Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: Tapio Osala on 02. 07. 2009 21:09

Title: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 02. 07. 2009 21:09
Taitaa olla aiheellista avata oma otsikko perusuomalaisille.

Roy Rabb kehotti minua itse etsimään Venäjämyönteisin kirjoituksia Perussuomalaisilta. En niitä löytänyt. Pelkästään uhkakuvia.

Tämä on alku Perussuomalaisten kotisivihen pääkirjoituksesta, juuri nyt:
Quote
Venäjän uhka
Naapurimaamme Venäjä siirtelee lisää sotajoukkojaan Suomen vastaiselle rajalle. Satelliittikuvien mukaan siirretyt joukot ovat hyvin nykyaikaisia ja toimintatehokkaita. On helikopterijoukkoja, hävittäjäkoneita ja nykyaikaisia tutkia, jotka näkevät mäenkin taakse näin avaruusaikana.

Miksi Roy ystävämaasi Venäjä on uhka meille? Onko tuo totta mitä tuossa kirjoitetaan? Mihinkä tietoihin nuo perustuvat?
Title: Re: Perussuomalaiset
Post by: Vierailija on 02. 07. 2009 22:10
Ovatko Perussuomalaiset saamassa uuden Tony Halmeen?
Quote
Perussuomalaisten valtuutettua epäillään törkeästä petoksesta Seinäjoella
Seinäjokelaista perussuomalaisten kaupunginvaltuutettua syytetään törkeästä petoksesta, kertoo lauantain Pohjalainen. Lehden mukaan syytettynä on valtuutettu Hannu Haapasalmi, joka tunnetaan myös ammattinyrkkeilijänä
Title: Re: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 01. 08. 2009 09:09
Epäilemättä PerusS on isänmaallinen puolue. Kaikesta kuitenkin huomataan, että aloittelevista poliitikoista muodostunut/muodostuva puolue ei hallitse vielä imagopeliä - kokemattomuuttaan annetaan liiaksi kaikkien kukkien kukkia!
Ehkä Vaasan ryhmä kasvaa kokeneiden voimin tulevaisuudessa.

Venäjälle nyky-Suomi ei ole uhka - voisiko parin ministerin (Stubb - Häkämies) NATO-intoilu aiheuttaa Venäjän varautuneisuuden? Onneksi suuri enemmistö Suomen kansasta on NATOon liittymistä vastaan. Ymmärretään, että NATOn jäsenenä Suomi olisi strategisen sijaintinsa tähden aina ensi-iskun kohde ja ensimmäinen taistelutanner - tulipa aloite miltä ilmansuunnalta tahansa.
PIETARIN kaupunki on tärkeä venäläisille!   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 31. 07. 2010 20:08
Itävallan entinen äärioikeistojohtaja kätki miljoonia

”Edesmennyt äärioikeistojohtaja Jörg Haider kätki 45 miljoonaa euroa salaisille pankkitileille Liechtensteinin veroparatiisiin, itävaltalaislehti Profil kertoo. Rahojen alkuperä on vielä epäselvä.
Haiderin rahasotkujen jäljille pääsivät rikostutkijat Itävallasta, Sveitsistä ja Saksasta.

Rikostutkijoiden mukaan Haider on siirtänyt miljoonia yli kymmenen yrityksen tileille. Viitisen miljoonaa euroa makaa yhä pankeissa, ja loput sijoitettiin riskiosakkeisiin muutamia vuosia sitten. Kaikki yritykset on rekisteröity Liechtensteinin lilliputtivaltioon.

Haiderin rahasiirrot selvisivät vahingossa muiden tilintarkastusten yhteydessä. Hänen tilinsä syynättiin osana suurempia tutkimuksia, kun saksalainen BayernLB-pankki osti itävaltalaisen HGAA-pankin vuonna 2007.
Itävallan äärioikeiston entinen johtaja Jörg Haider menehtyi auto-onnettomuudessa vuonna 2008.”

Vennamot eivät ihan noin isoihin tuloihin päässeet kuin hengenheimolainen Haider.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/07/itavallan_entinen_aarioikeistojohtaja_katki_miljoonia_1870829.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 31. 07. 2010 20:08
Oho en ole ollut tietoinen Haiderin jäsenyydestä persuissa. Eiköhän nuo hänen rahat ole portsarirahoja verrattuna niihin rahoihin mitä puolueeliitti puhalsi kun neukkula romahti, asiat pitäisi osata suhteuttaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 31. 07. 2010 20:08
Oho en ole ollut tietoinen Haiderin jäsenyydestä persuissa. Eiköhän nuo hänen rahat ole portsarirahoja verrattuna niihin rahoihin mitä puolueeliitti puhalsi kun neukkula romahti, asiat pitäisi osata suhteuttaa.


Mitähän se nykyisen Itellan pomo Pekka Vennamo kerkesi puhaltaa pussiinsa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 31. 07. 2010 21:09
Mihin hävisivät proletaarien rahat noissa sosialistien sählingeissä johon kuului pankkeja ja vakuutusyhtiö rakennusliikkeitä ym ym. Punapääomaahan hallinoi sossut ja kommarit, ei tullut mitään hikoili vaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 31. 07. 2010 21:09
Mihin hävisivät proletaarien rahat noissa sosialistien sählingeissä johon kuului pankkeja ja vakuutusyhtiö rakennusliikkeitä ym ym. Punapääomaahan hallinoi sossut ja kommarit, ei tullut mitään hikoili vaan.


Veikko, Sirkka ja Pekka Vennamo olivat SMP:n himoriistäjät, jotka keräsivät tavallisten SMP-läisten rahat omaan pussiinsa. Mutta toisaalta olivat ihan kunnon kapitalisteja, jotka käyttivät tietämättömiä ihmisiä hyväkseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 31. 07. 2010 21:09
Tuo voi olla tottakin , mutta väärässä ketjussa. Edelleen olen ilman vastausta esittämiini kysymyksiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 31. 07. 2010 21:09
Tuo voi olla tottakin , mutta väärässä ketjussa. Edelleen olen ilman vastausta esittämiini kysymyksiin.


Ihan oikeassa aiheessa ja oikeistolaisessa, mutta vailla vastausta. Hai Jörgen Haider tai Adolf Hitler.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 08. 2010 22:10
.

Maahanmuuttokriittisten manifesti ainakin toi julkisuuteen että ehkä ensimmäistä kertaa Suomen historiassa meillä on oppositio joka on jokseenkin kaikissa asioissa täysin päinvastaisilla linjoilla kuin Wanhat Puolueet

Itse asiassa rintamalinja meneekin nyt välillä Perussuomalaiset vs. kaikki muut puolueet

http://www.vaalimanifesti.fi/index.php/allekirjoittajat

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Niin Makaa on 18. 08. 2010 17:05
Tottakai Perussuomalaisten  on tehtävä vaalityätä.  Mutta juuri tällä hetkellä sitä tekevät heidän puolestaan "hartiavoimin" sekä Kookoomus että Kepu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 09. 2010 08:08


Demarit: toivoton räksyttäjäpuolue:  Jungner heiluttaa taas leimakirvestä. Vai että Perussuomalaiset muka äärioikeistoa. Asiantuntijat totesivat taannoin että olemme pikemmin keskiviivan vasemmalla puolella. Jos Demarit olisivat aikanaan äänestäneet Tuomiojan puheenjohtajaksi ne olisivat varmaan menestyneet. Valitettavasti ne Lipposen johdolla tuhoisan uskonnollis-ideologisen hurmahenkisyyden vallassa hyppäsivät markkinaliberalistien kelkkaan ja siellä tuntuvat pysyvän.

Vasemmistopuolue ei pysty päättämään ollako sosialisteja vai puutarhureita. Täysin eksyksissä sekin puolue, ja räksyttää ilman asiantuntemusta. Halusivat suuriksi gryndereiksi, mutta rytäkässä meni Helsingin Kulttuuritalo ja paljon muutakin. Kommunistit paljon paremmin tulkitsevat nykyaikaa, mutta Neuvostokommunismin surkea esitys ja hyvän asian täydellinen pilaaminen painaa puoluetta vielä monta miespolvea.

Muut vanhat puolueet Vihreät mukaanlukien myöskin myivät itsensä markkinavoimille toivoen kultaa ja kunniaa suurina grynderibisnesmiehinä yltiökapitalismin aurinkoista tietä uljaasti kulkien, mutta luu se käteen jäi. Ja Suomen valtion velkakello hipoo jo 73 miljardia euroa. Täyteen tuhoon meidät ovat johtaneet, ottaessaan hurmahenkisesti ainoaksi johtotähdekseen EU:n ja Suurpääoman vuosisadan puhalluksen, dogmi neljästä vapaudesta, jossa ihmisoikeudet laajennetaan käsittämään myös tavaran, pääoman ja palvelut, ja jossa yhteiskunnan vallitsevaksi laiksi tulee Viidakon laki. Takaisin luolamiesasteelle, inhimillisyyden täydellinen tuho.

Voipi olla niinkin, että vallanpitäjät vähitellen tiedostavat kohtalokkaan virheensä ja oman kykenemättömyytensä pelastaa isänmaa. Annetaan Perussuomalaisten kasvaa, jolloin joutuvat yrittämään toivotonta pelastusta siinä onnistumatta, koska muut pystyvät edelleen ainakin pistämään keppejä rattaisiin. Älkäämme menkö oveliin ansoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Reino Kolmonen on 25. 09. 2010 10:10
Eurooppalainen ilmiö, kansat kuin orjalauma vailla todellista turvaa

Yhteiskunnallinen tilanne kasvattaa edelleen Perussuomalaisten kannatusta ja sama ilmiö kautta euroopan. Viimeksi Ruotsissa äärioikeistolainen ruotsindemokraatit, jolle kanavoitu turvanhakeminen. Mutta osoite on väärä.

Samasta yhteiskunnallisesta tilanteesta nousi fasismikin 1930 luvulla. Tuolloin natsit vihapolitiikan kautta nousivat valtaan ja jossa pohjana oli kansan syvä tyytymättömyys harjoitettuun politiikkaan.

Kun ei ole todellista vaihtoehtoa olemassa, nousee yhteiskunnallisessa ilmapiirissä viha kaikkea erilaisuutta vastaan, joista tehdään syyllisiä yhteiskunnan yleiseen huonoon tilaan.

Nythän on se tilanne, jota esim. oikestopuolueiden politiikka kuvastaa, purkamisella julkisensektorin tuottamat hyvinvointipalvelut. Joka jatkuu yksityistämisellä julkisensektorin palvelutuotanto yksityiseksi ja maksulliseksi.

Yhteiskunnassa on melkoinen turvattomuuden tila, johon vasemmisto ei ole kyennyt vastaamaan. Vasemmisto on ollut se turvaverkko, johon työläiskansa on voinut luottaa. Onhan liike aikoinaan perustettu juuri heitä varten.

Vasemmisto on ollut Kekkosen poismenoon ja vuoteen 1990 asti se turva, johon kansa on voinut luotaa. Kun sitä ei ole köyhiä puolustamassa on politiikan areenan vallanut uusliberalismi ja koko oikeisto. Vielä jopa SDP eliitti myötäilee oikeistoa tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa.

Tässä yhteydessä tulee muistaa tilanne Suomessa 1945 kun vannottiin, että ei koskaan enää sotaa  eikä natsismia tähän maahan. Tuolloin kaikki natsimieliset järjestötkin lakkautettiin. Vasemmisto ja myöhemmin tuli mukaan Kekkosen johtama keskusta olivat se poliittinen voima, joka alkoi maatamme rakentamaan kokonaisvaltaisesti hyvinvointivaltion suuntaan.

Historia siis meitä muistuttaa sekä hyvästä, että myös pahasta. Mihin suuntaan sitten maamme lähtee on avaimet nyt vasemmistolaisella työväenliikkeellä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 25. 09. 2010 15:03
Perussuomalaiset linjaavat leikkauspolitiikkaansa

Suomalaisen äärioikeisto puolueen Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkalan mukaan puolue tavoittelee kevään vaaleissa vähintään 12,5 prosentin kannatusta. Sen mukaiset näyttävät myös olevan tavoitteet ja pyrky oikeistohallitukseenkin on kova, vihreiden tilalle.

”Perussuomalaisten menestys on edellytys sille, että vihreät voidaan sysätä pois hallituksesta ja vihreä vouhotus homo- ja lesboliittoineen sekä viherveroineen saadaan takaisin marginaaliin.
Saarakkala linjaa säästöpolitiikkaansa tiedotteessaan tarvittavista leikkauksista.
Perussuomalaisten leikkaukset aloitetaan kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kunnissa säästöjä karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.”

Eli hyvin samaa kuin nykyinen kokoomuksen johtama oikeistomeno. Tässä alkaakin jo ennen vaaleja valjeta Perussuomalaisten oikeistolaisuus. Eivät siis ole mikään vaihtoehto nykymenolle.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1193250
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 09. 2010 18:06

Perussuomalaisten leikkaukset aloitetaan kehitysavusta, sosiaalisperustaisesta maahanmuutosta ja pakkoruotsista. Kunnissa säästöjä karsimalla ylisuurta byrokratiakoneistoa.”

Eli hyvin samaa kuin nykyinen kokoomuksen johtama oikeistomeno. Tässä alkaakin jo ennen vaaleja valjeta Perussuomalaisten oikeistolaisuus. Eivät siis ole mikään vaihtoehto nykymenolle.



Kumpikaan mainituista puolueista ei ole oikeistolainen. Molemmissa ollaan sitä mieltä että jos joku tekee kaksinkertaisen määrän samanarvoista työtä, saaden siitä tietenkin kaksinkertaisen määrän palkkaa. On hän kapitalisti sika. Varmemmaksi vakuudeksi.

On häntä rangaistava siitä ankarasti progressiivisella verotuksella.  Tuollainen ajatusmalli ei sovi lainkaan oikeistolaiseen ideologiaan.

Olen edelleenkin sitä mieltä että maamme poliittisten ja taloudellisten ongelmiemme perussyy löytyy siitä, ettei suomessa ole enään oikeistolaista ideologiaa vaalivaa puoluetta. Kun sellainen perustetaan,  niin siihen kyllä löytyy jäseniä pyytämättä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 10. 10. 2010 09:09
Käväisin perusharrin sivuilla ja yllätyin positiivisesti. Mielenkiintoinen ehdokas.

Meitä muutosta kaipaavia kansalaisia on suuri joukko. Etsimme uutta, olemme hylkäämässä vanhaa. Perusharriin ja hänen ajatuksiinsa on tutustuttava tarkemmin. Vaikuttaa ihmiseltä, joka ymmärtää tavallisen suomalaisen elämää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 10. 10. 2010 10:10


Meitä muutosta kaipaavia kansalaisia on suuri joukko. Etsimme uutta, olemme hylkäämässä vanhaa.



Lauseesi on aivan totta, mutta mitä Harrisi on tarjoamassa muutokseksi. Se mitä minulle valkesi oli että hyvinvointiyhteiskuntaa täytyy pitää yllä, niiden kustannuksella,  jotka jaksavat vielä nousta aamuisin töihin.

Työhön kohdistuvaa verotusta pitää kiristää, hänen ohjelmallaan. Lisäksi täytyy vihata muutamia erilaisia ihmisiä,  ettei vain kukaan huomaa,  kuinka korporaatiopolitiikka toimii, kurjistaen nimenomaan työteliäiden yrittäjien ja työntekijöiden arkea.

Olisihan se Harrillekin kuin lottovoitto,  päästä sopeutumiseläkkeen piiriin. Kun on tullut tehtyä lapsiakin ylipaljon, tietenkin nauttimaan hyvinvointiyhteiskunnan yltäkylläisestä pöydästä.

Todellinen muutos lähtisi kolmikannasta luopumisesta liikkeelle. Sitä nämä eriväriset sosiaaliremokraatit kauhistelevat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 10. 10. 2010 12:12
Täällä perus suomalaisten Timo Soinin videohaastattelu jossa paljon muutakin kuin aselakiin liittyvää asiaa. www.nra.fi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 10. 2010 16:04
Tulipahan katseltua aikani kuluksi tuosta yllä olevasta "eklun" linkistä osia.

Ensimmäiseksi huomio kiinnittyi haastattelijaan nimeltä Runo K Kurko, joka myötäili tai suorastaan nuoleskeli Soinia ja persuja kaikessa, mutta silti puhui syystä tai toisesta te muodossa. Googlettamalla selvisi, että herra on kansallisen kivääriyhdistyksen (NRA) puheenjohtaja. Myös tunnettu asekeräilijä ja aseiden maahantuoja.

http://www.nra.fi/language.html

Suomalainen yhdistys oman ilmoituksensa mukaan ottanut harkitusti amerikkalainen "veljesjärjestön" nimilyhenteen (NRA = National Rifle Association) käyttöönsä. NRA on yhdysvalloissa ollut vahva poliittinen vaikuttaja jo vuo­sia. Tämä amerikkalainen järjestö näkee, että perustuslaki oikeuttaa kaikkien kansalaisten pitämään hallussaan aseita. Tämä on heille yhteis­kunnan perusta. ”Oikeus aseisiin on oikeus, joka turvaa kaikki muut oikeu­det”

Kuumana tuntuvat käyvän suomalaisessa veljesyhdistyksessä aselakiudistuksen tiukunnusten takia. Yleinen mielipide kaiketi suosi tiukennuksia kouluampumatapausten takia. Sekä Jokelan, että Kauhajoen ampumiset toteutettiin luvallisilla aseilla. Tuskinpa monikaan suomalainen metsästystä haluaa kieltää, mutta esimerkiksi nuorten käsiaseiden saantia on haluttu tiukentaa. Persut näyttävät tuon linkin mukaan olevan ainoa puolue, joka "puolustaa suomalaisten perusoikeuksia" ja on näin NRA: n linjoilla.

Itse en metsästyksestä tai edes suomalaisesta lupakäytännöistä juurikaan tiedä. Toivottavasti Suomesta ei kuitenkaan koskaan tule amerikkalaista yhteiskuntaa, jossa perusoikeuksia mitataan aseluvilla.

Laitetaan tähän loppukevennyksenä Ketonen & Myllyrinne parivaljakon kannanotto aselain uudistukseen.

http://www.youtube.com/watch?v=hS85HH9Pf80
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 10. 10. 2010 16:04
On syytä muistaa ettei kouluampujat olleet tosi harrastajia tai keräilijöitä, nyt hallitus rankaisee viattomia kun ei kyennyt hoitamaan nuoria mielenterveys tapauksia. Eihän tämmönen meno voi olla oikein, persut tietenkin ratsastaa tämmöisillä tapauksilla mutta he saavat laajan tuen kansalta. Viimeistä joukkosurmaajaa epäiltiin ja poliisille jopa lähetettiin spostilla epäillys surmaajan aikeista, poliisit eivät vain kerinneet postia lukea ja taas kostetaan lähes 700 000 kunnollisen ihmisen elämää. Ajatelkaa ny joskus ihan omilla aivoilla.

Mulle ei jää mitään vaihtoehtoja tulevissa vaaleissa ja meidän vaalipiirissä ei ole yhtäkään kunnollista ehdokasta mut pakko kumminkin äänestää. Mailma saattaa muuttua tai sitten sama meno jatkuu, kumpi on parempi vaihtoehto.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 10. 10. 2010 17:05
Minunkaan mielestäni aselakien tiukennus ei ole ratkaisu nuorten mielenterveysongelmiin. Olen kasvanut perheessä, jossa on aina ollut aseita. Ne ovat olleet aivan tavallisia elämään kuuluvia asioita, tietenkin asiankuuluvasti säilytettyinä. Minulla ei tietenkään ole ollut koskaan pääsyä niihin, koska en omista aseenkantolupaa, ainakaan vielä.

Lapseni ovat myös saaneet leikkiä leikkipyssyillä. Joskus oli trendi, että äidit kielsivät leikkipyssyt pojiltaan. En ymmärtänyt sitä. Monissa ammateissa aseet ovat osa työnkuvaa. Mitä olisi esim. poliisi ilman asetta? Aseet ja leikkipyssyt eivät tarkoita pahoja asioita, niitä tarvitaan myös heikompien puolustamiseen ja anarkian syntymisen ehkäisyyn. Aseiden kanssa kasvaminen ei tarkoita väkivaltaa ja rikollisuutta. Päinvastoin, se on vastuuntuntoa, turvallisuutta ja yhteiskunnan tehtävien täyttämistä tietyillä aloilla. Kuka kasvattaisi vaikkapa poliiseja, jos me kaikki pelkäisimme jopa leikkipyssyjä?

Hiukan sivuun meni kirjoitukseni, mutta kaltaisiani äänestäjiä on paljon. Me, jotka olemme lopen väsyneitä poliitikkojen lahjusskandaaleihin, valehteluun ja loputtomaan kansan masentamiseen.

Perusharrin kanssa olen täsmälleen yhtä mieltä siitä, että erilaisuus on rikkaus, mutta se ei saa johtaa kantaväestön syrjimiseen. Olen jo vuosia sitten omin silmin nähnyt, että kantaväestöä on syrjitty. Nyt vasta asiat ovat tulleet julkisuuteen mm. korkeimman oikeuden päätöksen kautta. Toinen asia, josta olen äärimmäisen huolissani on suomalaisen naisen uusturvattomuus. Uutiset kertovat karua kieltään naisiin kohdistuvasta väkivallasta. Nuoria ja lapsia on raiskattu heidän kulkiessaan harrastustensa pariin. Ei tämä näin voi jatkua! Minun ääneni saa se taho, joka uskaltaa puhua näistä ongelmista niiden oikeilla nimillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 10. 2010 18:06
Minunkaan mielestäni aselakien tiukennus ei ole ratkaisu nuorten mielenterveysongelmiin.

Ei kai kukaan tuollaista ole koskaan edes esittänyt.

Eikö kysymys ole paremminkin siitä, ettei mielenterveysongelmista kärsivä nuori saisi entisin ehdoin aselupaa. Itse mielenterveysongelmien ehkäisy ja hoito lienevät aivan eri asioita.

Kukaan ei liene myöskään edes ajatellut, etteikö poliisilla olisi asetta. Mitään aseiden totaalikieltoakaan ei nähdäkseni olla puuhaamassa.

Lisätään tähän vielä asiaan liittyvä artikkeli: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010101012493870_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 10. 10. 2010 19:07
Pahinta persuissa on Veltto Virtanen, saaman tason heebo kuin Sauri. Ei järjen hiventäkään ja yhteenlaskettunakaan ei nollan ylitystä tule. Ainut asia joka saattaa estää monen äänestystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 11. 10. 2010 19:07
Juuri tästä kirjoitin päivä pari sitten. Minäkin kuulunen tähän joukkoon. Olen maahanmuuttajamyönteinen, mutta pidän ykkösasiana, että syntyperäistä väestöä ei kohdella eriarvoisesti. Perustuslain mukaan ketään ei saisi kohdella eriarvoisesti mm syntyperänsä vuoksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010101112494698_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 12. 10. 2010 19:07
”Perussuomalaisia tulisi haastaa lisää heidän tyhjyyttään kumisevista iskulauseista.  Perussuomalaisten “vanhojen puolueiden” kritiikki on huono vitsi, koska he itse vaikuttavat lähes yhtä korruptoituneilta kuin poliittinen eliitti ilman poliittista valtaakin. Ihmisten tyytymättömyyden taustalla on ongelmia, joihin nimenomaan vasemmistolla on konkreettisia ratkaisuja. Vasemmisto puolustaa muun muassa ihmisten perusoikeuksia ja yhteisöllisyyttä, perusturvan nostamista sekä ammattiyhdistystoiminnan vahvistamista sen sijaan, että ihmiset ja työntekijät asetettaisiin vastakkain, mikä luo entisestään turvattomuutta ja ongelmia.”

http://www.megafoni.org/perussuomalaiset-pitaa-haastaa-myos-eliittipolitiikan-kritiikissa/

http://peruss.wordpress.com/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 12. 10. 2010 19:07
Vasemmisto on kyllä mulle täysin ymmärtämätön puolue, en keksi mitään hyvää vasureista ja mua elämä piikkilanka aidan takana ei kiinnosta vaikka palkkiona omista ajatuksista voikin olla 9mm luoti otsaan. Jotain muuta pitää olla ja persut saattaisivat saada aikaan sitä jotain muuta, ehkä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 27. 10. 2010 20:08
Natsipuolue ei saanut kutsua juhliin

”Nobel-säätiön mukaan maahanmuuttovastainen ja äärioikeistolainen Ruotsidemokraatit-puolue rikkoo Alfred Nobelin periaatteita, minkä takia säätiö ei halua kutsua Ruotsidemokraatteja juhlallisuuksiin.”

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/10/ruotsidemokraatteja_ei_kutsuta_nobel-juhliin_2094091.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 28. 10. 2010 05:05
Eipä kyllä tuo säätiökään saisi noilla syrjintä touhuillaan mitään Nobelpalkintoa. Toivotaan nyt kumminkin , että Liu Xiaobo päästetään noutamaan palkintoaan sillä hänen osallistuminen noihin pippaloihin olisi tuiki tärkeää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 10. 2010 15:03
Toivottavasti niin moni epäilijä ja räksyttäjä kuin mahdollista seurasi tänään ykkösen A-plus ohjelmaa, jossa syynättiin Perussuomalaisten talousteesit. Siinä tuli puoli tuntia täyttä konkretiaa. Tyhjästä fraseologiasta ei ole ennenkään kysymystä ollut, vaan selkeästä, täysin realistisesta ja perustellusta talouspolitiikasta.

Monen muun asian lisäksi Perussuomalaiset ovat alusta lähtien kritisoineet EU:ta ja sen kansanvastaista, ääriliberalistista talouspolitiikkaa. Nyt  unionin järjetön hävitysvimma kohdistuu erityisesti postilaitokseen. Kansan silmät ovat vähitellen avautumassa. EU ja sen lakeijat ovat jo tähän mennessä vahingoittaneet isänmaata suunnattomasti, ja vanha valtaeliitti vain rukoilee ja kiittää.

Euroopan unionista tulee mahdollisesti hyödyllinen laitos vasta, kun sen äärioikeistolainen, markkinaliberalistinen syöpä on saatu täysin kitketyksi. Lissabonin sopimuksen pieni rukkaaminen talousvaikeuksien takia ei alkuunkaan riitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 10. 2010 16:04

Euroopan unionista tulee mahdollisesti hyödyllinen laitos vasta, kun sen äärioikeistolainen, markkinaliberalistinen syöpä on saatu täysin kitketyksi.


Mailman talous on yhdentynyt. Se on ihan totisinta totta. Valuuttasotaa ei voida käydä, kun sillä ei voita mitään. Kaikki muut miljaardit ihmiset hyväksyvät tämän kapitalistisen todellisuuden. He pitävät sitä ensikerran elämässään,  mahdollisuutena nousta köyhyydestä.

Suomessa Perustuslailliset ja heidän vanavedessään SDP ovat kuitenkin kieltämässä tuon todellisuuden. Kuvitellen että muutama miljoona suomalaista ihmistä,  voisi elää jotenkin irrallaan muusta taloudesta. Näinhän ei voi todellisuudessa tehdä.

Onkin mielestäni melkoista huijausta yrittää uskotella ihmisille että palaamalla sääntelyyn takaisin, kaikki olisi taas hyvin. Lisäksi ihmettelen Kokoomusta,  jonka intressissä olisi mahdollisimman laaja porvaririntaman menestys, onkin liittoutunut monilla paikkakunnilla Perussuomalaisten lokakampanjoihin ja huijaukseen.

Kaikki kansalliset vaikeutemme johtuvat ainoastaan meistä itsestä. Olisi porvaririntaman syytä pitää ohjat hallussaan ja ryhtyä tekemään niitä välttämättömiä uudistuksia, niitä tässä odotellaan,  eikä paluuta menneeseen. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 10. 2010 16:04

Euroopan unionista tulee mahdollisesti hyödyllinen laitos vasta, kun sen äärioikeistolainen, markkinaliberalistinen syöpä on saatu täysin kitketyksi.


Suomessa Perustuslailliset ja heidän vanavedessään SDP ovat kuitenkin kieltämässä tuon todellisuuden. Kuvitellen että muutama miljoona suomalaista ihmistä,  voisi elää jotenkin irrallaan muusta taloudesta. Näinhän ei voi todellisuudessa tehdä.




Näinhän on juuri tehtykin esim. Kreikassa

Ja Suomi on heti kirkasotsaisena partiopoikana vain tukemassa tätä irrallisuutta miljarditolkulla

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 10. 2010 09:09

Yhdyn tässä ketjussa esitettyyn ruotsalaisen Nobel-säätiön arvosteluun, koska se kyseenalaisella tavalla politisoi, kieltäessään Ruotsidemokraateilta pääsyn juhlatilaisuuteen.

Perussuomalaisia on turhaa syyttää fraasien viljelystä. Asialinja on voimakas ja pitää, josta myös eilinen A-plus-ohjelma todisti. Tämä linja sisältää mm. sen, että  Suomalaisille on taattava riittävästi työtä ja toimintaa omassa maassa ennenkuin ryhdytään muuta maailmaa "parantamaan". Vasemmistoliiton tuore välikysymys tässä asiassa on kannatettava asia.

EU-fanaatikko Olli Rehn sanoi, että Niinistö kuulostaa Soinilta. Puhemies Niinistö vastaa, että hän ajattelee omilla aivoilla, ja jos Soini ajattelee samoin Niinistö nostaa hattua. EU:n päättömästä toiminnasta riittää arvosteltavaa kuten kaikenlaiset hullut kurkku- ja tervadirektiivit, unionin äärioikeistolaisten arvojen jatkuva tyrkyttäminen muille kuten Venäjälle eikä vähiten järjetön kesäaika-karuselli, joka ei tunnu auttavan taloutta tippaakaan.

EU on myös elämöinyt talousmahtina ja talouskasvulla (BKT),  joka on ollut pelkkä kupla, koska se on rakennettu velkojen varaan. Kreikka-ongelmassa on surutta rikottu omaa peruskirjaa, mikä ei sinänsä mitään uutta ole. Niin kauan kuin EU:n perustuslaki on niin naurettavan yksityiskohtainen ja ideologisesti väritetty kuin nyt ongelmia rittää.

Niinistö muuten kaipaa EU:hun myös perusteellista keskustelua ennen nopeita päätöksiä, joita aina seuraavat nuo typerät aurinkoiset hymyilevät portrettikuvat. Olen kaivannut samaa jo parikymmentä vuotta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Reino Kolmonen on 30. 10. 2010 22:10
Unkari on nyt populismin paratiisi

Unkarissa kaikki puolueet vastustavat kahtiajakoa mutta keskittyvät populismiin.
Eli kyse on oikeastaan kilpailevasta populismista. Populismille tyypillinen mielikuva on, että systeemi on kriisissä ja ”meidän” täytyy pelastaa tilanne. Unkarissa tällainen kriisipuhe on jatkuvaa ja vallankumousretoriikka on jokapäiväistä. Oikeudenmukaisuuden ja legimiteetin vaatimukset ovat yleisiä. Kansa on keskiössä. Oikeisto ja vasemmisto toimivat teorian mukaisina tyhjinä merkitsijöinä, joille ei ole muuta merkityssisältöä. Kuin heikosti artikloitu erilainen käsitys kansasta ja valtion roolista (oikeistolla vahva valtio ja etninen kansa).

Vastakkaisasettelusta huolimatta Unkarissa populismia ohjaa fantasia kansallisesta yhtenäisyydestä, mikä voidaan nähdä jälkikommumistiselle ajalle tyypillisenä jäänteenä.

Tässä nyt vain mutamia ajatuksia Unkarin poliitisesta tilanteesta, joka heijastaa myös maamme puolueiden populismia ja erityisesti perussuomalaisten nykyistä menoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 30. 10. 2010 23:11
Eihän se Reino noin mene, herää nyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 10. 2010 09:09

Reino tuossa edellä osoittaa populismin yhden merkittävän puolen - pelottelu. Ja sitä EU:n ja Suomen vallanpitäjät ovat innokkaasti harjoittaneet viimeiset 20 vuotta. Turtumiseen asti päähämme on lyöty että hukka perii ellemme pura sääntelyä, liity unioniin, globalisoidu, innovoidu, tehosta, leikkaa, kasvata tuloeroja, avaudu muille kulttuureille, kilpaile säälimättömästi, huononna työlainsäädäntöä, palvelua ja elintasoa sekä loputon liuta muita kansaa kuristavia silmänkääntötemppuja.

Liittokansleri Merkel myönsi lopulta, että Saksan pyrkimys monikulttuuriin ja hyvinvointiin maahanmuuton kautta on epäonnistunut. Suomen kristillisten Päivi Räsänen lienee oikeilla jäljillä eri uskonnoista puhuessaan.

EU:n toimimattomuudesta hyvä osoitus on se, että unionille on aina valittu ja valitaan aina koko Euroopan ja ehkä maailman terävimmät aivot, kaikista parhaimmat johtajat. Silti Kiina, Venäjä, Norja, Sveitsi ja moni muu aivan tavallisilla ja keskitason johtajilla porskuttavat edelle.

Hyvä osoitus näiden maailman terävimpien aivojen epäilyttävyydestä on ollut se, että on keskitetty laajentumiseen, omien hämärien arvojen vientiin ja maailman yhtä kyseenalaiseen "parantamiseen". Samalla on rapautettu unionin ja erityisesti euroalueen talous ja hyvinvointi. Missä EU siellä ongelma. Velkakriisejä tulee olemaan niin kauan kuin hurmahenkinen ja äärioikeistolainen nykymeno jatkuu.

Perussuomalaiset ovat ensimmäisinä tuomassa epäkohdat päivänvaloon. Harmaa talous ja työlainsäädännön huononnuksille on saatava loppu, niinkuin samassa yhteydessä rehottavalle ihmiskaupalle. Vierastyövoiman (lue orjatyövoiman) suosiminen on lopetettava.

Ylös suomalainen työ, alas ihmiskauppa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 31. 10. 2010 10:10
Unkari on nyt populismin paratiisi

Unkarissa kaikki puolueet vastustavat kahtiajakoa mutta keskittyvät populismiin.
Eli kyse on oikeastaan kilpailevasta populismista. Populismille tyypillinen mielikuva on, että systeemi on kriisissä ja ”meidän” täytyy pelastaa tilanne. Unkarissa tällainen kriisipuhe on jatkuvaa ja vallankumousretoriikka on jokapäiväistä. Oikeudenmukaisuuden ja legimiteetin vaatimukset ovat yleisiä. Kansa on keskiössä. Oikeisto ja vasemmisto toimivat teorian mukaisina tyhjinä merkitsijöinä, joille ei ole muuta merkityssisältöä. Kuin heikosti artikloitu erilainen käsitys kansasta ja valtion roolista (oikeistolla vahva valtio ja etninen kansa).

Vastakkaisasettelusta huolimatta Unkarissa populismia ohjaa fantasia kansallisesta yhtenäisyydestä, mikä voidaan nähdä jälkikommumistiselle ajalle tyypillisenä jäänteenä.

Tässä nyt vain mutamia ajatuksia Unkarin poliitisesta tilanteesta, joka heijastaa myös maamme puolueiden populismia ja erityisesti perussuomalaisten nykyistä menoa.


Vaikka tämä Reino Kolmosen teksti tuntuu kovasti lainatulta, määritellään siinä hyvin populismi ja myös perussuomalaisten nykyinen meno.

Itse asiassa Roy Rabb tuossa edellä kirjoituksellaan vahvistaa tuon kirjoituksen olennaisen sisällön ” systeemi on kriisissä ja ”meidän” täytyy pelastaa tilanne.”
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 10. 2010 12:12

Jorma Kivimäki lienee yhdessä asiassa oikeassa. Tällä hetkellä lähinnä vain Perussuomalaiset tarjoavat uskottavaa vaihtoehtoa. Demokratiassa kaikki puolueet ovat populistisia, ne vetoavat kaikki äänestäjiin. Mutta populismia on kahta lajia, myönteistä ja kielteistä. Jälkimmäistä lajia on sellainen, jossa pääosassa ovat valheet ja oman edun tavoittelu. Ehkä tällä hetkellä Demarit ovat vähiten populistisia, koska vain räksyttävät.

Perussuomalaisten nykyinen vaihtoehto on moninkertaisesti ylivoimainen vanhojen valtapuolueiden politiikkaan nähden, koska nämä ensitöikseen liberalisoinnin ja EU-kuntoon saattamisen yhteydessä 80-luvun loppupuolelta lähtien täysin tuhosivat silloisen hyvinvoinnin.  Suomi oli silloin neljänneksi rikkain maailmassa, ja nykytilanteeseen verrattuna ei ollut työttömyyttä eikä valtionvelkaa. Perussuomalaiset haluavat tuon hyvinvoinnin takaisin.

Valtapuolueet EU:n ja USA:n innoittamina kaivoivat parisen vuotta sitten kurjuuden kuoppaa yhä syvemmälle. Töttömyys ja valtionvelka ovat nyt huippulukemissa. Tuloerot ovat kasvaneet ennenäkemättömällä tavalla, ja maassa on lähes miljoona köyhää. Vanhat valtapuolueet jatkavat kuitenkin sitä ainoaa valheen virttää jonka osaavat: "Vuoteen 2020 mennessä vähennämme työttömyyttä 150 000:lla...amen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 31. 10. 2010 13:01

Jorma Kivimäki lienee yhdessä asiassa oikeassa. Tällä hetkellä lähinnä vain Perussuomalaiset tarjoavat uskottavaa vaihtoehtoa. Demokratiassa kaikki puolueet ovat populistisia, ne vetoavat kaikki äänestäjiin. Mutta populismia on kahta lajia, myönteistä ja kielteistä. Jälkimmäistä lajia on sellainen, jossa pääosassa ovat valheet ja oman edun tavoittelu. Ehkä tällä hetkellä Demarit ovat vähiten populistisia, koska vain räksyttävät.

Perussuomalaisten nykyinen vaihtoehto on moninkertaisesti ylivoimainen vanhojen valtapuolueiden politiikkaan nähden, koska nämä ensitöikseen liberalisoinnin ja EU-kuntoon saattamisen yhteydessä 80-luvun loppupuolelta lähtien täysin tuhosivat silloisen hyvinvoinnin. 
- - - - - -

Minusta perussuomalaiset ovat lähinnä osoittaneet epäkohtia, kuten RR: kin tuolla toistaa ”missä EU siellä ongelma”. Tarjottuja vaihtoehtoja tai ohjelmia, puhumattakaan että ne olisivat uskottavia, ei juurikaan ole näkynyt. Mikä tahansa poliittinen liike voi asettaa päämääräksi hyvinvoinnin tuomisen takaisin, mutta siihen tarvitaan myös keinoja.

Mikä muuten on räksyttämisen ja arvostelemisen ero ?  No se on tietenkin kuulijan korvassa. Rabb näkee demareiden arvostelun räksyttämisenä, persu kun itse on. Itse puolestani näkisin Soinin lähinnä huulenheittäjänä ja verbaalisena kykynä. Tuskin miehessä mitään valtiomiesainesta on. Kupla puhkeaa, niin kuin aina ennenkin populistisilla puolueilla kaikkialla maailmassa, viimeistään silloin kun joutuu vastuuseen.

Kuten todettua epäkohtia persut osaavat kaivaa, mutta keinoja ei esitetä. Lähes ainoa konkreettinen esitys lienee ollut maahanmuuton rajoittaminen.
Soini on väittänyt muun muassa, että perussuomalaiset ovat ”ei sosialistinen työväenpuolue ”. Koskaan en ole kuitenkaan kuullut Soinin ottavan kantaa yhteenkään työelämää koskevaan asiaan. Olisiko niin, ettei hän juurikaan tunne työelämän koukeroita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 10. 2010 14:02
Voi hyvä veli Jorma Kivimäki, vähän sinä seuraat maailman menoa. Saanen viitata tämän ketjun vastaukseen numero 29.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Näin On on 31. 10. 2010 14:02
Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Reino Kolmonen on 31. 10. 2010 15:03
Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.


No mutta mitäs kokoomuksen politiikka on kun se paasaa hyvinvointivaltion palvelujen puolesta mutta samaan aikaan heikentää näitä palveluja hallituspolitiikan kautta. Eikö tuo ole jos mikä oikeistopopulismia?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 31. 10. 2010 15:03
Konkretiaa ei Soinin puheista tosiaankaan puutu kun puhutaan ongelmista. Se tosin näyttää riittävän yllättävän monelle. Keinoja asiantilan korjaamiseksi ei kuitenkaan esitetä.

Kävinpä vilkaisemassa perussuomalaisten sivulta, minkälaisia tulevaisuuden ohjelmia sieltä löytyy. Tulos oli aika odotettu, lähes pelkästään vaaliohjelmia. Vuodelta 2005 sentään löytyi pienimuotoinen lähiajan tavoiteohjelma, joka oli sisällöltään sitä itteään. Muutama hajanainen päämäärä oli tyyliin ” Sairaiden ja vanhusten hyvä hoito on turvattava. Peruspalvelut on palautettava koko maahan.” Keinoja tavoitteen toteuttamiseksi ei esitetä.

Perussuomalaisilta ei parhaalla tahdollakaan löydy ohjelmallisia tavoitteita. Sitä kuvaa hyvin Timo Soinin lausahdus, että persuille riittää että tulevaan hallitusohjelmaan kirjataan lause, että "Suomi ajaa itsekkäämpää politiikkaa ja korostaa voimakkaammin kansallisia intressejä EU-politiikassa".

Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.

Juuri näin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 31. 10. 2010 16:04
Tulevat tekemään historiaa kumminkin, kansa äänestää vastaan kun ääni menee persuille. Nykyisen politiikan tie on päättynyt, muutos mihinkä tahansa on parannus. Mamu hyysääminen nyt ainakin loppuu, se on kaikkialla nyt asia numero 1.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 10. 2010 16:04
.

Tuolta Perussuomalaiset sivulta http://perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme

nopeasti lukaisin esim. kohta omaishoidon järjestämisestä

Omaishoito on inhimillistä ja edullista

"Omaishoitoon on panostettava nykyistä enemmän, koska se todettu monien laskelmien mukaan edullisimmaksi hoitomuodoksi. Totuus tuesta kuitenkin on, ettei se ole tukea, vaan omaishoitajalle maksettavaa verotettavaa palkkaa, jota sitäkään eivät kaikki Suomen kunnat kaikille omaishoitajille maksa.

Perussuomalaiset esittävätkin, että kansalaisten yhdenvertaisuuden varmistamiseksi palkkioiden maksu siirretään KELAlle, vähimmäispalkkio korotetaan 500 euroon kuukaudessa ja palkkio sidotaan yleistä ansiotason nousua kuvaavaan indeksiin. Lisäksi omaishoitajille on turvattava kohtuullinen eläke ja taattava heille laissakin määritelty määrä vapaapäiviä raskaasta ja arvokkaasta työstään"

Tämäkö ei siis ole konkreettinen esitys Kivimäen mielestä?

Muuten olen sitä mieltä ettei esim.  lähiajan ohjelmissa voikaan olla yksityiskohtaisia ohjeita mitä pitää kulloinkin tehdä, kyllä se riittää normijärkiselle että selviää mihin ko. puolue pyrkii

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 10. 2010 17:05
Herkkoo sen sanoi. Kivimäen logiikka on toiselta planeetalta kotoisin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 31. 10. 2010 17:05
Olen nähnyt niin monet vaalit, etten itse lukumäärää muista. Mutta niitä on paljon. Jokainen puolue on populistinen vaalien edellä ja liehitellään kansaa, ei kai ne puolueet olisi muuten hengissäkään. Niin vasemmalla kuin oikealla. Kun vaalit lähestyy, niin yksi nostaa palkkaa toinen eläkkeitä, lisää terveydenhoitoa, lisää ja aina vain lisää. Sama kaiku on askelten niin oikealla kuin vasemmalla. Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 31. 10. 2010 17:05
Olen nähnyt niin monet vaalit, etten itse lukumäärää muista. Mutta niitä on paljon. Jokainen puolue on populistinen vaalien edellä ja liehitellään kansaa, ei kai ne puolueet olisi muuten hengissäkään. Niin vasemmalla kuin oikealla. Kun vaalit lähestyy, niin yksi nostaa palkkaa toinen eläkkeitä, lisää terveydenhoitoa, lisää ja aina vain lisää. Sama kaiku on askelten niin oikealla kuin vasemmalla. Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.


Sama helvetti jatkuu. Mutta kokoomus on hyvinvointivaltion palvelujen puolesta, vaikka se hallituspolitiikan kautta leikkaa niitä palveluja ja siirtää niitä yksityiselle bisnekselle.

Tämä on sitä pahinta populismia ja suoranaista valehtelua kansalle.

Tänäänkin Pohjalaisen päätoimittaja uhosi säästö- ja leikkauspolitiikan jatkumosta vaalien jälkeen.
Uhkauksella ei ole "vaihtoehtoja" on vain supistettava julkistasektoria.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 31. 10. 2010 18:06

 Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.


Nyt Pentti alkaa olla asian ytimessä. Mikään ei tosiaan muutu,  henkilöt vain vaihtuvat osittain. Kansalaisen asemaa vain heikennetään joka käänteessä,  kun sihen tilaisuus tulee.  Kansalaiset halusivat viimeksi muutoksen äänestämällä porvaririntaman voittoon. Tarkoitus oli synnyttää mahdollisuus julkisen sektorin saneeraukseen. Mitään saneerausta ei tullut,  vaan velkaa vaan tehtiin lisää.

Nyt Perussuomalaiset ovat heittäneet uistimensa äänestäjille. Muutosta odotetaan nytkin. Tällä kertaa Julkisen sektorin supistuksia ei saa tehdä. Maahan muuttokin on lopetettava. jne.

Uskoisin että verotus nousee entisestään. Voiko äänestäjäkään enään olla niin tyhmä ettei hän edes hieman epäilisi ehdokkaiden puhuvan palturia. Viimeinen viisitoista vuotta kansanedustajat ovat tehtailleet lakeja joiden perusteella ihmisten arjen työ on kaksinkertaistettu, ilman että siitä lainkaan on taloudellista hyötyä, päinvastoin pääasiassa vielä lisäkuluja.

Saas nähdä nyt löytyykö lainkaan äänestettävää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 31. 10. 2010 19:07
En väittänytkään, etteikö jostain yksittäisestä asiasta löytyisi konkreettisia muutosehdotuksia. Pääosin niissä kuitenkin todetaan vain epäkohdat jotka pitäisi hoitaa kuntoon.

Kuten todettua, jos hallitusohjelmassa todettaisiin pelkästään se, että Suomi aja itsekkäämpää EU-politiikkaa, tulisi siitä aikamoinen sirkus. Minusta on aivan selvä asia, että hallitusta muodostettaessa täytyy hallituskumppaneiden sopia poliittisista päälinjoista ja lähitulevaisuudessa tulevista päätöksistä.

Olen samaa mieltä Suksen ja OW: n kanssa siinä, että harva puolue pystyy vaalien jälkeen toteuttamaan edes puolia lupauksistaan. Talouden tosiasiat sanelevat kuitenkin aika pitkälle uudistusten aikataulut. Tuossa Herkkoon lainaamassa ”arvomaailmamme” esimerkiksi luvataan todella monta hyvää asiaa, mutta mistään ei esitetä rahoitusta niille. Päinvastoin todetaan, ettei esimerkiksi kunnallisverotusta tule kiristää, samalla kun kunnilta vaaditaan esim. hoitomitoitusten ehdotonta noudattamista ja monta muuta asiaa.

Siitä olen kuitenkin ihan varma, että persujen lupaukset ja teot tulevat olemaan kaikkein kauimpana toisistaan, kun ja jos valtaan pääsevät. Tämä logiikka Roy Rabb pitää varmasti. Historia näköjään toistaa itseään. Mehän muistamme hyvin kuinka viimeksi samankaltaisessa tilanteessa kävi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 31. 10. 2010 19:07
Voi kun tekisi hyvää demokratialle kaksi puolue järjestelmä.Pitäisi vaan olla demareiden vastavoimana olla jokin muu kuin nykyisen kaltainen,puna-vihreä populistinen työväenpuolue.Siinä kokoomuksen nykytila...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 31. 10. 2010 19:07
En väittänytkään, etteikö jostain yksittäisestä asiasta löytyisi konkreettisia muutosehdotuksia. Pääosin niissä kuitenkin todetaan vain epäkohdat jotka pitäisi hoitaa kuntoon.

Kuten todettua, jos hallitusohjelmassa todettaisiin pelkästään se, että Suomi aja itsekkäämpää EU-politiikkaa, tulisi siitä aikamoinen sirkus. Minusta on aivan selvä asia, että hallitusta muodostettaessa täytyy hallituskumppaneiden sopia poliittisista päälinjoista ja lähitulevaisuudessa tulevista päätöksistä.

Olen samaa mieltä Suksen ja OW: n kanssa siinä, että harva puolue pystyy vaalien jälkeen toteuttamaan edes puolia lupauksistaan. Talouden tosiasiat sanelevat kuitenkin aika pitkälle uudistusten aikataulut. Tuossa Herkkoon lainaamassa ”arvomaailmamme” esimerkiksi luvataan todella monta hyvää asiaa, mutta mistään ei esitetä rahoitusta niille. Päinvastoin todetaan, ettei esimerkiksi kunnallisverotusta tule kiristää, samalla kun kunnilta vaaditaan esim. hoitomitoitusten ehdotonta noudattamista ja monta muuta asiaa.

Siitä olen kuitenkin ihan varma, että persujen lupaukset ja teot tulevat olemaan kaikkein kauimpana toisistaan, kun ja jos valtaan pääsevät. Tämä logiikka Roy Rabb pitää varmasti. Historia näköjään toistaa itseään. Mehän muistamme hyvin kuinka viimeksi samankaltaisessa tilanteessa kävi.


Talouden tosiasioista puhui myös Pohjalaisen päätoimittaja tänään. Heiskanen kuten kokoomuksella ja oikeistohallituksella on  koko hallituskauden ollut hampaissa julkinensektori ja sen palvelutuotanto. Oikeiston tämänhetken ”pakkomielle” on yhteiskunnallisten palveluiden tuotannon yksityistäminen.

Heiskanen kävi sairaanhoidon ja opetustoimen kimppuun. Heiskanen loi uhkakuvia tulevista vuosista, velasta ja tulopohjan supistumisesta julkisellasektorilla.

Julkisensektorin rahavarat eivät ole olenkaan niin huonot kuin Heiskanen väittää. Todellisuudessa Suomi on euroalueen ja maailman vähiten velkaisia maita. Kokonaisuutena julkisen sektorin – valtio, kunnat ja sosiaaliturvarahastot-rahoitusvarat ovat noin kaksikertaa suuremmat kuin velat. Rahoitusvarat olivat 2009 yli 200 miljardia ja velat vajaat 100 miljardia.

Eläkerahastot ovat Suomessa poikkeuksellisen suuret. Työeläkerahastoissa on noin 130 miljardia euroa ja niihin kertyy edelleen enemmän rahaa kuin maksetaan eläkkeitä.
 
Rahaa siis on mutta ei poliittistahtoa, joka oikeistolta nyt puuttuu ideologisista syistä ja koska sille julkinensektori on vielä ”sosialismia”.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Näin On on 31. 10. 2010 19:07
Persujen gallubsuosio ei tule totetumaan vaaleissa.  Vaalimenestys jää n. 10,5-11,5 paikkeille. Persujen suurin ongelma on luotettavien ehdokkaiden haaliminen.  Mhinkään tonyhalmeiluun ei puolueella ole varaa. Persut keräävät äänensä liikkuvilta äänestäjiltä ja protestiäänestäjiltä.  

jakomäkeläiset ovat vaalipäivän aamulla krapulassa ja päättävät jääda kotia. Halla-aho on aivan liian sivistynyt että jaksaisi kiinnostaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 11. 2010 03:03

.

No niin nyt on saatu aikaan oikeen Wanhan CCCP-ajan MOskova-skandaali :

Perussuomalaisten edustaja häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston kokouksesta

"MTV3 - Kari Lumikero

Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa nähtiin tänään poikkeuksellinen tapahtuma. Kansanedustaja Raimo Vistbacka (perus) häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta.

Taustalla on ryhmän pääsihteerin mukaan oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.

- Menin normaalisti keskiryhmien kokoukseen ja siellä tuli pieni yllätys minulle. Minulle sanottiin päätöksestä, että minä en kuulukaan keskiryhmiin sillä tavalla, että voin osallistua siihen kokoukseen, Vistbacka ihmettelee.

Vistbackan käännyttämistä ryhtyi aamulla ajamaan Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmien pääsihteeri Terhi Tikkala. Tikkala kertoo toimineensa vain hälytyskellona Vistbackan suhteen.

- Ei voi sanoa, että se oli pelkästään minun aloitteeni. Tässä on kyllä laajempia pohdintoja taustalla, Tikkala kommentoi.

Keskiryhmä tuli kuitenkin nopeasti katumapäälle ja yritti hakea Vistbackaa takaisin.

- Ryhmä halusi osoittaa, että kyse ei ollut hänen henkilöönsä kohdistuvasta kritiikistä millään tavalla. Halusimme kutsua hänet ikäänkuin vieraaksi kokoukseen, Tikkala sanoo.

Vistbacka ei kuitenkaan palannut paikalle.

Tikkala myöntää, että puolueen gallupsuosio on vaikuttanut siihen, että oikeistopopulistien suosio on ihan todellinen kysymys."

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/11/1216651

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 03. 11. 2010 09:09
Kannettiihan Vennamokin eduskunnasta ulos, persujen uhka rupeaa siis olemaan todellinen. Lisää samanlaista, ei tuon parempaa vaalimainosta saa rahallakaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 03. 11. 2010 17:05
Oikeistopopulismi sai kolauksen

Vennamolaisuus toisti itseään kun Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa  häädettiin kokouksesta ulos Perussuomalaisten kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Perussuomalaisten puheenjohtaja on väittänyt, että heillä ei ole yhteistyötä pohjoismaitten populistipuolueiden kanssa. Mutta käytäntö puhuu aivan muuta kuin puheenjohtaja. Kai sekin on populismia.

”Perussuomalaisilla on yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa. Perussuomalaisten nuorisojärjestö tekee tiivistä yhteistyötä maahanmuuttovastaisten Ruotsidemokraattien ja tanskalaisen Dansk Folkepartietin kanssa. Viikonloppuna näiden kolmen puolueen nuorisojärjestöjen edustajat olivat esittäneet jo PN:lle yhteisiä vaatimuksiaan mm. kolmen puolueen yhteisestä kattojärjestöstä PN:ssä. Asian vahvistaa Nuorten PN:n pj. Minna Lindberg (r.).” Joten se siitä Timo Soinin populismista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 11. 2010 18:06

.

Tämäkin merkittävä mediatapahtuma salattiin sen aikaisessa CCCP-kekkoslandiassa, en ainakaan muista lukeneeni :

"Viimeksi Vistbacka päätyi Reykjavikissa PN:n kokouksessa otsikoihin talvella 1990 ollessaan liikenneministerinä Harri Holkerin (kok.) hallituksessa. Värikkään illanvieton aikana Vistbacka pillastui, kun Nya Åland -lehden toimittaja esiteltiin hänelle Ahvenanmaan sotilasasiamiehenä, minkä jälkeen ministeri poltti tupakallaan reijän Hufvudstadsbladetin toimittajan Maria Romantschukin sukkahousuihin."

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2010/11/03/persut-ja-ruotsidemokraatit-pnssa-vistbacka-kavi-reykjavikissa/

Tuosta voisi kyllä antaa jonkin ritariristin vähintään

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 03. 11. 2010 18:06
Hiki tulee ketjun aloittaneellekki, hups eli mihinkä ne äänet nyt menikään. Varmaan väärin äänestetty.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 11. 2010 18:06

.

Koko ajan tulee lisää tietoa :::

"Pohjoismaiden neuvoston ensimmäinen ruotsidemokraatti Erik Almqvist sanoo, että tavoitteena on perustaa ryhmä kaikkien samaa arvomaailmaa edustavien puolueiden kanssa.

-Vielä emme ole käyneet mitään keskusteluja perussuomalaisten kanssa"

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/11/1217581

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 11. 2010 19:07
Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 11. 2010 19:07
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista. Ja tietenkin he kunnon sopulien tavoin myönsivät palkinnon Sofi Oksaselle, joka jo hukkuu palkintoihin. Ja tämä vain vähän sen jälkeen kun erittäin arvostettu, asiallinen kansanedustaja Raimo Vistbacka oli ajettu ulos.

Anteeksi vaa. Yritin lukea läpi tuon Oksasen kirjan, mutten jaksanut kuin pari sivua. Sen verran naturalistis-naivistinen se teos oli. Palkintojen myöntäminen lienee pelkkää vastenmielistä politikointia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 03. 11. 2010 19:07
Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.


Se tässä nykyisessä populismin huumassa on onni, että näillä äärioikeistolaisilla ei ole niin mahtavaa tukea kuin oli aikoinaan Hitlerin puolueella. Tuolloin Saksan kaikki suurkapitalistit tukivat Natseja.

Nyt nämä Vennamoiden jälkeläiset räksyttävät aikansa kuten Vennamotkin, jos nyt ei sitten natsismi leviä laajemminkin yhteiskuntaan. Mutta siinä suhteen näyttää hyvältä, että natsismi koetaan  erityisenä uhkana Kansalle ja erityisesti Ruotsissa. Mutta suomessa jälleen hissutellaan vähän samaan tyyliin kuin 1930-1945.

Perussuomalaiset ratsastavat nyt epäonnistuneesta sosiaalipoiltiikasta tässä maassa syntyneellä tyytymättömyydellä. Ja siihen myös liittyy maahanmuuttovastaisuuskin ja viha erilaisia ihmisiä kohtaan.

Tähän on antanut tilaa vasemmiston mukana oleminen epäonnistuneessa sosiaalipolitiikassa. Tässä suhteen Perussuomalaisten populismi on pelkää räksytystä ja vailla todellista parannusta nykyiseen sosiaalipolitiikkaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 11. 2010 20:08

Taantumuksen perikuva Ole Norrback valitti kyseisessä hämärämiesten kokouksessa että nouseva populismi vaikeuttaa maahanmuuttoa. Anteeksi vaan, me isänmaan ystävät haluamme säilyttää ja mahdollisuuksien mukaan parantaa ihmismyönteistä pohjoismaista elämänmuotoa, ei tuhota.

Norrback - muuten eräs päävaikuttaja kun Merenkurkun liikenne lyötiin pirstaleiksi - sekä hänen kumppaninsa siellä kokouksessa ylistivät rajojen avoimuutta ja EU:n arvoja. Anteeksi taas kerran: EU: n arvot tietävät sitä, että ihmisoikeudet on myönnetty myös ja nimenomaan pääomalle ja bisnespalvelulle. Pääoman likkumavapaus on EU:lle pyhä asia, ihmisistä ei ole niin väliä, köyhyyttä ja kurjuutta pitää voida tuoda vapaasti.

Niinpä niin. Valtionvelka, työttömyys, eriarvoisuus, tuloerot, köyhyys, turvattomuus ja kurjuus lisääntyvät. Ja kansalle julistettiin, että tuloerojen kasvun ja matalapalkka-alojen kehittämisen tie vie onnelaan. Valheiden määrä on suunnaton.   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 03. 11. 2010 20:08
Kertokaa ny mulle mitä puoluetta sit pitäisi äänestää, mä haluan et ensin hoidetaan omat ja sitten kun kaikki on hyvin haalitaan halpoja bussikuskeja. Muutenki hoidetaan omien asiat kuntoon ja Kreikkalaisten tukeminen saisi olla matkailua sinne, ei älyttömästi rahaa kansalle joka ei edes halua muutosta.

Ei mitään puoluepoliittista skeidaa vaan kuka muu hoitaa tämän asian ja heti. Nyt on ääniä tulossa, kunhan ei hommaa pilata millään liirum laarum hommalla. Kysymys oli tuossa edellä ja vain siihen vastaus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 03. 11. 2010 21:09
Kertokaa ny mulle mitä puoluetta sit pitäisi äänestää, mä haluan et ensin hoidetaan omat ja sitten kun kaikki on hyvin haalitaan halpoja bussikuskeja. Muutenki hoidetaan omien asiat kuntoon ja Kreikkalaisten tukeminen saisi olla matkailua sinne, ei älyttömästi rahaa kansalle joka ei edes halua muutosta.

Ei mitään puoluepoliittista skeidaa vaan kuka muu hoitaa tämän asian ja heti. Nyt on ääniä tulossa, kunhan ei hommaa pilata millään liirum laarum hommalla. Kysymys oli tuossa edellä ja vain siihen vastaus.


Vastaus löytyy Etelä-Amerikoista ja nyt viimeksi Brasiliasta, jossa Vasemmisto meni taas eteenpäin.
Oikeistoa on turha äänestää, koska nyt jo saamme nauttia rahavallan hedelmiä jatkuvan kurjistumisen johdosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 03. 11. 2010 21:09
Ikävä kyllä vasemmisto ei ole vaihtoehto, piikkilanka aita jonka toisellapuolella olevat ennen nälkään kuolemista ammutaan. Vähän paremmassa lihassa olevat ovat vain eri mieltä, kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 11. 2010 04:04

 kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.


Puolueiden missio on perustunut siihen että kansalaiset ovat pyrkineet siirtämään vastuun omista teoista,  "jollekin muulle"

Kuten olemme jo kokeneet puolueet eivät tuota vastuuta ole kyenneet kantamaan, yksilön vastuu virheistä on entistäkin raskaampi kantaa.

Mitä tämän pitäisi kertoa? Minulle se on aina kertonut että yksilön valta ja sen mukana vastuu,  olisi pitänyt olla suurempi. Tätä vastuun pakoilua ei olisi pitänyt hyväksyä.

Valitettavasti pitäisi löytyä uutta herännäisyyttä politiikassa. Maamme tarvitsee terveen oikeistolaisen puolueen, jonka ohjelma lähteen yksilön oikeuksien ja vastuun lisäämisen tielle. Kolmikannasta on luovuttava ja asetettava vastuu niille,  joille se kuuluu.

Hyvinvoinnin turvaamisen vuoksi,  työhön kohdistuvista veroista täytyy luopua nopeasti.  Valtion nyt älyttömiksi paisuneiden vastuiden kattamiseen on käytettävä kertaluonteisesti omaisuuden realisointia. Yksityistäminen olisi siis saatava käyntiin mutta siten että suomalaiselle omistukselle myöskin syntyisi edellytyksiä. Verotuksen rakenne on korjattava tukemaan tuota kehitystä.

Perussuomalaisilta (pientalonpojat) ei sen paremmin,  kuin vasemmistoltakaan,  ole tullut yhtään esitystä, jossa valtaa ja vastuuta siirrettäisiin,  edes pienessä määrin yksilölle itselleen.

Miksiköhän ?  No siksi että heidän poliittinen missio on siirtää nämä vuosikymmenien virheistä johtuvat vastuut,  taas jonkin muun kontolle. Tuollaista tahoa ei vain enään ole olemassa,  joka suostuisi ne vastaan ottamaan.

Kansalaisten vastuu on nyt jakamaton.  Jos joku puolue tai uusi puolue saa minut uskomaan että se on valmis tämän vallan ja vastuun palauttamaan sinne minne se kuuluukin,  eli kansalaiselle itselleen.

Antaa se tulevaisuuden uskoa sen verran että saatan lähteä äänestämään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 11. 2010 05:05

Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.


Kyllähän nuo Terhi Tikkalan .se tunnuksetkin jo viittaa siihen mistä tätä toimintaa oikeasti johdetaan

Ensin Victuuria sanoo että Suomi on lähellä h-j-ä-ä-r-t-a-a ja heti perään heitetään suomalaiset pihalle PN kokouksessa, vähän niin kuin kafkamaista touhua ja esimerkki siitä mitä on pohjoismainen "yhteistyö" käytännössä

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Näin On on 04. 11. 2010 06:06
Perussuomalaisten kansanedustaja Raimo Vistbacka häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta Reykjavikissa.

Ryhmän pääsihteerin Terhi Tikkalan mukaan taustalla on oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.

Tikkala arvioi MTV3:lle, että perussuomalaiset pitävät yhteyttä Ruotsin oikeistopopulistiseen ruotsidemokraatteihin.
Vistbacka sanoi, ettei tiedä tällaisista yhteyksistä mitään. Hänelle häätö kokouksesta oli yllätys.
- Menin normaalisti keskiryhmien kokoukseen, ja siellä tuli pieni yllätys minulle. Minulle sanottiin päätöksestä, että en kuulukaan keskiryhmiin sillä tavalla, että voin osallistua kokoukseen.

Lähetä Terhille terkkuja:
terhi.tikkala@eduskunta.fi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 11. 2010 07:07
Miksikäs ei vallesmanni olisi mennyt kokoukseen löytyyhän se nimikin listalta. Tikkala on kova tekemään päätelmiään , josko olisi uusi havukka ahon ajattelija.
http://1.bp.blogspot.com/_k59QMjP2in0/TNIyCcT1ErI/AAAAAAAAADY/hXlWu2SqB70/s1600/N%C3%A4ytt%C3%B6kuva+2010-11-04+kohteessa+5.37.25.png
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 11. 2010 08:08

Tikkala arvioi MTV3:lle, että perussuomalaiset pitävät yhteyttä Ruotsin oikeistopopulistiseen ruotsidemokraatteihin.


Minua häiritsee hieman tuo viittaus oikeistolaisuuteen,  kun kokemukseni mukaan, Persut ovat nimenomaan vasemmistolainen populistinen puolue.

Jos suomessa esiintyisi tervettä oikeistolaista poliittista toimintaa,  olisi sillä jäseniä parisataatuhatta jo iltaan mennessä. Persut ovat lähinnä Kokoomuksen apupuolue, josta Kokoomus tietenkin kiittää.

Surkuhupaisan asiasta tekee se että Persut kulkevat vaalikentillä haukkumassa kapitalistisikoja ja markkinataloutta EU-sta puhumattakaan,  joka on suurpääoman asialla.

Melkoista touhua tämä kansalaisen jytkäyttäminen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 11. 2010 09:09
Pidän Original Wiikistä, vaikka olemme 90-prosenttisesti eri linjoilla. Mutta hänessä on paljon perussuomalaista, hänellä on selkeä asialinja, puhuu suoraan ja rehellisesti mitä mieltä on. Mielestäni hänen selkeä linjassa toimii kyllä hyvin viidakossa, mutta ei sivistyneessä yhteiskunnassa.

Alleviivaan täysin OW:in kannan siitä, että Suomen maassa on järjestettävä riittävästi tilaa suomalaiselle omistukselle. Lisäisin vain sanan työ. Lisäksi käsitys persujen vasemmistolaisuudesta lienee oikea.

Käsitykseni mukaan kreikkalainen filosofi Platon on esittänyt samoja ajatuksia kuin Original. Koko ikäni olen aikonut lukea Platonin Valtio-teoksen, mutta aina se on jäänyt. Korjatkaa, jos käsitykseni Wiikin ja Platonin yhtäläisyyksistä on väärä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Peetu on 04. 11. 2010 11:11
Toiset sanovat että Persut on vasemmistopuolue.

Toiset sanovat että Persut on oikeistopuolue.

Kaikki yhdessä hermostuvat siitä, että Persu lempataan keskiryhmän kokouksesta.

Hassua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 11. 2010 12:12
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista.

Kysymys ei oikeastaan ole ollenkaan Pohjoismaiden neuvoston politiikasta, vaan keskiryhmien suhtautumisesta perussuomalaisiin. He tuntuvat karsastavan kovasti näitä populistisia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia puolueita. Ilmeisesti puolue on itse määritellyt kuuluvansa ainakin jossain mielessä keskustaan, kun on kerran hakeutunut kyseiseen ryhmään pohjoismaisessa yhteistyössä.

Euroopan parlamentissa persujen ryhmä on hakeutunut hyvinkin oikealle. Samaan ryhmään kuuluu muun muassa Englannin konservatiiveista eronnut ja siitä oikealla oleva populistinen liike.  Historiallisesti kriittisesti eri etnisiin ihmisryhmiin suhtautuvaa politiikkaa on aina pidetty äärioikeistolaisena.

Perussuomalaiset ovat lisänneet kannatustaan eri puolueiden äänestäjäkunnasta ja niinpä käsitykset puolueen sijoittumisesta oikeisto-vasemmistokartalla muuttuvat sitä mukaan kenen kanssa asiasta sattuu keskustelemaan. Sehän on nähty jo täälläkin. Niinpä muun muassa Roy Rabb esittää persujen olevan vasemmalla. OW esittää samaa, mutta hänellehän jopa kokoomus taitaa olla vasemmistopuolue, niin miksei myös persut. Akseli puolestaan näkee puolueen olevan äärioikealla.

Oma mielipiteeni on, ettei persuja voi tuolla perinteisellä akselilla sijoittaa oikein mihinkään. Nimittäin asiasta riippuen kannanotot myötäilevät sekä äärivasemmistoa, että äärioikeistoa ja aika ajoin myös kaikkea siitä väliltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 04. 11. 2010 13:01
Eikö Soinin samoma vanha klisee Koti, Uskonto ja Isänmaa vie jo rajusti oikealle. Itse miellän persujen olevan oikeisto puolue, jos tämä jotenkin romuttuu en voi heitä äänestää. Veltto Virtanen on kyllä paha miinus vaikka hengailee ns. sitoutumattomana, Halmeen haamukin on puolueen päällä. Hiki tulee otsalle huhtikuussa kun numeroita pitää piistää lappuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 04. 11. 2010 20:08

 kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.


Perussuomalaisilta (pientalonpojat) ei sen paremmin,  kuin vasemmistoltakaan,  ole tullut yhtään esitystä, jossa valtaa ja vastuuta siirrettäisiin,  edes pienessä määrin yksilölle itselleen.


Mutta entäs tämä, että asiakas on työnantahjamme. Kävin tänään yhdessä vaasan isoimmista kirjapainoista, jossa oli seinälle laitettu tuo lause metrinkorkuisin kirjaimin.

Toisaalta kokoomus ja isommat oikeistopuolueet ajavat juuri sitä linjaa, että palvelut siirtyvät ihmisten itsensä hoidettaviksi "itsepalveluyhteiskuntaan". Eikö tämä ole juuri sitä, että vastuu siirretään ihmisille itselleen? Mutta ihmisten työllä syntyneen taloudellisen tuloksen korjaa palvelukapitalisti.

Tässä nykyisessä talousjärjestelmässä ei ole mahdollista siirtää vastuuta ihmiselle itselleen, kuin hänen oman ruumiinsa ja yksilöllisten asioidensa osalta. Kapitalistinen omaneduntavoittelu ei anna siihen mahdollisuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 04. 11. 2010 20:08
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista.

Kysymys ei oikeastaan ole ollenkaan Pohjoismaiden neuvoston politiikasta, vaan keskiryhmien suhtautumisesta perussuomalaisiin. He tuntuvat karsastavan kovasti näitä populistisia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia puolueita. Ilmeisesti puolue on itse määritellyt kuuluvansa ainakin jossain mielessä keskustaan, kun on kerran hakeutunut kyseiseen ryhmään pohjoismaisessa yhteistyössä.

Mutta entäs kun SDP ja puhj. Jutta Urpilainen linjaa myös puolueensa keskustaan? Näin vaikeaksi on mennyt nykyinen luokittelu suomessa puolueiden osalta. Ruotsissa on tässä suhteen selvä jako.

Kun otetaan käyttöön luokkajako niin puoluekuvakin vähän selvenee. Osaksi henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää ja samaistaa puolueet Suomessa. Tämä tuo juuri Perussuomalaisten määrittelemisessä äärioikealle ongelmia ja sitä tietenkin puhj. Soini käyttää hyväkseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 11. 2010 22:10
Kun otetaan käyttöön luokkajako niin puoluekuvakin vähän selvenee. Osaksi henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää ja samaistaa puolueet Suomessa.

Samaa mieltä siinä, että henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää. Ja silti itse keskityit yhden henkilön yksittäiseen sanomiseen ja senkin irrotit kokonaisuudesta.
SDP ei koskaan ole ollut kansainvälisissä järjestöissä keskiryhmässä, eikä varmaan tule olemaankaan. Demareilla on ihan omatkin ryhmänsä niin Pohjoismaissa kuin Euroopassakin. Maailmanlaajuisesti puolue kuuluu Sosialistiseen Internationaaliin. Demareista vasemmalla ovat yleensä vain kommunistit  tai heidän perillisensä. Historia on osoittanut, ettei siihen väliin juurikaan muita mahdu.

Et sitten kertonut millä tavalla luokkajako selventää puoluekuvaa. Ja mitä ylipäänsä tarkoitat tässä yhteydessä luokkajaolla ? Millä tavalla liiaksi henkilöihin keskittyvä politiikka vaikeuttaa erityisesti juuri perussuomalaisten määrittelemistä äärioikealle ? Ei kai persujenkaan linjaa voi määritellä yksistään Timo Soinin verbaaliakrobatian kautta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 11. 2010 09:09
Hollannin Wiardi Beckman-säätiön vanhempi tutkija Rene´ Cuperus selittää Euroopan sosialidemokratian laskun ja niin sanotun populismin nousun sillä, että demarit tekivät virheen hyppäämällä äärioikeistolaisen markkinaliberalismin kelkkaan. Tämä jätti poliittisen tyhjiön jota seurasi suuri hämmennys, koska poliittiset raja-aidat hävisivät. Suomessa jopa Vasemmistoliitto hyppäsi samaan kelkkaan, unohtaen isien työn ja saavutukset paremman tulevaisuuden puolesta.

Rakkaassa länsinaapurissamme tutkija Nils Hansson parhaillaan selvittää, missä määrin poliitikot ja lääkärit Ruotsista, Suomesta ja ja muista maista osallistuivat rotubiologian ja rotuhygienian opiskeluun nazi-Saksassa. Erään oppilaitoksen vieraskirja paljastaa ikäviä asioita tässä suhteessa. Ainakin Ruotsin demareilla ja luonnollisesti myös Suomen demareilla ja sen ajan johtajilla tuntuu olevan haisevia luurankoja kaapissaan. Rasismi-leiman runsas käyttö saattaa kostautua.

Eipä demarien uskottavuutta lisää myöskään silmiinpistävä opportunismi ja mitäänsanomaton esiintyminen. Tässä esim. Jorma Kivimäen jonkinlainen tyylinäyte: " Sanon vaan että se mitä sanoin ei meinannut suinkaan että olisin sanonut jotain muuta kuin mitä sanoin, vaan pikemmin päinvastoin".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 10:10
Kerroppa nytRoy Rabb, kun edustat tuota suorapuheista ja selväsanaista persuaatetta. Missä kohtaa olen esiintynyt mitään sanomattomasti ja jopa opportunistisesti ?

Opportunisti = on ihminen joka pyrkii periaatteettomasti, arvoista välittämättä käyttämään ympärillä vallitsevaa tilannetta hyväksi.

Tähän saakka olen aina kuvitellut, että eräs suuri paheeni on suorapuheisuus. Ei kai vaan myös Roy Rabb ole vetänyt hernettä nenään, kun täällä persuille niin positiivisessa yhteisössä joku heitä jopa kritisoi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 11. 2010 10:10
Selväsanaisuutta tietenkin rajoittaa se, että pyrkii kirjoittamaan lyhyesti. Opportunismi tarkoittaa demaripuoluetta. Muu osa tarkoittaa Sinua, koska viljelet sanontoja kuten en jaksa usko, ei se nyt ihan noin ole, en tarkoittanut, en välttämättä tarkoittanut, siitä en sanonut sanaakaan jne. Eli puhut ilmeisesti tarkoituksella hämärästi jotta ei saataisi Sinua sanoistasi kiinni.

Mutta jokainen meistä taplaa tavallaan.  Menestystä linjallasi vaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 11:11
Minusta hämärästi puhumista ei ole se, ettei joka asiassa näe vain yhtä totuutta kuten sinulla on aina tapana Roy Rabb.

En ole missään asiassa kovin musta-valkoinen. Se taas johtuu siitä, että asioilla pakkaa olemaan niin monta näkökulmaa.

Persujen tapa yksinkertaistaa populistisesti (ja opportunistisesti) monimutkaisetkin asiat eivät pure minuun, joten taplaan tosiaan jatkossakin hyväksi havaitsemallani tyylillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 11. 2010 12:12

Sen jälkeen kun demarit hyppäsivät suuren rahan, monikansallisten yhtiöiden, bisneskeinottelijoiden, äärioikeistolaisen markkinaliberalismin kelkkaan ongelmana ei ole ollut monimutkaisten asioiden yksinkertaistaminen vaan päinvastoin yksinkertaisten perusasioiden monimutkaistaminen, faktojen hämärtäminen.

Esimerkkejä tästä johtavan eliitin hämäystoiminnassa riittää. "Älä näe (huononnusta) uhkana vaan mahdollisuutena". "Tarvitsemme luovaa tuhoa" (kun hyvinvointi tuhotaan yltiökapitalistien hyväksi). "Vuoteen 2020 mennessä globalisaatio poistaa työttömyyden, valtiovelan, kaiken kurjuuden, sillä välin tarjoamme näkkileipää ja sirkushuveja". Ja niin edespäin loputtomiin.

Ja sinisilmäinen toveri Jorma Kivimäki vain rukoilee, kiittää ja mutisee itsekseen jotakin epäselvää lorua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 05. 11. 2010 13:01
demarit tekivät virheen hyppäämällä äärioikeistolaisen markkinaliberalismin kelkkaan.

Hollantilainen on täysin oikeasssa, ja meillä Suomessa Lipponen ja kumppanit laittoivat vielä tuplasti paremmaksi kuin sossut muualla Euroopassa. Köyhät kyykkyyn. Tämä nähdään hyvin, kun katsotaan   tilastoja tuloerojen kasvusta.

Toisaalta on myönnettävä, etteivät sossut olleet kiinnostuneet köyhistä sitä ennenkään. Tämän  on itseni kaltainen koko elämänsä pienipalkkaisia "paskatöitä" tehnyt saanut kokea karvaasti monet kerrat. Eivät ole asiani SAK:n ylimielisiä toimitsijoita kiinnostaneet. Kaiken huippu on ollut se, kun valtion firmassa tai julkisella puolella esimies on sossu, jonka naama paistattelee seurakunta ym. vaalien  listoilla ja joka yrittää painostaa alaiset ottamaan sossujen puoluekirja tai asuntolaina Ulf Sundqvistin  "työväenpankista".

Menepä moittimaan tuollaista sossujen yli-ihmistä SAK:n toimitsijoille, niin sinun nauretaan pihalle ja hyvä ettei päälle tule potkut persuksiin. Joka tapauksessa tulee vuosia kestävä työpaikkakiusaaminen ja jatkuva veitsi kurkulla -uhkailu työpaikan menettämisestä.

Tätä on sossupolitiikka käytännössä ja lattiatasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2010 14:02
Kovin on suosittu haukkumasana tuo populisti, prof. Uusikylä kirjoitti tuossa yhtenä päivänä hienon kirjoituksen populismista. Ihmetyttää kovasti kun demarit käyttävät myös mielellään lyömäaseena tuota sanaa, kun asia kuitenkin nyt on niin , että demaritkin ovat alkujaan ollut populistipuolue.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 05. 11. 2010 14:02
25v sitten olin harjoittelijana kaupungin ATK-osastolla ja mulle sanottiin sivusta et äkkiä poika sosdem puolueen riveihin niin sulle tehdään täältä työpaikka, hieman punertava puku ja puolueen solmioneula niin työpaikka on varma. Mä menin kumminki ihan töihin ku ei tehny yhtään mieli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 05. 11. 2010 15:03
Mikä on opportunismi? Kiva leikitellä sivistyssanoilla. Oppurtunisti käyttää hyväkseen kulloistakin tilannetta, vallitsevia oloja, myötäilevää asennoitumista tai niiden hyväksikäyttöä moraalisista näkökohdista välittävättämättä. Oppurtunisti on ihminen joka pyrkii periaateettomasti, arvoista välittämättä käyttämään vallitsevaa tilannetta hyväksi.
Työväenliikkeessä oppurtunismilla  on yleisesti tarkoitettu porvarillisen yhteiskunnan pelisääntöihin mukautumista tai teoreettisesti virtausten sokeaa seuraamista esimerkiksi aikaisempien lupausten rikkomista.
Sana on latinankielinen ja sen vastakohta on reaalipoliittinen. Eiköhän nyt ole helpompi keskustella.

Populismista voi lukea professori Kari Uusikylän kirjoituksen tämän viikon pohjalaisesta. Populistit täällä toistaan soimaavat. Mitä lähemmäs tullaan vaaleja sitä populistisempaa on puhe joka ainoalla puolueella.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Näin On on 05. 11. 2010 15:03
Timo Soini
Käytännön kokemuksen ja tutkimuksen kautta tiedän ja tunnen populismin.

Populismista on moneksi. Se on politiikan monikäyttösana.

Populistiksi leimataan jokainen henkilö, joka esittää vallitsevasta totuudesta poikkeavan mielipiteen.

Populismin leima lyödään kaikkiin uusiin poliittisiin yrittäjiin eri puolilla maailmaa.

Populismi kuuluu myös vallanpitäjien arsenaaliin. Oman vallan haastajiin isketään populismin stigma.

Tein 1988 yliopistollisen lopputyöni populismista. Se hyväksyttiin aikanaan arvosanalla Cum laude approbatur. Lukaisin sen uudestaan aamupäivällä. Aivan kelvollinen perusgradu – ei häikäisevä, eikä huono.

Populismi on aina kansaan ja paikkaa sidottua.

Populistin ja populismin arvomaailmalle on luonteenomaista perheen, uskonnon, rehellisyyden, kovan työnteon, pienyrittäjyyden, vakiintuneiden perinteiden ja oman yhteisön arvostaminen ja puolustaminen.

http://timosoini.fi/2010/06/populismi-politiikan-moniottelija/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 16:04
Roy Rabb toistaa tuota markkinaliberalismi mantraa samaan tapaan kuin OW kolmikantaa.
Mitä tulee faktojen hämärtämiseen, en muista RR: n kertaakaan ottaneen esille mitään selkeää totuutta, kunhan hokee tuota yksipuolista julistustansa.

Populisti sanaa voi huoletta käyttää persuista, onhan Timo Soinikin sanonut olevansa populisti. Kuten ”Näin On” tuossa toteaa, ei sen tarvitse olla mikään lyömäase. Senhän saa kukin ottaa parhaaksi katsomallaan tavalla. Kuten Pentti Suksi tuossa toteaa, on sana opportunisti huomattavasti ikävämpi. Se kun viittaa moraalin puuttumiseen. Sanan otti täällä käyttöön, niin kukas muu kuin Roy Rabb.

Arvostan muuten tavattoman paljon Kari Uusikylän mielipiteitä, lähes aina voinut samaistua hänen mielipiteisiinsä. Se ei johdu ainakaan siitä, että hän on professorina auktoriteetti. Nimittäin Hannu Katajamäen ajatuksiin tulee aika harvoin samaistuttua.


Ja sinisilmäinen toveri Jorma Kivimäki vain rukoilee, kiittää ja mutisee itsekseen jotakin epäselvää lorua.

Silmäni eivät ole siniset. Tapanani ei ole rukoilla, en kuulu edes kirkkoon. Ketä minä muka kiittäisin ja miksi ? En kyllä ole koskaan aikaisemmin myöskään törmännyt siihen, että minua syytettäisiin mutisemisesta. No Roy Rabb syyttää, vaikka ei liene minua koskaan edes tavannut. Tyypillistä RR: n sanomaa, jota totuuden ystävät tuskin arvostavat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 05. 11. 2010 16:04
Populisti-sanan merkityksen voi hakea sanakirjasta tai Wikipediasta, mutta kyllähän poliittisessa retoriikassa sana on jo pitkään tarkoittanut henkilöä, joka lausuu ääneen tosiasioita, jotka valtaapitävä eliitti haluaa pimittää kansalta tai joita eliittiä hännystelevä "älymystö" ei kerta kaikkiaan näe ja ymmärrä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 17:05
Populisti-sanan merkityksen voi hakea sanakirjasta tai Wikipediasta, mutta kyllähän poliittisessa retoriikassa sana on jo pitkään tarkoittanut henkilöä, joka lausuu ääneen tosiasioita, jotka valtaapitävä eliitti haluaa pimittää kansalta tai joita eliittiä hännystelevä "älymystö" ei kerta kaikkiaan näe ja ymmärrä.


Ei taatusti tarkoiteta poliittisessa retoriikassa populististilla totuuden puhujaa. Populismin uhri varmaan näin ajattelee, mutta yleinen käsitys politiikassa on aivan toinen.

Wikipedia lainaa filosofi Tuomas Nevalinnaa, joka määrittelee populismin aika tavalla siten, mitä sillä poliittisessa retoriikassa yleensä tarkoitetaan.

Quote
Filosofi Tuomas Nevanlinnan mukaan populistit esittävät hyvältä kuulostavia mutta vastuuttomia vaatimuksia usein toivoen, että niillä saa suosiota mutta niitä ei toteuteta, "karjuvat katsomossa sen joukkueen puolesta, jonka häviöstä ovat lyöneet vetoa". Samassa yhteydessä Nevanlinna totesi populistin olevan poliitikko, joka laskee sen varaan, etteivät hänen vaatimuksensa mene läpi.  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 05. 11. 2010 17:05
"Pata kattilaa soimaa". j.n.e.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2010 17:05
Nevalinnan ajtukset sopivat todella hyvin demarien aatteeseen, koska puolueen synty ja taival perustui populismiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 05. 11. 2010 17:05
Jos mä äänestän persuja niin meneekö mun ääni vasemmalle (hirveä kauhistus) tai äärioikeistoon (kauhistus muttei hirveä) onko ihan varmaa ettei mene vihreille, jos menee niin en äänestä ollenkaan, eikä koko lähipiirikään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 17:05
Nevalinnan ajtukset sopivat todella hyvin demarien aatteeseen, koska puolueen synty ja taival perustui populismiin.

Voisitko kertoa hieman tarkemmin tästä uudesta historian tutkimuksestasi ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2010 17:05
Aloitetaanko ihan aakkosista tai vaikkapa tästä, Nevanlinna totesi populistin olevan poliitikko, joka laskee sen varaan, etteivät hänen vaatimuksensa mene läpi. Vuosikymmeniä demarit lupasivat ja vaativat sosialismia Suomeen ja kun nyt kuitenkin valtaosa väestöstä tiesivät ettei tämäkään vaatimus toteudu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 18:06
Demareilla taitaa olla aika tavalla eri käsitys kuin sinulla Helin siitä, mitä SDP tarkoitti käsitteellä ”demokraattinen sosialismi”.  Lähinnä se tarkoitti pohjoismaista hyvinvointivaltiota, ei suinkaan kommunistien toteuttamaa reaalisosialismia.

Pohjoismainen hyvinvointivaltio on puolestaan toteutunut niin perusteellisesti, että demarit ovat joidenkin mielestä tehneet itsensä osittain tarpeettomiksi. Esim. Original Wiik onkin nimennyt kaikki Suomen puolueet sosialidemokraattisiksi.

Joten aika surkea esimerkki sinulta Helin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 11. 2010 18:06

.

Harjoitetaanpas taas tutkivaa journalismia ja esille Sos.dem puolueen puoluekokouspöytäkirja vuodelta 1905 ::::


"Mutta kuta enemmän kapitalismin kehitys kartuttaa köy-
hälistöä, sitä enemmän sitä pakotetaan ja tehdään kyke-
neväksi taisteluun kapitalismin kehitystä vastaan. Yksityis-
tuotannon syrjäytyminen tekee yksityisomistuksenkin tar-
peettomaksi ja vahingolliseksi samalla kuin kehitys luo
välttämättömät henkiset ja aineelliset edellytykset uusille
yhteistuotantomuodoille, joiden perustuksena on, että yhteis-
kunta omistaa tuotannonvälikappaleet.

Samassa kohoaa köyhälistö itsetietoiseksi siitä, että sen täytyy kannattaa ja jou-
duttaa tätä kehitystä, ja että tuotannon välikappaleiden siir-
tymisen yksityisomaisuudesta kansan omaisuudeksi tulee olla
sen päämääränä, valtiollisen vaikutusvallan valloittaminen
keinona sen taistelussa työväenluokan vapauttamiseksi."

"Työväen Arkisto 329.5
Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP)
Puoluekokouspöytäkirjat"

http://www.tyark.fi/lists/SDP_ptk_1905.pdf

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 05. 11. 2010 18:06
Jos politiikka on tätä niin en äänestä koskaan enkä ketään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 18:06
Herkkoon lainaukseen viitaten:

Yhteisen työväenpuolueen (1899 – 1917) aikana oli tunnetusti eri aikoina eri suuntaukset vallalla. Sehän johti myöhemmin 1917 SKP:n (Suomen Kommunistinen Puolue) perustamiseen Moskovassa.

En silti pitäisi kommunistienkaan haavetta populistisena, tulihan reaalisosialismista todellista totta aika pian Venäjällä (Neuvostoliitto) ja myöhemmin laajemminkin.

Sosialidemokraattisesti ajattelevat eivät ole koskaan kannattaneet Neuvostoliiton kaltaista sosialismia. Ei edes yhteisen työväenpuolueen (vuodesta 1903 Sosialidemokraattinen Puolue Suomessa) aikana. Tämä ero juuri johti vanhan työväenpuolueen kahtiajakautumiseen 1917.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 11. 2010 18:06
Tuossa herkkoon tarjoamassa linkissä oli niin paljon populismia etten jaksanut kahlata sitä kovinkaan pitkälle, mutta jos sieltä nyt se Jorma herran mainitsema demokraattinen sosialismi löytyy niin hyvä hänelle. Mitä tulee tuohon hyvinvointiin niin kaikki se on tapahtunut kapitalistisessa järjestelmässä ja porvari enemmistöisen eduskunnan myötävaikutuksella, tosin oltiinhan sitä hetken myös vasemmisto enemmistöisessä Suomessa tosin eipä tuo demokraattinen sosialismi silloin kyllä yhtään nostanut päätään. Aikalailla outo sanahirviö koko demokraattinen sosialismi , onko demokratian keinoin siirryytty missään tuohon olomuotoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 11. 2010 18:06

.

CCCP:ssähän siirryttiin kansan-"demokraattiseen" totalitarismiin

Vaikea kuvitella enää mitään sen populistisempaa, oikeen populismin huippu

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 18:06
Aikalailla outo sanahirviö koko demokraattinen sosialismi , onko demokratian keinoin siirryytty missään tuohon olomuotoon.

Sattuu olemaan suoraan SDP: n puolueohjelmasta tuo käsite. Toki tuo puolueohjelma on siltä ajalta (70-luvun alku), kun aktivoiduin poliittisesti. Nykyistä en ole edes lukenut.
Johan minä tuossa aikaisemmin yritin selvittää, että ihanteena oli pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta. Sehän kuten yleisesti tiedetään, perustuu markkinatalouteen, jota valtiovallan toimenpitein myös ohjataan.

Populismista puheen ollen, on aikamoinen paradoksi syyttää SDP: tä samaan aikaan populismista ja sen puutteesta. Lähes samoilta piireiltä kun kuulee SDP: n olevan valtionhoitajapuolue, joka ei osaa olla oppositiossa. Itsekin olen vähän tällä kannalla ja sehän on jokseenkin päinvastainen näkökohta kuin olla populistinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 05. 11. 2010 19:07
Pohjoismaat ovat hyviä esimerkkejä demokraattisesta sosialismista.Ruotsihan on maailman sosialistisin maa.Ovathan demarit olleet vallassa,niin pitkään siellä.Muissakin pohjoismaissa on demarit olleet vallassa pitkiä jaksoja ja yhteiskunta on kehittynyt sitä mukaa sosialistiseksi ja suomi on tullut muiden pohjoismaiden perässä ilman vasemmisto enemmistöäkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 19:07
Juuri näin.
Ruotsissa sosialidemokraatit olivat vuosikymmeniä vallassa ja toteuttivat yksinkertaisella enemmistöllään demaripolitiikkaa. Tuolloin luotiin käsitys pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta ja demokraattisesta sosialismista.

Yleisesti on ollut tiedossa, minkälaista politiikkaa SDP tavoittelee. Silti porvaripiireissä on aina haluttu yhdistää SDP pelottelumielessä ”sosialismiin”. Ja sehän tuo tavalliselle tallaajalle mieleen Neuvostoliiton. Tähän pelotteluun törmää yhä, myös täällä.

60- ja 70-luvulla ja ehkä vielä sen jälkeenkin Suomessa toteutettu politiikka perustui aika pitkälle Ruotsin ja muiden pohjoismaiden kokemuksiin. Pikku hiljaa täällä myös porvaripuolueet ovat omaksuneet pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan tavoitteekseen.

Muistaakseni myös perussuomalaiset Timo Soinin suulla ovat ilmoittaneet tavoittelevansa pohjoismaista hyvinvointivaltiota.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: eklu on 05. 11. 2010 19:07
Saisko elää edes yhden viikon pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, saisin asiani kuntoon ja sit mentäis taas päin prinkkalaa. Tota hyvää ei ole edes olemassa, ei minkään puolueen ohjelmassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 11. 2010 20:08

.

Saattaa hyvinnii olla että täällä on pohjoismainen hyvinvointivaltio mutta suomalaiset ei kuulu siihen????

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 20:08
Saisko elää edes yhden viikon pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, saisin asiani kuntoon ja sit mentäis taas päin prinkkalaa. Tota hyvää ei ole edes olemassa, ei minkään puolueen ohjelmassa.

Eikös se eklukin ole jo pidemmän aikaa nauttinut esim. tyypillistä pohjoismaisen hyvinvointivaltion tuotetta, työkyvyttömyyseläkettä. Kuten todettua, taitaa tuo hyvinvointivaltio olla nykyään jokaisen suomalaisen puolueen tavoitteena.


.

Saattaa hyvinnii olla että täällä on pohjoismainen hyvinvointivaltio mutta suomalaiset ei kuulu siihen????

.


Sitä tavataan sanoa, että pitää matkustaa riittävän kauas nähdäkseen lähelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 11. 2010 20:08


Toveri Jorma Kivimäki jaksaa yllättää tietämättömyydellään. Kerronpas nyt vähän, vaikka et Sinä Jorma sillä tiedolla ilmeisesti mitään tee.

Markkinaliberalismi (= uusliberalismi, monetarismi, tatcherismi, reaganismi) vaatii ehdotonta markkinoiden ylivaltaa ja ohjailua, valtiolta kaikki valta pois. Se pyrkii uuteen maailmanjärjestykseen jossa globaali finanssieliitti hallitsee, 20% maailman väestöstä kuuluu jonkinlaiseen keskiluokkaan ja miltei 80% köyhälistöön, työvoimareservinä. Rahamaailman lobbauskerho Bilderberg-seura valvoo että suunnitelmat myös toteutuvat. Sen puheenjohtajana on kauan toiminut miljardööri David Rockefeller.

Suomalaisista johtavista demareista esim. Paavo Lipponen ja Erkki Liikanen ovat osallistuneet (aina salaisiin) Bilderberg-kokouksiin, ja ovat ilmeisesti vakiojäseniä. Lipponen julisti pian valtaan tultuaan, että nyt ohjaavat markkinavoimat, pulinat pois. Demareita johdettiin pois hyvinvointiajattelusta kohti markkinoiden ohjausta, mikä ilmenee esim. Lipposen artikkelikokoelmasta "Marginaalista ytimeen - Suomi Euroopan unionissa 1989-2003.

Sillä tiellä ollaan, ja jäljet hirvittävät. Sinun, Jorma Kivimäki, kannattaa opiskella ja lukea erityisesti esimerkiksi Ari Ojapellon kirja Ahneuden aika (VS-kustannus 2006).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 11. 2010 20:08
Tuttuun ivalliseen itsekeskeiseen tyyliin jatkaa myös toveri Roy Rabb.

Ei tuossa mantrassasi markkinaliberalismi minulle mitään uutta ja ihmeellistä ole. Sinä olet tietävänäsi, ketkä ovat osallistuneet salaisiin kokouksiin. Luultavasti olet lukenut jonkun henkilön näin epäilleen. Lipposen toteamukset markkinavoimien ohjailusta on myös saatettava oikeaan valoon. Tietyn tosiasian toteaminen ei ole sama asia kun sen kannattaminen.

Mitä tulee sosialidemokraattien politiikkaan, on valtion taholta tapahtuva yhteiskunnan ohjaus aina kuulunut puolueen keskeiseen ideologiaan. Sosialidemokraatit ovat markkinaliberalismin, jota edustavat konservatiivit, keskeinen vastavoima myös eurooppalaisessa politiikassa.

Olen muuten opiskellut enemmän kuin ehkä uskotkaan työväenliikkeen historiaa ja aivan erityisesti tietysti sosialidemokraattista historiaa. En usko, että sinä Roy Rabb, kykenet minua siinä opastamaan.

Täällähän moni juuri on yrittänyt todistella, että jopa sosialismia tässä tavoitellaan. Kovin on ristiriitaista. Milloin ollaan puolikommunisteja, milloin ääriporvareita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 05. 11. 2010 22:10
Ei taatusti tarkoiteta poliittisessa retoriikassa populististilla totuuden puhujaa. Populismin uhri varmaan näin ajattelee, mutta yleinen käsitys politiikassa on aivan toinen.

Wikipedia lainaa filosofi Tuomas Nevalinnaa, joka määrittelee populismin aika tavalla siten, mitä sillä poliittisessa retoriikassa yleensä tarkoitetaan.

Quote
Filosofi Tuomas Nevanlinnan mukaan populistit esittävät hyvältä kuulostavia mutta vastuuttomia vaatimuksia usein toivoen, että niillä saa suosiota mutta niitä ei toteuteta, "karjuvat katsomossa sen joukkueen puolesta, jonka häviöstä ovat lyöneet vetoa". Samassa yhteydessä Nevanlinna totesi populistin olevan poliitikko, joka laskee sen varaan, etteivät hänen vaatimuksensa mene läpi.  

Kivimäki yrittää todistaa mikä on populisti-sanan yleinen merkitys, vaikka olin juuri todennut, että eliitin ja "älymystön" mielipiteitä hännystelevä voi katsoa merkityksen sanakirjoista ja Wikipediasta. Kivimäki halusi myös ymmärtää väärin, kun esitin "älymystön" tulkinnasta eroavan ja retoriikassa esiintyvän merkityksen. En suinkaan tarkoittanut, että sen esittävät "uhrit" vaan eliitti, joka yrittää demonisoida totuudenpuhujat. Neuvostoliitossa sellaista ei kutsuttu populistiksi vaan fasistiksi ja kansan viholliseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 06. 11. 2010 07:07
Kivimäki yrittää todistaa mikä on populisti-sanan yleinen merkitys, vaikka olin juuri todennut, että eliitin ja "älymystön" mielipiteitä hännystelevä voi katsoa merkityksen sanakirjoista ja Wikipediasta. Kivimäki halusi myös ymmärtää väärin, kun esitin "älymystön" tulkinnasta eroavan ja retoriikassa esiintyvän merkityksen. En suinkaan tarkoittanut, että sen esittävät "uhrit" vaan eliitti, joka yrittää demonisoida totuudenpuhujat. Neuvostoliitossa sellaista ei kutsuttu populistiksi vaan fasistiksi ja kansan viholliseksi.

Sinä Juuseppi väitit, että ” poliittisessa retoriikassa sana on jo pitkään tarkoittanut henkilöä, joka lausuu ääneen tosiasioita”. Politiikkaa seuranneena ja nykyään myös mukana olevana väitin ja väitän, ettei näin ole.

Kyllä populisti merkitsee, muille kuin ehkä teille persuille, edelleen Tuomas Nevalinnan määrittelemää käsitettä: ”populistit esittävät hyvältä kuulostavia mutta vastuuttomia vaatimuksia usein toivoen, että niillä saa suosiota mutta niitä ei toteuteta.”

Ei asia siitä muutu, vaikka kuinka kiellät lukemasta Wikipediaa tai muita tunnettuja määritelmiä populismista.

Usein miten populisti tyytyy kaivelemaan epäkohtia, mutta esittäessään keinoja, tietää itsekin ettei se ole käytännössä mahdollista. Tunnetuin lienee se Vennamon historiallinen lupaus poistaa työttömyys kokonaan Suomesta muutamassa kuukaudessa. Toinen legendaarinen populisti oli tanskalainen Glistrup, joka lupasi pyöräilijöille jatkuvaa myötätuulta. Heitähän Tanskassa riittää. Ei populisti usein itsekään usko lupauksiinsa.

Uhri ja myöhemmin pettynyt äänestäjä on se, joka tuota sinisilmäisyydessään uskoo.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 06. 11. 2010 08:08


Lyhyesti vain vastaan joihinkin Kivimäen heittoihin. Eli, demarit eivät  ole markkinaliberalismin vastavoimana Euroopassa. Päinvastoin. Ruotsi, Englanti ja Suomi ovat siellä tämän vahingollisen ideologian suurimpina kannattajina. Toiseksi Vennamo ei väittänyt mitään työllisyydestä, vaan Urpo Leppänen sanoi, että työttömyys voidaan poistaa kuudessa kuukaudessa jos poliittista tahtoa löytyy. No, ei löytynyt, ainakaan demareilta. Kolmanneksi totean, ettei Kivimäellä ja demareilla ole kantaa liberalismin suhteen, vaan kunnon opportunistien tavoin he odottavat miten käy ja kenen kanssa kannattaa liittoutua.

Suuren rahan maanpetoksellisen toiminnan johdosta Suomi on jo lähes 20 vuotta vienyt suuren osan rikkaudestaan ja tuonut suuren osan maailman köyhyydestä. Tässä katastrofaalisessa tilanteessa rahaeliitin lakeijat jo kaikkien muiden leikkausten lisäksi ehdottavat nyt vuosilomien lyhentämistä. Ja Kivimäellä ei ole taaskaan kantaa.

Taantumuksen perikuva Ole Norrback peräänkuuluttaa päivän Bladetissa liikkumavapauden laajentamista entisestäänkin. Hänelle ei riitä designhuumeiden, pornon, ihmiskaupan, harmaan talouden ja rikollisuuden nykyinen vapaa liikkuvuus. Ja vaikka tavaroiden ja pääoman liikkumisvapaus vapaakaupan nimessä on lisätty äärimmilleen, niin ihmisten liikkumisvapaus on tänään paljon hunommassa jamassa kuin 30 vuotta sitten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 06. 11. 2010 09:09
Olen toisaalta jotenkin arvostanut Timo Soinia ja hänen vilpitöntä tunnustautumistaan populistiksi, se on ollut jotenkin avointa ja arvostettavaa. Nyt kun hän blogissaan alkaa valheellisesti väittämään ja vääristämään populismin määritelmää, silloin menee miehestä maku.

Toinen mielestäni populistinen ääliö on Paavo Arhinmäki, joka lähtee vaatimaan 10€ minimipalkkaa Suomeen. Tuohan olisi ajatuksena varsin hieno, kuten populistin ajatukset usein ovat, mutta kansantalouden ja Suomen kilpailukyvyn kannalta täysin mahdoton ajatus. Toki tuo Paavon ajatus tulee toteutumaan vielä, eli inflaatio pitää huolen siitä, että Arhinmäki tulee pääsemään tavoitteeseensa vielä tällä vuosituhannella, tosin ilman omia ansioitaan. Ja samalla tavallahan kaveri, joka on luvannut porukalle myötätuulta, onnistuu lupauksen pitämisessä aina, kun joku pyöräilee tuulen suuntaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 06. 11. 2010 09:09
Lyhyesti vain vastaan joihinkin Kivimäen heittoihin. Eli, demarit eivät  ole markkinaliberalismin vastavoimana Euroopassa. Päinvastoin. Ruotsi, Englanti ja Suomi ovat siellä tämän vahingollisen ideologian suurimpina kannattajina.

Heh. Kai sinäkin Roy Rabb olet huomannut, että kaikissa mainitsemissasi maissa (Ruotsi, Englanti, Suomi) demarit ovat oppositiossa. Onkos tämä nyt sitä populismia ?
EU: n sosialistiryhmä, johon myös SDP kuuluu, on ilmoittanut olevansa markkinaliberalismin merkittävin vastavoima Euroopassa. Minulle se riittää, eikä Roy Rabbin täällä esittämillä mielipiteillä tässä asiassa ole painoarvoa.

Quote
Toiseksi Vennamo ei väittänyt mitään työllisyydestä, vaan Urpo Leppänen sanoi, että työttömyys voidaan poistaa kuudessa kuukaudessa jos poliittista tahtoa löytyy.   

Wikipedian mukaan Pekka Vennamon ”kuuluisiin vaalilupauksiin oli kuulunut poistaa työttömyys kolmessa kuukaudessa.” Kannattanee käydä muuttamassa kyseisen julkaisun tietoja.
Minusta ei ole suurta merkitystä sillä, kuka lupauksen työttömyyden poistamisesta SMP: n sisällä keksi, se oli lopulta kuitenkin puolueena SMP: n lupaus. Muistan kyllä hyvin niitä TV-tenttejä, missä Veikko Vennamo samaa lupausta toisteli.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on puolestaan maininnut Vennamon esikuvakseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 06. 11. 2010 11:11

Ovat joutuneet oppositioon koska kansa on kyllästynyt heihin. Valitettavasti nykyhallitukset eivät ole sen parempia. EU:n sosialistiryhmän kyseistä kannanottoa en ole nähnyt enkä kuullut. Voisitko kertoa mistä saada sen käsiin. Mutta pelkkä yksi hiljainen kannanotto ei nyt riitä.

Wikipedia on väärässä. Mutta varmaan koko SMP oli Leppäsen lausunnon takana. Minusta muuten tuli SMP/Perussuomalainen 70-luvulla kun Vennamo oli ainoa kansanedustaja joka julkisesti paheksui ravintolamuusikkoja vaivaavaa vierastyövoiman tuontia. Hienoa Vennamo!  Demarien edustaja siellä työlupalautakunnassa sitävastoin lausui, että onhan se kivaa kun tänne tulee ulkomaisia bändejä!

Et Kivimäki vielä ole sanonut mitään vuosilomien lyhentämispyrkimyksistä, vaikka työttömyys on yhtä krooninen kuin se on ollut aina talouden sääntelyn purkamisen jälkeen. Ei nyt saa olla hiljaa. Nyt pitää puhua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 06. 11. 2010 12:12

Ovat joutuneet oppositioon koska kansa on kyllästynyt heihin. Valitettavasti nykyhallitukset eivät ole sen parempia.

Väitit ettei demarit ole markkinaliberalismin vastakohta Euroopassa. Otit esimerkiksi Ruotsin, Englannin ja Suomen, kertoen näiden olevan suurimpia markkinaliberalismin kannattajia. Kun totesin näiden maiden olevan tukevasti porvarijohtoisia, vastaat taas kerran täysin asian sivusta

Quote
EU:n sosialistiryhmän kyseistä kannanottoa en ole nähnyt enkä kuullut. Voisitko kertoa mistä saada sen käsiin. Mutta pelkkä yksi hiljainen kannanotto ei nyt riitä.   

Et sinä Roy Rabb ihan kaikkea ehkä näe tai kuulekaan, vaikka ehkä niin kuvittelet. En minä lähde sinulle lähteitä hakemaan, varsinkaan kun jo valmiiksi kerrot ettei sillä mitään merkitystä olisikaan. Sen voin sanoa, että minulla paperimuodossa eurooppalaisen sd-johtoisen ay-liikkeen kannanotto, missä todetaan ay-liikkeen yhdessä vasemmiston (sosialisti ja vasemmistoryhmä EU:ssa) kanssa olevan markkinaliberalismin keskeinen vastavoima.

Quote
Et Kivimäki vielä ole sanonut mitään vuosilomien lyhentämispyrkimyksistä, vaikka työttömyys on yhtä krooninen kuin se on ollut aina talouden sääntelyn purkamisen jälkeen. Ei nyt saa olla hiljaa. Nyt pitää puhua.   

EK: n väistyvä puheenjohtaja Sakari Tamminen ottaa tämän päivän lehdissä (Turun Sanomat ja Väli-Suomen lehdet) kantaa siihen, että työuria pitää pidentää lisäämällä vuosittaista työaikaa. Käytännössä lomia lyhentämällä.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/171978.html

Kun en ole asiasta tänne mitään kirjoittanut, katsoo Ray Rabb oikeudekseen todeta ”  Ja Kivimäellä ei ole taaskaan kantaa.” 

Minun tuskin tarvitsee asiaan mitään lausua, jokainen joka haluaa tietää sen varmasti. Ei pitäisi olla epäselvää myöskään ay-liikkeen kannasta ylipäätään.
Vaatimuksia vuosittaisen työajan pidentämiseksi on tullut tässä vuosien varrella EK: n suunnalta tämän tästä, joten ei tuossa mitään uutta ja maailmaa mullistavaa ole. Eläköityvät johtajat antavat aina järjestönsä näköisen jäähyväislausunnon.

Voiko tuon muuten yleistää sinuunkin samalla tavalla ?  Siis aina kun et ehdi tai muuten vaan et lausu jostain asiasta jotain, voin todeta ettei Roy Rabbilla taaskaan ollut kantaa asiaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 06. 11. 2010 14:02

SAK:n puheenjohtaja Lauri Lyly jo puhui. Lienee kaikille osapuolille parasta ettei Jorma Kivimäki sano yhtään mitään.

Lylyn lisäksi tiedän  toisenkin suoraselkäisen ja valistuneen demarin - Erkki Tuomiojan. Ehkä vain hän olisi voinut pelastaa lipposlaisten tärveltämän puolueen. Kansa tietää eikä helposti unohdakaan, että Lipposen kaudella tuloerot ja köyhyys räjähtivät käsiin. Ja sillä surkealla tiellä olemme; eliittijohtajille tulee edelleen pöyristyttävät kultaisen käden puristuksia ynnä muita boonuksia. Ja pitäähän ne rahat jonkun selkänahasta nyhjäistä.

Samalla huijausmentaliteetti jatkuu, "kyllä tse tsiittä, ottakaa haasteena vastaan". Koko EU:n ja länsimaiden rikkauden kasvu oli pelkkää huijausta, velaksi rakennettua. Nyt on maksun aika, ja duunarit sen maksavat, koska eliitti on jo sijoittanut varansa veroparatiiseihin, puhumattakaan siitä, että tuskin maksavat muutenkaan veroja.

Suuri osa Suomen rikkauksista on jo viety muihin maihin tai annettu ulkomaiseen omistukseen. Tänne ei liiemmälti enää investoida, mikä on täysin luonnollista pohjoisen ilmaston ja pääoman järjettömän liikkumisen vapauden takia. Talouden volyymi-indeksi näyttää yhä jyrkemmin alaspäin.

Markkinaliberalismin finanssimaailma on täysin irti reaalimaailmasta, ollen vain jonkinlaista tietokonepeliä, jossa panoksina käytetään ympäristön tilaa ja kansojen hyvinvointia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 06. 11. 2010 15:03

SAK:n puheenjohtaja Lauri Lyly jo puhui. Lienee kaikille osapuolille parasta ettei Jorma Kivimäki sano yhtään mitään.

Ottiko luontoon, kun ennakoin ay-liikkeen päivänselvän kannan lomien lyhentämiseen.

Sinulla on myös tuo vastenmielinen tyyli kirjoittaa ikään kuin me muodossa (kaikille osapuolille) vaikka mielipide on yksin sinun. No ehkä lukuun ottamatta multipersoonaasi.

Tapana on myös käyttää lainausmerkkejä silloin, kun jonkun oikean henkilön tekstiä lainataan. Tuollaiset ”kyyllä tse tsiittä” lainaukset ovat ala-arvoisia ja lähinnä oman mielikuvituksesi tuotetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 11. 2010 03:03

.

Jyrki Lehtola Raimo Vistbackan Pohjoismaiden Neuvosto ulosheittoepisodista :

"Pohjoismaiden Neuvosto kokoontui kuluneella viikolla Reykjavikissa, ja niillä oli erittäin mielenkiintoinen agenda. Tänä vuonna ”pohjoismaiset kansanedustajat haluavat varmistaa jokaisen pohjoismaan kansalaisen oikeudet ja viihtyvyyden”.

Hirveän hyvä idea, toivottavasti onnistuu.

”Jokainen kansalainen” ei tietenkään koske ”jokaista kansalaista”, se olisi ihan kreisiä. Sen sai huomata maanantaina kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Vistbacka oli kömpimässä Pohjoismaiden Neuvoston keskiryhmän kokoukseen, joka on ehkä kuumin kokous tänä vuonna. Vistbacka kuitenkin käännytettiin ovelta takaisin, koska jokaisen pohjoismaisen kansalaisen oikeudet eivät koske niitä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin jokaisen pohjoismaisen kansalaisen tulisi ajatella.

Vistbacka on Perussuomalaisten kansanedustaja. Perussuomalaiset ovat ihan tyhmiä, ja niillä menee siihen nähden ihan liian hyvin.

Mitä tehdä, kun kuuluu pohjoismaiseen eliittiin ja joutuu seuraamaan sivusta, että tosi ihan tyhmät ja väärin ajattelevat menestyvät tässä maailmassa, vaikka ei pitäisi?

Mitä tehdä, kun kaikki eivät jaa samoja arvoja ja samoja tapoja ajatella, ja juuri siksi niitä kannatetaan?

Pitäisikö pohtia, tekeekö jotain itse väärin, onko arvioinut väärin kansan ja sen arvot?

Vai heittää se Raimo pohjoismaista helvettiin, kun sillä on väärät arvot? Ja sanoa se vielä ääneen, kun on niin varma, että ne omat arvot ovat oikeat?"

http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2010/11/08/vaaranlainen-ihminen/

,
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 16. 11. 2010 10:10

.

 Tänä vuonna ”pohjoismaiset kansanedustajat haluavat varmistaa jokaisen pohjoismaan kansalaisen oikeudet ja viihtyvyyden”.

Hirveän hyvä idea, toivottavasti onnistuu.



Minulle on alkanut muodostua käsitys etteivät kansanedustajat, puoluekannastaan riippumatta,  ole enään lainkaan tehtäviensä tasalla.

Puhutaan hyvinvointiyhteiskunnasta, vaikka sille ei pian ole edes vähäisiäkään edellytyksiä. Velkaa tekemällä tuota illuusiota on voitu ylläpitää. Nyt uusin Persu Uusipaavalniemi on oikein aloittanut vanhan valtiokeskeisen järjestelmän lämmittämisen sääntelyineen. Hänen videoesityksensä eivät poikkea juurikaan hänen esikuvansa,  Esko Seppäsen näkemyksistä.

Kun puhutaan samaan aikaan Persujen äärioikeistolaisuudesta, on käsittämätöntä että tuollainen politiikka saavuttaa uskottavuutta.

Eipä silti pieniä ovat pohjoismaiden yhteistyökuviot sen rinnalla, mitä muita kansainvälisiä talouspäätöksiä aletaan rustata. Jyrki Katainen ehätti jo vaatimaan kiinteitä vakuuksia valtion lainoille. Täytyy sanoa että ei paljon järki päätä pakota. Suomen ja sen kansalaisten etu on nimenomaan siinä,  ettei vakuuksia ole.

Järkevintä olisi panna kansanedustajat koulun penkille,  opiskelemaan markkinataloutta ja sen lainalaisuuksia. Tällöin he saattaisivat herätä huomaamaan että markkinataloudessakin voi selviytyä ihan hyvin,  kun ei ole tonttu. Joku Esko Seppäsen oppipoika tietenkin sanoo tähän että markkinatalous on vaarallista ja vie hyvinvointiyhteiskunnan tuhoon.

Kun markkinat olemme me itse, niin tärkeintä on tunnistaa oma asemansa markkinassa. Miksi annamme tehdä laskuumme (Kansanedustajat) päätöksiä,  jotka vain maksavat meille. Miksi otamme vastaan mukisematta veronkorotukset jotka noista mölleistä päätöksistä seuraa.

Miksi luulemme Persujen nyt tuovan jotain uutta. Luulimme porvaririntaman tuovan älyä peliin,  mutta pettymys on ollut raskas.  Vieläkään ei kellekään ole avautunut se tosiasia että mailmantalous vapautui vajaat kaksikymmentä vuotta sitten ja sen ehdoilla vain voi taloutta rakentaa. Tuo markkinatalous on olemassa ja se etenee omien lakiensa mukaisesti. Pyrkimykset säännellä tai irtautua tuosta todellisuudesta ottaa vain ainoastaa kipeää ja syöksee entistä tukalampaan tilaan.

Sanoisiko näin että velkaakin otettaessa olisi hyvä,  jos voisi korkojen noustessa maksaa lainan illalla pois suoraan käyttelytililtä. Ei markkinatalous nyt voi olla niin vaikeaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 11. 2010 10:10

EU:n historia on ollut surullista luettavaa aina siitä hetkestä kun globalisaation ideologia tuli vallitsevaksi uskonnoksi. Historia on siitä lähtien ollut täynnä leikkauksia ja hyvinvointivaltion purkua.

Perussuomalaiset ovat alusta lähtien varoittaneet, ettei tuollainen byrokratian jäykkä jätti sovi Euroopalle ja vähiten reunavaltiolle. Ellei tapahdu ihmeitä niin Suomen olisi palattava takaisin ETA:n ja oman markan piiriin, muuten työllisyys ja hyvinvointi tuskin palaudu saatikka sitten lisääntyvät.

Tiukemman sääntelyn ja harmaan talouden kitkemisen kautta työllisyys kohentuu merkittävästi. Mitä suurin taloudellinen mahdollisuus on itärajan takana, mutta Brysselin byrokratian kautta tapahtuva yhteydenpito pilaa kaiken. On myös toiveajattelua, että Suomi pelastuisi huipputeknologian kautta. Työpaikkoja ei synny huippuosaajia lisäämällä, koska he muuttavat ulkomaille.

Pitäisi hieman opiskella lähihistoriaa ja terveen talonpoikaisjärjen kautta oppia perusasiat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2010 07:07
Perussuomalaisista kansanedustajaehdokkaista koostuva ryhmä esittää, että yli 60-vuotiaiden osalta luovuttaisiin työehtosopimusten sitovuudesta.

Mikähän mahtaa olla johtavana ajatuksena tällaiselle ikärasismille ? Työurien pidentäminen siten, että heidän työnsä teettäminen tulee työnantajille halvaksi vai ?

Ketkähän nyt mahtavat olla työnantajien juoksupoikia ?

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=535659&Title=Perussuomalaisten+aloite+ei+kelpaa+SAK:lle
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2010 07:07

EU:n historia on ollut surullista luettavaa aina siitä hetkestä kun globalisaation ideologia tuli vallitsevaksi uskonnoksi. Historia on siitä lähtien ollut täynnä leikkauksia ja hyvinvointivaltion purkua.


Suomelle EU lienee kuitenkin merkinnyt paljon. Sanoisinko aivan valtavasti. Olisi mielenkiintoista tietää, miten Suomen asiat olisivat tänä päivänä maana, EU:n ulkopuolella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 11. 2010 18:06


.

 Tänä vuonna ”pohjoismaiset kansanedustajat haluavat varmistaa jokaisen pohjoismaan kansalaisen oikeudet ja viihtyvyyden”.

Hirveän hyvä idea, toivottavasti onnistuu.




Minulle on alkanut muodostua käsitys etteivät kansanedustajat, puoluekannastaan riippumatta,  ole enään lainkaan tehtäviensä tasalla.

Puhutaan hyvinvointiyhteiskunnasta, vaikka sille ei pian ole edes vähäisiäkään edellytyksiä. Velkaa tekemällä tuota illuusiota on voitu ylläpitää. Nyt uusin Persu Uusipaavalniemi on oikein aloittanut vanhan valtiokeskeisen järjestelmän lämmittämisen sääntelyineen. Hänen videoesityksensä eivät poikkea juurikaan hänen esikuvansa,  Esko Seppäsen näkemyksistä.

Kun puhutaan samaan aikaan Persujen äärioikeistolaisuudesta, on käsittämätöntä että tuollainen politiikka saavuttaa uskottavuutta.



Tästä nykyisestä rimpuilusta tai miksi konstailuksi tätä pitäisi kutsua on hyöytyneet tähän asti lähinnä keinottelijat mutta saattaa olla että kohta kaikesta määrää IMF jos domino-efekti kaatuu päällensä (kaikki ovat velkaa toisilleen)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 25. 11. 2010 17:05
Oikeistopuolue Perussuomalaiset hiirenhiljaa eduskunnassa, kun kansanedustajat keskustelivat Irlannin finanssikriisistä. Perussuomalaiset eivät käyttäneet yhtään puheenvuoroa.

Tämä jos mikä kuvastaa oikeistolaistapopulistipuoluetta, jotka meluavat maahanmuuttajista, pakolaisista ym. Mutta kun on kysymys maahanmuuttaneesta rahapääomasta ovat he hiljaa.

Mutta olisiko sittenkin hiljaisuudessa kysymys siitä, että pääpopulisti Timo Soini on Brysselissä herrojen helmassa ja lihapatojen ääressä?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 25. 11. 2010 19:07
Oikeistopuolue Perussuomalaiset hiirenhiljaa eduskunnassa, kun kansanedustajat keskustelivat Irlannin finanssikriisistä. Perussuomalaiset eivät käyttäneet yhtään puheenvuoroa.

Osaako nimimerkki Urho kertoa, milloin tämä keskustelu on käyty ja onko asiasta mahdollisesti äänestetty? Vai ei kai Urho tarkoita hallituksen suullisesta kyselytuntia, jossa ei päätöksiä tehdä eikä puheenvuoroja jaeta kaikille vaikka kuinka haluaisi päästä ääneen?

Kyselytunnilla persut ovat yleensä saaneet puheenvuoron aivan TV-lähetyksen viiime minuuteilla tai siinä vaiheessa, kun eduskuntatoimittaja keskeyttää lähetyksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 11. 2010 19:07

Kyselytunnilla persut ovat yleensä saaneet puheenvuoron aivan TV-lähetyksen viiime minuuteilla tai siinä vaiheessa, kun eduskuntatoimittaja keskeyttää lähetyksen.


Se on totta tai tuntui olevan ihan sääntö että pari sekuntia ja ruutu pimeni

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 25. 11. 2010 19:07
Oikeistopuolue Perussuomalaiset hiirenhiljaa eduskunnassa, kun kansanedustajat keskustelivat Irlannin finanssikriisistä. Perussuomalaiset eivät käyttäneet yhtään puheenvuoroa.

Osaako nimimerkki Urho kertoa, milloin tämä keskustelu on käyty ja onko asiasta mahdollisesti äänestetty? Vai ei kai Urho tarkoita hallituksen suullisesta kyselytuntia, jossa ei päätöksiä tehdä eikä puheenvuoroja jaeta kaikille vaikka kuinka haluaisi päästä ääneen?

Kyselytunnilla persut ovat yleensä saaneet puheenvuoron aivan TV-lähetyksen viiime minuuteilla tai siinä vaiheessa, kun eduskuntatoimittaja keskeyttää lähetyksen.


”Oppositiopuolue SDP:n kansanedustajat olivat närkästyneitä siitä, ettei valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) tullut torstaiselle eduskunnan kyselytunnille vastaamaan Irlannin tukipakettia koskeviin kysymyksiin.”

Perussuomalaiset olivat paikalla mutta istuivat hiljaa. Eduskunta tekee päätöksiä ensiviikolla Suomen valtion tuesta Irlannin finassi -ja rahavallalle. Ovatkohan edelleen perussuomalaiset hiljaa?

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/kataisen_poissaoloa_ihmeteltiin_kyselytunnilla_2171257.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 25. 11. 2010 19:07

Perussuomalaiset olivat paikalla mutta istuivat hiljaa. Eduskunta tekee päätöksiä ensiviikolla Suomen valtion tuesta Irlannin finassi -ja rahavallalle. Ovatkohan edelleen perussuomalaiset hiljaa?

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/kataisen_poissaoloa_ihmeteltiin_kyselytunnilla_2171257.html

Urhon viittaamassa linkissä persuja ei mainita. Eduskunnan sivulta on helppo kaivaa sivu, jossa on kaikki puhemiehen myöntämät puheenvuorot, eikä niitä ole kovin monta. Äänessä olivat pääasiassa demarien kärkinimet.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_120_2010_198_p.shtml

Urhon persuihin kohdistama kritiikki on täysin naurettava, jos Urho tajuaa edes jotain siitä, kuinka eduskunta toimii.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 11. 2010 12:12

http://rt.com/news/eu-budget-corruption-andreasen/


Uuden raportin mukaan järisyttävät 92% Euroopan Unionin budjetista on avoin epäsäännöllisyyksille, korruptiolle ja väärinkäytöksille.

Raportin mukaan EU menetti 1.3 biljoonaa euroa pelkästään viime vuonna petosten ja epämääräisten maksujen takia. Yksi biljoona on miljoona miljoonaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 11. 2010 10:10
Pääministeri Mari Kiviniemi yllätti näinä päivinä puheellaan siitä, että tässä tilanteessa pitää jättää pois hokkuspokkustemput ja suuret lupaukset. Oikein hyvää, mutta hän tulee esiin parikymmentä vuotta liian myöhään, koska mitä muuta suuret puheet ja lupaukset Euroopan Unionista ja Globalisaatiosta ovat olleet ellei suurta spektaakkelia ja valhetta.

Mutta tyytyväisyydellä panen merkille, että terve talonpojaisjärki on jossakin pienessä määrin voittamassa jalansijaa myös vanhoissa valtapuolueissa. Mutta isänmaalle aiheutetut vahingot ovat suunnattomat. Jotenkin on alettava ihan alusta tämän onnettoman maan rakennustyössä.

Näkymä ei ole kuitenkaan aivan toivoton, sillä onhan meillä valtteina suomalainen sisu ja Perussuomalaiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 28. 11. 2010 10:10

Mutta isänmaalle aiheutetut vahingot ovat suunnattomat. Jotenkin on alettava ihan alusta tämän onnettoman maan rakennustyössä.
 

Ihmettelen usein, miksi niin moni näkee EU:n pelastajana, tai kurjuuden takaajana. Sillä Suomi on suvereeni valtio ja päättää itse miten lujasti halutaan tehdä töitä hyvinvoinnin eteen. EU ei tätä kiellä, eikä myöskään tuo sitä kaivattua hyvinvointia. Työkaluja tähän tosin löytyy.

Suomella onkin asiat juuri nyt paremmin kuin koskaan. Tavallinen duunarikin voi käydä ostamassa oman talon, uuden auton ja etelän saarille kerran vuodessa huilaamaan aurinkoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 28. 11. 2010 11:11
Sillä Suomi on suvereeni valtio ja päättää itse miten lujasti halutaan tehdä töitä hyvinvoinnin eteen. EU ei tätä kiellä, eikä myöskään tuo sitä kaivattua hyvinvointia. Työkaluja tähän tosin löytyy.

Suomella onkin asiat juuri nyt paremmin kuin koskaan. Tavallinen duunarikin voi käydä ostamassa oman talon, uuden auton ja etelän saarille kerran vuodessa huilaamaan aurinkoon.

EU sanelee Suomen lainsäädännöstä jo vähintään 50%. Eduskunta tältä osin pelkkä leimasin. EU:n rahaliiton seurauksena (kiitos Paavo Lipponen) menetimme suuren osan itsenäisestä talouspolitiikasta. Tästä nyt seurauksena nämä tukipaketit, jolla eduskunnan käytännössä pakko jakaa tuhansia miljoonia euroja pitkin Eurooppa. Huijareille ja valtioille, jotka eivät ole leikanneet menojaan kuten ovat rahaliiton sopimukset allekirjoittaessaan sitoutuneet. Me tyhmät suomalaiset maksamme siitä, kun muut rikkovat sopimukset ja me itse pidämme ne ja kansalaisemme ajavat EU:n vanhimmilla romuilla.

Mitä tavallisen duunarin asumiseen tulee, niin ainakaan minulla, joka olen tehnyt koko ikäni pienipalkkaisia paskatöitä, ei ole ollut IKINÄ taloudellisia mahdollisuuksia hankkia oma talo. Sellaista pankkia ei Vaasasta löydy, joka olisi myöntänyt yksinäiselle ja pienituloiselle niin ison asuntolainan. En olisi sellaista pienellä palkalla pystynyt maksamaankaan, että sen puolen asia on OK.

Matsemanin kannattaa tutustua Taloustutkimuksen tuoreeseen asumiskyselyyn, jossa 91% vastaajista ilmaisee halunsa  asua omistusasunnossa. Todellisuushan on aivan jotain muuta. Ja pääosa näistä (80%)  haluaisi asua omakotitalossa. Syy miksi toive ja todellisuus on niin kaukana johtuu pelkästään rahasta ja pienistä tuloista, joka nähdään myös autokantamme keski-iässä.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2010 17:05
Provosoiva uutisointi perussuomalaisia vastaan on alkanut, esim Ilkka-lehti kirjoitti täyttä soopaa jutussa jonka otsikko oli että Perussuomalaiset saivat SAK:n takajaloillee.


En ole lukenut Ilkkaa, joten mitä tuossa jutussa on soopaa ?
Viitataanko jutussa aikaisemmin esittämääni kirjoitukseen, jonka mukaan perussuomalaisista kansanedustajaehdokkaista koostuva ryhmä esittää, että yli 60-vuotiaiden osalta luovuttaisiin työehtosopimusten sitovuudesta ?

Lainaan tähän alle muistin virkistämiseksi aikaisemman kirjoitukseni, jota kukaan persu ei ole halunnut täällä kommentoida. Koetapa sinä Harri Leppälä antaa vastauksia kysymyksiini.

Perussuomalaisista kansanedustajaehdokkaista koostuva ryhmä esittää, että yli 60-vuotiaiden osalta luovuttaisiin työehtosopimusten sitovuudesta.

Mikähän mahtaa olla johtavana ajatuksena tällaiselle ikärasismille ? Työurien pidentäminen siten, että heidän työnsä teettäminen tulee työnantajille halvaksi vai ?

Ketkähän nyt mahtavat olla työnantajien juoksupoikia ?

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=535659&Title=Perussuomalaisten+aloite+ei+kelpaa+SAK:lle
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 11. 2010 09:09

Jorma Kivimäki kysyy (#134) niin kuin minäkin, mikä on johtava ajatus kun juoku perussuomalainen ehdottaa tessien situvuudesta luopumista yli 60-vuotiaille. Harri Leppälä tietäisi ehkä paremmin, mutta kävin minäkin kirjastossa lukaisemassa Ilkassa olleen haastattelun.

Johtava ajatus lienee se, että yli 60-vuotiaat voisivat itse valita montako tuntia päivässä jaksavat tai haluavat olla palkkatyössä, näin he ehkä jaksaisivat kauemmin, hyödyksi itselleen ja maalle.

Ensikuulemalta en kannata tuota keskustelunavausta, koska pelkään pahoin että työnantajat käyttäisivät asiaa itsekkäästi hyödykseen. Kannatan tessin yleissitovuutta sen mahdollisesta jäykkyydestä ja joustamattomuudesta huolimatta. Eikä tuo keskustelun avaus ole puolueen kanta, vain yksityisen tai yksityisten ihmisten miete.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 29. 11. 2010 09:09

Jorma Kivimäki kysyy (#134) niin kuin minäkin, mikä on johtava ajatus kun juoku perussuomalainen ehdottaa tessien situvuudesta luopumista yli 60-vuotiaille. Harri Leppälä tietäisi ehkä paremmin, mutta kävin minäkin kirjastossa lukaisemassa Ilkassa olleen haastattelun.

Johtava ajatus lienee se, että yli 60-vuotiaat voisivat itse valita montako tuntia päivässä jaksavat tai haluavat olla palkkatyössä, näin he ehkä jaksaisivat kauemmin, hyödyksi itselleen ja maalle.

Ensikuulemalta en kannata tuota keskustelunavausta, koska pelkään pahoin että työnantajat käyttäisivät asiaa itsekkäästi hyödykseen. Kannatan tessin yleissitovuutta sen mahdollisesta jäykkyydestä ja joustamattomuudesta huolimatta. Eikä tuo keskustelun avaus ole puolueen kanta, vain yksityisen tai yksityisten ihmisten miete.

Mitä siinä Ilkan jutussa oli soopaa, kuten Harri Leppälä väitti ?

Ehdotuksen ovat tehneet joukko perussuomalaisia kansanedustajaehdokkaita. Enpä ole kuullut puolueelta (Persut) toisenlaistakaan kantaa. Puolue ei ole myöskään irtisanoutunut ehdokkaidensa näkemyksestä, vaikka asiasta on käynnistynyt julkinen keskustelu. No ehkä joskus myöhemmin sitten ?

Roy Rabb tuossa keskimmäisessä kappaleessa esittää varsin ontuvan selityksen ehdotukselle. Nimittäin nykyinen yleissitovuus kyllä sallii osa-aikatyön ja siitä vastaavasti maksettavan pienemmän palkan. Tuossa persujen esityksessä lähdetään siitä, että samasta työmäärästä ei tarvitsisi maksaa TES: n mukaista palkkaa, jos henkilö on yli 60-vuotias.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 11. 2010 11:11

Kun työ muuttui tuholaistoiminnaksi

Björn Wahlroos sanoi: "Verojen alentaminen on ainoa oikeaa talouspolitiikkaa", ja Suomen vanhat valtapuolueet tekivät työtä käskettyä. Nalle maksoi 1990 tuloistaan 260 000 euroa veroa 58% ja 2009 tuloistaan 6.9 milj. euroa enää 31%. Aatos Erkko maksoi 1990 tuloistaan 372 000 euroa veroa 74% ja 2009 tuloistaan 16.7 milj. euroa enää 28%. Suomi on nyt ylivelkaantunut ja rapakunnossa.

Vanhat puolueet sanoivat, ett työn pitää kannattaa ja vastuusta pitää maksaa, ja suositeltiin tasaveroa, verovapaita osinkoja, boonuksia, varallisuusveron poistoa, siirtymistä välillisiin veroihin. Niin on tehty, ja Suomi on rapakunnossa niinkuin kaikki euromaat. Verotuksen progressiivisuudesta on siirrytty regressiivisyyteen, jossa köyhät ja heikot kantavat taakan.

Ennenkuin nykyinen yhteiskunnan tuhoaminen alkoi, siis aikaan jolloin isänmaata todella rakennettiin, oltiin sitä mieltä, että verojen pitää määräytyä veronmaksukyvyn mukaan. Sitä mieltä oli Jeesuskin aikoinaan. Mutta nyt viidakon lain aikaan tuloerot ja eriarvoisuus ovat huipussa, maan valtionvelka yli 70 miljardia, ja lapset ja lastenlapsemme tuomittuja pitkään "velkavankeuteen".

Suomesta on tehty rikkaiden verovapaa vyöhyke ja veroparatiisi. Perussuomalaiset tuomitsevat jyrkästi tätä tuholaistoimintaa. Lisää tietoja saa eilisestä MOT-ohjelmasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matti Meikäläinen on 01. 12. 2010 21:09
On todella sääli kun 90-luvun suurta yritysverouudistusta ruvetaan sanomaan tuholaistoiminnaksi. joka vielä muistaa ajan yli 20 vuotta sitten, muistaa myös sen, että kaikki yritykset pyrkivät minimoimaan veronmaksunsa mitä erilaisin tilinpäätöstempuin. Tästä seurauksena suomalaisten firmojen puskurit olivat todella minimaaliset ja m.m. siksi firmoja kaatui suuren laman kourissa kun rahat loppui kesken.

Sen jälkeen kun yritysverotus muutettiin kiinteäksi ja kaiken lisäksi nettovarallisuuden kasvattamista palkittiin osingonjaossa, on suomalaisten yritysten ja osakkeenomistajien euromääräinen veronmaksu moninkertaistunut. Esimerkissä mainitsit, että Nalle maksoi veroja vuonna 1990 tuloistaan 150 800 euroa. Vuonna 2009 hän taas maksoi jopa 2.1 milj. euroa eli 14 kertaa enemmän. Aatos taas maksoi vuonna 1990 veroa 275 281 euroa ja vuonna 2009 jopa 4.7 milj. euroa eli valtion saamat verotulot ovat 17-kertaistuneet.

Haluaisin tässä huomauttaa, että verotuksen muuttaminen voi olla arvelluttavaa. Veroprosenttia korottamalla valtio voi loppujen lopuksi menettää rahaa kun taloudellinen toimeliaisuus vaikeutuu ja verosuunnittelu palaa takaisin kun isorikkaat siirtävät omaisuuksiaan taas piiloon veroparatiiseihin. Mistä Suomi silloin saa rahaa ns. hyvinvointivaltion ja ylimitoitetun virkamieskunnan ylläpitämiseen ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 02. 12. 2010 05:05

On todella sääli kun 90-luvun suurta yritysverouudistusta ruvetaan sanomaan tuholaistoiminnaksi. joka vielä muistaa ajan yli 20 vuotta sitten, muistaa myös sen, että kaikki yritykset pyrkivät minimoimaan veronmaksunsa mitä erilaisin tilinpäätöstempuin. Tästä seurauksena suomalaisten firmojen puskurit olivat todella minimaaliset ja m.m. siksi firmoja kaatui suuren laman kourissa kun rahat loppui kesken.


Tosi hieno juttu että kerroit noista tosiasioista.  Monet eivät todellakaan vieläkään ymmärrä,  mistä tulimme ja minne olemme menossa. Puhumattakaan että tehtäisiin oikeita tekoja oikeaan aikaan.

Viisas talonpitäjä korjaa kattoa kesäisenä poutapäivänä,  eikä syksyn sateissa. Tuosta maalaisviisaudesta ei tässä maassa ole ollut ylitarjontaa enään pitkään aikaan.  Suurinosa päättäjistä elää kuin unessa, odottaen että kaikki hyvä palaa takaisin. Niin ei tosiaankaan käy,  ellei itse tehdä asioiden eteen kaikki se mitä tehtävä on.

Nytkin varsinkin oppositiossa olevat uskovat että suomi selviäisi Euroopan taloudellisessa romahduksessa. Sehän ei ole totta. Siksi vimmatusti yritetään takauksilla ja tuella estää euromaita kaatumasta.

Jos ja kun se onnistuu niin ei mitään ole vielä voitettu,  jos ei  aleta tehdä niitä rakenteellisia muutoksia, siten että eurooppalainen työ saadaan taas kannattamaan. Ja jos muut euromaat ei halua tehdä mitään,  ei se estä suomalaisia tekemästä omassa asiassa  tarvittavia tekoja.

Jos saamme vielä uuden tilaisuuden (1990-luvulla oli ensimmäinen) Se kannattaa käyttää hyväksi,  koska silloin olemme valmiita ottamaan vastaan talouden käänteitä asemissa,  joissa tarvitsee vain laittaa käsi alle, siihen sitä ladotaan.

Mailmantalouden meressä kelluu niin paljon rahaa, ettei sitä pieneen purkkiin(suomi) kannata ylenmäärin edes kauhoa, ettei uppoa sen takia. Mutta riittävästi on ihan hyvä linja, ei tarvitse sitten maristakkaan niin paljon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 12. 2010 12:12
"On todella sääli kun 90-luvun suurta yritysverouudistusta ruvetaan sanomaan tuholaistoiminnaksi" (Matti Meikäläinen).

Vai että tuholaisuutta ei ole.

80-luvulla avattiin rajat selkosen selälle keinottelulle, huumeille, sairauksille ja rikollisuudelle.
Seurasi kasinopeli, talouskupla, pankkikriisi, massatyöttömyys, valtionvelka, konkurssiaalto ja entistä enemmän itsemurhia.
       Kansaa rauhoitettiin valheilla länsimarkkinoiden ja EU:n siunauksellisuudesta, mutta leikkaukset , teollisuuden pako, krooninen joukkotyöttömyys, kurjistuminen,  sosiaaliturvan alasajo ja entisen hyvinvointiyhteiskunnan rapauttaminen jatkui.
       Isänmaanvastainen valtaeliitti jatkoi valheitaan siitä, että Suomi ja sen äärettömän viisaat johtajat ovat oppineet; enää ei tule kriisejä. Mutta tuli, samalla kun moraali laski lähelle nollaa, tuli yleinen huijaus, henkilökohtainen ahneus, korruptio, epäsolidaarisuus heikompia kohtaan,  hiostus, lisääntynyt eläinrääkkäys ja luontoäidin raskaaminen. Ja markkinavoimat jatkoivat omaa kulutusjuhlaa eliitin pienessä piirissä, täällä ja veroparatiiseissä.
       Valtionvelka on jo yli 74 mrd euroa, yli 14000 euroa henkeä kohti. Mutta sama tuhoisa peli jatkuu. Harmaalle taloudelle annetaan vapaat kädet, luodaan köyhälistön työvoimareserviä, suositaan ökyrikasta eliittiä, tuloerot ja eriarvoisuus kasvavat, ja verotuksen painopisteen siirtäminen välillisiin kulutusveroihin muuttaa verotusta progressiivisesta regressiiviseen. Vanhasta hyväksi todetusta kristillisesta periaatteesta että verot maksukyvyn mukaan ei ole enää paljon jäljellä. Jne. jne...

Summa summarum: Tuholaisuutta. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 03. 12. 2010 19:07
Ilta-sanomat näyttää uutisoivan näyttävästi että Perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja.

Timo Soini kannattaa pedofiliaa.

Tämähän on aivan uskomatonta,  mitä vielä paljastuukaan.  Jälkiä peitellään rajuin ottein,  Veltto Virtasen pedofiili laulukin (lolita) oli poistettu You Tubesta.

Vaalitunnelma alkaa selvästi nousta.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 12. 2010 20:08

.

"Noin puolet suomalaisista, 51 prosenttia, on tyytymättömiä nykyiseen hallitukseen. Viidestä viime hallituksesta nykyhallitus on kolmanneksi suosituin. Sen edelle kansalaisten arvostuksessa menevät Matti Vanhasen (kesk) I hallitus ja Paavo Lipposen (sd) II hallitus. Tiedot käyvät ilmi Suomen Gallupin tekemästä puoluebarometrista.

Tutkimuksessa kysyttiin myös, miten myönteisesti tai kielteisesti ihmiset suhtautuvat eri puolueisiin.

Myönteisimmin ajatellaan perussuomalaisista ja kokoomuksesta, 39 prosenttia kansasta suhtautuu näihin puolueisiin vähintäänkin melko myönteisesti.

Sdp:hen suhtautuu myönteisesti 33 prosenttia, vihreisiin 31 prosenttia, keskustaan 30 prosenttia ja vasemmistoliittoon 24 prosenttia. "

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Puolet+kansalaisista+tyytym%C3%A4tt%C3%B6mi%C3%A4+hallitukseen/1135262110078

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 12. 2010 07:07

.

Viimeiset päivitykset ::::

"HS-gallup: Perussuomalaisten kannatus jo 15,4 prosenttia"

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Perussuomalaisten+kannatus+jo+154+prosenttia/1135262127266

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 04. 12. 2010 08:08
Ilta-sanomat näyttää uutisoivan näyttävästi että Perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja.

Timo Soini kannattaa pedofiliaa.

Tämähän on aivan uskomatonta,  mitä vielä paljastuukaan.  Jälkiä peitellään rajuin ottein,  Veltto Virtasen pedofiili laulukin (lolita) oli poistettu You Tubesta.

Vaalitunnelma alkaa selvästi nousta.



Kommunistinuorten hupikirjoittelut sopivat OWn totuudeksi. Me tavikset emme vaivaudu moisten esitysten perusteella "nitron" ottamiseen.

Kuka oli kussut lumihankeen OWn postilaatikon viereen vapisevalla käsijalalla "TIMO".

Tuollaiset kannustukset Persuille eivät ole hyväksyttävissä.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 12. 2010 11:11
Ei tuollaisia tarvitsis kirjoitella tänne mitä tossa ylempänä OW pisti. Oli kyse kepulaisesta tai persusta tai vaikka demarista niin jos minulla olis valta pyyhkisin pois. Jos ei kirjoittaja itse tajuu poistaa. Tostahan voi saada vaikka syytteen herjaamisesta. En mä hiffaa miten noin ala arvoista peliä tuossa politiikassa voidaan harjoittaa ja sitten ihmetellään et miks ihmiset ei äänestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 12. 2010 11:11
Aika utopistista jos joku kommari ajattelee kuinka kaikki katoliset hyväksyisivät pedofilian, sillä onhan noita katolisia Euroopassakin aika lailla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Juuseppi on 04. 12. 2010 12:12
Timo Soini kannattaa pedofiliaa.

Nyt meille on sitten paljastunut minkä puolueen arvomaailma on lähinnä nimimerkki Original Wiikin aivoja ja sydäntä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Soini%20Vasemmistonuorten%20kirjoitus%20oli%20rimanalitus/art-1288353890990.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 12. 2010 13:01

Tostahan voi saada vaikka syytteen herjaamisesta. En mä hiffaa miten noin ala arvoista peliä tuossa politiikassa voidaan harjoittaa ja sitten ihmetellään et miks ihmiset ei äänestä.


Suomalainen politiikkahan on viime vuosina perustunut loan heittämiseen,  jossa Perussuomalaiset toki eivät ole siisteimmästä päästä. Nyt he ovat saamassa ison joukon tavallisia työläisiä SDP-riveistä kannattajikseen,  mutta  pettymys tulee olemaan suuri. Suomessa tulee jatkamaan porvarihallitus, joka toivon mukaan alkaa harjoittaa myöskin enemmän oikeistolaista politiikkaa, tämän sosiaaliremokraattisen konseptin sijasta.

Mitä tulee taas herjaamiseen niiin jos lehdistössä leviää joku uutinen,  sitä voidaan pitää lähtökohtaisesti oikeana.  Vai olisiko minun pitänyt epäillä uutista, esim. koskien Matti Vanhasta ja hänen naissuhteitaan, jotka eivät päivänvaloa kestä. Kun ottaa vielä huomioon hänen silloisen asemansa ja siihen liittyvät turvallisuusriskit.  Toivon mukaan Demarit eivät pääse uudelleen valtaan käsiksi Persujen kautta, sitä toivon ihan suomalaisten tavallisten ihmisten takia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 15. 12. 2010 14:02
Perussuomalaisten kannatus on vuodessa kohonnut 7,7 prosentista 14,9 prosenttiin. Tutkija Peter Söderlund arvelee kannatuksen pysyvän ainakin yhtä korkeana tulevaisuudessakin.
Yle
PerusSuomalaisten (http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/12/vaasalaistutkija_uskoo_perussuomalaisten_kannatuksen_pysyvan_korkeana_2216486.html)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 15. 12. 2010 14:02
Jos tuo kannatus realisoituu ei voida puhua enää kolmesta suuresta,vaan neljästä suuresta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2010 15:03
Quote
  Tutkija Peter Söderlund arvelee kannatuksen pysyvän ainakin yhtä korkeana tulevaisuudessakin.

”Perussuomalaisten kannatus on nyt noin 15 prosentissa, mutta mittaukset eivät aina ole luotettavia. On vaikea tietää, mikä puolueen todellinen kannatus loppujen lopuksi on. Suuntaus kuitenkin tällä hetkellä näyttäisi siltä, että perussuomalaisten kannatus pystyttelee 10 ja 15 prosentin välillä, sanoo Söderlund.”

Onpa uutinen !
Ei tarvitse olla tutkijaprofessori todetakseen tuon saman. Varsinkin kun pistää 5 prosenttiyksikköä toleranssia. Täälläkin kirjoittavista osaa kuka tahansa ennustaa saman. Tilanne tuskin kovin olennaisesti muuttuu ennen vaaleja. Kokonaan toinen tilanne syntyy vaalien jälkeen, jos persut menevät hallitukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 12. 2010 12:12

Perussuomalaiset huolestuneita kun maamme taloutta raunioitetaan.

Harmaan talouden kasvu on ollut räjähdysmäistä. Verojen ja maksujen kiertämisellä sekä työntekijöiden alepalkoilla harmaan talouden yritykset voittavat urakkakilpailuja jopa kuntien ja muun julkishallinnon hankkeissa.
   Tällainen maan tapa on estettävä. Muutoin suomalaiset rehelliset yritykset kaatuvat harmaan talouden vyöryn alla. Nyt tarvitaan järeitä ja nopeita toimia suomalaisen työn ja yrittämisen puolesta.
   Rakennusalan harmaan talouden kitkemisellä voidaan työllistää kaikki rakennusalan nykyiset työttömät. Lähes vastaavanlainen vaikutus saadaan aikaan metalli-, kaupan- ja muilla palvelualoilla harmaan talouden torjumisella.
   Perussuomalaiset esittävät nykyisen tilaajavastuun valvonnan tehostamista ja sanktioiden huomattavia korotuksia sekä työsuojelupiirien voimavarojen huomattavaa lisäämistä ja tarkastusoikeuksien laajentamista.
   Tuemme Rakennusliiton esitystä tunnistekorttiin liitettävästä veronumerosta. Esitämme tämän toteuttamiseksi pikaista asetuksen ja lain tekemistä.
   Harmaa talous lisää myäs rasismia, koska valtaosa alan yrityksistä ja työntekijöistä tulee ulkoa. Tämä lisää katkeruutta vieraita vastaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 12. 2010 17:05
Harmaa talous on pelkkä myytti. Todellisuudessa huonompina aikoina ihmiset vähentävät kulutustaan tekemällä pääosin itse omat pienet remonttinsa. Käyttävät lisääntynyttä vapaa-aikaansa ulkomailta ostelemiseen jne. Tämä kaikki näkyy tilastoissa laskeneina verotuloina. 

Paljon on myöskin raskaasti verotettua työtä hävinnyt, kun se on kannattamattomana jouduttu lopettamaan.  Sitä voidaan pitää myöskin kansantalouden rikkauden kirouksena. Tosin tuo rikkaus jo kadotettiin ja nyt sitä ylläpidetään velkaan.

Kaverilta kaverille pelaa huonoina aikoina oikein hyvin ja antaa kansalaisille mahdollisuuden selvitä pahimman yli maassa,  jossa ihmiset oikeasti verotetaan hengiltä. Uskon että isomman Eurooppalaisen kriisin,  jos sellaiseen päädytään, aikana joudutaan lopulta kansalaiset vapauttamaan veronmaksusta kokonaan että anargiaan ajautuminen vältetään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 12. 2010 20:08

Harmaa talous nykykielessä tarkoittaa laitonta toimintaa. Original laajentaa käsitettä merkitsemään myös talkootyötä ja luontaistaloutta omiksi tarpeiksi. Se on kyseenalainen merkityksen  laajennus, jonka kuitenkin hyväksyn kunhan tiedämme mistä puhutaan.

Olen Wiikin kanssa samaa mieltä siinä, ettei talkootyötä ja varattomien ihmisten työtä omiksi tarpeiksi saisi verottaa. Verotettakoon mieluummin vain kaupallista toimintaa, eli sellaista jonka perusteella bruttokansantuote (BKT) lasketaan.

Mielenkiintoista on todeta nykyisen BKT-rikkauden laskentatavan hullunkurisuus: finanssikuplien luomista lasketaan rikkaudeksi, kun sitävastoin  jonkun alkuasukaskylän luontaistalous on nollan arvoista, tarkoittaen että sen kylän asukkaiden olisi pitänyt kuolla nälkään aikoja sitten. Tällainen "harmaa" talous on tietysti välttämätöntä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 12. 2010 09:09

.

Taas ollaan pukkaamassa lisää ääniä Perussuomalaisille ::::

Eduskunta hyväksyi Britannian jäsenmaksualen

"Eduskunta on äänestyksen jälkeen hyväksynyt Suomen osuuden Britannian EU-jäsenmaksun alennuksesta.

Eduskunta hyväksyi 74 miljoonan euron menoerän äänin 137 - 29. Poissa oli 33 edustajaa.

Britannian jäsenmaksualennuksen rahoittamista vastustivat Perussuomalaisten ja Vasemmistoliiton kansanedustajat sekä kuusi Kristillisdemokraattien ja kaksi SDP:n edustajaa.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raimo Vistbacka esitti Britannian jäsenmaksualennuksen hylkäämistä.

Asia jäi äänestämättä keskiviikkona äänestyskäytännön selvittelyn vuoksi. "

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/12/eduskunta_hyvaksyi_britannian_jasenmaksualen_2227924.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 12. 2010 21:09


EU:n hallinto varsinainen rötösherrahautomo

Huikeat edut ja sisäpiiriläisyys seuraavat ex-komissaareja uusissa konsultti- ja muissa huipputehtävissä yksityisessä bisnesmaailmassa. Esim. 17 entistä komissaaria nostaa edelleen siirtymäajan sadantuhannen euron vuosipalkkaa unionilta. Tällä on tarkoitus auttaa näitä maailman terävimpiä kykyjä löytämään uudet työpaikat.

Leikkauspolitiikkaa kansoille saarnaava komissio antaa entisille huippuviran haltijoille erivapauden, ja täyttä palkkaa saavat kolmen vuoden ajan myös ne ex-komissaarit jotka ovat siirtyneet ylikansallisiin suuryhtiöihin mm. lobbaamaan suurpääoman hyväksi.

Esim. lentoyhtiö Ryanairille työtä tekevä entinen sisämarkkinakomissaari Charley McCreevy on samaan aikaan nostanut 11000 euron kuukausipalkaa unionilta. Hän vaikutti komissaariaikanaan finanssialan sääntelyyn. Hänenlainen mies on kysytty henkilö investointiyhtiöissä joiden strategiana on käyttää hyväksi finanssikriisin synnyttämää markkinatilannetta ja hyötyä vähäisestä sääntelystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 12. 2010 12:12
Köyhien ystävä Heikki Hursti

Perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen osallistui tänä vuonna Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyön järjestämiin vähävaraisille ihmisille tarkoitettuihin itsenäisyyspäivän juhliin Hakaniemen torilla. Köyhien jonot kasvavat kasvamistaan EU-Suomessa.

Muiden puolueiden kansanedustajia kyseinen juhla ei tunnu kiinnostavan vaikka Heikki Hursti heidät nimenomaan kutsuu. Sitävastoin noita kansanedustajia kiinnostaa hyvinkin Linnan juhla sekä  Monikulttuurisen itsenäisyyspäivän juhla ei kovin kaukana Hurstin tilaisuudesta.

Suomen kansa tuntuu onneksi kyllästyneen vanhojen puolueiden toimettomuuteen. Kansa huomaa, että sitä puolustaa parhaiten puolue, jonka nimi alkaa P-kirjaimella niinkuin peruskallio. Katso Hurstia linkissä

http://www.youtube.com/watch?v=oM0keC5U6xw
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 13:01
Samainen kansanedustaja Pentti Oinonen ”unohti”  tehdä perinteisen perussuomalaisten esityksen, eli esittää puoluetukiin parin miljoonan leikkausta.

Moni onkin epäillyt, ettei persuilla ole nykyisten galluppien valossa oikein todellista haluakaan esittää ko. leikkauksia. Ainakaan sitä ei ole priorisoitu kovin kärkiasiaksi, kun se pääsi kokonaan unohtumaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 12. 2010 13:01
Köyhien ystävä Heikki Hursti

Perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen osallistui tänä vuonna Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyön järjestämiin vähävaraisille ihmisille tarkoitettuihin itsenäisyyspäivän juhliin Hakaniemen torilla. Köyhien jonot kasvavat kasvamistaan EU-Suomessa.

Muiden puolueiden kansanedustajia kyseinen juhla ei tunnu kiinnostavan vaikka Heikki Hursti heidät nimenomaan kutsuu. Sitävastoin noita kansanedustajia kiinnostaa hyvinkin Linnan juhla sekä  Monikulttuurisen itsenäisyyspäivän juhla ei kovin kaukana Hurstin tilaisuudesta.

Suomen kansa tuntuu onneksi kyllästyneen vanhojen puolueiden toimettomuuteen. Kansa huomaa, että sitä puolustaa parhaiten puolue, jonka nimi alkaa P-kirjaimella niinkuin peruskallio. Katso Hurstia linkissä

http://www.youtube.com/watch?v=oM0keC5U6xw


Itsenäisyyspäivänä taitaa ”muiden puolueiden  kansanedustajilla” olla aika kiireistä. Hurstin suurin yksittäinen ponnistus kohdistuu luultavasti perinteiseen joulujuhlaan, joka pidetään jouluaattona. Tapaninpäivänä on vielä päälle rääppiäiset.

Viime vuonna Hurstin joulujuhlaan osallistui tasavallan presidentti Tarja Halonen puolisoineen, sekä kansanedustajista juhlassa vierailivat muun muassa Ben Zyskowicz (kok), Ilkka Kantola (sd), Eero Heinäluoma (sd) ja Paavo Arhinmäki(vas.). Persuja ei juhlassa näkynyt tai ainakaan noteerattu, joten Roy Rabbin hurskastelut voi jättää omaan arvoonsa.

http://hurstinapu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=29
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 12. 2010 10:10

Hetemäen veroehdotus on pörssipelureiden ja Suuren rahan viimeinen ponnistus ennenkuin tähänastinen poliittisesti laskelmoiva, tuhlurimainen kasinotalous pian eduskuntavaalien jälkeen paljastuu kaikessa karmeudessaan.

Perussuomalaiset lähtevät siitä kristillisesta ja yksinkertaisesta säännöstä, että kaikilta kykyjen mukaan, kaikille tarpeiden mukaan. Mutta kyseinen veroehdotus vain leventää kuiluja rikkaiden hyväksi. Tämä kuilu on syntynyt kun suurpääoman verotusta viime 15 vuoden aikana on kevennetty useilla miljardeilla euroilla. Eikä tämä kevennys ole tuonut Suomeen investointeja. Päinvastoin suuryritysten kallis muutto ulkomaille on subventoitu valtion toimesta.

EU:n fanaattinen neljän vapauden sääntö on vienyt tuhon tielle. Tämä sääntö on peruttava, ja jäsenmaille on annettava mahdollisuus suojata talouttaan esim. tullien muodossa. Euromailla menee huonosti, kun Sveitsillä ja Norjalla sitävastoin menee hyvin, koska voivat soveltaa harkinnanvaraista protektionismia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 12. 2010 21:09

.

Kun väitetään että tämä asuntolainan korkovähennys nostattaa hintoja keinotekoisesti niin voisiko joku järjestely olla että se vähennysoikeus olisi suurempi ensiasunnon ostajille kuin muille

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 12. 2010 09:09

Kannatan Herkkoon näkemystä. Tuollaista säätelyä täytyisi voida tehdä (Onhan vallassa "kykypuolueet" ja maailman "terävimmät asiantuntijat").

Samaa ajatusta soveltaen pitäisi verottaa yrityksiä sitä kovemmin mitä suurempi osuus tuotannosta tapahtuu ulkomailla. Tämä edistäisi kotimaisuutta a kotimaista kasvua. ("kasvu", tuo infernaalinen sana/kirosana).

Mutta Hetemäen työryhmä ehdottaa valitettavasti aivan muuta. Verotuksen nollasummaa ylläpidetään tiukasti, mutta ehdotuksen kokonaisvaikutus pienituloisten kohdalla on 3,7% tulojen vähennystä ja suurituloisten kohdalla 1% tulojen lisäystä!! (Lähde Pohj.22.12).

Perussuomalaiset tuomitsevat selkeästi tätäkin hävyttömyyttä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matti Meikäläinen on 23. 12. 2010 16:04
Ja sama Pohjalaisen pääkirjoitus kertoo, että myös pääomaveroja, perintöveroja ja ennenkaikkea osinkoveroja korotetaan reippaasti. Ja myöskin kiinteistöveroja ollaan korottamassa.

Mielestäni tavoite vähentää työn tekemisen ja teettämisen verotaakkaa on todella kannatettava. Muulla tavalla emme tule missään tapauksessa selviämään valtion velkataakasta ilman massiivisia leikkauksia.

Miksi sellaisia yrityksiä pitäisi verottaa enemmän joilla on tuotantoa ulkomailla ? Haluatko antaa tälläisille yrityksille (esim Nokia) sellaisen viestin, että siirtäkää se pääkonttorikin sinne ulkomaille. Jäi nekin verotulot sitten saamatta...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 12. 2010 17:05

Kyseiset prosenttiluvut on saatu sen jälkeen kun kaikki seikat on otettu huomioon, mukaan luettuina perintöverot ynnä muut.
       Jos vierastuotantoa verotetaan huomattavasti enemmän, niin MM:n tilanne todennäköisesti ilmenee, tähän järjettömään tilanteeseen kun nämä maailman terävimmät aivot ovat meidät saattaneet. Mutta joutuisi silloin myös Nokia paljastamaan kortit.
      Selvää on, ettei Suomi yksin tätä voi tehdä, EU on saatava mukaan niin kauan kuin siellä olemme. Mutta nyt tilanne on jo aivan mahdoton, kun EU pysyy pystyssä enää vain Kiinan avustusmiljardien avulla.
      On aika lyödä nyrkki pöytään tuolla Brysselissä, rotkon pohjalle vievän verokilpailun tiellä emme voi jatkaa. Onko Perussuomalaiset ainoa puolue joka tämän tajuaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 12. 2010 17:05

.

Vieläkö Suomi lähettää kehitysapua Kiinaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 23. 12. 2010 17:05

Kyseiset prosenttiluvut on saatu sen jälkeen kun kaikki seikat on otettu huomioon, mukaan luettuina perintöverot ynnä muut.
       Jos vierastuotantoa verotetaan huomattavasti enemmän, niin MM:n tilanne todennäköisesti ilmenee, tähän järjettömään tilanteeseen kun nämä maailman terävimmät aivot ovat meidät saattaneet. Mutta joutuisi silloin myös Nokia paljastamaan kortit.
      Selvää on, ettei Suomi yksin tätä voi tehdä, EU on saatava mukaan niin kauan kuin siellä olemme. Mutta nyt tilanne on jo aivan mahdoton, kun EU pysyy pystyssä enää vain Kiinan avustusmiljardien avulla.
      On aika lyödä nyrkki pöytään tuolla Brysselissä, rotkon pohjalle vievän verokilpailun tiellä emme voi jatkaa. Onko Perussuomalaiset ainoa puolue joka tämän tajuaa?


Mutta mitä puuhaa herra Timo Soini? Herkuttelee ilmeisesti Brysselissä lihapatojen ääressä ja senkun vain lihoo! Vähät siis välittää köyhistä, kun vain itsellään on vatsa täynnä.

Soini teki pitkään politiikkaa EU vastaisuudella, mutta eipä tee enää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 12. 2010 04:04

Soini teki pitkään politiikkaa EU vastaisuudella, mutta eipä tee enää.


Joo ei politikoida vaan kerätään vaan kaikessa rauhassa kannatusta

Joka kerta kun OstoHallituksessa joku avaa suunsa Perussuomalaisten kannatus vaan kasvaa kasvamistaan

"Perussuomalaisten kannatus on kasvanut Vaasan vaalipiirissä vielä muuta maata hurjemmin. Puolueelle on luvassa kolme kansanedustajaa ja ääniä 40600.

Kannatus nousee yli kymmenen prosenttia ja on pohjalaisten äänestäjien antamien vastausten perusteella 16,8 prosenttia.

Eduskunnasta luopuvan Raimo Vistbackan (ps.) paikka ei suinkaan katoa, vaan paikkamäärä saattaa kolminkertaistua."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=543133&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakunta

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 12. 2010 21:09

.

"Persuhuuma - Yle pakotettiin poikkeusratkaisuun"

"Perussuomalaishuuma on johtanut poikkeusratkaisuun Yleisradiossa. Puolue voi sittenkin nousta vain suurille puolueille tarkoitettuun vaalitenttiin.

Ylen ylin valvontaelin hallintoneuvosto tyrmäsi joulukuussa Ylen hallituksen esityksen, jonka mukaan yhdessä vaaliohjelmassa esiintyisi vain kolme viime vaalien tuloksen perusteella suurinta puoluetta.

- Perusteena oli nimenomaan se, että perussuomalaiset voi nousta gallupeissa kolmen suurimman joukkoon, hallintoneuvoston puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) paljastaa Ilta-Sanomille."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Persuhuuma%20-%20Yle%20pakotettiin%20poikkeusratkaisuun/art-1288359000142.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 01. 2011 13:01

Kyllä on sikamaista miten olemattomaksi palvelu virastoissa ja laitoksissa on vajonnut. Yritin saada yhteyttä vaihteeksi Tulliin tiedustellaakseni tulli- ja alvitaksoja, hienosti vastattin kolmella kielellä että kaikki linjat varattua, musiikki soi, ja puhelun odotusmaksu raksutti. 15 minuuttia jaksoin odottaa, sitten oli paiskattava luuri kiinni.

Onkohan Tullikin yksityistetty, vaikka valtiokapitalismi muutenkin tietenkin ajattelee vain omaa tulosta ja niin edespäin. Palvelu lienee viimeksi tärkeä.

Perussuomalaisena en tällaista pilkkapalvelua hyväksy, ja tiedän että Perussuomalaiset pyrkivät tosissaan palauttamaan palvelut oikeille raiteille olipa hallituksessa tai ulkona.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 10. 01. 2011 09:09

Perussuomalaisilla on hyviä eduskuntavaalien ehdokkaita myös Vaasassa. Nyt Harri Leppälän lisäksi myös tv-toimittaja Maria Tolppanen on liittynyt joukkoon. Syy on se, että hänen vanha puolueensa Demarit on pettänyt kansan ja hänen aatteensa. Nyt lähinnä vain Perussuomalaiset vastaa hänen ihanteitaan inhimillisestä ja tasa-arvoisesta yhteiskunnasta.

Onnittelut Tolppaselle valveutuneisuudesta ja oikeasta valinnasta. Tosiaan, Demarit hyppäsivät aikoinaan suuren rahan kelkkaan ja unohtivat pienen ihmisen. Niissä puheenvuorissa joita tässäkin foorumissa kuullaan Demarien edustajilta kaikuu Lipposen kuuluisa lausahdus "Nyt hallitsevat markinavoimat, ei meidän tarvitse enää tehdä mitään!".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 10. 01. 2011 18:06
No mutta mitäs aatteita ne perssuomalaiset edustavat?

Lainaus Roy Rabb:
”Nyt lähinnä vain Perussuomalaiset vastaa hänen ihanteitaan inhimillisestä ja tasa-arvoisesta yhteiskunnasta”. Mutta nämä samat arvot sopivat koko oikeistolle ja jopa suurenrahan kokoomuksellekin!

Olihan entinen vasemmistoliiton puheenjohtaja Suvi Anne Siimes samojen arvojen edustaja ja ilman aatetta ja ideologiaa. Kokoomus ei ollut hänelle kynnys kysymys ja hyvinhän siellä hallituksessakin asiat sujuivat.

Arvopuolueet nyt kusettavavat kansaa!

Aatteet ja ideologia ovat olennaisia mittareita, siitä mitä yhteiskuntaluokkaa puolue-edustaa.

Kovin on surkea tilanne nyt Suomessa puoluepolitiikassa, aivan kuin ennen sotia, jolloin saksalaiset natsitkin kelpasivat kaikille puolueille, paitsi SKP:lle, jonka toiminta oiken lailla kiellettiin.

Ollaanko Suomessa jälleen talvisotahurmoksessa kapitalismin pelastamiseksi nyt vain talouskriisistä.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 10. 01. 2011 18:06
Gallupmenestys ja vaalimenestys ovat kaksi eri asiaa.  Ennustan PerSuille n. 12,5 prosentin vaalimenestystä ja paikkaa/ja  hallituksessa.  Arvelen että suurin epäluulo ennakkoon kohdistui ehdokasasetteluun.  Moni pelkäsi ja pelkää yhä että ehdokkaiden joukossa on kaikenmaaailman hörhöjä.

Nyt näyttää kuitenkin siltä että joukossa on ihan kelvollisia ja järkeviä ihmisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 10. 01. 2011 19:07

Peukalo alas SKP:lle ellei se kannata inhimillisyyttä ja tasa-arvoa. Uskon että valitsijat osaavat erottaa äärioikeiston ja Perussuomalaisten kyseisten käsitteiden sisällöt toisistaan. Äärioikeisto kannattaa esimerkiksi sellaista tasa-arvoa joka merkitsee tasaveroa, Perussuomalaiset kannattavat sitävastoin veroa maksukyvyn mukaan. Tämä tarkoittaa sitä että verojen jälkeen olisi kännyssä vielä sen verran että saadaan lapsille ruokaa.

Samaa mieltä olen Urhon kanssa siitä, että tilanne Suomessa ennen Talvisotaa oli surkea. Perussuomalaiset kannattavat hyviä suhteita lähinaapuriin. Tuskin olisi tukenut natsi-Saksaa. Perussuomalaiset ovat Paasikiven linjalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 01. 2011 20:08

Tuoreessa Tiedonantaja-lehdessä (komm.) on sekä totuuksia että valheita. Totta on toteamus, että EU:n talouspolitiikka perustuu valheille. Lehti luettelee 10 valheellista väitettä:
     1. Rahoitusmarkkinat toimivat tehokkaasti, 2. Rahoitusmarkkinat edesauttavat talouden kasvua, 3. Markkinat osaavat arvioida oikein valtioiden maksukykyä, 4. Julkisen sektorin velkaantuminen johtuu tuhlaamisesta, 5. Julkista sektoria on leikattava jotta velkaantuminen saadaan kuriin, 6. julkisen sektorin velka jää lastemme maksettavaksi, 7. On palautettava rahoitusmarkkinoiden luottamus talouteemme, jotta voimme vähentää velkaantumistaakkaa, 8. EU edistää eurooppalaista hyvinvointivaltiota, 9. Yhteisvaluutta euro suojelee meitä kriisiltä, 10. Kreikan talouskriisi vie meidät kohti solidaarista ja talouttaan hallitsevaa EU:ta.

Totta on, ainakin pääosiltaan. Mutta jo seuraavalla aukeamalla lehti latelee Perussuomalaisista satuja. Tulkoon nyt korostetuksi, että Perussuomalaiset ei ole rasistinen eikä ulkomaalaisvastainen puolue, se ei ole EU-kannattaja, eikä kannata Nato-jäsenyyttä tai osallistumista sen seikkailuihin Afganistanissa ja muissa maissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 01. 2011 04:04
.

Tällainen pikku-uutinen osui silmiin suomi24 portaalilla

Suomi24 Vaaligallupin tulokset

"Suomi24 Vaaligallupista selvisi, että jos vaalit järjestettäisiin nyt, yli kolmasosa (36%) vastaajista äänestäisi perussuomalaisia. Puolueen kannattajista 45 prosenttia on miehiä ja 27 prosenttia naisia. Toiseksi sijoittuisi Kokoomus ja SDP 9 prosentilla. 10 prosenttia vastanneista ei osannut sanoa, minkä puolueen ehdokasta äänestäisi. Neljä prosenttia ei äänestäisi vaaleissa ollenkaan.

Suomi24 Vaaligallup toteutettiin internet-kyselynä 27.12.2010-17.1.2011 välisenä aikana Suomi24-sivustolla.

Gallupiin osallistui 1987 henkilöä, joista 998 oli miehiä ja 989 naisia."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611619

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 01. 2011 09:09
Suomi24 portaali -  niinpä :-). No eipä se taitaisi täälläkään kovin paljon erilainen tulos olla. Muistan nähneeni viime presidentin vaaleissa vastaavia kyselyjä, missä Tarja Halonen jäi toisella kierroksella hieman yli 20 prosentin kannatukseen.

Professori Hannu Katajamäki ottaa tämän päivän lehdessä kantaa otsikolla ”Oleellisen ohittamisen kepeys” tähän internet sukupolven toimittajien oletukseen, että sosiaalisen median keskustelut edustavat koko kansan ääntä. Niinpä niistä (maahanmuutto, seksuaalisten vähemmistöjen oikeudet, ruotsin kielen asema) on päätetty tehdä seuraavien eduskuntavaalien suuret kysymykset. Käynnissä olevat yhteiskunnan epäoikeudenmukaisuutta vahvistavat kehityskulut uhkaavat kansalaisten arkea väkevämmin kuin edellä esitetyt aiheet Katajamäen mielestä

Hän päättää kirjoituksensa varsin tylyyn vertaukseen: ”ennen sosiaalisen median anonyymikeskusteluja olisi pidetty outona, jos toimittajat olisivat etsineet poliittisten keskustelujen sisältöä lähimpien yleisten käymälöiden seinäkirjoituksista.”
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 01. 2011 10:10

Suomi24 Vaaligallup toteutettiin internet-kyselynä 27.12.2010-17.1.2011 välisenä aikana Suomi24-sivustolla.

Gallupiin osallistui 1987 henkilöä, joista 998 oli miehiä ja 989 naisia."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611619


Se on kyllä mielenkiintoista tämä asioiden ohittamisen kepeys, nämä 1987 henkilöä ovat kuitenkin  kirjanneet mielipiteensä ja sitä ollaan heti vähättelemässä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 01. 2011 11:11

Se on kyllä mielenkiintoista tämä asioiden ohittamisen kepeys, nämä 1987 henkilöä ovat kuitenkin  kirjanneet mielipiteensä ja sitä ollaan heti vähättelemässä

.


En minä mitään vähättele, ilman muutahan persut saavat kevään eduskuntavaaleissa 36 prosentin kannatuksen. Sehän tuon tutkimuksen kiistaton tulos. ;-)

Valitettavasti tällainen nettiäänestys ei vain täytä vähäisimmässäkään määrin gallup kriteerejä. Kun on kysymys Suomi24 sivustosta en ihmettelisi vaikka samasta IP-osoitteesta voisi äänestää useamman kerran. Joka tapauksessa yksi henkilö voi antaa useamman äänen käymällä vain toisessa IP-osoitteessa, joten on turhaa puhua 1987 henkilöstä.

Kyseisen oksennussivuston kävijäkunta on sitä paitsi kovin yksipuolista. Vaikka joku sosiaalinen media voisi jollain tapaa kuvatakin kansan syviä tuntoja, ei se ole ainakaan Suomi24 sivusto.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 01. 2011 14:02
Jorma on varsin oikeassa 24-sivuston tasosta sekä sen yksipuolisuudesta.  Vessakirjoitustenkin taso on korkeampi ja kattavampi. Tämä johtuu siitä että suunnilleen kaikkien ihmisten on täytynyt käydä joskus yleisessä vessassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 22. 01. 2011 14:02
Perussuomalaisia syytetään populismista.
Mitähän Kepu edustaa??
Tuoreet esitykset Kääriäiseltä ja Kiviniemeltä esimerkiksi, että varuskuntiin ei pidä puuttua ja että seuraavaan hallitukseen on perustettava uusi lapsi- ja perheministerin virka.  Sitenkö vasta STM alkaa hoitaa ja kiinnostua lapsien ja perheiden asemasta??!!  Vaalien alla voi todella odottaa mitä tahansa.  Anna meidän kaikki kestää ja kestäähän kansalaisten täytyy.
Vaikka kuinka v-------si, niin äänestää täytyy!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Toope on 22. 01. 2011 15:03
Vessakirjoituksista sen verran, että muinaisen Vaasan kauppakorkeakoulun miesten yhden vessan ovessa oli sisäpuolella seuraava kirjoitus:

"Porvari - olet nyt yleisessä WC:ssä  Eikä se sodi ideologiaasi vastaan?"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 01. 2011 21:09

.

Suomi24.fi kyselyjä voi aina joustavasti vähätellä mutta entäs tämä, tätä ei Jorma olisi odottanut

Lähes puolet uskoo Vanhasen rikkoneen lakia RAY-jupakassa

"Turun Sanomien ja viiden muun maakuntalehden Taloustutkimuksella teettämän kyselytutkimuksen mukaan vain neljännes uskoo, ettei Vanhanen toiminut vilpillisesti tuista päätettäessä. 44 prosenttia vastaajista näkee, että ex-pääministeri oli esteellinen vuosina 2006–2009 päättämään Raha-automaattiyhdistyksen valtionavuista.

Perussuomalaisten osuus yllätti tutkijan

Kyselyyn osallistuneesta 1 051 vastaajasta Perussuomalaisten kannattajia oli toiseksi eniten heti kokoomuksen jälkeen.

–Äänestyskäyttäytymisen tutkijana ihmetytti kyllä suuresti, että Perussuomalaisten äänestäjien osuus oli näin suuri. Sehän olisi selkeä vaalivoitto heille, jos tulevat toiseksi suurimmaksi puolueeksi kokoomuksen jälkeen, Grönlund toteaa"

http://www.ts.fi/online/kotimaa/188521.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 01. 2011 22:10
Aika tavalla muuttuivat jo kannatusluvut. Edellisessä oli persujen kannatus 36 % ja kokoomuksen 9 %. Nyt kokoomuksen kannatus oli persuja suurempi. Vähemmästäkin nämä Herkkoon tänne tuomat ns tutkimukset arveluttavat.

Loppujen lopuksi tuossa sanomalehtien teettämässä kyselyssä ei lainkaan mitattu puolueiden kannatusta. Siinä kyseltiin kansalta, miltä susta tuntuu, toimiko Matti Vanhanen automaattiyhdistyksen tukirahoista päätettäessä laillisesti vai laittomasti. Elikkä kyselynäkin jo täysin höpöhöpöjuttu, joka on jo lähtökohtaisesti lähinnä viihteellinen. Ei tavallinen kansalainen voi tietää mikä tässä asiassa on laillista ja mikä ei. Lähinnä uskoisin, että tällaiseen vastataan tunnepohjalta. Laillisuuden toteamiseen tarvitaan asiaan perehtyneitä juristeja.

Jutussa ei kerrota lainkaan, millä systeemillä on tutkittu. Vastaajien joukossa sattui olemaan suuri määrä persujen kannattajia. Johtuuko se siitä, että heidän kannatuksensa on nyt niin suurta, että esiintymä johtui siitä, jää ainakin osittain avoimeksi.
Tutkija sen sijaan toteaa, että keskustalaiset vastasivat passiivisesti. Mistä tutkija sen tiesi, siitäkö kun heitä oli vähän vastanneiden joukossa ? Juuri näin, mutta samalla logiikallahan olisi voinut väittää, että kepun kannatus on alhaalla. Näin hän ei kuitenkaan tehnyt ?!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 04:04

.

Luulen että kaikki  muut jo ymmärsi ettei tarkoitus ollut vetää tähän jotain tiettyjä kannatuslukemia vaan katsoa suuntaa mihin puolueiden kannatukset on menossa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Toope on 23. 01. 2011 09:09
Minua opetettiin jo kotona, että yhteiskuntaan voi  vaikuttaa vain puolueen kautta ja äänestämällä.  Siksipä perhemme äänesti aina ....:ta.

Mutta eikö todellisuudessa ole niin, että juuri tämä puolueuskollisuus estää kaiken muutoksen?  

Ei minun tarvitse muuttua persuksi jos äänestän persuja.  Minä voin äänestää persuja vain saadakseni aikaan liikettä tai tikkuillakseni nykyisille vallanpitäjille.  Vaalikausi on vain neljä vuotta ja sen aikana kyllä näkee johtaako muutos johonkin.

Tälatä pohjalta olisi mukava kuulla että onko esim.  puolueuskollinen Kivimäki koskaan harkinnut puoluekannan muutosta ja mikä sen on estänyt?  Ovatko siis demarit Forssan puoluekokouksesta lähtien toimineet vain koko kansan parhaaksi?

Onko siis lause "Katto korkealla ja ei seiniä lainkaan" vain vihollisen propagandaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 10:10

.

Luulen että kaikki  muut jo ymmärsi ettei tarkoitus ollut vetää tähän jotain tiettyjä kannatuslukemia vaan katsoa suuntaa mihin puolueiden kannatukset on menossa

.


Ai meinaat, etten minä ymmärtänyt. Älähän nyt ala ylimieliseksi. Toki minä alusta asti ymmärsin, että tarkoituksesi oli osoittaa persujen kannatuksen olevan jopa tehtyjä galluppeja suurempaa.

Kiinnostavaa tässä onkin se, mistä sinulle tulee tarve todistella jotain sellaista, mitä virallisestikin tutkitaan. Malta nyt hyvä mies odottaa vaaleja tai edes sellaisia mielipidetiedusteluja, joissa oikeasti mitataan puolueiden kannatusta.


Mutta eikö todellisuudessa ole niin, että juuri tämä puolueuskollisuus estää kaiken muutoksen? 

Ei minun tarvitse muuttua persuksi jos äänestän persuja.  Minä voin äänestää persuja vain saadakseni aikaan liikettä tai tikkuillakseni nykyisille vallanpitäjille.  Vaalikausi on vain neljä vuotta ja sen aikana kyllä näkee johtaako muutos johonkin.


Aina on ollut liikkuvia äänestäjiä ja puolueuskollisia. Puolueuskolliset ovat luultavasti valinneet aatteensa syvällisemmän tutkiskelun kautta. Liikkuvia äänestäjiä on ollut aina ja näyttäähän noita protestoijia olevan ilman minuakin.

Olen sitä ikäluokkaa, joka on nähnyt SMP: n uhon, nousun ja tuhon, joten en odota persuilta yhtään sen enempää. Epäilenkin, että vanhan kaartin joukossa on paljon protestoijia, mutta on paljon nuoria, jotka tosissaan uskovat persujen tuovan ison muutoksen. He tulevat pettymän, niin kuin kävi SMP: n kannattajille aikoinaan.

Quote
Tälatä pohjalta olisi mukava kuulla että onko esim.  puolueuskollinen Kivimäki koskaan harkinnut puoluekannan muutosta ja mikä sen on estänyt?  Ovatko siis demarit Forssan puoluekokouksesta lähtien toimineet vain koko kansan parhaaksi?

Onko siis lause "Katto korkealla ja ei seiniä lainkaan" vain vihollisen propagandaa? 

Eipä ole tarvinnut harkita. Eipä äkkiä tule edes mieleen muuta puoluetta, jota voisi millään tavalla edes harkita. Tietenkään demarit eivät aina ole olleet tekemässä hyviä päätöksiä, niin kuin ei mikään muukaan puolue. Jos jossain vaiheessa tulisi ns. mitta täyteen SDP: n huonoista päätöksistä, jättäisin varmaan äänestämättä. Tuskin kuitenkaan näin käy, koska ymmärrän että päätettävät asiat ovat usein monitahoisia.

Englantilaisilla on haukkumanimi ”glooryhunter” niille, jotka haluavat olla mukana juuri sillä hetkellä menestyvän liikkeen mukana. En kuulu glooryhuntereihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Toope on 23. 01. 2011 12:12
Hieno kirjoitus Jorma Kivimäeltä, mutta..

"Olen sitä ikäluokkaa, joka on nähnyt SMP: n uhon, nousun ja tuhon, joten en odota persuilta yhtään sen enempää. Epäilenkin, että vanhan kaartin joukossa on paljon protestoijia, mutta on paljon nuoria, jotka tosissaan uskovat persujen tuovan ison muutoksen. He tulevat pettymän, niin kuin kävi SMP: n kannattajille aikoinaan."

Kivimäki on oikeassa tai sitten ei.  Oleellista on maan politiikan tässä vaiheessa, että ns. "vanhoja puolueita" on aivan pakko ravistella.  Mikään muu kuin rökäletapöpio ei johda mihinkään.

En ymmärrä että olisi jotenkin moraalitonta käydä äänestämässä, vaikka äänestäisikin persuja?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 13:01
Oleellista on maan politiikan tässä vaiheessa, että ns. "vanhoja puolueita" on aivan pakko ravistella.  Mikään muu kuin rökäletapöpio ei johda mihinkään.

Voi tietysti kysyä, mihin johtaa vanhojen puolueiden rökäletappio ?  Mihin se oikeastaan johti tuolloin 70-luvulla, kun SMP sai 18 kansanedustajaa ?

Sitä paitsi persut ovat viemässä lähinnä ääniä oppositiossa olevilta puolueilta, keskustaa lukuun ottamatta. Tämän hetken todellinen valtapuolue kokoomus ei ole todennäköisesti menettämässä siinä määrin ääniä, kun keskusta ja demarit. Kokoomuksen lisäksi muut hallituspuolueet (Vihreät ja RKP) pitänevät aika hyvin nykyisen kannatuksensa.

Elikkä maan hallituksessa jatkavat nykyiset puolueet. On tietysti mahdollista, että sitä täydennetään persuilla, jos kokoomus sen taktisesti viisaaksi katsoo madaltaakseen heidän suosiotaan. Hallituksen linja tuskin mihinkään nykyisestä muuttuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 23. 01. 2011 14:02
Minä näin SMP:n nousun ja tuhon. Kotikylilleni tuli uusi aatesuuntaus, joka oli kuulemani pahempi kuin kommunismi. Ja ymmärsin oikein hyvin miksi. Oli tosiaankin unohdettu kansa, jonka hylkäsi ensin demarit ja sitten SKDL/kommunistit. Mitä teki Vennamo? Kaappasi kommunisteilta maatalouspoliittisen ohjelman
jonka SKDL hylkäsi. Ensin se oli Pientalonpoikien puolue ja sen jälkeen SMP. Asiat oli suurinpiirtein sama kuin nyt näissä vaaleissa, kansa esitti protestin hulvattomalle menolle. Naapurikylästä valittiin eduskuntaan Viljo Suokas Kauhajoen Kokonkylästä. Hänet valittiin "unohdetun kansan" edustajaksi. Opetusneuvos Yrjö Kallinen sanoi aikoinaan, että ensin on aate, aate synnyttää järjestön ja järjestön tehtävänä on tappaa aate. Näin kävi SMP:n, Kaikki rakentui  vain Veikko Vennamoon.

Satuin olemaan silloin eduskunnassa käymässä kun SMP tuhoutui. Näin omin silmin ja omin korvin kaiken kahden metrin päästä. Vennamo pani ryhmä huoneen oven lukkoon ja näin, kun hän pani avaimen taskuunsa ja poistui paikalta. Hän erotti muistaakseni 12 kansanedustajaa ryhmästään. Istuntosalissa hän kivenkovaan väitti että avain ei ole hänen taskussa. Kaikkiaan yhdeksän kerrtaa. Eduskunta päätti äänestyksen jälkeen erottaa kuukaudeksi Vennamon eduskunnan jäsenyydestä. Puhemies kehotti Venna amoa poistumaan ja useamman kehotuksen jälkeen puhemis vaati tv-kameroiden sammuttamista. Sen jälkeen eduskunnan vahtimestarit kantoi hänen tuoleineen ulos. Muistan, kun kansanedustaja Vennamo seisoi n. tunnin ovien ulkopuolella ennenkuin poistui.

Minun täytyy lainata presidentti J.K. Paasikiveä, kun hän jälleen kerran suuttuneena  sanoi, että Suomen kansa harvinaisen tyhmä kansa. Nyt täytyy siteerata Paasikiveä. Jos kaikki jatkuu niinkuin ennenkin vaaleista huolimatta, täytyy siteerata Paasikiveä, että kyllä on kansa tyhmää jos nämä "rötöstelijät" valitaan uudelleen. On aivan paikallaan, että perussuomalaiset tulee  neljänneksi suurimpana puolueena eduskuntaan. Ei siinä pahemmin politiikka miksikään muutu, mutta kansa on esittänyt protestinsa ja kyllin selkeästi.

Minä olen päättänyt omana protestinani, että en äänestä ketään. Ei tarvitse täällä kenenkään arvuutella ketä äänestän ja siitä käydä polemiikkia.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 23. 01. 2011 15:03
Mun mielestä jos persut saavat suuren kannatuksen tulee hallitus jossa ei ole suuria asiantuntijoita, mutta nykyiset valtaa pitävät saavat niin suuren näpäytyksen että joutuvat hiomaan linjaansa ja se on tämän jutun timantti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 16:04
Mun mielestä jos persut saavat suuren kannatuksen tulee hallitus jossa ei ole suuria asiantuntijoita, mutta nykyiset valtaa pitävät saavat niin suuren näpäytyksen että joutuvat hiomaan linjaansa ja se on tämän jutun timantti.

Aika tyypillinen persumielipide. Väliä ei ole onko tuleva hallitus minkä tasoinen, kunhan päästään näpäyttämään valtaapitäviä. Kuvitellaanko siellä Viikingalla, että tulevassa hallituksessa istuu pelkkiä persuja ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 23. 01. 2011 16:04
Analogia Veikko Vennamon ja Timo Soinin ja SMP:n ja Perussuomalaisten välillä on ilmeinen.  Toistaako historia itseään jää nähtäväksi.  Tässä erinomainen dokumentti Vennamosta ja SMP:stä.

http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=&a=5062
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 19:07

.

Veikko Vennamon luomus SMP oli toki omana aikanaan kunniakas mutta liikaa yhtäläisyysviivoja ei kannata vedellä, eikä mm. Pekka Vennamo nimestään huolimatta ollut vennamolainen

Perussuomalaiset on aivan oma puolueensa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 20:08

.

Veikko Vennamon luomus SMP oli toki omana aikanaan kunniakas mutta liikaa yhtäläisyysviivoja ei kannata vedellä, eikä mm. Pekka Vennamo nimestään huolimatta ollut vennamolainen

Perussuomalaiset on aivan oma puolueensa

.


Koitetaan nyt pysyä kuitenkin totuudessa.

Pekka Vennamo oli yksi SMP: n pyhästä kolmiyhteydestä (Sirkka, Minä ja Pekka). Hän toimi myös SMP: n puheenjohtajana vuosina 1979-1989.

Täällä on joku persu ennenkin väittänyt, ettei Perussuomalaiset ole SMP: n jatke. SMP: n silloiset aktiivit olivat puoluetta perustamassa ja Persujen virallisilla sivuilla kuitenkin todetaan seuraavaa:

Quote
Perussuomalaiset juuret
Perussuomalaisen puolueen juuret juontavat vuoteen 1959, jonka helmikuussa perustettiin Pieksämäellä Suomen Pientalonpoikien Puolue. Sen legendaarisia johtohahmoja olivat muun muassa Veikko Vennamo ja Eino Poutiainen. Vuonna 1967 SPP muutti nimensä Suomen Maaseudun Puolueeksi. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 23. 01. 2011 20:08
Onhan se nyt aivan päivänselvää , että nyt puhutaan aivan eri asioista kun tuolloin smp:n aikoihin. Eihän ole sdp:llä kovikaan paljon sen puolueen kanssa yhtäläisyyttä joka se oli perustettaessa, ehkäpä se aattellisen kaikupohjan puute suhteessa tekoihin onkin karkoittamassa äänestäjät toisaalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 23. 01. 2011 20:08
Lukekaappas poliittista historiaa, niin ei tarvitse puhua löysäperäisiä ja akuteeraamista. Mitä varten perussuomalaiset häpee menneisyyttä, menneisyys on oppimista varten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 20:08

.

Niin kuin jo aiemmin kirjoitin SMP oli kunniakas mutta aikansa kutakin

Uusi aika ja uusi puolue

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 20:08
Onhan se nyt aivan päivänselvää , että nyt puhutaan aivan eri asioista kun tuolloin smp:n aikoihin.


.

Niin kuin jo aiemmin kirjoitin SMP oli kunniakas mutta aikansa kutakin

Uusi aika ja uusi puolue

.


Tehän nyt varsinaisia juudaksia olette, kun kiellätte puolueenne juuret. Asian,jonka puolue itse julistaa sivuillaan. Menneisyyskö hävettää, kuten Suksi asian ilmaisee ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 20:08

.

Uutta puoluetta ei ollut perustamassa kukaan Vennamo -niminen henkilö

Jos nyt lähdetään tälle Jorman näsäviisaus linjalle niin sehän pitäisi olla yksistään riittävä argumentti että kyseessä on uusi puolue

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 21:09
Ei kai nyt sentään Vennamon nimi tässä ole ratkaiseva. Kokonaisesta puolueesta sentään on kysymys, vaikka tuosta nimestä (SMP) vitsejä väännettiinkin.

Puolue (perussuomalaiset) perustettiin 11. toukokuuta 1995 vararikkoon päätyneen Suomen maaseudun puolueen pohjalta.

Samalla tavalla kuin Vasemmistoliitto luotiin Suomen Kansan Demokraattisen Liiton ja Suomen Kommunistisen Puolueen pohjalle.

Ei tämä mitään näsäviisautta ole, vaan ihan puhdasta poliittista historiaa.

Usein miten tällaisessa tapauksessa uudelleen perustamaan joutuva puolue pyrkii kaikin tavoin tarttumaan entisiin äänestäjiin kertomalla, että ollaan jatkamassa samoja perinteitä. Juuristaan näyttää olevan ylpeä myös itse puolue (Perussuomalaiset), kun julistaa taustat sivuillaan. Mutta nämä juudakset täällä…kieltävät kolmasti…
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 23. 01. 2011 21:09
Tietääkseni en ole minkään puolueen jäsen, mitäpä nuo yhtäläisyydet ovatkaan sen vanhan ja uuden sdp:n .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 21:09
Sillä oletko sinä Risto Helin persujen jäsen vai, ei ole mitään merkitystä tässä.

Käsittääkseni SDP on ylpeä juuristaan. Niin näyttää olevan myös vasemmistoliitto. Taisivat molemmat viettää erikseen Forssan kokouksen 100-vuotisjuhliakin. Sinänsä tällä asialla ei liene mitään tekemistä otsikon kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 21:09
.

Se on hyvä että Jorma pitää huolta puolueiden historiasta mutta itse katson SMP:n ja Perussuomalaiset puolueina eri puolueiksi, jokaisella on tietenkin oikeus omaan näkemykseensä

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 01. 2011 21:09

Anteeksi vain, olen suomalainen, perussuomalainen, enkä häpeä sitä, olen siitä päinvastoin ylpeä. Olen täyttänyt Pentti Suksen toivomuksen lukemisesta ja viisastumisesta.

Sitävastoin häpeäisin jos olisin kuulunut 80-luvun "kykypuolueisiin" jotka avasivat ovet isien rakentaman hyvinvoinnin hävittämiselle, Lipposlaisiin demareihin jotka kiihdyttivät tuloerojen, eriarvoisuuden ja köyhyyden leviämistä sekä 2000-luvun eliittiin, joka jatkoi sokeasti isänmaanvastaisen keinottelupääoman suosimista ja ajamista vieraisiin maihin sekä valheellisen finanssikuplan kasvattamista kansan pettämiseksi.

Muutos parempaan voi alkaa vain talousideologian paradigman perusteellisella muutoksella eikä millään kosmeettisilla tempuilla. Tietääkseni vain Perussuomalaiset tämän tajuavat selvästi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 23. 01. 2011 21:09

Ei sillä olekaan mitään merkitystä, mutta kun nyt itse asian toit tuossa esille niin pieni oikaisu oli paikallaan , että totuudessa pysyttäisiin edes hieman.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 21:09
Herkkoo voi tietty pitää oman näkemyksensä, mutta Perussuomalaiset rp. lähtee siitä, että puolueen juuret ovat Suomen Pientalonpoikien Puolueessa, joka myöhemmin muutti nimensä Suomen Maaseudun Puolueeksi (SMP). Kuka tahansa voi sen käydä toteamassa persujen sivuilta.

Kanssakeskustelijoilla tuntuu olevan ylivoimaisia vaikeuksia pysyä otsikossa, kun pitää väkisinkin ängetä tänne tekstiä muista puolueista. Roy Rabb muistaakseni yritti juuri 80-luvulla kovasti edustaa demareita, kutsuen itseään ”uusdemariksi” SAK:laisen HRHL: n demariryhmässä. Joten ei muuta kun häpeämään, jos se kerran siltä tuntuu. ;-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 22:10

Käsittääkseni SDP on ylpeä juuristaan. Niin näyttää olevan myös vasemmistoliitto. Taisivat molemmat viettää erikseen Forssan kokouksen 100-vuotisjuhliakin. Sinänsä tällä asialla ei liene mitään tekemistä otsikon kanssa.


Jos SDP on ylpeä juuristaan niin ylpeilläänkö esim. vuoden 1905 ohjelmajulistuksella jossa uhattiin laillista esivaltaa kumouksellisella väkivallalla ja esim. Otto Wille Kuusisella joka oli yksi SDP:n puheenjohtajista myöhempine Terijoen hallituksineen rajan takana

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 23:11
Jos SDP on ylpeä juuristaan niin ylpeilläänkö esim. vuoden 1905 ohjelmajulistuksella jossa uhattiin laillista esivaltaa kumouksellisella väkivallalla ja esim. Otto Wille Kuusisella joka oli yksi SDP:n puheenjohtajista myöhempine Terijoen hallituksineen rajan takana

.


Mites tämäkään nyt liittyy perussuomalaisiin, joka on otsikko ? Yritetäänkö tässä tuoda esiin se, että muillakin on hävettävää historiassaan ? Itse en oikein ymmärrä, mitä hävettävää herkkoolla on SMP: n historiassa. Se on myös huomattavasti lähempänä, kun esille tuomasi aika viime vuosisadan alussa.

Teillä tuntuu olevan tosiaan ylivoimainen tarve puhua otsikon ohi. Vastaan nyt kuitenkin silti.

Epäilen vahvasti, että SDP: ssä ei kaikilla yli 100-vuotta sitten tapahtuneilla julistuksilla ylpeillä. Suomi ei ollut edes itsenäinen tuohon aikaan, vaan Venäjän keisarikunnan autonominen osa. Silti työväenliikkeen historia, missä sen ajan ihmiset taistelivat meille nykyiset oikeudet, on varmaan koko työväenliikkeen yhteinen ylpeyden aihe.

Tuohon aikaan oli yhteinen työväenpuolue, jossa oli eri suuntauksia (jyrkempiä ja maltillisempia) ja valta vaihteli ja julistukset sen mukaisesti. Myöhemmin jyrkempi siipi erosi perustamaan v. 1918 Suomen Kommunistista puoluetta juuri Kuusisen johdolla.

Terijoen hallitus taas ei ole millään tavalla osa SDP: n historiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 01. 2011 03:03
Pientalonpojat nykyiset Perussuomalaiset ovat näemmä identiteetti kriisissä.  Näin vaalien lähestyessä ja paineiden kasvaessa alkaa yleensä perustukset pettää, jos ne ovat heikkoja.  Keskusta ei menetä enään Persuille mitään menneiden vaalikausien tapaan ja SDP joka oli menettämässä reippaasti,  on onnistunut kääntämään suunnan,tai paremminkin massa liikkuu nyt vapaana, etsien uutta satamaa.

Olisikin mielenkiintoista tietää kuinka jyrkkään laskuun persujen kannatus on kääntynyt. Näyttää siltä että vaaleista tulee sittenkin kolmen kauppa,  kuten ennenkin. Katainen vetää hallituksen peruslinjaa ja Kiviniemi vääntää odotetusti Keskustaa vasemmalle, toisin kun Väyrynen olisi tehnyt.

Maamme siirtyy seuraavissa vaaleissa vasemmalle, Keskustan vasemmistosiiven vahvistuessa. Liikkuvia äänestäjiä on eniten SDP.ssä jotka näyttävät luottavan nyt Kiviniemeen.

Avoimelle markkinataloudelle tämä on myrkkyä. Liberalistiseen suuntaan kehittynyt poliittinen ympäristö on nyt kokemassa takapakkia ja välistävetäjille syntyy vielä kerran mahdollisuus, ennen kuin kovakalloinen kansa ottaa lusikan kauniiseen käteen alkaen elää todellisen olosuhteen mukaisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 01. 2011 05:05


Käsittääkseni SDP on ylpeä juuristaan. Niin näyttää olevan myös vasemmistoliitto. Taisivat molemmat viettää erikseen Forssan kokouksen 100-vuotisjuhliakin. Sinänsä tällä asialla ei liene mitään tekemistä otsikon kanssa.


Itsehän Jorma "Minulla on aina viimeinen sana" -Kivimäki ajautui otsikosta ohi, eli hän toruu itseään, ja tässä samalla oikaistiin tuo että SDP ei oikeasti olekaan kaikessa ylpeä juuristaan

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 01. 2011 07:07


Käsittääkseni SDP on ylpeä juuristaan. Niin näyttää olevan myös vasemmistoliitto. Taisivat molemmat viettää erikseen Forssan kokouksen 100-vuotisjuhliakin. Sinänsä tällä asialla ei liene mitään tekemistä otsikon kanssa.


Itsehän Jorma "Minulla on aina viimeinen sana" -Kivimäki ajautui otsikosta ohi, eli hän toruu itseään, ja tässä samalla oikaistiin tuo että SDP ei oikeasti olekaan kaikessa ylpeä juuristaan

.



Perusherkkoon olisi hyvä lukea muidenkin viestejä ajatuksella.

Risto Helin kirjoitti viestissä 201 ” mitäpä nuo yhtäläisyydet ovatkaan sen vanhan ja uuden sdp:n”

Tähän vastasin heti seuraavassa viestissä (202) tuon yllä lainaamasi kohdan. Jätit tosin lainaamatta jatkon, missä totesin, että ” Sinänsä tällä asialla ei liene mitään tekemistä otsikon kanssa. ”.  Eli kyllä se oli Helin, joka ajautui otsikosta ohi, myöhemmin myös nimimerkki herkkoo.

Käsittääkseni Perussuomalaiset otsikon alla pitäisi keskustella persuista. Olen silti vastannut esittämiinne heittoihin demareista, vaikka lausun vain oman yksityisen mielipiteeni. Kai noita on pidettävä jonkinlaisena yrityksenä siirtää keskustelu sivuun itse aiheesta. Olla ylpeä juuristaan ja allekirjoittaa 106 vuotta vanha julistus sellaisenaan on kuule herkkoo kaksi täysin eri asiaa. Eli mitä torumiseen tulee, sellaista ei ole todellakaan kohdallani tapahtunut

Mitä tulee viimeisen sanan sanomiseen, näyttää sinulla olevan siihen vähintäänkin yhtä kova tarve, kuin minulla. Joten jätä hyvä mies jeesustelu. Itse vastaan juuri niin monta kertaa kun edellä olevan viestisi kaltainen vääristely vaatii.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 01. 2011 07:07
Minusta Kivimäki on tulkinnut aivan oikein sen että Perussuomalaiset häpeävät maaseututaustaansa,  joka SMP (Pientalonpojat) myötä on puolueen perusluonteessa mukana.

On siis oikein edelleenkin puhua Persuista entisinä Pientalonpoikina, mitään muuta eroa ei ole,  kuin nimi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vanha Myyrä on 24. 01. 2011 08:08
Jos "pientalonpojalla" tarkoitetaan tavallistä pienituloista suomalaista ,joka on huolissaan omasta ja Suomen tulevaisuudesta,  niin ei siinä mitään häpeämistä ole.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 01. 2011 09:09
Minusta Kivimäki on tulkinnut aivan oikein sen että Perussuomalaiset häpeävät maaseututaustaansa,  joka SMP (Pientalonpojat) myötä on puolueen perusluonteessa mukana.

On siis oikein edelleenkin puhua Persuista entisinä Pientalonpoikina, mitään muuta eroa ei ole,  kuin nimi.

Hyvä kun otit puheeksi sillä Perussuomalaiset ei ole koskaan muuttaneet puolueensa nimeä kuten esim. tämä Originaalin oletettu viiteryhmä Suomen Keskusta, joka on muuttanut nimeään Maalaisliitosta Keskustaksi

Ettei vain Keskusta häpeäisi taustaansa?

Itse asiaan vielä palatakseni, kyse on enemmänkin siitä että on mielestäni parempi ettei Perussuomalaiset yritä ratsastaa SMP:n nimellä ja maineella, koska puolue on kuitenkin eri, toisin kuin esim. tämä Maalaisliitto --> Keskusta joka on sama puolue

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 24. 01. 2011 09:09
Tärkeintä on näyttää ns. valtapuolueille että heidän pitää muuttaa linjaansa ja jos sen hinta on huonosti tomiva hallitus neljän vuoden ajaksi on meidän se kestettävä kun hallitus ei ole toiminut hyvin kansalaisten kannalta 12 vuottakaan niin ei voi tulla mitään isompaa vahinkoa jos rivit kootaan suraavan kauden aikana. Turviikin tietäjät kuittaa ja kantavat oman vastuunsa tästä tulevasta muutoksesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 01. 2011 14:02

Perussuomalaiset tulevat.

Oletteko valmiina?
                           
                                                               (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/doghanuri.gif)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 04. 02. 2011 07:07
Perussuomalaiset kopioi ilmasto-ohjelmansa Metalliliitolta

Perussuomalaisten ”omat” poliittiset ohjelmat taitavat vähitellen paljastua kopioiksi. Nyt YLE paljasti, että ilmastopoliittinen ohjelma on lähes sanasta sanaan kirjoitusvirheineen päivineen kopioitu Metalliliitolta. ”Soinin malli”, ilmastopoliittinen vaihtoehto!
- Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä, Soini sanoi tiedotustilaisuudessa.
Puolitoista vuotta Timo Soini on urakoinut ilmastopoliittisen ohjelmansa kanssa ja on kuluttanut veronmaksajien varoja, tuloksena Metalliliitolta kopioitu toisen henkilön kirjoittama ohjelma.
Metalliliiton vuoden takaisen lausunnon laati liiton viestintäpäällikkö Matti Putkonen, joka nykyisin työskentelee perussuomalaisten puoluetoimistossa.
Tämä kopipeistaus taitaa olla äärioikeistolaista meininkiä ja tuntuu jotenkin tutulta hommalta tälläkin keskustelupalstalla. Mitään omaa näillä veijareilla ei taida ollakaan esittää.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/perussuomalaiset_kopioi_ilmasto-ohjelmansa_metalliliitolta_2338374.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/perussuomalaiset_kopioi_ilmasto-ohjelmansa_metalliliitolta_2338374.html)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 02. 2011 07:07
Testasin ihan huvikseni missä nyt olisi poliittinen kotini. Jos se puolueista pitäisi löytää.  Tulos oli vajaat seitsemänkymmentä % sekä Keskustassa että Kokoomuksessa.  Muut olivat sitten kaukana takana.

Varmaan tieto verouudistuksen muodosta,  tulee ratkaisemaan ääneni,  jos nyt äänestän lainkaan. Mainittakoon että Persut jäivät viimeiseksi vaihtoehdoksi. Jolloin valitaan siitä kumpi on parempi,  lähteä ampumaradalle maalitauluksi,  vai äänestääkö Perussuomalaisia
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 07:07
Perussuomalaiset kopioi ilmasto-ohjelmansa Metalliliitolta

Perussuomalaisten ”omat” poliittiset ohjelmat taitavat vähitellen paljastua kopioiksi. Nyt YLE paljasti, että ilmastopoliittinen ohjelma on lähes sanasta sanaan kirjoitusvirheineen päivineen kopioitu Metalliliitolta. ”Soinin malli”, ilmastopoliittinen vaihtoehto!
- Kun on vähän ajateltu, että mitä se Soini siellä EU:ssa ja Euroopassa tekee - Brysselissä ja Strasbourgissa - niin mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä, Soini sanoi tiedotustilaisuudessa.
Puolitoista vuotta Timo Soini on urakoinut ilmastopoliittisen ohjelmansa kanssa ja on kuluttanut veronmaksajien varoja, tuloksena Metalliliitolta kopioitu toisen henkilön kirjoittama ohjelma.
Metalliliiton vuoden takaisen lausunnon laati liiton viestintäpäällikkö Matti Putkonen, joka nykyisin työskentelee perussuomalaisten puoluetoimistossa.
Tämä kopipeistaus taitaa olla äärioikeistolaista meininkiä ja tuntuu jotenkin tutulta hommalta tälläkin keskustelupalstalla. Mitään omaa näillä veijareilla ei taida ollakaan esittää.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/perussuomalaiset_kopioi_ilmasto-ohjelmansa_metalliliitolta_2338374.html (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/perussuomalaiset_kopioi_ilmasto-ohjelmansa_metalliliitolta_2338374.html)

Täytyy kyllä ihmetellä persujen ja erikseen Timo Soinin arviointikykyä. En ihmettele sitä, että ohjelma on kopioitu Metalliliiton ohjelmasta taustat tuntien.

Paremminkin ihmettelen sitä, että kyllä herrojen Soini ja Putkonen olisi pitänyt arvata, että tämä kopiointi tulee väkisinkin ilmi. Eikä siinäkään mitään, voihan sitä aina sanoa olevansa samaa mieltä, mitä Metalliliitto päätöksissään oli. Olihan sen valmistelussa Putkosella iso rooli.

Mutta että tätä tosissaan on kaupattu Soinin mallina ja että Soini itse erehtyy valehtelemaan valmistelleensa mallin Euroopassa, on jo vitsi.

http://timosoini.fi/2011/01/soinin-malli-timon-puhe-lehdistotilaisuudessa-kansalaisinfossa-28-1-2011/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 02. 2011 10:10

On vain hyväksi jos ilmastopoliittinen ohjelma on kopioitu ay-liikkeeltä. Tällä tavalla sillä on painoa. Lisäksi ohjelma tuntuu olevan järkevä, ainakin niin kauan kuin muut suurvallat eivät vähennä päästöjä.

Perussuomalaisten linjana on aina ollut yhtyä hyviin ajatuksiin, tulivatpa ne sitten vaikkapa Kivimäeltä, Wiikiltä, Niskaselta tai Putkoselta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 04. 02. 2011 11:11

On vain hyväksi jos ilmastopoliittinen ohjelma on kopioitu ay-liikkeeltä. Tällä tavalla sillä on painoa. Lisäksi ohjelma tuntuu olevan järkevä, ainakin niin kauan kuin muut suurvallat eivät vähennä päästöjä.

Perussuomalaisten linjana on aina ollut yhtyä hyviin ajatuksiin, tulivatpa ne sitten vaikkapa Kivimäeltä, Wiikiltä, Niskaselta tai Putkoselta.

Näin on, ja persut ne vaan nousee gallupeissa.Kepu pettää aina....sehän on nähty.

...ja nyt kokoomus menee perässä ja SDP ei oikein oo löytänyt kenen peräs menis :)
...ja vasemmistokin meni "pilalle" kun rupesi mamuja haalimaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 11:11

On vain hyväksi jos ilmastopoliittinen ohjelma on kopioitu ay-liikkeeltä. Tällä tavalla sillä on painoa. Lisäksi ohjelma tuntuu olevan järkevä, ainakin niin kauan kuin muut suurvallat eivät vähennä päästöjä.

Perussuomalaisten linjana on aina ollut yhtyä hyviin ajatuksiin, tulivatpa ne sitten vaikkapa Kivimäeltä, Wiikiltä, Niskaselta tai Putkoselta.

Pointti onkin se, että Soini väitti valmistelleensa ohjelmaa Euroopassa 1,5 vuotta.
Iltasanomat otsikoikin oivallisesti ”KOPIOINTIKÄRY”. Jopa kirjoitusvirheetkin olivat samat mitä Metallin vastaavassa ohjelmassa. :-)

Pentti Suksen neuvoa noudattaen, Timo Soini taisi erehtyä totuuden vastaisen tiedon levittämiseen. Itse käyttäsin tässä tapauksessa sanaa valehtelu. Kaiken lisäksi hän vielä kehtaa puhua Soinin mallista omilla kotisivuillaan.

Ei vakuuta Soinin seliselitkään: http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/N%C3%A4in%20Timo%20Soini%20vastaa%20kopiointisyyt%C3%B6ksiin/art-1288366921901.html

Unohtiko Putkonen kertoa Soinille, mistä ohjelma on lainattu ? Vai olivatko he (Soini, Putkonen) tosiaan niin tyhmiä, etteivätkö tajuaisi että tämä yhteneväisyys huomataan ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 02. 2011 12:12

.

Mutta Putkonenhan (PS) pysyi piiruakaan muuttamatta alkuperäisellä linjallaan, sitähän ei kai kukaan ole kiistänytkään

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 13:01

.

Mutta Putkonenhan (PS) pysyi piiruakaan muuttamatta alkuperäisellä linjallaan, sitähän ei kai kukaan ole kiistänytkään

.


Ei ole kukaan kiistänyt Putkonen pysymistä piirukaan muuttamatta linjallaan. Unohtiko Putkonen silti kertoa Soinille, että ohjelma on lähes suora kopio Metallin vastaavasta ? Ei voi millään olettaa, että herrat olisivat laskeneet sen varaan, ettei asiaa huomata.

Myös Metalliliitto voi todeta lobbauksensa onnistuneen, kun sen ohjelmaa poliittinen puolue kopioi sellaisenaan.

Peruskysymys on kuitenkin Soinin luotettavuus, kun mies kehuu ohjelmaa omaksi aikaansaannoksekseen ja jopa nimesi ohjelman ”Soinin malliksi”.

Mutta kuten tuosta seli-seli osuudesta saamme lukea, on hänen nettisivuillaan tulossa lähiaikoina oma uusi versio asioiden kulusta. Kunhan hän ensin keksii jotain järkevän tuntuisen uuden selityksen tapahtuneeseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2011 14:02
Onhan totuuden nimissä myös todettava , että mm. demarit saivat valehdella kansalle vuosikymmeniä ja tuskinpa se vallankumouskaan oli demareiden keksintöä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 15:03
Onhan totuuden nimissä myös todettava , että mm. demarit saivat valehdella kansalle vuosikymmeniä ja tuskinpa se vallankumouskaan oli demareiden keksintöä.

Argumentit loppumassa itse keskustelussa olevaan asiaan ?
Kun käytät sanaa myös todettava, tulkitsen sen siten,että toteat myös Soinin valehdelleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2011 15:03
Eikös tuossa kuitenkin ole sama arkkitehti ollut , Putkonenhan oli tuolloin metalliliitossa töissä ja pienet valheet kuuluvat kuvaan. Arkumentit ovat nyt kyllä hukassa aivan muilla .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 15:03
Sanatarkka lainaus Soinin avauksesta, kun hän alkoi esittelemään puolueensa ohjelmaa: ”Kun on vähä ajateltu, että mitä se Soini siä EU: ssa ja Euroopassa tekee, Brysselissä ja Stasburgissa. Mä oon nyt puoltoista vuotta tehny tätä.”

Ja kysymyksessä on melko puhdas kopio Metallin hyväksymästä ohjelmasta, minkä valmistelussa Putkonen on ollut. Tuolloin Putkonen ei ollut persuissa. Soini myönsi, että yhtäläisyydet johtuvat Putkosen mukana olosta. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Putkonen on siirtänyt omat ja Metallin näkemykset persuille.

Miksi Soini väittää ohjelmaa omakseen ? 
Mitä Soini sitten oikein on tehnyt puolitoista vuotta Euroopassa, jos tämäkään ei ole hänen tekemänsä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2011 15:03
Kyllähän sen nyt jokainen tajuaa ettei tuon tason poliitikot kuin Soini itse näitä juttuja tee, sen takiahan on olemassa avustajat jotka näitä väsäilevät ja puheita kirjoittavat. Paljon isompi ihmettelyn aihe olisi Lipposen juoruakkamaiset kuviot , mutta so what.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 15:03
Kyllähän sen nyt jokainen tajuaa ettei tuon tason poliitikot kuin Soini itse näitä juttuja tee, sen takiahan on olemassa avustajat jotka näitä väsäilevät ja puheita kirjoittavat.

Jos rehtinä miehenä tunnettu eurokansanedustaja Timo Soini väittää uhranneensa koko puolentoista vuoden edustajakautensa ohjelman tekemiseen, luulisi että hän niin olisi myös tehnyt.

Mutta meidän jokaisen pitäisi siis tajuta, että avustajathan ne tekevät ? Kyllä joo, mutta silloin ei puheenjohtaja omikaan ohjelmaa Soinin tapaan.

Soini siis osoittautuu aika odotetusti narsistiksi. Samalla hän erehtyy myös puhumaan muunnettua totuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 02. 2011 16:04
Käsittääkseni Soini on yrittänyt jytkäyttää äänestäjiään
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2011 16:04
Soini tietää, että valheen peittely johtaa lopulta toiseen valheeseen ja niin edelleen.
Parasta onkin jossain vaiheessa myöntää tapahtunut:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/soini_nyt_ei_parane_miettia_mika_on_noloa_ja_mika_ei_2340680.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 04. 02. 2011 16:04
Suomalaiset vallanpitäjät ja poliitikot sekä myös yritykset epäonnistuvat 90 %:sesti viestinnässään, kun esiin on tullut jokin negatiivinen asia, jota pitäisi käsitellä.  Poliitikoille tyypillistä on valehtelu ja sen jatkaminen, peittely, salaaminen, vääristely, harhaanjohtaminen ja sumuttaminen.  Eivät näytä ikinä oppivan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 02. 2011 18:06

.

Se mikä tässäkin on tärkeää on se että päästään siitä päästökauppahuijauksesta eroon mahdollisimman nopeasti ja max kustannustehokkaasti

Muutama turha virkamies saa kenkää mutta sou what

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 02. 2011 19:07
Herkkoo kun ne muutamat virkamiehet on kepulaisii. Siks what. Aika simmosii nää kepulaiset huutajat, kun ne koittaa väkisin hakee persuista jotain vilppiä tai valheita, vaik ne on itse niitä täynnä. siks mua ei oikein nää agitaattorit sytytä. Ei persut enkeleitä ole niinku ei kukaan muukaan. mut valta vaihtuu ja se tekee kipeetä niille, jotka sitä valtaa on pitäneet tähän asti. Mut kun ei se valta ole tähänkään asti ollut kuin muutamalla hassulla roistolla, joita muut lampaat on sokeesti kumartaneet ja nää lampaat isoon ääneen nyt määkii tälläkin palstalla. Ootteks te huomanneet miten se suurten puolueitten johto ei mitenkään kommentoi persujen menestystä, vaan antaa hölmöjen kuhnureitten hämmentää. kyl tää puolue politiikka silleen on outoo et kymmenen vuoden päästä persut on se iso vanha puolue ja siellä touhuu samanlaiset roistot kuin nyt muissa puolueissa. Tää mun pointti on puolueista vapaassa toiminnassa.Jossain tulevaisuudessa. Joka on ehkä samanlainen utopia kuin tasavalta aikoinaan. Silloin ei kilpailla siitä mikä puolue saa veronmaksajilta eniten hilloo, vaan siitä miten kansan tarpeet toteutetaan niinku oikeesti.

Edit, joo mä en aio äänestää. Persut ei oo mikään vaihtoehto muiden puolueitten seassa vaan niiden kilpailija, antakaa jotain muuta. Kun äänestysprosentti alkaa lähestyy 50% ois aika miettii missä menee vikaan. se ei oo enää kansanvaltaa vaan harvainvaltaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 02. 2011 04:04

.

Täälläkin kiinnitetään kaikki huomio lillukanvarsiin valitettavasti, on tullut huomattua

"Lipponen kirjoittaa Turun Sanomien kolumnissaan, ettei kansalle kerrota kunnolla EU-päätöksistä. Pyyhkeitä saavat valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) ja pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.).

- Eikö olisi jo aika puhua Suomen kansalle, mistä nyt on lopulta kysymys. EU:ssa voi tapahtua perustavanlaatuisia muutoksia kohti syvempää integraatiota, Lipponen jyrähtää.

EU-johto kokoontuu tänään huippukokoukseen, jossa esitellään merkittäviä muutoksia euromaiden politiikkaan. Saksa painostaa euromaihin muun muassa yhteistä eläkeikää ja veropoliittisia linjauksia.

Aiemmin on kuvailtu, että EU:sta on tulossa liittovaltio."

http://www.uusisuomi.fi/raha/108943-paavo-lipponen-raivoaa-velkakriisista-%E2%80%9Dsuomi-salailee%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 05. 02. 2011 08:08
Hiukan noloa!
Täälläkin ollaan keskusteltu PS:n sisällöstä, ja kyselty sen perään. Ja puheenjohtajasta lähtien kerrotaan, että sisältöä on tulossa, mutta ei laiteta esiin, kun muut sitten kopioivat PS:n hyvät ajatukset.
Ja sitten ensimmäinen oma ulostulo ja julistus on totaalinen mahapläiskä.
Poliittisessa elämässä logiikka puuttuu yleensä muutenkin, mutta tässä " Soinin ilmastopolitiikkaohjelmassa" meni kaikki pieleen. Takki kääntyi niin monta kertaa, että kukaan ei enää tiedä mitä mieltä kukin oli edes alunperin...ja sitten suurella hypetyksellä julistettu puolentoista vuoden kova kirjoitustyö osoittautuu kopioksi, kirjoitusvirheineen kaikkineen.
Noloa!

Mikä olisi vielä nolompaa?
Uskovaisuus politiikassa. Se on minun vastaukseni.
Ja sen näkee täälläkin, ja tässäkin keskustelussa.

Vieläkään PS:ltä ei ole tullut mitään.
Ei mitään. Paitsi yksi kopio, ja kivoja tyhjiä sutkauksia puheenjohtajalta. Muuten ei mitään.
Mutta uskovaisille riittää sekin. Niin kuin aina uskovaisille.

Keisari ilman vaatteita!
Kupla!
Väärää rahaa!
Politiikan Wincapita.

Ja uskovaiset silti kumartaa, ja uskoo, ja saarnaa. Niin kuin uskovaiset aina.

Ikävä kyllä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 02. 2011 08:08

Mikäli Vaaudenpatsas ei ole pelkkä häirikkö niin hän on harvinaisen tietämätön, tai harvinaisen vannoutunut isänmaanvastaisen suurpääoman juoksupoika. Hänelle sama ohje jonka olen antanut aiemminki. Aloitahan vaikkapa tästä:

1583-84, 1600, 1622, 1670, 1700, 1712, 1725, 1734, 1738-39, 1743, 1748, 1751, 1764, 1770, 2070, 2077, 2085, 2215-16, 2201, 2430, 2440, 2445, 2454, 2496, 2500, 2672, 2678, 2682, 2699, 2739 ja 2805.

Muistakin ketjuista löytyy opiskelumateriaalia. Ja kannattaa seurata yleisiä medioita."

Lue sen jälkeen vaikkapa Ari Ojapelton Ahneuden aika, sillä sivistyminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 02. 2011 09:09


Tervetuloa keskusteluun, takaisin-vaasaan-nimimerkki, mutta mielellä sitten kun tiedät vähän enemmän. Lue ja opiskele nyt alkajaisiksi vaikkapa Maahanmutto-ketjun vastauksia numerot

1583-84, 1600, 1622, 1670, 1700, 1712, 1725, 1734, 1738-39, 1743, 1748, 1751, 1764, 1770, 2070, 2077, 2085, 2215-16, 2201, 2430, 2440, 2445, 2454, 2496, 2500, 2672, 2678, 2682, 2699, 2739 ja 2805.

Muistakin ketjuista löytyy opiskelumateriaalia. Ja kannattaa seurata yleisiä medioita.




Mikäli Vaaudenpatsas ei ole pelkkä häirikkö niin hän on harvinaisen tietämätön, tai harvinaisen vannoutunut isänmaanvastaisen suurpääoman juoksupoika. Hänelle sama ohje jonka olen antanut aiemminki. Aloitahan vaikkapa tästä:

"Tervetuloa keskusteluun, takaisin-vaasaan-nimimerkki, mutta mielellä sitten kun tiedät vähän enemmän. Lue ja opiskele nyt alkajaisiksi vaikkapa Maahanmutto-ketjun vastauksia numerot

1583-84, 1600, 1622, 1670, 1700, 1712, 1725, 1734, 1738-39, 1743, 1748, 1751, 1764, 1770, 2070, 2077, 2085, 2215-16, 2201, 2430, 2440, 2445, 2454, 2496, 2500, 2672, 2678, 2682, 2699, 2739 ja 2805.

Muistakin ketjuista löytyy opiskelumateriaalia. Ja kannattaa seurata yleisiä medioita."



Mikäli Vaaudenpatsas ei ole pelkkä häirikkö niin hän on harvinaisen tietämätön, tai harvinaisen vannoutunut isänmaanvastaisen suurpääoman juoksupoika. Hänelle sama ohje jonka olen antanut aiemminki. Aloitahan vaikkapa tästä:

1583-84, 1600, 1622, 1670, 1700, 1712, 1725, 1734, 1738-39, 1743, 1748, 1751, 1764, 1770, 2070, 2077, 2085, 2215-16, 2201, 2430, 2440, 2445, 2454, 2496, 2500, 2672, 2678, 2682, 2699, 2739 ja 2805.

Muistakin ketjuista löytyy opiskelumateriaalia. Ja kannattaa seurata yleisiä medioita."

Lue sen jälkeen vaikkapa Ari Ojapelton Ahneuden aika, sillä sivistyminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin.




Jaaha – tämä kopioiminen näyttää tulleen ihan tavaksi perussuomalaisilla. ;-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 02. 2011 09:09
So what?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 02. 2011 09:09
"Kyllä tämä tieto tuli puun takaa"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 02. 2011 11:11

.

Täällähän se PerusS Putkonen on itse livenä

"Matti Putkonen mukaan perussuomalaisten vaalityöhön"

http://www.youtube.com/watch?v=F_fzTAtTSWs

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 05. 02. 2011 12:12
Enemmistö perussuomalaisista siis haluaa markan takaisin, selviää Helsingin Sanomien TNS Gallupilta tilaamasta mielipidetutkimuksesta.

Perussuomalaiset poikkeavat selvästi koko kansan näkemyksistä, sillä selvä enemmistö suomalaisista eli 66 prosenttia haluaa, että Suomi pysyy EU:n jäsenmaana ja säilyttää euron valuuttana.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Yli+puolet+perussuomalaisten+kannattajista+haluaa+markan+takaisin/1135263568945
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 02. 2011 13:01
.

Tässä oikeus "ministeri" Brax oikein loisti, tämä se oli oikeasti naurettavuuden huippu jota on vaikea ylittää

"Ministeriö varautuu mahdollisiin vihapuheisiin valtuustoissa"

"Oikeusministeriö alkaa kouluttaa kunnanvaltuustojen puheenjohtajia mahdollisten vihaa lietsovien puheiden varalta. Yhtenä syynä koulutustarpeeseen on perussuomalaisten rynnistys valtuustoihin."

http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

.





Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 05. 02. 2011 15:03

Enemmistö perussuomalaisista siis haluaa markan takaisin, selviää Helsingin Sanomien TNS Gallupilta tilaamasta mielipidetutkimuksesta.



Minusta on yhdentekevää maksaisiko suomi monen sukupolven taakaksi tehdyn velkansa euroilla tai markoilla. Lopputulos on aivan sama.  Tämä jos mikään on kansakunnan tuskien taival.

Kun Neuvostoliiitto oli aikeissa ottaa suomesta palvelusväkeä Moskovan virkamiehille,  niin oli vielä mahdollisuus köntätä niitä,  sen minkä hartiat ja pystykorvan piippu kesti.

Nyt tuollaista mahdollisuutta ei ole,  vaan kaikki on maksettava. Kannattaisi miettiä,  kuinka Vaasassa esimerkiksi on käytetty tuota rahaa,  minkä julkinen sektori on veronmaksajan piikkiin lainannut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 02. 2011 07:07
.

PerusS / Putkosen ilmastomallin kannattajia ilmaantuu yhä lisää :::

"Kokoomuslainen meppi Eija-Riitta Korhola ilmoittaa olevansa niin sanotussa Soinin mallissa esiin tuotujen ilmastoajatusten takana sen lisäksi, että mallissa on vahva Metalliliiton ja kenties myös teollisuusyritysten kynän jälki.

- Mutta mitä väliä, jos ollaan hyvällä asialla? Nyt olisi tärkeintä huolehtia, että terve järki voittaisi vihdoin ilmastopolitiikassa. Nimenomaan siitä on ollut pulaa. Onnea siis Soinin ja Putkosen hankkeille!,  hän päättää blogitekstinsä."

"Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan päästökauppajärjestelmällä ja hallinnollisilla määrällisillä päästötavoitteiden pienentämisillä ei saavuteta maailmanlaajuisesti päästöjen minimointitavoitteita. Siksi tarvitaan vaihtoehtoinen ratkaisu.

- Maailmanlaajuisesti on jo hyväksytty autoille ns. ominaispäästöjärjestelmä. Vastaava järjestelmä on luotavissa myös energia- ja muiden tuotantolaitosten päästöille. Ominaispäästöjärjestelmä on oikeudenmukainen ja se ottaa huomioon jo nyt tehdyt investoinnit, joilla vähennetään päästöjä."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108985-han-omiikin-soinin-mallin-%E2%80%9Dmita-valia%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 02. 2011 22:10

.

Ilmastomuutosfiasko on vaikeuttanut sopeutumista normaalitalviin :::

Meteorologi: Runsaslumisiin talviin ei varauduttu

"Viranomaiset eivät ole ottaneet vakavasti varoituksia runsaslumisista talvista, kirjoittaa meteorologi Reijo Solantie Helsingin Sanomien Sunnuntaidebatissa.

- Parikymmentä vuotta kestäneen lauhatalvisen jakson aikana olisi ollut ruhtinaallisesti aikaa varautua nykyisiin lumitalviin, sanoo Ilmatieteen laitoksen ylimeteorologina työskennellyt Solantie.

Solantie arvostelee kehnosta varautumisesta erityisesti liikenneministeriötä, Liikennevirastoa, VR:ää ja Helsingin kaupunkia.

Meteorologin mielestä varautumista kylmiin jaksoihin on hankaloittanut se, että ilmastonmuutoksesta on levitetty yksipuolisesti tietoa. Solantie kokee myös Ilmatieteen laitoksen johdon sortuneen siihen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=551292&Title=Meteorologi:+Runsaslumisiin+talviin+ei+varauduttu

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 07. 02. 2011 07:07

.

Ilmastomuutosfiasko on vaikeuttanut sopeutumista normaalitalviin :::

Meteorologi: Runsaslumisiin talviin ei varauduttu

"Viranomaiset eivät ole ottaneet vakavasti varoituksia runsaslumisista talvista, kirjoittaa meteorologi Reijo Solantie Helsingin Sanomien Sunnuntaidebatissa.

- Parikymmentä vuotta kestäneen lauhatalvisen jakson aikana olisi ollut ruhtinaallisesti aikaa varautua nykyisiin lumitalviin, sanoo Ilmatieteen laitoksen ylimeteorologina työskennellyt Solantie.

Solantie arvostelee kehnosta varautumisesta erityisesti liikenneministeriötä, Liikennevirastoa, VR:ää ja Helsingin kaupunkia.

Meteorologin mielestä varautumista kylmiin jaksoihin on hankaloittanut se, että ilmastonmuutoksesta on levitetty yksipuolisesti tietoa. Solantie kokee myös Ilmatieteen laitoksen johdon sortuneen siihen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=551292&Title=Meteorologi:+Runsaslumisiin+talviin+ei+varauduttu

Tuliko tämä nimimerkki herkkoon posti väärän otsakkeen alle?
Vai kuinka tuo uutinen liittyy Perussuomalaisiin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 02. 2011 09:09

.

Se ilmastomuutosfiasko liittyy juuri näihin edellä käsiteltyihin asioihin johon PerusS haluaa muutosta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 07. 02. 2011 15:03

.

Se ilmastomuutosfiasko liittyy juuri näihin edellä käsiteltyihin asioihin johon PerusS haluaa muutosta

.

Okei! ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 02. 2011 18:06

.

Se ilmastomuutosfiasko liittyy juuri näihin edellä käsiteltyihin asioihin johon PerusS haluaa muutosta

.

Aika pitkä aasinsilta persuihin.

Korholan-Soinin- Putkosen, Metallin vai kenen malli--->ilmastonmuutosohjelma--->ilmastonmuutos--->yksipuolinen tietojen levitys ilmastonmuutoksesta--->Ilmatieteen laitos--->Ei huomioitu varoituksia runsaslumisista talvista--->meteorologi Reijo Solantie---> Valmistautumattomuus kunnon talviin--->Junien myöhästely--->Persut
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 07. 02. 2011 19:07
Ilmasto on onneksi asia,  johon ihminen ei juuri mitään pysty vaikuttamaan. Teki hän sitten sitä tai tätä.

Se että jotkut aikovat jytkäyttää ihmisiltä rahat,  pelotteluun perustuvalla taktiikalla.  Jota muuten on aina menestyksellisesti käytetty, niin uskontojen,  kuin maallisemmankin vallan himossa.

Ei muuta näitä jo ikiaikaisia tosiasioita ilmastosta. Ne tosiaankin muuttuvat ja niiden pitääkin muuttua.  Maapallohan elää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 07. 02. 2011 20:08
Ilmasto on onneksi asia,  johon ihminen ei juuri mitään pysty vaikuttamaan. Teki hän sitten sitä tai tätä.

Se että jotkut aikovat jytkäyttää ihmisiltä rahat,  pelotteluun perustuvalla taktiikalla.  Jota muuten on aina menestyksellisesti käytetty, niin uskontojen,  kuin maallisemmankin vallan himossa.

Ei muuta näitä jo ikiaikaisia tosiasioita ilmastosta. Ne tosiaankin muuttuvat ja niiden pitääkin muuttua.  Maapallohan elää.


No mutta, ihminen ja sen ylläpitämä talousjärjestelmä kapitalismi riistää ja tuohoaa luontoa rahan ahneuksisaan seurauksista piittaamatta.

Perussuomalaisten pomo Soini se vasta huijari on kun kopio metallin ilmasto-ohjelman omakseen ja vielä kehtasi sanoa, että hän on sitä työstänyt puolitoista vuotta.

Ei verä vertoja Vennamon klaani hänelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 02. 2011 15:03
Kai tämä nyt täytyy tänne laittaa, olisiko tämä nyt sitten poliittista satiiria ? Rankkaa se ainakin on.
Varmaan kääntyy tekijäänsä vastaan, kuten tämäntyylisillä julkaisuilla on tapana.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011020913158634_vl.shtml

Tästä videopätkästä olen nähnyt jo kymmenkunta erilaista versiota.

http://www.youtube.com/watch?v=lyWsv-o9nvA
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 02. 2011 16:04

.

Se on kyllä totta että suomalainen äänestäjä menee sen puolelle jota "sorretaan"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 02. 2011 19:07
Tää on kliffaa, kun noi persuja haukkuvat luulee olevansa näppärii, mut tää kaikki tekee persuista vieläkin suositumpia. ja sit media tuo nää jutut esiin kuka mistäkin syystä. Jos näitä hommii masinoidaan muiden puolueiden keskuudesta se on merkki siitä, et oma takki on tyhjä. Oikestaan on aika siistii nähdä kun valta vaihtuu.Et kuka tekee sen kaikkein pahimman rimanalituksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 02. 2011 15:03
Vaasan kaupunginvaltuutettu Harri Leppälä ei luovu heiveröisiin, jopa olemattomiin tietoihin perustuvasta propagoinnistaan viiden prosentin vähemmistöä eli maahanmuuttajia vastaan. Sanomalehti Pohjalaisessa ilmestyi taas hänen vähintäänkin tarkoitushakuinen kirjoituksensa ja sen toinen hieman yksityiskohtaisempi versio julkaistiin tässä blogissa. Sisältö kahdessa kirjoituksessa on lähes sama, so. huhupuheisiin perustuvaa argumentointia, joka heijastaa vain Harri Leppälän varsin yksinkertaista ajattelua ja tietämättömyyttä sekä suvaitsemattomuutta ja mitä ilmeisimmin oman edun tavoittelua.

Harri Leppälä:
”Vaikka valtuusto tyrmäsi aloitteeni maahanmuuttajien kustannuksista, asiasta keskustelevat Vaasan ja lähikuntien virkamiehet ja veronmaksajat.”

Eivät keskustele. Harri Leppälän väitteet on jo monissa yhteyksissä todettu tuulesta temmatuiksi ja virheellisiksi. Vastinetta Leppälän kuvitelmille ovat antaneet Pohjalaisessa (1.2.) myös erityisasiantuntija Leif Sand ja tulosaluejohtaja Erkki Penttinen. Veronmaksajat eivät Leppälän väitteistä piittaa vähääkään, koska heille näin vaalivuonna on tärkeää saada sellainen edustaja eduskuntaan, joka välittää kansaa lähellä olevista asioista kuten nuorisosta, perusterveydenhoidosta, vanhustenhuollosta ja työllisyydestä.

Maahanmuuttopolitiikkaan on koko ajan tulossa suuriakin uudistuksia ja hyviin käytäntöihin parannuksia, jotka ovat jo nyt vieneet Leppälän ja muiden perussuomalaisten eriarvoisuutta ja epädemokratiaa lietsovilta näkemyksiltä pohjan pois.  Leppälän ja muiden maahanmuuttajia vastustavien puheet säästöistä tai epäoikeudenmukaisuus- ja epätasa-arvokeskustelut, joissa väitetään maahanmuuttajien syövän esimerkiksi vammaispalvelujen resursseja, ovat pelkkiä kuvitelmia.

Mitään erityistä maahanmuuttajien aiheuttamaa kustannusongelmaa ei ole olemassa eikä sosiaalitoimen jakamassa harkinnanvaraisessa toimeentulotuessa ole mitään huomauttamista. Toimeentulotukea saavat kaikki sitä tarvitsevat eikä tässä asiassa ole epätasa-arvoa. Oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia kohdellaan kuin ketä tahansa kuntalaista niin kuin pitääkin.

Harri Leppälä:
”Lakeja, asetuksia ja sääntöjä minulle selvitettiin kahden tunnin palaverissa, kun muutama sosiaalipuolen johtava virkamies halusi antaa tarkempaa tietoa. Viesti oli, ettei mitään ylimääräistä ole toimeentuloturvan nimissä jaettu - paitsi joissain poikkeustapauksissa.”

Viimeistään kahden tunnin palaverin jälkeen Harri Leppälän olisi pitänyt olla tietoinen asioitten todellisesta laidasta, mutta ei. Ei sittenkään, vaikka selittäjinä olivat selkeää suomea puhuvat asioista tietävät ihmiset. Sanoma ei mennyt perille. Onko vikaa päässä vai sydämessä?

Pohjalaisessa julkaistussa kirjoituksessa puuttuivat tällä kertaa kotiteatterit ja autot Leppälän holtittoman toimeentulotukijaon esimerkkikokoelmasta. Blogissa autot kylläkin putkahtivat jälleen esiin. Vaasassa asuu paljon maahanmuuttajia, joilla on työpaikan takia tarvetta omasta autosta, jopa kahdesta. Pitäisikö ammattiaan harjoittavien maahanmuuttajien kävellä töihin, jotta Leppälän autokateus ei putkahtaisi pinnalle? Mistään muusta kuin henkilökohtaisesta psykologiasta tässä ei taidakaan olla kysymys eli kun Leppälän perhe ei saa kotiteatteria, niin johtopäätös on, että maahanmuuttajat ovat ne saaneet sen hänen sijastaan.


Leppälä on keksinyt kaiken muun lisäksi myös taksikortit ja haluaa tietää, miksi niitä käyttävät mm. terveen oloiset nuoret miehet. (Poistettu teksti.  Ihmisten terveystietojen käsittely ei kuulu foorumiin).  Eivät kaikki sairaudet näy kävelytyylistä tai sukkien väristä, pitäisihän Leppälänkin sen tietää.  

Demokratiassa on tietysti aina mahdollista, että populistinen urbaanilegendoilla ääniä metsästävä pääsee jopa kaupunginvaltuustoon, mutta pitääkö oman yksinkertaisen ajatusmaailmansa paljastaa vielä julkisesti? Ei siitä ainakaan lisää ääniä tipu.

Harri Leppälä:
”Stefan Håkansin kirjoitus (Pohjalainen 22.1.) käsitteli myös samoja "faktoja". Håkansin kirjoitus selittää myös yhteydenotot, joita olen saanut harkinnanvaraisen tuen holtittomasta jaosta. Hänelläkään ei tunnu olevan sosiaalivirkailijana käsitystä siitä mikä toimeentulossa on välttämätöntä ja mitä ilman pärjää.”

Pohjalaisessa Leppälä ei kertonut yhteydenottojen lukumäärää, blogin tekstissä hän ilmoittaa, että niitä on kymmeniä. Miksei satoja saman tien? Sanotaan tuo yllä oleva lause niin kuin sen pitäisi kuulua: Harri Leppälällä ei tunnu olevan entisenä keittiömestarina käsitystä siitä mikä toimeentulossa on välttämätöntä ja mitä ilman pärjää. Mustasaarelaista Stefan Håkansin asiantuntijuutta Leppälä uskaltaa kyseenalaistaa. Leppälä on se vihoviimeinen, joka julkisesti voisi kyseenalaistaa ja epäillä toisen ammattikunnan eli virkaansa hoitavan sosiaalityöntekijän ammattitaitoa ja työkokemusta. Kyllä Håkans ja hänen kollegansa, myös Vaasassa,  tietävät varmasti mitä toimeentulotukiasiakas tarvitsee ja mitä ei. Todettiinhan jo, että harkinnanvaraisen toimeentulotuen jaossa ei ole sijaa holtittomuudelle eikä virheille.

Harri Leppälän julkaistut mielipiteet eivät saa äänestäjää vakuuttuneeksi hänen menestymisestään mahdollisessa eduskuntatyössä. Kaupunginvaltuustotyöskentelyssäkin hän käyttää arvokasta aikaa huhupuheiden, valheiden ja kateuden ylläpitämiseen ja maahanmuuttajavastaisuuden lietsomiseen. Se on kaikki pois omien vaasalaisten äänestäjiensä välittämisestä ja heidän toiveittensa ja aloitteidensa kuulemisesta. Leppälä perustaa oman toimintakonseptinsa pelkille olettamuksille ja valheille. Tekstit kääntyvät kirjoittajaansa vastaan, ovat hidasta poliittista itsemurhaa.  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 18. 02. 2011 10:10

Harri Niskanen kirjoittaa..

Mitään erityistä maahanmuuttajien aiheuttamaa kustannusongelmaa ei ole olemassa eikä sosiaalitoimen jakamassa harkinnanvaraisessa toimeentulotuessa ole mitään huomauttamista. Toimeentulotukea saavat kaikki sitä tarvitsevat eikä tässä asiassa ole epätasa-arvoa. Oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia kohdellaan kuin ketä tahansa kuntalaista niin kuin pitääkin.


HAH HAH , kyllä sä kaikkia kans Valehtelet !Et kyllä usko ittekkään.....reppana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 02. 2011 13:01
Perussuomalaiset yllätettiin tv:ssä – ”Vähän sekavaa”.

Perussuomalaisten puoluesihteeri Ossi Sandvik ei osannut antaa kunnon vastausta keskustan puoluesihteerin Timo Laanisen heittoon tänään Ylen aamu-tv:ssä.
Vähän sekavalta vaikutti [Sandvikin vastaus], Laaninen sanoo Uudelle Suomelle.

Laaninen kysyi Sandvikilta Iltalehden paperiversiossa tammikuun lopulla olleesta jutusta, jonka mukaan Perussuomalaisten pitkäaikaisen kansanedustajan Raimo Vistbackan avustajanpalkkioita kierrätettiin eduskunnan sääntöjen vastaisesti vaalitueksi pohjanmaan piirijärjestöissä eduskuntavaaleissa vuonna 2007.
Eduskunnan tilitoimiston toimistopäällikkö Pertti J. Rosila painotti Iltalehdessä, että avustajanpalkkioita eli eduskunnan rahaa ei saa käyttää vaalitoimintaan.

Sandvikin vastaus meni suunnilleen näin:
- Piirirahaa, niitä on käytetty piirin puoluetyöhön. Mitä nyt on käytetty mihinkin, siellä on tuloja ja menoja. Kysymys on siitä, että piiriyhdistysavustajana osittain siitä rahasta, mihin se raha on käytetty. Se on varmaan käytetty piiriyhdistyksen taholta sillä tavalla kuin piiriyhdistys sen käyttää. Siellähän on paikallisyhdistyksiä, joita piiriyhdistys tukee.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109442-perussuomalaiset-yllatettiin-tvssa-%E2%80%93-%E2%80%9Dvahan-sekavaa%E2%80%9D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vanki on 18. 02. 2011 16:04
Aivan rupesi laulattamaan kun tämän viimein sain IL:sta lukea.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011021813206061_vl.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 02. 2011 16:04

Jos kilpailtaisiin siitä, kuka eniten puhuu sanomatta yhtään mitään, niin Jorma Kivimäki voittaa kaikki muut, koska ja missä vaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 18. 02. 2011 17:05
Harri Niskanen on  alkanut perussuomalaisten vaalityön. Hänen  kirjoituksensa on parasta Persujen propagandaa mitä olla ja taitaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 02. 2011 09:09
 
Aivan rupesi laulattamaan kun tämän viimein sain IL:sta lukea.
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011021813206061_vl.shtml

Vangin kannattaisi ehkä lukea juttu uudelleen ja koettaa löytää sieltä se olennainen, eli tämän mukaan olisi SDP:lle edelleen nykyiset kaksi paikkaa tulossa. Juttu kuuluu päättömät uutiset osioon.



Jos kilpailtaisiin siitä, kuka eniten puhuu sanomatta yhtään mitään, niin Jorma Kivimäki voittaa kaikki muut, koska ja missä vaan.
Sinulla lienee ollut ymmärtämisvaikeuksia. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, ettei tuohon puoluesihteeri Sandvikin änkytykseen löydy oikein mitään järkevää selitystä.

---   ---   ---   ---
Päivän Pohjalainen kertoo, että Harri Leppälä vastustaa toisen vaasalaisen ehdokkaan hyväksymistä puolueosaston jäseneksi ennen vaaleja. Kysymys ei Leppälän mukaan ole rahasta, koska hän ei saa euroakaan yhdistykseltä vaalitukea. Entä puolueyhdistyksen vapaaehtoinen vaalityö, meneekö se tässä tapauksessa puhtaasti Leppälän hyväksi ?

Leppälä vetoaa sääntöihin ? Toisaalta jutusta saa sen käsityksen, että kysymys olisikin vain syyskokouksen päätöksestä. Ehkä Leppälä tarkoittaakin, että sen voi kumota vain saman tason kokous, eli kevätkokous.

Tolppanen on asiasta toista mieltä. Hänestä käytäntö on kohtuuton, jopa naurettava ja vaikuttaa hänen vaalityöhönsä.

Uudella säännöllä on pyritty vapautumaan porukasta, joka on ollut kivenä kengässä ”, perustelee Leppälä tiukentunutta jäsenkontrollia. Erittäin mielenkiintoinen kommentti, kun puhutaan "pyritään vapautumaan porukasta", vaikka kysymys oli uusien jäsenten hyväksymisestä ??!!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tesu on 19. 02. 2011 09:09
sanoudun heti kättelyssä irti persujen kannattajajoukosta. Yksi asia on persuissa varmaa ja se on vaalivoitto seuraavissa eduskuntavaaleissa.
En usko heidän enää tyrivän niin paljoa, että kannatus romahtaisi. Se mistä kannatus on lähtenyt nousuun onkin jo isompi asia mietittäväksi. Epäilin että syitä on monia. Uskon lähinnä muiden tekemien sanotaanko mokien vuoksi kasvattavan persujen vaalilaaria.
Epäilen myös Vaasassa vellovan kaupunginjohtaja skandaalin vesittävän kokoomuksen äänimäärää paikallisesti ja suurin haavi saattaapi olla perus-suomalaiset. Persut ovat siinä mielessä politiikan kentällä ihannepaikalla, että sinne on helppo antaa äänestäjän tukensa olkoon sitten ajatusmailma vasemmalla, tai oikealla, tai keskellä.Tuossa joku jo aikaisemmin kirjoitti, että kaikki kriittinen kirjoittelu/arvostelu parantaa heidän asemaansa. Olen siitä tismaalleen samaa mieltä.
Suurin sysäys kiidolle oli mielestäni nuo tukipaketit Kreikalle ja Irkuille.
sanon Soinilaiseen tyyliin kansantajuisesti, että kyllä meikäläistäkin vituttaa raskaasti kun rahojamme annetaan auliisti muille. Väitän että niitä ei koskaan saada takaisin, Kreikka tulee aina olemaan persauki. Syynä on se että heillä on olematon teollisuus maassa, pelkällä turismilla tai oliiveilla ei noita summia makseta. Oikeastaan Kreikkalaiset ovat fiksua väkeä. Otetaan muilta rahoja ja viis veisataan mitä muualla ajatellaan, autokantakin on parempi mitä meillä Suomessa ja taas tullaankin ydinkysymykseen persujen kannatukseen. Juuri tälläisiin Soini takertuu kuin tauti ja puhe uppoaa kansaan. On syytä huomioida erään professorin antama lausunto, jossa hän toteaa suurimman kannatuksen persuille tulevan keskituloisista palkansaajista, eli varteenotettavasta ryhmästä.
Kuten aikaisemmin sanoin niin en ole persujen kannattaja, mutta on hyvä että politiikkaan saadaan väriä ja muitakin näkökantoja. Kenties kansa on kyllästynyt kolmen suuren sanotaanko "lehmänkauppoihin" ja muutosta halutaan. No se Huhtikuussa nähdään. Niin ja toivottavasti ei kukaan mene miinaan tuossa avustuspaketissa sanomalla että olimme pakotettuja, Timolta löytyy siihenkin lääke kertomalla kuinka muutamat Eu maat luistelivat tyylikkäästi ulos laittamasta penniäkään kreikkalaisille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 19. 02. 2011 14:02
Kaikki jotka ovat seuranneet Vaasan kunnallispolitiikkaa muistavat että viime vuosi ja etenkin syksy oli aikalailla tapahtumarikas.
Poliittistenryhmien sisällä tapahtui muutoksia, jäseniä erosi ja liittyi tuli ja meni ,sekä joitakin poistui kokonaan keskuudestamme tuon puoleiseen. RIP.

Syyskokouksessa Vaasan Perussuomalaiset päättivät alkaa periä nimellistä 10€:n jäsenmaksua ja todeta uudet jäsenet aina kevätkokouksessaan jotka hallitus hyväksyy kun jäsenmaksu on maksettu.
Tällä sääntömuutoksella pystymme kontrolloimaan ettei Vaasan perussuomalaisiin valita henkilöitä jotka entuudestaan tiedetään hankaliksi ja yhteistyö kyvyttömiksi.
Kevätkokouksessa siksi että Perussuomalaisten puoluehallitus hyväksyi uudet jäsenet helmikuun kokouksessaan kaksi viikkoa sitten. Meille Vaasaan uusia listoja ei ole vielä tullut joten emme tiedä ketkä ovat liittyneet Vaasasta Perussuomalaisiin ennen tätä puoluehallituksenkokousta.
Tämän vuoden alusta on astunut yhdistyksemme uudet säänöt voimaan. Kaikki viimevuoden loppuun mennessä puolueeseen liittyneet ovat vanhojen sääntöjen mukaisesti Vaasan paikallisyhdistyksen jäseniä.
Tämän päivän 19.2 pohjalaisen etusivulla komeillut juttu osoittaa Pohjalaisen linjan näin vaalien alla. Mitä tahansa Perussuomalaisista saa julkaista kunhan sillä saadaan aikaan negatiivinen kuva Puolueestamme ja mikä mahdollisesti vielä synnyttäisi ristiriitoja ehdokkaittemme kesken. Toivon ettei kukaan Ps:n ehdokkaista lankea näihin kokoomuslaisen lehden provokaatioihin. Vaasanpiirin ehdokaiden yhteishengen voitte tulla toteamaan pakkasmarkkinoille 26.2 Vaasan torille.
Minulla ei ole mitään Tolppasta vastaa ja toivon että ei myöskään hänellä minua.
Hänet tullaan varmasti hyväksymään Vaasan perussuomalaisten jäseneksi aivan samalla kaavalla ja samoilla säännöillä kuin kymmenet muut Vaasalaiset jotka ovat liittyneet Perussuomalaiset puolueeseen tämän vuoden puolella. Sekä uudet että vanhat jäsenet maksavat vuosittaisen jäsenmaksun jonka jälkeen ovat äänioikeutettuja Vaasan perussuomalaisten kokouksissa.
Viime kevätkokouksessa tein itse esityksen että kaikki Vaasan perussuomalaiset ry:n tilille kertyneet varat säästetään seuraavien kunnallisvaalien kampanjointiin ja kaikkien Vaasan Perssuomalaisten ehdokkaiden hyväksi.
Syyskokouksessaan Vaasan perussuomalaiset asettuivat yksimielisesti taakseni eduskuntavaaleissa. Silloin oli tieto että Vaasasta nimetään naisehdokas mutta henkilöstä ei ollut tietoa. Tolppasen ehdokkuus julkistettiin tammikuussa ja suurin osa Vaasan perussuomalaisista on pysynyt syyskokouksen päätöksen takana.
Kampanjaani tukemaan perustettu Yhdenvertainen Pohjanmaa ry:n jäsenistä suurin osa on Vaasan perussuomalaisten jäseniä. Heidän vapaaehtoistyö on korvaamattoman arvokasta ja olen siitä erittäin kiitollinen.
Kampanjaani voi tukea Yhdenvertainen Pohjanmaa ry:n tilille 472700-148639

Aurinkoisia pakkaspäiviä!!

Harri Leppälä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tesu on 19. 02. 2011 15:03
Olet Harri oikeassa tuosta Pohjalaisen linjasta. Olen havainnut samaa ja kirjoituksesi jälkeen luin oikein antaumuksella etusivun uudestaan ja olin haistavinani sanotaanko tiettyä satiiristista sivaltelua kirjoituksesta.
Olen joutunut kokemaan myös samansuuntaista "kohtelua" vankkumattomana moottoriurheilun ystävänä. Siis tarkennettuna välillä on ollut tunne että märällä ratillä lyödään päin naamaa kirjoittelulla.
Pohjallisessa on ollut pitkään mielestäni se, että mistä alasta toimittaja tykkää niin siitä kirjoitetaan kissankokoisilla kirjaimilla ja siitä mistä ei pidetä niin osataan se homma nurinkin päin. Esimerkkejä löytyisi vaikka hurumycket, mutta ne taasen kuuluvat eri blokiin.
Uskon tälläisen kirjoittelun heikentävän ennenpitkää lehden uskottavuutta ja vaalien jälkeen heidän on varmasti tarkistettava kannanottonsa. Viittaan tälllä  persujen toden-näköistä suurta äänimäärää. Laittaakseni pisteen pohjalaisasiaan niin totean ettei persujen kannata olla huolissaan kirjoittelusta. Vennamon sanoin kyllä kansa tietää pitää tässä kutinsa.
Siis korostan että vaalien jälkeen on toimittajan (jien) syytä muuttaa kirjoitus tyyliään karkeasti verrattuna Voltairen Candiden tyylistä aivan johonkin muuhun.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 02. 2011 16:04
Tuossa Harri Leppälän selostuksessa on aika monta kohtaa, jotka aiheuttavat epäselvyyttä.

Ensinnäkin väite, että kunnallispolitiikkaa seuranneet muistavat , että ”Poliittistenryhmien sisällä tapahtui muutoksia, jäseniä erosi ja liittyi tuli ja meni”. Minä en ainakaan muista muuta kuin sen, että valtuutettu Jukka Mäkynen siirtyi Pro Vaasan riveistä perussuomalaisiin. Mitä mahtaa olla muut muutokset ?

Leppälä puhuu yhdistyksensä sääntömuutoksesta, mutta tuon perusteella vaikuttaisi kuitenkin siltä, että kysymyksessä oli syyskokouksen päätös. Lähinnä siis poliittinen linjaus, jolla ” pystymme kontrolloimaan ettei Vaasan perussuomalaisiin valita henkilöitä jotka entuudestaan tiedetään hankaliksi ja yhteistyö kyvyttömiksi.”

Enpä muista sitten SKP: n 70-luvun linjariitojen (enemmistö / taistolaiset) millään puolueella olevan tarvetta tai varaa kontrolloida ja jopa diskata jäsenanomuksia edellä mainitulla perusteella. Tuolloin toteutettiin jäsenkirjan uudistamisia ja muita järjestöpoliittisia puhdistuksia. Oliko SMP: llä jotain vastaavaa ?
Yleensä tuollaisten päätösten takana on jotain tapahtumia (riitoja), miksi siihen on menty. Veikkaan, että näin on tässäkin tapauksessa.

Yleensä jäsenet liittyvät perusyhdistykseen ja sillä on suvereeni oikeus päättää siitä, kenet hyväksyy tai hylkää. Tuntuu aika oudolta, että perussuomalaisissa puoluehallitus hyväksyy uudet jäsenet perusyhdistykselle. Itse asiassa se ei yhdistyslain perusteella voi millään olla niin. Puoluehallitus voi tietysti velvoittaa yhdistystä erottamisen uhalla toimimaan niin, ettei se hyväksy henkilöitä, jotka esim. toimivat puolueen tavoitteiden vastaisesti. Perusyhdistys kuitenkin jäsenten liittymistä ja erottamisista  suvereenisti päättää. Puolue voi sen sijaan erottaa jäsenyydestään niskoittelevan yhdistyksen.

Pohjalainen on tietysti selkeä kokoomuksen äänenkannattaja, vaikka lehti riippumattomaksi itseään kutsuukin. Lehti ei kuitenkaan pysty tekemään tästä aiheesta edes juttua, ellei joku sille tietoja anna. Siinä mielessä on aika perusteetonta vierittää asiaa Pohjalaisen valitun linjan syyksi. Tuollaisia tietoja ei voi edes olla muilla kuin perussuomalaisilla, joten hyvin luultavasti nämä tiedot ovat puolueen sisältä lähtöisin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 19. 02. 2011 20:08
Kyllähän Pohjalainen on selvästi haastatellut molempia ehdokkaita, sekä Tolppasta, että Leppästä. Eri asi on kiistävätkö he sanoneensa noin. Medialle on aina kiva kaataa vastuu, vaikka itse on sanonut jotensakin tuohon suuntaan, tuskimpa media on heitä vastakkain asettanut!
Tottahan on, että Tolppanen on tunnetumpi henkilö kuin Leppälä, vaikka hän on ollut valtuustossa, mutta melko näkymättömästi! Siitä vaan piirikunnallisiin peleihin mukaan!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 02. 2011 13:01
Tuossa Harri Leppälän selostuksessa on aika monta kohtaa, jotka aiheuttavat epäselvyyttä.

Ensinnäkin väite, että kunnallispolitiikkaa seuranneet muistavat , että ”Poliittistenryhmien sisällä tapahtui muutoksia, jäseniä erosi ja liittyi tuli ja meni”. Minä en ainakaan muista muuta kuin sen, että valtuutettu Jukka Mäkynen siirtyi Pro Vaasan riveistä perussuomalaisiin. Mitä mahtaa olla muut muutokset ?

Leppälä puhuu yhdistyksensä sääntömuutoksesta, mutta tuon perusteella vaikuttaisi kuitenkin siltä, että kysymyksessä oli syyskokouksen päätös. Lähinnä siis poliittinen linjaus, jolla ” pystymme kontrolloimaan ettei Vaasan perussuomalaisiin valita henkilöitä jotka entuudestaan tiedetään hankaliksi ja yhteistyö kyvyttömiksi.”

Enpä muista sitten SKP: n 70-luvun linjariitojen (enemmistö / taistolaiset) millään puolueella olevan tarvetta tai varaa kontrolloida ja jopa diskata jäsenanomuksia edellä mainitulla perusteella. Tuolloin toteutettiin jäsenkirjan uudistamisia ja muita järjestöpoliittisia puhdistuksia. Oliko SMP: llä jotain vastaavaa ?
Yleensä tuollaisten päätösten takana on jotain tapahtumia (riitoja), miksi siihen on menty. Veikkaan, että näin on tässäkin tapauksessa.

Yleensä jäsenet liittyvät perusyhdistykseen ja sillä on suvereeni oikeus päättää siitä, kenet hyväksyy tai hylkää. Tuntuu aika oudolta, että perussuomalaisissa puoluehallitus hyväksyy uudet jäsenet perusyhdistykselle. Itse asiassa se ei yhdistyslain perusteella voi millään olla niin. Puoluehallitus voi tietysti velvoittaa yhdistystä erottamisen uhalla toimimaan niin, ettei se hyväksy henkilöitä, jotka esim. toimivat puolueen tavoitteiden vastaisesti. Perusyhdistys kuitenkin jäsenten liittymistä ja erottamisista  suvereenisti päättää. Puolue voi sen sijaan erottaa jäsenyydestään niskoittelevan yhdistyksen.

Pohjalainen on tietysti selkeä kokoomuksen äänenkannattaja, vaikka lehti riippumattomaksi itseään kutsuukin. Lehti ei kuitenkaan pysty tekemään tästä aiheesta edes juttua, ellei joku sille tietoja anna. Siinä mielessä on aika perusteetonta vierittää asiaa Pohjalaisen valitun linjan syyksi. Tuollaisia tietoja ei voi edes olla muilla kuin perussuomalaisilla, joten hyvin luultavasti nämä tiedot ovat puolueen sisältä lähtöisin.

Tämänkaltainen päätön panikointi on parasta vaalityötä persuille, nyt kannattaisi laittaa myös ajatusta mukaan muuten käy silleen , että ei tuu mitään hikoo vaan . Liikehdintä eri puolueiden ja yhdistysten sisällä tietysti tapahtuu aikalailla hiljaisuudessa mutta jos on avarakatseinen ja tuntosarvet pelaa niin senkin huomaa ja kuulee Jorma herrakin sen huomaa kun hetken miettii. Pohjalainen yritti väenväkisin tehdä eripuraa persujen kesken siinä kuitenkaan onnistumatta, säännöt on sääntöjä ja niiden mukaan on elettävä ei kait sen kummallisemasta ole tuossakaan kysymys. Demarit ovat sitten heittäytyneet populistisemmaksi kun muut puolueet yhteensä , vai mistä nuo rahoitukset populistisiin lupauksiin hoidellaan olisi mukava tietää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 02. 2011 15:03
Tämänkaltainen päätön panikointi on parasta vaalityötä persuille, nyt kannattaisi laittaa myös ajatusta mukaan muuten käy silleen , että ei tuu mitään hikoo vaan .
Tiedän, että kaikki keskustelu persuista on nyt vaalityötä heille. Kirjoitan silti, eikä panikoinnista ole kyse. Väitän, että tuossa esittämässäni on ajatusta enemmän kuin te osaatte selittää parhain päin. Muuten olen huomaavinani omassa kirjoituksessasi lievää hermostuneisuutta, ellei peräti panikointia.

Quote
Pohjalainen yritti väenväkisin tehdä eripuraa persujen kesken siinä kuitenkaan onnistumatta,   
Pohjalainen ei saa edes tietoonsa persujen jäsenten välisistä, ellei tieto tule persujen sisältä. Juttu oli todella pliisu siihen nähden, mitä oikeastaan on tapahtunut. Kysymys näyttäisi olevan lähes järjestöterrorista.

Quote
säännöt on sääntöjä ja niiden mukaan on elettävä ei kait sen kummallisemasta ole tuossakaan kysymys. 
Jos luet ajatuksella tuon Leppälän selityksen, kysymys ei ole säännöistä, vaan syyskokouksen junailemasta päätöksestä. Tosin Leppälä sitä kutsuu tuossa säännöksi, mutta syyskokouksen päätös ei ole mikään sääntö. Ei ole Leppälästäkään ollut asiaa oikaisemaan, vaikka on täällä väitteeni käynyt lukemassa.

Mikähän mahtaa muuten olla tuollaisen todella harvinaisen päätöksen takana ?  Taktiikkaa pitää yhdistys oman vaalityön tukena ?
Miksi persujen pitää vartioida, ettei jäseneksi tule hankalia ja yhteistyökyvyttömiä henkilöitä ?
Sellaisesta on pakko olla kokemusta, koska ei se ole normaalia toimintaa. Tuskin mikään muu puolue tai yhdistys kontrolloi liittyvien jäsentensä yhteistyökykyä. Kuka sen sitä paitsi määrittelee ? Miksi perussuomalaisten puoluehallitus hyväksyy perusyhdistyksen jäsenet ja vasta sitten perusyhdistys saa tietää edes kuka siihen on liittynyt ? Kysymyksiä riittää, mutta vastauksia ei näy tulevan. Epäilen vahvasti, että Leppälä joutuu näitä vielä itselleen selvittämään, ennen kuin vastaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 02. 2011 15:03

Kivimäki:..."Kysymys näyttäisi olevan lähes järjestöterrorista."

Siinä puhuu paraskin järjestöterrorin tuntija ja tukija. Sitäpaitsi demarien ja kommarien harjoittamasta työmaaterrorista on tehty jopa laulujakin.

Mitä muuhun tulee niin Leppälä on oikea mies siihen vastata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 20. 02. 2011 15:03
Jokainen poppoo sählää ihan itse omaan lukuunsa ja vastaa sitten ehkä joskus toimistaan.
Siinä ei kulu kuitenkaan veronmaksajien euroja.
Mitä nyt muutama ääni saatetaan menettää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 02. 2011 15:03

Kivimäki:..."Kysymys näyttäisi olevan lähes järjestöterrorista."

Siinä puhuu paraskin järjestöterrorin tuntija ja tukija. Sitäpaitsi demarien ja kommarien harjoittamasta työmaaterrorista on tehty jopa laulujakin.

Mitä muuhun tulee niin Leppälä on oikea mies siihen vastata.

Teillä se menee vastausten antaminen ihan odotetusti suun soitoksi. Roy Rabbia jo vähän odottelin antamaan noita tavanomaisia lausuntojaan. Sinusta Roy Rabb ei ole vastaamaan väittämääsi, että olisi tukenut järjestöterrorismia. Jään odottelemaan olemattomia näyttöjäsi.

Lähes neljänkymmenen vuoden järjestökokemuksella luulen tietäväni mistä puhun.

Järjestöterrorismiakin on matkan varrella joutunut näkemään ja suitsemaan. Ei siitä ole pitkäkään kun käsittelyssä oli juuri yhdistyksestä erottaminen ja saimme kolmen eri lakitoimiston lausunnon siitä, että perusyhdistyksellä on suvereeni oikeus hyväksyä ja erottaa jäsenet. Harjaantunut silmä erottaa kummalliset päätökset heti :-)

Väite, että olisi aivan normaalia hyväksyä jäsenet vain kevätkokouksessa on virheellinen. Myös se, että puolue hyväksyy jäsenet ennen yhdistystä. Myös yhteistyökyvyn kontrolloiminen liityttäessä on ihan posketonta. Jotain tässä nyt on junailtu…

Pistetään tähän vielä ote Perussuomalaisten paikallisyhdistysten säännöistä: (löytyy puolueen sivuilta)
"Yhdistyksen jäsenyyttä haetaan kirjallisesti hakijan omakätisesti allekirjoittamalla yhdistyksen hallitukselle osoitetulla hakemuksella. Yhdistyksen hallitus päättää jäsenhakemuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä vapaan harkintansa mukaan."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 02. 2011 17:05

Turha puhua minulle kokemuksesta. Ja näytöt on jo moneen kertaan annettu, mutta mister Saivartelija taplaa tyylillään loputtomiin, katsoen mikä on "järkevää", ilmeisesti itselle ja työnantajalle. Sillä tyylillä pyyhkii Kivimäellä varmaan hyvin. Mutta siihen tyyliin sorrettu kansa haluaa nyt muutosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 02. 2011 18:06

Turha puhua minulle kokemuksesta. Ja näytöt on jo moneen kertaan annettu, mutta mister Saivartelija taplaa tyylillään loputtomiin, katsoen mikä on "järkevää", ilmeisesti itselle ja työnantajalle. Sillä tyylillä pyyhkii Kivimäellä varmaan hyvin. Mutta siihen tyyliin sorrettu kansa haluaa nyt muutosta.

Ikä ei yksin riitä kokemuksen mitaksi. Olen ihan varmasti sinua kokeneempi järjestöasioissa.

Kukahan tässä nyt saivartelee, kun pitäisi keskustella asiasta. Taas mennään henkilökohtaisuuksiin, kun eväät keskusteluun on syöty.

Minun tekemisilläni ei ole mitään yhteyttä persuihin ja vielä vähemmän Vaasan yhdistyksen syyskokouksen päätöksiin.

Jos sinulla on oikeasti yksilöityä sanottavaa suhtautumisestani vaikkapa työnantajiin, olen koska tahansa valmis siitä keskustelemaan. Mielellään jonkun toisen otsikon alla. Tämä lienee tarkoitettu keskusteluun perussuomalaisista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 20. 02. 2011 18:06
Yli 50 vuoden kokemuksella tunnen järjestö/yhdistystoiminnan kuin omat taskuni. Katson että 50 vuotta riittää ja olen oikeutettu jo katsomaan sivulta.  Jos kukaniin tunnen yhdistysjuridiikan, olen koulutettu ja käytännössä sen oppinut. Enää en opettele, ei ole tarvetta eikä liioin kiinnostusta.

Jos syyskokous joka saanut lainvoiman, on päättänyt jotain, niin  se on sitten päättänyt. Kun syyskokous
on muuttanut sääntöjä ja patentti ja rekisterihallitus ne hyväksynyt, niin silloin noudatetaan sääntöjä, muussa tapauksessa yhdistyslakia. Jos PRH on hyväksynyt, että yhdistyksen sääntömääräinen kevätkokous
ottaa uusia jäseniä, silloin noudatetaan sääntöjä. Yleinen käytäntö on se, että yhdistyksen hallitus hyväksyy jäsenet. Kivimäki on sellainen spukuloitsija, no hän harrastaa sitä.

Opetusneuvos Yrjö Kallinen aikoinaan sanoi, että ensin on aate, aate synnyttää järjestön ja järjestön tehtävänä on tappaa aate. Tämä on lainaus minua viisaammalta mieheltä ja se pitää todellakin paikkansa.
Kui ka paljon on Kivimäessä enää jäljellä Karl Marxia, Bernstainia tai edes Kautsya. Yhtä paljon kuin on keskustapuolueen kansanedustajaehdokkaalla on Pastuhovilla Santeri Alkiota.

Tämänpäivän politiikka on lyhyempää kuin kvartaaliaika. Vaasassa kokoomuksella pyyhkii hyvin. Alkaa olla jo helppo ennustaa, ettei Vaasasta tule ehki ensimmäistä kansanedustajaa. Katsotaan nyt.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 02. 2011 18:06

.

En jaksanut kelata tätä ketjua alkuun saakka mutta tuskin kellään jolla on omat asiat kunnossa on mitään vaikeutta päästä jäseneksi, olettaisin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 02. 2011 20:08

Jos syyskokous joka saanut lainvoiman, on päättänyt jotain, niin  se on sitten päättänyt. Kun syyskokous on muuttanut sääntöjä ja patentti ja rekisterihallitus ne hyväksynyt, niin silloin noudatetaan sääntöjä, muussa tapauksessa yhdistyslakia. Jos PRH on hyväksynyt, että yhdistyksen sääntömääräinen kevätkokous ottaa uusia jäseniä, silloin noudatetaan sääntöjä. Yleinen käytäntö on se, että yhdistyksen hallitus hyväksyy jäsenet. Kivimäki on sellainen spukuloitsija, no hän harrastaa sitä.


Ja Suksi on sellainen spekuloitsija, että asettuu viisastelemaan lukematta mistä on kysymys. Ei viidenkymmenen vuoden kokemuksesta ole mitään hyötyä, jos ei ymmärrä mistä keskustellaan.

En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö syyskokouksen päätökset ole lain – tai sääntöjen mukaisia. Asetin kyseenalaiseksi sen, miksi yhdistys tuollaisia päätöksiä päätti tehdä. Sillä olisi sääntöjensä mukaan ollut oikeus hyväksyä itselleen jäseniä. Syytä voi vain arvailla.



.

En jaksanut kelata tätä ketjua alkuun saakka mutta tuskin kellään jolla on omat asiat kunnossa on mitään vaikeutta päästä jäseneksi, olettaisin

.


Niin – kysymys oli siitä, ettei yhdistys hyväksynyt jäsenekseen toista vaasalaista perussuomalaisten kansanedustajaehdokasta Maria Tolppasesta. Pääsee hän kuulemma jäseneksi, näin on vakuutettu – heti vaalien jälkeen 24.4. olevassa kevätkokouksessa.

Pohjalaisen mukaan Leppälä tulkitsee, että hän on osaston nimissä ainut ehdokas. Hän puhuu uudesta käytännöstä jäsenten hyväksymisessä, eikä missään vaiheessa ole vedonnut sääntöihin vaan syyskokouksen päätökseen. Toki sääntöjen mukaan tarvitaan saman tason kokous muuttamaan käytäntö. Se ei olisi mikään ongelma, mutta Leppälä toteaa pohjalaisessa, ettei asiaan voida tehdä poikkeusta. Ei sen takia kannattanut siis kevätkokousta aikaistaa.

Syyskokouksessaan Vaasan perussuomalaiset asettuivat yksimielisesti taakseni eduskuntavaaleissa. Silloin oli tieto että Vaasasta nimetään naisehdokas mutta henkilöstä ei ollut tietoa. Tolppasen ehdokkuus julkistettiin tammikuussa ja suurin osa Vaasan perussuomalaisista on pysynyt syyskokouksen päätöksen takana.

Kun Maria Tolppasen ehdokkuus tammikuussa julkistettiin, kerrottiin että hänen ehdokkuutensa on ollut jo kauan tiedossa. Myös Pohjalaisen toimittaja kertoi kuulleensa huhun jo ajat sitten, joka silloin sai vahvistuksensa. Jutun mukaan ehdokkaan nimen julkaisemista on pitkitetty, koska Tolppaselle langetetaan heti julkaisun jälkeen TV ja radioboikotti.

Miten siis muka on mahdollista, ettei Leppälä ollut Tolppasen ehdokkuudesta tietoinen syyskokouksen aikaan ?  

Eiköhän tässä ole raadollisesti kysymys siitä, että Leppälä haluaa olla epätoivoisesti vaasalaisten persujen pääehdokas.

Minulle on aivan samantekevää, kuinka Leppälä ja Tolppanen äänensä jakavat. Kysymys on enemmän järjestödemokratiasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 02. 2011 20:08

.

Vaikea sanoa ulkopuolisena, voihan tässä olla vain koordinaatio- tai ajoitusongelma, ei sen kummempaa

Varmaan asiat selkiää

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 20. 02. 2011 21:09
Kuulehan Kivimäki,
siinä arvuuttelemisia kun syyskokous tekee päätöksiä. Eikä siitä ole kukaan kolmen kuukauden aikana päätöstä moittinut käräjäoikeuteen.  Yhdistyksen säännöt on hyväksytty Patentti- ja rekistyerihallituksessa
että kevät kokous hyväksyy uudet jäsenet. IOlen 50 vuotta yhdistyslakia veivannut edestakaisin että kyllä tiedän mistä puhun ja kirjoitan. Se, että miksi on noin päättänyt, ei ole meidän kummankaan asia miettiä.
Eikä tehtyjä päätöksiä enää voi kyseenalaistaa, ainakaan me jotka täysin sivullisia. Ei siinä tarvitse meidän syitä arvailla eikä siitä ähitellä. Kukin yhdistys toimii sääntöjensä ja yhdistyslain mukaisesti. Ja piste.

Tuollako nyt suuri merkitys on pääseekö hän nyt jäseneksi vai 24.4.10. Sääntöjen mukaan Tolppanen vartoo
jäseksi pääsyä kuten muutkin. Jos syyskokous on tehnyt vain päätöksen, eikä sitä ole kukaan moittinut
niin se on päätös  joka on lainvoimainen. Siinä on Leppälä täysin oikeassa.

Sikäli kun minä tiedän syyskokouksessa ei ollut ilmeisesti Tolppanen tiedossa, mutta sen jälkeen on asia tullut tietoon. Sattumalta minulla on korcvat kuulee. Ei tuossa Kivimäki ole mitään ihmettelemistä.
Aivan normaalia elämää.

Sattumalta on  yhdistystoiminnasta elämä ja aurinko antanut minulle tietoa ja taitoa. Ja etenkin ymmärtämistä. Ilmeisesti demareissa ei tunneta järjestödemokratiaa. Tämä poliitikan jaanaaminen on tyodella väsyttävää ja inhottavaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 02. 2011 21:09
Kuulehan Suksi, suosittelen ettet osallistu silloin keskusteluun, kun sinulla ei ole siihen mitään annettavaa ja kaiken lisäksi se vielä sinusta tuntuu väsyttävältä ja inhottavalta.

Et vieläkään siis tajunnut, etten kyseenalaista sääntöjen- tai lainmukaisuutta. Lakiluentosi ovat näin turhia.

Kyseenalaistan tehdyn päätöksen motiivit. Siihen minulla on kansalaisena täysi oikeus. Joten älä viitsi tulla tänne selittelemään asian vierestä ja itseäsi kehumaan.

Kuulut myös niihin raukkoihin, jotka eivät pysty oikein koskaan minulle vastaamaan ottamatta esille demaritaustaani. Ihme, ettet taas puhunut ala-arvoisesti tapasi mukaan puolueaivoista.

Näkeehän noista Leppälän kirjoituksista sokea Reettakin, mitä hän ajaa takaa, kun hän korostaa olevansa osastonsa ainut ehdokas. Juuri sen saman, jonka jäseneksi Tolppanen pääsee vasta vaalien jälkeen.

Vakavammasta asiasta on kysymys, jos Leppälällä olikin jo syyskokouksen aikaan tiedossa se, että Tolppanen on tulossa ehdokkaaksi. Silloinhan puhuttaisiin valehtelusta. Muistutan, että kun Tolppasen ehdokkuus julkistettiin 10. tammikuuta Pohjalaisessa, kerrottiin ehdokkuuden olleen jo pitkään selvillä, mutta se haluttiin julkistaa mahdollisimman myöhään toimittajan vaalikaranteenin takia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 21. 02. 2011 02:02
Persuilla näyttäisi olevan SKDL-tie edessä. Ikiomat taistolaiset. Onko Vaasassa riitely jo käynnissä ?, vaikkei pyy ole vielä pivossa edes.  Voi yhyren kerran.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 02. 2011 09:09
Ne motiivit miksi sääntöjä on muutettu ei kuulu ei minulle eikä sinulle. Jokainen järjestö tekee ja toimii
itsenäisesti ja pyrkien sitä kautta tulla tunnetuksi. Sitä kolmea jäsentä etsittiin melko pitkään joista yhden piti olla nainen. Sitähän kyseltiin monelta naiselta, kunnes viimein tärppäsi. Ei se kovin mooseksen aikainen tieto ollut.

Sitten osallistun keskusteluun kun osallistun ja kyllä minulla on melkoisesti annettavaa järjestöalallta 50 vuoden ajalta ja myös teoreettista että  käytännön lainoppia. Se on Kivimäki niin, että perussuomalaisilla on omat motiivit ja ne ei kuulu meille niitä pähkiä. Niiden yhdistys on itsenäinen  yhdistys.  Sitten olet minun lisäkseni itsekin raukka, sinähän olet kiivas julkidemari joka ajattelee puoluaivoilla. Se ei ole mitään ala-arvoista vaan kun et näe asioita laajemmin kuin omilla puolueen määräämillä tavalla.

No Leppälä on puolueosaston ehdokas ja Tolppanen  ei, mitä sillä on haittaa.Saman puolueen ehdokkaita ovat.Luulen, että näitä ehdokkaita on joka puolueessa, jos tarkemmin katsotaan. Annetaan perussuomalaisten nyt rynnistää kaikessa rauhassa
ohi demarien ja keskustan. Kyllä persuista menee muut miehet ja naiset eduskuntaan mutta ei Vaasasta, veikkaan että entisestä Vaasan läänistä menee 3-4 perussuomalaista. Siinä on Soinilla iso työmaa, että saa pidettyä vaalien jälkeen rivit suorina. Itse en osallistu eduskuntavaaleihin, ei sitten tarvitse Kivimäen spekuloida ketä olen muka äänestänyt.

Pentti Suksi

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 02. 2011 10:10
En ole puhunut sääntöjen muuttamisesta oikeastaan sanaakaan. Ainoastaan persujen Vaasan osaston tekemistä päätöksistä. Aika tavalla raskasta ja vaikeaa saada tämäkin yksinkertainen asia sinulle ymmärretyksi.

Persujen sääntömuutokset ovat ihan asia erikseen ja siellä on kieltämättä saman suuntaisia varotoimenpiteitä mitä Leppälä tuolla aikaisemmin kertoo: ” pystymme kontrolloimaan ettei Vaasan perussuomalaisiin valita henkilöitä jotka entuudestaan tiedetään hankaliksi ja yhteistyö kyvyttömiksi.”
Tällainen artikkeli löytyi: http://keronen.blogspot.com/2009/05/perussuomalaisten-uudet-saannot-ovat.html

Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista ja näin ollen koskee koko kansaa. On käsittämätön väite, että jonkun puolueen asiat olisivat ulkopuolella arvostelun ja ettei niitä voi pähkiä. Muistaakseni sinä itse olet ”pähkinyt” (haukkunut) lähes koko työväenliikkeen kokonaisella luentosarjallasi.

Toisaalta annat ymmärtää, ettei asia minulle kuulu, jonka tulkitsen siten etten saisi täällä kirjoittaa. Toisaalta annat itsellesi oikeuden samaan toteamalla ”sitten osallistun keskusteluun kun osallistun”.  Kovin on tuttua ja niin ristiriitaista P. Suksea. Kuulepa Suksi, minäkin osallistun täällä keskusteluun siitä aiheesta mistä haluan, enkä tarvitse siihen lupaasi. Teens sen ihan itsenäisesti kuuntelematta yhtään ketään. Luuletko tosiaan hiljentäväsi minut noilla iänikuisilla puoluejutuillasi. Nyt on allekirjoituksiakin laitettu oikein kaksin kappalein, vakuuttavaa.

Viittasin Pohjalaisessa olleeseen lausuntoon, jossa persut itse kertoivat Tolppasen ehdokkuuden olleen kauan tiedossa, mutta julkaisu on jätetty viimeiseen mahdolliseen ajankohtaan vaalikaranteenin takia. Jos näin kerrotaan 10. tammikuuta, tulee väistämättä mieleen, että onko ehdokkuus kuitenkin ollut tiedossa jo syyskokouksen aikaan.

Siinä, että on ainoa puolueosaston ehdokas, on tietenkin eroa. Sillä pyritään antamaan äänestäjille kuva, että ollaan paikkakunnan pääehdokas. Lisäksi saadaan kuin itsestään näistä aktiivisista ihmisistä vaalityöntekijät omaan vaalityöhön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 02. 2011 11:11
Minä vastaan nyt: Me kumpikin olemme hirvittävän sivullisia perussuomalaisten asioihin.m Perussuomalaiset tekevät itsenäisiä päätöksiä ja tekevät sääntönsä itse. Ei ole meiltä kysytty. Juridisesti on heidän päätökset sitovia ellei päätöksen teosta ole valitettu käräjäoikeuteen. Näin ei ole tapahtunut. Tolppanen ja ;Leppälä on kumpikin perusuomalaisten ehdokkaita. Ja piste. Siihen meillä ei ole mitään  jankuttamista. Perussuomalaiset eivät tule kummaltakaan kysymään  mitä päätöksiä he tekevät. He ovat itse päätöksistään ja motivaatioistaan jäsenistölle vastuussa.
 Eihän Veltto Virtanen ole vieläkään PS:ten jäsen. Onko Kivbimäellä jotain  tukskaa jos Tolppanen menee eduskuntaan? Minulla ei ole. Kunhan n yt demarit saisi omat rivinsä ja motivaationsa edes jollakin lailla järjestykseen. Vaan ei.

