikeassa,

ja siitä johtuen siitä ei myöskään saisi nostaa isompaa asiaa mitä se on, eli syyttää jatkuvasti vain tiettyä ryhmää törttöilystä, kun "omissakin" on parantamisen varaa ja löytyy törttöilijöitä.
Koska se on rasismia, että tietyn tahtoen ummistaa silmänsä "omien" törttöilyltä ja jatkuvasti osoittaa vain ja ainoastaan kaikissa postauksissa mitä "törttöilyä" muut ovat saaneet aikaan.

Tuosta lieventävästä asianhaarasta. Suomalaisilla lieventävä asianhaara törttöilylle on yleensä känni. Se "oikeuttaa" jotkut kusemiseen porttikonkeihin, haistattelemaan, vetämään turpaan jne...
Onneksi oikeuslaitos ei käsittele asiaa lieventävänä asianhaarana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 10:10
Oot sinä make raskas.... ei voi kuin hymyillä  x)   lol
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 04. 2013 10:10
Poliisi etsii palkkamurhaajaa - oletko nähnyt tätä miestä?

(http://is12.snstatic.fi/img/978/1288555087597.jpg)

Etsintäkuuluutettu mies maksoi surmasta huomattavan summan rahaa.
Poliisi epäilee helmikuussa Oulun Rajakylässä tapahtunutta henkirikosta palkkamurhaksi.

Kyseessä on Suomen oloissa hyvin harvinainen rikos.

Poliisi on saanut näyttöä, että 1974 syntynyt Suomen ja Iranin kansalainen Ramin Mansouri maksoi siikajokiselle vuonna 1989 syntyneelle miehelle rahaa surmatyöstä. Mansouri halusi palkkamurhaajan ottavan hengiltä ex-puolisonsa uuden kumppanin.

Palkkamurhaksi epäilty henkirikos tapahtui 23. helmikuuta Oulun Rajakylässä. Surmaaja meni rappukäytävään ja surmasi teräaseella itselleen entuudestaan tuntemattoman 1979 syntyneen miehen.

Surmasta on vangittu suomalainen 1989 syntynyt mies, jonka epäillään toimineen Mansourin (käyttää myös nimeä Bobby Dashti) toimeksiannosta. Suomalaismies on tunnustanut surmatyön.

Poliisin mukaan esitutkinnassa on ilmennyt, että Dashti lupasi siikajoelta kotoisin olevalle surmaajalle huomattavan rahapalkkion surmatyöstä. Surmalla oli tarkoitus saatella pois päiviltä Dashtin ex-puolison miesystävä.

Surmatyön toteutettavakseen ottanut mies ei tuntenut tätä miestä etuudestaan. Esitutkinnassa ilmeni, että hän suunnitteli surmaa pari kuukautta. Hän hankki tietoja uhrista ja tämän liikkeistä. Ennen surmapäivää mies yritti toteuttaa tekoaan, mutta ei saanut veritekoa aikaiseksi.

Poliisin mukaan palkkamurhan motiivina on  irakilais-suomalaisen miehen ja tämän ex-vaimon riita lasten huoltajuudesta. Poliisin mukaan pariskunnalla oli runsaasti riitoja, joiden selvittelyssä tarvittiin ajoittain myös poliisia. Mies uhkaili ex-kumppaninsa useasti.

Palkkamurhan toimeksiantajaksi epäilty Mansouri on vangittu Oulun käräjäoikeudessa poissaolevana. Hän käyttää myös nimeä Bobby Dashti.

Dashti on asunut pitkään Oulussa, mutta on sittemmin muuttanut Ruotsiin, jossa oleskelee edelleen tämänhetkisen tiedon mukaan.

Dashtin (alias Ramin Mansouri) tavoittamiseksi poliisi julkaisee hänen kuvansa. Dashti on 187 cm pitkä ja ruumiinrakenteeltaan normaali.

Asiasta tai Dashtin liikkeistä jotakin tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Oulun poliisilaitoksen vihjepuhelimeen puh- 071-8765844.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288555087201.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 10:10
Enpä hämmästy yhtään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 04. 2013 11:11
Kari olet oikeassa,

ja siitä johtuen siitä ei myöskään saisi nostaa isompaa asiaa mitä se on, eli syyttää jatkuvasti vain tiettyä ryhmää törttöilystä, kun "omissakin"

 

Sinäkin olet oikeassa mutta kun kyseessä on niinkin vakava asia kuin naapurimaan esimerkki tulevasta
kotoutuksen epäonnistumiesesta,   se vaatii näyttöä eli
ns.faktatietoa jotta päättäjät viimein huomaisivat, että ainut oikea tie on pakolaisten hajasijoitus vaikka
pakkotoimin.  Vain siten he sulautuvat yhteiskuntaamme.  Näyttämällä epäkohtia kantaväestön sopeutu-
mattomuudesta, annetaan aivan väärää esimerkkiä.  Mutta esilletuomalla tietyn ryhmän törttöilyjä
voidaan asiaan puuttua ja estää lisätörttöilyt.  Toinen vaihtoehto on salailu ja se tie ei johda mihinkään
hyvään.

Otetaan mikä tahansa esimerkki missä tarvitaan kahta tai useampaa ainetta.  Vetäisen hatusta vaikkapa
ruoanlaiton.  Jos tehdään vaikkapa pullaa.  Valkoinen taikina on kantaväestöä ja kaneli ja kardemumma afrikkalaisia ja sokeri ja suola muunmaalaisia,  niin mikään aine kanelista lähtien ei sovellu, että sitä keskitetään
vaan esim kaneli ja sokeri ja suola hajasijoitetaan taikinaan sirotusmenetelmää käyttäen.  Jokainen voi kuvitella
miltä pulla maistuu jos kaneli on keskitetty yhteen paikkaan ja sokeri toiseen tai vaikkapa sekin kanelin kanssa samaan.  Jokainen voi myös kuvitella, että oikealla määrällä nämä lisäaineet saavat pullasta entistä maukkaamman.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 09. 04. 2013 12:12
Kari, minä ymmärrän täysin sun idean/kannan. Sitä en ymmärrä miksi muut ei näe asian ydintä, taas käy niinkuin ennen että olemme rasisteja. Sähän tiedät kuinka kova rasisti minäkin olen ku on pilottitakki ja kaikki, minä vaan valikoin seurani joka lienee oikeuteni. Eilen kyllä kymmenkunta mustaa lasta oli koiraani silittämässä ja lapset vilkuttaa kun kuljen ohi, yhden äiti oli ulkona niin annoin hänelle karkkipussin josta jakaa lapsille kun mulla on diabeteksen takia aina karkkia mutta namusedäksi en alkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 09. 04. 2013 12:12
Tietenkin on muistettava , että pelkän mausteen syöminenkään ei onnistu , kuten nyt on joidenkin päämäärä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 12:12
Jos otetaan esimerkiksi tuo aikaisemmin mainittu Bobby. Vuodesta toiseen eräällä pienellä suomalaisella on jopa kulttuurin sisällä tunnistettavissa ja yleisesti tiedossa käsite "verikosto". Tälle asialle suomalainen yhteiskunta ei ole tehnyt yhtään mitään. Kysymyksessä on suomalaisten poliisien ja yhteiskunnan hiljaisesti hyväksymä oma "sharia-lakimme". Ja jotta ei syytettäisi nyt tätä vähemmistöä, niin voidaan tarkastella nykyistä suomalaista lainsäädäntöä.

Puheen tai kirjoituksen muodossa olevia tappo- ja pahoinpitely uhkauksia ei suomalaisessa yhteiskunnassa oteta todesta. Suurin osa murhista ja pahoinpitelyistä tapahtuu "perheen sisällä" (ihan kantasuomalaisissa) samalla tavoin kuin Bobbyn tapauksessa. Iso osa oli saattanut olla ennaltaehkäistävissä, jos puolison uhkaukset tai aikaisemmat pahoinpitelyt oltaisiin otettu tosissaan ja annettu sen mukaisia rangaistuksia. Näin olisi voinut käydä myös Bobbyn tapauksessa. Jos yhteiskuntaa näyttäisi selvästi, että mitään uhkauksia ei hyväksytä keneltäkään milloinkaan, saatikka sitten fyysistä koskemattomuutta.

Vasta kun säännöt olisivat tarpeeksi selkeät ja tasapuoliset mamuille ja kantasuomalaisille, on helpompi aloittaa tarkastelu missä ollaan ja mitkä asiat ovat pielessä. Perheen sisäinen lähestymiskielto tuli Suomessa voimaan vasta 2005 ja muutenkin näissä asioissa ollaan Suomessa melkein samalla tasolla kuin "aavikkokansoissa".

Tässä jotain tilastoa (vuodelta 2000, jolloin mamukeskustelua ei pahemmin ollut), luultavasti muutosta ei ole paljoa tapahtunut

40 % naisista on joutunut miehen tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai uhkailun kohteeksi joskus elämässään 15 vuotta täytettyään.
52 % naisista on joutunut sukupuolisen ahdistelun tai häirinnän kohteeksi joskus elämässään 15 vuotta täytettyään, 20 % viimeisen vuoden aikana. 29 % naisista on kokenut jo alle 15-vuotiaana väkivaltaa, seksuaalisesti uhkaavaa käyttäytymistä tai seksuaaliseen kanssakäymiseen pakottamista. Nykyisen puolison tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallallan uhkailun kohteeksi on joutunut 22 % parisuhteessa olevista naisista, 9 % viimeisen vuoden aikana. Kaikkiaan vuoden aikana koki 112 000 naista parisuhdeväkivaltaa, josta 90 000 oli fyysistä väkivaltaa. Entisen miehen väkivallan tai uhkailun kohteeksi on joutunut 50 % avio- tai avoliitossa olleista naisista.

Mielestäni aika hirvittäviä lukuja nuokin. Noita ei voida laittaa yksittäistapausten piikkiin.

Ainoa tapa on näiden asioiden selkeä kriminalisointi, tuoda parisuhdeväkivalta kunnolla päivänvaloon. Tuo Bobbyn tapaus kuuluu tietyllä tapaa samaan kategoriaan, mustasukkaisuusdraamaan naisen "omistamisesta". Joidenkin mieshenkilöiden uskoon siitä, että naisen voi omistaa ja kohdella miten sattuu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 12:12
Ja keskittämisestä olen samaa mieltä Kari.
Keskittäminen tapahtuu välillisesti sosiaalisen asuntorahoittamisen avulla. Eli kaupunki rakentaa sosiaalisesti asuntoja kaikille niille, joilla ei ole itse rahaa maksaa. Näin syntyi aikaan Jakomäenkin lähiöt Helsingissä ja Ristinummi saattoi olla hieman pelottava paikka. Paljon saataisiin ongelmia poistettua, jos edes kaupungin sisällä pystyttäisiin ohjaamaan eri puolille kaupunkia hieman tasaisemmin erilaisia väestöryhmiä.

Mutta edelleenkään maahanmuuttajien syyllistäminen ja jatkuva sormella osoittaminen ei varmasti paranna niiden integroitumista, jotka jo täällä ovat. Tietysti joidenkin tavoite voi olla juurikin päinvastainen. Jos oletetaan, että on ihmisiä, jotka saavat palkkansa rumasti sanottuna "mamujen" maahantuonnista, niin voi olla myös ihmisiä, jotka nostattamalla rasismia, saavat siitä oman palkkansa ja oikeutuksensa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 04. 2013 12:12
rumasti sanottuna "mamujen" maahantuonnista, niin voi olla myös ihmisiä, jotka nostattamalla rasismia, saavat siitä oman palkkansa ja oikeutuksensa?

Ei se ole rumasti sanottu.  Sille on syntynyt ihan oma nimike ja se on "mamubisnes" jossa jokin on pahasti mennyt pieleen sillä
siinä ryhmässä lähes kaikki haluavat keskittää esim. pakolaisia Vaasaan.  Seurauksista viis.

Pakolaiset ja ulkomaalaiset voisivat olla samalla määrällä ihan oikeasti hyvä "mauste pullataikinaan" jolloin siitä tulisi
entistä maukkaampi.  Meillä on siitä jopa esimerkkejä.  Yhden nimi oli Fazer ja toisen joku muu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 09. 04. 2013 12:12
Vaimo kävi sunnuntaina Olymppiakorttelin lähellä sivaa ostamassa pullaa, ei kuulemma ikinä enää mene. Kauhea islamistejen rukos kutsu raikui ja yhtäkään valkoista ei näkynyt. Auto sielä kioskin takana ja 5 mamua huuteli jotain perään, annan aseen mukaan jos vielä pitää mennä. Osaa käyttää olenhan itse opettanut, rupesi harkitsemaan muutammeko Turkin lomakohteen Italiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 13:01
Luulen, että paljon saataisiin aikaan kiristämällä väkivaltarikosten rangaistusasteikkoa ja pelkästä uhkailusta kovat sakot sekä lähestymiskieltoa. Ja kun nuo asiat olisivat kunnossa, niin kaikille mamuille täsmäkoulutus, että Suomessa on sellainen asia kuin tasa-arvo ja tälläistä ei täällä suvaita. Ja koulutuksen loppuessa jokaiselle jaettasiin kädestä pitäen omalle kielelle käännetty ja vaikkapa henkilökohtaisella nimellä esitäytettynä oleva rangaistusastetaulukko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: 21solmua on 09. 04. 2013 13:01
Kuinkas se Henry on Turkissa jaksanut kuunnella sitä minereettien rukouskutsua. Pitäväthän maahamuuttajatkin meidän kirkonkellojen soittoa ongelmana ja häritsevänä. Italiassa ainakin Katollisten kadetraalien kellot soivat alvariinsa. Itse olen monesti käynyt Niemenpää kioskissa ostoksilla, eipä ole häirinnyt ulkolaiset. Työmatkoilla ulkomailla olen kohdannut jos jonkin väristä ym. Mutta siellä kansat sulautuvat toisiinsa, esim Lontoossa on n. 12 miljoonaa asukasta ja suurin osa on värillisiä. Mutta kun tänne meidän lintukotoomme tuli muutamia Vietnamilaisia Oravaisiin, niin heti oltiin katsomassa, kuinka vinot silmät niillä on, ja värikin on eri kuin meillä. Voi kauhistus! Oomma me Pohojalaaset niin nurkkakuntaasia jotta, ei meillä Peräseinäjoella kattota pitkään muuta kuin Seinäjokisia!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 09. 04. 2013 15:03
Se on toka ja viimeinen kerta, haluan tehdä yhden ostoksen ja sitten en mene. Hotelli on rauhallinen ja suurin osa tällä selällä menee lepäilessä altaalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 04. 2013 16:04
Huomattava osa suomessa tehdyistä palkkamurhista on maahanmuuttajien tekoja. Suhteutettuna mamujen määrään maassamme se on huolestuttavaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkamurha
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 04. 2013 17:05
Luulen, että paljon saataisiin aikaan kiristämällä väkivaltarikosten rangaistusasteikkoa ja pelkästä uhkailusta kovat sakot sekä lähestymiskieltoa. Ja kun nuo asiat olisivat kunnossa, niin kaikille mamuille täsmäkoulutus, että Suomessa on sellainen asia kuin tasa-arvo ja tälläistä ei täällä suvaita. Ja koulutuksen loppuessa jokaiselle jaettasiin kädestä pitäen omalle kielelle käännetty ja vaikkapa henkilökohtaisella nimellä esitäytettynä oleva rangaistusastetaulukko.

Tästä olen samaa mieltä. Paitsi että suomessa vangista aiheutuvat kulut ovat hurjat. Halvemmaksi tulee rikollisten mamujen karkoitus minne tahansa muualle. Eihän rikollisesta mamusta vankilan jälkeen ainakaan kunnon kansalaista tule, jos sitä ei tullut ennemminkään. Miksi tuhlata vankeinhoidon resursseja mamurikollisiin, kun kantasuomalaisissakin rikollisissa on työtä? Uhrin kannalta lähestymiskielto on joutava. Jos kunniamurhaajalla on pahat mielessä ei hän varmasti välitä lähestymiskiellosta. Hapot naamalla on myöhäistä huudella seriffiä.

edit: sakkorangaistusten koventaminen saattaisi toimia. Rahan takiahan suuri osa mamuista täällä loisii. Ellei sosiaalihuollolla ole mamujen sakkojenmaksuautomaattia? Miten on?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 17:05
Yhtä lailla ne pahemmat suomalaiset rikolliset voitaisiin viedä kärsimään rangaistustaan vaikka Venäjällä tai Pakistaniin. Suomalaista vankilaa ei voi sanoa vankilaksi edes suomalaisille, lomakoti se on. Ei niistä suomalaisistakaan rikoksen tekijöistä kunnon kansalaisia siellä tule.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013040816874359_uu.shtml    - vaasalaista kantasuomalaista esimerkkiä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916881154_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 04. 2013 18:06
http://www.youtube.com/v/pPwcTf6WU3M
Ihan tavallinen monikultturellinen koulupäivä.  Kyllä on hienoa kun on monikultturellisuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 20:08
Ensimmäiseksi herättää kysymyksiä, miksi vaasassa on helsingin jälkeen eniten mamuja, kukahan päättäjä voisi vastata siihen, ja en tarkoita make sua.
Miksi heitä ei tasaisesti hajauteta ympäri suomea, silloin ei tule samoja ongelmia kuin olympiassa  ja  21 solmua, tuskin nyt kamut sun perään huutelee, ellet ole hame päällä :D
Meidän pitää sietää ihan mitä vaan ja taputetaan päälaelle eikö.
Ystäväni syyriasta tuli käymään, toi ruokaa työpaikalleni, juteltiin ja naurettiin, kuinka tämä vaasa ikävä kyllä tehdään rikollisten mamujen temmellyspaikaksi.
Lupasin etsiä hänellekin mukavan mökin korsnäsistä.
Niin hänkin on kuulemma rasisti, kun on sitä mieltä että maahanmuutto on hallitsematonta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 09. 04. 2013 20:08
Tämän nähtyäni  en voi muuta sanoa kun että jo on aikoihin eletty, multa nyhdetään verorahoja väkisin vahvemman oikeudella, remokraattisella mielivallalla, pahemmin kun missään diktatuurissa voisi olla.

Sitten minun kovalla työllä ansaitsemia rahoja käytetään tuollaisten elukkojen hyysäämiseen.  On aivan varmaa että tulee puhdistuksen aika ja minä kyllä rahoitan sitä osaltani. Teen sen mielelläni ja meitä on paljon,  kun tekijät löytyvät ja tällä menolla ne löytyy,  niin sitten se  alkaa,  eikä siitä ole paluuta.  Todellisuus muotoutuu hyvin loogisesti,  niin se on aina ollut.

Kun esitin noin kaksikymmentä vuotta aikaisemmin että voitaisiin muuttaa koulupakko,  oppioikeudeksi,  olin ajoissa liikkeellä,  kukaan ei vain kyennyt silloin tekemään päätöksiä, jotka olisivat vielä auttaneet.   Nyt kaikki on jo myöhäistä, näen jo mitä tuleman pitää. Näyttää siltä että kärsimystä kaivataan oikein syvällisesti ja suurina kansanjoukkoina. Edellisistä kärsimyksistä on vissiin liian kauan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 04. 2013 20:08
En voi kuin ihmetelä. Onko Kartsan monikulttuurillinen koulupäivä -video joillekin yllätys?

Hyvää yötä ja huomenta!

Sitä saamme mitä te olette tilanneet!

Eläimille ei ole kuin yksi keino jota ne tottelevat. Kaikki me tedämme mikä. Joten missä on epäselvyyttä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 04. 2013 22:10
Huomattava osa suomessa tehdyistä palkkamurhista on maahanmuuttajien tekoja. Suhteutettuna mamujen määrään maassamme se on huolestuttavaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkamurha

Niin on.... Virolaisten ja venäläisten...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 10. 04. 2013 06:06
Huomattava osa suomessa tehdyistä palkkamurhista on maahanmuuttajien tekoja. Suhteutettuna mamujen määrään maassamme se on huolestuttavaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Palkkamurha

Niin on.... Virolaisten ja venäläisten...
Eikös hekin ole mamuja, siis maahanmuuttajia, kukas nyt on rasistinen :D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 04. 2013 06:06
Osa on pysyvästi maassa, osa vain vierailemassa viikon parin reissuilla. Tekevät yhteistyötä rikollisten moottoripyörjengien kanssa. Sellaista "mamubisnestä" tekevät tekevät jotkut meidän nahkatakeista, joissa värikkäitä kuvia. Miksi tuohon rikolliseen "mamubisnekseen" ei haluta puuttua?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2013 07:07
Osa on pysyvästi maassa, osa vain vierailemassa viikon parin reissuilla. Tekevät yhteistyötä rikollisten moottoripyörjengien kanssa. Sellaista "mamubisnestä" tekevät tekevät jotkut meidän nahkatakeista, joissa värikkäitä kuvia. Miksi tuohon rikolliseen "mamubisnekseen" ei haluta puuttua?

Tuo on krapulakaljan kusemista pöntön ohi.  Helpommalla ja järkevämpää on juoda vähemmän ja jos kusee niin kusee
pönttöön.  Ei jää haisemaan eikä tarvitse siivoja jälkiä heti.   

Eli otetaan pakolaisia vähemmän Vaasaan.  So simple.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 04. 2013 08:08
Nuo edellä mainitut ei ole pakolaisia, maahanmuuttajia ja "turisteja" kylläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2013 09:09
En voi kuin ihmetelä. Onko Kartsan monikulttuurillinen koulupäivä -video joillekin yllätys?

Hyvää yötä ja huomenta!

Sitä saamme mitä te olette tilanneet!

Eläimille ei ole kuin yksi keino jota ne tottelevat. Kaikki me tedämme mikä. Joten missä on epäselvyyttä?

Aivan totta.  Tuo on tilattua ja tilausta on jopa pidennetty.  Yleensä kun tilataan ja saadaan epäkuranttia niin tilaus katkaistaan.  Jostain syystä näin ei ole tehty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 04. 2013 10:10
http://www.youtube.com/v/pPwcTf6WU3M
Ihan tavallinen monikultturellinen koulupäivä.  Kyllä on hienoa kun on monikultturellisuutta.

Kulttuuri on saapunut myöskin koululuokkiin täydellä voimallaan

Mutta sitä saa mitä toiset tilaa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2013 11:11
En voi kuin ihmetelä. Onko Kartsan monikulttuurillinen koulupäivä -video joillekin yllätys?

 

Oli se oli yllätys kun nyt sen näin.  Olin aimmin vain kuullut ja silloinhan se oli kuulopuheluuloa.  Nyt se ei ole luuloa.
Kyllä kamerakännykkä on hyvä keksintö.

Mutta yllätyshaku on väärä lähestymistapa sillä asiassahan paljon enemmän aivan muuta.

-Muiden opiskelijoiden koulutyön häirintä.  Koko tuntihan keskeytyi.
-yhteys maahanmuuttopolitiikkaan.  Kyseessähän oli ilmeselvästi muualta kuin suomesta alkuperää oleva häirikkö.
-esimerkki, että opettaja ei voinut viedä oppilasta ulos vaan hänen täytyi lähteä ulos.

Tästä täytyy keskustella, että onko opettaja noin sidottu, että yksi oppilas keskeytti hänen työntekonsa.  Muissa
työpaikoissa viranomaisen häirintä aiheuttaisi jopa oikeustoimia mutta ainakin rankaisutoimenpiteitä.

Opettaja ei voi mitään muuta kuin jättää työpisteensä ja se on väärin.

Tämä voi liittyä myös Juri Kadarin tapaukseen jossa opettaja sai potkut vähintäänkin epäilyttävissä olosuhteissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 04. 2013 11:11
Näyttävät näköjään mamut kopioivan vaan täysin perussuomalaisten käyttäytymistä. Ovat oppineet nopeasti maan tavoille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016884597_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 04. 2013 14:02
Nämä haastamis hommat ovat kyllä lähtöisin Afrikasta, aikoinaan Ugandan Idi Amin haastoi eri maiden päämiehiä nyrkkeilymatseihin ottelemaan  joten Hakkarainen on jälkijunassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 04. 2013 14:02

.

Löytyykö dokumentaatiota että Hakkarainen olisi samalla tavalla idioottim., korjaan kulttuurillisesti äännähdellyt luokassa?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 10. 04. 2013 16:04
Idi Amin oli sarjassaan ainutlaatuinen, hän tapasi ottaa vastustajansa elimiä  mm. Maksan pakasteeseen, jota hän sitten söi saadakseen lisävoimaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 10. 04. 2013 16:04
Kyllä nm. herkkoonkin täytyisi totuuden nimessä jo vähitellen luopua Hakkaraisen aisan kannattamisesta. Sen verran ala-arvoiseksi alkaa käydä hänen edustaminen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 10. 04. 2013 18:06

Suomalainen taksikuski murhattiin Ruotsissa


 Suomalaismies murhattiin Tukholman Bergshamrassa työvuoron päätteeksi.
Suomalainen Tarmo Suojanen, 64, sai surmansa Tukholmassa keskiviikkoyönä. Suojanen oli ajamassa taksivuoroaan, kun pelastusviranomaiset saivat hätäilmoituksen Suojasen taksista. Hälytys tuli Solnan Bergshamrasta.

Poliisien saapuessa paikalla Suojanen makasi taksin vieressä loukkaantuneena.

SVT:n mukaan 20 vuotta taksia ajanut Suojanen toimitettiin sairaalaan, missä hän menehtyi vammoihinsa.

Poliisi on pidättänyt kaksi miestä epäiltyinä taksikuskin surmasta. 24-vuotias ja 27-vuotias miehet pidätettiin tänään.

Tarmo Suojasen vaimo Tarja Suojanen kertoi Aftonbladetille poliisien tutkivan tapausta tappona tai murhana.

- Emme kommentoi vielä mitään, poliisin tiedottaja Ann-Christin Kleist kertoi Aftonbladetille.


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288555601911.html
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16576382.ab
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 04. 2013 20:08
Kyllä nm. herkkoonkin täytyisi totuuden nimessä jo vähitellen luopua Hakkaraisen aisan kannattamisesta. Sen verran ala-arvoiseksi alkaa käydä hänen edustaminen.

Anna Vuorisen linkistä kannatan (tai en kannata) myös Arhinmäen sekoilua ihan tasapuolisuuden vuoksi

Vieras sekavassa tilassa - Katri Makkosen ohjelmaa leikattiin kunnianloukkauksen pelossa

(http://4.bp.blogspot.com/-PR7Jwe_X9D8/UV1I9SWfWRI/AAAAAAAAAGY/7SZwDo_st9s/s1600/arhiz.jpg)

Arhinmäen haastatteluosuutta jouduttiin lyhentämään jälkikäteen, sillä hän ei ollut niin sanotusti esiintymiskunnossa.

"Viime sunnuntaina esitetty Katri Makkosen A-Talk -keskusteluohjelma TV1-kanavalla on herättänyt runsaasti keskustelua.

Useimmiten suorana lähetettävä ohjelma oli nauhoitettu pääsiäisen vuoksi etukäteen, ja toisena vieraana ollut Vasemmistoliiton keulahahmo ja kulttuuriministeri Paavo Arhinmäki on siitä varmasti kiitollinen. Arhinmäen haastatteluosuutta jouduttiin lyhentämään jälkikäteen, sillä hän ei ollut niin sanotusti esiintymiskunnossa.

- Vältimme haastattelun editoinnilla mahdollisen kunnianloukkaussyytteen, ja pois leikatussa osiossa oli myös veroratkaisun kuvailua elekielellä vahvistettuna, Katri Makkonen kertoo KKS:lle.

Arhinmäkeä pyydettiin studioon ennen illan toista vierasta, EK:n Ilpo Kokkilaa. Hän oli silmin nähden sekavassa tilassa. Makkonen päätti kuitenkin tehdä haastattelun.

- Katsoin, että ihminen on kykenevä haastatteluun. En tiedä, tuliko hänelle sitten väsy, Makkonen pohtii.


- Harmitti, kun on lahjakas kaveri, mutta hän ei ollut sen vertaa kuulolla, että olisi kuullut kysymyksiäni, Makkonen sanoo.

Tilanne oli hankala, sillä lähetys piti saada tehtyä. Nauhoitettu lähetys antoi hieman pelivaraa, mutta suorassa lähetyksessä mahdolliselta kunnianloukkaukselta ei olisi voitu välttyä.

- Minulla on ollut 800 haastateltavaa, niistä kaksi on ollut kännissä, joten ongelma ei ole yleinen, Makkonen kommentoi haastateltavien käytöstä

- En ehtinyt nähdä Arhinmäkeä enää lähetyksen jälkeen. Hän häipyi siitä omaan kokoukseensa, josta joutui tappelun takia heitetyksi ulos."

http://sanomiset.blogspot.fi/2013/04/vieras-sekavassa-tilassa-katri-makkosen.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 11. 04. 2013 15:03
Suomalaiset rikollisjärjestöt tekevät mamubisnestä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041116889024_uu.shtml

eli siis virolaiset mamut ja suomalaiset nahkaliivit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 11. 04. 2013 15:03
Vieras sekavassa tilassa - Katri Makkosen ohjelmaa leikattiin kunnianloukkauksen pelossa

(http://4.bp.blogspot.com/-PR7Jwe_X9D8/UV1I9SWfWRI/AAAAAAAAAGY/7SZwDo_st9s/s1600/arhiz.jpg)

Arhinmäen haastatteluosuutta jouduttiin lyhentämään jälkikäteen, sillä hän ei ollut niin sanotusti esiintymiskunnossa.

"Viime sunnuntaina esitetty Katri Makkosen A-Talk -keskusteluohjelma TV1-kanavalla on herättänyt runsaasti keskustelua.


Onko vasemmistolainen YLE saanut piilotettua tuon ohjelman, koska netistä en sitä löydä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 04. 2013 15:03
.

Tapahtumat muistuttavat suuresti lähimenneisyydessä tapahtunutta punkkarin örveltämistä tv-studiossa

Luultavasti tässä on käytetty joustavasti luovaa tajunnanvirtaa ja nimet vaihdettu

Huomiota kiinnitti ei tällä kertaa ne ministerille tajuttomat tatuoinnit vaan asuun sopimattomat sukat että oliko silti nautittu muutakin kuin kansalaisluottamusta

EDIT :

Muistaakseni se punkkari taisi olla samaa ikäluokkaa kuin Arhinmäki

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 11. 04. 2013 16:04
En ole katsonut kyseistä ohjelmaa, mutta käsiteltiinkö siinä mamu-asioita?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 15. 04. 2013 11:11
"Nuotio savimajanlattialle"-kauden avajaiset? Vai savumerkeillä kuumalinja kotiin?


Poliisi tutkii Vaasan kellarikomeropaloa

Vaasassa Olympiakadulla syttyi tulipalo tänä aamuna. Pohjanmaan pelastuslaitos sai hälytyksen kello 8.15.

Olympiakadulla sijaitsevan kerrostalon kaksi kellarikomeroa syttyivät palamaan. Palo on nyt sammutettu ja kellari tuuletettu.

Pelastuslaitokselta kerrotaan, että väestönsuojassa sijaitsevien komeroiden palo saatiin sammutettua tunnissa. Taloa ei jouduttu evakuoimaan, eikä kukaan loukkaantunut.

Syttymissyy ei ole vielä selvillä.

– Eihän se tuli tietenkään itsestään syty. Poliisi on nyt siellä tekemässä tutkintaa, pelastuslaitokselta kerrotaan.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/poliisi-tutkii-vaasan-kellarikomeropaloa-1.1372321
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2013 16:04
Olipas mielenkiintoinen juttu tänään Pojalaisessa , toimittaja puki päälleen romanivaatteet siis ne jotka kaupunki kustantaa heille. Toimittaja yritti väenväkisin tehdä palvelualtteista myyjistä rasisteja, jos toimittaja ei olisi saanut palvelua niin sekin olisi väännetty rasismiksi joten koitti omaa tai koitti toisen omaa niin oma vaan koveni . Tärkeimmän kohdan hän tyylikkäästi sivuutti , ollessaan keskustan liikkeessä tuli toinen romani tiedustelemaan mistäs päin vieras on ja tämä on osoitus reviiri kahnauksista joita heillä on . Mitenkäs onko meillä maassa vielä voimassa tuo vapaa liikkuvuus, minun mielestä ei ole ja tuo oli juuri osoitus siitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 15. 04. 2013 17:05
Risto, elä nyt noin.
Ne myyjäthän oli rasisteja kantaväestöä kohtaan, kun palvelevat ja seuraavat romaneja noin tarkasti. Kyllä tässä nyt selvästi myyjät oli rasisteja kantaväestöä kohtaan. Jos menee rautakauppaankin, niin myyjiä saa etsiä, eikä toisinpäin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 15. 04. 2013 17:05
http://www.examiner.com/article/honor-killing-unborn-child-dead-mother-gutted-throat-slit-and-burned
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2013 17:05
Tätähän minä olen yrittänyt tuoda esille , että Suomalaiset ovat neekereitä omassa maassaan . Make kun on kova esittämään kysymyksiä toisille , niin kysynpä makelta mielipidettä romanien kotoutumisesta  Suomeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 15. 04. 2013 17:05
Mamu on käsittääkseni lyhenne sanasta maahanmuuttaja. Tuossa Annan linkissä ei tainnut ollut kyse maahanmuuttajasta, ei Suomessa, eikä edes Jordaniassa (josta linkki oli).
Jos tarkoitus on kertoa tai pelotella islamin vaaroista, niin Anna voisi perustaa sille oman ketjun ja lisäillä niitä linkkejä sinne. Mamu-uutisissa voisi pitää vain mamuja koskevia uutisia. No monessa asiassa aihe lähtee rönsyilemään, mutta uutiset muista maista "ansaitsevat" mielestäni toisen ketjun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 15. 04. 2013 17:05
Olen ottanut romanien asian esille useamman kerran tällä palstalla.

Eli jostain kumman syystä romanien on annettu hoitaa asiansa itse, vähän samaan kuin lestadiolaisten. Eli poliiseja ja viranomaisia ei ole kiinnostanut heidän tekemisensä, kunhan eivät liikaa "sekaannu" muiden juttuihin. Verikostot ja omat reviirit ovat tästä hyvä esimerkki. Samalla tavalla silkkihansikkain kohdellaan rikollisia moottoripyöräjengejä. Asioihin ei puututu, jos ne ovat jengien sisäisiä asioita. Mielestäni kaikki kolme esimerkkiä antavat kummallisen kuvan suomalaisesta yhteiskunnasta... annetaan olla kunhan eivät häiritse "muita".

Romanit oltaisiin taatusti pystytty integroimaan yhteiskuntaan, jos sitä olisi haluttu. Tämä olisi tarkoittanut romanien "lakien" päälle tallomista. Ja näin pitäisi edelleen tehdä.

Lisäys: oma kulttuuri on siis mielestäni täysin sallittua, kunhan se ei riko lakeja, eikä myöskään yksilön vapautta. Kaikessa kolmessa esimerkissä taitaa kummassakin kohdassa olla paljonkin parantamisen varaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 15. 04. 2013 17:05
Olipas mielenkiintoinen juttu tänään Pojalaisessa , toimittaja puki päälleen romanivaatteet siis ne jotka kaupunki kustantaa heille. Toimittaja yritti väenväkisin tehdä palvelualtteista myyjistä rasisteja, jos toimittaja ei olisi saanut palvelua niin sekin olisi väännetty rasismiksi joten koitti omaa tai koitti toisen omaa niin oma vaan koveni . Tärkeimmän kohdan hän tyylikkäästi sivuutti , ollessaan keskustan liikkeessä tuli toinen romani tiedustelemaan mistäs päin vieras on ja tämä on osoitus reviiri kahnauksista joita heillä on . Mitenkäs onko meillä maassa vielä voimassa tuo vapaa liikkuvuus, minun mielestä ei ole ja tuo oli juuri osoitus siitä.
Romaneilla on todella kova reviirikuri.
He eivät voi muuttaa niin vaan toiseen kaupunkiin, se on tarkka paikka, missä mikäkin suku asuu ja toimii.
Make,  kivaa kun ei ole muuta tekemistä kuin notkua täällä vinkumassa milloin mistäkin, poistakoon ylläpito linkit jos katsovat tarpeelliseksi, löydän ne facesta ja informoin tänne, jokainen käsittää ne omalla tavallaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2013 17:05
Enpä tunne noiden lestadiolaisten enkä jengiläisten käytäntöjä mutta luulenpa , että Vaasassa voi aivan vapaasti vierailla kuka tahansa lestadiolainen tai jengiläinen toisten siihen puuttumatta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 15. 04. 2013 18:06
Sehän tässä on kiinnostavinta, ettei meidän romaneja ole sopeutettu yhteiskuntaan , työelämään, lakeihin, pukeutumiseen, miten kauan romaneja on ollut suomessa? 500 vuotta? Miten voidaan kuvitella sopeuttavan tänne nyt yhtäkkiä muitakaan :D
Eiköhän ne meidän romanit olisi ensisijaisesti koulutettava ja työelämään sopeutettava, kun moni heistä ei osaa  edes lukea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 15. 04. 2013 18:06
Olipas mielenkiintoinen juttu tänään Pojalaisessa , toimittaja puki päälleen romanivaatteet siis ne jotka kaupunki kustantaa heille. Toimittaja yritti väenväkisin tehdä palvelualtteista myyjistä rasisteja, jos toimittaja ei olisi saanut palvelua niin sekin olisi väännetty rasismiksi joten koitti omaa tai koitti toisen omaa niin oma vaan koveni . Tärkeimmän kohdan hän tyylikkäästi sivuutti , ollessaan keskustan liikkeessä tuli toinen romani tiedustelemaan mistäs päin vieras on ja tämä on osoitus reviiri kahnauksista joita heillä on . Mitenkäs onko meillä maassa vielä voimassa tuo vapaa liikkuvuus, minun mielestä ei ole ja tuo oli juuri osoitus siitä.
Romaneilla on todella kova reviirikuri.
He eivät voi muuttaa niin vaan toiseen kaupunkiin, se on tarkka paikka, missä mikäkin suku asuu ja toimii.
Make,  kivaa kun ei ole muuta tekemistä kuin notkua täällä vinkumassa milloin mistäkin, poistakoon ylläpito linkit jos katsovat tarpeelliseksi, löydän ne facesta ja informoin tänne, jokainen käsittää ne omalla tavallaan.

En minä niin välitä, mitä sinä tänne linkittelet. Sehän kuuluu kansallisiin kantaoikeuksiin lisätä millaisia linkkejä minne tahansa tahtoo. Ajattelin vain huomauttaa, että menee aiheen ohitse.


Vai, että pukeutumiseen pitää sopeuttaa. Minun puolestani saisivat vaikka kulkea nakuna, jos suomalainen ilmasto sen sallisi. Hienoja asujahan heillä on. Ja aikamoinen väite, että moni ei osaa lukea. Voisiko anna määritellä ensin sanan moni. Kuinka monta prosenttia aikuisista pitää olla täyttääkseen Annan moni määritelmän?
Itse väittäisin, että vain aniharva ei osaa lukea, luultavasti samaa luokkaa kuin kantaväestössä. Romaneista löytyy sitten tietenkin niitä, jotka eivät ole käyneet peruskoulua loppuun. Se ei kuitenkaan tarkoita, että eivät osaisi lukea. Yli 80% romaneista käy peruskoulun loppuun, joten he varmaankin osaavat lukea. Luultavasti lopuista osaa lukea suurin osa. Ennen vanhaan tilanne oli huonompi.

Ja sopeutumista yhteiskuntaan ei varmasti helpota asennevammaiset kantaväestöläiset, eikä asennevammaiset romanit.


Lisäys Annalle: mitä muuten itse pitäisit siitä, että linkkaisin kaikki kantasuomalaisten tekemät örvellykset, tappamiset ja raiskaamiset Perussuomalaisia-ketjuun? Hieman sama analogiaa nimittäin olisi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 15. 04. 2013 18:06
Enpä tunne noiden lestadiolaisten enkä jengiläisten käytäntöjä mutta luulenpa , että Vaasassa voi aivan vapaasti vierailla kuka tahansa lestadiolainen tai jengiläinen toisten siihen puuttumatta.

Lestadiolaisissa on muita asioita, enimmäkseen psyykkistä pahoinpitelyä, mutta myös lasten hyväksikäyttöä, joka pidetään piirin salaisuutena. Perussuomalaisten johtaja Timo Soinikin on sitä mieltä, että pappisvala menee muun lainsäädännön yläpuolelle (kuten lestadiolaisten mielessä), oli väärinkäytös ja rikos millainen tahansa kuten vaikkapa lapsen raiskaus.
Rikollisista moottoripyöräjengeistä ei taas voida erota samalla tavalla kuin mistä muusta yhdistyksestä ja heilä on omia reviirejänsä.

En siis verrannut suoraan, mikä on kiellettyä missäkin "kulttuurissa", vaan yleisesti että eri "ryhmissä"/"kulttuureissa" on asioita, joihin viranomaiset eivät puutu, vaikka pitäisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 15. 04. 2013 19:07
No toivotaanpa , että saadaan nuo uskovaiset ja jengiläiset ojennukseen lyhyemmässä ajassa kuin nuo minun mainitsemat porukat. Soini kuuluu kyllä erittäin pieneen vähemmistöön persujen sisällä , tai ainakaan minä en kuullut katolilaisia olevan kovinkaan paljon .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2013 19:07
Kaupoissa kyllä näkee jo Katolilaisuuden rantautuneen suomeenkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 15. 04. 2013 22:10
Norjassa on laskelmoitu maahanmuuton kustannuksia
http://rahmispossu.net/2013/04/15/norja-maahanmuutto-maksanut-71-miljardia-seitsemassa-vuodessa/
Quote
Ne 246.000 tulijaa, jotka ovat saapuneet Norjaan sitten vuoden 2005, eivät pelkästään ole maksaneet norjalaisille 71 miljardia kruunua. Heille näet on maksettu lisäksi diskorahaa ja muuta mukavaa, mihin palaa 376 miljardia kruunua enemmän rahaa kuin mitä tulijat tulevat maksamaan veroja tai muita maksuja, mikäli nykyiseen hyvinvointi- ja verojärjestelmään ei kajota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 16. 04. 2013 04:04
Kukas rikkaassa Norjassa tekisi työt ?.  Jos ei sinne lappaisi väkeä muualta. Jos piika ja renki saa siellä paremman ylöspidon, kun esimerkiksi suomessa, niin on selvää että parhaat rengit menevät sinne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 16. 04. 2013 07:07
Make tuskin tuntee yhtään romania, minä tunnen ja olen jo pyytänyt liittymään perussuomalaisiin, toivottavasti liittyvät, saavat ajaa myös asioitaan, niin kauniit asut on joo, kuka ottaa töihin romaniasuisen naisen, ei monikaan.. Ottaisitko itse.
Jos töihin meinaa mennä on pukeuduttava työn mukaan.
Yksi minua nuorempi nainen, jota pyysin mukaan vaalitoimintaan, pahoitteli kun ei osaa kunnolla lukea, joten maken mutuilu asioista alkaa välillä naurattamaan, niin mutta voithan katsoa wikipediasta tai vaikka Hikipediasta.:D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 16. 04. 2013 08:08
Tunnustat siis, että rasismia kuitenkin on.

Yli 80% käy tilastojen valossa peruskoulun loppuun. Enemmän siinä on Anna tietoa, kuin sinun yksittäisessä romanissa, jonka mukaan taas jälleen kerran yleistät. Mitä jos romani ei osannutkaan kunnolla lukea ruotsia? Tai ei halunnut pahoittaa mieltäsi, että Perussuomalaiset on hänen mielestään rasistipuolue. Jos haluat vaikuttaa romanien asioihin, niin netistä löytyy monta sivustoa, jonka kautta näin voi tehdä. Mutta luultavasti pyrit vain keräämään poliittisia irtopisteitä. Koska romanien asioiden parantamiseksi ehdotukset loistavat poissaolollaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 16. 04. 2013 10:10
Annan pyrky alkaa saada surkuhupaisia piirteitä.

Jos haluat yleistä preppausta politiikan sadalla,  niin multa löytyy kompetenssia.

Voisin posauttaa tästä kesällä sinne hyville marjamaille ja noukkia samalla hyvät mustikat.

Sitten käytäisiin läpi politiikan teon alkeet.  Voin nyt jo valottaa senverran että politiikon tärkein lähtökohta on se että kuuntelee sujuvasti ja varoo varsinaisesti ottamasta kantaa mihinkään.
Tästä voi jo melkein arvata etten ole politiikko, vaikka politiikassa olen paljon häärännyt.

Tarkoitukseni on ollut löytää ihmisiä, joilla valtaan päästyään olisi edes jotain antaa poliittiseen työhön. Kymmeniin vuosiin ei enään hyvää ainesta ole löytynyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 16. 04. 2013 12:12
Owen ja make on hupaisia, pyrky minne? Vaasassa ei ole pyrkyä minnekään muuta kuin töihin.
Joten irtopisteitä en täällä kerää keneltäkään, mutta mitäs tänne kirjoittelemaan, tehän tiedätte kaiken kaikesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 04. 2013 14:02
Jos romanien oloja parantavia ehdotuksia ei täällä juuri näy , niin makehan voisi niitä vaikka tehdä ja aloittaa sieltä helpoimmasta päästä eli työllistämisestä .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 16. 04. 2013 15:03
Luulin Risto, että ehdotusten esittäminen, niiden analysointi ja mahdollinen eteenpäin on juurikin politiikkojen tehtävä. Anna tuossa hyvin, hyvin ympäripyöreästi ehdottaa koulutusta ja työelämään sopeuttamista (perustuen virheellisen mututietoon lukutaidosta)


Sehän tässä on kiinnostavinta, ettei meidän romaneja ole sopeutettu yhteiskuntaan , työelämään, lakeihin, pukeutumiseen, miten kauan romaneja on ollut suomessa? 500 vuotta? Miten voidaan kuvitella sopeuttavan tänne nyt yhtäkkiä muitakaan :D
Eiköhän ne meidän romanit olisi ensisijaisesti koulutettava ja työelämään sopeutettava, kun moni heistä ei osaa  edes lukea.

Mutta hieno ajatus ja näinhän juurikin tapahtuu. Mutta Annaa ei asiat kiinnosta muutakuin populismin kautta. Lukutaito on kohentunut sitten Annan nuoruusvuosien kovasti ja myös yhä suurempi osa valmistuu ammattiin. (kumpikin ihan tilastotietoa, ei mutua). Lukutaitoa suurempi ongelma on ammattiin valmistumattomien liian suuri osuus, joka on parantunut, mutta ei tarpeeksi. Tarvitaan asennemuutosta sekä romanien ja kantaväestön keskuudessa. Porkkanaa ja keppiä. Ja yhteiskunnan puolelta voimakkaampaa puuttumista selviin vääryyksiin, kuten väistämiseen.

Mutta taitaa olla niin, että vaikka perussuomalaiset vannoivat muutoksen perään, niin heiltä sitä viimeisenä saadaan odottaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 04. 2013 19:07

Mutta taitaa olla niin, että vaikka perussuomalaiset vannoivat muutoksen perään, niin heiltä sitä viimeisenä saadaan odottaa.

Niinhän se on aina että se joka rohkenee ottaa kantaa vääryyksiin onkin itse se syyllinen, näin niin kuin sumealla säätiö-logiikalla

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 16. 04. 2013 19:07
Perussuomalaiset ottivat kivasti kantaa asiaan perustamalla oman säätiön ja siirtämällä rahat sinne. Eli kun kerran muutkin, niin kyllä mekin. Eli se siitä muutoksesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 16. 04. 2013 19:07
Perussuomalaiset ottivat kivasti kantaa asiaan perustamalla oman säätiön ja siirtämällä rahat sinne. Eli kun kerran muutkin, niin kyllä mekin. Eli se siitä muutoksesta.

Hehän tekee niin kuin parhaaksi näkee. Jos tämä SMP katsotaan jonkinlaiseksi edeltäjäksi niin oli säätiö jo silloin olemassa eikä siinä ole mitään uutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 16:04
Make ja maken tilastot, niihin voit luottaa, satun tietämään mitä sinä et tiedä, tilastot riippuu siitä kuka ne tekee ja aina eivät todellakaan ole se totuus, mutta olen ennenkin nähnyt ihmisiä, mutta kun siellä luki niin, jos uskoo kaiken lukemansa ilman ajatuksia omassa päässään, olin lukevinani että olet lätkässä eikkaan :D
Joten, suuntautumisesi on vähintäänkin arveluttava ja nyt ymmärrän miksi inhoat perussuomalaisia, ne kun on niin testosteronia täynnä olevia karjuja.:D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 19. 04. 2013 17:05
Make ja maken tilastot, niihin voit luottaa, satun tietämään mitä sinä et tiedä, tilastot riippuu siitä kuka ne tekee ja aina eivät todellakaan ole se totuus, mutta olen ennenkin nähnyt ihmisiä, mutta kun siellä luki niin, jos uskoo kaiken lukemansa ilman ajatuksia omassa päässään, olin lukevinani että olet lätkässä eikkaan :D
Joten, suuntautumisesi on vähintäänkin arveluttava ja nyt ymmärrän miksi inhoat perussuomalaisia, ne kun on niin testosteronia täynnä olevia karjuja.:D
No onko ne nyt testosteronia täynnä olevia karjuja onkin sitten toinen juttu.
Niissä on ihan hyviä jätkiä siinä keskivälissä, sekä ylhäällä että alhaalla tuntuu olevan pellejä joilla k,,,ä seisoo otsassa ja mikään ei liiku,,,
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 19. 04. 2013 17:05
Eikka on kingi. Aito Perussuomalaisten kingi. Siinä kaverissa yhdistyy kansallinen kulttuurillinen ylpeys.

Mutta joo, on valhe, emävalhe ja tilasto. Niinhän sitä sanotaan. Ja kysymysten asettelulla voidaan tehdä tavoitteellisia tutkimuksia, jotta saadaan aikaiseksi halutut lopputulokset. Mutta täytyy sanoa, että tietyllä kritikillä tarkastettuna luotan noin yleisesti ottaen huomattavasti enemmän laajoihin tilastoihin kuin Anna Vuorisen sanaan ja kuulopuheisiin.

Niinkuin AD sanoo, hyviä ihan normaali heppuja on Perussuomalaisssa. Kunhan vain osaisivat tehdä samat mitä vaikkapa Vasemmistoliitto (ja en ole siis vasemmistolainen) ja laittaa pahimmat agitaattorit ja populistit pois joukoistaan (Esko-Juhani Tennilä) ja alkaa todella tehdä politiikkaa, muussakin kuin mamuasioissa. Silloin vasta minun silmissäni Perussuomalaiset nousee puolueen asemaan muiden puoluiden rinnalle. Vihreät nousivat puolueeksi minun silmissäni, silloin kun ymmärsivät, että ydinvoima ei voi olla ainoa aihe yhteiskunnan kehittämisessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 20:08
Eikka on kingi. Aito Perussuomalaisten kingi. Siinä kaverissa yhdistyy kansallinen kulttuurillinen ylpeys.

Mutta joo, on valhe, emävalhe ja tilasto. Niinhän sitä sanotaan. Ja kysymysten asettelulla voidaan tehdä tavoitteellisia tutkimuksia, jotta saadaan aikaiseksi halutut lopputulokset. Mutta täytyy sanoa, että tietyllä kritikillä tarkastettuna luotan noin yleisesti ottaen huomattavasti enemmän laajoihin tilastoihin kuin Anna Vuorisen sanaan ja kuulopuheisiin.

Niinkuin AD sanoo, hyviä ihan normaali heppuja on Perussuomalaisssa. Kunhan vain osaisivat tehdä samat mitä vaikkapa Vasemmistoliitto (ja en ole siis vasemmistolainen) ja laittaa pahimmat agitaattorit ja populistit pois joukoistaan (Esko-Juhani Tennilä) ja alkaa todella tehdä politiikkaa, muussakin kuin mamuasioissa. Silloin vasta minun silmissäni Perussuomalaiset nousee puolueen asemaan muiden puoluiden rinnalle. Vihreät nousivat puolueeksi minun silmissäni, silloin kun ymmärsivät, että ydinvoima ei voi olla ainoa aihe yhteiskunnan kehittämisessä.
Onneksi en asu vaasassa ja oikeastaan alan ymmärtämään suomalaisten ja ruotsalaisten eron ja se on se yhteen hiileen puhaltaminen, mikä suomalaisilla ei onnistu, koska naapurilla on aina liian hieno auto. Amen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 19. 04. 2013 20:08
Eikka on kingi. Aito Perussuomalaisten kingi. Siinä kaverissa yhdistyy kansallinen kulttuurillinen ylpeys.

Mutta joo, on valhe, emävalhe ja tilasto. Niinhän sitä sanotaan. Ja kysymysten asettelulla voidaan tehdä tavoitteellisia tutkimuksia, jotta saadaan aikaiseksi halutut lopputulokset. Mutta täytyy sanoa, että tietyllä kritikillä tarkastettuna luotan noin yleisesti ottaen huomattavasti enemmän laajoihin tilastoihin kuin Anna Vuorisen sanaan ja kuulopuheisiin.

Niinkuin AD sanoo, hyviä ihan normaali heppuja on Perussuomalaisssa. Kunhan vain osaisivat tehdä samat mitä vaikkapa Vasemmistoliitto (ja en ole siis vasemmistolainen) ja laittaa pahimmat agitaattorit ja populistit pois joukoistaan (Esko-Juhani Tennilä) ja alkaa todella tehdä politiikkaa, muussakin kuin mamuasioissa. Silloin vasta minun silmissäni Perussuomalaiset nousee puolueen asemaan muiden puoluiden rinnalle. Vihreät nousivat puolueeksi minun silmissäni, silloin kun ymmärsivät, että ydinvoima ei voi olla ainoa aihe yhteiskunnan kehittämisessä.
Onneksi en asu vaasassa ja oikeastaan alan ymmärtämään suomalaisten ja ruotsalaisten eron ja se on se yhteen hiileen puhaltaminen, mikä suomalaisilla ei onnistu, koska naapurilla on aina liian hieno auto. Amen.
Ehkä hiukkasen tarkentaisin, Suomessa Suomalaisilla on liian monta puoluetta, Suomenruotsalaisilla on ainoastaan yksi, ja kun kaikki puhaltavat samaan hiileen on liekinmuodostus olennaisesti varmempaa,,,
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 20:08
Eikka on kingi. Aito Perussuomalaisten kingi. Siinä kaverissa yhdistyy kansallinen kulttuurillinen ylpeys.

Mutta joo, on valhe, emävalhe ja tilasto. Niinhän sitä sanotaan. Ja kysymysten asettelulla voidaan tehdä tavoitteellisia tutkimuksia, jotta saadaan aikaiseksi halutut lopputulokset. Mutta täytyy sanoa, että tietyllä kritikillä tarkastettuna luotan noin yleisesti ottaen huomattavasti enemmän laajoihin tilastoihin kuin Anna Vuorisen sanaan ja kuulopuheisiin.

Niinkuin AD sanoo, hyviä ihan normaali heppuja on Perussuomalaisssa. Kunhan vain osaisivat tehdä samat mitä vaikkapa Vasemmistoliitto (ja en ole siis vasemmistolainen) ja laittaa pahimmat agitaattorit ja populistit pois joukoistaan (Esko-Juhani Tennilä) ja alkaa todella tehdä politiikkaa, muussakin kuin mamuasioissa. Silloin vasta minun silmissäni Perussuomalaiset nousee puolueen asemaan muiden puoluiden rinnalle. Vihreät nousivat puolueeksi minun silmissäni, silloin kun ymmärsivät, että ydinvoima ei voi olla ainoa aihe yhteiskunnan kehittämisessä.
Onneksi en asu vaasassa ja oikeastaan alan ymmärtämään suomalaisten ja ruotsalaisten eron ja se on se yhteen hiileen puhaltaminen, mikä suomalaisilla ei onnistu, koska naapurilla on aina liian hieno auto. Amen.
Ehkä hiukkasen tarkentaisin, Suomessa Suomalaisilla on liian monta puoluetta, Suomenruotsalaisilla on ainoastaan yksi, ja kun kaikki puhaltavat samaan hiileen on liekinmuodostus olennaisesti varmempaa,,,
Höpö höpöhöpö :D jeesus mitä sontaa, satun olemaan perehtynyt asiaan, mutta voithan pitää kuvitelmasi, hyvää yötä, hörppää mukista ja pää tyynyyn.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 19. 04. 2013 20:08
Eikka on kingi. Aito Perussuomalaisten kingi. Siinä kaverissa yhdistyy kansallinen kulttuurillinen ylpeys.

Mutta joo, on valhe, emävalhe ja tilasto. Niinhän sitä sanotaan. Ja kysymysten asettelulla voidaan tehdä tavoitteellisia tutkimuksia, jotta saadaan aikaiseksi halutut lopputulokset. Mutta täytyy sanoa, että tietyllä kritikillä tarkastettuna luotan noin yleisesti ottaen huomattavasti enemmän laajoihin tilastoihin kuin Anna Vuorisen sanaan ja kuulopuheisiin.

Niinkuin AD sanoo, hyviä ihan normaali heppuja on Perussuomalaisssa. Kunhan vain osaisivat tehdä samat mitä vaikkapa Vasemmistoliitto (ja en ole siis vasemmistolainen) ja laittaa pahimmat agitaattorit ja populistit pois joukoistaan (Esko-Juhani Tennilä) ja alkaa todella tehdä politiikkaa, muussakin kuin mamuasioissa. Silloin vasta minun silmissäni Perussuomalaiset nousee puolueen asemaan muiden puoluiden rinnalle. Vihreät nousivat puolueeksi minun silmissäni, silloin kun ymmärsivät, että ydinvoima ei voi olla ainoa aihe yhteiskunnan kehittämisessä.
Onneksi en asu vaasassa ja oikeastaan alan ymmärtämään suomalaisten ja ruotsalaisten eron ja se on se yhteen hiileen puhaltaminen, mikä suomalaisilla ei onnistu, koska naapurilla on aina liian hieno auto. Amen.
Ehkä hiukkasen tarkentaisin, Suomessa Suomalaisilla on liian monta puoluetta, Suomenruotsalaisilla on ainoastaan yksi, ja kun kaikki puhaltavat samaan hiileen on liekinmuodostus olennaisesti varmempaa,,,
Höpö höpöhöpö :D jeesus mitä sontaa, satun olemaan perehtynyt asiaan, mutta voithan pitää kuvitelmasi, hyvää yötä, hörppää mukista ja pää tyynyyn.
No Sinun kannattanee lukea kirjoitukseni ajatuksella uudestaan, yritin sen kirjoittaa hyvinkin selkokielellä.
Perehtyneisyytesi kuulostaa loistavalta, sen perusteella odotan jotain järkevämpää kuin edelläkirjoittamasi löpinä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 16:04
Lieksan näyte kaikkien tasavertaisesta kohtelusta

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10-4.PDF

-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman että niissä on mainittu rahamäärää ja päätöksen perusteella on maksettu useamman kuukauden aikan toimeentulotukea ja maksettu päätöksen perusteella erilaisia laskuja.
-Huomautetaan että ns. kantaväestön osalta tehdään jokaista maksua varten erillinen tulonvajauslaskelma, jonka perusteella tukea maksetaan.
-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman hakemuksia.
-Useista toimeentulotukipäätöksistä puuttuu tulonvajausta osoittavat laskelmat ja maksetut tuet ovat usein ns. pyöristettyjä summia.
-Möynteisistä toimeentulotukipäätöksistä puuttuu riittävän konkreettinen peruste, usein mainittu perusteena vain toimeentulolain 7 c §.
-Esille on tullut mm. tapaus jossa tulonvajauslaskelma osoitti lokakuulta 2011 tulonvajauksen olevan 156,72 euroa, mutta ko. päätöksen perusteella on tukea maksettu loka-joulukuussa merkittävästi suuremmat tuet.
-Toimeentulotukipäätöksistä käy selville, että ns. kantaväestöön on sovellettu huomattavasti tiukempia kriteereita mm. tositteiden ja pankkien tiliotteiden esittämisen suhteen vaikka kaikkia tuensaajia tulisi kohdella tasavertaisesti.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 22:10
Malmössä kuuluu monikulttuurin myötä ihan uudenlaisia ongelmia, lääkäri on tirkistellyt nuorten naisten tietoihin heidän perheidensä toiveesta.
Quote
Klinikens journaler kan innehålla mycket känslig information om patienter och deras sexliv.
http://www.expressen.se/kvp/lakare-kan-ha-lamnat-ut-kvinnors-journaler/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 04. 2013 22:10
Ei mielestäni vaikuta kovin uudenlaisilta ongelmilta, muuta kuin mamukriittisille:

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/julkkisten-ja-ex-puolisoiden-tiedot-kiinnostavat---henkilotietojen-urkinta-kasvoi-rajusti/2013/01/1694010

Lisäys:
http://www.city.fi/artikkeli/Sinua+vakoillaan/4617/
"Kun esimerkiksi Tony Halme, Matti Vanhanen ja Mauno Koivisto tuotiin sairaalaan, koko osasto liimaantui näyttöpäätteisiin..."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 04. 2013 22:10
Tupla
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 23:11
Ai en tiennytkään että kyseessä oli julkkikset. Uutisesta sain ihan sen kuvan että lääkäri oli kertonut ihan tavisten tietoja heidän perheilleen, jotta he voisivat valvoa käyttäytyvätkö nuo nuoret naiset petipuuhissa perheen kulttuurisäädösten mukaisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 04. 2013 23:11
Jos jaksaisit lukea linkit loppuun asti, niin huomaisit esim. seuraavat lauseet:

" Erityisen kiinnostavia ovat julkkikset, mutta sukulaisten ja tuttavien tietoja tiiraillaan myös paljon", sanoo Saana."
" Joskus Taru vilkuilee sukulaisten lainoja. Emme ole siskoni kanssa väleissä. Tiedän kuitenkin hänen henkilötunnuksensa ja käyn välillä katsomassa, mitä hän lainaa. "

On aika naiivia väittää ylläolevien tietojen katselun olevan " monikulttuurisuudesta myötä tullut uudenlainen ongelma", mutta toisaalta se sinun suusta ei yhtään yllätä. Kaikkihan on sinun mielestä mamujen vika joko suoraan tai epäsuorasti.

Mielenkiintoista, että sinulle näyttää olevan suurempi ongelma se, että Ruotsissa joku mamu katselee tietoja, kuin se, että suomalainen poliisi katselee uteliaisuudesta tietoja. Kysymys on kuitenkin valtakuntamme järjestyksen valvojista, joiden olettaisi seuraavan lakia.

" Myös poliisi itse on syyllistynyt väärinkäytöksiin: Anneli Auerin tietoja on selattu asiattomasti ja Mika Myllylän kuolintiedot kiinnostivat lähes 140 poliisia - suurta osaa pelkästä uteliaisuudesta. "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 23:11
Sehän on ihan sama asia jos poliisi katselee uteliaisuudesta tietoja tai kirjastotäti katsoo mitä sukulaisilla on lainassa. Tai kun lääkäri pyydettäessä kertoo muille rekisterin sisällöstä. Eiku hetkinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 04. 2013 00:12
Ok, eli tietojen katselu uteliasuudesta Suomessa on sulle ok, kunhan sitä ei tee mamu, eikä kerro siitä muille. Eli mustasukkainen ex-mies saa katsella mitä se ex-vaimo tekee. Mutta jos mamu kertoo toiselle mamulle, niin tämä on sitten ihan uudenlainen ongelma. Erityisesti kun tämä vielä kaiken lisäksi tapahtuu Ruotsissa eikä Suomessa.

Millä tavalla tuo on uudenlainen ongelma Suomessa, tai miten luulet sen muodostuvan uudenlaiseksi ongelmaksi Suomessa? Minä en näe ajatuksiasi muuta kuin ylireagointia kaikkeen, missä on sana mamu (eri kielillä).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 00:12
Ok, eli tietojen katselu uteliasuudesta Suomessa on sulle ok, kunhan sitä ei tee mamu, eikä kerro siitä muille. Eli mustasukkainen ex-mies saa katsella mitä se ex-vaimo tekee. Mutta jos mamu kertoo toiselle mamulle, niin tämä on sitten ihan uudenlainen ongelma. Erityisesti kun tämä vielä kaiken lisäksi tapahtuu Ruotsissa eikä Suomessa.

Millä tavalla tuo on uudenlainen ongelma Suomessa, tai miten luulet sen muodostuvan uudenlaiseksi ongelmaksi Suomessa? Minä en näe ajatuksiasi muuta kuin ylireagointia kaikkeen, missä on sana mamu (eri kielillä).

Olipas taas ennakkoluuloisesti oletettu sinulta. Ei minun oikein/väärin taulukossa ole merkitystä sillä, minkä maalainen tai näköinen joku on.

Enkä pidä sitä oikeana, että katselee henkilökohtaisiatietoja joihin ei ole tarvetta mennä, mutta ymmärrän tiettyyn pisteeseen asti sitä sikäli että ihminen on luonnoltaan utelias. Mutta kerro toki jos olet nähnyt Suomessa uutisoitavan vastaavasta asiasta, että joku järjestelmällisesti käyttää hyväkseen pääsyä luottamukselliseen materiaaliin ja myy sitä tiedon kohteen sukulaisille. En ole koskaan  kuullut sellaisesta, varsinkaan että motiivina on vielä perheen tarve valvoa aikuisen tyttärensä sukupuolielämää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 04. 2013 00:12
Ok, eli tietojen katselu uteliasuudesta Suomessa on sulle ok, kunhan sitä ei tee mamu, eikä kerro siitä muille. Eli mustasukkainen ex-mies saa katsella mitä se ex-vaimo tekee. Mutta jos mamu kertoo toiselle mamulle, niin tämä on sitten ihan uudenlainen ongelma. Erityisesti kun tämä vielä kaiken lisäksi tapahtuu Ruotsissa eikä Suomessa.

Millä tavalla tuo on uudenlainen ongelma Suomessa, tai miten luulet sen muodostuvan uudenlaiseksi ongelmaksi Suomessa? Minä en näe ajatuksiasi muuta kuin ylireagointia kaikkeen, missä on sana mamu (eri kielillä).

Olipas taas ennakkoluuloisesti oletettu sinulta. Ei minun oikein/väärin taulukossa ole merkitystä sillä, minkä maalainen tai näköinen joku on.

Enkä pidä sitä oikeana, että katselee henkilökohtaisiatietoja joihin ei ole tarvetta mennä, mutta ymmärrän tiettyyn pisteeseen asti sitä sikäli että ihminen on luonnoltaan utelias. Mutta kerro toki jos olet nähnyt Suomessa uutisoitavan vastaavasta asiasta, että joku järjestelmällisesti käyttää hyväkseen pääsyä luottamukselliseen materiaaliin ja myy sitä tiedon kohteen sukulaisille. En ole koskaan  kuullut sellaisesta, varsinkaan että motiivina on vielä perheen tarve valvoa aikuisen tyttärensä sukupuolielämää.

Artikkelista ei käynyt nopeasti selattuna ilmi omilla ruotsinkielen taidoillani mitään myymiseen viittaavaa. Voisitko täsmentää mistä se selviää?

Mistä tiedät, että onko kysymys valvonnasta vai uteliasuudesta? Miten määrittelet, että tässä tapauksessa on kyse valvonnasta eikä toimeksiantona tehtynä uteliasuudesta. Tiedätkö mitä sana valvonta tarkoittaa?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 07:07
Noh ihan kummin vaan, löytyykö Suomesta uutisia missä lääkäri on antanut tai myynyt järjestelmällisesti tietoja urkintojensa uhrien omaisille, vastaavalla motiivilla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 04. 2013 18:06
Ne ihmiset, jotka tuntevat saaneensa hädässään apua Suomessa, voivat toimia omalta osaltaan eri tavoin kaupan edistäjänä ja maan jälleenrakentamisessa.

http://kadargelle.puheenvuoro.uusisuomi.fi/138346-rauhanpilkahdukset-somaliassa-antavat-toivoa-paluumuuttoa-odottaville
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 19:07
Lieksan näyte kaikkien tasavertaisesta kohtelusta

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10-4.PDF

-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman että niissä on mainittu rahamäärää ja päätöksen perusteella on maksettu useamman kuukauden aikan toimeentulotukea ja maksettu päätöksen perusteella erilaisia laskuja.
-Huomautetaan että ns. kantaväestön osalta tehdään jokaista maksua varten erillinen tulonvajauslaskelma, jonka perusteella tukea maksetaan.
-Toimeentulotukipäätöksiä on tehty ilman hakemuksia.
-Useista toimeentulotukipäätöksistä puuttuu tulonvajausta osoittavat laskelmat ja maksetut tuet ovat usein ns. pyöristettyjä summia.
-Möynteisistä toimeentulotukipäätöksistä puuttuu riittävän konkreettinen peruste, usein mainittu perusteena vain toimeentulolain 7 c §.
-Esille on tullut mm. tapaus jossa tulonvajauslaskelma osoitti lokakuulta 2011 tulonvajauksen olevan 156,72 euroa, mutta ko. päätöksen perusteella on tukea maksettu loka-joulukuussa merkittävästi suuremmat tuet.
-Toimeentulotukipäätöksistä käy selville, että ns. kantaväestöön on sovellettu huomattavasti tiukempia kriteereita mm. tositteiden ja pankkien tiliotteiden esittämisen suhteen vaikka kaikkia tuensaajia tulisi kohdella tasavertaisesti.


Unohdin mainita että tämä asia on kunnossa.
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121240-10.HTM
tuolta kohdasta "VT. SOSIAALIJOHTAJA SOILE SYRJÄLÄISEN SELITYS"

kerrotaan että kaupunki ei olekaan menettänyt rahaa, sillä ELYkeskus eli valtio maksaa kaiken.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 17:05
Käyn kanssakäymistä ulkomaalaisten kassa päivittäin.

Tässä ote tämänpäiväisestä keskustelusta.

Quote
Here lives about 200 nationalitys
Chineses have done nothing criminal in here
African peoples have done more than the local


Karua todellisuutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 23. 04. 2013 18:06
Mikähän lienee todellinen lukumäärä. Viranomaiset eivät  saa, eikä uskalla julkaista todellisia tilastoja. Olisi liian karua luettavaa. Näin kantaväestöä pimitetään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 19:07
Mamut kategoroidaan yhdeksi ryhmäksi vaikka se on ihan väärin.  Suomalaiset ovat mamuja kaikkialla muualla paitsi Suomessa josseivät ole turisteja.

On ihan selkeätä näyttöä. että egybtiläinen raiskaa paljon mieluummin kuin minkään muunmaalainen.   Sinänsä jopa kadehdittavaa viriliteettiä mutta väärin toimitettua.   Jonkin toisenmaalainen taas on väkivaltaisempi kuin toisenmaalainen.  Jonkunmaalainen ei syyllisty ollenkaan rikoksiin.

Meillä on loistavaa tilastoa.  Miksei sitä hyödynnetä mitenkään?

On olemassa mamuja ja mamuja.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 23. 04. 2013 19:07
Mamut kategoroidaan yhdeksi ryhmäksi vaikka se on ihan väärin.  Suomalaiset ovat mamuja kaikkialla muualla paitsi Suomessa josseivät ole turisteja.

On ihan selkeätä näyttöä. että egybtiläinen raiskaa paljon mieluummin kuin minkään muunmaalainen.  Jonkin toisenmaalainen taas on väkivaltaisempi kuin toisenmaalainen.  Jonkunmaalainen ei syyllisty ollenkaan rikoksiin.

Meillä on loistavaa tilastoa.  Miksei sitä hyödynnetä mitenkään?

On olemassa mamuja ja mamuja.
Noin yleistäen asiaa, miksi pitää olla mamuja ja mamuja?
Miksi tilastoja pitäisi hyödyntää?
Taisi tulla rasistinen kirjoitus.
Mehän asutaan Suomessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 19:07

Taisi tulla rasistinen kirjoitus.
Mehän asutaan Suomessa.

Jestas sentään.  Nyt taisi tulla rasistinen kirjoitus.

Käsite mamu on saanut negatiivisen imagon.  Suomalainen mamu ei ansaitse negatiivista imagoa koska hän ei ansaitse sitä.  Kaikenlainen imago täytyy ansaita.  Sen eteen täytyy nähdä vaivaa.  Suomalainen ei ole nähnyt tätä vaivaa joten hän ei myöskään ansaitse sitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 19:07
Kari olet mahdollisesti oikeassa. Raiskaustilastot on ainoa rikostilasto, jossa mamut ovat selkeästi yliedustettuina. Näistäkin voidaan varmaan tarkastella ketkä ryhmät ovat potentiaalisempia tekemään näitä rikoksia. Jotta kuitenkaan ei ylireagoitaisi ja aloitettaisi lynkkausmeininkiä, niin tärkeämpää olisi täsmäkoulutus siitä mitä suomalainen tasa-arvo.

Samasta rikoksesta pitää antaa sama rangaistus, oli mamu tai ei. Ja tästä muodostuukin ongelma, koska suomalainen oikeusjärjestelmä on mielestäni aivan liian kiltti raiskaajille. Jos kaikki raiskaajat lynkattaisiin munistaan etnisestä taustasta riippumatta, niin johan vähenisi myös mamujen tekemät raiskaukset, kuin myös kantasuomalaistenkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 19:07
Sori vaan AD, et ole nähnyt mailmaa. Taas lähellä heitetään roskapussit kolmannesta kerroksesta ja ei onnistu kuin Pikipruukin taloissa ku on varma vuokranmaksaja (ME veronmaksajat) muualla tulis häätö moisesta. Kari tietää paikan joten käyppä kuvaamassa, minä tiedän roskaajan ja hän vain nauraa kun asiasta puhuu, koiraa kyllä pelkää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: AD on 23. 04. 2013 19:07
Hienosti onnistuu pikkuprovokin, kuitenkin lähtökohtaisesti jos eläisimme suljetummassa yhteiskunnassa uskoisin ettemme olisi yhtä syvässä ureassa kuin nyt olemme.
Valitettavasti Eklu luulee etten ole nähnyt mailmaa, itse koen nähneeni sitä jo liikaakin.
Suurin vika varmaankin itselläni että eklulla on että olemme syntyneet värivikaisina.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 19:07
Eklu tietää mistä puhuu.

Tämä on kylmää tosiasiaa jolle emme voi mitään.  Jos itse heittelisin kadulle omasta ikkunastani roskapusseja voisin saada jopa häädön omasta talostani.  Sain (tosin taisi olla mielenvikainen) ihan tavallisen suomalaisen häirikön räyhäämään aitani viereen kun kiinnitin varotuslappua jossa varoitin lasinsiruista.  Painoin merkille, että hän pysyi koko ajan kaupungin tontilla.

Hän kirjoitti Vaasan ikkunaan viestin jossa moitti minua siitä, että en kerää lasinsiruja ja kyseli, että kuka korvaa jos esim. lapsi loukkaa lasinsiruihin.

Hän möykkäsi niin vihaisesti, että katsoin parhaaksi ottaa varoitukset pois sillä mitä minulle kuuluu jos kaupungin tontilla on lasinsiruja.

Lain ja käytännön pitäisi olla kaikille sama mutta mielenvikaisille näyttää olevan kaikki sallittua kansallisuudesta riippumatta.
Tosin Eklun roskien heittäjä lienee täysillä järjen voimilla matkassa.  Hän todellakin tyhjää jätteensä suoraan ikkunasta ulos.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 23. 04. 2013 20:08
Suomalaisia on ollut  1,3 miljoonaa siirtolaisina ulkomailla. He ovat olleet siellä maahanmuuttajia. Suurin osa heistä on sopeutunut ja osa menestynytkin.
olisiko se ollut hyvä että kokonaisia valtioita olisi yritetty valjastaa kurittamaan heitä oikein olan takaa että oppivat maassa maan tavoille.

Minusta suomessa olisi hyvinkin riittänyt muutamien sivistyksen kannalta tärkeiden normien opettaminen,  mutta ne sitten selkeästi ja päättäväisesti. Erilaisuutta sitä vastoin ei olisi tarvinnut alkaa kitkemään.
Heistä ei kaikista tule valkoisia suomalaisia.  Suurin osa heistä on pysyvästi erilaisia. Ympärilläni on ollut aina pysyvästi erilaisia ihmisiä,  en pidä sitä ongelmana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 20:08
Ei Kari ole täysillä matkassa ja selkäni murtuman takia olen ollut pois, Eklu is back ja taas paan konttaamaan pussi suussa roskikselle. Minen pelkää apinalla olevaa puukkoa vaan nauran ajatellen et tästä tulikin hyvä päivä, mulle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 20:08
Tuossa kun kaupungilla ajelee autolla, niin vähän väliä lentää tupakin tumppi ihan kantasuomalaisen autosta ulos. Käsittääkseni lähes jokaisessa autossa on edelleen tuhkakuppi.

Joo, ja niitä jokakeväisiä koiranjätöksiä saa myös väistellä. (Joillakin on hyvä syy olla noukkimatta, mutta suurimmalla osalle ei ole).
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 20:08
Onko kukaan käynyt sanomassa roskien heittelijälle, että näin ei muuten Suomessa tehdä?
Vai ollaanko vaan oltu hiljaa, ja muristu omassa hiljaisuudessaan. (tai keskustelupalstoilla)

Luulisi oppivan, kun vie roskat takaisin hänen ovellensa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 20:08
Onko kukaan käynyt sanomassa roskien heittelijälle, että näin ei muuten Suomessa tehdä?
Vai ollaanko vaan oltu hiljaa, ja muristu omassa hiljaisuudessaan. (tai keskustelupalstoilla)

Luulisi oppivan, kun vie roskat takaisin hänen ovellensa.

Jos tuosta menee sanomaan niin vastaus on että,  "Mitä se sinulle kuuluu, sillä kyllä ne aina joku kerää?  On tähänkin asti kerännyt.
Minä on nähnyt kun auto tuli ja  aikuinen mies keräsi kaikki roskat.  Ei nainen."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 20:08
Neljän kilon roskapussi lienee eri kuin tupakantumppi, nykyään sitoo roskapussin kahvat mutta linnut kyllä repii auka, niin ja ei enää heitä vaan antaa pudota talon seinustalle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 20:08
Ainakin Karin vastauksesta päätellen ainakaan Kari ei ole käynyt sanomassa.

Kuinka voisi oppia tavoille, jos kukaan ei edes käy kertomassa, että tekee väärin.

Tupakantumppi on pienempi, kyllä, mutta kyllä minua ainakin otti päähän, kun aikanaan lapseni konttiessaan laittoi tupakantumpin suuhun.
Ja ne tupakantumpit ei todellakaan maadu kovin nopeasti. On se, kumma että isot miehet (ja ehkä naisetkin) eivät osaa tumpata sitä tupakkaa siihen tuhkakuppiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 20:08
Ainakin Karin vastauksesta päätellen ainakaan Kari ei ole käynyt sanomassa.

Tyhmältä voi näyttää monella tapaa.  Aivan varta vasten sitä ei kannata tehdä.

En tiedä montaakaan tyhmempää asiaa kuin soittaa jonkun ovikelloa ja pyrkiä opastamaan tapoja.  Yleensä siinä saa turpiinsa mutta vähintäänkin paljon melua tyhjästä.

Jos joku vieras tulisi minun ovelle "opastamaan" tapoja, niin näyttäisin sormella, että "tuolla on kaupungin tontti.  Mitäs jos nyt menisit sinne ja sieltä saat ihan lain kanssa huudella mitä haluat mutta minun pihassani et saa edes olla ilman lupaani ja sinulle tuli häätö juuri nyt."

Quote
Kuinka voisi oppia tavoille, jos kukaan ei edes käy kertomassa, että tekee väärin.

Yrittämällä edes mutta maahanmuuttopolitiikasta vastuussa oleva viranomainen on tästä vastuussa.

Quote
Tupakantumppi on pienempi, kyllä, mutta kyllä minua ainakin otti päähän, kun aikanaan lapseni konttiessaan laittoi tupakantumpin suuhun.
Ja ne tupakantumpit ei todellakaan maadu kovin nopeasti. On se, kumma että isot miehet (ja ehkä naisetkin) eivät osaa tumpata sitä tupakkaa siihen tuhkakuppiin.

Tuohon en ota kantaa.  Jokainen tietää että roskaaminen on rumaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 21:09

Yrittämällä edes mutta maahanmuuttopolitiikasta vastuussa oleva viranomainen on tästä vastuussa.

Quote
Tupakantumppi on pienempi, kyllä, mutta kyllä minua ainakin otti päähän, kun aikanaan lapseni konttiessaan laittoi tupakantumpin suuhun.
Ja ne tupakantumpit ei todellakaan maadu kovin nopeasti. On se, kumma että isot miehet (ja ehkä naisetkin) eivät osaa tumpata sitä tupakkaa siihen tuhkakuppiin.

Tuohon en ota kantaa.  Jokainen tietää että roskaaminen on rumaa.

Ensimmäiseen kyllä ja ei. Vanha koira ei voi oppia uusille tavoille, mutta taisi Henry tai joku toinen sanoa, että ei pidä paikkaansa, että kyllä voi oppia.
Tässäkin voisi siis ajatella, että jos joku vaan kertoisi, että tuo toiminta ei ole asiallista. Oli se sitten viranomainen tai naapuri. En olisi niin ennakkoluuloinen, että ihmisten kanssa ei voisi muka keskustella. Kertokaa osoite, niin menen kertomaan hänelle.

Noista tupakantumppien heittelijöiden määrästä päätellen, niin vaikuttaa siltä, että autossa tupakoitsijasta harva tietää, että se on rumaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 21:09
 
Tässäkin voisi siis ajatella, että jos joku vaan kertoisi, että tuo toiminta ei ole asiallista. Oli se sitten viranomainen tai naapuri. En olisi niin ennakkoluuloinen, että ihmisten kanssa ei voisi muka keskustella. Kertokaa osoite, niin menen kertomaan hänelle.

Kerromme osoitteen aivan varmasti ja sallithan, että tulen myös kuvaamaan tapauksen sillä siitä tulee varmasti mielenkiintoista.

Koska olet nimimerkkikirjoittaja niin voidaan kuvata niin, että henkilöllisyytesi ei paljastu kenellekään.  Ei edes kuvaajalle.

Emme takaa turvallisuuttasi ja suurella todennäköisyydellä tulet näkemään aitoa kiiltävää puukonterää.  Toivottavasti vain
heität huulta sillä meillä on ihan oikeata kokemusta asiasta.  Henryn kertomus puukkojen riistosta ei ole tuulesta temmattua.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Roskat.jpg)
Ettet kuvittele, että pelleilemme niin tässä ihan normikuva yhtenä iltana sen talon ikkuna alta.  Kuva on myöhään illalla sillä jo ennen aamuvarhaista on huoltomies käynyt keräämässä ne pois.  Kuvasta näkee kuitenkin 9 eri roskayksikköä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 21:09
Laita privaattiviestinä osoite ja Henry voi vaikka laittaa lisätietoa henkilöistä, niin harkitsen asiaa. Olen minäkin aika monessa liemessä keitetty ja ainakin tähän mennessä puheella olen selvinnyt.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 21:09
Kerran kontautin tätä roskien heittäjää ja nyt luuli ettei mua enään ole, tietää hemmetin hyvin ettei niin saa tehdä mutta nauraa vain kun Suomalaiset sanoo. Ei usko kuin rautaa jota Dopperissa on riittävästi mutta mä paskatan koirani sit sielä niin menee samaan vaikkakin 5M metsään. Minen moisten apinoiden kanssa keskustele kuin kerran, näyttävät puukkoa niin siivotkoon Pikipruukin huoltomiehet. Vaikka paskantavaisivat ikkunasta ei kuulu mulle.

Ensikerralla jos puukkoa näytetään murran ranteen niin ettei puukko pysy käsessä ehkä koskaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 21:09
Tämä on ihan normiarkea täällä.

Vieläkö olet mukana?

Jos olet mukana niin en pidä itseäni pelkurina vaan kaukoviisaana kun aion kuvata vain vahvalla Zoomilla ja kaukaa.

Rappuun en kanssasi tule mutta uskon, että pihallakin riittää kuvaamista sillä sinne luultavasti tulee sekä poliisi, että ambulanssi.

Jos olet elossa tai tajuissasi niin Poliisi esittää sinulle yhden kysymyksen ja se on, "Etkö tiennyt että näin tulisi käymään?" ja siihen sinun tulee vastata, että "kyllä tiesin" sillä ilman välikohtausta tilanne ei suurella todennäköisyysellä etene ja sinua on nyt mielestäni tarpeeksi valistettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 21:09
Ok. Henry selvensi asiaa aika hyvin. Jos kerran Henrykin on ystävällismielisesti neuvonut käyttäytymistapoja, niin en minä varmaan parempaan pysty. En ymmärtänyt, että kysymyksessä on juurikin sama henkilö, jolla on käyttäytymisvaikeuksia.
Puukkojunkkareita ei kannata lähestyä keskustelumielessä.
Mutta ymmärsinkö oikein vai väärin, että onko kysymyksessä yksittäistapaus, vai lentääkö roskat jokaisen tietyn tyyppisen mamun ikkunasta ulos, vaiko vaan tämän yhden. Jos kysymyksessä on vain henkilö/talous, niin silloin ei mielestäni voida sanoa, että kysymyksessä on koko kulttuurin ongelma.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 21:09
Suomessa ei edes ole ollut mitään maahanmuuttajien tuottamia ongelmia. Libanonissa syttyi jopa sisällissota vuonna 1975, kun Libanoniin siirtyi palestiinalaisia maahanmuuttajia Israelin karkotettua palestiinalaiset mailtaan. Palestiinalaiset ryhtyivät Libanoniin siirryttyään provosoimaan sotaa Libanonin kristittyjen kanssa. Lopulta kävi niin, että kaikki lahkot sotivat kaikkia lahkoja vastaan. Kiistan ratkaisi lopulta, että kaikki osapuolet vaihtoivat johtajiksi maltillisemmat johtajat.

Uskoisin, että ylimenokautta keskiajasta valistuksen aikaan elävistä muslimimaista tulevia kohtaan pitäisi olla erityisen tarkkaavainen koska näillä ihmisryhmillä on koraanin kirjoitusten takia vakavia ongelmia länsimaiseen elämänmenoon sopeutumisessa.

Ja saanen esitellä. Neekerijääkiekkoilija Suomesta. Koo Veen pelaaja Reno Goodwin.

(http://3.bp.blogspot.com/_Lb6hJ2RVnes/Ryyp6gEitGI/AAAAAAAAAAc/N3bE4WfKeAM/s1600/d92_1000.jpg)

http://renogoodwin.blogspot.fi/

Linkissä oleva teksti lienee tästä asiasta tuohtuneen rasistin kirjoittama, mutta asia lienee selviävän, että Suomessa on ainakin ollut neekerijääkiekkoilija.

Toivoisin suuresti, että maahanmuuttajat Suomessa pärjäävät jääkiekossa MM-tasolle asti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 21:09
Ok. Henry selvensi asiaa aika hyvin. Jos kerran Henrykin on ystävällismielisesti neuvonut käyttäytymistapoja, niin en minä varmaan parempaan pysty. En ymmärtänyt, että kysymyksessä on juurikin sama henkilö, jolla on käyttäytymisvaikeuksia.
Puukkojunkkareita ei kannata lähestyä keskustelumielessä.
Mutta ymmärsinkö oikein vai väärin, että onko kysymyksessä yksittäistapaus, vai lentääkö roskat jokaisen tietyn tyyppisen mamun ikkunasta ulos, vaiko vaan tämän yhden. Jos kysymyksessä on vain henkilö/talous, niin silloin ei mielestäni voida sanoa, että kysymyksessä on koko kulttuurin ongelma.

Jos rajataan alue tähän kahden taloyksikön kompleksiin niin kyseessä on luultavasti yksittäistapaus.   Olen saanut Henryltä muitakin kuvia ja ne kaikki ovat olleet juuri tästä.   Eri juttunsa on sitten, että onko jokaisessa samansuuruisessa talokompleksissa se yksi  oma yksittäistapaus.  Minun tiedossa ei ole muita roskatapauksia juuri tästä asuntokompleksista.  Noita puukkojunkkareita siellä on sitten yhtä paljon kun enen härmäläisissä häissä.  Tosin Henry on vähän käynyt niitä keräämässä.

En ole koskaan nähnyt kyseistä roskaajaa enkä tiedä hänen kansallisuuttaan.  Minulle hän on vain roskaaja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 21:09
Yksi apina mutta linnut levittää roskat sit ympäriinsä, no ei ne muutkaan mitään siveyden sipuleita ole kun roskia on kerroksessakin. Selkä ny vähän paree niin Dopperipojan kanssa käydään juttelemassa Suomalaisten kanssa, määrätyt tyypit menee heti takaisin sisään ku näkee mut. Parasta mennäkkin ihan varoiksi ku mulla voi päästä koiro irti kippeeltä mieheltä, Kari tietää kuinka kiltti se on mutta jos multa lipsahtaa väärä käsky niin kukkia haudalle pitäis ostaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 22:10
Rauhoitu nyt Henry tai sinulta viedään aseet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 22:10
Rauhoitu nyt Henry tai sinulta viedään aseet.

So so.  Henry on ainoa joka alueen pitää suhtkoht rauhallisena.  Jos en tuntisi Henryä ja paikkaa niin saattaisin muiden tavoin pitää
asiaa pelkkänä huulen heittona.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 22:10
Vaikka olen täällä vastustamassa valehtelua, liioittelua ja yleistämistä. Niin uskon, että normaali ihminen voi oppia, jos heille opetetaan asioita. Tietysti traumatisoituneita ihmisiä on enää vaikea saada eheiksi. Rintamäen Timon kanssa olen siinä mielessä samaa mieltä, että kaikkeen ääritoimintaan pitäisi ruveta tarkastelemaan tarkemmin ja kovemmalla seulalla. Erityisesti ääriuskonnolliset yhdistettynä työttömyyteen. Se on erittäin paha yhdistelmä. Mielestäni uskonto toimii joissakin tapauksessa osittain myös tekosyynä osoittaa huonoa oloa. Valitettavasti kantaväenstönkään suhtautuminen ei edesauta positiivisesti asiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 22:10
Vaikka olen täällä vastustamassa valehtelua, liioittelua ja yleistämistä. Niin uskon, että normaali ihminen voi oppia, jos heille opetetaan asioita. Tietysti traumatisoituneita ihmisiä on enää vaikea saada eheiksi. Rintamäen Timon kanssa olen siinä mielessä samaa mieltä, että kaikkeen ääritoimintaan pitäisi ruveta tarkastelemaan tarkemmin ja kovemmalla seulalla. Erityisesti ääriuskonnolliset yhdistettynä työttömyyteen. Se on erittäin paha yhdistelmä. Mielestäni uskonto toimii joissakin tapauksessa osittain myös tekosyynä osoittaa huonoa oloa. Valitettavasti kantaväenstönkään suhtautuminen ei edesauta positiivisesti asiaa.

Niin minäkin mutta kun on ollut vuosikaudet tekemisissä asioiden kanssa niin usko alkaa horjua.  Minun uskoni ihan oikeasti horjuu.

Näen joka päivä ulkomaalaisia harrastukseni takia joka on kiinalaiset.  He asuvat samassa talokompleksissa missä on noin
sata muuta kansallisuutta.  Suurin osa heistä on ongelmatonta.  Mutta siitä huolimatta, en koskaan kävele  olympiakorttelissa yksin muiden kuin kiinalaisten seassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 22:10
Minä en ole koskaan uhannut ketään aseilla, selkä on murtunut niin en ehkä kykene pitään koiraa jos mua uhataan ja jos puukkolla niin pahee, pieni poika panee henkensä mun eteen. Suku velvoittaa ku isällä Dero Deskarolla on paljon enemmäm mitaleita ku nykäsellä. Ei millään tavoin voi liittyä mun harrastuksiin ja siksi toisekseen annan aivoille käskyn ettei selkää särje niin puukko onki mulla ja heitän pois niinkuin ennenki. Sitten ottaa kipiää ja koira saa istua katsomassa jääkö mulle mitään, siinä on rautaa yhen Toyotan verran ku syö raakaa maksaa. Kari voinee kertoa onko Eklu väkivaltainen, ei taida olla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 22:10
Voi hemmetti. Henryn jutut on ainakin vailla päätä ja häntää. Kyllä tuolta pitää hakea aseet pois.

Jos Henry on viisas niin hän vie itse aseensa pois ja sanoo, ettei ole enään kykenevä hallussa pitämään aseita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 22:10
Mulla tulee kyllä sellainen mielikuva, että Henry ei provosoi muita, mutta antanee kyllä takaisin, jos kimppuun käydään. Henryn toimintaa en näe yhtäään ongelmallisena, vaan enemmänkin näitä kansallisnationalisteja, jotka tahallaan provosoivat kinaa maahanmuuttajien kanssa. (samalla tavoin kuin Jyväskylän puukkotapauksessa, vain kohde on eri).
On sanomattakinselvää, että siitä ei seuraa hyvää... kenellekkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 22:10
Se on ihan eri asia antaa takaisin tyyliin ammun sinut, kuten Henry ilmeisesti sanoo.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 04. 2013 22:10
Voi hemmetti. Henryn jutut on ainakin vailla päätä ja häntää. Kyllä tuolta pitää hakea aseet pois.

Jos Henry on viisas niin hän vie itse aseensa pois ja sanoo, ettei ole enään kykenevä hallussa pitämään aseita.

Usein kannattaa tietää mistä puhuu.

Ottaen huomioon Henryn uhumm.. arsenaalin sanoisin, että siihen nähden hän on erittäin rauhallinen ja vastuuntuntoinen ja
hakee vertaista.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 22:10
Saanen huomauttaa arvoisalle kunnioitetulle Kari Lajuselle, jota suuresti kunnioitan kansalaisjournalistina. Henry mainostaa omistavansa aseita ja mahdollisesti käyttävänsä näitä eri tilanteissa. Mielestäni pelkästään se, että kertoo julkisesti omistavansa aseita oikeuttaisi aseenkantoluvan perumisen koska kertoa julkisesti omistavansa aseita on eräänlainen uhkaus muita keskustelijoita kohtaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 22:10
Timo multa aseet pois jos kävelen koirani kanssa ja meidän päälle heitetään roskia, mä sanon että on rautaa mukana ja totta on kaulapannassa 400Gr ja luulen että pari kiloo kävelee mun vieressä. Miten helkkarissa mun harrastukset voi kuulua koiran ulkoilluttamiseen. Luuletko että pilaisin harrastukseni kantamalla asetta, koiran koulutukseen on starttipistooleita useita koska se haistaa ruudin ne eivät ole aseita. Olen saanut niin hyvän lähikoulutuksen että otan puukon sulta pois niin ettet edes huomaa, sit jos oon vihanen murran ranteen koska mua ei uhata puukolla, ei uhata muutoinkaan. Minä olen nyt liian vanha kettu ja Timo voi panna villamyssyn päähän ja polttaa jotain rauhoittavaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 22:10
Ole hiljaa Henry!! Olet liian sekaisin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 22:10
Olen sanonut tarttuvani aseisiin jos tuolla kävelee ulkomaisiin sotilaspukuihin pukeutuneita valloittajia, esim. piippalakkisia ukkoja en muuten. No jos perhettäni uhataan niin puolustaudun ja kaikki kait puolustaa omiansa. Olen ollut erittäin kovissa lääkkeissä ja voinut sanoa jotain mitä en tarkoittanut, mullä on psykiatrisen puolen ylilääkärin paperi etten ole itselleni enkä muille vaarallinen, onko sulla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 04. 2013 23:11
Timo olen 100% selvä ja huomista hammaslääkärin takia en ole ottanut eses lääkkeitäni puudutuksen takia, olen siis saakelin kipeä ja siten äreä vääristä syytöksistä. Opetushammashoitolassa 2T hammassaneerauksessa, en ota sitä puudutusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 23:11
Kannattaisin vilpittömästi näiden asianomaisen henkilön rankkojen lääkitysten johdosta kyseisen aseiden omistajan aseiden takavarikoimista. Katsoisin, että aseiden omistajan ei tule mainostaa tai esittää tai harjoittaa muita käyttämään omistamiaan aseita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 23:11
Itse kannatan aselakien kiristystä, ja hyvin voimakasta sellaista. En kuitenkaan koe Henryä kenenkään uhaksi. Huomattavasti enemmän olen huolissani ammattimaisen rikollisuuden kasvusta, jossa aseet ovat kiinteästi mukana toiminnassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 23:11
Aseiden läsnäolo ei kuitenkaan ole suurin uhka. Suurin kansanterveydellinen uhka on liikenne ja hoitovirheet. Aseiden johdosta vammautuu ja kuolee paljon vähemmän suomalaisia kuin liikenteessä ja hoitovirheissä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 04. 2013 23:11
Paljon, paljon suurempia ovat kyllä ylilihavuus, ja sen aiheuttamat sairaudet, alkoholi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 04. 2013 23:11
Ihmiskunnan ongelma on ylikansoitus ja resurssien loppuminen. Ylikansoituksen ja resurssien riittävyyden ongelmaa tultaneen ratkaisemaan tappamalla muita. Luulisin, että puskurivaltiomme Venäjä tullee ratkaisemaan ongelman puolestamme suhteessa eteläisiin naapurimaihinsa.

Mutta Henryn aseiden omistajuuden ja hänen omissa lausunnoissaan kertomansa tilansa takia kokisin, että Henryn olisi syytä viedä aseensa välittömästi poliisiasemalle. Ymmärrän, että kannat vain tiukkenee lausunnoistani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 24. 04. 2013 07:07
Tämä on ehdottomasi viimeinen varoitus nimm. Eklulle.  Aseilla uhoaminen ja vihjailu päättyy tähän.  Seuraavaksi on vuorossa 3 viikon banni ja jos se ei tehoa niin yhteystietojen poistaminen tietokannasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 07:07
Ihmiskunnan ongelma on ylikansoitus ja resurssien loppuminen. Ylikansoituksen ja resurssien riittävyyden ongelmaa tultaneen ratkaisemaan tappamalla muita.
Tämä arvio on ristiriidassa jo tehtyjen mailmanpoliittisten päätösten kanssa. Mailman kaupan vapautuminen, pääomien vapaa liikkuvuus jne.  Tappaminen ei ole mikään ratkaisu. Sivistys ja sen mukana tuoma kehitys sensijaan on.  Myöskin apsoluuttinen nälkä on jo pienentymään päin.

Turhia tuulimyllyjä sensijaan ei saisi rakentaa,  voimat on suunnattava todellisen kestävän kehityksen edellytysten luomiseen. Näitä edellytyksiä ei synny tukemalla täysin kannattamatonta energian tuotantoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 24. 04. 2013 07:07
Tunnistatko itsesi vihapuhesta:
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408

Katso traileri
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 07:07
Tämä on ehdottomasi viimeinen varoitus nimm. Eklulle.  Aseilla uhoaminen ja vihjailu päättyy tähän.  Seuraavaksi on vuorossa 3 viikon banni ja jos se ei tehoa niin yhteystietojen poistaminen tietokannasta.

Näin homma toimii.

Eikö myös nimimerkille "seso" pidä antaa sama varoitus?:

"jos minulla on kranaatti, jolle en tee mitään, niin mieluiten annan sen sellaiselle tai sellaisille henkilöille, joilla on käyttöä sille, esim. Terroristeille kuten Breivikille tai Al-Qaidalle."

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg120144#msg120144
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 07:07
Olen poliittisesti erimieltä niistä tavoista hoitaa erilaisia yhteisiä asioita, mutta ihmisvihaa en tunne.  En tunnista itseäni noista,  tulkitsen ne lähinnä sairaiden aikaansaannokseksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 24. 04. 2013 07:07
https://www.youtube.com/v/z7tPAOeIMW8

Liian helposti nielty läppä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 04. 2013 09:09
Eikan seson kirjoitukseen tekemä viittaus.

Eikka ei oikein tainnut ymmärtää seson vertausta. Seso vertasi Helinin tekemisiä tuohon kranaattivertauksin. Voi olla, että minä ymmärsin myös väärin. Mutta käsittääkseni seso pitäisi kumpaakin tekoa arveluttavana, ei hyväksyttävänä, niin kuin Eikka haluaisi asian ymmärtää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2013 09:09
Aika ontuva vertaus sesolta , ja hän kun vielä peukutti saamaani varoitusta. No kysyä sopii oliko varoitus laiton , mielestäni on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 09:09
...ei oikein tainnut... ...Mutta käsittääkseni...

Onko tämä taas sitä sinun vihaamaasi mutua?

Ainoastaan nimimerkki "seso" voi vastata omasta kirjoituksestaan. Kun kyseinen nimimerkki ei halua enää laskeutua keskusteluun tavallisten kantasuomalaisten kanssa emme voi kuin vetää johtopäätöksen, että asia on niinkuin hän kirjoitti.

Vaikka minä haluaisin tehdä minkälaisen vertauksen tahansa ei minulle tulisi mieleenkään käyttää vertauksena kranaatteja ja terroristeja. Mutta tämä on varmaan sitä ihanan rikasta monikulttuurisuutta?

Joka tapauksessa palstan laki ei näemmä ole kaikille sama. Jos Eklu saa varoituksen asepuheista tulee myös nimim sesolle antaa vastaava julkinen varoitus. Miksi näin ei ole?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 04. 2013 09:09
Kantasuomalaisena edustajana toivoit kuitenkin sotaa Pohjois-Koreaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 24. 04. 2013 10:10
Siis yksikään videon jälkeisitä kirjoittajista ei katsonut videota, vaikka se  ja muut aiheseen liittyvät videot on aivan keskeinen tälle ketjulle.  Olen jo aikaisemmin epäillyt, että tänne ei kannata linkata mitään.

Nimm. SeSo ei hyväksy minkäänlaisia terroritekoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 10:10
Siis yksikään videon jälkeisitä kirjoittajista ei katsonut videota, vaikka se  ja muut aiheseen liittyvät videot on aivan keskeinen tälle ketjulle.  Olen jo aikaisemmin epäillyt, että tänne ei kannata linkata mitään.

Nimm. SeSo ei hyväksy minkäänlaisia terroritekoja.

Minä yritin katsoa mutta en kuullut juuri mitään. äänenlaatu on jokseenkin hiljainen tai sitten minulla on asetukset pielessä. Videolla esiintyy vasemmistoaktiivi. Miten video liittyy tähän ketjuun?

Miksi nimim. seso ei itse kerro miksi hän kirjoitti noin? Onko nimim seso erityisasemassa mamutaustansa takia?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 10:10
Kantasuomalaisena edustajana toivoit kuitenkin sotaa Pohjois-Koreaan.

Ja mitenköhän tämä kommentti liittyy tähän ketjuun?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 04. 2013 10:10
Siis yksikään videon jälkeisitä kirjoittajista ei katsonut videota, vaikka se  ja muut aiheseen liittyvät videot on aivan keskeinen tälle ketjulle.  Olen jo aikaisemmin epäillyt, että tänne ei kannata linkata mitään.

Nimm. SeSo ei hyväksy minkäänlaisia terroritekoja.

Katsoin videon mutta video ilman minkäänlaista   johdantoa on aika torso.  Tosin sitä käytetään silloin kun halutaan videon itsessään aiheuttavan keskustelua tai olevan oma johdantonsa.   Video olisi ehdottomasti vaatinut muutakin johdantoa kuin vain "Liian helposti nielty läppä."
 
Toivottavasti videon sanoma meni perille.  Siinä aivan oikeat henkilöt kertoilivat aivan oikeista heille tapahtuneista asioista.  Ei ole helppoa olla erilainen.

Videon sanomahan oli, että videolla esiintyvät toivat esille kokemansa rasismin.  Tällaisen esilletuominen on hyvä asia mutta johdanto olisi ehdottomasti pitänyt olla. 

Minulla on kummallinen tapa joka usein yllättää sekä minut että tuntemattoman ulkomaalaisen.  Sillä aina kun keskustelen ulkomaalaisen kanssa, on minulla oletusarvona, että keskustelukielei on englanti.  Joka toisella kerralla tulee kaksoisyllätys.  Ensinnäkään joka toinen tummaihoinen ei edes osaa englantia mutta sitten yllätyn kun hän vastaa suomeksi.