Minun kirjoituksissani ei ole ristiriitaisuuksia, niitä Kivimäki puolueaivoillaan rakentelee. Minä olen luentosarjallani tuonut julki koko työväenliikkeen mädäntyneisyyden esille ja nojauduin  politiikan huippututkijoiden  tekemiin tutkimuksiin jotka olivat ennen minua "haukkuneet" koko vasemmiston.

Silloin kun ollaan vaasleissa, ei ole mitään pääehdokkaita. Kaikki on puolueen listoilla samoissa lähtökuopissa. Kukin kykynsä ja rahojensa mukaan. Ne puolueitten pääehdokkaat kuuluu menneisyyteen.
Kuulutit järjestödemokratiaa, siinä on menty jo askel eteen päin, ei ole demokratian vastaisia junttalistoja.

Muistan ajan jolloin oli kaksijunttaryhmää SKDL:ssä Åsvikin ja Wahströmin  ja muita ei sitten ollutkaan.
Se oli oikein järjestödemokratian  alennustilaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 02. 2011 12:12
Minä vastaan nyt: Me kumpikin olemme hirvittävän sivullisia perussuomalaisten asioihin.m Perussuomalaiset tekevät itsenäisiä päätöksiä ja tekevät sääntönsä itse. Ei ole meiltä kysytty. Juridisesti on heidän päätökset sitovia ellei päätöksen teosta ole valitettu käräjäoikeuteen. Näin ei ole tapahtunut. Tolppanen ja ;Leppälä on kumpikin perusuomalaisten ehdokkaita. Ja piste. Siihen meillä ei ole mitään  jankuttamista. Perussuomalaiset eivät tule kummaltakaan kysymään  mitä päätöksiä he tekevät. He ovat itse päätöksistään ja motivaatioistaan jäsenistölle vastuussa.
Persujen päätökset ovat tietenkin heidän omiaan ei siinä mitään. Sen sijaan kyllä persujen paikallisyhdistys on poliittisessa vastuussa myös eduskuntavaaleissa äänestäjille, jotka ovat harkitsemassa tulevaa äänestyspäätöstään.

Quote
Eihän Veltto Virtanen ole vieläkään PS:ten jäsen. Onko Kivbimäellä jotain  tukskaa jos Tolppanen menee eduskuntaan? Minulla ei ole.  
Päättelykykysi taas aika kummallinen. Olettaisin muiden vetävän sellaisen johtopäätöksen, että puolustan tässä Tolppasen etua. Totuushan on kuitenkin se, että minulle on aivan sama miten vaasalaiset persut äänensä jakavat.

Quote
Kunhan n yt demarit saisi omat rivinsä ja motivaationsa edes jollakin lailla järjestykseen. Vaan ei.
Minun kirjoituksissani ei ole ristiriitaisuuksia, niitä Kivimäki puolueaivoillaan rakentelee.  
Voisitko joskus pitäytyä asiassa ? Luultavasti et, eikä demareiden nykyiset rivit eivät kuulu tähän keskusteluun.
Kirjoituksesi on aina täynnä ristiriitaisuuksia. Sinä pyrit määrittelemään mitä saa arvostella ja mitä ei. Itsellesi varaat lähes jumalallisen oikeuden kehua itseäsi ja valistaa kansaa. Mitä aivoihin tulee, laitetaan nyt sitten samalla mitalla: Olen kyllä aikaa myöten huomannut ettei Suksi kuitenkaan ole penaalissa ihan niitä terävimpiä kyniä.

Quote
Minä olen luentosarjallani tuonut julki koko työväenliikkeen mädäntyneisyyden esille ja nojauduin  politiikan huippututkijoiden  tekemiin tutkimuksiin jotka olivat ennen minua "haukkuneet" koko vasemmiston.
Kirjoitit pääasiassa omia mielipiteitäsi. Tutkijoita löytyy joka lähtöön, ammensit vain yhdensuuntaista, mieleistäsi tietoa.

Quote
Silloin kun ollaan vaasleissa, ei ole mitään pääehdokkaita. Kaikki on puolueen listoilla samoissa lähtökuopissa. Kukin kykynsä ja rahojensa mukaan. Ne puolueitten pääehdokkaat kuuluu menneisyyteen.
Kuulutit järjestödemokratiaa, siinä on menty jo askel eteen päin, ei ole demokratian vastaisia junttalistoja.

Muistan ajan jolloin oli kaksijunttaryhmää SKDL:ssä Åsvikin ja Wahströmin  ja muita ei sitten ollutkaan.
Se oli oikein järjestödemokratian  alennustilaa.  
Höpö-höpö. Jokainen politiikkaa seuraava tietää, etteivät kaikki ole samoissa lähtökuopissa. Monet äänestävät juuri sellaista ehdokasta, jolla katsotaan olevan mahdollisuuksia läpimenoon.
Esimerkiksi niissä vaalipiireissä, jossa solmitaan vaaliliittoja, keskitetään ääniä aika rajustikin ja ihan tietoisesti ja puolueiden ohjauksella.
Tuo SKDL: n sisäinen kamppailu oli lähes vaaliliittoihin verrattava tilanne, vaikka muodollisesti vaaliliitot puuttuivatkin. No sinähän taidat tuntea ne ihan henkilökohtaisella tasolla.
Pohjalainen on myös pitkään toitottanut, että Vaasasta saataisiin ehdokkaita läpi. Se ei onnistuu ainoastaan keskittämällä äänet vahvimmalle ehdokkaalle.
Jokainen ehdokas pyrkii luomaan äänestäjälle kuvan, että hänellä on todelliset läpimenomahdollisuudet. Tästä lienee aika pitkälle kysymys tässäkin keskusteltavassa asiassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 21. 02. 2011 12:12
Kivimäki haluaisi ilmeiseti loikata meille mutta on harmissaan kun
pystymme kontrolloimaan ettei Vaasan perussuomalaisiin valita henkilöitä jotka entuudestaan tiedetään hankaliksi ja yhteistyökyvyttömiksi.
Kokeile laittaa hakemus!! Siirryn taas Vsa:nPs:n pj:ksi 18.4 niin olen sitten hyväksymässä hakemustasi.

Olemme kyllä toimineet täysin lakien, sääntöjen, asetusten ja sopimusten mukaisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 02. 2011 12:12
Vaikka arvasin, että Leppälän vastaus tulee olemaan köyhä, en olisi ihan näin noloksi sitä odottanut.

Tietysti päätöksenne ovat laillisia, sitä en ole missään vaiheessa kyseenalaistanut. Syyskokous on saatu kuitenkin ihan laillisesti tekemään varsin erikoisia päätöksiä. Näin siitä huolimatta, vaikka puolueosaston säännöt mahdollistaisivat osaston hallituksen päätöksen hyväksyä jäsenhakemuksiaan vapaan harkintansa mukaan.

Jopa nykyinen puheenjohtaja Kullervo Ketolainen näyttää menneen vipuun, kun toteaa Pohjalaisessa: ”Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että jäseneksi voisi liittyä milloin tahansa.”  Hän myös ennakoi, että paikallisyhdistyksen hallitus ottaa asian uuteen käsittelyyn. Kysymys olisi kai kevätkokouksen aikaistamisesta.

Veikkaan, että Leppälä vastustaa uutta päätöstä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 02. 2011 18:06

.

Onko tämä nyt kuitenkin myrsky vesilasissa, ymmmärtääkseni se ei estä ehdokkuutta millään lailla vaikka ei olisikaan sillä hetkellä nimellisesti osaston jäsen?

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 02. 2011 19:07
No niin Kivimäki, siitä tekemään jäsenhakemusta Vaasan perussuomalaisiin. Putkonen on siellä jo ja gallupit senkun paranee. Vasemmistossa enää kannata olla, koskaan historian aikana ei ole vasemman laitapuolenkulkijoilla mennyt näin hyvin. Kiitos Urpilaisen ja Arhinmäen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 02. 2011 20:08

No niin, Kivimäki, jäsenanomus nyt vetämään vaan. Katsotaan miten käy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 02. 2011 20:08
Suksi näyttäisi tuntevan itse voimakasta vetoa persuihin, kun tuollaista kirjoittaa. Entisenä kommunistina hän lupasi jokin aika sitten äänestää tulevissa vaaleissa jo kokoomuslaista (Risikko). Tosin viimeisen päivityksen mukaan nyt olisi kuitenkin vuorossa nukkuvien puolue. Ei Suksen lupaukset ole ennenkään pitäneet - mitä seuraavaksi ?

Roy Rabb on myös aloittanut kommunistien Sirola Opistolta ja päätynyt monien mutkien kautta persuihin. Siinä kaksi varsinaista tuuliviiriä koettaa saada lisää kaltaisiaan.

Tunnen Matti Putkosen henkilökohtaisesti ja voin sanoa ettei vetoa ole samaan porukkaan pätkääkään. Rötösherroja jahtaavista persuista kyllä löytyy sankareita ihan omastakin takaa. Putkonenkin on päässyt listalle.
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2610339

En kuulu niihin, joiden pitää välttämättä olla voittajien puolella ja valitsevat puolueensa katsomalla mikä milloinkin on saamassa gallupeissa kannatusta. Valintaperusteeni ovat kyllä hieman syvällisempiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 02. 2011 20:08
Mene hyvämies Perussuomalaisiin, kun niin tunnet sinne vetoa. Eikös se koko vasemmisto ole katoava luonnonvara. Juttaa ja Paavoa pitää suojella kuin Saimaan norppaa. Jää jotakin muistoja työväenmuseoon. Siellä muutakun porukka harmaantuu. Sano nyt demarien tilanne mikä se  on, sehän on täysin sekaisin täällä Vaasassa, valtuustossa istuu kaksi demaripuoluetta vaikka pitäisi istua yksi.

Risikkoa olisin kannattanut ja mahdollisesti äänestänytkin...mutta. Heinolan reumaparontolan lopettaminen
riitti minulle kun saman aikaisesti riitti heti kättelyssä rahaa Kreikalle. Se oli naurettavan pieni summa valtiotaloudessa jolla olisi pelastettu erikoissairaala reumapotilaille. Perussuomalaisiin en luota, minä tiedän entuudestaan mikä on puheilla ja teoilla ero.

Vehkaoja on "asiantuntija" vanhuskysymyksistä. Kirjoitti täällä, että kaikki vanhukset on juoppoja. Joka päivä näen vanhuksia että nuoria, selvinpäin! No, vanhus- ja vammaishuolto on Vaasassa laadullisesti maan huonointa ja sellaisessa pikkukunnassa kuin  Isojoella on laadullisesti maan parhainta tasoa. Täytyy tässä miettiä kuntapakoa ja hakea turvapaikkaa vanhuuden varalle. Kun  valtuustossa käsiteltiin vammais- että vanhuspoliittista ohjelmaa, niin Vehkaoja, Aino Siltanen Taina Lehto melkein itkua turskutti  kuinka ihanaa, että näin hieno ohjelma. Siellä ne on kaupungin arkistossa. Levätköön rauhassa.

Kuulehan Kivimäki. Minä en ole tuuliviiri, minä käytän omaa järkeäni. Olen oikeistolaisesta kodista ja lapsuuden  kasvatus oli isänmaan, uskonnon ja kodin puolesta, ryssää, kommunistia, punikkia ja pirua
vastaan ja niitä piti  vihata ja peljätä. Minulla oli pieni tovi olla vasemmistossa, en kommunistina niinkuuin Kivimäki väittää.
Mutta hieman vasemmalla kuin oikeistodemarit. Siitä ajasta on jo 40 vuotta aikaa. Paavo Lipponen oli opettajana kommunistien Sirola-opistossa opoettajana, Nalle Wahroosin tunsin punalippua kantamassa. Olimme aikamme nuorisoa. En ole mikään ummehtunut seisova vesi, että puhun sitä mitä on lapsena opetetttu.

Kun katsoo aidan molemmat puolet, niin silloin tietää mistä puhuu. Ei puhu luulojansa. En minä mene äänestämään ja itseäni pettämään, sitä samaa paskaa puhuu kaikki puolueet. Jäsen demokratiat on aikaa unohdettu. Se olisi oikein hyvä opetus Vaasan poliitikoille, että täältä ei valittaisi ketään eduskuntaan.
Nukkuvien puolue sehän on suurin puolue, eikä ole ketään vielä pettänyt niinkuin puolueet tekee.

Äänestäkää nukkuvien  puoluetta jos ette halua tulla petetyksi.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 02. 2011 21:09
Jätän Suksen vuodatukset suurimmalta osin omaan arvoonsa. Puutun vain kahteen kohtaan.

Vehkaoja on "asiantuntija" vanhuskysymyksistä. Kirjoitti täällä, että kaikki vanhukset on juoppoja.
Tuollaisesta väitteestä joutuisit edesvastuuseen, jos väite koskisi jotain muuta kuin poliitikkoa. Asia on helppo tarkistaa, koska Vehkaojan kirjoitushistoria löytyy tämän forumin arkistosta. Joten faktaa pöytään Suksi, väite on sen verran posketon. Vai osaatko edes lainata toisten kirjoituksia ?
Aikanaan tuohon keskusteluun osallistuneena ja muutenkin Vehkaojan tuntevana uskallan kyllä väittää, ettei hän noin ole koskaan missään sanonut. Kuinka voit kuvitella tuollaisen potaskan jälkeen olevasi uskottava keskustelukumppani ?

Quote
Minulla oli pieni tovi olla vasemmistossa, en kommunistina niinkuuin Kivimäki väittää.
Mutta hieman vasemmalla kuin oikeistodemarit. Siitä ajasta on jo 40 vuotta aikaa.  
Itse olet kertonut kannattaneesi sekä sini- että punapaitoja. Kansanomaisesti ilmaistuna tuo tarkoittaa, että olet ollut sekä taistolainen, että enemmistökommunisti. No tuosta on tosiaan se 40-vuotta. Olit silti Vasemmistoliiton ehdokas vielä 2000 kuntavaaleissa, joten kyllä vanha kommunistiaate oli ehkä jo toki haalistuneena vielä paljon myöhemmin kuvioissa. Itse asiassa tunnen niin paljon entisiä kansandemokraatteja, että minulle on ihan turha syöttää pajunköyttä siitä, että aate jäi jo 40-vuotta sitten.

Jottei otsikon aihe ihan unohtuisi, kirjoitustemme sisällöstä voi jokainen päätellä kummalla meistä on enemmän vetoa persuihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 21. 02. 2011 21:09
Kiitti vaan kirjoituksesta. Paras mainosmies Persuille on Kivimäki. Koetahan pärvötellä Vehkaojan kirjoitushistoriaa ja mitä siihen vastasin. Kaikki eläkeläiset ovat juoppoja. Kun puutuin tuohon hän ylhäisyydessään alentui sentään korjaamaan että pääasiassa eläkeläiset ovat juoppoja. Se oli sellaista tekstiä, että en oikein tiedä kirjoittiko Vehkaoja  täydellä järjellä. Sen tuon ilmi, että Vehkaojalla on tämä kanta ja piste.
Se siitä.

Se on vähän nyt avutonta vasemmistolla näissä vaaleissa, demarit ei saa Vaasassa Yhdysvaltain keskustiedustelujärjestön CIA:n dollareita. Että siinä on Mia-Petran vaalituki poistunut. Moisio ei enää saa
Moskovasta KGB:n ruplia. Takana on onnelliset ajat jolloin demarit ja kommunistit eli kuin siat vatukossa.
Jos alkoi votka liikaa maistumaan, niin osuusliike Vaasanseutu antoi suojatyöpaikan. Siihen aikaan kun Kivimäki asettelee minua jos jonkinlaiseen virkaan, niin silloin asuin Kurkeloisten valtakunnassa Koirankuonolaisten maassa susirajan takana. Mutta kuuluin aikani nuorisoon, silloinhan Vaasan yliopiston professoreista melkein puolet heistä kuului nuorisoradikaaleihin. Ja täytyy sanoa, että sen ajan nuoriso sai paljon aikaan.
Nyt ollaan vanhasoa ja nautitaan työn tuloksista. No, nyt on aikaa ja rahaa ja kun juo votkaa pullon tai kaksi niin  velatkin muuttuu saatavaksi. Eikö niin?

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2011 03:03
Pentti Suksen vastaus  293 sisältää hyvin paljon kansalaisten tuntoja,  jotka ovat totisinta totta. Puuttumatta sen kummemmin kenenkään poliittiseen historiaan, olen hyvilläni siitä että asioista puhutaan avoimesti.

Vaasa elää poliittisesti pysähtyneisyyttä, aivan kuten entinen Neuvostoliitto. Tämä johtuu pääosin vanhasta Vaasan-lääni vainaan ajoista. Vahva virkamies kuorma kaupungissa on jäänyt jäytämään rakenteisiin.

Edellytyksiä Vasalla olisi kehitykseen.  Mutta omista syistään mitään ei tapahdu, apua haetaan lähinnä naapurikunnista väestön saamiseksi kuihtuvaan kaupunkiin. Tuo toive voi toteutuakin,  jos valtio ei lopeta ympäristöverojen kiristyksiä.  Niitä kuitenkin näillä näkymin aiotaan kiristää edelleen ja se johtaa maaseudun heikkenemiseen sitä tahtia että väkeä alkaa siirtyä kuormaan kaupunkiin.

Mitään hyötyä ei tuosta ole,  homeiset tiililäjät saavat vain asukkaita. Niitähän Vaasassa piisaa. Todellinen kehitys tarkoittaisi aivan muuta,  Kaupunki toisi elämään lisäarvoa parantuneena asumisviihtyvyytenä ja monipuolistuvina palveluina. Tuollaisessa kehityksessä olisi  pitkään jatkuvia edesauttavia elementtejä, jotka synnyttävät tulevaisuutta.

Sellaisia ei valitettavasti näillä taantumusta edustavilla poliiittisilla voimilla pystytä aikaansaamaan. Siinä mielessä Pentti Suksen arviot SDP.stä ja muistakin Vaasaa hallitsevista puolueista ovat oikeita.

Itse olen perännyt suomeen uusia poliittisia tuulia,  jotka tulisivat Liberaalin isänmaallisen oikeiston mukana.  Tämä pakottaisi vanhoja puolueita putsaamaan nurkkiaan. Näin markkinatalouden lainalaisuudetkin alkaisivat hyödyttää kansalaista sen sijasta että ne nyt lähinnä tekevät elämästä vaikeampaa.  Nythän yksilö joutuu sopeutumaan markkinaoloihin ja toisaalta kantamaan vanhan suunnitelmatalouden taakkaa yhtäaikaa, ei ole ihme että ihmiset uupuvat ja alkavat olla näköalattomia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 22. 02. 2011 05:05
Jätän Suksen vuodatukset suurimmalta osin omaan arvoonsa. Puutun vain kahteen kohtaan.

Vehkaoja on "asiantuntija" vanhuskysymyksistä. Kirjoitti täällä, että kaikki vanhukset on juoppoja.
Tuollaisesta väitteestä joutuisit edesvastuuseen, jos väite koskisi jotain muuta kuin poliitikkoa. Asia on helppo tarkistaa, koska Vehkaojan kirjoitushistoria löytyy tämän forumin arkistosta. Joten faktaa pöytään Suksi, väite on sen verran posketon. Vai osaatko edes lainata toisten kirjoituksia ?
Aikanaan tuohon keskusteluun osallistuneena ja muutenkin Vehkaojan tuntevana uskallan kyllä väittää, ettei hän noin ole koskaan missään sanonut. Kuinka voit kuvitella tuollaisen potaskan jälkeen olevasi uskottava keskustelukumppani ?

Quote
Minulla oli pieni tovi olla vasemmistossa, en kommunistina niinkuuin Kivimäki väittää.
Mutta hieman vasemmalla kuin oikeistodemarit. Siitä ajasta on jo 40 vuotta aikaa.  
Itse olet kertonut kannattaneesi sekä sini- että punapaitoja. Kansanomaisesti ilmaistuna tuo tarkoittaa, että olet ollut sekä taistolainen, että enemmistökommunisti. No tuosta on tosiaan se 40-vuotta. Olit silti Vasemmistoliiton ehdokas vielä 2000 kuntavaaleissa, joten kyllä vanha kommunistiaate oli ehkä jo toki haalistuneena vielä paljon myöhemmin kuvioissa. Itse asiassa tunnen niin paljon entisiä kansandemokraatteja, että minulle on ihan turha syöttää pajunköyttä siitä, että aate jäi jo 40-vuotta sitten.

Jottei otsikon aihe ihan unohtuisi, kirjoitustemme sisällöstä voi jokainen päätellä kummalla meistä on enemmän vetoa persuihin.


"Omalla nimellä / Omalla nimellä / Re: Vasemmistopuolueet : 25.02.09 - klo:00:42:33

Marjatta Vehkaoja

Eteen on tullut sairaan paljon ikäihmisiä, jotka uupuvat ja alkoholisoituvat toimettomuuteensa. On se aika onnetonta jos täytyy jo 60-kymppisen lähteä tosityön sijasta päivähoitoon askartelemaan vain saadakseen sosiaalisen kommunikaation pelaamaan. "

Jätä Jorma tuo suunsoitto vähemmälle ja yritä keskittyä asialliseen keskusteluun.


.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 22. 02. 2011 06:06
Jätän Suksen vuodatukset suurimmalta osin omaan arvoonsa. Puutun vain kahteen kohtaan.

Vehkaoja on "asiantuntija" vanhuskysymyksistä. Kirjoitti täällä, että kaikki vanhukset on juoppoja.
Tuollaisesta väitteestä joutuisit edesvastuuseen, jos väite koskisi jotain muuta kuin poliitikkoa. Asia on helppo tarkistaa, koska Vehkaojan kirjoitushistoria löytyy tämän forumin arkistosta. Joten faktaa pöytään Suksi, väite on sen verran posketon. Vai osaatko edes lainata toisten kirjoituksia ?
Aikanaan tuohon keskusteluun osallistuneena ja muutenkin Vehkaojan tuntevana uskallan kyllä väittää, ettei hän noin ole koskaan missään sanonut. Kuinka voit kuvitella tuollaisen potaskan jälkeen olevasi uskottava keskustelukumppani ?

Quote
Minulla oli pieni tovi olla vasemmistossa, en kommunistina niinkuuin Kivimäki väittää.
Mutta hieman vasemmalla kuin oikeistodemarit. Siitä ajasta on jo 40 vuotta aikaa.  
Itse olet kertonut kannattaneesi sekä sini- että punapaitoja. Kansanomaisesti ilmaistuna tuo tarkoittaa, että olet ollut sekä taistolainen, että enemmistökommunisti. No tuosta on tosiaan se 40-vuotta. Olit silti Vasemmistoliiton ehdokas vielä 2000 kuntavaaleissa, joten kyllä vanha kommunistiaate oli ehkä jo toki haalistuneena vielä paljon myöhemmin kuvioissa. Itse asiassa tunnen niin paljon entisiä kansandemokraatteja, että minulle on ihan turha syöttää pajunköyttä siitä, että aate jäi jo 40-vuotta sitten.

Jottei otsikon aihe ihan unohtuisi, kirjoitustemme sisällöstä voi jokainen päätellä kummalla meistä on enemmän vetoa persuihin.


"Omalla nimellä / Omalla nimellä / Re: Vasemmistopuolueet : 25.02.09 - klo:00:42:33

Marjatta Vehkaoja

Eteen on tullut sairaan paljon ikäihmisiä, jotka uupuvat ja alkoholisoituvat toimettomuuteensa. On se aika onnetonta jos täytyy jo 60-kymppisen lähteä tosityön sijasta päivähoitoon askartelemaan vain saadakseen sosiaalisen kommunikaation pelaamaan. "

Jätä Jorma tuo suunsoitto vähemmälle ja yritä keskittyä asialliseen keskusteluun.

.

Toki asiyhteys olisi syytä muistaa... (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2714.msg66510#msg66510) Kysehän oli eliniän pitenemisestä ja eläkeiän nostosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 22. 02. 2011 06:06
Tunnen Matti Putkosen henkilökohtaisesti ja voin sanoa ettei vetoa ole samaan porukkaan pätkääkään. Rötösherroja jahtaavista persuista kyllä löytyy sankareita ihan omastakin takaa. Putkonenkin on päässyt listalle.
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2610339

Olavi Mäenpään blogi ei ole välttämättä paras lähde (http://fi.wikipedia.org/wiki/Olavi_M%C3%A4enp%C3%A4%C3%A4)...
Quote
Vuonna 2009 Google sulki Mäenpään henkilökohtaisen blogin oikeuden tuomion perusteella Mika Illmanin vaatimuksesta koskien yhdeksää väitettyä törkeätä kunnianloukkausta, yhtä kansanryhmää vastaan kiihottamista ja yhtä uskonrauhan loukkaamista. Mäenpää ei ollut osallisena oikeudenkäyntiin, eikä hänelle näin annettu mahdollisuutta vastustaa bloginsa sulkemista. Korkein Oikeus piti päätöksen voimassa joulukuussa 2009.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 07:07
Kiitti vaan kirjoituksesta. Paras mainosmies Persuille on Kivimäki. Koetahan pärvötellä Vehkaojan kirjoitushistoriaa ja mitä siihen vastasin. Kaikki eläkeläiset ovat juoppoja. Kun puutuin tuohon hän ylhäisyydessään alentui sentään korjaamaan että pääasiassa eläkeläiset ovat juoppoja. Se oli sellaista tekstiä, että en oikein tiedä kirjoittiko Vehkaoja  täydellä järjellä. Sen tuon ilmi, että Vehkaojalla on tämä kanta ja piste.
Se siitä.

Olen otettu siitä, että muutamat täällä katsovat mielipiteilläni olevan vaikutusta jopa vaalitulokseen.

Vaikka asia ei taaskaan kuulu tänne, piti sitten tehdä työtä pyydettyä ja katsoa tuo Vehkaojan ja Suksen välinen keskustelu. Se kulkee sitä tuttua rataa, mitä Suksen kanssa keskustellessa aina on tapana. Joku esittää mielipiteen – Suksi tulkitsee sitä haluamallaan tavalla ja soppa on valmis.

Tämän jälkeen on tapana, että forumin tietty sama porukka tulee ja haukkuu asiakeskustelua yrittävän keskustelijan suunsoittajaksi ja ties miksi. Eipä ihme, että niin moni valtuutettu on täällä käynyt ja katsonut parhaimmaksi lopulta häipyä. Vehkaojan keskustelua näytti häiriköineen ihan tutut henkilöt ja lopputulos lienee toivotunlainen, eli hän poistui täältä.

Tiedän varsin hyvin, ettei joku Olavi Mäenpää ole mikään olennainen lähde, mutta olen myös oppinut, ettei näiden suunsoittajien kanssa joskus auta kuin saman tason keskustelu. Faktaa tuossa oli kuitenkin se, että Matti Putkonen, jonka esimerkkiä siirtymisestä persuihin minua kehotettiin noudattamaan, on saanut tuomion raiskauksesta.

Tässä olennainen Vehkaojan ja Suksen välisestä debatista. Keskustelu tosiaan koski työttömyyttä ja eläköitymistä.

Eteen on tullut sairaan paljon ikäihmisiä, jotka uupuvat ja alkoholisoituvat toimettomuuteensa. On se aika onnetonta jos täytyy jo 60-kymppisen lähteä tosityön sijasta päivähoitoon askartelemaan vain saadakseen sosiaalisen kommunikaation pelaamaan.
Kirjoittelit tuolla,  että me juopoteltaisiin, istuttaisiin kapakoissa eikä meidän kulu aika. On tainnut alkoholi minunkin pään sekoittaa niin paljon, että en muista sitä, koska me oltaisiin oltu ryypiskelemässä. On hieman loukkaavaa ja ylimielistä sanoa, että minä olen keski-arvon mukaan juoppo enkä löydä muuta harrastusta kuin juopottelun.
Esittäessäni mielipiteitä yhteiskuntapolitiikasta tai puhuessani joutilaisuuden ongelmista puhun yleisellä tasolla enkä esim. herra Suksesta. Senhän pitäisi olla täysin selvää. Ihminen on "sosiaalinen eläin" - nyt sitten joku väittää, että olen haukkunut juuri häntä eläimeksi... - siksi sysselistä ja pysselistä on hyvä huolehtia. Kun työ loppuu työttömyyteen tai eläkkeeseen, kaikki eivät kykene hallitsemaan arkeaan yhtä hyvin kuin herra Suksi. Toimettomuus voi johtaa tunnettujen ja tutkittujen riskien realisoitumiseen.
Me eläkeläiset jotka  muutakuin juopottelevat? Eli keskiverto eläkeläinen on juoppo, väitteesi mukaan. Se minua loukkasi. Kyllä minä tiedän, että monilla vanhuksilla on alkoholiongelmaa, mutta ei suinkaan kaikilla. Sinne marginaaliin minä mahdun. Mitä olet ajatellut minulta leikata?

Lopputulos on se, että Vehkaoja ei koskaan sanonut, että ”kaikki eläkeläiset ovat juoppoja”, eikä korjaa missään vaiheessa asiaa kuten Suksi väitti ”pääasiassa eläkeläiset ovat juoppoja”. kunhan toteaa, että puhuu tunnettujen riskien realisoitumisesta eikä herra Suksesta. Ja mikä kummallisinta, herra Suksi päätyy lopuksi toteamaan lähes tarkalleen saman mitä Vehkaoja: ” Kyllä minä tiedän, että monilla vanhuksilla on alkoholiongelmaa”.  Niinpä…kuka tässä lienee kirjoittanut "täydellä järjellä".

Quote
Se on vähän nyt avutonta vasemmistolla näissä vaaleissa, demarit ei saa Vaasassa Yhdysvaltain keskustiedustelujärjestön CIA:n dollareita. Että siinä on Mia-Petran vaalituki poistunut. Moisio ei enää saa Moskovasta KGB:n ruplia.  
Suksi ei taida edes käsittää, että nämä lauseesi sisältävät melko törkeän väitteen siitä miten asia heidän kohdallaan olisi aikaisemmissa vaaleissa ollut. Taas löytyisi paikka haasteelle, jos sanojana olisi joku vakavasti otettava henkilö. Tässä tapauksessa luultavasti asianosaiset vain hymähtäisivät nähtyään tuon.

Miapetra muuten kirjoittaa etunimensä yhteen. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 11:11
Kyllä Vehkaojan radat on tuttuja ja tulos on se, että Vaasassa on laatukriteeriotutkimuksessa saa maan huonointa vammais- ja vanhushoitoa. Toistan vielä, että sellainen pikkukunta Etelä- pohjanmaan syrjäalueella, siellä on Suomen  parhainta vanhushuoltoa. Miten se voi olla mahdollista? Onhan Vaasa rikas kaupunki?

Minulla on kokemuksia, valitettavasti, millaista hoitoa kaupunki antaa. Kyllä tilat on hienot ja tiloja hoidetaan, mutta vanhusten hoito jää retuperälle. En ole ainoa, vaikka Kivimäki toista väittäisikin, että vammaisten ja vanhusten kohtelu on ala-arvoista. Siihen ei puututa, vaikka heilta viedään ihmisarvo, itsemääräämisoikeus ja ihmisyys. Meillä on sosiaalihuollon asiakaspalvelulaki, joka edellyttää, että nuo edellä mainitut asiat toteutuu.
Mutta kun puuttuu sanktiot, eipä sitä ole väliä toteuttaa. Välinpitämättömyys ja halvalla tekemisen rytmi.
Vanhukset ja vammaiset myydään huutokaupalla huutolaisiksi. Sanotaan se suoraan, mitä kätkeytyy
byrokratian kapulakielen alle. Ulkoistaminen ja kilpailuttaminen tarkoittaa vanhaa vaivaisten huutokauppaa
eli kuka halvimmalla huutaa ja ottaa hoitoonsa vammaisen ja vanhuksen hoidon. Priorisoidaan eli valitaan  kuka saa hoitoa ja minkätasoista vai annetaanko kuolla?

Tätä demari oppia vastaan minä tappelen. Nyt harkitsen, jos muutan pois Vaasasta jonnekin muualle, että saisin ihmismäistä vanhushuoltoa tai sitten on mentävä lääkekaapille. Tämä on julmaa totuutta.
Kokoomuksen ja demarien johdollaan meiltä sössittiin Kondishanke.

Se on historiallinen totuus Vaasan vasemmiston rahoituksista, eipä näytä Kivimäki tietävän paikallisesta  historiasta mitään? Äärivasemmalla pyöritettiin poliittista toimintaa 70-luvulla KGB:n tuella. Eikö Kivimäki tuota tiedä? Paikallisena ihmisenä. Kyllä mun housut kestää haasteiden antamiseen, en ole näitä päästäni keksinyt.
Kuumia oli demarteitten rahat. Työnantajat rahoitti  demareita Puskalan putiikin kautta. Sanottakoon nyt kuka oli Puskala, hän oli demareitten puoluesihteeri. Tukholman lentokentällä jäi demareitten edustaja kiinni tuodessaan CIA:n rahaa Länsi-Saksasta. CIA:n rahaa tuli Vaasaan asti. Nyt on pallo hukassa, kun ei enää tule rahoja nykyisillä ehdokkailla Mia-Petra Kumpulalla ja Harri Moisiolla.Voi aikoja entisiä!!! Eipä ole Harri Moisio irtisanonut itseään stalinismista.

Voit kyllä esittää haasteita, minä tuon dokumentit oikeuteen, ettei ole minun keksimiä juttuja. Minä toin näitä esille "Vasemmiston histyoriassa", mutta etpä pystynyt kumoamaan yhtä tieteellisesti kuin mitä kerroin. Täytyy vissiin jatkaa vasemmiston historian tutkimista, en ole vielä kaikkia julkisuuteen tuonut.
Se tapaus Vähäsalmi 1940-luvun lopussa, hänen  lähisukulaisensa vahvisti tietoni oikeaksi. Tämä tieto tuli sitten vahvistettua SKP:n kautta. Valitettava tapaus. SKP:n Vaasan piirijärjestön puoluesihteeri Veikko Hauhia vakoili Kekkoselle SKP:n asioista.

Muistuupa mieleeni kun SKP:n herkkupöydästä lähetettiin minulle tiukkapeppuinen  tyttö käännyttämään, yö siinä meni, mutta tulos oli laihanmoinen. Nyt hän kuvauttaa itseänsä naisten lehdissä
täysin menneisyytensä unohtaneena.

Oi aikoja menneitä! Onneksi ei tule takaisin.

Pentti Suksi



Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 22. 02. 2011 11:11
Pitää katsoa mitkä on motiivit rahan antamisella.Cia:n antaman tuen tarkoituksena oli yhteiskuntajärjestyksen ja rauhan ylläpitäminen,eikä sekasorron ja yhteiskuntarauhan järkkyminen niikuin kgp:n tuen motiivit olivat.Muttenkin pidän täysin normaalina ja hyväksyttävänä että elinkeinoelämän piirit tukevat kokoomusta ja palkansaajajärjestöt puolueita jotka katsovat asioita palkansaajan näkökulmasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 22. 02. 2011 11:11
Tiedän varsin hyvin, ettei joku Olavi Mäenpää ole mikään olennainen lähde, mutta olen myös oppinut, ettei näiden suunsoittajien kanssa joskus auta kuin saman tason keskustelu. Faktaa tuossa oli kuitenkin se, että Matti Putkonen, jonka esimerkkiä siirtymisestä persuihin minua kehotettiin noudattamaan, on saanut tuomion raiskauksesta.

Kyllä. Suomen Kuvalehtikin on tuon maininnut (http://suomenkuvalehti.fi/s/files/pdf-liitteet/Dc167.pdf) (tuossa  (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HZp3Aj2XGcwJ:www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/matti-putkonen-ja-tta-a-ka-ja-tka-t-nyt-sdp-n-t47128.html%3Fp%3D1399582+matti+putkonen+virkavapaa&cd=5&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a&source=www.google.com) Tieteen foorumilta jotain tarkemmin). Ei sentään Carl Danhammerin  (http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_J._Danhammer)veroisesta meiningistä ollut kyse.

Huomenna muuten SuPerin vaalipaneeli  (http://www.superliitto.fi/fi/?newspage=637)Vaasassa. Vanhustenhuollosta kun oli asia...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 12:12
Pentti Suksi, ongelmasi on se että laitat suoraan vääristettyjä sanoja toisten suuhun ja kaiken lisäksi tulkitset muitakin sanomisia mahdollisimman ikävästi oman pahansuopaisuuden puitteissa.

Esimerkiksi tässä Vehkaojan tapauksessa kirjoitit, että hän ” Kirjoitti täällä, että kaikki vanhukset on juoppoja”. Tuollaisella lauseella tavataan tarkoittaa juuri sitä mitä kirjoitetaan, eli että juuri nämä sanat Vehkaoja olisi sanonut. Ei näköjään sinun tapauksessasi. Sinä katsot oikeudeksesi lainata henkilöitä sellaisilla lauseilla, joita he eivät ole koskaan sanoneet. Pidän tapaasi äärimmäisen mauttomana ja epärehellisenä.

Tuossa jo ehdit kuvitella minunkin mielipiteitäni asioista, joista olen kirjoittanut joskus ihan päinvastaista. Hävytöntä !

Arvelin edellisessä kirjoituksessani ettet taida edes ymmärtää, että lauseesi koskien ao. henkilöitä (Kumpula-Natria ja Moisiota) sisältävät melko törkeän väitteen siitä miten asia heidän kohdallaan olisi aikaisemmissa vaaleissa ollut. Selkeä viesti ei siis vieläkään mennyt perille. Taas tulee selitystä 70-luvun historiasta, jota minä en muka ymmärrä. Tämä historia on ihan toinen asia, mistä minä sinulle huomautin. Väännetään sinulle taas kerran rautalangasta.

demarit ei saa Vaasassa Yhdysvaltain keskustiedustelujärjestön CIA:n dollareita. Että siinä on Mia-Petran vaalituki poistunut. Moisio ei enää saa Moskovasta KGB:n ruplia.

Nämä lauseet siis sisältävät mielestäni selvästi väitteen, että nimenomaan Kumpula-Natri ja Moisio ovat aikaisemmin saaneet ko. järjestöiltä tukea. Tahallaanhan sinä Suksi näitä typeriä letkautuksiasi kirjoittelet. Sinähän olet joskus luennoinut täällä kunnianloukkauksen rajasta, mutta sekään ei näköjään koske P. Suksea.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 12:12
Tiedän varsin hyvin, ettei joku Olavi Mäenpää ole mikään olennainen lähde, mutta olen myös oppinut, ettei näiden suunsoittajien kanssa joskus auta kuin saman tason keskustelu. Faktaa tuossa oli kuitenkin se, että Matti Putkonen, jonka esimerkkiä siirtymisestä persuihin minua kehotettiin noudattamaan, on saanut tuomion raiskauksesta.

Kyllä. Suomen Kuvalehtikin on tuon maininnut (http://suomenkuvalehti.fi/s/files/pdf-liitteet/Dc167.pdf) (tuossa  (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HZp3Aj2XGcwJ:www.tiede.fi/keskustelut/historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/matti-putkonen-ja-tta-a-ka-ja-tka-t-nyt-sdp-n-t47128.html%3Fp%3D1399582+matti+putkonen+virkavapaa&cd=5&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a&source=www.google.com) Tieteen foorumilta jotain tarkemmin). Ei sentään Carl Danhammerin  (http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_J._Danhammer)veroisesta meiningistä ollut kyse.

Huomenna muuten SuPerin vaalipaneeli  (http://www.superliitto.fi/fi/?newspage=637)Vaasassa. Vanhustenhuollosta kun oli asia...

Olisi tietysti ollut fiksumpaa lainata Suomen Kuvalehteä. Toki olen kuullut joskus Matti Putkosen version tapahtumista häneltä itseltään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 12:12
Ilonsuopaisuusko pitäisi olla kun päästellään poliitikkojen taholta ilmiselviä sammakoita. Minun humeeti ei sassaroi, muistan oikein hyvin Vehkaojan sanat, joita hän sitten  lieventeli.

Teot on vasemmistolla melko törkeitä samoin kuin kirjoitusteni  Kivimäen kääntämiset, että olisin sanonut
Kumpulas-Natrin ja Moision dollarit ja ruplat. Ei, mutta puolueet olivat ja toimivat dollari ja ruplavedolla. Sanoin, että nyt pallo on hukassa kun enää lämmitä dollarit ja ruplat. Näytti menevän Kivimäen arkaan kohtaan. Sillä totuus on se että rahoja tuli molemmille työvöäen puolueille.
Mainittakoon historiasta, valkoisten vihaama Oskari Tokoi muutti maanpakoon Neuvostoliiton kautta Yhdysvaltoihin. Hän järjesteli Suomiapua ja samalla järjesteli Sos.dem. puolueelle tukirahaa CIA:n kautta. ja Puskalan putiikki rahoitti myös Vaasaa näillä rahoilla. Suomen työnantajien kekusliiton kautta tuli säätiötukea. Demareilla on  tosileviä takapuoli kun istuu samaan aikaan työntekijöiden ja työnantajien tuolilla.

Nämä on tosiasioita, joita on tutkinut, alan huipputiedemiehet ja heidän tutkimustietoonsa nojaudun.
Jos puhut tiedettä vastaasn, niin sinulla Kivimäki pitää olla tieteen argumentit. Ei niitä sanonta "Suksen valheiksi", kun Suksi ei ole tutkimuksia edes tehnyt. Mutta on minulla toki omiakin muistikuvia. Ei ne ole vääristelyjä, nuo on niitä heiteltyjä väitteitä. Kun ei itse kykene  vastaamaan. Kivimäki vääristelee, että olen  väittänyt Moision ja Kumpula-Natrin itse käyttäneen, viittasin kylmänsodan kauteen joka ei niin kaukana ole. On vähän hauskaa sinua kusettaa kun olet sopivan vaalikuuma.

Koetahan Kivimäki rauhoittua ja miettiä mitä kukin on sanonut. Jokohan olet tekemässä Putkoset,
sinua on kutsuttu Perussuomalaisten jäseneksi. Ei ole minua kutsuttu, eikä kutsuta. Alahan kraapustella jäsenhakemusta.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 13:01
Ilonsuopaisuusko pitäisi olla kun päästellään poliitikkojen taholta ilmiselviä sammakoita. Minun humeeti ei sassaroi, muistan oikein hyvin Vehkaojan sanat, joita hän sitten  lieventeli.

Aika uskomatonta, että vielä näiden sanojen suora lainaaminen tänne ei sinulle riitä. Että meidän pitäisi siis uskoa sinun muistiasi enemmän kuin forumin arkistoa.

Ehkä äidinkielen opintosi ovat jossain vaiheessa jääneet vajavaiseksi. Minä kyllä väitän edelleen, että esim. lause ”Moisio ei enää Moskovasta KGB: n ruplia” pitää sisällään se, että väität hänen niitä aikaisemmin saaneen. En ole siis puhunut sanaakaan mitään muuta vastaan, kuin edellistä lainausta.

Se kanta on kyllä jälleen kerran ihan rauhassa vahvistunut, ettei P. Suksen kanssa voi keskustella yhtään mistään koskaan järkevästi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 22. 02. 2011 13:01
Kyllä mun isä voittaa Jorman isän ja nyt  tuloo äitee taas pyhkimhän nenää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 13:01
Se pitää varmasti paikkansa ettei Moisio saa KGB:n ruplia. Se on tosiasia, mitä siinä on vänkäämistä.
Rahoja jaettiin kylmänsodan aikana. bEi ole sen jälkeen tullut kun Neuvostoliitto kaatui. Et todellakaan käsitä historiasta mitään, niin  älä ala väittelemään historiasta.

Historiasta kiva kysymys, saiko elintarvikeliiton demarit avustusta työnantajilta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 13:01
Ollaan minusta vähän turhaan pitkään oltu poissa otsikon aiheesta. Jatkan kuitenkin vielä yhden viestin, koska Suksi esittää selvän kysymyksen.

Elintarvikeliiton demarit ainakaan minun aikanani ole saanut senttiäkään (penniäkään) työnantajilta.

Nyt kerrot, ettei Moisio saa KGB: n ruplia. Siinä on eroa, kun aikaisemmin kerroit ” Moisio ei enää saa Moskovasta KGB:n ruplia.”

Kyllä mun isä voittaa Jorman isän ja nyt  tuloo äitee taas pyhkimhän nenää.
Tämä on siitä mukava forum, että kun jonkun kanssa ollut joskus eri mieltä, tulee vastakeskustelijalle jälkeenpäin pakottava tarve tulla ihan sivusta kuittailemaan Ilmarisen kaltaisia aivopieruja. Näitähän täällä riittää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 22. 02. 2011 14:02
On täällä Huonoja häviäjiä, mun pitää sanoo se viimenen sana................. ;)

Hyvä PerSut ! Annetaan näiden muiden väitellä ja otetaan voitto kotiin :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 14:02
Alkuperätekstissä "ettei saa  KGB:ltä  ruplia." Ei todellakaan saa kun KGB  ei ole sitten Neuvostoliiton kaaduttua rahoittanut vasemmistoa. Tämä lauseke osoittaa sen tosiasian, ettei Kivimäellä ole poliittisen historian tietämystä. Kannattaa muuten tutkia poliittista historiaa, se mene aivan niinkuin luullaan, sama koskee oikeistoa ja vasemmistoa. Ei Suomen historia ole ollenkaan niinkuin koulussa opetaan. Esimerkiksi ei koskaan ollut  Suomessa Henrik piispaa, se oli satuolento.

Perussuopmalaisilla näyttää olevan hyvä lähtökohta vaaleissa, ei ole kilpi niin ryvettynyt. Suomen kansa on saanut vaalirahasotkuista ym. kyllänsä. Demareittenkin vaaliraha sotkuista vaietaan. Patentti- ja rekisterihallitus lakkautti demareitten Riihi-säätiön joka vastain säädekirjaa rahoitti viime vaaleissa demareita. Pokkailivat demaritkin Kehittyvien maakuntien tuelta  rahaa. Ne oli niitä työnantajapuolten rahoja. Luin demareitten entisen ministerin elämäkertaa, sekin paljasteli näitä konnankoukkuja.

Koskahan olisi politiikka rehellistä, periaatteellista kuin aattelista. En kaipaa vastakkain asetteluja
mutta rehellistä politiikkaa minä kaipaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2011 14:02
Minusta Pentti Suksi on varsin hyvin valottanut rahoituskuvioita vasemmistopuolueiden taustalta. Erityisesti kiinnostukseni kohteena on SDP jota on pidetty työntekijöiden edun ajajana, monet ovat ihmetelleet ja Suksi mainitsikin työnantajapiirien kiinnostuksen SDP.n ja Kokoomuksen rahoittamiseen.

Tässä on yhteys kolmikantaiseen sopimiseen,  joka suomessa on käytännössä mitätöinyt Eduskunnan vallankäytön.
Tämän seurauksena suomessa on ennennäkemättömät sosiaaliset ongelmat kaatumassa päälle,  joista ei vähäisin ole vanhustenhuolto,  josta P Suksi myöskin mainitsi.

Nyt kun syy seuraus-suhteita tarkastellaan,  niin tulee ymmärrettävään valoon pitkään jatkunut sosiaaliremokratian valtakausi. Jonka aikana muutkin puolueet kasvoivat tähän erikoiseen vallankäyttöön sisään.

Näiden rakenteiden purkaminen on hikinen homma. Enkä usko että olemassa olevista puolueista siihen on.
Siksi  P. Suksen maininta nukkuvien puolueen hyvästä menestyksestä on enemmän kuin totta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 22. 02. 2011 14:02
Pitää mun loihe lausumaan Jormalle, että tuo sun viimeisen sanan sanominen ei ole järkevää toimintaa.

Tuskin demarinaiset ovat sua pyytäneet laatimaan puolustavia kirjoituksia. Demarien maine ei parane tipan tippaa tuonkaltaisella jankkaamisella Vaasassa.

Sanoudu demariyhteydestä irti niin en yritä sekaantua noihin jankkauksiin mutta sun liitetään kiinteästi työväestön edustajiin ja edustat monen mielestä demareita. Työväestön edusmiehen pitää olla järkevä eikä provosoitua turhista, kun osallistuu keskustelu- tai neuvottelutilaisuuksiin.

Toivotaan, että Vaasassa säilyy vahva edustus demareilla tulevaisuudessakin
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2011 15:03
nm. ilmarinen taitaa aavistella että maaperä todelliselle poliittiselle murrokselle on vasta tekeillä. Persuja tarvitaan ehkä "täkkivärkiksi"
Joskus ennenmailmassa suvun hiljaiset vanhat naiset olivat tietäjiä, he kun kuulivat melskeen,  mutta hitauttaan kerkisivät koota niistä ajatuksia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 15:03
Alkuperätekstissä "ettei saa  KGB:ltä  ruplia.”
No johan on. ;-)  Tässä sinulle oma alkuperäistekstisi:
Moisio ei enää saa Moskovasta KGB:n ruplia.

Ilmariselle sen verran, että tämä keskustelu on jatkumo, jossa nousee koko ajan uusia asioita esiin. Varsinkin Suksi on siinä mestari ja asia on siltä osin loppuun käsitelty. OW ottaa vuorostaan esiin uutta asiaa ja näkökulmaa, tosin jälleen ollaan otsikon ulkopuolella.

Olen valmis jankkaamaan kenen tahansa puolesta silloin, kun jonkun sanomisia vääristellään tai hänet asetetaan syyttä huonoon valoon. Viimeksi kysymys oli Moisiosta.

Varaan kyllä jatkossakin itselleni oikeuden ilman tuntemattomien neuvoja arvioida koska ja mitä kirjoitan. En ole täällä puolueelle pisteitä keräämässä, vaan esittämässä vapaana kansalaisena mielipiteitäni. Eiköhän täällä ihan tarkoitushakuisesti olla korostamassa henkilökohtaista merkitystäni kaiken maailman kannatuksiin. Osalla porukkaa tuntuu olevan selvä tarve savustaa meikäläistä täältä ulos.

Erityisesti kiinnostukseni kohteena on SDP jota on pidetty työntekijöiden edun ajajana, monet ovat ihmetelleet ja Suksi mainitsikin työnantajapiirien kiinnostuksen SDP.n ja Kokoomuksen rahoittamiseen.

Suksi kirjoitti Kehittyvien Maakuntien Tuen rahan olevan sitä työnantajan rahaa. Jostain ihmeen syystä OW unohdit Keskustan, joka sai hyvin merkittävää tukea. Valtaosa tuesta annettiin kokoomukselle ja keskustalle, toki mukana on muutama demari ja ainakin yksi silloinen vihreä.

Yhdistys ei tukenut puolueita, eikä kai suurimmassa osassa edes kansanedustajia, vaan heidän tukiryhmiään. Heinäluoma muistaakseni väitti lahjoittaneensa saamansa tuen puolueelle.

Minusta tuo Sukarin ja kumppaneiden anteliaisuus on tietysti selvää korruptiota, jolla on pyritty vaikuttamaan yksittäisiin kansanedustajiin. Luonnollisesti sellaisiin, joilla he katsoivat olevan vaikutusvaltaa. Täällä tieto tuen saaneista ja muutakin asian ympäriltä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehittyvien_maakuntien_Suomi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 22. 02. 2011 15:03
Tämä PerSu-aihe on erikoinen. Kirjoittelu on "mitä sattuu".
Aikuiset miehet jaksaa ja viittii jauhaa. Ajankäyttö eri asioihin on tietysti vapaaehtoista.

Jätän tämän kyseisen otsikkoaiheen lukemisen väliin joksikin aikaa - ehkä pidemmäksikin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 22. 02. 2011 15:03
Vauhti näyttää olevan kovaa ja tie lavea. Minusta tässä sekavassa ja, ei niin otsikon mukaisessa keskustelussa ainut, joka edes jollain lailla pysytteli loogisena kirjoituksissaan on ollut Kivimäki. Tosin huvittavaahan tämä keskustelu on pääosin ja täyttää kaikki viihteen merkit. Mutta, tätähän on nähty tällä palstalla ennenkin. Riippumatta aiheesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 02. 2011 15:03
Tämä PerSu-aihe on erikoinen. Kirjoittelu on "mitä sattuu".
Aikuiset miehet jaksaa ja viittii jauhaa. Ajankäyttö eri asioihin on tietysti vapaaehtoista.

Jätän tämän kyseisen otsikkoaiheen lukemisen väliin joksikin aikaa - ehkä pidemmäksikin.

Eikö ylläpidon tai moderoinnin tehtävä olisi pitää huolta, että pysytään edes siteeksi otsikon aiheessa ?

Sen pitäisi tapahtua heti, kun joku menee otsikosta ohi. Näin ei täällä tapahdu oikeastaan koskaan.

Minusta on kohtuullista, että jos joku kirjoittaa jotain aiheen ohi, on siihen altavastaajalla oikeus myös vastata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 15:03
Kivimäki on  jankuttamisen mestari. Moisio ei saa KGB:lta  ruplia. Siinä se on totuus, mitä siinä on  ihmettä.
Ei saa, niin  ei saa. KGB:n rahoitushanat sulkeutuivat Suomessa lopullisesti kun Neuvostoliitto kaatui.
Ei Neuvostoliitto tänä päivänä ole kaatunut. Sitten taas historian kompastelua: ei ollut KSM vaan työnantajien oma säätiö joka sodan jälkeen rahoitti demareita puoluesihteeri Puskalan kautta.. Ja SAK rahoitti samoihin aikoihin. Demarit istui kahdella tuolilla.
Koeta opiskella poliittista historiaa, ettet heti alkusenteillä kompastu kanssani. Olen aina ollut historiasta kiinnostunut ja se on minun vahva alueeni.

 Katselin perussuomalaisten rahoituspohjaa, näytti kaikkein puhtaimmalta. Vaikka prosentit ei niin paljoa kerro. Mutta kovin runsasta rahoitusta ei tullut siellä pylvään yläpäässä. Tuntuu siltä, että se on enemmänkin tavallisten ihmisten antamaa tukea.

Minua hieman kutittaa tilanne, jos perussuomalaiset tulee hallitukseen. Miten demari sosiaalivirkailijat nyt suunsa panee. He ovat aina turvautuneet vaaleanpunaiseen värisuoraan. Joutuvatko he nyt tekemään työtä vammaisten ja vanhusten kohdalta että päästäisiin laadullisesti Isojoen kanssa samaan  Suomenmestari kastiin. Suurin ongelma täällä Vaasassa on sosiaalivirkailijoiden omat asennevammat.
Siinä on mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu sosiaalivirastossa?  Nyt ei ole enää demaria sosiaalijohtajana.
Jännä nähdä joka siihen asti elää.
Mutta huomautan, että vammais- ja vanhuspuolella ja toimeentulotuen jakamisessa on pahat asennevammat jotka pitää korjata. Väitän, kun asenteita muutetaan, niin resussipulat ainakin puolittuu.
Valitettavasti olen huomannut että demarit ja vasemmistoliitto ei ole tehnyt yhtään  mitään tilanteen korjaamiseksi. Työsarkaa on.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2011 16:04
Minusta tässä turhaan yritetään esittää että keskustelu olisi ohi aiheen.  Yleisessä uutisoinnissa Perusuomalaisista puhuttaessa,  nähdään vallankumouksellisia piirteitä. 
Joten käsite Perussuomalaiset laajenee pakostakin paljon monivivahteisemmaksi.

Tottakai Persut alkavat myöskin saada rahoitusta aivan toiseen tahtiin,  kunhan ensin pääsevät porstuaan.
Suomessa on kolmikantaisesti hallinnoitava talousjärjestelmä. (Sosiaaliremokratian luomus),  joka ei salli globaalin markkinatalouden tunkeutumista talouselämään.
Tästä estosta maksetaan erittäin raskasta hintaa,  jonka taakan alle kansalainen/veronmaksaja vielä uupuu
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2011 16:04

.

Kyllä nämä kaikki keskustelut liittyvät Perussuomalaisiin sillä tavalla että nythän on kehkeytymässä vaaliasetelma Perussuomalaiset / Wanhat Puolueet joten on aivan luonnollista antaa keskustelun rönsytä joustavasti

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 22. 02. 2011 17:05
Mitäs jos mä antaisin ääneni persuille vastoin kaikkea mitä politiikkaa kohtaan tunnen, en haluaisi T. Soinista pääministeriä enkä haluaisi äänestää ehhokasta joka ei ole mieleinen ihminen ja vielä semmoinen joka ei menee läpi. Ääneni siis vuotaisi persuille ja se voisi kasvattaa heidän panostaan liikaa, en mä niin tyhmä ole että voisin uskoa ihmisten jotka eivät ole ammattipoliitikkoja voivan johtaa Suomea kohti mitään hyvää muttakun noita ammattilaisia on nyt näpäytettävä vaikka hintana on hirveä kaaos neljä seuraavaa vuotta niin kertokaa miten mun äänellä voidaan muuta tehdä. Persujen kanta aselain käsittelyssä vaikuttaa niin paljon että monessa pirtissä isäntä sanoo ketä nyt äänestetään ihan kuin kepun aikana.

Oliko ny asiaa persuista tarpeeksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 22. 02. 2011 17:05
en mä niin tyhmä ole että voisin uskoa ihmisten jotka eivät ole ammattipoliitikkoja voivan johtaa Suomea kohti mitään hyvää muttakun noita ammattilaisia on nyt näpäytettävä

Ai onks noi nyt istuvat vallan pitäjät opiskelleet jossain poliitikkokoulussa? En oo kuullutkaan semmosesta. Politiikan ammattiopistoko? Voiks sinne hakee yhteishaussa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 17:05
Onhan nuota nyt montakin politiikan ammattiopistoa. Yhtäkkia muituu Paasikiviopisto, Alkio-opisto
Sirola-opistoa ei enää ole, onhan nuota. Ne on  politiikan ammattiopistoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 02. 2011 17:05
Olen käynyt muiden opinahjojen lisäksi myös Sirola-opiston, joten voisin ihan hyvin hoitaa pääministerinkin tehtävät, he-he. Mutta millaisia kouluja on esim. Kivimäki käynyt?.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: peili on 22. 02. 2011 18:06
Miten se Suksi niistä ruplista puhuu eihän niillä täällä ollut aikoinaan muuta arvoa kun vessapaperina käyttää, sehan ei silloin vanhan ryssän aikaan ollut vaihdettava valuutta täällä ja ei niitä turistikaan saanut tuoda kuin salaa. No tietysti sieltä jotkut saivat tietysti niitä dollareita joilla oli jonkunlainen arvo myös täällä.
Ja muistaakseni meille sossuille joku salakuljetti kruunuja ruotsista, olikos näin Kivimäki, mutta saihan Kekkosen vastustajatkin niitä amerikan taaloja aikoinaan, ja Urkin kaverit lähettivät henkistä apua nootin muodossa ettei pää kolahtanut Honkaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 19:07
Kun et tunne historiaa, valkaisen hieman. Ruplat tuli salakuljetuksella eli dollareina, jotka sitten  pestiin
lailliseksi markkavaluutaksi. SKP:n pääsihteeri Ville Perssi oli tässä hommassa expertti. Suojelupoliisi seurasi Sibeliuspuistossa valuutan vaihtoa. KGB miehellä oli prikuklleen samanlainen salkku kuin oli Ville Pessillä. Jotenkin ne salkut vaihtoivat omistajaa. Sitten kun oli kahvipula niin NL välikäsien kautta hommasi kahvia ja sitten jokainen SKDL:n ja SKP.n osasto järjesti kahviarpajaiset. Menekki oli arvoilla kova, kerrotaan, että pimeinkin porvari osti kahviarpoja. Sitten näennäisesti tehtiin painotilauksia joiden laskua suurennettiin. Viimeinen kirjapaino oli Kursiivi joka teki voittoa hirmuisesti. NL maksoi runsasta ylihintaa painotöistä.
Eli näitä rahoituskanavia oli monenlaisia. Oli pieni firma Pitkänkadun ja Laivakadun kulmassa jossa pestiin
rahaa. Väitetään, tämä on minulla tarkistamton väite, että kansanedustaja Toivo Åsvik olisi toiminut tai johtanut rahan pesuhommia 50-60-luvulla. Kuten sanottu, tieto on tarkistamaton. Muistaakseni professori Kimmo Rentola esitti tutkimuksessaan  ko. väiteen. Sitten kuulemma, sekin minulta tarkistamatonta tietoa, että vuorineuvosten ja suomalaisten firmojen lahjusrahat meni suurlähetystön vbälittämänä suoraan SKP:lle.

Peilille sanon, etytä monta tapaa pestä rahaa. Ja sitä kanssa pestiin ja pyykki oli puhtoisen valkoista.
Tämä nyt koskettele perussuomalaisia eli vastaan väärän otsikon alla. Mutta SMP:lle ei tullut rupla-apua
sitävastoin keskustapuolueelle tuli Ja puoluesihteeri Korsimo järjesteli asioita. Ilmankos Veikko Vennamo huuti Rosvo-Korsimosta. Vennamo väitti että niillä rahoilla ostettiin SMP:n eduskunta enemmistö 1970-72. Vennamo nimitti heitä seteliselkärankaisiksi jotka erosivat SMP:stä ja perusti  SKYP:in.
Perussuomalaiset oli näistä pyykinpesuista vielä puhtoisia.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 22. 02. 2011 19:07
Onko siis sama jätänkö äänestämättä ja sanon akallekkin et vie ennenmin koira kävelylle, nykyyseen menoon ei siis saa muutosta ja jossei saa on äänemme turhia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2011 19:07

.

Täällä on tuosta rupla- ja dollarirahoituksesta enemmänkin tietoa :::

"Presidentti Kekkosen manipuloimilla sisäpoliittisilla järjestelyillä Suomen poliittinen kenttä ajautui vuosikausiksi viidakkosotaan, jossa ulkovaltojen sallittiin sekaantua maan sisäisiin asioihin. CIA:n rahoitus sosiaalidemokraateille oli vanhaa perua: dollareiden tulo Suomeen alkoi 1940-luvun lopussa Tukholman kautta, missä niiden lähettäjänä toimi mm. Arvo (Poika) Tuominen, Kustaa Vilkunan kontaktimies.

Kun ulkomainen poliittinen pimeä raha oli syöpynyt suomalaiseen poliittiseen elämään 1960-luvulla jo niin sanottuna maan tapana, CIA:n rahoista halusivat vaieta niin maan ylin poliittinen johto kuin hallituspuolueetkin. Vuonna 1966 tasavallan hallituksessa istuivat niin ruplien kuin dollarienkin nauttijat.

Presidentti Kekkonen ja hänen seuraajansa kielsivät suojelupoliisia puuttumasta esimerkiksi SKP:n laittomaan rahoitukseen, vaikka Suopo olikin siitä selvillä."

http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2009/10/ruplat-ja-dollarit.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 22. 02. 2011 20:08
Todennäköisesti honka olisi voittanut presidentin
vaalit ellei kekkonen olisi tilannut noottia neuvostoliitosta.
Ollaan puhuttu paljon nyt skdl:n saamasta rularahoituksesta,mutta käsittääkseni maalaisliiton/keskustan saama ja kekkosen junailema ruplarahoitus oli huomattavampaa kuin skdl:n saama rahoitus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 20:08
Taitaapa "Herkkoo" olla joron jälijillä , näinhän se meni kuten Herkkoo kirjoittaa. Joka sana on tosi. Demari leirin  järjestösihteeri Veikko Puskala oli samanlainen koijari kun oli M aalaisliitto/keskustan "Rosvo- Korsimo.
Rahaa otettiin ja tehtiin mistä vain saatiin omiakin periaatteita myyden.


Paljon puhuttiin ns. Puskalan putiikista".- Puskala orginsoi vakoiluverkoston eri piirijärjestöjen ja perusjärjestöjen kautta myös Vaasassa.. Hänen kommunisti kortistoaan kadehti jopa Suojelupoliisi joka myös kortistoi kommunisteja. Kumpaako Neuvostoliiton kommunistinen puolue rahoitti enemmän SKDL/SKP tai keskustapuolue, ei siitä kukaan ota selvää.

Tämä onkin vähän kuin villinlännen stooria. Mutta villilänsi on tänäpäivänäkin. Pro Vaasaa Lamminmäki  ja  Lehtonen ajoi perusuomalaisiin kuin käärmettä pyssyyn. Kaikille tuli syksyllä täytenä yllätyksenä Lamminmäen medialle antamat lausunnot ProVaasan liitttämisestä perussuomalaisiin. Eihän siitä juridisesti mitään tule, se oli selviö. Mutta Lamminmäen toilailujen seurauksena oli, että ProVaasasta on jäljellä tänään vain savuavat rauniot. Eli poliittiset kulkukoirat hajottivat koppinsa. Lamminmäen unelma päästä Perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaaksi kuivui kasaan. Ei sillä porukalla enää mennä kunnallisvaaleihin.
Surkia tapaus sekin, joka on siirtymässä historian lehdille.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: peili on 22. 02. 2011 21:09
Kyllä täällä olis syytä keskustella myös maalaislitto/kepun saamasta ay-liittojen veroisesta tuesta jota ne saavat vieläkin mtk.n ja muitten tuottajajärjestöjen taholta, miten se olis sen kummempaa kun ay järjestöjen tuki omien aatteidensa kannattajille samoin kun työnantajalittojen tuki oikeistolaisille ehdokkailleen. Mitä taas tulee persujen tukeen niin kyllähän siihen alkusysäys tuli kun vennamolaisten porukka hajotettiin lupaamalla heille puoluetuki muistaakseni lakia muuttamalla vaalien jälkeen, onhan siinä ollut välissä muutama nimenvaihdos puoluekentässä mutta juuret on kuitenkin vennamolaisessa maaperässä. Veikko teki melkoisen palveluksen silloisille "mamuille" karjalaisille asuttamalla heidät melko oikeudenmukaisesti suomalaisseuduille, ja jonkun onnistui jopa saamaaan ruotsalaiskuntiinkin kielilisän toivossa.Mitenkäs RKP.n tuet omilta kielisäätiöiltä on aivan olleet myös toisarvoista hyväntekeväisyyttä tukikeskusteluissa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 22. 02. 2011 21:09
Hyvinnii on peili oikeassa keskustapuolueen tukirahoista. Tällä hetkellä minulla on lapsuudestani muistikuvia
että meijeritilistä makseltiin ainakin MTK jäsenmaksuja ja muitakin maksuja. Maalaisliitolla oli kyläpäälliköt joka kylässä jotka pitivät kirjaa siitä, että opin puhtaus säilyy. Se oli pitäjittäin ja kylittäin. Peili, voisit tarkentaa minun muistikuviani pitääkö paikkansa?

Veikko Vennamo teki suuren työn asutushallituksen pääjohtaja ja ennen kaikkea siirtoväen asuttamiseksi.
Vennamo väitti, että hänen työnsä ansiosta vältyttiin sosialisteselta vallankumoukselta 1948. En kykene väittämään vastaan, etteikö näin olisi. Se mitä minulla on muistikuvia ja mitä olen tutkinut sodanjäleisestä ajasta, niin otteet oli aika gangsterimaiset. Tänä päivänä varsinkaan tuo ei onnistu. Mutta silloin se oli mahdollista. Sen voin sanoa, ettei kuva kovin puhtoinen ole poliittisesta tohinasta niin oikealla kuin vasemmalla. Samppa oli Suomi-Neuvostoliitto_seuran paikallisosastyon puheenjohtaja ja pyysi isääni tulemaan kokoukseen katsomaan kommunistien perään. Isäni ja sujautti rullarevolverin taskuun. Ei siellä sentään ammuttu koska minulla olisi jonkinlainen muistikuva.

Minulla on ollut elämässäni etuoikeus katsella asioita molemmin puolin aitaa. Ja uteliaisuutta ja kokemisen halua. Niin oikealta kuin vasemmalta.
Täällä joku sanoi minua tuuliviiriksi, mieluummin sellainen, kuin paikalleen ruostunut ja lahon kepinpäässä
roikkuva tuuliviiri. kas kun katolta näkee kauas.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 02. 2011 08:08

Henry Eklund:
"Onko siis sama jätänkö äänestämättä ja sanon akallekkin et vie ennenmin koira kävelylle, nykyyseen menoon ei siis saa muutosta ja jossei saa on äänemme turhia."

Mielestäni annettu ääni ei mene hukkaan. Se on konkreettinen signaali vallanpitäjille ollaanko tyytyväisiä vai tyytymättömiä harjoitettuun politiikkaan. Esimerkiksi selkeä kansan protesti pakottaa muuttamaan politiikkaa vastaamaan paremmin kansan tuntoja.

Osaltani haluan muutosta jota mielestäni vain Perussuomalaiset takaavat, ja Vaasasta meillä on kaksi ehdokasta, Harri Leppälä ja Maria Tolppanen, joita tasapuolisesti kannatan. Katsokaa tarkemmin linkeistä

www.perusharri.fi

http://www.joinmetube.com/?v=c8aa74411075854707c057a4c18a4d70
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 02. 2011 09:09
Persut puhuvat paljon (paitsi kaupunginvaltuustossa), vastustavat monia asioita, mutta ei juurikaan sanota mitään siitä mitä todella halutaan ja ajetaan.

Minä puolestani en kannata tasapuolisesti kaikkia, vaan kehotan alueen ihmisiä (myös niitä jotka harkitsevat äänestävänsä persuja) varmistamaan kuitenkin vaasalaisille oman kansanedustajan, äänestämällä Miapetra Kumpula-Natria. Hän on petevä ja ainoa vaasalainen istuva kansanedustaja, joka on ehdolla ja omaa näin realistiset mahdollisuudet läpimenoon.

Katsokaa tarkemmin linkistä:

http://www.miapetra.net/


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 23. 02. 2011 09:09
Minusta kannattaa ehdottomasti käyttää äänioikeuttaan. Ehdottomasti.
Ja äänestää tasan tarkkaan sitä vaihtoehtoa, joka eniten, tai edes jollain lailla tuntuu vastaavan omia tuntoja. Väärin ei voi äänestää. Voi ehkäpä tehdä huonon valinnan, jota myöhemmin katuu, mutta sekin on demokratiaa. Ja korjattavissa seuraavissa vaaleissa.

Äänestämättä jättäminen on minusta vastuutonta.
Ja jos on vapaus äänestää, niin on myös vastuu äänestää.
Torin toisessa päässä pitäisi olla Vapaudenpatsasta katselemassa Vastuunpatsas.

Yksi toive minulla olisi.
Kunpa tältä palstalta jäisi pois ehdokkaitten puffaaminen muiden, kuin itse ehdokkaan toimesta.
Jos itse ehdokas suostuu henkilökohtaisesti itseään ja ajatuksiaan esittelemään ja on valmis keskustelemaan niistä, se olisi minusta hyvä.
Puolueista ja niiden ohjelmista (tai niiden puuttumisesta) on hyvä keskustella, mutta muutoin tämä menee mainoskanavaksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 02. 2011 09:09
Yksi toive minulla olisi.
Kunpa tältä palstalta jäisi pois ehdokkaitten puffaaminen muiden, kuin itse ehdokkaan toimesta.
Jos itse ehdokas suostuu henkilökohtaisesti itseään ja ajatuksiaan esittelemään ja on valmis keskustelemaan niistä, se olisi minusta hyvä.
Puolueista ja niiden ohjelmista (tai niiden puuttumisesta) on hyvä keskustella, mutta muutoin tämä menee mainoskanavaksi.

Oma kirjoitukseni oli vähän samansuuntainen kannanotto, tosin sarkasmin muodossa esitettynä. Itse asiassa sen kieltävät forumin säännötkin, mutta eipä tuohon näytä kukaan ennenkään puuttuneen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 23. 02. 2011 10:10
Olen perussuomalainen, mutta en äänestä perusuomalaisia, enkä muitakaan puolueita. Täällä nämä vaasalaisten poliitikkojen  tonttuilut panee halveksimaan jokaista puoluetta. Poliitikot antoi hallinnon rapautua aivan vapaasti. Tikanojan taidekodin johtajaa ei valvonut kukaan, kaupunginjohtajan toimia ei valvonut kukaan. Kaksi valtuutettua metelöi asiasta ja sitten kävi käsky lopettaa metelöinti. Minun kokemukset Suomen maaseudun puolueesta oli että ovat vain veneenkeikuttajia, ei muuta. Entisen SKDL:n sosiaalipoliittinen ohjelma, olisi nyt kiva nähdä onko puheissa mitään perää. Jos perussuomalaiset saavat veret seisauttavan vaalivoiton, niin tapahtuuko mitään? Mikä muuttuu vammais- ja vanhuspalveluissa, kehitysvammaisten kohdalla Entä toimeentulonsaajat? Olen  nähnyty elämäni aikana vaalivoittajia ja mikään ei muutu. Köyhät kunnat menee vammais- ja vanhushuollossa rikkaan  Vaasan edelle! Olen yrittänyt piipittää, että asiat ei ole kunnossa, ei ole Leppälä sen kummemmin kuin Tolppanenkaan mitään kantaa ottanut. Eikä varmaan otakkaan. Kunhan mamujen kanssa takutaan ja mitä sen ulkopuolella on, niin eipä kiinnosta.

Ei kiinnosta Mia-Petra Kumpulaakaan. RG-linelle oli työntämässä rahaa ja takauksia, ei siinä työttömiä ja vanhuksia pidetty arvossa. Mia-Petra Kumpula-Natri on oikeistolainen demari, sama kun äänestää suoraan kokoomusta. Mitä siinä välikäsiä tarvitaan.

Minulla on tavattoman suuri epäluottamus ja vastenmielisyys vaasalaisia  poliitikkoja kohtaan . Eivät ole luottamukseni arvoisia, viimeiset kuukaudet on vienyt vähäiset rippeetkin. Oman edun tavoittelijoita, ei sen kummempia.

Oma etu on lähinnä ja kaupungin joka etu tulee paappamopolla perässä. Priorisoidaan, ulkoistetaan ja kilpailutetaan. ja lopputulos on mitä surkein. Vanhukset kun pääsee palveluasumiseen, niin niiltä viedään ihmisoikeudet, itsemäärämisoikeus ja ihmisarvo. Ne on vain valitettavaa jätettä. Miksi pienissäkin kunnissa
annetaan ihmisarvoinen vanhuus ja vammaishuolto mutta ei Vaasassa?

Olisi hyvä, ettei Vaasasta pääsisi ensimmäistäkään naista tai miestä eduskuntaan. Jos se jollakin tapaa herättäisi päättäjiä tekemään käytännössä jotakin eikä teoreettisissa puheissa. Mitä perussuomalaiset todellisuudessa muuttaa, vai onko ne ikuisia veneenkeikuttajia, ei muuta?

En äänestä näissä vaaleissa, minua on puolueet tarpeeksi pettänyt ja tulee pettämään jatkossakin.
Minä voin äänestää sen jälkeen kun Timo Soini tekee konkreettisia muutoksia.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 23. 02. 2011 10:10
Pentti Suksi puki harvinaisen hyvin sanoiksi,  tavallisen kansalaisen tunteet, koskien politiikkaa.

Järjestöillä puolueilla on todellisen itsetutkiskelun paikka,  eikä sekään riitä. Heidän täytyy nöyrtyä. Palata  aivan pohjalle ja aloittaa alusta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 02. 2011 10:10
Persuilla on ollut hätäisiä yritystä rakennella erilaisia ohjelmia, kun niiden puutteesta on moitittu. Perussuomalaiset nuoret ovat tehneet periaateohjelman, jossa todetaan muun muassa:

” Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan. Jotta tämä voidaan tehdä asianmukaisesti, eikä mielivaltaisesti, tarvitaan demokratiaa. Demokratia on pohjimmiltaan populismiin ja yhtenäiskulttuuriin perustuvaa enemmistövaltaa.”

http://markok.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62670-perussuomalaiset-nuoret-rakentavat-dystopiaa

Kyseinen artikkeli herätti kovasti keskustelua ja kuinkas muuten persut tulkitsivat tuota kohtaa ”tarvittaessa rangaistaan” ihan omalla tavallaan eli kun rankaisu edellyttäisi lakien rikkomista. Muut taas tulkitsivat siten, että tuo lause pitää sisällään myös muun erilaisuuden. Sitten astui keskusteluun Teemu Lahtinen, joka oli ollut tekemässä ohjelmaa. Hän kommentoi asiaa näin:
”Täytyy kommentoida, kun olin aikoinaan mukana periaateohjelmaa valmistelevassa työryhmässä. Mielestäni saimme aikaa hienon kokonaisuuden, joka olisi vastannut hyvin jäsenistön näkemyksiä ja tullut sitten laajemminkin mainostetuksi. Puhtaaksikirjoitus jäi kuitenkin työryhmän ulkopuolelle ja kun se sitten sieltä tuli, niin en tunnistanut omaksi tekeleeksemme.” 

Elikkä ellei kopio niin puhtaaksikirjoitusvirhe.

Samasta keskustelusta käy ilmi, että myös persujen vasta julkaistussa maaseutupoliittisessa ohjelmassa sanktioidaan väärien mielipiteiden esittäminen. Ohjelmakohta kuuluu näin: "Metsätaloutta perusteettomasti mollaavia järjestöjä ei pidä rahoittaa julkisin varoin". Lehtitiedon mukaan puoluejohto vakuuttaa olevansa tosissaan:
"Ohjelman julkistustilaisuudessa perussuomalaisten varapuheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala määritteli mollauksen tuulesta temmatuiksi väitteiksi siitä, että suomalainen metsänhoito on sosiaalisesti tai ympäristön kannalta vastuutonta."

Melkoista sananvapauden rajoittamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 23. 02. 2011 11:11
Samasta keskustelusta käy ilmi, että myös persujen vasta julkaistussa maaseutupoliittisessa ohjelmassa sanktioidaan väärien mielipiteiden esittäminen. Ohjelmakohta kuuluu näin: "Metsätaloutta perusteettomasti mollaavia järjestöjä ei pidä rahoittaa julkisin varoin". Lehtitiedon mukaan puoluejohto vakuuttaa olevansa tosissaan:
"Ohjelman julkistustilaisuudessa perussuomalaisten varapuheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala määritteli mollauksen tuulesta temmatuiksi väitteiksi siitä, että suomalainen metsänhoito on sosiaalisesti tai ympäristön kannalta vastuutonta."

Melkoista sananvapauden rajoittamista.
Kävin muuten jokin aika sitten lueskelemassa tuota PS:n maaseutupoliittista ohjelmaa. Ihan siitä syystä, kun olen itsekin perännyt edes jonkinlaisia kannanottoja ja edes johonkin asiaan.
Ja täytyy sanoa, että petyin jälleen kerran. Ikävä kyllä.
Siihen oli kirjattu kaikki ne "kauniit ja hyvät" asiat, ja mitä pitää saada lisää, tai enemmän jne.
Sitten ajattelin, että tokihan tuollaisten kivojen ja hyvien asioiden kannattaminen/ajaminen/lupaaminen edellyttää myös sitä, että kerrotaan mistä saadaan rahat. Ja kuinka ollakaan, sellaista ei ollut mainittu.
Se oli kyllä mainittu, että vähemmän pitäisi kerätä veroja tältä väestön osalta.
Eli lisää parempia palveluja ja samanaikaisesti vähemmän veroja.
Vaikka kuinka itsekin haluaisin tuollaisia asioita, niin jokin ikävä realisti minun sisälläni kuitenkin asuu.

Olen oikeasti käynyt lueskelemassa eri puolueiden vaaliohjelmia ja koettanut katsella lehdistä niiden kannanottoja. Ja kaikki muutkin tietysti esittävät kaikkea kivaa ja mukavaa, mutta yleensä mukana on edes jonkinlainen ehdotus hinnasta ja rahoituksesta, eli siis siitä, mistä ne tarvittavat pelimerkit aiotaan ottaa tai saada. Kyllä minä jotain samanlaista odottaisin myös PS:n taholta. Silloin siinä olisi edes häivähdys uskottavuutta mukana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 23. 02. 2011 16:04
Suomalaisten puolueiden ohjelmavarastota. Varannossa on nyt yhteensä 846 poliittista ohjelmaa vuosilta 1880 - 2009 kaikkiaan 58 puolueelta. Kokoelma tulee jatkossa sisältämään mahdollisimman kattavasti puolueiden ohjelmat 1800-luvun lopulta nykypäivään.

http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/

Kopioi. Leikkaa. Liimaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 02. 2011 19:07

Myönteistä että luetaan Perussuomalaisten ohjelmia, kuten Vapaudenpatsas esimerkiksi. Luin minäkin saman asiallisen  ja informatiivisen ohjelman, ja pidin erityisesti sen kokonaisvaltaisuudesta.

Eli kysymys on siitä, että talouspolitiikan koko systeemi - paradigma - täytyy saneerata. Nykyiset inkompetentit vallanpitäjät pyrkivät hämäämään esittämään yhden idean siellä, toisen täällä, ilman kokonaisnäkemystä. Kun systeemi saneerataan ja palautetaan normaaleihin uomiin, niin rahoituskin järjestyy.

Nykyiset saamattomat johtajat esittävät itse asiassa vielä vähemmin rahoituskeinoja kuin Perussuomalaiset. He luottavat vain Jumalaan, onneen ja johonkin maagiseen kasvuun, joka nykyisessä kriisiytyvässä talousjärjestelmässä ei koskaan tule. Loppupäässä he nostavat kätensä ylös ja vaativat kovalla työllä aikaansaadun sosiaaliturvan romuttamista.

Talousjärjestelmän täytyy olla sellainen että se toimii myös kasvuttomassa tilassa. Ja sellaisia järjestelmiä on. Kaikki vain riippuu poliittisesta tahdosta. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 24. 02. 2011 08:08

Myönteistä että luetaan Perussuomalaisten ohjelmia, kuten Vapaudenpatsas esimerkiksi. Luin minäkin saman asiallisen  ja informatiivisen ohjelman, ja pidin erityisesti sen kokonaisvaltaisuudesta.

Eli kysymys on siitä, että talouspolitiikan koko systeemi - paradigma - täytyy saneerata. Nykyiset inkompetentit vallanpitäjät pyrkivät hämäämään esittämään yhden idean siellä, toisen täällä, ilman kokonaisnäkemystä. Kun systeemi saneerataan ja palautetaan normaaleihin uomiin, niin rahoituskin järjestyy.

Nykyiset saamattomat johtajat esittävät itse asiassa vielä vähemmin rahoituskeinoja kuin Perussuomalaiset. He luottavat vain Jumalaan, onneen ja johonkin maagiseen kasvuun, joka nykyisessä kriisiytyvässä talousjärjestelmässä ei koskaan tule. Loppupäässä he nostavat kätensä ylös ja vaativat kovalla työllä aikaansaadun sosiaaliturvan romuttamista.

Talousjärjestelmän täytyy olla sellainen että se toimii myös kasvuttomassa tilassa. Ja sellaisia järjestelmiä on. Kaikki vain riippuu poliittisesta tahdosta. 
Ilman muuta yritän lukea ja kuunnella sitä, mitä eri tahot ehdottavat. Eihän tässä muuten ole mitään järkeä. Minusta kaikkien pitäisi ottaa paremmin selvää siitä mitä asioita eri tahot ehdottavat, ja kuinka he aikovat näitä ehdottamiaan asioita saavuttaa.
Olen, suureksi ilokseni, veronmaksaja. Ja katson tietysti oikeudekseni edes yrittää päättää yhdellä äänelläni sitä, kuinka maksamiani verorahoja käytetään. Tarkkailen asiaa oman etuni kautta, ja tietysti myös yleisen edun kautta. Ja demokratian ehdottomana kannattajana hyväksyn, että vaaleissa enemmistön kannattamaa vaihtoehtoa lähdetään toteuttamaan.
Tähän ikään mennessä on nähnyt, kuullut ja kokenutkin monenmoista. Hyviä ja huonoja asioita. Kaikista pitäisi yrittää oppia jotain. On tullut nähtyä myös ns. kuplia eri yhteyksissä Liikemaailmassa, politiikassa yms. Ja joskus olen nähnyt yllättäviä saavutuksia, kun niitä vähiten joltain  odottaa. kaikilla muillakin on varmaan samanlaisia kokemuksia.
Yhden asian olen havainnut olevan yhteistä kaikille kuplille. Se on uskonnonomainen uskominen johonkin juttuun. Aina on muka valtava kiire, ja aatetta ei saa epäillä eikä asioita kysellä. Päälliköt näissä kuplissa ovat aina mahtavan karismaattisia ja heitä ei saa epäillä tai kyseenalaistaa. Ja aina esitetään tulevaisuudesta jotain paratiisiinkaltaista kuvaa, jos vain "uskova" antaa kaikkensa eikä kyseenalaista mitään. Ja toiset "kultit" ovat sitten suoraan jotain pahaa, kaikessa kokonaisuudessaan ja henkilöissään.
Ja aina, kun kupla puhkeaa, niin suurin osa osallistujista ihmettelee itsekin herkkäuskoisuuttaan...ja osa ei lopeta uskomista, vaikka kaikki todisteet kertovat huijauksesta, ei sittenkään.

Minusta on hienoa, kun samjojen asioiden hoitamiseen esitetään useita tapoja. Ja kun esitetään, niin ne on syytä kuunnella ja arvioida. Samalla on asian esittäjän kuitenkin kerrottava myös se, kuinka aikoo ehdotuksensa toteuttaa, ja politiikassa kyse on aina rahoituksesta.
Ei ole realistista luvata, tai edes uskoa jotain sellaista, jossa luvataan palvelujen laajentumista ja parantumista, ja samanaikaisesti luvata, että samalla veronmaksajan veronmaksuosuutta pienennetään eikä valtio ota velkaakaan. Tyhjästä ei ole otettavissa mitään. Ei kenenkään toimesta. Ikinä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 08:08
Minusta on hienoa, kun samjojen asioiden hoitamiseen esitetään useita tapoja. Ja kun esitetään, niin ne on syytä kuunnella ja arvioida. Samalla on asian esittäjän kuitenkin kerrottava myös se, kuinka aikoo ehdotuksensa toteuttaa, ja politiikassa kyse on aina rahoituksesta.
Ei ole realistista luvata, tai edes uskoa jotain sellaista, jossa luvataan palvelujen laajentumista ja parantumista, ja samanaikaisesti luvata, että samalla veronmaksajan veronmaksuosuutta pienennetään eikä valtio ota velkaakaan. Tyhjästä ei ole otettavissa mitään. Ei kenenkään toimesta. Ikinä.


Roy Rabbin yritys briljeeraamalla sivistyssanoilla väittä mustaa valkoiseksi oli aika huvittava. Jos ohjelmista puuttuu rahoitus – niin sitten se puuttuu. Persujen ohjelmista ei sitä paitsi edes löydy talouspolitiikan koko systeemin saneerausohjelmaa, joka kuin itsestään järjestäisi rahoituksen. Jos sellainen jostain löytyy, ei muuta kuin linkki esiin.

Muilla puolueilla on edes jonkinlaista yritystä esittää vaihtoehto, jossa tulot ja menot ovat tasapainossa. Toki niistäkin aina löytyy arvostelemisen varaa ja kaikkia positiivisia lupauksia ei aina ole pystytty toteuttamaan.

Vapaudenpatsas tiivistää tuossa lainaamassani viimeisessä kappaleessaan loistavasti sen, mistä lopulta on kysymys.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 02. 2011 10:10

.

Onhan se asiallista esittää kritiikkiä myös sitä kohtaan että Suomen talousasiat hoidetaan suomalaisten veronmaksajien rahoja levittelemällä EU:ssa, mielestäni sitäkin voi täydellä syyllä kritisoida

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 10:10

.

Onhan se asiallista esittää kritiikkiä myös sitä kohtaan että Suomen talousasiat hoidetaan suomalaisten veronmaksajien rahoja levittelemällä EU:ssa, mielestäni sitäkin voi täydellä syyllä kritisoida

.


Voisi tietysti kysyä miten EU: ta kohtaan esittämä kritiikki parantaa Suomen taloutta  tai uudistaa koko taloussysteemin ?

Siellähän Brysselissä puheenjohtaja Soini on viettänyt aikaansa omien sanojensa mukaan lähinnä valmistelemassa paljon puhuttua ilmasto-ohjelmaansa. Mikään ei ole muuttunut ja harvoin muuttuukaan pelkällä arvostelulla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 24. 02. 2011 11:11

Kivimäki:"...ei muuta kuin linkki esiin."

Voi hyvä toveri Kivimäki, kylläpäs pyörit ahtaissa ympyröissä. Et Sinä sillä linkillä yhtään mitään tee. Alahan nyt opiskella. Toivomaasi materiaalia olen minäkin esittänyt näillä palstoilla runsaasti. Mutta Sinulla sama jankutuslevy on jäänyt päälle.

Opiskelkaa laiskurit nyt aluksi vaikkapa sodanjälkeistä taloushistoriaa, ja pankaa merkille millaisilla talousopeilla tämän maan hyvinvointia rakennettiin. Ei liene kuitenkaan mikään ihme, että vannoutunut Lipposdemari Kivimäki tukee nykyistä hyvinvointivaltion romuttamisideologiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 02. 2011 11:11
Taas täällä pyöritään menneessä,  anteeksi vain sanon p......a. Menneillä talouspolitiikan opeilla tätä ongelmaa ei ratkaista.

Monilta meni ohi finanssikriisin ensimmäinen näytös,  useimmat eivät edes tiedä että sellainen koettiin.

Nyt on meneillään toinen näytös.  Oikein järkytyin eilen,  kun havaitsin eläkeyhtiö Ilmarisen edustajan huokailevan ja levittelevän käsiään että hänelle oli yllätys Nokian erittäin voimakas kurssin lasku.  Mies oli tullut yllätetyksi housut kintuissa.

Uskomatonta kuinka sokeasti edelleen uskotaan meidän valtaapitävien pököpäiden kykyyn huolehtia kansallisomaisuudesta. Olisi ollut parempi jakaa tuo varallisuus 1990-luvun lamassa niille,  joilla viimeiset markat olivat.

Kun tämä toinen näytös on ohi,  olen melko vakuuttunut että eläkeikä on täytynyt nostaa 83-vuoteen ja sittenkin on monelle sukupolvelle jäljellä velkaa jota he eivät pysty edes lyhentämään.

Pitäisikö minun nyt äänestää super pököpäitä,  Persuja Eduskuntaan. Entisetkin pököpäät jo ovat alkaneet kuormittaa melkoisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 11:11

Kivimäki:"...ei muuta kuin linkki esiin."

Voi hyvä toveri Kivimäki, kylläpäs pyörit ahtaissa ympyröissä. Et Sinä sillä linkillä yhtään mitään tee. Alahan nyt opiskella. Toivomaasi materiaalia olen minäkin esittänyt näillä palstoilla runsaasti. Mutta Sinulla sama jankutuslevy on jäänyt päälle.

Opiskelkaa laiskurit nyt aluksi vaikkapa sodanjälkeistä taloushistoriaa, ja pankaa merkille millaisilla talousopeilla tämän maan hyvinvointia rakennettiin. Ei liene kuitenkaan mikään ihme, että vannoutunut Lipposdemari Kivimäki tukee nykyistä hyvinvointivaltion romuttamisideologiaa.

Peräänkuulutin perussuomalaisten talousohjelmaa, nyt kun he saattavat vastuuseen päästä. En Roy Rabbin henkilökohtaisia jankutuksia.

Jos nuo linjanvetosi ovat samaa tasoa, mitä minusta täällä esität, en jaksa uskoa että sinulla on edes oikeaa tietoa persujen talouspoliittista linjauksista. Puhumattakaan, että sinulla olisi mistään valtakirjaa omia mielipiteitäsi persujen virallisina mielipiteinä esittämään.

No eiköhän niitä oikeista Soini joudu jotain sanomaan tulevissa vaalitenteissä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 24. 02. 2011 12:12
Peräänkuulutin perussuomalaisten talousohjelmaa, nyt kun he saattavat vastuuseen päästä. En Roy Rabbin henkilökohtaisia jankutuksia.

Jos nuo linjanvetosi ovat samaa tasoa, mitä minusta täällä esität, en jaksa uskoa että sinulla on edes oikeaa tietoa persujen talouspoliittista linjauksista. Puhumattakaan, että sinulla olisi mistään valtakirjaa omia mielipiteitäsi persujen virallisina mielipiteinä esittämään.

Onko Roy Rabbilla oikeasti perussuomalaisten jäsenkirja? Keynesin (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Maynard_Keynes#Personal_life) talousteorioihin mahtuu myös Bancorin (http://en.wikipedia.org/wiki/Bancor) kannatus.

Quote
No eiköhän niitä oikeista Soini joudu jotain sanomaan tulevissa vaalitenteissä.

25.2. - eli  huomenna - pitäisi Perussuomalaisten julkistaa puolueensa vaaliohjelman.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 24. 02. 2011 13:01

Hienoa huomata että löytyy tietoisia henkilöitä kuten Opiskelija. Ninnpä niin, Keynes on keskeinen nimi. Minulla on kyllä kyseinen jäsenkirja. Ja huomenna siis vaaliohjelma. Kivimäen on tietysti turha sitä lukea, koska ei hän mitään kuitenkaan ymmärrä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 24. 02. 2011 13:01
En ole onnistunut selvittämään perussuomalaisten linjauksia muissa kuin maahanmuutto ja Eu-asioissa.

Jossain väitetää että he ovat äärioikeistolaisia mutta ainakin Rabb vaikuttaa olevan kovasti vasemmalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 14:02

Ja huomenna siis vaaliohjelma. Kivimäen on tietysti turha sitä lukea, koska ei hän mitään kuitenkaan ymmärrä.
Luulenpa, että tiedotusvälineet ja monet muut tahot lukevat ohjelmaa ja saattaa olla että minulle riittääkin pelkät lainaukset heidän kannanotoistaan. Yleensä he osaavat selvittää asian niin hyvin, että jopa minäkin sen ymmärrän. Roy Rabb sen sijaan tyytyy viljelemään hankalan asian selittelemisessä harvinaisia sivistyssanoja ja luulee hämäävänsä lukijoita. Timo Soini hoitaa puolestaan homman tavallisesti huulenheitolla. Kovasti ovatkin muiden puolueiden poliitikot odotelleet, että pääsisivät Soinin kanssa keskustelemaan julkisesti asiapohjalta.



Jossain väitetää että he ovat äärioikeistolaisia mutta ainakin Rabb vaikuttaa olevan kovasti vasemmalla.
Siinäpä se, kun porukkaan mahtuu kaikennäköistä. Löytyy mielipiteitä äärioikealta aina lähes äärivasemmalle, riippuen tietysti myös keskusteltavasta asiasta. Royn kohdalle entisenä Sirola opiston oppilaana sopii hyvin sanonta, mihin tiikeri raidoistaan pääsisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 02. 2011 14:02
.

Itse asiassa tämä wanhojen puolueiden oikesto-vasemmisto -ajattelu on jo aikansa elänyttä eikä perussuomalaisia voi kategorioida tuon vanhentuneen ajatusmallin mukaan

Ehkä termi "aitosuomalaisuus" , laillisuuden kunnioittaminen ja omasta heimosta vastuun kantaminen ensisijaisesti kuvastaa aatetta parhaiten ja erottaa perussuomalaiset muista puolueista

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 02. 2011 15:03
Kuinkas se Sirolaopiston entinen opettaja sosialidemokraati tai oikeammin kokoomukselainen Paavo Lipponen jakselee?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 24. 02. 2011 15:03
Paavo Lipponenn on hengissä,kuten toinenkin sirolaopiston "opettaja"Harri Holkerikin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 02. 2011 16:04
.


Ehkä termi "aitosuomalaisuus" , laillisuuden kunnioittaminen ja omasta heimosta vastuun kantaminen ensisijaisesti kuvastaa aatetta parhaiten ja erottaa perussuomalaiset muista puolueista

.


Perusuomalaisten aate on lähinnä mennä naapurin lompsalle, toivossa että sieltä vielä jotakin heruisi. Ne perussuomalaiset joita tunnen,  ovat kaikki kateita mustamaalaajia,  joiden elämän tärkein missio,  on jakaa muiden rahoja ja omaisuutta.

Aate ei juurikaan eroa nm. Herttan ja Urhon Kommunismista. Nyt  siihen on saatu pieni vivahde oikeistolaisuutta maahanmuuttovastaisuudella,  joka sekään ei kuulu oikeistolaiseen aatemailmaan,  mutta Kommunistit ovat sitä hokeneet siitä lähtien,  kun Saksa kukistui toisessa mailmansodassa.

Todellinen liberaali isänmaallinen oikeisto on ollut syrjässä ja on edelleen,  koska sille ei ole sijaa sosiaaliremokraattisessa euroopassa, jossa edelleen vastustetaan fasismia kaiken pahan alkuna ja juurena. Oliko se todellista pahuutta ?.

Mitä sanotaan uudesta pahuudesta,  joka vääjäämättä lähestyy. Kun finanssikriisin toinen näytös päättyy ja tuo kadulle osattomat eläkeläiset,  joita täytyy ampua yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi, näemme pahuuden johon suomessa ei ole totuttu.

Sama toistuu ympäri euroopan. Syyllisiä ovat Persujen vihreiden ja vasemmiston mielestä kapitalistit. Nuo fasistisiat. Mutta todellisuudessa nuo tahot eivät ole missään määrin syyllisiä vasemmistolaisuuden lopulliseen konkurssiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 02. 2011 16:04
.


Ehkä termi "aitosuomalaisuus" , laillisuuden kunnioittaminen ja omasta heimosta vastuun kantaminen ensisijaisesti kuvastaa aatetta parhaiten ja erottaa perussuomalaiset muista puolueista

.


Perusuomalaisten aate on lähinnä mennä naapurin lompsalle, toivossa että sieltä vielä jotakin heruisi. Ne perussuomalaiset joita tunnen,  ovat kaikki kateita mustamaalaajia,  joiden elämän tärkein missio,  on jakaa muiden rahoja ja omaisuutta.



Nooh tarvinneeko tässä muistuttaa Originaalia esim. tästä pannuhuonejupakasta, että ketkä mahtoi olla "lompsalla"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 24. 02. 2011 16:04
Kuinkas se Sirolaopiston entinen opettaja sosialidemokraati tai oikeammin kokoomukselainen Paavo Lipponen jakselee?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sirola-opisto

Ei näy Paavoa listoilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 16:04
Minäkin olen pitänyt luentoa Sirola Opistolla. Tosin vain oman liiton (SEL) tilaisuudessa. Olen siis entisen Sirola Opiston opettaja.

Mitä sitten tulee perussuomalaisten sijoittumiseen perinteisellä vasemmisto-oikeisto akselilla, näkisin että he kallistuvat kokonaisuudessaan lievästi vasemmalle. Ainakin mitä tulee sosiaaliturvaan ja hyvinvointiyhteiskunnan ylläpitämiseen. Toki nykyisin Suomessa myös perinteinen oikeisto ilmoittaa tavoittelevansa pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa.

Myös osa tavoitteista on hyvin konservatiivisia, vaikka ohjelmapuoli onkin varsin niukkaa. Esimerkiksi työelämän kysymyksistä ei entisissä ohjelmissa löydy oikeastaan mitään. Edellisessä eduskuntavaaliohjelmassa todettiin, että valtion ja kuntien on lopetettava pätkätöiden teettäminen. Se jää kuitenkin toiveen tasolle. Tukityöllistäminen sen sijaan lopetettaisiin yksityisiltä työnantajilta ja se sälytettäisiin pelkästään julkiselle sektorille. Että se sitten pätkätöiden vastustamisesta.
Tunnetusti joukko perussuomalaisia kansanedustajaehdokkaita teki hiljattain aloitteen, ettei yli 60-vuotialta poistettaisiin työehtosopimuksen sitovuus. Kaikkea muuta kuin vasemmistolainen näkökohta.

Myöskään persujen ehdoton kuningas Timo Soini ei ihan kaikissa asioissa ole perus suomalainen vaikka onkin perussuomalainen.
Hän muun muassa:
-   ei hyväksy naispappeutta
-   ei hyväksy avoliittoa, eikä hedelmällisyyshoitoja kuin aviopareille
-   ei hyväksy aborttia missään tilanteessa

http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=239&selNews=1174

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 02. 2011 16:04

Myöskään persujen ehdoton kuningas Timo Soini ei ihan kaikissa asioissa ole perus suomalainen vaikka onkin perussuomalainen.
Hän muun muassa:
-   ei hyväksy naispappeutta
-   ei hyväksy avoliittoa, eikä hedelmällisyyshoitoja kuin aviopareille
-   ei hyväksy aborttia missään tilanteessa


Koska Timo Soini on uskontonsa puolesta Katolilainen,  on hyvin ymmärrettävää että hän vastustaa noita asioita.  Ihmettelen vain yhtä ristiriitää tuossa hedelmällisyyshoitojen osalta että miksi hän hyväksyy aviopareille, mutta ei muille.

Hän hyväksyy siis hedelmällisyyshoidot sinänsä,  vaikka tuollainen Jumalan leikkiminen,  pitäisi olla hänestä hartaana Katolilaisena erittäin vastenmielistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 02. 2011 16:04
Et ole ollut opettajana kuten Paavo Lipponen. Enkä ole edes koskaan käynyt Sirola-opistolla
en myöskään  nykyisen hotellin aikana. Koulutukseni on hyvin porvarilklista laatua. Jos nyt jättäisit nuo taivaalliset asiat Timo Soinille ja pysyttelet maallisissa asioissa, siinäkin on tekemistä. Demareten sosiaalipolitiikan saavutukset?
Suomen huonointa vammais- ja vanhustenhoitoa? Empä kovin kerskuisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 17:05
Koska Timo Soini on uskontonsa puolesta Katolilainen,  on hyvin ymmärrettävää että hän vastustaa noita asioita.  Ihmettelen vain yhtä ristiriitää tuossa hedelmällisyyshoitojen osalta että miksi hän hyväksyy aviopareille, mutta ei muille.
Hän hyväksyy siis hedelmällisyyshoidot sinänsä,  vaikka tuollainen Jumalan leikkiminen,  pitäisi olla hänestä hartaana Katolilaisena erittäin vastenmielistä.
Ei katolilaisuus sinällään selitä näitä mielipiteitä, siihen tarvitaan tosiaan tuo harras katolilaisuus. Tai tuon jutun perusteellahan homma on mennyt siten, että hän huomasi katolisen uskonnon vastaavan omia aikaisempia käsityksiään. Pääosa ihmisistä sekä katolisissa maissa, että meillä tahtoo kuitenkin olla varsin maallistunutta väkeä, eikä kirkon opit paljoakaan heilauta. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 02. 2011 17:05
Jätetään uskonto tai uskomattomuus pois näistyä vaalikuvioista. Maiilmankatsomusasiat on jokaisen henkilökohtaisia asioita ja tekee omat valintansa. Vai miltä tuntee luterilainen Urpilainen? Kuka uskoo kuka ei, se on jokaisen oma valinta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 02. 2011 18:06
Ei tässä uskonnosta olekaan kysymys, vaan poliitikkojen mielipiteistä, jotka säätävät lakeja näistä asioista. Esimerkiksi avoliitossa olevien oikeudet suhteessa avioliitossa oleviin löytynee jopa kymmenistä eri lakipykälistä.Tietysti äänestäjillä pitää olla oikeus tietää, miten poliitikot mitäkin asiaa ajavat.

Muuten olen sitä mieltä, että Suksen kolme viimeistä kirjoitusta tähän ketjuun ovat lähinnä häirintää.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/asiasanat.php?start=a&key=Avioliitto&id=1217

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/asiasanat.php?start=a&key=Raskaus&id=3327

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 02. 2011 19:07
.

Täältä lisää "ihmeteltävää" miksi perussuomalaiset vain lisäävät koko ajan kannatustaan

"Keskeisten suomalaisten puolueiden puheenjohtajat osallistuivat Oulussa 22.2.2011 järjestettyyn poliittiseen paneelikeskusteluun.

Puheenjohtajana toimi Sanomalehti Kalevan päätoimittaja Markku Mantila."

http://www.yle.fi/alueet/oulu/2011/02/puoluejohtajat_koolla_oulussa_2381530.html


"Mari Kiviniemi kommentoi tuoretta mielipidemittausta Oulussa"

http://areena.yle.fi/video/1298386201364

"Timo Soini kommentoi tuoretta mielipidemittausta Oulussa"

http://areena.yle.fi/video/1298385281446

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 02. 2011 20:08
Persut moittii muiden puolueiden politiikkaa ja tekoja. Muut puolueet haukkuu lähinnä perussuomalaisia äänestäviä kansalaisia! Tää on sitä elitististä valtaa mikä on nyt murtumassa. Ihan kun persujen äänet ois huonompii kuin muut! hitto pitäääks mun sittenkin käydä laittaan ääni persuille ihan piruttain. jaksaisko vaivautuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: S-syväkurkku on 24. 02. 2011 20:08
On aivan uskotomanta että Kivimäki jaksaa vääntää luistatamattominsuksin suntti peksen kanssa.  Jorma ei näköjääm provosoidu vaikka provosoidaan tilaustyönä henkilökohtaisesti.  Suntti peksi yrittää toimia joka asian tuntiana sillä kokemuksella jonka ikuinen opiskelia ammatilliselta koulutuskekeskussesta on saanut.  Kivimäki ansaitsee vähintäin ansioitallin siitä ettei provosoidou asiattomuuksiin, eikä kompastu ovimattoon. 

Suntti peksillä on  omituinen kyky kääntää kaikki kirjoittelu itseään vastaan. Kaikella kunnioituksella suntti peksi on ilmeisen sivistynyt mies ainakin omasta mielestään

Konsultit toimikaa!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 24. 02. 2011 21:09
Syväkurkulla muisti alkaa sekoutumaan kun eiäännä oikein nimeäni. Sen takia minä pisutan  Kivimäkeä kun hän heti provosoituu. Olen opiskellut ja opiskellen edelleen, onko opiskelu kiellettyä. Minä en ole kaikkien asioiden asiantuntija vaikka niin luulet, sellaista ihmistä ei ole olemassakaan. Minä en ymmärrä moottoreista, autoista, veneista, urheilusta jne jne jne. höykäsen pöläystä enkä välitäkkään. On syväkurkulta tosi lapsellista moista väittää. Ilmeisesti olet jäänyt minun kanssani katkeraksi takavuosien asioista.Pahoittelen että olen rosauttanut joskus sinun varpaillesi. Taidanpa syynkin muistaa.Sen myönnän, että olen aavistuksen verran sivistyneempi kuin mitä on syväkurkku. On tullut oltua siellä, missä sinua ei ole näkynyt.

Ne asioita joita elämässäni olen joutunut opiskelemaan ja kokemaan. Siitä minulla on tietoa. En myöskään
tietojani panttaa. Yhteiskuntatieteissä ja historiassa olen vahva, vaikka itse sanokin. Kaikkea kapea-alaisesti ajattelevia, minä uskon ja luulen ihmisiä sekä poliittisia jankuttajia ja jahnaajia, niille en  anna mitään arvoa. Syväkurkun pitäisi opiskella, mitä on sivistys. Sitä ei kirjoista lueta vaan kokemalla elämää mahdollisimman laajasti. Elämän vastyoinkäymisten, kipujen ja sairauksien myötä kasvaa ihmiseksi. Ja jos aikuiskoulkutuskeskuksessa opiskelut tietynlinjan läpi, niin mitä se sinua häiritsee? Minä opiskelin ja sinä et.

Sivistynyt ihminen  uskaltaa katsoa aidan toiselle puolelle. Ymmärtää vaikka ei hyväkykään.
Opettele nyt lausumaan minun nimeni oikein

Kunnioittavasti

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Maria Tolppanen on 24. 02. 2011 22:10
Hei vaasalaiset.
Näkyy olevan paljon kiinnostusta perussuomalaisia kohtaan. Se on mukavaa. Tulkaas joukolla perjantaina Vaasan pakkasmarkkinoille, niin voimme jutella ihan nenätysten. Jaan markkinoilla neulomiani ranteenlämmittimiä ja keskustelen mielelläni. Mukana on ehdokkaita koko vaalipiirin alueelta. Poiketkaapa teltalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 02. 2011 23:11
Minusta on oikein hyvä että Perussuomalaiset saavat äänivyöryn. Saapahan suuret ikäluokat kerrankin mitä tilaavat.
Kokoomus tulee kuitenkin ykköseksi ja johtaa hallitusta. Mielenkiintoisinta on hallitustyöskentely. Se tulee olemaan erilaista. Suuret ikäluokat tulevat Persujen kautta yrittämään, nyhjäistä tyhjästä.

Velkaa on ja se vain lisääntyy. Näen jo sieluni silmillä tämän roskajoukon kadulla huutamassa seuraavaksi punikkia apuun. Onneksi nuoret aktiivi viljelijät ovat jo EU.n suojeluksessa. Heihin tämä roskajoukko ei pysty.
Nämä ahneet suuret ikäluokat tulevat nyt finanssikriisin toisen näytöksen myötä oman totuutensa eteen.
Kolmikannasta joudutaan vihdoin luopumaan. Koska vahingot todetaan niin mittaviksi että ei mitään määrää.

Nuorille jotka olivat jo joutumassa puille paljaille,  tuon juopottelevan roskajoukon edessä,  tämä on ilon päivä. Toivon vain että Kokoomus omaa sitä kompetenssia,  jolla nuorempi polvi luotsataan ohi tämän suurista ikäluokista kasvaneen ongelman.

Uskon monien nykyisen hallituksen kannattajien äänestävän Kokoomusta,  ihan vain varmistaakseen luotettavan kapteenin,  jonka johdolla tuo suurista ikäluokista muodostunut karikko ohitetaan turvallisesti.
Tähän samaan asiaan liittyy julkisen sektorin saneeraus,  joka nyt joudutaan toteuttamaan pakon edessä.
Kansalaiset taitavat sittenkin olla viisaita äänestäessään, vaikkei moni sitä ymmärräkkään.

Nämä hiljaiset ajattelevat kansalaiset tulevat viemään tämänkin asian päätökseen omalla tavallaan. Jos seuraava Kokoomusjohtoinen hallitus tekee nopeita välttämättömiä uudistuksia,  niin emme tule näkemään tätä samaista,  suurista ikäluokista koostuvaa roska joukkoa kadulla, tuolloin vaihteeksi  Kommunismin perään kiljumassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 02. 2011 07:07
Eräs ystäväni kävi juttelemassa ja toki tulevat vaalit eivät välttyneet kannanotoilta.  Hän sanoi äänestävänsä Persuja.  Hän myös kertoi, ettei ole koskaan äänestänyt oikeistopuoluetta mutta hallitsematon maahanmuuttopolitiikka näkyy turvattomuutena katukuvassa ja Suomen maine turvallisena maana on katoavaa kansanperinnettä ellei maahanmuuttopolitiikkaa joku ota hallintaan.

Maahanuuttopolitiikka on monelle kaikkein tärkein asia.  Kyseessä hänellä olisi kertaluontoinen oikestopuolueen äänestys koska sillä voi vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan.  Moni muu asia kuten sosiaaliturva voisi mennä heikommaksi mutta kertaluontoinen ääni olisi tehokas kannanotto juuri tähän maahanmuuttoon ja kun se olisi saatu kuntoon niin Persuille ei annettaisi mahdollisuutta keskittyä muihin asioihin.

Mielestäni on turhaa ihmetellä Persujen äänivyöryä.  Mielestäni on enemmän syytä ihmetellä, että mikseivät muut puolueet tue kansalaisten turvallisuutta ja ota kantaa maahanmuuttopolitiikkaan kuten Persut.

Äänistä moni maksaa tavallisen duunarin vuosipalkan.  Eli kyseessä on tosi tärkeä asia.  Siltikin se on munattu jättämällä Persuille äänestäjät.  No mainostoimistot keräävät voittoja joka tietysti on hyvä asia.  Jokaisessa mainoksessa on arvonlisäveroa 23% joka kilahtaa valtion kassaan meidän kaikkien hyvinvoinniksi.

Aliarvioimalla kansalaisia saadaan äänestäjät katoamaan.  Ei puolueuskollisuutta ole kaikilla vaan se on asiauskollisuutta.

Luokkasodan viimeisetkin alkavat olla kuolleet joten jako oikeiston ja vasemmiston välillä ei enää ole niin vahva ja se heikkenee koko ajan.  Sen voi hyvin todeta tämän ystäväni mielipiteestä.  Joskus pelkkä yksi asia voi olla niin tärkeä, että se rikkoo perinteisiä rajoja.

Jos mikä tahansa muu puolue olisi ottanut kantaa maame turvallisuuteen, siten kuin Persut sen tekivät, olisi se ollut varma tae äänestäjistä.  Nyt on myöhäistä mutta toivottavasti nämä vaalit opettavat, ettei äänestäjiä saa aliarvioida.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 25. 02. 2011 07:07
Ei meillä ole kokemusta eikä yhtenäistä näkemystä mutta valtaan olemme valmiit. Älkää peljätkö!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 02. 2011 08:08
Lajunen kirjoitti turvallisuudesta. Pankaas arvaten ilman googlen apua, kenen perussuomalaisten ehdokkaan julkaistua tekstiä tämä on ?

”Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisesti oikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen. Se vähentää raiskaajien Suomessa oloon syyttömien naisten tilastollista todennäköisyyttä tulla raiskatuksi. Se on opettavaista.”
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 25. 02. 2011 09:09
Lajunen kirjoitti turvallisuudesta. Pankaas arvaten ilman googlen apua, kenen perussuomalaisten ehdokkaan julkaistua tekstiä tämä on ?

”Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisesti oikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen. Se vähentää raiskaajien Suomessa oloon syyttömien naisten tilastollista todennäköisyyttä tulla raiskatuksi. Se on opettavaista.”

Eikös se nyt ole päivänselvää , että jos joillekkin sattuu jotain niin mielummin niille jotka ovat vastuussa vaikkapa epäonnistuneesta maahanmuutosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 02. 2011 09:09
Tuo on ilmeisesti tulkittavissa siten, että voit yhtyä kirjoituksen sisältöön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 02. 2011 09:09
Aikoinaan pääministeri ja myöhemmin presidentti Juho Kusti Paasikivi sanoi Suomen kansan olevan tyhmää kansaa. Mukaellen Paasikiviä voin sanoa, että jos peruomalaiset ei saa voittoa niin Suomen kansa on tyhmä kansa. Tässä on nyt menty vaalirahasotkusta toiseen, lahjuksia otettu ja annettu ja silmät pystyssä seurattu  että meidän valitsemat ihmiset seksittelee eduskunnassa kuin  tekisivät valtiopäivätyötä. Ilkka Kanervan tekstiviesteistä kansanedustaja Juha Mieto sanoi, että kun menee aijoos maata ja panoo karteekit kiinni ja aijoos nousoo ylähä niin ei oo kellää puhumista.

Näin se on, me valitsimme kansanedustajia, mutta kovin on huonosti meidän luottamus hoidettu. Viime talvena ennustin, että näistä vaaleista tulee arvovaalit ja sitä ne näyttää olevan. Muutos tulee olemaan
yhtäsuuri kuin mitä oli sodanjälkeissä vaaleissa. Silloin SKDL sai rökälevoiton ja siitä puolueesta ei ole enää kunnolla muistojakaan jäljellä. Nyt on vasemmiston kannatus enää yhteensä 24,8 yhteensä! Ja muutamaan toviin meillä on ollut vasemmisto enemmistö eduskunnassa. Mutta sitten  yhteinen vasemmisto aloitti kukin omalla tahollaan kasinopelit ja siinä työmiehen asia jäi unohduksiin.

Olen uteliaisuuksissani seurannut gallup-tuloksia. Nyt on perussuomalisten kohdalla aika hyvät. Vain perussuomalaiset ovat enää lähestyneet meitä taviksia, työttömiä, vanhuksia ja vammaisia. Esitin kysymykset Harri Leppälälle
ja Maria Tolppaselle, mitä aikovat tehdä tavallisten ihmisten hyväksi, vai keikutetaanko  venettä?

Demarit ne menewe kuten vasemmistoliitto aina vain alaspäin. Jos olisin firman johtaja ja Jutta Urpilainen myyntineuvottelija. Kun kuukaudesta toiseen luvut hänen kohdallaan menee alas ja tilastoja seuraan. Joudun antamaan hänelle potkut. Ei minulla olisi varaa pitää nuon huonosti myyvää työntekijää joka ei saa kaupaksi vahvaa ja vanhaa brändituotetta. Sitä vastoin Soini myy uutuustuotetta ja joka tilastossa menee paremmin ja paremmin kaupaksi. Mitä me tehdään tällaisen huippumyyjän kanssa. Ei ole nuori eikä kaunis ja näyttää olevan kokovartalo Soini.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 02. 2011 10:10
Raiskauksista kovempia rangaistuksia

Tuota perussuomalaisten vaaliohjelmaa lukiessa tuli väistämättä mieleen, mitähän ohjelmatyöryhmän jäsen Putkosen mielessä on liikkunut, kun sinne kirjoitettiin kohta ”etenkin raiskaajien olemattomat rangaistukset loukkaavat voimakkaasti ihmisten oikeustajua, uhreista puhumattakaan.”. ”Ensi kertaa kiinni jäänyt selviää varoituksella (=ns. ehdollinen tuomio) eli ei istu päivääkään rangaistusvankina.”   Tuota kohtaahan on aikanaan sovellettu juuri Putkoseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 02. 2011 10:10

Kaikki nyt joukolla Vaasan torille Pakkaspäiville, jossa muiden muassa Perussuomalaisten kansanedustaja-ehdokas Maria Tolppanen emännöi. Joukolla sinne esittämään kiperiä kysymyksiä.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/persut1.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 25. 02. 2011 10:10
Arvoisa ylläpito
En ole rekisteröitynyt ja minulla ei ole paikkaa, minne sijoittaa tämä taulukko.  Voitaisiinko se siitä huolimatta laittaa esille?  Siitä voisi olla hyötyä keskustelussa.  Arvo H.

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/vaalimenaesty.JPG)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 02. 2011 10:10
Olin näkevinäni Timo Soinin kasvoilta erittäin suuren huolen. Huoli onkin aiheellinen, onhan hänelle tulossa eduskuntaryhmä,  jota ei missään nimessä pysty sanomaan homogeeniseksi, puhumattakaan että se olisi edes nimeksikään samalla asialla. Aatteita löytyy laidasta laitaan.

Johtajalle tämä ei missään nimessä ole helppo nakki.  Lähtökohta heti aluksi täytyy olla että vain johtajan mielipiteellä on merkitystä, ryhmäkuri on iskettävä kovalla kädellä heti koko joukkoon,  tai käy huonosti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 25. 02. 2011 10:10
Ei huolta, kyllä kokoomus ottaa untuvikot siipiensä suojaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 25. 02. 2011 10:10
Niin minkämoisen mummun  on Putkonen raiskannu?. Silloin kun se oli demareissa, ei silloin ollut syyllistynyt raiskaukseen. Se on tässä lähiaikoina sen tehnyt, demarina oli puhdas ja viaton?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 25. 02. 2011 10:10
Moniko äänestäjä oikein lukee äänestämänsä puolueen vaaliohjelman, puhumattakaan että vertailisi muiden ohjelmaan. Kansa ja vanhempi osa kansasta katsoo vain että nyt ollaan menty liian pitkälle ja moni paappa kaipailee sitä kivääriään kaapissa jolla nuorempana oltiin metsästämässä, nyt se on miehen mitta ja jos se otetaan pois kuten monet puolueet haluaa lähtee samalla ihmisarvo. Katsotaan etten ole enään kelvollinen halluspitämään asettani jota olen nuhteettomasti säilyttänyt vuosikymmenet. Kun tiedetään kuka on vastaan ja kuka ei niin tarvitaan enään pieni lisäys et ei enään työttömiä pakolaisia tänne, siinä on päätös tehty ja tiedetään ettei juuri mikään muutu kuin yritetään parantaa vanhempien Suomalaisten olosuhteita niin mee lukemaan sekavaa vaaliohjelmaa josta tulee vain lisää vahinkoa vanhoille puolueille ja haluaahan vanha kansa nähdä kannetaanko Soini ulos eduskunnasta kuten Vennamo aikoinaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 25. 02. 2011 10:10
Kävin torilla aamulla käppäilemäs ja tuntui säpinää persujen ''mehutiskillä'' olevan. Niille sijoille tulin tos joskus
varttia yli yhdeksän, Kristillisten kautta koukaten. Siinä poiketessani heittelin sananpätkää Hiokkasen kans ja ihmettelin, kun oli jo edustusrekvisiittaa pois pakkaamas, vaikka päivä oli vasta alkutekijöissään. Muut kiireet painoivat päälle, joten jo vain miehen mentävä oli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 25. 02. 2011 10:10
Puolueen vaaliohjelmaa täekeämpi on vallankäytön kannalta tulevan hallituksen ohjelma, monasti on käynyt , että omaa räkää on jouduttu nielemään ja menty vastoin omia ohjelmia hääräävään hallitukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 02. 2011 11:11
Suuret ikäluokat ovat nyt pettyneitä. Kapitalismi ei tuonutkaan automaattisesti onnenpäiviä.  Varallisuudet on sijoitettu huonosti,  tappiota tulee ja kaikki on vanhojen puolueiden syytä. Sanon suoraan että saavutetut edut liukenevat, kuin kuunsilta aamun kajossa. 1980-luvun alussa Kalevi Sorsa loihe lausumaan että jokaisessa suomalaisessa asustaa pikku demari. Tulevaisuus oli auvoinen kolmikanta oli voimissaan saavutettuja etuja sinetöitiin. Eläkkeelle puberteetin ollessa vielä kesken ja sitä rataa, tämän varmistamiseksi tehtiin tulopoliittisia kokonaisratkaisuja,  joilla määriteltiin eduskunnan harjoittama sosiaalipolitiikka.

Markkinatalous,  joka jouduttiin ottamaan käyttöön sen seurauksena että kotimainen pääoma oli syöty kolmikantaisella toheloinnilla viimeistä markkaa myöten. Toi todellisuuden eteen. Vielä viime ponnistus ja 1990-luvun lamassa vapautunut pääoma sijoitettiin uudelleen vääriin tarkoituksiin. Kaikki on nyt mennyttä pääoma on ainoastaan enään lainaa. Pettymys on suuri, johon Soini on kuin vastaus rukouksiin.

Kotimaiset yritykset yksi toisensa perään, Soinista riippumatta,  lyödään lihoiksi, siinä menevät viimeisetkin suurten ikäluokkien varallisuudet. ja saavutetut edut.  Mitään ei osata ei suostuta kehittyvään yhteiskuntaan,  odotetaan palvelua jota kukaan ei pysty tuottamaan. Minusta tämä poliittinen murros on tervetullut, tulee tuolle erikoiselle aikakaudelle loppu nopeammin.  Ja voidaan alkaa taas tehdä työtä elämän edellytyksien varmistamiseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hakala on 25. 02. 2011 14:02
Varmaan suurten ikäluokkien joukosta löytyy pettymystä ja sen myötä kannatusta myös perussuomalaisille. Äänekkäimpinä näyttäisivät kuitenkin hääräävän "vihaiset nuoret miehet", ikähaitarissa 30-50 vuotiaat. Mielenkiintoista on, että heidän "kaikki mulle heti" -mentaliteetti saattaa näyttäytyä jopa pitkämielisenä. Eräs uus-persu myönsi tänään, että perussuomalaisilta saattaa kulua aikaa jopa vaalikauden loppuun asti, ennen kuin saavat koko vaaliohjelmansa toteutetuksi. Eli pitkämielisyyttä - sano!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 02. 2011 14:02
musta kokkarit, böndet ja demarit (eli yhteis nimeltään kommunistit) on tähän asti huunneet heti mulle kaikki. miten persut ois sen kummempii tai pahempi vaihtoehto?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 25. 02. 2011 14:02
Suurin enemmistö "vollaa" kokoajan vaaliohjelmasta?!. Onko luvatut asiat ikinä toteutuneet EIVÄT!

Perussuomalaiset eivät vouhota , kyllä se sit nähdään , että parempaan ollaan menossa.
Missä vaaliohjelmassa kokoomus ja keskusta lupasivat herroille optiot , mä en kyllä muista.
Tarvitsemme muutoksen , ennenkuin Suomi on täynnä B-hepatiittia.

(Tämä oli tiedossa jo  somalien rantautuessa teeriniemelle 90-luvun puolivälissä.
Asiasta ei saanut kertoa , toki päiväkodeissa tiedettiin.)

Mitä ovat saanet aikaan vaasalaiset "edustajat"? ---> vastaanottokeskukset :)

Toivotaan Leppälälle ja Tolppaselle menestystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 25. 02. 2011 16:04
Lajunen kirjoitti turvallisuudesta. Pankaas arvaten ilman googlen apua, kenen perussuomalaisten ehdokkaan julkaistua tekstiä tämä on ?

”Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisesti oikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen. Se vähentää raiskaajien Suomessa oloon syyttömien naisten tilastollista todennäköisyyttä tulla raiskatuksi. Se on opettavaista.”


Ottamatta mihinkään muuhun kantaa, on tässä yksittäisen henkilön laskutoimituksen tulos.  Riski hänen antamaan mahdollisuuteen kasvaa koko ajan, ellei maahanmuuttopolitiikkaa saada hallintaan. 

Persujen ohjelmaan näyttäisi kuuluvan tämän teeman hallintaan ottaminen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 25. 02. 2011 16:04
Tämän voi ottaa myös ihan viihteenä vaikka asia on vakava, iso joukko ihmisiä pelkää tosissansa persujen tulevan ryminällä ja jopa hallitukseen asti. Mitätä me sitten rupeamme odottamaan yhtä innostuneina, niitä muutoksia mitä ei koskaan tehty vaikka keskustan hallitusohjelmassa oli että työeläkkeistä korjataan leikattu indeksi pois. Tuleeko nyt semmoset ihmiset asialle että tuo vääryys oikeasti korjataan, pannaanko energian hirmuiset korotukset jäihin ja lasketaan uusiksi, tuleeko Soini koskaan näkemään kuinka paljon valtion kassassa on oikeaa rahaa je keiltä ne on viety ja millä syillä. Tuleeko tämä jatkumaan vaikka rahaa tietenkin tarvitaan mutta otetaanko se kaikki vähävaraisilta vai voiko moinen vääryys muuttua.

Eikö tämä olekkin mielenkiintoista kun ministeriksi voi tulla joku ihan muu kuin missi, urheilija tai muutenvaan julkkis. Onko he parempia kuin tavalliset ihmiset koska uskon ettei sinne eduskuntaan semmoset pyri jotka eivät osaa mitään tehdä kuin olla nätti tai kultamitalisti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 02. 2011 18:06
Tapasin tänään ihka elävän Perussuomalaisen. En ole nähnyt eläissäni yhtä hyvinvoivaa ihmistä. Vaikka hän oili vanha,  oli hän kuin nuori kukkopoika, intoa täynnä. Hän oli kuin herätyskokouksesta tulossa.

Se mitä hän innostukseltaan pystyi pukemaan sanoiksi,  oli että nyt suuret puolueet ja kepu saa nenilleen.
Vähän masennusta olin havaitsevinani,  kun kerroin että Kokoomus taitaa kuitenkin johtaa tulevaa hallitusta.
Toivotin hänelle hyvää kevättä. Mielestäni miehellä on edes kerran elämässään oikeus olla onnellinen, siksi en politikoinut enempää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 25. 02. 2011 19:07
Oikein teit mutta tuo että edes kerran vuodessa onnellinen pitää muuttaa muotoon, vähintään kerran kuussa onnellinen olkoon kyse mistä asiasta tahansa. Kesäkuukauden pelastaa näin vanhemman miehen jos edes kerran saa kustua laidanyli niin et ropina kuuluu ja kauas eikä kengän kärjet kastu. Seisaaltaan ilman tukea kohtalaisessa aallokossa, kaikkihan tietää kuinka vene kääntyy ilman ohjausta ja ohjausta ei ole koeka tämä oikeus on vain kapteenilla.

No mitä tekemistä tällä on persujen kanssa, no persulaiset miehet on niitä joilla on hauskaa vähintään kerran kuussa. Persujen naisosasto saanee keksiä omat onnensa mittarit, koska niihin ei kokemus vielä ihan riitä.

Katotaannyt mitä hommia Kataiselle kumppaneineen jää, tokihan ne hallitukseen pääsee kun on sukuja jossa aina äänestetty kokoomusta eikä nytkään livetä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 02. 2011 20:08

.

Saa nähdä päästäänkö edes vaaleihin asti kun Käteisen porukat on jo lahjoitelleet veronmaksajien rahat EU-huijareille kun pitää olla niin mallioppilasta, mallioppilasta ja jakaus hyvin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 25. 02. 2011 21:09
Niin meinaat et Soinille näytetään ihan tyhjää kassahuonetta, no se sentään tietää mihin ja mistä sinne pitää kerätä rahaa. Sekin on noille vanhoille puoluepukareille uusi tieto, kuten se et sitä rahaa pitää sinne kerätä. Ja sitä pitää siellä olla, oliko muuten aikoinannan Kekkosella kaapit täynnä rahaa ku lappia piti panna pystyyn ja tehtiin tiet ja kaikki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 02. 2011 08:08

Perussuomalaisten valiohjelma antaa hyvät eväät maan talouden kohentamiseksi. Minua on erityisesti huolestuttanut harmaan talouden leviäminen. Siitä alla hieman poimintaa kyseisestä vaaliohjelmasta.

"Rikollinen harmaa talous aiheuttaa Suomelle vuodessa useiden miljardien eurojen verotulojen
menetykset. Erityisesti EU:n vapaa työvoiman liikkuvuus on syössyt ravintola- ja rakennusalamme harmaan talouden kierteeseen ulkomaisen halpatyövoiman vuoksi.
       Nykyinen hallituksemme on tarkoituksella vähentynyt poliisien resursseja seurata ulkomaista
talousrikollisuutta eikä veroviranomaisille ole lukuisista pyynnöistä huolimatta taattu oikeutta tänne
lähetettyjen työntekijöiden verotustietoihin. Hallitus on tietoisesti kääntänyt katseensa pois tästä kasvavasta ongelmasta ja levittelee nyt käsiään harmaan talouden edessä. Kosmeettiset säädökset eivät  auta harmaan talouden kitkemisessä.
       Nykyisen rikosseuraamuslain käytännön tulkintaa on tehostettava niin, että työmaatarkastuksissa kiinni saaduilta harmaan talouden toimijoilta, niin yrityksiltä kuin työntekijöiltä, takavarikoidaan välittömästi
Suomessa oleva omaisuus vakuudeksi korvausten perinnän turvaamiseksi.
     Niin ikään tilaajavastuulakia on ensi tilassa tiukennettava ja lain noudattamista valvovien viranomaisten
resursseja lisättävä. Myös julkinen rekisteri alihankintaketjuttamisella veroja laiminlyövistä yrityksistä on oiva keino painostaa yrityksiä olemaan vastuullisia. Perussuomalaiset eivät voi sallia taloudellisella dynamiikalla perusteltua verorikollisuuden suojelua."

Sitaatti ei ole sanantarkka, älköön Kivimäki repikö vaatteensa sen sivuseikan takia.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 02. 2011 10:10


"Rikollinen harmaa talous aiheuttaa Suomelle vuodessa useiden miljardien eurojen verotulojen
menetykset. Erityisesti EU:n vapaa työvoiman liikkuvuus on syössyt ravintola- ja rakennusalamme harmaan talouden kierteeseen ulkomaisen halpatyövoiman vuoksi.

En lähde puolustelemaan harmaata taloutta mutta laskutapa on väärä.  Jos esim. ulkomaalaistaustainen pizzanvääntäjä ei pysty palkkaamaan ketään avukseen mutta pystyy vaikka 20 sentin kappaletaksalla maksamaan veljensä Mustafan vääntämään pizzoja sen aikaa kun hän tekee hankintoja, niin tuon laskutavan mukaan siitä syntyisi verotulojen menetystä minimipalkan mukaan laskettuna käytetylle ajalle.

Se ei kuitenkaan ole oikea laskutapa sillä pizzanvääntäjä Ahmed voisi tehdä jopa konkurssin jossei voisi tehdä edullisia hankintoja silloin kun Mustafa vääntää pizzoja.  Konkurssin tehtyään hän pitäisi tietysti starttirahat ja verovelat ja menisi vaikka Ruotsiin, Norjaan, Tanskaan, Saksaan, Puolaan....kyllä noita maita piisaa.  Tilanne voi olla jopa toisinpäin.  Niin kauan kuin Ahmed pysyy pitämään pizzanvääntöpaikkaa niin hän ei aiheuta verotulojen menetystä.

Otetaan vielä toinen vaihtoehto, jossa Ahmed tekisi ilman pizzanvääntöpaikkaa, keikkaluontoisia vähemmän päivänvaloa sietäviä muunlaisia hankintoja voisi se olla vielä suurempi menetys.

Tässä siis vain yksi toisenlainen laskutapa sillä en pidä tuota oikeana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 02. 2011 11:11

En pysy oikein mukana tuossa Lajusen laskelmassa, mutta Eduskunnan tarkastusvaliokunta on tullut tulokseen jopa 10 miljardin menetyksiä vuodessa harmaan talouden takia:

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/06/16/harmaa-talous-maksaa-suomalaisille-jopa-10-miljardia-euroa/20108587/12
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 26. 02. 2011 20:08
Minä taas puolestani väitän että harmaata taloutta ei ole juuri lainkaan suomessa. Jos sitä muutaman sadan miljoonan edestä on,  sillä ei ole mitään merkitystä. Päinvastoin,  saattaa yhteiskunnan luukuilta, jäädä kärsiä pois.

Tuloveroja tulisi edelleen laskea se on ainut oikea tie.  Järjettömintä olisi alkaa metsästää muutaman miljoonan arvoista työtuloissa syntyvää pimeää työtä. Maksaa siitä taas kahdenkymmenen tuhannen virkamiehen palkat ja tilat joissa nämä työskentelisivät.  Eikö enään venäläisemmin voisi toimia.

Onko jollakin käsitys että työllä rikastuu. Ei rikastu,  ei vaikka tekisi pimeää työtä. Hirvosen teeseillä ei suomi pelastu,  vaan sillä että työstä tehdään taas kannattavaa, niin tekijälle kuin teettäjällekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 26. 02. 2011 21:09
Itse nähneenä sanon, että pelkästään Vaasassa on  melkoisesti harmaata taloutta. Tuotetaan ulkomailta halpatyövoimaa, maksetaan 5-10 euroon tunnilta. Rahanpesua tapahtuu. On näitä koijari firmoja, yhdellä firmalla tehdään työt, toisella firmalla otetaan rahat ja siirretään kolmannelle firmalle. Jos 30 euroa laskutetaan tunnilta, silloin homma on epärehellistä. Yhteiskunnalliset velvoitteet jätetään hoitamatta. Kyllä näitä on, mutta kuka valvoo näitä firmoja. Ammattiliitot kyllä keskustelee,  mutta ei tee asian hyväksi mitään. Rehelliset yrittäjät ei pärjää rehellisillä markkinoilla. olen tavan nut kauhistuneita yrittäjiä, kuinka voidaan tehdä puoleenhintaan töitä. Onneksi ainakin vaalityössä Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen. Kun siihen todella puututaan niin löydetään valtiolle 5-10 miljardfiin euroon lisä rahaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 26. 02. 2011 21:09
Vaikka kuinka lasken ja otan huomioon yhteiskunnallisesti monia asioita niin meidän perheestä ja lähipiiristä menee nyt Persuille äänet ja johtuu ettei jätetetty muuta mahhdollisuutta. Seuraavissa vaaleissa voi tulla isoakin vaihtelua mut nyt on nyt.

Siis täysin häpeämätön Persu omalla nimellä. Ja vain että tulee muutosta, muutoksen suunta ei voi olla kohti pahenpaa niin kipparina käännän turvallisempaan suuntaan, tiedän että kolahtaa kiville koska suunnan muutos on niin iso.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 02. 2011 21:09
Ammattiliitot kyllä keskustelee,  mutta ei tee asian hyväksi mitään. Rehelliset yrittäjät ei pärjää rehellisillä markkinoilla. olen tavan nut kauhistuneita yrittäjiä, kuinka voidaan tehdä puoleenhintaan töitä. Onneksi ainakin vaalityössä Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen. Kun siihen todella puututaan niin löydetään valtiolle 5-10 miljardfiin euroon lisä rahaa.

Suksi se taas jakelee viisauksiaan, ettei muka harmaan talouden kitkeminen ole muiden puolueiden ohjelmissa. Tai että ay-liike vain keskustelee.
Minä kyllä väittäisin, että nämä tavoitteet ovat olleet ainakin vasemmistopuolueiden ohjelmissa jo pitkään. Voisi jopa epäillä, että tämänkin kohdan persut ovat kopioineet vasemmistopuolueiden ohjelmista. Sinänsä tietysti heiltä nyt vaikka sitten kopioituna, ihan oikeansuuntainen kannanotto.

Alla olevista linkeistä voi kuka tahansa tarkistaa, pitääkö Suksen väite tälläkään kertaa paikkaansa.
http://www.sdp.fi/sites/default/files/yhteiso/politiikka/sdpn_vaihtoehtobudjetti_2011.pdf
sivu 18
http://www.vasemmistoliitto.fi/politiikka/ohjelmat/1467.html
sivu 1
Näyttää myös Vihreiden vero-ohjelmasta löytyvän harmaan talouden kuriin saattaminen:
http://www.vihreat.fi/files/liitto/Veropoliittinen2010.pdf
sivu 12

Harmaa talous on kohtuullisen suurta tässä maassa.

Harmaa työvoima ei ole kuitenkaan ammatillisesti järjestäytynyttä. Se muodostuu ulkomaisesta keikkatyöntekijöistä ja suomalaisista järjestäytymättömistä työntekijöistä, joista iso osa tietenkin kuuluu tuohon paljon puhuttuun Loimaan työttömyyskassaan. Välillä saatetaan olla jopa yhtä aikaa työttömänä ja ansaita pimeää harmaata rahaa. Se on tietenkin rikollista.

Vaikka ay-liikkeen keskeisiin tehtäviin ei todellakaan kuulu järjestäytymättömien työntekijöiden eduista huolehtiminen, tehdään ay-liikkeessä asian eteen paljon.
Rakennusliiton toimintasektorilla tilanne lienee pahin. He ovat toteuttaneet yhdessä työsuojeluviranomaisten kanssa iskuja työpaikalle.

Ay-liikkeellä itsellään ei ole lain mukaista mahdollisuutta puuttua asiaan, mikäli ao. henkilö ei anna siihen lupaa. Arvatkaapa vain, antaako kun on järjestäytymätön. Tämän takia esiin on noussut muun muassa vaatimus ay-liikkeen oikeudesta joukkokanteeseen. Tällä hetkellä työsuojeluviranomaiset ovat ainoa taho, jolla on lain valvojana oikeus ja keinot asiaan puuttua, mutta heidän resurssinsa ovat kovin rajalliset.

Tilaajavastuulaki antaa pienet mahdollisuudet puuttua alihankintatilanteessa isäntäyrityksen taholta asiaan, mutta laki vaatisi selkeitä korjauksia toimiakseen. Eikä harmaa talous koske yksinomaan alihankintayrityksiä.

Mikäli henkilö tai mieluummin koko alipalkattu porukka päättää järjestäytyä liittoon, hoidetaan heidän palkkansa kuntoon takuuvarmasti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 26. 02. 2011 22:10
Luin jostain pääkaupungin lehdestä Pertti Paasion ja Pekka Saurin ennusteet vaalitulokselle.

Paasio ennusti demareita suurimmaksi puolueeksi 22,5% kannatuksella ja Persuille  jotain 17% (jos oikein muistan).

Sauri taas ennusti "omille" 8,5% eli suurinpiirtein samaa kuin ennenkin ja PerSuille 12,5%.

Sauri perusteli "varovaista" PerSu-kannatusta jotenkin niin, että kun vaalipäivä koittaa ja pitää etsiä se oma ehdokas niin PerSuilla on eri vaalipiireissä paljon tuntemattomia ehdokkaita ja näin osa gallupkannattajien äänistä valuu vanhojen tunnettujen laariin.
--
Onhan tuossa Saurin resonemagissa itua. PerSujen gallupsuosio on paljon EU-parlamentaarikko Timo Soinin imagon varassa mutta hänhän voi olla vain yhdessä vaalipiirissä ehdokkaana.

Itse en ennusteita vielä tee. Odotetaan nyt suurien puolueiden vastaiskua ensiksi. Uskon, että pitkään on puoluetoimistoissa laadittu taktiikoita juuri PerSujen pään menoksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 26. 02. 2011 22:10
Luin kaiken mutten oppinutnut mitään
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 26. 02. 2011 22:10
Katoiaanko ensin tolos vaales, vatiu petääkö kanti
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 27. 02. 2011 11:11
Ohjelmissa vasemmistopuolueet kirjoittaa, että nyt pitäis tehdä. Vaan ei tehdä. Ne on tähän asti jäänyt puheitten ja keskustelujen tasolle ja vaalien jälkeen nuo propaganda ohjelmat unohtuu. Se on käytännön todellisuutta, että mitään ei tehdä. Ainoastaan on tullut käänteinen arvonlisä vero, mutta sekin alkaa olla  vain paperilla, sekin osataan jo kiertää.

Kuule Kivimäki, ei nämä ole Suksen keksintöjä harmaa talous, pimeät rahat ja rahanpesu  ja kahdet työmarkkinat.  Minä katselen  todellisuutta suoraan silmiin ja omilla aivoillani ajatellen. Todellisuus on toista mitä Kivimäki näkee. Vasemmisto puhuu, mutta teot ei puhu. Kyllä jos todella halutaan, niin harmaa saadaan osapuilleen kuriin. Sitä on täällä Vaasassakin tappamassa rehellisiä yrittäjiä. Mutta vasemmistohan, käytännön kokemuksen mukaan, pitää yrittäjiä puolirikollisina. Mulla on tästä kokemus, mutta samaan aikaan rikollisia suojeltiin.

Sekin on totuus, että jos hakee työtä ja vaatii palkaksi TES:in mukaisesti, niin nauretaan pihalle. Sitä nälkäisenä joutuu tekemään alipalkattua työtä kun työmakkina tuli on puolet siitäkin. Se ettei kuulu ammattiliittoon on pakon sanelema kysymys, muuten ei saa töitä. Ulkomaalaisia tuotetaan tänne töihin, ei makseta edes puolta ammattimiehen palkasta. Kielitaidottomana ei tiedä etujansa kun ei kielitaitoisenakaan pysty etujaan ajamaan. Tässä on tullut kahdet työmarkkinat ja siihen ovat ammattijärjestöt osasyyllisiä.

Kivimäki syyllistää köyhyysrajan alapuolelle jääneiden toimeentulo asiaa. Suomessa on yli 700.000 köyhyysrajan alapuolella elävää ihmistä, monilla lapsilla on päivän ainut ruoka kouluruoka. Vanhukset ja vammaisetelää elävät hirvittävässä köyhyydessä Kirjoitin täällä tästä absoluuttisesta köyhyydesta koska viime vuosi  oli köyhyyden vastainen  vuosi. Mikä suunsoitto ja meteli oli jota täällä piti vasemmistolaiset ja Kivimäki johti demarina kuoroa. Kivimäki kirjoitti suhteellisesta köyhyydestä, niin mikähän se mahtaa olla? Demarien Jutta Urpilainen piti köyhinä alle 3000 euron tuloja. Se oli suorastaan pilkan tekoa köyhyydestä.

Eläkeläisen tulo on 500 euron luokkaa, eikö se ole abnsoluutista köyhyyttä? Demareilla ja vasemmistoliitolla on ollut aikaa torjua köyhyyttä, harmaata taloutta, kaksia työmarkkinoita. Ei ole ollut mielenkiintoa. Vaasassa on lähes 7000 köyhyysrajan alapuolella olevaa taloutta. vammais- ja  vanhushuolto on maan  kehnointa laadullisesti mitattuna. Demarit ja vasemmistoliitto puhuu vaalien edellä korjaavansa tätä, mutta kun vaalit on mennyt niin siihen loppuu puheet.

Perussuomalisten kohdalta on  se, että he ovat puhuneet köyhien asiasta, mutta unohtuuko se kun kokoomuksen Jyrki Katainen sanelee hallitusohjelman jo nyt. Tulkeeko heille ministerikipeys jossa unohdetaan köyhän asiat?

Kyse köyhyyden poistamisessa kuin harmaan talouden kitkemisessä, että korjataan ensin päättäjien asennevammat. Tuleeko uutta kulttuuria perussuomalisten myötä jää vaalien jälkeen nähtäväksi.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 02. 2011 11:11
Ohjelmissa vasemmistopuolueet kirjoittaa, että nyt pitäis tehdä.

Jaaha P. Suksi on sentään lukutaitoinen ja tunnustaa nyt, että muidenkin ohjelmista löytyy tavoitteet harmaan talouden kitkemiseksi.

Aikaisempi väitehän kuului näin.
Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen.

Tunnen kyllä jo työni puolesta aiheen ongelmat taatusti paremmin kuin Suksi. Keskeinen puute on lainsäädännössä. Sitä myös nämä puolueet ohjelmissaan ajavat, persut mukaan lukien.

En kuitenkaan lähde asiasta enempää keskustelemaan niin kauan, kun vastakeskustelijana on tämä häirikkö, joka näyttää jälleen valehdelleen piikkiini ties mitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 27. 02. 2011 12:12
Minä olen häirikkö ja niinkauan kunnes asioita korjataan. Piiki niiden lisassa joiden pitää terhdä jotain. SAK ei ole tehnyt käytännössä yhteenmitään, eikä elintarvikeliittokaan ollut näyttävästi vaatimassa harmaata taloutta kuriin. Sieltä löytyy 5-10 miljardiin euroon lisätuloja valtiolle. Ollaan vain keskusteltu, niinhän se menee mutta puheet ei ole tekoja. Perussuomalaiset on tähän asti vaatinut suitsia harmaalle taloudelle. Muuten nuo vaaliohjelmat menee minulta lukematta roskikseen. Käytännön teoton ne joita minä otan vakavasti. Niinkauan kun päättäjät ovat hiljaa niin  minä häiriköin aivan varmasti.

Ei tullut vastausta mitä konkreettisesti tehdään köyhyyden  poistamiseksi Vaasasta. Aiotaanko vammaisten ja vanhusten huollon laadullista tasoa nostaa, että menisi edes puoleen väliin Isojoesta jossa se on laadullisesta tutkittuna maan parhainta. Miksi rikas Vaasa laiminlyö vammais- ja van hushuoltoa.

Pentti Suksi
Häirikkö rikkaitten ruokapöydässä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 02. 2011 13:01

Pentti Suksi latelee totuuksia eivätkä Demarit kestä niitä kuunnella, Demarit kun panivat isiemme työn ja uurastusten kautta saavutetun hyvinvointivaltion romuttamisen alulle Lipposen hallituksen aikana. Siitä lähtien nuo äärettömän viisaat johtajamme ovat pitäneet tärkeimpinä asioina kaikenlaiset ytimet, juhlapäivälliset ja portrettikuvat. EU:n tuhatvuotisen onnelan luultiin alkaneen, kun markkinavoimien piti hoitaa talouspolitiikan.

Harmaa talous saadaan tietenkin kuriin jos poliittista tahtoa löytyy, ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelkaa. Nyt tarvitaan tekoja, aktiivista omaehtoista talouspolitiikkaa, ei raukkamaista odottelua että muut hoitavat asiat puolestamme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 02. 2011 14:02
Parivaljakko Suksi ja Rabb, sekä toisaalla totuus, eivät ole vielä koskaan täällä kohdanneet.

Molemmilla on tapana mukava tapa jättää keskustelussa oleva asia vähälle ja kirjoittaa jostain ihan muusta. Suksi yrittää siirtää keskustelua köyhyyteen ja Rabb markkinaliberalismiin. Pääasia ettei puhuta siitä mitä on lähdetty kommentoimaan.

Kumpikin ohittaa keskustelussa olleen harmaan talouden pelkällä huitaisulla, että asiat saadaan kuntoon kun vaan poliittista tahtoa löytyy. Niinpä, mutta keinoista ei kerrota mitään. Pitäisikö käydä katsomassa persujen ohjelmasta ?  Siellä on kopioituna perinteiset työväenpuolueiden ja ay-liikkeen keinot sellaisenaan. No parempi sekin, kun ei mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 27. 02. 2011 14:02
Ei kuulu ny ihan tähän mutta liippaa läheltä, harmaan talouden metsästämisessä pitää olla tarkkana koska monta taloa jää tekemättä jos ollaan liian tarkkoja. Suomessa on ollut mahtava kulttuuri talkootöistä jolloin lähellä asuva muurari teki piiput ja tulisijat, naapurin putkimies laittoi vedet, löytyi siittä naapurista mies laatoittamaan ja toinen tapiseerasi/maalasi ja silleen. ei näin tehty talo ole kumminkaan harmaan talouden tuotos vaikkei ketään saanut edes lähellekkään minimi palkkaa, jäätiin työtä velkaa naapurille ja sillepeltimiehelle joka laittoi katot ja viemärihormit. Se on kyläyhteisön hommia eikä verottajaa saa päästää laskemaan kuinka paljon ja kenelle pitäisi maksaa, tämähän on katoavaa perinnettä mutta vielä sitä vähän löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: AD on 27. 02. 2011 14:02



Harmaa talous saadaan tietenkin kuriin jos poliittista tahtoa löytyy, ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelkaa. Nyt tarvitaan tekoja, aktiivista omaehtoista talouspolitiikkaa, ei raukkamaista odottelua että muut hoitavat asiat puolestamme.

En nyt malta olla sekaantumatta tähän persuvääntöilyyn, varsinkin kun täällä kirjoitellaan tällaista lööperiä.
Kieltämättä harmaa talous on ongelma.
Kuitenkin ottaisin esiin Rabbin kirjoituksesta pienen palasen.

 ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelka

Siis harmaan talouden kitkemisellä voitaisiin korjata suunnattomaksi paisunut valtionvelka???
Mielestäni ensisijainen ratkaisu on kitkeä tuo suunnattomasti paisunut valtionvelka, sen aihuttajat jne.
Onko Roy kuullut siitä että vähän aikaa lämmittää kun kusee housuihinsa talvipakkasella?
Tuo kirjoituksesi ajatus on mielestäni housuihinkusemista pahimmillaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 02. 2011 14:02

Yksi noista maailmankaikkeuden viisaimmista oraakkeleista, Jyrki Katainen, lähti siis soitellen sotaan kampittamaan perussuomalaisia.

Kataisen mielestä on lupa odottaa perusasioiden hallintaa, eli mm. sitä, että Suomi on ja pysyy EU:ssa, joka päättää EU:jäsenmaksuista. MOT, naura nyt tai itke.

Eipäs haikailla menneitä, sanoo Katainen. Vaikka mies kuuluu itsevalittujen maailmankaikkeuden viisaimpiin voitaneen samalla mitalla vastata, että ilman menneen tuntemusta meno päättyy rotkoon, niinkuin on jo käynyt.

Kun mikään ei tunnu toimivan, ja seisotaan sormi suussa odottamassa ihmeitä tuolta ylhäältä, silloin kannattaa katsoa miten menneinä vuosikymmeninä oikein tämä niin sanottu hyvinvointivaltio todella rakennettiin. Sitäpaitsi Suomi ei ole koskaan ollut eikä kukaan ole tekemässä siitä sulkeutunutta Pohjois-Koreaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 27. 02. 2011 15:03
Kivimäki onneton vääntelee totuutta, että saisi tappionsa jotenkin peiteltyä.  Roy Rabbin kanssa olemme tuttavat, mutta ei olla aisapari. Meillä vain sattuu joistakin asioista  olemaan yhteneväinen  näkemys.

Luin tässä perussuomalaisten vaaliohjelman. Niin kuin lukisi vanhoja Vaasalais.infoon kirjoittamia juttujani. Totuus on minulle kohdannut elettävässä elämässä, joka ei ole SAK lihapatojen ääressä olevalle  olevalle koskaan avautunut. Näin näyttää olevan ja on minun todellisuus on oma kokemukseni. Kivimäkiä ei näytä kiinnostavan tosielämä, ei harmaatalous, pimeä raha, rahanpesu, köyhyys,työttömyys, ei ole vammaisten ja vanhusten ystävä. Ei tiedä siitä mitään ostaako rahalla lääkkeitä vai ruokaa? Maahanmuuttajaien nuoret syrjäytyy ja suomalaiset nuoret  myös . Poliisilla on  rajuja kertomuksia Vaasasta. Nuorten syrtjäytyminen  ei kiinnosta demareita ei vasemmistoa.

Minulla ei ole jäänyt nämä asiat missään  kohtaa vähälle, päin vastoin!!!!!! En ole näemmä jäänyt yksin kun  luen perussuomalaisten vaaliohjelmaa. Ei minun tarvitse hävetä perussuomalaisia, sillä olen ollut samoilla linjoilla jo yli 20 vuotta. Olen joutunut kamppailemaan demarien ja kommunistien byrokraattista demokratiaa vastaan.
Se vaaleanpunainen värisuora löytyi  virkamiehistöstä, katseli sitä mistä suunnasta tahansa. En tiedä, tuoko perussuomalisten veret seisauttava vaalivoitto mitään muutosta. Jään katsomaan.

OIlen joutunut puolustamaan näkökantojani niin sata kertaa näiden vuosien aikana kun demarit ja kommunistit on täällä hyökännyt minun kimppuuni täyslaidallisesti. Nyt joudun toteamaan, että olen kirjoittanut täyttä asiaa niin köyhyydestä kuin harmaasta taloudesta ja pimeistä työmarkkinoista.Totean,
että jos olisi poliittista tahtoa, niin näille pimeille ja harmaille markkinoille löytyy stoppi. Jos vain  halua riittää.

Vanhusten ja vammaisten asioihin löytyy varmasti ratkaisu, jos päättäjiltä ja virkamiehilta  poistetaan asennevammat. Sanon suoraan enkä häpeä, että pidätte näitä köyhiä ihmisiä yhdyskuuntajätteenä.
Minulla on tästä hyvin vankat käsitykset ja omakohtaiset kokemukset. En vaikene siitä, että pienituloisilta vanhuksilta ja sairailta viedään ihmisoikeudet, itsemääräämisoikeus ja ihmisyys. On olemassa sosiaalihuollon asikaspalvelulaki, mutta sitä tuskin on luettu. Jos se laki luettaisiin ja sisäistettäisiin niin homma hoituisi
inhimillisesti. Ja tulisi loppujen lopuksi myös halvemmaksi yhrteiskunnalle. Mutta tämä vasemmiston luoma sosiaalisbyrokraattinen demokratia toivottavasti näissä tulee tiensä päähän.

Kivimäelle ja kumppaneille en vissiin pysty edes enkelten ja  kukkasen kielellä puhumaan. Mutta Suomen kansa puhuu nyt vaaleissa ja toivon että perusuomalaiset saavat veret seisauttavan vaalivoiton. Onneksi minun ei tarvitse hävetä Suomen kansan edessä omia kirjoituksiani. Minulle on tullut toviin sellainen käsitys, että olen viimeinen kristitty, joka  en ole uskovainen mutta en  ole myöskään ateisti. Pidän loppuun saakka kiinni moraalis-eettyisistä näkemyksistäni.

Kansa antakoon tuomionsa vaaleissa.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 27. 02. 2011 17:05
You Tube ottaa kantaa vaaliohjelmaan.

http://www.youtube.com/watch?v=jzMnBFbXW60
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 02. 2011 19:07
Kivimäki onneton vääntelee totuutta, että saisi tappionsa jotenkin peiteltyä.  

En tietääkseni ole osallistunut mihinkään kilpailuun, joten mitä sinä ukko taas höpiset.

En myöskään vääntele totuutta. Alkuperäinen huomautukseni koski väitettäsi, että perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan talouden kitkemisen. Väitteesi oli jälleen kerran perätön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 27. 02. 2011 19:07
En ole väittänyt osallistuneesi johonkin kilpailuun, joten enpä taida höpistä. Se pitää paikkansa, että ainoa puolue, joka on ottanut todella vakavasti harmaantalouden pois kitkemisen. Demarit, vasemmistoliitto ja SAK, paitsi rakannusliitto, ovat kyllä tiedostaneet ja puhuneet, mutta käytännön teot, missä ne ovat?
Siinä jos painostetaan, syntyy hyvin äkkiä lainsäädäntö, SAK on mahtava yhteiskunnallinen vaikuttaja. Nämä  harmaat markkinat ennen pitkää lentää silmille rahanpesut, toiset työmarkkinat, ulkomaisen työvoiman väärinkäyttö, suomalainen työmies ja nainen hinnoitellaan ulos. Tämä on  kalvava ongelma, harmaa talous. Nyt pitää mennä tekemään eikä vain tiedostamaan. Työkenttä on avoin. Tuleeko vasemmisto ja demarit
yhteiseen rintamaan harmaata ta,loutta vastaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 02. 2011 19:07
Tämä alkaa olla tosi lapsellista vääntöä harmaan talouden ympärillä. Jokainen normaali ihminen käsittää, ettei suomen valtion velkoja kyetä maksamaan sillä,  mitä ihmiset elääkseen keskenään tekevät. Päinvastoin pieni harmaa talous pitää kansalaiset edes jollaintapaa elämän syrjässä kiinni. Yhteiskunta ei kykene järjestämään kansalaisilleen lainkaan sellaisia oloja että kansalainen voisi sanoa minä elän ja voin hyvin.

Tämän vuoksi kansalaiset tulisikin jättää rauhaan,  he ovat jo kyllin huonosti kohdeltuja ennestäänkin.  Verotus on tappanut luovuuden ja yrittelijäisyyden koko kansalta, nyt se uhkaa vielä jatkuessaan lopettaa loputkin yritykset suomesta.  Miksi tuloveroja ei saisi laskea ?. Onko jollain joku perusteltu syy mainita,  jos niin on.
Syyksi ei kelpaa että toiset ei saa ansaita enempää kuin minäkään. Köyhyys ei myöskään kelpaa,  koska köyhä saa tukensa aina omavastuun päälle.

Mielelläni nyt kuulisin niitä muita syitä, jos niitä on  Kiitos !
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 02. 2011 20:08
Suksi väitti minun peittelevän tappiotani. Jos en ole osallistunut mihinkään kilpailuun, en voi myöskään kärsiä tappiota. Kun en tapaa täyttää lottolappuja, en odota myöskään voittoja. Yksinkertaista.

Millä ihmeen tavalla persut kopioidessaan vasemmiston ohjelmia, on ottanut asian ”todella vakavasti”. Väitteelle ei löydy vastinetta, koska yhtään konkreettista käytännön tekoa ei kukaan pysty esittämään.

Et sinä Suksi myöskään tiedä, montako käytännön tekoa SAK, Rakennusliitto tai vaikkapa Elintarviketyöläisten liitto on tehnyt. Ay-liikkeellä ei ole tapana kirjoittaa lehtiin, että hoidimme tämän homman. Voin kyllä sanoa, että tekoja löytyy aika runsaastikin.

OW meinaa, ettei harmaaseen talouteen tarvitse ollenkaan puuttua. Kysymys on yritysten osalta veronkierrosta ja kilpailun vääristymisestä. Harmaa työvoima on usein ulkolaista, joten kysymys ei ole monestikaan meidän kansalaisista. Vaikka se ei ratkaise velkaantumista, on siihen tietenkin puututtava. Parhaiten se tapahtuu valvontaa kiristämällä. Eikös se Katainenkin eduskuntakeskustelussa todennut, kun kokoomusta syytettiin teoissa harmaan talouden hyysäämisestä, ettei puolue missään nimessä hyväksy rikollista toimintaa.

OW kyselee miksi tuloveroa (palkkavero) ei saisi vähentää. Kateellisuudesta ei varmaankaan ole kyse. Eiköhän se keskeisin syy ole se, että silloin valtion tulot vähenevät ja vaje saatetaan kattaa taas lisälainoilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 27. 02. 2011 20:08
Kyllä pitäisi ja pitää näkyä että harmaata taloutta vastaan taistellaan ja kitketään rikjkaruohot pois. Kysymys on kansan hyvinvoinnista, mitä enemmän on harmaata taloutta, sitä enemmän nousee verot. Tämä on hyvin yksinkertainen yhtälö. Minä tarkoin seuraan monista lehdesta mitä poliittisrlla tasolla tehdään. Kovin ovat vaatimattomat teot sillä rintamalla SAK:lla, demareilla ja vasemmistoliitolla. Mitään konkreettista ei saada, kunhan keskustellaan ja tiedostetaan, mutta teot puuttuu. Ainoastaan rakennusliitto on toiminut harmaata taloutta vastaan näyttävästi. Mutta harmaantalouden kitkemiseksi ei ole riittävää lainsäädäntöä, nyt tehtiin pieni leikkaus eli käänteinen arvonlisävero.

Kun demarit ja vasemmistoliitto oli hallituksessa ja työttömyys nousi 90-luvun laman myötä  pilviin, niin kyllä löytyi virkamiehiä valvomaan  työttömiä ja sairaita, etteivät varmasti ajattele työntekoa. Silloin keksittiin pistää pankkitukipiikki, silloin punaiset ja vaaleanpunaiset virkamiehet huuti yrittäjille, että konkurssiin, konkurssiin.
Elinkelpoiset yritykset ajattiin tahallaan vararikkoon ja konkurssiin. Nyt kun oli lama, nyt pankit jousti ja sukupolven vaihdos virkamiehisä antoi pikkuisen joustoa yrityksille.

Oikea yrittäminen  ja työ pitää saada kunniaan. Työttömille valtion pitää sanoa, etsikää työtä ja tehkää, me tulemme tarvittaessa apuun. Avioimuus ja rehellisyys työmarkkinoille ja kannustavuus. Ei pidä ensimmäisenä huutaa yrittäjille konkurssia, vaan pitää auttaa ja joustaa vaikeina kohtina, että siitä päästään. Sellainen yritys jolla mitään kannattavuutta millään muodosssa on parempi lopettaa. Pienyritykset Suomnessa työllistää enemmän kuin suurteollisuus. Pienyritysten pitää saada kannustusta eikä toisinpäin. Silloin 1990-luvulla pienyrittäjiä pidettiin rikollisina ja konnina. Kun pienyrittäjiä kannustetaan yrittämään ja arvostetaan heitä ihmisinä, niin se on osalta kitkemässä harmaata taloutta.

Harmaa talous vääristää kilpailun, tässä olen samaa mieltä Kivimäen kanssa. Osin pitää kiristää ja rehellistä yrittämistä kannustaa. Jos aletaan käyttämään järkeä, niin aivan varmasti löytyy konsteja. Onhan nyt ihminen käynyt kuussakin, niin  tämä pieni ongelma siihen verrattuna. Puuttuu hyvää tahtoa. Jos tätä ongelmaa aletan ratakaisemaan, niin toisaalta me hyväksymme harmaan talouden ja rehottavan rikollisuuden. Eräs yrittäjä sanoi, että jos urakka hinnoittelussa hinnoitellaan niin pieneksi työn arvo on alle 30 euroa tunti, niin silloin on kysymys pimeistä markkinoista. On hyvä, että perussuomalaiset ovat ottaneet ohjelmaansa näyttävästi tämän epäkohdan.

Tääsäkin asiassa on valitettavasti häiriköitävä että päättäjät herää todellisuuteen.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 27. 02. 2011 21:09
Eikö hallituksen lisäosaa ollut rakeantamassa Virolaiset alipalkatut duunarit et mitä isot edellä niin pienet perässä. Koko systeemi on mätä ja yhtäkään viro/puolalaista ei saa palkata jos omat ei riitä, palkka pitää maksaa eikä äidinkieli saa vaikuttaa mutta jos palkka on jees nousee sohvilta ne omatkin ja tulee töihin. Nuo uudet ydinvoimalat niin moniko puhuu suomea, eikö valtio johda tätä rakentamista, edellisen viivästykset maksaneet monin kerroin nuo palkkaerot, Kataisen lasit vähän huurussa vai. Siis onko meillä tehtävää vai jatketaanko siunaamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 28. 02. 2011 05:05
Luin viikonvaihteessa IS:stä että PerSut haluavat hallitukseen keinolla millä tahansa.  Olen eri mieltä.

Minusta Timo Soini on kyllin älykäs ymmärtääkseen että vaalivoiton jälkeistä epämääräistä, ideologisesti epäyhteinäistä, osittain jopa hörhöistä muodostuvaa ja vaikeasti hallittavaa joukkoa ei voi päästää hallitukseen opiskelmaan parlamentarismia.

Tästä syystä oppositio on mainio paikka opiskella parlamentaarisia käytäntöjä ja näykkiä hallitusta, oli se millainen tahansa.

Tähän viittaa Soinin jyrkä lausunto suhtautumisesta velkaantuneiden eu-maiden auttamiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 28. 02. 2011 07:07
Jotta PerSujen ohjelmasta voi ylimalkaan keskustella, siihen on syytä ensin perehtyÄ:

http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 28. 02. 2011 09:09
Käsitys PerSujen ”Impivaaralaisesta” puolueohjelmasta on ehkä peräisin tästä:

”Niin ikään suomalaisen kuva- ja musiikkitaiteen tärkeimmät teokset ovat syntyneet parin viimeksi kuluneen vuosisadan aikana. Edelfeltin ja Gallen-Kallelan upeat maalausteokset sekä Sibeliuksen maailmankuuluisat sinfoniat ovat kansainvälisesti arvostettuja, mutta niiden merkitys osana jokaisen suomalaisen yleissivistystä on vähentynyt. Taide on kaikissa muodoissaan yksi kulttuurin peruselementeistä.

Suomalainen taide, esittävä ja ei esittävä, on ollut perinteisesti arvostettua. Kirjallisuutemme, arkkitehtuurimme, kuvataiteemme, muotoilumme, säveltaiteemme jne. ponnistavat vankalta pohjalta. Perussuomalaiset kokevat suomalaisen kulttuuriperinnön säilyttämisen olevan ensisijaista postmodernin nykytaiteen tukemiseen verrattuna.

 Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle.”

Heitto ”tekotaiteellisuudesta” saa monet kulttuuri-ihmiset kohottelemaan kulmakarvojaan, mutta useimmat myös ymmärtävät että tavallisen kansan ja kulttuurieliitin välinen juopa on lähes ylittämätön. 

Tämähän on tullut hyvin esille myös Vaasasa. PerSujen kulttuuripoliittinen linjaus on hyvin linjassa ns.  perussuomalaisen ajatusmaailman kanssa.

Ei tähän kannata kiinnittää liikaa homiota.  En usko että linjauksen perusteella Sibeliuksen sinfoniat tai vanha suomalainen taide kiinnostaa yhtään sen enempää kuin ennen linjausta.






Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 28. 02. 2011 12:12
Jotta PerSujen ohjelmasta voi ylimalkaan keskustella, siihen on syytä ensin perehtyÄ:

http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
Hyvä olisi. Tosiaan lukea, ja lukea ajatuksella.

Vähän muista kiireistä johtuen lukaisin tämän PS:n vaaliohjelman kertaalleen heti, kun se julkaistiin.
Ja sitten luin sen myöhemmin oikein kunnolla.

Minä olen usein, tai ainakin siinä ilmastopoliittisen kirjoituksen luettuani, kirjoittanut olevani pettynyt.
Nyt en ollut. Osasin jotenkin odottaa, että edellisiin perustuen, tulossa on jotain varsin ristiriitaista ja ilman rahoituslaskelmia olevia juttuja. Joten, koska tämäkin oli sellainen, se ei tällä kerralla tullut todellakaan yllätyksenä.

Ensinnäkin, melkein seitsemänkymmentä sivua! Joista pitää lukea varmaankin nelisenkymmentä sivua, ennen kuin aletaan ensimmäisen kerran mainita rahoituksesta jotain.

Minä käytän nyt oman käden oikeutta ja typistän tuon kirjoituksen kuuteen sanaan.
-Kaikkea kaikille. Rahat valtiolta ja rikkailta.-
Siinä se.

Mutta, kun se juttu oli tosiaan niin pitkä, niin pakosta omasta kommentistakin tulee pitkä ja rönsyilevä.

Kun tuota ohjelmaa lukee, niin siitä on selkeästi havaittavissa se, että sinne on kirjattu joitain kummallisia yksittäisiä, selkeästi jonkun yksittäisen henkilön mielestä tärkeitä kohtia. Tosin, kun tekee niin, eikä yhtään katso synkronismiä asioiden välillä, ne tavoitteet saattavat olla rajusti ristiriidassa.
Yksi sellainen hassu yksityiskohta on esimerkiksi se suursäätiöitten kovempi verotus. Tässä näkyy sellainen selkeä halu joltain taholta, saattaa yksittäisesti  vaikkapa suomenruotsalaisten RKP:tä tukevien säätöiden elämä hankalaksi. Toisaalta, samalla haitattaisiin rajusti esimerkiksi sotaveteraanien kuntoutustoimintaa, tai lastensuojelun järjestämistä, tai urheilu/kuntoiluharrastusta, koska näillä sektoreilla kyseinen toimintamalli on käytössä ja em. toimintaa pyörittävät suursäätiöt. Ja kuitenkin PS kirjoittaa, että nämä sektorit ovat heille tärkeitä.
Sitten minua hiukan nauratti se maininta niistä sotaorpojen rekisteröinnistä. Mikä ihmeen juttu se oikein oli? Se vain oli sinne kirjattu. Varmaankin sillä kirjauksella tyydytettiin jonkun yksittäisen ohjelmakirjoittajan joku toive. Mikä se toive sitten oli, se ei tullut selväksi. Mutta tärkeää sen täytyi olla. Jollekin.

Kuten tuolla ylempänä sanoin, muutenhan siinä oli kyllä kaikkea kaikille, mutta kustannuksia ei ilmoitettu, eikä edes sitä, mistä näitä rahoja aiotaan ottaa. Varsinkin, kun veroja ei saa nostaa, eikä velkaa lisätä.
Jaa niin, olihan siellä sitten se kuriositeetti, että verotetaan rikkaita enemmän. Kunhan niitä rikkaita vain olisi. Näitä yli 5000€/kk anasaitsevia palkansaajia on valitettavasti aika vähän Suomessa. Muistini mukaan jossain siellä hiukan yli 5%, maksimissaan 10% kaikista palkansaajista. Ja niille sitten pari prosenttiyksikköä lisää tuloveroa! Miksei heti 50 prosenttiyksikköä? Vaikka ei se riittäisi sittenkään. Mutta onhan se poliittisesti kiva juttu.
Itse asiassa, meillä Suomessa kohdellaan verotuksellisesti kilpailijamaihin verrattuna palkansaajia melko tavalla progression kautta seuraavasti. Alemmissa palkkaluokissa maksetaan vähemmän veroa ja ylemmissä enemmän, kuin mitä kilpailijamaissa tapahtuu. Ja ihan hyvä niin.

Parkkari otti tuossa esiin sen kulttuuripoliittisen osion. Itse en ole oikein kulttuuripuolen ihmisiä, mutta että taide määriteltäisiin poliittisesti korrektiksi! Olisiko se ihan joku komitea, joka sanoisi, että mikä on hyvää taidetta ja mikä ei? Kuinkahan kävisi Sibeliuksen, jos tänään isolle orkesterille säveltäisi klassista musiikkiaan eliitin nautittavaksi?
Todellisuudessa sitä kulttuuripoliittista kannanottoa haluttiin käyttää jollain tapaa kansallisessa mielessä, kunhan vain se kansallisuus on PS:läisiä ohjelmakirjoittajia miellyttävää versiota. Ja se tuntui olevan erityisen nationalistista.

Minulle tuli pari sellaista assosiaatiota mieleen, kun olin lukenut tuon kirjoituksen.
Ensimmäinen oli -TV-SHOP-...eikä tässä vielä kaikki!
Ja toinen oli sellainen, kuinkahan sen oikein sanoisi, teinimäisyys. Tällä ei ole nyt tarkoitus loukata ketään, mutta kun joskus seuraa ihmisen kasvua aikuiseksi, niin havaitsee eri ikävaiheissa sellaista sille ikävaiheelle tyypillistä käyttäytymistä, ja suhtautumista erilaisiin asioihin.
Siellä oli se vanhempien toiminnan kaikkinainen vääryys vrt. edelliset hallitukset, ja halu saada kaikkea kivaa, mutta kun vanhemmat yrittävät selittää, että eipä meillä nyt taida olla siihen varaa, niin suhtautuminen on hyvin itkupotkuraivarimainen, koska teinin koko elämä yritetään tahallaan vanhempien toiminnan johdosta pilata. Eikä vanhemmat muutenkaan tiedä mistään mitään ja miksi ne eivät voi olla paremmin palkatussa hommassa ymym...

Samoja vaalimarkkinamiesten ihania asioita on kaikilla puolueilla, mutta perusasioissa niiden kustannukset esitetään ja samoin rahoitusmallitkin. Tätä ei oikeasti löydy tästä PS:n täydellinen maailma-kirjoituksesta.
Kustannuksia tulisi noista lupauksista miljarditolkulla, mutta ne harvat esitetyt rahoituskohdat toisivat rahaa alle miljardin. Ja osa siitäkin oli sellaista rahaa, joka ei edes ole eduskunnan hallussa.

Saa nähdä kuinka vaaleissa käy? Minä uskon vakaasti, että PS:n ehdokkaat joutuvat, erityisesti väittelyissä, varsin kummallisiin tilanteisiin noiden kirjattujen ristiriitaisuuksien vuoksi. Jos amatööri huomaa ne noin helposti, niin arvatkaapa kuinka paljon tuollaisesta kirjoituksesta kummallisuuksia löytävät ammattilaiset.
Ohjelmassa haisi kateellisuus yhdistettynä utopiaan niin vahvasti, että melkein pyörryttää.
Mutta takaan, että vaaliväittelyissä tulee olemaan vauhtia ja vaarallisia tilanteita tuon takia.

Jos nyt jollekin tulee mieleen, että minä yrittäisin saada jonkun olemaan äänestämättä PS:ää vaaleissa, niin se on kyllä väärä arvio. Minusta jokaisen tulee äänestää juuri niin kuin haluaa, ja juuri niistä syistä, jotka ovat itselle se äänestyspäätöksen syy. Niin minäkin teen.
Jos on halu prostestoida ja kokee vaikkapa PS:n äänestämisen olevan hyvä keino prostestoida, niin sitten se on.

Olen lueskellut muidenkin puolueiden kirjoituksia ja ohjelmia, välillä kun on ehtinyt. Ja sikäli mikäli niitä on julkaistu. Ja onhan totuuden nimissä sanottava, että samaa vaalihöttöä niihinkin kirjoitellaan. Tosin kustannus- ja rahoituspuolet on niissä esitelty aina varsin hyvin.
Esimerkiksi SDP:n julkisuuteen esittelemissä papereissa on useita kohtia, joista olen totaalisesti eri mieltä, sekä kustannusten, että vaikutusten osalta, mutta siellä on kuitenkin kirjattu tällaisiä asioita varsin yksityiskohtaisesti. Siitä voisivat muutkin ottaa oppia. Kukin sitten omista lähtökohdistaan asiat esittäen.




 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 02. 2011 13:01


Täyttä pötyä tuo Vapaudenpatsaan kirjoitus. PerSujen vaaliohjelmassa on kustannusvaikutuksia ja rahoituslähteitä mainittu niin hyvin kuin olosuhteet sallivat. Mutta pitkään hallinneiden puolueiden laskutaidosta voidaan jo vankan kokemuksen perusteella antaa murskaava tuomio: valtionvelka jo lähes 78 mrd, siitäkin huolimatta että yhteiskunnan palveluita ja turvarakenteita kovalla kädellä on ajettu alas.

PerSuilla on selkeät tavoitteet; verot veromaksukyvyn mukaan, kotimaisen tuotannon, elinkeinojen, hyvinvoinnin ja itsemääräämisoikeuden pelastaminen. Loppu kansallisomaisuuden viemiselle ja köyhyyden tuomiselle!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 28. 02. 2011 21:09
Onko ketään vielä vertaillut Iso-Britannian suunnittelemaa säästökuuria Perussuomalaisten esittämiin ehdotuksiin? Ainakin kulttuurin saralla säästöehdotukset taitavat olla samaan suuntaan kulkevia.

Koska maahanmuuttajat ovat aiheena näissä vaaleissa niin tämä lienee oikea ketju mainita Mipex-tutkimuksesta (http://www.mipex.eu/countries), mistä Aamulehti uutisoi (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KAL_newssite%2FAMLayout&cid=1194668411736&p=1194596113763&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AcurrentPage%253D1&pagename=KALWrapper) otsikolla "Kansanvälinen tutkimus: Suomi on maahanmuuttajille neljänneksi paras maa".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 03. 2011 18:06
.

Vastaa puoluekoneeseen

http://www.uusisuomi.fi/puoluekone

Yllättäen tulos 81 % perussuomalainen

EDIT :

Perussuomalaiset nousemassa Uudellamaalla toiseksi suurimmaksi puolueeksi

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/vaalit_2011/1091433.jpg)

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1282476/tutkimus-perussuomalaiset-rohmuamassa-jattimaaran-paikkoja-uudellamaalla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 03. 2011 21:09
Vasemmistoliitto aikoo tehdä tyhjäksi Perussuomalaisten rynnistyksen.Se lupaa reilusti 750 euron perustulon kansalaiselle automaattisesti.  Tämähän on köyhälle paljon enemmän,  kun Soinin leikkauslistat.
Vai ei kai kukaan tosissaan usko että leikkauksilta vältytään,  jos velkaantuminen aiotaan pysäyttää. 
Soini on ainut joka on sanonut selkeästi että velkaantuminen on pysäytettävä ja maksettava velat että voidaan siirtyä omaan markkaan. Saattaahan tietysti olla niinkin että Perussuomalaiset kuvittelee,  ettei velkoja tarvitsekkaan maksaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 03. 2011 06:06

.

Wanhentuneet Puolueet tekevät hartiavoimin vaalityötä perussuomalaisille :::

"Euroopan velkakriisi ei jätä Suomea rauhaan. EU-vakausrahasto pyytää jo ensi viikolla lisää vakuuksia, koska aiemmin sovitusta 440 miljardin vakausrahastosta voikin käytännössä lainata vain 250 miljardia euroa.

Tämä voi tarkoittaa uusia huomattavia lisävastuita Suomelle. Kiusallista tilannetta eduskunnalle selvitti suuressa valiokunnassa valtiovarainministeri Jyrki Katainen virkamiehineen.

- Tilanne on hyvin auki tällä hetkellä. Meidän pitää henkisesti varautua niin, että me joudumme suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan verotulojen pelastamisen nimissä tekemään suuria vastuullisia ratkaisuja, Katainen sanoi.

Takuut voivat jopa kaksinkertaistua

Vastuulliset ratkaisut voivat merkitä suuria takaussummia. YLE Uutisten kahdesta eri hallituslähteestä saaman tiedon mukaan Suomen on varauduttava ensi viikon valtiovarainministerien Ecofin kokouksessa jopa tuplaamaan takuuvastuunsa eli kun takuita on nyt 8 miljardia, on varauduttava jopa 16 miljardin vastuisiin."

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/01/suomi_varautuu_mittaviin_eu-lisatakauksiin_2289702.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 02. 03. 2011 07:07


Tämä voi tarkoittaa uusia huomattavia lisävastuita Suomelle. Kiusallista tilannetta eduskunnalle selvitti suuressa valiokunnassa valtiovarainministeri Jyrki Katainen virkamiehineen.

- Tilanne on hyvin auki tällä hetkellä. Meidän pitää henkisesti varautua niin, että me joudumme suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan verotulojen pelastamisen nimissä tekemään suuria vastuullisia ratkaisuja, Katainen sanoi.


Vastuulliset ratkaisut voivat merkitä suuria takaussummia. YLE Uutisten kahdesta eri hallituslähteestä saaman tiedon mukaan Suomen on varauduttava ensi viikon valtiovarainministerien Ecofin kokouksessa jopa tuplaamaan takuuvastuunsa eli kun takuita on nyt 8 miljardia, on varauduttava jopa 16 miljardin vastuisiin."



Jospa meillä olisikin oma markka sanovat nämä 60-70 kymppiset syrjäytyneet miehet, sekä heidän vähälahjaiset 40-50 kymppiset poikansa.  Tästä roskajoukosta Soini ammentaa voimansa .  Nämä ovat pitkään jatkuneen sosiaaliremokratian uhreja.  He ovat eläneet ajan jossa oli aina pelkästään saamassa. Kun jaettavaa ei ollut enään keksittiin kolmikantainen menettely jossa saanto jatkui, vastuun siirtyessä tuleville sukupolville.

1990-luvulle tullessa tuo tie oli kuljettu käytännössä loppuun. Kaikki kansallisvarallisuus oli käytännössä pantattu, kaikki oli velkaa kaikille,  kuten hyvin muistamme. Talous pysähtyi tuon seurauksena,  alkoi Lama

Tuossa lamassa suomen olisi voinut ostaa pikkurahalla. Suomi ja sen eduskunta päätti kuitenkin pelastaa suomen talouden, alkoi pankkitukivuodet ja muut taloutta käynnistävät toimet,  kuten metsäverouudistus. 13-vuoden siirtymäsäädöksineen (pakkohakkauslaki) Näin suomen talous lähti uudelleen nousuun nämä nousun hedelmät on nyt syöty. Ne ovat vain nyt euron muodossa,  mutta aivan samoja eväitä.

Näiden eväiden joukossa on juuri,  myöskin tuon roskajoukon ja heidän poikiensa eläkkeet,  joita nyt ollaan pelastamassa mittavilla tukitoimilla euron pelastamniseksi.

Henkilökohtaisesti katsoen minusta nuo voitaisiin mitätöidä ja siirtyä vaikka super markkaan,  joita tietenkin on vain joillakin täällä suomessa, tarkoitan siis että suomessa on muutamia itsellisiä ihmisiä joilla ei ole velkaa minnekkään eikä kellekkään. Minulle tuo vaihtoehto,  jota Soini perää,  passaa hyvin. Epäilen kuitenkin että Soinin äänestäjille tulee poru.

Minusta Kokoomus ja muukin hallitus tekee sitä,  mikä yleisesti kaikille suomalaisille on parhaaksi. Eli pelastaa euroon perustuvaa taloutta.

Kun ja jos se saadaan pelastettua,  joka vaihe on vielä meneillään.  Alkaa sen vakiinnuttaminen,  joka tarkoittaa leikkauksia,  tehostamista ja eläkeiän nostoa huomattavasti.  Kokoomus näyttää jäävän ainoana puolustamaan tätä vaihtoehtoa,  siksi Keskustakin on menettämässä nyt kannatustaan  lähinnä Kokoomukselle. Siksi Kokoomus ei laske vaikka Persut nousevat.

Aikaisemmin Keskusta menetti jo Persuille oman osansa. Joten puolue on tekemässä itselleen taas hallaa,  lipeämällä yhteisestä rintamasta,  nykyisen talouspolitiikan rakentajana. Tähän rakentamiseen kuuluu verouudistus,  jossa työn verotusta kevennetään edelleen ja kokonaisveroastetta lasketaan,  eläkeikää nostetaan ja niin edelleen. Nämä kaikki ovat Pakollisia korjaustoimia että talous saadaan taas kestävälle pohjalle.  Siinä sivussa euron pelastaminen on vain pikku juttu. Nyt jo silti monia pelottaa ja karkuun juoksijoita piisaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 02. 03. 2011 08:08
OW kirjoitti aika raa'asti. Mutta kylmän realistisesti ja ikävän totuuden kertoen.

Sitä minä en oikein osaa sanoa, onko Kokoomuskaan puolueena tekemässä mitään muuta kuin esittämässä omaa vaalipropagandaansa, mutta valtiovarainministeriö, jossa nyt sattuu olemaan Kokoomukselainen henkilö ministerinä, yrittää kertoa tätä samaa asiaa.
Kävi seuraavissa vaaleissa miten tahansa, niin seuraavalla hallituksella ei ole muuta tietä, kuin rajut leikkaukset. Ikävää varmasti monille, mutta ehkäpä se on samalla moraalisestikin tervehdyttävää suomalaiselle yhteiskunnalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 03. 2011 09:09
Kun Original Wiikin juttua luki, niin kyllä sen jälkeen viimeistään antaa äänensä Perussuomalaisille.
Tämä aikarumasti ja ikärasistisesti kijoitettu yhdestä merkittävimmistä kansanosista. Ei pidä liikaa kuumentaa itseänsä vaalien takia. Vaalit tulee ja menee ja elämä jatkuu, ei se näihin vaaleihin lopu. Koetetaan nyt välttää ettei lietsota ikärasismia eikä muutakaan rasismia, sitä on  jo käytännössä liiankin paljon. Tuo ikäryhmä jota  kutsut roskajoukoksi, on rakentanut pienellä palkalla tämän hyvinvointi Suomen, jossa OW voi elellä rasvaisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 03. 2011 09:09

Olen ennenkin kiittänyt Original Wiikin suorasukaisuutta. Hän paljastaa suoraan ja rehellisesti sen, mihin nykyisten vallanpitäjien - ja ennen heitä Lipposhallituksen - politiikka nojaa. Siitä kiitokset Original Wiikille, vakka en voi hänen mielipidettä kannattaa.

Suoranainen virhe on tietysti väite siitä, että ennen taloudellisen sääntelyn purkua (niin sanotun suljetun talouden aikaan) kaikki olisi olleet velassa toisilleen. Yritykset ottivat kylläkin mielellään velkaa, koska se oli edullista verotuksellisesti, ja liberalisointi-intoilijoiden aikaansaama kasinotalous johti osaltaan liian suuriin valuuttavelkoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 02. 03. 2011 10:10
Jos vähän "marxsahtavasti" sanoisi, niin mitä hyötyä on yrittää korjata vain kattoa, jos perustukset on pahasi mädäntymässä... Mutta sitä tämä meidän suomalainen politiikkamme on. Yritetään laittataan palikoita vaan erilaisiin asemiin ja toivotaan parasta, vaikka maatamme varjostaa globaalin kapitalismin ja ahneuden musta aukko...  Aukko jota niin monet ymmärtämöttömyyttään kumartaa...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 03. 2011 12:12

Jospa meillä olisikin oma markka sanovat nämä 60-70 kymppiset syrjäytyneet miehet, sekä heidän vähälahjaiset 40-50 kymppiset poikansa.  Tästä roskajoukosta Soini ammentaa voimansa .  Nämä ovat pitkään jatkuneen sosiaaliremokratian uhreja.  He ovat eläneet ajan jossa oli aina pelkästään saamassa. Kun jaettavaa ei ollut enään keksittiin kolmikantainen menettely jossa saanto jatkui, vastuun siirtyessä tuleville sukupolville.


Se on meille muille ihan sama miten OW:n omien taustaryhmittymien tupailloissa on totuttu ihmisiä nimittelemään mutta täällä kannattaisi vähän yrittää käyttäytyä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 03. 2011 14:02
.

Timon mukana Lapissa 0:21:00

http://areena.yle.fi/ohjelma/4935

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 03. 2011 20:08
Kauan aikaa muut puolueet söperteli persujen vaaliohjelman puuttumisesta, no nyt on sekin asia kunnossa ja kuin pisteenä iin päälle Perussuomalaiset vaativat yhteiskunnan tuen poistamista nykytaiteelta. Tässäpä mielenkiintoinen avaus ja toivotaan muidenkin puolueiden myös ottavan aisaan kantaa , sossuille on ainakin tuttua jonkun tietyn taiteen suosiminen .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 02. 03. 2011 21:09
Käytin ehkä liian raakaa kieltä,( anteeksi sen puolesta,) kertoessani ahneista itsekkäistä ikäluokista ja heidän jälkeläisistään. Mutta se ei tässä ole olennaista,  vaan se että heidän ahneudelleen on tulossa paskainen loppu,  eikä sitä Perusuomalaisten äänestäminenkään muuksi muuta. Kapitalismi tekee sen,  mikä nuoremmilta ikäluokilta olisi jäänyt tekemättä.

Kapitalismi tekee selvää jälkeä saavutetuista eduista, kalliiksi se käy,  mutta nuoremmille ikäluokille syntyy mahdollisuus elämään.  Roy voisi kans joskus keskustella niiden 1980-luvulla toimineiden yrittäjien kanssa,  niin jo silmät aukeaisivat. Yrittäjät tosiaankin toimivat velkaan, moni maksoi jopa lisäverojakin,  ottamalla velkaa pankista. Suomessa oli totuttu elämään sääntelyn oloissa sen varassa että valtio hoitaa aina talouden uudelleen käyntiin kun inflaatio oli syönyt markan. Devalvaatio sai taas vauhtia talouteen. Tavallisen säästeliään ihmisen varat varastettiin käytännössä pankkitileiltä. Ei ollutkaan ihme että lopulta oli vain velkaa.

Sama on kaiku askelten tänäänkin, nytkin säästäjien varat on hävitetty tekemällä niistä päivä päivältä arvottomampia, velkaa jää tilalle, jota nyt on jo liikaa siksi finanssikriisi on päällä. Pääomaa on edelleen mutta sen hinta on nousussa ja ehdot kovenevat. Perussuomalaiset eivät tälle tosiasialle mitään voi. He maksavat myöskin ja pakottavat kansalaiset maksamaan, lisäksi he leikkaavat. Nyt äänestäjien kannalta olisikin hyvä tietää,  kuka on valmis tekemään ratkaisuja,  joilla maksamisesta vähitellen päästäisiin saaman puolelle. Näillä ratkaisuilla tarkoitan julkisen sektorin todellisia tehostamistoimia.

Se millä tavalla niitä tehdään,  ei ole yhdentekevää, siinä merkittävään rooliin astuvat ihmiset itse,  millaisen kuntatodellisuuden he haluavat, mikä siinä on olennaista ja mikä ei. Entinen konsepti joka tapauksessa loppuu.  Äänestäessä kannattaa miettiä sitä,  mitä kaikkea saadaan vanhasta hyvästä jäämään,  tehostamalla kunnallisia palvelutuotantokoneistoja. On tietenkin luonnollista että julkisella sektorilla töissä olevat näkevät lähinnä oman tilanteensa, pelko ajaa ratkaisuihin,  jotka eivät ole kestäviä.

Tätä pattitilannetta on ylläpidetty jo pitkään ja velka vain kasvaa. Nyt pakon edessä on nähtävissä keskittymiskehitys jolla yritetään hakea tehokkuutta, tätä kuinkas ollakkaan rahoitetaan velalla. Tämä kuitenkin antaa taas kerran mahdollisuuden muuttumattomuuteen. Kunnat jotka jäävät eloon,  eivät muutu yhtään tehokkaammiksi.

Sensijaan jos toimintoja tehostettaisiin oikeasti,  ei olisi suurta väliä sillä,  montako kuntaa suomessa olisi. Tuottavuus syntyisi toisella tavalla,  eikä ihmisten henkilökohtaisella kustannuksella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 02. 03. 2011 22:10
Tässä alla on lista ehdokkaista, joita en missään tapauksessa äänestä. Directa on syytteessä törkeästä markkinointirikoksesta ja petoksesta. Directaa vastaan on nostettu yli 1400 tutkintapyyntöä. Myös Keskuskauppakamarin liiketapalautakunta on todennut kaksi kertaa Directan markkinoinnin hyvän liiketavan vastaiseksi. Tänään 45 minuuttia-ohjelmassa käsiteltiin jälleen Directan toimintaa.

Harmi, Vesa-Matti Saarakkala, olisin voinut äänestää sinua, mutta tämän listan ehdokkaat eivät saa ääntäni.

Directan (DA Online) vaalikeskustelu.fi -sivuston ehdokaslista 4.2.2011
Johtopäätökset jääköön jokaisen itsensä harkittavaksi.

* Alexander Stubb
* Anne-Mari Virolainen
* Annika Saarikko
* Antti Kaikkonen
* Arto Satonen
* Dan Koivulaakso
* Eero Lankia
* Eeva Kuuskoski
* Erkki Havansi
* Eveliina Asikainen
* Fatbardhe Hetemaj
* Harri Jaskari
* Henri Kylen
* Iisakki Kiemunki
* Ilmari Rostila
* Janne Länsipuro
* Jarmo Korhonen
* Jouko Piho
* Jouni Ovaska
* Juha Rehula
* Juha-Pekka Rusanen
* Jussi Saramo
* Kai Pöntinen
* Kristina Ljungqvist
* Kyösti Haukipuro
* Laila Koskela
* Laura Kolbe
* Lauri Oinonen
* Leo Lähde
* Marco Roth
* Mari Puoskari
* Maria Guzenina-Richardson
* Matias Ollila
* Mervi Karinkanta
* Mikael Jungner
* Mikko Alatalo
* Minna Sorsa
* Nina Suomalainen
* Osmo Soininvaara
* Ossi Martikainen
* Outi Alanko-Kahiluoto
* Paavo Arhinmäki
* Paula Aikio-Tallgren
* Pekka Haavisto
* Päivi Räsänen
* Raija Vahasalo
* Reijo Hongisto
* Risto Autio
* Ritva Asula-Myllynen
* Sari Palm
* Simon Elo
* Sirpa Tilander
* Sofia Vikman
* Tarja Eklund
* Teuvo V. Riikonen
* Tiina Viitanen
* Timo Laaninen
* Timo Soini
* Toimi Kankaanniemi
* Vesa-Matti Saarakkala
* Wille Rydman

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 02. 03. 2011 22:10
En äänestä minäkään vaikka muutama tuntematonki oli listalla, eikä meidän perheestäkääm kukaan äänestä noita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 03. 03. 2011 05:05
Tässä alla on lista ehdokkaista, joita en missään tapauksessa äänestä. Directa on syytteessä törkeästä markkinointirikoksesta ja petoksesta. Directaa vastaan on nostettu yli 1400 tutkintapyyntöä. Myös Keskuskauppakamarin liiketapalautakunta on todennut kaksi kertaa Directan markkinoinnin hyvän liiketavan vastaiseksi. Tänään 45 minuuttia-ohjelmassa käsiteltiin jälleen Directan toimintaa.

Harmi, Vesa-Matti Saarakkala, olisin voinut äänestää sinua, mutta tämän listan ehdokkaat eivät saa ääntäni.

Directan (DA Online) vaalikeskustelu.fi -sivuston ehdokaslista 4.2.2011
Johtopäätökset jääköön jokaisen itsensä harkittavaksi.

Listaltasi taisi puuttua Aleksi Jäntti?

Mutta tuo Lähteen Jussin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_L%C3%A4hde)(demari) vetämä sivusto listaa 246 euron hintaan eri blogien syötteet (ja antaa tilan profiilikuvaukselle), se kieltämättä kyllä kuullostaa helpolta ehdokkaiden rahastukselta.

Joko ei tiedetä Internetistä tarpeeksi tai halutaan näkyvyyttä hakukoneisiin? Osalta listatuista taitaa puuttua virallinen Facebook- sivu, joten epäilen molempia motiiveja olleen ehdokkaiden viestinnästä vastaavilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 03. 2011 09:09

Perussuomalaisten vaaliohjelmasta tuskin löytyy populismin häivääkään, sen verran suora ja rehellinen on puhe. Mielestäni ohjelma on kuitenkin turhan laaja ja yksityiskohtainen.

Kulttuuripoliittiset kannanotot toistavat Euroopassa jo kauan esiintyneitä pelkoja; ylikansallisen, lähinnä amerikkalaisen, kaupallisen rappiokulttuurin vaikutus, joka vähitellen johtaa globaaliin harmaaseen monokulttuuriin, jossa vain jäädään muistelemaan ja kaipaamaan nykyään ylistettyä vivahderikasta monikulttuuria.

Kulttuuripoliittisessa ohjelmassa ollaan sitä mieltä, että Yleisradion ei pidä kilpailla kaupallisten kanavien kanssa, vaan säilyttää sille annettua yleissivistävää Public Service-tehtävää. Olen samaa mieltä.

Ilman kansallisia erityyppisiä kulttuureja ei ole yleismaailmallista monikulttuuriakaan. Sen takia kannatan suomalaisen identiteetin, (kuten Kalevalan), tukemista ylikansallisen kaupallisuuden vyöryssä. Suomalaisen kulttuuriperinnön säilyttäminen lienee Suomessa ensisijainen vieraiden vaikutteiden apinoimiseen nähden. Kuitenkin tulee kohtuuden ja mahdollisuuksien rajoissa antaa kaikkien kukkien kukkia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 03. 2011 09:09
Tässä alla on lista ehdokkaista, joita en missään tapauksessa äänestä. Directa on syytteessä törkeästä markkinointirikoksesta ja petoksesta. Directaa vastaan on nostettu yli 1400 tutkintapyyntöä. Myös Keskuskauppakamarin liiketapalautakunta on todennut kaksi kertaa Directan markkinoinnin hyvän liiketavan vastaiseksi. Tänään 45 minuuttia-ohjelmassa käsiteltiin jälleen Directan toimintaa.

Harmi, Vesa-Matti Saarakkala, olisin voinut äänestää sinua, mutta tämän listan ehdokkaat eivät saa ääntäni.

Directan (DA Online) vaalikeskustelu.fi -sivuston ehdokaslista 4.2.2011


Eiköhän tämä mene jo vähän hakoteille, tuskin monikaan edes tietää ko. Directasta yhtään mitään eikä ole varmaan aikaa selvittääkään jokaista erikseen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 03. 03. 2011 10:10
Perussuomalaisten vaaliohjelman kulttuuripoliittisen osion kiistellyimmät kohdat ovat kaksi viimeisintä kappaletta.  Haiskahtaa tuohitaiteelta ja buskikselta.  Kohta varmasti karkoittaa monta, jotka muutoin olisivat  valmiit antamaan äänensä PerSuille:

"Kalevala edustaa suomalaista kansanperinnettä parhaimmillaan. Suomen kieli kuuluu pieneen suomalais-ugrilaisten kielten ryhmään, mikä entisestään alleviivaa suomalaisten velvollisuutta huolehtia oman kielensä elinvoimaisuudesta ja näin omalta osaltaan maailman monimuotoisuudesta. Suomen kielen merkitystä omalle kulttuurillemme ei voi mielestämme liiaksi korostaa.

Niin ikään suomalaisen kuva- ja musiikkitaiteen tärkeimmät teokset ovat syntyneet parin viimeksi kuluneen Perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelma vuosisadan aikana. Edelfeltin ja Gallen-Kallelan upeat maalausteokset sekä Sibeliuksen maailmankuuluisat sinfoniat ovat kansainvälisesti arvostettuja, mutta niiden merkitys osana jokaisen suomalaisen yleissivistystä on vähentynyt. Taide on kaikissa muodoissaan yksi kulttuurin peruselementeistä.

Suomalainen taide, esittävä ja ei esittävä, on ollut perinteisesti arvostettua. Kirjallisuutemme, arkkitehtuurimme, kuvataiteemme, muotoilumme, säveltaiteemme jne. ponnistavat vankalta pohjalta.

Perussuomalaiset kokevat suomalaisen kulttuuriperinnön säilyttämisen olevan ensisijaista postmodernin nykytaiteen tukemiseen verrattuna.

Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 03. 03. 2011 10:10


Eiköhän tämä mene jo vähän hakoteille, tuskin monikaan edes tietää ko. Directasta yhtään mitään eikä ole varmaan aikaa selvittääkään jokaista erikseen

.


Ei mene hakoteille. Minä edellytän henkilöltä, joka pyrkii eduskuntaan ja sitä kautta mahdollisesti lainsäätäjäksi seuraavia asioita:

Hän seuraa ajankohtaisia tapahtumia keskeytyksettä ja on tietoinen Directan kaltaisista huijausyrityksistä, joista löytyy paljon tietoa mediasta. Googlettamalla esim. Directa tai Directa petos, löytyy paljon arvokasta tietoa.


Henkilö ole tekemisissä yritysten kanssa, joilla on kyseenalaista toimintaa ja jotka ovat saaneet raskaita syytteitä.

Ehdokkaallani on kyky nähdä yhteiskunnan syöpäkasvaimet ja pidättäytyä mahdollisimman etäällä esim. yrittäjyyttä hankaloittavasta toiminnasta. Directan toiminta on johtanut siihen, että moinet pienyrittäjät ovat lopettaneet yrittämisen.



Ehdokkaani ei tue yritystä, joka on aiheuttanut veronmaksajille huomattavia lisäkustannuksia. Googlettamalla Directa Helsingin käräjäoikeus ym. löytyy tietoa siitä, miten käräjäoikeus on lisännyt huomattavasti määrärahojaan Directan käynnistämän perinnän takia. Normaalit resurssit on moninkertaistettu ja siihen on saatu lisämääräraha. Samaan aikaan syyttäjä syyttää yritystä törkeistä rikoksista.
 

Kaikenkaikkiiaan ehdokkaani ei tue minkäänlaista toimintaa, jossa on mafiamaisia piirteitä ja joissa yriteään huijata rahaa lain porsaanreikiin tukeutuen.

Ikävää ja noloa, että useat perussuomalaiset ovat "Directan miehiä". Pienyrittäjien äänet jäävät näin ollen saamatta.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 03. 03. 2011 11:11
Eiköhän tämä mene jo vähän hakoteille, tuskin monikaan edes tietää ko. Directasta yhtään mitään eikä ole varmaan aikaa selvittääkään jokaista erikseen.

Ei mene hakoteille. Minä edellytän henkilöltä, joka pyrkii eduskuntaan ja sitä kautta mahdollisesti lainsäätäjäksi seuraavia asioita:

Hän seuraa ajankohtaisia tapahtumia keskeytyksettä ja on tietoinen Directan kaltaisista huijausyrityksistä, joista löytyy paljon tietoa mediasta. Googlettamalla esim. Directa tai Directa petos, löytyy paljon arvokasta tietoa.

Henkilö ole tekemisissä yritysten kanssa, joilla on kyseenalaista toimintaa ja jotka ovat saaneet raskaita syytteitä.

Ehdokkaallani on kyky nähdä yhteiskunnan syöpäkasvaimet ja pidättäytyä mahdollisimman etäällä esim. yrittäjyyttä hankaloittavasta toiminnasta. Directan toiminta on johtanut siihen, että moinet pienyrittäjät ovat lopettaneet yrittämisen.

Ehdokkaani ei tue yritystä, joka on aiheuttanut veronmaksajille huomattavia lisäkustannuksia. Googlettamalla Directa Helsingin käräjäoikeus ym. löytyy tietoa siitä, miten käräjäoikeus on lisännyt huomattavasti määrärahojaan Directan käynnistämän perinnän takia. Normaalit resurssit on moninkertaistettu ja siihen on saatu lisämääräraha. Samaan aikaan syyttäjä syyttää yritystä törkeistä rikoksista.

Kaikenkaikkiiaan ehdokkaani ei tue minkäänlaista toimintaa, jossa on mafiamaisia piirteitä ja joissa yriteään huijata rahaa lain porsaanreikiin tukeutuen.

Ikävää ja noloa, että useat perussuomalaiset ovat "Directan miehiä". Pienyrittäjien äänet jäävät näin ollen saamatta.

Määrittelet Directan perintätoimien kohteeksi joutuneet myös "Directan miehiksi"... Asia olisi toki eri jos ehdokkaita olisi tuettu rahallisesti tai olisivat olleet suoraan Directan palkkalistoilla. Tästähän ei ollut kyse.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 03. 2011 11:11

Kaikenkaikkiiaan ehdokkaani ei tue minkäänlaista toimintaa, jossa on mafiamaisia piirteitä ja joissa yriteään huijata rahaa lain porsaanreikiin tukeutuen.

Ikävää ja noloa, että useat perussuomalaiset ovat "Directan miehiä". Pienyrittäjien äänet jäävät näin ollen saamatta.


Ymmärrän kyllä pointtisi mutta jos näitä paneeleita on vaikka tusinan ennen vaaleja niin aika mahdoton alkaa ottaa kaikkien taustoja selville, en usko että perussuomalaiset ovat kenenkään "miehiä"

Ja toisekseen jos jättäisi menemättä niin sitten sanottaisiin että oli tyhjä paikka paneelissa, kato kun näin "viisaita" ne ihmiset ovat

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 03. 03. 2011 20:08
Panin merkille Timo Soinin erittäin vaivalloisen hengityksen,  onkohan mies pahasti sairas, korkea verenpaine ?, onko mahdollisesti lääkeriippuvainen tuosta syystä. Kun olin pieni,  niin kylän miehillä oli tapana sanoa vaivalloisesta miehestä, ettei tuo syksyä näe.  Kovin tutulta näytti Soinin reportaasi.

Minusta miehen yleiskunnon täytyy olla jollain tasolla. Täysin rapakuntoon menneellä ei ole aivoissa virtaa ratkaista asioita,  jotka vaativat vähän muutakin,  kuin vain huulenheittoa. Moni huulenheittäjä ei itse huomaa että hän toistaa itseään jo muutaman kuukauden kuluessa siitä,  kun hänen jutuilleen ensikerran on naurettu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 04. 03. 2011 08:08
HS tänään:
Quote
HS-raati ei hyväksy perussuomalaista ideaa kansan identiteetistä
4.3.2011 6:30 |
Jyrki Räikkä
HELSINGIN SANOMAT
Kansakunta on kuvitteellinen yhteisö, joka keksittiin sata vuotta sitten poliittisiin tarkoituksiin, sanoo kuvataiteilija Jani Leinonen.

"Se on kuvitteellinen, koska siinä kahden yksilön, esimerkiksi minun ja Timo Soinin, joilla ei ole mitään yhteisiä arvoja, tavoitteita tai asuinpaikkaa, ajatellaan kuuluvan samaan yhteisöön nimeltä Suomi."

Suomen kansallinen kulttuuri on pääasiassa tuontitavaraa, jatkaa kirjailija Claes Andersson.

"Ilman virikkeitä ja vaikutteita muualta ei olisi Sibeliusta, Gallen-Kallelaa sen enempää kuin Edelfeltiäkään."

Perussuomalaisten vaaliohjelmassa suomalaiseen kulttuuriin nojaavaa kansallista identiteettiä pidetään onnistuneen monikulttuurisuuden pohjana. HS-raadin vastaajista 67 prosenttia vastustaa ja 15 prosenttia puoltaa ajatusta.

"Yhteinen kansallinen identiteetti on kaunis harha", vastaa toimittaja Johanna Korhonen.

Taiteen tehtävä ei ole vahvistaa olematonta suomalaisten yhteistä identiteettiä, tuumii professori Mikko Lehtonen. Hänen mukaansa jo ajatus "kansallisuuksista" on ylikansallista lainaa.

" 'Suomalaisuus' on kuviteltu kansallisromanttisissa kuvataiteissa koko lailla samalla tavalla kuin vaikkapa 'virolaisuus' tai 'romanialaisuus', kuten mainittujen maiden 'kansallisiin' taidemuseoihin kootut 'kultakausien' teokset hätkähdyttävästi osoittavat."

Tietokirjailija Jaakko Heinimäkeä kummastuttaa, että suomen kielen merkitystä suomalaiselle kulttuurille korostavat perussuomalaiset nostavat esimerkeiksi joukon ruotsinkielisiä taiteilijoita.

Jo perussuomalaisten ihannoimaan Kalevalaan sulautettiin vaikutteita eri ilmansuunnista, toteaa suomentaja Jukka Mallinen.

"Taide on usein sekä paikallista että universaalia. Tässä asiassa vastakkainasettelun aika on ohi", sanoo toimitusjohtaja Irina Krohn.

Perussuomalaisten kulttuurilinjauksissa kaikki uusi on automaattisesti huonoa ja vanha hyvää, arvioi muusikko A. W. Yrjänä.

"Sillä periaatteella ei pyörääkään koskaan olisi otettu käyttöön. Ja sellainen modernistinen episodiromaani kuin Tuntematon sotilas sietäisi tulla poltetuksi."

Tutkija Tommi Uschanovin mieleen perussuomalaisten ohjelma tuo opettaja Rautajärven Täällä Pohjantähden alla -eepoksesta.

"Populismi on pakonomaista yritystä olla kansanomaisempaa kuin edes kansa itse on, jolloin tulos muuttuu aidon kansanomaisuuden omituiseksi parodiaksi."

Isoisä taisteli sodassa juuri siksi, että saan suomalaisena halutessani lukea sarjakuvia, kuunnella rapmusiikkia ja pelata tietokonepelejä, ajattelee professori Alf Rehn.

Ehkä

Jari Litmasen "järkyttävä" näköispatsas on oikeaa perussuomalaiskansallista kulttuuria, epäilee toimittaja Kirsi Virtanen.

"Joku toinen voisi ajatella, että siinä on sairaalloisen ja lapsellisen henkilöpalvonnan piirteitä."

Perussuomalaiset olisivat aikoinaan tuominneet Sibeliuksen, Aleksis Kiven ja Helene Schjerfbeckin rappiotaiteeksi, laukoo ympäristökirjailija Juha Kuisma.

Kirjailija Leena Lehtolainen ehdottaa vaihtoehtoista suomalaisuuden kaanonia.

"Jokaisen pitäisi osata ulkoa ainakin kaksi Eläkeläisten kappaletta, pari Fingerporin klassikkostrippiä, Kaurismäen veljesten elokuvien juonet ja Jukolan Jussin parhaat haukkumasanat."

Heikon itsetunnon vuoksi Suomessa on väheksytty kansallista identiteettiä, pahoittelee kolumnisti Johannes Koroma.

Ilman yhteistä identiteettiä yhteiskunnasta tulee epävakaa, pohdiskelee yliasiamies Antti Arjava – pahimmillaan väkivaltainen, lievimmillään huvittava, kuten Belgiassa.

"Maahanmuuton suuri kysymys on, miten saadaan luotua nopeasti yhteisyyden tunne suurelle joukolle ihmisiä, joilla ei ole vielä yhteisiä suuria kokemuksia."

Yhdysvalloissa yhteinen kansallinen identiteetti on tehnyt mahdolliseksi kulttuurien rikkaan rinnakkaiselon, muistuttaa yritysvalmentaja Jari Sarasvuo.

Kaikilla suomalaisilla on hyvä olla perustietämys historiasta ja kulttuuriperimästä, johon kuuluvat myös Gallen-Kallela, talvisota ja Sibelius, arvelee yritysjohtaja Ami Hasan. Hän ei kuitenkaan kannata "kalevalaisten tupailtojen" järjestämistä maahaanmuuttajille.

Kulttuurin muuttumista "postmoderniksi" mansikkahilloksi voidaan hidastaa, uskoo professori Aki-Mauri Huhtinen. Hänen mielestään "aikamme nihilismi ja relatiivisuus" ei tyydytä juuriaan etsivää ihmistä.

"Paluuta yhtenäiskulttuuriin ei ole, mutta liukenemisen nopeutta voidaan säädellä."


HS-raati on Helsingin Sanomien kulttuuritoimituksen kokoama yli sadan taiteen, tieteen ja median vaikuttajan joukko.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 03. 2011 21:09
Mä luulen et Persut saa näissä vaaleissa hurjat luvut 25-30%. Huh huh. Kyl toi muiden puolueiden paniikki näkyy tälläkin palstalla. Niinku noi edellä olevat viestit.Mut kaikki uus pelottaa se on tietteks human nature.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 04. 03. 2011 21:09
Mä luulen et Persut saa näissä vaaleissa hurjat luvut 25-30%. Huh huh. Kyl toi muiden puolueiden paniikki näkyy tälläkin palstalla. Niinku noi edellä olevat viestit.Mut kaikki uus pelottaa se on tietteks human nature.

Se tietää melkoista oikeistovallan kasvua tähän maahan, onhan perussuomalaiset äärioikeistolainen puolue, jossa on mukanan myös uusfasisteja.

Jos oikeistovalta noin rajusti kasvaa ollaan maassa poliittisesti 1930 luvun tasolla.

Nykypolitiikka on hämäävää, kun toiminta on niin henkilökeskeistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 04. 03. 2011 22:10
Kunhan äänestämällä persuja nät päytetetään kynsille valtapuolueita ja ne tajuaa et jotain pitäätejdä, Sehäm olisi hirveetä jos persut sain meljäkin vuotta haarätä, Iso ja voimakas oppositoo jo näyttäisi suuntaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 04. 03. 2011 22:10
Osala ei sano itse mitää vaan lainaapitkiä pätkiä jota ruudun formaatilla ei ees jaksa likea. Näytön tarkkuuuus ona 1689*1055 ja kalloskosmäytössä 1440*900 noista lainauksista ei näe paslaakaan.

Muuten näen hyvinki mutta pieni fontti sinertavällä taustalla ei otta silmään, silmissä kyllä vikaa vaikka ammattiajortttia saa ajaa vielä ilman laseja, onko outoa ja näkeelö laikki muut nuo lainaukset jota Osalan puheissa juuri muuten ola painaako kauponginjohtajanvaalit jo päälle.den lainaulset samaa tasoa mutta lyhkäsempiä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 04. 03. 2011 22:10
Osala ei sano itse mitää vaan lainaapitkiä pätkiä jota ruudun formaatilla ei ees jaksa lukea. Näytön tarkkuuuus ona 1689*1055 ja kalloskosmäytössä 1440*900 noista lainauksista ei näe paslaakaan.

Muuten näen hyvinki mutta pieni fontti sinertavällä taustalla ei otta silmään, silmissä kyllä vikaa vaikka ammattiajortttia saa ajaa vielä ilman laseja, onko outoa ja näkeelö kaikki muut nuo lainaukset jota Osalan puheissa juuri muuten motta painaako kauponginjohtajanvaalit jo päälle.den lainaulset samaa tasoa mutta lyhkäsempiä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 04. 03. 2011 22:10
Mä luulen et Persut saa näissä vaaleissa hurjat luvut 25-30%. Huh huh. Kyl toi muiden puolueiden paniikki näkyy tälläkin palstalla. Niinku noi edellä olevat viestit.Mut kaikki uus pelottaa se on tietteks human nature.

Se tietää melkoista oikeistovallan kasvua tähän maahan, onhan perussuomalaiset äärioikeistolainen puolue, jossa on mukanan myös uusfasisteja.

Jos oikeistovalta noin rajusti kasvaa ollaan maassa poliittisesti 1930 luvun tasolla.

Nykypolitiikka on hämäävää, kun toiminta on niin henkilökeskeistä.

Olisi ihan mukavaa jos Urho lukisi ja opettelisi edes historian ja poliittisen historian alkeiskurssin. Tuo Urhon edustama fraseologia ja mantran  jauhaminen kun ei oikein taida mennä perille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vanha Myyrä on 05. 03. 2011 10:10
Timo Soini on ottanut Ylen Ykkösaamussa kantaa puoluaeensa taide- ja kulttuuripolitiikaan:

Taidetta omilla rahoilla

"Erityisesti perussuomalaisten halu ohjata kulttuurirahoja niin, että tekotaiteelliset postmodernistit voivat hankkia rahoituksensa vapailta markkinoilta, on saanut paljon huomiota osakseen. Soinin mukaan kohta on ohjelman väriläiskä.

- Siellä on muutama asia, joihin nirppanokkien haluttiinkin tarttuvan. Jos jossain sanoo postmoderni taide, niin koko maailma rääkäisee.

- Taiteen vapaus on aivan ehdoton ja jokainen saa nauttia sellaisesta taiteesta kuin haluaa, mutta meidän mielestämme sen voi tehdä omilla rahoilla, ei välttämättä yhteiskunnan rahoilla, Soini totesi"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 03. 2011 11:11

- Siellä on muutama asia, joihin nirppanokkien haluttiinkin tarttuvan. Jos jossain sanoo postmoderni taide, niin koko maailma rääkäisee.

- Taiteen vapaus on aivan ehdoton ja jokainen saa nauttia sellaisesta taiteesta kuin haluaa, mutta meidän mielestämme sen voi tehdä omilla rahoilla, ei välttämättä yhteiskunnan rahoilla, Soini totesi"

Timo on ottanut selvästi vaikutteita Halla-ahosta, eli heitetään "täkyjä"

Tosin taidemaailmaa voi kyllä oikeutetusti kritisoida ainakin siinä tapauksessa jos jossakin maalautetaan kuntalaisten verorahoilla näyttelytilojen seiniä kymppitonnilla  joka näyttelyn jälkeen
.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 05. 03. 2011 16:04
Täysin samaa mieltä ja taidetta pitää olla ja tehdä, kun se on hyvin tehty niin siittä saa voittoakin niin miksi meidän rahoilla pitäisi teettää täyttä roskaa josta max 3 ihmistä tykkää. Palmulta jos rahat meinaa loppua niin maalaa yöllä pikku konjakissa kymmenen latoa ja myy ne vielä märkinä eli tuoretta taidetta, mitään tulea tarvi kuin joskus poliisiauton pihaan.

Jos kaikkea pitää tukea niin aloitetaan vaikka työeläkkeelle jääneistä, sielä on seasssa tosi tekijöitä ja sitten vasta niitä jotka eivät viitti tehdä töitä. Eläkelaitoksilla niin hirmuiset omaisuudet että hävettää olla eläkkeellä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 05. 03. 2011 17:05
Eläkelaitosten omaisuudet ovat näennäisiä ja täysin riippuvaisia euroalueen talouden kehityksestä,  sekä siitä kestääkö euro massiivisien tukien ansiosta. Perussuomalaiset lopettaisivat nuo tukitoimet ja hävittäisivät eläkevarat.  Mutta silloin ne eivät toisaalta ärsyttäisi enään ketään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 03. 2011 18:06
Eiks noi eläkevarat sitten ois järkevempi sijoittaa suomen tiestöön, kuin menettää ne eun roistovaltioiden takia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 06. 03. 2011 09:09
Eläkevaroista on Suomen valtio ottanut "lainaa" miljardeja muuhun käyttöön ja mun mielestä ne rahat kuuluu eläkeläisille. Olen nyt ollut 5v eläkkeellä ja eläke on noussut parikymppiä kuussa eli murtoosan jos olisin jatkanut työelämässä ja se luulo että eläke on 60% tuloista ei pidä alkuunkaan paikkaansa kun palkan lisäksi vielä saatiin boonuksia kerran vuodessa parin jopa kolmen kuukauden eläkkeen verran niitä ei laskettu tuloiksi eläkettä määrätessä. Kyllä me eläkeläisetkin lisää rahaa saatuamme panemme ne kiertoon ja vielä kotimaisille yrittäjille ja omassa asyinkunnassa joista tulee verovarija teiden tekoon. Nuorempi väki panee kaikki rahansa jonnekki ulkomaille kun kaikki ostetaan netistä ulkomailta ja niillä veroilla ei saada yhtään mitään kotimaahan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 06. 03. 2011 12:12
Nuoremmat ikäluokat eivät tule saamaan 60% palkasta eläkettä.
Tulevaisuudessa eläkemaksujen nosto tulee syömään osan palkankorotusvarasta.
Indeksiä voisi laittaa jo nyt alemmalle tasolle kuin tuo 80% Pitääkö eläkeläisten saada noin paljon tuottavuuden kasvusta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 06. 03. 2011 13:01
Silloin 1962 kun tuli työeläkelait ja alettiin kerätä työssäkäyviltä työeläkemaksuja. Silloin säädettiin se, että työeläke tulee olemaan 60% palkkatulosta. Vain  todella harvat ovat sen ansinneet lupausten mukauisesti.
Viime vuosina on kajottu työeläkkeisiin ja tulevat sukupolvet saavat työeläkkeensä leikattuna. Silloin kun laki säädettiin työeläkkeet annettiin yksityisille vakuutusyhtiöille. me jotka olemme maksaneet työeläkettä palkkatuloillamme olemme samalla kartuttaneet yksityistä pääomaa jotka sijoittavat mahdollisimman tuottavasti tai ainakin yrittävät.

Sitä minä ihmettelen, että puhumme titse talletetuista rahoista. Nyt pitää saada työssäoloaikaa pidennettyä. Kukaan ei sano, ettei nämä puheet tarkoita valtion kassaa, vaan yksityisen suurpääoman kassaa, josta nyt muka justiinsa rahat loppuvat. Voidaanhan työeläkeikää  jatkaa 70 vuoteen, niin vakuutusyhtiöt entistä enemmän rahaa kassaansa.
Kyllä eläkeläisillä on oikeus tuottavuuden kasvuun siinä kuin muillakin. Tämä on kumma, että puolueet laidasta laitaan puhuvat työurien pidentämisestä niinkuin se olisi valtion kassasta pois. Puhutaan nyt totuudesta. Valtio ei maksa työeläkkeitä kuin pienessä määrin..

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 06. 03. 2011 17:05
Mun työeläkekortitssa piti lukea Kemira ja vips siinä siinä ulkoistettiin niin lukiki Fujitsu ja vips tekivät jotain niin siinä lukee VARMA, ei mitään tiertoa elääkeen saajalle, Fujitsun kortilla taisi päästä korkeasaareen mutta en tiedä saako Varmankortilla muuta kuin junalipusta alennusta ja Dallaspitsapalatsosta alennusta mistä muut voisi ottaa mallia. Kova pala on antaa jotain sellaiselle jota on lyoty puukollaselkään ja otettu työurasta 25v pois, olishan siinä muutaman uuden auton ostanut ja talon rakentanu, pari euroa nousi eläke ja lipponenko keksi pariksi vuodeksi leikatun indeksin joka syöny jo jonkun satkun elämään kuuluvaa leipää pois ja homma jatkuu, veitsi kurkula eletään kuin kerjällset. Luulis tuötatevää kansaa jo hävettävän kun syödään syötyvjen  leipää mutta lisää vaa otetaan kun on lotettu.                  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 07. 03. 2011 15:03
http://satuhassi.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1846%3Aonko-qperus-suomessaq-naisilla-oikeus-maeaeraetae-omasta-ruumiistaan&catid=10%3Atiedotteet&Itemid=38 (http://satuhassi.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1846%3Aonko-qperus-suomessaq-naisilla-oikeus-maeaeraetae-omasta-ruumiistaan&catid=10%3Atiedotteet&Itemid=38)

Kollegan  raporttia Soinin touhuista EU-parlamentissa:
Quote
Suomalaisten naisten valtaenemmistö pitää itsestään selvänä, että meillä on oikeus määrätä omasta ruumiistamme ja seksuaalisuudestamme, oikeus päättää haluammeko lapsia ja milloin. Kaikissa Euroopan maissa nämä asiat eivät ole itsestäänselvyyksiä.  Satu Hassin mukaan Euroopan parlamentissa äänestetään joka vuosi monta kertaa siitä, onko naisilla oikeus seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen ja aborttiin sekä myös siitä, tuleeko EU:n kehitysyhteistyörahoja antaa seksuaali- ja lisääntymisterveystyöhön, toisin sanoen sukupuolivalistukseen ja ehkäisyvälineiden saatavuuden parantamiseen. Näissä äänestyksissä Perussuomalaisten johtaja Timo Soini useimmiten äänestää vastaan tai tyhjää, katolisen oikeiston rinnalla
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 07. 03. 2011 15:03
Jos perussuomalaiset eivät olisi lisäämässä verotusta, erityisesti ansiotuloverotusta. Voisin harkita heidän äänestämistään. Jos he sattuisivat saada suomen ulos EU.sta Olisi se minulle henkilökohtaisesti onnen päivä, monille muille taas todellinen musta maanantai, varsinkin niille,  joiden varallisuus on kiinni yliarvostetuissa kiinteistöissä, velkasaldojen hipoessa samanaikaisesti taivaita.

Hyvää tupaa tulee myyntiin kuin siimaa eikä maksa paljon. No tuo Persujen toive ei toteudu,  mutta jos,  niin kiitän jo etukäteen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 03. 2011 16:04

Tapio Osala tuossa edellä ei tunnu pitävän perussuomalaisista. En minäkään pidä Vihreiden Vihreän Langan metodeista kuten tuo petollinen vaalirahatesti, jossa raskaasti lyötiin jo lyötyä miestä, Petri Saloa.

En pidä Vihreistä myöskään siksi, että suosivat absoluuttista liikkumisen ja muuta vapautta yhteiskuntaan. Tästä  hyötyvät ainakin ja ehkä ainoastaan rikolliset. Saanen viitata yhteen tuoreeseen jupakkaan Ruotsin lukemattomista merkillisyyksistä epäonnistuneessa maahnmuuttopolitikassa, siitä kuinka Ruotsi yhä enemmän muistuttaa Chicagon 30-lukua.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=4387063
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 07. 03. 2011 20:08

Tapio Osala tuossa edellä ei tunnu pitävän perussuomalaisista. En minäkään pidä Vihreiden Vihreän Langan metodeista kuten tuo petollinen vaalirahatesti, jossa raskaasti lyötiin jo lyötyä miestä, Petri Saloa.

En pidä Vihreistä myöskään siksi, että suosivat absoluuttista liikkumisen ja muuta vapautta yhteiskuntaan.
Tunne monta hyvää PerSua. Mistä kuvittelet että en PerSuista pitäisi?

Lähetin tuossa vain linkin EU-parlamentaarikon kommentaariin Timo Soinista.

Vihreä lanka kysyi samaa asiaa 16:lta kansanedustajalta, myös PerSuilta. Toimi Kankaanniemen vastaus taisi olla vähän "hämärä" mutta Salon vastaus (ihan itse vastasi, ei kukaan pakottanut) oli moraaliton. Muut kai vastasivat kuten lakikin edellyttää.

Mikä lyöty mies Petri Salo oli ennen tuota kuuluisaa "väärää vastaustaan" (kolme tuntia tuon vastauksen julkaisemisen jälkeen päätti Salo luopua ehdokkuudesta)? Kansanedustaja ja vireä kansanedustajaehdokas, jolla muhkea vaalibudjettikin.

Pitääkö täällä kirjotella vain sellaisia asioita jotka Rabbia miellyttävät?
Onko Soinin katolisuus ja aborttikannat yleisiäkin PerSujen keskuudessa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 08. 03. 2011 03:03
Luulisin ainakin täällä Pohjanmaalla Katolilaisuuden (ane usko) olevan erittäin negatiivinen lähtökohta politiikassa.

Tapasin yhden alueen ehdokkaan Persun,  tuossa viime viikolla. Jonkin aikaa keskusteltuamme hänelle tuli hämmentynyt ja epätietoinen olo siitä,  mitä hän oikein oli tekemässä.  Sen verran oli kuitenkin hoksusta kotoisin että sai sanotuksi,  on hyvä että kansalaiset pitävät ehdokkaita lujilla.

Itsekseni ajattelin että löytyykö ehdokkaista lopultakaan sellaisia,  joilla olisi jonkinlainen hahmotus todellisuudesta,  jossa elämme nykyisen globaalin markkinatalouden oloissa. Puhumattakaan siitä että jotkut haihattelevat vielä sääntelytalouden perään.

Entäpä sitten euro. Raha jonka avulla eurooppalainen talous toimii. Eläkevaranmme ovat euromääräisiä. Mitä euron romahtaminen merkitsee, kannattaisiko se romuttaa ?. Mitä tuon jälkeen, millaiset ovat eläkevarat sen jälkeen ?. kuka saa enään eläkettä ?. Onko eläkevaroja enään lainkaan ?.  Kyllä uskon että Tmo Soini tietää,  mutta hänelle ei olekaan tärkeää muu kuin puolueen kannatus. Jos se huuhaata pyörittämällä lisääntyy,  niin mitä väliä,  ajattelee Soini. Pääasia että pääsee käsiksi suuriin puoluetukiaisiin joita paitsi pientalonpojat ovat olleet jo pitkään.

Kansanedustuksen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä. Minua oikein hävettää että jotkut lukeneetkin ihmiset alkavat puhua minulle hurmoshenkisesti Pientalonpoikien erinomaisuudesta,  joka saa vihdoinkin päivänvalon.  Kaikkkea tässä vielä joutuu näkemään,  ennenkuin elinpäivät päättyy.

Persut eivät pysty vastaamaan kansalaisen kysymykseen siitä,  miten talous tasapainotetaan.  Koko asian kieltäminen ei käy vastauksesta. Ei auta vaikka kolmasti kieltäisi.
Tasapainotus on välttämättömyys,  mutta kuinka ja kenen kustannuksellla se tehdään on kysymys,  johon kansalainen odottaa vastausta. Täällä maaseutusuomen alueella,  Vaasan vaalipiiri, sillä on vieläkin ratkaisevampi merkitys. Siitä riippuu myöskin vaalitulos,  eivät kansalaiset lopultakaan ole ihan tonttuja, kyllä he aistivat missä mennään.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Samael De Vill on 08. 03. 2011 05:05
Puutun vain katolilaisuutta koskevaan kohtaan.  Tuskin sillä on nykyaikana enää mitään merkitystä.  Soinihan sanoi, että puolue noudattaa esim. suhteesa aborttiin Suomen lakeja.  Se että hä non henkilökohtaisesti eri mieltä, on hänen henkilökohtainen mielipiteensä.

Uskontoa ja politiikaa ei tulisi sotkea keskenään, annetaan se KD:lle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 08. 03. 2011 06:06
Puutun vain katolilaisuutta koskevaan kohtaan.  Tuskin sillä on nykyaikana enää mitään merkitystä.  Soinihan sanoi, että puolue noudattaa esim. suhteesa aborttiin Suomen lakeja.  Se että hä non henkilökohtaisesti eri mieltä, on hänen henkilökohtainen mielipiteensä.

Uskontoa ja politiikaa ei tulisi sotkea keskenään, annetaan se KD:lle.
Olen tästä täysin samaa mieltä. Ja KD:nkin pitäisi jättää uskonto pois politiikasta.
Se pitäisi olla mukana vain henkilökohtaisella tasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 03. 2011 11:11

Tapio Osalalle; hyvä jos pidät. Ilman mielipiteitä ei ole keskustelua. Uskonto pysyköön henkilökohtaisena, emme halua uskontosotia takaisin. En vastusta aborttia.

Original Wiikille; oikein, rahalla se nykyinen maailma pyörii, joskus riitti oravannahka. Eläkevaroja ei pidä hukata, pitää sijoittaa tuottavasti ja mahdollisuuksien mukaan kotimaahan, ei mielellä riskikohteisiin jotka nykyisin herkästi syntyvät finanssikriisit voivat hetkessä pyyhkiä olemattomiin. Hetkellisten parhaiden tuottojen perässä juokseminen ympäri maailmaa on lyhytnäköistä, koska sillä lailla Suomi köyhtyy hitaasti mutta varmasti. Sitä näkee jo nyt kaikista leikkauksista ja hyvinvoinnin romuttamisesta.

Kyllä PerSut ja moni muu tietävät miten talous tasapainotetaan. Sodanjälkeiset johtajamme sen myöskin tiesivät, nykyiset eivät, koska he juoksevat vain omien osaketuottojen perässä mm. aseteollisuuden ja muiden ympäristön ja ihmisten terveyden vanhingoittavilla aloilla. Yksi tasapainottamisen edellytys on vero maksukyvyn mukaan, toinen riittävä panostus ja toiminta kotimarkkinoilla,  kolmas finanssitalouden riittävä sääntely jne.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 08. 03. 2011 12:12
Perhana ku sais tietää olenko itse persu, mun tekee niin mieli äänestää niitä mutta Vaasan vaalipiiristä ei taida mennä persua läpi ja olen tottunut äänestämään semmosta joka menee läpi. En usko jos valta menisi persuille että he kykenisivät hoitamaan asiat kuntoon mutta jos kumminkin äänestän persuja olisi selvä singnaali muille puolueille että haluan muuta ja sitten eläisin neljä vuotta maassa missä moni asia korjaantuisi mutta kuitenkin ajautuisimme väärään suuntaa. Oppisiko muut puolueet sinä aikana että monia persujen teemona ja kuten rajat kiinni pienituloisille tuloja ja eläkeläisiä ei saa potkia päähän. Sitten voitaisiin palata normaaliin ja persut voisi olla oppositiossa jollan 10% kannatuksella ja heillä olisi jo oppineita poliitikkoja. Näenkö unta ja olenko persu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 08. 03. 2011 13:01
Eiköhän persujen antama tärkein opetus ole, että joukkopuolueiden aika on ohitse.  Tulevaisuuden  vaaleissa ihmiset äänestävät yhä enemmän ihmistä, ei puoluetta.  Tämä tullaan näkemään jo nyt.

Itse olen päätynyt siihen, että äänestän omaa sukupuoltani ja ehdokasta, joka edustaa samoja arvoja kuin minä ja joka on lähtöisin samoista sosionomis-ekonomisista lähtökohdista kuin minä ja jolla on suurin piirtein samanlainen työ- ja henkilöhistoria kuin minulla.

Usko pois, niin tällaisiakin löytyy.  Puoluaella ei ole mitään merkitystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 08. 03. 2011 13:01
Minäkään en ole katsonu puoluetta vaan henkiloä ja tein viimeksi pahan virheen kun äänestin Juha Mietoa, äänihän meni keskustalle eikä sinne tullukkaan isoa Pohjalaasta miestä joka olis lyönyt nytkin pöytää ja sanonu ettei perhana tämmöstä voida tehdä. entäs ne vähävaraiset ja ne jotka ovat tämän maan rakentaneet. On vissiin vähän urittänyt kouluihin lisätä liikuntaa mutta siinä se. Ei se sanonu et kaikki rakennetaan Helsinkiin vaan maakunnissa tarvitaan tukea ja maakunnista löytyisi sitä energiaaki siten että se tuöllistäisi, lehressä on kuva ku pilkkoo omia saunapuita muuten puhuu ihan keskustan äänellä mitä sen on käsketty sanoa. Mä luotin pitkään Jussiin että tekee eikä elvistele, oli Täysin Halmeen arvoinen pelkkä ääniharava eikä tekijä. No ketä mä äänestän nyt pitää olla henkilö joka jotain pustyy mun äänellä tekemään, vaikkei pääse eduskuntaan niin joku virka niille johonki päättävään elimeen tapaa löytyä kun oli suosiota melkein kansanedustajaksi. Persulaista äänestäisin mutta en pelkkiä persuja, huonosti osaan sanoa mitä meinaan mutta nyt kaikki varmaan ymmärsi. Sinne on saatava henkilö joka osaa ja uskaltaa sanoa ei.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 08. 03. 2011 16:04
Puoluetta pitää ensisijaisesti katsoa kun äänestää.En ymmärrä kuinka perus vaasalainen antaa äänensä keskustalle!Vaasa ei kuulu siihen maaseutusuomeen jonka etuja keskusta yksisilmäisesti ajaa
Hyvänä esimerkkinä ELY:keskus jonka keskusta siirsi omalle kannatusalueelleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 03. 2011 16:04

Äänestän Persuja osittain protestina viime aikoina harjoitetulle köyhdyttämispolitiikalle. Tajuan, etteivät Persut viikossa yksin saa aikaan ratkaisevaa muutosta, mutta suuntaa voitaneen muuttaa parempaa kohti.

EU on ehkä suurin tervehdyttämisen este. Unionin herrat luulivat olevansa fiksuja, kun he (mielestäni mielenhäiriötilassa) menivät suomaan ihmisoikeudet ja rajoittamattoman liikkumisen vapauden myös tavaralle, palveluille ja pääomalle. Sen jälkeen rämmimme harmaan talouden ja muun rikollisuuden suossa, vailla minkäänlaisia mahdollisuuksia suojata elinkeinojamme. Ja pelleily Olkiluodon voimalaprojektin ympärillä jatkuu varmasti näissä olosuhteissa.EU:sta pitäisi voida vapautua ja palata ETAan, joka tarkoitti lähinnä vain vapaakauppa-aluetta. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2011 16:04
Sinne on saatava henkilö joka osaa ja uskaltaa sanoa ei.

Ei mille?

Ei pakolaisten maahantulon rajoituksille?
Ei polttoaineveron korotuksille?
Ei verotuksen progression poistamiselle?
Ei tasa-arvolle?
Ei naispresidentille?
Ei Lajunen sukuseuralle?
Ei polttopuun polttamatta jättämiselle?
Ei vanhuksille?
Ei eläkeläisille?

Mille?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 08. 03. 2011 17:05
Valitettavasti kaupunki suomi alkaa vasta Tampereelta jatkuen etelään ja leveten lounaan ja kaakon välille.

Näin nyt vain on,  eikä sille mitään mahda. Muu suomi onkin sitten maaseutusuomea muutamine asutuskeskittymineen. Näin kauas lähtiessä,  autoissa täytyy olla iso tankki ja vararengas aina joukossa.

Tosin kaupunki suomikin on aivan liian kaukana ihmisten ilmoilta,  mutta velkarahalla sitäkin voidaan vielä hetki pitää pystyssä.

Näin pienessä maassa ei luulisi olevan varaa hukata yhtään voimavaroja,  mutta sekin käy päinsä,  kunhan valtaa vain saadaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 03. 2011 17:05
Puoluetta pitää ensisijaisesti katsoa kun äänestää.

Niin itsekin olen ajatellut.  Entä jos puolueesi tukee hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa mutta sinä et?

Äänestätkö silloin itseäsi vastaan?  Se on lojaalista puolueuskollisuutta mutta sillä et edistä omaa asiaasi.

Äänestät siis itseäsi vastaan.  Puoluejohtajanasi hykertelisin käsiäni.  

En kuitenkaan löisi vetoa, että elät tätä päivää.

Ennen vanhaan tuollaista kutsuttiin "Hölmöläisten touhuksi."  Siitä on ihan elokuva.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 08. 03. 2011 20:08
Kyllä osasit Kari tehdä listan, nauroit varmaan monta kertaa kun sijoitit sanan "EI" täysin vääriin paikkoihin, kyllähän sä tiedät et jos musta olisi kiinni rajart menis täysin kiinni mutta olkoon vaikka turkoosin värinen ja sillä on työpaikka täällä niin saisi tulla. Sama linja noihin muihin joita en edes jaksanut lukea. Jokainen voi kuvitella mun mielipiteen. Palaamme miitingissä aiaan koska mulla on todellisia vaikeuksia kirjoittaa ja lukea juuri nyt, tänään hyomattiin että mua on hoidettu täysin väärillä lääkkeillä ja väärin, mielenkiintoista että havainnon tekee patologo elävästä ihmisestä. Tulevan viikon mun pönttö tulee olemaan töysin sekaisin koska ensin vierottaudun raaan nopealla väärästä lääkkeestä ja aloitan oikean mikä ei vaikutam ieleen mutta vanha voi viikkoja puhua perässä. Toivon että ymmärrätte ja pian pystyn lukemaan kirjoittamani ja jopa ymmärtämään sen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 03. 2011 04:04
Täällä jaetaan toivoa niille henkilökohtaisissa ongelmissa pyöriville asunto ja muille velalisille, joiden tulevaisuuden näkymät ovat hyvinkin lohduttomat. Persut pelastaa kaikuu vain kaikkialla. Paljoa ei poikkea lause niistä paalutekseteistäkään,  joita kiihkouskovaiset niittaavat kädet ruvilla mennen tullen.

On toki luonnollista että haavoittunutta rientää auttamaan yleensä nopeiten ne,  jotka aistivat voivansa hyötyä hieman toisen avuttomuudesta. Velallisia joita on nyt kaikilla yhteiskunnan tasoilla koulutettuja ja koulutamattomia on todella ankeat ajat edessä eikä heitä auta ongelmien lisääminen, kaikkein vähiten katteettomien lupausten antaminen.

Ainut mikä heitä todella auttaa,  olisi totuus.  Totuus on että suomen talous on tasapainotettava ja hyvin nopeasti. Korot alkavat purra ensimmäiseksi täällä syrjäisessä suomessa. Tämän elvytyksen jälkeen korot voivat vain nousta ja niiden pitääkin nousta,  tai elvytysestä ei ole ollut mitään hyötyä.

Kuinka ja kenen kustannuksella tasapainotus tapahtuu, on se suuri kysymys johon halutaan vastausta. Suomessa ei ole olemassa mitään mahdollisuuksia sysätä laskua jollekin sektorille kokonaisuudessaan.  Vaan se on koottava osista,  joita on paljon. Julkisen talouden tehostaminen on niistä suurin, tähän osaan liitty myöskin investointitarpeita.

Eläkeiän pidentäminen on toinen iso asia ja työnteon ja yritteliäisyyden helpottaminen oikeanlaisilla verouudistuksilla. Kokonaisveroastetta pitää pystyä laskemaan.

Mitään tämänsuuntaista toimintaa Persut eivät hyväksy. Voivatko he silloin auttaa niitä ahdingossa olevia joilta he nyt ääniä ovat saamassa. Ei minusta,  päinvastoin raiskaavat henkisesti vähäosaisia ja huonossa tilanteessa olevia. Vallanahneus on usein hyvinkin sokaisevaa.

Yksityishenkilön velkajärjestelyyn on tulossa parannuksia,  joiden toivotaan auttavan pienyrittäjiä ja yksityishenkilöitä vaikean ongelman yli. Tämä on mielestäni armeliasta. Näitä lakeja tekevät tänään oikeistolaiset puolueet Keskusta ja Kokoomus. Vasemmistolaisilta vallankäyttäjiltä ei tuollaista armeliaisuutta löydy.

Eurooppalaisella tasolla samaa pehmennystä joudutaan käyttämään valtioiden kohdalla,  mutta kaikki tähtää siihen että kukaan ei kaadu taakan alle. Tähän kaatumiseen ei myöskään ole varaa, sitä vauhtia Euroopan väestö vanhenee. Kilpailu vitaalisten nyuorten kansojen kanssa pakottaa eurooppaa entistä paremmpiin suorituksiin ja talouden vahvistamiseen rakenteellisesti, siten että euro vakiintuu vahvaksi valuutaksi.

Tunnen monia Pientalonpoikia,  mutta valitettavasti heidän missionsa ei kanna kuin portailta pihan perälle, eikä aina ihan sinnekkään.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 09. 03. 2011 08:08
Kaikessa hyvässä on jotain pahaa ja kaikessa pahassa jotain hyvää, Pane nuo tasapainoon niin sitten asiat alkavat sujua eli tämä tapahtuu itsestään jos persut saavat valtaa, heti huomaavat että sitä hyvää on annettava vähemmän jolloin se pahakin helpottaa. Tämmösen tilanteen tasapainottaminen ei onnistu edes kolmen vaalikauden aikana koska velkaa on aivan liikaa ja nyt ensin pitäisi päästä siihen ettei velka saa lisääntyä niin maksellaan sit hissuksiin pois ja uusia velan ottajia ei joukkoon saa päästää. Noniin mähän ratkaisin tämän ja ratkaisua saa täysin vapaasti käyttää kunhan sitä käytetään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 03. 2011 14:02
Kyl pääministeri mokas nyt pahasti.Valtapuolueiden ylimielisyys paljastuu päivittäin. Tietteks ne aliarvioi kansaa ja äänestäjiä.jaa että oppositio epäisänmaallinen ihan ylimielistä skeidaa! Ja sit tää Urpilainen kaakattaa jotain punikki mantraa perään ihan kuin vaalipuhetta. voi päivää. Persut korjas potin taas ja mun mielestä hallitus ansaitsi sen kun ei tollasta tyhmyyttä voi antaa vain olla. En mä ihmettele miks persut on nosteessa nyt. noi tekopyhät kolme suurta upottaa itseää hela tiden syvemmälle. ja et suljettujen ovien takana loppuun asti pää pystyssä nää koko kansaa koskevat päätökset neuvotellaan koppavat paskiaiset. hyi hemmetti ei tommonen vosu voi olla oikeesti pohjalainen, kepun oma minkkityttö.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 03. 2011 14:02
nm. rasvattu ajatus on nyt keittänyt itsensä aivan turhaan. Kielenkäyttö oli sopimatonta , eikä kuulu normaaliin poliittiseen keskusteluun.

Minusta sinun kannattaisi tutustua euroopan taloustilanteeseen hieman tarkemmin , miettiä esimerkiksi sitä miksi Irlannin velat ovat muutamassa kuukaudessa kaksinkertaistuneet. Millaiset näkymät suomella olisi,  jos ajettaisiin euro alas ihan itse, päättämällä että emme luota enään talouteemme ja valuuttaamme.

Tälläinen itse konkurssiin hakeutuminenkin on joskus perusteltua,  mutta mietitkö koskaan seurauksia,  joita jokaisesta teosta vääjäämättä tulee.

Miten koet sen jos suomen velka tälläisen irtautumisen jälkeen kaksinkertaistuu muutamassa kuukaudessa.
Onko se helpompi hoitaa kun nykyiset velat.  Persujen toiminta on todellakin epäisänmaallista ja tuottaa pelkkää vahinkoa, niin köyhälle, kun vähän varakkaammallekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 09. 03. 2011 14:02
Kukaan ei kumminkaan vastaa varmasti ketä mieluiten Vaasalaista kannattatis äänestää pienillä ehdoilla eli ei saa olla vasuri, vihreä, RKP, SDP, keskusta, kokoomus, eikä mikään pieni joka ei saa yhtäkään läpi, mitä jää jäljelle. Kiva äänestää semmosta joka ei saa yhtäkään edustajan paikkaa. Niin ei saa puolustaa nykyistä typerää aselakia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 03. 2011 14:02
mun mielestä eun korttitalo on jo menossa nurin. ei siinä auta suomen vähät rahat mitään. ihan sama vaikka suomi repis perseensä muiden maiden eteen koskaan emme saa euroakaan takasin. nyt hölmöiltä pumpataan rahaa sen mitä niiltä saa ja sit isot kihot jossain muualla kuin suomessa päättää et peli seis. suomen päättäjiä riiva se vanha tauti et mitä noi muut meistä ajattelee. just ne muut mille me sitä rahaa työnnetään kaksin käsin. tää tuntuu siltä et nykynen hallitus ei tohdi tunnustaa omien puolueittensa aikasempia vääriä valintoja kun niiden valta on jatkunut niin kauan.tai sit ne on ihan suuruuden hulluja ja luulee voivansa muuttaa eussa menossa olevan muutoksen omilla teoillaan suomen hallituksessa. hitto kun on vaarallista. niille ois mahdotonta mennä sanoon et suomen ois pitänyt vaan pitää omia puoliaan ja antaa isojen maiden ratkasta tämmöset kun niillä on hyffee. tämmösessä tilanteessa on kristillinen ajatus et köyhä antaa vähästäänkin aivan hulluutta. onks noil hallituspuolueilla tarkotus saattaa suomi konkurssiin ennenkuin persut saa vallan? no kai tässä vielä ehtii ennen vaaleja.

no mut OW onks tämmönen sit OK?:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg92577#msg92577
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 09. 03. 2011 15:03
Kyllä rasvis on aivan oikeilla jäljillä , valtapuolueet ja niiden ylimielisyys ovat nyt kostautumassa ja se on aivan oikein niille. Ollaan kaukana kansasta ja puhutaan aivan eri kieltä kuin kansa, kannanotot mm. persujen taideohjelmaan on tästä hyvä esimerkki kun totuus tuossakin asiassa on vain niin , että ulkomaalaista paskataidetta ja suuntauksia tuetaan aivan tarpeeksi kun asia vain on niin , että se paska on paskaa Pariisissakin ja paskapökäle ei siitä muutu vaikka se tarjoiltaisiin kuinka hienossa paperissa vaikka siinä käärepaperissa lukisikin Kakka Dela Nanna.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 03. 2011 15:03
Puretaampa asiaa niin päin että suomi olisikin elänyt euroaikansa toisin,  tehnyt säntillisesti rakennemuutokset,  saattanut julkisen talouden tuottavaan kuntoon, elänyt kaikin puolin niin kuin itselliset taloudet elävät. Kokonaisveroaste olisi alhaalla ja työn verotus viidessätoista prosentissa. Tähän on ainakin yksi nimimerkki antanut hyvät eväät,  näinkin olisi voinut tehdä.

Suomi olisi nyt se vauras maa,  joka ostaisi eurooppaa ison palan,  kun muiden heikkojen valtioiden varat hupenevat.  Nytkin varmaan jää jotain käteen,  mutta Saksalaiset vievät leijonan osan.
Eräässä laulussa sanotaan osuvasti että "ei laske rahojaan,  kun peli viel`on kesken" Eurooppa elää talouden yhdentymistä jonka lopputuloksena joillakin on ja joillakin taas ei ole, mutta eurotaloudesta tulee vahva ja vahva sen täytyykin olla,  jos mielitään itää vastaan pärjätä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 03. 2011 15:03
jäi vielä vaahtoamatta et oli tilanne aivan mikä tahansa ei pääministeri voi esiintyä niinku kiviniemi esiintyi. aivan anteeksiantamatonta. mut puolueensa kasvatuksen tulos se kai on ihan kuin urpilainenkin. kasvatusbroileri. hyi hitto mitä menoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 09. 03. 2011 15:03
jäi vielä vaahtoamatta et oli tilanne aivan mikä tahansa ei pääministeri voi esiintyä niinku kiviniemi esiintyi. aivan anteeksiantamatonta. mut puolueensa kasvatuksen tulos se kai on ihan kuin urpilainenkin. kasvatusbroileri. hyi hitto mitä menoa.
Kiviniemi on hyvä esimerkki siitä, miten valta sokaisee lyhyessä ajassa ja henkilö menettää arvostelukykynsä. Valitettavasti Kiviniemi ei ole yksittäinen tapaus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 09. 03. 2011 18:06
jäi vielä vaahtoamatta et oli tilanne aivan mikä tahansa ei pääministeri voi esiintyä niinku kiviniemi esiintyi. aivan anteeksiantamatonta. mut puolueensa kasvatuksen tulos se kai on ihan kuin urpilainenkin. kasvatusbroileri. hyi hitto mitä menoa.
Kiviniemi on hyvä esimerkki siitä, miten valta sokaisee lyhyessä ajassa ja henkilö menettää arvostelukykynsä. Valitettavasti Kiviniemi ei ole yksittäinen tapaus.


Suomi elää nyt henkilöpolitiikan aikaa ja Kiviniemikin sopii siihen kuvioon. Nytkin haetaan sopivaa henkilöä edustamaan Vaasalaista eliittiä eduskuntaan. Puolue, ideologia eikä aatekkaan ole olennaista vaan henkilö!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 09. 03. 2011 21:09
Nyt se hupakko koittaa jauhaa jargonia et mitä oikein tarkotti. voi huh huh. on siinä kepulla johtotähti parasta laatuu. jos suomen pääministeri on tommonen  kaikki toivo on jo mennyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 10. 03. 2011 03:03
Minusta nm. rasvatulla ajatuksella on jotain henkilökohtaisia  traumoja naisia kohtaan,  kun kielenkäyttö yhä vain rumenee.

Pääministeri olkoon siten mistä tahansa puolueesta,  joutuu ojentamaan eduskuntaa silloin,  kun ylilyöntejä tapahtuu. Opposition halu politikoida salassa pidettävillä asioilla on luonnollista,  mutta ei hyväksyttävää.

Sama ilmiö on missä tahansa työpaikassakin,  sisäisiä asioita ei selvitellä toisten yritysten kuullen julkisesti.
Jos Kiviniemi olisi sanonut tarkoin,  kuka syyllistyi salassapidettävän aineiston vuotamiseen,  olisi hän samalla ikään kuin vahvistanut mistä aineistosta oli kysymys.

Onneksi jokainen nm. "rasvattu ajatus" ei pääse pääministerin asemaan. Tuolla tasolla tarvitaan jonkin verran älyllistä osaamista.

Nyt EU.n oloissa on selkeästi muuttunut valtion rooli. Se muistuttaa lähinnä entisajan kuntia suhteessa valtioon silloin. EU taas vastaa entistä Valtiota. Siinä mielessä suomessa voi olla vain yksi mieli,  suomi puolue, vaikka se muodostuukin erilaisista mielipiteistä,  jotka ilmenevät erilaisina puolueina.

Tälläinen perhe asetelma tietenkin tuo vastuuta myöskin oppositiolle.

Minusta nm. rasvattu ajatus voisi pahoitella karkeita sanojaan Mari Kiviniemestä joka ei missään mielessä ole ansainnut tämän asian yhteydessä tuollaista kohtelua.
Tämä nyt sitten ei ole kannanotto poliittisesti. Vaan täytyis olla reilu asioissa eikä tehdä politiikkaa väärillä argumenteilla. 

Älyllinen epärehellisyys syö luottamuspääomaa, joillakin kirjoittajilla sitä on jo vähänlaisesti.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 10. 03. 2011 05:05
Rasvis puhuu kieltä mitä ymmäretään, ja kielenkäyttö tuolla kansan keskuudessa tämänkin asian tiimoilta on vieläkin karkeampaa. Kuinka joku voi kuvitella , että kyseessä olisi jokin asia joka pitäisi pitää salassa kun kuitenkin samaan aikaan muualla euroopassa tästä asiasta keskustellaan ja medioissakin asiat tiedetään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Osala on 10. 03. 2011 07:07
http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64519-vihreat-ja-perussuomalaiset-samaan-hallitukseen (http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64519-vihreat-ja-perussuomalaiset-samaan-hallitukseen)
Quote
Vihreät ja perussuomalaiset samaan hallitukseen?
9.3.2011 10:50 Osmo Soininvaara 65 kommenttia

Vihreän langan kolumniani on tulkittu julkisuudessa niin, että olisin esittänyt, että vihreät ja perussuomalaiset voisivat olla samassa hallituksessa. Kolumnissa ei puhuttu hallitusyhteistyöstä mitään enkä mieltänyt siitä rivien välissäkään mitään sanovani. Ennusteeni tuon yhteistyön mahdollisuudesta ovat yhtä pessimistiset kuin vihreiden puoluejohdon.

Vierastan ajatusta, että perussuomalaiset ovat kuin spitaalia, joista pitää pysyä kaukana. Siksi hallitusyhteistyötä persujen kanssa ei pidä sulkea pois siksi, että he ovat persuja. Jos ohjelmasta sovitaan, kenen tahansa kanssa pitää voida olla hallituksessa, Paavo Väyrysenkin. Mutta aika paljon pitäisi persujen tinkiä vaaliohjelmastaan, että vihreät voisivat heidän kanssaan hallituksen mahtua. Pelkästään tuo vaatimus Perussuomalaisesta Realismista ainoana sallittuna taidemuotona olisi vihreille täysin mahdoton. Sen verran uskon sivistyksen voimaan muissakin puolueissa että uskon persujen joutuvan tuosta vaatimuksesta tinkimään.

Perussuomalaisten ohjelma sisältää valtavan määrän kohtia, jotka ovat vihreille yleensä ja minulle erikseen täysin mahdottomia, mutta on toisaalta vaikea uskoa, että ohjelmaa edes yritetään tarjota hallitusneuvottelujen pohjaksi. Se on myls taloudellisesti täysin epärealistinen. Hollannissa jlkinen tutkimuslaitos analysoi puolueiden vaaliohjelmien taloudellisen hinnan. Näin pitäisi tehdä Suomessakin ihan noin kuluttajasuojanäkökohtien vuoksi.

Ulkomaalaispolitiikka ei yllättäen ehkä olisi se este, koska Persujen Timo Soini ei katolisena ole mikään Halla-aho. Paljon hankalampi on vaatimus, ettei pakolaisia saa auttaa myöskään heidän kotimaissaan, vaan kehitysapu on ajettava alas, koska tällä kannalla näyttää olevan myös puolueen Ylin Päättävä Elin.

Pyrkimykset kieltää abortti ovat ainakin minulle täysin mahdoton tavoite samoin vaatimus tuen vetämisestä pois kehitysmaiden väestöohjelmilta, joka maailman tulevaisuutta ajatellen on edesvastuuton.

Persujen ohjelmassa on paljon täysin toteuttamiskelvotonta ”Seis maailma tahdon ulos” -henkeä ja kaipuuta menneisyyteen, jopa pienviljelyvaltaiseen maatalouteen. Se on masentavaa, mutta vaaratonta, koska menneisyyteen ei ole paluuta. Lähinnä se kertoo siitä yleisestä ahdistuksesta.

Keskittyminen historian opetuksessa lähinnä vain Suomen historiaan ja siinäkin vain Puolueen hyväksymässä kansanmielisessä hengessä ovat myös tavoitteena aivan mahdottomia, niin mahdottomia että on vaikea uskoa puolueen edes yrittävän laittaa niitä hallitusohjelmaan. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että perussuomalaiset keskittyvät kansantanhuihin ja kansanmusiikkiin – voivat kutsua Paavo Väyrysen mukaan – mutta toivottavasti eivät yritä pakottaa muita samaan muottiin eivätkä yritä pakottaa Yleisradiota tässä asiassa tahtoonsa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 10. 03. 2011 07:07
http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64519-vihreat-ja-perussuomalaiset-samaan-hallitukseen (http://soininvaara.puheenvuoro.uusisuomi.fi/64519-vihreat-ja-perussuomalaiset-samaan-hallitukseen)
Quote
Vihreät ja perussuomalaiset samaan hallitukseen?
9.3.2011 10:50 Osmo Soininvaara 65 kommenttia

Persujen ohjelmassa on paljon täysin toteuttamiskelvotonta ”Seis maailma tahdon ulos” -henkeä ja kaipuuta menneisyyteen, jopa pienviljelyvaltaiseen maatalouteen. Se on masentavaa, mutta vaaratonta, koska menneisyyteen ei ole paluuta. Lähinnä se kertoo siitä yleisestä ahdistuksesta.


Toi kohta kiinnitti huomion. Eiks vihreiden ihanteena olekaan semmonen itse ruokansa tuottava sissi, joka ei tarvitse teollisen maatalouden tuotteita? Eiks vihreet olekaan tehomaataloutta vastaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 10. 03. 2011 09:09
Nyt on varmaan tullut käsky ylempää, et tehä mitä vielä voi. mahtaa ottaa luonteelle minkkitytöllä? ei minkäänlaisia tapoja opittuna, kun ei itse ymmärrä toimia oikein. vai nukkuko se yön yli ennenkuin tajus mitä tuli tehtyä?


Mari Kiviniemi: Anteeksi

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Mari%20Kiviniemi%20Anteeksi/art-1288374794539.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 10. 03. 2011 13:01
Obs! Riksdagens frågetimme YLE1 16:00- i dag.


http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Oppositio+jatkaa+Kiviniemen+hiillostamista+kyselytunnilla/1135264429158
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 10. 03. 2011 13:01
En hyväksy lörpöttelijöitä sellaisia asioita käsittelemään,  joilla on merkitystä taloudellisesti,  tai valtion turvallisuuden kannalta.
Ilmeisesti nämä lörpöttelijät ovat etsimässä syyllistä Pääministeri Kiviniemestä, peittääkseen oman tyhmyytensä ja kyvyttömyytensä merkittävämpiä asioita hoidettaessa.

Kyllä oppositio onkin oikea paikka tuollaisille.  Mikään ei ole niin viheliäinen kuin lörpöttelijä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 10. 03. 2011 14:02
Ei ole ositettu mitään konkreettista,mitä on "lörpötelty.Toisin oli kun kepun ex pääministeri vaaransi suomen ulkosuhteet "lörpöttelemällä" vaaliväittelyssä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 10. 03. 2011 14:02
Olen muinä loukkaantunut pääministerin nimittelystä. Millä lailla minä olisin "epäisänmaallinen"? Kysyn vaan.
Minäkin olen omalta osaltani rakentanut tätä isänmaata jota Kiviniemen sukupolvi rällestää  meidän varantoja, meidän työtämme, pitkin eurooppaa. Olen minä toki nähnyt ominsilmin isänmaan pettureita
ja tunnenkin heitä. Ovat jopa kokoomuksen tukipylväitä samoin on keskustapuolueessa. Tiedän nimeltä näitä isänmaan "kauppureita" jotka kulkivat tehtaankadulla ja vähäniityntiellä saunomassa ja häppää juomassa.
Kännipäissä kaikki juoruttiin ulkovalloille. Tämä on tosi.
Kun Kiviniemi osoittaa sormellaan oppositiota kohden, syyttäen heitä epäisänmaallisiksi, Kiviniemen on syytä katsoa käteensä,  kolme syyttävää sormea osoittaa itseen päin. Vielä on muistissani K-linjan touhut.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 10. 03. 2011 14:02
Voi poijaat ja siskot, eihän tästä tule mitään. Jos minä en mene äänestämään niin vaikutus on 7-8 ääntä, hivenen suvun vanhenpana olo ahdistaa kun olen kysynyt nuoremmiltä että ketä niin sanovat että samaa kuin minä tai jättävät väliin. Perhana kun vastuu painaa ja äänestäminen on täysin mysteeri, Vaasalaista ehdokasta ei ole ja puoluetta emme äänestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 10. 03. 2011 15:03

Kun Kiviniemi osoittaa sormellaan oppositiota kohden, syyttäen heitä epäisänmaallisiksi, Kiviniemen on syytä katsoa käteensä,  kolme syyttävää sormea osoittaa itseen päin. Vielä on muistissani K-linjan touhut.


kylä näi o

Jo riittää K-linja

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 03. 2011 04:04

Olen minä loukkaantunut pääministerin nimittelystä. Millä lailla minä olisin "epäisänmaallinen"? Kysyn vaan.

Pentti Suksi

Johtajien ikävä velvollisuus on ojentaminen. Johtajalla on juuri tästä syystä sekä valtaa että vastuuta. Laumat tarvitsevat johtajia.

Tuttuja asioita sinunkin elämän varrelta. Kiviniemi ei suinkaan ole sinua loukannut,  vaan olet lähinnä loukkaantunut turhaan jonkun puolesta. 

Kun kokee kaikenlaista,  niin sanotusti "rästäsvuotoa" käy niin että oppii olemaan loukkaantumatta. Mitä enemmän rästäsvuotoa on,  sen vähemmän enään loukkaantuu, lopulta ei enään lainkaan.  Joskus taas käy niin että loukkaantumattomuus loukkaa kanssaihmisiä,  jolloin on ikään kuin oltava loukkaantuvinaan.

Sanoisinko näin että erikokoiset ihmiset, ovat erikokoisia, aivan kuin metsän puut. Jotkut jäävät varjoon ja toiset taas kutittelevat helmoja.  Pieni puu vie maasta enemmän,  kun antaa. Suuri taas saadessaan yllinkyllin valoa,  antaa maahan enemmän,  kuin ottaa. Kaatuessaan se lopulta antaa kokonaan uuden elämän maahan.

Nyt vanhan vallan kaaduttua suomessa,  on uudet rakentajat tekemässä uutta elämää. Eurooppaa jonka avulla näillä kulmilla kulttuuri voidaan säilyttää edelleen elinvoimaisena.  Tätä työtä suomessa johtaa nyt Kokoomus ja Keskusta  Kiviniemen johdolla. En näe mitään syytä,  miksi uuden vallan täytyisi anteeksi pyydellä sen johdosta että vanhan vallan edustajat tuntevat tulleensa loukatuksi.

Eiköhän heidän tulisi alkaa kasvaa ja kehittyä ajan mukana,  eikä niin sanotusti,  inistä ja vaikertaa. Tässä uuden ajan kasvussa kaivattaisiin lisää voimia,  eikä kuormaan asetttujia. Tämä niin sanottu Persuhuuma ja opposition olemassa olon esiintuominen on vailla minkäänlaisia ravinteita,  joten äänestäjät tämän kyllä nopeasti aistivat. Siksi uskallankin väittää että nykyinen hallitus jatkaa ja saa ehkä lisääkin voimaa. Eniten toivon että tuon voiman lisääntymisen myötä,  tehdään rohkeampia uudistuksia tulevaisuuden eteen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 03. 2011 07:07

Nyt vanhan vallan kaaduttua suomessa,  on uudet rakentajat tekemässä uutta elämää. Eurooppaa jonka avulla näillä kulmilla kulttuuri voidaan säilyttää edelleen elinvoimaisena.  Tätä työtä suomessa johtaa nyt Kokoomus ja Keskusta  Kiviniemen johdolla. En näe mitään syytä,  miksi uuden vallan täytyisi anteeksi pyydellä sen johdosta että vanhan vallan edustajat tuntevat tulleensa loukatuksi.

Eiköhän heidän tulisi alkaa kasvaa ja kehittyä ajan mukana,  eikä niin sanotusti,  inistä ja vaikertaa. Tässä uuden ajan kasvussa kaivattaisiin lisää voimia,  eikä kuormaan asetttujia.

Kysymys ei ollut vähääkään muusta kuin siitä, että pääministeri Kiviniemi syytti oppositiota epäisänmaallisuudesta, sen vaatiessa tietoa siitä miten paljon takuita Suomi antaa EU: lle.

Hallituksen suunnitelmat tuplata (8-->16 miljardia euroa) olikin vuotanut julkisuuteen ministeri Paavo Väyrynen, eikä opposition Kiljunen, kuten Kiviniemi oletti.

Tuskin kovin ylpistynyt Kiviniemi olisi nöyrtynyt jopa kahteen anteeksipyyntöön, ellei olisi tiennyt olevansa väärässä. Hän tuli vakuutetuksi siitä, että Väyrysen paljastukset ajoittuivat huomattavasti aikaisempaan ajankohtaan.

Oli todella hyvä asia, että oppositio päätti ”inistä” asiasta, sillä prosessilla saatiin aikaiseksi merkittävä suuren valiokunnan päätös, olla myöntämättä neuvottelijoille heidän haluamaansa avointa valtakirjaa korottaa Suomen takuita.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110060-eduskunta-napaytti-kiviniemea-eurolupa-evatty
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 03. 2011 19:07

.

Uusimmat päivitykset ::::::

"Perussuomalaisten nousukiito näkyy myös MTV3:n verkkokyselyssä pääministerisuosikeista. Useampi kuin joka kolmas vastaaja liputtaa puolueen puheenjohtaja Timo Soinia pääministeriksi.

Soinia puoltaa 9 600 vastaajaa, mikä on 35,5 prosentin osuus."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/03/1287063/soini-ja-kiviniemi-paaministerikyselyn-suosikit--lue-kirjavat-perustelut

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 03. 2011 15:03
Herkkoo tuo esiin kyselyiden tuloksia, siitä provosoituneena.

Timo Soini on perussuomalaisten henkilöitymä, vähän samaan tapaan kuin Veikko Vennamo oli aikoinaan SMP: ssä. Sama ilmiö koskee yleisemminkin populistisia liikkeitä, joissa johtajahahmo on poikkeuksellisen keskeisessä asemassa puolueessaan.

Puolet helsinkiläisistä perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Soinia, vaikkei hän ole edes ehdolla Helsingin vaalipiirissä. Tässä vaalikoneessa voit testata tulisiko sinunkin äänestää Soinia vaalipiiristäsi huolimatta!

Omalta kohdaltani testin tulokset: Olet 90% asioista erimieltä Soinin kanssa

http://friends.murrur.fi/stuff/soinikone/

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 12. 03. 2011 17:05
Multa suvun nuorinmat kysyy ketä äänestetään, mitä eno sanoo niille. Ne nuoret uskovat mun tietävän oikean äänestettävän, olen otettu luottamuksesta mutta täysin avuton. Kehtaako eno sanoa ettei tiedä, multa menee respekti sen siliän tien ja en tosiaankaan haluaisi vaikuttaa muihin vaan neuvoa. Jotain olen tehnyt oikein kun luottamus on näin korkea ja nämä nuoret kunnioittavat vanhempia ihmisiä. Osa jopa hoitaa heitä tuökseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 12. 03. 2011 18:06


Omalta kohdaltani testin tulokset: Olet 90% asioista erimieltä Soinin kanssa

http://friends.murrur.fi/stuff/soinikone/


Kuinka sattuikaan, minä olin 100% eri mieltä. ;=)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 12. 03. 2011 18:06
On todella valitettava juttu että niin sanottu Soini ilmiö,  on saanut ihan normaalitkin järkevät ihmiset epäilemään valtapuolueiden Keskustan ja Kokoomuksen kykyä selviytyä murrostaan elävässä,  nyt jo voi sanoa yhteisessä Euroopassa.

Tähän yhteiseen Eurooppaan jouduimme lähinnä siitä syystä että romutimme oman taloutemme sääntelyllä ja pitkään kestäneellä sosiaaliremokratialla.  Tuosta on nyt selvitty ja uusi tosin suurempi talous,  käy ensimmäisen laskukauden läpi.  Jonkin ajan kuluttua alkaa nousu,  joka jatkuu taas pitkään.

Ainakin nuorten edun mukaista on edelleen tavoitella osaamista ja yrittelijäisyyttä,  koska Euroopassa on tilaa tekevälle, markkinat ovat aivan eri luokkaa,  kuin omassa suljetussa suomessamme aikoinaan.

Vanhenevalle väestöllekin on oma tehtävänsä,  viedä oma elämänsä loppuun mahdollismman vähillä yhteiskunnallisilla kustannuksilla. Vastuuta on siis kaikilla kansankerroksilla, mitään ansiottomia saavutettuja etuja ei kellekkään jaeta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 03. 2011 18:06


Omalta kohdaltani testin tulokset: Olet 90% asioista erimieltä Soinin kanssa

http://friends.murrur.fi/stuff/soinikone/


Kuinka sattuikaan, minä olin 100% eri mieltä. ;=)

Tarkemmin ajatellen ehkä minäkin 100 % eri mieltä. Ei ehkä olekaan oikein mennä EU: hun töihin jos koko systeemiä vastustaa. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 12. 03. 2011 18:06
no eiks toi nyt oo hiukka tarkotushakunen homma. vaaliskeidaa. ei muiden puolueiden äänestäjätkään oo kovin välkkyä, jos ne ton avulla valaa uskoa omaan jengiinsä. kai tolle jossain kepun tupaillassa nauretaan minkkitytön johdolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 12. 03. 2011 19:07
Tuossa gallupissa olin Soinin kanssa täysin erimieltä ja toisessa gallupissa täysin samaa mieltä. Nämä ovat vaalien alla sellaisia leikkigalluppeja joilla voi itseään viihdyttää. Yhteen tenttiin hauskuudeksi kokeilin vastata, niin tuloksena oli  kun kysymyksiin pähkäilin, kaksi kristillisten ehdokasta. Ottaa tuosta nyt selvän? Nämä vaalikoneet ovat viihteellistä vaalihumpuukia. Ei sen enempää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 03. 2011 19:07

.

Vieläkin joku yrittää vedota tuohon Soinin katolilaisuuteen mutta perussuomalaiset ovat sen verran valistuneempia että erottavat politiikan ja uskonasiat

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 12. 03. 2011 19:07
Mitäs jos Henry äänestäisi kristillisiä niin nuoriso ajattelis ite homman uudestaan, yksi ääni sinne ei muuttais mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 03. 2011 19:07
Olen Suksen kanssa siitä samaa mieltä, vaalikoneet ovat minullekin lähinnä viihdettä. Suomi on vaalikoneiden mekka, missään muualla ei ole samanlaista vaalikonemaniaa kuin Suomessa.

Kuitenkin TNS Gallupin tutkimuksen mukaan noin joka kuudes äänesti vaalikoneen tarjoamaa parasta vaihtoehtoa vuoden 2007 eduskuntavaaleissa.

Herkkoo on ollut hanakka tuomaan erilaisia tutkimuksia tänne ja kuten tuossa jo totesinkin hieman provosoiduin edellisestä nollatutkimuksesta ja toin tuon vähän kiusallani. Taisi tulla Herkkoollekin aika huono prosentti ?

Tuosta voi hyvin huomata, että asettamalla sopivat kysymykset, saa takuuvarmasti toivomansa tulokset. Näin tekevät myös enemmän tai vähemmän kaikki tahot.

Tuosta soinikoneesta ilmenee, että Timo Soini omaa muustakin kuin uskonnosta mielipiteitä, joille ei löydy laajaa kannatusta.

Siitä vaan kokeilemaan: http://friends.murrur.fi/stuff/soinikone/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Niin Makaa on 14. 03. 2011 09:09
Mikä mahtaa olla PerSujen suhtautuminen ydinvoimaan NYT?

Onko näin? (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110012-lehdet-perussuomalaisten-mieli-muuttui-ydinvoimasta)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 14. 03. 2011 10:10
Vastaan tähän kysymykseen suomalaisena ja perussuomalaiset vastaa omasta puolestaan. Kun puhutaan ydinvoiimasta ja uusista, että entisistä laitoksista, niin siihen pitää suhtautua älyllisesti eikä tunteilla. Nämä tunteilla suhtautuvat jotka ovat ydinvoiman vastustajia, eivät osaa antaa vastausta kysymyksiini. Kysyin valtiovarainministeri Kataiselta miten sitä energiaa saadaan ja teollisuus pyörimään kun energiaa ei saa tehdä öljystä, kivihiilestä, risuista, tuulivoimasta, vedestä, turpeesta ja stereot pitää soida täysillä. Ei osannut Katainen vastata.

Jokainen meistä on kuka enemmän kuka vähemmän sähköriippuvaisia. Suuret teollisuuslaitokset nielevät yhä enemmän sähköenergiaa. No nyt rynnistää markkinoille sähköauto. Hyvä niin, mutta sähkön kokonaiskulutus tulee nousemaan autokannanmyötä rajusti.

Ei tämä elämä suju sillä tavallakaan, että joka 10 metrin päässä huhtoo tuulimylly. Ja entä sitten kun 3 viikkoon ei tuule?

Minä suhtaudun ydinvoimaan hyvin varayksellisesti. Kysyn sitä nyt, entistäkin tarkemmin turvallisuudesta.
Mitä hienompi tekniikka sitä haavoittuvampi. Inhimillinen erehdys on aina olemassa. Loviisan ydinvoimala on hieronut sähköä yli 40 vuotta, ei ollut ongelmia, samoin Eurajoki. Meidän tulee vaatia äänekkäästi, että kaikki turvallisuusriskit on huomioitu. Meillä maanjäristys on pahimmillaan 3 rihterinasteikkoa. Samoin ydinjätteen loppusijoitus on kestävästi ratkaistava. Ydinvoimalaitoksen alasajo maksaa enemmän kuin perustaminen.  Jos nämä ankarat kriteerit voidaan täyttää, niin silloin saa perustaa ydinvoimalaitos. Risuja polttamalla ei yksin energia tarvettamme tyydytetä. Tajuaakohan nuo ydinvoiman vastustajat, miten isoista luvuista kysymys?

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 14. 03. 2011 11:11
Jeesuksen syntymästä, melkein 2000 vuotta pärjättiin ilman ydinvoimaloita. Ydinpommit "testattiin" Japanissa. Ympyrät sulkeutuu. Piru pitää pikkusormesta tiukasti kiinni ja vie meidät tuhatvuotiseen valtakuntaansa..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Niin Makaa on 14. 03. 2011 12:12
Nytkö tämä iloinen lopun odotus on päättymässä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 03. 2011 11:11

.

Uusimmat Päivitykset:::::

"Perussuomalaiset on nyt Suomen toiseksi suurin puolue. Kuukaudessa puolue on jättänyt kannatuksessa sosiaalidemokraatit ja keskustan taakseen. Perussuomalaisia äänestäisi tällä hetkellä 18,4 prosenttia kansalaisista.

Tiedot käyvät ilmi Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämästä kannatusmittauksesta."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+nousivat+gallupkakkosiksi/1135264670843

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 17. 03. 2011 12:12
Mielenkiintoinen ilmiö.

Protestiaate menee kansaan nyt kuin bekureilit Kauko-Idässä taivaalla.
Ennustaa voi jopa suurimman äänimäärän saavaa puoluetta.

Hah, sanon minä. Siinäpä sitten alkaa reality sirkus tässä maassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 03. 2011 12:12
Musta noi pikkupuolueet niinkuin kepu ja muut kommunistit vois jättää pois vaalipaneeleista. nyt tulee rikollisille punikeille loppu. Isänmaallinen oikeisto on nyt vallassa ja suomi pelastuu. muahhahhaaa. ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 17. 03. 2011 13:01
Ei tämä leikki kestä kuin 4v ja nähdään ettei ole persuilla ollut laittaa ammattilaisia töihin vaikka iso osa avustajista jäänee toimeen että sieltä jotain järkevääki saadaan ulos. Eiköhön puheet ja muut höpinät ole avustajien kyhäämiä joihin ministerit tutustuvat mustan auton takapenkillä juuri viime minuuteilla, Olenko väärässä ja jos olen niin oikaiskaa. Puheet on sivukorvalla avustajan kuulemaa höpinää ja kukaan ei seiso niiden takana, isosta mokasta löutyy aina se virhe ja asia ei ollut niin. Kuinkahan tulevaisuuden tekstarit kukee ja privaatti spostit. Jos ne hallitukseen pääsee niin Wistbakan hakevatvaikka kotoa että jotain kokemusta löytyisi. ei vaan auta kymmentä taulapäätä vastaan. 4v ja kaikki on meillä paremmin kun vanhatkin tietää ettei valta ole ikuista ja kansaa pitää kuunnella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 17. 03. 2011 13:01
Ai oliks  Sinnemäki, Kiviniemi tai Stubb ja mitä niitä on jotenkin kokeneempia ministerinä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 17. 03. 2011 13:01
Mitä kuolematonta Axel Oxenstierna aikanaan lausuikaan ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pappa Razzi on 17. 03. 2011 14:02
Tarkoitat varmaan tätä:
""Poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan."

Mitä sanot tästä:
"Demokratia on hieno asia, mutta aivan liian arvokas annettavaksi kansan käsiin."

Tai tästä:
"Kaikki asiat ovat joko liian suuria tai liian pieniä kansanäänestyksellä ratkaistaviksi."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry E klund on 17. 03. 2011 14:02
Muitoillaan uudestaan eli semmoisia henkilöitä joilla ei ole ministeriurasta puhumattakaan edes kokemusta politiikasta, useinhan ne on kasvaneet sielä isojen oppien varjossa ja jos tehdään vaihto niin ei herranen aika kaikkia kerralla. Mä en näe muuta hyvää kuin Soinninvaarasta uusi Astrid. T

Mulla ei ole vieläkään ihan helppoa tämä kirjoittaminen joten tähän mutta tulos taisi olla jo ihan ymmärrettävää. Luulem käyväni pian optikolla vaikka edellisestä ei ole pitkä koska lyhytsäije neuropatiaam kuuluu näköharhat ja jos minä olen myt minä niin uudet lasit voisi olla paikallaan koska vanhoilla näen oikealla silmällä huomattavasti paremmin ja tämä sopii hyvin kun keskustellaan kuinka perussuomalainen näkee. Vaikka sain juuri eläkeläispuolueen paperim käteen ja ei sitäkään voi repiä koska siinä oli asiaa kyllä myös vaikka persut voitti kumminki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 03. 2011 14:02
Ylen mittaus antaa melkotavalla toisenlaista tulosta. Otanta lähes sama ja ajankohtakin melko tavalla sama. Persut olisivat tämän mukaan yhä neljäntenä.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/03/neljan_suurimman_puolueen_kisa_kiristyy_2442116.html

Ja helsinkiläiset persut äänestämään vähemmistökommunisti Jussi Parviaista.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soinin+numerosta+vetoapua+Jussi+Parviaiselle/1135264677718

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 17. 03. 2011 15:03
Tutkimuksen yhteydessä taidetaan aina mainita virhemarginaali prosenttiyksiköissä suuntaansa, yleensä 2. 
Suhteellisesti ottaen tämä ero olisi pienempien puolueiden osalla todella merkittävä poikkeama.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 03. 2011 19:07
Minua itseasiassa huvittaisi suuresti nähdä,  noiden vanhojen äijien ja heidän vähälahjaisten poikiensa naamat,  kun Persut (Pientalonpojat)ovat voittaneet suomalaisen politiikan vallan itselleen. Tietenkin itseoikeutetusti romuttaisivat Eurooppapolitiikan, se on selvä,  mutta muitakin vahinkoja he aikaansaavat.

Henkilökohtaisesti se tekisi minulle hyvää. Itseasiassa tuollainen murros olisi kuin taivaan lahja.  Mutta suurimmalle osalle kansalaisista,  varsinkin Persuille itselleen,  se olisi pitkän alamäen alku. Paluu menneeseen,  josta niin vaivalloisesti tultiin. Kuin sivutuotteena vapautuisin myöskin tästä hieman yksinäisestä verojen vastustamisesta, voisin taas nauttia sääntelyn tuomasta turvasta, enkä olisi maksaja.
Tuli yht'äkkiä tunne että Jospa kumminkin.


Euromääräistä valtionlainaa,  kun lyhennetään Suomen valuutalla,  jota tukee voimakas puolukoiden noukkiminen, käpyjen kerääminen sekä kalliin tuontiöljyn korvaava rypsiöljy,ohraetanoolilla terästettynä. Mikäli vanhojen tehtaittemme romumetalleista edes saadaan keittimiä, jotka eivät poksahda.
Saamme todella sitä mitä tilaamme.
Kun eurolla saa näitä ikiomia markkoja, noin tuhat kaksisataa viisikymmentä kappaletta,  niin voi vain kuvitella, millaiset läjät käpyjä on kasassa. Puolukatkin pyörivät taatusti muuallakin,  kuin siellä.

Pääasia on itsenäisyys ja oma raha.  Vaikka arvotonkin,  on parempi,  kun vanhojen puolueiden tuottelias talouspolitiikka. Joka taas vastaavasti minulle henkilökohtaisesti ei anna läheskään yhtähyviä mahdollisuuksia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 03. 2011 18:06
Hokasin pitkästä aikaa noi persujen kotisivut ja sieltä tommosen kirjotuksen. LAitan sen nyt tähän, kun mun mielestä se ei oo kaukana totuudesta. Loppujen lopuks asia on ihan näin kuin Lindel kirjottaa..


Kansan kärsivällisyys loppui
Useiden tiedotusvälineiden linja Perussuomalaisia kohtaan on kuin yhdestä suusta - ne väheksyvät ja pyrkivät kieltämään Perussuomalaisten suuren vaalivoiton. Havaittavissa on kuitenkin varovaista taipumista kansan tahtoon saada aikaan suuri vallankumous Suomen poliittisessa kentässä.
Miten valtamediaa (neljäs valtiomahti) ohjaillaan ja kenen toimesta on hämärän peitossa. Valtamedialla on omat etunsa vahdittavana ja kasvoton pääoma määräilee joidenkin lehtien poliittista linjaa. Kokoomuksella, Keskustalla ja Sosialidemokraateilla on vahvat sidokset mediaan, jonka kautta vaikutetaan äänestäjien mielipiteeseen. Perussuomalaisia vähätellään ja luodaan paikkansapitämättömiä uhkakuvia puolueen rasistisista piirteistä.

Ehdokkaamme ovat nyt tekemässä suurta poliittista vallankumousta. Kaikenlaiset muiden puolueiden suhmuroinnit ovat kääntäneet äänestäjien kärsivällisyyskupin nurin. Kansa äänestää Perussuomalaisia protestiksi nykyiselle politiikalle.

Ulkomaille suorina tukina lapioitu raha ja lupaukset lainojen takaisinmaksamisista ovat median luomaa harhaa. Väitteet siitä, että kaikki lainat maksetaan takaisin korkojen kera, eivät tule toteutumaan ja sen ymmärtävät äänestäjätkin, vaikka media toista väittääkin joka tuutista.

Kasvottomalla mediavallalla ei ole omatuntoa
Mediaa eli joukkotiedotusvälineitä kutsutaan toisinaan neljänneksi valtiomahdiksi. Mielestäni tällä tarkoitetaan, että tiedotusvälineet ovat merkittäviä vallankäyttäjiä, joilla on omat taloudelliset ja poliittiset tarkoitusperänsä. Tämä valta pystyy tuhoamaan ja nostamaan, eikä sillä ole omaatuntoa.