Kerran mennessäni bussiin numero 1 mennään sinne järjestyksessä kahdesta suunnasta ja se kuka kerkee astuu bussiin.  Minä ja aivan musta mies tulimme samaan aikaan.  Olen yleensä samanaikaisesti kohtelias ja annan vuoron samaan aikaan tulleelle.  Normaalisti tummaihoinen menee ja samalla neljä viisi kaveriakin änkevät aivan "tappituntumassa." (armeijatermi jonka ajatusta en aio selventää sillä kaikki armeijan käyneet miehet tuntevat termin) mutta nyt me molemmat viitoimme toisiamme astumaan ensin bussiin.  Jonon liike pysähtyi sekunniksi.  Sitten  minä menin bussiin ja istahdin.  Musta mies tuli ja istahti toisaalle ja vielä nyökkäsi tervehdykseksi sekä nyökkäsi vielä bussista lähdettyäänkin.  Jäi siinä Eklun pysäkillä ja luultavasti siihen taloon mistä roskat tyhjätään ikkunasta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 24. 04. 2013 11:11
Lääkitys on lähes loppu ja olen ollut testeissä, psykiatrilla ja kohdallani ei ole mitään esteitä millekkään harrastukselle. Fysikaallisella hoidolla nyt ruvetaan menemään.

Mutta mamuista niin tulin juuri bussilla ja afrikkalainen kuski joka puhui hyvin suomea ja kiitti kaikkia jotka jäi pois, oikein näki että nautti työstään. Eipä kotomaiset ole koskaan olleet noin ystävällisiä, eli nyt on onnistuttu kotouttamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 11:11
Minä kyllä katsoin videon ja mielestäni ymmärsinkin sen tarkoituksen,  vastasinkin. Täytyy paneutua ilmeisesti uudelleen tähään asiaan,  jos kiireessä jäi jotain huomaamatta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 24. 04. 2013 15:03
Kari, kysymys tuossa videossa on ohjelman trailerista, joka tulee tänäään televisiosta.  Jos olisit katsonu pari pykälää ylemmäksi, niin olisit huomannaut tämän:

Tunnistatko itsesi vihapuhesta:
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 04. 2013 17:05
Siis yksikään videon jälkeisitä kirjoittajista ei katsonut videota, vaikka se  ja muut aiheseen liittyvät videot on aivan keskeinen tälle ketjulle.  Olen jo aikaisemmin epäillyt, että tänne ei kannata linkata mitään.

Nimm. SeSo ei hyväksy minkäänlaisia terroritekoja.


Minä pääsin katsomaan videon ja ylen linkin vasta nyt.
Sitä mitä ihmettelen kovasti, että jotkut tosissaan kieltävät, että tälläistä vihapuhetta - ja/tai rasismia ei esiinny. Kysyit aikaisemminkin tunnistatko itsesi videosta?
Minä uskon ihmisyyteen, mutta välillä kyllä epäilys on koetuksella. Erityisesti kun lukee tuota linkitettyä Ylen sivua.
Onkohan tämä vihapuhetta, mutta tuollaista tekstiä ihmisille kirjoittelevat ja uhkailevat paviaanit voisi suosiolla lähettää suoraan Siperiaan tai mieluummin vaikka Pohjois-Koreaan. Ihmisarvoisia he eivät ole. Toisaalta toinen puoli minussa sanoo, että heille pitäisi antaa anteeksi, ei se välttämättä ole heidän vika. Luultavasti he ovat juuri olleet näitä kaikista pahiten koulukiusattuja, mahdollisesti jopa insestin uhreja ja alkoholisoituneet vanhemmat. Koska millään muulla tavoin tuollaista ei voi edes ymmärtää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2013 17:05
En ole ottanut takaskelia tekemisiini ja mielipiteisiini , mutta nyt täytyy rehellisyyden nimissä todeta , että kyllä kait ne Suomalaisetkin osaavat. Iltalehti : Kolmekymppinen eteläsavolainen mies seurusteli pääkaupunkiseudulla asuvan naisen kanssa. Miehen lähiomaiset eivät hyväksyneet suhdetta. Perusteluna oli se, että naisen entinen mies oli aiemmin seurustellut yhden sisaruksen kanssa.

Miehen kaksi sisarta, veli ja äiti nousivat auton ja lähtivät hakemaan veljeä kotiin. Mukaansa 28-vuotias sisar otti laittoman pistoolin.

Perhekunta perusteli väliintuloa sillä, että he pelkäsivät veljen ja tämän naisystävän ex-miehen mahdollista väkivaltaista välienselvittelyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 24. 04. 2013 23:11
Kari, kysymys tuossa videossa on ohjelman trailerista, joka tulee tänäään televisiosta.  Jos olisit katsonu pari pykälää ylemmäksi, niin olisit huomannaut tämän:

Tunnistatko itsesi vihapuhesta:
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408

Huhhuh, aika rankkaa tekstiä on tuolla. Että jotkut jaksavatkin hakea negatiivisuuden kautta kierroksia.

Aika monessa näytti kohteena olevan ns. suvaitsija. Epäselväksi jäi nyt oliko jutussa näin tarkoitushakuisesti valittu henkilöt juuri tuolta  vas-vihr-rkp -akselilta. Eikövätkö esimerkiksi kesk-kok-sdp-kd muka saa osakseen vihapuhetta ja uhkailua? Tai vaikkapa yritysjohtajat?

No, niin tai näin, luulen arvaavani ainakin yhden syyn siihen, minkä takia reaktio on internetin valtavirtaistumisen mahdollistamana tullut niin voimakkaaksi suurinta osaa näitä esiteltyjä uhreja kohtaan. Ns. suvaitsevainen keskustelutyyppi on ollut vallitsevana pitkään mediassa. Lehdet, telkkariohjelmat ja kolumnit ovat niin pitkään ja laajalla rintamalla toistaneet yhtä totuutta esimerkiksi juuri maahanmuuttoasioissa. Se voi aiheuttaa epätoivoa, jos sitten luullaan että ei ole keinoja päästä keskusteluun osallistumaan, ja "oikaistaan" suoraan "väärässä" olevan kirjoittajan henkilökohtaisuuksiin menemällä, jopa uhkailemalla. Ei sitten tarvita kuin muutama todella kipeä yksilö niin he voivat varmasti tuottaa paljon pahansuopaa tekstiä.

Oikea keino on tietenkin osallistua keskusteluun foorumeilla, somessa ja blogeissa. Sekä äänestämällä. Kaikkea tätä onkin ilahduttavasti tapahtunut, ja luulen että se tulee laskemaan tuota henkilökohtaisuuksiin menevän uhkailun ja panettelun tarvetta, koska voi keskustellakin.

Sekin tietysti riippuu vähän että kenen kanssa keskustelee, jos joutuu jonkun Taina-Inkerin kanssa keskustelemaan, joka päättää heti kättelyssä että olet ihmisvihaaja, niin ei sekään välttämättä helpota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 07:07
Kari, kysymys tuossa videossa on ohjelman trailerista, joka tulee tänäään televisiosta.  Jos olisit katsonu pari pykälää ylemmäksi, niin olisit huomannaut tämän:

Tunnistatko itsesi vihapuhesta:
http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408

Huhhuh, aika rankkaa tekstiä on tuolla. Että jotkut jaksavatkin hakea negatiivisuuden kautta kierroksia.

Aika monessa näytti kohteena olevan ns. suvaitsija. Epäselväksi jäi nyt oliko jutussa näin tarkoitushakuisesti valittu henkilöt juuri tuolta  vas-vihr-rkp -akselilta. Eikövätkö esimerkiksi kesk-kok-sdp-kd muka saa osakseen vihapuhetta ja uhkailua? Tai vaikkapa yritysjohtajat?

No, niin tai näin, luulen arvaavani ainakin yhden syyn siihen, minkä takia reaktio on internetin valtavirtaistumisen mahdollistamana tullut niin voimakkaaksi suurinta osaa näitä esiteltyjä uhreja kohtaan. Ns. suvaitsevainen keskustelutyyppi on ollut vallitsevana pitkään mediassa. Lehdet, telkkariohjelmat ja kolumnit ovat niin pitkään ja laajalla rintamalla toistaneet yhtä totuutta esimerkiksi juuri maahanmuuttoasioissa. Se voi aiheuttaa epätoivoa, jos sitten luullaan että ei ole keinoja päästä keskusteluun osallistumaan, ja "oikaistaan" suoraan "väärässä" olevan kirjoittajan henkilökohtaisuuksiin menemällä, jopa uhkailemalla. Ei sitten tarvita kuin muutama todella kipeä yksilö niin he voivat varmasti tuottaa paljon pahansuopaa tekstiä.

Oikea keino on tietenkin osallistua keskusteluun foorumeilla, somessa ja blogeissa. Sekä äänestämällä. Kaikkea tätä onkin ilahduttavasti tapahtunut, ja luulen että se tulee laskemaan tuota henkilökohtaisuuksiin menevän uhkailun ja panettelun tarvetta, koska voi keskustellakin.

Sekin tietysti riippuu vähän että kenen kanssa keskustelee, jos joutuu jonkun Taina-Inkerin kanssa keskustelemaan, joka päättää heti kättelyssä että olet ihmisvihaaja, niin ei sekään välttämättä helpota.

Etkö sinä Lauri ja sinun opetuslapsesi tällä palstalla puolustaneet näiden vasemmiston vastustajien oikeutta mennä kirjastoon yleiseen tilaisuuteen pullojen ja suojaliivien kanssa. Eli sananvapaus on tärkeä asia, mutta puolustit ainakin silloin oikeutta käyttää sitä tuollaiseen.

Oletko miettinyt Lauri, miksi keski-kok-sdp ei saa osakseen niin paljon vihapuhetta? Vas-vihr-rkp kannattavat edustajasta riippuen enemmän maahanmuuttoa kuin nuo toiset puolueet.

Tälläkin palstalla esiintyy vihapuhetta, tässä erään aktiivisen täällä kirjoittelevan Perussuomalaiskannattajan ote:
"Eläimille ei ole kuin yksi keino jota ne tottelevat. Kaikki me tedämme mikä. Joten missä on epäselvyyttä?"
Totuuden nimessä suoraa vihapuhetta ei tällä palstalla oikeastaan ole, mutta valitettavasti asioiden liioittelu, yleistäminen, valehtelu eivät edistä asiaa. Sillä jotkut rasistit voivat saada näistä valheista lisää bensaa tulille. Sen takia erityisesti heidän, jotka kirjoituksillaan lieksovat lynkkausmielialaa, niin voidaan pitää osittain vastuullisina vihapuheen ja uhkailun määrän nousuun.

Täälläkin nim. seso on ollut keskustelemassa mielestäni hyvinkin järkevällä tavalla asioista. Joku (jotkut) nimimerkit näyttävät olevan iloisia, että sesoa ei palstalla ole näkynyt. Kysymys ei ollut vihapuheesta, mutta halveksiva ja vähättelevä kirjoitustyyli ei aja järkevää keskustelua eteenpäin. Minua se ei henkilökohtaisesti haittaa, minä vastaan samalla mitalla takaisin, mutta palstan keskustelukulttuuria se ei edistä. Saatikaan, että asiasta toista mieltä olevat, haluaisivat keskusteluun osallistua. Ja jos on asiasta eri mieltä, niin saa odottaa tälläisiä vastauksia, joissa ei edes omaa kantaa vaivauduta tai luultavasti edes osata selittää:
"Vilkas mielikuvitus on usein hyvä asia, mutta makella se tuottaa pelkkää soopaa."


 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 25. 04. 2013 07:07
Kerrankin olen maken kanssa samaa mieltä, nimittäin hänen loppukommentistaan. Todella järkevästi todettu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 25. 04. 2013 07:07
Oletkohan make varmasti oikea henkilö kritisoimaan muiden asiallisuuden puutetta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 08:08
Hyvä juttu, että ollaan Joonan kanssa samaa mieltä tästä minun loppukommentistani:

"Ja jos on asiasta eri mieltä, niin saa odottaa tälläisiä vastauksia, joissa ei edes omaa kantaa vaivauduta tai luultavasti edes osata selittää."

Tietysti Joona voisi aloittaa oman keskustelukulttuurinsa muuttamiseksi paremmaksi ja ehkä tämä samaa mieltä oleminen minun loppukommenttina kanssa oli esiaskel oikeaan suuntaan.
Voimmeko odottaa, että Joonalta ei siis enää tule tämän kaltaisia viestejä: "En viitsi edes teiniikäisen maken kysymyksiin vastata, joka ei edes elä tässä ja nyt, vaan elää mielikuvitusmaailmassa hame päällä ja tanssii napatanssia peilikuvansa kanssa"

Se tällä palstalla on tosiaan joiden kirjoittajien vika, että kun argumentit loppuu, niin nimitellään ja pyritään tekemään naurunalaiseksi. Ei mikään ihmekkään, että moni turhautuu, kun asioista ei voi keskustella, vaan tulee tämän kaltaisia kommentteja.

Lisäys Laurille:
" Oletkohan make varmasti oikea henkilö kritisoimaan muiden asiallisuuden puutetta?"
Mitä Lauri tarkoitat? Minun mielestäni minulla on aivan samat oikeudet kuin muillakin. Ja minulla oikeus vastata valehteleluun, liioitteluun, vääriin syytöksiin, yleistyksiin jakamalla oikeaa tietoa. Jostain syystä tämä tieto näyttää harmistuttavan joitakin henkilöitä.
Laurin tarkoittamalla analogialla: minä en saisi kritisoida perussuomalaisia, kun en ole perussuomalainen. Eli Lauri ei saisi kritisoida maahanmuuttajia, kun ei ole maahanmuuttaja, eikö? Miksi Lauri ei hyväksy tätä analogiaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 04. 2013 08:08
Nyt ollaan erikoisten vitsauksien äärellä kun mamuehdokkaat alkavat näyttää oikeat tarkoitusperänsä
politiikassa, kuinkahan kauan niellään todellista suvaitsemattomuutta elämme mielenkiintoisia aikoja . KALEVA:
Ruotsissa sosiaalidemokraattien puoluehallitukseen nostettu Omar Mustafa joutui äskettäin jättämään tehtävänsä. Islamilaista liittoa johtavan miehen järjestämissä tilaisuuksissa oli esitetty juutalaisvastaisia puheenvuoroja. Järjestön säännöissä ei liioin tunnusteta naisten ja miesten tasa-arvoa. Oulussa SDP:n varavaltuutettuna toimii imaami Abdul Mannan. Hän kertoi Ylen haastattelussa, ettei islam hyväksy homoseksuaalisuutta ja että naisten ja miesten velvollisuuksissa on eroa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 09:09
Ruotsissa yleensä ottaen politiikot ovat käsittääkseni osanneet erota tehtävistään paremmin kuin Suomessa. Ovat jostain syystä ymmärtäneet paremmin, että jos on jotain tehty väärin, niin silloin on erottava. Näin se pitäisi olla Suomessakin. Tuosta Sdp:n imaamista, näinhän se on muissakin uskonnoissa, islamissa vielä korostuneemmin. Samaa linjaa edustavat meidän kristilliset uskonnotkin. Naispappeus ja homoavioliitot. Kaksi puolueen puheenjohtajaa Räsänen ja Soini ovat siinä mielessä samoilla linjoilla kuin Riston mainitsema Abdul.
Kaikki uskonnot ääripäissään ovat enemmän tai vähemmän vaarallisia. Ääri-islam ja sen saarnajat olisi saatava lopettamaan toimintansa. Onhan meillä täälläkin oma Nokia-missiomme ja Lestadiolais piirien enemmän tai vähemmän vaietut teot.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288551433470.html
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/lestadiolainen_liike_salasi_lasten_hyvaksikayton_80321.html#media=80336
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 04. 2013 12:12
http://www.stara.fi/2013/04/23/annatko-viela-rahaa-kerjalaisille-tv-ryhma-paljasti-karun-totuuden/

Miehet ovat kunnostautuneet moniosaamisen jalossa taidossa mutta tämä nainen lyö monet laudalta.
Tässä moniosaamista kerrakseen.  Päivällä lähes rampa kerjäläinen ja illalla soma täysin terve nuori nainen.
Videolla kuvausryhmä paljastaa mikseivät kerjäläiset halua tulla kuvatuksi.  Samalla ryhmä paljasti tämän moniosaajan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 12:12
Tytön kannattaisi hakea Broadwaylle töihin tai vähintääkin Talent kisaan.
Tyttö joutuu kuitenkin tekemään yhden dollarin eteen enemmän töitä kuin vaikkapa Kailajärvi. Tuo huijaus on tietysti helppo paljastaa, toisin kuin Kailajärven. Eikä rahaakaan mene yksittäiseltä hairahtaneelta niin paljoa. Jos yhden dollarin on sattunut heittämään, niin ei se varmaan niin paljoa ota päähän, kuin tuhansien eurojen vedätys pyramidipelissä. Ja moni vielä uskoi siihen, että rahaa on tulossa (miten minulla tuleekin eräänlainen assosiaatio toiseen asiaan, jossa hyväuskoisia venäytetään, hmmm)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 25. 04. 2013 13:01
Teki sentään töitä rahansa eteen mutta nämä haitarinviguttajat vaan istuu, voin aatella itse selkäkipuisena kuis kipeää tuo näytteleminen tekee. Tohtori Househan lopettaa kun ramman näytteleminen teki kipeää ja sai sentään miljuunia, moni meistäkin ontuis kuvausten ajan sillä palkalla.

Mutta ei rahaa oliko oikeasti kipeä tai feikki, eivät kauaa ole kerjuulla jos ei rahaa tule. Siis meistä on kiinni koko kerjäläis ongelma, ei koko kesää ilman lantin lanttia istu kuppinsa kanssa. Ongelma on siinä että monet ostaa parilla eurolla itselleen hyvän olon, sitten on helpompi mennä takaisin töihin tekemään saneeraus suunnitelmia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 14:02
Oli sitten vaikka feikkikin. Moraalisesti väärin. Mutta voidaan tietysti kysyä saako jostain vaikkapa yhteiskunnan avustuksia. Pahinta on, jos saa avustuksia tai on töissä eikä oikeasti ole rahan tarpeessa, niin "pilaa" aitojen apua tarvitsevien mahdollisuuksia saada kolehtia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 25. 04. 2013 14:02
Nyt Make on asian ytimessä, kyllä meidän kotomaan veijarit vetää välistä aika pahastikkin. Satun tietämään pari remonttireiskaa jotka nostaa kaikki tuet ja sitten pimeesti 25€/T tekee remppaa, tekisi mieli käräyttää. Tässä itse eläkkeellä jonka arvo on pudonnut viidessä vuodessa noin 25% jos katotaan mitä kaupan koriin saa niin katkeruus kyllä nousee. Silti olen ns. hyväosainen eli on maksettu asunto, mökki, vene, auto, moottoripyörä yms. mutta niiden ylläpitokin maksaa. Kuntoutan itseäni 52€ tunti josta kela maksaa 9€ eikä tunnu reilulta, jos makaisin sairaalassa ei maksais mitään. Mamut kun tulee mehiläiseen ja maksaa niin antavat jonkin paperin ja minä höylään pankkikorttia, mistä mä saan niitä papereita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 04. 2013 23:11
Työn teko ja työn teettäminen pitäisi aina tehdä kannattavaksi. Nytkin turhaa byrokratiaa kuluu erilaisten papereiden pyörittämiseen, mikä ei tuo yhtään lisäarvoa asiakkaalle. Jos verotus ei ole ehtinyt nujertaa sitä ennen.

Ajatellaan vaikkapa näitä rakennusmiehiä.

Jotta rakennusmies saa nettona vaikka 20€ tunnilta, niin yrityksen on maksettava 28€. Tämän lisäksi yritys joutuu maksamaan kaikennäköiset veronluonteiset kustannukset ja lisäksi ottamaan tietyn riskin, että työntekijä sairastuu. Yritykselle työntekijä maksaa siis 40€ tunnilta. Tämän päälle tulee alv eli nyt ollaan jo hinnassa 50€ tunnilta. Koska hinta pimeästi maksettuna on noin paljon halvempi 20€ vs 50€, niin on selvää, että pimeästi tehty työ voi olla kannattavaa sekä teettäjälle ja tekijälle. Jos hintaerotus saataisiin vaikkapa vain 10€:ksi, niin työn teettäminen ja tekeminen pimeästi katoaisi aika nopeasti. Pienissä yksityishenkilön remonttikohteissahan näin on käynyt johtuen kotitalousvähennyksestä.

Miten tämä liittyy Mamu-ketjuun... Aasinsillalla työn tekemisen ja tyhjän panttina olemisen eroista.

Miksi mamut muuten tulee Meriläiseen. Hyvä kysymys, johtuisiko siitä, että kunnallinen sektori ei enää pysty palvelemaan tarpeeksi nopeasti? Ei kunnalla ole kiinnostusta laittaa mamuja tai ketään muutakaan yksityiselle puolelle. Ehkä kyseisissä tapauksissa kunta ei pysty hoitamaan hoitovelvoitteitaan ajoissa ilman yksityistä sektoria.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Original Wiik, on 26. 04. 2013 05:05

Tämän päälle tulee alv eli nyt ollaan jo hinnassa 50€ tunnilta. Koska hinta pimeästi maksettuna on noin paljon halvempi 20€ vs 50€, niin on selvää, että pimeästi tehty työ voi olla kannattavaa sekä teettäjälle ja tekijälle.


Tässä on koko totuus suomen taloudesta. Tätä voi verrata autoiluun. Normaalisti ajoon lähdettäessä käsijarru otetaan pois päältä. (USA) Joku saattaa löysätä käsijarrun osittain (Saksa)
Jollakin unohtuu avata käsijarru kokonaan, ei kun hanat kaakkoon ja menoksi (Pohjois-Korea)
Joku taas on vetänyt käsijarrun päälle niin tiukkaan että vaijeri venyy, soi kun viulun kieli Sibeliuksen mahtipontista sinfoniaa, varmuuden vuoksi hän on asettanut vielä isot Betoni porsaat eteen ja taakse.Tämä on pieni ja sisukas ( Suomi)  Tämä on myöskin se syy,  miksi velkaannumme yhä vain lisää. 

Tässä ei auta yhtään harmaan talouden metsästys, ei siis yhtään. Tiedän näiltäkin kyliltä henkilöitä, jotka on palkattu tuota "tärkeää" tehtävää suorittamaan,  he päivät pitkät keksivät isolla palkalla keinoja,  kuinka verotus voitaisiin ulottaa yhä syvemmälle ihmisen arkeen, hänen erikoisimman luomistyönkin löytämiseksi. Tarkoittaa että eri asennot makuuhuoneessa,  saattavat tulla verotetuksi,  joko lievemmin tai raskaammin,  riippuen niiden kansanterveydellisistä vaikutuksista. Kaikkea verotusta täytyy perustella ja suomessa perusteluja piisaa.

Tämän kaiken jälkeen, minä en ihmettele että insinööri remontoi itsekseen oman kuistinsa, suutarikin on jo alkanut korjata lastensa kengat. Kaikki korjaavat autonsa itse niin pitkälle kun pystyvät.  Tästä muuten ympäristökin kärsii kun nuoret miehet laskevat öljyt taloyhtiön sorapohjaiseen katokseen.  Kuinka näin yksinkertaisia vaikutuksia ei pysty hahmottamaan. Talous sakkaa päivä päivältä enemmän.

Koko meidän talouden perusta on vialla. Siksi sitä ei enään ole. Olemme tilanteessa,  jossa vain velkaa ottamalla talous pyörii ja elämä jatkuu.  Silti en pysty löytämään sisältäni edes kaukaisesta lapsuudestani,  niin vähäistä älyn määrää itsestäni,  etten tätä olisi ymmärtänyt.  Niin että millainen taso noilla edustajilla nyt lopuksi on,  olenko edes uskaltanut sitä katsoa totena.

No toisaalta,  jos ei kukaan välitä niin olkoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 04. 2013 05:05
Aika moni itse asiassa varmaan välittää, mutta ei ymmärrä asian kokonaisuutta eikä vakavuutta.

Mutta on helpompi laittaa pää pensaaseen ja kädet ristiin vain toivoen parasta ja samalla syyttäen tapahtumista ulkopuolisia, kuin ottaa lusikka kauniiseen käteen ja ruveta (muutos) hommiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 04. 2013 08:08
Silloin kun tuntomerkkejä oikein pihtaillaan niin on suuri todennäköysyys, että se on mamu-uutinen.  Kyseessä on jälleen
näyte moniosaamisesta mutta kyllä tässä on kekseliäisyyttäkin ilmassa.  Jotkut rikokset eivät vain sovellu kantaväestölle tai sitten ovat koululaisten tekemiä mutta silloin ollaan hyvin avokätisiä mm. tuntomerkkien tai yhteiskunnallisen aseman esilletuonnissa, esim. "koululaisjoukko" "Nuorisojoukko" "noin 15-vuotiaiden poikaporukka"
Lainaus Iltalehti
Quote
25-vuotias nainen sai sakot erikoisesta näpistysyrityksestään.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/napistusetuSL_190_uu.jpg)

Nainen kiinnostui pullonpalautuskuiteista. (SAMPO RAUTAMAA)

Citymarketin pullonpalautusosastolla Vihdin Nummelassa on muovisia lahjoitusrasioita, joihin asiakkaat voivat halutessaan sujauttaa pullonpalautuskuittinsa.

Pullonpalauttajat voivat valita useasta eri vaihtoehtoisesta lahjoituskohteesta.

- Lahjoituskuiteista kertyvät rahat menevät yleishyödyllisiin tarkoituksiin, kertoo kauppias Marko Tammenkoski.

Kauppiaan mukaan käytäntö on osoittautunut hyvin toimivaksi.

- Palautuskuitteja lahjoitetaan rasioihin tasaiseen tahtiin. Etenkin ihmiset, jotka tuovat vain muutaman pullon eikä heillä ole muuta asiaa kauppaan, lahjoittavat kuitin.

Tammenkosken mukaan järjestöt ovat tyytyväisiä, mutta myös lahjoittajille tulee hyvä mieli.

Hyväntekeväisyys on poikinut myös ikävämpiä asioita. Myös noin 25-vuotias nainen äkkäsi nimittäin lahjoitusrasiat ja kiinnostui niiden sisällöstä.

Hän onki sukkapuikolla rasiasta palautuskuitteja yhteensä 5,85 euron arvosta. Hän piilotti kuitit taskuun, mutta ne saatiin takaisin.
G
Naiselle kirjoitettiin maaliskuisesta näpistyksestä kuusi kuuden euron päiväsakkoa.

- Koskaan aikaisemmin ei ole tällaista tapahtunut ainakaan meillä. Tämä oli yksittäistapaus, Tammenkoski sanoo.

Joillekin antirasisteina itseään pitävillä tulee mamurikosten esilletuonnista vain yksi
asia mieleen, ja se on mamujen vihan lisääminen.

Oikeasti kyseessä ei ole se vaan pitkässä juoksussa sen vähentämininen.  Epäkohtien
esilletuonnissa on vain yksi ajatus ja se on se, että epäkohta huomattaisiin ja sen
korjaamiseksi pyrittäisiin tekemään jotain.

On harmi, että antirasisteina itseään pitävä ei näe kuin ensimmäisen vaihtoehdo ja sen
seuraus on se, että epäkohdat paisuvat kunnes on todellinen ja jo ylitsepääsemätön
ongelma. 

Kun ongelma paisuu Ruotsin tasolle, syntyy uusi ilmiö jota kutsutaan "valkovuodoksi."
Se tarkoittaa sitä, että valkoihoinen väestö alkaa pelkäämään henkensä ja turvallisuutensa
puolesta ja hakeutuu turvallisemmaksi katsomalleen asuinalueelle. 

Sen seuraus on se kuten Göteborgissa, että syntyy valkoisten ja mustien asuinalueita.

Tällaista ei vielä ole meillä Suomessa.

Meidän tulisi pyrkiä kaikin tavoin estämään valkoisen ja mustan väestön erkaneminen
toisistaan.  Se onnistuisi erittäin hyvin hajasijoittamalla pakolaisia.  Tulisi
halvemmaksikin.

Suomi köyhtyy itseaiheutetusti

Lainaus iltalehden foorumista
Quote
Perheiden yhdistäminen

 Vuonna 2009 vastaanotettiin noin 2200 perheenyhdistämishakemusta. Myönteisten ratkaisujen määrä on suuri, ja tapaukset koskevat lähinnä somalialaisia ja irakilaisia. Ruuhkautumisen takia vuoden 2010 lopulla avoinna on arviolta 5000 hakemusta.
 Suomi on maailman anteliain perheenyhdistäjä. Suomi maksaa ainoana Euroopan maana jopa maahantulijoiden matkakustannukset. Vuodelle 2010 varattu lähes miljoonan euron määräraha yhdistettävien perheiden lentolippuihin on loppunut jo alkuvuodesta, ja määrärahoja on jouduttu korottamaan. Tulijoista jopa 90 % on luku- ja kirjoitustaidottomia muslimeja. Suomessa on noin 70000 humanitaarista maahanmuuttajaa. Töissä heistä käy vain noin puolet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 04. 2013 09:09
Dubaissa harrastetaan selvästi muslimimaista tuttua syrjintää.

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288560381823.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 26. 04. 2013 09:09
Ei pidä aliarvioida mamuja. Heille on työntekoa se, että käy kelalla, joutuvat odottamaan jopa tunnin vuoroaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 04. 2013 09:09

.

Luultavasti ei mene kauaakaan kun jo palkitaan ensimmäinen mamu kela-veteraaniudesta

Se ohittaa sotaveteraanienkin aseman Suomen historiassa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 04. 2013 11:11
Ei pidä aliarvioida mamuja. Heille on työntekoa se, että käy kelalla, joutuvat odottamaan jopa tunnin vuoroaan.

Tuohan on hyvää harjoitusta. Olla tekemisissä ympeiden suomalaisten byrokraatti virkamiesten kanssa, kun sitten saavat töitä vaipanvaihtamisessa ympeille mamu-kriittisille kantasuomalaisille vanhuksille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 04. 2013 14:02
Kuva suurenee kun sitä klikkaa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Roskausta.jpg)
Olemme kertoneet aiemmin, että Gerbyssä yhdestä asunnosta roskat tyhjätään tällä tavalla.
Henryn otti tänään kameran mukaan.  Jostain syystä huoltomies (ei nainen) ei ollut käynyt tai sitten
nämä on juuri "tyhjätty."

Henry kirjoittaa seuraavaa

Quote
Onnistuuko muualla kuin pikipruukilla tämmänen meno jota jo yli vuosi jatkunut, linnut repii pussit joten roskaa on yli sadan metrin matkalla. <<...>>
Väittäisin ettei kantasuomalainen saisi tehdä näin vaikka säännöt on samat niin tuomiot vaihtelee, heittää kuulemma myös porraskäytävään ja haju rapussa on joskus ihan uskomaton. Uskotko, ukko heiluttelee puukkoa sieltä kolmannen kerroksen ikkunasta kun olen ollut juuri kohdalla kun heittää enkä ole kauniisti kehunut. Minä potkin pusseja lähemmäksi taloa.
t. Henry

Kyllä tällaiselle pitäisi tehdä jotain.  Kyse on yhdestä häiriköstä mutta teko on tahallinen ja täysin tiedostettu mielenilmaus siitä, että kun vapaasti saa tehdä kiusaa eikä mitään muuta tapahdu niin tehdään.  Kyllä sen joku mies (ei nainen) tulee siitä siivoamaan.

Tällainen pitää saada loppumaan sillä tämä lietsoo rasismia.   Sitä ei lopeteta siten, ettei ongelmaa nähdä vaan se lopetetaan nimeomaan ongelma esille tuoden.  Nyt se on tuotu.  Ongelma varmasti tiedetään huoltoyhtiössä ja varmasti myös vuokranantajalla.   Häätökään ei ole ratkaisu sillä se on ongelman siirtoa toisalle.  Maastakarkoituskin kuulostaan rikokseen nähden ylimitoitellulta mutta jos olisin mamu ja toimisin noin, niin varautuisin kyllä maastakarkoitukseenkin.

Kyse ei ole sivullisen heittämistä roskista sillä tekijän on Henry nähnyt kun oli saada osuman.

Noh tästä nyt näkee, että atriana on ollut banaania ja autokin lienee sillä Lidlissäkin on tullut käytyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 26. 04. 2013 14:02
Ihanan rikasta monikulttuurisuutta. Ns etelän maissa tuollainen on ilmeisesti tapana? Mukavaa että kansainväliset tavat ovat tulleet meille Vaasaankin. Joko Miratalo on tehnyt aiheesta näyttelyn?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 26. 04. 2013 14:02
Tämä ei ole pahin tilanne mutta talvella liian hämärää mun noksun kameralle, seitsämän roskapussia on paras näkemäni ja linnut ovat levittänee roskia laajalle alueelle. Kaksi kertaa tullut melkein päälle ja kun huomautin asiasta mullle näytettiin semmoista keittiövälinettä jossa pitkä kiiltävä terä. Minä potkin pussit tohon talonviereen ja homma jatkunut yli vuoden, rapussa kuulemma samanlaista eli mahtaa huoltohenkilöstöä naurattaa. Olis pienen sopeuttamis koulutuksen paikka koska tuohan rikkoo myös järjestyslakia kun tie on yleinen, siinä saa ajaa vain mustat miehet meiltä on ajo kielletty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 04. 2013 17:05
Kyllä tuolle jotain pitäisi tehdä ja Kari on oikeassa vaihtoehtojen kanssa. Uhkaaminen häädöllä, ja tarvittaessa häädön toteuttaminen voisi olla vaihtoehto. Vaikka ongelma silloin siirtyisi eteenpäin, mutta ehkä ymmärtäisi, että täällä ei hyväksytä tuollaista sottaamista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 26. 04. 2013 17:05
Nuo roskat on nyt siivottu mutta 50M päässä terveyskeskuksen parkkipaikan ja Ollenpolun päässä on kaksi monitoria ja käsittääkseni melkoisen kalliita polkupyöriä väännelty, isi ostaa uuden sossun rahoilla. Seuraavan kerran ku heittää lähes mun päälle soitan poliisit ja syytän mun ja koiron hengen vaarantamisesta kuten yleisen hygienian vaarantamisesta. Jos poliisit pääsee paikalle ku apina on syönyt banaania ja kuoret rappusissa niin liukastuvat. Niin nyt oli vain viinirypäle terttu heitetty, kuinka pikipruukki sallii tämän kun huoltojoukot ovat varmaan kertoneet moisesta. No varma vuokran maksaja mutta taitaa takuuvuokra olla riittämätön koska epäilen asunnon kuntoa jos häädettäisiin johonki hienompaan asuntoon loisimaan meidän rahoilla, en tiedä kehtaanko lähettää Karille tänään ottamani kuvat ku tulee oksennus niitä katsoessa.

Parkkari antais mulle vuoden bannin jos kertoisin alakerrassa asuvien kantaväestön kertomuksia, sielä asuu sairaita eläkeläisiä jotka tykkää kun kävelen välillä pihan puolelta koiron kanssa ja on saatu kaffetta ja just leivottua pullaa kun tietävät mun aikataulut. Karuja ovat kertomukset joita kuulen ja olen antanut numeroni yhdelle invaliidi pariskunnalla että tulen nopeasti apuun jos tarvetta on, edes jotain turvan tunnetta saavat raukat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 04. 2013 17:05
Jotain pitäisi tehdä. Olisi varmaan hyvä tehdä rikosilmoitus. Jollakin tavalla tuollainen pitää saada loppumaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 26. 04. 2013 18:06
Mä tiedän tavan mutta tulisi liian kalliiksi mulle, linnatuomio olis mulle mahtavaa ku vartijat veis jokapäivä parhaille yksityislääkäreille eikä 9kk jonossa leikkaukseen vaan heti. Harrastusvälineet vaan vietäisiin ja kotiinhan ne mut panis nopiaa kun kyllästyisivät jokapäiväisestä lääkärissä ja kuntoutuksessa käynnistä, lisäksi vielä hyvä käytös ensikertalaisella lyhentäisi tuomion.

Aikoinaan ristinummella asukkaat keräs rahaa yhdelle nyrkkeilijälle sakkojen takia ja viisi häirikköä piti panna kuriin, kyllä loppui kun leukaluut hajos ja meni siinä kylkiluitakin. Herrasmiehenä hoiti kaikki viisi yhellä kertaa, nyt korostan sitä et yhteiskunnalla pitää olla jotain keinoja tämmöseen. Karin puheet telttamajoituksesta omien paskojen seassa rupeaa tuntuun hyvältä, olen niin mamujen lapsien kanssa ollu jalkapalloilemassa eli mun koira hakee pallon ja mukavia lapsia ja jonku vanhempi on sitten tommonen roskaaja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2013 07:07
 http://www.youtube.com/v/GxRiIvBZuSU

Teemme paljon kultturelleja haastatteluja ja esitämme myös toisten hyviä haastatteluja.  Tässä esimerkki
jonkun kulttuurin toimittajatyöstä ja haastateltavista.   Tässä on ideana tuoda esille kultturellinen erilaisuus sillä naamioituna meillä ei sallita kuin harvoissa tapauksissa, esim. jos rikollinen suostuu haastateltavaksi niin hänelle sallitaan naamiointi tai, että häntä ei kuvata ollenkaan tai vain kenkää, selkää ym.

Hunnutetun, luultavasti naisen, haastattelu.
Katselu saattaa vaatia youtubeen kirjautumisen omilla tunnuksilla. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: manteiro on 27. 04. 2013 14:02
Kuva suurenee kun sitä klikkaa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Roskausta.jpg)
Olemme kertoneet aiemmin, että Gerbyssä yhdestä asunnosta roskat tyhjätään tällä tavalla.
Henryn otti tänään kameran mukaan.  Jostain syystä huoltomies (ei nainen) ei ollut käynyt tai sitten
nämä on juuri "tyhjätty."

Kyse ei ole sivullisen heittämistä roskista sillä tekijän on Henry nähnyt kun oli saada osuman.

Noh tästä nyt näkee, että atriana on ollut banaania ja autokin lienee sillä Lidlissäkin on tullut käytyä.

Yllekirjoittanutkin nappasi mennä syksynä suurin piirtein samasta kohdasta ja vielä runsaammasta roskaläjästä kuvan. Lähetin otoksen Vaasan Ikkunaan, eivätpä julkaisseet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 27. 04. 2013 14:02
Ystävällismielinen, mutta tiukka kirje asukkaille. Aina tietysti voi olla mahdollista, että eivät osaa lukea. Silloin kirjeestä ei ole paljon hyötyä.
Jotenkin tuollainen toiminta pitää saada loppumaan. Viranomaisten tehtävähän tuo on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 04. 2013 07:07
Tälläiset ääriuskonnolliset mamut ovat kyllä vaarallisia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013042916958113_ul.shtml
http://blogs.phoenixnewtimes.com/valleyfever/2013/04/nina_koistinen_says_she_killed.php
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 29. 04. 2013 14:02
Kuva suurenee kun sitä klikkaa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Roskausta.jpg)
Olemme kertoneet aiemmin, että Gerbyssä yhdestä asunnosta roskat tyhjätään tällä tavalla.
Henryn otti tänään kameran mukaan.  Jostain syystä huoltomies (ei nainen) ei ollut käynyt tai sitten
nämä on juuri "tyhjätty."

Kyse ei ole sivullisen heittämistä roskista sillä tekijän on Henry nähnyt kun oli saada osuman.

Noh tästä nyt näkee, että atriana on ollut banaania ja autokin lienee sillä Lidlissäkin on tullut käytyä.

Yllekirjoittanutkin nappasi mennä syksynä suurin piirtein samasta kohdasta ja vielä runsaammasta roskaläjästä kuvan. Lähetin otoksen Vaasan Ikkunaan, eivätpä julkaisseet.

Onko nämä nyt niitä uusia "suomenruotsalaisia?"

Kalliiksi tulee heikäläiset

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 04. 2013 14:02
Taisin unohtaa kertoa paikan.  Kyseessä on Ollenpolku Gerbyssä. 

Tänä aamuna paikka oli siivuttu kuten joka aamu.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 29. 04. 2013 14:02
Ei Kari aina päivitittäin vaan viikonki linnut levittää ja levitettyjä roskia ei ole siivottu, on kyseessä ympäristörikos ja parikertaa jopa pahoinpitely kun meinaa osua päähän. Uhkaus sitten päälle, kerran lupasi tulla ulos selvittämään asian mut kyllästyin odottamaan. Asia olisi selvittetty niin et olis kontannu pussi suussa roskikselle, ensi kerralla soitan 112 ja syytän pahoinpitely yrityksestä ja ympäristön roskaamisesta nyt lähen sinne taas.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2013 20:08

.

Kuoliaaksi kivittäminen on erottamaton osa kulttuuria jota ei voi ottaa pois

Kuoliaaksi kivittäminen pysyy Iranin rikoslaissa
Ilkka Ahtokivi


"Kuoliaaksi kivittäminen on Iranin rikoslain mukaan yhä mahdollinen kuolemantuomion täytäntöönpanon muoto.

Iranin valvojien neuvosto on hyväksynyt uuden rikoslain lopullisesti. Kansainvälisestä pahennuksesta ja painostuksesta huolimatta Iranissa voidaan yhä teloittaa kuolemaantuomittu kivittämällä. Sen sijaan alaikäisille langetettavia kuolemantuomioita uudessa laissa rajoitetaan.

Yleensä kuolemantuomiot pannaan maassa täytäntöön hirttämällä. Vuosittain Iranissa teloitetaan satoja ihmisiä."

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Kuoliaaksi%20kivitt%C3%A4minen%20pysyy%20Iranin%20rikoslaissa-2606

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 30. 04. 2013 21:09
Suomalaiset mamut on näköjään aika hyvin Ruotsissa rikostilastojen kärkipäässä. On se vaan kummaa, että suomalaiset ei osaa olla missään kunnolla. Maassa maan tavalla ei näytä pätevän suomalaisiin.

"De som dominerar bland de misstänkta, utrikes födda i materialet är i stället nordbor (och då särskilt personer från Finland). "

"Om man bryter ner materialet på ursprungsområden, har i genom- snitt 2 personer födda i Afrika konstaterats skyldiga till dödligt våld per år och 2 personer från Mellan- och Sydamerika. Det land som, utöver Sverige, flest personer kom från var Finland med 26 personer."

http://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_och_utlandet.pdf



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 05. 2013 08:08
Nyt onkin käsillä pian viimeiset hetket muuttaa Suomessa kehityksen suuntaa, Paaterokin on huolissaan ja aivan aiheesta. Uusi Suomi :Kotimaa

Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mielestä Suomen on tehostettava maahanmuuttajien kotouttamista nopeasti, jotta syrjäytyminen ei pahennu ja etninen rikollisuus ryöstäydy käsistä. Uuden Suomen haastatteleman Paateron mukaan Suomella on vielä muutama vuosi aikaa välttää naapurimaiden kohtalo.

Ruotsissa ja Tanskassa maahanmuuttajien rikollisuus - enemmän tai vähemmän järjestäytynyt - on nykyisin suuri ongelma. Suomessa ongelma on Paateron mukaan vielä vähäinen, vaan ei pitkään.

-Vielä on mahdollisuuksia, mutta aikaa on vain muutama vuosi. Joka vuosi mennään huonompaan suuntaan. Viitteitä tästä on koko ajan, ja lähellämme rajojen ulkopuolella näkyy varoituksia. Jotain pitää tehdä paremmin [kuin Ruotsissa ja Tanskassa], Paatero sanoo Uudelle Suomelle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 02. 05. 2013 13:01
Tässäkin tapauksessa kotoutus epäonnistui kirjaimellisesti... Ja mitäs tällaiselle rikastajalle tästä seuraa, muuta kuin vapaus suomessa. Paska homma.


Suomesta karkotettava hyökkäsi lentokoneessa kädet täynnä ulostetta

Karkotettava teki haisevan hyökkäyksen poliisien kimppuun lentokoneessa, kertoo Iltalehti.
Suomesta karkotettava mies, 25, vastusti voimakkaasti karkotustaan Senegaliin maaliskuussa. IL:n mukaan mies pani niin rajusti vastaan, että hänet kannettiin kolmen poliisin voimin lentokoneeseen.

Mies oli lehden mukaan huutanut miehistölle ja matkustajille: "You're all gonna die! (te kaikki kuolette)".

Koneessa mies pyysi päästä vessaan, mihin hänet päästettiin yhden poliisin pitäessä ovea raollaan. Vessasta tullessaan mies yllätti poliisit täysin: hän syöksyi poliisien kimppuun molemmat kädet täynnä ulostetta.

Mies saatiin taltutettua nippusiteisiin, mutta hyökkäyksen jälkeen haju matkustamossa oli IL:n mukaan sietämätön, esimerkiksi lentoemännät käyttivät hengityssuojaimia ja yksi heistä oksensi.

IL:n mukaan mies sai käräjillä seitsemän kuukautta vankeutta virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, mutta on parhaillaan vapaana Suomessa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288561978909.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 05. 2013 13:01
 
Koneessa mies pyysi päästä vessaan, mihin hänet päästettiin yhden poliisin pitäessä ovea raollaan. Vessasta tullessaan mies yllätti poliisit täysin: hän syöksyi poliisien kimppuun molemmat kädet täynnä ulostetta.

Olen kuullut joidenkin sylkevän jopa suustansa sontaa mutta tämä on  jo ihailtavaa moniosaamista.

Olisiko kukaan teistä keksinyt moista?

Tai ilennyt?

Toinenkin moniosaamisen laji täyttyy.  Osasi tulla takaisin vaikka karkotettiin.

Jos itse olisin karkotettu vaikka Suomesta niin menisin edes Ruotsiin.  Paitsi jos sieltäkin on karkotus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 05. 2013 16:04
 
Koneessa mies pyysi päästä vessaan, mihin hänet päästettiin yhden poliisin pitäessä ovea raollaan. Vessasta tullessaan mies yllätti poliisit täysin: hän syöksyi poliisien kimppuun molemmat kädet täynnä ulostetta.

Olen kuullut joidenkin sylkevän jopa suustansa sontaa mutta tämä on  jo ihailtavaa moniosaamista.

Olisiko kukaan teistä keksinyt moista?

Tai ilennyt?

Toinenkin moniosaamisen laji täyttyy.  Osasi tulla takaisin vaikka karkotettiin.

Jos itse olisin karkotettu vaikka Suomesta niin menisin edes Ruotsiin.  Paitsi jos sieltäkin on karkotus.

Niin kakkahyökkäys oli onnistunut koska tehtiin ilmoitus vastustamisesta joka tietenkin johti taas Suomessa käytännössä vapauttavaan tilaan

Seuraavalla kerralla ei tehdä mitään ilmoitusta vaan potkaistaan se kakkaläjä omiin maihinsa haisemasta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 02. 05. 2013 16:04
Liian moni poliitikko hallituksessa päästää tänä päivänä sontaa suustaan. Se nähdään mm. Puolueiden vertailututkimuksissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Hertta on 02. 05. 2013 21:09
Äärioikeistojakoi ruokaa vain Kreikan kansalaisille

”Kreikan äärioikeistolaisen Kultainen aamunkoitto -puolueen kansanedustaja on yrittänyt pahoinpidellä Ateenan pormestarin Giorgos Kaminisin. Kansanedustaja Giorgos Germenis raivostui siitä, että Kaminis kielsi Kultaista aamunkoittoa jakamasta ruoka-apua, koska ruokaa aiottiin antaa vain Kreikan kansalaisille.
Paikallisten tiedotusvälineiden mukaan pormestariin kohdistettu isku osui nuoreen tyttöön. Turvamiehet saattoivat ulos Germenisin, joka oli paikallismedian mukaan aseistautunut.
- Nämä ihmiset tuntevat vain väkivallan kielen, pormestari Kaminis kommentoi tapahtunutta televisiossa.

Aiemmin torstaina poliisi käytti kyynelkaasua hajottaessaan noin sadan Kultaisen aamunkoiton tukijan ryhmän, joka oli kiellosta huolimatta saapunut Ateenan keskustan Syntagma-aukiolle jakamaan ruokaa vain kreikkalaisille. Ryhmä ehti jakaa joitakin ruokapakkauksia tarkastettuaan ensin avunsaajien henkilöllisyystodistukset. Puolue jatkoi myöhemmin ruokapakettien jakamista puoluetoimistostaan.

Paikalla oli kolme Kultaisen aamunkoiton kansanedustajaa, muun muassa puolueen tiedottaja Ilias Kassidiaris, joka pahoinpiteli viime kesänä kahta vasemmiston kansanedustajaa suorassa televisiolähetyksessä.
Kultainen aamunkoitto sai viime vuoden parlamenttivaaleissa seitsemän prosenttia äänistä ja 18 sen edustajaa nousi parlamenttiin.”

Suomessa on vastaava puolue Perussuomalainen, joka vastustaa myös vimmatusti mahanmuuttajia. Kultainen aamunkoitto on myös julkisesti natsipuolue.

http://yle.fi/uutiset/aarioikeistoa_arvostellut_ateenan_pormestari_yritettiin_pahoinpidella/6616505
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 02. 05. 2013 21:09

.

Entä sitten, alkoihan Hurstikin vaatia kelakorttia ruokajonossa, yllättäen jonosta katosi välittömästi tuhatkunta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 05. 2013 08:08
Oikeuslaitoksemme on taas ollut hyötykäytössä.



Mies kuvasi petipuuhat Suomessa - nauha päätyi suvulle Lähi-itään

Julkaistu: 4.5.2013 7:06

Harvinainen perhedraama käsiteltiin käräjäoikeudessa, joka kuitenkin hylkäsi syytteen toteennäyttämättömänä.
Nelikymppinen arabimies väitti joutuneensa sukunsa hylkäämäksi, koska hänen ex-vaimonsa  olisi saanut haltuunsa miehen ja tämän uuden naisen petipuuhista otetun kuvatallenteen ja olisi toimittanut sen miehen sukulaisille Lähi-itään.

Syyttäjä vaati ex-vaimolle tuomiota yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä. Naisen väitettiin päässeen miehen tietokoneelle ja tallentaneen muistitikulle sänkysession, jonka mies oli itse kuvannut.

Miehen mielestä mustasukkainen ex-vaimo halusi kostaa ja pisti käsiinsä saaman kuvatallenteen jakeluun miehen sukulaisille Lähi-itään.
 
Sukulaisten tuomio oli julma: suku hylkäsi ja isä jätti miehen perinnöttömäksi.

Kuvanauha oli tehnyt sukulaisiin hämmentävän vaikutelman. Mies valitti käräjillä, että lähipiiri uskoo hänen elättävänsä itsensä tekemällä uuden vaimonsa kanssa Suomessa vain pornoelokuvia.

Tapahtumat kävivät miehen mielenterveydellekin. Mies vaati entiseltä vaimoltaan 13000 euron korvauksia henkisistä kärsimyksistä ja vahingonkorvauksia 4000 euroa.

Miehen uskonnollinen ja vanhoillinen isä sai tapahtuneen vuoksi ahdistushäiriön ja tarvitsi lääkärin apua.

Mies arveli, että ex-vaimon menettelyn taustalla oli kosto.

Ex-vaimo kiisti syyllisyytensä ja filmin levittämisen. Hän myönsi nähneensä filmin kerran.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus totesi perjantaina antamassaan ratkaisussa, että mies on uuden vaimonsa kanssa tehnyt kannettavan tietokoneen tiedostoon yhdessä seksivideon ja että ex-vaimolla oli kopio tallenteesta. Oikeus kuitenkin hylkäsi syytteen ja vahingonkorvausvaatimukset, koska näyttö ei riittänyt.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288562524691.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 05. 2013 07:07

.

Kulttuurisoituminen on johtanut uusien termien käyttöönottoon - uusimpana "Liikenneraivo"

”Liikenneraivo” iski Helsingin keskustassa

"Helsingin poliisi tiedottaa "liikenneraivosta" johtuneesta pahoinpitelystä Helsingin keskustassa.

Poliisin mukaan henkilöauton kuljettajaa pahoinpideltiin lauantaina iltapäivällä Eteläesplanadin ja Korkeavuorenkadun risteyksessä. Tilanne oli saanut alkunsa hieman aiemmin Töölössä, kun auton kuljettaja ei ollut antanut tilaa toiselle autolle, joka oli vaihtamassa kaistaa. Kaistaa vahtamassa olleen auton kuljettaja oli huutanut englanniksi asianomistajalle, mutta tilanteesta oli poliisin mukaan ensin selvitty puhumalla. Kaistaa vaihtamassa ollut auton kuljettaja oli kuitenkin seurannut asianomistajaa keskustaan.

Kuljettajan pysähdyttyä liikennevaloihin keskustassa epäilty oli nousi ulos omasta autostaan ja löi toisen auton kuljettajaa kahdesti kasvoihin. Uhrin noustua autosta oli epäilty poliisin mukaan"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58821-poliisi-liikenneraivo-iski-helsingin-keskustassa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 05. 2013 08:08

.

Kulttuurisoituminen on johtanut uusien termien käyttöönottoon - uusimpana "Liikenneraivo"

”Liikenneraivo” iski Helsingin keskustassa

"Helsingin poliisi tiedottaa "liikenneraivosta" johtuneesta pahoinpitelystä Helsingin keskustassa.
.

Tällaisesta en ole vielä kuullut vaikka autoja on Suomessa ollut viimeiset sata vuotta.

Noh sitä saa mitä tilaa.

Olemme tilanneet monikulttuuria ja sitä nyt vain maksamme.   Tämäkin on vasta alkua ja vain lieveilmiö mikä tulee arkipäiväksi
sitten joskus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 06. 05. 2013 11:11
Amerikassa jo pitkään ollut ongelmana city couboyt joilta palaa hermo kesäkuumilla liikenneruuhkissa ja otetaan kättäpidempää ja käydään ampumassa hidastelija edestä. Ilmiö ei ole siis uusi kuin meidän lintukodossa.

Mamu uutiset ei puhunut mitään hiljan tapahtuneesta ammuskelussa jonka syynä sukuriidat, ettei vaan olisi jo 500V sitten meille tulleista mamuista joiden kotouttaminen vielä kesken.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 06. 05. 2013 22:10
Vartija keskeytti katuraiskauksen

Nainen ilmaisi selkeästi, ettei halunnut miehen seuraa ja vaihtoi samalla kadun kulkupuolta. Se ei auttanut. Piinaaja tuli perässä. Mies kävi takaapäin naisen päälle ja riisti uhriltaan housut jalasta ja alkoi kosketella tätä. Nainen yritti epätoivoisesti päästä irtí. Hän potki ja yritti lyödä ahdistajaansa. Hän yritti myös huutaa, mutta mies tukki toisella kädellään hänen suunsa.

Vastaan paneminen kannatti, sillä tapauksella oli silminnäkijä. Läheisellä bensa-asemalla tankkasi vartiointiliikkeen mies autoaan. Hän oli nähnyt, kuinka kadulla kävellyt mies oli yrittänyt tarttua naisesta kiinni, mutta nainen oli torjunut miehen.

Vartija oli tästä havahtuneena ajanut paikan ohi. Hän ei poistunut kuitenkaan kokonaan näköpiiristä vaan seurasi tilannetta taustapeilistä. Yhtäkkiä hän näki miehen hyökkäävän naisen kimppuun. Mies painoi naisen alas kadun varrella pysäköityjen autojen taakse.

Vartija vetäisi autonsa ympäri ja ajoi paikalle. Väliintulo yllätti raiskaajan. Hän pinkaisi pakoon. Poliisi otti miehen kuitenkin vielä saman vuorokauden aikana kiinni.

"Pyysi asuntoonsa"

Tapaus sattui Helsingin Korkeavuorenkadulla lähellä Johanneksen kirkkoa tammikuussa 2012. Uhri oli kävelemässä kotiinsa ravintolaillan jälkeen.

Käräjille asia päätyi vasta nyt. 34-vuotias vantaalainen sai syytteen raiskauksesta.

Syytetty kiisti rikoksen. Miehen mukaan naishenkilö oli tullut kadulla hänen luokseen ja pyytänyt kotiinsa. He olivat kävelleet yhdessä kadulla.

Naisen asuntoon he eivät menneet, sillä 34-vuotiaan mukaan siellä oli ollut tämän poikaystävä. Sen sijaan he olivat istuneet rappukiveykselle ja keskustelleet kosketellen samalla toisiaan.

Syytetyn kertomuksen mukaan nainen yltyi yllättäen huutamaan, kun auto ajoi heidän kohdalleen. Siinä tilanteessa mies toteaa panneensa kätensä naisen suun eteen.

Vangitaan heti

Kiistäminen ei kannattanut, sillä päätöksellään Helsingin käräjäoikeus katsoo rikoksen tapahtuneen. Sen puolesta todistavat sekä naisen uskottava kertomus että vartijan todistus.

Vartijan mukaan hän oli nähnyt osapuolten elekielen, kuullut avunhuudot sekä viime vaiheessa havainnut naisen, jonka housut olivat nilkoissa.

Käräjäoikeus katsoi myös valvontakameratallenteita, joiden kuvien mukaan mies seurasi naista. Mies ja nainen eivät missään vaiheessa kävelleet yhdessä.

Käräjäoikeus katsoi rikoksen raiskaukseksi.

Oikeus tuomitsi Harshwinder Singh Tiwanan kahden vuoden ja kolmen kuukauden pituiseen vankeusrangaistukseen. Syyttäjän vaatimuksesta oikeus määräsi Tiwanan heti vangittavaksi. Tuoreeltaan hän ehti istua telkien takana vain pari päivää.

Uhrilleen Tiwanan tulee maksaa 300 euron kipukorvaus ja 4 000 euron korvaus kärsimyksestä.

Käräjäoikeuden perjantaina antama päätös ei ole vielä lainvoimainen.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013050616982322_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 07. 05. 2013 07:07
Syytetty kiisti rikoksen. Miehen mukaan naishenkilö oli tullut kadulla hänen luokseen ja pyytänyt kotiinsa. He olivat kävelleet yhdessä kadulla.

Naisen asuntoon he eivät menneet, sillä 34-vuotiaan mukaan siellä oli ollut tämän poikaystävä. Sen sijaan he olivat istuneet rappukiveykselle ja keskustelleet kosketellen samalla toisiaan.

Tyypillinen piirre näissä tapauksissa on aina tämä, kun mamu kertoo, että nainen halusi seksiä ja hän, mamu, on uhri, kuten mamut selittävät kaikissa muissakin asioissa, että he ovat uhria ja suomalaiset ovat valehtelijoita ja rasistisikoja
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 05. 2013 10:10
Syytetty kiisti rikoksen. Miehen mukaan naishenkilö oli tullut kadulla hänen luokseen ja pyytänyt kotiinsa. He olivat kävelleet yhdessä kadulla.

Naisen asuntoon he eivät menneet, sillä 34-vuotiaan mukaan siellä oli ollut tämän poikaystävä. Sen sijaan he olivat istuneet rappukiveykselle ja keskustelleet kosketellen samalla toisiaan.

Tyypillinen piirre näissä tapauksissa on aina tämä, kun mamu kertoo, että nainen halusi seksiä ja hän, mamu, on uhri, kuten mamut selittävät kaikissa muissakin asioissa, että he ovat uhria ja suomalaiset ovat valehtelijoita ja rasistisikoja

Moniosaamista mutta tuli kalliiksi.  Neljällä tonnilla olisi saanut pienellä kärsivällisyydellä useammankin kerran ja sisätiloissa.
Nyt ei yhtään kertaa.  Ilmeisesti miekkonen oli jo ehtinyt saada Suomen kansalaisuuden koska puhutaan "vantaalaisesta."

Tässä olisi lakialoite, että Suomen kansalaisuuden saisi ensiksi koeajalle ja jos syyllistyy rikokseen niin sen menettää automaattisesti.  Niin ja tietysti karkoitus sinne mistä on tullutkin.  Niin ja jos kaiken sen lisäksi, että saa ilmaisen ulkomaanlennon, tekee "kakkahyökkäyksen" niin kai siitä jotenkin tulisi "palkita."

Neuvostoliittoon hyökänneet Saksalaiset syötettiin kaalikeitolla ja sitten kävelytettiin pitkin katua jotta kansa näki ihan konkreettisesti  millaisia "kakkahousuja" heitä vastassa oli.  "Kakkahousut" häädettiin takaisin sinne mistä tulivat.

Kansa katseli nenää pidellen vierestä.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 15. 05. 2013 14:02
Muoviyrityksen omistajille tuomio ihmiskaupasta

15.05.2013 13:18 (Päivitetty: 15.05.2013 15:00)

Pohjanmaan käräjäoikeus on tuominnut uusikaarlepyyläisen muovialan yrityksen vietnamilaiset omistajat ihmiskaupasta kahdeksi ja puoleksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen.

61-vuotias nainen, Mai Hyunh Ngyuenin, ja 62-vuotias mies, Trung Tan Phanin tuomittiin 2 vuodeksi ja 6 kuukaudeksi ehdottomaan vankeusrangaistukseen ihmiskaupasta ja törkeästä kavalluksesta. Lisäksi 35-vuotias mies tuomittiin pahoinpitelystä 70 päiväsakkoon. Kaikki tuomitut ovat uusikaarlepyyläisiä.

Ihmiskaupan uhreiksi joutuneet yli 20 vietnamilaista työntekijää ovat TEAMin jäseniä.

Lisäksi omistajat tuomittiin maksamaan korvauksia törkeästä kavalluksesta yhteensä vajaat 200 000 euroa. Kavallukset tapahtuivat pankkitilien kautta. Kielitaidottomille työntekijöille avattiin palkkatilin lisäksi toinen pankkitili, jonne omistajat siirsivät työntekijöidensä varoja.

Ihmiskaupan uhrit saivat lisäksi kukin kärsimyksistään korvauksia. Summat vaihtelevat 5 000:sta 30 000 euroon.

Koko tapahtumavyyhti sai alkunsa vuonna 2009, kun Nykarleby MTA-Montering Ab:n omistajan poika kohteli väkivaltaisesti töistä myöhästynyttä työntekijää. Poliisi tutki asiaa aluksi pahoinpitelynä, mutta pian kaiken takaa alkoi paljastua isompi ihmiskauppavyyhti. Omistajan poika tuomittiin käräjäoikeudessa pahoinpitelystä sakkoihin.

Tuomio toteutui lähes kokonaan syyttäjän vaatimalla tavalla. Tuomituilla on viikko aikaa kertoa, ovatko he tyytymättömiä käräjäoikeuden päätökseen. Jos ovat, heillä on kolme viikkoa aikaa valittaa päätöksestä hovioikeuteen.

Tapauksesta on laitettu vuonna 2010 vireille myös vaatimus palkkasaatavista työntekijöille kolmelta viimeiseltä kuukaudelta. Asiaa aletaan käsitellä, kunhan oikeudenkäynti ihmiskaupasta on lopullisesti saatu päätökseen.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/muoviyrityksen-omistajille-tuomio-ihmiskaupasta-1.1389197
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: S-K Eptikko on 15. 05. 2013 14:02
Valkoinen pako on tosiasia Helsingissä ja pian myös Vaasan Gerbyn Pikipruukin asunnoista:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111692-%E2%80%9Dvalkoisten-pako%E2%80%9D-helsingissa-tata-perheet-pelkaavat
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 05. 2013 14:02
Valkoinen pako on tosiasia Helsingissä ja pian myös Vaasan Gerbyn Pikipruukin asunnoista:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111692-%E2%80%9Dvalkoisten-pako%E2%80%9D-helsingissa-tata-perheet-pelkaavat

Se ei saisi olla näin.  Liiallinen vastaanotto kusee omaan nilkkaan.  Se aiheuttaa epäsopua ja muukalaisvihaa.  Tästä selvittäisiin kunnialla hajasijoittamalla pakolaisia eri kuntiin.

Sitten ihmetellään kun syntyy patriootteja ja rasismia ja muukalaisvihaa.  Voi hyvää päivää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 15. 05. 2013 18:06
Olen päivittäin pysähtynyt tohon Ollenpolun taloon ja kaikki sairaseläkeläiset tai pitkäaikais työttömät muuttaisi heti pois mutta ei ole rahaa takuuvuoriin ja muihin kuluihin, yksi vanha invalidi sanoi ettei taida olla muuta ulospääsyä kuin sytyttää talo palamaan. On surullista katsoa tämmöistä henkilöä silmiin kun sanoi ettei ole rahaa hakea apteekista lääkkeitä ja somput ajelee taksilla yksityislääkärille, sanoin et vie koiran kotiin ja käyn kaupassa ja ostin jotain soppapurkkeja, leipää, voita ja juustoa ja vein kassin hänelle. Olisitte nähneet hänen silmänsä ja kyseinen henkilö ei juo alkoholia ollenkaan, sai ny vajaan viikon edes syödä. Minä en voi moista hyväksyä ja naapurissa on minulle tarjottu kaffeeta ja pullaa ja näkee ettei oikein rahaa olis siihen pullaan joten olen sanonut et tuun kahenkymmenen minuutin päästä pulla pussin kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 17. 05. 2013 20:08
Henry, sinulla on sydän paikallaan, kiitos kun autat. Tämä on tätä päivää, oman maan kansalaiset näkee nälkää, en tiedä kenen päättäjän idea on tuhota suomi, hallitsemattomalla maahanmuutolla.
Älytön hyysääminen ja rahan syytäminen ilman että pitää mitään tehdä vastineeksi, kyllä tämä on hullujenhuone meininkiä.
Suomalaisilla on ihme tyyli, oman maan kansalaiset saa vaikka kuolla nälkään kunhan mamulla on hyvät oltavat, voi hyvät hyssykät.:D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 18. 05. 2013 08:08
Terveydenhuolto suomessa kärsii kroonisesta resurssi- ja rahapulasta.


TS: Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä "neitsyysleikkauksia"

Lauantai 18.5.2013 klo 09.27

Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia, kirjoittaa Turun Sanomat.

Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia. Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-Naiset-järjestön mukaan leikkaukseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon ja tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.

Järjestön voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert kertoo lehdelle, että usein syy korjausleikkaukseen on väkivallan uhka tai häpeä. Osa leikkaukseen haluavista on raiskattu.

Monika-Naiset ja Ihmisoikeusliitto korostavat, että leikkauksen ei tulisi olla ratkaisu naisiin kohdistuvaan väkivallan uhkaan, vaan sitä pitää torjua vaikuttamalla asenteisiin.

Leikkauksia tekee Suomessa muutama yksityinen lääkäriasema.

Lähde: Turun Sanomat


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051817033660_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 05. 2013 09:09
Tälläiset järjettömyydet kuuluvat sarjaan sirkustelua ja ihmetellä täytyy kuinka tämä sallitaan , hyvä osoitus kuinka ei sopeuduta meidän oloihin ja pidetään ja eletään omien lakien mukaan . Kovin ovat tarkkoja noissa asioissa , minulle on kyllä muodostunut sellainen kuva heikäläisten tarkkuudesta , että naidaan vaikka aidan seipäitä paremman puutteessa niin monen kirjavaa uutisointia on heidän toimistaan saatu vuosien varrella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 19. 05. 2013 10:10
Aika huvittavaa, neitsyysleikkaus, kun tässä hymylehdestä juuri luin kun Anneli Auerin " hyväksikäytetyille" lapsille lääkärin mukaan on " kasvanut" immenkalvo uudelleen.
Ja siitä on oikein lääkärin lausunto, millä perusteella Auer tuomittiin.
Niin mihinkä näitä neitsyysleikkauksia sitten tarvitaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 05. 2013 09:09
Näyttää olevan naapurimaan poliisi hieman hämillään kun pyytävät yleisön apua tuntomerkeissä, minä pystyn ne kyllä antamaan vaikka vettä onkin välissä.
Iltalehti : Ruotsalaislehdet kertovat noin 40 nuoren mellakoineen Husbyssä Länsi-Tukholmassa maanantain vastaisena yönä. Ketään tekijöistä ei oltu aamuun mennessä saatu pidätettyä.
 
Nuoret sytyttivät autoja tuleen ja kivittivät poliisia. Kolme poliisia loukkaantui. Lisäksi noin 50 ihmistä jouduttiin evakuoimaan kodeistaan, kun mellakoijat sytyttivät autotallin tuleen aamukahden maissa. Asukkaat pääsivät palaamaan taloon muutaman tunnin kuluttua.

Levottomuudet alkoivat iltakymmeneltä ja jatkuivat koko yön ajan. Aftonbladet-lehden mukaan autoja poltettiin jopa satakunta.

Tukholman poliisin tiedottaja Lars Bystrom kertoo Expressenille, että poliisi kaipaa silminnäkijähavaintoja tekijöistä. Ketään mellakoijista ei oltu aamuun mennessä saatu pidätettyä ja levottomuuksien pelätään jatkuvan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 14:02
Levottomuudet alkoivat iltakymmeneltä ja jatkuivat koko yön ajan. Aftonbladet-lehden mukaan autoja poltettiin jopa satakunta.
videota
http://www.youtube.com/watch?v=cVEi5GJDHdo
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 05. 2013 15:03
Näyttää olevan naapurimaan poliisi hieman hämillään kun pyytävät yleisön apua tuntomerkeissä, minä pystyn ne kyllä antamaan vaikka vettä onkin välissä.
Iltalehti : Ruotsalaislehdet kertovat noin 40 nuoren mellakoineen Husbyssä Länsi-Tukholmassa maanantain vastaisena yönä. Ketään tekijöistä ei oltu aamuun mennessä saatu pidätettyä.
 
Nuoret sytyttivät autoja tuleen ja kivittivät poliisia. Kolme poliisia loukkaantui. Lisäksi noin 50 ihmistä jouduttiin evakuoimaan kodeistaan, kun mellakoijat sytyttivät autotallin tuleen aamukahden maissa. Asukkaat pääsivät palaamaan taloon muutaman tunnin kuluttua.

Levottomuudet alkoivat iltakymmeneltä ja jatkuivat koko yön ajan. Aftonbladet-lehden mukaan autoja poltettiin jopa satakunta.

Tukholman poliisin tiedottaja Lars Bystrom kertoo Expressenille, että poliisi kaipaa silminnäkijähavaintoja tekijöistä. Ketään mellakoijista ei oltu aamuun mennessä saatu pidätettyä ja levottomuuksien pelätään jatkuvan.

Kulttuurisoituminen meneillään parhaillaan ja veronmaksajia jouduttiin evakuoimaan kulttuurinlevityksen tieltä

http://www.youtube.com/v/o0gDnj344lE?autohide=1&version=3

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 20. 05. 2013 19:07
Tässä hetki sitten kertoi japanilaispariskunta, heidän autonsa ikkunat oli rikottu olympiassa, ja iltaisin siellä ei kannata liikkua, tulee ongelmia, ovat ns. Kunnon työssäkäyviä ihmisiä, kehotin muuttamaan pois, mihinkä ja mistä saisi asunnon, oli vastaus. Niinpä.
Ei ole kaukana ruotsissa tapahtunut sessio täältäkään.
Uskon että aika nopeastikin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 05. 2013 20:08
Tässä hetki sitten kertoi japanilaispariskunta, heidän autonsa ikkunat oli rikottu olympiassa, ja iltaisin siellä ei kannata liikkua, tulee ongelmia, ovat ns. Kunnon työssäkäyviä ihmisiä, kehotin muuttamaan pois, mihinkä ja mistä saisi asunnon, oli vastaus. Niinpä.
Ei ole kaukana ruotsissa tapahtunut sessio täältäkään.
Uskon että aika nopeastikin.

Käyn Olympiassa lähes kerran viikossa ja olen oppinut olemaan varovainen. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 20. 05. 2013 21:09
Olympiakorttelia kauhistellessa pitäisi varmaankin yksilöidä tarkemmin tekijät. Mahtanevatko tekijät välttämättä olla Olympiakorttelin asukkaita. Voihan tekijöinä vaikka olla maahanmuuttajia vihaavat rasistit. Auton ikkunan hajoittajat voivat olla vaikka skinheadjengi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 20. 05. 2013 22:10
Timo, ajatusleikinhän voi kääntää päälaelleen. Vähän niin kuin puukkokahnauksessa Jyväskylässä, jossa nationalistit yrittivät tunkea aseistettuina tilaisuuteen.

Eli maahanmuuttajat jo olemassaolollaan provosoivat nationalisteja ja siksi nationalistien on näytettävä maahanmuuttajille miten vaikkapa väärin pysäköidyille autoille tehdään. Syyhän on siis nationalistisen ajattelutavan mukaan pelkästään maahanmuuttajien.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 20. 05. 2013 22:10
Olen asunut Olympiakorttelissa, että olin niitä kauhistuttavia Olympiakorttelin asukkaita, joiden takia pitää istua autossa ikkunat huolellisesti ylösruuvattuina. Tunne on kuin Kolmårdenin eläintarhassa.

Kolmårdenin eläintarhan erityispiirteenä oli, että vierailijat saivat ajaa omissa autoissaan vapaana kulkevien eläinten keskellä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 22:10
Luin ruotsin mellakoista uutista:
http://www.thelocal.se/48006/20130520/#.UZqZu6KBk7F

ja samalla osui silmääni toinenkin huolestuttavan näköinen uutinen
http://www.thelocal.se/48008/20130520/#.UZqaY6KBk7E
Miehen epäkohtelias käytös uskontoon vedoten ansaitsi hänelle korvaukset kun häntä ei otettukaan töihin käytöksensä johdosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 20. 05. 2013 23:11
Tässä hetki sitten kertoi japanilaispariskunta, heidän autonsa ikkunat oli rikottu olympiassa, ja iltaisin siellä ei kannata liikkua, tulee ongelmia, ovat ns. Kunnon työssäkäyviä ihmisiä, kehotin muuttamaan pois, mihinkä ja mistä saisi asunnon, oli vastaus.

Tässä kertomuksessa siis uhrina oli Olympiakorttelin asukkaat. Että siis pelkästään Olympiakorttelissa asuminen tuottaa tälläisiä ongelmia. Ongelmien aiheuttajat olisi mielenkiintoista tietää. Että ovatko he asukkaita vai ulkopuolisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 23:11
Kirjoitin huomioitani Ruotsin mellakoista blogin muotoon

http://lkarppi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140696-ruotsin-mellakoista-uutisoinnista-ja-maahanmuutosta

Quote
Naapurimaastamme Ruotsista, sen pääkaupungista Tukholmasta tulee karuja uutisia ja kuvia. Katso vaikkapa nämä:

http://www.thelocal.se/images/gallery/3076/28579.443.302.jpg
http://www.thelocal.se/images/gallery/3076/28580.443.295.jpg
http://www.thelocal.se/images/gallery/3076/28583.443.663.jpg
http://youtu.be/WL1xCPT75t8
http://www.youtube.com/watch?v=cVEi5GJDHdo

Ja tämä siis jo ensimmäisenä yönä. Poliiseja on loukkaantunut, kymmeniä tai satoja autoja on poltettu, kymmeniä ikkunoita rikottu. Internetissä on video jossa nuorisojoukko potkii poliisia jonka ruotsin poliisi vahvistaa oikeaksi.

Mistä tämä lähti liikkeelle? Mies uhkasi poliisia veitsellä, poliisi ampui miestä ja mies menehtyi. Mies oli ilmeisesti maahanmuuttajataustainen, sillä nyt nimenomaan kovin tummahipiäinen joukko käyttää tätä tilaisuutta hyväkseen ja riehuu, osoittaa olevansa lain yläpuolella ja ottavansa tilan haltuunsa.

Juuri nyt Expressen lähettää livekuvaa tulipaloista, eli toinen levottomuuksien yö on käynnistymässä:
http://www.expressen.se/nyheter/live/primetime/fokus-pa-husby-i-kvallens-primetime/


Katsotaanpa sitten mitä suomalainen media kertoo meille:

"Nuorisojoukot ja poliisi ovat ottaneet yhteen Husbyn kaupunginosassa Tukholmassa"

http://yle.fi/uutiset/nuoret_heittelivat_poliisia_kivilla_ja_polttivat_autoja_tukholmassa/6649553

"Tukholmassa Husbyn lähiössä on puhjennut levottomuuksia"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013052017042727_ul.shtml

"naamioituneiden nuorten ja mellakkapoliisin välille on syntynyt useita yhteenottoja"
http://www.hs.fi/ulkomaat/Tukholman+Husbyn+l%C3%A4hi%C3%B6ss%C3%A4+j%C3%A4lleen+autoja+tulessa/a1369017827553

Näistä voisi medialukutaidoton ymmärtää, että ihan perusruotsalainen nuoriso siellä nyt on jostain syystä levottomana.

YLE kuitenkin vihjaa yhden kerran riehujien kulttuurisesta taustasta:
"Poliisiakin syytetään ylilyönneistä, muun muassa rasistisesta nimittelystä."
http://yle.fi/uutiset/tukholman_yollista_rahakkaa_yritetaan_estaa_toistumasta/6651044


Ongelman juurisyy on tietysti se, että Ruotsissa on maahanmuutto hoidettu huonosti. Maahanmuuttajat eivät ole kotoutuneet, heitä on otettu vastaan paljon suurempia määriä kuin mitä on ollut mahdollista kotouttaa, ja he ovat tuoneet mukanaan oman heimokulttuurinsa ja nyt ylläpitävät sitä. Heidän kulttuurinsa ei ole yhteensopiva omamme kanssa, ja se näkyy juuri tällaisina ylilyönteinä. Samanlaista on tapahtunut aiemmin myös muissa Euroopan maissa, kuten Englannissa ja Ranskassa. Sielläkin poltettiin autoja, ja maahanmuuttajataustainen nuoriso mellakoi.

Suomessa ei ole vielä tarvinnut katsella tällaisia uutisia, ja toivottavasti ei tarvitsekaan. Muistan muuten elävästi sen kun Alexander Stubb oli Vaasan keskustan kauppakeskuksessa, Rewell Centerissä ennen 2011 eduskuntavaaleja puhumassa, ja kysyin häneltä mikrofonin välityksellä, eikö hän näe mitään ongelmia nykyisessä maahanmuutossa. Vastaus oli, että hänellä itsellään on vaimo toisesta maasta, ja vienti on sitä ilmaa mitä Suomi hengittää.

Näemme asian ilmeisesti hiukan eri kulmasta. Minusta palavat lähiöt eivät ole mikään vientivaltti, tai edellytys sille että voimme tehdä kauppaa ulkomaille. Toivon ja teen myös kaikkeni osaltani kunnanvaltuutettuna, että tällaisia uutisia ei tarvitsisi ainakaan Vaasasta koskaan lähettää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 05:05
Sitä mitä mamut edellä Ruotsissa, sitä kantasuomalaiset perässä Suomessa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052117042988_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 05. 2013 07:07
Uutisointi ei jostan syystä huomaa, kyseessä olevan ulkomaalaistaustaisten "joukossa tyhmyys tiivistyy" -ilmiön. 
Helin huomasi sen heti ja minäkin.  Riittää kun vain katsoo yhden rettelöitsijän videon.

Tämä on seurausta siitä kun pakokaisia haalimalla keskitetään.

Tämä on kuin aito kristallipallo mistä voi nähdä tulevan ja vielä pahinta on se, että sitä ei katsota.  Mitä muuta voimme edes toivoa näkevämme tulevaksi tapahtumaksi.  Siis tämähän on ainutlaatuinen mahdollisuus joka vain odottaa tuloansa meille.  No onneksi ne alkavat ensin Helsingistä.  Mutta sitten ne voivat ollakin jo täällä.

Mikä ihme siinä on kun meillä on toinen vaihtoehto niin sitä ei käytetä kun vielä olisi hyvin aikaa?  Toinen vaihtoehto on hajasijoitus.

Joku "valopää" huomaa varmaan kohta, että "mutta mutta eiväthän kaikki kunnat ota pakolaisia niin eihän niitä voi niihin sijoittaa"

Ihan fiksusti huomattu ja miksiköhän ne eivät ota?  No tietysti siksi kun on pari kuntaa jotka munaavat ja ottavat vaikka voisivat kieltäytyä.  Jos kaikki kunnat kieltäytyisivät niin siitä olisi ilmiselvä seuraus.  Se olisi kuntien pakkosijoitus.  Nyt valtio ei voisi muuta kuin jakaa pakolaisia pakkokeinoin eri puolille valtiota niihin satoihin kuntiin mitä meillä piisaa.

Silloin ei syntyisi "joukossa tyhmyys tiivistyy" -ilmiötä.

Ilmainen pullakahvi sille ensimmäiselle joka pystyy kumoamaan väitteeni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 21. 05. 2013 08:08
Timo rintamäki, et varmaankaan ole huomannut millainen rasismi toisiaan kohtaan ulkomaalaisilla vallitsee, kyllä minä tiedän sen, esim. Monet ulkomaalaiset eivät ymmärrä nyt tätä vaasan politiikkaa, kaikki vaan tänne meininki ja monet voi huonosti, kyllä täytyy töitä järjestää jokaiselle vaikka risusavotta, toimettomuus järjestää ilkivaltaa ja rikoksia.
Antoivat ymmärtää auton hajoittaneen nimenomaan ulkomaalaiset .
Niin, miksi et enään asu olympiassa. :D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 05. 2013 08:08
On vain ajan kysymys koska alkavat meuhkata Suomessa , ja olemmehan saaneet kyllä jo esimakua . Kummallinen näytelmä on nyt käynnissä sairaalassa johon saapui puolivuotta sitten ulkomaalaisia hoitajia , no nyt suurin osa on jo häipymässä joten eipä ollut ainakaan tuosta porukasta paikkaamaan työvoimapulaa. Ihmeellistä ettei tänne työn perässä tulevat viihdy ja taas toisaalta notkujista ei päästä eroon millään konstilla. Viimevuoden puolella maalattiin näin ruusuisia kuvia tulevista hoitajista YLE: Espanjassa työttömyys on kovaa. Vaikka töitä olisikin, palkkaa ei voida maksaa ja palkkoja on leikattu. Nuoret espanjalaiset sairaanhoitajat ovat kokeneet, ettei lomasijaisuuksien ja pätkätöiden varaan voi rakentaa hyvää elämää. Osalle Suomi voi olla pysyvämpikin ratkaisu.

- Ehdottomasti työnantaja haluaa ottaa pysyvästi työntekijöitä tänne. Myös tulijat tulivat hakemaan pysyvää työtä, kertoo rekrytointiprojektin päällikkö Riitta Lehtisalo Vaasan työ- ja elinkeinotoimistosta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 09:09
Kyllä kantasuomalaisetkin osaa

http://asem.anarkismi.net/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 05. 2013 09:09
Nyt täytyy huomioida , että paljon rikoksia laitetaan kantasuomalaisten tekemisiksi vaikka todellisuudessa tekijä on mamu joka on saanut kansalaisuuden  ja sehän ei hänestä tee suomalaista . Nyt puhutaan aivan eri kokoluokan asioista jos joku puhkoo autonrenkaan ja toisaalta joukkomellakat jossa kukaan ei ole turvassa , ja kuka tietää voihan tuo renkaanpuhkoja olla mamutaustainen .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 05. 2013 09:09
Kyllä kantasuomalaisetkin osaa

http://asem.anarkismi.net/

Mielenkiintoista että make ei ilmaissut Kyllä ME kantasuomalaisetkin osataan vaan haluaa jotenkin apartheidmaisesti  erottautua?

Tuossakaan ei muuten poltettu yhtäkään autoa eikä ketään veronmaksajia tarvinnut evakuoida omista asunnoistaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 21. 05. 2013 09:09
Mielenkiintoista että make ei ilmaissut Kyllä ME kantasuomalaisetkin osataan vaan haluaa jotenkin apartheidmaisesti  erottautua?

Eikös make asu ja oleile ruotsissa? Vai mitä Toveri Magnus?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 10:10
Herkkoolle:

Juu, vaikka olen kantasuomalainen, en näe kuuluvani tuohon ME kantasuomalaiset jengiin. Ei tulisi mieleenkään vahingoittaa toisen omaisuutta, vielä vähemmän vahingoittaa toista ihmistä. En kuulu esim. kantasuomalaisten alaryhmään, vaimonhakkaajat tai raiskaajat.

Ruotsissa alkusysäyksen antoi ihmisen kuolema. Enkä yhtään epäile, etteikö kantasuomalaisten Smash asem ryhmä voisi reagoida polttamalla autoja tai vastustamalla virkavaltaa samoin tavoin.

Ja kyllä kantasuomalaisista löytyy tarvittaessa paljonkin vastaavia esimerkkejä:
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/mies-puukotti-naapurin-auton-1.1392421

Ja Eikalle. En asu Ruotsissa, vaikka sitä jostain syystä jatkuvasti arvelet ja muuntelet nimimerkkiäni ruotsinkieliseksi. :)  vaasalainen, suomenkielinen ja asun Vaasassa :) ja olkoon nimeni sinulle vaikka Magnus, jos se sinua niin kovasti kiihottaa.

Lisäys:
Jos tällä kantasuomalaisella olisi ollut taskut, joissa tilaa sytkärille tai tulitikuille, niin olisi varmaankin yrittänyt poliisiauton tuhopolttoa
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/20130521024844936_v0.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 12:12
maken mielestä se, että jollakin suomalaisella häiriköllä olisi voinut olla sytkärikin, on suoraan rinnastettavissa tähän?

http://www.dagbladet.no/2013/05/20/nyheter/husby/stockholm/opptoyer/27267831/
-> «allah akhbar, politiet løper!»

http://www.dn.se/sthlm/bilar-i-brand--stenkastning-mot-brandkar-och-polis
http://www.dn.se/sthlm/flera-gripna-i-husby
http://www.dn.se/sthlm/sju-poliser-lindrigt-skadade
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 12:12
En minä noitakaan juttuja hyväksy. Mielestäni usein maahanmuuttovastaiset yleistävät, liioittelevat ja jopa valehtelevat ulkomaalaisten tekemistä rikoksista. Ja surkeaksi asian tekee, että samaan aikaan maahanmuuttovastaiset ummistavat silmänsä, jos kysymyksessä on kantasuomalainen. Eipä maahanmuuttovastaisia näytä kiinnostavan yhtään vaikkapa kantasuomalaisen parisuhdeväkivallan vähentäminen, vaikka siihen kuolee ja raiskataan moninkertaisesti enemmän kuin maahanmuuttajat tekevät. Eikä näytä kiinnostavan minkään muunkaan väkivallan poistaminen. Tälläkin palstalla maahanmuuttovastaiset puolustelivat nationalistien oikeuksia mennä aseistautuneina kirjastoon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 21. 05. 2013 12:12
No niin Turussa Varissuolla mamut ovat alkaneet tuumasta toimelaan . YLE : Turun Varissuolla Piinokankadun parkkitalossa syttyi yöllä hieman ennen yhtä palamaan kuusi henkilöautoa.

Autojen tarkkaa syttymissyytä ei vielä tiedetä.

- Vaikea sanoa, onko tämä vahinko vai tahallinen teko. Itse olen sitä mieltä, että tahallinen. Tämä on jo toinen kerta kolmen kuukauden aikana kun samassa paikassa palaa auto tai autoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 05. 2013 12:12
Siellä tulee mamuille nyt tukakat oltavat sillä jos noin sata autoa poltettiin niin siitä tulee satavarmasti sata rasistia sekä luultavasti kolme perheenjäsentä joten Ruotsin rasistiluku lisääntyi 400 henkilöllä ja aivan itseaiheutetusti.

Niin sitä pitää ja sitten ihmetellään, että mistä noita rasisteja sikiää.  No näin niitä sikiää.

Arvisoisin, että yksi autonomistaja kostaa aivan kunnolla ja muut tyytyvät vain vihaamaan loppuelämänsä.

Suurella todennäköisyydellä saamme odottaa suurta joukkotappelua sillä tuskin tuo jää kostamatta.  Jahka jääkiekkovoiton huuma on laantunut niin jotain kyllä tapahtuu.

Tämän seuraukset ovat 10 vuotta tästä eteenpäin.  Tämä on huono esimerkki mutta tämä on hyvä esimerkki huonosta esimerkistä, että tämä on tosiasia meilläkin tulevaisuudessa jollemme jo nyt siihen puutu.

Niin kauan haalitaan lisää ja ollaan niin sinisilmäisiä mutta sitten kun se oma auto palaa tai oma lapsi mukiloidaan siten, että hän kärsii siitä koko loppuelämänsä, alkavat hälytyskellot soida.

Eikö Vaasaan voisi ottaa lisää pakolaisia? 

Tämä oli vitsi sillä nyt pitäisi kaikkien edun nimissä pysäyttää pakolaisten otto Vaasaan.

Oho.  Näyttää rasistimäärä nousevan kuuden auton verran Turussakin.

Ettei kirjoitustani ymmärrettäisi väärin niin kerron jo nyt, etten lietso mitään vaan tuon tosiasiat esille.  Kertomani on kylmä tosiasia.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 12:12
Ja surkeaksi asian tekee, että samaan aikaan maahanmuuttovastaiset ummistavat silmänsä, jos kysymyksessä on kantasuomalainen.

Ja sinä ummistat silmät nyt, satojen autojen polttamiselta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 13:01
Ummistan silmäni?
Ensinnäkin kaikki tuo tapahtui Ruotsissa. Ruotsissa, jos on jo suomalaismamujakin enemmän kuin Suomessa mamuja yhteensä. Kummallista kyllä suomalaismamujen tekemät rikokset eivät kantasuomalaisia kiinnostaneet ennen ja eivätkä kiinnosta vieläkään. Tietääkö Lauri, että suomalaismamut ovat Ruotsissa prosentuaalisesti suurin rikoksentekijäryhmä?
Ja Ruotsissa mamuja tai maahanmuuttotaustaisia on joku 100 kertaa enemmän kuin Suomessa, en tiedä tähän hätään tarkkaa lukua.
Lisäksi taaphtumaketju oli sellainen, ettei voida sanoa lähteneen ihan syyttä liikkeelle.

Ja sen sijaan, että avainsanani olisi hajasijoittaminen, niin minä käyttäisin avainsanana integroimista. Vieläkin paremmalla integroimisella saadaan mamut tuntemaan itsensä yhteiskunnan täysivaltaisiksi ja tasavertaisiksi jäseniksi. Ja se on avain yhteiskuntarauhaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 13:01
Lisäksi taaphtumaketju oli sellainen, ettei voida sanoa lähteneen ihan syyttä liikkeelle.

Ummistan silmäni?

Siltä vaikuttaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 05. 2013 13:01

Ja sen sijaan, että avainsanani olisi hajasijoittaminen, niin minä käyttäisin avainsanana integroimista. Vieläkin paremmalla integroimisella saadaan mamut tuntemaan itsensä yhteiskunnan täysivaltaisiksi ja tasavertaisiksi jäseniksi. Ja se on avain yhteiskuntarauhaan.

Tuota integroitumistahan on koko ajan yritetty ja siitä on hyvät esimerkit erittäin huonosta esimerkistä.  Integroituminen eli käyttäisin sanaa keskittäminen aiheuttaa juuri näitä "joukossa tyhmyys tiivistyy"-ilmiöitä.  Tämä mellakka on siitä hyvä esimerkki.

Silloin kun keskitetään niin silloin ei tunne itseään yhteiskunnan täysivaltaiseksi ja tasavertaiseksi jäseneksi.  Vain kanssakäyminen tasavertaisesti kantaväestön kanssa sen tekee.

En ole maahanmuuttajia vastaan vaan maahanmuutajien pahoja tekoja vastaan.  Vieraan tulee käyttäytyä vieraan tavoin eli ystävällisesti.  Oma koira saa vaikka purra mutta naapurin ei.   Minä kuritan oman koirani mutta minulla ei ole oikeutta kurittaa naapurin koiraa joten sillä ei ole oikeutta purra.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 13:01
Tuo keskittäminen ei ole pelkästään mamuilmiö. Eli siinä mennään taas pahasti pieleen. Kysymyksessä on valtion ja kuntien vuokra-asuntojen keskittymiä, joissa massatyöttömyyden voidaan katsoa olevan päällimmäinen syy ongelmien syntymiseen. Sama ilmiö on toistunut alueilla, joissa on paljon työttömyyttä, oli mamuja tai ei. Eli kun ihmisiltä puuttuu arvokas tekeminen, oli se sitten harrastuksia tai työtä, niin nuoret 20-30 vuotiaat isoina joukkoina ajautuvat herkästi tyhmyyksiin. Universaali asia, joka koskee myös kantasuomalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 05. 2013 14:02
Tuo keskittäminen ei ole pelkästään mamuilmiö.

Ei saa kiertää tai hakea oikeutusta jos joku toinen tekee.  Pysytään nyt mamuissa.

Quote
Eli siinä mennään taas pahasti pieleen.

Eikä mennä vaan pieleen mennään jos hakemalla käännetään kiviä vaikka itse kivi on ongelma.

Quote
Kysymyksessä on valtion ja kuntien vuokra-asuntojen keskittymiä, joissa massatyöttömyyden voidaan katsoa olevan päällimmäinen syy ongelmien syntymiseen.

En usko.  Kyseessä on keskittämisestä syntynyt ilmiö joka toimii siten, että juuri kun edellinen ryhmä alkaa kotoutua, tulee uusi pakolaisryhmä joka palauttaa heidät "ruotuun" ja kotoutuminen epäonnistuu.  Sama toistuu vuodesta toiseen.  Valtioin ja kuntien vuokra-asuntoja löytyy hajasijoitetusti ympäri valtakuntaa.  Jos pakolaiset olisi hajasijoitettu, he kotoutuisivat valtaväestön keskuudessa kun ei olisi ketään joka panisi heidät "ruotuun."  Eli kyseessä ei ole pakolaisten vika vaan keskittämisestä syntynyt ilmiö.

Quote
Sama ilmiö on toistunut alueilla, joissa on paljon työttömyyttä, oli mamuja tai ei. Eli kun ihmisiltä puuttuu arvokas tekeminen, oli se sitten harrastuksia tai työtä, niin nuoret 20-30 vuotiaat isoina joukkoina ajautuvat herkästi tyhmyyksiin. Universaali asia, joka koskee myös kantasuomalaisia.

Juuri näin.  "Sama ilmiö on toistunut alueilla, joissa on paljon työttömyyttä, oli mamuja tai ei."    Avainsana tässäkin on keskittäminen.

Ei voi tehdä joukkotuhoa jos ei ole joukkoa.  Niin yksinkertaista se on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 14:02
Olemme kumpikin tietyllä tapaa samaa mieltä Karin kanssa, että laajamittainen keskittäminen on ongelma. Minä näen, että kysymys ei koske pelkästään yksisilmäisesti mamuja, vaan kysymyksessä on laajempi ilmiö. Tässä esimerkki miten työttömien kantasuomalaisten keskittäminen vaikutti 1970 luvulla:

http://www.kontula.com/kontulan_juuret/5_kontula_valmistuu/5_4_hurja_maine.html

Mielestäni, ja tätä lienee tutkittukin, että nuorten 20-30 vuotiaiden miesten työttömyys ja syrjäytyminen aiheuttaa levottomuuksia. Maahanmuuttajien tapauksessa työttömyyteen ja syrjäytymiseen ovat suurimpia syitä huono koulutus ja integroituminen yhteiskuntaan.
Itse olen sitä mieltä, että integroitumisen merkitystä ei olla painotettu tarpeeksi. Tästä syystä esim. vaikkapa uskonnon opetus pitäisi kouluissa poistaa ja muuttaa historialähtöiseksi, jossa kerrotaan tasapuolisesti eri uskonnoista ja painottaa enemmän etiikkaa ja moraalia. Pieni, mutta tärkeä asia. Suurimmat vastustajat lienevät Räsänen ja Soini.
Tämän lisäksi maahanmuuttajille pitäisi antaa täsmäkoulutus miesten ja naisten tasa-arvosta. Ja ehkäpä selvästi koventaa rangaistuksia, joissa tasa-arvoa rikotaan. Onneksi nykyinen oikeusministeri näyttää ainakin raiskauksissa hakevan kovempaa linjaa, jotta väärintekijät saadaan paremmin oikeuden eteen.
Täälläkin arvostellaan esim. Miraa. Miralla, Jupiterilla ja muilla vastaavilla on tärkeä tehtävä antaa syrjäytymisen vaarassa oleville ihmiselle ihmisen arvokkuuden tunne. Suhteellisen halpaa ennaltaehkäisevää tapaa.
Ja lisäksi voitaisiin tietyille "riskiryhmille" miettiä tasa-arvon ja moraalin, etiikan tukiopetusta. Tässä tasa-arvo ajattelu menee pieleen. En tiedä miten tällä hetkellä toimitaan, mutta jos vaikkapa kaikki pakolaiset ja maahanmuuttajat menevät automaattisesti täysin samanlaisen kotiuttamisputken läpi, niin tällöin joillekin ryhmille kannattaisi varmaan lisätä "tukiopetusta."

Mielestäni maahanmuuttajien, erityisesti pakolaisten määrät eivät ole kovin suuria verrattuna vaikkapa Ruotsiin tai muuhunkaan Eurooppaan. Paremmalla integroimisprosessilla pystyttäisiin varmasti huomattavasti parempaan lopputulokseen. Integroimista ei kuitenkaan edesauta liioittelu, yleistäminen ja valehtelu. Tilastojen valossa Suomessa omasta ryhmästään (20-30 vuotiaat miehet) ainoastaan raiskauksissa ulkomaalaiset ovat yliedustettuina. Täten yllämainitsemani tasa-arvo opetus olisi järkevä ennaltaehkäisevä toimi. Yhdessä tietysti rangaistusten tiukentamisen kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 21. 05. 2013 16:04
Timo rintamäki, et varmaankaan ole huomannut millainen rasismi toisiaan kohtaan ulkomaalaisilla vallitsee, kyllä minä tiedän sen, esim. Monet ulkomaalaiset eivät ymmärrä nyt tätä vaasan politiikkaa, kaikki vaan tänne meininki ja monet voi huonosti, kyllä täytyy töitä järjestää jokaiselle vaikka risusavotta, toimettomuus järjestää ilkivaltaa ja rikoksia.
Antoivat ymmärtää auton hajoittaneen nimenomaan ulkomaalaiset .
Niin, miksi et enään asu olympiassa. :D

Arvaan mitä haetaan. Muuttamiseen ei kuitenkaan mitenkään vaikuttanut valitettavat ilmiöt, joita tässä keskustelussa on tuotu esille. Pyydän vilpittömästi anteeksi, etten havainnut näitä ilmiötä. En kertaakaan oikeastaan havainnut koko maahanmuuttajia korttelissa. Havaitsin vain oman valkoisen rotuni edustajia. Saatoin ehkä asua seudulla aikaan, jolloin maahanmuuttajia ei ollut mitenkään silmiinpistäviä määriä. Pyydän siis vielä kerran anteeksi, etten voi tukea vallitsevaa yleistä hysteriaa. Olen pahoillani.

Olympiakorttelin ympäristö on vilkasliikenteinen ja jyrisevä ja pakokaasunkatkuinen. Tämä seikka vaikutti kahden vuoden asumisen jälkeen päätökseen etsiytyä puistomaisempaan ympäristöön, missä auringonvalo siivilöityy kauniisti aamuisin koivujen välistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 21. 05. 2013 16:04
Näikin pieni keskittäminen tekee sen että varsinki vanhemmat puhuvat omaa kieltänsä keskenään ja mitään syytä opiia suomenkieli ei heillä ole, raha erikoistukineen tulee tilille ja satelliitin kautta katsotaan oman maan tvohjelmia. Toki on kiva tavata maanmiehiänsä mutta hajauttaminen laajemmalla pakottaisi kielen oppimiseen ja kiinnostus töihinki voisi siitä lähteä. Meillä tulee syksymmällä tekemään tiliä marjanpoiminnalla jopa lääkäreitä kun saavat vuoden tilin täällä nopeasti ja mesaamme marjoja jogurttiin, ikävä kyllä meidän omat siis osa heistä ovat huijareita. Tuli ohjelma suonenjoelta mansikan poimioista jaa suu hymyssä tehtiin tiliä illemmalla, ei yhtään vaikuttanut riistolta. Sama närpesin puolella tomaatin, kurkun ja muiden tuotteiden poimijat joista osa jo monta vuotta tulleet uudestaan kun osuivat rehtiin yrittäjään. Miksi rewelin edustan mamut ei voisi mennä tienaamaan kun ei niille kurkuille tarvi puhua, no sosiaaliedut jää pois ja kun vähän rahaa tienattu katsotaan ettei vielä tarvi tukea, sama suomalaisille ku kukaan ei halua vaihtaa euroa euroon. Kyllä työstä pitää saada palkka, no marjanpoiminta on verotonta tuloa ja ahkera tienaa hyvän auton reilussa kuukaudessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 21. 05. 2013 16:04
Kenialainen John Tuo tappoi jopa 400 ihmistä viidakkoveitsellä. Viimeiset 10 vuotta  John on viettänyt laatuaikaa brittiläisten veronmaksajien piikkiin, koska ei uskalla palata kotimaahansa rangaistuksen pelossa:


Kenyan machete killer who butchered 400 people in his homeland can stay in UK on benefits

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/21/article-2328035-19E38D39000005DC-379_306x661.jpg)

John Thuo, 27, killed hundreds as part of criminal Mungiki sect in Nairobi
Granted asylum after living in rent-free accomodation in Coventry for 10 years
Threatened to kill himself if he was deported to Kenya, where gang could have him beheaded for treachery

A murderer who killed up to 400 people in his homeland has been granted asylum in Britain.

John Thuo, 27, who butchered many of his victims in machete attacks in his native Kenya, has spent a decade living here in rent-free accommodation provided by the National Asylum Support Service.

He is believed to receive an allowance of up to £160 a month from the service, the Home Office unit responsible for asylum seekers’ housing.

Thuo, who was a member of the outlawed Mungiki sect in Kenya, admitted at an immigration tribunal that he killed ‘about 100 to 400 people’.

He also took part in female genital mutilation.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-2328035/Machete-killer-Kenyan-man-butchered-400-people-homeland-stay-UK-benefits.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 21. 05. 2013 16:04
http://www.dn.se/sthlm/reinfeldt-uttalade-sig-om-husby (http://www.dn.se/sthlm/reinfeldt-uttalade-sig-om-husby)

No siinä yksi tunnettu lälläri, Ruotsin pääministeri, harjoittelee kaunopuheisuutta Tukholman levottomuuksia "analysoidessaan". Suomen nykyinen työministeri Ihalainen on kuitenkin vielä suurempi lälläri ja nahjus, kun melkein polviltaan kauniisti pyytää ja rukoilee että yritykset työllistäisivät enemmän nuoria. Uusavuttomuuden tauti laajenee, eikä loppua näy.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 21. 05. 2013 17:05
Tulisista kulttuureista tulevien maahanmuuttajien saapuminen on ehkä hyödyksi. He kohtaavat ilmiöitä, joita suomalaiset syrjäytyneet ovat katsoneet vuosikymmeniä. Nyt poliitikkojen pitää sitten katsoa näitä ilmiötä, kun ne aiheuttavat maahanmuuttajienkin syrjäytymistä.

Suomen pitäisi yksinkertaisesti olla vähemmän verotettu dynaamisempi talous, jossa yrittäjyys ja ahkeruus on todellakin kunniassa. Suomessa päätöksenteon yleinen mentaliteetti on vaatia rankaisua yritteliäille ja ahkerille. He eivät kuitenkaan ole tyytyväisiä työttömyyteen ja syrjäytymiseenkään, että mitä he päätöksentekijät oikein sitten haluavat.

Olen joskus miettinyt, että Suomessa tarvittaisiin suora demokratia. Päätettäväksi tuotavat asiat muuttuisivat tällöin varmaankin puoluepoliittisista valtataisteluista asioista päättämiseksi. Valtuuston ja eduskunnan esityslistoja katselee niin ne näyttävät olevan suurelta osin aika kaukana kansalaisen arjesta. Montaakaan esityslistalla olevaa asiaa en tunne omakseni. Oikeastaan pitäisi tällöin tajuta mitä esityslistalta puuttuu, eikä siis heittää esityslistaa sivuun koska se on tylsän näköinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 21. 05. 2013 17:05
no marjanpoiminta on verotonta tuloa ja ahkera tienaa hyvän auton reilussa kuukaudessa.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-elama/2011/07/19/varo-verokarhua-kun-poimit-marjoja/201110028/139

"Suomessa on mahdollista saada tuloa, josta ei tarvitse maksaa veroa. Jokamiehenoikeuden ansiosta kuka tahansa saa poimia metsistä luonnonvaraisia marjoja, sieniä tai muita kasveja ravinnoksi tai lääkkeeksi. Hän saa myös myydä ne verotta.

Veroasiantuntija Mika Pursiainen Pääkaupunkiseudun verotoimistosta kertoo, että näistä saadut myyntitulot on tuloverolaissa vapautettu verosta.