Suomeen tarvitaan tulevaisuudessa enemmän vapaata tiedonvälitystä, muuten kansanvalta ei pysty toteutumaan. Uuden median aloittaja törmää paikkakunnallaan olemassa olevan median vääristelevään kilpailuun. Esimerkiksi lukijatutkimuksissa saadaan vanha media näyttämään parhaalta ja kilpailija huonolta ja kelvottomalta, kuinkas muutenkaan. Tutkimuksista ei selviä kuka ne on tehnyt ja millä tavalla.

Ongelmaksi on muodostunut median aikaansaama kansan todellisuudentajun katoaminen. Hyvä esimerkki oli EU:hun liittyminen, jossa kyllä-kannan edustajien näkemykset saatiin helposti muuttumaan todellisuudeksi.  Eu-kielteisten ihmisten ajatukset eivät päässeet esille kunnolla ja ne leimattiin valheellisiksi ja vähä-älyisiksi.

Meidät hämättiin myös antamaan rahaa Kreikalle ja Irlannille. Neljännen valtiomahdin valta muuttui tuolloin näkymättömäksi. Yhtä tärkeää kuin se, mistä kerrotaan, on se, mistä vaietaan. Kriittiset äänenpainot Kreikan ja Irlannin tukemista ja unioniin liittymistä vastaan jäivät medioissa marginaaliin.

Vaalivoittomme on jo huomattu
Median mielipiteeseen vaikuttaa tietenkin mammona. Ehdokkaidemme mainosrahat kelpaavat medialle. Silloin ei voida kovin suurella suulla haukkua ruokkivia käsiä vaan joudutaan lieventämään Perussuomalaisiin kohdistuvaa kritiikkiä. Valtava lobbaus kohdistuu kaikkiin puolueen jäseniin. Tämä tietenkin sen takia, että tuleva vaalivoittomme on huomattu usean etujärjestön ja edunvalvojan taholta. Halutaan vaikuttaa siihen, mikä poliittisella kentällä tulee muuttumaan eduskuntavaalien jälkeen. Kasvoton vastustajamme haluaa kaiken jatkuvan kuten ennenkin turvatakseen omat valta-asemansa.

Tehdään hyvä vaalityö, sillä äänestäjät odottavat nyt muutosta niin mediaan (neljänteen valtiomahtiin) kuin politiikkaankin. Laitetaan vaalivoiton saatuamme rötösherrat kiikkiin ja oikeudenmukaisuus kunniaan.
Julkaistu 11.03.2011 klo 08:56
Kirjoittaja: Harri Lindell


http://www.perussuomalaiset.fi/paakirjoitus/?issue=814
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 03. 2011 18:06
Ja tohon vielä toi soinin skaba. En mä nyt voi oikein vastaankaan väittää.


Everybody knows – Portugal goes
24.3.2011, Timo Soini, Plokikirjoitus.

Leonard Cohen laulaa: Everybody knows that a boat is leaking…Kaikki tietävät, että laiva vuotaa. Tämä pätee Euroopan Unioniin ja sen eri ilmenemismuotoihin.

Kirjoitan tätä Brysselissä torstaina aamupäivällä, ennen Eurooppa-Neuvoston kokousta. Viimeiset pari päivää olen taustoittanut kriisinäkymiä, hakenut tietoa, keskustellut monenlaisten talousviisaiden ja lehtimiesten kanssa.

EU-eliitti kautta Euroopan pelottelee maailmanlopulla. Ei – ei tästä tule Euroopan loppua, ei edes vielä Euroopan Unionin loppua. Mutta takausten loppu pitäisi tulla . No bailout.

Tässä kriisissä kyse on ennen kaikkea pankkien pelastamisesta. Koko sotku alkoi siitä, että Saksassa ei poliitikoilla ollut kanttia myöntää , että taas pitäisi antaa pankkitukia/päästää pankkeja nurin. Tämä kriisi verhotaan euron pelastamisen retoriikkaan.

Vakausmekanismissa Suomi on marginaalitekijä. Jos mekanismi toimii, se toimii meidän poissaolosta huolimatta. Jos se epäonnistuu, se epäonnistuu Suomen mukanaolosta riippumatta. Ei Suomea mistään haluta (eikä voida) erottaa tämän takia.

Ei ole suomalaisen veronmaksajan ja kansalaisen etu pumpata takausrahoja kaatuvaan systeemiin. Saksalaiset ja ranskalaiset pankit hoitakoon omat vastuunsa konkurssimaissa. Tämä toteutetaan siten, että Ranska ja Saksa pääomittavat pankkinsa ja antavat sitten markkinan ratkaista velkaantuneiden valtioiden velkakirjojen hinnan.

Pysyvä vakausmekanismi on liittovaltiorakenne. Maastrichtin -sopimuksen no-bailout-klausuuli menettää täysin merkityksensä, finanssipolitiikassa EU-koordinaatio lisääntyy ja periaatteessa tie on auki kasvattaa ESM-järjestelmää miten suureksi tahansa.

Summat ovat valtavia. Pelkästään Kataisen kaavailema ALVin korotus menee pysyvän vakausmekanismin peruspääoman maksamiseen!

Portugalin pääministeri erosi. Siinä on seuraava pelastettava. Koska? Viimeistään huhtikuun puolivälissä. Suuri eurolaina lankeaa maksettavaksi, eikä rahaa ole!


http://timosoini.fi/2011/03/everybody-knows-portugal-goes/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 03. 2011 18:06

.

Siinä vaiheessa kun ihmiset tajuavat että heille valehdellaan päin naamaa tilanne ei ole enää kenenkään hallinnassa - sitä wanhat puolueet pelkää kaikista eniten

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 03. 2011 18:06
Pientalonpojilla taitaa nyt puntit tutista.  Soini lyö jo jarruja päälle, saattaa tulla lyhempi hallitustaival,  kun Jäätteenmäellä.  Tapasin tuota innostunutta väkeä pyhän aikana. Masennus oli jo vallannut alaa, usko omiin horjui pahasti, oli kuulemma tosi erilaisia ehdokkaat, heistä ei kuulemma eduskuntaryhmää saa aikaan, kun korkeintaan illaksi.

Nyt olis mielenkiintoista tietää,  tai paremminkin tutkia minkä puolueen entisiä jäseniä nuo ehdokkaat on,  niin tietäisi mihin puolueeseen loikitaan vaalien jälkeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 03. 2011 21:09
 Parinkymmenen vuoden isänmaanvastaisen politiikan jälkeen vanhat eliittipuolueet  pelkäävät nyt kansan suuttumusta ja äänikatoa. Ainoaksi neuvoksi tuntuu heillä jääneen hyökätä vimmatusti Perussuomalaisia vastaan.

90-luvulle tultaessa Suomi oli hyvinvoiva ja kansakuntana maailman neljänneksi rikkain maa. Siitä eliitti ei pitänyt, koska se halusi erottua selvästi rahvaasta, halusi tuloerojen kasvua, halusi uhata teollisuuden poismuutolla ellei köyhät kyykisty. Seurasi säälimätön hyvinvoinnin alasajo, kansaa kehotettiin ponnistuksiin, ottamaan haasteet vastaan, näkemään huononnukset mahdollisuutena eikä uhkana, osoittamaan malttia, kun nyt eliitti oli keksinyt jotakin aivan mahtavaa.  Nöyrä kansa kärsi ja odotti, sillä "tämä oli ainoa tie".

2000-luku tuli ja olot vain huononivat. Eliitti, täynnä farisealaisuutta,  alkoi puhua hyvinvointivaltion pelastamisesta, vaikka todellisuudessa pyrittiin alasajoon. Kansaa haluttiin tyynnyttää sillä, että kunhan sokeasti uskoo onneen ja talouskasvuun niin kyllä se siittä. Johtava elitti voimiensa tunnossa ja itseään sekä kansaa pettäen julisti, ettei Amerikan finanssikriisi meille yllä, "sen verran viisaat johtajat meillä on".

Nyt puhutaan vastuun kantamisesta. Vaan yksi asia on päivänselvä. Eliitin parinkymmenen vuoden vastuunkanto rikkaiden ja vieraan globaalipääoman hyväksi on kurjistanut ja suututtanut Suomen kansaa siinä määrin, että kansa haluaa suunnanmuutosta, sitä muutosta jota Perussuomalaiset edustavat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 28. 03. 2011 21:09
Nyt kaikki Perussuomalaisetkin TV ääreen

Hollanti hollantilaisille! Unkari uudelleen suureksi! Kaikki vierastyöläiset ulos! Islam on rikos, juutalaiset juonittelevat. Sanelevatko populistit Euroopan poliittista ilmapiiriä?

Yle TV 1 keskiviikkona klo 22.00 Ulkolinja Populistien Eurooppa.

Ohjelmassa varmaankin tulee hyvin esiin se miltä näyttää tämän ajan natsismi.
Suomessa kun Populismi ja ihmisviha ei tule esiin samalla tavalla kuin muualla Euroopassa.
Puolueet ovat samankaltaistuneet ja se hämärtää myös populismin ja natsismin tunnistamista.

Näinhän se oli myös 1930-1944 kun natsimi oli valloillaan täällä Suomessakin. Sillä oli laaja tuki tuolloin Sosiaalidemokraattisesta puolueesta kokoomukseen.


http://yle.fi/ohjelmat/1014290
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 29. 03. 2011 16:04
Ihmettelen mihin nm. herkoon Persuja ylistävät tekstit ovat jääneet.
Ei kai vain ole vaaliväsymys käynyt päälle, se voi johtaa poliittiseen masennukseen, johon ei ole parannuskeinoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 03. 2011 20:08
Ihmettelen mihin nm. herkoon Persuja ylistävät tekstit ovat jääneet.
Ei kai vain ole vaaliväsymys käynyt päälle, se voi johtaa poliittiseen masennukseen, johon ei ole parannuskeinoa.

Eihän nyt toki, on muutakin aktiviteettia meneillään ja päällänsä

Esim. Pakotettua Ruotsalaisuutta kritisoivana eli äärimmäisen liberaalina huvittaa mm. nämä paikallisuutisten lähetykset, hiukka vetää eri suuntaan

"Idea eri äidinkieltä puhuvien teinien tapaamisesta tuli laihialaisten vanhemmilta. He haluavat varmistaa, että lasten koulutus- ja työurat eivät tyssää heikkoon ruotsiin."  Hä

http://www.yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/03/nuoret_mursivat_kielimuuria_laihialla_2474000.html

"Mielenosoitus pakkoruotsia vastaan"

julkaistu tänään klo 11:59, päivitetty tänään klo 14:59

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2011/03/mielenosoitus_pakkoruotsia_vastaan_2472635.html

.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 03. 2011 18:06
Parhaillaan MTV 3 on menossa uudenmaan vaalipiirin  vaalikeskustelu. Kun päästiin Euroon ja eurotalouteen oli muut keskustelijat jo tehneet Timo Soinista täydellisen pellen. Jopa säälittävän politiikan hylkiön.

En oikein jaksa uskoa että noilla eväillä enään kansanjoukkoja liikutellaan. Jopa SDP .kin oli taas ihmisten ilmoilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 03. 2011 19:07

.

A-plus

Kuinka velkakriisi muuttaa EU:ta?

"Korkomarkkinat ovat jo asettaneet Kreikan, Irlannin ja Portugalin konkurssiin"

http://areena.yle.fi/ohjelma/3527

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 03. 2011 04:04

.

Tilannne euroopassa pahenee vain pahenemistaan:::

"Keskusteltaessa Euroopan velkakriisistä Stubb kysyi suoraan Soinilta, montako euroa Suomesta on mennyt kriisimaiden auttamiseen. Soini vastasi, että Kreikka-lainasta on maksettu 600 miljoonaa.

- Väärin. Me ollaan annettu 160 miljoonaa euroa Islannille ja 550 miljoonaa euroa Kreikalle."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110768-stubbin-tunteet-kuumenivat-%E2%80%93-loi-soinille-luvut-poytaan

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 31. 03. 2011 06:06
Perussuomalaiset vaativat paluuta reaalitalouteen.  Minulle se sopii hyvin. Mutta olen varma että suurimmalle osalle suomalaisia yrittäjiä ja yksittäisiä velkaisissa taloissaan asuvia ihmisiä ei reaalitalous kohtelisi niin että he siitä pitäisivät. Kuntatalouksien ajautuessa reaalitalouteen tilanne johtaa hyvin nopeasti siihen että pelastakoon itsensä ken voi.   Meitä pelastuneita tuskin kovin monta on sinä päivänä.

Pentti Suksi on kertonut siitä todellisuudesta paljon,  mikä oli seurauksena edellisellä kerralla,  kun käväisimme suomessa reaalitaloudessa 1990-luvun alussa. Tavalliset ihmiset ja yrittäjät eivät ilmeisesti vieläkään tiedä mitä reaalitalous tarkoittaa. 

Tänään jonkun tavallisen rivitalon pätkän tilinpäätöksessä on 750000 vastattavaa ja vastaavaa saman verran.kuitenkin vastikkeet ja saatavat voivat olla vain 18000 euroa. Kuinkahan Uuspaavalniemen opeilla tästä selvitään,  kun reaalitalous saadaan aikaan. Kuten tiedämme talous on uskon asia niin kauan kun ihmiset uskovat siihen se  kasvaa ja on suotuisa niille,  jotka siinä ovat mukana.

USA talous ja Dollari on niin iso että se ei kaadu pelkästään jo sen suuruuden takia. Euro on myöskin jo niin iso että on vaikea vääntää sitä reaalitalouteen, helpointa on antaa sille apetta lisää. Niin tälläistä tämä on,  ei olisi koskaan saanut nousta junaan,  jos vauhti hirvittää. Tämä ei tarkoita etteikö hyviäkin asioita voisi tehdä kovassa vauhdissa, monet lukevat kirjoja ja kutovat,  ties mitä tekevät,  vaikka juna kiitää hurjaa vauhtia.

Tarkoitan tällä sitä että meillä on mahdollisuus poistaa tavallisten ihmisten taakkoja tarpeettomina, kuten ankara verotus jne. Kaikkea tätä me voidaan tehdä ja pitäisi tehdä että tästä vauhdista pääsisi nauttimaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 31. 03. 2011 08:08
Timo Soinin pelisilmä on pettänyt viime päivinä.
PS:n edustus eduskunnassa tullee kasvamaan, muttei vaaleista tule mitään "veret pysäyttävää" voittoa.
Vaasan vaalipiirissä ei puolueella ole riittävää potentiaalia eli ehdokkaat ovat melko köykäisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 31. 03. 2011 10:10
Koko Suomen "hyeenamediat" ovat hyökänneet Persujen kimppuun.
On aika käymässä vähiin....mitä paskaa ne vielä keksii?
Soinilla väärin parkkeerattu auto , kävelee pienissä kengissä, veli ajaa jaguaarilla , äiti ei  tykkää mämmistä.
Voi , voi , ..............mutta Persut Rules
Tulee vaalivoitto :) jes.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 31. 03. 2011 12:12
Sodan jälkeen 1945 tuli todellakin "veret seisauttava" vaalivoitto SKDL/kommunistit eduskuntaan.. Edellisessä eduskunnassa ei ketään ja sen jälkeen eduskunnan suurin ryhmä. Sen jälkeen näin historiallista vaalivoittoa ei ole koettu. Näissä vaaleissa saattanee tulla melkein vastaava vaalivoitto Perussuomalaisille. Mutta jos vaalitulos on  vain prosenttikymmenysten eroilla. Niin eipä tässä mitään tapahdu. Kyllä täytyy sanoa, jos mitään kummempaa tapahdu presidentti Paasikiven sanoilla, että kyllä Suomen kansa on tyhmää.
Nyt on tilaisuus vanhalle systeemille panna luu kurkkuun ja muuttaa poliittista kulttuuria uuteen suuntaan.
Älkää peljätkö ja itseanne laittako eufooriseen onnen tilaan. Veikkaan, että vähintään kolme lähtee täältä Vaasan piiristä eduskuntaan. Yksi tulee Vistbackan tilalle ja kaksi muuta jättää istuvista kansan edustajista opettelemaan mettäojalle menemistä.

Minulla on hyvin vahva tunne siitä, että Suomen kansa ei tyydy alistujan rooliin. Ja vaikuttaa valtavan  paljon Vaasassa kokoomuksen,  demareitten ja RKP:n tossutteluihin. Enää ei petetä vaasalaisia vaaleista vaaleihin yhteen samaan puuliityerin kiertämiseen. Jotain tapahtuu, mutta mitä? Ensimmäiset muutostuulet tulee tapahtumaan sosiaalivirastossa. Enää ei kyykytetä vanhuksia, sairaita, vammaisia mielensä mukaisesti.
Uskaletaanko  kirjoitella toimeentulotuen saajille olemattomia tuloja. Katsotaan.

Virta venhettä venhettä vie...

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 31. 03. 2011 18:06
Suomen kansanedustajat itse ovat suurin uhka kansalaiselle,  kun toteuttavat tyhmän kansan päähänpinttymiä. Jos kansanedustajilla olisi edes vähän lahjoja,  he voisivat tehdä hyviä päätöksiä,  jotka tukevat kansalaisten ponnistelua heidän arjessaan.

Esimerkiksi  ankara verotus,  eikö nyt vähä-älyisinkin ihminen käsitä,  ettei hänen maksamat ankarat verot pienistä tuloista,  tule koskaan hyödyttämään häntä itseään. Kansanedustaja voisi paikata tämän kansalaisen tyhmyyden laskemalla reilusti progressiota. Eurotalous ja Euro ei tarvitse enään kansalaisen arjen työstä kerättyä veroa,  se täytyisi lopettaa,  ennenkuin on ylivoimaisia sosiaalisia ongelmia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 03. 2011 19:07

.

Jotakin esimakua tulevasta????

Varjovaalit.fi

"Varjovaalit on palvelu missä voit antaa kannatusäänesi eduskuntavaaliehdokkaalle."

Palveluun on jätetty tähän mennessä 14196 ääntä. Tällä hetkellä eniten ääniä saaneet ehdokkaat ovat:

Halla-aho, Jussi (PS)
Eerola, Juho (PS)
Immonen, Olli (PS)
Lepomäki, Elina (KOK)
Soini, Timo (PS)
Hirvisaari, James (PS)
Heikkinen, Henri (KOK)
Lohela, Maria (PS)
Rydman, Wille (KOK)
Lahtinen, Teemu (PS)

"Kaikkien ehdokkaiden saamat äänet ja näistä äänistä laskettu eduskunnan uusi paikkajako julkaistaan tällä sivulla 5.4. Varsinaisten vaalien äänestyspäivä on 17.4.2011."

http://www.varjovaalit.fi

.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 01. 04. 2011 01:01
PerSujen menestys hyytyy loppumetreillä.
Nokkamies Soini paljastuu samanlaiseksi jonglööriksi kuin muutkin poliitikot.  Mies on vain vastaan, mutta ei mitään mieltä mistään ja jonglöörin välineet eivät pysy käsissä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 04. 2011 03:03
Katsoin pitkästä aikaa taas pököpäiden keskustelua eilen. Köykäiseltä tuntui keskustelu asioista. Valtiomme suurena velallisena on koko keskustelun keskiössä. Teki niin tai näin,  on velallisen asema tukala.

Tälläisissa oloissa velallisen on erittäin tarkkaan harkittava siirtonsa. Kaikissa oloissa on kuitenkin ajettava oma kulutus alas, valtion kuluja on saatava alas,  mutta miten. Siitä pitäisi keskustella urakalla. Tuo keskustelu ei vain käynnisty,  kun suurin osa puolueista ei edes tunnusta että olisi jotain ongelmia talouden pidossa.

On vain joidenkin vanhojen puolueiden pahuutta että köyhyyttä on jne. Tämä on päälimmäisenä keskustelussa. Ratkaisukin tulee kun vain äänestää mahtavaa kaveria,  joka aina on hauska.

Totuus on että julkisen sektorin toimintaa on tehostettava, on investoitava tehostamiseen, väkeä on saatava ulos julkiselta sektorilta ja erittäin kovalla kädellä. Tähän auttaa lainsäädäntötyön muuttaminen siten että se vapauttaa yrittäjiä, kansalaista omatoimisuuteen.   Verotus on toinen asia, jonka pitäisi tukea yksilön ponnisteluja oman vastuunsa kannossa.

Keinoja on vaikka kuinka paljon,  mutta yhtäkään niistä ei uskalleta ottaa käyttöön.  Päinvastoin tässä torjunnassa käy vain niin että upotaan yhä syvemmälle ja näin joudutaan tiukemmin yhtenäisvaltion suuntaan EU-kehityksessä, joka suomelle on erittäin haitallinen kehitys.

Laittamalla näitä omia asioita kuntoon pääsisimme tilanteeseen,  jossa käännämme kehityksemme EU-suhteen selkeästi itsenäisten valtioiden muodostamaan EU-liittovaltioon. Näin vältämme haitat,  mutta saamme edut. Nämä kaikki asiat ovat vielä omissa käsissämme,  mutta eivät ole kauaa,  jos emme pysty tekemään tarvittavia päätöksiä jo tänään.

Pitäis ymmärtää että olemme kaukana metropoleista, meille yhtenäisvaltio kehityksestaä ei ole mitään hyötyä joka euro joka keskieurooppaan lähetetään jää myöskin sinne. On käsittämätöntä tyhmyyttä kuvitella muuta. Yksityisen sektorin osuutta kansantuotteen muodostumisessa on kasvatettava ja julkisen osuutta vähennettävä. Tämä on yksinkertainen kaava,  jolla vaikutetaan suomen asemaan EU-sisällä. Tämä on myös hyvä keino työvoimapulan välttämiseen, joka julkisella sektorilla on ihan ovella,  vaikkei sitä kukaan näytä uskovan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 01. 04. 2011 04:04
Katsoin myös puoli tuntia sitä väittelyä ja Soini sanoi selkeästi, että EU:n liitossopimuksen vastainen toimenpide hussata kansan verorahoja Kreikalle ja Irlannille.

Eikö ensin pitäis tehdä sopimukseen muutos ja sitten vasta rahoitettaisiin konkursissa olevia EU-maita.

Ei taitas mennä sopimusmuutos läpi eduskunnassa, joten Kataisen ja Kiviniemen on hussattava rahat tulkitulla sopimuksella.

Muuten väittely oli täysin turhaa knoppailua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 04. 2011 04:04

.

EU:ssa tulkitaan omia sääntöjä joustavasti aina siten että Suomi on maksajana kaikissa tulkinnoissa

Jos joku rohkenee esittää kritiikkiä siitä että EU ei noudata omia sääntöjään se on vastuuton tyyppi jota saa lyödä vapaasti

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 04. 2011 06:06
Olen monesti sanonut että minulle reaalitalous sopii hyvin.  Poikkeusoloissakin minulle myönnetään Passi.  Toista on niillä muutamilla Persuilla, joita tunnen, puhumattakaan niistä kymmenistä ja sadoilsta muista, jotka ovat veloissa ympäri korvia.

Heillä ei ole toivoakaan poistua maasta joka alkaa maksaa velkaansa. Reaalitaloudessa eläen sitä maksetaan,  itketään ja maksetaan ja taas itketään ja maksetaan. Tuollaista tulevaisuutta ei kukaan vapaaehtoisesti ota,  siksi Eurooppa on valinnut tien ja sillä se etenee. Suomi EU-jäsenenä on tuolla tiellä, joka on jäänyt ainoaksi vaihtoehdoksi sen jälkeen,  kun viisitoista vuotta vitkuteltiin ja jatkettiin vain kansallisesti virheellistä taloudenpitoa.

Tämän vuoksi ei ole nyt sitä toista vaihtoehtoa, on oltava mukana. Se vähän maksaa,  mutta maksaa vähemmän,  kun jäädä kyydistä. Ei nyt pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärtää.

Vaikka tästä päästään yli se ei muuta sitä tosiasiaa että omat asiamme on pantava kuntoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 01. 04. 2011 06:06
No mut OW mistä kyydistä suomella sit on uhkana jäädä pois? ja eiks muiden puolueiden kannattajilla ole velkaa vain persuillako? nehän tätä maata sit pyörittää, jos näin on. Musta eu kaaatuu enivei, ei sinne kannata enää tunkee meidän vähäsii hyffei. Ne muutamat miljardit ion meille tärkeitä mut roistovaltioille ne on pikkurahoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ilmarinen on 01. 04. 2011 06:06
Puheenjohtajien paneelissa kysyttiin myös hyväksyntää keskenmenosta.

Olisin halunnut kuulla jatkokysymyksen, kuinka monen mielestä keskenmenossa kuolee pieni ihminen?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 04. 2011 09:09

.

Esim. Ruotsi ei ole tukemassa euroa milllään lailla, mistä se jää paitsi?

Slovakia sai rauhassa jättäytyä eurotukemisen ulkopuolelle, tuliko siitä maailmanloppu? Ei

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 04. 2011 10:10

 ja eiks muiden puolueiden kannattajilla ole velkaa vain persuillako? nehän tätä maata sit pyörittää, jos näin on. Musta eu kaaatuu enivei, ei sinne kannata enää tunkee meidän vähäsii hyffei.

Jos luet tarkemmin niin huomaat että tarkoitin tarkoituksellisesti velallisia olevan toki muissa,  kun Perssuissa huomattavasti enemmän. tunnen vain muutaman Persun.
Juuri näistä monissa eri puolueissa olevien velallisten puolesta olen huolissani,  jos he rupeavat uskomaan puppuun,  mitä Persujen taholta tuputetaan.

Heille se on shokki,  kun reaalitalous iskee päälle. Mutta myöskin muut kiinteätä varallisuutta omistavat ovat ylipääsemättömissä vaikeuksissa,  tuon päivän perästä, kun valtiomme ajautuu reaalitalouteen. Parasta olisi äänestää nykyistä hallitusta edelleen. Niin saadaan ainakin aikaa asioidemme kunnostamiseen. Sillä kunnostaahan ne täytyy jokatapauksessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 04. 2011 11:11

.

Moniko vaan tiesi näistäkin maksuhelpotuksista Britannialle ennen eilistä lähetystä

"Eduskunnan puhemiesneuvosto päätti joulukuussa, että eduskunnassa saa tehdä budjettialoitteen siitä, että Suomi ei maksaisi omaa osuuttaan Britannian EU-jäsenmaksun maksuhelpotuksesta.

Perussuomalaisten aloitetta väitettiin lainvastaiseksi.

Aloitteen laillisuudesta huolimatta se äänestettiin jälleen kumoon.

Helsingin Sanomien mukaan Britannia-maksuun on varattu Suomen budjetissa vuosittain noin 74 miljoonan euron määräraha. Britannia neuvotteli itselleen kaikkiaan kolmen miljardin euron maksuhelpotuksen EU:n jäsenmaksusta vuonna 1984 sillä perusteella, että maa maksoi paljon jäsenmaksuja, mutta sai vähän vastinetta, koska ei ole Ranskan ja Saksan kaltainen maatalousmaa."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110824-timo-soinilta-yllatysveto-%E2%80%93-%E2%80%9Dpuhuu-puutaheinaa%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 01. 04. 2011 12:12

Britannia neuvotteli itselleen kaikkiaan kolmen miljardin euron maksuhelpotuksen EU:n jäsenmaksusta vuonna 1984 sillä perusteella, että maa maksoi paljon jäsenmaksuja, mutta sai vähän vastinetta, koska ei ole Ranskan ja Saksan kaltainen maatalousmaa."


Voi hemmetti suomiko sit on maatalousmaa euroopassa orastaa jo vilja, kun täällä vielä aurataan pihoja lumesta. Voi tsiisus mitä pokkurointia, tää on ihan maanpetos kuinka avutonta jengii siellä on neuvotellu, kun tommonen menee läpi. Ei tajuu. ja kuka hullu tuollaiseen suostuu vuosi toisensa jälkeen. mitä muuta on piilossa kansalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 04. 2011 22:10

.

Persujen taidepoliittinen avaus heijastelee kansan syvien rivien tuntoja, ehkä

(http://www.bananapress.fi/Banana/tiedostot/ag503_1.jpg)

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 04. 2011 08:08

.

Suomalaiset ovat pelottavia (skrämmande), informoidaan Ruotsin tv:n pääuutislähetyksessä

http://svtplay.se/v/2379292/rapport/fin

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 04. 2011 11:11

.

Suomalaiset ovat pelottavia (skrämmande), informoidaan Ruotsin tv:n pääuutislähetyksessä

http://svtplay.se/v/2379292/rapport/fin

.



Perussuomalaiset ovat pelottavia (Sannfinländarna är skrämmande) oli kuitenkin tuon linkin oikea sanoma. Eivät kaikki suomalaiset kuten herkkoo virheellisesti väittää. Vastaajana Ruotsin TV: n toimittajan kysymykseen oli RKP: n listoilla olevan maahanmuuttaja (luultavasti somali).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 04. 2011 11:11

.

Tuossa vielä joku kehtasi rikkoa tabuja ja sanoa ääneen olevansa suomalainen (YLEn tv.ssä tätä ei näytetty) ja että Suomen pääkieli on suomi, pois pakko(ruotsi) niin siihen tuli kuittia että tämä on "tsugutalets tyskland, tsugutalets tyskland"

Ei nyt kyllä ihan puhuta samasta asiasta jos pakko muutetaan vapaaehtoiseksi

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 03. 04. 2011 12:12
Natsismi jyllää tässä maassa kuin 1930 luvulla

Ruotsinkieltä vastaan ollut mielenosoituskin sen jo osoittaa. Äärioikeisto (Perussuomalainen puolue Suomessa) ovat etujoukoissa nyt vallitsevassa vihapolitiikassa.

Mutta vaarallista on, että kyseinen ihmisvihapolitiikka ilmenee melkein kaikissa puolueissa Suomessa.

Eli hyvin samalla tapaa kuin silloin oikeistoriktatuurin aikaan 1930 luvulla. Sotapolitiikkakin nostaa kovasti päätään ja viimeksi Libyan sotatoimin osallistumisesta tehty kielteinen päätös nosti kokoomuksen hurjaan sotaintoon. Onneksemme meillä on vielä rauhan presidentti Tarja Halonen.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 04. 2011 12:12

TV-inslaget om sagda demonstration var minsann roande underhållning. Och allra roligast var den där fåniga svenskafolkpartisten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 03. 04. 2011 13:01
Hertta se jaksaa hauskuuttaa.
Vai, että tällä(-kin) kertaa viha- ja ihmisvihapolitiikkaa.
Ennakkoluuloja löytyy, ennakkoluuloisista ja asenteellisista Hertta itse on erinomainen esimerkki, joka ei hyväksy omistaan poikkeavia mielipiteitä ja ajatussuuntia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 03. 04. 2011 15:03
Hertta se jaksaa hauskuuttaa.
Vai, että tällä(-kin) kertaa viha- ja ihmisvihapolitiikkaa.
Ennakkoluuloja löytyy, ennakkoluuloisista ja asenteellisista Hertta itse on erinomainen esimerkki, joka ei hyväksy omistaan poikkeavia mielipiteitä ja ajatussuuntia.


On hyvä, että asioista on erilaisia mielipiteitä, niitä kun ei tässäkään blogissa, oikein sulateta.
Kivimäkikin on siitä yksi esimerkki.

Katso nyt Ruotsiin mitä siellä ajatellaan äärioikeistolaisista puolueista, joihin ruotsissakin Perussuomalaisten puolue luetaan? Ei ole ollenkaan kysymys ennakkoluuloista, eikä asenteista, kun yhteiskuntapoltiikkaa arvioidaan puolueiden harjoittaman politiikan osalta, jos sitä vielä tarkastellaan asiantuntien tutkijoiden työntulosten kautta.

Tietenkin yksittäisillä ihmisillä on erilaisia ennakkoluuloja ja muita kuvitelmia. Mutta yhteiskunnallisia asioita ei voikkaan uskonvarassa tutkia, jos vielä halutaan nähdä asiat objektiiviselta pohjalta.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 03. 04. 2011 15:03
Hertta se jaksaa hauskuuttaa.

Hertta on ainoa joka kanssani kyseenalaistaa sotaretket Libyaan.  Libya ei ole ollut uhka meille.  Pahoin pelkään, että uhka saatettiin synnyttää tai sitä ollaan synnyttämässä.  Kaukoviisas katsoo aina tekojensa seuraukset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 04. 2011 17:05
Hertta se jaksaa hauskuuttaa.

Hertta on ainoa joka kanssani kyseenalaistaa sotaretket Libyaan.  Libya ei ole ollut uhka meille.  Pahoin pelkään, että uhka saatettiin synnyttää tai sitä ollaan synnyttämässä.  Kaukoviisas katsoo aina tekojensa seuraukset.

Jossakin tuolla toisaalla olin lukevinani että Ruotsi lähetti viimeisetkin hävittäjät Libyaan eli Ruotsin ilmapuolustus olisi Suomen varassa?????

Norjalaisia ei voisi vähempää kiinnostaa vaikka Ruotsista tehtäisiin j-lattoman iso parkkipaikka :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 03. 04. 2011 17:05
Hertta se jaksaa hauskuuttaa.

Hertta on ainoa joka kanssani kyseenalaistaa sotaretket Libyaan.  Libya ei ole ollut uhka meille.  Pahoin pelkään, että uhka saatettiin synnyttää tai sitä ollaan synnyttämässä.  Kaukoviisas katsoo aina tekojensa seuraukset.
Höpö, höpö!
Tai sinä Hertan kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 04. 2011 03:03
Mailman talousjärjestelmä tarvitsee toimivat raaka-aine markkinat.  Välistä vetäjille käy huonosti.  Tilanne on hieman samankaltainen,  kun Kotimaisten kaupaketjujenkin toiminnassa.  Eihän kotimainen lihanjalostuskaan saa enään tehtyä kauppaa SOK ja Keskon kanssa,  muuta kuin heidän määrittelemin ehdoin.

Jos he myyvät kilpaileville kauppiaille tavaraa,  heidän on hinnoiteltava se siten että kauppa ei käy, tai Kesko ja SOK panee hyllynsä kiinni. Tämä on kylmä tosiasia. Näin kotimainen tuotanto näivettyy ja kuolee pois. Etu tuosta koituu pelkästään näille kahdelle kauppaketjulle.

Parannus tähän olisi nimenomaan vapaus, vapaus kilpailla mielensä mukaan. Työhön kohdistuvien verojen lopettaminen olisi ensimmäinen ja tärkein askel,  tässä kilpailun hakemisessa. Elintarviketuotannossa pienyrittäjien arvonlisäverovelvollisuuden asettaminen johonkin 50000 euroon toisi lähiruuan kauppoihin eikä enään tarvitsisi syödä Keskon ja SOK rahtaamaa kaatopaikoilla kasvatettua rojuruokaa.

Tuo suoraan sanoen inhottaa minua ja monia muitakin. Järjetöntä on myöskin se että tavallisen ihmisen pitää ruveta itse tuottamaan ruokansa jotta saisi terveellistä ja puhdasta ruokaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 04. 2011 06:06

 . Järjetöntä on myöskin se että tavallisen ihmisen pitää ruveta itse tuottamaan ruokansa jotta saisi terveellistä ja puhdasta ruokaa.


Häh?  Järjetöntä?
Tällainen on kuitenkin tie parempaan  omavaraisuuteen ja omavaraisuus ei ole pahasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: peili on 04. 04. 2011 18:06
KäveleppäsOW vaikka ensin Prisman lihatiskit ja leipähyllyt ja sitten sama kierros CM puolella sitten vaikka HH.n  ja Minimanin puoteissa siellähän niitä samoja lähiruuan valmistajien tuotteita on tarjolla ei siellä käy kukaan tutkimassa mitä kaverit myy. Voishan tietysti jollekkin antaa ALV etuja jos olis varaa siihen ,ensin kuitenkin pienipalkkaisille edes minimi-eläke ilman kunnallisveroa, jos siihen rahaa löytyis
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 04. 2011 18:06
Tämä asia taitaa olla nm. peilille hieman liian monimutkainen. Suomessa kaikki noudattavat lakeja,  siksi täällä poliittiset päätökset tuottavat myöskin halutun lopputuloksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 04. 04. 2011 18:06
Oikeistopopulistien Eurooppa

Muistakaa jälleen katsoa tänään TV 1 klo 23.35.

On hyvä katsoa laajemmin mitä se populismi on ja miten se liittyy äärioikeistolaisuuteen ja natsismiin.

Kuuluuko myös Perussuomalaisten puolue tähän joukkoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 04. 2011 20:08
Oikeistopopulistien Eurooppa

Muistakaa jälleen katsoa tänään TV 1 klo 23.35.

On hyvä katsoa laajemmin mitä se populismi on ja miten se liittyy äärioikeistolaisuuteen ja natsismiin.

Kuuluuko myös Perussuomalaisten puolue tähän joukkoon.

Viimeiseen kysymykseen liittyen Sdp:n poliittisen osaston päällikkö Esa Suomisen mielipide taannoisessa Helsingin Sanomissa. Hän jakoi Perussuomalaisten uudet kannattajat neljään alaryhmään.

·   Ensimmäinen ryhmä on Suomisen mukaan yleispopulistit, joille protesti on pääasia ja Perussuomalaiset kanava sen ilmaisuun.
·   Toinen ryhmä on teollisuustyöläiset, jotka ovat irtautuneet vasemmistopuolueista teollisuuden rakennemuutoksen seurauksena.
·   Kolmas ryhmä on Smp-taustainen ”köyhän asialla -porukka”, joille keskusta on liian oikealla.
·   Neljäs ryhmä on ennen kokoomusta kannattanut konservatiivinen ”koti, uskonto ja isänmaa -väki”.

Mahtaako olla kaukana totuudesta ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 04. 2011 21:09

.

Päivityksiä jälleen päällensä :::

"Perussuomalaisten kannatuksen kasvu vie muilta puolueilta paikkoja Uudenmaan vaalipiirissä. Helsingin Sanomien teettämässä kyselyssä kokoomus on yhä Uudenmaan suurin puolue 26,5 prosentin kannatuksella. Sillä irtoaisi 10 edustajaa, jos kyselyn tulos totetuisi vaaleissa.

Perussuomalaiset on vaalipiirin toiseksi suurin puolue 18 prosentin kannatuksella ja kolmantena on Sdp."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+sy%C3%B6v%C3%A4t+Uudellamaalla+muilta+paikkoja/1135265108863

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 05. 04. 2011 01:01

.

Päivityksiä jälleen päällensä :::

"Perussuomalaisten kannatuksen kasvu vie muilta puolueilta paikkoja Uudenmaan vaalipiirissä. Helsingin Sanomien teettämässä kyselyssä kokoomus on yhä Uudenmaan suurin puolue 26,5 prosentin kannatuksella. Sillä irtoaisi 10 edustajaa, jos kyselyn tulos totetuisi vaaleissa.

Perussuomalaiset on vaalipiirin toiseksi suurin puolue 18 prosentin kannatuksella ja kolmantena on Sdp."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+sy%C3%B6v%C3%A4t+Uudellamaalla+muilta+paikkoja/1135265108863.

Mitenkähän Herkkoo olisi, jos välillä vähän lepäisit eli vetäsit henkeä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 05. 04. 2011 13:01
http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2011/04/1307680.xml (http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2011/04/1307680.xml)

Nytkö PerSujen kannatus sitten romahtaa? Reipas pudotus kuukaudessa. Enää 16.2%. Onko kyse siitä että nyt äänestäjät ovat päässeet hieman tutustumaan paikallisiin ehdokkaisiin eikä se vakuuta? Timo Soinihan ei ole kaikkialla ehdolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 04. 2011 19:07

.

Päivityksiä jälleen päällensä :::

"Perussuomalaisten kannatuksen kasvu vie muilta puolueilta paikkoja Uudenmaan vaalipiirissä. Helsingin Sanomien teettämässä kyselyssä kokoomus on yhä Uudenmaan suurin puolue 26,5 prosentin kannatuksella. Sillä irtoaisi 10 edustajaa, jos kyselyn tulos totetuisi vaaleissa.

Perussuomalaiset on vaalipiirin toiseksi suurin puolue 18 prosentin kannatuksella ja kolmantena on Sdp."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+sy%C3%B6v%C3%A4t+Uudellamaalla+muilta+paikkoja/1135265108863.

Mitenkähän Herkkoo olisi, jos välillä vähän lepäisit eli vetäsit henkeä.


Haudassa ehtii sitten levätä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: peili on 05. 04. 2011 21:09
se hauta saattaa olla kaivettuna jo parin viikon päästä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 04. 2011 21:09

.

No joo mutta komiasti hautaan

(http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195509708462&ssbinary=true)

Perussuomalaisten rynnistys jatkuu myös Kainuussa.

"Kainuun Sanomien tuoreessa tutkimuksessa puolue on noussut kokoomuksen, sosialidemokraattien ja vasemmistoliiton ohitse Kainuun toiseksi suurimmaksi puolueeksi.

Keskusta on yhä suurin kannatukseltaan, mutta perussuomalaiset kolkuttelee ärhäkästi kantapäillä.
Kepu ja persut virhemarginaalissa

Viime viikolla tehdyssä haastattelututkimuksessa perussuomalaisten kannatukseksi mitattiin 27 prosenttia, mikä tarkoittaa ääniosuuden kasvua kuusinkertaiseksi edellisvaaleista."

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kainuu/1194673058846/artikkeli/perussuomalaiset+noussut+myos+kainuussa+keskustan+kantapaille.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 06. 04. 2011 04:04
nm. herkoon on hyvä muistaa politiikkojen eräs kultainen perus sääntö. "Elämää on vielä vaalien jälkeenkin".
Vaaliinnostuksessaan moni on joutunut riitoihin jopa vaimonsa kanssa, puhumattakaan muusta suvusta. Meillä tullaan näkemään tulevaisuudessa useita avioeronäytelmiä,  joissa Perussyy on Perussuomalaiset. Tosin se verhotaan joksikin vähemmän häpeälliseksi,  kuten uskottomuus tai perheväkivalta.

Fanaattisimmillaan Persu on vihaa täynnä, olen tavannut heitä useita. He eivät vihaa niinkään lopulta muita. Vaan lähinnä itseään, joka heijastuu sitten vihana vanhoihin puolueisiin ja muuten vain erilaisiin ihmisiin.

Kuten tunnettua on,  tunne saa voimaa lähinnä vastustuksesta. Nyt on ilmennyt että kukaan ei vastusta Persujen tunnetta huonosti hoidetusta suomesta, vaan kaikki lähinnä säälii heitä. Tämä on myrkkyä huonon itsetunnon kanssa kamppailevalle Persulle.  Tästä ehkä näkyvin osoitus on,  Soinin kieltäytyminen vallikeskustelusta Stubin kanssa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 06. 04. 2011 06:06
nm. herkoon on hyvä muistaa politiikkojen eräs kultainen perus sääntö. "Elämää on vielä vaalien jälkeenkin".

Kepulaiseen tapaan OW koittaa saada Herkkoon aisoihin ryhmäkurilla! :) Väärä puolue dude! Vanhat puolueet on just tommosii, ne uhkaa ja kiristää et tulee olee vaikeeta. Mut kohta ne on kädet pitkallä ministerin paikkoihin. No ei sillä kai persutkin on samanlaisii, kun niistä tulee nyt yks suurista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 06. 04. 2011 21:09
Natseja kuhisee Perussuomalaisten puolueessa

”Perussuomalaisten listoilta eduskuntaan pyrkivä Freddy van Wonterghem pitää holokaustia pitkälti Neuvostoliiton propagandana. Iltalehden mukaan belgialaissyntyinen van Wonterghem uskoo, että juutalaisia tapettiin toisessa maailmansodassa, mutta hänen mielestään uhrien määrät ovat liioiteltuja.

Perussuomalaisten listoilla on lisäksi useita ehdokkaita, jotka ovat allekirjoittaneet maahanmuuttovastaisen manifestin, joka kulkee nimellä nuiva manifesti. Lehden mukaan osalla ehdokkaista ja manifestin kirjoittaneista on läheiset suhteet Suomen Sisu -yhdistykseen. Esimerkiksi Espoon kaupunginvaltuutettu Teemu Lahtinen on pitkän linjan sisulainen. Lahtinen oli 1990-luvulla mukana perustamassa uutta Isänmaallista kansanliikettä (IKL).”

Myös Kurikkalainen Saarakkala on allekirjoittanut maahanmuuttovastaisen manifestin.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194673446161/artikkeli/il%20perussuomalaisten%20ehdokas%20pitaa%20holokaustin%20tuhoja%20liioitteluna.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2011 04:04

 Meillä tullaan näkemään tulevaisuudessa useita avioeronäytelmiä,  joissa Perussyy on Perussuomalaiset. Tosin se verhotaan joksikin vähemmän häpeälliseksi,  kuten uskottomuus tai perheväkivalta.


Luulin että tähän ikään on jo kaikki mettäpöyröydet tullut kuulluksi mutta tämä on kyllä ehdoton helmi :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 07. 04. 2011 08:08
Viimeisimpien PerSujen kannanottojen perusteella alan nähdä puolueen linjauksen pelkäksi suunpieksännäksi. Phj Timo Soini osoittautuu myös kovin kevyeksi ja lähinnä kuplaksi komentteineen sekä mielipiteineen.
Ei vakuuta ainakaan minua. Soini ei tajua missä rajat kulkevat, sirkustouhua ja hauskuuttamista ei pitäisi soveltaa nykytilanteessa Suomessa - ei myöskään EU:ssa.
Miten kävi Vennamolle ja SMP:lle? Soini ei ole oppinut mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2011 15:03

Luulin että tähän ikään on jo kaikki mettäpöyröydet tullut kuulluksi mutta tämä on kyllä ehdoton helmi :)

.



Maaseudulta voimansa ammentavalta puolueelta,  tämä jos mikään on taitamatonta

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisten+Sandvik+selittelee+puheitaan+v%C3%A4h%C3%A4lahjaisista+maanviljelij%C3%B6ist%C3%A4/1135265426599 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisten+Sandvik+selittelee+puheitaan+v%C3%A4h%C3%A4lahjaisista+maanviljelij%C3%B6ist%C3%A4/1135265426599)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 04. 2011 18:06

.

Taitamatonta on olla lukematta tekstiä loppuun

"Sandvikin mukaan hän kertoi aamukahvitilaisuudessa pohjalaisen maanviljelijän itseironisen heiton.

"Tämä pohjalaisen maanviljelijän itseironinen tokaisu kuvaa sitä tuskaa ja hätää, mihin suomalaiset maanviljelijät on ajettu kepun johdolla harjoitetulla EU:n maatalouspolitiikalla. On luonnollista kepulaisuutta, että omat jäljet ja virheet yritetään peitellä muita mustamaalaamalla, vaikka sitten vääristelemällä toisten sanontoja. Kepulainen muunnetun totuuden puhumisen kulttuuri on valitettavasti myös nyt iskostunut MTK:n johtohenkilöihinkin", Sandvik sanoo."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisten+Sandvik+selittelee+puheitaan+v%C3%A4h%C3%A4lahjaisista+maanviljelij%C3%B6ist%C3%A4/1135265426599

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2011 19:07
Keskustan ehdokkaista on seitsemänkymmentäviisi prosenttia sitä mieltä että yhteistyö Kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa on erittäin hyvää.  Myöskin Jyrki Katainen,  josta on tulossa pääministeri, on ollut samaa mieltä.

Persut voivat saada jonkinlaisen voiton,  joko suuremman tai pienemmän.  Mutta mitä he oikeastaan sillä tekisivät.  Minusta sillä ei tee mitään. Seuraava vaalikausi on jo nousua lopupäästä,  joten ei Persujen politiikkaa tulla tarvitsemaan lainkaan. Tuollainen politiikan teko täytyy olla melko turhauttavaa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 04. 2011 15:03

.

Jotenkin tuttua CCCP:n ajoilta kun kokoomus sai suuren vaalivoiton niin kepu-Virolainen heti kysymään että mitä he aikovat vaalivoitollaan (sen aikaisessa kekkoslandiassa) tehdä

Mutta tärkeintä on nyt se että zorbas nukkuu huonosti :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 16. 04. 2011 16:04
Populismilla ei voi ostaa leipää

Perussuomalaisten politiikka sopii hyvin suomalaiselle rahavallalle ja huonosti johdonmukaiselle ay-toiminnalle.

Populismilla on vaikea ostaa leipää, mutta hintoja sillä helposti nostaa. Kotimaan markkinoilla toimiva yrittäjä voi nostaa palkkojen nousun myötä hintoja. Palkankorotus on näin helposti peritty takaisin ja hyvällä korolla.

Perussuomalaiset: ”Ihmiselle hyvä - kautta maan.” Ihmisen nimi Timo.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Reino Kolmonen on 16. 04. 2011 17:05
Nyt huomenna seuraamaan Kulttuurivihkojen vaalistudiota

Vuoden 2011 suurtuotantomme eduskuntavaalistudio räjäyttää suomalaisen tajunnan vaalipäivän iltana 17. huhtikuuta kello 19 alkaen aina kello 23:een saakka.

* Jatkuuko porvarimeininki vielä neljä vuotta?
* Tuleeko Timo Soinista ministeri?
* Yltyykö rasistien uho?
* Miten käy Paavo Arhinmäen uuden vasemmiston?
* Mikä on kulttuuripolitiikan suunta?

Vastaukset kuumiin kysymyksiin suorassa videolähetyksessä Kulttuurivihkojen verkkosivuilla. Lähetys kattaa täydellisen valtakunnallisen tulosseurannan, älyllisen debatin ja kulttuuriohjelman.

• Osallistujia: Susanna Kuparinen, Mike Pohjola, Teivo Teivainen, Thomas Wallgren, Miika Kabata, Jukka Linna ja Ritva Harle sekä mahdollisesti yllätysnimiä.
• Videoruno.
• Kantaaottavaa musiikkia.
• Studioisäntänä Elias Krohn.

Rankka vaihtoehto tv-kanavien pönötykselle!

http://kulttuurivihkot.fi/lehti/videot/vaalistudio
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 04. 2011 08:08
Persujen voitto säikytti maailmalla – rinnastus äärioikeistoon.

Mielenkiintoinen on perussuomalaisten nimen käännös Euroopassa: "Oikeat suomalaiset"

True Finns (englanti), Wahre Finnen (saksa), Sannfinlärdarna (ruotsi), Veri Finlandesi (italia), Finlandeses Verdadeiros (portugali).

Perussuomalaisten nimen käännös toistui eilen ulkomaisten medioiden uutisissa, kun puolueen mahtivoittoa ihmeteltiin ympäri Eurooppaa.
Suoraan käännettynä puolueen nimi ei ulkomailla olekaan perussuomalaiset, vaan pikemminkin "tosisuomalaiset" tai "oikeat suomalaiset".

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Persujen%20voitto%20s%C3%A4ik%C3%A4ytti%20maailmalla%20-%20rinnastus%20%C3%A4%C3%A4rioikeistoon/art-1288383511117.html
--  --  --  --  --
Olen myös kuullut täällä Vaasassa muutaman ruotsinkielisen sanovan, että jo nimi sannfinlärdarna tuntuu vastenmieliseltä ja että nimen perusteella persut pitävät itseään muita parempina suomalaisina. Ruotsinkielistä nimeä on siis tulkittu juuri edellä kerrottuun tapaan ”oikeat suomalaiset” tai ”tosisuomalaiset”.

Edit. Lisätään tähän vielä yksi huomio koskien persuja. En huomannut Harri Leppälän vaalityötä viimeisen kolmen viikon aikana ollenkaan - ei missään, ei edes täällä. Mikäli hän olisi satsannut vähääkään enempää, olisi hän nyt mitä todennäköisimmin kansanedustaja, Maria Tolppasen tilalla. Näin uskon, koska ero oli niin pieni. Tämä siis vain analyysina, eikä ole minkäänlainen kannanotto.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2011 14:02

.

Kun kansa on puhunut (pulinat pois ja sillä silppuri jne.) niin kummasti alkaa niitä ratkaisuja löytymään joita ei pitänyt löytyä

"Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok.) tuo Uuden Suomen haastattelussa esiin aivan uuden näkökulman Portugalin valtion tukeen liittyvän pattitilanteen aukaisemiseksi. Hänen mukaansa tukioperaatioon tulisi ottaa euromaiden lisäksi myös muut EU-maat ja kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n osuus voisi olla operaatiossa suurempi.

Suomen ratkaisua kuitenkin odotetaan nyt maailmalla, koska eduskunnalla on käytännössä veto-oikeus Portugalin tukiratkaisussa.

- Olisi tuhannen taalan paikka, että Suomi käyttäisi vääntömomenttia tässä tilanteessa, jotta saataisiin muutkin kuin euromaat Portugalin tukemiseen mukaan. Takaajien vastuun lisäksi myös sijoittajien vastuuta pitäisi lisätä, Niinistö sanoo."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111366-sauli-niinisto-nain-suomen-portugali-lukko-voisi-aueta

Ja mitä tuohon Perussuomalaiset nimen käännökseen, saattaa olla ettei ruotsinkielessä ole täysin tätä vastaavaa ilmaisua?

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 18. 04. 2011 17:05
Ja kansan huijaus senkun jatkuu

Mitä enemmän muutosvoimat kuluttavat energiansa perussuomalaisten uhkan kauhisteluun, sitä enemmän nykyhallituksen harjoittama politiikka saa olla rauhassa. Kokoomukselle tämä sopiikin hyvin: ei puhuta vaalirahasotkuista ja lahjussyytöksistä, ei talousrikollisuudesta ja harmaasta taloudesta, ei tuloeroista eikä köyhyydestä, ei huomattavasta siirtymästä tasaveroa kohti, ei ympäristöhallinnon alasajosta, ei täydellisen epäonnistuneesta yliopistouudistuksesta jne. jne.

Todellinen uhka on nyt, että kokoomus saa nyt likaisentyöntekijöiksi uusia puolueita, kun keskusta sai tarpeekseen. Nyt vaalien jälkeen kenenkään suuresti häiritsemättä muodostetaan uusi hallitus, joka jatkaa vanhalla linjallaan, koska leikkauslistatkin ovat jo valmiina. Vain maan ulkopuolelta tulee häirintää ja varoituksia oikeistopopulismista.

Henkilökeskeinen ja virkamiesmäinen asialinja jatkuu, jota on nykypolitiikassa jo jatkunut pitkään, henkilöt ovat pääosassa suomessa, puolueet ja politiikka ovat taustalla. Vai repeääkö nyt oikeistolainen konsensus suomessa?

Voitaisiinko jo alkaa puhua siitä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2011 18:06
Ja kansan huijaus senkun jatkuu

 Kokoomukselle tämä sopiikin hyvin: ei puhuta  ei huomattavasta siirtymästä tasaveroa kohti,

Kuinka nm.Herttan mukaan on oikein lause,  jossa todetaan näin,  samasta työstä täytyy saada sama palkka,  että tasa-arvo toteutuisi.

Miksi verotuksessa tasa-arvo ei saa toteutua.  Miksi voi joku maksaa samasta työstä enemmän veroa, kun toinen.

Progressiivisen veron takia tasa-arvo ei toteudu ja sen avulla rankaistaan niitä,  jotka tekevät samaa työtä enemmän kun toiset.

Onko näin yksinkertainen asia todella noin vaikea käsittää että oikein kokonaisia puolueita on valjastettu tuollaista epätasaarvoa ylläpitämään.

Kyllä minun täytyy nostaa hattua Kokoomukselle siitä että se ainoana puolueena on suoraselkäisesti pysynyt työn ja yrittämisen puolestapuhujana ja tekijänäkin.

Näissä vaikeissa oloissa sitä olisi edelleen jatkettava vaikka ymmärrän kyllä ettei se helppoa ole, tässä asiassa ei enään kymmnien vuosien harhapolkujen jälkeen ole varaa kompromisseihin.

uusvasemmiston SDP+Persut edessä ei kannata kääntää selkää todellisille kannattajille,  joiden varassa Kokoomus on näihin asemiin noussut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 04. 2011 19:07
Kyllä Original Wiik siinä on oikeassa, että persuilla on kuitenkin myös monia sellaisia tavoitetta, jotka käyvät enemmän yhteen vasemmiston (sd+vas) kuin kokoomuksen kanssa. Sellaisia ovat käsitykseni mukaan eläke-ja veropolitiikka. Myös suhtautuminen halpatyövoiman käyttöön ja varsinkin keinoihin sen kitkemiseksi ovat kai yhteneväisiä. Niin ikään kanta velkaantuneiden EU-maiden tukemiseen on lähempänä sikäli, että myös sijoittajien vastuuta tulee lisätä, aivan kuten nyt myös Sauli Niinistö kirjoittaa.

Suhtautuminen maanpuolustusmenojen lisäyksiin sen sijaan lähentelee kokoomuksen kantaa. Sen sijaan ymmärtääkseni persut vastustavat liittymistä Natoon, joka taas on ollut kokoomuksen märkä päiväuni.

Entä sitten maahanmuuttopolitiikka. Uskoisin, että siitäkin löytyy yhteinen sävel, jos Soini pitää viime aikoina esittämänsä näkökannat. Se edellyttää kyllä näiden haukkojen, kuten Halla-aho, pitämistä sivussa todellisesta vallasta.
Soini totesi Hesarin mukaan ettei hänellä ole vaatimuksia maahanmuuttopolitiikan suhteen:  "Ei, katsotaan nyt kaikessa rauhassa. Myös eduskuntaryhmässä keskustellaan näistä asioista."  Hän piti väistyvän hallituksen tekemiä kiristyksiä lainsäädäntöön hyvinä.

OW: n vertaus tasaverosta on kestämätön, eikä se kuvaa millään tavalla tasa-arvoa. Palkkaerot Suomessa johtuvat pääosin siitä, että maksetaan erisuuruista palkkaa, eikä siitä että joku tekee enemmän työtä. Isopalkkainen maksaa enemmän veroa, koska maksukykyä on ja sillä siisti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 04. 2011 20:08
(http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195529550343&ssbinary=true)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2011 22:10
.

"Perussuomalaiset vaalivoittoon luotsannut Timo Soini saa vuolassanaiset onnittelut brittiläiseltä aatetoveriltaan Nigel Faragelta.
Farage on Britannian itsenäisyyspuolueen UKIP:n puheenjohtaja ja Soinin ryhmätoveri EU-parlamentissa. Hänen mukaansa perussuomalaisten saavuttama historiallinen tulos ylitti kaikki odotukset.

- Sinä todistat euroskeptisen liikkeen voiman. Olet antanut maasi kansalle äänen, jolla he voivat sanoa mitä he tuntevat, Farage hehkuttaa YouTubessa julkaisemassaan onnitteluvideossa."

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Soinia%20onnitellaan%20Britanniasta%20-%20katso%20video!/art-1288383721534.html (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Soinia%20onnitellaan%20Britanniasta%20-%20katso%20video!/art-1288383721534.html)

video

http://youtu.be/Z1rIhRK8i9E

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 04. 2011 03:03
Perussuomalaisille kuuluisi ehdottomasti valtiovarainministeriön salkku.  Puolue joka nousee noin suureen voittoon talous teemalla,  täytyy olla myöskin eturintamassa suomen etua puolustettaessa. Heillä täytyy myöskin olla suurin tietämys talousasioista. Jos vanhat puolueet eivät tätä hyväksy,  he ylenkatsovat kansalaisia
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 04. 2011 09:09
Muutama anagrammi sanasta ”perussuomalaiset”

surma tiepuolessa
perusolemus aasit
alastomuus repesi
alusssa tuoreempi
puuro asetelmissa
asumusero pelasti
epeli ruostumassa
peruste laumoissa
urpo lumisateessa
upseerit luomassa
luopuessa mestari
maissa perusoluet
puolueet Marsissa
marssi puolueesta
mestaroi peluussa
olemus paitaressu
saita perusolemus
tulemisessa porua
rupeamisesta ulos
seurassa tempoilu
meluisa perustaso
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 04. 2011 11:11
Ahtisaari: Perussuomalaisia ylitulkittu


Presidentti Martti Ahtisaari ei usko, että perussuomalaiset haluaisivat Suomen irrottautuvan kokonaan Euroopan unionista.
Uutistoimisto AP:lle antamassaan haastattelussa Ahtisaari sanoo, että perussuomalaisista on tehty ylitulkintoja.
- En usko, että perussuomalaiset eivät haluaisi Suomen olevan yhteydessä Eurooppaan. Luulen, että talouskriisit ovat ehkä puolueen menestyksen taustalla. Mielestäni olemme tehneet perussuomalaista liian pitkälle meneviä ylitulkintoja, Ahtisaari sanoo.
Ahtisaaren mukaan perussuomalaisten johto ja politiikka joutuvat testiin, jos puolueelle tarjotaan paikkoja uudessa hallituksessa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1315336/ahtisaari-perussuomalaisia-ylitulkittu
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 04. 2011 18:06
Iltalehti oli onnistunut saamaan kuvan Jussi Halla-ahosta. Kun hän otti vastaan onnittelut tummaihoiselta taksikuskilta. Tuo halaus tumman miehen kanssa oli niin mainio että sain ensimmäisen kerran eläissäni,  oikein todella hyvän mielen Perussuomalaisten johdosta.

Olen hyvilläni heidän voitostaan,  kyllä maaseudun asiat alkavat kohentua vauhdilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 04. 2011 19:07
Iltalehti oli onnistunut saamaan kuvan Jussi Halla-ahosta. Kun hän otti vastaan onnittelut tummaihoiselta taksikuskilta. Tuo halaus tumman miehen kanssa oli niin mainio että sain ensimmäisen kerran eläissäni,  oikein todella hyvän mielen Perussuomalaisten johdosta.

Olen hyvilläni heidän voitostaan,  kyllä maaseudun asiat alkavat kohentua vauhdilla.

(http://static.iltalehti.fi/vaalit/kohtaaminenjuttu1704HL_vl.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 04. 2011 21:09

.

Tämä media-insertti oli aivan mainio :)

"YLE TV1:n Ajankohtaisohjelmien Vaalit 2007 -lähetyksissä nähtiin nuorten näkemys kustakin puolueesta ja politiikasta. Ammattikorkeakoulujen medianomiopiskelijoille annettiin vapaat kädet tehdä neljän minuutin insertti annetusta puolueesta. Opiskelijat kuvasivat nuorten ja nuorten aikuisten käsitystä politiikasta. Insertit nähtiin kunkin puoluetentin yhteydessä.

KyAMK:in opiskelijat saivat tehtäväkseen esitellä Perussuomalaiset. Opiskelijoiden tekemä insertti esitettiin keskiviikkona 21.2.2007 kello 21.10 ja uusintana to 22.2. klo 16 (TV1). Se oli vaalitenttisarjan ensimmäinen ohjelma."

http://vimeo.com/18320427

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 04. 2011 03:03
Nyt on mielenkiintoista nähdä missä aikataulussa puoluetuki poistetaan, joka on suurten puolueiden rakentama suoja remokraattisia voimia vastaan.  Ainakin ennen vaaleja Perussuomalaiset olivat puoluetuen poistamisen kannalla, erityisesti meidän paikallinen Persu oli sitä mieltä tulisesti.

Voi tietysti olla että Persut siirtävät tuon asian käsittelyn seuraavalle vaalikaudelle.

Eniten odotan kuitenkin Persuilta linjakkuutta euroopan apupakettien käsittelyssä. Soinin on vaadittava välittömästi Kreikkaa ja Portugalia selvitystilaan,  jossa valtion omistukset päästäisiin realisoimaan. Tämä on välttämätöntä markkinoiden luottamuksen palauttamiseksi. Vaikka tämän seurauksena korko voi nousta suomessakin sekä euroopan sisäinen talous pysähtyä,  on se parempi ratkaisu pitkällä tähtäimellä.

Se pakottaa myöskin suomessa arvioimaan uudelleen kuntaliitosten järkevyys näillä periaatteilla, millä ne nyt aiotaan tehdä. Jos tehokkuus ei ole minkään väärtti, ei mielestäni kuntaliitoksissa hyödy kukaan keskipitkällä aikavälillä. Lyhyellä tähtäimellä toki hyötyjä on runsaastikin, mm Seinäjoen ja Vaasan virkamiesten olo säilyy auvoisena, muutama rakennusliike saa taas elinaikaa, Sen sijaan kuntalaisten yksityiset kustannukset nousevat merkittävästi ja kun siihen vielä yhdistetään verojen roima nousu,  on melkeimpä puhuttava jo yksityisen kuntalaisen ryöstämisestä.

Meidän paikallinen Persu kyllä on pienten kuntien hävittämisen kannalla, lähinnä kyllä johtuen hänen Kepuvihastaan,  mutta onko muut Persut samaa mieltä,  siitä minulla ei ole vielä tietoa. Kyllä se varmaan pian tässä selviää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 20. 04. 2011 07:07
Onko PerSut vasemmalla (kuten Roy Rabb antaa ymmärtää) vai äärioikealla kun vaikka Ranskan äärioikeistolaiset onnittelevat veljespuoluetta? Hieman hävettää kun Vaasassakin...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 04. 2011 10:10

Siinä olisi nyt Sinulle takaisin-vaasaan haastava gradutyö selvittää ovatko Persut oikealla vai vasemmalla, koska viisaat eivät ole päässeet siitä yksimielisyyteen.

Omasta mielestämme me persut olemme ainakin oikeassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 04. 2011 11:11
Persut ovat sekä vasemmalla että oikealla riippuen asiasta. Monessa asiassa puolueen linjaukset ovat lähempänä vasemmistoa, mutta puolueen edustama nationalismi, jota ulkomaiset mediatkin ovat julistaneet, edustaa sen sijaan ihan äärioikeistoa.

Mitä se oikeasti lopulta on tullaan näkemään.Tuskin kuitenkaan mitään mullistavaa.

Mielikuvilla oli ja on kuitenkin suuri merkitys niin kotosuomessa kuin ulkomailla. Vaikkapa tähän tapaan: (kuvan saa klikkaamalla isommaksi)

http://media.riemurasia.net/albumit/m34359/790951738.jpg


Laitetaan vielä lisäkevennys Dimitrin muodossa. Tästä videopätkästä löytyy ns. tulkintoja pilvin pimein, mutta tässä pari persuja koskevaa.

http://www.youtube.com/watch?v=6lGPdxvVbgg

http://www.youtube.com/watch?v=2Sm-7CTnnw8
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 20. 04. 2011 14:02
Onko SDP:n "mies" noin katkera Persujen menestykselle.
Lapsellisia linkityksiä, hyväksy persut.................hyväksyi Juttakin, kunnon mimmi ;)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 04. 2011 14:02

.

Jotakin itse Soinista

"Timo Soinista tuli puhdasoppinen vennamolainen jo 16-vuotiaana. Hän sai politiikan perusoppinsa nuorena opiskelijana itseltään Veikko Vennamolta, mutta Soini näki myös ihailemansa oppi-isän nurjat puolet. Soini tekee kaiken tyylikkäämmin, harkitummin ja paremmin kuin Vennamo. Hän on populismissaankin parannettu painos Vennamosta. Hän ei ole esimerkiksi loukannut ainakaan toistaiseksi yhdenkään kilpailevan puolueen johtohenkilöitä puheillaan.

Liisa Jaakonsaari kuvasi taannoin Soinia suureksi vauvaksi, jota kaikki paapovat. Ilmaisu on osuva. Soinia on kohdeltu ymmärtäväisesti mediassa ja politiikassa. Hän on säästynyt räävittömältä kritiikiltä, koska hän käyttäytyy asiallisesti ja on ystävällinen kaikkia kohtaan."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/veikko_vennamon_parannettu_painos_2530491.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 04. 2011 14:02
Onko SDP:n "mies" noin katkera Persujen menestykselle.
Lapsellisia linkityksiä, hyväksy persut.................hyväksyi Juttakin, kunnon mimmi ;)



Piiskalla näyttää pipo kiristävän – vähän tosikko tyyppi ? Vai onko huumorintaju hukassa vain kun se koskee persuja ?  

Tottahan on, että persujen vaalivoitto perustui paljolti edellisten linkkien kaltaisiin odotuksiin, vaikka ”teräsmies” Timo Soini ei sellaisia koskaan esittänytkään.

Piiskan sukupuolta en tiedä, mutta omaani ei tarvitse jatkossa laittaa lainausmerkkeihin.

Mitä tulee katkeruuteen, ei siihen ole mitään syytä. Itse asiassa mahdollinen sinipunaniska-hallitus on mielestäni varmasti edellistä hallitusta parempi vaihtoehto suomalaisten kannalta. Mitä tulee persujen tulevaan rooliin, uskon ettei mitään radikaalia tule tapahtumaan. Luotan Soinin harkintakykyyn siinä, että mahdollisiksi ministereiksi nousee asiallisia tyyppejä ja Halla-ahon kaltaiset tyypit jäävät sivuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 20. 04. 2011 14:02
Ideologiseti oikealla tai vasemmalla, sen kertoo käytäntö..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 04. 2011 15:03

.

Jotakin itse Soinista

 Hän ei ole esimerkiksi loukannut ainakaan toistaiseksi yhdenkään kilpailevan puolueen johtohenkilöitä puheillaan.



Meidän paikallinen Persu (tosi Pientalonpoika) kyllä on onnistunut loukkaamaan jokaista vastaan tulevaa, joka ei vihaa Kepua Tai  Mallastehdasta,  puhumattakaan muista menestyvistä yrityksistä,  joita paikkakunnalla on.

Olen Jorman kanssa samaa mieltä että nm.Piiskalla on huumorintaju jäänyt korvien taa ja kostunut. Dimitri on erittäin vaikuttava persoona, kerrassaan mainio.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 20. 04. 2011 15:03
Ideologiseti oikealla tai vasemmalla, sen kertoo käytäntö..
Tuoteseloste oli siis vähän epäselvä? Ei kansa tiedäkään?

Huumori on kuitenkin kukkinut. Tämä pani kyllä hekottamaan:
http://www.youtube.com/watch?v=BUZ_xX2o7zY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=BUZ_xX2o7zY&feature=related)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 04. 2011 15:03
Persuiltakin löytyy huumoria. Alla olevassa linkissä Halla-ahon aito mainos Citylehdessä.

http://halla-aho.com/citylehti.jpg

Ja tietysti "Yön Timo".

http://3.bp.blogspot.com/_0ZT-ysc1oX8/SesU3t9v8hI/AAAAAAAAAgg/Kn1gVXTY2bc/s1600/timomustasoini.640framed.jpg
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 04. 2011 22:10
Toivotaan nyt kuitenkin, ettei persujen äänikuningattaresta Ritva Kike Elomaasta tule minkäänlainen ministeri. Hän kun kauhisteli blogissaan, että kuinka ydinvoimaloita voidaan rakentaa mannerlaattojen päälle.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011042013584579_vl.shtml

Kun sitten Iltalehden toimittaja soitti ja ihmetteli, oli vastaus ”Voi jumatsuikki” lauseesta on jäänyt yksi sana pois. Vastauksesta ”Mannerlaattoja, niitähän on ympäriinsä - jokainenhan nyt sen tietää, että mannerlaattoja on joka puolella!” päätellen Kike ei vieläkään ymmärtänyt kirjoittamansa jutun ihmettelyn pointtia, eli sitä että niiden päälle rakentaminen lienee se turvallisin paikka.

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011042013589176_vl.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 21. 04. 2011 16:04
Nettivideo ottaa voimakkaasti kantaa: ”Perussuomalainen paskajallitus”.

http://www.youtube.com/watch?v=bIAkf7vayqQ&feature=player_embedded




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 22. 04. 2011 09:09
Aivan kuin olisi puun ja kuoren välissä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 04. 2011 16:04

.

Persukansanedustaja paljastaa: Kotona ei tv:tä, ei radiota

"Viitasaarella toimiva sahuri kertoo avoimesti kansanmiehen taustastaan paikallislehti Viitasaaren Seudun haastattelussa.

Perheyrityksessään normaalisti 12-14-tuntisia päiviä tekevä sahuri katsoi ennakkoäänestyksen tulokset työpaikallaan ja lähti sitten kotiin kaikessa rauhassa aikomuksenaan nukkua.

Puhelimet alkoivat kuitenkin soida ja lopulta Hakkarainen sai puhelimesta tiedon myös läpipääsystään: yksin asuvalla tuoreella kansanedustajalla kun ei ole kotonaan televisiota eikä radiota.

Hakkaraisella on kuitenkin internetissä omat kotisivunsa, joten tietokoneella työskentely näyttää olevan miehelle tuttua.

Kotisivuilta käy ilmi, että yksi hänen tunnuslauseistaan oli "ei euroakaan luikurimaiden tukemiseen"."

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Persukansanedustaja%20paljastaa%20Kotona%20ei%20tvt%C3%A4%20ei%20radiota/art-1288384383390.html (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Persukansanedustaja%20paljastaa%20Kotona%20ei%20tvt%C3%A4%20ei%20radiota/art-1288384383390.html)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tsailor on 22. 04. 2011 19:07
Onnea perussuomalaisille mahtavasta vaalimenestyksestä.
Kansa on puhunut.
Suomalaiset antoivat protestiäänensä.
Suomalaiset kaipaavat muutosta enemmän kuin mitään muuta.
Kansa on lopen kyllästynyt korruptioon ja laittomuuksiin.
Hienoa!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 22. 04. 2011 19:07
Näyttää siltä että myös persuehdokkaiden vaalilupauksissa on ilmaa, kuten myös muiden puolueiden ehdokkailla.  Kike Elomaa esimerkiksi puhuu ruotsissa työskennelleiden eläkkeiden kaksoisverotuksesta, joka olisi poistettava.  Näillä samoilla eväillä jokainen Suomessa työuran tehneet jotka saavat eläkettä yksityissektorilta ja julkiseltasektorilta pitäisi vaatia näiden eläkkeiden erikseen verottamista.

Suomessa verotus perustuu ansiotulojen kokonaisverotukseen, joihin sisältyy myös eläketulot, joten ei voida erotella mistä maasta eläkkeet maksetaan.  Kaikki ovat verotettavaa tuloa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 04. 2011 22:10
Halla-ahon muisti pätkii: "kaikki ihmiset eivät ole samanarvoisia".
En muista tällaista kirjoittaneeni


.

http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Halla-aho%20hermostui%20En%20muista%20t%C3%A4llaista%20kirjoittaneeni/art-1288384559238.html


Ilmeisesti Halla-hon käsitykset nosti esiin Juhani Huttunen Uuden Suomen kirjoituksessaan:

http://juhanihoo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/70534-jussi-halla-ahon-sairas-kasitys-ihmisarvosta



Täältä löytyy Halla-ahon alkuperäinen ja hänen ”unohtamansa” kirjoitus:

http://www.halla-aho.com/scripta/ihmisarvosta.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 23. 04. 2011 06:06
Kyllä toi kirjotus on ihan asiallinen. Oikeasti pahempaa on kuultu ja luettu esim Linkolalta mut sitä viherkomukat pitää jumalana. Aina voi nostaa jonkun lauseen irti kokonaisuudesta. Musta toi toteamus, et  poliitikot on turhia ois ollut paljon hauskempi "uutinen" uuden kansanedustajan taholta. Lopussa Halla-aho totee, et on itse kielitieteilijänä yksi turhimmista. Huumorintajuakin löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 04. 2011 06:06

.

Fiksummathan huomasi että siinä oli itseironiaa monessakin kohdin

Sitä paitsi voiko kukaan vakavalla naamalla väittää että tässä maassa kansalaiset ovat tasa-arvoisia???

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 23. 04. 2011 06:06
Kapitalismin armoton laki.
Sitä ei säädetä eduskunnassa.
Nokiat tulee ja nokiat menee.
Timotei, sinä heiluva heinä..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 04. 2011 07:07
 

.

Fiksummathan huomasi että siinä oli itseironiaa monessakin kohdin

Sitä paitsi voiko kukaan vakavalla naamalla väittää että tässä maassa kansalaiset ovat tasa-arvoisia???

.


Arvasin, että joku haluaa sekoittaa kansalaisten tasa-arvon ihmisarvoon. Huono vertaus.

Halla-aho laittaa ihmisarvon järjestykseen sen mukaan kuinka hyödyllinen kukin on yhteisön kannalta. ” Mutta jos vene alkaa vuotaa, pidän selvänä, että yli laidan on heitettävä ensimmäisenä vähäarvoisin lasti, ts. taiteilijat ja kielentutkijat.”

Miten tuollainen ajatusmaailma sopii esimerkiksi vanhusten huoltoon. Heitetäänkö heidät ensimmäisenä yli laidan hyödyttöminä yhteisön kannalta ?

Jos juttu kestää kaikilta osin päivänvalon, miksi Halla-aho nyt haluaa kieltää koskaan tuollaista kirjoittaneensa ?

Minusta tässä analysoidaan aika kivasti Halla-ahon ajatuksia:

http://juhanihoo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/70534-jussi-halla-ahon-sairas-kasitys-ihmisarvosta
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 04. 2011 08:08
Radion ykkösaamussa  kolumnisti (Gerta Blomstedt ?) vuorostaan valoi vihaa ja pilkkaa perussuomalaisten päälle. Pilkka koski esim. halua säilyttää isänmaata turvallisena kansankotina.

Eliitin kauan propagoima tuhoisa yhteiskuntavastainen seikkalupolitiikka on myrkyttänyt osan kansaa, ei vähiten kyseistä kolumnistia. Elämä ei ole heille elämisen arvoista ilman jatkuvaa uuvuttavaa kilpailua, kaaosta, luisumista eläimelliseen taisteluun olemassaolosta, rikkaiden rikastumista ja heikkojen köyhtymistä. Suurpääoman viekas juoni on uponnut hyvin osaan kansaa. Elämme täyttä kaaosta, ajopuina villien ja alimpien vaistojen vietävinä. Olisi korkea aika oppia perusasiat. Vain siten voimme palauttaa harmonian yhteiskuntaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 27. 04. 2011 11:11
Niin, vallankumouksellista puhetta, joo.
Yhteiskuntamme on läpikapitalisoitunut, niin taloudellisesti, poliittisesti, kuin ideologisesti. Vaihtoehdottomuus on vallassa. Suuri osa kansasta kuvittelee kuitenkin olevansa vapaita, vaikka ovat kahlittuna miiljoonin sitein tähän suureen avovankilaan. Kiitos siitä kuuluu maatamme hallitsevalla porvarilliselle propagandakoneistolle. Koittaa kuitenkin vielä aika, että kansan enemmistö herää tähän "ajan henkeen" ja tekee oman suunitelman ja toteuttaa myös sen. Niin hyvässä, kuin pahassa... Ilmassa on merkkejä tulevasta. Pitäkää hatusta kiinni.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 04. 2011 13:01
Mielenkiintoista tämä jälkikeskustelu Perussuomalaisista.
Tässä aletaan valottaa perimmäisiä tarkoitusperiä. Kysymyksessä näyttää olevan uuden vasemmistolaisen vallankumouksen valmistelu. Toisin sanoen olin oikeassa että puolue on osa uutta vasemmistoa.

Se tosin ei ole mikään ihme onhan suomi roikkunut pitkään sekä vasemmistolaisen ideologian aikanaan tuottamassa suunitelmatalouden versiossa ylikireän ja laajan verotuksen piirissä että toisaalta avoimen markkinatalouden vaikutuksen alaisena.

Näin kansalaisen asema on ollut erittäin vaikea,  kun ei itse ole voinut juurikaan vaikuttaa asemaansa, kahden suuren voiman puristuksessa.

Kapitalismi ei tässä ole ongelma eikä myöskään syy näihin kansalaisen ongelmiin. Vaan osaamisen taso,  joka on ollut hyvin alhainen politiikoilla ja virkamiehillä.

1990-luvun alussa tapahtunut käänne johtui suljetun taloutemme ajautumisesta umpikujaan pääoman huvetessa tuottamattomiin kohteisiin.  Hieman samanlaiseen tilanteeseen ollaan ajauduttu nytkin euroopassa monilta osin. Nyt kuitenkin pääomaa riittää, joten kasvu euroopassa voi jatkua hyvinkin pitkään,  mutta kiinteistöalalla sitä tuskin nähdään hetkeen.

Suomi taas perinteisesti ei ole osannut muuta taloutta ylläpitää,  kun kiinteistö ja rakentaminen. Kaikki vero ja ympäristölaitkin on valjastettu vain tämän yhden bisnesmuodon ylläpitämiseksi, avoimen markkinatalouden oloissa se on ollut erittäin raskas virhe ja kostautuu nyt valtiontaloudessa,  joka on velkaantumassa ennätysvauhtia, vaikka mailman talous vetäisi reippaasti suomeakin ylöspäin,  jos pääomaa olisi käytetty oikeisiin tarkoituksiin.

Keskustelu on toki tervetullutta tästä vaikeasta yhtälöstä. Paluu menneeseen,  ei tässä kuitenkaan tuo ratkaisua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 04. 2011 14:02

Radion ykkösaamussa  kolumnisti (Gerta Blomstedt ?) vuorostaan valoi vihaa ja pilkkaa perussuomalaisten päälle. Pilkka koski esim. halua säilyttää isänmaata turvallisena kansankotina.


No niin joo juuri tätä itseään pseudo pask,.. korjaan "analyysiä"

"KOLUMNI: Perussuomalaiset eivät ole suomalaisia"

"Ylimielisyys on aina ylimielisyyttä, mutta kyllä perussuomalaisten voittoa voi aivan oikeasti pelätä. Se ei ole hyvä merkki tulevasta. Ja tämän sanon tietäen, että perussuomalaisten kansanedustajissa on hyviä, ammattitaitoisia ja koulutettuja ihmisiä.

Yhden kansanedustajan kanssa matkustin vuosikausia samalla raitiovaunulla töihin eikä ole epäilystäkään etteikö hän ole ahkerampi, tiedoiltaan ja työkokemukseltaan ylivertainen itseeni verrattuna. Vaara piilee muualla.

Perussuomalaisuus ei ole yksittäinen ilmiö. Ranskalaisen Libération -lehden kolumnisti Bernard Guetta otsikoi kolumninsa hyvin: Suomessa, itse asiassa kaikkialla Euroopassa (En Finlande, c’est à dire partout en Europe). "

Jertta Blomstedt, Ykkösaamun kolumnisti 27.4.2011

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/perussuomalaiset_eivat_ole_suomalaisia_2544887.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 04. 2011 19:07
Emme tarvitse sen paremmin punikkeja kun fasistejakaan ratkaisemaan ongelmia joihin ajauduttiin omaa ymmärtämättömyyttämme. Eikä meitä tässä auta yhtään sekään että muuallakin on oltu yhtä lailla pihalla todellisesta kehityksestä joka siis on ollut jo lähes kaksikymmentä vuotta avoimen markkinatalouden kehittymistä vastaamaan mailman laajuisiin ongelmiin,  joita on etunenässä ollut nälkä ja energia.

Näihin markkinat hakevat ratkaisua,  johon suunitelmataloudet eivät ole pystyneet. Se että meillä on vanhoja rakenteita jotka syövät kansalaisen mahdollisuuksia sopeutua muuttuviin oloihin, ei ole mikään syy hylätä avointa markkinataloutta. Vaan meidän on hankkiuduttava eroon haittaavista vanhoista rakenteista
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 27. 04. 2011 19:07
No voihan kultapossukerho. Sielläkö ne tavasten avaimet onkin ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 04. 2011 19:07
Eikö nm. Umpi Luuta oikein tahdo hyväksyä mailman köyhien kokemien ongelmien,  kuten nälän lievittämiseen tähtääviä toimia. Joihin markkinatalous sopii oikein hyvin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 27. 04. 2011 20:08
Vastauksena edellisee. Umpi Luuta on jo vuosikymmenet sitten lahjoittanut toisen ihokkaansa maapallon köyhille ja samaan aikaan ihmetellyt miksi maamme valtaapitävät eivät kykene nostamaan Suomen kehityapurahojen määrää YK:n suositusten mukaiselle tasolle. Valtaapitävät ovat sitävastoi veropolitiikallaan ohjanneet varat rikkaiden itsekkäisiin taskuihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 27. 04. 2011 21:09
Elämme suomessa nyt todella erikoista aikaa. Oikeistolainen konsensus on läpäisyt nyt koko kapiatalistisen suomen.
Hallitus voidaan muodostaa, vaikka mukana olisi natsipuoluekkin. SDP on nyt täysin luokaton puolue ja se menee nyt hallitukseen vaikka pirun kanssa kuvainnollisesti.

Politiikka on poissa ja asioita hoidetaan virkamiesmäisesti parlamentarismissa. Samoin henkilökeskeisyys lyö läpi kautta puoluekentän.

Vasemmisto oikeistoakselia ei suomessa ole, siitä pitää huolen SDP:n oikeiston ja rahavallan pyhäliitto.

Venäjän pääministeri Putin on vierailulla Ruotsissa ja naapurimaa on menossa Suomen ohitse kaupanteossa. Ruotsin ja Venäjän kaupallinen yhteistyö nousee satoja prosentteja.

Mutta mitäpä nämä nykyiset suomen valtaapitävät tästäkään välittävät, täällä kun tehdään jälleen historiaa ottamalla natseja mukaan hallitukseen.

Vataava äärioikeiston hallitukseen mukaan ottaminen ei tule kuuloonkaan Ruotsissa. Varmaankin tämä on huomioitu myös Venäjällä. Onko Suomen valtaeliiti jälleen ajamassa maamme katasrofiin?


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 04. 2011 04:04

Valtaapitävät ovat sitävastoi veropolitiikallaan ohjanneet varat rikkaiden itsekkäisiin taskuihin.


Käsittääkseni progressiivisella veropolitiikalla rangaistaan ahkeria työläisiä,  eikä ns.rikkaita.  En myöskään oikein ymmärrä millä logiikalla täytyy tarkastella asioita että pystyy löytämään väärää siitä että pääoma saa myöskin oman osansa.

Näin yksinkertaistettuna voi sanoa että kuolleesta ihmisestä (työläisestä) ei ole sen enempää hyötyä,  kun kuolleesta pääomastakaan. Molemmat tarvitsevat olemassa olon oikeutuksensa että elämä yleensä on mahdollista.

Ilman kasvua ja kilpailua tuvat alkavat jäähtyä hyvin nopeasti,  vaikka jotkut pököpäät eivät sitä uskokkaan.

Toivottavasti Kokoomus tulee pysymään ohjaksissa,  ilman että luisutaan taas vasemmalle takaisin. Perussuomalaisten vahva poliittinen asema,  sisällöllisesti lähinnä SDP.läinen politiikka,  asettaa kovan paineen Kokoomukselle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 28. 04. 2011 07:07
Onko sallittavaa, että Perussuomalaisista käytetään ilmaisua "natsi"?
Ei taida "urkki" olla kartalla, oletko jutsku?
Puhutaan vaan paskaa.......mutta älä sano NEEKERI !!!
Perussuomalaiset tuovat säpinää tähän kapitalistien ja suvaitsevaisten ihmisten
"pyhättöön".Muutosta odotellen........
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 28. 04. 2011 07:07
Urkin ja kumppaneiden rajoittunut sekä suppea sanavarastohan tunnetaan ja tiedetään.
En itse oikein ymmärrä tätä vaalituloksen arvostelua.  Kansalaiset ovat äänestäneet ja sillä hyvä.  Hyvä niinkin, että päästiin yli 70 prosentin äänestämisaktiivisuudessa.  Vaasan vaalipiirissä jopa yli 73 %.
Demokratia toimii ja arvostelijoiden asenne "väärin äänestetty" on täysin käsittämätöntä.
Suomen eduskunnassa ei ole äärioikeistolaisia puolueita, puolueiden nimistä huolimatta kaikki ovat ns. maltillisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 04. 2011 08:08

Olen samaa mieltä monen muun kanssa, Urhon kirjoittelu on hyvin epäasiallista. Se ansaitsee mielestäni huomautusta ylläpidonkin taholta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 28. 04. 2011 09:09
Onko ne PerSut rasisteja vai ei? Mitähän tästä sanoisi?
http://www.hs.fi/videot/1135265668070 (http://www.hs.fi/videot/1135265668070)
Kansanedustaja pelkää minareettien nousevan eduskuntatalon viereen ja hoilauksen alkavan klo 5. Neekereille haluaisi pikakäännytyslain heti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2011 09:09
Onko ne PerSut rasisteja vai ei? Mitähän tästä sanoisi?
http://www.hs.fi/videot/1135265668070 (http://www.hs.fi/videot/1135265668070)
Kansanedustaja pelkää minareettien nousevan eduskuntatalon viereen ja hoilauksen alkavan klo 5. Neekereille haluaisi pikakäännytyslain heti.
 

Tuossa ei mielestäni ole mitään rasistista.  Vaikka Kivimäki ei sitä tahdo uskoa niin kansa äänesti suurimmaksi osaksi juuri tuosta asiasta, eli haluaisi maahanmuuttopolitiikan hallintaan.  Kielenkäyttö on perussuomalaista eikä siinä ole korulauseita.  Hän siis kertoi sen mitä kansa äänesti.

pikakäännytyslaki voisi hyvinkin olla varteenotettava vaihtoehto jolla ns "turvapaikkashoppailijat" eivät käyttäisi meitä hyväkseen.  Juuri nämä turvapaikkashoppailijat ovat pahin ongelma.

Otetaan vielä huomioon, että jokainen joka kykenee poistumaan maastaan on sillälailla tai eräällä lailla  sitä parasta ainesta ja näin meidän apumme tekeekin karhunpalveluksen heidän omalle maalleen.  Todelline avun tarvitsija ei pääse tänne asti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 28. 04. 2011 10:10
"pikakäännytyslaki voisi hyvinkin olla varteenotettava vaihtoehto jolla ns "turvapaikkashoppailijat" eivät käyttäisi meitä hyväkseen.  Juuri nämä turvapaikkashoppailijat ovat pahin ongelma."

Minkä tason ongelma tämä on? Siis maamme pahin ongelma? Kuinka paljon ne syövät Lajusen kakusta? Siis ihan oikeasti?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 04. 2011 10:10
Julkinen talous syö minun kakusta suurimman osan,  joka ei suinkaan johdu muutamista ulkomaalaisista,  joita täällä hiippailee, vaan tehottomasta palvelutuotannosta.

Nyt olisi hyvä aika yksityistää kaikki julkinen toiminta ja maksaa julkiset velat pois. Näin ihmiset voisivat alkaa hyödyntää mailman parasta aikaa,  joka juuri on meneillään. Nuorille suomalaisille se olisi kuin taivaanlahja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 28. 04. 2011 10:10
"pikakäännytyslaki voisi hyvinkin olla varteenotettava vaihtoehto jolla ns "turvapaikkashoppailijat" eivät käyttäisi meitä hyväkseen.  Juuri nämä turvapaikkashoppailijat ovat pahin ongelma."

Minkä tason ongelma tämä on? Siis maamme pahin ongelma? Kuinka paljon ne syövät Lajusen kakusta? Siis ihan oikeasti?

Herätys "älä tule vaasaan" , ihan oikeesti , Herätys !
Vai et näe ongelmaa maahanmuutossa ? oletko kenties tyhmä?

Mutta hyvä PerSut ....  :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 28. 04. 2011 11:11
"pikakäännytyslaki voisi hyvinkin olla varteenotettava vaihtoehto jolla ns "turvapaikkashoppailijat" eivät käyttäisi meitä hyväkseen.  Juuri nämä turvapaikkashoppailijat ovat pahin ongelma."

Minkä tason ongelma tämä on?

On olemassa todellisia pakolaisia joilta turvapaikkashoppailija vie paikan.  Aina kun todellinen pakolainen menettää paikan sille joka sitä ei tarvitse on se suuren tason ongelma.  Silloin systeemi ei toimi.

Quote
Siis maamme pahin ongelma?


Ei vaan pahin ongelma pakolaisongelmasta koska se ei anna mahdollisuutta todelliselle avun tarvitsijalle sillon kun se vie häneltä paikan.  Meidän kykymme vastaanottaa pakolaisia ovat rajalliset mutta kun otetaan, niin annetaan heille mahdollisuus sopeutua.  

 
Quote
Kuinka paljon ne syövät Lajusen kakusta? Siis ihan oikeasti?

Minun tai sinun osuutesi tässä asiassa on mitätön.   Kyse on ensikädessä Vaasan edusta mutta se on  yhteiskunnassa ja siitä muodostuu juuri sellainen millaiseksi sen itse teemme.

Kannatan hallittua maahanmuuttopolitiikkaa mikä antaa mamulle mahdollisuuden sopeutua.

Kaikki asiat yleensä toimivat kun rajoja ei ylitetä.  Jos tankkaat 50 litran tankkiin väkisin 60 litraa niin sinulla on monta ongelmaa.  Suurin niistä ei ole ansionmenetys vaan ympäristöseikat.  Asetat koko bensa-asema-alueen tulipalovaaraan.  Samalla syyllistyt ympäristörikokseen.  Mutta kun tankkaat oikean määrän, niin oikeastaan mitään huonoa ei tapahdu.  Moottori kehrää kuin vanha kissa ja auto vie sinut pisteestä A pisteeseen B.

Sama asia pätee maahanmuuttopolitiikassa.  Otetaan oikea määrä.  Ennen meillä ei ollut minkäänlaista ongelmaa kun otettiin oikea määrä.

Pahin ongelma on siis turvapaikkashoppailijat.  Jos verrataan sitä tähän auton tankkaukseen niin meillä on tankki mutta sitä ennen on 10 litran välivarasto.  Kun sinne valuttaa 9 litraa bensaa niin mitään ei tapahdu.  Mutta jos sinne valuttaa sen lisäksi vaikkapa vain 5 litraa vettä (nämä ovat turvapaikkashoppailijoita joita ei koskaan lasketa tankkiin asti" syrjäyttää se painavampana 4 litraa bensaa yli reunojen vaikka juuri sen bensan piti valahtaa tankkiin.  Vesi saadaan aikanaan eroteltua mutta se vei paikan bensalta.  Tästä syntyy edellä mainitun tapainen ongelma.  Jos pikakäännytyslaki olisi otettu niin välivarastoa ei tarvittaisi tai jos se silti olisi, niin siitä ei valuisi yli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 28. 04. 2011 12:12
Tuntuu täällä joittenkin aivot kuumentuvan liikaa perusuomalaisista. Tänään tasavallan presidentin ja eduskunnan puhemiehet puheet olivat hyvät ja rakentavat. Nyt käydään hallitusneuvottelut, päästäänkö keskeisistä asioista yksimielisyyteen. Vääntö tulee olemaan tiukka. Tuntuu koko ajan  siltä, että Katainen ja Kiviniemi ovat myyneet Suomen  liian  halvalla ja nyt tullaan siihen tilanteeseen mitä on tehtävä?
Kataisen tekemät sopimukset ovat sellaiset, siinä ei ole neuvotteluvaraa. Tällaisiin sopimuksiin ei pidä mennä, ilman eduskunnan päätöstä. Mutta elämä jatkuu samoin hallitusneuvottelut. Mitään ei pitäisi sementoida etukäteen ja vaihtoehdotonta asiaa ei ole.

Tässä jotkut puhuu aivan levottomia perussuomalaisista, eihän ne ole mitään  vielä saanut aikaiseksi.
Senkun pyörivät eduskunnassa silmät ymmyrkäisinä. On tehty hirveitä lupauksia, ne kaikki saa unohtaa. Eduskunnalla on omat kiireet ja ne ei yksittäistä kansanedustajaa koske. Vain  harvoin yksittäinen kansanedustaja saa tahtonsa läpi. Neljän vuoden aikana ei saa yhtäkään lakiluonnosta eduskunnassa läpi.
Ser enemmän tyypillistä kuin pitäisi.
Eduskunta on erittäin byrokraattinen laitos.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 28. 04. 2011 14:02
Pappa Vennamon parhainpina vuosina taidettiin eduskunnassa oikein kilpailla lakialoitteiden määrällä. Lopputulosta ei varmaan muista kukaan. Syntyykö nyt uusia ennätyksiä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 28. 04. 2011 17:05
Minusta Suomessa ei ole mitään ulkomaalaisongelmaa, eikä sitä ole edes näköpiirissä. Jos ulkomaalaiset muuttaisivat pois Suomesta, olisimme pulassa.

Vaasassa asuu suhteellisesti paljon mamuja eikä mitään muita ongelmia ole kuin pienen kantaväestönosan ennakkolulot  ja kateus. PerSut tällä muukalaisvihalla ratsastivat valtaan päästäkseen. Saapa nähdä mitä vallallaan nyt saavat aikaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 04. 2011 17:05

.

Näinä päivinä yllättävän moni on löytänyt sisäisen perussuomalaisuutensa

Zyskowicz murehti eriarvoisuutta

"Vastauspuheessaan eduskunnan puhemies Ben Zyskowicz yhtyi presidentin huoleen eriarvoisuuden lisääntymisestä.

- Kaikkein vaikeimmassa asemassa olevien perheiden ja ihmisten tehokkaassa auttamisessa uskon itse ennen kaikkea riittäviin ja hyvin toimiviin julkisiin sosiaali- ja terveyspalveluihin, sanoi Zyskowicz.

Zyskowicz päivitteli erityisesti suuryritysten johtajien kohtuutonta tulokehitystä."

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/halonen_demokratia_vaalien_suuri_voittaja_2545609.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 28. 04. 2011 17:05
Tuoreimmat kompastelut.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/soini_puuttui_hakkaraisen_puheisiin_2549776.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 28. 04. 2011 18:06
Kovastin on Perussuomalaista tekstiä Benin puheet vastatessaan presidentille.  Ilmeisesti myös kokoomus on populistinen, kun Zyskowicz rakensi puheensa kokoomuksen tämänhetkisille arvoille.

Hyvätä näyttää ja vielä paremmalta, jos demarit myös omaksuvat samat linjat. jolloin menemme tasaverosta tasa-arvoon. 

Kolmen kopla taitaa epäilyksistä huolimatta löytää yhteisen sävelen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 04. 2011 18:06

.

Näinä päivinä yllättävän moni on löytänyt sisäisen perussuomalaisuutensa




80 %  kansalaisista ei ole löytänyt Perussuomalaisuutta, eivätkä koskaan löydäkkään.  En ole myöskään huomannut että kukaan erityisesti on kiinnittänyt edes huomiota heidän poliittisiin saavutuksiinsa. Ne ovat joko vähäisiä tai niitä ei ole lainkaan.

Huolestuttavaa sen sijaan on,  jos suuren porvaripuolueen ylimmillä paikoilla on henkilöitä,  jotka ovat sitä mieltä että suurten yritysten johtajat saavat liian suurta palkkaa.

Käykö lopulta niin että euroopan sosialistisen internationalin Sorsan kaudella tehtyä suunnitelmaa aletaan toteuttamaan,  jopa suomalaisen porvarin voimin. Jo on aikoihin eletty.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 28. 04. 2011 18:06
Olen oppinut elämässäni hiihtämään umpihankeen. Näin kävi jälleen kerran. Monet lukijat muistaa kun vuosi sitten kirjoitin köyhyydestä ja syrjäytymisestä että sille pitäisi tehdä jotain. Eu julisti viime vuoden
köyhyyden ja syrjäytymisen vastaiseksi vuodeksi ja vuoden suojelijana toimi tasavallan presidentti Tarja
Halonen. Kirjoituksistani nostettiin todella iso möykkä jopa välillä piti panna keskusteluosio jäähylle.
Pahimmat rääkkyjät löytyi vasemmistosta demareista ja kommunisteista. Heidän  mukaansa Suomessa on vain suhteellista köyhyyttä. Mitähän se lienee?

Se paha kokoomus sai sentään aikaan sen, että kaikkerin köyhimmät sai takuueläkkeen. Verotuksen jälkeen 101 euroa kuussa. Jonkin verran vei toimeentulotiskiltä asiakkaita. Vaasassa sai perussuomalaiset jytkyvoiton, kiitokset vasemmistolle. Kaksi vuotta kesti Vaasan kaupungilta ennenkuin se alkoi käsitellä valtioneuvoston tekemää päätöstä sisäisestä turvallisuudesta ja köyhyyden sekä syrjäytymisen poistamiseksi. Kauanko tuo lienee menevän kaikissa sisäisissä selvityksissä.

Tänäpäivänä eduskunnan  avajaiset teki laastaria minun vuosi sitten saamiini haavoihin. Taisi siinä olla vasemmistolle tosi myrkyn nielemistä. Mutta olkoot. Olen tyytyväinen, että perussuomalaiset voitti, että köyhänkin ääntä viimeinkin kuullaan valtiovallan taholta. Vielä kun alkais nähdä tuloksia, ettei mene takin kääntelyksi. Yritin puhua Pro Vaasassa näistä asioista, mutta en lausetta kunnolla loppuun kun mörähdettiin, että mennään asiaan. Että se siitä.
Katsotaan, tässä vaiheessa on vielä turhaa ennakoida mitään.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 28. 04. 2011 20:08
Suvaitsevaisuusmielenosoitus keräsi yli tuhat ihmistä Helsingin keskustaan

”Järjestäjät korostavat, että mielenosoitus ei ole hyökkäys mitään ihmisryhmää vastaan. Tempauksella vastustetaan kuitenkin Perussuomalaisten ajamaa politiikkaan muun muassa maahanmuuttoasioissa, luonnonsuojelussa, kielivähemmistöjen asemassa ja seksuaalisessa tasa-arvossa.”

Oikeistopopulismi sai vahvaa kritiikkiä ja varmaankin keskustelu tästä asiasta tulee edelleen jatkumaan.
Vaarallista on nyt se, että oikeistolainen populismi ja myös rasismi on organisoitunutta. Se myös ilmenee isoissakin puolueissa mutta ei niin näkyvästi kuin Perussuomalainen puolueessa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/suvaitsevaisuusmielenosoitus_kerasi_yli_tuhat_ihmista_helsingin_keskustaan_2549687.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 29. 04. 2011 05:05
Suvaitsevaisuusmielenosoitus keräsi yli tuhat ihmistä Helsingin keskustaan

”Järjestäjät korostavat, että mielenosoitus ei ole hyökkäys mitään ihmisryhmää vastaan. Tempauksella vastustetaan kuitenkin Perussuomalaisten ajamaa politiikkaan muun muassa maahanmuuttoasioissa, luonnonsuojelussa, kielivähemmistöjen asemassa ja seksuaalisessa tasa-arvossa.”

Oikeistopopulismi sai vahvaa kritiikkiä ja varmaankin keskustelu tästä asiasta tulee edelleen jatkumaan.
Vaarallista on nyt se, että oikeistolainen populismi ja myös rasismi on organisoitunutta. Se myös ilmenee isoissakin puolueissa mutta ei niin näkyvästi kuin Perussuomalainen puolueessa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/suvaitsevaisuusmielenosoitus_kerasi_yli_tuhat_ihmista_helsingin_keskustaan_2549687.html

Jos tämän yhteiskunnan SiiVellä EläJien paraati ei ole suvaitsemattomuutta , niin mitä sitten?
Kävelevät heilutellen hakaristilippuja, ja huutelevat  perussuomalaisten edustajien nimiä!.
Olisivat töissä , mutta ei, pakko mennä "torille" ilmaisemaan itseään ..........
Urkki voisi mielikuvana kääntää asian toisinpäin....perussuomalaiset kantamassa Ahmedin kuvia ja pilkaten.
Mitä siitä tulisi? Suuret Haloot ja raastupaan.
Nämä itsensä ilmaisijat ovat juuri niitä "väärinymmärrettyjä" myös omassa maassaan!
Mitä h**vettiä ne täällä huutelee.
Taidan tehdä vapuksi jonkun  "banderollin" ja mennä Vapaudenpatsaalle huutelemaan , tai en viitsi, tulee tummia vähemmistön
edustajia ja tuikkaa keppiä silmään
Ajatelkaa "suvaitsevat" ihmiset asiat joskus toisinpäin ,Miksi Teillä On Oikeus Solvata Suomen Kansalaisia.

Hyvä PerSut !



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 29. 04. 2011 07:07
Kovastin on Perussuomalaista tekstiä Benin puheet vastatessaan presidentille.  Ilmeisesti myös kokoomus on populistinen, kun Zyskowicz rakensi puheensa kokoomuksen tämänhetkisille arvoille.

Hyvätä näyttää ja vielä paremmalta, jos demarit myös omaksuvat samat linjat. jolloin menemme tasaverosta tasa-arvoon. 

Kolmen kopla taitaa epäilyksistä huolimatta löytää yhteisen sävelen.

Ennustin ennen vaaleja että Kokoomus ja PerusS ovat yhdessä hallituksessa, kovasti lähipiiri epäili.
Mielestäni kaavailtu hallituspohja on hyvä, kaikki joutuvat joustamaan hieman vaatimuksissaan ja hiomaan itsestään terävimmät särmät.
Demareilla on vielä hieman "oppositio räksytys" päällä, mutta se on ymmärrettävää, koska varsinkin Jutalla oli melkoinen (hyvä) lataus päällä viimeisissä vaalikeskusteluissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 29. 04. 2011 07:07

Jos tämän yhteiskunnan SiiVellä EläJien paraati ei ole suvaitsemattomuutta , niin mitä sitten?
Kävelevät heilutellen hakaristilippuja, ja huutelevat  perussuomalaisten edustajien nimiä!.
Olisivat töissä , mutta ei, pakko mennä "torille" ilmaisemaan itseään ..........


Tässä sivutaan ongelmaa,  joka paisuu päivä päivältä. Ihmisten täytyisi olla töissä ja rakentaa omaa arkeaan paremmaksi. Nyt on vain niin että työn täytyisi olla kannattavaa, kannattamatonta työtä ei kannata kenenkään tehdä,  eikä teettää.  Vain edesmenneessä Neuvostoliitossa voitiin lähes seitsemänkymmentä vuotta tehdä kannatamatonta työtä, kunnes sekin päättyi.

Työ saataisiin kannattamaan verotusta muuttamalla, progressio poistamalla ja arjen tarpeisiin kohdistuvan yksityisyrittämisen ALV-verovelvollisuuden alarajaa nostamalla esim 25000 €. Näin julkisen sektorin syrjäytymisestä ja muusta joutilaisuudesta johtuvia älyttömiä kustannuksia voitaisiin laskea niin että varsinainen oikeasti tuottava yritystoiminta pääsisi sosiaalisista taakoistaan, jotka syövät kannattavuutta.

Nyt pitäisin mahdollisena avautua rohkeammin uudistuksiin,  kun on niin paljon eduskunnassa tavallisia edustajia Persujen ryhmässä,  odotankin heiltä avauksia oikeaan suuntaan. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 04. 2011 07:07
Suvaitsevaisuusmielenosoitus keräsi yli tuhat ihmistä Helsingin keskustaan

”Järjestäjät korostavat, että mielenosoitus ei ole hyökkäys mitään ihmisryhmää vastaan. 

Tämähän on hieno asia

Quote
rasismi on organisoitunutta. Se myös ilmenee isoissakin puolueissa mutta ei niin näkyvästi kuin Perussuomalainen puolueessa.

Mutta jos sen varjolla heilutellaan rasismikorttia, kuten tässä juuri näyttää, niin sehän menettää aivan merkityksensä sillä sehän juuri nimeää ihmisryhmän rasistiseksi.  Tosiasiassa rasismi on rikos ja hehän joutuisivat vastaamaan rasistisista teoistaan.   Ilmoita ihmeessä viranomaisille jos tiedät rasistisen ryhmän.

Mistä ihmeestä näitä rasismikortin heiluttelijoita piisaa?   

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 29. 04. 2011 07:07
Nyt  ollaan oikeilla linjoilla,   Heinonen , Wiik ja Lajunen

Kyllä se yhteistyö sieltä löytyy.....toivomme näin  :).

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 29. 04. 2011 17:05
Persujen jytkyn jälkeen jotkut tahot ovat menneet entistä enemmän sekaisin , vaikka eipä ne kovin selkeitä olleet ennen sitäkään. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet pyytää valtakunnansyyttäjää tutkimaan kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen (ps.) lausuntoja , ja minun mielestä Hakkaraisen lausunnoissa ei ole mitään mikä ei olisi totta. Sitten kun ei olla aivan varmoja mistä miestä voitaisiin kenties syyttää niin Biaudet on pyytänyt valtakunnansyyttäjää arvioimaan, täyttävätkö Hakkaraisen lausunnot jonkin rikoksen tunnusmerkit yritetään siis väkisin vääntää aivan tyhjää asiaa. Mielenosoitus mikä oli suunattu persuja vastaan on vasta alkusoittoa , nyt tehtiin ns. koeponnistus jolla jo pohjustetaan suraavia meuhkaamisia joista onkin hyviä esimerkkejä mm. naapurimaasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 29. 04. 2011 18:06
”Sofi Oksanen sanoo italialaislehdessä, että perussuomalaisten taidepolitiikassa on kaikuja Hitlerin Saksasta.

Kirjailija Sofi Oksanen arvostelee vaalivoittoon nousseiden perussuomalaisten poliittisia näkemyksiä italialaislehti La Repubblican haastattelussa. Oksanen sanoo lehdessä, että perussuomalaisten puolueohjelmassa on selviä vaikutteita natsijohtaja Adolf Hitlerin ideologiasta.”

Tässä Sofi Oksanen kansainvälisenä kirjailijana näkee nykyisen oikeistopopulismin laajuuden euroopassa. Samoin hän näkee yhteyden natsismiin.

”Sofi Oksanen sanoo italialaislehdessä, että perussuomalaisten taidepolitiikassa on kaikuja Hitlerin Saksasta.

Kirjailija Sofi Oksanen arvostelee vaalivoittoon nousseiden perussuomalaisten poliittisia näkemyksiä italialaislehti La Repubblican haastattelussa. Oksanen sanoo lehdessä, että perussuomalaisten puolueohjelmassa on selviä vaikutteita natsijohtaja Adolf Hitlerin ideologiasta.”

Tässä Sofi Oksanen kansainvälisenä kirjailijana näkee nykyisen oikeistopopulismin laajuden euroopassa. Samoin hän näkee yhteyden natsismiin.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Sofi+Oksanen+rinnastaa+perussuomalaiset+Hitleriin/1135265705398
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 29. 04. 2011 19:07
No jos Oksanen noin viisaita puhuu ja Urhoonkin ne uppoo niin mitähän mieltä Oksanen on ollut Neuvostoliiton fasismista , yhdyt kait häneen myös niissä mielipiteissä. Natsiksi haukkuminen ja nimittely tulisi myös kiiruun vilkkaa kriminalisoida aivan kuten on neekeri sanan ja nimittelyn kohdalla menetelty. Hitler heilui vain pienen aikaa verratuna diktatuureihin joissa vainoja ja pakkoasuttamista ja homojen ja toisinajattelijoita vainottiin todella systemaattisesti ja vieläpä vuosikymmeniä eri sosialistimaissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 29. 04. 2011 19:07


”Sofi Oksanen sanoo italialaislehdessä, että perussuomalaisten taidepolitiikassa on kaikuja Hitlerin Saksasta.


En osaa sanoa miten Sofi on tavaraansa käyttänyt,  mutta korkealle hän on kivunnut.  Sieltä on hyvä sitten oksennella ihmisten päälle. Kun vielä pääsee ulkomaille sontimaan omaan pesään on tyydytys täydellinen.

Kyseinen henkilö on ajastaan jäljessä oleva ja täysin irrationaalinen ilmiö. Jolla ei ole,  eikä tule olemaan merkitystä.
Perusssuomalaisissa ei ole minkäänlaisia piirteitä,  jotka viittaisivat fasismiin, sen sijaan heissä on paljon sosiaaliremokraattisia piirteitä.  Mies joka nostaa yritykselleen vajaan miljoonan tuen euroina unionin kassasta, ei oikeasti tarvitse välittää sosiaalituella elävistä yhtään mitään,  eikä hän oikeasti välitäkkään, mutta sillä on saanut ääniä Viitasaarella.

Samoin ääniä tuli rutkasti Portugalin avustusta vastustettaessa,  jopa sellaisessa käpykylässä kun Kihniö, oma kansanedustaja varmistamaan että kunta pysyy pystyssä avustusten voimalla. Voi tätä populismia.

Oikeasti politiikassa tarvitaan nyt tekoja eikä pienet teot riitä,  sen lisäksi että eurotalous pitää pitää pystyssä,  pitää myöskin pystyä uudelleen järjestelemään oman maan kuntatalous siten,  ettei sen johdosta velkaannuta vielä tuplasti tästä,  mitä nyt on jo saatu aikaan.

Tilanne on itseasiassa niin vaikea että oikeasti tarvittaisiin natsikomento, sellaista vain ei ole näköpiirissä toistaiseksi.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 29. 04. 2011 20:08
Teuvo Hakkarainen käytti juuri niitä sanoja ja ilmaisuja, joita tavallinen kansa käyttää Viitasaaren TB:llä ja Matkahuollon baarissa.  

Hakkaraisella ei voi olla minkäänlaista käsitystä eduskunnan korrektisuusvaatimuksista, puhumattakaan suomen-ruotsalaisesta small talkista.

Rouvat Thors ja Biaudet voisivat joskus tehdä excursion kansan pariin.  Suositteln lukuisia ns. karvalakkibaareja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 04. 2011 20:08

Teuvo Hakkarainen käytti juuri niitä sanoja ja ilmaisuja, joita tavallinen kansa käyttää Viitasaaren TB:llä ja Matkahuollon baarissa.  


Eikös eduskunnassa nimenomaan painotettukin ensimmäisenä päivänä sitä ettei saa valehdella?

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 29. 04. 2011 20:08

Teuvo Hakkarainen - Bileet minareetin tolpan nokassa


Teuvo Hakkaraisen rukouslaulutaidot vahvassa käytössä.


http://www.youtube.com/watch?v=cn0rFO2x828

http://www.youtube.com/watch?v=S6ZeB8kn1kI&feature=youtu.be

http://youtubedoubler.com/?video1=0fjH2D59X70&start1=0&video2=DJztXj2GPfk&start2=0&authorName=hakkis
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 05. 2011 03:03
.

Hakkarainen vain sattui ajattelemaan ääneen, tuollaista Urho "NKVD" -ajatuspoliisitoimintaa oli viimeksi CCCP:ssä

"Stalin käytti NKVD:tä terrorin työvälineenä ja se teloitti ja Gulag -vankileireille miljoonia ihmisiä. Suuresta vankimäärästä johtuen NKVD saattoi ryhtyä suuriin julkisiin rakennushankkeisiin urakoitsijana, kuten Stalinin kanavan rakentamiseen. Rakentamisen tarkoituksena ei ollut pelkästään tuottaa pakkotyöllä halpaa perusrakennetta kansantalouteen, vaan myös tappaa vankeja.

Salainen poliisi toimi myös aktiivisesti ulkomailla. GUGB:n agentit kidnappasivat venäläisemigranttien valkoisen armeijan komentajan, kenraali Jevgeni K. Millerin Pariisissa vuonna 1937. Miller teloitettiin myöhemmin Moskovassa.

GUGB:n agentti murhasi marxilaisen toisinajattelijan Lev Trotskin Meksikossa vuonna 1940."

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Emblema_NKVD.svg/176px-Emblema_NKVD.svg.png)

http://fi.wikipedia.org/wiki/NKVD

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 05. 2011 05:05
Löytyisikö tuosta mitään yhtymäkohtia, tai mallia. Kun suomessa nyt muodostetaan uutta hallitusta ja sen ohjelmaa rakennetaan,  joka tulee olemaan maaseutusuomelle erittäin rankka.

Enin osa maaseudulle sijoittaneista on muita kun Keskustalaisia,  mutta hallituksen toimet kuntauudistuksessa perustuvat vain Kepuvihaan,  jota nykyiset kolme suurta,  kaikki tuntevat erittäin voimakkaasti.

88 kunnan muodostamisessa työssäkäyntialueiden perusteella,  ei hyödy kun keskuskunta ja rakennusliikkeet.  Kuntapalvelujen tehostaminen on sivuseikka,  samoin niiden maaseudulle sijoittaneiden ihmisten omaisuuden arvot,  jotka laskevat lähes arvottomiksi. Etäällä kuntakeskuksesta oleva kiinteistö vaatii lisää henkilö vakuuksia, tai pankki ulosmittaa ne arvottomina.

Tämä kaikki on jo tiedossa. Kuntapalveluja ei oikeasti haluta tehostaa,  siitä on kysymys. Lisäksi tämä on arvelluttavaa siksi että kaupunkeihin saadaan näin menetellen sosiaalinen ongelma,  jossa Hakkaraisen joukaaminen on lopulta lapsellisen pienestä asiasta vouhkaamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 01. 05. 2011 08:08
Mikä voisi olla tämän kehityksen takana? Voisiko se olla kapitalismin ja pääoman armoton logiikka. Logiikka, jossa raha ja valta keskittyvät, ja sosiaaliset ongelmat lisääntyvät. Myös monet hyvät asiat sortuvat tämän kehityksen myötä. Pääoma ei tarvitse aluepolitiikkaa ja kuntapalveluita. Se ottaa vain niiden hyödyt, mikäli sitä on tarjolla, ja jatkaa sitten matkaansa. (Mutta kuka osaakaan vallankumouslaulujen sanat, nuotista puhumattakaan?)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 05. 2011 12:12
Mikä voisi olla tämän kehityksen takana? Voisiko se olla kapitalismin ja pääoman armoton logiikka. Logiikka, jossa raha ja valta keskittyvät, ja sosiaaliset ongelmat lisääntyvät. Myös monet hyvät asiat sortuvat tämän kehityksen myötä. Pääoma ei tarvitse aluepolitiikkaa ja kuntapalveluita. Se ottaa vain niiden hyödyt, mikäli sitä on tarjolla, ja jatkaa sitten matkaansa. (Mutta kuka osaakaan vallankumouslaulujen sanat, nuotista puhumattakaan?)

Kuvailemallasi logiikalla ei koko suomessa ole kannattavaa tehdä yhtään mitään. Voisiko olla että olet ymmärtänyt kapitalismin hieman väärin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 02. 05. 2011 18:06
Äärioikeisto Suomessa jatkaa kasvuaan nyt uudella puolueella

”Suomeen perustetaan kansallissosialistista työväenpuoluetta. Natsitunnuksia käyttävän puolueen oli tarkoitus osallistua jo äskettäisiin eduskuntavaaleihin. Nyt tähtäimessä ovat seuraavat kunnallisvaalit. Järjestön puheenjohtajan mukaan natsiaktiiveja on kymmeniä ympäri maata.”

Uutinen suomalaisesta natsipuolueesta leviää Venäjällä


”Uutinen kansallissosialistisen puolueen perustamisesta Suomessa herättää kiinnostusta myös venäläisillä uutissivustoilla. YLE Uutisten maanantaina julkaisemaa uutista on siteerannut ainakin uutistoimisto Interfax, jonka uutinen on julkaistu useilla venäjänkielisillä internetin uutissivustoilla.

Gazetan uutisessa muistutetaan, että Suomessa perussuomalaiset nousivat kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisia luonnehditaan uutisessa kansallismieliseksi puolueeksi.”

Ilmeisesti Perussuomalainen puolueessa mukana olevat Natsit menevät mukaan omaan ”kotiinsa”

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/uutinen_suomalaisesta_natsipuolueesta_leviaa_venajalla_2558241.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 03. 05. 2011 04:04

Ilmeisesti Perussuomalainen puolueessa mukana olevat Natsit menevät mukaan omaan ”kotiinsa”


Melko varmasti näin tapahtuukin. Minusta Persujen pääideologiakin on kansallissosialistinen, painottuen juuri sosiaaliremokraattisen radikaali siiven luoman ideologisen pohjan esiintuomiseen nyt uudessa muodossa.

Remokratiaan kuuluu olla avoin kaikille suuntauksille. Minusta tätä ei missään tapauksessa saisi alkaa kieltämään. Suurin osa suomen kansalaisista ei ole taipuivaisia lähtemään mukaan noin taantumukselliseen toimintaan.  Persuissa heitä on eniten ja vanhoissa sosiaaliremokraateissa sekä kommunisteissa.  Muilta tuskin heruu voimia tälläiseen.

Yhdysvallat ja Eurooppa taistelevat vaikeissa oloissa kulttuurinsa puolesta, sekä taloudellisesta asemastaan idän vitaalisia kansoja vastaan, joten suomessakin tukeudutaan merkittävimpien puolueiden osalta unionin vahvistamiseen.

Minusta Keskustakin voi ajatella niin että sen peruskannattajat ovat erittäin vahvasti unionin kannalla, joten sekin voisi tarvittaessa alkaa tukea niin Kokoomusta kun muitakin vastuullisen kannan ottavia puolueita. mennä jopa reilusti hallitukseenkin. Marginalisoitumassa oleva Persu ei ole mikään syy lähteä taaksepäin.

Eninosa kansalaisista ymmärtää hyvin suomen aseman ylivelkaisena kansakuntana euroopassa, tilanne olisi aivan toinen,  jos emme olisi korviamme myöten veloissa.  Kuntauudistuksessa Keskusta voisi vaatia palvelutuotannon tehostamista,  sen sijaan että tehtäisiin työssäkäyntialueen kokoisia kuntia, (siis käytännössä pinempien kuntien kuntalaisten henkilökohtaisen omaisuuden mitätöimistä). Tämä voisi olla hinta tuesta uudelle hallitukselle,  joka siis ei voi lähteä taaksepäin suhteessa unioniin.

Se koituisi myöskin lopulta kansalaisten onneksi, kun kuntapalvelujen rakennemuutos voitaisiin viedä läpi muodossa, jota yrittäjät ja kansalaiset ovat odottaneet jo kymmeniä vuosia. Yrittäjät ja kansalaiset pääsisivät kokemaan avoimen markkinatalouden hyviäkin puolia,  sen sijasta että niille on langenneet lähinnä kielteiset vaikutukset , nekin vain siksi että vanhoista sosiaaliremokraattien luomista rakenteista ei ole voinut edes keskustella kriittisessä sävyssä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 05. 2011 09:09

Gazetan uutisessa muistutetaan, että Suomessa perussuomalaiset nousivat kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi eduskuntavaaleissa. Perussuomalaisia luonnehditaan uutisessa kansallismieliseksi puolueeksi.”

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/uutinen_suomalaisesta_natsipuolueesta_leviaa_venajalla_2558241.html

Onhan Venäjälläkin (nimensä mukaisesti) kansallismielinen puolue Yhtenäinen Venäjä

Mutta se ei ilmeisesti Urhoa haittaa koska se on Venäjällä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 03. 05. 2011 18:06
Olihan maassamme aikoinaan ihan ”avoin” natsipuolue Isämmaallinen kansanliike. Mutta se oli liikaa
osalle oikeistoa ja suomalainen natsismi meni osaksi piiloon Lapuanliikkeeseen, suojeluskuntiin, Akateemiseen Karjalaseuraan ja Lottajärjestöihin.ym oikeistolaisiin salaseuroihin. Mutta myös oikeisto puolueiden sisällä oli natsihengeä.

Oikeistolla oli vahvat suhteet Saksalaisiin Natseihin 1930-1945.

Jopa osa Sosiaalidemokraatteja oli tuolloin Natsiyhteistyössä. Muu vasemmisto ja kommunistit olivat vailla laillisia toimintaoikeusksia. Oikeisto pelkäsi valtansa menettämisen pelossa erityisesti kommunisteja. Samoin tulevat sotatoimet Neuvostoliittoa vastaan oli yksi syy vasemmiston toimintaoikeuksien kieltämisessä.

Varmaankin nykyiselle konsensusvaltaeliitille kelpaisi myös uusi natsipuolue hallitukseen kun se vain saisi tarpeeksi ääniä.

Mielenkiintoisia keskustelua onkin ollut mediassa uudesta natsipuolueesta. On sanottu, että   Demokratiaan sopii myös Natsipuolue.

Nykyinen parlamentarismi Suomessa on juurisellainen, että puolueella ei ole väliä kun se vain sopii oikeistolaisen konsensuksen raameihin. Aatteet ja ideologiat ovat piilossa ja nykyisestä parlamentarismin tasolla toimivasta valtapolitiikasta. Tämä juuri tarjoaa uudelle Natsipuolueelle toiminta mahdollisuuden, koska kansantyytymättömyys on laajaa nykyiseen valtapolitiikkaan.

Ja vielä jos Perussuomalainen puolue siihen sulautuu ja vasemmisto seisoo tumput suorana ja osa hallituksessa kokoomuksen likaisentyöntekijänä on jälleen tie avoin natsismille.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 06. 05. 2011 04:04

Olihan maassamme aikoinaan ihan ”avoin” natsipuolue Isämmaallinen kansanliike. Mutta se oli liikaa
osalle oikeistoa ja suomalainen natsismi meni osaksi piiloon Lapuanliikkeeseen, suojeluskuntiin, Akateemiseen Karjalaseuraan ja Lottajärjestöihin.ym oikeistolaisiin salaseuroihin. Mutta myös oikeisto puolueiden sisällä oli natsihengeä.



Mitähän tekemistä tällä on tämän päivän kanssa.  Käsittääkseni suomi on osa eurooppaa ja sen yhteistä taloutta ja sen vuoksi asioita täytyy katsoa euroopan näkökulmasta ei suomen.

Tätä tilannetta voi verrata ihmiskehoon, jos siinäkin sallittaisiin jonkin osan pettää,  tai ryhtyä elämään omalla tavallaan kuten syöpä esimerkiksi. On tälläisen kehon haltija tuhon oma.

Samoin yhteisen eurooppalaisen taloutemme perusta on yhteinen vastuu taloudesta. Kansallisille valtioille on annettu valtaa omalla alueellaan hoitaa joitain asioita kansallisesti ja nyt niistä lankeaa vastuu. Myöskin suomella on vastuu omasta kansallisesta taloudestaan. Tuon vastuun kantaminen on helpompaa jos ei vaikeuteta yhteisen eurooppalaisen talouden elpymistä, joka on jo lähtenyt liikkeelle.

Sanonkin nyt tämän hallitus-sekoilun jälkeen,  mitä on nähty vaalien jälkimainingeissa että Persut pettävät kansaa nyt oikein urakalla. Sokea Reettakin näkee että pelinpolitiikka on otettu maksimaalisesti käyttöön yritetään siis ajaa jopa Kokoomus oppositioon.

Minusta oikeistolaisten voimien olisi hyvä puhaltaa peli poikki ja alkaa kasata uutta hallitusta ilman SDP.tä ja Persuja,  joilla ei ole mitään annettavaa kansakunnan hyväksi.

SDP on nyt tienhaarassa,  kääntyykö se  euroopan vakauttamisen ja kehitysedellytysten vahvistamisen puolelle,  vai liittyykö taantumuksen vankkureita vetämään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 05. 2011 17:05

Nykyinen parlamentarismi Suomessa on juurisellainen, että puolueella ei ole väliä kun se vain sopii oikeistolaisen konsensuksen raameihin. Aatteet ja ideologiat ovat piilossa ja nykyisestä parlamentarismin tasolla toimivasta valtapolitiikasta. Tämä juuri tarjoaa uudelle Natsipuolueelle toiminta mahdollisuuden, koska kansantyytymättömyys on laajaa nykyiseen valtapolitiikkaan.

Ja vielä jos Perussuomalainen puolue siihen sulautuu ja vasemmisto seisoo tumput suorana ja osa hallituksessa kokoomuksen likaisentyöntekijänä on jälleen tie avoin natsismille.


Rehellisesti sanoen en kyllä ymmärrä missä Urho näkee natseja

Natsismilla peloteltiin viimeksi DDR:n aikoihin mutta sekin tyrannia kaatui omaan mahdottomuuteensa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vanki on 07. 05. 2011 12:12
Aitienpaivan kunniaksi hieman laatuluettavaa jotta tiedatte missa mennaan.  http://www.ruutupaperi.fi/Hyvan_Olon_Mediat_Oy/Perussuomalainen0611/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 05. 2011 06:06

.

Perussuomalaisten Joutsenlahti antaa pois koko kansanedustajan palkkansa hyväntekeväisyyteen

"Perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas, rovasti Anssi Joutsenlahti lupaa luovuttaa koko kansanedustajan 6335 euron kuukausipalkkionsa hyväntekeväisyyteen vaalikauden ajan, mikäli tulee valituksi kevään vaaleissa. Joutsenlahti kertoo asiasta Uuden Suomen Puheenvuoro-palvelun blogissaan.

Joutsenlahti, joka toimi SMP:n kansanedustajana vuosina 1979–87, on kyllästynyt ”ahnaasti omia etujaan ajaviin” kansanedustajiin."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103206-300-000-%E2%82%ACn-vaalilupaus-%E2%80%9Dannan-pois-koko-palkkani%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103206-300-000-%E2%82%ACn-vaalilupaus-%E2%80%9Dannan-pois-koko-palkkani%E2%80%9D)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 05. 2011 21:09

Jytkyä Euroopassa. Timo Soini The Wall Street Journalissa. Suoria totuuden sanoja. Lue lisää

http://timosoini.fi/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 10. 05. 2011 04:04

Jytkyä Euroopassa. Timo Soini


Kaksikymmentä vuotta sitten suomessa tuli eteen kaikkien aikojen RYTKY Alkoi lama. Sen seurauksena nm. Roy Rab.kin saa tänään puhua siitä että rikkaat rikastuu ja työpaikat pakenevat ulkomaille,  tai että halpatyövoimaa rahdataan osin yhteiskunnan kustannuksella suomeen, muihin mutta ei virkatöihin, ne ovat pyhiä töitä.

Nyt Timo Soini on asettanut tavoitteen vain korkeammalle ei olisi uskottavaa puhua enään suomen tilanteesta, täytyy yrittää euroopan laajuista rytkyä jonka tavoite on lama. Suomennettuna velallisten  selvitystila. Niin valtioiden kun yksityistenkin kohdalla.  Tuo lama jos se saadaan aikaan on mittaluokaltaan aivan erilainen,  kun kotoinen lamamme,  jossa muutokset kansalaisen arkeen olivat isoja,  ne olivat silti  kestettävissä yhteiskunnallisesti.

Siitä ei kuitenkaan opittu mitään,  ei myöskään korjattu niitä rakenteellisia virheitä yhteiskunnassa,  jotka olivat johtaneet tuohon selvitystilaan.

Uskoisin että suomalaisilla ei ole mitään jakoa euroopan laajuisessa selvitystilassa. Suomeen ei jää  sen jäljiltä mitään elinmahdollisuuksia siinä mielessä kun länsimaissa on perinteisesti ollut. Pääsemme siis kivikauteen vauhdilla, vieläpä niin että ahneimmat eurooppalaiset jahtaavat osaa kansalaisista pitkin metsiä, hyvää tekniikkaa hyväksikäyttäen. Siinä on tulevan RYTKYN seuraukset sitten kasissä.

Rytkytön vaihtoehto ei sekään ole hyvä. Mutta jos olisimme viisaita ja kurinalaisia se antaisi mahdollisuuden vielä kerran korjata niitä virheitä, mitä teimme pitkään jatkuneella sosiaaliremokratian aikakaudella,  jonka seurauksista juuri on kysymys kansallisesti.  Nyt myöskin jo unionin tasolla, onhan unionikin  sosialistisen interrnationalin suunitelman toteuttamista. Siis reformi euroopan laajuisesti eurooppalaisten valtioiden toimesta.

Mahdollisuutemme on ollut aina ja on edelleenkin,  taottuna kuninkaanportin seinälaattaan. Tuo teksti vain ei avaudu ihan jokaiselle,  kaikkein vähiten ahneelle ahkeralle kansalle. Siksi sitä voidaan juoksuttaa myöskin väärien asioiden puolesta ja perässä,  jopa sitä itseään vastaan. 

Suurten ongelmien keskellä,  auttaa ainoastaan totuus. Tuota totuutta vain ei haluta katsoa silmästä silmään. Elämämme suomalaisina on edelleenkin meidän omien tekojemme varassa, vain me itse voimme itseämme auttaa. Mailma on mitä on,  se on iso Titanic. Se voi upota tai olla uppoamatta,  mutta meidän kannalta on oleellista että meillä on oma pelastusvene mahdollisimman tukeva ja se myöskin lasketaan veteen riittävän ajoissa.  Tämä kaikki on itsestämme kiinni. Päättäjiltä täytyisi voida odottaa muutakin,  kun älyttömyyden ylistyslaulua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 10. 05. 2011 11:11
(http://www.teres.fi/~jthyttin/tmp/jh.jpg)
Tunnustellaanko PerSujakin hallitukseen näni?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Niiskutti on 10. 05. 2011 12:12
Jytkyn jälkeen

http://www.youtube.com/watch?v=QyFinMFBsfQ (http://www.youtube.com/watch?v=QyFinMFBsfQ)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2011 03:03
Mikähän mahtaa olla hinta siitä että SDP suopui Kataisen hallitukseen. Viedäänkö verohallituksen päätökset ja suunitelmat nyt käytäntöön.

Maaseutusuomi saa nyt "Rytkynsä" Kun yritti hakea apua persustasta. "Pyhät työt" saa taas jatkoaikaa, maksoi mitä maksoi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 05. 2011 09:09
Perussuomalaiset jäivät Soinin ilmoituksella ulos hallituksesta.
Selkärankaa ja luotettavuutta tähän asti. Hyvä näin. Toivottavasti puolue edustaa eduskunnassa asiallisesti oppositiosta seuraavat neljä vuotta.

PS. Nämä EU:n tukipaketit ovat lähellä sitä hölmöilyä, että kun rahat ovat loppu, niin painetaan lisää seteleitä!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 12. 05. 2011 10:10
Perussuomalaiset jäivät Soinin ilmoituksella ulos hallituksesta.
Selkärankaa ja luotettavuutta tähän asti. Hyvä näin. Toivottavasti puolue edustaa eduskunnassa asiallisesti oppositiosta seuraavat neljä vuotta.

PS. Nämä EU:n tukipaketit ovat lähellä sitä hölmöilyä, että kun rahat ovat loppu, niin painetaan lisää seteleitä!

Vähän jäi "paskan maku suuhun". Olisin mielelläni nähnyt Persut+Kok+Sdp hallituksessa.
Oudon vivahteen tähän tuo myös se, että Soini olisi ilmeisesti ollut valmis hallitukseen, mutta puolue päätti toisin.
Hallituksessa olisi ollut paremmat mahdollisuudet muuttaa systeemejä, ja siihen annettiin jopa hyvä mahdollisuus, kun tukipaketti revittiin irti varsinaisista hallitusneuvotteluista.
Nyt hallitukseen noussee vaalien häviäjä vihreät, ja jopa keskustalla on saumat. RKP:lle tämä tarkoittanee lähes varmaa hallituspaikkaa...

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 12. 05. 2011 11:11
Perussuomalaisilta unohtui tärkein tehtävä, sillä vain hallituksessa voidaan vaikuttaa Suomen uudistamiseen oikedenmukaisemmaksi.  On turha ajatella, että seuraavat Eduskuntavaalit tuovat vielä isomman jytkyn.  Taitaa käydä juuri päinvastoin.  Usein käy niin, että isotkin eväät käyvät pieniksi pitkän marssin aikana.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 05. 2011 11:11

.

Voin hyvin ymmärtää miksi perussuomalaiset ei halua olla tässä pyramidihuijauksessa mukana

Sijoittajavastuu (lue=pankkisäästäjä maksaa)

"Hallitusneuvotteluja käyvät kokoomus ja SDP ovat sopineet, että Suomi aikoo säätää erillisen pankkiveron ja edistää sellaisen ottamista käyttöön Euroopan tasolla.

Tavallinen pankin asiakas saattaa joutua Suomen Portugalin tukipaketin yhdeksi reunaehdoksi kirjatun pankkiveron maksajaksi"

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/nordea_pankkivero_kay_asiakkaan_kukkarolle_2584749.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 12. 05. 2011 11:11
Hävinneet:
KePu - 7,3 %
SD - 2,3 %
Kok -1,9%
Vihr. -1,2 %
KD -0,9 %
Vas.  -0,7 %
RKP -0,3 %

Toiseksi ja kolmanneksi eniten hävinneet siis ovat hallituksen tukijalka.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 05. 2011 11:11
Perussuomalaisilta unohtui tärkein tehtävä, sillä vain hallituksessa voidaan vaikuttaa Suomen uudistamiseen oikedenmukaisemmaksi.  On turha ajatella, että seuraavat Eduskuntavaalit tuovat vielä isomman jytkyn.  Taitaa käydä juuri päinvastoin.  Usein käy niin, että isotkin eväät käyvät pieniksi pitkän marssin aikana.


EU:n tukipakettien lisäksi ehkä Soini teki analyysin ja arvion siitä, että "porukka" ei ole vielä valmis esiintymään hallituksessa. Puolueessa on liian paljon sooloilua ja "yksilöitä" eikä linjat ja ohjelma ole oikein selvillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 11:11
Perussuomalaisilta unohtui tärkein tehtävä, sillä vain hallituksessa voidaan vaikuttaa Suomen uudistamiseen oikedenmukaisemmaksi.  On turha ajatella, että seuraavat Eduskuntavaalit tuovat vielä isomman jytkyn.  Taitaa käydä juuri päinvastoin.  Usein käy niin, että isotkin eväät käyvät pieniksi pitkän marssin aikana.



Täsmälleen samaa mieltä.


Myös SDP olisi toivonut perussuomalaisten mukanaoloa hallitustunnusteluissa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213699680_uu.shtml


Suomen poliittisessa kentässä mikään puolue ei voi pitää kiinni vain omista kannoistaan, kompromisseihin on vain yksinkertaisesti kyettävä. SDP ja kokoomus tekivät kaikkensa, jotta persut voisivat olla mukana hallituksessa, mutta persut eivät kyenneet ottamaan vastuuta.

Eero Heinäluoma totesi vielä aamulla, että hänen mielestään Suomen tiukentunut kanta euromaiden tukemiseen on linjassa perussuomalaisten äänestäjien kanssa.
– Suomen EU-politiikka muuttuu. Se viesti, mitä Soinin äänestäjät ovat toivoneet, on toteutunut, eli rahahanat menevät kiinni. Me emme anna rahaa ilman vakuuksia.
Lisäksi Heinäluoma muistuttaa, että EU-asiat ovat vain 10 prosenttia hallituksen asioista.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1327746/heinaluoma-haluaa-perussuomalaiset-hallitukseen

No eräs arvio on, että Soini valitsi presidentinvaalikampanjan

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213699588_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 05. 2011 12:12
.

Professorit haukkuvat EU:n – ”Velkasaneeraus tehtävä”

"Myös yhdysvaltalaisen MIT-huippuyliopiston kansantaloustieteen professori Bengt Holmström katsoo, että valtioiden sijaan EU pelastaa Saksan ja Ranskan pankkeja. Helsingin Sanomien haastatteleman Holmströmin mukaan EU:n käyttämät keinot kriisimaiden pelastamiseksi ovat kyseenalaisia.

–Euromaat ovat mukana eräänlaisessa rahanpesussa, jossa ne pesevät omaa mainettaan kriisimaiden kustannuksella, sanoo Holmström HS:lle.

Holmströmin mukaan pöytä voitaisiin puhdistaa niin, että velkaa antaneet pankit ottaisivat luottotappiot ja niiden hoidossa taas auttaisi kunkin kotivaltio.

Kauppalehden mukaan myös Etlan tutkija Paavo Suni pitää selvänä, että Kreikka, Irlanti ja Portugali ajautuvat lopulta saneeraukseen."

http://www.uusisuomi.fi/raha/111438-lehdet-professorit-haukkuvat-eun-%E2%80%93-%E2%80%9Dvelkasaneeraus-tehtava%E2%80%9D

EDIT :

"Ammattiliittojen mukaan miljoonien kreikkalaisten elämä on vain huonontunut sen jälkeen kun Kreikka vuosi sitten sai 110 miljardin euron apupaketin Euroopan unionilta ja Kansainväliseltä valuuttarahastolta: työttömien määrä on kasvanut ja palkkoja on leikattu rajusti. "

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/kreikassa_tuhannet_osallistuivat_saastoja_vastustaviin_mielenosoituksiin_2582363.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 13:01

.

Voin hyvin ymmärtää miksi perussuomalaiset ei halua olla tässä pyramidihuijauksessa mukana

Sijoittajavastuu (lue=pankkisäästäjä maksaa)

"Hallitusneuvotteluja käyvät kokoomus ja SDP ovat sopineet, että Suomi aikoo säätää erillisen pankkiveron ja edistää sellaisen ottamista käyttöön Euroopan tasolla.

Tavallinen pankin asiakas saattaa joutua Suomen Portugalin tukipaketin yhdeksi reunaehdoksi kirjatun pankkiveron maksajaksi"

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/nordea_pankkivero_kay_asiakkaan_kukkarolle_2584749.html

.



Tämä on ilmeisesti ymmärrettävissä niin, ettei herkkoon mielestä pankkiveroa ei saisi säätää ? Ettei pankeilta saisi kerätä etukäteen tiettyä maksua mahdollisten talouskriisien hoitamiseen ?

Jokainen yritykseen (myös kuntaan) kohdistuva kustannus voidaan ainakin teoriassa maksattaa asiakkailla tai kuntalaisilla. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä, etteikö tiettyihin menojen lisäyksiin olisi koskaan syytä.
Tämä on myös yleinen peruste vastustaa palkankorotuksia. Kun työnantajia kuuntelisi, voisi kuvitella että työntekijän edun mukaista olisi lähes aina pidättäytyä jokaisesta korotuksesta oman edun nimissä.

Nordean tutkimusjohtaja Roger Wessman tosiaan arvioi, että Portugalin tukipaketin ehdoksi asetettu pankkivero voi tulla tavallisen pankkiasiakkaan maksettavaksi, koska se saattaa olla pankeille kustannus. ”Se on kuin mikä muu kustannus, joka sitten vaikuttaa pankkien palveluiden hinnoitteluun.”

Niinpä niin ja samainen Wessman kuitenkin huomauttaa, että pankkiverolle on olemassa selkeä poliittinen tarve.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 12. 05. 2011 13:01
Minäkin olen taipuvainen ajattelemaan että ei tämä Soinille mikään maailmanloppu ole. Kyllä ärhäkällä oppositiopolitiikallakin on merkitystä. 

Saattaapi olla että hallitukseen meno olisi merkinnyt hallituksen hajoamista ennemmin tai myöhemmin.  Portugali kun ei ole ainoa kipeä ratkaisu, joita tuleva hallitus joutuu pohtimaan.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 12. 05. 2011 13:01
Minäkin olen taipuvainen ajattelemaan että ei tämä Soinille mikään maailmanloppu ole. Kyllä ärhäkällä oppositiopolitiikallakin on merkitystä. 

Saattaapi olla että hallitukseen meno olisi merkinnyt hallituksen hajoamista ennemmin tai myöhemmin.  Portugali kun ei ole ainoa kipeä ratkaisu, joita tuleva hallitus joutuu pohtimaan.



...mutta hallitukseen meneminen olisi ollut vastuunkantoa. Sitähän äänestäjät Persuilta halusivat, että menevät vaikuttamaan asioihin.
Tottakai hallitus tekee kipeitä ratkaisuja, ei kai niitä pidä pelätä.

Soinilla oli hyvä sauma päästä oikesti vaikuttamaan hallituksen linjoihin ja toimintaan, nyt tuo mahdollisuus vedettiin vessasta alas.
EU politiikka on kain jotain 10-20 % hallituksen asioista, pääosa on ihan kotimaisissa jutuissa, joihin oli  saumat päästä käsiksi.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 13:01
Minäkin olen taipuvainen ajattelemaan että ei tämä Soinille mikään maailmanloppu ole. Kyllä ärhäkällä oppositiopolitiikallakin on merkitystä.  

Saattaapi olla että hallitukseen meno olisi merkinnyt hallituksen hajoamista ennemmin tai myöhemmin.  Portugali kun ei ole ainoa kipeä ratkaisu, joita tuleva hallitus joutuu pohtimaan.



Syystä tai toisesta vaasalaisen persuja myötäilevä mielipide ei enää yllätä.

Ei se tietenkään mikään maailmanloppu persuille ole, koska tie on itse harkittu ja valittu. Tokihan oppositiossa voi jatkaa arvostelua, mutta mikään ei oikeastaan muutu. Sitäkö persujen äänestäjät haluavat, ärhäkästä arvostelua asioihin tosiasiallisesti vaikuttamatta ?  

Luulisi tuollaisen vaalivoiton jälkeen persuilla olevan suoranainen velvollisuus ottaa vastuuta vaalilupauksistaan. Yllättävää oli se, että perussuomalaiset itse tekivät päätöksen oppositioon jättäytymisestä. Ei edes yritetty näyttää äänestäjille, että heidät ikään kuin jätettiin sivuun.

Onko kysymys lopulta siitä, että hallituksessa istumalla tulevat taloudet tosiasiat vastaan ja näin paljastuu se valtava ristiriita mikä on persuäänestäjien odotusten ja todellisten mahdollisuuksien välillä.

Toisinpa, että ainakin Vasemmistoliitto liittyisi tässä tilanteessa hallitusehdokkaisiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 05. 2011 13:01

Tämä on ilmeisesti ymmärrettävissä niin, ettei herkkoon mielestä pankkiveroa ei saisi säätää ? Ettei pankeilta saisi kerätä etukäteen tiettyä maksua mahdollisten talouskriisien hoitamiseen ?


Ei se kyllä ihan oikein ole että niitä  jotka on tähänkin asti hoitaneet asiansa kunnolla rangaistaan täysin ylimääräisellä verolla syystä että EU ei toimi

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 14:02

Ei se kyllä ihan oikein ole että niitä  jotka on tähänkin asti hoitaneet asiansa kunnolla rangaistaan täysin ylimääräisellä verolla syystä että EU ei toimi

.



Tarkoitus on säätää pankkivero kansallisena mikäli se ei koko EU: ta koskevana toteudu. 

Suomessakin ovat pankit lähihistoriassa osanneet hoitaa asioita holtitonta luotonantoa antamalla. Kenties herkkoon mielestä pitääkin suojata ”asiansa kunnolla hoitaneita” pankkeja tavallisten säästäjien sijaan ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2011 14:02
Yhtähyvin voitaisiin säätää velkavero.  Perustelut eivät ontuisi yhtään pahemmin.  Mieluimmin vielä progressiivisena.  Ei nämä hölmöläiskansan aivoitukset näytä loppuvan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 12. 05. 2011 14:02
Vaikka tässä nyt PerSujen tempusta pitäisi puhua niin...

Aatehistoriallisesti merkittävä on sd:n vaatimus laajasta yksityistämisohjelmasta Portugalissa:

Valtion on myytävä omaisuuttaan. Vaatijana ei ollut haudan takaa Milton Friedman eikä IMF vaan Forssan ohjelman sovellutuksena Suomen sosiaalidemokraattinen puolue.

Ehkä ne haluavat soveltaa sosialidemokratiaa vain Suomessa. Muu maailma jääköön markkinavoimien armoille…


Ykkösaamussa>
Haastattelija: Portugalin tuen saamisen ehtoina on että vähännetään julkisia virkoja, leiktaan eläkkeitä, työttömyyskorvausten maksuaika rajataan enimmillään puoleentoista vuoteen. Jouko Skinnari, onko tässä jotain sellaista mikä tulee ehkä esiin seuraavassa hallilutusohjelmassa?

Skinnari: No. Ei… tällä tavoin. Kyllä meilläkin täytyy tehdä säästöjä. Mutta ne ovat toisella tavalla tapahtuvia. Kyllä meidän täytyy nyt saada semmoinen innostunut tekemisen meininki Suomeen, jossa teollisuuden ja palveluelinkeinojen kehittäminen koko maata kattavasti lähtee liikeelle…

---
PerSujen ratkaisusta sen verran, että ei ne hallituksessa olisi kuitenkaan kauaa pysyneet. Nythän alkaa olla taas kuumempi puheenaihe Kreikka. EU-linjaus pitää PerSut aina oppositiossa. Ellei se siis muutu. Ja näin nopeasti ei sitä voinut reivata. Tai ellei EU kaadu. Ehkä € oli pahempi ratkaisu kuin itse EU. Ruotsi ja Englanti katselee vierestä kun euromaita viedään. (Oikeastihan on kyse Saksan ja Ranskan pankkien tukemisesta).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 15:03
Kysymys on eräänlaisesta vakuutuksesta. Kansainvälistä pankkiveroa ovat ajaneet muun muassa EU ja USA.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/medialle/u/uutiset/kansainvalinen-pankkivero-ei-toteudu

Kansallista pankkiveroa peritään ainakin Ruotsissa ja Briteissä.

SDP:n ja kokoomuksen eilen julkistamassa yhteisymmärryksessä sanotaan, että pankkiverolla pitäisi kerätä etukäteen varoja mahdollisten kriisien hoitamiseen.
”Kun pankkivero säädetään, ei pankkien mahdolliset ongelmat kaadu suoraan veronmaksajien syliin.” Lainaus on Esko Seppäsen taannoisesta tekstistä.

Pankkiveroa ovat kannattaneet jo ennen tehtyä sopimusta SDP, Kokoomus, Vasemmistoliitto.
Keskusta, RKP, Kristillisdemokraatit ja Vihreät ovat ilmoittaneet tukevansa tehtyä sopimusta, eikä pankkivero ole noussut kielteisenä esille, joten tuskin hekään kuuluvat vastustajiin. Tosin Bjarne Kallis arveli blogissaan, että keskusta saattaa kääntää aikaisemman kantansa asiassa ja oppositiossa ryhtyy vastustamaan pankkiveroa.

---   ---   ---   ---

Mitä tulee takaisin-vaasaan esittämiin vaatimuksiin, sopimuksessa ei todellakaan edellytetä takaisin-vaasaan väittämää ” vaatimus laajasta yksityistämisohjelmasta Portugalissa” vaan yksinkertaisesti sitä, että ”Portugali velvoitettiin myymään omaisuuttansa maksaakseen lainojansa ja lainan antajat pysymään rahoineen maassa.”

"Jälkimmäinen voi olla toiveajattelua, mutta Portugalin valtava 14 miljardin euron kultavarallisuus tullee ainakin myydyksi."

http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/05/katainen-ja-urpilainen-sopuun.html

Luulisi toki olevan järkevämpää, että Portugali myy aiheuttamansa velkataakan pienentämiseksi omaisuuttaan, kun että me maksamme heidän velkojaan.

Mitä muuten tulee esille nousseisiin keinoihin Portugalia ja muita velkaantuneita maita, on SDP ja erikseen ay-liike kritisoinut EU: n konservatiivienemmistön keinoja ajaa poliittisia tavoitteitaan osana talouden tervehdyttämistä. Myös eurooppalaisella tasolla ay-liike on esittänyt voimakasta kritiikkiä tähän. Nimimerkin luetteloimien asioiden lisäksi esillä on ollut minimipalkkaehtojen romuttaminen.

Edit. Kas vaan takaisin-vaasaan olikin lainannut suoraan sanasta sanaan eduskunnan oikeistolaisimmaksi nimettyä kansanedustajaa Osmo Soininvaaraa. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 05. 2011 16:04

Demareilla selkäranka taas petti, niinkuin kunnon opportunisteilla aina. Kerran herroja, aina herroja. Ja vuoden naurujuttu: "linja muuttuu". Hauskoja veikkoja demarit. Heidän "ehtonsa" ovat pelkkiä nöyriä toivomuksia jos sitäkää. Mikäli ehtoja on kyseessä niin sellaisten pitää täyttyä ennenkuin mitään luvataan. Liian läpinäkyvä juttu.

EU:n politiikka ilmeisesti tervehtyy vasta sitten kun Perussuomalaisten linja saa tukea muualla Euroopassa, sillä demareista ei ole mihinkään. Unionin herrojen sokea usko Friedmanin (hyvä, Takaisin-Vaasaan) monetarismiin (lue ääriliberalismiin) takaa sen, että kriisiytyminen jatkuu ja syvenee. Siinä näkee, onko "vastuunkannon" kohteena keinottelupääoma vai kansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 16:04

Kyllä se oli tällä kertaa persut, joilla selkäranka petti naristen. Ei ollut persuista vastuunkantajiksi. Pelkäsivät liiaksi paljastuvan valtavan ristiriidan persuäänestäjien odotusten ja todellisten mahdollisuuksien välillä.
Nyt sitten hätäpäissään kampanjoidaan muka demareiden kääntäneen kelkkansa. Eivät demarit koskaan olleetkaan persujen linjoilla EU-kysymyksissä.

Demarit pitivät linjansa tyylikkäästi rivissä loppuun saakka, eikä suuria muutoksia tavoitteisiin tarvinnut tehdä. Siitä kertoo koko eduskuntaryhmän jopa harvinaisen yksimielinen kannatus tehtyyn sopimukseen. Tavallisestihan aina joku kriitikko löytyy, ei tällä kertaa.

Kun lukee noita persujen äänestäjien itkuja netissä siitä, että kolmen suuren (kok, sdp, persut) hallitus olisi ollut ainoa oikea, ei voi välttyä siltä ajatukselta etteikö persujen äänestäjät olisi pettyneet puolueen jäämiseen oppositioon. En jaksa uskoa, että puolue tempauksellaan kannatustaan nostaa.

Myös puolueen kansanedustajista ainakin osa on pettynyt.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213702596_uu.shtml

Soini lupaili vielä ennen vappua kompromissia, mutta taisi jäädä eduskuntaryhmän jyräämäksi. Paavo Arhinmäen kirjoittelua asiasta:
Arhinmäki totesi ettei perussuomalaisten ratkaisusta ylläty. – Olen jo pitemmän aikaa arvellut näin tapahtuvan. – Perussuomalaiset ovat osoittaneet olevansa kuin huojuva talo. Heidän kantansa vaihtelevat, eikä kyse ole vain Eurooppa-politiikasta. On nähty, ettei sellaisen politiikan pohjalle voida hirveästi rakentaa.
Hän muistuttaa kuitenkin Soinin olleen ennen vappua lausunnoissaan varsin sovittelevalla kannalla puhuessaan mahdollisuudesta neuvotella ja hakea ratkaisuja.
– Vapun jälkeen, kun Vasemmisto vappupuheessaan suomensi Soinin puheet, muuttui tämän linja totaalisen äärijyrkäksi.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2543712/perussuomalaisten-ratkaisu-ei-yllattanyt-arhinmakea

Paavo Arhinmäki ei ole suinkaan ainoa, jonka mielestä Soini teki äkkikäännöksen. Myös Iltalehden netti-TV: n toimittaja kyseli samaa Soinilta. Vastaus oli ihmeellinen, hän odotti että enemmistö syntyisi persujen kannan mukaisesti kokonaan kielteiselle kannalle. Ei vaikuttanut rehelliseltä vastaukselta.

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?30881036
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 05. 2011 17:05
.

Selvästi se nyt on vaan nähtävissä että Kreikka ja Portugali ovat menossa velkasaneerauksen tielle, niin pitäisikö tällaisessa konkurssihankkeessa olla mukana kun kannattajat selvästi sanoi ein, kyllä tämä aivan johdonmukaista jatkumoa

Jäämme odottamaan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää onko kyse kuukausista vai viikoista

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 12. 05. 2011 17:05
Kyyhkyläiset Jutta ja Jykä saivat aikaan sopimuksen millä ei ole mitään arvoa "suuressa" EU:ssa.
Seurataan Jutan takinkääntöä...........(ja heti on pettynyt Soiniin )voi pikkutyttöä ,kun on vietävissä...
Iloitsemme kun portugalissa taputellaan käsiä ;)
Voi teitä "perseennuolija" politiikkoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 05. 2011 18:06

 Kyllä se oli tällä kertaa persut, joilla selkäranka petti naristen. Ei ollut persuista vastuunkantajiksi. Pelkäsivät liiaksi paljastuvan valtavan ristiriidan persuäänestäjien odotusten ja todellisten mahdollisuuksien välillä.

Et sitten kuunnellut tai ymmärtänyt.  Soini kertoi tästä ihan telkkarissa.  Hanki teevee. Niitä myytiin jo 60-luvulla Tv-huollossa Kauppapuistikolla.

Quote
Demarit pitivät linjansa tyylikkäästi rivissä loppuun saakka

Häh?


 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 12. 05. 2011 18:06
Ymmärrän hyvin että hallitus piti muodostaa. On kuitenkin käsittämätöntä että velkaongelmaa pahennetaan edelleen.  Siinä kun markkinat odottavat valtioiden ryhtyvän yksityistämään palvelutuotantoaan. Niin vastoin markkinoiden odotusta, tuetaankin  julkisen sektorin palvelutuotantoa veroja kiristämällä.

Kun tuottavuutta ei synny,  on se nostamassa korkoja,  joka taas vaatii enemmän tukea ja solidaarisuutta euromailta toisiaan kohtaan. Tätä voi sanoa ongelmien kieltämiseksi.

Oikein on tukea nyt jo heikossa jamassa olevia mutta samaan aikaan olisi näytettävä ja aloitettava suomessa yksityistäminen. Niin että rohkaistaan  esimerkkien voimin muitakin euromaita reformin käynnistämiseen
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 05. 2011 18:06
Ha ha ha Koska Kivimäellä ei ilmiselvästi ole teeveetä niin kerron mitä uutisissa kerrottiin.
'
Soini kertoo Kivimäen iloksi.

Quote
Jos itsensä pettää niin kuka jää jäljelle ei kukaan.

Ëmme osallistu hallistusneuvotteluihin jotka kannattavat Bortugalin tukipakettia.

Tottakai olisi ollut mukavaa olla hallituksessa mutta jos itsseään ei pysty kuynniiottamaan niin siihen en alistu.

Vaalivoitto saavutettiin linjalla josta ei voi tinkiä

Emme toimi vakaumusta vastaan.

Eihän äänestäjiä voi pettää sillä ajatus on että tehdään niin miten
äänestäjät haluavat.

Sosiaalidemokraatithan sopuilivat kokoomuksen kanssa ja saattoivat pettää äänestäjiä. 

Äänestäjien pettäminen aiheuttaa juuri Perussuomalais-ilmiön, eli äänestäjäkadon.

Miksihän persut saivat äänivyöryn?   


 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 05. 2011 18:06
Ei voi olla pohtimatta , että kuinkahan kovan vaalitappion olisi sdp kokenutkaan jos eivät olisi kikkailleet persujen vanavedessä . Päivänselväähän on , että demarit ottivat löysät pois peesailessaan persuja ja jos nämä olivat nyt ne mainitut takinkäännön maailmanmestaruus kisat niin täytyy todeta , että kultamitali on nyt jaettu ainut mitä on tarjolla on hopeaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 19:07
Jaah - Lajunen pitää taas ns. omaa kivaa.

Lajunen ei ilmeisesti ole itse katsonut TV: tä koska ei ole huomannut Soinin linjan olleen varsin sovitteleva ennen vappua ja sittemmin kun media ja muut puolueet alkoivat puhua takin käännöstä muuttui linja taas jyrkäksi. Persut (Soini) päättivät itse olla menemättä hallitukseen, jotta saavat jatkaa arvostelua oppositiosta.

Mitä tulee takinkääntöön, tässä ulkopuolisen, eli Uuden Suomen vastaavan päätoimittajan arvio asiasta.

 http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/72854-vain-pienten-takit-kaantyivat


Mitä tulee sosialidemokraatteihin, ovat puolueen äänestäjät tottuneet siihen että puolue ottaa vastuuta. En ole kuullut kenenkään SDP: tä äänestäneen kuullut moittivan syntynyttä sopua. Sen sijaan persut luulevat tietävän, mitä demaririviäänestäjä ajattelee. Eivät muuten tiedä.
Höpöhöpöä on puheet persujen peesaamisesta. Persut ovat peesanneet demareita kaikessa mahdollisessa Putkosen ”omien ideoiden” eli kopioiden kera.

Soini muuten sanoi, että persut voittivat vaalit ennen kaikkea EU- vastaisuudellaan. Se poikkeaa Lajusen ”syväanalyysista” merkittävästi. No persuja yhdistää lähinnä kaiken vastustaminen. Juuri siksi puolueesta löytyy tyytymättömiä entistä kommunisteista aina lähes natsimielisiin saakka. Sillä keitoksella on vaikea löytää muuta yhteistä linjaa kuin jonkun asian vastustaminen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 05. 2011 19:07
Hieman piti jorma herran väläytellä tuota natsikorttia mutta mönkään menee , sillä eihän persuissa ole vielä Lipposen voittanutta mitalistia joka kantaa kuuluisan rasistin nimeä. 9.6.2007 Sosdemien Paavo Lipponen vastaanotti, toiselta puolueelta, oikeistopuolue, Rkp:ltä kunnianosoituksen, Freduenthal-mitalin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 20:08
Hieman piti jorma herran väläytellä tuota natsikorttia mutta mönkään menee

Eikös tuolla rasismi tai natsikortin käytöllä tarkoitettu aiheetonta panettelua.

Nyt vain on niin, ettei se tässä tapauksessa ole ihan aiheetonta eräiden yksilöiden osalta. En ole väittänyt, enkä väitä että persut puolueena olisi edes kovin oikeistolainen. Sen sijaan liikkeen sisältä kyllä löytyy kyllä äärioikeistolaisia henkilöitä.

Jussi Halla-aho ja eräät muut persupoliitikot kuuluvat kansallismieliseen Suomen Sisu yhdistykseen, jota on pidetty natsihenkisenä. Tammikuussa 2008 Länsiväylä-lehti luonnehti järjestöä ”natsihenkiseksi”. Lehti julkaisi 23.1.2008 asiasta myös järjestön puheenjohtajan eriävän näkemyksen.  Asiasta kanneltiin Julkisen Sanan Neuvostolle. Länsiväylän neuvostolle antaman vastineen mukaan:
»Asiaa arvioivat uusnatseja tutkinut dosentti sekä Suojelupoliisin ja Keskusrikospoliisin edustajat. Heidän arvioihinsa perustuen jutussa todettiin, että pääkaupunkiseudulla toimii joitakin ”natsihenkisiä” ryhmiä, ja nimeltä mainittiin Lepakkojengi ja Suomen Sisu. Lehdellä oli perusteet käyttää termiä ”natsihenkinen”, koska se perustui osin viranomaisarvioihin

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu


Niin löytyihän persujen ja natsien tavoiteohjelmastakin yllättävän paljon yhteistä.

http://www.youtube.com/watch?v=jzMnBFbXW60
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 12. 05. 2011 20:08

Edit. Kas vaan takaisin-vaasaan olikin lainannut suoraan sanasta sanaan eduskunnan oikeistolaisimmaksi nimettyä kansanedustajaa Osmo Soininvaaraa. :-)


Soinivaaran blogi lienee maan luetuimpia ja siellä kommentoi hänen kirjoituksiaan laaja joukko erilaisia arvoja omaavia. Nuo lainaamani ajatukset eivät olleet Soinivaaran vaan joidenkin vierailijoiden.

Pannaan nyt lähdeviittaus jälkikäteen:http://www.soininvaara.fi/2011/05/12/demareilta-jyrkka-vaatimus-tehda-kuten-oli-tarkoitus/ (http://www.soininvaara.fi/2011/05/12/demareilta-jyrkka-vaatimus-tehda-kuten-oli-tarkoitus/)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 05. 2011 21:09

Soinivaaran blogi lienee maan luetuimpia ja siellä kommentoi hänen kirjoituksiaan laaja joukko erilaisia arvoja omaavia. Nuo lainaamani ajatukset eivät olleet Soinivaaran vaan joidenkin vierailijoiden.

Pannaan nyt lähdeviittaus jälkikäteen:http://www.soininvaara.fi/2011/05/12/demareilta-jyrkka-vaatimus-tehda-kuten-oli-tarkoitus/ (http://www.soininvaara.fi/2011/05/12/demareilta-jyrkka-vaatimus-tehda-kuten-oli-tarkoitus/)

Tuo ei siis olekaan Soininvaaran tekstiä ?
Joka tapauksessa kirjoituksesi kakkos ja kolmoskappale oli lähes suora kopio Soininvaaran blogikirjoituksen toiseksi viimeisestä kappaleesta. Milton Friedman pisti heti silmään. Lainatessa suoraan jotain tekstiä olisi tietysti fiksua ilmoittaa lähde, muuten annat ymmärtää että kysymys on sinun tekstistäsi.

Soininvaara saattaa olla luettu poliitikko, muttei ole turhaan asetettu jossain tutkimuksissa äärimmäiseksi oikealle Suomen eduskunnassa. Olen monesti lukenut häneltä varsin oikeistolaisia ajatuksia, muun muassa paikallisen sopimisen välttämättömyydestä koskien palkkoja

Muutenkin tuossa jutussa oli useampia virheitä.
Porvarihallitus ei suinkaan ole pannut  lakiesitystä valmisteluun, vaikka kokoomus onkin aikaisemmin ilmaissut myönteisen kantansa ko. lakiin.
Demarit eivät myöskään ole esittäneet laajaa yksityistämisohjelmaa Portugaliin. Tuon suuntaisia vaatimuksia ovat esittäneet EU:n komissio, Euroopan keskuspankki ja kansainvälinen valuuttarahasto.
Ainoa vaatimus tuossa kokoomuksen ja demareiden sopimuksessa oli se, että Portugali velvoitettiin myymään omaisuuttaan maksaakseen aiheuttamiaan lainoja. Vaihtoehtonahan olisi mahdollisesti se, että me maksaisimme osan Portugalin lainoista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 05. 2011 13:01
.

Sitten kun velkasaneeraukset on pamahtaneet voimaan on tässä maassa taas uusi hallitus - toivottavasti tätä Kunniattomien Likaista hallitusta ei tarvitse kauaa kärsiä

Edit:

"Uuden Suomen esiin nostama Suomen takausosuuden nousu Euroopan väliaikaisessa vakausrahastossa ERVV:ssä ei hämmästytä perussuomalaisten puheenjohtajaa Timo Soinia. Ennen eduskuntavaaleja puhuttiin 8 miljardista eurosta ja sitten 16 miljardista, mutta nyt jo peräti 17 miljardista. Luku on noussut siis taas miljardilla."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112089-soini-yllatysmiljardista-%E2%80%9Dtsunami-pyyhkii%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 05. 2011 14:02
.

Sitten kun velkasaneeraukset on pamahtaneet voimaan on tässä maassa taas uusi hallitus - toivottavasti tätä Kunniattomien Likaista hallitusta ei tarvitse kauaa kärsiä


Hallitusta ei kylläkään ole vielä edes olemassa, mutta tiedossa on toki se ettei persut lähteneet mukaan. Mikäli hallitus jossain vaiheessa kaatuu, on perustilanne kuitenkin jokseenkin entinen. Lienee siis toiveajattelua se, että seuraavakaan hallitus olisi persujen mielestä yhtään kummoisempi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 13. 05. 2011 15:03
Persut näyttää pettäneen äänestäjänsä aika prutaalisti.  Nyt köyhä on viimeinkin täysin omillaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 13. 05. 2011 16:04
Persut näyttää pettäneen äänestäjänsä aika prutaalisti.  Nyt köyhä on viimeinkin täysin omillaan


Juuri päin vastoin! He näyttivät mallia oikealta koko vasemmistolle ja erityisesti SDP:lle, joka on tätä kapitalisitista maata edustanut Kekkosen pois menon jälkeen useassa hallituksessa. Todella ikävää, että äärioikelta löytyy vastavoimaa rahavallalle, kun sitä tulisi löytyä vasemmalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 13. 05. 2011 17:05
Persut näyttää pettäneen äänestäjänsä aika prutaalisti.  Nyt köyhä on viimeinkin täysin omillaan

Persuthan piti sanansa. Kepu petti taas kerran vastustamalla tukipakettia, vaik oli ajamassa sitä läpi ihan tosissaan ennen vaaleja. Mut se mikä tässä kärsii on luottamus politiikan muutokseen. Ei kannata ees äänestää kun silti samat naamat tulee ministeriksi. Hurritkin edelleen hyi hitto.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 05. 2011 19:07
Urhon edustamat taistolaiskommunistit ovat aina vaalineet puhdasoppisuutta eikä yhteistyö maistu oikein mihinkään suuntaan. Kommunistit eivät kykene edes keskenään yhteistyöhön, puhumattakaan isoista vasemmistopuolueista (SDP, Vasemmistoliitto). Niinpä he ovat jakaantuneet peräti kolmeen lahkoon. Pari puoluetta, Urhon edustama SKP mukaan lukien, poistettiin puoluerekisteristä kannatuksen puutteessa.

Ei siis ihme, että Urho arvostaa persujen nyt harrastamaa puhdasoppisuutta. Puhdasoppisuuden korkein aste on tosiaan pitää sanansa sataprosenttisesti ja jättäytyä arvostelemaan todellisia päätöksentekijöitä. Tätä tavataan kutsua myös yhteistyökyvyttömyydeksi.

Luulenpa, että aika moni persuäänestäjä on pettynyt puolueen päätökseen, jolla pakotetaan muun muassa juuri ne arvostelun kohteena olleet tahot jatkamaan. Olisi se tosiaan aika tragikoomista, jos muun muassa nimimerkki herkkoon inhokki Astrid Thors jatkaisi maahanmuuttoministerinä. Ministerivalinnat kun ovat perinteisesti olleet puolueensa suvereniteetin piirissä.

Hassun ja totuuden vastaisen lausunnon antoi kansanedustaja Maria Tolppanen, kun väitti että heidät työnnettiin oppositioon. Persujen hallituspolku oli silitetty muiden puolueiden taholta niin sileäksi kuin vain voi. Jopa lupa äänestää muun hallituksen esityksiä vastaan oli annettu. Mutta kun ei kelvannut.

Soinin selitys siitä, että hän viimeiseen saakka odotti muiden taipuvan persujen linjalle on lähinnä huvittava. Minkälaista neuvottelua se on, missä uksi puolue 19 prosentin kannatuksella sanelee kaikkien linjan. Soini tiesi tarkkaan ettei se onnistu. Syitä persujen oppositioon menoon on haettava ihan muualta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 13. 05. 2011 19:07
Urhon edustamat taistolaiskommunistit ovat aina vaalineet puhdasoppisuutta eikä yhteistyö maistu oikein mihinkään suuntaan. Kommunistit eivät kykene edes keskenään yhteistyöhön, puhumattakaan isoista vasemmistopuolueista (SDP, Vasemmistoliitto). Niinpä he ovat jakaantuneet peräti kolmeen lahkoon. Pari puoluetta, Urhon edustama SKP mukaan lukien, poistettiin puoluerekisteristä kannatuksen puutteessa.

Ei siis ihme, että Urho arvostaa persujen nyt harrastamaa puhdasoppisuutta. Puhdasoppisuuden korkein aste on tosiaan pitää sanansa sataprosenttisesti ja jättäytyä arvostelemaan todellisia päätöksentekijöitä. Tätä tavataan kutsua myös yhteistyökyvyttömyydeksi.


SDP on edesauttamassa Portugalin ja koko Euroopan politiikan oikeistolaistumista muun muassa vaatimalla laajamittaisia yksityistämisiä. Hallitussopu tulee SDP:lle vielä kalliiksi.

Nyt vaikuttaa siltä, että kokoomus ja sdp yrittävät muodostaa hallitusta yhdessä vihreiden, RKP:n ja kristillisdemokraattien kanssa. Hallituksen politiikan suunta näyttää käytyjen keskustelujen pohjalta muodostuvan vanhaksi kokoomusvetoiseksi, suurpääoman ja kapitalistin etuja suosivaksi kuin aikaisemminkin.

Portugalin kommunistisen puolueen julkistamien tietojen mukaan pakettiin sisältyy laajoja työelämän heikennyksiä: irtisanomisten tekeminen halvemmaksi lyhentämällä irtisanomisaika 30 päivästä 10 päivään ja irtisanomisperusteiden muuttaminen löyhemmiksi, työaikojen "joustavoittaminen" pidemmiksi ja ylityökorvausten leikkaaminen, minimipalkan jäädyttäminen ja reaalipalkkojen yleinen alentaminen sekä ay-liikkeen kollektiivisen sopimusoikeuden rajoittaminen. Työttömyysturvaa, eläkkeitä, julkisen sektorin palkkoja ja sosiaalimenoja leikataan, arvonlisäveroa ja energianhintaa nostetaan.

Samaan aikaan pankkeja ja suuryhtiöitä ei rangaista millään tavalla.

Tällainen linja pahentaa Portugalin taloudellista tilannetta, erityisesti pieni- ja keskituloisten sekä pienyrittäjien vaikeuksia. Se vaikeuttaa myös maan mahdollisuuksia selviytyä veloista.
Väki on noussut protestoimaan talouskuripaketteja eri puolilla Eurooppaa. Italiassa järjestettiin viime viikon perjantaina yleislakko, jolla vaadittiin veronalennuksia ja uusien työpaikkojen luomista. Kreikassa järjestettiin EU:n ja valuuttarahasto IMF:n kurjistamispolitiikan vastainen yleislakko keskiviikkona. Portugalissa EU:n pankkitukipakettia vastustavat niin maan kommunistit, vasemmistoblokki, vihreät kuin ay-liikekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 05. 2011 20:08
SDP on edesauttamassa Portugalin ja koko Euroopan politiikan oikeistolaistumista muun muassa vaatimalla laajamittaisia yksityistämisiä. Hallitussopu tulee SDP:lle vielä kalliiksi.

Nyt vaikuttaa siltä, että kokoomus ja sdp yrittävät muodostaa hallitusta yhdessä vihreiden, RKP:n ja kristillisdemokraattien kanssa. Hallituksen politiikan suunta näyttää käytyjen keskustelujen pohjalta muodostuvan vanhaksi kokoomusvetoiseksi, suurpääoman ja kapitalistin etuja suosivaksi kuin aikaisemminkin.

Tällainen linja pahentaa Portugalin taloudellista tilannetta, erityisesti pieni- ja keskituloisten sekä pienyrittäjien vaikeuksia. Se vaikeuttaa myös maan mahdollisuuksia selviytyä veloista.


Älä valehtele. SDP ei ole missään vaatinut laajamittaista yksityistämistä. Tuon suuntaisia vaatimuksia ovat esittäneet konservatiivienemmistöinen EU:n komissio, Euroopan keskuspankki ja kansainvälinen valuuttarahasto.

Aina kun SDP on hallituksessa, on se toteuttamassa vastapuolen linjaa. Näin vaikka ei hallituskoalitiosta tai ohjelmasta ole tietoakaan. Tyypillinen kommunistinen manifesti.

Olen antanut itselleni ymmärtää, että takuiden vastustajat (paitsi Urho) lähtevät siitä, että suomalaisella riskillä ei saisi auttaa muiden maiden taloutta ja kansalaisia, vaan voimavarat pitäisi käyttää oman maan talouteen. Toki tämä edellyttäisi EU: sta irtautumista.

Kun nyt otit esiin portugalilaisen duunarin aseman, mielestäni sinulta puuttuu johdonmukaisuus tyystin. Jos Portugali ei saa lainaansa takuita, ei maa saa myöskään lainaa. Uskooko joku ihan tosissaan, että siinä tapauksessa jolloin Portugalin talous menisi täysin kuralle, portugalilaisen duunarin asema ei romahtaisi vieläkin totaalisemmin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 05. 2011 03:03

Älä valehtele. SDP ei ole missään vaatinut laajamittaista yksityistämistä. Tuon suuntaisia vaatimuksia ovat esittäneet konservatiivienemmistöinen EU:n komissio, Euroopan keskuspankki ja kansainvälinen valuuttarahasto.


Velallinen joutuu markkinatalouden oloissa aina realisoimaan omaisuuttaan,  jos ei ole pystynyt hankkimaan tuottoa lainapääomallaan,  sama koskee valtioita myöskin.

Ylivelkaantuneen puolesta muut tahot tekevät päätöksiä ylivelkaantuneen hyväksi. Näin myöskin valtioiden kohdalla siksi valtioiden omaisuutta aletaan yksityistämällä saattamaan tuottavampaan käyttöön poliittisen mielipideilmaston kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.

Pääomaa ei voi eikä saakaan hävittää, jokaisen osapuolen on kannettava vastuunsa. Euroopppa tekee sitä nyt parhaansa mukaan omalta osaltaan, pian yksityistetään urakalla riippumatta siitä ketä on hallituksessa. Sensijaan sillä on merkitystä millaista työtä hallitus tekee omien maamme talousrakenteiden purkamiseksi,  jotka tässä muodossa edesauttavat monopoolitoimintojen syntymistä,  mikä taas avoimessa markkinataloudessa on pitkässä juoksussa yhtä vahingollista,  kun suunnitelmataloudenkin ylläpito on ollut.

Avoin markkina kyllä hoitaa itse itseään,  jos ei sen joku osa ole rakenteellisesti suojassa sen vaikutuksilta.

Persut pakenivat vastuuta,  kun kävi selväksi ettei köyhän auttaminen ole niin helppoa. Köyhää olisi autettu parhaiten hallituksesta purkamalla maamme suunnitelmatalouden aikakaudella rakennettuja rakenteita joiden vuoksi olemme ensinnäkin velkaantuneet, mutta myöskin menettäneet julkisen sektorin tuottavuuden kokonaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 05. 2011 06:06


Velallinen joutuu markkinatalouden oloissa aina realisoimaan omaisuuttaan,  jos ei ole pystynyt hankkimaan tuottoa lainapääomallaan,  sama koskee valtioita myöskin.

Ylivelkaantuneen puolesta muut tahot tekevät päätöksiä ylivelkaantuneen hyväksi. Näin myöskin valtioiden kohdalla siksi valtioiden omaisuutta aletaan yksityistämällä saattamaan tuottavampaan käyttöön poliittisen mielipideilmaston kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.

Velallisen omaisuuden realisoiminen on varmasti totta, varsinkin jos valtiolla sattuu olemaan esimerkiksi normaalia suurempi kultavaranto.

Sen sijaan muut toimenpiteet ovat mitä suuremmassa määrin poliittisia. Aivan samalla tavalla Suomessa poliittisilla puolueilla on eri näkemyksiä siitä, miten valtiontalous saatetaan kuntoon. Selkeitä ideologisia talouspoliittisia näkemyseroja on olemassa.

Sen kaltaiset toimenpiteet, kuten irtisanomissuojan heikentäminen, työaikojen "joustavoittaminen", ylityökorvausten leikkaaminen, minimipalkan poistaminen ja sopimusoikeuden rajoittaminen, lähinnä oikeistolaisen ideologian mukaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 05. 2011 05:05

.

Elämme taas mielenkiintoisia aikoja kun häviäjät yrittävät muodostaa hallitusta

"Gallupin mukaan perussuomalaisten kannatus on nyt 22,4 prosenttia, kun se vielä eduskuntavaaleissa oli 19 prosenttia. Kokoomuksen kannatus on puolestaan 20,6 prosenttia.

Gallup tilattiin sen jälkeen, kun perussuomalaiset ilmoitti jäävänsä tulevan hallituksen ulkopuolelle. Taustalla oli kokoomuksen ja SDP:n sopu Portugalin tukipaketista."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051813736574_uu.shtml


"Puolueen kannattajista 69 prosenttia piti päätöstä oikeana. Eurotukien vastustaminen oli puolueen kärkiaiheita vaaleissa, ja kannattajat ymmärsivät ja arvostivat, että takkia ei käännetty."

http://www.ess.fi/?article=325584
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 05. 2011 09:09

Perussuomalaiset suurin puolue. Toinen jytky. Tämä osoittaa, että kansa pitää rehellisyydestä, suoraselkäisydestä, ja inhoaa poliittisia tuuliviirejä ja opportunisteja. Kansa tuntuu myös muistavan, että EU:n piti olla myös sosiaalinen rakennelma, ei vain bisnesyritys. Kansa haluaa vastuunkantoon myös keinottelusijoittajat, taakka käy muuten veronmaksajille ylivoimaiseksi.

Tämä siitäkin huolimatta, että rahaa sanotaan hyvin riittävän, kun voitot kapitalisoidaan ja velat sosialisoidaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 05. 2011 05:05
.

Aki Kaurismäki ottanut myös kantaa perussuomalaisten suurvoittoon :

"Suomalaisten yleisestä tyytymättömyydestä on tuskin selvempää merkkiä kuin perussuomalaisten hämmästyttävä menestys eduskuntavaaleissa. Kaurismäki näkee perussuomalaisten nousulle olevan tasan kolme syytä: kokoomus, keskusta ja sosiaalidemokraatit.

– Heidän täydellinen, pompöösi välinpitämättömyytensä ihmisiä kohtaan siihen johti."

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kulttuuri/1194679626344/artikkeli/puheenaihe%20aki%20kaurismaen%20mielesta%20suomella%20ei%20ole%20selkarankaa.html (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kulttuuri/1194679626344/artikkeli/puheenaihe%20aki%20kaurismaen%20mielesta%20suomella%20ei%20ole%20selkarankaa.html)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 05. 2011 06:06

.

Suomalaisiin kohdistuneita viharikoksia tutkitaan

"Poliisi selvittää parhaillaan perussuomalaisten Teuvo Hakkaraisen, Olli Immosen ja Jussi Halla-ahon saamien uhkausviestien alkuperää.

Immonen ja Hakkarainen saivat tappouhkauksia sähköpostilla ja Halla-aho Facebookissa."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keskisuomalainen+Uhkailu+pakottaa+kansanedustajat+takseihin/1135266429688

.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 26. 05. 2011 18:06
Kyllä nauratti Iltiksen "lööppi" Jani Toivola nuhteli Hakkaraista.Hah Hah.
Edustaahan pikkujani kahta "äärivähemmistöä" ;).
Kyllä Perussuomalaisia taas lehdistö kyykyttää
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 06. 2011 10:10

.

Viimeiset päivitykset :

"Aamulehti.fi käynnisti torstai-iltana, hallituskriisin pyörteissä nettiäänestyksen ytimekkäällä kysymyksellä: Kenestä pitäisi tulla seuraava pääministeri?

Äänestys päättyi perjantaina klo 16. Nettilukijoiden kanta on selvä. Uudeksi pääministeriksi halutaan Timo Soini, joka sai äänestäjien joukossa 37 prosentin kannatuksen.

Jyrki Katainen on toisena noin 20 prosentin kannatuksella ja Jutta Urpilainen kolmantena noin 16 prosentin kannatuksella.

Peräti 14,5 prosenttia oli jo uusien vaalien järjestämisen kannalla.

Mari Kiviniemen halusi pääministeriksi viisi prosenttia äänestäneistä."

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194681646820/artikkeli/han+on+aamulehden+nettilukijoiden+suosikki+paaministeriksi.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 15. 06. 2011 11:11
Yksi juttu kertoo enemmän, kuin tuhat valokuvaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011061413893969_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 06. 2011 22:10
.

Kiina-ilmiö alkaa Kreikasta ja mielenkiintoisia visioita esitetään

Päivitetty 13.6.2011 07:05, julkaistu 13.6.2011 07:04

"Cronberg kauhistui: Perussuomalaiset saa 50 prosentin kannatuksen ja 100 kansanedustajaa"

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194682996031/artikkeli/cronberg+kauhistui+perussuomalaiset+saa+50+prosentin+kannatuksen+ja+100+kansanedustajaa.html

"Kreikassa kriittinen tilanne"

http://youtu.be/6m6-LzqgBl8

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 20. 06. 2011 16:04
Perussuomalaisten piirisihteeri eroaa, kerrotaan painetussa sanassa.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/perussuomalaisten-piirisihteeri-eroaa-1.1025441
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 06. 2011 14:02

.

Taas vaihteeksi viimeisimmät päivitykset :::

Perussuomalaiset nousi suosituimmaksi puolueeksi

julkaistu tänään klo 12:00, päivitetty tänään klo 16:24

"Perussuomalaiset on Suomen suosituin puolue. YLE Uutisten kesäkuun puoluekannatusmittauksen mukaan perussuomalaisia kannatti 23 prosenttia suomalaisista. Kokoomuksen kannatus oli 21,2 prosenttia ja SDP:n 18,1 prosenttia.

Perussuomalaisten kannatus on noussut toukokuun mittauksesta 2,4 prosenttiyksikköä.

Kokoomuksen kannatus on laskenut 0,3 prosenttiyksikköä ja SDP:n kannatus 0,7 prosenttiyksikköä.
Keskustan kannatus ennätysalhaalla

Keskustan kannatus on ennätyksellisen alhaalla. Puoluetta kannatti kesäkuun mittauksessa 13,8 prosenttia suomalaisista, eli 0,5 prosenttiyksikköä vähemmän kuin toukokuussa."

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/06/perussuomalaiset_nousi_suosituimmaksi_puolueeksi_2695250.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 30. 06. 2011 18:06
Eurooppalainen vaihtoehto rahanvalle puuttuu Suomesta

Näin se menee nyt mielipideilmasto maassa. Kokoomuksen-rahanvallan ja vasemmiston konsensuspolitiikkan vastaisuus menee edelleen Perussuomlaisten laariin. Tyytymättömyys on laajaa, mutta hallitasolla vaihtoehtoa ei ole aikaisempaan porvarihallituksen politiikkaan.

Keskusta-oikeisto on nyt vain oppositiossa ja tilalle tuli vasemmistopuolueet kummatkin.
Politiikka on samaa säästämistä- ja leikkaamista julkisestataloudesta ja palveluista. Vastaavasti lisätään edelleen yksityistämistä kuten muissa EU-maissa. Tuosta menosta ovat euroopan kansat saaneet tarpeekseen. Kansat eivät äänestämällä saa nyt rahavallan politiikkaa muutetuksi on siis mentävä kaduille, kuten Kreikkalaiset nyt näyttävät mallia.





.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 30. 06. 2011 21:09
Gallup-suosiolla ei tässä vaiheessa juuri käytyjen vaalien jälkeen ole mitään konkreettista merkitystä. Paitsi jos saataisiin ensinnäkin hallitus kaadettua ja toisaalta sen seurauksena uudet vaalit.

Sokea Reettakin näkee, että maallikkosaarnaaja Soini pyrkii ja varmaan uskookin ettei hallitus pysy koossa. Itse asiassa Soinihan ehti jo väittää, ettei hallitusta saada kasaan ilman persuja. Osoittautui sittemmin vääräksi väitteeksi. Hallitus ei kaadu populistisiin puheisiin tai lahkosaarnauksen kaltaisiin hurmoshenkiseen läppään. Ainoa mahdollisuus on sisäinen mureneminen. Sen Soini tietää ja sitä myös tavoitellaan.

Nyt Soini pyrkii siis iskemään hallituksen haavoittuvimpaan osaan. Persujen aivoriihessä on analysoitu, että Vasemmistoliitto on sattuneesta syystä heikoin lenkki. Niinpä puolue on otettu päämaaliksi ja se näkyy ja kuuluu. Purkkiorjan roolia Soini tarjosi vassareille, jolla tietty pyritään osoittamaan kuinka vähän vaikutusvaltaa yksittäisellä puolueella koalitiossa on. Toivottavasti vassareiden(kin) kenttä pysyy rauhallisena.

Samaa tuossa esittää Hertta koko vasemmistolle, vaikka olen varma ettei ole edes hallitusohjelmaan tutustunut. Hallitus ei ole ehtinyt juuri edes aloittaa, kun useat jo tietävät kuinka kelvotonta politiikkaa se tulee harrastamaan. Voi tätä probakandan määrää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 11. 07. 2011 15:03
Timo Soini on jälleen kerran osoittanut erinoimaisia talouspolitiikan taitoja ja ymmärrystä, ennustamalla Italian talouden kriisiintymisen, jo kuukausia etukäteen. Käsittämätöntä.

http://www.iltalehti.fi/talous/2011071014036794_ta.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 07. 2011 16:04
Perussuomalaisten "kansanedustaja" Hakkarainen on jälleen kunnostautunut.
Erikoinen mies ja tapaus sinänsä. Tulipahan valituksi kansan äänillä!!??
Mies on jo nyt ensi metreillä vienyt itseltään uskottavuuden ja painoarvon.
Mies on myös omilla kommenteillaan/vastauksillaan toilailuistaan ja käyttäytymisestään osoittanut tasonsa.
Pitääkö miehelle nolla tai miinusmerkkisestä kansanedustajavirasta veronmaksajien maksaa korkeata palkkaa etuineen seuraavat neljä vuotta?
Ei pitäisi!
Mitä tehdä?
Onko puolue ja ek:n hallinto pykälineen jälleen täysin hampaaton?
Kyllä suomalaiset veronmaksajat tässä tilanteessa missä ollaan voivat edellyttää ja vaatia vakavampaa ja vastuullista suhtautumista kansanedustajan asemaan ja tehtäviin.
Vapaa-ajan vieton vapauteen Hakkaraisen on turha vedota.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 12. 07. 2011 17:05
Entä sitten kokoomuksen Ilkka Kanerva? Uhkaa jopa vankeustuomio!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 07. 2011 18:06
Entä sitten kokoomuksen Ilkka Kanerva? Uhkaa jopa vankeustuomio!
Samat koodit, säädökset ja lait kaikille.
Onhan näitä vuosien mittaan ollut.
Ei kellekkään poikkeuslupia. Ryhtiä ja moraalia lisää kaikille hallinnon tasoille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 12. 07. 2011 19:07
Venäjällä uusnatseille kovat tuomiot

”Kansallisosialistisen uusnatsijärjestön jäsenet tappopivat 27 nuorta.  Murhasarjan jälkeen etnisiin ryhmiin kohdistuvien viharikosten rangaistuksia kiristetiiin Venäjällä.”

”Moskovalainen tuomioistuin julisti äärioikeistolaisen Laittoman maahanmuuton vastaisen liikkeen (DPNI) laittomaksi. Kansalaisoikeusryhmien mukaan liikkeen jäseniä on yhdistetty viharikoksiin ja muihin rasistisiin iskuihin.
Moskovan kaupungin oikeusistuimen mukaan DPNI on ääriliike, jonka toiminta on kiellettävä.
DPNI:n mukaan oikeuden päätökselle ei ole laillisia perusteita. Liike totesi verkkosivuillaan, että syyttäjät olivat käyttäneet oikeudessa todisteita, joilla ei ole mitään tekemistä DPNI:n kanssa.
Viime viikolla DPNI ja jo aiemmin kielletty Slaavilainen unioni kertoivat suunnittelevansa yhdessä uutta Venäjän kansan liikettä, joka yhdistäisi kansallismieliset venäläiset. Ryhmät kaavailevat myös puolueen perustamista tulevaisuudessa.”

Muukalaisvastaiset asenteet ovat viime vuosikymmeninä olleet nousussa ympäri Eurooppaa.
Oikeistopopulistiset puolueet ovat jopa erimaiden hallituksissa asti. Ihmisvihapolitiikka on siis rantautunut myös Venäjälle. Mutta ilmeisesti siellä ei hyssytellä kuten Suomessa.

Oikeistopopulistinen puolue Perussuomalainen on tällä hetkellä Suomessa galluppien ykkönen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 07. 2011 19:07

.

Onko se Hakkarainen edes syyllistynyt mihinkään rikokseen

Sehän ainoastaan edustaa kansaa kaikessa karuudessaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 07. 2011 19:07
Urho se vaan ei huomaa/muista mainita miten vapaamielisesti valtaapitävä kommunistinen puolue esim. N-liitossa ja muualla on suhtautunut erilailla ajatteleviin.
Urhon ja sisarusten retoriikka on aivan omaa luokkaansa. Mutta luokkajakohan on juuri kommunismin ominta juttua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 07. 2011 19:07
.

Onko se Hakkarainen edes syyllistynyt mihinkään rikokseen

Sehän ainoastaan edustaa kansaa kaikessa karuudessaan.

Herkkoo on nyt aivan herkkoo.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 07. 2011 19:07

.

Eikö se mennyt itse asiassa niin että tarjosi kaikille mutta kiitokseksi heitettiin pellolle

Että ihmiset ovatkin kiittämättömiä :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 12. 07. 2011 19:07
.

Eikö se mennyt itse asiassa niin että tarjosi kaikille mutta kiitokseksi heitettiin pellolle

Että ihmiset ovatkin kiittämättömiä :).
Ei miehellä pää kestä. :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 12. 07. 2011 20:08
George Soros peruseurooppalaista poliittista voimaa

”Amerikkalainen suursijoittaja George Soros kaipaa Perussuomalaisten ja puolueen eurooppalaisten hengenheimolaisten rinnalle “peruseurooppalaista” poliittista voimaa.

Soros käyttää perussuomalaisia malliesimerkkinä EU:n yli pyyhkivästä, ongelmissa olevien euromaiden kriisin äidyttämästä nationalistisesta protestiliikkeestä.
- Meidän pitäisi etsiä eurooppalainen ratkaisu kansallisten ratkaisujen sijaan. Peruseuroppalaisia pitäisi olla enemmän kuin perussuomalaisia ja muita anti-eurooppalaisia Saksassa ja muualla, Soros pohtii.

Samalla Soros kritisoi kriisiä hoitaneita EU-johtajia joustamattomuudesta. Heikkojen euromaiden ongelmien alkamisen jälkeen ainoa viesti johtajilta on ollut, ettei mikään saa muuttua.
- Seuraus on, että ne, jotka vastustavat nykyistä olotilaa, ovat joutuneet ottamaan Eurooppa-vastaisen kannan. Ja samalla kun vahvasti velkaantuneet maat on pakotettu kohti maksukyvyttömyyttä, kansallismieliset puolueet - kuten Perussuomalaiset - ovat vahvistuneet muun Euroopan vastaavien puolueiden tapaan, Soros tulkitsee.

Saksan kilpailukyky hyötynyt eurokriisistä


Soros näkee eurokriisin ytimessä Saksan liittokanslerin Angela Merkelin linjanvedot yhdysvaltalaisen Lehman Brothersin kaatumisen jälkimainingeissa. Merkel linjasi tuolloin, että euroalueella jokaisen maan tulee estää omin avuin finanssilaitostensa mahdollinen horjuminen.

- Euromaiden joukkovelkakirjojen uskottavuus joutui vaakalaudalle. Riskipreemiot laajentuivat ja euroalue jakaantui velallisiin ja luotonantajamaihin. Saksa vaihtoi suuntaansa 180 astetta, integraation päämoottorista “tulonsiirtounionin” päävastustajaksi, Soros analysoi.

Hänen mukaansa näin syntyi kahden nopeuden Eurooppa, jossa velalliset maat alkoivat upota ongelmiinsa ja ylijäämämaat jatkoivat porskuttamistaan. Saksa saattoi suurimpana lainanantajana sanella avun ehdot, jotka olivat Sorosin mielestä “rankaisevia.
- Samaan aikaan Saksa hyötyi vaihtokurssia alentavasta euron kriisistä ja sen kilpailukyky parani entisestään, Soros arvioi Les Echos'n kolumnissaan.”

Aika alkaa jo muistuttamaan natsien nousua valtaa 1930 luvun Saksassa. Natsit nauttivat suurenrahan tukea sekä taloudellista, että poliittista. Natsit myös järjestivät ilmaista orjatyövoimaa ympäri-eurooppaa rahavallan tehtaisiin. Natsit olivat myös nyrkki työväenluokkaa vastaan.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/07/suursijoittaja_soros_haluaa_perussuomalaisten_rinnalle_quotperuseurooppalaisiaquot_2717693.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 13. 07. 2011 00:12

.

Onko se Hakkarainen edes syyllistynyt mihinkään rikokseen

Sehän ainoastaan edustaa kansaa kaikessa karuudessaan

.


Ei ole ilmeisesti Tolppanenkaan syyllistynyt rikokseen, vaikka Pohjalaisen "Tekstaten"-palstalla niin annetaan ymmärtää:

"Hyvin tuntuu perussuomalaisillekin kelpaavan veronmaksajien rahat. Tolppanen & Co kuluttavat kielikurssiin pienituloisen kolmen kuukauden palkan verran. Kansa maksaa, herrat huilaavat, ja mikään ei muutu."

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 07. 2011 06:06

.

Onko se Hakkarainen edes syyllistynyt mihinkään rikokseen

Sehän ainoastaan edustaa kansaa kaikessa karuudessaan

.


Ei ole ilmeisesti Tolppanenkaan syyllistynyt rikokseen, vaikka Pohjalaisen "Tekstaten"-palstalla niin annetaan ymmärtää:

"Hyvin tuntuu perussuomalaisillekin kelpaavan veronmaksajien rahat. Tolppanen & Co kuluttavat kielikurssiin pienituloisen kolmen kuukauden palkan verran. Kansa maksaa, herrat huilaavat, ja mikään ei muutu."



Kielikurssit kaikella kunnialla :-) Mutta eikös meillä ole täälläkin esiintynyt saman puolueen edustajia, jotka eivät osaa oikein kirjoittaakaan? Heidän tapauksissa siis olisi ehkä jouduttu kustantamaan vielä kirjoituskurssitkin:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 07. 2011 07:07

.

Nykyään jokainen poliittinen avaus aloitetaan haukkumalla perussuomalaiset :) Sitten vasta tutkitaan kuinka asiat oikeasti ovat

""Kohukansanedustajaksi" Iltalehdessä tituleeratun Hakkaraisen kurssimatka maksaa 3 608 euroa, joka pistetään eduskunnan piikkiin. Eduskunnan 17 kansanedustajasta 13 lähtee opiskelemaan englantia, kolme ruotsia ja yksi venäjää.

Lehden mukaan kielikursseihin on varattu keskimäärin noin 3 000-3 500 euroa.

Pohjat vetää kuitenkin kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki, jonka kahden viikon kielikurssimatkaan upotetaan 6 661 euroa. Kalmarin englanninkielen kurssiin varataan 4 160 euroa ja Peltosen 3 670 euroa."

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maltalle-viikoksi-enkkua-opiskelemaan/685631

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 07. 2011 08:08

Urho tuossa ylempänä kertoo George Soroksen järkeenkäyvistä ajatuksista, esim. EU:n liiallisesta joustamattomuudesta.

Siinä onkin yksi keskeinen seikka minunkin EU:vastaisuudelle: EU:n järjetön ja fanaattin yltiöliberaali ideologia, jossa ihmisoikeudet on annettu myös tavaralle, palveluille ja pääomalle, jossa niin sanotut neljä vapautta on niitattu pysyvästi jokaiseen perussopimukseen ja asiakirjaan, jossa vaaditaan kaikkien rajojen ehdotonta avoimuutta myös huumeille, sairauksille ja rikollisille, antamatta jäsenvaltioille minkäänlaista mahdollisuutta suojata omia elinkeinoja, omaa hyvinvointia.

Ja nuo maailmankaikkeuden terävimmät johtajat pitävät itseään erehtymättöminä ja muiden ylipuolella olevina, koska heidän mielestään heidän oma ylivertainen uskontonsa - markkin aliberalismi - on maailman taloushistorian täyttymys, viimeinen ja lopullinen vaihe.

Perussuomalaisia inhottaa tuollainen hulluus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 07. 2011 14:02

Perussuomalaisia inhottaa tuollainen hulluus.



Se se varmaan sitten pistää niin väsyttämäänkin, että pitää ottaa aina välillä pienet nokoset pöytää vasten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 07. 2011 16:04
Perussuomalaisia vastaavat Perusruotsalaiset vaikuttavat nimellä Ruotsidemokraatit. Noh, heidän linjansa on vähän jyrkempi, tosin yhtä kapea kuin Perussuomalaisten.
Ruotsidemokraatit pääsivät kansiloiden käytäville ja valtiopäiville viime äänestyksen tuloksena. Mitä sitten arkipäivä on tuonut tullessaan? Viimeisen tutkimuksen mukaan he ovat menettäneet joka kolmannen äänestäjän.

Mieleen tulee edellinen yrittäjä, Ny Demokrati, joka niinikään lähti liikkeelle samoin eväin - maahanmuutto on kaiken pahan alku. Myös he aloittivat aivan samalla tavalla, kovan hälyn kanssa, sitten tuli hiljaisuus, vähän välillä kolisteltiin ovia, taas hiljaisuus, sitten vielä hiljaisempaa ja seuraavissa vaaleissa ääniä tuli enää vain hajasellaisia.

Historia siis toistaa itseään ja tunnistan Perussuomalaisten rynnäkössä paljon samanlaisia juttuja. Ja ihan samalla tavalla jengi julistaa silmät kiiluen uusia vallankumouksia - joita ei sitten jostain syystä tullutkaan...

Uskallan siis ennustaa. Kansa osoitti tyytymättömyytensä äänestämällä Perussuomalaisia. Seuraavissa vaaleissa kansa osoittaa taas tyytymättömyyttään, hylkäämällä Perussuomalaiset.

Mielenkiintoista on nähdä, miten lojaalista uskollisuutta täällä vielä vannotaan siinä vaiheessa....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 07. 2011 18:06
Mieleen tulee edellinen yrittäjä, Ny Demokrati, joka niinikään lähti liikkeelle samoin eväin - maahanmuutto on kaiken pahan alku. Myös he aloittivat aivan samalla tavalla, kovan hälyn kanssa, sitten tuli hiljaisuus, vähän välillä kolisteltiin ovia, taas hiljaisuus, sitten vielä hiljaisempaa ja seuraavissa vaaleissa ääniä tuli enää vain hajasellaisia.

Historia siis toistaa itseään ja tunnistan Perussuomalaisten rynnäkössä paljon samanlaisia juttuja. Ja ihan samalla tavalla jengi julistaa silmät kiiluen uusia vallankumouksia - joita ei sitten jostain syystä tullutkaan...

Mielenkiintoista on nähdä, miten lojaalista uskollisuutta täällä vielä vannotaan siinä vaiheessa....

Pyydän huomauttamaan että vapauduimme Ruotsin miehityswallasta 1809 ja sen jälkeen molemmat maat ovat kulkeneet eri polkujaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 07. 2011 18:06
Mieleen tulee edellinen yrittäjä, Ny Demokrati, joka niinikään lähti liikkeelle samoin eväin - maahanmuutto on kaiken pahan alku. Myös he aloittivat aivan samalla tavalla, kovan hälyn kanssa, sitten tuli hiljaisuus, vähän välillä kolisteltiin ovia, taas hiljaisuus, sitten vielä hiljaisempaa ja seuraavissa vaaleissa ääniä tuli enää vain hajasellaisia.

Historia siis toistaa itseään ja tunnistan Perussuomalaisten rynnäkössä paljon samanlaisia juttuja. Ja ihan samalla tavalla jengi julistaa silmät kiiluen uusia vallankumouksia - joita ei sitten jostain syystä tullutkaan...

Mielenkiintoista on nähdä, miten lojaalista uskollisuutta täällä vielä vannotaan siinä vaiheessa....

Pyydän huomauttamaan että vapauduimme Ruotsin miehityswallasta 1809 ja sen jälkeen molemmat maat ovat kulkeneet eri polkujaan

.


Ja mitä merkitystä tällä on ylempänä olevaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 13. 07. 2011 19:07
On sillä sellainen merkitys, että emme ole enää ruotsin miehitysvallan alaisia. Meille ei kuulu ruotsidemokraatit
eikä ruotsalaisille kuulu perussuomalaiskysymykset. Suomen pitäisi olla itsenäinen valtio ja me suomalaiset
ollaan vapaassa maassa päättämässä oman maamme kohtaloista. Venäläisiä emme ole, ruotsalaisia meistä ei tule, olkaamme suomalaisia. Emme ole ruotsalaisille enää Itämaa - Österland.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vanki on 14. 07. 2011 08:08
On sillä sellainen merkitys, että emme ole enää ruotsin miehitysvallan alaisia. Suomen pitäisi olla itsenäinen valtio ja me suomalaiset
ollaan vapaassa maassa päättämässä oman maamme kohtaloista.
Suomi on Eu;n osavaltio, me emme voi enää vapaasti päättää osavaltiomme kohtalosta, se onkin nyt Eu;n tehtävä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 14. 07. 2011 09:09
On sillä sellainen merkitys, että emme ole enää ruotsin miehitysvallan alaisia. Suomen pitäisi olla itsenäinen valtio ja me suomalaiset
ollaan vapaassa maassa päättämässä oman maamme kohtaloista.
Suomi on Eu;n osavaltio, me emme voi enää vapaasti päättää osavaltiomme kohtalosta, se onkin nyt Eu;n tehtävä.

EU ei ole liittovaltio.  Jos siitä joskus sellainen kehittyy ja muodostuu, niin siihen on h-tin pitkä taival.
Suomi on muiden tavoin jäsenvaltio. Poliittisessa innossa ja kiihkossa jäseniksi "haalittiin" myös ongelmamaita.

EU:sta huolimatta kannatan pohjoismaisen yhteistyön lisäämistä ja laajentamista monissa asioissa ja toiminnallisilla alueilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 07. 2011 11:11
On sillä sellainen merkitys, että emme ole enää ruotsin miehitysvallan alaisia. Meille ei kuulu ruotsidemokraatit
eikä ruotsalaisille kuulu perussuomalaiskysymykset. Suomen pitäisi olla itsenäinen valtio ja me suomalaiset
ollaan vapaassa maassa päättämässä oman maamme kohtaloista. Venäläisiä emme ole, ruotsalaisia meistä ei tule, olkaamme suomalaisia. Emme ole ruotsalaisille enää Itämaa - Österland.

Kysymys kuului, mitä merkitystä Herkkoon viestillä oli ylläolevaan, minun kirjoittamaani? Kannattais opetella lukemaan, ennen kuin alkaa vastailemaan toisten puolesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 14. 07. 2011 13:01
Otetaanko pienet "hakkaraiset" ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 14. 07. 2011 15:03
Otetaanko pienet Kanervaiset?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 07. 2011 11:11

"Kolme suudelmaa on minulla sydämessäni", kirjoitti aikoinaan Frederico Garcia Lorca. Minulla on tällä hetkellä mielessä kolme etevää suomalaista vaikuttajaa.

1. Olavi Antila, koska hän sanoo, että "markkinaliberalismin, pikemminkin  -anarkian, tempoilussa poliitikoilla ei ole enää otetta talouteen, kun säätely on murrettu.

2. Maria Tolppanen, joka ei niele Sailaksen ajatuksia alkuunkaan, vaan sanoo, että "varhaiseläkkeet ovat turvaverkko työssä uupuneille."

3. Nils Torvalds, joka sanoo, että "neoliberaali veropolitiikka on jyrsinyt pohjoismaisen hyvinvointivaltion elinmahdollisuuksia Suomessa".

Siinä valveutuneiden huomioita, jyrkkänä kontrastina tässä foorumissa esiintyviin  kummisedän ja hänen suojattinsa mielipiteisiin, jotka tuovat mieleen lähinnä pimeän keskiajan ja Platonin luolapoliitikot.

Nyt tarvittaisiin Pentti Suksen kaltaista kulttuuri-ihmistä, joka selittäisi pimeässä vaeltaville mitä Platonin luolapolitiikka tarkoittaa, ettei esim. Matsen tarvitsisi raahautua kirjastoon. Mutta ei hän sinne raahaudu kuitenkaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 21. 07. 2011 10:10
Kansan Tahto kirjoittaa perussuomalaisista:

http://www.kansantahto.fi/paakirjoitus.htm
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 07. 2011 16:04

2. Maria Tolppanen, joka ei niele

Nyt tarvittaisiin Pentti Suksen kaltaista kulttuuri-ihmistä, joka selittäisi pimeässä vaeltaville mitä Platonin luolapolitiikka tarkoittaa, ettei esim. Matsen tarvitsisi raahautua kirjastoon.


Sinänsä vahva kolmikko, vaasalainen Tolppalaukaus, itse itsensä paikallishistoroitsijaksi nimittänyt Suksi ja yllä olevan kirjoittanut myöhäisnuori Rabb. Löytyykö kirjastostakaan vastaavaa panosta Suomenmaan kulttuuriin? Noh, kansa tarvitsee aina esikuvia:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jazzbo on 21. 07. 2011 16:04
Mitä ihmettä.  Nämä ihmiset ovat hyvin linjassa Perussuomalaisten kulttuurupoliittisen linjan kanssa, joka korostaa suomalaiskansallista kansan kulttuuria.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 07. 2011 16:04
Mitä ihmettä.  Nämä ihmiset ovat hyvin linjassa Perussuomalaisten kulttuurupoliittisen linjan kanssa, joka korostaa suomalaiskansallista kansan kulttuuria.

Niin ovat! Ehdotonta eliittiä!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 07. 2011 20:08
Kansan Tahto kirjoittaa perussuomalaisista:

http://www.kansantahto.fi/paakirjoitus.htm

Kansan Tahdossa hyvä pääkirjoitus.

Äskettäin edesmennyttä Arvo Saloa lainaten: Monet niistä jotka kutsuvat itseään suoraselkäisesi, ovat todellisuudessa jäykkäniskaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 22. 07. 2011 08:08
Kansan Tahto kirjoittaa perussuomalaisista:

http://www.kansantahto.fi/paakirjoitus.htm

Kansan Tahdossa hyvä pääkirjoitus.

Äskettäin edesmennyttä Arvo Saloa lainaten: Monet niistä jotka kutsuvat itseään suoraselkäisesi, ovat todellisuudessa jäykkäniskaisia.


Tykkää kommentista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 22. 07. 2011 13:01
Ei itselläni ole varaa heitellä kivillä Hakkaraista on tullut nuorena sekoiltua ennen kuin tuli perhettä alkon kanssa myös rajusti ja touhusi ties mitä ja heräsi mistä sattuu.
Kyllä kuitenkin hän on pettänyt äänestäjänsä kun haluaisi jo nyt pois eduskunnasta vaikka ei työ ole vielä kunnolla alkanutkaan.
Ihmiset luultavimmin äänestivät uskovaista ja uutteraa yrittäjää,joka on sittemmin paljastunut juopoksi tukiaisilla eläväksi luuseriksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 22. 07. 2011 14:02

Äskettäin edesmennyttä Arvo Saloa lainaten: Monet niistä jotka kutsuvat itseään suoraselkäisesi, ovat todellisuudessa jäykkäniskaisia.


Tuossa on minusta enemmän sisältöä, kuin moni uskookaan....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 24. 07. 2011 18:06
Tuli vaan mieleen että onko Halla-aho kommentonut Norjan sielunveljen ylilyöntiä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 24. 07. 2011 19:07
Homma foorumi on tänään ollut kiinni ja on "suruliputtanut" Oslon tapahtumien johdosta.  Todellinen syy lienee se, että kaskustelu kävi turhan kiihkeänä.  Halla-aho on kertonut että ei ole Breivikin postituslistalla mutta että on saanut hänen manifestinsa muuta kautta.

Persujen politiikasta puuttuu agressiivisuus ja militanttius, joten analogian etsiminen on turhaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 24. 07. 2011 20:08
Homma foorumi on tänään ollut kiinni ja on "suruliputtanut" Oslon tapahtumien johdosta.  Todellinen syy lienee se, että kaskustelu kävi turhan kiihkeänä.  Halla-aho on kertonut että ei ole Breivikin postituslistalla mutta että on saanut hänen manifestinsa muuta kautta.

Persujen politiikasta puuttuu agressiivisuus ja militanttius, joten analogian etsiminen on turhaa.
Aika erikoinen kannanotto päätoimittajalta. Onko tämä PerSujen äänenkannattajafoorumi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 24. 07. 2011 20:08
Homma foorumi on tänään ollut kiinni ja on "suruliputtanut" Oslon tapahtumien johdosta.  Todellinen syy lienee se, että kaskustelu kävi turhan kiihkeänä.  Halla-aho on kertonut että ei ole Breivikin postituslistalla mutta että on saanut hänen manifestinsa muuta kautta.

Persujen politiikasta puuttuu agressiivisuus ja militanttius, joten analogian etsiminen on turhaa.
Aika erikoinen kannanotto päätoimittajalta. Onko tämä PerSujen äänenkannattajafoorumi?

Sama tuli mieleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: takaisin-vaasaan on 24. 07. 2011 20:08
Homma foorumi on tänään ollut kiinni ja on "suruliputtanut" Oslon tapahtumien johdosta.  Todellinen syy lienee se, että kaskustelu kävi turhan kiihkeänä.  Halla-aho on kertonut että ei ole Breivikin postituslistalla mutta että on saanut hänen manifestinsa muuta kautta.

Persujen politiikasta puuttuu agressiivisuus ja militanttius, joten analogian etsiminen on turhaa.
Aika erikoinen kannanotto päätoimittajalta. Onko tämä PerSujen äänenkannattajafoorumi?

Sama tuli mieleen.
Kiitos. Eikös se tappaja ollut kuulunut aikaisemmin paikallisiin PerSuihin? Vihasi maahanmuuttajia ja sitten iski mamuhyysääjinä pitämiinsä. Olisi voinut toki iskeä itse mamuihinkin mutta ajatteli tämän tepsivän paremmin? Jos lietsoo maahanmuuttovastaista propagandaa kuten PerSujen keulahahmo Halla-Aho niin eikö muka voi vetää analogiaa siitä mihin tälläkin saitilla nähty propaganda voi pahimmillaan johtaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 07. 2011 21:09

Tuli vaan mieleen että onko Halla-aho kommentonut Norjan sielunveljen ylilyöntiä?


Miksi vain Halla-aho otetaan tässäkin tapauksessa erikseen erilleen? Eikö tämä ole juuri sitä demonisointia?

"Breivik mainitsee manifestissaan Halla-ahon, Ahtisaaren ja Takkulan"

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2011/07/1364638/breivik-mainitsee-manifestissaan-halla-ahon-ahtisaaren-ja-takkulan

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/hannu-takkula-jarkyttyi-nimensa-mainitsemisesta-norjan-tappajan-manifestissa-/art-1288403456329.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 24. 07. 2011 21:09
Mitä!! Ei kai täällä vain ole sellaisia, jotka ovat kiinnostuneita homma-foorumista?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 07. 2011 04:04

.

Viimeiset päivitykset :

"Kesä–heinäkuussa keskustaa kertoi kannattavansa 13,7 prosenttia suomalaisista. Laskua toukokuusta on 0,8 prosenttiyksikköä.

Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen johtajan Ville Pernaan mielestä luisu kertoo siitä, etteivät keskustan eurokriittiset puheet ole ihmisten mielestä uskottavia.

"Piikki kiinni -puheet käyvät vähän huonosti kaupaksi, kun ensin on pidetty piikkiä auki", Pernaa sanoo.

Toinen oppositiopuolue perussuomalaiset sen sijaan porskuttaa. Puolueen kannatus on noussut 22,7 prosenttiin. Kaulaa toiseksi suosituimpaan puolueeseen, kokoomukseen, on jo 1,6 prosenttiyksikköä. Sdp:n kannatus on HS-gallupin mukaan 18,5 prosenttia."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/HS-gallup+Keskustan+alam%C3%A4ki+jatkuu/1135268023987

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 07. 2011 18:06

Anteeksi vain, Te kummisedän koplan suunsoittajat, tässä tulee väliin vähän ajankohtaista asiaakin, kopypaistina tosin, koska en pysty sitä itse paremmin sanomaan. Herkkoolle muuten kiitokset että jaksaa ylläpitää asialinjaa.

"Kirjallinen kysymys: Bilderberg-kokousten läpinäkyvyys
Valtioneuvoston jäsenten osallistumisesta Bilderberg-kokouksiin.

Vuodesta 1954 asti järjestettyihin maailman talouspoliittisen eliitin kokoontumispaikaksi kutsuttuihin Bilderberg-kokouksiin on menneinä vuosina osallistunut Suomen korkeinta poliittista johtoa aina pääministeriä myöten.

Bilderberg-tapaamisissa käsitellyistä asioista ei vakiintuneen tavan mukaan kerrota julkisuuteen mitään. Tämä on hyvin ongelmallista poliittisen päätöksenteon läpinäkyvyyden kannalta, sillä Bilderberg-kokous voidaan rinnastaa ylikansalliseen päätöksentekoon, joka mm. Yhdistyneiden kansakuntien tapauksessa on täysin julkista.

Kokouksista on vuotanut vuosien varrella tietoa, joiden mukaan tapaamisten kestoteemana on taloudellisen ja poliittisen päätöksenteon koordinointi yhteensopiviksi kokouksessa edustettujen maiden osalta. Mikäli tämä pitää paikkansa, herää kysymys onko Suomen valtioneuvosto ja eduskunta vailla sananvaltaa välillisesti sidottu Bilderberg-kokouksissa läsnäolleiden suomalaisten poliitikkojen sitoumuksiin.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Tulisiko esimerkiksi perustuslakivaliokunnan, oikeuskanslerin tai jonkin muun valtioelimen ohjeistaa valtioneuvoston jäseniä osallistumisesta Bilderberg-kokouksiin, vai tulisiko suuren valiokunnan ohjeistaa kokouksiin osallistuvaa ministeritason henkilöä Suomen kannasta ja miten hallitus aikoo kohentaa Bilderberg-ryhmän vuosittain sopimien päämäärien läpinäkyvyyttä?


Helsingissä 30 päivänä kesäkuuta 2011
Vesa-Matti Saarakkala"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 07. 2011 18:06
No kopypeistina sitten täältäkin, Jorma Kivimäen linkin takaa löytynyt pääkirjoitus:

Vallatonta puhetta

Perussuomalaiset ovat eduskuntavaaliuhonsa jälkeen kadonneet kuin maan nieleminä. Vain kansanedustajan sammumista baaritiskille ja tunnustusta, ettei enää asettuisi ehdolle jos tiesi mihin joutui, on tarjolla.

Hyvällä tahdollakaan ei huomaa, että puolueella on nyt Oulusta kaksi ja naapurikunnasta Muhokselta yksi kansanedustaja, joiden pitäisi kantaa huolta Oulun seudusta ja entisestä läänistä vähän laajemminkin.

Kylmä tosiasia on se, että kun perussuomalaiset kahteen kertaan jättäytyivät ulos tarjolla olleesta hallituksesta; joko vastuunpakoilun, edustajien täyden kokemattomuuden tai räkytysasenteen takia, niin he samalla saivat vain vallattoman puheroolin.

Seuraavien neljän vuoden aikana yksikään perussuomalaisten esitys, raha- tai lakiasiainaloite ei tule toteutumaan eikä läpäisemään eduskuntakäsittelyä.

Tätä totuus pakkaa unohtumaan myös joiltain oppositio- haikailua elätteleviltä vasemmistolaisilta.

Jos joku äänesti perussuomalaisia siinä toivossa, että siitä jotain parannusta omiin oloihin tulisi, joutuu pettymään.

Jos joku on erehtynyt luulemaan puoluetta heikkojen ja sorrettujen puolustajaksi, niin sekään mielikuva ei vastaa todellisuutta.

Hyvin toimivat kunnalliset peruspalvelut ovat köyhän paras turva, kun varaa ostaa yksityisiä lääkäri- ja muita palveluja ei ole. Kunnissa perussuomalaiset ovat kuitenkin palvelujen yksityistämisen ajajina jopa innokkaampia kuin kokoomuslaiset.

Julkisten ja hyvinvointialojen ammattiliitto JHL teetti viime keväänä laajan tutkimuksen suhtautumisesta julkisiin palveluihin, siinäkin perussuomalaisten asenne oli negatiivisin.

Enemmistöparlamentarismi toimii siten, että eduskunnan enemmistö päättää kuten sitä edustava hallitus esittää ja vähemmistö vikisee.

Nykyään vain harvoin eduskunnassa hyväksytyksi tulee jokin sellainen yksittäinen, lähinnä edustajien omantunnonkysymysten piiriin liittyvä asia, joka voi tulla päätökseksi ilman hallituksen aktiivia etukäteisvalmistelua.

Nyt sellainen voi tulla sukupuolineutraalista avioliittolaista, jonka säätämistä ei hallitusohjelmaan kirjattu vaikka se todellisuudessa voi hyvinkin toteutua.

Käytännössä kyse on siitä, että mikäli asiaa koskeva lakialoite saa aikanaan enemmistön eli vähintään 102 kansanedustajan allekirjoitukset, niin nykyinen oikeusministeri Anna-Maja Henriksson muodollisesti valmisteluttaa lain.

Eduskunnan arvokonservatiivit valmistautuvat jo nyt estämään lain etenemisen vaikkei esitystä edes vielä ole.

Lain pitää läpäistä eduskunnan lakivaliokunnan käsittely ja valiokunnassa lasketaan enemmistön olevan edustajia, jotka eivät uutta lakia halua vaan heittäisivät sen roskakoriin.

Oltiin itse sukupuolineutraalista avioliittolaista mitä mieltä tahansa, niin on parlamentarismille mahdoton tilanne jos lakivaliokunta torppaisi lain jota eduskunnan enemmistö kannattaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jekku on 25. 07. 2011 20:08
Perussuomalaiset ovat eduskuntavaaliuhonsa jälkeen kadonneet kuin maan nieleminä. Vain kansanedustajan sammumista baaritiskille ja tunnustusta, ettei enää asettuisi ehdolle jos tiesi mihin joutui, on tarjolla.

Olisivatkohan kesälomalla kuten muidenkien puolueiden edustajat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 07. 2011 00:12
Perussuomalaiset ovat eduskuntavaaliuhonsa jälkeen kadonneet kuin maan nieleminä. Vain kansanedustajan sammumista baaritiskille ja tunnustusta, ettei enää asettuisi ehdolle jos tiesi mihin joutui, on tarjolla.

Olisivatkohan kesälomalla kuten muidenkien puolueiden edustajat.

Tässä kesäloman aikanakin perussuomalaiset nostaneet taas kannatusta kun taasen Kivimäen kirjoitukseen viittaava ryhmä (Vasemmistoliitto) on jo hajonnut sisäisesti

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 07. 2011 06:06
Korjataan nyt sen verran, että alkujaan linkin laittoi nimimerkki Umpi Luuta. Itse lainasin sitä ja pidin kirjoitusta varsin osuvana. Lainasin samassa yhteydessä Arvo Saloa, joka on joskus sanonut ”monet niistä jotka kutsuvat itseään suoraselkäisesi, ovat todellisuudessa jäykkäniskaisia.”  Minusta sanonta sopii perussuomalaisiin enemmän kuin hyvin.

Olennaista tuossa kirjoituksessa on kohta, missä todetaan että ” Seuraavien neljän vuoden aikana yksikään perussuomalaisten esitys, raha- tai lakiasiainaloite ei tule toteutumaan eikä läpäisemään eduskuntakäsittelyä.”

Pienenä ja hajonneenakin vasemmistoliiton ryhmä pystyy tällä hetkellä vaikuttamaan enemmän äänestäjiensä oloihin kuin mitä persut.

Suosion huipulla ratsastava Soini ei halua kommentoida (ainakaan vielä) Norjan tapahtumia.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011072614111150_uu.shtml

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 07. 2011 07:07

Kivimäen mainostaman linkin mukaan Soini ei ole vielä kommentoinut, eikä tietääkseni Kivimäkikään. Mutta onhan kommenttejä jo satanut kyllästymiseen asti. Ja valitettavasti pimeys vallitsee, sillä enemmistö vain kysyy "miksi". Yksi hyvä ja asiantunteva vastaus löytyy päivän mielipidesivulta, Juho Savolaisen ajatuksena, joka osuu oikeaan. Nykyiset vallanpitäjät yrittävät vastustaa oletettua vihaa ja rasismia nimenomaan itse sitä koko ajan kasvattamalla, ikäänkuin tulipaloa bensiinillä sammuttamalla.

Tuosta voidaan kyllä vetää se johtopäätös, että  niin sanottu äärioikeiston uhka kasvaa Suomessa, vallanpitäjien vastuuttoman ja järjettömän politiikan ansiosta.

Mediatietojen perusteella perussuomalaiset ja Norjan edistyspuolue kritisoivat harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa. Tällaista poliittista ja rauhanomaista tietä on kuljettava, ei väkivallan tietä. Kansalaisia ei pidä opettaa eikä pakottaa väkivallan tielle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 07. 2011 09:09
Käsittääkseni Soini on jättänyt toistaiseksi kommentoimatta Norjan tragediaa juuri sen takia, ettei sortuisi vastaavaan rimanalitukseen mitä Roy Rabb tuossa esittää. Kivimäen kommenttia tuskin kukaan on edes kaivannut.

Minusta on omituista syyllistää rasismia vastustavat vallanpitäjät siitä, että rasismi tai äärioikeisto lisääntyy Suomessa. Erityisen vastenmielistä se on siksi, että sen tekee persut tai Norjan Edistyspuolue. Samat puolueet jotka pyrkivät kaikin tavoin hyödyttämään kannatuksessaan saman ilmiön lisääntymistä. Kaksinaismoraalia pahimmillaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 26. 07. 2011 09:09
En voi sanoa tuntevani Perussuomalaisten puolueohjelmaa - kuten en muidenkaan puolueiden - kovinkaan hyvin. Tietoni ja käsitykseni perustuvat uutisointiin, kirjoitteluun ja esim. blogeihin eri lehdissä ja TV:ssä sekä yleisesti sähköisessä mediassa. Sama tilanne lienee useimmilla tälläkin foorumilla kirjoittavilla.
En laittaisi yhtäläisyysmerkkiä Persujen ja äärioikeistolaisuuden tai rasismin kannattajien välille. Tälläistä leimaamista on nyt tähän mennessä tapahtunut. Eri puolueita eri motiiveilla pyritään ja halutaan leimata mitä erilaisimmista syistä.
Näyttää siltä, että Persut kylläkin ovat maahanmuuttokriittisin puolue. Persujen sisällä on paljon epäluuloja sekä ennakkoluuloja ulkomaalaisia kohtaan sekä värillisiä kohtaan ja vieraita kulttuureja kohtaan.
Joka puolueessa on myös äärilaitansa. Persuilla on vielä paljon oppimista, mutta en itse koe puoluetta uhaksi. On ehkä vain hyväksi, että heidän kauttaan tulee esiin asioita, jotka heijastelevat suomalaista yhteiskuntaa. Persujen jäsenrakenne voi myös kertoa paljonkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 07. 2011 11:11

Voi voi toveri Kivimäki, vahinko ettet ole vaivautunut yhteiskuntatietoasi kartuttamaan. Opi perusasiat, ota selvää syy-yhteyksistä.

Selvitä itsellesi mm. mikä taho alkujaan alkoi puhua vierastyövoiman puolesta, jopa kroonisen työttömyyden vallitessa. Mikä taho haluaa tuoda maahan suuren, köyhän (työvoima)reservin painaakseen palkkatasoa ja hyvinvointia. Mitkä tahot tukevat tätä myyräntyötä, mitkä tahot ovat ymmärtämättömyydessään ja helposti höynäytettävinä hypänneet suuren rahan, bisnespääoman kelkkaan. Mitkä tahot edelleen tukevat tätä vahingollista kehitystä kansan turmioksi, kansaa suututtaen. Ota selvää, yritä edes.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 07. 2011 11:11

mikä taho alkujaan alkoi puhua vierastyövoiman puolesta, jopa kroonisen työttömyyden vallitessa. Mikä taho haluaa tuoda maahan suuren, köyhän (työvoima)reservin painaakseen palkkatasoa ja hyvinvointia.


Työttömyytta ei voi voida selittää yhdellä, eikä aina kahdellakaan termillä.
Kukaan ei hae vierastyövoimaa huvikseen.
Varmasti monella on mielessä palkkataso, joka on tietenkin työntantajalle edullisempi ulkomaisen työvoiman kera, mutta näkyy se myös palvelun ostajallekin. Olisi mielenkiintoista tietää, miten Rabb itse valitsisi taloremontissa kahden tarjouksen välillä, joista toinen 20% halvempi, ulkomaisen työvoiman johdosta...

Olen itse huutanut työvoiman perään koko kevään ja kesän. Aika turhaan olen saanut huutaa ja lopulta piti lähteä hakemaan työvoimaa ulkomailta. Minkäs teet, kun miehiä ei ole niin ei ole. Työttömiä kuitenkin on, mutta jospa lukemat koostuvat ostaltaan heistä, jotka eivät kykene töihin, halua lähteä töihin, tai sitten muuten vaan pölynimuri on juuri nyt rikki ja sitä pitää korjata? 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 07. 2011 12:12

Voi voi toveri Kivimäki, vahinko ettet ole vaivautunut yhteiskuntatietoasi kartuttamaan. Opi perusasiat, ota selvää syy-yhteyksistä.

Selvitä itsellesi mm. mikä taho alkujaan alkoi puhua vierastyövoiman puolesta, jopa kroonisen työttömyyden vallitessa. Mikä taho haluaa tuoda maahan suuren, köyhän (työvoima)reservin painaakseen palkkatasoa ja hyvinvointia. Mitkä tahot tukevat tätä myyräntyötä, mitkä tahot ovat ymmärtämättömyydessään ja helposti höynäytettävinä hypänneet suuren rahan, bisnespääoman kelkkaan. Mitkä tahot edelleen tukevat tätä vahingollista kehitystä kansan turmioksi, kansaa suututtaen. Ota selvää, yritä edes.

Voi herranjestas tuota ylhäältä alaspäin katsovaa opettajan asennetta.

Kyllä minä tiedän tasan tarkasti mitä mieltä Roy Rabb on monista asioista, olenhan niitä täällä lukenut jo vuositolkulla. Läheskään kaikkia mielipiteitä eivät tosin jaa edes persut. Osa kun myötäilee lähinnä äärioikeistoa, kun Rabb kulkee jokseenkin SKP: n kyljessä.

Pointti onkin se, että teikäläiset (persut) eivät ole eturintamassa vastustamassa esimerkiksi rasismia. Päinvastoin Jussi Halla-ahon kaltaiset mielipidevaikuttajat Homma-forumineen ovat omalta osaltaan kiihdyttämässä kaikenmaailman hörhöjä kiivailemaan mielipidepalstoilla.

Tämän jälkeen joillakin (kuten Roy Rabb) löytyy vielä otsaa syyttää muita (vallanpitäjiä) vihan ja rasismin kasvattamisesta Suomessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 07. 2011 12:12

Vastauksista käy ilmi, että Matse sekä Kivimäki ovat isänmaattoman suuren rahan parhaimpia ystäviä. Mutta tällaisesta kansa vähitellen herää ja suuttuu. En ainakaan minä halua kuulua tällaiseen rasismia kasvattavaan joukkoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 26. 07. 2011 17:05
Soini on kommentoinut Norjan iskuja. Ihan hyvin muotoiltu.
Netistä löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 07. 2011 17:05
Alla Timo Soinin kirjoitus. Ihan hyvin ja järkevästi tehty, ulkopuolisia syyttämättä ja ajatuksella. Ei mitään Roy Rabbin mainitsemaa "sitä saa mitä tilaa" läpinää.

-----   -----   ----   ----
Norjan massamurha on hirvittävä rikos
26.7.2011, Timo Soini, ploki.
Norjan massamurha on hirvittävä rikos ihmistä, ihmisyyttä ja elämää vastaan.

Miten järjetöntä voi järjellä selittää?

Mistä tietää, että hyvä lopulta voittaa  pahan? Ei sitä tiedä mistään. Sen joko uskoo tai ei usko. Ja meille käy uskomme mukaan. Minä uskon, että hyvä voittaa pahan. Toimin niin ja kehotan muitakin toimimaan. Ihmisarvo on loukkaamaton ja elämä pyhä kohdusta viimeiseen hengenvetoon saakka.

Breivik on murhaaja. Mitä muuta hän on? En tiedä. Entiset luokkatoverit, vanhemmat ja tutut kommentoivat ja media myy. Mielikuvaa murhaajasta.

Viha on tuhoava voima. Se tuhoaa toisia ihmisiä ja lopulta vihaajan itsensä. Varmasti ja taatusti.

Norjan murhenäytelmä laajenee uhreista poliisin ja yhteiskunnan eri toimijoiden arvosteluksi. Mitä olisi pitänyt tehdä toisin ja kenen?

Ihminen on edennyt kykenemättömyytensä tasolle. Älykkyyttä on ja viisautta puuttuu.

Tämän tragedian tuska ei koskaan mene pois. Ei sen tarvitse, eikä se voi.

Parannuksen teon voi jokainen alkaa itsestään, joka päivä ja joka hetki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 26. 07. 2011 17:05
Soini on kommentoinut Norjan iskuja. Ihan hyvin muotoiltu.
Netistä löytyy.

Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 26. 07. 2011 18:06
Soini on kommentoinut Norjan iskuja. Ihan hyvin muotoiltu.
Netistä löytyy.

Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!
Akselikaan ei yllätä - taaskaan.
Onko Akselin puolue/ismi ainoa, joka ja jonka edustajat ovat ainoita oikeita ja rehellisiä/puhdasotsaisia kommentoimaan mistään.
Olen saanut vaikutelman, että Akselin ryhmä olisi valmis rajoittamaan kaikkien muiden oikeuksia sekä ajattelua. Mitähän se edustaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 07. 2011 18:06

Vastauksista käy ilmi, että Matse sekä Kivimäki ovat isänmaattoman suuren rahan parhaimpia ystäviä. Mutta tällaisesta kansa vähitellen herää ja suuttuu. En ainakaan minä halua kuulua tällaiseen rasismia kasvattavaan joukkoon.
No sen verran kamu olen rahan kanssa, että pitää vielä lähteä aamulla töihin. Joten sellaiseen joukkoon tässä kuulutaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 26. 07. 2011 19:07
Eikö iso yhtenäinen oppositiso saa Suomessa mitään aikaa, silloin eduskunta toimii väärin jos vain miinisterit ja puolue johtajat päättää asioista. Oppositiolla on ennen ollut valtaa mutta se on ollut hajanainen ja nyt pitäisi olla yhtenäisempi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 07. 2011 20:08
Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!

Otin kantaa puhtaasti Timo Soinin kirjoitukseen, en mihinkään muuhun. Minusta se on oikein hienosti laadittu. Osittain myös sen takia, ettei siinä syyllistetä mitään tahoa rasismin tai vihan kasvattamisesta kuten täällä on muun muassa eräiden toimesta tehty.

Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jekku on 26. 07. 2011 21:09
Pidän itseäni erittäin epäpoliittisena ihmisenä mutta nyt kun olen seurannut eri medioiden keskustelupalstoja tunnen suurta sympatiaa Perussuomalaisia kohtaan.
Kävin jopa heidän sivuillaan ja luin puolueen ohjelmaakin ja siellä on montakin seikkaa jotka voin allekirjoittaa.
Keskustelupalstojen kommenteista kävi selkeästi ilmi ettei käytännössä kukaan ole tutustunut PS ohjelmaan ja vain yksi ihminen Soinin lisäksi nousee esiin, Halla-aho.
90% kirjoittajista mieltää yli 500.000 Suomalaista Halla-ahon ajatusmaailman omaaviksi mikä antaa melkoisen omalaatuisen kuvan kirjoittajien omasta ajatusmaailmasta.

Nyt  Norjan tragedian jälkeen tuntuu oudolta, että jopa valtamediat hyökkäävät juuri Perussuomalaisten kimppuun kaikkien mahdollisten yhteyksien kautta.
Halla-aho mainittiin manifestissa, Ahtisaari ja Takkula samoin, Halla-aho nousi lööppeihin.
Soinin kommenttia vaadittiin ja kun se tuli se oli myöhässä, vaikka tulkin julkisuuteen samaan aikaan kuin pääministerin ja muutaman muunkin ministerin lausuma.
En usko että minusta tulee koskaan politiikan harrastajaa mutta silloin kun näen näin selkeää yhden puolueen, joka näyttää tällä hetkellä olevan kaiken lisäksi suurin, kannattajien aliarvioimista en voi kuin hävetä.
Suomalainen on aina Suomalainen puolueesta riippumatta mutta nyt kyllä aliarvioidaan ystäviä, naapureita ja tavallisia Suomen kansalaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 27. 07. 2011 09:09
Jekku nosti esille erittäin tärkeän asian.  Median on nyt pidettävä huoli siitä, että se ei yhdistä Norjan verilöylyihin ihmisiä, joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Esille tulleet suomalaiset nimet koskevat henkilöitä, jotka toimivat demokraattisen periaatteiden mukaan.  Media ei saa ryhtyä osoittelemaan vihakohteita.

Norjan tapahtumat pakoittavat median, nettikirjoittajat, hallinnon ja tavalliset kansalaiset pohtimaan yksilön ja yhteisön vastuuta,
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 07. 2011 14:02


Presidentti Tarja Halonen haluaa kiristystä aselakiin ja rasismin torjumista. Hyvä.  Mutta rasismista puheen ollen vieläkin tärkeämpää on sen syiden poistaminen.

Tänä päivänä uusavuttomuus on silmiinpistävä, ja medioissa haastateltavat henkilöt, varsinkin virkamiehet, puhuvat puuta heinää, ovat ilmeisesti edenneet niin pitkälle erikoistumisen tiellä että enää tietävät kaiken ei mistään.

Rasismiongelma on ilmaantunut vasta EU:hun liittymisen jälkeen, joten syiden etsintä sopii aloittaa sieltä. Erityisesti pitää syynätä "neljän vapauden" ideologiaa ja uskontoa. Onhan Venäjäkin moittinut unionin intoa tyrkyttää omituisia "arvojaan" muille.

Joku ilmeisesti asiantuntijaksi luettu julisti haastattelussa, että viimeaikaiset "ääriliikkeet" hämärtävät inhimillisyyden ja ihmisarvon käsitettä ja tuntemusta, ikäänkuin tämä olisi uusi asia. Tämä "asiantuntija" ei tiennyt, että markkinaliberalismi ehti paljon aikaisemmin, ihmisen ja hänen työnsä pelkäksi tuotannontekijäksi ja tavaraksi luokiteltuaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 07. 2011 10:10


Presidentti Tarja Halonen haluaa kiristystä aselakiin ja rasismin torjumista. Hyvä.  Mutta rasismista puheen ollen vieläkin tärkeämpää on sen syiden poistaminen.

Tänä päivänä uusavuttomuus on silmiinpistävä, ja medioissa haastateltavat henkilöt, varsinkin virkamiehet, puhuvat puuta heinää, ovat ilmeisesti edenneet niin pitkälle erikoistumisen tiellä että enää tietävät kaiken ei mistään.


Samaan aikaan toisaalla teloitetaan tuhansia ihmisiä mutta eipä tule mitään lausuntoja kun kyse on valtioterrorismista, ei oletetusta äärioikeistolaisuudesta

"Syyrian kansannousun tukahdutuksessa kadonnut tuhansia

julkaistu tänään klo 10:02, päivitetty tänään klo 10:42

Syyrian kansannousu alkoi neljä kuukautta sitten ja tuossa ajassa on kadonnut lähes 3 000 ihmistä, kertoo poliittiseen päätöksentekoon vaikuttava verkkoyhteisö Avaaz.

Liikkeen mukaan Syyrian turvallisuusjoukkojen pidättämien 2 918 ihmisen olinpaikkaa ei tiedetä.

Turvallisuusjoukot tunnetaan maassa pahamaineisen julmina."

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/07/syyrian_kansannousun_tukahdutuksessa_kadonnut_tuhansia_2752492.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 07. 2011 11:11


Presidentti Tarja Halonen haluaa kiristystä aselakiin ja rasismin torjumista. Hyvä.  Mutta rasismista puheen ollen vieläkin tärkeämpää on sen syiden poistaminen.

Tänä päivänä uusavuttomuus on silmiinpistävä, ja medioissa haastateltavat henkilöt, varsinkin virkamiehet, puhuvat puuta heinää, ovat ilmeisesti edenneet niin pitkälle erikoistumisen tiellä että enää tietävät kaiken ei mistään.


Samaan aikaan toisaalla teloitetaan tuhansia ihmisiä mutta eipä tule mitään lausuntoja kun kyse on valtioterrorismista, ei oletetusta äärioikeistolaisuudesta

"Syyrian kansannousun tukahdutuksessa kadonnut tuhansia

julkaistu tänään klo 10:02, päivitetty tänään klo 10:42

Syyrian kansannousu alkoi neljä kuukautta sitten ja tuossa ajassa on kadonnut lähes 3 000 ihmistä, kertoo poliittiseen päätöksentekoon vaikuttava verkkoyhteisö Avaaz.

Liikkeen mukaan Syyrian turvallisuusjoukkojen pidättämien 2 918 ihmisen olinpaikkaa ei tiedetä.

Turvallisuusjoukot tunnetaan maassa pahamaineisen julmina."

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/07/syyrian_kansannousun_tukahdutuksessa_kadonnut_tuhansia_2752492.html

.


Kun nyt keskustelua Tarja Halosen lausunnoista syystä tai toisesta nimenomaan perussuomalaisten otsikon alla, voisi herkkoo kysyä itseltään miksi Timo Soini ei ole antanut lausuntoa herkkoon esiin nostamasta asiasta. Soinihan kuitenkin otti kantaa Norjan tapahtumiin, mihin presidentin lausuntokin viittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 29. 07. 2011 15:03
Laitan nyt kommenttini tämän otsikon alle.
En ole PerSujen jäsen enkä kannattaja/äänestäjä.
Mutta tasapuolisuuden nimissä voisin todeta:
- Phj Soinilla & johdolla on vielä paljon tehtävää edustajien ja näkyvien jäsenten ohjauksessa ja rivien saamisessa jonkinlaiseen ruotuun
- linjauksissa on tarkentamista
- Norjan tragediaa on jo käytetty sisäpolitiikan ja puoluepolitiikan kentällä sumeilematta hyväksi omiin tarkoituksiin unohtaen Norjan kärsimykset ja vahingot
Tätäkö politiikan tulee edelleen olla. Tätähän se on ja raadollista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 29. 07. 2011 16:04
Keskusta on keskustassa, mutta mihin sijoittuvat perussuomalaiset ?

Näin kyselee Kimmo Tiilikainen (kesk.). Hän toteaa, että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini määritteli keskustalaisen Suomenmaa-lehden haastattelussa kesäkuussa puolueensa keskustalaiseksi.

Mihin perussuomalaiset kuuluvat? Soini ilmoittaa heidät poliittiseen keskustaan. Halla-ahon hengenheimolaisia luonnehditaan julkisuudessa jopa äärioikeistolaisiksi. Perussuomalaisilta itseltään on myös julkisuudessa kysyttävä millaisia aatteita he edustavat.

http://kimmotiilikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79282-keskusta-on-keskustassa-mutta-mihin-sijoittuvat-perussuomalaiset

Roy Rabb väitti tuossa aikaisemmin, että he ovat vasemmalla. No se on hänen käsityksensä, jota ei välttämättä normipersu jaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 29. 07. 2011 17:05
Eduskunnan istuntosalissa on puolueitten kansanedustajien paikat ja sijainti määritelty oikealta vasemmalle tai/ja vasemmalta oikealle.
Tietääkseni eduskunnassa ei ole edustettuna yhtään ääripuoluetta.
Saatan jälleen olla väärässä.
Tämän otsikon alle nyt vääntyy kaikenlaisia kirjoituksia.
Sorry, osaltani.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 29. 07. 2011 18:06
Talous ja sosiaalipolitiikka on vasemmistolaista persuilla,muuten on rösyjä eikä ota selkoa..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 29. 07. 2011 21:09
Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!
Otin kantaa puhtaasti Timo Soinin kirjoitukseen, en mihinkään muuhun. Minusta se on oikein hienosti laadittu. Osittain myös sen takia, ettei siinä syyllistetä mitään tahoa rasismin tai vihan kasvattamisesta kuten täällä on muun muassa eräiden toimesta tehty.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.

Joo hyvin Perussuomalaisten pomo Soini asiansa esitti ja populistisella tyylilajillaan. Jorma tyylilaji oli toiseksi se konsensusaate, jolla työn ja pääoman välinen ristiriita peitetään samoin oikeiston ja vasemmiston välinen ideologian eroavuus. Ja olihan siinä vielä papin sanomaa syntien anteeksi saamisesta ja jopa siinä mielessä terrorisminkin kunnioittamisesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 29. 07. 2011 21:09
Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!
Otin kantaa puhtaasti Timo Soinin kirjoitukseen, en mihinkään muuhun. Minusta se on oikein hienosti laadittu. Osittain myös sen takia, ettei siinä syyllistetä mitään tahoa rasismin tai vihan kasvattamisesta kuten täällä on muun muassa eräiden toimesta tehty.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.

Joo hyvin Perussuomalaisten pomo Soini asiansa esitti ja populistisella tyylilajillaan. Jorma tyylilaji oli toiseksi se konsensusaate, jolla työn ja pääoman välinen ristiriita peitetään samoin oikeiston ja vasemmiston välinen ideologian eroavuus. Ja olihan siinä vielä papin sanomaa syntien anteeksi saamisesta ja jopa siinä mielessä terrorisminkin kunnioittamisesta.


Tuonhan sinä Soinista sanomisesta totesit jo aikaisemminkin. Vastausta kysymykseeni en kuitenkaan saanut mikä Soinin sanomisessa närästi ?

Itse asiassa kiittelin Soinin lausumaa juuri siitä, ettei se sisältänyt tuttua populismia, kuten vaikkapa maahanmuuton kritiikkiä.

En parhaalla tahdollakaan näe Norjan tragediassa työn ja pääoman välistä ristiriitaa. Vai lasketko Breivikin konkurssin tehneenä entisenä yrittäjänä pääoman edustajaksi ? Jopa itsesikin ?
 
Papin sanoma syntien anteeksi saamisesta ja terrorismin kunnioittamisesta ? ?!!
Pitäisikö tässä alkaa huolestua multipersoonan henkisestä tilasta ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 30. 07. 2011 09:09
Jopa kelpaa hallituspuolueellekkin, Soinin lausuma poliittisesta terrorismista, joka kohdistui vasemmistolaisiin nuoriin. Mutta sehän onkin sitä oikeistopopulismia. Eipä siis mennä halpaan, kuten teki Kivimäki!
Otin kantaa puhtaasti Timo Soinin kirjoitukseen, en mihinkään muuhun. Minusta se on oikein hienosti laadittu. Osittain myös sen takia, ettei siinä syyllistetä mitään tahoa rasismin tai vihan kasvattamisesta kuten täällä on muun muassa eräiden toimesta tehty.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.
Voiko Akseli nähdä lausumassa jotain pahaa vai onko kysymys puhtaasti Soinin motiivien kyseenalaistamisesta? No kun on multipersoonasta kysymys, tuskin saan tälläkään kertaa vastausta.

Joo hyvin Perussuomalaisten pomo Soini asiansa esitti ja populistisella tyylilajillaan. Jorma tyylilaji oli toiseksi se konsensusaate, jolla työn ja pääoman välinen ristiriita peitetään samoin oikeiston ja vasemmiston välinen ideologian eroavuus. Ja olihan siinä vielä papin sanomaa syntien anteeksi saamisesta ja jopa siinä mielessä terrorisminkin kunnioittamisesta.


Tuonhan sinä Soinista sanomisesta totesit jo aikaisemminkin. Vastausta kysymykseeni en kuitenkaan saanut mikä Soinin sanomisessa närästi ?

Itse asiassa kiittelin Soinin lausumaa juuri siitä, ettei se sisältänyt tuttua populismia, kuten vaikkapa maahanmuuton kritiikkiä.

En parhaalla tahdollakaan näe Norjan tragediassa työn ja pääoman välistä ristiriitaa. Vai lasketko Breivikin konkurssin tehneenä entisenä yrittäjänä pääoman edustajaksi ? Jopa itsesikin ?
 
Papin sanoma syntien anteeksi saamisesta ja terrorismin kunnioittamisesta ? ?!!
Pitäisikö tässä alkaa huolestua multipersoonan henkisestä tilasta ?

Olen seurannut aika paljon keskustelua Ruotsin TV 2:stä ja tänään aamullakin tuli Norjan tapahtumista hyvä keskustelu. Tuollaista keskustelu ei Suomessa mediassa kuule.

Myös Ruotsissa on sikäläiset Perussuomalaiset eli Ruotsindemokraatit samoilla linjoilla Norjantapahtumien osalta. Se oli Soinin osalta populismia, että ei ottanut ollenkaan kantaa rasismiin ja mahanmuutovastaisuuteen, millä puolue ratsasti eduskuntavaaleissa, sen hän populistisesti vain unohti.

Mutta toisaalta myös SDP sillä ratsasti aina Urpilaista myöten ”maassa eletään maan tavalla” jota linjaa edusti näyttävästi myös Artturi Vaasasta.

Samoin äärioikeistolaisuus on asia, johon Soinin porukka ei juurikaan ota kantaa. Hyvin samoilla linjoilla siis koko äärioikeisto euroopassa.

Viittasin työn ja pääoman osalta vallitsevaan konsensukseen Suomessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 01. 08. 2011 21:09
Äärioikeistolaisuus on nyt Norjan tapahtumien jälkeen tullut esteeksi Halla-aholle. Muissa pohjoismaissa se olisi ollut jo ennen Norjan tapahtumia este.

”SDP:n, KD:n, RKP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton eduskuntaryhmien puheenjohtajat kertovat, että Jussi Halla-ahon sopivuudesta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi tullaan keskustelemaan. Keskustan Kimmo Tiilikaisen mielestä Halla-ahon asema on perussuomalaisten sisäinen asia.
SDP:n Jouni Backman sanoo, ettei demareilla ole vielä yhteistä kantaa Halla-ahon sopivuudesta tehtävään. Backmanin mukaan Halla-ahon tilannetta pitää käsitellä syksyllä eduskunnan kokoontuessa.
- Asiasta täytyy keskustella jollain tavoin. Suomessa pitää ottaa käyttöön nollatoleranssi kaikkeen sellaiseen kommentointiin, joka voi vaikuttaa asenteisiin esimerkiksi maahanmuuttajia kohtaan. Tämä koskee keskeisiä vaikuttajia ja kansanedustajia, puhumattakaan valiokuntien puheenjohtajista, Backman vaatii.
Peter Östman (kd.) sanoo, että myös kristillisdemokraatit tulevat käsittelemään Halla-ahon sopivuutta hallintovaliokunnan puheenjohtajaksi kesäkokouksessaan.
- Kun eduskunnan istuntokausi alkaa syyskuussa, asiaa käsitellään varmasti myös ryhmien välisesti.”
 
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/useat_eduskuntaryhmat_aikovat_keskustella_halla-ahon_sopivuudesta_hallintovaliokunnan_johtoon_2760614.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 08. 2011 21:09

Hyeenat uhrinsa kimpussa, kilpailevat siitä kuka eniten kovis. Ajojahti Halla-ahoa vastaan on mauton ja iljettävä. Se saanee kansan tuomion.

Kommunistit tuntuvat olevan näistä hyeenoista kaikista epäjohdonmukaisimpia. Muka puolustavat pientä ihmistä, mutta ovat täysin rinnoin lyöttäytyneet yhteen maahanmuutolla keinottelevan globaalipääoman kanssa. Lienevät hyvinkin tietoisia siitä että tämä tie vie suomalaisten kurjistumiseen. Mutta historia viittaa todella siihen, että tämä menettely on elimellisenä osana kommunistien politiikkaa, koska otaksutaan, että näin vallankumous ja yhden puolueen diktatuuri on helpompi saada aikaan.

Poliisivaltiota kohti hallituspuolueet ja siinä sivussa kommunistit ovat rakasta isänmaatamme viemässä, kun eivät sallisi vallanpitäjien ja epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan arvostelua. No, poliisivaltio ja kommunistinen rautaisdiktatuuri ovat monessa samaa asiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 01. 08. 2011 22:10
Mielenkiintoista, kuinka kaikki persut yhtenä miehenä alkoivat puolustaa Halla-ahoa ja samalla lähes huomaamattaan myös hänen linjaansa. Luulenpa, että kyseinen herra aiheuttaa tulevana eduskuntakautena vielä monta ongelmaa Timo Soinille ja samalla perussuomalaisille.

Huvittavaa on myös ”kommunismista parantuneen” Roy Rabbin irtiotto ko. aatteesta julmin sanankääntein. Muutenkin hän puolustaa Halla-ahoa ”kädet veressä” etsien pahimpia mahdollisia adjektiivejä, kuten ”iljettävä ja mauton” kirjoituksesta toiseen. ;-)

Jospa persuille onkin viritetty ansa, kuten tässä joku kokoomuslainen kirjoittaja näkee:

http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79526-vihapuhelaki-lex-halla-aho
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: opiskelija on 02. 08. 2011 04:04
Mielenkiintoista, kuinka kaikki persut yhtenä miehenä alkoivat puolustaa Halla-ahoa ja samalla lähes huomaamattaan myös hänen linjaansa. Luulenpa, että kyseinen herra aiheuttaa tulevana eduskuntakautena vielä monta ongelmaa Timo Soinille ja samalla perussuomalaisille.

Miten Halla-ahon linja eroaa Perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelman linjauksista?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 08. 2011 08:08

Arvoisa Opiskelija. Koska lienet opiskelija niin nyt hyvä tilaisuus itse ottaa selvää. Lue siis kyseiset ohjelmat ja blogit. Älä luota toisen käden tietoihin. Minun mielestä kyseisissä linjoissa ei ole eroa. Halla-Ahon vuosia vanhat blogikirjoitukset eivät ole linja, vaan omia mielipiteitä, usein kärjistettyjä, niinkuin senkaltaisissa korjoituksissa ja pakinoissa on tapana. Katso samalla onko Halla-Aho nykyisessä luottamustoimessa syyllistynyt ylilyönteihin.

Joka tapauksessa Mikael Jungnerissa on herännyt uusi Vihtori Kosola. Jungner ilmeisesti kyllästyi rakkauteen.

Tuo Jorma Kivimäen antama linkki ei ole minkään arvoinen, se on sitä viihdepakinaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 08. 2011 10:10
Roy Rabb, joka pitää itseään ja siinä ohessa perussuomalaisia hyvinkin vasemmalla olevina, puolustaa uljaasti yleisesti äärioikeistolaisena pidettyä Jussi Halla-ahoa.

Mielenkiintoista, että Rabb korostaa Halla-ahon blogikirjoitusten olevan vuosia vanhoja. Miksi, jos ne kerran ovat linjassa persujen ohjelman kanssa ?

Nykyinen luottamustoimi on juuri alkanut, eikä hän tietenkään ole ehtinyt kesälomienkaan takia mihinkään ylilyönteihin syyllistyä. Ennalta ehkäisy lienee kaikissa asioissa se paras tapa toimia. Tässä tapauksessa uskon, että ehdotus Halla-ahon erottamisesta valiokunnan puheenjohtajuudesta on tehty lähinnä keskustelun synnyttämiseksi, aivan kuten tuossa linkissäkin arvellaan.

Lähettämäni linkki ei todellakaan ole viihdepakina, vaan ihan asiapitoinen. Kun kerran kehotetaan ottamaan itse selvää, kannattaa olla avoin kaikille mielipeteille, myös muiden kuin persujen itsensä kirjoittamille.

Myös Soini on jälleen narahtanut ristiriitaisista puheistaan. Jälleen asialla historioitsija Jussi Jalonen:

http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79247-timo-soini-ja-valikoiva-muisti


Tämä näyttää muuten olevan Uuden Suomen susituin kirjoitus

http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79526-vihapuhelaki-lex-halla-aho
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jazzbo on 02. 08. 2011 10:10
Onko vihapuheet vapauden hinta?

Ossi Mäntylahti
UusiSuomi blogi

”Olen ehdottomasti sensuuria vastaan ja sen takia tämänkin blogin moderointilinjana on äärimmäisyyksiin asti paksunahkaisuus. Meidän tulee sallia myös vihapuheiden julkaisu, niin vastenmieliseltä kuin se tuntuukin. Myös Biaudetin olisi hyvä ymmärtää, että tämä on vapauden hinta.
Sananvapaus on länsimaisen sivistyksen ihmisarvoista ehkä tärkein ja sen rajoittaminen sensuurin keinoin johtaa vain huonoihin seurauksiin.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kirjoittajilla ei olisi vastuuta sanoistaan.  Rasististen vihapuheiden kirjoittajien täytyy kantaa vastuu teksteistään.”
http://ossimantylahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79526-vihapuhelaki-lex-halla-aho
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 11:11
On aina hyvä jos uskoo asiaansa. Havukkaahot uskovat itsekin maailmaan, jota aletaan tutkimaan jo aikaisessa vaiheessa pimeydestä.


Vanhaa Hesari selatessa tuli eteeni pieni lehtikirjoitus. Lehden toimittaja Martta Nieminen kirjoitti mm. näin: Perussuomalaisten Jussi Halla-aho tuo perheensä arjen julki puolestaan Vauva-lehdessä. Perhe-elämä vaikuttaa seesteiseltä. Lasten kasvatuksessa on rajat ovat selvät.
"Jos lapsi ei noudata sääntöä, hän saa siitä sanktion ja joutuu esimerkiksi vaatekomeroon miettimään tekemisiään" vaimo Hilla Halla-aho valaisee. Siinäkin esimerkillinen perhe päättää Nieminen artikkelinsa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 02. 08. 2011 11:11

"Jos lapsi ei noudata sääntöä, hän saa siitä sanktion ja joutuu esimerkiksi vaatekomeroon miettimään tekemisiään" vaimo Hilla Halla-aho valaisee. Siinäkin esimerkillinen perhe päättää Nieminen artikkelinsa.

Suosittelisin isä Halla-aholle myös pidempiä meditaatiohetkiä pimeässä vaatekomerossa.
Saattaisi jopa valaistua.
Soini ei vain saa porukkaansa ruotuun. Puolueina meillä ei ole äärioikeistolaista eduskuntapuoluetta.
Täytyisi laittaa eduskuntasalin istumajärjestys uusiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 08. 2011 11:11
Korjaan sen verran tuota edellistä kirjoitustani, ettei ehdotusta Halla-ahon erottamisesta ole koskaan edes tehty. Aamulehdessä nimittäin Mikael Jungner toteaa:

”En ole missään vaiheessa vaatinut suoraan Halla-ahon eroa. Hänen pitäisi miettiä puheitaan, kirjoituksiaan ja asemaansa. Yksi johtopäätös on, että hän malttaa mielensä ja siistii sanankäyttöään. Toinen vaihtoehto on, että hän luopuu puheenjohtajuudesta ja voi taas vapaammin puhua kummallisia.”

Sinänsä tässäkin jutussa Jussi Halla-aho esiintyy toimittajalle varsin töykeästi.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689570889/artikkeli/puheenaihe+jungnerille+uhattiin+lahettaa+viritetty+lannoitepaketti+.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 08. 2011 12:12
"Opiskelijan mietiskelyn johdosta vielä:


Huhujen perusteella ei pidä päättää. On otettava itse selvää. Halla-Ahon tapauksessa pitää ehdottomasti itse lukea Koraani läpi, jotakin vanhempaa, aitoa painosta. Ei sellaista uutta kaunisteltua jota Thorsit et Biaudet  ovat peukaloineet. Seuraavassa pomintoja:

Toisessa, Lehmän suurassa puhutaan puolison (naisen) puhtauden tärkeydestä, ja miten ankara rangaistus odottaa uskottomia..."Surmatkaa heitä missä heitä kohtaattekin...tämä on uskottomien palkka..."

Naisten (4) suura:..."Jos vaimo uskoton, teljetkää taloonsa kunnes kuolema hänet korjaa"...

Katumuksen (9) suura:..."Kun rauhoitetut kuukaudet (4) ovat kuluneet, tappakaa (jälkeenpäin peukaloitu versio "taistelkaa") uskottomia (vastaan) missä heitä tapaattekin"..."Taistelkaa (tappakaa) heitä (vastaan), niin Jumala rankaisee heitä Teidän kätenne kautta"..."uskottomat ovat epäpuhtaita"...

Profeettojen (20) suura:..."Rangaistus kohtaa heidät äkkiseltään ja yllättää heidät"...

Uskovien (23) suura: ..."He pysyvät uskottomina kunnes kuolema heidät korjaa"...

Luqnanin (31) suura: ..."Annamme uskottomien nauttia hetken ja sitten pakotamme heidät ankaraan rangaistukseen"...

Luojan (35) suura: ..."Jos Jumala rankaisisi ihmisiä heidän ansioittensa mukaan, Hän ei jättäisi maan pinnalle yhtään mitään"...

Jorma Kivimäen kannattaa lukea mieluummin Aku Ankkaa, ettei hänelle Koraanin tekstin rajuuden vuoksi tulisi sydänkohtaus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 12:12
"Opiskelijan mietiskelyn johdosta vielä:


Huhujen perusteella ei pidä päättää. On otettava itse selvää. Halla-Ahon tapauksessa pitää ehdottomasti itse lukea Koraani läpi, jotakin vanhempaa, aitoa painosta. Ei sellaista uutta kaunisteltua jota Thorsit et Biaudet  ovat peukaloineet. Seuraavassa pomintoja:

Toisessa, Lehmän suurassa puhutaan puolison (naisen) puhtauden tärkeydestä, ja miten ankara rangaistus odottaa uskottomia..."Surmatkaa heitä missä heitä kohtaattekin...tämä on uskottomien palkka..."

Naisten (4) suura:..."Jos vaimo uskoton, teljetkää taloonsa kunnes kuolema hänet korjaa"...

Katumuksen (9) suura:..."Kun rauhoitetut kuukaudet (4) ovat kuluneet, tappakaa (jälkeenpäin peukaloitu versio "taistelkaa") uskottomia (vastaan) missä heitä tapaattekin"..."Taistelkaa (tappakaa) heitä (vastaan), niin Jumala rankaisee heitä Teidän kätenne kautta"..."uskottomat ovat epäpuhtaita"...

Profeettojen (20) suura:..."Rangaistus kohtaa heidät äkkiseltään ja yllättää heidät"...

Uskovien (23) suura: ..."He pysyvät uskottomina kunnes kuolema heidät korjaa"...

Luqnanin (31) suura: ..."Annamme uskottomien nauttia hetken ja sitten pakotamme heidät ankaraan rangaistukseen"...

Luojan (35) suura: ..."Jos Jumala rankaisisi ihmisiä heidän ansioittensa mukaan, Hän ei jättäisi maan pinnalle yhtään mitään"...

Jorma Kivimäen kannattaa lukea mieluummin Aku Ankkaa, ettei hänelle Koraanin tekstin rajuuden vuoksi tulisi sydänkohtaus.


Lukemisesta puheenollen, mistä kävit kopioimassa? Rehellisesti sanottuna en pidä sinua niin suurena persoonana, että uskoisin että olet oikein itse käynyt lukemassa, vaan taitaa olla taas Havukkaahon sivuilta haettua ja sitten sylikoiran tänne räksyttämää. KVG?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 08. 2011 13:01
Ensinnä täytyy korjata. Halla-aho on Soinista peräisin oleva nimi. Tarkoittanee  suosta kuokittua ahopeltoa, johon ensimmäisenä halla iskee. Havukka-aho on taas kainuulainen nimi jonka ansiokkaasti
toi esille kirjailija Veikko Huovinen. Havukka tarkoittaa suomenkielellä Haukkaa, eli Haukka-aho. Tämä korjauksena kun on suomenkieli ruvennut unohtumaan siellä Ruotsissa. Tarkistin nuo Koraanin suurat, oikein lainattu. Ei kaiketi sentään Roy Rabb ole koraania kirjoittanut?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 02. 08. 2011 15:03
"Opiskelijan mietiskelyn johdosta vielä:


Huhujen perusteella ei pidä päättää. On otettava itse selvää. Halla-Ahon tapauksessa pitää ehdottomasti itse lukea Koraani läpi, jotakin vanhempaa, aitoa painosta. Ei sellaista uutta kaunisteltua jota Thorsit et Biaudet  ovat peukaloineet. Seuraavassa pomintoja:

Toisessa, Lehmän suurassa puhutaan puolison (naisen) puhtauden tärkeydestä, ja miten ankara rangaistus odottaa uskottomia..."Surmatkaa heitä missä heitä kohtaattekin...tämä on uskottomien palkka..."

Naisten (4) suura:..."Jos vaimo uskoton, teljetkää taloonsa kunnes kuolema hänet korjaa"...

Katumuksen (9) suura:..."Kun rauhoitetut kuukaudet (4) ovat kuluneet, tappakaa (jälkeenpäin peukaloitu versio "taistelkaa") uskottomia (vastaan) missä heitä tapaattekin"..."Taistelkaa (tappakaa) heitä (vastaan), niin Jumala rankaisee heitä Teidän kätenne kautta"..."uskottomat ovat epäpuhtaita"...

Profeettojen (20) suura:..."Rangaistus kohtaa heidät äkkiseltään ja yllättää heidät"...

Uskovien (23) suura: ..."He pysyvät uskottomina kunnes kuolema heidät korjaa"...

Luqnanin (31) suura: ..."Annamme uskottomien nauttia hetken ja sitten pakotamme heidät ankaraan rangaistukseen"...

Luojan (35) suura: ..."Jos Jumala rankaisisi ihmisiä heidän ansioittensa mukaan, Hän ei jättäisi maan pinnalle yhtään mitään"...

Jorma Kivimäen kannattaa lukea mieluummin Aku Ankkaa, ettei hänelle Koraanin tekstin rajuuden vuoksi tulisi sydänkohtaus.


Eroaako raamattu tuosta jotenkin merkittävästi? Lisäähän siellä on paljonkin vastaavaa. Alla raamattua.

Quote
Rangaistusmääräyksiä

1 Herra sanoi Moosekselle:

2 "Sano israelilaisille: Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille*, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä. 3 Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni. 4 Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä, 5 minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia.

6 "Jos joku luopuu minusta ja kääntyy vainajahenkien ja tietäjien puoleen, minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta. 7 Olkaa puhtaat ja pyhät, sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne. 8 Pitäkää kaikki minun lakini ja noudattakaa niitä. Minä, Herra, olen pyhittänyt teidät omaksi kansakseni.

9 "Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan. 10 Jos mies tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, molemmat avionrikkojat, sekä mies että nainen, on surmattava.

11 "Jos mies häpäisee oman isänsä makaamalla hänen vaimonsa kanssa, molemmat syylliset on surmattava; he ovat itse ansainneet kuolemansa. 12 Jos mies makaa miniänsä kanssa, heidät on molemmat surmattava. He ovat tehneet luonnottoman teon ja ovat itse ansainneet kuolemansa. 13 Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa. 14 Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne. 15 Jos mies sekaantuu eläimeen, hänet on surmattava, ja myös eläin on surmattava. 16 Jos nainen parittelee eläimen kanssa, surmattakoon sekä nainen että eläin. Molemmat on surmattava, sillä kumpikin on ansainnut kuolemansa.

17 "Jos mies ottaa vaimokseen sisarensa tai sisarpuolensa ja he näkevät toistensa alastomuuden, se on häpeällinen teko. Heidät on julkisesti poistettava kansansa keskuudesta. Mies on yhtynyt sisareensa ja sen tähden ansainnut rangaistuksensa.

18 "Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta.

19 "Älä yhdy äitisi äläkä isäsi sisareen, sillä jos joku paljastaa lähisukulaisensa alastomuuden, molemmat ansaitsevat rangaistuksen. 20 Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, hän häpäisee setänsä. Syylliset joutuvat kantamaan vastuun synnistään. Heidät on surmattava, eikä heille saa jäädä lapsia. 21 Jos joku viettelee veljensä vaimon, hän tekee inhottavan teon. Koska hän on häpäissyt veljensä, syylliset on surmattava eikä heille saa jäädä lapsia.

22 "Pitäkää kaikki minun käskyni ja lakini ja noudattakaa niitä, ettei se maa, johon minä teidät vien, oksentaisi teitä ulos. 23 Älkää omaksuko niiden kansojen tapoja, jotka minä ajan pois teidän tieltänne. Ne kansat ovat tehneet kaikkia näitä tekoja ja herättäneet minun inhoni. 24 Siksi minä olen sanonut teille: 'Te saatte periä heidän maansa. Minä annan teille omaksi maan, joka tulvii maitoa ja hunajaa.' Minä, Herra, teidän Jumalanne, olen valinnut teidät ja tehnyt eron teidän ja muiden kansojen välillä. 25 Tehkää tekin ero puhtaiden ja saastaisten eläinten välillä, sekä nelijalkaisten että lintujen, älkääkä saattako itseänne epäpuhtaiksi koskemalla niihin nelijalkaisiin eläimiin, lintuihin tai maassa ryömiviin elollisiin olioihin, jotka minä olen erottanut saastaisiksi. 26 Pysykää aina minulle pyhitettyinä, sillä minä, Herra, olen pyhä, ja minä olen tehnyt eron teidän ja muiden kansojen välillä ja ottanut teidät omaksi kansakseni.

27 "Jos jossakussa miehessä tai naisessa puhuu vainaja- tai tietäjähenki, hänet on surmattava. Hänet kivitettäköön hengiltä, sillä hän on itse ansainnut kuolemansa."

http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Moos.20.html#16


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 16:04

Tarkistin nuo Koraanin suurat, oikein lainattu. Ei kaiketi sentään Roy Rabb ole koraania kirjoittanut?


Ei ollut puhe siitä, onko Roy Rabb kirjoittanut koraanin, vaan siitä, mistä hän kävi lukemassa.

Mutta jos kerran tarkistit siis Koraanista, joka on alkuperäinen, niin oliko kysymyksessä painos, joka on hyväksytty teos? Voitko tarkentaa, mistä teoksesta on kysymys?

Kuten tiedät, koraanista on monta eri painosta ja on paljon ihmisiä, jotka tulkitsevat sitä, ihan kokopäivätoimisesti. Mutta ei sekään vielä riitä siihen, että voidaan puhua oikeista tulkinnoista, vaan ne pitää käyttää vielä hyväksynnässä.

Uskon että tiedät senkin, että koraanista on liikkeellä paljon eri versioita, jotka eivät ole hyväksyttyjä.

Esitin kysymykseni Rabbille; mistä hän kävi itse lukemassa, vai kopioiko vain? Voiko Rabb taata, että hänen esittämänsä on oikeaa tekstiä, siis hyväksytystä koraanista tehtyjä hyväksyttyjä tulkintoja? Voitko vastata Suksi Rabbin puolesta, nyt kun kerran aloitit?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 08. 2011 16:04
Kirjastossani on 3 erilaista raamattua ja kaikki hyväksyttyjä ja kaikki on Jumalan  kirjoittamia, sitten mormonien kirja, Bagavadgita.
Sitten budhismia käsitteleviä kirjoja.  On myös Jaakko Hämeenanttilan kirjoittama kirja Johdatus koraaniin.
Koraani on vuodelta 2008 ja ISBN 9789525534221. Minulle riittää yksi koraani jonka olen lukenut kuten olen myös kannesta kanteen lukenut Pyhän raamatun jonka on julkaissut Suomen kirkon sisälähetysseura 1953.
Hikinen urakka, tuskin on edes papit  ovat sitä lukeneet. Mikä on näissä yhteistä, moraaliset ja eettiset säännöt ovat samat. Koraanin olen myös lukenut ja en minä sieltä niin kauheaa löytänyt tai yhtäpaljon kuin raamatusta. Sitten  vielä, olen niitä harvoja ihmisiä joka olen lukenut Karl Marxin Pääoman I ja II osan. Sitä ei ole lukenut edes karheimmat kommunistitkaan. Minua ei sinänsä kiinnosta se, mitenkä raamattua ja koraania tulkitaan. Ainä löytyy uusia uskonlahkoja ja suuntia pilvin pimnein.

Ja mistä minä tiedän onko Rabilla Koraania vai onko lainannut kirjastosta. Sillä ei ole merkitystä missä käynyt lukemassa,  sitaatit oli oikein lainattu. Ensinnäkään minä ja varmaankin Rabb ei osaa lukea alkuperäistä koraania, siinä tulee vastaan kielimuuri. Tämä menee herkästi tyhjänpäiväiseksi saivarteluksi jos enempi jatkaa. Lopetetaan tähän.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 17:05
Onko Suksi koraanisi hyväksytty tulkinta ja oikein käännetty? Olisi harmi, jos se ainoa jonka omistat ei ole hyväksytty teos. Toivon mukaan ymmärrät senkin, miten tärkeää se on, että käsissä on aito teos, eikä mikään halpa kopio, jonka tulkinnat voidaan kyseenlaistaa. Tietänet varmasti senkin, miten vaikeaa koraanin tulkinta on. Heillä on itselläänkin toimessa paljon ihmisiä, joiden tehtävä on auttaa sellaisia, jotka yrittävät tulkita koraania. Mikä takuu siis sillä on, että jotkut halvat kopiot, tai netissä kiertävät värsyt olisivat oikeaa tavaraa? Tajuatko tämä asian, joka ei ole suinkaan niin yksinkertainen, kuin annat ymmärtää?

Noita Rabbin kopioimia värsyjä kiertää aika paljon netissä. Yhteistä niissä on se, että ne eivät ole oikeita ja hyväksyttyjä teoksia. Joku on vain joskus käännellyt vähän ja niitä kopioidaan sitten sellaisille, jotka nielevät kaiken joka sattuu tukemaan sitä omaa tarkoitusta. Tai muuten vain yksinkertaiseen vastaanottoon kohdistettuna.

Mikäli haluat jatkaa Rabbin puolesta vastaamista, voinko esittää lisää kysymyksiä hänelle?


Koraani on yhdessä islamilaisen perimätiedon eli hadithin kanssa islamin opetuksen ylin ohje. Koraani kuvaa arabialaisen profeetan Muhammedin historiallista tulkintaa Jumalan sanomasta. Koraani itse väittää olevansa Jumalan ilmoitusta Muhammedille.
Koraanissa on 114 lukua eli suuraa. Koraani on selkeä Jumalan käskyjen kokoelma, myös sen oman todistuksen mukaan. Siinä kerrotaan myös paljon Raamatun kertomuksia niitä uudelleen muokaten ja esitetään kannanottoja kirkon historiasta sekä Jeesuksen elämästä.

Koraani on käskyjen suhteen osaksi epäyhtenäinen ja ristiriitainen kirja, mikä on ymmärrettävää pitkän syntyhistorian vuoksi. Koraanin sisältö on syntynyt noin 20 vuoden kuluessa. Teos kuvastaa myös oman aikansa mieskeskeistä vallankäyttöä.

Islamilaiseen perimätietoon kuuluu yli 600 000 Muhammedin opetusten katkelmaa. Perimätieto ei ole islamin mukaan Jumalan ilmoitusta, vaan Muhammedin omia mielipiteitä. Nämä opetukset ovat syntyneet 200 vuotta Muhammedin kuoleman jälkeen, mikä antaa aihetta epäillä islamin piirissä vallinneeseen suullisen perimätiedon luovaan sepittämiseen. Suurin osa perimätiedosta lienee myöhempää lisäystä Muhammedin opetuksiin ja Muhammedin nimiin pantua sekä Koraanin opetusten tarkentamista ja monipuolistamista.

Muslimien esittämät väitteet Raamatun tekstien vääristelystä ja sen kaanonin mielivaltaisesta kokoamisesta eivät nykytutkimuksen valossa kestä. Vaikka on totta, ettei monia apokryfisiä evankeliumeja kelpuutettu Raamatun kaanoniin, yhtä totta on, että nämä tekstit ovat sekä sisälltönsä että myöhäisen kirjoitusajankohtansa johdosta selvästi Raamattuun kuulumattomia. Tämän voi todeta jokainen, joka tutustuu näihin apokryfeihin.

Niin tai näin; Koraaninkin tekstiä pitäisi voida tutkia yhtä kriittisesti kuin Raamatun tekstejä on jo vuosisatoja tutkittu. Tämän ei tarvitse merkitä Koraanin halventamista. Onhan Raamattukin säilyttänyt arvostuksensa huolimatta siitä, että sitä on kirjain kirjaimelta 'suurennuslasin' kera tutkittu niin ateistien, tiedemiesten kuin uskovienkin toimesta.

KVG.

On siis hyvinkin aihetta Koraanin ja koraanin tekstien tarkkailuun ja minusta on tietenkin ihan ookoo, jos kyseenalaistaa villin kopioinnin. Havukkaahojenkin pitäisi kyllä ymmärtää tämä.

Quote
Koraani on vuodelta 2008 ja ISBN 9789525534221.

Hinta: 24,10 €. Nidottu.
Kirjoittaja: Hämeen-Anttila Jaakko?

Jaakko on siis kääntänyt tämän teknisesti erittäin vaikean teoksen. Jo pelkkä sanasta sanaan kääntäminen suomeksi lienee lähes ylivoimainen tehtävä. Miten sitten sen eri tulkintojen kanssa... en uskalla edes ajatella...

Joten kysymys on edelleen voimassa Suksi, onko oma versiosi hyväksytty sellainen? Riittää varmasti hyvin harrastelijan hyllyyn, mutta onko se teos, joka todellakin edustaa koraania sellaisena, kuin sen pitäisi?



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 08. 2011 17:05

Jorma Kivimäen kannattaa lukea mieluummin Aku Ankkaa, ettei hänelle Koraanin tekstin rajuuden vuoksi tulisi sydänkohtaus.


Enpä ole koskaan täällä lausunut sanaakaan islamista tai koraanista. En sitä tunne, tosin raamattukin jää lähinnä koulussa päntätyn tasolle ja mitä pakollisissa häissä ja hautajaisissa tulee kuunneltua. Viimeksi veljeni hautajaisissa vajaa 2 kuukautta sitten ja eipä pappi kyllä ollenkaan vakuuttanut.

Aivan kuten Asiantuntija tuossa todistelee, lienee kaikkien uskontojen pahin puoli se, että ihmisiä pelotellaan ties millä. Luultavasti kaikkialla on vain pieni vähemmistö, joka ottaa nämä kirjojen opit ihan elämänohjeenaan. Itse en vaivaudu ikiaikoina kirjoitettuja satuja lukea. Silloinhan kuviteltiin vielä maapallonkin olevan pannukakku. :-). Pidän itseäni lähinnä agnostikkona. Aku Ankkaa tuli joskus satunnaisesti pienenä luettua, mutta siihen se on sitten jäänytkin.

En ole myöskään kovin herkkä tyyppi, päinvastoin pidän itseäni suhteellisen paksunahkaisena. Sydänkin pitäisi olla jokseenkin kunnossa, joten huolesi on turhaa.

Kummallisesti Roy Rabb alkoi puolustaa Jussi Halla-ahoa viittaamalla koraaniin. Luultavasti Halla-aho ei kuitenkaan ole mainettaan koraanin tulkinnoistaan saanut, vaikka islamilaisuuden vastustaja lieneekin. Lähinnä kai hän maineensa on luonut kirjoittamalla värikkäitä ja vihamielisiä blogejaan. Ymmärsin ettei Halla-aho ole mikään hyvä puhuja, vaan ilmaisee itseään lähinnä kirjoittamalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 02. 08. 2011 18:06

Otsikko on Perussuomalaiset................ja täällä jotkut paasaa koraanista.

V**tu ku kaikki vedetään offtopiciks kiks kiks...

Olette huonoja häviäjiä , aina pitää päteä se viimenen sAnA

Jatka vaan Roy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 02. 08. 2011 18:06

Otsikko on Perussuomalaiset................ja täällä jotkut paasaa koraanista.

V**tu ku kaikki vedetään offtopiciks kiks kiks...

Olette huonoja häviäjiä , aina pitää päteä se viimenen sAnA

Jatka vaan Roy.

jännä miten tuo sarkasmisi Royn jatkamisesta upposi minuun hetkeksi. Kunnes sitten tajusin, että koraanin toi keskusteluun juuri Roy ja syytitkin näköjään häntä huonoksi häviäjäksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 02. 08. 2011 19:07
Koira älähti , "ymmärsit" tai et. Kyse ei ole sarkasmista.
Kokeillaan seuraavaa tärppiä sana on tässä---- > Junger ja vihapuheet ;)
Katsotaan mihin ollaan menossa......jatka vaan Roy (näihin "asiantuntioihin" ja SDP:n jääriin uppoo kaikki).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 08. 2011 19:07
Ja minä kun en pätkääkään  piittaa siitä onko se aito, hyväksytty vai onko belshebuupin kirjoittama.
Mityä perkelestä sinä siitä rätinkiä käyt. Ei professori Jaakko Hämeenanttila ole koraania kirjoittanut. Vaan yliopiston perusopetukseen kuuluvan teoksen jota sopii ylioppilaiden painaa päähän. Mulle on yksi hailee mitä jotkut partaäijät runoilee koraanista kuin raamatustakaan. Enemmän minua koskettaa budhismi kuin islamin- ja kristinusko. Mikael Agrikolan raamattu on aivan eri kuin nykyraamattu.
Matsemanille sanon suoraan, älä rupea minulle paasaamaan  jotaki koraanin oppia. Olen omasta mielen-
 kiinnostani lukenut koraania ja piste. Se ei sinulle eikä muillenkaan enempää kuulu. Eettinen ja moraalinen perusoppi on aivan  sama kuin raamatulla. Että se siitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 08. 2011 20:08

Jos nelivuotias lapsi kysyisi mistä olen tietoni ammentanut vastaisin mielellä, mutta Matse ei sillä tiedolla mitään tee. Pentti Suksi taas ei selittelyä kaipaa, koska hänellä on homma hanskassa.

Koraanin versioista puheenollen maamme kukkahattutädit ja -sedät ovat viime vuosina ponnistelleet saadakseen teoksesta salonkikelpoisen, tekstiä kaunistellen. Tämä on tietysti härskiä väärennöstä, mikä ei menisi läpi missään oikeaoppisen islamin maassa. Siksi olen neuvonut tutkimaan vain vähintään 30 vuotta vanhoja painoksia ja käännöksiä.

Vihapuheista ja niiden lähteistä kun puhutaan, niin Koraani tulee mieleen. Siksi viime päivinä tuo uudestisyntynyt Vihtori Kosola, oliko se nyt Jungner nimeltään, voisi ennemmin keskittyä Koraanin kieltämiseen kuin Halla-Ahon suun tukkimiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 08. 2011 22:10

Otsikko on Perussuomalaiset................ja täällä jotkut paasaa koraanista.

V**tu ku kaikki vedetään offtopiciks kiks kiks...


Aika hauska, ihan samaa ihmettelin kun Roy Rabb puolustaessaan Halla-ahoa vei keskustelun koraaniin. Piiska ei sitten lukenutkaan kirjoituksia ajatuksella, kun ei aloittajaa huomannut. Myös Asiantuntijan leikittely sarkasmilla taisi ylittää Piiskan huumorintajun.

Roy Rabb ei halua keskustella Jussi Halla-ahon kirjoituksista, koska tietää että ne sisältävät osittain hyvinkin rankkaa tekstiä. Niinpä hän yritti epätoivoisesti viedä keskustelun Koraaniin. Toki siinäkin keskustelussa taisi tulla vastaan ylivoimainen vastustaja Matsemanin muodossa. Niinpä toverukset lopulta pidättäytyvät kiukutellen tästäkin keskustelusta Matsemanin kanssa yllä nähdyllä tavalla.

Olen kuitenkin Piiskan kanssa samaa mieltä, ettei keskustelu Koraanista kuulu tämän ”Perussuomalaiset” otsikon alle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 08. 2011 22:10
Aivan. Ei kummaltakaan mitään järkevää palautetta. Noh, enemmän olisin yllättynyt jos sitä olisi tullut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 03. 08. 2011 08:08
Keskusteelun piristeeksi:

http://www.youtube.com/watch?v=J7jUUuDvsuA
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 08. 2011 10:10
Mitä tekemistä on keskenään perussuomalaislla ja koraanilla. Totuus on se, että verioppia on islaminusko ja kristinusko. Minä voin luetella kirkon hirmutekoja. Näitä tekoja löytyi  muutamavuosi sitten entisestä Jugoslaviasta jossa mieletön määrä ihmisiä teurastettiin Jeesuksen Kristuksen nimissä  ja jumalan tahdosta
islaminuskoisia. Ja  Allahin tahdosta teurastettiin katolilaisia.. Noniin. sitten Suomen olosuhteisiin.
Islamin usko on kokonaan pieni marginaalikysymys Ja ketkä yllyttää tähän islamfobiaan, eiköhän ne juuri ole krisittyjä.