– Jollei tuloa ole pidettävä palkkana, hän lisää.

Palkaksi myyntitulot saatetaan määritellä, jos verottaja katsoo, että kyseessä on työsuhde. Lakimies Hannu Lignell Veronmaksajain keskusliitosta kertoo, että ennakkoperintälain mukaan palkka on työ- tai virkasuhteessa kaikenlainen palkka, palkkio, etuus tai korvaus.

– Kun vedetään rajaa, onko korvaus palkkaa, avainasemassa on työn tilaajan ja suorittajan välinen sopimus.

Työsuhde syntyy työsopimuksella, joka voi olla paitsi kirjallinen myös suullinen. Työsuhteeseen liittyy myös se, että työntekijä tekee työtään johdon ja valvonnan alaisena.

Omin päin kerättyjen marjojen
myyntitulot verottomia

Suomeen tulee vuosittain ulkomailta marjanpoimijoita. Jos tulija on tehnyt  työsopimuksen, hänen tulonsa ovat pääsääntöisesti veronalaista palkkaa.

Jos poimija toimii itsenäisesti ja myy metsän antimet vaikkapa suoraan ravintolaille, tukkuostajalle, elintarvikemyyjälle tai torikauppiaalle, hän voi Lignellin mukaan olla aika rauhallisin mielin eli verottajan väliintuloa ei tarvitse pelätä.

Vaikka ravintoloitsija pyytäisi poimijaa toimittamaan marjoja tai sieniä, kerääjään nähden ei synny työsuhdetta.

– Myöskään työnantajan valvottavana olevaa tilannetta ei synny, Lignell lisää.

Lignell tulkitsee, että poimija voi myydä keräämiään marjoja tai sieniä vaikkapa tien levähdyspaikalla, eikä tuloista tarvitse maksaa veroa. Myyntiin liittyy harrastelijamaisuus ja satunnaisuus.

Torikauppias on
elinkeinonharjoittaja

Torikauppias sen sijaan on elinkeinonharjoittaja. Jos hän myy muiden keräämiä tai valmistamia tuotteita, tulo on elinkeinotuloa ja verollista.

Jos poimija hilloaa tai mehustaa marjat tai kuivaa sienet ennen myyntiä, hän myy jalosteita. Tällöin hänen pitäisi maksaa tuloistaan veroa."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 21. 05. 2013 18:06
Tuli ohjelma suonenjoelta mansikan poimioista jaa suu hymyssä tehtiin tiliä illemmalla, ei yhtään vaikuttanut riistolta. Sama närpesin puolella tomaatin, kurkun ja muiden tuotteiden poimijat joista osa jo monta vuotta tulleet uudestaan kun osuivat rehtiin yrittäjään. Miksi rewelin edustan mamut ei voisi mennä tienaamaan kun ei niille kurkuille tarvi puhua, no sosiaaliedut jää pois ja kun vähän rahaa tienattu katsotaan ettei vielä tarvi tukea, sama suomalaisille ku kukaan ei halua vaihtaa euroa euroon. Kyllä työstä pitää saada palkka, no marjanpoiminta on verotonta tuloa ja ahkera tienaa hyvän auton reilussa kuukaudessa.

Henry osuu naulan kantaan. Suomessa verotetaan työn teko täysin kannattamattomaksi. Pahin tuloloukku löytyy siitä, että kannattaa tehdä tuntiakaan tai kahta töitä. Suomessa töihin meno ei kannata mamulle, eikä kantasuomalaiselle työttömälle. Vasemmistopuolueet eli Vasemmistoliitto, SDP ja Perussuomalaiset haluavat ylläpitää tätä älytöntä järjestelmää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 05. 2013 00:12
Aikaa yllättävää, että kantasuomalainen pyytää julkisesti anteeksi rasistista käytöstään. Ehkä maailmassa (Suomessa) on vielä jotain toivoa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288567242733.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: PiisKa on 22. 05. 2013 05:05
Aikaa yllättävää, että kantasuomalainen pyytää julkisesti anteeksi rasistista käytöstään. Ehkä maailmassa (Suomessa) on vielä jotain toivoa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288567242733.html

Aika "yllättävää" tämäkin vai mitä , lue tarkasti ennenkuin lässytät.!
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=14942
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2013 05:05
Toisinaan rasismikorttia heilutellaan niin helposti.  Kyseessähän on humaltunut henkilö.  Jokainen tietää, että humaltunt voi sanoa ajattelemattomasti.  Jos siinä olisi joku muu kuin tummaihoinen niin hän olisi voinut alkaa solvaamaan tätä. 

Oikeat rasistit osaavat varoa julkisella paikalla solvaamista ja oikea rasisti ei olisi hyväksynyt maksua vaan  kävellyt tai soittanut toisen rasistitoverin hakemaan hänet.

Mikä siinä on, että Juri Kadarin tapauksessa rasismikortti ei heilu edes vinkistä?

Muistan hyvin nuorempana ollessani bensa-aseman kassalla kun siihen tuli joku juopunut niin hän sanoi minulle "Kato neekeri paa kaffit"   Ja toinen heti perään taputti tätä olalle ja sanoi "Mitä laku?"

Seuraava kun tuli hän saattoi sanoa minulle "Hei Juice kyllä sulla on ruma naama."

Tällöin huomasin, että juopuneet voivat sanoa mitä sattuu sillä olin nuorena kaunis.

http://www.youtube.com/v/Zc8wjMj8nnY
Vaikka suomalaiset ovat suurin Ruotsissa oleva mamujoukko, kunnostautuvat muunmaalaiset Ruotsalaisten solvaamisessa.
Laulussa ruotsalaiset pelastajat kuulevat kunniansa.  Vaikka laulun sanoma olisi tottakin, on se silti rasistinen.

http://www.youtube.com/v/zO4tifq-fOI
Tällä videolla aito "jenkki" kertoo olleensa yksin Ruotsissa kun kolme mamua kävi häneen käsiksi.  Miekkonen kuitenkin sanoi selvällä "jenkkimurteella"  "Irti" jolloin mamut huomasivat ettei miekkonen osaa sanaakaan Ruotsia vaan on ehkä itsekin mamu.
He muuttuivat heti ystävällisiksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 05. 2013 06:06
Oikeudessa humaltuminen ei alenna rikosta, eikä tee syyntakeettomaksi. Ja niin se pitääkin olla. Siksi myöskään humaltumisella ei voida puolustella tai oikeuttaa mitään muutakaan käytöstä.

Liian suuri osa suomalaisista hyväksyy humaltumisen syyksi ja oikeudeksi tehdä ja sanoa mitä sattuu. Tämän takia edelleenkin aika moni tapoista tapahtuu viinan vallassa. Ja yhteiskunta ei tästä välitä. Viinan aiheuttamat kustannukset ovat yksi yhteiskunnan kovimpia kustannuksia. Kaikista karmaisevimpia ne ovat alkoholistien lapsille tai muille uhreille. Mutta tämän ongelman vähättely kertoo meistä suomalaisista aika paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 05. 2013 07:07
Tämän neekerin juttu on kuin suoraan vitsikirjasta  oma arvioni on että juttu on täyttä puppua. Maken kanssa samaa mieltä kuinka humala ei ole mikään puolustus ja mitä tulee noihin humalassa tehtyihin tappoihin niin niissä on lähes aina mukana nainen , ja ei olisi oikein syyttää myöskään naisia noista tapoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 22. 05. 2013 08:08
                            (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Antilope.gif)

Make se jaksaa jauhaa omia älyttömyyksiään, kun nyt pitäisi keskustella siitä, miten voimme välttää Ruotsin tekemiä karkeita virheitä omassa maahanmuuttopolitiikassamme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 22. 05. 2013 09:09
Ruotsin mamumellakoihin on helppo ja halpa ratkaisu.

Terttu banaaneja joka risteykseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 05. 2013 09:09
Tämän neekerin juttu on kuin suoraan vitsikirjasta  oma arvioni on että juttu on täyttä puppua. Maken kanssa samaa mieltä kuinka humala ei ole mikään puolustus ja mitä tulee noihin humalassa tehtyihin tappoihin niin niissä on lähes aina mukana nainen , ja ei olisi oikein syyttää myöskään naisia noista tapoista.

Luultavasti jos väittäisi pelastaneensa ihmisiä aavikolla haiden kynsistä sekin menisi Suomessa täysillä läpi

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2013 09:09
Tämä on kuitenkin hyvä esimerkki.

Toivottavasti edes pieni hälytyskello alkaisi valtuustossa soida.

Ai minkälainen ja miksi?

Siksi, että jos pakolaisista ei huolehdita vaan keskitetään Vaasaan niin tässä voi olla tulos?

Otatteko vastuun tästä kun kerran on toinenkin mahdollisuus?

Ai mikä mahdollisuus?

Se on pakolaisten vastaanoton lopettaminen Vaasaan

Nomutta sehän on ongelman siirtoa?

Aivan.  Mitä muuta me voimme? 

Meillä on Vaasan kaupunginvaltuusto ja jos kaikki kunnat kieltäytyisivät niin valtion olisi pakko hajasijoittaa.

No mitä hyötyä on hajasijoituksesta?

Se, että kotoutuminen onnistuu siitä syystä, että ei voi syntyä "joukossa tyhmyys tiivistyy" -ilmiötä ja silloin olisi pakko kotoutua.

No mitä hyötyä on kotoutumisesta?

Kaikki maahanmuuttopolitiikassa tähtään kotoutumiseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 22. 05. 2013 11:11
Taitaa Kari olla monelle hyvän palkan töitä pakolaisbisneksessä niin ei vät tajua selvää ongelmaa, siis eivät halua tajuta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2013 12:12
Taitaa Kari olla monelle hyvän palkan töitä pakolaisbisneksessä niin ei vät tajua selvää ongelmaa, siis eivät halua tajuta.

Uskon, että olet täysin oikeassa.  Pakolaisbisneksessä työskentelevän työ on vaarassa jos ongelmat tai pakolaiset vähenevät.  Nyt kun ongelmia on, voidaan syyttää resurssipulaa ja tähän asti se on onnistunut.  Tuo Tukholman tapaus voi kuitenkin olla hyvä sen suhteen, että se toi ongelmat sellaisenaan vaikka aluksi etnistaustaisten nuorten mellakka oli "nuorisojoukon" mellakka jolloin heti tulee ajatus, että kyseessä ovat kantaväestön "kullanmurut" mutta he eivät tuhoa toisen omaisuutta ja samalla tulevaisuuttaan.

Mutta tästä on varmasti paljon hyvää ennakotietoa Suomea ajatellen.  Asia voidaan yhdistää siten, että jos halutaan tilata samanlaista niin tilataan lisää pakolaisia. 

Suurin osa Vaasassa olevista ulkomaalaisista ovat sopeutuneita ja fiksuja.  Tällainen ilmiö kuitenkin koskettaa koko ulkomaalaisyhteisöä ja kun ulkomaalaisviha leimahtaa niin se ei erottele kiinalaisia afrikkalaisista ja se on jo paha asia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 05. 2013 15:03
Tuo "pakolaisbisneksen" työpaikat voi ilman ongelmia johtaa koskemaan kaikkia julkisia työpaikkoija. Harvassa ovat ne ihmiset julkisissa työpaikoissa, jotka pyrkivät tehostamaan toimintaansa, niin että samaan lopputulokseen päästäisiin vähemmällä nuppiluvulla. Verohallinto eräs näistä positiivisista yllätyksistä. Kela on aivan hirvittävä byrokratian kehto, jossa suuri osa työstä (päätöksistä) pystyttäisiin automatisoimaan. Ja uskon, että aluehallintoviranomaiset eivät ole yhtään sen parempia. Kuten aikaisemminkin olen ihmetellyt, että tanskalainen lääkäri käsittelee kaksi kertaa enemmän potilaita kuin suomalainen. Ja yksityinen hammaslääkäriketju E-Suomessa voi myydä palveluitaan alle kunnallisen hinnan. Tämä on se suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan (lue byrokratian) hinta. Jokainen haluaa pitää kiinni menneisyydestä, vaikka eteenpäin pitäisi katsoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 05. 2013 16:04

.

Säätiö-make yrittää hivuttaa ongelmaa muualle vaikka pitäisi jo hälytyskellot soida, vanhaa oikeaksi todistettua lausumaa mukaellen siellä missä palaa autoja palaa kohta myös ihmisiä

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Joona on 22. 05. 2013 16:04
Suurin osa tukholmassakin olevista pakolaisista on sopeutuvaisia ja fiksuja. Ongelma muodostuukin siitä pienestä rähinäsakista. Onhan vankilatkin olemassa vain pientä joukkoa varten. Suurin syy ongelman jatkumiselle on media, joka on tuominnut poliisin ilman oikeudenkäyntiä ja täten on antanut julkisen oikeutuksen mellakalle ja tuhoamiselle.Suomessa ja Vaasassa on samat ongelmat edessä, jos pakolaisten määrä karkaa käsistä. Jo nyt on joillakin alueilla tapauksia , joissa kantasuomalaiset ovat muuttaneet pois, kun uudet naapurit painostavat kantaväestöä muuttamaan mm. varastelemalla naapureiden omaisuutta. Kaikkea tietoa ei mene poliisille, koska sitä on turha ilmoittaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 22. 05. 2013 17:05

.

Säätiö-make yrittää hivuttaa ongelmaa muualle vaikka pitäisi jo hälytyskellot soida, vanhaa oikeaksi todistettua lausumaa mukaellen siellä missä palaa autoja palaa kohta myös ihmisiä

.

Viittasin Karin vastaukseen "mamu-bisneksestä". Suurin osa mamu-työpaikoista lienee kunnallisia ja valtiollisia työpaikkoja, joissa samalla tavoin kuin muissakin työpaikoissa ihmiset haluavat pitää huolen siitä, että heillä on tulevaisuudessakin työpaikka. Ja kun palvelun järjestämisestä ei ole kilpailua, niin mahdollisesti työn tehokkuuden nostaminen ja rationalisointi ei ole itse työntekijöiden prioriteettina korkealla, jos on edes millään tavalla mielessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 05. 2013 17:05
Tuo "pakolaisbisneksen" työpaikat voi ilman ongelmia johtaa koskemaan kaikkia julkisia työpaikkoija.

Ei saa viedä asioita harhateille.  Jos ongelma on mamubisnes niin se on mamubisnes.  Kelaongelma on sitten jo toinen juttu mutta mitäs sen mamu-uutisiin kuuluu.  Tämän osion tarkoitus on keskustella mamu-uutisista.  Ei Kelauutisista.

Siinä voi käydä niin, että ongelma sulaa muiden sekaan ja sitten sitä ei edes huomata ennenkuin on myöhäistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 22. 05. 2013 18:06
.

Ns. mamupolitiikka on ollut virheellistä alusta lähtien ja tulokset alkaa näkyä valitettavasti

Immigrants Learning Swedish over Finnish Run into Problems

"Paula Kuusipalo, an official at the Interior Ministry’s migration department, says she has been the target of many angry complaints from refugees and immigrants who were directed to Swedish-language courses in Ostrobothnia.

“Some have been really frustrated—even angry. They didn’t know that Swedish wasn’t enough to get by on,” she says.

Many immigrants moving to the capital region from Ostrobothnia, a region with a Swedish-speaking majority, say they feel cheated. According to them, they were kept in the dark about the fact that Swedish-language skills would not suffice for launching a career in Helsinki—or anywhere else in Finland."

http://yle.fi/uutiset/immigrants_learning_swedish_over_finnish_run_into_problems/5664606

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 05:05
.

Karhea google-käännös samasta aiheesta:::

Suomen kotouttamispolitiikan vaatii tulokkaita oppia joko maan kaksi virallista kieltä, suomi tai ruotsi. Kuitenkin monet maahanmuuttajat, jotka hallitsevat Ruotsin sanovat he tuntevat huijattu, koska tietoa Suomen kieli on tärkeä taito suomalainen yhteiskunta.

"Paula Kuusipalo, virkamies sisäministeriön maahanmuutto-osasto, sanoo hän on joutunut paljon vihaisia ​​valituksia pakolaisia ​​ja maahanmuuttajia, jotka oli suunnattu ruotsin kielen kursseja Pohjanmaalla.

"Jotkut ovat olleet todella turhautunut-jopa vihainen. He eivät tienneet, että Ruotsin ei riitä toimeen ", hän sanoo.

Monet muuttaneet maahanmuuttajat pääkaupunkiseudulla Pohjanmaalta alueen enemmistön kieli on ruotsi, sanovat he tuntevat huijattu. Heidän mukaansa ne pidettiin pimennossa siitä, että ruotsin kielen taidolla ei riittäisi käynnistää uran Helsinki-tai muuallakaan Suomessa.

Korostaa maahanmuuttajille, että Suomi on kaksikielinen maa ei kerro koko totuutta."

Monet maahanmuuttajat tuntevat he opiskellut ruotsia turhaan (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://yle.fi/uutiset/immigrants_learning_swedish_over_finnish_run_into_problems/5664606&prev=/search%3Fq%3DImmigrants%2BLearning%2BSwedish%2Bover%2BFinnish%2BRun%2Binto%2BProblems%26lr%3Dlang_fi%26sa%3DG%26hl%3Dfi%26tbs%3Dlr:lang_1fi)

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 05:05

.

Kyllä meidänkin on vain uskottava että Suomi ei voi pärjätä tulevaisuudessa ilman kurkunleikkaajia

http://www.liveleak.com/view?i=d0f_1369235265

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 05:05
Suomessa on ihan tarpeeksi omasta takaa kurkunleikkaajia, ei tarvita lisää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 05:05

.

Kyllä meidänkin on vain uskottava että Suomi ei voi pärjätä tulevaisuudessa ilman kurkunleikkaajia

http://www.liveleak.com/view?i=d0f_1369235265

.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Kurkunleikkaaja.JPG)

Jestas.  Ukkeli ei tiedä tehneensä mitään väärää.  Veriset työkalut kädessään hän perustelee toimittajalle tekoaan.  Naisen ruumis makaa taustalla.   Miekkonen on juuri fileerannut kädessään olevilla työkaluilla naisen kuvassa olevaan kuntoon.  Jos poliisi ampuisi hänet niin sitten tulisi uusi mellakka, että "Miksi poliisi hänet ampui?" Mutta oli tosi rohkea toimittaja.  Ulkomaalaistaustainen kurkunleikkaaja perustelee jotenkin näin "Meidän maassa nainen.........plaa plaa..."

Aivan niinkun "meidän maassa" olevat lait olisivat astuneet Britanniassa voimaan.

Hei tuli mieleen, että lisätään Vaasaan pakolaisten vastaanottoa sillä tuosta miehestä tuli juuri pakolainen myös Britannian osalta.  Hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin paeta sillä hän joutuu muuten vainotuksi ja vankilaan.  Jos Britanniassa on kuolemantuomio voimassa niin silloin on hyvin lähellä, että hän joutuu pelkäämään henkensä puolesta.

(Oli sitten vitsi sen lisäämisen suhteen)

Jos vauhti on sama niin kymmenessä vuodessa meillä on niin suuri mamujengi joka päättää pistää hallintotalolla olevat valtuutettujen autot palamaan ja se tuli täytenä yllätyksenä ja sitä mietitään viikkotolkulla, että miten noin pääsi käymään.

Sitten toinen juttu.  Nämä mellakoitsijat mellakoivat poliisin kovien otteiden takia. 

Mikähän on tästä mellakasta seuraus?

(http://www.thelocal.se/articleImages/48006.jpg)

Se on se, että poliisin otteet varmasti kovenevat.

Halutaanko me ihan oikeasti tällaista Vaasaan?

Jos tukholmalaiset voisivat nyt muuttaa aiemmin tehtyä päätöstä niin uskon, että he muuttaisivat mutta tämä on tilanne jossa tehtyä ei saa tekemättömäksi.  Siksi on tärkeätä, että meillä täällä Vaasassa tehdään se tehty tekemättömäksi ennenkuin on myöhäistä.

Entä seuraukset.  Tällainen on hyvää mainosta maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiville tahoille ja voimistaa erilaisia vastavoimaliikkeitä.

Missään tapauksessa tästä ei ole muuta hyvää kuin se, että tämä on hyvä esimerkki siitä mitä meillä on odotettavissa jossei maahanmuuttopolitiikkaa saada hallintaan.

Hyvät naiset jotka valtuustossa päätitte, että pakolaisia otetaan Vaasaan.   Ajatelkaa ihan oikeasti, että jos te makaisitte tuossa fileerattuna.  Tämä miekkonen ei takuulla hyväksy lakeja joita te noudatatte ja olette katsoneet oikeiksi.  Teidän on ymmärrettävä, ettei me voida ottaa enää pakolaisia.

Jos tällä kirjoituksellani on vähänkään vaikutusta tulevaisuuteen niin pelastan luultavasti jonkun ihmisen hengen.  En kuitenkaan vaadi hengenpelastusmitallia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 06:06
Se, miten suomalainen hallintoviranomainen kyykyttää alamaisiaan ja virkavastuun toteutuminen on enemmän epätodennäköistä, niin joskus toivoisi, että kansalaiset käyttäisivät järeämpiä toimia saadakseen oikeutusta. Autojen polttaminen ja muu vahingonteko on liioittelua, mutta suomalaiset ovatkin täysin toisesta ääripäästä. Kärsivät nahoissaan vääryydet. Ajatellaan vaikkapa selviä hoitovirheitä, mistä lääkärit eivät suostu millään ottamaan vastuuta ja myöntämään tehneensä virheitä. Tai Talvivaaraa.

Miten tämä liittyy mamuihin, no vaikkapa siten, että muutoksen saamiseksi syyttävä sormi ei saa osoittaa mamuja, vaan keskustelu pitää aidosti saada koskemaan miten todellisuudessa pystyttäisiin integroimaan mamut. Mitä ongelmia milläkin ryhmällä on työn saannissa ja miksi. Nyt ei saisi yksipuolisesti jämähtää poteroihin, vaan etsiä tapoja, jolla aidosti pystytään integroimaan. Kyllä Ruotsissakin integroinnissa ollaan onnistuttu. Myös Yhdysvalloissa. Kysymys pitääkin esittää, miten nykyajan integrointi ei enää onnistu samaan malliin kuin ennen ja mitkä ovat tärkeimmät syyt ja miten ne poistetaan. Itse olen edelleen sitä mieltä, että koulutus ja kieli ovat kaksi tärkeintä asiaa.
Ajatellaan vaikkapa näitä meidän 400 vuotta vanhoja omia "mamuja". Yleiseesti heidän koulutuksensa on kautta aikojen ollut aina erittäin huonoa ja vasta viime aikoina sitä ollaan pystytty nostamaan. Syy yhteiskunnan ulkopuolelle jäämiseen.

"Ruotsin suurimman sanomalehden Aftonbladetin arvostetun kolumnistin Lena Mellinin mukaan kysymys ”giganttisesta epäonnistumisesta”. Lähiöt ovat gettoutuneet, ja Mellinin mielestä syyllisiä ovat vuosien varrella silmänsä ongelmilta ja niiden hoitamiselta sulkeneet poliitikot.

- Valitettavasti kysymys on pitkäaikaisesta laiminlyönnistä."

" Husbyssä joka viides 16-19-vuotiaasta on vailla työtä tai koulutuspaikkaa. "

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567406538.html

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 06:06
Aikaisemmin kirjoitin, että meillä on omasta takaa kurkunleikkaajia, niin niitähän on.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052317051077_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 06:06
Aikaisemmin kirjoitin, että meillä on omasta takaa kurkunleikkaajia, niin niitähän on.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052317051077_uu.shtml

Itse en mitenkään saa tuosta jutusta irti, että kyse olisi kantasuomalaislapsen teko.  Tuntomerkkejä pihdataan samalla tavalla kuin se olisi etnisen tekoa.  Meillähän on esimerkkiä siitä kun kantasuomalainen syyllistyy johonkin siin silloin tuntomerkkejä ei pihtailla.  Esimerkki on muistaakseni tässä osiossa aiemmin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make200 on 23. 05. 2013 07:07
Se, miten suomalainen hallintoviranomainen kyykyttää alamaisiaan ja virkavastuun toteutuminen on enemmän epätodennäköistä, niin joskus toivoisi, että kansalaiset käyttäisivät järeämpiä toimia saadakseen oikeutusta. Autojen polttaminen ja muu vahingonteko on liioittelua, mutta suomalaiset ovatkin täysin toisesta ääripäästä. Kärsivät nahoissaan vääryydet. Ajatellaan vaikkapa selviä hoitovirheitä, mistä lääkärit eivät suostu millään ottamaan vastuuta ja myöntämään tehneensä virheitä. Tai Talvivaaraa.

Miten tämä liittyy mamuihin, no vaikkapa siten, että muutoksen saamiseksi syyttävä sormi ei saa osoittaa mamuja, vaan keskustelu pitää aidosti saada koskemaan miten todellisuudessa pystyttäisiin integroimaan mamut. Mitä ongelmia milläkin ryhmällä on työn saannissa ja miksi. Nyt ei saisi yksipuolisesti jämähtää poteroihin, vaan etsiä tapoja, jolla aidosti pystytään integroimaan. Kyllä Ruotsissakin integroinnissa ollaan onnistuttu. Myös Yhdysvalloissa. Kysymys pitääkin esittää, miten nykyajan integrointi ei enää onnistu samaan malliin kuin ennen ja mitkä ovat tärkeimmät syyt ja miten ne poistetaan. Itse olen edelleen sitä mieltä, että koulutus ja kieli ovat kaksi tärkeintä asiaa.
Ajatellaan vaikkapa näitä meidän 400 vuotta vanhoja omia "mamuja". Yleiseesti heidän koulutuksensa on kautta aikojen ollut aina erittäin huonoa ja vasta viime aikoina sitä ollaan pystytty nostamaan. Syy yhteiskunnan ulkopuolelle jäämiseen.

"Ruotsin suurimman sanomalehden Aftonbladetin arvostetun kolumnistin Lena Mellinin mukaan kysymys ”giganttisesta epäonnistumisesta”. Lähiöt ovat gettoutuneet, ja Mellinin mielestä syyllisiä ovat vuosien varrella silmänsä ongelmilta ja niiden hoitamiselta sulkeneet poliitikot.

- Valitettavasti kysymys on pitkäaikaisesta laiminlyönnistä."

" Husbyssä joka viides 16-19-vuotiaasta on vailla työtä tai koulutuspaikkaa. "

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567406538.html

Puhut hienosti mamujen integroinnista ja kotouttamisen epäonnistumisesta
oletko huomannut että ovatko mamut sitoutuneet itse kotoutumaan tai integroitumaan yhteiskuntaan?
esim miksi uimahalleihin pitää heille järjestää omia kellon aikoja koska voivat mennä uimaan että eivät suomalaiset hääri heidän tiellään
no koska he eivät ole integroituneet yhteis kuntaan ja ovat tuoneet omat uskontonsa mukanaan ja suomalaisten pitää vaan ymmärtää tämä muutos niinkö?

samoin käytös säännöt ovat hukassa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012513067367_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 07:07
Yhtäkkiseltään vaikuttaa, että kysymys on linkissä venäläisistä asiakkaista. Voin olla toki väärässä.

Siksi olisikin tärkeää, että mamuja ei niputeta samaan sakkiin ulkomaalaisten kanssa, eikä pakolaisia myöskään. Kysymyksessä on nimittäin sen verran heterogeenistä sakkia. Kiinalaisia, venäläisiä, virolaisia, Afrikasta, islamin uskoisia jne...

Se, että islamin uskoisille naisille ei sallita joitain aikoja tulla uimaan ilman miehiä, niin se sulkee heidät yhteiskunnan ulkopuolelle. On Suomessa ollut ennenkin erikseen naisten vuoroja, niin miksi siitä tulee nyt niin iso haloo. Miksi me miehet emme marise enempää tasa-arvosta, kun emme pääse LadyLineen harjoittelemaan? ;)
Ja on uimahallissa erityisiä vuoroja muillekin erityisryhmille. Kyllä pitää pystyä sallimaan positiivistakin syrjintää, kunhan se pysyy kohtuun rajoissa.

Lisäys:
Uskon, että suurin osa mamuista on halukkaita sopeutumaan yhteiskuntaan. Tottakai joukossa on mätiä omenoita ja ne pitää pystyä karsimaan. Onhan mätiä omenoita myös meissä kantasuomalaissikin. Sopeutumisessa helpottaa kunnon koulutus ja kielitaito. Lisäksi olisi tärkeätä opettaa mitä tarkoittaa sukupuolten tasa-arvo. Sukupuolten tasa-arvo taistelee valitettavasti usein uskonnollisia käsityksiä vastaan, kuten muslimeilla ja vaikkapa Perussuomalaisten Timo Soinilla. Pidänkin tärkeänä, että uskonto pitäisi erottaa opetuksesta, koska uskonnon varjolla ja perustamalla ajatuksia monta tuhatta vuotta vanhoihin kirjoituksiin ei saisi missään nimessä enää perustella yhtään mitään. Pidän uskontoargumenttiä melkeinpä yhtä huonona kuin selittelyä alkoholilla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 05. 2013 08:08
Uskon ettei suurin osa mamuista ei ole halukkaita sopeutumaan meidän yhteiskuntaan , tästä vahvin esimerkki löytyy viisisataa vuotisesta yrityksestä heillä on edelleen voimassa omat lait. Erikoisinta näissä mamujen meuhkaamisissa on se . että vaikka he tekisivät mitä tahansa niin ymmärystä ja ymmärtäjiä riittää ja sitten alkaa loputon söpertäminen jolla musta saadaan valkoiseksi , jos kantaväestö syyllistyisi vastaaviin tekoihin niin samat ymmärtäjät ovat vaatimassa rangaistuksien koventamisia. Tottakai meillä Suomessa on omiakin rikollisia ja sehän on päivänselvää asummehan Suomessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 23. 05. 2013 09:09
Kun tätä ketjua lukee, välähtää mieleen että make on mamu. :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 23. 05. 2013 09:09
Hesarissa asiantuntija muistaa muistuttaa rivien välissä suomalaisten kansallisista ominaisuuksista, siis ryyppäämisestä. Myös mellakoitsijoita yhdistävä tekijä mamutausta on muutettu huono-osaisuudeksi.

Sanokaa minun sanoneen, viiden vuoden sisällä suomessa nähdään samanlaisia mamumellakoita.


edit:Oikeastaan niitä on jo nähty:


Mielenosoitus riistäytyi käsistä Helsingin keskustassa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110316281404_uu.shtml

Suomen kurdit riehuu Helsingissä
http://www.youtube.com/watch?v=jm26GgWzpP4&feature=share


Kurds in Finland Making a PEACEFUL protest as they always do.
http://www.liveleak.com/view?i=7f3_1359226921

Radikaali muslimisaarnaaja esiintyi Helsingissä
http://www.youtube.com/embed/-OriBUYrppg






Myös Suomeen on syntymässä huono-osaisten alueita

Vantaan Länsimäen nuorisotalolla nuoret joutuvat pinnistämään keksiäkseen, mistä väki hermostuisi täysin

Rasismi on ainoa asia, mistä vantaalaisnuorten mielestä voisi syntyä joukkotappelu. Huono-osaisuus ei edes pääkaupunkiseudulla vielä yllytä mellakoimaan, arvioi kokenut aluetyöntekijä Broman.

Edes pääkaupunkiseudulla ei ole Suomen Husbytä. Kokenut aluetyöntekijä Eeva-Liisa Broman ottaa napakan linjan, ettei ole perusteita väittää mitään Helsingin, Vantaan tai Espoon lähiöistä mahdolliseksi mellakkapesäksi.

Vaikka Ruotsin Tukholmassa olevassa Husbyn lähiössä mellakoidaan, Suomessa ei.

Broman ei halua edes nimetä yhtään mahdollista kaupunginosaa. Mutta jollei nyt olla viisaita, parin vuosikymmenen päästä autot voisivat pahimmassa tilanteessa palaa Itä-Helsingin Kontulassa tai Mellunmäessä, Vantaan Länsimäessä tai Hakunilassa tai vaikka Espoon Suvelassa.

Nämä ovat pääkaupunkiseudun lähiöitä, joissa maahanmuuttajia on nyt noin viidennes väestä ja joissa huono-osaisuus näyttää kaupunkitutkijoiden mukaan jo keskittyvän.

"Pidän sitä mahdollisena, jos nuorisotyöttömyys lisääntyy nykyistä vauhtia", Broman sanoo.

Aika järjetöntä, miettivät nuoret Vantaan Länsimäessä. Ajatus poltetuista autoista huvittaa niin, että siitä lentää heti läppä nuorisotalon biljardisalissa.

"Poltetaan tuhat autoa, pannaan video nettiin ja johan tulee tuhansia tykkääjiä", heittää Henri Raittinen, 19.

Mikään ei ole yhtä tehokas ihmiskarkotin kuin vihmova sade. Tavallisesti Länsimäen skeittirampeilla on 50–60 nuorta.

Keskiviikkoiltapäivänä rampit ja kadut ovat autiot – Maalinauhantien Alepan edessä värjöttää vain Ronnie Hynninen, 16.

"Täällä on tylsää. Mitä nyt talvella joskus häiritään ihmisiä heittämällä niitä lumipalloilla tai huudellaan juopoille. Niistä voi kyllä joku käydä sitten päälle."

Hän lähtee myös kohti nuorisotaloa, jossa lienee pari tuttua.

Maalinauhantien 1970-lukulaisiin kerrostaloihin keskittyy valtaosa Länsimäen maahanmuuttajista. Sen tietää hyvin somalitaustainen Faisa Kahiye, 15:

"Täällä asuu maahanmuuttajia, lapsiperheitä ja sitten on juoppoja. Muttei täällä oikein levottomuuksia satu."

Sen osasi kysymättäkin arvata Eeva-Liisa Broman, joka koordinoi Itä-Helsingissä Vetoa ja voimaa Mellunkylään -hanketta.

Esimerkiksi maahanmuutto on Suomessa niin tuore asia, ettei turhautuminen ole paisunut aggressiivisuudeksi.

Broman kuvaa, että Suomessa maahanmuuttajia alkoi tulla enenevästi vasta 1990-luvulla.

"Ensimmäinen sukupolvi ei odottanutkaan, että saisi täällä paljon. Toinen polvi on niin nuorta, ettei turhautuminen ole kasautunut", Broman pohtii.

Valtaväen huono-osaiset taas tuntuvat Bromanin kokemuksen mukaan reagoivan ennemmin alkoholilla ja sisäänpäin kääntymisellä kuin riehumalla.

Husbyssä yksi kimmoke tuntuu olleen poliisin käytös – sellainen on Bromanista omiaan lisäämään jännitteitä.

Ainakaan maahanmuuttajien suuri osuus väestä ei ole tehnyt Länsimäestä rähinäpaikkaa. Kaupunginosassa asuu myös rikoskomisario Timo Nyyssönen Itä-Uudenmaan poliisista.

"En ole havainnut viime aikoina poliisitehtäviä, joissa nuoriso olisi rähinöinyt. On pari korttelia kaupungin vuokrataloja ja pari ravintolaa, joiden ympäristössä juopot rähinöivät."

Huono-osaisuus on tosin keskittymässä myös Suomessa. Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara kertoo, että työttömyys, matalat tulot, alhainen koulutustaso ja maahanmuutto näyttävät imevän ihmisiä halvempiin kaupunginosiin.

Niissä on erityisesti kaupungin halpoja vuokrataloja.

"Aiemmin on nähty, että hyvätuloisimmat lähtevät tietyiltä alueilta, mutta nyt on syntymässä huono-osaisten alueita", Vaattovaara kertoo.

Remontoimattomiin vanhoihin kaupunginosiin kertyy nimenomaan huono-osaisia ja vähävaraisia: maahanmuuttajia, lapsiperheitä ja syrjäytyneitä.

"Mutta Ruotsiin verrattuna on kyse määristä: siellä on määrällisesti enemmän väkeä, joka protestoi panemalla ranttaliksi."

Länsimäen nuorisotalolla Raittinen ja Eriko Matsuoi pistävät pystyyn biljardipelin. Lopulta Hynninen keksii edes yhden asian, josta voisi syntyä rähäkkä:

"Rasismi. Siitä nuoret voivat hermostua pahasti. Länsimäentien rampeilla on usein eri jengejä, ja siinä voi tulla huutelua."

Joukkotappeluun riittäisi Raittisen mukaan pari tekstaria: "Sitten olisi puoli Vantaata Tikkurilassa tappelemassa."

Aika sekaisin saisi olla, että autoja polttaisi, Matsuoi heittää.


http://www.hs.fi/kaupunki/My%C3%B6s+Suomeen+on+syntym%C3%A4ss%C3%A4+huono-osaisten+alueita/a1369198865866?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=8e7c305d0151e52b8f69a059d5dd5bc6
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 12:12
" Somalimies oli ollut auttamassa vanhaa rouvaa, joka oli kaatunut."
" vantaalainen mies ottanut matkapuhelimen ja käynyt käsiksi somaliin."
" Kiinnioton jälkeen vantaalaisen miehen hallusta löytyi veitsi ja muita työkaluja sekä huumausaineeksi epäiltyä ainetta. Myös helsinkiläisen miehen hallusta löytyi huumausaineeksi epäiltyä ainetta, huumausaineen käyttövälineitä ja puukkoja. "


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288567762040.html

Olisi niin helppoa tehdä vantaalaismiehen käytöksestä yleistys koskemaan kaikkia kantasuomalaisia. Kysymyksessä on kuitenkin yksittäistapaus, jota ei voi yleistää... ainakaan koko väestöön, ainoastaan nationalisteihin ja patriootteihin. Vaikuttaa siltä, että patriooteilla on puukot mukana, minne tahansa menivätkin, kirjastoon jne...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 13:01

Olisi niin helppoa tehdä vantaalaismiehen käytöksestä yleistys koskemaan kaikkia kantasuomalaisia. Kysymyksessä on kuitenkin yksittäistapaus, jota ei voi yleistää... ainakaan koko väestöön, ainoastaan nationalisteihin ja patriootteihin. Vaikuttaa siltä, että patriooteilla on puukot mukana, minne tahansa menivätkin, kirjastoon jne...

Tuntomerkkien pihtailu pistää aina kellot soimaan.
Tämä on tapahtunut ennenkin.  Silloin kun puhutaan pelkästään "Vantaalaismies" on suuri todennäköisyys, että hän on etniseltä taustaltaan aivan jotain muuta.  Kerroin jo aiemmin, että silloin kun rikoksen tehneen  tuntomerkkejä pihtaillaan niin kyseessä on yleensä erittäin hyvät tuntomerkit omaava eri maan vaikutteet omaava henkilö.  Tilanne muuttuu usein kun kyseessä on uhri.  Silloin asetelma menee päinvastoin.  Uhrin ulkomaista etnistä taustaa ei jostain syystä silloin pihtaillakaan eikä liioin tekijän jos hän on suomalainen.

Kun tuntomerkkejä ei pihtailla ja  puhutaan "Noin 50 vuotias vaaleahiuksinen suomea puhuva noin 180 cm" tarkoittaa se yleensä kotimaista.   Jos hän on etniseltä taustalta ulkomaalainen, riittää "vantaalaismies."

Eli näissä kannattaa oppia lukemaan mediakieltä.  Se on yllättävän mielenkiintoista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 23. 05. 2013 13:01
" Somalimies oli ollut auttamassa vanhaa rouvaa, joka oli kaatunut."
" vantaalainen mies ottanut matkapuhelimen ja käynyt käsiksi somaliin."


Mikäli asia on kuten kerrottu voidaan kysyä, miksi mies automaattisesti oletti somalin ryöstävän tai pahoinpitelevän mummoa? Olisiko mies toiminut toisin jos kyseessä olisi ollut esim japanilainen auttaja?

Kaikki tietää miksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 05. 2013 13:01
Näissä tuntomerkki pihtailussa pitää osata lukea rivien välistä , onhan se kyllä väärin kun yhteen aikaan vanhuksia ryösteltiin maaseudulla ja lähes aina oli tuntomerkkeinä pitsikauppias . En kovin hyvin tuota ammattikuntaa tunne mutta en ole paljoakaan väärässä, jos väitän kaikkien maaseudulla hääräilevien pitsikauppiaiden olevan jotain muuta kun mitä esittävät .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 05. 2013 13:01
Niin olihan tässä taannoin ammuskelu ja Suomalaisia tietenki mutta ampumisen syyt oli sukuriidat jolloin heti tuli mieleen mannet ja suomalaiset ei yleensä ajele autolla pistoolit mukana. Karin kanssa ollaan syylistytty moiseenki mutta aseet lataamattomina laukussa ja hyvästä syystä mukana, vaikka sukulaisen tiluksille ajoimme niin ei mitään riitaa ja erittäin epäilyttävää ku oli kaksi hevosta. Nyt muuten pääsemme halutessamme ratsastamaan ku hepot ei enään lipsu kesäkumeilla, sisko tykkäisi kun hepot turhautuu ku ei ole enään ratsastajia. Toisen omistaja on tilassa et musta tulee pian isoeno ja prinssi on tulossa niin kohta mulla on leikkikaveri kotiin ja mökille, heti ku osaa potalta huutaa pyyhkimään niin aloitan kotouttamisen eli Sulvalaisesta teen prätöön pojan, meemme rantaan onkimaan. Olen satavarma että kotoutus onnistuu ja talon päästä löytyy kaksi tummaa kaveria joten ei ihmettele eri väriä, olen muuten ensinmäinen joka kätteli ja keskustellaan aina niitä näitä. Sudanista tuli ja kävi meidän armeijan, on niin Suomalainen ku vaan ikinä voi olla.

Edit1: Edellispäivänä tuli iltapäivällä mies tarkistamaan palohälyttimiä ja olis myynyt 5€ paskaa 15€ hintaan, sanoin et jos et pian näytä lupaa päästän koiran irti. Kyllä muuten lähti ja lujaa, ehkä oli virolainen korostuksesta mutta mieleen tuli huijata vanhuksille hälytin ylihintaan ja katsoa onko mitään arvokasta jotta kantsii tulla ku ketään ei ole kotona. En tiedä mutta luvattomilla asioilla liikkui.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 13:01
Oliko palohälyttimien myyjä kantasuomalainen?

Olen sitä mieltä, että kotoutus saadaan halutessa onnistumaan. Jos ajatellaan vaikkapa näitä 500 vuotta sitten alkaneita mamuja, niin ei heitä olla oikeasti pyritty kotouttamaan vasta kuin viime vuosikymmeninä. Ja samaan aikaan viranomaiset ovat ummistaneet silmänsä heidän "säännöiltään".
Tämä silmien ja korvien sulkeminen on aiheuttanut eriytymisen muusta yhteiskunnasta. Jos asiat tehdään kunnolla mamujen suhteen, niin tärkeintä olisi kunnon koulutus ja kielitaito. Tämän jälkeen helpottuu työn saanti, eikä eriydy yhteiskunnasta.

Kari puhuu aina "mamubisneksestä". Itse olen sitä mieltä, että liian moni on tavallinen valtion ja kunnan byrokraatti, joka on niin kaukana tavallisen ihmisen ja mamun arjesta kuin olla ja voi. Istuu vain kirjoituspöytänsä takana. Näen vaikkapa Mira yhdistyksen ja Jupiterin toiminnan huomattavasti mamuja kotiuttavampana kuin suomalaisen virkamieshallinnon. Painopistettä tulisi siirtää varhaiseen koulutukseen ja kielen opiskeluun. Vastustajat sanovat, että kotiuttamista on yritetty, mutta se ei ole onnistunut. Itsellä on sellainen tunne, että kotiuttamista ei ole kunnolla yritetty, vaan toiminta on jähmeää, virkamiesmäistä, josta käytännön kotiuttamistoimet ovat kaukana. Kotiuttaminen on jäänyt mielikuvani mukaan Suomessa asunnon hankintaan ja ruokalapun kouraan antamiselle. Henkilökohtaisesta ohjauksesta puhumattakaan on kaikenlainen suomalaisen tasa-arvon, moraalin ja etiikan koulutus jäänyt täysin poissaolevaksi. Mamut ovat järjestelmässä pelkkiä numeroita samalla tapaa kuin kantasuomalaiset syrjätyneet nuoret. Ennaltaehkäisevää toimintaa ei ole.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 14:02
  Nyt muuten pääsemme halutessamme ratsastamaan ku hepot ei enään lipsu kesäkumeilla, sisko tykkäisi kun hepot turhautuu ku ei ole enään ratsastajia. 

Veneryhmähän on puolittaisessa valmiudessa koko ajan joten saisin ryhmän kokoon vaikka Sunnuntaille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 05. 2013 14:02
Kari vaimon työtilanne katasrofaalinen, soittelen perjantaina koska pitää hakea liivejä mökiltä. Tuletko kaveriksi huomenna hakeen ja samalla tankata vene, olis semmonen tunnin keikka ja kolmet liivit löytyy eli yhden voit ottaa mukaan tankkausreissylle. Ihan rukan pelastustakit joten ei tule kylmä. Koko on yksi miesten ja toinen yksi naisten, hivenen huviajelua voidaan tehdä samalla kun mulla on nyt ortopedin tekemät liivit ja iskunvaimennustyyny. Veneen pehmusteet on jossain mutta jos tyttö niin saa istua apukuskin paikalla joka pehmustettu, lähtö joskus viiden jälkeen sopimuksen mukaan. Soitellaan päivällä, voi olla että kotona on enemmänki liivejä, vaimo tietää mutta veneessä on kolmet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: S-K Eptikko on 23. 05. 2013 14:02
Hoitakaa nämä viestit yksityisviesteinä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 14:02
Hoitakaa nämä viestit yksityisviesteinä.

Tää on niin mamujuttu sillä tuo melkein maisteri luultavasti jää Suomeen ja tulee siis nyt tänään Henryn veneelle.
Hänestä näyttäisi tulevan mamu.  Riippuu työpaikasta sillä elätettäväksemme tai kenenkään elätettäväksi hän ei suostu jäämään.  Hänellä on sentään kunnia tallella mutta siivoaa kyllä hotellia viikonloppuisin.  Tosin nyt hänellä on hyvä työpaikka ja tienaa
enemmän kuin moni mutta se on vain puolen vuoden pesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 15:03
Kuten arvata saattoi..... suomalaismamut ovat niitä pahimpia rikoksentekijöitä.
Geneettisesti alinta sakkia, niinkuin joku toinen täällä jo viestitteli, taisi olla Eikka.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567844267.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 15:03
Kuten arvata saattoi..... suomalaismamut ovat niitä pahimpia rikoksentekijöitä.
Geneettisesti alinta sakkia, niinkuin joku toinen täällä jo viestitteli, taisi olla Eikka.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567844267.html

Sama kuin tuonne toisaalle,

Hyvä säätiö-make, vaikuttaisi vahvasti siltä että tämä Suomen "kansalainen" on voimakkaasti ruskettunut siellä Ruotsissa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 23. 05. 2013 15:03
Kovasti viittaavat nämä nimet tuonne Pihtiputaan suuntaan , no onneksi eivät ole Vaasalaisia. Pidätetyt : Ahmed Abdullrahman, 18, och Mohamed Mahad Omar, 19,
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 23. 05. 2013 16:04
Onko mahdollista, että suomen valtio siis veronmaksajat maksavat vahingonkorvaukset , joihin nämä suomen kunniakansalaiset ja tulevaisuuden toivot varattomina tullaan tuomitsemaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 18:06
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IMG_6485.JPG)
Henry otti minut ja pari mamua kyytiin.  Käytiin kokeilemassa aallokkoa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 23. 05. 2013 18:06
Kovasti viittaavat nämä nimet tuonne Pihtiputaan suuntaan , no onneksi eivät ole Vaasalaisia. Pidätetyt : Ahmed Abdullrahman, 18, och Mohamed Mahad Omar, 19,

Otan aikaisemman tekstini takaisin. Suomalaiset rikolliset korostuvat Ruotsin rikostilastoissa, Valjakkalat sun muut, mutta tämä oli jotenkin yllätys, että ex-mamu Suomesta rähinöi Ruotsissa. Sitä en olisi osannut odottaa. Onneksi Suomi ei käsittääkseni joudu vahingonkorvausvastuuseen.

Eikö somaleilla ole aika kova sukukuri, tai miksi sitä nyt kutsutaan. Toivottavasti käyttävät sitä kuria nyt saadakseen riehujat kuriin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 05. 2013 18:06
Skeptikolle sanon että tämä on keskustelufoorumi ja jos Karin kanssa keskustellaan mamuista ja todella koitetaan heitä kotouttaa niin hommaa omat mamut ja tee heille se mitä minä ja Kari tehdään. Tietenki me soiteltiin keskenään mutta myös näytetään että teemme jotain emmekä vain moiti, kauheaa kun pilasimme päiväsi. Mikset purnaa omalla nimelläsi, eikö nahka kestä vai mistä kiikastaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 18:06
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IMG_6492.JPG)
Ollaan me aika rasisteja.  Huomasin juuri, että Henry enkä minä hyväksyneet suomalaisia mukaan.  Järkyttävää tuntea
itsensä rasistiksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 19:07
Kovasti viittaavat nämä nimet tuonne Pihtiputaan suuntaan , no onneksi eivät ole Vaasalaisia. Pidätetyt : Ahmed Abdullrahman, 18, och Mohamed Mahad Omar, 19,

Luultavasti eivät ole vaasalaisia mutta voimakkaasti kulttuurisoituneita kylläkin mikä katsotaan aina lieventävänä asianhaarana esim. murhapoltto ei olekaan enää murhapoltto vaan ainoastaan tuhopoltto


Lontoon surman silminnäkijä: "He olivat kuin eläimiä"

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567611437.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 19:07
http://www.youtube.com/v/tYR-00UwmUU
Video tämän päivän mamuveneilystämme. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 23. 05. 2013 19:07
Ei me Kari ota seuraavallakaan kertaa kuin ehkä omat siippamme mukaan, mun koirohan on melkein virolainen. Soittelin serkkupojalle ku sillä on pareee hiekkaranta naapurissa et pääseekö kinuskitytöt uimaan, siinä onki palstan rasisteille miettimistä pääseekö. Pitää hoitaa yksäreillä tai soittaa ettei palstan puolipoliisit vedä hernettä nenään. Salassako tämä kotouttaminen pitäisi tehdä, hienon päivän äkkilähtöihin on pari liiviä lisää mutta hoidamme yksäreillä ettei vaan vaivaa ketään. Tämä vain tiedoksi jos tulee komee päivä eikä yksin ole kiva ajella, nyt mukana olleille lupasin isomman santsikierroksen ku pitäis ajaa 70L vanhaa pentsiiniä pois.. On miehekäs olo ku saa tankata reilu 100L gasoa, halpaa ku makkara.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 05. 2013 20:08
Vene lähti laiturista, jonka jälkeen veneessä nousi seisomaan kolme henkilöä. Tiedustelisin Lajuselta onko hänen kännykässään rannehihnan kiinnitysmahdollisuutta. Minun kännykässäni on rannehihnan kiinnitysmahdollisuus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 20:08
Vene lähti laiturista, jonka jälkeen veneessä nousi seisomaan kolme henkilöä. Tiedustelisin Lajuselta onko hänen kännykässään rannehihnan kiinnitysmahdollisuutta. Minun kännykässäni on rannehihnan kiinnitysmahdollisuus.
 

On
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 05. 2013 20:08
Taisinkin nähdä väärin. Vene olikin laiturissa henkilöiden noustessa seisomaan ja riisumaan takkejaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 05. 2013 20:08
Taisinkin nähdä väärin. Vene olikin laiturissa henkilöiden noustessa seisomaan ja riisumaan takkejaan.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IMG_6478.JPG)
Ei se mitään.  Nämä ovat niitä pikkujuttuja.  Suurempi ongelma on mamujen kotouttaminen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 05. 2013 10:10
Quote
Kuten arvata saattoi..... suomalaismamut ovat niitä pahimpia rikoksentekijöitä.
Geneettisesti alinta sakkia, niinkuin joku toinen täällä jo viestitteli, taisi olla Eikka.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288567844267.html

Risto Helin "
Quote
Pidätetyt : Ahmed Abdullrahman, 18, och Mohamed Mahad Omar, 19,

Quote
Otan aikaisemman tekstini takaisin. Suomalaiset rikolliset korostuvat Ruotsin rikostilastoissa, Valjakkalat sun muut, mutta tämä oli jotenkin yllätys, että ex-mamu Suomesta rähinöi Ruotsissa. Sitä en olisi osannut odottaa. Onneksi Suomi ei käsittääkseni joudu vahingonkorvausvastuuseen.

He ovat kuitenkin aivan yhtä kovia rikoksentekijöitä oli heidän kansallisuus mikä vain.  Sinun olisi hyvä huomata, että kun kansallisuus puuttuu tai se on niin siltikin etninen alkuperä voi yllättää. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 05. 2013 11:11
Rinkeby.  9 kymmnestä on muualta tulleita.  Sieltä häipyvät jopa suomalaiset.

Suoraan paikanpäällä on ihme ja kumma huomattu sama mitä olen toitottanut jo vuoden. Eli, ettei saa ylitäyttää vaan pitää hajasijoittaa.   Tähän toitotukseeni on reagoitu nimenomaan antirasismin takaa siten, että toitottaisin rasistisesti ja väärin.

Paikallinen keilahallinpitäjä kertoo.
"Jos tänne otetaan ulkomaalaisia niin ei niitä voi sumputtaa enempää kuin 10 % yhteen paikkaan.   Täällä on suurimmaksi osaksi afrikkalaisia.

Jos meidän auto poltetaan niin meille tulee ongelma sillä meillä on eläimiä jotka pitää hoitaa ja siinä
tulee silloin ongelmia."

Erikoistutkija Katja Vilkama Helsingin kaupungissa ei pidä tätä edes yllättävänä "siinä mielessä, että Tukholman asukasrakenteessa ei ole tapahtunut mitään radilaalia muutosta viimeaikoina"

Hän kuitenkin unohtaa, että paikallisväestön kuten ruotsalaiset ja suomalaiset ja jopa turkkilaisten pako ei tapahtunut nyt vaan 10 vuoden aikana mutta nyt heitä ei ole enää kuin noin 10% Rinkebyn väestöstä.
Eli paikallisväestössä on tapahtunur radilaali muutos.

Hän kuitenkin myöntää selkeästi, että esim. Helsingin väestörakenne on vielä toisenlainen ja siellä ei ole niin paljoa maahanmuuttajia mutta selkeästi voi nähdä, hänenkin mielipiteestään, että toitottamani
mamujen keskittäminen on kaiken mellakoinnin paras alusta.  Eli jos otetaan lisää pakolaisia niin saadaan aina vain varmemmin lisää mellakointia.

Tähän on pakko muistuttaa varavaravaltuutettu Osalan ilmoitus valtuustossa jossa hän antoi ymmärtää, että mamuista ei olisi mitään haittaa.  Osala taitaa tässä olla nyt täysin väärässä.

Eli jos ongelmaa ei huomata tai haluta huomata, niin se syntyy.  Sitten ihmetellään kun jotain vakavaa sattuu  vaikkei olisi mitään ihmeteltävää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 25. 05. 2013 13:01
Pitääkö Kari meidän jatkaa omaa vaatimatonta kotoutus systeemiä nyt kun pääsin takaisin jaloilleni, en tykkää ongelmista niin pysytään Kiinalaisissa. Kun kotouttamisessa palaa mun rahaa haluan siitä palkan, aito ilo on mulle rahaakin arvokkaampaa ku sitä iloa ei voi ostaa. Joka kerta opin englantia ja vaihtariksi opetan sanan kaksi suomea, nyt meillä on vene, mökki, kaksi hevosta, kaksi paikkaa hieman harrastaa sivistynyttä ammuntaa. Sisko lupasi löylyttää oikein vanhassa saunassa vihdan kanssa tytöt ja 30M on serkulla hiekkaranta, sitten krillataan ja ennen sitä pari mukaan et mistä ja mitä ostetaan. Olot on askeettiset eli pesu merivedellä ja hivenen annan makeaa vettä hiusten viimeiseen huuhteluun. Niin mulla on kohta museo moottoripyörä ja ja pieni turvapuku ja kypärä löytyy, onko mulla luottoa esim. tämäm maisterin kyydittämiseen raippaluodon ihan loppuun asti. Sama ilo kuin Bustterilla jossa Honda saa takapenkillä, ei ole pakko pitää musta kiinni vaan kahvat on. Kutsu on avoin mutta ei avek ku on vain yksi paikka, voin näyttää jotain mitä Kiinassa ei ole ja enköhän minä ole jo ansainnut luottamusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 05. 2013 14:02
Pitääkö Kari meidän jatkaa omaa vaatimatonta kotoutus systeemiä nyt kun pääsin takaisin jaloilleni, en tykkää ongelmista niin pysytään Kiinalaisissa. Kun kotouttamisessa palaa mun rahaa haluan siitä palkan, aito ilo on mulle rahaakin arvokkaampaa ku sitä iloa ei voi ostaa. Joka kerta opin englantia ja vaihtariksi opetan sanan kaksi suomea, nyt meillä on vene, mökki, kaksi hevosta, kaksi paikkaa hieman harrastaa sivistynyttä ammuntaa. Sisko lupasi löylyttää oikein vanhassa saunassa vihdan kanssa tytöt ja 30M on serkulla hiekkaranta, sitten krillataan ja ennen sitä pari mukaan et mistä ja mitä ostetaan. Olot on askeettiset eli pesu merivedellä ja hivenen annan makeaa vettä hiusten viimeiseen huuhteluun. Niin mulla on kohta museo moottoripyörä ja ja pieni turvapuku ja kypärä löytyy, onko mulla luottoa esim. tämäm maisterin kyydittämiseen raippaluodon ihan loppuun asti. Sama ilo kuin Bustterilla jossa Honda saa takapenkillä, ei ole pakko pitää musta kiinni vaan kahvat on. Kutsu on avoin mutta ei avek ku on vain yksi paikka, voin näyttää jotain mitä Kiinassa ei ole ja enköhän minä ole jo ansainnut luottamusta.

Kuulostaa hyvältä.  Luottoakin varmasti löytyy mutta tämä maisteri on sen verran monivuotinen ystävä, että hän on tullut rohkeammaksi sanoa suoraan ja kerran kun kutsuin minigolfiin niin hän sanoi suoraan, ettei pidä minigolfista.  Tarjosin biljardia jolloin tulos oli, että tykkää vielä vähemmän. 
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Pr%E4tk%E4.JPG)
Olen vienyt heitä usein moottoripyörällä mutta en tätä maisteria koskaan joten se voi olla hieno juttu.  Pidä sitten hyvää huolta ja ole koskettelussa varovainen paitsi moottoripyörässä olen sanonut, että sinun tulee kietoa kätesi ympärilleni niinkuin rakastaisit minua ja reidet tulee olla puristettuna niin, että tunnen ne.  Muuten luulen, että et ole tajuissasi.  Tosin poikani moottoripyörässä ei ole muuta paikkaa mistä pitää kiinni.

Muutenki voidaan ottaa heti kaks mamua ja mennä yhdessä.

Maksan pojalleni muutaman kympin niin enköhän saa prätkän lainaksi.  "Se on halpaa ku makkara" sanoi joku Eklu joskus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 25. 05. 2013 21:09
Kari mulla on oikea Mpyörä eikä tommonen mopo, sielä ei tarvi liimautua kiinni. Mutta jos haluaa turvaa niin sedän selkä on tietenki lainattavissa, näissä kardaanivetoisissa on omat paikat ja mopot joissa ketjyveto aiheuttaa lievää hymyä meikäläisissä. Tarviko veneen Hondan ääntä kuunnella sylissä, ei tarvinnu. Kari jos hakisin intiimiä kontaktia niin keksisin muut tavat enkä ikinä pilaisi hyvää ystävyyttä moisella, mä tarjoan elämyksiä ja hymy on mulle palkka. No on emäntä pannut kätensä mun taskuihin ja istuu paljon korkemalla että se on ainut intiimi kontakti, ei saa miestä jalkojen väliin vaikka haluaisi ku istuu niin takana ja korkeamalla. Kun puetaan turvalliset ajopuvut päälle niin edes heinäladossa peuhatessa emme tuntisi toisiamme, kypärät pois kummaltakin niin pusu onnistuis. Että näin me mennään ja jos muhun ei luteta niin kärsin sen omissa nahoissani.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 25. 05. 2013 22:10
Anteeksi nyt vaan klaffi-lajunen ja henry, mutta mitä hemmettiä te jaagaatte keskinäisiä juttujanne täällä julkisella palstalla. Osoittaa aikamoista halveksuntaa Tapsaakin kohtaan selittää täällä näitä väkisin tehtyjä menojanne. Älkää tuhlatko tapsan tai lukijoiden muutenkin kallista palsta-aikaa joutavilla höpinöillänne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 25. 05. 2013 22:10
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IMG_6492.JPG)
Ollaan me aika rasisteja.  Huomasin juuri, että Henry enkä minä hyväksyneet suomalaisia mukaan.  Järkyttävää tuntea
itsensä rasistiksi.

Niin, eihän siinä ollut kuin kaksi suomalaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 07:07
Joo ja Henryllä on niin ruotsalainen nimikin, että bensapalvelu tulee vain ruotsiksi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 07:07
Anteeksi nyt vaan klaffi-lajunen ja henry, mutta mitä hemmettiä te jaagaatte keskinäisiä juttujanne täällä julkisella palstalla. Osoittaa aikamoista halveksuntaa Tapsaakin kohtaan selittää täällä näitä väkisin tehtyjä menojanne. Älkää tuhlatko tapsan tai lukijoiden muutenkin kallista palsta-aikaa joutavilla höpinöillänne.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/IMG_6479.JPG)

Ei se mitään.  Sinua hämää se kun olemme paikallisia kirjoittajia.

Kuvittele, että emme olisi Vaasassa vaan jossain muualla vaikka Porissa.  Sitten mieti mikä on mamu ja sitten yhdistä miten paikalliset kohtelevat mamuja.

 

Aivan.  Kyseessä on paikallinen  "Mamu-uutinen"  ;)

Jos vielä tuostakaan et kuitenkaan osaa asiaa yhdistää niin  lue otsikko.  "Mamu-uutiset."

Tapani kertoa asioita on hieman journalistimainen ja silloin se sisältää aivan pieniä yksityiskohtia ja saa asian näyttämään
toisenlaiselta.  Kyseessä on kuitenkin ihan selkeä paikallinen Mamu-uutinen.

Mamut joutuvat joskus väärän ennakkoluulon kohteeksi kun jokin toinen mamuryhmä on pilannut mamujen maineen.  Haluamme myös tuoda esille, että on mamuja ja mamuja.  Haluamme antaa tietoa miten mamut ja mamut voi erottaa toisistaan.

On olemassa kiinalainen puhdas kuin pulmunen opiskelija "Ping Pong"  ja Tukholmassa autoja polttava "Ahmed Ahne".  Niissä on suuri ero.  Ainoa yhteys on, että molemmat ovat Suomessa olleita mamuja.

Hyvät vaasalaiset veneenomistajat.  Tarjoan tässä samanlaista mamukokemusta minkä Henry tarjoaa.  Eli jos teillä on vene ja rahaa huviajelubensaan niin teillä on mahdollisuus tarjota ilmainen tunnin parin saaristoveneily kaukaisille kiinalaisille.
Kaksi  ehtoa on, että minä olen siinä mukana sillä ilman minua he eivät lähtisi tuntemattoman matkaan ja kapteenin henkilöllisyys tulee tietooni  Pidän sen tietysti vain omana tietonani mutta tämä on turvallisuussyistä sillä jos jotain sattuu ja minulta kysytään, että kuka oli "kippari" niin minun ei tarvitse sanoa "ööh en kysynyt sitä."

Yhteydenotto ja aikataulu paitsi nimet ja puhelinnumerot käsitellään julkisesti tällä palstalla kuten Henryn kanssa on tehty.

Veneen kapteenin nimi täytyy tulla tietooni.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 26. 05. 2013 11:11
Eikalle sanon että tämä on keskustelufoorumi ja ehkä hieman laitamme Karin kanssa hiiliä pannuun kun näytämme kuinka otamme kaveriksi ulkomaalaisia, se että vain kiinalaisia johtuu siittä ettei meillä ikinä tule riitaa uskonnosta ja ei tarvi miettiä mitä syömme kun kaikki käy. Kohteliaisuus mitä heiltä saamme takaisin on niin aitoa, mutta pyydetään Parkkarilta lyhyt kommentti pitääkö mun ja Karin painua maan alle viestittelemääm. Meillä on tarkoitus hieman isommalla purukalla mennä kuvaamään se "venäläisten sotavankien" kaiverrus. Reissusta tulee kuvaa ja videota ja hieman etukäteis harkintaa.

Joten Parkali kerro olemmeko haitaksi ja painumme maan alle, vai pitääkö hieman hiljentää vai voimmeko pitää tasomme. Saakeli sama juttu tuolla omalla nimellä jossa suunniteltiin oluelle menoa ja kaikki halukkaat olisi päässeet mukaan niin sekin olisi pitänyt sopia kännyköillä. Missä on se vapaa vaasa ja Kari heitti haasteen muille veneen omistajille että tarjoaa kyydin. Minä vien ratsastamaan ja kulmaraudat käteen ku meillä on paikka siihenki ja kiinalainen saisi kuolemantuomion moisesta vehkeestä niin näytetään turvallisesti, ketä kiinnostaa niin ammumme kumiluoteja ihan turvasyistä ja eivät ole halpoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 26. 05. 2013 12:12
Kirjoitusten sisältöä vastaan minulla ei ole  mitään, mutta olen kyllä sitä mieltä että tämä ketju on  väärä. Toivon että aihe jatkuu uudessa ketjussa.  Sen nimessä voi hyvin olla  sanat Vaasa, monikulttuurisuus. ystävyys tms.

Löydätte  kyllä ketjulle nimen.  Ketjulle olisi varmasti eduksi, että se kattaisi kaikenlaisten vaasassa asuvien ihmisten välisen ystävyystoiminnan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 12:12
Kirjoitusten sisältöä vastaan minulla ei ole  mitään, mutta olen kyllä sitä mieltä että tämä ketju on  väärä. Toivon että aihe jatkuu uudessa ketjussa.  Sen nimessä voi hyvin olla  sanat Vaasa, monikulttuurisuus. ystävyys tms.

Löydätte  kyllä ketjulle nimen.  Ketjulle olisi varmasti eduksi, että se kattaisi kaikenlaisten vaasassa asuvien ihmisten välisen ystävyystoiminnan.

Mielestäni tämä on oikea ketju mutta ylläpitäjää tässä on totteleminen.  Missähän ketjussa kutsuttiin kirjoittajia Bublic Corneriin jossa itsekin olin mukana?  Se voisi olla oikea ketju?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 26. 05. 2013 12:12
Keksitte kyllä hienon nimen uudelle ketjulle.  En halua sitä peukaloida, mutta ikään kuin viitteeksi:  Vaasa on monikielinen, Vaasan on monivärinen, Kamu voi olla mamu Vaasassa, 100:lla kielellä kaveriksi Vaasassa.. etsin siis sanalle Vaasa hyvää kumppania, joka kertoo mistä on kysymys.  Tämä googlen indeksointia ajatellen.

Tämän ketjun tarkoituksena on kerätä mamu-uuitsaiheisia linkkejä ja niiden kommentteja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 26. 05. 2013 16:04
Huomioisin, että tämän uusien keskusteluketjujen avaamisia ja kärkevää lausumista muissa ketjuissa aikaansaaneen kiistan nostatti nimimerkki Eikka kommentillaan Lajuselle ja Eklundille.

Anteeksi nyt vaan klaffi-lajunen ja henry, mutta mitä hemmettiä te jaagaatte keskinäisiä juttujanne täällä julkisella palstalla. Osoittaa aikamoista halveksuntaa Tapsaakin kohtaan selittää täällä näitä väkisin tehtyjä menojanne. Älkää tuhlatko tapsan tai lukijoiden muutenkin kallista palsta-aikaa joutavilla höpinöillänne.

Tähdentäisin, että nimimerkki Eikka puhuu vain omasta puolestaan. Hänen ei pitäisi esiintyä ikään kuin hän edustaisi kaikkia lukijoita koska näin ei todellakaan ole. Mielestäni toisten kirjoitusten luokittelu "joutavaksi höpinäksi" oikeuttaa palautteen myös Eikalle itselleen.

Eikka myös harjoittaa systemaattista häirintää nimimerkki Sesoa kohtaan. "Nimim. "Seso": "-jos minulla on kranaatti, niin mieluiten annan sen sellaisille henkilöille, joilla on käyttöä sille, esim. Terroristeille kuten Breivikille tai Al-Qaidalle." Tälläisen tekstin jatkuva esilläpitäminen täyttää mielestäni kiusaamisen ja häirinnän piirteet. Keskustelu liittyi Helinin vaasalaisille uusnatseille lahjaksi antamaan Hitler-kelloon.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg120144#msg120144

Sellainen kovin tiukka rajanveto missä ketjussa saa keskustella mistäkin mamu-aiheesta hajauttaa mamu-keskustelun. Eikö voisi vain yksinkertaisesti yleistää, että mamu-uutiset on, kuten tähänkin asti, maahanmuuttaja-aiheinen keskusteluketju kaikella maahanmuuttajiin liittyvällä tavalla.

En olisi halunnut osallistua tähän aiheeseen mitenkään, olen siitä pahoillani, mutta konflikti näyttikin Eikan aloitteesta laajenevan sen verran, että piti minunkin sitten lausua tähän asiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 05. 2013 17:05
Minunkaan puolestapuhujana Eikka ei ole toiminut. Karin ja Henryn kirjoitus- ja keskustelutyylistä jokainen saa olla omassa päässään mitä mieltä hyvänsä, mutta heidän "mamu-keskusteluaan" sävyttää positiivinen vire ja se, jos mikä olisi tavoiteltavaa monessa muussakin asiassa. Ja sen takia pidän heidän keskusteluaan tässä kiinalaisasiassa erittäin positiivisena ja iloisena asiana.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 17:05
Huomioisin, että tämän uusien keskusteluketjujen avaamisia ja kärkevää lausumista muissa ketjuissa aikaansaaneen kiistan nostatti nimimerkki Eikka kommentillaan Lajuselle ja Eklundille.

Anteeksi nyt vaan klaffi-lajunen ja henry, mutta mitä hemmettiä te jaagaatte keskinäisiä juttujanne täällä julkisella palstalla. Osoittaa aikamoista halveksuntaa Tapsaakin kohtaan selittää täällä näitä väkisin tehtyjä menojanne. Älkää tuhlatko tapsan tai lukijoiden muutenkin kallista palsta-aikaa joutavilla höpinöillänne.
 

Aivan totta.  Ylläpitäjää harvoin pystyy vedättämään mutta nyt kävi niin, että Eikka vedätti 10-0 ja syystäkin mitta on täysi.
Toivottavasti ei nahka palanut.  Olen ollut   pihalla ja tehnyt kevätrullia.  Nyt enää röyhtäillään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 18:06
Minunkaan puolestapuhujana Eikka ei ole toiminut. Karin ja Henryn kirjoitus- ja keskustelutyylistä jokainen saa olla omassa päässään mitä mieltä hyvänsä, mutta heidän "mamu-keskusteluaan" sävyttää positiivinen vire ja se, jos mikä olisi tavoiteltavaa monessa muussakin asiassa. Ja sen takia pidän heidän keskusteluaan tässä kiinalaisasiassa erittäin positiivisena ja iloisena asiana.

Tämä on totta ja harvoin pääsee paikallisesti seuraamaan mamujen ja paikallisväestön yhteistyötä.  Se jos jokin on mamu-uutista. 
Yllättävää, että ylläpitäjää voi noin vedättää.  Seuraavana oli tarkoitus mennä kiinalaisten mamujen kanssa historiallisille punakareille ja tehdä video käynnistämme ja kuvata venäläisten kirjoitus josta on ristiriitaa.  Paikallisten vanhojen mukaan sen kirjoittivat venälaiset sotavangit mutta mistään asiakirjasta ei löydy, että siellä olisi ollut venäläisiä sotavankeja.   Noh tämä hanke meni nyt jäihin.  Toki siellä käydään mutta kirjoitellaan sitten kun siihen saadaan lupa. 

Luulen, että oli silkka vitsi missä Henry kyseli, että
Quote
Joten Parkkari kerro olemmeko haitaksi ja painumme maan alle, vai pitääkö hieman hiljentää vai voimmeko pitää tasomme.

Mutta se menikin täydestä.

Videoitani voitte seurata tästä linkistä http://www.youtube.com/user/lajuka
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 26. 05. 2013 18:06
En minä ole ketään vedättänyt. Olen edelleen sitä mieltä, että mamu-uutisen määritelmä ei täyty olemalla samassa veneessä kiinalaisen kanssa. Tai keskustelulla siitä kuka tuo saareen makkarat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 05. 2013 19:07
En minä ole ketään vedättänyt. Olen edelleen sitä mieltä, että mamu-uutisen määritelmä ei täyty olemalla samassa veneessä kiinalaisen kanssa. Tai keskustelulla siitä kuka tuo saareen makkarat.

Saathan sinä olla mitä mieltä tahansa ei se meitä liikuta.  Oli vain niin yllättävää, että sait suunnitelmamme aivan sekaisin ja se vaati ylläpitäjän vedätystä.  Kukaan muu ei olisi voinut hankettamme kaataa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 05. 2013 19:07
Olen edelleen sitä mieltä, että mamu-uutisen määritelmä ei täyty olemalla samassa veneessä kiinalaisen kanssa.

Maahanmuuttajan määritelmä, yksi niistä
"Maahanmuuttajat Suomessa ovat Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia. Maahanmuuttaja (engl. immigrant) on yleiskäsite, jota käytetään kuvaamaan kaikkia maahan muuttaneita siirtolaisia kuten pakolaisia, turvapaikanhakijoita, siirtolaisia ja paluumuuttajia. Toisinaan puhutaan myös ulkomaalaisista, uussuomalaisista ja etnisistä vähemmistöistä"

http://www.vsy.fi/index.php?k=13964

Maahanmuuttajan käsite täyttyy täällä opiskelevalla kiinalaisella aika selvästi paremmin kuin vaikkapa keskusteluissa kesäisin ilmestyvissä romanikerjäläisistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 26. 05. 2013 19:07

Ex-kaupunginjohtaja avautui kerjäläisistä HS:lle: "Tarttuvat hihaan"

 - Ongelma alkaa olla sillä tasolla, että kerjäläiset tarttuvat hihaan, Raimo Ilaskivi arvioi HS:lle.
Helsingin entiset kaupunginjohtajat Raimo Ilaskivi ja Kari Rahkamo antavat Helsingin Sanomien haastattelussa kovaa kritiikkiä pääkaupungin kerjäläistilanteesta.

Rahkamon mukaan kerjäläiset rumentavat kaupunkikuvaa.

- Ei voi olla mahdotonta laatia sellaista lainsäädäntöä, jonka avulla ongelmaan voitaisiin puuttua, Rahkamo sanoi HS:lle.

Ilaskivi on samalla linjalla Kanervan kanssa.

- Ei kaupunkikuvaa kaunista se, että meillä on tämä kerjäläisongelma. Ongelma alkaa olla sillä tasolla, että kerjäläiset tarttuvat hihaan ja ovat vihaisia, jos heille ei anneta, Ilaskivi sanoi HS:lle.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/art-1288568512302.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 05. 2013 19:07
Tuossa oli juuri erillinen keskusteluketju katusoittajista, kerjäläisistä. Ylläpito voisi siirtää Eikan edellisen viestin sinne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 26. 05. 2013 19:07
Tuossa oli juuri erillinen keskusteluketju katusoittajista, kerjäläisistä. Ylläpito voisi siirtää Eikan edellisen viestin sinne.

Pitäisin tätä outona, koska kyseinen katusoittaja/kerjäläisketju on "Vaasa" -osiossa ja siinä käsitelläänkin lähinnä vaasan alueella ilmenneitä asioita.

Tähän uutiselle paremmin sopivaan karsinaan, eli "vaasa ja ympäristö" -osioon linkittämäni mamu-uutinen kertoo lähinnä helsingin kerjäläisongelmasta.

Joillain kirjoittajilla tuntuu olevan epäselvyyttä forumin jaottelussa ja osioiden aiheissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 05. 2013 20:08
Olet sä taas Eikka niin nero. No, onhan Vaasa ollut aikanaan pääkaupunki, niin eikö Venäjä ja Ruotsikin ole vähän niinkuin Vaasan ympäristöä, ja miksei samalla Kiinakin ja kiinalaiset mene ympäristö-kriteerin alle. Hyvä Eikka, että kerrot millä tavalla jatkossa saa asioita täällä sinun mielestäsi käsitellä. Pitää pitää mielessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 26. 05. 2013 20:08
Olet sä taas Eikka niin nero. Hyvä Eikka, että kerrot millä tavalla jatkossa saa asioita täällä sinun mielestäsi käsitellä.

eipä kestä
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 05. 2013 20:08
Olen edelleen sitä mieltä, että mamu-uutisen määritelmä ei täyty olemalla samassa veneessä kiinalaisen kanssa.

Maahanmuuttajan määritelmä, yksi niistä
"Maahanmuuttajat Suomessa ovat Suomeen muuttaneita ulkomaalaisia. Maahanmuuttaja (engl. immigrant) on yleiskäsite, jota käytetään kuvaamaan kaikkia maahan muuttaneita siirtolaisia kuten pakolaisia, turvapaikanhakijoita, siirtolaisia ja paluumuuttajia. Toisinaan puhutaan myös ulkomaalaisista, uussuomalaisista ja etnisistä vähemmistöistä"

http://www.vsy.fi/index.php?k=13964


Mutta missä vaiheessa ihminen lakkaa olemasta mamu? Kun on integroitunut yhteiskuntaan ja elättää itse itsensä?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 26. 05. 2013 21:09
Maahanmuutolla tarkoitataan myös yleisesti sitä, että asuu vakituisesti maassa. Osoite on ilmoitettu jonnekin maistraattiin tai jotain muuta. Hotellivierailijat ja ulkomaalaiset romanikerjäläiset eivät liene kovin moni muuttanut maahan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 26. 05. 2013 22:10
Ehdotan itselleni kahden vuoden bannia, syy en kykene keskustelemaan maahan muuttoon liittyvistä asioista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 05. 2013 10:10
Jotkut populistit väittävät että käsite "Hallitsematon maahanmuutto" olisi asia jota ei ole.

No nyt sen on kuitenkin arvostettu pääministerimme Jyrki Katainen myöntänyt.  Katainen toki puhuu ministerikieltä johon kuuluu se, että paljon sanoja muttei sanota juuri mitään.  Ylen sivulla Katainen kertoo näin.

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6660213.ece/ALTERNATES/w580/lks20130526+jyrki+katainen+pääministeri+haastattelutunti.jpg)
Quote
Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) pohdinnat Tukholman mellakoista kiinnostavat Ruotsissa, missä Svenska Ylen uutista aiheesta on jaettu runsaasti sosiaalisessa mediassa. Yle Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla Katainen kertoi toivovansa keskustelua siitä, miten Suomi voi välttää Tukholman kaltaiset tapahtumat. Katainen totesi, että turvapaikan hakijoiden määrän pitää olla hallinnassa.

Jos tämän suomentaa kansankielelle niin se kuuluu.  "Hallitsematon maahanmuutto on Suomessa tosiasia."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 05. 2013 18:06
.

Mahtoikohan hesarin päätoimittaja tokaista jotakin vastaavaa ja sai heti välittömästi potkut? Säätiöt ovat puhuneet?

Mikael Pentikäiselle potkut Helsingin Sanomista

"Helsingin Sanomien päätoimittaja Mikael Pentikäinen jättää yllättäen lehden. Sanoma-yhtiön toimitusjohtaja Harri-Pekka Kaukonen perustelee päätoimittajavaihdosta luottamuspulalla, kertoo Helsingin Sanomat verkkosivuillaan."

(http://img.yle.fi/uutiset/kulttuuri/article6346868.ece/ALTERNATES/w580/23+Pentik%C3%A4inen.jpg)

http://yle.fi/uutiset/mikael_pentikaiselle_potkut_helsingin_sanomista/6660717

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 27. 05. 2013 18:06
Mr. Salaliitto taas vauhdissa.

Voisiko syynä olla ennemminkin esim. epäonnistunut tabloid uudistus ja laskeva levikki.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 27. 05. 2013 19:07
Järkytykseni oli suunnaton kun luin kuinka kaupungin kaavoitusosasto aikoo kysellä neekerikylän asukkailta tienviitan nimenvaihdosta  no niin paljon alkoi asia kiinnostamaan , että lähetin asiasta kyselyn kaavoitukseen . Minä kun olen ollut siinä uskossa , että siellä on kädet täynnä töitä noissa kaavoitusasioissa etteivät jouda humppahommien perässä juoksemaan no siellä käytetään  paljon konsultteja joten eiköhän tämäkin mene sinne.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 27. 05. 2013 20:08

.

Tuleeko sinne Neekerikylään sitten kunnon viitoitus jossa lukee Neekerikylä että ulkopaikkakuntalaisetkin tietävät saapuneensa kulttuurin äärelle?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 27. 05. 2013 21:09
Ihminen on lajina kotoisin Afrikasta, että eiköhän Neekerikylä ole esi-isiämme hyvinkin paljon kunnioittava asuinalueen nimi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 28. 05. 2013 04:04
sillä tuosta miehestä tuli juuri pakolainen myös Britannian osalta. Hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kuin paeta sillä hän joutuu muuten vainotuksi ja vankilaan.

Tietty britannialaiset veronmaksajat toivoisivat, että rikollinen tuomitaan jonkin kehitysmaan ylitäytettyyn vankilaan, jossa ei varmaankaan liene kivaa. Britannia kuitenkin tullee jahtaamaan rajojensa yli paennutta rikollista etenkin mikäli tämä pakeni Brittiläisen kansainyhteisön jäsenvaltioon, joita ovat entiset Britannian siirtomaat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 28. 05. 2013 05:05
Kieltämättä autojen polttelu poliitikkojen onnelaksi julistamassa maassa viittaa siihen, että kaikki eivät ilmeisesti olekaan kovin onnellisia. Sitten sitä ihmetellään, että miksi nuo eivät ole onnellisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 05. 2013 09:09
.

Mahtoikohan hesarin päätoimittaja tokaista jotakin vastaavaa ja sai heti välittömästi potkut? Säätiöt ovat puhuneet?

Mikael Pentikäiselle potkut Helsingin Sanomista

"Helsingin Sanomien päätoimittaja Mikael Pentikäinen jättää yllättäen lehden. Sanoma-yhtiön toimitusjohtaja Harri-Pekka Kaukonen perustelee päätoimittajavaihdosta luottamuspulalla, kertoo Helsingin Sanomat verkkosivuillaan."

(http://img.yle.fi/uutiset/kulttuuri/article6346868.ece/ALTERNATES/w580/23+Pentik%C3%A4inen.jpg)

http://yle.fi/uutiset/mikael_pentikaiselle_potkut_helsingin_sanomista/6660717

.

No niin ei mitään salaliittoteorioita vaan kovaa painostusta

Professori tulkitsee Pentikäisen erokirjettä: "Viittaa painostukseen"

"Jyväskylän yliopiston journalistiikan professori Raimo Salokankaan mukaan Pentikäisen erokirjettä voidaan tulkita rivien välistä.

- Täytyy jonkinlaista hesarologiaa harjoittaa eli rivien välistä lukea. Yksi tulkinta on, että hän viittaa jonkinlaiseen painostukseen lehden journalistista linjaa kohtaan, Salokangas arvioi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa tänään tiistaina."

http://yle.fi/uutiset/professori_tulkitsee_pentikaisen_erokirjetta_viittaa_painostukseen/6661555

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 28. 05. 2013 15:03
Kyuu Eturautti on listannut hyvät argumentit monikulttuurisuudelle

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/kest-vi-argumentteja-monikulttuurin-puolesta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 28. 05. 2013 16:04
Muita teorioita ja syitä Pentikäisen eroon löytyy tästä linkistä.

Mielestäni kysymyksessä on talouselämään hyvin soveltuva asia, jota toivoisi myös poliitikkojen soveltavan itseensä ja puolueisiinsa. Jos ei mene hyvin tai tekee "typeryyksiä" voisi tajuta erota. Tai puolue erottaa. Näin se toimii talouselämässä. Suurin johtaja laitetaan pihalle, jos tulokset eivät ole sitä mitä pitäisi olla. (Lukuunottamatta valtion yhtiöitä, jossa edelleen poliitikot tekevät hallaa bisnekselle)

http://www.talouselama.fi/uutiset/kertooko+tama+kayra+miksi+pentikainen+sai+potkut+hssta/a2187164
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 05. 2013 16:04

.

Ylen "uutisointi" kurkunleikkaajien aiheuttamista luonnollisista reaktioista oli tuttua neuvostoliittokamaa eikä siitä sen enempää

"Tasapuolisuuden" vuoksi myös muistettiin tuoda esiin Ruotsista muuttaneen rehtorin silmitön suomalaisviha

Vuoden alussa aloittaneen Taideyliopiston rehtori Tiina Rosenberg suomii perussuomalaisia yhteiskunnallisen keskustelun vahingoittamisesta

"Ruotsista Suomeen vuoden alussa muuttanut Rosenberg on jo kiinnittänyt huomiota suomalaisiin poliittisiin ilmiöihin.

– Suomessa tällainen äärioikeistolainen isänmaallisuus on aina vaarallisen lähellä. Ja tällainen populistinen perussuomalaisuus, jolla on valitettavasti poliittista valtaa. Se vaikuttaa jo nyt hyvin negatiivisesti ja kielteisesti meidän yhteiskunnalliseen keskusteluun."

http://yle.fi/uutiset/yliopiston_rehtori_perussuomalaiset_vahingoittaneet_yhteiskunnallista_keskustelua/6663000

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 05. 2013 17:05
Minulta on kysytty miksi vastustan maahanmuuttoa.

Ensinnäkin en vastusta maahanmuuttoa.  Kysymys on harhaanjohtava.  Kannatan hajasijoitusta
mutta vastustan toki maahanmuuttoa Vaasaan sillä silloin se olisi periaatteeni vastaista
ja olisi maahanmuuton keskittämistä ja yllytystä Tukholmalaiseen elämänmenoon.

Mutta 10 % on raja ja alan kyllä kohta vastustaa maahanmuuttoakin kun se raja saavutetaan seuraavista syistä.

-jokainen maahanmuuttajan viemä työpaikka on suomalaiselta työmieheltä pois.  (paitsi erikoisosaamista
vaativa johon ei voi kouluttautua.  Tosin en tiedä sellaisia olevan)

-Maahanmuuttajat lisäävät työttömyyttä jota on ennestään liikaa.

-En usko, että tulemme tarvitsemaan suuria määriä ulkomaista työvoimaa sillä automaatio on koko
ajan vienyt työpaikkoja eikä sille vielä ole takarajaa.

-Lisääntyvä työttömyys aiheuttaa kilpailutilanteen halpatyövoimasta ja suomalainen laillinen
työsopimus unohtuu.  Tästä meillä on esimerkki mm. palkittu Kotasen puutyö.  Lisääntyvä
halpatyövoima antaa työnantajille mahdollisuuden kilpailuttaa työtä ja se romuttaa
työntekijäjärjestöjen pitkäaikaisen uurastuksen palkoista ja työoloista ja työajoista ja on epäedullista työntekijöille.  Siksi ihmettelen miksi vasemmistoliitto ja SDP kannattavat maahanmuuttoa ilman hajasijoitusta.  Ne ovat työväenpuolueita.  Joskus tulee sellainen hassu ajatus mieleen, että
oikeistopuolue Perussuomalaiset olisivat enemmän työmiehen asialla kuin perinteiset työväenpuolueet.
Mutta tämä käy vain hetken mielessä, sillä eihän sen ole mahdollista.  Vai onko?

-Muutenkin, jos ei katsota suomalaisen työmiehen etua, niin hajatyöpaikkoja löytyy työvoimatoimiston
sivut pullollaan.  Jopa niin paljon, että siitä voisi saada käsityksen työvoimapulasta.  Tosin
käsitys olisi illuusio sillä työpaikat vaihtuvat ja jos työvoimatoimistossa ei olisi työpaikkoja
niin se suljettaisiin tarpeettomana.  Siellä siis pitääkin olla työpaikkoja kun se on sen
tehtävä.  Eli pakolaisten hajasijoitus olisi jo senkin suhteen perusteltavaa.

-Mutta hajasijoitus on perusteltavaa aivan toisesta syystä.  Kun pakolainen on keskellä ystävällisiä
suomalaisia eikä hänellä ole heimoveljiä pitämässä kuria, hän kotoutuu pakosta.  Keskittämällä
löytyy aina joku heimoveli joka pitää ruodussa ja kielessä.

-Kannatan suomalaisen reilun työmiehen etua ja siksi mamujen hajasijoitusta 10% katolla.

-Ai niin, nyt on  pikkuhiljaa alettu ymmärtää hajasijoituksen etu.  Siitä oli uutisissa.

-Ulkomaalaiset ovat pohjimmilaan hyviä ihmisiä mutta johdatettuina joukossa Tukholmalaisia auton-
polttajia.  Tai nää taisivat olla afrikkalaisperäisiä ja pääpukari onnistui saamaan Suomen
kanslalaisuuden joten pääpukari olisi tilastollisesti suomalainen.  Vaikka olikin oikeasti mamu.

Tässä olisi kuva mutta joku onnistui ärsyttämään  retken päärahoittajan eli Henryn siten, ettei sitä nyt ole. 

Ensi tai tällä viikolla tehdään mamuveneily Punakareille.  Harmi, ettei ylläpitäjä ymmärrä sitä
muuna kuin henkilökohtaisena viestintänä vaikka se on kaikille tarkoitettu esimerkki siitä miten
mamuja tulee kohdella.  Olen syvästi pettynyt siitä, ettemme voi keskustella mamuyhteistyöstämme
ja valmistelustamme Punakariretkelle.  Joka on ystäväni facebookissa voi seurata tapahtumaa ja
heh, yksityiskeskusteluksi tuomittua järjestelyä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 28. 05. 2013 19:07
"Raja on 10%. "

Jenkeissä mamuja taitaa olla jotain reilu 99%. Tärkeämpää olisi määritellä millainen määrä vuosittain voidaan ottaa, kuin että tarkastella absoluuttista arvoa. Eli mikä on sopiva maahanmuuton määrä, joka pystytään hoitamaan ilman ongelmia. Tätä pitäisi vertailla jonkin verran alueittain.

Tuosta työllisyysjutusta olen kyllä täysin eri mieltä. Suomalainen verotus on tehnyt sen, että työnteko ei kannata. Vaikka Kari otti vertauskuvaksi Kotasen, niin ottaisin ennemmin vertauskuvaksi vaikkapa Närpiön tomaattiviljelykset, Sol:in siivoojat ja mahdollisesti linja-autokuskit Helsingissä. Tulevaisuudessa myös hoiva-ala tulee olemaan hyvin tärkeä työllistäjä.

Närpiön tomaattiviljelyksille ja Sol:in siivoojiksi ei löydy tällä hetkellä tarpeeksi kotimaista työvoimaa. Syyt ovat moninaiset. Kysymyksessä on halpatyö, jota suomalainen ei enää halua edes tehdä vaikka siitä maksettaisiin enemmänkin. Ja jos maksettaisiin enemmän, niin ainakin suomalaista tomaattia ei enää olisi olemassa, muuta kuin hyvin hyvin pienessä mittakaavassa. Silloin meillä syötäisiin vain ja ainoastaan marokkolaisten keräämää espanjalaista tomaattia. Sol:in tilanne on siitä hyvä, että siivousta voisi ehkä jossain määrin vähentää hintojen noustua liikaa tai työvoiman puutteen takia. Eli työpaikkoja siivottaisiin sitten harvemmin.

Tulevaisuudessa lisääntyy hoitoalan työntekijöiden tarve yli 200 000:lla.
Eli nyt kysyn Karilta ja vaikka muiltakin. Kuka hoitaa vanhukset tulevaisuudessa, kun nykyisiä hoitajia menee eläkkeelle ja hoivaa tarvitsevien vanhusten määrä kolminkertaistuu? Mistä löydetään tähän työvoima? Työvoimaa ei löydy muilta aloilta, koska joko työvoima hinnoittelee itsensä niin kalliiksi, että työ karkaa Intiaan ja Kiinaan ja tällöin ei löydy enää verojen maksajiakaan. Hoitajat ovat tietysti silloin omaishoitajia. Mutta jos oletetaan, että saamme pidettyä teolliset työt täällä, niin tietysti myös vanhustenhuollon automatisointi voi tulla kysymykseen. Koneet pyöräyttelevät vanhukset ympäri ja syöttävät niitä. Ehkä se sitten toivottavampaa kehitystä, kuin että suomalaistunut mamupoika välillä voisi sanoa muutamankin sanan.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 28. 05. 2013 20:08
Vastaan tässä, taisi olla köyhälle jarrumiehelle, mamujen rikostilastoista

http://www.izrailit.net/maahanmuuttotilastot.html
ja sieltä kohdasta Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos ja Hannu Niemi, ulkomaalaisten rikollisuus

" Suomessa asuvat ulkomaalaiset ovat olleet vuosittain epäiltyinä rikoksista heidän väestöosuuteensa nähden noin 1,3–1,5 kertaa useammin kuin suomalaiset. Syntyperäisten Suomen kansalaisten väestömäärään suhteutettu rikollisuus on lisääntynyt 5 prosenttia vuonna 2005 verrattuna vuoteen 1996. Samalla aikavälillä ulkomaalaisten vastaava rikollisuus on lisääntynyt 16 prosenttia. Täsmällisempi kuva ulkomaalaisten todellisesta rikosaktiviteetistä verrattuna suomalaisiin saataisiin vasta, kun epäiltyjä ja väestöryhmiä tarkasteltaisiin ikä-ryhmittäin ja asuinpaikan mukaan. Kaikista rikoksista suhteellisesti suurin osa on nimittäin nuorten ja nuorten aikuisten suurissa asutuskeskuksissa suorittamaa rikollisuutta. "

jne... jne...

Aika syvällistä vertailua, jossa käydään läpi eriteltynä mielestäni hyvinkin objektiivisesti eri ryhmiä ja heidän rikoksiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 05. 2013 21:09

Eli nyt kysyn Karilta ja vaikka muiltakin. Kuka hoitaa vanhukset tulevaisuudessa, kun nykyisiä hoitajia menee eläkkeelle ja hoivaa tarvitsevien vanhusten määrä kolminkertaistuu? 

Tuohon on helppo vastata.  Ne työttömät joille toivon mukaan nämä työpaikat vapautuvat.   Heitä jää vielä ylikin ja koko ajan tulee lisää.  Eivät he kuole yhtäkkiä.    Heitä on enemmän kuin uskotkaan.  Myös automaatio vähentää henkilökunnan tarvetta hallinnossa ainakin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 05. 2013 06:06
Tämä porukka ei ole ainakaan ennen "alentunut" ns. " paskahommiin". Enkä näe, että alentuisivatkaan, jos kerran työkkäristä saa tekemättä mitään saman summan.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/akateemisten+tyottomyys++26+prosenttia/201305427919?rdrf=1&request_ahaa_info=true
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 05. 2013 08:08
Tämä porukka ei ole ainakaan ennen "alentunut" ns. " paskahommiin". Enkä näe, että alentuisivatkaan, jos kerran työkkäristä saa tekemättä mitään saman summan.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/akateemisten+tyottomyys++26+prosenttia/201305427919?rdrf=1&request_ahaa_info=true

Mistä tiedät?  He ovat nyt lapsia mutta tulevaisuudessa työikäisiä.   Ei heitä vielä voi tuomita.  Kyllä he astuvat työelämään jos heille se mahdollisuus annetaan.

Jos asenne on jo etukäteen sellainen, etteivät he tee näitä töitä niin eihän sitä mahdollisuutta sitten anneta vaan heidät alistetaan tilanteeseen joka on keinotekoinen.  Jos näissä töissä suositaan ulkomaista halpatyövoimaa niin silloin mainitsemasi tilanne on tosiasia.  Sitä tilannetta ei kuitenkaan ole viisasta järjestää.

Kannatan mamujen maahanottoa niiden sopimusten puitteissa mitä on tehty mutta näitä sopimuksia pitää muuttaa.  Vastustan työttömyyden lisäämistä ja jokainen työllistetty pakolainen lisää suomalaisen työttömyyttä.   Tässä on selvä ristiriita mutta en voi kannattaa tyhmänkään sopimuksen rikkomista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 29. 05. 2013 09:09
Tämä porukka ei ole ainakaan ennen "alentunut" ns. " paskahommiin". Enkä näe, että alentuisivatkaan, jos kerran työkkäristä saa tekemättä mitään saman summan.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/akateemisten+tyottomyys++26+prosenttia/201305427919?rdrf=1&request_ahaa_info=true

Make on taas minun kanssa samaa mieltä. Suomi kouluttaa ihan liikaa akateemisia ihmisiä kortistoon. Suunnattomat voimavarat tuhlataan tehtäessä kaikista maistereita. Akateemista koulutusta, kuten koulutusta yleensäkin tulisi kohdentaa niille aloille missä tekijöistä on pula, eikä niille mitkä tittelit opiskelijasta kuulostavat hienolta. Miettikää, yli tuhat työtöntä tohtoria! Samaan aikaan terveydenhoidossa tekijäpula. Terveydenhoidon koulutuksessa tiukat pääsyvaatimukset joita ollaan valmiita alentamaan mikäli kyseessä onkin mamu. Maistereiden ja media-assistenttien sijaan perus- ja sairaanhoitajia lisää. Varmastikaan kaikki akateemiset eivät sovellu hoitoalalle mutta suuri osa kuitenkin. hopi hopi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 05. 2013 09:09
Sama koskee akateemisten alojen lisäksi tietysti mitä tahansa muutakin koulutusta. Koulutus ei saisi olla esteenä ottaa vastaan "paskaduunia". Toinen vielä isompi asia on tuloloukku. Oli ammatti melkein mikä tahansa, niin työttömänä saa enemmän kuin siivoojana. Tai ainakin suhteessa "ylijääneeseen" vapaa-aikaan ja tehtävään työaikaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 05. 2013 09:09
Kari:
" Mistä tiedät?  He ovat nyt lapsia mutta tulevaisuudessa työikäisiä. "

Käsittääkseni 18 vuotias ei ole enää lapsi, saatikkaan sitten akateemisesti koulutettu 25 vuotias. Kyllä silloin pitäisi ihmisen jo pystyä huolehtimaan itsestään. Tietysti, jos toivotaan Italian mallia, jos poikamiehet asuvat kotonaan vielä 30 vuotiaiksi, niin asia on eri.

Ja tunnen monia akateemisesti koulutettuja, ja myös ammattikoulun käyneitä. Sekä työttömiä, että töissä olevia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 05. 2013 10:10
Kari:
" Mistä tiedät?  He ovat nyt lapsia mutta tulevaisuudessa työikäisiä. "

Käsittääkseni 18 vuotias ei ole enää lapsi, saatikkaan sitten akateemisesti koulutettu 25 vuotias. Kyllä silloin pitäisi ihmisen jo pystyä huolehtimaan itsestään. Tietysti, jos toivotaan Italian mallia, jos poikamiehet asuvat kotonaan vielä 30 vuotiaiksi, niin asia on eri.

Ja tunnen monia akateemisesti koulutettuja, ja myös ammattikoulun käyneitä. Sekä työttömiä, että töissä olevia.

Laskin sen ihan matemaattisesti sillä puhuit

"
Quote
Eli nyt kysyn Karilta ja vaikka muiltakin. Kuka hoitaa vanhukset tulevaisuudessa, kun nykyisiä hoitajia menee eläkkeelle ja hoivaa tarvitsevien vanhusten määrä kolminkertaistuu?


Meille on vuosikaudet toitotettu, että tulevaisuudessa noin 10 v kuluttua meillä on työvoimapula.  Tosin sitä on toitotettu jo 10-vuotta mutta tuo vuosimäärä 10-vuotta tuntuu pysyvän joka vuosi  samana joten laskin ihan vain matemaattisesti että tulevaisuudessa 18-vuotias on nuori.  Nyt hän on siis 8-vuotias lapsi sillä meidän tulee odottaa ensin tuo 10 vuotta jotta se työvoimapula tulee.  Tosin se tulee taas 10 vuoden kuluttua kymmenenkin vuoden kuluttua mutta se on sen ajan murhe.

Asiasta toiseen.  Tällaisia hauskoja uutisia saamme lukea enemmän ja enemmän.

Lainaus:  Iltalehti
Quote
Viranomaiset ehtivät viime hetkellä pelastaa pässin rituaaliteurastukselta.
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/passietu_2805JID_503_uu.jpg)
Pässi sai pitää päänsä. Kuvan pässi ei liity tapaukseen. (ERIIKA AHOPELTO/AL)

Syyttäjä oli samaa mieltä kuin poliisi: pässin pitäminen kerrostalon häkkikellarissa täytti eläinsuojelurikkomuksen tunnusmerkistön.

26-vuotiaan pässinomistaja selitti, että hän oli ostanut pässin teurastaakseen sen islamin opettamaan halal-tapaan (veitsellä kurkku auki). Mies oli ostanut pässin edellisenä päivänä, ja hänen oli ilmeisesti tarkoitus teurastaa se pian, koska kyseessä oli paaston päättymisen aattopäivä.

Pässi sai kuitenkin pitää päänsä. Teurastusseremonia kariutui siihen, kun Koivukylässä sijaitsevan pienkerrostalon asukkaat huomasivat uuden tulokkaan kellarissa. Paikalle hälytettiin poliisi, joka puolestaan pyysi virka-apua kaupungin eläinlääkäriltä. Pässiepisodi sattui viime vuoden loppupuolella.

Lue lisää http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052817076672_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 05. 2013 10:10
Ok. Minä taas viittasin näihin nykyisiin työttömiin. Eli miksi työttömät ja työpaikat eivät kohtaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 05. 2013 10:10
Ok. Minä taas viittasin näihin nykyisiin työttömiin. Eli miksi työttömät ja työpaikat eivät kohtaa.

Siihenkin on helppo vastata sillä vilaus työvoimatoimiston sivuille riittää.  Siellä on pääasiassa sellaisia työpaikkoja jotka vaativat erikoiskoulutusta ja sellaisiea erikoiskoulutuksia on harvoilla.  Ihan vain esimerkkinä jos linja-autonkuljettajan paikka on vapaana niin se vaatii linja-autokortin joka maksaa tänä päivänä niin paljon, että harvalla siihen on varaa. 

Sitten on paikkakunta.  Jos asuu Vaasassa ja työpaikka on Imatralla, niin on kynnys lähteä sinne.  Varsinkin jos työpaikka ei ole
pysyvä ja pysyviä siellä sitten ei olekaan niin hirveästi.

Sitten on työpaikkoja joiden varaan ei voi laskea tulevaisuutta.  Niittä ovat pätkätyöt.  Jos ottaa pätkätyön vaikkapa puoleksi vuodeksi ja irtisanomisaikaa kolme kuukautta niin ainakaan kolmeen kuukauteen ei voi ottaa pysyvää työpaikkaa.  Käytännössä ei voi ottaa pätkätöitä sillä puolet ajasta olisi pysyvän työpaikan ulottumattomissa.  Työnantaja taas ei ehkä suostu ottamaan henkilöä joka sanelee irtisanomisaikansa.


Otetaan esimerkki 18 v Matti Meikäläinen.  Hän on valmistunut merkonomiksi ja käynyt kauppaopiston
markkinointilinjan.  Asuu Vaasassa.  Etsii normaalia pysyvää työpaikkaa.

Otetaan sivu www.mol.fi

Valitaan "Kaupallinen työ" joita on 2322.

Sen jälkeen "myyntityö ja kauppaedustus" joita on

Kaupallinen työ
myyntityö
Markkinointi plaa plaa
Työpaikkoja on tuhansia

Sitten valitaan kunta valitaan Vaasa ja sitten yli 12 kk. 

Vuokrapaikat mukana vaikka se arveluttaa.

Hip hurraa 22 ilmoitusta nyt on mistä valita.

Kiinteistönvälittäjä.  Lyhyt tarkistus osoitti ettei tietopohja riitä mutta onneksi on mistä valita.  Valitaan seuraava.  "Tehtävässä menestyminen edellyttää kokemusta teollisuuden ja meriteollisuuden sähköistysten, instrumentoinnin ja automaatiolaitteiden kansainvälisestä myynnistä ja ymmärrystä kansainvälisen kaupan plaa plaa plaa"  sillä tätä kokemusta ei ole.