Olen lukenut  perussuomalaisten ohjelmaa ja menoa  filosofian kannalta. Ensinnäkin perusuomalaiset ovat arvokonservatiiveja. En näe siinä mitään erityisen paheksuttavaa siinä, että jonkun arvot perustuu konservatismiin. Perussuomalaiset ovat ottaneet ne arvot myös mukaan joita oli demareilla ja kommunisteilla. Miniserisosialismi on tehnyt häränpyllyn ja toistellaan kataisen sanoja. Kansansuosio (populismi) on perusuomalaisilla. He puhuvat kansan kielta sitä kieltä demarit ja vasemmisto ovat hyljänneet. Ei siinä tapahdu sen kummempaa.

En näe, että perusuomalaiset sairastavat puolueena islamfobiaa, tosin pieni ryhmä kannattajista.
Se määrä löytyy myös kokoomuksesta ja kommunisteista. Maahanmuuttokritiikkiä saa harjioittaa kunhan toimii itsesensuuri ja itsekuri.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 08. 2011 11:11
Norjassa persujen tietynlaisen sisarpuolueen, eli Edistyspuolueen puheenjohtaja Siv Jensen katuu puheitaan. Maahanmuuttokriittistä edistyspuoluetta johtava Jensen katsoo, että sekä hänen että muiden poliitikkojen pitää muuttaa keskustelujen sävyä.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2510-edistyspuolueen-jensen-katuu-puheitaan

Meillä puolestaan odotellaan kuinka persujen ”Nuivan manifestin” allekirjoittajat sopeutuvat muiden perussuomalaisten ryhmään. Uusi eduskunta ei ennen kesälomiaan ehättänyt pitkään istumaan. Täyttä kuvaa perussuomalaisten "nuivasta" kuusikosta ei vielä ole päästy muodostamaan.

Kuusi manifestin kirjoittajaa valittiin huhtikuussa kansanedustajiksi.
"Katsomme, että nykymuotoinen, valtion budjetista maksettava kehitysapu on lakkautettava kokonaan", manifestissa muun muassa todettiin.
Ehdokkaat sanoivat myös, ettei kuntien pidä ottaa asuntojonoihinsa maahanmuuttajia, joiden asumisen maksaa valtio tai kunta.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/2512-qmanifestipersutq-raapivat-saroa-perussuomalaisiin
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 08. 2011 12:12

Perussuomalaiset, maahanmuutto, islam, sharia, Koraani, vihapuheet ja kukkahattusedät. Siinä soppa kerrakseen. Katsokaamme mitä sanoo Jussi Halla-Aho:

"Olen usein huomauttanut siitä paradoksista, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta (jotka käytännössä tarkoittavat islamisoitumista ja siihen alistumista) kannattavat pääasiassa ne, jotka ovat tämän kehityksen suurimpia häviäjiä. Jostakin syystä esimerkiksi duunarin asialla mielestään oleva vasemmisto kannattaa palkkoja polkevan halpatyövoiman maahantuontia" (Artikkelista Monikulttuurisuus ja nainen, Scripta)
Artikkelista  http://www.halla-aho.com/scripta/sharia_on_islamin_vastainen.html
luemme mm:
"Sananvapauden ja demokratian ystävänä minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kaikki saavat esittää hurjiakin näkemyksiä ja alistaa ne demokraattiselle prosessille. Silti en pitäisi tavattoman outona, jos joku huolestuisi tällaisia linjoja julistavasta puolueesta. On sitä Euroopassa vähemmästäkin kielletty puolueita ja järjestöjä.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors reagoi RKP:n puoluehallituksen kokouksessa näin:
"slamistisen puolueen perustamishanke osoittaa, että puoluelainsäädännössämme on vakava puute."
Thorsin huoli ei kuitenkaan perustu siihen, että islamilainen laki eli sharia on ristiriidassa Suomen lain ja eurooppalaisten arvojen kanssa, vaan siitä, että...
"...puoluehanketta ajavat tahot tähtäävät sharian käyttöönottoon, mikä on islamin vastaista."
Tässä menee taas pieni ihminen ihan sanattomaksi. Thorsin kannanotosta on syytä tehdä ainakin kaksi huomiota:
1) Thors, suomenruotsalainen täti, ottaa asiakseen määritellä islamilaisen lain islamin vastaiseksi. Maailman lähes kaikkien muslimienemmistöisten maiden laki joko heijastaa suoraan shariaa tai on omaksunut siitä vaihtelevissa määrin elementtejä. Britanniassa, yhdessä Euroopan islamisoituneimmista yhteiskunnista, johtavat muslimiauktoriteetit vaativat sharian integroimista osaksi valtakunnan lakia, ja tänään keskeinen anglikaanisen kirkon vaikuttaja, Canterburyn arkkipiispa, on ilmoittautunut kannattamaan näitä vaatimuksia"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 03. 08. 2011 13:01
Olen näissä kansalaismedioissa huomannut vakavia puutteita. Puuttuu armollisuus, Itsekuri ja itsesensuuri.
Nä,ä ovat käsitteinä joillekuille täysin tyhjiä ja mitäänsanomattomia. Eräs etiikanprofessori sanoi, että ainoa hyve, on stressinsietokyky ja sitä arvostetaan ja siitä maksetaan. Kaikki eettiset arvot on ihmisten mielestä naurettavia.
Meidän ei pidä käyttää muita ihmisiä omien itsekkäiden tarkoitusperien noudattamiseen. Ei pidä aiheuttaa toiselle  sielullisia vammautumisia, käytetään kepulikonsteja ja juonitellaan omien aistinautintojen kehittämiseen.

Meillä ei ole kunnioittavaa elämän asennetta muiden elämäntapaa, vakaumusta ja vapaata tahtoa kohtaan.

Sellainen sanakummajainen kuin itsekuri ja itsesensuuri on täysin hukassa, ei edes tiedetä mitä nuo sanat sisällään pitää. Niiden merkitys ja sisältö on kadonnut. Itsekuri ja itsesensuuri hienojakoisimmillaan sitä, että harjoittelee mieli- ja tunneryöppyjensä hallitsemista ja ennenkaikkea ottaa opiksi siinä epäonnistuessaan. Se tarkoittaa luopumista oman itsensä keskipisteenä pitämisestä - eikä vain luopumista vaan ymmärrystä siitä, että niin ei ole koskaan todellisuudessa ollutkaan. Tajuta se, että en ole universumin keskipiste. Sanomisen ja tekemisen keskipisteessä voi olla muukin kuin minä itse. Tämä näyttää olevan hedonistisessa kulttuurissamme vaikea käsittää. Itsekuri ja itsesensuuri estää meitä vahingoittamasta lähimmäistämme.

Tässä tuon esille ydinnöksen kaikille vihakeskusteluille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 03. 08. 2011 14:02
Itsekuri ja itsesensuuri hienojakoisimmillaan sitä, että harjoittelee mieli- ja tunneryöppyjensä hallitsemista ja ennenkaikkea ottaa opiksi siinä epäonnistuessaan. Se tarkoittaa luopumista oman itsensä keskipisteenä pitämisestä - eikä vain luopumista vaan ymmärrystä siitä, että niin ei ole koskaan todellisuudessa ollutkaan. Tajuta se, että en ole universumin keskipiste. Sanomisen ja tekemisen keskipisteessä voi olla muukin kuin minä itse. Tämä näyttää olevan hedonistisessa kulttuurissamme vaikea käsittää. Itsekuri ja itsesensuuri estää meitä vahingoittamasta lähimmäistämme.

Tässä tuon esille ydinnöksen kaikille vihakeskusteluille.

No comments.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 08. 2011 14:02
Yhdyn yllä oleviin Suksen sanoihin, kuin viisauden kirjasta. Valitettavasti usein käy niin, että viisasta, hyvää ihmistä pilkataan, ja halutaan torjua kaikin tavoin. Esim. Jussi Halla-Ahon kohdalla "rasitteeksi" lukisin, joskin terävä-älyistä ja analyyttista,  kuitenkin provosoivaa kirjoitustapaa. Kirjoitukset, kymmenen vuoden ajalta, löytyvät hänen Scripta-kokoelmastaan ja siihen kuuluvista linkeistä. Siitä esimerkiksi seuraava lainaus:

"Islamin ydin muodostuu Koraanista ja sunnasta, jotka toimivat shari’an keskeisinä lähteinä. Koraani perustuu Muhammadin, Allahin lähettilään, saamiin “ilmes­tyksiin”, ja muslimit pitävät sitä Allahin omana arabiankielisenä puheena, joka on ollut olemassa aina. Sunna puolestaan tar­koittaa profeetta Muhammadin esi­mer­kil­listä elämäntapaa ja sen tarjoamaa ikuista mallia kaikille muslimeille.
Mikä yhteys on isla­milla ja kunniamur­hilla? Keitä ovat apinoiden ja sikojen jälkeläiset? Mitä tarkoittaa abrogaatio ja miksi muslimit vaikenevat siitä län­nen mediassa? Miksi avi­onrikkoja tulee  sharia’n mukaan kivittää, eikä kivi­tystä saa korvata hirttämisellä, mes­taamisella tai am­pumisella? Onko muslimilla oikeus elää, jos hän ei ru­koile? Mitä on taqiyya? Miksi verikosto on Allahin mukaan välttämätöntä
?"  (Islamin aikapommi)
Kovaa tekstiä, mutta täyttä reaaliaikaa, josta ei voi sulkea silmiä. Onneksi Raamatun Vanha testamentti ei enää liemmälti vaikuta elämäämme, Koraanin sharia sitä vastoin kyllä, ja valitettavasti yhä enemmän. Mutta, niinkuin joku viisas on sanonut, sitä saa mitä tilaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 03. 08. 2011 15:03
Onko SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Mikael Jungner syyllistynyt vihapuheesen kun hän on ilmoittanut puolueensa aikovan ”kyseenalaistaa” perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-Ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana?

Jotta Halla-ahon asemaan voitaisiin puuttua, eduskunnan käytäntöihin olisi tehtävä suuri muutos.

Halla-aho on hoitanut valiokunnan puheenjohtajan tehtävät hyvin.  Junger on ollut itse valitsemassa Halla-ahoa hallintovaliokunnan jäseneksi eduskunnan täysistunnossa keväällä. Sitten hallintovaliokunta on keskuudestaan yksimielisesti valinnut puheenjohtajaksi Halla-ahon.

Nyt Jungner on Norjan traagisten tapahtumien siivellä keräämässä kyynisesti  irtopisteitä itselleen ja SDP:lle. Jungner siis kiistää Halla-ahon kyvykkyyden puheenjohtajana ja syyllistyy näin perusteetomaan vihapuheeseen.

Kysymyksessä on vihapuhaeen tuntomerkit täyttävä toiminta.




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 08. 2011 20:08

.

Tämä Jungnerin vihatoiminta on aivan verrattavissa siihen että jotakin hommaa jo pitempään menestyksellisesti hoitanut joutuu vastaavan työpaikkakiusaamisen kohteeksi koska jotakin alkaa yhtäkkiä ottamaan päähän sen naama

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 03. 08. 2011 20:08
Onko SDP:n puoluesihteeri ja kansanedustaja Mikael Jungner syyllistynyt vihapuheesen kun hän on ilmoittanut puolueensa aikovan ”kyseenalaistaa” perussuomalaisten kansanedustajan Jussi Halla-Ahon aseman eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajana?

Jotta Halla-ahon asemaan voitaisiin puuttua, eduskunnan käytäntöihin olisi tehtävä suuri muutos.

Halla-aho on hoitanut valiokunnan puheenjohtajan tehtävät hyvin.  Junger on ollut itse valitsemassa Halla-ahoa hallintovaliokunnan jäseneksi eduskunnan täysistunnossa keväällä. Sitten hallintovaliokunta on keskuudestaan yksimielisesti valinnut puheenjohtajaksi Halla-ahon.

Nyt Jungner on Norjan traagisten tapahtumien siivellä keräämässä kyynisesti  irtopisteitä itselleen ja SDP:lle. Jungner siis kiistää Halla-ahon kyvykkyyden puheenjohtajana ja syyllistyy näin perusteetomaan vihapuheeseen.
Kysymyksessä on vihapuhaeen tuntomerkit täyttävä toiminta.

SDP:n puoluesihteeri on ihan oikealla asialla. Viime päivinä olemme nähneet sen ketkä näitä äärioikeistolaisia tukee. Kokoomus puolue on heidän ja äärioikeistolaisen liikkeen tuki ja turva.

Kokoomuksen pomo sen myös puheillaan osoitti.

On kysymys äärioikeistosta ja suomalaisesta natsismista. Sitä pitääkin vihata. Meidän ei tule päästää enää natseja sotkemaan suomen kansan elämää. Meillä on näistä natseista ihantarpeeksi kärsimyksiä vuosilta 1930-1945.

Fasismia ja natseja pitää vihata se on selvä asia.

Ruotsin TV2 näytettiin eilen, miten näitä äärioikeistolaisia tulee mediassa käsitellä.
Haastattelussa oli yksi Ruotsidemokraatti kovassa testissä siitä, aikovatko he jatkaa edelleen samalla vihalinjallaan maahanmuuttajia vastaan.

Norjassa Perussuomalaisia vastaava puolue on pyörtänyt kaikki maahanmuuttovastaiset puheensa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 08. 2011 21:09
Itsekuri ja itsesensuuri hienojakoisimmillaan sitä, että harjoittelee mieli- ja tunneryöppyjensä hallitsemista ja ennenkaikkea ottaa opiksi siinä epäonnistuessaan. Se tarkoittaa luopumista oman itsensä keskipisteenä pitämisestä - eikä vain luopumista vaan ymmärrystä siitä, että niin ei ole koskaan todellisuudessa ollutkaan. Tajuta se, että en ole universumin keskipiste. Sanomisen ja tekemisen keskipisteessä voi olla muukin kuin minä itse. Tämä näyttää olevan hedonistisessa kulttuurissamme vaikea käsittää. Itsekuri ja itsesensuuri estää meitä vahingoittamasta lähimmäistämme.

Tässä tuon esille ydinnöksen kaikille vihakeskusteluille.

No comments.

No comments.

Yhdyn yllä oleviin Suksen sanoihin,

Me like too! Päällikkö on puhunut :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 08. 2011 08:08

No nyt Matse puhut asiaa. Niin sitä pittää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 08. 2011 09:09

.

Kylmä rinki kiristyy Häviäjien hallituksen persuuksien ympärillä :

Tyly lyttäys ”nyökkäykselle” - KSML: ”Kansaa johdetaan harhaan”

- Vakuudet olivat Suomen ehdoton vaatimus, mutta niistä saatiin vain pöytäkirjamerkintä, Lehti sanoo.

- Jos sanotaan, että se [ehdoton vaatimus] täyttyy, niin se ei ole totta. Johtavat poliitikot yrittävät pahimmillaan johtaa kansaa harhaan väittämällä, että Suomi olisi saanut vakuudet.

Kokoomuksen Eero Lehti yhtyy Keskisuomalaisen haastattelussa myös perussuomalaisten ja keskustan esittämään kritiikkiin, jonka mukaan Jyrki Katainen ylitti valtuutensa sopimalla Suomen osallistumisesta vakausrahastoon. Väliaikaiselle ja pysyvälle rahastolle neuvoteltiin heinäkuussa oikeus pääomittaa euromaiden pankkeja ja ostaa maiden velkakirjoja myös jälkimarkkinoilta, eli sijoittajilta."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114443-tyly-lyttays-%E2%80%9Dnyokkaykselle%E2%80%9D-ksml-%E2%80%9Dkansaa-johdetaan-harhaan%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114443-tyly-lyttays-%E2%80%9Dnyokkaykselle%E2%80%9D-ksml-%E2%80%9Dkansaa-johdetaan-harhaan%E2%80%9D)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 08. 2011 14:02

.

"Omat hylkäsivät Jungnerin"

"Keskiviikko 3.8.2011 klo 19.25

Hallintovaliokunnassa istuvien demareiden mielestä Halla-ahoa on turha kivittää ennenaikaisesti."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080314144235_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 08. 2011 08:08

Brysselistä kerrotaan, että Suomen maine on EU:n hurmahenkisten eurokraattijohtajien silmissä tahriintunut. Erittäin hyvää. Tahriintukoon lisää, sillä se merkitsee yleistä järkiintymistä.

Pääministeri Katainen kaipaa nyt ennustettavuutta taloudenpitoon. Hupsista, aina viimeisiin kuukausiin asti hän, Lipponen, Liikanen ja muut Suomen harhaanjohtajat ovat fanaattisesti ja sokeasti luottaneet markkinavoimien, sääntelyn purun ja talouden globalisaation ihanuuteen. Kyllähän he itse, valuuttakeinottelijat ja muu eliitti ovat hyötyneet. Mutta Euroopan kansat ovat kurjistuneet talouskuplan kasvaessa.

Ja kaiken tämän velkaantumisen ja kurjuuden ovat aikaansaaneet juuri ne ja samat "asiantuntijat", joita haastatellaan ja jotka jatkuvasti jakavat neuvojaan medioissa. Kuinka paljon on potkittava päähän ennenkuin järki alkaa pelata.

Perussuomalaiset ja muutama muu ajattelukykyinen henkilö kuten Paavo Väyrynen varoittivat jo 20 vuotta sitten tästä kehitystä. Nyt tarvitsemme enemmän tervettä perussuomalaisuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 05. 08. 2011 17:05



Perussuomalaiset ja muutama muu ajattelukykyinen henkilö kuten Paavo Väyrynen varoittivat jo 20 vuotta sitten tästä kehitystä. Nyt tarvitsemme enemmän tervettä perussuomalaisuutta.



Jalasmökkimies:-) Siinä meillä tervettä ajattelukykyä! Hahahahaaaaaaaa

(http://images.uncyc.org/fi/thumb/4/41/Paavofinger.jpg/250px-Paavofinger.jpg)

Kepulien puolueen silloinen puheenjohtaja Johannes Virolainen meni taannoin Väyrysen kanssa yhdessä Eduskunnan saunaan. Löylyn jälkeen Virolainen meni ensin pestäväksi ja sanoi sen jälkeen leikillään pesijättärelle:
- Pesetkö mulle tuon Väyrysenkin?
Pesijätär haki sankoon lämmintä vettä ja toi sen Virolaiselle sanoen:
- Tässä saunassa kukin pesee väyrysensä itse.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 05. 08. 2011 18:06
- Tässä saunassa kukin pesee väyrysensä itse.

:D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 06. 08. 2011 17:05

Olen minäkin kerran erehtynyt. Vaikka, kuten moni muu asioista perillä oleva, tiesin että ääriliberalismi ja sen merkittävin ilmentymä EU eivät olisi elinkelpoisia, niin luulin niiden kuitenkin elävän hyvinkin 40 vuotta, ennenkuin ihmiset heräisivät vastustamaan yhteiskunnan alasajoa.

Surkuhupaisaa on, miten suurpääoma 20 vuotta sitten vakuutti kansalle ja poliitikoille, että jättäkää taloudenpito meidän ja markkinavoimien huoleksi, niin luomme teille tuhatvuotisen Onnelan. Ja vallanpitäjät marssivat kiltisti ovelaan ansaan, avasivat kaikki rajat ja hanat ja leimasivat kriitikoita syyntakeettomiksi.

Surkuhupaisaa on, miten globaalipääoma ja sen säälittävät pääekonomistit tänään syyttävät poliitikoita eivätkä systeemiä pieleen menneestä taloudenpidosta. Mutta en sääli vallanpitäjiä. Itse julistivat kuuluvansa kykypuolueisiin ja olevansa ennenkuulumattomia neroja, olevansa itse asiassa maailmankaikkeuden terävimpiä aivoja, täten hiljentäen kaikki muut.

Nyt ovat ajaneet yhteiskuntalaivamme sellaiseen karikkoon, josta ei sanan voimalla selvitä. Olisivat edes hitusen voineet kuunnella Perussuomalaisia silloin joskus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 08. 2011 17:05

.

Perussuomalaiset jatkaa odotetusti edelleen suurimpana puolueena

"Yle: Perussuomalaiset suurin puolue"

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/yle-perussuomalaiset-suurin-puolue-1.1049852

Mitä ihmeen sekoilua taas Ylen tytöillä ja pojilla, mitä jonkun toisen maan tapahtumat vaikuttaisi Perussuomalaisten kannatukseen, tuo on suorastaan loukkaavaa

- Utøyan tapahtumilla ei vaikutusta perussuomalaisten kannatukseen

"Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön Jari Pajusen mukaan Norjan taannoinen tragedia ei näyttäisi vaikuttaneen perussuomalaisten kannatukseen"

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/sdp_vankassa_nousussa_-_perussuomalaiset_edelleen_suosituin_puolue_2787380.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 12. 08. 2011 18:06
Suomessa äärioikeisto on median syleilyssä ja suosiossa

Ei ole ollenkaa ihme, että perussuomalainen puolueen kannatus on tuollatasolla kuin se nyt on keselyissä. Suomessa ei ole todellisia vaihtoehtoja nykyiselle politiikalle ja eduskuntapuolueitakin erottavat vain puolueiden nimet.
Oikeistopopulismi on sairastanut koko eduskuntapuolueiden kirjon. Puhutaan homogeenisesta, ristiriidattomasta kansasta sekä että on olemassa yksi, yhtenäinen kansa, jonka on puhallettava yhteen hiileen.
Tätä yhtenäistä kansaa vastaan asettuu korruptoitunut eliitti. Painotetaan kansan ulkopuolista uhkaa. Ajatelua leimaa nationalistinen populismi: maassa maan tavalla. Tämä oli jopa sdp:n puheenjohtajan vaaliteema eduskuntavaaleissa.

Mielenkiintoista oli kuulla parivuotta sitten tehdystä tutkimuksesta, jonka mukaan perussuomalaisten kannattajat olivat keskimääräistä parempituloisia.

Suomessa ei ole myöskään keskusteltu Norjan työläisnuorten joukkomurhasta, siten kuin muissa Pohjoismaissa. Täällä ei ole asetettu äärioikeistoa seinää vasten mediassa kuten muissa Pohjoismaissa. Se on tietenkin estänyt Perussuomalainen puolueen saamasta äärioikeiston leimaa, kuten muissa Pohjoismaissa.

Myös rasistinen, islaminvastainen ja natsimielinen Halla-ahon porukka on saanut olla melko rauhassa medialta. Kansa ei siis tiedä koko totuutta perussuomalainen puolueesta.

Nyt ehdokkuutta hakevat presidenttivaaleihin hyvin tähän oikeistopopulistiseen kenttään sopivat ehdokkaat. Ilmeisesti nykyinen presidenttikin oli tämän huomioinut, kun oli perään kuuluttanut naisehdokkaita.

Gallupit tuskin tässä poliittisessa ilmapiirissä juurikaan oleelisesti muuttuvat ennen kuin maassa tapahtuu todellisia muutoksia poliitisessa kentässä.

Tämä edellyttää punaisten lippujen liehumista kuten Israelissa, jossa kansa on saanut uusoikeistolaisesta politiikasta tarpeekseen ja on nuossut vallankumouksen tielle muutoksen puolesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 08. 2011 18:06
Kyllä on myös annettava tunnustusta ylen porukalle, sillä kyllähän siinä oli kaikki kikat käytössä kun yrittivät jallittaa kansaa uskomaan ihan puppua. Herra Fyrherin johdolla oli kaikki demarit ääni väristen kikkailemassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 08. 2011 18:06
Neukkulassa oli vain yksi piolue ja puhalettiin samaan hiileen mutta saivat ryssittyä senkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 08. 2011 11:11

Markus Myllymäki kirjoittaa päivän Pohjalaisessa seuraavaa:
…"Kun yritetään tehdä tyhjästä enemmän rahaa kuin mitä reaalitalous tuottaa keinottelutalouteen, syntyy kuplia. Eihän siinä mitään, jos nämä pelurit itse kantaisivat vastuun ottamistaan riskeistä…
…Markkinavoimat juoksuttavat jopa kansojen valitsemia johtajia kokouksesta toiseen pohtimassa, että kuinka näitä markkinavoimia lepyttäisi veronmaksajien rahoilla. Sen päälle täytyy ottaa lisää lainaa näiltä markkinavoimilta.
    Valtioiden johtajien pitää nyt päätöksiä tehdessään arvioida, että miten markkinavoimat mahtavat reagoida niihin. Pitää olla ikäänkuin markkinavoimien lupa. Tämä on sietämätöntä."

Eli elämme markkinavoimien diktatuuria. Ja nyt eräs herra joka aikoinaan julisti jotenkin tähän tyyliin että "nyt markkinavoimat hallitsevat, pulinat pois", haluaa Suomen presidentiksi. Tämä herra, markkinafundamentalismin ylipappi ja pääomakeinottelijoiden nöyrä palvelija, oli mukana kaikissa eurokraattien ja bilderbergiläisten ytimissä kun Myllymäen kuvaama systeemi luotiin.

Nyt ääriliberalisti ja Kokoomuksestakin oikealta ohi ajava Paavo Lipponen haluaa pelastaa epäsikiönsä. Ei ihme että Erkki Tuomioja on sanaton, ja Arja Alho sanoo äänestävänsä Sixten Korkmania jos tämä olisi ehdokas.

Luulisin, ettei yksikään Perussuomalainen voisi äänestää Lipposta. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 08. 2011 21:09
Roy Rabb se jaksaa kerrata tuota väärin muistamaansa mantraa Lipposen sanomisesta. Aikaisempaan muka sanatarkkaan lainaukseen on nyt tullut sentään teksti ”jotain tähän tyyliin”.  Silti kertaakaan ei mainita missä yhteydessä Lipponen on jotain tähän viittaavaa lausunut, puhumattakaan että Rabb pystyisi esittämään lähteen. Johan tuota mantraa toistaisi yksi sun toinen, jos siinä perää olisi. Nyt sitä hokee vain Rabb.

Vaikka Roy Rabb aikaisemmin kovasti opasti mitä on markkinaliberalismi, rohkenen epäillä että hän on sekoittanut Lipposen tapauksessa käsitteet ”markkinaliberalismi” ja ”sosiaaliliberalismi”.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Liberalismi


Mitä tulee perussuomalaisiin, enpä tiedä voiko kukaan pystyä arvioimaan mitä persuja äänestäneet tekevät presidentinvaaleissa. Edes puolueen kärkinimet eivät tunnu löytävän yksimielisyyttä siitä, mihin he sijoittuvat puoluekentässä ja minkälaisia arvoja he edustavat.
Kansanedustaja Maria Tolppanen kertoi olevansa marxilainen sosialisti ja persujen olevan uusvasemmistolainen puolue. Timo Soini piti Tolppasen määritelmää lähinnä vitsailuna ja kielsi olevansa marxisti, sosialisti tai vasemmistolainen. Soini kertoo olevansa aivan eri linjoilla ja olevansa koti-uskonto ja isänmaa –miehiä. Näistä lähtökohdista on mahdoton sanoa, kuka karsastaa ketäkin aatteelliselta pohjalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2011 07:07
Herra Kivimäki se jaksaa kerrata tuota toimittajan väärin kirjoittamaa  mantraa Tolppasen sanomisesta. Pohjalaisen keskiviikon numerossa oli Tolppasen oikaisu tuohon juttuun , kannattaa lukea.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 08. 2011 08:08
Myönnän etten ollut Tolppasen oikaisua lukenut. Tolppasen mielestä toimittaja oli keksinyt melko paljon ihan omasta päästään. Ettei vain olisi Timo Soinin kommentit muuttaneet mielipiteitä. Oikaisu lienee tämä:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/en-ole-marxilainen-sosialisti-1.1048485

Kirjoitukseni pääpointti oli kuitenkin se, että perussuomalaisten poliittinen arvomaailma on keskenään hyvin erilainen.

Vaikka Tolppanen tuossa oikaisussaan kieltää sanoneensa melkein kaikki mitä toimittaja oli kirjoittanut, jäi olennainen jäljelle. Hän ei kiellä sitä, että pitää persuja uusvasemmistolaisena puolueena. Muutenkin Tolppanen lienee arvomaailmaltaan aika vasemmalla. Roy Rabb on myös täällä väittänyt persupuolueen olevan hyvin vasemmalla.

Soini puolestaan kertoi, ettei pidä perussuomalaisia uusvasemmistolaisena tai itseään vasemmistolaisena. Hän sanoo olevansa koti-uskonto-isänmaa- miehiä. Perinteisestihän nämä tunnetaan kokoomukseen korostamina arvoina. Kaiken päälle tulee vielä Halla-aholainen ryhmittymä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 08. 2011 09:09

Käsitteiden sosiaaliliberalisti ja markkina/uusliberalisti eron hämärtäminen on kuulunut talouseliitin työkalupakkiin. Sen takia tuo tärkeä ero on edelleen hämärän peitossa niin Kivimäelle kuin ihmisille yleensä. Olen osaltani yrittänyt selvittää tätä eroa jo vuosi sitten sekä lehdissä että tässä foorumissa.

Minäkin olen sosiaaliliberalisti, mutten talousliberalisti. Olen maltillinen sosiaaliliberalisti, en ehdoton ja kaikkea kattava kuten EU opissaan neljästä vapaudesta. Kannatan ammatin ja elinkeinon vapaata harjoittamista lähtien siltä pohjalta joka säädettiin jo 1870-luvulla. Viime vuosikymmenien globaali-intoilijoiden kiihkoliberalismi on silkkaa järjettömyyttä.

Vielä, langasta vääntäen; monetarismi=markkina-=uuslliberalismi=tatcherismi=Chicagon koulukunta=Milton Friedmanin talousoppi on talousliberalismia, ei sosiaaliliberalismia. Paavo Lipponen kuten muutkin bilderbergiläiset ja eurokraatit kuuluvat valitettavasti talousliberalistien joukkoon, joskin saattavat olla samalla sosiaaliliberalistejakin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 14. 08. 2011 09:09

Käsitteiden sosiaaliliberalisti ja markkina/uusliberalisti eron hämärtäminen on kuulunut talouseliitin työkalupakkiin. Sen takia tuo tärkeä ero on edelleen hämärän peitossa niin Kivimäelle kuin ihmisille yleensä. Olen osaltani yrittänyt selvittää tätä eroa jo vuosi sitten sekä lehdissä että tässä foorumissa.

Minäkin olen sosiaaliliberalisti, mutten talousliberalisti. Olen maltillinen sosiaaliliberalisti, en ehdoton ja kaikkea kattava kuten EU opissaan neljästä vapaudesta. Kannatan ammatin ja elinkeinon vapaata harjoittamista lähtien siltä pohjalta joka säädettiin jo 1870-luvulla. Viime vuosikymmenien globaali-intoilijoiden kiihkoliberalismi on silkkaa järjettömyyttä.

Vielä, langasta vääntäen; monetarismi=markkina-=uuslliberalismi=tatcherismi=Chicagon koulukunta=Milton Friedmanin talousoppi on talousliberalismia, ei sosiaaliliberalismia. Paavo Lipponen kuten muutkin bilderbergiläiset ja eurokraatit kuuluvat valitettavasti talousliberalistien joukkoon, joskin saattavat olla samalla sosiaaliliberalistejakin.

Liberalistien  kautta ei välttämättä synny luokkatietoisuutta

Näiden listien osalta olisi oleellisinta käsittää se,  mikä on oikeistolaista ja mikä taas vasemmistolaista ideologiaa, aatetta ja sitä kautta tehtävää politiikkaa. Muuten se kaikkein oleellisin kansan kannalta jää uusoikeistolaisuuden peittoon.

Politiikan ymmärtämiseen tarvitaan sosiaalipsykologian ja psykologian taitamista erityisesti   mediantyöntekijöiltä.
Mutta se kaikkein tärkein on luokkatietoisuus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 08. 2011 10:10

Paavo Lipponen kuten muutkin bilderbergiläiset ja eurokraatit kuuluvat valitettavasti talousliberalistien joukkoon, joskin saattavat olla samalla sosiaaliliberalistejakin.

Taisit oikein lukea tuon Wikipedian linkin, missä Paavo Lipponen määriteltiin nimenomaan sosiaaliliberaaliksi.

Quote
  Sosiaaliliberalismin mukaan julkinen valta on mukana takaamassa mahdollisuuksien tasa-arvoa. Valtion tulee hoitaa peruspalvelut kansalaisilleen, mutta muuten sen pitää olla sekaantumatta kansalaisyhteiskunnan toimintaan ja ihmisyksilöiden elämään. Sosiaaliliberalismin aloitti lähinnä Leonard Hobhouse Britanniassa 1900-luvun alussa, perustaen aiempiin John Stuart Millin ajatuksiineettisestä liberalismista. Tarkoituksena oli lähentää liberalismia sosialisteihin, jotka olivat äänioikeuden laajentumisen myötä saaneet vaikutusvaltaa, osoittamalla että liberalismi ja rationaalinen sosialismi olivat yhteensovitettavissa. Britannian silloiset äärimmäisen kärjistyneet elintasoerot saivat osan liberaaleista epäilemään vapaiden markkinoiden kykyä tuottaa vaurautta kaikille. Sosiaaliliberalistit pitivät klassisen liberalismin vapauskäsitettä liian kapeana: vapaat markkinat yksin eivät taanneet ihmisille mahdollisuutta "toteuttaa itseään" juuri lainkaan, minkä johdosta vapaudella ei ollut merkitystä. Suomessa sosiaaliliberalismia on katsottu edustaneen lähinnä Sosialidemokraattisen Puolueen (SDP) "oikea siipi". Järjestäytyneen muodon tämä aatesuunta sai 2000-luvulla, kun aiemman pääministerin ja SDP:n puheenjohtaja Paavo Lipposen lähipiiri järjestäytyi "Tölö Unga Socialister" ja "Helsingin Demokraatit" puolueosastoihin.

Taidattekin olla lopulta Paavon kanssa ihan aateveljiä. ;-)


Minäkin olen sosiaaliliberalisti, mutten talousliberalisti.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 08. 2011 10:10

Ei mikään ihme että me sosiaalipolitiikassa olemme Lipposen kanssa samoilla linjoilla, sillä kuten aiemmin sanoin, sosiaaliliberalisteja lienemme kaikki paitsi islamin, kommunismin, kuninkuusyksinvallan ja sen semmoisen kannattajat.

Mutta siitä on pitkä hyppy lassez faire-talousliberalismiin. Siinä on ratkaiseva ero. Antti Pesonen, kirjoitus päivän Pohjalaisessa, on yksi harvoista jotka tuntevat asian perinpohjin.

Muuten, Wikipedia ei ole täysin luotettava, hyödyllinen kuitenkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 08. 2011 10:10
Outoa, ettei kukaan ole liittänyt tänne Linkkiä (http://www.youtube.com/watch?v=VN5N5aTXoVo) Havukkahaon benji-hypystä. Lähettää vielä lopussa terveisiä... "ole mies, hyppää perässä..."
Näin tiedämme sitten varmaan mikä on raja miehekkyyden ja epämiehekkyyden välillä. Aamen.

Milloin siis seuraava video, jossa Rabb hyppää? Helinille en suosittele :-)

Havukkaahon tapauksessa oli kysymys myös vaalilupauksesta. Perussuomalaiset ovat siis täyttäneet nyt YHDEN vaalilupauksen. Hyvä! Nähdäänkö vielä toinenkin ennenkuin kausi on loppu? Nyt olisi Rabbilla tsänssi!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2011 14:02
Matse klinkuttaa jälkijunassa tässäkin asiassa, nuo hypyt on tullut jo aikapäivää sitten hypättyä ja oli ihan lälläriä. Rabbe näyttää olevan vieläkin tosi skarpissa kunnossa ja rohkeuttakin hänellä löytyy niin eipä tuokaan tuottaisi tuskaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 08. 2011 14:02
Matse klinkuttaa jälkijunassa tässäkin asiassa, nuo hypyt on tullut jo aikapäivää sitten hypättyä ja oli ihan lälläriä. Rabbe näyttää olevan vieläkin tosi skarpissa kunnossa ja rohkeuttakin hänellä löytyy niin eipä tuokaan tuottaisi tuskaa.

Olen kyllä tietoinen siitä, milloin tuo hyppy tehtiin. Mutta faktoissa köyhä Helin ei ilmeisesti ymmärtänyt jutun pointtia.

Saattaisi olla ihan asiaakin Persuilla jatkaa noita hyppelyjä. No Helin, miten olisi? Jospa vaikka tuplavieterin kera?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 08. 2011 14:02
Menee pahasti ohi otsikon , viimeisimmän päivityksen jälkeen tuplavaijeri olisi tarpeeton. Kun tietää mistä tuo kyseinen hyppy on lähtöisin niin se tuntuu vieläkin typerämmältä, koska siltä ilmansuunnalta ei ole tullut mitään hyvää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 08. 2011 15:03

Hullumpiakin Matsen taholta on kuultu, joten voisin hypätäkin. Mutta tuli este. Vaimo kieltää. Mutta jos Matse ensin hyppää niin lupaan harkita vielä kerran.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 08. 2011 15:03
Menee pahasti ohi otsikon , viimeisimmän päivityksen jälkeen tuplavaijeri olisi tarpeeton. Kun tietää mistä tuo kyseinen hyppy on lähtöisin niin se tuntuu vieläkin typerämmältä, koska siltä ilmansuunnalta ei ole tullut mitään hyvää.

Ellen aivan väärin muista, niin eikös kyseinen laji lähtenyt joskus Uudesta-Seelannista? Ei sieltä varmaan ole paljon muutakaan, tullut....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 08. 2011 18:06

Hullumpiakin Matsen taholta on kuultu, joten voisin hypätäkin. Mutta tuli este. Vaimo kieltää. Mutta jos Matse ensin hyppää niin lupaan harkita vielä kerran.

Olen hypännyt monta kertaa ja voin kyllä näyttää mallia Rabbille tarpeen vaatiessa. Minun vaimo lupaa kyllä:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: T.Tyly on 14. 08. 2011 18:06
Hienoa.  Lajunen tekee varmasti mielellään siitä videon!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 14. 08. 2011 18:06
Havukan haaste taisi tosin mennä väärään paikkaan, Jungner vastaa:

Quote
- Kun on kerran hypännyt laskuvarjolla, en usko, että benji hirveästi antaa lisää. Varsinainen elämys tulee laskuvarjohypystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 08. 2011 19:07

Tilanne on nyt sumuinen, sanoo valtionvarainministeri. Mutta 20 vuotta sitten hän Lipposen rinnalla riemuitsi kun suuren rahan neuvosta valuutta- ja muu sääntely kiireisesti purettiin, ja hurmioituneina alettiin kulkea Uuden Maailmanjärjestyksen tuhatvuotista paratiisia kohti. Ja aivan ilmaiseksi ja ilman omia ponnisteluja, sillä markkinavoimat huolehtivat kaikesta.

Ja jos välttämättömät leikkaukset ja elintason alennukset heti kättelyssä hämmästyttivät, niin oli alkuhankaluudet vain nähtävä mahdollisuuksina ja haasteina, ei uhkina. Siinä kalpeni jopa Alexei Grigorievits Stahanovkin, joka aikoinaan loi Neuvostoliiton rautaisen työmoraalin.

Vain Perussuomalaiset, Erkki Tuomioja, Paavo Väyrynen ja muutama muu ravistelivat surullisina päätään. Loput on kipeää historiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 08. 2011 20:08
Uskovatko nämä päänpuristelijat, että se toinen tie olisi johtanut ikuiseen ja vakaaseen ekonomiaan, ilma kriisejä ja lamakausia?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 08. 2011 20:08

Tilanne on nyt sumuinen, sanoo valtionvarainministeri. Mutta 20 vuotta sitten hän Lipposen rinnalla riemuitsi kun suuren rahan neuvosta valuutta- ja muu sääntely kiireisesti purettiin, ja hurmioituneina alettiin kulkea Uuden Maailmanjärjestyksen tuhatvuotista paratiisia kohti. Ja aivan ilmaiseksi ja ilman omia ponnisteluja, sillä markkinavoimat huolehtivat kaikesta.

Ja jos välttämättömät leikkaukset ja elintason alennukset heti kättelyssä hämmästyttivät, niin oli alkuhankaluudet vain nähtävä mahdollisuuksina ja haasteina, ei uhkina. Siinä kalpeni jopa Alexei Grigorievits Stahanovkin, joka aikoinaan loi Neuvostoliiton rautaisen työmoraalin.

Vain Perussuomalaiset, Erkki Tuomioja, Paavo Väyrynen ja muutama muu ravistelivat surullisina päätään. Loput on kipeää historiaa.

Mielikuvituksellisia juttuja on Roy Rabb ennenkin kirjoittanut. Tämä lienee parhaasta päästä.

Saanen huomauttaa, että valtionvarainministeri Jutta Urpilainen oli 20 vuotta sitten juuri täyttänyt 16-vuotta (s. 4.8.75), eikä taatusti riemuinnut Lipposen rinnalla. Sitä paitsi tuolloin elettiin äärettömän vaikeita aikoja, joten tuskin kukaan muukaan silloin riemuitsi.

Sumuisesta tilanteesta en ole kuullut Urpilainen puhuneen. Tiedotusvälineiden mukaan hän on todennut, että ”taloustilanne on nyt sellainen, että leikkaukset ja korotukset on syytä tehdä mahdollisimman etupainotteisesti”.

Muuten 20 vuotta sitten perussuomalaisia ei ollut edes olemassa, joten nekin pään ravistelut ovat mielikuvituksen tuotetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 08. 2011 08:08

Vastaus Matsen asialliseen kysymykseen: Muiden ei tarvinnut uskoa tai luulla, he tiesivät, aiemman Suomen ja maailman taloushistorian perusteella. Tästä olen kirjoittanut aiemminkin.

Mitä muuhun tulee, niin saivarteluun ei ole aihetta vastata. Ei USA:kaan keskustele terroristien kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 08. 2011 10:10

Mitä muuhun tulee, niin saivarteluun ei ole aihetta vastata. Ei USA:kaan keskustele terroristien kanssa.

Tätä voisi jo sanoa öykkäriyden huipuksi kun on vähemmän oikeinkirjoitusvirheitä kuin sillä toisella ritarikunnan komentajalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 19. 08. 2011 11:11
Ennen kuin budjettineuvottelut alkoivat sanoi  valtiovarainministeri Jutta Urpilainenpari päivää sitten seuraavasti;:


"Taloustilanne on poikkeuksellisen epävarma. Olemme sumun keskellä ja yritämme navigoida."

Pääministeri Katainen on hiljaa ja teettää Urpilaisella likaisen työn.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 08. 2011 15:03
Ennen kuin budjettineuvottelut alkoivat sanoi  valtiovarainministeri Jutta Urpilainenpari päivää sitten seuraavasti;:


"Taloustilanne on poikkeuksellisen epävarma. Olemme sumun keskellä ja yritämme navigoida."

Pääministeri Katainen on hiljaa ja teettää Urpilaisella likaisen työn.

Se on hyvä että kaikki on Täydellisesti Hallinnassa

Menolippu Uuteen-Seelantiin, kiitos

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 19. 08. 2011 16:04
Se on hyvä että kaikki on Täydellisesti Hallinnassa

Menolippu Uuteen-Seelantiin, kiitos.


Siis menolippu kenelle?
Siellähän on talvi ja lumi tuiskuaa! :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 08. 2011 16:04

.

No totta kai kun nehän on siellä down under, vuodenajat on päinvastoin kuin Suomessa

Se on aika järkyttävää huomata näissäkin keskusteluissa kuinka lyhytnäköisiä ihmiset oikeesti on

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Peetu on 19. 08. 2011 17:05
Ennen kuin budjettineuvottelut alkoivat sanoi  valtiovarainministeri Jutta Urpilainenpari päivää sitten seuraavasti;:


"Taloustilanne on poikkeuksellisen epävarma. Olemme sumun keskellä ja yritämme navigoida."

Pääministeri Katainen on hiljaa ja teettää Urpilaisella likaisen työn.

Todella törkeää, että pääministeri teettää valtiovarainministerillä valtionvarainministerin työt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 19. 08. 2011 19:07
Pääministeri on aina mukana budjetin teossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 19. 08. 2011 19:07
Ennen kuin budjettineuvottelut alkoivat sanoi  valtiovarainministeri Jutta Urpilainenpari päivää sitten seuraavasti;:
"Taloustilanne on poikkeuksellisen epävarma. Olemme sumun keskellä ja yritämme navigoida."
Pääministeri Katainen on hiljaa ja teettää Urpilaisella likaisen työn.

Luokkasopulinjalle löytyy tukea sopulikavereilta


”Työmarkkinakeskusjärjestöt ovat tavanneet tänään pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.). Järjestöt selvittävät alkusyksyn aikana, mitkä ovat edellytykset löytää uusia keinoja talous- ja työmarkkinapolitiikan yhteensovittamiseksi.

SAK:n pomon mukaan jonkin verran liikahdusta tapahtui.
-Nyt on päästy alkuperäisistä poteroista liikkeelle. Uutta mallia oikeasti haetaan, sanoo SAK:n puheenjohtaja Lauri Lyly.
Tapaamisessa todettiin, että talouspolitiikan ja työmarkkinaratkaisujen yhteensovittaminen on välttämätöntä muun muassa ennustettavuuden ja kilpailukyvyn turvaamiseksi.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/uunituore_budjettiesitys_perustuu_synkentyneille_kasvuluvuille_2803433.html

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 08. 2011 20:08

.

Perussuomalaiset päätti vihdoin englanninkielisen nimensä

21.08.2011

"Perussuomalaiset ovat ottaneet käyttöön virallisen englanninkielisen nimen. Puolue on nyt englanniksi The Finns eli "suomalaiset".

Soini kertoo ratkaisun takana olevan se, että puolue alkaa olla muualla Euroopassa varsin tunnettu. Soini sanoi kyllästyneensä sekalaiseen käytäntöön ja selittämään termejä "Ordinary Finns" ja "Basic Finns". Ulkomailla yleisesti käytetyllä, äärinationalismiin vivahtavalla nimellä "True Finns" ei ole myöskään ollut puolueessa virallista asemaa.

Soinin mukaan pelkistetyllä nimivalinnalla halutaan myös korostaa, että kyse on tavallisten suomalaisten puolueesta."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1376553/perussuomalaiset-paatti-vihdoin-englanninkielisen-nimensa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 08. 2011 21:09

"Perussuomalaiset ovat ottaneet käyttöön virallisen englanninkielisen nimen. Puolue on nyt englanniksi The Finns eli "suomalaiset".
----   ----   ----  ----  ----  ----

Soinin mukaan pelkistetyllä nimivalinnalla halutaan myös korostaa, että kyse on tavallisten suomalaisten puolueesta."


Kun noita Soinin perusteluja katsoo, näyttävät ne suunnatun enemmän kotimaiseen politiikan tekoon. Ulkomaillahan tuolla nimivalinnalla tuskin on paljonkaan merkitystä.

Onko tarkoitus muuttaa myös suomenkielinen nimi vastaavasti – Suomalaiset ?  ;-)  
Ei taida mennä läpi yhdistysrekisterissä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 22. 08. 2011 16:04
The Finns toimii moniarvoisen Suomen puolesta, jossa ihmisiä kohdellaan yhdenvertaisesti riippumatta kansallisuudesta, etnisestä taustasta, ihonväristä, sukupuolesta, seksuaalisesta suuntautumisesta, uskonnosta, vammaisuudesta tai muista vastaavista seikoista.

http://www.facebook.com/pages/The-Finns/248459938521696?sk=info

The Finns on uusi poliittinen kansalaisjärjestö Facebookissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 08. 2011 18:06

Kun noita Soinin perusteluja katsoo, näyttävät ne suunnatun enemmän kotimaiseen politiikan tekoon. Ulkomaillahan tuolla nimivalinnalla tuskin on paljonkaan merkitystä.

Onko tarkoitus muuttaa myös suomenkielinen nimi vastaavasti – Suomalaiset ?  ;-)  
Ei taida mennä läpi yhdistysrekisterissä ?


Onhan olemassa esimerkiksi Ruotsalainen eduskuntaryhmä, miten sekin on mennyt läpi :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 08. 2011 19:07

Kun noita Soinin perusteluja katsoo, näyttävät ne suunnatun enemmän kotimaiseen politiikan tekoon. Ulkomaillahan tuolla nimivalinnalla tuskin on paljonkaan merkitystä.

Onko tarkoitus muuttaa myös suomenkielinen nimi vastaavasti – Suomalaiset ?  ;-)  
Ei taida mennä läpi yhdistysrekisterissä ?


Onhan olemassa esimerkiksi Ruotsalainen eduskuntaryhmä, miten sekin on mennyt läpi :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4)

.


Tuskin eduskuntaryhmä on rekisteröitynyt yhdistys, joten ei liene edes yritetty läpimenoa yhdistysrekisteriin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 22. 08. 2011 20:08
Perussuomalaiset ei ole "The Finns"  - Allekirjoita adressi

http://www.adressit.com/perussuomalaiset_ei_ole_the_finns
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 08. 2011 23:11

Kun noita Soinin perusteluja katsoo, näyttävät ne suunnatun enemmän kotimaiseen politiikan tekoon. Ulkomaillahan tuolla nimivalinnalla tuskin on paljonkaan merkitystä.

Onko tarkoitus muuttaa myös suomenkielinen nimi vastaavasti – Suomalaiset ?  ;-)  
Ei taida mennä läpi yhdistysrekisterissä ?


Onhan olemassa esimerkiksi Ruotsalainen eduskuntaryhmä, miten sekin on mennyt läpi :)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4 (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalainen_eduskuntaryhm%C3%A4)

.


Tuskin eduskuntaryhmä on rekisteröitynyt yhdistys, joten ei liene edes yritetty läpimenoa yhdistysrekisteriin.

Eikö se ole aika metkaa että Suomessa saa vapaasti esiintyä ruotsalaisena ryhmänä mutta heti kun ilmoitetaan olevansa täysin vastaavasti suomalainen alkaa välittömästi Wanhan MiehitysWalta Systeemin vastarinta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 08. 2011 08:08
Eilisen Helsingin Sanomien mukaan sen enempää Patentti- ja rekisterihallitus kuin oikeusministeriökään eivät puutu käännöksiin, koska ne ovat epävirallisia. Sama koskee kaiketi kaikkia epävirallisia nimityksiä, kuten ruotsalainen eduskuntaryhmä.

Persu meininki

Niklas Herlin kirjoittaa Uudessa Suomessa:

No uskotaan Timo Soinia, ehkä hän saa kansainvälisillä areenoilla käyttää samaa nimeä kuin Huckleberry Finnin isä, onhan tuossa aika persu meininki.

Jokainen suomalainen voi sanoa olevansa Finn tai one of the Finns, tai siis saattoi sanoa tällaista vielä lauantaina. Käsittämättömällä röyhkeydellä suomalainen poliittinen puolue esiintyy kansainvälisesti nimellä The Finns. Perussuomalaisiksi niitä täällä sanotaan. Mielestäni on sietämätöntä, että poliittinen puolue ottaa käyttöönsä meidän kaikkien yhteisen nimen.

http://niklasherlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/81243-finn-hallitukselle-neekeria-niskasta-kiinni
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 23. 08. 2011 10:10
Perussuomalaiset = The Basic Finns (?)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 08. 2011 16:04

.

Kyllähän tämä hallituksen räpistely alkaa olla sen näköistä että saadaan pikku hiljaa varautua Persujen riemusaattoon ja Voitonjuhlaan hallitukseen :)

"Saksan hallitus on virallisesti vahvistanut vastustavansa Suomen erillisiä vakuuksia Kreikan rahoituspaketissa. Saksan liittokansleri Angela Merkelin tiedottaja kertoo, ettei Saksa euromaana voi äänestää sellaisen asian puolesta, jossa yhtä maata suositaan muiden kustannuksella."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/saksa_vastustaa_suomen_kreikka-vakuuksia_2815965.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 24. 08. 2011 18:06
Jos vaikka kävisi niin että hallitus kääntäisi takkinsa, olisi seurauksena hallituksen kaatumi en ja uudet vaalit.

Mikä puolue saisi eniten ääniä?

1. En teidä
2. Tiedän
3. Nukkuvien puolue
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 24. 08. 2011 18:06
Kyllähän tämä hallituksen räpistely alkaa olla sen näköistä että saadaan pikku hiljaa varautua Persujen riemusaattoon ja Voitonjuhlaan hallitukseen :)
"Saksan hallitus on virallisesti vahvistanut vastustavansa Suomen erillisiä vakuuksia Kreikan rahoituspaketissa. Saksan liittokansleri Angela Merkelin tiedottaja kertoo, ettei Saksa euromaana voi äänestää sellaisen asian puolesta, jossa yhtä maata suositaan muiden kustannuksella."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/saksa_vastustaa_suomen_kreikka-vakuuksia_2815965.html

Merkelin on ollut hyvässä opissa ja saanut jopa Marxilaista tietoa siitä, miten kapitalismi toimii!
Hän muistaa vielä sen, mitä tarkoittaa solidaarisuus. Mutta se puuttuu nykyiseltä maamme uusoikeistolaiselta hallitukselta. Se ajaa puhtaasti vain rahavallan asiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 08. 2011 08:08

Paavo Väyrynen kävi Vaasassa kertomassa sen minkä moni muukin on tiennyt; markkinaliberalismi (yltiökapitalismi) on kaikkien talouskriisien äiti.  Muutenkin hänen ideologiansa on terve, esim. omaan valuuttaan palaamiseen on varauduttava.

Ellei Soini asetu presidenttiehdokkaaksi niin Väyrynen on valintani. Paavo Lipponen edustaa aivan vastakkaista asetelmaa; lisää ääriliberalismia, markkinavoimaa, bilderbergiä, kansan jakoa eliittiin ja parialuokkaan, sosiaaliturvan alasajoa jne.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 08. 2011 09:09
Maria Tolppanen ei ilmeisesti itsekään tiedä, onko hän ollut SDP: n jäsen vai ei.

Kun hän asettui viime talvena perussuomalaisten ehdokkaaksi, hän kertoi ettei ollut 30-vuotisen toimittajataustansa vuoksi ole koskaan ollut SDP: n jäsen, vaikka aikanaan Lapissa nuorisoliittoon kuuluikin.

Tämän päivän lehdessä hän kuitenkin kertoo eronneensa demareista 90-luvun puolivälissä.

Ja hänen otsikossaan lukee ”hieman tarkkuutta”. ?1
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 25. 08. 2011 09:09
Onko se suurikin synti jos on ollut demari ja sitten eronnut?  Eikö kantaansa muuttava ole "demokratian vaeltava ritari" vai miten se on täällä ilmaistu?

Tiedän monia, jotka olivat henkeen ja vereen "taistolaisia" mutta eivät sitä enää muista.  Yksikin tunnettu taistolainen  ryhtyi demariksi samalla kun ryhtyi yrittäjäksi.

En tiedä  äänestääkö tänään kokooomusta, todennäköisesti.

Enta Nalle Wahlroos?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 08. 2011 09:09
Onko se suurikin synti jos on ollut demari ja sitten eronnut?  Eikö kantaansa muuttava ole "demokratian vaeltava ritari" vai miten se on täällä ilmaistu?

Tiedän monia, jotka olivat henkeen ja vereen "taistolaisia" mutta eivät sitä enää muista.  Yksikin tunnettu taistolainen  ryhtyi demariksi samalla kun ryhtyi yrittäjäksi.

En tiedä  äänestääkö tänään kokooomusta, todennäköisesti.

Enta Nalle Wahlroos?

Et sitten tajunnut tai halunnut tajuta varsinaista pointtia.

Sen verran voin avustaa, ettei ”demokratian vaeltava ritarin” tarvitse erota mistään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 25. 08. 2011 11:11
Miksi sitten halusit nostaa koko asian esille?   Mitä nautintoa saat tuollaisesta sivalteliusta?  Tämä mainitsemani taistolais-demari oli muuten puhdasoppisin kaikista puhdasoppisista leninisteistä.  Hän organisoi toverituomioistuimia ja ryhmän sisäisiä henkilövainoja.

Kunnes sitten teki bisneksissään virheen, jonka merkittävässä asemassa oleva demari hoiteli palkkioksi siitä että sai hänet joukkoonsa.  Tapaus oli aikoinaan melko yleisesti tunnettu juuri demarien keskuudessa ja siis tapahtui Vaasassa.

Puhdasoppiset, olivatpa he mitä suuntaa tahansa, ovat pohjimmiltaan takinkääntäjiä, vallanhimoisia opportunisteeja. Heitä kannattaa varoa.

No, Mika Waltari sanoi aikoinaan että "Vain täydellinen hölmö sanoo vielä kolmikymppisenä säilyttäneensä nuoruutensa ihanteet".


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 08. 2011 14:02
Heikki Herja ei siis vieläkään ymmärtänyt kirjoitukseni pointtia. Väännetään siis rautalangasta.

En kritisoinut sitä, että Marja Tolppanen on kääntynyt persuksi tai että hän ei ole puhdasoppinen. Lähinnä toin esiin sen, että hän on kertonut kaksi eri totuutta puolueeseen kuulumisesta.

Ennen vaaleja hän kertoi, ettei ole koskaan ollut puolueen (SDP) jäsen. Nyt hän on kahteenkin kertaan kertonut eronneensa puolueesta. Puolueesta ei mielestäni voi erota, jos ei siihen ole koskaan kuulunutkaan. Ihan varmasti MT muistaa onko ollut puolueen jäsen vai ei. Kahta totuutta tässä asiassa ei ole olemassa. Vai meneekö tämäkin sarjaan ”puhun niin totta kuin osaan” ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 25. 08. 2011 18:06
Tolppanen on siis täysin epäkelpo yksilö vaativaan tehtäväänsä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 08. 2011 19:07

.

Ainakin joissakin edistyksellisimmissä puolueryhmittymissä on mahdollista kuulua vain paikallisjärjestöön olematta varsinainen puolueen jäsen, onkohan tässä sellaisesta kyse

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 08. 2011 20:08

.

Ainakin joissakin edistyksellisimmissä puolueryhmittymissä on mahdollista kuulua vain paikallisjärjestöön olematta varsinainen puolueen jäsen, onkohan tässä sellaisesta kyse

.


Ei ole.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 25. 08. 2011 21:09
SDP:n eduskuntaryhmän pomo suomi Halla-ahoa

”SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman arvosteli kansanedustajaa ja hallintovaliokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa (ps.) epäasiallisista poliittisista maahanmuuttokannanotoista Norjan tapahtumien jälkeen.  
Backmanin mielestä Halla-ahon Norjan tapahtumien jälkeinen kommentointi on ollut surullista ja vastenmielistä seurattavaa. Backmanin mukaan "Monikulttuurisuus on hanurista" -heitot kertovat Halla-ahon täydellisestä empatian ja tilannetajun puutteesta.
Backman ei myöskään ymmärrä, miten vihapuheiden suitsiminen voidaan nähdä sanavapauden rajoittamisena. Backman puhui eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Porissa.”

Kun Halla-aho vierili Vaasassa otti kokoomuksen Pohjalainen lehti hänet vastaan isoin kuvin ja otsikoin. Näin siis oikeisto tukee omiaan ja lisää äärioikeiston kannatuspohjaa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/08/backman_suomii_halla-ahoa_2819893.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 26. 08. 2011 03:03
Tolppanen on siis täysin epäkelpo yksilö vaativaan tehtäväänsä?

Voihan hän ollakin, jopa täysin epäkelpo - minä en tiedä sitä, että onko hän.

Sinä käsittääkseni otit täydellisen epäkelpoisuuden nyt ensimmäisenä esille. Epäiletkö asiaa muuten vaan vai veditkö Kivimäen perusteluista omaperäisen tulkinnan? Minä en näkisi, että tässä ketjussa pelkästään Kivimäen perustelujen mukaan olisi aihetta pitää Tolppasta täysin epäkelpona, mutta jos sinulla on jotakin muuta tietoa asiasta niin, jaathan sen myös meille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 26. 08. 2011 05:05
Minulla ei ole asiasta minkäänlaista tietoa.  Ihmettelen vain miksi "kärpäsestä tehdään härkänen".  Onko syynä vain pelkkä vastenmielisyys persuja kohtaan?   Se, mitä olen lukenut Tolppasen kolumneaista, on ollut mielestäni varsin punnittua puhetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 08. 2011 07:07
Ihmettelen vain miksi "kärpäsestä tehdään härkänen".  

Oman arvomaailmani mukaan tietoinen kahden toisensa kumoavan "totuuden" kertominen ei ole ihan pikkujuttu keneltäkään, saati sitten kansanedustajalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 08. 2011 11:11
Minä kävin kerran lukemassa Tolppasen juttuja. En kokenut niitä lähtökohdiltaan mitenkään ammattitaidolla kirjoitetuksi, enemmänkin mieleen tuli populistinen "näin sen pitäisi olla" nuoleskelu.
Sitten tuli vaalit ja syntyi hiljaisuus, kun alkoi töiden aika.

Ymmärrän tietenkin, että Tolppasella on homma alussa ja kaikki pitää aloittaa jostain, tuolin korkeuden säädöstä kuittien lähettämiseen, mutta epäilen, ettei homma hoidu "välittämistä" pidemmälle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Herja on 26. 08. 2011 12:12
Meillä on vihdoin neljä vaasalaista kansanedustajaa ja vielä viides Mustasaaresta, joka tukee monia vaasaalaisia hankkeita.  Mitään isao poliittista ristiriitaa ei ole edustajien välillä näköpiirissä, mikä koskee Vaasaa.

Eikö vaasalaisten tulisi tukea omia edustajiaan sen asemasta että keksimällä keksitään juttuja, joilla halveerataan ihmisiä, jotka toimivat kaupungin hyväksi.  Toki silloin on tukistettava kun on aihetta mutta kohtuullista on että annetaan myös kiitosta silloin kun on kiitoksen paikka.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 26. 08. 2011 12:12
Meillä on vihdoin neljä vaasalaista kansanedustajaa ja vielä viides Mustasaaresta, joka tukee monia vaasaalaisia hankkeita.  Mitään isao poliittista ristiriitaa ei ole edustajien välillä näköpiirissä, mikä koskee Vaasaa.


Tältä kantilta katsottuna olen tismalleen samaa mieltä.
Seudun edun mukaisia hankkeita puollustavat varmaan kaikki, kun niitä eteen tulee.



 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 08. 2011 17:05
.

Soini kyykytti Kauppalehden päätoimittajaa

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lähettää uusimmassa blogikirjoituksessaan täyslaidallisen Kauppalehden kakkospäätoimittajalle Arno Ahosniemelle.

- Luuletko sinä, että suomalainen huipputuote, jota tilaaja maailmalla tarvitsee, jää tilaamatta vientiin siksi, että Suomi ei osallistu toimimattomiin EU-tukipaketteihin? Mikäli moista soopaa uskot, olet ilmeisesti menettänyt järkesi tulematta hulluksi, Soini sivalsi.

Ahosniemi päätti kolumninsa tänään (KL 26.8). loppunousuun, jonka mukaan ”euroalueen ja globaalin rahoitusjärjestelmän pitäminen toimintakykyisenä on paljon tärkeämpää kuin persujen pelossa tehtyjen vaalilupausten täyttäminnen”

Tällä Ahosniemi viittasi mm. valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen intoon ajaa vakuuksia Suomelle."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-kyykytti-kauppalehden-paatoimittajaa-olet-ilmeisesti-menettanyt-jarkesi/art-1288410025847.html

EDIT :

"Soinin blogikirjoituksessa oli myös laajempaa mediakritiikkiä.

- Median eliitti on EU:n tulevaisuudesta yhtä huolissaan kuin se oli aikanaan Neuvostoliiton tulevaisuudesta. Huolesta huolimatta Neuvotoliitto on historiaa, eikä Euroopan Unionikaan tulevaisuutta edusta."

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 26. 08. 2011 20:08
Uusnatsien kannatus romahti Ruotsissa

”Kansallismielinen ja äärioikeistolainen Ruotsidemokraatit on tuoreen kyselyn mukaan menettänyt 40 prosenttia kannatuksestaan.
Kesäkuussa Ruotsidemokraatteja kannatti 4,8 prosenttia ruotsalaisista. Elokuussa kannattajia oli 2,9 prosenttia. Kyselyn tehneen tutkimuslaitos Synovaten mukaan pudotukseen vaikuttaa heinäkuinen Norjan joukkosurma.”

Avoin keskustelu rasismista, äärioikeistosta oikeilla nimillä Ruotsissa paljasti kansalle sen mihin uusnatsit pyrkivät. Norjan joukkomurha vasemmistolaisia nuoria kohtaan oli lopullinen niitti äärioikeiston kannatukselle.

Suomessa taas hyssytellään kuten on tehty historiassa ja näyttää samatahti jatkuvan edelleen äärioikeistonsuhteen. Jopa olisivat kelvanneet hallitukseen, mutta eivät itse sinne halunneet.

Toisaalta Suomen luonnotonta politiikkaa kuvastaa kokoomuksen ja vasemmiston yhteinen hallitus ja sen harjoittama säästö- ja leikkauspolitiikka. Nykyinen uusoikeistolainen meno tulee edelleen kasvattamaan suomalaisen äärioikeiston kannatusta.

Ruotsindemokraatit edustavat samaa politiikkaa kuin Suomen Perussuomalainen puolue.


http://svtdebatt.se/2011/08/en-manad-efter-utoya-hog-tid-visa-handlingskraft-mot-rasismen/

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/tutkimus_ruotsidemokraatit_eivat_ylittaisi_nyt_aanikynnysta_2820540.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 26. 08. 2011 21:09
Onpas herjalle herkkä paikka,kun Tolppanen ei ole pysyt totuudessa.
Ei ole halveeraamista jos sen toteaa.
Alueen kansanedustajien yhteistyö kyllä sujuu,sen on edustajien haastattelut antaneet ymmärtää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Into Poika on 28. 08. 2011 05:05
”Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan hallitus säikyttelee suomalaisia Kreikan tukipaketin kaatamisen seurauksilla.

"Meitä pelotellaan nyt", Soini sanoo HS:n haastattelussa.
Mieluiten Suomen hallituksen pitäisi nyt ilmoittaa, ettei se kerta kaikkiaan aio olla mukana lainapaketissa. EU ei silti hylkäisi varsin hyvin taloutensa hoitanutta maata, perussuomalaisjohtaja arvioi.

Soinin mielestä paras ratkaisu olisi, että tukipaketti kaatuisi ja Kreikka ajautuisi velkasaneeraukseen.

"Miten Kreikka voi ikinä nousta, jos sille myönnetään 110 miljardia euroa? Millä se maksaa ne takaisin? Ei millään!"

HeSari (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Soini+Suomalaisia+pelotellaan+tukipaketin+kaatamisen+seurauksilla/1135268896907)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 29. 08. 2011 07:07

Ruotsindemokraatit edustavat samaa politiikkaa kuin Suomen Perussuomalainen puolue.



Noh, löytyyhän näiden puolueen ohjelmista asioita, jotka ovat hyvinkin verrattavissa toisiinsa, mutta kyllä Ruotsidemokraatit on enemmän natsipuolue, jytkyihin verrattuna. Riittää kun tutkitaan puolueiden historiaa ja jäseniä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 29. 08. 2011 08:08

Ruotsindemokraatit edustavat samaa politiikkaa kuin Suomen Perussuomalainen puolue.



Noh, löytyyhän näiden puolueen ohjelmista asioita, jotka ovat hyvinkin verrattavissa toisiinsa, mutta kyllä Ruotsidemokraatit on enemmän natsipuolue, jytkyihin verrattuna. Riittää kun tutkitaan puolueiden historiaa ja jäseniä.
Jaa, että Perussuomalaiset ovat myös "natsipuolue", mutta siis vähemmän!!??
Onpa melkoista herjaa.
24 prosenttia äänestäjistä siis äänesti natsimielisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 08. 2011 08:08

.

Tässä tulee taas esille nämä ns. "kaksoisstandardit" eli perussuomalaisia saa vapaasti ja ilman rangaistuksen uhkaa syytellä natseiksi

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 29. 08. 2011 12:12
Kyllä. Istuskelin tässä viikonloppuna parin perussuomalaisen seurassa ja voisin kyllä liittää tähän otteita heidän mielipiteistään, kun on maahanmuuttajista kysymys. Mutta sellaiseen suoraan julkaisuun tarvitsen ylläpidon luvan.

Perussuomalaiset osaavat sen verran käytöstapoja, että ajattelevat ensin, etteivät sano mitä ajattelevat. Vapaassa keskustelussa voi sitten ampua kovilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 30. 08. 2011 09:09
SDP:n eduskuntaryhmän pomo suomi Halla-ahoa

”SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman arvosteli kansanedustajaa ja hallintovaliokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa (ps.) epäasiallisista poliittisista maahanmuuttokannanotoista Norjan tapahtumien jälkeen.  
Backmanin mielestä Halla-ahon Norjan tapahtumien jälkeinen kommentointi on ollut surullista ja vastenmielistä seurattavaa. Backmanin mukaan "Monikulttuurisuus on hanurista" -heitot kertovat Halla-ahon täydellisestä empatian ja tilannetajun puutteesta.
Backman ei myöskään ymmärrä, miten vihapuheiden suitsiminen voidaan nähdä sanavapauden rajoittamisena. Backman puhui eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Porissa.”

Demarien vihapuheet PS:ää vastaan eivät tunnu laantuvan, vaikka itse perussuomalaisten päävastustaja - Jungner - saatiin suitsituksi! Kuitenkin, mitä vihamielisemmin PS:ää vastaan hyökätään, sitä vankemmin satunnaisetkin äänestäjät asettuvat puolueen taakse. Huomattava on, että se tunnutaan jo monissa muissa puolueissa (mm. rkp) tajuttavan - Lipposen perintö velvoittaa paksukalloisia.

Halla-Aho uskaltaa vain puhua kieltä, jota kansa ymmärtää!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 08. 2011 10:10
Ei se taida olla uskalluksesta kiinni. Jos kansa todellakin ymmärtäisi havukkaahoa, niin Suomessa olisi vain yksi puolue. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että perussuomalaiset onnistuvat keräämään kansan joukosta vain ne ykstotisimmat. Kannatusprosentti osoittaa tämän. Ja asia ON näin, koska minä uskallan sanoa sen:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: suoraan asiaan on 30. 08. 2011 12:12
Olkaamme kiitollisia siitä että joukossamme on ainakin yksi rohkelikko älykkö, joka uskaltaa halveksia (tosin nimimerkin takaa) n.450.000 tyhmää suomalaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 08. 2011 14:02

Kuitenkin, mitä vihamielisemmin PS:ää vastaan hyökätään, sitä vankemmin satunnaisetkin äänestäjät asettuvat puolueen taakse. Huomattava on, että se tunnutaan jo monissa muissa puolueissa (mm. rkp) tajuttavan - Lipposen perintö velvoittaa paksukalloisia.


Tässä itse sankari vastaanottaa freudenthal kallonmittaaja -mitalin

(http://www.sfp.fi/images/nyhetsarkiv/lipponen.jpg)

"Tähän ei suomalainen media eikä toimittajat kiinnittäneet laiskuuttaan tai ymmärtämättömyyttään huomiota. Hallituspuolue Svenska folkpartietilla oli puoluekokous Vantaalla 9.-10.6.2007.

Tuon hallituspuolueen puoluekokouksessa oli juhlapuhujana myös "oppositiopuolue" Sdp:n edustaja Paavo Lipponen. Eikä tässä vielä kaikki. Hallituspuolue Sfp palkitsi Sdp:n edustajan puolueensa kunniamitalilla, A.O.Freudenthal-rasistimitalilla!

A.O.Freudenthal oli puolestaan pesunkestävä rasisti."

http://ryyti.blogspot.com/2007/09/paavo-lipponen-oppositiopuolueen.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 08. 2011 14:02
Olkaamme kiitollisia siitä että joukossamme on ainakin yksi rohkelikko älykkö, joka uskaltaa halveksia (tosin nimimerkin takaa) n.450.000 tyhmää suomalaista.

Kysymys on vain uskaltamisesta. Jos kerran havukkaaho uskaltaa iskeä säälimättä johonkin tiettyyn ihmisryhmään, niin eikö hipiä kestä pientä äänestäjäkunnan arvostelua? Et kai sinä nyt tosissasi väitä, että nämä 450 000 äänestäjää koostuisivat kansan ruudinkeksijöistä?

Tosipersujen mottohan on, ettei maahanmuuttopolitiikkaa saisi kritisoida. Muuten on rasisti. Mutta miten on, kestääkö tosipersu itse kritiikkiä, ilman että purskahtaa rääkymään?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 30. 08. 2011 15:03

Demarien vihapuheet PS:ää vastaan eivät tunnu laantuvan, vaikka itse perussuomalaisten päävastustaja - Jungner - saatiin suitsituksi! Kuitenkin, mitä vihamielisemmin PS:ää vastaan hyökätään, sitä vankemmin satunnaisetkin äänestäjät asettuvat puolueen taakse.

---  ---  ---  ---

Halla-Aho uskaltaa vain puhua kieltä, jota kansa ymmärtää!
   
Lähihistoriassa tuskin löytyy poliitikkoa, joka olisi suoltanut enemmän vihapuheita kuin Halla-aho. Herrahan on saanut jopa tuomion vihakirjoituksistaan, johon kuuluu myös uskonrauhan rikkominen.

Mutta vannoutunut persu näkeekin asian toisin, se onkin tässä tapauksessa kansan kielellä puhumista. Tässä esimerkki, ensihätään riittää kun lukee pelkän otsikon. Tekstistä löytyy toki paljon lisää. En viitsinyt kaivaa Halla-ahon sosialidemokraatteihin kohdistuvaa alkuperäistä kirjoitusta, mutta se löytynee hänen blogistaan.

http://jussimanhki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79953-jussi-halla-aho-minun-on-vaikea-keksia-maailmankaikkeudesta-alhaisempaa-matelijaa-kuin-pohjois

Sosialidemokraattien Halla-ahoon kohdistuva kritiikki on varsin sivistynyttä ja perusteltua verrattuna hänen omaan tekstiinsä.

Niin ja löytyyhän niitä Halla-ahon kirjoituksia, joihin on reagoitu vihapuheina, aikalailla lisääkin. Lisään pari esimerkkiä tähän:
- Jussi Halla-aho: ”Mitä kala tekee? Ui. Miten kalan uiminen lopetetaan? Pannaan kala päiviltä. Mitä vasemmistohuligaani tekee? Heittää kiviä. Miten vasemmistohuligaanin kivenheitto lopetetaan?”
- "Jussi Halla-aho: ”Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisestioikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen.”


Mitä tulee tuohon kannatuksen lisääntymiseen, enpä luottaisi varmaan nousuun. Ruotsissa muun muassa erästä tunnettua puoluetta vastaa on hyökätty paljon rajummin, eikä heidän kannatuksensa ole sen takia noussut. Itse asiassa on käynyt päinvastoin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 08. 2011 16:04
Manteiro tuossa ylempänä:

Quote

Halla-Aho uskaltaa vain puhua kieltä, jota kansa ymmärtää!


   
Niin ja löytyyhän niitä Halla-ahon kirjoituksia, joihin on reagoitu vihapuheina, aikalailla lisääkin. Lisään pari esimerkkiä tähän:

- "Jussi Halla-aho: ”Sanon aivan suoraan, että jos maahanmuuttajajengi raiskaa Rosa Meriläisen, minä olen tapauksesta yksinomaan iloinen. Olen valmis sanomaan tämän suoraan aivan koska, missä ja kenelle tahansa. Pystyn myös perustelemaan sen: Se on moraalisestioikein, koska Meriläisen kaltaiset ihmiset ovat syyllisiä siihen, että noita tyyppejä tulee Suomeen.”


Jorma Kivimäki esitteli tuossa juuri näitä perussuomalaisten juttuja, joiden kärjessä Halla-aho kulkee.
Siis Halla-aho uskaltaa vain puhua kieltä, jota kansa ymmärtää.

Ihmetteleekö siis joku, jos epäilen näiden ymmärtäjien järjenjuoksua? Noin kirjoittavalla ei ole kaikki lusikat kaapissa, eivätkä myöskään tällaisten juttujen ymmärtäjillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 12. 09. 2011 14:02
Vasemmistopuolueet myös Norjassa voittoon

”Norjassa päättyvät maanantaina kaksipäiväiset kunnallisvaalit. Vaalien kiinnostavuutta lisää se, että ne käydään kaksi kuukautta äärioikeistolaisen Anders Behring Breivikin tekemän joukkomurhan jälkeen.
Tappiota odotetaan maahanmuuttovastaiselle edistyspuolueelle.
Heinäkuun 22. päivän terrori-iskujen jälkeen työväenpuolueen kannatus nousi voimakkaasti, mutta on sen jälkeen tasaantunut. Asiantuntijat uskovat konservatiivien saavan puolestaan lisä-ääniä edistyspuoluetta aiemmin äänestäneiltä.
Breivik on tunnustanut 77 ihmisen kuolemaan johtaneet iskut. Hänen Oslon keskustassa räjäyttämänsä pommi surmasi kahdeksan ihmistä. Sen jälkeen Breivik ampui 69 Utøyan saarella, jossa oli meneillään työväenpuolueen nuorisojärjestön kesäleiri.”

Norjalaisetkin tyrmäävät vaaleissa maahanmuutto vastaisuuden ja rasismin.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/09/heinakuun_iskujen_uskotaan_nakyvan_norjan_kunnallisvaalien_tuloksessa_2864477.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 09. 2011 14:02
Oho ! Nyt tuli mitta täyteen, nimittäin Timo Soinilla. Täällähän kuitenkin Halla-ahon puolustajia on riittänyt.

Soini vaatii Halla-aholle eroa eduskuntaryhmästä Kreikka-kirjoitusten johdosta:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Soini+vaatii+Halla-aholle+eroa+eduskuntaryhm%C3%A4st%C3%A4/1135269345613

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/timo-soini-vaatii-halla-aho-erotettava-eduskuntaryhmasta---nyt-tuli-mitta-tayteen/art-1288414126759.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 09. 2011 14:02
Mä oon tietteks aina hiffannut, et politiikka on keskinkertaisuuksia varten. Halla-aho on liian älykäs tohon touhuun, ihan niinku Tuomiojakin se sanoo mitä ajattelee. Sit idiootit ei ymmärrä pointtii mikä sanoissa on. Tässäkin hölmöt tarttuu sanoihin, eikä hiffaa ajatusta niiden takana.OK tarttis puhua niin että hölmötkin ymmärtää. Mut mikä rooli näissä natsikortin heilutteluissa on Iltapäivälehdillä? Seiskoja kaikki. Mitähän Soini nyt sitten on todella sanonut ja mitä ei?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 09. 2011 14:02
Mitähän Soini nyt sitten on todella sanonut ja mitä ei?

Taisit vastata jo osittain itse, ettei "keskinkertaisuus" Soinikaan ymmärtänyt Halla-ahon "älykästä" sanomaa:
”Sit idiootit ei ymmärrä pointtii mikä sanoissa on. Tässäkin hölmöt tarttuu sanoihin, eikä hiffaa ajatusta niiden takana. ”

Mut mikä rooli näissä natsikortin heilutteluissa on Iltapäivälehdillä? Seiskoja kaikki. Mitähän Soini nyt sitten on todella sanonut ja mitä ei?

"Soini kertoi STT:lle kertoneensa jo ryhmän puheenjohtajalle aikeistaan, jotta jokaisella ryhmän edustajalla on aikaa ajatella asiaa. Perussuomalaisten ryhmä käsittelee asiaa huomenna."  

Ei siis pelkästään iltalehtien juttuja...


Edit. Onkohan tämäkin niitä iltalehtien juttuja ? ;-)

Ruohonen-Lehner:
Kannattaisi miettiä ensin mitä julkaisee

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091414385396_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 09. 2011 15:03
Ei soini oo keskinkertainen, sen vain pitää olla kieli keskellä suuta ettei sano mitään johon joku vois tarttua. Ihan kuin nyt tähän Halla-ahoon ja sen sanomisiin on tartuttu, jos vain mahd. Kai se on suuren puolueen tauti et kun kasvaa niin kulmat pitää pyöristyä. SDP, kokkarit ja kepuhan on tästä hyvä esmes. Kepun tauti on onneks jo parantumassa enää pikku puolue, demarit seuraavaks piks poks.

edit joo mut toi ruohonen-lerppa ei myöskään väitä halla-ahon olevan väärässä. -toim huom.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 09. 2011 15:03
Ei soini oo keskinkertainen, sen vain pitää olla kieli keskellä suuta ettei sano mitään johon joku vois tarttua.

Heh – juurihan hän (Soini) on sanonut tarkoituksellisesti sellaista mihin joku voi tarttua. Ei ihan vaikuta ”kieli keskellä suuta” lausunnolta.

Ehkä parasta tosiaan yrittää viedä keskustelua taas asian sivuun. ;-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 14. 09. 2011 15:03
;)

no joo eihän Halla-aho asemassa olevan tulisi tollasia sanoa se on totta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 14. 09. 2011 19:07
jormakin nousi pystyyn , eiköhän perusteta topikki SDP:lle Kepuleille ja PorvaReille
kuka tössii Naton kans kuka naisten kans , kuka lautojen ja taiteen kans.
täälläkin on nämä 7-päivää lehden "toimittajat" ja copy/paste jortikat.
Mutta Perussuomalaiset sanoo asiat niinkuin ne on ja se ei takinkääntäjiä miellytä.
Pakkohan Soinin oli ärähtää ettei sanota sen olevan piilossa eikä anna kommenttia.
Pian piipittää junger tai toivola taas jostakin esim: "tanssikengistä tai vihapuheesta".
mutta laaninenhan saa sanoa kans mitä sattuu , että osaa olla ..........dfgäper yl gert eöhe.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 09. 2011 19:07
Jorma ei tosiaan jää seisomaan velttona silloin kun kysymys persuista, ainahan silloin tällöin poliitikoille sattuu asioita joita ei niin harkittuina pidetä. Sosialisteille noita sattuu tämän tästä ja noissa pippaloissa Lipponen on kyllä vielä ylivoimainen kirkkoherra.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 09. 2011 19:07

rasvatulla ajatuksella ajatus toimii. Halla-Ahon rasitteena on liika älykkyys ja tietomäärä, sekä hänen olettamus tai edellyttäminen että  tavalliset pulliaisetkin huomaavat sarkasmin ja ymmärtävät hänen huumorinsa. Hän on enemmän tiedemies kuin poliitikko.

Mielestäni Nalle Wahlroos on toinen mehevä tyyppi joka laukoo välittämättä liiemmälti palautteista. Hänen "mielestään" suomalaiset pitäisi pakottaa töihin vapaa-aikaa verottamalla.
Hän on Ruotsalaisen kansanpuolueen talouspoliittinen neuvonantaja, ja ehkä Jorma Kivimäenkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 09. 2011 20:08
Aikaahan tuo on huomattu ja mainittukin, että Soinilla tulee vielä Halla-ahon kanssa ongelmia. Näyttää forumin persuilla olevan vaikeaa. Kuinkas muuten, aletaan kirjoittamaan asian vierestä ja meikäläisen persoonasta, kun ei oikein argumentteja löydy.

Muistuttaisin, että kirjoitin vain sen totuuden, ettei Soini ei siis hyväksy Halla-ahon lausuntoja, tälläkään kertaa. Tämän forumin persut näyttävät sen sijaan ihaillen hyväksyvän.

No ainakin se epäilys, että iltapäivälehdet kirjoittavat mitä sattuu mureni, kun Soini oikein uutislähetyksessä oli tiukkana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2011 01:01

rasvatulla ajatuksella ajatus toimii. Halla-Ahon rasitteena on liika älykkyys ja tietomäärä, sekä hänen olettamus tai edellyttäminen että  tavalliset pulliaisetkin huomaavat sarkasmin ja ymmärtävät hänen huumorinsa. Hän on enemmän tiedemies kuin poliitikko.

Mielestäni Nalle Wahlroos on toinen mehevä tyyppi joka laukoo välittämättä liiemmälti palautteista. Hänen "mielestään" suomalaiset pitäisi pakottaa töihin vapaa-aikaa verottamalla.
Hän on Ruotsalaisen kansanpuolueen talouspoliittinen neuvonantaja, ja ehkä Jorma Kivimäenkin.

Se on kyllä totta että Halla-aho ei ole sisäistänyt Suomessa käytössä olevia kaksoisstandardeja:

Vaikka Nalle Wahlroosi saa päästää suustaan mitä tahansa se ei ole sallittua Halla-aholle

EDIT :

Samaan aikaan erään toisen diktatuurin apua olla kyllä pyytelemässä eikä ketään olla erottamassa

Tylyt terveiset Kiinasta: “Hoitakaa omat ongelmanne”

"Kiinan kansantasavalta ei todennäköisesti aio ottaa nykyistä suurempaa vastuuta Eurooppaa uhkaavan velkakriisin ja euron kriisin ratkaisemisessa.

Vielä eilen spekuloitiin mahdollisuudella, että Kiinan valtion kansainvälinen investointipankki olisi osallistunut Italian valtiontalouden vakauttamiseen mittavilla lainaostoilla."

http://www.uusisuomi.fi/raha/115747-tylyt-terveiset-kiinasta-%E2%80%9Choitakaa-omat-ongelmanne%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Oksanen on 15. 09. 2011 04:04
Kun luin Halla-ahon facebook kirjoituksesta, muistin välittömästi Costa-Gavraksen elokuvan ”Z-hän elää” vuodelta 1969.  Siinä paljastetaan armottomasti Kreikan sotilasjuntan aikainen hallinto ja sen käytännöt.

Kreikan sotilasjuntta oli vuosin 1967-1974 Kreikkaa hallinnut oikeistolainen sotilasjuntta.. Juntta kaatui vuonna 1974  kun se epäonnistyi  estämää n Turkin invaasio Kyproksella.

Siviilituomioistuin tuomits 23 elokuuta vuonn 1975 kolme Kreikan sotilasjuntan entistä johtomiestä kuolemaan kapinansta ja valtiopetoksesta. Myöhemmin tuomiot muutettiin elinkautisiksi.

Edelleen kahdeksan sai elinkeutisen vankeustuomio maanpetolsesta ja 10 vuoden vankeuden kapinasta.
Lisäksi seitsemän korkeaa upseeria sai tuomion 5-20 vuotta vankeutta. Oikeudenkäynti tapahtu Piraeuksen  saarella ja Korydalos-vankilassa.

Juntaa johtanut eversti Papadopoulos sai 25 vuoden vankeuden osallistumisesta Ateenan teknisen korkeakoulun luonna marraskuussa 1973 tapahtuneen ylioppilasmellakan tukahduttamiseen väkivalloin. Mellakassa kuoli vähintään 7 opiskelijaa.

Lisäksi 19 sotilashenkilöä sai samasta syystä huomattavia vankeusrangaistuksia.  Juntan jäseniä syytettiin 2-3000  ihmisten kidotuksista. Juntan vahva mies Dimitrios Ioannides sai elinkeutisen.
(Wikipedia)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 15. 09. 2011 04:04
Rasitteena liika älykkyys? Heh.. Jo tuo hätäisesti poissiivottu mielipide todistaa - taas - että sitä tavaraa havukalla ei ole todellakaan liikaa. Mutta yritäppä kertoa tämä meidän täällä karvaisia käsiään taputtaville perässähiihtäjille!
Havukka saa sanoa ihan mitä vaan. Ennemmin loppuu hiekka pikkupojan kengistä, kuin meidän sivustomme lojaalisten, havukan kannattajien tuki. Ja tämä riippumatta siitä, miten "viisaita" äijä latoo hölmölle kansalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 09. 2011 06:06
Mitään näkyvää ei ole kuulunut Perussuomalaisten saaman äänimäärän vastineeksi.  Äänimäärän suurin "jytkyttäjä" oli maahanmuuttokriittinen ajatus.  Tätä kriittisyyttä nyt odotellaan ja jokainen päivä milloin sitä pitää odottaa, vie ääniä.  Äänestäjät saattavat tuntea itsensä petetyksi.

Itse ainakin odotin, että Persut ottaisivat hanakammin kantaa maahanmuuttopolitiikkaan.  Samaten äänestäjät odottavat tuloksia.

Missä ne ovat?

Jokainen päivä ilman tuloksia on työtä muiden puolueiden hyväksi. 

Tässä on käymässä kuin SMP:n toisinto.  Loppujen lopuksi voittopuolue piti lopettaa.  Jotain näkyvää pitäisii nyt saada esille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 09. 2011 06:06

Se on kyllä totta että Halla-aho ei ole sisäistänyt Suomessa käytössä olevia kaksoisstandardeja:

Vaikka Nalle Wahlroosi saa päästää suustaan mitä tahansa se ei ole sallittua Halla-aholle


Voivoi - kylläpä persuja kohdellaan epäoikeudenmukaisesti. ;-)
Muistutan, että suurimman julkisen keskustelun ja ymmärtämättömyyden Halla-ahoa kohtaan ovat aiheuttaneet tässä tapauksessa persut itse. Timo Soini etupäässä, eikä Maria Tolppaseltakaan heru päivän Pohjalaisessa yhtään ymmärrystä Halla-ahon ”älykkäälle sarkasmille”.

Äänimäärän suurin "jytkyttäjä" oli maahanmuuttokriittinen ajatus.  Tätä kriittisyyttä nyt odotellaan ja jokainen päivä milloin sitä pitää odottaa, vie ääniä.  Äänestäjät saattavat tuntea itsensä petetyksi.

Itse ainakin odotin, että Persut ottaisivat hanakammin kantaa maahanmuuttopolitiikkaan.  Samaten äänestäjät odottavat tuloksia.

Missä ne ovat?


Minä puolestani uskon, että Soini ja lähipiiri on laskenut jytkyn suurimmaksi aiheuttajaksi Euroopan talousongelmat ja euron kriisin. Näinhän Soini väitti heti vaalien jälkeen ja puolue on kaikessa toiminnassaan vaalien jälkeen keskittynyt lähes pelkästään tähän.

Maahanmuuttopolitiikka taitaa olla vaarallisempi aihe. Tässä ”älykkään” Jussi Halla-ahon ylilyönnit ovat vieläkin suurempi rasite persuille ja Soinille, joka kyllä osaa valita sanansa tässä aihepiirissä. Sitä paitsi tässä asiassa äänestäjien odotukset eivät ole minkäänlaisessa suhteessa mahdollisuuksiin ja sen Soini kyllä tietää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 15. 09. 2011 08:08
Aika lailla erikoiset mittasuhteet on saanut yhden tai kahden miehen seuranta ja kyttääminen , aivan kuin politiikka pyörisi Hallan tekemisten ja facensivujen ympärillä. Eikös tuo vihreiden Soinivaarakin pohdiskellut taannoin jotain sotilasjunttaan liittyvää , no se ei ylittänyt uutiskynnystä. Tarkoitus toimittajilla on kenties persujen kannatuksen ja suosion murentaminen  taitavat pelata Hallan pussiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 09. 2011 09:09

Minä puolestani uskon, että Soini ja lähipiiri on laskenut jytkyn suurimmaksi aiheuttajaksi Euroopan talousongelmat ja euron kriisin. Näinhän Soini väitti heti vaalien jälkeen ja puolue on kaikessa toiminnassaan vaalien jälkeen keskittynyt lähes pelkästään tähän.


"Rivikansalaisen" käsitys eroaa yleensä aina vallalla olevasta "syötetystä" käsityksestä.  Ei siinä ole mitään uutta ja se näkyy sitten aina vaaleissa kuten se näkyi näissä vaaleissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2011 10:10
Aika lailla erikoiset mittasuhteet on saanut yhden tai kahden miehen seuranta ja kyttääminen , aivan kuin politiikka pyörisi Hallan tekemisten ja facensivujen ympärillä. Eikös tuo vihreiden Soinivaarakin pohdiskellut taannoin jotain sotilasjunttaan liittyvää , no se ei ylittänyt uutiskynnystä. Tarkoitus toimittajilla on kenties persujen kannatuksen ja suosion murentaminen  taitavat pelata Hallan pussiin.

Soininvaara toteaa blogissaan (kenenkään vaatimatta eroa mistään toimistaan) :::

Kestääkö Kreikka?
31.8.2011 · Aihe: _ 

"Kreikalla on edessään niin raju vyönkiristys, että voidaan jopa kysyä, kestääkö Kreikan demokratia, vai palaako maa sotilashallitukseen. Yhteiskunnallisen luottamuksen taso on maassa kovin matala."

http://www.soininvaara.fi/2011/08/31/kestaako-kreikka/

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 15. 09. 2011 10:10
Aika lailla erikoiset mittasuhteet on saanut yhden tai kahden miehen seuranta ja kyttääminen , aivan kuin politiikka pyörisi Hallan tekemisten ja facensivujen ympärillä. Eikös tuo vihreiden Soinivaarakin pohdiskellut taannoin jotain sotilasjunttaan liittyvää , no se ei ylittänyt uutiskynnystä. Tarkoitus toimittajilla on kenties persujen kannatuksen ja suosion murentaminen  taitavat pelata Hallan pussiin.

Soininvaara toteaa blogissaan (kenenkään vaatimatta eroa mistään toimistaan) :::

Kestääkö Kreikka?
31.8.2011 · Aihe: _ 

"Kreikalla on edessään niin raju vyönkiristys, että voidaan jopa kysyä, kestääkö Kreikan demokratia, vai palaako maa sotilashallitukseen. Yhteiskunnallisen luottamuksen taso on maassa kovin matala."

http://www.soininvaara.fi/2011/08/31/kestaako-kreikka/

.


Soinivaara onkin niitä "kukkahattusetiä" , saavat puhua mitä haluavat  , toinen on RattiJuoppo Sasi
Mutta viikate heiluu , eli Älä näe , Älä kuule , Älä puhu vaan toimi........
erotetaan soinivaara :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 15. 09. 2011 12:12
Moni maa, Suomi mukaan lukien on hitaasti mutta varmasti ajautumassa samaan tilaan kuin Kreikka. Valtion varojen valuessa pienelle raharikkaalle eliitti porukalle osinkoina ja sun muina optioina. Tähän valtion yhtiöiden yksityistäminen johtaa siihen että keskituloisista alas päin kärsii koko ajan enemmän ja enemmän. Yksi vanha viisas veteraani sanoi että edellisestä sodasta on liian pitkä aika. Ei enää muisteta. Saa vain nähdä kuinka pitkään härmän poikien vieteri venyy ennen ku pinna palaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 09. 2011 12:12
Tää persujen syrjintä ja silmätikuksi ottaminen on rasismiin verrattavaa touhua. Suvaitsevaisuuden nimissä punaiset viherfasistit syyllistyy just siihen mistä ne persuja syyttää. ja huom ei mä en vieläkään kannata persuja. Mä pyrin tsiigaan tätä hommaa tietteks objektiivisesti. vieläkään ei hiffata et kansa on äänestänyt persut voittoon ja se on demokratiaa. Haluutteks te hiljentää kansan tahdon?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 09. 2011 13:01
stt:n toimittaja on nähnyt nyt sen verran vaivaa, että on kaivanut kiimoissaan Halla-ahon elokuisen kommentin esiin. Kai tosta saa jonkun toimittajapalkinnon, kun on kekannut skrollata facea alaspäin niin kauan että löytyy jotain mihin tarttua.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/stt-halla-aho-valaytti-sotilasjunttaa-myos-suomeen/art-1288414368068.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 15. 09. 2011 14:02
Onhan sitä paljon huonompiakin junttia kuin sotilasjunttia, esim. vaikkapa demarijuntta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 09. 2011 15:03
Valtavasti selityksen makua, kun halutaan samaistaa Halla-ahon ja Soininvaaran kirjoituksia sotilashallinnosta. Luulisi nyt jokaisen tajuavan, että Soininvaaran ja Halla-ahon sotilaskirjoituksilla on eroa kuin yöllä ja päivällä.

Soininvaara näyttäisi pelkäävän ettei Kreikan demokratia kestä ja maa saattaisi palata sotilashallitukseen. Halla-aho puolestaan totesi maan tarvitsevan sotilasjunttaa, joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoitsijat kuriin panssarivaunuilla.

Ihmetyttää myös jatkuva itkeminen muka persujen syrjimisestä ja silmätikuksi joutumisesta. Kautta poliittisen historian ovat kilpailijat käyttäneet vastustajiensa virheitä propagandassaan ja niin myös tulevaisuudessa. Erityisen hyvin tässä ovat onnistuneet juuri persut, joiden nykyinen suosiokin on hyvin pitkälti ellei peräti kokonaan peräisin muiden virheiden arvostelusta. Monesti onkin niin, ettei itseen kohdistuen kestetä samaa arvostelua, jota muihin kyllä ollaan tarjoamassa oikein roppakaupalla.

Sitten kirjoituksen sarkasmiosuus:
- Hallaho erotiittiin 2-viikoksi ryhmästä - iltapäivälehdistö ja poliittiset vastustajat syyllisiä. ;-)
- Nimimerkki Rasvattu ajatus tsiigaa hommia objektiivisesti. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 15. 09. 2011 17:05
Onhan sitä paljon huonompiakin junttia kuin sotilasjunttia, esim. vaikkapa demarijuntta.
Meillähän on nytten Juntta Urpilainen. :)
Soinilla riittää paimentamista. PerusSuomalaiset kun ovat laidasta laitaan - kuten nimikin kuvaa.
PerSuilta voisi odottaa jo jotakin. Ettei pelkkää viisastelua ja huulenheittoa.
Vastuullinen vastuunkantaja Katainen alkaa myös jo kyllästyttää monoloogisuudellaan ja tautologialla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 09. 2011 17:05
Soininvaaran ja Halla-ahon sotilaskirjoituksilla on eroa kuin yöllä ja päivällä.

Soininvaara näyttäisi pelkäävän...Halla-aho puolestaan totesi.




Kumman sä haluaisit johtajaksi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 15. 09. 2011 17:05
Soininvaaran ja Halla-ahon sotilaskirjoituksilla on eroa kuin yöllä ja päivällä.

Soininvaara näyttäisi pelkäävän...Halla-aho puolestaan totesi.




Kumman sä haluaisit johtajaksi?

Jatketaan yhtä asiallisella lainauslinjalla, eli vääristellään asioita

Miksi laitoit kysymysmerkin lauseen loppuun kun vaan toteat, että Kivimäki haluaisi jonkun kumman, eli kummallisen johtajaksi.

Valtavasti selityksen makua, kun halutaan samaistaa Halla-ahon ja Soininvaaran kirjoituksia sotilashallinnosta. Luulisi nyt jokaisen tajuavan, että Soininvaaran ja Halla-ahon sotilaskirjoituksilla on eroa kuin yöllä ja päivällä.


Tuossa kuitenkin tuo oikeampi lainaus. Olen Jorma kanssasi samaa mieltä, että luulisi kaikkien vähänkin luettua ymmärtävän tajuavan eron. Oikeastaan en ole kuitenkaan edes yllättynyt siitä, että muutama tämän palstan vajakki pystyy asiasisällön ymmärtämään samaksi, sillä molemmissa teksteissähän puhutaan jostakin sotilaallisesta, eli asiankin täytyy olla sama.

Enemmän olen yllättynyt siitä, että keltainen lehdistö pystyy vertaamaan noita tekstejä tosissaan menettämättä muka täysin uskottavuuttaan.

Silti olen myös ihmeissäni siitä, että miten facebookin tilapäivityksellä voi olla noin paljon merkitystä. Ylireagointia. Näkisittepä omani, silloin harvoin kun jaksan niitä laittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 09. 2011 18:06

Meitä viisaammat ovat vuorollaan arvioineet Kreikan sotilasjunttatarvetta. Rohkenen esittää oman visioni.

Tällä hetkellä  eurokraatit komissioineen tarvitsevat kipeimmin sotilasjunttaa kehiin, kun mitkään muut keinot eivät tunnu auttavan pelastamaan valuvikaisen eurojärjestelmän.
Olen vakuuttunut, että EU-johtajat panevat nyt toivonsa junttaan. Asia on heillä helppo  selittää äänestäjille. Laitetaan vain ehdoksi että maa palaa demokratiaan sitten kun tilanne on normalisoitunut, ja juntta tietenkin tämän juhlallisesti lupaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2011 18:06

.

Vähän kyllä täytyy ihmetellä median objektiivisuutta, kun asiat oli jo sovittu ja selvitetty jaksoi nelosen uutistoimittaja jäkittää vielä jostakin Perussuomalaisten hajoamisesta vaikka ainoa hajonnut ryhmä on Vasemmistoliitto

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 15. 09. 2011 18:06
Aika lailla erikoiset mittasuhteet on saanut yhden tai kahden miehen seuranta ja kyttääminen , aivan kuin politiikka pyörisi Hallan tekemisten ja facensivujen ympärillä.

Aika luonnollista tässä vaiheessa, kun mitään muuta mistä jutella ei ole tullut, eikä näjynyt. Mutta taas toisaalta luulisi, että masentavaa perseille. Silloin harvoin kun tulee jotain, se on arvotonta veispuukki soopaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 09. 2011 18:06
No kohta tapahtuu. Väyrynen on parasta mitä suomelle on tapahtunut. kepun niskalaukaus. Hitto mä äänestän pavee. No tää oli hiukka ot.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 15. 09. 2011 19:07
Mistä sais edullisesti semmosen laivakontin tohon pihaan niin pääsis pakenemaan ja mikä lentoyhtio antaa koiralle oman penkin ettei tarvi häkissä pelätä ohjaamon alla, ikkunapaikka tietysti että viihtyy kun näkee paskan jäävän jälkeen. 12t menee pissaamatta joten kauas pitäis päästä yhellä lennolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 09. 2011 19:07
Olisiko Tokio kaukaisin mihin yhdellä lennolla pääsee. Sieltä on sitten 8 tunnin lento Havaijille. Jos tuo toinen Paavo valitaan pressaksi niin lähden varmaan Teidän, sinun ja koirasi, kanssa samaan matkaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2011 19:07
Olisiko Tokio kaukaisin mihin yhdellä lennolla pääsee. Sieltä on sitten 8 tunnin lento Havaijille. Jos tuo toinen Paavo valitaan pressaksi niin lähden varmaan Teidän, sinun ja koirasi, kanssa samaan matkaan.

Jos tämän Häviäjien hallituksen annetaan vielä mellastaa vapaasti niin lähtijöitä tästä maasta alkaa ollakin jo iso lauma

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 15. 09. 2011 19:07
Joo, tästä rupeaa olemaan leikki kaukana. Ei täällä voi elää kuin jollalain nallen tuloilla jos meinaa syödä muutakin kuin nuudeleita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 09. 2011 20:08
Soininvaaran ja Halla-ahon sotilaskirjoituksilla on eroa kuin yöllä ja päivällä.

Soininvaara näyttäisi pelkäävän...Halla-aho puolestaan totesi.




Kumman sä haluaisit johtajaksi?

Katos vaan, rasvis oli hetimiten antanut kouluesimerkin objektiivisuudestaan.



.

Vähän kyllä täytyy ihmetellä median objektiivisuutta, kun asiat oli jo sovittu ja selvitetty jaksoi nelosen uutistoimittaja jäkittää vielä jostakin Perussuomalaisten hajoamisesta vaikka ainoa hajonnut ryhmä on Vasemmistoliitto

.


Koeta nyt herkkoo kestää, vaikka kaikki toimittajat eivät enää silmät pyöreinä kyselekään vaan kivoja asioita. Näinhän se meni vielä kun puolueella ollut edes kokonsa puolesta eväitä valtaan. Nyt asiat ovat toisin ja arki vastassa.
Jos tänään Halla-aho on erotettu eduskuntaryhmästä, luulisi olevan aika objektiivista kysellä tämän merkitystä eduskuntaryhmän yhtenäisyydelle. Sen sijaan olisi ollut perin kummallista kysellä persujen eduskuntaryhmän kokouksen ympärillä Vasemmistoliiton asioista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 09. 2011 05:05

.

Viimeiset päivitykset :::

Perussuomalaiset opiskelijoiden suosikki

"Perussuomalaiset on suosituin puolue opiskelijoiden keskuudessa. Taloustutkimuksen mukaan 15 prosenttia opiskelijoista samastuu perussuomalaisiin. Puolueen konservatiiviset arvot viehättävät monia, vaikka puolue ei ole erityisesti profiloitunut opiskelijoiden asioiden ajajana.

Tampereen Aikuiskoulutuskeskuksessa opiskelevat Laura Kääntä ja Niina Günther ovat pohtineet perussuomalaisten äänestämistä.

- Olen saanut sen käsityksen, että he edustavat suomalaisia perusarvoja, isänmaallisuutta ja kristinuskoa, Günther, 21, sanoo.

Laura Kääntä äänesti viimeksi SDP:tä, mutta perussuomalaiset oli hänelle yksi vaihtoehto:

- On hyvä, että he ajavat meidän suomalaisten asioita. Suomen pitäisi pitää pintansa eikä aina mennä, kuten EU haluaa, Kääntä, 23, toteaa."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/perussuomalaiset_opiskelijoiden_suosikki_2874698.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 16. 09. 2011 05:05
Toi on kyllä totta, et persut tuntuu olevan niitä jotka pitää suomalaisten puolta. kaikki muut puolueet miettii ensteks mitä muut maat ajattelee tai mitä meidän mukamas "pitää" tehdä. hyvä esimerkki nää takuut. semmonen terve kansallinen itsetunto. sille yritetän lyödä rasismin ja taantumuksen leimaa. vaik taantumusta on juuri nää vanhat suuret puolueet niinku sdp.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 16. 09. 2011 09:09
Ei meidän takuupyynnöille oltaisku naurettu jos muut maat eivät olisi huomanneet että Kreikka uppoaa ja apupaketit vaikuttaa vain nopeuteen ja kaikkien menetyksen senkun kasvaa eikä mitään pelastusta tapahdu. Sotilasjuntta takaisin valtaan ja asiat kuntoon, halpa drakma tois maan täyteen turisteja ja sitten joskus uusi yritys. Ne tuli väärennetyillä taloustiedoilla ja lupasivat kiristää vyötä eikä kuin kuolleiden eläkkeet loppuneet viimeviikolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 16. 09. 2011 19:07
Oikeistopopulististen puolueiden alamäki jatkuu

Tanskassa vaaleissa vasemmisto eteni siten, että oikeistovalta kaatui niukasti.
Vasemmiston sisällä myös kapitalismin vastainen vasemmisto voimistui. Tämä tietää sitä, että säästö- ja leikkauspolitiikka tulee saamaan vaihtoehdon vasemmalta.

On ilmeistä, että maahnmuuttovastainen politiikka ja rasismi tulee vähenemään, kun oikeistopopulismi koki tappion oikeistovallan kaatuessa.

Tässä jälleen mallia Tanskasta suomalaiselle eduskuntavasemmistolle joka harjoittaa luokkasopupolitiikkaa kokoomuksen kanssa.

Suomalainen rahavallan media vaikenee Tanskan vaalituloksista, mutta onneksi naapurimaassa uutisointi on tältäkin osin parempaa.

"Fakta: Valresultatet
Den slutliga mandatfördelningen i det danska folketingsvalet (förändring sedan 2007 inom parentes):
Röda blocket:
Socialdemokraterna: 44 mandat(-1)
Radikale Venstre: 17 mandat (+8)
Socialistisk Folkeparti: 16 mandat (-7)
Enhedslisten: 12 mandat (+8)
Blå blocket:
Venstre: 47 mandat (+1)
Dansk Folkeparti: 22 mandat (-3)
Liberal Alliance: 9 mandat (+4)
Konservative Folkeparti: 8 mandat (-10)
Det ger en mandatfördelning mellan blocken på 89-86.
De sista fyra av folketingets 179 mandat väljs på Färöarna och Grönland, men i årets val påverkar resultatet därifrån inte blockkampen: på Färöarna blev mandatfördelningen mellan blocken 1-1, och på Grönland vann de vänsterorienterade partierna IA och Siumut mandaten. (TT)"

Kan samarbeta med SF

"– När den socialistiska vänstern förirrar sig i taktiska valfunderingar har rasisterna redan vunnit poäng. Det finns partier som vi aldrig någonsin ska bidra till att legitimera och aldrig någonsin ska samarbeta med. Sverigedemokraterna är ett sådant parti, Dansk Folkeparti ett annat, kommenterade  till exempel Lars Ohly i ett pressmeddelande."

http://svt.se/2.22584/1.2535817/danmark_ska_byta_blad

http://www.flamman.se/enhedslisten-kan-bli-valets-roda-segrare
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 16. 09. 2011 23:11
En jaksanut kaikkea kääntää nutta eikö tuo ole vuedelta pronssinen miekka ja kivinuija
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 09. 2011 20:08

Missä EU siellä ongelma. Kriisistä kriisiin, nyt kriiseihin lopullisesti juuttuneena. Mitään ei koskaan opittu vaikka niin vakuutettiin. Valehdeltiin. Eurojuna seisoo ja ruostuu. Neuvottomana improvisoidaan, ilman selkeää strategiaa, ja maat köyhtyvät. Selvä se, sillä kaikki - silmät, kädet, aivot, koko elämä - myytiin pilkkahintaan markkinavoimille. Niihin uskottiin kuin fundamentalistit jumalaan. Pitäisikö yrittää markkinavoima-jumalan lepyttämistä vaikkapa ihmisuhreilla? Mutta sitähän ilmeisesti jo tehdään, aivan niinkuin entisinä aikoina. Ja tämä hullu uskonto ja ideologia, markkinaliberalismi, on naulattu ja nitattu peruuttamattomasti unionin jokaiseen perussopimukseen. Näin vähällä järjellä Eurooppaa johdetaan.

Perussuomalaiset ovat nyt Euroopan suola, valo, tie ja elämäntoivo.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 09. 2011 20:08

On ilmeistä, että maahnmuuttovastainen politiikka ja rasismi tulee vähenemään, kun oikeistopopulismi koki tappion oikeistovallan kaatuessa.


Eräs tanskalainen viittasi lähimenneisyyteen ja sanoi, ettei tämä ole Tanska. Tanska on vapaa ja avoin. Tanskassa on Christiania:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 09. 2011 20:08

Missä EU siellä ongelma. Kriisistä kriisiin, nyt kriiseihin lopullisesti juuttuneena.

Perussuomalaiset ovat nyt Euroopan suola, valo, tie ja elämäntoivo.

Niin. Ennen EUtahan meillä ei ollut mitään ongelmia. Ei lamoja eikä kriisejä. Perseiden kera päästäisiin varmaan samaan mukavaan markkaelämään. Tulisivat varmasti 20 pennin pajatsotkin takaisin:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 18. 09. 2011 09:09
Kyllä kansa tietää!
~Timo Soini

”Populismi nakertaa myös poliitikkojen uskottavuutta, sillä heidän koko olemassaolonsa perustuu sille, ettei heidän sanomisiaan voida koskaan osoittaa oikeiksi tahi vääriksi, sillä ne eivät todellisuudessa tarkoita mitään. Kaikki tietävät tämän ja menevät leikin mukana; on kiva osoittaa omaa valveutuneisuuttaan, kun voi virkkeen: "Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta kokonaispoliittinen ajattelumalli yllättää toimivuudellaan, ja selvittää samalla erilaisissa laitoksissa tapahtuvaa valmistusta, mutta tässä vaiheessa on aivan liian aikaista sanoa tai tehdä yhtään mitään hyvää yötä " jälkeen hihkaista: "Samaa mieltä, hyvin sanottu!" Lisäksi on huomioitava, että politiikan tutkijat, sosiologit, ynnä muut loiseläjät ovat havainneet, että kansa ei luota poliitikkoihin jotka puhuvat heidän kansaan samaa kieltä. Syntyy niin sanottu "hei, minäkin olisin tuon voinut sanoa, eivät ne taidakaan olla niin fiksuja kuin antavat uskoa" ilmiö, ja tämä johtaa vääjäämättä joko kommunismiin, tai helvetin perseeseen.”

http://hiki.pedia.ws/wiki/Populismi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 09. 2011 19:07

Suuren rahan ja globaalin keinottelupääoman uskollinen juoksupoika presidenttiehdokas Paavo Lipponen katsoi taas oikeudekseen leimata Perussuomalaisia hallituskelpaamattomiksi. Jos on omistautunut järjestämään suurpääomalle halpaa tai ilmaista työvoimareserviä ei tietenkään voi sietää EU:n tai maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä. Tuntuu todella siltä, että Lipposen juna meni jo. Tuollaisella töykeällä ja ylimielisellä esiintymisellä hän saattaa hyvinkin jäädä ypöyksin erämaassa harhailemaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 09. 2011 21:09

Tuollaisella töykeällä ja ylimielisellä esiintymisellä hän saattaa hyvinkin jäädä ypöyksin erämaassa harhailemaan.

Roy Rabb kirjoittaa erämaassa harhailemisesta aivan kuin omana ajatuksenaan, vaikka vertaus on lainattu Timo Soinin blogista. Rabb on mielestäni viimeisiä henkilöitä arvostelemaan ketään ylimielisyydestä, koska hänen omat tekstinsä suorastaan huokuvat ylimielisyyttä.

Mitä tulee Lipposen sanomisiin, on kai ne syytä tähän laittaa. Henkilökohtaisesti en usko, että hän jää näiden ajatustensa kanssa ihan yksin erämaahan vaeltelemaan:

-   Paavo Lipponen sanoo, että jos perussuomalaiset ei irtisanoudu äärilaitansa linjasta, se sulkee itsensä pysyvästi parlamentaarisen hallitusyhteistyön ulkopuolelle.
-   On vaikeata uskoa, että Suomen eduskunnassa johtopaikoilla olevat ihmiset avoimesti halveksivat demokratiaa ja näyttävät pääsevän siitä kuin koirat veräjästä. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puolueen johto ei näytä lainkaan tajuavan, millaisilla asioilla he leikkivät.
-   Mitä merkitystä on minimaalisilla rangaistuksilla, jos eduskuntaryhmän puheenjohtaja vielä "tuomion" langettamisen jälkeen pitää ryhmän jäsenen diktatuuripuheita "huumorina", Lipponen ihmettelee.
-   Raisiossa puhuneen Lipposen mukaan luulisi, että eduskunnassa ja kansalaisten keskuudessa oltaisiin ylpeitä suuresta demokratiaperinteestämme. Mihin on kadonnut historian taju, mistä tämä historiattomuus, Lipponen kysyy.
-   Vastuu kuuluu meille jokaiselle. Jos tätä menoa katsellaan sivusta, joko julkisuudessa tai jokapäiväisissä tilanteissa, hyväksytään maamme moraalista perustaa rappeuttava kehitys. Pahinta on yleinen passiivisuus ja julkisuudessa vallalla oleva kevytmielisyys näiden asioiden suhteen.
-   Lipposen mukaan presidentinvaaleista on tehtävä linjavaali suhteessa parlamentarismiin, ihmisoikeuksiin ja vähemmistöjen aseman turvaamiseen.
-   Hänen mielestään Suomen Kreikalta vaatimat vakuudet lainatakauksille eivät ole vahingoittaneet Suomen mainetta. Sen sijaan oikeistoradikaalit puheet demokratiasta, kun ne tulevat parlamentissa johtavassa asemassa olevien ihmisten suusta, voivat todella vahingoittaa.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/3220-lipponen-eduskunnan-johtopaikoilla-olevat-halveksivat-demokratiaa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 09. 2011 21:09
 

Quote
Roy Rabb kirjoittaa erämaassa harhailemisesta aivan kuin omana ajatuksenaan, vaikka vertaus on lainattu Timo Soinin blogista. Rabb on mielestäni viimeisiä henkilöitä arvostelemaan ketään ylimielisyydestä, koska hänen omat tekstinsä suorastaan huokuvat ylimielisyyttä.

Puuta heinää.  Rabb on taiteilija ja jos ei ymmärrä taidetta on turha arvostella sitä sillä taiteilija saa lainata vaikka kuun taivaalta.

Quote
Mitä tulee Lipposen sanomisiin, on kai ne syytä tähän laittaa. Henkilökohtaisesti en usko, että hän jää näiden ajatustensa kanssa ihan yksin erämaahan vaeltelemaan:

Tässä olet ihan oikeassa ja tässä pätee vanha sanonta "Suutari pysyköön lestissään"

ps.  Kai olet kuullut musiikkitaiteesta?

Teen yli sata videota vuodessa mutta harvemmin arvostelen muiden videoita.  Sillä vanha viisaus suutarista pätee tässäkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 09. 2011 22:10

-   On vaikeata uskoa, että Suomen eduskunnassa johtopaikoilla olevat ihmiset avoimesti halveksivat demokratiaa ja näyttävät pääsevän siitä kuin koirat veräjästä.

http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/3220-lipponen-eduskunnan-johtopaikoilla-olevat-halveksivat-demokratiaa


Mitäs ihmeellistä tuossa on, eihän Häviäjien hallitus kunnioita demokratiaa tippaakaan, siinä paavo on aivan oikeassa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 05:05

Mitäs ihmeellistä tuossa on, eihän Häviäjien hallitus kunnioita demokratiaa tippaakaan, siinä paavo on aivan oikeassa

.


Tyypillistä persukeskustelua, missä esitetään väite ilman minkäänlaista esimerkkiä tai perusteluja. Jää tyhjäksi huitaisuksi ilmaan.

Sen sijaan Halla-aho halveksi avoimesti demokratiaa haluamalla sotilasjuntan panssarivaunuineen Kreikkaan pistämään lakkoilijat kuriin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 19. 09. 2011 08:08
Onhan meilläkin täällä foorumissa TOSI Mooses  copy/paste.Oletko huomannut JORMAA
Lipposen "vävy"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 19. 09. 2011 09:09
Suomi24 foorumin tasoa alkaa olemaan "piiskan" kirjoitukset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 12:12
Onhan meilläkin täällä foorumissa TOSI Mooses  copy/paste.Oletko huomannut JORMAA
Lipposen "vävy"

Minusta on sopivaa laittaa Lipponen sanomisen sisältö tänne, kun sitä kerran Rabb kommentoi. Erityisesti sen takia, että kommentti ei sisältänyt Liiposen kritiikistä muuta sen tosiasian, että kritiikki oli kohdistunut persuihin.

Kuten jo aikaisemmin totesin, puolue (persut) joka politiikassaan keskittyy pelkästään toisten haukkumiseen, ei kestä yhtään heihin kohdistunutta kritiikkiä. Sama juttu täällä olevan persuyhteisön kanssa.

Muuten jaan jalin mielipiteen, mitä tulee nimimerkkiin Piiska. Toki Suomi24 palstalla joskus harvoin näkee ihan asiallisesti perusteltuja mielipiteitäkin, Piiskalta ei sen sijaan koskaan.

Kuten aikaisemmin jo arvelin, ei Lipponen jää yksin erämaahan mielipiteidensä kanssa. Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi on jo asettunut samalle linjalle:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Halla-aholainen+siipi+t%C3%A4rvelee+oppositioyhteisty%C3%B6n/1135269450890

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 19. 09. 2011 12:12
No on tolla minkkitytölläkin naakkoja tapulissa.

"pois kansanvallan sameilta vesiltä."

Päätösvalta kartanonherroille ja kansa olkoot hiljaa? Huh huh.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 19. 09. 2011 14:02
Suomi24 foorumin tasoa alkaa olemaan "piiskan" kirjoitukset.

Miten pitäisi "asiallisesti" kommentoida , jos nämä mun isä on parempi kuin sun isä
jutut on tämmösii.........vrt : vaasan palo topicci

Kyllä muutama peesaa täysin Iltalehteä tänne topicciin Lipponen sano sitä ja Kiviniemi sitä...
Arvatenkin luemme ne jutut itse Iltalehden sivuilta.
Että ihmettelen ? Mamu topicissakin oli hiljasta kun tää 1 hemmo huilas kesän....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 19. 09. 2011 15:03

Rabb on taiteilija


Onko?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 15:03

Kyllä muutama peesaa täysin Iltalehteä tänne topicciin Lipponen sano sitä ja Kiviniemi sitä...
Arvatenkin luemme ne jutut itse Iltalehden sivuilta.
Että ihmettelen ? Mamu topicissakin oli hiljasta kun tää 1 hemmo huilas kesän....


Eikös kaikki keskustelu perustu siihen, että joku on tehnyt tai sanonut jotain. Tuskin me niistä edes tiedettäisiin mitään, ellemme seuraisi medioita. Minusta on tärkeää, että jos jotain kommentoidaan, kerrotaan myös se mistä on kysymys ja mielellään esitetään lähde.

Arvaten kaikki eivät nimenomaan lue kaikkia lehtiä tai seuraa ihan kaikkia medioita. Ja vaikka lukisikin, on hyvä aina laittaa lähde mistä keskustellaan, jotta kyseinen artikkeli voidaan lukea.

Mikä muuten voisi olla parempi keskustelunaihe kuin se mistä valtakunnallisestikin keskustellaan ja medioissa esiin tuodaan.

Itselläni ei ole tapana pelkästään kopioida linkkejä, ellen ole valmis niiden sisällöstä myös keskustelemaan. Saahan sitä ihmetellä, että mistä sitä Piiskan mielestä on sopivaa keskustella. Arvatenkaan ei ainakaan mistään sellaisesta, missä persujen tekemisiä kyseenalaistetaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 09. 2011 16:04

Mitäs ihmeellistä tuossa on, eihän Häviäjien hallitus kunnioita demokratiaa tippaakaan, siinä paavo on aivan oikeassa

.


Tyypillistä persukeskustelua, missä esitetään väite ilman minkäänlaista esimerkkiä tai perusteluja. Jää tyhjäksi huitaisuksi ilmaan.

Sen sijaan Halla-aho halveksi avoimesti demokratiaa haluamalla sotilasjuntan panssarivaunuineen Kreikkaan pistämään lakkoilijat kuriin.


Häviäjien hallitus haluaisi liiskata demokratian ja siirtyä lobbareiden diktatuuriin mutta terveitä vastavoimiakin onneksi löytyy :::

"Perussuomalaiset tyrmäävät kuntien pakkoliitokset tulevassa kuntauudistuksessa. Kansanedustaja Reijo Hongisto sanoo hyväksyvänsä vain vapaaehtoisuuteen tai valtion porkkanarahaan perustuvat kuntaliitokset.

Hongisto ei usko suuruuden ekonomiaan. Hän pelkää muun muassa, että poliisihallinnon yhdistämisestä koituneet haitat ovat muodostuneet hyötyjä suuremmiksi.

- Olen ollut 27 vuotta poliisina ja olen nähnyt nimismiespiireistä siirtymisen kihlakuntiin. Nyt kihlakunnista siirrytään poliisihallintorakenneuudistuksen myötä suurempiin yksiköihin. Olen todennut sen itse, että mitä suurempi yksikkö on, sitä etäämmälle peruspalvelut kansalaisista siirtyvät. Tässä tapauksessa ei ole myöskään vielä selvää näyttöä siitä, että uudistuksella saavutettaisiin mitään merkittävää taloudellista hyötyä. Huhut kertovat, että on käynyt ilmeisesti päinvastoin, Hongisto toteaa."

http://www.yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/09/hongisto_julkinen_paine_vain_tiivistaa_perussuomalaisia_2882272.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 19. 09. 2011 16:04

Itselläni ei ole tapana pelkästään kopioida linkkejä, ellen ole valmis niiden sisällöstä myös keskustelemaan.


Nimenomaan. Tämä on keskustelun aa ja oo.
Linkkien takana olevat uutiset ovat artikkelit ovat muutenkin kaikkien luettavissa Suomen köyhässä mediassa ja uskon, että suurin osa täälläkin esiintyvistä osaa kyllä hakea ne.
Linkkien systemaattinen pumppaus on minusta törkeää lukijoiden aliarvioimista ja kertoo eniten vijelijän omasta ajatusmaailmasta, tai sen puutteesta. Parhaiten tämän näkee silloin, kun se pummaaja innostuu keskustelemaan. No names:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 16:04

Mitäs ihmeellistä tuossa on, eihän Häviäjien hallitus kunnioita demokratiaa tippaakaan, siinä paavo on aivan oikeassa

.


Tyypillistä persukeskustelua, missä esitetään väite ilman minkäänlaista esimerkkiä tai perusteluja. Jää tyhjäksi huitaisuksi ilmaan.

Sen sijaan Halla-aho halveksi avoimesti demokratiaa haluamalla sotilasjuntan panssarivaunuineen Kreikkaan pistämään lakkoilijat kuriin.


Häviäjien hallitus haluaisi liiskata demokratian ja siirtyä lobbareiden diktatuuriin mutta terveitä vastavoimiakin onneksi löytyy :::

"Perussuomalaiset tyrmäävät kuntien pakkoliitokset tulevassa kuntauudistuksessa. Kansanedustaja Reijo Hongisto sanoo hyväksyvänsä vain vapaaehtoisuuteen tai valtion porkkanarahaan perustuvat kuntaliitokset.


Herkkoo siis tuo nyt pyytämäni esimerkin kuntien pakkoliitoksista ja näkee demokratian näin liiskatun.

Minä puolestani kysyn, missä nykyinen hallitus on toteuttanut tai toteuttamassa kuntien pakkoliitoksen ?

Mikäli tämä hallitus tekee esityksen ja eduskunta hyväksyy muutoksen nykyiseen kuntien valtionosuuksien tasausjärjestelmään, tapahtuu se täysin demokraattisen päätöksenteon puitteissa. Aivan samalla tavalla miten nykyinenkin järjestelmä on syntynyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 19. 09. 2011 17:05

Itselläni ei ole tapana pelkästään kopioida linkkejä, ellen ole valmis niiden sisällöstä myös keskustelemaan.


Nimenomaan. Tämä on keskustelun aa ja oo.
Linkkien takana olevat uutiset ovat artikkelit ovat muutenkin kaikkien luettavissa Suomen köyhässä mediassa ja uskon, että suurin osa täälläkin esiintyvistä osaa kyllä hakea ne.
Linkkien systemaattinen pumppaus on minusta törkeää lukijoiden aliarvioimista ja kertoo eniten vijelijän omasta ajatusmaailmasta, tai sen puutteesta. Parhaiten tämän näkee silloin, kun se pummaaja innostuu keskustelemaan. No names:-)

Mä en ainakaan muista herkkoon koskaan kirjoittaneen omaa tekstiä yli kahta riviä. Heliini kuuluu suunnileen samaan sarjaan. Sellaista keskustelua. Kaikki eivät tietenkään voi ymmärtää, että mitä on keskustelu tai mikä on keskustelupalsta. 

Olisikin muuten varmaan lystikästä nähdä joskus tämä herkkoo ihan livenä, aina kun sille sanoisi jotakin, se sanois noin kymmenen sanan pituisen lauseen pohjustukseksi ja sen jälkeen lukisi omasta kainalostaan kaivamasta lehdestä kymmenkertaisen määrän tekstiä. Tämän jälkeen herkkoo hyvien tapojen mukaan kertoisi tietysti, että mistä lehdestä ja miltä sivulta hän käymäämme keskusteluun osallistui. Anteeksi nyt vaan, mutta kun kuvittelin tuos tilanteen jossa herkkoon kanssa seisomme vastakkain ja hän keskustelee tyylillään niin minua rupesi todella naurattamaan ääneen, onneksi olen yksin. Se olisi keskustelua parhaimmillaan - Perusuomalaista sellaista.



 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 09. 2011 18:06

.

Kaikille nyt ei voi olla mieliksi, toiset vaatii faktoja kehiin ja sitten kun niitä esitetään niin sekään ei käy :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 19. 09. 2011 19:07

.

Kaikille nyt ei voi olla mieliksi, toiset vaatii faktoja kehiin ja sitten kun niitä esitetään niin sekään ei käy :)

.


Kyllä faktojen esittely käy, jos ne liittyy keskusteluun. Ei ole keskustelu ole sitä, että lainataan vaan muiden tekstiä. Mutta eipä sille mitään voi - jos oma mielipide täytyy hakea joltakin keskustelupalstalta, jonkun muun kirjoittamana tai sitten sen oman mielipiteen voi vain lainata keltaisesta lehdistöstä. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 09. 2011 19:07


Yläluokkaiseen finanssieliittiin samaistuvat Lipponen, Kiviniemi, Liikanen ja siinä sivussa Jorma Kivimäki turvautuvat hädissään Perussuomalaisten mustamaalaamiseen ja pirun senälle maalaamiseen. Pokka ei heillä petä, häpeää eivät tunne, jatkavat vaan samaa järjetöntä liturgiaa ja väärien neuvojen tarjoamista ymmällään olevalle kansalle.

Tässä tilanteessa heidän kuuluisi nimenomaan olla omista toimista pahoillaan, pytää kansalta anteeksi, anteeksi, ja taas anteeksi, että ovat 20 vuotta valehdelleet ja johtaneet ihmisiä harhaan, olleet mukana aiheuttamassa ennennäkemätöntä kärsimystä  maailmalle yleensä ja Euroopalle erityisesti, eivätkä vähiten oman maan kansalaisille.

Mutta eivät he ymmärrä tuntea syyllisyyttä. Historia olkoon heille armollinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 09. 2011 19:07

.

Kaikille nyt ei voi olla mieliksi, toiset vaatii faktoja kehiin ja sitten kun niitä esitetään niin sekään ei käy :)

.


Esitit faktana (tosin Hongiston kirjoitusta lainaten) että kuntien pakkoliitokset ovat demokratian liiskaamista. Et tietenkään pystynyt vastaamaan kysymykseeni, missä nykyhallitus on toteuttanut pakkoliitoksia. Eli taas tuli niitä Asiantuntijan mainitsemia yhden rivin kommentteja tyhjää täynnä.

Roy Rabbille toteaisin, että kyllä perussuomalaiset ovat ihan itse onnistuneet mustamaalaamaan omaa mainettaan, ei siinä ole muita tarvittu.

Kysymys kuuluukin, mistä asioista tai teoista uusi persujen eduskuntaryhmä alkaneen kauden aikana eniten muistetaan. Lähinnä tulee mieleen edustajat Hakkarainen ja Halla-aho. Eikä kumpikaan ihan myönteisistä asioista.

Meni muuten jällen pieleen Roy Rabbin ( ja Soinin) ennustus, että Lipponen jää mielipiteineen yksin erämaahan vaeltamaan. Jopa oppositiosta (keskusta) otettiin samansuuntainen kanta. Demokratia on kallis asia ainakin muille kuin persuille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 09. 2011 02:02
.

Häviäjien hallituksen aikeille liiskata demokratia ei heru tukea kansalta:::

Yli puolet suomalaisista sanoo ei kuntaliitokselle naapurin kanssa
julkaistu eilen klo 16:43, päivitetty eilen klo 19:46

"Enemmän kuin joka toinen suomalainen vastustaa oman kunnan liitosta naapurikuntaan, kertoo Kunnallisalan kehittämissäätiön tuore tutkimus. Vajaa kolmannes suomalaisista sen sijaan suhtautuu liitokseen myönteisesti.

Kunnallisalan kehittämissäätiön mukaan vielä kolme vuotta sitten kuntaliitokseen myönteisesti suhtautuvia oli selvästi enemmän, kaikkiaan 48 prosenttia.

Kokoomuksen ja sosiaalidemokraattien kannattajat näyttävät tuntevan muiden puolueiden kannattajia enemmän vetoa liitoksiin. Yli 40 prosenttia kokoomuslaisista ja demareista kannattaa liitoksia. On kuitenkin huomattava, että äänet liitosten puolesta ja vastaan jakautuivat tasan puolueiden kannattajien keskuudessa.

Sen sijaan perussuomalaisten ja keskustan kannattajista melkein 65 prosenttia torjuu oman kunnan liittämisen."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/yli_puolet_suomalaisista_sanoo_ei_kuntaliitokselle_naapurin_kanssa_2883544.html

EDIT :

Putki-paavon nuoleskelu taisi olla nyt viimeinen niitti ja kannattaa katsoa kepussa jo seuraavan puheenjohtajan aikaan :::

"- Flirttiä rasismin kanssa harjoittaneilta voi kysyä, että kannattiko maahanmuuttovastaisuuden salarakkaaksi heittäytyminen ennen vaaleja, Kiviniemi sanoo."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/115889-mari-kiviniemelle-riitti-%E2%80%93%C2%A0syyna-halla-aho

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 09. 2011 05:05
.

Häviäjien hallituksen aikeille liiskata demokratia ei heru tukea kansalta:::


Herkkoolla tuntuu olevan vakaa käsitys, että hallitus aikoo pakkoliittää kuntia yhteen, kun kerran puhuu demokratian liiskaamisesta. Mistä moinen tieto on peräisin ?  Se että hallitus on ilmoittanut tavoittelevansa työssäkäyntialueen kokoisia kuntia, ei automaattisesti tarkoita pakkoliitoksia.

Kuten aikaisemmin totesin, voidaan valtionosuuksien tasausjärjestelmää muuttaa ihan demokraattisessa järjestyksessä ja sillä on vaikutusta myös liitoshaluihin. Voiko liitoshaluja ylipäänsä mitata yleisellä tasolla ? Vasta kun tiedetään mitkä kunnat oltaisiin liittämässä toisiinsa, on asia konkreettinen.

Vaasassa jokainen puolue (myös persut) ovat ilmoittaneet tavoittelevansa työssäkäyntialueen kokoista kuntaa. Samoin kuntaliitosta Vähäkyrön kanssa. Sitäkin herkkoo on vastustanut, vaikka onkin laihialainen, eikä asia häntä suoranaisesti koske. Ovatko Vaasan persut nyt siis tavoittelemassa demokratian liiskaamista ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jekku on 20. 09. 2011 06:06

.

Kaikille nyt ei voi olla mieliksi, toiset vaatii faktoja kehiin ja sitten kun niitä esitetään niin sekään ei käy :)

.


Esitit faktana (tosin Hongiston kirjoitusta lainaten) että kuntien pakkoliitokset ovat demokratian liiskaamista. Et tietenkään pystynyt vastaamaan kysymykseeni, missä nykyhallitus on toteuttanut pakkoliitoksia. Eli taas tuli niitä Asiantuntijan mainitsemia yhden rivin kommentteja tyhjää täynnä.

Roy Rabbille toteaisin, että kyllä perussuomalaiset ovat ihan itse onnistuneet mustamaalaamaan omaa mainettaan, ei siinä ole muita tarvittu.

Kysymys kuuluukin, mistä asioista tai teoista uusi persujen eduskuntaryhmä alkaneen kauden aikana eniten muistetaan. Lähinnä tulee mieleen edustajat Hakkarainen ja Halla-aho. Eikä kumpikaan ihan myönteisistä asioista.

Meni muuten jällen pieleen Roy Rabbin ( ja Soinin) ennustus, että Lipponen jää mielipiteineen yksin erämaahan vaeltamaan. Jopa oppositiosta (keskusta) otettiin samansuuntainen kanta. Demokratia on kallis asia ainakin muille kuin persuille.

Kannattaa lukea tämä blogi ja miettiä kuinka paljon media meidän ajatuksiamme muokkaavat.

http://tainalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83542-halla-aholaisten-joukkotuhonta-alkoi

Reilu vuosi sitten ei kukaan marissut pienpuolueesta Perussuomalaiset, nyt etsimällä etsitään sanoja ja lauseita millä voitaisiin mollata reilusti yli puolta miljoonaa kansalaista.
Kulunutta eduskuntakautta on käytännössä elettu alle kuukausi, eikä millään puolueella ole vielä minkäänlaista näyttöä Suomalaisten hyväksi tehdystä työstä, ainoastaan persujen tekemisiä on jaksettu vahtia.
Media vetää huomion persuihin ja samaan aikaan järjestelmällisesti vaietaan siitä mitä Katainen ja Urpilainen puuhaavat.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 20. 09. 2011 07:07
Muutama elitistinen proffa päättää mitä perussuomalaiset saavat sanoa , voihan n**keri.
Enkä laita tänne linkkiä!Ei tää voi olla totta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 09. 2011 09:09

Nyt kun euroeliitin ja siinä sivussa Suomenkin pikkupomojen syntymäviallinen lellilapsi euro aivan luonnostaan ajaa karille, on kuumeisesti etsittävä muita puheenaiheita, vaikkapa vihakampanjaa Perussuomalaisia vastaan. Se, että Perussuomalaiset ovat olleet koko ajan oikeassa on vaikea niellä. Mari Kiviniemen epätoivoinen avaus lienee kaikista järkyttävin. Vielä suorasukaisempaa vihapuhetta harrastaa vihreiden Osmo Soininvaara väittäessään että perussuomalaiset ovat loiseläjiä. Ja Suuren rahan "hauskin" puhetorvi Björn Wahlroos tohtii suunnata vihapuheensa koko kansaa kohtaan, koska tämä "tyhmä" kansa ei ymmärrä, että toiset ovat syntyneet voittajiksi ja toiset häviäjiksi. Tätäkään käsitystä vastaan Jorma Kivimäellä ei liene huomauttamista.

Kiviniemen vihapuheesta roiskuu myös demarien päälle, koska Urpilaisen lausahdus "maassa maan tavalla" on nyt pahinta syntiä. Mutta Mari Kiviniemi sai välittömästi uuden ystävän - ääriokeistolainen Paavo Lipponen.

Niinkuin joku täällä mainitsi, nykyiset vallanpitäjät eivät ole saaneet mitään myönteistä aikaan. Siksi huomiota on väkisin käännettävä muualle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 09. 2011 13:01
Pakkohan se laittaa tämä Helsingin Sanomien toimittaja Sami Sillanpäänkin artikkeli tänne, kun kerran Taina Lintula siitä niin piti. Piiska näyttää ottaneen Lintulan kirjoituksen ihan faktana, joku muu taas tämän Sillanpään kirjoituksen. Itse en pidä kumpaakaan faktana, mutta lähempänä Sillanpää totuutta on mitä Lintula.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Peruspelkurit/1135269412773

Roy Rabb se katsoo oikeudekseen nimitellä poliitikkoja täysin mielivaltaisesti milloin miksikin. Tässäkin Lipposta äärioikeistolaiseksi, vaikka tuskin häntä muut niin oikealle sijoittavat. Sen sijaan persuista itsestään löytyy poliitikkoja, joita muut kuin Rabb pitävät oikeasti äärioikeistolaisina.

Henkilökohtaisesti pidän entistä taistolaista Björn Wahlroosia todella kammottavana suuren rahan edustajana, enkä jaa tiettävästi montaakaan mielipidettä hänen kanssaan.

Muuten kaikki mitä tässä maassa nyt ja tulevalla vaalikaudella saadaan aikaan on lähtee nykyhallituksen esityksistä. Sen sijaan persut eivät tule saamaan yhtään mitään aikaan ja mikä pahinta, he ovat itse valinneet tiensä. Toisaalta arvosteluun perustuvaa populistista politiikkaa on vaikea harrastaa hallituksesta käsin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 20. 09. 2011 15:03
Mä luulen tämän hallituksen tekevän niin paljon pahaa että korjaamiseen menee kaksi kautta ja sinä aikana ihan oikeasti kuolee ihmisiä suuri joukko ja hirvikolarit lisääntyy kun ei tule uusia metsästäjiä jametsät töunnä supikoiria kun ketään ei ole niin hullu että kaivaa pesää auki ja konttaa kertalaukeavalla sinne ja revolveri ei käy kun sitä ei voi vaimentaa eikä kuurolla mettäkoiralla tee mitään. Samoin kiinnostus haavakoiden etsimiseen loppuu joten kolmijalkaset hirvetkin tulee penkomaan roskalaatikoita. Tulee pitkiä sähkökatkoja ja uhteiskunta palaa 60 luvulle kun vihreät hampunpolttajat pääsee valtaan, Väyrysestä vielä presitentti tai Lipposesta niin ollaan metsässä vaikka soini pitäisi puheensa megafoonilla tyhjälle salille kun porukka nukkuu uusin torkkupeittojen alla. Kun mä olin töissä ja pois niin se vähennettiin palkasta, voisko samaa koittaa edustajiin. Se että on pois jossain kokouksessa muualla mistä maksetaan extraa ei ole oikea syy kun matkat menee meidän piikkiin, persut sentään pysyy kellarissa ja missä muualla työpaikalla saa pitkän oluem alle4€ työaikana ja saunassa ilmaiset ja sauna on työaikana päällä. Siinä on mun mielipide politiikasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 09. 2011 16:04

.

Kohta saadaan vetää henkselit muumimamman miinasekoiluille ja rautaa rajalle, vain perussuomalaiset puuttuivat tähän sekoiluun

Venäjä vahvistanut armeijaansa Suomen lähellä
julkaistu tänään klo 15:57, päivitetty tänään klo 16:06

"Venäjän armeija on vahvistanut armeijaansa Suomen lähialueilla. Tämä lisää painetta Suomen puolustusvoimien valmiuden kohottamiselle, Maanpuolustuskorkeakoulun uudessa raportissa todetaan.

Venäjän sotilaspoliittista kehitystä ja sen merkitystä Suomen tilanteeseen on selvitetty Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella. Selvityksen raportti julkistettiin tänään tiistaina.

Raportissaan tutkijat toteavat, että Leningradin ja Moskovan sotilaspiirien yhdistyminen ja uuden esikunnan sijoittaminen Pietariin merkitsee Venäjän armeijan painopisteen siirtymistä läntisellä suunnalla Keski-Euroopasta luoteeseen eli lähemmäksi Suomea.

Raportin mukaan Venäjä on panostanut armeijan varustukseen Suomen lähialueilla. Esimerkiksi viime vuonna Venäjä perusti uuden moottoroidun jalkaväkiprikaatin Pietarin eteläpuolelle. Samalla alueella sijaitsevaan tykistöohjusprikaatiin ostettiin Iskander-M-ohjuksia, joiden kantama kattaa pääosan Suomen alueesta. Ohjukset voidaan varustaa sekä tavanomaisin että ydinkärjin."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/tutkimus_venaja_vahvistanut_armeijaansa_suomen_lahella_2886213.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 09. 2011 17:05
Olisiko persujen suosio verrannollinen vaikkapa tämänkin vitjan suosioon, ylivoimaisesti suosituin puolue täälläkin. Pitäisikö aloittaa sossuista oma vitja ja hyvänä alkuna voisi olla vaikkapa vilppiherkkyys, Kremlin putkimiehellä kiirusta pukkaa vai miten sen nyt tulkitsisi Paavo Lipponen ei ole toimittanut konsulttiyhtiö Cosmopolisin viime vuoden tilinpäätöstietoja kaupparekisteriin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 20. 09. 2011 20:08
Eduskunnasta
Perussuomalaisista ei saa enää eduskunnassa käyttää sanaa persu.
Tämä onki hyvä, koska nyt voi puolueesta käyttää paremmin sitä kuvaavaa sanaa oikeistopopulistinen puolue, joka myös asiaan perehtyneiden tutkijoiden mukaan on osa äärioikeistoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 20. 09. 2011 20:08
Eduskunnasta
Perussuomalaisista ei saa enää eduskunnassa käyttää sanaa persu.
Tämä onki hyvä, koska nyt voi puolueesta käyttää paremmin sitä kuvaavaa sanaa oikeistopopulistinen puolue, joka myös asiaan perehtyneiden tutkijoiden mukaan on osa äärioikeistoa.

Pilailet varmaankin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 20. 09. 2011 21:09
Eduskunnasta
Perussuomalaisista ei saa enää eduskunnassa käyttää sanaa persu.
Tämä onki hyvä, koska nyt voi puolueesta käyttää paremmin sitä kuvaavaa sanaa oikeistopopulistinen puolue, joka myös asiaan perehtyneiden tutkijoiden mukaan on osa äärioikeistoa.

Pilailet varmaankin?

En koska me edelleen eletään konsensus suomessa, joten on tärkeää saada politiikkaan politiikkaa.
Nyt näyttää siltä, että jopa natsihenkisiä sisältävät puolueet mahtuvat konsensus Suomeen.

Persu sana osaltaan, myös hämärtää olemassa olevaa luokkajakoa eli parempi sana on  äärioikeistolaisuus kuvaamaan Perussuomalainen puoluetta.

Politiikan kautta saadaan myös vaihtoehdot esiin nykyiselle säästö -ja leikkauspolitiikalle.
Myös nykyinen taloudellinen kapitalistinen järjestelmä saa vasemmisto ja oikeistolaisen politiikan kautta vaihtoehdon esiin nykyiselle järjestelmälle. Myös kansan on helpompi valita se puolue, jota se äänestää vaaleissa. Epäpoliittisuus tukee nimen omaan rahanvaltaa ja kokoomuspuoluetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 21. 09. 2011 14:02
Persuedustajan tuoreimmat lausahdukset: http://www.ess.fi/?article=341547
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 09. 2011 15:03
Persuedustajan tuoreimmat lausahdukset: http://www.ess.fi/?article=341547

Tämä pisti silmään:

Quote
- Niin kauan kuin Ylen säännöissä lukee, että yhtiön tehtävä on edistää monikulttuurisuutta eli aivopestä Suomen kansalaisia, en haluaisi antaa yhtiölle minkäänlaista tukea valtion rahoista.


Jälleen yksi tolppalaukaus päästettiin avaamaan suunsa ja hän tietenkin hieman muokkasi sanomaansa. Yhtiön säännöissä nimittäin EI lue että YLEN tehtävä olisi edistää monikulttuurisuutta, vaan tukea sitä. Kunnon Perussuomalainen ei ymmärrä tällaista, vaan se on liikaa Team Ykstotisille.

Edistäminen tarkoittaa kehitystä, lisäystä.
Tukeminen taas sitä, joka jo löytyy. Suomeksi tämä tarkoittaa sitä, että ohjelmisto luodaan myös eri kulttuureja silmällä pitäen, eikä kysymys ole tietenkään mistään aivopesusta.

Edistää kulttuurien vuorovaikutusta ei ole myöskään monikulttuurisuuden edistämistä.

Ylen on tietenkin kohdistettavat toimintansa KAIKILLE Suomessa asuville. Siksi ei liene mitenkään ihmeellistä, jos yhtiön tehtävät näyttävät tällaisilta:

Quote

7 § (635/2005) Julkinen palvelu
Yhtiön tehtävänä on tuoda täyden palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkiseen palveluun liittyviä sisältöpalveluja voidaan tarjota kaikissa televerkoissa.

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea toimivaa kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
2) tuottaa, luoda ja kehittää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.


http://avoinyle.fi/www/fi/lait_ja_saadokset/index.php

Kunnon Perussuomalaisena hänen silmäänsä pistää tietenkin kohta 5. Mitenkäs muuten.
Voin kuvitella, että jokainen haluaisi poistaa jotain näistä palveluista. Esim. viittomakieltä tarvitaan niin vähän, että voisi yhtä hyvin kysyä mitä järkeä sellaista on lähettää. Ruotsinkielisiä ohjelmia vastustetaan myös jonkun verran. Kuka piittaa taiteesta? Kaikki urheilu pitäisi saada joidenkin mielestä pois ruudusta, varsinkin jääkiekko, puhumattakaan kaikista typeristä ruoanlaittohjelmista, joilla YLE aivopesee kansaa:-)

Hänelle voisi olla hyvä täysin mainoksiin ja vanhoihin amerikkalaisiin saippua-oopperoihin sitoutunut televisiokanava muutamaksi viikoksi. Näitä kanavia on paljon. 

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 09. 2011 16:04
P.S. tuohon ylempään, jutun alla olevista kommenteista voi lukea joitakin hyviäkin esityksiä. Esim. tämä:

Quote
Oikea suomalainen2011-09-21 16:13
Henkilökohtaisesti lopettaisin Ylen päinvastaisista syistä. Euroopan on aika saada oma yleisradio, joka voi välittää kansallisvaltioiden sisäpoliittisesta ailahtelusta riippumatonta Euroopan intresseissä olevaa informaatiota. Euroopan laajuinen yleisradio maksaisi vähemmän kansalaisille, sillä sen avulla saataisiin kevyempi organisaatio jokaisen maan kansalliselle tasolle. Euroopan laajuinen yleisradio voisi tuottaa laadukkaampaa ohjelmaa, koska maksajia on enemmän ja budjetti siten moninkertainen. Myös monikulttuurisuus on sanana minulle täyttä höpinää. Olen asunut kiinalaisen, pohjoiskorealaisen, marokkolaisen, kenialaisen, espanjalaisen, nigerialaisen, tanskalaisen, ranskalaisen, ruotsalaisen, turkulaisen, siuntiolaisen, espoolaisen ja joensuulaisen kanssa. Suurin monikulttuurisuusshokki tulee edelleen Suomen sisällä tällaisten kavereiden höpinöistä. Kuinka monta kulttuuria sitä voikaan olla saman eurooppalaisen Suomen sisällä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 21. 09. 2011 18:06
Perussuomalainen puolueessa alkaa jo keittämään

”Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari leimaa Yleisradion täysin ylimitoitetuksi ja kohtuuttomasti rahaa kuluttavaksi muinaisjäänteeksi.
Hirvisaari vastasi sähköpostilla Etelä-Suomen Sanomien kysymykseen Yleisradion tulevasta rahoitusmallista.
- Niin kauan kuin Ylen säännöissä lukee, että yhtiön tehtävä on edistää monikulttuurisuutta eli aivopestä Suomen kansalaisia, en haluaisi antaa yhtiölle minkäänlaista tukea valtion rahoista.
Tasapuolisuuden vaatimus on poistettu säännöistä ja toimittajat ilman demokraattisen vaalin tuomaa valtuutusta kansalaisilta tekevät päivänpolitiikkaa ja yrittävät vaikuttaa äänestäjien mielipiteisiin ja äänestyskäyttäytymiseen, journalismin vanhan, nykyisin täysin valheellisen uskottavuuden maineen taakse piiloutuen.
- Olen sitä mieltä, että Yle voi rahoittaa toimintansa niiden kansalaisten vapaaehtoisella tuella, jotka haluavat moisesta roskasta jotain maksaa.”

Tässä nyt malli esimerkki siitä mitä oikeistolainen populismi tarkoittaa. Toisaalta olisi parempi jo sanoa mitä natsismi tarkoittaa, niin paksua oli kansnaedustaja Hirvisaaren vuodatus Yleä vastaan.

Ilmeisti eilinen Ajankohtaisen kakkosen viha ilta on tehnyt tehävänsä äärioikeistoon, mutta myös kokoomukseen. Vihaillassa esiintyneet nuoret vasemmistolaiset perustelivat hyvin oikestolaisen populismin Suomessa ja euroopassa.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 09. 2011 18:06
Sanotaan mitä hyvänsä, mutta Perussuomalaiset herättävät tunteita ja keskustelua. Ja onhan se hyvä.

Tässä aika kovaa tekstiä:

Quote
Timo Soini on ilmoittanut menossa olevien vaalien olevan hänen viimeisensä puoluejohtajana ja siirtyvänsä syrjään oliko jo tänä vuonna. Jos näin käy, ja Soini lyllertää sivuun, niin on toivoa, että pelkästään Soinin suuren ruhon varassa ollut puolue hajoaa omiin linjariitoihinsa ja muiden puolueen vaikuttajien kyvyttömyyteen pitää ohjaksia. Esimerkiksi Jussi Halla-aho voi olla juonikas nettinörtti, mutta on Soiniin verrattuna harmaan tylsä, epähauska ja vailla karismaa. Ei sellaisesta ole johtamaan kuin virtuaalista Homma-"liikettä" Eiran kellarista.

Samasta paikasta löytää myös Perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaana olevan Teemu Lahtisen historiaa.

http://takku.net/mediagallery/media.php?f=1&s=2011040411302695&i=0&p=0

Quote
Perussuomalaiset ovat aina kiistäneet olevansa oikeistolaisia tai vasemmistolaisia. Oman arvionsa mukaan he ovat poliittisessa keskustassa ("työväenpuolue ilman sosialismia", Timo Soini 2010. [Sic!] Kas kun ei Suomen kansalliskristillinen työväenpuolue). Perussuomalaiset on populistinen puolue ja korostaa olevansa kansan asialla. Kansan asian edistäminen on kuitenkin kovin valikoivaa, kun puolue pyrkii huojuttamaan yhteiskuntarauhaa korostamalla eri kansanryhmien eroja ja ruokkimaan näiden välistä hankausta. Hakien tästä levottomuudesta oikeutusta epämieluisiksi katsomiensa ja parhaan poliittisen markkina-arvon omaavien vähemmistöjen syyllistämiseksi. Perussuomalaisilla on johtajakultti, tai prinsessakultti, eikä johtajan asemaa saa kritisoimalla tai muutenkaan kyseenalaistaa. Tiedämme historiasta, että puoluejohtajien minkäänlainen kritisoiminen on reaalifasismissa täysin mahdotonta ja kuolemanvaarallista. Perussuomalaisten poliittinen ideologia on epämääräinen ja ailahtelevainen. Usein mennään pyrkimysten kanssa holtittomasti ääripäästä toiseen. Puolue kutsuu tätä kansan äänen kuulemiseksi, mutta todellisuudessa se on poliittista opportunismia ja suosion kalastelua joka taholta. Selkokielellä tuuliviireilyä. Puolue haluaa voimakasta armeijaa ja valtiota, lisätä kansalaisten valvontaa ja rajoituksia kansalaisvapauksiin, rikollisille tietysti vielä kovempia ja vielä oikein valtavan paljon kovempia rangaistuksia, ihmisten eriarvoistamista, kulttuurin yhdenmukaistamista, rajoittaa sananvapautta ja lakko-oikeutta, heikentää seksuaalivähemmistöjen asemaa, kielipolitiikan ohjaamista yksikielisyyteen, kuolemantuomioiden palauttamista, jne, jne, jne, ... Hoh-hoijaa ...

Koko juttu täällä. (http://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=9190)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 09. 2011 19:07
.

Koskahan keksitään syyttää Kreikan valtionvarainministeriä vihapuheista kun suurin piirtein tunnustaa ne tosiasiat mistä Halla-aho jo aiemmin kirjoitti: Kyvyttömyys, huono hallinto ym. jne. :::

http://areena.yle.fi/video/1316627388352

Demarit teki heti tietenkin "kreikat" ja ryhtyi yleislakkoon :)

http://areena.yle.fi/video/1316627248344

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 09. 2011 05:05
.

James Hirvisaaren kritiikki on kirvoittanut vastaamaan kyselyyn mitä ohjelmia Ylestä voisi lakkauttaa ::


Kysely (http://www.iltalehti.fi/viihde/201109200174712_vi.shtml)

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/ylegraffa2209MP_uu.gif)

"Kolme selkeää kohdetta, josta tv-katselijat olisivat valmiita säästämään: ruotsinkieliset ohjelmat, Radion sinfoniaorkesteri ja urheiluohjelmat.

- Suhteutetaan sisään tuleva rahamäärä suomen- ja ruotsinkielisen väestön määrään ja tuotetaan ohjelma sillä. Eikä senttiäkään enempää, kuului erään tv-katselijan perustelu Iltalehden verkkosivuillaan toteuttamassa kyselyssä "Mistä sinä olisit valmis luopumaan tai leikkaamaan, jos tilanne sitä vaatisi?".

Kyselyyn oli vastannut eilen iltapäivään mennessä 7 564 lukijaa."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092214429476_uu.shtml

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 23. 09. 2011 13:01

Voi surkeutta miten euroherrat pureutuvat kiinni tuohon valheelliseen  rakennelmaansa joka on aiheuttanut ennennäkemätöntä  tuskaa ja elintason laskua ihmisille. Nämä taikauskoiset ja mielipuoliseen ideologiaan vannovat harhaanjohtajat tuovat mieleen USA:n republikaanit, jotka  perustavat politiikkansa uhkailuun, valheeeseen ja harhaanjohtamiseen. Nuo häikäilemättömät oman edun tavoittelijat eivät luovuta penniäkään köyhille, vaan haluavat itselleen kaiken heti ja aina. Kun presidentti Obama toivoo myös rikkaiden osallistumista verojen maksuun niin republikaanit syyttävät häntä luokkasodan lietsomisesta. Euroherrojen edesottamukset eivät jää tästä kovin paljon jälkeen.

Markkinavoimiin ja ihmeisiin vannoutuneesti uskovat eurokraatit jatkavat jääräpäisesti väärää ja tuhoisaa politiikkaansa, vaikka Perussuomalaisten neuvot jo kauan ovat osoittautuneet ja yhä uudelleen osoittautuvat parhaiksi, elleivät peräti ainoiksi oikeiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 23. 09. 2011 14:02
Faktaa taitaa olla kuitenkin elintason nousu. Sisäiseen tuskaan taas ei auta oli EU:ssa tai ei.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 24. 09. 2011 10:10
Onhan Miapetra (svenska.nu) jotain saanut aikaan eduskunnassa - nimittäin kansanedustatoveriensa halventavan nimittelyn kieltämisen. Nainen kailotti kurkku suorana tv-lähetyksessä eduskunnasta nimitellen Perussuomalaisia vihakirjoittajien tapaan PERRRSUIKSI (monella ärrällä)!. Kovaääninen nimittely oli liikaa jopa puoluetovereille, tuskin kuitenkaan PS-syöjä Gustavssonille.
Noh, se huutaa, joka pelkää!
Todennäköisesti vihakirjoitukset PS:ää vastaan vain lisäävät kuntavaaleihin mennessä Perussuomalaisten kannatusta.

Marjatta Vehkaojan arvomaailman  tuntien monet näkisivät mielellään hänet PS:n riveissä seuraavissa kuntavaaleissa. Tuntuu, että demaripuolueessa hänen suomenkielisten puolesta käymänsä edunvalvonta (esim. VKS) ei saa kannatusta, joten ......

JK. Opetusministeri Gustavsson kannatti ennen vaaleja vapaata kielivalintaa kouluihin - eihän mies sanaansa syö, eihän!    
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 24. 09. 2011 11:11
Muistan kerran kun yksi perussuomalainen (no names) kertoi:
- Duunia tein 22 vuotta. Sitten tuli lama ja pankki vei talon. millin maksoin 100 000 sain siitä, pankki myi 1, 2 miljoonalla. Mulle jäi velkaa 800 000. Sen jälkeen en oo päivääkään tehny töitä, enkä tee. Pankkitukien takiako tekisin perkele? Saivat silloinki tukea. Joku on mulle 800 000 auki ja sen revin vaikkapas teiltä vitun nousukkaat. Maksakaa veroja, että saan olla rauhassa edes.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 09. 2011 11:11

Onhan Miapetra (svenska.nu) jotain saanut aikaan eduskunnassa - nimittäin kansanedustatoveriensa halventavan nimittelyn kieltämisen. Nainen kailotti kurkku suorana tv-lähetyksessä eduskunnasta nimitellen Perussuomalaisia vihakirjoittajien tapaan PERRRSUIKSI (monella ärrällä)!. Kovaääninen nimittely oli liikaa jopa puoluetovereille, tuskin kuitenkaan PS-syöjä Gustavssonille.
Noh, se huutaa, joka pelkää!
Todennäköisesti vihakirjoitukset PS:ää vastaan vain lisäävät kuntavaaleihin mennessä Perussuomalaisten kannatusta.


Todella järkyttävää minkälaista tonttuilua olemme saaneet eduskunnasta omin silmin todeta, eikö eduskunnassa opeteta edes alkeellisia käytöstapoja?????? Jotkut edustajat saattavat olla jääneet ihan inhimmillistä syistä vaille näitä tärkeitä tietoja ja taitoja

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 24. 09. 2011 14:02
Matse #1021: "Fakta… elintason nousu".

Fakta on kuitenkin reaalielintason lasku. Wahlroos ynnä muu ökyrikas eliitti lienee kyllä rikustunut entisestään. Mihin joutuvatkaan rahavuorensa kanssa.
     Valitettavasti kuitenkin kaikki hyvinvointivaltion indikaattorit  kuten tuotannon volyymi-indeksi ovat kääntyneet alaspäin sen jälkeen kun Suomi saatettiin kovalla kädellä EU-kuntoon, kun keynesläinen maltillinen sekatalous vaihdettiin kovaan, ääriliberalistiseen markkinatalouteen. Silloin pääperiaatteeksi tuli että jotkut syntyvät voittajiksi, toiset häviäjiksi, tai että jokainen itse on oman onnensa seppä. Kyynärpäätaktiikka oli opittava.
    Tuon kohtalokkaan virhepäätöksen - EU:n vaatima - jälkeen tutuiksi ja ajankohtaisiksi ovat tulleet käsitteet kuten kasinotalous, pankkikriisi, valtionvelka, krooninen massatyöttömyys, alasajot, yhteiskunnan rappio, rikollisuus, huumeet, hullun lehmän tauti, leipäjonot jne. Ja eliitti kansaa on rauhoitellut sanoilla "älä näe uhkana vaan mahdollisuutena".
    Enemmistö on köyhtynyt, ja jos joku tavis luulee rikastuneensa niin se on vain pelureitten valhepropagandan ja velaksi elämisen kautta. Perussuomalaiset ovat tästä varoittaneet, ja nyt on tullut maksun aika. Kovasti mainostetusta luovasta tuhosta olemme tähän asti nähneet vain tuhoa ja sosiaaliturvan alasajoa, emme yhtään luomistyötä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 24. 09. 2011 16:04
Matse #1021: "Fakta… elintason nousu".

Fakta on kuitenkin reaalielintason lasku.

...leipäjonot jne..

....vain tuhoa ja sosiaaliturvan alasajoa....



Lähes kaikilla perhellä on varallisuutta syödä itsensä kunnon läskeiksi ja siihen tarvitaan huomattavasti suurempi määrä rahaa kuin hoikkana olemiseen. Katsokaa millaisia läskejä leipäjonoissa on. Vai, että  köyhiä? Monilla perheillä on kaksi vähintään kaksi autoa. Leipäjonoja on sen takia, että niistä annetaan niin hyvää ruokaa ja kun hakee ruuat sieltä jää kätevästi varaa hakea kaupasta ruuan sijaan vähän olutta.

Reaalielintaso on kasvanut huomattavasti. Sosiiaaliturvan pitäisi olla väliaikainen turva, eikä mikään pääsääntöinen toimeentulo.

Pitkästi yli puolet sosiaaliturvan varassa elävistä ovat tehneet sen valinnan. Miksi heidän pitäisi saada samat edut kuin työssäkäyvät sellaiset, jotka yrittävät tulla toimeen omillaan. Heistä, siis toimeentulotuella elävistä suurin osa on valintansa tehnyt - eläköön sen päätöksen mukaista laadukasta elämää. Se on ihan turha haaveilla ulkomaanmatkoista ja autoista, jos ei viitti töissä käydä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 24. 09. 2011 16:04
Aivan. Ennen EU:a meillä oli ryhmiä, joilla ei pyyhkinyt erikoisen hyvin. EU ei poistanut niitä ryhmiä, vaan meillä on yhä - aika lailla samat naamat jotka tarvitsevat yhteistä kassaa josta käydä hakemassa jokapäiväisen leipänsä.

Jos sensijaan katsotaan sitä jengiä, joka kävi ennen fillarilla töissä ja pystyi vain haaveilemaan omasta asunnosta, niin on helppo huomata miten tilanne on muuttunut. Tästä ryhmästä suurella osalla on kotona tauluteeveet, digitaalikamerat, kännyköitä laatikot täynnä, kesämökit, veneet, useita kokemuksia ulkomaanmatkoista...

Keskiluokan elintaso on noussut roimasti, kun taas tämän Rabben esiin nostaman ryhmän tilanne on aika lailla sama kuin ennen EU:a. Ja sellainen se tulee aina olemaankin - ellei joku keksi alkaa syytämään siihen ryhmään reppukaupalla rahaa. Sitäkö Rabb on vailla? Kaunis ajatushan se olisi, yhdessä maailman rikkaimmista valtioista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 09. 2011 17:05
suurella osalla on kotona tauluteeveet, digitaalikamerat, kännyköitä laatikot täynnä, kesämökit, veneet, useita kokemuksia ulkomaanmatkoista...

Nyt alko döfään punikilta. Semmoselta kusenkatkuselta. OW wakie wakie!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 24. 09. 2011 18:06
suurella osalla on kotona tauluteeveet, digitaalikamerat, kännyköitä laatikot täynnä, kesämökit, veneet, useita kokemuksia ulkomaanmatkoista...

Nyt alko döfään punikilta. Semmoselta kusenkatkuselta. OW wakie wakie!

Ihan ot:na vähän.

Tiedätkö rasvis, että juuri ruo sun stadin slangin yrittäminen ja sen vääntäminen pahasti väärin, eli kuten nuoriso sitä vääntää - saa minut ja monen muun voimaan pahoin. Kun ei osaa, niin sen lukeminen on ällöttävää.  Olisko liikaa pyydetty jos kirjoittaisit kohtuullisen normaalia Vaasalaista, eli melko puhdasta Suomen kieltä. Slangi on melko vaikeeta, jos sitä ei osaa niin se näyttää todella typerältä, kuten sinun tapauksessa voi huomata.

Muistaakseni ensimmäiset viestisi oli Suomenkieleltään paljon parempia ja tätän jonkin verran mukavampia lukea. Asialtaan niissä ei kyllä ollut järkeä silloinkaan. En jaksa niitä nyt selata, mutta muistaisin jotenkin näin.

EDIT: kävin tosiaan selaamassa sun vanhempia viestejä ja todellakin muistin ihan oikein - kirjoitit aluksi kymmeniä viestejä ihan siedettävällä tekstillä. Enempää en jaksanut katsoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 24. 09. 2011 20:08
suurella osalla on kotona tauluteeveet, digitaalikamerat, kännyköitä laatikot täynnä, kesämökit, veneet, useita kokemuksia ulkomaanmatkoista...

Nyt alko döfään punikilta. Semmoselta kusenkatkuselta. OW wakie wakie!

Ihan ot:na vähän.

Tiedätkö rasvis, että juuri ruo sun stadin slangin yrittäminen ja sen vääntäminen pahasti väärin, eli kuten nuoriso sitä vääntää - saa minut ja monen muun voimaan pahoin. Kun ei osaa, niin sen lukeminen on ällöttävää.  Olisko liikaa pyydetty jos kirjoittaisit kohtuullisen normaalia Vaasalaista, eli melko puhdasta Suomen kieltä. Slangi on melko vaikeeta, jos sitä ei osaa niin se näyttää todella typerältä, kuten sinun tapauksessa voi huomata.

Muistaakseni ensimmäiset viestisi oli Suomenkieleltään paljon parempia ja tätän jonkin verran mukavampia lukea. Asialtaan niissä ei kyllä ollut järkeä silloinkaan. En jaksa niitä nyt selata, mutta muistaisin jotenkin näin.

EDIT: kävin tosiaan selaamassa sun vanhempia viestejä ja todellakin muistin ihan oikein - kirjoitit aluksi kymmeniä viestejä ihan siedettävällä tekstillä. Enempää en jaksanut katsoa.

Jorma "Jortsu" löydä jo itses.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 24. 09. 2011 21:09


Jorma "Jortsu" löydä jo itses.

Siis mitä? Välillä tuntuu, etten ole koskaan kärryillä ollutkaan. Sieltähän varmaan ei voi pudota, siis sieltä, missä ei ole. Vai voiko sittenkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 09. 2011 07:07
"Voi hyvä ihme tuota meidän Jortsua.
Miksi sen faija ei käyttänyt kortsua?"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 09. 2011 08:08
"Voi hyvä ihme tuota meidän Jortsua.
Miksi sen faija ei käyttänyt kortsua?"


Siis ei vielä oikein hereillä - tai sitten yhä yhden kossupullon kumarassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 09. 2011 08:08

Asiantuntijan ja Matsemanin reipas huulenheitto vastauksissa 1026 ja1027 voittaa köyhien pilkkaamisessa jopa nallen tokaisut, aikana, jolloin vihapuheista pyritään eroon. Mitähän Mikael Jungner "herrojen" puheista sanoisi?

Näiden vitsiniekkojen hengenheimolainen Jorma Kivimäki varmaan puolustaa tätä vihapuhetta, vaikka hän jossakin väittää pitävänsä nallen ajatuksia jotenkin vastenmielisinä. Muuntuuko demarien linja näin helposti tilanteen mukaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 25. 09. 2011 08:08
"Voi hyvä ihme tuota meidän Jortsua.
Miksi sen faija ei käyttänyt kortsua?"


Mikä tämä Jortsu juttu oikein on? Liittyykö se jotenkin tähän aiheeseen tai liittyykö se johonkin muuhun aiheeseen?

Oletko ihan itse keksinyt minulle nimen Jorma.

Sopiiko Rasvis, että kutsun sinua tästä lähin vaikka Suviksi? Vai olisiko sittenkin homman jonkinlaisen selkeyden kannalta parempi pysyä ihan oikeissa nimimerkeissä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 25. 09. 2011 08:08

Asiantuntijan ja Matsemanin reipas huulenheitto vastauksissa 1026 ja1027 voittaa köyhien pilkkaamisessa jopa nallen tokaisut, aikana, jolloin vihapuheista pyritään eroon. Mitähän Mikael Jungner "herrojen" puheista sanoisi?

Näiden vitsiniekkojen hengenheimolainen Jorma Kivimäki varmaan puolustaa tätä vihapuhetta, vaikka hän jossakin väittää pitävänsä nallen ajatuksia jotenkin vastenmielisinä. Muuntuuko demarien linja näin helposti tilanteen mukaan?

Omalta kohdaltani kyseessä ei ole huulenheitto, vaikka se saattaa siltä heikkolahjasesta tuntuakin.

Jos pituus ja paino ovat suunnilleen samoja lukuja, ei ihminen voi olla kovin köyhä. Puhun nimenomaan niistä yli puolesta sosiaaliturvalla eläjistä, jotka ovat tämän valinnan tehneet. He eivät haluakaan, muutakuin ilmaisia lounaita. Ei heitä voi auttaa rahalla. He eivät ole koskaan tyytyväisiä ja minun mielestäni heitä ei tarvitse sosiaaliturvalla yrittää tyytyväiseksi tehdäkään.

Voisivat aloittaa työelämään sopetumisen ihan mistä tahansa hommista ja koittaa sitten päästä eteenpäin työelämässä sellaiseen työhön, jossa palkka on sosiaaliturvaa parempi.

Sosiaaliturvaa täytyy todellisuudessa heikentää, ettei kukaan voi sanoa, ettei työnteko kannata. Heikentäminen sen vuoksi, ettei meillä ole mahdollisuuksia eikä realistista kykyä vain nostaa palkkoja sen takia, että parin vuoden päästä voitaisiin nostaa sosiaaliturvaa, että tämä valinnan tehnyt osa olisi taas tyytyväinen. Työnteon pitää nykyisessä yhteiskunnassa nykyisillä työehtosopimuksilla olla aina kannattavampaa kuin joutenolo.

Miten muuten Rabb aina saat Kivimäen kaikkeen mukaan. Samanlaista paatosta kuin Hertalata sosialismistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 09. 2011 09:09
Väärä paikka...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 09. 2011 12:12
Huulenheitto huulenheitosta oli ainoa palaute taas, johon kommunikoinnin vaasalaisia.infon maailmanmestari Rabb kykeni. Noh, en ainakaan minä odottanut mitään järkevämpää palautetta, päinvastoin. Ja miten sitä voisi tulla - Rabb soittaa tuon muutaman rivin sinkun aina tasaisin välein. Sinkun, joka on enemmänkin itkumuurilla käynnin tulos, kuin itse asiaan perustuva.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 25. 09. 2011 13:01
Pettynyt persuihin koska narrasivat multakin äänen, Asiantuntija puhuu asiaa tuosta työhönmenon kannattavuudesta. Vaimo sai hommattua kummipojalle kesätöitä ja vaikka on melkein valmis sähkömies sanoi että ihan mitä vaan ja 8.5€ tuntipalkalla poika seisoi päiviä ohjaamassa liikennettä, kaivoi kuoppia, sai ajaa tasoituskoneella, pestä työkaluja ja kaikkea semmosta. Oli niin tyytyväinen kun sai elämänsä ensinmäisen tilin ja harmitteli kun koulu alkoi, ymmärsi hyvin ettei harjoittelijalle voi maksaa kovaa palkkaa ja toivoo että pääsisi ensikeväänä siksiaikaa töihin kun pääsee armeijaan syksyllä. Onneksi kaikki nuoret ei ole kranttuja ja valvominen tietokoneen äärellä loppui seinään että jaksaa aamu seitsämältä töihin, vielä kun tämä oli oma kummipoika lämmitti sydäntä ja kävi eilen enoa katsomassa ja siitä on kasvanut mies eikä tilistä ole euroakaan mennyt baariin ja mä lupasin ensilauantaina viedä ensin syömään ja sitten pari bisseä jotka olen velkaa niin monesta avusta jota olen nyt keväällä saanut. Siis ilmainen sossun raha ei kiinnosta yhtään vaikka olisi sama kuin palkka, kyllä se on asenteesta kiinni.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 09. 2011 14:02

 kyllä se on asenteesta kiinni.


Tässä se on tosiaankin mistä se on kiinni. Silloin kun se asenne puuttuu, joutuu helposti lokeroon, jonka auttamisesta Rabb puhuu. Tarkoitan, kyllä kai silloin on joku muukin selitys 40-vuotiseen köyhyyteen, kuin EU?

Yllä olevasta rohkenen minäkin antaa pienen esimerkin. Kaveri soitteli kovasti ja jahtasi työpaikkaa ottopojalleen. No otin lopulta töihin kokeeksi. Vähän ajan kuluttua selvisi, ettei hänestä ollut oikein tuottavaan työhön, asenne puuttui. Esitin pojalle, että hommaisi kuorma-auton kortin. Silloin palkkaisin hänestä heti vakituisen. Poika siihen, että eiks firma voi maksaa?
Pari päivää myöhemmin hän lainasi kuorma-auton kortin verran rahaa ja osti vanhan trimmatun Golffin, joka levisi sitten jo parin viikon rääkkäyksen jälkeen.

Mitä jäi pojalla käteen kesästä?
- Mahdollisuus töihin. Sitä mahdollisuutta hän ei ottanut vastaan, asenteen puuttuessa.
- Mahdollisuus vaikituiseen työpaikkaan, jos olisi käyttänyt ansaitsemansa rahat ajokorttiin.
- Parkkipaikalla seisova auto, jota hänellä ei ole varaa korjata ja jota ei ole edes vielä maksettu.
- Edessä talvi ilman töitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 09. 2011 15:03
Muutaman päivän reissussa olleena joutuu huomaamaan, että perussuomalaisilla on ollut ikävä minua. Nimimerkin ”rasvattu ajatus” viimeisimmät viestit ovat kyllä melkoinen pohjakosketus, mutta näyttää kelpaavan ylläpidolle. Toivottavasti linja kestää, kun ja jos joku muu pistää vastaavaa tekstiä.

Todettakoon nyt kerran vielä, että kirjoitan täällä ainoastaan ja vain omalla nimelläni. Se että aikaisemmin mainitsin rasvattu ajatuksen kirjoitustyylistä, ei te minusta Asiantuntijaa. Sen sijaan uskon, että nimimerkki rasvattu ajatus on itse muuttanut kirjoitustyyliään luodakseen identiteetin, joka poikkeaa eräästä toisesta nimimerkistä. Allekirjoitan muuten täysin Asiantuntijan arvion ”rasvatun ajatuksen” tyylilajista.

Huvittavaa on kuinka täällä kirjoittavat perussuomalaiset herkkoo ja manteiro ovat äkkiä sydämistyneet persu-sanan käytöstä. Aikaisemmin asiaan ei puuttunut kukaan, nyt sitten sanan käyttö on yhtäkkiä heidän mielestään jopa vihakirjoitusta. Nopeita ovat nämä herrat näköjään oppimaan uusia asioita, kun James setä ensin vain ohjeistaa.

Perussuomalaiset ovat näköjään yleisemminkin alkaneet puhua vihapuheista ihan eri merkityksessä kuin muut. Pienikin heihin kohdistunut kritiikki leimataan vihapuheeksi ja näin keskustelua ohjataan sivuraiteille heidän edustajiensa aiheuttamasta julkisuudesta. Selvästi ohjeistettua ja suunnitelmallista toimintaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 25. 09. 2011 15:03
Matseman puhuu asiaa, onneksi mun kummipoika on täydellinen vastakohta eli onneksi kaikki nuoret eivät toimi noin vaikkakin yhteiskunnan meno ajaa monet hyvätkin nuoret ihan väärille raiteille ja joutuvat usein tahtomattaan väärään seuraan. Mulla yksi hyvä kaveri jonka poika yhtäkki hiljeni ja oli yksin huomeessaan ja rupesi olemaan pois kotoa ja rahaa aina vailla ja kaikki arvokas hukkui ja sitten totuus paljastui kun löytyyi huumeita taskusta kun takki oli menossa pesuun. Tilanne riistäytynyt kädestä kun hoito ei kelpaa kun ongelmaa ei muka ole ja voi lopettaa koskavaan, pikku rikoksista kiinni ja sitärataa. Ole siinä hyvä vanhempi tai sukulainen, jotain on pielessä kun ei haluta elää ja tehdä töitä. Onko meissä vanhemmissa jotain vikaa, mä olen sanonu että otan korvasta kiinni jos näen tupakan suussa ja korva on viikon sateenkaaren väreissä ja teidän äiti/isä ei tule apuun. Itse olen ollut yli vuoden tupakatta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 09. 2011 15:03

Huvittavaa on kuinka täällä kirjoittavat perussuomalaiset herkkoo ja manteiro ovat äkkiä sydämistyneet persu-sanan käytöstä. Aikaisemmin asiaan ei puuttunut kukaan, nyt sitten sanan käyttö on yhtäkkiä heidän mielestään jopa vihakirjoitusta. Nopeita ovat nämä herrat näköjään oppimaan uusia asioita, kun James setä ensin vain ohjeistaa.


Tietenkin se on valitettavaa että eduskunta joutuu hoitamaan jo aikuisiällä olevien kasvatusvanhempien tehtävää jos omilta vanhemmilta on aikanaan se hyvän käytöksen malli jäänyt aikanaan saamatta, kun tällaista kerran tuolla eduskunnassa tuli ilmi

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Akseli on 25. 09. 2011 16:04
Viimeisten vuosikymmenien aikana on syntynyt kaksi uutta puolueryhmää: vihreät ja
oikeistopopulistit. Näitä politiikan uusia vastapelureita yhdistää samanlainen kysymyksenasettelu: ne keskittyvät talouden sijaan identiteetti- ja arvokysymyksiin, kuten maahanmuuttoon, seksuaalisuuteen, kulttuuriin, uskontoon.

Näitä uusia puolueita keskustelu arvokysymyksistä hyödyttää.
 
Vihreät ja perussuomalaiset hellivät ja mukiloivat toisiaan identiteetillään rakentavina ja vahvistavina vihollisina. Tämä tulikin hyvin esiin ennen eduskuntavaaleja. 
Perussuomalainen on olemassa sen nojalla, että hän on kaikkea muuta kuin polkupyörällä liikkuva kasvissyöjäfeministi, jolla on paljon ulkomaalaisia ystäviä.

Molemmat osapuolet hyötyvät riitelystä siksikin, koska puolueiden kannattajakunnat eivät
kohtaa. Vastakkainasettelu innostaa myös äänestämään.

Tähän keskusteluun tulisi vasemmiston myös osallistua, mutta vain heiluttamalla
koko kapitalistista pelilautaa. Ratkaisevana on että nähdään kapitalistisen talouden logiikan ristiriita perustarpeiden ja maapallon ekosysteemin välillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 09. 2011 18:06
Nyt kun puhutaan Perussuomalaisten nimestä, niin minusta heillä ei ole oikeutta käyttää sitä nimeä ollenkaan.
Eri asia jos heitä olisi äänestänyt koko kansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 09. 2011 19:07
Nimimerkin ”rasvattu ajatus” viimeisimmät viestit ovat kyllä melkoinen pohjakosketus, mutta näyttää kelpaavan ylläpidolle.

WTF r u bubbling about?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 09. 2011 19:07
Nimimerkin ”rasvattu ajatus” viimeisimmät viestit ovat kyllä melkoinen pohjakosketus, mutta näyttää kelpaavan ylläpidolle.

WTF r u bubbling about?

Kielimiehii - eli Tongue mans.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 25. 09. 2011 19:07
Nimimerkin ”rasvattu ajatus” viimeisimmät viestit ovat kyllä melkoinen pohjakosketus, mutta näyttää kelpaavan ylläpidolle.

WTF r u bubbling about?

Kielimiehii - eli Tongue mans.

ai sä leimaat mut heti mamuksi? Aika rasistista. :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 09. 2011 05:05
Nimimerkin ”rasvattu ajatus” viimeisimmät viestit ovat kyllä melkoinen pohjakosketus, mutta näyttää kelpaavan ylläpidolle.

WTF r u bubbling about?

Kielimiehii - eli Tongue mans.

ai sä leimaat mut heti mamuksi? Aika rasistista. :)

Kyllä. Olen aika tunnettu rasistina.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 09. 2011 08:08

Pääministeri Kataisen huoli ilmapiirin muutoksesta seisoo päällään, jalat pilviin juuttuneina. Nyt on todettava, että entinen lekkeripeli ei tosiaankaan enää vetele. Perussuomalaiset ovat tuoneet politiikkaan mukaan oikeata harkitsevaisuutta, maltillisuutta ja vastuunkantoa.

Harkitsevaisuutta ei löytynyt kun maa vietiin kohtalokkain seurauksin väkisin Eurostoliittoon, demokratiaa halveksien eurokantaan. Maltillisuutta  euroherrojen fanaattisuudesta ei löydy. Euroherrat ja nykyiset vallanpitäjät kantavat vastuuta vain omasta pankkitilistä ja omista mahdottomista utopioista.

Onneksi on olemassa ainakin yksi taho - Perussuomalaiset - joka tosissaan kantaa vastuuta isänmaasta ja Suomen kansasta, ei veronkiertäjistä, harmaan talouden bisnestä, oman pesän likaajista ja köyhän kansan pilkkaajista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 09. 2011 12:12
Väkisin? Suomen kansa äänesti. Etkö arvosta kansan tahtoa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 09. 2011 13:01

Onneksi on olemassa ainakin yksi taho - Perussuomalaiset - joka tosissaan kantaa vastuuta isänmaasta ja Suomen kansasta, ei veronkiertäjistä, harmaan talouden bisnestä, oman pesän likaajista ja köyhän kansan pilkkaajista.

Ei perussuomalaiset suuremmin ole mistään ottaneet  vastuuta. Hallitukseenkin oli ovet saranat nitkuen auki, ei kelvannut kun vastuun ottaminen oli niin hankalaa. Saattaisihan se aiheuttaa myös kannatuksen hupenemista.


Väkisin? Suomen kansa äänesti. Etkö arvosta kansan tahtoa?

Oletan Rabbin tarkoittaneen euron käyttöön ottoa, ei niinkään liittymistä Euroopan Unioniin, josta suoritettiin kansanäänestys.
Toisaalta eduskunta taitaa tehdä todella paljon muitakin päätöksiä kansanvallan nimissä ”demokratiaa halveksien”. Suomessa kansanäänestysten järjestäminen jostain asiasta on perin harvinaista.

Tässä kaikille markkaa takaisin haikaileville ikioma reggaebiisi.

http://www.youtube.com/watch?v=rSJIguLKsfM
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 09. 2011 18:06
Matseman:"Väkisin?"

No väkisin ja lievää väkivaltaa se oli kun  eliitti ajoi unioniin kuin käärmettä pyssyyn, kovalla psykologisella sodankäynnillä ja hirveällä painostuksella. Argumentointi oli pelkkää skolastiikkaa: vastaus oli valmiina, piti vain keksiä sopivat kysymykset.

Ja terve harkinta rajoittui presidentti Koiviston toteamukseen, että "jos pätetään liittyä niin sitten tosissamme". Että suoraan ytimeen niin...-kele.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 09. 2011 04:04
Veronkiristysten sijaan olisi tullut tehostaa julkisen sektorin toimintoja,  sekä karsia tarpeettomat toiminnat kokonaan. Mailmantalouden taipuessa taantumaan,  emme pysty käyttämään hyväksi sen tuomia mahdollisuuksia,  kun energia ja raaka-aineiden hintojen lasku jää hyödyntämättä, ylikireän verotuksen johdosta.

Veroja on jo pitkään maksettu käytännössä velkarahalla,  jota taloudessa on pyörinyt pilvin pimein. Julkisen sektorin palkankorotukset on rahoitettu velkarahalla. Sosiaaliturvaa on kasvatettu nimenomaan. Ei suinkaan leivän turvaamiseksi varattomille,  vaan lähinnä perhe-etuuksina,  jotka auttavat keskiluokkaisia helppoon elämään. Subjektiivisista oikeuksista täytyy päästä eroon, jokaisen on tehtävä työtä oman hyvinvointinsa eteen. 

Veronmaksajat tarvitsevat happea, muuten emme selviä tulevaisuuden haasteista,  joita piisaa kyllä yllinkyllin vitaalisten kansakuntien kanssa kilpaillessa.

Laitoin paljon toivoa Perussuomalaisten kykyyn puuttua sisäpolitikkaamme, vaivaavan julkisen sektorin pöhötystaudin taltuttamis yrityksissä. Mutta nähtävästi he ovat taas yksi,  uudella nimellä esiintyvä,  julkisen sektorin aisankannataja.

Kuka suomessa enään ymmärtää veroikeen alla viruvaa yrittäjää/kansalaista. Olen melko vakuuttunut ettei sellaista puoluetta hetkeen synny. Kaikki merkittävät puolueet suomessa ovat pohjimmiltaan sosiaaliremokraatteja  (jakajia) ilman että jakamiselle olisi mitään reaalitaloudellista pohjaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 01. 10. 2011 18:06
Ruotsindemokraatit hajomassa

Joka neljäs Ruotsindemokraatti on eronnut kunnallisista luottamustehtävistä vaalien jälkeen.
Sama suunta on myös maakäräjäpolitiikan osalta. Oikeistopopulismi ja natsismi on menossa Ruotsissa alaspäin. Tulevat presidentin vaalit ovat myös Suomessa käännekohta oikeistopopulismin osalta.

”Var fjärde folkvald Sverigedemokrat i kommunerna har hoppat av sedan valet. Flera partimedlemmar har också uteslutits. Det visar siffror som Valmyndigheten tagit fram för SVT.
Sverigedemokraterna sticker ut ordentligt när det gäller hur många folkvalda som hoppat av efter valet förra året. Var fjärde SD-politiker som valts in i kommunerna har slutat. Motsvarande siffra för de andra större partierna är en av tjugo.
Även när det gäller landstingspolitiken är siffrorna lika tydliga. Där handlar det om var sjätte Sverigedemokrat som valt att lämna det politiska uppdraget.”

http://svt.se/2.22620/1.2552026/stort_avhopp_bland_sd-politiker
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 01. 10. 2011 18:06
Ruotsindemokraatit hajomassa

Joka neljäs Ruotsindemokraatti on eronnut kunnallisista luottamustehtävistä vaalien jälkeen.
Sama suunta on myös maakäräjäpolitiikan osalta. Oikeistopopulismi ja natsismi on menossa Ruotsissa alaspäin. Tulevat presidentin vaalit ovat myös Suomessa käännekohta oikeistopopulismin osalta.

”Var fjärde folkvald Sverigedemokrat i kommunerna har hoppat av sedan valet. Flera partimedlemmar har också uteslutits. Det visar siffror som Valmyndigheten tagit fram för SVT.
Sverigedemokraterna sticker ut ordentligt när det gäller hur många folkvalda som hoppat av efter valet förra året. Var fjärde SD-politiker som valts in i kommunerna har slutat. Motsvarande siffra för de andra större partierna är en av tjugo.
Även när det gäller landstingspolitiken är siffrorna lika tydliga. Där handlar det om var sjätte Sverigedemokrat som valt att lämna det politiska uppdraget.”

http://svt.se/2.22620/1.2552026/stort_avhopp_bland_sd-politiker

Ei mikään yllätys ja historiaan katsomalla tämä pystyttiin ennustamaan heti vaalien jälkeen.
Näin tulee käymään myös perussuomalaisille. Eivät ehkä eroa samassa mittasuhteessa, mutta jo nyt voimme nähdä, että ihan samanlaisia sekopäitä, joista ei ole seuraavissa vaaleissa jäljellä kuin rippeet ja Euran kellarissa yhä yksin toimistoaan pitävä hjavukkaaho.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 10. 2011 19:07

.

Totta että oikeistopopulismi ei ilmaa siipiensä alle ja oikeistopopulisti Paavo Lipponen jää kisassa hännille :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 02. 10. 2011 09:09
Äärioikeistolaisuus ja natsismi valloillaa euroopassa

”Tuhansia ihmisiä on osallistunut romanien vastaiseen mielenosoitukseen Bulgarian pääkaupungissa Sofiassa. Kansallislaulua laulaneet ja Bulgarian lippuja kantaneet 2 000 - 3 000 mielenosoittajaa huusivat iskulauseita, joissa tuomittiin "väärä suvaitsevaisuus" ja vaadittiin hallitusta lopettamaan "järjestäytyneen rikollisuuden suosiminen".
Samaan aikaan mielenosoituksen kanssa Bulgarian presidentti, pääministeri ja muu kansallinen turvallisuusneuvosto pitivät kokousta kiristyneen tilanteen purkamiseksi. Kokouksen jälkeen presidentti Georgi Parvanov sanoi, että etnisten ja uskonnollisten levottomuuksien lietsojia uhkaavat ankarat rangaistukset.
Levottomuuksille näyttää kuitenkin tulevan jatkoa: sosiaalisessa mediassa on levinnyt mielenosoituskutsu myös lauantai-illaksi, ja jalkapallofanit suunnittelevat omaa mielenosoitustaan sunnuntaiksi.
Liikehdinnän kärjessä on oikeistopopulistisen Ataka-puolueen johtaja Volen Siderov, joka pyrkii presidentiksi tämän kuun vaaleissa. Hän on vaatinut palauttamaan Bulgariaan kuolemanrangaistuksen, purkamaan romanien hökkelikylät ja muodostamaan aseellisia valvontajoukkoja.”

Suomessa uusoikeistolaisuus ilmenee melkein kaikissa eduskuntapuolueissakin. Soinialiaset toisaalta yrittävät sopeutua vallitsevaan konsensukseen. Suomessa äärioikeistolaisuus on siinä mielessä vaarallista, kun sitä on vaikea yhdellä nimikkeellä nimetä. Ei siis ole puoluetta, joka tunnustaisi itsensä äärioikeistolaiseksi. Varmaankin siinä on maamme historia painolastina, olihan Suomi 1930-1944 osa natsismia ja fasistisen Saksan liiitolainen.
Presidentinvaalitkin ehdokkaiden osalta kuvaa hyvin nykyistä yhteiskuntapoliitista tilannetta.
Kolme-ehdokasta ovat näitä määrittelmättömiä äärioikeistolaisia ja Natohenkisisä.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/sofiassa_suuri_mielenosoitus_romaneja_vastaan_2916319.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 02. 10. 2011 10:10
Bulgarian tilanne on vakava muistutus fasismista

”Sadat, paikoin tuhannet ihmiset ovat kokoontuneet kaupunkien kaduille osoittamaan mieltään maan romanivähemmistöä vastaan. Mielenosoituksia on lietsonut korkea työttömyys, korruptio ja järjestäytyneen rikollisuuden valta. Monien mielestä romanit saavat paremmat sosiaaliedut."

Miten se natsismi lähtikään liikkeelle euroopassa? Natsit nostivat vihavallan juutalaisia ja kommunisteja vastaan, jotka leimattiin rikollisiksi. Mutta myöskin silloin oli kapitalismi kriisissä kuten nyt 2011. Paljon on siis yhtymäkohtia nykyiseen yhteiskunnalliseen tilanteeseen ihan maailman laajuisesti.

Tämä on juuri se pohja mistä oikeistopopulismi ja natsismi nousee.

Mutta Suomen hallituksen meneminen tässä romaani asiassa äärioikeistolaisten kelkaan on todella vakava asia. Onko Suomen kokoomusvetoinen hallitus nyt samalla asialla kuin euroopan oikeistopopulistit?

Nyt olisi todella tärkeää eduskuntavasemmiston irtautua nykisestä kokoomusvetoisesta hallituksesta. Eduskunta vasemmisto on nyt oikeistolaisten likaisentyöntekijänä hallituksessa ja kaikein irvokkainta on se, että oppositiossa on oikeistopopulistinen Perssuomalainen puolue.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 15:03
Paljon on puhuttu ja kirjoitettu norjalaisen massamurhaajan Anders Breivikin yhteyksistä Jussi Halla-ahoon, Breivikin lainattua Halla-ahon ajatuksia julistuksessaan.
Halla-ahon kannattajat ovat tulistuneet pelkästään siitä, että edellä mainittu asia on tuotu julkisuuteen ja vahvasti kieltäneet yhteyden.

Kansanedustaja Halla-aho sen sijaan itse tekee parhaansa, että yhteys Breivikiin säilyy. Nyt hän vertaa ja ”lainaa” vaasalaisen poliisin lausuntoa perjantai-iltaisesta ilmakivääriampumatapatuksesta Breivikiin.

”Sanotaanko niin, että autoporukka oli väärässä paikassa väärään aikaan” oli rikoskomisario Eero Välimäki Vaasan tapahtumista todennut.
Halla-aho kirjoittaa blogissaan:  ” Tuleehan sitä uhkailtua ja ihmisiä kohti ammuttua, jos sattuu olemaan väärässä paikassa väärään aikaan. Sanotaanko vielä tähän päälle, että Anders Breivik sattui heinäkuussa olemaan väärässä paikassa väärään aikaan ”, kirjoittaa Halla-aho blogissaan.

Halla-aho on ennekin näyttänyt poliitikkona olevansa harvinaisen herkkähipiäinen ja katkera häntä kritisoineille. Tämän on saanut kokea jo aikaisemmin eräät median edustajat, joille hän on pitänyt mykkäkoulua. Tällä kertaa kohteena on rasismin kitkemistä vaatineet demarit. Halla-aho pyrkii syyllistämään todella halpahintaisella tavalla edellä mainitut väkivallan hyväksymiseen.

Näitä juttuja lukemalla Iltasanomista ja Uudesta Suomesta selvisi sellainenkin asia, että rikoskomisario Eero Välimäki kumoaa Risto Helinin täällä totena esittämän väitteen, että ampumista olisi edeltänyt taponyritys yliajamalla. Uuden Suomen keskusteluosiossa väitetään, ettei kyseinen nuorisojoukko ollut edes mamuja, johon Halla-ahon puolustajat toteavat ettei hän sitä ole väittänytkään. No Helinin uutisoi asiaa kuitenkin täällä mamu-uutisissa ?

Edit. Itse asiasatässä tässä Pohjalaisen jutussa todetaan, että kyseiset nuoret olivat kantasuomalaisia:

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/poliisi-otti-kiinni-kolme-klemettilassa-ilmakivaarilla-ampumisesta-epailtya-1.1075937?localLinksEnabled=false

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 16:04
Minä en väitä mitään vaan totean tapahtuneen tosiasian, voimme mennä vaikka katsomaan noita yliajettuja pyöriä jotka tuhoutuivat näiden heppujen yritettyä ajaa 14 vuotiaan pojan yli ja tämä poika on tuossa kiinteistössä asuvan ja sairaalassa olevan miehen poika. Tiesin tekijöiden olevan kantasuomalaisia joka osoittaa kuinka tasapuolisesti asioita tarkastelen, se kuinka kirjoitus oli mamu osiossa johtuu siitä , että oli kyseessä viharikos.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 16:04
Helinin mielestä siis vaasalainen rikoskomisario Välimäki valehtelee, kun väittää että kyseessä on pelkkä huhu. Kai nyt sentään komisario asian on tarkistanut, kun siitä tällaisen julkisen lausunnon antaa. Sinänsähän rikotut polkupyörät eivät todista mitään ”taponyrityksestä yliajamalla”, joten eipä tuo asia polkupyöriä katsomalla selviä.

Minäpä luulen, että herra Helin oli alun perin ihan varma, ett kyseessä oli mamut. Siitä kertoo aihealueen valinnan lisäksi herran viesti, missä todetaan ” Tämä on hyvä esimerkki vääristelevästä tiedottamisesta”. Aikaisemminhan Helin nimenomaan on kiinnittänyt huomiota siihen, ettei rikoksen tekijän kansallisuutta ilmoiteta. Tieto asioiden oikeasta laidasta näyttää tulleen Helinille kyllä jo suhteellisen nopeasti, mutta voi-voi kun näitä vanhoja viestejä ei enää pääse editoimaan kovin paljon jälkeenpäin.  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 16:04
Enhän ole sanonut Välimäen valehdelleen sillä jos jättää jotain asioita mainitsematta niin se ei ole valehtelemista. Satavarmasti tiesin tekijöiden olevan suomalaisia tiesin sen jo paljon aikaisemmin kuin moni muu, asia nyt vain on niin , että mamuasiat ja muutkin selviää parhaiten ns. ruohonjuuritasolla ja olemalla usein siellä mukana jossa eletään tavallista arkea, sinä kuulut nurmikolla surffaajiin jotka joutuvat olemaan ja kokemaan asioita toisenkäden tietojen kautta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 10. 2011 16:04


 joka osoittaa kuinka tasapuolisesti asioita tarkastelen,




Onneksi ei ollut kahvinjuonti käynnissä. Olisi lentänyt näppäimistölle... hahahhahaaaaa...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 17:05
 
Enhän ole sanonut Välimäen valehdelleen sillä jos jättää jotain asioita mainitsematta niin se ei ole valehtelemista.

Mutta kun Välimäki nimenomaan kumoaa huhun, jonka mukaan autolla liikkunut porukka olisi yrittänyt ajaa illalla perheen lapsen päälle.
- Se ei kyllä pidä paikkaansa.

Quote
Satavarmasti tiesin tekijöiden olevan suomalaisia tiesin sen jo paljon aikaisemmin kuin moni muu, asia nyt vain on niin , että mamuasiat ja muutkin selviää parhaiten ns. ruohonjuuritasolla ja olemalla usein siellä mukana jossa eletään tavallista arkea, sinä kuulut nurmikolla surffaajiin jotka joutuvat olemaan ja kokemaan asioita toisenkäden tietojen kautta.
 

Olit siis mukana. Ei sitten muuta kuin rikoskomisario Välimäen pakeille kertomaan asioiden todellinen kulku. Ei kai nyt taponyrityksestä voi poliisille vaieta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 10. 2011 17:05
Vasemmistoterroristitko ne siellä ammuskeli! Eikö ne osaa käyttäytyä!  Jortsu on taas vauhdissa punaiset glasit öögassa. Tähän päälle vielä "asiantuntijan" lausunto? Miten jotkut saa tästäkin duunattua politiikkaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 17:05
Rasviksen täytyy kääntyä Risto Helinin puoleen selvittääkseen ampujien taustat, hänhän on kertoo olleensa melkein mukana.

Itse asiassa politiikan teon tässä asiassa aloitti Jussi Halla-aho, kuinkas muuten. Tämä Helinin osuus oli vain pieni sivujuonne, joka jutun yhteyessä kävi ilmi. Mutta eihän rasvis lue edes omia viestejään, saati sitten minun. (1060)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 17:05
Se on aivan sama mitä poliisit söpertelee tässä vaiheessa ,kyllä siellä missä asioita lopullisesti käsitellään tulee tämä yliajo myös esille. Nyt ollaan menossa kohti aikoja jolloin yllyttämisen kanssa tulisi olla tarkkoina , josko nämä tekijät ovat saaneet teolleen kipinän noista söpertelyistä jolla rasismiin halutaan nollalinjaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Oksanen on 03. 10. 2011 18:06
Omituista puhetta Halla-aholta
http://www.halla-aho.com/scripta/rasismin_kitkentaa_vaasassa.html

Onko autolla liikkuva porukka sama joka pitää majaa tai jonkinlaista kerhotilaa Olympiakorttelin läheisyydessä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 18:06
Nyt ollaan menossa kohti aikoja jolloin yllyttämisen kanssa tulisi olla tarkkoina , josko nämä tekijät ovat saaneet teolleen kipinän noista söpertelyistä jolla rasismiin halutaan nollalinjaa.

Puhutaan riidasta joka alkoi näiden nuorten metelöinnistä ja uhriksi joutuneen miehen torumisesta. Mites tämä liittyy siihen, että joku haluaa rasismiin nollalinjaa ?

Ai niin, Uuden Suomen mukaan samassa talossa toimii isänmaallinen kerho, jonka jäsen arvelee ampujien hyökkäyksen olleen suunnattu kerhoa vastaan. Kysymyksessä ei kuulemma ollut uusnatsien kerho. Joku halla-aholainen salaseura vai, kun noin kolahti ? Helin sanoo olleensa melkein paikalla. ...

Tiettävästi uhri oli kuitenkin täysin ulkopuolinen.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116394-halla-aholta-outo-breivik-heitto

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 03. 10. 2011 18:06
Voisitko laittaa linkin Uuden-Suomen juttuun?  Mikä isänmaallinen kerho?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 18:06
Talossa on harrastetilat nuorilla työssäkäyvillä suomalaisilla , siellä harrastetaan erilaisia liikunnan muotoja sekä yhdessäoloa. Mistään natsikerhosta ei ole kysymys , vaan porukka koostuu erilaisista maailmankatsomuksista. Mies jota ammuttiin oli tavallaan sijaiskärsijä , koska isku oli suunattu oletettuja vihollisia vastaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 18:06
Helin kuvaa kerhoa kovin pyörein ilmaisuin. Varsin salaperäistä..

Miksi joku kokisi viholliseksi porukan, joka koostuu erilaisista maailmankatsomuksista ?

Kerhon jäsen arveli, että hyökkäys saattoi olla suunnattu kerhoa vastaan. Helin esittää asian jälleen "tietona".

----  ----  ----  ----

Halla-ahosta puheen ollen, nyt hän ilmoittaa jäävänsä lomalle facebookista. Ehkä onkin syytä, sillä sen verran harkitsematonta ja vaarallista tekstiä (itselleen) näyttää herra spontaanisti tuottavan. Viittaan tässä kirjoitukseen Cannonball-moottoripyöräjengistä.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/halla-aho_ilmoittaa_jaavansa_lomalle_facebookista_2920073.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 18:06
Mitä salaperäistä on , että armeijankäyneet sekä työssäkäyvät suomalaiset kokoontuvat. Jotkut nyt vain tulkitsevat asioita pelkkien ulkoisten merkkien johdosta. Onhan Suomi pullollaan sossujen työväentaloja missä kokoonnutaan ja meuhkataan .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 03. 10. 2011 19:07
T-o kerho alkaa kiinnostamaan nyt todella.

Esimerkiksi Iltalehti kertoo tänään paperiversiossaan Vaasan tapahtumista. Ihmisjoukko oli tullut rellestämään kerrostalon edustalle. Samassa talossa toimii isänmaallinen kerho, jonka jäsen arvelee ampujien hyökkäyksen olleen suunnattu kerhoa vastaan.

Kerhon pihamaalle on ilmestynyt maalauksia, joissa ilmaistaan vihaa natseja vastaan. Kerhon edustajan mukaan kyseessä ei ole uusnatsien kerho.
Pohjanmaan poliisin rikoskomisario Eero Välimäki on kommentoinut Ilta-Sanomille, että autolla liikkunut porukka oli väärässä paikassa väärään aikaan."

Uusi-Suomi
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116394-halla-aholta-outo-breivik-heitto

Onko joku mahdollisesti kuvannut nuo maalaukset?  Jos on, niin niille olisi julkaisun paikka täällä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Oksanen on 03. 10. 2011 19:07
Kun Helin puhuu ulkoisista merkeistä, niin olisiko kysymyksessä nahkatukka ja pilottitakki?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 10. 2011 19:07
Jos on pilottitakki ja lyhyet hiukset niin joillekkin se saattaa merkitä rasistia, vaikkakin jos asiaa tarkasteltaisiin niin noiden tunnusmerkkien käyttäjissä rasistit olisivat vähemmistönä. Tuossa kerhossa ei nyt kertakaikkiaan ole mitään ihmeellistä, olen itse vieraillut kutsuttuna noissa tiloissa. Nuo maalaukset ovat olleet kaikkien nähtävillä jotka ovat tuolla alueella liikkuneet, muistaakseni niissä luki antifa ja jotain muita uhkailuja. Kyllä tässä olisi nyt mietinnän paikka jos meuhkaaminen rsismin nollalinjasta johtaa tälläisiin järjettömiin tekoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 10. 2011 19:07
Halla-aholle on Vaasasta käsin näköjään viestitetty, että nuoret olivat nimenomaan syyttäneet uhria rasistiksi.

Niinpä vastuu älyttömästä teosta ei Halla-ahon ja Helinin mukaan olekaan itse pahantekijöillä, vaan niillä jotka ovat halunneet vihapuheille nollatoleranssia.

Päättelyketju on kyllä ihan aito perussuomalainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Reino Kolmonen on 03. 10. 2011 20:08
Perussuomalaisten äänestäjät tyypillistä radikaalioikeiston äänestäjäkuntaa

Olisiko oikeistopopulismissa kyse siitä, että hyvässä asemassa oleva länsimainen keskiluokka sekä mukavasti toimeentuleva työväenluokan osa pyrkivät säilyttämän globalisaation paineessa etuoikeutetun asemansa.
Oikeistopopulistien  kannattajilla menee maailmanlaajuisesti katsottuna – ja Perussuomalaisten kannattajilla myös maamiehiin verrattuna – taloudellisesti äärimmäisen mukavasti, mutta nyt nuo etuoikeudet näyttävät olevan uhattuina.

Länsimaiset ihmiset tuntevat globalisaation ja talouskriisin myötä entistä suurempaa epävarmuutta identtiteetinsä, työpaikkansa ja koko elämäntapansa puolesta. Tuo uhka tiivistyy kaupungilla notkuviin nuoriin maahanmuuttajamiehiin.

Globalisaatio ja kapitalismin rakennemuutoksen synnyttämä epävarmuus lietsoo oikestopopulismia – mutta se lietsoo sitä suhteellisesti hyväosaisten keskuudessa.

Näin oli myös 1930 luvulla kun maataloudessa alkoi syrjäytyä isojentilojen poikia maatiloilta, kun tilalla ei ollut tarjota heille työtä ja toimeentuloa. He olivatkin otollista joukkoa Lapuanliikkeeseen, Suojeluskuntiin ja IKL kannattajiksi. Natsismi veti heitä mukaansa ja he vihasivat vasemmistoa, kommunisteja ja Venäläisiä.

(Perussuomalaiset radikaalina oikeistopopulistisena puolueena Carl Mars, tuossa tutkimuksessa tarkasteltiin Perussuomalainen puoluetta suhteessa euroopan ja pohjoismaiden oikeistopopulistisiin puolueisiin.)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 04. 10. 2011 05:05
Päättelyketju on kyllä ihan aito perussuomalainen.

Heh täällähän me.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Niilo Aro on 04. 10. 2011 05:05
Moni varmaan huokaisi tyytyväisenä kun selvisi että ns. Klemettilän ampumatapauksessa oli kysymys kantasuomalaisista ampujista.  Moni asia on kuitenkin vielä hämärän peitossa. 

Ihmetystä herättää poliisin niukka tiedotuslinja sekä se että sanomalehti Pohjalainen tyytyy kopioimaan vain poliisin tiedotteen.

Kirjoittaja Helinin tekstistä kuitenkin selviää että kysymyksessä on sama porukka joka nousi julkisuuteen viime vuoden elokuussa riideltyään maahanmuuttajien kanssa.

Mitä tarkoitaa maalaukset lähistöllä ja sana ”antifa” tässä yhteydessä.  Tuskin on mahdollista että antifasistit tarttuvat ilmakivääriin? 

Kun ampujat ovat 19-vuotiaita märkäkorvia, mietityttää kovasti että mistä tässä on lopulta kysymys.  Huolestuttavaa on tieysti se että ajellaan ympäri kaupunkia autolla, jonka varusteaisiin kuuluu yli 300m/s toimiva ase.

Yleisen turvallisuudentunteen säilyttämiseksi poliisin on kerrottava juurtajaksaen mistä on kysymys, jos kerran tapauksen pääpiirteet ovat tiedossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rokkifaari on 04. 10. 2011 06:06
Suomi24 Vaasan osuudessa pohditaan Klemettilän ampumatapausta.

”Sunnuntai-iltana talon pihassa ampumistapahtumaa ihmettelee talossa toimivan isänmaallisen kerhon nuori. Hän arvelee, että ampujat olivat siinä luulossa, että 38-vuotias mies olisi heidän kerholaisiaan. Näin ei kuitenkaan ole.

- On aika outoa, että ammutaan ihmistä, jota ei tunneta, kerhon jäsen pohtii ja samalla harmittelee sitä, että täysin ulkopuolinen henkilö loukkaantui ampumisessa.

Nuoren vaasalaismiehen mukaan kerholla ei ole tapahtunut mitään sellaista, miksi kerhotalon pihaan pitäisi mennä riehumaan.

- Pelaamme biljardia ja juomme kaljaa, mies kuvailee kerhotoimintaa.

Hän ihmettelee spray-maalauksia, joita on ilmestynyt pihamaalle viimeisen vuoden aikana. Maalauksissa ilmaistaan vihaa natseja kohtaan.

- Emme ole fasisteja, emmekä uusnatseja, vaan joukko isänmaallisia vaasalaisia nuoria, mies vakuuttaa.

Poliisi tutkii ampumista tapon yrityksenä. Pohjanmaan poliisilaitoksen rikoskomisario Eero Välimäki tiedottaa ampumisesta lisää maanantaina. ”

Nettikeskusteluissa epäillään että asialla olisivat suomalaiset romaninuoret.  Tästä syystä suuri hiljaisuus.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10158808

Kirjoituksen pohjana on Iltalehdessä ollut artikkeli:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011100314499933_uu.shtml

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 04. 10. 2011 08:08
On todella kurjaa kun tukka lähtee itsekseen pilottitakki on niin mukava ja lämmin, varsinki ihan oikea pilottitakki joita saa ostaa. Ovat kyllä käytettyjä mutta pestyjä ja tarkastetuu niin kuin aina lentäjälle annettaessa, sääli ettei niitä saa myydä täysillä varusteilla, vain lupa 9mm pistoolille pitäisi hommata ja se ja puukko pois niin pääsee kylille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 04. 10. 2011 13:01


olen itse vieraillut kutsuttuna noissa tiloissa.



Siis tykkäät juoda kaljaa pelata biljardia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 10. 2011 10:10
Pankkien ja euromaiden luottoluokitukset rapisevat, poliitikot tappavat aikaa istumalla loputtomissa kokouksissa, ja kansa maksaa. Finanssipiireillä on aihetta tyytyväisyyteen. Vaikka he ovat nämä vaikeudet pääasiallisesti aiheuttaneet, niin ihmisiä - ja poliitikoita - on helppo manipuloida uskomaan, että poliitikot ovat syyllisiä.

Eräänlainen naiviuden huippu saavutetaan myös, kun johtavat poliitikot kehuvat omaa näennäistä tiukkuuttaan selittämällä, että kansa joutuu pääomittamaan keinottelupankkeja vain, jos nämä eivät itse pysty rahoitusta järjestämään. Sellaisen typerän julistuksen jälkeen on selvää, että pankit eivät tule löytämään rahaa omista holveista.

Vallanpitäjien lempilapsen villin ja Vapaan Markkinatalouden sääntöjen mukaan riskinottaja kantaa yksin vastuunsa, hän ottaa voitot mutta myös tappiot, hän ei voi yksityistää voitot ja sosialisoida tappiot muiden kannettavaksi. Eli finanssipelureiden on itse hoidettava velkaongelmansa. Ja jos Euroopan pankkiholveista ei rahaa löydy, niin puuttuvat miljardit löytyvät varmuudella pelureiden veroparatiisi-tileiltä. Ei myöskään käy, että EU vähät välittää omista päätöksistä. Peruskirjan rikkurit kantavat vastuun. Suomi on osaltaan noudattanut säännöt, eikä Suomen pidä maksaa muiden välinpitämättömyydestä ja sääntörikkomuksista.

Kansan valistaminen käy työstä, mutta
Perussuomalaiset tekevät parhaansa.   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 10. 2011 13:01
Näitä Royn valistusjuttuja lukiessa tulee väkisinkin mieleen Helsingin Sanomissa julkaistu Jani Kaaron hyvä kolumni, missä mietitään ihmisen tiedon rajallisuutta ja erikseen horjumatonta uskoa omaan ylivertaiseen tietämykseen.

Suosittelen luettavaksi itse kullekin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Samu+Sirkka+helvetist%C3%A4/a1305546374128

---  ---

Roy Rabb on näköjään tällä viikolla oppinut käyttämään uutta animaattorigeneraattoria. ;-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 08. 10. 2011 14:02
En seuraa politiikkaa ahkerasti enkä edes ymmärrä näitä finanssiasioita mutta eikö Keikka tullu mukaan väärennetyillä tiedoilla ja ei noudattanut sovittuja sääntöjä. Sieltähän juuri löytyi mittaamattoman arvokkaat antiikkiesineet jotka siirretty Ateenaan, miten niin niillä ei ole vakuuksia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 15:03
Jorman linkki oli tosi mielenkiintoinen.

Kreikasta keskustellessa ja perussuomalaisten itkua seuratessa ei tule mieleen ainoastaan savolalaisten "se tekkee joka ossoo ja ne jotka ee ossoo arvostelloo", vaan myös se tosiasia, että EU tekee lujasti töitä välttääkseen koko Euroopanlaajuisen laman. Persujen rooli tässä on sivustakatsoja ja silloinhan voi heittää vaikka minkälaista kommenttia.
Tunnustan, etten ole seurannut asiaa parhaalla mahdollisella tavalla, mutta sen verran kuitenkin, etten ole saanut lukea yhtään ehdotutusta persujen taholta, joka voisi edistää asiaa, tai jarruttaa Euroopanlaajuista ekonoomista kriisiä. Keskustelu on ollut enemmänkin talvisodan ja markan tasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 10. 2011 16:04
Veli Matse, et ole tosiaankaan seurannut kovin hyvin, koska ehdotuksia ja mielipiteitä on tullut pilvin pimein, alkaen siitä, että Suomen kannattaa palata ETA-suhteeseen unionin kanssa, jolloin sekä vapaakauppa että itsemääräämisoikeus säilyvät.

Lisäksi eurokriisi on unionin omaa syytä, lähtien suuressa tyhmyydessä luoduista valuvioista. Tämän takia rahaunioni kokonaisuudessaan ei tule koskaan toimimaan muuten kuin äärettömän suurten kärsimysen kautta. Euroeliitin aherrus on hölmöläisten hommaa.

                                                   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)



                                                       




                                         
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 08. 10. 2011 17:05
Unohdin täsmentää... Järkeviä ehdotuksia, ei haaveita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 10. 2011 18:06

.

ETA:han oli täysin toimiva systeemi

Se on aina kun jossakin asiassa menee itsenäisyys niin silloin kaikki alkaa mennä päin helvettiä, taas todistettu MOT

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 10. 2011 19:07

Perussuomalaisia nyt tarvitaan. (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
 
Erään äsken leivotun presidenttiehdokkaan absurdeihin lausuntoihin viitaten voidaan todeta, että Matse on unohtanut paljon muutakin, esim. sen, että nimenomaan Perussuomalaiset ovat puolustaneet ja puolustavat suomalaisia arvoja, kuten suvivirttä ja koulujen perinteistä kristillistä joulujuhlaa.

Kyseinen presidenttiehdokas ja Matseman eivät ole panneet tikkuakaan ristiin puolustaakseen demokratiaa, itsemääräämisoikeutta ja muita suomalaisia arvoja. Päinvastoin on oltu kovin valmiita ne uhraamaan kunhan itse pääsee eliitin illallisille ja portrettikuviin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 10. 2011 03:03
Olisin odottanut Perussuomalaisilta selkeää kantaa Diesel kustannusten suhteen, mutta mitään ei kuulu.
Polttoaine kustannukset kuristavat maaseutua,  kuten Vaasaa erittäin raskaasti, puhumattakaan muusta maaseudusta,  jossa työmatkaliikenne vielä lisää rasitusta.

Onko maaseutusuomella edes enään edunvalvojaa, tulee väkisinkin mieleen.
Tavarat tulevat kansainvälisten tukien kustantamana Helsinkiin edullisesti, heidän ilokseen ja hyödykseen.
Maaseutusuomi taas puolestaan saa maksaa kalliisti siitä että ei ole luovuttanut väestöään etelään.

Ei ole vaikea arvata kellä on hyvät edunvalvojat, euroopan velkakriisi on käymässä erityisesti maaseutusuomen rasitukseksi, jossa eteläsuomi vain vetää välistä,  kun tilaisuus on.

Mitä taas tulee euroopan velkakriisiin, (valtioiden velkaongelma) niin se on ja pysyy,  kunnes se ratkaistaan sillä että velkoja aletaan maksaa.

Parhaiten tuo maksaminen sujuu kun taloudesta poistetaan pidäkkeet ja suoranaiset esteet, jotka ovat heikentämässä kilpailukykyä.  polttoaine verot ovat yksi merkittävä tekijä,  josta Perussuomalaiset eivät tunnu olevan huolissaan lainkaan.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 09. 10. 2011 08:08
Unohdin liittää aikaisemmassa viestissäni suvivirren talvisodan ja markan lisäksi. Näillä eväillähän pääsisi jo pitkälle, taistelussa köyhyyttä ja epäoikeudemukaisuuksia vastaan.

Omia päättäjäisiäni muistellessani muistan suvivirren ajanhaaskauksena todistusta odotellessa. Se tosin tuotti silloin kovasti iloa eläkeläisille ja näin asia taitaa olla tänä päivänäkin, suvivirsi on tärkein sellaisille, jotka eivät edes koskaan käy sitä kuuntelemassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 09. 10. 2011 11:11
Mutta nyt on Perussuomalaisten tultava esiin, millä puolella ovat tupossa. He ovat menossa ay-liikkeeseenkin mukaan. Nyt olisi jo näytönkin paikka! Ei taida enää riittää  pelkkä populismi, kun pitäsi tehdäkkin jotain työläisten etujen eteen. Ruohonjuuritasolla kun siitä joutuu kiinni, eikä populismikaan enää kanna.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 09. 10. 2011 11:11
Minusta taas tuntuu siltä, ettei ruohonjuuritasollakaan jää kiinni. Katso nyt täälläkin, populismi on uponnut jengiin kuin väärä raha€:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 09. 10. 2011 15:03
Kyllä persut vääryydellä veivät viimeisen kerran mun äänen, puolue ei tee mitään joten voin äänestää ketä vaan koska varmasti tekee 4v:n uran aikana varmasti jotain mieluista vaikkakin paljon epämieluista mutta jotain tekee.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 10. 2011 15:03
Vastauksena Globbarille, että nythän Perussuomalaiset ovat tulossa. Aikaisemmin heitä ei ole päästetty esiin. Ovat menossa ay-liikkeeseen mukaan, totta, ja asiantuntemusta on, mikäli olette seuranneet tapahtumia.

Mutta tärkeämpi kysymys nyt, jota on turha yrittää kiertää, on, että mitä ovat ay-pamput saaneet aikaan viimeisten 20 vuoden aikana. Vastatkaa ensin siihen. Lähtivät hullun lailla mukaan suurpääoman leikkeihin uskotellen, että kun yritykset saavat investoida halpatyömaihin niin Suomenkin työtätekevät voittavat. Siis täyttä puppua.

Perussuomalaisten linja on asialinja. Populismi, vastuun pakoilu ja valheiden viljely on ominaista euroeliitille, kysykää vaikkapa Kreikalta ja Turkilta, Euroopan köyhistä puhumattakaan. EU:n piti olla johtava talousmahti vuonna 2010, mutta vastuuttomat eurokraatit syösti meidät kurjuuteen.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 09. 10. 2011 17:05
Rabbilla pitäisi tietää, että maailman suhdanteet ovat ailahdelleet kautta aikojen ja näin tulee olemaan myös jatkossa. EU ei pysty suhdainteita aina estämään. Esim. viimeinen finanssikriisi lähti Lehman & Brothersin konkurssista ja olisi tehnyt sen varmasti vaikka Suomessa olisi hilluttu Markan kera. Ei kai kukaan tosissaan ole uskonut (sinua ehkä lukuunottamatta), että sinne lähdettiin varman ilmaisen pääoman hakuun?

Kyllä asia on niin, että homma on aivan samalla tavalla meidän omissa käsissämme, olimme sitten mukana sinun "suurpääomassa" tai emme.

Mitä Kreikkaan tuleen, niin ei kai kysymys ole mistään populismista. Kreikkalaiset lupasivat kansalle hyvinvointia ja sitä kansa sitten saikin. Heillä vain ei ollut varaa siihen... Siis toisinsanoen, eräällä tavalla suoraselkäistä toimintaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 09. 10. 2011 18:06
Vastauksena Globbarille, että nythän Perussuomalaiset ovat tulossa. Aikaisemmin heitä ei ole päästetty esiin. Ovat menossa ay-liikkeeseen mukaan, totta, ja asiantuntemusta on, mikäli olette seuranneet tapahtumia.
Mutta tärkeämpi kysymys nyt, jota on turha yrittää kiertää, on, että mitä ovat ay-pamput saaneet aikaan viimeisten 20 vuoden aikana. Vastatkaa ensin siihen. Lähtivät hullun lailla mukaan suurpääoman leikkeihin uskotellen, että kun yritykset saavat investoida halpatyömaihin niin Suomenkin työtätekevät voittavat. Siis täyttä puppua.
Perussuomalaisten linja on asialinja. Populismi, vastuun pakoilu ja valheiden viljely on ominaista euroeliitille, kysykää vaikkapa Kreikalta ja Turkilta, Euroopan köyhistä puhumattakaan. EU:n piti olla johtava talousmahti vuonna 2010, mutta vastuuttomat eurokraatit syösti meidät kurjuuteen.

No ovatko Perussuomalaiset ay-liikkeen joukkovoiman kannalla vai tyytyvätkö he kapitalistien murusiin ja työläisten alistettuun asemaan. Kummanko puolen sitten perussuomalaiset valitsevat työnantajan vai työläisen, kun työsuhdeasioita ajetaan? Vai oletteko Halla-ahon panssarilinjalla, kun työläiset lakkoilevat oikeutettujen etujensa puolesta?

Työpaikoille ja koko eurooppaan on nyt tullut ihan oikeasti työn ja pääoman välinen vastakkain asettelu. Tässä taistelussa on siis Perussuomalaisten valittava puolensa.

Elämme maailmanlaajuisesti nyt vallankumoksellista aikaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 10. 2011 18:06

Mutta tärkeämpi kysymys nyt, jota on turha yrittää kiertää, on, että mitä ovat ay-pamput saaneet aikaan viimeisten 20 vuoden aikana. Vastatkaa ensin siihen. Lähtivät hullun lailla mukaan suurpääoman leikkeihin uskotellen, että kun yritykset saavat investoida halpatyömaihin niin Suomenkin työtätekevät voittavat. Siis täyttä puppua.


Roy Rabb pystyy näköjään pokkana kirjoittamaan ihan mitä tahansa puppua.

Ensin haluan oikaista Rabbin esittämän törkeän, halpahintaisen ja tyypillisen populistisen valheen. Yksikään ay-johtaja ei ole koskaan esittänyt, että investointi halpatyövoiman maihin hyödyttäisi suomalaisia työntekijöitä. Päinvastoin, se on aina nähty vaarana, koska pääomalla ei juurikaan ole isänmaata jos valintojen paikka tulee koskien vaikkapa tuotannon supistuksia.
Edellä mainittu ei ole edes millään tavalla sidoksissa EU: hun, koska jo paljon aikaisemmin muun muassa yritysostot ja tuotannon uudelleen järjestelyt maan rajojen yli olivat mahdollisia.

Ay-liike on joukkoliike ja sen johtajat ovat saaneet yhdessä jäsentensä kanssa aikaan yllättävänkin paljon. Vaikka vauhti ei ole ehkä ollut sama mitä joskus 70-luvulla, kiistattomia edistysaskelia on otettu.

Roy Rabbille ja muille hyviä entisaikoja haikaileville lainaan Tapio Bergholmia: ” Elämä on paljon helpompaa kun pidämme mielessä se, ettei menneisyys ollut niin hyvä kuin muistamme, ei nykyisyys ole niin huono kuin uskomme, eikä tulevaisuus niin synkkä kuin pelkäämme. ”

Luultavasti perussuomalaiset jakautuvat suhteessa ay-liikeeseen ja työntekijöiden asioiden hoitamiseenkin hyvin ristiriitaisesti. Porukasta kun löytyy joka lähtöön. Osahan oli jo esittämässä yli 60-kymppisille alle TES: n määräyksiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 10. 2011 19:07
Perussuomalaiset pitävät kiinni oikeudesta ja kohtuudesta, tasavertaisuudesta työn ja pääoman välillä. Toinen ei saa toista riistää tai sortaa. Työväenluokan on oltava jatkuvasti tietoinen ja varuillaan kapitalistien ahneuden ja itsekkyyden takia, mutta joukkovoimaa on käytettävä harkiten, koska joukossa tyhmyys usein tiivistyy. Se on nähty ei vähiten EU_eliitin touhuissa.
     Oikeutettujen etujen puolesta on voitava lakkoilla. Kreikassa EU-eliitti menee liian pitkälle kansan sortamisessa. EU-eliitin kova markkinaliberalistinen politiikka ja uskonto on euro-kriisin alku ja juuri. Tuo ideologia ei tunne työn ja pääoman tasavertaisuutta, vaan se on kauttaaltaan vahvemman oikeutta, joka viime kädessä johtaa levottomuuksiin.

Perussuomalaiset eivät noin vaan valitse sokeasti puolensa, ei tutkimatta hutki. Mutta vääryydet tuomitaan. Saattaa hyvinkin olla, että elämme vallankumouksellisiä aikoja. Mutta panssarilinjalla ei kukaan perussuomalainen ole, ei Halla-Aho myöskään. Tässä kohdassa kysyjä Globbari tekee vääryyttä.

Toveri Kivimäelle ei ole tarvetta vastata, koska historia ja tosiasiat tyrmäävät hänet.

Terveisiä nyky-EU:sta:
                                          (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Begger.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 10. 2011 22:10

Toveri Kivimäelle ei ole tarvetta vastata, koska historia ja tosiasiat tyrmäävät hänet.


Tyypillinen vastaus Roy Rabbilta, jolta faktat ja fiktiot ovat jo pitkään menneet sekaisin. Herra on täällä ennenkin esittänyt mitä älyttömämpiä väitteitä pystymättä esittämään ainuttakaan todistetta tai linkkiä väittämänsä tueksi. Populisti on aina populisti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 10. 10. 2011 07:07

Toveri Kivimäelle ei ole tarvetta vastata, koska historia ja tosiasiat tyrmäävät hänet.


Tyypillinen vastaus Roy Rabbilta, jolta faktat ja fiktiot ovat jo pitkään menneet sekaisin. Herra on täällä ennenkin esittänyt mitä älyttömämpiä väitteitä pystymättä esittämään ainuttakaan todistetta tai linkkiä väittämänsä tueksi. Populisti on aina populisti.


Olen pannut merkille saman asian. Sanoisin, että Royssa on vähän Suksea - saattaa esittää ihan mitä vaan, mutta tarkennuspyyntöön ei tule koskaan selventävää vastausta. Erona Sukseen on vain se, että Suksi tuotti sitten aina kiihkeää palautetta, Rabbista ei taas ole siihen(kään).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 10. 10. 2011 09:09
Keskustelun herroja lähemmin tuntematta, mielikuvaksi jää, jotta ajatuksiaan esittää yli-ihmiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 10. 2011 09:09
Keskustelun herroja lähemmin tuntematta, mielikuvaksi jää, jotta ajatuksiaan esittää yli-ihmiset.

Olisi hieman rakentavampaa keskustella konkreettisista asioista mielikuvien sijaan. Mielikuvien perusteella kun voi esittää asiasta kuin asiasta melkein mitä tahansa.

Minusta olisi reilua, että hän joka esittää väitteen jostain asiasta, pystyisi sen tarvittaessa myös todentamaan tai edes jotenkuten perustelemaan.

Sehän tässä juuri onkin ongelmana, kun joku esittää omia mielikuviaan faktoina.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 10. 10. 2011 09:09
Hattu ylös herrojen Kivimäen ja Matsemanin huulenheittojaksamiselle. Nykyisen mädän eurokratian vannoutuneina kannattajina haluatte varmaan katsoa lisää aikaansaannoksianne. Varmaan nautitte.

Lisää terveisiä EU:sta: (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Begger22.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 10. 10. 2011 10:10
Hattu ylös herrojen Kivimäen ja Matsemanin huulenheittojaksamiselle. Nykyisen mädän eurokratian vannoutuneina kannattajina haluatte varmaan katsoa lisää aikaansaannoksianne. Varmaan nautitte.

Lisää terveisiä EU:sta: (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Begger22.gif)

Juuri tätä kamaroudari tarkoitin. Eikä varmasti ole sinullekaan mikään ylivoimainen tehtävä todeta faktojen puute.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 10. 10. 2011 19:07
Onkohan tuo jatkuva panettelu niin kovinkaan rakentavaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 10. 2011 05:05
EU- on ja pysyy,  sen valuutta Euro pysyy myöskin.

Mikä tässä muuttuu,  on tietenkin politiikka.  Kaikki euroopan valtiot joutuvat ottamaan lusikan kauniiseen käteen, kaikki ovat eläneet yli varojensa,  myöskin Suomi.  On yhdentekevää,  onko jossain kulmalla joku elänyt hieman enemmän yli varojensa.

Perussuomalaisten missio perustuu tuohon niin sanottuun vääryyteen että joku maa otti lainaa hulvattomammin,  kun joku toinen.   Samanlaisia kateus näytelmiä oli suomessakin edellisen laman aikana, kun ilmeni että joku oli saanut suuria lainoja,  käyttäen vakuutena valokuvaa entisestä jo parhaat päivät nähneestä  talostaan.

Lopulta lainojen maksu kaatui veronmaksajien syliin. Tästä nykyisestä hulvattomasta valtioiden velkaantumisesta on hyötynyt myöskin erittäin moni, eikä vähiten maamme virkamiehet. Jos nyt veronmaksajat (edustajiensa kautta)tekevät uudelleen järjestelyjä leikkauksia sekä uudelleen organisointeja valtionhallinnossa. Pitäisi tavallisten veronmaksajien ja heidän edustajiensa olla tyytyväisiä.

Mutta mikä onkaan reaktio. Perussuomalaiset huutavat kurkku suorana että mihinkään etuihin ei saa sattua, vaan on lopetettava muiden euromaiden tukeminen.  Pitävätkö nämä hörhöt kansalaisia todella noin tyhminä.

Tavallinen tallaaja kyllä ymmärtää arjessaan että hänen elintasonsa on peräisin Euroopan yhteisöstä ja sen yhteisestä valuutasta. Puolet kansalaisista nautiskelee elämästään ja korkesta elintasosta tänään tekemättä yhtään mitään.

Ihan vähälahjainenkin kansalainen ymmärtää ettei sellainen olisi mahdolista reaalitodellisuudessa.  Johon Perussuomalaiset pyrkivät, estämällä lainanantoa ja tukea muille yhteisön maille.

Ketkähän lopulta ovatkaan tavallisten ihmisten asialla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 11. 10. 2011 06:06
Timo Soini otti eilen illalla kopsun, mutta Saarakkala söi ropsun ja tällä palstalla kirjoittelijat saavat vain palkinnoksi lepsun nimen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 11. 10. 2011 07:07
Tällä menolla, pelkällä supliikilla ja linjattomuudella PerSuille todennäköisesti voi seuraavissa kuntavaaleissa tulla "Mätky". Onni puolueelle on, että johtoryhmässä on yksi fiksu nainen.
Enemmän vakavuutta toimintaan ja vähemmän suunpieksäntää sekä tyhmät sooloilut pois.
PS. Soini ei ole ollenkaan kritisoinut presidentin roimaa palkkionkorotusta!?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 07:07
Olen vähän samoilla linjoilla OW:n kanssa.
Saavutetuista eduista on vaikea luopua ja harva hyväksyy sen, ettei meillä ehkä ole varaa elää näin samalla tavalla kuin ennen.

Tärkeät kurvit ovat kääntyneet jo aikoja sitten. Yhdessä vaiheessa teollisuus ja vienti nousi koko ajan, varsinkin EU:n liittymisen jälkeen. Samaan aikaan oli myös varaa nostaa elintasoa – tavallinen työmieskin jätti fillarin telineeseen ja kävi ostamassa auton ja varasi matkan etelän aurinkoon. Sen jälkeen talouden kasvu hidastui, mutta seurasivatko leikkaukset samalla tavalla? No ehkä joillekin ryhmille vähän tuntuvammin, mutta suuri enemmistö joutui periaatteessa vain vähän kiroilemaan, sen kummemmin kärsimättä. No, onneksi kansalla oli varaa ostaa tietokone. Näin saatiin myös uusi reikä jossa noitua suurkapitaalin epäoikeudenmukaisuutta:-)
Mutta muuten ne vähät leikkaukset pystyttiin tinkimään omista menoista.

Näyttää tosin vahvasti siltä, etteivät Perussuomalaiset(kaan) pysty taikomaan rahaa hatusta, vaan kyllä se pitää raapia selkänahasta. Pitäisikö ottaa se fillari taas käyttöön? Pitäisikö jättää se digitaalikamera ostamatta? Pitäisikö vaihtaa kännykkää vähän harvemmin? Pitäisikö jättää ulkomaanmatkat hamaan tulevaisuuteen? Kannattaako tässä vaiheessa tehdä remppa keittiöön?

Ehkä nyt mennään yhä kaasu pohjassa, vaikka jarrua pitäisi painaa tiukemmin. Meidän päättäjämme puhuvat säästämisestä. Ja oikeassahan he ovat,  mutta kuinka moni meistä ymmärtää tämän? Mikä on perusasenne? Tuli vain mieleen kun katsoin televisiosta kun erästä irtisanomisuhan alla olevaa naista haastateltiin. Edessä oli ensin kuukauden pakkoloma ja sen jälkeen mahdollisesti irtisanominen. Mitä nainen aikoi tehdä pakkolomalla? Oli varannut etelänmatkan…

Mutta samalla pitää kyllä myös sijoittaa. Muuten seuraavasta korkesuhdanteen noususta ei tule muuta kuin pelkkä nousu samalle tasalla, kun taas kehitys jää saavuttamatta. Pelkästään säästämällä ja leikkaamalla ei voi saavuttaa mitään pysyvämpää, joka kestää myös pitkällä tähtäimellä. Ja tässä tämä pidempi tähtäin on tärkeä. Mitä tehdään 10 vuoden päästä? Entäs kahdenkymmenen? Tällä hetkellä näyttää siltä, että ainoastaan ydinvoimaa rakennetaan pidemmällä tähtäimellä, kun taas itse suhdanteet ja talouden kehitys ja lasku jätetään automatiikan hoidettavaksi.

Meidän tällä palstalla vaikuttavat perussuomalaiset keskittyvät usein Suomen, alle viisiprosenttisen vähemmistön kritisointiin. Maahanmuuttajat nähdään pahana. Minusta on mielenkiintoista, miten eri tavalla asiat voi nähdä. Esimerkiksi Ruotsin televisiossa hallituksen edustaja, Annie Lööf, C, kertoi, miten yli 600 000 maahanmuuttajaa lähtee Ruotsissa joka aamu töihin. Hän kertoi myös, että ulkomaalaiset juuret omaavat yrittäjät tuovat Ruotsin valtion kassaan yli 20 miljardia Ruotsin Kruunua vuosittain. Tämä kehitys on ollut merkittävä Ruotsin taloudelliselle kasvulle.
”Ruotsin Persut” osoittivat tietenkin suoraan sormella somaleja, pientä ryhmää joka ei anna niin paljon yhteiseen kassaan. Lööv muistutti tässä, että somalit nähdään esim. USA:ssa yritteliäänä ryhmänä ja heidän joukossaan on paljon yrittäjiä. Vika siis ei ole välttämättä tämän pienen ryhmän…


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 10. 2011 09:09
.

No Matse ja Originaal, molemmat pienpuolueiden edustajat yrittävät vanhaa silmänkääntötemppua eli kuten symboolisesti (ei mitenkään henk kohtaisesti) varas huutaa : "Ottakaa varas kiinni" :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 11. 10. 2011 11:11
Hyvinhän valtio herroineen pärjää kun käydään pienituloisten kukkarolla, olen viisi vuotta ollut sairaseläkkeellä tai hienosti kortissa lukee työeläke. Paljonko se on noussut tuona aikana, korotus meni hääpäiväkukkapuskaan. Yhtiövastike, venepaikka ja bensiini noussut leivän kanssa niin että saa kohta 300€ vähemmän eläkettä. Sefirma mistä jäin eläkkeelle ei ole antanut mulle mitään paitsi kirjeen että mut on siirretty Vamaan eläkkeensaajaksi ja mun ei tarvi tehdä mitään ja sieltä ei edes uutta eläkekorttia ole tullut ja vanha on valkoinen muovinpala kun teksti on kulunut pois.

Persut ovat pahimmanluokan pettureita kun eivät jatka edes edellisen hallituksen töitä johon kuului leikatun indeksin poisotto, tulisivat meidännurkille niin antaisin selkään ja kukaan naapureista ei näkisi vaikka seisoisivat vieressä kun kertoisin miksi joku kompuroi ja loukkaa itsensaä.

Kekkonen panin ne riviin ja huutais saatanan tunarit ja jos mitään ei tapahdu niin ylihuomenna saa tuoda erokirjeen joka hyväksytään lukematta. Rupeisko jotain tapahtumaan ja aika nopealla aikataululla, mitäköhän mieltä urkki oli mamuista ja niiden hyysäämisestä. Tietääkö joku ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 10. 2011 12:12

Välistäveto on rumaa.  (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Devil.gif)

Mielestäni Perussuomalaisten poisjääminen hallituksesta ei ollut petosta vaan johdonmukainen ja väistämätön seuraus Kokoomuksen ja Demarien selän takana tehdystä sopimuksesta harjoitettavasta EU-politiikasta. Teko oli ruma, eikä sellaiseen hallitukseen ollut edellytyksiä mennä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 10. 2011 13:01
Roy Rabb pistää jälleen tutusti omiaan.

Mikään taho ei ole vetänyt välistä tai tehnyt sopimuksia kenenkään selän takana. Normaalit hallitusneuvottelut käytiin, muistaakseni aika monivaiheiset ja hankalatkin.

Sen sijaan perussuomalaiset kieltäytyivät menosta hallitukseen jo tunnusteluvaiheessa, tietämättä hallitusohjelman sisällöstä tuossa vaiheessa mitään. Keskustakin olisi suurtappiosta huolimatta ollut jo valmis isänmaan puolesta hallitukseen, mutta sitten syntyi tämä sixpak-hallitus.

Syyksi perussuomalaisten kieltäytymiseen on arveltu hajanaista ja kokematonta eduskuntaryhmää, mutta virallisesti Soini ilmoitetti ettei tulla muiden (muut 7 eduskuntapuoluetta) kanssa yhteisymmärrykseen EU-politiikasta. Meuhkattiin siitä, ettei petetä vaalilupauksia. Eipä niin, kun ei tehdä mitään niin ei tehdä virheitäkään.

Uskon että muitakin löytyy kuin Eklund, jotka odottivat perussuomalaisilta oikeita tekoja köyhien puolesta. Nyt tyydytään tutusti vain hallituksen haukkumiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 11. 10. 2011 13:01
Eikö oppositiolla ole mitään voimaa, katson aina satunnaisesti päivisin sitä tunnin pätkää hallituksen ja kansanedustajien keskustelusta vai onko se kysymyksiä hallitukselle. Miksi en ole yhtäkään persujen kysymystä kuullut, niillähän on perinteet että kannetaan salista ulos kuten Veikko Vennamo kun rötösherroista hieman huomautti. Jopa pillereitä täynnä oleva Tony Halme yritti kysyä ihan asiaa ja siihen jäi. Kommareiden lapinpoika sielä aina välillä mesoaa ilman tuloksia. Kattokaa joskus TV:stä kuinka pahoja asioita alahuone esittää ja jotain pitää tehdä ja tehdäänki.

Ymmärrän hyvin persuilla olevan paljon kokemattomia edustajia mutta eikö niiden avustajatkaan saa paperille mitään puhumatta kansan lähettämiä sposteja ja puheluita. Siksi pidän heitä pettureina, vain teot muistetaan seuraavassa vaalissa eikä hernesopan jako torilla todista mitää. Vastaa tähän Roy ja selkeäasti että kansakoulun käyneetki ymmärtää, kiista Kreikan lainoista ei ollut heidän.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 15:03
mitäköhän mieltä urkki oli mamuista ja niiden hyysäämisestä. Tietääkö joku ?

No Kekkosen aikahan oli mitä oli... Mutta etkö sinä muka muista? Urkkihan sai aina selvät nootit idästä. Käsky kuului että takaisin se loikkari (keskimäärin yksi vuodessa) tänne ja heti! Urkki teki näin ja sai sitten viikon päästä uuden jäänmurtajatilauksen ja maksuksi 2500 Ladaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 10. 2011 15:03
En mä hiffaa miten saatte persuista aina syypään kaikkeen. oli ne hallituksessa tai ei niin aina syy on niiden. ihan kaikkeen :) . voishan olla pahemminkin, ne vois olla vaik demareita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 16:04
En mä hiffaa miten saatte persuista aina syypään kaikkeen.

Olet hiffannut aivan vääriä juttuja. Ei kukaan ole väittänyt, että persut olisivat syypäitä kaikkeen.

Quote
oli ne hallituksessa tai ei niin aina syy on niiden.


Tänki oot hiffannut ihan väärin. Ei kukaan ole väittänyt näin.

Miten olisi, jos hiffaisit lukemisen ja luetun tekstin ymmärtämisen taidon rasvis?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 10. 2011 16:04
Perussuomalaiset eivät pettäneet äänestäjiään, jotka tietävät, että EU-politiikka on meille keskeinen. Mikäli Perussuomalaiset olisivat menneet hallitukseen Kokoomuksen ja Demarien yhdessä sopimilla ehdoilla, olisi petos ollut tosiasia. Alla poimintoja Timo Soinin plogista:
                                               (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)

"...Perussuomalaiset eivät kieltäytyneet hallituksesta. Kieltäydyimme ja kieltäydymme Suomen vi(r)allisen EU-politiikan tukemisesta.
…Minulle on käynyt selväksi, että ns. vanhat puolueet ja etenkään Kokoomus eivät ole valmiita muuttamaan katastrofaalista EU-politiikkaa – eivät Suomessa, eivätkä Euroopassa.
Siihen katkesi Perussuomalaisten hallitustie – tällä erää...
Perussuomalaisten on toivottu myöntyvän EU-linjassaan, joka on oikea, jotta voisimme erivapauksilla tukea väärää EU-politiikkaa. Mitä järkeä siinä olisi?…Perussuomalaisille tarjottiin vihreiden tietä – äänestää pari kertaa hallituksen EU-politiikkaa vastaan...
Asia ydin on, että Suomen epäonnistuneen EU-politiikan suuntaa pitää muuttaa. Eihän se mitään auta, että äänestää pari kertaa vastaan ja sama politiikka menee eteenpäin ja suomalaisten tulevaisuutta sidotaan kelvottomiin takauksiin, tukiin ja mekanismeihin…
Perussuomalaisia on syytetty vastuun pakoilusta. On totta, että emme ota vastuuta Kiviniemen-Kataisen hallituksen Kreikka-, Irlanti- ja Portugalipäätöksistä, emmekä ota vastuuta katastrofaalisesta tulevasta Kreikka-lainasta, joka ei jää viimeiseksi tukipäätökseksi, emmekä kannata pysyvää vakausmekanismia, joka asettaa suomalaiset pysyvästi vastuuseen tulevista EU-talouden epäonnistumisista.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 11. 10. 2011 16:04
En ymmärrä.

Ihmiset äänestivät perussuomalaisia juuri sen takia, koska halusivat muutoksia niihin asioihin, joiden kera perussuomalaiset rummuttivat ennen vaaleja.

Sitten kun oli aika alkaa töihin, sanottiin juuri näin:


"...Perussuomalaiset eivät kieltäytyneet hallituksesta. Kieltäydyimme ja kieltäydymme Suomen vi(r)allisen EU-politiikan tukemisesta.


Anteeksi nyt vain, mutta mitä eroa tällä on? Lopputulos on kuitenkin sama - perussuomalaiset eivät lähteneet sille tielle, mille heidät äänestettiin.

Voihan tätä yrittää kaunistella, mutta lopputulosta ja totuutta sillä ei kyllä muuteta, vaikka valotettaisiin kuinka päätä.

Mutta siteeraan kuitenkin Rabbia: Perussuomalaiset ovat ymmärtäneet tämän...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 10. 2011 17:05
Perussuomalaiset ovat linjanneet EU-politiikan siten, etteivät he voi osallistua hallitukseen niin kauan kun Suomi on EU: n jäsenmaa. Näinhän se menee, sillä jos kerran EU: ssa ollaan, noudatetaan enemmän tai vähemmän järjestön toiminnan periaatteita.

Mitä tulee politiikan muuttamiseen EU: n sisällä, kaikkein vähiten sitä muutetaan ryhmässä johon perussuomalaiset kuuluvat. EU-kriittinen pienehkö ryhmittymä, johon kuuluu sekalaista porukkaa äärioikeistoa myöten, ei omaa juuri minkäänlaista vaikutusvaltaa EU:ssa.

Muut eduskuntapuolueet sen sijaan voivat osallistua hallitukseen ja samalla pyrkivät ajamaan omia tavoitteitaan niin Suomessa kuin EU: n sisälläkin. Näin vaikka eivät olekaan tyytyväisiä läheskään kaikkeen, mitä EU: ssa tapahtuu tai on tapahtunut.

Eivät edes kaikki perussuomalaisten kansanedustajat olleet kovin iloisia puolueen jäätyä suosiolla oppositioon. EU edustaa alle 10 prosentin osuutta siitä, mitä eduskunnassa päätetään. Moni varmaan aidosti halusi vaikuttaa äänestäjiensä aseman paranemiseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213702596_uu.shtml

Tosiasiassa jokainen lakimuutos ja linjaus joka eduskunnassa hyväksytään, lähtee hallituksen esityksestä. Poikkeuksena ainoastaan tämä kuuluisa esitys, joka sovittiin hallitusta kasattaessa kristillisten takia.

Perussuomalaiset eivät tule saamaan ainoatakaan omaa asiaansa ajettua tällä vaalikaudella lainsäädäntöön. Koko toiminta jää hallituksen esitysten vastustamiseksi ja moittimiseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Gala on 11. 10. 2011 17:05
Lipponen, valikoivissa muistoissaan ylväsmielisesti “unohtanee” sen, että vuoden 1991 eduskuntavaalissa tappion kärsineen SDP:n silloinen puheenjohtaja Pertti Paasio määräsi puolueensa opposistioon ilman minkään sortin neuvotteluja hallitustunnusteluista. Onko tämä asia unohdettu vai muistelenko väärin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 10. 2011 18:06

Olen sanaton, Matse tietää Perussuomalaisten asioista
                   enemmän kuin Soini.                        (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/ulv.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 10. 2011 20:08
Lipponen, valikoivissa muistoissaan ylväsmielisesti “unohtanee” sen, että vuoden 1991 eduskuntavaalissa tappion kärsineen SDP:n silloinen puheenjohtaja Pertti Paasio määräsi puolueensa opposistioon ilman minkään sortin neuvotteluja hallitustunnusteluista. Onko tämä asia unohdettu vai muistelenko väärin.

En tiedä mihin Lipposen unohdukseen tässä viitataan, mutta tokihan SDP tuolloin oppositioon jäi. Päätös ei kuitenkaan ollut puheenjohtaja Pertti Paasion, vaan puoluehallituksen. SDP oli hävinnyt myös edelliset vaalit ja menetti näissä 1991 vaaleissa suurimman puolueen aseman. Päätöstä on myös moni demari kritisoinut.

Ymmärrän myös hyvin keskustan viime keväisen heti vaalien jälkeisen ilmoituksen, missä se ilmoitti keräävänsä voimia oppositiossa. Toki sieltäkin kuului soraääniä. Demokratian pelisääntöihin on yleensä kuulunut, että vaalien voittajat ottavat vastuuta. Toki vaalitulos kokonaisuudessaan ratkaisee, ei pelkästään muutos tuloksissa.

Aivan toinen tilanne on se, että kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton saaneet perussuomalaiset eivät halunneet osallistua edes hallitusneuvotteluihin, ei vaikka lähes kaikki muut puolueet niin toivoivat. Sitä voidaan kyllä pitää ainutlaatuisena asiana. Mahtaako missään muussa maassa koskaan käynyt niin, että suurvoittajat ilmoittavat halunsa jäädä oppositioon ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 11. 10. 2011 20:08
Kyl persut piti sanansa. sitä ei oo muut puolueet koskaan tehneet. Sit kun ministerin salkkuja jaetaan sulle mulle unohtuu vaalilupaukset ja aatteet. Kerrankin joku puolue tekee oikeesti mitä lupaa, eikä unohda äänestäjiä vaalin jälkeen. Hitsit kun en äänestänyt persuja nyt kaduttaa ihan jortsuna.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 10. 2011 20:08
Tuolla logiikalla perussuomalaiset ovat ikuinen oppositiopuolue. Onhan näitä puhdasoppisia aina meillä ollut ja löytyy heitä täältäkin, yleensä pareittain loppuillasta. Joku toinen voi ilmaista asian sanalla yhteistyökyvytön. Rasvis ilmeisesti luulee olevansa huumorimiehiä, minusta aika kuivaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 10. 2011 04:04

Anteeksi nyt vain, mutta mitä eroa tällä on? Lopputulos on kuitenkin sama - perussuomalaiset eivät lähteneet sille tielle, mille heidät äänestettiin.

Voihan tätä yrittää kaunistella, mutta lopputulosta ja totuutta sillä ei kyllä muuteta, vaikka valotettaisiin kuinka päätä.

Mutta siteeraan kuitenkin Rabbia: Perussuomalaiset ovat ymmärtäneet tämän...

Ehkä on syytä alkaa valmistella TOTUUSKOMISSIOTA ketkä ovat raunioittaneet ja velkaannuttaneet maan...

Kun näyttää olevan niin kova hinku vierittää omia tekemisiä ja varsinkin niiden seurauksia muiden kontolle, toki valistuneet äänestäjät ovat tämän jo huomanneetkin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 12. 10. 2011 06:06
Lipponen, valikoivissa muistoissaan ylväsmielisesti “unohtanee” sen, että vuoden 1991 eduskuntavaalissa tappion kärsineen SDP:n silloinen puheenjohtaja Pertti Paasio määräsi puolueensa opposistioon ilman minkään sortin neuvotteluja hallitustunnusteluista. Onko tämä asia unohdettu vai muistelenko väärin.

Näinhän siinä kävi , mutta eihän sitä viiniä litkivät sossut "jaksa" muistaa.
Muuten kyllä  jaksetaan kaivaa kaikki negatiivinen  perussuomalaisiin liittyvä asia.
Mutta Lipposesta ei tule presidenttiä ja sehän on varma  , taitaa se Päivi "haluta" enemmän ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 10. 2011 08:08
Herkkoon mainitsema totuuskomissio olisi todella tarpeen. Jos Julia Timoshenko saa 7 vuotta muutaman miljardin takia niin EU-eliitille tuskin riittäisi 70 vuotta per pamppu.

Ja tulihan se siittä. Demarien vanha leima kaikille toisinajattelijoille - yhteistyökyvytön. Päivää vaan. Kaiken maailman opportunistit ovat aina viihtyneet viini- ja illallispöydissä isokenkäisten kanssa, ja ovat laskelmoidusti samaa mieltä vallanpitäjien kanssa. Epärehellisyyskään ei ole tästä kaukana, tämän Ruotsin Håkan Juholt-tapaus taas todistaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 09:09
On aivan ei asia jäädä oppositioon hävittyjen vaalien jälkeen kuin voitettujen. Persut jäivät oppositioon vaikka saivat kaikkien aikojen suurimman vaalivoiton.

On kai viisasta palata käyttämään sanaa persut, kun he sitä näyttävät itsekin käyttävän, jopa asiallisuutta vaativa mutta sitä itse harvoin noudattava rasvis. Onhan se myös lyhyempi kirjoittaa, eikä vahingossa tule kirjoitetuksi perssuomalaiset.

Länsimaisessa monipuoluejärjestelmässä puhdasoppisuutta vaalivat jäävät armotta oppositioon, koska yhteistyö vaatii tosiaankin kompromisseja. Ellei siihen ole varaa ja kaikki yhteistyö tuntuu ”viihtymiseltä illallispöydässä isokenkäisten kanssa”, voi vain sopeutua ikuiseen oppositioon.

Mitä tulee Roy Rabbin esittämään viittaukseen Ruotsin puolelle, on kai pakko muistuttaa siitä että kaikenlaista tapahtuu jokaisessa aatesuunnassa missä ihmisiä toimii.

Persujen tekemiä rötöksiä ei tarvitse hakea Ruotsista tai päivänpolitiikasta poistuneista henkilöistä. Niitähän löytyy ihan aktiivisesti mukana olevilta. Muistissa on Matti Putkosen raiskaustuomio, sekä vaasalaisen persunuorten puheenjohtajan Mikael Lithin pahoinpitelytuomio. Soinin ystävänä jo SMP:n ajoilta seurannut ja perussuomalaisten ryhmän pääsihteeriksi nostettu Kari Bärlund kavalsi 145.000 euroa eduskuntaryhmältä veronmaksajien rahoja. Bärlund sai ehdollisen tuomion.
Niin ikään ”rehellisyyden perikuva” Raimo Vistbacka jäi kiinni, kun hänen avustajanpalkkioita kierrätettiin eduskunnan sääntöjen vastaisesti vaalitueksi pohjanmaan piirille kolmissa eri vaaleissa.

http://e-aho-muutablog.blogspot.com/2011/03/viiltava-analyysi.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 09:09
Kuinkas se nyt olikaan tuon Putkosen raiskaustuomion kanssa, aivan kuin muistaisin Putkosen olleen sossu noihin aikoihin joten ei kait sitä voi persujen piikkiin laittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 10:10
Et sitten ymmärtänyt kirjoitukseni sitä kohtaa, jossa kerroin ettei yksittäisten henkilöiden tekemiset kerro mitään aatesuunnasta. Vai kertooko sinusta ?

Toin esimerkit vain sen takia, että Roy Rabb halusi ajatella tästä asiasta toisin. Löytyyhän sitä kaikenlaista myös persuista. Tuon edellinen linkkinikin on persuna tunnetun Erkki Ahon viiltävä analyysi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 10:10
Ei kait kukaan pysty vakavissaan väittään etteikö sossut olisi ehkä suurin filunki ja kikkailu porukka, näistähän on näyttöjä vaikka kuinka paljon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 10:10
Minusta persut ovat kuitenkin aikaisemman kokonsa ja lyhyen historiansa nähden tässä suhteessa ylivoimaisia. ”Rosvot kiinni” tapasi V. Vennamo sanoa.

Taisit muuten Helin itsekin olla suojelemassa rötöksiä hyväksymällä varsin kyseenalaisen sopimuksen taidekodin johtokunnassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 11:11
Se kyseinen sopimus solmittiin kaupungin lakimiehen suosituksesta, ja millä lailla se oli kyseenalainen tai laiton.
Olinko tuolloin jonkun puolueen mandaatilla solmimassa tuota ko. sopimusta. Mielenkiintoista oli seurata muuten sossujen edustajan edesottamuksia noissa Salinia koskevissa kokouksissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 12:12
Pro Vaasan mandaatillahan sinut on johtokuntaan valittu, mutta sehän ei ole puolue. Sen sijaan puoluekanta ei kyllä ole jäänyt epäselväksi. Sitä siis mielestäsi voi sama henkilö toimia eri moraalilla riippuen siitä millä mandaatilla on edustettuna.

Laitonhan se sopimus ei tietenkään ollut, mutta kohtuuton. Pidän irtisanomisajan palkan maksamista kohtuullisena, ylimääräistä erorahaa en vieläkään ymmärrä kun sentään rötöksistä oli kysymys. Itseäni lainaten ” Siis maksetaan siitä 25 000, että Salin suostuu lähtemään 15.2.2011. ”

Kirjoitit itsekin näin:  ”Pakoitettiinko vai harhautettiinko johtokunta tuohon sopimukseen, mielestäni harhautettiin kyllä.”

Elikkä ollaan yllä kovaa poikaa forumilla, mutta todellisessa tilanteessa sopeudutaan enemmistöön. Se että sopimuksia oli sorvaamassa lakimiehet, ei muuta mitään. Kertoo pelkästään sokeasta uskosta auktoriteettien oikeellisuuteen. Sinähän olit sopimusta hyväksyessäsi varsin hyvin informoitu täällä olevan keskustelun perusteella sekä oikeellisuudesta että oikeudenmukaisuudesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 12. 10. 2011 13:01

Olen sanaton, Matse tietää Perussuomalaisten asioista
                   enemmän kuin Soini.                        (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/ulv.gif)

Myös minä ole otettu. Rabb tietää perussuomalaisten asioista enemmän kuin perussuomalaiset itse.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 13:01
Tätyynyt selvyyden nimissä valaista etten ollut suinkaan ensimäisissä kokuksissa enemmistössä vaan vähemmistössä, sensijaan teidän edustajanne oli ensin enemmistön ja sitten muutaman puhelinsoiton jälkeen vaihtoi puolta ja tuli sille puolelle missä minä olin. Täällä olevan keskustelun asian tiimoilta kyllä huomioin mutta se juriidinen puoli oli kyllä heikompaa vai jäiköhän se minulta huomamatta. Voisitko tarkentaa mikä oli se rötös jota sanoit minun suojelleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 10. 2011 14:02

Kiitos Matse, kun olet otettu.



                                                   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/ulv2.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 14:02
Tätyynyt selvyyden nimissä valaista etten ollut suinkaan ensimäisissä kokuksissa enemmistössä vaan vähemmistössä, sensijaan teidän edustajanne oli ensin enemmistön ja sitten muutaman puhelinsoiton jälkeen vaihtoi puolta ja tuli sille puolelle missä minä olin. Täällä olevan keskustelun asian tiimoilta kyllä huomioin mutta se juriidinen puoli oli kyllä heikompaa vai jäiköhän se minulta huomamatta. Voisitko tarkentaa mikä oli se rötös jota sanoit minun suojelleen.

Puhutaan nyt vain sinun tekemisistäsi, sinulla kun on kanttia syyttää muita filunkiporukoiksi. 

Vai jäi juridinen puoli huomaamatta. Vastauksia saa lukemalla kyseistä ketjua, ensimmäinen oma arvioni löytyi jo vastauksesta 10, niitä löytyi myös vastauksista 58 ja 66  ja niin edelleen. Toki muitakin arvioita oli, muun muassa tarkastuslautakunnan puheenjohtajan ja jopa oma vertauksesi siivoojan luudan varkaudesta.

Myös pelkästään se, että alettiin neuvotella Salinin lähdön ehdoista, kertoo koruttomasti juristien uskosta erottamiskynnyksen ylittyneen. Noita lukemalla selviää myöskin suojelemasi rötös, jos et sitä enää muista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 14:02
Voisitko nyt kun olet vauhtiin päässyt täsmällisesti kertoa mikä oli se rötös tai rikos jota olin suojelemassa. Sossujen edustaja oli aluksi sitä mieltä , että varoitus on riittävä no mies laitettiin ruotuun puhelimen välityksellä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 12. 10. 2011 14:02
No mutta kaikkihan on hyvin kun kaikille epäilyille löyty varmasti Sivan kassaa parempipalkkanen toimi eikä peliä ole vielä pelattu loppuun asti, valtakunnassa kaikki hyvin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 12. 10. 2011 15:03
Onko Helinistä tullut "sinisilmäinen" aikaa myöden? Olihan niitä "rötöksiä" pitkä lista Kuntsin ex-pomolla ja eiköhän Polliisisetä niitä vieläkin tutki!?
Näyttää vain aika kultaavan kaikki, kohta ei kait mitään ole ollutkaan?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 12. 10. 2011 15:03
Ehdotan että nimeksi muutetaan perseilyä koska se kuvastaisi paremmin menoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 10. 2011 15:03
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 16:04
Nyt olisi suotavaa jos täsmennettäisiin mitä minä olen suojellut tai peitellyt, aivan sama jos minä heittäisin ilmoille epäilyksen , että eräs vaasalainen urheiluseura käyttää remonteissaan ulkomaalaista työvoimaa ja vieläpä epäilisin ettei heille makseta sopimusien mukaisia palkkoja. Se kuinka hyvin johtokunnan jäsenet saivat informaatiota tehdyistä asioista onkin jo pulmallisempaa , en ole vielä tähänpäivään mennessä saanut tietooni pyytämiäni viimevuoden esiintyjäpalkkioita  vaikkakin kyselin niitä ensimmäisen kerran yli puolivuotta sitten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 17:05
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.


Höpöhöpö. Eduskunnan tavallista kansaa korrektimpia käytöstapoja on rikottu tuon tuosta. Ennätys taitaa olla persujen henkisellä isällä Veikko Vennamolla, joka kannettiin lopulta vahtimestarien toimesta salista ulos.

No mikäs Heliniä nyt ahdistaa, kun tulee noin ontuvia vertauksia ? Eikös ne Salinin väärinkäytökset olleet jo siinä viime syksyn sisäisen tarkastuksen raporteissa. Helin oli osaltaan edesauttamassa 25 000 euron turhan kuluerän maksamisessa veronmaksajien rahoista. Jonninmoista rötöstelyn suojelua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 17:05
Jos ollaan tilanteessa jossa on kaupungin etuja ajavia juristeja kolme kappaletta paikalla ja he vakuuttavat kuinka on kannattavampaa tehdä sopimus niin ei minun eikä Jorma herrankaan tietämys ja taidot riitä kumoamaan tuota asiaa tai ei ainakaan minun. Mitä tulee tuohon ontuvaan vertaukseen niin et kai haista palaneen käryä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 10. 2011 17:05
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.


Höpöhöpö. Eduskunnan tavallista kansaa korrektimpia käytöstapoja on rikottu tuon tuosta. Ennätys taitaa olla persujen henkisellä isällä Veikko Vennamolla, joka kannettiin lopulta vahtimestarien toimesta salista ulos.


Ei se ole mitään höpö höpöä vaan kylmää faktaa että eduskunnassa jouduttiin puuttumaan tähänkin valitettavaan asiaan, luonnollisesti häpeämme näiden laitapuolen edustajienkin puolesta (koska luultavasti eivät itse tajua tehdä sitä)

"Eduskunnalle uudet säännöt"

Kansanedustajat saivat ohjeen soveliaasta kielenkäytöstä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423377_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 17:05
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.


Höpöhöpö. Eduskunnan tavallista kansaa korrektimpia käytöstapoja on rikottu tuon tuosta. Ennätys taitaa olla persujen henkisellä isällä Veikko Vennamolla, joka kannettiin lopulta vahtimestarien toimesta salista ulos.


Ei se ole mitään höpö höpöä vaan kylmää faktaa että eduskunnassa jouduttiin puuttumaan tähänkin valitettavaan asiaan, luonnollisesti häpeämme näiden laitapuolen edustajienkin puolesta (koska luultavasti eivät itse tajua tehdä sitä)

"Eduskunnalle uudet säännöt"

Kansanedustajat saivat ohjeen soveliaasta kielenkäytöstä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423377_uu.shtml

.


Paitsi että ennen tuota monet perussuomalaiset kansanedustajat käyttivät itse persu lyhennettä. Asiasta taisi suuttua ensin muuan James. Kun tämä uusi ohjeistus tuli, oli lehdissä perussuomalaisia kansanedustajia, jotka kertoivat ettei heitä koskaan ole loukannut persu lyhenne.

Taisi herkkookin suivaantua lyhenteeseen vasta tämän episodin jälkeen. En ainakaan muista kenenkään täällä persu-sanaa koskaan kritisoineen. Olet aika tavalla myöhäisherännäinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 17:05
Jos ollaan tilanteessa jossa on kaupungin etuja ajavia juristeja kolme kappaletta paikalla ja he vakuuttavat kuinka on kannattavampaa tehdä sopimus niin ei minun eikä Jorma herrankaan tietämys ja taidot riitä kumoamaan tuota asiaa tai ei ainakaan minun. Mitä tulee tuohon ontuvaan vertaukseen niin et kai haista palaneen käryä.

Tokihan minä ymmärrän, että maallikolla on vaikeuksia tuntea työlainsäädäntöä. Toisaalta ei täällä käytiin aikamoinen keskustelu asiasta. Et ole missään yhteydessä tuonut esiin, että juristit olisivat väittäneet, ettei mahdollinen Salinin irtisanominen olisi lainmukainen. Tapana on juristien kesken on pyrkiä sopimaan asioista. Juristeja kai oli molemmilta osapuolilla, mutta et kai sinä sentään Salinin juristia tasavertaisesti kuunnellut kun kolmesta puhut. Sitä paitsi juristitkin ovat erikoistuneita, eikä joku avioerojuristi tunne juurikaan työelämän lakeja ja ennakkopäätöksiä. Se on kyllä tullut huomattua.

Ei ehkä kannattaisi olla eturivissä yleistämässä poliittisesti yksittäisten rötöstelijöiden tekoja, kuten halusit tehdä. Aina löytyy joku onneton yksilö, joka sortuu rötökseen ja myös joku joka pyrkii vähättelemään tai sopimaan asian vähin äänin.

Minulla ei ole aavistustakaan mihin vertauksella urheiluseurasta viittaat. Mahtaako jollain vaasalaisella urheiluseuralla olla oikein remonttibisnestä ja siinä ulkomaista työvoimaa ? En ole tietoinen tällaisesta. Itse en ole ollut minkään urheiluseuran johtokunnassa hetkeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 10. 2011 18:06
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.


Höpöhöpö. Eduskunnan tavallista kansaa korrektimpia käytöstapoja on rikottu tuon tuosta. Ennätys taitaa olla persujen henkisellä isällä Veikko Vennamolla, joka kannettiin lopulta vahtimestarien toimesta salista ulos.


Ei se ole mitään höpö höpöä vaan kylmää faktaa että eduskunnassa jouduttiin puuttumaan tähänkin valitettavaan asiaan, luonnollisesti häpeämme näiden laitapuolen edustajienkin puolesta (koska luultavasti eivät itse tajua tehdä sitä)

"Eduskunnalle uudet säännöt"

Kansanedustajat saivat ohjeen soveliaasta kielenkäytöstä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423377_uu.shtml

.


Paitsi että ennen tuota monet perussuomalaiset kansanedustajat käyttivät itse persu lyhennettä. Asiasta taisi suuttua ensin muuan James. Kun tämä uusi ohjeistus tuli, oli lehdissä perussuomalaisia kansanedustajia, jotka kertoivat ettei heitä koskaan ole loukannut persu lyhenne.

Taisi herkkookin suivaantua lyhenteeseen vasta tämän episodin jälkeen. En ainakaan muista kenenkään täällä persu-sanaa koskaan kritisoineen. Olet aika tavalla myöhäisherännäinen.

Sehän oli tuo tapa millä ilmaistiin jolla oli tietenkin syvästi sivistymätön tarkoitus ärsyttää

Luulisi että kuka tahansa älyäisi jotenkin edes yrittää käyttäytyä sellaisissa arvohuoneustoissa kuin eduskunta, valitettavasti se ei päde laitapuolen edustajiin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 12. 10. 2011 18:06
Kolmella kaupungin edustajalla oli juristin koulutus näissä neuvotteluissa, kysymys oli Salinille maksettavasta rahasta. Vertauksenihan oli kuvitteellinen esimerkki ja eihän urheiluseuralla tarvitse itsellään olla remonttibisnestä siihen riittäisi vaikkapa muutaman asunto osakkeen omistaminen ja niiden remontoiminen , ja jos näin olisikin niin sinähän et siitä olisi vastuussa kun ehdit nyt jo ilmoittaa ettet ole vastuullisena missään urheiluseurassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 10. 2011 18:06

Luulisi että kuka tahansa älyäisi jotenkin edes yrittää käyttäytyä sellaisissa arvohuoneustoissa kuin eduskunta, valitettavasti se ei päde laitapuolen edustajiin

.


Talteen.

Luultavasti persujen kannattajana vielä joudut syömään sanasi ja kovasti selittelemään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 10. 2011 18:06

Luulisi että kuka tahansa älyäisi jotenkin edes yrittää käyttäytyä sellaisissa arvohuoneustoissa kuin eduskunta, valitettavasti se ei päde laitapuolen edustajiin

.


Talteen.

Luultavasti persujen kannattajana vielä joudut syömään sanasi ja kovasti selittelemään.


Jäämme odottelemaan suurella mielenkiinnolla ja mielihalulla

Kuten myöskin sitä tapahtuuko eräiden edustajien tapakäytöksessä mitään kehitystä :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 12. 10. 2011 20:08
Muodollisuudet ovatkin riidattomia asioita politiikassa. Toisaalta ei myöskään vastakkainasettelu ajaudu luokkaristiriitaan. Ihan sitten talvisodan ja ryssävihan hengessä vielä natsismilla maustettuna.

Tämä sopiikin hyvin nykyiseen konsensukseen, jota jopa oikeistopopulismikin yhdistää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 10. 2011 09:09
Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja Antti Pesonen kuuluu niihin harvoihin joilla on sosiologia ja kansantalousasiat hanskassa. Pakko hieman siteerata hänen ajatuksia:

"Juuri tällä hetkellä maailman vaikutusvaltaisimmat ihmiset ponnistelevat
niinkin epämääräisen asian kuin markkinoiden luottamuksen parissa. Se on
kuulemma palautettava. Rivikansalaisen näkökulmasta markkinoiden
luottamuksen palauttaminen tarkoittaa uusia leikkauksia, kasvavia
tuloeroja, levottomuutta ja pahoinvointia, ympäristöongelmien kaltaisten
olennaisten kysymysten sivuuttamista. Markkinoiden luottamuksen
tavoittelu kävelee demokratian periaatteiden yli ja latistaa
kansanedustuslaitokset kumileimasimiksi. Kaikki tämä tehdään kuin
lepytysuhriksi arvaamattomalle ja pahastuneelle jumalalle, jonka
mielenliikkeitä ei voida ennakoida. Markkinoiden luottamuksen
saavuttamiseen ei ole olemassa yksiselitteisiä kriteerejä, on vain
(edellä lueteltuja) keinoja, joiden väitetään lisäävän luottamusta.
Takuita sen saavuttamisesta ei kuitenkaan ole. Mikään uhraus ei
välttämättä riitä.
     Väite siitä, että harjoitetun politiikan pitäisi nauttia markkinoiden
luottamusta on tietysti tarkoitushakuinen tarina. Sen turvin on ajettu
politiikkaa, jolle on olemassa vakiintunut ja käyttökelpoinen nimi:
uusliberalismi. Kyseistä termiä ei enää juuri käytetä, koska sen
opinkappaleita pidetään itsestäänselvyyksinä. Hyvinvointivaltion
alasajo, yksityistäminen ja suuryritysten tappioiden sosialisointi,
tuloerojen kasvattaminen, pienituloisten kannustaminen harmaan talouden
piiriin ja suurituloisten veronkierron mahdollistaminen ovat
vakiintuneet käytännöiksi, joita poliittisen uuskielen mukaan kutsutaan
joko "vastuun kantamiseksi", "hyvinvointiyhteiskunnan puolustamiseksi"
tai "kipeiksi mutta välttämättömiksi päätöksiksi". Markkinoiden
luottamuksen tavoittelu on siis uusliberalistisen ohjelman toteuttamista."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 13. 10. 2011 09:09
Pääomaan / kansan arki,  pätee ihan samat lain-alaisuudet kun eläinsuojassakin. Sikalassakin erotetaan visusti siat rehuvarastosta,  etteivät ne syö itseään sairaiksi. Rehua jaetaan sopivia määriä että tuotanto olisi kannattavaa.

USA ja toisaalta EU ovat nyt saaneet rehua (lainaa) mutta sillä ei ole saatu aikaan mitään pitemmällä tähtäimellä hyödyllistä kasvua,  joten nyt on tullut aika panna lahtiin koko katras ja aloittaa terveillä valtioilla uudelleen.

Tästä lahtauksesta johtuu yksityistäminen, eikä mistään ideologiasta.  Puuroja sekä velliä on turha sekoitella. Parasta on vain hyväksyä että velallisen on aina kuunneltava velan antajaa. Tuota tosiasiaa ei muuta miksikään velallisen koko tai muu saavutettu maine aikaisemmin. Valtio on velallinen siinä kun yksityinen kansalainenkin

Olen jo aiemmin varoitellut valtiokeskeisyydestä ihmisten arjessa. Nyt tuosta siteestä aletaan maksaa karvasta hintaa.

Jos eurooppa nyt yhdistymällä yhdeksi talousalueeksi vero ja finanssipoliittisesti saa vielä kerran koittaa,  on se viimeinen mahdollisuus, ennen kivikauteen vajoamista, omista teoista Eurooppa joko nousee tai kaatuu. Onko Euroopalla vielä sivistyksen luomaa voimaa, millä noustaan mailman huipulle?.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 10. 2011 12:12
Original Wiik kuvaa nykytilannetta hyvin.  (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Mutta selitykset ovat sitä satua josta Antti Pesonen yllä mainitsee. Nimenomaan silloin kun valtion ja itsemääräämisoikeuden osuus oli suurempi, karkeasti 1950-90, hyvinvointia ja kansakunnan rikkautta kartutettiin, ilman sanottavaa työttömyyttä tai valtionvelkaa. Se oli järkevän, demokratiaan ja tasapuolisuuteen pyrkivän talousliberalismin aikaa.

Sen jälkeen Eurooppa suuressa tyhmyydessään hyppäsi keinottelupääoman rekeen, ja sen jälkeen olemme eläneet syvenevää kriisiä. Kun EU-herrat suuressa paniikissaan nut puhuvat perussopimusten avaamisesta niin federalismi vain pahentaisi. Päinvastoin esim. neljän vapauden dogmia olisi rukattava rajoittamalla sekä pääoman että palveluiden villinvapaata liikkumista, koska palveluiden vapaus on johtamassa siihen, että Suomi ja suomalaiset tulevat joka suhteessa uusavuttomiksi, ulkopuolisista, vieraista tahoista täysin riippuvaisiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 10. 2011 18:06
Mika Männistö:

Emme ole äärioikeistoa
Nopeasti kannatustaan menettäneet vihervasemmistopuolueet ovat jälleen syytelleet Perussuomalaisia äärioikeistolaisuudesta, kun eivät parempaakaan keksi. Totuus asiassa on toinen.

http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=1038
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 13. 10. 2011 19:07
Mika Männistö:
Emme ole äärioikeistoa
Nopeasti kannatustaan menettäneet vihervasemmistopuolueet ovat jälleen syytelleet Perussuomalaisia äärioikeistolaisuudesta, kun eivät parempaakaan keksi. Totuus asiassa on toinen.
http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=1038


Suomalaisella äärioikeistolla on pitkät historialliset juurensa. Nämä juuret katkesivat vuonna 1944 kun heidän sotansa Saksalaisten fasistien kanssa päättyi tappioon.
Tuolloin rauhansopimuksella kaikki äärioikeistolaiset järjestöt kiellettiin Suomessa ja luokiteltiin rikollisiksi järjestöiksi. Sen jälkee ei ole yhtään puoluetta eduskuntatasolla julistanut äärioikeistolaisia aatteita ja ideologiaa puolueena. Yksittäisiä henkilöitä kylläkin ja aivan tuoreita tapauksia on Perussuomalainen puolueessa.
Ei myöskään Perussuomalainen puolue ole puolueena julistanut eíkä tunnusta puoluetta äärioikeistolaiseksi, niin vahva on vielä suomen osallistumisella natsien sotaseikkailuun edelleen olemassa. Ja hyvä näin.
Oikeistopopulismin Perussuomalaiset ihan itsekkin tunnustavat puolueen politiikan pääteemaksi.
Samoin tämä on yleinen luokitus koko euroopassa Perussuomalainen puolueelle, joita on euroopassa kolmattakymmentä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 10. 2011 09:09
Äärioikeistolainen presidenttiehdokas on taas puhunut potaskaa. Maarianhaminassa Lipponen oli nyt sitä mieltä, että ruotsinkieli sitoo meidät varsinaiseen kotiimme - pohjoismaat. Johdonmukaisuus on täysin kadoksissa miehellä, jolle tärkeintä oli pyrkiä EU:n ytimeen, ja joka moitti Ruotsia siitä ettei se liittynyt euroon.
       Lisäksi hän maalaa tapansa mukaan pirua seinään ellemme pelasta euroa, väittämällä esim. että muutoin kadotamme tärkeän Saksan kauppamme. Päivää vaan. Saksa on kautta vuosisatojen käynyt vilkasta kauppaa Suomen kanssa. Miksi tämä nyt loppuisi?
       Valitettavasti presidenttiehdokas Lipposelle tärkein asia elämässä on pelastaa sellaisen valuvikaisen, elinkelvottoman unionin joka ei osaa tehdä edes kunnon stressitestejä pankeille. Takana on kaksi kelvotonta stressitestiä, joiden mukaan esim nyt nurin mennyt Dexia-pankki oli viime kesän testissä vakavarainen ja koko euro-alueen 12. paras pankki.
                                                        (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Seikkailupolitiikalle piste,
valitkaamme Soini presidentiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 09:09

Emme ole äärioikeistoa
Nopeasti kannatustaan menettäneet vihervasemmistopuolueet ovat jälleen syytelleet Perussuomalaisia äärioikeistolaisuudesta, kun eivät parempaakaan keksi.


Äärioikeistolainen presidenttiehdokas on taas puhunut potaskaa. Maarianhaminassa Lipponen oli nyt sitä mieltä, että ruotsinkieli sitoo meidät varsinaiseen kotiimme - pohjoismaat. Johdonmukaisuus on täysin kadoksissa miehellä, jolle tärkeintä oli pyrkiä EU:n ytimeen, ja joka moitti Ruotsia siitä ettei se liittynyt euroon.

Roy Rabb on taas puhunut Lipposesta äärioikeistolaisena, kun ei parempaakaan (haukkumasanaa) keksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 09:09
No kyllähän Paavo herra on palkittu sellaisella mitalilla joita ei ole nämä uudet äärioiston edustajat saaneet muuta kuin unissaan. Kun Paavo Lipponen ryhtyi vuonna 2009 tavoittelemaan Euroopan presidentin virkaa, hän ilmoitti Indiana Jones -elokuvaa mukaillen kyseessä olevan The Last Crusade, Viimeinen ristiretki, toivotaan ettei enää tämän jälkeen söperrä satuja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 10:10
Kerropa nyt Helin mitä mitalia tarkoitat, et luultavasti ainakaan Vladimir Putinin myöntämää ystävyyden kunniamerkkiä vuodelta 2007.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 10:10
Axel Olof Freudenthal -mitali on Ruotsalaisen kansanpuolueen vuosittain pidettävien puoluepäiviensä yhteydessä jakama mitali. Se on nimetty tunnetun kielentutkijan, rasistin ja hullun svekomaanin Axel Olof Freudenthalin mukaan. Putinin mitalit on ihan lälläreitä verrattuna oikeisiin natsimitaleihin, jos oikein muistan niin tuo mitali myönnettiin vuonna 2007 ja olihan Paavo herralla mairea hymy noissa kuvissa jossa pitää mitalia kädessään. Putin antoi tietenkin mitalin hyvin tehdyistä putkitöistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 10:10
No tottahan minä tuon arvasin. Se ei ollut edes vaikeaa, koska keskustelupalstat ovat pullollaan persujen monistuspostauksia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal_-mitali

Tarkoitat siis, että kaikki jotka haluavat edistää ruotsinkielen asemaa Suomessa, ovat äärioikeistolaisia. Aika omituista ja kestämätöntä päättelyä, koska siinä tulee leimatuksi jopa kommunisteja ja muita selkeästi vasemmalla olevia äärioikeistolaiseksi. Mitalinhan myöntää nyky-RKP, ei mitalin nimellä ole sinänsä tässä mitään merkitystä. Onko tuolle hulluksi nimittelylle muuten muuta perustetta kuin että hän oli svekomaani (tätä nimtystä käytit). Ellei, melkoinen yleistys tuokin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 10. 2011 11:11

Wikipediasta poimittua:

"Axel Olof (A. O.) Freudenthal (12. joulukuuta 1836, Pikkala Siuntio – 2. kesäkuuta 1911, Helsinki) oli suomenruotsalainen kielentutkija ja 1800-luvun svekomaanien johtohahmoja ja sitä kautta merkittävimpiä suomenruotsalaisen kansallistunteen herättäjiä. Freudenthal edisti erityisesti Suomen ja Viron ruotsalaismurteiden tutkimusta. Hän oli Helsingin yliopiston muinaispohjoismaisen kielen ja antikviteettien dosentti vuodesta 1866 alkaen sekä ruotsin kielen ja kirjallisuuden ylimääräinen professori vuosina 1878–1904.[1][2] Nykynäkökulmasta Freudenthal oli myös rasisti [3]"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 11:11
Pääsosin 1800-luvulla elänyt Freudenthal saattoi nykynäkökulman mukaan olla rasisti. Tässä yhteydessä se kuitenkin on vain mitalin nimi.  

RKP: n myöntämän mitalin, huomioon ottaen myöntämisperusteet, ei ketään sen perusteella voida nimetä äärioikeistolaiseksi. Vai ovatko nuo kaikki palkitut kirjailijat ja tutkijatkin automaattisesti persujen mielestä äärioikeistolaisia ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 11:11
Aika kova naama pitää olla joka Paavo herrasta ajaa ohi oikealta, vielä on tuoreessa muistissa vähemmistöä vastaan suunnatut lausunnot.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 11:11
Tarkoittanet Lipposen lausuntoja, jossa hän kritisoi halla-aholaisia persuja äärioikeistolaisiksi. :-)

Teillä näyttää olevan aika suoraviivainen ja selkeä järjestelmä. Jos joku kritisoi teikäläisiä äärioikeistolaisiksi, nimeä hänet sellaiseksi. Jos joku ottaa kantaa vihakirjoituksiin, nimeä tuo kannanotto vihakirjoitukseksi. Jos joku kritisoi jotakuta teikäläistä rasistiksi, nimeä kritisoija rasistiksi. Ja niin edelleen, näitähän riittää. Kaava ja ylhäältä tuleva propagandaohjeistus on kuitenkin melko selkeä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 11:11
Åläpäsnyt kikkaile liikaa voi mennä asiat sekaisin , Jorma herralla on valikoiva muisti joten muistutetaanpa mieliin jokunen vuosi takaperin Paavo herra lausui kaikenlaista. Sdp:n puheenjohtaja Paavo Lipposen  Helsingin Sanomissa julkaistu lausunto on nostattanut niskavillat pystyyn niin eduskunnassa kuin naisjärjestöissäkin.

Helsinki on erittäin turvallinen - ei tietenkään tarvitse mennä tyrkyttämään itseään pimeällä johonkin pusikoihin, Lipponen totesi HS:lle.

- Lievästi sanoen järkyttävä ja huolestuttava lapsus Lipposelta, jos ei freudilainen. Tuo on juuri sitä argumentointia, millä raiskaajat perustelevat tekoaan oikeudessa, muun muassa kansanedustaja Jyrki Kasvi (vihr) paheksuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 12:12
Aika kova naama pitää olla joka Paavo herrasta ajaa ohi oikealta, vielä on tuoreessa muistissa vähemmistöä vastaan suunnatut lausunnot.

Sinähän tässä kikkailet ja pahasti. Puhuit vähemmistöä vastaan suunnatusta lausunnosta. Naiset, vaikkei tuossa heitä edes erikseen mainita, ei käsittääkseni edusta vähemmistöä. Ja miten edellinen viestisi liittyy siihen, että Lipponen on mielestäsi kovin oikealla ? Taisit kuitenkin tarkoittaa alunperin Halla-aho kritiikkiä, mutta meni kikkailuksi.

Joka tapauksessa edellisessä viestissä esittämäni persujen käänteinen propakanda on totisinta totta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 10. 2011 12:12
No jos nyt ei mikään kelpaa niin voisit Paavo herran puolesta vaikka vastata, onko raiskausten uhrien syyllistäminen hyväksyttyä, Lipponen?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 12:12
Vastaan vain omasta puolestani, uhrien syyllistäminen ei ole hyväksyttyä.

Olet tutusti taas vaihtamassa aihetta kun argumentit loppuivat sen todistamiseen että Lipponen olisi äärioikeistoa.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 10. 2011 12:12
Pääsosin 1800-luvulla elänyt Freudenthal saattoi nykynäkökulman mukaan olla rasisti. Tässä yhteydessä se kuitenkin on vain mitalin nimi.  

RKP: n myöntämän mitalin,


Minkäs puolueen jäsen äärioikeisto-Lipponen taas oikein olikaan vai onko puoluejäsenyydetkin menneet jo sekaisin :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 12:12
Pääsosin 1800-luvulla elänyt Freudenthal saattoi nykynäkökulman mukaan olla rasisti. Tässä yhteydessä se kuitenkin on vain mitalin nimi. 

RKP: n myöntämän mitalin,


Herkkoo näyttää oikein tyypillistä mallia persuilusta.

Ensinnäkin kirjoitustani lainataan tarkoitushakuisesti pätkien, joka on yleisesti netiketin vastaista.
Toisekseen tuo typerä mukahuumori missä ”tietämättömyydellä” osoitetaan lähinnä halua osallistua keskusteluun pelkästään huulenheittotasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 10. 2011 17:05

.

Missään netiketissä ei ole kielletty lainaamasta vain olennaisen asian

Tässä edelleen erittäin ajankohtainen esitys Laulu (Vanhoista) puolueista :)

http://youtu.be/mZijCcPZKYU

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 10. 2011 18:06


Missään netiketissä ei ole kielletty lainaamasta vain olennaisen asian



Ei niin jos se tehdään kuten minä tässä lainaan sinua. Sen sijaan muutaman sanan tarkoitushakuinen ottaminen pitkästä virkkeestä rikkoo kyllä. Kaiken päälle tuollainen tekohauska kysymys liittyen em. lainaukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 10. 2011 20:08
Ennen täälä oli hauskoja tyyppejä jotka lainasi yhden sanan ja rakensi sen ympärille vaikka mitä. Meno on rauhoittunut kuten koko palsta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 10. 2011 10:10
Paavo Lipponen - RKP - Freudenthal - rasismi… RKP pitää Freudenthalia puolueen henkisenä isänä. Wikipediasta lisää:

"Freudenthalin edustaman ja kannattaman ruotsalais-kansallisen suuntauksen ensimmäiseksi äänenkannattajaksi syntyi sanomalehti Vikingen, joka ilmestyi vuosina 1870–1874. Lehti edusti erittäin jyrkkiä mielipiteitä, eikä siinä ollut ainoastaan ruotsin kieltä puolustavia artikkeleita, vaan se hyökkäsi ja mustamaalasi niin suomen kieltä kuin sen kannattajiakin.
Freudenthal näki suomenkielisen enemmistön uhkana, ja esitti aktiivista vastarintaa ja jopa radikaaleja toimia, kuten separatismia vastoin Axel Lillen maltillisempia kantoja.[10] Freudenthalin teorioissa kieli, kansallisuus ja rotu olivat yhdistettyinä. Näiden teorioiden äärimmäisissä osissa väitettiin, että ruotsinkieliset ovat rodullisesti ylivertaisia tavalla, joka voidaan rinnastaa sen aikaisiin arjalaisiin rotuoppeihin Euroopassa.[3
Freudenthalin ajatukset edustavatkin ajankohdan tietynlaista germanistista henkistä ilmapiiriä ja jopa tieteellistä ajatteluakin. Fennomaanit eivät kannattaneet rotuoppeja.[11] Se on ymmärrettävää, sillä rotuopit luokittelivat juuri suomenkieliset usein muita eurooppalaisia alemmaksi roduksi."
      Freudenthal, rasismi, siitä lyhyt askel seuraavaan:
                                                                (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Hitler.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 10. 2011 10:10
Kukaan muu kuin Roy Rabb ei osaa persuilla noin ala-arvoisesti. Ei ole mikään ongelma rakentaa vastaavia persumaisia päättelyketjuja.

Perussuomalaiset ---Vapaa demokraattinen Eurooppa (EU-ryhmä) – Italian Pohjoisen Liitto –Äärioikeisto - Fasismi

Timo Soini – Millwall – satamatyöläiset – rikkuruus

Millwall on Soinin fanaattisesti kannattama jalkapalloseura Englannissa ja hän esiintyy mielellään heidän kaulahuivissaan. Joen toisella puolella olevat West Hamin kannattajat eivät ole koskaan antaneet anteeksi Millvallin satamatyöläisten kymmeniä vuosia sitten tapahtunuta raukkamaista rikkuruutta satamatyöläisten lakon aikana.

Voi näitähän löytyisi vaikka kuinka paljon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 10. 2011 11:11
Ero on vain siinä, että näitä on käytetty Perussuomalaisia vastaan iät ja ajat. On korkea aika että jotkut maistavat omaa lääkettään.

Lipposen omaa sanontaa käyttäen: Paavo Lipponen ja Demarit pelaavat vaarallista peliä demokratiaa halveksiessaan, oletuksessaan että he ovat tasa-arvoisempia ja parempia kuin muut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 10. 2011 12:12
Itse asiassa joku RKP: n tunnustuspalkinto on saajan kannalta olematon suhde itse puolueeseen, puhumattakaan sen 1800-luvulla vaikuttaneeseen esikuvaan, jos se nyt edes sellaisenaan RKP: n nykyinen esikuva on.

Sen sijaan kuuluminen tiettyyn EU-ryhmään on kiistaton poliittinen kannanotto. Ryhmän selvästi suurimmat ryhmät ovat Italian Pohjoinen Liitto ja Yhdistyneen kuningaskunnan (Englanti) Itsenäisyyspuolue. Kumpaakin pidetään hyvin oikeistolaisena. Persujen ryhmävalinnan teki aikanaan Timo Soini, mitähän tuosta valinnasta pitäisi päätellä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 14:02
Luen mielelläni Jorma Kivimäen juttuja ja tässä yksi jolta persut huijasivat äänen, ainakin nyt tuntuu siltä. Voitko Jorma antaa linkin omanpuolueesi sivuille tai mikä parasta kun tunnut kaverilta jolla on omia eikä puolueen sanelemia vakiovastauksia hieman avautua ja kertoa kantaasi. Olen otettu ihan yksityisviestistäkin jossa selventäisit hieman tämmöselle politiikan ummikolle asioita, en ole jäsen missään muualla kuin perus Vaasalaisissa ja ihan kannatus mielestä. Annan toki spostini käyttöösi mutta mua on vanhemmiten ruvennut kiinnostamaan ja jos jopa jotenki voisi vaikuttaa mutta mihinkään hommaan en lähde kuin tukijäseneksi ja jos olet lukenut postauksiani mun sydäntä lähellä on eläkeläisten ja sairaiden kohtelu, Tiedän ettei yhdellä jäsenmaksulla mailmoja kaadeta lisää se on pienikin lisä. Politiikassa olen ummikko ja nyt tein väärän valinnan, joskun aikasi riittää auta miestä mäessä ja juuri noissa mainitsemissa asioissa kanta on ratkaiseva.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 15. 10. 2011 14:02
Kyl on kivaa et tuli pressaehdokas, joka ei oo vanhuudenhöperö, hullu eikä homo. Ei puoluekannalla oo mitään väliä. aatelkaa tietteks silleen ilman politiikkaa tota pressanvaalia. Eikai kukaan punanen jortsukaan vois oikeesti antaa ääntä kummalle vain paavoille? no kai niitäkin hölmöjä löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 15. 10. 2011 16:04
Eikö pressa luovuta puoluekirjansa pois ? Mä äänestän ehkä liian usein henkilöä ja nyt pitää ehkä sittekkin katsoa puoluettakin kun jäsenet ei paljon sooloile.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 10. 2011 05:05
Eikö pressa luovuta puoluekirjansa pois ? Mä äänestän ehkä liian usein henkilöä ja nyt pitää ehkä sittekkin katsoa puoluettakin kun jäsenet ei paljon sooloile.

Niinhän se pitäisi olla että presidentti on päivän politiikan yläpuolella mutta totuus näyttää olevan aivan toinen

"Julkaistu: 11.08.2011 16:37

Presidentti Tarja Halonen otti tyytyväisenä vastaan tiedon Paavo Lipposen suostumisesta  SDP:n presidenttiehdokkuudesta käytävään esivaaliin"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halonen-kokeneisuus-nyt-valttia-/art-1288406954278.html

EDIT:

Mutta ehkä me nyt lopultakin saadaan presidentti joka todella on päivän politikoinnin yläpuolella niin kuin pitääkin

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 16. 10. 2011 15:03
Voitais saada Presidentti,  joka ei ymmärrä politiikasta enempää,  kuin sika pohjantähdestä. Näillä mennään
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 16. 10. 2011 16:04
Voitais saada Presidentti,  joka ei ymmärrä politiikasta enempää,  kuin sika pohjantähdestä. Näillä mennään

Meinaatko pohjantähtiopistoa ? :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 16. 10. 2011 18:06
Vaalithan tulee mielenkiintoiset vain kaksi Paavoa sekoittaan pakkaa ja se homppeli ei toista kierrosta näe. Me ollaan suvaitsevainen kansa ku 12v ollaan annettu akan tehdä miesten töitä. Aina pitää muistaa että puhutaan armeijan ylipäälliköstä ja armeijan käynyt vain kelpaa tähän hommaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 10. 2011 18:06

.

No nyt se Sailaskin on revennyt populistiksi eikä kanna ollenkaan vastuuta plää plää yms. jne.

http://www.hs.fi/talous/Sailas+Iisalmen+Sanomille+Edess%C3%A4+pahin+talouskriisi+sitten+sotien/a1305547262487

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 16. 10. 2011 18:06
No nyt se Sailaskin on revennyt populistiksi eikä kanna ollenkaan vastuuta plää plää yms. jne.
http://www.hs.fi/talous/Sailas+Iisalmen+Sanomille+Edess%C3%A4+pahin+talouskriisi+sitten+sotien/a1305547262487


"Raimo Sailas arvioi, että Suomi vajoaa jopa sotien jälkeisen ajan pahimpaan talouskriisiin, kertoo Iisalmen Sanomat.
Sailas kertoi perjantaina yläsavolaisten kuntavaikuttajien talousseminaarissa Iisalmessa.
Sailaksen optimistisinkin arvio sysää lehden mukaan viennistä riippuvaisen Suomen pitkään hitaan kasvun kauteen. Syy on maailmantaloudessa.
Sailaksen mukaan edessä on väistämättä niin valtion kuin kuntienkin leikkauksia."

Sailas ei nähnyt syynä talous -ja järjestelmä kriisiin keinottelukapitalismia. Sailas ehdottaa näiden huijareiden tukijoiksi ja velkojen maksuun, kuten koko EU-eliitti julkistasektoria.
Turvautuuko kapitalistit ja koko järjestelmä nyt fasismiin, kuten 1930 luvulla vastaavassa umpikujassa?

Oikeistopopulistitkaan eivät ole rohjenneet, ainakaan julkisesti asettua 1930 luvun äärioikeistolaisiksi ja rahavallan tukijoiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 10. 2011 20:08
Suomi on itsepetosten luvattu maa. Vielä talouden romahtamishetkelläkin veisataan että "meillä menee hyvin". Kansaa pidettiin aikaisemmin kurissa Jumalan pelolla, nykyään markkinapelolla. Keinottelutaloudesta on tullut uusi uskonto. Talouseliitti pyörittää poliitikkoja pikkusormensa ympärillä, poliitikot manipuloivat kansaa. Kansa uskoo nöyrästi kun vallitsevan ryöstökapitalismin piispat (talouseliitti) ja papit (johtavat poliitikot) opettavat, että vain talouskasvu tuo parannusta. Näin eliitti pystyy jatkuvasti muuttamaan tulonjakoa edukseen.

Nyt on katsottava totuutta silmiin; entistä talouskasvua ei enää tulee. Vain oikeudenmukainen tulonjako pelastaa kansan hyvinvoinnin. Muidenkin kuin(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Perussuomalaiset olisi tämä vihdoin tajuttava.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 16. 10. 2011 21:09
Kuitenkin Jumalan pelko on viisauden alku! Luulisi Timo Soininkin olevan samaa mieltä vakaumuksen miehenä ja Jumalaan uskovana!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 17. 10. 2011 01:01
Entistäkään talouskasvua ei vuosikymmeniin ole edes todellisuudessa ollut.
On ollut vain rahaliikennettä, globaalista pörssimitoitettua rahankeräystä,
markkinasiirtoja kansantalouksien kustannuksella suuryritysten pönkittämiseksi
ja nimenomaan köyhien maiden omavaraisten yhtiöiden kustannuksella. On ollut myös
osakkeiden myyntiä ja kaikkeuden ''pelitalouden'' siirtoja, joilla vähävaraiset on lypsetty
totaalisen puhtaiksi. Hiljalleen on viety kaikki omavaraiset kehittymisen mahdollisuudet,
tarjomalla halpaa tilapäistä hyvää. Hampurilaisia kaikille aamen. Kebab-ravintolasta
edullista syötävää, Arnoldsilta donitseja ja sitten teetä samovaarista ja jos varaa on, niin toki löytyy
mustaa kaviaariakin ja ranskalaista konjakkia,
Parempi kuitenkin pysyä kauppaketjun tiskillä ja valintavaihtoehtojen myymälöissä,
niistä kun halvalla saa mita tarvitsee ja haluaa ja mihin rahat riittää. Turhahan sitä keskivertokansalaisenkaan
on rikkaiden pöytään tunkea. Kattokaas kun nimenomaan meidän varoillahan ne syö ja juo.
Meitä lusikoi ja uhrille tuo. Se on pohjaton suo. Perseennuolijat roolinsa luo.
No-joo samaan pöytään armoitetut nuo kutsuvat vain harvoin meikäläläisiä, eikä ole ikävä heikäläisiä.
Silti en pysty heitä väistämäänkään: Aina tuppaaavat tielle tulla.
No-jopoti-joo heillä on hula-pulla, varaa polulle tunkee ja tulla.
Hallelujaa ja aamen ja imaami paukuttakoon moskeijan kupolikellotornissa loppulyönnit rahastamillaan ylityötunneilla.
Jotkut kumartaa mekkaa, pyllistää työkseen kaikkeuden kelkkaa.
Temppeliritarit ratsastaa yhä. Mikäs huttu on pyhä.
Maailma kusessa, niin kuin ennenkin.
Ja kuitenkin nää jotku kuvittelee, et ne loputtomiin pystyy porskuttamaan.
Ei ne turhia kuvittele; ne porskuttaa vaan, kaikella sillä mikä jäljellä on, minkä ovat pystyneet rahastamaan
ja kyykyttää kaikkia sen minkä ehtii, kaikkia joita pystyy ja voi. Ihan ketä vaan, kun tykkäävät
et jokku ilman heitä on vailla mahdollisuuksiaan.
Ja nää herrat sekoaa pelimerkeillään ilman mahtia maan, ilman todellista rahtiakaan.
Nää herrat kuvittelee omiaan. Osaavat olla ainutlaatuisia sikojaan ja panna muut
hyvinvoinnistaan maksamaan. Osaavat rahastaa ketä vaan, ilman omaatuntoa, ilman
sääliä. Ihan miten vaan,
jo Roomasta tää on alkujaan.

Näinhän tää on mennyt aina. Näin tulee menemään.
Tähän tääkö loppuu. Liian monta pimeetä huppuu.
Kah, kun nää keksii ain jatkosarjaa sun uutta juttuu;
vaik maailma puutuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 10. 2011 07:07
Pari viimeistä viestiä on suunnattu myös "rikkaille".

Tässä on yksi tärkeä asia; miksi joku on rikas? Voiko rikkaana olemisen lakata?

Miten kävisi Risto jos joku taideteoksesi yhtäkkiä myytäisiin huikealla summalla ja sen jälkeen kaikki samaan tyyliin perässä? Antaisitko rahat köyhille, vai toteaisitko, että vuosien kova työ antoi lopultakin tulosta ja lähtisit pariksi viikoksi Havaijille?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 10. 2011 18:06
Vastauksen tietää kysymättäkin.  Mut mitä väliä.

Tyhmää on puhua rikkaista ja köyhistä, silloin kun tarkoitetaan pääomaa,  suhteessa ihmisten jokapäiväiseen arkeen.

Ilman pääomaa arki on todellakin paljon ankeampaa,  kun hyvän pääomahuollon ansiosta se on nykyisin ollut.
Pääoman täytyy elää ja elääkseen se tarvitsee tuottoa. Ei pitäisi olla ylivoimaista ymmärtää.

Suomessa köyhyysongelmat johtuvat aivan muusta,  kun pääomasta. Pääasiassa ne johtuvat monista meidän perisynneistämme,  joista pienin ei suinkaan ole kolmikantasopiminen. 

Sen seurauksena meillä on lisäksi valtavat julkisen sektorin yleiset kustannukset,  joita ei saada laskemaan millään ilveellä.

Ei edes yhteinen Europaine näytä tehoavan tuohon tautiin. Kovaa pitää ottaa turpiin,  ennenkuin järki alkaa toimia. Velallisen osa ei ole kadehdittava. Siinä vääjäämättä on toimittava velkojan tahtomalla tavalla.
Tämä koskee sekä pieniä että suuria velallisia, toisen rahoja ei saa epärehellisesti yrittää kähveltää.

Onnellisinta olisi,  jos keksittäisiin jokin oiva keino saada tuottavuus taas nousuun,  jolloin velkoja olisi helpompi maksaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 18. 10. 2011 00:12
No lähettäiskö ajattelussa seuraavaksi vaikka tästä liikkeelle.

http://www.youtube.com/watch?v=HMyXx9cQOQ8
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 10. 2011 04:04

Suomessa köyhyysongelmat johtuvat aivan muusta,  kun pääomasta. Pääasiassa ne johtuvat monista meidän perisynneistämme,  joista pienin ei suinkaan ole kolmikantasopiminen. 

Sen seurauksena meillä on lisäksi valtavat julkisen sektorin yleiset kustannukset,  joita ei saada laskemaan millään ilveellä.


"Mediuutiset: Vaasassa ja Seinäjoella nostettu roimasti lääkärinpalkkoja - näin paljon he tienaavat"

"Sairaanhoitopiiri nosti heinäkuussa sisätautien, neurologian, syöpätautien, fysiatrian ja kuntoutuksen erikoislääkärien peruspalkkoja jopa kymmenellä prosentilla ensi vuoden loppuun saakka.

Lääkärit tienaavat nyt yli 5 600 euroa kuussa"

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/mediuutiset-vaasassa-ja-seinajoella-nostettu-roimasti-laakarinpalkkoja-nain-paljon-he-tienaavat-1.1082574

Jos keksit tähän jonkin ehdotuksen (ei, lääkärinkoulutuspaikkoja EI LISÄTÄ) niin kuunnellaan suurella mielenkiinnolla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2011 07:07


Lääkärit tienaavat nyt yli 5 600 euroa kuussa"



Yksi askel parempaan sairaanhoitoon. Kun palkka on kohdallaan, niin norjalaiset saavat kouluttaa itse omat lääkärinsä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 10. 2011 11:11
Valtiomiesainesta omaava Vesa-Matti Saarakkala paheksuu päivän Pohjalaisessa perustellusti sitä, että EU-jäsenyys ollaan niittaamassa osaksi perustuslakia. Tällainen niittaus ilmentää järkyttävää vastuuttomuutta ja hälläväliä-meninkiä aikana, kun koko euroalue on hajoamassa.


Merkillistä, että vain Perussuomalaiset             (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Saarakk.gif)
osoittavat tietämystä ja harkintaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 10. 2011 13:01


aikana, kun koko euroalue on hajoamassa.



Yllättävän moni on valmis heittämään lusikan nurkkaan ja puhuu euroalueen hajoamisesta.
Henkilökohtaisesti en näe Euroa(kaan) valuuttana, joka selviäisi suhdanteista ilman kriisejä. Jos selviäisi, niin se olisi historiallisesti ensimmäinen valuutta maailmassa, joka sen tekisi.
Toisinsanoen, minusta osoittaa velttomulkkuisuutta puhua hajoamisesta kun uusi yhteinen valuutta on kriisissä. Paras lääke on koota voimat ja järjestää asia. Onneksi tähän mennessä voimat pyritään kohdistamaan siihen - passiivisen osan seuratessa katseella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 10. 2011 15:03

Yllättävän moni on valmis heittämään lusikan nurkkaan ja puhuu euroalueen hajoamisesta.
Henkilökohtaisesti en näe Euroa(kaan) valuuttana, joka selviäisi suhdanteista ilman kriisejä. Jos selviäisi, niin se olisi historiallisesti ensimmäinen valuutta maailmassa, joka sen tekisi.
Toisinsanoen, minusta osoittaa velttomulkkuisuutta puhua hajoamisesta kun uusi yhteinen valuutta on kriisissä. Paras lääke on koota voimat ja järjestää asia. Onneksi tähän mennessä voimat pyritään kohdistamaan siihen - passiivisen osan seuratessa katseella.


Tähän sopinee hyvin Jukka Tennilän arvio eilisessä Iltasanomissa siitä mikä on Timo Soinin salaisuus. ”Väki haluaa kuulla, että sitä kustaan linssiin ja Soini osaa uskottavimmin sanoa sen”.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 10. 2011 08:08
Keinottelukapitalismin ylipappi Paavo Lipponen kävi Vaasassa ja julisti taas kerran tuota sinisilmäistä eurouskontoaan, joka on romahduttanut Suomen ja Euroopan hyvinvoinnin. Härskisti hän julisti, että tämän linjan on oltava horjumaton.

Hän niinkuin muutkin ääriliberalismin paavit ja papit irvokasta kyllä haluaa ensimmmäisten joukossa varoittaa vuosisadan kriisistä, jota hän ja muut fundamentalistit itse ovat olleet petaamassa. Jaksaa puhua jatkuvasti Suomen ulkomaakauppariippuvuudsta, vaikka on itse ollut mukana sitä luomassa, tehden isänmaan erittäin haavoittuvaksi. Nämä herrat ovat satsanneet lähinnä Kiinaan ja isänmaattomaan keinottelupääomaan, isänmaa on jätetty unholaan.

Kehtaakin puhua henkisen taantuman riskistä maassamme, sen jälkeen kun on itse ollut purkamassa kaiken perinteisen järkevän sääntelyn ja tuonut tilalle rapauttavan kaupallisuuden ja jatkuvasti kasvavan järjettömän byrokratian.

Nyt Suomi todella tarvitsee (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 10. 2011 09:09
Perussuomalaisten otsikon alle näköjään saa kirjoitella mitä tahansa, kunhan loppuun pistää tuon tutun mainoksen. Laitetaan tähän nyt kuitenkin Lipposen oikeita puheenvuoroja tuon Rabbin paatoksellisen jauhamisen sijaan.

Lipponen moittii EU-arvostelijoita: "Meistä tulee puskista irvistelijöitä"


Lipponen kyseli, ketkä ovat saaneet Euroopan sekaisin. Hän vastaa. –Porvarithan ovat pyörittäneet Eurooppaa. Suomelle on elinkysymys Lipposen mukaan  olla EU: ssa. Hän toivoo, että äänestäjät ymmärtävät tämän. Linjan täytyy jatkua ja siihen kuuluu myös se, että Suomi voi olla kriittinen. Eikä kriitikon monopolia voi kukaan yksin omia.

Lipposen mukaan nyt pitää tehdä valinta. Valitaanko sellainen linja, että vetäydytään Euroopan perälle?  -Meistä tulee puskista irvistelijöitä. Kuvittelemmeko, että pärjäämme ilman liittolaisia?

Lipponen vetää selvän linjan unionia vähättelevään näkemykseen. Mennään umpikujaan, jos ajatellaan, ettei tarvita EU:ta.

---  ---  ---  ---  ---
Minusta Rabb vähättelee syystä tai toisesta Suomen ulkomaankauppariippuvuutta. Suomi on aina ollut ja tulee myös aina olemaan riippuvainen ulkomaankaupasta. Erityisen tärkeää meille on kansantalouden kannalta se, että vientiteollisuutemme menestyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 10. 2011 14:02

Lipponen vetää selvän linjan unionia vähättelevään näkemykseen. Mennään umpikujaan, jos ajatellaan, ettei tarvita EU:ta.


Ei EU:ta mihinkään tarvitakaan, siirrytään vain takaisin siihen EFTAAN mikä oli täysin toimivaa teknologiaa

"Efta eli Euroopan vapaakauppaliitto  perustettiin vuonna 1960 edistämään jäsenvaltioidensa välistä vapaata tavarakauppaa. Suomi erosi Eftasta vuonna 1995."

http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/EU_Eta_Efta_Schengen/index.jsp

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 14:02
"Meistä tulee puskista irvistelijöitä"[/b]

tää on just sitä punikkien kyykytystä eri tavalla ajattelevia kohtaan. mut sitten kun on halu saada itselle lisää mennään lakkoon. mikäs vuosisata nyt olikaan? kyllä kansantalous tarkottaa punikille omaa lompsaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 21. 10. 2011 14:02

Lipponen vetää selvän linjan unionia vähättelevään näkemykseen. Mennään umpikujaan, jos ajatellaan, ettei tarvita EU:ta.


Ei EU:ta mihinkään tarvitakaan, siirrytään vain takaisin siihen EFTAAN mikä oli täysin toimivaa teknologiaa

"Efta eli Euroopan vapaakauppaliitto  perustettiin vuonna 1960 edistämään jäsenvaltioidensa välistä vapaata tavarakauppaa. Suomi erosi Eftasta vuonna 1995."

http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/EU_Eta_Efta_Schengen/index.jsp

.


Oli....

Mutta voisiko se toimia yhtä hyvin, jos Herkkoo siirtyisi yksin takaisin EFTAAN?
Entäs toimisiko paremmin, jos EU vaihtaisi yhtäkkiä nimeä EFTAAN?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 10. 2011 14:02

.

EFTAhan oli aivan riittävä vapaakauppaliitto mutta kun näiden kok-sdp äärioikeistolaisten piti muka päästä vallan "ytimiin" ynnä muuta sontaa joka ei ole kansasta lähtöisin vaan sekin lobbareiden puuhasteluja

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 10. 2011 15:03
Kovin on vähäiseksi käynyt EFTAan kuuluvat maat, Islanti, Liechtenstein, Norja ja Sveitsi. Niistäkin Islanti on jo hakenut EU: n jäsenyyttä ja muillakin jäljellä olevilla on omat erityispiirteensä.

Herkkoo haluaa unohtaa jälleen, että Suomi liittyi EU: hun kansanäänestyksen jälkeen, melko selvän enemmistön ollessa liittymisen kannalla.

tää on just sitä punikkien kyykytystä eri tavalla ajattelevia kohtaan. mut sitten kun on halu saada itselle lisää mennään lakkoon. mikäs vuosisata nyt olikaan? kyllä kansantalous tarkottaa punikille omaa lompsaa.

Tää on just sitä tyypillistä persuilua. Ollaan arvostelemassa kaikkea mikä liikkuu, mutta kun joudutaan itse arvostelun kohteeksi hermostutaan heti.

Tässä oiva esimerkki, miten persut suhtautuvat lakkoiluun ja toisella suulla väitetään olevansa töväen asialla. Ja kaiken päälle joillakin on otsaa kirjoittaa muiden olevan äärioikeistoa. Lisää vaan tuollaisia kannanottoja ja eräänlainen menestys ay-vaaleissa on taattu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 17:05
tää on just sitä punikkien kyykytystä eri tavalla ajattelevia kohtaan. mut sitten kun on halu saada itselle lisää mennään lakkoon. mikäs vuosisata nyt olikaan? kyllä kansantalous tarkottaa punikille omaa lompsaa.

Tää on just sitä tyypillistä persuilua. Ollaan arvostelemassa kaikkea mikä liikkuu, mutta kun joudutaan itse arvostelun kohteeksi hermostutaan heti.

Tässä oiva esimerkki, miten persut suhtautuvat lakkoiluun ja toisella suulla väitetään olevansa töväen asialla. Ja kaiken päälle joillakin on otsaa kirjoittaa muiden olevan äärioikeistoa. Lisää vaan tuollaisia kannanottoja ja eräänlainen menestys ay-vaaleissa on taattu.

kyl sun jortsu pitäis jo hiffaa, et mä en oo persu oon sen many times kertonu. Rispektiä vähän? ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 10. 2011 19:07
En hiffaa niin kauan kun johdonmukaisesti persuilet.

Meinaatko että palvelet Soinia jotenkin uskottavammin, kun uskottelet olevasi muka jotain muuta ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 19:07
sä oot vain punikkimaisesti rajottunu, niinku vanhat kommunistit. :)  voi olla et persut on jossain asioissa lähellä mun ajatuksii, mut ei se vielä musta persuu tee. mä vain näen "vanhat" puolueet älyllisesti rajoittuneina. jos säkin hiffaisit missä oikeesti mennään, sä et ois noin "neuvostoihminen."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 10. 2011 19:07
Jo pelkästään termi ”vanhat puolueet” puhuu puolestaan, puhumattakaan että näet ne ”älyllisesti rajoittuneina”. Enpä muuten äkkiseltä muista sen paremmin persujen kuin nimimerkin rasvattu ajatuskaan juuri sekaantuneen älylliseen keskusteluun. Soini lienee Suomen ykkönen stand-up poliittisessa komiikassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 21. 10. 2011 20:08
Jo pelkästään termi ”vanhat puolueet” puhuu puolestaan, puhumattakaan että näet ne ”älyllisesti rajoittuneina”.

jos puolue sitoo joukkonsa tosiasioiden sijaan ismeihin tai siihen, mitä mielestään muut meistä ajattelevat on puolueen tulevaisuus menetetty. Sata vuotta vanhat syyt on auttamatta vanhoja. Täähän on nähty esim demareissa. Poliittinen broisku johtaa väsynyttä punikkisakkia. Välillä yllytetään yksinkertaset duunarit lakkoon,  kun ei muuta keksitä. Verkkosukat ei pelasta mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 21. 10. 2011 20:08
Vanhoissa demokratioissa on demareiden ja kokoomuksen veljespuolueet pitäneet valtaa ja hallinneet vuorotellen.
Ohimenevä ilmiö persujenkin nykyinen kannatus.
Kepu ei nyt vaan ole uskottava yleispuolue ja ukon kannatuksen jäävän 10‰ paikkeille tulevaisuudessakin,mutta pitkässä juoksussa uskon demareiden ja kokoomuksen kasvattavan kannatustaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 10. 2011 20:08

jos puolue sitoo joukkonsa tosiasioiden sijaan ismeihin tai siihen, mitä mielestään muut meistä ajattelevat on puolueen tulevaisuus menetetty. Sata vuotta vanhat syyt on auttamatta vanhoja. Täähän on nähty esim demareissa. Poliittinen broisku johtaa väsynyttä punikkisakkia. Välillä yllytetään yksinkertaset duunarit lakkoon,  kun ei muuta keksitä. Verkkosukat ei pelasta mitään.

Perussuomalaiset hakevat kannatuksensa tyytymättömistä, vain toteamalla epäkohdan. Niiden poistamiseen ei eväät riitä, pelkkää populistista paatosta joka ei johda mihinkään.

Enpä muista demareiden koskaan yllyttäneen ketään lakkoon. Et näköjään vieläkään ymmärrä, että lakkoon ajaudutaan, ei sinne hakeuduta. No ehkä Kolmosen edustamat kommunistit ovat tässä poikkeus.

Kukas se muuten on aito poliittinen broileri ellei Timo Soini. Hän siirtyi jo 30-kymppisenä puolueensa palkkalistoille ja taisi sitäkin ennen johtaa nuorisojärjestöä. Mahtaako koskaan haalarihommia paiskinut – tuskin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 10. 2011 05:05
Ihmetyttää hieman ettei Soini osallistunut ensimmäiseen Presidentti vaalitilaisuuteen. Olikohan rimakauhua ? ,
kun kuulijat olivat vähän korkeampitasoisia.

No mitä väliä, tarpeeton ehdokas jokatapauksessa.

Mitä tulee EU talouteen,  on aivan selvää että Suomen asema ei parane pakenemalla. Yksittäiset velkaiset maat voidaan lahdata hyvin helpolla. Seurauksena on lähinnä "konepistooli sääntely". Empä usko että sekään olisi persuille mieleen.

Parasta olisi vain löytää kansallista järkeä taloudenpitoon. Oma tontti olisi hyvä pitää puhtaana ennenkuin arvostelee muiden tontteja. Niin Kreikassa kun muuallakin on eletty prinsessa ruususen unessa, joka on nyt päättymässä heräämiseen, vieläpä karmeaan sellaiseen. Kaikissa maissa näistä on kuitenkin kokoajan ollut ihmisiä jotka ovat kertoneet muistakin vaihtoehdoista sen taloudellisen erikoisedun hyödyntämisessä,  jonka iso valuutta Euro mahdollisti.

Jos tuo optio on tullut käytettyä väärin on siitä maksettava ja yritettävä parantaa tulevaa, mennyttä ei voi muuttaa. Velka on veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa, pätee edelleen erittäin osuvasti.

Pahassa tilanteessa auttaa vain TOTUUS muuta tietä ei ole. Isossa kirjassa on osuvasti sanottuna Minä olen totuus tie ja elämä.  Kun velat on maksettu,  on taas oma lupa ja oma tupa.

Persut kaipailevat sääntelyä mutta eivät muista että sääntely tuli tiensä päähän,  kun kaikki olivat velkaa toinen toisilleen, eikä pääomaa enään ollut. Suomalainen pääoma virui henkihieverissä. Wärtsilän meriteollisuus oli ensimmäisten joukossa, kun isoja ruumiita alkoi tulla.

Alkoi aika jota ei monet ymmärrä lainkaan. Menetimme itsemääräämisoikeutemme, kun muutuimme velallisiksi kansakuntana. Silti sama meno jatkui hetken tauon jälkeen,  mikä oli johtanut tuohon velalliseksi ajautumiseen. Mitään ei oltu opittu,  mitään ei haluttu oppia,  eikä tänäänkään haluta nähdä totuutta.

Kirjoitin taas,  vaikka tämä on kovin turhauttavaa. pönttöpää kulttuuri on niin laajalle levinnyttä että on enään turha yrittää tuoda esille mitään parempaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 10. 2011 05:05

Persut kaipailevat sääntelyä mutta eivät muista että sääntely tuli tiensä päähän,  kun kaikki olivat velkaa toinen toisilleen, eikä pääomaa enään ollut. Suomalainen pääoma virui henkihieverissä. Wärtsilän meriteollisuus oli ensimmäisten joukossa, kun isoja ruumiita alkoi tulla.


Hyvä kun muistutit

Wärtsilä meriteollisuus oli ensimmäisiä 80-luvun lopun valuutan vapauttamisen uhreja, silloinen kok kauppa- ja teollisuusministeri ei tehnyt elettäkään meriteollisuuden pelastamiseksi vaan oli originaalin kanssa samoilla linjoilla että raaka kapitalismi hoitaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 22. 10. 2011 07:07

Persut kaipailevat sääntelyä mutta eivät muista että sääntely tuli tiensä päähän,  kun kaikki olivat velkaa toinen toisilleen, eikä pääomaa enään ollut. Suomalainen pääoma virui henkihieverissä. Wärtsilän meriteollisuus oli ensimmäisten joukossa, kun isoja ruumiita alkoi tulla.


Hyvä kun muistutit

Wärtsilä meriteollisuus oli ensimmäisiä 80-luvun lopun valuutan vapauttamisen uhreja, silloinen kok kauppa- ja teollisuusministeri ei tehnyt elettäkään meriteollisuuden pelastamiseksi vaan oli originaalin kanssa samoilla linjoilla että raaka kapitalismi hoitaa

.


Ruotsin laivateollisuudelle muuten kävi juuri näin. Ensialkuun sitä elätettiin ja tekohengitettiin kovast valtion tuini, mutta sitten löivät nyrkin pöytään ja panivat matalaksi jokaisen laivatelakan, jolle ei ollut käyttöä. Hullu päätös silloin, sanottiin, mutta tänä päivänä kukaan ei kaipaa telakoita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 10. 2011 07:07

.

Tähän muuten liittyy taas yksi perustörkeä kok episodi - valtion puolelta annettiin ymmärtää ettei meriteollisuus mene konkurssiin

KORKEIMMAN OIKEUDEN RATKAISU 4.3.1999

"Kauppa- ja teollisuusministeriöstä ilmoitettiin 3.8.1989 julkisuuteen, että WM oli maksuvalmiuskriisissä. Saadun informaation perusteella alihankkijat lakkauttivat enemmän luoton myöntämisen yhtiölle.

WM:n, sen omistajien, rahoittajien ja valtiovallan välillä käytyjen neuvottelujen tuloksena kauppa- ja teollisuusministeriö ilmoitti 10.8.1989 julkisuuteen, että kysymys WM:n toiminnan rahoittamisesta oli ratkaistu osapuolten välisellä rahoitussopimuksella. Sopimus ilmoitettiin  vahvistetuksi valtioneuvostossa.

Tiedotuksen mukaan valtio ilmoitti eräiden tiedotuksessa mainittujen yhtiöiden kanssa ottavansa vastuun WM:n sitoumuksista, jotka johtuivat yhtiön rakenteilla ja tilauskannassa olevien alusten rakentamisesta valmiiksi. Valtion julkiseen lupaukseen luottaen alihankkijat olivat myyneet WM:lle luotolla yhtiön konkurssiin saakka. WM:n konkurssi alkoi 23.10.1989.

Arvioidessaan tiedottamisen oikeusvaikutuksia Korkein oikeus katsoo, että valtion lausumat sopimuksen vaikutuksista olivat omiaan synnyttämään WM:n alihankkijoissa ja muissa sopimusosapuolissa luottamuksen siihen, että niiden saatavat tulisivat olemaan turvatut siltä osin kuin ne liittyivät tilauskannassa olevien alusten valmiiksi saattamiseen. Yhtiön edellytetty neuvotteluvelvollisuuden täyttäminen vaati yhtiön taholta lisätoimenpiteitä eikä siten saattanut vaikuttaa sopimusosapuolten tietämättä kielteisesti niiden asemaan. Nämä tekijät antoivat niille hyväksyttävän syyn olla varautumatta  WM:n mahdolliseen tulevaan rahoituskriisiin.

Jutussa on selvitetty, että alihankkijoiden toimitukset tilauskannassa olevien alusten varustamiseksi käynnistyivät uudelleen heti 10.8.1989 jälkeen ja jatkuivat WM:n konkurssiin asti.

Konkurssin alkaessa alihankkijoilla oli WM:ltä laskusaatavia, jotka koskivat 10.8.1989 jälkeen tehtyjä toimituksia ja joille ei ole saatu täyttä maksua konkurssiin luovutetuista varoista. Nämä toimitukset on tehty luottaen siihen, että yhtiön rahoitus olisi niistä johtuvien saatavien osalta turvattu. Valtion erheelliseksi osoittautunut ilmoitus siitä, että rakennusaikainen rahoitus oli turvattu, on siten syy-yhteydessä alihankkijoille aiheutuneeseen taloudelliseen tappioon. Valtio on vastuussa näin syntyneestä vahingosta."

http://mikanylander.org/konkurssi.htm

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 24. 10. 2011 21:09
Sveitsissä on itsensä äärioikeistolaiseksi tunnustava puolue eikä siis kiellä itseään kuten Perussuomalainen puolue

”Sveitsissä muukalaisvihamielinen kansanpuolue jäi parlamenttivaaleissa ilman ennustettua murskavoittoa. Kansanpuolueen ääniosuus laski tulosennusteen mukaan kolme prosenttiyksikköä, mutta se säilyi edelleen suurimpana puolueena.
Mielipidemittaukset ennakoivat ennen vaaleja, että populistisen ja äärioikeistolaisen SVP:n kannatus kolkuttelisi 30 prosentin rajaa, mutta puolueen ääniosuus putosikin ensi kertaa kahteen vuosikymmeneen, 28,9:stä 25,9 prosenttiin.
SVP halusi vaaleista kansanäänestyksen laajamittaisen maahanmuuton lopettamiseksi.”

Sveitsissä myös varakas keskiluokka äänestää oikeistopopulisteja. Ilmeisesti pelkää varallisuutensa vähenemistä, pankkien talousongelmien ja konkurssien jatkuessa.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/aarioikeisto_jaamassa_ilman_suurvoittoa_sveitsissa_2971744.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 26. 10. 2011 11:11
Mister Hakkarainan linjaa.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2673362/kohu-hakkarainen-nuoret-pakkotyohon
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 26. 10. 2011 11:11

Pakkotyölaki on voimassa jo nyt ja siihen on ikärajat

Nämä lait eivät juurikaan koske 50 vuotta täyttäneitä

        Koska heidän ei enää tarvitse vatkata omaa spermaansa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Vapaudenpatsas on 26. 10. 2011 18:06
Mister Hakkarainan linjaa.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2673362/kohu-hakkarainen-nuoret-pakkotyohon

Perussuomalaiset olivat kuin olivatkin työväenpuolue! Pakkotyöväenpuolue.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 26. 10. 2011 18:06
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Perussuomalaisten linja on täystyöllisyys palkalla jolla elää, ei pahenevaa pakkotyöttömyyttä kuten nykyää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 26. 10. 2011 21:09
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Perussuomalaisten linja on täystyöllisyys palkalla jolla elää, ei pahenevaa pakkotyöttömyyttä kuten nykyää.

Hieno linja mutta sukupolvi mikä näki SMP:n nousun ja tuhon ei tuohon tule uskomaan.  SMP:llä oli sama tavoite mutta kun se ei toteutunut niin puolue kuihtui.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 10. 2011 22:10
Perussuomalaisten linja on täystyöllisyys palkalla jolla elää, ei pahenevaa pakkotyöttömyyttä kuten nykyää.

Mielenkiintoinen väite, kun kansanedustaja Hakkarainen ja kolmenkymmenen muun saman puolueen kansanedustajan allekirjoittamana esittää aivan muuta.

Hakkarainen haluaa, että nuoret työttömät laitetaan töihin. Nuorelle kerrottaisiin firma, jossa hän pakertaisi töitä 1-2 viikkoa kuukaudessa. "Nuorelle ei maksettaisi erillistä palkkaa, mutta työnantaja voi maksaa palkkaa ”halutessaan ja havaitessaan työntekijän hyväksi”.

Kyse ei olisi enää työhön tutustumisesta eikä harjoittelusta vaan puhtaasta pakkotyöstä ilman palkkaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 10. 2011 04:04
Pakkotyön onnistumisedellytyksiin kuuluu ilman muuta konepistooli oikeuskäytäntö. Eikä sellaista ole toistaiseksi suunnitteilla.

Siksi en ole valmis ottamaan vapaaehtoisia pakkotyöläisiä hommiin, vaikka töitä kyllä olisi.  Siksi täs on myöskin itse ponnisteltava omat hommat kuntoon,  vaikkei se aina kannattavaa olekaan.

Kannattavuus on se asia,  joka jäytää suomalaista työelämää. Kannattavuutta ei ole, juuri mikään työ ei tuo tekijälleen ja teettäjälleen mielihyvää.  Korkeasti palkatut virkatyöt voivat tuoda, jos vain tekijä kestää oman työnsä arvottomuuden ja järjettömyyden. Noissa töissä usein uuvutaan ja taas yleiset kustannukset nousevat.

Tästä julkishallinnon pöhöstä ammenetaan eläketuotot,  joiden varassa eläkeläiset ovat. Todellisuudessa kaikki ovat tyhjän päällä. Reaalitodellisuudessa eläkeläinen söisi kollektiivista kaurapuuroa karjasuojassa.

Persut hakevat lääkettä ahdinkoonsa juuri reaalitodellisuudesta. Minusta taas yhteiskunnan rakenne on jo muodostunut sellaiseksi ettei paluuta reaalitodellisuuteen edes ole. Tunnelma on ihan sama,  kuin jos oltaisiin merellä isossa laivassa, jonkun alkaessa mesoa väkijoukossa huutaen että tämä laiva voi upota. Nyt on pakko jättää laiva, yritettävä ponnistaa laidan yli,  vaikka sielläkin on tuhon siemen,  syvä ja kylmä vesi.

Persujen mesominen on vähälahjaisten kehittämää uutta talouspolitiikkaa jota harrastavat lähinnä leikkikoululaiset leikkirahoilla,  jotka voidaan panna sivuun,  kun väsytään huonosti sujuneeseen leikkiin.

Maaseutusuomi jota Vaasakin on.  On kohta tosi pulassa,  jos kustannukset kasvavat vain täällä.  Eteläsuomen kasvukeskusten porskuttaessa täysillä eteenpäin,  kustannusrakenteen keventyessä.

Tähän tavallinen maaseutusuomalainen odottaisi Persuilta edes jotain tekoja,  missä teot viipyvät.
Ison eurotalouden suhteen ei Persuilla ole mitään merkitystä, ei siis mitään. Niin kuin ei suomellakaan.

Tavalliset ihmiset tietävät sen kyllä. He ovat nyt pettymässä Persuihin,  kun heille tärkeät asiat ovat jääneet huomiotta. Täällä pohjanmaalla se tarkoittaa pitkää tuomiota poliittisesti. SMP-kakkonen ei siis onnistunut yhtään paremmin.

Eduskuntavaaleissa on kysymys sisäpoliittisista valtasuhteista,  jotka ovat nyt vinoutuneet etelän eduksi.
Tämä vinoutuma on peräisin 1980- luvun lopulta jolloin Maaseutusuomen asema muuttui ratkaisevasti siksi että omat pääomat suomessa olivat huvenneet olemattomiin, minkä johdosta sitten jouduttiinkin  vapauttamaan pääomatalous. Sama ilmiö koski koko läntistä mailmaa. Tultiin mailmantalouden vapautumisen eteen, jonka merkitys arkitodellisuudessa oli erittäin suuri.

Kun olisi pitänyt ryhtyä toimiin siihen vastaamiseksi. Reagoitiinkin sisäisesti toisin Eteläsuomi alkoi hillittömästi ajaa alas kokosuomen kattavaa Valtionhallintoa ja sen mukana aluepolitiikkaa. Vastaavasti taas maaseutusuomi alkoi hengenhädässä pitää kiinni vanhoista rakenteista.

Nyt näemme että molemmat olivat hakoteillä. Suomi on menettänyt sen erikoisedun joka sillä vielä oli kun globaaliin mailmantalouteen siirryttiin. Siitä saamme syyttää itseämme ja omaa muutosvastarintaisuuttamme ja siitä seurannutta poliittista näytelmää persuineen.

Mut ei elämä pääty tähän,  nyt täytyy vain jatkaa tosi pitkältä takamatkalta ja pitemmäksi se vain muodostuu jos eurotalouden vakautta ei pystytä varmistamaan.

Persujen katu-uskottavuus on jo mennyttä. Suurta sisäpoliittista heräämistä odotellaan ja sitten ponnistetaan kohti tulevaisuutta,  tavoitteena todellinen suomen kansan ja sen kulttuurin säilyttäminen.

Siihen tarvitsemme yhteisen tahdon,  jonka pohjalta se tehdään.  Tällä kertaa se ei perustu sosiaaliremokratiaan. Työ on saatava kannattamaan julkistalouden kustannukset alas niin että kaikki tarpeellinen työ tulee tehdyksi, ei siten,  kun on nyt tehty virkojen suojelemis srategialla.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 10. 2011 07:07

Pakkotyön onnistumisedellytyksiin kuuluu ilman muuta konepistooli oikeuskäytäntö. Eikä sellaista ole toistaiseksi suunnitteilla.


Eikun käytetään samoja konsteja mitä valtiolla jo on, eli kun otetaan asiansa hyvin hoitaneilta kunnilta rahat pois niin samaa metodia voi hyvin käyttää myös tässä täysin muuttumattomana pakkotyön kanssa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 27. 10. 2011 16:04
Alkaa oleen uskottavuus perseillä nollilla. Ei tommosii hakkaroita tarvis olla arkkaadialla. vaalien jälkeen on ollut hiljasta. ootetanko tässä uutta jytkyä vai mitä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 10. 2011 16:04
Ryppyotsainen tosikkomaisuus on viime vuosina saavuttanut sairaalloisuuden asteen. Ei voi edes auttaa kanssaihmistä rinnusmikrofonin kinnittämisessä ilman että moralisoivat farisealaiset kiljuvat hysteerisesti.

Näilläkin palstoilla liikkuu myös tekopyhiä farisealaisia vahtaamassa erityisesti Perussuomalaisten sanomisia. Terve huumorintaju puuttuu näiltä tyystin. Otsa on vääntynyt pysyvään ryppyyn. Olen tosin sitä mieltä, että Hakkaraisenkin pitäisi valita sanansa paremmin.

Täällä suruttomasti lokaa heittävä demaritoimitsija voisi vaihteeksi kertoa hieman siitä, kun
joitakin vuosia sitten erään poliittisen puolueen jäsen jäi tullissa kiinni, kun oli salakuljettamassa CIA:n rahaa Suomeen. Eikä ollut pikkusummia kyseessä, vaan matkalaukut täynnä. Ei mikään läpihuutojuttu.
                                                                                   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)

Perussuomalaiset taitavat sittenkin olla Suomen rehellisin, suoraselkäisin ja oikeamielisin puolue.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 27. 10. 2011 16:04

Perussuomalaiset taitavat sittenkin olla Suomen rehellisin, suoraselkäisin ja oikeamielisin puolue.


Jos asiaa haluaa noin mittaroida niin mikäs siinä; totta se vaan ei ole.

Mitäs jos asiaa tarkasteltaisiinasiaa kannattajahenkilövuosien perusteella ja laskettaisiin sitten siitä suhdeluku. Saattaisi tilanne olla vähän eri näköinen. Mutta se taas ei välttämättä olisi kovin reilua persuja kohtaan, se kun toisi esiin enemmän totuutta.

Perusuomalaiset ovat ainoa puolue, joka haluaa pysyä kaukana totuudesta ja kertoa ihmisille sen mitä ihmiset haluavatkin kuulla.

Edit: öö ääksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 27. 10. 2011 17:05
Perussuomalaisissa on laaja kirjo edustajia ja suurin osa on niitä tavallisia perussuomalaisia aivan kuten puolueen nimikin ennakoi. Nyt näyttää Wallin kohtalo olla sakinhivutus, ainakin sen käsityksen sai pohjalaisen jutusta tänään .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 10. 2011 17:05
Kas vain, Roy Rabb alkaa puhumaan huumorin puutteesta, kun Hakkarainen ryhmätovereineen (30 perussuomalaista kansanedustajaa) tekee aloitteen nuorten pakkotyöstä ilman palkkaa. Näköjään paha paikka. Ikään kuin vastineeksi pitäisi alkaa kaivelemaan yli 36 vuotta vanhoja asioita. Taisi Rabb olla silloin vielä kommunisti, kun asia vieläkin noin vaivaa.



Perusuomalaiset ovat ainoa puolue, joka haluaa pysyä kaukana totuudesta ja kertoa ihmisille sen mitä ihmiset haluavatkin kuulla.


Enpä olisi tuota paremmin osannut ilmaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 27. 10. 2011 17:05

Minun mielestäni perussuomalaiset ovat joukko idiootteja joita muutama
kirjanoppinut toisinajattelija paimentaa

Tämä Vaasalainen "edustuksen helmi" Tolppanenkin on ylistänyt aivan samaa  miten
erilaista porukkaa heidän seurueissaan taivaltaa

Perus suomalaisen yhteistyölogiikan avainsana on:  ei, sana ja vain sen käyttö on
itsensä ulkopuolella suotavaa

Siis eräänlainen uuskommunismin ja kansallis sosialismin kantasolujen mutaatio, elikkä :

Hyvintoimeentulevia tyhjäntoimittajia



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 27. 10. 2011 17:05

Tämän aivopestyn "asiantuntijan" kommenttiin voisi kiteyttää näin
peruskansalaisena:

Että kyseisen Makkaraisen ryökäillessä edessäni livenä pakkokeinoideoitaan
ainakin itse pyyhkäisisin häntä surutta turpaan, ennenkuin muut ehtisivät mukaan

          Mitä tahansa ei siis haluta toki kuulla ja käsite on täyttä fuulaa

Ja ennenkaikkea:

 Kansalaisten aliarviointia, omiin onnettomiin resursseihinsa luottaen
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 10. 2011 18:06

.

Mielenkiintoista sikäli tämä keskustelu että vielä ei ole tuotu esiin sitä että nuorilla on myös oikeus päästä työpaikkaan

Olihan esim. 1990-luvulla vielä pitkäaikaisten työllistämisvelvollisuus jonka nämä wanhat rywettyneet puolueet tietenkin heti torppasi

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 27. 10. 2011 18:06
Kas vain, Roy Rabb alkaa puhumaan huumorin puutteesta, kun Hakkarainen ryhmätovereineen (30 perussuomalaista kansanedustajaa) tekee aloitteen nuorten pakkotyöstä ilman palkkaa. Näköjään paha paikka. Ikään kuin vastineeksi pitäisi alkaa kaivelemaan yli 36 vuotta vanhoja asioita. Taisi Rabb olla silloin vielä kommunisti, kun asia vieläkin noin vaivaa.
Perusuomalaiset ovat ainoa puolue, joka haluaa pysyä kaukana totuudesta ja kertoa ihmisille sen mitä ihmiset haluavatkin kuulla.
Enpä olisi tuota paremmin osannut ilmaista.

SDP:n oikeistolaiset (ei jäsenistö) ovat aina työväenvallankumouksesta asti olleet suomalaisten kapitalistien kilttejä asiamiehiä. Ja erityistä tukea he nauttivat CIA:n kautta vuoden 1945 jälkeen.
Siitä tuesta on kuulemma oikein muistolaatta Pohjola Opiston seinässä.

Nyt sitten edelleen yhdessä rahavallan puolueen kokoomuksen kanssa he harjoittavat yhteistoimintaa rahavallan hyväksi. Mutta toisaalta nämä taikurit olisivat ottaneet myös Perussuomalaisten puolueen kainaloonsa, mutta he kieltäytyivät siitä.

Tämän ajan politiikka on todella törkeää kansan huijaamista. Pankit ja muut keinottelukapitalistit ovat yhteiskuntien avustettavia köyhiä ja avustukset heille maksavat kansat. Yksityisten Pankkien ongelmiin ovat valtaeliittien mielestä syyllisiä valtiot ja kunnat, kun hoitavat talouttaan huonosti. Vuoden 1930 talouskriisin olivat syypäitä kommunistit ja juutalaiset.

Nyt siis julkisensektorin pitää edelleen säästää -ja leikata kansalaisten palveluja pankkikapitalistien tukemiseen. Kreikkaa, jopa painostetaan siihen ja vielä myymään yhteiskunnan varallisuutta pankkien hyväksi. Tätä ajaa myös kokoomus-Demari vetoinen hallituskin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 27. 10. 2011 19:07

Mielenkiintoista sikäli tämä keskustelu että vielä ei ole tuotu esiin sitä että nuorilla on myös oikeus päästä työpaikkaan
Olihan esim. 1990-luvulla vielä pitkäaikaisten työllistämisvelvollisuus jonka nämä wanhat rywettyneet puolueet tietenkin heti torppasi

Mutta nyt on se ero, että markkinat hoitavat nuortenkin työllisyyttä! Ennen vuotta 1990 julkinensektori kantoivastuun ja hoiti työllistämispolitiikkaa, joka oli oikein työllistämislailla säädettyä.

Mutta nyt siis eletään uusliberalismin aikaa ja markkinoilla hoidetaan työllistäminen. Uusoikeistolaiseen politiikkaa liittyy myös se, että jokainen työtön itse hoitaa työllistymisensä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 10. 2011 14:02
Poimintaa Peruss-vaihtoehtobudjetista.
- Budjetti edistää yrittäjyyttä, työllisyyttä, sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Se ei lisää velanottoa. Esittää tuotannollisten investointien verotuksessa hyväksyttävien poistojen kaksinkertaistamista. Mm. tällä kannustetaan isänmaallisia yrityksiä sijoittamaan Suomeen.
- Verotus oikeudenmukaisemmaksi. Tulojen ylimmän portaan marginaaliverotusta kiristää, myös suurituloisten ns. Wahlroosveroa.
- Sosiaali- ja terveyspalvelujen leikkaaminen kestämätöntä. Kuntien rahoitus turvattava muulla tavalla, koska leikkaukset kohdistuvat kovimmin vähäosaisiin.
- Maa-ja metsätaloudessa turvattava kotimaisen tuotannon edellytykset. - Maanteiden ja rautateiden rapauttaminen pysäytettävä. (www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat).
                                                 (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniRewe.gif)
Kun Soini kävi Rewellissä eturivin demarit saapuivat hankkimaan hyödyllistä henkistä ravintoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 28. 10. 2011 15:03
Tämän voi tietenkin nähdä myös toisella tavalla, jos käännetään vähän järjestystä:

- Sosiaali- ja terveyspalvelujen leikkaaminen kestämätöntä. Kuntien rahoitus turvattava muulla tavalla,
- Maanteiden ja rautateiden rapauttaminen pysäytettävä.

Mutta koska - Tulojen ylimmän portaan marginaaliverotuksen kiristämien ei auta asiaa kuin marginaalisesti, jo pelkästään näiden kahden kohdan toteuttaminen lisää velanottoa, eikä se kannusta yrittäjyyteen Suomessa, pikemminkin päinvastoin. Ja jos sitten valtion tuloja vielä pienennetään muuttamalla - Verotus oikeudenmukaisemmaksi - voidaan jo hyvällä omalla tunnolla kysyä, mistä rahat?

Ovatkohan Perussuomalaiset ymmärtäneet tämän? Vai onko tuo "muu tapa" hevosten veikkausta?

Rabb, kreikkalaisetkin lupailivat kovasti tuollaisia ja jopa toteuttivat osan niistä. Jokainen tietää tänä päivänä miten siinä kävi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 28. 10. 2011 17:05

Kun Soini kävi Rewellissä eturivin demarit saapuivat hankkimaan hyödyllistä henkistä ravintoa.

Roy Rabb omaa melkoista mielikuvitusta ja fabulointikykyä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 10. 2011 17:05

Älkää höpiskö vaan menkää itse lukemaan miten temppu tehdään:

www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 10. 2011 03:03
.

Haluan kiinnittää huomiota että Kumpula-Natrin "per-r-r-r-r-r--r-s-u!" -ilmaisu sai eduskunnankin kiinnittämään huomiota eräiden maamme laita-alueilta tulevien joko kokonaan puuttuviin tai sitten vaillinnaisiin käytöstapoihin

.


Höpöhöpö. Eduskunnan tavallista kansaa korrektimpia käytöstapoja on rikottu tuon tuosta. Ennätys taitaa olla persujen henkisellä isällä Veikko Vennamolla, joka kannettiin lopulta vahtimestarien toimesta salista ulos.


Ei se ole mitään höpö höpöä vaan kylmää faktaa että eduskunnassa jouduttiin puuttumaan tähänkin valitettavaan asiaan, luonnollisesti häpeämme näiden laitapuolen edustajienkin puolesta (koska luultavasti eivät itse tajua tehdä sitä)

"Eduskunnalle uudet säännöt"

Kansanedustajat saivat ohjeen soveliaasta kielenkäytöstä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423377_uu.shtml

.


Tähän tapaukseen liittyen professori Wiberg toteaa, "On hyvin inhimmillistä että kokemattomilla edustajilla on alkuhankaluuksia ennen kuin hekin oppii parlamentaarisen puhetavan"

http://yle.fi/alueet/kymenlaakso/2011/10/professori_matti_wiberg_persukohu_oli_uutisankka_2920027.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 10. 2011 08:08

Hyvä mielipide prof. Matti Wibergiltä. Tekopyhien farisealaisten kiljunta on viime aikoina käynyt miltei sietämättömäksi, jopa tässäkin foorumissa. Yrittäkäämme pitää jalat maassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 29. 10. 2011 09:09
Kun Perussuomalaisia ehdokkaita kerättiin ehdokkaiksi vaaleihin, niin kuin evakot vaan vaunuun, kaikki kelpasivat, vaikka useilta puuttuui jo pelkästään sydämen sivistys. Tavallinen "sahamies" voi heitellä mitä haluaa, kun kerran ministerikin voi ryntäillä! Köyhissä kotioloissakin, 10 neliön kammarissakin opetettiin käyttäytymään ihmisiksi ja puhumaan kunnioitettavasti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 10. 2011 10:10
Kun Perussuomalaisia ehdokkaita kerättiin ehdokkaiksi vaaleihin, niin kuin evakot vaan vaunuun, kaikki kelpasivat, vaikka useilta puuttuui jo pelkästään sydämen sivistys. Tavallinen "sahamies" voi heitellä mitä haluaa, kun kerran ministerikin voi ryntäillä! Köyhissä kotioloissakin, 10 neliön kammarissakin opetettiin käyttäytymään ihmisiksi ja puhumaan kunnioitettavasti.

Se on valitettavaa todeta että monta vuotta politiikassa pyörineet ei osaa vieläkään käyttäytyä ihmisiksi. Siinä on tosiaan petrattavaa paljon. Suurin osa näistä ryntäilyistähän ei tule koskaan julkisuuteen, Pekkarisenkin ryntäily oli aluksi pimitetty Ylessä sisäisesti.

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 10. 2011 12:12
Joka vähänkin seurasi vaalivalmisteluja tietää, että Perussuomalaiset tällä kertaa pitivät tikkaa seulaa ehdokkaiden suhteen. Jos joku erikoisempi tyyppi siitä huolimatta pääsi läpi niin se oli ainakin  valitsijoiden tahdon mukaista.
     Poikkeavia tai hiukan poikkeavia taikka erikoisia tyyppejä löytyy kaikista puolueista, ei vähiten hipelijöijiä tai tekstiviestien lähettäjiä.
                                                             (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Mutta yksi asia on selvä ja moneen kertaan todettu: Perussuomalaiset puhuvat asiaa ja sellaista mitä kansa haluaa kuulla; nimittäin totuutta. Vaikka muut harrastavat valhetta ja silmään sahaamista, älkäämme Perussuomalaiset siihen sortuko. Puhukaamme edelleen ja aina totta, vaikka se olisi jollekulle epämiellyttävää kuultavaa. Rehellisyys maan perii, opportunismi joutuu häpeään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 29. 10. 2011 15:03
Se on kyllä totta, että perusssuomalaiset osaavat kertoa kansalle asioita, joita kansa haluaa kuulla. Ilmiö ei ole mkään uusi, esimerkiksi keltainen lehdistö soveltaa samaa taktiikkaa saadakseen myytyä enemmän irtonumeroita. Sellainen uppoaa aina siihen osaan kansaa, joka nielee pureskelematta, puhumattakaan siitä hölmömmästä osasta kansaa, johon uppoaa vaikka mikä jos vaan "oikea" henkilö esittää.

Perussuomalaiset ovat saaneet paljon julkisuutta näin ja paljon "juuri siksi äänestän persuja" faneja. Mutta ainakin tähän mennessä voidaan puhua ihan turhista jätkistä, eikä mikään viittaa siihen, että liikkeestä äityisi jotain, josta jäisi jotain käteenkin. Mutta ei mikään yllätys, moni pystyi kertomaan tämän jo ennen vaaleja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 29. 10. 2011 16:04
Sellainen uppoaa aina siihen osaan kansaa, joka nielee pureskelematta, 

Tarkoittaako siihen osaan kuuluminen, että ne ovat naisia tai homomiehiä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 10. 2011 17:05
Se on kyllä totta, että perusssuomalaiset osaavat kertoa kansalle asioita, joita kansa haluaa kuulla.

 Sellainen uppoaa aina siihen osaan kansaa, joka nielee pureskelematta, puhumattakaan siitä hölmömmästä osasta kansaa, johon uppoaa vaikka mikä jos vaan "oikea" henkilö esittää.


Onneksi nämä mielestäsi "viisaammat" johtaa tätä maata

Suomen valtion velka reaaliajassa (http://www.velkakello.fi)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 10. 2011 17:05

Tuo herkkoon ohjaus velkakelloon on juuri sitä Perussuomalaisille ominaista todellisuuden jatotuuden kertomista. Pankaa merkille milloin velka alkoi raketinomaisesti nousta. Pankaa myöskin merkille mitkä tahot jatkuvasti vakuuttavat että Suomella menee hyvin, vaikka Kreikan kohtalo häämöttää. Pankaa myös merkille, ketkä puolueet ja vallanpitäjät ovat olleet tähän katastrofaaliseen kehitykseen syypäitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 29. 10. 2011 18:06
Ovatko Perussuomalaiset tehneet mitään maahanmuuton hallinnan suhteen?  Moni äänesti siinä uskossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 29. 10. 2011 18:06
Ainakin hyviä kirjallisia kysymyksiä ovat alkaneet tekemään , tässä yksi esimerkki. Iltalehti: Immonen jätti maanantaina eduskunnassa kirjallisen kysymyksen ulkomaalaisten Suomessa tekemistä raiskauksista. Immonen haluaa tietää, onko hallitus tietoinen "Suomessa oleskelevien ulkomaalaisten tekemien raiskausten suuresta osuudesta".

Immonen pohjaa kysymyksensä vuoden 2009 Tilastokeskuksen tilastoihin, joiden mukaan raiskauksesta tai törkeästä raiskauksesta tuomittiin käräjä- ja hovioikeuksissa kaikkiaan 84 henkilöä, joista ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia (ulkomailla syntyneet Suomen kansalaiset) oli 35, eli 41,6 prosenttia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 10. 2011 18:06

.

Ainakin thuurrrsssi on stopattu mikä on vain pelkästään hyvä asia :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 10. 2011 18:06
Hyvä ystävä Kari, ellet muuten ole vielä huomannut mitä mieltä ovat ja ovat tehneet, niin tutki esim. Perussuomalaiset-lehteä tai puolueen kotisivua ja Soinin plokia. Älä tukeudu vain kolmen koplan desinfoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 10. 2011 09:09

Tuo herkkoon ohjaus velkakelloon on juuri sitä Perussuomalaisille ominaista todellisuuden jatotuuden kertomista. Pankaa merkille milloin velka alkoi raketinomaisesti nousta. Pankaa myöskin merkille mitkä tahot jatkuvasti vakuuttavat että Suomella menee hyvin, vaikka Kreikan kohtalo häämöttää. Pankaa myös merkille, ketkä puolueet ja vallanpitäjät ovat olleet tähän katastrofaaliseen kehitykseen syypäitä.

Velkoihin, tuloihin, menoihin yms. ja niiden tutkimiseen ei tarvitse olla insinööri. Myös erilaiseen heittelyyn asiasta kelpaa alimman kastin pultsarikin. Perussuomalaiset ovat tähän mennessä olleet samalla "Tartzan katsoi kun elefantit kävelivät ohi" linjalla.

Mitään kunnon pakettia sieltäpäin en ole pannut merkille. Viittasin jo ylempänä samaan asiaan. On helppo sanoa, että pannaan tiet kuntoon, ei lainata rahaa Kreikalle ja terveydenhoito kondikseen. Mutta jos samaan aikaan kritisoidaan velkaa, niin ainakin minä kysyn hyvällä omalla tunnolla, että ovatko palstan ykstotiset niin hölmöjä, että menevät tähän?


Immonen pohjaa kysymyksensä vuoden 2009 Tilastokeskuksen tilastoihin, joiden mukaan raiskauksesta tai törkeästä raiskauksesta tuomittiin käräjä- ja hovioikeuksissa kaikkiaan 84 henkilöä, joista ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia (ulkomailla syntyneet Suomen kansalaiset) oli 35, eli 41,6 prosenttia.


Tässä toinen hyvä esimerkki. Immonen haluaa tehdä jotain asialle. Kysymys on tosin maahanmuuttopolitiikasta, ei itse raiskauksista.
Miksei Immonen kysy mitä tehdä tuolle enemmistölle ja varsinkin, mitä tehdä sille hiljaiselle enemmistölle, joka ei tule ollenkaan viranomaisten tietoon?
Miksei Immonen kysy, mitä uhreille tehdään? Otetaanko heidät jotenkin huomioon, otetaanko tarpeeksi hyvin ja mitä pitäisi tehdä paremmin?

Immosella on tässä sama ongelma, kuin perussuomalaisilla yleensäkin. Ollaan maahanmuuttajavihamielisiä ja tämä sokaisee. Unohdetaan itse ASIA.

Sinä päivänä kun ensimmäinen perussuomalainen ilmaisee huolensa naisen asemasta Suomessa, alan uskoa että siitä porukasta löytyy ehkä sittenkin yksi järkevä ihminen, joka on kiinnostunut itse ASIASTA.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 30. 10. 2011 14:02


Sinä päivänä kun ensimmäinen perussuomalainen ilmaisee huolensa naisen asemasta Suomessa, alan uskoa että siitä porukasta löytyy ehkä sittenkin yksi järkevä ihminen, joka on kiinnostunut itse ASIASTA.

Kieltämättä mielenkiintoinen tärkeysjärjestys.  Naisen asema Suomessa on maailman parhaita naisen asemia ellei maailman paras joten huolilssaan voi vain olla siitä, että se on liian hyvä.

Erittäin mielenkiintoista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 10. 2011 15:03


Sinä päivänä kun ensimmäinen perussuomalainen ilmaisee huolensa naisen asemasta Suomessa, alan uskoa että siitä porukasta löytyy ehkä sittenkin yksi järkevä ihminen, joka on kiinnostunut itse ASIASTA.

Kieltämättä mielenkiintoinen tärkeysjärjestys.  Naisen asema Suomessa on maailman parhaita naisen asemia ellei maailman paras joten huolilssaan voi vain olla siitä, että se on liian hyvä.

Erittäin mielenkiintoista.

Totta. Eiköhän eniten pidä olla huolissaan näiden kulttuurillisesti ylirikastuneiden maiden naisen asemasta joissa kivittäminen hengiltä on normaali rangaistus

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 30. 10. 2011 17:05

Tuo herkkoon ohjaus velkakelloon on juuri sitä Perussuomalaisille ominaista todellisuuden jatotuuden kertomista. Pankaa merkille milloin velka alkoi raketinomaisesti nousta. Pankaa myöskin merkille mitkä tahot jatkuvasti vakuuttavat että Suomella menee hyvin, vaikka Kreikan kohtalo häämöttää. Pankaa myös merkille, ketkä puolueet ja vallanpitäjät ovat olleet tähän katastrofaaliseen kehitykseen syypäitä.

Varmaankin kysymys on juuri perussuomalaisille ominaisesta "totuuden" kertomisesta.

Nimittäin persut esittelivät tässä ihan hiljattain vaihtoehtobudjettinsa, jossa velkaa kasvatettaisiin juuri samaan tahtiin mitä nykyhallitus tekee. Asia ilmaistaan persujen virallisilla sivuilla sanatarkasti näin: ” Budjettimme ei lisää velanottoa valtion esitykseen verrattuna.”

Ei siis esitetä enempää velkaa valtion esitykseen verrattuna, mutta ei myöskään vähempää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 10. 2011 05:05


Sinä päivänä kun ensimmäinen perussuomalainen ilmaisee huolensa naisen asemasta Suomessa, alan uskoa että siitä porukasta löytyy ehkä sittenkin yksi järkevä ihminen, joka on kiinnostunut itse ASIASTA.

Kieltämättä mielenkiintoinen tärkeysjärjestys.  Naisen asema Suomessa on maailman parhaita naisen asemia ellei maailman paras joten huolilssaan voi vain olla siitä, että se on liian hyvä.

Erittäin mielenkiintoista.

Totta. Eiköhän eniten pidä olla huolissaan näiden kulttuurillisesti ylirikastuneiden maiden naisen asemasta joissa kivittäminen hengiltä on normaali rangaistus


EDIT :

Kiinakin lisää kritiikkiä ylirikastumiskulttuuriteoille

"Kiina: Syyrian opposition vaatimukset oikeutettuja
julkaistu eilen klo 18:13, päivitetty eilen klo 18:14

Kiina vaatii Syyriaa lopettamaan verenvuodatuksen ja kunnioittamaan mieltään osoittavan opposition vaatimuksia. Samaan aikaan Arabiliitto varoittaa, että ulkomaat voivat puuttua maan sisäiseen konfliktiin.

Kiinan Lähi-idän lähettiläs Wu Sike on tavannut Syyrian johtoa. Hän kertoi tapaamisestaan Kairossa pidetyssä lehdistötilaisuudessa.

Lähettilään mukaan Kiina vaatii Syyriaa nopeuttamaan hallinnollisia uudistuksia. Lähettiläs varoitti Syyrian johtoa väkivallan aiheuttamasta vaarallisesta tilanteesta. Kiinan kanta on, ettei väkivalta voi jatkua, lähettiläs kertoi.

- Syyrian on kunnioitettava kansan oikeutettuja vaatimuksia, lähettiläs sanoi."

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/kansannousut/2011/10/kiina_syyrian_opposition_vaatimukset_oikeutettuja_2988621.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 31. 10. 2011 14:02


Sinä päivänä kun ensimmäinen perussuomalainen ilmaisee huolensa naisen asemasta Suomessa, alan uskoa että siitä porukasta löytyy ehkä sittenkin yksi järkevä ihminen, joka on kiinnostunut itse ASIASTA.

Kieltämättä mielenkiintoinen tärkeysjärjestys.  Naisen asema Suomessa on maailman parhaita naisen asemia ellei maailman paras joten huolilssaan voi vain olla siitä, että se on liian hyvä.

Erittäin mielenkiintoista.

Totta. Eiköhän eniten pidä olla huolissaan näiden kulttuurillisesti ylirikastuneiden maiden naisen asemasta joissa kivittäminen hengiltä on normaali rangaistus

.


Siis jatkossa(kin) on paras mennä siten, että paljon vakavampaa se on jos jossain kivitetään nainen hengiltä, mutta meidän omien naistemme asema on paras maailmassa, vaikka heitä raiskataankin pitkin ja poikin?

Sori nyt vaan pojat, mutta en oikein ymmärrä tuota logiikkaa. Vain pienenpieni murto-osa kaikista raiskaustapauksista tulee poliisin tietoon. Siitä huolimatta joku puhuu naisen hyvästä asemasta Suomessa.
Jos tarkaksi aletaan, niin naisen asema Suomessa on hyvä, joissakin tapauksissa, mutta kokonaisuutta katsoen naisen asema on surkea Suomessa, niin kauan kun heitä raiskataan.

Tilannetta ei lievitä se, kuinka suuri prosentti raiskaajista on jalkapallofaneja, kuin suuri prosentti putkimiehiä, kuin suuri prosentti laulajia, tai maahanmuuttajia. Ei yhtään, niin kauan kun puhutaan suuresta ongelmasta.

Jos joku on niin tyytyväinen tähän, että kantaa mielummin huolta Iranissa torilla hengiltä kivitetetystä huorasta, niin suosittelen lääkäriä. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 10. 2011 16:04

Jos joku on niin tyytyväinen tähän, että kantaa mielummin huolta Iranissa torilla hengiltä kivitetetystä huorasta, niin suosittelen lääkäriä. 


Ohhoh.

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 11. 2011 04:04
Hauska reagointi nm. herkkoolta.
Lienee niin että muslimimaissa kivitetään, näitä sekä fyysisen että psyykkisen mielenterveystyöntekijän ammattia harjoittavia naisia,  lähinnä  naisten aloitteesta ja kannustamana.

Ymmärtääkseni kyseisen alentavan lauseen kirjoittajan motiivi on selkeä. Hän myöskin hyväksyy nuo epäinhimilliset asiat silloin,  kun ne ovat sopusoinnussa valtahiedarkian kanssa.

Tässä näkyy ero, kristillisyyden ja islamin välillä.

Tarkemmin perusmuodossa.  Mitä tahdot toisten tekevän sinulle,  tee myöskin samoin heille.  Islam on vankka valtarakenne, jossa valitut ja valituksi pyrkivät ovat porttivahteja sekä tuomareita. Siksi muslimimaiden arkitodellisuuskin on erilaista.

Ihmisen kaipaus paratiisin portille on ylivoimaisen voimakas. Tavalla tai toisella se on kuviossa mukana aina, kun valtasuhteita rakennetaan.

Minua nm. Matseman lause ei yllättänyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 01. 11. 2011 18:06
Perussuomalaisten eduskunta-avustaja haki kansallissosialistiseen ryhmään.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/11/eduskunta-avustaja_myontaa_hakeneensa_kansallissosialistiseen_ryhmaan_2993381.html


Tänään myös Perussuomalaisten Kymen kansanedustaja ja puolueen varapuheenjohtaja Juho Eerola väitti, että hänen avustajansa Pyysalo on jättänyt hakemuksensa uusnatseihin vuosia sitten, ollessaan Keskustapuolueen jäsen.
Tässä Pyysalon oma, kovin kangerteleva selitys siitä miksi hän haki uusnatsien jäsenyyttä.

http://ylex.yle.fi/radio/ohjelmat/etusivu/etusivun-jutut/miksi-kansanedustajan-avustaja-halusi-liittya-uusnatsijarjesto


Mutta, mutta tässäpä tuodaan esiin perusteltu epäily Pyysalon väitteestä, että hakemus olisi vuosien takaa.

http://jonipelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/87344-milloin-anu-pyysalo-todella-jatti-hakemuksensa-uusnatsijarjestoon

Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ruohonen-Lernerille hatunnosto siitä, ettei rivipersujen tapaan aina ala selittelemään tai hakemaan vertauksia tyyliin kyllä ne muutkin. Kyseessä on sentään puolueen varapuheenjohtajan eduskunta-avustaja.

Lopuksi vielä rankkaa parodiaa Pyysaloa mukaillen:

http://mikepohjola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/87359-natsit-emme-tienneet-etta-nsdap-oli-natsimielinen-jarjesto
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 08:08
Onkos Suomessa kielletty tuo vastarinta porukkaan kuuluminen , asiat kannattaa aina suhteuttaa ennenkuin alkaa liikaa murehtimaan verrataanpa nyt vaikka tähän linkin takana olleeseen veijariin joka oli sossujen ehdokkaana taannoin.
http://www.youtube.com/watch?v=Nt_dXUCbvmw
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 09:09
Juuri tuota ”helinmäistä” suhtautumista tarkoitin, kun kehuin perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajaa Ruohonen-Kerneriä. Hän ei selitellyt, vaan totesi natsiyhteyksien olevan jopa puolueesta erottamisen peruste.

Aina tulee joku Helinin kaltainen normipersu, joka vertaa täysin eri mittasuhteissa olevia tekemisiä. Rikoksen tekijöitä jotka eivät liity millään tavoin politiikkaan, löytyy jokaisen puolueen kannattajista ja jäsenistä. En nyt viitsi taas luetella persujen yhä aktiivisesti politiikassa mukana olevien siviilielämän rikoksiaeduskuntaryhmän rahojen kavalluksesta lukien.

Mutta mutta - Anu Pyysalo on perussuomalaisten varapuheenjohtajan eduskunta-avustaja, ei siis pelkkä entinen kuntavaaliehdokas. Kysymys on siis puhtaasti poliittisesta vakaumuksesta.

Lisäksi Pyysalo selkeästi valehteli, että liittyminen uusnatseihin oli vuosien takainen juttu, vaikka homma on tapahtunut suurin piirtein samaan aikaan kuin liittyminen perussuomalaisiin,eli viime talvena. Valehteliko myös persujen varapuheenjohtaja Juho Eerola, kun väitti Pyysalon liittymishakemuksen olevan useita vuosia vanha. Koko kyseinen nettisivu, jonka kautta Pyysalo hakemuksensa jätti, on vasta 2 vuotta vanha.

http://jonipelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/87344-milloin-anu-pyysalo-todella-jatti-hakemuksensa-uusnatsijarjestoon

Tässä siis poliittisesti aika näkyvät persut osoittavat paitsi omituista poliittista katsantokantaa, myös sortuvat selittelyyn ja selvästi myös muunnetun totuuden puhumiseen.

Ei uusnatseihin kuuluminen mikään rikos ole, mutta on mielenkiintoista nähdä onko persuilla puolueena tarvetta irtisanoutua järjestön poliittisesta linjasta. Mikäli Ruohonen-Lerneriä on uskominen, näin tapahtuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 09:09
Nyt ei sitten millään aukea minulle , että minkä rikoksen Pyysalo nyt on oikein tehnyt. Mitä tulee selittämisiin niin jos vaikkapa jorma herra alkaisi selittelemään sossujen pimeää puolta niin luulenpa maallisen ajan loppuvan kesken .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 09:09
Etkö sinä Risto Helin ymmärrä, ettei nyt puhuta ollenkaan rikoksista.

Nyt puhutaan poliittisista linjauksista, joita näkyvä persu on tehnyt. Hän (eduskunta-avustaja Pyysalo) siis haki uusnatsien jäsenyyttä käytännössä samaan aikaan kuin persujenkin vastaavaa.

Jos sinun mielestäsi uusnatsien jäsenyyden hakeminen on ok juttu, niin minä puolestani en sitä hyväksy. Ei näytä hyväksyvän kaikki perussuomalaisetkaan. Ei ainakaan Ruohonen-Lernerin lausunnosta päätellen. Toki kaltaisesi persujen rivinettikirjoittajat näyttävät muuallakin puolustavan Pyysaloa raivokkaasti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 10:10
Pyysaloko nyt on niin kovassa asemassa , että pytyy ohjailemaan persujen linjauksia enpä usko. Niin kauan kun joku porukka ei ole kielletty niin jäsenyyttä voi hakea, ovatko nuo vastarintaman jäsenet jo pitkällä yhteiskuntajärjestelmän vaihdossa . Jos joku nyt haluaa kuulua johonkin pölhökustaitten porukkaan niin mitä sitten, tekee itsestään vain naurettavan eikä muuta sen suurempaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 10:10
Pyysaloko nyt on niin kovassa asemassa , että pytyy ohjailemaan persujen linjauksia enpä usko.

En minäkään tuohon usko, enkä ole sellaista väittänytkään. Perussuomalaiset ovat sitä paitsi aika pitkälti yhden miehen show.

Quote
Niin kauan kun joku porukka ei ole kielletty niin jäsenyyttä voi hakea, ovatko nuo vastarintaman jäsenet jo pitkällä yhteiskuntajärjestelmän vaihdossa . Jos joku nyt haluaa kuulua johonkin pölhökustaitten porukkaan niin mitä sitten, tekee itsestään vain naurettavan eikä muuta sen suurempaa. 

Voi toki hakea, mutta se kertoo paljon myös siitä minkälaisin aattein varustettua porukkaa on persuihin hakeutunut. Kun tuollainen tyyppi on lisäksi puolueen varapuheenjohtajan valinta eduskunta-avustajaksi, kertoo se sitäkin enemmän. Tekee myös ymmärrettäväksi sen, ettei Soini uskaltanut viedä moista laumaa hallitukseen. Syystä tai toisesta perussuomalaiset eivät myöskään puolueena ole juurikaan tuominneet näitä ääriaineksien mielipiteitä.

Ei näitä ääriliikkeitä kannata vähätellä, koska näistä kiihkoilevista ääriaineksista ei ikinä tiedä. Kansallisella Vapautusrintamalla (tämä järjestö jonka jäsenyyttä Pyysalo haki) muun muassa väitetään olevan yhteyksiä taannoiseen Pride iskuun, jossa yli kahdeksankymmentä ihmistä (mukana lapsia) pahoinpideltiin pippuriruiskun avulla. Rapsahtihan moisesta ehdollisia vankeustuomioita ja ainakin yksi tuomittu löytyi myös kyseisen järjestön jäsenhakemuslistalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 11. 2011 10:10
Eikö tuolle Kivimäelle pitäisi antaa perussuomalaisten kultainen ansiomerkki. Niin hyvää propagandaa pitää perussuomalaisten puolesta. Täytyy vilpittömästi todeta, että täällä vaaslaisia.infossa ei ole neroista puutetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 11:11
Vai meinaa Pentti Suksi kääntyä persuksi pelkästään kirjoitusteni takia ? Enpä olisi uskonut, että nämä niin vaikuttavia ovat. ;-)

Suksi muuten ansaitsee ilman muuta tämän forumin puheiden perumisen kultaisen ansiomerkin oikein lehvillä.

Olen ollut täällä nyt kolme vuotta ja herra on poistunut sinä aikana täältä kolmasti ja ehdottoman lopullisesti. Yhtä monta kertaa hän on palannut takaisin kirjoittajaksi, vaikka kertoi jopa saaneensa mielenrauhan täältä poissa ollessa. Mutta jokainenhan pystyi päivittäin toteamaan hänen roikkumisensa täällä kirjautuneena, joten vaikeaa ilmeisesti oli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 02. 11. 2011 11:11
Kyl tommoset apurit on turhia joku roti, se koitti radiossa kertoo mistä jäsenhakemuksessa on kyse, mut ei juuri sanaa suusta. Ihan hävetti sen puolesta. niinku kivimäen puolesta, kun se jauhaa kiimatippa nenän päässä persujen pimeästä puolesta. mut kukin saa tyydytyksen siitä mistä saa ei se mulle kuulu. kiva et pena kirjoittaa taas tää palsta ois aika turha kun pari multinikkiä härnää paria yksinkertasta provoillaan. sit vielä poistellaan viestejä tosta noin vaan editoinnin ymmärrän mut koko poisto on outoo. jokin jälki sais jäädä se on huonoo moderointia. siitä hassuja provoja nää multinikit ne jauhaa mitä skeidaa vaan mut kun saa nokille heti itketään ylläpitoo hätiin. räkänokkia. tää nyt meni vähän ot mut menkööt. mä meen taas takas oikeiden duunien pariin jonkun pitää maksaa verojakin en mä ehi täällä koko ajan roikkua pitkästymässä niinkun mikäkin jortsu. :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 02. 11. 2011 11:11
Kivimäelle vastauksena, en ole koskaan pannut poissaolollani takarajaa. Olen levossa niinkauan kuin haluan.
En kysele sitä Kivimäeltä, kaikkein viimeksi.

Kuulun nukkuvien  puolueeseen mieluummin. Minä olen perussuomalainen olematta perusuomalainen. Presidentin vaaleissa äänestän Niinistöä pelkästään sen vuoksi, että hän rehellinen porvari.Lipponen on salaporvari joka ajaa Niinistön oikeistolaisuudessa ohi. Onhan minulla taustana porvarillinen koti. Koskaan en ole ollut kommunistisen puolueen jäsen en edes SKDL:n jäsen. Varhaisnuoruudessa olin vasemmistolainen, niinkuin siihen aikaan kuului  älymystönuorten olla.
Nuorena kuuluu olla vasemmistolainen, mutta jos vielä 50-vuotiaana on vasemmistolainen, niin  sillä on kyllä päässä jotain vikaa. Tämä on totuus, valitettavasti.

Tähän taas loppuu kirjoitteluni tältä erää pidän taas taukoa, koska olen huomannut, että vanhat harmaa tukkaiset möläyttelee täällä mitä sattuu. Ei sellainen sovi minun arvolleni. Minä seuraan tätä palstaa ja mitä se Kivimäelle mitä minä luen. Se on minun asiani. Samoin kuin se, että minun asunnossani käy minun vieraitani, ei muitten.

Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 12:12
Minusta tämä forum kärsii jo nyt aika paljon persujen dominoinnista, eikä tänne viitsi juuri kukaan muun suunnan poliitikko nimellään enää kirjoittaa. Mutta rasvis ja persut vaativat ettei heikäläisten tekemisistä saa ollenkaan kirjoittaa, ainakaan kielteisessä sävyssä. Yksipuolisuuteen kaatuisi tämä forum siinä tapauksessa lopullisesti.

Mitä tulee rasviksen joutumiseen moderoinnin kohteeksi, olisi sitä vähänkään tiukemmalla linjalla tapahtunut vieläkin enemmän. Peiliin voi aina vilkaista. Vihjailu multilinkkeihin senkun jatkuu kenenkään siihen puuttumatta, mutta rasvis on siinäkin asiassa täysin hakoteillä.

Suksen jätän tällä kertaa aika pienelle, koska tuo on sitä ikuista selittelyä jonka voi kuka tahansa oikaista lukemalla hänen profiilistaan menneitä kirjoituksia.

Sen verran kuitenkin puutun tyyliin, jota Suksi omasta mielestään usein korostaa. Hän on usein alleviivannut herrasmiesmäisyyttä ja tuominnut alatyylisen kirjoittelun. Koskaan hän ei silti ole siihen itse pystynyt. Vai täyttääkö esimerkiksi tämä lainaamani teksti korrektin keskustelun kriteerit. Kirjoitushan oli käytännössä kokonaan kommenttia aikaisempiin kirjoituksiini. Joten minuun hän tässä viittaa. Tämä ilmeisesti on juuri Suksen arvolle sopivaa tekstiä.


jos vielä 50-vuotiaana on vasemmistolainen, niin  sillä on kyllä päässä jotain vikaa. Tämä on totuus, valitettavasti.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 12:12
Olen enemmänkin huolestunut sossujen ääriliikkeistä koska niistä ja niiden tekemistä rikoksista on laajasti näyttöä Euroopassa, jaa vai väitetään jollain porukalla olevan yhteyksiä pride mellakkaan joopa joo ainahan sitä voi väittää mitä tahansa. Minä väittäisin , että jorma herralle kuuluisi  Nobelin rauhanpalkinto ja perusteena voisi olla vaikka kun et ole mikään ruudinkeksijä. Vähemmistöjen syrjintä on vakava asia ja jos nyt lähdetään sille tielle ettei äärioikeistolaisesti ajattelevat saisi olla töissä missään niin johan on markkinat , varsinkin jos tuonkaltaisia ajatuksia esittää ammatiliitoissa työskenelleet ihmiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 02. 11. 2011 12:12
No, koitetaan kestää ja ihan pian tulee koiranpaskat kävelyteille niin päästään asiaan. Koko foorumi kuivuu kasaan jos emme saa poliitikkoja ja virkamiehiehiä astumaan esiin. Muistaako ketään kuun pyysin terveyskeskuksen johtaja Markku Sirviöltä vastausta ihan asialliseen kysymykseen, sielä pyyntö astua esiin ja lupaus multa että tulen nimimerkin takaa ulos. Tulosta ei tullut ja kusumus ei johdatellut väittelyyn vaan selkeää vastaust
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 12:12
Olen enemmänkin huolestunut sossujen ääriliikkeistä koska niistä ja niiden tekemistä rikoksista on laajasti näyttöä Euroopassa, jaa vai väitetään jollain porukalla olevan yhteyksiä pride mellakkaan joopa joo ainahan sitä voi väittää mitä tahansa. Minä väittäisin , että jorma herralle kuuluisi  Nobelin rauhanpalkinto ja perusteena voisi olla vaikka kun et ole mikään ruudinkeksijä. Vähemmistöjen syrjintä on vakava asia ja jos nyt lähdetään sille tielle ettei äärioikeistolaisesti ajattelevat saisi olla töissä missään niin johan on markkinat , varsinkin jos tuonkaltaisia ajatuksia esittää ammatiliitoissa työskenelleet ihmiset.


Risto Helinin vuodatukseen pitänee suhtautua huumorilla. Olen ennenkin huomannut, että nämä forumeilla raivoavat persut pitävät itseään älykkäinä, jopa älykkäämpinä kuin maan johtavat poliitikot tai –virkamiehet. Mitä lahjakkuuksia onkaan isänmaa heissä menettänyt. Samat ”fiksut” kirjoittavat sanottavansa yhteen pötköön isot ja pienet kirjaimet sekaisin.

Jos nyt ei kuitenkaan lähdettäisi ehdottamallesi tielle, että äärioikeistolaiset eivät saisi olla missään töissä. Sellaistahan minä en ole esittänyt. En itse asiassa ole kirjoittanut mitään edes siitä, pitäisikö Pyysalon saada säilyttää työpaikkansa. Se lienee tämän kansanedustajan ja perussuomalaisten varapuheenjohtajan Juho Eerolan päätettävissä.


Mitä tulee Kansalliseen vapautusrintamaan, ei ole minun keksintöäni siitä varoittaminen.
 
http://vasemmisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86102-media-hyysaa-murhamiehia

Ai niin Helinhän kertoi tässä hiljattain olleensa mukana jossain isänmaallisessa kerhossa. Siitäkö kenkä nyt puristaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 11. 2011 13:01
Toveri Kivimäki vääntää järjestäen kärpäsistä härkäsiä muita mustamaalatakseen. Sen takia lienee tarpeen esittää alkuperäistä materiaalia kyseisestä asiasta.

..."Kansanedustaja Juho Eerolan avustaja Ulla Pyysalo sanoo, että jätti hakemuksen muutama vuosi sitten, eikä silloin ollut tietoinen ryhmän kaikista näkemyksistä.
- Olin unohtanut koko asian, enkä ole tässä elämäntilanteessa tosiaankaan hakemassa sellaista jäsenyyttä, hän sanoi.
Pyysalo kertoi, ettei hän itse kannata esimerkiksi rotuoppia. Hän sanoi, ettei jäsenyyttä hakiessaan tarkkaan tiennyt, mistä SVL:ssä oli kyse."

Kansallisen vastarintaliikeen sivulta:

"Suomen Vastarintaliike on ottanut tehtäväkseen suojella suomalaista historiaa, kulttuuria ja suomalaista identiteettiä. Taistelemme integraatiota, kulttuurista rappiota ja uhkaavaa kansamme sulautumista vastaan muiden rotujen ja kansanryhmien kanssa. Me suojelemme myös fyysisesti heikompia kansamme jäseniä, kun nykyään laittomuudet ovat laajasti levinneet, ja erityisesti vanhuksista ja naisista on tullut laillista riistaa. Me olemme aggressiivisen politiikan kannalla, ja samalla tartumme ongelmiin, joita suomalaiset kohtaavat päivittäin. Vastarintaliike on asettanut seuraavat pääperiaatteet, jotka ilmentävät taistelumme suunnan."

Nuori idealisti saattaa tuossa helposti mennä helppoon jos lukee vain ensimmäisen lauseen hyvin ja muun osan huonosti. Liike on kaukana perussuomalaisuudesta.

Nykyhetken tuhoisin ääriliike on markkinafundamentalismi, joka vaatii suurpääomalle rajatonta vapautta kyykistää köyhät ja puolustuskyvyttömät. Tämä ideologia on myös puhdasta äärioikeistoa sanan perinteisessä merkityksessä. Se on rikkaiden ideologia, ja suurituloisin presidenttiehdokas on - ei mikään yllätys - Paavo Lipponen, äärioikeistolainen.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 13:01
Nyt jorma herralla näytön paikka, missä isänmaallisessa kerhossa olen sanonut olevani mukana. Jos nyt aivan puppua saa söpertää niin sillonhan minäkin voisin epäillä jollain palstan kirjoittajalla olleen yhteyksiä Baader–Meinhof-ryhmään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 11. 2011 13:01
Nyt jorma herralla näytön paikka, missä isänmaallisessa kerhossa olen sanonut olevani mukana. Jos nyt aivan puppua saa söpertää niin sillonhan minäkin voisin epäillä jollain palstan kirjoittajalla olleen yhteyksiä Baader–Meinhof-ryhmään.

Minä muistelen, että kysymys taisi olla jostain kerhosta Turussa...? Mutta oliko kysymys mukanaolosta vai ystävyydestä tyyliin "Havukka on mun kamu", en muista.
Mutta tästä nyt ei varmaan tarvitse sen suurempaa numeroa nostaa. Helin nyt varmaan sympatisoi Pekka Siitoistakin?

(http://www.saunalahti.fi/g333/Image1.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 13:01
Siitoin oli minun mielestäni pölvästi, mutta mamusetä on ottanut kiitettävän monta kertaa esille hänet niin arvelen Siitoimen olleen mamusedän salarakas, enpä muuten muista minäkään kuuluuko mamusetä johonkin ruattalaiseen gay-kerhoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 14:02
Toveri Kivimäki vääntää järjestäen kärpäsistä härkäsiä muita mustamaalatakseen. Sen takia lienee tarpeen esittää alkuperäistä materiaalia kyseisestä asiasta.

..."Kansanedustaja Juho Eerolan avustaja Ulla Pyysalo sanoo, että jätti hakemuksen muutama vuosi sitten, eikä silloin ollut tietoinen ryhmän kaikista näkemyksistä.
- Olin unohtanut koko asian, enkä ole tässä elämäntilanteessa tosiaankaan hakemassa sellaista jäsenyyttä, hän sanoi.
Pyysalo kertoi, ettei hän itse kannata esimerkiksi rotuoppia. Hän sanoi, ettei jäsenyyttä hakiessaan tarkkaan tiennyt, mistä SVL:ssä oli kyse."

Kansallisen vastarintaliikeen sivulta:

"Suomen Vastarintaliike on ottanut tehtäväkseen suojella suomalaista historiaa, kulttuuria ja suomalaista identiteettiä. Taistelemme integraatiota, kulttuurista rappiota ja uhkaavaa kansamme sulautumista vastaan muiden rotujen ja kansanryhmien kanssa. Me suojelemme myös fyysisesti heikompia kansamme jäseniä, kun nykyään laittomuudet ovat laajasti levinneet, ja erityisesti vanhuksista ja naisista on tullut laillista riistaa. Me olemme aggressiivisen politiikan kannalla, ja samalla tartumme ongelmiin, joita suomalaiset kohtaavat päivittäin. Vastarintaliike on asettanut seuraavat pääperiaatteet, jotka ilmentävät taistelumme suunnan."

Nuori idealisti saattaa tuossa helposti mennä helppoon jos lukee vain ensimmäisen lauseen hyvin ja muun osan huonosti. Liike on kaukana perussuomalaisuudesta.


Roy Rabb näyttää lukeneen heikosti tätä keskustelua. Kannattanee aluksi kuunnella Pyysalon haastattelu tästä linkistä. Sen jälkeen voi jatkaa lukemalla Joni Pelkosen kirjoitus, jota kukaan ei tietääkseni ole pystynyt kumoamaan.

http://ylex.yle.fi/radio/ohjelmat/etusivu/etusivun-jutut/miksi-kansanedustajan-avustaja-halusi-liittya-uusnatsijarjesto

Tässä alla tuo artikkeli, missä pistetään tuo ”muutama vuosi sitten” outoon valoon. Voidaan puhua jopa liittymisestä perussuomalaisiin ja Suomen Vastarintaliikkeeseen samoihin aikoihin. Joku puhuu jopa kaksoisjäsenyydestä.

http://jonipelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/87344-milloin-anu-pyysalo-todella-jatti-hakemuksensa-uusnatsijarjestoon
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 14:02
Nyt jorma herralla näytön paikka, missä isänmaallisessa kerhossa olen sanonut olevani mukana. Jos nyt aivan puppua saa söpertää niin sillonhan minäkin voisin epäillä jollain palstan kirjoittajalla olleen yhteyksiä Baader–Meinhof-ryhmään.

En ole väittänyt sinun olevan kyseisen kerhon jäsen, mutta mukana olet omien sanojesi mukaan ollut. Tässä muutama ote liittyen kerhoa koskevaan keskusteluun:


Satavarmasti tiesin tekijöiden olevan suomalaisia tiesin sen jo paljon aikaisemmin kuin moni muu, asia nyt vain on niin , että mamuasiat ja muutkin selviää parhaiten ns. ruohonjuuritasolla ja olemalla usein siellä mukana jossa eletään tavallista arkea, sinä kuulut nurmikolla surffaajiin jotka joutuvat olemaan ja kokemaan asioita toisenkäden tietojen kautta.

Talossa on harrastetilat nuorilla työssäkäyvillä suomalaisilla , siellä harrastetaan erilaisia liikunnan muotoja sekä yhdessäoloa. Mistään natsikerhosta ei ole kysymys , vaan porukka koostuu erilaisista maailmankatsomuksista. Mies jota ammuttiin oli tavallaan sijaiskärsijä , koska isku oli suunattu oletettuja vihollisia vastaan.

Jos on pilottitakki ja lyhyet hiukset niin joillekkin se saattaa merkitä rasistia, vaikkakin jos asiaa tarkasteltaisiin niin noiden tunnusmerkkien käyttäjissä rasistit olisivat vähemmistönä. Tuossa kerhossa ei nyt kertakaikkiaan ole mitään ihmeellistä, olen itse vieraillut kutsuttuna noissa tiloissa. Nuo maalaukset ovat olleet kaikkien nähtävillä jotka ovat tuolla alueella liikkuneet, muistaakseni niissä luki antifa ja jotain muita uhkailuja. Kyllä tässä olisi nyt mietinnän paikka jos meuhkaaminen rsismin nollalinjasta johtaa tälläisiin järjettömiin tekoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 02. 11. 2011 14:02
Kyllä ottaa "sossuilla" luonnon päälle ja apuun ryntää tietysti Suomeen kaipaava siirtolainen :) :)
Voi näitä lipposia.......
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rokkifaari on 02. 11. 2011 14:02
Risto Helin on Ulla Pyysalon facebook-kaveri.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 14:02
Kyllä ottaa "sossuilla" luonnon päälle ja apuun ryntää tietysti Suomeen kaipaava siirtolainen :) :)
Voi näitä lipposia.......

Eipä tässä mikään luonnon päälle ota, miksi ottaisi kun käydään keskustelua persujen mustasta kyljestä.

Piiskan en ole vielä koskaan huomannut kirjoittavan itse asiasta. Yleensä on juuri ollut tuota säälittävää ”apuun ryntäämistä”.

Odotan mielenkiinnolla kuka vakuuttuu ensimmäisenä Pyysalon vilpittömyydestä kuunneltuaan tuon ääninauhan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 14:02
Mitkä ovat ne minun sanat joilla olen kertonut olevani kerhon jäsen. Jorma herra kirjoitti näin :
(Ai niin Helinhän kertoi tässä hiljattain olleensa mukana jossain isänmaallisessa kerhossa ). Tässä sinä aivan selvästi valehtelet, en ole mukana edelleenkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 14:02
Mitkä ovat ne minun sanat joilla olen kertonut olevani kerhon jäsen. Jorma herra kirjoitti näin :
(Ai niin Helinhän kertoi tässä hiljattain olleensa mukana jossain isänmaallisessa kerhossa ). Tässä sinä aivan selvästi valehtelet, en ole mukana edelleenkään.

Jäsenyydestä en ole puhunut tähän mennessä mitään. Kerroit itse vierailleesi kutsuttuna noissa tiloissa. Tiesit kertoa myös asioista mitä ko. kerhossa puuhataan.

Aikaisemmassa keskustelussa puolestaan leveilit tietäväsi paljon ennen muita että ampujat olivat suomalaisia ” olemalla usein siellä mukana jossa eletään tavallista arkea”.  Käytin tässä siis vain samaa ilmaisua kuin sinä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 15:03
Aivan kaksi eri asiaa sinä kirjoitit selvällä Suomenkielellä , että olen mukana isänmaallisessa kerhossa kun totuus ja se mitä minä kirjoitin vierailleeni koska kutsuivat. Sinä olet minun mielestä valehtelija ja valheellisen kuvan levittäjä tässä asiassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 11. 2011 15:03
Nyt ei sitten millään aukea minulle , että minkä rikoksen Pyysalo nyt on oikein tehnyt. Mitä tulee selittämisiin niin jos vaikkapa jorma herra alkaisi selittelemään sossujen pimeää puolta niin luulenpa maallisen ajan loppuvan kesken .

Tällä Kivimäen myöhäisherännäislogiikalla on syytä myös huomauttaa että Otto Wille "Terijoen hallitus"- Kuusinen oli sosiaalidemokraattien jäsen!

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 15:03
Enpä tainnut kirjoittaa, että olet mukana. Kirjoitin, että kerroit olleesi mukana, en että olet mukana. Puhumattakaan siitä että olisin väittänyt sinun olevan jäsen.

Ai niin Helinhän kertoi tässä hiljattain olleensa mukana jossain isänmaallisessa kerhossa. Siitäkö kenkä nyt puristaa.


Käytin siis mennyttä muotoa, joka viittasi omaan kertomaasi käynnistä kerhossa. Kun kerroit, olit kutsuttuna ja osasit kertoa mitä he puuhaavat, oletan että sinulle kerhoa esiteltiin. Annoit ymmärtää, että tunnet toiminnan hyvin, mutta lopuksi heittäydyit salaperäiseksi etkä kertonut mikä kerho on kysymyksessä.

Minusta sinä yrität nyt tekeytyä täysin ulkopuoliseksi ja ohjata keskustelua epäolennaiseen. Minulle sopii hyvin se, ettet ole kerhon jäsen etkä mukana heidän toiminnassaan.

Alkuperäisesti yritin ymmärtää sitä, miksi niin kovasti puolustat tuota Suomen Vastarintaliikettä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 15:03

Tällä Kivimäen myöhäisherännäislogiikalla on syytä myös huomauttaa että Otto Wille "Terijoen hallitus"- Kuusinen oli sosiaalidemokraattien jäsen!

.


Laihian persun on kyllä ihan turha tulla opettamaan minulle työväenliikkeen historiaa. Miten tämä muuten liittyy keskusteluun ? Sinäkin vain haluat Piiskan tavoin ”rynnätä apuun”.

Olen varsin tietoinen siitä, että kommunismi syntyi vasta sosialistisen vallankumouksen jälkeen 7.11.1917. Sitä ennen oli yksi yhteinen työväenpuolue, sosialidemokraattinen. Siellä se Kuusinenkin oli mukana. Meidän kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä siihen, että SDP säilyi maltillisten käsissä ja kommunistit perustivat lopulta uuden vähemmän vaikutusvaltaisen puolueen.

Sen sijaan vihjauksella paljon myöhäisempään ”Terijoen hallitukseen” ei ole mitään tekemistä sosialidemokraattien kanssa. Se oli puhtaasti kommunistivetoinen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitus
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 16:04
Vastarinta porukka  on pelleporukka ja tuolla kerholla ei ole mitään tekemistä tuon pelleporukan kanssa, minäkään en halua olla pellejen kanssa tekemisissä joten jätän tuon saivartelun tältä kohdin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 02. 11. 2011 16:04
Tällä Kivimäen myöhäisherännäislogiikalla on syytä myös huomauttaa että Otto Wille "Terijoen hallitus"- Kuusinen oli sosiaalidemokraattien jäsen!
Laihian persun on kyllä ihan turha tulla opettamaan minulle työväenliikkeen historiaa. Miten tämä muuten liittyy keskusteluun ? Sinäkin vain haluat Piiskan tavoin ”rynnätä apuun”.
Olen varsin tietoinen siitä, että kommunismi syntyi vasta sosialistisen vallankumouksen jälkeen 7.11.1917. Sitä ennen oli yksi yhteinen työväenpuolue, sosialidemokraattinen. Siellä se Kuusinenkin oli mukana. Meidän kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä siihen, että SDP säilyi maltillisten käsissä ja kommunistit perustivat lopulta uuden vähemmän vaikutusvaltaisen puolueen.
Sen sijaan vihjauksella paljon myöhäisempään ”Terijoen hallitukseen” ei ole mitään tekemistä sosialidemokraattien kanssa. Se oli puhtaasti kommunistivetoinen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Terijoen_hallitus

Suomen Työväen vallankumouksen 1918 jälkeen jakautui SDP oikeistoon ja vasemmistoon. Siten, kun se nytkin hyvin näkyy nykyisen SDP:n hyvin oikeistolaisen politiikan kautta. Nykyiselle oikeistolaiselle SDP:lle on oikeistolaiset puolueet läheisempiä liittolaisia kuin vasemmistolaiset.

Kaiken huippu oli vuosien 1930-1945 välinen aika maamme historiassa, kun nämä sosiaalidemokraatit olivat yhteistoiminnassa natsienkin kanssa, ainoa ”vasemmistolaisena puolueena” silloisessa euroopassa.

Vuoden 1945 jälkeen olikin SDP:n uskottavuus nollassa kansan silmissä. Tämä johtikin siihen, että puolue hajosi kahteen osaan sekä puolue että ay-kentässä. Myöskin kokoomuksen uskottavuus oli nollassa sotasyyllisyyksien johdosta.  Vasta Kekkosen poismeno auttoi sekä kokoomusta, että SDP:tä parlamenttaarisen vallanalueella.

SDP:n oikeistolaisuus on vaikuttanut koko vasemmiston heikkoon poliittisen toimintaa työläisten edunvalvonnassa. EU-maiden vasemmiston taistellessa säästö -ja leikkauspolitiikkaa vastaan on SDP päinvastaisella linjalla kuin muu euroopan vasemmisto.

Terijoen hallituksessa ei tietenkään ollut tilaa oikeistolaisille sosiaalaidemokraateille on selvää.
Nehän olivat tuolloin natsien kanssa yhteistoiminnassa rakentamassa suursuomea.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 11. 2011 17:05
Tähän persu-osioon voi näköjään kirjoitella mitä sattuu, joten sopeudun. Aikaisemmin Urholla oli tuo oma osio ”vasemmistolainen media”.

Muutama kommentti Urhon kirjoituksen johdosta, jossa jälleen kerran pistetään koko työväenliikkeen historiaa uusiksi.

Sosialidemokraattinen puolue oli jakaantunut ennen kansalaissotaa maltillisiin ja radikaaleihin. SKP perustettiin elokuussa 1918 Moskovassa nimellä Suomalainen Kommunistinen Puolue, joka otti ohjelmakseen bolsevikkien mukaisen vallankumouksellisen ohjelman. Tästähän sosialidemokraatit ovat kautta historian sanoutuneet irti. Kommunistien lähdön jälkeen ei ollut Hertan esittämää sosialidemokraattien vasemmistoa, vaan siis lähtivät puolueesta.

Kommunistien hallitsemat julkiset järjestöt lakkautettiin eduskunnan päätöksellä vuonna 1930. Moni sen ajan näkyvä sosialidemokraatti koetti puolustaa kommunistien oikeutta jatkaa puolueena – turhaan. On selvää, että aikaisemmin kommunisteja äänestäneet työläiset valitsivat toiseksi parhaan vaihtoehdon siirtymällä äänestämään demareita.

Sodan jälkeen kommunistit palasivat politiikkaan SKDL: n nimellä ja hyvällä menestyksellä. Silti SDP sai vuoden 1945 vaaleissa 25,1 % kannatuksen ja oli eduskunnan suurin ryhmä. Kannatus oli jokseenkin vakio koko 50-luvun. Hertan esittämä huono uskottavuus ja syy myöhempäsän hajaannukseen on siis puhdasta potaskaa.

SDP ei tosiaankaan hajonnut sodan jälkeen, vaan vasta 50-luvun lopulla. Nämä tepsuttajat (TPSL) palasivat puolueeseen takaisin 60-70 luvun taitteessa. Myös ay-liike yhtenäistyi samaan aikaan.

Eipä taida kovinkaan moni suomalainen olla Urhon tapaan ylpeä Terijoen hallituksesta. Pitäkää te kommunistit vain ylpeänä sitä osana omaa historiaanne ja syyttäkää itsenäisyytemme takaajia natsimyönteisyydestä.

Neuvostoliiton hajoamisen myötä on tilanne mennyt siihen, ettei ole mitään ideologista estettä sille, etteikö vasemmisto voisi jälleen yhtyä. Vasemmistolla toki tarkoitan SDP: tä ja Vasemmistoliittoa. Näitä marginaalisia 0,2 prosentin kannatuksen äkkivääriä kommunisteja tulee varmaan aina olemaan. Eipä niistä juuri haittaakaan ole, tosin työläisten edunvalvojiksi heistä ei myöskään ole.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 11. 2011 18:06
Siitoin oli minun mielestäni pölvästi, mutta mamusetä on ottanut kiitettävän monta kertaa esille hänet niin arvelen Siitoimen olleen mamusedän salarakas, enpä muuten muista minäkään kuuluuko mamusetä johonkin ruattalaiseen gay-kerhoon.

Etkös sinä ole myös vanha kamu Olavi Mäenpään kanssa? Ja varmaan sen verran hyvä kamu, että jaat Pekan ihailun - hänhän tykkäsi myös kovasti Olavista...

Eihän teidän piireissänne ole tapana kutsua muutenkaan toisianne pölvästeiksi?

Heille joille Olavi Mäenpää on tuntematon nimi, täytyy kertoa, että Mäenpää on Vapauspuolueen kärkihahmo, jota on myös epäilty uusnatsilaisuudesta ja joka avoimesti on hyväksynyt konfliktien ratkaisuksi väkivallan. Puheistaan hän on myös ollut useammin kuin kerran raastuvassa.

Risto näyttää vierailleen myös Olavin blogissa:

Quote
Risto Helin kirjoitti 15.10.2010 - 22:02
Toivotan onnea vaaleihin, on ilo seurata ja lukea noin päämäärätietoisen miehen toimintaa ja kirjoituksia ja mikä parasta et ole mikään hetken heiluja.


http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2680387

Olavi tietenkin vastasi kamulleen ja käytti myös hän Riston lempitermiä "pilvin pimein".

Mitä kerhoihin tulee, niin voitko sinä kertoa millaisista kerhoista sinä tykkäät? Vai kerronko minä...

Muistelen sinun olleen ehdokas tässä vuosi-pari sitten ja minulla on sellainen käsitys, että näin saattaa käydä myös tulevaisuudessa. Mitäs noista tossa ylempänä, mutta ehdokkuus edellyttää usein todellista rehellisyyttä ja rohkeutta kertoa, että mikäs mies sitä oikein onkaan. Ja hiukan minä kyllä alan ihmettelemään, kun nopea googlaus kertoi jo tuon verran. En taida uskaltaa jatkaa...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 11. 2011 19:07
Hui hurjaa , pölvästeiksi sanon niitä joita katson pölvästeiksi ei siinä sen kummempaa . Kovin paljon ei googlettamalla löydä ainakaan sellaista joka olisi suurikaan uutinen , ehdokkuudestani en ole vielä päättänyt mutta jos sitä nyt noinkin kovasti pyydetään niin olkoon menneeksi. Kuka epäilee ketäkin ja mitä miksikin sehän on sallittua, mitä tulee rehellisyyteen ja rohkeuteen niin mitä tai ketä minun pitäisi pelätä .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 02. 11. 2011 22:10
Eikös sinulta löydy muitakin kavereita, joiden harrastelulistalta löytyy katutappelut yms? Minusta hieman outoja kamuja miehelle, joka kampanjoi täällä sellaista vastaan melkoisella pirteydellä. Sellaistako kerhotoimintaa?

No, ei kai tässä pelkäämisestä ole kysymys. Hieman vain pistää silmään persujen piireistä tasaiseen tahtiin toistuva "isänmaallisuus".

Kerhoja ja klubeja on monenlaisia... Ja taitaa meidän satusetä Helinillekin löytyä omansa ja en kyllä nyt tarkoita ompelukerhoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 11. 2011 06:06
Uteliaisuus heräsi ja käväisin tutustumassa Helinin Facebook-sivustoon. Muistelen nimittäin, että hän avasi sen kerran kaikille, täällä käydyn keskustelun tuloksena, koska siellä ei ollut mitään salattavaa. En tosin päässyt kaivelemaan nyt, Helin oli sulkenut sen jostain syystä.
Noh, jokainen avaa ja sulkee omaa sivuaan miten haluaa, totta kai, mutta tuo Helinin lepakko ponnahtelee esiin aika mielenkiintoisissa paikoissa, varsinkin sellaisissa, joista se on vaikea siivota pois. Mutta voidaan ehkä jutella vielä lisääkin noista kerhoista Helin. Miten on, pannaanko omat kerhomme ja klubimme riviin, sinä ja minä? Saanko täydentää, jos satut "unohtamaan" jotain?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 11. 2011 07:07
Se sopii minulle vallan mainiosti ,mutta siinä on vain ogelmana kun esiinnyt nimimerkin suojissa niin vertailu on vaikeaa muuten kyllä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 11. 2011 13:01
Se sopii minulle vallan mainiosti ,mutta siinä on vain ogelmana kun esiinnyt nimimerkin suojissa niin vertailu on vaikeaa muuten kyllä.

Eihän tämä estänyt sinua aikaisemmin viittaamasta Gay-kerhoon. Väärin meni siis heti ensiyrittämällä.
Saat kyllä henkilöllisyyteni privana jos haluat tutkia kerhojani tarkemmin. Sano vaan.
Listalta löytyy kaksi moottoripyöräklubia, jääkiekkoseuran jäsenyys, jalkapalloseuran jäsenyys ja olen myös Greenpeacen tukijäsen.
Turussa olen käynyt vain pari kertaa. Turun kerhoissa en ole jäsen.
En ole myöskään jäsen Helsinki Racin Facebook-sivuilla.
Olavi Mäenpää on minulle on aika tuntematon heppu, eikä Halla-ahokaan kuuluu samaan kerhoon kuin minä.
Hommafoorumi on myös minulle aika tuntematon paikka. Olen vieraillut ehkä kaksi kertaa siellä.
Ja olen kyllä tästä iloinen. Muuten kutsuisivat minua varmaan natsiksi...

Eihän sinullakaan Helin ole mitään yhteyksiä tuollaisiin juttuihin, eihän?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 14:02

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 11. 2011 14:02

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.

Mitä se kertoo?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 16:04

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.

Mitä se kertoo?

Luulis sun tietävän kun oot terroristijärjestöön liittynyt. Sopiiks tääkin siihen sun ajatukseen et "hiekkalaatikossa ollaan omistajan ehdoilla"? Funtsin aikasemmin et en jaxa näitä sun provoja, mut menkööt nyt kun oon hyvällä päällä. tossa vielä jos on päässyt unohtumaan:

...hän leikkii jonkun toisen hiekkalaatikolla ja silloin se tapahtuu sen hiekkalaatikon omistajan ehdoilla. Ja näin vaikka omistajan ehdot, säännöt ja toimenpiteet olisivat epäoikeudenmukaisia.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3572.msg104821#msg104821
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 03. 11. 2011 16:04

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.

Mitä se kertoo?

Luulis sun tietävän kun oot terroristijärjestöön liittynyt. Sopiiks tääkin siihen sun ajatukseen et "hiekkalaatikossa ollaan omistajan ehdoilla"? Funtsin aikasemmin et en jaxa näitä sun provoja, mut menkööt nyt kun oon hyvällä päällä.

Kyllä minä tiedän. Mutta mikä kysyinkin sinulta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 17:05

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.

Mitä se kertoo?

Luulis sun tietävän kun oot terroristijärjestöön liittynyt. Sopiiks tääkin siihen sun ajatukseen et "hiekkalaatikossa ollaan omistajan ehdoilla"? Funtsin aikasemmin et en jaxa näitä sun provoja, mut menkööt nyt kun oon hyvällä päällä.

Kyllä minä tiedän. Mutta mikä kysyinkin sinulta.

Tietteks mä opin jo skidinä, et jos vastaat kysymykseen kysymyksellä sä oot hävinnyt. Mut mitä muuta voi pelleltä oottaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 03. 11. 2011 17:05

olen myös Greenpeacen tukijäsen.

tää kertoo paljon.

Mitä se kertoo?

Luulis sun tietävän kun oot terroristijärjestöön liittynyt. Sopiiks tääkin siihen sun ajatukseen et "hiekkalaatikossa ollaan omistajan ehdoilla"? Funtsin aikasemmin et en jaxa näitä sun provoja, mut menkööt nyt kun oon hyvällä päällä.

Kyllä minä tiedän. Mutta mikä kysyinkin sinulta.

Tietteks mä opin jo skidinä, et jos vastaat kysymykseen kysymyksellä sä oot hävinnyt. Mut mitä muuta voi pelleltä oottaa?

He he. Ja tuollaisen vastauksen annat kysymyksen muodossa. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 17:05
No ni pian varmaan joku jortsu jatkaa? miten sä jaksat tota, oikeesti? kohta joku huutaa kuin mä vihjailen multinikeistä. so what? musta ei pidä pelata monella nikillä jos siihen ei oo taitoo. keskiverto demari ei yleensä oo kovin älykäs. taas se nähään. jos ois tietteks välkky duudsoni me oltais ihan et keitä nää hemmot on. mut mulle asia on selvä. omaa tyhmyyttään nää paljastuu. kai tänkin kommentin kohta joku mode poistaa kun multidemari itkee ylläpidolle mut mitä väliä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 03. 11. 2011 18:06
Tämähän menee mielenkiintoiseksi, eihän meikäläisten kerhot ole enää mitään kun alkaa jo verhon takaa näkymään noita terroristiporukoita. Eipä ollut kovin kaukaa haettu tuo aikaisempi heittoni Baader–Meinhof-ryhmästä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 03. 11. 2011 18:06
No ni pian varmaan joku jortsu jatkaa? miten sä jaksat tota, oikeesti? kohta joku huutaa kuin mä vihjailen multinikeistä. so what? musta ei pidä pelata monella nikillä jos siihen ei oo taitoo. keskiverto demari ei yleensä oo kovin älykäs. taas se nähään. jos ois tietteks välkky duudsoni me oltais ihan et keitä nää hemmot on. mut mulle asia on selvä. omaa tyhmyyttään nää paljastuu. kai tänkin kommentin kohta joku mode poistaa kun multidemari itkee ylläpidolle mut mitä väliä.

Toisaalta on ihan kiva, että sekoitat minut arvostamaani kirjoittajaan. Se lisää minun omanarvontuntoa kirjoittajana. Totuushan on se, että ihan tälläinen kusipää en oikeassa elämässä ole tai ainakaan se ei näy kaikille. Toivottavasti tämä sinun väitteesi multinicistä ei loukkaa Jormaa, koska minulle väitteesi tuo ihan päinvastaisen tunteen. Lopulta kuitenkin minulla tulee sinua sääli kun sitkeästi vaan toistat samaa juttua ilman mitään todellisuuspohjaa. On myös kiva seurata miten yrität rimpuilla erilaisten kirjoitustyyliesi kanssa. Mistähän sinä haluat eri tyyleillä erottua ja miksi?

Jos arvostaisin sinua pätkääkään niin paljastaisin sinulle kyllä oikean nimeni niin sinun ei tarvitsisi elää tuollaisessa tuskassa. Sinulla on selvästi vaikeaa. Olen kovin pahoillani, mutta en ilmeisesti voi sinua auttaa.

Jorma: laita vähän jotakin hämmentävää tähän perään, että pysyy tuo hölmömpi osasto edelleen vähän kaffilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 18:06
No ni pian varmaan joku jortsu jatkaa? miten sä jaksat tota, oikeesti? kohta joku huutaa kuin mä vihjailen multinikeistä. so what? musta ei pidä pelata monella nikillä jos siihen ei oo taitoo. keskiverto demari ei yleensä oo kovin älykäs. taas se nähään. jos ois tietteks välkky duudsoni me oltais ihan et keitä nää hemmot on. mut mulle asia on selvä. omaa tyhmyyttään nää paljastuu. kai tänkin kommentin kohta joku mode poistaa kun multidemari itkee ylläpidolle mut mitä väliä.

Toisaalta on ihan kiva, että sekoitat minut arvostamaani kirjoittajaan. Toivottavasti tämä sinun väitteesi multinicistä ei loukkaa Jormaa
Jorma: laita vähän jotakin hämmentävää tähän perään, että pysyy tuo hölmömpi osasto edelleen vähän kaffilla.

Ketä Jormaa tarkotat? En maininnut ketään Jormaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 11. 2011 18:06
.

Eikö tämä suomalaisten demonisointi pitänyt jo loppua?????

"Markku Heikkilä
Jokin on muuttunut Suomessa

Suomessa pidettiin huhtikuussa eduskuntavaalit. Silloin moni ehdokas kertoi vaalitilaisuuksien muuttuneesta, kiristyneestä ilmapiiristä. Ilmassa olleet muutoksen tuulet heijastuivat myös itse vaaleissa, joissa Perussuomalainen puolue sai Suomen oloissa historiallisen suuren voiton. Puolue sai vajaat 20 prosenttia äänistä ja on sittemmin kyselyissä kilpaillut kokoomuksen kanssa suurimman puolueen paikasta.

On mahdotonta puhua Suomen poliittisista ääriliikkeistä arvioimatta siinä yhteydessä perussuomalaisten asemaa."

http://www.norden.org/fi/analys-norden/teemat/poliittisia-aeaeri-ilmioeitae-pohjoismaissa/jokin-on-muuttunut-suomessa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 03. 11. 2011 18:06
No ni pian varmaan joku jortsu jatkaa? miten sä jaksat tota, oikeesti? kohta joku huutaa kuin mä vihjailen multinikeistä. so what? musta ei pidä pelata monella nikillä jos siihen ei oo taitoo. keskiverto demari ei yleensä oo kovin älykäs. taas se nähään. jos ois tietteks välkky duudsoni me oltais ihan et keitä nää hemmot on. mut mulle asia on selvä. omaa tyhmyyttään nää paljastuu. kai tänkin kommentin kohta joku mode poistaa kun multidemari itkee ylläpidolle mut mitä väliä.

Toisaalta on ihan kiva, että sekoitat minut arvostamaani kirjoittajaan. Toivottavasti tämä sinun väitteesi multinicistä ei loukkaa Jormaa
Jorma: laita vähän jotakin hämmentävää tähän perään, että pysyy tuo hölmömpi osasto edelleen vähän kaffilla.

Ketä Jormaa tarkotat? En maininnut ketään Jormaa.

Anteeksi. Luulin että aikaisemmin vihjailit minun ja Jorma Kivimäen olevan sama henkilö ja olen muistavinani, että teit sen kyllä selkeästi. Olen varmaan sitten kuitenkin erehtynyt vaan todella pahasti. Tunnut kyllä sellaiselta kaverilta joka kantaa todella vastuun sanomisistaan, eli ei ole syytä epäillä mitään jos niin sanot. :D Erityisen pahalta tuntuu se ettei minua ole kukaan sittenkään edes verrannut Kivimäkeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 11. 2011 19:07
Rasvattu ajatus näyttää olevan ylläpidon erityisessä suojelussa. Katselin nuo kirjoitukset todeten vaasalaisen läsnäolon ennen kuin kävin kaupassa ja hautausmaalla ja odottelin ylläpidon kommenttia. Jälleen kerran turhaan. Eikö se nimimerkkien arvuuttelu ollutkaan kaikilta kielletty ? Vai onko se Parkkari niin, että vasta kun osuu maaliin, siihen puututaan ?

Taitaa olla kolmas kerta, kun tämä keskiarvokansalaista älykkäämpänä itseään pitävä multipersoona yrittää väittää (nyt jopa tietää), että olisin nimimerkki Asiantuntijan takana. Ei tuo liene jäänyt kenellekään epäselväksi, ellei sitten pelkästään Parkkarille.Vihjeet eivät olleet ranskalaisia vaan karkean venäläisiä. Rasvis yliarvioi jälleen kerran oman päättelykykynsä.

Ensin hän alkoi kutsua (tai paremminkin haukkua) minua jortsuksi ja sen jälkeen ei kellään liene epäselvää ketä hän tarkoittaa. Eipä tämän forumin vähäisissä aktiivikirjoittajissa kenenkään muun nimi tai nimimerkki osu lähellekään. Alkoi tuulla housuihin vai miksi nyt piti ikään kuin alkaa pyöristelemään ?

Sinänsä minuakaan ei yhtään vaivaa se, että joku vertaa itseäni Asiantuntijaan. Arvostan ko. kirjoittajaa suuresti. Sen sijaan olisin kyllä pahasti pettynyt jos itseäni verrattaisiin nimimerkkiin Rasvattu ajatus.
Kenen persuidentiteettiä muuten rasvis yrittää peitellä, kun tämä tekoslangi kirjoitustyyli piti ottaa käyttöön ja alkaa esiintymään ikään kuin ulkopuolisena.

Toistan nyt vielä kerran, että kirjoitan täällä ainoastaan ja vain omalla nimelläni. En ikinä kehtaisi tätä asiaa korostaa, kun ylläpito ja moni moderaattorikin (jopa Lajunen nykyisenä aktiivikirjoittajana) on luultavasti tietoinen ainakin ainittujen nimimerkkien takana olevista henkilöistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: rasvattu ajatus on 03. 11. 2011 20:08
Jostain syystä alko yhtäkkiä haiseen Ruotsalaiselta juopolta. Tietteks semmoselta vanhan viinan hajuiselta mamu-punikilta, joka itseensä kyllästyneenä koittaa pitää itseään virkeänä länkyttäen vanhan kaverinsa nettipalstalla joutavia. Kyllä mä kaikkee oon nähnyt, mut en mä uskonut, et Tapsa sä vanhana ammattilaisena annat tämmösen pelin pilata oman foorumisi. Se on tieksä kuolinisku tälle kaikelle , mikä alko lupaavasti. Onks se niin, et kun ei näytä sujuvan, niin sitten ei oo millään väliä? Ei saatana, miten kauan te jaksatte keskenään kun pian kaikki keskustelijat on häipyneet kyllästyneenä teidän pikku piirin leikkiin? Te, ja ennenkaikkea sä Tapsa aliarvioitte ihmisten kyvyn ajatella realistisesti tämmösestä mahdollisuudesta kirjoittaa vapaasti. Sit edelleen vielä näytelmä jatkuu, kun epätoivosesti koitatte saada edes jonkun vastaamaan provoihinne, mut kun ei onnistu. Toi yks hölmö verhoseppä pistelee silloin tällöin jotain pimeetä. Ei sillä se on ainut valopilkku tän vitsin keskellä.

Mä jätän nyt leikin tähän. En kiitä, kun en näe tän touhun olevan sen arvoista. Mites tän nyt sanois silleen kohteliaasti..? Haistakaa ulkosynnytin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 03. 11. 2011 21:09
Rasviksen suuresta egosta huolimatta hän taitaa kuitenkin olla yksi pahimpia kirjoittajien karkottajia täältä ala-arvoisine teksteineen.

Tällä forumilla on ollut muun muassa tiukka sääntö nimimerkin identiteetin varjelusta, mutta Rasvis on tieten ja tahallaan rikkonut sitä. Yksi moderoinnin tärkeimpiä periaatteita on, että se  on tasapuolista. Tässä suhteessa Rasviksen on turha itkeä kaltoin kohteluaan, päinvastoin.

Rasvis on myöskin ihan pihalla, kun sekoittaa Parkkarin kirjoittajiin (minä mukaan lukien), jotka pistävät aina välillä kapuloita mielestäni typerimpiin yleistyksiin. Hommahan on mennyt yleensä ihan päinvastoin, että joku nyt rasviksen tulilinjalla oleva on kommentoinut (ollut eri mieltä) alun perin jotain tämän pääosin persuista muodostuvan piirin kirjoitusta. Vaasalainen on pysytellyt taustalla ja nyt näyttää että molemmat osapuolet ovat tyytymättömiä.

Valitettavasti homma on vuosien mittaan tosiaan mennyt selkeään osapuolijakoon, jossa aina ollaan kuittailemassa toiselle osapuolelle jotain. Voisin nimetä koska tahansa muutaman nimimerkin ja omalla nimellään kirjoittavan, jotka käyvät vain esittämässä halveksuntansa pelkästään vastapuolen kirjoittajaa tai asiaa johon hänet voidaan yhdistää kohtaan.

Itse aloitin tässä tällä viikolla keskustelun tuosta eduskunta-avustajan uusnatsihakemuksesta. Paljon tuli vastalauseita, ihmettelyä ja jonkinlaista pilkkaamisyritystä, kuinka voin ottaa asian esiin. Ei olisi jonkun miestä pitänyt. Täällä tietyt kirjoittajat odottavat yhtä hymisevää joukkoa, jonka pääasiallinen tehtävä on haukkua kaikkea mikä liikkuu.

Itse en ainakaan koe olevani pätkääkään sisäpiiriläinen, osapuolen olen kyllä täällä valinnut koska en ole koskaan nähnyt asioita mustavalkoisina. Olen kuitenkin ihan varma, että kirjoitusteni asiapitoisuus kestää koska tahansa vertailun nimimerkin rasvattu ajatus kanssa.

Jos tämä forum lopullisesti kutistuu, johtuu se ennen kaikkea siitä, että väittely on päättynyt. Kukaan ei jaksa lukea yksipuolisia vuodatuksia.

Rasvikselle jaksamista – kyllä se siitä. Ainahan voi tulla takaisin uudella nimimerkillä ja tyylillä  ;-)

Edit. Lähden tässä itsekin huomenissa viikonloppureissulle ja loistan poissaolollani, joten katsotaan sen jälkeen mitä on tapahtunut ja kannattaako tänne yleensä palata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 04. 11. 2011 00:12
homma on vuosien mittaan tosiaan mennyt selkeään osapuolijakoon, jossa aina ollaan kuittailemassa toiselle osapuolelle jotain. Voisin nimetä koska tahansa muutaman nimimerkin ja omalla nimellään kirjoittavan, jotka käyvät vain esittämässä halveksuntansa pelkästään vastapuolen kirjoittajaa tai asiaa johon hänet voidaan yhdistää kohtaan.

Jos tämä forum lopullisesti kutistuu, johtuu se ennen kaikkea siitä, että väittely on päättynyt. Kukaan ei jaksa lukea yksipuolisia vuodatuksia.

, joten katsotaan sen jälkeen mitä on tapahtunut ja kannattaako tänne yleensä palata.

Ei kannata Jorma.
Samat on fiilikset. Se oli tässä - about 4 vuotta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 11. 2011 04:04
Taiteilijan uskottavuus olisi mennyttä,  jos hän esiintyisi omalla nimellään öljyttyjen ajatusten kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 11. 2011 05:05

.

Wanhat puolueet tulleet tiensä päähän?

Viimeiset päivitykset :::

Perussuomalaiset rikkoivat lasikaton Pohjois-Karjalassa

"Perussuomalaiset on mitä todennäköisimmin noussut Pohjois-Karjalan suurimmaksi puolueeksi ohi SDP:n ja keskustan. Myös kokoomuksen kannatus on Pohjois-Karjalassa kohentunut huhtikuun eduskuntavaaleista. Keskustan vajoaminen on jatkunut yhtä lailla maakunta- kuin valtakunnan tasollakin. Tämä käy ilmi Karjalaisen (tänään) Tietoykkönen oy:llä teettämästä maakunnallisesta puoluekannatusmittauksesta.

Kyselyn mukaan perussuomalaisten kannatus on Pohjois-Karjalassa nyt tasan 27 prosenttia, kun se eduskuntavaaleissa oli 23,1 prosenttia. Perussuomalaisia vielä eduskuntavaaleissa maakunnassa edellä olleista puolueista SDP:n kannatus on liki ennallaan 25,8 prosentissa (vaaleissa 26,4 prosenttia) ja keskustan kannatus 20,2 prosentissa (26,2 prosenttia). Kokoomuksen kannatus Pohjois-Karjalassa on noussut vaalien 10,5 prosentista 14,1 prosenttiin.

Vihreiden kannatus on nyt maakunnassa 4,8 prosenttia, vasemmistoliiton 3,4 prosenttia ja kristillisdemokraattien 2,3 prosenttia."

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/perussuomalaiset__rikkoivat_lasikaton__pohjoiskarjalassa_7519531.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 11. 2011 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Hyvä herkkoo että pidät meidät ajan tasalla. Nuo tilastot osoittavat, että ihmiset ovat heräämässä ankeaan todellisuuteen, jossa lahjattomat euroidealistit yrittävät hoitaa EU:n taloutta pelkällä hurmoshengellä, juhlalounailla ja portrettikuvilla. Heillä ei ole edes olemassa suunnitelma beetä siitä, kuinka joku maa voisi luopua eurosta helposti ja sujuvasti, muita vahingoittamatta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 04. 11. 2011 08:08
Noi Roy Rabbin väliheitot muistuttavat päivä päivältä yhä enemmän Niilo Yli-Vainion saarnoja! Soinikin senkun nousee ja on nyt päässyt tekstin päälle. Lieneekö Royn lippiksen logonakin?
Näitä yhdistää myös suuri usko johonkin, jonka toimivuudesta ei ole oikeastaan mitään vankkoja todisteita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 04. 11. 2011 09:09

Mä jätän nyt leikin tähän. En kiitä, kun en näe tän touhun olevan sen arvoista. Mites tän nyt sanois silleen kohteliaasti..? Haistakaa ulkosynnytin?

Vaude! Liekö ollut liikaa kampiakselin voiteluainetta mukana tämänkin nimimerkin takana? Kyllä hän takaisin tulee omalla nimellään tai uudella nimimerkillä ja toivottavasti kirjoittaa silloin suomea eikä leiki itse keksimällään eli keinotekoisella ja epäjohdonmukaisella slangilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 11. 2011 11:11

Totta kai, Matse, onhan mulla Soinin kokardi lippiksessäni. Voin hankkia sellaisen Sinullekin jos kiinnostaa.
       Matse tuossa ylhäällä kysyy kuka muistaa mitäkin. Muistatkohan sinä itse aikaa ennen tätä nykyistä surkeata hajottamis- ja alasajoaikaa, sitä aikaa kun isänmaata todella rakennettiin eikä hajoitettu, kun sosiaaliturva, terveydenhoito ja koko infrastruktuuri luotiin, aikaa ilman valtionvelkaa, työttömyyttä, pankkikriisejä, korruptiota, sitä hyvän olon aikaa kun Vaasan niin päivä- kuin yöelämä kukoisti, monessa ravintolassa oli elävä orkesteri ja yleisöä, ja taxfree liikenne Merenkurkun yli kulki vilkkaasti. Muistatko?
       Jos tunnemme historian tiedämme myös mitä nyt on tarpen tehdä. Tuo entisaikojen hyvinvointi, joka nyt suureksi osaksi on mennyttä, luotiin maltillisen keynesläisyyden oloissa. Nykyinen markkinafundamentalismi on pelkkää hajoitustoimintaa. Keyneläisyyden perustalta on lähdettävä jos hyvinvointi halutaan palauttaa. Samalla on tietysti sanottava "good bye" EU:n ääriliberalismille ja neljän vapauden periaatteelle.
     Vankkoja todisteita siis on.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 04. 11. 2011 12:12
Kyllä parkkari työnsä tekee. nyt viimeksi pyysi mua olemaan kirjoittamatta muutaman päivän ja ajattelemaan miten pystyisin aiallisempaan kommunikointii. Olen ollut hiljaa kun en parempaan kykene ja huomioinut että noita huomautuksia ehkä vois antaa muillekkin, ovat ehkä saaneet mutta eivät puhu niistä. Kivimäen kirjoitukset luen aina ja toisista hyppään yli, Jorman poliittisessa vakaumuksessa on jotain mikä kiinnostaa mua ja haen paikkaa poliittiselle mielipiteelleni kun persut petti vaikka ääni osui eli haluan äänestää henkilöä joka pääsee läpi. Haluan ehdokkaani tekevän jotain ja vaikka virheitä kuhan tekee ja pysyy kannassaan. Nyt pohdin mutta johonki liityn vaikka pitkää ikää ei ole odotettavissa, mutta se lienee mun asia vaikka täälä on huomautettu sairaudesta ylläpidon puuttumatta asiaan. Suljen ehkä palomuurin kautta kohta koko saitin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 04. 11. 2011 12:12
Älkää pelkästään kirjoittako toisistanne pahaa, nähkää joskus malka omassa silmässä. Olisi kiva käydä älyllistä keskustelua ja pohtia eri kysymyksiä syvällisesti.

Olen edelleen sitä mieltä, kun Risto Helin istuu Vaasan perussuomalaisten hallituksessa, että esittäisi
Kivimäelle perussuomalaisten kultaista ansiomerkkiä. Hän on tehnyt erittäin ansiokasta vaalityötä perusuomalaisille. Luulisi hänen nyt kehuvan omaa puoluettansa ja presidenttiehkosta Lipposta.

Selvyyden  vuoksi sanon ketä presidentin vaaleissa äänestän, se on rehellinen porvari Sauli Niinistö. En äänestä salaporvareita. Onhan minun taustani porvarillinen jo lapsuudestani lähtien.. Kuten aikaisemmin jo sanoin, että nuorena kuuluu olla vasemmalla, eikä seuraani tarvitse hävetä. Se oli aikansa ilmiö. En minä ollut suinkaan ainut. Kuten jo aikaisemmin sanoin, että nuorena kuuluu olla vasemmistolainen, mutta jos on sitä viisikymppisenä, niin on henkisesti jälkeen jäänyt. Kivimäelle pitää huomauttaa, että lausetta ei ole Pentti Suksi sanonut vaan Nobelkirjailija George Bernhard Shaw. Kivimäki ei ilmeisesti
harrasta maailmankirjallisuutta kuten minä.

Täällä on kohtuuttomasti haukuttu vain haukkunisen ilosta Kari Lajusta, Risto Heliniä ja Roy Rabbia.
Tunne enemmän tai vähemmän henkilökohtaisesti kyseiset herrat. Roy Rabb on taiteilija ja muusikko
ja tehnyt uraa ansiokkaasti. Aivan tasapainoinen ja älykäs henkilö. Risto Helin on yrittäjä ja taiteilija.
Olen työskennellyt hänen kanssaan vuodesta 2008 lähtien. Tasapainoinen ja ajatteleva mies. Ei ole moittimista. Kaikista asioista en ole samaa mieltä, mutta ei se minua häiritse, koska Helinillä on oikeus vakaumukseen ja mielipiteeseen. Kari Lajunen, hänet olen tuntenut pikkupojasta lähtien. Yittäjä ja hyvin aktiivinen. Vapaa-aikanaan tekee merkittävää ja tuloksellista työtä kiinalaisopiskelijoiden kotouttamisen hyväksi.

Kunnoittakaa heidän elämän työtään ja antakaa heille ihmisarvoa ja ihmisyyttä, heillä on elämästä kunnioitettavaa kokemusta. Julkisessa keskustelussa ei ehdottomasti saa sanoa toista valehtelijaksi,
huoraksi eikä varkaaksi, eikä muutenkaan viljellä alapäänjuttuja.

Koettakaa jokainen kohottaa keskustelun tasoa eikä tehdä törkyjuttujen sontaluukkua. Nuo jatkuvat alapään jutut ovat oksettavia ja varsinkin kun harmaapäiset elämän iltaa jo lähestyvät kirjoittelevat. En ihmetellyt yhtään, että Rasvattu ajatus suuttui. Yritetäänn nyt kohottaa keskustelun tasoa älylliseen suuntaan. Tain sitten lopetaan turha suunpieksentä.


Pentti Suksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 04. 11. 2011 12:12
.
Minusta taasen Helin on julkirasisti, Lajunen naivisti ja Suksi elämäntapaintiaani

Arvoisia kaikki lajissaan tottakait.

           Mutta itse persuihin, eli perustolloihin

Minusta Leppäläkin joutaa suksimaan sinne missä yllämainittujen arvoisien isäntien
ladut kohtaavat, eli kaksinaismoralistisessa jakorasiassa kukin omaa töpseliänsä kiillottaen

           Tämä tietysti päättömästä esityksestä herra talousnero Makkaraista
           tukien, eli julkisessa mielipiteessään ( Pohjalainen) ryhmänsä enemmistön
           pakkotyöliikettä  kannattaen, sekä sitä tapansa mukaan osaltaan
           tietysti pehmentäen, eli kannattajiaan harhauttaen

Tämä vielä henkilöltä, joka aikoinaan ei edes pystynyt pitämään omaa pitseriaansa
pystyssä, muista pystytyksistä puhumattakaan

Kaikkea sitä tuulentuomat kanssa kannattavatkin

Meille saa tulla toki painamaan  hommia jatkossa siis ilmaiseksi
mutta  arvatkaa jatkuuko hommat kun työt on tehty

Tottakai. " Mutta annetaan toki  muillekin mahdollisuus"

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 11. 2011 12:12
Quote
Minusta taasen Helin on julkirasisti, Lajunen naivisti ja Suksi elämäntapaintiaani

Minusta Professional on "Hapankorppulisti"

Mutta itse asiaan.  Kivimäki on nimennyt minut Perussuomalaiseksi. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 04. 11. 2011 13:01
Ovatko siis Lajusen sukuseuralaiset kaikki perussuomalaisia kun video tuodaan tänne?  Jos ovat, niin video on oikeassa paikassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 04. 11. 2011 13:01
Ovatko siis Lajusen sukuseuralaiset kaikki perussuomalaisia kun video tuodaan tänne?  Jos ovat, niin video on oikeassa paikassa.

Odota nyt sen verran että saa edes siirrettryä oikeaan paikkaan.  Siinä ei viittä minuuttia enempää menisi ja nyt se on jo tehty.  Kirjoituspohja piti ottaa täältä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 11. 2011 13:01
On sitä meikäläisenkin juttu joskus täältä moderoitu pois, omasta mielestäni vähän turhan tiukalla kädellä. Mutta siihen on tietysti tyydyttävä, mode päättää, ja hän saattaa tietää asiaan vaikuttavia seikkoja joista minä en tiedä. Ei siis kannata katkeroitua, ensi kerralla menee ehkä läpi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 04. 11. 2011 13:01
.
Minusta taasen Helin on julkirasisti, Lajunen naivisti ja Suksi elämäntapaintiaani



Näppäimet lensi kahvikuppiin... Welcome Back Rohvessionaalisti!

Minulla alkaa taas olla kasassa jo sen verran todisteita, että voin kutsua herroja Heilistiksi, Vääristiksi ja Höpsistiksi.


Totta kai, Matse, onhan mulla Soinin kokardi lippiksessäni. Voin hankkia sellaisen Sinullekin jos kiinnostaa.
       Matse tuossa ylhäällä kysyy kuka muistaa mitäkin. Muistatkohan sinä itse aikaa ennen tätä nykyistä surkeata hajottamis- ja alasajoaikaa, sitä aikaa kun isänmaata todella rakennettiin eikä hajoitettu, kun sosiaaliturva, terveydenhoito ja koko infrastruktuuri luotiin, aikaa ilman valtionvelkaa, työttömyyttä, pankkikriisejä, korruptiota, sitä hyvän olon aikaa kun Vaasan niin päivä- kuin yöelämä kukoisti, monessa ravintolassa oli elävä orkesteri ja yleisöä, ja taxfree liikenne Merenkurkun yli kulki vilkkaasti. Muistatko?
       Jos tunnemme historian tiedämme myös mitä nyt on tarpen tehdä. Tuo entisaikojen hyvinvointi, joka nyt suureksi osaksi on mennyttä, luotiin maltillisen keynesläisyyden oloissa. Nykyinen markkinafundamentalismi on pelkkää hajoitustoimintaa. Keyneläisyyden perustalta on lähdettävä jos hyvinvointi halutaan palauttaa. Samalla on tietysti sanottava "good bye" EU:n ääriliberalismille ja neljän vapauden periaatteelle.
     Vankkoja todisteita siis on.

Kyllä minäkin muistan historiani. Silloin ei ollut Vaasassa mitään ja kerran vuodessa saattoi olla että pääsi juhlimaan Vaasan ja Uumajan välille ja nauttimaan verovapaista tuotteista. Ei siitä paljon ollut mitä roikuttaa joulukuusen oksille.

En tiedä kuvittelenko vain, mutta talvetkin tuntuivat silloin paljon kylmemmiltä. Roikuttiin ylätorilla ja maanantai oli katastrofi kun keltsu oli kiinni. Ei mittään.

Aniharvalla oli auto. Fillarilla mentiin. Työläisetkin menivät fillarilla töihin. Niin menin minäkin ekoilla metreillä.

Teevee oli jotain, jota voi verrata tänä päivänä perseenreikään. Kovat olivat juhlat kun saatiin toinenkin kanava. Kellään ei ollut puhelimia.

Oliko tuo nyt niin onnellista aikaa tähän päivään verrattuna?

Bändit oli paskoja, suurimmat hitit olivat kopioita ja jotain stadilaista bändiaä ei osattu kuin tuijottaa haavi auki.

Vähän niin kuin amerikkalaiset elokuvat Venäjällä, joissa Clint Eastwood puhuu venäjää.

Kuinka monella aurinkomatkalla kävit silloin Roy?

Oliko varaa ostaa edes bensaa vai pitikö pitää joskus mopoa parkissa viikkorahaa odotellessa?

Käytiinkö koskaan raflassa syömässä? Me ei käyty ikinä.

No onneksi oli kesäloma. Sai istuskella laiturilla Sundin rannassa ja onkia ahvenia.

Kyllä Vaasa oli silloin ankea mesta.

Toivottavasti se aika ei tule koskaan takaisin. 

Vanhuksillekaan ei ollut silloin mittään. Istutettiin vaan johonkin isoon kolossiin ja parhaimmillaan pääsi puutarhaan istumaan aurinkoon, jos jaksoi itse kävellä sinne. Eri asia tänään. Faija vietti viimeiset päivänsä omassa huoneessa täysihoidon kera. Kuskattiin Troppariinkin moneen kertaa kuntoutukseen.

Oliko sairaanhoito silloin briljanttia, verrattuna tähän päivään? Ei ollut kuin pari hassua paikkaa jossa käydä. Keskussairaalassa sain odottaa 6 tuntia, ennen ottivat tikit pois sormesta. Viiden minuutin operaatio.

Ennen asiat EIVÄT olleet paremmin. Erona vain että nyt pitää murehtia Kreikastakin ja Kadaffikin näkyy kuvaruudussa jatkuvalla syötöllä. Sitten hiippaillaan työhuoneeseen, käynnistetään tietokone ja aletaan lajittelemaa digitaalikuvia ja filmejä, ja varailemaan seuraavaa aurinkolomaa.

Ja jos ennätetään, niin kirjoitetaan jonnekin foorumiin pari sanaa siitä, miten huonosti asiat ovat...

Kaikki tämä kehitys perustui silloin taloudelliseen kasvuun ja siihen se perustuu vielä tänä päivänäkin. Ja käsi kädessä sen kanssa tulee väkiluvun kasvu. Pyramidi, jossa se leveä alaosa kustantaa sen pienen kärjen, joka ei tuota. Tämä yhtälö on kääntymässä toisinpäin. Työtä tekevä väestö vanhenee, teollisuus muuttaa halpamaihin, automatisoituu ja sen työtä tekevän väestön tulee maksaa yhä enemmän sinne kapeaan kärkeen.

Miten irti sellaisesta oravanpyörästä?

En ole saanut yhtään järkevää ehdotusta perussuomalaisista. Teiden asvaltointi ei vielä riitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 04. 11. 2011 17:05
Natsiaate on päässyt jälleen suomalaiseen yhteiskuntaan sisään

”Perussuomalaisten kansanedustajan Juho Eerolan avustaja aikoo erota tehtävästään. Ylen A-studion saamien tietojen mukaan eduskunta-avustaja Ulla Pyysalo jättää tehtävänsä vuodenvaihteeseen mennessä.
Puolueen jäsenyydestä hän ei aio sen sijaan luopua.
Eerolan eduskunta-avustajasta nousi kohu, kun julkisuuteen vuosi tieto siitä, että Pyysalo oli hakenut noin vuosi sitten kansallissosialistisen ääriryhmän jäsenyyttä. Omien sanojensa mukaan hän ei kuitenkaan liittynyt ääriryhmään.”

Näin piilo natsismi muhii nyt Suomessa ja kannatus jatkaa kasvuaan. Vasemmiston liimautuminen kokoomukseen antaa tilaa juuri näille oikeistopopulisteille.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/11/kansanedustajan_kohuavustaja_aikoo_erota_3003133.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 11. 2011 19:07

.

Tuota taas ihmettelen ettei tässä keskustelussa ole vielä nostettu esiin sitä että julkistetaan *HAKKEROIMALLA* saatuja tietoja ilman mitään rangaistusta??????

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 11. 2011 20:08
Sitä voi kyllä ihmetellä. Ihmettelen myös kuinka väärin voi kohtalo ihmistä kohdella, kuinka tuskainen voi ihmislapsen taival olla. Matsen synkkä muistelu ja yksinpuhelu vetää mielen vakavaksi, toivottavasti hällä loppuelämä on pelkkää iloa ja naurua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 04. 11. 2011 22:10
Näin se viesti alkaa

Älkää pelkästään kirjoittako toisistanne pahaa, nähkää joskus malka omassa silmässä. Olisi kiva käydä älyllistä keskustelua ja pohtia eri kysymyksiä syvällisesti.

Joo. Olis varmaan kiva niin. Tuskin tuolla ikää enää oppii älyliseen keskuteluun, kun se ei ole ennenkään täällä sinulta onnistunut. Alla pari esimerkkiä vain yhdestä kirjoittamastasi varmaankin mielestäsi älyllisestä keskuteluviestistäsi. Jotakin älyllistä olet toki tänne joskus suoltanut tai netistä itse kopioinut; kertomuksesi taitelijoista.
Mutta nepä eivät olekaan älyllista keskustelua vaan ihan tavallista monologia, jonka älyllisyydestäkin voidaan olla montaa mieltä. Monologissahan vain yksi ihminen lässyttää jotakin ottamatta huomioon muiden sanomisia. Keskustelu on sellaista missä enemmän kuin yksi ihminen tuo esiin näkökantojaan ja ajatuksiaan perustellen niitä keskutelun toisille osapuolille ikäänkuin osallistuen keskuteluun. Tämä osio on käsittääkseni ja nimensä mukaan keskustelupalsta, jos minä olen oikein ymmärtänyt. Ei siis monologipalsta, jollaiseksi voisi laskea jonkin blogin.


Olen edelleen sitä mieltä, kun Risto Helin istuu Vaasan perussuomalaisten hallituksessa, että esittäisi
Kivimäelle perussuomalaisten kultaista ansiomerkkiä. Hän on tehnyt erittäin ansiokasta vaalityötä perusuomalaisille. Luulisi hänen nyt kehuvan omaa puoluettansa ja presidenttiehkosta Lipposta.

Kuten jo aikaisemmin sanoin, että nuorena kuuluu olla vasemmistolainen, mutta jos on sitä viisikymppisenä, niin on henkisesti jälkeen jäänyt. Kivimäelle pitää huomauttaa, että lausetta ei ole Pentti Suksi sanonut vaan Nobelkirjailija George Bernhard Shaw. Kivimäki ei ilmeisesti
harrasta maailmankirjallisuutta kuten minä.


Koettakaa jokainen kohottaa keskustelun tasoa eikä tehdä törkyjuttujen sontaluukkua. Nuo jatkuvat alapään jutut ovat oksettavia ja varsinkin kun harmaapäiset elämän iltaa jo lähestyvät kirjoittelevat. En ihmetellyt yhtään, että Rasvattu ajatus suuttui. Yritetäänn nyt kohottaa keskustelun tasoa älylliseen suuntaan. Tain sitten lopetaan turha suunpieksentä.


Pentti Suksi

Miten tässä voisi sinun kanssa viedä keskustelua älylliseen suuntaan? Ei sitten mitenkään, koska... Äääh.... antaa sittenkin olla. Älyllisestä keskustelusta et luettua ymmärrä ja edes totuutta et itse pysty tuottamaan niin, siinä on turha sinun kanssa mistää älyllisyydestä keskustella. 

Oho. Meni kauas aiheesta, eli otsikon mukaista asiaakin vähän: Soini on kova jätkä, sen pehmoisen ja ison kuoren alla siis, mutta kyllä silläkin ne kylkiluut näkyy... RÖNTGENISSÄ
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 04. 11. 2011 23:11
Sitä voi kyllä ihmetellä. Ihmettelen myös kuinka väärin voi kohtalo ihmistä kohdella, kuinka tuskainen voi ihmislapsen taival olla. Matsen synkkä muistelu ja yksinpuhelu vetää mielen vakavaksi, toivottavasti hällä loppuelämä on pelkkää iloa ja naurua.

Tässä on muuten myös yksi manttelinperijä ja hyvä esimerkki Niilo Yli-vainionista, suksismin ollessa parhaimmillaan, jonka ikkunat ovat tiukasti kiinni. Perussuomalaisuudesta puhumattakaan.

Kelpaahan noita vanhoja muistella ja olihan sielläkin valopilkkunsa. En minä sillä:-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 05. 11. 2011 09:09
Roskalehtien ja demareiden punaisin silmin Teuvo Hakkaraisen aloitteesta saadaan väännetyä lähes orjuutta vastaavaa pakkotyötä. Perussuomalaisin silmin kyseessä on työvelvoite yhteiskunnan maksaman rahan vastineeksi sekä syrjäytymisen estäminen ja parhaassa tapauksessa mahdollisuus uusien vakinaisten työpaikkojen syntymiseen, kirjoittaa vaasalainen kaupunginvaltuuterttu Harri Leppälä

Lue blogista:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2696-Teuvo_Hakkaraisen_talousarvioaloite.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 11. 2011 12:12

.

Viimeiset päivitykset :::

Perussuomalaisten Timo Soini Fox Newsin haastattelussa

http://video.foxbusiness.com/v/1256957971001/making-a-case-against-the-e

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 06. 11. 2011 15:03
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Hieno linkki herkkoolta taas kerran ja hienoa Timo Soini. Pieni miinus haastattelijoille vain että heidän mukaan Perussuomalaiset ovat vain kolmanneksi suurin puolue Suomessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 06. 11. 2011 17:05
Kim Jong ilmiö ei taida suomessa kuitenkaan vahvistua, vaikka Timpalla paljon aisankannattajia onkin.
Vimeisimmät gallubit taisivat näyttää jo selvää taantumaa Perssuille.

Minusta nyt kannattaisi panostaa jo palaneen ja hiillostuneen Persus nuotion sijasta, todelliseen kohtalon kysymykseen Suomen velkaongelmaan.
Oli valuutta sitten mikä tahansa niin ongelma on velka, vain ja ainoastaan velka. Sitä on jo nyt liikaa ja lisää tulee kun korporaatiot varjelevat saavutettuja etujaan.

Kaiken tämän maksumies on lopulta vain ja ainoastaan veronmaksaja. Kuka tuntee iloisia veronmaksajia,  jos niitä löytyy, niin tulevaisuudessa niitä taatusti ei ole.

Eläkeikää tulisi laskea heti, subjektiiviset oikeudet poistettava välittömästi. Koulutusjärjestelmä täydelliseen remonttiin ja tuottavaan kuntoon. On edesvastuutonta pitkittää välttämättömiä uudistuksia, joista mainitsin vain pienen osan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 06. 11. 2011 17:05
”Moskovassa 80 000 muslimimiestä ja -poikaa joutui rukoilemaan pakkassäässä kadulla, sillä kaupungin syyskuussa puretun päämoskeijan tilalle rakennettava uusi moskeija on suurena rakennustyömaana. Moskovassa arvioidaan asuvan kahdesta viiteen miljoonaa muslimia, mutta moskeijoita kaupungissa on vain muutama.
Moskovan muslimeilla oli mahdollisuus rukoiluun myös kolmessa moskeijassa ja kolmessa puistossa.
Venäjän hallinto ja muslimit pyrkivät Id al-Adhan yhteydessä liennyttämään muslimien ja kantaväestön vastakkainasettelu. Presidentti Dmitri Medvedev ja pääministeri Vladimir Putin korostivat julkaisemissaan juhlatervehdyksissä uskontojen välistä sopusointua ja nuorten moraalisten arvojen edistämistä.”
”Libyalaiset ovat päässeet tänä vuonna juhlimaan vapaasti Id al-Adha-uhrijuhlaa ensimmäisen kerran 42 vuoteen. Muammar Gaddafin vallan aikana useimmat libyalaiset joutuivat juhlimaan sisällä kodeissaan.”

Moskovaan rakennetaan lisää moskeijoita, mitähän tästä tuumaa perussuomalaisten kansanedustaja Hakkarainen?

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/kymmenettuhannet_muslimit_rukoilivat_kadulla_moskovassa_3006776.html?autoplay=true
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 06. 11. 2011 17:05
Tuntuu olevan otsikot hukassa, vasemmistopuolelta olisit voinut ihmetellä kuinka huonoon jamaan on mennyt muslimien asema nykyaikana Venäjällä. Toista oli ennen oli moskeijaa moskeijan vieressä, ja ei ollut sosialismin aikoina huolta homoillakaan vai olisikohan se ollut sittenkään niin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 10:10
Otsikot täällä on jo pitkään olleet hukassa, tosin kommunisti(t) ei  edusta koko vasemmistoa.


Älkää pelkästään kirjoittako toisistanne pahaa, nähkää joskus malka omassa silmässä. Olisi kiva käydä älyllistä keskustelua ja pohtia eri kysymyksiä syvällisesti.

Olen edelleen sitä mieltä, kun Risto Helin istuu Vaasan perussuomalaisten hallituksessa, että esittäisi
Kivimäelle perussuomalaisten kultaista ansiomerkkiä. Hän on tehnyt erittäin ansiokasta vaalityötä perusuomalaisille. Luulisi hänen nyt kehuvan omaa puoluettansa ja presidenttiehkosta Lipposta.

Kuten aikaisemmin jo sanoin, että nuorena kuuluu olla vasemmalla, eikä seuraani tarvitse hävetä. Se oli aikansa ilmiö. En minä ollut suinkaan ainut. Kuten jo aikaisemmin sanoin, että nuorena kuuluu olla vasemmistolainen, mutta jos on sitä viisikymppisenä, niin on henkisesti jälkeen jäänyt. Kivimäelle pitää huomauttaa, että lausetta ei ole Pentti Suksi sanonut vaan Nobelkirjailija George Bernhard Shaw. Kivimäki ei ilmeisesti harrasta maailmankirjallisuutta kuten minä.


Tässä kouluesimerkki siitä, kuinka Suksi ei pysty näkemään malkaa omassa silmässään. Hieno aloitus, joka heti seuraavassa lauseessa mopo niin sanotusti karkaa käsistä.

Suksi näyttää vihdoin nimenneen ne 5 henkilöä, joita on syyttänyt jopa ihmisarvon viemisestä. Toki nyt meitä jo sarkastisesti kiitettiin. Eipä nimilista ollut yllätys. Nimittäin arvasin heti, että juuri he jotka ovat vaivautuneet olemaan tämän kaikkitietävän kanssa joskus eri mieltä, ovat Suksen mielestä häiriköitä.

Olen ennenkin sanonut, etten mielelläni kirjoita epäasialliseen tyyliin, mutta kuittaan kyllä ala-arvoisiin heittoihin helposti samalla tyylillä.

Niinpä vastaankin tuohon osittain tällä kertaa ihan Suksen omaksumalla tyylillä: Mitä se Sukselle kuuluu mistä minä kirjoitan. Minä kirjoitan mistä minä haluan. En tarvitse aiheitteni valintaan kenenkään lupaa, kaikkein viimeisenä kysyisin mielipidettä P. Sukselta.

Mitä tulee tuohon kirjoitukseen, missä Suksi kyseenalaistasi aivotoimintani, meni hänen kirjoittamansa lause sanatarkasti näin: ”Nuorena kuuluu olla vasemmistolainen, mutta jos vielä 50-vuotiaana on vasemmistolainen, niin  sillä on kyllä päässä jotain vikaa. Tämä on totuus, valitettavasti.”

Elikkä kyllä tämä oli ihan aito Suksen mielipide, joka vielä vahvistettiin korostamalla että kysymyksessä on totuus. Ei sekään ole mikään suurempi yllätys, että itse vertaus oli suureksi osaksi lainakamaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 10:10

Quote
Minusta taasen Helin on julkirasisti, Lajunen naivisti ja Suksi elämäntapaintiaani

Minusta Professional on "Hapankorppulisti"

Mutta itse asiaan.  Kivimäki on nimennyt minut Perussuomalaiseksi. 

Halusit siis ilmeisesti keskustella asiasta. ;-)

Oikeastaan olen aika varma, että äänesi meni viime eduskuntavaaleissa perussuomalaisille, koska ilmoitit jättäneesi vihreät heidän myönteisen maahanmuuttopolitiikkansa takia. Olet myös kiitettävästi peesannut täällä olleita persujen mielipiteitä.

Aikaisemmin kirjoittelit myös halusta päästä valtuustoon. Jotenkin minulle on muodostunut sinusta sellainen henkilökuva, etten yllättyisi jos hyppäisit ”varmaan vaalivoittoon”  julistetun puolueen vankkureihin.

Olen kyllä pannut merkille, että olet nyt tyytymätön siihen, ettei maahanmuuttopolitiikka ole sittenkään ollut enää vaalien jälkeen tärkeällä sijalla perussuomalaisen puoluejohdon agendalla. Joten tarkkaillaan tilannetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 07. 11. 2011 11:11
Suksi on kuitenkin varsin oikeassa sanoessaan että jos 50-kymppisenä on vielä vasemmistolainen,  on todellakin aivojen kehitys jäänyt yllättäen kesken, tai vajaaksi jonkin elimellisen syyn takia. Sama toki koskee Pientalonpoikien jälkeläisiäkin, (Perssuja), sillä erolla että heillä toki noita kehitysmahdollisuuksia ei edes ole ollut.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 11. 2011 11:11
Tervetuloa takaisin toveri Jorma Kivimäki. Kaipaat siis tähän osioon peruss-aiheista materiaalia. Paljon on tosiaan tapahtunut poissaollessasi. Muun muassa arvovaltainen Fox Business tv-kanava haastatteli Timo Soinia, joka pärjäsi loistavasti englannin kielellä, niinkuin Suomen presidentille ilman muuta kuuluu. Katsohan kuvaa.
                       (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoFoxBusi.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 12:12
Suksi on kuitenkin varsin oikeassa sanoessaan että jos 50-kymppisenä on vielä vasemmistolainen,  on todellakin aivojen kehitys jäänyt yllättäen kesken, tai vajaaksi jonkin elimellisen syyn takia. Sama toki koskee Pientalonpoikien jälkeläisiäkin, (Perssuja), sillä erolla että heillä toki noita kehitysmahdollisuuksia ei edes ole ollut.



OW sitten osaa myös osallistua keskusteluun ”korrektilla ja sivistyneellä” tyylillä.

Näinkö muuten oikein, että aivojen kehitykseltään etevä OW oli vaatimassa eläkeiän alentamista ? Sanotaan nyt vaikka niin, että olin hämmästynyt. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2011 12:12


Halusit siis ilmeisesti keskustella asiasta. ;-)

Ottamalla osaa Kivimäen keskusteluun, asia yleensä menee täysin harhateille mutta otan sen riskin sillä tässä ei sellaista mahdollisuutta näkyisi olevan kun en ole oikeastaan vielä sanonut juuri mitään.  Minulla on vielä hyvin muistissa kun vasta pohjustin ja aioin ottaa esille keskustelun rasismista niin Kivimäki vei sen harhatielle muuttaen keskustelun "kateudeksi Facebook kavereista."  Uskomatonta mutta niin siinä kävi.  Jätin koko asian esittämättä sillä kun asia on täysin harhatiellä, ei oikealle tielle enää ole asiaa tai se olisi ollut liian työläs.

Mutta varsinaiseen asiaan.  Otan aktiivisesti osaa keskusteluihin eri foorumin osioissa ja keskustelen mielelläni.

Quote
Oikeastaan olen aika varma, että äänesi meni viime eduskuntavaaleissa perussuomalaisille, koska ilmoitit jättäneesi vihreät heidän myönteisen maahanmuuttopolitiikkansa takia. Olet myös kiitettävästi peesannut täällä olleita persujen mielipiteitä.

Mielenkiintoinen päätelmä.  Se on vähä sellainen nimimerkki "Asianuntija- tai Matseman"-mainen jossa henkilö joka vaikkapa kävelee paljain jaloin niin siitä saa "tietysti" päätelmän, että hän vihaa kenkiä.

Quote
Aikaisemmin kirjoittelit myös halusta päästä valtuustoon. Jotenkin minulle on muodostunut sinusta sellainen henkilökuva, etten yllättyisi jos hyppäisit ”varmaan vaalivoittoon”  julistetun puolueen vankkureihin.

Aina vain menee mielenkiintoisemmaksi ja tämä on nyt sellainen em. päätelmä.

Quote
Olen kyllä pannut merkille, että olet nyt tyytymätön siihen, ettei maahanmuuttopolitiikka ole sittenkään ollut enää vaalien jälkeen tärkeällä sijalla perussuomalaisen puoluejohdon agendalla. Joten tarkkaillaan tilannetta.

Onkohan ensimmäinen kerta kun olen kanssasi täysin samaa mieltä.  Jotain näkyvää asian eteen olisi hyvä tuoda julki.  Sellaista jonka rivikansalainen ymmärtää.

Asiat ovat eri arvoisia ja ne on aseteltava tärkeysjärjestykseen.  Ei ole sellaista puoluetta jossa esiintyisi täydellinen hengenheimolaisuus vaan asioiden tärkeysjärjestys vaikuttaa kaikkeen.  Maahanmuuttopolitiikka on  tärkeysjärjestyslistalla korkealla tällä hetkellä monille ja näin suuri äänestyskäyttäytymisen muutos tapahtuu vain asioiden tärkeysjärjestyksen myötä.  Puolueuskollisuus ei enää ole avainsana.  Äänestäjä ei hyväksy mitä sattuu vaan vaihtaa puoluetta asioiden tärkeysjärjestyksen mukaan.  

Jos maahanmuuttopolitiikassa ei tapahdu näkyvää muutosta niin äänestyskäyttäytyminen todennäköisesti palautuu näitä vaaleja edeltävälle käytännölle.

Näinhän kävi SMP:lle kun luvattu täystyöllisyys ei toteutunut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 13:01
Tervetuloa takaisin toveri Jorma Kivimäki. Kaipaat siis tähän osioon peruss-aiheista materiaalia. Paljon on tosiaan tapahtunut poissaollessasi. Muun muassa arvovaltainen Fox Business tv-kanava haastatteli Timo Soinia, joka pärjäsi loistavasti englannin kielellä, niinkuin Suomen presidentille ilman muuta kuuluu. Katsohan kuvaa.


Matseman taitaa olla oikeassa, kun huomautti Rabbin olevan lähes Ylivainion kaltainen saarnaaja. Soini on oikein päässyt piireihin


Mutta asiaan. Harri Leppälä on tuolla blogissa puolustellut persujen tekemää aloitetta nuorten pakkotyöstä. Hänen mielestään vain roskalehdet ja demarit ovat nähneet aloitteen pakkotyönä.

Korjataan aluksi tämä väite.
Ensinnäkin roskalehdistöksi pitää tässä tapauksessa nimetä käytännössä koko media, sillä eipä taida juuri löytyä tiedotusvälinettä mikä ei asiaa olisi tuolta kannalta käsitellyt. Toisekseen arvostelijat eivät suinkaan muodostu pelkästään demareista, vaikka Leppälä asian niin haluaa virheellisesti esittää. Tässä ihka porvarillinen mielipide:

http://johanekmans.wordpress.com/2011/10/28/nuorisotyottomyys-kuriin-pakkotyolla/


Sitten itse aloitteen ruotimiseen. Mielenkiintoista on, ettei listalta löydy Timo Soinin nimeä, mutta silti suurin osa kansanedustajista. Myös Maria Tolppasen nimi puuttuu ?
Aloite löytyy alla olevasta linkistä:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_42_2011_p.shtml

Tässä keskeiset kohdat:

·   Työtön nuori voidaan velvoittaa käymään osa-aikaisesti työssä.
·   Työttömälle osoitetaan yritys, jossa hänen on käytävä työssä 1-2 viikkoa kuukaudessa.
·   Mainittujen tukien (työttömyyskorvaus) lisäksi ei makseta muita korvauksia.
·   Työnantaja voi halutessaan ja havaitessaan työntekijän hyväksi maksaa palkkaa tai korvausta, joka tiettyyn tasoon noustessaan vähentää em. tukia.

Leppälä haluaa kirjoituksessaan täsmentää, että ”perussuomalaisin sinivalkoisin silmin asiaa tarkasteltaessa kyseessä on työvelvoite yhteiskunnan maksaman rahan vastineeksi sekä syrjäytymisen estäminen ja parhaassa tapauksessa mahdollisuus uusien vakinaisten työpaikkojen syntymiseen.”

Kovasti tuo vastine sanana muistuttaa taannoisesta Rabbe Grönblomin esityksestä, että työttömien pitäisi rahan vastineeksi ilmoittautua torilla. No Rabbehan unohti tuolloin saavansa itsekin veronmaksajien tukea. Ei siis ihme, että oikean laidan persu Leppälä olisi vaalien aikaan halunnut persujen, kokoomuksen ja kristillisten hallituspohjaa.

Työpaikoilla on jo nyt lukuisa määrä palkattomia nuoria. On ammatillisessa opiskelussa olevia työssä oppijia (20 viikkoa 3-vuoden aikana), työkokeilua, työharjoittelua ja työelämään tutustujia. Mikään ei ole tähänkään saakka estänyt heille maksamasta myös palkkaa. Käytännössä olen kuullut jonkun enimmillään päässeen jopa muille työntekijöille suotuun kahvi- tai jossain harvinaisessa tapauksessa jopa ruokaetuun käsiksi.  Palkkaa en tiedä kenenkään vapaaehtoisesti koskaan kenelläkään maksaneen. Tuollainen vapaaehtoisuus on siis täysin tyhjä lupaus.

Leppälän kirjoituksen tekee mielenkiintoiseksi se, että lopussa hän kirjoittaa toivomuksenaan että työvelvoitteen piiriin kuuluville tulisi maksaa sen verran parempaa korvausta että se motivoisi osallistumaan, nousemaan aamuisin sängystä eikä tuntuisi pakotteelta.

Niinpä – mutta kun tuosta aloitteesta puuttuu juuri tuo oleellinen. Juuri se, mikä tekee asiasta pakkotyön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 13:01
Ottamalla osaa Kivimäen keskusteluun, asia yleensä menee täysin harhateille mutta otan sen riskin sillä tässä ei sellaista mahdollisuutta näkyisi olevan kun en ole oikeastaan vielä sanonut juuri mitään.  Minulla on vielä hyvin muistissa kun vasta pohjustin ja aioin ottaa esille keskustelun rasismista niin Kivimäki vei sen harhatielle muuttaen keskustelun "kateudeksi Facebook kavereista."  Uskomatonta mutta niin siinä kävi.  Jätin koko asian esittämättä sillä kun asia on täysin harhatiellä, ei oikealle tielle enää ole asiaa tai se olisi ollut liian työläs.


Kuinkahan monta kertaa joku rintaman sillä puolella olevista on tehnyt arvioita minusta ja sinä olet aina ollut mukana ”enkelikuorossa”. Joten joskus sinuakin saatetaan analysoida. ;-)

Tämä on se tyypillinen alatyylinen avaus. En nyt viitsisi, mutta viitsin sittenkin.

Jos nyt totta puhutaan, oli kysymys siitä että kirjoitit Harri Niskaselle sävyyn joka vaikutti puhtaalta kateudelta hänen kiinalaisista fb-kavereistaan.  Ensin sen totesi itse vastakeskustelija Niskanen ja minä ulkopuolisena totesin saaneeni saman käsityksen.
Joten äläpä viitsi, minä en ollut se joka vei asian harhateille, koska vaan heitin ulkopuolisen näkemyksen keskusteluunne. Oikeastaan se ei ollut edes Niskanen, vaan ihan sinä itse kummallisine naivistisine avauksinesi.

Olet oikeasti joskus ihan omissa svääreissäsi. Kuulun myös niihin, joille ei avautunut pätkääkään mamu-uutisten ns. hauska viestisi n:o 2359.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2011 13:01

Olet oikeasti joskus ihan omissa svääreissäsi. Kuulun myös niihin, joille ei avautunut pätkääkään mamu-uutisten ns. hauska viestisi n:o 2359.


Viestissä sanalla "Iranilainen" viitataan muslimitaustaiseen ulkomaalaiseen.  Se miksi kyseessä on Iranilainen on täysin sivuseikka silloin koska lähes kaikki muslimimaat ovat saman viitteen alla.  Mutta esittäjä halusi ihan tarkoituksella jättää "siimaa."  Samalla hän poissulki muut kuin muslimitaustaiset mutta sana  "Iranilainen" sisällyttää kuitenkin lähiympäristötaustaiset riippumatta uskontonäkökannasta. Arabimaataustaiset katsoisin myös sisältyvät  viestin sanaan "Iranilainen."

Eli jos vielä selvennetään niin sanan "Iranilainen" tilalla voisi olla "Perusnaapuri" mutta sana ei sanoisi ulkopuoliselle mitään tai harhaanjohtaisi, sillä perusnaapuri toisaalla on toisenlainen kuin kirjoittajalla.

Sana "Iranilainen" on hyvä lyhyt sana kertomaan kirjoittajan tarkoittamasta kohderyhmästä ja ajatuksesta.  Iran on suuri maa ja Iranilaisia tai Iranilaistaustaisia on koko muslimiyhteiskunta-alue täynnä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 07. 11. 2011 13:01

Mielenkiintoinen päätelmä.  Se on vähä sellainen nimimerkki "Asianuntija- tai Matseman"-mainen jossa henkilö joka vaikkapa kävelee paljain jaloin niin siitä saa "tietysti" päätelmän, että hän vihaa kenkiä.


Olen hieman hämilläni tuosta. Sillä minä olen kysellyt sinulta(kin) usein faktoja päätelmiisi ja vääristelyihisi ja pyrkinyt jopa oikaisemaan sinua.


Olet oikeasti joskus ihan omissa svääreissäsi. Kuulun myös niihin, joille ei avautunut pätkääkään mamu-uutisten ns. hauska viestisi n:o 2359.


Viestissä sanalla "Iranilainen" viitataan muslimitaustaiseen ulkomaalaiseen.  Se miksi kyseessä on Iranilainen on täysin sivuseikka silloin koska kaikki muslimimaat olisivat saman viitteen alla.  Mutta esittäjä halusi ihan tarkoituksella jättää siimaa.  Samalla hän poissulki muut kuin muslimitaustaiset.  Iranilainen sisällyttää kuitenkin lähiympäristötaustaiset riippumatta uskontonäkökannasta.  Arabimaat sisältyvät myös viestin sanaan "Iranilainen."

Yllä olevan ymmärtämiseen tarvitaan tulkki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2011 14:02


Yllä olevan ymmärtämiseen tarvitaan tulkki.

Aavistelin sitä mutta parempaan en pysty.

Asia on yksinkertainen ja helppo mutta kun tartutaan sivuseikkaan, siitä saadaan paljon virkkeitä.  

Joskus selvä sana on yleistävä.  Sellaisia on sanakirja pullollaan.  

Lienee turha selittää mutta yritän sillä tämähän on hauskaa.

"Auto" (se sisältää linja-autosta mopoautoon) mutta yleensä keskustelun valmisteluvaiheessa se on sivuseikka

"Tautinen"  Nuorisokielessä se tarkoittaa lähes kaikkea muuta mutta ei oikeastaan minkäänlaista tautia.

Tämän tapainen oli kirjoittajan tarkoitus sanalla "Iranilainen."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 07. 11. 2011 14:02

Mielenkiintoinen päätelmä.  Se on vähä sellainen nimimerkki "Asianuntija- tai Matseman"-mainen jossa henkilö joka vaikkapa kävelee paljain jaloin niin siitä saa "tietysti" päätelmän, että hän vihaa kenkiä.


Otapa vaikka yksi esimerkki lainauksen muodossa, jossa olen tuollaiseen sinun tapaiseen olkiukon rakentamiseen syyllistynyt. Lainaathan sitten koko viestin ja mielellään vaikka sen viestin myös josta olen muka tuollaisen olkiukon rakentanut.

Tehtävä ei ole helppo. Mutta uskon, että haluat perustella tuon todella typerän väitteesi, sillä tuskin sinä tieten tahtoen haluat ämmä olla. Mikäli et minunkohdaltani tuollaista löydä niin varmasti sinussa on miestä tunnustamaan, että väitteesi ei ollutkaan ihan totta. Vai ansaitsetko sittenkin hamekankaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 07. 11. 2011 14:02
 

Kantasuomalaisetkin ovat hyvin perillä siitä, mitä sielläpäin tapahtuu oman maansa tapahtumien lisäksi. Miksei siis iranilainen???

Hahah hauska kysymys joten pakko siihen on vastata.

Siksi iranilainen kun täällä vissiin asuu iranilaisia. ;)

On siellä varmaan turkkilainen ja irakilainenkin mutta ei tarvitse olla fiksu huomatakseen, että iranilaiseen viittaava tietää vähän enemmän kuin antaa ymmärtää.  Hän esim. poissulkee kanadalaiset.


Viestissä sanalla "Iranilainen" viitataan muslimitaustaiseen ulkomaalaiseen.  Se miksi kyseessä on Iranilainen on täysin sivuseikka silloin koska lähes kaikki muslimimaat ovat saman viitteen alla.  Mutta esittäjä halusi ihan tarkoituksella jättää "siimaa."  Samalla hän poissulki muut kuin muslimitaustaiset mutta sana  "Iranilainen" sisällyttää kuitenkin lähiympäristötaustaiset riippumatta uskontonäkökannasta. Arabimaataustaiset katsoisin myös sisältyvät  viestin sanaan "Iranilainen."

Eli jos vielä selvennetään niin sanan "Iranilainen" tilalla voisi olla "Perusnaapuri" mutta sana ei sanoisi ulkopuoliselle mitään tai harhaanjohtaisi, sillä perusnaapuri toisaalla on toisenlainen kuin kirjoittajalla.

Sana "Iranilainen" on hyvä lyhyt sana kertomaan kirjoittajan tarkoittamasta kohderyhmästä ja ajatuksesta.  Iran on suuri maa ja Iranilaisia tai Iranilaistaustaisia on koko muslimiyhteiskunta-alue täynnä.

Käsittääkseni Matseman kysymys oli suunnattu nimimerkille rokkifaari, joka oli huolestunut siitä etteivät mamut ehkä seuraa uutisista tarpeeksi täkäläisiä tapahtumia katsoessaan sateliittikanavista entisen kotimaansa tapahtumia. Ymmärsin Matsemanin ottaneen iranilaiset esimerkkinä. Lajunen näki sen sijaan kysymyksessä jotain perin hauskaa ?

Siis kaikella tuolla Lajunen ehkä yrittää kertoa, että on keksinyt Matsemanin kysymyksestä muslimitaustaiselle ulkomaalaiselle uuden käyttönimen, ”iranilainen”.
Ja tämänhän olisi jokaisen fiksun ilman muuta pitänyt tajuta, kun hän halusi antaa siihen siimaa. Näinkö se meni ?

---   ---  ---

Sen verran tuohon kenkävertaukseen, että se kyllä ontuu myös aika pahasti. Perussuomalaiset yhdistettiin vahvasti kritiikkiin harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, joten ei päättely ihan tyhjästä ole vedetty. Kuten todettua Lajunen on jälkeenpäin ilmaissut pettymyksensä perussuomalaisten vaalien jälkeiseen hiljaiseloon tässä asiassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 07. 11. 2011 15:03
Kommentti Lajuselle löytyy maailmankirjallisuudesta.

”Me olemme ontot miehet
me olemme täytetyt miehet
nojaamme toisiimme
päät oljilla täytettyinä. Voi! ”

(T.S. Eliot)


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 11. 2011 15:03

Siis kaikella tuolla Lajunen ehkä yrittää kertoa, että on keksinyt Matsemanin kysymyksestä muslimitaustaiselle ulkomaalaiselle uuden käyttönimen, ”iranilainen”.
Ja tämänhän olisi jokaisen fiksun ilman muuta pitänyt tajuta, kun hän halusi antaa siihen siimaa. Näinkö se meni ?

Ei.  Kysyttiin "Miksi juuri iranilainen"

Siihen vastasin vaikkei sitä minulta kysytty.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 07. 11. 2011 15:03
Tarkkasilmäinen Jorma Kivimäki on pienen ilonsa ansainnut. Sanotaan nyt vaikka niin että olit oikeutettu hämmästymään Olen pahoillani aiheuttamastani hämmennyksestä. Hämmästyin itsekin. 

Eläkemenojen laskeminen on  kuitenkin edessä, eläkeiän nosto on siinä yksi elementti, muitakin toki on ja niitäkin voidaan käyttää. Julkisen sektorin eläkekysymys on erittäin hankala ja itseasiassa siellä eläkeiän nostaminen tuottaisi tuloksia nopeiten.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 07. 11. 2011 15:03

Siis kaikella tuolla Lajunen ehkä yrittää kertoa, että on keksinyt Matsemanin kysymyksestä muslimitaustaiselle ulkomaalaiselle uuden käyttönimen, ”iranilainen”.
Ja tämänhän olisi jokaisen fiksun ilman muuta pitänyt tajuta, kun hän halusi antaa siihen siimaa. Näinkö se meni ?

Ei.  Kysyttiin "Miksi juuri iranilainen"

Siihen vastasin vaikkei sitä minulta kysytty

VÄÄRIN. Tuota ei kysytty

Kysyttiin, että miksei iranilainen. (miksi iranilainen ei voisi olla kiinnostunut kotimaansa asioista) Huomaa e kirjain ennen i kirjainta.

EDIT: Ilmankos kysymys oli mielestäsi hauska. Varmaan se on hauska jos ei kirjoitettua osaa lukea vaan päättelee siinä olevan vaan jotakin. Löysitkö siitä kysymyksestä muutakin sellaista "hauskaa", koska tuo ei välttämättä vieläkään minulle avaudu erittäin hauskana juttuna.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 07. 11. 2011 15:03
Voi ristus ton Karin kans joskus.

Loppujen lopuksi puhutaan pilkkuvirheistä. Mutta kun nää jäppiset on liikkeellä, niin silloin tulee telineistäkin lautasia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 11. 2011 18:06

.

Kahvikuppivaroitus etukäteen :::

Punikkihaxorit vaativat Hakkaraisen ja Halla-ahon eroa???????

"Tietomurron tekijäksi ilmoittautunut ryhmä vaatii Halla-ahon ja Hakkaraisen eroa"

"Suomen tiettävästi laajimman tietomurron tekijäksi ilmoittautunut ryhmä Anonymous Finland vaatii kahden perussuomalaisten kansanedustajan välitöntä eroamista.

Internetissä julkaistussa Anonymous Finlandin viestissä vaaditaan Jussi Halla-ahon ja Teuvo Hakkaraisen eroa.

Ryhmä kertoo, että se on valmis jopa hakkeroimaan lentoyhtiön tietoja ja hankkimaan kaksikolle menoliput Naurun saarelle."

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/11/1429142/tietomurron-tekijaksi-ilmoittautunut-ryhma-vaatii-halla-ahon-ja-hakkaraisen-eroa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 11. 2011 18:06
Vai vaativat eräiden perussuomalaisten eroa. Ettei vain meidän ikiomalla kolmen koplalla olisi sormensa pelissä mukana, sillä sellaista katkeraa puhetta täällä on nähty.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 07. 11. 2011 19:07
Vai vaativat eräiden perussuomalaisten eroa. Ettei vain meidän ikiomalla kolmen koplalla olisi sormensa pelissä mukana, sillä sellaista katkeraa puhetta täällä on nähty.

Jos mä kuulun tuohon kolmenkoplaan niin olen otettu tuosta kunniasta. Saatko sen verran täsmennettyä, että vastaat kuulunko vai en. Luulisi olevan helppo vastata ja luulisi, että jopa Rabb saattaisi pystyä tuohon vastaamaan. Epäilen tosin, ettei Rabb tuohon pysty vastausta antamaan, mutta odotellaan. Riittää ihan kyllä tai ei.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 11. 2011 19:07
Pystynhän minä. Mikään ei ole helpompaa. Älähän epäile yhtään. Kyllä jämpti on jämpti niin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 07. 11. 2011 19:07
Pystynhän minä. Mikään ei ole helpompaa. Älähän epäile yhtään. Kyllä jämpti on jämpti niin.

Arvasin tai tiesin ettet pysty. Sen sijaan lässyttäminen kyllä onnistuu. Munaton, mikä munaton.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 07. 11. 2011 20:08
Ketju on taas avattu!
Ylläpito
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 11. 2011 16:04

.

Nyt on taas röörit auki ja päivitysten aika :::

Perussuomalaisten Ruohonen-Lernerin aloitteelle kehuja

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajan Pirkko Ruohonen-Lernerin lakialoite rikoslain muuttamisesta saa kiitosta yli puoluerajojen. Ruononen-Lerner ehdottaa terrorismiin kouluttamisen lisäksi myös terrorismiin kouluttautumisen säädettäväksi rangaistavaksi teoksi.

Lakialoitteen lähetekeskustelussa kokoomuksen Timo Heinonen kiitti perussuomalaisia tärkeän asian ottamisesta esiin.

- Hienoa, että perussuomalaisten eduskuntaryhmä on ollut aloitteellinen.

Heinosen mukaan Suomessa on havaittu kouluttautumista terrorismiin. Hän toivoo, että hallitus tekisi eduskunnalle hyvin valmistellun esityksen asiasta."

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-ruohonen-lernerin-aloitteelle-kehuja-1.1095666

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 07:07
No hyvä. Nyt sitten lajittelemaan kaikki miljoonaneljä eri koulutusohjelmaa, että osaavat kiertää ne.

Olisi mukava tietää miten makeasti todelliset terroristit naureskelevat amatöörien kotkotuksille - jos nyt edes noteeraavat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 11. 2011 10:10

Amanda Maris kirjoittaa päivän espanjalaisessa EL Pais-lehdessä, että "la resaca del consumo tambien castiga a Grecia, eli kulutuksen jälkimaininki rankaisee myös Kreikkaa: Drakman vaihtaminen kiinteään euroon kiihdytti kysyntää - Kreikan talous menetti samalla kilpailukykynsä.

Petros Markariksen sanoin hän lisäksi kirjoittaa, että euro oli hyvin halpa velkaantumiseen, mutta kallis tuottamiseen. Kreikalta puuttui sijoituspääomaa ja varakkaita rahastoja. Sitten maahan alkoi virrata paljon lainarahaa. Tämä johti vaikeaan nykytilanteeseen.

Tuntuuko tutulta? Kyllä, joskus meilläkin oli liikkeellä Suuri Valhe euron ihanuudesta, ja eu-kuntoon oli maa äkkiä saatettava. Tämän ansiosta kehitystrendi kulkee nyt vain alaspäin. Mikä on hyvää vahvalle on myrkkyä heikolle. Mikä sopii Keski-Euroopalle, ei sovi reunamaille.
                                                  (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Tästä on Perussuomalaiset jo kauan puhuneet. Ei suurin vika ole jossakin yksittäisessä Berlusconissa, vaan järjestelmässä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 11. 2011 10:10
No hyvä. Nyt sitten lajittelemaan kaikki miljoonaneljä eri koulutusohjelmaa, että osaavat kiertää ne.

Olisi mukava tietää miten makeasti todelliset terroristit naureskelevat amatöörien kotkotuksille - jos nyt edes noteeraavat.

En nyt oikein ymmärtänyt nimimerkki Matsemanin ajatuksenjuoksua. Uskooko nimimerkki Matseman, että meillä on käynnissä hyväksyttyjä, jopa verovaroin rahoitettuja koulutusohjelmia, joissa voi kouluttautua  terroristeiksi? Vai miksi ne "miljoonaneljä eri koulutusohjelmaa" pitää lajitella?

Itsellä kyllä tulisi lähinnä  mieleen tilanne, että lähdetään ulkomaille kouluttautumaan terroristiksi. Nyt ilmeisesti tällainen kouluttautuminen ei ole laissa kielletty. Värväys tällaiseen koulutukseen on ilmeisesti laissa kielletty, josta esimerkkinä tämä tuore tapaus, jossa somaleja on syytettynä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 10:10

 Sitten maahan alkoi virrata paljon lainarahaa. Tämä johti vaikeaan nykytilanteeseen.

Tuntuuko tutulta? Kyllä, joskus meilläkin oli liikkeellä Suuri Valhe euron ihanuudesta,


Ja rahaa ei lainattu, eikä lainattaisi jos sen nimi olisi Markka?

Kyllä se on Roy niin, että ekonomia ja sen hoitaminen on jokaisen maan omalla vastuulla. Euro ei sitä voi yksin murskata, tai nostaa pilviin. Kyllä se on tehtävä ihan itse.

Kreikka ei ole mikään julmettu vientimaa. Vievät ulkomaille kemikaaleja, tekstiilejä, elintarvikkeita ja tupakkaa. Kreikan vienti ei ollut mitenkään vallankumouksellista ennen Euroa.

Kreikka sai myös paljon tuloja turismista ennen Euroa. Euron jälkeen turismi laajeni räjähdysmäisesti Aasiaan ja Kreikan turismi joutui vaikeaan oravanpyörään, joutuivat nostamaan paljon hintoja pysyäkseen hengissä ja turismi väheni entisestään.

Mutta menot olivat samat ja kansalle luvattiin lisää ja se myös sai lisää.

Näin olisi tehty vaikka valuutta olisi yhä se vanha Drakhma.

JOS Kreikka olisi EU:n ulkopuolella, syöksykierre olisi johtanut pohjaan jo paljon aikaisemmin. EU:n apu on lievittänyt kierrettä ja nähtäväksi jää, onnistuuko Kreikka kääntämään käyrät ylöspäin - EU:n avulla.

Tämänpäivän informaatiotekniikka nostaa Kreikan ongelmat aivan uudelle tasolle. Tavallinen tallaaja kuvittelee, että ongelmat ovat uusia ja ainutlaatuisia.

Ei tunnu tutulle?

Kreikka oli ennen aurinkoturismia rutiköyhä maa ja sen kansalaiset muuttivat suurin joukoin ulkomaille. Melbourne Australiassa on Kreikan kolmanneksi suurin kaupunki. USA:ssa on kaupunginosia, joiden kaduilla on kreikkalaiset nimet. Kreikkalaisia ravintoteleita löytyy jokaisesta vähänkin suuremmaata kaupungista, puhumattakaan pitserioista jotka ovat kreikkalaisten omistuksessa.

Kreikka teki pienen tripin EU-tasolle ja palaa nyt takaisin ottamaan uutta vauhtia. Näin on käynyt monelle muullekin, ihan ilman EU:n apuakin. Suomikin on käynyt syvässä lamassa monta kertaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 10:10

En nyt oikein ymmärtänyt nimimerkki Matsemanin ajatuksenjuoksua.


Tämä on kyllä noteerattu. Ei siinä mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 11. 2011 11:11
Kreikka ei ole mikään julmettu vientimaa. Vievät ulkomaille kemikaaleja, tekstiilejä, elintarvikkeita ja tupakkaa. Kreikan vienti ei ollut mitenkään vallankumouksellista ennen Euroa.

JOS Kreikka olisi EU:n ulkopuolella, syöksykierre olisi johtanut pohjaan jo paljon aikaisemmin. EU:n apu on lievittänyt kierrettä ja nähtäväksi jää, onnistuuko Kreikka kääntämään käyrät ylöspäin - EU:n avulla.

Kreikka ei ole lainkaan niin vähäpätoinen tekijä maailmantaloudessa kuin nimimerkki Matseman yrittää sepustaa. Kreikan BKT oli 50% suurempi kuin Suomen vain muutama vuosi sitten. Kreikan kauppalaivasto on maailman suurin, tosin EU:n takia kreikkalaiaisia kauppalaivoja on siirretty esim. Panaman lipun alle, niin että liputuksien perusteella kauppalaivasto on vasta viidenneksi suurin. Omistussuhteiden perusteella kuitenkin suurin. Merenkulku muodosta 4,5 % BKT:stä ja työllistää lähes saman verran. Kerrannaisvaikutusten kanssa merkitys tietysti vielä suurempi.

Kreikalla olisi erinomaiset mahdollisuudet menestyä rehellisellä pelillä ja samalla verotuksen tasolla kuin Suomessa. Edellyttäen tietysti, että verot todella maksetaan valtion kassaan. Mutta valitettavasti, kreikkalaisten kulttuurista ja kansaluonteesta johtuen radikaalia muutosta parempaan ei tule kuin pakon edessä ja sen jälkeen kun Kreikka on eronnut tai erotettu eurosta. Siihen asti Kreikka yrittää lypsää apupaketteja ym. ylimääräistä EU-rahaa viimeiseen asti.

Kreikan kohdalla nähdään hyvin syyt, miksi Suomen olisi koskaan tullut liittyä EU:hun ja vielä vähemmän euroon. Tyhmän rehellisinä, hyväuskoisina ja helposti jymäytettivinä olemme aina se maa, joka maksaa viulut, kun nämä italian ja kreikat nopealiikkeiset gigolot sikailevat.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 11. 2011 13:01
Matse:"Kyllä se on Roy niin, että ekonomia ja sen hoitaminen on jokaisen maan omalla vastuulla."

Vai niin. Päivää vaan. Voisiko Suomen velkakello herättää Matsen. Hän tuntuu nukkuneen kauan ja sikeästi.

                        www.velkakello.fi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 13:01
Kuinka moni maa voi takoa itseään rintaan velattomuudella? Esim. Ruotsilla menee hyvin, vaikka maa on paljon velkaa. Ei velka ole pahasta. Suuri osa suomalaisista asuu velaksi. Lähes koko elämänsä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 11. 2011 18:06

 Sitten maahan alkoi virrata paljon lainarahaa. Tämä johti vaikeaan nykytilanteeseen.

Tuntuuko tutulta? Kyllä, joskus meilläkin oli liikkeellä Suuri Valhe euron ihanuudesta,




JOS Kreikka olisi EU:n ulkopuolella, syöksykierre olisi johtanut pohjaan jo paljon aikaisemmin. EU:n apu on lievittänyt kierrettä ja nähtäväksi jää, onnistuuko Kreikka kääntämään käyrät ylöspäin - EU:n avulla.


Tästähän juuri on koko ajan ollutkin kyse eli Kreikalle olisi totuus vain tullut eteen aiemmin ja sotkut olisi jo selvitetty tavalla tai toisella  - nyt tässä on vedetty koko EU Kreikka-nimiseen konkurssihankkeeseen mukaan vailla järjen häivää

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 11. 2011 18:06
Matsella on kaksi tilaa; joko nukkuu tai lenkkeilee härkäpäisesti.
                                   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Antilope.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 13. 11. 2011 18:06
Ah tulee mieleen ajat kun yksityinen Kreikkalainen ei saanut omistaa ulkomaan valuuttaa ja kultasepän liikkeessä oli mainos kuinka monta drakmaa saa satasella. n20% enemmän kuin pankista ja poliisit pani silmät kiinni kun kävelivät ohi. Drakma takas ja koneet täyteen turisteja ja kaikki on niinkuin ennen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 19:07

 Sitten maahan alkoi virrata paljon lainarahaa. Tämä johti vaikeaan nykytilanteeseen.

Tuntuuko tutulta? Kyllä, joskus meilläkin oli liikkeellä Suuri Valhe euron ihanuudesta,




JOS Kreikka olisi EU:n ulkopuolella, syöksykierre olisi johtanut pohjaan jo paljon aikaisemmin. EU:n apu on lievittänyt kierrettä ja nähtäväksi jää, onnistuuko Kreikka kääntämään käyrät ylöspäin - EU:n avulla.


Tästähän juuri on koko ajan ollutkin kyse eli Kreikalle olisi totuus vain tullut eteen aiemmin ja sotkut olisi jo selvitetty tavalla tai toisella  - nyt tässä on vedetty koko EU Kreikka-nimiseen konkurssihankkeeseen mukaan vailla järjen häivää

.


Uskotko, ettei Kreikan vaikea tilanne olisi vaikuttanut EU:n, jos se olisi nyt unionin ulkopuolella?
Toiseksi, EU:n avulla Kreikan sotkut järjestyvät nopeammin. Pelkästään omin voimin Kreikalta olisi mennyt paljon kauemmin aikaa.

Moni yhdistää EU:n jäsenmaat asioissa vähän liian hanakasti.

Leman Brothersin konkurssi USA:ssa suisti koko maailman syvään lamaan. Jostain ne vaikeudet aina lähtevät, eikä sillä ole väliä, onko jonkun unionin jäsen vai ei.

EU:n jäsenyys ei takaa sitä, että jäsenmaat hoitavat hyvin asiansa. EU ei ole myöskään koskaan taannut, että sen jäsenmaille tulisi automaattinen taloudellinen paratiisi jäsenyyden muodossa. Ei. Kyllä kaikilla pitää hoitaa itse omat asiansa.

Italian ekonoomiset ongelmat ovat erilaisia, koska ne ovat niin suuria. EU:n resurssit eivät riitä auttamaan samalla tavalla kuin Kreikkaa. Suomi on tosin sen verran pieni ekonomia, että me voisimme kyllä odottaa sieltä tukea jos oikein pahalta näyttäisi. Ellei nyt sitten joku käpykylä keksi vaatia Korvatunturia pantiksi:-)


Drakma takas ja koneet täyteen turisteja ja kaikki on niinkuin ennen.


Tähän ei taida olla paluuta. Pelkästään laajenneet markkinat matkustusalalla sanelevat sen, minne ihmiset matkustavat.

Muistan ajan jolloin aika suuri osa tuttavistani matkusti säännöllisesti Kreikkaan lomalle. Kävin siellä itsekin 10 vuotisella jaksolla kerran-pari vuodessa. Nyt siellä ei käy kukaan. Itsekään en ole käynyt siellä kohta 10 vuoteen.

Muistan kun kävin viimeksi. Tilasin uima-altaan reunalla tonnikalasalaattia. Sain teelautasen kokoisen annoksen porkkanaraastetta, jossa sellainen puoli purkkia tonnikalaa. Hinta 7 euroa ja sen päälle pieni pullo vettä, hintaan 3 euroa. Täällä kotona sellainen sisältyy päivän lounaaseen.

Tällaista se oli hurjimmillaan, puhumattakaan maukkaista kala-ruuista.
 
Ei ihme, että matkailijat hylkäsivät Kreikan ja tämä tapahtui uskomattoman nopeasti. Esim. suosikkikadullani oli sellaiset 15 pubia. Koko katu oli täynnä ihmisiä illalla, eikä puhettakaan, että pääsi istumaan jonnekin illalla. Vuoden kuluttua osa pubeista oli tyhjiä koko illan ja vuotta myöhemmin sillä samalla kadulla oli ainoastaan yksi pubi ja senkin omistaja taisteli kannattavuuden kanssa.

Romahdus oli tosi dramaattinen. Mutta mutta, vähän se oli kyllä omahyväisten kreikkalaisten omaakin syytä. Kehityskäyrä nousi vähän niinkuin Suomessa, nopeasti ja jyrkästi ja sitten oltiin neekeriä. Ylpeys kävi lankeemuksen edellä ja putous oli jyrkkä.

Toivottavasti Suomen ei käy samalla tavalla, sillä olen tunnistavani sitä samanlaista rummutusta Perussuomalaisten taholta. Ollaan vähän neekeriä ja kuvitellaan vaikka mitä...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 11. 2011 20:08

On niitä muitakin hirveitä velkakelloja olemassa;

                                   http://www.usdebtclock.org/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 11. 2011 20:08
Ja Ruotsi sen kun porskuttaa, koska ei kuulu euroalueeseen. Katso kuinka Ruotsin valtionvelka vain pienenee:

                              https://www.riksgalden.se/omriksgalden/statsskulden/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 13. 11. 2011 21:09
Ja Ruotsi sen kun porskuttaa, koska ei kuulu euroalueeseen. Katso kuinka Ruotsin valtionvelka vain pienenee:

                              https://www.riksgalden.se/omriksgalden/statsskulden/

Niilo Ylivainiota taas...

Ruotsi romahti viimeisessä finanssikriisissä aivan samalla tavalla kuin muukin EU. Ja työttömyys nousee taas kun lama lähestyy.
Ruotsin hallitus on tosin rummuttanut hyvine ekonoomisine päätöksineen viimeisten vuosien aikana ja myös nämä päätökset riippumatta siitä, ovatko mukana Eurossa vai eivät. Tämän ekonoomisen hyvinvoinnin maksavat tosin Ruotsissa sairaat ja vanhukset. Tuntuuko tutulta...?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 11. 2011 08:08

Kyllä tuntuu tutulta. Vielä tyypillisempää euro-Suomessa kuin vapaassa Ruotsissa, jossa muuten valtionvelan osuus BKT:sta on vain 35%. Pyrkikäämme edes tähän.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 19:07

.

DDR-mummu on taas lietsonut kiihotusta kansanryhmittymissä:::????

"Halonen sanoi Helsingin Sanomien haastattelussa sunnuntaina, että "ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia".

Presidentin kommentti liittyi HS:n teettämään rasismikyselyyn, jonka mukaan perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneet tunnistivat itsessään rasismia kaksi kertaa useammin kuin suomalaiset keskimäärin.

"Voidaan kysyä, että ne jotka tunnistavat itsessään vanhaa DDR:n ystävää, ovat varmaan äänestäneet Tarja Halosta. En pysty ottamaan tuollaiseen mitään muuta kantaa. Halosen kommentti on täysin arvoton, ei se ansaitse enempää kommentointia", Halla-aho sanoo.

Toinen perussuomalaisten kansanedustaja Reijo Tossavainen kirjoitti blogissaan Halosen ja Helsingin Sanomien pilanneen hänen isänpäivänsä ja syntymäpäivänsä."

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+n%C3%A4rk%C3%A4styiv%C3%A4t+Halosen+rasismikommentista/a1305549276598

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 11. 2011 19:07
"Halonen sanoi Helsingin Sanomien haastattelussa sunnuntaina, että "ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia".

Presidentin kommentti liittyi HS:n teettämään rasismikyselyyn, jonka mukaan perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneet tunnistivat itsessään rasismia kaksi kertaa useammin kuin suomalaiset keskimäärin.


Eikös tuo ole ainoa oikea johtopäätös, kun tuollaisen tuloksen kysely antaa ?
Mikäs sitten herkkoon oma arvio on siitä, miksi tällainen tulos  ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 11. 2011 20:08

http://www.nyheterna.se/tv?videoid=2095914&treeId=3010101

EU:n johtavan ideologian - neljän vapauden uskonto - on taas kerran johtanut epäinhimillisiin toimintoihin lähialueilla. Kuten Matse ylempänä mainitsi, Ruotsissa, (kuten täälläkin), hoivapalvelusta on tullut sikamaista bisnestä ulkomaisille sijoitusyhtiöille. Tietty asia on, että Suomessa vallanpitäjät lellivät bisnespääomaa kansan kustannuksella, mutta Ruotsin porvarihallitus on pahempi.
     Carema-yrityksen sikamainen toiminta on nyt aiheuttanut erityistä suuttumusta. Yksityistämismania on taas kerran osoittanut mädännäisyytensä. Mahdollisesti yllä oleva linkki toimii, kyseessä Ruotsin tv4:n uutislähetys.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 21:09
"Halonen sanoi Helsingin Sanomien haastattelussa sunnuntaina, että "ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia".

Presidentin kommentti liittyi HS:n teettämään rasismikyselyyn, jonka mukaan perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneet tunnistivat itsessään rasismia kaksi kertaa useammin kuin suomalaiset keskimäärin.


Eikös tuo ole ainoa oikea johtopäätös, kun tuollaisen tuloksen kysely antaa ?
Mikäs sitten herkkoon oma arvio on siitä, miksi tällainen tulos  ?


Kyselyssä todettiin mm.

"35 prosenttia suomalaisista on täysin tai osittain sitä mieltä, että islam on uhka länsimaisille arvoille ja demokratialle. Perussuomalaisten kannattajista tätä mieltä oli 58 prosenttia.

Kansasta 29 prosenttia ja perussuomalaisten kannattajista 51 prosenttia allekirjoittaa täysin tai osittain ajatuksen, että "joihinkin rotuihin kuuluvat ihmiset eivät kerta kaikkiaan sovi asumaan moderniin yhteiskuntaan"."

Niin näistä asioista on vedetty vähän liian suoraviivaisesti päätelmiä kenenkään rasistisuudesta :::

"Joka tapauksessa alkeellisinkin logiikka kieltää tekemästä päätelmiä suomalaisten rasistisuudesta sen perusteella, miten yleiseksi ilmiö kuvitellaan ja sivuuttaen samalla kokonaan varsinaiset arvostuksia koskevat vastaukset. Helsingin Sanomien toimittaja oli asiasta toista mieltä, ja teki tästä koko tutkimuksen päätuloksen.

Miksi näin tehtiin, käy selville toisesta pääotsikosta. Pahe keskittyy perussuomalaisiin, joista 58 prosenttia pitää islamia uhkana. Tuota puoluetta äänestäneistä myös 36% ajattelee, että ”on tunnustettava se tosiasia, että jotkut kansat ovat älykkäämpiä kuin muut”. Lienee pakko tehdä se johtopäätös, että tällaiset vastaukset heijastavat lehden ja toimittajan mielestä nimenomaan rasismia.

Tämä on kuitenkin asiaton johtopäätös, non sequitur, sanoisi latinisti. Kansojen väliset älykkyyserot on todettu tutkimuksissa yksiselitteisesti. Vain se, missä määrin tulokset selittyvät geneettisesti ja missä määrin muista tekijöistä, on epäselvää. Myöskään käsitykset islamista uhkana eivät liity rasismiin, vaan ihmisten odotuksiin, jotka taas perustuvat viime kädessä kokemukseen"

http://timo-vihavainen.blogspot.com/2011/11/se-suuri-rasismigallup.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 14. 11. 2011 21:09
DDR-mummu on taas lietsonut kiihotusta kansanryhmittymissä:::????
"Halonen sanoi Helsingin Sanomien haastattelussa sunnuntaina, että "ihmiset, jotka tunnistavat itsessään rasismia, ovat päätyneet äänestämään perussuomalaisia".
Presidentin kommentti liittyi HS:n teettämään rasismikyselyyn, jonka mukaan perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneet tunnistivat itsessään rasismia kaksi kertaa useammin kuin suomalaiset keskimäärin.
"Voidaan kysyä, että ne jotka tunnistavat itsessään vanhaa DDR:n ystävää, ovat varmaan äänestäneet Tarja Halosta. En pysty ottamaan tuollaiseen mitään muuta kantaa. Halosen kommentti on täysin arvoton, ei se ansaitse enempää kommentointia", Halla-aho sanoo.
Toinen perussuomalaisten kansanedustaja Reijo Tossavainen kirjoitti blogissaan Halosen ja Helsingin Sanomien pilanneen hänen isänpäivänsä ja syntymäpäivänsä."
http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+n%C3%A4rk%C3%A4styiv%C3%A4t+Halosen+rasismikommentista/a1305549276598

On suomen kansan onni, että meitä on niin vähän tässä pienessä maassa. Tuskin tämän johdosta enää natsismi pääsee sille tasolle kuin 1930 luvulla. Vaikkakin se kovasti nyt päätänsä nostaa, mutta eivät rohkene enää ihan suoraan nimellä ja puolueena tulla esiin.  Kuten 1930 luvulla, jolloin oli Lapuanliikettä, Suojeluskuntaa, Lottajärjestöä ja IKL. Mutta silloin olikin heillä tukena Natsisaksa ja Adolf Hitler.
Nyt ratsastavat ”perussuomalaisella” tunnuksella, joka kuvaa heille muka suomenkansaa.

Tarja Halonen esiintyykin ryhdikkäästi rasismia ja militarismia vastaan. Näiltä presidenttivaalien ehdokkailta ei juuri kuule sitä ryhdikkyyttä mitä Halonen edustaa, paitsi Paavo Väyryseltä.

Mutta päinvastaista kylläkin muutamalta Natoinnokkaalta kuten kokoomuksen Niinistö, joka kylläkin on alkanut peitellä Natoasiaansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 21:09
.

Jotenkin saattaa ymmärtää hesarin jatkuvat hyökkäykset kun katsoo tätä vertauskuvallista lehtikuvaa :)

(http://www.ess.fi/upload/image/2011/11/13/soini.jpg)

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini (keskellä) saapuu presidenttiväittelyyn Paavo Lipposen ja Paavo Väyrysen kanssa. Kuva: Lehtikuva"

http://www.ess.fi/?article=348528

EDIT :

"Sekä Suomen gallup että Taloustutkimus julistivat eduskuntavaalien viimeisellä viikolla, että Perussuomalaisten kannatus on kääntynyt laskuun.

Erehtyivät silloin, ja nyt taas."

http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88316-kolme-galluptutkimusta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 11. 2011 21:09
Jos tuet kansaa joka kaivaa naisen kainaloita myöten maahan ja tuo kiviä joilla kaivettu kivitetään kuoliaaksi syystä että ukko on siihen kyllästynyt niin hieman vaikeaa pitää heitä sivistyneinä, tytär puukotetaan jos puhunut valkoihoiselle ja muuta mukavaa. Koko nykyinen kansa polvilleen ja niskalaukaus, olisi kiva katsoa kasvaisko lapsista samanlaisia apinoita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 11. 2011 21:09
Tuosta Eklundin kirjoituksesta onkin hyvä jatkaa. :-)

Ei sitten tullut Herkkoon omaa arviota, vaan tyypillinen lainaus perussuomalaisten joukkopostituksista.

Eli  tässäkin pyritään määrittelemään kokonaan uusiksi sana rasismi. Tämä isänpäivänsä pilannut herra Tossavainenkin olisi halunnut määritellä rasismiksi kielteisen suhtautumisen lestadiolaisuuteen. Ei se nyt taida ihan rotusortoa olla, vaikkei vanhalestadiolaisista pitäisikään.

Voidaan myös kysyä, miksi julkisesti pitää kieltää se, mitä ihan surutta tunnustetaan kavereiden kesken tai anonyymissä tutkimuksessa. Tutkimattakin lienee selvää, että perussuomalaiset ammensivat kannatusta maahanmuuttoa ja myös maahanmuuttajia kritisoineita äänestäjiä.

Eipä tuo Halosen toteamus tätä taustaa vastaan kovinkaan kummonen ollut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 21:09

.

Aivan yhtä suoraviivaisesti kuin hesarin toimittaja voidaan todeta että jos kritisoit naisten kivittämistä olet rasisti

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 11. 2011 22:10

.

Aivan yhtä suoraviivaisesti kuin hesarin toimittaja voidaan todeta että jos kritisoit naisten kivittämistä olet rasisti

.


Vertailu ontuu pahasti. Nimittäin Helsingin Sanomien tutkimuksen mukaan 51 % perussuomalaisten kannattajista on sitä mieltä, että joihinkin rotuihin kuuluvat eivät kerta kaikkiaan sovellu asumaan modernissa yhteiskunnassa. Kysymys ei siis pelkästään ollut joistain kulttuuriin kuuluvista meille vieraista ja vastenmielisistä tavoista, vaan puhtaasti rodusta.

Muutenkin tutkimuksessa kerrotaan se mitä eri puolueiden kannattajat itse asian kokevat. Ei niitä johtopäätöksiä pelkästään Hesarin "punavihreän" toimittajan piikkiin voi laittaa.

http://sakutimonen.blogit.fi/tag/rasismi/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2011 22:10

.

Kun Tatu Vanhanen (ja Richard Lynn) julkaisi kirjansa syytettiin häntä yllätys yllätys, rasismista

"IQ and the Wealth of Nations on vuonna 2002 ilmestynyt kirja, jossa psykologian emeritusprofessori Richard Lynn ja valtio-opin emeritusprofessori Tatu Vanhanen selittävät kansakuntien välisten varallisuuserojen johtuvan merkittäviltä osin niiden älykkyyseroista.

Vanhasta syytettiin tiedotusvälineissä rasismista, koska hänen mielestään Afrikan maiden alhainen elintaso on seurausta afrikkalaisten matalasta älykkyysosamäärästä. Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen piti väitteitä matalasta älykkyysosamäärästä jo sinänsä panetteluna ja katsoi niiden ylittävän rikostutkinnan kynnyksen. Keskusrikospoliisi harkitsi esitutkinnan aloittamista kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, mutta päätyi siihen tulokseen, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta eikä esitutkintaa tarvita."

http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 14. 11. 2011 23:11
"Miksi Suomessa mm vammaiset, homot, maahanmuuttajat ja muslimit ovat lähtökohtaisesti ihania ja hyviä ihmisiä?" - "Koska elämme sairaassa maailmassa ja nuo mainitsemiesi henkilöiden ihannointi on taudin oire."

Tässä oli yksi kommenteista Homma-foorumissa, joka koski kehitysvammaisten asemaa Suomessa. Keskustelua vammaisista lähti käyntiin perussuomalaisten lempifoorumilla sen jälkeen kun Ajankohtainen kakkonen käsitteli kehitysvammaisten asumispolitiikkaa 25.10.2011. Ohjelmassa haastateltu Taina Kovalainen aiheutti kohua ilmeisesti syrjivillä kommenteillaan kehitysvammaisista.

Noin puoli vuotta aikaisemmin yksi uuden Facebook-ryhmän Loppu Homma-foorumin hyssyttelylle perustajista, Ossi Ojutkangas, esitti hypoteettisen näkemyksen, jonka mukaan maahanmuuttokriittisimmät saattaisivat ryhtyä kyseenalaistamaan maahanmuuttajien lisäksi myös muiden vähemmistöjen oikeuksia. Ajatusta maahanmuuttokriitikkojen huomion siirtymisestä vaikkapa kehitysvammaisiin pidettiin kuitenkin epäuskottavana ja kyynisen utopistisena. Ovathan kehitysvammaiset useimmiten kantasuomalaisiakin.

Mutta. Eipä se ollutkaan niin epäuskottava ja kyynisen utopistinen ajatus ollenkaan. Ojutkangas löysi Homma-foorumilta edellä mainittua Ajankohtaisen kakkosen ohjelmaa käsittelevän viestiketjun. Törkeitä kommentteja toistensa perässä.  Kehitysvammaisia panetteleva viestiketju poistettiin 13.11.2011.

”Avoimen Homma-foorumikriittinen Facebook-yhteisö

Ryhmän tarkoituksena on keskustella Homma-foorumilla esiintyvistä absurdeista, kylmäävistä ja jopa pelottavista näkemyksistä. Ei ole kyse kenenkään suun tukkimisesta tai sensuurista. Pikemminkin päinvastoin: haluamme nostaa esiin arveluttavia Homma-foorumilla esiintyviä näkemyksiä ja mielipiteitä. Hyssyttelyn aika on ohi!”

http://www.facebook.com/pages/Loppu-Homma-foorumin-hyssyttelylle/109874535793188?sk=wall (http://www.facebook.com/pages/Loppu-Homma-foorumin-hyssyttelylle/109874535793188?sk=wall)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 11. 2011 16:04

Kriisimaa Espanjan päälehti El Pais kirjoittaa tänään happamasti, että julkinen velka voi paremmin euron ulkopuolella. Lehden mukaan Euroopan euron ulkopuoliset maat nauttivat markkinoiden suosiota.

Onnekkaimmat ovat Sveitsi ja Norja. Edellisen valuutta on kasvanut niin vahvaksi - kymmenvuotisen velan korko vain 0,8% - että maa on joutunut jopa revalvoimaan omaa rahaa. Ja Norjalla on talous kunnossa ja maksaa vain noin 2% velastaan.

Myös unionin euron ulkopuoliset maat kuten Ruotsi ja Tanska voivat hyvin. Valtiovelan korko on heillä Saksan ja Suomen tasoa - hieman alle 2%.

Suomea kuitenkin uhkaa velan suuri määrä, onneksi velkakello sen sanoo, sillä hallitus ei mielellään siitä puhu. Epäonnistuneesta politiikasta puhuvat myös monet skandaalit ja epäkohdat jotka viime päivinä ovat tulleet julkisuuteen.

Perussuomalaiset eivät ole niihin syypäitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 16. 11. 2011 16:04

Perussuomalaiset eivät ole niihin syypäitä.


Ansiolista lienee yhtä laiha.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 11. 2011 17:05

Keskity Sinä Matse Puunsärkijä nyt vaan tuon puun kaatamiseen.
                                          (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Antilope.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 11. 2011 18:06
Ruotsalainen perussuomalaisista: ”Edes meidän rasistimme eivät ole näin tyhmiä”

Euroopan äärioikeistoa tutkinut ruotsalaistoimittaja Lisa Bjurwald on hämmästynyt. Hän on tarkkaillut suomalaista politiikkaa perussuomalaisten vaalimenestyksen jälkeen ja huomannut, että  perussuomalaisten kansanedustajien suusta pääsee yhä jatkuvasti ala-arvoisia, rasistisia lausuntoja.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117876-ruotsalainen-perussuomalaisista-%E2%80%9Dedes-meidan-rasistimme-eivat-ole-nain-tyhmia%E2%80%9D

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 11. 2011 18:06
.

No tämän Bjurwaldin kannattaisi keskittyä vain niihin äärioikeistolaisiinsa ja jättää kunnon perussuomalaiset rauhaan

EDIT :

"Suomalainen, joka kokee epäoikeudenmukaisuutta omassa maassaan, joka hyvinvointinsa eteen maksaa veroja ja joka ei löydä hyväksyttävää syytä itsensä eriarvoiseen asemaan asettamiseksi, leimataan kriittisyyden ja vastausten hakemisen vuoksi rasistiksi. Rasisti sanan käsitteellinen sisältö onkin muokattu "mukasuvaitsevaisten" manipulaatioagendaan sopivaksi. Sillä ei ole enää sopivaksi muokattuna sisällöllisesti mitään tekemistä etniseen alkuperään perustuvan, ehdottomasti tuomittavan syrjinnän kanssa.

Perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue. Puolue- ja vaaliohjelmamme kestävät täysin päivänvalon, eikä niistä löydy viitteitä äärioikeistolaiseen ajatteluun. Perussuomalaiset arvot ovat arvoja, jotka kumpuavat suomalaisesta historiasta ja kulttuuriperimästämme ja siitä, kuinka hyvinvointiyhteiskuntamme on rakennettu pala palalta. Nämä arvot ovat niitä, joilla haluamme turvata hyvinvoinnin myös seuraaville suomalaisille sukupolville."

http://hannamantyla.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88686-perussuomalaisista-suurin-puolue

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 11. 2011 19:07
Tänään tietämättömät ja tekopyhät rasisminkaatajat Lisa Bjurwaldista alkaen ovat puhuneet paljon soopaa, esim. että rasismin syyt on "selvitettävä perin pohjin", "rasismi on kitkettävä", "suvaitsevaisuutta ei ole koskaan liikaa" ja niin edespäin. (Radion ajankohtaisohjelmat).

Näillä paatoksellisilla vuodatuksilla väittävät pyrkivänsä rasismin poistamiseen. Mutta tulos on tietysti ja kokemuksen mukaan päinvastainen. Mitä enemmän paasaavat sitä enemmän rasismia huomataan. Itse ovat rasismin lietsojia, nuo itseriittoisat kukkahattutädit ja -sedät.

Totuudessa pysyäksemme niin suvaitsevaisuudella on rajansa. Emme saa suvaita toisen kanssaihmisen taloudellista tai muuta riistoa, emme saa hyväksyä vääryyttä, huijausta, varkautta, murhaa, eläinrääkkäystä jne. Lista on pitkä. Kohtuutta suvaitsevaisuuteen.

Ja milloin suvaitsevaisuus muuttuu välinpitämättömyydeksi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 16. 11. 2011 20:08
Historiasta 1930 luvulta otettava oppia, siihen keskustan puheenjohtaja Kivimäki viittasi tänään

Suomessa eduskuntapuolueet 1930-1945 suhtautuivat natseihin hyvin samalla tapaa kuin nyt rasistiseen Perussuomalainen puolueeseen, puolueettomasti.

Nyt koko yhteiskunta tämän johdosta sairastuu rasismiin kuten 1930-1945 natsismiin.

Mihin se sitten johtaa, toivottavasti ei yhtä pahaan katasrofiin kuin 1945.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 11. 2011 21:09
Perussuomalaisten kansanedustajat haluavat olla näköjään koko ajan esillä vähän erikoisin syin. Tällä kertaa kansanedustaja Pertti Oinonen haluaa boikotoida linnanjuhlia, koska homojen tanssiminen loukkaa häntä henkilökohtaisesti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011111614761314_uu.shtml


Oinosen homofobia on aiheuttanut jälleen pienen myrskyn, koska hän asetti vastakkain sotaveteraanit ja homot. Sotahistorian tutkija Jussi Jalonen on erityisen suivaantunut juuri tästä vastakkainasettelusta, koska myös sodassa taistelivat homot muiden rinnalla.

http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/88667-oinosen-ongelmat
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 11. 2011 08:08

Ymmärrän Oinosen, sillä tunne ihan samalla tavoin kun joudun katsomaan homojen ja lesbojen keskinäisiä rakkausosoituksia. Se on vastenmielistä ja saa minut voimaan pahoin.

Ja yllätys yllätys. Katson että minulla on oikeus voimaan pahoin tällaista katsoessani, ja myös jäämään pois paikoista joissa tällaista esiintyy, jo omaa terveyttä ajatellen.

Kivimäki näköjään nauttii yhteiskunnan rappiosta, aivan niinkuin entisessä Rooman valtakunnassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 09:09
Kysymys oli enemmänkin siitä, miksei Oinonen halunnut pitää asiaa omana tietonaan. Olisi vain jäänyt pois, mutta hän nimenomaan halusi tulla asian kanssa julkisuuteen. No kai siitä taas persujen maine ”suvaitsevana” puolueena kasvoi.

---  ---  ---  ---

Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala selittelee tämän päivän Pohjalaisessa kovasti sitä, miksi perussuomalaisten kannattajista peräti 49 % ei haluakaan Suomen eroavan EU: sta. Kysymys oli kuulemma väärin asetettu, koska he oikeastaan olisivat haluamassa eroon nykymuotoisesta EU: sta.

Varsinainen rimanalitus tulee kuitenkin siinä, että hän väheksyy 1994 suoritettua kansanäänestystä merkillisin argumentein. Hän nimittäin väitti, että suomalaiset äänestivät myönteisesti turvallisuuspoliittisista syistä.  Sitä tahtoa kuulemma pitää kunnioittaa, mutta samalla tulkita oikein. Siis niin, ettei oikeasti oltukaan EU: n kannalla vai miten ?

Minä en kyllä muista, että turvallisuuspolitiikka olisi ollut juuri ollenkaan tuolloin esillä. Eu-myönteiset poliitikot puhuivat päällimmäisenä taloudellisista seikoista ja vientiteollisuuden kilpailukyvystä. Poliittinen broileri Saarakkala ei asiaa voi muistaa, koska oli äänestyksen aikaan vasta 10-vuotias.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 12:12
Perussuomalaisten Saarakkala ehdottaa, että pakolaiskiintiöön tehdään merkittävä leikkaus.

Kurikkalainen kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps.) haluaa laskea vuosittain vastaanotettavien kiintiöpakolaisten määrän esimerkiksi 500 henkilöön. Tällä hetkellä Suomi ottaa 750 kiintiöpakolaista vuodessa.

Hän kysyy hallitukselta, aikooko hallitus harkita määrän pienentämistä. Saarakkala kysyy myös, aikooko hallitus painottaa jatkossa muita kansallisuuksia kuin niitä, jotka ovat jo turvapaikanhakijoiden alkuperämaiden kärjessä.

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/saarakkala-haluaa-pienentaa-pakolaiskiintiota-1.1097600
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 13:01

Saarakkala kysyy myös, aikooko hallitus painottaa jatkossa muita kansallisuuksia kuin niitä, jotka ovat jo turvapaikanhakijoiden alkuperämaiden kärjessä.


Hehe... Hallitus varmaan vastaa, että ensi vuonna priorisoidaan norjalaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 14:02
Hehe... Hallitus varmaan vastaa, että ensi vuonna priorisoidaan norjalaisia.

Nimimerkki Matseman tuntuu olevan hieman pihalla kotimaan politiikassa. Saarakkalan täky on sikäli erinomainen, että sisäministerinä toimii kristillisten edustaja, joka oppositiossa esitti, että pakolaisina otetaan  ryhmiä, joiden integroituminen kulttuurisesti ja uskonnollisesti on helpompaa, esimerkiksi vainottuja kristittyjä.

Vainottuja kristittyjä löytyy maailmalta pilvin pimein. Esim nyt Egyptissä, jossa kristityt ovat joutuneet suunnattoman vihan kohteeksi äärimuslimien taholta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 15:03
Pilvin pimein...:-)

Tarkoittaako tämä sitä, että se turvapaikantarve ei ole tässä se ratkaiseva asia, vaan kansalaisuus?

Sen verran ulkona olen politiikasta, että pidän mahdottomana sellaisen seulomisen, koska Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka eivät tee eroa turvapaikanhakijoihin kansalaisuuden, uskonnon, etnisen alkuperän tai ihonvärin perusteella. Jos siis näitä vainottuja kristittyjä tulisi ovelle kolkuttelemaan, niin mikä estäisi ottamasta heitä vastaan jos he kerran täyttävät kriiteerit?

Irakista on muuten tullut Eurooppaan paljon juuri näitä kristittyjä.

En tosin ole yllättynyt tällaisista ehdotuksista. Pilvin pimeinhän näitä tulee joistakin piireistä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 16:04
Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, jotka eivät tee eroa turvapaikanhakijoihin kansalaisuuden, uskonnon, etnisen alkuperän tai ihonvärin perusteella.

Toivottavasti nimimerkki Matseman ei nyt yritä sekoittaa puuroja ja vellejä. Huomautan ihan ensimmäiseksi, että on puhuttu kiintiöpakolaisista. Ei turvapaikanhakijoista. Matseman-jengin kolmosnyrkki voisi vähän valistaa ykkösnyrkkiä, etteivät puurot ja vellit mene sekaisin.

Lisäksi toivon, että nimimerkki Matseman esittää sopimuksen, jossa meidät on velvoitettu ottamaan kiintiöpakolaisia. Jos sellainen sopimus on olemassa, niin miten Suomessa yleensä keskusteltaisiin, montako kiintiöpakolaista oteamme? Tämä kiintiöpakolaisten ottaminen on Suomelle täysin vapaaehtoista. Siksi voimme myös päättää, montako otetaan ja ketä otetaan.

Turvapaikanhakijat on sitten asia erikseen. Mutta niin kuin Lajunen huomautti, heistä todellisia pakolaisia on vain pieni murto-osa. Löysän maahanmuuttopolitiikan takia "pakolaisiksi" hyväksytään myös sellaiset, jotka ovat tieten tahtoen, epärehellisesti ja tarkoituksella hukanneet paperinsa.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 11. 2011 17:05
.

Rajaviranomaisen naaman edessä paperinsa repijät saa palauttaa välittömästi takaisin sinne mistä putkahtivatkin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 17. 11. 2011 17:05

Turvapaikanhakijat on sitten asia erikseen. Mutta niin kuin Lajunen huomautti, heistä todellisia pakolaisia on vain pieni murto-osa. Löysän maahanmuuttopolitiikan takia "pakolaisiksi" hyväksytään myös sellaiset, jotka ovat tieten tahtoen, epärehellisesti ja tarkoituksella hukanneet paperinsa.


Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Siteeraan sanomalehti Karjalaisen artikkelia 11.11.2011:

"Niin kun terveysvalistuksessakin, osa ihmisistä uskoo tarinan sitä paremmin, mitä asiantuntemattomampi kertoja on. Sosiaalitoimistojen työntekijöiden ja muiden asiantuntijoiden kertomia tosiasioita ei uskota, ja järkipuhe kaikuu kuuroille korville. Huoltoasemaparlamenttien kuvitelmat pysyvät totuuksina."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 17. 11. 2011 17:05
Jaha. Eivätkö nämä vainotut kristityt voi olla turvapaikanhakijoita? Vai ovatko he kiintiöpakolaisia? Miten haluat?

Miksi minun pitäisi alkaa esittämään sopimuksia, joiden olemassaoloa en ole edes väittänyt?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2011 19:07

Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Pitäähän sitä Harrille antaa muutakin kuin mutua.  Googlasin Wikipediaan ja Siinä kerrotaan, että 2010 turvapaikan sai 181 hakijaa.
Hakijoidenn kokonaismäärä ei käy wikipediasta ilmi mutta silmäys maahanmuuttoviraston sivulle http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=4057 näyttää että hakijoita oli 16105 joka
äkkiä laskien on alle 2 %. 
Quote
Suomesta haki oleskelulupaa tammi–elokuussa 2010 yhteensä 16 105
Quote
Suurin osa Suomessa turvapaikanhakijoille annetuista oleskeluluvista annetaan toissijaisen suojelun ja humanitaarisen suojelun perusteella. Varsinaisen pakolaisstatuksen sai vuonna 2010 yhteensä 181 turvapaikanhakijaa. [6]. "Toissijaisen suojelun" vuoksi myönnetyn oleskeluluvan saajista suurella osalla on itse asiassa Geneven pakolaissopimuksen mukaiset syyt maahantuloon: kidutuksen, kuolemanrangaistuksen ja mielivaltaisen väkivallan kohteeksi joutumisen vaara. "Humanitaarisen suojelun" perusteella luvan saaneisiin taas pätee kielto palauttamisesta vaaralliseen maahan (esimerkiksi vakava ihmisoikeustilanne). [7]. Suomi on yksi noin viidestätoista maasta, jotka ottavat vastaan YK:n kiintiöpakolaisia.
Poliisitarkastaja Ehrsténin mukaan 80–90 % turvapaikanhakijoista hakee turvapaikkaa ilman henkilötodistuksia.lähde? Vain osa henkilöllisyyksistä pystytään todentamaan muilla keinoin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2011 21:09

Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Pitäähän sitä Harrille antaa muutakin kuin mutua.  Googlasin Wikipediaan ja Siinä kerrotaan, että 2010 turvapaikan sai 181 hakijaa.
Hakijoidenn kokonaismäärä ei käy wikipediasta ilmi mutta silmäys maahanmuuttoviraston sivulle http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=4057 näyttää että hakijoita oli 16105 joka
äkkiä laskien on alle 2 %.  
Quote
Suomesta haki oleskelulupaa tammi–elokuussa 2010 yhteensä 16 105

Mikä tässä on pointtina, kun vertaat turvapaikan saaneiden määrää kaikkiin oleskelulupaa hakeneisiin (muun muassa opiskelijat)? Lisäksi vertailussa ovat eri ajanjaksojen luvut.

Turvapaikan hakijoitahan oli samana ajanjaksona 2665 henkilöä.

Lainaus linkittämältäsi sivulta:

Quote
Turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut
Suomesta haki tammi–elokuussa 2010 turvapaikkaa 2 665 henkilöä, mikä on 31 prosenttia vähemmän kuin samalla ajanjaksolla vuosi sitten. Turvapaikanhakijoiden määrä näyttää jäävän kokonaisuudessaan viime vuotta (5 988 hakijaa) pienemmäksi, ja kokonaismäärä jäänee alle 4 000 hakijaan.
Eniten turvapaikkahakemuksia tammi–elokuun aikana tekivät bulgarialaiset (477), somalialaiset (353), irakilaiset (306) ja venäläiset (290). EU-kansalaisten jättämien hakemusten määrä nousi kevään ja kesän aikana, mutta laski selvästi loppukesästä. Tähän ovat vaikuttaneet sekä nopeutuneet käsittelyajat että heinäkuun alussa voimaan tullut lainmuutos, joka karsi EU-kansalaisten mahdollisuuksia toimeentulotukeen ja vastaanottokeskuspalveluihin.  


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 17. 11. 2011 23:11
Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Tässä asiassa Lajusen esittämä luku on lähellä lukua, jota pidän oikeana. Sitä paitsi tieto on helppo etsiä netistä. Esim. MoniNet - Silta monikultturiseen Lappiin -sivustolla kerrotaan:

Jotta ihminen määritellään pakolaiseksi, on hänelle täytynyt myöntää pakolaisen asema eli pakolaisstatus. Pakolaisuuden edellytykset määritellään vuonna 1951 laaditussa Geneven pakolaissopimuksessa. Vain pieni osa Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista saa pakolaisstatuksen.

Wikipedian perusteella voi olettaa, että edellä mainittu pieni osa on noin 5-10%

Suurin osa Suomessa turvapaikanhakijoille annetuista oleskeluluvista annetaan toissijaisen suojelun ja humanitaarisen suojelun perusteella. Varsinaisen pakolaisstatuksen sai vuonna 2010 yhteensä 181 turvapaikanhakijaa

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 07:07

Turvapaikanhakijat on sitten asia erikseen. Mutta niin kuin Lajunen huomautti, heistä todellisia pakolaisia on vain pieni murto-osa. Löysän maahanmuuttopolitiikan takia "pakolaisiksi" hyväksytään myös sellaiset, jotka ovat tieten tahtoen, epärehellisesti ja tarkoituksella hukanneet paperinsa.


Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Siteeraan sanomalehti Karjalaisen artikkelia 11.11.2011:

"Niin kun terveysvalistuksessakin, osa ihmisistä uskoo tarinan sitä paremmin, mitä asiantuntemattomampi kertoja on. Sosiaalitoimistojen työntekijöiden ja muiden asiantuntijoiden kertomia tosiasioita ei uskota, ja järkipuhe kaikuu kuuroille korville. Huoltoasemaparlamenttien kuvitelmat pysyvät totuuksina."


Mielestäni Niskanen tässä viittaa ilmiselvästi kohtaan, jossa Lajunen väittää löysän maahanmuuttopolitiikan seurauksena pakolaisiksi hyväksyttävän epärehellisesti ja tarkoituksella paperinsa hukanneet. Tuota kohtaahan Niskanen tuossa kommentoi, viitaten ettei maahanmuuttopolitiikkamme ole todellakaan löysä.

Tästä asiasta (montako epärehellistä on hyväksytty) tuskin Lajunen tai kukaan muukaan pystyy tilastoja esittämään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 07:07

Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti. Maahanmuuttopolitiikkamme ei todellakaan ole löysä. Sekin ns. "tieto" perustuu luuloihin.

Pitäähän sitä Harrille antaa muutakin kuin mutua.  Googlasin Wikipediaan ja Siinä kerrotaan, että 2010 turvapaikan sai 181 hakijaa.

Eikös Harri Niskanen esittänyt, että maahanmuuttopolitiikkamme ei ole todellakaan löysä.

Lajunen vahvistaa tämän itse. Jos Suomi antaa turvapaikan vain 181:lle hakijalle, niin silloin voidaan kyllä puhua tiukasta maahanmuuttopolitiikasta. Tämä ottaen huomioon, että yksin Södertäljen kunta Ruotsissa otti yhdessä välissä vastaan irakilaisia turvapaikanhakijoita enemmän, kuin USA ja Kanada yhteensä. En nyt viitsi tarkistaa, mutta vauhti oli ainakin yhdessä vaiheessa sellaiset 1500 turvapaikanhakijaa vuodessa ja muistan myös lukeman 2400 vuonna 2008. Koko Ruotsi on myöntänyt turvaikanhakijoille pysyviä oleskelupia n. 10 000:lle vuosittain.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 10:10
Lajunen vahvistaa tämän itse. Jos Suomi antaa turvapaikan vain 181:lle hakijalle

Nimimerkki Matseman yrittää taas laittaa puurot ja vellit sekaisin. Tuo 181 on luku, joka Suomeen olisi tullut hyväksyä kansainvälisten sopimusten perusteella. Kiintiöpakolaiset ja niin sanotusti humanitäärisistä syistä maahan otetut pakolaiset ja turvapaikanhakijat (ei siis pakolaiset) ovat liikaa. Niitä on kaiken kaikkiaan ollut pahaimillaan  2000-3000 henkilöä per vuosi.

Suomesta on käännytetty (sormenjälkirekisterin ansiosta) lähinnä ne turvapaikanhakijat, jotka ehtineet hakea turvapaikkaa jossain toisessa EU-maassa. Nämä ihmiset seilaavat ympäri Eurooppaa ja voivat hakea turvapaikkaa Suomesta jopa 10 kertaa.

Hemmetin kallista touhua valtiolle eli veronmaksajille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 13:01
Pitäähän sitä Harrille antaa muutakin kuin mutua.  Googlasin Wikipediaan ja Siinä kerrotaan, että 2010 turvapaikan sai 181 hakijaa.

Lajunen vahvistaa tämän itse. Jos Suomi antaa turvapaikan vain 181:lle hakijalle,

Mielenkiintoista, että ”toisen luokan kansalainen” tykkää että Matseman on sekoittamassa puuroja ja vellejä, kun hän lainaa suoraan Lajusta ? :-)


Turvapaikkapäätökset  2009 ja 2010

.................................2009.......2010
.................................määrä....määrä
Myönteiset..................1373......1784
Turvapaikka....................116.......181
Suojeluntarve................312   
Toissijainen suojelu
(1.6.2009 alkaen)..............432........644
Humanitaarinen suojelu.......365........654
Oleskelulupa, inhimillinen syy.107.......220
Oleskelulupa, perheenjäsen....22........26
Oleskelupa, tilapäinen.............19.........2
Kielteiset........................2568......3428
Dublin..............................1488......1117
Rauennut   .........................394.......624
Päätökset yhteensä............4335.....5837

Ja määritelmät:

Turvapaikka
Turvapaikka annetaan, jos hakija oleskelee kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa ulkopuolella siitä syystä, että hänellä on perusteltu syy pelätä siellä vainoa ja vainon syy on alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide. Lisäksi edellytetään, että hakija on pelkonsa vuoksi haluton turvautumaan kyseisen valtion suojeluun.
Esimerkkinä tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kohdistuvasta vainosta on mahdollinen vaino, joka kohdistuu ihmiseen sukupuolisen suuntautumisen vuoksi tai sen vuoksi että hän kuuluu ammattiyhdistykseen.
Myös naisiin sukupuolen perusteella kohdistuva vaino voidaan ottaa huomioon turvapaikan perusteena. Tällöin vainon syynä voidaan pitää kuulumista tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään.
Turvapaikkaa ei anneta, jos hakija on tehnyt tai hänen voidaan perustellusti epäillä tehneen erittäin vakavan poliittisen rikoksen tai törkeän muun rikoksen ennen kuin hän saapui pakolaisena Suomeen.
Ulkomaalaislaissa olevat edellytykset turvapaikan antamiselle ovat samat kuin Geneven pakolaissopimuksessa, johon Suomi on sitoutunut.

Oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella
Jos turvapaikan saamisen edellytykset eivät täyty, kansainvälistä suojelua hakevalle voidaan kuitenkin myöntää oleskelulupa toissijaisen suojelun perusteella.
Oleskelulupa myönnetään, jos hakijaa hänen kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan uhkaa kuolemanrangaistus, teloitus, kidutus tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu tai rangaistus. Samoin lupa myönnetään, jos hakija ei voi palata kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa joutumatta vakavaan henkilökohtaiseen vaaraan siellä vallitsevan aseellisen selkkauksen vuoksi.

Oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella

Jos turvapaikan tai toissijaisen suojelun edellytykset eivät täyty, kansainvälistä suojelua hakevalle voidaan kuitenkin myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella.
Oleskelulupa myönnetään, jos hakija ei voi palata kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa siellä tapahtuneen ympäristökatastrofin takia taikka siellä vallitsevan huonon turvallisuustilanteen vuoksi, joka voi johtua aseellisesta selkkauksesta tai vaikeasta ihmisoikeustilanteesta.

Oleskelulupa muulla perusteella

Turvapaikkapuhuttelussa selvitetään myös mahdolliset muut perusteet oleskeluluvan myöntämiselle. Nämä perusteet eivät liity kansainvälisen suojelun tarpeeseen ja sen saamisen edellytyksiin.
Tilapäinen oleskelulupa myönnetään, jos hakijaa tilapäisestä terveydellisestä syystä ei voida palauttaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa tai jos hänen maasta poistamisensa ei ole käytännössä mahdollista.
Jatkuva oleskelupa myönnetään, jos sen epääminen olisi ilmeisen kohtuutonta hakijan terveydentilan, Suomeen syntyneiden siteiden tai muun yksilöllisen, inhimillisen syyn vuoksi. Tässä otetaan erityisesti huomioon olosuhteet, joihin hän joutuisi kotimaassaan tai hänen haavoittuva asemansa.
Oleskeluluvan myöntämisen perusteena voivat olla myös perhesiteet tai kohtuullisuusperusteet.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 18. 11. 2011 13:01
Prosenteista en niinkään tiedä mutta äsken koiraa ulkoiluttaessa tuli 16 ihmistä vastaan joista kolme valkoista, asunko mä namibiassa vai Suomessa. Kaupassa/lääkärisääs käydessä joudun maksamaan rahalla tai pankkikortilla ja muun väriset antaa jonkin lapun joka hyväksytään maksuksi. Oletteko nähneet ku mamu muuttaa, 50 tuumanen TV ja muuta elekroniikkaa riiittää, olen nähnyt samasta talosta valkoisen muuton niin nahkasohvat ja TV oli eihan erilaisia. Satelliittiantennit vähenee ja valkoisia tulee tilalle tosin paljon on tyhjänä. Matseman tietty pyytää virallisen laskelman mun huomioista ja ainut satavarma huomio on kun stelliittilautaset vähenee tilalle tulee ihmisiä jotka tervehtii ja jopa pysähtyy juttelemaan. Onko ne persujja, ainakin perseaukisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 13:01
Mielenkiintoista, että ”toisen luokan kansalainen” tykkää että Matseman on sekoittamassa puuroja ja vellejä, kun hän lainaa suoraan Lajusta ? :-)

Nimimerkki Kivimäen tulee lukea kaikki viestit kunnolla eikä yrittää sekoittaa puuroja ja vellejä vielä lisää. Luku 181 ei ole peräisin Lajuselta vaan minulta. Se löytyy Wikipedian sivulta. Kommenttini oli suunnattu nimimerkki Matsemanin alla olevaan kirjoitukseen, jossa hän asettaa vertailun kohteeksi mainitsemani 181 ja kaikki Ruotsissa myönnetyt oleskeluluvat. Jos Ruotsi otetaan vertailukohdaksi, niin heidän tilastoista tulee poimia pakolaisstatuksen saaneiden määrä. Se on suhteessa samaa luokkaa kuin Suomessa. Ehkä 500-1000 henkilöä. Siis vain pieni murto-osa sielläkin. Muut ovat turvapaikkashoppailijoita, jotka hävittäneet paperinsa ym.

Tässä Matsemanin kirjoitus, jota kommentoin:

Jos Suomi antaa turvapaikan vain 181:lle hakijalle, niin silloin voidaan kyllä puhua tiukasta maahanmuuttopolitiikasta. Tämä ottaen huomioon, että yksin Södertäljen kunta Ruotsissa otti yhdessä välissä vastaan irakilaisia turvapaikanhakijoita enemmän, kuin USA ja Kanada yhteensä. En nyt viitsi tarkistaa, mutta vauhti oli ainakin yhdessä vaiheessa sellaiset 1500 turvapaikanhakijaa vuodessa ja muistan myös lukeman 2400 vuonna 2008. Koko Ruotsi on myöntänyt turvaikanhakijoille pysyviä oleskelupia n. 10 000:lle vuosittain.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 14:02
Mielenkiintoista, että ”toisen luokan kansalainen” tykkää että Matseman on sekoittamassa puuroja ja vellejä, kun hän lainaa suoraan Lajusta ? :-)

Nimimerkki Kivimäen tulee lukea kaikki viestit kunnolla eikä yrittää sekoittaa puuroja ja vellejä vielä lisää. Luku 181 ei ole peräisin Lajuselta vaan minulta.



Höpöhöpö ”toisen luokan kansalainen”.  Kyllä luku oli Lajusen oman ilmoituksensa mukaan hänen googlaamansa. Sitä Matseman sitten kommentoi lainaamalla suoraan Lajusen tekstiä.



Pitäähän sitä Harrille antaa muutakin kuin mutua.  Googlasin Wikipediaan ja Siinä kerrotaan, että 2010 turvapaikan sai 181 hakijaa.


Tuohan näkyy hyvin edellisessä viestissäni, johon kopion ihan tahallani kokonaisuuden, jolloin ei pitäisi jäädä epäselväksi ketä Matseman lainaa.  

Sanoisin, että nyt on kyllä ”toisen luokan kansalaisella” pahasti puurot ja vellit sekaisin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 18. 11. 2011 14:02
Mitä me voitaisiin tehdä että kantaväestö ja pakolaiset olisi tyytyväisiä ja voisivat elää sovussa keskenään, itse pelkää näiden ns. mulalttilasten puolesta ettei heitä hyväksytä kumpaankaan heimoon paitsi Suomalaisten sekaan jos puhuvat suomea ja pukeutuvat normaalisti. Minä en väriä katso vaan käyttäytymistä. Mulla vaikka olen "rasisti" on mahtava musta maapuri ja kaksi lasta valkosen naisen kansaas, tämä mies on käynyt Suomem armeijaj 11kk eli sillä on natsoja kaulassa enemmän kyinm mulla. Jo sen takia kunnioitan mutta se käytös, herrasmies mun silmissä.

Persut petti multa äänen vaikka äänestäminen henkilö meni läpi. Mitä persut on tehnyt tai saanu aikaan, ei mitään joten nyt pitää ryhdistäytyä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 11. 2011 14:02


Persut petti multa äänen vaikka äänestäminen henkilö meni läpi. Mitä persut on tehnyt tai saanu aikaan, ei mitään joten nyt pitää ryhdistäytyä.

Minäkin odottaisin jotain näkyvää.  En toki lue joka päivä uutisia mutta mitään maahanmuuttopolitiikan
parantamisen suhteen ei ole kaikukunut korviini.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 14:02

Höpöhöpö ”toisen luokan kansalainen”.  Kyllä luku oli Lajusen oman ilmoituksensa mukaan hänen googlaamansa. Sitä Matseman sitten kommentoi lainaamalla suoraan Lajusen tekstiä.

Kovasti tuntuu olevan nimimerkki Kivimäelle vaikea käsittää, että puurojen ja vellien sekkoittamisella on tarkoitettu pakolaisstatuksen saaneiden vertaamista myönteisen turvapaikkahakemuksen saaneiden määrin, kun keskustelu on lähtenyt liikkeelle siitä nimimerkki Matsemanin väitteestä, että oma väitteeni ei perustu mihinkään muuhun kuin Lajusen mutu-tietoon.

Lajunen tosiaan mainitsee luvun 181, mutta se löytyy myös omasta viestistäni. Olen siis itse tarkistanut asian eikä lähde ole Lajunen vaan Wikipedia. Ja itse asiassa kun palstaa katsoo tarkemmin , niin luku 181 löytyy myös nimimerkki Kivimäen viestistä.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 15:03

Kovasti tuntuu olevan nimimerkki Kivimäelle vaikea käsittää, että puurojen ja vellien sekkoittamisella on tarkoitettu pakolaisstatuksen saaneiden vertaamista myönteisen turvapaikkahakemuksen saaneiden määrin, kun keskustelu on lähtenyt liikkeelle siitä nimimerkki Matsemanin väitteestä, että oma väitteeni ei perustu mihinkään muuhun kuin Lajusen mutu-tietoon.




Pitäisikö jo alkaa huolestumaan tästä "toisen luokan kansalaisen"  sekoiluista. Minusta se kyllä tässäkin kohtaa oli Niskanen, joka kyseisen tummennetun kohdan esitti.


Toisen luokan kansalainen siis luottaa Lajusen mutu-tietoihin. Lajusen tieto ei ole minkään väärtti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 16:04
Eklulle näyttää olevan kynnyskysymys tuo satelliittilautanen ja lättä teevee. Mikä noissa nyt tekee niin kipeää? Eikö me olla jo sovittu, ettei pakolainen ole välttämättä köyhä. Kadaffikin lähti pakoon sellaisen mammonamäärän kanssa, että olisi voinut uusia koko helposti koko Suomen kansan tauluteeveet.

Pitääkö joku yleensäkin nahkasohvia ylellisyytenä?

En ymmärrä tuollaista tyhjää kadehtimista ja kyttäämistä. Eikö kannattaisi hankkia oma elämä ja tyytyä omien tuumien mittailuun?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 16:04
Tlk: eikö olisi aika jo uskoa, että jatkoin Harri Niskasen viestiä? Kyllä tämä on minusta nyt selitetty sinulle jo tarpeeksi monta kertaa. Jorma Kivimäki on selvittänyt tämän niin tarkasti, että pitäisi mennä perille hiekkalaatikollakin. Joten en ala enää edes yrittämään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 16:04

Kovasti tuntuu olevan nimimerkki Kivimäelle vaikea käsittää, että puurojen ja vellien sekkoittamisella on tarkoitettu pakolaisstatuksen saaneiden vertaamista myönteisen turvapaikkahakemuksen saaneiden määrin, kun keskustelu on lähtenyt liikkeelle siitä nimimerkki Matsemanin väitteestä, että oma väitteeni ei perustu mihinkään muuhun kuin Lajusen mutu-tietoon.




Pitäisikö jo alkaa huolestumaan tästä "toisen luokan kansalaisen"  sekoiluista. Minusta se kyllä tässäkin kohtaa oli Niskanen, joka kyseisen tummennetun kohdan esitti.


Nimimerkki Kivimäen olisi kannattanut katsoa vielä pari viestiä lainaamastaan kohdasta taakse päin. Ehdotan siinä, että Matseman-jengin kolmosnyrkki tulee opastamaan Matsemania, ettei hän sekoita puuroja ja vellejä.  Onneksi nyt Matseman-jengin kakkosnyrkki on antanut taustatukea senkin edestä.

Teidän kolmen viestejä kun lukee, niin ei  välttämättä muista kuka sanoi mitä joskus monta päivää sitten eivätkä sanomisenne ole sen arvoisia , että niitä viitsis kaivella arkistosta, kun on varmaan, että lisää kuraa tulee joka päivä niin paljon kun viitsii lukea.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 17:05
Tlk: eikö olisi aika jo uskoa, että jatkoin Harri Niskasen viestiä? Kyllä tämä on minusta nyt selitetty sinulle jo tarpeeksi monta kertaa. Jorma Kivimäki on selvittänyt tämän niin tarkasti, että pitäisi mennä perille hiekkalaatikollakin. Joten en ala enää edes yrittämään.

Väärin: Niskasen viesti oli jatkoa viestille jonka kirjoitin sinulle. Dementiako siellä Matseman-jengin hiekkalaatikolla vaivaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 17:05
Vielä dementikoille sen verran vinkkiä, että keskustelu alkaa kohdasta, jossa kirjoitan Saarakkalan ehdotuksesta leikata pakolaiskiintiö. Kohta tämän viestin jälkeen Matseman pitää mahdottomana eritellä turvapaikanhakijat Saarakkalan ehdottamalla tavalla.

Tämä Matseman on kirjoittanut maahanmuuttoasioista varmasti satoja ellei tuhansia viestejä. Niitä on aina runsaasti vaasalaisia.infon tuoreimpien viestien listalla, eikä hän muka yhtäkkiä ymmärrä, mikä ero on kiintiöpakolaisella ja turvapaikanhakijalla. Tämä on aivan uskomatonta, kun tosiaan katsoo minkä valtavan viestimäärän henkilö on suoltanut vaasalaisia.infon maahanmuuttokeskusteluhin.

Tai sitten takana on tietoinen yritys jymäyttää uusi kirjoittaja, sekoittaa tämän pää kolmen saman jengin kirjoittajan yhteistyöllä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 17:05
 

Nimimerkki Kivimäen olisi kannattanut katsoa vielä pari viestiä lainaamastaan kohdasta taakse päin. Ehdotan siinä, että Matseman-jengin kolmosnyrkki tulee opastamaan Matsemania, ettei hän sekoita puuroja ja vellejä.  Onneksi nyt Matseman-jengin kakkosnyrkki on antanut taustatukea senkin edestä.

Teidän kolmen viestejä kun lukee, niin ei  välttämättä muista kuka sanoi mitä joskus monta päivää sitten eivätkä sanomisenne ole sen arvoisia , että niitä viitsis kaivella arkistosta, kun on varmaan, että lisää kuraa tulee joka päivä niin paljon kun viitsii lukea.


Olen seurannut koko ketjua, eikä tuolla aikaisemmalla ehdotuksellasi ole mitään tekemistä sen kanssa, että Matseman lainasi Lajusta eikä sinua.

Kun muisti näyttää tosiaan noin pätkivän, olisi kannattanut uskoa Matsemanin kehotusta selittelyn lopettamisesta.

Mitä tulee yhteistyöhön, sitähän näyttää riittävän muillakin. Nimimerkki ”toisen luokan kansalainen” on jo lyhyen kirjoitushistoriansa aikana ehtinyt harrastaa tätä komppaamista useamman kerran. Vaikka toisaalta, en usko että olet edes uusi kirjoittaja täällä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 18. 11. 2011 17:05


Nimimerkki Kivimäen olisi kannattanut katsoa vielä pari viestiä lainaamastaan kohdasta taakse päin. Ehdotan siinä, että Matseman-jengin kolmosnyrkki tulee opastamaan Matsemania, ettei hän sekoita puuroja ja vellejä.  Onneksi nyt Matseman-jengin kakkosnyrkki on antanut taustatukea senkin edestä.

Alla olevassa viestissäni näkyvä riemu taisi olla hiukan ennenaikaista.


Sinänsä ilo huomata, että olet kansis muuttunut melkoisesti kirjoittajana - alun rimanalitusten jälkeen. Nyt viestisi alkavat olla enemmän keskustelun puolella. Jatkahan suunnilleen samaan malliin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 17:05
Pitäisikö jo alkaa huolestumaan tästä "toisen luokan kansalaisen"  sekoiluista. Minusta se kyllä tässäkin kohtaa oli Niskanen, joka kyseisen tummennetun kohdan esitti.

Minulla on kyllä vara tunnustaa, että muistin väärin yhden asian. Siis sen että Lajusen faktana esimttämä tieto, joka on todistettu oikeaksi, sitä ei kuitannut nollan arvoikseksi Matseman vaan Matseman -jengin kolmosnyrkki. Hän teki sen "tieto ei ole minkään väärtti" -lauseella.

Jos asiaa tarkastellaan moraaliin kannalta, niin väärin muistaminen ja sen tunnustaminen on olematon rike sen rinnalla, että antaa totta puhuvasta tuomion: "hänen tietonsa ei ole minkään väärtti". Jo Raamatun 10 käskyssä sanotaan, älä anna väärää todistusta lähemmäisestäsi.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 18:06
Vanha kirjoittaja. Ja hyvä yritys aloittaa puhtaalta pöydältä, mutta yllättävän nopeasti vanhoilla raiteilla.
No, ei haittaa minua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 18. 11. 2011 18:06
Kovin on korkealentoista , tulee aivan ikävä tuota legendaarista nimimerkki Eric Sardinasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 19:07
Kovin on korkealentoista , tulee aivan ikävä tuota legendaarista nimimerkki Eric Sardinasta.

Oliko tuo ilmoittautuminen tlk: ksi vai pelkkää myötätunnon osoitusta ?  :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 18. 11. 2011 19:07
Kovin on korkealentoista , tulee aivan ikävä tuota legendaarista nimimerkki Eric Sardinasta.

Eikö mitään uutta Malmösta tänään?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2011 20:08
YLE:n A-Studiossa kerrotaan , miten AY-liikkeessä vahat puolueet ovat betonoineet valtansa. Suurella rahalla ja räätälöidyllä vaalitavalla ulkopuolisten on lähes mahdoton päästä edes ehdolle, vaikka jäsenistölle tehdyn mielipidemittauksen mukaan perussuomalaisten kannatus monin paikoin vasemmistoliittoa korkeampi.  ... Että tällainen pohjoiskorealainen "demokratia" AY-liikkeessä.

Juttu alkaa kohdasta 23 minuuttia ja 40 sekuntia

http://areena.yle.fi/video/1321474073861
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 18. 11. 2011 21:09
YLE:n A-Studiossa kerrotaan , miten AY-liikkeessä vahat puolueet ovat betonoineet valtansa. Suurella rahalla ja räätälöidyllä vaalitavalla ulkopuolisten on lähes mahdoton päästä edes ehdolle, vaikka jäsenistölle tehdyn mielipidemittauksen mukaan perussuomalaisten kannatus monin paikoin vasemmistoliittoa korkeampi.  ... Että tällainen pohjoiskorealainen "demokratia" AY-liikkeessä.

Juttu alkaa kohdasta 23 minuuttia ja 40 sekuntia

http://areena.yle.fi/video/1321474073861

Mitä tuosta jäi käteen – ei yhtään mitään konkreettista.

Kirjoitin jo tuolla aikaisemmin, että suurin ongelma kaikille porvareille, mukaan lukien persut on se, että ollaan tulossa suoraan valtakunnantason päättäjiksi ilman ruohonjuuritason toimintaa. Se on ylivoimaisesti suurin este. Tämä Kulpakko olh luottamusmies ja heti saanut myös ääniä. se, että hän jäi valitsemassaan ryhmässä (Vasemmistolitto) ilman hallinnon paikkaa, on tietysti asia johon en osaa ottaa kantaa.

Ehdokkuus vaatii monessa liitossa tuon 10 kannattajaa, mutta se ei ole ongelma jos toimii ruohonjuuritasolla. Miten tämä voi olla este vain persuille, samat kannattajanimethän vaaditaan kaikilta. Ehdokkaita on silti joka vaaleissa ollut pilvin pimein.

Ohjelma oli täynnä kummallisia ympäripyöreitä vihjailuja, jossa puhuttiin kuinka vaikeaa on. Konkreettista oli hyvin vähän. Porukka äänestää oman työpaikan ihmisiä, eikä se ole rahasta kiinni. Persuillahan on nyt rahaakin, vaikka millä mitalla.

Tämä Raksan entinen potkut saanut tiedottaja on ollut aktiivinen ay-liikkeen syöjä jo pitkään. Hän on melko aktiivisesti kirjoitellut ja arvostellut eritoten Rakennusliiton toimintaa. Ympäripyöreää kiukuttelua näytti yhä olevan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 11. 2011 08:08

.

Viimeiset päivitykset :::

Hirvisaari Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen puolestapuhujaksi

"Hallituksen tulisi ryhtyä poikkeustoimiin, jotta Kauhajoella asuva vietnamilaisperhe voisi jäädä Suomeen, esittää perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaari.

Uuden Suomen uutisen mukaan Hirvisaari kysyy kirjallisessa kysymyksessään hallitukselta, miksi työtä tekevää maahanmuuttajaperhettä kohdellaan Suomessa kaltoin."

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/hirvisaari-kauhajoella-asuvan-vietnamilaisperheen-puolestapuhujaksi-1.1100018

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 19. 11. 2011 09:09
ELÄKÖÖN ja Kukkia Rabbille!!

Perussuomalaiset ovat saaneet sankarinsa!

Perussuomalaiset ymmärtävät tämän.

Mutta ei ole väliä, kysymyshän on vain yhdestä perheestä. Muut voi lähteä.

Äkkiä noi oppi politiikan, jossa voi aina sanoa sellaisiakin asioita, joita ei oikeastaan tarkoita.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka suuri joukko opetuslapsista taputtaa karvaisia käsiään. Tähän mennessä on ollut vielä aika hiljaista.

Helin, mitä Malmössa tänään?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 11. 2011 14:02
YLE:n A-Studiossa kerrotaan , miten AY-liikkeessä vahat puolueet ovat betonoineet valtansa. Suurella rahalla ja räätälöidyllä vaalitavalla ulkopuolisten on lähes mahdoton päästä edes ehdolle, vaikka jäsenistölle tehdyn mielipidemittauksen mukaan perussuomalaisten kannatus monin paikoin vasemmistoliittoa korkeampi.  ... Että tällainen pohjoiskorealainen "demokratia" AY-liikkeessä.

Juttu alkaa kohdasta 23 minuuttia ja 40 sekuntia

http://areena.yle.fi/video/1321474073861

Tämä oli erittäin hyvä klippi ja osoitus siitä kuinka epätasa-arvoinen maamme edelleen oikeasti on

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 15:03
YLE:n A-Studiossa kerrotaan , miten AY-liikkeessä vahat puolueet ovat betonoineet valtansa. Suurella rahalla ja räätälöidyllä vaalitavalla ulkopuolisten on lähes mahdoton päästä edes ehdolle, vaikka jäsenistölle tehdyn mielipidemittauksen mukaan perussuomalaisten kannatus monin paikoin vasemmistoliittoa korkeampi.  ... Että tällainen pohjoiskorealainen "demokratia" AY-liikkeessä.

Juttu alkaa kohdasta 23 minuuttia ja 40 sekuntia

http://areena.yle.fi/video/1321474073861

Tämä oli erittäin hyvä klippi ja osoitus siitä kuinka epätasa-arvoinen maamme edelleen oikeasti on

.


No kerro, mikä erityinen kohta tuossa kovasti asenteellisessa ohjelmassa osoitti sinulle apätasa-arvoa. Mielestäni tuossa ohjelmassa ei pystytä esittämään yhtään kohtaa yrityksistä huolimatta, jossa voitaisiin puhua epätasa-arvosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 11. 2011 16:04
Kiittooss kukista, vanha kunnon Matse. Niitä minulta ei riistetä, kun muu menee veroihin. Mutta se James on myös kunnon jätkä, sydän paikallaan, niinkuin kaikilla Perussuomalaisilla. On hirveää, kyynistä ja sadistista ensin houkutella tänne heikkoja ja puolustuskyvyttömiä, antaa riutua vastaanottokeskuksissa vuosia ja sitten kylmästi potkia ulos.

Tämä on raakalaismaista, vaikka Ruotsi kyllä voittaa meidät tässäkin kiduttamislajissa. Tällaista se on kun raha ja maksimoitu voitto on etusijalla, ei inhimillisyys. Vielä kerran kiitosta huomaavaisuudesta. Lopussa kiitollisuuden osoituksena katsottavaksi arvokas ikoni Sinullekin, Matse vanha veikkonen:
                                                         (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/TimoSoini.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 18:06
Maahanmuuttopolitiikkaa jyrkästi kritisoinut James Hirvisaari yrittää kiillottaa omaa ja perussuomalaisten kuvaa kyselemällä Kauhajoen vietnamilaisperheestä.

Hän haluaa tässäkin kyselyssä asettaa vastakkain työperäiset maahanmuuttajat ja turvapaikan hakijat.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_308_2011_p.shtml

Hän ei suinkaan ehdota, että tulorajoja tarkistettaisiin, vaan että juuri tämä yksittäinen tapaus käsiteltäisiin poikkeuksellisena viitaten ulkomaalaislain pykälään 39 siten, että hallitus antaisi tuosta myönteisen tulkinnan. Sieltä löytyy tämä kohta: Toimeentuloedellytyksestä voidaan yksittäisessä tapauksessa poiketa, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu sitä vaatii.

Voidaankin kysyä, täyttääkö tapaus poikkeuksellisen painavan syyn kriteerit tai vaatiiko lapsen etu sitä ? Tuon viranomaispäätöksen mukaan asiassa ei ole muihin nähden mitään poikkeuksellista

Oleskeluluvan saanti EU:n ulkopuolisilta edellyttää verotonta tuloa
·   900 euroa /kk/ isä
·   630 euroa /kk/ äiti
·   450 euroa /kk/ lapsi

Ja edelleen voidaan kysyä, kohdellaanko tätä perhettä muihin vastaaviin työperäisiin maahanmuuttajiin nähden tasapuolisesti, jos poikkeuslupa hyväksytään ?

Ja vielä, ovatko tulorajat ylipäänsä asetettu liian koviksi ajatellen tällaisia tapauksia. Olettaisin, että tulorajojen asettamisen perusteena työluvalle on se, etteivät maahanmuuttajat joudu yhteiskunnan tukien piiriin.

---  ---  ---  ---  ---

Tässä asiaa hieman toisesta näkökulmasta:

Vietnamilaisia odotti työttömyys

Hitsaaja Thuan Do, 21, harppoo reippain askelin kadulla eteläpohjalaisessa Kauhajoen pikkukaupungissa. Koulu loppuu parin viikon kuluttua ja nyt pitäisi saada kesätöitä.

Formia Vesme on metallialan yritys, jossa Thuan ehti työskennellä kahdeksan kuukautta ennen kuin hänet ja 29 muuta työntekijää lomautettiin viime vuoden elokuussa. Työntekijöitä on edelleen lomautettuna eikä kesätyöntekijöitä oteta. 13 lomautettua on nyt irtisanottu, heidän joukossaan kaikki kymmenen vietnamilaista, jotka haettiin töihin Hanoista toiselta puolelta maapalloa.

SAK:n elinkeinopoliittinen asiantuntija Pia Björkbacka sanoo, että toimeentulorajojen alentaminen on kaksiteräinen miekka.
On totta, että elinkustannukset vaihtelevat alueittain ja tästä syystä alueellista joustoa voisi olla. Jousto ei kuitenkaan saa olla sellaista, että se avaa mahdollisuus työn teettämiseen minimipalkoilla, kun kyseessä ovat ammattitaitoiset ulkomaalaiset työntekijät, hän varoittaa.

http://www.palkkatyolainen.fi/pt2010/pt2010-05/p020610-t1.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 18:06
Maahanmuuttopolitiikkaa jyrkästi kritisoinut James Hirvisaari yrittää kiillottaa omaa ja perussuomalaisten kuvaa kyselemällä Kauhajoen vietnamilaisperheestä.

Hän ei suinkaan ehdota, että tulorajoja tarkistettaisiin, vaan että juuri tämä yksittäinen tapaus käsiteltäisiin poikkeuksellisena viitaten ulkomaalaislain pykälään 39 siten, että hallitus antaisi tuosta myönteisen tulkinnan. Sieltä löytyy tämä kohta: Toimeentuloedellytyksestä voidaan yksittäisessä tapauksessa poiketa, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu sitä vaatii.


Ilmeisesti tuosta kaikesta voi päätellä, että nimimerkki Kivimäen silmissä kaikki persujen tekemät lakialoitteet ja eduskuntakyselyt ovat itsekästä oman kuvan kiilloittamista? Ja voiko edelleen ajatella, että Kivimäen mukaan muut kansanedustajat (tehdessään lakialoitteita tai eduskuntakyselyjä)  rakentavat epäitsekkäästi isänmaata?

Itse tapaukseen ei tarvitse puuttua, koska Hirvisaaren eduskuntakyselyn lukemalla näkee hyvin, että hän käyttää vietnamilaisperhettä esimerkkiitapauksena tilanteesta, johon työtä tekevät maahanmuuttajat voivat joutua toisin kuin turvapaikanhakijat, joita kohdellaan paremmin yhteiskunnalle mahdollisesti antamastaan työpanoksesta riippumatta.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 18:06

Ilmeisesti tuosta kaikesta voi päätellä, että nimimerkki Kivimäen silmissä kaikki persujen tekemät lakialoitteet ja eduskuntakyselyt ovat itsekästä oman kuvan kiilloittamista? Ja voiko edelleen ajatella, että Kivimäen mukaan muut kansanedustajat (tehdessään lakialoitteita tai eduskuntakyselyjä)  rakentavat epäitsekkäästi isänmaata?

Eipäs tehdä kovin yleisiä ja vääriä johtopäätöksiä.
Tuon päättelyn Hirvisaaren kohdalla voi tehdä itse asiassa useammastakin seikasta.

Hän haluaa asettaa tlk: n tapaan työperäiset maahanmuuttajat ja turvapaikan hakijat vastakkain. Ketä se palvelee, hehän ovat täysin eri asemassa.
Pitäisikö työperäisten maahanmuuttajienkin saada työlupa Suomeen, vaikka työtuloilla ei elä ? Pitäisikö siis heidätkin ottaa yhteiskunnan tukien piiriin, kuten turvapaikan hakijat tietyn ajan väkisinkin ovat ? Sittenkö tasa-arvo toteutuisi ?
Hirvisaaren aikaisemmat lausunnot tukevat myös sitä, ettei kyseinen herra ole aidolla asialla.

Quote
Itse tapaukseen ei tarvitse puuttua, koska Hirvisaaren eduskuntakyselyn lukemalla näkee hyvin, että hän käyttää vietnamilaisperhettä esimerkkiitapauksena tilanteesta, johon työtä tekevät maahanmuuttajat voivat joutua toisin kuin turvapaikanhakijat, joita kohdellaan paremmin yhteiskunnalle mahdollisesti antamastaan työpanoksesta riippumatta.  

No ei todellakaan näe.

Hän ei suinkaan pidä vietnamilaisperhettä esimerkkinä, koska hän ei halua puuttua yleisesti tulorajoihin eikä koko asiaan. Hän haluaa tälle yksittäiselle perheelle yksittäisen erityiskohtelun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 19:07
Pitäisikö työperäisten maahanmuuttajienkin saada työlupa Suomeen, vaikka työtuloilla ei elä ? Pitäisikö siis heidätkin ottaa yhteiskunnan tukien piiriin, kuten turvapaikan hakijat tietyn ajan väkisinkin ovat ? Sittenkö tasa-arvo toteutuisi ?
Hirvisaaren aikaisemmat lausunnot tukevat myös sitä, ettei kyseinen herra ole aidolla asialla.

Turvapaikan hakeminen on väliaikainen tila. Turvapaikan hakija odottaa päätöstä ja ymmärtää tämän. Sen sijaan työperäinen maahanmuuttaja rakentaa tulevaisuutensa sen varaan, että hänellä on pysyvä työpaikka.  Tämä vietnamilainen on omien sanojensa mukaan haettu tekemään työtä Suomessa . En tiedä kuka on hakenut.

Turvapaikanhakijan kohtelu on huomattavasti parempi. Hän on itse  tullut Suomeen, kukaan ei ole luvannut hänelle työtä ja tulevaisuutta tässä maassa. Wikipedian mukaan 90% turvapaikanhakijoista tulee ilman papereita. Vain sormenjälkirekisteri voi paljastaa, että hän on saanut turvapaikan toisessa EU-maassa. Silloin hänet palautetaan sinne.

Silti , nimimerkki Kivimäen itsensä laittaman tilaston mukaan, vuosina 2009-2010 vain 3% turvapaikanhakijoista sai pakolaisstatuksen ja myönteisistä päätöksistä heidän osuutensa oli vain se nimimerkki Lajusen mainitsema 10%. Nämä 3% tai 10% (kuinka halutaan laskea) ovat aitoja pakolaisia, jotka ansaitsevat turvapaikan. Tuon päälle on iso ryhmä turvapaikanhakijoita, jotka siis ovat hävittäneet paperinsa. Siellä voi olla joukossa kansanmurhaajia. Ehkä he paljastuvat ennen pitkää ja heidän oikeudenkäyntinsä maksaa veronmaksajille 3-4 miljoonaa per kansanmurhaaja. Vankilakustannukset päälle. Tästä löytyy esimerkki.

Mutta tämä vietnamilainen, jonka henkilöllisyyden me tiedämme, tiedämme onko hän rikollinen. Hänellä on puhtaat paperit. Häntä Suomi kohtelee paljon huonommin. Jos hän olisi hävittänyt paperinsa (esim. rikollisen menneisyyden takia), niin ihan jo matemaattisestikin hänellä olisi suurempi todennäköisyys saada pysyvä oleskelulupa, sosiaaliturva jne. Ehkä jopa sen päälle perheen yhdistäminen.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 19:07
Mutta tämä vietnamilainen, jonka henkilöllisyyden me tiedämme, tiedämme onko hän rikollinen. Hänellä on puhtaat paperit. Häntä Suomi kohtelee paljon huonommin. Jos hän olisi hävittänyt paperinsa (esim. rikollisen menneisyyden takia), niin ihan jo matemaattisestikin hänellä olisi suurempi todennäköisyys saada pysyvä oleskelulupa, sosiaaliturva jne. Ehkä jopa sen päälle perheen yhdistäminen.


Puhumme nyt tällä kertaa tästä työperäisestä maahanmuutosta. Et vastannut näihin esittämiini kysymyksiin.

Pitäisikö työperäisten maahanmuuttajienkin saada työlupa Suomeen, vaikka työtuloilla ei elä ?

Pitäisikö tulorajoja muuttaa ?  (tätähän Hirvisaari ei esittänyt)

Pitäisikö siis heidätkin ottaa yhteiskunnan tukien piiriin, kuten turvapaikan hakijat tietyn ajan väkisinkin ovat ? Sittenkö tasa-arvo toteutuisi ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2011 19:07
Miksi Hirvisaaren pitäisi kiillottaa jotain kilpeänsä siksikö, että jotkut jormaherrat häntä tulevissa vaaleissa äänestäisivät enpä usko. Tässä on kummmallinen yhtälö kun on moitittu kuinka nämä täällä roikkuvat ketkut voivat lähettää kotimaahansa rahaa omien rosvopankkiensa kautta , niin silloin on aina söpperrelty kuinka säästäväistä elämää he elävät eivätkä ryyppää mitä nyt hieman khattia mäyhäävät aikansa kuluksi. Sitten on toitotettu etteivät mamut välttämättä ole köyhiä, miksi ei tämä Vietnamilainen perhe täytä näitä väitteitä tämä on sitä vastakkain asettelua jos mikä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 11. 2011 19:07

.

Onhan se nähty että paperinsa repijät ja muut kriminaalit ainekset on Järjestelmän Suojeluksessa mutta rehellinen työtätekevä on UHKA Järjestelmäkoneistolle

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 19:07
Herroilla tuntuu olevan suuria vaikeuksia keskustella itse asiasta, eli Jameksen aloitteesta, joka siis koskee työperäistä maahanmuuttoa.

Pystyykö kukaan teistä vastaamaan näihin.

1.Pitäisikö työperäisten maahanmuuttajienkin saada työlupa Suomeen, vaikka työtuloilla ei elä ?

2.Pitäisikö tulorajoja muuttaa ?  (tätähän Hirvisaari ei esittänyt)

3.Pitäisikö siis heidätkin ottaa yhteiskunnan tukien piiriin, kuten turvapaikan hakijat tietyn ajan väkisinkin ovat ? Sittenkö tasa-arvo toteutuisi ?

4.Pitääkö yksittäiselle perheelle antaa hallituksen määräyksellä erityislupa, vaikka se laittaisi muut vastaavat perheet eriarvoiseen asemaan ?

5.Mitä tehdään irtisanotuille työperäisille maahanmuuttajille ? Pistetäänkö takaisin kotimaahansa vai siirretäänkö heidät yhteiskunnan avustusten piiriin ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 11. 2011 20:08
Kiva Risto että olet huomammut tuo khatin mäuhäämisen, kukaan muu ei ole siihen puuttunut ja mäuhätyn mällin ne vielä antaa nuoremmille ku sielä on vielä jotain jäljellä. Moon pannu niin monta sylkemään suunsa puhtaaksi ja silloin ne osaa puhua huonoa Suomea, koira haistaa heti nämä poskipullollaan nokikepit ja se on paha ja mä sanon suu tyhjäksi ja heti ja sitten keskustellaan kun käyn kengällä hieromassa klöntin maahan. On luvattu tappaa monet kerrat ja olen sanonut että tappakaa vaan mutta jos joku laittaa käden taskuun on kirurgilla täysi päivä kursia se kasaan ja kyllä ne Suomea osaa paitsi pari jotka otti puukon esiin ja ne olen heittänyt metsään. Muutama aika hieno joten sopis mun kokoelmiin, koirahan löytäis ne seuraavana päivänä etten olis varastanut puukkoa. Kaikki on antanut vapaaehtoisesti puukot kun olen sanonut paha jahammaslääkärin unelmat näkyy, tuumaset vitivalkoiset kumahampaat. Piruuttaan pienenä opetin sille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 20:08
Et vastannut näihin esittämiini kysymyksiin. Pitäisikö työperäisten maahanmuuttajienkin saada työlupa Suomeen, vaikka työtuloilla ei elä ?

Vastasiin edellisessä viestissä Kivimäen kysymykseen "sittenkö tasa-arvo toteutuisi ?" Mitä muihin kysymyksiin tulee, niin jo edellisten viestieni perustella pitäisi tietää, että urvapaikanhakijoille tulee antaa myönteinen päätös vain mikäli heidän kohdalla täyttyvät kansanväliset sopimukset. Siis 3% hakijoista. Yhteensä noin 300 henkilöä vuosina 2009-2010. Kiintiöpakolaisia ei pidä ottaa yhtäkään, koska mikään sopimus ei siiihen pakota.

Työperäisen maahanmuuton kohdalla tulee myös toimia kansainvälisten sopimusten mukaan. Eli vietnamilaisen tulee lähteä kotimaahansa. Mutta jos hänen kohdalla asioita katsottaisiin sormien läpi yhtä leväperäisesti kuin turvapaikanhakijoiden kohdalla, niin sovittelun varaa pitäisi löytyä enemmän.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2011 20:08
Yritetään vastata vaikka tiedän etteivät vastaukseni kelpaa koska jorma herra on asenteidensa vanki.
1. Pitäisi saada jos he itse ilmoittavat sillä rahalla elävänsä.
2. Kyllä niissä olisi syytä tehdä tarkistuksia .
3. Jos he ilmoittavat palkan riittävän niin eihän silloin tukitoimenpiteitä tarvittaisi.
4. Tällä saadaan ns. peli avattua ja paineita muutoksille.
Kaikissa kysymysten kohtiin sopii tuo säästäväinen elämä, mikseivät Vietnamilainen pysty siihen mihin neekerit ja arabit.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 19. 11. 2011 20:08
Kiva Risto että olet huomammut tuo khatin mäuhäämisen, kukaan muu ei ole siihen puuttunut ja mäuhätyn mällin ne vielä antaa nuoremmille ku sielä on vielä jotain jäljellä. Moon pannu niin monta sylkemään suunsa puhtaaksi ja silloin ne osaa puhua huonoa Suomea, koira haistaa heti nämä poskipullollaan nokikepit ja se on paha ja mä sanon suu tyhjäksi ja heti ja sitten keskustellaan kun käyn kengällä hieromassa klöntin maahan. On luvattu tappaa monet kerrat ja olen sanonut että tappakaa vaan mutta jos joku laittaa käden taskuun on kirurgilla täysi päivä kursia se kasaan ja kyllä ne Suomea osaa paitsi pari jotka otti puukon esiin ja ne olen heittänyt metsään. Muutama aika hieno joten sopis mun kokoelmiin, koirahan löytäis ne seuraavana päivänä etten olis varastanut puukkoa. Kaikki on antanut vapaaehtoisesti puukot kun olen sanonut paha jahammaslääkärin unelmat näkyy, tuumaset vitivalkoiset kumahampaat. Piruuttaan pienenä opetin sille.