Eikun seuraava.  Myyntipäällikkö ja Vaasassa.  Mahtavaa.

Odotamme sinulta

- vankkaa kokemusta myynnin ja/tai logistiikan tehtävissä
- aktiivisuutta ja positiivista toimintatapaa sekä vastuullisuutta
- hyviä vuorovaikutustaitoja ja joustavuutta
- sujuvaa suomen, ruotsin ja englannin kielen suullista ja kirjallista taitoa
- soveltuvaa koulutusta esim. kaupan tai logistiikan alalta
- nykyaikaisten tietojärjestelmien hallintaa
- merenkulkualan tuntemus katsotaan eduksi

Jne jne jne.

Näin näistä tuhansista työpaikoista jäi 22 joista yhteenkään ei ole mahdollista kun
niissä vaaditaan kokemusta plaa plaa jota opiskelun päättäneellä ei voi olla.

Näin yksinkertaisesti työpaikka ja työntekijä eivät kohtaa.

Suurelta osin työpaikka tyssää tähän virkkeeseen.  "Tehtävässä menestyminen edellyttää sinulta kokemusta vastaavista tehtävistä ...."

Nyt olisi aika hankkia asunto mutta pankki ei myönnä lainaa kun ei olo vekuutta.  Pitää mennä Pikipruukille vuokra-asuntoon.

Ensimmäinen ilta menee uudessa asunnossa tupareiden merkeissä ja pidetään meteliä tasan klo. 22:asti sillä sitten voi tulla polilisit.
Yöllä jokin bongorummun tapainen jyskytti mutta kai se oli krapulaa. 

Seuraava ilta ja edellisen päivän jäljet siivottu.  Bongorumpu soi nyt ihan oikeasti jossain.  No ei se haittaa sillä kymmeneltä se loppuu viimeistään.  Kello tulee 10 mutta nyt bongorumpuja onkin kaksi ja jotain heitetään seinään ja syntyy helähdys ja
kirkaisu ja paljon metakkaa.  Henkilömme päättää nukkua keittiön lattialla armeijan kätevässä telttasängyssä sillä se on
hiljaisin paikka.

Viimein uni tulee mutta hän herää ovikellon soittoon.  Siellä on poliisi joka kyselee kaikenlaista mm. olenko käynyt eilenillalla naapurihuoneistossa puukottamassa jotakuta sillä niin naapuri väittää.  Onneksi naapurin kuvailemat tuntomerkit eivät sovi muuhun kuin ihonväriin.  Sillä henkilöllämme ei ole vaalea tukka vaan kalju.  Hän ei ole 190cm vaan 175cm.  Eikä hänen kaapistaankaan löydy mustaa hupparia ja mustia housuja ja Adidaslenkkareita.  Eikä tietysti veristä veistäkään.

Poliisi lähtee klo. 4 eikä unesta enää tule mitään.

Päivällä noin 14:00 soi ovikello.  Ovella on ulkomaalaisen näköinen hlö joka murtaen Suomea vaahtoaa jotain valehtelusta plaa plaa ja uhkaa ties millä.

Henkilömme päättää muuttaa sillä silmänräpäyksellä.  Lähtee kun rapussa on hiljaista.  Oveen on ilmestynyt mustalla tussilla paksuin kirjaimin "HOMO."   Henkilömme ei aio jättää sitä vaan hakee tussiin ja muuttaa sanaksi "LOKOMO"



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: S-K Eptikko on 29. 05. 2013 10:10
Hietalahdessa eräästä kerrostalosta, jossa asuu mamuja, on kuulunut aamulla kukon kiekuntaa. Mahtaa perheellä on kanatarha asunnossa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 29. 05. 2013 12:12

Eli nyt kysyn Karilta ja vaikka muiltakin. Kuka hoitaa vanhukset tulevaisuudessa, kun nykyisiä hoitajia menee eläkkeelle ja hoivaa tarvitsevien vanhusten määrä kolminkertaistuu? 

Tuohon on helppo vastata.  Ne työttömät joille toivon mukaan nämä työpaikat vapautuvat.   Heitä jää vielä ylikin ja koko ajan tulee lisää.  Eivät he kuole yhtäkkiä.    Heitä on enemmän kuin uskotkaan.  Myös automaatio vähentää henkilökunnan tarvetta hallinnossa ainakin.

Ei taida olla ihan noin yksinkertaista.
Tiedätkö Kari, mikä on rakenteellinen työttömyys? Ja mikä siihen on syynä?

Meillä löytyy pilvin pimein akateemisesti koulutettja työttömiä. Samoin vaikka metalli-, rakennus- ja kokoonpanosektorilla on työttömyyttä, mutta tähän toki vaikuttavat voimakkaasti vallitsevat suhdanteet.

Siitä työttömästä 57 v. levyseppähitsaajasta tai automaatioasentajasta ei tehdä sairaanhoitajaa, ei millään.

Samoin työtön kauppatieteiden maisteri on tässä suhteessa kuin väärä raha.

Jos kouluttautuva nuoriso ei hakeudu alalle missä on työvoimapula (sos. ja terveys), ninn näin tässä käy.
Kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa.

Meillä on paljon työttömiä, mutta suurin osa on yksinkertaisesti koulutettu/kouluttautunut väärälle alalle.

Tähän on osasyyllinen kouluttautunut itse, mutta suurin vastuu on valtiolla.
valtio säätelee eri alojen koulutuspaikkoja. Menossa on voimakas rakennemuutos, jonka vauhdissa ei olla pysytty.

Osasyynsä on myös järjestelmällä, jossa voi elellä suht hyvin ja mukavasti  tekemättä niin yhtään mitään.
Näitäkin löytyy, ja yllättävän paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 29. 05. 2013 16:04
Olen asunut vuokralla ja enemmän on ollut haittaa suomalaisista ryyppyjengeistä, huutoa ja meteliä.

Tuossa käväisin muuten kaupungilla ja tuli havaittua millaista jengiä vapaudenpatsaan läheisyydessä norkoilee. Erilaista nuorisojengiä, joitain ulkomaalaistaustaisia ja muutamia alkoholisteja. Täytyy sanoa, että huonointa esimerkkiä nuorille näytti R-kioskin vieressä norkoileva alkoholistijengi. Vielä kun joku niistä puhuu aggressiivisesti omille hallusinaatioilleen. Hyvin harmittoman näköistä oli ulkomaalaistaustaisen näköiset henkilöt, ei pelottanut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: hartsa on 29. 05. 2013 23:11
Hietalahdessa eräästä kerrostalosta, jossa asuu mamuja, on kuulunut aamulla kukon kiekuntaa. Mahtaa perheellä on kanatarha asunnossa?

Eiköhän todennäköisempää ole puhelin jonka herätysäänejä (tai soittoäänenä) on kukon kiekunta?

http://www.soittoaania.com/edulliset/soittoaanet/Funtone_Animals/hauska-soittari-141698
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 09:09
Suomalaiset kärsivät jo sorrosta omassa maassaan. Ei tämä toisaalta mitään uutta ole. Ruotsalaiset ovat sortaneet suomalaisia jo vuosisatoja, nyt kun länsinaapuristamme aikoinaan maahamme siirretyt valloittajakansan lähettiläät ovat kuolemassa sukupuuttoon on uusien kykyjen aika.

Kääntää nyt vain toisenkin posken, meillä on vastuu, velka ja velvollisuus, vai miten ne vihervasemmistolaiset terroristit tämän kaiken muotoilevatkaan syyllistämään suomalaista...

Jos et ymmärrä olet rasisti.


Poliisi ihmeissään: Kolme pahoinpideltiin suomalaisuuden takia Helsingissä?

Poliisi tutkii, pahoinpideltiinkö kolmea ihmistä Helsingissä heidän suomalaisuutensa takia.
Erikoiset pahoinpitelyt sattuivat Mäkelänrinteen uintikeskuksen maastossa tiistaina aamupäivällä noin kello 10–11.30.

Ensimmäinen uhri oli parikymppinen nainen. Rikoskomisario Mikko Halme Helsingin poliisista kertoo, että tyttö oli ollut nurmikolla istuskelemassa, kun kaksi ulkomaalaista miestä tuli keskustelemaan hänen kanssaan.

Naista jututtaneet miehet olivat täysin yllättäen sylkeneet naisen päälle.

– Nuori nainen siirtyi muualle ja samat kaverit tulivat taas luokse puolen tunnin kuluttua. Tällä kertaa tyttöä lyötiin kasvoihin nyrkillä eikä oltu edes puhuttu mitään, Halme kertaa tapahtumia.

Naisen yritettyä poistua paikalta, hänen pyöräänsä oli käyty kiinni, mutta nainen oli selvinnyt riuhtaisemalla kulkuneuvon itselleen.


Seuraavilta uhreilta kysyttiin suomalaisuudesta


Noin tunnin kuluttua ilmeisesti samat miehet olivat lähestyneet puistonpenkillä istunutta viisikymppistä naista. Häneltä oli kysytty englanniksi: ”Oletko suomalainen?”.

– Kun nainen vastasi myöntävästi, toinen miehistä potkaisi naista jalkaan. Mitään muuta keskustelua ei käyty, Halme ihmettelee ja kertoo miesten poistuneen paikalta.

Viisikymppinen nainen soitti paikalle poliisit. Poliisit eivät kuitenkaan ehtineet paikalle, ennen kuin miehet iskivät kolmannen kerran.

– Nyt uintikeskuksen edessä istuneelta 75-vuotiaalta mieheltä kysyttiin, oletko suomalainen. Tämän jälkeen toinen miehistä löi vanhaa herrasmiestä kasvoihin ja toinen potkaisi miestä.

Mies kaatui potkun ja lyönnin seurauksena, mutta vammat jäivät suhteellisen vähäisiksi.

Epäilettekö, että uhrien suomalaisuus oli tekojen motiivina?

– Sitä täällä parhaillaan selvitellään kuulusteluissa. Pikkaisen erikoinen juttu, kun ei ollut minkäänlaista muuta kanssakäymistä tai riitaa. Kysytään että oletko suomalainen ja sitten lyödään.

Halme ei kerro tässä vaiheessa kuulustelujen sisällöstä.

Miehet ovat syntyneet 1966 ja 1976. Halmeen mukaan miehet eivät ole olleet ainakaan näkyvästi päihtyneitä tekohetkellä.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288569550637.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 05. 2013 09:09

.

Jos on seurannut aikaansa niin suomalaisvastainen rasismi on yhä näkyvämpää ja ilmeisempää

Ärsyttävin rasisti on aamu-tv:n suomalaisia kyttäämään laitettu kiintiö-keskitysleirin vartija

Joskus harvoin on keskitysleirin vartijan paikka tyhjänä ja keskustelu on vapautunutta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 10:10
Tukholman mellakat luultavasti tuplasivat erilaisten patrioottijärjestöjen kannatuksen.

Tämä luultavasti tuplasi juuri tuplatun kannatuksen.

Huh huh. 

No täytyy sanoa, että itseaiheutetusti.

Älkää hyvät ihmiset ihmetelkö miksi tällaiset täysn tarpeettomalta näyttävät järjestöt alkavat olla perusteltuja.  Oma kantani on
ettei näitä tarvita mutta tarve tekee sen näköjään itsestään.  Heidän ei tarvitse edes mainostaa toimintaansa enää allaolevan
videoni tavoin.  Sen tekevät toiset ja täysin ilmaiseksi.  Uskomatonta.

http://www.youtube.com/v/UR8yC2EQcfQ

Tällaiset järjestöt saavat hyvän kasvualustan.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 12:12
Olen keskustellut ylläpitäjän kanssa ja päädyimme siihen, että kyseessä oli väärinkäsitys kun emme heti antaneet ymmärtää, että koko aihe perustuu paikalliseen mamuyhteistyöhön.  Allaoleva kehoite ei ole enää voimassa ja pyydän nöyrimmin Henryä
huomioimaan tämän väärinkäsityksen ja, että voisimme jatkaa alkuperäisen suunnitelman mukaan sillä haluan videoni ehdottomasti
esitettävän vaasalaisia.infossa  ja nimen omaan Mamu-uutiset osiossa.

Ylläpitäjä peruu allaolevan väärinkäsityksenä
Quote
"Kirjoitusten sisältöä vastaan minulla ei ole  mitään, mutta olen kyllä sitä mieltä että tämä ketju on  väärä. Toivon että aihe jatkuu uudessa ketjussa.  Sen nimessä voi hyvin olla  sanat Vaasa, monikulttuurisuus. ystävyys tms.
 
Löydätte  kyllä ketjulle nimen.  Ketjulle olisi varmasti eduksi, että se kattaisi kaikenlaisten vaasassa asuvien ihmisten välisen ystävyystoiminnan.

Allaolevan hauskuuttajan viestit ovat tarkoitettu huviksi eikä vakavasti otettavaksi

Quote
En minä ole ketään vedättänyt. Olen edelleen sitä mieltä, että mamu-uutisen määritelmä ei täyty olemalla samassa veneessä kiinalaisen kanssa. Tai keskustelulla siitä kuka tuo saareen makkarat.

Jos vielä intoa riittää niin kertomuksestamme ilmenee kuka tuo makkarat ja kuka mamu pistelee sen ensimmäisenä poskeensa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 30. 05. 2013 13:01
Nyt mulla on probleema venepaikan kanssa kun jouduin antamaan paikkani sen oikealle omistajalle ja pieni vene ison paikalle ei mene ihan noin vain, asennan ns. juoponnarun huomenna ja katson kuinka se auttaa. Kun asia kunnossa palaamme asiaan mutta tänne rasistien pesään ei tule infoa, olen saanut muutaman niin törkeän spostin että panee miettimään kannattaako ketään auttaa. Mulla menee reilu 30 litraa pensaa tunnissa ja muut kulut, nämä poskensoittajat eivät ole osallistuneet kuluihin ollenkaan. Ei se mulle ihan ilmaista ole järjestää pari hevosta ja muuta aktiviteettiä, vois sanoa että ei juuri alle satasen pääse ja siitä vituillaan eli nyt kovassa paikassa voisi sanoa että pahoitin mieleni, Kari tietää etten koskaan ole pilannut iloa puhumalla rahasta. Miksi jotkut huutelee puskista ilmatteeksi, nyt vaimoni on pahoittanut mielensä ja sanoo että elä vain omaa elämääsi. Tuli ainakin pieni tauko ja tajusin ettei Vaasalaisia kiinnosta ulkomaisten vieminen paikkoihin jossa eivät itsetkään ole koskaan käyneet, kuvat/videot niistä raastaisi ehkä sydämmen verille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 14:02
tänne rasistien pesään ei tule infoa, olen saanut muutaman niin törkeän spostin että panee miettimään kannattaako ketään auttaa. 

Tuota rasistinen provokaattori juuri haluaa.  Eli estää videoitani julkaistavan vaasalaisia.infossa

Mielestäni hän saisi tehdä enemmän töitä asian eteen.  Nyt hän pääsee niin helpolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 30. 05. 2013 15:03
Minä olen ainakin sitä mieltä, että Kari ja Henry tekevät hienoa työtä, jotta ulkomaalaiset tuntevat olonsa kotoisaksi. Jos kaikkia ulkomaalaisia/maahanmuuttajia kohdeltaisiin tällä tavoin, niin maahanmuutto-ongelmia ei syntyisi. Epäilen, että joidenkin todella maahanmuuttokriittisten, kuten vaikka patrioottien tavoite, ei ikinä ole ollutkaan ulkomaalaisten integrointi yhteiskuntaan, vaan ainoastaan pyrkiä jatkamaan siitä mihin Hitler lopetti. Kyllä tuollainen vihapuhe, mitä vähemmistöjä kohtaan esiintyy, kertoo suoraan näiden henkilöiden ajatusmaailman vääristyneisyydestä ja vähä-älyisyydestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 15:03
Minä olen ainakin sitä mieltä, että Kari ja Henry tekevät hienoa työtä, jotta ulkomaalaiset tuntevat olonsa kotoisaksi. Jos kaikkia ulkomaalaisia/maahanmuuttajia kohdeltaisiin tällä tavoin, niin maahanmuutto-ongelmia ei syntyisi. Epäilen, että joidenkin todella maahanmuuttokriittisten, kuten vaikka patrioottien tavoite, ei ikinä ole ollutkaan ulkomaalaisten integrointi yhteiskuntaan, vaan ainoastaan pyrkiä jatkamaan siitä mihin Hitler lopetti. Kyllä tuollainen vihapuhe, mitä vähemmistöjä kohtaan esiintyy, kertoo suoraan näiden henkilöiden ajatusmaailman vääristyneisyydestä ja vähä-älyisyydestä.

Kiitos nimimerkki make.   Joku nauraa kun onnistui provosoimaan Henryn.   Nämä huontotkin palautteet ovat kuitenkin omalla nimellä kirjoittavan "nautintaoikeuksia" ja ne on otettava siltä kantilta.

Johdan luultavasti edelleen yksityiseen henkilöön kohdistetussa häirinnässä lyhytviestipalstalla.

Aloin Joulukuusta tallentamaan erikseen nimelleni kirjoitettuja vuodatuksia ja niitä on jopa 81.  Siis sellaisia joissa nimeni on varta vasten mainittu.  Tosin niilä lienee tehtaillut suurimmaksi osaksi yksi ja sama tiedossa oleva häirikkö mutta pidän tuota silti saavutuksena.   Jos hän ei lopeta niin luulen asettuvani kunnallisvaaliehdokkaaksi seuraavalla kaudella.  Toivon hänelle jaksamista sillä vielä on kolme vuotta.

Eniten minua potuttaa kun olin nähnyt vaivaa videoidakseni Henryn kanssa tapahtuvaa mamuyhteistyötä ja nyt se on toistaiseksi jäissä julkaisun osalta vaasalaisia.infoon.  Tässä oli hyvät mahdollisuudet saada mielenkiintoinen tapahtuma jossa yhdistyy maahanmuutto ja vaasan saaristohistoria.

Ymmärrän täysin Henryä sillä juuri kun pääsimme mamuyhteistyösuunnitelman alkuun niin se väärinymmärrettiin.  Itse pitäisin sellaista mielenkiintoisena jos pääsee seuraamaan miten paikallisväestö tarjoaa Vaasalaisia elämyksiä esim. ulkomaalaisille kiinalaisille.  Ja se olisi vielä mielenkiintoisempi kun sen suunnittelua pääsee seuraamaan suoraan mamu-uutisista.

Pitäisin mielenkiintoisena myös sitä, että olen videoiden kautta tuonut muutaman kiinalaisen lukijoiden tarkkailtavaksi ja olen pyrkinyt seuraamaan juuri heidän elämäänsä videoideni välityksellä.  Moni muistaa kuinka nuori kiinalaistyttö näki ensimmäisen kerran joulupukin ja ihmetteli, että hän tulee Kiinaankin.  Nyt hän on viittä vaille maisteri ja haastatellut kaupunginvaltuutettua.
Luultavasti jää Suomeen ja saamme nähdä hänen lapsensakin videollani.  Minut on "tilattu" sedäksi, mitä se sitten tarkoittaneekaan?

Ymmärrän täysin Henryä myös senkin suhteen sillä hän pelkästä hyvästä hyvyydestä rahoittaa kaiken.  Toista näin hyväsydämistä
ei varmasti löydy.

Olisimme vieneet teidät mukanamme moottoripyörän kyytiin ajaen Raippaluodon sillan yli moottoripyörän kypäräkameralla kuvattuna.  Emme kerenneet tätä vielä edes kertoa.   Sitten on jatkosuunnitelma jossa kaikessa ajatus pyörii mamuyhteistyössä mutta siinä sivussa paljon muuta historiallista Vaasaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 16:04
No pane nyt tänne niitä videoita, kaikki odottavat jännityksellä. Ne ovat varmasti hyviä. Niitähän ei tietääkseni kukaan ole moittinut vaan tätä turhaa OT jaagaamista.

Tämäkään viesti ei kuuluisi mamu-uutiset -ketjuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 16:04
No pane nyt tänne niitä videoita, kaikki odottavat jännityksellä. Ne ovat varmasti hyviä. Niitähän ei tietääkseni kukaan ole moittinut vaan tätä turhaa OT jaagaamista.

Tämäkään viesti ei kuuluisi mamu-uutiset -ketjuun.

Kerronko jotenkin epäselvästi?  Eihän se minusta ole kiinni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 16:04
Kai vaasassa muitakin veneitä on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 30. 05. 2013 18:06
Eikkakin voi viedä veneellänsä, avomerikelpoisuus on plussaa. Asialliset liivit kaikille ja kertakäyttökrillit plus ruuat/juomat. Ei maksa paljon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 30. 05. 2013 19:07
Jotenkin minusta tuntuu, että Eikka on henkilönä sellainen, että muille ei ilmaiseksi heru yhtään mitään. Yllätyn positiivisesti, jos Eikka ottaa Henryn haasteen vastaan ja toimii pyyteettömästi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 30. 05. 2013 19:07
Nyt on mahis näyttää ku mun vene ei ole Vaasan ainoa, eikä tieto missä kaiverrus on. Merikotkia ja hylkeitäkin tietänee missä on niin turhaan kipiänä tulen häiritsemään, opettaa kiinalaiset vielä ampumaanki samoin tein. Niin ja vie ratsastamaan ja Bernyyn syömään kuten mulla on ollu tapana.

Eikalle ei liene kustannus eikä muukaan ongelma järjestää moista, eihän ole et lupaat turhia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 21:09
OK, jos kerran olette itse estyneet voin ottaa asian työn alle tämän kesän aikana kunhan ehdin. Eipä tuohon kovin montaa litraa polttoainetta pala. Hoidan myös kuvaamisen ja videon työstön ettei teidän tarvitse tuhlata kallista aikaanne, voitte keskittyä rauhassa kiireisiinne. Eipä ole myöskään liian montaa "kokkia" samalla padalla. Palaan asian tuonnempana. Kiitos hyvästä ideasta. Jos mieleen tulee muita kohteita ne voisi mahduttaa aikatauluun myös.

Mutta tulisiko näille paikallismatkailuvideoille avata oma ketjunsa ettei niitä sotkettaisi tähän mamu-uutisketjuun?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 30. 05. 2013 21:09
Laita ihan mihin ketjuun haluat, mun venepaikka on ratkennut ja jatkan maan alla toimintaa. Eli vien itse P. Suksen , Karin ja pari kinuskia. Tuu perässä jos kerkeet, mennään lujaa eli yli 30 solmua ja jos yrität ohi nostamme 50 solnua. Ole hyvä ja ohita vasemmalta, voin pikkasen vielä panna hanaa..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 21:09
Ai että retkenne järjestyy kuitenkin, no hyvä niin. Hienoa jos saatte siitä tallenteen tänne näkyville. Pistän nyt sitten oman toteutukseni jäihin toistaiseksi. Nytpä ei klaffilajusellakaan ole ylimääräistä harmia kun vanhat suunnitelmat pitää.

Klaffii hei! Näin se homma etenee...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 30. 05. 2013 22:10

Eikalle ei liene kustannus eikä muukaan ongelma järjestää moista, eihän ole et lupaat turhia.

Eikka on aito Perussuomalainen ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 22:10

Eikalle ei liene kustannus eikä muukaan ongelma järjestää moista, eihän ole et lupaat turhia.

Eikka on aito Perussuomalainen ;)

No no mikäs ähly Toveri Malcolmia vaivaa. otin tehtävän avoimesti vastaan, mutta se ei aikaisemmilla tekijöille sopinutkaan, koska he eivät olisikaan enää saaneet vaikuttaa itse toteutukseen. Nyt siis annan heidän toteuttaa aikaisempia suunnitelmiaan. oliko vielä jotain?

Vai haluatko kanssani vesille? Kas siinä näky! Me, minä itse ja Toveri Malcolm! Pääset botskiini milloin tahansa fendariksi, OK?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 31. 05. 2013 05:05
Miksi tulistuit niin voimakkaasti, kun sanoin sinua Perussuomalaiseksi. Onko Perussuomalainen-nimitys sinulle haukkumanimi? Pyydän nöyrästi anteeksi. En halua satuttaa toista ihmistä, en verbaalisesti, enkä fyysisesti, vaikka toinen haluaisi minulle niin jatkuvasti tehdä. En usko koston voimaan. En sano sinua enää Perussuomalaiseksi, jos se tuntui sinusta pahalta. Olen ymmärtänyt tekstiesi perusteella, että vähintään kannatat Perussuomalaisia ja muut muut puolueet ovat täysiä nollia. Olinko väärässä? Mitä puoluetta kannatat?

Vaikka keskimääräinen Perussuomalainen politiikka mielestäni sitä surkeinta politiikkaa verrattuna jopa muihin vasemmistopuolueisiin, niin ei minulla ole mitään henkilökohtaista Perussuomalaisia poliitikkoja vastaan tai heidän äänestäjiään. Osa Perussuomalaisista poliitikoista on täysin yhden asian miehiä, toisilla on taas annettavaa muissakin asioissa ja osallistuvat yhteiskuntamme kehittämiseen.

Eli jotta ei tulisi epäselväksi, niin Perussuomalainen-nimi ei ole mielestäni haukkumanimi. Ei myöskään Persu, mutta koska Persu nimen käyttöä jotkut Perussuomalaiset ovat sellaisena pitäneet, niin en sitä käytä.

Lisäys:
Täytyy lisätä, että kirjoitustesi perusteella voisi olla vaarallista tulla sinun kanssasi vesille. Minun, mutta myös kenenkään maahanmuuttajan. Tiedän hyvin fendarin käyttötarkoituksen ja toivonkin, että Henry ja Kari eivät kehota ketään menemään vesille Eikan kanssa. Voi olla, että kaikki, jotka eivät jaa Eikan maailmankuvaa, ovat vaarassa joutua fendariksi. En yhtään ihmettele, että näin voisi tapahtua, koska kyseinen nimimerkki on jo aikaisemmin toivonut mms. sotaa Pohjois-Koreaan ja vähättelee netissä tapahtuvia perheiden tappouhkauksia. Muistuttaa hyvin paljon empatiakyvytöntä Breivikiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 31. 05. 2013 08:08
On tämä kumma kun mikään ei kelpaa. Höh.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 31. 05. 2013 08:08
Ai että retkenne järjestyy kuitenkin, no hyvä niin. Hienoa jos saatte siitä tallenteen tänne näkyville. Pistän nyt sitten oman toteutukseni jäihin toistaiseksi. Nytpä ei klaffilajusellakaan ole ylimääräistä harmia kun vanhat suunnitelmat pitää.

Klaffii hei! Näin se homma etenee...

Tarjoukseni kinuskimamuille tarjottavasta veneilystä on siltikin voimassa.   Mamujahan Vaasassa piisaa.   Voit halutessasi tarttua siihen.  Pelkkä kokemus siitä, että pääsee veneeseen ja voi katsoa Vaasaa mereltä päin, on jo kokemus sinänsä.  Se ei vie paljoa polttoainetta eikä rahaakaan.  Voidaan kuvata tai olla kuvaamatta.  Veneen kippari sen määrää.  Henkilöllisyytesi pysyy salassa.  Ainoa vaatimus on, että joudut sietämään minua mukana.  He eivät tule tuntemattoman kyytiin ilman minua.

Ystävällisin terveisin

Klaffilajunen

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/2013-05-31%2011.04.38.jpg)
Ai niin.  Tuon lisänimen innoittamana parantelin vielä miniklaffia koska sain siihen toivomuksia.  Toiivomus oli että klaffiosa olisi metallia jolloin se klaffaa voimakkaammin.  Tässä se on.  Tämä on uniikki mutta voin lahjoittaa tämän sen suunnittelijalle eli ylläpitäjälle.  Miniklaffi sen takia, että ei sen koolla ole väliä.  Ainoastaan kalahduksella.  Tämä mahtuu taskuun.
Senkus tulet hakemaan.

Tarvitsemme klaffia kun meillä ei ole enää toimivaa kameraa johon olisi mikrofoniliitin.  Käytämme erillistä äänityslaitetta ja
klaffilla sen ääniraita synkronoidaan kuvaraitaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 31. 05. 2013 10:10
Aika kovat vaatimukset näillä mamuilla, jotka on värvätty Vaasaan upottamalla tolkuttomasti verorahoja  ties monenko eri konsulttifirman herroille jo  siinä  vaiheessa, kun nämä hoitajat  koulutettiin Espanjassa. Nyt sitten yli 60% hoitajista lähtee pois heti kättelyssä. Esittivät tosin aika huikeita kiristysvaatimuksia, että suostuisivat kärsimään Vaasan kylmästä ja tuulisesta ilmastosta ja vaasalaisten epäsosiaalisuudesta

Muun muassa suomea osaamattomalle espanjalaiselle poikakaverille pitäisi järjestää Vaasassa urheiluvälineliikkeen myymäläpäällikön virka.

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288567088043.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 05. 2013 10:10
Ai että retkenne järjestyy kuitenkin, no hyvä niin. Hienoa jos saatte siitä tallenteen tänne näkyville. Pistän nyt sitten oman toteutukseni jäihin toistaiseksi. Nytpä ei klaffilajusellakaan ole ylimääräistä harmia kun vanhat suunnitelmat pitää.

Klaffii hei! Näin se homma etenee...

Tarjoukseni kinuskimamuille tarjottavasta veneilystä on siltikin voimassa.   Mamujahan Vaasassa piisaa.   Voit halutessasi tarttua siihen.  Pelkkä kokemus siitä, että pääsee veneeseen ja voi katsoa Vaasaa mereltä päin, on jo kokemus sinänsä.  Se ei vie paljoa polttoainetta eikä rahaakaan.  Voidaan kuvata tai olla kuvaamatta.  Veneen kippari sen määrää.  Henkilöllisyytesi pysyy salassa.  Ainoa vaatimus on, että joudut sietämään minua mukana.  He eivät tule tuntemattoman kyytiin ilman minua.

Ystävällisin terveisin

Klaffilajunen

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/2013-05-31%2011.04.38.jpg)
Ai niin.  Tuon lisänimen innoittamana parantelin vielä miniklaffia koska sain siihen toivomuksia.  Toiivomus oli että klaffiosa olisi metallia jolloin se klaffaa voimakkaammin.  Tässä se on.  Tämä on uniikki mutta voin lahjoittaa tämän sen suunnittelijalle eli ylläpitäjälle.  Miniklaffi sen takia, että ei sen koolla ole väliä.  Ainoastaan kalahduksella.  Tämä mahtuu taskuun.
Senkus tulet hakemaan.

Tarvitsemme klaffia kun meillä ei ole enää toimivaa kameraa johon olisi mikrofoniliitin.  Käytämme erillistä äänityslaitetta ja
klaffilla sen ääniraita synkronoidaan kuvaraitaan.

Tämä on nyt aivan törkeällä tavalla täysin off topikissa mutta voisiko tuohon klaffitauluun myydä mainostilaa?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 31. 05. 2013 10:10
Kiitos Kari.  Tulen hakemaan ensi viikolla.  Tässä samassa yhteydessä toivomus, että videotiimi saisi käyttöönsä ulkoisen mikrofonin paikalla varustellun videokameran.  Luulen että myyjä saisi omansa pois vaikka sitten kolehdin avulla.  Täällä on yli 1600 rekisteröitynyttä käyttäjää.  Minä lupaan 10 €.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 31. 05. 2013 11:11

Tuon lisänimen innoittamana parantelin vielä miniklaffia
Tämä on nyt aivan törkeällä tavalla täysin off topikissa mutta voisiko tuohon klaffitauluun myydä mainostilaa?

En tiedä mainoksista mutta onkos ajateltu että vesillä tuollainen metallinen klaffi on äkkiä pohjassa jos siinä ei ole kellukkeita. Voisko siihen kehittää kohon, jos sitten vielä laittaisi pätkän siimaa ja koukun sillä voisi onkia. Pieni hätäraketti ehkä ja hätäpilli? Sitä voisi kehittää kaupallisella mielellä ja myydä Custoolle.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 31. 05. 2013 12:12
Hoida vaan Eikka tämä keissi niin saan lepuutella kipeää selkääni, olenhan jo ollut ja menen taas Sinun jälkeesi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 31. 05. 2013 15:03
Hoida vaan Eikka tämä keissi niin saan lepuutella kipeää selkääni, olenhan jo ollut ja menen taas Sinun jälkeesi.

Make kieltää mamuja olemasta minun kanssa tekemisissä:

...voisi olla vaarallista tulla sinun kanssasi vesille. Minun, mutta myös kenenkään maahanmuuttajan...
...toivonkin, että Henry ja Kari eivät kehota ketään menemään vesille Eikan kanssa...

Kyllä minä niin mieleni pahoitin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 31. 05. 2013 15:03
Millä tavalla minun Eikka pitäisi suhtautua esitykseesi siitä, että voisit laittaa minut fendariksi?
Ja kirjoitustesi perusteella moni muukin vähemmistön edustaja tai jo vastakkaisen mielipiteenkin edustaja edustaa sinulle ainoastaan fendaria.

Anteeksi, jos pahoitin mielesi, mutta noiden kirjoitustesi kanssa kehottaisin harkitsemaan psykologin ammattiapua. Pelkään, että voit olla vaarallinen lähiympäristöllesi, jos otit aikaisemmasta noin helposti nokkiisi. Vielä kun olet esittänyt täysin normaalin ihmisen elämälle vieraita ajatuksia sodan toivomisesta.

Toivotaan, että kuitenkin yrität olla huumorintajuinen, mutta kannattaa muistaa Eikka, että huumori on vaikea laji. Muut ihmiset nauravat jutuillesi parhaiten, jos teet itsestäsi huumoria, etkä muista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 31. 05. 2013 15:03
No sitten paapan pitää syödä kipulääkkeensä joista koitan irtautua ja hoidan homman, tässä on sekin kivä kun olemme hieman erimieltä P. Suksen kanssa niin hänkin tulee mukaan lukemaan mitä sinne kiveen on hakattu, sen jälkeen näytän Vaasassa vastaavan joka on satavarmasti venäläisten vankien tekemä. Teknisesti kuvaus voi olla vaikeaa mutta vaihtelee valon suuntaa ja ilman vahinkoa voisimme varmaan liidulla korostaa kohtia ja seuraava sade pesee jälkemme pois, Kari hommaa liidun ja kun meillä on Pentin ikäinen niin tuulen pitää olla kohtuulinen koska Busterilla kyyti jopa vanhoissa aalloissa on melkoista, viisihän mahtuu taakse istumaan ja se on aalloissa se mukavin. Seuraamme säätietoja ja fokus ensi viikolle joten toimeksi, laitan pehmusteet penkkeihin ja uudenkarheat liivit löytyy kaikille.

Lisäys ny tähän eli Eikkaa pidin pahiksena ja se olikin Make, missä mun silmät on olleet. No purkaan sitten videointikiellon kun olin väärässä, tämä retki liittyy toki manu osioon mutta myös kadonnutta vaasaa etsimässä. Uskon monen Vaasalaisen tykkäävän siittä mitä saamme kameroihimme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 31. 05. 2013 16:04
Saisinko Henry hieman tarkennusta mistä johtuen pidät minua pahiksena?

Ikinä en ole kenelläkään halunnut pahaa, paitsi ehkä pahantekijöille toivoisi kunnon rangaistuksia, eikä vaan selkään taputtelua.

Lisäys:
Jos tarkoitit pahiksella sitä, että "kielsin" menemästä Eikan kanssa, niin otetaan sen verran takaisin, että hienoa, jos Eikka pyyteettömästi veisi maahanmuuttajia merelle ilman, että aikoo laittaa heitä fendareiksi. Mutta, jos Kari on menossa mukaan, niin silloin tilanne on tietysti toinen. Kari voi kysyä Eikalta, että löytyykö hänen veneestään tarpeeksi fendareita ja ottaa vaikka varmuudeksi pari-kolme extraa mukaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 31. 05. 2013 16:04
Mielikuvat muodostuu omassa päässä ja ku ei jaksa koko ketjua lukea ajatuksella läpi voi jopa mulle tulla virheitä, olen aina valmis sopimaan mutta vain omalla nimellä. Yksärikin käy ja jos tiedän nimen en sitä ikinä paljasta, Eikka ny vaan lainasi kirjoituksi jossa sanottiin ettei kannata hänen veneellä lähteä enkä ruvennut tutkimaan miksi ei ku ei kuulu mulle. Mulle kuuluu että matkaa odottavat viedään, on hienoa että minuun tutustuneet haluavat tulla uudestaan ja hepat odottaa ratsastajia. Ajatteli pieni kiinalaistyttö joka pelkäs mun koiraa niin että vapisi ja lupasin suojella, siskon koira sitten iso ja hevoset. Vietiin pelko pois ja tietenki ansaittiin luottamusta heidän piireissään, kun yksi Henry ei voi kaikkia auttaa niin antakaa auttaa edes muutamaa hyvin ja he kyllä keskustelevat joten tieto leviää. Kari on avannut portin ja katsoo luotetuksi tuntevansa henkilöiden voivan olla mukana, voisin kyllä viedä vietnamilaisiakin mutta mulla ei ole yhteyttä heihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 31. 05. 2013 16:04
Ok. Ymmärrän.

Kovan linjan vasemmistolaiset voi nähdä mut pahiksena, kun oon sitä mieltä, että ihmisten pitäisi ottaa enemmän vastuuta itsestään, eikä vaan heittäytyä yhteiskunnan hyysättäviksi. Ja sitten ehkä kovan linjan rasistit näkee mut pahiksena, koska mulle jokainen ihminen on lähtökohtaisesti väristä ja kielestä riippumatta ihmisarvoinen, kunnes todistavat käyttäytymisellään ja puheillaan olevan jotain muuta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 31. 05. 2013 18:06
jos Eikka pyyteettömästi veisi maahanmuuttajia merelle ilman, että aikoo laittaa heitä fendareiksi

Kyllä fendarin paikka on varattu yksinomaan teille, Toveri Malcolm. Osoitapa nyt milloin olen uhannut laittaa mamuja samaan tehtävään?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 02. 06. 2013 18:06
Vastaan tähän viestiketjuun Lajusen vasemmistolainen media keskustelussa esittämään huoleen maahanmuuttajien pakkautumisesta Vaasaan.

Mahtavaa.

Mutta meillä on ihan oikeitakin ongelmia.

Esim. Maahanmuuton pakkautuminen Vaasaan.

Maahanmuuttajien pakkautumista Vaasaan pitäisi tarkastella viiden vuoden periodilla, että moniko 5 vuotta sitten Vaasaan tullut maahanmuuttaja asuu enään Vaasassa. Luulisin tilastoja tutkimattakin, että maahanmuuttajien vaihtuvuus Vaasassa lienee olevan aika runsasta. Olettaisin, että jos maahanmuuttajat kokevat, että he eivät ole toivottuja Vaasassa niin muuttopäätös lienee olevan erittäin helppo.

Tutkiskelin tuossa vähän tilastoja. Maahanmuuttajien lukumäärä on kaikilla paikkakunnilla Suomessa paikalliseen väkilukuun verrattuna pieni, mutta kun katsotaan maahanmuuttajataustaisten osuutta Suomen väkiluvun kasvusta niin tilanne muuttuu täysin erilaiseksi. Maahanmuuttajien osuus väkiluvun kasvusta on nimittäin todella korkea.

"Tilastokeskuksen väestörakennetilaston mukaan Suomen virallinen väkiluku oli vuoden 2012 lopussa 5 426 674 henkilöä, joista miehiä oli 2 666 622 ja naisia 2 760 052. Väkiluku kasvoi vuoden 2012 aikana 25 407 henkilöllä. Äidinkieleltään vieraskielisten määrä kasvoi 22 122 henkilöllä, mikä oli 87 prosenttia väkiluvun kasvusta. Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi 3 497 henkilöllä, ruotsia puhuvien määrä väheni 242 henkilöllä, ja saamea puhuvien määrä kasvoi 30 henkilöllä."

http://www.stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_tie_001_fi.html (http://www.stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_tie_001_fi.html)

Maahanmuuttokriittisten tekstejä lukiessa tuntuu, että he rivien välistä syyttäisivät Suomessa eduskuntaenemmistön omaavia hallituspuolueita valtiopetosta suorittavaksi viidenneksi kolonnaksi. Toisaalta maahanmuuttokriittisten tavoite eristää Suomi taloudellisesti, sotilaallisesti ja poliittisesti kaikista liittokunnista palvelee Venäjän tavoitetta eristää Suomi ja liittää se takaisin emämaahan. Että sanotaan näin, että maahanmuuttokriittisten ja maahanmuuton puoltajien politiikassa on tiettyjä maanpetoksellisia piirteitä. Toisten politiikasta seuraa, että väestönkasvusta erittäin hurja enemmistö on maahanmuuttajia ja toisten politiikasta seuraa Suomen eristäminen ja siten Suomen aseman vaarantaminen tunnetusti agressiivisen suurvallan kyljessä. Georgian tapaus osoitti hyvin kuinka nopeasti Venäjä pystyy etenemään.

Suomea ei Neuvostoliitto voittanut. Sen teki Suomen oma eduskunta. Suomen kielikin voi olla sadassa vuodessa omassa maassaan vähemmistökieli. Suomessa voi alkaa levottomuudet, joiden perussyykin voi ollakin vaikka sunnien ja shiiojen erimielisyydet.

Ja anteeksi, jos joku henkilö koki kommentin kovin rajuna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 18:06
Tänään yle uutisoi kuinka insinööriliitto haluaisi kieltää it alan asiantuntijoiden maahantulon tai ainakin tiukentaa viisumikäytäntöä , ja juuri  näitä mamuja ovat monet mamu kriitikot olleet hyväksymässä .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 06. 2013 19:07
Mielenkiintoinen tuo Timon vertaus maanpetoksellisuudesta.

Se, että eriväristen määrä kasvaa, ei sinällänsä oikeuta tekemään maanpetoksellista vertausta.
Miksi vaikkapa kovin voimakkaasti sikiäviä lestadiolaisia ei osoiteta sormella maanpettureiksi. He eivät käy armeijaa, toisin kuin maahanmuuttajat.

Tärkeintä tässä on se, että maahanmuuttajat tuntevat itsensä kotiuttamisen jälkeen suomalaisiksi. Se voi olla ehkä vaikeaa vanhemmille maahanmuuttajille, mutta lapset sopeutuvat hyvin ja jos heitä kohdellaan ihmisarvoisesti, eikä anneta syrjäytyä, niin heistä kasvaa suomalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 02. 06. 2013 19:07
Pyydän anteeksi kovin rajua tekstiä. Taisin hieman järkyttyä nähtyäni väestönkasvun tilastot. Tulevaisuudessa valkoisia sinisilmäisiä suomalaisia on vain museon vanhoissa valokuvissa. Että täällä asui ennen tälläinenkin ihmislaji.

Ensiksi pitäisi ottaa paikallisten syntyvyysluvut ja sitten katsotaan paljonko maahanmuuttajia voidaan ottaa.

Väestöpohjan pitäisi olla tietyissä rajoissa yhtenäinen ja tasakoosteinen. Sillä varmistetaan yhteiskuntarauha. Jos samalla seudulla vallitsee kovin erilaista porukkaa niin yhteiskuntakaan ei liene olevan kovin vakaa. Aina löytyy ihmisiä, jotka haluavat lietsoa tämän porukan tuota porukkaa vastaan hyötyäkseen itse esimerkiksi poliittisena nousuna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 06. 2013 07:07
Lainaus käyttäjältä Make
Quote
........Tukholman ongelmat voivat olla meillä 10-20 vuoden päästä, jos integrointi ei onnistu...........

(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6656579.ece/ALTERNATES/w960/23++Tukholma+mellakka+palokunta.jpg)
Kuva Google kuvahaku yle.fi/uutiset

Tuo on aivan totta ja todellinen uhka.  Jos tahti on sama niin "jos" sana on valitettavasti "Kun" -sana.  Tukholman mellakat oli hyvä esimerkki.  Siitä tulisi ottaa oppia ja onneksi sen on ainakin pääministeri
huomannut.  Useat huonot esimerkit Ruotsista huomataan mutta niistä ei osata ottaa opiksi vaikka
se on kuin "kristallipallo" jollaista ei oikeasti ole olemassakaan mutta silti se meillä on. 

Tätä esimerkkiä tulisi nyt pitää ihmisten mielissä seuraava 20-vuotta sillä saattaa olla, että vain se estää seuraavan.

Se, että 200 autoa palaa ei saisi olla pelkkä luku 200 autoa vaan se tosiasia ja seuraus.
Mielsestäni tulisi esittää tosiasioita ja sitten tuoda ne esille.  Seuraava on puhdas arvaus mutta
arvelen seuraavaa jos lasketaan, että autoja poltettiin 200.

Luettelo tavartoista joita poltettiin väkisin.  Olen arvioinut mitä ihmisillä on autossaan ja muuttanut
ne kappaleiksi tai arvokai.

Lastentavarat

   -40 imeväisikäisen tuttia
   -20 tuttipulloa
   -200 vauvanvaippaa
   -100 kpl erilaisia vauvan vaatteita.

Tärkeitä asiakirjoja

   -100 kpl rekisteriotteita
   
Muuta autossa arvioituja tavaroita

   -100 kpl silmä-tai aurinkolaseja.
   -1 kallis viulu
   -10 000 euron edestä erilaisia lasten ja nuorten harrastusvälineitä.
   -Aiheutettiin ilmakehään erilaisia myrkkykaasuja jotka aiheuttavat mm. syöpää esim. jos
   jokaisen auton renkaat paloivat on se 1000 rengasta vararengas mukaanlaskien.  Siitä tulee       aikamoinen myrkkykaasupilvi.
   -1000 kpl cd-levyjä
   -10 kännykkää
   -10kg erilaisia reseptilääkkeitä.  Moni jäi nyt ilman ja saattoi kuolla.

   -Noin 1000 muuta artikkelia joka jää tässä huomiotta.


Tässä on paljon aineksia vihanlietsontaan sillä se aiheutti varmasti tragedioita ja nyt ei pidä ihmetellä
jos autonpolttajan näköisiä syrjitään.  Se on aivan luonnollinen ilmiö mutta eiköhän se rasistiseksi
jotenkin käännetä.

Seurauksena rasismi lisääntyi takuulla ja sitten ihmetellään mistä syntyy rasismia.  No tästä sitä
syntyy ja takuulla.  Jokainen jonka auto poltettiin ja joka menetti autopalossa korvaamattomia
tavaroita, on tämän jälkeen rasisti.  Jokainen joka tunsi antirasismia mutta koki vihan kohdistuneen
häneen autonpolttona, kokee itsensä petetyksi ja alkaakin vihaamaan ulkomaalaisia.  Se on väärin sillä
olen pyrkinyt tuomaan esille, että on ulkomaalaisia ja ulkomaalaisia.

Jos 200 autoa poltettiin ja Ruotsin autonomistavan perhekoko olisi 3 hlöä tekee se suurella todennäköysyydellä
600 rasistia yhdessä yössä.  Mutta uskon, että seuraukset ovat kymmenkertaiset yhdessä yössä ja sitten kun tilannetta
tutkitaan niin välillisiä tai "osapäivärasisteja" syntyi noin 6000.

Osapäivärasisti on raisti silloin kun se itselle sopii.  Sama pätee antirasismiin.  Heitä on paljon.  Jotkut esim valtuustossa
lieventävät rasismintuntuista pahaa oloaan äänestämällä Vaasaan pakolaisia.  Mutta sitten kun se itselle sopii niin
ollaan taas ihan kotirasisteja esim. ajamalla pysähtymättä suojatien edessä odottavaa ulkomaalaistaustaista.

On väärin kategoroida ihmistä etnisen taustan mukaan mutta ei sille tällaisen jälkeen se on vaikeata.   Ainoa
minkä me voimme, on se, että pakolaisten vastaanotto lopetetaan Vaasaan.  Tämä mahdollisuus on tämän
valtuustokauden aikana annettu jo kahdesti mutta molemmilla kerroilla valtuusto on jättänyt tämän
mahdollisuuden käyttämättä.  Ei ole itsestäänselvyys, että sitä mahdollisuutta enää annetaan.  Toivottavasti tämä mahdollisuus annetaan vielä uudestaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 07:07
Joidenkin mukaan Husbyn maahanmuuttajataustaisten määrä on n. 100%, jolloin voidaan olettaa, että myös autot Husbyssä ovat n. 100% maahanmuuttajien autoja. Tällöin autonomistajille syntyvä rasismi on maahanmuuttajan syntyvää rasismia maahanmuuttajamellakoijaa kohtaan. Mikä on myös huomattavissa siitä, että maahanmuuttajat ovat tuominneet mellakoinnin ja pitävät sitä rikollisjoukkioiden työnä.

Ja osaavat kantasuomalaisetkin mellakoida ilman, että ketään olisi edes tapettu

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ehdollista-vankeutta-16lle-asem-kahakasta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemin_veritorstai
http://liberalismi.net/wiki/Yleislakko

Lisäys:
Tuomitsen täysin ruotsin tapahtumat ja smash asemit, mutta oletko Kari sitä mieltä, että kiinalaisten tapa on parempi pysäyttää toisenlaiset mielipiteet on parempi ratkaisu?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taivaallisen_rauhan_aukion_mielenosoitus
Ja muut tavat pysäyttää toisinajattelijat?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 06. 2013 09:09

Lisäys:
Tuomitsen täysin ruotsin tapahtumat ja smash asemit, mutta oletko Kari sitä mieltä, että kiinalaisten tapa on parempi pysäyttää toisenlaiset mielipiteet on parempi ratkaisu?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taivaallisen_rauhan_aukion_mielenosoitus
Ja muut tavat pysäyttää toisinajattelijat?

(http://is13.snstatic.fi/img/978/1288567569650.jpg)
Kuva Google kuvahaku/Aftonbladet
Minulla ei ole sellaista uskoon  tai aatteeseen perustuvaa sokeutta mutta näillä tiedoin mitä olen kiinalaisilta kuullut se olisi ollut väärä tapa ja tästä meillä on ollut ihan Facebookhuumoria jossa yksi kiinalainen on tankin edessä kyseisessä paikassa ja teksti "Kiinassa"  sitten on alakuva jossa yksi naku mies on bussin edessä ja teksti "Suomessa."  En tunne tuota taivallisen rauhan aukion tapausta siten, että voisin ottaa siihen muunlaista kantaa.   En tiedä mellakoitiinko hallitusta vastaan vai oliko uskonnolliset ryhmät.  Myönnän, että tietopohjani on nyt puutteellinen jotta voisi ottaa kantaa.   Tietoni perustuu vain kuulopuheisiin.

Uskoon ja aatteeseen perustuva sokeus on tavallista ja epäkohdatkin nähdään tai niitä ei sopivasti nähdä ollenkaan tai ne pyritään "leipomaan" muiden epäkohtien sekaan tai rinnalle jotta ne näyttäisivät hyväksyttävilt.  Tämä maahanmuuttotapus on juuri sellainen.  Jos on kyse mamurikoksesta niin joku make voi tuoda siihen rinnalle suomalaisen rikoksen aivan kuin se oikeuttaisi sen toisen rikoksen.   Se ei kuitenkaan sitä tee.

Suomessa murhataan ja tehdään kaikenlaisia rikoksia päivittäin.  Ei sellainen logiikka oikeuta ottamaan lakia omiin käsiin jos joku toinen tai jotkut toiset ovat sen tehneen.

Tästä hyvä esimerkki yksi nainen kusetti kahta koiraa taloyhtiön porttikongissa olevaan pylvääseen.  Satuin juuri tulemaan ovesta joten sanoin "Älä ny ihan siihen" johon hän ilmeenkään värähtämättä "kyllä tähän muutkin."  Mieleni teki sanoa seuraavaa ja mielestäni oikeutetusti mutta jätin sanomatta.   "Sekö sen oikeuttaa.  Kuulin, että joku oli hakannut koiraa ulkoiluttavia naisia,
pitäisikö minun nyt tuolla logiikalla hyväksyä ja itsekin tehdä kun muutkin?"  Mutta kuten sanoin, jätin sanomatta sillä eihän se olisi siihen mitenkään oikeuttanut.

Quote
Joidenkin mukaan Husbyn maahanmuuttajataustaisten määrä on n. 100%, jolloin voidaan olettaa, että myös autot Husbyssä ovat n. 100% maahanmuuttajien autoja.

Joidenkin mukaan auto on kulkuneuvo ja sitä tarvitaan kulkeakseen kohteesta A kohteeseen B.  Jos on pysyvästi jommassa kummassa kohteessa, ei tarvitse autoa jolloin voidaan olettaa että myös autot Husbyssä suuresti tilapäisesti paikalla olevien autoja eli karkeasti puolet muiden kuin maahanmuuttajien.   Näin laskien i laskutapasi on väärä ja perustuu enemmänkin uskoon kuin matematiikkaan tai tilastotieteeseen tai tosiasiaan. 

Sitten on toinenkin syy.  Harva polttaa oman autonsa.  Tuollaisessa ryhmässä toinen tuntee toisen ja sitten taas toisen jne.  Toisen autojen kohdalla se on sama sekä se,että kun autoja aletaan suunnitelmallisesti polttamaan niin kyllä oma auto on sitä ennen
ajettu turvaan.  Tällä logiikalla autot olivat vain sellaisten jotka eivät mellakoineet.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 09:09
Ei vaan se logiikka ontuu, että maahaanmuuttajat toisivat tälläisen Suomeen, että sellaista ei Suomessa ole ollut. Tälläisen kuvan nimittäin saa vertailuista Ruotsiin.

Tietysti, jos on tavoitteena, että maahanmuuttajat ei tee tätä, niin mitä vähemmän maahanmuuttajia, niin sitä vähemmän maahamuuttajien mellakoita. Mitä vähemmän nuoria, sitä vähemmän nuorten mellakoita ja vaikkapa talon valtauksia.

" Suomessa murhataan ja tehdään kaikenlaisia rikoksia päivittäin.  Ei sellainen logiikka oikeuta ottamaan lakia omiin käsiin jos joku toinen tai jotkut toiset ovat sen tehneen. "

Ei oikeuta ei, eikä joku tapahtuma oikeuta myös asian yleistämiseen. Eli kun maahanmuuttaja tekee saman, niin heti ollaan yleistämässä kaikkiin maahanmuuttajiin. Asiat pitäisi aina suhteuttaa ja tarkastella syvällä olevia syitä. En yhtään ihmettelisi, että Husbyyn tapahtumat voisivat tapahtua myös kantaruotsalaisten nuorisojengien toimesta, jos työttömyys% on sitä mitä on, ja ovat turhautuneita ja syrjäytyneitä.

Lisäys:
Näissä maahanmuuttokriittisten kirjoittelijoiden ainoana tavoitteena tuntuu olevan saada maahanmuuttajat näyttämään aina pahoilta. Suurimmat syyt ovat nuorten mieshenkilöiden syrjäyminen. He etsivät valitettavasti vääränlaisia tapoja osoittaa turhautumistaan.
Tässä vastaava esimerkki Alavudelta. Syyt lienevät aika pitkälti samoja kuin Husbyyssä. Paitsi, että nyt kuoli ihminen, ei tuhottu autoa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288570507812.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 06. 2013 12:12
Ei vaan se logiikka ontuu, että maahaanmuuttajat toisivat tälläisen Suomeen, että sellaista ei Suomessa ole ollut. Tälläisen kuvan nimittäin saa vertailuista Ruotsiin.

Muistaakseni maahanmuuttajat mellakoivat vain vuotta aiemmin Italiassa ja oli syytä olettaa, että täälläpäinkin tapahtuu sama, ja tapahtuihan se.

Nyt on syytä olettaa, että se tapahtuu Suomessakin ellei jotain muutoksia tehdä 

Quote
Ei oikeuta ei, eikä joku tapahtuma oikeuta myös asian yleistämiseen. Eli kun maahanmuuttaja tekee saman, niin heti ollaan yleistämässä kaikkiin maahanmuuttajiin.

Se on totta koska yhtä etnistä ryhmää ei voi osoittaa sormella saamatta rasistin "viittaa" vaikka osoite olisi oikea.

Quote
Asiat pitäisi aina suhteuttaa ja tarkastella syvällä olevia syitä. En yhtään ihmettelisi, että Husbyyn tapahtumat voisivat tapahtua myös kantaruotsalaisten nuorisojengien toimesta, jos työttömyys% on sitä mitä on, ja ovat turhautuneita ja syrjäytyneitä.

Syythä ovat tiedossa.  Tosin tähän lääkkeeseen on kantaväki immuuni.    Ne ovat

-Ylitäyttö
-Keskittäminen

Molempiin me voimme vaikuttaa.  Paitsi kantaväkeen joten en edes puutu siihen enempää.

Quote
Lisäys:
Näissä maahanmuuttokriittisten kirjoittelijoiden ainoana tavoitteena tuntuu olevan saada maahanmuuttajat näyttämään aina pahoilta.

Joskus tosiasia kuten Tukholman mamumellakat, näyttävät pahoilta.  Mutta se vaatii mamut.

Quote
Suurimmat syyt ovat nuorten mieshenkilöiden syrjäyminen. He etsivät valitettavasti vääränlaisia tapoja osoittaa turhautumistaan.

Aivan.  Niin kauan kun meillä ei ole muuta tarjota kuin turhautumista ja syrjäytymistä niin sitä ei missään nimessa saa tarjota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 12:12
" Syythä ovat tiedossa.  Tosin tähän lääkkeeseen on kantaväki immuuni.    Ne ovat

-Ylitäyttö
-Keskittäminen"

Näin voipi hyvinkin olla, mutta jotta näillä sanoilla on enemmän arvoa, on perusteltu määritellä vertailukohdat.
Mikä on määrä on ylitäyttöä? Mikä määrä on keskittämistä?

Tätä varten tarvitaan aitoa tilastotietoa, jota kyselin tuolla aikaisemmin valtuutettu Karpiltakin.

Maahanmuuttajien absoluuttinen määrä? Lukumäärä, %-määrä, ja ehkäpä jopa lkm/m2 (keskittäminen)
Ja sama ehkä nuorista maahanmuuttajista.
Työttömien määrä? Lukumäärä, %-määrä, ja ehkäpä jopa lkm/m2
Ja lisäksi historiallinen kehitys kaikille näille indikaattoreille.

Ilman näitä tietoja, kaikki vertaukset Suomen kehityksestä Ruotsin mallin mukaisesti ovat arvauksia, valistumattomia sellaisia.
Jos arvauksen pohjalla on tarkkaa tilastotietoa, niin huono arvaus voi muuttua huonoksi ennustukseksi ja vielä paremman tilastotiedon avulla hyväksi ennustukseksi.

Miksi nuo luvut ovat tärkeitä? Koska juuri noihin lukuihin sinäkin Kari vetoat. Kerrot, että maahanmuuttajia on liikaa, mutta et tiedä mikä on liikaa? Kerrot, että on keskitetty liikaa, mutta et osaa sanoa, missä menee keskitetyn raja.

Jos kerran näin on, niin silloin pitää pystyä määrittelemään vähintään teoreettiset rajat, mitä ei saisi ylittää.


Lisäys:

Nuo luvut on muuten saatavissa tilastokeskukselta. Ja sama juttu Husbyn kanssa.  Tietojen saaminen maksaa jonkin verran, mutta ei kovin montaa tonnia. Jos tarvetta tiedoille oikeasti on, niin ne on saatavissa täältä
http://tilastokeskus.fi/tup/index.html
http://tilastokeskus.fi/tup/erityisselvitykset.html
ja noista varmaan löytyy Ruotsin vastaava
https://tilastokeskus.fi/tup/pcaxis/px_linkit.html

Toisaalta, jos tiedot eivät ehkä näytäkkään sellaisilta, että niistä voitaisiin tehdä johtopäätöksiä samanlaisesta kehityksestä, niin silloin kannattaa maahanmuuttokriittisten pysyä populistisessa pelottelussa. Jos asia on todella niin tärkeä, jota se näyttää olevan, niin tuo tilastojen saamiseen laitettava summa ei ole kovinkaan iso (vaikkapa verrattuna Hesarin etusivun mainokseen), jotta voidaan oikeasti tilastoilla todistaa millainen on maahanmuuton kehitys verrattuna siihen mitä se on ollut vaikkapa Husbyssä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 06. 2013 13:01
Israel tuo monella lailla erikoinen maa on saanut nyt kystä kyllin ,IL: Oikeuden asiakirjan mukaan Israel on tehnyt tuntemattomaksi jäävän, Afrikassa sijaitsevan valtion kanssa sopimuksen maahanmuuttajien palauttamisesta. Israel suunnittelee lähettävänsä maahan tuhansia afrikkalaisia maahanmuuttajia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 03. 06. 2013 13:01
Suomi tarvitsee paljon maahanmuuttajia koska on/tulee kova työntekijäpula.
mieluiten kehitysmaista niin voi lähteä puhtaalta pöydältä ilman ennakkoluuloja töihin ja mieluiten suomen joka kolkkaan.

http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288570582220.html (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288570582220.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 14:02
Viton linkki on mielenkiintoinen. Vielä kun listaan lisätään maahanmuuttajien osuus, jne.jne. Aletaan pystyä aidosti vertailemaan asioita.

Listan "surkeimmasta" paikasta eli Liipolasta on keskustelua tuolla:

http://www.pakkotoisto.com/lahti/94793-liipola-asuinalueena/

Vaikka on maahanmuuttajia, niin näytetään tuollakin olevan vielä kaukana Husbystä. Ja paha mainekin näyttää olevan peruja ajasta ennen maahanmuuttajia.

Lisäys eräältä linkin keskustelun kommentoijalta:
" Sen kyllä huomaa että helvetisti asuu sossutuilla ihmisiä täällä. Lähikauppaan kun menet niin lähes aina siellä on joku humalassa "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 03. 06. 2013 14:02
Minä voin ilmoittaa maahanmuuton määrän kriteeriksi, että vieraskielisten maahanmuuttajien vuosittaisen lukumäärän ei pitäisi ylittää suomenkielisten suomalaisten lukumäärän vuosittaista kasvua.

"Väkiluku kasvoi vuoden 2012 aikana 25 407 henkilöllä. Äidinkieleltään vieraskielisten määrä kasvoi 22 122 henkilöllä, mikä oli 87 prosenttia väkiluvun kasvusta. Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi 3 497 henkilöllä."

Maahanmuuton tarkoitus on arvatenkin paikata suomalaisten alhaista syntyvyyttä ja näin turvata veronmaksajien määrä ja työvoiman saatavuus. Tässä nyt kuitenkin onkin käynyt niin, että Suomi ei yllättäen ole ollutkaan tarpeeksi dynaaminen yhteiskunta luomaan työllisyyttä edes omalle väestölleen. Maahan kuitenkin tuotetaan suurta työvoimapulaa odotellessa maahanmuuttajia työttömiksi ja syrjäytymään. Suomen yksityinen sektori nykyisellään on suhteellisen pieni ja sen työvoiman tarve työvoiman tarjontaan nähden ei ole riittävän suurta tuollaisen vuosittain noin suuresti suomalaisten syntyvyyteen nähden kasvavan vieraskielisten määrän täydelliseksi työllistämiseksi. Suomessahan on suuri nuorisotyöttömyys sittenkin vaikka maassa vallitsee suurten ikäluokkien eläkkeelle siirtyminen.

Suomeen ei yksinkertaisesti voida tuottaa maahanmuuttajia ennen kuin virkamiehet ja poliitikot ovat poliittisen päätöksenteon kautta tehneet Suomesta dynaamisemmin toimivan talouden, jossa kannattaa yrittää ja olla ahkera ja työllistää suomalaisia.

Tavoitteena pitäisi olla kaikkien palkansaajien palkkaverotuksen poistaminen kokonaan julkisen sektorin menoja leikkaamalla. Kysymys olisi sitten kumpi siitä palkkaveron poistamisesta hyötyy, palkansaaja palkankorotuksena vai työnantaja siten, että palkansaaja ei enään olisikaan niin kalliiksi tuleva ylläpidettävä koska työnantajahan ne palkansaajan verot ja palkat maksaa. Ehkä pitäisi laittaa, että palkansaaja saa palkankorotuksen ja työnantaja pienemmät kulut, että summa puoliksi. Julkisen sektorin palkkaverotuksen poistaminen olisi helppoa, hyödyllistä ja vapauttaisi sen rahaerän muuhun käyttöön. Julkisen sektorin palkkaverotus on nimittäin julkisen sektorin omaa rahaa, jonka se lisää palkan päälle ottaakseen sen "veroina".

Suomessa pitäisi verotusta suunnata enemmän kulutukseen. Kulutuksen verottaminen olisi olennaista siksi, että se säästäisi maapallon ympäristöä ja luonnonvaroja. Käytetyn tavaran myynnistä ja korjaamisesta verot voisi poistaa kokonaan. Suomessa pitäisi myös tehostaa hintakilpailua, joka kartellisoituneilla aloilla ei toimi ollenkaan ja joka siten lisää suuresti kaikkien kuluja.

Sosiaaliturvan varassa elävät tuensaajatkin pitäisi saada tekemään pieniä töitä muuttamalla heidän tukensa muotoon tuki+lisätienesti=1000 euron katto verottomana. Tuensaajan saisi näin helposti verottomaksi työvoimaksi leikkaamaan ruohot ja luomaan lumet. Tuensaajan työllistämisen ruohonleikkuuseen tai lumenluomiseen voisi vaikka vähentää verotuksessa, jolloin saataisiin se ilmoitus, jonka avulla valvotaan tuensaajan tuloja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 14:02
Muuten Timo ihan hyvä ja asiallinen juttu ja olen todella samaa mieltä kanssasi, mutta lukujen listasta jäi ilmoittamatta mikä on vieraskielisten maahanmuuttajien osuus kasvusta. Nythän 22122 pitänee sisällään myös Suomessa syntyneet, joiden äidinkieli on muu kuin suomi. Ja Suomessa syntyvät pääsääntöisesti oppivat hyvin suomenkielen, vaikka se ei olisikaan heidän äidinkielensä.

Suurin osa maahanmuutosta on virolaisia, ja seuraavina ryhminä tulevat kiinalaiset ja thaimaalaiset.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html
ja kohta: Ulkomaiden kansalaiset
Josta siis virolaisia tullut lisää melkein 6000, kiinalaisia ja thaimaalaisia kumpiakin n. 500.
Esim Somalian kansalaisia 50kpl Irakilaisia alle 200 ja turkkilaisia 100.

Lisäys: eniten kansalaisuuksia ovat saaneet venäläiset ja virolaiset. Esim. somalialaisten saama Suomen kansalaisuus on tipahtanut neljännekseen muutaman vuoden takaisesta. Ja nettomuutto Suomeen on vähentynyt 50 henkilöön.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 03. 06. 2013 15:03
Lajuselle sanoisin, että oletetaan, että Vaasassa on lähiö tai keskittymä, jossa maahanmuuttajalla on maahanmuuttajakielinen erikoiskauppa hänen erikoiselle maahanmuuttajaruokavaliolleen ja sitten tuttu maahanmuuttajaparturi, jonka kanssa rupatella ja sitten se maahanmuuttajakaverin pizzeria, jossa hän on töissä. Sitten heille mennään ilmoittamaan, että aiomme purkaa tämän keskittymän, että muuttakaa viranomaisen itsekullekin määräämälle paikkakunnalle. Olisiko toimi hieman provokatiivinen.

Maahanmuuttajien maahanmuuton yhteydessä tehty ensimmäisen majapaikan tarjoaminen eri paikkakunnille toimii vain jonkin aikaa. Maahanmuuttajien muuttoliike kuitenkin ennen pitkää luo maahanmuuttajakeskittymän. Tälläisen keskittymän muodostumisen estäminen tai purkaminen virkamiestoimin menisi jo apartheidin puolelle.

Suomalaisetkin asettuvat Costa del Soliin ja Fuengirolaan koska siellä on suomalaisia ennestään. Jos Espanjan virkamiehet menisivät ja ilmoittaisivat suomalaisille, että puramme tämän suomalaiskeskittymän niin kyllä siitä jo älähtäisi Suomen hallituskin.

Voinee kuvitella mitä tapahtuisi, jos Suomessa olisi venäläisten maahanmuuttajien keskittymä ja yrittäisimme purkaa sen, hyvä ettei Venäjä tulisi rajan yli.

Maahanmuuttajien suurimittainen ottaminen yksinkertaisesti tarkoittaa maahanmuuttajakeskittymän muodostumista. Jos ei haluta maahanmuuttajakeskittymää niin ei pidä ottaa niitä maahanmuuttajia niin suurta lukumäärää, että he voisivat vähitellen muodostaa kokonaisen keskittymän, jossa asuu etniseltä taustaltaan yhtenäinen maahanmuuttaja-asutus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 15:03
Toinen vaihtoehto, jolla voidaan estää syrjäytyneiden lähiöiden muodostamista, on rakentaa sosiaaliperusteista vuokrarakentamista tasaisesti ympäri kaupunkia ja/tai ottaa käyttöön "palvelusetelit", jolla vuokralainen saa itse valita sopivimman asuinpaikan.
Nyt syrjäytyneiden keskittyminen johtuu pääsääntöisesti sosiaalipolitiikalla johdetun valtion/kuntien vuokra-asumisen rakentamisen keskittymisestä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 06. 2013 17:05
Lajuselle sanoisin, että oletetaan, että Vaasassa on lähiö tai keskittymä, jossa maahanmuuttajalla on maahanmuuttajakielinen erikoiskauppa hänen erikoiselle maahanmuuttajaruokavaliolleen ja sitten tuttu maahanmuuttajaparturi, jonka kanssa rupatella ja sitten se maahanmuuttajakaverin pizzeria, jossa hän on töissä. Sitten heille mennään ilmoittamaan, että aiomme purkaa tämän keskittymän, että muuttakaa viranomaisen itsekullekin määräämälle paikkakunnalle. Olisiko toimi hieman provokatiivinen.

Ajatukseni on hajasijoitus.  Se lähtee siitä, että uudet pakolaiset hajasijoitetaan.   Muiden suhteen minulla ei ole suunnitelmaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 06. 2013 18:06
Suomalainen köyhä ei saa takuuvuokraa kasaan mutta somput pääsee pikipruukin taloihin eikä he ole nähneet vessaa eikä sähköhellaa, vuokra on varma joten velkome.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 06. 2013 22:10
Pohjalainen:

Kolme nuorta ryösti 81-vuotiaan Turussa
Päivitetty 23.03.2010 12:52 Julkaistu: 23.03.2010 12:48
Kolme nuorukaista ryösti rollaattorilla liikkuneen 81-vuotiaan vanhuksen Turussa eilen iltapäivällä. Mies oli vähän ennen puolta kolmea nostanut Itäkeskuksen Pihkalankadun puoleisesta pankkiautomaatista pari sataa euroa. Sen jälkeen hän oli käynyt läheisessä ruokakaupassa.
Poistuttuaan kaupasta hän oli lähtenyt kulkemaan Hintsa Knaapinkatua ja kääntynyt Rastaantielle, jossa hän oli pysähtynyt lepäämään. Tuolloin hänen luokseen oli tullut kolme noin 15-18-vuotiasta nuorukaista. Yksi heistä oli tarttunut miehen käsiin, ja samalla toiset olivat varastaneet lompakon. Kahinassa mies kaatui, mutta välttyi vakavilta vammoilta.

Poliisin arvion mukaan ryöstäjät ovat ulkomaalaissyntyisiä. Yksi heistä oli hyvin tummaihoinen ja kaksi vaaleampia. He olivat puhuneet ymmärrettävää suomea.
Nuorukaiset poistuivat paikalta Valpuri Innamaankadun suuntaan.
Poliisi pyytää tapahtumasta jotain tietäviä ottamaan yhteyttä vihjepuhelimeen 046 6280262 tai sähköpostilla osoitteeseen palaute.varsinais-suomi@poliisi.fi.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488792&Title=Kolme+nuorta+ry%F6sti+81-vuotiaan+Turussa

Kas vain, nyt on sitten pohjalaiset nuoret ottanut vielä kovemmat aseet käyttöön. Tappavat vanhuksia. Alavuden maahanmuuttoprosentti on jotain Husbyn kaltaista ehkä?
http://www.hs.fi/videot/Poliisi+Nuorisojoukko+hakkasi+el%C3%A4kel%C3%A4isen+kuoliaaksi+Alavudella/v1305683767033
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 06. 2013 06:06
Pohjalainen:

Kolme nuorta ryösti 81-vuotiaan Turussa
Päivitetty 23.03.2010 12:52 Julkaistu: 23.03.2010 12:48
Kolme nuorukaista ryösti rollaattorilla liikkuneen 81-vuotiaan vanhuksen Turussa eilen iltapäivällä. Mies oli vähän ennen puolta kolmea nostanut Itäkeskuksen Pihkalankadun puoleisesta pankkiautomaatista pari sataa euroa. Sen jälkeen hän oli käynyt läheisessä ruokakaupassa.
Poistuttuaan kaupasta hän oli lähtenyt kulkemaan Hintsa Knaapinkatua ja kääntynyt Rastaantielle, jossa hän oli pysähtynyt lepäämään. Tuolloin hänen luokseen oli tullut kolme noin 15-18-vuotiasta nuorukaista. Yksi heistä oli tarttunut miehen käsiin, ja samalla toiset olivat varastaneet lompakon. Kahinassa mies kaatui, mutta välttyi vakavilta vammoilta.

Poliisin arvion mukaan ryöstäjät ovat ulkomaalaissyntyisiä. Yksi heistä oli hyvin tummaihoinen ja kaksi vaaleampia. He olivat puhuneet ymmärrettävää suomea.
Nuorukaiset poistuivat paikalta Valpuri Innamaankadun suuntaan.
Poliisi pyytää tapahtumasta jotain tietäviä ottamaan yhteyttä vihjepuhelimeen 046 6280262 tai sähköpostilla osoitteeseen palaute.varsinais-suomi@poliisi.fi.
STT

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=488792&Title=Kolme+nuorta+ry%F6sti+81-vuotiaan+Turussa

Kas vain, nyt on sitten pohjalaiset nuoret ottanut vielä kovemmat aseet käyttöön. Tappavat vanhuksia. Alavuden maahanmuuttoprosentti on jotain Husbyn kaltaista ehkä?
http://www.hs.fi/videot/Poliisi+Nuorisojoukko+hakkasi+el%C3%A4kel%C3%A4isen+kuoliaaksi+Alavudella/v1305683767033

En tiedä paljonko tuolla on mamuja mutta tuntomerkkejä pihdataan niin paljon, että hälytyskellot soivat.  Haastateltava puhuu
"ihmisestä" eikä "hänestä" ja haastattelu on yllättävän lyhyt.   Tässä tapauksessahan poliisilla on tarkat tuntomerkit kiinniotetuista.
Muistan hyvin kun Tukholman mellakat alkoivat niin ilmoitettiin, ettei poliisilla ole minkäänlaista tietoa tekijöistä tai tuntomerkeistä.
Helin ilmoitti tietävänsä jo täältä Vaasasta asti tuntomerkit ja hän oli päivää edellä paikallista poliisia sillä hän näki ihonvärin täältä asti.  Kaiken lisäksi hän oli oikeassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 07:07
Minäkin alan pian epäröimään, jos sattuisi olemaan maahanmuuttajia nämä Alavuden tappajat. En kyllä usko, että ovat, vaikka tuntomerkkejä "pihtaillaan".

Poliisit olivat kuulustelleet, että missä olit, yhtä vaaleahiuksista nuorta poikaa, ja poliisin selityksenä, että kaikki näyttävät niin samalta. No, kyllä ainakin erivärisen maahanmuuttajan luulisi poliisinkin erottavan. Virolainen tai venäläinen sekoitetaan varmaan helpommin ulkonäkönsä puolesta.

Mutta jos ovat "tavallisia" kantasuomalaisia, niin tietysti alkaa tulla epäilys, että maahanmuuttajakriittiset laittavat automaattisesti kaikki rikokset maahanmuuttajien syiksi. Niin sanotusti "näkevät kummituksia" joka paikassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 06. 2013 09:09

Mutta jos ovat "tavallisia" kantasuomalaisia, niin tietysti alkaa tulla epäilys, että maahanmuuttajakriittiset laittavat automaattisesti kaikki rikokset maahanmuuttajien syiksi. Niin sanotusti "näkevät kummituksia" joka paikassa.

Ei se niin mene.  Kyse on vain tämänkin seikan  huomioon ottamisesta.  Ei kukaan vielä syytä ketään.  Ei saa olla niin kriittinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 09:09
No kyllä Kari sinä jo mielestäni vähintään vihjailit, kun tuntomerkkejä "pihistellään"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 06. 2013 09:09
No kyllä Kari sinä jo mielestäni vähintään vihjailit, kun tuntomerkkejä "pihistellään"

Käyttäisin sanaa "epäilen" sillä otin sen asian huomioon vinkiksi.  Mutta en syytä ketään.  Se on tärkeä asia sillä rasismikortin heiluttajat tarttuvat juuri siihe, että jos syyttää.

Tämä on tullut niin hyvin selväksi tässä ketjussa aiemmin.  Helin toi esimerkin kun kyseessä paljastui mamu rikoksentekijäksi niin tuntomerkkejä pihtailtiin, ettei siitä yleisölle ollut mitään apua.  Sitten oli toinen esimerkki jossa kyse oli kantaväestä niin tuntomerkkejä ei sitten pihtailtu millään tavalla.  Sinänsä se oli hieno teko ettei pihtailtu mutta siitä pystyi tekemään johtopäätöksen, että kun tuntomerkkejä pihtaillaan niin ne voivat olla etniset tuntomerkit. 

Rasismikortin heiluttajien kanssa on syytä olla koko ajan varpaillaan ja on hyvä tuntea lakia.  Epäillä, luulla ja uskoa saa ihan lain voimalla.  Usko tai älä mutta eräs entinen tämän foorumin kirjoittaja joka luultavasti on myös  ihan hyvissä väleissä mamujen kanssa ja se on hieno asia, niin hän epäili tässä foorumissa harjoitettavan rasismia ja teki poliisille tutkintapyynnön.   Vaikka täällä vain kritisoidaan maahanmuuttopolitiikkaa jotta se korjaantuisi mamuille siedettävämmäksi  ja toki keskustellaan Mamu-uutisista. 

En tiedä oletko tietoinen, että itselläni on ulkomaalaiset ihan harrastuksena. 

http://www.youtube.com/watch?v=zdkcrKL5LaM

Olen keskittynyt yhteen maahan ja se on Kiina. 

http://www.youtube.com/watch?v=jKbUERA4Jvo

Toisinaan kutsun heitä kotiini.  Myös eräs toinen kirjoittaja on huomannut miten ystävällisiä ja miellyttäviä jotkut ulkomaalaiset voivat olla,  hän on Henry Eklund, ja hän on vienyt meidät omalla kustannuksellaan veneellä ja nyt hänellä on suunnitelma
jossa hän vie ulkomaalaiset kauppaan ja he saavat ostaa ruokatarvikkeita mitä haluavat ja hän maksaa kaiken.  Ehtona on, että nämä ruokatarvikkeet tehdään ruoaksi joka mahdollisesti grillataan jossain saaristossa jonne hän vie koko porukan omalla
kustannuksellaan.  Eikä siinä vielä kaikki.  Kaiken lisäksi hän kiittää siitä, että sai kustantaa ja järjestää tämän kaiken. 

Näin hyväsydämistä internetkirjoittajaa löytyy harvoin, että se kuulostaa lähes uskomattomalta.   Henry on tavallinen vaasalaisia.info kirjoittaja ja olen löytänyt hänet täältä.

Maahanmuutton ongelmat  on kansaa kiinnostava asia ja nosti Perussuomalaiset aivan uuteen voimaan ja se on yksinomaan mamujen ansiota.  Heidän tulisi kiittää mamuja ja uskon, että Tukholman mellakat tekivät sen, että Persujen kannatus on kymmenkertaistunut 6-vuotta sitten olleeseen tilanteeseen.  Enkä pidä sitä välttämättä hyvänä asiana mutta sitä saa mitä tilaa.  Hallitsematon maahanmuuttopolitiikka on paras Persujen mainos ja kaiken lisäksi heille ilmainen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 06. 2013 10:10
Tuntomerkkiejä pihtaillaan joissain tapauksissa ja joskus pitää osata lukea rivien välistä, tässä Alavuden tapauksessa oli parikin seikkaa joihin minä ainakin kiinnitin huomiota.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 04. 06. 2013 10:10
Älkää nyt kuitenkan ampuko karhua ennen kuin se on kaadettu.
T
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 06. 2013 10:10
Turha siihen nahkaan on tehdä kaatuneena lisää reikiä, eikä sitää saa metsästää kuin aseella johon menee kaksi patia lippaaseen ja yksi piipussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 06. 2013 10:10
(http://kuvat.kaleva.fi/image-feed/29a9068e-c96d-11e2-aa28-12313b0541a7/large-2916670053.jpg)
Kuva kaleva.fi
Olen yrittänyt tuoda ulkomaalaisia ystävällishenkisesti muiden tietoisuuteen mutta toisinaan se on hyvin vaikeata.  Laput
silmillä en suostu kulkemaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 04. 06. 2013 10:10
Tämän sivuston suuri ongelma on siinä, että ketjut täytetään asiaankuulumattomalla lätinällä, jota trollit ruokkivat. Nyt esimerkiksi ylläpidon olisi tullut poistaa Alavuden tapaukseen liityvä viesti, koska ei ole olemassa mitään näyttöä, että tapaus liittyy mamuihin tai on millään muullakaan tavalla mamu-uutinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 11:11
Vaikka ongelmia on, niin niiden suurenteleminen ei hyödytä ketään, paitsi Perussuomalaisia poliitikkoja.

Alavuden tapaus liittyy hyvinkin mamuihin, koska sillä osoitetaan kuinka yleistäviä ja leimaavia nämä mamu-uutiset täällä ovat. Ummistetaan silmät, että todellisuudessa maahanmuuttajien aiheuttamat rikokset ovat suurin piirtein samaa tasoa kuin kantaväestön. Suurin osa rikoksista tapahtuu miespuolisten nuorten aikuisten toimesta. Vain ja ainoastaan selvä ero on raiskauksissa, joihin luonnollisesti pitäisi tarttua vieläkin voimakkaammin ennaltaehkäisevällä opetuksella ja jos ei muuta niin kertomalla mitä vankilassa näille rikoksentekijöille voi tapahtua. Muissa rikostyypeissä nämä mamu-uutiset on mielestäni pahansuopaista ja tahallista leimaavaa panettelua, jolla ei poisteta ongelmia, vaan juurikin saadaan nostettua vastakkainasettelua, joka vie pahimmassa tapauksessa aivan turhaan väkivallan kierteeseen.

Parhainta olisi, että kaikista rikoksista alettaisiin laittaa kunnon rangaistukset. Väkivaltarikoksista kummatkin ryhmät Siperian vankiloihin. Väkivaltarikoksia käsitellään täällä aivan liian silkkihansikkain.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 04. 06. 2013 12:12
todellisuudessa maahanmuuttajien aiheuttamat rikokset ovat suurin piirtein samaa tasoa kuin kantaväestön.

Voisitko jo vihdoin todistaa tämän usein esittämäsi väitteen, että mamujen rikollisuus on kantaväestöä suhteellisesti korkeampaa vain seksuaalirikoksissa? Jos sellainen luotettava todiste jostain löytyy (mikä on tietysti mahdotonta) , niin voin tarvittaessa kaivaa Tilastokeskuksen sivulta lukuja, jotka todistavat aivan muuta.

Vaikka kuinka toivot, niin tuo sinun perätön väitteesi ei muutu todeksi sitä jatkuvasti toistelemalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 12:12
Laitoin aikaisemmin jo linkin, en muista oliko tähän ketjuun, jossa oli jonkun viranomaisyksikön, olisiko ollut joku rikostutkimusyksikkö-nimeltään, tutkimuksia, jossa käsiteltiin myös maahanmuuttajarikollisuutta. Laitoin linkin muutama päivä toivomuksesi (jos olit sinä joka toivoit) jälkeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 04. 06. 2013 13:01
Laitoin aikaisemmin jo linkin, en muista oliko tähän ketjuun, jossa oli jonkun viranomaisyksikön, olisiko ollut joku rikostutkimusyksikkö-nimeltään, tutkimuksia, jossa käsiteltiin myös maahanmuuttajarikollisuutta. Laitoin linkin muutama päivä toivomuksesi (jos olit sinä joka toivoit) jälkeen.

Tutkimus, johon viittaat, ei tue väitettäsi vaan nimenomaan todistaa sen vääräksi. Lisäksi tutkimus on kohtalaisen vanha (2000-2005), kun tuoreempaa aineistoa on saatavilla. Mutta kyllähän tuokin tutkimus todistaa, että väitteesi "mamut ovat yliedustettuna vain seksuaalirikoksissa" ei pidä paikkaansa.

Tutkimus nimittäin kertoo, että mamujen osuus on selvästi yliedustettu  liikennerikoksissa, varkauksissa, pahoinpitelyissä, liikennejuopumuksissa, petoksissa, huumausainerikoksissa, ryöstöissä, raiskauksissa ja henkirikoksissa. (Taulukko 35 Eräistä yleisimmistä rikoslajeista epäiltyjen ulkomaalaisten määrä ja osuus tästä rikoslajista epäillyistä vuosina 2004 ja 2005)

Samassa kohdassa myös kerrotaan: "Ulkomaalaisten tekemiin ryöstöihin epäillyistä lähes 40 % oli somaleja. Lähes kaikki somalialaisten suorittamat ryöstöt tapahtuivat Helsingissä, missä somalialaisnuorten ryhmä syyllistyi poikkeuksellisen moniin ryöstö- ja pahoinpitelyrikoksiin."

Tuollainen lause antaa tietenkin syyn olettaa, että mamujen tekemissä rikoksissa syyllinen on usein Helsingissä asuva somalinuori. Taulukko 34 kuitenkin osoittaa, että suhteellisesti verrattuna moni muu kansalaisuus menee somalien ohi:  Irakilaiset, turkkilaiset, iranilaiset ja vietnamilaiset.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 13:01
Ovat "yliedustettuina" kaikissa kansalaisuuksissa. Tilastoissa ei kuitenkaan ole otettu huomioon ikäjakaumaa. Nuorten (miesten) osuus maahanmuuttajissa on huomattavasti suurempi kuin kantaväestössä. Jos vertaillaan nuoria (miehiä) kansallisuuksien perusteella ei ero ole enää tilastollisesti merkittävä, vaan erot syntyvät käytännössä sosiaalisen taustan, eli työttömyyden ja muun syrjäytisen kautta, ei niinkään kansallisuuden. Vaikka eri kansallisuuksien välilläkin on eroja. Mainitsemasi somalian ryöstöaalto on nyttemmin laantunut.
Tästä johtuen avain sanoina on edelleenkin mielestäni kielen kunnollinen opiskelu, kunnon koulutus ja sitä kautta syrjäytymiseen johtavien syiden minimointi.

Lisäys:

Tämä saattaa monille tuntua utopialta, mutta kannattaa tutustua seuraaviin kahteen linkkiin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede
http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/painottaminen/painotus.html

ja sieltä sanoihin kausaliteetti ja korrelaatio ja toisesta linkistä sanoihin ali-ja yliedustus


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 06. 2013 15:03
.

Marokkolaiset pidätettynä suomalaisten pahoinpitelyistä mutta löytyykö syytekohdasta rasismi suomalaisia vastaan, luulenpa ettei

"Helsingin käräjäoikeus vangitsi kaksi miestä todennäköisin syin epäiltynä Helsingin Mäkelänrinteen uintikeskuksen lähettyvillä viime viikon tiistaina tapahtuneista pahoinpitelyistä.

20-vuotias nainen, 50-vuotias nainen ja 75-vuotias mies pahoinpideltiin viime tiistaina kello 10.-11.30 välisenä aikana.

Pahoinpidellyiltä kysyttiin ensin kysymys: "Oletko suomalainen?" Kun vastaus oli myöntävä, heidät pahoinpideltiin.

Perjantaina vangitut kaksi miestä ovat syntyneet vuosina 1976 ja 1966. He ovat Marokon kansalaisia. "

Kysyivät suomalaisuudesta ja pahoinpitelivät - epäillyt vangittiin (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060417107583_uu.shtml)

.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 06. 2013 16:04
Varas vei mustan mopon

Honda Monkey lähti varkaan matkaan sunnuntaina Ouluntieltä Kokkolasta.

Varkaus sattui kello yhden ja kuuden välillä yöllä.

Mopossa on krominen bensatankki, ja sen rekisterinumero on ML-313.

Mikäli tiedät asiasta jotain, soita poliisin numeroon 071 8747 744.


http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/varas-vei-mustan-mopon-1.1401133







Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 16:04
Selvä maahanmuuttaja. Musta ja paljon bling blingiä, just niinkun kuuluu asiaan. Ja ulkomaalaiselta kuulostava nimikin. Monkey.
Mutta kuka sellaisen haluaa varastaa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Timo Rintamäki on 04. 06. 2013 17:05
Vaasalaisia.infossa maahanmuuttovastaista sanomaa tulee todella kovalla volyymilla ja agressiivisella paineella, että se alkaa jo itsessänikin saada aikaan luovuttamista ja maahanmuuttovastaisia asenteita ja kirjoittelua, joka lienee olevan näiden maahanmuuttovastaisen mieleen. Intensiivinen maahanmuuttovastaisten tekstien jatkuva kirjoittelu nimittäin vaikuttaa tällä tavalla. Kun jotain asiaa toistetaan päivästä toiseen jatkuvasti ja sillä vaikuttaa olevan laaja kannatus kirjoitusten määrästä päätellen niin se alkaa vähitellen vyöryä yli lukijoiden mielissä ja heistäkin tulee hysteerisesti neekeripelkoisia. Hyvä, ettei mummot kadulla pyörry pelosta, kun neekeri tulee vastaan.

Internet ja sen vapaa keskustelu on mahdollistanut kenelle tahansa mahdollisuuden päästä julkisuuteen levittämään kansanryhmää leimaavaa sanomaa kamalien kuvien kera, jolla kannustetaan ja lietsotaan tämän kansanryhmän vainoamiseen. Näitä hommafoorumeiksi muuttuneita keskustelupalstoja lukiessa tulee joskus mieleen Natsi-Saksan juutalaisvainojen alkuajat ja se valtaisa mielien muokkaus jota silloin harjoitettiin. Lehdistö ja radio oli täynnä natsien sanomaa ja johtajat pitivät voimakkaita puheita ja kuinka ollakaan mielien muokkaus onnistui ja kansanryhmien vaino alkoi. Suomessa jopa poliittisessa järjestelmässä on mukana puolue, jonka joidenkin kannattajien kirjoitukset, tyyli ja jopa ulkonäkö vivahtaa jo natsien ruskeapaitoihin. Sensaatiomediakin tarjoaa runsaasti aineistoa rasistiseen käyttöön vaikka media ei sitä tietenkään julkisesti myönnä. Tiettyjä hälytysmerkkejä siis on olemassa.

Miksikähän Hommafoorumin nimi on Hommafoorumi. Suunnitellaanko siellä kansanryhmän vainoamiseen liittyvää hommaa.

Kansanryhmän vainoamisessa on ensiksi sivistyneet keskustelijat, jotka perustellulla tavalla kritisoivat ratkaisuja tuottaa islamistisia neekereitä työttömäksi ja syrjäytymään Suomeen. Sitten seuraava aste on populistiset hysteerikot, jotka kauhuesimerkkejä käyttäen lietsovat suoraan ja selvästi rasistista sanomaa islamistisia neekereitä vastaan. Sitten tästä seuraava aste on neekereiden kadulla mulkoilu, ja tästä seuraava aste on islamististen neekereiden joukkomuilutus. Eli koko homma alkoi siitä sivistyneestä keskustelijasta, joka osoitti islamistiset neekerit ongelmaksi. Kohteen osoittaja itse ei tietenkään tarkoittanut, että pitäisi alkaa islamististen neekereiden vainoaminen. Osa lukijoista kuitenkin päätteli näin ja alkoi levittää islamististen neekereiden rikollisuutta ja kamaluutta korostavaa sanomaa. Alunperin asian esille ottanut sivistynyt ja oppinut henkilö ei ole syyllistynyt mihinkään, eihän hän itse ole tehnyt mitään, hän vain osoitti kohteeksi islamistiset neekerit.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 04. 06. 2013 18:06
Suomessa jopa poliittisessa järjestelmässä on mukana puolue, jonka joidenkin kannattajien kirjoitukset, tyyli ja jopa ulkonäkö vivahtaa jo natsien ruskeapaitoihin.

Olen samaa mieltä. Avoimesti hirvittävää menoa! Jotain tarttis tehdä. Hommiin nyt!

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/vappumarssi20105Ls_503_uu.jpg)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfP6CIATVkanI-gZGZOPND12_8vx0aLEYYHp06j1X_oAquGmX9)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 06. 2013 22:10
Tämän päivän rasismia toista rotua vastaan. Tälläistä Pohjois-Pohjanmaalla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288570999599.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 05. 06. 2013 06:06
.... että todellisuudessa maahanmuuttajien aiheuttamat rikokset ovat suurin piirtein samaa tasoa kuin kantaväestön.

eihän siitä kauan ole kun lehdessä luki että nykyään vaasan huumebisnes on maahanmuuttajien pyörittämää. toki niitä kantaväestön narkkareitakin on vähintään sama määrä kuin ennenkin... 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 06. 2013 06:06
Vaasassa tilanne voi olla näin. Suurin osa taitaa olla venäläisten ja virolaisten pyörittämää (Etelä-Suomessa), ja mikä osuus pyörittäjistä on maahanmuuttajia ja mikä osuus vierailevia ulkomaalaisia. Nämä tekevät yhteistyötä sitten suomalaisten rikollisjengien (rikolliset moottoripyöräjengit) kanssa.

" Suomen markkinoilla suomalaiset rikoksentekijät yleensä huolehtivat huumeiden vastaanottamisesta ja jakelusta, ulkomaalaiset toimivat maahantuojina ja salakuljettajina."
" Rikollisilla moottoripyöräjengeillä on merkittävä asema laittomien aineiden välittäjinä ja jakelijoina"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194816263279/artikkeli/huumerikollisuus+rikollisjengeilla+iso+rooli+kannabisviljelmia+paljon+ekstaasia+runsaasti.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 06. 2013 08:08
Nyt täytyy kyllä tunnustaa , että jossain kohdin Suomi on ykkös sijalla ja kiitos mamujen.
Khat-huumeen takavarikot ovat liki kymmenkertaistuneet 2000-luvun aikana. Tulli uskoo, että se johtuu pitkälti khatin käytön lisääntymisestä Suomessa.
Tulli ja poliisi takavarikoivat viime vuonna 3283 kiloa khatia. Määrästä olisi saanut yli 10000 käyttöannosta (2007).
Tullipäällikkö Mika Pitkäniemi osallistui huhtikuussa kansainväliseen kokoukseen, jossa kävi ilmi, että Suomi oli ykkönen kymmenkunnan Euroopan maan khat-takavarikkomäärien vertailussa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: hartsa on 05. 06. 2013 21:09
Suomessa jopa poliittisessa järjestelmässä on mukana puolue, jonka joidenkin kannattajien kirjoitukset, tyyli ja jopa ulkonäkö vivahtaa jo natsien ruskeapaitoihin.

Juuri näin. Täytyy toivoa etteivät Soini & tolvanat ikinä saa enempää valtaa, eikä varsinkaan koskaan pääse osaksi enemmistöhallitusta. Siitä voisi seurata mitä tahansa tietämättömien järjettömyyksiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: hartsa on 05. 06. 2013 21:09
Ylimääräinen viesti, poista-nappia ei näytä olevan...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: hartsa on 05. 06. 2013 21:09
Nyt täytyy kyllä tunnustaa , että jossain kohdin Suomi on ykkös sijalla ja kiitos mamujen.
Khat-huumeen takavarikot ovat liki kymmenkertaistuneet 2000-luvun aikana.

Eikö tätä putkinäköistä ja todella vastenmielistä rasistista jauhamista voisi jo hiljalleen lopettaa? Minulla on sekä monia ulkomaalaistaustaisia työkavereita että ystäviä, ja valitsen heidät ystävikseni koska tahansa mieluummin kuin vähä-älyiset, putkinäköiset ja ajattelultaan rajoittuneet rasistit.

Yleensä nämä ulkomaalaiset ovat hyvin koulutettuja, älykkäitä ja ahkeria. Useimmista rasisteista niin ei voi sanoa - yleensä he ovat yksinkertaisesti tietämättömiä: äly (tai oikeammin ehkä koulutuksen mukanaan tuoma analyyttinen ajattelukyky) ei vaan riitä muuhun kuin toistamaan papukaijamaista mantraa pahoista ulkomaalaisista. Käsittämätöntä.

Joo, persujen johtoon on eksynyt jokunen koulutettukin rasisti. Useimmiten nämä toitottajat ovat kuitenkin vain säälittävän tietämättömiä.

Joo, tiedän myös että "maahanmuuttokriittiset" perussuomalaiset eivät pidä siitä että heitä kutsutaan rasisteiksi. Mutta kun kerran kyse on vain retoriikalla verhotusta rasismista, kutsun sitä rasismiksi. Eli jenkkisanontaa mukaillen if it walks like a duck, it's probably a duck, minkä voisi muuntaa myös muotoon if it sounds like a racist, it's probably a racist.

Ja se kuuluisa muslimien uhka, heitä kun on jo yli miljardi: meitä muita on kuusi miljardia. Ja muslimit eivät tosiaankaan ole ainoita jotka aktiivisesti tavoittelevat uskontonsa levittämistä, sanoohan Iso Kirjakin "olkaa hedelmälliset ja menkää ja täyttäkää maa".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 05. 06. 2013 21:09
Jotenkin vastenmielinen vuodatus hartsalta. Jos tänne tulijat nyt ovat niin ylivoimaisia, miksi työnantajat eivät heitä huoli. Työttömyys heidän kohdalla lienee suurempi kuin suomalaisten kohdalla.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/KariSomalit.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 06. 2013 21:09
Rasistiset työnantajat ei huoli värin takia. (Kansalaisuuden takia ei voi sanoa, koska lienevät saaneet usein kansalaisuuden).
Jotkut työnantajat ei huoli, kun kieli ja koulutus ei yksinkertaisesti riitä.
Yksinkertaista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 06. 2013 22:10
Joo, tiedän myös että "maahanmuuttokriittiset" perussuomalaiset eivät pidä siitä että heitä kutsutaan rasisteiksi. Mutta kun kerran kyse on vain retoriikalla verhotusta rasismista, kutsun sitä rasismiksi. Eli jenkkisanontaa mukaillen if it walks like a duck, it's probably a duck, minkä voisi muuntaa myös muotoon if it sounds like a racist, it's probably a racist.

Olet luultavasti oikeassa ainakin osan kohdalla, jotka pitävät asiasta paljon meteliä. Toinen vaihtoehto on myös, että osa porukasta ei ole rasisteja, mutta haluavat ongelmat pois. Tämä porukka on kuitenkin yksinkertaisesti tietämätöntä tai ovat jopa kääntyneet rasisteiksi, koska he eivät ymmärrä tekevänsä puheillaan paljon enemmän pahaa ja vain lisäävät ennakkoluuloja. Tämä jälkimmäinen ryhmä on itseasiassa vaarallisempi, koska he uskottelevat itsellensä ja muille, että eivät ole rasisteja. Itse he eivät ymmärräkkään sitä olevansa.
Sitten on mukana perässähiihtelijöitä, porukkaa, jotka on otettu vain jonon täytteeksi, joilla ei ole ikinä ollutkaan mitään poliittisia tavoitteita. Näitä, jotka on houkuteltu mukaan yhden asian miehinä ja kun poliittisia päätöksiä pitäisi tehdä ja miettiä omilla aivoillaan, niin he mieluummin pelailevat vaikka nettipelejä.

Pahimpia ovat yleistäjät ja väärien ja valheellisten tietojen levittelijät, jotka vain keskittyvät vihan lietsontaan. Oli se sitten eri kielisiä tai eri värisiä kohtaan.

Siinä vaiheessa, kun asioita pyritään parantamaan järkevän dialogin kautta, niin olemme paljon lähempänä yhteiskuntaa, jossa kaikkien on mukava elää.

Lisäys:
Perussuomalaisissa on myös omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka ovat viisaita, eivät (ehkä) ole rasisteja eivätkä populisteja. Sampo Terho mainittakoon vaikka yhtenä suhteellisen viisaana, eikä puhu kuin populistipapupata.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 06:06
Tuollainen ajattelutapa on tyypillistä henkilölle joka ei välitä hallitsemattoman maahanmuuton
seurauksista tai on onnellisen tietämätön tai haluaa ratkaista maahanmuuton ongelmat muulla kuin
maahanmuuttoa rajoittavalla tavalla.  Kaikissa tapauksissa lopputuloksen pitää vaatia ruumiita
ennenkuin hälytyskello soi.

Valveutunut maahanmuuttokriittinen katsoo uutisia ja näkee mitä on tulossa ja miten yksinkertaisiesti
vakavat seuraukset ovat vältettävissä.  Ainut keino "herättää" on tuoda seuraukset jo nyt esille.
Tämä saatetaan nähdä aivan kummallisessa valossa.  Esim. siten, että

"he eivät ymmärtäisi tekevänsä puheillaan paljon enemmän pahaa ja vain lisäävät ennakkoluuloja. Tämä jälkimmäinen ryhmä on itseasiassa vaarallisempi, koska he uskottelevat itsellensä ja muille, että eivät ole rasisteja. Itse he eivät ymmärräkkään sitä olevansa."

Mutta se on ennakkoluuloa ja kaukana todellisuudesta.  Miksi pitää tulla ruumiita ennenkuin omat
hälytyskellot soivat?  Jos edes soivat.  Suurin osa maahanmuuttajista ovat maahanmuuttokriittisiä.

Raju (Eli Ruotsin- ja kohta Suomentapainen) keskitysleirimäisesti keskittävä maahanmuutto harvoin onnistuu ilman ruumiita.  Siitä
on esimerkkinä ainakin USA jossa alkuperäisväestö lähes tapettiin sukupuuttoon.  Sekä Suomi mutta
moni ummistaa sille silmänsä.  Ne joita nykyisin kutsumme Lappilaisiksi, asuttivat Suomenniemeä
nykyisessä Helsingissä asti.  He eivät enää hallitse Suomenniemieä.  Me olemme nykyään maaton kansa.  Esi-isäni
olivat Lappilaisia.  Tosin näin lienee suurimman osan muidenkin Suomalaisten kun tarpeeksi tekee sukututkimusta.  Ruskea
suomalaiselle tyypillinen hiusväri kielii siitä.  Se ei ole lappilaisen musta tai viikinkivaalea vaan niiden sekoitus.

Valtakunnan valtaväestöllä on kuitenkin laillinen oikeus hallita.  Maahanmuuttaja sulautuu hyvin
valtaväestöön kunhan se tapahtuu siten kuin sulautuminen tapahtuu.  Eli sekotutaan massaan.  Se
on kuin tippa vettä kuumaan kahviin.  Se parantaa kahvin makua.

Jos maahanmuuo tehdään "klimppeinä se on kuin jääkuutioita kahviin.  Ensinnäkin ne eivät sula heti
ja toiseksi kun ne viimein ovat sulaneet, on kahvi kylmää ja juomakelvotonta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 07:07
" Valveutunut maahanmuuttokriittinen katsoo uutisia ja näkee mitä on tulossa ja miten yksinkertaisiesti vakavat seuraukset ovat vältettävissä. "

Ja todella valveutunut ihminen tarkastelee asiaa syvemmin, eikä usko pelkkään hömppämediaan, jonka ainoana tehtävänä on luoda raflaavia otsikoita.