Unennäkijä. Silkkaa Puppu-Eklundin kuvitelmaa taas.

Professori Kari Uusikylä kirjoitti kolumnissaan 19.9.2011: "Luetun ymmärtäminen tuntuu tuottavan monille vaikeuksia, varsinkin kokonaisuuksien hahmottaminen. Kokonaisuudesta otetaan irrallinen osa ja sitä tulkitaan oman maailmankatsomuksen tai tunnetilan mukaisesti".
Varsin osuvasti kirjoitettu, kuin olisi hän kirjoittanut muutamista tämän keskustelupalstan jäsenistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 20:08
Työperäisen maahanmuuton kohdalla tulee myös toimia kansainvälisten sopimusten mukaan. Eli vietnamilaisen tulee lähteä kotimaahansa. Mutta jos hänen kohdalla asioita katsottaisiin sormien läpi yhtä leväperäisesti kuin turvapaikanhakijoiden kohdalla, niin sovittelun varaa pitäisi löytyä enemmän.



Yritetään vastata vaikka tiedän etteivät vastaukseni kelpaa koska jorma herra on asenteidensa vanki.
1. Pitäisi saada jos he itse ilmoittavat sillä rahalla elävänsä.
2. Kyllä niissä olisi syytä tehdä tarkistuksia .
3. Jos he ilmoittavat palkan riittävän niin eihän silloin tukitoimenpiteitä tarvittaisi.
4. Tällä saadaan ns. peli avattua ja paineita muutoksille.
Kaikissa kysymysten kohtiin sopii tuo säästäväinen elämä, mikseivät Vietnamilainen pysty siihen mihin neekerit ja arabit.

Mielenkiintoista, että tässä Kauhajoen asiassa mielipiteet jakaantuvat, toki hieman varauksellisesti. vastaukset kelpaavat tietysti, mutta saahan minulla olla myös omia mielipiteitä. En viitsisi teiltä edes kysyä, ellen myös itse asiaa kommentoisi.

1.   Helinille siis riittää, kun maahanmuuttaja vain ilmoittaa elävänsä sillä rahalla.
Voidaanko oikeasti toimia pelkän oman ilmoituksen varassa ? Pitääkö se jos tulee nälkä ? Entä jos perhe kasvaa ?  Tästä olen kyllä eri mieltä. Jos oma ilmoitus riittää, menee homma ihan villiksi.

2.   Tulorajat siis pitää olla, mutta silti oma ilmoitus menisi sen ohi tässä tapauksessa ?
Tulorajat pitää mielestäni määritellä sille tasolle, että sillä taataan valtakunnallisten työehtosopimusten noudattaminen ja niin että he tulevat palkalla toimeen. Tarkistuksia voisi varmaan tulorajoihin tehdä, mutta edellä mainituin ehdoin. Kuten todettua tässä Hirvisaaren aloitteessa ei tähdätä tulorajojen tarkistuksiin, vaan erityislupaan.

3.   Minä en usko, että järjestelmää voidaan koskaan rakentaa omien ilmoitusten varaan. Viittaan kohtaan yksi.

4.   Siis pitäisi antaa erityislupa, kun Hirvisaari sitä ehdottaa ja vaikka lain mukaiset erityisehdot eivät täyttyisi ? Tarkoittaako pelin avaaminen sitä, että erityislupia aletaan antamaan kaikille, jotka vain vaivautuvat ilmoittamaan että palkka riittää ? Muutenhan heitä kohdellaan eriarvosesti.

5.   Helin ei ilmeisesti ehtinyt vastata lisäämääni kysymykseen, mitä tehdään silloin kun nämä vietnamilaiset saavat kenkää ? Näinhän on jo monelle tapahtunut. En tunne tarkasti asiaa, mutta kaipa nämä työluvat ovat ainakin aluksi määräaikaisia, joten niitä ei kai sitten van uusita ja he joutuvat lähtemään normaalitapauksessa kotiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2011 21:09
Vastataan nyt siihen viidenteeenkin vaikka aivan turhaan, epäilenpä Vietnamilaisen etsivän kiiruun vilkkaan uuden työn ja löytymismahdollisuudet ovat hyvät koska kokemusta on jo kertynyt, ja tuskin on minkään koeajan aikana vielä rahtaamassa perhettään tänne toisin kun Somalit jotka täällä keikkuvat ja saavat kaikki vaimonsa ja kaikkien vaimojensa lapset tänne perheenyhdistämisien verukkeella. Nyt olisi jorma herran aika tehdä lipposet ja alkaa puolustamaan persuja kuten Paavo herra on valehdellut tehneensä pitkin maailamaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 21:09
Minähän puolustan persuja aina silloin kun siihen on aihetta. Ruohonen-Lerner tuntuu olevan tolkun ihminen ja ay-hommiinkin toivottelin mukaan vain. Sain tästä jälkimmäisestä jo moitteitakin.

Toki perin harvinaisia ovat vielä olleet persujen taholta tulleet järkevät esitykset. Tämä James Hirvisaarenkin esitys erityiskohtelusta yhden perheen kohdalla on minusta kestämätön. Se ei mielestäni ole edes tehty muuhun kuin propagandakäyttöön. Alkuperäisestihän lehdistö nosti tämän asian esiin, ei James. Nyt hän vain halusi ottaa asiasta jotain irti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2011 21:09
Toivotuksia on niin monenlaisia ja sinun ei ollut sellainen joka olisi tehty vilpittömin mielin . Mihin ihmeeseen tuo Hirvisaari nyt tarvitsee propagandaa, tästä tapauksestahan olisi hyvä aloittaa ja viime hallituksen aikana tehtiin kovien painostusten myötä muutoksia esim. tässä jätevesijutussa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2011 21:09
Tämä James Hirvisaarenkin esitys erityiskohtelusta yhden perheen kohdalla on minusta kestämätön. Se ei mielestäni ole edes tehty muuhun kuin propagandakäyttöön. Alkuperäisestihän lehdistö nosti tämän asian esiin, ei James. Nyt hän vain halusi ottaa asiasta jotain irti.

Jos Kivimäki on katsonut edes jonkun kerran edukunnan kyselytunteja, hänen tulisi tietää, että kansanedustajien kysymyksissä viitataan usein median tietoihin. Myös Hirvisaaren kysmyksessä kerrotaan, että tiedot perustuvat Helsingin Sanomien kirjoitukseen. Silti Kivimäki esittää aivan kuin omana oivalluksena, että "hei, tämähän ei ole Jameksen vaan lehdistön esille nostama juttu. Mitä James tähän sekaantuu".

Minusta Hirvisaaren kysymys on aiheellinen erityisesti siltä osin, kun verrataan viranomaisten toimintaa, kun kyseessä on turvapaikanhakija ja toisaalta työperäinen maahanmuuttaja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 11. 2011 21:09
Jos Kivimäki on katsonut edes jonkun kerran edukunnan kyselytunteja, hänen tulisi tietää, että kansanedustajien kysymyksissä viitataan usein median tietoihin. Myös Hirvisaaren kysmyksessä kerrotaan, että tiedot perustuvat Helsingin Sanomien kirjoitukseen. Silti Kivimäki esittää aivan kuin omana oivalluksena, että "hei, tämähän ei ole Jameksen vaan lehdistön esille nostama juttu. Mitä James tähän sekaantuu".

Tulkitsit minua taas kerran väärin. Ei tuossa mitään ihmeellistä ollut, ettei tämä Jameksen keksimä juttu ollut. Tarkoitin enemmänkin sitä, että kun tästä on lehdissä kohistu, näki James tilaisuuden tulleen. Ainahan se on mukavampi tehdä aloite asiasta, mistä puhutaan. Niin saa enemmän julkisuutta.

Quote
 Minusta Hirvisaaren kysymys on aiheellinen erityisesti siltä osin, kun verrataan viranomaisten toimintaa, kun kyseessä on turvapaikanhakija ja toisaalta työperäinen maahanmuuttaja.

Nyt osouit asian ytimeen. Juuri tästä sen tunnistaakin propagandaksi.

Aloitteella Hirvisaari haluaa enemmänkin nostaa esiin hänen mielestään turvapaikanhakijoiden ”ylenpalttista” kohtelua. Siinä ei tähdätä lainkaan työperäisen maahanmuuton säännösten muuttamiseen, eikä edes tosissaan vietnamilaisperheen auttamiseen. Kyllä James tietää, että se vaatisi lakimuutoksen, kun mitään erityissyytä he eivät ole pystyneet esittämään. Kysymys ei ole viranomaistoiminnasta, vaan lain tulkinnasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 11. 2011 13:01

.

Joko Biaudet ja Puumalainen ovat ehtineet kommentoida tätä vietnamilaisperheen tapausta?

James Hirvisaari nosti asian esiin mielestäni siksi ettei enää vaieta asioita kuoliaaksi kuten vanhan cccp:n aikoina

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 25. 11. 2011 13:01
Timo Soini avasi vaalikampanjansa. Hänen luottokorttinsa voittanee kaikki tähänastiset luottokortit.
                              (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniLK.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 25. 11. 2011 14:02
Timo Soini ei kuitenkaan taida edes tähdätä presidentiksi, vaan on pitämässä persuja esillä ajatellen lähinnä kuntavaaleja. Samaa voi sanoa tietysti useasta muustakin ehdokkaasta, jotka vastenmielisesti pienen painostuksen jälkeen uhrautuivat auttamaan puolueensa esillä pitämistä. Kohtuullisen suoraan näin on todettu muun muassa kristillisten, RKP: n ja viimeksi vasemmistoliiton piirissä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 11. 2011 18:06

.

Viimeiset päivitykset :::

Vain perussuomalaiset puolustivat yhtenäisenä ryhmänä Suomea miinankäyttökieltoa vastaan :::


Eduskunta hyväksyi jalkaväkimiinat kieltävän sopimuksen

"Hylkäysehdotuksen teki kansanedustaja Tom Packalén (ps.) Jussi Niinistön (ps.) kannattamana.

Hyväksymistä vastaan äänestivät perussuomalaisten kansanedustajat ja yksitoista keskustan kansanedustajaa"

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=67428:eduskunta-hyvaeksyi-jalkavaekimiinat-kieltaevaen-sopimuksen&catid=1:politiikka&Itemid=30

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 25. 11. 2011 19:07
Viimeiset päivitykset :::
Vain perussuomalaiset puolustivat yhtenäisenä ryhmänä Suomea miinankäyttökieltoa vastaan :::
Eduskunta hyväksyi jalkaväkimiinat kieltävän sopimuksen
"Hylkäysehdotuksen teki kansanedustaja Tom Packalén (ps.) Jussi Niinistön (ps.) kannattamana.
Hyväksymistä vastaan äänestivät perussuomalaisten kansanedustajat ja yksitoista keskustan kansanedustajaa"
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=67428:eduskunta-hyvaeksyi-jalkavaekimiinat-kieltaevaen-sopimuksen&catid=1:politiikka&Itemid=30

Tappoaseiden puolustaminen kuvastaa, sitä militaristisuutta mitä juuri äärioikeistolaiset puolueet edustavat. On hyvä ,että Perussuomalainen puolue itse näyttää paikkansa puoluekartalla!

Sanoihan myös vasemmistoliiton presidenttiehdokas Arhinmäki TV-keskustelussa, että Soinikin kuuluu Naton salarakkaisiin, joten myös militarismi rasismin lisäksi on osa Perussuomalainen puoluetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 11. 2011 19:07

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Nasty on 25. 11. 2011 19:07
Niin. Mutta se on venäläinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 25. 11. 2011 19:07

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.


Ja ehkä myös vähän naiset lapset ja muut siviilit. Kun sota on ohi ja miinat vielä pelloilla ja metsissä, kunnes poistuvat räjähtäen viattoman 10 vuotiaan jalan alta vieden jalan mukanaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 25. 11. 2011 21:09

.


Eikös niitä räjähtele joskus vielä kymmenien vuosienkin jälkeen?


.

Sori. Piti testata onko noiden pisteiden käyttäminen kivaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2011 04:04

.


Eikös niitä räjähtele joskus vielä kymmenien vuosienkin jälkeen?


.

Sori. Piti testata onko noiden pisteiden käyttäminen kivaa.

Onko?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 11. 2011 04:04

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.


Ja ehkä myös vähän naiset lapset ja muut siviilit. Kun sota on ohi ja miinat vielä pelloilla ja metsissä, kunnes poistuvat räjähtäen viattoman 10 vuotiaan jalan alta vieden jalan mukanaan.

Jos miinat on ainoastaan puolustusvyöhykkeellä ei niihin astu kuin vihollinen jolla ei pitäisi olla muutenkaan mitään asiaa käyskennellä siellä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2011 04:04

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.


Ja ehkä myös vähän naiset lapset ja muut siviilit. Kun sota on ohi ja miinat vielä pelloilla ja metsissä, kunnes poistuvat räjähtäen viattoman 10 vuotiaan jalan alta vieden jalan mukanaan.

Jos miinat on ainoastaan puolustusvyöhykkeellä ei niihin astu kuin vihollinen jolla ei pitäisi olla muutenkaan mitään asiaa käyskennellä siellä

.


Millaiseksi alueeksi tuo "puolustusvyöhyke" tulee sodan jälkeen. Suomen, Venäjän ja koko euroopan alueesta aika iso osa olisi toisen maailmansodan jälkeen tuollaista puolustusvyöhykettä, johon siviilillä ei ilmeisesti olisi asiaa koskaan.

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.

Nyt tuntuu, että sinun kannattaisi lainata joku pitkä uutinen tähän perään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 11. 2011 05:05

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2011 05:05

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä. Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 11. 2011 06:06

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 26. 11. 2011 06:06

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 11. 2011 07:07

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.

Joka tapauksessa kaikkiin esittämiisi kysymyksiin on vastattu mutta ilmeisesti mikään ei riitä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Näin On on 26. 11. 2011 08:08
Eikö miinojen koordinaatit pystytä määrittelemään senttien tarkkuusella raivausta varten?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 11. 2011 09:09
Maamiinojen kielto perustuu Ottawan sopimukseen, jonka on allekirjoittanut 156 jäsenvaltiota. 37 maata ei ole vielä liittynyt sopimukseen. Näihin kuuluvat muiden muassa Venäjä, Yhdysvallat, Intia, Israel, Kiina, Pohjois-Korea, Etelä-Korea, Arabiemiirikunnat ja Irak. Euroopassa Venäjä on ainoa sopimuksen ulkopuolella oleva maa. Puola on liittynyt sopimukseen, mutta ei vielä ratifioinut sitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottawan_sopimus

Eikö miinojen koordinaatit pystytä määrittelemään senttien tarkkuusella raivausta varten?

Tässä hieman vanhentunutta tietoa miinojen raivaamisesta ja -vaaroista.

Miinojen vaivaamia maita on edelleen 83, joista 52 kuuluu Ottawan sopimuksen jäsenmaihin. Vuosina 2003-04 oli ainakin 13 maata, joissa ei ollut lainkaan miinanraivausta eikä koulutusta miinariskien varalta.

Kaiken kaikkiaan arvioidaan uhreja olevan vuodessa 15000-20000.

·   Henkilömiina on humanitäärinen katastrofi
·   miinat eivät erota sotilaita ja siviilejä, vaan tappavat ja vammauttavat ihmisiä eri puolilla maailmaa joka päivä
·   miinat jatkavat kaiken tielleen osuvan tappamista sodan jälkeenkin
·   miinavaara rajoittaa liikkumista ja toimimista laajoilla alueilla
·   miinanraivaus on hyvin kallista, vaikka miina onkin näennäisesti "halpa" ase
·   miinojen käyttö on vastoin humanitääristä oikeutta
·   miinojen marginaalinen sotilaallinen hyöty on pieni verrattuna niiden jälkiseurauksiin siviiliväestölle

http://web.archive.org/web/20091227213414/http://www.rauhanasema.org/kamp/miinat.htm
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 26. 11. 2011 15:03
Lasketaan, että joka kolmannesta maasta löytyy maamiinoja.
Suurin ongelma miinakenttien luomisessa on holtittomuus. Yleensä miinakenttiä ei kartoiteta sen kummemmin ja näin ne jäävät sitten siviiliväestön vaivoiksi sodan loputtua. Maamiinahan on helposti aktiivinen 15 vuotta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Asiantuntija on 27. 11. 2011 16:04

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.

Joka tapauksessa kaikkiin esittämiisi kysymyksiin on vastattu mutta ilmeisesti mikään ei riitä

.


Hirvee määrä lainauksia ja niistä ensimmäisessä on kysymyksiä sinulle. Viimeisessä väität vastanneesi kaikkiin sinulle esittämiini kysymyksiin.

Voisitko vielä kertoa, että mihin olet tuon vastauksen piilottanut? Johonkin lainaukseen?  Ja samalla voisit tietysti laittaa sen tänne foorumille myöskin. Sinä kun olet kova lainaamaa muiden teksitiä niin, voisitko laittaa seuraavaan viestiisi nuo kysymykseni ja niihin myös antamasi vastaukset, että tälläinen hölmömpikin tajuaa asian.

Kyllä mikään riittää, mutta en löydä noista viesteistäsi vastausta sinulle esittämiini kysymyksiin. Kun kysyn muutaman kysymyksen niin vastauksesi on epäily siitä, että olemme samaa mieltä asiasta.

Kysymys: Paljon kello on?
Vastaus: Mä olen sinun kanssasi samaa mieltä ajankulusta. (lisäksi jotakin epäilyä siitä, että muut eivät ole ymmärtäneet asiaa)
Vastaako vastaus jotenkin kysymykseen?

Joko ymmärrät miksi en lue viesteistäsi kuin korkeintaan sen osan, jonka olet ihan itse kirjoittanut, eli ensimmäiset rivin tai kaksi - tuosta 10-20rivin typeryydestä, joka ei missään nimessä kuuluisi koskaan millekään keskustelupalstalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 11. 2011 18:06

.

Näistä kysymyksistä ja vastauksista on turha lähteä jankkaamaan (ei palvele keskustelun asiaa)

Jotta päästään keskustelussa eteenpäin palautetaan mieliin esim. edustaja Zyskowiczin lausumat vuodelta 1998:

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ben Zyskowicz ei luopuisi jalkaväkimiinoista

"- Suomella ei ole mitään syytä luopua nykyisestä miinapolitiikastaan eli omista jalkaväkimiinoistamme, korostaa Zyskowicz.

- Se, että jossakin päin maailmaa miinoja on käytetty tavalla, jolla Suomi ei niitä koskaan käyttäisi ja jolla tavoin on aiheutettu suunnattomia kärsimyksiä viattomille siviileille, ei voi olla syy Suomelle muuttaa omaa puolustuspolitiikkaansa tältä osin, sanoo Zyskowicz.

- Meidän pitää ajatella asiaa oman kansallisen etumme ja oman turvallisuutemme ja oman puolustuspolitiikkamme kannalta. Tältä kannalta miinat ovat käyttökelpoinen, tarvittava osa maanpuolustustamme ja mihinkään muihin toimiin ei ole syytä ryhtyä, toteaa Zyskowicz.

Tilanne olisi hänen mukaansa toinen, jos syntyisi joitakin sellaisia kattavia sopimusjärjestelmiä, jotka todella koskisivat kaikkia ja ulottuisivat kaikkialle.

Ongelma Ottawan prosessissa ja sen edeltäjissä on Zyskowiczin mukaan se, että ne jotka miinoillaan aiheuttavat siviilikärsimyksiä eivät sovittaudu minkään sopimuksen mukaiseen menettelyyn.

- On täysin nurinkurista, että Suomen, joka tässäkin suhteessa toimii vastuullisella tavalla, pitäisi ryhtyä hyppäämään joidenkin kansainvälisten kansalaisliikkeiden toivomusten mukaan tässä asiassa."

http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/16.tammikuu/BZ298.HTM

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 27. 11. 2011 18:06
Keskustelu on nyt jatkunut asiallisena viikon ja jatkuu myös tästä eteenpäin.  Moderaattoreiden tai ylläpidon tekemien turhien viestien poistoja ei perustella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 11. 2011 20:08
Tilanne on maamiinojenkin osalta muuttunut aika paljon sitten vuoden 1998, jolloin Zyskowicz tuon lausuntonsa antoi. Tokihan kokoomuksessa edelleen oli jonkin verran vastarintaa tuohon päätökseen.

Jos kuitenkin ottaa huomioon, että 47: stä  Euroopan maasta nyt on jo 46 (pois lukien Venäjä) ja maailmanlaajuisestikin suurin osa valtioista ovat sitoutuneet noudattamaan Ottawan sopimusta, olisimme Suomessa maamiinat edelleen sallimalla tehneet aika erikoisen päätöksen. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 28. 11. 2011 10:10
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2011 11:11
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.

Ne ovat siis oikeassa, jotka ovat väittäneet kokoomuksen isänmaallisena pitämänsä oikeistosiiven alkaneen vuotamaan perussuomalaisiin. Haluaisinpa nähdä Klaus Bergin ja Roy Rabbin keskustelemassa sopuisasti siitä, mihin perussuomalaiset asettuvat vasemmisto-oikeisto akselilla. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 11. 2011 14:02
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.

Ne ovat siis oikeassa, jotka ovat väittäneet kokoomuksen isänmaallisena pitämänsä oikeistosiiven alkaneen vuotamaan perussuomalaisiin. Haluaisinpa nähdä Klaus Bergin ja Roy Rabbin keskustelemassa sopuisasti siitä, mihin perussuomalaiset asettuvat vasemmisto-oikeisto akselilla. :-)

Tämä on juuri se asia mistä demarit ovat jääneet maailman kehityksestä jälkeen, ei enää puhuta vasemmisto-oikeisto akselista siinä mielessä mitä sillä tarkoitettiin kylmän sodan aikaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2011 15:03


Tämä on juuri se asia mistä demarit ovat jääneet maailman kehityksestä jälkeen, ei enää puhuta vasemmisto-oikeisto akselista siinä mielessä mitä sillä tarkoitettiin kylmän sodan aikaan

.


Olet sinä herkkoo aika vekkuli. ;-)

Miksi Helsingin Sanomat sitten yhä määritteli koko uuden eduskunnan oikeisto-vasemmisto akselille ?

Miksi Roy Rabb katsoi tarpeelliseksi määritellä perussuomalaiset tuolla akselilla varsin vasemmalle ?

Ja ennen kaikkea herkkoo, miksi olet täällä itse useaan otteeseen määritellyt henkilöitä juuri tuon jaon mukaan ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 11. 2011 17:05
.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

Täällä jotkut määrittelevät perussuomalaiset äärioikeistoon vaikka se on joissakin asioissa esim. kepua vasemmalla (saako sanoa kepu?), isänmaallisuus ja laillisuus yhdistettynä sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen ei ole mielestäni asioita joita voisi laskea pelkästään äärioikealle

Sitten on nämä stalinismin perinnettä ylläpitävät ne ei ole enää tästä maailmasta niitä pitääkin kritisoida

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2011 17:05

.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

.


Et sitten muistanut tai nähnyt tarpeelliseksi listata itseäsi samaan kategoriaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 11. 2011 17:05

.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

.


Et sitten muistanut tai nähnyt tarpeelliseksi listata itseäsi samaan kategoriaan.


No jos se nyt on niin tärkeää niin siitä vaan :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2011 17:05


No jos se nyt on niin tärkeää niin siitä vaan :)

.


Oli se tärkeää. On nimittäin aika vekkulia tuomita toiset kehityksestä jälkeen jääneiksi, kun puhuvat vasemmisto-oikeisto akselista. Samalla kuitenkin olet itse aina tarpeen tullen lyönyt leimakirveen jonkun henkilön otsaan nimeämällä hänet saman o-v akselin mukaisesti.

Alun perin en yrittänytkään määritellä perussuomalaisia puolueena mihinkään kohtaan kyseisellä akselilla. Päinvastoin, totesin parin täällä vaikuttavan perussuomalaisia äänestävän henkilön valtaisat näkemyserot edellä mainitulla akselilla mitattuna. Edit. Ihan sama tilanne, vaikka mittaisi kuinka modernilla mittarilla tahansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 11. 2011 17:05

Alun perin en yrittänytkään määritellä perussuomalaisia puolueena mihinkään kohtaan kyseisellä akselilla. Päinvastoin, totesin parin täällä vaikuttavan perussuomalaisia äänestävän henkilön valtaisat näkemyserot edellä mainitulla akselilla mitattuna.


Sehän nimenomaan onkin perussuomalaisissa hienointa ettei sido mikään ajasta jälkeen jäänyt jäykkä oikeisto-vasemmisto -ajattelu vaan puolue toimii eräänlaisena "cross-overina"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 11. 2011 18:06
Tuota ”cross-overia”  voi politiikassa kutsua myös opportunismiksi. 

Tässä viimeisin persu-uutinen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011112814840050_uu.shtml

Sananvapauden nimissä voi tietysti ajatella perustavansa mitä tahansa fb-ryhmiä. Toisten nimien luvaton käyttäminen alkaa kuitenkin olla jo aikamoista touhua. No facebook on sulkenut ryhmän ja uusi rip-sivusto on aika laimea. Näistä surevista jäsenistä eräs  vaasalainen nimi pisti silmään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 28. 11. 2011 22:10
Nyt pitäisi lyötää puolua joka ei kallistu vasemmalle eikä oikealle, tunne on että liittyä pitäis ihan kannatusjäseneksi. Vaikka olen NRA:n jäsen se ei meinaa puoluetastaa, mutta puolue ei saa vaatia kansaa aseettomaksi, Vaihtoehdot vähissä ja Jorma ei ole sanonut juuta ta jaata kansalaisten aseen omistukseen. Kertooko nyt kun suoraan kysytään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 29. 11. 2011 14:02
http://www.pakkoruotsi.net/svenska_nu.php

Oli esillä tuo Lippåsen lista, joten päätin siirtää sen tännekin ihmeteltäväksi. Saavat sossutkin ihastella.

Varsinaisesti tulin ihmettelemään kuinka nöyrästi Vaasan Perussuomalaiset ottivat tuon rantaruotsalaisten juonittelun (anteeksi vaan, siltä se vaikuttaa) sairaanhoitopiirin junttaamiseksi Åboon.
Vielä kehtaavat nuo ärkkopeeläiset väittää, ettei se ole ihan putipuhdasta kielipolitikointia! No ne nyt väittävät mustan valkoiseksi saadakseen todellisia tai kuvittelemiaan etuja puolue-eliitilleen. Meikä uskaltaa väittää tunnustelujen jälkeen, etteivät edes Vaasan ruotsinkieliset hyväksy Turkua! Kyllä jämtti on niin!

Marjatta koitti kunnioitettavasti puolustaa suomenkielisten etuja, mutta minkäs teet, kun omassakin puolueessakin on niitä rkpeen salarakkaita. Tekee nyt vähän hiton vaikeaksi äänestää seuraavassa kuntavaalissa, Marjatalle tarkoitettu ääni saattaa hyvinkin hyödyttää jonkun sossun kautta ruotsalaista kansanpuoluetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 11. 2011 09:09
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Yksi euron arkkitehdeista ja samalla eurokriisin aiheuttajista, pankkianalyytikko ja markkinafundamentalisti Timo Tyrväinen julistaa, että meitä uhkaa superlama ellemme pelasta euroa. Muut sokeat eurouskovaiset säestävät, meitä uhkaa vaikka mitä, jopa maailmanloppu, ellemme nyt anna kriisin aiheuttajien rauhassa etsiä ulospääsyä fiaskostaan. Ja siinä sivussa saamme myös tietää, että toinen euron ja markkinavoimien vannoutunut kannattaja, Esko Aho, Sitran kautta myi Mehiläisen ulkomaille, jonka jälkeen tuotot menevät yksityisille veroparatiisitileille ja veroa maksetaan Suomelle tasan 1%. Jne, jne…

Nyt riittää sunutus ja hölmöily! Perussuomalaiset tekee välikysymyksen velkakriisin järkyttävästä hoidosta. Kysytään mm., onko hallitus varautunut euron hajoamiseen ja hyväksyykö se eduskunnan budjettivallan siirron EU:n komissiolle.

Tuntuu pikemmin siltä, että superlama uhkaa nimenomaan näin kun yritetään kynsin hampain pitää kinni järkyttävän luonnottomasta pilvilinnasta. Ennen meitä rankaisi Jumala, nyt meitä rankaisevat markkinavoimat, kun emme tarpeeksi nopeassa tempossa hävitä entisen hyvinvointivaltion viimeisiäkin rippeitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2011 10:10
No tietenkin markka takaisin niin loppuu lamat kertaheitolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 30. 11. 2011 11:11
No tietenkin markka takaisin niin loppuu lamat kertaheitolla.

Eiköhän se markka tule takaisin, ainakin Saksassa, joka joutui luopumaan siitä puoliväkisin toisin kuin tukka putkella markasta eroon kiiruhtaneet Lipponen ja Niinistö.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 30. 11. 2011 12:12
Miksei voitaisi ottaa rupla Suomeen?
Aatelkaa! Jos eurolla saa 40 ruplaa, niin paljon ruplia saa jo tyhjistäkin pulloista!
Ja kun tuoppi maksaisi neljän euron sijasta 4 ruplaa, niin 40 ruplalla saa juhlia koko illan ja pääsee vielä taksilla himaan!
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 30. 11. 2011 12:12
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 

On se kumma kun vielä minun lapsuudessa koulussa opetettiin, että oma valuutta on aivan keskeinen itsenäisyyden tunnusmerkki. Nyt se on monen silmissä suorastaan kauhistus. Niin kuin 1970 luvulla Suomen itsenäisyys muutenkin. Silloinhan oli vallalla sellainen muoti, että pitää tehdä vallankumous, luopua demokratista ja julistautua sosialistiseksi valtioksi, josta tehdään maanpäällinen paratiisi, niin kuin Neuvostoliitossa jo kohta on.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 11. 2011 13:01
Euron ja oman valuutan asiassa on mahdollista tehdä kompromissi. Eli olkoon oman valuutan nimi euro, se olisi esim. Suomen euro ja Kreikan euro. Keskeistä on se, että valtiot ovat eri vahvuisia talouksia esim. siten että toinen tarvitsee matalaa korkoa ja toinen korkeaa korkoa. Saksa on kovasti syyllinen Etelä-Euroopan maiden ongelmiin, kun Saksan toivoma matala korkotaso sai aikaan erilaisia kulutuskuplia heikommissa maissa, esim. Espanjassa talonrakennuskuplan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 30. 11. 2011 13:01
Euron ja oman valuutan asiassa on mahdollista tehdä kompromissi. Eli olkoon oman valuutan nimi euro, se olisi esim. Suomen euro ja Kreikan euro.

Jos poliittista tahtoa löytyy, niin Suomen markka voidaan ottaa käyttöön vaikka heti euron rinnalla. Käytännön järjestelyt (setelien painaminen ym) vie tietysti aikansa. Ehkä vuoden verran. Eli tehdään uudelleen sama mikä tehtiin 10 vuotta sitten. Mutta nyt järjestely olisi helpompi, koska euroja ei välttämättä  pakko vaihtaa markoiksi ja muutonkurssi on alussa 1:1.

Ei siis mitään dramaattista tiedossa. Mutta kuitenkin nämä iiro viinaset ja tyrväiset (jonka kaikki ennustukset menevät pieleen) pelottelevat heinäsirkoilla ja taivaasta putoilevilla tulikivillä ym. kauheuksilla.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Matseman on 30. 11. 2011 14:02
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 

On se kumma kun vielä minun lapsuudessa koulussa opetettiin, että oma valuutta on aivan keskeinen itsenäisyyden tunnusmerkki. Nyt se on monen silmissä suorastaan kauhistus. Niin kuin 1970 luvulla Suomen itsenäisyys muutenkin. Silloinhan oli vallalla sellainen muoti, että pitää tehdä vallankumous, luopua demokratista ja julistautua sosialistiseksi valtioksi, josta tehdään maanpäällinen paratiisi, niin kuin Neuvostoliitossa jo kohta on.


Romantiikka ja talous ovat huono yhdistelmä. Kyllä, myös minä tykkäisin kovasti, jos mentäisiin Markan kera taas ja luoja tietää miten suuri juhla siitä tulisi, jos pääsisi taas heilumaan Kreikkaan, taskut pullolla Drakhmoja!
Todellisuus saattaisi tosin olla karu. Muistan kun ennen Euroa luvattiin, että esim. astuntokorot tulisivat laskemaan Euro-yhteistyön seurauksena ja muutenkin vakaantumaan. Minun asuntolainani korko oli silloin 12 %.
Korko taisi käydä yhdessä välissä prosentissa kääntymässä ja kituu yhä sen luvatun 5 prosentin alapuolella.
Asiantuntijoiden mukaan Euro-yhteistyöhön vakiintuneiden Euromaiden paluu entiseen valuuttaansa olisi karu. Sen vanhan rahan arvo ei olisikaan enää sitä, mitä se joskus oli.
Mutta kaiken tämän edellä kulkee jokaisen maan omat ekonoomiset päätökset.

Vertaa Ruotsiin. Vaikka maassa ei olekaan Euroa, niin maan ekonoomista politiikkaa hoidetaan juuri nyt rautaisella otteella. Maan valtiovarainmimisteri, Anders Borg sai juuri huomiota EU:n pätevimpänä valtiovarainministerinä, kun arvostettu Financial Times rankkasi hänet Euroopan parhaimmaksi.
Borg itse sanoo vaatimattomasti: "Puhumme joukkuepelistä". Myös tässä hän on täysin oikeassa...

Rabbin ehdotukseen en usko. Vähän niin kuin vaihtaisi Audinsa Ooppeliin ja pitäisi kuitenkin bemarin logon konepellillä ja odottaisi, että samat kyydit. Tai tarjoaisi silliä lohena.

Itseasiassa Suomessa ON jo se Suomen Euro. Jokainen EU:n maa on viime kädessä itse vastuussa omasta talouspolitiikastaan. Puhutaan suvereeneistä EU-maista.

Euron syyttäminen on liian helppo selitys lamakausille ja kriiseille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 11. 2011 16:04
Velallisen osa ei ole helppo. Mutta täytyy myöskin muistaa ettei varallisuudenkaan ylläpito ole helppoa.

Vielä vaikeammaksi se käy jos ampuu itseään niin sanotusti jalkaan. Suomi on niin syrjässä ja jo tyhjättynä korkeammasta teknologiasta ettei sillä ole vähäisintäkään järkeä irrottautua eurosta.

Sen sijaan sillä olisi hyvin suuri syy tervehdyttää taloudellisia rakenteita. Sillä parhaimmassa kunnossa olevat euroopan maat, tulevat pitkässä juoksussa olemaan hyödyn saajia yksityistämisen lähtiessä käyntiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 12. 2011 18:06

.

Viimeisimmät päivitykset, Kollaa kestää ja kannatus pysyy

"Perussuomalaisten 19,9 prosentin kannatus on edelleen eduskuntavaalituloksen (19,1) yläpuolella, mutta kannatuksen suunta on nyt selkeästi alaspäin. Kesäkuun 23 prosentin huippulukemista pudotusta on tullut yli kolme prosenttiyksikköä.

Kokoomuksen suosio nousi kesän lopulla 24 prosentin tuntumaan, ja pääministeripuolue on pystynyt pitämään kannatuksensa koko syksyn ajan 24 prosentin yläpuolella. Marraskuun 24,3 prosentin lukemissa on pieni 0,1 prosenttiyksikön lasku edellisestä mittauksesta."

(http://yle.fi/ecepic/archive/00453/Puoluekannatusgallu_453148b.jpg)

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/perussuomalaisten_kannatus_on_laskussa_3075400.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 12. 2011 21:09
.

"Tilattujen" noottien aika on ohi, viimeinen sellainen tuli yllätys yllätys Ruotsista jossa Daniel Poohls yritti yleistää Ruotsin tilannetta Suomeen ja meni oikein kunnolla läskiksi, sillä toisin kuin Ruotsissa ei sivistysmaissa ole tapana nimitellä ketä tahansa fasistiksi

"Yle om Daniel Poohls (Expo) försök att pracka sina svenska etiketter på finländare: ”Om man vill säga att det är dumt att förenkla och dela in folk i grupper så ska man inte göra det själv.”"

http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/

"Joskus valitset väärän sanan. Toisinaan he yrittävät provosoida. Toivon, että tämä oli yksi edellä, kun Daniel Poohl nimeltään Jussi Halla-aho on fasisti.

Koska se on niin tyhmä peliin. Daniel Poohl johtaa Expo-lehden kattaa ulompi oikea, populismi ja suvaitsemattomuus on leviämässä maailmassa. Jos haluat sanoa, että se on typerää yksinkertaistaa ja jakaa ihmisiä ryhmiin niin sinun ei pitäisi tehdä sitä itse. Ei vain koska se voidaan tulkita herjata, mutta koska se ei ole keskustelua entisestään.

Mutta mitä Daniel Poohl sanoa? Ja mitä hän uskoo sen tuovan keskusteluun? Hyödyntää fasisti ja natsi-kortti on usein liioiteltu ja johtaa vain sana menettää merkityksensä. Ne, jotka sympatiaa Halla-aho päättelee myös, että on olemassa loppua argumentit, sillä se viittaa retoriikkaa.

Ja mikä oli vaikutus? No, Poohl puolestaan ​​Web itse leimattiin vasen journalisti ja päätoimittaja ulompi vasen julkaisu. Ja lisäksi Suomen ja Ruotsin, joten hän sai merkinnän "ruotsalaispäätoimittaja" ("ruotsalainen toimittaja") ja jotka kommentoivat mielestä suuret Ruotsin veljekset ei olisi niin paljon näkemyksiä."

http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/&ei=fSPlTsR_r4riBLvd6JUF&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CC0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DS%25C3%25A5%2Bh%25C3%25A4r%2Bklokt%2Bskriver%2BAnna%2BB%25C3%25A4ck,%2BYle,%2Bi%2Bredaktionens%2Bblogg%2Bom%2Bsvenskar%2Bsom%2Bkommer%2Btill%2BFinland%2Boch%2Btror%2Batt%2Bde%2Bkan%2Bk%25C3%25B6ra%2Bmed%2Bsin%2Bf%25C3%25B6r%25C3%25B6dande%2B%28f%25C3%25B6rtalande%29%2Bsvenska%2Bretorik%2Bp%25C3%25A5%2Bfinl%25C3%25A4ndarna.%2BFinland%2B%25C3%25A4r%2Binte%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Dimvns

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 12. 2011 09:09
Viisaita sanoja yllä. Ja muutenkin - kaikista ikävistä EU-uutisista huolimatta - päivä tuntuu paistavan hyväntahtoisesti, kun Joulu on jo ovella.
                                 (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Jouluilo2.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 12. 2011 09:09

.

Toisaalla sitä vaan "mutustellaan" Suomen perustuslakia miten se saadaan "sopimaan" ulkopuolisten sopimuksiin

Kettunen (ps.) varoittaa pääministeriä valtakunnanoikeudesta

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Pentti Kettunen muistuttaa pääministeri Jyrki Kataista (kok.) kunnioittamaan Suomen perustuslakia. Kettunen varoittaa, että Katainen voi joutua valtakunnanoikeuteen, mikäli pääministeri ohittaa perustuslakivaliokunnan kannan Suomen suhtautumisessa Euroopan pysyvään vakausmekanismiin EVM:iin. "

http://www.yle.fi/alueet/kainuu/2011/12/kettunen_ps_varoittaa_paaministeria_valtakunnanoikeudesta_3096901.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 12. 12. 2011 18:06
Oikeistolainen -ja rahavallan mediat tukivat Perussuomalaisia vaalijytkyyn

”Mediajulkisuus avitti perussuomalaisia viime kevään eduskuntavaalivoitossa, kertoo tuore tutkimus. Timo Soinin nostaminen suurimpien puolueiden puheenjohtajien tv-keskusteluun oli tutkijoiden mukaan merkittävänä apuna puolueelle.
Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen tekemän tutkimuksen mukaan perussuomalaisten viimekeväinen eduskuntavaalivoitto sai pontta median antamasta laajasta huomiosta.
- Timo Soini nostettiin tv-keskusteluissa niin sanotusti pääministerisarjaan, vaikka kannatukseltaan puolue jäi suurimmista, sanoo hankkeen vastuullinen johtaja Ville Pernaa.
Tutkimuksen mukaan vaaliuutisointia hallitsi euron talouskriisi ja perussuomalaisten kannatuksen nousuun liittyvä uutisointi. Perussuomalaisiin ei suhtauduttu pelkästään myönteisesti, vaan arvostelua esiintyi muun muassa lehtien pääkirjoituksissa.
Talouskriisistä käydyissä keskusteluissa Timo Soini ja kokoomuksen Jyrki Katainen toivat selkeimmin mielipiteensä esille. Soini vastusti euroalueen vakuusrahastoon osallistumista ja Katainen puolestaan kannatti.”

Tämä nyt vain kuvaa medianvaikutusta nykyiseen äänestäjäkuntaan. Nykyään itsekeskeisyys on koko yhteiskunnankattava ilmiö. Puolueista niiden, aatteista ja ideologiasta ei juuurikaan puhuta.
Erilaiset henkilöiden mielikuvat jylläävät nyt mediakenttää.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/tutkimus_media_apuna_perussuomalaisten_jytkyssa_3099009.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 12. 12. 2011 19:07
Aselain kohdalla suorastaan kustiin perustuslain päälle ja nyt kun on muista kyse se on elämän ja kuoleman väärti laki. Eli laki ei koske kunnon Suomalaisia, on tämä ihmeellinen maa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 12. 2011 13:01
Sanojensa mittainen rehellinen, suomalainen mies

Kokkolalainen peruspersu Pertti Kotamäki kirjoittaa yllä olevalla otsikolla tyypillisesti asioita synkistäen. Kirjoitus on myös täydellisesti otsikon vastainen, koska se on suurimmalta osalta täyttää tuubaa, ei siis ainakaan rehellistä. Tai sitten meillä on kovin erilainen käsitys rehellisyydestä.

Kotamäki kirjoittaa taitetusta indeksistä, että sen piti olla väliaikainen ja palautua vuonna 2000. Mistähän tämä ”tieto” on peräisin. Eläketurvakeskuksen tiedottaja Kimmo Kontio nimittäin väittää, että 20/80 indeksi oli tarkoitettu pysyväksi laiksi. ”Muistikuva ns. taitetusta indeksistä ei perustu tosiasioihin. Mitään tietoa tai asiakirjaa väliaikaisuudesta ei ole olemassa.” Jos joku pystyy osoittamaan jotain toisenlaista faktaa, niin olen valmis muuttamaan käsitykseni.

Oudoin on Kotamäen väite, että eläkeläisten ostovoima pienenee vuosittain 2-3 prosenttia. Hän laskee, että vuodesta 2000 tähän mennessä eläkeläiset ovat menettäneet ostovoimaansa noin 27 %. Miten tuo on mahdollista, kun 80 % on sidottu elinkustannusindeksiin ja loppu 20 % palkkaindeksiin, joka on noussut enemmän. Ymmärtäisin hyvinkin, jos olisi kirjoittanut eläkeläisten menettäneen suhteessa palkansaajiin, mutta että ostovoima kokonaisuudessaan on pienentynyt tuon määrän. Se ei voi pitää paikkaansa.
Tosiasia nyt kuitenkin on se, että vuodesta 1996, jolloin taitettu indeksi tuli voimaan, ovat maksetut työeläkkeet nousseet 34 % vuoteen 2010 mennessä. Samana aikana kuluttajahintataso on noussut 26 prosenttia. Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen, kun palkansaajien reaaliansiot kehittyivät samana aikana tasan 3 prosenttia.
Mitä tulee eläkeläisten ostovoiman kehitykseen 2000-luvulla, löytyy tuolta aika kattavaa tietoa. Sivuilla 19-20 löytyy yhteenveto kuuden erikokoisen eläkkeen osalta.

http://www.veronmaksajat.fi/File/76491a71-695a-41f3-9cb2-8f0c328e7d52/Elakkeet_verot_ja_ostovoima_selvitys.pdf

”Rehellinen suomalainen” väittää myös, että hallitus koottiin demokratia unohtaen. ”Hallitukseen pitää saada puolueet, joille kansa on antanut valtuudet.” Tyypillistä persuilua. Kansa nyt kuitenkin oli 63,17 prosenttia antanut nykyhallitukselle valtakirjan, kun taas persuille kansasta vain 19,05 prosenttia. Kaiken lisäksi perussuomalaiset kieltäytyivät itse jo hallitusneuvotteluista, puhumattakaan hallitukseen menosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 13. 12. 2011 13:01
Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki turhaan kun he katsoo vaimon tulot. Avioero ja muutto eri osoitteeseen nostaisi tuloja ja siittä vuokrakämpästä voisin tehdä vaikka puusepän verstaan, ruoka tuotaisiin kun olen sairas ja kuntoutukset joissa nyt käyn olisi ilmaisia ja taskut pullottais taxilappuja eikä tarvis maksaa lääkkeitä ja saisin hoitajan käymään, pesulapalvelut ja siivoojan. Systeemi ajaa mut siihen hyvin pian, nyt hoitajan käynti 1t arkisin olisi maksanut 700€ kuussa ja lisää josen itse huolehtisi lääkkeiden annostelusta. Leikattu indeksi on suurinpia kusetuksia mitä eläkeläisille on tehty ja yhtä tilapäinen kuin autovero. Arviolta tuloni olisi noussut työssä 500€/kk ja sairaskassa maksoi kaikki lääkkeet ja lääkärissä käynnit ja silmälasit yms.

Soini vähän huutaa perään niin siittä tehdään pelle koko hallituksen voimin. Häpeän olla Suomalainen ja osa tätä systeemiä, jos elän niin seuraava ääni on lujassa ja luuten laittavani koiranpaskaa lippuun numeron kohdalle. Odotan päivää kun kelasta tulee kirje jossa on itsemurha tabletit meille turhille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 12. 2011 14:02
Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki

Eläkkeen heikosta ostovoiman kehityksestä voit kiitokset lähettää  suoraan sosiaalidemokraattien presidenttiehdokas Paavo Lipposelle, jonka hallitus sääti eläkeläisille leikatun indeksin .

Olen seurannut oman iäkkään äitin eläkkeen kehitystä, ja kyllähän se laittaa vihaiseksi. Yli 45 vuotta työelämässä ja siinä sivussa monta lasta ja veronmaksajaa yhteiskunnalla synnyttämällä saa 60 euroa suuremman eläkkeen kuin takuueläkeläinen, joka ei ole tehnyt ansiotyötä päivääkään.

Yksi syy eläkkeen pienuuteen on tietysti se, että äitini ei ehtinyt kartuttaa työeläkettä kuin 15 vuotta. Mutta silti. Apteekkiin menee usein yli 100 euroa. Miten ihmeessä tuollaisilla tuloilla voi pärjätä? Eihän sitä voikaan, koska me lapset joudumme auttamaan taloudellisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 13. 12. 2011 14:02
Teidän äidillä on asiat hyvin kun lapset auttaa, itse olen lapseton joten vaimon kukkarolla pitää käydä. Kauanko jaksaa hoitaa ja kattella sairasta miestä jonka pitäis olla elämänsä kunnossa kaikinpuolin ja tuoda tilipussi kerran kuussa kotiin, töitä kerkesin tehdä 27v ja onneksi viimeiset vajaa 10v hyvällä palkalla mutta joku syö mun eläkettä. Ilman säästöjä ja perintöä keräilisin tölkkejä että saisin nikotiinipurkat maksettua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 12. 2011 14:02
Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen. Vanhalla järjestelmällä tulisi vähemmän. Puhun siis tietysti bruttoeläkkeestä.

Enpä usko, että toimeentulo-ongelmat ovat suoraan verrannollisia eläkeindeksiin, vaikka se pitkässä juoksussa antaakin eläkeläisille vähemmän kuin palkansaajille. Lääkemenojen lisäykset tapahtuvat riippumatta mennäänkö uudella vai vanhalla systeemillä. Samoin pienet eläkkeet ovat pieniä molemmilla systeemeillä.

Taloudellisesti huonoina aikoina taitettu systeemi voi olla parempikin kuin entinen systeemi, koska palkansaajien reaaliansiot eivät kehity. Juuri nyt on näin siksi, että palkansaajilla meni huonosti viimeisen vuoden aikana. Elinkustannusindeksi nousi 3,8 %  ja palkkaindeksi tasan 3,0 %. Taitettu 80/20 indeksi antaa siis tuon 3,61 %.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 12. 2011 15:03
Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen. Vanhalla järjestelmällä tulisi vähemmän.

2011 kansaneläke nousi 0,4% ja inflaatio taisi laukata yli 3% vuosivauhdilla. Viime vuosina erityisesti eläkeläisen menoissa vaikuttavat asuminen ja lääkkeet ovat nousseet keskimääräistä enemmän. Eläkeläisille pitäisikin olla oma indeksi, jossa painotetaan heille tyyppillisä kuluja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 13. 12. 2011 15:03
No nyt mutta se ei ole kuin pieni kiinniotto eikä korjaa vuosien takaisia menetyksiä. Ihan esimerkkinä kun olen käynyt kuntoutuksessa Kela korvaa 9€ ja mä maksan reilu 40€ ja tällä pärjään ilman hoitajaa kotona. Maksan 190€/kk että toimintakyni säilyy ja se on pois mun eläkkeestä ja on melko iso lovi siihen ja sillä yhteiskunta säästää paljon kun pärjään yksin, mitä maksaisi asumiseni palvelutalossa mihin keväällä meinasin joutua vaan olen Pohjalaisella sisulla noussut ja huhtikuussa tuli lääkekatto täytenn mutta syön lääkkeitä/vitamiinejä joita ei korvata n.1500€ vuosi menee nyt ja taas eläkkeestä pois. Toivo on soinissa että panee asioita kuntoon ja olen lähettänyt spostia ja ainut joka on vastannut, täsmälleen sama posti on mennyt ministereille ja parille muulle kansanedustajalle jotka eivät ole vastanneet eli ovat ketkuja.

10+ Toisen luokan kansalaiselle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 13. 12. 2011 16:04
Katselin eduskuntakeskustelua telkusta,kun perussuomalaiset käyttivät ryhmäpuheen vuoronsa.
tuli mieleen vanhat taistolaiset oli siinä semmoista paatoksellista vuodatusta kapitalismin pahuudesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 12. 2011 18:06
Tämänkertaisessa välikysymyskeskustelussa hallitus teki ennätyksen satujen kertomisessa. Että vielä kehtaavat silmää värähtämättä kehua tätä EU:n kriisiaikaa leikkauksineen kaikkineen. Vieläpä puhuvat kuinka kaikki kai muistavat miten ankeaa oli ennen EU-aikaa, siihen aikaan kun hyvinvointivaltio rakennettiin, kuinka epävaakaata ja turvatonta (!) silloin oli, kuinka nyt on ihan pakko pelastaa tämä mätä eurojärjestelmä, vaikka menisivät viimeisetkin siemenperunat.

Röyhkeys tekee näinä päivinä ennätyksiä. Ja lisäksi meiltä vaaditaan vastuunkantoa finanssipelureiden hyväksi, jotta voisivat tyytyväisinä jatkaa kansan alistamista. Milloin pelurit ovat näyttäneet vastuunkantoa, solidaarisuutta ja isänmaanrakkautta? Vastaus on helppo - ei koskaan. Ja heidän puolesta meidän on nyt uhrauduttava.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 12. 2011 19:07
Uskomattomalla tavalla hallitus kehtaa ylistää euroa ja EU:n tiivistämistä. Eurosta on kuulema ollut hirveästi hyötyä, uskokaa nyt vihdoin. No miksi sitten on eletty velaksi? Miksi sitten budjetti on alijäämäinen? Vain senkö takia, että se on niin kivaa? Koska jos on mennyt hyvin, miksi sitten leikattu ja ajettu alas yhteiskuntarakenteita? Vain senkö takia, että se on niin kivaa? Miksi nyt vaikeuksista syytetään lähinnä vuoden 08 taantumaa, kun hallituksen väitteiden mukaan Suomea oli hallittu niin hyvin ettei se Suomeen tulisikaan? No miksi se sitten tuli? Ja jos markkaan siirtyminen toisi vielä suuremman työttömyyden kuin 90-luvulla, sen jälkeen kun Suomi kovalla kädellä laitettiin eurokuntoon, niin millä perusteella sellaista voidaan kirkkain silmin väittää, kun vielä 80-luvulla ei ollut työttömyyttä nimeksikään, ei pankkikriisejä, ei valtionvelkaa. Kuinka voidaan punastumatta valehdella näin törkeästi?

Luuleeko hallitus että kansa on niin  tyhmää ja muistamatonta, että sille voidaan syöttää mitä satuja vain?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 12. 2011 05:05
Persujen äänestäjäkunta koostuu lähinnä eläkeläisistä ja opettajista. Molemmat ryhmät elävät vahvan euron varassa.

Jos euro kuopattaisiin olisi tuolla ryhmällä edessään kivinen tie. Kukaan ei pystyisi heitä auttamaan.
Eniten minua ihmetyttää se kiihko millä halutaan ankeisiin aikoihin, vaikka tiedetään jo etukäteen että väestömme on ikääntynyttä ja työkyvytöntä suurimmaksi osaksi.

Toisaalta myöskin päiväkodeissa pilattu nuorempi väestö,  on taas työkyvytöntä siitä syystä että he ovat lähes vanhuuteen asti todellisia lapsia, saatuaan erittäin vahvan ja virikkeellisen sekä raumatisoivan päivähoidon. Tämän jälkeen tervehtyminen ja kasvaminen aikuisuuteen vie vuosikymmeniä.

Olen monesti sanonut että minulle henkilökohtaisesti sopisi hyvin reaalitalouteen siirtyminen. Epäilen sen kuitenkin olevan todellisuudessa tälle aktiiviselle äänekkäälle Persujoukolle täydellinen murheen päivä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 12. 2011 11:11
Ei eurosta luopua tarvi mutta pitääkö sitä jakaa miljardikaupalla maihin jotka eivät edes tule yrittämään velan maksua. Oma kansa voi huonosti ja armeijaan ei ole rahaa + poliiseja pannaan mieron tielle muutamasata ja nyt jo on pulaa henkilöstöstä. Tietenki eläkeläisiä tulee lisää kun tänne kurjuuteen ei monikaan halua tehdä lapsia, tilanne kyllä korjaantuu pian kun sairaanhoito romattaa ja hautaustoimistossa menee hyvin eli kohta ei eletäkkään vanhaksi ja terveydenhuoltoa ei työn puolesta ku 50v niin saa potkut oli kunnossa tai ei. Vaasa tehostaa lakkauttamalla 2 terveyskeskusta ja Itella suunnittelee kuinka saadaan itsemurhapillerit jaettua sairaille ja vanhoille, Kela varmaan auttaa postituslistojen kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 12. 2011 12:12
Persujen äänestäjäkunta koostuu lähinnä eläkeläisistä ja opettajista. Molemmat ryhmät elävät vahvan euron varassa.  Jos euro kuopattaisiin olisi tuolla ryhmällä edessään kivinen tie. Kukaan ei pystyisi heitä auttamaan.

Epäilen sen kuitenkin olevan todellisuudessa tälle aktiiviselle äänekkäälle Persujoukolle täydellinen murheen päivä.

Mihin tutkimukseen tai lähteeseen perustuvat nimimerkki Original Wiikin yllä olevat tiedot tai väiitteet? Helsingin Sanomat on juuri uutisoinut, että perussuomalaiset ovat Suomen suurin työväestön puolue. Muissa tutkimuksissa olen havainnut, että perussuomalaisten kannattajakunnan keki-ikä on alempi kuin niin sanotuilla kolmella suurella puolueella.

Eläkeläisiä on varmasti perussuomalaisten kannattajissa mutta ei suinkaan tyypillisesti ja suhteellisesti muita enemmän, kuten nimimerkki Original Wiik väittää. Ja eläkeläisikin on eri tuloryhmissä. Pienituloiset eläkeläiset ovat jo nyt taloudellisesti tiukoilla, eikä nimimerkki Original Wiikin tarvitse odottaa vesi kielellä sitä päivää, kun euro kaatuu ja näille eläkeläisille koittaa ahdistuksen ajat. Se on kylmä reaalitodellisuus jo nyt.

Mutta riipumatta siitä, mitä puoluetta pienituloinen eläkeläinen äänestää, hänelle on ollut kohtalaisen samantekevää, mikä valuutta on käytössä ja mikä on vaihtokurssi esim. verrattuna dollariin. Tuo pienituloinen eläkeläinen kun ei matkustele eikä liioin tee suuria hankintoja.

Tiedän henkilökohtaisesti eläkeläisiä, joilla pienessä kerrostaloasunnossa on vuosikymmeniä vanhat huonekalut, vaatteet jne. Vain aivan pakolliset hankinnat on tehty sinä aikana kun Suomi ollut eurossa ja EU:ssa. Sadan euron digiboksi ja ehkä mikroaaltouuni. Tuolle ihmiselle on aivan sama, mikä on päivän vaihtokurssi suhteessa dollariin. Mutta tämä kaikki lienee niin kaukana nimimerkki Original Wiikin elämän ympyröistä, ettei hän voi kuvitellakaan, että tällaista ankeutta esiintyy Suomessa vuonna 2011.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 12. 2011 14:02
Elinkeinoelämä haluaa taxfree likenteen takaisin. EU sen estää. Vain euron kahleista pääseminen ja esim. oma markka takaa entisten hyvien aikojen paluun. Seuraavassa Antti Pesosen ajatuksia:

"Euro on tullut kalliiksi monella tavalla - Suomi tarvitsee oman rahan
 Presidenttiehdokas Paavo Lipponen varoittaa eurosta luopumisen tulevan
kalliiksi. Pääministeri Katainen ja valtiovarainministeri Urpilainen väittävät
omaan rahaan palaamisen merkitsevän lamaa. Perusteluja näille väitteille
ei ole kuultu.

   Euron käyttöönotosta päätettiin Suomessa merkillisellä tavalla. Eduskunta
päätti marraskuussa 1994 Suomen liittämisestä Euroopan unioniin
2/3 enemmistöllä. Eduskunta liitti jäsenyyspäätökseen ponnen -
päätöslauselman - jonka mukaan euron mahdollisesta käyttöönotosta
päätetään eduskunnassa myöhemmin erillisen lakiesityksen pohjalta.
 Tuota lakiesitystä ei ole koskaan eduskuntaan tuotu. Markan käytöstä
luopumisesta ja euron käyttöönotosta ei ole olemassa Suomessa säädettyä
lakia.

      Euroon siirtymisestä päätettiin v. 1998 eduskunnan yksinkertaisella (!)
enemmistöllä. Päätös tehtiin samalla kun eduskunta äänesti hallituksen
luottamuksesta. Silloinen pääministeri Paavo Lipponen ja valtiovarainministeri
Sauli Niinistö olivat keskeiset henkilöt. Heidän mukaansa päätös euroon
siirtymisestä oli tehty jo marraskuussa 1994 - vaikka tuolloin eduskunta
erikseen päätti, että europäätös tehdään myöhemmin!
Suomi saatettiin "eurokuntoon" Lipposen hallitusten aikana 1990-luvun
lopulla. Suomen piti täyttää EU:n talous- ja rahaliiton, EMU:n
lähentymiskriteerit.
       Suomessa eurokunto saavutettiin mm. leikkaamalla valtion kunnille
maksamat valtionosuudet puoleen. Tämän lisäksi kunnille siirrettiin uusia
tehtäviä. Valtio vetäytyi rahoitusvastuustaan. Seurauksena oli kuntien
rahoituskriisi sekä terveydenhoidon, koulutuksen ja sosiaaliturvan jatkuva
leikkaaminen. Eriarvoisuus ja köyhyys kasvoivat voimakkaasti. Kunnat
korottivat pakon edessä veroprosenttejaan ja erilaisia maksuja samalla kun
valtiovalta toteutti EU:n ohjaamaa politiikkaa ja myi valtion omaisuutta
pilkkahintaan ulkomaisille sijoittajille.
      Kun valuutan arvoon ei ole voitu vaikuttaa, on jousto tapahtunut työttömyyden
lisääntymisenä sekä työn ja tuotannon siirtymisenä euroalueen ulkopuolelle.
Virallisen propagandan mukaan euro kuitenkin on tuonut vakautta.
       Nyt Suomelle ja suomalaisille erittäin kalliiksi käyneen politiikan tekijät
sanovat, että markan paluu tulisi kalliiksi. Tosiasiassa oma raha on
välttämätön väline oman talouden rakentamiseen ja hyvinvoinnin
turvaamiseen.

     EU:n ja euron epäonnistumisen yksi syy on siinä kenen ehdoilla päätöksiä
tehdään. Niitä tehdään suurteollisuuden ja -sijoittajien ehdoilla. EU on
suurten jäsenmaiden ja suuryritysten johtama harvainvalta. Se ei ole rauhan
ja hyvinvoinnin tae vaan ruutitynnyri.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 12. 2011 20:08

Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki turhaan kun he katsoo vaimon tulot.


Aikaisemmin esittämäni luvut koskevat nimenomaan työeläkkeitä. Kaiketi myös Eklundin kohdalla on kysymys työeläkkeistä, kun muistelisin lukeneeni että hän kertoi olleensa aikaisemmin Kemiralla töissä esimiestehtävissä.

Jos kerran puhutaan vajaan viiden vuoden eläkeajasta, oletan eläköitymisen tapahtuneen joskus alkuvuodesta 2007. Näin ollen indeksikorotuksia on tullut 4 kappaletta, eli vuosien 2008,2009,2010, 2011 alussa. Indeksikorotukset antavat jo takuueläkkeen tasossa huomattavasti enemmän kuin tuo Eklundin esittämä summa.

Joku tässä ei kyllä nyt täsmää.



Olen seurannut oman iäkkään äitin eläkkeen kehitystä, ja kyllähän se laittaa vihaiseksi. Yli 45 vuotta työelämässä ja siinä sivussa monta lasta ja veronmaksajaa yhteiskunnalla synnyttämällä saa 60 euroa suuremman eläkkeen kuin takuueläkeläinen, joka ei ole tehnyt ansiotyötä päivääkään.

Yksi syy eläkkeen pienuuteen on tietysti se, että äitini ei ehtinyt kartuttaa työeläkettä kuin 15 vuotta.


Miten on mahdollista olla työelämässä 45 vuotta ja kuitenkin työeläke on karttunut vain 15 vuotta ?  Kenties toiminut yrittäjänä ilman järjestettyä eläketurvaa ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 12. 2011 20:08
En ollut esimiestehtävissä vaikka kaksi käskytettävää olikin, olin siis periaatteessa esimiehenä mutta työn luonteeseen kuului ohjeistus mitä ja kuka tekee ja koska. Tämä tehtiin hienoluoteisesti ja koskaan ei ollut ongelmaa. Mä istuin vahtimassa palvelimia ja joskus lähdin kierrokselle koska oma työ piti tehdä aikana että käyttäjiä on vähän eli olin usein iltaisin tai pyhänä mytta tehdas pyöri 5 vuorojärjestelmällä. Sain onneksi kohtuulisen korvauksen ja pääsy oli joka oveen eikä tarvinnut leimata itseä ulos jos lähdin ostamaan tarvikkeitä kunhan pysyin sopivissa rajoissa. Olisin vielä vuoden jatkanut nutta meidät petettiin ja ulkoistettiin ja mulla se oli pöydän siivoaminen ja salasanat kassakaappiin. Kipeänä tein töitä kotoa käsin ja työaikaa ei varsinaisesti ollut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 12. 2011 21:09
No vaikka palkka olisi vain tavallisen duunarin, kai sitä eläkettä selvästi yli takuueläkkeen on karttunut. Niinpä tuo 24 euroa vajaassa viidessä vuodessa työeläkkeeseen tuntuu täysin oudolta ja mahdottomaltakin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 12. 2011 21:09

Miten on mahdollista olla työelämässä 45 vuotta ja kuitenkin työeläke on karttunut vain 15 vuotta ?

Suomessa yleinen yksityisalojen työeläkelaki, TEL, on säädetty 1960 luvun alussa. Silloin myös yleisesti ottaen yksityisellä sektorilla työnskentelevien eläke alkoi karttua. Äitini meni ensimmäiseen työpaikkaansa 1930 luvulla. Hänen mummunsa ei koskaan ehtinyt saada minkäänlaista eläkettä vaan kuoli ns sorvin ääreen olleessaan yli 80 vuotias.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 12. 2011 21:09

.

Noh kohta kun ei enää makseta eläkkeitä niin todetaan että on palattu samaan kohtaan mistä lähdettiin joskus 1800-luvulla

Se on fantastista

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 12. 2011 22:10
Suomessa yleinen yksityisalojen työeläkelaki, TEL, on säädetty 1960 luvun alussa. Silloin myös yleisesti ottaen yksityisellä sektorilla työnskentelevien eläke alkoi karttua.

Niinpä, 1.7.1962 voimaan tullut työeläkelaki on sosialidemokraattisjohtoisen ay-liikkeen yksi merkittävistä saavutuksista.

http://www.sak.fi/suomi/tietoasaksta.jsp?location1=5&sl2=3&sl3=1&lang=fi&id=30765
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 12. 2011 22:10
Laita Kivimäki mulle yksärillä pnumero ja toivomus mihinkä aikaan saa soittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2011 11:11
En tiedä mistä näitä Soinin avustajia on poimittu, mutta aika hurjia kavereita.


Ihmettelinkin mistä tässä kirjoitetaan, mutta ilmeisesti kysymys oli tässä Timo Soinin avustaja Oskari Juurikkalasta. Hänhän on toiminut Cannonball-ammuskelusta tuomitun Juha Larssonin yhtiökumppanina.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121514943759_uu.shtml

Olisiko ”poiminta” suoritettu peräti tiettyjen yhteisten näkemysten takia ?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121414943759_uu.shtml?ref=leiki

---  ---  ---  ---

Olen pitänyt perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerneriä lähes asiallisimpana persuna. Käsitys kyllä koki hieman kovia, kun luin tämän Jussi Saramon kirjoituksen Pirkon aikaisemmasta ja myös nykyisestä toiminnastaan.

http://saramo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91300-skarppaa-pirkko

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 15. 12. 2011 12:12
Sossujen tunkiota ei tarvitse kovin paljoa tonkia kun vastaan tulee jo paljon kovempia konnia kun nyt nämä jorma herran esiintuomat. Aivan lähimenneisyydestä löytyy mm. ihmiskaappaus ja paljon muuta mukavaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2011 12:12
Eipä nämä Helinin mainitsemat konnat ole kuitenkaan toimineet puolueen puheenjohtajan neuvonantajana. Siinä on aikamoinen ero.

Soinin johdonmukaisuuden, rehellisyyden, suoraselkäisyyden ansiota lienee, että miehen ja puolueen kannatus on noin vakaata, miten MTV3:n vaalikeskustelun "callup" osoitti!
Myös hakkaraisten sun muiden ylilyönnit osoittavat sen karun todellisuuden, mitä mieltä tavallinen rahvas on joidenkin suomalaisten hyvänuskoisuudesta. Se päätanttankin päähuoli on ulkomaalaisten hyvinvoinnissa, omat suomalaiset vähäosaiset voikin unohtaa ylitsevuotavan suvaitsevaisuuden nimissä.

Suomalaisen politiikan historian valossa ei voida puhua vakaasta kannatuksesta, kun kysymys on vain muutaman kuukauden ajanjaksosta. Tähänkin vakauteen on vaikuttanut koko tuon jakson poliittista keskustelua hallinnut Euroopan taloudellinen kriisi, josta Soini ja persut ovat ammentaneet kannatustaan.

Rehellisyydestä ja suoraselkäisyydestäkin voidaan olla hieman eri mieltä. Voidaanko pitää suoraselkäisenä toimintana sitä, että eduskuntavaaliohjelmaan laitetaan tahallaan kohtia, joita ei ole edes tarkoitus toteuttaa. Kysymys oli postmodernin taiteen kritiikistä, joka pitäisi jättää valtionavun ulkopuolelle. Soini siis tunnusti, että kysymyksessä oli tietoinen provo, jota puolue ei itsekään pidä tärkeinä.

Äänestäjille vaaliohjelman pitäisi olla tuoteseloste siitä, mitä puolue aikoo valtaan päästyään tehdä. Soini siis paljasti persujen tekevän valtaan päästyään hieman toisia asioita mitä vaaliohjelmissaan julistavat. Eikös se ole sitä äänestäjien harhaanjohtamista.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 15. 12. 2011 13:01
Vai ettei aivan puheenjohtajana , niinpä niin. Tuleepa vielä elävästi mieleen takavuosien Sundqvistit ja kumppanit, ja surullisen kuuluisa punapääoman puhallus. Se mikä minulle ainakin tulee ansimmäisenä mieleen sanasta sosialidemokraatti on ketku. Kyllähän noita kylämafiosoja on pilvinpimein myös Vaasassakin, kaikkihan tietävät kuinka paljon on noita sossujen suojatyöpaikkoja järjestelty kaupungin eri paikkoihin. Huvittavinta on sekin kun jotkut sossut jäävät eläkkeelle niin avaimia ei luovutetakkaan pois vaan käydään vielä eläkepäivinäkin nauttimassa talon eduista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2011 13:01
Vai ettei aivan puheenjohtajana , niinpä niin.

Tarkkuutta nyt vaikka kuinka lämpenet - kirjoitin puheenjohtajan (Soini) neuvonantajana.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2011 22:10
Perussuomalaiset ovat suivaantuneet Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilakuvasta, Kotimaa-lehti kertoo. Taisi Timo Soinikin illan presidenttikeskustelussa murista tästä asiasta.

(http://www.kotimaa24.fi/images/stories/2011/12joulu/RannansarjakuvaISOIN.jpg)

Sarjakuvataiteilija Ranta hämmästelee perussuomalaisten kritiikkiä ja pitää pilapiirrostaan tavallisena poliittisena satiirina.

Hän sanoo kritisoineensa piirroksissaan myös muita puolueita, mutta huonoa palautetta on tullut ainoastaan perussuomalaisilta.

- Hassua, että kansanedustajatasolla provosoidutaan pilapiirroksista tuolla tavalla. Toisaalta perussuomalaisten monet kansanedustajat toimivat muutoinkin hyvin hassusti monella tavalla ja niin ettei se sovi kansanedustajan arvolle, Ranta sanoo Kotimaa24:lle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 12. 2011 22:10
Perussuomalaiset ovat suivaantuneet Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilakuvasta, Kotimaa-lehti kertoo. Taisi Timo Soinikin illan presidenttikeskustelussa murista tästä asiasta.

Aivan suotta perussuomalainen rovasti suivaatui asiasta. Vanhana miehenä hän ei ymmärrä, että nykyään kirkolla ole enää mitään arvovaltaa. Sen ovat viimeistään pilanneet nämä huorapiispat ja huorakirkkoherrat, joista saamme lukea lehdissä. Ja se oppi, siinähän ole jäljellä enää mitään raamatullista. Pelkkää vesitettyä liirumlaarumia
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 15. 12. 2011 23:11

Aivan suotta perussuomalainen rovasti suivaatui asiasta. Vanhana miehenä hän ei ymmärrä, että nykyään kirkolla ole enää mitään arvovaltaa. Sen ovat viimeistään pilanneet nämä huorapiispat ja huorakirkkoherrat, joista saamme lukea lehdissä. Ja se oppi, siinähän ole jäljellä enää mitään raamatullista. Pelkkää vesitettyä liirumlaarumia


Taitaa tokaluokkalainenkin olla näitä puhdasoppisia ”piiskaa ja piikkivyötä” miehiä kun noin huorittelee. ;-)

En minä noista kuvista olisi tunnistanut kuin tuon Pirkko Ruohonen-Lernerin. Ketä mahtavat muut olla, onko Hakkarainen tuossa alhaalla ? Joulupukkikaan ei ihan Soinilta näytä.Onko rovastikin päässyt kuviin, tuohon oikealle ? Tuolla keskellä on ihan Soininvaaran näköinen ukko. :-)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 12. 2011 23:11
On tuolla joku demari ollut aivan innoissaan, kun Ilkka Kantola ilmoitti pyrkivänsä presidentiksi. Ettei vaan ollut Kivimäki?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=571909
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2011 09:09
Kivimäki ei ole näitä tosiuskovaisia, joten en ala huorittelemaan tokaluokkalaisen tavoin ketään. Hyväksyn aivan hyvin myös piispoille ja papeille avioeron. Niinpä tokaluokkalaisen laittama kovin lapsellinen linkki sopisi kyllä kaikilla tavoin paremmin hänen omaksi tekeleekseen.

Hyväksyn myös politiikkaan eronneita ihmisiä ja aivan hyvin saatan myös heitä äänestää. Eron syitäkään en tässäkään tapauksessa lähtisi ulkopuolisena arvioimaan ja toista osapuolta syyttelemään, kuten tokaluokkalaisella on muissakin yhteyksissä tapana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 12. 2011 10:10
.

Todella mautonta meininkiä, ei tuollainen "haistakaa paska teidät saa ampua" ole edes mitään huumoria

Voi vain kuvitella jos vastaava olisi tehty demareista tai kokkareista mikä älämölö siitä olisi noussut

Luultavasti se piirtäjäkin oli joku "hilkka-ahteen-kiusaaja" -demari

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 12. 2011 10:10
Kivimäki ei ole näitä tosiuskovaisia, joten en ala huorittelemaan tokaluokkalaisen tavoin ketään. Hyväksyn aivan hyvin myös piispoille ja papeille avioeron.

Ilkka Kantolan piispanura ei päättynyt avioeron takia vaan siksi, että julkisuuteen tuli hänen huoraaminen naispapin kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2011 11:11

Todella mautonta meininkiä, ei tuollainen "haistakaa paska teidät saa ampua" ole edes mitään huumoria

Voi vain kuvitella jos vastaava olisi tehty demareista tai kokkareista mikä älämölö siitä olisi noussut

Luultavasti se piirtäjäkin oli joku "hilkka-ahteen-kiusaaja" -demari


Kaverihan kertoi julkaisseensa pilakuvia kaikista suomalaisista puolueista, mutta vain persut nostivat älämölön.

Kysymyksessä on sama kaveri, joka julkaisi myös Muhammed-pilapiirroksia, jota tuskin ainakaan kukaan perussuomalainen paheksui.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Ranta



Ilkka Kantolan piispanura ei päättynyt avioeron takia vaan siksi, että julkisuuteen tuli hänen huoraaminen naispapin kanssa.

Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun joku löytää uuden rakkauden avioliitossa ollessaan ja lopulta päätyy avioeroon. Taustalla saattaa olla paljon asioita joista ulkopuoliset eivät tiedä mitään. Omaan vakaumukseeni ei kuulu tässäkään tapauksessa huorittelu.

Jotkut uskonnot eivät vieläkään hyväksy avioeroa, eikä meidän valtakirkkommekaan sitä näytä hyväksyvän ainakaan henkilökunnalleen ehdoitta. Pidän aika pimeänä sitä, että ihmiset hakevat omaan paheksuntaansa lyömäaseeksi uskonnon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 12. 2011 11:11

Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun joku löytää uuden rakkauden avioliitossa ollessaan ja lopulta päätyy avioeroon. Taustalla saattaa olla paljon asioita joista ulkopuoliset eivät tiedä mitään. Omaan vakaumukseeni ei kuulu tässäkään tapauksessa huorittelu.

Jotkut uskonnot eivät vieläkään hyväksy avioeroa, eikä meidän valtakirkkommekaan sitä näytä hyväksyvän ainakaan henkilökunnalleen ehdoitta. Pidän aika pimeänä sitä, että ihmiset hakevat omaan paheksuntaansa lyömäaseeksi uskonnon.


Minkä ihmeen takia Kivimäki jankuttaa avioerosta, kun se ei ollut syy, joka johti Ilkka Kantolan eroon? Viimeksi arkkipiispan vaaleissa finaalin asti ehdolla oli henkilö, joka oli ottanut avioeron kaksi kertaa.

Mitä sitten tulee huoritteluun, niin ihan Kivimäen sosialistisesta vakaumuksesta huolimatta tämä sana esiintyy Kymmenessä käskyssä, jonka on nyt sentään jonkinlainen Raamatun ydinkohta. Siellä sanotaan Älä tee huorin! Uudemmassa käännöksessä se on muodossa: Älä tee aviorikosta!

Raamatun kielessä huoraaminen on siis sama asia kuin aviorikokseen syyllistyminen. Ja jos kirkko väittää, että heillä oppi ja toiminta perustuu tähän kirjaan, niin kyllä kai nyt kaiken järjen mukaan on johdonmukaista, että ylimissä viroissa ja korkeinta pallkkaa ansaitsevat erovat, kun eivät pysty noudattamaan elämässään edes sellaista moraalia kuin seurakuntalaisten enemmistö, jonka yläpuolelle he ovat itsensä asettaneet. Jumalan ja ihmisen vällille.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2011 12:12

Minkä ihmeen takia Kivimäki jankuttaa avioerosta, kun se ei ollut syy, joka johti Ilkka Kantolan eroon?


Tiedät siis jopa paremmin kuin Ilkka Kantola itse, miksi hän päätti erota piispan virasta ? Uskomatonta !
Hänhän kuitenkin teki itse päätöksen piispan virasta eroamisestaan ja ihan omista lähtökohdistaan joita tokaluokkalainen ei taatusti voi tietää.

Katselin tuossa sen ajan keskustelua sen mukaan julkisuuteen tuli ensin Kantolan avioero sekä suhde erääseen naispappiin. Sitä seurasi mediamyllytys, jonka seurauksena Kantola itse päätti erota piispantehtävistä. Tässä siis järjestys.

Muun muassa körttiforumilla väitetään, että hänestä pidettiin ja valtaosa Turun- ja Salonseudun papeista olivat valmiita tukemaan hänen jatkoaan piispana. Jopa papisto on siis suvaitsevampaa kuin tokaluokkalainen tai tämä meidän keltainen lehdistö. Siellä johtopäätös oli se, että Kantola erosi mediakohun takia. Siellä hänen ainoaksi virheekseen laskettiin lähteminen myöhemmin mukaan politiikkaan ja vieläpä demareiden listalle. Joku arvioi hänen yksinkertaisesti ajatelleen kirkon parasta ja niin edelleen.

Kantolan eroon johtaneesta mediakohusta on tehty myös tutkimus, joka liittyy kirkon asemaan tilanteessa. Oli miten oli, vain Ilkka Kantola itse tarkalleen tietää eroamisensa syyn. Sain myös sen käsityksen, ettei ero piispan virasta olisi ollut edes välttämätön.

Ps. Pidän huorittelua sopimattomana kaikissa tilanteissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 12. 2011 12:12
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Markkinafundamentalistiset uskontolahkolaiset pelottelevat sillä, että markkaan siirtyminen tulisi äärettömän kalliiksi. Eivät kuitenkaan perustele.

Tuli vaan mieleen, että jos suhde on 1mk=1e, niin ei ainakaan kauppojen hintalappuja tarvitse kirjoittaa uudelleen. Mikä siinä sitten maksaa niin tuhottomasti? Kun mentiin euroon, kyllä silloin maksoi, koska kaikki hinnat oli kirjoitettava uudelleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 16. 12. 2011 12:12
Soinin uskonlahkolaisfundamentalististinen opportunismi olisi sitten se kansakunnan pelastus?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 12. 2011 13:01

Perussuomalaisten tie perustaa järkeen, tietämykseen ja historian opetuksiin. Hallitus ja sen lahkolaispapisto haluaa unohtaa menneet (tyhmyytensä) ja kehottaa katsomaan vain eteenpäin, ja ottamaan taloudelliset shokkiterapiat vastaan suurina mahdollisuuksina, luovana tuhona.
      Ei ei ja taas ei. Soinin tie on selvästi parempi kuin hallituksen sumussa vaeltaminen - kohti rotkoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 16. 12. 2011 14:02

Perussuomalaisten tie perustaa järkeen, tietämykseen ja historian opetuksiin. Hallitus ja sen lahkolaispapisto haluaa unohtaa menneet (tyhmyytensä) ja kehottaa katsomaan vain eteenpäin, ja ottamaan taloudelliset shokkiterapiat vastaan suurina mahdollisuuksina, luovana tuhona.
      Ei ei ja taas ei. Soinin tie on selvästi parempi kuin hallituksen sumussa vaeltaminen - kohti rotkoa.
Onko Roy Rabb tullut uskoon?
Soinin tiestä en tiedä mitään. Rukajärven tien tunnen ja tiedän kylläkin. Sinne vain Rabbkin gloppaamaan, siis jotostamaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 12. 2011 17:05
Minkä ihmeen takia Kivimäki jankuttaa avioerosta, kun se ei ollut syy, joka johti Ilkka Kantolan eroon?

Tiedät siis jopa paremmin kuin Ilkka Kantola itse, miksi hän päätti erota piispan virasta? Uskomatonta !

Nyt kannattaa olla tarkkana, jos haluaa ymmärtää, millä tavalla kehittyvät loppumattomat ikuisuusväittelyt, joissa Kivimäki on osallisena lähes aina.

Tapaus Ilkka Kantolan kohdalla on jo päädytty niin pitkälle, että Kivimäki on jankuttanut monta kertaa Kantolan eron piispan virastan johtuneen avioerosta.  Kivimäki yrittää tehdä väitteestä totuuden sitä tarpeeksi toistamalla, vaikka osoitin, että piispana toimii henkilö, jonka avioliitto on päätynyt eroon kaksi kertaa.

Tässä vaiheessa normaali ihminen olisi hiljaa tai vaihtaisi levyä, mutta eihän se sovi Kivimäelle, jonka on pakko jatkaa ja jatkaa ja saada lausua viimeinen sana, joka sekin on pelkkää valhetta, mutta jota lopen uupunut vastapuoli ei enää jaksa oikaista.

Yllä olevassa lainauksessa Kivimäki huutaa, Uskomatonta! ja kysyy, tiedänkö jopa paremmin miksi Kantola päätti erota. Lisäksi Kivimäki antaa ymmärtää, että on hyvin  perehtynyt tapahtumien kulkuun ja yksityiskohtiin.

Vastaan nyt Kivimäelle: Tiedän Kantolan eron syyt erittäin hyvin, koska olen lukenut (toisin kuin Kivimäki) Kantolan oman ja pitkän selvityksen eron syistä.

Kivimäen toteaa, että Kantola "teki itse päätöksen piispan virasta eroamisestaan ja ihan omista lähtökohdistaan joita tokaluokkalainen ei taatusti voi tietää". Jos Kivimäki olisi perehtynyt aiheeseen, hän tietäisi, että kirkkolain mukaan piispaa ei voi kukaaan erottaa. Ainoa mahdollisuus on, että piispa tekee sen itse.

Ennen eropäätöstä Kantola  sai arkkipiispalta viestin, jossa arkkipiispa toteaa: "Jos tuo lehdissä kirjoitettu pitää paikkansa, en näe, että sinulla on mitään mahdollisuutta jatkaa virassasi. Harkitse nyt itse. Päätöshän on sinun."

Kantola kutsuu itseään pettäjäpiispaksi ja kertoo samassa yhteydessä, että vaimo oli tietoinen uskottomuudesta jo vuonna 2000. Pettäminen jatkui siis vuosikaudet Kantolan toimiessa piispana.

Kantolan yksi perustelu uskottomuudelle on se, että hän asui virka-asunnossa, johon ei halunnut perheen muuttavan, koska pelkäsi, että lapsiiin tarttuu kaupungin "katulasten kaljoittelukulttuuri". Lisäksi Kantola esittää mediassa erikseen huomita herättäneen purkauksensa siitä, että vaimon täytyi sisustaa virka-asunto eikä kirkko auttanut siinä millään tavalla.

Että tuommoinen elististidemari tällä kertaa. Vaikutusvaltaisilla Facebook-kavereilla elvistelevä (ja varmasti myös elitistidemarina itseään pitävä) Kivimäki sopii hyvin pettäjäpiispan puolustajaksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 12. 2011 18:06

Tapaus Ilkka Kantolan kohdalla on jo päädytty niin pitkälle, että Kivimäki on jankuttanut monta kertaa Kantolan eron piispan virastan johtuneen avioerosta.  Kivimäki yrittää tehdä väitteestä totuuden sitä tarpeeksi toistamalla, vaikka osoitin, että piispana toimii henkilö, jonka avioliitto on päätynyt eroon kaksi kertaa.

Sinä väität, että jankutan syyksi avioeroa. Jos olisit itse tarkkana, totesin edellisessä vietissäni sanatarkasti näin ” Sitä seurasi mediamyllytys, jonka seurauksena Kantola itse päätti erota piispantehtävistä.” ja myöhemmin ” Oli miten oli, vain Ilkka Kantola itse tarkalleen tietää eroamisensa syyn.”  Itse asiassa kumpikaan noista ei tarkasti ottaen väitä syyksi suoranaisesti avioeroa, ensimmäisessä kirjoitin mediamyllytyksestä ja jälkimmäisessä jätin syyn avoimeksi.

Samalla tavalla sinä yrität jankuttaa ”huorin tekemisestä”, jotta asiaan saataisiin mahdollisimman paljon väriä.

Oikeusvaltioissa on hyvin pitkälle avioerotapauksissa luovuttu syyllisten (pettäjien) etsimisestä ja se on ollut koko ajan kirjoitusteni pointti. Sinulla taas korostuu pelkästään tämä tarkoitushakuinen huorin tekemisen vatvominen.

Quote
Että tuommoinen elististidemari tällä kertaa. Vaikutusvaltaisilla Facebook-kavereilla elvistelevä (ja varmasti myös elitistidemarina itseään pitävä) Kivimäki sopii hyvin pettäjäpiispan puolustajaksi. 

Sinun tämänpäiväistä kirjoitustasi lainaten ” Noinhan se usein  menee nettikeskusteluissa. Viimeisenä oljenkortena tartutaan henkilöön.”

Enpä muista, että minulla olisi kovin vaikutusvaltaisia fb-kaveraita, ellei sellaisiksi lasketa paria vaasalaista kansanedustajaa (Kumpula-Natri ja Mäntymaa). En muista heistä koskaan maininnneeni. Jos viittaat AKT: n työsuojeluvaltuutettuun, on hän rivitoimitsija joka nyt sattuu olemaan henkilökunnan ts-valtuutettu. Vaikea häntä on sillä perusteella pitää vaikutusvaltaisena. Tuttavuuskin perustuu siihen, että hän toimi aikaisemmin Vaasassa samassa rakennuksessa. Tokihan näin pitkään ay-toiminnassa mukana olleena myös väkisin tuntee paljon erilaisia vaikutusvaltaisia ihmisiä, mutta en kyllä pidä sitä kummempana meriiittinä.

Enpä muuten usko, että kukaan pitää itseään myöskään ”elitistidemarina”. Sehän on pelkkä taistolaisten ja sinun kaltaistesi persujen haukkumatermi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 12. 2011 18:06

Vai "tullut uskoon". Kuka tahansa ihminen on voinut olla uskossa koko ikänsä. On harmittomia ja vahingollisia uskontoja. Pahimmasta päästä mainitsisin sharia-islamin ja markkinaliberalismin. Jälkimmäiseen EU:n johtoeliitti kuuluu, ja jäljet hirvittävät.

Erityisen paha piirre noiden ääriliberalistien uskossa on kehoitus katsoa vain eteenpäin, oppimatta historiasta mitään, koskaan viisastumatta. Ei ihme että euro käy kuolikamppailua.

Oletteko muuten muistaneet viedä säästönne turvallisiin valuuttoihin? Mikäli euro romahtaa ja elämänne sen tien, älkää väittäkö etten varoittanut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 16. 12. 2011 21:09
Jos euro romahtaisi romahtaisi myöskin dollari. Sen jälkeen romahtaisi mailmantalous.
Mailmantalouden romahtaessa kävisi hyvin nopeasti selville että mailmaa hallitsisi vain yksi omistaja.

Markkinatalous tekee selvää jälkeä niistä,  jotka eivät ole sen lainalaisuuksia ymmärtäneet.
Toistaiseksi länsimaissa ollaan vielä sen verran korkealla tasolla,  ettei kukaan vapaaehtoisesti kivikauteen palaa.

Siksi uskonkin että niitä velkoja aletaan kuitenkin nöyrästi maksella. Se on länsimaille onneksi ja tulevaisuuden kannalta erittäin hyvä asia.

Mailmantalous elpyy ja kehitys pääsee taas jatkumaan. Tietoverkot laajenee ja vahvistuu jolloin kestävä kehitys ottaa taas aimo askeleita eteenpäin.  Velallisten (valtioiden)haluttomuus maksaa velkojaan estää mailmantalouden kasvun

Jonkun vähälahjaisen mielestä valtiot eivät pysty maksamaan velkojaan. Mutta tuo on täyttä puppua,  aina on velalliset pystyneet maksamaan. Niin valtiotkin,  myymällä omaisuutensa pääsee velallinen yleensä hyviin asemiin, velkaa jää kohtuullisesti,  josta sitkeydellä selviää. Ei ole kovin monimutkaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 16. 12. 2011 22:10
Jos euro romahtaisi romahtaisi myöskin dollari.... Sen jälkeen romahtaisi mailmantalous.
Mailmantalouden romahtaessa kävisi hyvin nopeasti selville että mailmaa hallitsisi vain yksi omistaja.

Jonkun vähälahjaisen mielestä valtiot eivät pysty maksamaan velkojaan. Mutta tuo on täyttä puppua,  aina on velalliset pystyneet maksamaan. Niin valtiotkin,  myymällä omaisuutensa pääsee velallinen yleensä hyviin asemiin, velkaa jää kohtuullisesti,  josta sitkeydellä selviää. Ei ole kovin monimutkaista.

Euron romahdus ei välttämättä johda koko maailmantalouden romahdukseen. Saksan muodostaa huomattavan osan euroalueen talouden dynamiikasta ja elinvoimasta. Saksan vahvuus on itse asiassa tärkeä tekijä, joka on huijannut Kreikan ja Portugalin kaltaiset maat toimimaan leväperäisesti.

On kuviteltu, että Saksan vanavedessä ollaan todellisuutta vakaampi ja varakkaampi talous. Alhainen korko tietysti ruokkinut harhakuvaa, jonka seurauksen esim. Espanjassa on kokonaisia "aavekaupunkeja". Valmiita tai puolivalmiita asuinalueita, joissa asunnot ovat jääneet käsiin konkurssiin ajautuneella rakennuttajalla.

Mitä pahemmin maa on velkaantunut, sitä pahempi tilanne sitä odottaa, mikäli euro romahtaa. Suomi ja Saksa selviävät vähemmällä. Mutta teitenkin Italian, Espanjan jne kurjuus vaikuttaisi myös meillä välillisesti.

Nimimerkki Original Wiik kirjoittaa: "jonkun vähälahjaisen mielestä valtiot eivät pysty maksamaan velkojaan. Mutta tuo on täyttä puppua,  aina on velalliset pystyneet maksamaan. Niin valtiotkin".

Tuo väitehän ei pidä paikkaansa alkuunkaan. Ihan tässä viimeisen 15 vuoden sisältä löytyy valtioita, joiden velat on leikattu. IMF:n sivulta löytyy esim. Ukraina, Pakistan , Argentiina, Uruguay ja jopa naapurimme Venäjä, jonka talouskriisi  1990-luvun lopussa on tuoreessa muistissa.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 17. 12. 2011 10:10
Perussuomalaisilla on kyllä hyviäkin asioita paljon, mutta tosiasia on että on siellä kaikenlaisia poppaukkoja mukana porukassa jotka vie uskottavuuden organisaatiolta. Toivotaan että johto osaisi siistiä tätä sakkia.

Potentiaalia on vaikka mihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 17. 12. 2011 18:06
Ryöstivät mun äänen turhilla lupauksilla ja pakenivat vastuuta, hallitukseen olisivat päässeet ja kaikki hallituspuolueet joutuivat myöntäymään niin miksi persut koska hallituksessa on kumminki vaikutusvalataa. Ne asiat mitä ne vastustaa tehdään kumminki, pettureita ovat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 17. 12. 2011 19:07
Oikeistopopulistie kansallisaatteelle tukea EU:sta

”Euroopan kriisillä voi olla muitakin, kuin taloudellisia seuraamuksia. Yleisen epävakauden ja keskinäisen luottamuspulan vuoksi maat voivat tiukentaa siirtolaispolitiikkaansa. Joulukuun 13. päivänä Brysselissä olleessa EU-maiden sisäministereiden tapaamisessa  käsiteltiin tätä kysymystä.
Ongelmat, jotka liittyvät viisumivapauteen ja vakauteen euroalueella ovat tiiviimmissä yhteydessä toisiinsa, kun ensisilmäykseltä näyttää. Ranskalainen Le Figaro kirjoittaa, että viime viikonloppuna olleessa EU:n huippukokouksessa varjoon jäi asiakirja, joka antaa mahdollisuuden soveltaa tiukkoja pakotteita niitä maita kohtaan, jotka rikkovat siirtolaislakia. Kysymys on uusista pelisäännöistä Schengen sopimuksen alueella.
Kreikka, joka toimii ns. laittomien siirtolaisten ponnahduslautana Eurooppaan, uudet pakotteet koskevat tarpeen vaatiessa jokaista Schengen sopimuksen maata.
Rajoittavia toimenpiteitä vastaan siirtolaisuuden alueella on esiintynyt EU:n sisäministeri Cecilia Malmström. Hän toivoo, että Euroopassa ei otettaisi käyttöön uusia rajoitteita, koska uudet pakotteet saattavat johtaa katastrofaalisiin seuraamuksiin. Tästä huolimatta Euroopassa on suuntauduttu päättäväisesti kansallisten arvojen puolustamiseen, totesi Venäjän Äänelle antamassaan haastattelussa Venäjän ulkoministeriön politiikantutkija Jelena Ponomarjeva.
EU:n lähteistä korostetaan, että siirtolaispolitiikan tiukentamista, johon kuuluu myös oikeus muutamille maille, rajatarkastusten palauttamiseen, ajavat läpi Saksa ja Ranska. Jos otetaan huomioon, että nimenomaan näistä kahdesta maasta pitäisi tulla uuden budjetti ja finanssiliiton perusta EU:n puitteissa, niin niiden näkemys vaimentaa ilman muuta Malmströmin epäilyt. Tästä seuraa, ettei Schengenin sopimuksen aluetta odota eurooppalaistaminen vaan nationalistaminen.”

Mitä mahtaakaan tästä asiasta tuumata Perussuomalainen puolue? Tämä on juuri oikeistopopulistien nykyistä maahanmuutovastaista aatetta, jolla he tekevät politiikkaa.
Se myös antaa Natsiliikeille tuulta purjeisiin.

http://finnish.ruvr.ru/2011/12/13/62132846.html

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 12. 2011 17:05
(http://www.kotimaa24.fi/images/stories/2011/12joulu/RannansarjakuvaISOIN.jpg)

Soini-pilapiirros pillastutti perussuomalaiset

Viikon takainen Kirkko ja kaupunki -lehden pilapiirros on saanut osan perussuomalaisten kannattajista hermostumaan. Lehden päätoimittaja Seppo Simola kertoo, että palaute on ollut poikkeuksellisen vihaista, hyökkäävää ja runsasta.

- Siellä on ollut aika kovaa kielenkäyttöä, mutta en nyt halua lähteä siteeraamaan niitä. Kun olen sitä palautetta katsonut, niin ehkä piirros ei niin kovasti harhaan osunut.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011122014981853_uu.shtml


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 20. 12. 2011 19:07
imgurl=http://www.vaasalaisia.info/vaalit/kuvat/139.jpg&imgrefurl=http://www.vaasalaisia.info/vaalit/%3Ftoiminto%3Dehdokas%26id%3D139&usg=__C_uBX_zZT75_n52bgBnVYahMofY=&h=300&w=225&sz=8&hl=fi&start=1&zoom=1&tbnid=ceBClxvAB5guLM:&tbnh=116&tbnw=87&ei=jubwTvHJHqWH4gTV6NTPAQ&prev=/search%3Fq%3Dkivim%25C3%25A4ki%2Bjorma%2Bsdp%26um%3D1%26hl%3Dfi%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1

On vähän sottanen kuva , hyvää joulua vaan.............


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 20. 12. 2011 20:08
Vielä Suomessa joku osaa piirtää. Aloin jo huolustua, kun täällä jotkut olivat innoissaan Ville Rannan töherryksistä, että siinäkö on  nyt kansallinen huippumme. Mutta ilmeisesti  se olikin vain demarien huippuja.
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/390270_10150405090006853_193449021852_8503307_1467304895_n.jpg)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 12. 2011 08:08
Katolinen kappeli Vaasaan

Katolinen kirkko rantautuu myös Vaasaan. Heidän kappelinsa tulee Rauhankatu 8:aan, jossa aikaisemmin toimi vapaakirkollinen Raamattu puhuu - seurakunta.
Osallistuukohan Suomen tunnetuin katolilainen uuden kappelin avajaisiin?   

http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=182490 (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=182490)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 21. 12. 2011 08:08
Herra Niskasen uutinen on väärän otsikon alla, hyvä kun ovat löytäneet omat tilat ja jos olen ymmärtänyt oikein niin tähän saakka ovat käyttäneet Niskasen kirkon tiloja. Tälläistä muiden kirkkojen tilojen lainaamista voisi kai kutsua eri uskontojen rauhanomaiseksi yhteistyöksi, miten olisivat muslimit suhtautuneet jos joku olisi tiloja pyytänyt lainaksi no onneksi Ortodoksit ovat suvaitsevaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 12. 2011 08:08
Herra Niskasen uutinen on väärän otsikon alla, hyvä kun ovat löytäneet omat tilat ja jos olen ymmärtänyt oikein niin tähän saakka ovat käyttäneet Niskasen kirkon tiloja. Tälläistä muiden kirkkojen tilojen lainaamista voisi kai kutsua eri uskontojen rauhanomaiseksi yhteistyöksi, miten olisivat muslimit suhtautuneet jos joku olisi tiloja pyytänyt lainaksi no onneksi Ortodoksit ovat suvaitsevaisia.

Risto Helin, olet ymmärtänyt tapasi mukaisesti kaiken väärin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 21. 12. 2011 09:09
Tim-il Soini. Joka-asian asiantuntija ?

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-illle-suositut-naiset-pelaavat-miehilla/art-1288436810089.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 21. 12. 2011 09:09
Lue nyt Niskanen tää Riston kirjoitus pariin kertaan , kyllä se siitä aukenee.
Aivan ymmärrettävää tekstiä  ,  ei kaikkia voi kirjoittaa "runoksi"  ;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 12. 2011 09:09
Herra Niskasen uutinen on väärän otsikon alla,

Otsikkohan on ihan oikea, kun kerran Niskanen kyseli ”osallistuukohan Suomen tunnetuin katolilainen uuden kappelin avajaisiin ? ”  

Kuvista puheen ollen, miksiköhän ruotsalaiset kuvaavat muumi Soinille rotanhännän ?
Ei sitten muuten ole demarilehden julkaisu. :-)

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305551526075?ts=23)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 12. 2011 09:09
Lue nyt Niskanen tää Riston kirjoitus pariin kertaan , kyllä se siitä aukenee.
Aivan ymmärrettävää tekstiä  ,  ei kaikkia voi kirjoittaa "runoksi"  ;)

Kyllä ymmärrettävää tekstiä Helin kirjoitti, eihän siitä ollut kyse etteikö se sitä olisi ollut. Mutta sisältö ei kuulu tämän otsikon alle. Kyse oli Katolisen kappelin tulosta Vaasaan. Ja koska Helin sanoo, että "jos olen ymmärtänyt oikein, niin", jolloin totean tässäkin vielä kerran, että Helin on tapansa mukaisesti ymmärtänyt kaiken väärin. Samoin nimimerkki PiisKa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 21. 12. 2011 10:10
Tim-il Soini. Joka-asian asiantuntija ?
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/soini-illle-suositut-naiset-pelaavat-miehilla/art-1288436810089.html

Oikeassahan Soini on. Avioeroprosesseissa nainen on aloitteellinen selvästi miestä useammin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 12. 2011 15:03

Tolppaselta lakialoite veroparatiisikikkailuun

                                                             (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Tolppanen.gif)

Esimerkkinä Tolppasella on edelleen Mehiläinen.Terveyspalveluja myyvä yritys on Tolppasen mukaan maksanut 36 miljoonan euron vuosivoitostaan veroa noin 0,4 miljoonaa euroa eli vain 1,1 prosenttia. -Minimaaliseen verotukseen on päädytty siksi, että osakeyhtiö on maksanut suuren konserniavustuksen kansainväliselle, veroparatiisiin jäljittyvälle omistajayhtiölleen. Verot yritys vältti vähentämällä verotuksessa konserniavustukset, jotka se oli maksanut.

Uutinen on päivän Pohjalaisessa. On järkyttävää että hallitus ei tee asialle mitään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 21. 12. 2011 16:04
Pian kaikki yritykset toimii Mehiläisen tapaan ja Tolppanen on oikeassa et asialle pitää tehdä jotain eikä vain suunnitella. Pian ei ole yhtäkään yritystä Suomalaisia vaikka jonkun Suomalaisen tili ulkomailla kasvaa, kyllä tilalle tulee kotomaisia yrityksiä jos me muka lähtis verojen takia pois mitä epäileen koska se pysyy kyllä kannattavana yrityksenä vaikka vähän verotettaisiin. Eiko Mehiläinen ole Ameriikan mormonien omistuksessa et aatelkaa mihin raha menee, kotimaahansa ne ei vastaavaa rakenna koska verotettunakin tuottaa paremmin voittoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Umpi Luuta on 21. 12. 2011 16:04
Niin. Eikö Kela-korvauksen poisto yksityisiltä lääkäriasemilta ja lääkäreiltä olisi se pointti, joka oikeesti vaikuttaa. Erityisesti kun niiden omistus ja varallisuus on siirtymässä ulkomaille. Ne varat tarvittaisiin tänne tulleiden ulkomaalaisten hoitoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 12. 2011 17:05

Tolppaselta lakialoite veroparatiisikikkailuun

Esimerkkinä Tolppasella on edelleen Mehiläinen.Terveyspalveluja myyvä yritys on Tolppasen mukaan maksanut 36 miljoonan euron vuosivoitostaan veroa noin 0,4 miljoonaa euroa eli vain 1,1 prosenttia. -Minimaaliseen verotukseen on päädytty siksi, että osakeyhtiö on maksanut suuren konserniavustuksen kansainväliselle, veroparatiisiin jäljittyvälle omistajayhtiölleen. Verot yritys vältti vähentämällä verotuksessa konserniavustukset, jotka se oli maksanut.

Uutinen on päivän Pohjalaisessa. On järkyttävää että hallitus ei tee asialle mitään.


Järkyttävää tässä on ainoastaan se, että Tolppanen tekee sellaisesta asiasta lakialoitteen, jonka hallitus on jo laittamassa kuntoon.

Uuden lain valmistelu on jo alkanut ja asiasta uutisoitiin jo marras-joulukuun vaihteessa, välittömästi sen jälkeen kun Mehiläisen touhut tulivat julkisuuteen. Tämäkin uutinen on, jossa valtionvarainministeri Urpilainen on luvannut hallituksen hoitavan asian uuden lain voimin on päivätty 1.12. Tuolloin keskustakin ehti kysellä asian perään ennen perussuomalaisia. Hallitus oli jo sitä ennen päätynyt tukkimaan Mehiläisen härskin menettelyn lain voimin. Näin ministeri Urpilainen saattoii vastata hallituksen puolesta eduskunnassa Lintilän (kesk.) kyselyyn uutisessa esitetyllä tavalla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/118314-mehilaisen-harski-kikkailu-%E2%80%93-jutta-urpilaiselta-lupaus

Tolppanen on keräämässä irtopisteitä asiaan perehtymättömiltä. Laki valmistuu ensi vuoden alkupuoliskolla ja nimenomaan hallituksen toimesta, ei Tolppasen aloitteen pohjalta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 12. 2011 18:06

Olisi hyvä lukea tuon Kivimäen antaman linkin uutisen alla oleva keskustelukin. Siitä ilmenee kuinka vaikeaa hallituksen on tehdä mitään tässä EU-byrokratiassa.

Ei Tolppanen muuten mitään irtopisteitä kerää, vaan hänen lakialoitteensa ninkuin yleisön jatkuva seurantakin hoputtaa hallitusta todella tekemään jotakin. Eli peukalo pystyyn Lintilälle ja Tolppaselle. Hallitus ei tee mitään ilman neulanpistoja takamuksiin.

Seuratkaamme valppaina asian edistymistä!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 12. 2011 18:06
Ihan perinteinen kikka kerätä irtopisteitä on tehdä turha (laki)aloite asiasta, joka on jo muutenkin valmisteilla. Tästähän tässä kuitenkin viimeisen päälle on kysymys.

Hallitus nimenomaan toimii ja oppositio tekee pelkkiä ehdotuksia. Tekisivät niitä edes asioista, jotka eivät jo muutenkin ole työn alla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 21. 12. 2011 19:07
Tämäkin uutinen on, jossa valtionvarainministeri Urpilainen on luvannut hallituksen hoitavan asian uuden lain voimin on päivätty 1.12.

Leitetaan tämäkin korvan taakse. Ruotsissa kun todettiin, että kaikki menee EU-lakien mukaan eikä asiaan voi puuttua. Mutta Jutta on toista maata ja korjaa asian. Näin on Kivimäki meille vakuuttanut kaksi sormea jäsenkirjan päällä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 12. 2011 19:07
Leitetaan tämäkin korvan taakse. Ruotsissa kun todettiin, että kaikki menee EU-lakien mukaan eikä asiaan voi puuttua. Mutta Jutta on toista maata ja korjaa asian. Näin on Kivimäki meille vakuuttanut kaksi sormea jäsenkirjan päällä.

Itse asiassa puutuin Roy Rabbin mainostamaan Maria Tolppasen tekemään aloitteeseen ja siihen että Rabb julisti ”On järkyttävää että hallitus ei tee asialle mitään.”  Ilmeisesti Rabb ei ollut tietoinen asian valmistelusta tai sitten hänkin oli tapansa mukaan vääntämässä tänne pelkkää propagandaa.

Lainasin Uuden Suomen juttua, jossa hallitus oli luvannut Jutta Urpilaisen suulla antaa lakiesityksen. Jos EU-lainsäädäntö tekee asian vaikeaksi, olisi se tehnyt sen vaikka asiaa olisi valmisteltu Tolppasen aloitteesta. Minun lupauksestani ei siis ole ollenkaan kysymys, kuten tokaluokkalainen hyvin tietää. Eräille tämä keskustelu kuitenkin ajautuu aina tähän tuttuun persutyyliin.

Tyypillistä tyylille on esimerkiksi se, että jos persut tai sen halla-aholainen siipi kohdistavat pilkan johonkin ihmisryhmään, puolustetaan sitä kiihkeästi sananvapauden nimissä. Sananvapaus loppui heti, kun persut joutuivat itse pilkan kohteeksi näissä jouluntoivotus kuvissa. On tehty oikein eduskuntaryhmän toimesta valitus Julkisen sanan neuvostolle ja muutenkin on ryvetty itsesäälissä.

Tässä jäsenkirjapilkassa taas huomaa hyvin, mikä on tokaluokkalaisen perimmäinen tarkoitus hänen muka julistautuessaan liikkuvaksi äänestäjäksi. Minuun se ei ainakaan uppoa. Sitä paitsi suurin osa persujen äänestäjistä on muuten äänestänyt 2000-luvulla muita puolueita.

Taidan pikkuhiljaa myös liittyä tämän persuforumin boikottilaisiin ja lähteä ainakin hetkeksi tauolle, koska eipä tämänkaltaisesta keskustelusta kukaan mitään kostu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 21. 12. 2011 21:09
Lainasin Uuden Suomen juttua, jossa hallitus oli luvannut Jutta Urpilaisen suulla antaa lakiesityksen.

Pitää muistaa, että pääoman vapaa liikkuvuus on yksi EU:n yhtenäismarkkinoiden kulmakivi. Siitä tässä on kyse viime kädessä. Jos nämä yritykset ovat lainanneet rahaa yritykseltä, joka on maksanut korkotuotosta asianmukaisen veron veroparatiisisaarella tai vaikkapa EU:n alueella maassa, jossa verotus on pohjoismaalaista tasoa selvästi lievempi (esim. Viro), niin siltä osin kaikki menee lakien ja asetusten mukaan.

Ruotsissa ei ilmeisesti ole esitetty konkerettisia toimia, joilla tähän niin sanottuun (täysin lailliseen) verokikkailuun aiotaan puuttua. Hyvän tahdon eleenä nämä yritykset ovat luvanneet, että jatkossa Ruotsissa veroa maksetaan enemmän.

Mutta kuvion taustallahan on tämä Euroopan Unioni, johon poliitikot meidät veivät ja jonka he ovat itse rakentaneet yhdessä suurpääoman kanssa. Nyt sitten vaikeroidaan, kun on luotu järjestelmä, joka pakottaa yksityistämään ja siirtää KELA-korvauksilla ym rahoitetut voitot suurkapitalistin tilille veroparatiisisaarelle.

Jos poliitikot aikovat puuttua siihen, millä korolla yritys A voi lainata rahaa yritykselle B, niin epäilenpä, meenkö se läpi EU-tuomioistuimessa. Tai vaikka menisikin, niin mikään ei estä yritystä A hankikimasta tuotteita (tai esimerkiksi kalliita konsuttipalveluja) yritykseltä B.

Näihän esimerkiksi Lidlin väitetään toimivan, ja sekään ei veroa pahemmin maksa  Suomessa. Tuotteet tilataan Saksan emoyhtiöltä hinnalla, joka saa paperilla näyttämään, että Suomen Lidl tekee tappiota tai korkeintaan nollatuloksen, kun katsotaan edellisvuosien tappiot.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Niskanen on 21. 12. 2011 22:10
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/230619_201465183222360_198456050189940_454148_339114_n.jpg)

"Vihervasemmistolainen eliitti" Facebookissa, kuva on heidän profiilikuvansa.
http://www.facebook.com/vihervasemmisto?sk=wall (http://www.facebook.com/vihervasemmisto?sk=wall)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 12. 2011 04:04

Kuvista puheen ollen, miksiköhän ruotsalaiset kuvaavat muumi Soinille rotanhännän ?
Ei sitten muuten ole demarilehden julkaisu. :-)


Ruotsalaisten rasistisuushan on suomalaisille tuttua jo satojen vuosien ajalta, ei mitään uutta

Onneksi päästiin irtautumaan tästä tunnetusta rasistivaltiosta 1809

EDIT :

Hesari teki joku aika sitten raflaavan "tutkimuksen" suomalaisten "rasismista", oikein hienot kartatkin saatiin aikaseksi, http://nyt.fi/20111122-hsn-rasismigallupista-tehty-kartta-naeyttaeae-kuntasi-tilanteen/ (http://nyt.fi/20111122-hsn-rasismigallupista-tehty-kartta-naeyttaeae-kuntasi-tilanteen/) tosin sitten tutkimuskriteerien tarkentuessa hesarin toimituksen kehittelemä "rasismi" teki ns. mahalaskun eikä asiasta puhuta enää mitään

Kuntien välillä ei ole eroja

http://dl.dropbox.com/u/43933057/map2011/kmzmapHSrasiDROP2.html (http://dl.dropbox.com/u/43933057/map2011/kmzmapHSrasiDROP2.html)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 22. 12. 2011 09:09
Jouluinen toivomuksen ylläpidon joulupukille olisi, että pistäisi tämän topicin lepäämään.
Kirjoittelu on tympeän puuduttavaa jankutusta.
Ehkä sitten uuden vuoden jälkeen, kun aivot ovat saaneet uutta energiaa? :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 22. 12. 2011 09:09
Jouluinen toivomuksen ylläpidon joulupukille olisi, että pistäisi tämän topicin lepäämään.
Kirjoittelu on tympeän puuduttavaa jankutusta.
Ehkä sitten uuden vuoden jälkeen, kun aivot ovat saaneet uutta energiaa? :)

Olet sinä ihme urputtaja. Mikään ei kelpaa. Toisissa ketjuissa käyt valittamassa, että ei keskustella vaan linkitetään. Ja kun yritetään keskustella (esimerkiksi edellinen viestini), niin ei sekään kelpaa vaan koko ketju pitäisi laittaa tauolle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 22. 12. 2011 09:09
Taidan pikkuhiljaa myös liittyä tämän persuforumin boikottilaisiin ja lähteä ainakin hetkeksi tauolle, koska eipä tämänkaltaisesta keskustelusta kukaan mitään kostu.

Kivimäki on ilakoinut Ville Rannan mautomalla pilakuvalla. Ja jos joku on ehkä hieman antanut takaisin, niin Kivimäellä  on heti suu mutrulla niin kuin 5 vuotiaalla pojalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 22. 12. 2011 09:09
Jouluinen toivomuksen ylläpidon joulupukille olisi, että pistäisi tämän topicin lepäämään.
Kirjoittelu on tympeän puuduttavaa jankutusta.
Ehkä sitten uuden vuoden jälkeen, kun aivot ovat saaneet uutta energiaa? :)

Olet sinä ihme urputtaja. Mikään ei kelpaa. Toisissa ketjuissa käyt valittamassa, että ei keskustella vaan linkitetään. Ja kun yritetään keskustella (esimerkiksi edellinen viestini), niin ei sekään kelpaa vaan koko ketju pitäisi laittaa tauolle.
En lähtisi nimittelemään. Sinä olet sinä ja minä olen minä.
Ajatusten vaihtaminen on simppeliä ja vaatii osapuolilta vain yhden ajatuksen.

Ajatusten kokoaminen on jo vaativampaa, se edellyttää jo vähintäin kahden ajatuksen omaamista.Tlk on turhan vaatimaton nimimerkkinsä valinnassa. Voisitko sitten valaista meitä muita kirjoittajia siitä, että mikä ja ketkä ovat ekaluokassa, kolmannessa, neljännessä jne.
Luokatonta Joulua! :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 12. 2011 14:02

Tolppaselta lakialoite veroparatiisikikkailuun

                                                             (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Tolppanen.gif)

Esimerkkinä Tolppasella on edelleen Mehiläinen.Terveyspalveluja myyvä yritys on Tolppasen mukaan maksanut 36 miljoonan euron vuosivoitostaan veroa noin 0,4 miljoonaa euroa eli vain 1,1 prosenttia. -Minimaaliseen verotukseen on päädytty siksi, että osakeyhtiö on maksanut suuren konserniavustuksen kansainväliselle, veroparatiisiin jäljittyvälle omistajayhtiölleen. Verot yritys vältti vähentämällä verotuksessa konserniavustukset, jotka se oli maksanut.

Uutinen on päivän Pohjalaisessa. On järkyttävää että hallitus ei tee asialle mitään.

Tässähän on niin että ainoa konkreettinen toimenpide mitä on tehty on nimenomaan Tolppasen aloite, kaikki muu sixpack brothersien propagandateot on lähinnä mielikuvituksen asteella (tekis mieli sanoa että melkein vedätyksen :))

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 22. 12. 2011 15:03
Opposition tekemät aloitteet ovat aina vedätystä,koska ei ne mihinkään ikinä johda.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 12. 2011 15:03
Taidan pikkuhiljaa myös liittyä tämän persuforumin boikottilaisiin ja lähteä ainakin hetkeksi tauolle, koska eipä tämänkaltaisesta keskustelusta kukaan mitään kostu.

Kivimäki on ilakoinut Ville Rannan mautomalla pilakuvalla. Ja jos joku on ehkä hieman antanut takaisin, niin Kivimäellä  on heti suu mutrulla niin kuin 5 vuotiaalla pojalla.


Olen koettanut aina olla heittämättä ensimmäistä kiveä. Tällä persuforumilla olen kyllä kokenut olevani nimenomaan se takaisinantaja. Esimerkiksi tokaluokkalainen ensimmäisestä viestistään lähtien ollut pelkkä riidanhaastaja, vaikka nyt muka heittäytyykin takaisinantajaksi. Toki osaan myös ihan hyvin myös tuon tyylin, enkä mene tauolle mitenkään suu mutrulla. Koen tämäntyylisen keskustelun vain yksinkertaisesti typeräksi.

Aika monet keskustelut poliitikkojen kanssa käytynä voin myös todeta, että on aivan turhaan kuvitella että tänne tulisi enemmän päättäjiä tai jopa virkamiehiä keskustelemaan niin kauan tämän keskustelun taso on mitä on.

Kun täällä ei moderointia edes omien sääntöjensä mukaisesti harrasteta, muistuttaa tämä forum nykyään täysin Suomi24 keskustelua. Voitte siis ainakin toistaiseksi jatkaa keskenänne vaikkapa herkkoon yllä olevanan ”tasokkaan” viestin tyyliin.

Kaikesta huolimatta Hyvät Joulut ja Uudet Vuodet kaikille !
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 12. 2011 17:05
No Hyvää Joulua vaan, niin Kivimäelle kuin kaikille muillekin.
                                 (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/FelizNav3.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 22. 12. 2011 17:05
 Voitte siis ainakin toistaiseksi jatkaa keskenänne.....  

 


                                                Olihan se oli lupaus?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 22. 12. 2011 17:05
No Hyvää Joulua vaan, niin Kivimäelle kuin kaikille muillekin.
                                 (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/FelizNav3.jpg)
Joo, kiitos paljon toivotuksista Rabbille.
Felix Nadal!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 12. 2011 18:06
Hyvää joulua myöskin minun puolesta Perussuomalaisille,  varsinkin nm.herkoolle,  jolla on ensivuonna sulattelemista Paavo Väyrysessä, josta on tulossa seuraava Presidentti.

Kaikkiastaan tämä puolueiden ylläpito tälläisena puolueen keskusteluosiona on hieman astian makuinen.

Parempi olisi luopua tästä ja siirtyä pelkkään poliittisten ohjelmien käsittelyyn joko valhe mielessä,  tai väärän todistuksen lausuminen toisesta puolueesta. Se olisi paljon rehellisempää politikointia.

Kun asiapohjalta ei kerran voida keskustella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 12. 2011 18:06
Hyvää joulua myöskin minun puolesta Perussuomalaisille,  varsinkin nm.herkoolle,  jolla on ensivuonna sulattelemista Paavo Väyrysessä, josta on tulossa seuraava Presidentti.


Paavosta on löytynyt yllättäviä tuoreita piirteitä, jos Paavosta tulee pressa ei Herkkoolla ole mitään valittamista, kahdesta hyvästä vain on vaikea valita

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 22. 12. 2011 21:09
Ei ole kummastakaan presitentiksi, muistakaa ny mitä ne on tenneet takavuosina, toinen paavo on liian vanha ja toinen tyhmä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 12. 2011 10:10

.

Haluan käydä ehdottomasti lisähuomauttamassa että Paavo L. ei ollut koskaan mikään vaihtoehto

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 12. 2011 17:05
.

Pakko kysyä onko nämä tutkijatkin nykyään täysin degeneroituneet ja pitää tavallisia ihmisiä jonakin idiootteina jotka ei osaa erottaa tärkeitä asioita vähemmän tärkeistä (uskonto ja politiikka sotketaan toisiinsa mediassa)

Professori ällistyi - Miksi tämä ei laske Soinin kannatusta?

"Professori Timo Airaksinen ihmettelee Kotimaa24:n haastattelussa, miten kansa suhtautuu Timo Soinin uskonnolliseen vakaumukseen. Kantojen ei täydy olla korkeasti eettisiä, mutta niiden tulee olla kansan etiikan mukaisia.

Poikkeuksena hän pitää perussuomalaisten Timo Soinia, jonka katolisesta vakaumuksesta nousevaa abortinvastaisuutta on käsitelty useasti julkisuudessa."

http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/kotimaa24-professori-allistyi---miksi-tama-ei-laske-soinin-kannatusta/art-1288438522716.html?ref=huuto-tf-promo7

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 12. 2011 08:08

.

Laillisuustaistelija Pirkko Ruohonen-Lerner toimittaja Harakan vieraana :

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja on joutunut kovaan paikkaan. Miten paimentaa omapäistä joukkoa, jota skandaalit vainoavat? Miten vastata vastuuseen, johon kansa vaaleissa velvoitti? Mikä auttaa jaksamaan?"

http://areena.yle.fi/video/1325176874761

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 05. 01. 2012 14:02
Ihan on pakko lähettää (hieman myöhässä) avoimet kiitokset Miapetra Kumpulalle (svenska.nu) perussuomalaisten puolesta. Sai aikaan joitakin perussuomalaisia ärsyttäneen nimityksen "persut" kieltämisen eduskunnassa! Aikansa rouva saikin huutaa (tapansa mukaan) kurkku suorana ilkeyksiä Perussuomalaista puoluetta kohtaan, "perrsu", oli joka toinen sanansa. Pilkka sattui kuitenkin omaan nilkkaan - sen näkee mm. callup-tuloksista.

Eihän nimi miestä pahenna - tuskin kuitenkaan olisi kovin sivistynyttä alkaa käyttää kokoomuksesta lyhennystä KAKO, kakot (kansallinen kokoomus). Tuli vaan mieleen, kun tiedämme aviisi POHJALAISEN (kok) käyttävän PS:stä lähes yksinomaan nimitystä persu, tarkoittaessaan Perussuomalaista puoluetta.
Yllekirjoittaneen puolesta kukin saa munata itsensä nimityksillään, äänestän joka tapauksessa puoluetta, jonka mielipiteet ovat enimmäkseen yhteneväiset omieni kanssa.

Toivotan PS:lle onnea ja menestystä alkaneelle vuodelle 2012!   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 10. 01. 2012 14:02
.
Sarjassa Sumujen sillalta, aurinkolasit naamalla:


Emme ikävä kyllä pystyneet eduskunnasta käsin tänä vuonna
tulorajoihin vaikuttamaan

Maria Tolppanen / Pohjalainen mielipiteet


Aika hyvin lohkaistu uudelta "kansanedustajalta" ja jonka oma
puolue nimenomaan kieltäytyi Hallitusvastuusta johonkin
kyseenalaistettaviin "kynnyskysymyksiin" viitaten

ja jonka vastuussa nimenomaan näihin rajoihin vaikutetaan jos vaikutetaan


Myös yleensä koko edustajan omat vaikuttimet ovat hyvinkin
ristiriitaiset, mikäli "vähäosaisen" parhaalla ystävällä eipä ole juuri satasta enempää
heidän omissa juhlissaan itse puolustamiinsa aneisiin enempää antaa


Takseilla heidän piikkiin tosin aina ajella kun kelpaa

ja joissa jo tilastokin uutuuttaan kansalle loistaa

Eli hopeasijalla ollaan

Halleluja Persaussomaliset. eli puheet on puheita ja teot tekoja


Vähäisten asialla ollaan :)  Haha
.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 10. 01. 2012 18:06
Ihan on pakko lähettää (hieman myöhässä) avoimet kiitokset Miapetra Kumpulalle (svenska.nu) perussuomalaisten puolesta. Sai aikaan joitakin perussuomalaisia ärsyttäneen nimityksen "persut" kieltämisen eduskunnassa! Aikansa rouva saikin huutaa (tapansa mukaan) kurkku suorana ilkeyksiä Perussuomalaista puoluetta kohtaan, "perrsu", oli joka toinen sanansa. Pilkka sattui kuitenkin omaan nilkkaan - sen näkee mm. callup-tuloksista.

Eihän nimi miestä pahenna - tuskin kuitenkaan olisi kovin sivistynyttä alkaa käyttää kokoomuksesta lyhennystä KAKO, kakot (kansallinen kokoomus). Tuli vaan mieleen, kun tiedämme aviisi POHJALAISEN (kok) käyttävän PS:stä lähes yksinomaan nimitystä persu, tarkoittaessaan Perussuomalaista puoluetta.
Yllekirjoittaneen puolesta kukin saa munata itsensä nimityksillään, äänestän joka tapauksessa puoluetta, jonka mielipiteet ovat enimmäkseen yhteneväiset omieni kanssa.

Toivotan PS:lle onnea ja menestystä alkaneelle vuodelle 2012!  

Todellakin syvästi sivistymätöntä käytöstä olemme saaneet olla todistamassa eduskunnassa vielä vuonna 2011 mutta näyttää siltä että kehitys etenee vääjäämättömästi ja syvästi sivistymättömät jäävät yhä enenevässä määrin vähemmistöön

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 01. 2012 07:07
Kokoomus tukee vaalikentillä Perussuomalaisten ehdokasta Timo Soinia erittäin avoimesti. Häntä halutaan toiselle kierrokselle varmistamaan Niinistön läpimeno.  Väyrysen nousu toiselle kierrokselle katkaisisi Niinistön kuningastien.

Niinistö haluaisi mitätöidä ihmisten säästöt pankeista ja Soini taas tukeutuisi asiassa kun asiassa, omiin yliopisto tuttavuuksiinsa, jotka pääsääntöisesti on tavannut ehkä raveissa. Kummastakaan ei ole presidentiksi. Moraalia sekä isänmaallisuutta ei ole nimeksikään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 19. 01. 2012 13:01
Päivän Pohjalainen kertoi uutisen - Heikki Lamminmäki on jättämässä päivänpolitiikan!

Yllekirjoittanut olisi niin mielellään nähnyt Heikin PerusS:n riveissä puolustamassa vaasalaista kansaa. Heikki olisi mitä mainioin lisä perussuomalaisten riveissä, varsinkin kun uskon, että puolue tulee kovasti kasvattamaan lukumääräänsä Vaasankin valtuustossa. Luulempa, että hän olisi mielipiteineen sopinut PS:ään yhtä hyvin kuin penempään PRO:honkin. Ilmeisesti Heikki on päätöksensä tehnyt, mutta jos kuitenkin...
Mitä iloa on enää katsoa valtuuston kokouksia esimerkiksi tv:stä. Tosi "homeperseet" eivät tietenkään malta luopua vallastaan, vaikka olisivat jo todella kypsiä jättämään toimijoille paikkansa - tietyt tahot tietty haluavat tällaiset apuvoimat jatkamaan "yhteistoimintaa".
Kaikki terävyys jää nyt yhden miehen, Osalan, varaan. Ihan ok., mutta tahtovat Tapion mielipiteet olla laidasta laitaan ja useimmiten odottamattoman suuntaisia ja yllättäviä. On ollut todellinen ilo seurata Heikin ja Tapion yhteenottoja valtuustosalissa.

Kiitos Heikki ja mukavia eläkepäiviä Sinulle! Ikävä tulee hyväkuntoista ja tervejärkistä miestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 01. 2012 14:02

Sama kuin edellinen men på svenska. Parabienes, sanoi espanjalainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Professional on 20. 01. 2012 10:10
.
Timo Soini ns. Hallitusvastuuttomana edustajana itse
maan korkeiman arvojohtajan virkaan ehdokkaana:

Täytyy ollla korkeintaan Mustaa huumoria :)


Niin paljon kuitenkin miinuksia varsinaisen edustustyön edellytyksiin liittyen
hänenkin lakeerikengistään kumpuaa

Jos todellakin kaikki Perussuomalaisuuden kannattajat ovat
tätä mieltä Arvojohtajuudesta, on kyse mitä todennäkoisimmin lähinnä:

Jostakin uuden aallon kansallissosialismista

Tosin sekin lähinnä jonkinlaista esivallallan eliittiä korostavalla
eli peruskansalaisen aivotoimintaa manipuloivalla moodilla
heidän fyysistä hallittavuuttaan koskien

Mihin sitten näinkin paljon idiotiaa tarvitaan ?

Se onkin tässä taloustilanteessa enemmän kuin ajankohtainen kysymys

Ja M. Tolppanen vastaa:  Emme tälläkään kaudella pystyneet.....haha
.

Halleluja :o
.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kirvesmies on 21. 01. 2012 10:10
Timo Soini kunnioittaa elämää sen kaikissa muodoissa ja vastustaa esim. aporttia. Kuitenkin hän on kannattamassa asearsenaalin lisäämistä ja säilyttämistä Suomessa. Jopa jalkaväkimiinojen poistamista alikersantti Soini pahoitteli. Eikö tämä ole kaksinaismoraalia kun toisaalla hän kunnioittaa elämää ja kuitenkin hyväksyy tappoaseiden käytön elämän tuhoamiseksi. Hänen olisi muistettava että Suomi ei ole ydinasevaltio, joten nykyiset Hornetit sun muut lihamyllyt ovat ritsoihin verrattavia isomman jytkyn kohdatessa maatamme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 21. 01. 2012 11:11
Timo Soini kunnioittaa elämää sen kaikissa muodoissa ja vastustaa esim. aporttia. ........ toisaalla hän kunnioittaa elämää.... 

Niin, tätähän  perustellaan Jumalan tahtona mutta se ei ota huomioon sitä, että kyseessä on usko
ja oliko se, että vain 10% ylipäätään on tosiuskovaisia joten siinä otetaan huomioon vain 10%:n
mielipide.  Sitten on vielä, että jumalia on kai noin 2000 joista jotkut tosin unohtuneet ja useat
niistä ovat vain se yksi ainoa ja oikea jumala, niin tätä taustaa vasten voisi myös ottaa se mahdol-
lisuus huomioon, että se ei ole kaikkien jumalien tahto.  Sillä aina kun puhutaan jumalan tahdosta
niin se tarkoittaa aina yhden jumalan tahtoa ja kyseessä on aina silloin se jumala johon kyseinen
asian esittäjä uskoo.

Pidin Soinin ajamaa linjaa koko kansan asiana kun kyse oli koko valtakunnan maahanmuuttopoli-
tiikasta mutta, että esitetään puoluejohtajan nimissä abortin kielto niin se pilasi kerralla, ainakin
minun silmissäni, koko puolueen maineen.  Sillä silloin herää kysymys, että mitähän muuta
minulle itsestäänselviä asioita onkin kyseisen puolueen sisällä täysin päinvastaisesti kannatettu.

Maahanmuuttopolitiikka on niin tärkeä asia, että se ylitti tärkeysjärjestykessä monet pienet
asiat, että olin vähällä äänestää Perussuomalaisia mutta väkivallanteon hyväksyminen, eli abortin kieltäminen, toisaalta onneksi, paljasti Soinin todellisen minän.  En ole kuullut puolueen sisältä
soraääniä tätä tapausta vasten joten se kai on puolueessa hyävksytty.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 21. 01. 2012 11:11
Poistettu
Ylläpito
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 01. 2012 15:03

.

No hyh hyh ei tänne mitään laaduttomia pyörätelineitä saa tuoda

Täällä on tarkat laatukriteerit myös pyörätelineille, mitään laaduttomuutta ei suvaita

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 23. 01. 2012 09:09
Timo Soini kunnioittaa elämää sen kaikissa muodoissa ja vastustaa esim. aporttia. ........ toisaalla hän kunnioittaa elämää....  
Pidin Soinin ajamaa linjaa koko kansan asiana kun kyse oli koko valtakunnan maahanmuuttopoli-
tiikasta mutta, että esitetään puoluejohtajan nimissä abortin kielto niin se pilasi kerralla, ainakin
minun silmissäni, koko puolueen maineen.  Sillä silloin herää kysymys, että mitähän muuta
minulle itsestäänselviä asioita onkin kyseisen puolueen sisällä täysin päinvastaisesti kannatettu.

Maahanmuuttopolitiikka on niin tärkeä asia, että se ylitti tärkeysjärjestykessä monet pienet
asiat, että olin vähällä äänestää Perussuomalaisia mutta väkivallanteon hyväksyminen, eli abortin kieltäminen, toisaalta onneksi, paljasti Soinin todellisen minän.  En ole kuullut puolueen sisältä
soraääniä tätä tapausta vasten joten se kai on puolueessa hyävksytty.
Äänestä vaan Lajunen kaikessa rauhassa Perussuomalaista puoluetta! Uskon nimittäin, että Soinin kanta aborttiin on täysin miehen henkilökohtainen mielipide. Soinin rehellisyys ja lahjomattomuus tulee esiin myös tässä - uskaltaa esittää mielipiteensä, vaikka tietää takuulla kansan enemmistön mielipiteen eroavan omastaan tässä nimenomaisessa asiassa täysin. Uskon myös, ettei tule koskaan, edes pääministerinä esittämään yksioikoista abortin kieltävää lakia.

Presidentinvaali meni PS:n enemmistön tahdon mukaisesti, puolue tarvitsee vielä ainakin yhden kauden ajaksi Soinin ohjausta. Uskon, että näin funteerattiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 23. 01. 2012 10:10
Poistettu, koska sisälti poistetun lainauksen.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 23. 01. 2012 19:07
Eiköhän Soinilaiset riitele miljoonista jo ennen syksyä. Ainakin Saarakkalan avautuminen antaa ymmärtää että hehkutus on jo suoritettu. Seuraavaksi alkaa vääntö ja käyntiin lähtee kun K-mallin  Zetor, vähän yskii ensin,  mutta lämmetessään sitä ei pidättele mikään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 23. 01. 2012 20:08
Multa persut sai äänen huijaamalla lupauksilla joista mikään ei toteutunut mitään mitä lupasivat eivät ole tehneet ja perssanvaalin jytky naamioitiin että häntä tarvitaa. Lapsena oli TV:ssä pelle jolla isot housut ja hoki suolaa, lisää suolaa. Olisko ollut soinin isä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 02. 2012 08:08
Päivän Pohjalaisessa  Antti Pesonen esittää totuuden sanoja, joita kannattaa palauttaa mieleen uudelleen ja uudelleen:

"Kotimarkkinatuotannon osuus Suomen kokonaistuotannosta on romahtanut 20 vuodessa. Kun kotimarkkinatuotannon osuus oli 1980-luvun lopussa n. 45 prosenttia, parin vuoden takaisissa tilastoissa osuus oli enää kahdeksan prosenttia…
Suomen taloutta on pitkään rakennettu viennin varaan. Samalla maasta on hävinnyt kokonaisia tuotannonaloja. Tuotantoa on siirretty halvempien kustannusten maihin.
Riippuvuus viennistä ja tuonnista voi olla ongelmallista. Viennin määrään ei voida paljon vaikuttaa kotimaisin toimin varsinkaan ilman omaa raha-, talous- ja kauppapolitiikkaa. Tarvitaan kotimarkkinatuotantoa. Sen rakentaminen on kuitenkin vaikeampaa kuin oli sen hävittäminen.
Viennin vetäessäkin on ongelmana ollut jatkuva pääomapako. Nyt viimeistään pitää lopettaa kansallisvarallisuuden myynti ulkomaille. Valtiovallan tulee olla aktiivinen suomalaisen tuotannon ja työn suojelemisessa. Merkittävää uutta kotimaista tuotantoa voidaan pystyttää esim. uusiutuvaa energiaa hyödyntämään..."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 02. 2012 10:10
.

Musta Keskiviikko mm. Salossa (tuhansien irtisanomiset ja Kauhavalla lakkautetaan lentosotakoulu kokonaan (Dragsvikiä yllättäen ei, säästöt ei koske kielellisiä "oikeuksia"?)

Yllättäen nämä uutiset pullautetaan esiin juuri pressanvaalien jälkeen ja meillähän riippumaton tiedonvälitys eiku ei ollukaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 08. 02. 2012 10:10
Dragsvikin voisi  aivan hyvin lakkauttaa , syytä olisi myös Ahvenanmaalaisten oppia suvaitsevaisuutta Suomalasia kohtaan ja eipä pahitteeksi tekisi myös maahanmuuttajia sinne lähettää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 02. 2012 10:10
.

"Kauhava tuotu lakkautuslistalle viime hetkellä"

http://www.yle.fi/alueet/pohjanmaa/2012/02/mikko_savola_kauhava_tuotu_lakkautuslistalle_viime_hetkella_3241357.html

Lopetetaan vaikka itärajan puolustus kunhan kielipuoliylioikeudet ei ole säästön kohteena

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 02. 2012 19:07

.

Ruotsin vastustaminen julkisesti on samaa kuin Virkavallan vastustaminen:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120047-timo-soini-meni-ruotsilakkoon

Dragsvikin lausuminen ääneen on kielipolitiikkaa:

"Wallin kielsi edelleen epäilyt siitä, että olisi kielisyistä lakkauttanut Pohjois-Karjalan prikaatin Kontiolahdella ja säilyttänyt ruotsinkielisen Uudenmaan prikaatin Dragsvikissä.

Wallin sanoi pitävänsä sopimattomana sitä, että päätökseen kytketään kielipoliittisia asioita."

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/oppositio_hermostui_puolustusleikkauksista_ja_kuntauudistuksesta_3247456.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 10. 02. 2012 07:07
On se hyvä että meillä on edes yksi pieni joukko-osasto missä toista kotimaista kieltä puhuvat voivat suorittaa asepalveluksensa. Itse en ole tuolla palvellut, kun pääsin laskuvarjojääkäreihin.

Komentokieli sielläkin on suomenkieli, mutta se sosiaalinen kieli on äidinkieli eli ruotsinkieli.

Eikö tässä ole kysymys enemmänkin siitä mihin asti meidän tulee kyykkyä ja laskea armeijamme tasoa. Itse en laskisi yhtään alemmas. Se on jo vaarallisen alhainen 350 000 miehellä, kun viime sota osoitti ettei 750 000 miestä kyennyt vihollista estämään.

Miten sitten 200 000 miestä ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 10. 02. 2012 19:07
Säälittävää miten nuo kyvyttömät EU-johtajat ja siinä sivussa Suomenkin pellejohtajat selittelevät maailman menoa, ihan kuin ymmärtäisivät jotakin. EU:n piti vuoteen 2010 mennessä olla maailman johtava talousmahti. Ha-ha. Kuinka kauan äänestäjät kestävät tätä röyhkeää silmäänsahaamista. Vai että Kreikka joutuu vapaaseen pudotukseen. Sehän on jo ollut sitä vuosia, ja pian Suomikin, elettyään 20 vuotta velan ja valheen varassa. Me olemme olleet jo kauan vapaassa pudotuksessa.

Ja edelleen mediat haastattelevat ja kuuntelevat ihastuneina noita samoja Puttosia jotka aikaisemmin ylistivät EU:n kiihkokapitalismia, ohjasivat Euroopan kansat tuhon tielle. Nyt he härskisti lukevat kansoille madonlukuja. Kansat sortukoot, mutta bisnes on pelastettava.

Perussuomalaiset varoittivat tästä jo vuosia sitten. He näkivät, että tällaista mahdotonta Eurostoliittoa voidaan ylläpitää vain köyhiä kyykyttämällä, kansaa orjuuttamalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 11. 02. 2012 00:12
Eurostoliitto tulee hajoamaan omaan mahdottomuuteensa aivan niin kuin samaan seikkaan hajosi Neuvostoliittokin. Eurostoliiton tahti tuhon tiellä on vain huomattavasti tiuhempi; tuollaista turbolla ahdettua kyytiä ja mitäpä muutakaan kyyti voisi markkinatalouden amrerikanrattaissa olla.
Joo, letukalla paahdetaan menemään ja sitä lujempaa mennään mitä enemmän kyykytettyjä köyhiä jää koneeseen. Jeps ja aina vain riemastuttavampaa joillakin tuntuu kyyti olevan, vaikka päitä putolis suojatiet täyteen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 02. 2012 09:09
Kyyti on tosiaan sekä riemastuttava että hirveä, niinkuin Jalonenkin tuossa yllä puhuu.
           Pohjalainen kirjoittaa, että yliopiston paneelikeskustelussa oli paikalla talouselämän terävimmät päät. Mutta tähän haluaisin sanoa - saisiko jo kiittää, satuja kun riittää.
          Viimeisten 20 vuoden terävimpiin harhaanjohtajiin kuuluva Jorma Ollila kaipaa nyt teollisuuspolitiikkaa, valtion suurempaa mukanaoloa. Ohhoo, näin puhuu mies joka 20 vuotta on kironnut valtion maanrakoon, Mutta - asia selkenee kun herra Ollila seuraavaksi sanoo että valtion tulee suoda bisnesyrityksille entistäkin laajempaa temmellyskenttää. Minusta tuntuu että Ollila on  nyt pahasti jälkijunassa, sillä hänen reseptillä Suomi on jo suureksi osaksi tyhjentynyt yrityksistä.
          Ollila syttää - niinkuin Suuren rahan ikivanha virsi kuuluu -  valtiota ja poliittista päätöksentekoa byrokratiasta ja kankeudesta. Ohhoo taas kerran. Ollila taitaa nyt epähuomiossaan puhua jopa itsestään ja lellilapsestaan EU:sta, jonka pääperiaatteena on nimenomaan keinottelupääoman suosiminen ja nimenomaan kansan kustannuksella, josta Eurooppa tänään esittää vakuuttavaa farssinäytelmmää.
          Ei liene yllätys, että samaa asiaa nyökytteli ETLAN: toimitusjohtaja Sixten Korkman. Muuta ei näiltä herroilta voi muuta  odottaakaan, sillä heillä on ihan yli tarpeen veroparatiisien tileillään kansan selkänahasta revittyä kuvetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 13. 02. 2012 09:09
On se hyvä että meillä on edes yksi pieni joukko-osasto missä toista kotimaista kieltä puhuvat voivat suorittaa asepalveluksensa. Itse en ole tuolla palvellut, kun pääsin laskuvarjojääkäreihin.
Eihän kukaan ole ollut esittämässä, että ruotsinkielinen joukko-osasto pitäisi lakkauttaa! On esitetty (jopa asiaa käsiteleiden viranomaistenkin taholta), että Dragsvikin kasarmit suljettaisiin ja porukka siirrettäisiin Upinniemeen. Säästöjen vuoksi!

Wallinin jääviydestä on tulossa pesarussuomalaisten vaatima tutkimus - ministeri lienee ylittänyt valtuutensa ja päättänyt lakkauttaa Kontiolahden varuskunnan itäiseltä rajalta ehdotetun nylandsbrigadin siirron sijasta!
Saa väkisin vaikutelman, ettei ruotsinkielistä ministeriä itärajan puolustus tai muukaan hyvinvointi paljon kiinnosta.

JK. Kiva, että Klaus on laskuvarjojääkärinä valmis puolustamaan Suomea. Miksi sitten se napanuora (silta) Ruotsiin on niin tärkeä?  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 13. 02. 2012 10:10
Wallinin jääviydestä on tulossa pesarussuomalaisten vaatima tutkimus - ministeri lienee ylittänyt valtuutensa ja päättänyt lakkauttaa Kontiolahden varuskunnan itäiseltä rajalta ehdotetun nylandsbrigadin siirron sijasta!
Saa väkisin vaikutelman, ettei ruotsinkielistä ministeriä itärajan puolustus tai muukaan hyvinvointi paljon kiinnosta.

JK. Kiva, että Klaus on laskuvarjojääkärinä valmis puolustamaan Suomea. Miksi sitten se napanuora (silta) Ruotsiin on niin tärkeä?  

Ei ministeri mistään yksin päätä.
Tämä uudistus ja joukko-osastojen karsinta on kovin monitahoinen juttu.
Napanuora (ei Merenkurkun siltasuunnitelmat) muihin Pohjoismaihin on tärkeä elementti, jossa olisi paljon mahdollisuuksia. Yhteistyössä turvallisuustoiminnassa ja puolustustoimessa. Monestakin syystä.

JK. En tunne Klasua lähemmin (vanhempia veljiään jollain tasolla kylläkin), mutta jos ikätietoni hänestä vääpelinä (res) ovat oikeanlaiset, niin hänetkin on jo siirretty nostoväkeen. Ehkä?
Allekirjoittanut on ollut nostoväessä 01.01.2012 alkaen. Täysin palvelleena.

Terveisin

kapteeni, res.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 14. 02. 2012 20:08
Mielenkiintoisia näkemyksiä kokeneen poliitiikan toimittajan näkökulmasta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kolumni/

Vassoquu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: peili on 15. 02. 2012 09:09
Eikös vain takavuosina käyty samanlainen vääntö kun oma Ole ministeri lopetti Vaasan varuskunnan ja jätti Dagsvikin varuskunnan Ruotsalaisille, kielipolitiikka painoi enemmän kun aluepolitiikka pohjanmaan hyväksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 15. 02. 2012 10:10
Aika härskiä kotiinpäin vetoa puolustusministeriltä,vielä jos pitää paikkansa että varuskunta olisi ollut puolustusministeriön alkuperäisellä lakkautuslistalla.
Sijainti on outo jos ajatellaan mistä suunnasta vihollinen tulee ja idästä ollaan lopettamassa varuskuntaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 02. 2012 05:05
.

Perussuomalaiset ja muu oppositio oli vähin äänin sutattu yli ministeriön tiedotteesta, väärennetty sama aika ja päivämäärä, tämä sixpack raatelijahallitus tuntien ei nyt taida olla ainoa asiakirja mitä on historian saatossa suttailtu yli?

Alkaa olla meno kuin Venäjällä jossa myös ihmisiä käskettiin repiä kirjojen sivuilta ja kokonaan olemastakin

"Perussuomalaiset ehti jo suhtautua kutsuun avoimin mielen, kunnes Guzenina-Richardson ilmoitti, ettei kutsu ollut suunnattu kansanedustajille, vaan kuntapäättäjille.

Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.) totesi, että viestien sekavuus kertoo hallituspuolueiden keskinäisistä ristiriidoista.

- Minusta se osoittaa sitä, että hallituspuolueilla on kovat keskinäiset väännöt liittyen tähän kuntauudistukseen ja myös sosiaali- ja terveyspuolen uudistuksiin, Ruohonen-Lerner sanoi."

Ministeriö muutti tiedotettaan vähin äänin

"Sosiaali- ja terveysministeriö muutti tänään verkkosivuillaan olevaa tiedotetta kaikessa hiljaisuudessa torstaina syntyneen kohun jälkeen. Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson (sd.) sanoi eilen maakuntakierroksellaan Lappeenrannassa toivovansa, että keskustalaiset ja perussuomalaiset lähtisivät mukaan sosiaali- ja terveyshuollon kehittämisryhmään.

Sosiaali- ja terveysministeriö julkaisi keskiviikkona verkkosivuillaan tiedotteen, jossa todetaan, että sosiaali- ja terveydenhuollon uudistamisesta käynnistetään jatkotyö, jota johtaa peruspalveluministeri Guzenina-Richardson. Keskiviikkona julkaistussa tiedotteessa luki, että ministeri toivoo myös eduskunnan oppositiopuolueiden edustajien osallistuvan työhön.

Torstaina toivomus oli kaikessa hiljaisuudessa poistettu tiedotteesta, eikä tiedotetta ollut päivätty uudelleen, vaan sen julkaisuajankohdaksi oli edelleen merkitty keskiviikkoiltapäivä ja sama kellonaika."

(http://yle.fi/ecepic/archive/00470/maria_guzenina-rich_470834b.jpg)

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/ministerio_muutti_tiedotettaan_vahin_aanin_3265739.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 02. 2012 20:08
.

PS:ään tulossa ehdokkaita pilvin pimein, PS luonnollisesti kiittää ökyily- ja öyhötyshallitusta kannatuksensa lisäämisestä jatkossakin

kohdasta 0:03:00

http://areena.yle.fi/video/1329327959092

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 02. 2012 12:12

.

"Perussuomalaiset eivät hyväksy ihmisvastaisuutta"

"Soini jyrisee: Pitseria-ampujaa kehuneelle kenkää puolueesta"

Aivan oikeaa toimintaa, ihmisvastaisuus onkin päässyt rehottamaan aivan vapaasti valtoimenaan tässä maassa

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/soini-jyrisee-pitseria-ampujaa-kehuneelle-kenkaa-puolueesta/art-1288450378111.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 26. 02. 2012 16:04
Ei päivänkään Pohjalaista ilman Perussuomalaisten parjausta! Tänään itse päätoimittaja loihe lausumaan paheksuntansa PS:n puheenjohtajaa vastaan.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/johan-oli-vertaus-soinilta-1.1151410

Oli Timo ottanut itsensä mister EU:n hampaisiinsa Kreikan kansan alistamisesta "yhteisen edun" nimessä.
Tosiasia on, että Bobrikovin menetelmät eivät paljon poikkea Rehnön johtamista toimista. Kreikkalaiset alistetaan köyhyyteen, jota sen kansalaiset eivät itse ole aiheuttaneet. Johtajat ovat leväperäisyydessään menneet helppoon ansaan kuvitellessaan EU:n olevan kaikkiivoipa ja kaiken onnen tuova.

EU:n lainsäädäntö on ollut täysin hakoteillä sallien moisen menon. Ei ole suinkaan kaukaa haettu Soinin vertaus Bobrikoviin. Miksei Kreikkaa päästetä konkkaan, sehän olisi nimenomaan kaikkein tehokkain tapa auttaa kreikkalaisia tavallisia ihmisiä? Kansa kurjistaminen ja alistaminen ei tulosta tuo. 
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 02. 2012 20:08
Ei päivänkään Pohjalaista ilman Perussuomalaisten parjausta! Tänään itse päätoimittaja loihe lausumaan paheksuntansa PS:n puheenjohtajaa vastaan.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/johan-oli-vertaus-soinilta-1.1151410

Oli Timo ottanut itsensä mister EU:n hampaisiinsa Kreikan kansan alistamisesta "yhteisen edun" nimessä.
Tosiasia on, että Bobrikovin menetelmät eivät paljon poikkea Rehnön johtamista toimista. Kreikkalaiset alistetaan köyhyyteen, jota sen kansalaiset eivät itse ole aiheuttaneet. Johtajat ovat leväperäisyydessään menneet helppoon ansaan kuvitellessaan EU:n olevan kaikkiivoipa ja kaiken onnen tuova.

EU:n lainsäädäntö on ollut täysin hakoteillä sallien moisen menon. Ei ole suinkaan kaukaa haettu Soinin vertaus Bobrikoviin. Miksei Kreikkaa päästetä konkkaan, sehän olisi nimenomaan kaikkein tehokkain tapa auttaa kreikkalaisia tavallisia ihmisiä? Kansa kurjistaminen ja alistaminen ei tulosta tuo. 
 

No näinhän siinä taas kävi että ei olisi pitänyt sanoa totuutta vaan "mutusteltu" totuus vai mites se kokkaripiireissä taas ilmaistiinkaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 03. 2012 10:10

.

Laki on kaikille sama mutta tuomiot (tuomittavat?) vaihtelee

Lisäksi joiden tuomioiden tai tuomitsematta jättämisen ilmoituksen saanti voi kuulemma kestää jopa 10 vuotta

Lisäksi on heitetty ilmaan epäilyjä että tuomioiden antamisessa viivytellään jos ei saada "oikeaa" tuomiota? Eli kansalaista pidetään vuosikausia (jopa vuosikymmeniä) löysässä hirressä (onko sekin oikeusmurha?)

"Tapaus Halla-aho ihmetyttää: ”Monetko vaalit pitää odottaa?”

"Prosessioikeuden professori Jyrki Virolainen ihmettelee blogissaan, miksi kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) oikeusprosessi yhä vain kestää"

"- Miksi korkein oikeus ei saa annettua tuomiotaan asiassa? Tuomion antamista on lykätty nyt viime kevään eduskuntavaalien samoin kuin tämän vuoden presidentinvaalien ylitse. Monetko vaalit meidän pitää vielä odottaa, ennen kuin korkein oikeus rohkenee julkistaa ratkaisunsa? Virolainen ihmettelee.

Halla-aho tuomittiin sekä käräjä- että hovioikeudessa sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta muslimeja koskevista väitteistään. Käräjäoikeudessa asian käsittely alkoi vuonna 2009. Hovioikeuden tuomio tuli syksyllä 2010. Korkeimpaan oikeuteen asia siirtyi toukokuussa 2011.

Virolainen ihmettelee KKO:n hitautta, sillä Halla-aho on kansanedustaja ja hallintovaliokunnan puheenjohtaja ja asian luulisi professorin mukaan olevan melko kärjessä kiireellisyyslistalla.

- Halla-ahoa koskeva rikosasia on saamani tiedon mukaan esitelty korkeimmassa oikeudessa 24.1.2012 pidetyssä istunnossa. Lain mukaan asia ratkaistaan esittelyssä, joten asiallisesti päätös Halla-ahon jutussa on nyt siis jo tehty."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120534-tapaus-halla-aho-ihmetyttaa-%E2%80%9Dmonetko-vaalit-pitaa-odottaa%E2%80%9D

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 03. 2012 08:08

Espanjassa ammattiliitot uhkaavat yleislakolla. Alkamispäiviksi on esitetty joko 19.3. tai 29.3. Syynä on ankara leikkauspolitiikka, jonka johdosta esim. työttömyysaste nyt on 23%.

Espanja on pyytänyt Unionilta lievennystä ehtoihin, mutta tuloksetta.  Päivän El Pais tietää kertoa, että Ruotsi ja Suomi vastustavat lievennyksiä, muut vaikenevat.

Olemme kyllä huomanneet, että oikeistotaantumus täällä on erittäin itsevarma ja häikäilemätön, koska vaalikarja ei ilmeisesti jaksa ajatella mitään. Uusi esimerkki tästä on päivän Pohjalaisen väite, että vierastyövoima tuo miljardeja Suomen kansantaloudelle. Sumutus on siinä, että halpa- ja ilmaistyövoima tuo miljardeja keinottelupääomalle ja sitä myötä veroparatiisitileille, ei Suomelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 04. 03. 2012 16:04
Tämä joutavan päiväinen paskan jauhanta sais loppua. Jokainen järkevä ihminen tietää että velat täytyy maksaa. Kreikka tulee maksamaan velkansa aikaa myöten,  ilman että Kreikan kansa siitä hyötyisi yhtään mitään. Sama on tilanne muillakin mailla,  jotka kuvittelevat voivansa käyttää toisten rahoja, jättäen ne sitten maksamatta.

Euroopan sisällä on pian halpatyövoimaa sen verran että vanhenevan väestön ongelmasta selvitään.  Suomalaisten ei olisi tarvinnut asettautua halpaporukaksi,  mutta pidimme tärkeämpänä varjella ns. hyvinvointiyhteiskuntaa,  ei suinkaan kehityksen avulla,  vaan säilyttäen muutttumattomuus velkarahalla.

Ihan omat koirat ovat purreet. Pitää vain ottaa laput silmiltä,  niin näkee. Katkeraksi ei kuitenkaan auta tulla,  vaan hyväksyä oma tyhmyys,  jota on käytetty hyväksi.

Jokainen päivä on hyvä aloittaa muutos.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 15. 03. 2012 12:12
Siltä varalta, jos joku ei lue Pohjalaista, tai muuten vain boikotoi lehteä:

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisille-kutsu-pohjois-koreaan-1.1162242

Ihanaa persut, ihanaa! Aamupuuro sai hunajaisen lisän, kun luin PerusS-kaverusten tekemän avauksen Pohjois-Korean suuntaan!
Kesti tovin, ennenkuin sain naurultani luetuksi koko jutun. Hetken mutusteltuani ymmärsin miesten teon todellisen arvon. Jos Turunen ja Eerola saavat aikaan Pohjois-Korean ja Suomen kautta Euroopan lähentyä toisiaan, tempaus saattaa koitua koko maailmanrauhan hyväksi!

Toivottavasti poliittiset tahot eivät kateuksissaan vesitä tuota loppujen lopuksi yllättävän hienoa avausta!

Hieman laajemmin aiheesta:
http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaisten+ylistyspuheet+toivat+kutsun+Pohjois-Koreaan/a1305557819463  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 15. 03. 2012 15:03
Onhan samansuuntaisia ajatuksia perussuomalaisilla ja pohjoiskorean valtaapitävillä.
Perussuomalaiset ovat maahamuutto kriittisiä ja pohjiskorealaiset maastamuutto kriittisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 17. 03. 2012 17:05
Viimeinkin Pohjalainen on löytänyt oikean sävelen! Pääkirjoitus, olkaa hyvät!

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/wallinin-rooli-alkaa-paljastua-1.1163794

Wallinin, enestamien ja haglundien valheet alkavat paljastua! Ilman Perussuomalaisia Puheloinen ei olisi tullut esiin kertomaan wallinilaisten todellista lusmuilua. Upinniemen osittain tyhjät kasarmit eivät kelvanneet Wallinille, siellähän kun kuuluu myös suomen kieli, eli ärkkopeeläistä kielipolitiikkaa puhtaimmillaan!

Monissa maissa moinen ministeri olisi jo vetänyt määrätyt johtopäätökset ja pyytänyt itse eroa! Mutta eihän suomenruotsalaista kultapossukerholaista moinen koske, vaikka kansan luottamuksen onkin menettänyt.
PS ei ilmeisesti tyydy nahkapäätöksiin (ei myöskään keskusta).   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: jali on 17. 03. 2012 17:05
Ei ole edellytyksiä jatkaa ministerinä Wallinilla on sentään valhdellut eduskunnassa ja luultavasti myös tasavallan presidentille.Katainen puolusteli Wallinia..misiköhän?Onko katainen ollut tietoinen puolustuministerin valhtelusta??
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 03. 2012 18:06
.

Viesti Wallinille on selvä, erotkaa tai teidät erotetaan :

"Keskustan ruotsinkieliset katsovat kannanotossaan Wallinin johtaneen tietoisesti harhaan paitsi kansaa myös eduskuntaa, ministerikollegojaan sekä presidenttiä.

Raskauttavinta on, että tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun ministeri Wallin jää kiinni tämänkaltaisesta toiminnasta."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/tylya-tekstia-wallinille---nyt-tulistuivat-ruotsinkieliset/art-1288455991749.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 03. 2012 19:07

.

Perussuomalaisten tekemä kantelu Wallinin jääviydestä Dragsvik-asiassa toi esiin Puheloisen selvityksen ja Wallin narahti kiinni

Onneksi eduskunnassa on kansan henkireikä Perussuomalaiset

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 03. 2012 12:12
Vaasalainen persu-kansanedustaja Mari Tolppanen näkee päivän Pohjalaisessa, että Suomen asiat esitetään jopa maailmalla liian hyvässä valossa. Negatiivisuudesta selkeästi nauttiva edustaja osaa kuitenkin positiivisesti iloita, kun joku ulkomailla haukkuu Suomea.

Häntä ei lainkaan loukkaa ministeri Browleenin sanomana se, että Suomi on kouluttamattomien, murhamiesten maa, joka ei kunnioita naisia. ”Miten ne voisivat loukata, kun ne ovat tosia.” Silti jopa ministeri Browleen itse on perunut puheensa ja pyytänyt anteeksi ja kertonut että kysymys oli huumorista.

Yleensä suomalaiset hyväksyvät olosuhteittemme haukkumisen oman maan kansalaisten taholta. Jos joku ulkomainen Suomesta oikeastaan mitään tietämätön sen tekee ja vieläpä perusteettomasti, pidetään sitä sopimattomana ja loukkaavana.

Luultavasti Tolppanen näkee tässäkin jonkinlaisen tilaisuuden sisäpoliittisen hyödyn ammentamiseen, koska ainahan voi kaikesta syyttää viime kädessä valtaa pitäviä. Tarvittaessa vaikka huonosta säästä. Epäilen kyllä että valta-osa kansasta ajattelee tästä eri tavalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 03. 2012 12:12
Vaasalainen persu-kansanedustaja Mari Tolppanen näkee päivän Pohjalaisessa, että Suomen asiat esitetään jopa maailmalla liian hyvässä valossa. Negatiivisuudesta selkeästi nauttiva edustaja osaa kuitenkin positiivisesti iloita, kun joku ulkomailla haukkuu Suomea. 

Huono kuva ei tietenkään ole hyvä kuva mutta Kyllä Tolppanen osittain on oikeassa sillä jos
olisi väärässä niin meidän ei tarvitsisi lukea tällaista.

Lainaus:  Iltalehti
Quote
Romanikerjäläisten määrä räjähti parissa viikossa
Sunnuntai 25.3.2012 klo 14.58
Romaniasta saapuneiden kerjäläisten määrä kymmenkertaistui parissa viikossa pääkaupunkiseudulla.

Hyvällä maineella on tällaisia sivuvaikutuksia ja mielestäni kuvaa ei sen johdosta tarvitsisi
aivan liioitella. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 03. 2012 13:01
Mielenkiintoinen piirre uusiseelantilaisen ministerin puheen synnyttämissä reaktioissa on se, että puheista  ovat närkästyneet Kivimäki ja ilmeisesti myös liikenneministeri Merja Kyllönen. Molemmat niin sanotusti vasemmistolaisia.

Mielenkiintoiseksi tämän tekee se, että eikö juuri vasemmisto+vihreät -suunnalta ole kuultu samantyyppistä kritiikkiä? Vaasalaisia.infossa esim. nimimerkki Matseman on esittänyt aika pitkälle samat väitteet: suomalaiset miehet hakkaavat juovuspäissään vaimojaan. Matseman käytti tätä myös perusteluna, miksi tänne tarvitaan paljon lisää maahanmuuttajia (parempia geenejä).

Uusiseelantilaisella on virheelliset tiedot ainakin siinä, että tilastojen mukaan parisuhteessa törkeään väkivaltaan syyllistyy yhtä usein nainen kuin mies. Ilman vapaaehtoisvoimin ylläpidettyjä (ja yhä vain pidentyviä) leipäjonoja kansalaisten ruokkiminen ei onnistuisi edes "hädin tuskin".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 03. 2012 14:02
Mielenkiintoinen piirre uusiseelantilaisen ministerin puheen synnyttämissä reaktioissa on se, että puheista  ovat närkästyneet Kivimäki ja ilmeisesti myös liikenneministeri Merja Kyllönen. Molemmat niin sanotusti vasemmistolaisia.

Närkästystään ovat esittäneet julkisesti aika moni muu kuin minä. Kirjoituksestani pitäisi kyllä osata päätellä, että enemmän minä närkästyin Tolppasen vastuuttomasta asenteesta.

Quote
Mielenkiintoiseksi tämän tekee se, että eikö juuri vasemmisto+vihreät -suunnalta ole kuultu samantyyppistä kritiikkiä? Vaasalaisia.infossa esim. nimimerkki Matseman on esittänyt aika pitkälle samat väitteet: suomalaiset miehet hakkaavat juovuspäissään vaimojaan. Matseman käytti tätä myös perusteluna, miksi tänne tarvitaan paljon lisää maahanmuuttajia (parempia geenejä). 

Enpä itse ole koskaan pystynyt Matsemania lukemalla yhdistämään häntä vasemmistoon tai vihreisiin. Itse asiassa en muista koskaan lukeneeni häneltä kannanottoa, josta voisi päätellä millään tavalla hänen poliittista suuntautumistaan. Ilmeisesti 2-luokkalaiselle riittää se, ettei yhdy forumin persuparven mielipiteisiin. Sen sijaan minua ei pätkääkään yllättänyt se, että 2-luokkalainen oli ensimmäisten joukossa esittämässä vasta-argumentteja kun on persuista kysymys.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 27. 03. 2012 15:03
No enpä mäkään ilostunut tuon ministerin puheista, osasyynä on meidän oma media joka laittaa lööppeihin heti jos joku kantaa asetta suojuksessa kaupungissa kun menee asekauppaan niin hullu asemies nähty.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 03. 2012 16:04
Ilmeisesti 2-luokkalaiselle riittää se, ettei yhdy forumin persuparven mielipiteisiin.

Tuohon voisi sanoa vastavuoroisesti, että ellei osoita nöyryyttä sossuja kohtaan, niin on onko sitten stalinistiperheen kasvatti, persu tms?


2-luokkalainen oli ensimmäisten joukossa esittämässä vasta-argumentteja kun on persuista kysymys.

Oliko tämä uusiseelantilainen persu? Tolppasen mielipiteisiin en puuttunut millään tavalla. Enhän niitä edes tämän asian kohdalla tiedä, kun en kyseistä kokoomuslaisten ja oikeistosossujen maksullista propagandajulkaisua tilaa. Niin tyhmä en sentään ole, että ryhtyisin puoluepropagandasta maksamaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 03. 2012 17:05

Tuohon voisi sanoa vastavuoroisesti, että ellei osoita nöyryyttä sossuja kohtaan, niin on onko sitten stalinistiperheen kasvatti, persu tms?

Yhdistit nimimerkin Matseman vasemmisto-vihreisiin vain sillä perusteella että hän on ollut eri mieltä forumin persuparven kanssa. Muuta perustetta ei ollut, etkä tätä edes kiellä vaan esität pelkän vastakysymyksen.

Vastavuoroisesti vastaan, ettei asia tietenkään ole niin.
Mutta stalinistiperheen kasvatti on sitä faktojen perusteella. Aika pitkälle niin voi päätellä myös kirjoittajasta joka säännöllisesti puolustaa persuja ja haukkuu kaikkia muita. Kaiken lisäksi olet tuonut tänne myös selkeitä persulinkkejä, muun muassa Saarakkalan kirjoituksia. Tyylisi kirjoittaa on kuin persu-suomi sanakirjasta. Olen melko varma, että kirjoitat täällä myös omalla nimelläsi persuna.

Quote
Oliko tämä uusiseelantilainen persu? Tolppasen mielipiteisiin en puuttunut millään tavalla. Enhän niitä edes tämän asian kohdalla tiedä, kun en kyseistä kokoomuslaisten ja oikeistosossujen maksullista propagandajulkaisua tilaa. Niin tyhmä en sentään ole, että ryhtyisin puoluepropagandasta maksamaan. 

Uusiseelantilainen oli hallituspuolue Kansallispuolueen ministeri, jota kai voisi verrata meidän kokoomukseen.

En ole väittänytkään, että olisit kommentoinut Tolppasen kirjoitusta, mutta halusit tulkita kirjoitukseni siten, että vain harvat (minä ja Kyllönen) ollaan loukkaannuttu ko. ministerin kirjoituksesta. Meidät asettamalla hieman ivallisesti Tolppasen vastapuolelle (joka ei loukkaantunut) tuit kyllä tietyllä tavalla tässäkin kohtaa hänen kantaansa.

Pidän Pohjalaista kokoomuslaisena julkaisuna, koska sekä päätoimittaja (Heiskanen) että pääkirjoitustoimittaja ( Peltokangas) sitä ovat.  Omistajataho lienee keskustalaista, koska julkaisu on Ilkka-yhtymän. Tietäen että sinun maailmassasi demari on yhtä kuin oikeistodemari, voin vakuuttaa etten tiedä lehdessä olevan ainuttakaan demaritoimittajaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 30. 03. 2012 14:02
Uusiseelantilaisen ministerin lausunnot puhuttivat YLE:n Jälkiviisaissa.

http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1509027
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 30. 03. 2012 18:06
Perussuomalaisten edistys senkun edistyy

Kai muistatte vielä sen, kun perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen esitti ”malliyhteiskuntaa” Ahvenanmaalle. Jonna hän olisi vienyt kaikki homot, lesbot ja somalialaiset sinne keskenään asumaan.

Puolueen kansanedustaja Olli Immonen esittää, että kerjääminen tulisi kriminalisoida ja romanikerjäläiset muiluttaa pois Suomesta.

Kuten varmaankin kaikki tietävät Suomen historiasta, että muilutuksella tarkoitetaan henkilön väkivaltaista sieppausta, pahoinpitelyä ja kyyditsemistä pois toiselle paikkakunnalle tai valtakunnan rajan taakse. 1930-luvulla toiminut fasistinen Lapuanliike muilutti kommunisteja ja muita vihaamiaan henkilöitä, monet murhattiin matkan aikana.

Immonen selitti, ettei hän tarkoita tällaista toimintaa, vaan että kerjäläiset poistettaisiin Suomesta viranomaisten toimesta tarvittaessa voimakeinoja käyttäen.

Entäpäs jos Immonen ja Hakkarainen löisivät viisaat päät yhteen ja pídentäisivät Ahvenanmaalle karkotettavien listaa  romaanikerjäläisillä. Näin olisi vihankohteita kätevästi lähistöllä persujen tarpeisiin.

Natsi-Saksan ja sen apurien toimesta murhattiin toisen maailmansodan aikana arvoiolta 500 000 – 800 000 romania. Tämä ei riittänyt. Ei vain balkanin maissa vaan myös läntisen Euroopan ”sivistysmaissa” syrjitään, vainotaan ja karkotetaan romaaneja. Tätäkö persut haluavat, Timo Soini?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 03. 2012 20:08
.

"Muiluttaminen" -sanalla on turhan huono kaiku Valvontakomissio-CCCP:n jäljiltä, kun nykyaikana pitäisi puhua "Huomaavaisista Rajalle Saattajista" eli paikastaan maailmassa eksynyttä autetaan löytämään oma paikkansa äärimmäisen miellyttävästi ja joviaalisti Suomen rajojen ulkopuolelta resursseja rasittamasta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 05. 04. 2012 10:10
Olen itse peruskansalainen eli siis "tavis".
Perussuomalaiset (rp=rekisteröity puolue ilman k-kirjainta) ovat sitten eri juttu.
Tavalliset kansalaiset ottavat ja joutuvat kantamaan vastuuta. Persut eivät.
Kevät on koittanut ja sirkus/tivoli Sariola on aloittanut turneensa. Persuilla voisi olla siellä oma telttansa ilman sisäänpääsymaksua, koska kukaan ei kaiketi maksaisi - mitä nyt veroina ja puoluetukena.
Puolueen persmäki jatkuu ja mätky tulee kunnallisvaaleissa.
Mitä veikataan kannatukseksi?  Pannaan veikkaus pystyyn ilman sarakemaksua!
Pienellä otannalla oma veikkaukseni on 12 % (virhemarginaali 2-3 % suuntaansa).

Mukavaa Pääsiäistä kaikille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 04. 2012 11:11
.

Niin kuin Veikko Vennamo sanoi aikoinaan gallupit ei äänestä, silti mielenkiintoisia kehitysnäkymiä on näkyvissä

"Keskustan kannatus putosi yhden prosenttiyksikön, ja puolueelle mitattiin nyt 16,7 prosentin kannatus.

Myös perussuomalaisten kannatus laski helmikuusta. Nyt sille mitattiin 15,8 prosenttia, missä on vähennystä 0,3 prosenttiyksikköä.

Vihreiden kannatukseksi mitattiin 11 prosenttia, vasemmistoliitolle 8,1, kristillisdemokraateille 3,7 ja RKP:lle 3,5.

Näillä merkittävin muutos on RKP:n 0,6 prosenttiyksikön pudotus."

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/uutinen/yle-sdp-nyt-toiseksi-suosituin

EDIT :

Taloustutkimus Oy on muuten kokoomuksen kansanedustajan Eero Lehden firma, tuskin missään muussa maassa tämä menisi läpi täysillä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 05. 04. 2012 13:01
Jos niin arka on ettei uskalla edes omalla nimellään kirjottaa niin ei kyllä kannatas ketään haukkua pelleksi!!
Me olemme pysyneet niiden asioiden takana joita eduskuntavaaleissa ajoimme. Emme ole poliittisia prostituoituja jotka menee hallitukseen tms hinnalla millä hyvänsä.
Meidän takki pysyy samoon päin, sitä ei käännellä!

Tälläiset terveiset pelle beluriskille!! (rassukka ampuu puskista :-D)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 04. 2012 13:01
Nyt alkaa näyttämään hyvältä , sillä jos tuo beluriskin ennustus toteutuisi niin sillonhan persut kasvattavat kannatuksensa kolminkertaiseksi edellisiin kunnalisvaaleihin verrattuna. Onneksi tuo sinun otantasi oli vain pieni .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 05. 04. 2012 15:03
Kunnallisvaalit ovat siitä merkilliset, että ne suoritetaan kunnissa ja kaupungeissa, eli ovat varsin rajalliset.  Paikallinen menestyminen tulee määräytymään ehdokasasettelun pohjalta.  Täysi määrä ehdokkaita Vaasassa on poikkeuksellisesti 101 ehdokasta.  Jos tämä määrän joku ryhmittymä pystyy kokoon saamaan, niin menestys on taattu.  Tästä syystä on ennenaikaista ryhtyä veikkailemaan lopputuloksen % määrää.  Lisä mausteen antaa ehdokkaiden laatu ja into tehdä vaalityötä, eli tavata kuntalaisia ja keskustella, sekä kuunnella heitä herkällä korvalla.
Lopputulos selviää Lokakuussa!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 05. 04. 2012 16:04
Jos niin arka on ettei uskalla edes omalla nimellään kirjottaa niin ei kyllä kannatas ketään haukkua pelleksi!!
Me olemme pysyneet niiden asioiden takana joita eduskuntavaaleissa ajoimme. Emme ole poliittisia prostituoituja jotka menee hallitukseen tms hinnalla millä hyvänsä.
Meidän takki pysyy samoon päin, sitä ei käännellä!

Tälläiset terveiset pelle beluriskille!! (rassukka ampuu puskista :-D)


Ressukka nyt vastaa Harri Leppälälle, joka ylpeästi ja komiasti kirjoittaa nimellään.

Nimellään kirjoittaminen ei nosta välttämättä kirjoitusten tasoa. Saatan olla väärässäkin.

Terveisin ja hyvää Pääsiäistä edelleenkin.

Bert Lundström

PS. Olen jo aiemminkin useita kertoja tuonut esiin nimeni..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Sundin Ukko on 05. 04. 2012 17:05
Miksi kunnallisvaalit pidetään lähes kokonaan poliittisten tunnusten alla.  Mitä substanssia olla persu tai demari tai kokoomuslainen antaa kunnallisvaaleissa?  Vaasalaiset tuntevat ehdokkaansa.  Valinta tehdään kuitenkin ihmiskuvan perusteella.

Totta on tietysti, että jos jollakin puolueella/ryhmittymällä on satakunta hyvää ihmistä, se vie potin.  Olen myös miettinyt että miksi esimerkiksi pikiruukkilaiset eivät äänestä omaa ehdokastaan.  Siitä olisi suuri hyöty kaikille vuokralaisille, edellyttäen että valittu on vuokralaisten, ei pikiruukin asialla.

Samoin asuntoalue voisi saada oman ehdokkaansa valtuustoon.  Jos ihmiset hiukan ryhdistäytyisivät ja ryhtyisivät valvomaan edusmiehiään ja naisiaan, eivät valtuutetut pystyisi haksahtamaan korruptioon,  miltä nyt näyttää.

Puoluetunnukset kunnallisvaaleissa näyttävät naurettavilta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 05. 04. 2012 19:07
Miksi kunnallisvaalit pidetään lähes kokonaan poliittisten tunnusten alla.  Mitä substanssia olla persu tai demari tai kokoomuslainen antaa kunnallisvaaleissa?  Vaasalaiset tuntevat ehdokkaansa.  Valinta tehdään kuitenkin ihmiskuvan perusteella.
Totta on tietysti, että jos jollakin puolueella/ryhmittymällä on satakunta hyvää ihmistä, se vie potin.  Olen myös miettinyt että miksi esimerkiksi pikiruukkilaiset eivät äänestä omaa ehdokastaan.  Siitä olisi suuri hyöty kaikille vuokralaisille, edellyttäen että valittu on vuokralaisten, ei pikiruukin asialla.
Samoin asuntoalue voisi saada oman ehdokkaansa valtuustoon.  Jos ihmiset hiukan ryhdistäytyisivät ja ryhtyisivät valvomaan edusmiehiään ja naisiaan, eivät valtuutetut pystyisi haksahtamaan korruptioon,  miltä nyt näyttää.
Puoluetunnukset kunnallisvaaleissa näyttävät naurettavilta.

Vieläkö pitäisi lisätä henkilökeskeisyyttä
Jos ei keskustan kannatus Kiviniemen naamalla noussut, niin Väyrysen silmillä sitten tai Pekkarisen peruukilla?
Politiikkahan ei nykyisin ole osuutta politiikassa.

Näin se vain nykyään täällä suomessa politiikka toimii ja kovin henkilökeskeisesti. Puolueilla kylläkin on nimet, mutta visiot puuttuvat tai linja sekä oikeistolla, että vasemmistolla. Henkilökeskeisessä politiikassa ei ole enää tarvetta puolueille, vaan henkilöt hoitelevat asioita.

Nykyään kaikki eduskunta puolueet sopivat samaan soppaan, jota nytkin keitetään hallituksessa. Välillä ollaan oppositiossa ja taas jatketaan hallituksessa.
Takinkääntö käy tosi helposti henkilökeskeisessä politiikassa, valtuutetuilta ja kansanedustajilta.

Mutta myös lahjonta ja korruptio muhii siinä sopassa, jota ei juuri enää kukaan valvo. Tai sopan keittäjät hoitavat sen itse kukin.

Onhan se kokoomuksen Rapo esittänyt, jopa pormestaria kaupunginpoliitikkojen asioita junaílemaan virkamiesten kanssa. Sekin sopii hyvin tähän henkilökeskeiseen ja kovin oikeistolaiseen aikaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 05. 04. 2012 19:07
Upseerismiehelle miehekäs teko kertoa nimimerkin takaa nimensä!!

Eipä ole aijemmin sattunut meikäläisen silmään muuta kuin tuo nimimerkki!!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 04. 2012 19:07

.

Ehkä Suomi on JYTKYn ansiosta siirtymässä kohti tasa-arvoisempaa ja oikeudenmukaisempaa yhteiskuntaa

"Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton hallituksen jäsen Veli-Matti Partanen ehdottaa puolueiden nuorisojärjestöjen avustukset jaettavaksi uudella mallilla. Siinä otettaisiin vanhojen kriteerien lisäksi mukaan puolueen kannatus edellisissä eduskuntavaaleissa. Niiden paino olisi jakomallissa sama.

Partasen mallilla rahaa lähtisi nykytilanteessa eniten keskustalaisilta järjestöiltä. Ne saisivat keskustan tuoreimmalla vaalikannatuksella vuodessa lähes 150 000 euroa vähemmän, yhteensä alle 600 000 euroa.

Suurin hyötyjä olisi perussuomalaisten nuorisokenttä. Sinne tulisi puolueen vuoden 2011 vaalimenestyksen ansiosta yli 250 000 euroa ja summa nousisi noin 270 000 euroon.

Myös vihreiden nuoret hyötyisivät tässä mallissa 60 000 euron verran"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121543-vihrean-mallilla-hirveasti-rahaa-perussuomalaisille-nuorille

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 16. 04. 2012 14:02
Kunnallisvaalit ovat siitä merkilliset, että ne suoritetaan kunnissa ja kaupungeissa, eli ovat varsin rajalliset.  Paikallinen menestyminen tulee määräytymään ehdokasasettelun pohjalta. 
--------  Lisä mausteen antaa ehdokkaiden laatu ja into tehdä vaalityötä, eli tavata kuntalaisia ja keskustella, sekä kuunnella heitä herkällä korvalla.
Lopputulos selviää Lokakuussa!
Olishan se ihan kiva löytää oma valtuustoehdokas listalta!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 04. 2012 18:06

.

Tuomas Enbuske Talk Show - Jakso 20 - Vieraana Jussi Halla-Aho

http://www.tv5.fi/netti-tv/tuomas-enbuske-talk-show-jakso-20-vieraana-jussi-halla-aho

http://youtu.be/k8lBYKamMzQ

kohdasta 07:20

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 17. 04. 2012 20:08
Pakko katsoa se Enbusken ohjelma, on se niin maanmainio mies tuo Jussi. Muutoin pyrin säästämään hermojani ja vältän näkemästä tuota enbask..., no anti olla.

Oletteko muuten huomanneet, että Perussuomalaisten imatralaisen kaupunginvaltuutetun ero puolueesta on ylittänyt valtakunnallisen uutiskynnyksen? Voi taivahan vallat sentään!
Heh heh, olenkin seurannut, koska hesari ja muu media ilakoisi Pastuhovin erosta (Pohjalaisen marginaalisen uutisen lisäksi), mutta taitaa olla turhaa. Kuka nyt keskustapuoluetta pelkäisi.



 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2012 09:09
Pakko katsoa se Enbusken ohjelma, on se niin maanmainio mies tuo Jussi. Muutoin pyrin säästämään hermojani ja vältän näkemästä tuota enbask..., no anti olla.

Oletteko muuten huomanneet, että Perussuomalaisten imatralaisen kaupunginvaltuutetun ero puolueesta on ylittänyt valtakunnallisen uutiskynnyksen? Voi taivahan vallat sentään!
Heh heh, olenkin seurannut, koska hesari ja muu media ilakoisi Pastuhovin erosta (Pohjalaisen marginaalisen uutisen lisäksi), mutta taitaa olla turhaa. Kuka nyt keskustapuoluetta pelkäisi.
 

Se on kyllä totta että uutisointi ei ole tasaveroista tässä valtakunnassa

Ei näy kirkuvia otsikoita "Kepulainen erosi protestiksi"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Heikki Lamminmäki on 18. 04. 2012 11:11
Tämän päivän maailma ei ole oikeudenmukainen, eikä tasapuolinen.  Muutos on havaittavissa vähän joka puolella.  Lyötyä on niin helppo lyödä.  Entiseen aikaa poikien välisessä tappelussa ei maassa makaava lyöty, eikä potkittu.  Nyt on päätarkoituksesna potika vielä lisää päähän.

Perussuomalaisille voi vain toivottaa sisäistä ryhtiliiketä, jolla osallistutaan syksyn kunnallisvaaleihin.  Vaihtoehtoa tarvitaan, sillä kauhun tasapaino hillitsee suurimmat epäkohtien rakentelut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2012 14:02

.

Enbusken kannattais jo hivuttautua eroon svenska.nu -rasitteesta jotta jonkinlainen objektiivisuus voitaisiin katsoa olevan olemassa kyseisellä henkilöymällä

Positiivisena muihin svenska.nuihin ettei huudettu koko ajan silmittömästi päälle

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 04. 2012 19:07
Entinen harmaa veturinkuljettaja nykyään perussuomalaisten kohukansanedustaja James Hirvisaari Tuomas Enbusken haastateltavana.

OSA1:
http://www.youtube.com/watch?v=wRfo0BXFw6A
OSA2:
http://www.youtube.com/watch?v=VZWYz2s0274
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 10. 05. 2012 19:07
.

Yle Femmalla menossa taas epätoivoinen hyökkäys suomalaisia vastaan

http://svenska.yle.fi/artikel/2012/05/10/spotlight-islamfientlig-rorelse-har-kontakter-pa-hog-politisk-niva

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 10. 05. 2012 21:09

.

Muokkaa buttoni taas kateissa mutta editoidaan tähän

Yle Femmalla menossa taas epätoivoinen hyökkäys suomalaisia vastaan

http://svenska.yle.fi/artikel/2012/05/10/spotlight-islamfientlig-rorelse-har-kontakter-pa-hog-politisk-niva

http://arenan-beta.yle.fi/ng/arenan/tv/1514379

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 05. 2012 08:08
En katsonut tuota ylempää linkkiä mutta alemmassa valotettiin
islaminvastaisesta liikkeestä sekä ihmeteltiin joidenkin perussuomalaisten
yhteyksistä johonkin facebookryhmään.

Ohjelma oli hyvin tehty ja siihen oli uhrattu rahaa ja aikaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 05. 2012 09:09

.

Tämä onkin erittäin hyvä kysymys miksi tällaiseen vielä näinä aikoina haaskataan lupamaksajien (LUE=suomalaisten) rahoja?

Kun kaikkialla muualla pitää säästää

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 05. 2012 09:09
Ihmettelen Persujen halua tehdä ongelma ulkomaalaisista. Kun hekin kuitenkin tietävät ettei suomi selviä ilman ulkomaalaisten  työpanosta.

Kansalaisten on maksettava nämä hurjat velat,  mitä euroopan unionin rakentamiseksi on otettu.
Jokainen kansalainen joka hengittää kantaa nyt 20.000 euron velkataakkaa hartioillaan, pelkästään suomenpankin vastuita. Tuo velkamäärä on sijoitettu EU-rakentamiseen.

Lisäksi täällä viivytellään rakenteellisia muutoksia, jotka olisivat ensimmäinen perusedellytys että velanhoitokyky kasvaisi.

Subjektiiviset oikeudet ovat jo jokamiesoikeuden tasolla,  joka on erittäin tuhoisaa taloudelle.

Yksikään persu ei ole minulle maininnut halustaan puuttua saavutettuihin etuihin, miksiköhän ?

Taitavat olla pahimmasta päästä nauttimaan subjektiivisia oikeuksia.
Demokratia on tapa varastaa laillisesti. Koska sen avulla se ei tunnu niin pahalta

Kun tätä varastamista on tapahtunut jo hyvin pitkään,  on aivan selvää että jokaisen suomalaisen ja myöskin maahnmuuttajan on ryhdyttävä tekemään työtä. Työtekijöitä tarvitaan vielä lisääkin satojatuhansia, eikä selviytyminen ole sittenkään helppoa

Rakenteita on kuitenkin muutettava niin että jokainen saa tehdä työtä kykyjensä mukaan. Tälläisilla kansalaisvihan nostatus talkoilla vain joudutaan yhä syvemmälle suohon

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 11. 05. 2012 10:10
ettei suomi selviä ilman ulkomaalaisten  työpanosta.

En ota kantaa varsinaiseen kysymykseen Persuista vaan tähän pieneen osaan lainaamaani
tekstiä.

Eikö?

Tuo on mielenkiintoinen seikka sillä vastaus on kyllä ja ei eikä vaan ei.

Mikä tahansa asia kärsii jos sitä tukemaan asetettu kiila poistetaan.

Ulkomaalaisen työvoiman välttämättömyydellä "ratsastetaan" kuin se olisi välttämättömyys.
Jos ulkomaalaisilla ei olisi syrjäytetty suomalaisia työntekijöitä niin tällaisella ei päästäisi
"ratsastamaan"  Eikä sitä olisi tapahtunut.  Tilannehan on itseaiheutettu.

Jos puhelintolppa on pystyssä ja siitä sahataan osa ja se tuetaan kiilalla jonka avulla se enää pysyy
pystyssä ja sitten voivotellaan, että "ilman kiilaa se ei pysy pystyssä" niin se on aivan
itseaiheutettu asia ja on kyllä totta mutta ei sillä saa saa "ratsastaa" kuin, että kiila olisi
ollut välttämätön ja se kaatuisi ilman sitä.  Sillä koko kiilaa ei edes tarvittu. 

Kiila ostettiin jotta sillä voitiin tukea ja auttaa kiilan tekijää mutta ei sitä siksi ostettu, että
sillä mahdollisesti kiristetään.

Nyt sillä näytettäisiin kiristettävän.

Se on väärin.

Ulkomaalaisia voidaan ottaa ja pitääkin ottaa mutta ei heitä saa käyttää kiristykseen.  Eivät he
sitä itsekään luultavasti halua.  Kiristys johtaa siihen, että heitä aletaan syrjimään ja sitten
ihmetellään ja kauhistellaan, että "mistä se johtuu?"

Stop ulkomaalaisilla kiristämiselle,  stop rasismille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 11. 05. 2012 10:10
Ihmettelen Persujen halua tehdä ongelma ulkomaalaisista. Kun hekin kuitenkin tietävät ettei suomi selviä ilman ulkomaalaisten  työpanosta.

Nimimerkki Original Wiikin viestissä jo ensimmäinen lause paljastaa, että henkilö kirjoittaa asiasta ilman että on perehtynyt siihen  pätkän vertaa. Kaikenlaisen maahanmuuton niputtaminen yhteen on valtamedioitten suosima keino hämärtää keskustelu ja maahanmuutton liittyvät ongelmat.

Persut itse osaavat puhua erikseen työperäisestä maahanmuutosta ja erityisesti sellaisista maasta, josta tulevalla on kohtalainen mahdollisuus integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan ja osallistua niiden velkojen maksuun, joita nämä "EU-friikeiksi" itseään kutsuvat poliitkot meille järjestävät.

Mutta persut osaavat myös puhua erikseen luku- ja kirjoitustaidottomista pakolaisiksi tekeytyvistä sosiaalishoppailijoista, joiden elämää ja mahdollisuuksia rajoittaa heidän oma kultuuri ja uskonto, joista on mahdoton vapautua esim. kunnianmurhan uhalla.

Jos nimimerkki Original Wiik todella uskoo, että myös tämä jälkimmäinen ryhmää maksaa nämä Jutan ja Jykän järjestämät velat ja mahdollisesti "reisille laukeavat" vastuut, niin onnittelut vaan, hyödyllisiä diootteja on aina tarvittu. Moni diktaattori on noussut valtaan heidän sinisilmäisyytensä avulla.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 05. 2012 11:11
Työtä tekevät hyvinvoivat kansalaiset eivät siedä uhkaavia tai yhteisöä vahingoittavia piirteitä muissa kansalaisissa. He eivät myöskään hyväksy vapaamatkustajia. Syntyy ymmärrys että jokaisella työllä on hinta,  joka on suhteessa työn arvoon.

Tämä on myöskin tae siitä että jokaisen on kannettava oma vastuunsa. Yhteiset yhteiskunnalliset asiat selkiytyvät kummasti, eikä välistävetoa tai kuormasta syömistä suvaita. Samalla toteutuu aktiivinen yhteiskuntamalli joka on perusedellytys että veloista yleensä voidaan edes kohtuudella selvitä.

Jos mitään käännettä ei tapahdu pian,  olemme lähellä PohjoisKorean todellisuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 05. 2012 22:10

.

Kokoomusnuoret soinilaisten linjoille: Vähemmistöjen suosiminen on rasismia

(http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_willerydman.jpg)

"Kokoomusten Nuorten Liitto sanoo olevansa hämmästynyt siitä, etteivät maan johtavat poliitikot ole valmiita tuomitsemaan enemmistöihin kuuluvien ihmisten syrjintää muun muassa rekrytointitilanteissa.

Liiton puheenjohtajan Wille Rydmanin mukaan vähemmistöjen suosimisen kiintiöillä ja erityiskohtelulla on "hälyttävä osoitus  Suomessa esiintyvästä julkisesta rasismista".

– Jos Suomesta todella halutaan tasa-arvoinen yhteiskunta, ei rekrytointitilanteissa esimerkiksi sukupuolella tai etnisellä taustalla tulisi olla mitään merkitystä. Ainoastaan pätevyyden tulisi ratkaista, Rydman sanoo liiton tiedotteessa. "

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/05/30/kokoomusnuoret-soinilaisten-linjoille-vahemmistojen-suosiminen-on-rasismia/20117637/12?ref=lk_ts_uu_1

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 05. 2012 20:08

Siivouspäivien keskellä Suomen pääministeri niinkuin muutkin tekopyhät  europomot kehtaa hyvällä pokalla itkeä krokotiilikyyneleitä Kreikan tilanteen vuoksi, vaikka innokkaana mallioppilaana ja ryöstökapitalismin nöyränä palvelijana on ollut aktiivisesti mukana kaivamassa Euroopalle hautaa. Tuo itsekäs euroeliitti, joka lienee viettänyt enimmän ajan peilin edessä harjoitellen valloittavaa virnistystä seuraavaa eliitin perheportrettia varten, ei koskaan ymmärtänyt vakavia ja lukemattomia varoituksia siitä, että Euroopan maat ovat liian erilaiset ja taloudellisesti liian erilaisilla kehitystasoilla jotta yhtenäinen jäykkä valuutta ja taloudenpito voisi toimia.

Itsekkäät ja häikäilemättömät markkinavoimat irti ja vapaiksi päästettyään nuo Eurostoliiton inkompetentit johtajat, suuren rahan kamariherrat, olettivat että he valheilla omasta erinomaisuudestaan ja kansoja kyykyttämällä voisivat hallita maailmaa. Mutta tällaisella suurpääoman diktatuurilla, ja terrorilla, ei kansojen hyväksyntää ansaita. Kansat nousevat puolustamaan itseään.

Muistakaamme, että markkinaliberalistista Euroopan Unionia viimeiset 20 vuotta on rakennettu velaksi, jonka varjolla eliitti on levittänyt kuvaa oman järjestelmän - EU:n arvojen -  erinomaisuudesta. Mutta velaksi ei voi ikuisesti rakentaa. Ikävä kyllä tässä pitkähkössä prosessissa kohti kuilua eliitilla ja suurpääomalla on ollut riittävästi aikaa tyhjentää kansakunnat varoistaan ja siirtää ryöstösaaliinsa ulottumattomiin omille yksityisille veroparatiisitileille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 12. 05. 2012 20:08
Roy, täällä harvoin asiaa mutta nyt oli.10+
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 05. 2012 20:08
.

Absoluuttinen FAKTA = Kykypuolue ottaa lopullisen niskalenkin hallitsemattomista markkinavoimista

8.5.2010 16.24

(http://n3.sestatic.fi/sites/nelonen.fi/files/images/Nelosenuutiset_79346_3_160_90.jpg)

"Kokoomusjohtajan, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen mukaan Euroopan tilanne on nyt hyvin hektinen. Sunnuntaina euromaiden valtiovarainministereiden tehtävänä on ottaa niskalenkki hallitsemattomista markkinavoimista, sanoo Katainen. (Toimittaja: Mika Parkkonen - Kuvaaja: Terhi Liimu)"

Nyt on otettava niskalenkki markkinavoimista! (http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=79346)

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 05. 2012 11:11
Niskalenkki markkinavoimista olisi pitänyt ottaa jo vuosia sitten eikä vain hämätä. Alla nykypäivän absoluuttista faktaa: Euroeliitin "kykypuolueet" puuhassa jonka osaavat - sortoa ja väkivaltaa, tässä tapauksessa Madrid.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/12-M.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Nahikas on 13. 05. 2012 19:07
Markkinavoimista ottaa niskalenkkiä, oli sitten puoluekanta mikä hyvänsä, hän jojka ei sokaistu Citymarkettien, Prismojen ja ABCseitten palatseista, vilkkuvista valoista ja tavarapajoudesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 13. 05. 2012 19:07
Tuotakaan ei tehdä Kiinassa koska kotiin tulee ruumis ja lasku käytetystä patruunoista ja silti he osaavat olla kohteliaita ja kiittää meitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 14. 05. 2012 01:01
PERUSASIAA
(ei poliittista)

Tänne tultiin tekemähän.
Väkevää viestiä vetämähän.
Tässä kurjassa maailmassa.
Hetken kultaisen kupeessa.
Omassa onnen osassa.
Pienessä, mut puhtaassa.
Aivan siellä
asian juuressa.
Meil on mieli sisimmässä
puutarhassa.

ps
Tää on omistettu kaikille maailman
vilpittömille ihmisille, jotka kykenevät
katselemaan elämää omaa etua pidemmalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 14. 05. 2012 01:01
Lueskelin tuossa tätä vitjaa taaksepäin ja havaitsin siellä ystäväni Roy Rabbin,
niin sanallisesti kuin sisällöllisesti, hienon artikkelin tästä kansakuntien varojen
säntillisestä tyhjäilystä ja Eurostoliiton mahdottomuudesta.
Eklundin Henryä myötäillen annan minäkin kymmenen bojoo kyseriselle
jutulle ja siinähän todellakin hienosti rytmitettyä asiasisältöä riittää.
Riittää siinämäärin, että inspiroiduin sen luettuani kirjoittamaan
seuraavan laisen tekstin:


Itsekkyys kaivaa
kansojen hautaa
valloittavien hymyjen saattelemana
syötetään talouspoliittista potaskaa
joka riistoa siunaa
rahaeliitin turhamaisuudella
ei ole mitään rajaa
imperialistisista ajoista lähtien
kaikkeus on armotta alistettu
suurpääomavirtojen vietäväksi
verellä ja valheilla
on länsimainen varaus petailtu
eikä kukaan eliitin eturivistä
myönnä omahyväisyyttään
eikä edes vanhoja virheitään
kaikkihan kun on
seli, seli, selitettävissä
ja ryöstö jatkuu
kunnes kuiluun sukelletaan
jo itsensä myyneiden
luomakunnan pettäneiden
on lähes mahdotonta katsoa
valheidensa tuolle puolen
tuonelaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 05. 2012 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Eurohaihattelijat ovat aina kääntäneet asiat päälaelleen, kuten että Eurooppa on EU, demokratia on EU, sivistys on EU, tuhatvuotinen valtakunta on EU. Emävalheisiin kuuluu että kestäkää vielä vähän niin EU alkaa rakentaa todellista hyvinvointia, tai kuten hiljattain pääministeri Katainen pokerinaamalla; antakaa meidän nyt rauhassa rakentaa "sosiaalista" markkinataloutta kaikien siunaukseksi… Totuushan on, Että EU rakentaa vain ja ainoastaan sitä markkinatalouden kovinta ja julminta muotoa, villiä ja täysin säätelemätöntä, bisnesvetoista ääriliberalismia. EU on suuren rahan ja ylikansallisten finanssipiirien projekti.

Suurpääoman lakeijat kuten pankkiiri Johnny Åkerholm väittää että Kreikka on alkoholisti joka ei ymmärrä että tarvitsee muiden apua. Taas päälaellaan. Akoholisteja olivat ja ovat ne haihattelijat, jotka ovat kaiksta realiteeteista ja kansan kärsimyksistä piittaamatta halunneet rakentaa maailman tehokkainta talousmahtia, tuhatvuotista valtakuntaa.

Ja Pohjalainen kirjoittaa, että Kreika on ajamassa itseään umpikujaan. Tosiasiahan on, että eurofanaatikot ovat ajaneet koko Euroopan umpikujaan, toivoen etteivät kansat ja veronmaksajat huomaa tätä historian ehkä suurinta puhallusta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 19. 05. 2012 09:09
Päivän Pohjalainen ei yllätä pääkirjoituksellaan. Päätoimittajan (?) laatima Perussuomalaisten parjaamisteksti Kataisen suulla on pahimman luokan mediaterrorismia yhtä laillista puoluetta kohtaan!
Vihakirjoitus ei hyväksy PS:n ärhäkkäästi harjoittamaa "rosvojahtia" laillisuusvaatimuksineen. Pohjalaisen ja Kataisen mielestä korkeita päättäjiä ei ilmeisesti saisi haastaa vastuuseen tekemisistään.

"Siinä Katainen iskee ytimeen, kun hän huomauttaa, että politiikassa vähemmistöön jääneet yrittävät ottaa juridiikan politiikkansa jatkeeksi", sanoo pääkirjoitus!
"On järjestelmän väärinkäyttöä, jos lakijutuilla ajetaan poliittisia tarkoitusperiä"! Hyväveli-organisaatiot ovat näköjään Pohjalaisen ja Kataisen erikoissuojelussa. Näpit irti "kakojen" (kansallinen kokoomus) hallitsemasta hallituksesta!
Sitä rataa koko PS:n lahtausteksti, jopa pikavipit väännetään persujen syyksi!

JK. Alexander Stubin (kako) mielestä Perussuomalaiset ovat valtaamassa koko Euroopan. Varsinkiin Ranskassa Stubb on nähnyt paljon persuja. Onhan se tietty pelottavaa!  
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 05. 2012 09:09

.

Pohjallislätyskän mukaan mitään uhkailua ei koskaan tapahtunut missään muodoissaan?

Asianomaisista asia saattaa tuntua ihan toiselta vaikka tämä lieneekin aivan täysin normaalia käytöstapaa minoriteettipiireissä?

Keskustan kansanedustaja Eero Reijonen kertoo, että puolustusministeri Stefan Wallin (r) on raivonnut hänellekin

(http://is13.snstatic.fi/img/658/1288449329054.jpeg)


"Reijosen mukaan Wallin menetti malttinsa viime lokakuussa, kun Reijonen ja kansanedustaja Pentti Oinonen (ps) olivat lehtijutussa arvostelleet puolustusvoimien leikkauksia.

Reijosen mukaan Wallin tuli eduskuntatalossa vastaan, heilutti lehtileikettä ja huusi, että "perättömien juttujen levittäminen julkisuudessa pitää lopettaa".

- Hän oli lähietäisyydellä ja heilutti lehtileikettä, Reijonen kertoo IS:lle.

Reijonen kertoi purkauksesta ensimmäistä kertaa Karjalaisen nettisivuilla keskiviikkona.

- Hän seisoi ihan edessäni, hyvä, ettei rinnuksiin käynyt ja esitti hyvin vahvan näkemyksen, miten julkisuudessa pitäisi esiintyä, Reijonen kuvailee kohtaamista Karjalaisessa.

IS:lle Reijonen kuitenkin kiisti, että Wallin olisi ollut lähellä käydä rinnuksiin kiinni.

- Minusta se oli tarpeettoman tiukkaa puhuttelua, hän kuitenkin sanoo."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/uhkailukohu-paisuu-myos-han-haukkuu-wallinin-kaytosta/art-1288449329271.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 05. 2012 12:12
Alexander Stubb taas ja vuorostaan puhuu kaksinaamaisesti. Hän painottaa, että kasvu ja taloudellinen kuri käyvät käsi kädessään. Hyvin myöhään herättyä, sillä Stubb kuuluu niihin, jotka 80-luvulla innolla purkivat sääntelyä ja julistivat, että siitä lähtien talouskasvu tulisi hoitaa velanotolla, eikä omalla pääomalla niinkuin siihen asti, Suomen hyvinvoinnin merkittävän kasvun kaudella 1950-80. Ja kyllä alettiinkin ottamaan velkaa (katso kuvio), samalla kun julistettiin, että nyt on oikein vähentää veroja, yksityistää ja globalisoitua, sillä velkavetoinen "ikuinen" talouskasvu takaisi hyvinvoinnin säilymisen ja jopa kasvun.

Sellaista soopaa siis Stubb oli mukana julistamassa, samalla kun EU neuvoi jäsnmaita ja koko maailmaa siirtymään velkavetoiseen kasvuun. Ja tässä ollaa.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/valtionvelka.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 05. 2012 17:05

.

Haluan ehdottomasti käydä muistuttamassa että me tienataan tällä (Kreikan valtavat velat)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Klaus Berg on 29. 05. 2012 20:08
Mielenkiintoinen käppyrä tuo valtionvelkaa kuvaava diagrammi.
Velaksi elätetään isoa joukkoa ja velka vain paisuu, paisuu ja paisuu.

700 000 virkaa ja lisää tulee parituhatta joka kuukausi !
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 29. 05. 2012 20:08

Selkokieltä kuulimme illan ajankohtaisessa kakkosessa. Olen kyllä aikaisemminkin huomannut, että tuo Ålandsbankenin tyypillä on järkeä päässä, kun kaikilla muilla tunnetuilla suomalaisilla johtajilla ja vallanpitäjillä tuntuu olevan pelkkää sahanjauhoa. Hän sanoi ääneen sen, mikä on ollut todellisille asiantuntijoille selvää jo 20 vuotta: Yhteisen valuutan, euron, väkisin soveltaminen niin eripuraiseen alueeseen kuin Eurooppa on silkkaa hulluutta.

Nuo eurostohölmöt osaavat korkeintaan virnuilla perheportreteissa ja kertoa viimeisimmät vitsit yhteisissä juhla illallisissa, sillä aikaa kun Eurooppa hajoaa. Euroa pidetään väkisin voimassa vain kansojen äärimmäisen tuskan ja köyhtymisen kautta.

Anteeksi vain, Perussuomalaiset ovat olleet koko ajan oikeassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 05. 2012 20:08
.

Suomalaiset ovat aina joutuneet pärjäämään ilman Kreikka apua

Joskus soisi että suomalaisuutta aina Syvästi Vihaavassa ärkkopee-ylessäkin näytettäisiin näitä

Talvisota- The Winter War ([Rare video] Friends of Finland)  (http://youtu.be/TwQmwbQttkY)

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 05. 2012 19:07

Eurostoeliitin ikeen alla eriarvoisuus kasvaa ja yhä useammalla menee huonosti.

                               (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/ies.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 05. 2012 10:10
Aiheutettuaan nyt Euroopalle tähtitieteelliset tappiot uhkarohkealla euroseikkailullaan EU:n johtajilla on aihetta itseruoskimiseen.

                       (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/itsepieksy.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 31. 05. 2012 17:05
Sydämelliset Onnentoivotukset Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinille!
50 vuotta on hyvä miehen ikä. Jaksamista Sinulle suomalaisten yhteisten tavoitteiden hyväksi!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 31. 05. 2012 17:05
Tekis ny vaan jotain mainittavaa eikä jankkaa EU:n kaatumisesta, ennen vaaleja oli valmiina järkevään aselakiin ja missä tulokset. Ei saa suutansa auki kuin lehdistölle, poliittisia tekoja emme tuskin tule näkemään eikä nähdä ukkoa seuraavien vaalien jälkkeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 31. 05. 2012 20:08
Lienee selvää, että vaalivoittaja Kokoomuksen Jyrki Katainen halusi länsimaisessa viiteyhteisössä hyväksyttävän ulkopoliittisesti toimintakykyisen hallituksen. Perussuomalaisten nousu hallitukseen olisi voinut vaarantaa Suomen imagoa maailmalla todella vakavasti. Maailman media oli leimannut Perussuomalaiset suunnilleen uusnatsipuolueeksi eli siltä osin Perussuomalaisten mahdollisuudet päästä hallitukseen oli nolla. Jussi Halla-ahon inspiroima rasismikirjoittelu on se suurin syy miksi Perussuomalaiset eivät ikinä tule edes nousemaan hallitukseen, jolleivät sitten voita vaaleja ja pääse pääministeripuolueeksi, johon Perussuomalaisten mahdollisuudet lienevät olevan aika vähäiset viimeaikaisten galluppien valossa.

Soini varmaankin laski saavansa Halla-ahon avulla äänestäjiä. Halla-ahon tyylilaji on asiallinen maahanmuuttokritiikki, jonka hänen kannattajansa ymmärsivät olevan rasismin tukemista, ja ryhtyivät siis Halla-ahon jäljillä kirjoittelemaan rasistisia kirjoituksia hallitsematta Halla-ahon rasismin rajoilla luistelevaa asiallista maahanmuuttokritiikkiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: blank on 31. 05. 2012 21:09
http://www.halla-aho.com/scripta/hyvinkaasta.html

Että semmosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 05. 2012 22:10

Maailman media oli leimannut Perussuomalaiset suunnilleen uusnatsipuolueeksi


Täh? Missä?


 Jussi Halla-ahon inspiroima rasismikirjoittelu on se suurin syy miksi Perussuomalaiset eivät ikinä tule edes nousemaan hallitukseen


Mikä rasismikirjoittelu?  Ei heitellä niitä olkiukkoja ihan solkenaan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 01. 06. 2012 16:04
Roylta kysyisin, että onko nää persujen planketit sun muut pamfletit tallessa, kun mitäs niitä taltioida täytyis, kun eihän niiden asioiden hoitamisesta mitään rahakaan saa. Käsitääkseni kun sun filosofian mukaan ilmaistyö on turhaa jos siitä on vähänkin liikaa vaivaa, eikä tarviotse välittää vaikka mitä joutuisi hukkaan, kun siitä ei ole mitään maksetukaan. No just noin sanoo ihminen joka ei kelaa kokonaisuutta tai ei ole pannut asiaan taiteellista osuutta,
Persujen entisenä rahastonhoitajana varmasti vieläkin kuitenkin tarkkanajoku haluaa olla ja joku puolueen asioita mapitat. Fy fan mitä turhuutta ja jos niin joku tekee ,niin oikeesti kuka moisella soopalla mitään oikkesti tekee. ja kyllä ne muut siellä jossain mapittelee ne tärkeimmät ihan irtoimmeisten tekemisiä.

Että ihan sama meneekö ilmaistyön dokkarit hukkaan, kun niistä ei kerran kukaan mitään maksakaan.,
lausui kaveri mulle kerran ja virnuili päälle: - MItäs noista tarrttis välittää.

Näinhän siis turhan tärkeiden asioiden kanssa menetellään tai jotkut menettelevät sen kanssa mitä kulloinkin turhan tärkeäksim kokevat.

Joopa-joo jotkut menettelee tavallaan ja jotkut toiset taas ei ikinä just sillä tavalla.

Nämä poliitikotyleisestiottaen hukkaa ja unohtaa asioita järjestään ja just niitä asioita mitkä kuuluukin unohtaa jos ne sotii puoluekonsensusta vastaan. Joo ja sit ne vuotaa asioita millä ei ole välttämättä mitäänn tekemistä rehellisyyden kanssa, kun katsovat tällaisen määratynlaisen huu-haan edustavan puolueen etiua. No niin tällaistahan tämä puoluepolitiikka on.
Kaikki politiikot yhtä epäluotettavia ja yhtä ostettavissa.

Politiikka ja politiikot on mun maailmankatsomuksessa ihan perseestä.
Heidän nuoleskelijansa sitäkin syvemmältä.

Onneksi meidän Roy ei oo tällainen vaan kantaa vahvasti huolta planeetan hyvinvoinnista, mutta Persut on vaan Persuja ja oikeestaan sitä jengiii kaikista niiden töpeksinnöistä huolimatta vois jopa kannattaa ja varsinkin siksi etteivät ole päässeet hallitukseen lopullisesti asioitaan sotkemaan.

En kuitenkaan missään nimessä kannata Persuja, niin kuin en mitään muutakaan puoluetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 01. 06. 2012 17:05
Näin on Risto, huijaamalla saivat multa äänen kun ajattelin että se selvittäisi sitä käärmeenpesää mutta kellariin luikahtivat eikä mitään tulosta ole tullut, ensivaaleissa se on 5% vähemmistöpuolue jota edes oppositiossa oteta mukaan. Petturipuolue ja jää tähdenlennoksi mutta tähti sammuu kun ei ole polttoainetta. Enhän mäkään niitä kannattanu vaan protestoin ja seuraavissa vaaleissa en mene sinne koppiin koska yhtäkään hyvää eiole, pelkkiä huijareita kaikki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 06. 2012 11:11

Timo Rintamäki tuossa yllä osoittaa melko hyvin, miksi Perussuomalaisia ei päästy hallituksen. Päätöksen sinetöi Kokoomuksen ja Demarien keskenään sopima EU-linja, joka Perussuomalaisten olisi ollut pakka hyväksyä, toimia vain kumileimasimena. Siinä tilanteessa isänmaata palveltiin parhaiten jäädessä heti hallituksesta kuin aiheuttaa hallituskriisi myöhemmin, koska EU:n tilanne oli akuutti.

Perussuomalaiset sillä lailla osaltaan säästivät veronmaksajien rahaa, eivätkä olleet mukana aiheuttamassa niitä miljardeja ja taas miljardeja menetyksiä mitä nykyiset vallanpitäjät ovat maallemme aiheuttaneet ja aiheuttavat edelleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 06. 2012 12:12

Olisi varmaan syytä jokaisen hoitaa testamentit ja muut asiat kuntoon ennen kuolemaansa, sillä neljän miljardin vuoden kuluttua Linnunrata ja Andromedan galaksit törmäävät yhteen. Eikä siinä kaikki. Samoihin aikoihin oma aurinkokin räjähtää. Eikä siinä kaikki. Olisihan se noloa jos eurokriisiäkään ei olisi siihen mennessä ratkaistu.
                          (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/galax.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 02. 06. 2012 15:03

Maailman media oli leimannut Perussuomalaiset suunnilleen uusnatsipuolueeksi


Täh? Missä?


Jussi Halla-ahon inspiroima rasismikirjoittelu on se suurin syy miksi Perussuomalaiset eivät ikinä tule edes nousemaan hallitukseen


Mikä rasismikirjoittelu?  Ei heitellä niitä olkiukkoja ihan solkenaan

.


Olihan tämä taivastelu vitsi.

Perussuomalaisten kannatuksen vahva osa oli hommafoorumin rasismikirjoittelu, jonka he yrittivät naamioida maahanmuuttokritiikiksi. Maahanmuuttokritiikkiä yrittelevä rasismikirjoittelu ja Breivik ovat saman genren ääripäissä, että tätä kautta katsoen ei olla kaukana uusnatseista.

Olisi parasta ehkä puhua totta asioiden oikeilla nimillä. Soinilla suoraan sanottuna levisi homma käsiin. Puolue yksinkertaisesti sai joukkoon sellaista ainesta, josta syystäkin ulkopuoliset nostivat kulmakarvojaan.

Soinin olisi selkeästi pitänyt potkia porukasta Jussi Halla-ahon siipi, mutta Soini ei tehnyt sitä koska arveli sen maksavan ääniä. Jytky perustui osin siihen, että Soini piti Jussi Halla-ahon ja hommafoorumin mukana Perussuomalaisten toiminnassa.

EU-vastaisen ja rasismin kanssa flirttailevan Perussuomalaispuolueen nähtiin uhkaavan Euroopan Unionin perinteistä konsensusta. Perussuomalaiset olivat maailmalla puhutuin suomalainen puolue ikinä koskaan. Venäjällä yleisönosastoilla kuulemma ihmeteltiin miksi pienen Suomen pienestä Perussuomalaispuolueesta on noussut näin hirveä meteli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 06. 2012 15:03
.

No jos joku Suomen rajojen sisäpuolelta toimiva Viides kolonna on saanut hieman harhautettua esim. Ruotsin tiedotusvälineitä se ei ole "Koko maailman media"

Toki fiksuimmat siellä osaa jo suodattaa tiettyjä tietolähteitä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 02. 06. 2012 15:03
Voi olla, että Suomessa aliarvioidaan Perussuomalaisten saama julkisuus. Olisi mielenkiintoista tehdä gallup. Mikä Suomesta tunnetaan: Perussuomalaiset ja Finlandia vodka ja ampumistapaukset. Aika onneton kuva Suomesta. Pikaisella selauksella Suomea tuntevat ulkomaalaiset sanovat, että Suomen suurin rasismin kohde on venäläiset, ja että suomalaiset ovat ujoja.

Keskustelua Suomesta.

http://www.topix.com/forum/world/finland/TUCAJ1N4JH1DDG48V (http://www.topix.com/forum/world/finland/TUCAJ1N4JH1DDG48V)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 02. 06. 2012 16:04
Oho
”Why are FinnTards so ugly? It is academic. They are the last of the neandrathals. They were branded, mated with Russians, Germans, and Carp Fish, and released into the god foresaken land now called FinnTard Land. ”

Tällaista rotukeskustelua. 
http://www.topix.com/forum/world/finland/TUCAJ1N4JH1DDG48V

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 02. 06. 2012 19:07
Muuten luettavaa mutta mitä tarkoitaa

Quote
FinnTards
?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 03. 06. 2012 00:12
Sai hyvät naurut tuosta Why are Finns so uglu keskustelusta.

Tard on tard, mutta muuten normaali.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tard
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 03. 06. 2012 02:02
Kunnallisvaalit lähestyy kovaa kyytiä, joten jatkanpa jutustelua
niiltä tiimoilta. Viimeksi, kun moiset skapat koettiin, niin vähän
jäi ottamaan koteloon puolueiden työmyyrien unohtaminen ja
tässä nyt joudun käyttämään esimerkkinä ystävääni Roy Rabbia,
joka on Vaasanseudulla vuosikaudet ollut lähes ainoana Persujen
peruspilarina ja jonka kohtalo oli jäädä äänestäjien unohtamaksi
ja varmasti näin kävi myös siksi, että Royhan ei kummempaa meteliä
itsestään pidä, vaan on heilutellut tuota Perussuomalaisten viiriä
koko jengin menestymisen puolesta.
Kävi siis niin, että Nurmosta aikoinaan Vaasaan muuttanut Harri
Leppälä ajoi ohi ja sai puoluenosteen ansiosta valtuustopaikan.
No- joo hyvä kun sai, mutta kyllähän juttu on niin, että näitä
perustavanlaatuista työtä asian eteen tehneitä tulisi muistaa edes
kiittää, mutta kun ne kiitoksetkin pakkaavat unohtua.
Jo kohta Leppälä ottikin slogannimekseen Perusharrin tähtäimenä
eduskuntavaalit.
Ihmettelen edelleen sitä, että kuinka noin terävä kaveri kuin
Rabbin Roy viitsii kyseisen porukan nimissä vieläkin touhuilla, kun
voisi näitä usein sangen viisaita sanojaan levittää aivan vain
yksityishenkilönäkin.
’’Perusturvastako’’ on kysymys ja johonkin kuulumisen pakosta
tai yksinkertaisestiko vain siitä, että jos ja kun on mies ikänsä
politikoinut, niin täytyy edelleen päästä sanottavansa sanomaan
poliittisissa viitekehyksissä.
Niin tai näin, niin eipä kai tuolla loppujen lopuksi mitään suurempaa
väliä ole. Ja mitenköhän Persujen nyt sitten käy tässä Kokoomuksen ja
RKP:n koalitiokaupungissa nimeltä Vaasa ?
Että saas kattoo nyt onko nostetta edelleen, vai onko hörhöilyt
syöneet liikaa puolueuskottavuutta. Luulen kuitenkin, että
Tavallista tallaajaa piisaa vielä siinä määrin, että turpiin ei tule, vaan
menestys on kohtalainen. Tuskin kuitenkaan mikään jytky.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 03. 06. 2012 03:03
No-joo laitetaan vähän jatkokertomusta kehiin eli eduskuntavaalit
oli tuossa välissä ja melkoinen pettymyshän ne puolestaan olivat sitten
ystävä Perusharrille. Vaikka minä henkilökohtaisesti kyllä suuresti
ihmettelin miehen vaali-intoa, kun tiesin hänen horjuvasta terveydestään
ja sairaskuvastaan hyvinkin paljon. Kysyinkin Harrilta: - Mikäli valituksi
tulisit, niin miten ihmeessä kykenisit hommaa hoitamaan. Leppälä sanoi
klaaraavansa. No-joo, vaan kyllähän juttu on niin, että ei olisi klaarannut,
eli oikeastaan aivan OK, kun paikka meni sivu suun ja loppumetreillä
mukaan mittelöön ilmoittautunut Tolppasen flikka meni kirkkaasti ohi
ja eduskuntaan. Sanoinkin vaimolleni kuin myös Roylle kuultuani, että
Maria on mukana geimeissä, että siinä nyt sitten kuihtuivat pois Leppälän
Harrin eduskuntahaaveet, että Tolppanen on niin hyvin tunnettu
perusvaasalainen, ettei siinä nurmolainen pärjää.
Ja näinhän kävi ja täytyy kyllä sanoa, että Maria on jaksanut olla kiitettävän
paljon esillä kaiken maailman kotiseudunkin pippaloissa ja kirjoitella
mielipiteitään kansan katsastettavaksi.
No jepulis näinhän on immeisen toimittavakin sikäli mikäli toiselle kaudelle
mielii, mutta saas kattoo sitten sen kierroksen jälkeen ja varsinkin jos jatkopaikka
tulee, eli samalla sitten varmistetuksi nuo toisen kauden siunauksella saatavat
kansanedustajan eläke-edut, että onko esillä olon into enää niin kova lainkaan,
ellei sitten ministerinsalkku kätösiin kopsahda.
Luulisin, että aika monella (suurimmalla osalla) eduskunnan  ensikertalaisella
into hehkua turuilla ja toreilla johtuu juuri tästä toiselle kaudelle tähtäämisewstä
ja jos se onnistuu, eikä mitään kummempaa ylimääräistä enää siunaannu, niin
sitten lopahtaa myös ylimääräinen julkinen edustamisen into.

Politiikka on pohjimmiltaan suurinta soopaa mitä minä tiedän ja lähtökohdiltaan
oman egon pönkittämistä ja tämä nimenomaan kansan kustannuksella ja mikäänhän
ei koskaan sen kummemmaksi muutu vaikka eduskunnassa ja hallituksessa hääräisivät
ketkä hyvänsä. Kaikki he kuin kuitenkin ovat poliittisenjärjestelmän vahtikoiria,
eikä heikäläiset pureksi ’’omistajiensa’’ kätösiä ja joka mimmillä ja jannulla on
kuitenkin mielessä päällimmäisenä vain yksi asia: Oman aseman turvaaminen eli
omaedunvalvonta.

No, vielä Persujen pariin eli heikäläisillä johtuen puolueen Matti Meikäläinen ilmeestä
on liikaa tavallisia Tahvoja siroteltuna pitkin poikin Suomenniemeä, eikä kukaan valvo
mitä nämä kansankynttilät milloinkin suuntaan tulevat päästelleeksi tai kuinka
eduskuntaesiintymisensä hoitavat. Siinä pisaroi tyhmyys ryhmästä soolosuoritusten
merkeissä. Voi jospa siellä olisi vähän enemmän niin järkeviä edustajia kuin mitä
esimerkiksi meidän Roy on, niin ei mahtuisi niin paljon umpiomituisia möläyttelijöitä
tuohonkaan joukkoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 03. 06. 2012 03:03
Vielä pitää sanomani, että toivottavasti nämä mun pamfletit herättäisivät nyt sitten
hieman huomiota ja keskustelua tuolla Persuporukan keskuudessakin, koska heillähän
puimista tekemisissään piisaa ja perustavanlaatuisille pohdinnoille olisi paikkansa,
kun eihän katsokaas riitä, että on vain oikeassa jossain asioissa ja sitä julistaa,
pitää myös keksiä uusia tapoja miten asiota lähestytään ja tarjota ratkaqisumalleja.
Usein on kyllä ihan oikeesti vähän käynyt tuo puheenjohtaja Soinin osa vähän
sääliksikin, kun mieheltä itseltäänkin löytyy noita omituisia päähänpinttymiä,
turhia periaatteita joista hän ei luovu ja joissa ei loppuun asti ajateltuna ole
kovinkaan paljon järkeä, niin kun sitten vielä lähimaastossa hiipii toinen toistaan
kiihkeämpää yksitotista ajattelijaa, eikä kunnon avustajatiimiä ole näköpiirissäkään.
Soini on tuulisella paikalla vähän turhan yksin ja Halla-aho terävine kynineen
tekee just mitä haluaa ja aina välillä intoutuu antamaan hyvinkin kärjistetyn
linkolaisia mielipiteitä ja aivan kuin vain ärsyttääkseen ja koitellakseen kepillä
jäätä.
Joo ja tässä tää persupolitiikasta veistely saa nyt sitten mun osalta olla ja muistutan
kaikkia, että minähän en sitten Perussuomalaisia äänestä, jos jotain äänestän
niin ehkä Liberaaleja, heistä kun on vähiten harmia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 06. 2012 17:05
.

Viimeiset päivitykset :::

"Eniten kannatustaan on kohentanut pitkään alavireessä ollut perussuomalaiset. Puolue saa tuoreessa tutkimuksessa 15,9 prosentin lukemat.

Edelliseen kuukauteen verrattuna kannatus nousi 1,8 prosenttiyksiköllä."

Tutkimusta varten haastateltiin 3 388 henkilöä (http://yle.fi/uutiset/sdp_hengittaa_jo_kokoomuksen_niskaan/6153171)

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 06. 2012 18:06

Kiitos Risto Jalonen siitä, että tunnut käyvän kunnallisvaalikampanjaa minun puolestani. Mutta valitettavasti en enää lähde sellaiseen hullunmyllyyn mukaan. Osallistuin siihen touhuun aivan riittämiin 80- ja 90-luvuilla. Niiltä ajoilta tunnen henkilökohtaisesti suurimman osan puolueen johtohenkilöistä, eikä minulla ole heitä vastaan mitään.

Mutta suurin syy siihen että olen aina pysytellyt näkymättömissä on se, että tyypiltäni en ole poliitikko, vaan tutkija.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 09. 06. 2012 03:03
Jos Perussuomalaiset aikovat vaaleissa pärjätä niin heidän pitää katsoa ketkä vaaleissa pärjäävät. Jos vaaleissa pärjää Kokoomus niin Perussuomalaisten pitää toistaa Kokoomuksen teemoja. Kyse on ajan hengen haistamisen taidoista.

Uusi jytky näyttää epätodennäköiseltä (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Uusi+jytky+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+ep%C3%A4todenn%C3%A4k%C3%B6iselt%C3%A4/a1339121836276?ref=hs-navi-oma)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 09. 06. 2012 07:07
Jos Perussuomalaiset aikovat vaaleissa pärjätä niin heidän pitää katsoa ketkä vaaleissa pärjäävät. Jos vaaleissa pärjää Kokoomus niin Perussuomalaisten pitää toistaa Kokoomuksen teemoja. Kyse on ajan hengen haistamisen taidoista.

Uusi jytky näyttää epätodennäköiseltä (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Uusi+jytky+n%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+ep%C3%A4todenn%C3%A4k%C3%B6iselt%C3%A4/a1339121836276?ref=hs-navi-oma)
Joopa joo. Haistella pitää. Hajukokemukset pitäisi vielä viisaasti pukea sanoiksi. Tähän saakka tuo viisaus on jäänyt heikonlaiseksi. Puolueen ja jäsenkunnan tulee vielä paljon kehittyä.
Saas kattoa, ketkä johtavat SuoKustaa ja RKP:tä ensi viikon alusta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 06. 2012 20:08

.

Ei voi kuin ihmetellä kuinka joillakin riittää turhaa energiaa suomalaisvastaiseen agitaatioon kun pitäisi olla huolissaan oikeasti vakavista asioista joihin EU on meitä hivuttamassa

Tai ehkä näiden suomalaisvastaisten vihapuheiden tarkoituskin on yrittää hetkeksi hivuttaa huomiota pois oikeista asioista

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 12. 06. 2012 20:08
"…hivuttaa huomiota pois…"

Aivan. Onhan se häpeän paikka kun 20 vuoden väärä politiikka on maksanut pelkästään massatyöttömyyden takia 60 mrd markkaa. Lisäksi tulee valtionvelka toiset mokomat, myös europelastuspaketit, eikä vähiten kotitalouksien velat. Kotimarkkinateollisuus on kaiken kukkuraksi suurelta osalta hävitetty kun on sokeasti satsattu vain ulkomaankauppaan. Täytyy todella ihmetellä järjen olemattomuutta vallanpitäjillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Sundin Ukko on 13. 06. 2012 06:06
Kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri (sd.) ihmettelee hallintovaliokunnan puheenjohtajan Jussi Halla-ahon (ps.) ja koko perussuomalaisen eduskuntaryhmän toimintaa.

- Jussi Halla-aho on saanut oikeuden tuomion lainvastaisesta toiminnasta. Korkein oikeus on tuominnut hänet uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Vielä tuomion jälkeen Halla-aho kirjoittaa tiedotteen, jossa ylimielisesti vähättelee toimintaansa ja oikeuden siitä langettamaa tuomiota Kumpula-Natri toteaa.

Pohjalainen
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/kumpula-natri-eiko-laki-ja-tuomio-merkitse-perussuomalaisille-mitaan-1.1209500?localLinksEnabled=false
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: tavallinentaavi on 13. 06. 2012 07:07
Soinin tuska liittyy siihen, että hän pelkää perussuomalaisten hajoavat halla-aholaisiin ja  "niihin muihin".

SK
Helsingin persujen maahanmuuttokriittinen äänimagneetti sai eduskuntaan myös melkoisen joukon hengenheimolaisiaan. Halla-aho laati vaalien alla 14 nimen listan niistä eri vaalipiirien persuehdokkaista, joiden äänestämistä hän suositteli.

”Halla-ahon listalta” tulivat valituiksi James Hirvisaari Hämeestä, Juho Eerola Kymestä, Olli Immonen Oulusta, Ari Jalonen Satakunnasta ja Maria Lohela Varsinais-Suomesta.

Pirkanmaalta kansanedustajanpaikkansa uusinut Pertti ”Veltto” Virtanen sanoi loppuvuodesta, (2011)  että listalle on kirjattu ne ehdokkaat, joiden äänestämistä on syytä välttää. Virtanen sanoi pelkäävänsä, että ”halla-aholaiset” jättävät puolueen ja muodostavat oman eduskuntaryhmän.

Aika näyttää, miten Velton ja muiden perussuomalaisten kansanedustajien yhteistyö alkaa sujua näiden ”kavahdettavien” kollegojen kanssa.

Suomen Kuvalehti 18.4.2011 klo 13:31
http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/persujen-eduskuntaryhmaan-kuusi-halla-aholaista
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 13. 06. 2012 08:08
Nojoo, kyllä siinä on omat hankaluudet kun seinät ja katot ovat kovin avarat. Mielestäni Halla-Aho on liian varomaton, ainakin edustajatoimessa. Yksi vika hänellä on aina ollut että hän tuntuu nauttivan valtakoneiston härnäämisestä, viittaan esim. "täky"-juttuun.

Minun puolesta hänen olisi paras vapaaehtoisesti luopua valiokunnan puheenjohtajuudesta jotta ainainen kitinä loppuisi, jos loppuu. Onhan meillä tärkeämpiä asioita kun pienen Suomen pitäisi hoitaa "Mission Impossible", koko Euroalueen pelastaminen. Taitaa olla vaikeampi tehtävä kuin Talvisota.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 13. 06. 2012 08:08
Kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri (sd.) ihmettelee hallintovaliokunnan puheenjohtajan Jussi Halla-ahon (ps.) ja koko perussuomalaisen eduskuntaryhmän toimintaa.
Tottakai Kumpula-Natri (sdp ja svenska.nu) käyttää tilannetta hyväkseen hyökätäkseen perussuomalaisia vastaan. Puolueena Rkp on luonnollisesti yhtenäisin - ymmärrettävistä syistä!

Kannattaa aina muistaa, että Halla-aho on hyvin pitkälti suomalaisten tuntojen tulkki! Vastustajat tulkitsevat Halla-ahon ja Soinin lausuntija omien kuviteltujen etujensa mukaan.   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 13. 06. 2012 17:05
(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-9193/kuvat/Erkkila_US_13_06_2012.jpg)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 06. 2012 17:05
.

Suomalaisuuden hirttäjäisten jälkeen on syytä palata taas oikeisiin vakaviin asioihin (mistä näitä kotoperäisiä desantteja ja oman kylän polttajia löytyikin eduskunnassa näin paljon?) :

Brittiläinen ehdotus: Eurokriisi ratkeaa, jos Suomi lähtee

"Lynnin ajatusketjun mukaan Suomen euroeroon päädytään sen jälkeen, kun Espanjan tilanne muuttuu paniikiksi (Lynnin kutsumana "Spanic"). Sen jälkeen Espanjan tukiehtoihin turhautunut Italia uhkaa irtautua eurosta (eli Quitaly).

Lopulta kriisi on siinä pisteessä, että yksi euromaa päättää irtautua eurosta. Tämä maa on Suomi, jonka esimerkkiä noudattaen myös muut maat voisivat uskaltatua irtautumaan yhteisvaluutasta. Lopulliseksi ratkaisuksi kriisiin Lynn esittää esimerkiksi harvemmista maista muodostettavaa euroaluetta, jota koskisivat nykyistä tiukemmat säännökset. Tilanteesta Lynn käyttää nimitystä "Fixit".

Lynnin mukaan Suomen eron puolesta puhuu muun muassa se, että Suomi on pieni maa, jonka talous on vahva. Myös Suomen vakuusvaatimukset ovat omiaan ajamaan maata ulos yhteisvaluutasta, Lynn kirjoittaa."

Eurokriisissä tulee ensin Spanic, sitten Quitaly ja lopulta Fixit. (http://yle.fi/uutiset/brittilainen_ehdotus_eurokriisi_ratkeaa_jos_suomi_lahtee/6179946)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Toope on 13. 06. 2012 17:05
Se tais olla Kekkonen joka lanseerasi käsitteen "loiskiehunta". Onko tämä nyt sitä?  Eli Halla-ahon vastaus eduskunnalle:

http://cms.hommaforum.org/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 06. 2012 09:09
.

Yllättävää kuinka Silmittömän Väkivallan Vihollinen nro 1 voi aiheuttaa niin suuren sisäisen ahdistuksen kanssaedustajissa, se on totta totuudenpuhujalla ei ole yösijaa

(http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1210032.1339646982!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)

Halla-ahon seuraaja saattaa selvitä jo tänään (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/halla-ahon-seuraaja-saattaa-selvita-jo-tanaan-1.1210409)

Maallikko ei ymmärrä Halla-ahon tuomiota

http://www.hs.fi/msn/politiikka/Maallikko+ei+ymm%C3%A4rr%C3%A4+Halla-ahon+tuomiota/a1305574438986

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 06. 2012 16:04
Erikoinen näytelmä tämä Halla-ahon tapaus, pääakkitehteinä toimi mm. entinen nuorisorikollinen Vapaavuori ym. veijarit. Emeritusprofessori Jyrki Virolainen on ottanut kantaa tapaukseen ja onhan tuo mielenkiintoista luettavaa.Suomen Kuvalehti:
Emeritusprofessori Jyrki Virolainen ihmettelee, etteivät Jussi Halla-ahon eroa vaatineet demarit ole kyseenalaistaneet puoluetoverinsa Johannes Koskisen kelpoisuutta perustuslakivaliokunnan puheenjohtajaksi. Virolainen muistuttaa, että Koskinen sai oikeusministerikautensa kannanotoista jopa oikeuskanslerin nuhteet.
”Aiemmin oikeusministeri Johannes Koskinen kritisoi ministerinä ollessaan kymmenissä eri tapauksissa tuomioistuinten yksittäisiä ratkaisuja ja sai oikeuskansleri Jaakko Jonkalta nuhteet menettelystään”, Virolainen kirjoitti.
Jonkka totesi, että oikeusministeri Koskinen oli varomaton antaessaan lausunnon entisen ulkoasiainneuvos Alpo Rusin vakoiluepäilystä sen jälkeen, kun asiassa oli tehty syyttämättäjättämispäätös. Jonkan mukaan Koskisen lausunnon voitiin tulkita ottavan kantaa Rusin syyllisyyteen, vaikkei tämä olisi sitä tarkoittanutkaan.
”Koskisen menettelystä aiheutui valtiolle vahingonkorvausvastuu, eli valtio tuomittiin korvausvelvolliseksi oikeusministerinsä ihmisoikeussopimusta rikkovan menettelyn takia”, Koskinen moitti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 06. 2012 16:04
Emeritusprofessori Jyrki Virolainen ihmettelee, etteivät Jussi Halla-ahon eroa vaatineet demarit ole kyseenalaistaneet puoluetoverinsa Johannes Koskisen kelpoisuutta perustuslakivaliokunnan puheenjohtajaksi.

Ero on siinä, että Koskinen on demari ja Halla-aho on persu. Demareilla on tukenaan valtava koneisto, johon kuuluu oikeuslaitoksen korkein eliitti, Yleisradio, Hesari ja merkittävä osa mediaväestä. Helppo ymmärtää, miksi lattiatason demarit ihmettelevät, kuinka persut yleensä julkeavat puhua mitään, kun persuilla ei pitäisi olla oikeutta mielipiteeseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 06. 2012 17:05
Nämä persujen vainoamiset ovat saaneet suhteettomat mittasuhteet, aivan viimeisin ihmettelyn aihe on Juho Eerolan eroaminen Suomen Sisusta. Johan se nyt on kumma etteivät ihmiset saa vapaasti järjestäytyä , ja onhan noilla sossuillakin kaikenkarvaisia punakerhoja joista aivan hyvin voitaisiin vaatia eroamisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 06. 2012 17:05
Nämä persujen vainoamiset ovat saaneet suhteettomat mittasuhteet, aivan viimeisin ihmettelyn aihe on Juho Eerolan eroaminen Suomen Sisusta. Johan se nyt on kumma etteivät ihmiset saa vapaasti järjestäytyä , ja onhan noilla sossuillakin kaikenkarvaisia punakerhoja joista aivan hyvin voitaisiin vaatia eroamisia.

Persut ovat siis niitä joiden johtaja ei hyväksy aborttia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 06. 2012 17:05
Aivan oikein Kari, kun moniosaaja raiskaa nuoren niin uusi vähän vaaleempi käkkäräpää lisää. Siitä ei tykkää valkoiset eikä tummat, melkoisen hienoa. Toki ihmisen henki on pyhä mut mut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 06. 2012 17:05
Uskompa keskustapuolueen johtajalla olevan samanlainen mielipide aborttiasiassa, mainitse nyt sitten joku toinen persujen politiikoista joka vastustaa aborttia. Joku vertasi tässä taannoin vihreiden mielipiteitä armokuolemasta natsien touhuihin, että se siitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 06. 2012 18:06
Persut ovat siis niitä joiden johtaja ei hyväksy aborttia.

Persut eivät ole kieltämässä aborttia. Puolueena he hyväksyvät naisen oikeuden tehdä abortti. Silti jokaisella ihmisellä, myös Timo Soinilla, on oikeus mielipiteeseen. Ja  tässä asiassa oikeastaan vielä suuremmalla syyllä, kun asia liittyy henkilökohtaiseen vakaumukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 06. 2012 18:06
Uskompa keskustapuolueen johtajalla olevan samanlainen mielipide aborttiasiassa, mainitse nyt sitten joku toinen persujen politiikoista joka vastustaa aborttia. Joku vertasi tässä taannoin vihreiden mielipiteitä armokuolemasta natsien touhuihin, että se siitä.

Pitää vielä muistaa, että nykyisen lain mukaan aborttia ei voi tehdä vapaasti vaan äidin on täytettävä tietyt ehdot. Esim. lapsi on terve, nainen normaali 18-39 vuotias, jolla alle 4 lasta ja talous kunnossa. Tuohon ryhmään kuuluu varmasti odottavien äitien suuri enemmistö. Heille ei myönnetä aborttia eikä heillä ole "oikeutta päättää omasta kehostaan", jota käytetään niin usein  aborttia puoltavana argumenttina.

Ääritapauksessa abortin voi tehdä, kun raskaus on edennyt 24. viikolle. Tässä muuten lapsi, joka syntyi keskosena 22. raskausviikolla.

http://www.iltalehti.fi/perhe/200604184373471_pr.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 06. 2012 20:08
Välikysymyskeskustelussa hallitus taas loisti saamattomuudellaan. Valtiovarainministeri ainakin tuntui tietävän, että EU:n tilanne on vakava. Kas kun vihdoin. Perussuomalaiset kertoivat jo 20 vuotta sitten että on vakava virhe, uskaliasta ja kohtalokasta näin heterogeeniseen alueeseen luoda sama valuutta, vieläpä ryöstökapitalismiin (EU:n arvot) vannoen.

Pääministerikin viisasteli sillä mitä komissiokavereille, skoolikavereille, ehkä täytyisi kertoa. Kunhan nyt kertoisi ja suosittelisi edes järjen käyttöönottoa, kansantalouden opiskelua ja realiteettien huomioonottamista.

20 vuotta on mennyt ilman että demarien ja kokoomuksen herrat millään tavalla ole aistinut tilanteen vakavuutta. Vasta nyt. Suorastaan itkettää, kuinka vähällä järjellä Eurooppaa hallitaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 06. 2012 22:10
Saksa ja Raska vaatii vastaavat aseostot jotka työllistöö enemmäm kuin meidän epävarmat takuut. Kuka tämän sopankeiton oikein maksaa rahalla. Arvakkaa valitaanko Käteinen uusissa vaaleissa, ei valita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: tavallinentaavi on 15. 06. 2012 11:11
Laitan tämän tänne, koska Pro Vaasa ja Perussuomalaiset ovat samaa maata. Mauri J. V. Öljymäki on ilmoittanut siirtyvänsä Kokoomukseen, mikä ei ole mikään ihme. Tämä taita olla viimeinen niitti Pro Vaasalle.

Se on oikeastaan sääli, sillä ns. vanhat puolueet eivät ole hoitaneet leiviskäänsä niin kuin pitäisi.  Muutama kiilanlyöjä tarvitaan myös Vaasassa. 

Löytyykö niitä Perussuomalaistan listalta, se jää nähtävksi.  Jollakin tavalla eduskuntavaalit kertovat, että aivan ketä tahansa ei kannata valita edes kunnanvaltuustoon. 

Toivottavaasti Maria Tolppanen ryhtyy ehdokkaaksi.  Tolppanen kun on saavutftanut arvostusta muidenkin kuin persujen keskuudessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 06. 2012 11:11

.

Pitikö Nokian katastrofi-ilmoitustakin siirtää päivällä jotta Halla-aho saatiin WäkiWaltaisesti murjottua pois demokraattisesti valitulta paikaltaan?

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 06. 2012 21:09

Inaki Gabilondo, espanjalaisen El Pais-lehden kolumnisti, sanoo että EU, alkujaan toiveita herättävä utopia, on muuttunut vankilaksi ja rangaistukseksi ihmisille.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Inaki.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 06. 2012 17:05
Velka veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa. Näin kertoo kansanviisaus.

       EU kehoitti 90-luvulla jäsenmaitaan kasvattamaan talouttaan velkavetoisesti. Ja kyllä niin tehtiinkin, kun nuo Linnunradan viisaimmat niin neuvoivat. Ja nyt olemme liemessä. Suomella on tähän asti ollut onnea, koska voi hyödyntää edellisten sukupolvien hyvää mainetta. Mutta hirvitystä sinä päivänä kun luokituslaitokset alentavat Suomenkin statusta. Lainaan IPU:n tekstiä:

"Kehitysmaiden velkaantumisen kaava on ollut tiedossa jo pitkään. Ulkomaista
velkaa on tarjottu usein runsaasti. Ongelmat ovat alkaneet siinä vaiheessa,
kun on tarvittu uutta velkaa vanhojen velkojen maksamiseen. Velan saamisen
ehtona on ollut mm. valtion omaisuuksien myynti, julkisten palvelujen
yksityistäminen ja markkinoiden avaaminen ulkomaisille yrityksille. Aiemmin
lähes omavaraisten valtioiden on ollut pakko viedä tuotteitaan saadakseen
velkojen maksuun tarvittavaa ulkomaan valuuttaa. Viennistä saatava raha
on ollut tiukassa, kun se on pitänyt hankkia muualle jalostettaviksi viedyistä
halvoista raaka-aineista. Piiskurina "rakenteellisten uudistusten" toteuttamisessa
ovat olleet Maailmanpankki ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF.
Hyödyn tästä eriarvoisuutta ja köyhyyttä tuottaneesta politiikasta ovat
korjanneet pieni paikallinen eliitti sekä kansainväliset suuryritykset ja -sijoittajat.

Nyt samaa köyhyyden globalisaatiota toteutetaan rikkaammissa maissa.
Syventämisvaiheessa olevan EU-liittovaltion tärkein kokoonpanoliima on euro,
varsinkin velkaeuro. Ylivelkaantuneiden jäsenmaiden miettiessä tulevaisuuttaan
voidaan sanoa, että "eurosta eroaminen tulee liian kalliiksi". Ja tuleehan se
kalliiksi jos näkymänä on, että siirryttäessä oman rahan käyttöön sen arvo
suhteessa euroon romahtaisi, mutta euromääräiset velat jäisivät maksettaviksi.
Eurovelka on ulkomaan velkaa. Eurossa pysyminen tulee kuitenkin vieläkin
kalliimmaksi."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 06. 2012 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Legarde.jpg)

No niin tulihan se sieltäkin taholta, totuus eurosta. Nyt FMI ja sen puheenjohtaja Christine Legarde ovat tulleet Perussuomalaisten linjoille, ja myös Kokoomuksen Ben Zyskowicz radion ykkösaamussa. Eli eurolla on vain kaksi mahdollisuutta, liittovaltio tai kuolema.

Perussuomalaiset ovat koko ajan, niinkuin rehelliset asiantuntijatkin, todenneet, ettei jäykkä yhteisvaluutta voi elää näin monimuotoisella ja rikkonaisella alueella kuin Eurooppa.

Lisäisin kyllä kolmannenkin mahdollisuuden eurolle; diktatoorisella rautanyrkillä väkisin pystyssäpito, mikä merkitsee polarisointia, eriarvoisuuden, kurjuuden ja köyhyyden kasvua, Euroopan luisumista kehitysmaan tasolle ja ohikin. Valitkaa siitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Cool Man on 22. 06. 2012 09:09
Roy, oletko koskaan kuullut "kolmen konstin tipermannista"?  Eli aina löytyy ratkaisu.  Se voisi olla tässä tapauksessa kansallinen velanpurkurahasto.  Eli ylivelat siirrettäisiin tähän rahastoon ja sitten sovittu % verotuloista siirretään tähän  raastoon, jolla ylivelkaa puretaan.

Tämä tarkoittaisi tiukkaa kansallista budjettikuria, joka lienee ollut EU:n alkuperäinen ajataus.  Tämä ei tietenkään toimi sellaisissa maissa kuin Kreikka, missä on enemmistö moraalittomia korruptoituneita -  vain oman asemansa puolesta kamppailevia poliitikkoja.

Yhteisesti sovittu, kontrolloitu ja sanktioilla terä0stetty malli pakoattaisi kansalliset poliitikot ruotuun.
Minä näen tämän lähes ainoana ratkaisuna.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 06. 2012 09:09
.

Haluan ehdottomasti käydä muistuttamassa että me tienataan tällä (Espanjan pankkikupruja 62 miljardin edestä)

Espanja tarvitsee jopa 62 miljardia euroa (http://yle.fi/uutiset/espanja_tarvitsee_jopa_62_miljardia_euroa/6191935)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 06. 2012 11:11
Hyvä että herkkoo muistuttaa niistä idioottimaisista argumenteista joissa vedotaan itsekkyyteen eikä solidaarisuuteen. Se osoittaa kenen intressissä koko EU on perustettu - rahavallan ja pörssikeinottelijoiden.

Olen kyllä kuullut velanpurkurahastosta, ja Jutta Urpilainen on jo ehtinyt tyrmätä sen koska se yllyttäisi holtittomuuteen. Ja budjettikurista puheenollen niin Saksa ja Ranska näyttivät mallia olemalla ensimmäiset jotka rikkoivat 3%:n säännön. Älkäämme olko niin hölmöjä että luulemme tällaisen kurin löytyvän Euroopasta. Semminkin kun velkavetoinen kasvu kuuluu unionin perusperiaatteisiin, muiden järjettömien "perusarvojen" lisäksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 06. 2012 13:01

.

Oikein käy sääliksi Ruotsia kun se ei tienaa näistä kupruista mitään vaan hoitaa vain omaa talouttaan

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 06. 2012 14:02
.

No niin siellä on jo heti vihastuttu kun on suosittu suomalaisia, tämä ei ole hyväksytty maan tapa

Suomalaisia kuuluu oikeasti edelleen syrjiä positiivisesti

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/blogit/70-toimituksen-blogi-uusin-blogi/103944-schauman-suosi-suomalaista-syrji-ulkomaalaistapositiivisesti

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 06. 2012 15:03

Verbaalinen lahjakkuus Miapetra Kumpula-Natri kirjoitti kolumnin päivän Bladetiin. Asiasisältö paljastaa niinkuin aina hänen kohdallaan, että aivotoiminta ei pysy suun vikkelyydessä mukana. Varsinainen poliittinen broileri, joka sai huonoja vaikutteita Paavo Lipposen erityisavustajana ollessaan.

Kas vaan, nyt hän kirjoittaa, että finanssimarkkinat tarvitsevat tarkempaa valvontaa ja sääntelyä. Muistamme hyvin kun Paavo Lipponen ja luonnollisesti hänkin julisti, että sääntely pois, "nyt markkinavoimat määräävät". Samaan hengenvetoon hän itsevarmasti, niinkuin aina, ikäänkuin suurena ajattelijana laukoo, että ne ajat ovat ohi kun markkinoita ohjattiin kansallisella lainsäädännöllä, nyt "tarvitaan EU:ta".

Mikään suuri ajattelija hän ei voi olla myöskään sen takia, ettei -  omien sanojen mukaan -    ymmärrä nykyisen kriisin olemusta, tai näe EU:n, USA:n ja Englannin kriisien yhteisiä piirteitä.
Eli hän on täysin ymmällään. Mutta niinhän muukin EU:n valtakoneisto, taloustieteen ja taloushistorian opinnot ovat heiltä menneet sivu suun. Yrittävät nyt vaan pitää euroa pystyssä vaikka väkisin ja kansalaisten ruumiiden yli.

Suomen linjan viimeaikaisen tiukentamisen hän lukee tietenkin demarien hallitukseen tulon kunniaksi. Perussuomalaisten vaalijytky jää häneltä huomaamatta.

Pankkien ja finanssielämän sääntelyn tarpeesta olen kuitenkin kyseisen poliittisen broilerin kanssa samaa mieltä. Erona vain se, että minä olen aina ollut sitä mieltä, hän  vasta nyt, kun niin moni muukin poliitikko on taloudellisten realiteettien painosta kääntynyt sille kannalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 06. 2012 16:04
.

Erittäin hyvä että asiat ovat täydellisesti hallinnassa (JUOSKAA)

Kainuu

Päivitetty 13.6.2012 11:04, julkaistu 12.6.2012 22:57

Ministerit: suomalainen ei joudu kriisimaiden maksumieheksi

(http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196076144434&ssbinary=true)


" – Rahaa voidaan lainata vain, jos suomalainen veronmaksaja ei sitä maksa, asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd.) rauhoitteli Espanjan kriisistä huolestuneita suomussalmelaisia veronmaksajia, joiden eteen hän ja liikenneministeri Merja Kyllönen (vas.) asettuivat tiistain Kainuu-kierroksellaan. (Täh????)

Kiuru painotti hallituksen ja sen ohjelman linjana, että jokaiselle sentille on saatava vakuudet. Rahaa ei oteta valtion kassasta, vaan raha lainataan markkinoilta valtion nimissä ja ohjataan kriisimaiden avuksi. Rahaa ei anneta, vaan jokainen sentti on maksettava takaisin. (Täh?????)

– Ei ruveta maksamaan takaisin, jos kriisimaat ei niitä maksa. (Tämä ei tarvitse edes kommenttia)

Kiuru ja Kyllönen toivovat, että heinäkuun alussa saadaan voimaan pysyvä mekanismiratkaisu, jonka myötä euromaat ovat automaattisesti ensisijaisia velkojia.

– Jos ei, Jutta lähtee hakemaan vakuuksia, Kyllönen kertoi valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) puolesta" (Tämä olikin kaikkein paras)

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194747563366/artikkeli/ministerit+suomalainen+ei+joudu+kriisimaiden+maksumieheksi.html (http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194747563366/artikkeli/ministerit+suomalainen+ei+joudu+kriisimaiden+maksumieheksi.html)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 07. 2012 15:03
Jyrki Katainen loistaa "haukkana" El Pais-lenden sivuilla.

                          (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/eurobondi.jpg)

Espanjalainen lehdistö kuten El Pais ja El Mundo kirjoittaa happamaisesti Suomen venkoilusta velkamaiden tukemisen suhteen. El Pais kirjoittaa että Suomi nyt puhuu muuta kuin mitä allekirjoitti viime viikolla, ja että se yrittää saada Hollantia ja ehkä Itävaltaakin vastustajien joukkoon, ja tuntuu olevan valmis jopa uhraamaan euron.
       "Suomi on nyt jarrumies, joka esittää hävyttömästi että pitäisi saada vakuuksia reaaliomaisuuden muodossa"...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: blueskaava on 02. 07. 2012 15:03
Näin espanjalaismedia tulkitsee rahoituspäätöksiÄ

http://www.finlandia.es/Public/default.aspx?contentid=252624&culture=fi-FI
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 04. 07. 2012 13:01
On ihan pakko tunnustaa, etten aikoinaan oikein hyväksynyt T. Soinin ehdottomuutta EU-vastaisuudessaan.
Nyt Timon aikoinaan toistama mantra: Missä EU, siellä ongelma, alkaa kuulostaa jo synkältä todellisuudelta!

Soinihan on jo hyväksynyt EU:n sinällään, mutta EUROA vastaan käy rajua ja oikeutettua kamppailuaan. Harvassa ovat nykyään suomalaiset euron puolustajat.

"Oikeassa olemisen sietämättömätön tuska", on Timo Soinin sanomaa omimmillaan. Talouden tietäjät ovat tulleet joukolla Soinin linjoille, kuunnelkaa myös Kalle Iso-Kalliota!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 04. 07. 2012 13:01
Ei tästä rahanjaosta tule ikinä loppua ja ei takaisin tule senttiäkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 07. 2012 10:10
.

EU ylipapittarestakin tuli persu joka ei osaa ollenkaan kantaa vastuuta ulkomaisista pankeista :::

FK vastustaa eurooppalaista talletussuojaa

(http://www.taloussanomat.fi/files/200_KauppiPiiaNoora.jpg)

Yle: FK vastustaa eurooppalaista talletussuojaa

"Finanssialan keskusliiton toimitusjohtaja Piia-Noora Kauppi vastustaa Euroopan-laajuista talletussuojaa. "Me emme todellakaan halua, että suomalaisten tallettajien rahoja kanavoitaisiin nyt ongelmapankkien ja ongelmamaiden hoitamiseen", hän sanoi Ylen A-Studiossa."

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/07/05/yle-fk-vastustaa-eurooppalaista-talletussuojaa/201232906/12

.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 07. 2012 19:07
.

Roubini: Suomen euroero lähestyy

(http://www.taloussanomat.fi/files/200_RoubiniNouriel.jpg)

Nouriel Roubinin mukaan Suomen ero yhteisvaluutasta alkaa olla yhä todennäköisempää.

"Suomen ero yhteisvaluutta eurosta alkaa olla yhä lähempänä, New Yorkin yliopiston taloustieteen professori Nouriel Roubini ennustaa EconoMonitor-blogissaan.

Vaikutusvaltaisilla tahoilla Roubini viittaa valtiovarainministeri Jutta Urpilaiseen (sd.), joka sanoi vastikään, ettei Suomi hirttäydy euroon hinnalla millä hyvänsä.

Roubinin mukaan Suomen euroeron puolesta puhuu erityisesti se, että muut Pohjoismaat ovat selviytyneet euron ulkopuolella kohtalaisen hyvin.

– Kun yksikään muu Pohjoismaista ei ole Euroopan rahaliiton jäsen, mitkä ovat Suomen eurossa pysymisen edut, Roubini kysyy.

Roubinin mukaan Suomen ero yhteisvaluutasta saattaisi pakottaa maan eroamaan myös Euroopan unionista (EU), mutta se ei hänen mukaansa olisi välttämättä huono asia.

Suomi pystyisi hänen mukaansa nauttimaan suurimmasta osasta euro- ja EU-jäsenyyden tuomista eduista myös rahaliiton ja unionin ulkopuolella."

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/07/08/roubini-suomen-euroero-lahestyy/201233098/12

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 07. 2012 13:01
Vastuuton ja katastrofaalisen kallis euroseikkailu lähenee loppuaan. Mitä muuta voi sanoa kuin "voi auta herra!"
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/autaherra.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 07. 2012 16:04
Talibaanit ja vanhan testamentin moderni sovellus aviorikkojaksi väitetyn naisen kohdalla, Jumalan käskyn mukaisesti.

                           (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Talibans.gif)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 07. 2012 22:10
.

Timo Soinilta kiperä kysymys A-Studiossa

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288443619153.jpeg)

"Perussuomalaisten Timo Soini antoi TV1:n A-Studiossa sapiskaa hallituksen tiedonvälitykselle ja Espanja-käsittelyn aikataululle.  

- Minun on pitänyt soittaa Lontooseen ja New Yorkiin saadakseni tietoa tästä sopimuksesta, koska Suomen hallitus ei sitä anna. On käsittämätöntä, että edustajien on tehtävä päätös miljardituista alle 19 tunnin valmistautumisajalla, sanoi Timo Soini A-Studion keskustelussa.

Soini viittasi tällä siihen, että edustajat saivat tiivistetyn käännöksen sopimustekstistä sähköpostiinsa vasta tänä iltana varttia vaille kahdeksan aikaan. Sopimuksen käsittely alkaa eduskunnassa huomenna ja äänestys perjantaina.

Soinilta ei ymmärrystä riittänyt Espanjan vakuuksille. Soini esitti kiperän kysymyksen.

- Jos nämä vakuudet ovat niin erinomaiset, niin miksi Hollanti ja Itävalta eivät niitä halua? Minäpä veikkaan, että eivät ne ole erinomaiset."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288484883441.html?ref=tf-promo2

Missä se sopimus on? Kansanedustaja Tom Packalén (ps) järkyttyi, kun hän tuli keskiviikkoiltana vähän ennen iltakuutta eduskuntaan.

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288484856550.jpeg)

Missä se sopimus on? Perussuomalaisten Tom Packalen lopetti Baltian-matkansa tutustuakseen tärkeään Espanja-sopimukseen - liian aikaisin.

"Kansanedustajat ovat vihdoin saaneet haltuunsa kenties Suomen odotetuimman sähköpostin, Espanjan vakuussopimuksen käännöksen.
Kansanedustaja Tom Packalénin mukaan hänen sähköpostiinsa tuli kello 19.45 kuusi asiakirjaa, jotka pitävät sisällään 17-sivuisen suomenkielisen tiivistelmän Espanjan ja Suomen välisestä vakuussopimuksesta. (Huom. Juttua korjattu klo 22:04. Aiemmin jutussa luki, että tiivistelmä olisi 130-sivuinen).

– Ei tätä tavallinen ihminen pysty ymmärtämään. Tässä on niin paljon erikoispankkisanastoa, Packalén kuvaili ensireaktiotaan papereihin kello 20 aikoihin.

Packalén meni käymään eduskunnassa kello 22 aikoihin, eikä varsinaista vakuussopimusta ollut vieläkään tullut.

- Nyt tämä tuskastuttaa, Packalén kommentoi tuolloin."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288484866277.html

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 08. 2012 03:03
.

Halla-ahon kohtelusta kertoo  Tuulikki Ukkola, vielä olisi mahdollista korjata tämä jälkineuvostoliiittolainen kuritushuonetuomio omana aikanamme eikä jättää sitä jälkipolvien paheksuttavaksi kuten muutkin C.C.C.P. -tuomiot

Onko KKO taas väärässä?

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/width-250/pictures/picture-10501-252daa91c7695b3442762103427a8efb.jpg)

 Tuulikki Ukkola Oulu Kokoomus

 ”Afganistanin tilanne on surkea.  Nato ja Karzain hallinto eivät ole saaneet mitään todellista edistystä aikaan. Terrorismi ja sekasorto jatkuvat. Poliiseiksi naamioituneet kapinalliset surmaavat Nato-sotilaita, ääri-islamistiset talebanit ovat edelleen voimissaan. Naisten vaino ja tappaminen on jokapäiväistä.

 Toinen traaginen asia on naisten asema:  Joka ikinen päivä nainen tekee itsemurhan ja 12-vuotiaita pakkonaitetaan. Juuri katkottiin äidin ja tyttären päät jostain syystä. Tällaista julmuutta ei ollut edes keskiajalla”.

Kaikkein hätkähdyttävin asia oli tieto siitä, että 12-vuotiaita lapsia pakkonaitetaan Afganistanissa. Mitä tästä tiedosta pitäisi ajatella, jos asiaa tarkastellaan Suomen lakien mukaan? Jos Suomessa 12-vuotias naitettaisiin/raiskattaisiin, kysymys olisi pedofiliasta.

Kansanedustaja Halla-ahon tuomio pitäisi aivan ehdottomasti viedä EIT:n tutkittavaksi. Epäilen, että EIT tuomitsisi jälleen kerran Suomen sananvapauden rikkomisesta. Sen sijaan en ole yhtä varma KKO:n tuomion toisesta osasta eli kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tämä osa päätöksestä todennäköisesti kestäisi myös EIT:n tarkastelun.

Miksikä puutun asioihin, jotka eivät enää minulle kuulu? No siksi, että toimittaja on aina toimittaja. Sananvapaus on radikaalisti kaventunut niistä ajoista, jolloin olin nuori 18-vuotias tytönheitukka. Onneksi lähdin Raino Vehmaksen oppiin Tampereen yliopistoon. Hän opetti meidät opiskelijat ymmärtämään, että ilman sananvapautta ei ole demokratiaakaan. Jos toimittaja ei kunnioita sananvapautta, eivät sitä tee muutkaan."

http://tukkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112944-onko-kko-taas-v%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ss%C3%A4

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 08. 2012 22:10

.

Viimeiset päivitykset :::

Perussuomalaisten kannatus ponkaisi uuteen nousuun

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6242683.ece/ALTERNATES/w580/)

"Kyselyssä selvimmässä nousussa oli oppositiopuolue perussuomalaisten kannatus, joka kohosi kesäkuusta 1,9 prosenttiyksikköä. Perussuomalaiset keräisi äänistä nyt 17,5 prosenttia.

Puolueen kannatus kääntyi nousuun keväällä, jolloin suosio kohosi viime syksystä jatkuneen rankan alamäen jälkeen. Vielä viime kesänä perussuomalaiset piti kyselyssä maan suurimman puolueen paikkaa 23 prosentin huippukannatuksellaan."

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kannatus_ponkaisi_uuteen_nousuun/6242678

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 08. 2012 17:05
.

Timo Soini antaa ns. rakentavaa palautetta vaaleilla valitsemattomille EU-ylimielisille yrmeille ylimystöille

(http://is13.snstatic.fi/img/658/1288490071667.jpeg)

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinilla on vahva näkemys Mario Montin esittämästä Suomi-kritiikistä.

Monti sanoi Der Spiegelin haastattelussa, että Suomen hallitus vaikeuttaa Euroopan velkakriisin ratkaisua sillä, että se kyseenalaistaa toistuvasti EU:n huippukokouksissa saavutetun yhteisymmärryksen. Monti sanoi, ettei hallitusten pidä sitoa itseään parlamenttien päätöksiin liian tiukasti.

- Tämä on käsittämätöntä ylimielisyyttä ihmiseltä, jota ei ole valittu vaaleilla. Hän on vaaleilla valitsematon pääministeri, joka halveksii parlamenttia, Soini sanoo.

Soinin mukaan Montin puheet on suoraan tulkittavissa siten, että hän halveksii parlamentarismia.

- Onhan tämä ihan uskomatonta puhetta. Jos joku perussuomalainen tällaista puhuisi, niin sitä vietäisiin kuin litran mittaa pitkin Töölön toria, Soini maalailee."

Ota kantaa

07.08.2012 klo 06:27
Onko Montilla aihetta kritisoida Suomea?

17% Kyllä
83% Ei

Ääniä yhteensä 29887

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288490074424.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 17. 08. 2012 13:01
Molskis taas näin kesän jälkeen - toivottavasti nettinäppäimet saavat taas vauhtia!
Valitettavia ilmoituksia on saatu kuulla Heikiltä ja Marjatalta. Eivät sitten tahdo enää takuta kaupunginvaltuustossa pakkoruotsalaisia ja kakoja (kans.kok.) - noita kulissituulimyllyjä vastaan.
Marjatta ei tärkeistä luottamustehtävistään huolimatta saanut hankkeitaan läpi, siitä pitivät huolen ne kaksi demujen "homepersettä" kera svenska.nu-rouvan. Myös Heikin tärkeät sanomat kaikuivat kuuroille korville.

Meistä kaikista ei ole päivänpolitiikkaan, laiskuuttaan tai muuten vain saamattomuuttaan. Tai esiintymiskyvyssä saattaa olla rajoitteita. Siksi esimerkiksi Marjatta ja Heikki olisivat oikeita henkilöitä auttamaan PerusS nousukiitoon myös Vaasassa. Tämä pari tuntuu olevan arvo- ja ajatusmaailmaltaankin juuri sellaisia, joita tavalliset tallaajat kaipaavat.

Edellinen jutustelu ei vähennä tippaakaan istuvien Perussuomalaisten valtuutettujen arvoa, he ovat hoitaneet tonttinsa niin hyvin kuin menossa olevan vaalikauden resursseilla ikinä on ollut mahdollista. Valtuustoryhmä tulee takuulla kasvamaan, vanhat sotaratsut olisivat kuitenkin PS:lle kullan arvoisia!       
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 08. 2012 19:07
.

Tulisiko kriisimaiden pakolaiskelpoisuutta arvioida uudestaan?

Halla-aho: Somalit eivät tarvitse suojelua

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/hallajuttu2208LS_503_uu.jpg)

Kansanedustaja teki kirjallisen kysymyksen aiheesta.

Kansanedustajan mielestä somalit eivät enää kelpaa saamaan turvapaikkaa Suomesta, sillä "osa pakolaisaseman tai toissijaisen suojeluaseman saaneista Suomen somaleista lomailee Somaliassa".

Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) on tehnyt kirjallisen kysymyksen, jonka hän on osoittanut "asianomaiselle ministerille".

- Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa, Halla-aho kysyy.

Kipinänä kannanotolle toimi Ylen maanantaina julkaistu uutinen, jonka mukaan sadat Suomen somalit ovat uskaltautuneet lomailemaan Somalian pääkaupungissa Mogadishussa."

OTA KANTAA

Tulisiko kriisimaiden pakolaiskelpoisuutta arvioida uudestaan?
Kyllä 98%
Ei 2%
Ääniä 19354

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082215983551_uu.shtml
 (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012082215983551_uu.shtml)
.




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 02. 09. 2012 11:11
Mitä mieltä Oksasen kirjallisuudesta

”Kirjailija Sofi Oksanen avaa marraskuussa järjestettävän Filmiä ja valoa -elokuvafestivaalin Ylistaron Matin-Tuvalla.
Sofi Oksanen vierailee festivaalilla Puhdistus-elokuvan näytöksessä perjantaina 16. 11. Yleisötapaamisessa keskustellaan muun muassa siitä, miten kirjailija ja yleisö uskovat kaunokirjallisuuden voimaan ja mitä ajatuksia Oksasen uusi romaani Kun kyyhkyset katosivat lukijoissa herättää.
Filmiä ja valoa -elokuvafestivaali järjestetään kuudennen kerran. Tällä kertaa festivaalin teemana on Menneisyyden varjot. Tapahtuman ajankohta on 16.-18.11.2012.”

Onko hän rahan vai työväenvallan puolella?

Poliittisesti hän näyttää arvostelevan entistä Neuvostoliittoa kirjoillaan. Mutta vertaa taas perussuomalaisia Hitleriin ja natsismiin.

HS: Sofi Oksanen rinnastaa perussuomalaiset Hitleriin
Helsingin Sanomat: Sofi Oksanen rinnastaa perussuomalaiset Hitleriin 28.4.2011
HBL: Oksanens Hitlerjämförelse "ett missförstånd"
Ilta-Sanomat: Sofi Oksanen vertasi perussuomalaisia natseihin
MTV3/STT: Lehdet: Sofi Oksanen rinnastaa perussuomalaisten kulttuurikannat natseihin

La Repubblica: L'invasione dell' ultra destra (Google-käännös englanniksi) 26.4.2011

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/sofi-oksanen-ylistaroon-filmia-ja-valoa-festivaalille-1.1249028

http://mediaseuranta.blogspot.fi/2011/04/hs-sofi-oksanen-rinnastaa.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 09. 2012 16:04
Mitä mieltä Oksasen kirjallisuudesta
Onko hän rahan vai työväenvallan puolella?

Tässä lienee samantyyppinen paradoksi kuin siinä, että Väinö Linnan oli kommunisti, mutta nyt hänen kirjansa filmatisoinnista ja TV-esityksistä joulukuun 6. päiväna muodostunut kokoomuslaisten, Karjalan palauttamista vaativien oikeistodemarien ja äärioikeistolaisten kulttitapahtuma.

Sofi Oksasen mielipiteet kelpaavat vasureille, kun hän vetää hitler-kortin ja osoittaa sillä varureitten kanssa samoista äänestäjistä kilpailevaa puoluetta, mutta kun Oksanen puhuu pahaa Neuvostoliitosta ja sen perillisestä Venäjästä, niin voi pahus sentään kun vasureilla menee ilme happamaksi.

Minulle Oksanen on yksi kulttuurifeministi muiden joukossa. Täysin mitäänsanomaton ja merkityksetön henkilö, joka saa puhua mitä hänelle lystää. Sitä paitsi kaikki naitsehan ovat  epäluotettavia, ja jo siinä mielessä heidän puheitaan ei kannata noteerata täydestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 02. 09. 2012 17:05
Oikeistopolitiikalle ei ole vasemmistolaista vaihtoehtoa tulevissa kuntavaaleissakaan

Hyvin näyttääkin Sofi Oksanen osuneen arvioissaan.Täällä Suomessa on puolueiden osalta hyvin erikoinen tilanne, kun ei ole selvää vasemmistoa eduskuntapuolueiden osalta. Hyvin samankaltainen tilanne nyt, kuin ennen sotia jolloin jopa natsien kanssa veljeiltiin, sodittiin yhteistäsotaa Hitlerinjoukkojen kanssa ja liittoutuneita maita vastaan.
Muualla europassa ja muissa pohjoismaissa vasemmistopuolueet olivat jyrkästi Natsismia vastaan.

Ainakin näiltä osin historia toistaa itseään Suomessa.

Nykÿistä EU:n säästö -ja leikkauspolitiikkaa vastustaa joukkotoiminnalla koko vasemmisto ja ay-liike muualla euroopassa.

Kokoomukselle ja koko porvaripuolueille on todella herkullinen tilanne kun eduskuntavasemmisto on hallituksessa, mutta myös ay-liikekkin on mukana toteuttamassa hyvin oikeistolaista politiikkaa.

Hallitusoppositiossa ei näin ollen ole yhtään vasemmistopuoluetta, vaan kaikki ovat oikealla olevia ja perussuomalainen puolue (SMP) siellä äärioikealla. Nytkin tulevissa kuntavaaleissakin nykypolitiikan vastaisesta politiikasta kerää äänet äärioikeisto eli Perussuomalainen puolue ja jopa rahavallan kokooomus.

Näin ollen ei ole porvaripuolueilla mitään uhkaa vasemmalla ja koska protestiäänetkin menevät omaan laariin.

Tällä hetkellä suomessa porvaristo voi siis vielä nukkua rauhassa. Siitä pitää huolen Perussuomalainen puolue ja Timo Soini, jotka ovat nyt koko oikeiston ja rahavallan pelastajia.

Ja hyvin saavatkin tilaa ja näkyvyyttä oikeistolaiselta medialta ja hoitamaan pelastajan tehtävää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 09. 2012 20:08
.

Perussuomalaiset kulkee Woitosta Woittoon


Pääuutiset
Politiikka klo 16:24

Soini: Kannatusarvio kertoo valtavasta muutostahdosta

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6279050.ece/ALTERNATES/w480h270/)

http://yle.fi/uutiset/soini_kannatusarvio_kertoo_valtavasta_muutostahdosta/6279044 (http://yle.fi/uutiset/soini_kannatusarvio_kertoo_valtavasta_muutostahdosta/6279044)

Huima nousu perussuomalaisille

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6278166.ece/ALTERNATES/w580/)

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_rynnii_kuntavaalikyselyssa/6278661 (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_rynnii_kuntavaalikyselyssa/6278661)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 03. 09. 2012 08:08
Hyvä perussuomalaiset!  niin sitä pitää.

Ps. Mitä vikaa muuten porvareissa on?  mieluummin minäkin porvari olisin kuin ituhippi.. Nyt en ole kumpikaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 03. 09. 2012 09:09
kokkarekuvia netin syövereistä. vanhoja mutta kuitenkin niin puhuttelevia...


(http://termite.apcdn.com/full/42119.jpg)


(http://termite.apcdn.com/full/42087.jpg)


(http://termite.apcdn.com/full/38034.jpg)

(http://finnishdefenceleague.files.wordpress.com/2012/08/jyrkijaalex01.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 03. 09. 2012 16:04


EU:n työnantajat ja hallitukset huutavat yhteen ääneen "työvoimapulaa!". Tarkoitus on tietysti se vanha ja tutuksi tullut - palkat ja tavallisen kansan elintaso alas! Ja johdonmukaisesti leikataan rajusti palveluja sekä työntekijöiden määrää, tarkoituksena luoda palkkoja hillitsevä työtön työvoimareservi.

Eli vieratyövoimaa tänne haalitaan, ei töihin vaan oleskelemaan ja nääntymään. Tähän työvoimaviranomaistenkin henkilökunnan leikkaukset tähtäävät, minkä asian osoittaa esim. seuraava ilmoitus Tampereen työlupayksikön nettisivulla (hoitaa myös Pohjanmaan rekrytoinnit), oikein punaisella kirjoitettuna:

Huom! Tampereen työlupayksikössä työntekijän oleskelulupahakemuksia käsitellään saapumisjärjestyksessä. Hakemusten suuren määrän vuoksi emme voi ottaa huomioon kiirehtimispyyntöjä. Myöskään toistuvat puhelintiedustelut eivät nopeutua hakemuksen käsittelyä. (1.8.2011)


Kyllä Perussuomalaisia nyt tarvitaan jos halutaan maahan oikeutta, järjestystä ja ihmisoikeuksien kunnioittamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 04. 09. 2012 07:07
VaasaFoorumissa on krttiin en ketju  perussuomalaisista:

http://www.vaasafoorumi.com/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=169&start=20
 misa on kriittinen ketj
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 04. 09. 2012 08:08
Paatoksella kirjoitettua puppua , jossa oli paljon asioita jotka perustuivat mielikuvitukseen moottoripyöräjengeistä lähtien. Aikansa kun suorittavat hutkivaa journalismia niin löytyy pian perussuomalainen joka on jäsenenä Vaasassa toimivassa veteraanimopokerhossa, ja sekin söperrellään moottoripyöräjengiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 09. 2012 09:09
VaasaFoorumissa on krttiin en ketju  perussuomalaisista:

http://www.vaasafoorumi.com/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=169&start=20
 misa on kriittinen ketj

Oikein hyvä :)

"Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Jorma Kivimäki ja 3 vierailijaa"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 04. 09. 2012 10:10
VaasaFoorumissa on krttiin en ketju  perussuomalaisista:

http://www.vaasafoorumi.com/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=169&start=20
 misa on kriittinen ketj

Vaalit lähestyvät ja vanhojen puolueiden loanheittäjät ryömivät koloistaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 09. 2012 21:09
.

Europarlamentaarikko Sampo Terho myös kiertää maakuntia minkä ehtii

(http://www.ilkka.fi/polopoly_fs/1.1256102.1347733010!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)

Ilmajoella lauantaina vieraillut perussuomalaisten europarlamentaarikko Sampo Terho (kuvassa kolmas vasemmalta) sai Ojanperän broileritilan isäntäväeltä, Matti, Kari ja Marja Yli-Ojanperältä tuhdin tietopaketin koko broileriketjun toiminnasta.

"Kuntavaalien läheisyys on saanut poliitikot liikkeelle eri puolille maata. Myös europarlamentaarikko Sampo Terho kiertelee työkiireidensä lomassa Suomea minkä ehtii.

- Vaaleihin mennään hyvällä mielellä. Perussuomalaiset ovat joka vaaleissa saaneet mielipidekyselyjä paremman tuloksen, joten pidän 20 prosentin äänisaalista mahdollisena.

Lauantaina Terho vieraili Ilmajoella, jossa europarlamentaarikkoa evästettiin maataloudesta. Ilmajoen perussuomalaisten keskustelutilaisuuden ohessa Terho vieraili maito-, sika- ja broileritiloilla."

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/suomen-eurokriittisyys-voi-heijastua-141-neuvotteluihin-1.1256104 (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/suomen-eurokriittisyys-voi-heijastua-141-neuvotteluihin-1.1256104)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 09. 2012 09:09
.

Seuraavaksi Espanja on käsi pitkällä 300 miljardeineen onko taas kova kiire ettei vaalejakaan ole lupa pitää

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2012/09/1616191/lahde-espanjan-300-miljardin-tuesta-neuvoteltu---ekp-kiistaa

Timo Soini kurittaa kolonialistit

http://youtu.be/clTRRRMzMcw

.




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 09. 2012 20:08
.

Vaali vaaleilta voimistuvilla laillisuusvoimilla on täysin tekeminen hämäräpuuhien kitkemisessä tästä maasta, nyt asialla itse harmaan talouden tutkimista estänyt ärkkopee: Tämä olisi ollut missä tahansa oikeusvaltiossa skandaali ja ministeri olisi saanut itse pyytää eroa (tai vaihtoehtoisesti erotettaisiin)

Ja miten on ylipäänsä mahdollista että vankeustuomion saanut voi jatkaa Suomessa kansanedustajana, paljon on vielä tehtävää edessä

Säätiölakia valmistelemassa Nuorisosäätiötä puolustava juristi


"Nuorisosäätiötä oikeudessa puolustava asianajaja on valmistelemassa Suomeen uutta säätiölakia. Oikeusministeri ei näe tilanteessa ongelmaa.

Säätiölakia pohtivan työryhmän on asettanut oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.). Oikeusministeri ei näe ongelmaa työryhmän kokoonpanossa. Hän perustelee, että Oili Kela valittiin työryhmän sihteeriksi säätiöoikeuden alan asiantuntemuksensa perusteella.

Onko sellainen tilanne edessä, että Suomeen tulee lainsäädäntö, jossa todetaan, että vaalirahan jakaminen on laillista ja hyväksyttävää?"

http://yle.fi/uutiset/saatiolakia_valmistelemassa_nuorisosaatiota_puolustava_juristi/6305088

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pera Pukama on 22. 09. 2012 09:09
Vehviläinen, Metso, vaalirahoitus...., jotenkin meno Suomessa on kuin Meksikossa tai Kongossa.  Kyllä nyt on pidettävä huoli siitä, että ainakin mikrotasolla eli kunnissa saadaan päättäjiksi rehellisiä ihmisiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 22. 09. 2012 09:09
Muuttuuko Suomi, jos, ja mihin suuntaan?

"Perussuomalaisille tulossa oleva kuntajytky on niin iso, että sen myötä kaikki muut eduskuntapuolueet kärsivät joko vaalitappion, säilyttävät asemansa tai parhaimmassa tapauksessa saavuttavat niukan voiton."....

http://www.iltasanomat.fi/kuntavaalit/art-1288501516338.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 09. 2012 13:01
Veronmaksajat sekä muut kuntalaiset äänestävät vaaleissa,  enkä usko että persut (Pientalolonpojat) tulevat kovin hyvin voiviksi,  ainakaan maaseutukunnissa,  joissa jokainen pientalonpoika on ryhtynyt ehdokkaaksi.

Tarkoitushan on vain näyttää pörhistelemällä suuremmalta kun onkaan.
Maaseudulla nämä pientalonpojat tunnetaan,  toisin kun kaupungeissa,  joissa he saavat kyllä haaviinsa holmöläisiä jonkin verran.

Sillä ei vaalin kannalta ole kuitenkaan suurta merkitystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 09. 2012 14:02
.

Viimeiset päivitykset :::

FT: Suomen maine Euroopan kovan linjan maana johtuu paljolti Soinista

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6308437.ece/ALTERNATES/w580/)

Timo Soini Ylen Kuntavaalit 2012 -vaalikeskustelussa Isossa Pajassa 20. syyskuuta.

"Suomen tiukka linja eurokriisin hoidossa on noussut esiin maailman arvostetuimpiin kuuluvan talouslehden sivuilla. Lehti pitää Suomen asemaa pitkälti perussuomalaisten aikaansaannoksena.

Vaikutusvaltainen talouslehti Financial Times näkee Suomen kovan linjan eurokriisissä johtuvan paljolti perussuomalaisista ja heidän puheenjohtajastaan Timo Soinista.

Lehti kuvaa Suomea maaksi, jolla on yksi kovimmista linjoista pohjoisella euroalueella.

- Suomen asema johtuu paljolti Timo Soinin ja hänen puolueensa noususta, lehti kirjoittaa.

Financial Times noteeraa Suomen kuntavaalit, ja sanoo perussuomalaisten pitävän Euroopan asioita kansallisella agendalla.

Lehti on haastatellut muun muassa eurooppaministeri Alexander Stubbia (kok.), joka sanoo, että perussuomalaisilla on ollut merkittävä vaikutus vaalikeskusteluun."

http://yle.fi/uutiset/ft_suomen_maine_euroopan_kovan_linjan_maana_johtuu_paljolti_soinista/6308314

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 09. 2012 17:05
Olen yllättynyt siitä että Soinia niinkin paljon ihastellaan, kun huomioidaan kuinka suuret velkavastuut kansalaisilla on yhteiskunnan kautta. Puhumattakaan kansalaisten henkilökohtaisista velka vastuista, jotka ovat myöskin melko mittavia.

Korko on nyt todella alhaalla itseasiassa siitä maksetaan että ottaa velkaa.  Jos pääoma ei enään euroopassa voi luottaa siihen että lainat maksetaan takaisin,  on aivan selvää että luottamus varmistetaan korkoja nostamalla.

jos Soinin ja persujen toive toteutuu,  koskien velkojen irtisanomista pitkin eurooppaa. Tulee pääomalle hätä käteen jo tänä syksynä. Korot pomsahtavat pilviin. On aivan selvää ettei yksityiset,  eikä valtiot pysty kauan tuossa korvennuksessa etenemään.

Moni vaivainen, joka persuihin lataa tulevaisuuden odotuksensa, tulee vain toteamaan että parempi ehkä lopulta kuolla jo illalla, sen sijasta että pelkkien unelmien varassa olisi elellyt hyvällä' perusturvalla vielä pitkään.

Käsittääkseni monet akateemisen koulutuksen saaneet ovat hurahtaneet Persuihin ja Soiniin
Heidänhän tulisi juuri pelätä eniten niitä jotka horjuttavat talouden perusrakenteita. Sen taas ymmärtää paremmin että joku "kylähullu"saa mukaansa joukon vähälahjaisia kyläläisiä "poikakerhosta"

Uskomatonta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 09. 2012 18:06

.

Niin kuin piste ii:n päälle ja Originaalin vihapuheiden on jatko Financial Timesista : Pitää täydellisesti paikkansa

"Financial Times tunnustaa myös Soinin taidot EU-vastaisessa retoriikassa. Perussuomalaisten puheenjohtaja siteeraa lehdelle Leonard Cohenin laulua, jossa sanotaan:

- Kaikki tietävät, että vene vuotaa, ja kapteeni valehteli.

Lehti kuvaa Soinia perinteisten valtapuolueiden vihan kohteeksi, bête noire:ksi."

http://yle.fi/uutiset/ft_suomen_maine_euroopan_kovan_linjan_maana_johtuu_paljolti_soinista/6308314

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 27. 09. 2012 10:10
Voi kun nyt ihmetellään kovasti , miten Perussuomalaiset ovat nousseet "gallupeissa".
Kyllä se on media ja herkät "porvarit,vihreät ja VASEMMISTO ". Ihmiset jotka"loukkaantuvat" ,"närkästyvät" "paheksuvat" normaalia Suomalaisen ihmisen elämää..... ne saavat tämän kannatuksen kasvamaan.Kyllä ne porvaritkin remuaa ja ryyppää ,mutta sou wat?
Hyvä Hakkarainen jatka samaan malliin.. :)
Tänään 27.9 Pohjalaisen "pääkirjoitus" oli just sitä itteensä...ihmetelkää vaan kannatuksen nousua :)

Osaako joku "parempi" ihminen (porvari) vastata esim. Miksi  Perussuomalaisissa ei saisi olla ehdolla tavallista työmiestä ? Tämä kouluttamattomuus vaivaa suurinta osaa kokoomuslaisia...mm.käteinen, stupid.

 t: yks miato eiku rykkare

ps. sanomalehti pohjalainen on mennyt kyllä metsään, lopetin 30 vuotisen kestotilaukseni...heh heh.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 09. 2012 12:12

Ateena 2012: EU:n Arvot.

   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Ateena2012.jpg)

Madrid 2012: EU:n Arvot

  (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/aMadrid2012.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 29. 09. 2012 19:07
Natsismi painaa
” Braunaun kaupungille on noussut ongelmaksi, mitä tehdä Adolf Hitlerin syntymäkodille. Normaalisti talo olisi arvorakennus, mutta synkän historiansa vuoksi sille on vaikea löytää sopivaa käyttöä.
Itävallan sisäministeriö on vuokrannut talon 1970-luvulta lähtien sen omistajalta, joka ei halua nimeään julkisuuteen. Ministeriö päättää talon käytöstä yhdessä kaupungin kanssa ja on pitänyt tarkoin huolen siitä, ettei taloa vuokrata Hitlerin ihailijoille.
Viimeksi rakennusta käytettiin vammaisten työpajana, mitä jotkut pitivät hyvityksenä siitä, että natsihallinto surmasi kymmeniä tuhansia vammaisia. Talo jäi kuitenkin tyhjilleen, kun vuokralainen muutti viime vuonna nykyaikaisempiin tiloihin.”

Mitä mahtavat miettiä Suomessa Hitlerin ihailijat menneisyydestään?

http://yle.fi/uutiset/hitlerin_synnyinkodista_paansarky_braunaun_kaupunginjohdolle/6314912#
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 29. 09. 2012 19:07
Hupsista nyt oli lirspahtanut juttu väärän otsikon alle, Kansallissosialismi kun sopisi tuonne vaikka vasemmistolainen media otsikon alle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 09. 2012 20:08
Natsismi painaa
” Braunaun kaupungille on noussut ongelmaksi, mitä tehdä Adolf Hitlerin syntymäkodille. Normaalisti talo olisi arvorakennus, mutta synkän historiansa vuoksi sille on vaikea löytää sopivaa käyttöä.
Itävallan sisäministeriö on vuokrannut talon 1970-luvulta lähtien sen omistajalta, joka ei halua nimeään julkisuuteen. Ministeriö päättää talon käytöstä yhdessä kaupungin kanssa ja on pitänyt tarkoin huolen siitä, ettei taloa vuokrata Hitlerin ihailijoille.
Viimeksi rakennusta käytettiin vammaisten työpajana, mitä jotkut pitivät hyvityksenä siitä, että natsihallinto surmasi kymmeniä tuhansia vammaisia. Talo jäi kuitenkin tyhjilleen, kun vuokralainen muutti viime vuonna nykyaikaisempiin tiloihin.”

Mitä mahtavat miettiä Suomessa Hitlerin ihailijat menneisyydestään?

http://yle.fi/uutiset/hitlerin_synnyinkodista_paansarky_braunaun_kaupunginjohdolle/6314912#

Tämä kysymys taitaa olla Suomessa osoitettu lähinnä fasistisen Freudenthal -mitalin saajille?

"Axel Olof (A. O.) Freudenthal (12. joulukuuta 1836 Siuntio – 2. kesäkuuta 1911 Helsinki) oli suomenruotsalainen kielentutkija ja 1800-luvun svekomaanien johtohahmoja ja sitä kautta merkittävimpiä suomenruotsalaisen kansallistunteen herättäjiä. Freudenthal edisti erityisesti Suomen ja Viron ruotsalaismurteiden tutkimusta. Hän oli Helsingin yliopiston muinaispohjoismaisen kielen ja antikviteettien dosentti vuodesta 1866 alkaen sekä ruotsin kielen ja kirjallisuuden ylimääräinen professori vuosina 1878–1904.

 Freudenthal harrasti ajalleen tyypillisiä rotuoppeja ja oli nykynäkökulmasta katsottuna suomenkielisten alempiarvoisuuteen uskonut rasisti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Freudenthal  mitalin saaja

(http://www.sfp.fi/images/nyhetsarkiv/lipponen.jpg)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 09. 2012 09:09

Protestit EU:n amatöörimäistä ja kansanvastaista valtakoneistoa vastaan jatkuvat Espanjassa päivittäin.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/eu-protest1.jpg)

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/eu-protest2.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 30. 09. 2012 10:10
Natsismi painaa
” Braunaun kaupungille on noussut ongelmaksi, mitä tehdä Adolf Hitlerin syntymäkodille. Normaalisti talo olisi arvorakennus, mutta synkän historiansa vuoksi sille on vaikea löytää sopivaa käyttöä.
Itävallan sisäministeriö on vuokrannut talon 1970-luvulta lähtien sen omistajalta, joka ei halua nimeään julkisuuteen. Ministeriö päättää talon käytöstä yhdessä kaupungin kanssa ja on pitänyt tarkoin huolen siitä, ettei taloa vuokrata Hitlerin ihailijoille.
Viimeksi rakennusta käytettiin vammaisten työpajana, mitä jotkut pitivät hyvityksenä siitä, että natsihallinto surmasi kymmeniä tuhansia vammaisia. Talo jäi kuitenkin tyhjilleen, kun vuokralainen muutti viime vuonna nykyaikaisempiin tiloihin.”

Mitä mahtavat miettiä Suomessa Hitlerin ihailijat menneisyydestään?

http://yle.fi/uutiset/hitlerin_synnyinkodista_paansarky_braunaun_kaupunginjohdolle/6314912#

Tämä kysymys taitaa olla Suomessa osoitettu lähinnä fasistisen Freudenthal -mitalin saajille?

"Axel Olof (A. O.) Freudenthal (12. joulukuuta 1836 Siuntio – 2. kesäkuuta 1911 Helsinki) oli suomenruotsalainen kielentutkija ja 1800-luvun svekomaanien johtohahmoja ja sitä kautta merkittävimpiä suomenruotsalaisen kansallistunteen herättäjiä. Freudenthal edisti erityisesti Suomen ja Viron ruotsalaismurteiden tutkimusta. Hän oli Helsingin yliopiston muinaispohjoismaisen kielen ja antikviteettien dosentti vuodesta 1866 alkaen sekä ruotsin kielen ja kirjallisuuden ylimääräinen professori vuosina 1878–1904.

 Freudenthal harrasti ajalleen tyypillisiä rotuoppeja ja oli nykynäkökulmasta katsottuna suomenkielisten alempiarvoisuuteen uskonut rasisti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Freudenthal  mitalin saaja

(http://www.sfp.fi/images/nyhetsarkiv/lipponen.jpg)

.


Hyviä juttuja kyllä herkkoo bongailet. Empä olisi tuollaista asiaa hoksannut. Lipponen vaikuttaa muutenkin epäilyttävältä ja tässä ehkä yksi syy. Luulen myös että paavo "sou what" lipponen on siellä tiitisen listasdakin
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 09. 2012 20:08

.

Kyseinen rööribusines erikoisasiantuntija jätti osallistumatta pääministerin haastattelutunnin 50-vuotisjuhlalähetykseen

"Lipponen ei ole tämän päätöksen mukaisesti näillä näkymin myöskään tulossa Yleisradion järjestämään Pääministerin haastattelutunnin 50-vuotisjuhlalähetykseen 16. syyskuuta Kesärannassa.

Paikalle on kutsuttu ja tulossa useampi muu entinen pääministeri, joita on aikoinaan haastateltu ohjelmassa. Ainakin Mari Kiviniemi (kesk), Matti Vanhanen (kesk) ja Anneli Jäätteenmäki (kesk) ovat tulossa ohjelmaan mukaan."

http://www.hs.fi/politiikka/Paavo+Lipponen+STTlle+En+kommentoi+asioita+Suomen+mediassa/a1305597555295

Ja lisää osallistuvaa ei-osallistumista

Lipponen ei osallistunut virkaanastujaisiin, kuvattiin kaupungilla

SDP:n presidenttiehdokkaana ollut Paavo Lipponen ei osallistunut Sauli Niinistön virkaanastujaisiin.

"Hän oli kutsuttujen joukossa paitsi entisenä puhemiehenä myös entisenä pääministerinä.

Eduskuntatalon lehtereillä virkaanastujaisia seurasi laaja joukko yhteiskunnallisia vaikuttajia. Edustettuina oli muun muassa diplomaatteja, korkeita virkamiehiä,kirkkokuntien edustajia ja kenraalikuntaa.

Virkaanastujaisia seurasivat lehtereillä myös Mauno ja Tellervo Koivisto sekä Martti ja Eeva Ahtisaari.
Presidenttien läheisistä paikalla olivat muun muassa Tarja Halosen tytär Anna Halonen ja Sauli Niinistön pojat Matias ja Nuutti puolisoineen."

(http://kuvat.kaleva.fi/default/7ca5fcd2-63bd-11e1-b82c-12313b053908/large-lipponen.jpg)

Eduskunnan entinen puhemies, ministeri Paavo Lipponen odotti valojen vaihtumista Helsingin keskustassa Arkadiankadulla Niinistön virkaanastujaisten aikaan.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lipponen-ei-osallistunut-virkaanastujaisiin-kuvattiin-kaupungilla/569728/

.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 01. 10. 2012 13:01
Taitaa olla aiheellista avata oma otsikko perusuomalaisille.

Roy Rabb kehotti minua itse etsimään Venäjämyönteisin kirjoituksia Perussuomalaisilta. En niitä löytänyt. Pelkästään uhkakuvia.

Tämä on alku Perussuomalaisten kotisivihen pääkirjoituksesta, juuri nyt:
Quote
Venäjän uhka
Naapurimaamme Venäjä siirtelee lisää sotajoukkojaan Suomen vastaiselle rajalle. Satelliittikuvien mukaan siirretyt joukot ovat hyvin nykyaikaisia ja toimintatehokkaita. On helikopterijoukkoja, hävittäjäkoneita ja nykyaikaisia tutkia, jotka näkevät mäenkin taakse näin avaruusaikana.

Miksi Roy ystävämaasi Venäjä on uhka meille? Onko tuo totta mitä tuossa kirjoitetaan? Mihinkä tietoihin nuo perustuvat?
Ainahan Venäjä on ollut uhka suomelle, vain näin vaalien alla hymistellään milloin mistäkin, äänien saamisen luulossa.
Itse en luottaisi karvanvertaa mihinkään hyvään Venäjän rajan takaa tulemiseen, vaikka pala palalta näyttävät suomen jo muutenkin ostavan.
Näyttää siltä että kumartelu jatkuu milloin ruotsinpuolelle, milloin venäjän ja uudet kumartelut maahanmuuttajille, on tää kumma kansa kun aina pitää jonkun ulkopuolisen sanella tänne säännöt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 01. 10. 2012 14:02
Nythän on tapetilla venäjä taas kun pullistelee huostaanottoasiaa ja harkittee suomelle talouspakotteita. mummokin sanoi aina että "älä koskaan luota ryssään!!"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 10. 2012 16:04

Vähän nyansoidumpaa kirjoittelua pyytäisin. Perussuomalaiset toivovat hyviä suhteita kaikkiin kansoihin, erityisesti lähinaapureihin. Ken haluaa tapella, lähteköön vaikka Afganistaniin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 10. 2012 20:08
.

Nojoo onhan meillä hyviä naapureita mutta tietääkseni hyvä naapuri Viro ei ole vaatinut suomalaisilta että suomalaisten pitää maksaa heidän jätevedenpuhdistuslaitokset niin kuin jotkut laadullisesti heikommat naapurit vaativat ja täällä vaan nyökytellään päitä ja samalla lisätään aseistusta miljarditolkulla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 02. 10. 2012 13:01
Olisi hienoa kun edes joskus suomalaiset huolehtisivat tasan vaan oman maansa asioista, niissä riittää kylliksi.
Mutta jollain ihme vimmalla sitä rahaa pitää saada syytää milloin mihinkin kunhan menee ulkomaille muiden kuin oman kansan hyväksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 10. 2012 15:03

Järki palaa pätkittäin Suomen poliitikoille, harhailtuaan 25 vuotta ääriliberalismin suossa. Nyt myös Mauri Pekkarinen vaatii veroparatiisikytkentyjen lopettamista. Niin ovat jo aikaisemmin tehneet ministerit Tuomioja ja Urpilainen. Oikein hyvää. Tätä olen odottanut ja toivonut kaikki nuo 25 vuotta, jonka aikana äärioikeistolainen ja kansanvastainen lipposlaisuus on ollut täällä vallalla.
        Lisää sääntelyä vaan. On pyrittävä takaisin siihen sääntelytasoon joka vallitsi sodanjälkeisenä aikana. Se oli sitä aikaa kun Suomen ja monen muun maan hyvinvointi luotiin. Nyt ovat lipposlaiset ja muut viidakon lain kannattajat sen suureksi osaksi tuhonneet.
Tuhoamisensä keskellä he hyvin muistivat aivopestä rahvasta sloganilla "älä näe luovaa tuhoa uhkana vaan mahdollisuutena", ja hyvin onnistuivat. Nykyään jopa kerjäläisetkin kuin robootit toistavat, että "hyvin menee".
                     (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Begger.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 07. 10. 2012 21:09
Nyt pitäisi kieltäytyä Mehiläiseen menemisestä ja muistakin ulkoistetuista palveluista, koska varmaankin kaikki lähettää voitoonsa veroparatiisiin!
Mummot on ulkoistetuissa dementiataloissa joista voitto valuu verojen ja muiden muodossa aivan muualle. Että rotesteja vaan kansalaiset!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 08. 10. 2012 16:04
Rotesteja jeeeeeeeeeeeees ja niin maan persuullisen paljon !
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 10. 10. 2012 19:07

.

Vain 1,3 % puhuu ruotsia: ”Kaikki säästöt valuvat hukkaan”

"Suur-Kotka vai Stor-Kotka?

Uuden Suomen kuntavaalipaneelissa Kotkassa puhuttiin kaupungin terveyspalveluiden keskittämisestä ja Etelä-Kymenlaakson kuntaliitosvaihtoehdoista.

Panelisteilta kysyttiin, pitäisikö Etelä-Kymenlaaksoon perustaa yksi kunta.

Pentti Tiusanen ja Juho Eerola (ps.) eivät kannattaneet yhden kunnan mallia.

1970-luvulla tapahtunut Kotkan, Kymin ja Karhulan liitos on Juho Eerolan mukaan osoittanut, että valot sammuvat pikkuhiljaa syrjäkyliltä. Pyhtään mahdollisesta liittymisestä Kotkaan Eerola nosti esiin kielikysymyksen.

– Hallitus on linjannut, että Kotkasta tulee kaksikielinen Pyhtään liitoksen myötä. Tämä tarkoittaisi käytännössä, että kaikki saavutetut säästöt valuisivat hukkaan kaksikielisyysvaatimuksen edessä, Eerola sanoi."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54097-juho-eerola-suur-kotkasta-kaikki-saastot-valuvat-hukkaan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54097-juho-eerola-suur-kotkasta-kaikki-saastot-valuvat-hukkaan)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 13. 10. 2012 16:04
Nyt on Perussuomalaisetkin sitten alkaneet "kähmiä" kuin vanhat puolueet, "mitähän sieltä vielä tulee".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 10. 2012 09:09

EU sai Nobelin rauhanpalkinnon. "Järjetöntä", sanoo enemmistö norjalaisista. Siihen toteamukseen en voi kun yhtyä. Balkanin sota oli EU:n ja Helmuth Kohlin junailema, Espanjassa Katalonia haluaa nyt erota emämaastaan, Englannin saarirymhmässä levottomuudet jatkuvat, niin myös Belgiassa ja monessa muussa paikassa joka kuuluu unioniin tai ollaan laittamassa EU-kuntoon. Euroopan Unionin rikkaita ja bisneskeinottelua suosiva ideologia (kts. EU:n arvot) on lisännyt köyhyyttä ja yhteiskuntaristiriitoja.

Ainoat tyytyväiset ovat wahlroosit ja muut kapitalistit. Tavallaan kadehdin räiskyvää kirjoittajaa Vitoa, joka varmaan osallistui "Nallen" juhlintaan Rivieran Nizzassa. Olisin mielellä ollut siellä minäkin, mutta siihen olen liian köyhä.

Kuvassa Madrid eilisiltana.       (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Madrid13.10.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 18. 10. 2012 13:01
Ihmettelen nii kauhia taval, kun ei edes ensimmäinenkään Perussuomalaiseen puoleeseen kuuleva valtuustoehdokas kommentoi ärkkopeeläisten ajamaa koko maakunnan kokoista kuntaa.

Sehän olisi ensiaskel kohti Ahvenanmaa kakkosta! Onko se niin vaikea tajuta ja huomata?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 10. 2012 14:02
Ihmettelen nii kauhia taval, kun ei edes ensimmäinenkään Perussuomalaiseen puoleeseen kuuleva valtuustoehdokas kommentoi ärkkopeeläisten ajamaa koko maakunnan kokoista kuntaa.

Sehän olisi ensiaskel kohti Ahvenanmaa kakkosta! Onko se niin vaikea tajuta ja huomata?

Ehkä johtuu siitä että koko ajatus on niin posketon ettei se voi olla kuin aprillipila tai sitten väistyvän sixpack hallituksen puuhastelua

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 10. 2012 12:12
Vaasan perussuomalaisten puolueensa markkinointi ollut kohtalaisen kehno tällä kertaa. Googlettamallakin oli vaikea löytää vaasalaisehdokkaiden numeroita. Laitan ne nyt tähän, ettei muiden puolettaa äänestävien tarvitse tehdä samaa työtä.

http://www.vaasanperussuomalaiset.fi/5
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 10. 2012 12:12
Eikö Harri Leppälä ole pelissä.?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 10. 2012 13:01
Eikö Harri Leppälä ole pelissä.?

Leppänen on kyllä ehdokkaana, mutta sitä en osaa sanoa, olisiko tämä (mielestäni) laimea kampanjointi hänen syynsä? Vaasalaisia.infon blogi-osiossa olisi ollut hyvä, että siellä kirjoittavat ehdokkaat kertovat vaalinumeronsa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 10. 2012 13:01
Eikö Harri Leppälä ole pelissä.?

Leppänen on kyllä ehdokkaana, mutta sitä en osaa sanoa, olisiko tämä (mielestäni) laimea kampanjointi hänen syynsä? Vaasalaisia.infon blogi-osiossa olisi ollut hyvä, että siellä kirjoittavat ehdokkaat kertovat vaalinumeronsa.

Harri oli niin aktiivinen, että teki videon jo ennenkuin oli saanut numeron.  Harrilta saattaa tulla toinenkin video.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 19. 10. 2012 14:02
Kyllä mukana ollaan ja kampanjointi on ollut vauhdissa siitä lähtien kun numerot saatiin painotuotteisiin ja muihin julkaisuihin.
Vaasan Perussuomalaisten- ja puolueen lehti on jaettu lähes jokaiseen kotiin. On se aika ihmeellistä että kokonaista lehtä ei huomata kun taas postimerkin kokoinen kuva pohjalaisessa "huomataan" jos huomataan.
Huomenna olemme jälleen torilla paistamassa makkaraa ja keskustelemassa ihmisten kanssa kuten kahtena edellisenäkin lauantaina. Ja vielä vaali viikonkin lauantaina. Tervetuloa vaan turisemaan teltalle!!

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/perusehdokkaat.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 10. 2012 15:03
Vaasan Perussuomalaisten- ja puolueen lehti on jaettu lähes jokaiseen kotiin. On se aika ihmeellistä että kokonaista lehtä ei huomata kun taas postimerkin kokoinen kuva pohjalaisessa "huomataan" jos huomataan.

Kokoomuksen Pohjalainen lehteä en ole tilannut enää vuosiin ja perssuomalaisten vaalilehti on jäänyt tulematta meidän postiluukusta. Olisin sen varmasti huomannut, kun katson tarkasti läpi  kaikki mitä luukusta tipahtaa. Jos ilmoitus oli Vaasan ikkunassa, niin sen lehden taisin vilkaista läpi aika hätäisesti, kun lehti on muutenkin täynnä ilmoituksia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 19. 10. 2012 15:03
Missä osassa Vaasaa asustelet? Tiedämmä keskittää loppujen lehtien jakoja sille suunnalle!!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 10. 2012 18:06
Jos Timo Soini ei lähetäkkään teille puoluetukirahoja,  vaan pitää ne itse, voitteko tai saatteko maksettua lehtenne, vai tarvitsetteko kenties vekselin.
Riitaahan te ei siitä tee,  niin kuin Vennamon aikaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 19. 10. 2012 20:08
Ei Perussuomalaiset sen kummemmin Soini kuin kukaan muukaan ole anastellut kenenkään tukirahoja kuten mm. kokoomuslaiset ja keskustalaiset....Yli-Saunamäki, Kanerva jne, jne..
Orginal Wiikille sen verran ikäviä uutisia että lehtemme on kaikkine kuluineen maksettu.
Kuten myös makkarat joita sinkin olet tervetullut maistamaan torille huomenna!!

Mukavaa viikonloppua kaikille!!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 10. 2012 21:09
Timo Soini toi persusuomalaisen maahanmuuttajan MTV3:n vaalihaastatteluun

http://www.katsomo.fi/?progId=147925

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 10. 2012 21:09
Missä osassa Vaasaa asustelet? Tiedämmä keskittää loppujen lehtien jakoja sille suunnalle!!

Asun alueella jossa perussuomalaisten kannatus on korkein Vaasassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 10. 2012 02:02
Olen kuullut ettei siitä kymmenien miljoonien puoluetukipotista,  ole herunut maaseutusuomeen vielä euron euroa.
Siksi ihmettelin ettei jo riidellä verissä päin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: V.A.A.Salainen on 20. 10. 2012 07:07
Joko Sinä olet mukana somaliyhdistystoiminnassa?

Risto Helinin esittelemä maahanmuuttajabisneksessä mukana olevien fantasia-nimiluettelo on toki masentavaa luettavaa, mutta vielä karmeampaa on lukea vaikkapa somaliyhdistysbisneksestä.  Siis mistä?

Suomessa on niin paljon somaliyhdistyksiä, että on aivan pakko kysyä paljonko nämä saavat rahaa valtiolta, kunnilta, RAY:ltä, Veikkaukselta, Kirkolta, yksityisiltä säätiöiltä, yksityisiltä jne.

Listaa katsellessa herää epäily siitä, että yhdistyksiä ovat olleet perustamassa samat henkilöt, jotka korjaavat potin.  Tämä on siis epäily, joka on tutkittava.  Lisäksi on saatava tarkka tieto mm. siitä, kuinka moni somali osallistuu ko. yhdistysten toimintaan.

Tässä luettelo somaliyhdistyksistä:

(Kaikki eivät ole mukana)

Somali Finnish Media Association ry 23092761 Helsinki Laivalahdenportti 6 B 37 00810 
Somali Finnish Student Association ry 21594020 Helsinki Kontulankuja 1-3 A 3 00940 Somali Forum for Progress Finland ry 23457636 Helsinki c/o Maija Kajava Kivihaantie 9 B 22 00310 Somali Health Professionals in Nordic Countries SOMHELP ry(entinen nimi) Lakannut 22483904 Helsinki Junailijankuja 10 00520 Somali Health Professionals in Nordic Countries SOMHELP ry 22483904 Helsinki Junailijankuja 10 00520 Somali Helsinki yhdistys ry 19781273 Helsinki Runeberginkatu 8 B 12 00100 
Somali Humaniterijaan yhdistys ry 
Somali Lääketieteellinen ja Kehitys yhdistys ry 
Somali Multicultural Families Association ry 
Somali Naisten "Xuriyo"ry 
Somali New Generation Associationn Songa ry 
Somali Nuorten Tukiyhdistys Sompel ry 21286175 Helsinki Vermonpolku 3 B 7 00370 
Somali Nuorten Tukiyhdistys Sompeli ry(entinen nimi) Lakannut 21286175 Helsinki Vermonpolku 3 B 7 00370 Somali Orphans charity Organization ry 21169980 Turku Kardinaalinkatu 3 H 65 20540 Somali Reconstruction And social Development ry 
Somali Relief Association SRA ry 
Somali Social Democratic party ssdp ry 20407705 Vantaa Saturnuksenkuja 2 B 31 01480 Somali Social Democrats ry 
Somali Social Development Association, SSDA - Somali Sosiaa 
Somali Sosialidemokraatit ry 
Somali Taakulo-yhdistys ry 
Somali Takuulo-yhdistys Ry 16342339 Espoo Holmankorpi 1 A 8 02210 Espoo Somali Youth League ry 20644858 Kauppakartanonkatu 17 E 44 00930 Helsinki Somali Yritykset ja Yhdistykset Osuuskunta 19001118 Helsinki Junailijankuja 10 00520 Helsinki Somali agriculture development program association S.A.D.P. 
Somali huolenpito yhdistys ry 
Somalia Agriculture and Education Development Association, Soaeda-seura ry(entinen nimi) Lakannut 21288242 Helsinki Kirstinharju 6 C 195 02760 Somalia Development Association of Finland, Somda-Seura ry 
Somalia Development Forum - Somalian Kehitys Foorumi ry 
Somalialainen Waamo Yhdistys ry 
Somalialaisten apu ry 20348354 Helsinki Hietakummuntie 16 A 00700 Somalialaisten kasvatus- ja terveysyhdistys(entinen nimi) Lakannut 19762160 Vantaa Maalinauhantie 14 E 61 01280 Somalialaisten kasvatus- ja terveysyhdistys ry 19762160 Vantaa Maalinauhantie 14 E 61 01280 Vantaa Somalialaisten päihde- ja mielenterveys- yhdistys ry 20203534 Espoo Hämeentie 67 A 1 00550 Somalialaisten päihde- ja mielenterveysyhdistys ry(entinen nimi) Lakannut 20203534 Espoo Hämeentie 67 A 1 00550 
Somalian Community Development Association ry 
Somalian Community Finland ry 14719198 Espoo Kalsankuja 10 F 120 02230 Espoo Somalian Musical and Arts Association ry 18490124 Helsinki K.H. Wiikinkatu 4 00700 Helsinki Somalian Ympäristöasian Ryhmä ry 
Somalian tekniikan koulujen kehittämisen seura STEKK ry 
Somalien kulttuuri- ja perheyhdistys ry 19650177 Helsinki Jakomäentie 6 i B 477 00770 Somalien kulttuuriseura SCS ry 
Somalien yhdistys JAALIYA ry 
Somaliland Parent's Association ry 
Somaliland Care Association ry 
Somaliland Community ry 
Somaliland Development organisation ry 18468525 Vantaa Konttitie 6 a 10 01360 Somaliland Seura Tampereen osasto ry 
Somaliland Seura ry 14981110 Helsinki Nokiantie 2-4 00510 Helsinki Somalilasten pelastusyhdistys ry 
Somalinaisten Tuki Wadajir Ry 18159351 Laippatie 21 00880 Helsinki Somalinkielen Ja -Kulttuurin Infoyhdistys Ry 19084259 Hämeentie 36 00530 Helsinki 
Somaliopettajien Yhdistys Suomessa Ry(entinen nimi) Lakannut 18511474 Helsinki Konttitie 6 A 4 01360 Somaliopettajien yhdistys Suomessa Ry, Somalilärarens föreni 18511474 Helsinki Konttitie 6 A 4 01360 Vantaa Somaliopettajien yhdistys Suomessa ry, Somalilärarens fören 
Somaliseura NAADIGA ry 
Somaliseura Sofya ry 
Somaliska Hjälpföreningen Ry(entinen nimi) Lakannut 19075248 Pl 541 00101 Somaliska Hjälpföreningen Yhdistys ry 19075248 Pl 541 00101 Helsinki Somaliska Svenska Kulturföreningen i Finland rf 20882805 Helsinki Madetojankuja 2 F 116 00720 
Somaliska Ungdoms Riksförbund i Finland rf 
Somaliväen Yhdistys Midnimo 19795149 Kolmas linja 32 LH 00530 Helsinki Somaliväen yhdistys Midnimo ry 
Sonado, Somaliland National Development organization ry 
Suomen Nuorten somali Lääkärien yhdistys - Finnish junior so 19910338 Helsinki Rapakiventie 2 I 106 00710 
Suomen Nuorten somali Lääkärien yhdistys-Finnish junior somali Doctors Association (FJSDA)(entinen nimi) Lakannut 
Suomen Somali Urheilu Liitto (SSUL) ry 
Suomen Somalia-verkosto ry 23937859 Helsinki Snellmaninkatu 12 as. 507 00170 Suomen Somaliland Kehitys Ja Integraatio Ry 18908754 Konttitie 6 A 10 01360 Vantaa 
Suomen Somaliland Tuki ry 
Suomen Somaliliitto ry 15815085 Helsinki Eteläinen Hesperiankatu 8 B 28 00100 Suomen Somalimaa Neuvosto SSN ry 
Suomen somali nuorisoyhdistys SSN ry 20791129 Helsinki Pihkatie 5 G 34 00410 Suomi-Somali kulttuuri-ja urheiluyhdistys ry 
Suomi-Somalia Seura ry, ruotsiksi Sällskapet Finland-Somali 17452978 Helsinki Pl 242 00121 
Tampereen Somalien Yhdistys ry 
Turku Somaliland Community ry 
Turun Nuorten Somalien yhdistys(entinen nimi) Lakannut 20429461 Turku Kardinaalinkatu 3 P 157 20540 Turun Somalimaan nuorten yhdistys - Somaliland youth Associ 
Turun nuorten somalien yhdistys ry 20429461 Turku Kardinaalinkatu 3 P 157 20540 
Turun somalien naiset sihundiid rekisteröity yhdistys(entinen nimi) Lakannut 20228395 Turku Konradinkuja 1 C 62 20610 Turun somalien naiset sihundiid ry 20228395 Turku Konradinkuja 1 C 62 20610 Uudenmaan Somali Seura ry 18882945 
Vaasan Somali Sports and Culture Organisation (VSSCO) ry 
Vaasan Somaliyhdistys ry 
Vihreämpi Somalia ry 
Warsan Somali Media Association Ry 17387600 Viides Linja A 3 00530 Helsinki 
http://www.vastuullinenyritys.fi/vas...ritykset%3B120 
hakusana = somali 
http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?pa...8&kielikoodi=1 Y-tunnus Nimi Yritysmuoto 1958625-9 Aatteellinen yhdistys 2073459-7 Aatteellinen yhdistys 1926445-2 Aikuisten Somaliland-Seura Helsinki ry Aatteellinen yhdistys 1603516-0 BERRI-SOMAL KEHITYS RY Aatteellinen yhdistys 2018693-0 Espoon Somali Monitoimintakeskus ry Aatteellinen yhdistys 2296768-5 Espoon Somali Yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1909833-5 Espoon Somaliland Seura ry Aatteellinen yhdistys 1850769-4 Farmajo - yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1896594-3 Finnish Somali Osuuskunta Co-Operative Osuuskunta 1988369-1 Finnish Somali Women Association Fiswa-seura ry Aatteellinen yhdistys 1812633-0 Helsingin Maahanmuuttajien Seura ry Aatteellinen yhdistys 2254365-5 Hämeen somalinkielinen tulkki Yksityinen elinkeinonharjoittaja 2314645-9 Itä-Helsingin somalialaisten yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1906712-5 Itä-Vantaan Somalikulttuuri yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1573254-6 JUBA SOMALI BAND RY Muu yhdistys 1891394-0 Kehitysapuyhdistys Terveys- ja Koulutusapua Somalilandiin Sa... Aatteellinen yhdistys 2017115-7 Kivenlahden Nuorten ja Naisten Somaliyhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1627223-8 LOHJAN SOMALI-SUOMI-SEURA RY Aatteellinen yhdistys 2057969-7 Länsi-Suomen Somaliseura ry Aatteellinen yhdistys 2308972-2 Pirkanmaan Somali yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 
http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?pa...8&kielikoodi=1 

Y-tunnus Nimi Yritysmuoto 2128824-2 Rural Development and Relief Agency RDA ry Aatteellinen yhdistys 2273540-3 Sateenvarjo ry Aatteellinen yhdistys 1840337-7 SOCUS ry Aatteellinen yhdistys 1839443-1 SOMALI BENADIRI YHDISTYS RY Aatteellinen yhdistys 1756604-3 Somali Care Seura ry Aatteellinen yhdistys 1908088-0 SOMALI DISABLED REHABILITATION ASSOCIATION RY Aatteellinen yhdistys 2309276-1 Somali Finnish Media Association ry Aatteellinen yhdistys 2159402-0 Somali Finnish Student Association ry Aatteellinen yhdistys 2345763-6 Somali Forum for Progress Finland ry Aatteellinen yhdistys2248390-4 Somali Health Professionals in Nordic Countries SOMHELP ry Aatteellinen yhdistys 1978127-3 Somali Helsinki yhdistys ry Aatteellinen yhdistys 2128617-5 Somali Nuorten Tukiyhdistys Sompeli ry Aatteellinen yhdistys 2116998-0 Somali Orphans charity Organization ry Aatteellinen yhdistys 1831895-7 SOMALI RECONSTRUCTIO AND SOCIAL DEVELOPMENT Aatteellinen yhdistys 1794713-7 SOMALI SOCIAL DEVELOPMENT ACCOCIATION, AL-MUBARAK RY Aatteellinen yhdistys 1634233-9 SOMALI TAAKULO-YHDISTYS RY Aatteellinen yhdistys 1762169-8 SOMALI TABANTAABO ASSOCIATION RY Aatteellinen yhdistys 2064485-8 Somali Youth League ry Aatteellinen yhdistys 1900111-8 Somali Yritykset ja Yhdistykset Osuuskunta Osuuskunta 1902006-0 SOMALIA DEVELOPMENT ASSOCIATON OF FINLAND, SOMDA-SEURA RY Aatteellinen yhdistys 

http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?pa...8&kielikoodi=1 


Y-tunnus Nimi Yritysmuoto 2034835-4 Somalialaisten apu ry Aatteellinen yhdistys 1976216-0 Somalialaisten kasvatus- ja terveysyhdistys Aatteellinen yhdistys 2020353-4 Somalialaisten päihde- ja mielenterveysyhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1471919-8 SOMALIAN COMMUNITY FINLAND RY Aatteellinen yhdistys 1849012-4 Somalian Musical and Arts Association ry Aatteellinen yhdistys 1965017-7 Somalien kulttuuri- ja perheyhdistys ry Aatteellinen yhdistys 1846852-5 Somaliland Development organisation ry Aatteellinen yhdistys 1498111-0 Somaliland Seura ry Aatteellinen yhdistys 1642840-7 SOMALIN KIELEN JA KULTTUURIN YHDISTYS RY Aatteellinen yhdistys 1815935-1 Somalinaisten Tuki WADAJIR ry Aatteellinen yhdistys 1908425-9 SOMALINKIELEN JA -KULTTUURIN INFOYHDISTYS RY Aatteellinen yhdistys 1851147-4 Somaliopettajien yhdistys Suomessa Ry, Somalilärarens föreni... Aatteellinen yhdistys 1907524-8 SOMALISKA HJÄLPFÖRENINGEN YHDISTYS RY Aatteellinen yhdistys 2088280-5 Somaliska Svenska Kulturföreningen i Finland rf Aatteellinen yhdistys 1979514-9 Somaliväen yhdistys Midnimo Aatteellinen yhdistys 1849912-9 SONPET ry Aatteellinen yhdistys 1991033-8 Suomen Nuorten somali Lääkärien yhdistys - Finnish junior so... Aatteellinen yhdistys 2079112-9 Suomen somali nuorisoyhdistys SSN ry Aatteellinen yhdistys1890875-4 SUOMEN SOMALILAND KEHITYS JA INTEGRAATIO RY Aatteellinen yhdistys 1581508-5 Suomen Somaliliitto ry Aatteellinen yhdistys 

http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?pa...8&kielikoodi=1 


Y-tunnus Nimi Yritysmuoto 1745297-8 SUOMI-SOMALIA SEURA RY Aatteellinen yhdistys 1901591-5 SUOMI-SOMALIMAA SEURA RY Aatteellinen yhdistys 2042946-1 Turun Nuorten Somalien yhdistys Aatteellinen yhdistys 2022839-5 Turun somalien naiset sihundiid rekisteröity yhdistys Aatteellinen yhdistys 1738760-0 Warsan Somali Media Association ry Aatteellinen yhdistys 

Lue lisää:
http://selavii.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111456-mukasuvaitsevat-ja-maahanmuuttokriitikot

PS. Ovatko muut kuin perussuomalaiset kiinnittäneet huomiota asiaan?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 10. 2012 12:12
Jokainen joka on ollut perustamassa jotain yhdistystä niin tietää ettei se ole aivan helppo juttu, tuosta yhdistyksien määrästä voisi myös päätellä , että Somalit ovat sopeutuneet todella hyvin yhteiskuntaan. Totuus nyt vain on aivan toinen mitä tulee noiden yhdistyksien tarkoitusperiin , näillä kupataan rahaa joka suunnasta ja uskompa hyväuskoisten hölmöjen sitä heille jakavan ranteet kipeinä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 20. 10. 2012 12:12
Olipas lista Somaliyhdistyksiä! Onkohan Somaliassa edes oikeuttaa perustaa yhdistyksiä?

Asiasta heinäpaaliin.... Lehtämme on kyllä jaettu aika kattavasti kaupungin itäisiin osiin joissa kannatuksemme edellisissä vaaleissa (kunnallis- ja eduskuntavaalit) on ollut suurinta. Suvilahti oli top-5:ssa eduskuntavaaleissa ja sinne on kans jaettu kattavasti. Tänään sen vielä ehtii saada torilta ja kaupanpäälle kuumaa grillimakkaraa. Kannattaa vaan varautua jonottamaan!! Oli meinaan sen verran porukkaa teltallamme viimeiset 3 tuntia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 10. 2012 19:07

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Surkuhupaisaa miten täydellisesti tähänastinen lipposlainen, ääriliberalisti, markkinavoimiin ja yksityistämiseen uskova pankinjohtaja Erkki Liikanen on takkinsa kääntänyt. Nyt hän sanoo - olkoon se sitten taktiikkaa tai ei - että tarvitaan sittenkin sääntelyä, markkinavoimat ovat surkeasti epäonnistuneet.
       Tämän totuuden ovat jo 20 vuotta hänen päähänsä yrittäneet takoa tämän maan valveutuneet ihmiset, perussuomalaiset ja allekirjoittanut mukaanlukien. Maltillisen talousliberalismin, keynesläisyyden ja sekatalouden totuudet ja realiteetit eivät ole mihinkään kadonneet. Sitävastoin EU:n ääriliberalismi, neljän vapauden doktriini, kansojen ies, on kärsinyt surkean haaksirikon.
      Ovat nämä herrat, maailmankaikkeuden terävimmät aivot, ainakin aiheuttaneet Suomen ja Euroopan talodelle siinä määrin ennen näkemättömän menetyksen, että siitä asiasta legendat tulevat elämään satoja vuosia tästä eteenpäin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 21. 10. 2012 19:07
Jos Perussuomalaiset ihmiset ja poliitikot olisivat olleet "valveutuneita", niin he olisivat ison "jytkyn" jälkeen menneet hallitukseen ja näyttäneet, mitä tuo valveutuneisuus on! Mutta kun olivat unella, niin olivat unella! Oppositiosta voi aina räkyttää, mutta mitä saa aikaan??? ainakin sekaannusta kansalaisten mielialoissa, että mitäköhän siinä haetaan. Perussuomalaisten äitien äiti SMP oli halllituksessa ja lupasi täystyöllisyyden kait kolmessa kuukaudessa, mutta näin ei käynyt, ehkäpä oppositiossa onkin parempi olla Perussuomalaistenkin, ettei tarvitse mennä lupauksiaan pettämään hallitukseen!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 10. 2012 19:07
No pieni muistutus ja oppitunti nyt sitten, viideskymmenesyhdestoista kerta, koska oppilas 21s. nukkuu. Ei voitu mennä hallitukseen, koska kokoomus ja demarit olivat jo selkämme takana lyöneet hallituksen linjan kiinni. Ei voitu mennä sinne pettämään valilupauksia. Ja ministeri Leppäsen toteamus oli, että täystyöllisyys voidaan saada aikaan 6 kuukaudessa jos poliittista tahtoa löytyy. Että sellaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 23. 10. 2012 22:10
Pauli Vahteralta TODELLA erinomainen kirjoitus. Täydellisesti oikeaan osuva tilannearvio Suomen tilasta tällä hetkellä. Vahteran kirjoitus on pitkä, mutta kannattaa lukea.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/10/23/paattajat-elavat-kuin-tuhlaajapoika/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 10. 2012 03:03
Kirjoitus oin sinällänsä ansiokas ja siihen oli ympätty kaikki mahdollinen asia,  joka vetoaa ihmiseen emotionaalisesti.
Mitään ratkaisu mallia se ei sisältänyt.
Ainut mitä hieman sivuttiin,  oli työn ja toimeliaisuuden lisäämisen tarve,  joko vapaaehtoisesti,  tai lopuksi pakon edessä.

Perussuomalaisten kanssa tällä ei ollut mitään yhtymäkohtaa. Paitsi samankaltainen skitsofreniaan sairastumisen oireisto.
Suomalaisten eläkkeet ja palkat ovat pitkälti kiinni tässä europrojektissa.
Pääomahuolto olisi kunnossa,  mutta nyt ei ole rakenteet sellaisia että siitä pääsisi kansantalous hyötymään.

Ennen oli vain taistolaiset ja muut kommunistit sitä mieltä että pääoma on vain pahuutta. Nyt samassa kuorossa on Perussuomalaisetkin,  niin oli myöskin Vennamo ja Pientalonpojat aikoinaan.
Taso ei ole juuri noussut. Sinivalkoisin viitoin punikkeja.

Suomessa on paljon vielä terveitä ihmisiä,  jotka voisivat ratkaista ongelmamme,  joka on mitä suurimmassa määrin tuottavuuden puute.
Näitä ratkaisuja ei vain anneta tehdä,  koska se koskee aika paljon juuri niitä,  jotka tässä painolastina ovat saavutettuine etuineen.

Saavutettuja etujahan puolustetaan nyt raivokkaasti väkivallan uhalla ja muilla taloudellisilla painostuskeinoilla. Etunenässä kuntauudistus,  jolla tavallisten kansalaisten elämä ja sijoitukset nollataan.

Jos haluttaisiin todellista rakennemuutosta,  olisi keinovalikoima aivan toinen. Niiden valossa kuntaliitokset,  puhumattakaan pakkoliitoksista,  näyttävät lähinnä irvokkailta ja silkalta ahneudelta sekä väkivallalta. Jolla ei ole muuta tarkoitusta kun turvata saavutetut edut ja mikä parasta lisätä niitä.

Tekis mieli sanoa kuin Veikko vainaa. "Kyllä kansa tietää" Kansalla vain ei ole enään otetta, eikä sitä edesauta Perussuomalaiset,  vaan päinvastoin, heidän nousu antaa saavutetuille eduille siunauksensa. Tilanne ei paljoakaan poikkea 1966 vuoden jälkeisistä poliittisista kuvioista.  Onneksi tuo nousu on nyt taittumassa. Siksi tässä on taas toivoa.  Pelkkä toivo ei tosin riitä,  tarvitaan selkeä kansannousu kunnostamaan asiat.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 24. 10. 2012 07:07
Pauli Vahteralta TODELLA erinomainen kirjoitus. Täydellisesti oikeaan osuva tilannearvio Suomen tilasta tällä hetkellä. Vahteran kirjoitus on pitkä, mutta kannattaa lukea.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/10/23/paattajat-elavat-kuin-tuhlaajapoika/ (http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/10/23/paattajat-elavat-kuin-tuhlaajapoika/)

oli hyvä teksti ( en tosin jaksanut lukea vielä kokonaan)

tässä pieni ote sieltä jossa ongelma kiteytetty:
Quote
Valtion joka vuotisesta velkaantumisesta 1,1 miljardia menee kehitysapuun, 0,8 miljardia EU-nettomaksamiseen, yli miljardi humanitääriseen maahanmuuttoon, 0,3 miljardia ulkomaalaisten ilmaisopiskeluun. Kreikalle ja muille euromaille annetuista takuista tulee suomalaisten maksettavaksi useita miljardeja euroja. Pakko kysyä vielä kerran: miksi Suomi ottaa ulkomailta velkaa voidakseen antaa ilmaista rahaa ulkomaalaisille. Sitä logiikkaa ei talonpoikaisjärjellä pysty ymmärtämään. Suomen nuoriso haluaa auttaa köyhiä maita ymmärtämättä ettei apua maksa tänään kukaan, mutta nuoret itse joutuvat tulevaisuudessa avun maksajiksi. Kaiken muun velanmaksun lisäksi.
Ei riitä että maksamme maailmalle suoraan valtion kukkarosta rahaa. Kansalaiset maksavat joka päivä ulkomaille käyttämästään sähköstä (Fortumin osingot), televisiokatselusta (digiverkkomaksut), autokatsastuksesta, terveys- ja vanhuspalveluista (Attendo, Mehiläinen, Terveystalo), lannoitteista, moottoritiellä ajosta (ulkomaisten rahastojen korot) ja nyt jopa luottokorttien käytöstä kun Luottokunta myytiin Tanskaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 24. 10. 2012 11:11
Perussuomalaisten kanssa tällä ei ollut mitään yhtymäkohtaa.

En tiedä mitä yhtymäkohtaa perussuomalaisiin kaivattiin, itse näin yhtymäkohdan siinä, että Pauli Vahtera oli perussuomalaisten kansanedustajaehdokas 2011. Siis ilmeisesti myös puolueen jäsen.

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Pauli_Vahtera


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 10. 2012 12:12
Pauli Vahtera esitti 5+6 vaihtoehtoa, joista siis 6 jälkimmäistä ei ainakaan toteudu :). Jos kuntauudistus viedään kunnolla läpi, niin joihinkin viidestä ensimmäisestä voidaan tarttua. Kuntauudistus antaa tähän mahdollisuuden ja toivottavasti se käytetään hyväksi. Nykytilanteessa asiathan vain jatkuvat sellaisina ja olemme Kreikan tiellä. Kuntauudistus on tällä hetkellä lähes ainoa muutos, jolla voidaan oikeasti tarttua rakenteisiin. Muuten jatkuu sama lusmuilu ja vastuunpakoilu, ja hiphurraa me velkaannutaan lisää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 24. 10. 2012 12:12
Velka on niin mukavaa kunnes tulee päivä maksaa takaisin, missä ja kenellä on velkakirjat että tottuu maksamaan omastansa vuokraa. Eikait Suomen velat ole otettu kuuukolta joka vain meille hymyilee, ne velkakirjat kyllä vielä lyödään pöytään ja zorpaksen tanssilla ei selvitä vaikka tippavaaran ukko panis anista sekaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 10. 2012 14:02
Perussuomalaisten kanssa tällä ei ollut mitään yhtymäkohtaa.

En tiedä mitä yhtymäkohtaa perussuomalaisiin kaivattiin, itse näin yhtymäkohdan siinä, että Pauli Vahtera oli perussuomalaisten kansanedustajaehdokas 2011. Siis ilmeisesti myös puolueen jäsen.

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Pauli_Vahtera

Originaalilla on niin paljon tekemistä ihmisvihansa kanssa että sotkee perussuomalaiset mihin tahansa vaikka Suomen velkaantumiseen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 24. 10. 2012 15:03
Oli syy kenenkä tahansa niin velkaan ja kiinnostaa kenelle ku se koskee minuakin, mistä ne rahat on lainattu. Pelkään että aasian maiden miehet tulee lyömaan velkakirjat pöytään ja mitä me sitten tehdään ku persut ei riitä maksuksi. Vai onko nämä mormoonit jotka pukupäällä kulkee takana, uskoa ei niillä ole yhtään ku tossa soittelivat ovikelloa ja mulla selkä paskana niin en voinut pitää Dopermannia kiinni ja kysyi eikö heidän Jumala suojele. Olsin keittänyt kaffia tai teetä ja kädessäni olleen aseen vein pois. Mehiläisen ne ovat jo ostaneet että terve menoa vaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 10. 2012 17:05
Nm,  herkoon on turha yrittää maalata minusta minkäänlaista henkilökuvaa. Vihaa en kanna ketään kohtaan ja jos läheisyyteeni on sellainen ihminen eksynyt,  joka on täynnä vihaa,  niin vähin äänin siitä lähden.

Se tuosta herkoon asiattomasta ihmisviha lausunnosta.

Perussuomalaiset ovat ehdolla vaaleissa,  joten on aivan luonnollista,  että joskus tulee lunta tupaan.  Varsinkin kun heillä ei ole mistään kokemusta,  eikä tietoa. Puoluetuki miljoonatkin tulivat rivijäsenelle yllätyksenä ja pyytämättä. Puolueen ylin johto sensijaan tiesi mitä tavoitteli, rahat onkin nyt Timo Soinin peukalon alla, niistä on iloa ydinjoukolle vielä pitkään,  vaikka puolue onkin jo auringonlaskussa.

Kyllä kai herkkookin sen tietää kenen puolue Persut on.  Soininhan se,  hänen puhelahjoillaan ne puoluetukirahat ansaittiin.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 10. 2012 09:09
.

Koht'sillään alkaa vaalien loppuhuipentuma ja valtava mediaspektaakkeli :)

Alla Vantaan ennusteet tulemmeko näkemään vastaavansuuntaisia graafeja joka puolelta Suomea

"Etunenässä on ollut 17,9 prosenttia kaikista äänioikeutetuista 159 470 vantaalaisesta. Se on tasan prosenttiyksikön enemmän kuin vantaalaiset äänestivät ennakkoon neljä vuotta sitten kuntavaaleissa."

(http://blogit.hs.fi/aaniharava/files/2012/10/Puolueiden-kuntavaalikannatus-Vantaalla.JPG)

http://blogit.hs.fi/aaniharava/2012/10/27/onko-haluja-ottaa-haltuun-nama-vaalit/

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 10. 2012 11:11
Veronmaksajalle ja kuntalaiselle tuosta kuvitellusta kannatuksesta ei ole paljon hyötyä.
Suomalaiset ovat syöneet jo vuosia enemmän kuin ovat tienanneet. Velkaa ottamalla se on on ollut mahdollista.
Suomalaisten velanotto ei eroa Kreikkalaisista millään tavalla.  Kreikkalaisille ei käy kuinkaan, vaikka velansaanti loppuisi.  Kansa voi siellä edelleen ihan hyvin.

Suomessa sensijaan käy erittäin köpelösti. Talot jäätyvät ja kansasta kolmannes häviää, lopusta kahdesta kolmanneksesta puolet löytää tilansa mailmalta,  lähinnä osaavimmat kielitaitoiset.
Suomalaiseen kulttuuriin ei ole kuulunut koskaan jäädä toisten armoille. Nyt tuo kulttuuri on kuitenkin hajotettu, kiitos korporaatiopolitiikan, jota SDP-johdolla harjoitettiin vuosikymmeniä  ja nyt jatketaan Kokoomuksen johdolla, Perussuomalaisten säestyksellä.

Missä on todellinen vastuunkannon tahto. Luulen ettei sitä enään ole.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 27. 10. 2012 13:01
Mielenkiintoinen havainto kun yhden kanssa juteltiin puhelimessa ja meidän mielipiteet pahasti ristissä mutta ei miehet tapellu ja lopuksi ei edes kyseinen asiakaan ja nyt eilen törmäsin kaupungilla toiseen persuun ja huomenien vaihdon jälkeen kysyin et kutiseeko ku vaalit painaa niin reipasta et ei yhtään. Minä jos olisin ehdolla en voisi noin coolisti asiaa ottaa joten melko rauhallista porukkaa persuissa vaikka heitä syytetään kaikista mailman synneista ja päälle rasisteiksi, tässä ei ole kauaa aikaa miettiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 10. 2012 15:03

"Suomalaiset ovat syöneet jo vuosia enemmän kuin ovat tienanneet", sanoo Original, ja se on niin totta, johtuen suurimmaksi osaksi siitä, että heitä on siihen kehoitettu. Pyörät eivät muuten pyöri. Täytyy olla jatkuvaa  kulutusta ja kasvua jotta rikkailla olisi turvallinen olo ja köyhät pysyisivät aisioissa. Suomalainen kyllä alistuu, mutta alistuvatko Etelä-Euroopan maiden köyhät, siinä jännäri kerrakseen.
       Ennen tulevaa katastrofia juhlikaamme, sillä eurooppalaiset eivät opi milloinkaan.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/headjuhla.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 28. 10. 2012 09:09

Myös Albert Einstein äänestää tänään Perussuomalaisia.

                       (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Einstein.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 10. 2012 12:12
Kerrottakoon että minua ei haittaa Perussuomalaisten rasistisuus tai muukaan erilaisuus.
Ei todellakaan. Mutta se haittaa,  kun tuosta porukasta ei löydy yhtään niin välkkyä että hän tietäisi misä niihin asioihin vaikutetaan.
On melkein yhtä surkeaa, kun katsoa potkupalloa, jossa hyökkääjät sekä puolustajat ovat missä sattuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 28. 10. 2012 14:02
onko rasista se että ei haluta laivata koko afrikkaa tänne ylöspidettäväksi kun muutenkin on raha kortilla?  onko rasistista se että kotikaupunkiin ei haluta muodostuvan gettoja? ruotsi on hyvä esimerkki siitä mihin tämä auvoinen monikulttuurisuus johtaa? tukholma, malmö, jööttepori jne.  gettoja kaupungit täynnä ja maahanmuuttajataustaisia jengejä.. sitä yybersuvaitsevaiset haluavat tänne?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 28. 10. 2012 19:07
Nyt tämän osion saa lopettaa  Jytkystä tuli Jööti
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 10. 2012 19:07
Nyt tämän osion saa lopettaa  Jytkystä tuli Jööti

Mahtava jööti

Laihialla tulos 18,4 %, 3 lisäpaikkaa

kaikki muut menettää paitsi KD saa lisäpaikan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 10. 2012 10:10

.

Jakkula taisi olla perussuomalaisin 24 prossaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 10. 2012 10:10
Tekeekö persut nyt jotain hyvää kun hallituksessa jäivät räksyttäjän roolii, laskivat itse ettei hallitukseen kun ei ehdokkaana ollut tarpeeksi kokenutta väkeä, luulen ene tiedä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 10. 2012 13:01

Jokainen kansantaloudesta jossain määrin tietoinen ihminen tiesi jo 25 vuotta sitten että EU:lla vapaakauppa-alueena, ja vain vapaakauppa-alueena, oli edellytyksiä toimia. Eli alkuaikojen ETA olisi ollut riittävä. Mutta ne hölmöt markkinafundamentalistit menivät liiallisuuksiin ja tässä nyt ollaan.
       EU:n kaksinaamaisuus loistaa taas, kun se Espanjan hallitusta myötäillessään ilmaisee kantanaan, että Katalonia ei voi yksipuolisesti julistautua itsenäiseksi. EU:n kanta oli päinvastainen kun se 90-luvulla suorastaan kehoitti Balkanin osa-alueita kapinoimaan keskushallintoa vastaan, ja oli ensimmäisenä tunnustamassa kapinahallituksia.
       EU:n johtajat, etunenässä Helmut Kohl, olivat valmiit kymmenien tuhansien ihmisten verilöylyyn vain sen takia, että kommunistinen keskushallinto ei miellyttänyt. Tätä taustaa vasten Nobelin rauhanpalkinnon myöntäminen EU:lle oli irvokkuudessaan ainutlaatuinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 10. 2012 13:01
Miksi mulla tulee mieleen Markka ja Drakma, espanjasta ja parista muusta puhumattakaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 11. 2012 05:05
.

Päivä päivältä alkaa kirkastua kykyhallituksen todelliset kyvyt :::

Valtiontakuut lähes neljän miljardin euron IMF-lainalle

"Suomen osuus IMF:lle myönnettävästä lainasta on lähes neljä miljardia euroa. IMF:n lainoilla on määrä tukea talouskriisin koettelemia euromaita.

Näin on tarkoitus taata Kansainväliselle valuuttarahastolle IMF:lle myönnettävästä kahdenvälisestä lainasta mahdollisesti aiheutuvat tappiot."

http://yle.fi/uutiset/hallitus_esittaa_valtiontakuita_lahes_neljan_miljardin_euron_imf-lainalle/6360220

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 11. 2012 15:03
.

Vaikka olisi miten ärkkopee sitä ei voi katsoa lieventäväksi asianhaaraksi kun puhuu/kirjoittaa asiattomia : Varsinkaan ministeriasemasta katsottuna

EDIT: Huom. Vielä oikeusministeri

Anna-Maja Henriksson on huolissaan äänestysaktiivisuudesta, mutta ei halua äänestyspakkoa

"Vaaleissa kokoomus vahvisti asemansa Suomen suurimpana puolueena. Samanaikaisesti vaalit eivät tuoneet Perussuomalaisille uutta jytkyä. He eivät saaneet niin paljon ääniä ja valtuutettuja kuin olivat toivoneet.

Tämä ei ollut minulle yllätys. Puolue on osoittanut kansallisella tasolla, etteivät perussuomalaiset halua kantaa vastuuta."

Äänestysaktiivisuus huolettaa (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/aanestysaktiivisuus-huolettaa-1.1282834)

Miten tämä on todistettu että perussuomalaiset eivät halua kantaa vastuuta?

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 07. 11. 2012 14:02
Hallituksen kyvytön EU-asioiden hoito on jo koitunut suomalaisen vientiteollisuuden vahingoksi. Tempoileva muita maita ärsyttävä jahkailu on antanut Suomesta epävarman ja epämiellyttävän kuvan.

Katku ja Urpis kumartelivat ja pyllistelivät epätoivoisesti joka suuntaan! Olisivat uskoneet PS:n ohjeita, tilanne olisi paljon parempi.

Vielä toivomus: pois pakkoruotsalaisminiterit!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 11. 2012 09:09
Tämän päivän yleislakko Espanjassa. Kysymys: Kenen syy? Vastaus: EU:n.

(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Huelga141112.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 14. 11. 2012 10:10
KARVASTA

Aateet on turhia
turha riehua
aurinko tekee
mitä tekeekin
ihmiskunta luonnon viiltona
vain maaemon vihoina
siksi huoli huomisesta
keltaisen tähden suomisesta
totuuden esiin tuomisesta.
Helpolla eivät pääse
rehellisestä tiedosta rikkaat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 10:10
Valitettavasti EU ei ole syyllinen mihinkään. Ei myöskään yltiöliberalismi. Mikään noista Persujen markkinoimista syistä ei ole totta.

Jo kauan sitten tiedettiin, ei vain arveltu,  vaan tiedettiin että euroopan väestö alkaa ikääntyä nopeassa tahdissa 2000-luvulle tullessa.

Käytännössä tämä on tarkoittanut työvoiman loppumista. Kaikki ne persujen ihannoimat entisten hyvien aikojen tehtaat siis olisivat seisoneet tyhjinä,  koska työvoimaa ei enään ole.

Onneksi pääoma on viisaampi,  kun Persut ja on näin kyennyt säilyttämään arvoaan,  siirtymällä ulkomaille, siksi joutilaiden eläkkeet on saatu vielä maksettua.

vahinkoa on syntynyt vain siinä että se hyvä tiedontaso jota suomessa oli,  on päästetty näivettymään.  Siihen taas on syynä ylikireä verotuksemme, erityisesti työhön kohdistuva vero,  jonka  kautta syödään  kannattavuutta,  nostamalla tarpeettomasti kustannustasoa, mikä olisi ollut markkinoilla laskeva ja kilpailukykyä tukeva elementti jo parinkymmenen vuoden ajan.

Olemme siis Persutasoisen tyhmyyden uhreja, joka puolue on ollut täynnä Persuja. Soini voisi sanoa yhtä mahtipontisesti ja sanookin,  kuin edesmennyt legendaarinen Sosialisti johtaja Kalevi Sorsa "pikku Demareista" puhuessaan  että "kaikissa meissä asuu pieni  "Persu"

Todellisuudessa siis syy voi ongelmiin löytyäkin Persuista.  Mutta tärkeämpää,  kuin etsiä syyllisiä,  olisi ryhtyä toimeen että rakenteet eivät estäisi vitaalisen nuoremman sukupolven elämää kasvamasta.  Koska vain sitä kautta yhteiskunta saa tulevaisuuden uudelleen itselleen. Vanha puukin pudottaa lehtensä/neulaset että uudet puut pääsevät kasvamaan.

Nyt Persu ideologialla pidetään lehdet vihreinä,  vaikka velkaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2012 10:10

.

Maailma on Originaalin ympärillä on siis persuuntumassa eikä tilanne ole enää Originaalin hallussa :)

Eikä entisaikojen KEPU! -pelottelu ja uhkailu kanna enää hedelmää edellistä joustavasti lainatakseni

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 11. 2012 10:10
Kyllä se on niin et työ loppuu ennen tekijöitä, moniosaajiltakin loppuu työt ku meidän lompakoissa ei ole enää rahaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 11. 2012 10:10
[quote author=Original Wiik, link=topic=2875.msg115351#msg115351 date=1352889688
Jo kauan sitten tiedettiin, ei vain arveltu,  vaan tiedettiin että euroopan väestö alkaa ikääntyä nopeassa tahdissa 2000-luvulle tullessa.

Käytännössä tämä on tarkoittanut työvoiman loppumista. Kaikki ne persujen ihannoimat entisten hyvien aikojen tehtaat siis olisivat seisoneet tyhjinä,  koska työvoimaa ei enään ole.
[/quote]

Tarkoitat varmaankin jonkin harvinaisen erityisalan työvoiman loppumista  tai sitten tuosta kannattaa kertoa niille miljoonille euroopan työttömille joille kelpaisi työ kuin työ.

Minulla olisi heti jonossa noin 50 pelkästään kiinalaista korkealle koulutettua yliopisto tai teknisen tai ammattikorkean tai sairaanhoitoalan korkeasti koulutettua henkilöä jotka ottaisivat mielellään heti noin 50  noista työvoimapulaa potevista vakansseista.  Tähän asti he ovat vieneet tietotaitonsa mukanaan mutta nyt avullasi voimme, ehkä pitää sen täällä. 

Heille kelpaa koko euroopan työvoimapulaa kärsivä alueisto.  Ei siis pelkästään Suomi.

Auta minua löytämään heille nämä työvoimapulasta kärsivät työpaikat.

Toisaalta olisi meillä pelkästään Suomessa suomalaisia satoja tuhansia joille kelpaisi kanssa ja tietysti suosisin suomalaista
ensikädessä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 11. 2012 11:11
Nyt panit Kari pahan, me perus Suomalaiset ei pärjää huolellisuudessa, rehellisyydessä, oppimishalussa, vastuussa ja monessa muussa ja työpaikoilla se herättää närää kun toiset tekee niinkuin on sanottu eikä valita. Sinun kautta olen päässyt hieman katsomaan kiinalaisten luonnetta ja mua harmittaa että tämä kesä meni pilalle mun selän murtumisen takia kun jäi niin paljon tekemättä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 11:11
Joskus luetun ymmärtämisessä voi olla vaikeuksia,  eikä lukija välttämättä tiedä sitä itse.

Jos useampi keskustelija ryhtyisi vuorovaikuttamaan kyseisessä asiassa,  voisi se avautua niillekin,  joiden kokemus tai tietopohja,  ei riitä täysin ymmärtämään mistä puhutaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 14. 11. 2012 11:11
Kaikki ne persujen ihannoimat entisten hyvien aikojen tehtaat siis olisivat seisoneet tyhjinä,  koska työvoimaa ei enään ole.

Koitapa, Original Wiik, ottaa selville, paljonko väkeä teollisuus työllisti esim. 40 vuotta sitten ja paljonko se työllistää nykyään. Maahanmuuttoa ei ole tarvittu siksi, etteikö teollisuudessa työvoiman tarvetta olisi kyetty tyydyttämään omalla väellä.

Teollisuudessa työvoimanpulan osalta ongelmat johtuvat pitkälti siitä, että teollisuustyö ja erityisesti rakennusala ei suomalaisia nuoria kiinnosta. Kaikki nuoret haluavat olla maistereita tai iskelmätähtiä. Rasvanahkaduunarin työ ei kiinnosta.

Toisaalla myös EU- ja eurojäsenyys on nakertanut kiitettävästi Suomen kilpailukykyä ja teollisuuden mahdollisuus toimia Suomessa on heikentynyt.

Maahanmuuttajiahan on markkinoitu työvoimana, joka pyyhkii takapuolemme kun tulemme siihen ikään ettei homma onnistu itsenäisesti. Teollisuus ja esim. Nokia on tietysti värvännyt ulkomailta huippuosaajia, mutta heidän osuus on pienempi ja toisaalta myös suomalaisia osaajia on siirtynyt ulkomaille samaan tahtiin (kiitos EU:n työvoiman vapaa liikkuvuus)




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: lanamäki on 14. 11. 2012 13:01
Voi veljet! 54 sivua otsikon Perussuomalaise alla ja suurin osa "offtopicissa". Minulle perussuomalainen on henkilö, joka ei allekirjoita nk vanhojen puolueiden arvoja sellaisinaan. Siis mikään puolue ei ole kaikessa väärässä muttei oikeassakaan. Persut kuitenkin ovat keränneet suuren määrän asioita, jotka uppoavat nk maalaisjärkeen. Nämä arvot ovat poissa monen vanhan puolueen kannatuksesta ja siksi rintamaksi muodostuu persut vastaan muut. Muistakaa kuitenkin, että perussuomalaiset ihmiset ovay vähintään yhtä arvokkaita kuin muutkin suomalaiset. Onko sillä väliä, mihin persut puoluekartalla sijoittuvat? Oikea tai vasen ei ole tärkeää - vain arvot ratkaisevat. Niitä ei omista yksikään järjestö, ne löytyvät valistuneesta omatunnosta.
Terv Kalle
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: sivupersoona on 14. 11. 2012 13:01
Mielenkiintoista, että käytit sanaa "valistunut" persujen yhteydessä.  Yleensähän tuo sana on varattu Kokoomukselle ja RKP:lle eli ns. paremmille ihmisille. Ehkä on niin, että sanalle on luotava uusi sisältö. Olisiko sanan käyttökelpoinen synonyymi: kansanviisaus, kohtuullisuus, rehellinen elämäntapa tms?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 14. 11. 2012 13:01
Meikä tyhmänä luuli ettei persut menneet hallitukseen ku riveissä oli vain tavan tallaajia eli ei ministeri yms. ainesta. Pelkkä kansan protesti joka ei uusiusu enään pitkään aikaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 11. 2012 13:01
Mielenkiintoista, että käytit sanaa "valistunut" persujen yhteydessä.  Yleensähän tuo sana on varattu Kokoomukselle ja RKP:lle eli ns. paremmille ihmisille. Ehkä on niin, että sanalle on luotava uusi sisältö. Olisiko sanan käyttökelpoinen synonyymi: kansanviisaus, kohtuullisuus, rehellinen elämäntapa tms?

Mielenkiintoista myös että termiä "Laillisuusvoimat" ei ole koskaan käytetty Kokoomuksen ja RKP:n yhteydessä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 11. 2012 13:01
Perussuomalaisten ongelma on se, että osa heistä vauhkoaa edelleen yhden asian (tai kahden) asian takana, kun asioita olisi käsiteltävänä satoja. Perussuomalaisten agendalla on Eu-, mamu- ja ruotsinkielen vastaisuus. Muut asiat jätetään sivuun ja ei suvaita kompromisseja.
Muut "yhden" asian puolueet käsittelevät toiminnassaan myös muita asioita, antavat ehdotuksia. Muita yhden asian puolueita on vihreät, kristilliset, rkp ja keskusta, mutta kaikilla niillä on tavoitteet ja asettelut myös niihin 99 muuhun asiaan, ja kaikki nämä mukaanlukien aatteen puolueet sdp, vasemmistoliitto ja kokoomus hyväksyvät kompromissit. Sitä tarvitaan politiikassa ja erityisesti demokratiassa.
Vasta kun perussuomalaiset hyväksyvät sen, että kompromissejä on tehtävä, niin vasta silloin heille avautuu tie päätöksenteon huipulle. Linjakurin lisäksi. Vihreät pääsivät mukaan kun alkoivat kompromisseihin ja linjakuri alkoi pitää, sitä ennen oli turha kuvitella, että pääsivät päättämään mistään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 14. 11. 2012 14:02
Joskus luetun ymmärtämisessä voi olla vaikeuksia,  eikä lukija välttämättä tiedä sitä itse.

Jos useampi keskustelija ryhtyisi vuorovaikuttamaan kyseisessä asiassa,  voisi se avautua niillekin,  joiden kokemus tai tietopohja,  ei riitä täysin ymmärtämään mistä puhutaan.

Tuo vastaus ei tyydytä.  Ei käy, että vastauksessa vedotaan siihen ettei lukija ymmärrä.  Tätä käytetään vain virkamieskunnassa josta hyvä esimerkki juuri nyt käytävä keskustelu musiikkiluokilla jossa kirjoittaja vetoaa lukijan ymmärtämättömyyteen.

Jos joku kertoo, että kärsitään työvoimapulasta,  on se niin yksinkertaisesti sanottu ettei sitä edes voi ymmärtää väärin.
Jos joku kertoo, että kärsitään maitopulasta, on se niin yksinkertaisesti sanottu ettei sitä edes voi ymmärtää väärin.
Jos joku kärsii rahapulasta, on se niin yksinkertaisesti sanottu ettei sitä edes voi ymmärtää väärin.

Valaise minua tietämätöntä  jos en ymmärrä että työvoimapula ei tarkoitakaan työvoimapulaa sillä olen valmis omalta osaltani helpottamaan työvoimapulasta kärsiviä tahoja sillä pystyn ihan oikeasti auttamaan.  Minulla todella on 50 kiinalaista jotka voivat ottaa näitä työpaikkoja ja mikä parasta, minulla olisi nämä 50 joka vuosi.

Kyse ei ole siitä, että he eivät huolisi joitain aloja sillä 30 heistä jakaa tällä hetkellä mainoksia osapäivätyönä.  Tälläkin hetkellä kun kirjoitan tätä on heistä arviolta kymmenen kokoamassa mainoksiaan jakoon.  Oikeasti heitä on noin kolmesataa mutta arvioin, että vain 50 olisi halukas ja mahdollista aloittamaan työelämän sillä heillä useilla on jatkosuunnitelmia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 14. 11. 2012 14:02
Perussuomalaisten ongelma on se, että osa heistä vauhkoaa edelleen yhden asian (tai kahden) asian takana, kun asioita olisi käsiteltävänä satoja. Perussuomalaisten agendalla on Eu-, mamu- ja ruotsinkielen vastaisuus. Muut asiat jätetään sivuun ja ei suvaita kompromisseja.

Vihreät olivat yhden asian puolue aluksi, ja sille yhdelle asialle oli silloin tilausta. Nyt tilanne on kääntynyt päälaelleen, vihreät eivät edes muista sitä minkä asian puolue alunperin olivat, ja ympäristönsuojeluasiat otetaan mukaan itsestäänselvyytenä muidenkin puolueiden käsittelemissä asioissa.

Niin kauan kuin nuo "yhdet asiat" joista mainitsit, eivät muutu, eikä ole mitään muutakaan puoluetta joka niitä uskaltaisi kritisoida (eikä varmaan toisaalta demarien ja keskustan takinkääntelemiset hallituspaikan mukaan jääneet keneltäkään huomaamatta), puolueen suosio on varmasti taattu. En tosin usko että kumpikaan pitää. EUn rahankaivoonheitto ei voi jatkua ikuisesti, eivätkä muut puolueet loputtomiin käännä näille ongelmille selkäänsä.

Tällä hetkellä muut puolueet kilpailevat lähinnä siitä, kuka on enemmän muiden kanssa samaa mieltä. Vähän kuin presidentinvaalissa oli finaali. Ja ryhmäkuri hoitaa loput. Perussuomalaiset ovat selkeä vaihtoehto tälle menolle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 11. 2012 15:03
Original Wiik on aivan oikeassa.
Ihmeellistä kyllä työvoimapula voi olla samaan aikaan kuin työttömyyttä.
Yhtälössä pitää ottaa huomioon myös työvoiman hinta. Eli pääoma siirtyy sinne, missä tuotteet pysytytään tekemään kokonaisedullisimmin. Ja kun tarpeeksi kauan tehdään näin, niin osaaminen siirtyy lopulta kokonaan pois.
Mitä odottaisin perussuomalaisilta, olisi ratkaisuja näihin kysymyksiin. Siihen ei auta omaan kuoreen käpertyminen Pohjois-Korean tapaan. Eu-tuet eivät ole pieniä asioita, mutta verrattuna itse aiheutettuun omaan velkaantumiseemme nykyiset Kreikan tuet ovat pieniä. Perussuomalaisten varjobudjetti oli hyvin samankaltainen kuin hallituksen, eli se ei tarjonnut MITÄÄN todellista vaihtoehtoa muuttaa nykyistä velkaantumista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 14. 11. 2012 17:05
Joskus luetun ymmärtämisessä voi olla vaikeuksia,  eikä lukija välttämättä tiedä sitä itse.

Jos useampi keskustelija ryhtyisi vuorovaikuttamaan kyseisessä asiassa,  voisi se avautua niillekin,  joiden kokemus tai tietopohja,  ei riitä täysin ymmärtämään mistä puhutaan.
Häpeäkseni, on tunnustettava, jotta kuulun niihin, joillekka kaikki OW:n ajatukset eivät avaudu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 17:05


Valaise minua tietämätöntä  jos en ymmärrä että työvoimapula ei tarkoitakaan työvoimapulaa


Hyvä on valaisen.  Kirjoituksessani mainitsin että pääoma on ollut viisaampaa kuin Persut. Näimpä kaikki sijoitustoiminta on perustunut siihen että uudet investoinnit on tehty suotuisampiin olosuhteisiin. Tarkoittaa että suomalainen teollisuus,  joka suurimmaksi osaksi on ollut suomalaisten eläke ja vakuutuslaitosten ja muiden suurten instituutioiden hallinnassa, on omistajien edun nimissä ulosliputtanut suomalaista teollisuutta, palkintona tästä on ollut suuremmat tuotot,  joiden turvin joutilasten eläkkeitä on voitu maksaa.

Samalla on poistunut uhka teollisuuden työvoimapulasta. Meillä olisi kuitenkin ollut hartaudella koulutettua korkeampaa osaamista omaavia nuoria,  joille olisi ollut käyttöä, jos yleisten kustannusten korkeuden vuoksi ei näitä käyttömahdollisuuksia olisi tuhottu.  Tuossa on se iso vahinko

Työvoimapulaa taas vääjäämättä alkaa esiintyä tavallisissa arjen palveluissa kun väestö ikääntyy. Tuohonkin asiaan olisi voinut vaikuttaa jo pitkään, nyt kustannustaso on hilattu niin korkealle ettei palvelun tarvitsija pysty sitä ostamaan,  eikä sille ole tekijää,  koska verotus vie tekijän tuloksen.  Suomessa on tästä huolimatta työkykyisiä ja työhön halukkaita ihmisiä.

On kuitenkin selvää ettei kukaan uhraa elämäänsä veronmaksamiseen.. Ihmisen ei siis kannata oikeasti ansaita lainkaan. Vero alkaa olla sietämätöntä jo 2500 euron paikkeilla ja yhä sietämättömämmäksi käy ylöspäin.  On aivan selvää ettei kukaan jaksa noilla ehdoilla ponnistella esimerkiksi raskaassa hoivatyössä.

Olemme siis Persu ideologialla päässeet velkaa ottamalla tilanteeseen ettei tarvitse tehdä yhteiskunnan rakenteille mitään.

Pyöritämme yhä kiihtyvämmällä vauhdilla yhteiskunnallista auttamisprosessia,  jossa ei ole mitään järkeä. Verot nousee ja velka kasvaa.

Surkuhupaisaa tässä kaikessa on se että tämä järjestelmä tarvitsee välttämättä autettavia ja jos niitä ei ole niin niitä täytyy hankkia.  Kiristämällä yhä lisää verotusta voidaan olla varmoja että autettavia piisaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 11. 2012 17:05

Original Wiik on kaikesta päätellen käynyt ahkerasti Milton Friedmanin luennoilla silloin joskus 60-luvulla, sillä niin hyvin hän on omaksunut  Chicagon koulukunnan saarnaaman yltiöliberalismin, josta akateemisissa piireissä käytetään nimitystä monetarismi. Nimellä halutaan sanoa, että "raha kiertämään ja tuottamaan, rajat auki, kauppa vapaaksi, markkinavoimat ohjaamaan". Tästä periaatteesta EU sitten kehitti dogminsa neljästä vapaudesta, jonka opin varassa koko unioni pyörii ja hyörii, ja jonka opin turvin talouselämä karkasi ties minne  ja tässä nyt ollaan.
       Perussuomalaiset ei ole mikään yhden tai kolmen asian liike. Asia on helposti todettavissa tutustumalla puolueen periaate- ja muihin ohjelmiin mukavasti netin kautta. Asetelma Perussuomalaiset vastaan muut on syntynyt sen johdosta että nuo muut eivät näe kokonaisuutta eivätkä huomaa syy-yhteyttä, rientävät kuin päättömät kanat milloin mihinkin suuntaan ja lähes umpimähkään improvisoiden, josta EU-kriisin hoito on loistava esimerkki. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 11. 2012 17:05
Eu ei ole liberalismia nähnytkään. EU on huonoimmillaan korporativismia, jäykkiä rakenteita ja samaa byrokratiaa kuin Suomessa (mutta onneksi suhteellisesti pienempänä).
Parhaimmillaan Eu on vapaata kauppaa ja ihmisten kanssakäymistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 11. 2012 18:06
nm. make on tuonut esiin Eu ongelmista juuri ne samat osat jotka suomessa aikoinaan 1980-luvun lopulla johtivat yhteiskunnalis-taloudelliseen selvitystilaan, joka ilmeni pankkikriisinä ja johti lamaan.

EU- on euroopan sosialistisen internationalin luomus. Suomi alkoi intekroitumisen jo 1980 luvun alussa  Kalevi Sorsan ollessa  sosialistisen internationaalin puheenjohtajistossa.
Tämän vuoksi myöhemmin,  kun suomi liittyi unioniin,  sinne lähdettiin lähinnä turvaamaan entisen menon jatkuminen suomessa,  vaikka siitä sosialistisen aikakauden ajasta,  joka suomessa oli 1966-1987 välinen aika,  jouduttiin maksamaan järkyttävä jälkilasku.  Tämä lasku tuli laman ja sen sivuvaikutuksien muodossa 1990-luvun alussa.

Voi myöskin hyvällä syyllä epäillä että tähän sosialistiseen suunitelmaan annettiin vauhtia,  ajamalla suljettu kansantaloutemme tahallaan varattomuuden tilaan. Kuten muistamme yksittäiset yrittäjät ja kansalaiset maksoivat laskun.

Sama meno jatkui laman jälkeen julkistaloudessa ja paheni vain,  koska halpaa rahaa virtasi nyt ulkomailta. Tuolloin viimeistään olisi pitänyt herätä tuosta sosialistisesta utopiasta.

Näin ei tehty, eikä vieläkään ole ymmärrystä alkaa huolehtimaan,  omasta asiasta. finanssikriisin jälkeen tulee reaalitalouden kriisi,  joka näin huonosti valmistautuneella valtiolla,  kun suomi,  johtaa erittäin suuriin yhteiskunnallisiin ongelmiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 15. 11. 2012 21:09

  Tarkoittaa että suomalainen teollisuus,  joka suurimmaksi osaksi on ollut suomalaisten eläke ja vakuutuslaitosten ja muiden suurten instituutioiden hallinnassa, on omistajien edun nimissä ulosliputtanut suomalaista teollisuutta, palkintona tästä on ollut suuremmat tuotot,  joiden turvin joutilasten eläkkeitä on voitu maksaa.

Aina jossakin on työvoima halvempaa.  Ei se ole uutta.

Quote
Samalla on poistunut uhka teollisuuden työvoimapulasta.

Epäilen, että liioittelet.   Mutta jos tarkoitat halpatyövoimapulaa niin siitä on aina pulaa sillä jokainen investoija, yrittäjä kaupankäyjä tai tuottaja pyrkii minimoimaan tuotantokustannukset.
Enkä olisi kovin huolissani työvoimapulatilanteesta sillä se todistaisi, että on tehty investointeja jotka tuottavat ja kyllä maailmalla siinä tilanteessa tekijöitä löytyisi ja mamut olisivat tervetulleita.
Jos vähänkin perehtyy siihen kuinka paljon köyhyysrajan alapuolella eläviä ihmisiä pyrkii meille töihin niin lukemat olisivat niin hämmästyttäviä, että ne satakertaistaisivat Suomen väkiluvun.
Eli teoreettinenkaan mahdollisuus työvoimapulasta ei ole mitenkään mahdollista.

Quote
Meillä olisi kuitenkin ollut hartaudella koulutettua korkeampaa osaamista omaavia nuoria,  joille olisi ollut käyttöä, jos yleisten kustannusten korkeuden vuoksi ei näitä käyttömahdollisuuksia olisi tuhottu.  Tuossa on se iso vahinko.

Tässä viittaat investoijaan ja asia on luultavasti noin mutta samalla
kerrot selkeästi työntekijöistä mutta välillä he ovat aivan muuta. 
Mutta    Silloin kun ei ole työvoimapulaa, eli koko rauhanaikainen tilanne länsimaissa poislukien 10 sodan jälkeistä vuotta,mutta on työttömyyttä, tämä yhtälö on tosi

Quote
Työvoimapulaa taas vääjäämättä alkaa esiintyä tavallisissa arjen palveluissa kun väestö ikääntyy.

Millä yhtälöllä se on mahdollista sillä
lapsi kun ikääntyy, hän  tulee aikuiseksi ja näin kasvaa uudeksi työntekijäksi?  Vai ennustatko että uudet ikääntyvät lapset kuolevat eivätkä näinollen voi tehdä työtä, sekä, että rajat suljetaan ulkomaalaiselta työvoimalta tulevaisuudessa?  Meillä on koko ajan niin paljon työttömiä, että vaikka syntyvyys laskisi niin se ei laske niin paljoa, että se ylittäisi hallitsemattoman maahanmuuton joka aiheuttaa jo sinällään valtavan työttömyysaallon.

Quote
Tuohonkin asiaan olisi voinut vaikuttaa jo pitkään, nyt kustannustaso on hilattu niin korkealle ettei palvelun tarvitsija pysty sitä ostamaan, 
Tähän asti kaikki on selvää mutta seuraava virke ei sovi kuvaan.

Quote
eikä sille ole tekijää,  koska verotus vie tekijän tuloksen.
   

Ei verotus vie tekijän tulosta jos tekijä on työntekijä kuten seuraavassa virkkeessä mainitset.  Mutta jos tekijä on sijoittaja tai yrittäjä tai investoija, on tilanne silloin toinen mutta et kuitenkaan mainitse siitä mitään niin väite on ristiriidassa loppulauseen kanssa.

 
Quote
Suomessa on tästä huolimatta työkykyisiä ja työhön halukkaita ihmisiä.

Aivan varmasti eikä työvoimapulasta ole mitään näyttöä.  Jotenkin näen kertomassasi ristiriitaa.
Vastauksena en hyväksy ohitustermiä.  "kuulija ei ymmärrä."

Quote
On kuitenkin selvää ettei kukaan uhraa elämäänsä veronmaksamiseen.. Ihmisen ei siis kannata oikeasti ansaita lainkaan.


Tuon teorian mukaan harva tekisi töitä mutta tilanne ei ole sellainen.
Aivan niinkuin et arvostaisi kansakuntamme pystyssä pitävää voimaa, eli veronmaksukykyä.  Kyse on elämästä Suomen valtiossa.  Ei elämänsä uhraamisesta veronmaksuun.  Hyvän veronmaksukyvyn eli bruttokansantuottamisen ansiosta olemme saavuttaneet sen, että Suomi ei ole köyhä maa.

Quote
Vero alkaa olla sietämätöntä jo 2500 euron paikkeilla ja yhä sietämättömämmäksi käy ylöspäin.  On aivan selvää ettei kukaan jaksa noilla ehdoilla ponnistella esimerkiksi raskaassa hoivatyössä
.

Verotuksen progressiivio on ihan tarkoituksella asetettu sen ajatuksen mukaan, että kukin maksaa kykynsä mukaan.  Tätä asiaa et näytä kannattavan.

Vaikka esitin yksinkertaisin virke-ehdotuksin näytön siitä, miten voisit perustella työvoimapulaa,
oli se nyt sitten loppujen lopuksi "tulevaa työvoimapulaa" eli ei mitenkään todellista.   Ainoa asia mikä tästä selvisi oli se, että työvoimapulasta kärsivä eurooppa ei ollutkaan totta enkä näinollen saisi mitenkään apua jotta tuntemani ahkerat ulkomaalaiset kohtaisivat työvoimapulasta kärsivät tahot.

Miksi ihmeessä vouhotetaan työvoimapulasta tai tulevasta työvoimapulasta kun se ei koskaan tule?

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 15. 11. 2012 22:10
Nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla ja työn hinnalla tulee vanhuksilla olemaan todella surkeat oltavat. Huoltosuhde on kääntymässä päälaelleen ja mahdollisia vaihtoehtoja vastustetaan milloin milläkin argumenteillä.
Eläkkeelle jäämistä on pystyttävä siirtämään myöhemmäksi kuin nykyisin. Luultavasti 5 vuotta saattaisi riittää. Työtä tekevä kansanosa vähenee samassa tahdissa. Hoitajia ei riitä huolehtimaan meidän vanhuksistamme, jos emme nosta erityisesti työperäistä maahanmuuttoa. Tätä vastustaa tällä hetkellä ammattiliitot yhdessä tiettyjen puolueiden kanssa. Tilanne muuttunee ei ehkä seuraaviin, mutta sitä seuraaviin eduskuntavaaleihin, jolloin lähes koko poliittisella kentälle alkaa valjeta omakohtaisten kokemusten kautta vanhusten huollon alennustila.

Mutta siinä jaan Orginal Wiikin näkemyksen ihan täysin, että jos me maailmankorkeimman verotuksen avulla saamme yritykset siirtämään tuotannollista toimintaa enemmän kannattaviin maihin, niin toiminnot eivät helposti palaa enää Suomeen. Ja se, jos mikä, on turmiollista koko kansamme tulevaisuudelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 11. 2012 04:04
.

Onneksi Suomi alkaa persuuntua eli tuotantoa siirretään takaisin Suomeen :

HELKAMA/LEGENDAADISEN JOPON VALMISTUS PALAA SUOMEEN
16.06.2012

(http://www.helkamavelox.fi/image/jopo_hankoon.jpg)

"Helkama Velox Oy siirtää polkupyörävalmistusta taiwanilaiselta alihankkijaltaan omalle tehtaalleen Hankoon. Hankoon palaa Suomen suosituin polkupyörä, jopo, jonka tuotannosta iso osa on ollut alihankintaa.

Toisin kuin monet muut suomalaiset brändit Helkama siirtää tuotantoaan takaisin kotimaahan.

– Suomalaisuus on meille tärkeä arvo. Haluamme vastuullisten tekojen kautta näyttää, että toimimme arvojemme mukaisesti. Uskomme kotimaiseen valmistukseen ja laatuun, kertoo Helkama Veloxin hallituksen jäsen Satu Helkama."

http://www.helkamavelox.fi/brandi/ajankohtaista/legendaarisen_jopon_valmistus_palaa_suomeen

Lautapeliyritys siirtää tuotantoa Kiinasta takaisin Suomeen

"- Aivan nuorin porukka ei voi vielä käyttää konsoleita. Toisaalta nuoret aikuiset haluavat pelata lautapelejä yhdessä, koska niissä on aito vuorovaikutus. Lisäksi olemme löytäneet vanhemman kohderyhmän niin sanottujen party-tyyppisten pelien kanssa, Heljakka luettelee.

Nuorinta kohderyhmäänsä Nelostuote eli paremmin Tactic-brändistä tunnettu yhtiö kosiskelee sadoilla peleillä, joista tunnetuin lienee edelleen Kimble."

http://www.kauppalehti.fi/omayritys/lautapeliyritys+siirtaa+tuotantoa+kiinasta+takaisin+suomeen/20110155829?sort=true


Kajaanista valoa pimeyteen

"Valtavalo satsaa Kajaaniin nousevaan tuotantolaitoksen investoitiin lähes miljoona euroa. Tuotanto alkaa alkuvuodesta yhtiön vuokraamissa tiloissa, jossa ennen toimi UPM:n Kajaanin paperitehdas. Laatikaisen mukaan Kajaanista löytyy osaavaa ja motivoitunutta työvoimaa.

– Tuotannon siirtäminen Suomeen voi olla perusteltua kaikilla volyymivalmisteisilla tuotantoaloilla, joilla käytetään automatisoitua prosesseja ja joilla robottiautomaatiosta saadaan kustannustehokkuutta. Näillä aloilla kotimaassa valmistaminen voi olla taloudellisesti järkevää, Laatikainen sanoo.

– Kotimaahan satsaaminen on huomattavasti kannattavampaa erityisesti nyt, kun hyvää osaavaa työvoimaa on hyvin tarjolla. Ei sitä enää kauan ole. Tässä vaiheessa kannattaa investoida takaisin Suomeen, kun kilpailijat eivät ole vielä tehneet."

http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2011/12/16/heippa-kiina-yritykset-palaavat-nyt-suomeen/201118935/12
.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 16. 11. 2012 04:04
Täytyy nostaa hattua Karin uutteruudelle. Tekstin tuottaminen sujuu hyvin.
Minulle selvisi tuossa sellainen asia,  kun olen ihmetellyt miksi jokin asia ei avaudu lukijoille.   Mistä se johtuisi

Ihminen pohjimmiltaan haluaa uskoa omaan ajatukseensa, omien ajatusten kyseenalaistaminen on hyvin vaikeaa monelle epävarmuudessa elävälle.
Sensijaan toisten ajatusten kyseenalaistaminen vahvistaa omaa sisäistä tunnetta itsestä ja omista ajatuksista.

Siksi epävarmat ihmiset yleensä tuomitsevat herkästi toisten ajatukset.
Jos ne ovat vaikeasti tuomittavissa,  voi sitä myös tehostaa irrottelemalla virkkeen eri osia  toisistaan ja ennenkaikkea asiayhteydestään,  tällöin ristiriitaisuus,  joka syntyy, saa toisen näyttämään lähinnä naurettavalta.

Hyvä olisi opetella kyseenalaistamaan myöskin omia ajatuksia, se antaisi mahdollisuuden kehittymiseen,  kun ei tarvitsisi puolustella aikaisempia käsityksiä,  jotka ovat ajan saatossa osoittautuneet vääriksi. Pitäisi siis opetella hyväksymään se että on ollutkin väärässä, eikä käynytkään kuinkaan.

Tälläinen keskustelu,  mitä käydään täällä,  on muodoltaan erilaista,  kun lakiteksti. 
Minusta,  anteeksi vain Kari,  olet hakoteillä,  pilkkoessasi tekstejä,  sen sijasta että yrittäisit ymmärtää puheenmuodossa kirjoitetun tekstin konstailematta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 11. 2012 05:05
Hienoa näiden yritysten ja suomalaisten kannalta, että töitä myös palautuu Suomeen. Työttömyystilastot ja päivittäiset yt-neuvottelut puhuvat kuitenkin muuta kieltä. Ja samaan aikaan on työvoiman ja elämisen kalleudesta johtuen myös työvoimapula.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 11. 2012 06:06

Tälläinen keskustelu,  mitä käydään täällä,  on muodoltaan erilaista,  kun lakiteksti. 
Minusta,  anteeksi vain Kari,  olet hakoteillä,  pilkkoessasi tekstejä,  sen sijasta että yrittäisit ymmärtää puheenmuodossa kirjoitetun tekstin konstailematta.

Kiitän ettet heti tyrmännyt ajatuksiani.

Voit olla täysin oikeassa mutta haluan ymmärtää sen.  Toistaiseksi lukitun vain yhteen kysymykseen jotta ymmärtäminen olisi helpompaa ja siksi pilkoin sanomasi koska kokonaisuus ei valaissut minua vieläkään.  Kyse on työvoimapulasta tai tulevasta työvoimapulasta.  En näe minkäänlaista, edes minimaalista mahdollisuutta sellaiselle mutta sinä kerroit sen mahdollisuudesta.

Yritin lukea ymmärryksellä tekstisi mutta kertomuksesi verotuksen liiallisesta kireydestä tai väestön ikääntymisestä samalla kun lapset kasvavat työikäisiksi, ei mitenkään edes teoreettisesti saa minua uskomaan tulevaan työvoimapulaan.

Siis miten edes teoreettisesti olisi mahdollista saavuttaa tilanne jossa potisimme työvoimapulaa?

Perusparametreja.

-Koko ajan lapsia kasvaa aikuisiksi työntekijöiksi
-Koko ajan ovella kolkuttaa miljoonia mamuja joista moni on työkuntoinen ja moni on koulutettavissa työkuntoon.
-Kiina nousee Suomen ohi ja alkaa lähettää tuotantoaan eri puolille maailmaa halvemman työvoiman toivossa, mm. Suomeen.  Tosin tähän menee vielä 10 vuotta mutta tämä osittain kumoaa juuri väitettä tulevasta työvoimapulasta.
-Suomi köyhtyy koko ajan ja työpaikat vähenevät.  Saamme jatkuvasti lukea siitä.

Se miksi tähän keskityn on siinä, että epäilen koko työvoimapulalla "hehkuttelun" olevan teollisuuden kikka aiheuttaa tilanne jossa työntekijöitä olisi niin paljon, että se polkisi työvoimakustannuksia.  Sinänsä se on idearikas ja taloudellisesti oikein ajateltu mutta se heikentäisi oman työtätekevän väestömme elintasoa ja veronmaksukykyä.  Se ei ehkä ole hyvä asia sillä aina nousukauden tultua palkat nousevat ja työtätekevä väestö myös kuluttaa enemmän.

Eli perusteletko vielä tarkemmin, että ymmärtäisin minllaiseen ajatukseen perustuu tuleva työvoimapula?

Vai etkö ottanut laskelmissa huomioon antamiani muuttujia?

Olet aivan oikeassa myös siinä, että koska oma mielipiteeni on, ettei siihen ole edes teoreettista mahdollisuutta, on ajatukseni toisin ymmärtäminen hyvin hyvin vaikeata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Harri Leppälä on 16. 11. 2012 13:01
Ei ole laki sama kaikille!

Itse tein tutkintapyynnön poliisille kun vaasa-foorumissa kirjoitettiin että kuulun uusnatsi rikollisjärjestöön. Mielestäni kirjoitukset olivat erittäin loukkaavia ja haitallisia koska olen kunnallisissa luottamustehtävissä. Mielestäni aisa olisi pitänyt viedä loppuun asti. Pienempiäkin kunnialoukkauksia on käsitelty kun olen ollut käräjäoikeuden lautamiehenä. Tutkinta lopetettiin koska tekoa pidettiin vähäisenä. Kirjoitukset löytyvät varmasti vieläkin samasta forumista.

Tästä voimme vetää johtopäätöksen että mustaa ihmistä ei saa sanoa neekeriksi, eikä kansallispuvuissa viihtyvää vähemmistöä mustalaisiksi, mutta perussuomalaisten jäseniä saa sanoa uusnatseiksi ja rasisteiksi.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/11/1656574/nettikirjoittelu-perussuomalaisista-ei-tuonut-syytteita

Mukavata viikonloppua kaikille!!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 11. 2012 14:02
.

Vihreät mukaan perussuomalaisten ministerikarenssialoitteeseen

Tuija Brax 16.11.2012 klo 10.57

"Vihreät kansanedustajat allekirjoittavat kansanedustaja Pirkko Ruohonen-Lernerin (ps) lakialoitteen valtioneuvoston jäsenten ja virkamiesten karenssiajasta.

On tarpeellista, että karensseilla luodaan pelisäännöt siirtymätilanteisiin. Näin varmistetaan,ettei tiettyjä hallituksessa saatuja tietoja käytetä yksipuolisesti yhden intressitason eduksi. Eturistiriitojen torjumiseksi on järkevää asettaa ajallisia rajoituksia ministerien siirtymiselle hallituksesta etujärjestöjen tai yritysten palvelukseen oman ministeriönsä toimialan tehtäviin.

Aloitteessa ehdotetaan karenssiajaksi ministereille yhtä vuotta. Ministerin valtiosihteerille, erityisavustajille ja eräille virkamiehille esitetään puolen vuoden karenssia."

http://www.vihreat.fi/blogit/tuija-brax/vihreat-mukaan-perussuomalaisten-ministerikarenssialoitteeseen

Se on nyt mielenkiintoista nähdä kenellä on syytä vastustaa tätä ja miksi?

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 16. 11. 2012 16:04
Hienoa näiden yritysten ja suomalaisten kannalta, että töitä myös palautuu Suomeen. Työttömyystilastot ja päivittäiset yt-neuvottelut puhuvat kuitenkin muuta kieltä. Ja samaan aikaan on työvoiman ja elämisen kalleudesta johtuen myös työvoimapula.
Kertoisitko, mikä ala tai yritys Vaasassa tänään potee työvoimapulaa ? Tarjolla oli läheinen työkuntoinen ja haluinen tekijä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 11. 2012 21:09
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=Vaasa&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList

201 avointa paikkaa. Kyllä töitä löytyy niille, jotka niitä haluavat tehdä. Osa töistä on tietysti vähäpalkkaisia ja liian harvaa kiinnostaa pitkän koulutuksen jälkeen alan vaihto esim. siivoustöihin. Tähän Suomessa menty, että jotkut mieluummin maataan kotona ja odottavat omenan tippuvan suuhun, kuin lähdettäisiin tekemään omasta mielestään vähemmän "kiinnostavia" töitä.

Luonnollisesti Suomen verotus ei myöskään kannusta "vaihtamaan" alaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 11. 2012 21:09
Harmi ettei tullut opiskelutua seuraavia kieliä sillä nyt olisi  ollut heti kolme tulkin paikkaa vapaana

suomi - kinyarwanda
suomi - somalia
suomi - swahili

Käyttäkää tämä ainutlaatuinen työtarjous hyväksesi tai tulkitaan tilanne työvoimapulaksi tai ainakin tulevaksi työvoimapulaksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 11. 2012 06:06
Näinä päivinä ihmisiä siirtyy eläkkeelle yhä kiihtyvämmällä tahdilla. Kuntasektorilla tarvittaisiin työvoimaa niin nopeasti että ei ole mahdollista sitä saada vapailta työmarkkinoilta. Sen vuoksi täytyisikin julkisella sektorilla tehdä rakenteellisia muutoksia.  Työn tekeminen täytyisi saada tehokkaaksi.  Yhden ihmisen täytyisi pystyä tekemään useamman työt.

Tämä edellyttäisi teknologian käyttöönottoa,  mutta miksi niin ei tehdä ?
Kysymyksessä on saavutetut edut. Saavutetut edut säilytetään,  jos lahdataan kuntia,  tai jos yksityistetään palvelutuotanto ja lisätään samalla veroja. Verojahan joudutaan lisäämään sen vuoksi että saataisiin maksettua se yksityistetty palvelutuotanto.

Talouden kannattavuus ei kuitenkaan nouse näillä eväillä. Jos yksityisellä puolella olisi menneinä vuosikymmeninä menetelty samoin,  olisi meillä nyt kuollut yksityinen sektori.

Jos ei meillä olisi pidetty kiinni saavutetuista eduista  noin tollosti,  olisi meillä nyt erittäin kevyt verotus ja toimiva erittäin vahva yksityinen sektori,  joka voisi leipoa tuottoa tästä Euroopan taantumasta. Kukaan ei myöskään kaipaisi enään holhousyhteiskuntaa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 17. 11. 2012 08:08
Panin tuohon esimerkin kolmesta työpaikasta mutta se ei saanut minkäänlaista keskustelua.  Ajatukseni oli osoittaa, että
tilastollisesti saadaan tilanne näyttämään jopa työvoimapulalta sillä yksikään täysijärkinen ei rakenna elämäänsä sen varaan
että opiskelisi itsensä tulkiksi yhdenkään noiden kielien varaan tai vaikka kaikkien.

Erityista osaamista   osaavia tarvitaan aina ja näin saadaan tilanne näyttämään, että työtarjontaa olisi mutta sitä ei huolita.  Tällaista tilannetta ei kuitenkaan ole oikein käyttää tilastodokumenttina sillä vaikka ottaisimme miljoonan uusia työntekijöitä ulkomailta mutta jos kukaan ei osaa tai kouluttaudu (mikä on ihan järkevää kun kyseessä on noin epävarma pohja kuten nuo kolme kieltä) eivät ne työt täyty, eikä silti kyse oikeasti ole työvoimapulasta.  Kyse on erikoisosaajien pulasta sillä todellinen työvoimapula on aivan eri asia kuin erikoisosaajien pula.  Erikoisosaajien työvoimapulasta ei voi käyttää nimitystä työvoimapula.

Erityisosaajista on aina pulaa.

Joihinkin yksinkertaisimpiinkin töihin vielä 20 vuotta sitten vaadittiin lukion käyntiä.  En ole varma mutta taisi olla postin kantoon.
Tänä päivänä siitä näytettäisiin luvutun eikä Suomen kielen taitokaan ole välttämättömyys.  Lukutaito näyttäisi olevan pääsyvaatimus.  Tosin kun lukee risutuspalstaa niin siitäkin on ehkä tingitty.

Eli ei meillä oikeasti ole työvoimapulaa vaan sen hetkisen tilanteen erikoisosaajapulaa jota nyt on aina.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 17. 11. 2012 08:08
Hienoa näiden yritysten ja suomalaisten kannalta, että töitä myös palautuu Suomeen. Työttömyystilastot ja päivittäiset yt-neuvottelut puhuvat kuitenkin muuta kieltä. Ja samaan aikaan on työvoiman ja elämisen kalleudesta johtuen myös työvoimapula.
Kertoisitko, mikä ala tai yritys Vaasassa tänään potee työvoimapulaa ? Tarjolla oli läheinen työkuntoinen ja haluinen tekijä.

Minä tiedän useitakin yrityksiä joilla työvoimapulaa. tiedän myös useita henkilöitä jotka haluaisivat vaihtaa työpaikkaa ja tiedän myös muutamia työttömiä. tässä on sellainen dilemma että työnkuva ja tekijäkandidaattien osaaminen ei kohtaa. ns. paskaduuneihin voi  ottaa pystymettästä porukkaa.  työt jossa vaaditaan työkokemusta, hoksottimia jne. ei niin vaan täyty. ei kaikista ole suunnittelijoiksi, myyntimiehiksi, jne. jos kokemusta ja koulutusta ei ole. näitä savannien kavereita joita tänne laivataan niin heistä enentään promille "kelpaa" muihin kuin ns. paskaduuneihin. vaikka kirjoitan näin niin en halveksi 'paskaduunien' tekijöitä koska nekin työt pitää tehdä. kuitenkin puhekielessä tällaisia käytetään ja juurikin tarkoitetaan töitä joihin ei ole korkeaa koulutusvaatimusta eikä suurta palkkaa. vaikkei kouluja käy paljoa niin ne joilla oikeasti on hoksottimia ja yritystä niin nousevat ja 'ylenevät' paskahommista ylöspäin. onhan monet miljonääritkin koulutukseltaan mm. kirvesmiehiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 17. 11. 2012 09:09

.

Kyllä kaikki on mahdollista

Esim kirvesmiehen ura voi lähteä rakettimaiseen nousuun varatoimitusjohtajaksi jos sattuu olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, koulutuksilla ei ole väliä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 17. 11. 2012 10:10

.

Kyllä kaikki on mahdollista

Esim kirvesmiehen ura voi lähteä rakettimaiseen nousuun varatoimitusjohtajaksi jos sattuu olemaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan, koulutuksilla ei ole väliä

.

Juurikin näin, mutta silloin pitää olla "talossa" sisällä ja muutenkin tällaiset tapaukset on marginaalisia.  vapailta markkinoilta on hyvin vaikeaa päästä duunari pohjalta tai jopa täysin vailla työhistoriaa ns. paremmille paikoille. näitä "parempia"-paikkojahan on hyvinkin paljon auki ja työnantajat jopa kilpailevat tekijöistä.

kepillä jäätä kokeilijoita löytyy kyllä paljon sekä suorastaan cv:tä väärentäviä. hyvin nopeasti kuitenkin skoijarit jää kiinni mutta on niitä erityisen taitaviakin jotka ottaaneet oikein asiakseen harhauttamisen ja käyneet joka lyhyitä kursseja että osaavat vetää oikeista naruista ja puhua oikeilla termeillä. 

eli jollain tavalla kokemusta keräämällä ja tietynlaisia kursseja sekä koulutuksia käymällä pääsee siihen ryhmään jotka työntekijämarkkinoilla on haluttuja. tosin jos on tyhmä pää niin siitä kärsii koko ruumis eikä siihen kurssitkaan auta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 18. 11. 2012 16:04
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=476

Yksiselitteisesti!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: lanamäki on 19. 11. 2012 00:12
Pitääkö olla Persu ihmetelläkseen mihin tarvitaan työperäisiä mamuja samaan aikaan, kun kantasuomalaisia on työttöminä yli 150 000? Ovatko meikäläiset toivottomia vai nirsoja? Ovatko heidänkin etuisuutensa niin hyvät, ettei minimipalkka niille pärjää??
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 11. 2012 03:03
Hyvä kysymys lamamäeltä... Ei varmaan tarvitse.
Mikä on vastaus? Edellisten lisäksi kannustamaton verotus? Kouluttautuminen "väärille" aloille?

Uudessa Suomessa on mielenkiintoisia blogisteja koko puoluekartalla. Niitä on mukava seurata aina silloin tällöin. Perussuomalaiset puhuvat olevansa vaihtoehto suhmuroinnille ja ajavansa uutta avointa politiikkaa...  Politiikasta kiinnostuneiden kannattaa lukea tämä perussuomalaisen blogi ja sen lisäksi sitä seuraava blogikeskustelu.

http://seppohautaaho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/123762-perussuomalaisten-tukisaatiojarjestely-kirjelma-netissa-nyt
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 21. 11. 2012 10:10
Ennen seuraavia Eduskuntavaaleja perussuomalaiset tappelevat rahasta verissä päin.

Ei Soini siltikään puoluetukimiljoonistaan luovu, eikä tarvitsekkaan,  onhan ne pelkästään hänen persoonansa ansiota.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 22. 11. 2012 12:12
Hallituksen ministerit puhuvat vuorollaan pehmosia. Antti Pesonen on hyvä tarkkailija, ja hän lausuu mm. seuraavasti:

"Voiko eurooppaministeri Stubb olla noin tietämätön?

"Me maksamme hiukkasen yli sata euroa per henkilö per vuosi siitä, että ihmiset,
tavarat, palvelut ja raha liikkuvat vapaasti Euroopan unionin alueella ja siitä,
että me olemme osana arvoyhteisöä nimeltä Euroopan unioni. " Näin lausui
eurooppaministeri Stubb puolustaessaan Suomen kasvavia jäsenmaksuja EU:lle 21.11.2012.

Todellisuudessa ihmisten, tavaroiden, pääomien ja palveluiden vapaaseen
liikkumiseen ei tarvita EU-jäsenyyttä. Euroopan talousaluesopimus (Eta) takaa
samat vapaan liikkumisen olosuhteet norjalaiselle ja islantilaisille. Sveitsi ei
ole edes Eta-sopimuksessa, mutta se on solminut EU:n kanssa erillissopimuksia,
jotka takaavat sveitsiläisille samat vapaudet. Suomi voi siirtyä
Eta-sopimukseen, kun eroaa EU:sta. Herää kysymys onko eurooppaministeri
tietämätön tästä. Tuskin on. Eli kyse on siitä, että ministeri johtaa tahallaan
kansalaisia harhaan.

Heikoissa kantimissa on Suomen EU-jäsenyys ja EU-politiikka.

Mitä tulee arvoyhteisöön, kuinka moni todella haluaa olla arvoyhteisössä, jota
ohjaavat suuret jäsenmaat ja suuryritykset? Tuo ”arvoyhteisö” viis veisaa
kansalaismielipiteestä, jos se on vastoin unionin taustavoimien etuja. Tämä
nähtiin mm. unionin perustuslain toteuttamisessa. Torjuvat kansanäänestystulokset sivuutettiin.

EU:n arvoyhteisön arvot ovat aikaansaaneet sen, että eriarvoisuus ja köyhyys on
lisääntynyt. Suomessakin tämän näkyy jo tilastoja katsomalla. Tällainen politiikka johtaa
ennen pitkää yhteiskunnalliseen törmäykseen.

Maksamme EU:lle yhä enemmän siitä, että unioni tuhoaa yhteiskuntaamme. Ja
maksamme niin kauan kunnes suomalaiset heräävät tekemään suunnanmuutoksen."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 22. 11. 2012 13:01
"Voiko eurooppaministeri Stubb olla noin tietämätön?

"Me maksamme hiukkasen yli sata euroa per henkilö per vuosi siitä, että ihmiset,
tavarat, palvelut ja raha liikkuvat vapaasti Euroopan unionin alueella ja siitä,
että me olemme osana arvoyhteisöä nimeltä Euroopan unioni. " Näin lausui
eurooppaministeri Stubb puolustaessaan Suomen kasvavia jäsenmaksuja EU:lle 21.11.2012.

Mihin perustuvat nämä Stubbin laskelmat ja 100 euroa? Suomi maksoi EU:lle viime vuonna pyöreästi noin 2000 miljoonaa ja sai takaisin selvästi vähemmän. Esko Seppäsen mukaan oikealla tavalla laskettu  nettomaksuosuus oli 800 miljoonaa. 2000 miljoonasta syntyy lähes 400 euroa per kansalainen ja 800 miljoonasta noin 150 euroa per kansalainen.

Lisäksi kun mukaan lasketaan  Suomen  koko  EU-jäsenyysaika, niin nettomaksuosuudet nousevat tuhansiin miljoonin ilman että on vielä puhuttu  sanaakaan niistä rahoista, joilla Suomi on lainoittanut useampaa kriisimaata ja erityisesti Kreikkaa, jonka tilanne näyttää huolestuttavalta edelleen

Mutta tokihan nämä meidän Jutta ja Jyrki järjestävät lisää lainaa, kun Kreikka vaivautuu pyytämään. Hamaan maailman tappiin asti, kuten juutalaisten omistaman Goldman Sachsin  entisen  johtohahmon ja nykyisen EKP:n pääjohtajan suulla on ilmoitettu, että euro on peruuttamaton poliittinen projekti, jota ei Kreikan velkaantuminen horjuta.

http://eskoseppanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/115055-olli-ja-otto-ville
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 22. 11. 2012 14:02
Pieniä on silakat Joulu kaloiksi, eläkkeeni ostovoima on pudonnut kolme kertaa enemmän.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 11. 2012 05:05
.

Rakenteellinen korruptio on asia josta ei saisi keskustella ainakaan sixpackin mielestä (kok ja ärkkopee laittoivat henkselit yli taloudellisen rikollisuuden tutkimiselle)


Uusi lakialoite – ”Suomen julkishallinnossa korruptiota

"– Ikävä kyllä Suomen julkishallinnossa on rakenteellista korruptiota ja pahin ongelma ovat poliittiset virkanimitykset, Ruohonen-Lerner kertoo medialle lähettämässään tiedotteessa.

Poliittiset virkanimitykset rikkovat hänen mukaansa perustuslakia.

Eduskunnan täysistunnossa käsiteltiin tänään Ruohonen-Lernerin lakialoitetta virkanimitysperusteita koskevan lainsäädännön kehittämisestä. Lakialoitteessa esitetään, että poliittiset virkanimitykset säädetään kielletyiksi vain harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.

Lakialoitteen lähetekeskustelun yhteydessä pitämässään esittelypuheenvuorossa Ruohonen-Lerner vetosi hallituspuolueiden edustajiin, jotta yhteistyöllä saataisiin purettua “Suomen rakenteellisen korruption viimeinen suuri linnake”."

(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/bp8h1718.jpg)

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner

Suomen julkishallinnossa korruptiota (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55333-uusi-lakialoite-suomessa-korruption-suuri-linnake)

”Päättäjät valvovat itse itseään ja päättävät, mitä kerrotaan poliisille

"Harmaa talous on aina mukana isoissa suomalaisissa julkisissa rakennusprojekteissa, uskoo keskusrikospoliisin komisario Juuso Oilinki. Korruptio on suomalaisen yhteiskunnan vitsaus.

Transparency Suomi (TS) järjesti eilen Helsingissä korruptiota käsitelleen seminaarin, joka keskittyi julkisten hankintojen epäselvyyksiin. Suomessa on korruptiokomisario Oilingin mukaan vallalla järjestäytynyt korruptioverkosto, jota ei oikeastaan edes haluta purkaa.

Poliisin tietoon tulleet korruptiotapaukset ovat kuudessa vuodessa kaksinkertaistuneet."

”Päättäjät valvovat itse itseään ja päättävät, mitä kerrotaan poliisille” (http://www.uusisuomi.fi/raha/55324-kasittamaton-tilanne-suomessa-paattajat-valvovat-itse-itseaan-ja-paattavat-mita-kerrotaan)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 11. 2012 23:11

.

Yle ykkösaamussa Timo Soini

Toimittajana on Jari Korkki.

http://areena.yle.fi/tv/1711536/#/play

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 12. 2012 18:06
ANALYYSI
Alkuviikon Kreikka-sopimukset ovat vaikutuksiltaan eurokriisin sivujuoni sen rinnalla, mitä komissio täyttä päätä valmistelee: talousvallan siirtoa euromaiden parlamenteilta EU:n virkakunnalle. Komission mielestä tämä "eurokraattien vallankaappaus" on välttämätön – muuten meidät hukka perii.

Jan Hurri
2.12.2012 06:01

Taloussanomien artikkeli kts. http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/02/nain-se-etenee-eurokraattien-vallankaappaus/201243071/170
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 12. 2012 15:03

.

JYTKETTÄ tiedossa

Iltalehden haastattelemien talousasiantuntijoiden arviot Suomen Kreikka-tappioista ovat dynamiittia. Nimittäin poliittista sellaista.

"Pahimmillaan puhutaan siis satojen miljoonien eurojen riihikuivan menettämisestä ja isoista summista, jotka menetetään Kreikka-järjestelyjen yhä huononevien ehtojen takia.

Menetykset eivät ehkä ole kuin noin kymmenesosa siitä, mitä Suomi on panostanut eurokriisin hoitoon. Silti se on valtava poliittinen tappio, nöyryytys, jota oppositio tulee häikäilemättömästi käyttämään hallituksen nujertamiseksi.

Asiantuntijoiden mukaan tämä sotku osuu tuulettimeen vuosien 2013-15 aikana. Se on Suomen politiikassa kuumaa aikaa, vuonna 2014 järjestetään eurovaalit, 2015 eduskuntavaalit.

Tällä kertaa, jos velkojen mitätöintiin mennään, on turuilla ja toreilla poliitikoilla heittää pöytään kovaa faktaa.

Perussuomalaiset voivat kirjoittaa tussilla otsaansa: "Mitäs mä sanoin!". Paljon muuta mainontaa he eivät tarvitse. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012120516412185_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 12. 2012 06:06

.

Tuntematon sotilas saatetaan kieltää ja irvokkuuden huippu, Finlandia palkinnon saaja kieltäytyy puhumasta suomea!!!!!!

Nyt olisi *JYTKYLLE* tarvetta ja kirveellä töitä!

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2012/12/1668909/us-itsenaisyyspaivan-tuntematon-sotilas--elokuva-saatetaan-kieltaa

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/finlandia-palkinto-ulla-lena-lundbergin-jaa-romaanille/2012/12/1668783

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 12. 2012 19:07
.

Viimeiset päivitykset :

"Pääsi valtuustoon - Nelonen lopetti perussuomalaisen työt"

"- Kuuden vuoden yhteistyö päättyi kylmästi sähköpostin sulkemiseen.

 Ollessani neljä vuotta sitten keskustan valtuutettuna mitään estettä työnteolleni ei ollut, päinvastoin, Valtamäki kirjoittaa."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55667-paasi-valtuustoon-neloselta-ikava-viesti-perussuomalaiselle

EDIT : Eikö työsyrjintä poliittisen aktiivisuuden perusteella täytä laittomuuden tunnusmerkit????

"Sopimustasi Nelosen Uutisten Pohjanmaan aluetoimittajana ei jatketa. Syynä on valintasi Seinäjoen kaupunginvaltuustoon ja poliittinen aktiivisuutesi."

http://erkkivaltamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/126485-617-aanta-ja-potkut

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 12. 2012 21:09

.

Ko. mediavaikuttamon kanavilla lähetetään mm. seuraavia ohjelmistoja suomalaisille

Ruotsalainen remonttisota
Ruotsalaiset pelastajat
Ruotsalaiset poliisit
Ruotsin karmein koti

http://arkisto.ruutu.fi/video?vt=video_episode&vid=450946

Arvostele mun illallinen Ruotsissa
Lauran matkakuvia: Tukholma
Leila leipoo
Ruotsin miljonääriäidit
Ruotsin miljonääriäidit New Yorkissa
Ruotsin plastiikkakirurgit

http://www.livtv.fi/ohjelmat

Stockholm-Arlanda

"Tällä kertaa Arlandan lentoasemalla jahdataan diplomaatin lähtöselvityksessä kadonnutta laukkua, korjataan viallista istuinta, metsästetään ministerin kanssa lahjaa ja seurataan lennon viivästymisestä harmistunutta matkustajaa."

http://www.jimtv.fi/ohjelmat/stockholm-arlanda/etusivu/video/stockholm-arlanda-kausi-1-jakso-1-0

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 12. 2012 22:10

.

Ko. mediavaikuttamon kanavilla lähetetään mm. seuraavia ohjelmistoja suomalaisille

Ruotsalainen...

Ei YLEn tarjonta tuosta paljoa eroa. Rantarosvojen oma suomalaisin verorahoin rahoitettava kanava FST lähettää aamuin illoin ruotsin television ohjelmia. Huomattavaa on ettei suurta osaa ruotsalaisesta ohjelmistosta ole lainkaan tekstitetty suomeksi. Tämä on ilmeisesti sitä suomenruotsalaisen kulttuurin ylläpitoa? Tyhmempi luulisi että ruotsin televisio lähettää vastaavasti sadoille tuhansille ruotsissa asuville ruotsinsuomalaisille suunnattua suomenkielistä ohjelmatarjontaa. Yllätyksenä saattaa joillekin tulla, että näin ei suinkaan ole. Suomenkielellä ei ole ruotsissa minkäänlaista tunnustettua eikä todellisuudessa toteutuvaa asemaa. Bäckmannin sanoin olemme olleet historiamme aikana eniten itsenäisiä venäjän vallan aikana itsehallinnossa.En voi kiistää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 12. 2012 20:08
.

Halla-aho kirjoittaa scriptassaan Helsingin johtajien palkankorotuksista (lyhenneltynä referaattina)

"Kaupungin ylin johtajisto perusteli palkkojensa korottamista mm. sillä, että ...

    ... vuoden 2005 jälkeen muiden suurten kaupunkien johdon palkkatasossa on tapahtunut Helsinkiä nopeampaa kasvua. Vaikka johtamistehtävää Helsingissä on pidettävä muita suuria kaupunkeja vaativampana, palkkatasossa ei ole nähtävissä vastaavaa eroa.

Palkkoja on siis nostettava, koska ne eivät ole riittävän paljon korkeammat kuin muissa, vähemmän vaativissa kaupungeissa.

Suoritin hiukan kansainvälistä vertailua. New York City ja Suur-Lontoo (Greater London) ovat kumpikin n. 8 200 000 asukkaan hallinnollisia yksiköitä. New Yorkin vuotuinen budjetti on 50 miljardia dollaria. Henkilöstöä on 250 000.

New Yorkin pormestarin palkka on 225 000 dollaria eli 172 000 euroa vuodessa. Lontoon pormestari saa 144 000 puntaa eli 177 000 euroa. Kaupunginjohtaja Pajusen vuosipalkka, ilman autoetua ja muita lisiä, on tällä hetkellä 173 070 euroa. Autoedun voi lisäksi ottaa halutessaan rahana. Pajunen siis tienaa enemmän kuin New York Cityn pormestari. Hänen palkkaansa esitettiin korotettavaksi 15 865:een euroon kuukaudessa, mikä vuosipalkkana on 190 380 euroa. Siis huikeasti enemmän kuin sekä New Yorkin että Lontoon pormestari.

Uskon vaivatta, että puolen miljoonan asukkaan Helsinki on mitä vaativin johdettava, mutta en usko, että se on oleellisesti vaativampi kuin 16 kertaa suurempi New York City tai Lontoo.

Kunnanjohtajien tolkuttomat palkat johtavat kierteeseen kuntien välillä. Palkan perusteena ei enää ole työn vaativuus tai vastuullisuus, vaan siitä on tullut nokittelun väline. Pajusen ja kumppaneiden mielestä heidän on saatava lisää palkkaa, koska Helsinki on Suomen suurin kaupunki ja sen tulee näkyä. Itse näkisin asian mieluummin niin päin, että Suomen suurimpana kaupunkina Helsingin pitäisi näyttää pienemmille esimerkkiä pidättyväisyydessä, ei ahneudessa ja röyhkeydessä.

Vertailu oikeasti suurten kaupunkien, kuten New Yorkin tai Lontoon, johtajiston palkkoihin osoittaa, että Helsingin johtoa riivaa paitsi ahneus ja röyhkeys myös suuruudenhulluus.

Huvittuneisuuden vallassa voimme seurata median toimintaa maanantaisen kokouksen jälkeen. Esimerkiksi rkp:n äänenkannattaja Hufvudstadsbladet kritisoi ennakkoon äänekkäästi johtajiston palkkahaaveita. Koska hylkäysehdotus lopulta tuli perussuomalaisilta, äänestyksestä ja sen lopputuloksesta ei enää uutisoitu rivilläkään.

Itse ehdotus pitäisi pystyä leimaamaan halpahintaiseksi populismiksi ja poliittisten irtopisteiden keräilyksi, mutta samaan aikaan ehdotusta kannattanutta rkp:tä pitäisi kehua vastuullisuudesta veronmaksajan edessä. Vaikea yhtälö."

http://www.halla-aho.com/scripta/helsingin_johtajiston_palkankorotuksista.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 12. 2012 21:09
Siis jotain nyt en ymmärrä. Rkp:n ainoa edustajahan kannatti Halla-ahon esitystä, että palkkoja ei nosteta. RKP:han oli ainoana puolueena perussuomalaisten lisäksi korotuksia vastaan (kun kummassakin vain yksi henkilö)

Ja kun äänestys päättyi Halla-ahon esitystä ja RKP:n tukemaa vastoin, niin mitä siitä enää jonkun lehden pitäisi spekuloida ja kirjoittellla ylimääräistä. Lopputulos ratkaisee, enemmistön äänet ratkaisi, oli se sitten väärin tai oikein. Enemmän ihmettelisin demareita ja heidän äänestyskäyttäytymistään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 12. 2012 17:05
.

Viimeisimmät päivitykset :

Kysely lienee pääosin tehty ennen telakkasählingin lopputulosta vaikka sillä yritetään selittää tilannetta

Perussuomalaisten kannatus vuoden huipussaan

"Yle Uutisten joulukuisessa puoluekannatusmittauksessa kuukauden etenijä on perussuomalaiset, jonka kannatus on noussut kaksi prosenttiyksikköä marraskuusta. Se kisaa nyt rinnan SDP:n ja keskustan kanssa. Kokoomus pitää ykkösijaa ja 21 %:n kannatuksella. Välimatkaa toiseksi tulleeseen puoluekolmikkoon on kolme prosenttiyksikköä."

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6432203.ece/ALTERNATES/w580/Puoluekannatus+isot+puolueet+joulukuu+2012+KORJATUT+PYLV%C3%84%C3%84T_2.jpg)

Perussuomalaisten kannatus vuoden huipussaan (http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kannatus_vuoden_huipussaan/6431573)

Tutkimuksen ajankohta                                                                                         

EDIT :

"Haastattelut tehtiin 3.–27.12.2012. Kannatusarvio kuvaa tilannetta eduskuntavaalien puoluekannatuksessa.

Otoksen koko

Yllä mainittuna ajanjaksona haastateltiin yhteensä 3 391 henkilöä. Puoluekantansa kertoi 1513 henkilöä eli 67,0 %"

http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_joulukuu2012.htm  (http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_joulukuu2012.htm)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 12. 2012 17:05
Ne on protesti ääniä, kun uusi hallitus valitaan huomataan ettei löydy "ammatti"poliitikkoja ja hallitukseen ei ole asiaa vaikka äänistä tulis 50%
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 12. 2012 18:06
Ne on protesti ääniä, kun uusi hallitus valitaan huomataan ettei löydy "ammatti"poliitikkoja ja hallitukseen ei ole asiaa vaikka äänistä tulis 50%

Jos PS saa 50 % äänistä niin PS voi muodostaa yksinään vähemmistöhallituksen

Jos PS saa 51 % äänistä niin PS ei tarvitse muita jaloissa pyörijöitä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 30. 12. 2012 19:07
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Joku kommentaattori radiossa arveli että tällä hetkellä ja todennäköisesti jatkossakin kamppailu käydään Kokoomuksen ja Perussuomalaisten välillä, eli globalisaatiossa voittajien ja häviäjien kesken. Se pitänee karkeasti ottaen paikkansa. Työväki on hävinnyt, niinkuin Suomen kansa yleensä, mutta sitä "työväenpuolue" demarit eivät ole tajunneet. He takertuvat edelleen ääriliberalistien kelkkaan, joka jatkaa vain yhä kovempaa ja eriarvoisempaa yhteiskuntaa kohti. Eivät koskaan tajunneet, että globalisaatio ja EU:n "neljä vapautta", joista tärkeimpänä pääoman liikkumisvapaus, oli vapautta lähinnä ylikansalliselle bisnespääomalle, joka lyhyessä ajassa on onnistunut imemään mailta ja valtioilta suuren ja suurimman osan taloudellisista resursseista. Suomenkin valtionvelka vain kasvaa, niinkuin eivät tähänastiset valtavat menetykset riittäisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 30. 12. 2012 20:08
Ne on protesti ääniä, kun uusi hallitus valitaan huomataan ettei löydy "ammatti"poliitikkoja ja hallitukseen ei ole asiaa vaikka äänistä tulis 50%

Jos PS saa 50 % äänistä niin PS voi muodostaa yksinään vähemmistöhallituksen

Jos PS saa 51 % äänistä niin PS ei tarvitse muita jaloissa pyörijöitä


Suomalainenrahanvalta käy luokkasotaa, mutta äärioikeiston kannatus vain kasvaa


Perussuomalainen puolueen ja siinä olevien natsien kannatus jatkaa  kasvuaan. Suomessa siis äärioikeiston ja kokoomuksen kannatus kasvaa. Suomi alkaakin olemaan koko euroopan oikeistolaisin maa.

Eduskuntavasemmisto tarjoaa tilaa, jopa äärioikeistolle olemalla yhteistyössä itse rahavallan pääpuolueen kokoomuksen kanssa. Heillä on siis yhteinenpolitiikka omanonnensa politiikkaa eli uusliberalismia soveltaen. Siinä päälimmäisenä on julkisensektorin kapitalisoiminen eli yksityistäminen.
Rahavallan onkin helppo nyt käydä luokkasotaa, kun eduskuntavasemmisto on samalla puolella rintamaa!

Muutenkin on puoluepolitiikassa nollavaihtoehto tilanne, kun oppositiossa on äärioikeisto ja keskusta oikeistolaiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 31. 12. 2012 00:12
R.I.P Harri Leppälä
Perussuomalaiset menettivät puoluekantaan katsomatta hyvän miehen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 12. 2012 09:09
R.I.P Harri Leppälä
Perussuomalaiset menettivät puoluekantaan katsomatta hyvän miehen.

Osanotto poismenon johdosta

"Harri Leppälä oli syntynyt 12.7.1966. Häntä jäivät suremaan vaimo, viisi lasta ja lapsenlapsi sekä isä ja sisarukset.

Leppälä valittiin myös Vaasan uuteen valtuustoon sekä teatteri- ja orkesterilautakunnan puheenjohtajaksi. Ennen sitä hän oli yhden kauden Vaasan valtuustossa."

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/harri-leppala-menehtyi-sydamensiirtoon-1.1312211

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 31. 12. 2012 09:09
Yhdyn "herkoon" surunvalitteluun. Otamme osaa Harrin läheisten suureen suruun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 12. 2012 10:10
Yhdyn edelliseen. Ikävä päätös vuodelle 2012.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 31. 12. 2012 10:10
Osanotto Harrin omaisille ja jaksamista surun keskellä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: kamaroudari1 on 31. 12. 2012 13:01
Osanottoni.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Rinnewood on 31. 12. 2012 20:08
Otan osaa. Hyvin ikävä päätös kuluneelle vuodelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 31. 12. 2012 21:09
Turha tyhjää on surra,  kansalaisia ei auta kukaan muu kuin he itse. Mutta sitä ennen täytyy heidän herätä omaan todelliseen elämäänsä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 01. 2013 18:06
Paavi Benedictus XVI julisti uuden vuoden puheessaan että hillitön kapitalismi on suurin syy jännitykseen ja konfrontaatioon nykymaailmassa.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/paavi.jpg)

Hän valitti nykyajan itsekkyyttä ja individualismia, ja piti sääntelyvapaata kapitalismia tuhosana ihmiskunnalle.
       Paavin puheesta ei löydy mitään korjattavaa tai poistettavaa. Se pitää paikkaansa täydellisesti. Nykyisesta hillittömästä ääriliberalistisesta markkinataloudesta voisi sitävastoin löytää runsaasti muitakin vikoja. Erittäin valitettavaa, että nykyiset hallituspuolueet edelleen vannovat nykyisenkaltaisen markkinaliberalismin ja EU:n "neljän vapauden" ja muiden kyseenalaisten arvojen nimeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 01. 2013 22:10
Markkina on aina kahden osapuolen symbioosi.   Katolinen kirkko hallitsee mailman kapitaalia. Tottakai Paavi on huolissaan merkitseehän markkinavoimat sitä että on osattava pitää mammonastaan huolta,  tai se häviää markkinoille.

Helpoin tapa turvata katolilaisia pääomia,  on sosialismin ja sääntelyn vaatiminen.  Kapitalismi on terve järjestelmä ihmisten elämän kannalta, ihmisten täytyy vain vapauttaa itsensä valtioidensa harrastamasta kansalaisten pahoinpitelystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 01. 2013 09:09

Hallituksen työ on lamassa, ja erityisesti Työministeriön, Kauppa- ja Teollisuusministeriöstä puhumattakaan. Hallituspiirit ovat kauan itkeneet, kuinka on työvoimapulaa ja tarvitaan vierastyövoimaa. Mutta itse viranomaiset aiheuttavat kaiken toimimattomuuden. Laitan tähän (turvalliseen varastoon) viimeaikaiset omat kiemurat asian ympärillä. Kirjeet ja kantelut on tehty 9 kuukauden odotuksen jälkeen, työlupaviranomaisten päätöksiä odottaessa.

Hyvä Roy Rabb,
Kiitos yhteydenotostanne ja mielipiteenne esille tuomisesta työministerille. Ministerin saamista kansalaispalautteista kootaan säännöllisesti yhteenveto ministerin ja hänen esikuntansa käyttöön. Näin pystymme ottamaan kansalaisten näkemykset ja omakohtaiset kokemukset huomioon osana työtämme. Kiitos arvokkaasta palautteestanne.
Ystävällisin terveisin,…

Oikeuskanslerinviraston kirjaamo on vastaanottanut viestinne.  
Justitiekanslersämbetets registratorskontor har mottagit ert meddelande.  Your message has been delivered to the Office of the Chancellor of Justice.

Työvoimapolitiikka lamassa
Pohjalainen toteaa harmaata taloutta koskevassa jutussaan, että usein pimeälle työlle ei ole vaihtoehtoja (27.12.). Näin on todella nykyään, ja suureksi osaksi sen takia, että työvoimapolitiikan hoito on lamassa. Tämän väitän seurattuani läheltä Tampereen TE-keskuksen työlupayksikön työtä.
       Vaikka työluvan hakija - esim. Intiasta tuleva - on nuori, terve, työhaluinen ja työlupaa odottava työsopimus valmiina, niin TE-keskus ei saa päätöstä aikaan edes yhdeksässä kuukaudessa. Viranomaiset aiheuttavat työtä hakevalle epäinhimillistä kärsimystä kun hän joutuu sinnittelemään ilman rahaa, ruokaa ja asuntoa. Työnantajia pakotetaan samalla käyttämään pimeätä työtä kun haettu työlupa kestää ikuisuuksia.
       Mitä hallitus oikein ajaa takaa toteamuksellaan että Suomi tarvitsee vierastyövoimaa?
       Roy Rabb, Vaasa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 02. 01. 2013 15:03
nm. Roy Rabb toi esiin erittäin oivallisesti millaisia ovat ne tekijät,  jotka näivettävät ja hävitttävät kansalaisten hyvinvointia.

Kuten olen monesti todennut työn määrä ja hyvinvointi ovat suorassa yhteydessä toisiinsa.
Mitä suurempi määrä työtä,  sen enemmän hyvinvointia muodostuu.  Hyvinvointi ei tule tyhjästä.  Suomalainen hyvinvointi on perustunut aina työhön, 

Jos oikeasti haluttaisiin palata hyvinvointivaltion tielle,  pitäisi työ vapauttaa veroikeen alta. Tätä eivät hyväksy ne,  jotka onnistuivat keräämään pääomia tämän kahdenkymmenen vuoden aikana,  kun valtio velkaannutti kansalaisia.

Kansalaiset voivat kuitenkin tänään jo päättää mitä haluavat oikeasti.   Hyvinvointia vai jatkavatko velkaantumalla toisten pääomien kasvattamista.
Onkohan Hertta ja Urhokin aivan toisella asialla,  kun mitä kuvittelevat olevansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 01. 2013 16:04
Kyllähän perussuomalaisen mielestä avustajan pitää avustaa. Irtisanomisen perusteet olisi kai pitänyt kertoa tarkemmin: esim. työn pysyvä vähentyminen

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288530975699.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 13. 01. 2013 09:09
Päivän Pohjalaisen mielipidesivulla Jorma Kivimäki lähtee oudoille poluille, kun alkaa avostella toimittaja, kansanedustaja Maria Tolppasen tekstejä.
Jorman sekava pränttäys herättää enemmänkin kysymyksiä, mitä kaupunginvaltuutettu oikein yrittää sanoa. On amatööriltä uskaliasta lähteä haastamaan sen tasoisen perussuomalaisen, mitä Tolppanen on.
Toivottavasti Maria ei provosoidu, poliittinen räksytys ei ole sen arvoista. Toki Tolppasen mielipitteet kestävät tarkankin analysoinnin, kunhan vain vältetään sanojen ja lauseiden vääristely.
Kivimäellä on ilmeinen tarve kohottaa profiiliaan kokoomuksen ja ärkkopeen edessä. Parisataa vanhusta laitotoshoidosta ulos ei ole mitään, jos vain pääpuolueet ovat tyytyväisiä. Kokemuksen syvä rintaääni kuuluu Jorman puheesta, äitinsä kun on aina välillä laitoshoidossa.
Tähän sopinee huomio, että ruotsinkielislille tietenkin turvataan auvoinen vanhuus ruotsalaissäätiöiden infrassa. Ovat olleet myös vaasalaisten taskuilla, mikähän on nykytilanne? No, kunhan kysyin, vastausta Vaasan nykypomoilta on turha odottaa. 

Miapetra Kum..jne (svenska.nu) palaa palstoille muutaman päivän poissaolon jälkeen. Hyväksyy ruotsinkieliseltä Vapaavuorelta Turun telakan tuhoamisen ja iloitsee onnistumisestaan vakuuttaa Vapaavuori Ole Johanssonin tarpeellisuudesta päästä vaikuttamaan meriteollisuuden tulevaisuuteen. Siitä toki olemme yhtä mieltä, että Wärtsilä on kovasti tärkeä Vaasalle. (Eikös se Johansson muuten ollutkin päättämässä Wärtsilän Turuntehtaan siirrosta Italiaan (Hollantiin?))?

JK. Pystyisikö "make" ehkä selvittämään Kivimäen jutustelua? Ovat meinaan niin samanhenkisiä kaveruksia.       
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 13. 01. 2013 11:11
En ole puoluetoveria kenenkään kanssa. En Tolppasen, enkä Kivimäen. Mutta he lienevät entisiä puoluetoveita.
Luin Kivimäen tekstin, enkä nähnyt sitä sekavana, ennemminkin siinä juuri huomautettiin Tolppasen pelaamisesta populismilla ja sanankäänteillä kuten Marko Heinonen jo aikaisemmin huomasi.

Kaveruksia, heh, en tunne herra Kivimäkeä. Mutta puolueväriltään punaiseksi kirjoittelee suhteellisen järkevästi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 01. 2013 19:07
.

Jossain päin maailmaa talutetaan välittömästi teloituskomppanian eteen maanpetoksellisista puheista mutta onneksi nolo sekoilu palautetaan päiväjärjestykseen diplomaattisesti

Suomesta vastaus ruotsalaisille: ”Ei varaa sinisilmäisyyteen”

Kotimaa

Maanpuolustus

"Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö (ps.) ottaa kantaa ruotsalaisavaukseen koskien puolustusyhteistyön tiivistämistä.

Suomella ei ole varaa sinisilmäisyyteen, kun puhutaan maanpuolustuksesta, Jussi Niinistö toteaa kannanotossaan.
 
- Ministerien tavoitteena on edistää Ruotsin ja ruotsalaisten etua. Puolustusmateriaalin yhteisomistus palvelisi epäilemättä Ruotsin aseteollisuuden etua, Niinistö katsoo."

(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/valtav001.jpg)

Arkistokuvassa Jussi Niinistö.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56359-jussi-niinisto-vastaa-ruotsalaisille-ei-varaa-sinisilmaisyyteen

.

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 13. 01. 2013 20:08
Itämerellä järjestetään venäläis-ruotsalaiset harjoitukset

”Venäjän Itämerenlaivaston asiantuntijat, yhdessä Ruotsin merivoimien sotilaiden kanssa, harjoittelevat Itämerellä onnettomuuteen joutuneiden sukellusveneiden pelastus- ja etsintätöitä. Asiasta kerrottiin Venäjän Itämeren laivaston lehdistöosastolta.
Venäläis-ruotsalaisen, onnettomuuteen joutuneiden sukellusveneiden etsintä ja pelastusharjoitusten ohjelmaan kuuluu veneiden paikan määrittely, niiden rungon tutkiminen, käyttäen hyväksi miehittämättömiä sukelluslaitteita sekä miehistön nostaminen ylös syväsukelluslaiteen avulla.”

Kun taas Suomessa hoidetaan puollustusasioita kansallissosialismin hengessä

”Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Niinistö (ps.) ottaa kantaa ruotsalaisavaukseen koskien puolustusyhteistyön tiivistämistä. 
Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt ja puolustusministeri Karin Enström esittivät tänään Dagens Nyheterissä, että pohjoismaista puolustusyhteistyötä tulisi tiivistää. Bildtin ja Enströmin mielestä pohjoismaat voisivat jopa omistaa puolustusmateriaalia yhteisesti.

- Bildtin ja Enströmin esitystä puolustusmateriaalin yhteisomistuksesta ei ole syytä tyrmätä suoralta kädeltä, mutta sitä on tarkoin harkittava. Suomella ei ole varaa sinisilmäisyyteen, kun puhutaan maanpuolustuksesta, Jussi Niinistö toteaa kannanotossaan.

- Ministerien tavoitteena on edistää Ruotsin ja ruotsalaisten etua. Puolustusmateriaalin yhteisomistus palvelisi epäilemättä Ruotsin aseteollisuuden etua, Niinistö katsoo.

Niinistön mielestä yhteistyöhön voidaan suostua, jos pohjoismainen puolustusyhteistyö edistää Suomen ja suomalaisten etua.”

Eli siis itsekkäästi kansallissosialismin hengessä! Euroopan äärioikeistolla on sama linja ja he vastustavat Natoa ja EU:ta. Toisaalta ihan oikein ja he ajavat tässä suhteen eduskuntavasemmistosta ohitse.

http://finnish.ruvr.ru/2013_01_01/Itamerella-jarjestetaan-venalais-ruotsalaiset-harjoitukset/

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56359-jussi-niinisto-vastaa-ruotsalaisille-ei-varaa-sinisilmaisyyteen
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 14. 01. 2013 12:12
ONNEKSI ON OLEMASSA - PERUSSUOMALAINEN PUOLUE!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 01. 2013 07:07

.

Viimeiset päivitykset:

Turun Sanomien teettämä mielipidemittaus kertoo Perussuomalaisten kannatuksen vahvistuneen Varsinais-Suomen alueella

"Perussuomalaisille mitattiin 21,2 prosentin kannatus, ja se jää enää niukasti kokoomuksen 22,3 prosentista. Sdp saa 19 % lukemat. Mittauksen mukaan Perussuomalaisten kannatus on erityisen vahvaa työväestön keskuudessa – 30,8 prosenttia äänestäisi puoluetta.

Lehden arvion mukaan hallituksen kielteinen päätös STX-telakan rahoituksessa on saanut 15 prosenttia äänestäjäkunnasta miettimään puoluevalintaansa."

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1018

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 01. 2013 08:08
Perussuomalaiset ovat siis,  uusi Sosialiremokraattinen liike.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 01. 2013 09:09
Sitähän se on, varjobudjetissaan velkaannuttaisivat valtiota samaa tahtia kuin hallituspuolueet vieden meitä yhtä lailla Kreikan tielle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 01. 2013 13:01
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/dragon2.png)
Vapaamuurari- ja illuminatti-seurojen vanha unelma pienen eliitin hallitsemasta Uudesta Maailmanjärjestyksestä näyttää nyt ehkä toteutuvan ja onnistuvan, sillä kansat on huumattu ja huijattu sirkushuveilla ja halvoilla hampurilaisilla. Onko niin, että maailman toivo on enää lahjomattoman Islamin varassa?
 Minä olen vain seurannut maailman tapahtumia ja lukenut Koraania. Siinä kielletään huijaamasta muita ihmisiä kuin vääräuskoisia. Islam, mukaan lukien fundamentalistit, edellyttää tervettä eetosta, moraalia, oikeamielisyyttä ja heikomman puolustamista. Länsimaiden markkinafundamentalistit sitävastoin ovat vailla sitä moraalia jota tällä sanalla tarkoitamme. Heidän moraalinsa on itsekkyys, oma voitto, raha ja rikkaus. Huijata saa, kunhan ei jää kiinni. Ja täyttä huijausta viimeiset 20 vuotta ovat täällä olleet. Kansalaisten elintaso on kääntynyt laskuun, aivan niinkuin on kirjoitettu Bilderbergiläisten ja muun kovien arvojen bisneseliitin visioissa: Globalisaation Uudessa Maailmanjärjestyksessä 80% maailman väestöstä tulee nähdä nälkää ja kurjuutta, jotta 20%, eliitti ja sen lakeijat, voisivat jatkaa yltäkylläisyydessä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 01. 2013 16:04
Roy Rabb, mistä johtuen maailman rikkaimmat ihmiset jakavat hyvin paljon rahoja hyväntekeväisyyteen? Bill Gates, Warren Buffet jne.... Rahan ne tekevät bisneksellään, josta palauttavat ison osan sitä tarvitseville. Luonnollisesti tahallaan sohvalla makailevat jäävät tästä hyväntekeväisyydestä paitsi. Islam perustuu samaan ajatukseen, mihin kristillisusko aikanaan. Valtaan ja ainoastaan valtaan. Hieman samaan tapaan kuin suomalaisessa yhteiskunnassa vastuu omasta itsestään sysätään "hyvinvointivaltiolle". Syytetään muita omasta saamattomuudesta ja kateudesta. Sillä suurimmaksi osaksi se on vain näitä kahta asiaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 20. 01. 2013 16:04
Roy Rabb, mistä johtuen maailman rikkaimmat ihmiset jakavat hyvin paljon rahoja hyväntekeväisyyteen? Bill Gates, Warren Buffet jne.... Rahan ne tekevät bisneksellään, josta palauttavat ison osan sitä tarvitseville. Luonnollisesti tahallaan sohvalla makailevat jäävät tästä hyväntekeväisyydestä paitsi. Islam perustuu samaan ajatukseen, mihin kristillisusko aikanaan. Valtaan ja ainoastaan valtaan. Hieman samaan tapaan kuin suomalaisessa yhteiskunnassa vastuu omasta itsestään sysätään "hyvinvointivaltiolle". Syytetään muita omasta saamattomuudesta ja kateudesta. Sillä suurimmaksi osaksi se on vain näitä kahta asiaa.

Kyllä se on selvää, että työläisten työntulosten varastaminen aiheuttaa omantunnon tuskaa riistäjillä. Nämä rahavaltalaiset jakavat siis ropoja riistetyilleen on aika yleistä. Pajonhan ne kuulemma myös käyvät tämän johdosta kirkossa altarilla pyytämässä syntejään anteeksi. Tämän jälkeen heidän on helpompi jatkaa työläisten hyväksi käyttöä rikastumisessaan.

Mutta myös nuo vapaamuuraritkin harjoittavat samaa, kuten Roy Rabb tuossa jo mainitsikin.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 01. 2013 17:05
Vähän sama kuin perussuomalaisten kanssa. Järkevät ratkaisuehdotukset puuttuvat. Kansallinen omistus? Hertallakaan ei ole esittää yhtään onnistunutta esimerkkiä valtiollisesta onnistuneesta yrityksestä, joka vielä kaiken lisäksi huolehtisi omistaan. Alko lienee ainoa, mutta sekin vain monopoliasemansa turvin.
Ainoa "toimiva" ratkaisu nykypäivän maailmassa on rajojen täydellinen sulkeminen ja sekin johtaa nopeasti katastrofiin, tai ainakin paluuseen Keski-ajalle. Luulen kuitenkin, että Herttakaan ei tätä halua.

Ja Hertta, korporativismi ja kapitalismi ovat kaksi eri asiaa. Korporativismi johtaa osittain juuri mainitsemisi seikkoihin ja siksi sitä on voitava tarkastella neutraalisti ja tarvittaessa kontrolloitava, mutta liberaali kapitalismi johtaa oikeaan suuntaan. Valitettavasti liberaalia kapitalismia ei oikeastaan ole, myös Yhdysvalloissa valtio sekaantuu liikaa yksityiseen omistukseen. Tässäkin on kysymys liiasta vallan kaipuusta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 01. 2013 18:06

.

Kertoo myös että tällä hetkellä ainoa todellinen oppositiovoima on perussuomalaiset, kepuhan on lähinnä sixpäckin ulkojäsen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 01. 2013 18:06
Puhdas liberaali kapitalismi olisi jättänyt minulle edes jotakin omaa.
Tässä sosialiremokraattisessa sosialismissa on päädytty kaikkien puolueiden yhteisparittelun seurauksena sellaiseen todellisuuteen,  ettei kukaan enään tiedä kenen rahoja käyttävät, tai ketä riistävät.

Kun maksan veroja nyt lähes kaiken minkä ansaitsen,  niin jäävästä murustakin pitää vielä maksaa pääomavero.  Jos sattuisin olla suurikulutuksinen ruuan suhteen,  ei tuota pääomaakaan jäisi yhtään.

Minun on vaikea uskoa että kapitalisti riistäisi minua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 01. 2013 18:06
Se mitä kommunistien on vaikea ymmärtää, että raha on vain vaihdannan väline. Mahdollinen voitto ei ole minkään arvoinen, jos sitä ei voi sijoittaa uudestaan joko johonkin tuottavaan tai itselleen lisäarvoa tuottavaan. Kumpikin näistä toiminnoista yleensä luo lisää työtä. Jos rahat sijoitetaan pankkeihin, niin tämä saman rahan pankit lainaavat edelleen yrityksille, yksityille, jotka lainaamallaan rahalla yleensä ostavat jotain, luovat työtä jollekin.
Eli tavalla tai toisella raha palautuu takaisin järjestelmään.
Zimbabwessa Mugaben vuonna 2000 alkanut maareformi muistuttaa juuri näitä sosiaalireformin ajatuksia, joita jotkut kommunistit tai sen kaltaiset viljelevät. Zimbabwessa maareformi ei ole ollut kenellekään hyvä lukuunottamatta Mugabea ja hänen lähipiiriään.
Puhdas liberaali kapitalismi olisi paras ratkaisu, mutta vallan himossaan poliitikot ja virkamiehet eivät edes sosiaalisessa!! kapitalistisessa Yhdysvalloissa voi siirtyä tälläiseen järjestelmään. Tarkoittaisivat se heidän valtansa katoamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 20. 01. 2013 19:07
Se mitä kommunistien on vaikea ymmärtää, että raha on vain vaihdannan väline. Mahdollinen voitto ei ole minkään arvoinen, jos sitä ei voi sijoittaa uudestaan joko johonkin tuottavaan tai itselleen lisäarvoa tuottavaan. Kumpikin näistä toiminnoista yleensä luo lisää työtä. Jos rahat sijoitetaan pankkeihin, niin tämä saman rahan pankit lainaavat edelleen yrityksille, yksityille, jotka lainaamallaan rahalla yleensä ostavat jotain, luovat työtä jollekin.
Eli tavalla tai toisella raha palautuu takaisin järjestelmään.
Zimbabwessa Mugaben vuonna 2000 alkanut maareformi muistuttaa juuri näitä sosiaalireformin ajatuksia, joita jotkut kommunistit tai sen kaltaiset viljelevät. Zimbabwessa maareformi ei ole ollut kenellekään hyvä lukuunottamatta Mugabea ja hänen lähipiiriään.
Puhdas liberaali kapitalismi olisi paras ratkaisu, mutta vallan himossaan poliitikot ja virkamiehet eivät edes sosiaalisessa!! kapitalistisessa Yhdysvalloissa voi siirtyä tälläiseen järjestelmään. Tarkoittaisivat se heidän valtansa katoamista.

Raha on vaihdannan väline, mutta myös tavaran tai palvelun mitta ja arvo taloudessa.

Raha sinänsä ei ole minkään arvoinen eikä se tuota lisäarvoa, vaan sillä voidaan pelata valuuttojen arvoilla tai sitten osakkeilla. Ja pankit lainaavat sitä rahaa, joka luodaan tuotannossa. Pankkien tuote on siis raha ja muut rahaan liittyvät tuotteet. Pankki ei tietenkään anna rahaa kapitalistille tai kansalaiselle, vaan velkakirjan. Tämä sitten sitouttaa lainaajan maksamaa velkakirjan suuruisen summan ja korot pankille.
Pankkit ja finassilaitos pitää yllä kapitalistista talousjärjestelmää.

Mutta tietenkin ihmisten taloudessa rahalla on iso merkitys, kun kaikki tässä järjestelmässä pyörii rahan ympärillä.

Mutta myös sosialistisessa järjestelmässä on pankkilaitos, mutta se on julkinen ja valtiovallan ohjaama ja valvova, kuten Kiinassa.

Mutta todellista lisäarvoa tuottaa vain ja ainoastaan työläisentyö uusine tuotteineen.
Vaikka siis koko tehdas olisi täynnä rahaa se ei tuota yhtään mitään, vaan työläisen
työ luo uutta lisäarvoa. Työläisten valmistamat tuotteet ovat paljon arvokkaampia kuin se palkka minkä kapitalisti hänelle maksaa.

Tässä nyt vain pieniäpalasia, mutta kun luet Marxin pääomaa sieltä löytyy koko teoria miten kapitalismi toimii.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 01. 2013 19:07
Make ej ole ollut kuulolla silloin kun järkeviä ratkaisuehdotuksia on esitetty tässäkin foorumissa. Annan taas pienen johtolangan, eli tutkikaa minkälainen järjestelmä meillä oli 50-80-luvuilla, silloin kun tämän maan hyvinvointi luotiin, silloin kun työttömyys oli vain pientä (nykyiseen verrattuna) kitkatyöttömyyttä, ja valtionvelkaa oli vain nimeksi. Siis ei tarvitse mennä keskiaikaan vaan vain sodanjälkeiseen aikaan. Maken ja muiden suosittelema nykyisessä markkinavoimavetoisessa kleptokratiassa ollaan sitävastoin kovaa vauhtia menossa vanhaan sääty-yhteiskuntaan ja kauemmaksikin.

Meillä kansaa huijataan monenmoisella valheella, kuten että kilpailukyky on tärkeämpi kuin sosiaaliturva, että vain kasvu takaa hyvinvointia, että markkinavoimat meidät pelastaa, että palkkaeroja täytyy kasvattaa, että keinottelupääoman vapaa liikkuvuus on taattava jne., loputtomiin. Ja rotkoa kohti kuljetaan nyt niin EU:ssa kuin lännessä yleisemminkin, sen jälkeen kun 20 vuotta sitten lopetettiin järjen käyttöä ja alettiin todenteolla purkaa hyvinvointivaltiota luovuttamalla päätösvalta sokeille markkinavoimille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 01. 2013 20:08
1950 luvulta eteenpäin hyvinvoinnin kasvu perustui kulutuksen ja tuotannon moninkertaistumiseen. Millä toimenpiteillä Roy ja Insinööri aikovat saada sen aikaan. Jatkamalla älytöntä velanottoa? Sulkemalla rajat täysin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 21. 01. 2013 03:03
1960-luvulla alkanut kasvu,  joka jatkui 1980-luvun alkuun saakka.  Oli seurausta sodanjälkeisten sukupolvien säästäväisyydestä,  oli kerääntynyt pääomaa,  jolla teollistuminen lähti käyntiin.

Teollistuminen tuotti uutta pääomaa. Työ ja toimeliaisuus alkoi kannattaa. Pääomaa sijoitettiin myöskin kehitykseen koulutusta lisättiin ja suunnattiin siten että kehitys varmistuisi, luotiin siis teknologisen kehityksen pohjaa, sijoitettiin toisinsanoen  tulevaisuuteen.

Kun 1980-luvun alussa alkoi käydä selväksi ettei pääoman muodostus enään ollut riittävää. Syötiin siis enemmän kuin tienattiin,  keksittiin käyttää kolmikanta sopimista poliitisesti tarkoituksenmukaisesti oman viiteryhmän hyväksi,   tämän tarkoitus oli että kaikki raha voidaan käyttää saavutettujen etujen turvaamiseen.  Tuolloin suomen alamäki alkoi.

Kun sitten Kairamon ja muiden aikansa näkijöiden visiot alkoivat tulla todeksi,  ei suomella ollut enään vapaata pääomaa,  millä niitä olisi voinut hyödyntää,  oli siis suomennettuna syöty siemenperunat. 
Tuli välttämättömäksi vapauttaa pääoma uuteen käyttöön. Tämä tapahtui osittain hallitsemattomasti 1980-luvun puolenvälin jälkeen sinänsä onnistuneesti,  mutta johti tarpeettomasti lamaan ja sitä kautta aiheutti sosiaalis-taloudellisia ongelmia,  joita maksetaan yhä tänäkin päivänä.

Kuten silloinkin, niin tänäänkin on kysymys aivan samoista perusongelmista, joita saavutettujen etujen sementointi on aiheuttanut.  Nytkin turvaamme hinnalla millä hyvänsä saavutettuja etuja,  eli eläkevaroja,  jotka markkinataloudessa ovat arvossaan vain sen mukaan,  kuinka ne on onnistuttu sijoittamaan tuottavasti.

Euroopan sisäinen talous pysyy pystyssä,  vain valtioiden jatkuvalla tuella. Vanhenevan euroopan eläkkeet ovat sen varassa. Suomella ei ollut tarvetta tälläiseeen järjestelyyn,  mutta se joutui siihen mukaan, kun ei uskallettu olla kehittyvä vauras itsenäinen maa yksin.

Miksi ei uskallettu ?  johtui siitä että olisi pitänyt nousta omaa raskaaksi käynyttä järjestelmäämme vastaan ja alkaa rakenteiden uudistamiseen teknologin käytön liisäämisellä.  Olisi siis pitänyt hävittää ihmisiltä matkojen merkitys arjen asioiden hoidossa.

Se ei olisi tarkoittanut yhteisöllisyyden lopettamista,  kuten nykyisin pakon edessä tehdään ja josta nytkin aiheutuu valtavat sosiaalis-taloudelliset ongelmat.  Vaan se olisi tarkoittanut ihmisten arjen,  elämän laadun parantamista, ilman lisääntynyttä työtä ja kustannuksia.  Muutos olisi ollut yhtä suuri parempaan,  kuin oli aikoinaan hevosesta traktoriin. 

Kateus kuitenkin vei voiton,  kukaan suomessa ei olisi saanut rikastua.  Nyt kuitenkin niin on tapahtunut,  mutta vain niille  joilla oli pääomaa,  koska sen arvo on näiden virheiden ansiosta kasvanut yhä enemmän ja kasvaa,  koska velka ei näytä yhtään vähentyvän. Kansalaisten arki sensijaan heikkenee yhä ja se jatkuu myöskin. Teknologian käytössä olemme jo takamatkalla ja ero kärkeen suurenee kokoajan.  Olemme menettäneet sen hyvän helpon arjen,  johon terveen Kekkosen ajan oppien mukaan panostimme käyttämällä viisaasti pääomaa. (Myöhemmin se valjastettiin sosialiremokratian utopian vetäjäksi)

Keksimme ja kehitimme hyvin,  mutta muut korjaavat hyödyn.  Näin surkea loppu sillä sosialiremokraattisella uskonnolla on ollut.  En tiedä,  onko tästä edes nousua enään,  muuta kuin täydellisen pohjan katsomisen kautta.

ps. tänään ihmiset käyvät töissä maksaakseen älyttömät verot. Tämän jälkeen he tarvitsevat yhteiskunnan tuen elämisen perustason ylläpitämiseksi.  Onhan tämä nyt alytön talousjärjestelmä.  Vaikkei olisi yhtään hoksusta kotoisin,  ymmärtää kyllä mitä tarkoitan.  Tämä talousjärjestelmä on syntynyt sen seurauksena,  kun jatkoimme soialiremokratian tiellä,  vaikka meidän olisi tullut irtautua siitä jo viimeistään 1978.  Vain aivan älytön ihminen kuvittelee että veroja maksamalla asiat paranevat, eivät parane.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 01. 2013 05:05
Hyvin kiteytetty OW. Tuon kun edes 20% suomalaisista ymmärtäisi. Tai edes 20% päättäjistä.

Verojen maksaminen ja sen kohde pitäisi olla minimoituna niin vähäiseksi kuin mahdollista ja valtion sekaantuminen ihmisten ja yritysten tekemisiin pitäisi saada minimoitua. Se lisää vain turhaa byrokratiaa. On totta, että heikoista on pidettävä huolta, mutta nykyisessä järjestelmässä jokainen ihminen pakotetaan järjestelmän vangiksi. Mitään soraääniä tämän hyvinvointiyhteiskunta-mantran hokemisessa älytöntä järjestelmää kohtaan ei sallita, ne tyrmätään lähes jokaisen taholta kylmänä oikeistolaisena politiikkana, ei ymmärretä että kysymyksessä on vapauden aate, ei valtion kontrollin.

Lisäys:
Ja tämä liittyy perussuomalaisiin siten, että he eivät ole käytännössä esittämässä mitään muutoksia nykyiseen toimintaan. Lähinnä populististia ja kosmeettisia muutoksia, joilla velkaantumista ei saada kuriin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 01. 2013 08:08
Hyvin kirjoitettu, sanon minäkin. Olen aina pitänyt Original Wiikin perusteellisesta, analyyttisesta otteesta, vaikka en hänen johtopäätöksiä voi allekirjoittaa. Make sen sijaan liiikaa huitaisee nokkeluuksia ilmaan. 50-80-luvuilla tuotanto ja elintaso kasvoi tietenkin sen takia että Suomessa voitiin ja kannatti tuottaa, eli maan elinkeinoja osattiin myös suojella, ei tappaa järjettömällä ulkomaisella halpatuonnilla. Tuo typerä heitto rajojen sulkemisesta jätän omaan arvoonsa. Sanottakoon vaan, että siihen aikaan Merenkurkun liikenne kukoisti, ja "keihäsmatkat" etelän aurinkoon pääsi vauhtiin.
         Mielellä toistan tässä osan Antti Pesosen päivän Pohjalaisessa olleesta mielipiteestä:
"...Meidän pitää olla kilpailukykyisiä markkinoilla. Miten se on mahdollista, kun samanlaisilla koneilla tehdään muualla töitä alle euron tuntipalkalla, ilman sosiaaliturvan yms. kustannuksia, ilman ylityökorvauksia kuutena päivänä viikossa, kaksitoista tuntia päivässä? Jaa, että meidän pitää panostaa osaamiseen. Eivätkö sitten panosta?
Olemme osa globalisoituvaa maailmaa. Niinpä. Mitä sillä tarkoitetaan, ei pidä selittää. Ei pidä sanoa, että olemme osa maailmaa, jossa on menossa kilpajuoksu kohti pohjaa. Jossa rikkaiden rikastumiselta ja köyhien köyhtymiseltä on poistettu melkein kaikki esteet. Ja jos on ongelmia, se johtuu siitä, että ihan kaikkia markkinoiden vapauden esteitä ei ole poistettu.
Meidän pitää parantaa kilpailukykyä. Voimme olla ensimmäisiä. Siksi on uhrauduttava. On leikattava terveydenhoidosta, koulutuksesta ja sosiaaliturvasta. Ilman kansan tukea ei hallintovalta pysy pystyssä. Leipä ja sirkushuvit riittävät aika pitkälle vallan turvaamiseen, mutta vain tiettyyn rajaan asti.
Haluammeko voittaa kilpajuoksun kohti pohjaa? Vai huomaammeko, että olemme mukana väärässä lajissa."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 01. 2013 11:11
Oletko samaa mieltä kuten lainaamasi Antti Pesonen?

Se olisi hienoa, mutta perussuomalaiset varjobudjettinsa mukaan jatkaisivat nykymenoa aivan samalla tavalla kuin sixpäkki. Aina puolueissa on soraääniä, kuten Olli Immonen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56500-3800-eukk-liian-hyva-palkka-olli-immonen-suojatyopaikkoja
Jos taas vertaa tätä taloudellisesti oikeistolaista ja liberaalia Immosen näkökulmaa Tolppasen näkemyksiin, ovat ne kuin yö ja päivä. Perussuomalaisten vika on juurikin talouspolitiikassa samalla tavoin kuin muillakin " yhden asian puolueilla" kuten vaikkapa kristillisillä ja ärkoopeellä. Heitä yhdistää perussuomalaisten tavoin vain yksi tai kaksi asiaa, ja se ei ole talouspolitiikka. Perussuomalaisten suuri ongelma vastata tulevaisuuden tärkeisiin kysymyksiin johtuukin siitä, että äänestäjäkunta on taloudelliselta suuntautumiseltaan sekä vasemmistoa ja oikeistoa. Tietyllä tapaa sama ongelma kuin keskustallakin, mutta keskusta on orientoitunut selvästi oikealle ja PS näyttää orientoituneen selvästi vasemmalle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 01. 2013 15:03
.

Tietyille aloille on suorastaan pursunnut uusia virkoja jotka ei tuo Suomeen lisätuloa

 Maahanmuuton kustannukset on selvitettävä

Tiistai 23.8.2011

"Maahanmuuton kustannuksia ei kukaan tiedä. Edellisen hallituksen ja eduskunnan aikana sitä tiedusteltiin ministeri Thorsilta. Hän kuitenkin ilmoitti, että kustannuksia ei voida laskea. Aion nyt uusia tuon aloitteen. Toivottavasti ministeri Räsänen on laskutaitoisempi.

Maahanmuutto on tässä maassa monelle hyväpalkkainen työpaikka. Allaoleva lista kertonee, että maahanmuuttajista pidetään hyvää huolta:

Monikulttuurisuusasiantuntija, maahanmuuttokoordinaattori,tulkkipalvelukoordinaattori, asioimistulkki, kulttuuriluotsi, vertaisosaaja, erityisryhmän linjavastaava, päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, sopeuttamistyöntekijä, kotoutussihteeri, monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija, monikulttuurisenopetuksen suunnittelija, Suomen askeleet -linjan opettaja, lyhytkurssivastaava, aikuisperuskoulun linjavastaava, alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja, monikulttuurisuusaktivisti, aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava, maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja, sosiokulttuurinen tasapainottaja, pakolaisneuvonantaja, vähemmistöoikeuksien valvoja, avustusanomusten esitäyttäjä, maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies, maahanmuuttajapalveluiden päällikkö, maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja, maahanmuuttoministeri, monikulttuurikonsultti, romanityöryhmä, kerjäläistyöryhmä, maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä, maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, maahanmuuttoyksikön psykologi, maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä, maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja, maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja, sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja, siirtolaisinstituutin johtaja, vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja, maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja, naapuruus-sovittelija, kotouttamisohjaaja, avustamistulkki, aputulkki, romaniasioidenhoitaja,  kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, maahanmuuttoasioiden johtaja, sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja,  maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta, maahanmuuttotyön päällikkö, maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä, maahanmuuttopolitiikkastrategi, kehitysmaatutkimuksen professori, kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan, monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja, monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö, maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, sopeutumiskonsultti, maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja, maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija, maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja, maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja, pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori, monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies, väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja, maahanmuuttovastaava, ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, monikulttuurisuuden johtava asiantuntija, pakolaiskoordinaattori, pakolaisvähemmistö vastaava, maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja, romanien päiväkeskuksen työntekijä, romaniyhdyshenkilö, vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja, vähemmistövaltuutettu, romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja, maahanmuuton erikoistutkija, ihmisoikeustyönjohtaja,  sisäministeriön maahanmuuttojohtaja, monikulttuurisuustaitojen kehittäjä, monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, ulkomaalaisasioiden valmistelija, romanien päiväkeskuskuksen johtaja, monikulttuurisuustyön suunnittelija, maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta, pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä, ulkomaalaisoikeuden asiantuntija, maahanmuuttopolitiikan tutkija, maahanmuuttoviraston tutkija, turvapaikkalautakunnan sihteeri, sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä, kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori, syrjintälautakunnan johtaja, sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö,  sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja, pakolaisneuvonnan tiedottaja, maahanmuuttajien asumisneuvoja, maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja, monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja, maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja, ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä, kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija, kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija, Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja, maahanmuuttajapoikatyön johtaja, maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja, maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija, maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja, etnisten suhteiden neuvottelukunta, työelämävalmiuksien kartoittaja maahanmuuttajille, syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja, syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen, syrjintäilmiöiden analysoija, maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä, ja niin edelleen..."

http://www.reijotossavainen.net/blogi/?k=sosiaalituet

(Reijo Tossavainen)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 01. 2013 15:03
Make, voit olla huoleti, ristiriitaa ei ole. Olen täysin samaa mieltä Antti Pesosen kanssa. Mutta tämä asia josta Pesonen ja minä puhumme on "pitkän" tähtäimen, lähivuosien asia. Suomi ei voi yksin ryhtyä näin suurisuuntaisiin saneerauksiin. Mutta asiasta on alettava puhua, että saamme järkeä taottua EU:n ja muiden päättäjien päihin.
        Perussuomalaisten varjobudjetti on tätä päivää varten. Se on täysin eri asia. Varjobudjettiin en ole liiemmälti tutustunut, mutta se lienee realistinen, kun Makekaan ei ole löytänyt siitä mahdottomuuksia. Talouspolitiikka on keskeinen Perussuomalaisten politiikassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 01. 2013 16:04
Realistinen? Sehän jatkaisi nykymenoa eli älytöntä velkaantumista. Rakenteellisia muutoksia ei tarjota, ainoastaan samaa kuin sixpäckiä höystettynä kansallisnationalismilla. Vaikka Suomi on sitoutumassa tyhmiin vastuisiin Kreikkaan ja muualle, niin nyt pitäisi alkaa toimia eikä seisoa tumput suorina. Herkkoo linkittää tuossa onnistuneesti suuresta määrästä suojatyöpaikkoja. Osaa näistäkin tarvitaan, mutta kuten Kelan ja muiden valtion toiminnoissa muutenkin kuin pelkästään maahanmuuttaja-asioissa, on työn tehokas tekeminen utopiaa. Kelassa on yli 5000 työpaikkaa tekemässä suurimmalta osin rutiinipäätöksiä, jotka voitaisiin automatisoida. Ja sama on monessa muussakin valtiollisessa instanssissa. Tehokas työ, kiire ja aikataulut eivät kuulu sanavalikoimaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 01. 2013 17:05
Så skall det låta. Nyt make puhuu asiaa. Hallituksen ja viranomaiset toimintaan ei voi olla ollenkaan tyytyväinen. Sen takia laitoin elämäni ensimmäisen kantelun Oikeuskanslerille. Aiheena on työministeriön ja Tampereen te-keskuksen työlupaosaston saamattomuus. Mutta...Oikeuskanslerin virasto toimii kiitettävästi, täsmällisesti ja pitäen asiakkaansa hyvin informoituna siitä missä mennään. Yksi hyvä asia sadan huonon joukossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 21. 01. 2013 17:05
Niin sanottu tietoyhteiskunta olisi jo toteutunut,  jos se olisi annettu (ulkoistettu) pankkien tehtäväksi.

Jos ei olisi sekaannuttu yksityisen kansalaisen rakentamiseen, ei maa olisi täynnä hometaloja.

Yhteiskunta on ottanut vastuulleen ihmisten asumisen,  rakennus ja ympäristö lakeineen,  tuo lasku on vasta tulossa.
Ymmärrettävää olisi ollut suurten yleisötilojen rakennusvalvonta,  mutta sitä ei ole lainkaan.  Tuo valtava vimma ihmisten arjen valvontaan ja sääntelyyn,  on johtanut korkeisiin veroihin ja kustannuksiin,  kun valta ja vastuu ei ole samoissa käsissä.

Pienillä kosmeettisilla muutoksilla ei tästä suosta nousta. Tarvitaan kokonaan ideologinen herääminen. Ihmisten täytyy taas löytää omat voimavaransa ja rakentaa arkensa sen varaan.
Kaikki yhteiskunnalliset esteet tämän tavoitteen saavuttamisen tieltä,  on raivattava pois.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 01. 2013 12:12
Mielenkiintoista, että Pohjanmaalla, joka on Suomen eniten kaksikielinen, ottaa suhteellisesti pakolaisia aika paljon, ulkomaalaisia on suhteellisesti Helsingin jälkeen ehkä eniten, on kuitenkin maan paras työllisyys, kun kaksikielisyydestä, ulkomaalaisista jne on niin hirvittävän kovat kustannukset.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/pohjanmaalla-maan-paras-tyollisyys-1.1323838

Kai tässäkin tapauksessa tilastot valehtelevat, vaan oikeasti Pohjanmaalla menee kaikista huonoiten juuri noista samoista syistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 22. 01. 2013 13:01
Maria Tolppanen blogissa:
Terho puhuu pehmosia
Kansanedustaja Maria Tolppanen (ps) tyrmää europarlamentaarikko Sampo Terhon talouslinjaukset.<p>Terhon leikkauslista ja veronkorotusesitykset ovat Tolppasen mukaan täysin käsittämättömiä, ja pelkästään Terhon omia ajatuksia.
-En missään vaiheessa tule hyväksymään ruuan ja lääkkeiden alv:n korotuksia, enkä missään nimessä tue opiskelijoiden tilanteen kurjistamista, sanoo Tolppanen.
Kansanedustaja Maria Tolppanen epäilee, että EU on sekoittanut Terhon pään.
- Jos nämä todella ovat Sampo Terhon ajatuksia, hän taitaa olla väärässä puolueessa, Tolppanen toteaa.

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3358-Tolppanean-oikaisee-Sampo-Terhoa.html
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 01. 2013 14:02
Mielenkiintoista, että Pohjanmaalla, joka on Suomen eniten kaksikielinen, ottaa suhteellisesti pakolaisia aika paljon, ulkomaalaisia on suhteellisesti Helsingin jälkeen ehkä eniten, on kuitenkin maan paras työllisyys, kun kaksikielisyydestä, ulkomaalaisista jne on niin hirvittävän kovat kustannukset.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/pohjanmaalla-maan-paras-tyollisyys-1.1323838

Kai tässäkin tapauksessa tilastot valehtelevat, vaan oikeasti Pohjanmaalla menee kaikista huonoiten juuri noista samoista syistä.

Mutta lasketaanko näissä lukuisissa "kotoutus-" ja muissa ohjelmissa olevat edes virallisiin työttömyyslukuihin, epäilen ettei lasketa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 01. 2013 15:03
herkkoolle:
ei ehkä luultavasti tehdä, mutta ei tehdä niin muuallakaan -. eli siinä mielessä tilasto lienee vertailukelpoinen

Terhon ajatuksista huomaa, että osa perussuomalaisista ajaa taloudellisesti oikeistolaista politiikkaa nationalismilla höystettynä, mutta pääosa on vasemmistonationalismia
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 01. 2013 13:01
Mielenkiintoista ja mielestäni niin erittäin kaksinaismoralistista näissä vasemmistopuolueissa (vasemmistoliitto, sdp ja perussuomalaiset), että haluavat korottaa yritysten veroja, haluavat nosta työnantajakustannuksia jne....  Sitten kun tällä tavalla saadaan suomalainen työvoima hyvin kalliiksi, niin halutaan antaa rahallista tukea Korealaiselle yritykselle, jotta kyseinen yritys voi maksaa ulkomaalaiselle työvoimalle palkkaa ja myydä tuotteensa tappiolla amerikkaisille yrityksille.
Jotenkin tämä logiikka ontuu ja pahasti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 26. 01. 2013 23:11
Samaa mieltä nm. maken kanssa.  On perin kummallista että moinen tonttuilu saa jatkua vuodesta toiseen,  eikä loppua näy.
Eivätkö ihmiset vieläkään käsitä että olemme kaikki yhdessä mailmantalouden osasia. Saman arvoisia,  siis kun Kiinalaisetkin ihmiset.  Maksaessamme järkyttäviä veroja heikennämme  itsemme tilaan,  jossa meille ei jää yhtään mitään.  Ei edes niitä saavutettuja etuja,  joiden eteen kaikki velkasitoumukset tehdään nimissämme.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 01. 2013 23:11
Maksaessamme järkyttäviä veroja...

Hyvänen aika OW veroistahan  sinunkin ja lähipiirisi toimeentulo on maksettu jo vuosikaudet eikä loppua näy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 26. 01. 2013 23:11
Täysin tarpeeton yritys väheksyä kirjoitustani. Olen ansainnut rahani tekemällä tuottavaa työtä  suurimman osan elämästäni. Samalla on tullut maksettua veroja niin paljon että jos olisin saanut pitää ne itse,  voisin nyt huolehtia monestakin vanhuksesta ja jostain invaliidistakin,  nillä rahoilla,  jotka tuosta summasta olisin jalostanut.  Kyllä verot ovat huonoin sijoitus kansalaisen näkökulmasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 01. 2013 23:11
En tiedä onko Eikalla sattunut kirjoitus tai ajatusvirhe, mutta kyllä suurin osa ihmisistä saa edelleen palkkatulonsa muualta kuin kerättävistä veroista. Mutta Eikka on oikeassa siinä, että Suomessa julkinen sektori on erittäin suuri työllistäjä. Ja tällöin me kaikki maksamme tämän karmittavan suuren ja pöhöttyneen julkisen sektorin palkat. Opettajat ja terveydenhoitajat ja vastaavat ovat palkkansa arvoisia, mutta sen lisäksi me kaikki maksamme turhanpäiväisestä paperin pyörittämisestä aivan liikaa verojen muodossa. Mutta kun edes se riittäisi! Sen lisäksi velka vain kasvaa, lapsemme ja jopa lapsenlapsemme joutuvat tämän hirvittävän velanoton maksumiehiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 01. 2013 23:11
Täysin tarpeeton yritys väheksyä kirjoitustani. Olen ansainnut rahani tekemällä tuottavaa työtä  suurimman osan elämästäni. Samalla on tullut maksettua veroja niin paljon että jos olisin saanut pitää ne itse,  voisin nyt huolehtia monestakin vanhuksesta ja jostain invaliidistakin,  nillä rahoilla,  jotka tuosta summasta olisin jalostanut.  Kyllä verot ovat huonoin sijoitus kansalaisen näkökulmasta.

Aivan uskomatonta skeidaa ja käsittämättömän lyhytnäköinen käsitys yhteiskunnasta. Väheksymättä elämänuraasi rohkenen epäillä ettei panoksesi yhteiskunnan hyväksi ole kuitenkaan saavuttanut elatukseesi vuosien saatossa käytettyä rahamäärää. Mitäänkö et ole yhteiskunnalta saanut? Et edes omaa palkkaasi? NLton romahduksen jälkeen entisen itäblokin maissa ihmiset yrittivät hankkia elantoaan mm maantien varressa myyden esim itseään tai sieniä tms luontaistuotetta saadakseen jokapäiväisen leipänsä. Olisiko sinusta samaan? Julkituomillasi ajatuksilla luulisin sinun omaavan kykyjä menestyvään yritystoimintaan. Mahtaako historiastasi silti löytyä sellaista? Luuletko esim käpyjen keräämisen tai vaikkapa hunajan myynnin maantien varressa turvaavan sinun vanhuutesi yhteiskunnassa jossa kukin vastaa vain itsestään? Tälläisestä aidosta yrittäjyydestä sinulla tuskin on kokemusta? Kirjoitustesi perusteella oletan sinun olleen koko elämäsi vain yhteiskunnan elatuksen varassa itse ymmärtämättä sitä. Veroja peritään myös sinun hyvinvointisi perustaksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 01. 2013 00:12
Kun olen nyt vapaalla,  voin vastata tuohon Eikan purkaukseen,  josta kuvastuu valtava viha minua kohtaan.  Onkohan kysymyksessä taaskin sama henkilö,  joka taannoin uhkaili minua. Mene ja tiedä,  silloin vahingot jäivät hyvin vähäisiksi minun osalta, ehkä tekijälle koitui suurempi vahinko.

Kannattaisi Eikka hakeutua vihanhallintakurssille. Tuolla menolla joudut pian laitoskierteeseen. Ja taas minä saan maksaa,  vaikka sinulla on valta pitää itsesi kunnossa,  tai sitten saattaa itsesi epäkuntoon. Saanko pösilö kysyä. Kuka nyt oikein on vastuuton. Ja kuka kenenkin rahoilla elää. Häpee vähän edes
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 27. 01. 2013 00:12
Sekaannun Eikka vs OW -kärhämään sen verran, että mielestäni Eikan kommentti oli liian provosoiva, mutta toisaalta pitää muistaa, että kun tässä esiinnytään nimimerkillä, niin Original Wiik tai kukaan muukaan voi vaatia, että tietäisimme, millaisen uran ym. kirjoittaja on tehnyt , paljonko maksanut veroja tai paljonko saanut yhteiskunnalta tulonsiirtoja.

Ehdotan että sellaiset henkilöt esiintyvät omalla nimellä, jotka vaativat että heidän tulee saada ansaitsemansa kunnioitus. Sinänsä omalla nimellä esiintyminen ei itsessään ansaitse suurempaa kunnioitusta kun sen, että on rohkea ja esiintyy omalla nimellään. Mutta jos muuta aihetta kunnioitukseen ei ole, niin ehkä sellaisen henkilön kohdalla parempi (niin kuin minullakin) että esiintyy vain nimimerkillä ja ottaa lunkisti vastaan mitä annetaan.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 01. 2013 05:05

.

Pitää vain yrittää ymmärtää

Maakuntatason nerojen mukaan heidän ei edes kuulu maksaa veroja, mistään alv-tilityksistä puhumattakaan

"Verottaja vei firman"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 01. 2013 06:06
Verot ovat länsimaissa alunperin tarkoittaneet yhteiskunnallisten tehtävien hoidon ulkoistamista ja järjestämistä demokraattisesti ja yhteisesti valituin tavoin.
Tehtävä on periaatteessa helppo. Ongelmana on kuitenkin, se että valtio ja kunnat ovat päättäneet ottaakseen tehtäviä, joihin niiden ei olisi pitänyt ryhtyä. Miksi ei? Koska se on alkanut huolehtimaan tehtävistä, joita yksilöt haluaisivat hoitaa itse ja lisäksi valtio on hoitanut tehtävänsä, niin huonosti, että lapsenlapsemme joutuvat tästä kärsimään. (Jatkuva velan kasvu)

Nyt valtio on pakon edessä joutunut myöntämään ja alkamaan miettimään, että mitkä tehtävät kuuluvat kunnille. Saman valtio voisi tehdä omissa toiminnoissaan ja tarkastella, mitkä tehtävät todella kuuluvat sille ja lisäksi missä määrin se haluaa sallia toiminnoissaan kilpailua.

OW on yksinkertaisesti sitä mieltä, että valtio on hoitanut tehtäväkseen töitä, mitkä eivät sille kuulu ja lisäksi se hoitaa ne tehottomasti, koska velkaannumme hirvittävää tahtia. OW voi ja pitääkin korjata, jos olen tulkinnut asian väärin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 01. 2013 08:08
nm. maken tulkinta on täsmällinen,  yksinkertaisuudessaan on kysymys juuri tuosta.  Kansalaisia vaivaa kuitenkin suuri pelko,  jonka avulla aikoinaan luotiin tämä järjestelmä.

Tässä on yhtäläisyyksiä jossain toisessa yhteydessä esille tulleeseen Natsi-Saksan aikaiseen,  kansan hiljaiseen hyväksymiseen, heitäkin ohjasi suuri pelko.
Ulospääsy tästä on henkisen tervehtymisen kautta, täytyy alkaa luottamaan ihmisen kykyyn selvitä omasta arjestaan, omin voimin.

Tämä tapahtuu ei suinkaan tuen avulla,  vaan antamalla vastuu ja valta yksilölle itselleen, kaikissa keskeisissä arjen asioissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 27. 01. 2013 09:09
Kun olen nyt vapaalla,  voin vastata tuohon Eikan purkaukseen,  josta kuvastuu valtava viha minua kohtaan.  Onkohan kysymyksessä taaskin sama henkilö,  joka taannoin uhkaili minua. Mene ja tiedä,  silloin vahingot jäivät hyvin vähäisiksi minun osalta, ehkä tekijälle koitui suurempi vahinko.

Kannattaisi Eikka hakeutua vihanhallintakurssille. Tuolla menolla joudut pian laitoskierteeseen. Ja taas minä saan maksaa,  vaikka sinulla on valta pitää itsesi kunnossa,  tai sitten saattaa itsesi epäkuntoon. Saanko pösilö kysyä. Kuka nyt oikein on vastuuton. Ja kuka kenenkin rahoilla elää. Häpee vähän edes

Jopas nyt nimimerkin takaa huutava OW otti itseensä. Älä huoli en minä sinua tunne tai vihaa. Ajattelen sinusta kirjoitustesi perusteella kuten Kissankulman väki Vaahteramäen Eemelistä. "On hyvä ettei Eemeleitä ole enemmän." Omat kirjoituksesi puhuvat kyllä puolestaan. Enpä ole tyhmempiä ennen lukenut ja minä olen lukenut paljon...

OT: Mikä näitä palstan vanhoja nimimerkkejä kuten AD tai OW vaivaa? Onko heillä jokin erityinen ylläpidon lupa haukkua ja solvata kanssakirjoittajia? Käsittämätöntä ja törkeää käytöstä. Miksi ylläpito ei puutu asiaan, kyseessähän on sääntörikkomus?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: AD on 27. 01. 2013 10:10
Kun olen nyt vapaalla,  voin vastata tuohon Eikan purkaukseen,  josta kuvastuu valtava viha minua kohtaan.  Onkohan kysymyksessä taaskin sama henkilö,  joka taannoin uhkaili minua. Mene ja tiedä,  silloin vahingot jäivät hyvin vähäisiksi minun osalta, ehkä tekijälle koitui suurempi vahinko.

Kannattaisi Eikka hakeutua vihanhallintakurssille. Tuolla menolla joudut pian laitoskierteeseen. Ja taas minä saan maksaa,  vaikka sinulla on valta pitää itsesi kunnossa,  tai sitten saattaa itsesi epäkuntoon. Saanko pösilö kysyä. Kuka nyt oikein on vastuuton. Ja kuka kenenkin rahoilla elää. Häpee vähän edes

Jopas nyt nimimerkin takaa huutava OW otti itseensä. Älä huoli en minä sinua tunne tai vihaa. Ajattelen sinusta kirjoitustesi perusteella kuten Kissankulman väki Vaahteramäen Eemelistä. "On hyvä ettei Eemeleitä ole enemmän." Omat kirjoituksesi puhuvat kyllä puolestaan. Enpä ole tyhmempiä ennen lukenut ja minä olen lukenut paljon...

OT: Mikä näitä palstan vanhoja nimimerkkejä kuten AD tai OW vaivaa? Onko heillä jokin erityinen ylläpidon lupa haukkua ja solvata kanssakirjoittajia? Käsittämätöntä ja törkeää käytöstä. Miksi ylläpito ei puutu asiaan, kyseessähän on sääntörikkomus?

Miksiköhän ei ylläpito puutu tällaisen vajakin kuin tämä eikka-poju kirjoitteluun?
Jäpikkähän ei tunnu muuta kuin puhkuvan pahaa uhoa alvariinsa.
joskus kyllä ihan asiaakin, kuitenkin niin harvoin että kaltaiseni dementikko ei edes muista sitä viimeistä eikan älynpläjäystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 27. 01. 2013 10:10

Jopas nyt nimimerkin takaa huutava OW otti itseensä.

 Enpä ole tyhmempiä ennen lukenut ja minä olen lukenut paljon...



Käytin toki tavoistani poiketen henkilökohtaista ilmaisua sinusta,  kun sanoin sinua pösilöksi, sitä voin pyytää anteeksi. Mutta sitten kerroit lukeneesi paljon. Tiedän monia jotka ovat lukeneet paljon,  yksikin luki työaikana Härry Potteria. Tosin sitä jatkui vain neljä kuukautta.  Sitten hänen täytyi jatkaa lukemista omalla kustannuksellaan. Tuo taas on hyvinkin ymmärrettävää.

Romaania lukemalla ei myöskään saa kuvaa juuri muusta,  kun ihmisen henkilökohtaisten ongelmien kirjosta. Olisi mielenkiintoista tietää mitä oikein luet, itsetunto sinulla tuntuu olevan kohdalla,  samoilla periaatteilla kun peräkammarin pojalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 27. 01. 2013 15:03

OT: Mikä näitä palstan vanhoja nimimerkkejä kuten AD tai OW vaivaa? Onko heillä jokin erityinen ylläpidon lupa haukkua ja solvata kanssakirjoittajia? Käsittämätöntä ja törkeää käytöstä. Miksi ylläpito ei puutu asiaan, kyseessähän on sääntörikkomus?

AD on aina ollut sellainen.  Olen oppinut elämään sen kanssa sillä joskus hän tulee ovestani sisään ja käy käsiksi mutta kättelemällä ja olen hyväksynyt sen asian.  Oikeastaan pidän sitä hyvänä asiana.

Tässä hiljakkoin toinen kävi käsiksi mutta ei käteeni vaan yritti kurkkuun.  Sellaista en pidä hyvänä asiana.  Jonain päivänä miekkonen saa siitä sakot kunhan vaan löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 27. 01. 2013 16:04
No AD ei mun mielestä uhkaile, ei ole ollenkaan sitä tyyppiä. Itse samanlainen eli voin sanan säilällä lyödä mutten nyrkillä, sallittakoon omat mielipiteet.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 01. 2013 16:04

.

Verojen maksamatta jättäminen voi olla myös poliittinen kannanotto

Rinnastaisin Originaalin esittämän veroista luistamisen rintamakarkuruuteen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 01. 2013 16:04
Täältä voi seurata miten puolueen johtaja pärjää nuijan kanssa

http://qsb.webcast.fi/e/espoo/espoo_2013_0128_valtuustonkokous/#/webcast
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 31. 01. 2013 15:03
Tämä kuvastaa hyvin perussuomalaisten ajattelutapaa, oma oikeutus omaan yllemmyyteen vaatii muita väistymään tieltä (taas varmaan yksittäistapaus, vai onko kysymyksessä puolueen tapa)

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194792403145/artikkeli/urjalan%20kunnanhallituksen%20puheenjohtaja%20tormasi%20tahallaan%20jaguarillaan%20naiseen.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 04. 02. 2013 17:05
Perussuomalaiset näyttävät mallia miten demokratia toimii puolueen sisällä:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56818-perussuomalaisten-johtajakisa-lassahti
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 02. 2013 17:05

.

Tämä kuuluisi osittain KEPU! -palstalle mutta menköön

Muistutus siitä että KEPU!:lla ei ole edelleenkään minkäänlaisia tapoja eikä sydämen sivistystä, pelkkää öykkäröintiä ja mullilaumameininkiä

"Keskustan eduskuntaryhmä asetti maanantaina kansanedustaja Mari Kiviniemen varapuhemies Anssi Joutsenlahden (ps.) vastaehdokkaaksi puhemiesvaalissa. Keskustan yllätysveto ei onnistunut ja Kiviniemi hävisi Joutsenlahdelle selvin numeroin 114-49. Joutsenlahti siis jatkaa eduskunnan varapuhemiehenä.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini oli silminnähden harmistunut keskustan viime hetken vedosta.

- Olen pahoillani siitä, että nähtiin arvoton näytelmä vanhaa veteraanikansanedustajaa kohtaan, mutta tällaista on politiikka, Soini tuhahti.

- 10 minuuttia ennen täysistunnon alkua tulee STT:n printti, että tämmöinen on tulossa"

http://yle.fi/uutiset/harmistunut_soini_arvoton_naytelma/6480127

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 04. 02. 2013 18:06
Jotenkin tulee mieleen episodi Vaasan valtuustossa. Moisio & co
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 05. 02. 2013 17:05
Perussuomalaiset näyttävät mallia miten demokratia toimii puolueen sisällä:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56818-perussuomalaisten-johtajakisa-lassahti


?

Tarkoitatko että tuo oli jotenkin epädemokraattista?

Jos kärkipaikkoja haastetaan, ovat perussuomalaiset samantien "hajoamassa", jos ei haasteta, on se "mallia miten demokratia toimii puolueen sisällä".

On ne ihan hirveitä ne persut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 02. 2013 19:07
Pyydän anteeksi Lauri,
Se mikä sinussakin on hyvää, että pyrit keskustelemaan asioista. Ja pyrit myös perustelemaan.
Välillä vain tietysti jotkut asiat mielestäni näkyvät niin selvästi läpi. Viittaan tässä enemmänkin tuohon Jyväskylän tapahtumiin.

Minulla ei ole periaatteessa yhtään sympatioita vasemmistoa kohtaan, mutta tässä Jyväskylän tapahtumissa ovat enemmän oikeassa. Kun perussuomalalaiset niin pitävät ihmisryhmien yleistyksistä, niin voin perussuomalaisten tavalla leikillisesti sanoa, että mielestäni vasemmistoliiton ja perussuomalaisten edustajat ja äänestäjät ovat täysin samaa kastia: työtävieroksuvaa nenää kaivelevaa sakkia. Kummatkin ovat katkeria ja kateellisia niille, jotka pyrkivät tekemään töitä ja ansaitsemaan oman elantonsa. Sen lisäksi Perussuomalaiset ovat kateellisia niille ihmisryhmille, joilla on kaikista vähiten. Kumpikin ryhmä luulee rahan tippuvan taivaasta. Siinä teille Lauri & co ennakkoluuloja. :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Pentti Suksi on 07. 02. 2013 20:08
Tuossa tuli vertailtua historiaa ja nykypäivää. Perusuomalaisilla on sama ongelma  kuin oli keskustapuolueella 1930-32. Silloin ja nyt oli ryhmässä veneenkeikuttajia ja ikkunansärkijöitä omissa .
Silloin oli keskustapuolueessa kuin perussuomalaisissa äärioikeistolaisia ja sitten oli maltilliset
jotka tekivät ja tekevät vakavaa valtiopäivämiestyötä yhteiskunnan hyväksi. Onneksi perussuomalaisten johto tekee hyvää työtä huolimatta muutamista veneenkeikuttajista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 02. 2013 05:05

Minulla ei ole periaatteessa yhtään sympatioita vasemmistoa kohtaan, mutta tässä Jyväskylän tapahtumissa ovat enemmän oikeassa. Kun perussuomalalaiset niin pitävät ihmisryhmien yleistyksistä, niin voin perussuomalaisten tavalla leikillisesti sanoa, että mielestäni vasemmistoliiton ja perussuomalaisten edustajat ja äänestäjät ovat täysin samaa kastia: työtävieroksuvaa nenää kaivelevaa sakkia. Kummatkin ovat katkeria ja kateellisia niille, jotka pyrkivät tekemään töitä ja ansaitsemaan oman elantonsa. Sen lisäksi Perussuomalaiset ovat kateellisia niille ihmisryhmille, joilla on kaikista vähiten. Kumpikin ryhmä luulee rahan tippuvan taivaasta. Siinä teille Lauri & co ennakkoluuloja. :)

Mistä noita käsityksiä sitten on saatu? Ei ainakaan perussuomalaisten itsensä toimesta. Kuulostaa enempikin joltakin magma-kokopäiväpalkatun propagandalta omalle väelleen :)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 02. 2013 06:06
Mikä magma? Perustuu ihan perussuomalaisten ja vasemmistoliittolaisten omiin ja kummankin ryhmän aatteita puolustelevien puheisiin. Kumpikin ryhmä on isossa äänessä vastustamassa omien saavutettujen etujen karsimista itseltään ja mielellään poistamassa niitä muilta tai lisäämässä kustannuksia muille. Sellaista solidaarista porukkaa ovat kummatkin. Tietysti lisäyksenä, että perussuomalaiset panostaisivat armeijaan lisää rahaa vanhustenhuollon kustannuksella. Muutenhan puolueet ovat toisten lompakolle menemisessä kuin kaksi marjaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 02. 2013 08:08
Kyllähän make tuossa esittää pesunkestävää magma- ja nallewahlroosiutta. Keinottelulla, sattumalla ja kansan riistolla rikastuneet ovat aina esittäneet tuota samaa kuin make; "hävetkää te rikkaille kateelliset…". Onnittelut vaan makelle, kun hän ilmeisesti kuuluu "kunniakkaaseen" eliittiin, joka ei ole päivääkään työtä tehnyt. Mutta hiukan solidaarisuutta ja isänmaanrakkautta voitaneen jokaiselta edellyttää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 08. 02. 2013 10:10
Tämä ei ole oikea osio mutta liittyy edelliseen kirjoitukseen.

Olen ihmetellyt samaa usean vuoden ajan mutta en ole ääneen sanonut.  Moision kanta oli, että
otetaan pakolaisia Vaasaan.  Tämän ristiriitaisuuden sulattelu on enemmänkin kuin mielenkiintoista.

Kyseessä on työväenpuolue Vasemmistoliitto.
Ajatellaan, että olisi vain yksi työpaikka ja sinä hakisit sitä.  Pääsy olisi melko varma ja olisit
vahvoilla palkkaneuvotteluissa.  Mutta haluat samoille työmarkkinoille kilpailijoita, eli edesautat
sitä, että otetaan pakolaisia.  Näitä pakolaisia otetaan ja työnantajalle annetaan mahdollisuus
käyttää  heitä halpatyövoimana työn hinnan polkemiseen.  Tottakai työnantaja sitä myös käyttää.
Ainoa kärsijä tästä tilanteesta olet sinä itse.

Nyt työnantajalla on valittavana sinun lisäksesi toinen joka tekee saman työn halvemmalla.
Hän valitsee halvemmalla tekevän pakolaisen.

Jäät työttömäksi ja rutiset kun työnantaja käyttää halpatyövoimaa ja etuudet heikkenevät.  Valitat
myös sitä, että systeemi ruokkii työttömyyttä.

Mutta mieleesikään ei tule valilttaa sitä, että ongelma on itseaiheutettu.  Seuraavana päivänä
mietit, että "mistä noita rasisteja piisaa kun eivät halua Vaasaan lisää pakolaisia.  Eihän heistä
ole mitään haittaa.  Vaasa tarvitsee ulkomaista työvoimaa."

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 02. 2013 11:11
Minä olen työllä rahani ansainnut ja aina olen töitä tehnyt. Siksi hämmästelenkin asennetta, joissa voidaan kieltäytyä työstä ja makailla kotona yhteiskunnan varoilla nenää kaivaen. Ymmrrän sairaat, lapset ja raihnaat. Mutta että työkykyiset ihmiset marisevat, että töitä ei ole. Kyllä työtä tekevälle aina töitä löytyy. Voi olla, että ei sitä unelmatyötä, mutta kyllä löytyy. Joustamattomille ihmisille ei tietenkään löydy töitä. Niille ei löydy töitä, jotka syyttelevät omasta työttömyydestään muita.
Täytyy myöntää, että onhan sitä ikärasismiakin, mutta yleensä se johtuu työn hinnasta. Vanhempi työtön hinnoittelee itsensä kovilla palkkavaatimuksillaan ulos kilpailusta. Nuorempi työtön taas kuvittelee, että koulutus oikeuttaa ties minkälaisiin titteleihin. Pitkäaikaistyöttömien ongelma on työnantajien asenneongelma. Jos on jo makaillut pitkään kotona, niin pitäisi pystyä näyttämään, että on edes jollain tavalla ollut aktiivinen. Ne, jotka ovat olleet, heidän pääsynsä työmarkkinoille on helpompaa.

Joka tapauksessa. Vastineet minunkin kirjoitukseen todistivat että Perussuomalaiset ja vasemmistoliitto ovat kummatkin talouspoliittisessa mielessä vasemmistoa. Joiden mielestä muitten pitäisi kustantaa heidän kotona maleskelunsa (huom. tälläinen ennakkoluulo, mitä esim. Perussuomalaiset viljelevät jatkuvasti muista ihmisistä)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 02. 2013 17:05
Makelta tulee vuolaasti ulkoa opittua suuren rahan suomalaista työmiestä halventavaa fraseologiaa. Maken kaverit ovat juuri ne, jotka teollisuutta ulkomaille siirtämällä vievät työt isänmaan pojilta. Kehtaavat vielä päälle tuoda alipalkattua työvoimaa tänne polkemaan elinoloja entistäkin syvemmälle. Mutta pian etelämaiden työväki, suureksi osaksi harmaan toiminnan kohteena, huomaa, ettei täällä kylmässä ja karussa Pohjolassa elä yhdellä dollarilla päivässä. Tästä taitaa tulevaisuudessa seurata levotonta aikaa Suomelle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 02. 2013 20:08
Ihmeellisiä syytöksiä. Suomalaisena toivon, että työt pysyvät Suomessa. Se vaatii kilpailukykyä. Koko yhteiskunnan sellaista. Yhteiskuntamme kilpailukyky on jatkuvasti huonontunut verrattuna esim. Saksaan ja Ruotsiin. Perussuomalaisista ammattiyhdistysliiketaustainen Matti Putkonen ja Sampo Terho ovat tämän ymmärtäneet. Heidän Suomen kilpailukykyä parantavat ehdotukset ammuttiin kuitenkin nationalistisvasemmistolaisen Perussuomalaisen muun johdon osalta alas. Se siitä Suomen ja työläisen etua ajattelevasta politiikasta. Pelkkää populismipolitiikkaa, kun jotain ensimmäisen kerran oikeasti ehdotetaan, niin mieluummin pelataan populismilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 08. 02. 2013 20:08
Meillä on tosiaankin työhön liittyvä ongelma, työtä olisi, tekijöitä ei. Ja jos onkin,  on hinta kilpailukyvytön. Tuon korkean työn hinnan mukaan on kuitenkin hintatasomme muodostunut. Siksi kaikki arjen tarpeet maksavat paljon. Vuokrat ruoka jne. Työ on niin kallista ettei kukaan sitä pysty ostamaan,  eikä kenenkään kannata sitä tehdä kilpailukykyisellä hinnalla, tällä kustannustasolla.

Muistaako  Roy kuinka 1990 luvun alussa päätettiin visusti alkaa laskemaan työhön kohdistuvia veroja. Aloitus sujui mallikkaasti,  mutta lopahti alkuunsa ja miksi se lopahti ?  Kenen etu oli,  ettei verotusta sitten alettukaan laskea suunnitellusti.  Ei tarvitse olla mikään nero,  nähdäkseen että julkinen sektori olisi joutunut niin eläke,  kun työn organisoinninkin osalta suuriin rakenteellisiin uudelleen järjestelyihin.

Julkisen sektorin torjunta oli syy siihen ettei työhön kohdistuvia veroja pystyttykään laskemaan,  siksi meillä ei nyt ole enään omaa työtä. Ulkolaista työtä sentään voivat hyvin palkatuissa viroissa istuvat ostella mielin määrin, rahaa on vielä jäämäänkin jälkipolville.  Niin että ymmärrän hyvinkin, miksi ihmiset villattiin toimimaan vastoin omaa etuaan.

Vahingot ovat kuitenkin peruuttamattomia, tuo arjen työkin on jo niin kallista, ettei sitäkään voida ostaa eikä myydä.  Ankarat tulevat olemaan kansan kärsimykset, kun annettiin julkisen sektorin säilyä muuttumattomana kaksikymmentä vuotta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 08. 02. 2013 21:09
Muistaako  Roy kuinka 1990 luvun alussa...

On täysin turhaa etsiä syyllisiä tai muistella vanhoja. Se on lyhytnäköistä nurkkakuntaisuutta eikä muuta nykytodellisuutta mitenkään. Nyt tulisi miettiä menneisyyden sijaan tulevaisuutta. Tulisi tohtia tunnustaa syyt eikä keskittyä seurauksiin ja käyttäytyä sen mukaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 02. 2013 03:03
Ei ole kysymys syyllisten etsinnästä,  vaan tosiasioiden tunnustamisesta. Täytyy ymmärtää että tämän päivän todellisuus on seurausta eilispäivän päätöksistä.

Sivumennen sanottuna ei kysymys ole kapitalismin pahuudesta,  vaan omista arkisista päätöksistämme. Joiden seurauksena nyt rahat ovat loppuneet ja velkaa täytyy ottaa lisää.

Kaikki tietävät että velanotto täytyisi lopettaa.  Kuinka se lopetetaan tasapuolisin seurauksin,  on se kysymys,  joka täytyisi ratkaista,  tai yhteiskunta rauha on poissa.
Tällä kertaa tuon rauhan poistuessa, on hanget punaisena. Sen toki ymmärtävät tänään päättäjätkin. Siksi he ovat huolissaan ääriliikkeistä.

Tuo huoli on kuitenkin turhaa. Ääriliikkeet ovat vaarattomia siihen asti,  kunnes vanhusten ja sairaiden tuska alkaa käydä tavallisessa arjessa eläville liian suureksi. Noita merkkejä on jo ilmassa.

Toistaiseksi on pystytty vetoamaan rahan puutteeseen. Ihminen kuitenkin herää päivä päivältä paremmin siihen todellisuuteen että hän maksaa työllään yhä suuremman laskun julkiselle puolelle , eikä siltikään enään saa siitä mitään, valtavaa velanottoa ei myöskään voi enään pimittää.

Kaikki tämä raha ei suinkaan katoa minnekkään vaan menee ihan joidenkin etuoikeutettujen suomalaisten taskuun. Joukossa on toki yksittäisiä yrittäjiäkin, mutta suurimman hyödyn saavat valtarakennetta ylläpitävät virkamiehet ja muutamat korporaatiot.

Tämä on se yhtälö,  joka tulisi ratkaista niin ettei veri roisku. Siinä ei vanhat yhteiskuntaopit nyt auta.  Tämä viivyttelykin,  yli kaksikymmentä vuotta, miksi ?. Millä kansa saadaan ymmärtämään,  ettei niitä rahoja enään saa takaisin. On aloitettava alusta tyhjästä, velka niskassa.   Tästä on kysymys eikä muusta.

Lisäksi meillä on vallalla vielä luja usko siihen että eläkevaramme on turvassa euroalueella. Tuon uskon vahvistamiseksi otetaan uutta velkaa päivittäin. Kyllä kohtalomme on luvalla sanoen korkeimman kädessä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 02. 2013 05:05
Kyllähän make tuossa esittää pesunkestävää magma- ja nallewahlroosiutta. Keinottelulla, sattumalla ja kansan riistolla rikastuneet ovat aina esittäneet tuota samaa kuin make; "hävetkää te rikkaille kateelliset…". Onnittelut vaan makelle, kun hän ilmeisesti kuuluu "kunniakkaaseen" eliittiin, joka ei ole päivääkään työtä tehnyt. Mutta hiukan solidaarisuutta ja isänmaanrakkautta voitaneen jokaiselta edellyttää.

Lisäksi omat quislingit eli "Viides Kolonna" levittää negatiivista disinformaatiota perussuomalaisista naapurimaihin täysin vapaasti ja kontrolloimattomasti

(http://tuus.weebly.com/uploads/6/3/3/3/6333298/3284908_orig.jpeg)

"Muiden länsinaapureiden tiedotusvälineiden tapaan perussuomalaisia vaati oppositioon myös saamenkielinen Oddasat 19.4.2011, Ruotsin ja Norjan hallitusten käskystä. Nämä ovat uutisissa "pohjoismaat", vailla tarkempaa kohdetta. Myöhemmin Oddasat on suhtautunut PS-puolueeseen asiallisesti."

(http://lyyxem.freehostia.com/hege-norjasta.jpg)

http://tuus.weebly.com/index.html

http://lyyxem.freehostia.com/linkit.htm

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 09. 02. 2013 07:07
Verorahoilla toimivan YLE:n puolueellisuus on kyllä todella silmiinpistävää. Muistan elävästi kun Matti Rönkä uutistenlukijana pyöritteli mielenosoituksellisesti silmiään lukiessaan jytkystä uutisissa. Samaa väheksymistä myös pieniä puolueita kohtaan. YLEn vahva vasemmistotausta pitäisi katkaista rankalla kädellä. RKP ja vihervasemmisto käyttävät YLEä propagandatarkoituksiinsa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 09. 02. 2013 15:03
Jungnerin ja Sasin (svenska.nu puh.joht.) jätettyä YLE:n, olisi luullut tv:n pakkoruotsituksen lieventyvän.

Paskan marjat, sehän on vaan lisääntynyt rajusti! Jopa propagandasarja "Suomi on ruotsalainen" on päästetty rkp-säätiöiden tuella ja johdolla aivopesemään suomalaisia! Ainakin yrittämään. Jostain syystä jos-jos-ohjelma ei saa hääviä katsojamääriä.
Lähes jokainen lause alkaa JOS-sanalla! Jos Suomi ei olisi ollut Ruotsin suojeluksessa, niin..mitä jos? Mitä sitten, eihän historiaa jälkeenpäin jossittelemalla tehdä. Jos on pakko, sanotaan sitten - jos Suomi ei olisi ollut Ruotsin takuuna - Tanska olisi tullut pysyväksi isännäksi Ruotsiin. Kiittäisivät edes!

Historinkirjoituksen kuvaa rannikolla toimivan arkeologia-seuran epätoivonen yritys todistaa ruotsalaisten asustelu rannikolla jo viime vuositunnen alussa. Löysivät riimu-kirjoituksia Oravaisten kallioista - alan professori ihan Tukholmasta hankittiin toteamaan riimut aidoiksi! Mutta voihan nenä, suomalaiset asiantuntijat Hesan yliopistosta nauroivat teksteille - väärennökset todettiin ajallisesti aivan tuoreiksi. Tästä on parisen vuosikymmentä - naurunalaiseksi joutuminen oli jo toinen laatuaan!

JK. Pienenä yksityiskohtana ruotsitusohjelmassa toistetaan mantraa - suomalaiset pelastuivat maaorjuudelta! Miten se nyt niin kauheasti eroaa torpparilaitoksesta, jota ohjelmassa ei tietenkään mainita. Torpparithan olivat täysin kartanonherrojejen armoilla, Ruotsin laki sen epäinhimillisyyden salli. (Etelä-Pohjanmaalla toki kaikki oli toisin.)
Myös annetaan ymmärtää, että juuri ruotsalaiset toivat Suomeen kristinuskon, sielläkö sekin keksittiin ja maailmalle levitettiin? Ainahan kaikkea voi väittää, siinä ruotsalaiset ovat mestareita. Savolaisten tapaan vastuu on kuulijan.     
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 09. 02. 2013 16:04
Mun mielestä lyhytviestiosiossa on meno liian rajua. Solvausta, ihmisten kuvia ilman lupaa ja haistattelua. Toimiiko palstan moderointi ollenkaan? Helinille sympatiat vaikka emme samaa puoluekantaa edustakaan.

Edit ja vähän ot: ei suinkaan palstan moderaattori itse ole tuo solvaaja? Minunkin asiallisia viestejä on poistettu ja samalla minua solvaavat viestit saivat jäädä paikoilleen. Haiskahtaa mielestäni pahasti, saapa nähdä katoaako tämäkin viesti...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 09. 02. 2013 16:04
Lyhytviestit on pantu tarkkailuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 19. 02. 2013 12:12
PERUSSUOMALAISTEN Risto Suni nosti kissan pöydälle ja vähän pyyhkäisikin pöytää kissalla.

”Ei voi olla ihmettelemättä kuinka päättäjämme ovat antaneet Vaasan mammuttimaisen byrokratian syntyä. Onhan Vaasa rikas kaupunki ja verotulot asukasta kohti maan kärkitasoa. Nämä seikat eivät kuitenkaan puolusta henkilöstön ylimitoitusta. Tavallisten kaupunkilaisten saamat palvelut eivät ole kaikilta osin edes tyydyttävällä tasolla. Ei riitä ”tekeviä käsiä”. Tuleekin helposti johtopäätökseen, että organisaation ylä- ja keskitasolla on ylimitoitettu miehitys. Näiden ryhmien palkkataso on myös työntekijätasoa korkeampi.

Vaasan kaupungin henkilöstömenot ovat vuodessa noin 300 milj. €. Henkilöstön määrä on 6 000. Keskiarvoksi tulee henkilöä kohti 50 000 €, joka sisältää palkkojen sivukulut, kuten eläkemaksut. Keskiansio vaikuttaa kuitenkin korkealta ja viittaa ylimiehitykseen organisaation ylemmillä tasoilla.---”

Lue Riston kolumni blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3406-Risto-Suni-kolumni-19.02.13-vaasalaisia.info.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 02. 2013 12:12
Karmea totuus selviää kun soitat hammasaikaan, kesäkuun ajat jaossa. Ajokorttia varten hieman yli 2kk ja lääkärillä ei väliä, yksityinen silmälääkäri olis päässyt heti samana päivänä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 02. 2013 15:03

.

Aina on syytä kysyä mitä oikein teet täällä

Siitä on hyvä aloitella

http://www.youtube.com/v/RAY27NU1Jog?autohide=1&version=3

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 21. 02. 2013 20:08
"Europe's prolonged economic crisis has prompted a populist backlash against the powers that be. In Finland, the EU's prosperous northern outpost, the big beneficiary has been Timo Soini, leader of the Eurosceptic, nationalist party long known as the True Finns. He wants to see the Eurozone dismantled, immigration curbed, traditional values restored. Critics have labelled the party xenophobic - is this the angry politics of European disintegration?"

Soinille tuli tiukka paikka eteen

”Minä en ainakaan ole nähnyt vastaavaa tv-haastattelua Soinin kanssa Suomessa. Se pitää paikkansa, että monet toimittajat ovat hyvin ansiokkaasti perehtyneet perussuomalaisten toimintaan ja heidän kansanedustajiensa taustaan. Mutta se, että toimittaja kertakaikkiaan ei hyväksy Soinin vastausta ettei hän voi olla vastuussa jokaisen kansanedustajan lasunnoista on Suomessa kyllä aika tavatonta. Myöskin kysymys: Miksi ette erottaneet Halla-ahoa? ”

http://www.bbc.co.uk/programmes/p015by2x
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 02. 2013 23:11
Synnit saa anteeksi ja pahat teot tekemättömiksi muutamalla aneella. Huh huh.

"Kun BBC tiedusteli Soinilta, esiintyykö perussuomalaisissa rasismia, tämä tyytyi toteamaan naureskellen, että hän on uskoltaan katolinen."



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2013 05:05

.

Jos KEPU! -Sipillää haastateltaisiin BBC:ssä (mikä on epätodennäköistä)  kysyttäisiinkö häneltä mikset erottanut vankeustuomion saanutta välittömästi?

Asiat oikeisiin mittasuhteisiin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 02. 2013 10:10

.

Koska on odotettavissa että ärkkopee itse irtisanoutuu virallisesti rasismista?

"Jussi Niinistön ja Reijo Tossavaisen vastaisku on Axel Olof Freudenthal -mitali, jonka RKP jakaa vuosittain valitsemalleen ruotsin kielen asemaa edistäneelle henkilölle. Aihe nousee säännöllisesti esiin perussuomalaisten piirien nettikeskusteluissa.

Freudenthal (1836–1911) oli suomenruotsalainen kielentutkija, joka oli synnyttämässä suomenruotsalaisten kansallisaatetta ja kannatti rotuoppeja. Freudenthal piti ruotsinkielisiä suomenkielisiä ylempiarvoisena rotuna, kirjoittaa historiantutkija Kenneth D. McRae vuonna 1997 julkaistussa tutkimuksessaan.

–Kuinka voi olla mahdollista, että vielä tämän päivän Suomessa jokin puolue jakaa korkeimpana kunnianosoituksenaan tunnetulle rasistille omistettua mitalia? kysyy Jussi Niinistö blogissaan Haglundilta.

–Miksi muuten media ei ole tähän käsittämättömyyteen puuttunut?

Myös Reijo Tossavainen kysyy Haglundilta, milloin RKP aikoo irtisanoutua ”rasistisen henkilön muistoa kunnioittavasta perinteestä”.

(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/BP8H9014.jpg)

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57216-perussuomalaisten-vastaisku-miksi-media-ei-puutu-tahan

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 02. 2013 13:01
Perussuomalaista politiikan tekoa:
BBC: oletteko te rasisteja?
Soini: mä olen katolinen, mutta sitten meillä täällä Suomessa sellainen pieni marginaalipuolue, jolla on yksi sellainen mitali, että ne on kun niillä on mitali ja mä oon katolinen.




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 22. 02. 2013 13:01
Uuvuttavat Timon kaikella turhalla ja sit koko puolue on mennyttä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2013 14:02
Minusta suomalaiset,  jotka yllyttävät ihmisiä käymään ulkolaisia  vastaan, sillä perusteella että nämä olisivat maahamme tulleina, jotenkin syypäitä suomalaisen omaan henkilökohtaiseen tilanteeseen. Ovat rasisteja.  Ihmisyys on heille vierasta.

Vaasassakin pyörii kaikenmailman hihkuleita, nuoria velttoja suomalaisia miehiä,  jotka värjäävät lyhyitä hiuksiaan vaaleiksi, rengastelevat itseään,  elävät minun maksamilla veroilla. Äänestävät Timo Soinia ja Perussuomalaisia. Nämä pikku punikit vihaavat maanviljelijöitä,  sekä neekereitä,  Kokoomusta ja Keskustaa. Ruotsalaiset ovat heidän prioriteettinsä no:yksi.

Mitä hyötyä on mesoa vaaleista toiseen tyhjän takia,  sillä ei kansalaisten asema parane,  eikä ulkomaalaisten kohtelu nouse tasolle,  jossa heidän vieras kulttuurinsa tukisi sopeutumista yhteiskuntaamme. Päin vastoin he joutuvat maahan tulleina selviytymis kierteeseen, josta tulee vain kustannuksia, emmekä saa mitään vastineeksi.

Työtä tekeviä käsiä ei enään juuri ole vapaana ja nekin jotka ovat, halutaan ohjata sivuraiteelle.  Punikit lakkoilivat ennen, nyt ei lakkoilla. Mutta vaikeuksia tehdään nyt toisella tavalla ,aina maksaja on kuitenkin se aktiivinen yhteiskunnan osa. Mitä kalliimmaksi kaikki käy,  mitä enemmän velkaa otetaan, sen enemmän punikit nauttivat. 

Rakennemuutosten tiellä on nämä pientalonpoikien mesomiset,  koska kaikki puolueet joutuvat varomaan heitä, näin nekin halvaantuvat, eikä mikään uudistus etene.  En nyt tosin ole varma siitäkään,  jos ne eivät halvaantuisi,  saisivatko nuo puolueet sittenkään mitään aikaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Obscurantti on 22. 02. 2013 14:02
Perussuomalaisten facebook-sivu oikeuskäsittelyyn:

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisen_facebook-kirjoittelu_oikeuskasittelyyn/6507998?origin=rss

"Suomalainen saa sanoa suomalaisista suorat sanat, ilman pelkoa syytteesta kansanryhmää kohtaan, koska sanottu on totta. mutta ei muista  kansanryhmistä vaikka se olisikin totta."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 22. 02. 2013 14:02
Vaasassakin pyörii kaikenmailman hihkuleita, nuoria velttoja suomalaisia miehiä,  jotka värjäävät lyhyitä hiuksiaan vaaleiksi, rengastelevat itseään,  elävät minun maksamilla veroilla. Äänestävät Timo Soinia ja Perussuomalaisia. Nämä pikku punikit vihaavat maanviljelijöitä,  sekä neekereitä,  Kokoomusta ja Keskustaa. Ruotsalaiset ovat heidän prioriteettinsä no:yksi.

Kovin yksipuolinen kuva on OWnkin aivoihin saatu tupailloissa pestyä. Liekö syynä edelleen takaraivossa jyskyttävä jytky, joka oli seurausta vain KEPUn omasta politiikasta ja sikailusta. Mutta ilmeisesti persun pelko on viisauden alku, toivoa siis on? Sen verran olen kuitenkin asiaan perehtynyt ja täten voin sinulle valaista, etteivät perussuomalaiset paria poikkeusta lukuunottamatta noiden kuvailemiesi nuorukaisten linjoilla ole eikä varsinkaan toisinpäin. Persut ovat itseään rasisteiksi kutsuvien mielestä ihan liian lepsuja, eivätkä tee mitään sellaista mitä kyseiset isänmaan toivot heidän toivovat tekevän. "Uus-IKL"län mielessä persut on jo hylätty vaihtoehto. Pari poikkeusta Halla-aho (Persujen älykkäimpiä) etunenässä vahvistaa sääntöä. Keskinkertaista suomalaista peruskansaa koko sakki, äänestäjäkunnaltaan ilmeisen matalatuloista kuten maanviljelijätkin. Mahtuisit mukaan mukavasti?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 02. 2013 15:03
Nämä pikku punikit vihaavat maanviljelijöitä..

Kuuluuko Original Wiik maallemuuttokriittiseen äärikeskustaan? :D
http://www.journalistiliitto.fi/@Bin/13063346/puskaradio_0213.jpeg
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 02. 2013 16:04
Suurkuntien politiikalla tähdätään nimenomaan siihen ettei maaseutua enään olisi, entisessä merkityksessään.  Kaupunkien rakentaminen rahoitettaisiin kiinteistöveroja perimällä,  joka niemen notkosta ja saadelmasta. Maa ja metsätalousmaa siis laitetaan kiinteistöveron piiriin.  Nämä verohallinnon suunitelmat eivät ole salaisia.  Yksityinen maanomistus suomessa kokee aivan uudenlaisen aikakauden.

Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä että köyhälle tästä olisi mitään hyötyä, päinvastoin köyhälle on luvassa vieläkin kehnompi suomi.  Marjastaminenkaan ei käy sen jälkeen päinsä. Tämä valtio fasismi,  jonka vankkumattomia kannattajia ovat  jäljellä olevat Sosialiremokraatit, sekä Persut, on saamassa vihdoinkin maaseudun polvilleen.

Suomessa ei ole enään puoluetta,  joka ymmärtäisi mistä on kysymys.  Ryöstö/varkaus on niin suuri,  etteivät edes maaseudulla itse asuvat sitä hahmota.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 22. 02. 2013 16:04
Kaupunkien rakentaminen rahoitettaisiin kiinteistöveroja perimällä,  joka niemen notkosta ja saadelmasta. Maa ja metsätalousmaa siis laitetaan kiinteistöveron piiriin.  Nämä verohallinnon suunitelmat eivät ole salaisia.  Yksityinen maanomistus suomessa kokee aivan uudenlaisen aikakauden.

Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä että köyhälle tästä olisi mitään hyötyä, päinvastoin köyhälle on luvassa vieläkin kehnompi suomi.  Marjastaminenkaan ei käy sen jälkeen päinsä. Tämä valtio fasismi,  jonka vankkumattomia kannattajia ovat  jäljellä olevat Sosialiremokraatit, sekä Persut, on saamassa vihdoinkin maaseudun polvilleen.

Maan ja metsän kiinteistöverolla korvataan pakollisen metsänhoitomaksun poistuminen. Näin valtio saa lisäaikaa metsäkeskusten ja metsänhoitoyhdistysten yksinvallalle suomen metsätaloudessa. Maksun nimi siis vain muuttuu. Ja tästä ei voi kyllä syyttää persuja. Pitäisihän sinun OW tämä tietää?

edit: KEPU, MTK, metsäkeskukset ja metsänhoitoyhdistykset vetävät yhtä köyttä syventääkseen maaseudun ja kaupunkilaisten välistä kuilua.  Näiden tahojen kytköshän on yleisesti tiedetty KEPUn aikaansaama korruptiojärjestelmä jonka on tarkoitus edistää maaseudun asioita. Toteutus ontuu, lopputuloksena eriarvoisuuden lisääntyminen. Maaseudun Tulevaisuus Kontro etunenässä agitoi yksinkertaisia maaseudun ihmisiä haluamaansa suuntaan. Ennen lukijoille peloteltu suuri peikko oli demarit ja Lipponen, nyt persut ja Soini. Kaikki tämä jytkyn ansiota. Tästä huolimatta Persut ovat tuoneet maaseudun ihmisille jäsenkorteista riippumatonta toivoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 02. 2013 16:04
Eikä hahmota oikein kukaan muukaan. Perussuomalaiset vannovat muutoksen eteen, mutta kun jotain pitäisi tehdä, niin jatkavat samaa hallinnon paisuttamispolitiikkaa kuin muutkin. Keräävät vain äänensä ilman yhtään konkreettista ehdotusta mistään, jolla tämä maa saataisiin jaloilleen. Paljon puhetta, pelkkää populismia. Yhtään vastausta eivät ole antaneet, miten velkaantuminen saadaan lopetettua ja Suomi pois Kreikan tieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 23. 02. 2013 18:06
Nostan tämän ketjun ylös koska ilmeisesti OW ei huomannut esittämääni totuutta maaomaisuuden suunnitellusta kiinteistöverosta. Mikäli hän ei reagoi tähänkään nostoon on kyseessä hänen kirjoitustensa osalta KEPUlainen agitaatio.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 25. 02. 2013 20:08
Nimimerkki original wiik on sanansa mittainen mies? Ottaako se todella näin lujaan tunnustaa KEPUmafian riisto suomen kansaa kohtaan?


onhan se toki hyvä,  ettei toisten ajatukset käy häiritsemään omaa mielenrauhaa.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3785.msg118534#msg118534

Ei vaikutusta = pelle mikä pelle?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 02. 2013 02:02
"Tästä huolimatta Persut ovat tuoneet maaseudun ihmisille jäsenkorteista riippumatonta toivoa."

Ja ainoaksi toivoksi tuleekin sitten jäämään 7 oikein lauantai lotossa. Mitäköhän Perussuomalaiset siis oikeasti pystyvät tarjoamaan maaseudun ihmisille? Siis muutakin kuin toivoa? :)
Olisi kiva kuulla mitä konkreettista pystyvät tarjoamaan yhtään kenellekään? Pelkkää populismia vain....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 26. 02. 2013 03:03
Kaupunkien rakentaminen rahoitettaisiin kiinteistöveroja perimällä,  joka niemen notkosta ja saadelmasta. Maa ja metsätalousmaa siis laitetaan kiinteistöveron piiriin.  Nämä verohallinnon suunitelmat eivät ole salaisia.  Yksityinen maanomistus suomessa kokee aivan uudenlaisen aikakauden.

Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä että köyhälle tästä olisi mitään hyötyä, päinvastoin köyhälle on luvassa vieläkin kehnompi suomi.  Marjastaminenkaan ei käy sen jälkeen päinsä. Tämä valtio fasismi,  jonka vankkumattomia kannattajia ovat  jäljellä olevat Sosialiremokraatit, sekä Persut, on saamassa vihdoinkin maaseudun polvilleen.

Maan ja metsän kiinteistöverolla korvataan pakollisen metsänhoitomaksun poistuminen. Näin valtio saa lisäaikaa metsäkeskusten ja metsänhoitoyhdistysten yksinvallalle suomen metsätaloudessa. Maksun nimi siis vain muuttuu. Ja tästä ei voi kyllä syyttää persuja. Pitäisihän sinun OW tämä tietää?

edit: KEPU, MTK, metsäkeskukset ja metsänhoitoyhdistykset vetävät yhtä köyttä syventääkseen maaseudun ja kaupunkilaisten välistä kuilua.  Näiden tahojen kytköshän on yleisesti tiedetty KEPUn aikaansaama korruptiojärjestelmä jonka on tarkoitus edistää maaseudun asioita. Toteutus ontuu, lopputuloksena eriarvoisuuden lisääntyminen. Maaseudun Tulevaisuus Kontro etunenässä agitoi yksinkertaisia maaseudun ihmisiä haluamaansa suuntaan. Ennen lukijoille peloteltu suuri peikko oli demarit ja Lipponen, nyt persut ja Soini. Kaikki tämä jytkyn ansiota. Tästä huolimatta Persut ovat tuoneet maaseudun ihmisille jäsenkorteista riippumatonta toivoa.

Huomasin kyllä, mutta tämä tekstisi oli  kirjoitettu maanisessa tilassa, kun yltiö optimismi oli kasvanut äärimittoihin.  Liekö peräti niin että olit tavannut hiljattain puoli Jumalasi itse Timo Soinin, joka kertoi sinulle missä Kepu siellä ongelma.

Lainasin tuon tekstin kokonaisuutena että voit lukea sen uudelleen. En ole  tavannut yhtä hyväuskoista hölmöä, kun veroista on ollut kysymys. Tuo teksti on kuin suoraan satukirjasta. Todellisessa valtion elämässä ei tule olemaan hyvä loppu.
Uhri,  veronmaksaja saa kärsiä viimeisen päälle ja myydä sitten pilkkahinnalla metsänsä ja maansa ulkolaiselle sijoitusyhtiölle, tietenkin sen jälkeen,  kun valtio on säätänyt muutamia suurmaanomistusta tukevia verolakeja.

Persut nyt ei vain auta edes itseään enään,  heidänkin leipänsä on minun veronmaksun varassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 02. 2013 07:07
OW ajattelusi on käsittämättömän nurkkakuntaista. Olet iät ja ajat jauhanut yksityistämisestä, mutta nyt kun yksi suomen suurimmista hyvävelijärjestelmistä on tulossa EUn ansiosta tiensä päähän et olekaan samaa mieltä? Motiivikin on selvillä, sinulla siihen riittää sana KEPU. Uskottavuutesi suurin ongelma onkin juuri sokeutesi myöntää omat (KEPUn) ongelmat ja virheet. PERSU -hämäys ei enää toimi kuin KEPUn tupailloissa kaltaistesi yksinkertaisten maaseutuihmisten pitkistä sytytyslangoista johtuen. Pellonreunaillat eivät vain ole niitä kaikkein muutosaltteimpia kohteita tosiasioiden käsittämisen saralla. Sitäkin suuremmalla syyllä olettaisi sinun, joka pidät itseäsi älykkäänä yksilönä, tajuavan todelliset epäkohdat. Kasvain nimeltä KEPU elää ja voi hyvin rakenteissa. Samoissa rakenteissa joista sinä kompleksisesti syytät Persuja. Ota ja valaistu, vinkkaa minulle osoitteesi niin tilaan sinulle vaikkapa perussuomalainen-lehden. Se on hyväntekeväisyyttä oikeassa muodossa, sillä koen sympatiaa sinua kohtaan, olethan sinäkin KEPU -järjestelmän uhri. Uskoisin kyllä persujen lähettävän sen sinulle ilmaiseksikin, niin paljon on KEPUn riistoaate saanut vahinkoa aikaan aivoissasi. Yhteiskunnanhan tulee kantaa huolta sellaisista jotka siihen eivät itse kykene.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 01. 03. 2013 09:09
Erinomainen aloite Perussuomalaiselta!

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/bolesta-pasila-tai-pasila-bole-1.1347185

Asiasta käytiin melkoinen keskustelu pari-kolme vuotta sitten - ruotsinkieliset (Vaasassa 23%) hyppivät pitkin seiniä ja itkivät suureen ääneen - meiltä viedään identiteetti!

Se nyt vaan on niin, että asumme Suomessa ja meillä suomalaisillakin pitäisi olla kansalaisoikeutemme. Meillä on oikeus saada lukea katukilvistä myös suomenkieliset nimet. En ymmärrä, mitä ruotsinkieliset kuvittelevat menettävänsä kaksikielisten kadunnimien mukana!?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: lansion on 01. 03. 2013 10:10
Erinomainen aloite Perussuomalaiselta!

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/bolesta-pasila-tai-pasila-bole-1.1347185

Pasila ei ole oikea käännös Bölestä jos ajatuksen taustalla on Helsingin Pasila ja sen ruotsinkielinen nimi Böle. Pasilan nimen muodostumisesta löytyy hyvin tietoa wikipediasta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pasila

Ehkä jokin kokonaan uusi nimi molemmilla kielillä olisi parempi tai sitten käytetään jo olemassa olevaa nimeä Metsäkallio. Kaupungin kartoissakin nimi on nykyisen Metsäkallion ja tämän uuden alueen välillä. Itä-Metsäkallio?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 01. 03. 2013 10:10
Persujen idea Bölestä on hyvä, mutta nimiesitys on kökkö.  Böle nimisiä kyliä on Suomessa ja  Ruotsissä leegio, joten lansion ehdotus uudesta yhteisestä molemmnkielisisestä tai kummallakin kaelellä erikseen on mainio.  Sitä voitaisiin vaikka pähkäillä täällä:

Uudessa yhteisessä nimessä voisi esiintyä sana metsä, marja, kuusi. mustikka, kanerva tms. yhdistyneenä johonkin muuhin sanaan ja samma på svenska.  Nimi ei saa olla alentava  vaan ylaentävä.

Löytyisikö Aleksis Kiveltä oikea sana?

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 01. 03. 2013 11:11
Saako johonkin heittää nimiehdotuksia.  Siitä tulee Vaasan Böle jos sitä ei muuteta.

Mutta Pöllimetsä:ssä olisi hieman vivahdetta vanhaan.

Nopea googlaus ei tuottanut toista samannimistä paikkakuntaa mutta kukaties tarkempi tuottaisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 01. 03. 2013 11:11
Va e´Pöllimetsä på svenska?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 01. 03. 2013 13:01
Va e´Pöllimetsä på svenska?
Logskogen
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 01. 03. 2013 13:01
Koetetaan ptsyä oikeassa ketjussa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 03. 2013 16:04
OW ajattelusi on käsittämättömän nurkkakuntaista. Olet iät ja ajat jauhanut yksityistämisestä, mutta nyt kun yksi suomen suurimmista hyvävelijärjestelmistä on tulossa EUn ansiosta tiensä päähän et olekaan samaa mieltä? Motiivikin on selvillä, sinulla siihen riittää sana KEPU. Uskottavuutesi suurin ongelma onkin juuri sokeutesi myöntää omat (KEPUn) ongelmat ja virheet.

Originaalilla on itse asiassa hyvin vähän tai ei ollenkaan ideologisesti yhteistä KEPU!n kanssa mutta jossakin "parempien" porukassahan pitää yrittää hengailla

Lähinnä ideologia on tätä kylmän sodan aikaista "Moraalista varustautumista" kommunismia vastaan

(http://i4.aijaa.com/b/00096/11856575.jpg)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 04. 03. 2013 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Toimittaja Gunni Nordström valittaa päivän Vasabladetissa että "Sannfinländare" on huono käännös puoluenimestä Perussuomalaiset. Hänen mielestään nimi on liian positiivinen ja mitäänsanomaton, "Ärkefinnarna" eli Arkkisuomalaiset olisi parempi. Puolehan on "militantti". Sitten hän kysyy: "Kuka muuten on keksinyt kääntää Perussuomalaiset nimeen Sannfinländarna."
        Voinen kertoa ystävä Gunnille että tuon nimen aikoinaan "keksi" ja suositteli herra nimeltä Roy Rabb, joka edelleen pitää nykyistä käännöstä parhaimpana kaikista ehdotuksista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 05. 03. 2013 18:06

.

Mielenkiintoista että Vasabladetissa (tai missä lie magmassa) on päätetty Perussuomalaisten olevan militantti ryhmä eikä siitä ole "lupaa" kertoa mitään positiivista

Selittää kyllä monta asiaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 03. 2013 14:02

.

Viimeiset päivitykset :

PS nousussa kuluneen viikon aikana

"Tutkimusjakson viimeisen viikon luvut poikkeavat selvästi koko jakson tuloksesta. Virhemarginaali on kuitenkin niin iso, ettei tulosta viimeisen viikon osalta voi pitää tarkkana. Suunta se antaa silti.

Viimeisen viikon lukujen mukaan sosiaalidemokraatit ovat tulleet aiempaa reippaammin alas, kun kannatus on vain 16,8 prosenttia. Perussuomalaiset sen sijaan ovat viikon kakkospuolue 20,2 prosentin kannatuksella. Myös keskustan tuki kasvoi kuluneen viikon aikaan.

Mielipidemittauksissa haastateltiin runsasta 3 900 äänioikeutettua, joista vajaa kolmannes kertoi puoluekantansa. Viimeiset kyselyt tehtiin torstaina 7. maaliskuuta. Koko kyselyn virhemarginaali on suurimpien puolueiden osalta noin 1,3 prosenttiyksikköä."

http://yle.fi/uutiset/kysely_hallitus_alamaessa_perussuomalaiset_nousussa/6530319

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 08. 03. 2013 15:03
Herkoo, laske mut pois ku toistakertaa en äänestä isänmaan pettureita ja muuta ei jää niin en äänestä ollenkaan. Villi veikkaus on että näemme historian pienimmän äänestysprosentin, käteisen ansiosta kokoomuksen äänet putoo eikä Jutta paranna puolueensa ääniä. Saavat raapia sixpak hallituksen niin vähillä äänillä ettei ikinä ole nähty, RKP pääsee vaikka mikä olisi kuten aina. Kansa kääntää selkänsä ja jytkyjä ei tule.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 03. 2013 16:04
Perussuomalaisia on vaikea äänestää, kun niillä ei ole linjaa muuta kuin yhdessä asiassa, maahanmuutossa. EU:ta koskien on Timo Soinin retoriikka nyt iskenyt itsensä kiveen. Annettiin ymmärtää, että halutaan EU:sta pois, mutta oikeasti ei sitten halutakkaan. Muissa asioissa kaikki saa äänestää miten haluaa, käytännössä siis aina hallitusta vastaan, mutta ilman mitään omia konkreettisia tai saatikaan rakentavia ehdotuksia. Pelkkää populismia koko puolue.

Lisäys:
Parhaiten asian näkee varjobudjetista. Käytännössä maahanmuuttoa lukuunottamatta hallituksen esityksen kopio :D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 03. 2013 17:05

.

Jonkun on valitettavasti sanottava että Stop tälle hulluudelle

Perussuomalaiset tiukkoina: Ei senttiäkään Kyprokselle!

"Perussuomalaisten kansanedustajat vastustavat veronmaksajien kustannettavaksi tulevia loputtomia tukipaketteja. Euroalueen valtiovarainministerit – myös Jutta Urpilainen (sd.) – ovat luvanneet Kyprokselle tukea kesään mennessä.

Kyproksen taloudellinen tilanne on kansan kokoon ja varallisuuteen nähden onneton. Kyproksen pitäisi kesäkuussa maksaa lainojaan noin 1,5 miljardilla eurolla eikä se pysty siihen ilman euromaiden tukea. Perussuomalaiset eivät hyväksy Euroopan tunnetuimman veroparatiisin tukemista.

Kyproksen pankeissa on noin 175 miljardia euroa, joista venäläisten ja ukrainalaisten liikemiesten rahaa on yli 70 miljardia. Suuri osa rahoista on tiettävästi tileillä, jotka voidaan irtisanoa milloin tahansa.

Kypros tarvitsisi tukea jopa huimat 17 miljardia euroa. Jos ja kun Suomi lähtee tukijaksi,  suomalaisille veronmaksajille lankeaa 300-400 miljoonan euron lasku."

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=2076
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 09. 03. 2013 16:04
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kohuyhteiskunta-1.1351819

Pohjalainen ei voi antisympatioilleen mitään. Päivän pääkirjoitus halveksii ja parjaa tapansa mukaan perussuomalaisia - tällä kertaa ovat kehdanneet esittää epäilyksensä Kataisen suhmuroineen Himasen tutkimuksen rahoituksen (700 tuh.) järjestämisessä. Ilmeisesti kokkareita eivät koske kilpailutussäännöt.

Että "persujen" mielestä oikein pitäisi tutkia "kakojen" puheenjohtajan tekemisiä - onhan "Katku" sentään pääministeri! Hyi soinilaisia! Kiusantekoa moinen, sanoo Peltokangas.

Ettei vaan olisi taas pelko hiipinyt pusakoihin, kun Gallup lupailee PS:lle nousua. Alkavat lähestyä kakojen kannatuslukuja. Pohjalainen unohtaa, että perussuomalaiset osallistuvat myös lehden kustannuksiin tilaamalla lehteä. Ilman lukijoita mainostajat kaikkoavat.
(herkoon kanssa ollaan samaa mieltä lähes kaikista asioista, Pohjalainen jakaa kuitenkin intressit. Meikä pitää lehdestä, vaikka toimittajat joskus sortuvatkin ylilyönteihin. Vastuu siirretään turhan usein lukijalle!)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 10. 03. 2013 12:12
Pysäytetään Suomen Sisun rasistit -mielenosoitus su 10.3.
(HKI)


”Pitkään hiljaiseloa pitänyt äärioikeistolainen Suomen Sisu haluaa pitää
suurkäräjänsä Helsingissä sunnuntaina 10.3.

Kutsumme kaikkia rasismin ja Suomen Sisun vastaiseen mielenosoitukseen, joka
kokoontuu Rautatientorilla klo 11:30.

Suomen Sisu perustettiin 90-luvulla yhdistämään Suomen hajaantunutta
äärioikeistoa. Järjestö pyrkii vastustamaan kansojen "luonnotonta
sekoittumista". Vain osa Suomen Sisun jäsenistä on natseja, mutta heitä
kaikkia yhdistää jonkinlainen usko rotu-oppeihin. Joko he uskovat nykyisen
valtavirtatieteen käsityksen vastaisesti että rotu on biologinen tosiasia
joka määrittelee muun muassa älykkyyden, tai sitten he uskovat kulttuurien
erojen olevan niin perustavanlaajuisia, että ne estävät kanssakäymisen eri
kulttuureista kotoisin olevien ihmisten välillä. Biologisia rasisteja ja
kulttuurirasisteja, mutta rasisteja yhtä kaikki.

Viimeisen parin vuoden aikana sisulaiset ovat keskittyneet vaikuttamaan
perussuomalaisten riveissä, eikä järjestöllä ole ollut juuri mitään
toimintaa. Se on myös poistanut lähes kaiken sisällön sivustoltaan. Muun
muassa Jussi Halla-Aho, Juho Eerola ja James Hirvisaari ovat eduskunnassa
toimivia Suomen Sisun tukijoita, jotka ovat kansanedustaja-aikanaankin
tulleet tunnetuiksi rasistisista ja totalitaristisista lausunnoistaan.


Koska Suomen Sisun tarkoitus oli toimia sateenvarjojärjestönä, ei sen
vanhoista kannanotoista löydy vastausta siihen, miten Suomeen jo
saapuneista maahanmuuttajista ja solmituista seka-avioliitoista pitäisi
päästä eroon.

On mahdollista, että järjestö on kaivettu naftaliinista koska osa sen
aikaisemmista aktivisteista kaipaa ulkoparlamentaarisempaa ja
suoraviivaisempaa
rasismia Perussuomalaisten edustaman linjan rinnalle.

Mikä tahansa Suomen Sisun suurkäräjien tarkoitus onkaan, emme kaipaa näitä
rasisteja Helsinkiin emmekä Suomeen. Mielenosoituksen tarkoitus on sanoa se
suoraan myös Suomen Sisulle.

Mielenosoituksen on järjestänyt spontaani ryhmä antirasisteja, jonka
ensisijainen tiedotuskanava on mielenosoituksen facebook-sivu. Jos ryhmäsi
tai järjestösi haluaa allekirjoittaa tämän mielenosoituskutsun, kirjoita
osoitteeseen stadin-antirasistit@hushmail.com.

Tapahtuman osanottajalista naamakirjassa avataan kaikkien nähtäväksi
vuorokauden jälkeen kutsun julkistamisesta.

Pääkaupunkiseudun antirasistit”

http://www.facebook.com/events/349314031843773/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 10. 03. 2013 15:03
"antirasistit" olivat tosiaan uutisoinnin mukaan paikalla. Näköjään vastustavat ihan valtiota myös, kuten äärivasemmistolla on tapana.

(http://i.imgur.com/MOza9a9.jpg)

En ole tuohon sisuun vielä itse tutustunut, mutta ilmeisesti tämä (http://hatapaidenkalinaa.blogspot.fi/2010/12/suomen-sisu.html) on siitä hyvä kuvaus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 10. 03. 2013 15:03
Natsit vahvistavat otetta Perussuomalainen puolueessa

”Kansallismielisen Suomen Sisu -yhdistyksen uudeksi puheenjohtajaksi on valittu perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen, 27.
Immonen on kuulunut Suomen Sisuun vuodesta 2007. Vuonna 2009 Oulun kaupunginvaltuutettuna aloittanut Immonen nousi viime vaaleissa eduskuntaan. Koulutukseltaan hän on vartija.
Suomen Sisulla on yhdistyksen sivujen mukaan noin 700 jäsentä. Uuden puheenjohtajan kirjoituksessaan Immonen sanoo uskovansa, että ilmapiiri Suomessa on muuttumassa "monikulttuurisuusideologiasta" kansallismielisempään suuntaan.
Suomen Sisua vastaan osoitettiin sunnuntaina mieltä Helsingissä samaan aikaan, kun yhdistys piti kevätsuurkäräjiä. Poliisin mukaan marssiin osallistui noin 70 ihmistä.”

Äärioikeistolaisuus sen kun vain jatkaa kasvuaan Suomessa. Kuten tiedetään on maassamme perinnettä 1930 luvulta, jolloin maassa riehui erilaisia äärioikeistolaisia järjestöjä. Mutta myös koko silloinen valtaeliitti omasi vastaavaa ideologiaa puolueista riippumatta. Jopa SDP oli siinä samassa sopassa mukana ja ainoana puolueena vasemmalta euroopassa. Kuten varmaan kaikki tuntevat maamme historiaa oli koko Suomen valtio kansalliskiihkon vallassa 1930-1944 ja yhteistyössä Saksalaisten natsien kanssa.

Hyvin näyttää siltä, että nykyäänkin äärioikeistolaisuus ilmenee kaikissa oikeistolaisissa puolueissa. Itse natsipuolue oli pieni IKL 1930-1944 ja kuten tänäänkin. Toisaalta natsien peite puolueena on nyt Perussuomalainen puolue.

Vuoden 1944 jälkeen ne sitten rauhansopimuksessa kiellettiin. Mutta nyt alkaa taas näyttämään siltä, että olemme menossa taas kansalliskiihkoiseen suuntaan Suomessakin.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_kansanedustaja_valittiin_suomen_sisun_johtoon/6531655
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 10. 03. 2013 16:04
Natsit vahvistavat otetta Perussuomalainen puolueessa

Hyvin näyttää siltä, että nykyäänkin äärioikeistolaisuus ilmenee kaikissa oikeistolaisissa puolueissa. Itse natsipuolue oli pieni IKL 1930-1944 ja kuten tänäänkin. Toisaalta natsien peite puolueena on nyt Perussuomalainen puolue.

Minulle jäi nyt epäselväksi miten natsit liittyvät mitenkään tuohon viimeiseen keskusteluaiheeseen tai varsinkaan perussuomalaisiin. Voisitko kertoa lisää mistä tuo käsityksesi kumpuaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 10. 03. 2013 16:04
Taidat insinööri itse olla aikamoinen natsi kun tähänkin natsikortin vedät.
Jos suomessa näitä äärioikeistolaisia liikkeitä syntyy niin eikö se ole sen merkki että jotain on tehty väärin ja on syntynyt näille tarve jonka ihmiset sitten täyttää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 10. 03. 2013 16:04
Taidat insinööri itse olla aikamoinen natsi kun tähänkin natsikortin vedät.
Jos suomessa näitä äärioikeistolaisia liikkeitä syntyy niin eikö se ole sen merkki että jotain on tehty väärin ja on syntynyt näille tarve jonka ihmiset sitten täyttää.

Myös facebookista löytyy aiheeseen liittyvää harvalukuisista sisulaisista.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=503414499718616&set=pcb.503414699718596&type=1&relevant_count=2&ref=nf
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: sivupersoona on 10. 03. 2013 16:04
Tässä heti tuoreeltaan Suomen Sisun uuden puheenjohtajan Olli Immosen, 27 ajatuksia

"Kannatan länsimaisten vapauden arvojen ja universaalien ihmisoikeuksien pohjalle perustuvaa yhteiskuntaa. Poliittisissa näkemyksissäni yhdistyvät suomalainen kansallismielisyys ja klassinen yksilönvapausajattelu."

http://www.suomensisu.fi/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 10. 03. 2013 16:04

Myös facebookista löytyy aiheeseen liittyvää harvalukuisista sisulaisista.


"Tämä sisältö ei ole juuri nyt saatavilla"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 10. 03. 2013 16:04

Myös facebookista löytyy aiheeseen liittyvää harvalukuisista sisulaisista.


"Tämä sisältö ei ole juuri nyt saatavilla"

Tämä sivu on.

http://www.facebook.com/toivo.koivisto
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 10. 03. 2013 16:04
Tuossa insinöörin esittelemässä asenteessa on nähdäkseni yhtä paljon tolkkua, kuin vaikka että Vaasassa oltaisiin huolissaan saunaporukka pingviinien ottavan haltuun vihreät, koska Osala on heidän puheenjohtajansa. Ja vielä että joku keksii jonkun hurjan tuulesta temmatun väitteen pingviineistä, sanotaan vaikka että pingviinit murhaavat kesäisin kanadanhanhia Hietasaaresta koska ne kakkivat heidän laiturilleen, ja nyt siis vaasan vihreät ovat hirveitä ympäristörikollisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 10. 03. 2013 17:05
Perussuomalainen puolueen väri alkaa näkymään

”Suomen Sisulla on yhdistyksen sivujen mukaan noin 700 jäsentä. Uuden puheenjohtajan kirjoituksessaan Immonen sanoo uskovansa, että ilmapiiri Suomessa on muuttumassa "monikulttuurisuusideologiasta" kansallismielisempään suuntaan.”

Tämä Immosen esiintulo taas kerran vahvistaa minkä sortin sosialisteja on perussuomalainen puolueessa eli kansallissosialisteja tai natseja millä nimellä niitä nyt sitten parhaiten kuvaisi.

Se onkin ihan hyvä, että Perussuomalainen puolue ihan itse alkaa nimeämään itsensä äärioikeistoon.
Nythän he ovat ratsastaneet, jopa työväenpuolueen nimikkeellä tai työväenpuolue ilman sosialismia.

Tänään tuli TV 5 Ruotsinkielinen ohjelma, jossa olivat haastattelussa Äärioikeisto Suomessa kirjan kirjoittajat. Samassa ohjelmassa oli myös yksi tunnettu tutkija ja kirjailija Ruotsista, joka tutkii äärioikeistoa Pohjoismaissa ja euroopassa.

Suomen kansalla on vielä hyvässä muistissa se aika kun maassamme natsit käyttivät valtaa, joten tuskinpa se kovin tuosta enää pääsee nousemaan. Suomessa vain tulisi erityisesti vasemmiston ottaa yhtä tiukka ote äärioikeistoon kuin Ruotsissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Ellun Kana on 10. 03. 2013 17:05
Eikös noita sisulaisia ole 700 eli saman verran kuin on aktiivia futisjunnuja Vaasassa.  Eli ei kovin paljon ja ns. vasemmistonuoria ilmeisesti vähemmän.  Eli siis kärpäsenp:n verran.  Itse olen kovasti epäpoliittinen ja minulle riittää että ihmiset tulevat juttuun keskenään.

Sen verran kuitenkin  kiinnostuin että googlasin sanoilla suomensisu ja löysin tällaisen joka herätti kiinnostukseni:

Kirjoittaja väittää että Suomen Sisu huutelee neekeriä

http://ilkkavuorikuru.puheenvuoro.uusisuomi.fi/134895-suomen-sisu-huutelee-neekeria
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 10. 03. 2013 18:06
Suomessa on yhdistymisvapaus ja hyvä niin, vasurien puolelta löytyy jos jonkinmoista hämärää yhdistystä. Ei kait kansallismielisyydessä ole mitään pahaa päinvastoin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 03. 2013 18:06
Edellisen Uuden Suomen kommenteissa oli hieman ironinen, mutta osuva kommentti.

Jotenkin näin:
" Onko tiedossa Jyväskylän tapaan syrjäytyneet vs. syrjäytyneet maaottelu ?"

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 10. 03. 2013 18:06
Hyvänen aika mitä kaikkea löytyy kun googlettaa sanalla kansallismieliset.
Hauskaa ja hupaisaa illanjatkoa:

http://sotilaallinenisanmaallinen.wordpress.com/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Globbari on 10. 03. 2013 18:06
Suomessa on yhdistymisvapaus ja hyvä niin, vasurien puolelta löytyy jos jonkinmoista hämärää yhdistystä. Ei kait kansallismielisyydessä ole mitään pahaa päinvastoin.

Eikö natsismi todettu laittomaksi toiminnaksi myös Suomessa 1944 fasistisotien jälkeen. Kuten Suomessa IKL ja muut äärioikeistolaiset järjestöt. Mutta myös vankilaankin joutui eräitä ministereitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 10. 03. 2013 18:06
No mitähän tekemistä näillä vanhoilla natsi jutuilla on persujen tai Suomen Sisun kanssa. Hyvä ettei meille päässyt koskaan valtaan nuo punafasistit , silloin olisi ollut kaikki muut puolueetkin kiellettyjä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 03. 2013 18:06
Eihän siitä ole kauaa kun viimeisin punafasisti ripusti Muumilaukkunsa naulaan ja antoi vallan eteenpäin. Mitään ei saanut aikaiseksi, ei Suomessa, eikä ulkomailla.

Itse olen kuitenkin enemmän huolissani tästä enemmän toiseen suuntaan painottuvasta ryhmästä kuin nykyisistä (ei 1940 luvun) fasisteista. Jotkut äärikansallisimieliset ihmiset pyrkivät häiritsemään puolueetonta tutkimusta, ja nämä isänmaan luuserit ovat onnistuneet pelottelemaankin tutkijoita.

Tässä linkki parin vuoden takaa, uhkailu lienee vain lisääntynyt.
http://blogit.iltalehti.fi/anna-kontula/2010/03/16/sananvapauden-muistolle/

On se näiltä isänmaanluusereilta aika ala-arvoista uhkailla jopa tutkijoiden lapsia. Mitenkä he niin muistuttavatkaan ääri-islamisteja. Yhtäläisyyksiä on enemmänkin kuin eroavaisuuksia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 11. 03. 2013 10:10
Jussilta tuli uusi blogimerkintä, aiheena tämä Sisun kokous:

http://www.halla-aho.com/scripta/suomen_sisun_suurkarajat_1032013.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 11. 03. 2013 10:10
Kovasti ovat nuo vasemmisto huligaanit mukavuutta rakastavia pikkuporvareita ,kun siirsivät vallankumouksensa sisätiloihin viileän ilman vuoksi. Nyt jos ei tälläiseen lainvastaiseen huliganismiin puututa niin silloin ollaan matkalla huonoon suuntaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 10:10
Kovasti ovat nuo vasemmisto huligaanit mukavuutta rakastavia pikkuporvareita ,kun siirsivät vallankumouksensa sisätiloihin viileän ilman vuoksi. Nyt jos ei tälläiseen lainvastaiseen huliganismiin puututa niin silloin ollaan matkalla huonoon suuntaan.

silloin vasta puututaan jos kyseessä perussuomalaiset, sisu tai muut kansanmieliset (kansanmieliset=isänmaalliset)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 11:11
Perussuomalainen puolueen väri alkaa näkymään

”Suomen Sisulla on yhdistyksen sivujen mukaan noin 700 jäsentä. Uuden puheenjohtajan kirjoituksessaan Immonen sanoo uskovansa, että ilmapiiri Suomessa on muuttumassa "monikulttuurisuusideologiasta" kansallismielisempään suuntaan.”

Tämä Immosen esiintulo taas kerran vahvistaa minkä sortin sosialisteja on perussuomalainen puolueessa eli kansallissosialisteja tai natseja millä nimellä niitä nyt sitten parhaiten kuvaisi.

Se onkin ihan hyvä, että Perussuomalainen puolue ihan itse alkaa nimeämään itsensä äärioikeistoon.
Nythän he ovat ratsastaneet, jopa työväenpuolueen nimikkeellä tai työväenpuolue ilman sosialismia.

Tänään tuli TV 5 Ruotsinkielinen ohjelma, jossa olivat haastattelussa Äärioikeisto Suomessa kirjan kirjoittajat. Samassa ohjelmassa oli myös yksi tunnettu tutkija ja kirjailija Ruotsista, joka tutkii äärioikeistoa Pohjoismaissa ja euroopassa.

Suomen kansalla on vielä hyvässä muistissa se aika kun maassamme natsit käyttivät valtaa, joten tuskinpa se kovin tuosta enää pääsee nousemaan. Suomessa vain tulisi erityisesti vasemmiston ottaa yhtä tiukka ote äärioikeistoon kuin Ruotsissa.

Kävin nyt ensimmäistä kertaa etsimässä suomen sisusta tietoa. wikipediasta löytyi hyvin tekstiä, sieltä kopsasin tuohon alle mm. periaatteet.
Eli nyt Hertalle, insinöörille ja glopparille erityisesti osoittaisin kysymyksen, onko nuo periaatteet jotankin huonoja? mikä niissä mättää ja oletteko kaikessa eri mieltä? nuohan on niin isänmaallisia kuin ollaja voi. Laurin ja Riston kanssa olen samaa mieltä ettei tämä natseihin mitenkään liity. ja eikös natsit ole saksalaisia :shock:

Suomen Sisun mukaan kansallismielisyys on aate, jonka mukaan jokaisen kansan ja kulttuurin olemassaolo on itseisarvo ja maailmanlaajuinen kulttuurinen monimuotoisuus säilyttämisen arvoista. Järjestön mukaan tästä seuraa se, että kansallismieliset kannattavat kansallisvaltioiden itsenäisyyttä suhteessa ylikansallisiin järjestöihin, vastustavat kapitalismin ja sosialismin ylivaltaa maailmassa sekä ”niin monikulttuurisuutta kuin kansojen pirstomista ideologisten dogmien edellyttämiin vallasta keskenään taisteleviin ryhmiin”.
Järjestön mukaan yhteiskunta tarvitsee yhteisyyden tunnetta, yhteisiä arvoja ja perinteitä. Liiallisen ja vääränlaisen maahanmuuton seurauksena yhteiskunta pirstoutuu. Järjestön mukaan monikulttuuriset valtiot ovat eri yhteisöistä muodostavia sekakulttuureja, toisin kuin yhtenäiset kansallisvaltiot. Esimerkiksi siirtolaisuuden kautta muodostuneet monikansalliset valtiot eivät järjestön mukaan ole turvallisia. Jos ”kansainvaelluksen” vauhti on suurempi kuin kaukaisesta kulttuurista uuteen maahan muuttavien kotoutumisen vauhti, ”ei yhteiskunnan yhtenäisyys ja sitä kautta toimivuus ole enää taattua”.
Periaateohjelma Suomen Sisun periaateohjelmassa ovat seuraavat kohdat:
  Suomen Sisun tiedotuksen mukaan jäsenyyteen riittää, että on yhtä mieltä näiden ohjelman otsikoiden kanssa. Ohjelman pääosien yksityiskohtia ovat muun muassa seuraavat:
 
Quote from: insinööri
Tämä sivu on.

http://www.facebook.com/toivo.koivisto (http://www.facebook.com/toivo.koivisto)
eihän tuolla ollut kuin jonkun faarin naamankuva, listaus harrastuksista ja mielenkiinnonkohteista. näköjään joku mielenosoittaja.
mikä pointti oli tuolla linkillä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 03. 2013 11:11
Joku enemmän aiheeseen perehtynyt voisi etsiä natsisaksan ohjelman ja tuoda esille, ja vertailla kohta kohdalta.


"Sananvapauden on oltava rajoittamatonta mutta kaikilla on oltava vastuu sanomisistaan."
Mitä tämä tarkoittaa? Nykyinen sananvapauslaki ei riitä? Eli saisi uhkailla, kiristää, haukkua nimillä, valehdella vai? Millainen vastuu?

"Ainoastaan edustuksellisuuteen perustuva demokratia on kansanvaltaisuuden irvikuva.”
Eli millaista kansan valtaa ovat ajamassa? Diktatuuria, jossa he ovat Kansan Tahto? Vaiko esim. kansanäänestyksiä joka asiasta.

"Yhteiskunnan järjestyksen perustana on oltava yhteiset moraaliarvot."
Moraaliarvoja on yhtä monta kuin ihmistä. Pitäisikö kaikki ajaa samaan muottiin ja käyttäytymään samalla tavalla?

"Kansallinen kulttuuri"?
Lähes kaikki on tänne aikanaan tuotu, ennen vanhaan Venäjältä, Ruotsista ja Saksasta. Nykyisin enemmässä määrin jenkeistä. Kaikki on siis enemmän tai vähemmän kopiotua. Mikä on meidän kansallinen kulttuurimme? Sauna, joulupukki ovat kaikki tuontitavaraa.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 11:11
Joku enemmän aiheeseen perehtynyt voisi etsiä natsisaksan ohjelman ja tuoda esille, ja vertailla kohta kohdalta.



Mitä sillä on merkitystä mitä saksalaisella puolueella on ollut ohjelmassa joskus vuonna keppi ja kivi.
samalla periaatteella voisi sanoa että jos on periaatteena "älä tapa", niin on uskovainen kun se uskovaisten kirjassakin kerran lukee.
ainakin näin päällisinpuolin nuo suomen sisun periaatteet on hyviä asioita. en minä ymmärrä varmaan puoliakaan jonkun perinteisen puolueen teksteistä että mikä piilosanoma sinne vaikka on kätketty. kansallismielisen mielestäni pitää mieltää niin että on suomen kansan puolella.  jotkut puolueet kuten rkp ja vihreät on mielestäni erittäin epäisänmaallisia puolueita.
hallituksen, joka koostuu puolueista pitäisi olla juuri kuten tuon sisun teksteissäkin mainitaan, eli Valtion ainoa tehtävä on kansan edun toteuttaminen. eikä se että tänne vedetään puolimaapalloa vetelehtimään ja rahat jaetaan muualle.

Jenkkejä arvostellaan usein (ja monesti syystäkin) heidän ulkopolitiikasta ja tulleista. vaikka tekevät usein hallaa päätöksillään omalle kansallekkin niin kuitenkin näyttäisi siltä että oma maa tärkein, sitten muut. eli pyrkivät viimeiseen asti varmistamaan oman hyvinvoinnin.  suomikin voisi joskus kokeilla sellaista eikä heti ensimmäisenä olla lompakko auki..
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 11. 03. 2013 11:11
Suomen Sisu on periaatteiden yksi hienoimmista yhdistyksistä , täytyyhän meikäläisten puolia jonkun pitää ja sen voi tehdä suoraselkäisestikin ja tyylillä kuten Sisu. Mitä väärää ja häpeämistä on olla kansallismielinen terveellä tavalla, Suomi kun alkaa olla pullollaan kaikenlaista monikulttuurisia yhdistyksiä ja söpertelijöitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 03. 2013 11:11
Meinaatko Vito, että Keskusta, Kokoomus, SDP, Kristilliset, RKP, Vihreät

eivät pyrkisi edistämään koko kansan etua???

Kyllä ne kaikki pyrkivät. Puolueilla ja jokaisella ihmisellä on vain erilainen ajatusmalli miten tätä parhaiten edistetään. Jos korostaa hienosti ohjelmassaan niitä kansallisia sanoja, niin ei se tee ohjelmasta automaattisesti parempaa kuin perinteisillä puolueilla. Tätä varten meillä on edistyksellinen demokratia, että jokaista päätöstä, lakipykälää, budjettimuutosta jne.. ei tarvitsisi käydä kysymässä jokaiselta kansalaiselta. Ja kuitenkin jokaisen ihmisen näkemys tulisi parhaiten esiin. Taisi Winston churchill sanoa aikanaan: demokratia on paras kokeilluista malleista, tai paras huonoista malleista.

Vaithoehtona on Kiinan malli, joka on kaukana kommunismista, mutta vastaa mielestäni aika hyvin tuota sisun mallia, niin ja Pohjois-Korean myös. Sielläkin on kivasti sananvapaus paperilla, ja vääriä kansan vastaisia sanoja ei sallita.

Lisäys:
En muuten yhtään ihmettelisi, että Suomen Sisu lähtisi omaksi puolueekseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 11. 03. 2013 12:12
Jo pitkään on kuiskittu, että Kokoomuksessa olisi separatistisia kannattajia äärioikeaistolle. Eli jako maltilliseen ja äkkiväärään Kokoomukseen olisi mahdollinen.  Jos sama koskee persuja, niin edessä on mielenkiintoisia aikoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 12:12
Quote
Meinaatko Vito, että Keskusta, Kokoomus, SDP, Kristilliset, RKP, Vihreät

eivät pyrkisi edistämään koko kansan etua???

Mistä noista puolueista nyt sitten tietää kenen puolia ne pitävät.  välillä kun seuraa jutan ja käteisen edesottamuksia niin tuntuu että siinä pidetään kreikan ja vastaavien puolta enemmän kuin suomalaisten. eikä se riitä että sanotaan "me tienataan tällä". kristilliset pitää vissiin taivaanvaltakunnan puolta ja vihreät lopettaisi vaikka kaiken teollisuuden suomesta jonkun tietokonemalleihin perustuvan ilmastosyyn takia.

onko suomen etu että rajat on käytännössä auki? balttiasta tulee jatkuvasti varasliigoja kiertelemään ja hallitsemattoman maahanmuuton ongelmista täällä on jo puhuttukin.
rkp:n touhuja kun pääsemme täällä vaasassa läheltä seuraamaan niin heille tärkeintä on vain ruotsinkieli ja se menee kaiken muun kehityksen edelle.

kansallismielisyys on hyve, mutta sillä ei tarkoiteta sitä että jos on kansallismielinen niin täytyy siltä istumalta lähteä lahtaamaan juutalaisia. se on vain näiden ei-kansallismielisten keksimä oljenkorsi vertaamalla natseihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 11. 03. 2013 12:12

Mitä sillä on merkitystä mitä saksalaisella puolueella on ollut ohjelmassa joskus vuonna keppi ja kivi.
samalla periaatteella voisi sanoa että jos on periaatteena "älä tapa", niin on uskovainen kun se uskovaisten kirjassakin kerran lukee.

Juuri näin. Ja hitlerinkin vanhemmat olivat heteroja, eli jos ei ole homo niin on natsi. Suurinpiirtein tällä tasolla liikutaan kun "noitavainot" etsivät merkkejä rasismista ja natsiudesta :D Kaikki ovat syyllisiä kunnes toisin todistetaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 03. 2013 12:12
Aivan oikein Vito. Ja minä olen sitä mieltä, että rajat kiinni politiikka ei tule toimimaan. Ja olen EU:n byrokratiaa vastaan, mutta EU:n byrokratia on pientä verrattuna tähän meidän omaan kansalliseen byrokratiaan. Velkaannutaan 10miljardia vuodessa, se on iso summa. Ja keskustelu käy maahanmuuttajissa, kun Suomen valtio on tekemässä Kreikkoja.


Suomessa ei ole yhtään aidosti VAPAAN SUOMEN JA VAPAAN KANSALAISEN puolesta puhujaa (puoluetta). On vain eri tasoisia vasemmistopuolueita. Alkaen vasemmalta Vasemmistoliitto, Perussuomalaiset, Vihreät, SDP, RKP, Kristilliset ja Kokoomus viimeisenä oikealla, mutta kuitenkin liian vasemmalla.

Ja suurin osa näistä rikollisliigoista on kansainvälisiä, huume- ja asekauppaa pyörittävät tietyt moottoripyöräkerhot ja he kaveeraavat juuri näiden muiden maiden rikollisjärjestöjen kesken. Joo, Baltiasta on tullut näpistelijöitä ja luottokortin kopioijia, mutta vaarallisempi sakki tekee yhteistyötä suomalaisten liigojen kanssa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Obscurantti on 11. 03. 2013 12:12
Sotademonit vain nukkuvat
mutta Vaasassa ollaan valveilla

Euroryhmän entinen johtaja ja Luxemburgin pääministeri Jean-Claude Juncker varoittaa Euroopan nukkuvien sotademonien heräämisestä.

Juncker on huolestunut siitä, että monet eurooppalaiset ovat jälleen eksyneet pikkumaisten kansallisten etujen ajamiseen. Hänen mielestään nykytilanne muistuttaa hätkähdyttävästi vuonna 1913 vallinnutta huolettomuuden ilmapiiriä.

http://yle.fi/uutiset/juncker_euroopan_sotademonit_ovat_vain_nukkumassa/6532626?origin=rss
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 03. 2013 12:12
Moraalista:

Jotain kertoo ihmisen moraalista, että tämänkin tilanteen keskellä oleville ja sieltä paenneille ei haluta antaa mitään apua.
Onko se sitä suomalaista yhtenäistä kansallista moraalia, mitä sisu ajaa takaa? Entäs Perussuomalaiset?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cf2-H9Ex8us#!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 11. 03. 2013 13:01
Perussuomalaisten taholta tuli kannanotto suomalaisnimistöstä Vaasassa. Bölen böllö-nimen rinnalle haluttiin myös suomalainen nimi!
Taitaa vielä paljon virrata vettä Laihianjoessa (yrittävät vääntää tuonkin virallisen nimen Toby-ååksi), ennekuin suomalaisenemmistöä kuunnellaan kieliasioissa kaupungissamme. Viikingastakin pudotettiin toinen i pois - esimerkkejä riittää.

Viimeisin kielikukkanen oli "minun lehdessäni" Pohjalaisessa jukaistu arikkeli (pari päivää sitten) KRUUNAN ALUEEN uudesta kaavasta. Toimittaja puhui suuta suuremmalla KRONANin alueesta vastoin parempaa tietoaan? Vai onko siitäkin kaavaosasto päättänyt pudottaa suomalaisen nimen ruotsalaisen hyväksi? (Helppo tarkistaa, kun ajaa KRUUNANTIETÄ pitkin) Kuka/ketkä siellä oikein huseeraavat Vaasan ruotsalaisen imagon puolesta, kositaanko näinkin mustiksia osaksi Vaasaa?

Se on kuitenkin varmaa, että ruotsalainen nimistö on myös imagoasia, joka karkottaa suomalaisia kaupungista pois. Tottakai se on ärkkopeen tarkoituskin, ihmetyttää vaan suomalaisten päättäjien jatkuva munattomuus. Jospa nyt sitten PS saisia jotain aikaan, saapas näkee.

JK. Edellisen nimi-asian vellonnan aikana tiedettiin, että kaavaosaston nimimestarittarena hääri suomenruotsalainen nainen. Näyttää siltä, että meno senkun jatkuu ja kasvaa!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 03. 2013 13:01
Ongelmat on ihmisillä niin erilaisia. Toisilla yksi i- sanassa liikaa vie hermoromahdukseen. Toiset jaksavat hymyillä ja pyrkiä onnelliseen elämään vaikka oma valtio tykittää omia kansalaisiaan tankeilla. Toisten ihmisten onnellisuus kumuloituu sillä, että ei tarvitse välittää kuinka taudit leviävät telttamajoituksessa, kunhan niitä ei tänne tule yhtäkään. Joillekin arvomaailma on niin erilaista kuin toisille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 13:01
Moraalista:

Jotain kertoo ihmisen moraalista, että tämänkin tilanteen keskellä oleville ja sieltä paenneille ei haluta antaa mitään apua.
Onko se sitä suomalaista yhtenäistä kansallista moraalia, mitä sisu ajaa takaa? Entäs Perussuomalaiset?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cf2-H9Ex8us# (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cf2-H9Ex8us#)!

Tuosta nyt ei tiedä oliko jostain elokuvasta vai tosielämästä ja mistä päin.
Jokatapauksessa ei suomi voi kaikkea/kaikkia pelastaa. ei todellakaan.  afrikassa on varmasti satoja miljoonia ihmisiä pelastettavana joko sodan tai nälänhädän vuoksi. intiassa ja sielä päin on kaltoinkohdeltuja. syyriat ja nämä muut lipyat tietenkin myös. senhän sanoo järkikin että tilanne on mikä on mutta ei heitä kaikkia voi esim tänne vetää.

suomella on velkaa vaikka muille jakaa. voi ajatella että kaikki mikä jaetaan ulos, hyväntekeväisyytenä tai tänne maahan ottamalla maksetaan velalla. velalla on korko ja sen maksumiehet ollaan me kansalaiset. samaan aikaan täällä kirjoitetaan kun ei ole vanhuksille sitä sun tätä ja sossut haluaisi perustulot kaikille. kaikkea ei voi saada ja kaikkia ei voi auttaa. suomi ei ole mikään kuwait että fyrkkaa olis joka paikkaan jakaa jos huvittais.

tottakai.. jos joku haluaa auttaa niin siittä vaan..  kaikenlaisia järjestöjä on pilvin pimein. tosin niiden"hallinnollisiin kuluihin" taitaa mennä leijonan osa rahoista.

kyllä ne on ne maat jotka ensin hoitaa omat asiat kuntoon ja pitävät omistansa huolta, selviävät. ne loput ovat sitten korviaan myöten velkaa jos ei muuta.

Makehan voi nyt arvomaailmansa myötä laittaa vaikka kaikki rahansa menemään postipaketissa jonnekkin sotapaikalle. se on pohjaton kaivo eikä käytännössä vaikuta mitään. mutta jos laitat rahat jollekkin suomalaiselle kohteelle niin se on hyvä työ ja auttaa suomea. minä lahjoittaisin mieluummin vaikka vaasan koiratarhalle kuin jonnekkin toiselle puolelle maailmaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 11. 03. 2013 15:03
Näyttää olevan Vitolla koirat korkeammalla statuksella kuin ihmiset?! Kun suomalaiset nousivat sodan jälkeen jaloillensa, niin silloin oli vielä jotakin inhimillistä toisiaan kohtaan auttamalla ym. Amerikkalaiset auttoivat suomalaisia sodan aikana lähettämällä paketteja tänne.  Vaasalaiset auttoivat Viron kansaa monella tavalla, kun heillä oli ankeata. Sanoisin, että moni asia on menettänyt merkityksensä, kun ihmisten kyynisyys ja vain oman kontin suun ajattelu on tullut voimalliseksi. Suomalaisilla  on melko hyvin asiat moniin muihin kansoihin nähden. Ei tällä kukaan majoittaudu kadulla, muuta kuin omasta tahdostaan. Ketään ei ole löydetty nälkään kuolleena kaduilta tai kujilta. Suurimmat valittajat ovat jo eläkkeellä olevat, joilla menee melkoisen hyvin. Kaikkea on. Vintit on vaatteita täynnä. On mökit ja Volvot ym. Ihan tavallinen tallaajakin pystyy vetämään topakkinsa eläkerahoilla ja juomaan oluensa omin kustannuksin.
Tehdään vaikka galluppi, niin varsinaiset ainasivalittajat pärjäävät keskivetoa paremmin. Maan hiljaiset sitten kärsivät,, eivätkä saa suutansa auki, pyytääkseensä apua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 11. 03. 2013 15:03
Joskus luin arvion kuinka paljon maanhiljaisia on jotka olisivat oikeutettuja tukeen, vanhemmilla ihmisillä on niin korkea kunnys hakea helpotusta. Kituuttavat muutamalla satkulla hammasta purren eikä sitä valitusta tosiaan kuulu, meillä 10min nettikatkos jo pilaa koko elämän.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 15:03
se oli esimerkki että ensin omassa maassa ja kaupungissa asit kuntoon, sitten muu maailma. kun muualle kaataa rahaa niin se on oikeasti pohjaton kaivo eikä se edes tunnu missään.
on erilaisia ahdinkoja kansoilla. toisilla on nälänhätä, toisilla sota ja toisilla...kuten esim. kreikalla ja vastaavilla taloudellinen. tuo taloudellinen ahdinko on todella paha koska se voi syöstä valtion anarkiaan. montako sataa miljardia on kaadettu rahaa kreikkaan? eipä paljo ole auttanut vaan enintään siirtänyt väistämätöntä. seuraavaksi vissiin italia ja se onkin sitten hiukan syvempi kaivo. 
jos suomi ei pidä puoliansa niin käteinen ja stubbelo on hyvinnopeasti puhuttu euroopassa ympäri ja taas menee rahaa. kataisen yllätykseksi voi käydä niin että "me" ei tienatakkaan sillä vaan takkiin tulee. velka kasvaa suomessa, yrittämistä hankaloitetaan, firmoja kaatuu.. työttömiä tulee.. rahat loppuu.. ne velkarahatkin. sitten suomi on ahdingossa. turha siinä vaiheessa (tai edes nykyään) on valittaa niistä vanhuspaikoista sun muista.

olen sen verran isänmaallinen että minun mielestä mieluummin joku muumaa ahdingossa kuin suomi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 11. 03. 2013 16:04
...Kituuttavat muutamalla satkulla hammasta purren eikä sitä valitusta tosiaan kuulu...

'21solmua' mielestä se on ihan ok, mieluummin fyrkat vaikka afrikkaan ...vaikka ei kannettu vesi kaivossa pysy

 
Quote from: make
Ja minä olen sitä mieltä, että rajat kiinni politiikka ei tule toimimaan
en minä sitä sanonut että rajat kiinni pitäis pistää vaan jotain kontrollia sielä pitäis olla ettei ihan vauhdilla ajamalla vain tulla.


Quote from:  obscurantti
Sotademonit vain nukkuvat
mutta Vaasassa ollaan valveilla

Euroryhmän entinen johtaja ja Luxemburgin pääministeri Jean-Claude Juncker varoittaa Euroopan nukkuvien sotademonien heräämisestä.

Juncker on huolestunut siitä, että monet eurooppalaiset ovat jälleen eksyneet pikkumaisten kansallisten etujen ajamiseen. Hänen mielestään nykytilanne muistuttaa hätkähdyttävästi vuonna 1913 vallinnutta huolettomuuden ilmapiiriä.

http://yle.fi/uutiset/juncker_euroopan_sotademonit_ovat_vain_nukkumassa/6532626?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/juncker_euroopan_sotademonit_ovat_vain_nukkumassa/6532626?origin=rss)
näin sanoo euroryhmän ex johtaja. taitaa olla oma lehmä ojassa. seuraavaksi esittää että liittovaltio on ainut tie tästä eteenpäin. kuinkahan paljon nämä maat on maksaneet eu:lle sitä rahaa niin voi sekin hiertää valtioita. maat yrittävät pelastaa oman nahkansa. mitä suomenkin siis pitäisi tehdä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 11. 03. 2013 16:04
Jokainen voi kuvitella kuinka iso kasa rahaa on rahdattu Afrikkaan vaikkapa viimeisen 30 vuoden aikana , meikäläiset ovat jopa paskahuuseja vieneet ja kun asia nyt vain on niin ettei noista asioista ole ollut mitään hyötyä eikä tule koskaan olemaankaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: 21solmua on 11. 03. 2013 17:05
Helin ei ainakaan verotietojen mukaan ole osallistunut yhteenkään talkoisiin muihin maihin saatikka omaan maahan?! Taitaa mennä enemmänkin valtio saamapuolelle! Mutta nehän yleensä huutavat jotka eivät itse osallistu talkoisiin. Paskahuusia tuskin Heliniltä on viety?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 11. 03. 2013 17:05
Kyllä tuolla aikajaksolla jonka mainitsin on myös veroja tullut maksettua, mutta kuinka lie nimimerkillä itse hankala sanoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 03. 2013 19:07
Veroja on tullut maksettua,  mutta tuskin tulen koskaan näkemään noita rahoja. Afrikkalaisia en syytä rahojeni kähveltämisestä,  mutta sensijaan omia pikku punikkeja voin kyllä solvata ja syyttää mennen tullen. Koska solvaus on kielletty,  niin tyydyn vain toteamaan että rahani on varastettu laillisesti.

Olen edelleen sitä mieltä että remokratia on varastamista.  Varastamisesta ei tarvitse tuntea huonoa omaatuntoa,  kun joukolla varastetaan ja ryöstetään yksittäisiä ihmisiä ja yrittäjiä.
Sanon silti että häpeällistähän tuo on.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 12. 03. 2013 15:03
Nyt mä olen vallan ällikällä lyöty. En mä jaksa lakata ihmettelemästä noita Uusimaalaisia yksivuotiaita. Että ihan itse jo tuossa iässä omasta tahdosta konttaavat Kiasmaan saamaan värikylpyä.

Taide on katsojan silmässä. Jos ns tavallinen katsoja ei tajua taidetta ei se ole hänen vikansa. Silloin on vika taiteessa.


Kiasman johtaja opastaa Saarakkalaa taidemuseoiden merkityksestä

12.03.2013 13:38

Pirkko Siitari hakee blogissaan perusteita nykytaiteen julkiselle rahoitukselle.

Nykytaiteen museo Kiasmaa johtava Pirkko Siitari opastaa kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkalaa (ps.) nykytaiteen arvonmäärittelyyn blogissaan.

– Nykytaiteen arvon määrittelevät taiteen markkinat. Museoiden tehtävä on tuoda esiin taiteen muita arvoja, kuten elämyksiä, ajatuksia, tunteita ja tietoa, Siitari kirjoittaa.

Siitari sanoo, että jos nykytaiteelta evätään julkinen tuki, kielletään samalla sen merkitys ja arvo ihmisille ja koko yhteiskunnalle.

Saarakkala esitti helmikuun lopulla Kiasman yksityistämistä, ja perusteli esitystään sekä nykytaiteen pienillä piireillä että nykytaiteen teosten arvon vaikealla määrittelyllä.

– Kävijäluvuissa mitattuna Kiasma oli vuonna 2011 Suomen suosituin museo, viime vuonna toiseksi suosituin heti Ateneumin jälkeen, Siitari lataa.

Nuorimmat kävijämme, värikylpypajoissa viihtyvät kansalaiset, ovat alle 1-vuotiaita, hän muistuttaa.



http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/kiasman-johtaja-opastaa-saarakkalaa-taidemuseoiden-merkityksesta-1.1353527
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 03. 2013 16:04
Näyttäisi tuolla Suomen Sisulla olevan hyviä kantoja

"Yksilöllä on myös vastuu kehittää itseään henkisesti ja ruumiillisesti, jotta myös yhteisö hyötyisi siitä."

joka oli joskus kirjoitettu näin

"Yksilöllä tulee olla vapaus kehittää itseään henkisesti ja ruumiillisesti paremmaksi ihmiseksi, mutta toisaalta hänellä pitää olla myös vastuu tehdä näin, jotta yhteisökin hyötyisi yksittäisten jäsentensä voimistumisesta. Vastustamme sellaista dualistista näkemystä, jonka mukaan yksilön ruumiillinen ja henkinen puoli keinotekoisesti erotetaan toisistaan."

eli voiko tuosta tehdä olettamuksen, että kaikki seiniin nojailevat väristä ja kansallisuudesta riippumatta joko pois Suomesta  tai pakkotyöhön (vastikkeellinen vai vastikkeeton?)?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 12. 03. 2013 16:04
Näyttäisi tuolla Suomen Sisulla olevan hyviä kantoja


Ja miten tämä liittyy perussuomalaiset -ketjuun?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 03. 2013 16:04
Näyttäisi tuolla Suomen Sisulla olevan hyviä kantoja


Ja miten tämä liittyy perussuomalaiset -ketjuun?

Juurihan Perussuomalainen kansanedustaja valittiin kyseisen puljun puheenjohtajaksi. Monta muutakin tunnettua Persua on ollut puljun johdossa. Etkö seuraa uutisia yhtään?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 03. 2013 19:07

.

Mikä tässä Suomen Sisussa oikeen niin kuin kaihertaa, siellähän on väkeä lähes kaikista eduskuntapuolueista

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 03. 2013 20:08

.

Mikä tässä Suomen Sisussa oikeen niin kuin kaihertaa, siellähän on väkeä lähes kaikista eduskuntapuolueista

.

Olisiko antaa esimerkkejä, vai onko sinulla sisäpiirin tietoa?

Eikä minua mikään kaiherra. Ihmettelin, miksi poistivat ylevät ohjeensa sivuiltansa. Kuulostivat melkeinpä normaaleilta, lukuunottamatta paria kohtaa ja että mitä konkreettisesti tuo heidän ohjelmansa tarkoittaa? Miten herkkoo käsittää yhtenäisen kansallisen moraalin? Ja että edistyksellinen demokratia on kansanvallan irvikuva, niin mikä on silloin heidän tavoitteensa tai vaihtoehtonsa? Diktatuuri?

Lisäys:
Olisi muuten mielenkiintoista kuulla Suomen Sisulta kommenttia tähän:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031216775429_uu.shtml
Tässähän lakialoite on suoraa kansanvaltaa. Mitä, jos homoavioliitot olisi ajettu eteenpäin tällä suoran kansanvallan aloitteella? Vai pitäisikö ensin tarkistaa, että aloite kuuluu yhtenäisen kansallisen moraalin piiriin? Yli puolet kansasta vaikuttaa kannattavan homoavioliittoja.

Toinen lisäys:
Jotta ei ymmärrettäisi väärin, niin esim. Muhammed kuvien julkaisu oli sananvapauden kannalta aivan oikein. Eli Suomen Sisu voi olla ehkä järkeväkin organisaatio, mutta kyllä silloin pitää avata enemmän toimintaperiaatteita ja tavoitteita ulkopuolisille. Muutenhan järjestöä syytetään ääriliikkeeksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 13. 03. 2013 07:07

eli voiko tuosta tehdä olettamuksen, että kaikki seiniin nojailevat väristä ja kansallisuudesta riippumatta joko pois Suomesta  tai pakkotyöhön (vastikkeellinen vai vastikkeeton?)?