Voit ehkä Kari olla oikeassa tuossa keskittämisessä. Mutta pyysin aikaisemminkin tarkempia lukuja, vertailuja. Näitä on saatavilla Tilastokeskuksesta. Ilman niitä, puheet ovat mielestäni pahansuopaisia. Vertaillaan tapahtumia Husbyn tapahtumiin ilman, että näytetään kuinka iso keskittäminen siellä on tapahtunut, mikä on maahanmuuttajien työttömyysaste. Ilman näitä tietoja ja näiden lukujen kehitystä vaikkapa 70 luvulta asti on vertailu täysin turhaa. Silloin vertailu tapahtuu katsomalla uutista ja oman mielen subjektiivisella käsityksellä.
Minä voisin yhtä yksisilmäisesti väittää, että Suomen pitäisi ottaa neljä kertaa enemmän maahanmuuttajia 50 vuoden ajan, jotta olemme Husbyn työttömyys ja maahanmuuttajalukemissa. Ilman tilastoja voin tehdä näin samalla oikeudella kuin maahanmuuttokriittiset. Mutta en tee niin, koska minä uskon lukujen todistusvoimaan enemmän kuin vaikkapa hommafoorumin kilpalaulantaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 09:09


Ja todella valveutunut ihminen tarkastelee asiaa syvemmin, eikä usko pelkkään hömppämediaan, jonka ainoana tehtävänä on luoda raflaavia otsikoita.

Voit ehkä Kari olla oikeassa tuossa keskittämisessä. Mutta pyysin aikaisemminkin tarkempia lukuja, vertailuja. Näitä on saatavilla Tilastokeskuksesta.

Minulla ei ole antaa tarkkoja lukuja.   On olemassa matemaattisia "muuttujia." Uskon myös, että jos teen kovan työn löytääkseni tarkan luvun, sille käy kuten kerran kävi jolloin kysyjä ei osannut arvostaa vastausta.  Kyse oli jostain linkistä väitteen todistamiseksi.  Uskon, että linkit oli vaikea löytää ja kun hän viikon etsinnän tuloksena antoi jokapäivä kysyttyjä linkkejä niin vastaus oli.  "Siinäkö kaikki?"  Vaikka kyseessä oli täydellinen vastaus ja tuki väitteelle.

Toisinaan ei siis kannata nähdä vaivaa jos on syytä epäillä ettei vastausta osata arvostaa.   En myöskään pidä tarkkaa lukemaa tärkeänä sillä pidän tärkeänä, että vastaanotto Vaasaan lopetettaisiin ja aloitettaisiin uusien pakolaisten hajasijoitus.  Nykyisille tuskin voidaan tehdä mitään eikä kai tarvitsekaan.

Kun perehdyn asiaan tarkemmin niin annan sinulle lukeman mutta se on karkea.  Joka tapauksessa Ruotsi on ylittänyt sen lukeman joten siitä saadaan yläraja.  Suomesta en vielä tiedä onko lukema ylitetty mutta jossain Suomen nykytasolla (edellyttää ettei vieläkään osata hajasijoittaa) on oikea lukema.  Mutta jos älytään hajasijoittaa, voi tuo lukema olla Ruotsin nykytasoa korkeampi.  Tämä on se "muuttuja" joka vaikuttaa hyvin paljon määrään.  Pääasia on, että kotoutuminen onnistuu.

(http://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/af94f0816090ed0518dc3c99e9fde6a2_L.jpg)
 Kuva: Lehtikuva/AFP

En ole maahanmuuttajia vastaan vaan maahanmuuttajien kohtelua vastaan.  Huoleni tähtää maahanmuuttajan elinolosuhteiden parantamiseen.  Päämäärämme on sama, jos siis päämnääräsi on mamujen onnistunut kotouttaminen,  mutta jostain syystä vain minä saan rasistin leiman.   Jos päämääräsi on sekasorron edistäminen, olemme täysin eri linjoilla.      Niin kauan kun meillä on tarjota vain syrjäytymistä,  autojen polttelua ruumiita,  ei sitä kannata tarjota.

Lappilaiset osaavat elää Lapissa.  Kun pakolainen tulee henkensä uhalla viimein turvaan, hän tulee kuin paratiisiin koska enää ei tarvitse vilkuilla taakse.  Hän myös tietää tulevansa kylmään Suomeen.  (Vai tietääkö)  Hänelle mikä tahansa sellainen paikkakunta missä suomalainen elää, on elinkelpoinen.  Ainakin se on suomalaiselle.  Kuka tietää afrikkalainen voisi olla hyväkin poronhoitaja.  Afrikassa on paljon runsaampi eläinkanta.  Täällä ei tarvitse pelätä leijonia, (jääkarhuilla saa aina pelotella sillä se menee aina täydestä mutta ei ole todellinen uhka) ei sarvikuonoja, ei kuristajakäärmeitä, ei krokotiileja ei panttereta, gebardeja eikä noin 100 muuta tyypillistä afrikkalaista petoa.  Täällä  hän on kuin "herran kukkarossa."

Samalla se poistaisi kansantautimme jotka alkavat vaivata sukusiittoisuudesta kärsivää kansaamme.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 09:09
Luulisi Perussuomalaisille,  tai ainakin joillekin heistä, jolle maahanmuuton vastustaminen on se yhteiskunnan tärkein tehtävä, olevan helppo tehtävä kaivaa luvut esille.
Luulen kuitenkin, että he pelkäävät lukujen olevan heidän agendaansa vastaan. Vaikkapa juuri siten, että maahanmuuttajia on tullut 30 vuoden ajan yli 5 kertainen määrä väkilukuun nähden ja maahanmuuttajat ovat pakkautuneet yli 50 kertaisesta verrattuna Suomen lähiöihin ja työttömyys on pahimmissa lähiöissä reilusti yli 50%.
Tälläiset luvut ei luonnollisesti palvele maahanmuuttokriittisten agendaa, koska tuollaisten vertauslukujen varjossa ei voida yhtään perustella maahanmuuton vähentämistä.

Hyvänä esimerkkinä on työttömyysluvut, joissa pahimmat työttömyysalueet ovat yllättäen täynnä Perussuomalaisia äänestäjiä ja parhaimmissa työllisyyskaupungeissa kuten Vaasassa ja Helsingissä on eniten ulkomaalaisia. Esim. työllisyystilastojen valossa Perussuomalaisten viesti on siis pelkkää pahansuopaista propagandaa ilman faktaa ja vain pelkkää subjektiivista omien mielikuvien tulkintaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 09:09
Luulisi Perussuomalaisille,  tai ainakin joillekin heistä, jolle maahanmuuton vastustaminen on se yhteiskunnan tärkein tehtävä, olevan helppo tehtävä kaivaa luvut esille.

Tolppanen sanoi valtuustossa selvästi ja antoi ymmärtää ettei maahamuuton vastustaminen ole tärkeintä vaan kotoutumisen onnistuminen.  Eli jos kansanedustajaan on uskominen niin olet asettanut tärkeysjärjestyksen väärään järjestykseen.  Muistan kun Tolppanen otti esimerkin lentomatkailusta.  Hän sanoi jotenkin näin.  "Kun lukee lentomatkustuksen turvaohjeita niin niissä painotetaan, että laita maski ensin itsellesi ja vasta sitten auta muita."  Tällä hän selkeästi antoi ymmärtää tuon tärkeysjärjestyksen.  Eli ensin asiat on pedattava siten, että edes voidaan ottaa vastaan ja tarjota muutakin kuin syrjäytymistä."

Muista perussuomalaisten syistä en tiedä mutta päämäärä, eli vastaanoton pysäyttäminen Vaasaan on aivan sama kuin minulla sekä sen syy ja seuraus.

Quote
Luulen kuitenkin, että he pelkäävät lukujen olevan heidän agendaansa vastaan. 

Itse luulen heidän pelkäävän hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamia ongelmia.  Pelkohan ei Ruotsissa olisi ollut aiheeton.

Lainaus Karjalainen.fi
Quote
HS: Tukholman mellakoiden lasku noussee 5-6 miljoonaan

Tukholman viimeviikkoisten lähiömellakoiden loppulaskuksi tulee arviolta 5-6 miljoonaa euroa, kertoo Helsingin Sanomat.

Tukholman kaupunginjohtaja Irene Svenonius arvioi lehdelle, että kaupungille on koitunut mellakoista kuluja jo 20 miljoonaa kruunua eli yli 2 miljoonaa euroa.

Ruotsalaislehti Svenska Dagbladet kertoi, että poliisille mellakat maksavat yli miljoona euroa. Pelastustoimelle laskua kertyi yli 100 000 euroa.

Ruotsin valtiopäivät käsittelee tänään levottomuuksia. Keskustelu käydään ruotsidemokraattien aloitteesta, ja vastaamassa on muun muassa oikeusministeri Beatrice Ask.

Ruotsidemokraattien puoluejohtaja Jimmie Åkessonin mukaan mellakat ovat seurausta hallituksen vastuuttomasta politiikasta. Pääministeri Fredrik Reinfeldt on puolestaan syyttänyt Åkessonia halpojen poliittisten irtopisteiden kalastelusta.

Lue lisää http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/30384-hs-tukholman-mellakoiden-lasku-noussee-5-6-miljoonaan
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 06. 2013 09:09
Kyllä silloin kun ystäviään voi valita niin tarkkana kannattaa olla. Etelä-Afrikasta kuuluu kummia on sitten taas pitkästä aikaa rasismi löytänyt tiensä tuohonkin paratiisiin ja tämä tietysti sattaa järkyttää nurmikolla purjehtijoita.
http://www.sowetanlive.co.za/news/2013/06/03/somalia-concerned-over-xenophobic-attacks-in-sa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 10:10
Kolari Olympiakorttelin kulmalla noin viikko sitten

Tämä on niin pikkujuttu, että se ei kai ollut lehdessä.  Mutta uutiseksi sen tekee se, että kun oikein sullotaan ulkomaalaisia samaan nippuun   niin voi käydä näin.

Uutiseni jatkuu.

Vietnamilaisen ja toisen muun kuin suomalaistaustaisen autot kolaroivat keskenään.  Poliisi selvitti tapausta......

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 12:12
Nämäkään eivät liene maahanmuuttajia, ulkomaalaisia kylläkin. Samaan tapaan kuin virolaiset ja venäläiset rikollisjengit.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288571445509.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 06. 06. 2013 12:12
Nämäkään eivät liene maahanmuuttajia, ulkomaalaisia kylläkin. Samaan tapaan kuin virolaiset ja venäläiset rikollisjengit.

Helsingissä ollaan pystyttämässä näille Romaniasta "käymään" tuleville rikollisjärjestöille (eli niin sanotuille kerjäläisille) pysyvä asuinpaikka. Videolla näytettiin, kun nykyinen asuinpaikka on tarkoitukseen kelpaamaton. Ihmisen ulostekasoja siellä ja täällä. Paikka taisi olla eduskunnan lähistöllä. Nähtäväksi jää , oppivatko käyttämään WC-istuimia sitten  kun pysyvä asuinpaikka on rakennettu.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 15:03
Maahanmuuttajavastaiset tai kriittiset vertailevat usein tapahtumia sinne missä asiat ovat huonosti. Mitäpä jos tehdään hypoteesi, että kotiuttaminen Vaasassa on onnistunutta. Hypoteesi on totta tai väärin, tai jossain määrin totta tai jossain määrin väärin. Hypoteesi voidaan todistaa vain faktatiedoin.

Vaasalaisten maahanmuuttajien rikostilastot verrattuna kantasuomalaisten rikostilastoihin
Koulutusaste
Työllistyminen vaikkapa 5 vuoden jälkeen
Kielitaito vaikkapa 5 vuoden jälkeen

Käsittääkseni näitä tietoja pitäisi pystyä tarvittaessa kaivamaan esiin. Ehkä silloin loppuisi " minusta tuntuu " tehdyt arvionnit maahanmuuton haittavaituksista. Ulkomaalaisten osuus Vaasassa on korkea ja kaupungeista Vaasassa on matalampia työttömyysasteita. Tämä korrelaatio ei ainakaan puhu maahanmuuttoa vastaan. Olisi mielenkiintoista nähdä mainitsemiani vertaustilastoja, jotta ei tarvitse uskoa populistien puheisiin, jotka perustuvat vain omiin kapea-alaisiin ja yksipuolisiin hommafoorumilta kerättyihin katsontakantoihin. Vaan olisi sitten aitoa faktaa, jonka perusteella voi miettiä tulevaisuutta.

Olisihan se maahanmuuttoa vastustajille hirvittävää tietoa, että Vaasassa rikostilastojen kärjessä olisivatkin kantasuomalaiset? Pääargumentilta katoaisi ainakin Vaasasa pohja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 16:04
Tämä on riski, joka on otettava todesta. Samaa tapaa käytti Japani, erotuksena, että kiinalaisia on moninkertainen määrä ja keinot ovat häikäilemättömämmät.

Mielenkiintoisimpia esimerkkejä on kokonaisten Ikea-kauppojen kopiointi. Suomalaisimpia lähimpänä ovat tietysti saunankiukaat. Kopioinnin lisäksi on myös säästetty materiaalessa, jolloin ne ovat vaarallisia aiheuttaen kuumentuessaan tulipalovaaran johtuen väärän kokoisista virtajohdoista tai vastuksista.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Kiina_teollisuusvakoilu-4379
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 18:06


Olisihan se maahanmuuttoa vastustajille hirvittävää tietoa, että Vaasassa rikostilastojen kärjessä olisivatkin kantasuomalaiset? Pääargumentilta katoaisi ainakin Vaasasa pohja.

Toisinaan en ymmärrä logiikkaasi ollenkaan.  Tuohan olisi hyvä asia ja askel parempaan suuntaan.  Maahanmuuttoahan vastustetaan jouuri noiden negatiivisten ilmiöiden vuoksi.  Jos niitä ei olisi niin ei olisi maamanmuuton vastustajiakaan. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 19:07
Psykologia on siitä ihmeellistä, että se on osa jokaista ihmistä.

Kognitiivisia vääristymiä esiintyy kaikilla ihmisillä, eri tilanteissa eri voimakkuuksin, ja eri ihmisillä eri kognitiiviset vääristymätaipumukset painottuvat eri tavoin.

Mamu-uutisoinnissa on huomioitavaa ainakin seuraavat kognitiiviset vääristymät, joita maahanmuuttajavastaiset henkilöt usein tiedostamatta käyttävät argumentoinnissaan.
Samoja virheitä esiinty tietysti myös kaikessa muussakin, mutta alla noukittu listalta ne, joita olen täällä viesteissä huomannut:


Päätöksenteko-, käyttäytymisharhat, sosiaaliset harhat:

ankkuroituminen, kulkuevaikutus, esiintyvyysharha, vahvistusharha,
kokeilijan harha (experimenter's bias), tarkennusharha, kehystäminen tai raamitus,
ulkopuolisuusharha, kohtuusviettymys, moraalisuosituksen harha (moral credential effect),
negatiivisuusvinouma, sivuutusharha (omission bias), lopputulosharha, valikoiva havannointi,
semmelweis-refleksi, nykytilanteen harha (status quo bias), Von Restorffin-vaikutus, toiveajattelu,
valheellinen konsensus-vaikutus (false consensus effect), laumavaisto, läpinäkyvyyden illuusio, maailman oikeudenmukaisuuden harha,
projektioharha (projection bias), järjestelmän oikeutus (system justification), äärimmäinen atribuutio virhe (ultimate attribution error),
valemuisto, jälkiviisauden harha (hindsight bias), ruusuinen menneisyys (rosy retrospection),

Muistiharhat, kognitiiviset ja henkilökohtaiset harhat päätöksenteossa:
(juu, aikamoinen lista, mutta mielestäni erittäin mielenkiintoinen jokaisen mietittäväksi osana omaa argumentaatiotaan, koski se sitten maahanmuuttoa tai mitä tahansa muuta asiaa)

valikoivan näytön haku, ennenaikainen todistusten etsinnän lopettaminen (premature termination of search for evidence), konservatismi ja vastahakoisuus, (conservatism and inertia), kokemusrajoitteet (experiental limitations), toistoharha (repetition bias), ankkurointi, ryhmäajattelu (group think), lähteen luotettavuus harha (source credibility bias), epäjohdonmukaisuus (inconsistency), puutteelliset yleistykset (faulty generalizations), kausaliteetin yhdistäminen (ascription of causality)


http://www.openwiki.com/ow.asp?Kognitiiviset_v%E4%E4ristym%E4t
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 20:08


Olisihan se maahanmuuttoa vastustajille hirvittävää tietoa, että Vaasassa rikostilastojen kärjessä olisivatkin kantasuomalaiset? Pääargumentilta katoaisi ainakin Vaasasa pohja.

Toisinaan en ymmärrä logiikkaasi ollenkaan.  Tuohan olisi hyvä asia ja askel parempaan suuntaan.  Maahanmuuttoahan vastustetaan jouuri noiden negatiivisten ilmiöiden vuoksi.  Jos niitä ei olisi niin ei olisi maamanmuuton vastustajiakaan.

Pointti oli se, että jos Vaasalaisten maahanmuuttajien tilastot ovatkin vaikka jostain syystä parempia kuin kantasuomalaisten, niin silloinhan ei voi olla enää olemassa oikeutusta maahanmuuton vastustamiseen, ainakaan negatiivisten ilmiöiden johdosta, koska maahanmuuttajat silloin parantaisivat keskiarvoa ja olisivat "parempia" kuin kantasuomalaiset.

No, jos totta puhutaan, niin uskon, että maahanmuuttajien työttömyysprosentti on korkeampi kuin keskimäärin kantasuomalaisilla, arviolta ehkä samaa tasoa tai vähän alle kuin perussuomalaisten kannattajien. Rikostilastoissa uskon myös maahanmuuttajien olevan hieman korkeammalla kuin kantasuomalaisten, jossain samalla tasolla kuin perussuomalaisten kannattajien.
Kun täällä jotkut haluavat kovaan ääneen lajitella ihmisiä kansallisuuksien mukaan, koska jotkut kansallisuudet (tai mamut yleensä) ovat "vaarallisempia" suomalaiselle hyvinvoinnille, niin silloin mielestäni myös puoluekanta pitäisi alkaa ottaa rikostilastoissa huomioon. Jokainen äänestys rekisteröitäisiin henkilökohtaiselle "äänestystilille" ja rikoksen sattuessa voitaisiin vetää tilastoista yhteenvetoja äänestyskäyttäytymisen ja rikosten teon välillä. Eihän se mitään haittaisi, vai? Itse väitän nimittäin, että vaikka Perussuomalaisia äänestää vajaa 20% suomalaisista, niin he vastaavat yli puolesta suomalaisten tekemistä väkivaltarikoksista. Kai minäkin saan yleistää, jos kerran muutkin saavat.

Ylläoleva oli huono vitsi ja sen oli tarkoitus vain osoittaa kuin absurdia on tehdä yleistyksiä yksittäisten tapausten kohdalta, jos ei ole tarkempaa tilastotietoa, eikä myöskään taustatietoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 20:08
Matematiikan oppituntia englannin murteella:

http://www.upworthy.com/next-time-someone-tells-you-that-immigrants-are-destroying-our-country-show-them-this.html

Ja lisäyksenä vähän historiaa:
http://www.upworthy.com/your-grandma-might-have-been-bullied-exactly-like-this-2

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 06. 2013 20:08

Pointti oli se, että jos Vaasalaisten maahanmuuttajien tilastot ovatkin vaikka jostain syystä parempia kuin kantasuomalaisten, niin silloinhan ei voi olla enää olemassa oikeutusta maahanmuuton vastustamiseen, ainakaan negatiivisten ilmiöiden johdosta, koska maahanmuuttajat silloin parantaisivat keskiarvoa ja olisivat "parempia" kuin kantasuomalaiset.



Nyt tuli valitettavasti uusi ilmiö joka ei oikeastaan enää puollakaan yllä väittämääsi.  Tukholman mellakat ovat hyvä osoitus siitä, että kun mamuja sullotaan keskitysleirimäsisesti niin silloin alkaa palaa autoja.  Silloin tuhlataan veronmaksajien rahoja ja se tulee kalliiksi.  Tuhot ovat niin mittavat, että se tuntuu jo kansantaloudessa.  Käsittämätöntä tuhlausta.  Ja mitä sillä saatiin aikaan?

Rasismia ja melkein tekisi mieli sanoa, että oikeutettua rasismia mutta sellaista ei kai ole?   Mutta ainakin se oli palvelus maahanmuuton vastustajille ja nationalistisille järjestöille.  Sanoisin, että itseaiheutettua oman aseman vaikeuttamista.

Harvassa ovat ne työnantajat jotka uskaltavat ottaa  töihin Tukholman mellakoitsijoita.  Tämän päivän tietoyhteiskunta on siinä
tehokas.  Itse en ainakaan uskaltaisi ottaa.  Uskaltaisitko sinä?

Oliko noista mellakoista mitään hyötyä kenellekään? 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 06. 2013 20:08
Mellakoista oli hyötyä yhdelle ryhmälle.... maahanmuuttovastaisille

Vastauksessasi löytyi heti ainakin seuraavat harhat:

Vahvistusharha,
Esiintyvyysharha,
Lopputulosharha,
Semmerweis-refleksi jne,jne,.....

en avaa niitä tarkemmin, mutta, jotta Husbyn mellakoita voidaan millään tavoin verrata Suomeen tai Vaasaan, pitää selvittää pitkän aikavälin tilastoja työttömyydestä, maahanmuuttajien lukumäärästä /m2, maahanmuuttajamääristä vuositasolla.

Jatkuvasti sivutetaan esim. sellainen fakta, että esim. turvapaikan hakijoita (joidenkin maahanmuuttokriittisten mukaan se eniten ongelmia aihettava ryhmä) on vuosittain ollut monikymmenkertainen määrä Ruotsiin kuin Suomeen. 2012 turvapaikan hakijoita oli Suomeen n. 3000 ja Ruotsiin vajaa 44 000. Sama suhde ja itse asiassa vielä selvästi isompikin suhde on ollut jo 50 luvulta alkaen. Mielestäni tälläisiä vertauksia näin isoilla luvuilla ei ole missään nimessä järkevää tehdä. Meidän pitäisi vähintään viisinkertaistaa turvapaikan hakijoiden maahanotto useaksi kymmeneksi vuodeksi, jotta voitaisiin olla sen jälkeen vertailukelpoisia.

Lisäys:

Ihan knoppitietona Karille, että Kiinasta muuten lähtee maailmanlaajuisesti neljänneksi eniten turvapaikan hakijoita maailmalle. Afganistan on selvä ykkönen ja Kiina on hyvin lähellä kakkosta ja kolmosta Syyriaa ja Serbiaa.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 06. 2013 07:07


Ihan knoppitietona Karille, että Kiinasta muuten lähtee maailmanlaajuisesti neljänneksi eniten turvapaikan hakijoita maailmalle. Afganistan on selvä ykkönen ja Kiina on hyvin lähellä kakkosta ja kolmosta Syyriaa ja Serbiaa.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/People_of_Tibet58.jpg/320px-People_of_Tibet58.jpg)
Kuva wikipedia
Tiibetiläisiä perinteisissä asuissaan katselemassa hevosnäytöstä.

Siellä on sellainen iso provinssi  kuin Tiibet jota vaaditaan itsenäiseksi valtioksi ja   sellainen aiheuttaa hankaluuksia
ja kun niitä on tarpeeksi niin se innostaa turvapaikanhakuun.  Jotkut historioitsijat arvelevat heidän olevan amerikkaan rantautuneiden intiaanien esi-isiä.  Tosin tarkalleen ottaen he epäilivat Mongoleja mutta Tiibet on sisällä sitä aluetta mitä Mongolit hallitsivat parhaana aikanaan kun heitä johti  joka tunnettin nimellä Tsingis Khan.  Sitä puoltaa ulkonäkö ja taistelussa tai metsästyksessä käytetty ase joita oli intiaaneilla ja joita edelleen löytyy Mongolien silloin hallitsemilta alueilta.  Eli intiaanitkin olivat mamuja mutta he olivat siellä ennen.

lainaus wikipedia

Quote
Tiibetin poliittinen asema on kiistanalainen. Sillä on maanpaossa oleva hallitus, joka tavoittelee alueelle autonomiaa[3], ja sitä radikaalimpi itsenäisyysliike, jolle autonomia ei riitä.[4] Yksikään YK:n jäsenmaa ei ole tunnustanut Tiibetin pakolaishallitusta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 06. 2013 09:09
Hallitusta eivät ole rahavallan edessä tunnustaneet, mutta pakolaisiksi kyllä hyväksytään. Siellä muuten eroavat autojen poltosta sillä tavoin, että munkit polttavat itse itseään. Aika hirvittävää suoraan sanoen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 07. 06. 2013 15:03
maken kaiken nolla-järkeilyn sekaan täytynee välillä pistää jotakin olennaistakin, kuten Kari Suomalaisen osuva pilapiirros viimeaikaisesta maahanmuuttopolitiikasta.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/KariHerra.jpg)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 06. 2013 15:03
Kysymys ei ole pelkästään työstä ja työttömyydestä. Enemmän näen, että kysymys on, että olemmeko ihmisarvosta välittäviä tai paskatvälittäviä ihmisiä. Välitämmekö siitä mitä esim. Syyriassa nyt tapahtuu vai välitämmekö enemmän siitä mitä tv:stä tulee perjantai-iltana.
Kysymys on suhtautumisesta toiseen ihmiseen, ihmisarvosta. Ja pitää paikkansa, emme me voi pelastaa koko maailmaa ilman, että itse hukkuisimme. Mutta tämän hetken pakolaisten maahanoton määrä ei meitä tuhoa, me tuhoamme sen kyllä sitten muilla tavoilla sen ihan itse. Esim. vihanlietsonnalla ja älyttömällä velkaantumisella.

Ja tuosta kuvasta. Suurimpana ongelmana on työvoiman joustamattomuus. Tarvetta on joko tietyn erityisalan osaajille tai ns. "paskatyön" tekijöille. Kukaan akateeminen ei halua ottaa ns. "paskatyötä" vastaan, eikä häntä siihen hulluine palkkavaatimuksine otettaisikaan. Ja jos otettaisiin, niin hän ei siihen työhön haluaisi pitkäksi aikaa jäädä. Työnantajalle on turvallisempaa antaa työ oikean koulutuksen omaavalle kuin ylikoulutetulle. Yksi Suomen vika on, että ylikoulutamme liian isoa osaa kansasta ammatteihin, joissa ei ole tarpeeksi töitä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 06. 2013 16:04
Mutta tämän hetken pakolaisten maahanoton määrä ei meitä tuhoa, me tuhoamme sen kyllä sitten muilla tavoilla sen ihan itse. Esim. vihanlietsonnalla ja älyttömällä velkaantumi  sella.

Nyt et näe metsää puilta.  Annat ymmärtää, että tulisi välittää mutta itse et välitä.  Valikoit itsellesi sopivat asiat.  Mainitset, että
Quote
määrä ei meitä tuhoa, me tuhoamme sen kyllä sitten muilla tavoilla sen ihan itse. Esim. vihanlietsonnalla
Etkö huomaa ollenkaan, että myös tämä asia on otettava huomioon.  Jos tuhoamme jotain vihanlietsonnalla niin sille pitää
kiireesti tehdä jotain.  Etsiä syy ja seuraus.

Ensikädessä on katsottava peiliin mutta usein on huomattu, että se unohtuu.  Silloin jää jäljelle muut keinot.

Palaan jälleen tähän hajasijoitukseen.  Kun nyt älyttäisiin hajasijoittaa pakolaisia niin kotoutus onnistuisi eikä rasisti saisi syitä
vihanlietsontaan.  Jos ei ole syytä ei ole toimintaa.

Et sinäkään tunne vihaa joka päivä suuta soittavaan tuntemattomaan ohikulkijaan sillä sitä ei ole.  Hän on muualla.  Et voi lietsoa vihaa hänen kanssaan kun hän ei ole siellä.

Oikeastaan se on näin yksinkertaista.   Mutta niin kauan kun ei hoksata hajasijoittaa on vastaanotto keskityspaikkoihin
lopetettava tai tulee ongelmia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 06. 2013 16:04
Anteeksi, että unohdin sanan: nykyinen.
Eli nykyinen määrä.

Vertailu vaikkapa Ruotsiin ontuu, kun ovat ottaneet pakolaisia (elintaso ja aitoja) vastaan kymmenkertaisiä määriä ja yli viidenkymmenen vuoden ajan kauemmin kuin Suomi. Suomalaisia elintasopakolaisiakin on sinne mennyt kymmenessä vuodessa enemmän kuin Suomeen tullut koko aikana maahanmuuttajia (ei siis pakolaisia).

" Jos tuhoamme jotain vihanlietsonnalla niin sille pitää kiireesti tehdä jotain.  Etsiä syy ja seuraus. "
Syy: joku ryhmä ei halua ulkomaalaisia Suomeen, oli syyt mitä tahansa, ja tekevät kaikkensa, että ulkomaalaisia ei tule.
Seuraus: levittävät valheellista, yleistävää, vihaa lietsovaa tekstiä

Ratkaisu: a) mennä mukaan vihan lietsontaan ja levittämään väärää tietoa?
b) istua alas päättäjien kanssa ja tarkastella kritiikittömästi mitä ongelmia on ja miettiä miten ne poistetaan?
c) mennä mukaan auttamaan maahanmuuttajien kotiuttamista, jotta he tuntevat itsensä täysivaltaisiksi hyväksytyiksi yhteiskunnan jäseniksi?

Teet Kari hyvin tuota kohtaa C, ja siitä pisteet sinulle. Valitettavasti sorrut osittain myös kohtaan a.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 06. 2013 17:05
Viestini sisältää kysymyksen nimimerkille make

Anteeksi, että unohdin sanan: nykyinen.
Eli nykyinen määrä.

Vertailu vaikkapa Ruotsiin ontuu, kun ovat ottaneet pakolaisia (elintaso ja aitoja) vastaan kymmenkertaisiä määriä ja yli viidenkymmenen vuoden ajan kauemmin kuin Suomi. Suomalaisia elintasopakolaisiakin on sinne mennyt kymmenessä vuodessa enemmän kuin Suomeen tullut koko aikana maahanmuuttajia (ei siis pakolaisia).

" Jos tuhoamme jotain vihanlietsonnalla niin sille pitää kiireesti tehdä jotain.  Etsiä syy ja seuraus. "
Syy: joku ryhmä ei halua ulkomaalaisia Suomeen, oli syyt mitä tahansa, ja tekevät kaikkensa, että ulkomaalaisia ei tule.
Seuraus: levittävät valheellista, yleistävää, vihaa lietsovaa tekstiä

Ratkaisu: a) mennä mukaan vihan lietsontaan ja levittämään väärää tietoa?
b) istua alas päättäjien kanssa ja tarkastella kritiikittömästi mitä ongelmia on ja miettiä miten ne poistetaan?
c) mennä mukaan auttamaan maahanmuuttajien kotiuttamista, jotta he tuntevat itsensä täysivaltaisiksi hyväksytyiksi yhteiskunnan jäseniksi?

Teet Kari hyvin tuota kohtaa C, ja siitä pisteet sinulle. Valitettavasti sorrut osittain myös kohtaan a.

Virheesi on siinä, että et näe metsää puilta.  Huomaat, että olen ulkomaalaisystävällinen mutta et ymmärrä, että tuon
epäkohdat esille.  Siinä sinulla on ristiriita ja näet minun "sortuvan kohtaan a"

Oli mikä tahansa asia mikä ei toimi niin ensikädessä pitää ottaa selvää miksei se toimi ja ongelma on tuotava esille. 
Jos ongelman korjaaja ei näe sitä, on se tuotava vahvemmin esille.  Se on tuotava esille niin kauan kunnes se on korjattu.
Kun se on tuotu, esille sitä pystytään jotenkin korjaamaan.  Jos sitä ei tuoda esille, se toimii kuin vuotava vesijohto. 
Nähdään, että vähän vuotaa talon rakenteisiin mutta se on niin vähän ettei siitä piitata.   Ajan
mittaan se tuhoaa niin paljon, että tullaan katumapäälle, että miksei sitä korjattu?

Kyse on samanlaisesta asiasta.  Vettä saa olla mutta se ei saa vuotaa.  Pakolaisia saa olla mutta heitä ei saa ylitäyttää.

Minulla olisi koko loppuilta videon editointia niin selostan vain puoli huolimattomasti seuraavan.  Kyselit aikanaan tarkan
luvun perään, että pajonko mamuja voi olla.   Nyt minulla on lukemat.   Lukemat ovat karkeat ja ne voivat heittää +-50%
suuntaan tai toiseen.  Se riippuu sijoituspaikkakunnista, lämpötiloista, maailmanpolitiikan tilanteesta, sodista,  ja 20:stä
muusta seikasta jota en edes huomaa.  Kuitenkin se riippuu maailmassa vallitsevista muuttujista.  Lukemia en perustele
millään tavalla vaan ne perustuvat arvioihin joita olen tehnyt uutisia seuraamalla.

Jos työperäisiä niin 30% väestöstä eikä tarvitse hajasijoittaa.  Tämä tarkoittaa, että 5 vuoden päästä heidät voidaan
katsoa kantaväestöksi.
Jos pakolaisia niin 10% ja ehdottomasti hajasijoitettuna. 
Jos ei hajasijoitusta niin ei voi antaa valtakunnantasoista lukemaa sillä jo yksi % yhteen paikkaan sullottuna aiheuttaisi
ongelmia.  Onneksi Helsinki tasaa määrää rajusti.

Kun katsot minun sortuvan kohtaan a. se tarkoittaa sitä, että et halua ymmärtää sen tärkeyttä vaan näet sen vihan lietsontana
ja väärän tiedon levittämisenä vaikka se on halu tuoda ongelma esille jotta se voitaisiin korjata.  Minulla on jopa lääke siihen
ja se on hajasijoitus jonka jo pääninisterimme on huomannut.  On ajan kysymys koska sinä sen huomaat.  Haluaisinkin tietää mitä väärää tietoa olen levittänyt sillä olen tarkka siitä mitä sanon?

Itse en tiedosta levittäneeni mitään väärää sillä olen luultavasti ehdolla valtuustoon ensi kaudella ja kaikki väärä mitä
sanon, tulee silloin maksettavakseni.  Siksi olen ollut jo 5 vuotta erittäin tarkka sanoissani.  Olinhan ehdolla edelliskaudella.

Viestini sisälsi kysymyksen nimimerkille make.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 06. 2013 08:08
make

Selostan vielä tarkemmin.

Yritän estää räjähdyksen.

Jos ongelmia ei tuoda matkan aikana esille ja korjata niin syntyy Tukholman tapainen räjähdys.  Räjähdystä seuraa vastaräjähdys joka voi olla paljon suurempi.  Räjähdys voi suistaa maan vaikka sisällissotaan.  Silloin puhutaan aivan toisen luokan mittakaavoissa ongelmista.

Siitä seuraa vain kärsimystä ja jokainen miettii silloin, että "miksemme tehneet mitään silloin kun se oli mahdollista."

Olemme nyt erittäin onnellisessa tilanteessa sillä olemme juuri siinä pisteessä missä se on mahdollista.  Kaikki mitä teemme nyt voi olla mahdotonta korjata.  Niin ikävää kuin ongelmien esilletuonti onkin, voimme helposti vaikuttaa kunhan ongelmat tuodaan esille  jo nyt.

Vaikka toimenpide on sama kuin ilmoittamassasi kohdassa a.  On sen tarkoitus ja lopputulos eri.

Meidän täytyy elää jo nyt tulevien ongelmien kanssa ja tehdä korjausliikkeitä jo tässä vaiheessa.

Ymmärrätkö tämän ajatuksen make?

Tämä ajatus tähtää vain ja ainoastaan maahanmuuttajien ja kantaväestön onnistuneeseen sulautumiseen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 06. 2013 08:08

Vertailu vaikkapa Ruotsiin ontuu, kun ovat ottaneet pakolaisia (elintaso ja aitoja) vastaan kymmenkertaisiä määriä ja yli viidenkymmenen vuoden ajan kauemmin kuin Suomi. Suomalaisia elintasopakolaisiakin on sinne mennyt

Eiköhän suomalaiset ole menneet sinne rehellisiin töihin eikä miksikään pakolaisiksi (ensimmäistä kertaa kuulen moista)

Ehkä kaikki ei-intiaani amerikkalaisetkin jotka on tehneet ikänsä työtä Usassa ovatkin siis elintasopakolaisia

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 06. 2013 09:09
Nimimerkki Makelle tuntuu olevan kovin vaikea ymmärtää, ettei meidän  Suomessa tarvitse saada maahan sama määrä pakolaisia ja laittomia siirtolaisia kuin Ruotsin, Ranskan, Saksan jne, voidaksemme todistaa, että tulemme saamaan ne samat maahanmuuttoon liittyvät ongelma yhtä laajamittaisena kuin kyseisissä maissa.

Jos Saksan Merkel ja Brittien Cameron ovat todenneet, että heidän maissaan maahanmuutto on epäonnistunut täydellisesti , niin mikä antaa nimimerkki Makelle aiheen olettaa, että me suomalaiset onnistuisimme paremmin? Siis me suomalaiset, jotka olemme kaikella tavalla kelvottomia pottuneniä, juoppoja ym. surkeaa kansaa näiden mielestä, jotka kannattavat laajamittaista maahanmuuttoa ja pakolaisten rajoittamatonta pääsyä Suomen kansalaiseksi.

Viisas oppii toisten vihreistä ja tyhmä täytyy olla, ellei opi edes omista virheistään. Olkaamme nyt kerrankin viisaita ja otetaan oppia Ruotsin, Saksan, Ranskan, Brittien jne virheistä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 06. 2013 11:11
Töihinmeno toiseen maahan on tietyllä tavalla elintasopakolaisuutta. Kyllä tällä palstalla maahanmuuttovastaiset ovat sitäkin kritisoineet, siis sitä että Suomeen muuttaa ihmisiä töihin matalapalkka-aloille. Koska ne ihmiset muka vievät meiltä työt. Kumma kyllä, että jos suomalainen on tehnyt saman eli mennyt paremman elämän toivossa vaikkapa nykyään Norjaan , niin se onkin ok, mutta toisinpäin ei.

Ja kun te vertailette oli se sitten Ruotsiin, Ranskaan tai johonkin muuhun, niin vertailu menettää tehonsa ja on muuttuu yleistykseksi tai vähintään lottoarvonnaksi, koska te vertailette maihin, joissa suuruusluokka on aivan eri tasoa ja suuruusluokka on ollut sitä kauan aikaa. Kyllä esim. Ruotsin ongelmat voivat meille tulla, mutta jos vertailee maahaanmuuttomääriä, niin ne tulevat vasta monenkymmenen vuoden jälkeen ja sen lisäksi meidän on viisinkertaistettava maahanmuutto.

Se, että maahanmuutto on epäonnistunut täydellisesti, kuten nimimerkki toisen luokan kansalainen viittaa vaikkapa Merkelin puheisiin. Haluaisin nähdä koko Merkelin puheen, koska ilman koko puhetta voidaan nostaa tekstistä omia lauseita ajamaan omia etuja. Saattaa olla, että Merkel ei kritisoinut maahanmuuton määrää, vaan maahanmuuttajien integroimisprosessia. Tällöin virheistä oppiminenhan olisi sitten sitä, että tehdään integroimisprosessi eri tavoin. Yksittäisiä lauseita ei saa irrottaa kokonaisuudesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 06. 2013 12:12
Meidän ei pidä kymmenkertaistaa maahanmuuttajien eikä varsinkaan pakolaisten määriä eikä meidän tarvitse odottaa vuosikymmeniä, koska  jo tänään  rajoittamattoman maahanmuuttopolitiikan ikävät seuraukset voi nähdä monissa maissa.

Ei liioin ole todisteita siitä, että maan väkiluku vaikuttaisi siihen, miten maahanmuuttopolitiikassa onnistutaan. Saksa, Ranska ja Iso-Britannia ovat selvästi suurempia kuin Ruotsi, joka ei ole onnistunut sitä paremmin. Lisäksi on monia syitä olettaa, että nimimerkki Maken kaipaaman massiivisen ja vuosikymmenien pituisen maahanmuuttokokeilun lopputulos olisi Suomessa vielä huonompi:

Ensinnäkin pelkästään karu kylmä luonto ja  ilmasto sekä vaikea kieli asettavat omat esteensä. Myös suomalaisten epäsosiaalinen kansaluonne ja kyvyttömyys/haluttomuus solmia ystävyyssuhteita tekee maahanmuuttajien sopeutumisesta hankalampaa. Tämän myös maahanmuuttajat ovat maininneet yhdeksi tärkeäksi syyksi, joka vaikeuttaa integroitumista.

Mitä tulee siihen, että myös suomalaiset muuttavat ja ovat muuttaneet ulkomaille leveämmän leivän perässä. Tuo on tietysti totta, mutta erona meille tuleviin on ainakin kaksi tärkeää seikkaa.

1) Suomalaiset ovat aina työllistyneet hyvin ja  he ovat noudattaneet sen maan työehtosopimuksia, jossa ovat asuneet. Tälläkin hetkellä esim. Ruotsissa ruotsinsuomalaisten työllisyysaste on korkeampi kuin Suomessa koko työvoiman. 1960- ja 1970-luvun alussa työllisyysaste oli korkeampi kuin kantaväestöllä.

Angela Merkelin esittämä maahanmuuttokritiikki on uutisoitu laajalti ulkomaiden tiedostusvälineissä vaikka tietenkin se on meillä Suomessa jäänyt vähemmälle huomiolle, joten eipä yllätä, että nimimerkki Make kyseenalaista koko kritiikin. Tässä alla  linkki BBC:n sivulle. Jokaiselle englantia ymmärtävälle ei jää sellaista epäilystä, että asia on tulkittu väärin yhden lauseen perusteella, kuten nimimerkki Make yrittää epätoivoisesti uskotella.

Merkel sanoo: "Attempts to build a multicultural society in Germany have "utterly failed"... so-called "multikulti" concept - where people would "live side-by-side" happily - did not work... We kidded ourselves a while, we said: 'They won't stay, sometime they will be gone', but this isn't reality.

Sama suomeksi: "Pyrkimys rakentaa monikulttuurinen yhteiskunta on epäonnistunut täysin. Idea siitä, että ihmiset voisivat elää rinnakkain, ei toimi. Huijasimme itseämme, kun sanoimme 'he eivät ole tulleet jäädäkseen, joskus he tulevat lähtemään pois', mutta se ei ollutkaan totta,

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 06. 2013 17:05
No onnistuit kuitenkin jättämään pois tälläisiä lauseita. Näin näy kun ottaa irrallisia lauseita.

" She said the so-called "multikulti" concept - where people would "live side-by-side" happily - did not work, and immigrants needed to do more to integrate - including learning German."

" Mrs Merkel said: "We should not be a country either which gives the impression to the outside world that those who don't speak German immediately or who were not raised speaking German are not welcome here."

Tuolta voi siis poimia ainakin sen, että Saksa ei ole pyrkinyt opettamaan saksaa maahanmuuttajille ja tämän Merkel näki suurena epäkohtana, miksi integroituminen on epäonnistunut.

Lisäksi vertailu edelleenkin näihin maihin ontuu, koska lukumäärät ovat aivan eri luokkaa. En tarkoittanut maan väkilukua, vaan suhteellisia lukuja eli %:ia väestöstä.

" suomalaisten epäsosiaalinen kansaluonne ja kyvyttömyys/haluttomuus solmia ystävyyssuhteita tekee maahanmuuttajien sopeutumisesta hankalampaa "
Vanhemmilla sukupolvilla näin voi olla, mutta ei pidä paikkaansa samalla tavoin nuorempien kanssa. Nuoret eivät ole samalla tavoin ennakkoluuloisia kuten vanhat.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 06. 2013 18:06
" She said the so-called "multikulti" concept - where people would "live side-by-side" happily - did not work, and immigrants needed to do more to integrate - including learning German."
Tuolta voi siis poimia ainakin sen, että Saksa ei ole pyrkinyt opettamaan saksaa maahanmuuttajille ja tämän Merkel näki suurena epäkohtana, miksi integroituminen on epäonnistunut.

Merkel ei sanonut, että Saksa ei ole pyrkinyt opettamaan maan kieltä maahanmuuttajille vaan hän sanoi: maahanmuuttajien tulee tehdä enemmän integroitumisen eteen, johon sisältyy kielen oppiminen.

Yhtä vähän Saksa ja saksalaiset voivat oppia saksaa maahanmuuttajien puolesta kuin Suomi ja suomalaiset voivat oppia suomea maahanmuuttajien puolesta. Kyllä maahanmuuttajien täytyy tehdä se itse. Mutta ellei halua  sellaiseen ole, niin lopputulos on juuri se, mistä Merkel puhuu: täydellinen epäonnistuminen.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 06. 2013 23:11
Lukemia en perustele
millään tavalla vaan ne perustuvat arvioihin joita olen tehnyt uutisia seuraamalla.

Jos työperäisiä niin 30% väestöstä eikä tarvitse hajasijoittaa.  Tämä tarkoittaa, että 5 vuoden päästä heidät voidaan
katsoa kantaväestöksi.
Jos pakolaisia niin 10% ja ehdottomasti hajasijoitettuna. 
Jos ei hajasijoitusta niin ei voi antaa valtakunnantasoista lukemaa sillä jo yksi % yhteen paikkaan sullottuna aiheuttaisi
ongelmia.  Onneksi Helsinki tasaa määrää rajusti.

Tuo uutisten seuraaminen tekee sen heti hieman ongelmalliseksi. Erityisesti suomalaisen tekemiä väkivaltarikoksia ei uutisoida kovinkaan herkästi. Vaikka maahanmuuttajien väkivaltarikokset eivät eroa oleellisesti suomalaisten saman ryhmän (nuoret miehet), niin suomalaisten joka viikonloppuiset turpakäräjät eivät saa palstatilaa. Mutta kylläkin, jos kyseessä on mamu.

10%. Hmmm. Suomessa on ulkomaalaisia n. 3%, joista noin puolet on venäläisiä, virolaisia ja ruotsalaisia. Helsingissä prosentit ovat isommat. Nykyinen ulkomaalaisten kasvu muodostuu tällä hetkellä virolaisista. Joidenkin mukaan ainoa sukulaiskansamme. Sitten isoja ryhmiä ovat kiinalaiset ja thaimaalaiset. Taitaa thaimaalaiset olla lähinnä naisia "elintasopakolaisina". Tällä hetkellä esim. Somaliasta ei tule paljoa, eikä Irakista.

Tuota kannattaa tarkastella ja Saksan, Ruotsin jne vastaavia, että ei tarvitse ammentaa tietoa iltapäivälehdistä, joiden ainoa tavoite on myydä lehteä hinnalla millä hyvänsä.

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html

Ja muita tilastoja myös. Tuo mutu-tuntumalla arpominen kun voi mennä niin helposti pieleen.

Lisäys:
Ja tuossa hieman, miten Saksassa suhtaudutaan maahanmuuttajiin. Avainsanoina on edelleen integrointi, ei maahanmuuton pysäyttäminen tai edes vähentäminen.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2013/06/08/saksa-vahvistuu-maahanmuuttajista/20138148/139

Ja tässä jotain, jota mielipidettä kannattaisi mieluummin kysyä Wärtsilän ja ABB:n pomoilta Vaasassa, kuin vaikka Perussuomalaisten edustajalta. Alla oleva on kuitenkin erittäin tärkeää tulevaisuuden työpaikkojemme kannalta.

" Itäisen Saksan ongelma on sama kuin perussuomalaisten onnela: hyvin koulutetut ulkomaalaistaustaiset ihmiset eivät lähde moiseen paikkaan vapaaehtoisesti pölkkypäiden halveksittaviksi ja uhkailtaviksi. Samoin kansainväliset firmat karttavat jo muukalaisvihamielisiä paikkakuntia pätevän työvoiman saannin takaamiseksi. "

Kannattaisi siis Kari sinunkin miettiä kumpaan suuntaan puheesi vaikuttavat. Itse uskon, että sinun kaltaiset puheesi aiheuttavat Vaasalla ja Vaasan seudulle enemmän haittaa kuin maahanmuutto itsessään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 06. 2013 23:11
Patriootit osaavat myös. Saksassa uusnatsit tappavat/murhaavat yli 50 kertaisella todennäköisyydellä verrattuna ulkomaalaisiin. Ranskassa uusnatsit rikkovat autoja.

" France has seen violent protests against the legalization of gay marriage in recent months, as far-right groups armed with bricks, batons and firecrackers hijacked a series of street marches. "

Tuosta samasta asiasta Perussuomalaisten puheenjohtajan Timon Soinin piti mennä (veronmaksajien rahoilla?) marssimaan Ranskan kaduille.

http://www.voanews.com/content/france-bans-far-right-rally-after-student-killing/1677083.html
http://news.yahoo.com/protests-held-france-left-wing-student-beaten-death-190049074.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 06. 2013 06:06
Tukholman mellakat synnyttivät todennäköisesti tuollaista Ruotsiin.  Yleensä sekasorto luo sekasortoa.  Pahoin pelkään, että ainekset ovat jo Suomessakin.  Se ei tarvitse kuin yhden samantapaisen mellakan Suomessa niin meillä tuollainenn on tosiasia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 06. 2013 08:08
 (http://is13.snstatic.fi/img/978/1288567679039.jpg)
Kuva http://is13.snstatic.fi/
On väärin, että kansa joutuu turvautumaan poliisiin siksi, että on ollut suvaitsevainen.  Se on suvaitsevaisuuden
väärinkäyttöä.  Aivan näin suvaitsevaisia kuin Ruotsissa, meidän ei tulisi olla jotta vältyttäisiin tällaiselta.

Quote
Maahanmuuttokriittiset ovat yleensä enemmän tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kuin he jotka
pitävät maahanmuuttokriittisiä jotenkin suvaitsemattomina ulkomaalaisia kohtaan.  Se on väärä
uskomus.

Quote
Mihin tämä tieto perustuu?

Kuten aiemmin kerroin se perustuu kokemukseen.

Quote
Miten väität sen olevan väärä?

Koska itse olen maahanmuuttokriittinen ja tuntemani henkilöt jotka tuntevat paljon ulkomaalaisia
ovat yleensä ulkomaalaisystävällisiä ja haluavat maahanmuuttajienn parasta.

Quote
Taitaa taas olla joku ihmeellinen yleistys jotenkin tähän tapaan.
Minä, Kari, olen paljon tekemisissä kiinalaisten kanssa. Minä, Kari, olen maahanmuuttokriittinen.

Tuo oli vähän rumasti sanottu.
Häiritseekö se sinua jos jollakulla on kokemusta ja tietoa siitä mitä puhuu?  Sen ei saisi häiritä.
Muistan itse ajatelleeni sinun tavoin, ennen kuin minulla ei ollut kokemuksia maahanmuutosta ja ulkomaalaisista ja maahanmuuton seurauksista tai ikää.

Quote
Eli maahanmuuttokriittiset ovat yleensä tekemisissä ulkomaalaisten kanssa kuin he jotka
pitävät maahanmuuttokriittisiä jotenkin suvaitsemattomina ulkomaalaisia kohtaan.

Aika sekavasti sanottu mutta taisit osua asian ytimeen.  Eli juuri niin.  Tarve ja teot syntyvät kokemuksista.  Suomalainen ei yleensä välitä.  Mutta kun epäkohta osuu omalle tai läheisen kohdalle ja jos omainen tai läheinen on ulkomaalainen, alkaakin välittää.

Kaikessa asiassa on syytä tuntea vastuu itseään ja muita kohtaan.  Ajan mittaa tuo vastuu alkaa
painaa enemmän ja enemmän kun ikää karttuu.  Samoin näkemys tulevaisuuteen paranee iän myötä.
Se menee suunnilleen siten, että jos on yksivuotias niin näkee tai aavistaa korkeintaan vuoden
päähän.  Kun on kymmenvuotias niin osaa jo katsoa tai aavistaa noin 10 vuoden päähän.

Kun on 50-vuotias alkaa katsella jo 50-vuoden päähän ja silloin moni itsestäänselvänä pidetty
asia saattaakin kääntyä päälaelleen.  Maahanmuutto on juuri sellainen asia.  Meillä on niin hyviä
esimerkkejä huonoista esimerkeistä, että olisi tyhmää olla oppimatta niistä mitään.  Ei kukaan
halua näyttää tyhmältä.  Siksi jo pääministerimmekin on alkanut lämmetä ajatukselle, että pakolaisia
tulisi hajasijoittaa.  Pidän sitä ihmeenä sillä valtion virkakoneistossa huomataan omat virheet
yleensä vasta sitten kun se on myöhäistä tai jotain vakavaa on tapahtunut. 

Ehkäpä Tukholman mellakat sattuivat tarpeeksi lähellä.  Onhan se lähempänä Turkua kuin Vaasa.

Quote
Siis anteeksi mitä?


Kuulit ja ymmärsit aivan oikein.  Tai tuon voi myös ymmärtää niinkin, että et ymmärrä tai halua ymmärtää.

Quote
Tiedätkö, että yhden ihmisen (oli se sitten minä tai sinä) kokemuksia ei voi yleistää muihin, ei oikeastaan kehenkään. Arvauksia voi tehdä, jos on laajempaa tilastoa ja tutkimustietoa. Veikkaisin, että jonkinlaista luotettavaa kuvaa voisi antaa 100 henkilön satunnaisotoksella tehty tutkimus.

Tiedän.  Siksi puhun monikossa.

Quote
Tuossa Kari voit katsella hieman tietoteoriaa, jotta ymmärtäisit paremmin mikä voidaan määritellä tiedoksi.

Toivottavasti olet lukenut sen.  Välinpitämättömyys lähimmäisistä on meillä kansantauti.  Ei välitetä.  Tuijotetaan vain omaa napaa tai sitten eletään vain tätä päivää.  Mutta jälkeläisemme elävät täällä huomennakin.  Eiköhän make sinunkin olisi aika katsoa huomiseen ja alkaa välittämään.  Välittäminen ei maksa juuri mitään.

Ystävällisesti.  Kari.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 10:10
" Välinpitämättömyys lähimmäisistä on meillä kansantauti.  Ei välitetä.  Tuijotetaan vain omaa napaa tai sitten eletään vain tätä päivää.  Mutta jälkeläisemme elävät täällä huomennakin. "

Tässä olemme samaa mieltä. Tällä hetkellä esim. otamme lisävelkaa 8 miljardin vuosivauhtia, ja velan annamme lapsillemme ja lapsenlapsillemme.

" Eiköhän make sinunkin olisi aika katsoa huomiseen ja alkaa välittämään.  Välittäminen ei maksa juuri mitään. "
 Mitä tarkoitat tuolla? Minä välitän Suomen tulevaisuudesta. Mutta jos Suomen tulevaisuus on sisäänpäin kääntynyt Persumaa, niin silloin Suomen taistelu itsenäisyydestä ja veteraanien menetys oli turhaa.

" Kuten aiemmin kerroin se perustuu kokemukseen. "
Voisit hieman valaista tuota? Kuinka paljon perustuu kokemukseen? Mihin kokemukseen? Onko sinulla kokemusta Tukholmasta, Ruotsista, Saksasta, Ranskasta, Helsingistä, Turusta? Vai onko kokemuksesi sittenkin vain Vaasasta? Kuinka paljon kokemusta sinulla on muualta, että voit vetää johtopäätöksiä Ruotsin mellakoista? Jos katsoo TV:stä mellakoista tai lukee hömppämedian uutisia, niin se ei ole Kari aitoa kokemusta. Eikä ainakaan sellaista, että voit tehdä siitä pidemmälle meneviä johtopäätöksiä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 09. 06. 2013 10:10

" Eiköhän make sinunkin olisi aika katsoa huomiseen ja alkaa välittämään.  Välittäminen ei maksa juuri mitään. "
 Mitä tarkoitat tuolla? Minä välitän Suomen tulevaisuudesta. Mutta jos Suomen tulevaisuus on sisäänpäin kääntynyt Persumaa, niin silloin Suomen taistelu itsenäisyydestä ja veteraanien menetys oli turhaa.

Etkö näe mitään muuta vaihtoehtoa?  Siis ihan oikeasti?

Toisaalta silloin ymmärrän kaiken sanomasi vesiselvästi.  Minulla ei ole enää mitään kysyttävääkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 09. 06. 2013 11:11

Kas vain, nyt on sitten pohjalaiset nuoret ottanut vielä kovemmat aseet käyttöön. Tappavat vanhuksia. Alavuden maahanmuuttoprosentti on jotain Husbyn kaltaista ehkä?
http://www.hs.fi/videot/Poliisi+Nuorisojoukko+hakkasi+el%C3%A4kel%C3%A4isen+kuoliaaksi+Alavudella/v1305683767033

Kuva tästä keissistä on koko ajan tarkentumassa ja viimeisten tietojen mukaan ei ole kyse pohjalaisista nuorista vaan yhdestä ongelmatapauksesta?

Ilmeisesti ko. sama tyyppi ajoi vuosi sitten ihmisen yli kuoliaaksi ja sai naurettavat 30 päiväsakkoa? Kyllä lainsäädäntöä pitää alkaa voimakkaasti korjaamaan ruotsalaisten jäljiltä

Kuolonkolarista sakkotuomio Alavudella

04.05.2013 14:05

"Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus on tuominnut alavutelaisen miehen liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja kuolemantuottamuksesta 30 päiväsakkoon.

Tuomittu maksaa sakkoa yhteensä 720 euroa.

Tuomio tuli Alavudella vuosi sitten huhtikuun puolivälissä sattuneesta liikenneonnettomuudesta, jossa kuoli iäkäs, kävellen liikkeellä ollut nainen.

Kantatietä 66 ylittämään lähteneeseen naiseen törmäsi auto."

http://www.ilkka.fi/uutiset/poliisiuutiset/kuolonkolarista-sakkotuomio-alavudella-1.1383377

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 12:12
Näinhän se maahanmuuttovastaisten mielestä menee. Kantasuomalaisten tekemiset on aina yksittäisiä ongelmatapauksia ja maahanmuuttajatapaukset on aina yleistettävissä. Sen takia ainoa oikea tapa on antaa lukujen puhua puolestaan eikä omien subjektiivisten kokemuksien, jotka usein perustuvat ennakkoluuloihin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 12:12

" Eiköhän make sinunkin olisi aika katsoa huomiseen ja alkaa välittämään.  Välittäminen ei maksa juuri mitään. "
 Mitä tarkoitat tuolla? Minä välitän Suomen tulevaisuudesta. Mutta jos Suomen tulevaisuus on sisäänpäin kääntynyt Persumaa, niin silloin Suomen taistelu itsenäisyydestä ja veteraanien menetys oli turhaa.

Etkö näe mitään muuta vaihtoehtoa?  Siis ihan oikeasti?

Toisaalta silloin ymmärrän kaiken sanomasi vesiselvästi.  Minulla ei ole enää mitään kysyttävääkään.

Kyllä, olen sitä mieltä, että Perussuomaisten vasemmistolaisnationalistinen politiikka vetäisi Suomen syvälle suohon. Toisaalta puolueen puheenjohtajakin on tullut(?) järkiinsä, eikä enää puhu mitään Suomen erosta eurosta tai vielä vähemmän EU:sta, vaan ymmärtää, että olemme osa globaalia maailmantaloutta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 09. 06. 2013 13:01
Sveitsiläiset äänestävät tänään tiukemmasta maahanmuuttolaista:

http://yle.fi/uutiset/sveitsilaiset_aanestavat_tanaan_tiukemmasta_pakolaislaista/6680124?origin=rss
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 14:02
Hallitus oli Sveitsissä jo päättänyt tiukemmasta laista, eli nyt lain vastustajien kerättyä tarpeeksi ääniä, pidettiin kansanäänestys.

Laissa on otettu tiukempi linja mms. maasta karkoittamiseen murhasta, raiskauksesta ja huumekaupasta. Huomioitavaa on, että ketään ei kuitenkaan olla karkoittamassa maahan, jossa voidaan pelätä karkoitetun kuolemaa tai kidutusta.  Sveitsi on aina ollut tiukka maahanmuutossa, ei kuitenkaan humanitaarisessa eli pakolaisten vastaanotossa, jossa se on ottanut väkimäärän nähden eniten pakolaisia Euroopassa. Ja tullee ottamaan myös lain uudistuksen jälkeenkin. Sveitsissä on reilu 22% ulkomaalaisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 09. 06. 2013 15:03
Suvaitsevaiset ovat mielellään suvaitsevia juhlapuheissaan ja pikku kekkereillä mutta sitten käytännössä asiat ovat jotain aivan muuta. Joku on joskus todennut , että suomalaiset ovat suvaitsevia niin kauan kunnes saavat ensimmäiset mustalaiset naapurikseen, niin ja onhan monessa taloyhtiöissä tuo ns. mustalaispykälä . Vaasassakin käänneltiin ja väänneltiin kun piti löytää asunottomille alkoholisteille asuntolan paikkaa , kaikki muut paikat sopivat hyvin kunhan ei omaan naapuriin no saivat lopulta tuolta läheltä minimania paikan asuntolalleeen. Nurmikolla on paljon mukavampaa purjehtia , ei tule pyllyyn merivettä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 15:03
Lisää esimerkkejä suvaitsevaisuudesta oli vähän aikaa sitten myös Seinäjoella ja olisiko ollut Vantaalla (vai Espoossa) jossa kehitysvammaisia ei huolittu lähelle.

Lisäys:
Ja mielestäni tälläinen suvaitsevaisuus ei ole toivottavaa. Tämä NIMBY mentaliteetti ei ole mikään suomalaisten tapa, vaan valitettavasti universaalia, mutta siitä huolimatta tälläistä vastaan voidaan taistella jakamalla faktatietoa ja täten ennakkoluuloja vähentämällä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 06. 2013 16:04
Ehkä kannattaisi kotikutoisista kansallissankareista hömppämediassa käyttää nimitystä "tavallisen" näköinen, jotta ei tarvitse maahanmuuttajakriittisten aina arvuutella sankarin väriä.

"Hänen mukaansa mies oli "tavallisen" näköinen "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060917129883_uu.shtml
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572529397.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 06. 2013 11:11
Tässä tavallisen näköisiä miehiä, jotka voivat olla joko kantasuomalaisia tai vaihtoehtoisesti rakasta sukulaiskansaamme, tai venäläisiä. Tuntomerkeissä on kuitenkin pihtailtu sen verran, kun ei olla kerrottu mitä kieltä he ovat puhuneet. Näiden miesten tekoihin ei kuitenkaan pakolaiskiintiöiden vähentäminen paljoa vaikuta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288572701414.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 06. 2013 12:12
Noissa tuntomerkeisssä ei kannata pihtailla kantaväestönkään kohdalla , olisihan se nyt jo ihme ja kumma jos ei meillä olisi myös Suomalaisia rikoksentekijöitä.
Nyt ovat sitten Sveitsiläiset ottaneet kantaa maahanmuuttoon , tulos on ollut jo kauan selvillä mutta siitä ei kovinkaan isoilla otsikoilla uutisoida.
Sveitsiläiset kannattivat sunnuntain kansanäänestyksessä hallituksen suunnitelmia maan turvapaikkalainsäädännön tiukentamisesta. Liki 80 prosenttia äänestäjistä kannatti hallituksen politiikkaa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 06. 2013 12:12
Huomioitavaa on, että turvapaikkalainsäädäntöä kiristetään, mutta ei käsittääkseni lukumäärää. Tämä on hyvinkin tärkeä pointti. Eli he pyrkivät ratkaisemaan "ongelmat" muulla tavalla kuin vähentämällä maahanmuuttoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 06. 2013 13:01
Sveitsi on laittamassa nyt sirkustelun eli shoppailun kuriin, aika surkuhupaisaa on tuossa äänestyksessä se , että hallitus tiukensi viime syksynä turvapaikkalakia hillitäkseen turvapaikanhakijoiden määrän kasvua. Tiukennuksia vastustaneet saivat kerättyä kansanäänestystä varten vaadittavat 60 000 nimeä, joten sveitsiläiset äänestivät tänään asiasta suoran demokratian oppien mukaisesti. Joten nyt äänestyksen alkuunpanijat saavat syödä omaa räkäänsä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 06. 2013 13:01
Nyt en ymmärrä mikä tuossa on surkuhupaisaa. Eikö tuo olekkin juuri sitä aitoa demokratiaa. Täällähän meidän poliittiset päättäjät muutos2011:tta lukuunottamatta ja ehkä isoa osaa vihreistä eivät halua suoraa demokratiaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 10. 06. 2013 14:02
Sveitsi on laittamassa nyt sirkustelun eli shoppailun kuriin, aika surkuhupaisaa on tuossa äänestyksessä se , että hallitus tiukensi viime syksynä turvapaikkalakia hillitäkseen turvapaikanhakijoiden määrän kasvua. Tiukennuksia vastustaneet saivat kerättyä kansanäänestystä varten vaadittavat 60 000 nimeä, joten sveitsiläiset äänestivät tänään asiasta suoran demokratian oppien mukaisesti. Joten nyt äänestyksen alkuunpanijat saavat syödä omaa räkäänsä.

Sveitsissä sentään kunnioitetaan kansanäänestyksen tulosta toisin kuin Suomessa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 06. 2013 14:02
Jos muutosta haluaa niin Muutos2011 taitaa olla ainoa vaihtoehto.

Suomessa on järjestetty kaksi neuvoa antavaa kansanäänestystä, jossa eduskunta puolsi kummassakin tapauksessa kansanäänestyksen tulosta. Joten en ymmärrä herkkoon kommenttia, että kansanäänestyksen tulosta ei Suomessa kunnioitettaisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 06. 2013 17:05

.

Vähäkyrön liitoksesta järjestettiin neuvoa antava kansanäänestys jossa vastustava kanta oli enemmistössä

Kansanäänestyksen tuloksesta ei piitattu vähääkään ja "väärä" äänestystulos mitätöitiin ns. paikallisessa maakuntamediassa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 11. 06. 2013 17:05
Kansa kun äänestää välillä väärin niin tarvitaan meidän ylivertaiset poliitikot oikaisemaan tulos, jopa itse poliitikkojen hyvät palkat voisi vaarantua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 11. 06. 2013 17:05
.

Mitään televisiokanavia nimeämättä varsinkin pohjallisuutisten "joko, joko! tuli oikea tulos.?" oli kyllä journalistisesti yksi mustimpia päiviä ja rimanalituksia tässä maassa

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 11. 06. 2013 19:07
Herkkoo,
Enemmistöä ei löytynyt Vähänkyrön äänestyksessä. Kumpikin kanta jäi hieman alle 50%. Lisäksi ero oli hyvin marginaalinen, pyöristyksineen kumpikin puoli sai 49%. Äänestysprosenttikaan ei ollut kovin korkea.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 12. 06. 2013 07:07
Muissa pohjoismaissa aletaan kitkemään rikkaruohoja ja nyt pitäisi meilläkin alkaa tarttumaan kovin ottein tähän vitsaukseen. Norjan oikeusministeri Knut Storberget haluaa ulkomaiset kerjäläiset pois Norjan kaupungeista, kertoo Aftonbladet. Mikäli tarpeen, hän aikoo kieltää kerjäämisen kokonaan. Ruotsin poliisi ilmoittaa karkoittaneensa 50 henkilöä , he vetoavat pykälään joka kieltää lorvailemisen ja tämän nojalla toimittavat kerjäläiset pois maasta . Meillä on sensijaan yritetty tehdä kaikki mahdolliset kikkailut jotta nuo viihtyisivät paremmin .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 06. 2013 10:10
Kelalle kun tavalliset Suomalaiset täyttävät papereita niin kaikki pitää olla pilkulleen oikein ja jos ei niin juoksutetaan uudestaan niin kauan , että varmasti oppii ja muistaa.
Ja sitten tänne saa rantautua kaikenmaailman humppaheikit satuilemaan mitä tahansa puppua, ja eipä muuta kuin silitellään ja selitellään kaikki parhainpäin.Noin 70 prosentilla Suomessa turvapaikan saaneista on henkilöllisyys varmistamatta. Kielteisen päätöksen saaneilla osuus on noin 40-50 prosenttia, ilmenee Suomen EU:lle toimittamista tiedoista.Maahanmuuttoviraston mukaan henkilöllisyyden selvittäminen on erityisen tärkeää, kun turvapaikanhakija on esittänyt henkilökohtaisia perusteita kansainvälisen suojelun myöntämiselle. Turvapaikanhakijaa ei voida palauttaa, jos hänen henkilöllisyyttään ei ole selvitetty asianmukaisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 13. 06. 2013 16:04
Henkilöllisyys on varmasti monessa tapauksessa saatu jollain tavalla. Yleensä ihminen tietänee nimensä ja mistäpäin on jotakuinkin tullut. 100% varmistaminen on varmasti hyvin vaikeaa, koska jos ihminen on paennut vainottuna ilman dokumenttejä, niin millä tavalla vainoavalta hallitukselta pystyttäisiin saamaan 100% varmoja tietoja turvapaikanhakijasta. Kuvitellaan vaikka Syyrian tilannetta, jossa ihmiset pakenevat hädissään kodeistaan jättäen kaiken omaisuutensa jälkeensä ja hallitus käyttää mahdollisesti jopa hermokaasuja oman väkensä tappamiseen, niin absurdia edes kuvitella, että henkilöllisyys voitaisiin 100% varmentaa.

Toisaalta Kelalta pystyy rikolliset moottoripyöräjengitkin rahoittamaan rikollisia toimiaan, niin vain vain kuvitella kuinka helppoa on saada tietoja toiselta puolen maapalloa sota-alueilta.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/497212/Syyttaja+Kelan+tukia+valui+rikollisryhman+rahoittamiseen
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 13. 06. 2013 17:05
Herkkoo,
Enemmistöä ei löytynyt Vähänkyrön äänestyksessä. Kumpikin kanta jäi hieman alle 50%. Lisäksi ero oli hyvin marginaalinen, pyöristyksineen kumpikin puoli sai 49%. Äänestysprosenttikaan ei ollut kovin korkea.

"Toukokuussa järjestetyssä neuvoa antavassa kansanäänestyksessä liitosta vastusti 49 prosenttia ja kannatti 48 prosenttiä äänestäneistä."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/V%C3%A4h%C3%A4nkyr%C3%B6n+valtuusto+kannattaa+liitosta+Vaasan+kanssa/1135267245888

Kyllä 49 prosenttia äänistä on enemmän kuin 48 prosenttia

Lähes 50 prosenttia vastusti ja sitä ei huomioitu millään tavalla

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 13. 06. 2013 17:05
Helsingin sanomissa ei olla näköjään osattu pyöristyssääntöjä:

" 49,11 prosenttia äänestäneistä vastustaa Vaasan ja Vähänkyrön kuntaliitosta. 48,54 prosenttia on kuntaliitoksen kannalla. 2,35 prosenttia äänestäneistä ei ota kantaa liitokseen. "

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vahakyron-kansanaanestyksessa-niukka-ei-kuntaliitokselle-1.1008027?localLinksEnabled=false

Mielestäni aika selvä tasapeli, erityisesti kun kolmannekselle Vähäkyröläisistä ei näyttänyt olevan väliä kumpi tulos tulee. Ja demokraattisesti valittu valtuusto teki päätöksen toivottavasti syvällisten harkintojen pohjalta, eikä vain populismia kuunnellen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 06. 2013 17:05
Vai on henkilöllisyyden todistaminen vaikeaa , no saattaahan se ollakkin . Minä ainakin lähden siitä lähtökohdasta , että kun heidän kanssaan ollaaan tekemisissä niin ollaan tekemisissä valehtelijoiden kanssa . Aika hullultahan se kuulostaa , että tulemalla ilman henkilötodistusta tai jotain muuta josta voisi henkilöllisyyden todistaa niin silloin saa varmemmin jäädä maahan . Mitä tulee vertauksiin moottoripyörä kerholaisiin niin onhan se nyt aivan päivänselvää etteivät he välttämättä ole köyhiä vaikka kelelta rahaa saaavatkin . Ja mitä tulee noihin Syyrian pakolaisiin niin nyt olisi jo korkea aika muslimi maiden kantaa kortensa kekoon ja ottaa osaa heidän kotouttamiseen vaikkapa saudeihin eikä köyhään Suomeen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 13. 06. 2013 18:06
Suurin osa syyrian pakolaisista on majoittunut jo ennestään köyhiin lähimaihin ja määrät ovat isoja. Mitä muuta voikaan olettaa, kun oma valtio tapattaa kansalaisiaan.
Saudit ovat luvanneet antaa Jordanialle yli 10 miljardia dollaria auttaakseen pakolaisia.

Tästä tilanteesta kärsivät luonnollisesti eniten itse pakolaiset, mutta tilanne on vaikea myös niille maille, jotka uskovat humanitaariseen apuun ja haluavat auttaa ihmisiä. Kiinalle ja Venäjälle tälläinen tilanne ei näyttäne haitannevan mitään. Mutta niissä maissa omien maiden ihmisoikeudet eivät eroa olennaisesti Syyriasta.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 13. 06. 2013 18:06
Kiinasta ja Venäjästä tasmälleen samaa mieltä sillä nuo kaksi maata edustavat nykypäivän fasismia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 13. 06. 2013 19:07

Hienoja sanoja mutta ei vihjaustakaan maahanmuuton ongelmien korjaamiseksi, eli hajasijoituksesta.  Aivan niinkuin ei olisi väliä, onnistuuko kotoutumien.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/maamuutstrateMP_503_uu.jpg)

Yli 40 tahon yhteistyönä synnytettyä Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategiaa esittelemään tarvittiin neljä ministeriä, vasemmalta Heidi Hautala, Anna-Maja Henriksson, Lauri Ihalainen ja Päivi Räsänen. (ANTTI NIKKANEN)
FAKTA

Eniten venäjää puhuvia
Suomessa on noin 200 000 maahanmuuttajaa.
Heistä noin 70 000:n äidinkieli on venäjä ja noin 14 000 on lähtöisin Somaliasta.
Enää vain 6 prosenttia maahanmuuttajista on humanitäärisen suojelun perusteella oleskeluluvan saaneita.
Vuonna 2020 Suomessa ennustetaan olevan yli 300 000 ulkomaalaistaustaista asukasta.

Ohjelma on syntynyt massiivisella koneistolla, usean ministeriön, asiantuntijoiden ja kansalaisjärjestöjen yhteistyöllä. Silti se on yksimielinen.

Ohjelmalla on kolme päätavoitetta:

1) avoimuus maahanmuutolle turvallisuudesta kuitenkaan tinkimättä,

2) maahanmuuttajien tehokas kotoutus yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi ja sijoittuminen työelämään.

3) asennemuutos suomalaisten keskuudessa, jotta syrjintä ja rasismi saadaan kitkettyä.

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia, sillä oma väestörakenteemme vanhenee ja monille aloille syntyy pulaa työvoimasta, pelkästään sosiaali- ja terveyspalveluissa 20 000 hengen vajaus vuosikymmenen loppuun mennessä.
Google-mainokset
Eroon kuorsauksesta
Vihdoinkin toimiva tuote Toimitus joka päivä. Säästä 50%
fi.snorestopper.eu/suomi

Seuraavaksi strategian pohjalta aletaan valmistella käytännön toimenpideohjelmaa. Lisää rahaa maahanmuuttajien kotouttamiseen ja kouluttamiseen ei ole luvassa.

- Tämä on suuri mahdollisuus, mutta haasteetkin ovat isoja, työministeri Lauri Ihalainen (sd) sanoi strategian esittelytilaisuudessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 13. 06. 2013 19:07
Yritin muuten etsiä Perussuomalaisten kantaa asiaan. Luulisi, että olisivat tehneet ryhmänä jonkinlaisen kannanoton. Vai onko niin, että mieluummin huudellaan puskista, mutta kun pitäisi pystyä argumentoimaan asioita, niin silloin ei jakseta, osata tai haluta tehdä mitään?

Mielestäni päätavoitteet vaikuttivat hyviltä. Ja kohta kakkosesta kaikki lähtee liikkeelle, kunnon koulutus ja kielitaito ja sitä kautta työelämään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 14. 06. 2013 09:09
Maahanmuutto on Vaasan perussuomalaisista erityisesti Lauri Karpin sydänasia. Voisiko Lauri kertoa ovatko Perussuomalaiset ottaneet mitään yhteistä kantaa maahanmuuttoon Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategiaa varten? Nuo päätökset kuitenkin tehdään mitä suuremmassa määrin koko valtion tasolla.

Vai onko tosiaankin niin, että vain paljon puhetta, mutta mitään konkreettista ei olla pystytty esittämään asiassa, jonka avulla ratsastetaan vaaleista toiseen?
Koska käsittääkseni tälläisissä asioissa, jos missä voi saada oman äänen kuuluville ja jos ei muuten, niin ainakin oma näkemys on sitten kirjattuna.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 06. 2013 10:10
Maahanmuutto on Vaasan perussuomalaisista erityisesti Lauri Karpin sydänasia. Voisiko Lauri kertoa ovatko Perussuomalaiset ottaneet mitään yhteistä kantaa maahanmuuttoon Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategiaa varten? Nuo päätökset kuitenkin tehdään mitä suuremmassa määrin koko valtion tasolla.

Vai onko tosiaankin niin, että vain paljon puhetta, mutta mitään konkreettista ei olla pystytty esittämään asiassa, jonka avulla ratsastetaan vaaleista toiseen?
Koska käsittääkseni tälläisissä asioissa, jos missä voi saada oman äänen kuuluville ja jos ei muuten, niin ainakin oma näkemys on sitten kirjattuna.

Asia ei minulle kuulu mutta olen seurannut valtuustoa ja Lauri teki kaikkensa pakolaistulvan hillitsemiseksi Vaasassa.  Enempää ei kukaan olisi voinut tehdä.  Paitsi mielenosoituksen mutta se olisi tulkittu rasistiseksi ja siitä olisi ollut luultavasti seurauksia.  Presidenttiä kohtaan saa osoittaa mieltä mutta maahanmuuttoa ei.  Mikä ihmeen pyhä asia se on?

En muista oliko se Lauri Karppi mutta joku onnistui ujuttamaan pakolaisasian uudelleen käsittelyyn niin jotkut valtuutetut närkästyivät ja antoivat ymmärtää, että siellä käsiteltäisiin uudestaan jo käsiteltyä asiaa.  Kaikki persut äänestivät samoin joten eikö tuo ollut yhteinen kanta?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 14. 06. 2013 11:11
Kysynkin Laurilta juuri sen takia, koska Laurille se on SE asia minkä takia lähti politiikkaan. Niin luulisi Laurin sitten myös olevan perilllä tälläisistä käsittelyistä myös valtakunnan tasolla kun seuraa ja kirjoittelee aktiivisesti hommafoorumille ja muuta. Tuo ei siis ole tietenkään Lauri asia paikallisena poliitikkona, mutta luulisi aktiivisten rivijäsenten tietävän missä mennään heille tärkeimmässä asiassa.
Siksi pistääkin ihmetyttämään, että nyt Perussuomalaiset eivät näytä vaivautuvan, jaksavan, osaavan edes antaa tälläisessä asiassa omaa lausuntoaa, kun käytännössä kaikki asianomaiset tahot ovat lausunnon antaneet.

Lisäys:
Tottakai kuka tahansa voi vastata tähän ja laittaa vaikka linkkiä Perussuomalaisten kantaan, jos sellainen on annettu. Ja voi vastata Risto tai Kari tai kuka tahansa, mutta olettaisin, että parhaiten kyseinen tieto löytyy aktiivipoliitikolta, jolle asia on vielä "sydämenasia".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 06. 2013 10:10
Naisautoilijan kannattaa olla tarkkana Ruotsissa (ja kohta myös Vaasassa)  ja varoa, ettei ohita maahanmuuttajamiesten autoa. Voi muuten käydä niin kuin pienen lapsensa kanssa autollaan liikkuneelle Carolinelle Ruotsin Gävlessa.

Ohitustilanteen jälkeen algerialaiset mamu-miehet yrittivät suistaa Carolinen auton tieltä, mutta onni "onnettomuudessa" oli se, että Carolinen auton lisäksi myös mamu-miesten auto suistui tieltä ja heille kävi vielä pahemmin kuin Carolinelle ja tämän lapselle.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16971769.ab

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16977648.ab
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 18. 06. 2013 17:05
En tiedä tuosta, mutta ainakin Suomessa aivan liian monella kuskilla on apinan aivot. Pahimmassa tapauksessa kantasuomalaiset alkavat kiihdyttää, kun yrittää ohittaa heidän ohitseen. Näin tapahtuu paljon ajaville aika usein, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Näyttää iskevän vakavasti joidenkin miesten miehisyyteen heidän ohittamisensa, aivan kuin heidän miehisyytensä olisi siitä kiinni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 18. 06. 2013 17:05
Vaimolle ostettii oma pikkunen auto ja vaikka nopeusmittari on tarkistettu GPS:llä niin miesten on pakko ohittaa, jopa jollain bemarin ritsalla jolla ei pääse ohi jos minä olen puikoissa. Ohitus juuri ennen punaisia liikennevaloja ylittäen keltainen sulkuviiva on pakollinen, niin puhun hyvin tummaihoisista uroksista joita täälä mamulandiassa riittää. Musta eivät pääse ohi vaan joutuvat tekeen hätäjarrutuksen ennen valoja, kyllä Mazdasta lähtee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 20. 06. 2013 00:12
Se mitä annetaan ns. pahoista lähiöistä ymmärtää ei pakosta pidä paikkaansa.
Erityisesti tätä "pelottelutietoa" jakavat sellaiset, jotka eivät ikinä ole alueella käyneet.

http://yle.fi/uutiset/pahamaineinen_clichy-sous-bois_pelottelun_maantiede/6694055
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 20. 06. 2013 05:05
Naisautoilijan kannattaa olla tarkkana Ruotsissa (ja kohta myös Vaasassa)  ja varoa, ettei ohita maahanmuuttajamiesten autoa. Voi muuten käydä niin kuin pienen lapsensa kanssa autollaan liikkuneelle Carolinelle Ruotsin Gävlessa.

Ohitustilanteen jälkeen algerialaiset mamu-miehet yrittivät suistaa Carolinen auton tieltä, mutta onni "onnettomuudessa" oli se, että Carolinen auton lisäksi myös mamu-miesten auto suistui tieltä ja heille kävi vielä pahemmin kuin Carolinelle ja tämän lapselle.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16971769.ab

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16977648.ab

Onkohan olemassa lakia "Kulttuurin vastustaminen" ellei niin varmaan sellainen saadaan rakettimaisella nopeudella aikaan ja takautuvasti voimaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 06. 2013 08:08
Mamujen mukana on meille rantautunut paljon sellaista rikollisuutta jonka edessä poliisikin on vain silmät suurena seurattava tilannetta , karmaiseva esimerkki on tämä katoaminen vuonna 1995 syntynyt Nuur Shukri Ali poistui kotoaan Turun Jäkärlästä 10. syyskuuta 2012 eikä hänen olinpaikastaan ole tämän jälkeen tietoa. Yhteen aikaan oli paljon ihmettelyä mm. somalilasten ja muidenkin mamulasten katoamista, ja asia on vieläkin mystisesti selvittämättä ja nyt ollaan kuin kusi sukassa  hiljaa. Kuinka voi olla mahdollista , että tästäkin katoamisesta on kulunut jo pitkä aika ja vasta nyt poliisi alkaa kyselemään, vaikka perhe olisi kuinka suurilukuinen niin luulisi huomaavan jos joku katoaa. Ettei tässä olisi kysymyksessä vaikka pakkoavioliitto ja morsian on palannut lähtömaahan, ja kummallisen asiasta tekee myös se ettei olla kovaa kirkumassa rasismin tai rasistien osuutta asiaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 20. 06. 2013 09:09
Onko tuo nyt ihme. Juurihan löydettiin kuolleina neljä ihmistä samaan aikaan, joita kukaan ei ollut kaivannut. Katoaminen tai kuoleminen, niin että kukaan ei kaipaa ole mikään pelkkä mamuilmiö. Se on vaan yksinkertaisesti suomalaista välinpitämättömyyttä kanssaeläjistään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 20. 06. 2013 10:10
Onko tälläinen välinpitämättömyys kanssaeläjiä kohtaan siis rodullinen tai kansallinen ominaisuus. On aivan eri asia verrata näitä yksineläviä ikäihmisiä kotona asuvaan nuoreen mamuun.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 20. 06. 2013 12:12
Näyttää ainakin olevan Suomessa esiintyvä ominaisuus.

Mutta olet Risto oikeassa, nuo pakkoavioliitot olisi pystyttävä kitkemään heti alkuunsa. Jossain määrin entistäkin kovempi isoveli valvoo järjestelmä voisi olla parempi ratkaisu. Pystyttäisiin tarvittaessa ratkaisemaan, pääsisikö nuori tyttö tai nainen yksinään tai isänsä tai veljensä kanssa lähtemään maasta. Ratkaisuna voisi olla kovemmat rangaistukset vaikkapa vanhemmille tai erityisesti perheen isälle. Ehkäpä maastakarkoituksen uhka jo vähentäisi tälläistä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 06. 2013 10:10
Make on monessa aivan oikeassa joten en katsonut aihelliseksi vastata.  (viite channel civil immigrants)

Quote
"Se, että on suvaitseva jotain ulkomaalaista ryhmää kohtaa, ei tee vielä ihmisestä suvaitsevaa."

Rikoksia tekeviä kohtaan en ole suvaitseva oli kyseessä mamu tai ei. 

Olen jo sen verran iäkäs, että olen oppinut, että kun toimii kokemuksen perusteella niin
silloin ei toimi luulon varassa.

Minulla on paljon kokemuksia ulkomaalaisista.  Hyviä ja huonoja.  Enimmäkseen hyviä.

On selvää, että raiskaaja ei saa minulta suvaitsevuutta.  Ei ryöstäjäkään. "Maassa maan
tavalla on hyvä periaate."

Suomessa rikokseen syyllistyneelle turvapaikanhakijalle ikuinen porttikielto.  Sen jälkeen
joutuu hakemaan uutta turvapaikkaa ja luulisi miettivän kaksikin kertaa tekeekö siellä
uuden rikoksen vai ei.  Euroopassa maita piisaa joten vaihtoehtoja jää jäljelle.  Jos ne munaa
niin se on itseaiheutettua  oman elämän hankaloittamista.

Näillä yksinkertaisilla "eväillä" pärjää pitkälle.

Quote
Kiinalaisten suomalaisille aiheuttamat "ongelmat" kulminoituvat joka päivä irtisanomisiin ja työn siirtymiseen Kiinaan. On vain ajan kysymys, jos Suomi ei saa velkaantumistaan kuriin ja teollisuutta kannattavammaksi, että Kiina omistaa Suomen. Tai oikeastaan ne osat, joita kannattaa omistaa. Silloin on suvereniteetti kaukana.

Luultavasti näin on mutta se on ongelman purkamista väärästä päästä sillä suurin ongelma meillä on hallitsematon maahanmuutto.  Eli otamme pakolaisia enemmän kuin kykenemme huolehtimaan ilman, että teemme itsellemme vahinkoa.  Kukaan täysjärkinen ei tieten tahtoen tee itselleen vahinkoa. 

Jos täyttää 50-Litran tankkiin 60 litraa, on se aika hölmöä.  Meidän maahanmuuttopolitiikkamme on kuin suora kopio edellä-
mainitusta.  Käytämme bensan sijaan oikeita ihmisiä ja se tekee asiasta vielä karmeamman.  He ovat kuin jotain ylitäytettävää
bensaa jota saa surutta täyttää yli.   Ei asia saisi niin olla.  Ei ihmisillä saa noin "pelata."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 14:02
Noilla kiinalaisilla en tarkoittanut yleensä ottaen yhtään erityistä kiinalaista, en Suomessa enkä Kiinassa, vaan yleisellä tasolla sitä, että me itse Suomessa aiheutamme oman velkaantumisemme ja samaan aikaan Kiina laajentua kaupallisella rintamalla hyvinkin voimakkaasti ostaen ja ottaen haltuunsa terveitä yrityksiä ja raaka-ainevarantoja. Tällä menolla Suomesta on tulossa takapajula, jossa ei kannata tehdä tai tuottaa mitään. Ja siihen ei mamuilla on Suomen kannalta lähinnä positiivinen merkitys, kunhan vain pystytään tarjoamaan töitä myös heille. Tällöin vaikkapa kiinalaiset opiskelijat voivat olla Suomelle suurikin voimavara toisin kuin ehkä tänä päivänä on asian laita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Anna-Maija Salo on 24. 06. 2013 14:02
Luittekos tämän päivän Vasabladetista Björn Nybergin jutun "Invandrarna är mer närande än tärande"? OECD on  tutkinut asiaa ja raportin mukaan mamut tuottavat maille enemmän kuin kuluttavat. Raportti on perusteellinen ja kattava, 423 sivua. 27 maata on tutkittu, mukana Suomi. Suomessa tuottavuus/ kulutus on liki plusmiinusnolla. Viisi maata on miinuksella, USA eniten, muut plussalla.

Notta kannattaiskohan sittenkin suhtautua mamuihin positiivisemmin?

Anna-Maija
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 14:02
"Maahanmuuttovastaiset" näkee kaikki muut tutkimukset kuin heidän omia näkökulmiaan puoltavat salaliittoteoriona ja väärin tehtyinä tutkimuksina. Ja vaikuttaa siltä, että "maahanmuuttokriittisetkin" enemmän haluavat vain lukea ja uskoa omia kriittisiä mielipiteitä tukevia tutkimuksia ja mutu tietoa, kuin lukea objektiivisia tutkimuksia. Suurella todennäköidyydellä vain muutamaa poikeusta lukuunottamatta he edes lukevat tutkimusta läpi. He ovat mielipiteensä päättäneet eivätkä enää sitä tälläisten tutkimusten valossa muuta. Uskovat mieluummin hömppämedian ulosantiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 06. 2013 15:03
Sen sanoo jo järkikin, että tutkimus on vajavainen.  Siitä taitaa puuttua turvapaikanhakijat kokonaan koska he eivät toistaiseksi täytä mamun määritettä?   Näistähän ne suurimmat kulut syntyvät.  Käytännössä yksi senhetkinen turvapaikanhakija aiheuttaa kaksi uutta turvapaikanhakijaa sillä hän tekee kaikkensa saadakseen myös perheensä turvaan.

Samaten siitä puuttuvat Tukholman mellakoista syntyneet kulut.  Niitä maksellaan seuraava 10-vuotta.  Nämä ovat aivan selkeitä
mamukuluja.  Ties mitä siitä puuttuu?

Tavallinen tallaaja käsittää Mamun kaikkina ulkomaalaisina.  Myös pakolaiset ja turvapaikanhakijat.  Myös maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivat tarkoittavat sisällytettäväksi nämä kulut.

Ainoa tapa miten maahanmuutto saataisiin tuottavaksi olisi lopettaa pakolaisten maahanmuutto ja järjestää heille töitä.   Karkea laskennallinen arvio olisi, että jos ei olisi turvapaikanhakijoita niin jos kolmasosa olisi töissä niin mentäisiin karkeasti nollalinjalla ja jos työllisyys olisi parempi niin silloin päästäisiin voitolle.

Mutta kuten sanottu, tästä puuttuvat turvapaikanhakijat ja pakolaiset.

Suunnitelma onnistuisi jos potkittaisiin suomalaiset pois ja heidät korvattaisiin mamuilla.

Toinen vaihtoehto on uskoa siihen, että "Suomi tarvitsee mamuja paikkaamaan tulevaa työvoimapulaa."  Noh, ken uskoo sillä silloinhan tilanne olisi täysin kunnossa.  Tosin harva oikeasti uskoo, että kun työpaikat menevät Kiinaan tai Intiaan niin niitä silloin tulisi lisää.  Samaten automaatio vie työpaikkoja koko ajan mutta ken uskoo sen toimivan toisinpäin, saa uskoa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 15:03
Aivan kuten arvelin. Lukematta tutkimusta oletellaan heti jotain. Tällöin mitään objektiivista tutkimusta tälle porukalle ei ole edes olemassa. Ainoat hyvät tutkimukset ovat heidän mielestään sellaisia, joita he voivat joko lukea haluamallaan tavalla tai niissä on heidän mielestään "oikea" päätelmä.

Mielenkiintoista että Kari sinä pystyt tekemään tuollaisia laskelmia ihan vaan päässäsi. Vai onko sinulla esittää jotain tarkempia laskelmia. Valtionvarainministeriö ja kaupunginvaltuusto voisivat olla iloisia tälläisistä luvuista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 24. 06. 2013 15:03
Aivan kuten arvelin. Lukematta tutkimusta oletellaan heti jotain. Tällöin mitään objektiivista tutkimusta tälle porukalle ei ole edes olemassa. Ainoat hyvät tutkimukset ovat heidän mielestään sellaisia, joita he voivat joko lukea haluamallaan tavalla tai niissä on heidän mielestään "oikea" päätelmä.

Mielenkiintoista että Kari sinä pystyt tekemään tuollaisia laskelmia ihan vaan päässäsi. Vai onko sinulla esittää jotain tarkempia laskelmia. Valtionvarainministeriö ja kaupunginvaltuusto voisivat olla iloisia tälläisistä luvuista.

Se oli puhdas arvaus mutta taidan olla oikeassa?  Siinä ei ole turvapaikanhakijoita?

Tämä on ihan normaalia kritiikkiä.  Kyllä sinä sen voit sulattaa.

Ei näin karkea laskutapa vaadi edes laskinta.  Mikä tahansa kulunki, kun siihen lisätään Tukholman mellakkakulut, on hyvin hyvin
karkeata.  Mutta kun mamukuluja lasketaan, on sekin siihen lisättävä.  Ei mitään kulua lasketa jättämällä siitä jotain pois.
Jos ostat jotain ja siihen ei lasketa arvonlisäveroa, on kulusi 24% edullisempi.  Mutta arvonlisävero lasketaan aina.

Toisaalta jos puhutaan puhtaasti maahanmuuttajista, niinkuin tuossa puhutaan, niin tutkimus voi olla oikein.  Mutta se on harhaanjohtava sillä siinä käytetään hyväksi sitä, ettei tavallinen tallaaja erittele turvapaikanhakijaa ja mamua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 15:03
Lähestymistapasi vastaa keskiaikaa, jolloin maapallon luultiin olevan lätty. Järkikin sen sanoi, että ei maapallo ole pyöreä tai että Tellus kiertäisi aurinkoa. Vasta kun asioita tutkittiin OBJEKTIIVISESTI, niin voitiin sanoa faktaan, eikä mutu tuntumaan, perustuen asioiden laitoja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 24. 06. 2013 15:03
http://jultika.oulu.fi/Record/nbnfioulu-201306011421

Aiheesta "humanitaaristen maahanmuuttajien työllisyys, työvoiman ulkopuolisuus ja taloudellinen huoltosuhde" on juuri valmistunut gradu.

Myös homman keskustelusta on tehty gradu:

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/39871
"Sananvapauskysymykset maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevassa verkkokeskustelussa"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 24. 06. 2013 15:03
Silloin ku minä itse tuotin aiheutti se päivittäin lähes kymmenen tunnin poissaolon kotoa, nyt kun en tuota ja aikaa on niin lähistön mamut notkuu ihan kaikkina vuorokauden aikoina ulkona ja ei näy elettäkään töihin lähdöstä. Miten tämä on mahdollista, aamuruuhkan aikaan on täälläkin melkoinen ruuhka mutta vain valkoisia naamoja näkyy. Ei tarvita tilastoja vääristämään selkeää tilannetta ja kun taannoin kyseltiin kuluista niin kaupunki yritti vastata valheella siihen, miksi. Asia vaiettiin hiljaiseksi mutta voinhan mä mennä aamulla laskemaan montako lähtee töihin ja kerrotaan se kahdella jotta eriaikoina työskentelevät lasketaan myös, veikkaan tulokseksi melkein yksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 15:03
Niin kuin olen aikaisemmin sanonut, että kunnollinen koulutus on avain työhön.

Maisteritason tutkimuksia ei Lauri todellisuudessa lasketa "kunnollisiksi" tutkimuksiksi.
" Pro gradu (lat. arvoa varten, puhekielessä yleisesti vain gradu) on yliopistoissa maisterin tutkintoa varten pääaineessa laadittava syventävien opintojen tutkielma, jolla opiskelija osoittaa, että hän kykenee ilmaisemaan itseään selkeästi ja tieteellisesti sekä tuomaan esiin oman alansa tuntemusta. "
Eli käytännössä siis pro gradut eivät ole tutkimuksia tai tuo esille uutta tietoa. Sitä ehkä Lauri ei vielä tiennyt, kun ei ole vielä opinnäytetyötänsä käsittääkseni tehnyt.

Ja vaikka sanotaanko Kari voi olla kuinka oikeassa tai väärässä, niin noille perusteluilla päätöksiä ei saada tehdä.

Tuosta Laurin toisesta linkistä kommentti, että tottakai lapset ovat saamaosapuolen asemassa, eivätkä vielä töissä. Näyttää vertailu epäonnistuneen siinä, että millainen on työllistyminen on pidemmällä aikavälillä. Lisäksi tuo Räsäsen Joonan "tutkielma" on kaukana objektiivisuudesta, vaan sokeakin Reetta huomaa, että kysymyksessä on maahanmuuttovastaisen tekemä lopputyö.

Lisäys:
Lisäksi toinen lopputyö oli tehty Homma foorumista, että miten kyseisen palstan keskustelijat käsittävät vihapuheen. Lopputuloksista ei voida siis vetää minkäänlaista vertailua hommafoorumin ulkopuoliseen väestöön. Lopputyö antaa vain ja ainoastaan kuvan hommafoorumin keskustelijoista. En ymmärrä mihin tuolla linkityksellä Lauri siis pyrit?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 24. 06. 2013 18:06
Luittekos tämän päivän Vasabladetista Björn Nybergin jutun "Invandrarna är mer närande än tärande"?

Notta kannattaiskohan sittenkin suhtautua mamuihin positiivisemmin?


Tuossa Anna-Maijalle juttua kyseisestä OECD:n tutkimuksesta. Jokainen voi lukea tilastoja haluamallaan tavalla, ja kun mainitaan RKP ja Vasabladet, niin helppo arvata lehteä lukemattakin, minkä väristen silmälasien  läpi  näitä tilastoja on siellä luettu.

Mutta ilman tilastojakin ja jo ihan maalaisjärjellä ajatellen vaikea uskoa, että kantasuomalaista useammin työttömyyskortistossa ja rikosrekisterissä lymyävästä on yhteiskunnalle hyötyä, kun muutenkin viime aikoina suuntaus ollut se, että yhä pienempi porukka elättää yhä suuremman joukon "oleskelijoita", kuten teidän Niinistö asian ilmaisi.


http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142878-oecd-suomi-ei-ole-hyotynyt-maahanmuutosta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 19:07
Tilastoja ei periaatteessa voi lukea haluamallaan tavalla, vaan niistä on pystyttävä osoittamaan mistä mikin johtuu. Tilastoista voidaan vetää vääriä johtopäätöksiä juurikin siksi, että tilastoja luullaan voitavan luettavan miten halutaan. Erityisesti tilastojen tulkinnoissa on väärät korrelaatiot tai kausaliteetit tuovat osaamattomille ihmisille ymmärtämisen vaikeuksia, mutta myös ammattilaisille.
Tutkimukset ovat sitten taas asia erikseen, niissä jo pelkästään vääränlaisella otannalla ja kysymyksen asettelulla voidaan ohjata lopputuloksia haluttuun suuntaan. EU-kysymyksessä on erittäin helppo saada erilaiset vastaukset vain kysymystä muuttamalla.
Haluatko, että Suomi pysyy EU:ssa? on aivan eri kysymys kuin Haluatko, että Suomi pysyy EU:ssa hinnalla millä hyvänsä?  jne....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 19:07
Tuossa aikaisemmin Laurikin linkitty Suomen Sisun blogiin, jossa puheenjohtaja matkusti Itäkeskukseen.

Tässä vaikuttaa, että Juhannuksen jäljiltä voisi olla myöskin kantasuomalaiset antamassa deja-vu:ta sotkemisellaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288576847922.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 24. 06. 2013 19:07
Köyhä jarrumies sen sanoi. Niinhän se on. Suuren rahan tendenssimäisten tahojen, kuten OECD, CIA, Amerikan presidentti, EK, Nalle Wahlroos tai make, "tutkimukset" ovat nollan arvoiset ja kuuluvat lähimpään paperikoriin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 21:09
Aivan kuten arvelin. Lukematta tutkimusta oletellaan heti jotain. Tällöin mitään objektiivista tutkimusta tälle porukalle ei ole edes olemassa. Ainoat hyvät tutkimukset ovat heidän mielestään sellaisia, joita he voivat joko lukea haluamallaan tavalla tai niissä on heidän mielestään "oikea" päätelmä.

Mielenkiintoista että Kari sinä pystyt tekemään tuollaisia laskelmia ihan vaan päässäsi. Vai onko sinulla esittää jotain tarkempia laskelmia. Valtionvarainministeriö ja kaupunginvaltuusto voisivat olla iloisia tälläisistä luvuista.

Se oli puhdas arvaus mutta taidan olla oikeassa?  Siinä ei ole turvapaikanhakijoita?

Tämä on ihan normaalia kritiikkiä.  Kyllä sinä sen voit sulattaa.

Ei näin karkea laskutapa vaadi edes laskinta.  Mikä tahansa kulunki, kun siihen lisätään Tukholman mellakkakulut, on hyvin hyvin
karkeata.  Mutta kun mamukuluja lasketaan, on sekin siihen lisättävä.  Ei mitään kulua lasketa jättämällä siitä jotain pois.
Jos ostat jotain ja siihen ei lasketa arvonlisäveroa, on kulusi 24% edullisempi.  Mutta arvonlisävero lasketaan aina.

Toisaalta jos puhutaan puhtaasti maahanmuuttajista, niinkuin tuossa puhutaan, niin tutkimus voi olla oikein.  Mutta se on harhaanjohtava sillä siinä käytetään hyväksi sitä, ettei tavallinen tallaaja erittele turvapaikanhakijaa ja mamua.

Aika usein et sinäkään ;)
Puhut usein vain mamuista, mutta melkein aina ainakin minulle on epäselvää kenestä puhut. Eli jos olet turvapaikkakriittinen, niin se kulkee kyllä eri politiikan alla kuin maahanmuuttopolitiikka. Käsitellään aivan eri säännöksin. Eli kirjoitustesi mukaan olet useimmiten turvapaikkakriittinen, ja valikoidusti. Eli jotkut kansat ovat mielestäsi enemmän turvapaikan ansainneita kuin toiset, vai olenko väärässä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Anna-Maija Salo on 24. 06. 2013 22:10
Ymmärsin Vasabladetin artikkelista, että OECD:n tutkimukseen on  sisällytetty myös pakolaiset (flyktingar = humanitära invandrare), joiden osuus tutkimuksen mukaan on Pohjoismaissa suurempi kuin muissa maissa. Muualle on työperäistä maahanmuuttoa enemmän kuin Pohjoismaihin. Artikkelin mukaan pakolaisten osuus ( turvapaikan hakijat) on Suomessa 11 prosenttia.

Minun mielestäni ei ole oikein keskustella mamuista halventavasti yhtenä suurena massana, joka tulee tänne vain laiskuuttaan ja elätettäviksi, koska kuitenkin suuri osa heistä tulee tänne tekemään töitä ja maksamaan sitä kautta veroja Suomessa. Enemmistö maahanmuuttajista on ahkeria ihmisiä. Ottakaa huomioon, mikä ponnistus on opetella jompikumpi maamme vaikeista virallisista kielistä, kukaties opiskella uusia ammatti, tottua tähän armottomaan ilmastoon ja uuteen työhön yksin, kaukana omasta perheestä.

Onhan maamme kantaväestössäkin  kaikenlaisia. Osa alkaa kulkea pummilla varsin varhain, koska sosiaaliturvamme ja lainsäädäntömme antaa siihen monenlaiset mahdollisuudet.

Anna-Maija



 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 24. 06. 2013 22:10
Make puolustaa kuin vanha matseman joten oletus on että on itse mamu, kantasuomalainen ei puolusta noin kovaa väärää tietoa. On kurjaa kun ei edes halua nähdä totuutta jonka kaikki tietää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 24. 06. 2013 22:10
Kiitos Henry tuosta. Taidan olla mamu, kun en kerran ole lappalainen. Ja olin kuka tahansa, niin näen oikeukseni puolustaa niitä, jotka eivät ole keskustelussa mukana, joiden syyksi kaikki kuitenkin laitetaan. Muutama on täällä yrittänyt, mutta aina on savustettu ulos.
Mitä väärää tietoa Henry puolustin? Esitinpä vain ajatuksen, että maahanmuuttokriittiset / - vastustajat tyrmäävät koko tutkimuksen edes lukematta sitä ja osuin oikeaan. Itse en ole tutkimusta lukenut, mutta olettaisin, että se on ainakin ammattimaisemmin tehty kuin Laurin linkittämät maisteritason lopputyöt. Voi hyvinkin olla, että tutkimuksessa on pyritty jättämään jotain arvoja huomioimatta, mutta laajamittaisuudessaan tutkimus lienee onnistunut. Onko Suomen tulos liian positiivinen tai ei, niin en valitettavasti pysty näillä tiedoilla ottamaan siihen kantaa.

Vastakohtana voisi katsoa, että ne maat, jotka ovat kovimmalla kädellä rajansa sulkeneet, niin niillä menee huonoiten. Ainakin jos puhutaan tasa-arvosta ja siitä mikä on ihmisen arvo. Mutta ehkäpä näitä arvoja ei pidä tuollaisissa Royn mukaan tehdyissä rahatutkimuksissa tehdä. Katsotaan ja vertaillaan vaan bruttokansantuotetta maahanmuuttajien määrään.

Ja A-M Salo on oikeassa. Suurin osa varmasti haluaa tehdä opiskella, saada töitä, tulla yhteiskunnan täysiarvoisiksi jäseniksi. Kysymys on haluammeko estää heitä ja auttaa heitä siinä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 24. 06. 2013 23:11
Minun mielestäni ei ole oikein keskustella mamuista halventavasti

Tällä sivustolla on yleistä keskustella halventavasti perussuomalaista , kuten myös kaikissa valtamedioissa, erityisesti YLE:n radiokanavilla, jossa moista harrastavat nuoret kikattavat naiset. Vasabladetista en tiedä, kun en lehteä lue. Mutta jos joku kertoo, että niin tapahtuu myös siellä, niin enpä yllättyisi, kun muistelee esim .Jan Sundbergin ulkomaisille medioille antamia lausuntoja jytkyvaalien jälkeen.

Mitä sitten tulee mamujen maksamiin veroihin, niin tuskinpa Anan-Maija kokoomuslaisena porvarina jne on tietämätön siitä miten yleistä on että ,suomalainen niin sanottu rehellinen, isänmaallinen, kokoomusta äänestävä yrittäjä perustaa yrityksen esim. Virossa, ja palkkaa virolaisia , jotka eivät maksa veroja Suomessa. Näitähän ne ovat usein  nämä Suomessa töitä tekevät mamut. Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla, telakoilla, rakennuksilla jne jne.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/30-000-ulkomaalaista-rakennustoissa-suomessa---parisataa-maksaa-veroja/2011/04/1307369





Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 25. 06. 2013 00:12
Köyhä jarrumiehen mielestä Perussuomalainen siis tuntiessaan jostain syystä halveksuntaa itseään kohtaan saa sitten omasta puolestaan keskustella halveksuvasti mamuista? En oikein ymmärrä mitä köyhä jarrumies yrittää ajaa takaa tuolla analogiallaan.

Ja tuohon verotusasiaan liittyen, niin syynä on vain ja ainoastaan korkea verotus. Yrittäminen on Ylen toimesta kiskostettu suureen osaan suomalaisista demonien työksi. Vaihtoehtona on tietysti laittaa kokonaan yritys kiinni ja tuoda vähätkin työt Kiinasta. Normaali suhteellisen menestyvän yrittäjän ei tarvitse siirtää toimintoja Viroon, mutta ne yrittäjät joilleka suomalainen kustannustaso on liian korkea ja asiakkaat muuten menetään, niin heidän vaihtoehtoina on lopullinen sulkeminen tai osan toimintojen ylläpitäminen Suomessa. Työt pidetään Suomessa vain kilpailukykyisellä osaamisella. Osaamattomat ja laiskurit joutuvat Suomessakin tulevaisuudessa kärsimään eniten. Vielä viime aikoihin asti sohvalla makailua ei olla kritisöity, mutta sohvilla makailu (väriin katsomatta) yhteiskunnan varoista tulee Suomen velkaantumisen lisääntyessä olemaan mahdotonta. Ainakin toivon niin, koska muuten tämä maa kaatuu lopullisesti.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 06. 2013 07:07
Silloin jos pakolaiset saadaan plussan puolelle tuottavaksi mamujen kanssa, niin jokin sellaisessa tutkimuksessa haiskahtaa.

Kustannukset ovat vain yksi epäkohta.  Niitä on myös kotoutuksen epäonnistuminen.

Muistan kun valtuustossa perusteltiin pakolaiskeskittymää sillä, että sillä on työllistävä vaikutus.  Annettiin ymmärtää, että tämä työ tuo verokertymää ja samaan hengenvetoon unohdettiin kertoa, että tähän työhön maksettu palkka on suoraan veronmaksajien kukkarosta.

Lauri Karppi sanoi saman esimerkin voimin.  Hän sanoi, että sekin työllistää kun hajoitetaan talo ja sitten rakennetaan se uudestaan.

Tässä Laurin sanomassa on paljon sanomaa.  Eli sanoma on se, ettei se oikeasti työllistä siten kuin annetaan ymmärtää.  Tosiasiassa tuollainen työllistäminen tekee tappiota ja tappio olisi laskettu tuloksi.  Eihän se noin mene.

Ainakaan Tukholman mellakkakulut eivät sisälly laskelmaan ja se jos jokin on puhdas ulkomaalaistaustaisen henkilön kulunki.

Olet oikeassa, että itsekin unohdan, että mamu ei ole turvapaikanhakija vaikka sisällytän sen saman sanan alle.  Pitäisiköhän puhua mamun tai pakolaisen sijaan ulkomaalaistaustaisesta sillä silloin se sisältäi kaiken.  Myös suomen kansalaisuuden saaneet.

Kun puhun pakolaisista niin silloin tietty tarkoitan vain pakolaisia.

En usko tuon tutkimuksen paikkaansapitävyyteen ulkomaalaistaustaisten aiheuttamista kansantalouden tappioista.  Mutta uskon, että mamut (sanan oikeassa merkityksessä) tuovat voittoa ainakin jollain tavalla laskien.  Ja uskon, että siten kuin tutkimus on tehty, on se saatu näyttämään voittoa.

Muistutan taas, että meidän todellinen ongelma eivät ole pakolaiset tai ulkomaalaistaustaiset vaan ulkomaalaistaustaisten keskittäminen jolloin syntyy "joukossa tyhmyys tiivistyy" ilmiö.

Tämä ongelma on puhtaasti meidän aiheuttama eikä ulkomaalaistaustaisten.

Hajasijoittamalla turvapaikanhakijoita (siis vain turvapaikanhakijoita) tämä ongelma ei pahenisi ja voisi jopa poistua ajan mittaan.

Mutta niin kauan kuin itse aiheutamme itsellemme vahinkoa, saamme syyttää siitä vain itseämme ja katsella perussuomalaisten kannatuksen nousua ja odotella mellakoita ja sitten ihmetellä, että "Miten tässä näin kävi?"
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 25. 06. 2013 08:08
Paljon on osaamista ja tietoa sellaisilla joilla puuttuu itseltään käytännön kokemuksia maahanmuuttajista. Eilen menin vaasan hallintotalolle tarkistamaan valtuuston pöytäkirjat ja koin järkytyksen , siellä siivoili nekru ja minusta on aina päivänselvää kuinka tälläisissäkin tapauksissa hän on vienyt joltain suomalaiselta työn ja on aivan turhaa söpertelyä etteikö kantaväestö ota siivoustöitä vastaan . Tälläisissä tutkimuksissa olisi hyvä jos eriteltäisiin eri maasta tulleet niin silloin päästäisiin lähemmäksi totuutta , sillä tuolla laskuopilla ja mielipiteillä meidän asiat tulisivat kuntoon vaikkapa ottamalla romaneja lisää .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Roy Rabb on 25. 06. 2013 08:08
Köyhä jarrumies arvaa ihan oikein. Minulla on ollut Vasabladet kymmeniä vuosia, ja siinä kirjoitetaan ei vain halventavasti Perussuomalaisista, vaan myös ylimielisesti, halveksivasti ja vihamielisesti. Lisäksi haluan painottaa, ettei Perussuomalainen puolue enkä minäkään halvenna maahanmuuttajia. Sanon suoraan tässä ja nyt, että halvennan sitävastoin tämän Jumalan hylkäämän maan älyvapaata maahanmuuttopolitiikkaa, joka on tuhoisa rakkaalle isänmaalle. Mutta eihän kapitalistilla ja globaalilla keinottelijalla ole koskaan ollutkaan isänmaata.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 25. 06. 2013 10:10
Maisteritason tutkimuksia ei Lauri todellisuudessa lasketa "kunnollisiksi" tutkimuksiksi.
" Pro gradu (lat. arvoa varten, puhekielessä yleisesti vain gradu) on yliopistoissa maisterin tutkintoa varten pääaineessa laadittava syventävien opintojen tutkielma, jolla opiskelija osoittaa, että hän kykenee ilmaisemaan itseään selkeästi ja tieteellisesti sekä tuomaan esiin oman alansa tuntemusta. "
Eli käytännössä siis pro gradut eivät ole tutkimuksia tai tuo esille uutta tietoa. Sitä ehkä Lauri ei vielä tiennyt, kun ei ole vielä opinnäytetyötänsä käsittääkseni tehnyt.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/onneksi-olkoon-he-valmistuvat-vaasan-yliopistosta-1.1410736

Kerrotko muuten myös mitä kaikkea make on opiskellut? On helpompi ymmärtää miten tämä asia pitää selittää. Jos sinusta gradut eivät ole tutkimuksia eivätkä tuo uutta tietoa, veikkaan että et ole suorittanut yliopistotutkintoa tai ylempää korkeakoulututkintoa. Kummasti vaan silti yritykset tapaavat maksaa oppilaille siitä että niitä tehdään näihin yrityksiin.


OECDsta oli aiemmin puhetta, en huomannut oliko tätä linkitetty
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142878-oecd-suomi-ei-ole-hyotynyt-maahanmuutosta

Aiemmin linkittämässäni tutkimuksessa hyvin mielenkiintoinen kohta oli:

Quote
Pyrin tutkielmallani vastaamaan kysymykseen, miten eri kansalaisuuksien työllisyys eroaa toisistaan ja kantaväestöstä. Selvitän myös, kuinka yleistä yrittäjyys on humanitaaristen maahanmuuttajien joukossa. Esitän lisäksi näkemyksen, jonka mukaan maahanmuuttotutkimus on vahvassa viranomaiskontrollissa, ja että tämä on tieteelle ja sille perustuvalle yhteiskunnan kehitykselle vahingollista.

Aikaisemmissa aihetta käsittelevissä tutkimuksissa on tehty metodisia virheitä, jotka piilottavat eroja eri kansalaisuuksien työllistymisessä. Lisäksi näiden maahanmuuttotutkimusten tuloksia on julkisuudessa tulkittu liian myönteisesti. Viranomaiset ovat myös kieltäytyneet selvittämästä maahanmuuton kustannuksia ja kuluja. Väitän, että nämä johtuvat tutkijoiden, toimittajien ja viranomaisten taipumuksesta poliittiseen korrektiuteen, jonka mukaan tietyille kansanryhmille haitallisen tiedon leviämistä tulee estää.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 25. 06. 2013 10:10
Köyhä jarrumiehen mielestä Perussuomalainen siis tuntiessaan jostain syystä halveksuntaa itseään kohtaan saa sitten omasta puolestaan keskustella halveksuvasti mamuista? En oikein ymmärrä mitä köyhä jarrumies yrittää ajaa takaa tuolla analogiallaan.

Juu, ymmärrän kyllä että nimimerkki maken on vaikea käsittää tätäkään asiaa. Mutta olikohan Ulla Appelsin se toimittaja, jonka kirjoitti ansiokkaasti, että jytkyvaalien jälkeen perussuomalaisia demonisoidessaan valtamedian  toimittajat syyllistyivät itse  pahempaan rasismiin kuin mistä he syyttävät perussuomalaisia.

Ilmiö on tietysti laantunut sen jälkeen, mutta kyllähän siitä saa näytteitä joka päivä YLE:n kanavilla. Varsinkin kun äänessä on kikkattava naistoimittaja. Ja eipä siellä paljon muunlaisia toimittajia enää äänessä olekaan.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 01. 07. 2013 08:08
Västervikin kunta Ruotsissa kieltää "panhuilunsoittajat ja kukkien kaupustelijat":
http://www.vt.se/nyheter/arkiv.aspx?articleid=6879181
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 07. 2013 09:09
Västervikin kunta Ruotsissa kieltää "panhuilunsoittajat ja kukkien kaupustelijat":
http://www.vt.se/nyheter/arkiv.aspx?articleid=6879181

Täällä Västervikin kaupunginosassa Vaasassa se ei ole ollut ongelma mutta voisikohan tässä siivellä Västervik tehdä samoin varmuuden vuoksi?  Olemme usein ottaneet niin hyvät kuin huonotkin esimerkit Ruotsista, paitsi pakolaisten keskityksen, niin tämän esimerkin siivellä voisi ihan vain varoiksi kun kerran Ruotsissakin.

Tämä on hyvä esimerkki siitä miten mahdollisuudet munataan.  Aloitin itse ensimmäiset työni pölynimureja ovelta-ovelle kauppaamalla "luukuttamalla"  ja idea tuli Ruotsista.   Pölynimurikin oli ruotsalainen Electrolux ja sitä myytiin "Kodin siivousjärjestelmänä" vaikkakin se oli vain pahainen pölynimuri.  Siinä oleva tamppauslaite "Mela"  on tänäkin päivänä, oikein käytettynä hyvä vekotin.

Myin niitä aluksi tunnollisesti ja hyvin ja kohosin firman kolmanneksi parhaaksi myyjäksi.  Vuoden kululuttua voimani kuitenkin hiipuivat pikkuhiljaa ja aloin katsella muita töitä.  Muutenkin se oli tarkoitettu huvitteluksi ennen varsinaista työelämään siirtymistä mutta tienasin alussa ihan mukavasti.   Sain jopa New Yorkin matkan bonuksena hyvästä myynnistä.  Otin senkin rahana joka vastasi vain puolta siitä mitä matkasta yleensä joutuisi maksamaan. 

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Lada.JPG)
Ostin sillä käytetyn ruskean  Ladan.   Se maksoi 10000Mk ja sain vaihdossa 2900 omasta Cortinastani.   Se oli yhteinen isän kanssa ja ajelimme sillä melkein 10-vuotta.  Myin sillä ajellen monet imurit.  Saimme siitä vaihdossa vielä jotain.  En nyt muista mitä mutta ei se tainnut olla kuin 2000-3000.  Silloin "Itäautot" menettivät jälleenmyyntiarvonsa nopeammin kuin länsiautot.

Firman nimi oli Oy Hedengren Ab ja se maahantoi mm. älyttömän kallista kahvinkeitintä "Moccamaster."  Ajattelin silloin, että kenellä "hullulla" on varaa maksaa 600Mk kahvinkeittimestä, joita myytiin noin 30-60Mk:n hintaan.  Minua vaivasi asia, että miksi vekotin voi maksaa noin paljon.  Selvisi, että sen putket ovat lasia ja niihin ei muodostu sivumakua jos keitin on pitkään käyttämättä.  Muoviputket, joita on muissa keittimissä, tupruttavat sivumakua pitkän aikaa jos keitintä käyttää esim. vain kerran viikossa.    30-vuoden kuluttua huomasin tarjouksen "Moccamaster 99,-" ja se olisi edelleen sen 600Mk mutta rahan arvo on ihan toinen ja tänä päivänä se olisi 600€ mutta oli 100€.

Kun jokin asia munataan niin siinä ei yleensä auta ehdottaa asennemuutosta vaan ainut toimiva tapa on kriminalisoida ja sen jälkeen kulkukauppiaasta voi soittaa poliisille.  Luulisin, ettei montaa ovea pääsisi kiertämään.

Toivottavasti tämä ei rönsyilytä keskustelua ja jos se rönsyilee niin mielellään sitten muualle kuin tähän osioon.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 07. 2013 09:09
Västervikin kunta Ruotsissa kieltää "panhuilunsoittajat ja kukkien kaupustelijat":

Meinasin sanoa, että nyt vaan tutkimaan, voidaanko sama pykälä lisätä Vaasan kaupungin järjestyssääntöihin, mutta tuollaisia sääntöjä ei Vaasan kaupungilla taida enää olla, kun kaupungin sivulla linkki johtaa yleiseen järjestyslakiin.

Omituista muuten, että nämä mustalaiset saavat jatkaa häiritsevää kaupantekoaan, kun toisaalta muistaa parin kesän takaisen uutisen pienestä tytöstä, joka oli myynyt jäätelöä kotipihallaan. Silloin viranomaiset syöksyivät heti paikalle ja kielsivät jäätelönmyynnin vetoamalla lukemattomiin eri pykäliin.

Mustalaisia ei ilmeisesti mitkään pykälät koske. Ei ainakaan kauppojen pihassa, kun parkkeeraavat hienot mersunsa invalidien paikoille ilman että autossa on siihen oikeuttavaa todistusta

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 01. 07. 2013 10:10

Juu, ymmärrän kyllä että nimimerkki maken on vaikea käsittää tätäkään asiaa. Mutta olikohan Ulla Appelsin se toimittaja, jonka kirjoitti ansiokkaasti, että jytkyvaalien jälkeen perussuomalaisia demonisoidessaan valtamedian  toimittajat syyllistyivät itse  pahempaan rasismiin kuin mistä he syyttävät perussuomalaisia.

Ilmiö on tietysti laantunut sen jälkeen, mutta kyllähän siitä saa näytteitä joka päivä YLE:n kanavilla. Varsinkin kun äänessä on kikkattava naistoimittaja. Ja eipä siellä paljon muunlaisia toimittajia enää äänessä olekaan.

Joo tuolle ilmiölle on oikein termikin "makkostelu" tosin en ole varma onko kyse samasta toimittajasta, enkä ole myöskään varma voidaanko useissa tapauksissa puhua edes journalistisesta "toimittajasta" vaan jostakin muusta asioiden tykö tuojasta jolle on laitettu sanat valmiiksi suuhun

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 01. 07. 2013 10:10
Itseäni ei ainakaan panhuilun soittelijat haittaa. Itse asiassa pidän siitä, että kesäkaupustelijat/kiertelijät "keräävät" rahaa soittamalla jotain instrumenttia torilla ja sen ympäristössä. Tulee Keski-eurooppalainen tunnelma. Kunhan vain tietysti  panhuilun soittelu ei ole päällekäypää tai siinä ole rikollisia sivujuonteita. Sama koskee oikeastaan myös kukkamyyjiä. En vain usko, että suomalaiset ostavat kovin helpolla kukkia.

Yleensäkkin Suomi on liikaa täynnä rajoituksia. Hyvä esimerkki tuo köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen esimerkki romaanien kaupustelusta. Mielestäni on virhe mennä kieltämään kaikkea, vaan tärkeämpää olisi tavalla tai toisella saada poliisi heti paikalle, jos myynti menee liian pitkälle eli huoneiston sisälle ja toisen omaisuuden varastamiseen asti. Itseäni ainakin häritsi viime syksynä suomalaisen hälytinjärjestelmämyyjän agressiivinen myyntitapa. Ovelta ovelle myynnin kaikkinainen kieltäminen olisi tietysti vaihtoehto tässä kieltojen luvatussa maassa, itse en sitä kannata. Joku laki, kotirauha?, kieltänee tälläkin hetkellä häiritsevän ovelta ovelle myynnin.

Tuohon invalidipysäköintiin saattaisi auttaa, jos kaupoilla olisi oikeus sakottaa väärin parkkeerauksesta joissakin tapauksissa kuten tälläisissä. Perhepysäköintipaikkoihin taas tuntuu parkkeeraavan ihan kuka tahansa, ihan kainennäköisillä autoilla.
Tuossa linkkiä asiaan liittyen ja väärin tehneen vastausta:

" – Minä pysäköin siihen ja olen pahoillani. Ei se invalideja varmasti häirinnyt millään tavalla, mutta jotakuta mossekuskia tai puupäätä ilmeisesti harmitti.
– Kateus on meidän suomalaisten perisynti, se voittaa kiimankin. Minä en ole kateellinen kenellekään, kukin ajakoon millä autolla haluaa. "
http://moro.aamulehti.fi/2013/06/13/nyt-puhuu-invapaikoille-pysakoinyt-danhammer-valtaan-aina-kaksi-parkkiruutua-mersulleni/

Vaikka oli väärin tehnyt, niin vastaus omassa röyhkeydessään ei muuta kuin voinut naurattaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: foorumihaukka on 01. 07. 2013 10:10
Katutaiteilijat, kaupustelijat, musikantit, elävät patsaat, jonglöörit jne., jne. kuuluvat urbaaniin kaupunkiin.  Itse asiassa heitä on ollut niin pitkään kun on ollut kaupunkeja.  Raja kulkee agressiivisten ja rikollisten katujen kulkijoiden välillä ja katujen taitajien välillä.

Olen sitä mieltä, että Vaasan kaupungin tulisi palkata enemmän katuesiintyjiä ja auttaa näin luomaan Vaasasta elävän, suvaitsevan ja modernin kuvan. 

Muutama ropo katumusikantille, katuun taiteilevalle  jne. saa hänet tulemaan uudelleen ja elävöittämään kaupunkikuvaa.

Kuka muistaa vielä italialaisen kaverin joka soitteli vuosis cittarin oven pielessä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 01. 07. 2013 11:11
Pakistanilainen teinityttö ammuttiin kuoliaaksi, koska hän oli loukannut perheen kunniaa tanssimalla sateessa:

http://www.siasat.com/english/news/teenage-pakistani-girls-shot-dead-honour-killing-dancing-rain
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 01. 07. 2013 14:02
Tämä nyt liittyy edellisiin sillä tavoin, että tämäkin toiminta on alunperin tullut "ulkomailta".

Olisi mielenkiintoista tietää ovatko suviseuralaiset ilmoittaneet kaikki mahdolliset pakolliset ilmoitukset ja lisäksi maksaneet kaikki pakolliset maksut ja lisäksi lakien mukaisesti. Sen verran halvalta näyttää. Mitenkähän hygieniapassit ja muut?



http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288578809884.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 07. 2013 14:02
ovatko suviseuralaiset ilmoittaneet kaikki mahdolliset pakolliset ilmoitukset ja lisäksi maksaneet kaikki pakolliset maksut ja lisäksi lakien mukaisesti.... Mitenkähän hygieniapassit ja muut?

Eiköhän siellä ole maksut maksettu ja hygieniapassit kunnossa vähintään yhtä hyvin  kuin vaasalaisessa mamun pizzeriassa tai kebab-paikassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 01. 07. 2013 15:03
Hyvä,että lienevät siis kunnossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 07. 2013 19:07
Näillä nyt meidän riesana olevilla soittajilla ei ole mitään tekemistä oikeiden ja keskustaa elävöittävien esiintyjien kanssa , tässä jokunen kesä sitten oli joku nuori tyttö joka soitteli tuossa lähellä citaria ja sen tasoisia on jäänyt kaipaamaan . Tuntuuhan se nyt aivan ihmeelliseltä ettei noita keskustoja ja tienvieriä terrorisoivia porukoita saada häädettyä sinne mihin kuuluvat , ennen oli kyllä kaupungin järjestyssäännöt sellaisia joilla voitiin puuttua epämääräisiin toimijoihin .
Title: Ulkomaalainen mies teki vuokratalosta kannabisfarmin
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 12:12
Klaukkalasta omakotitalon vuokrannut mies oli muuttanut kaksi makuuhuonetta ja saunan kasvihuoneiksi. Poliisi varoittaakin, että vuokralaisen ottamisessa kannattaa pitää mielessä tällaisetkin taustatiedot. Poliisin mukaan ulkomailla tämä on yleinen ilmiö. Kasvattaja vuokraa viattomalta ihmiseltä asunnon tai talon ja kasvattaminen voi jatkua jopa vuosia.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288579058094.html
Title: Vs: Ulkomaalainen mies teki vuokratalosta kannabisfarmin
Post by: make on 02. 07. 2013 12:12
Klaukkalasta omakotitalon vuokrannut mies oli muuttanut kaksi makuuhuonetta ja saunan kasvihuoneiksi. Poliisi varoittaakin, että vuokralaisen ottamisessa kannattaa pitää mielessä tällaisetkin taustatiedot. Poliisin mukaan ulkomailla tämä on yleinen ilmiö. Kasvattaja vuokraa viattomalta ihmiseltä asunnon tai talon ja kasvattaminen voi jatkua jopa vuosia.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288579058094.html

Ei kuitenkaan ollut humanitaarinen maahanmuuttaja. Tälläisen täysimääräiselle estämiselle Suomen pitäisi erota EU:sta ja EFTA:sta, kaikenlaisilta vaihto-opiskelijoilta pitäisi evätä pääsy Suomeen jne.....


" vuokrannut Britannian passia näyttänyt, aasialaisen näköinen mies. Noin 45-vuotias mies puhui englantia. "
Title: Vs: Ulkomaalainen mies teki vuokratalosta kannabisfarmin
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 13:01
Tälläisen täysimääräiselle estämiselle Suomen pitäisi erota EU:sta ja EFTA:sta, kaikenlaisilta vaihto-opiskelijoilta pitäisi evätä pääsy Suomeen jne.....

Niin, voihan sitä joku kukkahattutäti kuvitella, että mamut eivät tee rikoksia sen enempää kuin suomalaiset vaan jopa vähemmän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 13:01
Mutta mikä on sitten köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen ratkaisu juuri tuohon edellä mainittuun tapaukseen?

Estää kaikkien vaihto-opiskelijoiden maahantulo? Estää EU-kansalaisten maahantulo? Erota EU:sta?
Nostaa poliisien ja raja-asemien henkilöstöä 100 000:lle ja tarkistaa jokaisen maahantulijan taustatiedot?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 14:02
Make hei.  Sä oot taas asetellu kysymyksen siten, ettei se suo mahdollisuutta oikealle vastaukselle.

Kiertelet vastausta  joka olisi hallitsemattoman maahanmuuton ottaminen hallintaan.

Se on näin yksinkertaista kun ei tee monimutkaiseksi.

Hallitsematon maahanmuutto otetaan aivan yksinkertaisesti hallintaan kahdella tavalla.  Toinen tapa on jopa sellainen ettei maahantulon määrää tarvitse edes rajoittaa.  Se on se, että pakolaiset hajasijoitetaan.

Toinen on sitten yksinkertaisempi mutta vaatii sopimuksien uudelleensopimisia ja on humanitarisuutta vastaan  ja se on se, että pakolaisten maahantulo lopetetaan kokonaan.'

Tässä vastaukset kun osaa kysyä oikein.  Näillä jommallakummalla toimenpiteellä pakolaisongelma loppuisi tai ainakin pysäthyisi
pakalleen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 14:02
Mutta Kari hei.

Tässä tapauksessa ei ollut millään tavalla kysymys pakolaisista, ei millään. Miten siis tuo kommenttisi liittyy tähän? Eli jos olisi ollut Karin mukainen hallittu pakolaispolitiikka, niin tämä Britannian passilla ollut aasialaisen näköinen mies ei olisi päässyt maahan vai olisiko?
Mitäpä jos passi on oikea ja kysymyksessä on jopa Britannian kansalainen, jopa vaikka syntyperäinen sellainen. Tai vaikka olisi väärennöskin. Niin miten pakolaispolitiikka tulee tähän kuvaan mukaan. Missä kohtaa asiassa on pakolaisongelmaa? Kyseinen hemmo asui "omilla", vaikkakin luultavasti rikollisilla rahoillaan vuokraamassaan omakotitalossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 14:02
Mutta mikä on sitten köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen ratkaisu juuri tuohon edellä mainittuun tapaukseen?

Ratkaisua tulee kysyä ensi kädessä niiltä, jotka ovat vastuussa maassa viimeiset 20 vuotta harjoitetusta politiikasta. Meillähän oli joskus Eila Kännö niminen henkilö maahanmuuttoviraston tms päällikkönä, tiukka maahanmuutopolitiikka ja ulkomaankauppaa käytiin silti. Sen jälkeen EU-hurmoksessa alettiin uskoa, että kaikki tulee niin paljon paremmaksi, kun rajat avataan sepposen selälleen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 14:02
 
Quote
Mutta Kari hei.

Tässä tapauksessa ei ollut millään tavalla kysymys pakolaisista, ei millään.

Ei ollut mutta kaikki johtaa siihen joka tapauksessa.

Quote
Miten siis tuo kommenttisi liittyy tähän?

Siten, että kaikki johtaa siihen joka tapauksessa

Quote
Eli jos olisi ollut Karin mukainen hallittu pakolaispolitiikka, niin tämä Britannian passilla ollut aasialaisen näköinen mies ei olisi päässyt maahan vai olisiko?


Olisi

Quote
Mitäpä jos passi on oikea ja kysymyksessä on jopa Britannian kansalainen, jopa vaikka syntyperäinen sellainen.

Sitten se olisi niin.  So what?

Quote
Tai vaikka olisi väärennöskin. Niin miten pakolaispolitiikka tulee tähän kuvaan mukaan. Missä kohtaa asiassa on pakolaisongelmaa? Kyseinen hemmo asui "omilla", vaikkakin luultavasti rikollisilla rahoillaan vuokraamassaan omakotitalossa.

Se tulee juuri siten kun kerroin.  Johdattelet kysymystä yhteen tapaukseen joka nyt ei satu olemaan ainakaan näillä tiedoilla pakolainen eikä sovi muottiin.  Olet hakenut yksittäistapauksen jolla ei ole mitään tekemistä pakolaisuuden kanssa mutta
saat sen sopivasti ujutettua mamujuttuihin ja näin vääristämään koko keskustelua.

Sinä olisiti hyvä autokauppias.  Tuo ominaisuus on siinä hyvä. 
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 14:02
Eli onko siis vastaus EU:sta eroaminen ja muutenkin rajojen sulkeminen kovemmalla kädellä?
Jos edellään mainittuun tapaukseen halutaan puuttua, niin pitää puhua tulevaisuudesta, eikä katsella menneisyyteen, ellei tosiaan sitten haikaile rautaesiripun aikaisia aikoja. Silloin ei myöskään suomalaiset liikkuneet niin vapaasti maailmalla myymässä voimaloitaan kuten tänä päivänä.

Kysymys kuuluukin halutaanko olla EU:ssa vai ei? Jos halutaan, niin silloin tästä Britannian passin omaavasta aasialaisen näköisestä henkilöstä keskusteleminen ei todellakaan kuulu yhtään millään tavallan tämän päivän maahanmuuttopolitiikkaan. Mutta jos asian näkee maahanmuuttopolitiikkana, niin silloin on kysymys EU-jäsenyydestä ja kansainvälisistä kahdenkeskisistä viisumisopimuksista.

Haluaako köyhä jarrumies/toisen luokan kansalainen siis eroa EU:sta vai ei? Tämän lisäksi tietysti sopimuksen muiden Pohjoismaidenkin kanssa pitää purkaa, missä sallitaan suomalaisten vapaa työteko.

Lisäys:
Ahaa, aina kun muut ottaa yksittäisen tapauksen esille, niin silloin on yksittäistapaus, mutta kun Kari tai muut Perussuomalaiset ottaa yksittäistapauksen esille, niin kysymyksessä on yleistettävä fakta. Hyvä tietää. Tulen tästä lähtien lisäämään jokaiseen ulkomailta napattuun mamulinkkiin "Tämä on yksittäistapaus, ei ole tekemistä Suomen pakolaisuuden kanssa"

Lisäys:

Olisin todella kiinnostunut kuulemaan millä tavalla Kari luulee maahanmuuttopolitiikan vaikuttavan näihin EU-sisäpuolelta tuleviin "yksittäistapauksiin", joita suuri osa näistä täälläkin ilmoitetuista rikoksista on? Siis muulla tavalla kuin laittamalla rajoille kymmeniä tuhansia paperintarkastajia, jotka ovat Schengen sopimuksen vastaisia tai eroamalla EU:sta ja monista muista Suomea sitovista kansainvälisistä sopimuksista? Siis aidosti, olisin kiinnostunut. Saisiko Karin kiinalaisopiskelijat jotain erioikeuksia? Entäs jos ovat asuneet EU:ssa tulevat Suomeen vaikka Britannia passilla?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 14:02
Quote

Eli onko siis vastaus EU:sta eroaminen ja muutenkin rajojen sulkeminen kovemmalla kädellä?

Tuota ei koskaan kysytty minulta eikä minulla tuohon ole vastausta.  EU:sta eroamista ja rajojen sulkemista ei voi yhdistää
toisiinsa.  Oikeastaan rajojen sulkemista siten kuin rajojen sulkeminen käsitetään, ei kuulu koko asiaan eikä kukaan sitä
ole edes ehdottanut.  Maken mielikuvitus vain laukkaa.

Quote
Jos edellään mainittuun tapaukseen halutaan puuttua, niin pitää puhua tulevaisuudesta, eikä katsella menneisyyteen, ellei tosiaan sitten haikaile rautaesiripun aikaisia aikoja. Silloin ei myöskään suomalaiset liikkuneet niin vapaasti maailmalla myymässä voimaloitaan kuten tänä päivänä.

Juuri näin.  Koko maahanmuuttopoliltiikan kritisointi perustuu tulevaisuuteen sillä ongelmat eivät koskettaisi tällä vauhdilla
seuraavaan 20 vuoteen vielä kriittisesti.  Varmasti joku auto palaisi ja joku kuolisi mutta ei sitä kukaan huomaa maahanmuuttopolitiikan virheeksi.

Quote
Kysymys kuuluukin halutaanko olla EU:ssa vai ei? Jos halutaan, niin silloin tästä Britannian passin omaavasta aasialaisen näköisestä henkilöstä keskusteleminen ei todellakaan kuulu yhtään millään tavallan tämän päivän maahanmuuttopolitiikkaan. Mutta jos asian näkee maahanmuuttopolitiikkana, niin silloin on kysymys EU-jäsenyydestä ja kansainvälisistä kahdenkeskisistä viisumisopimuksista.

Kun kysytään, että  halutaanko olla EU:ssa vai ei?  Niin unohdetaan tuo yksittäistapaus.  Omasta mielestäni EU:iin ei olisi
pitänyt liittyä mutta soutaminen ja huopaaminen ei koskaan ole järkevää joten itse en ota kantaa.
 

Quote
Lisäys:
Ahaa, aina kun muut ottaa yksittäisen tapauksen esille, niin silloin on yksittäistapaus, mutta kun Kari tai muut Perussuomalaiset ottaa yksittäistapauksen esille, niin kysymyksessä on yleistettävä fakta. Hyvä tietää. Tulen tästä lähtien lisäämään jokaiseen ulkomailta napattuun mamulinkkiin "Tämä on yksittäistapaus, ei ole tekemistä Suomen pakolaisuuden kanssa"

Ei se nyt aivan noin yksioikoisesti mene.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 14:02
Nimimerkki maken toistuva kysymys Euroopan Unionista eroamisen osalta on samaa luokkaa kuin jos kysyisi, että poltetaanko Club 25 maan tasalle? Suomi on liittynyt EU:hun ja luovuttanut samalla pois oman valuutan, oman keskuspankin, suuren osan itsenäisyyttään ja itsemääräämisoikeuttaan. Kelloa ei voi kääntää takaisin, kun on tehty peruuttamattomia virheitä. Kyseessä ei ole ON/OFF-nappi, jota voidaan kääntää eri asentoon aina eduskuntavaalien jälkeen.

Ero EU:sta on vaikea toteuttaa. Meille on jopa uskoteltu, että se on mahdotonta. Pitää toivoa, että EU luhistuu omaan mahdottomuuteensa mahdollisimman nopeasti. Sitä odotellessa tulee pyrkiä siihen, että Suomi on mahdollisimman kaukana siitä ytimestä, johon Lipponen halusi meidät viedä. Ja että vauriot eivät ole aivan niin katastrofaaliset, kun EU luhistuu. Sen estämiseksi juuri liittovaltiokehitystä tulee jarrutella ja yrittää päästä ulos eurosta. Ensimmäinen askel on selvityksen teko, joka kertoo mitä eurosta eroamisen myötä tapahtuu. Kun se tiedetään,  voidaan tehdä päätös.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 15:03
Quote
Olisin todella kiinnostunut kuulemaan millä tavalla Kari luulee maahanmuuttopolitiikan vaikuttavan näihin EU-sisäpuolelta tuleviin "yksittäistapauksiin", joita suuri osa näistä täälläkin ilmoitetuista rikoksista on?

Käännän sanan "yksittäistapaus" sanaksi "mamurikos" ja vastaan siltä pohjalta.  Oletusarvona on, että "tunnustelija" on mamu.
Pilkon myös kysymyksesi osiin jotta siitä saisi jotain tolkkua.  EU:n sisältä tulevat rikolliset tarvitsevat
jonkun paikallisen "tunnustelijan" jotta he voivat tehdä "Täsmäiskun."  Kun maahanmuuttopolitiikka on
hallittua ja pakolaiset hajasijoitetaan tai vastaanoton määrää vähennetään niin "tunnustelijoita" olisi
vähemmän tai he olisivat tunnustelua ajatellen väärässä paikassa väärään aikaan.  Tämä vaikuttaa suoraan "Täsmäiskuihin."

"Tunnustelija" ei voi olla kuka tahansa.  Siihen ei yleensä käy paikallinen vaan sen täytyy olla joko pakotettu tai ostettu tai
tai muulla tavalla sopivan tuttu.

Quote
Siis muulla tavalla kuin laittamalla rajoille kymmeniä tuhansia paperintarkastajia, jotka ovat Schengen sopimuksen vastaisia tai eroamalla EU:sta ja monista muista Suomea sitovista kansainvälisistä sopimuksista?

En ymmärrä miksi noin pitäisi toimia joten en voi edes vastata.

Quote
Siis aidosti, olisin kiinnostunut. Saisiko Karin kiinalaisopiskelijat jotain erioikeuksia?

Ei mitään erikoisoikeuksia.  Niitä ei tähän mennessä ole vaadittu eikä niitä aiotakaan vaatia.

Quote
Entäs jos ovat asuneet EU:ssa tulevat Suomeen vaikka Britannia passilla?
Jos on saanut Britannian kansalaisuuden ja britannian passin niin siihen ei nyt ole kantaa. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 02. 07. 2013 15:03
Eikö nämä kiinalaisopiskelijat ole paljon heikommilla kuin mamut, vai ovatko vaan niin ahkeria että tekevät työtä joka ei vastaa ollenkaan koulutusta. Mulla käsitys ettei Kelasta tule joka kuukausi palkkaa heille, kun olen jo monta saanut tavata ei yksikään ole moittinut meidän systeemiä. Kun he tekevät usein ruokaa yhdessä niin annoksen hinta on todella pieni, mulla on kuulemma mahdollisuus saada kotiini kiinalaiset kokit ja sitten varmaan monen kaupan kautta koska haluan et kaikki mausteet yms. jää mulle. Vaimon kanssa sitten seurataan kuinka tehdään ja tietenki juhla ateria, en usko köyhtyväni yhtään tästä järjestelystä, hallissa on ainakin ankkaa joka käsittääkseni kuuluu kiinalaiseen ruokaan kuten possu. Ankkaa pitää olla koska sitä saa allerginen koirani syödä eikä koskaan ole liian tulista maustetta ollut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 15:03
 
Quote
Eikö nämä kiinalaisopiskelijat ole paljon heikommilla kuin mamut,

Ovat.  Kaikki muu paitsi opiskelu, pitää kustantaa itse.  Siis aivan kaikki muu.  Mm. kouluruoka.

Quote
vai ovatko vaan niin ahkeria että tekevät työtä joka ei vastaa ollenkaan koulutusta. Mulla käsitys ettei Kelasta tule joka kuukausi palkkaa heille, kun olen jo monta saanut tavata ei yksikään ole moittinut meidän systeemiä.

Sinulla on aivan oikea käsitys.

Quote
Kun he tekevät usein ruokaa yhdessä niin annoksen hinta on todella pieni, mulla on kuulemma mahdollisuus saada kotiini kiinalaiset kokit ja sitten varmaan monen kaupan kautta koska haluan et kaikki mausteet yms. jää mulle. Vaimon kanssa sitten seurataan kuinka tehdään ja tietenki juhla ateria, en usko köyhtyväni yhtään tästä järjestelystä, hallissa on ainakin ankkaa joka käsittääkseni kuuluu kiinalaiseen ruokaan kuten possu. Ankkaa pitää olla koska sitä saa allerginen koirani syödä eikä koskaan ole liian tulista maustetta ollut.


Tässä pieni varoituksen sana.  He ovat opiskelijoita jotka eivät kotimaassaan ole yleensä tehneet ruokaa vaan heidän vanhempansa ovat panostaneet siihen, että heille jäisi mahdollisimman paljon aikaa opiskeluun.  Täällä he oppivat, että
ruoka ei tule äidin keittiöstä ja kaikki pitää maksaa itse.  Tosin heidän pankkikorttinsa kiertää Kiinan pankin kautta jossa
Isä tai äiti täyttää sitä tarpeen tullen.  Aivan tarkkaan en systeemiä tunne mutta myös suomalaisella pankkitilillä pitää
olla tuhansia euroja, että oleskelulupa jatkuu.

Mikään edellämainittu ei tee ruoasta huonoa.  Mutta takaan että eksoottisen makuista, sillä maun salaisuus löytyy mausteista.

Kerran menin opettamaan tätä sinullakin veneessäollutta maisteriopiskelijatarta, suomen sanoilla jotta hän voisi haastatella
Häkkistä, niin hän loihti 15 minuutissa pelkästä perunasta aivan suussasulavaa maukasta mutta se oli vain suikaloitua perunaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 19:07
Nimimerkki maken toistuva kysymys Euroopan Unionista eroamisen osalta on samaa luokkaa kuin jos kysyisi, että poltetaanko Club 25 maan tasalle? Suomi on liittynyt EU:hun ja luovuttanut samalla pois oman valuutan, oman keskuspankin, suuren osan itsenäisyyttään ja itsemääräämisoikeuttaan. Kelloa ei voi kääntää takaisin, kun on tehty peruuttamattomia virheitä. Kyseessä ei ole ON/OFF-nappi, jota voidaan kääntää eri asentoon aina eduskuntavaalien jälkeen.

Ero EU:sta on vaikea toteuttaa. Meille on jopa uskoteltu, että se on mahdotonta. Pitää toivoa, että EU luhistuu omaan mahdottomuuteensa mahdollisimman nopeasti. Sitä odotellessa tulee pyrkiä siihen, että Suomi on mahdollisimman kaukana siitä ytimestä, johon Lipponen halusi meidät viedä. Ja että vauriot eivät ole aivan niin katastrofaaliset, kun EU luhistuu. Sen estämiseksi juuri liittovaltiokehitystä tulee jarrutella ja yrittää päästä ulos eurosta. Ensimmäinen askel on selvityksen teko, joka kertoo mitä eurosta eroamisen myötä tapahtuu. Kun se tiedetään,  voidaan tehdä päätös.

Jos tilanne on tämä, niin silloin kannattaa tietysti äänestää sellaista puoluetta, joka haluaa eroon EU:sta. Jos tulevaisuus on sellainen mitä köyhä jarrumies/toisen luokan kansalainen maalailee, niin turhaan sitä äänestää EU-myönteistä puoluetta kuten Perussuomalaisia (tarkoitan tällä,että eivät halua eroon EU:sta), vaan vaikkapa itsenäisyyspuoluetta.
Mitä sitä turhaan odottelemaan selvityksiä, kyllähän niitä on ollut aikaa Perussuomalaisillakin tehdä jo kaksikymmentä vuotta. Mihin se tilanne muuttuisi muutamassa vuodessa, kun eivät ole ennenkään vaatineet EU:sta eroa.

Edelleekään en ymmärrä maahanmuuttopolitiikan kriitikoita siitä, että yhdistetät EU:n vapaan kulkemisen periaatteiden kautta maahantulevat rikolliset jotenkin humanitaariseen maahanmuuttoon ja pakolaisten hajasijoittamiseen. Suuri osa näistä rikollisista, joista kesäisin Suomessa varoitellaan (asfalttijengit, ovelta ovelle myyjät, katukaupustelijat) eivät ole pakolaisia, eivätkä kuulu millään tavoin maahanmuuttokategorian alle. He ovat täällä vain lyhyitä aikoja, liikkuvat seuraavaan maahan tai kotimaahansa, eivätkä missään vaiheessa muuta maahan. Pitäisi aloittaa Karin ja kumppaneiden sillä, että käydään ensimmäisenä läpi kaikki termit ulkomaalaisesta lähtien, jotta voidaan edes järkevästi ehdottaa toimenpiteitä rikollisuuden estämiseksi.
Minun päähäni ei vain mene se ajatus, että pakolaispolitiikkaa muuttamalla estetään virolais- ja romanialaisjengien rikollisuudet ja yhteistyö suomalaisten rikollisten moottoripyöräjengien kanssa. Sen rikollisuuden poistaminen lähtee liikkeelle aivan muilla periaatteilla ja toimintatavoilla.
Maahanmuuttovihamielisten agendaan sopiii tietysti vallan mainiosti käsitellä kaikki ulkomalaaiset saman otsikon alla. Helppoa ja yksinkertaista tehdä niin, mutta sillä tavalla valitettavasti omaa yksinkertaisuuttaan (jos kerran sitä ei tee tahallisesti), nostetaan vihaa kaikkia, myös kiinalaisia vaihto-opiskelijoita kohtaan. Vieväthän he meiltä työt Kiinaan, maksamme heidän opiskelunsa verovaroista ja nuoret suomalaiset jäävät tämän takia opiskelupaikkaa vaille.

On niin helppoa nostattaa vihaa populistisilla puheilla yksittäisiä ihmisryhmiä vastaan, vaikeampi onkin saada laantumaan. Toivoisin, että ne henkilöt, jotka kuvittelevat olevansa maahanmuutolle myötämielisiä, miettisivät tarkasti mitä oikeasti haluavat.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 19:07
   

Edelleekään en ymmärrä maahanmuuttopolitiikan kriitikoita siitä, että yhdistetät EU:n vapaan kulkemisen periaatteiden kautta maahantulevat rikolliset jotenkin humanitaariseen maahanmuuttoon ja pakolaisten hajasijoittamiseen.

Yhdistävät lienee oikea sana.  Niinkö?  En minäkään ole kuullut näitä kaikkia yhdistetyn samaan nippuun.
EU:n vapaall kulkemisella kun ei ole mitään tekemistä asian kanssa.  Kyse on pakolaisten hajasijoituksesta.

Eivät EU:n vapaat kansalaiset ole pakolaisia.

 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 19:07
Mitä tekemistä sitten tuolla uutisella Britannian passilla kulkeneesta aasialaisen näköisestä miehestä on tässä ketjussa? Tai monella muullakaan uutisella, kun kysymyksessä on ulkomaalainen?

Köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen nimittäin vastasi omaan vastausviestiini näin, jota sinä Kari komppasit mielestäni liittämällä vapaan liikkuvuuden jollain kummalla tavalla pakolaisten hajasijoittamiseen, jota en vieläkään ymmärrä. Aivan hoopoa.

Make:
" Tälläisen täysimääräiselle estämiselle Suomen pitäisi erota EU:sta ja EFTA:sta, kaikenlaisilta vaihto-opiskelijoilta pitäisi evätä pääsy Suomeen jne..... "

Toisen luokan kansalainen / Köyhä jarrumies:
" Niin, voihan sitä joku kukkahattutäti kuvitella, että mamut eivät tee rikoksia sen enempää kuin suomalaiset vaan jopa vähemmän.",

Kari Lajunen
" Hallitsematon maahanmuutto otetaan aivan yksinkertaisesti hallintaan kahdella tavalla.  Toinen tapa on jopa sellainen ettei maahantulon määrää tarvitse edes rajoittaa.  Se on se, että pakolaiset hajasijoitetaan. "


ja viestit menivät tuossa järjestyksessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 20:08
Tässä mielenkiintoista luettavaa "vaihto-opiskelijoista". Mitä tästä ovat mieltä Perussuomalaiset Lauri Karppi ja Risto Helin. Tai mitä mieltä on Kari Lajunen? Myös valtuutettu Marko Heinosen kannattaa lukea blogi.
Blogin kirjoittaja ei ole maahanmuuttovastainen. Tässä tapauksessa on siis kysymys meidän veronmaksajien rahoista ja joidenkin "harrastuksista".

Tämä on muullakin tavalla hyin mielenkiintoinen blogi, ei pelkästään ajatellen ulkomaalaisia opiskelijoita, vaan ihan meidän omien suomalaisten lastenkin kannalta. Erittäin mielenkiintoisia ja ajattelemisen aiheen antavia juttuja. Joissakin asioissa on kysymys oikeisto-vasemmisto ajattelusta, ei pelkästään ulkomaalainen-suomalainen vastakkainajattelusta.

Mitä olette mieltä?

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/08/22/ulkomaiset-opiskelijat-suomalaisten-kukkarolla/

Lisäys:
Kannattaa muuten lukea myös kommentteja. Siellä on ihan asiallisia kommentteja puolesta ja vastaan.
Isoista rahoista vaikuttaa kuitenkin olevan kysymys. Näyttää olevan vähintään samaa luokkaa kuin joidenkin mainitsemien "mamu-bisnesten".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 20:08
Mitä tekemistä sitten tuolla uutisella Britannian passilla kulkeneesta aasialaisen näköisestä miehestä on tässä ketjussa? Tai monella muullakaan uutisella, kun kysymyksessä on ulkomaalainen?

Kyse on siitä, että henkilö voi olla ulkomaalaistaustainen vaikka omaa britannian passin.  Siis myös Afrikkalaistaustainen, tai singaporelaistaustainen, tai Somalitaustainen, tai USA-taustainen tai minkä tahansa ulkomaantaustainen.  Yhteinen nimittäjä on, että on ulkomaalaistaustainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 21:09
Quote
Yksi lukuvuosi maksaa opiskelijaa kohden ammattikorkeakouluissa 8000 euroa ja yliopistoissa yli 10.000 euroa. Yhden opiskelijan koko opiskeluaika maksaa korkeakouluille 30.000 – 50.000 euroa. Vuodessa Suomi antaa ulkomaalaisille opiskelijoille yhteensä 300 miljoonan euron lahjan. Joka vuosi. Tämän päälle tulee humanitäärisen maahanmuuton aiheuttama koulutus eri muodoissaan.

Tämä on hyvä juttu.  Sillä silloin kun on tahtoa niin saadaan kustannukset selville.  Mutta kun kysellään pakolaisten kustannuksia niin missä se tahto on?  Opiskelijoista 95% lähtee eikä aiheuta jatkoluluja paitsi ne 5% jotka alkavat tuottaa voittoa.

Verrataan pakolaisiin.  Laskennallisesti yksikään ei palaa sillä he tuovat lisäksi perheenjäsenensä jolloin se kompensoi palaavien määrän.  Pakolainen joka jää, jää alkoi hän tuottamaan tai ei.

Eli siinä vähän laskuoppia.

Eli lyhyesti.  Opiskelija tulee omalla kustannuksella ja lähtee omalla kustannuksellaan.  Hän jää vain jos saa työpaikan tai aviopuolison.

Pakolainen tulee meidän kustannuksella siitä hetkestä kun hän ylitti rajan ja ei ole mitään varmuutta saako hän työpaikan mutta se on varmaa, että hän jää sai tai ei työpaikan ja jos ei saanut niin jäi meidän maksettavaksi,  kun lasketaan kaikki pakolaiset suhteessa.

Opiskelijan kulunki on tilapäinen.  Pakolaisen on noin 65% elinikäinen.  Summassa on valtava ero.

On siinä toinenkin juttu.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Jingyan%20P.jpg)
Yhtenä hetkenä tavallinen vaihto-oppilas voi olla vain nätti tyttö hiihtämässä.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/2010_____________________1_.jpg)
Mutta toisena hetkenä hän on Kiinan pankin keskeinen henkilö.  Siis pankin joka tällä hetkellä pitää USA:n taloutta pystyssä.  Hän voisi ihan hyvin vaikka ostaa koko Suomen.

Nämä ovat niitä asioita jotka on syytä ottaa huomioon kun lasketaan kustannuksia.  Kyseinen hiightäjätyttö on kiinan pankin hekilökuntakuvassa ihan keskellä.  Hänet erottaa siitä, että hän on kaikkein kaunein. 

Kuvat suurenevat kun niitä klikkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 21:09
Alkaa olla Karinkin ajatusmaailma selvillä. Kiintiöpakolainen sodan runtelemasta maasta, joka pakenee henkensä edestä, ei ansaitse mitään armoa, mutta kiinalainen opiskelija (ei kuitenkaan nigerialainen, kun on kerran väärän värinen?) saa olla ilmaiseksi Suomessa ja saada ilmaiset paperit, tekee hanttihommia ja vie suomalaisilta työttömiltä työpaikkoja. Juu, aikamonessa paikassa näkyy nykyään kiinalaisia opiskelijoita siivoamassa sivutöinä. Eikö nämäkin työt olisi hyvä pyrkiä saamaan joko suomalaisille työttömille tai juurikin niille pakolaisille, että pääsevät Suomalaisen yhteiskunnan leivän äärestä kiinni.

Odotan mielenkiinnolla myös Laurin, Riston ja Markon kommentteja, jos jaksavat vastata.

Lisäys: Laurin ei tarvitsekkaan vastata (ehkei myöskään Riston), jos ette ole eri mieltä Laurin idolin blogista.
http://www.halla-aho.com/scripta/maksuton_korkeakoulutus.html


Alla olevan nigerialaisen sijalle voisi myös vaihtaa kiinalaisen SOL:in siivojan (opiskelija), kummatkin tekevät kuitenkin kunnollisesti töitä, eivätkä makaile "toreilla". Napattu kommenteista nimimerkillä "Automaatiota lisää"

"Tuttavani on liikennöitsijä. Omistaa kourallisen jakeluautoja ja pitkäaikaiset kuljetussopimukset kahteen kaupan monopoliketjuun ja maahantuojiin. Hänen ongelmansa on, että ei saa BCE kortillisia kuskeja työhön!
Tes alimmillaan nuorelle kuskille on 12,95 € tunti, eli tekee 160 tuntisessa kuussa runsaan 2000 euroa. Tämä liikennöitsijä tietää, että ainutkaan Savon, tai Kymenlaakson työtön ABCE- korttinuorisälli ei lähde Helsinkiin tuolla palkalla! Siitä menee huonoimmassa yksiössäkin kolmannes vuokraan. Siksi kaverini maksaa lähdössä jo 35% yli tessin 2800 euroa kuukaudessa ja avustaa asunnon vuokrassa. Samalla antaa mahdollisuuden, eli on ajettava ylitöitä, että pääsee pätkän yli kolmen tonnin. Voi sitten asua sentään perheen kanssa kaksiossa Maunulassa.

Sitten ihmettelemme näitä nigerialaisia ja kongolaisia “opiskelijoita”! He näyttävät asuvan Pasilan, Haagan ja Ruoholahden Hoassissa tai vapaarahoitteisissa taloissa. Siihen ei suomalaisen jakelukuskin ja kaupan kassavaimonsa rahat riittäisi koskaan!
Tämä suomalaispari maksaa veroissa kongolaisen olemisen ja itse kituuttaa sillä käteen jäävällä 200 eurolla kuussa huvituksiin tai ylellisyyteen. "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 21:09
Alkaa olla Karinkin ajatusmaailma selvillä. Kiintiöpakolainen sodan runtelemasta maasta, joka pakenee henkensä edestä, ei ansaitse mitään armoa, mutta kiinalainen opiskelija (ei kuitenkaan nigerialainen, kun on kerran väärän värinen?) saa olla ilmaiseksi Suomessa ja saada ilmaiset paperit, tekee hanttihommia ja vie suomalaisilta työttömiltä työpaikkoja. 

Jännä juttu, että teet yksinkertaisen asian monimutkaiseksi mutta kun asia ei ole yksinkertainen niin silloin yksinkertaistat sen tosta noin.

Olemme puhuneet kustannuksista ja silloin pakolainen jää miinuksen puolelle.  Humanitääriset syyt ovat asia erikseen mutta niistä emme ole puhuneet juurikaan.

Olen ehdottanut systeemiä, miten humanitäärisiä pakolaisia voisi käsitellä nopeammin poistamalla kesäajaksi hotelli ym kustannuksia mutta ajatukseni sai vain maineen "Telttamajoitusmestari" joten se asia jäi siihen vaikka sillä olil juuri humanitäärinen merkitys.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 21:09
Tuo on Kari juuri se ajatus (siis, että kotimaassaan tekisivät jotain Suomen hyväksi) miksi olen kannattanut (huom olen, ... en ole enää varma kannatanko, kiitos Perussuomalaisen propagandan :)
ulkomaalaisia vaihto-oppilaita Suomeen.

Nyt on sinulla Kari tilaisuus kertoa, millä tavoin hän on tuonut rahaa takaisin Suomeen niistä 30 000€, jonka hän on saanut ilmaiseksi Suomen valtiolta. Tai ensinnäkin voit antaa esimerkkejä kenestä tahansa tuntemastasi kiinalaisesta, joka on takaisin tai muualle muutettuan tuottanut takaisin Suomen valtion häneen sijoittamat rahat. Nyt on mahdollisuus Kari kääntää pääni. Perussuomalaispropaganda näyttää jossain tapauksessa pian onnistuneen.

Lisäys:
Äläkä käännä keskustelua pakolaispuolelle. Nyt keskustelemme ulkomaalaisista opiskelijoista. Itse olen sitä mieltä, että Suomen velkaantuminen ja työttömyys ovat asioita, joihin pitää paneutua ja Perussuomalaisten kannattajat aina laittavat nekin jotenkin ulkomaalaisten syyksi. Nyt olen ymmärtänyt, että ovat olleet ainakin tässä tapauksessa oikeassa, kun ulkomaalaiset opiskelijat tekevät niitä töitä, joihin suomalainen työtön ei halua tai on liian kallis tekemään, kuten kiinalaiset siivoojat ja nigerialaiset bussikuskit. Siis pitävät yllä suomalaisten työttömyyttä opiskeluun sijoitettujen rahojen lisäksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 21:09


Nyt on sinulla Kari tilaisuus kertoa, millä tavoin hän on tuonut rahaa takaisin Suomeen niistä 30 000€, jonka hän on saanut ilmaiseksi Suomen valtiolta. Tai ensinnäkin voit antaa esimerkkejä kenestä tahansa tuntemastasi kiinalaisesta, joka on takaisin tai muualle muutettuan tuottanut takaisin Suomen valtion häneen sijoittamat rahat. Nyt on mahdollisuus Kari kääntää pääni. Perussuomalaispropaganda näyttää jossain tapauksessa pian onnistuneen.

No tämän helpompaa ei vastaus enää olisi. 

(http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1185874.1335568998!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)
Kuva Pohjalainen.
 jos joskus poikkeat paikkakunnalle niin käypä syömässä Tom Yam kiinalaisravintolassa
jota pitää Yu Xiaoling ja Qing Xia jotka ovat tässä kuvassa.  Kuva on aivan toisessa yhteydessä
mutta siinä he ovat.  Lue lisää kuvayhteydestä http://www.pohjalainen.fi/kulttuuri-ja-viihde/elokuvat-ja-videot/mainoskeikka-kauppakeskuksessa-1.1185996/diana57-19.21277/vaasan-kansallinen-70-metrin-kilpailu-19.28241

Ah nämä kiinattaret tekevät niin suussa sulavaa, että on sinun syysi, että minun tuli nälkä.  He ovat myös joustavia sillä kun tilaan aterian niin minun ei tarvitse parkkeerata autoa maksupaikalle vaan ajan heidän takaovelle josta saan aterian suoraan ikkunasta autooni ilman että minun tarvitsee takapuolta nostaa.  Sitten syömme sen työpaikallani.  Uuh niin maukasta ja hyvää.

Sitten on Asian food jota pitää kaksi kiinalaispoikaa.  Nämä nyt heti ensisekunnilla tulee mieleen.
Saat halutessasi lisääkin mutta käyköön nämä esimerkistä.

Ne jotka ovat menneet Kiinaan, niin niiden tuottavuudesta minulla ei ole näyttöä paitsi, että ylläolevan artikkelin
kapellimestari on kiinalainen ja hän tuskin olisi tullut Vaasaan ilman muiden kiinalaisten läsnäoloa.   Tosin miten se tuottaa
on sitten jo asia erikseen.  Noh onhan tuottavuuden mittarina käytetty pakolaispolitiikkaa puolustettaessa sitä, että
pakolaistoiminta tuo työpaikkoja ja siten se tuottaisi verorahoja.  Noh Vaasan kaupunginorkesterin kiinalainen kapellimestari
nauttii hyvää palkkaa ja maksaa siitä hyvää veroa.  Tosin itse olen eri mieltä sen tuottavuudesta kun kassa mistä
maksetaan palkka ja mihin maksetaan vero, on sama.

Miksi muuten minä ole se joka joutuu todistamaan dokumentein?  Oletko sinä todistanut mitään?

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/PICT0009~2.JPG)

Ai niin.  Tämä pankkityttö oli puolen vuoden vaihto-oppilas eikä maksanut siis mitään mutta kukaties edesauttaa ettei Suomen talous mene aivan retuperälle, kuten hänen työnantajansa teki USA:n kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 22:10
Ei sinun tarvitsekkaan todistaa mitään, jos et halua.

Aika moni serbian pakolainen pitää pizzeriaa ja monet haluaisvat kyllä töihinkin. Valitettavasti pakolaisstatuksella ei käsittääkseni saa tehdä juurikin niitä samoja siivoustöitä ja bussinkuljettajan töitä, mitä nyt kiinalaiset ja nigerialaiset ilmaisopiskelijat tekevät. Ja asuvat vielä myös niissä samoissa valtion rahoilla rakennetuissa opiskelijakämpissä, joista kaupungeissa on pulaa.

Eikö olekkin nurinkurista, että samaan aikaan sinä ja maahanmuuttovihamieliset haluatte estää nykyisiä pakolaisia tulemasta maahan, kun yhtenä syynä se, että ei ole töitä. Ja samaan aikaan opiskelijastatuksella olevat (veroja maksamattomat) kiinalais- ja nigerialaisopiskelijat vievät näiden sotaa ja kauhua pakoon lähteneiden mahdollisuuden tehdä töitä. Huom! eivät tosiaan maksa veroja, jos työn määrä pysyy tietyn € määrän alla, tai hyvin hyvin vähän veroja.

Vaikuttaa siltä, että kiinalaiset ja nigerialaiset ja muut ovat siis elintasoshoppailijoita ja pahimmasta päästä toisin kuin pakolaisleirellä pommeja ja sotaa karkuun lähteneet serbialaiset ja irakilaiset. Vaihto-opiskelijat käyttävät näköjään surutta hyväkseen suomalaista ilmasta koulutusta ja monella ei ole tarkoituskaan jäädä Suomeen. Miksi eivät muuten opiskelisi enemmän suomen kieltä?

Alatko Kari olla iloinen siitä, että alan kannattaa Perussuomalaisia jossakin asiassa? Ja tämän voi kyllä täysin laskea sen syyksi, että sinä ja monet maahanmuuttovastaiset niin surutta yhdistelette pakolaisia, kiintiöpakolaisia yleensä ottaen ulkomaalaisiin. Sieltä kun sitten ulkomaalaisista tarkastelee yhtä ryhmää (ilmaisopiskelijoita), niin voi helposti ottaa kantaa nostamalla korkeakoulutuksen hintaa vaikkapa 5 000€ lukukaudessa, niin aletaankin säästämään yhteiskunnan rahoja. Kuitenkaan ketään ei tarvitse syrjiä, kukaan vainottu ei joudu kuolemaan tai kidutetuksi. Kenenkään ei tarvitse muuttua rasistiksi. Ei minunkaan suhtautuminen kiinalaisiin tai nigerialaisiin tämän takia muuttuisi. Valtio vain säästäisi rahaa 3 miljardia kymmenessä vuodessa jne... 

Odotan Risto ja Laurin kommentteja, jos he ovat kovin eri mieltä Pauli Vahteran tai Laurin idolin Halla-ahon blogista.


Lisäys:
Mitä haluat Kari minun todistavan?

Lisäys 2:
Älä muuten Kari ota noita yksittäistapauksia. Ammattikorkeakoulun linkin mukaan joka vuosi Vaasassa on n. 1000 ulkomaalaisopiskelijaa. Tietysti sehän on Vaasalle hyvää "mamubisnestä", kun kerran valtio maksaa, eikä Vaasa....     Jotenkin tuntuu tutulta tuo kommentti, hmmm... missäköhän olen kuullut?


Lisäys 3:
Ulkomaalaisvihamieliset palstalaiset lienevät mielissään, kun Kari on saanut käännytettyä minut ulkomaalaisopiskelijapolitiikkavastaiseksi. Eihän siis kiinalaisissa ja nigerialaisissa ole mitään vikaa, ei todellakaan. Olen tavannut kumpiakin... ainakin yhden. Mutta ulkomaalaisopiskelijapolitiikkaa pitäisi muuttaa, ja laittaa opinnoille joku hintalappu. Tottahan siinä joidenkin "mamubisnekset" ja harrastukset kärsisi, mutta nyt kärsii Suomen talous.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 22:10

Mitä haluat Kari minun todistavan?

On niin myöhä, että tyyny kutsuu mutta Olisi kiva kuulla jonkun todistavan, että pakolaisten vastaanotto tuo voittoa.

Sen ei tarvitse tuoda voittoa sillä se perustuu humanitäärisyyteen mutta olisi tuo kiva kuulla jonkun todistavan sillä ainakin valtuustossa joku kehuskeli sen tuovan työllisyyttä joka sinänsä on totta muta se annettiin yhteydessä jossa sen annettiin
ymmärtää olevan tulopuolta.

Sitten pikkusenn laskuoppia.  Jokainen kiinalaisopiskelija mutta ehkä muutkin paitsi pakolaiset maksavat ruokansa itse.
Pelkästään yhden ruokalasku on 1200 euroa vuodessa koulun ruokalaan.  Tämä hinta siis menee jos hän ei syö muulloin mutta olen kuullut, että opiskelijat söisivät muulloinkin.  Esim.  Lauantaisin ja sunnuntaisin ja koulun jälkeenkin.  Sitten on vuokra 2400 jonka he maksavat eikä heille makseta.  Sitten ihan vain yhden kinuskitytön vaatelasku ..uhummm 50 euroa vuosi mutta pakolainen kuluttaa sen kymmenkertaisesti.  Sitten opiskelija ostaa kaiken.  Yksi maisteriopiskelija osti käytetyn auton ja nyt siis maksaa kallista bensaa ja vakuutuksia.  Tosin nämä ovat harvassa.  Ei pakolainen maksa mitään näistä. 

Mutta kuten sanottu, en ole pakolaisia vastaan vaan tässä on laskettu humanitäärisiä kulunkeja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 22:10
Taas yrität siirtää puheenaihetta.

Jos nämäkin työt mitä ilmaisopiskelijat nyt tekevät, tekisivät pakolaiset, niin säästettäisiin rahaa aika monessa kohtaa. Ei siis pelkästään ilmaisopinnoissa, opiskelija-asunnoissa, vaan myös pakolaisten tukirahoissa. Ja annettaisiin nämä opiskelupaikat näille pakolaisille.

Lisäys:
Jos Kari olet halunnut kirjoituksillasi maahanmuuttokriittisiä lisää, niin olet pian onnistunut saamaan yhden, joka kylläkin kohdistuu vain yhteen osa-alueseen, eli ulkomaalaisten ilmaisopiskelijapolitiikkaan. Perussuomalaiset kiittävät panostuksestasi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 07. 2013 22:10
Taas yrität siirtää puheenaihetta.

Jos nämäkin työt mitä ilmaisopiskelijat nyt tekevät, tekisivät pakolaiset, niin säästettäisiin rahaa aika monessa kohtaa. Ei siis pelkästään ilmaisopinnoissa, opiskelija-asunnoissa, vaan myös pakolaisten tukirahoissa. Ja annettaisiin nämä opiskelupaikat näille pakolaisille.

Lisäys:
Jos Kari olet halunnut kirjoituksillasi maahanmuuttokriittisiä lisää, niin olet pian onnistunut saamaan yhden, joka kylläkin kohdistuu vain yhteen osa-alueseen, eli ulkomaalaisten ilmaisopiskelijapolitiikkaan. Perussuomalaiset kiittävät panostuksestasi.

Niin.  Pitäähän pakolainenkin ilmaiskouluttaa ja maksaa siis kaiken saman mutta lisäksi ne mitkä kinuskiopiskelija maksaa itse.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 02. 07. 2013 23:11
Mutta jos nyt kuitenkin keskusteltaisiin ilmaisopiskelusta yleisesti. Erityisesti ulkomaalaisten ilmaisopiskelusta, eikä yritettäisi vierittää ulkomaalaisten ilmaisopiskelijoiden kustannuksia niitäkin pakolaisten aiheuttamiksi kustannuksiksi. Tai siirtää keskustelua toisaalle.

Mielestäni korkeakouluopiskelijoiden pitäisi maksaa jotakin. Ensinnäkin se nostaisin koulutuksen arvostusta (suomalaistenkin), nopeuttaisi valmistumista (suomalaistenkin), pysäyttäisi ilmaisopiskelijapaikkashoppailijat, vapauttaisi "halpatöitä" niitä enemmän tarvitseville, vapauttaisi opiskelija-asuntoja suomalaislle opiskelijoille, vähentäisi valtion velkaantumista (tai valtion menoja) jne, jne....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 07:07
Mikä yhdistää erottaa Tukholmalaista mamua ja porilaista perussuomalaista?

Tukholmalainen mellakoi ja sytyttää autoja, kun naapuri tapetaan lähes syyttömästi.
Porilainen perussuomalainen mellakoi ja sytyttää autoja huvikseen ilman syytä.

Vai olisiko Tukholman mellakat olleet yksittäistapaus ja Porin mellakat alkua jollekin porilaisten vallankumoukselle muuttaa koko Suomi porilaiseksi, vaikkapa Porien Ässien kannattajiksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288579307510.html

Lisäys:
Satiiri on vaikea laji, jonka sai Perussuomalaisten avustaja karvaasti kokea natsityyppisellä hihamerkkikohullaan. Koska edellinen oli satiiria, koska minä en koskaan missään nimessä halua yleistää asioita, niin pitänee kertoa tämä niille lukijoille, jotka eivät tätä satiiria ymmärtäneet. Toivottavasti satiirini tarkoitus yleistämisen älyttömyydestä tuli ymmärretyksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 07. 2013 08:08
Vahtera kirjoittelee usein hyvitä aiheista ja melkoisella asiantuntevuudella , lähes kaikesta olen hänen kanssaan samaa mieltä ja olen myös tänne joskus linkittänyt hänen kirjoituksiaan. Minulla on omakohtaisia kokemuksia noista tänne tulevista opiskelijoista ja heidän tänne jäämisistään onhan minun yksi vävyistä tullut afrikasta tänne opiskelemaan  ja myöskin sen jälkeen jäänyt tänne . Tämän olen kokenut oikeastaan positiiviseksi asiaksi omalta kohdaltani , koska näin olen päässyt seuraamaan ja kokemaan afrikkalaista ja islamilaista kulttuuria joka olisi muuten jäänyt kokematta. Kokemukset ovat vain vahvistaneet minun käsityksiäni ja joidenkin mielestä tehnyt minusta enemmän rotutietoisen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 03. 07. 2013 08:08
Muutama kommentti tähänkin.
Olen kirjoittanut ulkomaalaisten ilmaisesta opiskelusta muutama vuosi (?) sitten myös täällä. Ulkomaalaisten ilmainen opiskelu liittyy osaltaan toki "oppilasvaihtoon", mutta pelkkään hyväntekeväisyyteen ei Suomella ole varaa.

Pidän asiaa sinällään ongelmallisena, että "ulkomaalaiskiintiö" syö joiltain osin suomalaisten opiskelijoiden aloituspaikkoja.
Oppilaitoksilla ei ole suurtakaan kiinnostusta vähentää näitä kiintiöitä, koska niitä tuskin sellaisenaan korvattaisiin
suoraan toisilla alituspaikoilla. Myös kansainvälisyys on kouluille tärkeää.
Tämä ei tarkoita sitä, että opiskelun pitäisi olla ilmaista.

Yleinen suunta näyttää olevan, että oppilaitosten aloituspaikkoja vähennetään isolla kädellä. Tämä liittyy pieneneviin ikäluokkiin, mutta jos kaikille halukkaille koulunsa päättäville ei aloituspaikkaa löydy, ollaan laskettu jotain väärin.

Ulkomaalaisia ilmasiopiskelijoita tarkastellessa pitäisi tutkia, kuinka moni heistä jää töihin suomeen, ja monellako on edes tarkoitus jäädä tänne. Uskoaksen moni on täällä vain ja ainoastaan saadakseen ilmainen koulutuksen. Todellinen "kohdemaa" euroopassa on ihan toinen.

Julkisuudessa on esitetty jo muutamia väkeviä aloitteita että nämä kiintiöpaikat muutetaan maksullisiksi, ja nuorisotakuun yms. merkeissä tähän asiaan palataan vielä.

Tuohon Karin "kiinalaisharrastukseen" sen verran, että voisit laajentaa "uuteen lajiin", eli ottaa mukaan vaikka Ghanalaisia opiskelijapoikia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 07. 2013 08:08
Tuohon Karin "kiinalaisharrastukseen" sen verran, että voisit laajentaa "uuteen lajiin", eli ottaa mukaan vaikka Ghanalaisia opiskelijapoikia.

Kiitos ehdotuksesta.  Harrastuksissa on siten, että se keskittyy.  Jos harrastaa salibändyä, voi tennis olla täysin mahdotonta, voi se olla mahdollistakin.  Jos on "Hondamies" niin Yamaha ei ole mitään.  Jos harrastaa jalkapalloa, niin jääkiekko voi olla täysin mahdoton ajatus.  Jos pelaa Lottoa, voi vakiovekkaus olla vieras.

Minulle kiinalaiset ovat se jota harrastan.  Siihen ei Ghanalainen mahdu.  Ajan sähköautolla.  Polttomoottorilla vain silloin kun siihen on pakottava tarve.

Quote
mutta pelkkään hyväntekeväisyyteen ei Suomella ole varaa.

Tuo on mielenkiintoinen väite jos Marko kannatti pakolaisten vastaanottoa Vaasaan sillä se jos jokin on pitkäaikaista ja 30% elinikäistä  hyväntekeväisyyttä.  En nyt jaksa tarkistaa millä kannalla Marko oli mutta Marko varmaan muistaa?

Jos joudun  rönsyilemään niin silloinkin pysyisin Aasiassa ja ensikädessä kelpaisi Vietnam, Japani, Taimaa, Myanmar, Filippiinit, Korea ym.

Afrikkalaisista minulla on vähän huonoja kokemuksia.  Jo senkin takia en ole kovin innostunut.  Ei kukaan halua huonoja kokemuksia kun samalla hinnalla voi saada hyviä.  En harrasta haasteen vuoksi  vaan huviksi ja auttamisen  halusta ja pitääkseni yllä englannin kielitaitoa ja saadakseni uusia elämyksiä.  Näiden harrastusten siivellä olen päässyt aivan uudenlaisiin paikkoihin
mihin minulla muuten ei olisi mahdollista.  Tuo reissu Punakareille esimerkiksi oli näiden asioiden ketjutus ja yhdenkin
puuttuminen olisi tehnyt sen, että sinne ei olisi menty.

Videoharrastusta ajatellen tarvitsen kulttuurin joka ei tunne kuvausrajoituksia eikä sukupuolirajoituksia.  Afrikkalaista naista kuvatessa on se niin työlästä, että olen jo luovuttanut.  Siinä kysytään isältä ja äidiltä ja sitten videota munklataan suuntaan ja toiseen ja se on valmis vasta kovan työn jälkeen viikon päästä jos silloinkaan.

Tein pienen poikkeuksen ja haastattelin toisesta kulttuurista olevaa.  Hetken oli, että video pitäisi poistaa.  Sain tehdä kaikkeni,
että se sai jäädä.    Kokemus on osoittanut, että yhteistyökumppaniksi videoiden kanssa käy vain ulkomaalaisista kiinalainen.
Siis henkilö joka tulee hyvin kasvatettuna ja ymmärtää kunnioittaa vanhempaa ihmistä.

En ole tätä julkisesti sanonut, sillä en ole varma onko se viisasta mutta se tieto minkä kokemuksesta olen saanut niin 95%
kiinalaisopiskelijoista jäisi tänne jos he saisivat pysyvän työpaikan.  Eräs tyttö itki käsivarsillani kertoen, että oleskelulupa loppuu ja hän oli laskenut sen varaan, että hän jää tänne.  Hänellä oli muita venyvämpi oleskelulupa sillä hän oli kihloissa suomalaismiehen kanssa.  Heille tuli kuitenkin ero ja samalla oleskeluluvan peruste katosi.

Eli kyllä he tänne jäävät jos täällä olisi työpaikkoja.  Se miksi he keskittyivät Suomeen, oli heille kerrottu vale, jonka mukaan täällä tarvitaan suuret määrät ulkomaista työvoimaa.  Pettymys on karmea kun on koko elämänsä  rakentanut sen varaan ja huomaa,
että se oli vale.

Tottakai ilmainen opiskelu maksaa mutta on se kumma kun on kyse pakolaisten ottamisesta Vaasaan, vaikka suomessa on satoja muita kuntia, niin silloin ei olla köyhiä eikä kipeitä, mutta kun kyse on tänne varta vasten houkutellusta opiskelijasta niin silloin aletaan katsomaan kukkaroon kriittisestikin. 

Mielestäni pitäisi alkaa puhua totta, että täällä ei ole tulossa minkäänlaista tarvetta ulkomaalaiselle työvoimalle niin he kyllä valitsevat toisen kohteen missä opiskella.  Suomi on yleensä vain yksi vaihtoehto muiden joukossa.  Vain harva loppujen lopuksi päätyy Suomeen opiskelemaan.  Britannia ja Ranska ja Saksa ja Luxemburg vetävät paremmin eurooppalaisista kohteista ja
USA amerikassa.   Tällälailla kukkarossa on sitten enemmän rahaa ja paikkoja suomalaisille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 11:11
Et Kari käsittele ghanalaisia "samassa paketissa" kiinalaisten kanssa. Se on yksilötasolla sallittua, mutta ei yhteiskunnan tasolla. Yhteiskunnan on oltava tasavertainen niillä kriteereillä, jotka on muotoiltu.
Pakolaisia ja ilmaisopiskelijat ovat kuitenkin eri asioita. Niitä pitää käsitellä ainakin osittain erillisinä. Erityisesti siitä syystä, että syyt pakolaisten vastaanottamiselle ovat inhimillisen kärsimyksen minimoimisessa ja avun tarpeessa, kun taas ulkomaalaisten opiskelijoiden on koulujen kansainvälistyminen, kulttuurivaihto ja mitä muita.
Siksi mielestäni niitä ei voi käsitellä saman asian alla, vaikka verovaroilla kumpikin rahoitetaan.


Jotta ilmasopiskelupaikkashoppailu loppuisi, niin yhdeksi vaatimukseksi voitaisiin asettaa aika mittavat suomen kielen opiskelut koulutuksen ohessa. Tällä voitaisiin varmistaa, että lopullista todellista intoa on jäädä Suomen maahan, eikä vain satunnaisten rakkaudenlöytöjen tähden. Kieli on kuitenkin edelleen koulutuksen ohella se tärkein yksittäinen tekijä, miksi työntekijä ei saa työpaikkaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 03. 07. 2013 12:12
Nimm. 30-vuotta sitten opiskelijana Suomeen muuttanut haluaa osallistua keskusteluun:

"Lukaisin tuota ulkomais-opiskelija-asiaa foorumissa. Vähän – eikä edes vähän – ihmettelin asenne-vinoutuma, että ulkomaalaisopiskelijat veisivät meiltä rahaa ja työ- ja opiskelupaikkoja.  

Kuinka monta suomalaista opiskelee ulkomailla?  Tilastokeskuksen arvio koskee vain ”virallisesti”  ulkomaille menneitä suomalaisia, luku on todellisuudessa paljon suurempi.
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_08_06_ulkom-opiskelu.html

Kuinka monelta  ulkomailla opiskelunsa suorittaneilta suomalaisilta evätään smahdollisuus tulla takaisin kotiin, koska he ovat usein paremmin koulutettuja kun kotimaiset opiskelijat ja työnhakijat. Summa on korkeampi kuin 100.000.

Olisihan se erittäin fiksua, kun ulkomaat maksaa finski-opiskelijoiden opintarahat jne, mutta on sitten kauheata, kun tänne todella joku ulkomaalainen eksyy.  Sen on sitten itse maksattava tuosta erehdyksestä. Kuinka monta ulkomaisista opiskelijoista tulee tänne joilla on turvana oman valtion rahoitus?  Ei, kun ne vievät meidän opiskelijapaikat.

Toki ulkomailla opiskelevat suomalaiset tietävät, että valtio tekee kaikkensa, että investoitu raha tulisi oman maan hyödyksi, riippumatta sitä, missä henkilö työskentelee. Tehdäänko täällä samoin?
 
On hirmuinen määrä tiede-alan suuntia, joissa Suomessa ei ole mahdollista opiskella – eikä ole kovin viisastakaan – erikoistua - eli ylläpitää yliopiston erikoisosaamista. On itsestään selvää asia, että oppia haetaan ulkomailta.

Ulkomaille lähtevä suomalainen ei saa edes Kelalta sairasvakuutuksia (paitsi pohjoismaissa).

Se on sitten ulkomaalaisten syy, ettei täällä osata hyödyntää näitä todella suuria  resursseja, mitä ulkomaille opiskelijat ja täällä oppinsa suorittaneet ulkomaalaiset meille tuovat."

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 07. 2013 12:12
Minulla on sellainen käsitys, että kiinalaisopiskelijoita on täällä enää viisi vuotta.  Sitten joku keksii, että nekin rahat pitää hyysätä nimenomaan Vaasaan tuleville pakolaisille, vaikka Suomessa on paikkakuntia ja maksajaia monta sataa.

Kun se hetki tulee, että opiskelu muuttuu maksulliseksi niin kaikki kiinalaisopiskelijat pudottavat yhden vaihtoehdon pois, eli Suomen, ja ottavat seuraavan vaihtoehdon.

Tilanteen muuttaa vain se, että ilmaisopiskelu loppuisi kaikkialla yhtä aikaa.  Käytännössä se tekisi monta välillistä vaikutusta.  Voas RKP ja kaikki opiskelijoista riippuvaiset
vuokranantajat menettäisivät vuokratulot.  Olympiakioskin myynti laskisi.  Usean
sadan muunkin ilmaisopiskelijan  maksut menisivät muualle.

Jos meiltä loppuisi pakolaisten sisäänotto niin mitä silloin tapahtuisi?
Ei oikeastaan mitään sillä jo edellisten kanssa saataisiin kyllä rahaa palamaan ihan
tarpeeksi mutta ei tulisi uusia kuluttajia.  Eli tässä tapauksessa rahaa säästyisi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 07. 2013 12:12

Jotta ilmasopiskelupaikkashoppailu loppuisi, niin yhdeksi vaatimukseksi voitaisiin asettaa aika mittavat suomen kielen opiskelut koulutuksen ohessa. Tällä voitaisiin varmistaa, että lopullista todellista intoa on jäädä Suomen maahan, eikä vain satunnaisten rakkaudenlöytöjen tähden. Kieli on kuitenkin edelleen koulutuksen ohella se tärkein yksittäinen tekijä, miksi työntekijä ei saa työpaikkaa.

Tämä on aivan totta.  Hädissään he tarttuvat pieneenkin oljenkorteen saadakseen jonkinlaista suomenkielen opetusta.  Olen vetänyt suomenkielen videokurssia aina
silloin kun se on ollult mahdollista mutta kun en ole opettaja, en oikein ole innoissani
siitä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 03. 07. 2013 12:12

Quote
mutta pelkkään hyväntekeväisyyteen ei Suomella ole varaa.

Tuo on mielenkiintoinen väite jos Marko kannatti pakolaisten vastaanottoa Vaasaan sillä se jos jokin on pitkäaikaista ja 30% elinikäistä  hyväntekeväisyyttä.  En nyt jaksa tarkistaa millä kannalla Marko oli mutta Marko varmaan muistaa?


Vähänpä olet asioista perillä. No, itse saat ottaa selvää, tiedät mistä löytyy.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Marko Heinonen on 03. 07. 2013 12:12
Minulla on sellainen käsitys, että kiinalaisopiskelijoita on täällä enää viisi vuotta.  Sitten joku keksii, että nekin rahat pitää hyysätä nimenomaan Vaasaan tuleville pakolaisille, vaikka Suomessa on paikkakuntia ja maksajaia monta sataa.

Oletko, Kari, aivan oikeasti sitä mieltä että nämä kaksi asiaa liittyvät toisiinsa?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 07. 2013 13:01
Kyllä mä pysyn Karin valitsemalla tiellä, on kiva kommunikoida hymyilen ja iloisin mielin. Monen yön mustan kanssa on pitänyt kommunikoida nyrkein ja vaikka pärjään siinä käsikielessä paremmin kuin englannilla pysyn ehdottomasti Kiinalaisten puolella. Olen ehdottoman varma että he todella rikastuttavat meitä ja tiedän yhden tytön joka asuu vanhemman pariskunnan yläkerrassa niin kun huomasi vanhan rouvan sairastavan niin suit sait oli tiskit tiskattu ja pyykit pesty eikä millään olisi ottanut mitään korvausta. He kunnioittavat vanhempia ihmisiä kuten retkellä nähtiin kun nuorimies auttoi Penttiä erittäin vaikeakulkuisessa maastossa, jopa varmisti ettei kivi keiku. Nyt joku luulee etten pidä mustista, mulla on musta mies naapurina ja kävi heti Suomen armeijan ja tietää mun selkäsärystä niin ku on mun talkkarihuki tekee lumitöitä mun puolesta ja hymyilen, Sudanilainen ja lapsilla on Joulu valot yms. koska maassa maan tavalla. Eli kyllä meillä sopeuttaminen toimii ja oma 4 huonetta ja keittiö eli ei ole tuilla hankittu, kehui kyllä meidän lapsilisä systeemiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 13:01
Mielenkiintoista kaksinaismoralismia Karilta. Eli mamubisnes on paha bisnes, mutta kun samalla tavalla on ilmaisopiskelijabisnes, niin se onkin jostain syystä hyvää, koska se on kuitenkin halvempaa.

Kysymys on ainakin periaatteellisesti aivan eri asioista: Toinen ryhmä pakolaiset, nimikin kertoo, pakenevat jotain pahaa, vainoa, sotaa jne. Opiskelijat tulevat tänne opiskelemaan, jos he ovat yhtään isäänmaallisia, niin heidän tarkoitus ei olekkaan tuottaa voittoa uudessa maassaan. 30-v opiskelijana maahan tullut kiteyttää asiat osittain oikein. Esim. Yhdysvallat aktiivisella opiskelijapolitiikallaan ei päästä maahan "ilmaisopiskelijoita", vaan Yhdysvallat pitää huolen siitä, että suuri osa heistä jää hyödyttämään jenkkien yhteiskuntaa.
Suomalaiset koulut eivät ole todellakaan houkuttelevia ulkomaalaisille opiskelijoille, jos eivät olisi ilmaisia. Sen jälkeen pitääkin kysyä, ketä ja kuka hyötyy millä tavoin ilmaisiopiskelijoista opintojen jälkeen. Ainakin olisi tehtävä kunnon tutkimus kuinka moni jää Suomeen, kuinka moni katoaa seuraavaan maahan ja tavalla tai toisella otettava selville, miten tämän ilmaisopiskelijoiden määrä todellisuudessa hyödyttää yhteiskuntaa (muutakuin Karin kiinalaisharrastuksena).

Jotenkin minulla on valitettavasti sellainen käsitys, että suuri osa näistä kiinalais - ja muistakin ulkomaalaisopiskelijoista on valitettavasti tietyllä tapaa "elintasoshoppailijoita". Erotuksena "turvapaikkashoppailijoihin" on se, että Kari tuntuu jostain syystä halveksivan näitä "turvapaikkashoppailijoita", mutta ei kiinalaisia "opiskelushoppailijoita".

Itse pidän hyvänä jonkinlaista opiskelijavaihtoa, joka perustuukin siihen, että suomalaisia opiskelijoita opiskelee ulkomailla ja toisinpäin, mutta nyt vaikuttaa olevan niin, että kiinalaisten suhde suomalaisiin on jotain 100-1000 välillä yhteen ja Nigeriaan ja Ghanaan suhde on vieläkin huonompi. Ja hyväksyn tuonkin suhdeluvun, mutta kunhan pidetään huolta, että saamme opiskelijoista enemmän irti.

En siis ole ehdottamassa yksisilmäisesti kaikkien ulkomaalaisopiskelijoiden kieltämistä vaikkapa viideksi vuodeksi, en edes vähentämistä (vertaa joiden ehdotus "pakolaisongelmiin)
Vaan lähtisin miettimään, millä tavoin näitä ulkomaalaisopiskelijoita pystytään hyödyntämään joko yhteiskunnassamme paremmin tai siirtyessään takaisin kotimaahan. Kysymys on siis toimivan pakolaispolitiikan sijasta toimivasta opiskelijapolitiikasta. Ensimmäisenä pitäisi lisätä voimakkaasti suomen kielen opetusta. On minulla muitakin ajatuksia, mutta en ota niitä esille, niin kauan kuin pakolaispolitiikkaa verrataan ulkomaalaispolitiikkaan ja yhdistellään väärällä tavalla kaikki ulkomaalaiset saman nimikkeen alle. Silloin on turha esittää ratkaisuja millekään ulkomaalaispolitiikan osa-alueelle.

Lisäys:
Todellisuudessa olen sitä mieltä, että ulkomaalaisten opiskelijoiden määrä voitaisiin jopa lisätä. Mutta edellytyksenä lisäämiselle tai nykyisen määränkin ylläpitämiselle, olisi luotettavammat "seurantajärjestelmät", jolla seurataan työllistymistä kotimaassa ja ulkomaille takaisin siirtyvien työtehtävää ja aktiivisesti Suomesta oltaisiin yhteydessä ja pyrittäisiin näiden henkilöiden kautta lisäämään kaupankäyntiä Suomen ja opiskelijan sijaintimaan välillä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 07. 2013 13:01
Mitä mun vajavaisilla kielitaidolla olen saanut irti niin moni haluaisi jäädä tänne, Kiinan maaseutu on köyhää ja esim Pegin on niin saastunut ettei monikaan halua tehdä lapsia sinne. Ihan oikeasti meidän vapaus kiinnostaa opiskelleitä nuoria kovasti, kyllä he näkee että meillä voi kovalla työllä rakentaa mukavan elinympäristön johon heillä ei ole mahdollisuutta omassa maassaan eivätkä hylkää vanhempiaan eli jos saavat töitä auttavat vanhempiaan ja esim. 200€/kk on hirveän hyvä raha sielä. Sitten yksi asia jonka Makekin saisi ottaa huomioon, Kiina on kasvava talousmahti ja meidän yritykset todella tarvitsevat kiinan/englannin ja suomenkielen taitoisia kun ostamme tavaraa enenevässä määrin ja ikävä kyllä siirrämme tuotantoa sinne, paikalliset bisnesmiehet toki puhuvat englantia mutta sopimuspaperit pitää mennä läpi kiinaa osaavan kanssa. Tässä asiassa pääsemme varmasti voitolle ja sitten keskitytään muun maan kansalaisiin
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 03. 07. 2013 14:02
Radiossa vähän aikaa sitten joku asiantuntijana esiintyvä väitti, että ulkomaalaisista opiskelijoista on enemmän hyötyä ja tuloja kuin kustannuksia.  Jos tuo on totta, niin toisaalta ihmetyttää, että monille suomalaisnuorelle ei riitä koulutuspaikkoja ja vanhimpien varallisuus, tulot eivät riitä tukemaan nuoren opiskelua.

Selväähän on, että monen nuoren kohdalla perheen tuki on ratkaiseva. Hyvin koulutetut ja paremmin ansaitsevat vanhemmat voivat tukea lapsensa opiskelua paljon paremmin kuin työtön yksinhuoltajaäiti, jolla omakin koulutus on jäänyt heikonlaiseksi.

Loppupeleissä voidaan kysyä, että paljonko ilman koulutusta jäänyt syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle? Ja mitenkään väheksymättä sitä, mikä merkitys nuoren omalla motivaatiolla ja yrittämisellä on. Mutta silti. Oman maan nuoria ei saa jättää yksin syrjäytymään ja ajatella, että se panos yhteiskunnan rakentamisessa, joka heiltä jää saamatta, korvataan värväämällä tänne ulkomaalaisella opiskelijoita.

Luin joskus tuon Vahteran kirjoituksen, johon täällä viitattiin. Suomen ei kannata olla liian antelias. Kiina menee kohta meidän ohi ja on tyhmää antaa heidän nuorille ilmainen koulutus. Vielä tyhmempää värvätä tänne opiskelijoita Afrikasta, vaikka näiden ansiosta Helin on saanut itselleen vävypojan ja Lajunen paljon kavereita. Ei muuta kuin ulkomaalaisten opiskelu maksulliseksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 14:02
Make ottaa kyllä huomioon asiat monelta kantilta. Oli se sitten ilmaisopiskelija tai turvapaikkashoppailija, kummatkin ovat ihmisiä ja hyvin hyvin samankaltaisia. Kummatkin haluavat hyvää elämää, elämisen arvoista, inhimillistä elämää.

Suomi pystyisi hyödyntämään kumpaakin ryhmää paljon paremmin ja helpoin ja mielestäni typerin ratkaisu on kummassakin tapauksessa rajojen kiinni laittaminen.

Jos ajatelllaan vaikka afrikkalaisia ulkomaalaisia. Parhaimmillaan Suomi pitää huolen heidän kotiutumisestaan ja että he tuntevat itsensä tasa-arvoisiksi suomalaisten kanssa. Lopputuloksena nämä afrikkalaiset, olkoon joko pakolaisia tai opiskelijoita, jäävät joko hyödyntämään Suomea työn teollaan tai siirtyvät takaisin lähtömaahansa tai muualla ja kontakteillaan ja rakkaudesta Suomeen saavat synnytettyä aivan uutta kauppaa Suomen ja kyseisen maan välillä. Siis lähtömaasta riippumatta sama argumentointi pätee kaikkien värisiin ja rotuisiin, olivat ne sitten opiskelijoita tai pakolaisia. Ja Afrikka on maanosana erittäin voimakkaasti kasvava, kuten myös Intia maana. Emme voi hylkiä mitään aluetta tästä johtuen, koska emme ikinä tiedä mistä uusi kasvu alkaa ja ketkä ovat päättämässä asemassa. Moni pakolainen on palattuaan vaikutusvaltaisessa asemassa.

Edellisen ollessa alustuksena pitäisikin sekä pakolaispolitiikalla, että opiskelijapolitiikalle muodostaa selvä strategia ja seuranta, jotta pystyisimme hyödyntämään täysimääräisesti tämän potentiaalin, joka on aivan jokaisessa ihmisessä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 07. 2013 15:03
 
Quote
Mielenkiintoista kaksinaismoralismia Karilta. Eli mamubisnes on paha bisnes, mutta kun samalla tavalla on ilmaisopiskelijabisnes, niin se onkin jostain syystä hyvää, koska se on kuitenkin halvempaa.

Mihinkä se aina katoaa, että kyse on Vaasaan keskitetyista pakolaisista ja niiden ympärillä pyörivästä mamubisneksestä.
Kannatan maahanmuuttoa sopimusten puitteissa mutta en keskitysleirimäistä keskittämistä Vaasaan, josta on kaikille
haittaa.  Mielestäni Lappeenranta voisi ottaa enemmän pakolaisia.  Samaten Nuorgamin kunta.  Kannatan siis lisää
pakolaisia Lappeenrantaan ja Nuorgamiin.  Mielestäni Seinäjoellekin voisi pakkosijoittaa.  Ei monikultturellinen rikkaus
ole meidän harvojen yksinoikeus.  Suomi on demokratia ja tasavalta.  Jo tasavalta nimi velvoittaa jakamaan tasaisesti.
 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 15:03
Sinua Kari voi siis NIMBY tyyppiseksi henkilöksi.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 03. 07. 2013 17:05
Pistä Make mutkin samaan Nimby kerhoon, siinä kerhossa on niin suuri osa kansalaisiamme harvat vaan tohtii sanoa asian suoraan. Meistä ei saa tekemälläkään rasisteja ja kyllä poliitokkin tietää nämä sijoitus ongelmat. Koska me kaikki ollaan ns. tasa arvoisia on loistavaa että saamme valita ystävämme mutta Make ystävysty muidenmaalaisten kanssa ja harrasta jotain heidän kanssaan. Ota se haasteena ja sama muillekkin niin kaikki hyötyy kun ongelmat vähenee, moni pelkää meitä Suomalaisia jopa mulla oli aluksi ongelmia hakea autolla pelokas Kiinalaistyttö kyytiin mutta nyt on varmaan puskaradio kertonut pelkkää hyvää ja ainakin toivon että nautin luottamusta. Näin me kaikki voimme lähentää kulttuuriemme eroja, ihan kiva autoilu on elämys monelle ulkomaalaiselle ja eväät mukaan ja pikku piknikki.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 03. 07. 2013 18:06

.

Juutinmaalaiset ne ei ymmärrä kulttuurin päälle laisinkaan näemmekö Biaudeetin / Lipposen mielenosoituksia taas hirveätä rasismia

Tanskan kurdi-TV:n lupa pois - ihannoi terrorismia

Katsojia kehotettiin liittymään aseelliseen separatistiryhmään

"Tanskalainen oikeus on perunut kurdi-televisiokanavan lähetysluvan. Oikeus katsoi, että kanava toimi Kurdistanin työväenpuolueen PKK:n äänitorvena kutsuen katsojia tarttumaan aseisiin ja asettumaan sen riveihin."

http://yle.fi/uutiset/tanskan_kurdi-tvn_lupa_pois_-_ihannoi_terrorismia/6717296

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 07. 2013 18:06
Sinua Kari voi siis NIMBY tyyppiseksi henkilöksi.

NIMBY-ilmiössä ei määrällä ole väliä vaan paikalla.  Minun ajatuksessa määrä on tärkeämpi.  En kannata
ylitäyttöä.  Tankkaa joku kerta autosi tankkiin 10-litraa enemmän kuin mahtuu niin jossain vaiheessa
alat vilkuilla sivuillesi, etteivät vain muut näe sillä se näyttää erittäin tyhmältä.  Ja sitä se ihan oikeasti on.
Nyt meillä on oikeat ihmiset joiden elämällä leikitään ja heitä ylitäytetään.  Ei ihmiselämällä saisi noin
leikkiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 03. 07. 2013 21:09
Se miten osallistun mihinkäkin toimintaan, ei kuulu tälle keskustelupalstalle. Toimin nimimerkin varjossa, koska olen huomannut Suomessa olevan mielestäni aivan liikaa fanaattisia henkilöitä. Joidenkin tälläisten mielestä esim. perheeseen kuuluvat uhkailut ovat vain yksittäisten hullujen toimintaa, mutta vaikka kysymyksessä olisi yksittäinen fanaattinen Breivikin suomiversio, niin sekin on liikaa. Mutta voin kertoa sen, että minussa ei ole yhtään NIMBY:ä, no ehkä sen verran, että rikolliset moottoripyöräjengit saisivat olla poissa Vaasasta ja koko Suomesta. Niitä ei tänne tarvita. Ja muutenkin erityisesti kaikkin ihmisen fyysiseen koskemattomuuteen liittyvät rikokset ovat sellaisia, joiden rikoksen tekijöille olen NIMBY. Mutta täytyy sanoa en ole NIMBY mitään kansallisuutta, rotua tai vammaisuuttakaan kohtaan, en avomielisairaalaa, en päihdehoitoa. Taidan olla ehkä sitten harvinainen yksilö Suomessa, joka on tietyllä tapaa surullista.
Ei se kuitenkaan poista sitä asiaa, etteikö minulla olisi ennakkoluuloja. Totta kai minulla on, mutta niitä pitää pystyä käsittelemään tiedostaen niiden olevan ennakkoluuloja. Ja vaikka musta ehkäpä käyttäytyy meidän mielestämme sopimattomasti, niin en missään nimessä voi yleistää sitä kaikkiin mustiin. Kuten en myöskään yksittäisen suomalaisen känniräyhäämistä. Vaikka mieli tekisi kyllä yleistää känniräyhääminen ja julkisilla paikoilla kuseskeleminen Perussuomalaisiin.

Ja vielä rasismista. Mitä olen Henryn ja Karin kirjoituksia lukenut. Niin Henryllä välillä on joitakin rasismiin viittaavia kirjoituksia, mutta yleisvaikutelmaltaan hän ei kuitenkaan ole rasisti. Ja Kari, valitettavasti minun täytyy todeta, että sinä olet kirjoituksiesi perusteella rasisti. Toivot olevasi suvaitsevainen, mutta et ole. Huomaa, että yleistät kaikki yksittäistapaukset heti jos uskonto tai ihon väri täsmää sinun negatiivisen ajatusmaailmasi kanssa. Itse et ehkä sitä tajua, niinkuin usein monikaan ei ymmärrä, millainen ajatusmaailma itsellä on. Hyvänä esimerkkinä voidaan mainita homoavioliitot kristillisdemokraattisen puolueen jäsenille. Kristilliset (aidosti uskonnolliset) puhuvat hyvin kovaa suvaitsevaisuudesta, mutta liian moni heistä on niin kovasti valikoivasti suvaitsevia, juuri samalla tavalla kuin sinä Kari. Jostain kumman syystä tämän puolueen, jonka arvoissa uskonnon merkitys pitäisi olla voimakas, eivät kuitenkaan suvaitse homoja. Samaan tapaan sinä Kari saarnaat olevasi suvaitseva, aivan kuin tämän levyn toisto saisi sinut itsesi uskomaan omaan "suvaitsevaisuuteesi". Jo pelkästään ajatus, että et mielellään ota mustaa tai muslimia naapuriksi, mutta kiinalaisen ottaisit, kertoo, että olet rasisti.
On eri asia huomata myöhemmin, että kyseinen naapuri on rikollinen ja tekee pahoja asioita, mutta tuomitseminen ennen tätä ennakkoluulojen perusteella on vain ja ainoastaan rasismia.

Lisäys:
Tässä hieman Itä-Afrikasta ja kaupanteosta, eli konservatiivien ja ennakkoluuloisten kannattaisi joskus karistella niitä ennakkoluuloja pois. Ennakkoluulojen avulla Suomi tulee muuten olemaan 2000-luvun puolessa välissä takapajula ja alkeellinen maa.... samaan tapaan kuin monet islamistiset maat jämähtivät kehityksen kärjestä joskus kauan aikaa sitten.

" Itä-Afrikan maissa bisnesetiketti noudattelee eurooppalaisille tuttua linjaa – monet paikallisetkin ovat kouluttautuneet Euroopassa. Rikollisuus ja korruptio eivät ole yhtään sen suurempi ongelma kuin muuallakaan, ja yritysten välisessä liiketoiminnassa niitä ei käytännössä ole lainkaan."
" Suurin osa ihmisistä on kristittyjä, joten arvomaailma on eurooppalaisille tuttu."
" Viimeistään nyt on aika heittää luutuneet mielikuvat romukoppaan, sillä Itä-Afrikassa keikutaan teknologian kärjessä."
Keniassa kaiken ravintolalaskusta sakkoihin ja laskuihin voi maksaa kännykällä. " (Miten Suomessa?)
"– Luulisin, että suomalaisyrityksiä rajoittavat eniten väärät mielikuvat Afrikasta. Tämä on kuitenkin paljon helpompi ympäristö kuin esimerkiksi Aasia: virallinen kieli on englanti, joten media ja lainsäädäntökin ovat englanniksi."
http://www.finpro.fi/in-front/5-neuvoa-ita-afrikkaan-aikovalle
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 08:08

Se miten osallistun mihinkäkin toimintaan, ei kuulu tälle keskustelupalstalle.
 

Ei varmaankaan mutta jo seuraavassa syyllistyt toimintaan mikä ei keskustelupalstalle kuulu 

Quote
Mitä olen Henryn ja Karin kirjoituksia lukenut. Niin Henryllä välillä on joitakin rasismiin viittaavia kirjoituksia, mutta yleisvaikutelmaltaan hän ei kuitenkaan ole rasisti. Ja Kari, valitettavasti minun täytyy todeta, että sinä olet kirjoituksiesi perusteella rasisti.

Nämä ovat niitä asioita joissa lukijoita ei ole syytä "paapoa" sillä he haluavat muodostaa käsityksen ihan itse.  Aliarvioit
lukijoita. 

Syyllistyt toiseenkin erittäin vakavaan asiaan, sillä arvostelet henkilöitä vaikka meidän tulee arvostella asiaa.  Mutta muuten
saat olla vaikka sitä mieltä, että lehmät lentävät, sillä ei se minulle kuulu mitä mieltä olet mutta asiallista olisi pysyä asiassa.

Mutta meillä on rasismista erilainen käsitys sillä aidolle rasistille kelpaavat kaikki ulkomaalaiset.  Hän ei ole turhan nirso.  Siinä ei ihan oikeasti eritellä,  riittää kun on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen.

Se, että on eri mieltä jostain asiasta vaikkapa presidentin kanssa, ei se tee hänestä presidentin vihaajaa.  Siltikin hän saattaa
äänestää juuri sitä presidenttiä.

Jokainen tietää, että erilaiset kulttuurit ovat erilaisia.  Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.  Asia vain on niin, että meillä ei sellaista tarvitse hyväksyä.  Eikä ihan totta saakaan.  Siitä joutuu ihan
oikeasti vankilaan.  Minä en hyväksy joitain joillakin kulttuurella ilmeneviä kirjoittamattomia lakeja.  En myöskään hyväksy
sitä, että ei ymmärretä, että "maassa maan tavalla" sillä se on perusasia joka jokaisen maahanmuuttajan pitää ymmärtää.
Jos ei ymmärrä, niin tekee vahinkoa muille mutta ensikädessä itselleen sillä siihen puuttuu silloin ympäristö eikä se ole
suopea.  Sekä se lietsoo rasismia.  Olen rasismia vastaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 09:09
Jatkan vielä.

Jos kolme tummaihoista vetäisee Olympiakorttelissa veitsen yksin kävelevän valkoihoisen minun ikäisen miehen kurkulle ja jättää hänen eloon ja ryöstää rahat, niin on aivan varmaa, että jos kolme tummaihoista on kulkureitilläni Olympiakorttelissa, jossa
käyn kerran viikossa,  niin en varta vasten mene siihen tyrkylle vaan joko kierrän kauempaa tai odotan autossa.  Ei se ole rasismia vaan se on kaukoviisautta tai ennakointia.  Käytännössä olen sanonut, että jos meillä on asiaa Olympiassa niin vaadin
saattajan tai saavat tulla autolleni.  Joskus he vähän hymähtävät kun kerron, että yksi nuori tyttö riittää aikuisen miehen
saattajaksi.  Tämäkin perustuu kokemukseen sillä puukkomiehet eivät koskaan ole käyneet heidän kimppuunsa tai antaneet
heidän todistaa tapahtumaa.

Tuon puukkotapauksen jälkeen minulle tuli eräänlainen sisäinen varoitusmerkki joka hälyttää aina kun näen kolme
tummaihoista miestä yhdessä.  Ei se ole rasismia.  Yksi tai kaksi ei aiheuta juuri mitään mutta kolme on häytysmerkki.

Minulla on kokemuksia juuri kolmikosta.  Erään todistajan mukaan sama kolmikko yritti varastaa hänen lukittua pyöräänsä.
Se oli lukittu ihan kunnolla siten, ettei sitä voinut siirtää.  Nämä kolme puukkojunkkaria yrittivät varastaa juuri tämän
pyörän.  Pyörän omistaja tiesi siinä menevän aikaa jolloin hän hankki siihen katsojia.

Ainoa "ahdistelu" sattui tuota ravintolanpitäjää kohtaan juhannuksena.  Halpahallin kohdalta joku päihtynyt alkoi
kiinnostusta kahta kinuskityttöä kohtaan ja seurasi aina Halpahallilta KappAhlin valoihin.  Siinä he taktikoivat, että
miehelle tuli punainen.  Se oli yllätys tytöille, että mies toivotti "hyvää juhannusta."  Tosin itse epäilen, että miekkosella
on ollut sama matka ja hän on tullut perässä ja "juhannustunnelmissa" heitellyt "juhannusjuttuja."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 11:11
Quote
Mitä olen Henryn ja Karin kirjoituksia lukenut. Niin Henryllä välillä on joitakin rasismiin viittaavia kirjoituksia, mutta yleisvaikutelmaltaan hän ei kuitenkaan ole rasisti. Ja Kari, valitettavasti minun täytyy todeta, että sinä olet kirjoituksiesi perusteella rasisti.

Mutta meillä on rasismista erilainen käsitys sillä aidolle rasistille kelpaavat kaikki ulkomaalaiset.  Hän ei ole turhan nirso.  Siinä ei ihan oikeasti eritellä,  riittää kun on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen.

Olet todellakin hyvin väärässä. Rasismin määritelmä on kaukana tuosta. Ja Hitlerin kohdisti rasisminsa pahiten juutalaisiin. Hänen sotajoukoissaan marssi jopa mustaihoisia miehiä, eli ei hän pakosta ollut niin nirso, vaan hän todellakin eritteli erittäin tarkasti rasisminsa kohteet hyvin hirvittävällä lopputuloksella. Tästä asiasta on turha keskustella, jos todellakin olet noin tietämätön rasismista. Sitä toisaalta edustaa lauseesikin, että väität ettet ole rasisti.

Quote

Jokainen tietää, että erilaiset kulttuurit ovat erilaisia.  Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.

Missä kulttuurissa on tälläisiä sääntöjä? Missä? Nyt annat tulla, koska puhut nyt puuta palturia ja hyvin hyvin inhottavaa sellaista. No, lestadiolaisten piirissä on salailukulttuuri, jossa tälläiset asiat eivät tulisi ehkä esiin, mutta en todellakaan menisi väittämään, että tälläistä kulttuuria on muutakuin jossain alakulttuureissa kuten vaikkapa Perussuomalaisten Soinin seuraamaan uskonnon papeissa. Ja sielläkään se luultavasti ei ole kulttuuria muutakuin joillain kieroontuneilla papeilla (vaikka niitä liian paljon onkin)

Quote
Asia vain on niin, että meillä ei sellaista tarvitse hyväksyä.  Eikä ihan totta saakaan.  Siitä joutuu ihan
oikeasti vankilaan. 
Katolinen ja muukin pappi voi säilyttää rippisalaisuuden, eikä joudu vankilaan tästä asiasta. Eikä joudu tekijäkään, jos asiasta tietää vain salaisuuden kuullut pappi.

Quote
Minä en hyväksy joitain joillakin kulttuurella ilmeneviä kirjoittamattomia lakeja.  En myöskään hyväksy
sitä, että ei ymmärretä, että "maassa maan tavalla" sillä se on perusasia joka jokaisen maahanmuuttajan pitää ymmärtää.
Jos ei ymmärrä, niin tekee vahinkoa muille mutta ensikädessä itselleen sillä siihen puuttuu silloin ympäristö eikä se ole
suopea.  Sekä se lietsoo rasismia.  Olen rasismia vastaan.
Mikä on maan tapa? Se, että tulee alastomana yleiseen saunaan? Se, että kusee viikonloppuiltaisin kännipäissään porttikongeihin? Mikä on maan tapa?
Totta kai Suomen lakeja pitää noudattaa. Se ei ole sama asia kuin maan tapa, koska maan tapaa ei ole. Onko pakko viettää joulua? Miten eronneet ihmiset, onko pakko viettää joulua, jos ei ole ketään kenen kanssa viettää? Onko pakko ostaa joulukinkku? Maan tapa ja laki ovat kaksi aivan eri asiaa, ja jostain syystä yrität syyttää erityisesti mustia miehiä, että he eivät noudata Suomen lakia. Vai vaaditko heitä tosiaan noudattamaan maan tapaa. Sitten on parasta alkaa tulla tekstiä siitä, mikä on maan tapa.

Sinun puheesi lietsovat rasismia. Sinä yleistät asioita. Vaikka kysymyksessä on oma henkilökohtainen kokemuksesi kolmesta mustasta miehestä, niin olet jo yleistänyt sen koskemaan kaikkia mustia miehiä ja levität tätä rasismin sanomaasi.
Sinä olet Kari rasisti, vaikka muuta väität.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2013 11:11
On itse kunkin hyvä pohdiskella mitä rasismi ja syrjintä on , onkohan se näin , että tilanteet ja prosessit, joissa henkilö joutuu tai asetetaan muita huonompaan asemaan esimerkiksi etnisen alkuperänsä, sukupuolensa, ikänsä, uskontonsa, vammansa, seksuaalisen suuntautumisensa tai sukupuoli-identiteettinsä vuoksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 12:12
YK:n ratifioima määritelmä vuodelta 1970

" kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla."

Vaikkapa Karin mielestä niin hyvää tarkoittava "hajasijoittaminen" täyttää suoraan rasismin määritelmän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 07. 2013 12:12
Maan tapa on esimerkiksi viettää Joulua ja selitäppä pienelle lapselle miksi hän ei saa osallistua Joulu leikkeihin, tehdä koristeita yms. Kyllä hän sitten vanhempana valikoi uskonnon mutta pieneltä osallistumisen kielto voi tuntua kauhealta. Kyllä Joulu tulee vaikkei kinkkua ole pöydässä, mun naapuri hyvä esimerkki ja lapset saa pitää tonttulakkia, on kynttilöitä ja muuta. Lapsi ei edes ymmärrä sen liittyvän mitenkään uskontoon, muilla on hauskaa ja hänellä ei.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2013 12:12
On itse kunkin hyvä pohdiskella mitä rasismi ja syrjintä on , onkohan se näin , että tilanteet ja prosessit, joissa henkilö joutuu tai asetetaan muita huonompaan asemaan esimerkiksi etnisen alkuperänsä, sukupuolensa, ikänsä, uskontonsa, vammansa, seksuaalisen suuntautumisensa tai sukupuoli-identiteettinsä vuoksi.
Mitä mieltä make on tästä minun laittamasta listasta ja määritelmästä, olisi kiva tietää
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 12:12

 
Missä kulttuurissa on tälläisiä sääntöjä? Missä? Nyt annat tulla,
 

Annathan anteeksi jos minua nyt hieman naurattaa.   Luetun ymmärtäminen on taitolaji. 

Et ilmiselvästi tiedä mikä on "kirjoittamaton laki" Vaikka jäljempänä viittaat siihen esim. kännipäissä porttikongiin kuseminen.  Heh.

No se on asia josta ei puhuta ääneen.   Ei edes kirjoiteta.  Vielä vähemmän osoitetaan sormella.

Mutta kiitos.  Sait minut hyvälle tuulelle.  Tosin olin sitä jo valmiiksi.  :)

Hitlerin tapauksessa kyse oli rotupuhdistuksesta ja hän ei ollut oikea rasisti.   Hän oli paljon pahempi.



Vaikkapa Karin mielestä niin hyvää tarkoittava "hajasijoittaminen" täyttää suoraan rasismin määritelmän.

Olet mestari näkemään rasismia.  Siis jopa sielläkin missä sitä ei ole.    Sekin on taitolaji.  Onko pakolaisten keskittäminen
mielestäsi järkevämpää kuin hajasijoittaminen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 12:12
On itse kunkin hyvä pohdiskella mitä rasismi ja syrjintä on , onkohan se näin , että tilanteet ja prosessit, joissa henkilö joutuu tai asetetaan muita huonompaan asemaan esimerkiksi etnisen alkuperänsä, sukupuolensa, ikänsä, uskontonsa, vammansa, seksuaalisen suuntautumisensa tai sukupuoli-identiteettinsä vuoksi.
Mitä mieltä make on tästä minun laittamasta listasta ja määritelmästä, olisi kiva tietää

Suhteellisen hyvä, mutta kyllä siitä jää puuttumaan oleellisia osia verrattuna vaikkapa tuohon YK:n määritelmään verrattuna.
"  tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2013 12:12
Mielipiteesi vaikka tähän loppuosaan , jossa oli näin : sukupuolensa, ikänsä, uskontonsa, vammansa, seksuaalisen suuntautumisensa tai sukupuoli-identiteettinsä vuoksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 12:12
Maan tapa on esimerkiksi viettää Joulua ja selitäppä pienelle lapselle miksi hän ei saa osallistua Joulu leikkeihin, tehdä koristeita yms. Kyllä hän sitten vanhempana valikoi uskonnon mutta pieneltä osallistumisen kielto voi tuntua kauhealta. Kyllä Joulu tulee vaikkei kinkkua ole pöydässä, mun naapuri hyvä esimerkki ja lapset saa pitää tonttulakkia, on kynttilöitä ja muuta. Lapsi ei edes ymmärrä sen liittyvän mitenkään uskontoon, muilla on hauskaa ja hänellä ei.

Nämä ovat eri asioita. Jostain syystä Suomessa on uskonnonvapaus, joka ei kuitenkaan lapsille ole uskonnonvapaus, vaan käytännössö vanhempien uskonnon pakko. Useimmille joulun vietto on mukava juhla ja tapaperinne. Mutta niinkauan kuin uskonto määrittelee joulun uskonnolliseksi juhlaksi, niin Suomen laki sallii uskonnonvapauden. Toisaalta juhlan muuttaminen maalliseksikaan ei ole yksinkertaista. Moni nuori vastustaa kulutusyhteiskuntaa, jollaiseksi joulu on nykyään aika pitkälti määritelty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 12:12
Mielipiteesi vaikka tähän loppuosaan , jossa oli näin : sukupuolensa, ikänsä, uskontonsa, vammansa, seksuaalisen suuntautumisensa tai sukupuoli-identiteettinsä vuoksi.

Olen samaa mieltä. Homoilla ei ole samoja oikeuksia kuin heteroilla. Perussuomalaisten puheenjohtaja kävi jopa marssimassa heidän tasapuolisia oikeuksiaan vastaan Ranskassa. Vammaisia syrjitään aivan jatkuvasti. Vammaisista on olemassa lukemattomia NIMBY esimerkkejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2013 13:01
No nyt mentiin sitten pihtiputaalle ja joulujuhliin , en tarkoittanut ihan tuota vaan noin historiallisesti  katsoen .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 07. 2013 13:01
Kyllä se on niin Make että minäkin vastustan Joulun kulutushysteriaa mutta pienten lasten pitää saada tanssia kuusen ympärillä johon ovat tehneet omat koristeet, myös jännitys tonttujen seuraamisesta ovatko kilttejä. Minä ainakin ostan naapurin kahdelle pienelle lapselle jotkin lahjat vähän kuin palkkana mun hukilla tehdyistä lumitöistä ja kirjoitan et joulupukilta kilteille lapsille. Se koska ja miten antavat lahjat on ihan heidän asiansa, mutta kummatkin niin pieniä että uskovat varmasti joulupukkiin. Nyt taidan pitää taukoa tässä ketjussa josei tule jotain johon on pakko vastata, ollaan ny Make jääty vähän jumiin johtuen ihan erilaisesta mailmankatsomuksestamme. Juuri Karin kanssa sovittiin että kun vaimoni työt helppaa tulee jokunen määrä kiinalaisia tekemään meille ruokaa, yhden kanssa ensin kierrämme kaupat et saamme värkit ja mausteet koska haluan pitää ne ja sit kauppahallista vaikka ankkaa jotta allerginen koiromme saa syödä tähteet. Ideana olisi oppia itsekkin tekemään kiinalaista ruokaa josta olemme aina pitäneet, minä ankasta erityisesti ja pitää varmaan panna uuniin ennen ratsastusta. Näin kaksi erilaista kulttuuria sulautuu yhteen, olen myös luvannu viedä tytöt/pojat saunaan ja teen vihdat, taas kulttuurin vaihtoa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 13:01
Jos luulette minun vastustavan joulua, niin olette väärässä. Tai vastustavan lapsien tarvetta ilon pitoon, niin olette siinäkin totaalisesti väärässä.

Kysymys on paljon suuremmista asioista. Mikä on yksilön vapaus, mikä on yksilön vastuu, kuinka pitkälle yhteiskunta saa määritellä mikä on oikein ja mikä on väärin, kuinka pitkälle uskonnon varjolla voi näin tehdä, jne... jne. Erityisesti kuinka pitkälle yksilön oikeuksia voidaan talloa yhteiskunnan nimissä ja demokratian varjolla.

Suomi on vapautunut hurjasti puolessa vuosisadassa, mutta vieläkin meillä on erittäin paljon tehtäviä vapauden ja tasa-arvon saralla. Tasa-arvon käsite kulkee kiinteästi yhteydessä rasismin käsitteen kanssa, koska vain tasa-arvon avulla voimme lakisääteisesti pystyä kitkemään rasismia. Asenteisiin pitää pyrkiä vaikuttamaan toisilla tavoin.

Lisäys, tämä kommentti oli Ristolle:
Täytyy tosiaan sanoa, että en ymmärtänyt mitä ajoit takaa? Itselläni on jopa vastavirrasta nimittäin poiketen sellainen käsitys, että olet jopa vähemmän rasisti kuin Kari.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2013 13:01
No ajatuksenani oli saada tietää vastaus juuri tuohon viestini loppuosaan , ja jos olet samaa mieltä kanssani niin silloin voidaan asioita suhteuttaa ja vertailla toisiinsa. Pahuuksia ja aatteita kun vertaillaan niin kristinusko on ollut aikalailla raaka ja päitä on putoillut siinä määrin etteivät muut pääse lähellekkään tai islami pääsee kyllä ja heillähän tuo touhu kun jatkuu vielä täysillä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 13:01

Et ilmiselvästi tiedä mikä on "kirjoittamaton laki"
No se on asia josta ei puhuta ääneen.   Ei edes kirjoiteta.  Vielä vähemmän osoitetaan sormella.

Kyllä tiedän mikä on kirjoittamaton laki. Valitettavasti esim. suomalaisten romaanien yhteisössä on "väistämisvelvollisuus", joka on selvästi Suomen lakia vastaan.
Mutta kuuntelen mielelläni mikä kulttuuri hyväksyy ja jopa kehottaa miehiä lasten raiskaukseen? Jos olet tietoinen, jostain pedofiliajärjestöistä (huom! eivät ole varmasti ole mitään kansallista kulttuuria), niin ilmoita tietosi poliisille, koska kysymyksessä on erittäin vakava rikos, joka on saatava ilmi.

Hitlerin tapauksessa kyse oli rotupuhdistuksesta ja hän ei ollut oikea rasisti.   Hän oli paljon pahempi.
Ei ollut oikea rasisti? Nyt alkaa todella Kari pelottaa sinun ajatusmaailmasi. Ei rasistin määritelmä ole noin puusilmäistä. Luitko ollenkaan Risto tai minun laittamaa rasismin määritelmää? Et näytä todellakaan tietävän mitä rasismi on. Hitler oli rasisti. Mutta olet oikeassa, että hän oli erittäin paha. Kun väität, että Hitler ei ollut oikea rasisti, niin mhin perustat väitteesi?
Hitleristä ja rasismista muuten seuraava tätä päivääkin kuvaa se, että monet tavalliset ihmiset ummistavat silmänsä ja korvansa rasismille juuri samalla tavoin kuin tavallinen kansa teki natsisaksan aikaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 07. 2013 13:01
Vielä Make ku ketju jäi mulla auki, Joulu oli vain yksi esimerkki jonka eräät uskontosuunnat kieltävät pieniltä lapsiltaan. Jos maassa eletään maan tavoin saavat pienet lapsiraukat osallistua iloon, se oli vain yksi esimerkki. Olisin valmis tekemään jotain muutakin mutta resussit ny riittää vain tähän mitä teen, tulkoon joku firma sponsoroimaan rahallisesti niin teen kyllä jotain muutakin. 30 - 35 litraa pensaa tunnissa on sairaseläkeläiselle iso kulu, se että lukee 115Hv ei pidä paikkaansa vaan kone on ns. shipattu yli 130Hv.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 13:01
Minulla on sellainen käsitys, että rasisti vihaa kaikkia ulkomaalaisia. 

Ei se tee rasistia jos ei ole kaikille mieliksi.  Silloinhan sinäkin olet rasisti mutta sitä et
ole koskaan kieltänytkään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 13:01
No ajatuksenani oli saada tietää vastaus juuri tuohon viestini loppuosaan , ja jos olet samaa mieltä kanssani niin silloin voidaan asioita suhteuttaa ja vertailla toisiinsa. Pahuuksia ja aatteita kun vertaillaan niin kristinusko on ollut aikalailla raaka ja päitä on putoillut siinä määrin etteivät muut pääse lähellekkään tai islami pääsee kyllä ja heillähän tuo touhu kun jatkuu vielä täysillä.

No, ei todellisuudessa jatku täysillä, vaan yhä suurempi osa alkaa olla tapaislamisteja kuten kristityistäkin. Mutta islamistisissa maissa on todellakin suurempi osa fundamentalisteja, mutta sillä on paljon tekemistä myös köyhyyden, uskonnollisen valtiojohtoisen diktatuurin, sananvapauden puuttumisen ja monen muun kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 13:01
Minulla on sellainen käsitys, että rasisti vihaa kaikkia ulkomaalaisia.

Olet käsityksessäsi väärässä.

Lisäys:
Varmasti tälläisiäkin henkilöitä voi olla, mutta varmasti onneksi hyvin harvassa.
Tälläistä henkilöä pitäisi kuvailla vaikkapa rasistiksi, joka vihaa kaikkia ulkomaalaisia.

Lisäys:
Tälläinen henkilö ei ehkä ole niin vaarallinen ulkopuolisille, koska vihatessaan lähes kaikkea, miten hän voisi yleensä elää muutakuin täydellisenä erakkona.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 13:01
Luulen, että meillä vain on eri käsitys asiasta
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 14:02
Minulla on sellainen käsitys, että rasisti vihaa kaikkia ulkomaalaisia. 

Ei se tee rasistia jos ei ole kaikille mieliksi.  Silloinhan sinäkin olet rasisti mutta sitä et
ole koskaan kieltänytkään.

Pyri sisäistämään sana tasa-arvo. Oikeudenmukaisuus. Ja lue vaikka joku kirja rasismista. Älä kuvittele liikoja, äläkä kuvittelee liikoja varsinkaan itsestäsi.

Kyllä se tekee rasistin, jos on esimerkiksi edessäsi on kaksi kerjäläistä, joista toinen on kiinalainen ja toinen musta. (muuten ulkoiset olemukset ovat samat). Sinulla on rahaa taskussa kaksi kymmenen sentin kolikkoa. Vaihtoehtosi on antaa kummallekin yksi kolikko, antaa vain toiselle tai pitää kummatkin rahat itse. Kaikista eniten rasisti on näistä se, joka antaa rahan vain toiselle, jos syy rahan antamiseen vain toiselle perustuuu etnisen taustan määrittelyyn.


Lisäys:
" Luulen, että meillä vain on eri käsitys asiasta "
Kyllä, olet osittain oikeassa. Sinulla on perinteinen rasistin käsitys rasismista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 14:02
 

Kyllä se tekee rasistin, jos on esimerkiksi edessäsi on kaksi kerjäläistä, joista toinen on kiinalainen ja toinen musta. (muuten ulkoiset olemukset ovat samat). Sinulla on rahaa taskussa kaksi kymmenen sentin kolikkoa. Vaihtoehtosi on antaa kummallekin yksi kolikko, antaa vain toiselle tai pitää kummatkin rahat itse. Kaikista eniten rasisti on näistä se, joka antaa rahan vain toiselle, jos syy rahan antamiseen vain toiselle perustuuu etnisen taustan määrittelyyn.


Lisäys:
" Luulen, että meillä vain on eri käsitys asiasta "
Kyllä, olet osittain oikeassa. Sinulla on perinteinen rasistin käsitys rasismista.

En ole niin rikas, että rahaa olisi jakaa.  En antaisi kummalekaan kerjäläiselle vaan
kohtelisin heitä tasa-arvoisesti.  Tuo esimerkki ei sovi.  Koeta uudelleen.  Suomessa ei kukaan joudu kerjäämään.  Antamalla kerjäläiselle rahaa, on se signaali, että
huomenna siellä on kaksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 14:02
Suomessa on sen verran köyhyyttä, että oikeasti jotkut joutavat "kerjäämään". Leipäjonot ovat osa suomalaista kerjäämistä ja almujen antoa.

Otetaan seuraava esimerkki. Kiinalainen opiskelijaharrastajasi kysyy, että saako ottaa mukaan nigerialaisen pakolaismiehen, koska hänen kiinalaiskaverinsa ei päässytkään tulemaan?

Rasismia on se, että jo mielessäsi kiroat tapahtunutta, koska kysymyksessä on musta mies. Vielä pahempaa on, jos selittelet ja siirrät Punakari reissun toiseen kertaan tai millä tahansa verukkeella, et ota mustaa miestä kyytiin. Se, että et periaatteesta ota mustaa miestä kyytiin ja sanot sen kiinalaiselle, niin en tiedä onko se pahempaa rasismia kuin keksiä turhanpäiväisiä tekosyitä samasta syystä johtuen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 14:02
Suomessa on sen verran köyhyyttä, että oikeasti jotkut joutavat "kerjäämään". Leipäjonot ovat osa suomalaista kerjäämistä ja almujen antoa.

Otetaan seuraava esimerkki. Kiinalainen opiskelijaharrastajasi kysyy, että saako ottaa mukaan nigerialaisen pakolaismiehen, koska hänen kiinalaiskaverinsa ei päässytkään tulemaan?

Jos kyse on vaikkapa Eklun veneelle menosta niin vastaus olisi "Ei käy."  Se ei ole
rasismia vaan se on sopimuksen pito.  Jos lupaan Eklulle kolme kiinalaista niin tuon
kolme kiinalaista enkä kaksi ja yhden nigerialaisen.  Siinä ei rasismilla ole mitään
tekoa.   Muutenkin jos sopimamme muuttuu niin yleensä hylkään sen aina. 
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 14:02
Kiersit taas asiaa, etkä oikeastaan vastannut kysymykseen. Täytyy sanoa, että en olettanut sinun tekevän. Mutta tavallaan vastasit rasistisesti ja olisit ilmiselvästi hyvilläsi, että voit toiseen sopimukseen vedoten kieltäytyä.

Teen jatkokysymyksen. Jos oletetaan, että Henry ei ole rasisti, niin kuin sinä, vaan Henry toivottaa ilomielin nigerialaisen miehen mukaan, onhan tämä nigerialaismies tämän kiinalaisen hyvä kaveri.

Nyt toistan saman kysymyksen, että Henrylle käy hyvin ottaa mukaan nigerialaismies:

" Kiinalainen opiskelijaharrastajasi kysyy, että saako ottaa mukaan nigerialaisen pakolaismiehen, koska hänen kiinalaiskaverinsa ei päässytkään tulemaan?
Rasismia on se, että jo mielessäsi kiroat tapahtunutta, koska kysymyksessä on musta mies. Vielä pahempaa on, jos selittelet ja siirrät Punakari reissun toiseen kertaan tai millä tahansa verukkeella, et ota mustaa miestä kyytiin. Se, että et periaatteesta ota mustaa miestä kyytiin ja sanot sen kiinalaiselle, niin en tiedä onko se pahempaa rasismia kuin keksiä turhanpäiväisiä tekosyitä samasta syystä johtuen. "

Miten Kari toimit? Tekeydytkö itse kenties sairaaksi? Katselet halveksien nigerialaismiehen käytöstapoja, kun ei osaa paistaa makkaraakaan oikean väriseksi ja laittaa oikealla tavalla tikun päähän.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 15:03
Kiersit taas asiaa, etkä oikeastaan vastannut kysymykseen. Täytyy sanoa, että en olettanut sinun tekevän. Mutta tavallaan vastasit rasistisesti ja olisit ilmiselvästi hyvilläsi, että voit toiseen sopimukseen vedoten kieltäytyä.

Teen jatkokysymyksen. Jos oletetaan, että Henry ei ole rasisti, niin kuin sinä, vaan Henry toivottaa ilomielin nigerialaisen miehen mukaan, onhan tämä nigerialaismies tämän kiinalaisen hyvä kaveri.

Nyt toistan saman kysymyksen, että Henrylle käy hyvin ottaa mukaan nigerialaismies:

" Kiinalainen opiskelijaharrastajasi kysyy, että saako ottaa mukaan nigerialaisen pakolaismiehen, koska hänen kiinalaiskaverinsa ei päässytkään tulemaan?
Rasismia on se, että jo mielessäsi kiroat tapahtunutta, koska kysymyksessä on musta mies. Vielä pahempaa on, jos selittelet ja siirrät Punakari reissun toiseen kertaan tai millä tahansa verukkeella, et ota mustaa miestä kyytiin. Se, että et periaatteesta ota mustaa miestä kyytiin ja sanot sen kiinalaiselle, niin en tiedä onko se pahempaa rasismia kuin keksiä turhanpäiväisiä tekosyitä samasta syystä johtuen. "

Miten Kari toimit? Tekeydytkö itse kenties sairaaksi? Katselet halveksien nigerialaismiehen käytöstapoja, kun ei osaa paistaa makkaraakaan oikean väriseksi ja laittaa oikealla tavalla tikun päähän.

Onneksi kysymyksesi ovat aina helppoja. 

Vastaus.  Jos se sopii Henrylle, niin se sopii minulle.  Yllättävä tilanne olisi oikeastaan
ainut, että se ei sopisi.  Luulen, että sinulla on jossain väärä käsitys tai et ymmärrä
missä rajat kulkevat.  Tässä raja on selkeä.  Se olisi "Yllätysmomentti."

Luulen, että olet sokaistunut "Rasismihuumassa" ja vastaukseni yllättää aina.  Kerron nyt vielä kerran oman mielipiteeni.  En ole rasisti.  Mutta sinä saat tietysti olla mitä
mieltä haluat.  Se vaan sitten panee yllättämään vastauksissa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 04. 07. 2013 16:04
Jos haluat, että muutan mielipidettäni sinusta rasistina, niin aloita perumalla väitteesi, että

Hitler ei ollut rasisti

Ennen sitä mielestäni asiasta on aivan turha edes keskustella. Niin hirvittävä tuo väitteesi oli.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 07. 2013 16:04
Jos haluat, että muutan mielipidettäni sinusta rasistina, niin aloita perumalla väitteesi, että

Hitler ei ollut rasisti

Ennen sitä mielestäni asiasta on aivan turha edes keskustella. Niin hirvittävä tuo väitteesi oli.

Olet jälleen ymmärtänyt väärin.  Sanoin tämän jo kerran mutta ehkä et huomannut tai et ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää tai haet varmistusta, joten toistan.  Minulle on sama vaikka uskoisit lehmien lentelevän.   Kunnioitan kirjoittajien ja sinun mielipiteitä enkä halua paapoa ja muuttaa mielipidettäsi.  Se on sinun ikioma.  Ainoastaan kerron omani ja se siitä.
Foorumilla kuulee paljon mielenkiintoisia mielipiteitä.  Hyvin harvoin tartun niihin vaikka olisin eri mieltä.

Toistan toisenkin.  Hitler ei mielestäni ollut rasisti sillä hän oli paljon pahempi.  Rasistille riittää halveksunta ja ylenkatsominen
 ja pieni nahistelu ja hähelle kelpaavat kaikki ulkomaalaiset.  Riittää kunhan on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen.   Hän ei ole sen suhteen nirso.   Käsitykseni ei varmaankaan ole täydellinen mutta monessa asiassa rajat ovat asioiden sisällä eivätkä niiden reunoilla.  Monet asiat sisältävät samoja käsitteitä vaikka ne ovat eri nimikkeillä.

Volvo ja Mercedes ja Jaguar ovat kaikki autoja.  Myös polkuauto on auto.  Jopa leikkiauto on auto.  Jokaiseen sisältyy sana
auto.  Mutta kun niitä tarkastellaan lähemmin, niissä on eroja.   Myös rasismin käsitteellä on eroja.  Eräässä mielessä Hitleriä
voidaan pitää rasistina mutta tässä tapauksessa kun kyse on miljoonista ihmishengistä niin kategoroisin hänet paljon
pahempaan kastiin.  Hän oli miljoonien ihmisten joukkoteurastaja.   

Minähän pidän sinua myöskin rasistina jos et hyväksy pakolaisten hajasijoitusta mutta en pidä sinua Hitleriin verrattavana
joukkoteurastajana.  Me asumme Suomessa ja meidän tulee tarjota pakolaisille koko valtakunta käyttöön eikä tunkea heitä
ahtaasti kuteh Hitler teki.

Hitler oli teurastaja ja narsisti vailla tunteita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 07. 2013 16:04
Make, meillä oli sovittu henkilömäärä täynnä eli kaikki sai istua takana, tuulta ja vanhaa aaltoa oli ihan riittävästi. Reissu oli myös suunniteltu veneen ominaisuksieen mukaan ja silti tuli sata litraa vettä sisään kerran. Olisko edessä pitänyt pompottaa pari nigerialaista, en usko.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 04. 07. 2013 19:07

.

Keskitysleirin vartija ei tehnyt mielestään mitään väärää eikä ollut mielestään väärässä

http://www.youtube.com/v/Ouqqzh65agE?autohide=1&version=3

.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 08:08
Meillä yritetään saada naisia osallistumaan politiikkaan kikkailujen ja kiintiöiden voimin , mutta muualla tehdään päinvastoin ja erikoisilla menetelmillä .
IL: Yksi vallankumouksen merkeistä Kairossa sijaitsevalla Tahririn aukiolla ovat aina olleet naisten raiskaukset sekä muu seksuaalinen hyväksikäyttö. Tekojen motiiveina pidetään miesten halua viestiä, etteivät naiset ole tervetulleita sekaantumaan politiikkaan, vallankumousjuhliin tai ylipäätään saapumaan paikalle.

Raiskausten ensisijaisina uhreina ovat egyptiläisnaiset, mutta tapauksia on sattunut esimerkiksi maahan matkustaville naistoimittajille. Viime viikolla Tahririn aukiolla joukkoraiskattiin 22-vuotias hollantilaistoimittaja, joka jouduttiin operoimaan sairaalassa vakavien vammojen takia. Myös vuoden 2011 vallankumousjuhlien aikaan amerikkalaistoimittaja joukkopahoinpideltiin ja -raiskattiin samaisella aukiolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 13:01
Jos haluat, että muutan mielipidettäni sinusta rasistina, niin aloita perumalla väitteesi, että

Hitler ei ollut rasisti

Ennen sitä mielestäni asiasta on aivan turha edes keskustella. Niin hirvittävä tuo väitteesi oli.

Olet jälleen ymmärtänyt väärin.  Sanoin tämän jo kerran mutta ehkä et huomannut tai et ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää tai haet varmistusta, joten toistan.  Minulle on sama vaikka uskoisit lehmien lentelevän.   Kunnioitan kirjoittajien ja sinun mielipiteitä enkä halua paapoa ja muuttaa mielipidettäsi.  Se on sinun ikioma.  Ainoastaan kerron omani ja se siitä.
Foorumilla kuulee paljon mielenkiintoisia mielipiteitä.  Hyvin harvoin tartun niihin vaikka olisin eri mieltä.

Toistan toisenkin.  Hitler ei mielestäni ollut rasisti sillä hän oli paljon pahempi.  Rasistille riittää halveksunta ja ylenkatsominen
 ja pieni nahistelu ja hähelle kelpaavat kaikki ulkomaalaiset.  Riittää kunhan on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen.   Hän ei ole sen suhteen nirso.   Käsitykseni ei varmaankaan ole täydellinen mutta monessa asiassa rajat ovat asioiden sisällä eivätkä niiden reunoilla.  Monet asiat sisältävät samoja käsitteitä vaikka ne ovat eri nimikkeillä.

Volvo ja Mercedes ja Jaguar ovat kaikki autoja.  Myös polkuauto on auto.  Jopa leikkiauto on auto.  Jokaiseen sisältyy sana
auto.  Mutta kun niitä tarkastellaan lähemmin, niissä on eroja.   Myös rasismin käsitteellä on eroja.  Eräässä mielessä Hitleriä
voidaan pitää rasistina mutta tässä tapauksessa kun kyse on miljoonista ihmishengistä niin kategoroisin hänet paljon
pahempaan kastiin.  Hän oli miljoonien ihmisten joukkoteurastaja.   

Minähän pidän sinua myöskin rasistina jos et hyväksy pakolaisten hajasijoitusta mutta en pidä sinua Hitleriin verrattavana
joukkoteurastajana.  Me asumme Suomessa ja meidän tulee tarjota pakolaisille koko valtakunta käyttöön eikä tunkea heitä
ahtaasti kuteh Hitler teki.

Hitler oli teurastaja ja narsisti vailla tunteita.

Hilter oli mainitsemaasi. Ja Hitler oli rasisti. Hitler oli rasisti pahimmasta päästä. Hitlerin rasistisiin puheisiin juutalaisista alkoivat uskoa pikku hiljaa massat. Ja valitettavasti tavallinen kansa uskoi tämän rasistin valheisiin. Ja sinä Kari ja muut rasistit välitätte valitettavasti samanlaista viestiä. Alla muutama lause natsisaksasta, joiden avulla tämänkin päivän rasistit toimivat.

Tee valheesta suuri, tee siitä yksinkertainen, jatka sen kertomista ja vähitellen he kaikki alkavat uskoa siihen.” , Adolf Hitler
"Juutalaisen tunnistaa helposti hänen nenästään joka muistuttaa kuutosta, jos hänellä on hyvä nenä, hänet voidaan haistaa" Natsien rotuoppi 1933-1945
“All propaganda has to be popular and has to accommodate itself to the comprehension of the least intelligent of those whom it seeks to reach.”, Hitler
" On aina vaikeampaa taistella uskoa vastaan kuin tieto vastaan, "“It is always more difficult to fight against faith than against knowledge.”, Hitler

Hitlerin sotariveissä marssi myös mustaihoisia. Hänen rasisminsa oli pahinta juutalaisia kohtaan. Hän lähti sotimaan Puolaan vapauttamaan maan juutalaisista. Hän ei ollut rasisti kaikkea ulkomaalaista kohtaan. Hän oli rasisti ja hyvin paha sellainen.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 13:01
Näissä Toveri Markuksen kaltaisissa natsikortinheiluttajissa on sellainen vika, etteivät he koskaan näe syitä ja keskittyvät sen takia seurauksiin, mikä on heidän älylleen riittävän helppoa. Jos (mitä he eivät luoja paratkoon onneksi ole) he olisivat lääkäreitä, he eivät hoitaisi sairauksia vaan ainoastaan pyrkisivät poistamaan oireet. Suosittelisin todella perehtymään historiaan muutoinkin, kuin Anne Frankin päiväkirjojen kautta.

Mitä tulee juutalaisten neniin, kyllä rotujen ominaispiirteet ovat selkeitä. Juutalaisilla on mielestäni useimmiten suurehko omalaatuinen nenänsä ihan niinkuin kinuskeilla vinot silmät. Lapin akoilla on kuulemma se väärinpäin ettei mene ahkiossa lumi sisään. En ole päässyt tarkistamaan. Suomessa asuu kuulemma pääasiassa valkoihoisia kalpeanaamoja. Onko juutalaisten nenä jotenkin pyhä asia, vai miksi siitä ei saisi keskustella?

Voidakseen ymmärtää tulee tuntea menneisyys. Painotettakoon vielä että ymmärtää ja hyväksyä ovat eri asioita. (Jåku suru saattaa muuten käsittää huånålla suåmellaan väärin.)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 05. 07. 2013 13:01
Stereotypes of Jews are caricatured and generalized representations of Jews, mostly of an antisemitic or racist nature.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stereotypes_of_Je

* Onko eikan alaviite rasistinen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 13:01
" Voidakseen ymmärtää tulee tuntea menneisyys. "

Juuri niin, sen takia emme saa ikinä unohtaa miten ja millä tavoin Hitler pääsi valtaan. Miten sen aikainen tasa-arvo romutettiin ja tilalle tuli rasisti Hitlerin masinoimat juutalaisvainot. Siksi meidän kaikkien pitää yhdessä torjua rasismia. Kaikenlaista rasismia.

Rasisti Kari on jo ilmaissut mielipiteensä siitä, että Hitler ei ollut rasisti. Jakaako rasisti Eikka tämän saman mielipiteen?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 14:02
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen. Tämä on naurettavaa, koska kyseessä on palstalla kirjoittaneen nimimerkin "Seso" oma kommentti, jonka asian jokainen voi tarkistaa oheisesta linkistä. Luullakseni edes itse nimimerkki "seso" ei ota asiasta yhtä isoa pulttia, koska hän ei ole laskeutunut alas keskuuteemme ilmaisemaan tahtoaan asiassa. Annoin kauan sitten ylläpidolle asiasta keskusteltuamme vapaat kädet toimia asian suhteen, mutta koska ylläpitokaan ei näe asiassa mitään outoa alaviite on saanut jäädä paikalleen. Mikäli nimimerkki "seso" haluaa että poistan alaviitteen tulee hänen ilmaista tahtonsa itse. Pitäisin tätä kuitenkin todella outona, koska lopulta kyse on vain hänen omin sormin kirjoittamastaan omasta ajatuksestaan. Eikö nimimerkki "seso" olisikaan omien kirjoituksiensa kanssa samaa mieltä?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 14:02
Aika erikoinen kikka oli tuo juutalaisen haistaminen luulisi , että juuri tuollaisiin haisteluihin tarvittaisiin sitä isompaa nenää. Tietääkö muuten kukaan miten Hitler erotti pitkän juutalaisen lyhyestä juutalaisesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 05. 07. 2013 14:02
Ei mitään juutalaisvitsejä kiitos.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 14:02
Juuri niin, sen takia emme saa ikinä unohtaa miten ja millä tavoin Hitler pääsi valtaan. Miten sen aikainen tasa-arvo romutettiin ja tilalle tuli rasisti Hitlerin masinoimat juutalaisvainot. Siksi meidän kaikkien pitää yhdessä torjua rasismia. Kaikenlaista rasismia.

Rasisti Kari on jo ilmaissut mielipiteensä siitä, että Hitler ei ollut rasisti. Jakaako rasisti Eikka tämän saman mielipiteen?

Toveri Markus seisoo käsi ojossa leimakirveen kanssa ja kysyy onko vapaaehtoisia :)

Kirjoittaja, joka inttää natsi/juutalaislegendoja perustaen tietonsa Anne Frankiin ja juutalaistaustaisten ohjaajien Hollywoodtuotantoihin ei ole sen arvoinen että jaksaisin vaivautua.

Tiedolla, Toveri Markus! Ei tunteella.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 14:02
"* Onko eikan alaviite rasistinen? ", outomaa

Mielestäni eikan alaviite ei ole rasistinen, mutta kyseisen alaviitteen käyttäminen kertoo aika paljon nimimerkki Eikan ajatusmaailmasta.

Eikan vastaamatta jättäminen ja asian kiertely kertoo myös karua kieltään rasisti Eikan ajatusmaailmasta. Eikka on aikaisemmin kertonut toivovansa sotaa Pohjois-Koreaan ja edellinen ja muut Eikan kirjoitukset jättävät minulle hyvin inhottavan tunteen siitä, millaista maailmaa Eikka ihailee.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 07. 2013 14:02

.

Mielenkiintoista että jopa Adolfia murhaavampi tyranni Stalin jää näissä massatuhokeskusteluissa kuin jotenkin ulkopuolelle vaikka Neuvostoliitto oli yksi maailman väkivaltaisimmista ja ihmisiä murhaavimmista järjestelmistä mitä on koskaan ollut

Erityisesti ihmettelen että tälläkin palstalla on Neuvostoliiton ihannoijia vaikka joukkotuhonnan ihannointi pitäisi olla kait (tasapuolisesti) kiellettyä?

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 14:02
Eikan kirjoitukset jättävät minulle hyvin inhottavan tunteen siitä, millaista maailmaa Eikka ihailee.

Arppasin että joku wannabe suruMagnus tarttuu epätoivon lauttaan joutuessaan taas kerran tosiasioiden jyräämäksi.

Toveri Markus! Tarkistakaa sanakirjastanne aiemman lauseeni "ymmärtää ja hyväksyä ovat eri asioita" tarkoitus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 05. 07. 2013 14:02
Tämä ei ole vitsi mutta hirtesistä perjantai "huumoria" siis pitkä palaa kauemmin. Hyi mua mutta mä tiesin, mulla on sitten ihan aito juutalainen ystävä. Ex työ kaverin mies joka elää maassa maan tavalla ja ruokailu on hieman erilaista mutta lapset syövät ihan samaa ruokaa kuin toverinsa ja isä on kuulemma liianki tarkka että pukeutuvat niinkuin muut.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: outomaa on 05. 07. 2013 14:02
Mistä tuo eikan Pohjois-Korea sitaatti löytyy?  Harkitsen sen ottamista alaviitteeksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 05. 07. 2013 14:02
Lapin akoilla on kuulemma se väärinpäin ettei mene ahkiossa lumi sisään. En ole päässyt tarkistamaan. Suomessa asuu kuulemma pääasiassa valkoihoisia kalpeanaamoja. Onko juutalaisten nenä jotenkin pyhä asia, vai miksi siitä ei saisi keskustella?

Nimimerkki Eikka listasi ansiokkaasti eri rotujen ominaispiirteitä, mutta unohti suomalaisten kohdalla pottunenän, josta erityisesti Hesarin toimittajat ovat ihastuneet kirjoittamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 14:02
Stalin oli vastaava murhaaja ja tyranni, joka tapatti kaikkia hänen vastustajiaan. Hänen tapauksessaan ei ollut rasistista etnistä puhdistusta.


Tuossa hieman korttilistaa käytettäväksi retoriikan apuna.
"Stalin-kortti on uuskonservatiivien ja maahanmuuttokriittikoiden ahkerimmin käyttämiä kortteja. "
http://hikipedia.info/wiki/Hikikirjasto:Argumentoinnin_korttipakka
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 05. 07. 2013 14:02
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen.

Tuohan on pientä verrattuna siihen, että minulta on vaadittu poistettavaksi molemmat nimimerkkini, joilla olen kertonut kirjoitelleeni täällä. Olen itse poistanut toisen niistä, mutta silti sekin pitäisi vielä varmuuden vuoksi bannata ylläpidon toimesta.

Tulee mieleen uskonpudistajien vastustajat keskiajalla, kun kaivoivat vääräuskoisten luut ylös haudasta ja polttivat roviolla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 14:02
Stalin oli vastaava murhaaja ja tyranni, joka tapatti kaikkia hänen vastustajiaan. Hänen tapauksessaan ei ollut rasistista etnistä puhdistusta

Nyt Toveri Markukselta pääsi sen tason sammakko että harkitsen alaviitteen vaihtoa ihan vapaaehtoisesti.

Tässä ytimekäs todiste MutuMarkuksen tiedon tasosta. Mikä suisidi, kertakaikkiaan!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 14:02
Mistä tuo eikan Pohjois-Korea sitaatti löytyy?  Harkitsen sen ottamista alaviitteeksi.

Hakutoiminnolla ei löytynyt kovin helposti. Olisiko ollut aikoinaan Heil,... tai Pohjois-Korea ketjussa, en jaksa nyt etsiä, ehkä myöhemmin

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.560
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3828.80

Tuossa nyt jotain Stalinista:
http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100322105324AAXY38H
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 14:02
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen.

Tuohan on pientä verrattuna siihen, että minulta on vaadittu poistettavaksi molemmat nimimerkkini, joilla olen kertonut kirjoitelleeni täällä. Olen itse poistanut toisen niistä, mutta silti sekin pitäisi vielä varmuuden vuoksi bannata ylläpidon toimesta. Toisaalta minulla ei ole ollut tarvetta vaatia Eikalle bannia, koska hän kirjoitustensa tyyli antaa aika hyvän kuvan nopeasti muille palstalaisille, millaista yhteiskuntajärjestystä hän toivoisi. Esimerkkinä vaikkapa juuri tuo sodan toivominen Pohjois-Koreaan.

Tulee mieleen uskonpudistajien vastustajat keskiajalla, kun kaivoivat vääräuskoisten luut ylös haudasta ja polttivat roviolla.

Hyvä tietää, että köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen on vaatinut alaviitettä poistettavaksi. Tällä hetkellä hän lienee ainoa kahdella nimimerkillä toiminut. Tai voihan niitä olla muitakin ja jos on niin ne olisi hyvä saada tänne kaikkien tietoon. Sellainen kun sekoittaa keskustelupalstan luonnetta aika paljon.

Juu, köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen, hyvä että otit toisen nimimerkin pois. Jos Eikka palaa alkuaikojensa henkilökohtaiseen loanheittoon, niin vaadin hänelle bannia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 15:03
Nyt on joutunut make kyllä metsään noiden puhdistusten suhteen ,  mikä kansa joutui maailmanhistorian suurimman etnisen puhdistuksen kohteeksi . Vastaus on Saksa. Toisen maailmansodan aikana ja sen jälkeen saksalaiset joutuivat suurimman etnisen puhdistuksen kohteeksi mitä historia on tähän asti tuntenut. Yli 15 miljoonaa etnistä saksalaista siviiliä karkotettiin asuinalueiltaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 15:03
Stalin oli vastaava murhaaja ja tyranni, joka tapatti kaikkia hänen vastustajiaan. Hänen tapauksessaan ei ollut rasistista etnistä puhdistusta

Nyt Toveri Markukselta pääsi sen tason sammakko että harkitsen alaviitteen vaihtoa ihan vapaaehtoisesti.

Tässä ytimekäs todiste MutuMarkuksen tiedon tasosta. Mikä suisidi, kertakaikkiaan!

Edelleen olen siinä ymmärryksessä ei Stalin ei ollut ainakaan saman mittakaavan rasisti kuin Hitler. Hän tuhosi poliittisia vastustajiaan. Suurin osa heistä omaan maan kansalaisia.
Hitler oli eniten rasisti juutalaisia kohtaan ja lopputuloksen tiedämme. Mitä kohtaan Stalin oli rasisti?


"I would like to point out that the soviet constitution of 1936 was the first to forbid and punish the racial discrimination.

Here is a testimony of how racism was dealt in USSR:

Harry Haywood, a Black communist leader, recounts an encounter with racism in the Soviet Union. In Stalin’s Soviet Union, racism was treated very differently than in was in the United States, which still had legally enforced White supremacy in the form of Jim Crow laws:

“In the Soviet Union, remnants of national and racial prejudice from the old society were attacked by education and law. It was a crime to give or receive direct or indirect privileges, or to exercise discrimination because of race or nationality. Any manifestation of racial or national superiority was punishable by law and was regarded as a serious political offense, a social crime.

During my entire stay in the Soviet Union, I encountered only one incident of racial hostility. It was on a Moscow streetcar. Several of us Black students had boarded the car on our way to spend an evening with out friend MacCloud. It was after rush hour and the car was only about half filled with Russian passengers. As usual, we were subjects of friendly curiosity. At one stop, a drunken Russian staggered aboard. Seeing us, he muttered (but loud enough for the whole car to hear) something about ‘Black devils in our country.’

A group of outraged Russian passengers thereupon seized him and ordered the motorman to stop the car. It was a citizen’s arrest, the first I had ever witnessed. ‘How dare you, you scum, insult people who are guests in our country!’…

‘No, citizens,’ said a young man (who had done most of the talking), ‘drunk or not, we don’t allow this sort of thing in our country…’”


http://www.soviet-empire.com/ussr/viewtopic.php?f=128&t=52277
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 15:03
Nyt on joutunut make kyllä metsään noiden puhdistusten suhteen ,  mikä kansa joutui maailmanhistorian suurimman etnisen puhdistuksen kohteeksi . Vastaus on Saksa. Toisen maailmansodan aikana ja sen jälkeen saksalaiset joutuivat suurimman etnisen puhdistuksen kohteeksi mitä historia on tähän asti tuntenut. Yli 15 miljoonaa etnistä saksalaista siviiliä karkotettiin asuinalueiltaan.

Voisiko sillä olla jotain merkitystä, että Saksa hyökkäsi muihin maihin? Nyt en ymmärrä miten tämä liittyy Hitleriin rasistina.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 15:03
Jos Eikka palaa alkuaikojensa henkilökohtaiseen loanheittoon, niin vaadin hänelle bannia.

Öhmmm... Nyt olen kyllä ihan pihalla.

Hourit kukaties? Juo lasi vettä ja vain vettä.

Vai että Stalin ei ollut rasisti... :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 05. 07. 2013 15:03
Edelleen olen siinä ymmärryksessä ei Stalin ei ollut ainakaan saman mittakaavan rasisti kuin Hitler. Hän tuhosi poliittisia vastustajiaan. Suurin osa heistä omaan maan kansalaisia.
Hitler oli eniten rasisti juutalaisia kohtaan ja lopputuloksen tiedämme. Mitä kohtaan Stalin oli rasisti?

On se pakko uskoa, että nimimerkki maken mielestä on jotenkin ylevämpää tai oikeutetumpaa murhauttaa ihmisiä näiden väärän poliittisen mielipiteen takia kuin siksi, että he ovat ns. väärää rotua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 15:03
Jos eivät etniset puhdistukset ole olennainen osa rasismia niin onhan se nyt jo kumma.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 15:03
Edelleen olen siinä ymmärryksessä ei Stalin ei ollut ainakaan saman mittakaavan rasisti kuin Hitler. Hän tuhosi poliittisia vastustajiaan. Suurin osa heistä omaan maan kansalaisia.
Hitler oli eniten rasisti juutalaisia kohtaan ja lopputuloksen tiedämme. Mitä kohtaan Stalin oli rasisti?

On se pakko uskoa, että nimimerkki maken mielestä on jotenkin ylevämpää tai oikeutetumpaa murhauttaa ihmisiä näiden väärän poliittisen mielipiteen takia kuin siksi, että he ovat ns. väärää rotua.

Murhaaminen ei ole ikinä ylevää tai oikeutettua. Mikään väkivalta ei ole ylevää. Rasistin mielestä väärän rodun, uskonnon tai muun syyn takia, näin voi ehkä olla, erityisesti uusnatsit rasismissaan toteuttavat väkivaltaista käyttäymistään. 
Keskustelussa oli kuitenkin kysymys rasismista. Rasismiin määritelmään ei kuuluu YK:n mukaan poliittinen tai muukaan mielipiteen perusteella tehty eriarvoisuus.
Voitaisiin ajatella, että monesta maasta pakoon lähteneet, ovat lähteneet juuri väärän mielipiteen johdosta ja nyt sitten rasistit haluavat evätä turvapaikan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 15:03
Jos eivät etniset puhdistukset ole olennainen osa rasismia niin onhan se nyt jo kumma.

Etniset puhdistukset on rasismin pahin ilmenemismuoto. En tiedä millä tavalla ne ovat tai niiden pitäisi olla kuitenkaan olennainen osa. Rasismia on tämän päivän Suomessakin, eikä täällä ole etnisiä puhdistuksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 15:03
Etniset puhdistukset on rasismin pahin ilmenemismuoto. Rasismia on tämän päivän Suomessakin, eikä täällä ole etnisiä puhdistuksia.

Stalinin johtamassa N-liitossahan noita etnisiä puhdistuksia ei ollutkaan niinkö? Niin ei niistä siellä A Frankin päiväkirjassa varmaan kerrotakaan...

Suomessa harjoitetaan jatkuvaa sortoa suomenkielisiä kohtaan. Suomessa oleskelevat ruotsinkieliset ovat suomalaisia kohtaan pahimmanlaatuisia rasisteja. Asia on täysin verrattavissa etniseen puhdistukseen esim Ahvenanmaalla, tai missä tahansa paikkakunnalla, jossa ruotsinkieliset ovat vähäistä suurempana osana kuntalaisia. Tämän lisäksi ruotsinkielisille on suomessa pienemmät vaatimukset mm. korkeakouluihin pääsyssä. Tällätavoin varmistetaan ruotsinkielisen vähemmistön suomenkielisiä helpompi pääsy akateemiseen koulutukseen ja sitä kautta merkittäviin asemiin yhteiskunnan rattaissa, mikä osaltaan välillisesti ylläpitää etniseen taustaan perustuvaa rasistista nokkimajärjestystä suomessa.

Toveri Markus esitti muutama viesti sitten perättömän väitteen että olisin syyllistynyt henkilökohtaiseen loanheittoon. Todisteet esiin, tai "joka toista haukkuu sen napa paukkuu ja itsepä oot".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 05. 07. 2013 15:03
Kansalaissodassa murhattiin omia heimoveljiä poliittisten syiden takia. Tästä syntyi niin syviä arpia, että vielä  tänään moni kantaa niitä sisällään. On katkera maamiehilleen.

Talvi- ja jatkosodassa murhattiin toisen heimon ihmisiä, joilla oli eri uskonto, kulttuuri ja kieli. Sotapropagandassa ruokittiin kansalaisten ikiaikaisia ennakkoluuloja, olivatpa ne aiheellisia tai eivät.  Tästä sodasta on toivuttu vähemmillä traumoilla kansakunnan sielussa.

Näiden esimerkkien valossa oman kansan murhauttaminen jättää pahemmat arvet kuin vieraan kansan murhaaminen (ainakin osittain) etnisistä syistä. Ja mitenkään väittämättä, että toinen on oikeutetumpaa kuin toinen.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 15:03
Kyllä meillä on etnisiä puhdistuksia mutta ne kohdistuvat meikäläisiin ja sinä vain et ole niistä tietoinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 15:03


Etniset puhdistukset on rasismin pahin ilmenemismuoto. En tiedä millä tavalla ne ovat tai niiden pitäisi olla kuitenkaan olennainen osa. Rasismia on tämän päivän Suomessakin, eikä täällä ole etnisiä puhdistuksia.

Täällä on paljon rasismia.  Jopa enemmistö on sitä mieltä, ettei pakolaisia saa päästää koko suomeen vaan heidät pitää
keskittää.  Se on rasismia.

Mitä mieltä make on.   Pitääkö pakolaisia keskittää reservaatteihin vai annetaanko koko valtakunta käyttöön?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 16:04
Karille,

Vaikeata keskustella rasistin kanssa asioista. Et ymmärrä olevasi rasisti, niin minä en voi sille mitään. Lupasin palata keskusteluun rasismista sinun kanssasi, kun perut puheesi siitä, että Hitler ei ollut rasisti. Niin kauan kuin väität niin, niin keskustelu rasismista on sinun kanssasi aivan turhaa. Et ymmärrä yhtään mikä on rasismia ja mikä ei ole.

Mihin Risto viittaa etniselle puhdistuksella meikäläisiin? Tarkoitatko, että rikollisten moottoripyöräjengien laittaminen vankilaan on etnistä puhdistusta? Mikä on Risto rotu, fyysinen ominaisuus tai henkiset piirteet, jolla Risto tunnet rasismia jopa etniseen puhdistukseen saakka?

Köyhä jarrumies on oikeassa tuosta kansalaissodasta, mutta se ei kuulu tämän keskustelun alle. Ennemmin vaikka aloitat uuden keskustelun vasemmistolainen media-ketjussa.

Oli Stalin sitten rasisti tai ei, niin sillä ei ole merkitystä, kun kysymys on siitä oliko Hitler rasisti ja Eikan tekstien perusteella Eikka näyttää olevan sitä mieltä, että Hitler ei ollut rasisti. Eikka jätti vastaamatta kysymykseen, mutta vielä voi kertoa onko hän sitä mieltä vai ei. (Lisäksi Eikka voisi täsmentää ketä kohtaan Stalin oli rasisti, eli etninen puhdistaja, edelleen olen ymmärtänyt, että hän tapatti kaikkia vastustajiaan, ja käsittääkseni se ei ole rasismia, vaikka onkin hirvittävää ja väärin)


" Rasismi eli rotusyrjintä tai rotusorto on aate tai toiminta, jossa ihmisten rotuluonteen ja siihen liittyvien fyysisten sekä henkisten piirteiden erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.
Rasismiin yhdistetään toisinaan ajatus jonkin rodun tai etnisen ryhmän vallasta tai ylivallasta.[2] On esimerkiksi valkoista ylivaltaa (englanniksi esimerkiksi white power tai white supremacy) ja mustaa ylivaltaa (esimerkiksi black supremacy) ajavia tahoja. Rodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet. Toinen rasismin muoto liittyy rotupuhtauteen, jonka kannattajat pyrkivät estämään kielloin rotujen tai kulttuurien sekoittumisen. Rotusyrjintä on määritelty tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien suosimiseksi tai johonkin tiettyyn rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvien syrjinnäksi esimerkiksi työelämässä, oikeudenkäytössä, julkisissa palveluissa tai asunnonvuokrauksessa.
Nykyisin rasismia pidetään usein moraalisesti ja lainsäädännöllisesti tuomittavana.Rasismiin perustuva syrjintä on länsimaissa joissain tapauksissa rikos. Rasistinen motiivi on Suomessa myös peruste rangaistuksen koventamiselle rikoksista tuomittaessa. Etnisin perustein tapahtuva syrjintä on Suomessa kielletty muun muassa perustuslaissa ja yhdenvertaisuuslaissa. Kielto ei kuitenkaan koske viranomaisten harjoittamaa ulkomaan kansalaisten erityiskohtelua silloin, kun se on lakiin perustuvaa, eikä se yleensä koske myöskään yksityisten henkilöiden välisiä suhteita työelämää lukuun ottamatta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 16:04
Karille,

Vaikeata keskustella rasistin kanssa asioista. Et ymmärrä olevasi rasisti, niin minä en voi sille mitään. Lupasin palata keskusteluun rasismista sinun kanssasi, kun perut puheesi siitä, että Hitler ei ollut rasisti. Niin kauan kuin väität niin, niin keskustelu rasismista on sinun kanssasi aivan turhaa. Et ymmärrä yhtään mikä on rasismia ja mikä ei ole.

Mainiota.  Palaan tähän vielä jatkossa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 16:04
Etniset puhdistukset on rasismin pahin ilmenemismuoto. Rasismia on tämän päivän Suomessakin, eikä täällä ole etnisiä puhdistuksia.

Stalinin johtamassa N-liitossahan noita etnisiä puhdistuksia ei ollutkaan niinkö? Niin ei niistä siellä A Frankin päiväkirjassa varmaan kerrotakaan...

Suomessa harjoitetaan jatkuvaa sortoa suomenkielisiä kohtaan. Suomessa oleskelevat ruotsinkieliset ovat suomalaisia kohtaan pahimmanlaatuisia rasisteja. Asia on täysin verrattavissa etniseen puhdistukseen esim Ahvenanmaalla, tai missä tahansa paikkakunnalla, jossa ruotsinkieliset ovat vähäistä suurempana osana kuntalaisia. Tämän lisäksi ruotsinkielisille on suomessa pienemmät vaatimukset mm. korkeakouluihin pääsyssä. Tällätavoin varmistetaan ruotsinkielisen vähemmistön suomenkielisiä helpompi pääsy akateemiseen koulutukseen ja sitä kautta merkittäviin asemiin yhteiskunnan rattaissa, mikä osaltaan välillisesti ylläpitää etniseen taustaan perustuvaa rasistista nokkimajärjestystä suomessa.


Eikka ei jostain syystä satu tietämään Ahvenanmaan taustoista mitään, mutta mielellään jakaa mielipiteitään. Ahvenanmaalla on itsehallinto ja jos sillä ei olisi itsehallintoa, niin se ei olisi osa Suomea vaan Ruotsia. Itsehallintonsa avulla mannersuomalaiset ovat heille "ulkomaalaisia", lisäksi Ahvenanmaan kieli on ruotsi, joten näitä taustoja vasten siellä ei hallinnon puolesta pitäisi esiintyä rasismia.

Lopuissa on enemmänkin kyse positiivisesta syrjinnästä jonkun väestöryhmän puolesta. Onko se oikeutettua tai ei, niin siitä voi käydä keskustelua, mutta rasismia se ei ole. Hallitusten naiskiintiöt olisivat myös tällä tavalla ajateltuna rasismia, mitä ne eivät ole.

Tästä keskustelusta huomaa, että kuinka rasistit eivät tunnu tajuavan mitä rasismi on. Kaikki syrjintä ei nimittäin ole pakosta rasismia. Keskustelijoiden pitäisi ensimmäisenä sisäistää mikä on rasismin määritelmä ja sen jälkeen lukea, millä eri tavoin rasismi ilmenee. Vaikuttaa siltä, että nämä asiat ovat sen verran kateissa rasisteilta. Mikä on toisaalta luonnollista, kun kerran väittävät etteivät edes ole rasisteja.

Toveri Markus esitti muutama viesti sitten perättömän väitteen että olisin syyllistynyt henkilökohtaiseen loanheittoon. Todisteet esiin, tai "joka toista haukkuu sen napa paukkuu ja itsepä oot".

Todistat loanheittosi jo tuossa lauseessa. Toveri edustaa minulle joko kommunismin toveruus aatetta tai kaveria. Henkilökohtaisesti kysymys on aikamoisesti loanheitosta, koska en ole toveri kommunismin merkityksessä, enkä haluaisi ikinä, että joku pitäisi minua Eikan kaverini ottaen huomioon hänen kirjoitustensa tyylin vaikkapa sodan toivomisesta Pohjois-Koreaan. Ja samoilla perusteella voin myös esittää olettamuksen, että en haluaisi myöskään olla sotaa ihannoivan rasisti Eikan kaveri.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 05. 07. 2013 16:04
Moon jo pudonnu kärryiltä, mitä Hitleri tänne kuuluu. Make poimi pinsetillä yhden sanan ja ny jankataan siitä. Ei osaa lukea ennen olevia sanoja eikä jälkeen olevia sanoja, ymmärrys ei täytä nykyajan näkemyksiä ollenkaan. Minä en kaveeraisi rasistin kanssa mutta kaveeraan kyllä Karin kanssa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 16:04
Kaikki alkoi tästä ja tällä tavalla Hitler liittyi mukaan kuvioon, koska rasisti Karilla on rasisimin määritelmät niin paljon kateissa.


Quote
Mitä olen Henryn ja Karin kirjoituksia lukenut. Niin Henryllä välillä on joitakin rasismiin viittaavia kirjoituksia, mutta yleisvaikutelmaltaan hän ei kuitenkaan ole rasisti. Ja Kari, valitettavasti minun täytyy todeta, että sinä olet kirjoituksiesi perusteella rasisti.

Mutta meillä on rasismista erilainen käsitys sillä aidolle rasistille kelpaavat kaikki ulkomaalaiset.  Hän ei ole turhan nirso.  Siinä ei ihan oikeasti eritellä,  riittää kun on ulkomaalainen tai ulkomaalaistaustainen.

Olet todellakin hyvin väärässä. Rasismin määritelmä on kaukana tuosta. Ja Hitlerin kohdisti rasisminsa pahiten juutalaisiin. Hänen sotajoukoissaan marssi jopa mustaihoisia miehiä, eli ei hän pakosta ollut niin nirso, vaan hän todellakin eritteli erittäin tarkasti rasisminsa kohteet hyvin hirvittävällä lopputuloksella. Tästä asiasta on turha keskustella, jos todellakin olet noin tietämätön rasismista. Sitä toisaalta edustaa lauseesikin, että väität ettet ole rasisti.

Vielä muistutukseksi YK:n rasismin määritelmä:
»kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla


Ja tässä vielä kertaalleen Karin lause:
" Hitlerin tapauksessa kyse oli rotupuhdistuksesta ja hän ei ollut oikea rasisti.  "
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 05. 07. 2013 17:05
Kyllä sitä etnistä puhdistusta löytyy jopa vaasasta , mutta etninen puhdistushan ei ole sinun mielestäsi rasismia joten ei anneta esimerkkejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 17:05
Vielä muistutukseksi YK:n rasismin määritelmä:
»kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla

Ja tämän esittämänsä lauselmankin jälkeen Toveri Markus on sitä mieltä, että kantasuomalaiseen kohdistua syrjintä ei ole rasismia vaan positiivista syrjintää.

(Toveri Markus voisi nyt esittää todisteet väittämästään henk koht loanheitosta kiitos.)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 17:05
Jokainen tietää, että erilaiset kulttuurit ovat erilaisia.  Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia. 

Tämä on esimerkki Karin rasismista. Hän on aikaisemmin vihjaillut, että jotkut ulkomaalaisten kulttuurit ovat tälläisiä. Kuitenkaan hän ei sano, missä kulttuurissa näin toimittaisiin. Itse en tiedä tälläisiä kulttuureja. Ja tämä on juuri rasismista vihanlietsontaa. Kari tekee sen salakavalasti antaen ymmärtää joiden niiden hänen mielestään ei-toivottujen pakolaisten edustavan tälläisiä kulttuureja. Aika paksua, vaikkakin ymmärrettävää, kun kysymys on rasistista.

Rasisti kertoo ja jatkaa valheiden sarjaansa juuri samalla tavalla kuin Hitler teki aikanaan juutalaisista täysin välittämättä siitä, että myös omassa etnisessä ryhmässä tapahtuu mahdollisesti samoja asioita, joista ei edes rangaista. Sellainen on rasistin tapa toimia.

" Hengellinen isähahmo käytti lasta hyväkseen - sai ehdollista vankeutta "
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288580073212.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 17:05
Ota nyt huomioon, että en ole rasisti.  En halua syyllistää mitään kulttuuria.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 17:05
Vielä muistutukseksi YK:n rasismin määritelmä:
»kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla

Ja tämän esittämänsä lauselmankin jälkeen Toveri Markus on sitä mieltä, että kantasuomalaiseen kohdistua syrjintä ei ole rasismia vaan positiivista syrjintää.

(Toveri Markus voisi nyt esittää todisteet väittämästään henk koht loanheitosta kiitos.)

Kuinka paljon sinulle pitää toistaa asioita? No toistetaan sitten. Suoraan kopioituna edellisestä viestistä. Ole hyvä ja lue uudelleen läpi, kiitos.

Eikka ei jostain syystä satu tietämään Ahvenanmaan taustoista mitään, mutta mielellään jakaa mielipiteitään. Ahvenanmaalla on itsehallinto ja jos sillä ei olisi itsehallintoa, niin se ei olisi osa Suomea vaan Ruotsia. Itsehallintonsa avulla mannersuomalaiset ovat heille "ulkomaalaisia", lisäksi Ahvenanmaan kieli on ruotsi, joten näitä taustoja vasten siellä ei hallinnon puolesta pitäisi esiintyä rasismia.
Lopuissa on enemmänkin kyse positiivisesta syrjinnästä jonkun väestöryhmän puolesta. Onko se oikeutettua tai ei, niin siitä voi käydä keskustelua, mutta rasismia se ei ole. Hallitusten naiskiintiöt olisivat myös tällä tavalla ajateltuna rasismia, mitä ne eivät ole.
Tästä keskustelusta huomaa, että kuinka rasistit eivät tunnu tajuavan mitä rasismi on. Kaikki syrjintä ei nimittäin ole pakosta rasismia. Keskustelijoiden pitäisi ensimmäisenä sisäistää mikä on rasismin määritelmä ja sen jälkeen lukea, millä eri tavoin rasismi ilmenee. Vaikuttaa siltä, että nämä asiat ovat sen verran kateissa rasisteilta. Mikä on toisaalta luonnollista, kun kerran väittävät etteivät edes ole rasisteja.

Todistat loanheittosi jo tuossa lauseessa. Toveri edustaa minulle joko kommunismin toveruus aatetta tai kaveria. Henkilökohtaisesti kysymys on aikamoisesti loanheitosta, koska en ole toveri kommunismin merkityksessä, enkä haluaisi ikinä, että joku pitäisi minua Eikan kaverini ottaen huomioon hänen kirjoitustensa tyylin vaikkapa sodan toivomisesta Pohjois-Koreaan. Ja samoilla perusteella voin myös esittää olettamuksen, että en haluaisi myöskään olla sotaa ihannoivan rasisti Eikan kaveri.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 05. 07. 2013 17:05
Selkeästi Kamrat Markuksen takki alkaa olla tältä illalta tyhjä.

Odotan edelleen todisteita.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 17:05
Ota nyt huomioon, että en ole rasisti.  En halua syyllistää mitään kulttuuria.


" Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.   ", Kari

Edellä mainittu jonkun tälläisen kulttuurin toiminta on kauheinta toimintaa mitä maan päällä voi olla. Jos ja kun Kari näyttää tietävän tälläisen kulttuurin, niin Kari on hyvä ja kertoo siitä. Olen varma, että poliisi, ihmisoikeusjärjestöt jne. ovat erittäin kiinnostuneita Karin tiedoista. Tällöin voitaisiin tälläisiin tälläiset kulttuurit edes pyrkiä laittamaan kuriin.
Mutta epäinen, että Karin joko rasistisesti valehteli itse tai sitten hän on uskonut jostain rasistipalstoilla lukemaansa propagandaa aivan liiaksi. Kumpi Kari osuu oikeaan? Mistä lähteestä olet tietosi saanut?

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 18:06
Ota nyt huomioon, että en ole rasisti.  En halua syyllistää mitään kulttuuria.


" Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.   ", Kari

Edellä mainittu jonkun tälläisen kulttuurin toiminta on kauheinta toimintaa mitä maan päällä voi olla. Jos ja kun Kari näyttää tietävän tälläisen kulttuurin, niin Kari on hyvä ja kertoo siitä. Olen varma, että poliisi, ihmisoikeusjärjestöt jne. ovat erittäin kiinnostuneita Karin tiedoista. Tällöin voitaisiin tälläisiin tälläiset kulttuurit edes pyrkiä laittamaan kuriin.
Mutta epäinen, että Karin joko rasistisesti valehteli itse tai sitten hän on uskonut jostain rasistipalstoilla lukemaansa propagandaa aivan liiaksi. Kumpi Kari osuu oikeaan? Mistä lähteestä olet tietosi saanut?

Etkö vieläkään tajua, että kyseessä on niin valtava rikos, että en aio osoittaa sormella mitään valtiota tai kulttuuria.  Se on viranomaisten tehtävä.  Et voi olla noin tyhmä, että edes märissä unelmissa luulisit minun osoittavan sormella jotain
etnistä kansanryhmää tai valtiota.  Vain rasisti tekee sen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 05. 07. 2013 19:07
Moon jo pudonnu kärryiltä, mitä Hitleri tänne kuuluu. Make poimi pinsetillä yhden sanan ja ny jankataan siitä. Ei osaa lukea ennen olevia sanoja eikä jälkeen olevia sanoja, ymmärrys ei täytä nykyajan näkemyksiä ollenkaan. Minä en kaveeraisi rasistin kanssa mutta kaveeraan kyllä Karin kanssa.

Hitleri oli mamu joka aiheutti maailmansodan ja 50 miljoonaa kuollutta

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 19:07
Ota nyt huomioon, että en ole rasisti.  En halua syyllistää mitään kulttuuria.


" Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on,
että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.   ", Kari

Edellä mainittu jonkun tälläisen kulttuurin toiminta on kauheinta toimintaa mitä maan päällä voi olla. Jos ja kun Kari näyttää tietävän tälläisen kulttuurin, niin Kari on hyvä ja kertoo siitä. Olen varma, että poliisi, ihmisoikeusjärjestöt jne. ovat erittäin kiinnostuneita Karin tiedoista. Tällöin voitaisiin tälläisiin tälläiset kulttuurit edes pyrkiä laittamaan kuriin.
Mutta epäinen, että Karin joko rasistisesti valehteli itse tai sitten hän on uskonut jostain rasistipalstoilla lukemaansa propagandaa aivan liiaksi. Kumpi Kari osuu oikeaan? Mistä lähteestä olet tietosi saanut?

Etkö vieläkään tajua, että kyseessä on niin valtava rikos, että en aio osoittaa sormella mitään valtiota tai kulttuuria.  Se on viranomaisten tehtävä.  Et voi olla noin tyhmä, että edes märissä unelmissa luulisit minun osoittavan sormella jotain
etnistä kansanryhmää tai valtiota.  Vain rasisti tekee sen.

En vieläkään tiedä uskotko tosissasi itse tuohon tarinaasi vai et? Jos on olemassa tälläinen ryhmä, niin ole nyt sitten ainakin kiltti ja ilmoita tietosi viranomaisille tai vähintään ihmisoikeusjärjestöille. Ei sinua sido mitkään pappien rippisalaisuudet. Minä uskon, että joko sepitit omasta päästäsi tälläisen tarinan, joka tukee erityisesti rasistien ajatuksia muista kulttuureista, mutta myös "maahanmuuttokriittisten" agendaa rajojen sulkemisesta. Ja siksi tuollainen väite on erittäin rasistinen. Jotkut voivat jopa uskoa sellaiseeen, kuten sinä, jos olet sen lukenut vaikkapa hommafoorumilta tai kuullut maahanmuuttovastaiselta rasistilta. Jonkinlaista lähdekritiiikkiä olettaisin sinulla olevan, mutta tuon väitteesi jälkeen, en usko siihen. Vain pahasuopainen rasisti viljelee tuollaisia väitöksiä mistään kulttuurista ilman todisteita. Oletko Kari sellainen vai oletko vain hyvämielinen, mutta lähdekritiikitön henkilö? Kumpaa Kari olet? Eli heititkö tahallisen valheen vai oletko lukenut tai kuullut sen jostain? Tämä Kari ei kuulosta nyt oikein hyvältä. Ja että et muka olisi rasisti.

Toistetaanpa vielä kerran tämä väitöksesi, se on nimittäin aika kovan luokan syytös, ja jos se pitäisi paikkansa, niin pitäisi tulla päivänvaloon.
" Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on, että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa,
niin ei se tee rasistia.   "

On varmasti olemassa tälläisiä kulttuureja, mutta niitä on viime aikoina löytynyt enemmän valkoisten eurooppalaisten parista. Sitä kutsutaan pedofiliaksi, ja Suomestakin on ihmisiä ollut tälläisissä ringeissä. Mutta en todellakaan leimaa koko Suomen kansaa pedofiileiksi tämän takia, enkä myöskään Timo Soinin katolista kirkkoa, joka suojelee pappipedofiileja. Taidat sittenkin Kari olla vielä pahempi rasisti kuin luulinkaan, jos valehtelet tahallisesti. Toivon tosiaan, että olet vain hairahtunut ja uskonut lähdekritiikittömästi mamuvihaajien sivuja.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 20:08
 
En vieläkään tiedä uskotko tosissasi itse tuohon tarinaasi vai et? Jos on olemassa tälläinen ryhmä, niin ole nyt sitten ainakin kiltti ja ilmoita tietosi viranomaisille tai vähintään ihmisoikeusjärjestöille.

Iloksesi voin kertoa, että molemmat mainitsemasi taho tietävät jo.  Minun ei tarvitse informoida.  Mutta oli hyvä, että
sinä sain tiedon, sillä ilmiselvästi et tiennyt mitään koko asiasta.  Oikeastaan lähes kaikki tietävät.  Oli yllätys, että
sinä et tiennyt sillä vaikutit muuten ihan tietävältä.  No se oli erehdykseni.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 20:08
 
En vieläkään tiedä uskotko tosissasi itse tuohon tarinaasi vai et? Jos on olemassa tälläinen ryhmä, niin ole nyt sitten ainakin kiltti ja ilmoita tietosi viranomaisille tai vähintään ihmisoikeusjärjestöille.
Voi voi sentään.  Viranomaiset ja mainitsemasi taho tietävät jo.  Minun ei tarvitse informoida.  Mutta oli hyvä, että
sinä sain tiedon, sillä ilmiselvästi et tiennyt mitään koko asiasta.

Mikä mainitsemani taho? Timo Soini? En kyllä edelleenkää niele tuota ... En tiedä edelleenkään kumpi valehteletko vai oletko ollut kritiikittömästi kuuntelemassa/lukemassa rasismipuheita ja uskonut niihin. Se mikä ihmetyttää, että edelleenkin väität tietäväsi jotain tälläistä. Minä en ainakaan vielä tiedä, jos et sitten viitannut katolisen kirkon pappien pedofiliaan, mutta sekään ei ole katolisen kirkon jäsenten tai edes pappien kulttuuria, en ainakaan usko sen olevan. Viittasitko siihen kulttuuriin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 07. 2013 22:10


Mikä mainitsemani taho?

Nyt sinulla muisti pätkii.  Virkistän muistiasi

Quote
ilmoita tietosi viranomaisille tai vähintään ihmisoikeusjärjestöille.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 23:11


Mikä mainitsemani taho?

Nyt sinulla muisti pätkii.  Virkistän muistiasi

Quote
ilmoita tietosi viranomaisille tai vähintään ihmisoikeusjärjestöille.

Viranomaisia kun on olemassa aika monta erilaista, kuten ihmisoikeusjärjestöjäkin. Kirjoitin kysymyksen ehkä liian vaikeasti. Tuon kysymyksen voi tosiaan ymmärtää väärin.
Kirjoitit aikaisemmin näin: " molemmat mainitsemasi taho tietävät jo "
Tarkoitatko, että kaikki viranomaiset ja kaikki ihmisoikeusjärjestöt tietävät? Jos näin on, niin kyllä tämä sinun "salainen" rasisminen kulttuuritietosi olisi laajemmalti muidenkin tiedossa.
Eli muutetaan kysymystä, mikä viranomainen tietää asiasta ja mikä ihmisoikeusjärjestö tietää asiasta? Jos ihmisoikeusjärjestö on tietoinen tästä, niin se tekee kyllä kaikkensa kitkeäkseen tälläiset pois.
Vai olisiko nyt tosiaan niin, että sinä Kari olet todellisuudessa siis rasistivalehtelija?
Minä en nimittäin vieläkään niele tuota sinun totuuttasi. Ainoastaan paljastamalla mikä kulttuuri on kysymyksessä ja mihin perustat tietosi voit vielä pelastaa naamasi. Rasismin leiman sait jo väittämällä, että Hitler ei ollut rasisti. Nyt olet hyvin pian saamassa myös valehtelijan leiman. Rasistivalehtelijan leiman.

Lisäys:
Tässä vielä uudelleen palstan lukijoille muistutuksena Karin "salainen" tieto muista kulttuuureista

Kari Lajunen kirjoitti: " Jokainen tietää, että erilaiset kulttuurit ovat erilaisia.  Joissain kulttuureissa on kirjoittamattomia lakeja.  Yksi paha sellainen on, että, "se ei ole mies eikä mikään joka ei ole raiskannut pikkutyttöä" ja jos ei hyväksy sellaista ajattelutapaa, niin ei se tee rasistia.  "

Ja minä väitän, että sellainen ihminen, joka levittää tälläistä valheellista tietoa on rasisti ja vieläpä hyvin selkeästi sellainen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vahtimestari on 05. 07. 2013 23:11
 ..


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 05. 07. 2013 23:11
Onko Vahtimestari, globaali moderaattori Kari Lajunen?
Tämä ei nyt vaikuta ollenkaan hyvältä jutulta, jos näin on tilanne.
Menitkö globaalina moderaattorina sisään, jotta voit tarkistaa minun henkilökohtaiset tietoni? Mitä tämä tarkoittaa?


Minulla ei ole mitään tarvetta hyppiä kattoon. Jos joku kulttuuri on olemassa, niin se lähes varmasti, joku alakulttuuri, kuten katoliset papit, ja niistä osa. Sen mukaan ei voi yleistää.
Ja mahdollisesti jossain Kongon sisällissodassa tilanne voi olla se. Mutta sota johtaa hulluuksiin.
Lähinnä ottaa päähän se, että tuollaisten kommenttien avulla lietsotaan aidosti vihaa muita ihmisiä kohtaan.

Lisäys:
Olen muuten ensimmäistä kohdasta muutamaa milliä vaille tekemässä rikosilmoituksen. Nyt kannattaa miettiä Kari ja Vahtimestari todella tarkasti mitä olette tekemässä.

Lisäys:
Huomasin, että vahtimestari oli täällä lukemassa tämän viestin jättämättä mitään vastausta kysymykseeni. Tämähän alkaa olla vaarallinen palsta, jos rasisti Lajusella, joka levittää valheellista tietoa on globaalin moderaattorin oikeudet ja käy katsomassa tällä tiedolla henkilökohtaisia tietoja.
Mitä tarkoitusta varten Kari Lajunen kävi jättämässä moderaattorina tuon viestin?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 00:12
Globaali moderaattori vahtimestari johon Kari Lajusella näyttää olevan oikeudet, kirjoitti seuraavanlaisen viestin, jonka poisti.
Viesti meni jotenkin näin.
" - mitäpä jos kerron tietoni moneen kertaan. Hypitkö sitten ilosta ilmaan"

Tämän viesti itsessään ei ollut niin paha. Mutta jo ajatuskin siitä, että Kari Lajunen toimii moderaattorina ja käy tarkistamassa henkilökohtaisia tietoja ei tunnu hyvältä. Kannattaa nyt Kari miettiä moneen kertaan miten toimit. Jatkatko valheiden teillä?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 00:12
Tämän viesti itsessään ei ollut niin paha. Mutta jo ajatuskin siitä, että Kari Lajunen toimii moderaattorina ja käy tarkistamassa henkilökohtaisia tietoja ei tunnu hyvältä. Kannattaa nyt Kari miettiä moneen kertaan miten toimit. Jatkatko valheiden teillä?

Kerropa make, mitä lupauksia sait sivuston ylläpidolta silloin kun rekisteröidyt Vaasalaisia.infoon? Oliko siellä sellainen lupaus, että Kari Lajunen ei toimi moderaattorina eikä hänelle ole oikeuksia käydä tsekkaamassa käyttäjien tietoja?

Itse en muista mitä lupauksia siellä annettiin, enkä niin välittänytkään, koska minusta on päivänselvää, että jos rekisteröityy yksityishenkilön ylläpitämälle sivustolle, niin voi oletuksena tietää , että omat tiedot leviävät ulos vähintään yhtä helposti kuin poliisin tai terveydenhoidon tietokannoista, joista ne tunnetusti leviävät, kun sivulliset niistä katselevat omalla työkoneella. Esim. tapaus Mika Myllylä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 00:12
En tarvitse vastausta sinulta köyhä jarrumies.

Tuo mitä Kari teki on väärin ja väittäisin sen olevan rikollista samalla tapaa kuin Myllylän tapauksessakin oli. Voin etsiä lain rekistereiden ylläpidosta, jos köyhä jarrumies /toisen luokan kansalainen pitää sitä sallittuna. Sen lisäksi toiminta oli luonnollisesti moraalisesti aivan väärin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 03:03
En tarvitse vastausta sinulta köyhä jarrumies.

Make simahti kesken väittelyn. Luulin että saadaan väitellä koko yö. Vai käskiköhän äiti nukkumaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 06. 07. 2013 08:08
Onko Vahtimestari, globaali moderaattori Kari Lajunen?
Tämä ei nyt vaikuta ollenkaan hyvältä jutulta, jos näin on tilanne.
Menitkö globaalina moderaattorina sisään, jotta voit tarkistaa minun henkilökohtaiset tietoni? Mitä tämä tarkoittaa?

Lisäys:
Olen muuten ensimmäistä kohdasta muutamaa milliä vaille tekemässä rikosilmoituksen. Nyt kannattaa miettiä Kari ja Vahtimestari todella tarkasti mitä olette tekemässä.

Ylläpidolta
En tiedä tarkalleen, mitä teknisesti on tapahtunut, mutta nimimerkki ”Vahtimestari” on yksi niistä, jotka annan uusille moderaattoreille. Nimimerkki oli ilmeisesti myös Lajusen käytössä ennen kuin poistin hänen moderaattorioikeutensa.  Minun olisi tietysti pitänyt poistaa myös ”Vahtimestarin” samalla kun poistin oikeudet.

Mistään sisäisestä datatasta ei näyt, että nimimerkkiä olisi käytetty. Väärin.  Poistan sen varmuuden vuoksi järjestelmästä.

Maken epäily on oikeutettu, sillä foorumin henkilötietojen luotettava salaaminen ovat koko foorumin olemassaolon  edellytys.  Tästä syystä moderaattorioikeuksia annetaan erilaisia.

Koska maken kirjoitus tuntuu kohdistuvan myös Lajusen persoonaan, toistan sen tässä: Kari Lajusella ei ole, eikä tule moderaattorin oikeuksia.  Ilmeisesti Opera-selaimen jokin vanhempi päivitys kytki päi ityksen yhteydessä Vahtimestarin päälle.

Syy on minussa kun en poistanut Vahtimestaria aikoinaan.

Foorumissa ei ole ollut moderaattoria vuodenvaihteen jälkeen. Olen ollut ainoa jolla on m:n oikeudet.  Viimeksi muutama päivä sitten kaipasin uusia moderaattoreita Lyhytviesteissä.  Tarjous on edelleen voimassa.  Yksi en tehtävästä selviydy.  Moderaattori ei voi olla aktiivi kirjoittaja.

Vastaan kaikkiin esitettyihin kysymyksiin, mutta mieluimmin yksityisviesteissä.
Ylläpito

J.K Vahtimestaari on nyt poistettu

Olen tänään jaa huomennaa vain Lumian varassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 07. 2013 10:10
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen.

Tuohan on pientä verrattuna siihen, että minulta on vaadittu poistettavaksi molemmat nimimerkkini, joilla olen kertonut kirjoitelleeni täällä. Olen itse poistanut toisen niistä, mutta silti sekin pitäisi vielä varmuuden vuoksi bannata ylläpidon toimesta.

Tulee mieleen uskonpudistajien vastustajat keskiajalla, kun kaivoivat vääräuskoisten luut ylös haudasta ja polttivat roviolla.

Neuvostoliitossa harjoitettiin paljonkin noita poistoja - jopa valokuvista katosi ihmisiä olemasta (jopa yksi toisensa jälkeen)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Soviet_censorship_with_Stalin.jpg/250px-Soviet_censorship_with_Stalin.jpg)

An example of how the picture was altered again and again after each person fell out of favor with the regime of Joseph Stalin.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_Nikolai_Yezhov.jpg/200px-Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_Nikolai_Yezhov.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/The_Commissar_Vanishes_2.jpg/200px-The_Commissar_Vanishes_2.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919.jpg/200px-Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919_-_Altered.jpg/200px-Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919_-_Altered.jpg)

Trotsky, Lev Kamenev and Artemy Khalatov were edited out.

http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union

Yllättäen myös tämä monimiljoonamurhaaja Stalin oli itsekin mamu

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 12:12
En tarvitse vastausta sinulta köyhä jarrumies.

Make simahti kesken väittelyn. Luulin että saadaan väitellä koko yö. Vai käskiköhän äiti nukkumaan?

Tälläiset köyhän jarrumiehen/ toisen luokan kanslaiasen viestit eivät ole keskustelua. Mistä minun pitäisi väitellä köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen kanssa. Odottaa hänen vastaustaan kaksi tuntia. Viimeinen kysymys kertoo paljon köyhästä jarrumiehestä / toisen luokan kansalaisesta ja hänen ajatusmaailmastaan. Palsta on tosiaan kirjoittajiensa näköinen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 13:01
En tarvitse vastausta sinulta köyhä jarrumies.

Make simahti kesken väittelyn. Luulin että saadaan väitellä koko yö. Vai käskiköhän äiti nukkumaan?

Tälläiset köyhän jarrumiehen/ toisen luokan kanslaiasen viestit eivät ole keskustelua. Mistä minun pitäisi väitellä köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen kanssa. Odottaa hänen vastaustaan kaksi tuntia. Viimeinen kysymys kertoo paljon köyhästä jarrumiehestä / toisen luokan kansalaisesta ja hänen ajatusmaailmastaan. Palsta on tosiaan kirjoittajiensa näköinen.

Satiiri on vaikea laji, ja varsinkin kun sitä tarjoaa ihmiselle, jolla ei ole tajua... ei ainakaan huumorintajua.

Mutta nyt kun lähdit taas tuolle linjalle, ja vaikka olet tuon tyylisi kanssa Parkkarin erityissuojeluksessa, niin uskallan tässä senkin uhalla palata eiliseen viestiisi, jossa olit lainannut kirjoittamani viestiä ja lisännyt tekstiini omaa kirjoitustasi ikään kuin kyseessä olisi minun kirjoittama teksti.

Lisäksi väitit, että tuomitsen ketjussa puheena  olevan  alaviitteen ja että olen vaatinut sen poistamista. Tämän valheellisen väitteet esitit suoraan omalla nimimerkillä, ei väärennetyn lainauksen kautta. Lainauksessa omaan tekstiini olit lisännyt kirjoituksen, jossa sanoit, että en kuitenkaan vaadi bannia nimimerkki Eikalle, vaikka hän kannattaa Pohjois-Korean järjestelmää ym.

Tässäkin taas nähdään, että nimimerkki make on moraaliton vääristelijä ja valehtelija. Aivan kuten ketjussa, jossa oli puheena Vaasan kiintiöpakolaisten osuus koko maan kiintiöstä.

PS: Otin kuvankaappauksen kyseisestä viestistä, että sitä on Parkkarin turha mennä muokkaamaan/poistamaan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 13:01
Meidän kaikkien olisi taisteltava mamuja vastaan kohdistuvaan vihaan. Tämä 63 vuotias eläkeläismamu sai tuntea nationalistien vihan karmaisevalla tavalla.

" 14-vuotiaat pojat murhasivat suomalaisnaisen Australiassa Callingtonissa syyskuussa 2010. "

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288580182539.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 13:01
En tarvitse vastausta sinulta köyhä jarrumies.

Make simahti kesken väittelyn. Luulin että saadaan väitellä koko yö. Vai käskiköhän äiti nukkumaan?

Tälläiset köyhän jarrumiehen/ toisen luokan kanslaiasen viestit eivät ole keskustelua. Mistä minun pitäisi väitellä köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen kanssa. Odottaa hänen vastaustaan kaksi tuntia. Viimeinen kysymys kertoo paljon köyhästä jarrumiehestä / toisen luokan kansalaisesta ja hänen ajatusmaailmastaan. Palsta on tosiaan kirjoittajiensa näköinen.

Satiiri on vaikea laji, ja varsinkin kun sitä tarjoaa ihmiselle, jolla ei ole tajua... ei ainakaan huumorintajua.

Lisäksi väitit, että tuomitsen ketjussa puheena  olevan  nimimerkki Herkkoon alaviitteen ja että olen vaatinut sen poistamista. Tämän valheellisen väitteet esitit suoraan omalla nimimerkillä, ei väärennetyn lainauksen kautta. Lainauksessa omaan tekstiini olit lisännyt kirjoituksen, jossa sanoit, että en kuitenkaan vaadi bannia nimimerkki Eikalle, vaikka hän kannattaa Pohjois-Korean järjestelmää ym.


Kyllä minä Perussuomalaisten ja ulkomaalaisvihamielisten satiirin tiedän. Se on hauskaa vain heille itselleen.
Oliko se herkkoo, joka viittasi kahteen nimimerkkiin ja olet tietojeni mukaan ainoa kahdella nimimerkillä täällä toiminut (tällä hetkellä tai lähimenneisyydessä). Oletin automaattisesti että kysymys on kahden nimimerkin köyhästä jarrumiehestä / toisen luokan kansalaisesta. Herkkoo voi sitten korjata ketä hän tarkoittaa, jos ei kerran tarkoittanut kahdella nimimerkillä sinua. Tuntuu jotenkin inhottavalta, että täällä saa niinkin moni käyttää useita nimimerkkejä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 13:01
Kyllä minä Perussuomalaisten ja ulkomaalaisvihamielisten satiirin tiedän. Se on hauskaa vain heille itselleen.
Oliko se herkkoo, joka viittasi kahteen nimimerkkiin ja olet tietojeni mukaan ainoa kahdella nimimerkillä täällä toiminut (tällä hetkellä tai lähimenneisyydessä). Oletin automaattisesti että kysymys on kahden nimimerkin köyhästä jarrumiehestä / toisen luokan kansalaisesta. Herkkoo voi sitten korjata ketä hän tarkoittaa, jos ei kerran tarkoittanut kahdella nimimerkillä sinua. Tuntuu jotenkin inhottavalta, että täällä saa niinkin moni käyttää useita nimimerkkejä.

Et kommentoinut vääristelyäsi etkä valehtelusi. Hyvä että vaikenemisen kautta myönnät ne avoimesti.

Mutta millä tavalla sinun yöllä simahtaminen  liittyy ulkomaalaisvihamielisyyteen? Vai oletko itse ulkomaalainen ja ajattelet, että kaikki keskustelussa sinulle osoitetut vasta-argumentit ovat ulkomaalaisvihamielisyyttä, kun suomalainen ei ole automaattisesti kanssasi samaa mieltä joka asiassa?

Viestisi, johon viittasin, siinä teit selväksi, että olet tietoinen, että toinen nimimerkkini on poistettu. Joten siltäkin osin puheesi ovat pötyä.

Olen itse avoimesti ja oma-aloitteisesti kertonut, että tietokonehaverin takia läppäri oli poissa käytöstä ja kun en muistanut vanhan nimimerkin salasanaa enkä siihen liittyvää sähköpostia, niin loin uuden nimimerkin toisella koneella. Kun läppäri tuli kuntoon,  kirjoittelin myös sillä ja vanhalla nimimerkillä. Seison kaiken takana mitä näillä nimimerkeillä on kirjoitettu.

Ilmeisesti ei olisi tullut toimia rehellisesti, koska rehellisestä toiminnasta on tullut noin paha trauma jollekin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 06. 07. 2013 13:01
.

Anteeksi keskeytys mutta herkkoo ei ole arvuutellut kenenkään nimimerkkiä, ehkä sekoitat johonkin toiseen

Johtuuko tämä kauhea vaahtoaminen nyt siitä että PS ohitti kokkarit ja puoluesihteeriksi valittiin henkilö joka ei hyväksy ihan kaikkea paskaa mitä poliitikot yrittää sixpäckin kautta meille selittää

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 13:01
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen.

Tuohan on pientä verrattuna siihen, että minulta on vaadittu poistettavaksi molemmat nimimerkkini, joilla olen kertonut kirjoitelleeni täällä. Olen itse poistanut toisen niistä, mutta silti sekin pitäisi vielä varmuuden vuoksi bannata ylläpidon toimesta. Toisaalta minulla ei ole ollut tarvetta vaatia Eikalle bannia, koska hän kirjoitustensa tyyli antaa aika hyvän kuvan nopeasti muille palstalaisille, millaista yhteiskuntajärjestystä hän toivoisi. Esimerkkinä vaikkapa juuri tuo sodan toivominen Pohjois-Koreaan.

Tulee mieleen uskonpudistajien vastustajat keskiajalla, kun kaivoivat vääräuskoisten luut ylös haudasta ja polttivat roviolla.

Hyvä tietää, että köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen on vaatinut alaviitettä poistettavaksi. Tällä hetkellä hän lienee ainoa kahdella nimimerkillä toiminut. Tai voihan niitä olla muitakin ja jos on niin ne olisi hyvä saada tänne kaikkien tietoon. Sellainen kun sekoittaa keskustelupalstan luonnetta aika paljon.

Juu, köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen, hyvä että otit toisen nimimerkin pois. Jos Eikka palaa alkuaikojensa henkilökohtaiseen loanheittoon, niin vaadin hänelle bannia.

Anteeksi herkkoo, kysymyshän on Eikasta, joka väitti, että joku usealla nimimerkillä oleva kirjoittaja on vaatinut  poistaman hänen alaviitteensä. Minä toimin yhdelle nimimerkillä, enkä muista vaatineeni Eikan alaviitteen poistoa. Olen kyllä kritisoinut sitä mauttomuudesta.

" vasta-argumentit ovat ulkomaalaisvihamielisyyttä ", köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen
ne ovat, jos ne ovat valheita, yleistyksiä ja liioittelua.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 13:01
* Onko eikan alaviite rasistinen?

Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen.

Tuohan on pientä verrattuna siihen, että minulta on vaadittu poistettavaksi molemmat nimimerkkini, joilla olen kertonut kirjoitelleeni täällä. Olen itse poistanut toisen niistä, mutta silti sekin pitäisi vielä varmuuden vuoksi bannata ylläpidon toimesta. Toisaalta minulla ei ole ollut tarvetta vaatia Eikalle bannia, koska hän kirjoitustensa tyyli antaa aika hyvän kuvan nopeasti muille palstalaisille, millaista yhteiskuntajärjestystä hän toivoisi. Esimerkkinä vaikkapa juuri tuo sodan toivominen Pohjois-Koreaan.

Tulee mieleen uskonpudistajien vastustajat keskiajalla, kun kaivoivat vääräuskoisten luut ylös haudasta ja polttivat roviolla.

Hyvä tietää, että köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen on vaatinut alaviitettä poistettavaksi. Tällä hetkellä hän lienee ainoa kahdella nimimerkillä toiminut. Tai voihan niitä olla muitakin ja jos on niin ne olisi hyvä saada tänne kaikkien tietoon. Sellainen kun sekoittaa keskustelupalstan luonnetta aika paljon.

Juu, köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen, hyvä että otit toisen nimimerkin pois. Jos Eikka palaa alkuaikojensa henkilökohtaiseen loanheittoon, niin vaadin hänelle bannia.

Anteeksi herkkoo, kysymyshän on Eikasta, joka väitti, että joku usealla nimimerkillä oleva kirjoittaja on vaatinut  poistaman hänen alaviitteensä. Minä toimin yhdelle nimimerkillä, enkä muista vaatineeni Eikan alaviitteen poistoa. Olen kyllä kritisoinut sitä mauttomuudesta.

" vasta-argumentit ovat ulkomaalaisvihamielisyyttä ", köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen
ne ovat, jos ne ovat valheita, yleistyksiä ja liioittelua.

Ja missähän olen vaatinut alaviitteen poistoa, kuten tuossa lainaamassasi viestissä väität? Vai kirjoitatko myös nimimerkillä Eikka, kun tiedät ketä hän tarkoittaa? Minun kohdalla Eikan ei tarvitse käyttää ilmaisua "eräs", koska olin kertonut asiasta aiemmin ja olin myös kertonut samassa ketjussa, että toinen nimimerkki on poistettu.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 14:02
Eikka voisi nyt kertoa ketä hän sitten tarkoittaa.

" Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen. ", Eikka

Minä en tiedä muita, jotka ovat viime aikoina kirjoittaneet kahdella tai useammallakaan nimimerkillä kuin köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen.
No eilen selvisi, että Kari Lajunen ja vahtimestari ovat niin tehneet, mutta vahtimestarin eilistä viestiä lukuunottamatta nimimerkki vahtimestari ei ole palstoilla näkynyt. Eikka voisi minun puolestani täsmentää keitä palstalla useilla nimimerkillä kirjoittavaa härikköä hän tarkoittaa. Anteeksi köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen, jos aiheutin sinulle tästä mielipahaa. En voinut ajatellakaan, että tämä palsta olisi näinkin täynnä kahden tai useamman nimimerkin kirjoittajia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 14:02
" Palstalla on eräs useilla nimimerkeillä kirjoittava häirikkö, jota tuntuu vaivaavan alaviitteeni siinä määrin, että on jopa vaatinut ylläpitoa poistamaan sen. ", Eikka

Vai että oikein vaatinut ylläpitoa poistamaan... kerropa nyt saman tien kaikki muutkin syntini, jotka tiedät minun tehneen sen perusteella mitä muut nimimerkit ovat kirjoitelleet. Turha niitä on säästellä.


Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 06. 07. 2013 14:02
Köyhä on todella köyhä ja makee makeeta, siihen herkut ja helistykset päälle.
Siinähän tämä foorumi on.
Jatkakaa mamuilua. :)

Leppoisaa lauantai-iltaa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 06. 07. 2013 15:03
Köyhä on todella köyhä ja makee makeeta, siihen herkut ja helistykset päälle.
Siinähän tämä foorumi on.

Nimimerkki belurisk vittuili tuolla poliisilla on asiaa -ketjussa kuukausikaupalla , kun yritin hoitaa Parkkarin toivomaa linkitystä poliisiuutista. Noh, eihän tuota naurettavaa beluriskin vittuilua jaksanut katsella ja lopetin siihen. Jonkun ajan kuluttua katselin vähän huvittuneena, kun jotkut pikkupojat olivat nähneet karvaisen koiran Metsäkallion suunnalla ja tämä meidän belurisk selitti töpinöissään, että nyt on kauhea hätätapaus, soittakaa hälytyskeskukseen. Heheheh... taisi muuten olla turhin postaus ikinä kyseisessä ketjussa. Ja siitä vastasi tämä nimimerkki belurisk.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 06. 07. 2013 22:10
Köyhä on todella köyhä ja makee makeeta, siihen herkut ja helistykset päälle.
Siinähän tämä foorumi on.
Jatkakaa mamuilua. :)

Leppoisaa lauantai-iltaa!

Leppoisaa lauantai-yötä tähän aikaan.

Ehdotukseni tälle aiheketjulle on, että se laitetaan koko palstan eduksi kiinni siihen saakka kunnes Perussuomalaisten maahanmuuttoselvitys on valmis ja keskustellaan vaikka sitten siitä erikseen. Nyt sitten saadaan (vaikkakin subjektiivista) tulosta ja mahdollisia Perussuomalaisten ehdotuksia asiasta. Ei tarvitse kenenkään kuluttaa liikaa omaa aikaa etsiäkseen mamu-uutisia maailman ääristä, joita sitten tänne linkitellä.

Minä ainakin mielenkiinnolla odotan Perussuomalaisten ehdotuksia asiasta ja mitä he löytävät tutkimuksessaan ja luonnollisesti kuinka hyvän tutkimuksen he itse pystyvät tekemään, vai jätetäänkö jotain oleellista tutkimuksessa pois.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 07. 07. 2013 00:12
Köyhä on todella köyhä ja makee makeeta, siihen herkut ja helistykset päälle.
Siinähän tämä foorumi on.

Nimimerkki belurisk vittuili tuolla poliisilla on asiaa -ketjussa kuukausikaupalla , kun yritin hoitaa Parkkarin toivomaa linkitystä poliisiuutista. Noh, eihän tuota naurettavaa beluriskin vittuilua jaksanut katsella ja lopetin siihen. Jonkun ajan kuluttua katselin vähän huvittuneena, kun jotkut pikkupojat olivat nähneet karvaisen koiran Metsäkallion suunnalla ja tämä meidän belurisk selitti töpinöissään, että nyt on kauhea hätätapaus, soittakaa hälytyskeskukseen. Heheheh... taisi muuten olla turhin postaus ikinä kyseisessä ketjussa. Ja siitä vastasi tämä nimimerkki belurisk.

Köyhä mikä köyhä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2013 08:08
Persujen kyselyt ja aloitteet mamu kustannuksien selvitteyistä  eivät johda yhtään mihinkään , koska nyt taas jos nyt yleensä selvitystä tehdään niin sen tekevät samat tumpelot kuin aikaisemmin. Turussa selvityksen teki ulkopuolinen taho ja sen tuloksen kaikki varmaan muistavat vaikkakin se yritettiin laittaa salaiseksi , siinä kun tuli selväksi paljon kiusallista mm. kuinka kaupunki maksaa lautasantennit .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2013 08:08
Useimmiten tulee tultua suoraan tähän keskustelut sivulle , kävinpä kurkkaamassa ja siellähän oli tällä kertaa oikein painavaa asiaa Lundström näyttää pikkaisen tietävän mihin ollaan menossa , hyvä kirjoitus.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 07. 07. 2013 11:11
Persujen kyselyt ja aloitteet mamu kustannuksien selvitteyistä  eivät johda yhtään mihinkään , koska nyt taas jos nyt yleensä selvitystä tehdään niin sen tekevät samat tumpelot kuin aikaisemmin. Turussa selvityksen teki ulkopuolinen taho ja sen tuloksen kaikki varmaan muistavat vaikkakin se yritettiin laittaa salaiseksi , siinä kun tuli selväksi paljon kiusallista mm. kuinka kaupunki maksaa lautasantennit .

Tarkoitin tutkimuksella Perussuomalaisten ajatuspajan rahoittamaa tutkimusta. Eli jos odotettaisiin siihen asti, kunnnes Perussuomalaisilla itselläänkin on jonkinlainen tutkimukseen perustuvat näkemys ja ruoditaan tuloksia sitten.

" Parhaillaan haemme projektitutkijaa tutkimushankkeeseen, jonka tavoitteena on laskea maahanmuuton vaikutuksia Suomen julkiselle taloudelle. Tutkimuksen tarkoituksena on laskea maahanmuuttajien maksamat verot, saamat tulonsiirrot ja käyttämät julkiset palvelut. Tutkimusprojektin etenemistä valvoo ohjausryhmä.  Tutkimuksen tulokset tullaan julkaisemaan ensi vuoden alkupuolella kirjana. "

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144008-maahanmuuton-vaikutukset-selvitetaan
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2013 12:12
No siihen asti joudumme nojailemaan tuohon turussa tehtyyn selvitykseen sekä siihen korkeimmanoikeuden surullisen kuuluisaan tuomioon .
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 09:09
Suomessa ei koskaan voida tehdä kattavaa selvitystä maahanmuuton kustannuksista , asioiden tutkiminen on tehty mahdottomaksi .
http://www.tietosuoja.fi/52683.htm
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 10:10
Jos Eikka palaa alkuaikojensa henkilökohtaiseen loanheittoon, niin vaadin hänelle bannia.

Nimimerkki Make voisi vihdoin esittää todisteet väittämästään loanheitosta.

Onko nimimerkki Make vain tuuleen huutaja, vai löytyykö miestä seisomaan sanojensa takana?

Mitä nimimerkki Make tarkoittaa tällä lauseellaan?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 08. 07. 2013 14:02

Neuvostoliitossa harjoitettiin paljonkin noita poistoja - jopa valokuvista katosi ihmisiä olemasta (jopa yksi toisensa jälkeen)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Soviet_censorship_with_Stalin.jpg/250px-Soviet_censorship_with_Stalin.jpg)

An example of how the picture was altered again and again after each person fell out of favor with the regime of Joseph Stalin.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/91/Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_Nikolai_Yezhov.jpg/200px-Voroshilov%2C_Molotov%2C_Stalin%2C_with_Nikolai_Yezhov.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/The_Commissar_Vanishes_2.jpg/200px-The_Commissar_Vanishes_2.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919.jpg/200px-Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919_-_Altered.jpg/200px-Soviet_leaders_Red_Square_Moscow_1919_-_Altered.jpg)

Trotsky, Lev Kamenev and Artemy Khalatov were edited out.

http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union (http://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union)

Yllättäen myös tämä monimiljoonamurhaaja Stalin oli itsekin mamu

.

Aika hyvin aikana ennen adobe photoshoppia :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 08. 07. 2013 14:02
Tätä on kutsuttu joskus "kirvesretusoinniksi".
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 08. 07. 2013 14:02
Retusointia harrastetaan tänäkin päivänä. "Ihmisoikeuspuolustaja" Kiina etunenässä. Muut diktatuurit tulevat hyvin perässä ja edellä. Lähimpänä Suomea lienee Valko-Venäjä. (Maantieteellisesti)

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1370319135453
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 08. 07. 2013 17:05
Niin kauan kuin ihminen osasi ottaa kuvia hän osasi alkeellisin keinoin tehdä loistavia muutoksia kuviin, on kuvia joista asiantuntijat vieläkin väittelevät onko aitoja vai ei.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 08. 07. 2013 22:10

.

Retusoinneista tulee aina mieleen ne 70-luvun törkeimmät vaalimainokset joissa joku tunnetumpi henkilö oli retusoitu (kirjaimellisesti leikattu ja liimattu) karkeasti samaan mainokseen antamaan lisää "katu-uskottavuutta"

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 11:11
Ei meilläkään tasa-arvo ole kiveen kirjoitettu juttu. Olemme tasa-arvossa paljon edellä kehitysmaita, mutta jäämässä konservatiivisuutemme takia muista länsimaista jälkeen. En itse ennen kannattanut naiskiintiöitä, mutta kun ennakkoluulot ovat niin syvässä niin monella miehellä (ja miksei myös naisella), niin naiskiintiöiden avulla on pystytty nopeuttamaan naisten osuutta esim. poliittisessa päätännässä. Vielä kun tasa-arvon saisi ulotettua kaikkialle, mutta vielä on pitkä matka kuljettavana.

" Olisitko uskonut, että Ilta-Sanomissa pähkäiltiin vuonna 1996 sitä tilannetta, että nainenkin voi tarvita kännykkää. "

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288580888892.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 17:05
Edelliseen viestiini liittyen tasa-arvo vaikuttaa etenevän paljon nopeampaa tahtia islamilaisissa maissa, jos vain siihen on esim. teknologian puolelta edellytykset (vapaa internet)

Kuunnelkaa tätä poikaa, hän on sivistyneempi puheissaan kuin iso osa länsimaisista lapsista. (huom! vaatii englanninkielen taitoa)
Maailmassa on vielä tulevaisuutta.


https://socialreader.com/me/content/LtSrb

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: R B Rintamäki on 09. 07. 2013 20:08
Retusointi oli huipussaan  huiputettaessa ihmiskuntaa USA :n kuussakäyntiä elokuvateknologian avulla. Tänä päivänä voidaan puhua vastaavasta tapauksesta  mars luotaimen tekemistä kuvauksista.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: hartsa on 09. 07. 2013 21:09
Retusointi oli huipussaan  huiputettaessa ihmiskuntaa USA :n kuussakäyntiä elokuvateknologian avulla. Tänä päivänä voidaan puhua vastaavasta tapauksesta  mars luotaimen tekemistä kuvauksista.

Kaikella ystävällisyydellä, missä maailmassa oikein elät? Kuuvisiitti kyllä ihan oikeasti tapahtui, ja Marsissa on parhaillaan ihan kaksikin luotainta, joista toisesta tosin hiljalleen laitetaan virrat pois.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 21:09
Salaliittoteorioihin uskojista ja niihin uskomattomista on tehty tutkimuksia.
Yhtä lopputulosta kutsutaan "motivoiduksi päättelyksi"

Kaikkien muiden asioiden ollessa samoja (ennallaan), ihmisillä on taipumus uskoa siihen, mihin he haluavat uskoa, ja epäillä tietoa, mikä voisi "haastaa" heidän uskomustaan.
"  Other things being equal, people tend to believe what they want to believe, and to disbelieve new information that might challenge them. "


http://www.newyorker.com/online/blogs/elements/2013/04/conspiracy-theory-climate-change-science-psychology.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: belurisk on 09. 07. 2013 21:09
Retusointi oli huipussaan  huiputettaessa ihmiskuntaa USA :n kuussakäyntiä elokuvateknologian avulla. Tänä päivänä voidaan puhua vastaavasta tapauksesta  mars luotaimen tekemistä kuvauksista.

Kaikella ystävällisyydellä, missä maailmassa oikein elät? Kuuvisiitti kyllä ihan oikeasti tapahtui, ja Marsissa on parhaillaan ihan kaksikin luotainta, joista toisesta tosin hiljalleen laitetaan virrat pois.

Ollaankohan hieman sivussa otsikkoaiheesta (jälleen)?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 21:09
belurisk esittää erinomaisen kysymyksen.

Eli otsikko on Mamu-uutiset / Sekalaista Keskustelua/ Vaasa ja ympäristö

joskus esitin kysymyksen, että kuinka laajasti ympäristö käsitetään, kun ketjuun tuli linkkejä jenkeistä, E-Afrikasta, Lähi-idästä jne... , ja joku taisi siihen vastata omana mielipiteenään tyyliin, että koko maapallo voi olla lähiympäristöä. Silloin kai voidaan käsitellä kaikkea ulkomaalaista, jos sihti on noin laaja ja miksei heti Marssiakin siihen perään. ;)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 07. 2013 21:09
Eli otsikko on Mamu-uutiset
kuinka laajasti ympäristö käsitetään
miksei heti Marssiakin siihen perään

Melko sekavaa. Itse sijoittaisin Marsiinmuuttajauutiset ihan omaan ketjuun jonka nimeäisin esim "Mars-uutiset" tai "Marsmu-uutiset.

Maahanmuuttajaketju ei ainakaan ole oikea osoite. Ihan eri planeetta.

Voihan tämäkin jollekin mutumokuttaja-surumakelle tuottaa kielellisiä vaikeuksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 21:09
Jos Eikka olisi jaksanut lukea, niin Mars-kuvien ja USA:n kuvien retusoinnissa kertoi nimimerkki R B Rintamäki.

Ja lisäksi laitoin oman lauseeni perään ;)  - hymiön.

http://personal.inet.fi/koti/kauko.huotari/hymio.htm (http://personal.inet.fi/koti/kauko.huotari/hymio.htm)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 07. 2013 21:09
Älä yritä, siitäs sait ja däigä däigä.

Mutta onpas kesäyö kaunista aikaa!
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 09. 07. 2013 22:10
Eli otsikko on Mamu-uutiset
kuinka laajasti ympäristö käsitetään
miksei heti Marssiakin siihen perään

Melko sekavaa. Itse sijoittaisin Marsiinmuuttajauutiset ihan omaan ketjuun jonka nimeäisin esim "Mars-uutiset" tai "Marsmu-uutiset.

Maahanmuuttajaketju ei ainakaan ole oikea osoite. Ihan eri planeetta.

Voihan tämäkin jollekin mutumokuttaja-surumakelle tuottaa kielellisiä vaikeuksia.

Ensimmäisten mamujen olisi tarkoitus saapua Marssiin 2023. Eli kymmenen vuoden päästä. Aluksi mamuja on tarkoitus lähettää neljä, mutta mahdollisesti myöhemmin ehkä lisää.
Nähtäväksi jää aikovatko mamut viedä kaikki Marssin naiset (ja miehet). Vievätkö he Marssin kaikki työt? Luultavasti vievät, jos Marssissa ei ole töitä.
Joutuu Mars elättämään nämä mamut? Taitaa olla kysymyksessä ihmishistorian kalleimmat mamut (rahallisessa arvossa mitattuna). Inflaatiotarkastettuna Hitler ja Stalin taitavat olla kuitenkin kalliimpia. Olisiko mamuille opetettava paikallista kieltä? Ääni ei taida kantaa kovin pitkälle, eli viittomakieli taitaa tulla tarpeeseen.


http://mars-one.com/en/mission/summary-of-the-plan (http://mars-one.com/en/mission/summary-of-the-plan)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 18:06
Ruotsin Karlstadissa polkupyörällä liikkuva mies on pahoinpidellyt useamman kuntopolulla juosseen naisen. Mies on seurannut kuntopolulla juoksevaa naista ja päästyään lähietäisyydelle, läimäytellyt kovia iskuja naisen takamukseen. Kahdessa tapauksessa nainen on kaadettu maahan. Tapauksia ja uhreja on tullut poliisin tietoon ainakin 11. Nuorin heistä on 16 vuotias.

Naiset ovat antaneet tekijästä samankaltaiset tuntomerkit: 20-30 vuotias, 170-180 cm pitkä ja mustaihoinen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17111381.ab
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: topi on 10. 07. 2013 18:06
Mies on toiminut oman kulttuurinsa koodin mukaan rankaisemalla vähäpukeisiä naisia, ellei sitten hänellä ole jokin fixaatio koskien naisten takamuksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 18:06
Suomalaisethan perinteisesti haluavat, että maassa toimitaan maan tavalla. Ja jostain kumman syystä suomalaiset turistit sitten kuitenkin örveltävät ulkomailla ollessaan suomalaisen suojeltavan kantakulttuurin tavoin. Nyt sitten Karibialla ovat suomalaiset turistit näyttäneet tapojansa. (Suurelle osalle suomalaisista Turku on ulkomaita, erityisesti jos paikan nimikin viittaa johonkin eksoottiseen)

" Nuorten miesten kylpyläreissu Turun Caribiaan päätyi syyttäjän pöydälle. Humalainen kaksikko riehui ja räyhäsi "

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581242497.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581242497.html)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 10. 07. 2013 19:07
Suomalaisethan perinteisesti haluavat, että maassa toimitaan maan tavalla. Ja jostain kumman syystä suomalaiset turistit sitten kuitenkin örveltävät ulkomailla ollessaan suomalaisen suojeltavan kantakulttuurin tavoin. Nyt sitten Karibialla ovat suomalaiset turistit näyttäneet tapojansa. (Suurelle osalle suomalaisista Turku on ulkomaita, erityisesti jos paikan nimikin viittaa johonkin eksoottiseen)

" Nuorten miesten kylpyläreissu Turun Caribiaan päätyi syyttäjän pöydälle. Humalainen kaksikko riehui ja räyhäsi "

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581242497.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288581242497.html)

Riehujien etninen tausta ei selviä kyseisestä uutisesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 07. 2013 19:07
Juu ja täytyy muistaa myös , että mamut tykkäävät jostain kumman syystä häärätä juuri uimahalleissa ja kylpylöissä . Tässä taannoin oli kovastikin kirjoittelua kun mamut runkkailivat eteläsuomen uimahallissa altaan reunalla, ja kieltoja on jaeltu useaan halliin ja vartijointia lisätty.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 10. 07. 2013 19:07
Itsellä hieman särähtää korvaan tuo kommentti "Olet laiska paska. Et jaksa hiekottaa liukasta pihaa".

Kommentti sopisi mainiosti ns. keskimääräistä tummempipigmenttisen herrakansan edustajan suuhun, suunnattuna kantasuomalaisen montaa työtä tekevän pienituloisen perheenisän suuntaan.

En kuitenkaan väitä näin, sillä minulla ei ole asiasta tarkempaa tietoa. Copypastaajien kuningas mutumarkus voi vapaasti käyttää tämänlaisia juttuja lyömäaseenaan suomalaisuutta vastaan, joka asia kertoo eniten mutumarkuksesta itsestään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 19:07
Mielestäni tämä oli selvä mamu-uutinen. Kantasuomalaiset selvästi etelän lomalla nauttimassa liiallista määrää alkoholia.

Lisäys:
Sivulla 4 löytyy selvästi, missä maissa ryyppääminen kuuluu kulttuuriin. En nyt itse ainakaan kovin nopeasti osoittaisi sormella islamisteja.
http://www.who.int/entity/substance_abuse/publications/global_alcohol_report/msbgsruprofiles.pdf (http://www.who.int/entity/substance_abuse/publications/global_alcohol_report/msbgsruprofiles.pdf)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 19:07
Suomalaisethan perinteisesti haluavat, että maassa toimitaan maan tavalla. Ja jostain kumman syystä suomalaiset turistit sitten kuitenkin örveltävät ulkomailla ollessaan suomalaisen suojeltavan kantakulttuurin tavoin. Nyt sitten Karibialla ovat suomalaiset turistit näyttäneet tapojansa. (Suurelle osalle suomalaisista Turku on ulkomaita, erityisesti jos paikan nimikin viittaa johonkin eksoottiseen)

Minusta on rasismia leimata tekijät suomalaiseksi, kun uutisessa ei mainita etnistä taustaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 10. 07. 2013 19:07
Tässä piti hieman muistella missä halleissa ne mamut oikein häärävät ja niinhän se sitten olikin , että vähän joka puolella.
Helsingissä Itäkeskuksen uimahallissa on havaittu kiusallinen ongelma. Viimeksi noin kuukausi sitten hallin lastenaltaassa jäi kiinni masturboiva mies. Sekä hallin uimavalvoja että asiakas havaitsivat tilanteen. Poliisi kävi hakemassa miehen huostaansa.

Hallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan kyseessä on tänä vuonna jo viides vastaavanlainen tapaus, josta on tehty poliisille tutkintapyyntö. Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies.
Ja Ruotsissa ovat kunnostautuneet oikein urakalla , ja kun jäädään kiinni niin tarinat ovat kuin tuhannen ja yhden yön saduista.
Kurdimies raiskasi 12v. pojan uimahallissa, Ruotsissa






Iranin kansalainen, kurdi Naser Zarza (s.1951) tuomittiin elokuussa 2011 Vårbergin käräjäoikeudessa kahden vuoden vankeusrangaistukseen lapsen raiskauksesta. Uhri oli 12-vuotias poika, jolla oli lievä kehityshäiriö. Zarza tuomittiin maksamaan pojalle lisäksi 85 000 kruunua korvausta. Syyttäjä ei vaatinut Zarzan karkoittamista maasta tuomion suorittamisen jälkeen.

Naser Zarza saapui Ruotsiin pakolaisena Iranista ja vuodesta 2009 alkaen hän on asunut Kungsbackassa vaimonsa ja kolmen aikuisen lapsensa kanssa. Zarzalla on diagnosoitu masennus sekä muistihäiriöitä jotka ovat mahdollisia viitteitä posttraumaattisesta stressireaktiosta. Hänellä ei ole aikaisempaa rikosrekisteriä.

Asianomistajan tapahtumakuvaus
A ei tuntenut Zarzaa entuudestaan, mutta tämä oli sanonut asuvansa Kungsbackassa. A tapasi Zarzan, joka puhui vain vähän ruotsia, ensin saunatiloissa, jossa he istuivat vierekkäin uimahousut jalassa. Saunassa Zarza ensin istuutui A:n polvelle, minkä jälkeen hän otti pois uimahousunsa ja kiskoi A:n uimahousut polviin. Sen jälkeen Zarza alkoi runkata poikaa, ja pyysi poikaa laittamaan peniksensä Zarzan peräaukkoon, minkä poika juuri ja juuri onnistui tekemään pienellä peniksellään. Zarza suuteli A:ta myös poskille ja suulle sekä saunassa että pukuhuoneessa ja yritti lahjoa A:n tarjoamalla hänelle 21 kruunua jäätelöä varten. Pukuhuoneessa Zarza myös pökki itseään A:n takamusta vasten molempien ollessa kalsarit jalassa. A ei uskaltanut kertoa ensiksi äidilleen, mutta myöhemmin hän päätti kertoa. A:n mielestä oli epämukavaa kun Zarza kosketteli hänen penistään ja pussasi häntä.

Zarzan tapahtumakuvaus
Zarza käy uimassa useita kertoja viikossa Kungsbackan uimahallissa. Tapahtumapäivänä näki hän saunan viereisessä suihkuhuoneessa pojan, joka ryömi ympäri lattioita. Koska Zarzan kulttuurissa on tapana auttaa muita, yritti Zarza ilman fyysistä kontaktia nostaa ylös poikaa (toim.huom. onko tämä edes mahdollista?) ja tarjosi saippuaansa lainaksi pojalle. Kun Zarza meni tämän jälkeen höyrysaunaan, tuli A myös sisälle. Zarzan mielestä poika muistutti hänen veljeään, joka kuoli 13-14-vuotiaana. Zarza ajatteli veljeään ja ”luuli pojan olevan hänen veljensä”. Zarza sanoi pojalle kurdin kielellä ”Rakas veljeni, olet täällä minun luonani” ja meni pojan luokse ja suuteli häntä kerran poskelle. Kun Zarza yritti suudella poikaa toiselle poskelle, hän käänsi poskensa ja Zarzan hampaat osuivat pojan suuhun. Zarza luuli puhuvansa veljensä kanssa kurdin kielellä ja yritti kommunikoida pojan kanssa, joka oli hyvin paljon hänen veljensä oloinen, mutta se ei luonnistunut (toim.huom. uutisesta ei selviä, oliko poika etniseltä alkuperältään ruotsalainen vai kenties jostakin Zarzan kotiseutujen suunnilta – kuitenkaan hän ei osannut ainakaan kurdin kieltä). Kun Zarza istui pukuhuoneessa, tuli A sinne, he puhuivat ja hän taputti poikaa ja vahingossa osui myös pojan haaroväliin. Zarza huomasi ettei poika ollutkaan hänen veljensä ja ajatteli ”Mitä olen tekemässä? Mitä tapahtuu?” Zarzan mukaan hänellä ei ollut mitään pahoja tai seksuaalisia aikeita sillä hänellä on vaimo ja avioelämä sujuu mukavasti, vaikkakin Zarza joutuu käyttämään potenssilääkkeitä. Jälkikäteen Zarza tuli erittäin surulliseksi ja oli pahoillaan tapahtuneesta. Zarzan mukaan hän ei tarjonnut pojalle jäätelöä koska hänellä oli mukana vain 10 kruunua pukukaappia varten.

Syyttäjä kommentoi Zarzan oikeudessa esittämää selitystä siten, että se poikkesi täysin Zarzan esitutkinnassa kertomista seikoista.

Käräjäoikeuden yhteenveto
Tutkinta osoittaa, että A ja Zarza ovat olleet kontaktissa toistensa kanssa sekä suihku- että saunatiloissa kuten myöskin pukuhuoneessa. Myös Zarzan omat lausunnot kertovat jonkinlaisesta fyysisestä kontaktista A:n kanssa. Allasvahdin todistuksen mukaan hän on nähnyt A:n ja Zarzan yhdessä altaassa sekä höyrysaunassa. Muut todistajat ovat kertoneet A:n voineen tapahtuman jälkeen psyykkisesti huonosti ja hänen käytöksensä muuttuneen voimakkaasti. Nämä todistajat ovat myös kuulleet A:lta samanlaisen version tapahtumista kuin mitä A oli kertonut molemmissa poliisikuulusteluissa. Vaikka A on vasta 12 vuotta vanha, hänen kertomuksensa tapahtumista vaikuttaa todenmukaiselta, yksityiskohtaiselta ja luotettavalta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 19:07
Suomi muualta päin katsottuna:

Miten tämä muistuttaakaan uutisointia myös toisin päin?

" Minulta kysyttiin ihan vakavalla mielellä, että kannattaako minun palata turvallisesta kaupungista turvattomaan Suomeen. Sain siinä selitellä Myyrmannin pommiattentaattia, Kauhajoen verilöylyä ja Jokelan koulusurmia. "
" Suomi on opittu tuntemaan sekä hyvästä koulujärjestelmästä että silmittömästä väkivallasta. Koetin höpistä jotakin yhteiskunnan turvaverkoista, mutta amerikkalaiseen kuulijaan perustelut eivät uponneet. "

Ehkä tuossa alimpana olisi oikea vastaus kaikkeen rikollisuuteen:

" Tämä ei ole pelkkää luuloa, sillä Helsingin outo piirre on juuri satunnainen väkivalta. Paikkojen rikkominenkin on kummallisen yleistä, eikä julkisiin välineisiin huvita mennä alkoholinkäytön piikkiaikoina. Oma veikkaukseni on, että Helsingissäkin oikeaa lääkettä voisi olla nollatoleranssi. Kaikkeen pieneenkin pahantekoon on syytä puuttua heti ja tarmokkaasti. "



http://olliherrala.blogit.kauppalehti.fi/blog/16979 (http://olliherrala.blogit.kauppalehti.fi/blog/16979)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 19:07
Maahanmuuttajat tekevät 2-3 kertaa enemmän rikoksia kuin heidän väestömääränsä antaisi olettaa. Lisääntyvän maahanmuuton myötä myös rikollisuus kasvaa ja  Suomesta tulee yhä turvattomampi maa. Tämä on valitettava kehityssuunta, joka meillä on edessä, jos nykymeno saa jatkua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 19:07
Eivät tee.

Ikäjakauma ja työllisyystilanne huomioon ottaen eivät tee. Pelkästään ikäjakauma huomoon ottaen ero ei ole kovin suuri. Työllisyystilanne huomioon ottaen suomalaiset tekevät enemmän. Paitsi ehkä raiskauksia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 20:08
Oulaisissa on ulkomaalaisia 0,6%. Näyttää olevan tilastollinen korrelaatio nuorten itsemurhissa ja vähäisessä määrässä ulkomaalaisia. Mitä vähemmän ulkomaalaisia, sitä enemmän kantasuomalaisten itsemurhia.

http://yle.fi/uutiset/pikkukaupungin_itsemurhakierre_yritetaan_katkaista/6723690 (http://yle.fi/uutiset/pikkukaupungin_itsemurhakierre_yritetaan_katkaista/6723690)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 20:08
Eivät tee.
Ikäjakauma ja työllisyystilanne huomioon ottaen eivät tee. Pelkästään ikäjakauma huomoon ottaen ero ei ole kovin suuri. Työllisyystilanne huomioon ottaen suomalaiset tekevät enemmän. Paitsi ehkä raiskauksia.

Miksi jatkat tuolla linjalla vaikka väitteesi on kumottu monet kerrat ?

Tilastokeskuksen sivulta on helppo kaivaa erilaisia tilastoja, joita tutkimalla asiasta saa tarkan käsityksen. Otetaan esim tilasto, jossa on  selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt henkilöt muuttujina rikosnimike, syylliseksi epäillyn ikä, kansalaisuus ja vuosi.

Tilaston perusteella vuonna 2012 rikokseen syylliseksi epäiltynä oli noin 118 400 Suomen kansalaista, joiden ikä oli 15-29 vuotta. Saman ikäisiä ulkomaiden kansalaisia oli rikokseen syylliseksi epäiltynä 15 340 henkilöä. Suhdeluvuksi saadaan 1:7,7.

Seuraavaksi otetaan tilasto, jossa on kansalaisuus iän ja sukupuolen mukaan vuonna 2012 . Suomen kansalaisia, joiden ikä on 15-29 on yhteensä 950 900 kpl. Ulkomaiden kansalaisia samassa ikäryhmässä 50 720 kpl. Suhdeluku on 1:18,7

Jos katsotaan uudelleen rikoksista epäiltyjen lukumääriä, niin suhdeluku 1:18,7 antaa olettaa, että rikoksesta epäiltynä on ulkomaiden kansalaisia  6331 henkilöä. Mutta kun heitä onkin 15 340 henkilöä, niin se on 2,4-kertaa enemmän kuin voitiin olettaa.

Elikkä tässäkin ikäryhmässä asia oli juuri kuten alempana kerroin: maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia kuin heidän väestömääränsä antaisi olettaa.

Työttömyyteen ei kannata vedota, koska on aivan yleismaailmallista, että rikolliset eivät käy töissä. He  haaveilevat helposta elämästä ja halveksivat niitä, jotka käyvät töissä ja yrittävät elättää itsensä rehellisesti. Tämä pätee niin suomalaisen rikollisen kuin ulkomaalaisen kohdalla.



Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 20:08
Missä vaiheessa epäilty on rikollinen?

Vain fasistivaltioissa tuomitaan epäillyt ilman oikeudenkäyntiä rikollisiksi.

Lisäys:
Taisin jostain lukea tutkimuksen, jossa maahanmuuttajia vastaan nostettuja perusteettomia rikosilmoituksia tekevät erityisesti maahanmuuttovihamieliset työttömät. Mistäköhän sellainen johtuu?
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 21:09
Missä vaiheessa epäilty on rikollinen?

Vain fasistivaltioissa tuomitaan epäillyt ilman oikeudenkäyntiä rikollisiksi.

Tilasto, jossa on rikoksesta tuomitut  kansalaisuuden ja rikoksen mukaan, ei ryhmittele tuomittuja iän mukaan. Siksi sitä ei voinut käyttää, kun halutaan verrata eri ikäryhmiä.

Mutta kun otetaan tuo tilasto, niin ulkomaalaisten yliedustus on vielä suurempi. Koko väestössä (kaikki ikäryhmät) ulkomaalaisten ja Suomen kansalaisten suhdeluku on  1:28,5 ja rikoksista tuomituissa suhdeluku on 1:8,3. Eli yliedustus on 3,4-kertainen

Eli 15-29 ikäryhmässä yliedustus on pienempi, mutta silti erittäin korkea. Vielä korkeammaksi se tulee, kun verrataan mamuille tyypillisiä rikoksia: raiskaukset, petokset, väkivaltarikokset jne




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 21:09
Missä vaiheessa epäilty on rikollinen?

Vain fasistivaltioissa tuomitaan epäillyt ilman oikeudenkäyntiä rikollisiksi.

Tilasto, jossa on rikoksesta tuomitut  kansalaisuuden ja rikoksen mukaan, ei ryhmittele tuomittuja iän mukaan. Siksi sitä ei voinut käyttää, kun halutaan verrata eri ikäryhmiä.

Mutta kun otetaan tuo tilasto, niin ulkomaalaisten yliedustus on vielä suurempi. Koko väestössä (kaikki ikäryhmät) ulkomaalaisten ja Suomen kansalaisten suhdeluku on  1:28,5 ja rikoksista tuomituissa suhdeluku on 1:8,3. Eli yliedustus on 3,4-kertainen

Eli 15-29 ikäryhmässä yliedustus on pienempi, mutta silti erittäin korkea. Vielä korkeammaksi se tulee, kun verrataan mamuille tyypillisiä rikoksia: raiskaukset, petokset, väkivaltarikokset jne

Ulkomaalaiset pitävät sisällään hyvin paljon muita kuin pakolaisia tai avun tarpeessa olevia. Hyvä esimerkki näistä on täälläkin kierrelleet rikollisliigat, erityisesti Virosta ja Venäjältä tulleet ovat aktiivisia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 21:09

Ulkomaalaiset pitävät sisällään hyvin paljon muita kuin pakolaisia tai avun tarpeessa olevia. Hyvä esimerkki näistä on täälläkin kierrelleet rikollisliigat, erityisesti Virosta ja Venäjältä tulleet ovat aktiivisia.

Tuo on tietysti totta, mutta toisaalta Suomessa asuu joidenkin arvioiden mukaan jopa 10 000 ulkomaalaista, joilla ei ole täällä viranomaisten paperien mukaan vakituista asuinpaikkaa. Ovat siis laittomasti maassa. Usein nämä ihmiset tulevat esiin juuri silloin, kun  syyllistyvät rikokseen ja jäävät kiinni. Mutta kyllä minä silti  kutsuisin heitä mamuiksi.

"Euroopan komissio arvioi Euroopassa elävän laittomasti 3-10 miljoonaa ihmistä.... Suomessa laittomasti maassa oleskelevia tavataan viranomaisten toimesta vuosittain muutama tuhat. Vuonna 2012 Keskusrikospoliisin tilaston mukaan tavattiin 3 623 laittomasti maassa oleskellutta henkilöä. Kukaan ei kuitenkaan tiedä tarkkaa lukumäärää siitä, miten monta ihmistä oikeasti elää Suomessa tai muualla laittomasti. Laittomasti maassa oleva elää niin sanotusti maan alla."

http://www.intermin.fi/sisainenturvallisuus/blogi/1/0/mia_poutanen_laittomasti_maassa_olevilla_on_suuri_vaara_syrjaytya

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 10. 07. 2013 22:10

Ulkomaalaiset pitävät sisällään hyvin paljon muita kuin pakolaisia tai avun tarpeessa olevia. Hyvä esimerkki näistä on täälläkin kierrelleet rikollisliigat, erityisesti Virosta ja Venäjältä tulleet ovat aktiivisia.

Tuo on tietysti totta, mutta toisaalta Suomessa asuu joidenkin arvioiden mukaan jopa 10 000 ulkomaalaista, joilla ei ole täällä viranomaisten paperien mukaan vakituista asuinpaikkaa. Ovat siis laittomasti maassa.

Miten niin?
Nyt kyllä köyhällä jarrumiehellä on määritelmät hyvin pahasti sekaisin.

Päivittäin Viron ja Suomen välillä kulkee tiiviissä tahdissa lauttoja, joissa virolaiset jobbarit tulevat arkipäiviksi Suomeen tekemään ihan laillisia töitä. (ja osa laittomia). Mutta eivät he laittomasti maassa ole. On hyvin paljon maita, joista saa liikkua aivan vapaasti Suomeen ilman, että tarvitsee vakituisen asuinpaikan, että ei olisi laittomasti maassa.
Tämän lisäksi turisteilla on erittäin harvoin, jos ollenkaan maassa vakituista asuinpaikkaa. Ja silti he ovat laillisesti maassa.

" Ulkomaalaisen tulee lain mukaan ilmoittautua asuinpaikkansa maistraattiin väestötietojärjestelmään rekisteröimistä varten, jos hänen oleskelunsa on tarkoitettu kestämään tai hän on oleskellut Suomessa vähintään vuoden. "

http://www.vaestorekisterikeskus.fi/default.aspx?id=179 (http://www.vaestorekisterikeskus.fi/default.aspx?id=179)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 11. 07. 2013 12:12
Nyt kyllä köyhällä jarrumiehellä on määritelmät hyvin pahasti sekaisin.

Jos sinun mielestä käsitteet ovat menneet sekaisin, suosittelen kääntymään sisäasianministeriön poliisihallinnon puoleen. Elikkä sinne, jonne linkitin edellisessä viestissä. Linkin takaa voi lukea karua tekstiä Suomessa laittomasti oleskelevista ulkomaalaisista. Sinun silmissä nämä ihmiset ovat jotain turisteja, jotka käyvät täällä piipahtamassa, eivätkä riko mitään lakeja? Poliisi on kyllä eri mieltä ja uskon, että he tuntevat määräykset meitä paremmin.

Maistraatin sivulla kerrotaa, että esim. Pohjoismaista Suomeen muuttavan on käytävä ilmoittamassa maahanmuutostaan viimeistään viikon kuluttua muuttopäivästä. Yleisesti jokaisen EU-kansalaisen, joka aikoo jäädä Suomeen yli kolmeksi kuukaudeksi, on rekisteröitävä oleskelunsa poliisille ennen rekisteröitymistään maistraattiin. Yksi rekisteröitävä tieto on osoite Suomessa. Suomessahan on sellainen ilmasto, että täällä ei voi kovin monta kuukautta asua ilman asuntoa ja osoitetta. Kiinteistön omistajalla on puolestaa velvollisuus ilmoittaa talon asukkaat.

Lisäksi on olemassa sellainen asia kuin oleskelulupa ja viisumi. Eli aika helpolla ja nopeasti Suomeen "turistina" tulleesta ulkomaalaisesta tulee laittomasti maassa oleskeleva. Näiden ihmisten määrää ei kukaan tiedä, kuten linkittämälläni sivulla kerrotaan. Mutta jos pelkästään yhden vuoden aikana poliisin haaviin jää yli 3000 laittomasti maassa oleskelevaa, niin luku on varmasti luokkaa 10 000, kuten joissakin arvioissa on esitetty.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 11. 07. 2013 12:12

Tuo on tietysti totta, mutta toisaalta Suomessa asuu joidenkin arvioiden mukaan jopa 10 000 ulkomaalaista, joilla ei ole täällä viranomaisten paperien mukaan vakituista asuinpaikkaa. Ovat siis laittomasti maassa.

Se, että ei ole vakituista asuinpaikkaa, ei tarkoita, että on laittomasti maassa. Vaasassakin käy ties kuinka paljon vieraita tapaamassa Wärtsilää ja turisteja myös ulkomailta.
Voit tarkistaa vaikka keneltä viranomaiselta, niin väitteessäsi ei ole yhtään mitään perää. Ei yhtään.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 11. 07. 2013 12:12
Se, että ei ole vakituista asuinpaikkaa, ei tarkoita, että on laittomasti maassa. Vaasassakin käy ties kuinka paljon vieraita tapaamassa Wärtsilää ja turisteja myös ulkomailta.
Voit tarkistaa vaikka keneltä viranomaiselta, niin väitteessäsi ei ole yhtään mitään perää. Ei yhtään.

Tuo on silkkaa saivartelua. Kirjoitin alkuperäisessä viestissä, että viranomaisten papereissa heillä ei ole asuinpaikkaa Suomessa. Juuri siksihän he ovat laittomasti maassa. Toki monellakin heistä on asunto, mutta eri syistä johtuen eivät ole ilmoittaneet sitä poliisille ja maistraatille: ovat tulleet maahan ilman viisumia, ei ole voimassa olevaa oleskelulupaa, heidät on karkotettu maasta, ovat lähteneet omille teilleen saatuaan kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukselleen.

Saivartelun sijaan voisit yrittää nähdä sen, mikä tässä on olennaista: Suomessa oleskelee laittomasti ehkä 10 000 henkilöä, jotka ovat joko rikollisia tai helposti värvättävissä mukaan rikolliseen toimintaan. Elleivät he elätä itseään rikoksia tekemällä, niin joka tapauksessa rikolliset käyttävät heitä hyväksi teettämällä työtä epäinhimillisillä ehdoilla, olosuhteissa ja surkealla palkalla.

Olen samaa mieltä poliisihallinnon edustajan kanssa: paras tapa puuttua tähän on parantaa keinoja, joilla ulkomaalaisten laiton oleskelu Suomessa saadaan vähennettyä. Maahanmuuttopolitiikka tulee kiristää.




Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 11. 07. 2013 13:01
Ei ole saivartelua. Laittomasti maassa ei myöskään tarkoita, että olisi tullut laittomasti maahan. Jos oikeasti haluat vaikuttaa rajojen sulkemiselle, niin älä sillon äänestä esim. Perussuomalaisia. Taitaa olla Itsenäisyyspuolue ainoa, joka ajaa rajojen sulkemista.

Eli vielä rautalangasta. Kuvitellaan vaikka 10 000, 100 tai vaikka 1 000 000 laittomasti maassa olevaa. Kuvitellaan, että tämä määritelty luku on kaikkien laittomasti maassa olevien lukumäärä. Näistä suurin osa on saapunut maahan kansainävälisten sopimusten ja EU, Efta ja mitä lie sopimusten mukaisesti laillisesti. Vasta kun oleskelu kestää tai on tarkoitettu kestämään yli vuoden ilman rekisteröitymistä maistraattiin, voidaan näiden henkilöiden tapauksessa puhua laittomasta maassa oleskelusta.

Ja edellisiin ei vaikuta maahantulopolitiikka yhtään, jos emme eroa kansainvälisistä ja EU-sopimuksista. Ainoa puolue, joka ajaa tätä on Itsenäisyyspuolue.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 11. 07. 2013 13:01
Ja edellisiin ei vaikuta maahantulopolitiikka yhtään, jos emme eroa kansainvälisistä ja EU-sopimuksista. Ainoa puolue, joka ajaa tätä on Itsenäisyyspuolue.

Kun nimimerkki make viittaa kansainvälisiin sopimuksiin, niin hänen kannattaa tutustua esim. Schengenin sopimukseen ja erityisesti siihen, mitkä valtuudet yksittäisellä maalla on toimia sopimuksen puitteissa. Esim. Tanskan ja Ranskan kohdalla tästä on jo näyttöä.

http://finnish.ruvr.ru/2012_05_16/74960677/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: make on 12. 07. 2013 08:08
"Vapaan ja objektiivisen tiedonvälityksen" esimerkkivaltion Venäjän uutiskanavan uutisointi erityisesti vapaasta liikkuvuudesta ei täytä ainakaan minulle objektiivisen uutisoinnin kriteerejä. Tai oikeastaan mikään muukaan Venäjän medioiden uutisointi, joten jätän tuollaiset linkit sen mukaiseen arvoon.

" “Kun Venäjällä halutaan tietoa Suomesta, soitetaan dosentti Johan Bäckmanille, joka tietää, että Suomessa on meneillään venäläisten lasten kansanmurha, Viroa ei koskaan miehitetty eikä Neuvostoliitto ampunut Mainilan laukauksia,” kirjoittaa Helsingin Sanomat.

“Vaikka Suomessa Bäckman on kiistanalainen hahmo, Venäjällä häntä arvostetaan suuresti,” Mäkinen kertoo. “Kommersant Vlast -lehden toimittajan Nikolai Zubovin mukaan Bäckmania pidetään monissa venäläisissä tiedotusvälineissä luotettavana tietolähteenä.” "

https://finrosforum.wordpress.com/tag/johanbäckman/ (https://finrosforum.wordpress.com/tag/johanbäckman/)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 13. 07. 2013 15:03
Tässä malliesimerkki Suomen yleensä niin tiukkapipoisista viranomaisista ja heidän
poliittisesta korrektiudestaan: Turussa toimiva China Market -kauppa on saanut
viranomaisilta yli 150 huomautusta, mutta kauppa saa silti jatkaa toimintaansa.

Turun terveystarkastaja Jari Tulonen kertoo, että on huomauttanut kauppaan liittyvistä
ongelmista 157 kertaa viimeisen 10 vuoden aikana. Yritys on saanut uhkasakon, mutta
sitä ei ole jostain syystä laitettu perintään. Ympäristöterveydenhuolto on antanut
kaupalle määräaikoja, joiden kuluessa ongelmakohdat pitää korjata. Määräaikoja
ei ole noudatettu. Terveysviranomaiset ovat kieltäneet määräysten vastaisten
tuotteiden myynnin. Myyntikielloilla ei ole ollut mitään vaikutusta.

Terveystarkastaja Tulonen kertoo, että he ovat laittaneet keltaista nauhaa myyntikieltoon
asetettujen tuotteiden ympärille. Tuotteet on silti myyty. Tulosen mukaan kaupassa on
ollut tuotteita, jotka ovat suorastaan hengenvaarallisia. Esim. chilijauhetta, joka olikin
jotain muuta. Jauhetta, joka oli värjätty chilin näköiseksi.  Kaupasta on tullut viranomaisille
kymmeniä, jopa satoja valituksia. Tulosen mukaan yrittäjät ymmärtävät suomea, he ovat
olleet täällä parikymmentä vuotta.  Terveystarkastaja Tulonen kertoo, että etniset paikat
työllistävät heitä 90-prosenttisesti.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/chinaetu1307JOB_503_uu.jpg)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071317248378_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 07. 2013 23:11

.

Onko tämä bideen itsensä tehtailema ja kynäilemä "raportti" ainakin täydellinen asiantuntemattomuus linkittäisi vahvasti ko. henkilöymään

Eurooppalaisen raportin mukaan Suomessa rasistisia murhia - näyttö kuitenkin heikkoa

"Poliisissa oltiin kummastuneita raportin väitteistä. Myöskään ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattila ei ole kuullut, että rasistisia murhia olisi Suomessa tapahtunut."

http://yle.fi/uutiset/eurooppalaisen_raportin_mukaan_suomessa_rasistisia_murhia_-_naytto_kuitenkin_heikkoa/6730429

Raportti :

"ECRI:n raportti sisältää useita suosituksia viranomaisille. Kolmen suosituksen kohdalla ECRI edellyttää Suomen viranomaisilta ensisijaista ja pikaista toimeenpanoa ja toimittaakin niitä koskevan väliseurannan jo kahden vuoden kuluessa:

    Vähemmistövaltuutetun toimialan laajentaminen ja resurssien lisääminen ihonväriin, kieleen, uskontoon tai "rotuun” liittyvän syrjinnän torjumiseksi."

http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/ecri/Library/PressReleases/136-09_07_2013_Finland_fin.asp#TopOfPage

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 15. 07. 2013 11:11

.

Kela-kortin tarkistus ruokajonoissa osoittautui tehokkaaksi

"Keväällä 2013 isänsä laupeudentyötä jatkanut Heikki Hursti kyllästyi kuulemaan, että ruokajonosta haettiin ruokaa jälleenmyyntiin. Huhuttiin siitäkin, että Hurstin ruokajonoa mainostettiin kuin ilmaista ruokalaa.

Jono piteni päivä päivältä ja pahimmillaan 3 500 ihmistä seisoi jonossa ruuan toivossa. Osa heistä ei puhunut sanaakaan suomea.

- Heti Kela-kortin jälkeen jonot lyhenivät huomattavasti, 800 ihmistä jäi pois saman tien."

http://yle.fi/uutiset/kela-kortti_pitaa_hurstin_ruokajonon_lyhyena/6732983

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 16. 07. 2013 10:10

Onko puna-anna tullut uskoon vaiko muuten vain rikkoo lakia  tyrmistyttävää , että tälläiset fanaatikot saavat toimia eduskunnassa.

Kansanedustaja Anna Kontula (vas) on piilotellut paperittomia ihmisiä maahanmuuttovirnaomaisilta.

Kontula kertoi Enbuske & Linnanahde Crew Suomi Areenalla -ohjelmassa, että hän on piilotellut paperittomia henkilöitä, jotta he välttäisivät maastakarkoituksen.

– Katson toimineeni oikein, vaikka käytännössä se onkin lain vastaista
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 17. 07. 2013 09:09
Suomalaisetko rasisteja? Mitä vielä! Hyvin pelaa yhteistyö ja monikulttuurisuus kukkii ainakin alamaailmassa.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194825491040/artikkeli/united+brotherhoodin+koko+tampereen+osasto+tuomittiin+vankilaan.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 17. 07. 2013 10:10
Nyt olisi hyvä mahdollisuus kokeilla kuinka tuo Lajusen markkinoima telttamajoitus toimii Porissa.
http://yle.fi/uutiset/porin_pakolaisleirille_on_jo_tunkua/6526196
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 07. 2013 12:12
Nyt olisi hyvä mahdollisuus kokeilla kuinka tuo Lajusen markkinoima telttamajoitus toimii Porissa.
http://yle.fi/uutiset/porin_pakolaisleirille_on_jo_tunkua/6526196

Toteutuskelpoiset ideat ovat aina toteutuskelpoisia.   Idea ei ollut edes uusi.  Idea on, että sitä pitää osata käyttää oikeassa paikassa oikeaan aikaan.  Täällähän se suurimmaksi osaksi torjuttiin älyttömänä ja toteutuskelvottomana.  No nyt nähdään
kuinka toteutuskelvoton se on.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 07. 2013 13:01

Onko puna-anna tullut uskoon vaiko muuten vain rikkoo lakia  tyrmistyttävää , että tälläiset fanaatikot saavat toimia eduskunnassa.

Kansanedustaja Anna Kontula (vas) on piilotellut paperittomia ihmisiä maahanmuuttovirnaomaisilta.

Kontula kertoi Enbuske & Linnanahde Crew Suomi Areenalla -ohjelmassa, että hän on piilotellut paperittomia henkilöitä, jotta he välttäisivät maastakarkoituksen.

– Katson toimineeni oikein, vaikka käytännössä se onkin lain vastaista

Ehdottomasti tuomittavaa että viranomaiset etsivät viattomia

Marokkalaismiehille vankeutta ja sakkoja Mäkelänrinteen pahoinpitelyistä

Pahoinpitelyiden syyn arveltiin olleen rasistinen, koska miehet olivat kysyneet uhreiltaan, ovatko nämä suomalaisia.

 Poliisi otti säilöön maassa laittomasti olleet marokkolaiset heti tuomion jälkeen."

http://yle.fi/uutiset/marokkalaismiehille_vankeutta_ja_sakkoja_makelanrinteen_pahoinpitelyista/6737292

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 18. 07. 2013 08:08
Ruotsista kuuluu kummia, onkohan Kapraad varastanut ja kehitellyt tuotteen Lajusen innoittamana. Talous-sanomat: Huonekalujätti Ikea loi yllättävän tuotteen. Ikean säätiö eli Ikea Foundation on rahoittanut pakolaisille tarkoitetun väliaikaisen talon kehittämisen. Kyse on pakolaisten auttamisesta eikä bisneksestä. Ikea toimittaa talot Yhdistyneiden kansakuntien pakolaisjärjestön eli UNHCR:n hankkeisiin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Tapio Parkkari on 18. 07. 2013 10:10
Turvapaikkayksikän tilastokatsaus:

http://www.migri.fi/download/39964_tupa_tilastokatsaus_2012.pdf?eb38eac83f4fd088
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 18. 07. 2013 11:11
Kirjoitin tässä ketjussa vähän aiemmin Turussa sijaitsevasta mamujen omistamasta kaupasta, jolle on annettu 157 huomautusta 10 vuoden aikana ja joka on kuitenkin saanut jatkaa toimintaansa, vaikka viranomaiset tunnustavat, että liikkeessä on myyty jopa hengenvaarallisia tuotteita. Sadat asiakkaat ovat lisäksi tehneet valituksen kaupasta. Ainoa sanktio, jonka viranomaiset ovat saaneet aikaan 10 vuodessa on uhkasakko, jota ei ole maksettu eikä laitettu perintään.

Ehdin jo "pelästyä", että onko tähän asti vittumaisuudestaan ja pikkumaisuudestaan tunnettu suomalainen virkamies, joka on erityisesti verotuspuolella laittanut perusteettomasti konkkaan suuren määrän elinkelpoisia yrityksiä, muuttanut linjaansa? Pelkoni oli kuitenkin aiheeton. Ilta-Sanomat uutisoi pullantuoksuisesta kotosuomalaisesta pienyrittäjästä, jonka luona tuo vanha tuttu vittumainen ja pikkumainen, yrityksiä lahtaava suomalainen virkamies on käynyt vierailulla.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288583194812.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 18. 07. 2013 18:06
Helsingin käräjäoikeus on antanut tuomion Mäkelänrinteen uintikeskuksen läheisyydessä toukokuun lopussa tapahtuneista pahoinpitelyistä.

Mäkelänrinteen uintikeskuksen lähellä nurmikolla oli istunut parikymppinen tyttö, jonka luokse tuli kaksi ulkomaalaista miestä. Puhuttelun jälkeen miehet alkoivat sylkeä tytön päälle. Tyttö vaihtoi paikkaa, mutta noin puolen tunnin kuluttua sama kaksikko tuli uudestaan tytön luo. Mitään sanomatta ulkomaalaiset miehet löivät tyttöä kasvoihin. Kun tyttö yritti lähteä paikalta polkupyörällä, miehet tarttuivat pyörään ja kävivät myös tyttöön käsiksi.

Hetken kuluttua sama kaksikko meni noin viisikymppisen penkillä istuneen naisen luokse. Häneltä oli kysytty englanniksi: oletko suomalainen? Kun nainen vastasi myöntävästi, toinen miehistä potkaisi häntä jalkaan.

Kun poliisi tuli paikalle vähän ajan kuluttua, selvisi, että alueella oli tapahtunut kolmaskin pahoinpitely. 75-vuotiaalta mieheltä oli kysytty, onko hän suomalainen. Kun mies vastasi myöntävästi, toinen miehistä oli lyönyt kasvoihin ja toinen oli potkaissut kylkeen. Pahoinpitelyn seurauksena 75-vuotias mies kaatui maahan.

Käräjäoikeuden päätöksen mukaan toisen miehen katsottiin syyllistyneen neljään pahoinpitelyyn, kunnianloukkaukseen, varkauden yritykseen, ulkomaalaisrikkomukseen ja haitantekoon virkamiehelle. Hänet tuomittiin kuuden kuukauden ehdolliseen vankeuteen.

Oikeuden mukaan toinen miehistä syyllistyi lievään pahoinpitelyyn, varkauden yritykseen, ulkomaalaisrikkomukseen ja haitantekoon virkamiehelle, mutta kaksi pahoinpitelyä koskevaa syytettä hylättiin hänen osaltaan. Hänet tuomittiin 45 päiväsakkoon.

Oikeuden mukaan miehet olivat tekohetkellä alentuneesti syyntakeisia. Vastaajia ei ole enää määrätty pidettäväksi vangittuina rikosasian johdosta. Poliisi on kuitenkin välittömästi käräjäoikeuden istunnon päätyttyä ottanut vastaajat säilöön ulkomaalaislain nojalla

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/07/1781678/miehet-tiedustelivat-suomalaisuutta-ja-loivat---tuomio-julki
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 18. 07. 2013 18:06

.

Jos se 75-vuotias olisi sanonut olevansa suomalainen sotaveteraani olisi varmaan tapettu siihen paikkaan mutta meidän pitäisi vain ymmärtää että kulttuurit ovat aina syyntakeettomia lähes

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Lauri Karppi on 19. 07. 2013 09:09
Päivän pohjalaisessa kerrotaan rauhattomasta Ahmedista (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/ahmed-mohammed-ei-voi-rauhoittua-1.1427860), joka tuli ankkuri"lapsena" 5 vuotta sitten Suomeen. Syyriassa sota alkoi kaksi vuotta sitten. Syyria on vastaanottanut muista maista. Lisäksi Wikipedian mukaan
Quote
Vuoden 2006 lopussa ja 2007 alussa Syyria vastaanotti yli miljoona pakolaista, jotka ovat paenneet Irakista
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 07. 2013 18:06
En ole huomannut, että missään olisi puhuttu hallitsemattomasta maahanmuutosta mutta....
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288583490680.html
Paikat ovat kuitenkin kuin Tukholman levottomuuksien jäljiltä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 19. 07. 2013 19:07
.

Kulttuuripitoisuudet juhlivat tai siis Ruotsi juhlii kulttuurien kohtaamista

http://www.youtube.com/v/ZTOM2JilUyw?autohide=1&version=3

http://youtu.be/ZTOM2JilUyw

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 07. 2013 19:07
En ole nähnyt yhtään tyhmää mamua mutta näistä saa aivan toisenlaisen käsityksen.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 28. 07. 2013 08:08
Terttu banaaneja olisi rauhoittanut tilanteen. Banaani on hyvä ja nopea hiilihydraattilähde. Hyvä banaani, parempi mieli.


Poliisi: Teinijoukko hyökkäsi ihmisten kimppuun Suomenlinnassa


Nuorukaisista koostunutta joukkoa epäillään ryöstöstä ja useista pahoinpitelyistä Suomenlinnassa Helsingin edustalla, kertoo poliisi.

Hätäkeskukseen tuli myöhään lauantai-iltana useaan otteeseen ilmoituksia tappelusta. Poliisin mukaan nuorista miehistä koostunut joukko oli hyökännyt toisten nuorten kimppuun. Tappelun yhteydessä oli myös anastettu omaisuutta.

Tappelun jälkeen sama joukko oli ottanut kohteekseen toisen seurueen. Myös toisen tappelun yhteydessä pahoinpideltiin nuoria miehiä ja naisia ja anastettiin omaisuutta.

Poliisi otti Suomenlinnasta kiinni useita vuosina 1994–1997 syntyneitä poikia epäiltynä osallisuudesta kuvattuihin tappeluihin.

Poliisin mukaan pahoinpitelyihin käytettiin erilaisia lyömäaseita, mutta uhrien vammat jäivät kuitenkin melko vähäisiksi.

Poliisi ei halua tarkemmin tiedottaa yksityiskohtia pahoinpitelyistä tai niiden osallisista, sillä tutkinta on vasta alkuvaiheessa.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61013-poliisi-teinijoukko-hyokkasi-ihmisten-kimppuun-suomenlinnassa
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 28. 07. 2013 17:05

.

Poliisi ei halua erityisesti tiedottaa että kyseessä olisi etninen kahnaus:

"Poliisin mukaan pojat kävivät kello yhdentoista aikoihin kahden eri seurueen kimppuun, pahoinpitelivät heitä ja anastivat heille kuuluvaa omaisuutta. Toisessa seurueessa oli myös tyttöjä.

Aseina pahoinpitelyissä ja uhkailuissa käytettiin erilaisia astaloita

Poliisin mukaan ei vaikuta siltä, että kyseessä olisi etninen kahnaus."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194828915765/artikkeli/poliisi+pidatti+suomenlinnassa+riehuneita+nuoria+kavivat+tuntemattomien+kimppuun+astaloin.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 30. 07. 2013 12:12

.

Ei varmaan mene kauaa Suomen kulturisoitumisesssa ja kadulla alkaa kiertää uskonnollinen poliisi :

"Samassa autossa miehen kanssa

Suomalaisnainen oli samassa autossa miehen kanssa, joka ei ollut hänen aviopuolisonsa eikä sukulaisensa. Mitään hellyydenosoituksia, suukottelua tai halailua, ei harjoitettu. Saudi-Arabian uskonnollinen poliisi pysäytti auton ja pyysi autossa istujia esittämään sukulaisuus- tai vihkitodistuksen.

Kun sellaista ei löytynyt, poliisi pidätti naisen."

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288585885960.html

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 31. 07. 2013 08:08
Kun viimeksi valmistelimme foorumissa kanssakäymistä ulkomaalaisten kanssa, siihen suhtauduttiin
nuivasti jopa ylläpitäjän taholta ja hän kehoitti keskustelemaan asiasta toisessa osiossa.

Luulen kuitenkin, että kyseessä on ollut väärinkäsitys koska asiaa ei pohjustettu.  Nyt pohjustan.

Mamu-Uutisissa saa olla iloisiakin asioita.

Mamujen, pakolaisten ja ylipäätään ulkomaalaisten kanssa saa kanssakäydä.  Se ei ole missään
kiellettyä.  Päinvastoin se olisi suotavaa kaikenlaisten ennakkoluulojen ja väärinkäsitysten
oikomiseksi.

Valmistelimme viimeksi yksityiskohtaisesti mamu-uutisten alla ulkomaalaisten kanssa sekä Pentti
Suksen sekä foorumikirjoittaja Henry Eklundin kanssa toimenpiteitä jotka johtivat kolmeen videoon
Kadonnutta Vaasaa osiossa.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q79/s720x720/946304_10200646342865265_209500772_n.jpg)
Kuva tuntematon marjastajaäiti kahden lapsen kanssa.

Nyt keskitymme puhtaasti ulkomaalaisiin ja siihen miten heidän kanssaan kanssakäydään niinkin
yksinkertaisesti kuin viemällä heidät marjametsään.  Mielestäni kaikki työtä vailla olevat
torilla notkuvat terveet ulkomaalaiset nuoret tulisi palkata marjametsään.  Eli uhrata sama
raha mikä nyt annetaan taskurahaa, niin se marjanpoiminnasta ja marjoille voisi järjestää
ostopisteen ja tuoton he saisivat pitää sillä nyt se on ihan valtiovallan toimesta julistettu
verovapaaksi tuloksi.  Sitä kannattaa käyttää.

Olemme jo valmistelleet sen verran, että marjametsä on katsottu sekä koekäyty metsässä ihan
vain jotta selviäisi erilaiset puutteet ja epäkohdat jota voidaan kohdata.

Tarkoitukseni on kuvata koko tapahtuma kun kiinalainen opiskelijaryhmä lähtee pyörinensä
Olympiakorttelista ja ajaa marjametsään polkupyörillä.  Marjametsässä poimitaan kaksi tai kolme
tuntia ja kuvaan kaiken.  Kuvaan sen siis alusta loppuun.  Mielestäni tällainen kanssakäyminen
ulkomaalaisten kanssa on suotavaa ja Vaasan imagolle hyväksi.  Jos tämän pystyy järjestämään
yksityinen niin silloin sen pystyy järjestämään kaupunkikin.  Ja menettämättä senttiäkään sillä
siitä ei makseta ylimääräistä vaan se kuuluu siihen prosessiin minkä he joutuvat läpikäymään
kun he tulevat pakolaisina maahamme. 

Toivottavasti tämä hanke ei jälleen koe takaiskua lukijoiden taholta sillä itse pidän tätä
hyödyllisenä mamu-uutisena.

Koska Henry Eklund on etsinyt meille metsän niin tulen jälleen hakemaan yhteistyötä nimeomaan
Henryltä ja toivon, että voisin käyttää hänen langatonta internettiä sillä olemme keskimäärin
70 metrin päässä hänen asunnoltaan ja kauimmillaankin 200 metrin päässä.

Internettiä siksi sillä minulla on  internetpohjainen karttaohjelma joka piirtää kävelemämme
reitin ja ohjaa takaisin.  Joskus tuo karttapohja takkuaa ilman nettiä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Anna-Maija Salo on 31. 07. 2013 08:08
Hyvä, Kari Lajunen!
Hengessä mukana
Anna-Maija
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 31. 07. 2013 09:09
Hyvä, Kari Lajunen!
Hengessä mukana
Anna-Maija

Kiitos Anna-Maija.  Viimekertaisesta olisi saanut mielenkiintoisen kertomuksen mutta se piti jättää torsoksi.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 31. 07. 2013 12:12
.

Tämä on kätevää

Ensin tuodaan väärennyslaitteita ja syyllistytään itsekin väärennettyjen paperien esittämiseen ja kiinni jäämisen jälkeen haetaan tietenkin turvapaikkaa Suomesta

Somalialaiskaksikko esitti väärennettyjä papereita rajalla

Miehiä epäillään väärennyksestä sekä väärennysaineiston hallussapidosta. Miehet hakivat turvapaikkaa Suomesta sen jälkeen, kun heidät otettiin kiinni.

"Kahden somalialaisen noin 30-vuotiaan miehen epäillään syyllistyneen väärennykseen ja väärennysaineiston hallussapitoon Nuijamaan rajanylityspaikalla maaliskuun lopussa. Kaakkois-Suomen rajavartioston rikostorjunnan esitutkinnan mukaan kaksikko esitti väärennettyjä asiapereita maahan tulon yhteydessä."

http://yle.fi/uutiset/somalialaiskaksikko_esitti_vaarennettyja_papereita_rajalla/6756590

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 08. 2013 10:10
.

Turun Sanomat kertoo, että nuori suomalaismies on kuollut Syyrian taisteluissa.
Suojelupoliisin edustaja kertoo, että Syyriaan lähtijöiden määrä on ollut kasvussa
tänä vuonna. Mukaan on lähtenyt yhä enemmän myös naisia. Hänen mukaansa
"huolestuttavaa on, että Syyriaan lähdetään jopa perhekunnittain. Lähtijöitä on ollut
muutamia kymmeniä".

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/517330/Suomalainen+kaatui+Syyriassa++uusia+lahtijoita+kymmenittain

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 01. 08. 2013 11:11
Puna-Erkki kumppaneineen hoitaa varmaan sankarivainajan Suomen multiin ja mahdollinen vaimo(t) saavat jonkinlaisen sotalesken eläkkeen. Sirkustelulle ei näy loppua.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 08. 2013 11:11
Puna-Erkki kumppaneineen hoitaa varmaan sankarivainajan Suomen multiin ja mahdollinen vaimo(t) saavat jonkinlaisen sotalesken eläkkeen. Sirkustelulle ei näy loppua.

Vaasan valtuustossa RKP:n ja vihreitten edustajat varautuivat ottamaan tänne avosylin vastaan suuren määrän Syyrian pakolaisia, mutta nyt heidän harmiksi Suomesta lähdetään Syyriaan ja Vaasa jää nuolemaan näppejään. Onneksi Vaasaan saadaan edes somaleita, irakilaisia  ym ja väestömääräkäppyrä Vaasan kaupungin sivulla pysyy nousu-uralla.

Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 03. 08. 2013 20:08
Nyt on sitten Naurussakin naurut naurettu. IL:  Australian mukaan tarkoituksena on vähentää siirtolaisten haluja hakeutua maahan. Arvostelijoiden mukaan Australia ulkoistaa pakolaisongelmansa kehitysmaihin.
Australia ja Naurun saarivaltio ovat allekirjoittaneet kiistellyn sopimuksen siirtolaisten sijoittamisesta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2013 12:12
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/q71/s720x720/557928_10200683138145124_1743039209_n.jpg)
Kerroin aiemmin mielipiteenä, että terveet "notkujat" tulisi laittaa marjametsään.  "Notkujilla" tarkoitetaan yleisesti terveitä ulkomaalaisen näköisiä nuoria miehiä jotka eivät näytä tekevän muuta kuin "notkuvan" uuden ja kalliin älypuhelimen kanssa, mutta siihen näkyy olevan rahaa.

Tein pienimuotoisen kokeen ja kutsuin pari kiinalaista mukaani mustikkametsään.  Toinen heistä tuli, eli kuvan nuori kiinalaistyttö ja parin tunnin poiminnalla sain itse kaksi litraa mustikkaa.  Hän sai melkein saman verran.

Tätä kannattaisi kaupungin jotenkin hyödyntää.

Tämähän lähti siitä, että foorumikirjoittaja Henry Eklund kertoi mihin kannattaa mennä ja tieto piti paikkansa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Henry Eklund on 04. 08. 2013 12:12
Vaimoni kertoi nähneensä teidät kun oli ulkoiluttamassa koiraa, harvinaista herkkua asua näin lähellä keskustaa ja silti metsässä. Toiset poimijat ei välitä kuin määristä ja repivät marjat poimureilla roskineen myyntiin ja sitten ei seuraavana vuonna kasva ku varvut on rikottu. Ennemmin vähemmän mutta puhtaina, tyttö on varmaan niin fiksu että löytää netistä tietoa ja luulen että heillä mustikka myytäisiin rohdoskaupassa sen monien terveysvaikutusten takia. Ilmat ainakin suosi teitä ja tuuria pitää olla että löytää hyvän kohdan.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2013 13:01
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/q71/s720x720/1094955_10200683344870292_1430501130_n.jpg)
Metsä näyttää olevan näitä ihan pullollaan.  Näitä ei tarvitse viljellä.  Ei hoitaa.  Näiden eteen ei tarvitse tehdä mitään.  Kasvaa kuin rikkaruoho.  Näiden poiminta pitäisi ehdottomasti sisällyttää pakolaisten ohjelmaan.

Eli sanoman tarkoitus on se, että ulkomaalaisten kanssa voi kanssakäydä.  Suomalaisella miehellä on vielä hyvä maine siten, että ulkomaalaistytöt luottavat ja heidät voi viedä vaikka marjametsään joten mitään esteitä ei noin muuten ole kanssakäymiselle ulkomaalaisten kanssa.  Mutta pysytään kuitenkin totuudessa, muslimityttöä ei ehkä ole viisasta käsitellä samalla tavalla kuin
muita.  Hän voi kärsiä siitä. 

Juuri nyt on kuultu uutisia siitä kun Norjalainen nainen tuli raiskatuksi ja hän teki siitä ilmoituksen poliisille niin hänet vangittiin haureuden harrastamisesta.  Samassa yhteydessä selvisi, että jos nainen ei ole sukua miehelle jonka kanssa hän on vaikkapa taksissa, niin siitä joutuu kärsimään. 

Tietenkään nämä lait eivät koske täällä mutta jos hän palaa kotimaahansa niin saattaa joutua tilille.  Kiinalaisten kanssa ei ole tällaisia yllättäviä ongelmia.

Jotkut eivät pidä siitä kun kerron, että "on olemassa ulkomaalaisia ja ulkomaalaisia" sillä joku tulkitsee tämän jopa rasistisena mutta ei saa elää illuusiomaailmassa vaan todellisessa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vaasalainen on 06. 08. 2013 06:06
Kerrankin järkevää tekstiä Lähi-Idän murroksesta:

http://www.fime.fi/uutiskirje-3-2013/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 06. 08. 2013 16:04
Viimeviikolla oli lehdissä tarinaa pizzeria välikohtauksesta jossa asiakas oli riehunut  ja jos joku kuvitteli , että joku suomalainen juoppo olisi ollut asialla niin eipä ollutkaan. Minä tiesin heti uutisia luettuani , että nyt kun ei Lipposka ja Kiljunen eivät ole marssia kokoon kutsumassa niin asiassa on jotain hämärää ja kun kaiken kukkuraksi poliisikin ilmoitti heti ettei rikokseen liity mitään rasismiin viittavaa. Turun Sanomat kirjoitteli näin : Keski-ikäinen pariskunta aiheutti hässäkän lahtelaisessa pizzeriassa torstai-iltana.Poliisin kertoman mukaan nainen heitti ensin lopun ruoan lattialle. Sitten mies uhkaili ja pahoinpiteli henkilökuntaa ja ravintolanpitäjän lapsia astalonaan muun muassa pizzalapio.Naisen poistuttua mies palasi ulkoa sisälle, lukitsi ulko-oven ja lateli uhkauksia. Iskujen ja potkujen kohteeksi joutui kaksi henkilökuntaan kuuluvaa miestä sekä ravintolanpitäjän 13-vuotias poika. Tämän 11-vuotiasta veljeä riehuja ei saanut kiinni.Pizzeriaa pitää ulkomaalainen mies, mutta rikoksia ei epäillä rasistisiksi.
No nyt mies on julistettu vangituksi , henkilön nimi on Kasri Mohamed. Asian diaarinumero on PK 13/1555.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 08. 2013 14:02

.

500 vuoden kotoutukset ynnä invapaikka-addiktit ovat jälleen suoriutuneet kulttuurillisesti


Kaksi naista kävi Kuopiossa miehen kimppuun - "Irroittivat käden pyörätuolin ohjaimesta"

"Pyörätuolimies joutui rikosyrityksen kohteeksi lauantai-iltapäivällä Kuopiossa. Ryöstäjien tuntomerkit on poliisilla tiedossa: naiset olivat "tukevahkoja" ja "heillä oli ollut yllään romanivaatetus".
Kuopiolaismies oli juuri ohittamassa sähköavusteisella pyörätuolillaan pesäpallostadionia Puijonlaaksontietä pitkin, kun kaksi naista tuli takaapäin hänen vierelleen.

Naiset  irrottivat miehen käden pyörätuolin ohjaimesta ja yrittivät anastaa hänen ranneketjunsa.

Mies onnistui kuitenkin ohjaamaan pyörätuolia toisella kädellään ja pääsi eteenpäin. Kun mies alkoi huutaa kovaäänisesti apua, naiset poistuivat Kelloniemen suuntaan.

Poliisi kertoo, että naiset olivat tukevahkoja ja heillä oli ollut yllään romanivaatetus.

Kuopion poliisi pyytää ilmoittamaan asiaan liittyvät havainnot ja tiedot vihjenumeroon 071 875 6880."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288587258012.html?nomobile=2

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 07. 08. 2013 21:09

.

Sveitsissä pyritään rajoittelemaan kulttuurista toimintavapautta

"Sveitsissä suunnitellaan turvapaikanhakijoiden pääsyn estämistä julkisille paikoille, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC. Muutama sveitsiläinen kaupunki kaavailee rajoittavansa turvapaikanhakijoiden pääsyä muun muassa kirjastoihin, kirkkoihin, leikkipuistoihin ja uima-altaille.

Viranomaisten mukaan rajoitukset ehkäisevät jännitteitä turvapaikanhakijoiden ja paikallisten välillä.

Jos suunnitelma toteutuu, turvapaikanhakijat tullaan asuttamaan erityisiin keskuksiin, kuten entisiin armeijan parakkeihin."

http://yle.fi/uutiset/sveitsi_haluaa_eristaa_turvapaikanhakijat_julkisilta_paikoilta_-_jarjestot_tuomitsevat_suunnitelman_rasistisena/6767537

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 09. 08. 2013 10:10
Istuskelin eilen taiteiden illassa vapaudenpatsaalla, katselin mölyävää maahanmuuttajien laumaa, ole varmaan uusi lasti kyseessä, koska käytös oli puhtaasti nolla.
Joka naiselle, huom yksin kulkeville huudeltiin, tule tänne jne..
Eiköhän nämä tunkeneet patsaalle istumaan ja ihan kylkeen kiinni, can you speak english? Ja oikein ylimielistä sakkia.. vastasin nou ja lapioin hattaraa suuhuni , no jatkoivat naisille huutelua, mietin jassoo, saadaanko taas pian lukea lehdestä jotain juttua kun löytävät tarpeeksi kännissä olevan naishenkilön.
Kunhan kari lampsi paikalle kameran ja haastatteluun meikäläinen, otti tummat nopeasti hajuraon, valkuaiset vaan pyöri tummassa naamassa, kun miettivät kukahan toi eukko on :D
Hattara oli hyvää ja olinhan itseäni paremmassa seurassa :) eiku hyvää viikonloppua Vaasaan :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 09. 08. 2013 14:02
Meillä täällä vaasassa ihana monikulttuurisuus tuo taas vaihtelua arkeen. Toivottavasti kukaan ei ole niin hölmö, että erehtyy antamaan rahaa näille rikollisille:



Vaasassa kerätään katalasti rahaa: Aikuiset laittavat lapset asialle

Pohjanmaan poliisilaitos varoittaa laittomista rahankerääjistä Vaasassa.

Torstaina Vaasan keskustassa on kiertänyt lapsia rahankeräyslistojen kanssa keräämässä vammaisille rahaa. Poliisi muistuttaa, että rahankeräyslistat voivat vaikuttaa aidoilta, vaikka ne ovatkin väärennöksiä.

Lapset ovat ulkomaalaistaustaisia entisistä Itä-Euroopan maista. Lasten mukana seuraa aikuisia, jotka tarkkailevat ja ohjaavat lasten toimintaa kauempaa. Samanlaisia tapauksia on kesän aikana ollut muuallakin Suomessa.

- Meillä ei ole tietoa, ovatko ihmiset vielä antaneet keräyksiin Vaasassa rahaan, rikosylikonstaapeli Mikael Appel sanoo.

Appelin mukaan ihmiset antavat rahaa kuitenkin helpommin, koska tekaistuja keräyksiä suorittavat lapset.

Poliisi pyytää tietoa näiden kerääjien liikkeistä, jotta toimintaan voidaan puuttua. Keräämällä rahaa väärennetyillä rahankeräyslistoilla tekijä syyllistyy rahankeräysrikokseen.

Tuoreet tiedot rahankeräyslistojen kanssa pyörivistä kerääjistä voi soittaa suoraan hätäkeskukseen numeroon 112.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013080917350785_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 08. 2013 07:07
Monikultturellisuus ja moniosaaminen kulkevat käsi-kädessä.  Tukhoma on monikultturellinen kaupunki.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013081417365919_ul.shtml

Quote
Tukholman keskustassa taskuvarkauksia tehtailevilla pitkäkyntisillä käyttävät ällöttävää keinoa hämätäkseen uhrejaan.

Paikallislehden mukaan Tukholman taskuvarkaat vaanivat uhrejaan etenkin Djurgårdenin saarella museoiden lähimaastossa. (INKA SOVERI)

Ruotsalaisilla taskuvarkailla riittää mielikuvitusta.

Tukholman poliisi paljasti paikallislehti Mitt i Stockholmille pitkäkyntisten keksineen uudenlaisen keinon hämätäkseen uhrejaan.

Pahaa-aavistamattomien uhrien päälle on heitetty linnunkakkaa, jota "auttajat" tarjoutuvat puhdistamaan. Rytäkässä ryövärit käyvät uhrin taskuilla.

- Tämä on toistuva temppu, jossa varas heittää jotain kakan tapaista (uhrin päälle), ja muut varkaat tulevat pyyhkimään sitä pois, kertoo Peter Enell Tukholman poliisista lehdelle.

Enellin mukaan kikan avulla varkaat pääsevät helposti lähietäisyydelle, eikä heidän tarvitse luottaa pelkkään sorminäppäryyteen.

Mitt i Stockholmin mukaan arvotavaraa on viety erityisesti turisteilta. Erään kanadalaisnaisen kerrotaan menettäneen taskuvarkaille valuuttaa yli 4000 euron edestä.

Asiasta kertoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat, jonka haastattelema Helsingin poliisilaitoksen rikosylikomisario Juha Laaksonen kertoo, että kikka saattaa hyvinkin rantautua myös Suomeen.

- Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö tekotapaa olisi jo käytetty - siitä ei ole vain ilmoitettu poliisille, Laaksonen sanoo lehdelle.
KALLE JOKINEN
kalle.jokinen@ilmedia.fi
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 14. 08. 2013 09:09

.

Kulturisoituminen tuo myös ääri-ilmiöt mukanaan

Turussa satoja äärijihadisteja

(http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/522041/1/521472.jpg)

"Turussa on jo useita satoja äärijihadisteja ja määrä kasvaa koko ajan. He ovat syvästi uskonnollisia muslimeja.

Näiden salafi-jihadistien keskeisenä tavoitteena on madkhaleiden vastustaminen. Madkhalit ovat muslimeja, joiden katsotaan myyneen uskontonsa hallitsijoiden käyttöön. Ryhmän kannattajia on paljon Saudi-Arabiassa, mutta nyt myös Turussa.

Julkisuudelta vaiettu salaisuus on, että juuri madkhaleiden kannatuksen lisääntyminen on saanut islamin ehdottomuutta painottavien äärijihadistien määrän kasvuun."

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/522041/Turussa+satoja+aarijihadisteja

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 14. 08. 2013 10:10
Quote

Paikallislehden mukaan Tukholman taskuvarkaat vaanivat uhrejaan etenkin Djurgårdenin saarella museoiden lähimaastossa.

Quote
"Turussa on jo useita satoja äärijihadisteja ja määrä kasvaa koko ajan. He ovat syvästi uskonnollisia muslimeja.

Näiden salafi-jihadistien keskeisenä tavoitteena on madkhaleiden vastustaminen. Madkhalit ovat muslimeja, joiden katsotaan myyneen uskontonsa hallitsijoiden käyttöön. Ryhmän kannattajia on paljon Saudi-Arabiassa, mutta nyt myös Turussa.

Julkisuudelta vaiettu salaisuus on, että juuri madkhaleiden kannatuksen lisääntyminen on saanut islamin ehdottomuutta painottavien äärijihadistien määrän kasvuun."

näitä kumpiakin asioita pitää vaan suvaita. se on monikulttuurista ihanuutta. jos ei suvaitse mm. taskuvarkaita on suvaitsematon rasisti. eikös se niin mene. nykyään kun on peruskoululaisten oppikirjatkin jo(muka) rasistisia ja virkamiehet pöyristyilevät..
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: sivupersoona on 14. 08. 2013 11:11
Nyt kaikki hyysärit voisivat näyttää monikulltuurisuus-ihnteensa ja ottaa hyysättäväkseen muutanan koti-madkhalit´in.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 16. 08. 2013 10:10
Uutisessa ei mainita elukoiden etnistä taustaa, mutta eiköhän ole selvää etteivät kyseessä ole ainakaan kantasuomalaiset herrasmiehet. Arabimaissa naiset joukkoraiskataan, jos he erehtyvät väärään aikaan esim väkijoukon keskelle. Tässä tapauksessa ei ilmeisesti käynyt niin pahasti, ainakaan sitä ei uutisessa mainita...


Joukkokostajat pahoinpitelivät 16-vuotiaan tytön

16-vuotias tyttö joutui usean 17-18-vuotiaan pojan pahoinpitelemäksi Helsingin Malmilla keskiviikkoiltana.

Tyttö oli kävellyt Malminkaaren suuntaista metsäpolkua, kun takaa oli ilmestynyt joukko nuoria miehiä.

Yksi miesjoukosta löi tyttöä kylkeen. Uhri kaadettiin maahan kasvot edellä ja häntä revittiin hiuksista. Tämän jälkeen tyttö käännettiin selälleen.

Poliisi kertoo, että pahoinpitely oli kosto. Ennen pahoinpitelyä tytöllä oli ollut riitaa 13-vuotiaan pojan kanssa. Tyttö oli lyönyt nuorempaansa avokämmenellä poskeen.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013081617376769_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 16. 08. 2013 10:10
Ihanan rikasta menoa mamutyttöjä kohtaan. Suomessa tälläistä ei tietenkään tapahdu?


Nuoret välttelevät pakkoavioliittoja lusikkatempulla

Britanniassa on havahduttu siihen, että moni maahanmuuttajataustainen nuori ei koskaan palaa kesälomilta takaisin kouluun.

Katoamisten syynä on nuorten vanhempien järjestämät pakkoavioliitot.

Usein nuori luulee lähtevänsä vanhempiensa kotimaahan kesälomalle, mutta paikan päällä odottaakin sukuloimisen sijaan häät valmiiksi valitun puolison kanssa.

Aihe on jälleen ajankohtainen, sillä koulujen kesälomat ovat parhaillaan meneillään Britanniassa. Tämän takia maan lentokentillä on nostettu valmiutta havaita nuoria, tyypillisesti noin 15-16 -vuotiaita tyttöjä, joita ollaan viemässä maasta vastoin heidän omaa tahtoaan.

Viime aikoina muutamat nuoret ovat onnistuneet kuitenkin selviytymään kiperästä tilanteesta alushousuihin piilotetun lusikan avulla. Viranomaiset ovat pyrkineet kampanjan nimissä välittämään viestiä lusikkatempusta muillekin samassa tilanteessa oleville nuorille.

Lentokentän turvatarkastuksessa alusvaatteisiin piilotettu lusikka aiheuttaa hälytyksen. Kun piippaava kohta paikannetaan intiimialueille, täytyy nuori viedä takahuoneeseen perusteellisempaa tarkastusta varten.

Samalla nuori pääsee hetkeksi eroon vanhemmistaan ja voi kertoa hädästään lentokentän viranomaisille.

Britannian selvityksen mukaan nuoria pakotetaan naimisiin ainakin 60 eri maassa. Lähes puolessa tapauksista pakkoavioliitot kytkeytyvät Pakistaniin.

Nuoria pakotetaan naimisiin usein myös Intiassa, Afganistanissa, Somaliassa, Turkissa ja Irakissa.

Lähde: AFP, Reuters


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013081517371086_ul.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 16. 08. 2013 18:06
Hmm, pitääpä mennä väkijoukkoon aukinaisen laukun kanssa missä on viritettyjä hiirenloukkuja.... suomen lain tuntien saisin varmaankin pahoinpitelysyytteen, mutta on se sen arvoista :D
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 17. 08. 2013 08:08
Ihanan rikasta menoa mamutyttöjä kohtaan. Suomessa tälläistä ei tietenkään tapahdu?


Nuoret välttelevät pakkoavioliittoja lusikkatempulla

Britanniassa on havahduttu siihen, että moni maahanmuuttajataustainen nuori ei koskaan palaa kesälomilta takaisin kouluun.

Katoamisten syynä on nuorten vanhempien järjestämät pakkoavioliitot.

Usein nuori luulee lähtevänsä vanhempiensa kotimaahan kesälomalle, mutta paikan päällä odottaakin sukuloimisen sijaan häät valmiiksi valitun puolison kanssa.

Aihe on jälleen ajankohtainen, sillä koulujen kesälomat ovat parhaillaan meneillään Britanniassa. Tämän takia maan lentokentillä on nostettu valmiutta havaita nuoria, tyypillisesti noin 15-16 -vuotiaita tyttöjä, joita ollaan viemässä maasta vastoin heidän omaa tahtoaan.

Viime aikoina muutamat nuoret ovat onnistuneet kuitenkin selviytymään kiperästä tilanteesta alushousuihin piilotetun lusikan avulla. Viranomaiset ovat pyrkineet kampanjan nimissä välittämään viestiä lusikkatempusta muillekin samassa tilanteessa oleville nuorille.

Lentokentän turvatarkastuksessa alusvaatteisiin piilotettu lusikka aiheuttaa hälytyksen. Kun piippaava kohta paikannetaan intiimialueille, täytyy nuori viedä takahuoneeseen perusteellisempaa tarkastusta varten.

Samalla nuori pääsee hetkeksi eroon vanhemmistaan ja voi kertoa hädästään lentokentän viranomaisille.

Britannian selvityksen mukaan nuoria pakotetaan naimisiin ainakin 60 eri maassa. Lähes puolessa tapauksista pakkoavioliitot kytkeytyvät Pakistaniin.

Nuoria pakotetaan naimisiin usein myös Intiassa, Afganistanissa, Somaliassa, Turkissa ja Irakissa.

Lähde: AFP, Reuters


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013081517371086_ul.shtml

Lainsäätäjien pitää olla nyt ajan tasalla ja laatia tarvittavat SUOJALAIT kulttuurin uhkilta suojaamaan

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 21. 08. 2013 13:01

.

Kulttuurin harjoittamiseen on brutaalisti puututtu

Nuoret pelastivat naisen ahdistelijoilta - Seinäjoen poliisi kaipaa auttajia

"Nuorukaiset osuivat parahiksi paikalle karkottamaan naista ahdistelleet Seinäjoen keskustassa.

Nuoren naisen kotimatka sai ikävän käänteen Seinäjoen keskustassa Könninkadun vieressä sijaitsevassa puistossa sunnuntaina aamuyöstä kello viiden aikaan.

Hänen matkansa keskeytti kaksi tummatukkaista, poliisin tiedotteen mukaan ulkomaalaistaustaista miestä, jotka alkoivat ahdistella naista.

Tapahtumapaikalle tuli kuitenkin kaksi nuorukaista, joiden saapuminen keskeytti miesten aikeet. Tämän jälkeen tekijät poistuivat paikalta.

Etelä-Pohjanmaan poliisi pyytää tapahtumasta jotain tietäviä - erityisesti paikalle saapuneita nuoria - ottamaan yhteyttä lähimpään poliisin tai Seinäjoen poliisiaseman tutkintaan numeroon 0400 762 009."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013081817381455_uu.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 21. 08. 2013 13:01
Miettikääpäs kuinka vähän ulkomaalaisia on Seinäjoella ja jo nyt alkaa häirintä.
Tiedän ainakin yhden joka on härmänhäjyn vieressä pitseriassa töissä, jolla taipumusta tämmöiseen, kokemusta on.
Mutta pesäpallomaila opettaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 08. 2013 09:09


Karjalaisia sijoitettiin mm. Pohjanmaalla asumaan samaan taloon.............

Laihian vanhainkodissa kuultua, mummeli toiselle, säkin kävit meillä kerjuulla..
Joo, muttei teiltä saanut koskaan muuta kuin homeesta leipää....

Että sellasta.

Joo tiedän sillä äitini oli yksi heistä.  Äitini kertoo, että kun he tulivat Laihialle ja heidät sijoitettiin johonkin  taloon niin kohta ikkunoiden takana oli lapsia jotka huutelivat "Menkää takas sinne ryssänmaalle" vaikka suomalaisiahan me olimme.  Tässä
on kyse vanhempien ajattelemattomuudesta enemmänkin mutta hyvin hajasijoitus onnistui.  Perheemme jäi asumaan aivan
toiselle puolelle Suomea ja synnyin Vaasassa.  Vanhempani eivät oppineet ruotsinkieltä mutta toisen polven vaasalaisena
itse sen opin.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Elma.jpg)
Kuvassa olemme kotoutuneet sodan jälkeen Laihialta Vaasaan.  Kuva lienee vuodelta 1942-1946 mutta voipi heittää vuoden tai pari
johonkin suuntaan.  Kuvassa Äitini isosisko Elmä Kupiainen poseeraa Vaasaan kotoutumisen kunniaksi hovioikeuden rannassa
suunnilleen kalarannan risteyksessä eli Vaasanpuistikon alussa mutta tuohon aikaan siinä ei ollut tietä.  Voi heittää parikymmentä metriä suuntaan tai toiseen paitsi merelle päin.

Toisen polven mamuista ei yleensä ole haittaa.  Haitta syntyy ensimmäisen polven pakolaisista mutta silloinkin siihen voi
vaikuttaa hajasijoittamalla jolloin, ei synny "joukossa tyhmyys tiivistyy" -ilmiötä.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 08. 2013 12:12
Pääsin juuri sanomasta, että yleensä toisen polven mamuista ei ole haittaa.  Tekstistä ei ilmene mitään
mutta epäilen, että kyse ei ole ensimmäisen polven mamuista.

Lainaus.  Iltalehti http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013082117393724_ul.shtml

Quote
Yhdysvalloissa miehen ampumisesta epäillyt teinit saivat syytteet murhasta.
(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/murhaajatjuttu21813mp_503_ul.jpg)
Teineistä kahta syytetään murhasta ja yhtä aseen väärinkäytöstä. (AP)

Kahden yhdysvaltalaisen teinipojan epäillään ampuneen 22-vuotiaan australialaismiehen Oklahomassa Duncanin kaupungissa perjantaina. Yhdysvaltalaisen ABC Newsin siteeraaman poliisipäällikön mukaan teinit olivat "tylsistyneitä" ja halusivat nähdä jonkun kuolevan. Pojat valitsivat uhrinsa ilmeisesti sattumanvaraisesti ja seurasivat lenkillä ollutta miestä, jonka jälkeen he ampuivat häntä selkään.

Viranomaiset löysivät yhden epäillyn Facebook-sivulta viestin, jossa tämä oli sanonut onnistuneensa "osumaan kahdesti" kahden tunnin aikana.

Murhasta syytetyt pojat ovat vasta 15- ja 16-vuotiaita. Heidän seurassaan ollutta kolmatta 17-vuotiasta poikaa epäillään muun muassa aseen väärinkäytöstä.

Tapaus on järkyttänyt pientä Duncanin kaupunkia.

STT

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/murhajuttu221813mp_190_ul.jpg)
Aussifutaaja Chris Lane oli lenkillä tyttöystävänsä kotikaupungissa, kun hänet ammuttiin kuoliaaksi. (AP)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 22. 08. 2013 16:04
http://www.poliisi.fi/poliisi/helsinki/home.nsf/pfbd/E760B22C241FA640C2257BCF0021BB28?opendocument
Maahanmuuttajataustainen nainen luultavasti pudotettu parvekkeelta, tässä ei suoraan sanota taustaa, mutta mistä tämän löysin annetaan ymmärtää ettei ole meitä pottunokkia :)
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 22. 08. 2013 16:04
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hakunilalaiset_kertovat_miten_maahanmuuttajalahio_syntyy/
Hakunilan kantaväestö kertoo miten oma väki jättää paikan mihin tungetaan liikaa mamuja.
Hajautuksesta puhutaan täälläkin.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 22. 08. 2013 17:05
Yksi näkökulma mamun tuloihin..
http://sakutimonen.blogit.fi/hirveita-summia/#.UhY6K6Z6ecQ.facebook
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 08. 2013 17:05
Jonain päivänä hajasijoitus-strategia on totta mutta sitä edeltää luultavasti jokin katastrofi mitä missään tapauksessa ei olisi ollut hyvä tapahtua.

Yleensä on niin, että vaikka merkit olisivat kuinka selvät niin ensiksi pitää tapahtua jotain kamalaa joka avaa silmät myös päättäjiin.
Meillä on nyt Ruotsin esimerkki.  Meidän ei tarvitse luulla tai epäillä jotain tapahtuvaksi.  Riittää kun Googlaa "Tukholman mellakat" ja saa aika kattavan käsityksen.

Onnistuneen maahanmuuttopolitiikan maat ovat yleensä syntyneet hajasijoittamalla mutta siinäkin auttava avainsana on "työperäinen."
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 22. 08. 2013 18:06
Vihaa ja rasismia lietsovat suomalaiset itse..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013082217401457_uu.shtml
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 22. 08. 2013 18:06
Juu nyt kyllä hyysärit kusevat omaan kippoon, täytyypä nekruilta viikonloppuna kysyä mitä mieltä ovat neekerikylä nimen käytöstä ja joka pian joutuu pannaan Vaasassa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: anna vuorinen on 22. 08. 2013 18:06
Göteborgissa tapahtuu...
http://avpixlat.info/2013/08/18/bilbrander-och-stenkastning-mot-brandkar/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 22. 08. 2013 19:07
ainoastaan ne jotka haluavat poistaa neekerikylänimen luulevat että nimi tarkoittaa että kylä on täynnä neekereitä asumassa  lehmänpaskasta tehdyissä majoissa , lannevaatteissa keihäs tanassa. kaikki muut, neekerit mukaanlukien ymmärtää että kyseessä on vain paikan nimi. asuu suvilahdessakin muunnimisiä kuin suvit.  Tunnen myös pari jamppaa asevelikylästä.. eivätkä hekään ole aseveljiä.


Quote
Göteborgissa tapahtuu...
http://avpixlat.info/2013/08/18/bilbrander-och-stenkastning-mot-brandkar/ (http://avpixlat.info/2013/08/18/bilbrander-och-stenkastning-mot-brandkar/)

yksi kuva on parempi kuin tuhat sanaa. hyvä niin sillä sivun tekstistä ei  saanut tolkkua kun ei ollut suomea eikä englantia vaan jotain marginaalikieltä...
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Anna-Maija Salo on 23. 08. 2013 05:05
Toki tiedätte, mistä nimi Neekerikylä on tullut?

Talot ovat Alvar Aallon suunnittelemia ja alkujaan niiden seinät maalattiin, vai tervattiinko ne?,  tumman ruskeiksi. Tällaista olen ainakin lukenut.

Tummat seinät rinnastettiin tummaan hipiään aikana, jolloin ei neekeri-sana ollut boikotissa, ja jolloin vielä kaupassa oli Musta Pekka-lakua. Onkos nyt enää Musta Pekka pelikorttejakaan?

Saapas näkeee, koska kielletään diskriminoimasta ihmistä substantiiveilla nainen/mies....
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: kamaroudari1 on 23. 08. 2013 08:08
Kyllä kylä sai nimensä talojen färistä. Alunperin, ja virallisesti kylällä oli toinen nimi silloin 40 luvun puolivälin jälkeen. Rakentamisen aikaan Strömbergiltä muistuu mieleen: Johtaja Bertel Långhjelm. Kon.pääl. P Alander. Käyt.ins Ch Root ja Olavi Neuvo. Henkilöstöpääl Eversti Hakanen ja Henry Enges. Ylimestari Grundström. Autonkuljettaja Jussi Somppi Ja Waffi Häggman. Kont.juoksupoikia Roxa Suurholma ja minä. Yhtiöllä oli oma rakennuskonttori jota johti Dag Nyman  ja suunnittelijana tunnettu venesuunn. Eskil Haldin. Aluetta rakensi Högfors & Hannuksela rakennusfirma. Yhtiön palveluksessa on ollut puoli Vaasanseutulaisia
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Kari Lajunen on 23. 08. 2013 09:09
Nyt ollaan jälleen askel lähempänä sitä tilannetta, että kaikkien suosima Aku-Ankka lopettaa ne kohdat jossa ovat kolme pientä porsasta Veli Ponteva Veli Viulu ja Veli Huilu.  Nyt tämä kuulostaa vielä täysin päättömältä mutta on silti aivann oikeasti askeleen lähempänä.

Ellei tähän tartuta kuten maahanmuuttopolitiikkaan jossa nyt alkaa kuulua ensimmäisiä hyväksymisen merkkejä pakolaisten hajasijoittamiseksi.

Olen toitottanut pitkään pakolaisten hajasijoittamisesta mutta sille on viitattu kintaalla.  Nyt kun ajatuksen takana
http://www.youtube.com/v/pfc-aOvmrB8
http://www.youtube.com/watch?v=pfc-aOvmrB8

pakolaisleirillä syntynyt Seso (Seida Sohrabi) ja ilmeisesti kaikki PS-valtuutetut sekä Keskustavaltuutettu Anne Rintamäki
(kannatti ehdotusta pakolaisten vastaanoton keskeyttämiseksi) voi ihan oikeasti maahanmuuttopolitiikka onnistua.  Sille on
nyt hyvät lähtökohdat.

Eli nyt pitäisi saada pakolaisten vastaanotto lopetettua sekä Vaasasta, että Helsingistä ja muista keskityspaikoista, niin valtion olisi pakko hajasijoittaa.  Näin yksinkertaisesti se kävisi.  Se kitkisi rasismia tehokkaasti kun rasistilta loppuisi näyttö mihin tarttua.

(http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2013/08/Bilbränder.jpg)
Kuva: http://avpixlat.info/2013/08/18/
Göteborgissa autopaloa sammuttamaan tulleet palomiehet saivat kivisateen
Varsinaisesti harvalla on mitään pakolaisia vastaa.  He ovat hallitsematonta maahanmuuttoa vastaan sen negatiivisten seurausten vuoksi kun otetaan huomioon, että asia voisi olla hallinnassa halvemmalla kuin hallitsemattomana ilman, että siihen lasketaan edes kuvan mukaisia aineellisia vahinkoja.

Göteborgissa mellakoitiin 18.8.2013.  Siitä kuva.  Poliisi ei ole pidättänyt ketään.  Epäilen, että syy on se, että jos joku pidätetään niin siitä nousee uusi suurempi mellakka.  Tosin sama taktiikka ei ehkä onnistunut Tukholmassa jossa aluksi ilmoitettiin, ettei tekijöistä ole mitään tietoa.  Huvittavaa siinä oli, että kaupunginvaltuutettu Risto Helin tiesi täältä asti kyseessä olevan maahanmuuttajien aiheuttama tapahtuma.  Ruotsin poliisille se selvisi vasta seuraavana päivänä vaikka olivat aivan paikanpäällä.

Mutta taktiikkaahan se oli jolla mahdollisesti hillittiin lisämellakoita.  Ehkä hyväkin taktiikka joka näennäisesti näytti epäonnistuneen mutta emme tiedä mitä olisi tapahtunut toisella taktiikalla.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: herkkoo on 26. 08. 2013 11:11

.

Raiskatun 15-vuotiaan raippatuomio peruttiin

Maanantai 26.8.2013 klo 11.57

"Isäpuolensa raiskaamaksi joutunut tyttö tuomittiin helmikuussa "haureudesta" Malediiveilla. Tapaus herätti kansainvälistä tuomiota, kun tytölle määrättiin teosta sata raipaniskua.

Oikeus ei kuitenkaan myöntänyt murtuneensa kansainvälisen painostuksen alla, vaan sanoi tuomion purkamisen johtuvan tytöstä, joka kieltäytyi "tunnustamasta" avioliiton ulkopuolista seksiä.

Malediiveien lainsäädäntö perustuu islamilaiseen sharia-lakiin, joka sortaa erityisesti naisia seksuaalirikoksissa. Esimerkiksi vuonna 2011 peräti yhdeksässä tapauksessa kymmenestä raipaniskutuomion sai nainen. Sen sijaan viimeisen kolmen vuoden aikana yhtäkään miestä ei ole saatettu raippatuomiolle raiskauksesta."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013082617410928_ul.shtml

.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 26. 08. 2013 16:04
missä on nyt ne yybersolidaariset vihervasurit kun ei näitä raiskareita ja lakeja ole suvaitsemassa. vai olisiko niin että suvaitsevaisuus on valikoivaa. jos sorretaan mamuja tai hurreja niin silloin mölistään mutta jos suomeapuhuvia kantasuomalaisia niin ei korvaansa lotkauteta.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Eikka on 27. 08. 2013 16:04
Suomesta sotii toistakymmentä henkilöä Syyriassa

Suomesta on matkustanut Syyriaan pitkälti toistakymmentä henkilöä ja mahdollisesti enemmän.
Sisäministeriön mukaan heistä suurimman osan epäillään menneen taistelemaan.

Sisäministeriö arvioi ääriliikehdintää käsittelevässä tilannekatsauksessa, että osallistuminen taisteluihin voi madaltaa joidenkin Syyriasta palaavien kynnystä väkivallan käyttöön myös kotimaassa. Heidän pelätään myös omalla esimerkillään radikalisoivan muita.

Lehtitietojen mukaan yksi suomalainen ja yksi Suomessa asunut henkilö on kuollut Syyrian taisteluissa.

STT



http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288593426966.html
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: köyhä jarrumies on 28. 08. 2013 09:09
Ruotsissa 22-vuotias mies on syytettynä, koska hänen väitetään ajaneen autolla  moskejan ohi
ja töötänneen autonsa äänimerkkiä samalla hetkellä, kun moskeijan imaami oli toimittamassa
kutsua perjantairukoukseen. Miestä uhkaa pahimmassa tapauksessa kuuden vuoden vankeustuomio.

http://www.metro.se/nyheter/atalas-for-att-ha-stor-boneutrop/EVHmhA!zZIUwAUv9DYMo/
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 28. 08. 2013 10:10
Vaasan työväenopisto järjestää kaikenlaisia kursseja ja osuipa silmääni räikeä osoitus rasismista meitä Suomalaisia kohtaan . Monella kantasuomalsiella on varmaan kursseille osallistumisiin ongelma lasten hoito , no mamuille ei ole tuota murhetta. 051004 ATK tutuksi maahanmuuttajanaisille (lastenhoito järjestetty), että  tälläinen tapaus tällä kertaa.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: Risto Helin on 29. 08. 2013 09:09
Missäs nyt ovat ne paperittomia mamuja paapovat lääkärit kun tarvitaan , taas osoitus kuinka meikäläisiä eriarvoistetaan . YLE: Kunnat laistavat työttömien terveystarkastuksista

Työttömien kuuluu päästä säännöllisesti terveystarkastuksiin aivan kuten työelämässä olevienkin. Monet kunnat ovat kuitenkin jättäneet työttömien terveystarkastukset järjestämättä. Työttömien yhdistysten mukaan kunnat saattavat pelätä ruuhkia.
Title: Vs: Mamu-uutiset
Post by: vito on 30. 08. 2013 08:08
Juu nyt kyllä hyysärit kusevat omaan kippoon, täytyypä nekruilta viikonloppuna kysyä mitä mieltä ovat neekerikylä nimen käytöstä ja joka pian joutuu pannaan Vaasassa.

nyt on taas tapetilla neekerikylänimi. toivottavasti perinteinen nimi jää voimaan

Neekerikylä puhuttaa jälleen - tuleeko alueesta Aaltopuisto?  30.08.2013 08:22 (Päivitetty: 30.08.2013 08:36) Kommentit0
  (http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1453288.1377840155%21/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg) Vaasan kaupunginhallitus ottaa nimiasiaan kantaan ensi tiistaina.   
 Neekerikylän nimi on jälleen tapetilla. Kaavoitusarkkitehti Aila Virtanen, miksei koko aluetta nimetä saman tien Aaltopuistoksi, kuten sitä usein kutsutaan?  - Se on niin pieni alue. Jos nimeämiseen ryhdytään, niin sillä perusteella pitäisi nimetä paljon alueita Vaasassa. Lisäksi Aaltopuiston aluetta on vaikea määritellä. Meidän pitäisi käydä kaikki Vaasan alueet läpi, koska kaikkialla on epäselvyyttä alueista. Oikeastaan yhtäkään aluetta ei ole nimetty virallisesti.
 Alueen ja tien nimeä on käytetty nyt sekaisin. Miksei Neekerikylä-nimistä tietä nimetä selvyyden vuoksi Aaltopuistontieksi Aaltopuiston sijaan?
 – Niin aivan, tuo on aika hyvä huomio. Mielessäni oli kyllä aivan sama asia. Sitten laitoin johdonmukaisesti Neekerikylästä Aaltopuiston.
 Lue lisää aiheesta perjantain lehdestä.