Ei voi tehdä.

moneen kertaan luin läpi ja jopa tarkistin termin dualismi, mutta en kuitenkaan käsitä miten tuollaiseen olettamukseen pääsit. voi tosin olla että jos vahvasti asenteellisesti suhtautuu johonkin (tässä tapuksessa sisuun), voi tällaisia olettamuksia tulla helpostikkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 13. 03. 2013 09:09
Ok. Olet oikeassa, yritin ajaa tekstilläni takaa, että ohjelma on "hieno" ylistys, jokainen pystyy tulkitsemaan ihan miten haluaa, niin kauan kuin konkretiaa ei ole yhtään.

Lisäys:
Ja oma asennoitumisni johtuu ehkäpä yleisestä mielipiteestä, että Sisu on äärioikeistolainen järjestö, mutta sitä enemmän siitä, että Supo on julkisesti sitä mieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 03. 2013 15:03

.

Onhan se tietysti vakava asia jos on jostakin asiasta mieltä ja jopa eri mieltä sixpäckin kanssa

Siihen ei ole tässä maassa totuttu

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPQywV1saXS-jPBmqOE-nmeRYXai9BVme56e0cOprrAhAet6cnxw)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 03. 2013 21:09

.

Ja miksi vain Sisusta ollaan "huolissaan" (lähinnä ärkkopee vetoinen Yle?)

Kun onhan meillä todellisiakin ääriliikkeitä niin kuin nyt vaikka Äärikepulaiset joita tuomitaan vankilaan melkein joka päivä, miksei niitä syynätä samalla lailla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 03. 2013 12:12
Onkohan kuinka moni perussuomalainen samaa mieltä perussuomalaisen Hannu Siipolan kanssa? Tarkoittaisiko se sitä, että Hannu haluaa homot ja lesbot vankilaan, tai jopa rangaistukseksi kuoleman kuten joissakin islamilaisissa maissa? Aika uskomattoman kovalta kuulostaa tuollaisen Hannun ajatusmaailma tälläisen perusheteron korvassa kuin minä.

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/miksi-perussuomalaisten-jasen-rinnasti-homot-ja-pedofiilit/624145/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 09:09
2 vuotta sitten, nyt jo edesmennyt Harri Leppälä kyseli maahanmuuton kustannuksista Vaasan valtuustossa
http://youtu.be/iic74Js2kL4

Asiaa ei käsitelty mallikkaasti, ja kokouksesa pidetyt puheenvuorot olivat minusta uskomatonta kuultavaa. Maahanmuuton kustannuksia monenkaan mielestä ei saa ottaa selville, se olisi resurssien tuhlaamista. Tarkoitukseni on ottaa tästä pian uusintakierros.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 18. 03. 2013 09:09
Teeppäs se Lauri ja lupaa pitää meidät täällä tietoisina miten asia etenee.  Meillä kun on täällä ikäänkuin ensiyön oikeus siihen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 18. 03. 2013 10:10
2 vuotta sitten, nyt jo edesmennyt Harri Leppälä kyseli maahanmuuton kustannuksista Vaasan valtuustossa
http://youtu.be/iic74Js2kL4 (http://youtu.be/iic74Js2kL4)

Asiaa ei käsitelty mallikkaasti, ja kokouksesa pidetyt puheenvuorot olivat minusta uskomatonta kuultavaa. Maahanmuuton kustannuksia monenkaan mielestä ei saa ottaa selville, se olisi resurssien tuhlaamista. Tarkoitukseni on ottaa tästä pian uusintakierros.
'
en ole tuota kokousta nähnytkään.. huhuja vain kuullut :)
uskomatonta että valtuutetut eivät halua tietää mitä ne kustannukset ovat. selkeästi ei haluta että asiaa pengotaan, ettei tule ilmi jotain epämiellyttävää. mielestäni nuo kerrotut summat on jo niin suuria että hälytyskellojen täytyisi soida. nykyään nuo summat on ihan varmasti vieläkin suurempia.  lehdessä oli ihmisten ideoita kuinka voisi kaupunki säästää.. suurin osa säästöideoista oli kuin kärpäsen paska verrattuna näihin summiin. eli toisinsanoen mikäli näitä kuluja ei olisi, ei tarvitsisi mistään nipistää ja vois vaikka joka vuosi rakentaa  jotain suurta..

Hyvä Lauri! jatkuvasti hyvää settiä!!  seuraavissa vaaleissa voit olla melkonen ääniharava.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 10:10
Ensimmäinen versio aloitteestani. Palautetta saa mielellään antaa. Pitäisikö jotain sanamuotoa muuttaa tai asiaa lisätä/poistaa?

https://www.dropbox.com/s/xqxnp2weq3tnr9a/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa.doc
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 18. 03. 2013 10:10
Ensimmäinen versio aloitteestani. Palautetta saa mielellään antaa. Pitäisikö jotain sanamuotoa muuttaa tai asiaa lisätä/poistaa?

https://www.dropbox.com/s/xqxnp2weq3tnr9a/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa.doc (https://www.dropbox.com/s/xqxnp2weq3tnr9a/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa.doc)

Mun mielestä tuossa olisi hyvä jollain tavalla mainita niitä summia. sen vuoksi että jos on ihmisiä jotka ovat ns. neutraaleja tai periaatteessa myönteisiä monikulttuurisuus/maahanmuuttaja asiassa, voi tapahtua herätys kun ääneen lausutaan suuria kustannuksia. nythän kuitenkin puhutaan niin valtavista summista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 18. 03. 2013 10:10
Tuo Dropboxissa oleva Lauri Karpin aloiteversio tuntuu hyvältä. E osaa siitä mitään muuttaa, ottaa pois tai lisätä. Hienoa että vielä löytyy tietoisia, ymmärtäviä ja aktiivisia kansalaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: pappa on 18. 03. 2013 10:10
Eipä tuohon paljon lisättävää ole.  Sen voisit vaatia, että tulokset on julkaistava Vaasan kaupungin sivulla uutisosassa, niin että kaikki voivat ne lukea, eikä piilottaa jonnekin näkymättömiin ja toimittaa lehdistölle.

Ensimmäinen kappale on aivan liian blokkimainen.  Käytä enteriä ja jaa ainakin kolmeen osaan .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ottopoika on 18. 03. 2013 10:10
Jotenkin tuossa sinun aloittessasi pitäisi paremmin sivuta ja tarkentaa myös mamubisnestä ja bisnesmiehiä.  Olen es. kuullut että rakennusneuvos on vuokrannut suolaisella hinnalla tiloja Vaasan kaupungille. Onko ne kilpailutettu?

Olisi tärkeätä tietää myös kuinka moni nostaa palkkansa mamubisneksestä ja millaisia henkilökunnan kasvattamisia on suunnitteilla ja miten harkinnanvaraiset avustukset on ohjattu vaasalaiselle liike-elämälle jne.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 10:10
versio 2

https://www.dropbox.com/s/o7qvimqfqmd2qwd/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v2.doc
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2013 10:10
 
Quote
Jotenkin tuossa sinun aloittessasi pitäisi paremmin sivuta ja tarkentaa myös mamubisnestä 

Hyvä aloite ja taitaa olla ensimmäine julkinen kansalaisfoorumissa julkaistu ennen valtuustokäsittelyä.  Hieno teko.  Nyt kansalaiset voivat aivan oikeasti vaikuttaa aloitteeseen.  Tämä aloite pitää kirjata erityisellä huomiolla koska tästä saattaa alkaa mahdollinen kansalaisaloitteiden aikakausi.

Lauri itse ihan oma aloitteisesti tarjoaa aloitettaan kansalaisten käsiteltäväksi.  Tämä taitaa olla videohaastattlun paikka sillä se on teko joka ylittäisi uutiskynnyksen missä vain.  Olenkohan ensimmäinen joka sen huomasi.

Äkkiä katsoen mamubisnes puuttuu.  Eli ne työpaikat joita on ollut pakko perustaa esim. pakolaisten takia.  Tätähän joku valuutettu piti hyvänäkin asiana koska se työllistää mutta kulungiksi se tässä tapauksessa on pakko laskea.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 10:10
Eli ne työpaikat joita on ollut pakko perustaa esim. pakolaisten takia.

Lisäsin tuon tuohon versio 2seen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 18. 03. 2013 10:10
Toimita ylälpidolle postitusvalmis versio, niin julkaisen sen blogissa ja uusi parempi päivitetty kuva itsestäsi. Mielummin valtuustosta tai työpöytäsi äärestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2013 11:11
Lauri.

Tämä on nyt asia mikä on ollut mielessäni kauan mutta sen toteuttamiselle ei ole ollut mahdollisuuksia mutta luulen, että nyt on.

Voimme tehdä äänitehaastattelun ilman, että poistumme päätteidemme äärestä.    Se on yksinkertaista ja tapahtuu seuraavalla tavalla. 

1.  Lähetän sinulle kysymykset tekstimuodossa muta sanelen ne oikeasti äänityslaitteeseen eli kännykkääni.

2.  Vastaat jokaiseen kysymykseen nauhoittamalla ne omaan äänityslaitteeseesi ja aivan samassa järjestyksessä mutta etteivät vastaukset vain menisi sekaisin kysymykse kanssa niin sinun tulisi aloittaa esim. näin.  "Kolmanteen kysymyskeen sanoisin, että
plaa plaa plaa ja vastaavasti itse aloitan jokaisen kysymyksen numeerisella esim. "kolmantena kysyisin, että plaa plaa plaa.

Tämä olisi aivan uudenlainen haastatelu jota ei koskaan ole kokeiltu.

Toivottavasti sinulle kävisi tällainen?  Seuraavassa postauksessa lähetän jo kysymykset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 18. 03. 2013 11:11
Kari ja Lauri.  Ottakaa käyttöön Skype ja skypenauhuri.  Siinä koko juttu.  Tai sitten Lauri vastaa kysymyksiisi SoundCloud- tai Vocaroo-palvelussa ja Kari liittää kysymykset Laurin vastausten eteen vaikka Moviemakerissa tai Audacityssä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2013 11:11
Päätehaastattelu.

Kysymykset Lauri Karpille.

Johdanto.

Lauri Karppi.  Olet tehnyt uudenlaista kansalaisdemokratiaa sillä olet kirjoittanut kansalaisaloitteesi ensin kansalaisfoorumiin jossa kansalaiset voivat ruotia sitä.   Yleensä järjestys on päinvastainen.

Kansalaiset eivät kuitenkaa ole tottuneet näin vapaaseen demokratiaan.

1.   Ensimmäisenä kysynkin, että antaako tällainen vaikutusvapaus jo liian paljon valtaa tavalliselle kansalaiselle?

2.  Toisena kysyisin, että mistä sait idean antaa kansalaisaloiteen ensin kansalaisille ja vasta sitten valtuustolle?

3.  Kolmantena kysyisin jotain jota tavallinen lukija voi nyt ehdottaa kysymykseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2013 11:11
Kari ja Lauri.  Ottakaa käyttöön Skype ja skypenauhuri.  Siinä koko juttu.  Tai sitten Lauri vastaa kysymyksiisi SoundCloud- tai Vocaroo-palvelussa ja Kari liittää kysymykset Laurin vastausten eteen vaikka Moviemakerissa tai Audacityssä.

Teen tämän nyt omalla tavallani sillä se ei silloin ole sidoksissa aikaan.  Räikkösen sanoin  "Leave me along, i know what i am doing"

Lauri voi nauhoittaa vastauksen aivan millä vain.  Itse teen sen omalla kännykälläni tai suoraann tietokoneen webkameralla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 11:11
Kaikki sopii, skype olisi tietysti helppo kun tuo webbikamera löytyy (käyttäjänimeni on sorryimlate), jos sinulla vain on joku ohjelma jolla voit sitä keskustelua nauhoittaa. Videontallennusohjelmaa minulla ei ole asennettuna, mutta äänentallennusohjelma on.

muoks: löysin tuollaisen sivun netistä kuin eyejot.com, ei tarvitse mitään ohjelmaa asentaa erikseen. Tallensin sieltä kokeeksi tällaisen. Tuollainen pieni häiriö esti kysymykseen 2 vastaamisen, mutta tämä toiminee silti "proof of consept" -testinä. Eli kelpaako tällainen tallennuksen laatu jos vastaan näin loppuihinkin?
https://www.dropbox.com/s/vsgbetp9z7pbtrq/3D5AB8F0EBC82E0000723D29BC.mp4

muoks 2: Teen kyllä tuon ensimmäisenkin uudestaan sitten samalla kun saan kaikki kysymykset, niin on sitten samat vaatteet päällä joka kysymyksen kohdalla :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 03. 2013 12:12
Ihan hyvältä vaikuttaa.

Jotta aloite ei tarkoittaisi tarkoitushakuiselta, olisi hyvä pyrkiä tekemään aloitteesta mahdollisimman neutraali, mitä se aika pitkälti onkin.

Tästä syystä valtion antamat avustukset pitää ottaa laskennassa huomioon, kysymyshän on Vaasalle aiheutuvista kustannuksista.

Tähän mennessä..  Tärkeämpää on tarkastella tätä hetkeä, koska vain siihen voimme vaikuttaa.

Muuttaisin:
"Vaasan on syytä tehdä kattava selvitys kaikista suorista ja välillisistä kustannuksista ja vaikutuksista joita pakolaisten vastaanotto sille aiheuttaa, ennen ja jälkeen valtion tukia, kaikkina vuosina tähän mennessä."

Vaasan on syytä tehdä kattava objektiinen selvitys kaikista suorista ja välillisistä kustannuksista ja tuloista ja vaikutuksista joita pakolaisten vastaanotto sille aiheuttaa, ennen ja jälkeen valtion tukia vuositasolla ja myös pitkällä aikavälillä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 03. 2013 12:12

edit: löysin tuollaisen sivun netistä kuin eyejot.com, ei tarvitse mitään ohjelmaa asentaa erikseen. Tallensin sieltä kokeeksi tällaisen. Tuollainen pieni häiriö esti kysymykseen 2 vastaamisen, mutta tämä toiminee silti "proof of consept" -testinä. Eli kelpaako tällainen tallennuksen laatu jos vastaan näin loppuihinkin?
https://www.dropbox.com/s/vsgbetp9z7pbtrq/3D5AB8F0EBC82E0000723D29BC.mp4

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Karppiklaffi.jpg)

Oikein hyvä.  Tästä on hyvä jatkaa.  Tuon voin tallentaa sellaisenaan eikä tarvitse tehdä mitään ylimääräistä.  Vastasitkin ennenkuin kerkesin saamaan kansalaiskysymyksiä mutta kokeillaan tällä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 03. 2013 12:12

Tästä syystä valtion antamat avustukset pitää ottaa laskennassa huomioon


Tietenkin, ne mainitaan aloitteessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 18. 03. 2013 12:12
Tämn teknisen osa jatkokaehittelyn voi nyt siirtää vaikka tuohon uusivide-ketjuun. Jos ohjelma toimii hyvin niinsehän helpottaa huomattavasti Karin työtä jatkossa.mahdollistaa jopa "pikahaasetatelut" verkon ylitse.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 03. 2013 14:02
.

Jos pelkästään mamuiluista aiheutuu yli 30 000 euron kustannus / mamu vuodessa ilman mitään  tuottavaa työtä tai edes tuottovaatimusta  yhteiskunnalle niin konkurssihan siitä tulee se on selvä

" Korkeimman oikeuden vuodentakainen ratkaisu on pakottanut arvioimaan uudelleen tätä käsitystä. Saavatko maahanmuuttajat sittenkin suurempia sosiaaliavustuksia kuin kantasuomalaiset ?

Internetissä KKO:n ratkaisu on herättänyt tyrmistystä. Oikeudenkäynnin myötä tuli julkiseksi tieto, että Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ja hänen pari lastaan saivat 22 kuukauden aikana erilaisina avustuksina yhteensä lähes 56 000 euroa. Verotonta tuloa kertyi kuukaudessa keskimäärin 2 500 euroa. Se vastaa suomalaisen akateemisesti koulutetun naisen nettopalkkaa.

Astrid Thors: ”Tietysti verrattuna siihen, mitä , millä moni palkansaaja joutuu sinnittelemään, nimenomaan palkansaaja joutuu sinnittelemään, luonnollisesti tämä on verrattain suuri summa. Ihan näin tiedämme, että monissa paljon, paljon pienemmällä summalla yksinhuoltaja, joka on tärkeissä palveluammateissa, joutuu sinnittelemään…”

Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin, että siellä maahanmuuton kustannukset syövät jo 22 prosenttia maan koko verokertymästä. Ruotsilla on Euroopan toiseksi suurin maahanmuuttajaosuus väestössään ja kirjassa maahanmuuton arvioitiin nostaneen maan verorasitusta viidellä prosenttiyksiköllä."

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus

"Valtion ja kuntien nettomenot ovat 79 miljardia euroa. Humanitäärisen maahanmuuton väkilukuun 1,2 % suhteutetut menot olisivat miljardi euroa. Maahanmuuttajien palveluun käytetään enemmän varoja kuin keskimääräisen suomalaisen, joten luku on alakanttiin. Suomella on vielä pitkä matka Ruotsiin, jossa erään tutkimuksen mukaan 22  % verokertymästä käytetään maahanmuutosta aiheutuviin menoihin."

http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u3219/Maahanmuuttajan_aiheuttamat_kustannukset.doc

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 18. 03. 2013 17:05
Rahojen jakelijat, eli poliitikot kuvittelevat, että pakolaisille annetut rahat jäävät Suomeen kiertämään. Näinhän ei ole ,koska mitä enemmän heidän käyttöönsä annetaan ,sitä suurempia summia lähetetään sukulaisille heidän kotimaihinsa.Tässä olisikin tutkimuksen paikka. Nämä rahat ,kun lisätään Suomen antamaan kehitysapuun, niin ylitetään selvästi kehitysavun tavoite 0,7% .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 18. 03. 2013 18:06
niin. huonekalut niille jupiterista ja toimeentuloon sitten niitä samanlaisia ostokortteja kuin kantasuomalaisille deekuillekkin annetaan. ostokortteja on paha afrikkaan lähetellä :)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 18. 03. 2013 18:06
Olemme idiootteja jotka rahoittaa kaiken, olen niin läheltä seurannut tätä rahanjakoa että se on varmasti totta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 03. 2013 19:07
Vitolta tulee kunnon ehdotusta. Viton ehdotus ei ole perinteinen perussuomalainen EI,EI ja EI - ehdotus, jossa vain vastustetaan kaikkea, vaan Viton ehdotus on järkevä ja rahaa säästävä, ja samalla jonkuntasoine kompromissi, jolla vastakkainasettelua varmasti saataisiin vähennettyä.

Lisäys: Tämän tyyppisiä ehdotuksia toivoisin lisää. Ja tämä Viton ehdotus voitaisiin viedä pidemmälle. Kaikki tukimuodot (oli mamu tai Suomessa syntyny) muutettaisiin lahjakorteiksi. Lahjakortit voidaan antaa siten, että niillä ei ostella alkoholia. Ja luonnollisesti myös ostokset Jupiterista tai SPR:ltä myös väriin, uskontoon, rotuun ja KANSALAISUUTEEN katsomatta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 03. 2013 22:10
Saa nähdä milloin Perussuomalaiset osaavat alkaa toimia kuten ruotsalainen sisarpuolueensa. Sisun uusi puheenjohtaja ainakin kovaa puhui "henkilökohtaisesti" itse tuomitsevan kaiken rasismin. Saa nähdä milloin myös "puolue" tuomitsee rasismin ja myös toimi sen mukaisesti eikä vain puheen tasolla.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsidemokraatit+erotti+puolueesta+12+jäsentä/a1363578614520
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 03. 2013 23:11
Koska jotkut Perussuomalaiset väittävät (mahdollisesti joskus oikeutetusti) joidenkin kulttuurien tai kansallisuuksien olevan sopimattomia Suomeen ja että mamujen moraalikäsitykset ovat sitä ja tätä.

Ja minä saan vastavuoroisesti väittää (koska minulla on Suomen Sisunkin mukaan siihen sananvapaus), että Perussuomalaiset poliitikot ja äänestäjät saisivat seuraavan tyyppisessä objektiivisesti toteutetussa tutkimuksessa "vellihousun" merkinnän muuta kansaa selvästi yleisemmin, jopa kolminkertaisen arvon. Eli EIVÄT auttaisi kanssaihmistään hädässä.

http://www.tekniikkatalous.fi/blogit/innovaatiot/mita+tiede+sanoo+vellihousuista/a886751
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 03. 2013 07:07
Julkisuudessa olleita asiota seuranneena olen huomioinut, kuinka monesti käytetään toisista ihmisistä nimitystä rasisti. Lähihistoriassa on vastaavia nimityksiä Lahtari,punikki. Natsi, skini ,sisu j.n.e. Kaikille on yhteistä vaalea iho, joten muunväriset eivät ilmeisesti ole pahoja tekivätpä mitä tahansa. Lisäksi on huomioitava, että näitä nimityksiä käyttävät pitävät itseään lähes jumalan veroisina, koska ovat antaneet itselleen oikeuden loukata muita ihmisiä jopa perusteettomasti. Mitenkä voisimme auttaa näitä lähimmäisiä heidän ilmeisesti suuressakin hädässä?. Jos esim. Työpaikalla käyttää näitä nimityksiä loukatakseen toista ihmistä joutuu armotta puhutteluun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 03. 2013 08:08
Kuinka paljon muun väriset ovat lausuneet julkisessa keskustelussa? Kuinka paljon muun värisiä on ensinnäkään otettu mukaan keskusteluun? Tässä on tapahtunut sellainen ilmiö, että maahanmuuttovastaiset, kriittiset, miksi heitä kutsutaankin huutavat omalla puolellaan, ja toinen vastapuoli huutaa toisella. Aitoa kehittävää keskustelua ei synny, kun lähtökohtaisesti ainoat puheet julkisuudessa ovat kovaa joko-tai väittelyä. Kumpikaan osapuoli EI pyri liikahtamaan paikaltaan ja aidosti etsimään vaihtoehtoja. Värilliset katsovat tätä soppaa sivusta, mikä on ymmärrettävää, koska yksikin väärä sana väärässä paikassa voi lietsoa joidenkin henkilöiden kansallistunnetta Breivik:maisesti.
Jos oikeasti päättäjät yhdessä istuisivat alas, keskustelisivat mitkä ovat suurimmat ongelmat, ja miten ongelmat poistetaan ilman, että lietsotaan turhaa vihaa kanssaihmisiä kohtaan. Se vaikuttaa kuitenkin olevan mahdotonta, kun näkökannat on lyöty täysin lukkoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 03. 2013 12:12
Lieneekö niillä ihmisillä, jotka herjaavat toisia ihmisiä ollut jo lapsuudessa traumaattisia kokemuksia , jotka sitten purkautuvat aikuisiässä hakeutumalla mm.sellaisten puolueiden jäseniksi joiden ideologiaan kuuluu toisten tai määrättyjen puolueiden jäsenten herjaaminen ja pilkkaaminen esim. Kutsumalla heitä rasisteiksi, vain sen vuoksi että heillä on looginen kyky ajatella esim. Hallitsemattoman maahamuutto politiikan seuraukset. Jo lapsena opin, että haukkumalla muita jotkut ihmiset kääntäen pönkittävät omaa egoaan. Käytetään valitettavasti politiikassa päivittäin jopa ministeritasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 03. 2013 13:01
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.

Eli ajattelukyky ei riitä luomaan järkeviä ehdotuksia kuinka maahanmuuttoa voitaisiin järkevöittää, kuinka löytää ratkaisuja, joista kaikki osapuolet hyötyisivät. Ja kun todellisena tavoitteena ei ole kotiuttamisen parantaminen tai pakolaisten sopeuttaminen, vaan totaalinen rajojen sulkeminen. Jos se on ainoa ja päällimmäinen tavoite, niin kuinka pystytään saamaan aikaan järkevää dialogia? Aika vaikeaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 03. 2013 14:02
Sodan aikana Ruotsi otti myös vastaan myös sotilaita, joita pidettiin sankareina, kun he luontoa uhmaten uskalsivat pienillä veneillään ylittää merenkurkun. No rauhan tultua nämä samaiset sankarit sitten vastustivat karjalaisten asuttamista mailleen. Kyllä Vaasakin vielä saa aivan tarpeeksi pakolaisia, ettei sitä kannata murehtia. Sen sijaan kannattaisi ajoissa murehtia, miten Vaasa kykenee kunnialla hoitamaan yhä lisääntyvän pakolaismäärän .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 03. 2013 14:02
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.


Tuskin niistä suomalaislapsista tuli 30 000 euron kustannusta per vuosi

Lisäksi suomalaiset meni aikuistuttuaan tuottaviin töihin eikä jääneet maleksimaan,.. korjaan kulttuuria harjoittamaan ostoskeskuksiin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 03. 2013 14:02
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.


Tuskin niistä suomalaislapsista tuli 30 000 euron kustannusta per vuosi

Lisäksi suomalaiset meni aikuistuttuaan tuottaviin töihin eikä jääneet maleksimaan,.. korjaan kulttuuria harjoittamaan ostoskeskuksiin

.

Mihin perustat väitteesi? Inflaatiokorjattuna voipi olla samaa luokkaa.

Olen täysin samaa mieltä, että maahanmuuttopolitiikkaa pitää parantaa ja hyssyttely ei edistä asiaa, vaan kunnon keskustelu. Mutta keskustelun pitää perustua faktoihin, eikä mihinkään hevosmiesten tietotoimistoihin. Ja keskustelun pitää olla kehittävää, eikä edestakaista inttämistä.

Edelleen odotan JÄRKEVIÄ ja INHIMILLISIÄ ehdotuksia. Tällä palstalla on tullut yksi ja se on nimimerkiltä Vito. Toinen hyvä on Laurin Karpin viimeaikoina uudestaan esillä ollut kustannusten ja tulojen tutkimus Vaasan kannalta. Sen pohjalta voidaan sitten alkaa miettiä TOIMIVIA ratkaisuja, jotka ovat myös TASAPUOLISIA rotuun, sukupuoleen, uskomukseen ja väriin katsomatta.

Minä ehdotin väkivaltarangaistusten rankkaa koventamista. Tämä siis koskisi kaikkia kansalaisia. Tämä ei luonnollisesti ole vaasalaisten päätäntävallan alla. Jotenkin tuntuu siltä, että joidenkin mukaan rangaistuksia pitäisi koventaa, mutta kohdistaen koventamiset vain mamuihin. Mitä mieltä maahanmuuttokriittiset ovat tästä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 03. 2013 14:02
Samat rangaistukset kaikille ja raiskaus ei ikinä saa olla ehdollista, lasten hyväksikäyttö heti linnaan niin kunnon rosvot pudottaa rappusissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 19. 03. 2013 15:03
Aloiteaihioni taisi osua joitakin herkkään kohtaan, jos lyhytviestejä käy vilkaisemassa :D

Rohkeasti vaan tänne keskustelemaan omalla nimellä ja naamalla, ei se satu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 19. 03. 2013 16:04
Aloiteaihioni taisi osua joitakin herkkään kohtaan, jos lyhytviestejä käy vilkaisemassa :D

Rohkeasti vaan tänne keskustelemaan omalla nimellä ja naamalla, ei se satu.

(http://www.luontokuvateskonen.com/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=2065&g2_serialNumber=1)

Osui hyvin mutta jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin rohkeus pettää.   Tosin sitten jänöjussin puskaviestit (lue lyhytviestit)
lisääntynevät tämän ansiosta.  Mutta pitäähän sitä huviakin elämässä olla. 

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 20. 03. 2013 06:06
Edellä heitettiin  ajatus maahanmuuton järkevöittämiseksi. Oletan , että kenties on jo tehty  kyselytutkimuksia lähiöissä , joissa asuu sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia. Kyselytutkimukset tulisi tehdä jokaiselle talossa asuvalle perheelle anonyyminä. Tutkimuksen tarkoituksena olisi selvittää mahdolliset ristiriidat ja se toimisi pohjana paremman asuinympäristön kehittämiseksi. Kyselylomake tulisi olla mahdollisimman kattava ja tehdä muutaman vuoden välein.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: ottopoika on 20. 03. 2013 06:06
Tällainenkysely olisi erittäin tarpeellinen.  Sen tulisi painottua hyvin arkisiin asioihin kuten elämiseen kerrostalossa, yhteisistä tiloista huolehtimiseen, lajitteluun jne.

Eli ihmisten arkipäiväiset havainnot ja niista nouseva huoli olisi huomioitava erittäin tarkasti.

Tässä olisi jollekin valtuutetulle valtuustoaloitteen paikka.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 03. 2013 06:06
Vihdoinkin aletaan puhua asiaa. Kyselyn perusteella olisi helpompaa kohdistaa ja antaa kulttuuri- ja erityisesti tapaopetusta, jolla voitaisiin vähentää erilaisia normaalissa kanssakäymisessä syntyviä "konflikteja"

Tälläisen toteutus olisi myös suhteellisen halpa tapa edetä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 20. 03. 2013 08:08
Ihmiskuntaa on 7000 miljoonaa. Suomalaisia on 5,4 miljoonaa.

Maapallon pinta-ala on 510 100 000 neliökilometriä, josta suomalaiset hallitsevat 338 432 neliökilometrin pinta-alaa.

Suomalaiset ovat kovalla taistelulla vallanneet itselleen alansa. Omalle alueelleen suomalaiset ovat luoneet sangen houkuttavan sivistysvaltion. Yhteiskuntansa houkuttavuuteen ja maapallon väkilukuun nähden suomalaisilla on tiettyjä syitä toteuttaa pientä valikointia. Tätä realiteettia katsotaan tietyissä piireissä ankaralla tuohtumuksella. Suomella ei kuitenkaan ole läheskään niin suurta ulkomaalaisväestöä kuin toisella pienellä valtiolla nimeltä Ruotsi.

Ohessa kuva Ruotsin siirtyessä oikeanpuoleiseen liikenteeseen.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Kungsgatan_1967.jpg/280px-Kungsgatan_1967.jpg)

Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa muistetaan suhteesta Camilla Henemarkiin.

(http://www.armyoflovers.net/wp-content/uploads/2012/04/camilla_cover1.jpg)

Oi Camilla
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 20. 03. 2013 09:09
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/ristoslogo.jpg)

Varavaltuutettu Risto Suni, ps. Kirjoitta Vaasan taloudesta
”Vaasan kaupungin säästötavoitteet ovat hyvin maltillisia. Yleisessä tiedossa on kaupungin virkakoneiston ylimitoitus. Kalliiseen byrokratiaan on voitava tehdä rakenteellisia muutoksia nopealla aikataululla.
Syntipukkeja talouden heikkoon tilaan etsitään kuitenkin muualta”

Lue lisää blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3451-Risto-Suni-kolumni-2013-vaasalaisia.info.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 20. 03. 2013 14:02
Perussuomalaiset , ainoa puolue joka pitää suomalaisen puolta, voisin luetella vaikka kuinka monta epäkohtaa vaasassa. Yksi esimerkki, olen ollut vanhushoitotyössä yli 3 vuotta, kouluttamaton siihen, mutta normaalijärjellä pärjää. Hain 3 viikon tuuraustyötä joulukuussa melaniemellä sijaitsevasta vanhustentalosta. Minulle ei edes vaivauduttu ilmoittamaan etten pääse tuuraustyöhön, haastattelussa ei mainittu ei koulutuksen olevan este, vanhuksen omainen oli kysynyt miksei minua otettu, syyksi ilmoitettiin, ei koulutusta. Siis 3 viikon tuuraukseen..

Kuitenkin vanhuksen omainen kertoi siellä työskentelevän vakituisesti kumpaakaan virallista kieltä osaamattomia ulkomaalaisia, kouluttamattomia. Tässä yksi pieni esimerkki mihinkä vaasassa on mennyt oman maan henkilöiden työllistäminen. Onko järkevää dementoituneille vanhuksille täysin kielitaidoton hoitaja. Äitinsä oli passitettu huutoniemelle ja väitetty olevan mielisairas, koska dementoitunut vanhus suuttui kun kukaan ei ymmärrä mitä hän sanoo ja hän ei ymmärrä molotusta. Pitääkö vanhustenhoidon mennä oikeasti näin surkeeseen jamaan..

Tuurauksen hakeminen itselläni oli ihan pelkkä kokeilu :) en edes kuvitellut sinne meneväni, koska vedän omaa parturi-kampaamo kamomilla yritystäni. Mutta hienoa huomata että 3 vuoden työ vanhustenparissa ei paina mitään, eikä suomalainen kielitaito.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: sivupersoona on 20. 03. 2013 14:02
Se huumorinkukka on se kaunehin kukka.  "Olen soinilainen"

https://www.youtube.com/watch?v=-4gsm643jaI
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: sivupersoona on 20. 03. 2013 14:02
Jokainean suomalainen puolue on laulun arvoinen:
https://www.youtube.com/watch?v=xjgeB6Pkrco
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 20. 03. 2013 15:03
Kivaa , kun huumorinkukka kukkii, kerropa nyt oletko Käteisen vai urpolaisen kannattajansa tai peräti  vihreät, siellä niin rehellinen harmaan talouden kannattava ministeri. Ainakin vielä pidän itseäni suomalaisena suomessa, kauanko tämä nyt suomalaisten käsissä pysyy. On psuomalaisissa vikaakin, en pidä siitä että itsemääräämisoikeus aborttiin evättäisiin, enkä siitä että kansanedustajat ensin moittivat toisen puolueen taksimenoja ja kuitenkin itse loistavat ajelemalla perse leveällä taksilla enemmän kuin lääkäri määrää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 03. 2013 17:05
Sain uutta tietoa, niin muotoilin vielä uudestaan aloitteen alustusosaa. Viimeinen kappale, eli se mitä aloitteella halutaan selvittää on ennallaan. Vielä kerkeää antaa palautetta jos on nopea, lähetän pian käännettäväksi.

https://www.dropbox.com/s/1mb9qydc4pa7mpf/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v3.doc
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 20. 03. 2013 17:05
Minulla ei ole mitään lisättävää, paitsi että tee kappalejako viiseenn kappaleen Mikä sanan kohdalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 03. 2013 17:05
Ihan hyvä teksti. Pilkun******* voisi sanoa: Lisäksi voisit tarkistuttaa pilkutuksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 03. 2013 18:06
Turussa tilattiin selvitys maahanmuuton kustannuksista ja selvitys tilattiin ammattikorkeakoululta , joten olisiko myös Vaasan selvitys mahdollista teettää ulkopuolisella .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 20. 03. 2013 18:06
Sain uutta tietoa, niin muotoilin vielä uudestaan aloitteen alustusosaa. Viimeinen kappale, eli se mitä aloitteella halutaan selvittää on ennallaan. Vielä kerkeää antaa palautetta jos on nopea, lähetän pian käännettäväksi.

https://www.dropbox.com/s/1mb9qydc4pa7mpf/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v3.doc (https://www.dropbox.com/s/1mb9qydc4pa7mpf/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v3.doc)

erittäin hyvää tekstiä!!

jos mä olisin sä... niin johonkin väliin sorvaisin viittauksen numeerisiin kuluihin mitä leppälä silloin luetteli. eli useita MILJOONIA.  kun puhutaan MILJOONIEN kuluista niin MILJOONA sana pistää kuulijan korvaan... ehkä jopa vihreiden.

mutta on todella hyvä teksti noinkin. mihinkä kääntöön oikein tekstin lähetät? pitääkö se kääntää esim. ruottiksi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 20. 03. 2013 18:06
Olin unohtaa.  Pitäisikö tekstissäsi olla maininta miten selvitys julkstetaan eli että se julkaistaan Vaasan kaupungin nettisivuilla sekä jaetaan medialle.  Medialle järjestetään myös erikseen tilaisuus saada täydentävää tietoa sen jälkeen kun media on ensin tutustunut tuloksiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 03. 2013 18:06
mihinkä kääntöön oikein tekstin lähetät? pitääkö se kääntää esim. ruottiksi?

No ei sitä _pidä_ kääntää, mutta ei se varmaan haittaakkaan. Äidinkieleltään ruotsinkieliset valtuutetut arvostanevat jos voivat tutustua aloitteeseen äidinkielellään, enkä ole tietenkään ronkeli, kaikki aloitteen potentiaalinen kannatus kelpaa.

Kaupungin kääntäjät kääntävät aloitteen kun vaan lähettää sähköpostilla, eli ei siitä valtuutetulle mitään lisävaivaa tule. Viime aloitteeni käännös odotti minua tulostettuna valtuuston salissa minun istumapaikallani ennen kokouksen alkua.

Ihan hyvä teksti. Pilkun******* voisi sanoa: Lisäksi voisit tarkistuttaa pilkutuksen.

Kerro toki mitä parantaisit. Taisin nukkua äidinkielentunneilla kun pilkuttamisista puhuttiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 03. 2013 18:06
Olin unohtaa.  Pitäisikö tekstissäsi olla maininta miten selvitys julkstetaan eli että se julkaistaan Vaasan kaupungin nettisivuilla sekä jaetaan medialle.  Medialle järjestetään myös erikseen tilaisuus saada täydentävää tietoa sen jälkeen kun media on ensin tutustunut tuloksiin.

No jos minä saan kyseisen selvityksen tulokset tietooni, niin sen sisältö ei varmasti jää salaisuudeksi, en siis murehtisi tuota :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 03. 2013 18:06
Turussa tilattiin selvitys maahanmuuton kustannuksista ja selvitys tilattiin ammattikorkeakoululta , joten olisiko myös Vaasan selvitys mahdollista teettää ulkopuolisella .

En osaa sanoa tähän mitään. Oliko tuo selvitys sitten erityisen hyvä? Minun on hankala arvioida olisiko kyseistä selvitystä jotenkin parempi tai huonompi teettää kaupungin omilla työntekijöillä vai jonkun muun toimesta. Minulla on sellainen tunne, että kaupungin omilla työntekijöillä on paljon tietoa ja taitoa ja osaisivat tämän tehdä ihan mainiosti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 20. 03. 2013 18:06
Itse otsikko on hämäävä. pelkkä vastaanotto ei tarkoita koko elatusta. jätä sana "vastaanotto" pois. "pakolaisista aiheutuvat kustannukset" olisi parempi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 03. 2013 18:06
Ainakaan selvitys ei ollut hyvä tietyille tahoille koska se yritettiin salata apulaiskaupunginjohtaja Maija kyttän (kok) johdolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 03. 2013 18:06
Jotta otsikko ei ohjaa asenteellisuuteen liikaa, niin muuta:

Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Pilkuista: lisää jokaisen "joka"- sanan eteen pilkku (eri taivutusmuodoissaan)

Kyllä ammattikorkeakoulu pystynee yhtä hyvään tutkimukseen kuin Vaasan oma väki, ja ainakaan ei pitäisi tulla paljoa kustannuksia. Ensin pitäisi kuitenkin varmistaa, että heillä on myös oikeus päästä tietoihin. Sekään ei välttämättä ole ongelma, jos he saavat pyytäessään tarkempia tietoja eri virastoilta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 20. 03. 2013 18:06
Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Toveri Magnus on odotettavan asenteellinen, tällöin laskelmaan voitaisiin sisältää myös työperäinen maahanmuutto minkä kuluja ei ole tarpeen laskea, koska niitä ei juurikaan ole.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 20. 03. 2013 19:07
Äidinkieleltään ruotsinkieliset valtuutetut arvostanevat jos voivat tutustua aloitteeseen äidinkielellään, enkä ole tietenkään ronkeli, kaikki aloitteen potentiaalinen kannatus kelpaa.


Fiksusti ajateltu.  Hyvä Lauri.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 03. 2013 19:07
Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Toveri Magnus on odotettavan asenteellinen, tällöin laskelmaan voitaisiin sisältää myös työperäinen maahanmuutto minkä kuluja ei ole tarpeen laskea, koska niitä ei juurikaan ole.

Olet ehkä oikeassa. Silloin aloitteesta kannattaa ehkä poistaa tai vähintäänkin muuttaa alkuosa toisesta kappaleesta, koska siinä puhutaan maahanmuutto selvityksistä.
Ongelma lienee myös siinä, että miten määritellä ex-pakolainen, joka ei ole enää pakoilaisstatuksella. Eli henkilö, joka nyt vaikka on saapunut naapurikuntaan, mutta tullessaan Vaasaan ei ole enää pakolainen? (en tiedä miten virastoissa asiat kirjataan, joten en voi tarkemmin ottaa kantaa)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 03. 2013 19:07
Ongelma lienee myös siinä, että miten määritellä ex-pakolainen,

Tässä ollaan olennaisuuden äärellä. Jonkinlaista tietoa kuitenkin pitäisi tuottaa, jotta voidaan keskustella faktapohjalta. Siksi siellä on mukana kysymys
Quote
Ovatko pakolaiset oppineet kieltä ja saaneet töitä?

Termistöstä voin selventää sen verran, että pakolaisen ja kiintiöpakolaisen ero on kunnan näkökulmasta se, että kiintiöpakolaisesta valtio laskennallista korvausta 4 vuotta, pakolaisesta 3. Kiintiöpakolaiset ovat käsittääkseni niitä joilla on isompi ja oikeampi hätä. Turvapaikanhakijat ovat välimuoto. Turvapaikanhakija on itsekseen kulkeutunut Suomeen, ja pyytää turvapaikkaa ja saa majoituksen ja ylläpidon vastaanottokeskuksesta. Sitten joku harry potter -lajitteluhattu päättää, tuleeko turvapaikanhakijasta pakolainen vai potkaistaanko hänet maasta ulos sinne mistä tulikin. Pakolainen, turvapaikanhakija ja kiintiöpakolainen pysyy käsittääkseni sen nimikkeen alla, kunnes hän saa Suomen kansalaisuuden, tai turvapaikanhakijan tapauksessa muuttuu pakolaiseksi tai poistuu maasta. Suomen sisällä muuttaminen ei vaikuta titteliin. Sana pakolainen on myös yleisilmaus jolla voidaan tarkoittaa näitä kaikkia kolmea ryhmää.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 03. 2013 21:09
Perussuomalaista kaksinaismoralismia parhaimmillaan:

Perussuomalaisilla olisi kaikkien aikojen mahdollisuus iskeä Hautalaan ja hallitukseen vaikkapa välikysymyksen kautta, mutta, mutta, mutta ja vielä kerran mutta

AINOANA perussuomalaisten kansanedustajista Oinonen nostaa asian esille ja vielä painottaa seuraavaa:

"Oinonen korostaa, että asian esiin nostaminen on YKSINOMAAN HÄNEN OMA aloitteensa, EI perussuomalaisten eduskuntaryhmän tai puolueen."

Näin jäi nyt Perussuomalaiset poliitikot kiinni omasta kaksinaismoralismistaan, tai eivät yksinkertaisesti voi nostaa asiaa esille, kun vastaavia töitä itse teettäneet.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 20. 03. 2013 22:10
PerSut sopivat hyvin oppositiopuolueeksi.
Vastuun kantaminen ja selkeys linjauksissa todellisuudessa ja faktisesti onkin sitten aivan toinen asia.
Soinista on kyllä oman puolueensa johtajaksi, mutta olisiko muuhun vakavasti otettavaan johtajuuteen sekä vastuuseen ja rakentajaksi? Uskottavuus on jo mennyt, mies on kieltämättä hauska ja sympaattinenkin. Viime vaalivoiton jälkeinen pakoilu ja pol. pelaaminen näytti sen, missä puolue menee ja tulee olemaan (ja mihin jää).
Tietty tarve suom. yhteiskunnalla PerSuille on.

Bert Lundström
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 03. 2013 05:05
Perussuomalaista kaksinaismoralismia parhaimmillaan:

Perussuomalaisilla olisi kaikkien aikojen mahdollisuus iskeä Hautalaan ja hallitukseen vaikkapa välikysymyksen kautta, mutta, mutta, mutta ja vielä kerran mutta

AINOANA perussuomalaisten kansanedustajista Oinonen nostaa asian esille ja vielä painottaa seuraavaa:

"Oinonen korostaa, että asian esiin nostaminen on YKSINOMAAN HÄNEN OMA aloitteensa, EI perussuomalaisten eduskuntaryhmän tai puolueen."

Näin jäi nyt Perussuomalaiset poliitikot kiinni omasta kaksinaismoralismistaan, tai eivät yksinkertaisesti voi nostaa asiaa esille, kun vastaavia töitä itse teettäneet.

Ahaa kun perussuomalaiset toimivat herrasmiesmäisesti eivätkä lyö enää lyötyä niin sekin on paha

"Hautala on todistanut aikaisemmin Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa, että hän oli jo alkuvuodesta 2009 mukana keskusteluissa, joissa sovittiin remontin tekemisestä käräjäoikeudessa sittemmin tuomion saaneen remonttimiehen kanssa.

Tiistain tiedotustilaisuudessa Hautala kuitenkin totesi, että "siinä vaiheessa kun remontista sovittiin, minulla ei ollut siinä mitään roolia". Hautala kertoi eilen sekaantuneensa epäselvään remonttisotkuun vasta loppuvuodesta 2009, jolloin hän toimi venäläisen miesystävänsä ja suomalaisen remonttimiehen välisenä tulkkina.

Hautalan puheiden ristiriitaisuuden kummeksuttavat opposition kansanedustajia.

- Nyt on tutkittava tarkkaan, kummalle hän valehtelee: medialle vai oikeudelle, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen.

- Ja jos hän on valehdellut oikeudelle, niin se on ministerille niin raskas rikos, ettei sen jälkeen ole enää kuin yksi tie - eli ulos kävelemään.

Tosin Oinonen muistuttaa, että myös tiedotustilaisuudessa pitäisi pysyä totuudessa.

- Se tuli suorana koko kansan nähtäväksi. Silloin ei puhuta muunneltua totuutta."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032016807673_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 03. 2013 06:06
Älä ole herkkoo tekopyhä.
Kysymyksessä on maan tapa, johon ovat syyllisiä myös monta perussuomalaista, jollei jopa enemmistö perussuomalaisista kansanedustajista. Tästä johtuen Pentti Oinonen JOUTUU painottamaan, että kysymyksessä YKSINOMAAN HÄNEN, EI perussuomalaisten aloite. Ehkä hän on perussuomalaisista kansanedustajista ainoa, joka pystyy varmasti sanomaan, että ei ole teettänyt pimeitä töitä.

"Ahaa kun perussuomalaiset toimivat herrasmiesmäisesti eivätkä lyö enää lyötyä niin sekin on paha"
Niin, tämä on sitä maan tapaa, jota eivät Perussuomalaiset kovista puheistaan huolimatta edes pyri muuttamaan :(
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 21. 03. 2013 07:07
Tilannehan on oppositiopuolueiden kannalta paras mahdollinen. Vihreät ja koko hallitus nolaa itse itsensä täysin. Missä on nyt se vastuunkanto minkä puutteesta hallituspuolueet kovaan ääneen syyttivät persuja hallitusta muodostettaessa? Vihervasemmisto Toveri Magnuksen lailla hakee vaikka väkisin syyllisen tähänkin asiaan Persuista. Tyypillistä vasemmistolaista vastuunväistelyä ja oman edun turvaamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 21. 03. 2013 08:08
Jos Hautala on puhunut totta ja tuo rahasumma pitää paikkansa niin luulenpa , että suurin osa Suomalaisista on syyllistynyt samaan. Aivan turha minkään puolueen on alkaa moralisoimaan mitätöntä asiaa, kuinka on niillä kansalaisilla jotka hakevat vaikkapa mamu pizzeriasta syömistä ja jäävät lähes aina ilman kuittia mihin he syyllistyvät .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 03. 2013 08:08
Risto,

Pisteet sulle. Siis oikeasti. Pitäisin tätä turhana Hautalaan kohdistuvana ajojahtina ja jeesusteluna, jos Hautala ei olisi sortunut valehteluun ja vastaavasti aikaisemmin kritisoinut toisia poliitikkoja pimeästä vaalirahasta.
Harmillisesti nyt keskustelu kohdistuu Hautalaan, kun pitäisi keskustella siitä, onko tämä työn ja yritysten älytön verottaminen Suomessa järkevää, kun pimeästi maksaminen läpi yhteiskuntaluokkien on tosiasiallisesti enemmän tapa kuin poikkeus.

Eikalle: tuntuu jotenkin hauskalta kun tälläistä humaania äärioikeistolaista (talousasioissa Suomessa ääripäätä) nimitellään vasuriksi. Kokoomuslaiset lienevät sitten kommunisteja ja SDP äärikommunisteja :)
No toisaalta esim. kokoomus olisi Saksassa, Ranskassa, Yhdysvalloissa taloudellisessa mielessä enemmänkin vasemmistoa kuin oikeistoa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 03. 2013 13:01

.

Luonnollisesti me olemme kaikki kollektiivisesti syyllisiä Hautalan rötöstelyihin

Sixpäck hallituksellakin on ollut vuosikausia aikaa korjata tämäkin asia eli ulkopuolisen työllistämisen keinotekoisen vaikeutuksen lopettaminen  mutta mitä sixpäck on tehnyt asian hyväksi, EI MITÄÄN

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 21. 03. 2013 14:02
Hienon esimerkin ministeri antoi ja ei menetä virkaansa eikä muutakaan sanktioita. Ja me pienet perässä :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 03. 2013 15:03
Hautalahan toimi juuri kuten kaikki suomalaiset poliitikot ovat toimineet häntä ennen. Ensin kielletään, sitten valehdellaan ja viimeisenä tunnustetaan ja syytetään muita. Juuri niinkuin maan tapana on.

Onko teillä antaa esimerkkejä poliitikon suoraselkäisestä toiminnasta vastaavissa tapauksissa? Itselle ei tule heti yhtään tapausta mieleen. Paitsi muista maista kuin Suomesta.

Ainoa hallitus, joka edes yritti tehdä asialle jotain, oli 90- luvun alussa. Sen jälkeen ollaan menty syvemmälle suohon. Ja perussuomalaisilla oli viime eduskuntavaaleissa mahdollisuus mennä tekemään muutosta, mutta mieluummin haluttiin kerätä poliittisia pisteitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 21. 03. 2013 15:03
Hulluahan olisi ollut mennä Kataisen kelkkaan, mutta olen itsekin sitä mieltä, että olisivat voineet enemmän vaikuttaa, mutta siinä voi olla jokin juju jäädä oppositioon, vaikka itse pidin sitä tyhmänä ratkaisuna. Mutta ne on viisaampia kuin minä.;)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 03. 2013 15:03
Riippuu siitä, millä tavalla viisaita. Eli riippuu siitä mikä oli tavoite.

Jättäytymällä oppositioon saivat "viisaasti" enemmän ääniä.
Jättäytymällä oppositioon eivät pääse "tyhmästi" parantamaan/muuttamaan ajamiaan asioita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 03. 2013 17:05
Olisiko aika tunnustaa Perussuomalaiset vasemmistolaiseksi puolueeksi? Eikä ole yrittäjän asialla yhtään.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550239280.html
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57825-riemu-repesi-yrittajilla-verotus-kevenee-selvasti
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 03. 2013 18:06
Olisiko aika tunnustaa Perussuomalaiset vasemmistolaiseksi puolueeksi? Eikä ole yrittäjän asialla yhtään.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550239280.html


"Rkp:n Stefan Wallin kysyi valtiovarainministeri Jutta Urpilaiselta (sd), onko vaarana, että veroton alkoholituonti Virosta lähtee jälleen kasvuun, kun alkoholiveroa nostetaan.

Urpilainen kertoi selvittäneensä Alkon ja ministeriön vero-osaston kanssa, ettei veron korotuksella ole suuria kielteisiä vaikutuksia."

Tuo tarkoittaa sitä että veron korotuksella on kielteisiä vaikutuksia

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 22. 03. 2013 11:11
Urpilainen haluaa matkustelun lisääntyvän viroon ja sillä viinarallilla pidetään laivayhtiöt hengissä, ravintolat tulevat entisestään hiljenemään ja työttömyys lisääntyy. Moni ravintolayrittäjä hakee laivalta täytettä, mutta kiinnijäätyään elämä sillä alalla loppuu siihen ja suomessa on tapana, jos jostakin saadaan tuomittua, se leima persuksissa kuljet koko ikäsi olit syyllinen tai et.  Yrittäjyyttä pitäisi tukea, eikä sitä että vedät lonkkaa sohvalla, järjettömintä on kun itsekin saisin enemmän rahaa ollessani kotona kuin nyt yrittäjänä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 03. 2013 11:11
Anna, ajatuksesi ovat hyviä. Nythän Yrittäjät kiittelivät syntynyttä budjettisopimusta, mutta Perussuomalaisten (Timo Soini) mielestä se oli vain kumartelua EK:n suuntaan. Tämähän on tietysti luonnollista vasemmistolaiselta puolueelta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 03. 2013 13:01

.

Nyttemmin onkin selvinnyt että taustalla saattoi olla tietovuotoa (Häkämies?) ja hallitus saattoi mennä suoraan EK:n puolelle kritiikittömästi

" Kehysriihen vuotosyytös: Keskusta vihjailee läheisistä väleistä
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen vaatii, että pääministeri Jyrki Katainen (kok) selvittää kehysriihen taustat.

Tiilikainen tiedotti vaatimuksestaan sen jälkeen, kun SAK:n työ- ja elinkeinojohtaja Matti Tukiainen väitti blogissaan, että Elinkeinoelämän keskusliitto tiesi ennalta yhteisöveron alentamisen. Tukiainen katsoo, että EK:lla ei enää sen jälkeen ollut tarvetta keskitettyyn tuloratkaisuun, ja neuvottelut kariutuivat.

Tiilikainen pitää Tukiaisen syytöstä "vakavana, mutta ei välttämättä perusteettomana".

- EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies on tunnetusti paitsi edellinen elinkeinoministeri myös pääministeri Jyrki Kataisen luottomies ja läheinen neuvonantaja, Tiilikainen kirjoittaa.

- Kataisen hallituksen ja keskeisten etujärjestöjen väliset suhteet ovat osin jopa luonnottoman läheiset."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550721479.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 25. 03. 2013 10:10
Puovustusministeri (se sivari) esiinty juuri radio Pohjanmaassa. Ei ollut millänsäkään siitä, että rkp menetti ehdottoman enemmistön maakuntavaltustossa. Eipä tietenkään, koska Kumpula-Natrista (svenska.nu) tulee tuon valtuuston puheenjohtaja. Puheenjohtajan ääni ratkaisee tasatilanteessa, joten ärkkopeellä ei hätiä mitiä.

Kuten muulloinkin, myös tässä tilaisuudesta ärkkopeeläinen otti vaarin syyttää PS:n puhenjohtaja Soinia rasistiksi!!! (Toimittaja ei tietenkään vaatinut ministeriä tilille syytöksistään)
Hagvund on hävytön mies, jonka puolue vannoo todellisen rasistin A. Freudenthalin nimeen, eikö ne ymmärrä tai halua ymmärtää tuon Suomen ruotsalaisuuden oppi-isän todellista ja suorasukaista rasismia nimenomaan meitä suomalaisia kohtaan. Tuskin Freudenthalkaan laskee Suomen ruotsalaisia suomalaisiksi.

Jos Haglund olisi mies, hän pyytäisi suomalaisilta anteeksi Suomen ruotsalaisten rasistisia ja herjaavia kirjauksia suomalaisista.  Maria Tolppasta haastatellaan radiossa iltapäivällä, hän ehkä saa tilaisuuden vastata. Jos luoja ja toimittaja sen sallivat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 11:11
Perussuomalaisten ajatusmalli koskien " aavikkouskontoja" ihmetyttää. Väitetään, että nämä eivät sovi kulttuuritaustaltaan Suomeen. Samaan aikaan heitä johtaa henkilö, joka ei salli raiskauksen uhrin tehdä aborttia oman uskomuksensa vuoksi. Eikä myöskään salli pappien kertovan poliisille mahdollisista pedofiileistä. Kysymyksessä suomalainen "aavikon " sankari?
Pata kattilaa soimaa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 25. 03. 2013 11:11
kaikki uskomukset ja uskonnot pitäisi kieltää hallituksesta ja kirkko erottaa valtiosta.
ja kyllähän ne aavikkouskonnot synnyttää aika sekopäistä toimintaa, sitä ei käy kiistäminen. uskonnon nimeen tehdään ihan mitä vaan. minä en ainakaan halua suomeen sellaista meininkiä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 25. 03. 2013 11:11
Vito, olet auttamattoman myöhässä. Juna meni jo.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 25. 03. 2013 13:01
Vito, olet auttamattoman myöhässä. Juna meni jo.
Paitsi Vaasa-Seinäjoki välillä, jonne se useimmiten hyytyy.:)
Juniin tuulivoimaa ja resiinat vuokrakäyttöön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 25. 03. 2013 13:01
Kaksi vuotta taaksepäi tulin junalla elämäni viimeisen kerran, Seinäjoki Vaasa ja tupakkivaunun mittari hipoi viittäkymmentä. Pysähdys johonki halkopinon viereen ku akselin laakerit kuumeni ja aukiolleista luukuista ei tullut reilu kolmekymppistä ilmaa. Ei ikinä enään, jaa persut no enpä äänestä enään koskaan kun pakoilivat hallitusvastuuta, tuskin enään äänestän koskaan enkä aja junalla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 25. 03. 2013 14:02
Kaikki ihmiset, jotka seurasivat Timo Soinin ja Jyrki Kataisen välisiä hallitusneuvotteluita vaalien jälkeen panivat merkille ne syyt ,miksi persut eivät lähteneet hallitukseen. Jos kerran vaalilupauksia tehdään, kun vaaleihin mennään ei kai niitä voi rikkoa heti tilaisuuden tullen jo pari viikkoa vaalien jälkeen, kuten eräät. Soinilla nyt vain sattui olemaan älyä tajuta, miten veloissa rypevät maat tulevat meitäkin kusettamaan. Kuten tämä kyproksen tilannekin osoittaa. Kaksi asiantuntijaa totesivat, kuinka tärkeää ja välttämätöntä on avustaa Kyprosta, tosin ongelma jää kytemään. Tähän Rehni toteaa , onneksi on palomuuri. Kun venäläiset vetävät pian rahansa pois sieltä, joutuu mm. Suomi maksumieheksi ja kyteminen jatkuu hamaan tulevaisuuteen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 25. 03. 2013 15:03
Kyllä se oli niin ettei persujen riveistä löytynyt ministeriainesta, no ministeriksi kyllä pääsee TV kuuluttajakin mutta niitäkään ei persuilla ollut. Tyhjää kansan uppaamista, missä teot on. Sekoilua fasistejen kanssa, ei näyttö riitä ja seuraavat vaalit pudottaa, myös vihreät putoavat. Suomesta tulee oikeistolainen valtio ja vastaan hangoittelijoiden yli kävellään, persut pienenä oppositio puoluneena vikiseen kun meitä viedään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 15:03
Minä huomasin syyt, ja ne syyt oli tekosyyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 25. 03. 2013 15:03
Kaikki ihmiset, jotka seurasivat Timo Soinin ja Jyrki Kataisen välisiä hallitusneuvotteluita vaalien jälkeen panivat merkille ne syyt ,miksi persut eivät lähteneet hallitukseen. Jos kerran vaalilupauksia tehdään, kun vaaleihin mennään ei kai niitä voi rikkoa heti tilaisuuden tullen jo pari viikkoa vaalien jälkeen, kuten eräät. Soinilla nyt vain sattui olemaan älyä tajuta, miten veloissa rypevät maat tulevat meitäkin kusettamaan. Kuten tämä kyproksen tilannekin osoittaa. Kaksi asiantuntijaa totesivat, kuinka tärkeää ja välttämätöntä on avustaa Kyprosta, tosin ongelma jää kytemään. Tähän Rehni toteaa , onneksi on palomuuri. Kun venäläiset vetävät pian rahansa pois sieltä, joutuu mm. Suomi maksumieheksi ja kyteminen jatkuu hamaan tulevaisuuteen.

Lupauksissahan puolueet eivät huomioi äänestäjiä. Lupaukset ovat voimassa juuri sen aikaa, kun ne hyödyttävät puolueen johtoa - ei kansalaisia eikä äänestäjiä.

Palomuuri on tekninen ja vakuutusyhtiöiden käyttämä termi. Rehn selitti taloudellista asiantuntemustaan sillä, että lukee kansainvälisiä taloudellisia kirjoituksia ja julkaisuja. Lukemisella ei kuitenkaan verbaalisuus ja ääntäminen esim. englanniksi kohene. Kansalaisten rahankeräyksellä voisimme avittaa komissaaria osallistumaan kielikursseille.

Kyprostahan olemme aikaisemminkin auttaneet. Silloin rauhanturvaajina ja nyttemmin rahanturvaajina.
Venäläiset turvaavat omia etujaan tavallaan. Panssarivaunut ulkomaan matkoilla ovat vaihtuneet mustiksi mafialimusiineiksi. Ruuti paloi ja nyt palaa raha, maksumiehiä vain haetaan (ei sentään lehti-ilmoituksilla). Kaikkia voi kusettaa jo pelkästään puhelimessa - paitsi koiria.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 25. 03. 2013 15:03
Se että Kyprosta ovat joutuneet rauhaturvaajat auttamaan tuskin tarkoittaa, että siitä tulee ikuisuuskysymys. Mitä tulee ministeriainekseen on suorastaan vitsi tänä päivänä, kun katsoo lähihistoriaa. Että onkin sattunut löytymään tällaiset ministerit nimiä mainitsematta. Tuskin kannattaa elämöidä vielä seuraavista vaaleista, on sen verran vielä aikaa ja vielä vähemmän tuloksesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 03. 2013 17:05
.

Halla-aho ja joku äärioikeistolainen studiossa

Enbuske & Linnanahde Crew

http://www.katsomo.fi/?progId=171807&itemId=61605

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 17:05
Jos lupausten rikkomisen pelko on todellisuudessa ainoa (teko)syy, miksi Perussuomalaiset eivät menneet hallitukseen, niin joutuvat odottamaan että heillä on eduskunnassa 2/3 enemmistö. Puolen enemmistö ei riitä, kun joutuisivat tekemään muutoksia perustuslakiin saadakseen tavoitteitaan läpi.

Eli niin kauan kuin eivät pysty kompromisseihin, niin kauan ei Perussuomalaisia näy hallitusvastuussa. Sama tilanne oli vihreillä ydinvoiman kanssa. Alle 50% osuudella ei voi yksin päättää asioita. ... onneksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 25. 03. 2013 18:06
Katsoessamme historiaa ja poliittisen toiminnan kehittymistä, huomaamme , että ei ikinä ole ollut hallitusta, jossa olisi kaikki poliittiset puolueet edustettuna. Sehän olisi kehittymisen loppu. Jos kriittikiä ei ole , ei ole myöskään kehitystä. Oppositiota tarvitaan .Tämä koskee vain puoluepolitiikkaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 18:06
Kuten B R Rintamäen kommenttikin osoittaa, että perussuomalaisten ainoa todellinen tavoite vain olla oppositiossa ja räksyttää. Luonnollisesti kaikki järkevät ehdotukset loistavat poissaolollaan ja kaikki on aina väärin ja huonosti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 25. 03. 2013 19:07
Totean, että en ole perus suomalaisten jäsen, vaikkakin heidän politiikka tällä hetkellä näyttää olevan viisainta,  koska en ole sidoksissa millekkään puolueelle voin vapaasti valita vaalien lähestyessä sen puolueen, joka vastaa parhaiten omia ajatuksiani. Toisin sanoen en ole mikään fanaatikko siinä mielessä. Tunnen kyllä ihmisiä, jotka ovat imeneet puolueensa äidinmaidosta ja roikkuneet siinä , kuin napanuorassa koko ikänsä osaamatta tehdä omia päätöksiä.Olen jopa joskus äänestänyt RKP:tä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 03. 2013 19:07
Jokainen eurooppalainen elää velassa yhteisönsä kautta. Tuo velka tulee maksuun ennemmin tai myöhemmin.
On oikeastaan aika huvittavaa että Perussuomalaiset elävät velkarahalla aivan yhtä lahjakkaasti, kun Kokoomuslaisetkin, mutta he kuitenkin joka käänteessä paheksuvat noita yhteisvastuita, jotka mahdollistavat tuon velan teon jatkumisen. Siis myöskin Suomalaisten velkaantumisen.

Jos luottamus markkinoilla menee, ei velkaa enään jaeta, vaan vaaditaan maksuun entisetkin parissa kuukaudessa.  Ilmeisesti Perussuomalaiset ovat kaikki varakkaita itsellisiä velattomia ihmisiä. Muuten ei ole selitettävissä tuo yltiöpäinen vastustaminen, kun markkinoita yritetään pitää elossa tukemalla milloin mitäkin pankkiryhmittymää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 19:07
Minusta taas perussuomalaisten politiikka on surkeinta mitä olemme Suomessa nähneet ehkä ikinä. Kantaa otetaan vain ja ainoastaan yhteen asiaan. Muissa asioissa ollaan hiljaa. Perussuomalaiset on pahempi yhden asian puolue kuin Vihreät ikinä. Piraattipuolue vetää vertoja, mutta heidänkin agendansa sentään pyrkii tietyn tason avoimuuteen kaikissa elämän asioissa, ei vain musiikin ja netin pelien vapauttamisesta.

Minäkin olen elämäni aikana äänestänyt useita eri puolueita, eikä minulla ole mitään erityistä puoluekantaa. Perussuomalaiset ovat kuitenkin keskimäärin kaukaisimpana minusta: konservatiivinen, vasemmistolainen nationalisti puolue. Jos edes perussuomalaiset aidosti ajaisivat omaa linjaansa, mutta kun ei. Ratsastavat vain ja ainoastaan maahanmuutolla. Se, jos mikä on vastuunpakoilua, kun samaan aikaan pitäisi löytää velkaantumiselle ratkaisuja. Tästä oman linjansa pitämisestä jopa kommunistit ovat suoraselkäisiä ja johdonmukaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 25. 03. 2013 19:07
Originaalinkin pitäisi ymmärtää, että velalla eläminen ei käy pitkän päälle, joten tarkoitushan pitäisi olla, että velkaa ei oteta ja jos otetaan ,siitä tulisi päästä eroon mahdollisimman pian. Nykyhallitus tekee velkaa huolettomasti jopa niin, että lapsenlapsemmekin joutuvat sitä maksamaan. Mitä tulee jonkun puolueen haukkumiseen fanaattisella tasolla, kuten jotkut tekevät on se ikävää. En ikinä syyllisty sellaiseen typeryyteen mitään puoluetta  kohtaan vaikka en heitä äänestäisikään.Kunnioitan jokaisen ihmisen mielipidettä, enkä kuvittele, että olisin vain itse oikeassa. Tällaiset itseriittoiset ihmiset ovat juuri niitä, jotka politiikkaan päästessään aiheuttavat sotia kansojen kesken.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 19:07
Orginal ymmärtää ehkä tämän palstan ihmisistä kaikista parhaiten asian. Suurin osan tämän palstan ihmisistä jatkaisi ja jopa nostaisi velan määrää perussuomalaisten tapaan (ja muiden vasemmistopuolueiden) välittämättä omille lapsille synnytettävästä velkataakasta.

Lisäys:
Tuossa aikaisemmin oli linkki paikkaan, jossa voi itse tarkistaa mistä säästäisi. Sain pois aikamoisen summan, mutta minullakin jäi vielä 1,5 miljardia vähennettävää, jotta velkaantuminen saataisiin kääntyminen. Tänä vuonna valtio velkaantuu 8 miljardia lisää (vai oliko 10). Käykää tarkistamassa miten toimisitte ja linkittäkää tänne.

Vito ja herkkoo joutuisivat ottamaan lisää velkaa 6 miljardia ja jatkamaan Kreikan tiellä. Itsellä 0,5 miljardia. Tai jos velkaantuminen on 10 miljardia, niin sitten lukuihin pitää lisätä 2 miljardia vajetta.

http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401#13,14,15,20,21,22,23,24,25,30,31,33,34,40,41,43,45,47,48,49,50,53,60,61,62,63,70,71,72,73,74,75,76,77,79,710,711,712,713,80,82,83,84,90,91,92,100,101,102,103,104,106,107
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 25. 03. 2013 20:08
Niin tässähän on yhtäältä kysymys markkinoiden vakaudesta,  kun velkojen maksun mahdolistamisesta.  Tuo mahdollistaminen on kiinni talouskasvusta ja talouskasvu taas kiinni rakenteellisista uudistuksista,  joilla voidaan ottaa vastaan euroopan ikääntyminen, ilman että talouskasvu loppuu. 

Nuoria on vähän ja heistä suurin osa tarvitaan arjen pyörittämiseen. Ihmiskäsin ei talouskasvua saada aikaan. Siksi teknologinen kehitys on turvattava. Velkaa joudutaan siis tekemään kehityksen varmistamiseksi. Velkaa ei saisi enään tehdä vanhojen rakenteiden ylläpitämiseksi.

On hyväksyttävä ikääntyminen ja sen seuraukset. Sivistynyt eurooppa ei säilytä asemaansa tuomalla orjia,  tekemään töitä,  joita ei edes tarvitsisi enään tehdä. Kiinteistöjä vaan ei enään tarvita. Pitää hyväksyä niiden arvottomuus. Menetyksiä tulee,  mutta velkaantumista ei voi perustella entisen säilyttämisellä muuttumattomana.

Tähän ei Perussuomalaiset ole valmiita. Päinvastoin,  he haluavat kaiken palaavan ennalleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 03. 2013 20:08
Rakenteelliset uudistukset tarkoittaisivat sitä, että

- kaikki tulonsiirrot minimiin (vähintään puolet pois)
- valtiolle ja kunnille vain välttämättömimmät tehtävät
- palvelujen ostaminen yrittäjiltä oman tuotannon sijaan (tavoitteeksi vähintään puolet)

Saataisiin toivottua dynamiikkaa talouteen ja pystyttäisiin keskittymään siihen mikä on tärkeätä
Lisäksi byrokratia vähenisi automaattisesti

Mutta viimeisenä tähän on valmis Perussuomalaiset. Puhuvat kovaa muutoksesta, mutta heidän toivomansa muutos on vanhan paluuta. Niinkuin Halla-ahokin sanoi, hän on konservatiivi. Haluaa säilyttää vanhaa. (Eikä puhunut vanhoista rakennuksista)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 03. 2013 07:07
Menetyksiä tulee,  mutta velkaantumista ei voi perustella entisen säilyttämisellä muuttumattomana.

Tähän ei Perussuomalaiset ole valmiita. Päinvastoin,  he haluavat kaiken palaavan ennalleen.

Eipä tähän tunnu olevan valmis mikään muukaan puolue.

Sivistynyt eurooppa ei säilytä asemaansa tuomalla orjia,  tekemään töitä,  joita ei edes tarvitsisi enään tehdä.

Löytyihän OWnkin sisältä pieni tällä palstalla mainittu "isänmaan luuseri"?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 03. 2013 07:07
Niinkuin Halla-ahokin sanoi, hän on konservatiivi. Haluaa säilyttää vanhaa. (Eikä puhunut vanhoista rakennuksista)

Halla-aho sanoi tv showssa olevansa konservatiivi sukupuolineutraalin avioliiton tiimoilla. Onko halla-aho sanonut olevansa konservatiivi muissakin asioissa, minulta on mennyt sellainen ohi? Onko Toveri Magnus sitä mieltä, että homojen avioliitolla tämä maailma pelastetaan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 03. 2013 07:07
Halla-aho on konservatiivi. Hän saattaa olla oikeistolainen (taloudellisessa mielessä), vaikka suurin osa perussuomalaisia on vasemmistoa (velka muille, rahat mulle periaatteella). Haluaisitko, että hän olisi liberaali? Hän on konservatiivi niin kuin lähes kaikki Perussuomalaiset.

http://madeinfinlandyh1.files.wordpress.com/2012/09/puoluekartta1.jpg

Lisäys: en ole hitti, mutta kyllä maailma ennemmin tasa-arvon puolesta puhujien arvoilla pelastetaan kuin sotaa ihannoivien kumipäiden.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 03. 2013 07:07
Halla-aho on konservatiivi.Haluaisitko, että hän olisi liberaali? Hän on konservatiivi niin kuin lähes kaikki Perussuomalaiset.

Perustatkin nyt väitteesi Halla-ahon konservatiivisuudesta johonkin epämääräiseen väripalettiin. Väität edellä halla-ahon itsensä sanoneen olevansa konservatiivi. Kerro nyt missä muussa yhteydessä kuin sukupuolineutraalin avioliiton tiimoilla hän on itse sellaista sanonut?

Hän saattaa olla oikeistolainen (taloudellisessa mielessä), vaikka suurin osa perussuomalaisia on vasemmistoa
http://madeinfinlandyh1.files.wordpress.com/2012/09/puoluekartta1.jpg

Tässä kumoat itse tuon todisteeksi esittämäsi paletin. Linkittämässäsi paletissa persut on sijoitettu keskilinjan oikealle puolelle. Oletko siis tuon paletin kanssa samaa vaiko erimieltä? Mietitkö yhtään mitä kirjoitat? Mikä on kirjoitustesi tarkoitus? Pistän vielä tuon linkittämäsi paletinn tähän alle että kaikki voivat nähdä kirjoitustesi mielettömyyden. Ja ette ehdi tuota linkkiäsi poistaa häpeissäsi. :)

(http://madeinfinlandyh1.files.wordpress.com/2012/09/puoluekartta1.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 03. 2013 08:08
Taloudellisessa mielessä, taloudellisessa mielessä.

Jos vaikka kokeilet katsoa peiliin. Toivot sotaa Pohjois-Koreaan, vihaat Yhdysvaltoja, haluat korottaa veroja, jne,jne.. Mitkä puolueet ovat lähimpänä sydäntäsi? Arvaukseni on Perussuomalaiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 03. 2013 08:08
Toivot sotaa Pohjois-Koreaan, vihaat Yhdysvaltoja, haluat korottaa veroja, jne,jne..

Tässäkin tuli yksi oikein, kaksi valetta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 03. 2013 15:03

.

Vaihteeksi viimeiset päivitykset :::

Perussuomalaiset jatkaa toiseksi suurimpana puolueena

(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1364277407230?ts=7)

http://www.hs.fi/kotimaa/Hallituksella+ei+ole+varaa+uusiin+vaaleihin/a1364277435107

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2013 07:07
.

Kyllä tästä asiakirjasutaajien ja muiden kakaroiden hallituksesta pitää tehdä loppu jo

"Soinin mielestä asiaa valmisteleva ministeri Maria Guzenina-Richardson (sd) ei näytä ymmärtävän palveluiden tuottamisen ja järjestämisen välistä keskeistä eroa.

- Hallituksen sote-uudistus on osinkoverouudistusta pahempi farssi. Niille yhteistä näyttää olevan valmisteluvaiheessa asiantuntijoiden nöyryyttäminen ja heidän mielipiteidensä sivuuttaminen. Edellinen kansliapäällikkö Kari Välimäki sai tarpeekseen ja erosi, nykyinen kansliapäällikkö Päivi Sillanaukee sysättiin nurkkaan nököttämään. Jo on aikoihin eletty, Soini kirjoittaa.

Soinin mielestä huonosti valmisteltu sote-uudistus johtaa vuosikymmenten taloudelliseen kurjuuteen ja potilasturvallisuuden vaarantumiseen.

- Tilanne ei korjaannu kuin uusilla vaaleilla ja sitä mukaa uudella politiikalla ja kunnon valmistelulla."

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288553757075.jpg)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554483084.html

(Viimeisimmät omituiset) Sote-solmun uudet käänteet:

"Lauantaina kokoomus ärähti peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd.) asettaman työryhmän kokoonpanosta sosiaali- ja terveyspalveluissa.

Sosiaali- ja terveydenhuollon järjestämislain valmisteluryhmän johtoon nimitettiin ministeriön tuore osastopäällikkö, sosiaalidemokraatti Kirsi Paasikoski.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Lenita Toivakka lähetti lauantaina julkisuuteen kannanoton, jossa pidettiin outona, että mukaan ei otettu ministeriön kokoomustaustaista kansliapäällikköä Päivi Sillanaukeeta.

– Kansliapäällikkö on ministeriön ylin virkamies ja hänen tehtävänään on viime kädessä varmistaa lainvalmistelun laatu. Valitettavasti nyt näyttää siltä, että jos esittää kritiikkiä, joutuu sivuun, Toivakka totesi."

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288554459229.jpg)

Maria Guzenina-Richardsonin asettaman sote-työryhmän kokoonpano ei miellytä kaikkia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288554459074.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 09:09
Se on jännää kun aina muistetaan vain psuomalaisten lupaukset, ennen vaaleja. Muistan kirkkaasti Urpilaisen lupauksen ennen ministerinsalkkua, Kreikkaan ei pistetä euroakaan rahaa. Mites sitten kävikään, eukko on nykyisin täysin Kataisen nuorassa, vain kuonokoppa puuttuu. Demarit on enemmän kokoomuslaisia kuin kokoomus :)
Eikös heidän pitäisi olla pieniosaisten asialla, mutta mukisematta hyväksyi rikkaiden optiot.
Entäs tämä eu sirkus, kun euhun mentiin, luvattiin hintojen laskua, autot halpenee, ruoka halpenee jne. Kuinkas sitten kävikään.
Niin ja puhutaan että on vapaa liikkuvuus eu alueella, kyllä varakkailla ihmisillä.
Olin työmarkkinatuella, päätin lähteä luvatulle 3kk työnhakuun Eurooppaan, eipäs tämä käykään, pitää olla ansiosidonnaisella, että voit lähteä ja koettaa onneasi toisessa maassa.
Joten, miten tässä toteutuu perustuslaki?
Köyhät kyykkyyn edelleen, jos lähdet, työmarkkinatuki lopetetaan ja saat monen kuukauden karenssin.
Viime talvena oli niin ahkera työkkäri että pisti minut tämän kyselyn jälkeen ilmoittautumaan toimistoon joka kuukausi, etten vain pääse livahtamaan maasta.
Olisi tullut valtiolle halvemmaksi maksaa tuki 3kk ulkomaille, kuin maksaa tuki tänne plus asumis ja lämmityskulut.
Mutta kuten olen aina sanonut, hölmöläisten maa. Huvittavinta oli se kateus, jos vaikka löytäisin töitä ulkomailta ja ei saisi työkkäri enää kyykyttää.:D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 11:11
Minä en ainakaan kateellisena suomalaisena halua, että joku työtön yhteiskunnan varoilla lähtee talvella etelä-Eurooppaan erityisesti ilman todellisia työnsaantimahdollisuuksia. Mukava se minunkin olisi olla talvella etelän auringossa ja nautiskella vino tintoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 16:04
Minä en ainakaan kateellisena suomalaisena halua, että joku työtön yhteiskunnan varoilla lähtee talvella etelä-Eurooppaan erityisesti ilman todellisia työnsaantimahdollisuuksia. Mukava se minunkin olisi olla talvella etelän auringossa ja nautiskella vino tintoa.

Miksi sitten haluat että suomeen väkisintuotetaan mamuja yhteiskunnan eläteiksi ilman, että heillä on todellisia työnsaantimahdollisuuksia? Heillä ei ole muuta tekemistä kuin istuskella vapaudenpatsaalla auringossa ja lipittää parisin erikoiskahvia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 16:04
Missä kohtaa olen Eikka sanoneeni tai toivoneeni tuollaista?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 16:04
Missä kohtaa olen Eikka sanoneeni tai toivoneeni tuollaista?

Vastustat siis mamujen maahantuontia, koska suuri osa mamuista ei saa täällä työtä? Toveri Magnus näkee valon!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 16:04
Asiat eivät Eikka ole aina joko tai. Tai kyllä tai ei. Älä yritä turhaan laittaa sanoja suuhuni.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2013 17:05

.

Onko meillä enää toimintakykyinen hallitus?

Kyllönen ihmettelee Guzenina-Richardsonin väitettä

"Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) ihmettee peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd) väitettä, jonka mukaan sote-ryhmän lisäpaikoista päättäminen olisi annettu kokoomukselle.

Kyllösen mukaan sote-työryhmää täydennetään yhdessä. Hänen mukaansa tarkoituksena on, että ryhmään saataisiin osaamista kattavammin niin erikoissairaanhoidosta, perusterveydenhuollosta kuin sosiaalipuoleltakin."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194806138845/artikkeli/kyllonen+ihmettelee+guzenina-richardsonin+vaitetta.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 17:05
Toveri Magnus, ajatusvirtasi on sekavaa ihan itsestään, et tarvitse minua sekoittamaan sitä. Et hyväksy suomalaisten loisimista verovaroin, mutta mamuille suot sen. Mikä logiikka?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 17:05
En hyväksy mitään loisimista. Kaikki työttömyyskorvaukset ja muut vastikkeellisiksi väriin ja kansallisuuteen katsomatta. Eli siivoamista, marjojen keräämistä, mitä vain.

Mitä mieltä sinä Eikka olet tuosta? Kannatatko vastikkeellista työttömyyskorvausta? Vai ainoastaan, jos kysymyksessä on mamu?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 18:06
En hyväksy mitään loisimista. Kaikki työttömyyskorvaukset ja muut vastikkeellisiksi väriin ja kansallisuuteen katsomatta. Eli siivoamista, marjojen keräämistä, mitä vain.

Mitä mieltä sinä Eikka olet tuosta? Kannatatko vastikkeellista työttömyyskorvausta? Vai ainoastaan, jos kysymyksessä on mamu?

Arbeit macht frei? Heil Magnus!

En kannata minkäänlaisten sosiaalietuuksien saajien lisäämistä tuottamalla maahan väkisin lisää edunsaajia. Lukuunottamatta työperäistä maahanmuuttoa sosiaalisin perustein mamut päätyvät todennäköisesti työttömiksi ja siten yhteiskunnan rasitteeksi. Miksi tälläiseen tulisi pyrkiä? Ei tällä asialla ole mitään tekemistä rodun tai ihonvärin kanssa. En minä halua suomeen lisää ruotsalaisiakaan, jos he suurella todennäköisyydellä päätyisivät suomalaisten eläteiksi.

Työttömyysturva ja kela systeeminä on itsessään vanhanaikainen ja työttömäksi joutuvaa kyykyttävä, jonkinlainen uudistus olisi paikallaan. Kukaties kansalaispalkka jonka edellytyksenä suomen kansalaisuus ja siihen sisältyvän kielikokeen läpäisy?

Kansalaisen perusturvaa enemmän pidän outona ns. ansiosidonnaisia työttömyysturvia. Ne jos jotkut asettavat juuri ammattitaitoisen työväestön työttömyyden sattuessa muita parempaan asemaan ja mahdollistavat heidän oleskelun ansiosidonnaisella aktiivisen työnhaun sijaan. AKtiivisesti työelämässä olleen tulisi ansiosidonnaisen turvan sijaan etsiytyä mahdollisimman nopeasti takaisin työlliseksi. Miksi toisen kansalaisen sosiaaliturva on suurempi kuin toisen?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 18:06
Toveri Magnus puhui nyt itsensä pussiin, aika huvittavaa olla kateellinen, jos menisin samalla korvauksella hakemaan töitä, kuin minkä muutenkin saisin, tämä on sitä suomalaisuutta parhaimmillaan.
Pysy suutari vaan lestissä, äläkä parempaa elämää toivo.
Mutta hyväksyt ulkomaalaisten loisimisen, koska tiedät heidän olevan melko mahdotonta työllistyä ainakaan vaasassa. Joten heitä ei tarvitse kadehtia.
Tämä on suomalaisten ja ruotsalaisten ero, ruotsalaiset puhaltaa yhteen hiileen, suomalaiset kadehtii toinen toistaan ja mitään ei toisella hyvää annettaisi.
Onneksi olen erilainen, autan aina muita sen kuin  voin ja aina saan sen jollain lailla takaisinpäin.
Toisia kadehtimalla syö myös oman hyvinvointinsa. Ja siinä näki mitä Magnus olisi siellä työnhaussa tehnyt, juonut vino tintoa, minä olisin hakenut töitä ja taatusti olisin saanut töitä, edelleenkään kun en juo alkoholia. :P
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 18:06
Tsoh tsoh,

Missä välissä minä olen hyväksynyt mitään loisimista?
Minä olen työttömyyskorvauksia vastaan. Kaikki korvaukset pitäisi olla vastikkeellisia. Vastikkeettomat työttömyyskorvaukset laiskistavat ja turruttuvat (joitakin, ei kaikkia) ja mikä pahempaa, pidempiaikainen työttömyys syrjäyttää normaalielämästä ja alkaa pahoinvointi, joka näkyy erilaisina lieveilmiöinä. 
Minä en hyväksy, että joku lähtee kielitaidottamana Espanjaan,  Kreikkaan, Italiaan hakemaan töitä maista, joissa on vielä Suomeakin suurempi työttömyys ja mailla menee niin huonosti, että niitä on tuettava. Kyllä se kertoo jotain mielestäni siitä, että ei olla aidosti miettimässä mitä työmahdollisuuksia sinulle siellä olisi. Ymmärrän, että hakisi vaikkapa baarimikon hommia turistikohteisiin, jossa ehkä on potentiaalinen työhonsaantimahdollisuus. Mitä töitä olit ajatellut lähteä hakemaan, joissa sinulla olisi ollut todellinen mahdollisuus saada työ?

Ja on hyvä, että autat muita. Tällä palstallakin liian iso osa haluaa lopettaa kaiken kehitysavun ja jättää sodan jaloista paenneet ilman apua kärsimään ruoan ja veden puutteesta. Jotkut jopa toivovat lisää sotia vaikkapa Pohjois-Koreaan. Olisi sitten enemmän ihmisiä käännytettävän rajoilta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 18:06
En hyväksy mitään loisimista. Kaikki työttömyyskorvaukset ja muut vastikkeellisiksi väriin ja kansallisuuteen katsomatta. Eli siivoamista, marjojen keräämistä, mitä vain.

Mitä mieltä sinä Eikka olet tuosta? Kannatatko vastikkeellista työttömyyskorvausta? Vai ainoastaan, jos kysymyksessä on mamu?


Työttömyysturva ja kela systeeminä on itsessään vanhanaikainen ja työttömäksi joutuvaa kyykyttävä, jonkinlainen uudistus olisi paikallaan. Kukaties kansalaispalkka jonka edellytyksenä suomen kansalaisuus ja siihen sisältyvän kielikokeen läpäisy?

. AKtiivisesti työelämässä olleen tulisi ansiosidonnaisen turvan sijaan etsiytyä mahdollisimman nopeasti takaisin työlliseksi. Miksi toisen kansalaisen sosiaaliturva on suurempi kuin toisen?

Eli kannatat vastikkeetonta työttömyyskorvausta, jos käsitän kansalaispalkan sellaisena kuten vihreät ja vasemmistoliitto sitä haluavat?

Työelämästä poissaolevien ei siis tarvitsisi hakeutua mahdollisimman nopeasti työlliseksi?
Itse olen sitä mieltä, että ansiosidonnainen on aivan liian korkea, kestää liian kauan ja EI kannusta missään nimessä hakeutumaan aikaisempaa työtä pienemmälle palkalle. Tämä on suuri vääryys, mutta järjestelmämme virheistä ei voida syyttää mamuja. Syyttävä sormi voisi vaikkapa osoittaa työntekijäjärjestöjen suuntaan, kute SAK:han ja poliittisista puolueista SDP:hen.

Ja koska Eikka ja niin moni muukin syyllistää maahanmuuttajia, ja nyt Eikkakin vaikuttaa kuitenkin hyväksyvän työperäisen maahanmuuton, niin Eikka voisi täsmentää mitä ryhmää Eikka ei halua tänne. Ei pidä puhua Mamuista, jos kuitenkin tarkoittaa vaikkapa Pakolaisia. Terminologia pitäisi pysyä kasassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 07. 04. 2013 19:07
Itse olen sitä mieltä, että ansiosidonnainen on aivan liian korkea, kestää liian kauan ja EI kannusta missään nimessä hakeutumaan aikaisempaa työtä pienemmälle palkalle. Tämä on suuri vääryys, mutta järjestelmämme virheistä ei voida syyttää mamuja. Syyttävä sormi voisi vaikkapa osoittaa työntekijäjärjestöjen suuntaan, kute SAK:han ja poliittisista puolueista SDP:hen.

Ei pidä puhua Mamuista, jos kuitenkin tarkoittaa vaikkapa Pakolaisia. Terminologia pitäisi pysyä kasassa.

Oi ymmärrys suuri! Minä ja Toveri Magnus olemme jostain suurinpiirtein samaa mieltä! Tervatkaa seinään suuri risti ja syökää, juokaa!

Mitä terminologiaan tulee, kaiva sieltä työpöytäsi ylimmästä loodasta ne lukulasit ja lue uudelleen tuo aikaisempi viestini. Kirjoitan siinä selvällä suomella: "Lukuunottamatta työperäistä maahanmuuttoa sosiaalisin perustein mamut päätyvät todennäköisesti työttömiksi" (Okei, saattaahan tuo olla jonkun wannabesurun mielestä outoa itämaista kieltä. Oletan kuitenkin suomalaisen palstan lukijalta suomenkielen ymmärrystä.)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 19:07
Kuuluukohan Hakkarainen Suomen Sisuun? No vaikka ei kuuluisikaan, niin ehkä tämä on Hakkaraisen ajatus miten pidetään huolta siitä, että suomalainen kansalliskulttuuri, eli örveltäminen julkisilla paikoilla lasten nähden siirtyy tuleville sukupolville.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040716869690_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2013 20:08
Kuuluukohan Hakkarainen Suomen Sisuun? No vaikka ei kuuluisikaan, niin ehkä tämä on Hakkaraisen ajatus miten pidetään huolta siitä, että suomalainen kansalliskulttuuri, eli örveltäminen julkisilla paikoilla lasten nähden siirtyy tuleville sukupolville.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040716869690_uu.shtml

Missä tuossa luki että Hakkarainen oli örveltänyt?

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 20:08
Esiintyi vissiin omien äänestäjiensä edustajana, kansanedustajana.

Mutta jos on sellaisessa kunnossa, että edustajakumppani ei uskalla päästää haastateltavaksi (tai olisiko voitu edes haastatella)


" Kollega käräytti alkoholista "
"  Myös monet kansanedustajakaksikon havainneet lasten vanhemmat ihmettelivät Hakkaraisen tilaa. " - Varsinkin tällaisissa tilaisuuksissa, joissa on paikalla paljon lapsiperheitä, on kansanedustajan, samoin kuin muittenkin aikuisten, katsottava tarkasti miten ja millaisessa kunnossa esiintyy."

No, ehkä Hakkaraista äänestäneiden mielestä tuo on hienoa kansallisromanttista käyttäytymistä, jota pitää suojella hirvittäviltä mamu-kulttuurien vaikutteilta.

Lisäyksenä. Wallinheimo tuntuu olevan yksi perussuomalaisista, jolla on jotain älliä päässä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 07. 04. 2013 20:08
Tsoh tsoh,

Missä välissä minä olen hyväksynyt mitään loisimista?
Minä olen työttömyyskorvauksia vastaan. Kaikki korvaukset pitäisi olla vastikkeellisia. Vastikkeettomat työttömyyskorvaukset laiskistavat ja turruttuvat (joitakin, ei kaikkia) ja mikä pahempaa, pidempiaikainen työttömyys syrjäyttää normaalielämästä ja alkaa pahoinvointi, joka näkyy erilaisina lieveilmiöinä. 
Minä en hyväksy, että joku lähtee kielitaidottamana Espanjaan,  Kreikkaan, Italiaan hakemaan töitä maista, joissa on vielä Suomeakin suurempi työttömyys ja mailla menee niin huonosti, että niitä on tuettava. Kyllä se kertoo jotain mielestäni siitä, että ei olla aidosti miettimässä mitä työmahdollisuuksia sinulle siellä olisi. Ymmärrän, että hakisi vaikkapa baarimikon hommia turistikohteisiin, jossa ehkä on potentiaalinen työhonsaantimahdollisuus. Mitä töitä olit ajatellut lähteä hakemaan, joissa sinulla olisi ollut todellinen mahdollisuus saada työ?

Ja on hyvä, että autat muita. Tällä palstallakin liian iso osa haluaa lopettaa kaiken kehitysavun ja jättää sodan jaloista paenneet ilman apua kärsimään ruoan ja veden puutteesta. Jotkut jopa toivovat lisää sotia vaikkapa Pohjois-Koreaan. Olisi sitten enemmän ihmisiä käännytettävän rajoilta.
Katos kun olisin mennyt saksaan, ja taatusti saisin sieltä kampaajan töitä ja englannilla selviää alkuun, joten mistä kuvittelet olevani kielitaidoton ?
Saksan kieli nyt ei ole niin hirveen vaikeeta, kun muistuttaa kovasti ruotsia ja jos mamut tänne toivotetaan tervetulleeksi ilman kielitaitoa ja jopa työllistetään, eiköhän Saksassa olisi yksi ahkera suomalainen saanut kampaajan töitä.
Tässäkin näkyy sinun kapeakatseisuutesi ja kateutesi :D olit heti kuvittelemassa kuinka makaisin rannalla italiassa, niin muuten on kyllä myös tarjoilijan ja kokin koulutus, joten turhaa kuvitella minun lähtevän sinne mamuilemaan ja nostamaan väärin korvauksia.
Tottakai autan muita, jos vain  voin. Uskon kymmenkertaisuuden lakiin, mitä toiselle hyvästä sydämestä, vaivoja laskematta annat, saan sen kymmenkertaisena takaisin, mutta tätä ei saa ymmärtää väärin, eikä antaa hyväksikäyttää itseään tai muita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2013 20:08
Esiintyi vissiin omien äänestäjiensä edustajana, kansanedustajana.

Mutta jos on sellaisessa kunnossa, että edustajakumppani ei uskalla päästää haastateltavaksi (tai olisiko voitu edes haastatella)


" Kollega käräytti alkoholista "
"  Myös monet kansanedustajakaksikon havainneet lasten vanhemmat ihmettelivät Hakkaraisen tilaa. " - Varsinkin tällaisissa tilaisuuksissa, joissa on paikalla paljon lapsiperheitä, on kansanedustajan, samoin kuin muittenkin aikuisten, katsottava tarkasti miten ja millaisessa kunnossa esiintyy."

No, ehkä Hakkaraista äänestäneiden mielestä tuo on hienoa kansallisromanttista käyttäytymistä, jota pitää suojella hirvittäviltä mamu-kulttuurien vaikutteilta.

Lisäyksenä. Wallinheimo tuntuu olevan yksi perussuomalaisista, jolla on jotain älliä päässä.

Tässä kyllä sanotaan että oli vapaa-ajalla eikä kutsuttuna kansanedustajana, siinä on vissi ero

"miksi ihmisiä kiinnostavat niin kovasti myös hänen vapaa-ajanpuuhansa.

- Eikö sitä nyt ihminen saa edes moottoripyörää mennä katselemaan kaikessa rauhassa, puuskahtaa Hakkarainen.

Teuvo Hakkarainen korostaa, että ei ollut moottoripyöränäyttelyssä kansanedustajan roolissa, eikä häneltä oltu etukäteen pyydetty mitään puheenvuoroa.

- Siellä paikalla tuli tilaisuuden juontaja mikrofoneineen pyytämään haastattelua, joka välittyisi näyttelysalin yleisölle. Siinä sitten Sinuhen kanssa katsottiin, että on parempi että hän hoitaa tuon homman.

- Olen ollut keuhkokuumeessa ja minulla on lääkitys koko ajan päällä, joten kunto ei tässä muutoinkaan ole ollut parhaimmillaan, selvittää Hakkarainen"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040716869690_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 07. 04. 2013 20:08
Lisäyksenä. Wallinheimo tuntuu olevan yksi perussuomalaisista,

Ehkäpä hän olisi sitten myös perussuomalaisten jäsen, eikä kokoomuksen?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 21:09
Anteeksi Anna tuosta. Minulla on omat ennakkoluuloni. Vähän samaan tapaan kuin joillakin on mamuista, niin minun ennakkoluuloissani Perussuomalaiset ovat pääasiassa vasemmistolaisia, jotka omalle epäonnistumiselleen etsivät syntipukkeja muista.
Sinä olet enemmänkin päinvastainen. Ehkäpä poikkeus tekee säännön.

Minä muuten olen kaikkea muuta kuin kapeakatseinen. Muokkaan vastaukseni muiden tyylin mukaiseksi. Jos esitetään aiheettomia tai perusteltuja syytöksiä, niin minulla on oikeus vastata samoin tavoin. Erotuksena on se, että en valehtele ja liioittelunkin pyrin esittämään siten, että se ymmärretään vain omaksi henkilökohtaiseksi mielipiteekseni, ja että se ei ole faktaa. Ja vihaan yleistyksiä ja teen sitä tahallani toiseen suuntaan, jotta ehkä muut ymmärtävät kuinka tyhmää liikaa yleistäminen on. Asioita ei voi vain esittää niin yksinkertaisesti kuin ne ovat.

Ajatellaan vaikkapa Suomen "marjateollisuutta". Ilman mamuja suomalaisia marjoja ei saisi ensi vuonna enää kaupoista. Mamut eivät nykyisellä verotuksella vie yhdenkään suomalaisen työpaikkaa, eivät yhdenkään. Vaan pitävät huolen, että suomalaisia marjoja ja siihen perustuvaa teollisuutta on vielä Suomessa. Sama koskee pitkälti myös kurkkuja, tomaatteja, salaatteja. Suomalaisia työttömiä ei saada metsiin keräämään marjoja muuta kuin "pakkotyöllä" eli vastineeksi työttömyyskorvauksesta pitäisi kerätä marjoja. Tai sitten keräämisestä pitäisi saada niin kova palkka, että se kannattaisi niin paljon paremmin kuin sohvalla makailu.

Eli jotkut teollisuuden alat pysyäkseen Suomessa vaativat ulkomaista työvoimaa.
Mielenkiintoista muuten, että Perussuomalaiset vaativat tukiaisia ulkomaiselle yritykselle, joka käyttää paljon ulkomaista työvoimaa telakallaan. No, ehkä se kuulostaa äänestäjäkunnassa hyvältä. Nythän huomattiin, että Stx on vararikon partaalla. Haluaisivatko Perussuomalaiset vieläkin tukea ulkomaista yritystä, joka käyttää ulkomaista työvoimaa? Yritystä joudutaan siis tukemaan, koska työn verotus ja palkat ovat Suomessa liian korkeita. Jokin tässä yhtälössä ei mielestäni täsmää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 21:09
Lisäyksenä. Wallinheimo tuntuu olevan yksi perussuomalaisista,

Ehkäpä hän olisi sitten myös perussuomalaisten jäsen, eikä kokoomuksen?

Heh, kappas vaan. Luulin, että oli perussuomalaisten jäsen. Luin vaan tekstistä vaan, että kollega. Kokoomuksen kannalta olisi varmaan ollut parempi antaa Hakkaraisen latoa vastauksiaan. Olisi saatu taas ilatapäivälehtiin otsikkoja. Hienoa, että joku ajattelee vähän lapsiakin, eikä vain oman puolueensa etua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 04. 2013 22:10
.

Ymmärrän kyllä että ruots säätiöraha on pettynyt kun 39:stä kansanedustajasta ei saa ketään muuta nostettua tikun nokkaan kuin yksi Hakkarainen, että vähästä pitää yrittää saada irti kaikki mahdollinen ja mahdotonkin ilmeisesti

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmään kuuluu 39 kansanedustajaa. Ryhmän puheenjohtajana Pirkko Ruohonen-Lerner ja varapuheenjohtajina Pentti Kettunen ja Jari Lindström.

Perussuomalainen aatemaailma edellyttää, että kaikilla yhteiskuntamme jäsenillä on oikeus ihmisarvoiseen elämään. Jokainen kansalainen on yhtä ainutlaatuinen ja arvokas. Kukaan ei ole syntynyt tänne turhaan vaan kaikkia tarvitaan. Meille kaikille kuuluu kotimaassamme oikeus asumiseen, terveydenhuoltoon, työhön sekä turvallisuuteen; itsestään selviä asioita, vaan onko enää lähitulevaisuudessa?

Perussuomalaiset ovat valmiita puoluerajat ylittävään yhteistyöhön, jotta edellä mainitut tavoitteet saavutetaan. Olemme EU-kritiikittömyydelle vaihtoehdon esittävä itsenäinen, kansallismielinen vastavoima. Kristillis-sosiaaliseen arvopohjaan tukeutuen uskallamme puuttua epäkohtiin ja nostaa niitä yhteiskunnalliseen keskusteluun selvällä suomen kielellä."

(http://web.eduskunta.fi/dman/Document.phx?documentId=sr31911133740666)

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskuntaryhmat/eduskuntaryhma-ps01/esittely.htx

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 07. 04. 2013 23:11
Kuuluukohan Hakkarainen Suomen Sisuun? No vaikka ei kuuluisikaan, niin ehkä tämä on Hakkaraisen ajatus miten pidetään huolta siitä, että suomalainen kansalliskulttuuri, eli örveltäminen julkisilla paikoilla lasten nähden siirtyy tuleville sukupolville.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040716869690_uu.shtml

Nimimerkki SW lyhytviesteissä ihmettelee miten kysymys ensimmäinen kysymys liittyy tälle palstalle.

Aloitetaan, että eikö tätä saa kysyä? Kysymyksessä Perussuomalaiset-ketju, Hakkarainen on perussuomalainen kansanedustaja, Suomen Sisua on johdettu jo pitkään Perussuomalaisten poliitikkojen voimin. Suomen Sisun taisi olla yksi kansallisen kulttuurin valvomisesta, jotta väärien kansojen kulttuurivaikutteet eivät muuta tätä meidän hienoa kansallista kulttuuria.
Eräs kulttuurin muodoista on tapakulttuuri. Perussuomalainen poliitikko Anna kauhistelee täällä vaikkapa erään mustan naisen käyttäytymistä kirpputorilla. Vaikuttaa siltä, että tämä musta nainen käyttäytyi ainakin Annan mielestä huonosti (niin minunkin mielestäni). Siksi haluankin esittää kysymyksen, onko kansanedustaja Hakkaraisen käyttäytyminen tälläistä kansallista tapakulttuuria, jota Perussuomalaiset haluavat pitää yllä? Jos Hakkarainen kuuluu Suomen Sisuun, niin kysymys voidaan lisäksi esittää Suomen Sisun kannattajille.
Vai onko Hakkaraisen käytös yleensä sopivaa aikuiselle ihmisille? Tai erityisesti kansanedustajalle, jonka pitäisi näyttää esimerkkiä? Jos se on vapauden nimissä sallittua, niin miten käyttäytyminen eroaa vaikkapa Annan mainitsemasta mustan naisen käyttäytymisestä. Onko Hakkaraisen käyttäytyminen Perussuomalaisten mielestä hyväksyttävämpää kuin tämän musta naisen. Jos on, niin miksi? Johtuuko se, siitä että kyseinen käyttäyminen on sitä hienoa kansallista kulttuuria, jota esim. Suomen Sisu haluaa vaalia?

Sitten lisäksi, jos Hakkaraisen käyttäytyminen halutaan katsoa yksittäistapaukseksi, niin miksi samalla tavoin ei voida katsoa vaikkapa vihreiden Heidin Hautalan toimintaa? Tai kenenkä tahansa muun toisen puolueen politiikon? Ilkka Kanervan, jne jne...
Tällä palstalla kaikkien muiden puolueiden jäsenten tekemät tapaukset kyllä heti yleistetään puolueeseen, mutta Perussuomalaisille pitäisi antaa jonkinlainen erityisoikeus pitää tapauksena "yksittäistapauksina".

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 07:07
Kanerva sai potkut pelkistä tekstareista, kyllä siellä yöelämässä örveltää, ihan joka toinen kansanedustaja, ne nyt vaan ei kiinnosta niin paljon kuin hakkarainen. Niin, Hautala saa porskuttaa, ja Ike sai kenkää, eikös olekin kumma juttu, tuksulle tekstarointi suurempi rikos kuin Hautalan harmaatalous kannatus, iken tapauksessa on suurempi rikos tekstailla stripparille kuin Hautala maksamassa pimeästi työstä, noh, mitäs tästä opimme, maksamme pimeästi, mutta emme tekstaile tuksulle :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 08. 04. 2013 09:09
Tänään oli Pohjalaisen tekstaten -palstalla joku huomioinut youtubeen lataamani videon jossa Harri Leppälä puhuu maahanmuuton kustannuksista
http://youtu.be/iic74Js2kL4

Harri Leppälä yritti selvittää maahanmuuton kustannuksia, mutta hänen aloitteestaan huolimatta niitä ei selvitetty. Kun hän kaupunginvaltuuston kokouksessa sitten esitti että selvitys tehdään, vastusti sitä suurin osa valtuutetuista, äänin 42-8.
Tarkat äänestystulokset näkyvät osoitteessa http://bit.ly/ZCSn0D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 09:09
Yökerho on aikuisille suunnattu paikka, joissa ikäraja on vähintään 18 vuotta. Örveltäminen tilaisuudessa, joissa on lapsia ei kuulu samaan kategoriaan. Mutta kuulunee suomalaiseen säilytettävään kansalliseen tapakulttuuriin?

Kun kerran mustien mamujen tekemiset on aina heidän tapansa toimia, niin onko tämä Hakkaraisen örveltämisen lisäksi suomalaista tapakulttuuria esittää asiansa?
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/saako-varatulle-paikalle-pysakoida-1.1367992

Saako yleistää tämän vaikkapa jos ei perussuomalaiseksi, niin sitten kantasuomalaiseksi tavaksi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 08. 04. 2013 11:11
Yökerho on aikuisille suunnattu paikka, joissa ikäraja on vähintään 18 vuotta. Örveltäminen tilaisuudessa, joissa on lapsia ei kuulu samaan kategoriaan. Mutta kuulunee suomalaiseen säilytettävään kansalliseen tapakulttuuriin?

Kun kerran mustien mamujen tekemiset on aina heidän tapansa toimia, niin onko tämä Hakkaraisen örveltämisen lisäksi suomalaista tapakulttuuria esittää asiansa?
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/saako-varatulle-paikalle-pysakoida-1.1367992

Saako yleistää tämän vaikkapa jos ei perussuomalaiseksi, niin sitten kantasuomalaiseksi tavaksi?

Missä kohden tuossa jutussa tulee ilmi öykkärin etninen tausta? Ettei vain olisi ollut verovaroin tukityöllistetty työvoimapulankorjaaja Somppulandiasta? Sehän on Toveri magnuksellekin tärkeintä, työ. Tuloksella ei niin väliä. Siksihän sinä itsekin ehdit roikkua täällä provoilemassa päivät pitkät.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 11:11
Tein olettamuksen, että veroviraston työpaikkoja eivät ole mamut vielä vieneet, vaikka kuulemma vievät kaikki työt meiltä.

Mitä Eikkaa haittaa mitä minä teen? Voin ainakin sanoa, että sosiaalitukia en nosta yhtään, vaan olen yhteiskunnassa rahaliikenteessä maksajapuolella. Miten sinun sosiaalietuuksien kanssa on Eikka? Pelkäätkö, että mamujen takia sinulle jää vähemmän jaettavaa veronmaksajien lompakoista?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 08. 04. 2013 11:11
Liikaa yksityiskohtiin ei pidä mennä . Käy pian selville, että olemme kaikki mamujen jälkeläisiä, minäkin 8 polvessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 08. 04. 2013 12:12
Tein olettamuksen, että veroviraston työpaikkoja eivät ole mamut vielä vieneet, vaikka kuulemma vievät kaikki työt meiltä.

Aika rasistisesti oletettu. Kyllä maahanmuuttaja voi työskennellä minun mielestäni missä vain.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 12:12
En nyt tiedä. Jos yli 90% suomessa asuvista on vaaleaihoisia "kantasuomalaisia" ja kyseisen viraston töissä vaadittaneen jomman kumman kotimaisen kielen erinomainen taito, niin aika harvalla maahanmuuttajalla tätä valitettavasti vielä löytyy. Voihan siellä olla joitakin tukityöllistettyjä papereita siirtelemässä, niinkuin valtiollisissa ja kunnallisissa töissä yleensä on, mutta sitten alkaa olla jo aika pitkälle todennäköisyyksiä vastaan, että tukityöllistetylle varattaisiin autopaikka. Jos näin todella on, niin silloin alkaa maahanmuuton kustannukset todella olla pikkurahoja verrattuna suomalaisten hallinnon hukkaamalle rahalle. (mitä ne itse asiassa kyllä taitavat jo nytkin olla)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 13:01
Kuten olemme huomanneet, mamuja roudataan tänne ilman mitään taetta siitä että saisivat töitä.
Tässä voidaan osoittaa sormella Ulkomaalaisvirastoa, jokainen tänne tuotu on työllistettävä.
Enemmänkin kadehtivat jos mamu alkaa  pärjäämään, esim. Oman yrityksen turvin.
Köyhät kyykkyyn on eukkojen motto.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 04. 2013 14:02
IPUN puheenjohtaja Antti Pesosen tämän päivän kiertokirjeen perusteella voitaneen todeta:

EU vaatii yksityistämään kuntien vesihuollon, kaukolämmön, satamat jne. - Ollaanko taas EU-orjia?

Kuntaministeri Virkkunen kertoi Keskisuomalaisessa 29.12.2012: "EU vaatii,
että kuntien täytyy yhtiöittää sellaiset toiminnot, jotka toimivat markkinoilla.
Yhtiöittämistä tullaan ministerin mukaan esittämään ainakin vesihuollossa,
energiatoiminnoissa, työvoimapoliittisessa aikuiskoulutuksessa sekä satamissa ja
kuntien ruokapalveluissa...
EU:n vaatimusten mukainen hallituksen esitys
tulee kevään 2013 aikana. Esitys tullee vaikka kevättä ei tulisikaan
Vesihuolto on elintärkeä palvelu. Sen ja kuntien hallussa olevan teknisen
perusrakenteen yksityistäminen on vakava asia.
Aiemmat kokemukset julkisten palvelujen yksityistämisistä kertovat mitä on
tulossa. Maksut nousevat ja kasvavista maksuista suuri osa päätyy ulkomaisten
suuryritysten ja –sijoittajien taskuihin. Kansa maksaa ja päättäjät levittelevät
käsiään: ”Ei me muuten, mutta kun EU vaatii. Ja kun siellä nyt ollaan…”






Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 08. 04. 2013 14:02
Jussi Halla-ahon blogiin on tullut tänään uusi merkintä
http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_opettajien_toimintaedellytyksista.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 14:02
Roy Rabbille

ehdotushan yksityistämisestä ajaa sihen, että verovaroin ei olla kilpailemassa yksityisellä sektorilla verovaroilla ja tukemassa mahdollisesti kannattamatonta toimintaa.

Käytännössä ei ole merkitystä maksetaan palvelut verovaroista ja palvelut ovat siten halvempia. Tai että palvelut yksityistetään, joilloin mukaan tulee myös osakeyhtiölaki. Tällöin ei ole enää niin helppoa piiloverottaa tai kilpailla markkinoilla väärillä perusteilla. Yksityistäminen johtaa osakeyhtiölain kautta tiettyyn läpinäkyvyyteen, jolloin kuntahallinnon ei pitäisi samalla tavoin pystyä suhmuroimaan itselleen etuisuuksia.

Vasemmistolaisille puolueillehan tämä yksityistäminen on aivan kauhea ajatus. Hehän haluavat, että kaikki kansalaisten raha kulkee kunnallisen hallinnon kautta heidän määrämällään tahdilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 08. 04. 2013 15:03

.

Yksityistäminen ei ole automaattisesti mikään autuaaksi tekevä asia, miten kävi esim. katsastustoiminnan, katsastushinnat ovat moninkertaistuneet kun katsastuksenkin pitää nyt tuottaa voittoa omistajilleen (LUE=kustantaa mersuja joillekin)  mitä sen ei alunperin tarvinnut tehdä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 15:03
Hinnat on pilvissä, kyllä.
Samaan aikaan katsastuksen vaatimustaso on noussut, eli katsastusta varten pitää olla aivan eri luokan laitteita kuin ennen vanhaan.

Palvelu on ainakin mielestäni parantunut, ei ole enää viranomaiskyykytystä mitä ennen.

Lisäys:
nyt kun katsastus on yksityistetty, niin toisaalta katsastuksen maksavat auton omistajat, eikä sitä makseta millään tavoin yhteisistä veroeuroista, niin kuin edelleen tehdä itellan (postin), vr:n ja vaikkapa Ylen kanssa. Katsastuksessa on ainakin vapaus valita ja alkuvaiheen jälkeen, jolloin hinnat nousivat rajusti, on kilpailu alkanut tekemään tehtävänsä ja hinnat ovat tulleet alas. (paikkakunnilla joissain on kilpailua)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 08. 04. 2013 16:04

Tuo maken argumentointi on pelkkää soopaa. Jokainen joka on ollut hereillä viimeiset 25 vuotta on huomannut mihin suuntaan Suomi ja EU ovat yksityistämis- ja markkinavoimavimmassaan menneet, eikä se ole ylöspäin, ei edes vaakasuoraan. Maken reseptiä seurattuamme alamme olla kehitysmaan tasolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 08. 04. 2013 16:04
Lähestyisin asiaa laatunäkökohdasta. Tulisiko potin puhdistamosta paikallinen talvivaara?. Mitä tulee vesiputkistojen liitäntöihin omakotitaloissa, ihmettelen mitenkä joku insinööri on voinut määrätä vaasan veden asentamaan kupariputket valurautaliittimin ja vielä ohjeistaa liitoskohdan betonivalun sisään. Koulutus on mennyt tässä tapauksessa hukkaan. Onneksi tutkin asian ja vaadin vaihdon muoviputkeen. Vesivahinko oli kahden kierteen päässä. Lisäksi kaukolämpöputket on tehty halvimmasta raudasta, on ajan kysymys, koska ne alkavat poksahdella ympäri kaupunkia. Näihin viitaten uskon , että yksityisellä taholla ehkä laatuun kiinnitetään enemmän huomiota, tosin laatu aina maksaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 08. 04. 2013 16:04
PerusSuomalaisten kannatus jatkaa nousuaan ja Kokoomuksen laskuaan.
Susanna Koski asettuu ehdokkaaksi nuorten pj-vaaleihin. Työväenpuolue joutuu hakemaan uutta slogania.  Arbeit macht frei.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 17:05
Roy voisi esittää konkreettisia esimerkkejä missä yksityistämisissä ollaan menty kehitysmaatasolle tai siihen suuntaan, eikä vain heitellä vasemmistopropagandaa.

Ainahan voisi tietysti verot kaksinkertaa ja verottaa kaikkia 100% verolla, niin saadaan vaikka postikin jaettua viisi kertaa päivässä ilman viivettä ja junia voisi kulkea puolen tunnein välein Vaasasta Seinäjoelle, vaikka kukaan Vaasasta ei sinne halua tai takaisin. Finnairikin voisi verovaroilla laajentaa verkostoaan ja voitaisiin lentää 5 päivävuoroa Vaasasta Kokkolaan.

Fakta on se, että Suomi on elänyt yli varojensa jo pitkän aikaa. Tälläkin hetkellä otamme LISÄÄ velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa. Se ei tunne huolettavan Royta, koska velat jäävät kuitenkin lasten maksettavaksi. Olisihan se kivaa ja mukavaa kuluttaa rahaa kaikkeen mahdolliseen, mutta rahat ovat loppuneet ja nyt mennään lastemme rahoilla eteenpäin.

Ja tuosta Talvivaarasta, siellähän tarkastusvastuu on julkisella puolella. Väittäisin, että yksityisellä puolella halutaan tarkemmin pitää huolta rahoista ja että ne käytetään tulevaisuutta ajatellen oikein. Toisin on julkisella puolella, jossa on edelleen liian pitkällä voimassa ajatusmalli, että verovaroin voidaan kustantaa ja tehdä mitä tahansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 08. 04. 2013 17:05
Meillä poksahti kaukolämpöputki reilusti alle 20V, juttelin hitsarin kanssa niin kiroili nortti huulessa et pitää kaivaa ainakin 5M että löytyy rautaa ku tähän ei saa hitsattua mitään. Meinasi että on vuotanut vuosia eristeen väliin ja nyt haperoa kuin näkkileipä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 08. 04. 2013 17:05
Fakta on se, että Suomi on elänyt yli varojensa jo pitkän aikaa. Tälläkin hetkellä otamme LISÄÄ velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa. Ja tuosta Talvivaarasta, siellähän tarkastusvastuu on julkisella puolella. Väittäisin, että yksityisellä puolella halutaan tarkemmin pitää huolta rahoista ja että ne käytetään tulevaisuutta ajatellen oikein. Toisin on julkisella puolella, jossa on edelleen liian pitkällä voimassa ajatusmalli, että verovaroin voidaan kustantaa ja tehdä mitä tahansa.

Itse en olekkaan tiennyt eläneeni yli varojeni, kun niitä liiemmälti ei ole ollut.

Otamme lisää lainaa?! Ei minulle ole kerrottu. En tiedä ottaneeni lainaa - enkä muutakaan.

Julkisen puolen vastakohta kaiketi on Salainen puoli. Ei siis yksityinen.
Itellakin on oleskellut - itsekään tietämättä? - saarilla, varmaankin hyvätekeväisyysmielessä.
Kansalaisten näkövinkkelistä Itellan aspekti on hieman epäselvä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 08. 04. 2013 17:05
Oon ennenki kysynyt et kellä on ne velkakirjat, tulee pian sanomaan et asumma hänen maalla ja vuokra olis tämä. Miten mun nimiin voi ottaa velkaa niin etten tiedä keneltä, mulla on ollu periaate jo vuosia etten ole velkaa kellekkään paitsi Karille ku ei tuo laskua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 08. 04. 2013 18:06
Fakta on se, että Suomi on elänyt yli varojensa jo pitkän aikaa. Tälläkin hetkellä otamme LISÄÄ velkaa lähes 10 miljardia euroa vuodessa. Ja tuosta Talvivaarasta, siellähän tarkastusvastuu on julkisella puolella. Väittäisin, että yksityisellä puolella halutaan tarkemmin pitää huolta rahoista ja että ne käytetään tulevaisuutta ajatellen oikein. Toisin on julkisella puolella, jossa on edelleen liian pitkällä voimassa ajatusmalli, että verovaroin voidaan kustantaa ja tehdä mitä tahansa.

Itse en olekkaan tiennyt eläneeni yli varojeni, kun niitä liiemmälti ei ole ollut.

Otamme lisää lainaa?! Ei minulle ole kerrottu. En tiedä ottaneeni lainaa - enkä muutakaan.

Julkisen puolen vastakohta kaiketi on Salainen puoli. Ei siis yksityinen.
Itellakin on oleskellut - itsekään tietämättä? - saarilla, varmaankin hyvätekeväisyysmielessä.
Kansalaisten näkövinkkelistä Itellan aspekti on hieman epäselvä.

Niinpä, nämä meidän demokraattiset valitut kansanedustajammehan ovat siellä Arkadianmäellä vuosikymmenestä toiseen jatkaneet siltarumpupolitiikkaansa. Samalla tavalla ottivat Kreikkalaiset lainaa omien kansalaistensa nimissä. Ja olisipa edes joku, joka haluaisi lopettaa nykymenon. No on niitä jokunen kokoomuslainen, jokunen keskustalainen ja jokunen rkp:läinen, mutta suurin osa jatkaa vain velanottoa meidän nimiimme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 08. 04. 2013 19:07
Näin kun nm. make sanoi,  muutama noukka parista kolmesta puolueesta on enään ihmisten ja veronmaksajien sekä jälkeläistemme asialla. 
Se ei valitettavasti enään auta mitään.  Velka tulee maksuun ja eniten sitä maksavat ne,  joilla jotakin on. Siksi usein ihmettelenkin kuinka huolettomia he ovat, tunnen sentään jonkin verran heitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 08. 04. 2013 20:08
Mitään ei kannata omistaa, niin mitään ei voida viedäkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 04. 2013 03:03
Hinnat on pilvissä, kyllä.
Samaan aikaan katsastuksen vaatimustaso on noussut, eli katsastusta varten pitää olla aivan eri luokan laitteita kuin ennen vanhaan.

Palvelu on ainakin mielestäni parantunut, ei ole enää viranomaiskyykytystä mitä ennen.

Lisäys:
nyt kun katsastus on yksityistetty, niin toisaalta katsastuksen maksavat auton omistajat, eikä sitä makseta millään tavoin yhteisistä veroeuroista, niin kuin edelleen tehdä itellan (postin), vr:n ja vaikkapa Ylen kanssa. Katsastuksessa on ainakin vapaus valita ja alkuvaiheen jälkeen, jolloin hinnat nousivat rajusti, on kilpailu alkanut tekemään tehtävänsä ja hinnat ovat tulleet alas. (paikkakunnilla joissain on kilpailua)

Katsastus on kuitenkin lakisääteistä toimintaa ja ajatuksen tasolla vierastan että lakisääteisellä toiminnalla tehdään business voittoa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 05:05
Miettikääpä jos vesilaitoksen yksityistetään, kuinka pilviin nousee vesimaksut. Jassoo, täytyy olla onnellinen että asuu maalla, eiku kaivo käyttöön.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 09. 04. 2013 05:05
Hinnat on pilvissä, kyllä.
Samaan aikaan katsastuksen vaatimustaso on noussut, eli katsastusta varten pitää olla aivan eri luokan laitteita kuin ennen vanhaan.

Palvelu on ainakin mielestäni parantunut, ei ole enää viranomaiskyykytystä mitä ennen.

Lisäys:
nyt kun katsastus on yksityistetty, niin toisaalta katsastuksen maksavat auton omistajat, eikä sitä makseta millään tavoin yhteisistä veroeuroista, niin kuin edelleen tehdä itellan (postin), vr:n ja vaikkapa Ylen kanssa. Katsastuksessa on ainakin vapaus valita ja alkuvaiheen jälkeen, jolloin hinnat nousivat rajusti, on kilpailu alkanut tekemään tehtävänsä ja hinnat ovat tulleet alas. (paikkakunnilla joissain on kilpailua)

Katsastus on kuitenkin lakisääteistä toimintaa ja ajatuksen tasolla vierastan että lakisääteisellä toiminnalla tehdään business voittoa

.

Näinhän se menee vasemmistolaisessa ajattelussa. Vasemmistolaisen mielestä on parempi, että asiat tehdään yhden kunnallisen/valtiollisen toimijan puolesta tehottomasti ja asiakkaista vähät välittämättä, kuin että kilpailun ja asiakkaiden annettaisiin ratkaista mikä palvelu on asikkaiden mielestä tehokkainta ja parasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 04. 2013 08:08
jos vesilaitoksen yksityistetään,

Tämä jos sana huvittaa minua suuresti. Hyvin pienenä jo ymmärsin,  miksi velalliset joutuvat lähtemään taloistaan ja tilalle tulee uudet isännät.

Onko Anna sinun mielestäsi joukko velallisia ihmisiä jotenkin suojattuna paremmin,  kun yksi velallinen ihminen.  Kunnat joutuvat velkoja maksaakseen myymään kaiken omistamansa myöskin vesilaitokset ja velkaa voi siltikin vielä jäädä. Vieläkö annatte vapaat kädet valtuutetuille tehdä velkaa teidän maksettavaksi.  Ne jotka ovat kaksoiskansalaisuuden suojassa,  selviävät kuivin jaloin tästä puhalluksesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 09. 04. 2013 11:11
En kuule ymmärrä tota eu touhua ollenkaan ja mitkä lupaukset oli siihen kun mentiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 09. 04. 2013 14:02
Ei suomalaisten velkaantumisessa ole kysymys EU-ta lainkaan,  kyllä se ihan meidän omaa touhua on.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 04. 2013 10:10
"Turha Teuvo" edustaa kansaa.
Ainakaan minua hän ei edusta, mutta omia äänestäjiään kylläkin.
Eiköhän hän pääse murskavoitolla edustamaan kansaa ensi vaaleissakin. Suomalaista vaalitsemisen arvoista kansallista tapakulttuuria.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58212-keskisuomalaiselta-taystyrmays-teuvo-hakkaraiselle
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 10. 04. 2013 19:07
Ei suomalaisten velkaantumisessa ole kysymys EU-ta lainkaan,  kyllä se ihan meidän omaa touhua on.
Niin paljonko sinne eu:hun maksetaan vuosittain?
Entäs tämä kreikka, kuinka paljon sinne lykättiin rahaa?
Entäs Kypros, paljonko sinne lapioidaan?
Älä puhu soopaa, ilman eu:ta ei näin kusessa oltaisi, kyllä nämä eu.ssa päätetään ja marionettipariskunta käteinen ja Urpolainen nyökyttelee ja rikkaat senkuin rikastuu ja köyhät köyhtyy, koska syntyy se sukupolvi tähän maahan joka pistää stopin tämän maan alasajamiselle, haluan sen päivän nähdä mitä luvattiin kun liitytään eu.hun, muistan vielä, autot halpenee, ruoka halpenee, bensa halpenee, asuminen halpenee, yms. 10 hyvää ja kaunista blaa blaa, täyttä sontaa, mites kävi, hehee, päinvastoin.
Niin ja kaikkien maiden piti huolehtia vain omista rahoistaan, mites käynyt
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 04. 2013 20:08
Kreikan osuus voi Suomelle tulla laskennallisesti maksamaan noin miljardi euroa.

"Taloussanomat laski analyytikkojen arvion perusteella, kuinka paljon tukipaketti voi laskennallisesti maksaa Suomelle. Laskelmien lopputulos: 970 miljoonaa euroa."
" Von Gerich päätyy laskelmissaan samaan kuin VM: Suomi menettää vuosittain kymmenen miljoonaa euroa kahdenvälisten lainojen koron alentamisesta."

eli kysymys on kuitenkin vuosittain murto-osasta tuosta 7-8 miljardin lainasta, jota otamme vuosittain lisää. Ja korkomenoja nykyisistä lainoista vajaa kaksi miljardia.
Ja iso osa entisistä veloista oli aiheutettu ennenkuin Kreikalle tai Kyprokselle viety senttiäkään.  Eli vaikka emme antaisi mitään rahaa Kreikalle, niin edelleen velkaantuisimme tuon 7 miljardia, vaikka olisimme lähettäneet kaikki rahat kerralla.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 10. 04. 2013 21:09
Hyvänen aika Anna. Onko sinusta esimerkiksi kuntien tekemä velka jonkun muun,  kun valtuutettujen tekemä.

Oletko koskaan miettinyt valtion velkaa tilanteessa,  jossa korko nousisi esimerkiksi vaatimattomasti pari prosenttia kymmeneksi vuodeksi.   Paljonko arvelisit että puolukoita täytyisi noukkia vuosittain sieltä hyviltä marjamailtasi  1,5 euron kilohinnalla että selvitään koroista.

EU- alkoi ratkaista velkakriisiänsä väärin,  mutta mitä muutakaan se olisi voinut.  Velka oli otettu jo,  kriisi tuli vasta,  kun ymmärrettiin että veloissa ollaan ympäri korvia. Ja että se ei olekaan leikkiä vaan ihan oikeaa velkaa.

Tietenkin olisi voinut tehdä toisin,  mutta lopputulos olisi ihan yhtä murheellinen Pientalonpoikien kannalta.  Totuushan tässä on kokoajan se velka,  joka joudutaan maksamaan.

Arveletko että jokin hyvähaltija tulee ja sanoo että ole huoleti velkasi on hoidettu.

Ne rakenteelliset muutokset,  joita esitin jo niinkin varhain kun 1987 olisivat muuttaneet tätä päivää. Niitä ei tehty, pääasiassa naureskeltiin silloin, pidettiin ehkä vähän yksinkertaisenakin.
Mikään mitä kerroin tulevaksi, ei ole jäänyt toteutumatta,  eikä minulla tällä hetkellä ole mitään syytä epäillä,  etteikö jatkossakin mene aivan samoin. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 04. 2013 21:09
Ajatteleppa OW kuinka paljon paremmin meillä voisi olla tilanne, jos kouluissa olisi ollut talouden pidon alkeita vaikkapa vain pari tuntia kuukaudessa? Nyt suurelle osalle kansaa velka on vain ihmeellistä hepreaa. Kaikennäköisiä veikeitä merkkejä lukujen välissä.

Voisikohan tilanne muuttua, jos jo kerätyt velat muutettaisiin henkilökohtaisiksi veloiksi? Tietysti ikään perustuen laskennallisella keski-iällä ja oman iän kertoimella muunnettuna ja vähennettynä tällä hetkellä alle 18 vuotialla, koska heillä ei ole äänestysoikeutta.

Nyt kun ei ole tarjolla yli 18 vuotiaden "keski-ikää", joten laskennan joutuu suorittamaan hieman eri tavalla.
Tällöin keski-ikäinen ihminen n. 41 vuotias saisi valtion velkaa noin18 500€ tilillensä. Se velka sitten kuitattaisiin kuollessa kuolinpesästä pois. Velkaan voisi tietysti lisätä pienen riskilisän niistä henkilöistä, joilal ei ole yhtään varaan kuollessaan, vaikkapa 10%. Eli n. 20 000€. 18 vuotiaan velkataakka olisi siten 18/41 x 20 000€ eli vajaa 9000€. 82 vuotias taas saisi velkataakakseen 40000€.

Toinen vaihtoehtoinen tapa olisi laskea jokaiselta täysikasvuisuusvuodelta kerätty valtiovelka ja jakaa sen sinä vuonna täysikasvuisten kesken. (mukaanlukien korot).
Tämä luultavasti laskisi 18,19, 20 vuotiaiden velkataakkaa, mutta nostaisi erityisesti 30-40 vuotiaiden ja laskisi selvästi yli 70 vuotiaiden. Tämä olisi oikeudenmukaisempi ratkaisu. Keskimäärin kaikille tulisi kuitenkin tuo vajaa 20 000€ velkakirja.
Kunnan velka tekisi Vaasassa sellaiset hieman yli 2000€ lisää / täysi-ikäinen.

Tällöin luonnollisestikkaan perintöä ei saisi enää eläessään siirtää eteenpäin ilman, että maksaisi pois oman valtion- ja kunnanvelkansa.

Mielestäni erittäin mielenkiintoinen ajatusmalli.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 10. 04. 2013 23:11
Edellinen postaus meni ehkäpä väärään keskusteluun, mutta jos minä saisin valita kahden velan välillä oman valtionvelan minun osuuteni tai Kreikan ja Kyroksen osuuden, niin mielelläni ottaisin vaikka 10 kertaisen määrän Kreikan ja Kyproksen osuutta. Se olisi edelleenkin vain pieni murto-osa valtion "velastani"

Mielenkiintoista muuten kun nämä "Perussuomalaiset seuraa johtajaa" -huutavat edelleen yhdessä kilpaa EU:n pahuudesta, vaikka lauman johtajat on jo huutonsa lopettanut.
Totta kai Timo aina silloin tällöin lausuu pahan sanan EU:sta pitääkseen yllä illuusiota, että Timo haluaisi erota taikka lopettaa rahan lappaamisen etelän maille. Timo ja puolueen sisäpiiri pelaavat jo kovaa peliä seuraavista vaaleista. Tätä tietoa ei tietysti Perussuomalaisten rivimiehet tiedä, saatikkaan sitten äänestäjät.
Vastaus on, että EU:n, pakolaispolitiikan tai ruotsinkielen suhteen ei tapahdu suuria muutoksia, ja Perussuomalaiset on mitä luultavammin hallituksessa. Hallitusneuvotteluissa edellä mainittuja vaatimuksia emme tule perussuomalaisilta kuulemaan. Uskaltavatko puolueaktiivit väittää vastaan ja vai väittävätkä vielä, että Timo ei periaatteistaan luovu?

Tämä johtuu siitä, että EU:n suhteen Timo vähintään toivoo (ehkä uskookin, että pahin on nähty), mutta varmuuden vuoksi ei kuitenkaan enää voi asettaa samanlaisia ehtoja kuin edellisissä vaaleissa. Mamujen vastaanoton pysäyttämistä ja pakkoruotsiakaan ei aseta ehdoksi hallitukseen pääsyksi.
Ja mahdollisesti (toivottavasti ) EU:n kriisissä alkaa olla silloin pahin ohitse, jolloin myös Perussuomalaisten äänestysmäärä saavuttaa osittain tästä johtuen kulminaatiopisteensä. Varsinkin kun hallituspuolueet ainakin puheissaan kiristävät hallitsematonta maahanmuuttoa.

Miksi näin voi päätellä? Oletteko huomanneet, että Timo ei enää vaadi eroa eurosta saatikkaan Eu:sta. Timo ei myöskään ota kielteistä kantaa mahdollisiin uusiin tuleviin tukipaketteihin. Arvostelee niitä kyllä, mutta kielteistä kantaa ei ole enää näkynyt tai kuulunut. Vai oletteko te palstan rivijäsenet tai perussuomalaisia myötäilijät kuulleet? Ette taida olla kuulleet, ettekä tule kuulemaankaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 11. 04. 2013 07:07
Hyviä ja kuvaavia laskelmia nm. makelta.

Arvio Timo Soinista ja puolueen linjamuutoksesta on myöskin aivan oikea.
Tämä tarkoittaa sitä että Timo Soini on aivan samanlainen politiikan loinen,  kun oli Veikko Vennamo aikoinaan.

Hän on myöskin onnistunut henkilökohtaisesti nostamaan varallisuustasonsa niin korkealle,  säätiö ym ratkaisuilla ettei tavallinen rivijäsen pientalonpojissa enään häntä liikuta. Jos hänellä olisi peräkamarin poika, kuten Veikko Vennamolla.  Nousisi hän nyt vuosikymmeniksi elätettäväksemme.

Tosin senkin näytelmän saatamme vielä nähdä, onhan tässä aikaa nostaa ne pennut framille.  Tämä taitaa kyllä Eikalle olla liikaa että toistamiseen sama juttu.  Koskahan Pientalonpoikien aisankannattajat oppivat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 04. 2013 08:08

Makella on ainakin vilkas mielikuvitus. Tuloksena onkin pelkkää soopaa Perussuomalaisista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 04. 2013 09:09
Hyvä on, että on mielikuvitusta. Ilman sitä eläisimme vielä kivikaudella. Realismia pitää kuitenkin olla, eli en kuitenkaan usko salaliittoteoriohin :)

Et uskalla kuitenkaan Roy väittää, että näin ei tulisi käymään?
Timo ei tule asettamaan hallitukseen menolle ehtoja EU:sta poistumiselle, ei uusille tukipaketeille, ei pakkoruotsille eikä myöskään mamujen vastaanotolle. Lisään myöskin listaan hänen uskoaan lähellä olevat asiat abortista, homoavioliitosta tai eutanasiasta. Toisin kuin kristillinen Räsänen, niin Timo ei tule asettamaan näitä ehtoja.

Jos Perussuomalaiset jää neljänneksi suurimmaksi puolueeksi, niin tilanne voi olla toinen. (koska silloin ne tiputetaan automaattisesti hallituksesta). Tällöin populisti voi esittää millaisia vaatimuksia tahansa. Saman hän teki viime vaaleissakin, tieten tahtoen halusi kerätä vielä lisää kannatusta, eikä halunnut ottaa vastuuta!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 04. 2013 15:03
Hinnat on pilvissä, kyllä.
Samaan aikaan katsastuksen vaatimustaso on noussut, eli katsastusta varten pitää olla aivan eri luokan laitteita kuin ennen vanhaan.

Palvelu on ainakin mielestäni parantunut, ei ole enää viranomaiskyykytystä mitä ennen.

Lisäys:
nyt kun katsastus on yksityistetty, niin toisaalta katsastuksen maksavat auton omistajat, eikä sitä makseta millään tavoin yhteisistä veroeuroista, niin kuin edelleen tehdä itellan (postin), vr:n ja vaikkapa Ylen kanssa. Katsastuksessa on ainakin vapaus valita ja alkuvaiheen jälkeen, jolloin hinnat nousivat rajusti, on kilpailu alkanut tekemään tehtävänsä ja hinnat ovat tulleet alas. (paikkakunnilla joissain on kilpailua)

Katsastus on kuitenkin lakisääteistä toimintaa ja ajatuksen tasolla vierastan että lakisääteisellä toiminnalla tehdään business voittoa

.

Näinhän se menee vasemmistolaisessa ajattelussa. Vasemmistolaisen mielestä on parempi, että asiat tehdään yhden kunnallisen/valtiollisen toimijan puolesta tehottomasti ja asiakkaista vähät välittämättä, kuin että kilpailun ja asiakkaiden annettaisiin ratkaista mikä palvelu on asikkaiden mielestä tehokkainta ja parasta.

Muistan kyllä katsastuksen kekkosslovakiassa ja kyl sai pv-volvo kyytiä ja nelipyöräluisua tosi tehokkaasti vaikka ei ollutkaan yksityistetty katsastustilanne

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 04. 2013 09:09
Packalenilta ihan asiallinen lausunto koskien Putinia.

Kyllä kyseisiin rekistereihin kuuluu kaikki yhteydet rikollisjärjestöihin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58272-kansanedustaja-putin-kuuluu-krpn-rekisteriin-poliisi-toimi-oikein
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 12. 04. 2013 13:01

.

Kansanedustaja: Putin kuuluu krp:n rekisteriin – ”Poliisi toimi oikein”

Ehdotamme kyseisen kirjaajan välitöntä rehabilitointia ja maineen palauttamista

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58272-kansanedustaja-putin-kuuluu-krpn-rekisteriin-poliisi-toimi-oikein

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 13. 04. 2013 13:01
Vasemmistolainen Arhinmäki piikittelee vasemmistolaisia Perussuomalaisia:
Ja mielestäni täysin hyvillä perusteilla

" - Perussuomalaiset vaativat, että poliittinen rahanjako pitää lopettaa, mutta silloin kun osuu omalle kohdalle,  pitäisi jakaa rahaa, vaikkei ole toimintaakaan, hän sanoi. "

Taas nähdään, että ei Perussuomalaisten tavoitteena ole mikään poliittisen toimintatapojen muutos.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 13. 04. 2013 13:01

.

Maken ja säätiöiden mielestä rahanjako pitää lopettaa valikoivasti aina perussuomalaisten kohdalla?

Apartheid järjestelmä on siis edelleen voimassa?

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 13. 04. 2013 13:01
Älä laita sanoja suuhuni, erityisesti sellaisia, jotka kuuluvat perussuomalaisten suuhun :)

Tuollainen rahanjako pitää lopettaa. Ja koskien perusteluja, niin rajanjakohan suoritettiin täysin vanhojen toimintamallien mukaisesti, mutta Perussuomalaiset haluavat muuttaa toimintamalleja, koska heille se olisi parempi :)

Lisäys: puolueettoman  (tai oikeistolaisen)  näkökulmasta katsoen tilannetta voisi verrata siihen, että katolinen (perusluterilainen)  ihmettelisi sunni- ja shiiamuslimien keskenäistä vihaa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 13. 04. 2013 19:07
Vasemmistolainen Arhinmäki piikittelee vasemmistolaisia Perussuomalaisia:
Ja mielestäni täysin hyvillä perusteilla

" - Perussuomalaiset vaativat, että poliittinen rahanjako pitää lopettaa, mutta silloin kun osuu omalle kohdalle,  pitäisi jakaa rahaa, vaikkei ole toimintaakaan, hän sanoi. "

Taas nähdään, että ei Perussuomalaisten tavoitteena ole mikään poliittisen toimintatapojen muutos.

Maken persuviha varmaan sumentaa tässä ajatusta. Ajattelepa niinpäin, että kannattamasi puolueen nuorisojärjestö saisi persujen nuorisojärjestön saaman tuen ja toisinpäin. Olisitko tyytyväinen. Kyllä minulle sopii ettei tueta poliittisia nuorisojärjestöjä, mutta samat sitten säännöt kaikille.  Nyt taas toiset ovat vähän tasa-arvoisempia kuin toiset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 13. 04. 2013 19:07
Nuorisojärjestö joka ei toimi,  ei myöskään saa rahaa.
Itseasiassa sitä rahaa ei saa siksi, kun ei toimi.

Miksi Persut kulkevat jokapaikassa meuhkaten,  kuinka isommat kiusaa ?.
Kukaan ei estä Persuja tekemästä hyvää politiikkaa.   Olisin heti mukana,  jos sellaista huomaisin.   

Tosin luottaisin tuohon politiikkaan yhtäpaljon,  kun lumiukkoon heinäkuulla.  Sanat ja teot,  kun eivät persuilla kulje yhtäjalkaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 13. 04. 2013 20:08
Nuorisojärjestö joka ei toimi,  ei myöskään saa rahaa.
Itseasiassa sitä rahaa ei saa siksi, kun ei toimi.
Ehkäpä myös niinpäin, että kun on millä mällätä, on kivempi järjestää? Helpompi saada ihmisiä mukaan kun voidaan maksaa matkakorvaukset. Kokoomuslaiset nuorisojärjestöt saivat yli miljoona euroa, ps nuoret 20k. Aika huima ero. Enemmän summia voi lukea tästä (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3115).

Miksi Persut kulkevat jokapaikassa meuhkaten,  kuinka isommat kiusaa ?.
Kukaan ei estä Persuja tekemästä hyvää politiikkaa.   Olisin heti mukana,  jos sellaista huomaisin.   

Tosin luottaisin tuohon politiikkaan yhtäpaljon,  kun lumiukkoon heinäkuulla.  Sanat ja teot,  kun eivät persuilla kulje yhtäjalkaa.

Tarkoitatko että tästä asiasta ei perussuomalaiset saisi sanoa mitään, vai oliko väärin sanottu? Miten sinä asian järjestäisit paremmin?

Saat tietenkin äänestää sitä puoluetta joka itsellesi parhaiten kolahtaa. Miksi sinua erityisesti perussuomalaiset niin sylettävät? Ei kannata turhaan vihaa hautoa, tulee paha mieli. Kannata mielummin sitä mitä kannatat äläkä panosta vastustamiseen. Positiivisuuden kautta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 13. 04. 2013 20:08
Nuorisojärjestö joka ei toimi,  ei myöskään saa rahaa.
Itseasiassa sitä rahaa ei saa siksi, kun ei toimi.

Miksi Persut kulkevat jokapaikassa meuhkaten,  kuinka isommat kiusaa ?.
Kukaan ei estä Persuja tekemästä hyvää politiikkaa.   Olisin heti mukana,  jos sellaista huomaisin.   

Tosin luottaisin tuohon politiikkaan yhtäpaljon,  kun lumiukkoon heinäkuulla.  Sanat ja teot,  kun eivät persuilla kulje yhtäjalkaa.

Etkös sinä itse OW juuri julistanut olevasi sitä mieltä, että yhteiskunnalta tuleva kaikenlainen rahallinen tukeminen tulee lopettaa? Etkö olekaan itsesi kanssa samaa mieltä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 13. 04. 2013 21:09
Tottakai olen edelleen sitä mieltä että tuet pois.
Olikin kysymys vain siitä että täytyy toimia, jos aikoo saada rahaa. Tarkoittaa siis että täytyy vähän aktivoitua.  Tehdä siis jotakin itsensä eteen.

Eihän Kelaltakaan mitään saa, jos ei itse aktivoidu sitä hakemaan.  Kysymys oli siis vain tästä teknisestä asiasta, eikä muusta.

Mitään näitä tukia ei tarvitsisi hakea jos niitä ei olisi.  Silloin ei myöskään kukaan tuntisi itseään syrjityksi , eikö se olisi hyvä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 04. 2013 06:06

.

PS nuoret onkin aivan toimeton - kunnes joku tarkisti asian

Kaikki tapahtumat
Pääsivu > Tapahtumat
Tulevat tapahtumat
Aika: 17.4.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 19.4.2013 klo 18:00 - 20:00
Paikka: Kirjan talo
Helsingin PS Nuorten kevätkokous
Aika: 19.4.2013 klo 12:30 - 17:00
Paikka: Eduskunta
Hämeen PS Nuorten eduskuntavierailu
Aika: 20.4.2013 klo 14:00 - 16:00
Paikka: Hotelli Aakenus
Lapin PS Nuorten kevätkokous
Aika: 20.4.2013 klo 17:00 - 20:00
Paikka: Pub Kahdet kasvot
Pirkanmaan pub-ilta
Aika: 21.4.2013 klo 16:00 - 18:00
Paikka: Pirkamaan Perussuomalaisten piiritoimisto
Pirkanmaan PS Nuorten kevätkokous
Aika: 24.4.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 27.4.2013 - 28.4.2013 klo 15:00 - 18:00
Paikka: Hotelli Seurahuone
PS Nuorten kevätkokous ja Turkistarhaus 2020 -seminaari
Aika: 1.5.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 4.5.2013 klo 17:00 - 20:00
Paikka: Pub Kahdet kasvot
Pirkanmaan pub-ilta
Aika: 4.5.2013 klo 11:30 - 17:00
Paikka: Suomenlinna
Kevätretki Suomenlinnaan
Aika: 8.5.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 8.5.2013 klo 18:00 - 19:30
Paikka: Puoluetoimisto
Uudenmaan PS Nuorten kevätkokous ja saunailta
Aika: 15.5.2013 klo 17:00 - 18:00
Paikka: Puoluetoimisto
Lukupiiri
Aika: 15.5.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 18.5.2013 klo 17:00 - 20:00
Paikka: Pub Kahdet kasvot
Pirkanmaan pub-ilta
Aika: 22.5.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
Aika: 26.5.2013 klo 11:00 - 17:00
Paikka: Naisten kymppi
Naisten kymppi
Aika: 26.5.2013 klo 14:00 - 16:00
Paikka: Kirjan talon juhlasali
Pakkoruotsi vs hyötyruotsi -väittely
Aika: 29.5.2013 klo 18:00 - 21:00
Paikka: William K
Helsingin ja Uudenmaan Ryhtiliike
© Perussuomalaiset Nuoret ry • Yrjönkatu 8-10 B 25, 6 krs. 00120 Helsinki • Puhelin 040 6532960, 0400 988960

http://www.ps-nuoret.fi/kalenteri

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 04. 2013 10:10
Vai että pub-iltoihin haetaan rahaa. Että saadaan oluet maksettua. Kohotetaan yhdessä kansallistuntoa oluen voimalla?

Poliittisten nuorisojärjestöjen toiminnassa ja sen tukemisessa on käsittääkseni oleellista sen sisältö. Perussuomalaisten tapauksessa se menee näköjään kurkusta alas.

En minä Lauri vihaa perussuomalaisia. Koska tällä palstalla riittää Perussuomalaisten "puolestapuhujia" enemmän kuin muiden puolueiden, niin minulla on oikeus esittää täällä mielipiteitä heidän ajamistaan asioista. Vai oletko sitä mieltä Lauri, että Perussuomalaisten virheitä ei saisi tällä palstalla (tai muuallakaan) kertoa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 04. 2013 10:10
Vihreiden ja vasemmiston saatujen avustuksien suuruudesta päätellen minä epäilen , että he pössyttelevät ja kenties khattiinkin menee osa rahoista toivottavasti olen väärässä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 14. 04. 2013 10:10
Vastaatko Make ensin edelliseen kysymykseeni?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 04. 2013 10:10
En löytänyt minulle osoitettua kysymystä lähimmistä viesteistä. Vai tarkoititko tätä.

"Olisitko tyytyväinen. "
En ollut varma, oli tuo toteamus tai kysymys.

Ei minun tarvitse toistaa asioita. Perussuomalaisilla menee puurot ja vellit sekaisin. Puoluetuki tulee äänimääristä ja nuorisojärjestöjen tuki aidosta sisällöllisesti toiminnasta.
Komppaan asiassa täysin OW:ta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 14. 04. 2013 12:12
.

Se että perussuomalaisnuorilla onkin toimintaa ei näköjään (ikinä) riitä

Eli kohtelu ei ole tasa-arvoista vaan apartheid vallitsee edelleen

Törkeä ja silmiinpistävä syrjintä ei ole mitenkään  perusteltavissa että on jostakin asiasta eri mieltä kuin Arhinmäki

"Kokoomuksen Nuorten Liitto sai avustusta 650 000 euroa (99,20 euroa/jäsen), Sosialidemokraattiset Nuoret 557 500 euroa (119,70 euroa/jäsen), Suomen Keskustanuoret 670 000 euroa (56,70 euroa/jäsen), Vasemmistonuoret 318 500 euroa (72,00 euroa/jäsen), Svensk Ungdom 222 500 euroa (73,30 euroa/jäsen) ja Suomen Kristillisdemokraattiset Nuoret 47 000 euroa (32,00 euroa/jäsen).

Todella räikeän poikkeuksen muodostaa Perussuomalaiset Nuoret, jolle on myönnetty avustusta vain 20 000 euroa (9,70 euroa/jäsen)."

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/137687-arhinmaki-syrjii-perussuomalaisia

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 04. 2013 15:03
Mielestäni rahan antaminen kaljatuopin kallisteluun ei ole kovin järkevää. Ehkä se on sitä perussuomalaisten mielestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 14. 04. 2013 17:05
Jos nuorisojärjestön ainut missio on istua iltaa kaljan merkeissä ja samalla haukkua,  solvata ja pahoinpidellä jotain ulkomaalaista,  niin ei todellakaan tarvitse avustaa, nuokin rahat olisi ollut parempi antaa invalidiliitolle, olisivat menneet paljon parempaan tarkoitukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 14. 04. 2013 18:06
Kovinta tarkasti täällä jotkut tietävät mitä persut kokouksissaan touhuavat, liekö meditoinnin tulosta .
Mielestäni rahan antaminen pössyttelyyn ja khatin pureskeluun ei ole kovin järkevää . Ehkä se on sitä suvakkien mielestä .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 04. 2013 18:06
Ainakaan E-Pohjanmaalla ei näyttänyt olevan mitään toimintaa. Kokoomusnuorten Pohjanmaan piirillä näytti olevan melkeinpä yhtäpaljon toimintaa kuin Perussuomalaisnuorilla. Sillä erotuksella, että suurin osa Perussuomalaisten toiminnasta oli listan mukaan pubeissa istumista. Opettaakohan Hakkarainen siellä örveltämisen alkeita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 15. 04. 2013 08:08
Hieno juttu ihmisestä joka minut innosti politiikkaan mukaan:

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=3346
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 15. 04. 2013 08:08
Mistähän OW ja Make on noin katkeria ja kateita :D
Vaikuttavat enemmän perussuomalaisilta kuin Perussuomalaiset itse :D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 15. 04. 2013 18:06
Onneksi on Perussuomalainen puolue! Jostain syystä joihinkin tavallisiin suomalaisiinkin on iskenyt omituinen pelko, että perussuomalaiset haluaisivat heikentää hidän elinolojaan. Päinvastoin, puolue on ainut, joka jokaisessa tilanteessa puolustaa suomalaisen kansan etuja, fakta!
Ymmärrän toki säätiöpuolueesta hyötyvien pelot etujensa menettämisestä. Perussuomalaiset eivät esimerkiksi hyväksy kielipuolueen rikkaiden vanhojen säätiöiden verovapautta, joka sallii sille kilpailuedut normaaleihin suomalaisiin yrittäjiin verrattuna.

Säätiöt laajentavat vain ruotsinkielistä vähemmistöä hyödyttävää vuokra-asuntojen rakentamista. Vaasan keskustaankin nousee kuuluisan Klub 25:n raunioille hulppeita palvelu- ja vuokra-asuntoja vähemmistökielisille vanhuksille. Folkhälsan kerää voitot - suomalaiset maksavat veroistaan vuokra-avustukset asukkaiden puolesta.
Freudenthalilaista menoa - lievästi sanottuna!         
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 15. 04. 2013 18:06
Perussuomalaiset ovat aitoa vasemmistoa, erona vasemmistoliittoon tai kommunistehin heidän kansallisaatteensa. Heidän, kuten muunkaan vasemmiston päähä ei mahdu, että velka on joskus maksettava. Perussuomalaiset pyrkivät populismillaan siirtämään kansalaisten ajatukset vain ja ainoastaan maahanmuuttajiin (ja jonkin verran pakkoruotsiin sekä EU asioihin). Mutta velkaantumiselle he eivät tekisi yhtään mitään. Puolueen ainoan "älykkään" johtohahmon, Sampo Terhon ajatukset ammuttiin omien joukosta alas nopeammin kuin muusta vasemmistosta.

Siinä on meillä mielestäni parhaiten vastuuta pakoileva puolue, joka ei ajattele Suomen ja Suomen kansan etua yhtään. Fakta!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2013 19:07
Onneksi on Perussuomalainen puolue!

. Päinvastoin, puolue on ainut, joka jokaisessa tilanteessa puolustaa suomalaisen kansan etuja, fakta!

Ymmärrän toki säätiöpuolueesta hyötyvien pelot etujensa menettämisestä. Perussuomalaiset eivät esimerkiksi hyväksy kielipuolueen rikkaiden vanhojen säätiöiden verovapautta, joka sallii sille kilpailuedut normaaleihin suomalaisiin yrittäjiin verrattuna.



Käsittääkseni Timo Soini,  vaati vaatimalla,  vastoin muiden tahtoa  suuret puoluetukimiljoonat säätiöitäväksi.  Itse hän itseoikeutettuna hyvien kaveriensa kanssa alkaa hallinnoida säätiöitä. Säätiöt jäävät ja niiden kasvu ja valta. Onkohan otettu mallia suurimmalta viholliselta.

Tästä huolimatta voidaan puhua toisestakin asiasta,  jossa Perussuomalaiset eivät auta, eivätkä aio auttaa koskaan.  Olen jo kymmeniä vuosia sitten esittänyt ensimmäisen kerran ja jatkanut kymmenissä,  jos ei vain sadoissakin yhteyksissä. Että asumistuki täytyisi lopettaa. Tämä liittyy muihinkin tukitoimiin jotka myöskin saisi lopettaa. Asumistuki on kuitenkin kaikkein räikein poliittinen väline, jolla voidaan manipuloida ihmisten varallisuuden kehitystä. Joko kasvattamalla,  tai hävittämällä sitä.  Tämän taustalla ei kuitenkaan ole ihmisten etu,  vaan korporaatioiden hyvinvointi.

Tämä kaikki liittyy saumattomasti myöskin meidän vanhaan suljettuun talousjärjestelmään. Jota ei siis ole enään,  kun pääomamarkkinat ovat vapautuneet.  Nuo rakenteet jäivät ja ne juuri syövät ihmisten hyvinvointia, sekä velkaannuttavat heitä.

Perussuomalaisia ei myöskään näkynyt missään, kun hallitusta maahan perustettiin, heitä piti etsiä kissien ja koirien kanssa keskustelemaan, miten tätä maaseutusuomen etua oikein ajetaan. Vaasa ja Seinäjokikin on sitä maaseutusuomea.   Kultaisen kolmion puolesta puhujat,  kyllä ymmärsivät asiansa. Siksi lisääntyvät verot ja maksut kohdistuvat lähinnä tänne maaseutusuomeen.

Esimerkkejä kyllä löytyy,  linja on niin selkeä että sitä ei pysty edes peitellä.  Yksikään Perussuomalainen ei kuitenkaan puhu sanaakaan noista asioista.

Populismi on populismia,  ei se siitä miksikään muutu.  Veikko Vennamo jo sitä harjoitti,  eikä se silloinkaan maaseutusuomen hyväksi mennyt.  Mutta peräkammarin poika ja muutama muu Veikon kaveri,  sai hyvän tulevaisuuden. Sama tulee tapahtumaan Timo Soinin kanssa myös. Olihan hän hyvä oppilas,  kun nuorena miehenä Pientalonpoikiin lähti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 15. 04. 2013 21:09
Perussuomalaisia ei myöskään näkynyt missään, kun hallitusta maahan perustettiin

Et ole tainnut uutisia oikein seurata, kyllä persut kovasti mukana olivat hallitustunnusteluissa. Kokoomus tunnustelijana piti ilmeisesti ehdottomana ehtona hallitukseen pääsemisenä sitä, että eurotuet pitää hyväksyä. Persuille tämä ei tietenkään käynyt koska se oli ykkösasia millä kampanjaa tehtiin. Demarit käänsivätkin takkinsa ja kas niinpä he pääsivätkin oppositiosta hallitukseen. Jännästi myös keskusta käänsi takkinsa jouduttuaan oppositioon. Vaikka he olivat juuri hallituksessa kovasti olleet eurotukien puolella, niin kuin taikaiskusta alkoivatkin vastustaa niitä. Tässä sekoilussa vain kokoomus ja perussuomalaiset ovat tehneet sitä mitä lupasivatkin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 15. 04. 2013 21:09
Jotenkin olen luullut, että se oli maahanmuuttopolitiikka mikä on ykkösasia, eikä eurotuet. Ja pakkoruotsi. Jos tuollaisia asioita on liikaa, eikä kompromissit kuulu sanavarastoon, niin silloin on vaikeaa päästä hallitukseen.

Seuraavissa vaaleissa Perussuomalaisilla mikään noista kolmesta ei tule olemaan ehtona. Mitä luulet Lauri? Eikö se ole myös takinkääntöä (vaikkakin sitten vasta neljän vuoden jälkeen)

Epäilen, että jatkohaluja Keskusta/Kokoomus akselilla olisi ollut, mutta puolueet eivät olisi riittäneet tarpeeksi suureen enemmistöön. Ja kompromissien takia puolueet joutuvat usein syömään sanansa. Sen on jo nyt Perussuomalaiset tehneet. Hallituksen muotoutumisen jälkeen Perussuomalaisilta ei ole tullut tiukkaa vastustamista ehtojen muodossa, eikä niitä tulekkaan. Ei EU-tuista, ei maahanmuutosta, ei ei pakkoruotsista. Ovat vastaan, mutta silloin Perussuomalaiset eivät esitä näitä enää ehtoina. Mikä on järkevää, jos haluaa vastuuta, eikä vain pakoilla sitä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 15. 04. 2013 23:11
Seuraavaksi Perussuomalaiset voivat tehdä seminaarin ufoista ja loch-nessin hirviöistä.

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+j%C3%A4rjest%C3%A4v%C3%A4t+eduskunnassa+seminaarin+vaihtoehtohoidoista/a1365993898024

Ja tässä niille, jotka uskoo homeopatiaan (ja Perussuomalaisiin ;)   )

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/94614-homeopatian-%E2%80%9Dteho%E2%80%9D-paljastui-kukaan-ei-kuollut
http://www.skepsis.fi/jutut/homeopat.html
http://www.skepsis.fi/jutut/walle.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 04. 2013 00:12
Enbuske osuu täysin naulan kantaan. Jälleen kerran.

Erityisesti vasemmistopuolueissa (vasemmistoliitto, Perussuomalaiset ja SDP) on vallassa Enbusken mainitsema "valtionuskonto"

http://nyt.fi/20130412-mitae-ajattelin-taenaeaen-terveisiae-verohelvetistae/?ref=tf_iNytboksi
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 04. 2013 01:01

.

Arhinmäki ei tietenkään ole ainoa joka on laittamassa kapuloita perussuomalaisten rattaisiin, sillä vain ei ole kohta enää merkitystä

Vihreät ja perussuomalaiset ovat kasvattaneet jäsenmääriään kahden viime vuoden aikana runsaasti.

"Kummallakin puolueella on yli 8 000 jäsentä, kun vielä vuonna 2011 määrä oli molemmilla 5 000 tienoilla.

Perussuomalaisten jäsenmäärän tuore kasvu pohjaa vuoden 2011 eduskuntavaalien vaalivoittoon. Myös vihreiden nousu juontuu samoista vaaleista, vaikka tuloksena olikin vaalitappio.

– Se oli vastareaktio vaalitulokseen, ja varmaan myös perussuomalaisten merkittävä kasvu kannusti toisella tavalla ajattelevia liittymään vihreisiin, kertoo vihreiden hallintopäällikkö Risto Kankaanpää."

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/julkisuuden_henkilot/1130401-max931x556.jpg)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/03/1729886/vihreat-ja-perussuomalaiset-vetavat-uusia-jasenia

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 16. 04. 2013 03:03
Tässä on mainiosti toteutunut sanonta  "valhe- emävalhe- tilasto"
Propakanda on jo hyvin vanha keksintö,  on suorastaan naurettavaa että Perussuomalaiset ovat aamuin illoin tarjoamassa sitä,  vaikka ihmiset jo tietävät mitä se on.

Jos olisi käytetty puolen tai vaikkapa vuoden aikajanaa,  ei jäseniä olisi tullut juuri lainkaan lisää.

Kyllä agitaattori nm,  herkkoonkin pettymys on suuri,  kun selviää että Timo Soini onkin ollut vain henkilökohtaisen hyvinvoinnin asialla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 17. 04. 2013 09:09
-----Käsittääkseni Timo Soini,  vaati vaatimalla,  vastoin muiden tahtoa  suuret puoluetukimiljoonat säätiöitäväksi.  Itse hän itseoikeutettuna hyvien kaveriensa kanssa alkaa hallinnoida säätiöitä. Säätiöt jäävät ja niiden kasvu ja valta. Onkohan otettu mallia suurimmalta viholliselta.------
-----Perussuomalaisia ei myöskään näkynyt missään, kun hallitusta maahan perustettiin
Tutustu hyvä mies(?) tarkemmin Perussuomalaisten tavoitteisiin! Soini ja kumppaninsa eivät tetenkään vaadi säätiöitä lakkautettaviksi, eivät edes niitä vain ruotsalaisten hyväksi suomessa toimivia!
Vaatimus on saattaa pientä kielivähemmistöä hyödyttävien säätiöiden voitot verollisiksi - ymmärrätkö? Verottomuus on melkoinen kilpailuetu AB FSP:n apujärjestöille.
Suomalaiset säätiöt toimivat koko suomalaista kansaa hyödyttävästi, ärkkopeesäätiöt vain kielisten.
Myös poliittisten puolueiden lähtökohdat ovat puolustaa koko kansaa, kukin tietenkin omista ideologioistaan. Rkp on tässäkin toista maata.     
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 17. 04. 2013 10:10
Enbuske osuu täysin naulan kantaan. Jälleen kerran.

Tuo nimimerkki maken ihailema "suomalainen" istuu peräti puheenjohtajistossa tuossa omituisessa kokoonpanossa - seurueessa!
Linkki: http://www.svenskanu.fi/pdfs/pdf_3_6
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 17. 04. 2013 15:03
Säätiöt perustetaan säätiön perustajien toimesta sitä tarkoitusta varten mitä säätiön perustaja niin haluaa tehtävän. Tämä tehdään omalla omaisuudella joko säädekirjeellä tai testamentissä. Säätiön toiminta on pitää olla kirjattuna perustusvaiheessa ja toiminnan pitää olla hyödyllistä. Säätiön rahoja ja omaisuutta voidaan käyttää vain ja ainoastaan säätiön tarkoitukseen. Timo Soinin tapauksessa Perussuomalaisten säätiö hyödyttää siis Timo Soinia ja muutamaa lähintä kaveria (jotka olivat mukana perustamisessa). Tämän manteiro ja muut riviperussuomalaiset tulevat pikku hiljaa huomaamaan. Usko omaan vapahtajaan on niin kova. Rahat on säätiöity ja niitä eivät riviperussuomalaiset enää näe. Ehkä hieman roposia pitääkseen kulissia yllä. Taitaa säätiön hallinnointikulut olla Suomessa ennätysluokkaa. ;)

Ja säätiöiden verovapaudesta olen hieman samaa mieltä, niillä ei pitäisi olla tasapuolisuuden nimissä eriarvoista asemaa mihinkään muuhun rahan hallinointiin. Verotuksen pitäisi olla tasapuolista ja yksinkertaista. Sama koskee ns. yleishyödyllistä rakentamista.  Hyödyt ovat parhaiten näkyneet rakentajilla.

Tuolta manteiro ja muut voivat lukea, jos on kiinnostusta, niin että ei tarvi esittää perättömiä väitteitä minkäkin säätiön edusta millekin ryhmälle.

www.cupore.fi/documents/saatiot_suomessa.pdf
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 17. 04. 2013 22:10
Kuka tunnistaa itsensä nostaa käden ylös?

http://www.hs.fi/elama/Y%C3%B6k+olen+l%C3%A4nsimainen+ihminen/a1366161937471

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 17. 04. 2013 23:11
Perussuomalaisten takinkääntö euro-asiassa

"pääministeri yritti - mielestään aina yhtä turhaan - penätä perussuomalaisilta, puolustaako vai vastustaako puolue yhteisvaluutta euroa.
- Haluatteko hajottaa euroalueen vai puolustaa suomalaistenkin valuuttaa euroa, Katainen kysyi useamman kerran eri sanamuodoilla."

Ja eihän Soini omiaan voi haukkua, vaan muita:

"Annika Lapintien piikki katoliselle Soinille siitä, miksi kyproslaisia pankkeja epärehellisiksi haukkunut Soini ei vaadi Vatikaanin pankkia tilille sen omista veronkierto- ja rahanpesuepäilyistä.
- Toivon, että jätetään paavi tässä rauhaan, Soini vastasi. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716915046_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 03:03
Timo Soini alkaa olla yhtä turha julkkis,  kun Matti Nykänen.
Ennustan että ei mene kauan enään,  kun hän selittelee päivät pitkät omia henkilökohtaisia sotkujaan.

Suomalaiset ovat euroon ja unioniin pohjimmiltaan tyytyväisiä.
Hankala kahdella tuolilla on pitkään istua.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä,  etteikö oman maan taloutta pitäisi entrata. Palkat ovat nousseet liikaa,  tuottavuus on heikkoa.  Julkisella sektorilla erittäin heikkoa jne.
Kuntaliitoksetkaan eivät ratkaise peruskysymystä,  huonoa tuottavuutta. Ne kuitenkin auttavat peittämään totuuden joksikin aikaa. Mutta tilanne on jonkin ajan kuluttua aivan sama,  kuin entisellä Pientalonpojalla,  kun vekseli uudelleen erääntyi. Kuntaliitoksia joudutaan tekemään julkisen sektorin työvoimapulan vuoksi,  mutta työvoimapula taas johtuu  huonosta,  työn organisoinnista. Palvelujen asiakaslähtöisyys on myöskin hukassa,  joka saa aikaan paljon kustannuksia.  Palvelun jäädessä asiakkaan hoidettavaksi,  hänen omalla kustannuksellaan.

Tätä voisi verrata vaikkapa auton korjaukseen, jossa ajetaan Käyttöautolle toteamaan että auton korjaus on tarpeen. Maksetaan pari tonnia ja ajetaan Laulajan Matin pajalle korjauttamaan auto.  Maksetaan tonnin työ ja sen jälkeen lähetetään Käyttöautolle anomuskaavake, jolla toivotaan  muutaman kympin palauttamista siitä sinne maksetusta parin tonnin kasasta.
Jotenkin tuntuu että ei kaukana Hölmölästä olla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 18. 04. 2013 05:05
O. Wiikin rivien välistä löytyy asian ydin, vaikka vanhana poliitikkona yrittääkin vierittää ongelmien syyt muiden syliin. Ensi alkuun hän haukkuu Soinin ja ent. Urheilijan rasistisesti. Sitten hän vierittää ministereiden ongelmat Soinin niskaan. Sitten hän oivaltaa, että nykyinen hallitus on mennyt talouspolitiikassaan metsään, koska sitä ei voi laittaa sitä Soinin syyksi , hän jättää syyllisen mainitsematta. Lopuksi hän huomaamattaan vertaa "käyttöautoa" nyky hallitukseen ja tilanteen pelastajaa "Matti Laulajaa"  perussuomalaisiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 07:07
Joskus rivien välistä lukemalla ja luulemalla voi onnistua jopa 75 prosenttisesti, mutta se ei auta mitään, jos ei varsinaisesta tekstistä ymmärrä mitään.

Kokonais käsitys jää silloin naftiin 38 %  tark.37,5 %   Mutta silläkin toki pärjää.  On olemassa sellainen vanha sanonta että puolisokeakin on kuningas,  sokeiden joukossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 18. 04. 2013 07:07
Tärkeintä lienee se, että kirjoittaja itse ymmärtää sanomansa. Kuningas vertailu sopii ilmeisen hyvin sinne, mistä  se on tullutkin , eli Ruotsiin. Maammehan joutui siitäkin kärsimään vuosisatoja. Prosenteilla leikkiminen sanallisessa vaikuttamisessa jääköön kirjoittajan mielikuvituksen varaan, jolla ei lukijan kannalta ole mitään merkitystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 16:04
Yleensä Perussuomalaiset ovat nopeimpana kauhistelemassa tälläisiä vastikkeettomia ilmaisnäytteitä ja vastaavia. Mutta taitavat itsekin olla korruption kynsissä voimattomia ja taipuvat himojensa valtaan :)

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/hongisto-ilmainen-viina-lisaa-tietoa-1.1374580
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 17:05
Persu on perso viinalle.   Kolpakkotrategian luominen on heidän vahvin osaamisalue.  Turha Teuvo ehkä hallitsee tuon parhaiten, tosin perässä tulevat voivat vielä yllättää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 17:05
Sanonnan "Viina on viisasten juoma", jälkeen pitäisi aina olla selventävä teksti mitä sanonta tarkoittaa. Senhän voi joku ymmärtää aivan väärin.

Lisäys: 36 pulloa vuodessa... ei ihan mikään pieni määrä. Tai alkoholistillahan tuo mennee muutamassa viikossa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 04. 2013 17:05
Alkon hallintoneuvostossa on arvantenkin muitakin kansanedustajia kuin nyt mainitut kaksi. Ovatko he kaikki, sitä yhtä kokoomuslaista lukuunottamatta nyt siis persoja viinalle ja alkoholisteja?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 17:05
Ei Lauri,
vaan siinä, että perussuomalaiset lupasivat ja lupaavat edelleenkin muutosta tuollaiseen korruptioon. Mutta kuten kaikki huomaavat, että muutosta ei ole tullut, eivätkä Perussuomalaiset yritä edes muutosta. Pelkkää turhaa puhetta ja muiden panettelua.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 18. 04. 2013 17:05
Ihmettelisin jos tuolla tasolla ei lahjonnan kaltaista kestitystä olisi, kun jo kunnallisen tason luottamustoimissa hymyileville maatiaisille tungetaan kaksin käsin kitusiin niin viinaa kuin pippuripihviä veronmaksajien laskuun. Onko OWllä kokemusta tällaisesta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 18. 04. 2013 17:05
perussuomalaiset lupasivat ja lupaavat edelleenkin muutosta tuollaiseen korruptioon. Mutta kuten kaikki huomaavat, että muutosta ei ole tullut, eivätkä Perussuomalaiset yritä edes muutosta. Pelkkää turhaa puhetta ja muiden panettelua.

Milloin persut ovat luvanneet lopettaa viinanjaon alkon pomoille? Nytkö ollaan suurimman epäkohdan äärellä? Voi taivaan saippuat, minä kun luulin löytyvän suurempiakin ongelmia.

Nooh Toveri Magnus, maistuis varmaan sullekin? Ja onhan se maistunut!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 17:05
Kysymys on periaatteista Eikka. Jos kerran luvataan muutosta nykyiseen korruptioon ja saarnataan muille, niin kyllä se pitäisi näkyä pienissäkin asioissa. Jos se ei näy pienissäkään, niin kuinka se näkyisi suurissa. Tai jos nyt ei näkyisi pienissä, mutta sitten suurissa. Mutta kun ei näy niissäkään :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 18. 04. 2013 17:05
Näillä pienillä asioilla saadaan yksinkertaisten ihmisten huomio kiinnittymään sivuun itse asiasta. Suurin osa ihmisistä on yksinkertaisia ja siksi juuri persujen teot nostetaan tikun nokkaan heidän ihmeteltäviksi. Näin vanhojen puolueiden sikailut jäävät pimentoon, koska ne ovat aikojen saatossa onnistuneet kätkemään sikailunsa osaksi systeemiä jolla kaikki toimii. Näkyvimpiä esimerkkejä tästä on esim poliittisten nuorisojärjestöjen tuet.

edit: onneksi tähän on tullut muutos ja kansa on alkanut kyseenalaistaa heille kerrotut viralliset totuudet ihan aiheesta. Siihen perustuu persujenkin suosio. Mikä tahansa on parempi kuin vanhat siat.

Kuningas on kuollut, kauan eläköön Kuningas!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 18. 04. 2013 18:06
Mielelkiintoista havaita, kuinka  make sotkee himonsa hillitsemisen ja perussuomalaiset. Itellään hänellä lienee todellinen ongelma himoitessaaan epänormaalisti  samaa sukupuolta olevia näin jopa julkisesti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2013 18:06
Mutta kuten kaikki huomaavat, että muutosta ei ole tullut, eivätkä Perussuomalaiset yritä edes muutosta. Pelkkää turhaa puhetta ja muiden panettelua.

Kyllä perussuomalaiset ovat ajamassa muutosta make ei vain valikoidusti satu huomaamaan eli hyppää asian yli


Perussuomalaiset: Antti Kaikkonen ei nauti luottamustamme

"Perussuomalaiset haluaa keskustan kansanedustajan syrjään eduskunnan suuren valiokunnan varapuheenjohtajan tehtävästä vaalirahatuomion perusteella."

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_antti_kaikkonen_ei_nauti_luottamustamme/6585801

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 18:06
kun jo kunnallisen tason luottamustoimissa hymyileville maatiaisille tungetaan kaksin käsin kitusiin niin viinaa kuin pippuripihviä veronmaksajien laskuun. Onko OWllä kokemusta tällaisesta?

No jonkin verran, mutta veronmaksajia se ei ole paljon koskettanut.  Yritykset sensijaan ovat olleet joskus tarjoamassa,  sekä juomaa että ruokaa.  Itse olen kyllä aina kävellyt taksiin. Olisin toki itsekin voinut tarjota itselleni tuon saman ja joillekin olen tarjonnutkin

Käsittääkseni tuo 36 pulloa viinaa on niin paljon että itse joutuisin, juotuani vuoden mittaan tuon määrän, lopettamaan työt ja terveyskin alkaisi varmaan horjua. Uskoisin ettei se kaukana alkoholismista olisi  tuollainen määrä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 19:07
Perussuomalaisilla tämä tuntuu olevan pieni asia. Kuitenkin alkoholi tappaa Suomessa eri tavoin työikäisistä eniten ihmisiä. Lisäksi tulee paljon muita haittavaikutuksia. Siinä jää syövät ja monet muut "pikku" ongelmat kauaksi taakse. Perussuomalaisille viina on ongelma vasta silloin kun sitä ei saa. (ja mielellään ilmaiseksi tai vähintäänkin halvalla)

Lisäys: saamani palautteen perusteella Perussuomalaisten kannattaisi laittaa vaalitavoitteekseen viinaveron poiston ja ilmaisen viinan jakamisen kansalle, mitä mieltä olette Eikka ja Joona?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Insinööri on 18. 04. 2013 19:07
Hakevatko Perussuomalaiset vaihtoehtoa perusterveydenhoitoon

”Perussuomalaisten ryhmähuoneessa kuultiin tiistaiaamupäivällä hätkähdyttävä puheenvuoro.
Vaihtoehtohoitojen seminaarin avauspuhujana toiminut Suomen Luontaisterveyden Liiton puheenjohtaja Merja Lindström kertoi silmänpohjan rappeumasta kärsineestä 44-vuotiaasta Leenasta, joka sai Lindströmin mukaan näkönsä takaisin luontaishoitojen ansiosta.
Lisäksi Lindström väitti, että vitamiini-rasvahappo-rautavalmiste-kalaöljy-valkosipuli-hoito pelasti Leenan varpaan, joka oli tarkoitus amputoida.
Eikä siinäkään kaikki: diabeetikko-Leenan paino putosi hoidon aikana 20 kiloa ilman, että hän teki ruokavaliossaan minkäänlaisia muutoksia, Lindström todisti.
- Tällä voidaan osoittaa, mitä me voidaan esimerkiksi diabeetikoille tehdä. Kuinka paljon säästyi yhteiskunnan rahoja, kun hän ei tarvinnut amputaatiota? Lindström kyseli.”

"Humppahoitoa"


”Suomen Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Risto Ihalainen arvioi sarkastisesti, että Lindström uskoo myös neitseellisiin syntymisiin.
- Stoori on sen verran epäuskottava, että puhuisin muunnellusta totuudesta, valehtelustahan ei saa eduskunnassa syyttää, Ihalainen viittaa Arkadianmäellä sovellettuun kirjoittamattomaan sääntöön.
Perussuomalaisten ryhmähuoneessa järjestetyn seminaarin takana ovat Ari Jalonen ja Johanna Jurva, perussuomalaisten kansanedustajia kumpikin. Ihalainen katsoo, että kaksikko on joutunut "humppahoitopuolen lassoamaksi".

Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve kertoo, että häntä kylmäsi, kun hän kuuli eduskunnassa järjestettävästä seminaarista.
Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri, professori Hannu Lauerma sanoi puolestaan seminaarista ensimmäisenä kertoneessa Helsingin Sanomissa, että julkisten varojen käyttö vaihtoehtohoitoihin olisi mielipuolista.”

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 19:07
Mainio teksti nm. makelta
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 18. 04. 2013 19:07
Perussuomalaiset ovat löytäneet vaihtoehdon perusterveydenhoitoon sekä säästöjä.
”Lääkkeitä olikin tuonut Suomen Luontaisterveyden Liiton puheenjohtaja Merja Lindström, joka oli opastanut Perussuomalaisia kansanedustajia. Silmänpohjan rappeumasta kärsineestä 44-vuotiaasta Leenasta, joka sai Lindströmin mukaan näkönsä takaisin luontaishoitojen ansiosta.
Lisäksi Lindström oli valistanut, että vitamiini-rasvahappo-rautavalmiste-kalaöljy-valkosipuli-hoito pelasti Leenan varpaan, joka oli tarkoitus amputoida.”

Alanasiantuntijat olivat tyrmänneet koko touhun mielipuoliseksi touhuksi.
Kuten psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri, professori Hannu Lauerma sanoi puolestaan seminaarista ensimmäisenä kertoneessa Helsingin Sanomissa, että julkisten varojen käyttö vaihtoehtohoitoihin olisi mielipuolista.”

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 18. 04. 2013 20:08
Skeptisesti suhtaudun tällaisiin mielikuvitushoitoihin kuten homeopatiaan . Enkä oikein näe järkeä että niitä jotenkin yritetään vielä puolueeseen yhdistää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2013 20:08

.

Perussuomalaiset ei ole toki ainoa jonka imussa tämä humpparyhmä yrittää saada julkisuutta asialleen

"Lindström poseerasi Suomen Luontaisterveyden Liiton jäsenlehden numerossa 1/2011 europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen (kok) rinnalla. Kuvatekstin mukaan "suuri joukko kansanedustajia" puoltaa RAY:n projektirahaa Suomen Luontaisterveyden Liitolle."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 20:08
No kyllähän tässä tapauksessa oli nimenomaan Perussuomalaisen puolueen asia tuo miittingi

Toisaalta saahan sitä hömppääkin pyörittää,  kun ei vain lähetä laskua muille. Tahtoo vain olla toisin,  ensin tuhotaan oma maksa syömällä mitä sattuu ja sitten hyökätään veronmaksajan niskaan,  syyllistämään tätä hyvinvoinnista,  jotta maksatus käy sujuvammin. 

Persut ei voimia säästä,  vaatiessaan julkista terveydenhoitoa korjaamaan itse aiheutetut vahingot.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: hartsa on 18. 04. 2013 20:08
Yksi juttu mikä perussuomalaisissa tympii on Soini, joka ennen jytkyä oli positiivinen tyyppi, mutta sen jälkeen on järjestelmällisesti kaikkea muiden puolueiden ajamia asioita vastaan. Koskaan hän ei sano että "ihan hyvä idea, kun näin vielä tehdään niin hyvä tulee". Ei, aina hän on kaikkea vastaan, ja jokaiseen asiaan pitää tv-haastatteluissa yrittää virittää jokin soinimainen nokkela lausahdus.

Soini on tällä tavalla toistanut itseään jo pitkään. Naaman näkeminenkin jo tympii. Koittaisi hakea kompromisseja muiden kanssa eikä jatkuvasti olla pelkästään vastarannankiiskinä.

Muuten olen sitä mieltä että Perussuomalaiset on nimenomaan populistinen puolue. Se siis pyrkii ennenkaikkea esiintymään yksinkertaistaen asioita liiallisesti voimakkaiksi ja kärkekkäiksi kannanotoiksi, jotka asioihin perehtymättömän yleisön on helppo omaksua. Siksi puolue vetoaa sitä todennäköisemmin mitä alhaisempi henkilön koulutustaso on (ja sitä myötä kyky eritellä monimutkaisia yhteiskunnallisia asioita heikompi). Kaikkialla demokratioissa (vastuuttomat) populistipuolueet menestyvät samalla tavalla.

Joo, tiedän, nyt joku sanoo että onpa ylemmyydentunteinen ja elistinen mielipide. Mutta kun tämä nyt vain on totuus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 04. 2013 20:08
Komppaan täysin hartsaa ja OW:tä.

Olin itsekin sellaisessa uskossa, että hallitukseen ovat menossa muuttamaan tai ainakin vaikuttamaan ajamiinsa asioihin. Mutta mitä vielä. OW oli kaukaa viisas ja näki mitä tuleman piti. Muutosta ei ikinä haettukaan, pelkkää populismiä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 18. 04. 2013 20:08
Tällä populismilla Persujen poliittinen kannatus jässähtää enintään 14 %. Se on vähälahjaisten maksimi. Sekin edellyttää ettei muut puolueet pysty kampanjoissaan siivilöimään omaan pussiin, sopivilla ehdokkailla nuo populismilla helposti saatavat äänet.

Politiikan ammattilaisilta tuo sujuu kuitenkin yleensä mallikkaasti,  joten Persujen jytky ei ole mahdollista edes toistua.  SDP jolta se viimeksi sai eniten voimaa,  ei enään ehdokas asettelussaan,  eikä poliittisessa ohjelmassaan anna toista kertaa, noin paljon etua Persuille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 04. 2013 21:09

.

Joka tapauksessa "kunniapuheenjohtaja" voisi antaa taas rakentavaa palautetta ettei mitään näitä hurlumheitä tarvitse enää päästää eduskuntaryhmän tiloihin käyttämään ihmisten hyväntahtoisuutta hyväkseen

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 04. 2013 05:05
Ollessani työelämässä jouduin tekemisiin monien ihmisten kanssa, yhteistä heille kaikille oli se, että jokainen oli lahjakas omalla tavallaan huolimatta erilaisista lähtökohdistaan. Oli ylioppilaita kymmeniä vuosia asennustehtävissä. Oli kansakoulupohjalla eri tehtävissä olevia ihmisiä , joista joku lähti eläkkeelle ylempänä toimihenkilönä. Muutamalla oli 60v. 20 vuotiaan fyysinen kunto, jota pidän erityisen lahjakkaana. Tuli juoksupoikana, meni eläkkeelle talouspäällikkönä. Esimerkkejä on lukuisia. En karsinoisi ihmisiä lahjattomaksi pelkän peruskoulutuksen perusteella, tai mitä puoluetta hän kannattaa jossakin elämänsä vaiheessa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 04. 2013 06:06
En karsinoisi ihmisiä lahjattomaksi pelkän peruskoulutuksen perusteella, tai mitä puoluetta hän kannattaa jossakin elämänsä vaiheessa.

Viittaako R B Rintamäki hartsan viestin
" Muuten olen sitä mieltä että Perussuomalaiset on nimenomaan populistinen puolue. Se siis pyrkii ennenkaikkea esiintymään yksinkertaistaen asioita liiallisesti voimakkaiksi ja kärkekkäiksi kannanotoiksi, jotka asioihin perehtymättömän yleisön on helppo omaksua. Siksi puolue vetoaa sitä todennäköisemmin mitä alhaisempi henkilön koulutustaso on (ja sitä myötä kyky eritellä monimutkaisia yhteiskunnallisia asioita heikompi). Kaikkialla demokratioissa (vastuuttomat) populistipuolueet menestyvät samalla tavalla. "

Jos viittaa, niin nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Matti Nykänenkin on (oli) erittäin lahjakas urheilija (lisäksi kai lahjakas juomaan viinaakin). Mutta vaikea olisi kehua älynjättiläiseksi, vaikka upeita lausahduksia saimme häneltä kuullakin.

Ja kyllähän perussuomalainen Soinilainen retoriikka vetoaa sellaisiin ihmisiin, jotka eivät jaksa tai halua syventyä yhteiskunnallisiin ongelmiin, syy-ja seuraus suhteisiin, vaan haluavat heille tarjottavan yksinkertaisen ja helpon ratkaisun tarjoittimella. Valitettavasti sellaisia kovin harvoin on olemassa.

Luulisin, että tuo hartsan viittaus koulutustasoon viittaa enemmänkin tämän hetken keski-ikäisiin, joilla on ollut mahdollisuus opiskella kykyjensä ja halujensa mukaan mitä haluavat, kuin vanhempaan ikäpolveen, jolla tälläistä mahdollisuutta ei ole välttämättä ollut.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 19. 04. 2013 06:06
Soini on tällä tavalla toistanut itseään jo pitkään. Naaman näkeminenkin jo tympii.

Tämä on kyllä totta. Pitäisi ymmärtää väistyä sivuun. Ei ne samat välihuudot oikein enää toimi.

Muuten persujen äänestäjien vähättely on turhaa, vain äänillä on merkitystä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 04. 2013 07:07
Mitä muuten luulet Eikka tapahtuvan niille Timon ja parin muun avainhenkilön säätiöimille rahoille, jos ja kun Timo väistyy sivuun?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 04. 2013 07:07
Ihmiset, jotka kykenevät työllistämään itsensä ovat normaaleja fiksumpia ,sen kummemmin erittelemättä. Kaikki puolueet ovat aikanaan pyrkineet tavoittamaan kansansuosiota populistisin keinoin. Eiköhän kyse ole pikemminkin siitä, että muut puolueet ovat pahasti tyrineet ja täten antaneet mahdollisuuden populismin käyttöön eli luoneet pohjan kansankiihotukseen, joka on vielä kaukana perussuomalaisista. Vastustajat käyttävät yleensä populistista propagandaa menestyvää puoluetta kohtaan moittimalla heitä aiheettomasti esim. Rasisteiksi. Tarkoitin hyvän fyysisen kunnon omaavilla lahjakkailla henkilöillä ihan tavallisia ihmisiä, jotka ovat ymmärtäneet hivenaine / vitamiinitasapainon merkityksen kuntonsa ylläpitämiseksi, sekä tietenkin liikunnan ja terveellisen ravinnon huomioon ottamista. Ei kukaan voi määritellä , kuinka pitkälle joku keski ikäinen henkilö vielä kouluttautuu. Tänä päivänä on nimittäin niin, että jokaisen työelämässä olevan ihmisen on koulutettava itseään menestyäkseen tehtävässään oli sitten insinööri ,rakennusmies .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 04. 2013 07:07
Aika monessa kohtaa samaa mieltä R B Rintamäen kanssa. Mutta en seuraavassa:
Liioittelu ja jopa suoranainen valehtelu, ja liika yleistäminenkin tiettyjen kulttuurien, kansallisuuksien tai värin perusteella täyttää rasismin merkit. Ja valitettavasti tämä ei ole kaukana joistakin perussuomalaisista tai heidän kannattajistaan. Koska puolueen johto ei selvästi sanoudu irti näistä kannanotoista ja ilmaise antirasistista kantaansa (jos sitä olisi), niin on luonnollista, että niin kauan rasistin leima leijuu jatkuvasti puolueenkin yläpuolella.

Lisäys: huomasinkin nyt, että viittasit OW:n viestiin lahjakkuudesta. Tällä taidettiin viitata kuitenkin Perussuomalaisiin politiikkoihin enemmän kuin äänestäjiin. Koska lahjakkaammalla porukalla ja laajemmalla poliittisella agendalla äänimäärä olisi suurempi. Populistipuolue Itävallassa sai homoseksuaali Haiderin johdolla 27% äänistä. Erona Perussuomalaisiin löytyy monestakin kohtaa. Perussuomalaiset harrastaa populistista kansallisvasemmistolaiskonservatismista politiikkaa ja Jörg johdatti populistista kansallisliberaalista oikeistopolitiikkaa. Ja Jörgin rivit olivat täynnä osaavia poliitikkoja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 19. 04. 2013 07:07
Eiköhän se ole sitä pahinta rasismia ,joka täällä kohdistetaan vähän koulutettuihin ,joita ovat mm. Maahanmuuttajat. On se vaan kumma, että em. Eivät ymmärrä omaa rasistisuuttaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 19. 04. 2013 08:08
Jörgin rivit olivat täynnä osaavia poliitikkoja.

No ei kai tässä tarvitse muistuttaa että tällä hetkellä meillä suomessa on:

-peruspalveluministerinä entinen MTVn musiikkijuontaja, o-oo ding dong.
-puolustusministerinä armeijaan tai edes siviilipalvelukseen sopimaton räkänokka,
-valtiovarainministerinä luokanopettaja,
-kulttuuri- ja urheiluministerinä vasemmistolainen terroristi koulutukseltaan ylioppilas,
-puhumattakaan vihreistä verorikollisista tai Vapaavuoren pahoinpitely- yms tuomioista.

Ja koska nämä duudsonit istuvat ministerin pallilla, voitaneen vetää johtopäätös, että kyseessä on vanhojen puolueiden ns ykkösnyrkit.

Mielestäni persut eivät tässä suhteessa ole ainakaan huonompia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 10:10
Hakevatko Perussuomalaiset vaihtoehtoa perusterveydenhoitoon

”Perussuomalaisten ryhmähuoneessa kuultiin tiistaiaamupäivällä hätkähdyttävä puheenvuoro.
Vaihtoehtohoitojen seminaarin avauspuhujana toiminut Suomen Luontaisterveyden Liiton puheenjohtaja Merja Lindström kertoi silmänpohjan rappeumasta kärsineestä 44-vuotiaasta Leenasta, joka sai Lindströmin mukaan näkönsä takaisin luontaishoitojen ansiosta.
Lisäksi Lindström väitti, että vitamiini-rasvahappo-rautavalmiste-kalaöljy-valkosipuli-hoito pelasti Leenan varpaan, joka oli tarkoitus amputoida.
Eikä siinäkään kaikki: diabeetikko-Leenan paino putosi hoidon aikana 20 kiloa ilman, että hän teki ruokavaliossaan minkäänlaisia muutoksia, Lindström todisti.
- Tällä voidaan osoittaa, mitä me voidaan esimerkiksi diabeetikoille tehdä. Kuinka paljon säästyi yhteiskunnan rahoja, kun hän ei tarvinnut amputaatiota? Lindström kyseli.”

"Humppahoitoa"


”Suomen Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Risto Ihalainen arvioi sarkastisesti, että Lindström uskoo myös neitseellisiin syntymisiin.
- Stoori on sen verran epäuskottava, että puhuisin muunnellusta totuudesta, valehtelustahan ei saa eduskunnassa syyttää, Ihalainen viittaa Arkadianmäellä sovellettuun kirjoittamattomaan sääntöön.
Perussuomalaisten ryhmähuoneessa järjestetyn seminaarin takana ovat Ari Jalonen ja Johanna Jurva, perussuomalaisten kansanedustajia kumpikin. Ihalainen katsoo, että kaksikko on joutunut "humppahoitopuolen lassoamaksi".

Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve kertoo, että häntä kylmäsi, kun hän kuuli eduskunnassa järjestettävästä seminaarista.
Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri, professori Hannu Lauerma sanoi puolestaan seminaarista ensimmäisenä kertoneessa Helsingin Sanomissa, että julkisten varojen käyttö vaihtoehtohoitoihin olisi mielipuolista.”

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml

On se kumma kun niin sokeasti uskotaan lääkäreihin , jotka tälläkIn hetkellä määräävät lääkkeitä eläKeläisille jotka eivät edes kyseistä tautia pode.
Uusin mummeli kertoili lääkärin väkisin määränneen lääkkeet sydänvikaan, vaikkei mummolla sydänvikaa edes ole.
Kyllä ja väkisin lykkäsi kolesterolilääkkeen 88 vuotiaalle, terveelle pirteälle vanhukselle, joka lääkettä käytettyään alkoi olla huonovointinen, hiukset lähtevät tukkoina, jalkoja särkee jne.
Mutta kun tämä on sitä laillista hidasta eutanasiaa..
Mummo kun vastusteli lääkemäärää, hermostui lääkäri ja alkoi tiuskimaan, sinulla on sydänvika, johon mummeli ei ole.
Lääkäri ilman tutkimusta määräsi lääkkeet, minä tiedän ja mutulla, siitäpä sitten alkoi mummelin rytmihäiriöt, lääkkeillä ja sitten saadaan paasata lisää lääkkeitä..
Tämä on mielestäni hömppähoitoa.
Itse kärsin yli vuoden tulehtuneesta silmästä, juoksin lääkärillä, antibioottia 11 kuuria, helsinkiin allergiasairaalaan, lisää antibioottia.
Ei parantunut.
Päätin mennä homeopatialle kun kaikki muut konstit jo kokeiltu, en uskonut siihen, mutta ei ollut enää muuta vaihtoehtoa.
Meni kaksi viikkoa ja silmä oli terve, että silleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 04. 2013 11:11
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 15:03
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 04. 2013 16:04
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.

Lähinnä, että ei löydy yhtäkään kunnollista tutkimusta, jossa homeopatinen hoito todistettavasti olisi auttanut. Ei yhtäkään. Kiinalainen tai muu luontaislääke voi olla eri asia. Mutta homeopatia. Tällöin parantuminen on tapahtunut joko sattumalta tai uskomalla kyseiseen hoitoon, eli käytännössä sama kuin lumehoito. Homeopatiaan uskovia viedään samalla tavoin litran mittaa kuin osaa perussuomalaisiin uskovia.

Ja se, että joku mummo on saanut sydänlääkettä ja vastustanut, näin on kylläkin voinut käydä. Mutta se ei tee homeopatiasta toimivaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 19. 04. 2013 17:05
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.

Lähinnä, että ei löydy yhtäkään kunnollista tutkimusta, jossa homeopatinen hoito todistettavasti olisi auttanut. Ei yhtäkään. Kiinalainen tai muu luontaislääke voi olla eri asia. Mutta homeopatia. Tällöin parantuminen on tapahtunut joko sattumalta tai uskomalla kyseiseen hoitoon, eli käytännössä sama kuin lumehoito. Homeopatiaan uskovia viedään samalla tavoin litran mittaa kuin osaa perussuomalaisiin uskovia.

Ja se, että joku mummo on saanut sydänlääkettä ja vastustanut, näin on kylläkin voinut käydä. Mutta se ei tee homeopatiasta toimivaa.
Varmaankin sinulla on siitä joku tilasto =)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 20. 04. 2013 04:04
Tiedoksi eri hoitomuotojen yhdistämisestä. Närpiössä n. 5v. Sitten palomies löytyi pyörtyneenä työpaikallaan. Hänet kuljetettiin Vaasaan, jossa todettiin , erittäin vaikea aivoverenvuoto, eikä annettu kovinkaan paljon toivoa selviytymisestä. Potilas vietiin Tampereelle leikkaukseen. Vaimo oli sairaanhoitajakoulutuksen lisäksi saanut koulutusta akupunktiohoitoon ja homeopatiaan. Heti leikkausta seuranneena päivänä vaimo rupesi antamaan päivittäin akupunktiohoitoa miehelleen, joka oli halvaantunut vasemmalta puolelta raajoistaan. Viikon kuluttua, kun potilasta hoidettiin akupunktiohoidolla sormenpäihin tämä veti sormen pois ja sanoi aj. Tästä kaksi viikkoa jälkeenpäin potilas käveli ulos sairaalasta ja on tänä päivänä työkykyinen. Vaasassa sairaalassa todettiin , ei ikinä oltu nähty vastaavaa ja lääkärit ihmettelivät suuresti. Voisiko olla niin, että akupunktiohoito ennemmin tai jopa myöhemminkin voisi auttaa halvauspotilaita. Saksassa, mistä Suomen lääketide on saanut alkunsa on jo huomattu, että paras tulos saadaan eri hoitomuotoja yhdistämällä, koska ne tukevat toisiaan. Näitä ovat koululääketiede, akupunktiohoito ja homeopatia, johon kuuluu mm. Sähkömangneettinen hoitomuoto. Tämä Närpiön tapaus on jokaisen luettavissa Närpes när tiningistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 04. 2013 10:10
Ei ole tilastoja, koska huuhaasta ei kannata yhteiskunnan varoilla pitää tilastoja. Tutkimuksia taas kyllä löytyy, että homeopatialla on yhtä suuri vaikutus kuin lumelääkkeillä.

Akupunktio saattaa hyvinkin toimia Joonan esittämässä tilantessa, jossa kipuimpulssi menee aivoihin ja stimuloi aivoja. Maalaisjärjellä voitaisiin ajatella, että miksi ei toimisi. Mutta jos ajatellaan akupunktiota alkuperäisen ajatuksensa kanssa, niin kyllä nuo energiakartat hieman kummalta kuulostaa. Enemmänkin kyse voisi olla lihaksen tukkeutumasta, jota selittää ihan tavallien ihmisen lihaskartta.

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/akupunktio.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 20. 04. 2013 13:01
Nämä ovat sellaisia asioita, joissa ei toimi politiikan juupas eipäs säännöt. Make ei ilmeisesti ymmärtänyt, että Saksassa on otettu jo käyttöön eri hoitomuodot ja niistä saadut kokemukset ovat olleet rohkaisevia Akupunktio perustuu hermoratojen ärsytykseen.Minä taas ajattelisin talonpoikaisjärjellä, että aivojen ja raajojen yhteistoiminta on häiriintynyt aivoverenvuodon seurauksesta, jossa hermoradoilla on oleellinen merkitys. Homeopatia hoitokeinona perustuu hyvin pitkälle hivenainetasapainon häiriöistä johtuviin vaivoihin .Se on siis myös hyvin pitkälle ennaltaehkäisevää toimintaa ja tarkoituksena olisi, että keho itse pyrkisi parantamaan oireita. Myös henkinen vireys on osa hoitoa ,sekä terveellinen ravinto ja liikunta. Lääkkeet ovat luonnonlääkkeitä , joissa EI ole sivuvaikutuksia, kuten pillereissä,joita lääkärit tarjoavat . Siitä seuraa, että esim . Vanhuksille joudutaan antamaan kymmenenkin pilleriä, jotta ne kumoaisivat toistensa haittavaikutukset. Onneksi on nykyään netti, josta voi heti katsella , mitä haittoja esim tietyn merkkisellä yskänlääkkeellä on. Tutkimuksia tehtäessä täytyy aina katsoa suodattimen läpi, kuka tai ketkä hyötyvät tutkimuksen tuloksesta.  Oiva esimerkki koululääketieteen tilasta on sikainfluenssa rokote.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 20. 04. 2013 13:01
Miten hemmetissä homeopatia kuuluu persuketjuun? Voitaisiinko KEPUn ketjussa keskustella luomuviljelystä? Melkoista skeidaa ja miksi ylläpito antaa OTn jatkua?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 04. 2013 13:01
Kyllähän se kuuluu, kun kaksi Perussuomalaista kansanedustajaa eduskunnan tiloissa esittelee omalle ryhmälleen homeopatian hyviä asioita. Saa nähdä tuleeko Perussuomalaisilta ehdotus korvata perinteinen sairaanhoito homeopatialla.

Joona, vaihtoehtohoidot ja hivenainetasapainot ovat aivan eri asia kuin homeopatia. Itse olen samaa mieltä kuin Joona seuraavassa: "henkinen vireys on osa hoitoa ,sekä terveellinen ravinto ja liikunta". Tällä saataisiin varmasti iso osa nykysairauksista pois. (ilman homepatiaa) Eirtyisesti sokeri on viimeisimmissä tutkimuksissa olevan yksi pahimmista myrkyistä.
http://www.skepsis.fi/jutut/toimiiko.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 20. 04. 2013 15:03
Eikka on täysin oikeassa. On kyseenalaista sotkea politiikkaa ja sairauden hoitoa keskenään, niissä toimii täysin eri lainalaisuudet, koska jos politiikassa on väärässä , voi menestyä vielä seuraavissa vaaleissa. Jos siraanhoidossa on väärässä, ei tule seuraavaa kertaa. Sitä paitsi joka puolueessa on omat kannattajansa kaikille hoitomuodoille, vai onko tehty joku tutkimus tätä koskien?.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 04. 2013 16:04
Terveellinen ruoka on perulähtökohta jos mielitään ylläpitää terveyttä. Terveys saattaa kuitenkin mennä pyytämättä, sattumien seurauksena.

Paikallinen ravinto on tietenkin parasta. Tämä ei pelkästään riitä, vaan täytyy olla myöskin elämänhalua.

Mitään mystistä ei tähän terveys-asiaan liity. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 04. 2013 16:04
Jotta joka sivulla olisi jotain perussuomalaisiakin koskevaa, niin laitetaan tähän vaikka scriptan viimeisin teksti:

http://www.halla-aho.com/scripta/puheenvuoro_kyproksen_pelastuspakettiin.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 04. 2013 18:06
Se mikä tässä Halla-Ahon esiintymisessä on hauskaa,  on tuo taitava retoriikka, jota hän harrastaa.

Mitä tulee taas eurooppaan, niin Halla-Aho älyllisellä epärehellisyydellä etenee populismin perus-sääntöjen mukaan.
Ei sillä eurotalouden kannalta ole merkitystä,  onko Kreikkalaisilta viety rahat vai ei. Tai viedäänkö ne ehkä ranskalaisilta huomenna.

Totuus on. Se jolla on omaa rahaa,  ostaa.  Kun toisilla ei enään ole,  niin yleensä saa todella halvalla. Talous on kuitenkin edelleen sama eurotalous.
Mikä tässä Persulle on niin vaikeaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 04. 2013 18:06
Mikä kohta Jussin puheesta oli sinusta epärehellinen?

Tuossahan tuli ihan samat asiat esille kuin mistä Sixten Korkman puhui maanantaina Vaasassa valtuustoseminaarissa: EteläEuroopan maille on vaikeaa olla samassa valuutassa Saksan kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 04. 2013 18:06

Tuossahan tuli ihan samat asiat esille kuin mistä Sixten Korkman puhui maanantaina Vaasassa valtuustoseminaarissa: EteläEuroopan maille on vaikeaa olla samassa valuutassa Saksan kanssa.


Hyvä että otit esille juuri tuon asian Etelä-Euroopan valtioiden on vaikea olla samassa valuutassa ja taloudessa Saksan kanssa.
Tästä voi ottaa kuvaavan esimerkin läheltä,  esimerkiksi maakunnan viljelijöiden keskuudesta.  Sielläkin on kovin vaikeaa parinkymmenen hehtaarin viljelijän,  kilpailla  tuhat hehtaarisen tilan kanssa. Sen toki ymmärrät.  Mutta miksi sitä ei enään ymmärrä,  jos on kysymys jostain muusta. Sama asia samat lainalaisuudet.

Eli eurooppaan muodostuu yhä myönteisempää väkeä työn teolle. Rahasta ei ole pulaa,  sillä yksikään euro ei ole kadonnut minnekkään,  se on vain vaihtanut omistajaa. euro talous voi siis pohjimmiltaan hyvin. Suomalaisten eläkkeitä voidaan vielä maksaa,  mutta koska olemme velkaantuneet valtiona liikaa,  on pakko eläkeikää nostaa.  Tällekin voin antaa katekismus selityksen jos tahdot. Voisin jatkaa enemmänkin,  mutta ehtiihän tätä purkaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 04. 2013 19:07

.

Eurolla ei ole enää vaatteita mutta sitä ei saa sanoa

Euron vastustajille oma puolue Saksassa

"Saksaa on pidetty euroalueen vahvimpana lenkkinä, mutta eurokritiikki nostaa sielläkin päätään ja alkaa saada järjestäytyneitä muotoja.
Liittopäiville pyrkii ensi syksyn vaaleissa vastikään perustettu Vaihtoehto Saksalle -puolue, jonka vaihtoehto Saksalle on eurosta irtautuminen ja D-markan palautus. Puolueen johtajaksi valittiin taloustieteen professori Bernd Lucke. "

http://m.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288557094398.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 04. 2013 19:07
Täytyy kompata OW:ta.

Miksi muuten Jussi jättää kertomatta, että Suomen yksikkötyökustannukset ovat nousseet samalla tavoin kuin moittimiensa Espanjan, Italian ja Ranskan. No, sekin kuuluu populismiin.

"Kyprokselle laadittu "pelastusohjelma" on maksajien, eli esimerkiksi suomalaisten, kannalta epäoikeudenmukainen ja autettavien, eli kyproslaisten, kannalta tuhoisa"

ja toisekseen, Jussi jättää kertomatta vaihtoehdon. Ero eurosta olisi vähintään yhtä tuhoisa kyproslaisille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 00:12
Rahasta ei ole pulaa,  sillä yksikään euro ei ole kadonnut minnekkään,  se on vain vaihtanut omistajaa.

:D
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 21. 04. 2013 06:06
Aikoinaan suomen päättäessä liittyä Euroopan unioniin. Siirryimme silloin uuteen aikakauteen, jonka selvitin itselleni heti alussa, koska mielestäni vain sopeutuminen on järkevää ja mahdollista silloin,  kun omat voimat eivät riitä määräämään muita.

Jos viestejäni päätäjille olisi kuunneltu,  olisi tilanne Varmaan Laurin mieleen. Suomessa puhuttiin paljon 1990-luvun loppupuolella ytimiin menemisestä unionin päätöksenteossa.
Annoin silloiselle Matti Vanhasen kolleegiolle jo hyvän neuvon, jos halutaan EU hyödyntää taloudellisesti ja poliittisesti parhaalla mahdollisella tavalla on aloitettava välittömästi valtio-liitto neuvottelut Saksan kanssa, tavoitteena Suomen liittäminen Saksan pohjoisimmaksi osavaltioksi. Aika olisi ollut otollinen, rahanjako oli vasta alkanut ja suomi olisi joutunut siinä yhteydessä toimimaan järkevästi Saksalaisten mukaan, asemoiduttuaan Saksan pohjoisimmaksi osavaltioksi. 

Silloin pääasiassa naureskeltiin ajatuksilleni,  mutta nyt Lauri on todennut että olin oikeassa. Olisipa Laurinkin nyt möllevää olla rikas Saksalainen-. Sillä Saksa tulee olemaan se maa,  joka jää jäljelle voimissaan,  meni Euron kanssa sitten niin,  tai näin. Eiköhän Persutkin olisi olleet tyytyväisiä, ei olisi Soinilla syytä murheeseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 04. 2013 23:11
Raporttia tuli Janne Viiaselta

https://www.facebook.com/JanneViianenKunnallisvaaliehdokasVaasa/posts/450416715035659

Quote
Päivä 4/6 menossa maailmalla Vaasan teatteri- ja orkesterilautakunnan kokousedustajana. Tänään alkoi Orkesteripäivät Lappeenrannassa. Päivän lopuksi kuulin sellaisenkin puheenvuoron säveltäjä Olli Virtaperkolta, että meinasin nousta kesken puheen ja kävellä ulos. Perussuomalaiset ovat kulttuurin uhka nro. 1.

Kyllä minä niin mieleni pahoitin puheesta joka piti faktatietona kaikken sen vaalien alla olleen loanheiton mitä oli. Silloin kun minä olin nuori niin leikittiin leikkiä "Kuka pelkää mustaa miestä". Virtaperko on selvästikin ottaanut leikin nykyisen nimen liian todesta ja vakavasti.. Kuka pelkää Persua. Hänen mukaansa kulttuurin määrärahojen leikkaamiseen on syynä Perussuomalaisten nousu. Perussuomalaiset kuulemma haluaisivat ohjata kulttuurin määrärahat ennemmin metsästykseen. Samalla hän pelotteli, että mikäli Perussuomalaiset saavat lisää valtaa, niin määrärahat pienevät entisestään. Puheen jälkeen olisi saanut kommentoida, mutta en katsonu olevani tarpeeksi tyhmä alentumaan hänen kanssaan samalle tasolle.

Kyllä hän muisti arvostella puheessaan myös orkestereita siitä miten soittavat vain Sibeliusta eikä Virtaperkon ikäluokan nykysäveltäjien musiikkia. Siihen väliin olisi tehnyt mieli huutaa erään ystäväni heittämä legendaarinen letkautus.. "Tehkää v*ttu parempia biisejä!"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 04. 2013 23:11
Ottamatta kantaa pitäisikö kulttuurimäärärahoja vähentää vai ei, niin ei taida ihan perusteettomasti Olli Virtaperko puheenvuoroaan lausunut, kun Perussuomalainen kansanedustaja vastailee tällä tavoin toimittajan kysymyksiin:

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-2-vain-historiallinen-elokuva-ansaitsee-tukia
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 00:12
Mitä kansa on mieltä. Jos kansa on väärässä, niin kansa pitää varmaan vaihtaa....

" Puoluelistauksessa hännänhuippuna on perussuomalaiset"
" Perussuomalaiset saivat puolestaan eniten kielteisiä arvioita. "

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 00:12
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html

Ilmeisesti muiden puoluetaustojen henkilöt pitävät persuja uhkana, maken tavoin. Hienoa että sentään 27% suhtautui myönteisesti, tilaa on siis kasvuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 00:12
???
kysymyksessähän oli galluppina tehty kansan mielipide. Missä kohtaa on jotain uhasta? Nyt en ymmärrä. Mikä uhka? Millä tavoin? Mille?

Ainakaan nettilinkistä ei käynyt ilmi, että kansalta olisi kysytty, jos kokee jotain puoluetta uhaksi.
Lauri voisi hieman täsmentää ajatustaan, millä tavoin hän löytää "Persujen uhan" tuosta linkistä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 22. 04. 2013 04:04

Lauri voisi hieman täsmentää ajatustaan, millä tavoin hän löytää "Persujen uhan" tuosta linkistä.


Lauri oli lukenut jutun ja tunsi suuren uhkan leijuvan oman,  lähes messiaanisen Jytkyn päällä. Kuinka "Jumalatonta " tuo luterilainen kansa on, ihmetteli Lauri katolilaisen profeettansa jalkojen juuressa.  Peloissaan hän luki kommentit päälle. Teksti oli kuin hunajaa huulille,  näin usko alkoi palautua, yllättäen Lauri sai vielä valaistuksen, kuin korkeimman johdatuksena, unenkaltaisen näyn,  jossa lähes profeetaksi noussut legenda sanoi matalalla äänellä. Ääni tuli jostain tuoltapuolen  Jylhästi se kaikui. Vanhat puolueet olivat taas kerran peukaloineet tutkimusta, "kyllä kansa tietää". 

Totuus kuitenkin ilkeästi kirveli. Niimpä Lauri luki kommentit vielä toiseen kertaan varmuuden vuoksi että usko varmasti palautuisi.
Kommentit vahvistivat asian, Jytky on sittenkin totta. Halleluja. Näin Lauri sai taas olla rauhallisin mielin.  Sisimmässään Lauri tiesi kokoajan että hommafoorumin kaverit olivat kommenttien takana, mutta ei antanut sen häiritä. Pääsiäisestä ei ollut kulunut vielä pitkään,  joten Lauri muisti selvästi vielä sanoman, "kärsi,kärsi" sitä kirkkaamman kruunuun saat, Pienestä tausta häiriöstä välittämättä,  Lauri sai olla nyt hyvillä mielin,  tänäänkään ei tarvitse vielä hakea apua, selviän.




Täytyy sanoa että kovaa on Persun elämä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 22. 04. 2013 05:05
Kyllähän tuon nollatutkimuksen voi tulkita siten, että persut ovat vastaajien mielestä huonoin vaihtoehto kun he ajattelevat sitä oman puoluekantansa kannalta. Persut tulkitaan suurimmaksi uhaksi vanhoja sikapuolueita vastaan. Vastaavasti noiden "tulosten" perusteella kepun possut ovat niin munattomia ja vaarattomia muita puolueita vastaan, ettei heillä ole viime vuosina ollut edes asettaa johtoon miestä ennenkuin pakon edessä jostain esiin kaivettu miljonääri joka on niin kaukana tavallisesta suomalaisesta kuin olla voi.

Sain muuten jostain haltuuni jonkun tutkimuksen jossa lopputulos oli juuri toisinpäin. Persut kärjessä ja kepupossut viimeisenä. Eli näiltä osin tilanne on 1-1. ;)

Eikö nämä mielipidetutkimukset ole jo nähty. Esim jytkyn perusteella oltiin niin pahasti metsässä ettei voida puhua tilastotieteestä vaan mielipidekikkailusta. Kuka tämän jostain haltuun saadun "tutkimuksen" on tilannut ja maksanut? Jos tällä "tutkimuksella" olisi oikeaa painoarvoa tulisi Kepupossujen kannatuksen olla suurin. Näin ei kuitenkaan ole, onneksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 06:06
Ei minua haittaisi ollenkaan kuinka paljon ääniä Perussuomalaiset saisivat. Puolue muiden joukossa, mutta kantaisivat sitä vastuuta, mitä vaaleissa ovat saaneet. Jostain kumman syystä vastuunkanto ei heitä kiinnosta. Maa pitäisi pelastaa eläkepommilta, lainapommilta, työttömyyspommilta, terveyspommilta.... , mutta ei, noihin kysymyksiin ei vastauksia ole kuulunut. Milloin saamme kuulla?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 07:07
Kuulostat make rikkinäiseltä levyltä "persut eivät kanna vastuuta.. persut eivät kanna vastuuta.. persut eivät kanna vastuuta..

Ei minua haittaisi ollenkaan kuinka paljon ääniä Perussuomalaiset saisivat. Puolue muiden joukossa, mutta kantaisivat sitä vastuuta, mitä vaaleissa ovat saaneet.

Luulin tosissani, että Perussuomalaiset ovat vastuunkantajia. Nyt ei enää niin haittaa, kun totuus on tullut ilmi. Pelkkää populismia.

Anna, sinun ajatuksesi ovat pitkälti hyviä. Mutta valitettavasti puolueessa ei ole varaa muulle kuin populismille. Se selvisi parhaiten, kun eduskuntavaalien jälkeen vastuuta ei haluttu ottaa, vaikka sitä kultalautasella tarjottiin.

Kerro nyt meille muillekin, miksi se sinua niin kovasti vaivaa ettei persut ole hallituksessa? Kun persut ovat selkeästi inhokkisi, niin eikös se ole sinun etusi ettei persut ole hallituksessa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 07:07
Ai samalla tavalla kuin sinä mamu- asioissa?

Jos joku isommista puolueista esittää lopullisia ehtoja ilman mitään mahdollisuutta kompromisseihin, niin se vaikeuttaa hallituksen muodostamista ja toimintakykyä. Ja tämä taas ei ole Suomen kansan etujen mukaista.
Lopputuloksena on tällöin se, että yhden puolueen uppiniskaisuuden takia Suomella on toimintakyvyttömämpi hallitus, koska muuta joutuvat tekemään entistä enemmän kompromisseja. Ja toisekseen, tämä uppiniskaisen puolueen omien tavoitteiden toteuttaminen on oppositiosta huomattavasti vaikeampaa kuin, että hyväksyisi kompromisseja edes jollain tasolla. Kaikki muut puolueet ymmärtävät tämän.
On turha Lauri kuvitellakaan, että ensi eduskuntavaaleissa on myöskään asiaa hallitukseen vastaavilla ehdoilla, mitä viimeksi esitettiin. Vaihtoehtona on siis joko takinkääntö perinteisen suomalaisen politiikan tapaan tai oppositiotaivaleen jatkuminen. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Perussuomalaiset eivät edelleenkään pääse tekemään niitä päätöksiä, joihin he kaikista eniten haluaisivat vaikuttaa.

Tätä toimintamallia voisipa jopa kutsua omaan silmään kusemiseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 08:08
Jos joku isommista puolueista esittää lopullisia ehtoja ilman mitään mahdollisuutta kompromisseihin, niin se vaikeuttaa hallituksen muodostamista ja toimintakykyä. Ja tämä taas ei ole Suomen kansan etujen mukaista.
Lopputuloksena on tällöin se, että yhden puolueen uppiniskaisuuden takia Suomella on toimintakyvyttömämpi hallitus, koska muuta joutuvat tekemään entistä enemmän kompromisseja. Ja toisekseen, tämä uppiniskaisen puolueen omien tavoitteiden toteuttaminen on oppositiosta huomattavasti vaikeampaa kuin, että hyväksyisi kompromisseja edes jollain tasolla. Kaikki muut puolueet ymmärtävät tämän.
On turha Lauri kuvitellakaan, että ensi eduskuntavaaleissa on myöskään asiaa hallitukseen vastaavilla ehdoilla, mitä viimeksi esitettiin. Vaihtoehtona on siis joko takinkääntö perinteisen suomalaisen politiikan tapaan tai oppositiotaivaleen jatkuminen. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Perussuomalaiset eivät edelleenkään pääse tekemään niitä päätöksiä, joihin he kaikista eniten haluaisivat vaikuttaa.


Ei muiden puolueiden ollut pakko käännellä takkiaan niinkin merkittävässä asiassa kuin eurotuet. Se oli kokoomuksen asettama ehto hallitukseen pääsemiseksi, ja kokoomus olisi jäänyt vaatimuksensa kanssa vähemmistöön jos muutkin puolueet olisivat olleet suoraselkäisiä perussuomalaisten tavoin. Vaalikonevastausten mukaan eurotukia ei olisi hyväksytty niiden ehdokkaiden toimesta jotka valituksi tulivat.

Tuo demokratian väheksyminen kokoomukselta näkyy nyt sitten huonona hallituksena, mutta itsepä ovat kuoppansa kaivaneet. Ihan turha siitä on persuja parjata. Sehän nyt olisi ollut perussuomalaisilta poliittinen itsemurha mennäkin kaiken tuon eurotukivastaisen kampanjoinnin jälkeen tehdä demarit ja sanoa että jaaaaaaaaaaaaa jos me kerran päästäänki hallitukseen niin kyllä me sit vaihdetaan mielipidettä :D

Minusta on kaikenkaikkiaan huvittavaa että sinä, joka et edes ole persujen kannattaja, otat asian näin raskaasti. No, jos nyt sattuisikin niin että olet ihan oikeasti huolissaan että onko persuilla riittävästi vaikutusvaltaa, niin ole huoleti. Perussuomalaisten "uhka" on mm. pakottanut muita puolueita muuttamaan kantojaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 10:10

Sehän nyt olisi ollut perussuomalaisilta poliittinen itsemurha mennäkin kaiken tuon eurotukivastaisen kampanjoinnin jälkeen tehdä demarit ja sanoa että jaaaaaaaaaaaaa jos me kerran päästäänki hallitukseen niin kyllä me sit vaihdetaan mielipidettä :D


En usko, että tämä asia olisi ollut poliittinen itsemurha. Ei edes lähelläkään. Olettehan te jo nyt tämän jälkeen alkaneet kääntää takkia. Ei ole ollut puhettakaan, että eurosta olisi pakko erota, saatikkaan EU:sta.

Lisäksi tuo pelkosi poliittisesta itsemurhasta, kertoo juurikin sen, että halua vastuunkantoon ei ollut.. Eli mieluummin kerätään jatkossakin pisteitä populismilla, kuin että välitettäisiin aidosti miten Suomella tulevaisuudessa menee.

Mielenkiintoista muuten verrata syitä miksi mennään taloyhtiön hallitukseen ja miksi ei mennä Suomen hallitukseen.

" Viisi yleisintä syytä lähteä mukaan hallitukseen ovat sen mukaan:

1. Pääsee taloyhtiön päätöksenteon ytimeen.

2. Halu vaikuttaa siihen, miten omaa omaisuutta hoidetaan ja kehitetään.

3. Luottamustehtävä on elämäntapa.

4. Pelko siitä, että muut hoitavat homman huonosti tai tekevät vääriä päätöksiä.

5. Velvollisuudentunto osallistua vuorollaan hallituksen toimintaan. "

Ja Perussuolaisilla hallitusvastuusta jättäytymisen syy on :poliittisen itsemurhan pelko.

http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi+suomalainen+menee+taloyhtionsa+hallitukseen+no+pelko+on+yksi+tarkea+tekija/a2181105
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 13:01
Ottamatta kantaa pitäisikö kulttuurimäärärahoja vähentää vai ei, niin ei taida ihan perusteettomasti Olli Virtaperko puheenvuoroaan lausunut, kun Perussuomalainen kansanedustaja vastailee tällä tavoin toimittajan kysymyksiin:

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-2-vain-historiallinen-elokuva-ansaitsee-tukia

Ja tarina jatkuu....

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-3-elokuvatuotantojen-kansainvalisyyskehitys-on-pysaytettava
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 22. 04. 2013 16:04

.

Miksi tämä yksi hallituskuvio on niin tärkeä ja unohdetaan kokonaan että perussuomalaisethan toimivat kunnissa ja maakunnissa myös

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 16:04
En usko, että tämä asia olisi ollut poliittinen itsemurha. Ei edes lähelläkään. Olettehan te jo nyt tämän jälkeen alkaneet kääntää takkia. Ei ole ollut puhettakaan, että eurosta olisi pakko erota, saatikkaan EU:sta.

Lisäksi tuo pelkosi poliittisesta itsemurhasta, kertoo juurikin sen, että halua vastuunkantoon ei ollut.. Eli mieluummin kerätään jatkossakin pisteitä populismilla, kuin että välitettäisiin aidosti miten Suomella tulevaisuudessa menee.

Mielenkiintoista muuten verrata syitä miksi mennään taloyhtiön hallitukseen ja miksi ei mennä Suomen hallitukseen.

" Viisi yleisintä syytä lähteä mukaan hallitukseen ovat sen mukaan:

1. Pääsee taloyhtiön päätöksenteon ytimeen.

2. Halu vaikuttaa siihen, miten omaa omaisuutta hoidetaan ja kehitetään.

3. Luottamustehtävä on elämäntapa.

4. Pelko siitä, että muut hoitavat homman huonosti tai tekevät vääriä päätöksiä.

5. Velvollisuudentunto osallistua vuorollaan hallituksen toimintaan. "

Ja Perussuolaisilla hallitusvastuusta jättäytymisen syy on :poliittisen itsemurhan pelko.

http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi+suomalainen+menee+taloyhtionsa+hallitukseen+no+pelko+on+yksi+tarkea+tekija/a2181105

Sinulle sana vastuu tarkoittaa varmaan jotain muuta kuin muille. Minusta on vastuullista tehdä kuten on luvannut. Olisi ollut äänestäjien pettämistä äänestää eurotukien puolesta. Mikä kohta tässä nyt voi olla niin vaikeaa käsittää?

Poliittinen itsemurha se olisi ollut sen takia, että perussuomalaiset markkinoivat itseään vaihtoehtona takinkääntäjille kuten demarit ja keskusta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 16:04
Niin, minulla vastuu on välitetään Suomen tulevaisuudesta. Sinulle poliittinen mandaatti ja julkisivun pitäminen on vastuuta :)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 16:04

.

Miksi tämä yksi hallituskuvio on niin tärkeä ja unohdetaan kokonaan että perussuomalaisethan toimivat kunnissa ja maakunnissa myös

.

Varmaan sen takia, että kuntapolitiikkaa on vaikeampi tehdä muutakuin yksilötasolla. Jos vaikka katsoo Vaasan Perussuomalaisten kotisivuja, niin kunnallinen ohjelmajulistus ja tavoitteet loistavat poissaolollaan. Sdp:ltä tälläinen kylläkin löytyy, ja omaksi yllätykseni myös Keskustalta.

Perussuomalaisilla kunnallispolitiikan teko on valtakunnan tason politiikkaa vieläkin vaikeampaa, johtuen varmaan siitä, että Perussuomalaiset eivät ole vielä pystyneet jäsentämään mitään muuta poliittista toimintasuuntaa kunnallisella tasolla itsellensä kuin mamujen vastustuksen. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 16:04
Niin, minulla vastuu on välitetään Suomen tulevaisuudesta. Sinulle poliittinen mandaatti ja julkisivun pitäminen on vastuuta :)

Sanojen ja tekojen linjassa pitäminen, eli rehellisyys toki auttaa myös julkisivun ylläpitoa, mutta on myös itseisarvo. En lähtisi kehuskelemaan että "no valehdeltiin äänestäjille mutta se on hyvä koska äänestäjät eivät ymmärrä mikä heille on parasta". Sitäkö sinä vaatisit perussuomalaisten eduskuntaryhmältä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 17:05
Olen jo kertonut moneen kertaan, että politiikassa pitää pystyä kompromisseihin, jopa itselle vaikeissa asioissa.

Vihreille tästä hatunnosto, koska he ymmärsivät, että eivät voi pää barrikadeilla huutaa loppuun asti yksin ei ydinvoimalle. Sekin oli heille "poliittinen itsemurha", kun joutuivat pyörtymään päätöksessään.

Viisas politiikko olisi voinut helposti kuitata EU-tuet seuraavalla:

Vastustamme edelleen EU-tukia, mutta meille on tärkeätä olla päättämässä Suomen tulevaisuudesta ja joudumme pitkin hampain hyväksymään tukipaketit, jotta muissa asioissa pääsemme vaikuttamaan meille tärkeissä asioissa.

Samalla tapaa kuin kaikki muut puolueet tekevät. Jokainen, paitsi vähä-älyinen, ymmärtää, että yksin ei voi tätä maailmaa viedä positiivisesti eteenpäin, vaan siinä tarvitaan yhteistyötä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 22. 04. 2013 17:05
Rinta rottingilla uhosivat että nyt muuttuu meno, pettivät multa ääneni ja uusintakierroksella eivät sitä saa. Eivät ole saaneet aikaan kuin räksytystä, vai onko persut tehneet jotain ?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 17:05
vai onko persut tehneet jotain ?

Kyllä vain. Taino, ehkä ensin pitää sinultakin kysyä tarkennuksia, mitkä poliittisten työkalujen käyttämisistä sinä lasket teoiksi? Onko aloitteiden jättäminen tekoja? Entä eriävät mielipiteet tai muutosehdotukset? Mielipidekirjoitukset?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 17:05
Helpoiten teot onnistuu hallituksesta. Oli sitten kunnan tai valtion.

Ja jos ei ole siellä, niin sitten on vain ja ainoastaan kunnolla pohjustetut aloitteet tai muutosehdotukset, jotka menevät läpi, ovat tekoja. Muu on vain helposti turhaa toimintaa, kyllä niitäkin voi tietysti teoiksi laskea, mutta turhiksi sellaisiksi, koska muutosta ei tapahdu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: AD on 22. 04. 2013 17:05
Make, älä ole noin kovana, tietyt persut ovat toimillaan saaneet ylettömästi mielipiteitä toiminnoillaan erinäisissä luottamustoimissa, parhaiten nyt yhtäkkiä jo edesmenneistä henkilöistä tulee Tony Halme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 17:05
Oliko siis perussuomalaisten syy että kokoomus sai eniten ääniä, ja siitä pitää perussuomalaisia rankaista myös vastedes?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 22. 04. 2013 17:05
Teot semmoisia että asiat muuttuu, aloitteet on kaikki jyrätty eli se on sitä räksytysta. Mitään eivät saaneet aikaan niin suurella äänimäärällä, olkoon oppositiossa jollain 10% äänimäärällä seuraavassa vaalissa vajaa 2v ja alamäki kiihtyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 04. 2013 17:05
Teot semmoisia että asiat muuttuu, aloitteet on kaikki jyrätty eli se on sitä räksytysta. Mitään eivät saaneet aikaan niin suurella äänimäärällä, olkoon oppositiossa jollain 10% äänimäärällä seuraavassa vaalissa vajaa 2v ja alamäki kiihtyy.

Se oli kyllä vastaanpanemattomasti sanottu. Jos vain hallituksen päätökset hyväksytään "teoiksi" niin sitten oppositio "ei ole tehnyt mitään" ja niin ollen ansaitsevat joutua unohduksiin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 22. 04. 2013 18:06
Olen samaa mieltä Henryn kanssa. Jos aloitteita edes tehdä sillä mielellä, että ne menisivät läpi, niin se on pelkkää populismia.

Vaikka ainakin entisaikojen keskusta ei ole minulle siltarumpupolitiikkansa ja vaalirahaskandaaliensa johdosta mieluinen puolue, niin Sipilä on nostanut Keskustan suosioita ainakin minun silmissäni.
Tässä otteita hänen puheistaan:

"Uskon, että ihmiset odottaa tänä päivänä enemmän mielikuvapolitikoinnin sijaan asioihin keskittymistä ja asioiden ratkaisemiseen keskittyvää politiikkaa."
" – En ole vielä kuullut heidän vaihtoehtoaan asiassa. Luulen, että ihmiset haluaisivat kuulla, miten asiat pitäisi ratkaista, Sipilä sanoo."
 
ja jossain sanoi vielä seuraavasti: Jos hallitus tekee hyviä asioita/päätöksiä, niin kyllä niistä pitää pystyä kehumaan... (en muista sanatarkasti)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1740771/sipila-tyytymattomyys-hallituksen-toimintaan-nostaa-keskustaa

Keskusta esittää vaihtoehtoja, toisin kuin Perussuomalaiset.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 04. 2013 23:11
Kun täällä niin innostuneesti otetaan mamujen vertailukohteeksi tapahtumia vaikkapa Ruotsista. Niin otetaan tälläinen "perussuomalainen". Eli nationalisti, joka on maahanmuuttokriittinen ja populisti.

Maailman onneksi musta, liberaali voitti vaalit.


http://dailycurrant.com/2013/04/22/sarah-palin-calls-invasion-czech-republic/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 24. 04. 2013 01:01
Viitaten Maken linkkiin dailycurrant.com ja siitä aukeaviin seuraaviin linkkiviittauksiin jotka lienee syytä katsoa ymmärtääkseen kommenttini. Maken linkissä mainitussa mediassa siis pelataan poliitikkojen väärinkäsityksillä ja huhuilla ja suoranaisilla kyseisen median tahallisilla väärinymmärryksillä.

Olen katsellut tovin You Tubessa Yhdysvaltain presidentin Obaman lausuntoja ja ihmettelen kuinka vähän media on niiden kaksimielisiin ilmaisuihin tarttunut tyyliin Obaman omien sanojensa mukaan intohimoinen ja sitoutunut suhde Argentiinan presidentin kanssa. Tarkoitus oli siis kertoa Obaman ja Argentiinan presidentin yhteisestä kiinnostuksesta tieteeseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 04. 2013 04:04
Kun täällä niin innostuneesti otetaan mamujen vertailukohteeksi tapahtumia vaikkapa Ruotsista. Niin otetaan tälläinen "perussuomalainen". Eli nationalisti, joka on maahanmuuttokriittinen ja populisti.

Maailman onneksi musta, liberaali voitti vaalit.


http://dailycurrant.com/2013/04/22/sarah-palin-calls-invasion-czech-republic/

Tämä ignorant newsin henkilö on lähinnä poliittinen vitsi ei oikea nationalisti, vastaa tietojensa ja taitojensa puolesta lähinnä kokkareiden äärioikeistoa meillä

EDIT :

Joskus kyllä huvittaa kun ollaan muka ns. "huolissaan" äärioikeistosta Suomessa ja samalla äärioikeisto saa ilmaista mainostilaa esim. juuri Enbusken ohjelmistoissa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 04. 2013 05:05
Herkkoo,
Ei todellakaan ollut poliittinen vitsi, toiminut senaattorina, ollut varapresidenttiehdokkaana. Valitettavasti hän ei todellakoon ollut mikään poliittinen vitsi. Vaan populismilla ratsastanut poliitikko. Samanlaiset arvot vaikkapa aborteissa kuten Timo Soinilla. Ja nationalisti hän on todellakin, ja edustaa mielestäni tälläistä omaa napaa katsovaansa oikeistoa. Mielestäni Palin on yhteiskunnan erilaisuus huomioon ottaen enemmän kuin täydellinen USAn "Perussuomalainen".
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2013 09:09
Erikoista keskustelua ja vänkäämistä, en tiedä pitäisikö joidenkin mielestä ihmisen joka on vaikkapa persujen jäsen , olla samaa mieltä ja hyväksyä puolueensa päätökset ja toimet . Itse en ole ,ja luulenpa monissa puolueissa ajateltavan samalla lailla .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 04. 2013 09:09
Eipä varmaan tarvitsisi Risto, ja olet oikeassa. Tällä palstalle on kuitenkin pesiytynyt tietynlainen yleistämisen tapa, jota ovat erityisesti viljelleet Perussuomalaiset tai heidän kannattajansa. Tasa-arvo yleistämisissä sallittakoon siis koskemaan myös Perussuomalaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 24. 04. 2013 11:11
Kun kirjoitin että persuilta puuttuu teot niin eipä sixpäk hallituskaan ole saanut kuin harmia aikaiseksi, mihin meidän rahat menee kun postit lopetettu ja lääkäreille jopa vuoden jonot. Ei enään rakenneta eikä edes tontteja keritä jakamaan halukkaille, siis nyt kyseessä Vaasan tilanne. Me kaikki ollaan äänestetty vääriä ihmisiä, onneksi presitentti onnistuttiin valikoimaan hyvin. Kun ensikerralla ei voi äänestää persuja niin enpä tiedä noista muistakaan, ei uskalla valita koska pieleen menee. Poliitikot puolueesta riippumatta on unohtanut kansan tarpeet ja jopa varsinaisen hädän sairaiden ja vanhusten kohdalla, meistä eläkeläisistä halutaan eroon. Persuista huolimatta ollaan kansana hylätty omaan maahamme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 24. 04. 2013 12:12
https://twitter.com/anttikaikkonen/status/327022020833468416

Kaikkonen ilmoittaa luottamustehtävästä eroamisestaan ja mainitsee erikseen että se oli persujen (http://www.anttikaikkonen.fi/blogi/2013/04/24/193/?page2) ansiota.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 13:01
Minusta Kaikkonen teki aivan oikein,  vaikkei asiallista syytä eroon ollutkaan,  toisin kun Halla-Ahon kohdalla. Seuraavissa vaaleissa tuskin enään mitään suuria sytykkeitä löytyy.
Taitaapa olla vielä niinkin että Persut tappelevat taas rahasta seuraavat kymmenen vuotta,  joten populismi ei oikein kukoista.

Harmi vain että Persujen ansiosta,  suomi ei päässyt irti ihmiset halvaannuttaneesta sosialiremokratiasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 15:03
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Valtaosa kansalaisista on Kaikkosen eron kannalla, vai tarkoittaako tämä sitä että 91% kansasta kannattaa persuja? Persuthan yksin halusivat kaikkosen eroavan, muut puolueet eivät:

(http://i10.aijaa.com/b/00661/12134509.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 24. 04. 2013 15:03
Kyllä oli hieno aloite persuilta ,että saatiin vankilatuomion saanut rikollinen pois vastuullisesta tehtävästä. Kansan enemmistö oli samaa mieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 15:03
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Olisit nyt hyvä mies lukenut tarkemmin tekstini,  ilmaisin siinä täysin selkeästi että Kaikkosen päätös oli oikea. Se ei poikkea yhtään lanseeraamastasi tutkimuksesta.  Näkeekö joku siinä poikeamaa.

Taitaa kyllä olla että samalla lähti kompetenssia päätöksenteosta enemmän,  kuin Persujen koko porukalla on yhteensä. No ei se haittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 15:03
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Olisit nyt hyvä mies lukenut tarkemmin tekstini,  ilmaisin siinä täysin selkeästi että Kaikkosen päätös oli oikea.

Lue nyt hyvä mies itse mitä kirjoitin. Olet OMIESI joukossa vähemmistössä. KEPUhan ei vaatinut kaikkosen eroa, ainoastaan persut. Mukava nähdä että olet persujen kanssa samaa mieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 15:03
Persuja lukuunottamatta kaikki muut puolueet hyväksyivät Kaikkosen jatkamisen. On jopa hyvin todennäköistä että juuri Keskusta on ollut yhtenäisesti sitä mieltä että Persuille ei enään anneta mitään ja se alkaa kyllä purra,  tulet sen huomaamaan. Tuossa mielipidekyselyssä ei ole eroteltu puoluekantoja,  joten et voi perustellusti väittää yhtään mitään. Puolueenne Demari vetoiset agitaattorit tulevat vielä huomaamaan,  ettei politiikan teossa oksalla kauan istuta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 24. 04. 2013 16:04
Tuossa mielipidekyselyssä ei ole eroteltu puoluekantoja,  joten et voi perustellusti väittää yhtään mitään.

Päteekö tämä mielestäsi kaikkiin muihinkin gallupeihin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 16:04
Ei välttämättä,  joskus kysymyksen asettelu antaa osviittaa taustoista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 24. 04. 2013 17:05
Henry Eklund kirjoitti näin :( Ei enään rakenneta eikä edes tontteja keritä jakamaan halukkaille, siis nyt kyseessä Vaasan tilanne. Me kaikki ollaan äänestetty vääriä ihmisiä, onneksi presitentti onnistuttiin valikoimaan hyvin). Nyt täytyy ilmoittaa , että rakennuslupia on myönetty tänä vuonna enemmän kuin vastaavaan aikaan viimevuonna , ja tonttimaata olemme saaneet lisää joten jakamista riittää, toki tämä ei ole yksistään persujen ansiota mutta jarruna emme ainakaan ole olleet. Persut ovat helposti lähestyttäviä valtuutettuja , joten jos joku asia tuntuu tärkeältä niin siitä vaan yhteyksiä ottamaan valtuutettuihin. Olemme myös ylivoimaisia kansanläheisyydessä ja siitä on osoitus jo se , että meistä yhdeksästä valtuutetusta ainakin kaksi osallistuu täällä keskusteluun samaan aikaan kun muut loistavat poissaolollaan.Presidentti asiasta olen kanssasi samaa mieltä , paras pressa pitkään aikaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 04. 2013 17:05
Perussuomalaisten politiikka on kyllä ihmeellistä tälläiselle tavalliselle Matti Meikäläiselle.

Ensin huudetaan kurkku suorana säätiöistä ja sitten kun puolue pimittää rahat, niin se hyväksytään mukisematta. Eikä siinäkään vielä mitään, tekoa jopa kehdataan puolustella tyyliin; miksi Perussuomalaiset ei saa tehdä niinkuin muutkin. Naurettavaksi kommentin tekee se, että ensin vannotaan kovasti, että Perussuomalaiset ovat jonkinlainen muutos.
Sitten, kun puoluejohto jääkin kiinni housut kintuissa siitä, että käyttäytyy kuten muutkin puolueet, sitä puolustellaan, että hei muut, eikö me saadakkaan olla kuin muut?

Minä en ainakaan ymmärrä tuota analogiaa, siihen vaaditaan Perussuomalainen. Eikö tässä pitäisi olla nyt sama analogia kuin hallituksesta pois jäännistä. Eli pysyä suoraselkäisenä perinteisen politiikan koukeroita vastaan. Mutta niin se raha haurastutti selkärangan. Mutta kun kenttäväki ei edes tajua, että heitä on puhallettu pahemman kerran. Missä muussa heitä on sitten puhallettu?

Luulisi, että Perussuomalaiset poliitikot taistelisivat saadakseen puoluerahoja takaisin piirille, mutta jostain syystä tuo raha ei kiinnosta heitä pätkääkään. Enemmän kiinnostaa muiden puolueiden rahat.

Lisäys:

Soini hymyilee leveästi, kun kenttäorganisaatio tekee työtänsä, eikä näe sentin senttiäkään kymmenistä miljoonista, jotka katoavat Timon ja Soinin haltuun.

Mitä aikuisten oikeasti Perussuomalaisten kenttäväki luulee tapahtuvan säätiöin omaisuudelle, kun Timo väistyy puoluejohtajan paikalta? Rahat on vielä viiden henkilön hallussa, joista kahdella on ikää reilusti yli Perussuomalaisen odotetun eliniän. Tämän jälkeen rahat on kolmen ihmisen hallussa; Timon, Jarmon ja juristin. Noilla kymmenillä miljooonilla minäkin kyllä hymyilisin leveästi. "Raha ei tee onnelliseksi, mutta se helpottaa" vanha Soinilainen sananlasku.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 24. 04. 2013 18:06
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Vilkas mielikuvitus on usein hyvä asia, mutta makella se tuottaa pelkkää soopaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 04. 2013 18:06
Missä kohtaa olen Roy väärässä? Voisitko osoittaa soopa osuuden?

Lisäys:

Tuossa jonkinlainen analyysi myös aiheesta. Olen nähnyt muualla vastaavia, joten en epäile kovin paljoa sen todenperäisyyttä. Ainakaan Perussuomalaiset itse tai kukaan muukaan ei ole missään todistanut sitä vääräksi.

http://www.muutos2011.fi/vb/entry.php?463-Perussuomalaisten-tukis%E4%E4ti%F6
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 24. 04. 2013 18:06


Vilkas mielikuvitus on usein hyvä asia, mutta makella se tuottaa pelkkää soopaa.

Olen hyvilläni,  kun make kaivelee noita ikäviä asioita päivänvaloon. Minullekin on oikein miehissä tarjottu Perussuomalaista ihanuutta, on luvattu menestystä,  jos lähden mukaan. Nyt ilmeneekin että ovat konnia pahimmasta päästä,  kuinka voin enään luottaa politiikkaan ollenkaan.

Luulisi että täällä maakunnassa heti tulisi tunnelma että rivimies joutuukin olemaan Timon ja Raimon aisankannattajia.  Onneksi en ole koskaan sekaantunut Pientalonpoikiin, enkä ole ollut edes lähelläkään sekaantua. Hyvä näin,  konnia mitkä konnia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 24. 04. 2013 20:08
Eduskunnassa kansanedustajat päättävät itselleen ja puolueelleen palkkiot ja edut. Puoluetuen ja sen käyttämisen ovat päättäneet puolueiden jäsenet eduskunnassa. Jos haluaa vastustaa tälläistä järjestelmää, jossa poliitikot päättävät itse itselleen etuja niin voi jättää äänestämättä eduskuntavaaleissa, jolloin systeemin oikeutus laskee vaalien äänestysprosentin tippuessa. Kansanedustajat ja puolueet eivät voi päättää itse itselleen rahoitusta, tukia, etuja ja palkkioita. Nämä asiat pitäisi tuoda kansanäänestyksen päätettäväksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 24. 04. 2013 22:10
Minusta Kaikkonen teki aivan oikein,  vaikkei asiallista syytä eroon ollutkaan,  toisin kun Halla-Ahon kohdalla.

Meniköhän väärinpäin nuo? Halla-aho tuomittiin ajatusrikoksesta sakkoihin, Kaikkonen luottamusaseman väärinkäytöstä ehdolliseen. Halla-ahon kohdalla ei ollut mitään asiallista syytä eroon, eikä varsinkaan mitään sellaisia mitä ei voisi soveltaa myös Kaikkoseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 04. 2013 21:09
" – Heidän eduskuntaryhmällään on selvästi ongelmia asettua arvioitavaksi sellaisella tavalla, johon muut puolueet ovat tottuneet."

Tuntuu, että ei ole rajoittunut vain eduskuntaryhmään.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/laaninen-soini-nayttelee-mutrusuuta-1.1378765
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 04. 2013 21:09
Eikö nuo ruotsindemokraatit ole jonkinlainen sisarpuolue perussuomalaisille.

Ainakin ovat kovia selittelemään

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013042516949926_ul.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: PiisKa on 26. 04. 2013 05:05
Eikö nuo ruotsindemokraatit ole jonkinlainen sisarpuolue perussuomalaisille.

Ainakin ovat kovia selittelemään

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013042516949926_ul.shtmlafrikkalainen väkijoukko pahoinpitelee noidaksi epäilemäänsä henkilöä ja raahaa hänet rovioon.

..pitihän se arvata kuka tän tänne taas linkittää, kuuluu varmasti maahanmuuttopolitiikkaan !
Onko tämä oikeutettua "make"
rovioon vaan kaikki ......
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 05:05
Jos mamu-uutisissa kerrotaan ulkomailla tapahtuneiden paikallisten värillisten uutisia, niin kyllähän yhtälailla silloin Perussuomalaisten sisarpuolueen tekemiset kuuluu tähän ketjuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 26. 04. 2013 09:09
Maken omintakeinen logiikka ei petä!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 04. 2013 14:02

.

Ruotsidemokraatit on ruotsidemokraatit ja Perussuomalaiset on perussuomalaiset

Onko nämä asiat ja käsitteet liian monimutkaisia käsitettäviksi ilman että kaikki lähtee taas lapasesta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 17:05
Herkkoo osuu täysin asian ytimeen. Suomi on Suomi ja Ruotsi on Ruotsi. Jos maahanmuuttoketjussa on tärkeää, vaikkapa mustan ei-mamu naisen käyttäytyminen Yhdysvalloissa, niin kyllä Perussuomalaisten sisarpuolueesta naapurivaltiossa pitää pystyä keskustelemaan Perussuomalais-ketjussa. Minun mielestäni logiikka ei onnu yhtään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 26. 04. 2013 19:07
Ruotsissa on enemmän kokemusta myös maahanmuuton haittapuolista, joten kaikkien suomessa olevien puolueiden tulisi myös huomioida nämä seikat, ettei tehdä samoja virheitä, kuin siellä on tehty kotouttamisen suhteen. Vaikkakin perussuomalaiset ovat edelläkävijöitä myös tässäkin suhteessa huomioidessaan nämä seikat muita puolueita aikaisemmin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 19:07
Silloinhan voidaan myös vertailla tarkastella maahanmuuttokriittisten Perussuomalaisten sisarpuoluetta Ruotsissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 26. 04. 2013 19:07
Joona on täysin oikeassa. Miksi suomessa on tehtävä samat virheet jälleen kerran apinoidessaan ruotsia täysin järjen vastaisesti. Maahanmuutto on saatava järkevälle tasolle myös vaasassa, tai joudumme nostamaan veroäyriä pelkän kulttuurin takia, joka meitä ei edes kiinnosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 19:07
Maahanmuuton saaminen järkevälle tasolle ei kuitenkaan oikeuta rasismiin tai edes sen kaltaiseen puheeseen. Kysymys on siis niistä keinoista, joita me voimme laillisesti ja järkevästi Vaasassa toteuttaa. Panettelu, liioittelu, valehtelu ja vääristely ei auta asiaa.

Ja jos näitä keinoja ei ole meidän käytettävissämme, tai hyviä kehittämisen arvoisia ehdotuksia ei ole, niin silloin pitää keskittyä siihen, että integroimme maahanmuuttajat sen verran hyvin, että veroäyriä ei tarvitse tämän takia nostaa. Sen takia olisi hyvä tarkastella asiaa siitä näkökulmasta, mikä vaikeuttaa integroimista. Näitä asioita on jo täälläkin muutamia mainittu; eli kielen osaamattomuus, ammattitaidon mahdollinen puute ja ... negatiiviset asenteet. Maahanmuuttajia koskee samat lainalaisuudet kuin pitkäaikaistyöttömiä; syrjäytyminen, arvottomuuden tunne, työttömyys. Näihin asioihin pitäisi puuttua.

Olen minäkin samaa mieltä, että joistakin tietyistä kulttuureista tulevilla, voi olla täysin erilainen käsitys tasa-arvosta. Tämän takia tiettyjen perusoikeuksien opettaminen olisi kielen lisäksi nähtävä yhtenä tärkeimpänä sopeutumista auttavana tekijänä. Yksilön ja omaisuuden kunnioitus, vapaus ja tasa-arvo. Tietyistä kulttuureista tulevilla voi joissakin noista olla hyvinkin erilainen käsitys. Tähän voisi auttaa tehokkaampi opetus ja myös viranomaisten tiukempi suhtautuminen edellisten rikkomiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 26. 04. 2013 19:07
Maahanmuuton saaminen järkevälle tasolle ei kuitenkaan oikeuta rasismiin tai edes sen kaltaiseen puheeseen. Kysymys on siis niistä keinoista, joita me voimme laillisesti ja järkevästi Vaasassa toteuttaa. Panettelu, liioittelu, valehtelu ja vääristely ei auta asiaa.

Olen samaa mieltä. Syy-seuraus-suhteista emme välttämättä ole.

Juurisyy rasismin lisääntymiselle on tietysti se, että ihmisille tulee sellainen tunne, että ovat toisarvoisia kansalaisia omassa maassaan, samalla kun pakolaisia kohdellaan kunniakansalaisina joilla on mm. kattavampi sosiaaliturva ja lain suoja. Tätä ongelmaa voitaisiin kuitenkin vähentää jos voitaisiin rehellisesti tunnustaa että kyllä, tässähän on ongelma ja se korjataan. Nyt päinvastoin hymistellään että voi kun ihanaa että meilläkin on tätä monikulttuuria ja edellä kuvatuista ongelmista huomauttaja leimataan oitis rasistiksi.

Jos ei tilannetta ole sen tarkemmin analysoinut, voi väärin kohdelluksi tulleen tunne patoutua vihamielisyydeksi, joka sitten voidaan kohdistaa ulkomaalaisiin. Oikea tapa olisi tietysti kohdistaa huomio ongelman lähteeseen, niihin puolueisiin ja päättäjiin jotka ovat tehneet näitä valintoja että ollaan tässä tilanteessa. Sitä tietä kulkija saa kuitenkin kuulla niin monta rasistihuutelua, että ehkä moni ei viitsi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 20:08
Maahanmuuton saaminen järkevälle tasolle ei kuitenkaan oikeuta rasismiin tai edes sen kaltaiseen puheeseen. Kysymys on siis niistä keinoista, joita me voimme laillisesti ja järkevästi Vaasassa toteuttaa. Panettelu, liioittelu, valehtelu ja vääristely ei auta asiaa.

Olen samaa mieltä. Syy-seuraus-suhteista emme välttämättä ole.

Juurisyy rasismin lisääntymiselle on tietysti se, että ihmisille tulee sellainen tunne, että ovat toisarvoisia kansalaisia omassa maassaan, samalla kun pakolaisia kohdellaan kunniakansalaisina joilla on mm. kattavampi sosiaaliturva ja lain suoja. Tätä ongelmaa voitaisiin kuitenkin vähentää jos voitaisiin rehellisesti tunnustaa että kyllä, tässähän on ongelma ja se korjataan. Nyt päinvastoin hymistellään että voi kun ihanaa että meilläkin on tätä monikulttuuria ja edellä kuvatuista ongelmista huomauttaja leimataan oitis rasistiksi.

Jos ei tilannetta ole sen tarkemmin analysoinut, voi väärin kohdelluksi tulleen tunne patoutua vihamielisyydeksi, joka sitten voidaan kohdistaa ulkomaalaisiin. Oikea tapa olisi tietysti kohdistaa huomio ongelman lähteeseen, niihin puolueisiin ja päättäjiin jotka ovat tehneet näitä valintoja että ollaan tässä tilanteessa. Sitä tietä kulkija saa kuitenkin kuulla niin monta rasistihuutelua, että ehkä moni ei viitsi.

Luulen, että maahanmuuttajia kohdellaan virastoissa aika samoin tavoin kuin kantasuomalaisia. Minulla on juurikin sama tunne kaikista työttömistä. Työtön elää paremmin sosiaaliturvalla kuin yksinhuoltajaäiti tai mikä tahansa vähätuloinen perhe. Asiasta ei vain ole tehty samalla tavalla ongelmaa kuin ennen.
Ymmärrän sen, että pakolaiset saavat "erityiskohtelua" tullessaan maahan, koska he eivät yksinkertaisesti omista yhtään mitään. Vaikka kuulostaisi ehkä paremmalta jättää heidät kokonaan ilman polkupyöriä, niin se vain syrjäyttäisi maahanmuuttajia entisestään.
On tehty tutkimuksia kuinka köyhän perheen lapsi syrjäytyy köyhyytensä vuoksi jo hyvin nuoressa iässä. Ei ole kenenkään etu, että myös pakolaislapset /aikuiset syrjäytetään alkuun heti samalla tavoin.

Edelliseen auttaisi selvempi tiedonjakaminen, ja tästä voimme kyllä täysin moittia suomalaista yhteiskuntaa. Jos ihmiset tietäisivät mikä on perustarvikkeiden määritelmä mamuille, mitä he saavat ja minkä takia, niin se jo auttaisi paljon. Mielestäni esim. tv on nykyään välttämättömyyshyödyke, kysymys on tietysti millainen tv on riittävä. Samaan aikaan esim. seuraurheilussa hyvään alkuun päässeet lapset eivät saa tukea pelimatkoja varten, ja joutuvat siksi jättämään urheilu harrastuksen kesken.

Minä en tosiaan tiedä näistä asioista, ja tyyli millä jotkut puhuvat, niin he tietävät vielä vähemmän. Siksi olisikin viranomaisilta ensi arvoisen tärkeää jakaa tietoa, miten ihmisiä virastoissa kohdellaan eri elämän vaiheissaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 04. 2013 20:08
Luulen, että...
Minulla on juurikin sama tunne...
Jos ihmiset tietäisivät...
Mielestäni esim...
Minä en tosiaan tiedä näistä asioista...

Hi ho! Taas mennään Toveri Magnuksen mutulla. Hieno laji!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 04. 2013 21:09
Kerron kyllä sellaiset asiat faktoina, jotka ovat tietääkseni faktoja.

Eikan asenne kertoo selvästi, että hän ei ole maahanmuuttokriittinen, vaan selvästi mamu-vihamielinen. Hän ei edes pyri miettimään miten vaihtoehtoja, joilla kaikilla olisi parempi olla. Tämä ei ollut mutua, Eikan viestit puhuvat puolestaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 27. 04. 2013 12:12
Mamu ei odota ainakaan yksityisessä lääkärissä vaan minuutilleen sisälle koko perheen kanssa, toisaalta hyvä ku ei odottavan taxin mittari raksuta meille liikoja. Jaa et olenko nähnyt, no olen ja itse odottanut sen tunnin.

Vielä multa pikkasen sympatiaa heruu persuille mutta kun oikein ajattelin niin ei heiltä löydy ministeri ainetta Soinia lukuun ottamatta kun pitää olla urheilutähti tai missi tai TV kuuluttaja että kokemus ministerin työhön on riittävä. Haluaisin elää 4V maassa jossa Soini olisi pääministeri, sitten kyllä jotain muuttuis ku ny ei muutu vaan pahenee. Pelottaa se mitä puolueen muut ministerit tekis, jälki vois olla karmeeta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 04. 2013 13:01
Soinilla oli mahdollisuus mennä vaikuttamaan. Soinin "vastuunkantamattomuuden" takia meillä on jonkin verran väkisin yhteen ommeltu hallitus, jossa päätöksen teko on vain pientä viilaamista, kun pitäisi tehdä suuria rakenteellisia muutoksia. Toisaalta mitä kauemmin show jatkuu tälläisenään, sitä suuremmalla todennäköisyydellä muutos tulee voimakkaammin. Suomessa toistuu Kreikat.

Tuossa paljon parjatussa Sinisessä kirjassa on vaihtoehtoisia ratkaisuja. Saa nähdä miten pystytäänkö konsensusta saavuttamaan. Kun kuuntelee joidenkin vasemmistolaisten puheita, vaikkapa Urpilaisen, niin saattaa olla, että ovat myös lukeneet kirjan. Jos näin on, niin ehkä toivoa tulevaisuudesta vielä on. Luulisi Soinin lukevan kyseisen kirjan, olisi nimittäin tärkeätä, että suurin osa päättäjistä sen lukisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 27. 04. 2013 14:02
Mamu ei odota ainakaan yksityisessä lääkärissä vaan minuutilleen sisälle koko perheen kanssa, toisaalta hyvä ku ei odottavan taxin mittari raksuta meille liikoja. Jaa et olenko nähnyt, no olen ja itse odottanut sen tunnin.

Vielä multa pikkasen sympatiaa heruu persuille mutta kun oikein ajattelin niin ei heiltä löydy ministeri ainetta Soinia lukuun ottamatta kun pitää olla urheilutähti tai missi tai TV kuuluttaja että kokemus ministerin työhön on riittävä. Haluaisin elää 4V maassa jossa Soini olisi pääministeri, sitten kyllä jotain muuttuis ku ny ei muutu vaan pahenee. Pelottaa se mitä puolueen muut ministerit tekis, jälki vois olla karmeeta.

No, ei ne persuministerit ainakaan huonompia voisi olla kuin nykyiset :)

Tuosta hoitoasiasta voin kertoa vielä hiukan lisää. Ensinnäkin, maahanmuuttajilla ei yleensä ole yhteistä kieltä lääkärin kanssa, joten samalla on tilattu tulkki. Maahanmuuttaja vie vähintään puolitoistakertaisen ajan, koska kaikki pitää selittää kahteen kertaan tulkin kautta joka ei ainakaan nopeuta toimintaa (tähän liittyen esim koulussa ja terveydenhoidossa yksi mamu vastaa 1½ alkuasukasta työtaakan laskemisessa, eli kun mietitään luokkakokoa ja hoitoaluetta jne).  Maahanmuuttajilla voi olla vielä vapautuneempi käsitys kellonajoista, eli vaikka tulkki ja lääkäri olisivat valmiina, potilas ei välttämättä ole saapunut vastaanotolle. Siinä sitten lääkäri voi miettiä että odotellaanko vähän jos vaikka asiakas sattuisikin saapumaan vai otetaanko heti toinen tilalle. Tulkki ei välttämättä voi jäädä pidemmäksi aikaa ja sitten pitääkin sopia uutta aikaa että voidaan jatkaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 04. 2013 14:02
Miksi Tanskassa, jossa on kaksinkertainen määrä mamuja (prosentuulisesti) kuin Suomessa lääkärit pystyvät hoitamaan kaksinkertaisen määrän potilaita kuin Suomessa?
Onko ne tanskalaiset mamut niin hyviä potilaita, että tanskalaiset lääkärit parantaa kantatanskalaisetkin kaksinkertaisella nopeudella?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 04. 2013 14:02
Toivookohan Soini oikeasti, että Kreikka eroaa eurosta.
Hieman erilainen käsitys Kreikan lainoista tulee, kun lukee Suomen Pankin tekemistä Kreikan lainojen tuloutuksista.

Taisi populisti Soini puhua palturia.

" Suomalaisille veronmaksajille ei ole tullut minkäänlaisia menetyksiä Kreikan kriisin vuoksi, Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander sanoo."
"Mikäli Kreikka pysyy mukana eurojärjestelmässä, on Jaakko Kianderin mukaan hyvin luultavaa, ettei veronmaksajille tappiota tulekaan."

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/11758-veronmaksajien-rahoja-ei-mene-euroakaan-kreikkaan-suomi-saakin-ison-potin?fb_source=ticker&fb_action_ids=10200730806729673&fb_action_types=og.likes
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 27. 04. 2013 17:05
.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/
.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 04. 2013 18:06
Toivookohan Soini oikeasti, että Kreikka eroaa eurosta.
Hieman erilainen käsitys Kreikan lainoista tulee, kun lukee Suomen Pankin tekemistä Kreikan lainojen tuloutuksista.

Taisi populisti Soini puhua palturia.

" Suomalaisille veronmaksajille ei ole tullut minkäänlaisia menetyksiä Kreikan kriisin vuoksi, Ilmarisen johtaja Jaakko Kiander sanoo."
"Mikäli Kreikka pysyy mukana eurojärjestelmässä, on Jaakko Kianderin mukaan hyvin luultavaa, ettei veronmaksajille tappiota tulekaan."

http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/11758-veronmaksajien-rahoja-ei-mene-euroakaan-kreikkaan-suomi-saakin-ison-potin?fb_source=ticker&fb_action_ids=10200730806729673&fb_action_types=og.likes

Aijaa nytkö tuli tieto että Suomesta ei koskaan lähtenytkään 1,44 miljardia veronmaksajien rahoja pitämään mm. Kreikkaa keinotekoisesti pystyssä

"Hallitus sopi tiistaina tämän vuoden toisesta lisäbudjetista, jolla muun muassa siirretään 1,44 miljardia euroa Euroopan vakausmekanismiin.

Lisäksi sovittiin 11,1 miljardin euron valtuudesta myöhemmin vaadittaessa maksettavaa pääomasijoitusta varten."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194744144015/artikkeli/suomi+siirtaa+1+44+miljardia+euroa+euroopan+vakauttamiseen+-+kreikka+nosti+vain+miljardin.html

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 04. 2013 18:06
Tuo on lainaa, ei mitään ilmaiseksi annettua rahaa. Tuolle tulee korkoa.

" tänä vuonna Suomen Pankki tulee tulouttamaan valtion kassaan noin 360 miljoonaa euroa. Voittoa on kertynyt talletuksista ja Euroopan unionin keskuspankin (EKP) maksamista koroista."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 30. 04. 2013 13:01
Normaalissa (ilmaisessa) nettilehdessä ei julkaistu pääkirjoitusta, joten tästä - kääntäkää sivu 2, olkaatten niin hyvät!
http://www.e-pages.dk/pohjalainen/471/demo/

En oikein tiedä, mitä hittoa oikein tekisin tuon Pohjalaisen kanssa. Kannattamani puolue, Perussuomalaiset, ovat ainakin tilaamani/lukemani lehden pääkirjoittajien hampaissa tuon tuostakin. En kyllä voi hyväksyä moista puolueellisuutta "puolueettomalta" julkaisulta!
Pääkirjoituksesta huokuu suorastaan sairas ilo siitä, että Sipilä on jättämässä kriittisen suhtautumisensa EU:hun. Kirjoitus ei suinkaan analysoi tai arvaile (kuten olisi luullut), millä tavoin puoluejohtajan nopea takinkääntö tulee vaikuttamaan kepun tulevaisuuteen. Millä keinolla Sipilä tulee vaientamaan puolueaktiivien epäilykset EU: ja euron auvosta. Ettei Sipilä vaan innostu liikaa.

Pohjalainen puhuu jo otsikossa änkyröinnistä ja juntturoinnista - viittaa tietenkin PS:n suuntaan! Oikeampi ilmaus olisi tietenkin EU- ja eurokriittisyys, joka todellisuudessa ohjaa perussuomalaista EU-politiikkaa. Voi vain kuvitella, millaista Suomenkin Eurooppa-politiikka olisi ilman perussuomalaisten kritiikkiä ja arvostelua. PS:n pelko on viisayden alku!
Perussuomalainen kritiikki on todella lievää verrattuna esim. Englantiin (Ruotsiin-Norjaan)!

Maken ja heimolaistensa tulkintojen mukaan Suomi todellisuudesta hyötyy luikurimaiden tukemisista. Osoittaa vain sen, kuinka hataralla pohjalla kaiken kaikkiaan tietämys on. Hallitus tietää, kansan on kuitenkin pakko tyytyä vain lukemaan totuus hallituksen tiedotteiden rivien välistä - jos osaa. Matti Meikäläisillä sitä osaamista ei valitettavasti ole!

Puoluejohtaja Soini tietää! Hän tietää myös, ettei EU:sta ja eurosta voi enää noin vain luopua, syntyisi enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Kuitenkin jatkuva kritiikki estää suomalaisia pokkuroimasta liikaa Euroopan suuntaan, puolueet pelkäävät PS:ää sen verran - onneksi!       
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 04. 2013 13:01
Maintero, jos Lehtimäellä syntyy kissanpentuja on paikalla toimittaja ja kuvaaja. Meidän asioita ei ole vaan Ilkkalehteen vaihdetaan otsikko Pohjalainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 04. 2013 13:01
Maintero, jos Lehtimäellä syntyy kissanpentuja on paikalla toimittaja ja kuvaaja. Meidän asioita ei ole vaan Ilkkalehteen vaihdetaan otsikko Pohjalainen.

Olen Henryn kanssa samaa mieltä. Senpä takia ei ole Pohjalainen meidän talouteen tullut pitkään aikaan, ei kiinnosta lukea kaikenlaisista kissanristijäisistä. Ainoastaan jossain poliittisissa mielipiteissä olen usein samaa mieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 04. 2013 13:01

Maken ja heimolaistensa tulkintojen mukaan Suomi todellisuudesta hyötyy luikurimaiden tukemisista. Osoittaa vain sen, kuinka hataralla pohjalla kaiken kaikkiaan tietämys on. Hallitus tietää, kansan on kuitenkin pakko tyytyä vain lukemaan totuus hallituksen tiedotteiden rivien välistä - jos osaa. Matti Meikäläisillä sitä osaamista ei valitettavasti ole!

Puoluejohtaja Soini tietää! Hän tietää myös, ettei EU:sta ja eurosta voi enää noin vain luopua, syntyisi enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Kuitenkin jatkuva kritiikki estää suomalaisia pokkuroimasta liikaa Euroopan suuntaan, puolueet pelkäävät PS:ää sen verran - onneksi!     

Mielestäni Suomi ei hyödy kovinkaan paljoa niiden tukemisesta, mutta on valheellista väittää, että rahaa olisi annettu sellaisia määriä, mitä tälläkin palstalla väitetään. Tukematta jättäminen taas saattaisi olla selvästi huono vaihtoehto, niin sanotusti kahdesta pahasta vaihtoehdosta se huonompi.
Nyt näköjään myös Perussuomalaisten kannattajat ovat huomanneet Soinin takinkäännön EU ja europolitiikassa   :)
Ja mielestäni muutkin ovat esittäneet kritiikkiä, erona Perussuomalaisten kritiikkiin on ollut se, että kritiikki on ollut järkevämpää ja perustellumpaa ja mikä tärkeintä, myös rakentavaa. Tämä on oma mielipiteeni ja Perussuomalaisten takinkäännön perusteella en liene kovin paljoa väärässä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 04. 2013 13:01
Samana päivänä kun joudun luopumaan rakkaasta koirastani loppuu lehden tilaus, nythän se pitää pissittää klo6.00 ja hyvinki usein on Gerpyyhyn jo tuotu lehti laatikkoon. Ilman koiraa ei kannata pukea niin aikaisin vain olemattoman lehden takia jonka luku sujuu nopeammin kuin kahvimukin juonti, kaiken tiedon olen taas hakenut internetistä ja päivän paholaisessa ei ole mitään muuta kuin B.Virtanen. Mistä sen löytäis netistä niin vois jo lopettaa tilauksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2013 15:03

.

On vähän liikaa jopa B. Virtasesta jos mitään muuta syytä tilaamiselle ei ole

Ja vaikka laittanut eston niin silti ne myyjäryökäleet tyrkyttää välimuisteistaan tekelettään yleisön pyynnöistä huolimatta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 30. 04. 2013 15:03
Hei, lopeta niin saat puolivuotta puoleen hintaan. 30V säännöllinen tilaaja ei saa mitään alennuksia.

Persut on pettureita ja koko sakki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 30. 04. 2013 19:07
En kyllä voi hyväksyä moista puolueellisuutta "puolueettomalta" julkaisulta!

Ei puolueetonta olekaan. Oikea ongelma onkin se, ettei välttämättä ole sopivaan suuntaan puolueellista näkemystä tarjolla. Lehdet ja toimittajat voisivat kyllä selkeämmin ilmaista puoluesympatioitaan ja muita vastaavia sidonnaisuuksiaan jne, se palvelisi lukijaa paremmin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 04. 2013 19:07
Ihmetelen kun herkkoo ei lanseeraa enään mielipidetiedustelujen tuloksia, no toisaalta,  sanoihan jo edesmennyt legendakin Veikko suuri.    Gallupit valehtelevat.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2013 20:08

.

Itse asiassa kunnioitettu Veikko lausui että gallupit ei äänestä

kepulaisella aina vääristelyä matkassa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 04. 2013 20:08
Taidatpa nyt itse syyllistyä vääristelyyn.  Siistin vain lausetta,  jättämällä epäoleellisen pois.   
Kyllä Kansa Tietää
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2013 20:08

.

No tuota, mitä kepu aikoo gallupilla sitten tehdä

Muuta kuin herätellä Arhinmäkeä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 30. 04. 2013 20:08
Mitäpä noista gallupeista. Nehän ovat viihdettä,  joilla on tarkoitus ohjailla tonttujen äänestyskäyttäytymistä.
Tonttuja piisaa vaaleista toiseen
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 04. 2013 21:09
Mielenkiintoista nähdä tuossa joskus vuoden päästä millä tavoin Soini aikoo selitellä Eu ja Euro - takinkäännöksensä. Kansan muisti on toisaalta niin lyhyt, ja ehkä se ei vaikuta harrasmielisimpään joukkoon. Mutta saa nähdä miten liikkuvat äänestäjät reagoivat, kun yhden asian puolueella ei enää ole "omia" asioita listalla.
EU ja Euro asiassa on jo takki käännetty
Pakkoruotsissa Kokoomuksen nuorisojärjestö ja Keskustan Huom! ruotsinkielinen jaosto on ehdottanut pakkoruotsin poistoa

No ainoaksi asiaksi jää maahanmuuttovastaisuus... "Kriittisyyskään" ei enää riitä, kun kriittisiä löytyy muistakin puolueista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 04. 2013 21:09

Pakkoruotsissa Kokoomuksen nuorisojärjestö ja Keskustan Huom! ruotsinkielinen jaosto on ehdottanut pakkoruotsin poistoa


Huom. kok puheenjohtaja suttasi ehdotuksen ylitse

Niin kuin vanhasta kokemuksesta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 30. 04. 2013 22:10
Mielenkiintoista nähdä tuossa joskus vuoden päästä millä tavoin Soini aikoo selitellä Eu ja Euro - takinkäännöksensä.

Laitetaanpa muistiin ja katsotaan ensi vappuna.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 04. 2013 22:10
Sen verran joudun ottaan takapakkia, että odotetaan siihen asti kun todellinen eduskuntavaalikamppailu alkaa.  Viimeistään siis puolueiden (puheenjohtajien) välisissä tv-tilaisuuksissa, väittelyissä. Eli silloin kun Timo joutuu vastaamaan toimittajien ja toisten puolueiden tiukkoihin kysymyksiin suorissa tv-lähetyksissä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 05. 2013 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Maken mylly se jauhaa puuta heinää ikiliikkujan tavoin. Soini ei ole EU:n asiassa takkiaan kääntänyt, ja kovimmissa mahdollisissa tenteissä hän on jo ollut sekä kotimaassa että ulkomailla. Make ei ilmeisesti koskaan herää todellisuuteen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 05. 2013 09:09
EU:n nykytilanne ja puolueiden kannatuskäyrät eivät suinkaan edellytä että Perussuomalaiset muuttavat linjaansa, vaan sitä että muut, omahyväiset, puolueet järkiintyvät. Masentavaa esim. miten demareiden konkarit, kts. päivän Pohjalaista, ovat äimän käkenä kannatuslukujen laskun edessä.
       Työministeri Ihalaisen naivisuus lyö kaikki ennätykset. Taloudellisen ääriliberalismin aikana yritysten tehtävänä ei ole yhteiskuntavastuu vaan pärjääminen globaalisessa kilpailussa. Tämän ymmärtää alakoululainenkin. Eli suuryrityksiltä on turhaa odottaa mitään myönteistä. Ennemmin on panostettava kotimarkkinatuotantoon. Ja ylipäätänsä ministereiden on aika alkaa hoitaa kotimaan asioita eikä Kreikan ja Kyproksen konkurssipesiä.
       Ikuinen puhe osaamiseen panostamisesta tympäisee jo, ja osoittaa vain valtapuolueiden kyvyttömyyttä. Osaamiseen muutkin panostavat, ilmeisesti tehokkaammin kuin Suomi. Kilpailukykyynkin muutkin osaavat panostaa. Jos todella halutaan ajaa isänmaan asioita on tunnustettava taloudelliset ja ennen kaikkea maantieteellis-ilmastolliset tosiasiat ja ryhdyttävä asianmukaisiin toimenpiteisiin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 01. 05. 2013 10:10

       Ikuinen puhe osaamiseen panostamisesta tympäisee jo, ja osoittaa vain valtapuolueiden kyvyttömyyttä. Osaamiseen muutkin panostavat, ilmeisesti tehokkaammin kuin Suomi. Kilpailukykyynkin muutkin osaavat panostaa. Jos todella halutaan ajaa isänmaan asioita on tunnustettava taloudelliset ja ennen kaikkea maantieteellis-ilmastolliset tosiasiat ja ryhdyttävä asianmukaisiin toimenpiteisiin.

Tämä on hyvä päätelmä,  tästä on hyvä jatkaa.  On vain löydettävä ne tahot,  ihmiset  jotka tahtovat tehdä yhteisen hyvän eteen jotain tekoja.  Teot tosin vaativat rohkeutta. Suomessa ei ole ollut monta kansalaistakin ymmärtävää rohkeaa aikojen saatossa. Alkio Mannerheim, Paasikivi Kekkonen, Sukselainen Virolainen, Väyrynen Suominen, Aho Viinanen. Virrankoski. Muitakin vielä on,  mutta kaikille on yhteistä vähälahjaisten pyöriminen jaloissa nokkimassa varpaita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 01. 05. 2013 12:12
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288561718824.html

Jotenkin tykkään poliitikon puheessa sanoista Suomi - suomalainen - isänmaa! jos emme itse huolehdi itsestämme, meistä suomalaisista, niin kuka sen sitten tekee? Vrt. Suomen historia! 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Joona on 01. 05. 2013 16:04
Ilmeisesti samoja murheita on poliitikoilla mm. Täällä vaasassa, kun kuvittelevat, että me emme kykene huolehtimaan itsestämme, joten tänne on haalittava tuhansia maahanmuuttajia huolehtimaan meistä. Vaikkakin tosiasiassa me joudumme huolehtimaan heistä ja vielä sen lisäksi huolehtimaan itsestämme.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 05. 05. 2013 17:05
Unkarissa järjestettiin juutalaisvastainen mielenosoitus

”Unkarilainen äärioikeistolainen puolue Jobbik järjesti lauantaina Budapestissa kaupungissa pidettävää maailman juutalaiskongressia vastaan. Viranomaiset yrittivät estää mielenosoituksen, mutta kaduille kokoontui kuitenkin muutama sata puolueen kannattajaa.
Kolmasosan parlamenttipaikoista saaneen Jobbik-puolueen edustajat sanoivat vastustavansa ”juutalaisten yrityksiä ostaa Unkarin”.
Unkarilaisten arvojen ja etujen puolustamisen tavoitteekseen julistava puolue on jo tehnyt juutalaisvastaisia lausuntoja muutaman kerran.”

Suomessa eivät ole vielä monikulttuurisuutta vastustavat olleet samalla asialla kuin Unkarissa.
Mutta viime viikolla oli monikulttuurisuutta vastustava kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala Perussuomalainen ollut Islaminuskoisten kimpussa.
Tämäkin jo osoittaa mihin joukkoon Saarakkala kuuluu samaan Eurooppalaiseen äärioikeistoon, vaikka ne sitä yrittävät kieltää lähinnä maamme historian natsimenneisyyden johdosta ja pelosta.

http://www.saarakkala.fi/blogi/
http://finnish.ruvr.ru/2013_05_05/Unkarissa-jarjestettiin-juutalaisvastainen-mielenosoitus/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 05. 05. 2013 18:06
Hertta on täysin tietämätön Suomessa ja muualla Euroopassa juutalaisvastaisuudesta , jossa pääarkkitehteina hääräävät aivan muut kuin oikeistolaiset tahot . Todellisen uhan meillä ja muualla muodostavat vasemmistolaiset ääriliikkeet. Äärivasemmistolaiset pitävät edelleen kärkipaikkaa Saksan poliittisten ääripäiden toiminnasta laadittussa väkivaltatilastossa: vasemmistoautonomien ja muiden äärivasemmistolaisten piikkiin kertyi viime vuonna 1291 väkivallantekoa. Lukuun sisältyy myös 8 taponyritystä, joista kuudessa tapauksessa kohteena oli poliisiviranomainen ja kahdessa äärioikeistolainen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article115703998/Mehr-rechtsextreme-Gewalttaten-in-Deutschland.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 05. 05. 2013 18:06
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Saarakkala.gif)

Puurot ja vellit ovat menneet Hertalla pahasti sekaisin. Kannatan täysin Saarakkalan vaatimusta, ettei kasvoja saa esim. yleisillä paikoilla piilottaa burkojen ja muun vaatteen taakse. Sellainen on selvä turvallisuusriski. Se myös pilkkaa Suomen hyviä tapoja ja oikeusjärjestystä. Tähän oikeusjärjestykseen, jota Perussuomalaiset tukevat, kuuluu myös kaikenlaisen vainon tuomitseminen, oli kohde sitten juutalaiset tai mikä tahansa ihmisryhmä. Haluaako Hertta yhä vaan enemmän sekasortoa maahamme?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 05. 2013 20:08
En ota mihinkään kantaa mutta haluan selvityksen.

Jos on Burkhaa vastaan niin saan sen käsityksen, että olisi "Islaminuskoisten kimpussa."

Kumpi vääristelee asioita?

Jos on turvavyötä vastaan niin ei silloin ole auton kimpussa.  Jos on kalliita hintoja vastaan niin ei silloin ole kaupan tai tuottajan kimpussa.

Mikä on se logiikka millä saadaan olemaan "islaminuskoisten kimpussa" jos on Burkhaa vastaan?

Minä olen Burkhaa vastaan sillä se alentaa naisen arvoa.  Maissa missä ei ole burkhapakkoa, on sen suosio hyvin alhainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Hertta on 05. 05. 2013 20:08
Kielto olisi tosi huono juttu. Alistaminen ja huivin käyttö eivät ole sama asia, ja on väärin, että huivista on tehty naisten alisteisen aseman symboli.

Se on kuitenkin vain vaate. Täällä monet piiloutuvat jättimäisten aurinkolasien taakse. Joinain päivinä itselläkin on olo, että haluaisi piiloutua burqan alle ja ei vain jaksa arvioivia katseita jne.

Joskus pahimpia alistajia ovat ne, jotka pitävät burqaan pukeutuneita naisia aivottomina ressukoina.
Heillä on niin kova naishalveksunta, että eivät salli  naisten päättää itse edes omasta pukeutumisestaan.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 05. 05. 2013 20:08
Kun talvella oikein pyryttää ja viimoo minulla on tapana peittää kasvoni kaulaliinalla ja vetää pipo niin syvälle päähän ettei näy muuta kuin silmät. Miten tämä eroaa burkhasta?

Ylipäätään, jos minä haluan vetää päähäni vaikka omat kalsarini ja lähteä käymään lähikaupassa onko se verrattavissa burkhaan? Tulisiko minua sen takia sakottaa?

Eikö pikemminkin tulisi kriminalisoida uskonnon perusteella pakottaminen? Onko Suomi, jossa väitetään olevan uskonnonvapaus, valmis sellaiseen?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 05. 05. 2013 22:10
Kun talvella oikein pyryttää ja viimoo minulla on tapana peittää kasvoni kaulaliinalla ja vetää pipo niin syvälle päähän ettei näy muuta kuin silmät. Miten tämä eroaa burkhasta?

Sillä on eroa kuten kesällä ja talvella.   Hädänalaisessa tai pakottavassa tilassa asema on toinen.  Jokainen saa suojautua pakkasta vastaan miten se parasta on.  Mutta kesäkuumalla tuo pakottavan tarpeen määrite ei täyty.

Quote
Ylipäätään, jos minä haluan vetää päähäni vaikka omat kalsarini ja lähteä käymään lähikaupassa onko se verrattavissa burkhaan? Tulisiko minua sen takia sakottaa?

Mainiota.  Jos teet sen niin kerrothan sillä se ylittäisi uutiskynnyksen.  Haluaisin olla se ensimmäinen joka sen kuvaa.

 



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 06. 05. 2013 04:04
Kun talvella oikein pyryttää ja viimoo minulla on tapana peittää kasvoni kaulaliinalla ja vetää pipo niin syvälle päähän ettei näy muuta kuin silmät. Miten tämä eroaa burkhasta?

Sillä on eroa kuten kesällä ja talvella.   Hädänalaisessa tai pakottavassa tilassa asema on toinen.  Jokainen saa suojautua pakkasta vastaan miten se parasta on.  Mutta kesäkuumalla tuo pakottavan tarpeen määrite ei täyty.

Ahaa, haluat siis kieltää burkhan käyttämisen kesällä? Astuisiko kielto voimaan esim samaan aikaan auton kesärengaspakon kanssa?

Mitenkäs on, onko hengityssuojan käyttö kiellettyä kesäaikaan? Niitähän mm kinuskit käyttävät ilmansaasteiden takia. Toisinaan ilmanlaatu on suomessakin huono.

(http://d1pax3e3t5tpyh.cloudfront.net/cdn/farfuture/El3V-TI2wwlyCmaVQY08-mBwFacPQvlDhpu7MqzasSA/mtime:1358253153/sites/default/files/styles/web_full/public/chinese-wear-masks-to-fight-pollution-4.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 06. 05. 2013 06:06
Luetun ymmärtäminen on joskus taitolaji. 

Toistan.

Quote
Hädänalaisessa tai pakottavassa tilassa asema on toinen.

Unohdit sateen.  Silloin voidaan suojautua jopa kumiseen kokopukuun ja se on täysin hyväksyttävää.   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 05. 2013 20:08

.

Vääjäämätön suuntaus ollut vallalla jo pitemmän aikaa PS on työväenpuolue nro 1

"haastateltujen taustatiedoista selviää Ylen mukaan, että puoluekantansa kertoneista työntekijöistä perussuomalaisia kannatti huhtikuussa 29,5 prosenttia. Alkuvuoden aikana perussuomalaisten työntekijäkannatus on Ylen gallupissa noussut neljä prosenttiyksikköä."

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/ylen%20gallup%20ty%C3%B6v%C3%A4est%C3%B6-2575

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 05. 2013 18:06

.

Poliittiset tuet sidotaan mielipiteeseen, jos olet poliittisesti jostakin asiasta eri mieltä evätään tuet?

Kuulostaako taas joltakin DDR meiningiltä

Perussuomalainen järkyttyi: ”Virkamies määrittelee, mitä Suomessa saa sanoa”

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58861-perussuomalainen-jarkyttyi-virkamies-maarittelee-mita-suomessa-saa-sanoa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Urho on 09. 05. 2013 17:05
Jussi Niinistö: Kristityn vakaumus ei kiellä tappamista

”Puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jussi Niinistön Perussuomalainen puolueen kansanedustajan kansssa asevelvollisuudesta vapauttamisesta keskustelivat aamu-tv:ssä selvityksen tehnyt oikeushistorian professori Jukka Kekkonen sekä Aseistakieltäytyjäliiton puheenjohtaja Paavo Kolttola.

Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö (ps.) ei näe ristiriitaa kristillisen vakaumuksen ja sotilaallisen toiminnan välillä. Hän on itse evankelisluterilainen kristitty.
- Isänmaata pitää puolustaa ja vihollisen saa tappaa, hän sanoi Ylen aamu-tv:ssä.
Niinistön mielestä maanpuolustukseen osallistumista ei estä myöskään viides käsky "älä tapa".
- Tätä ovat teologit selvittäneet, ja Luther on tästä jotain kirjoittanutkin, hän sanoi.
Niinistö ei lämpene selvitysmiehen eilen esittämälle ajatukselle, että maanpuolustusvelvollisuudesta voitaisiin vapauttaa vakaumuksen vuoksi myös muita kuin Jehovan todistajia. Sen sijaan Niinistö olisi valmis luopumaan myös Jehovan todistajien vapauttamisesta.”

Niinistön lausunto paljastaa minkäsortin ps:n hän on. Eli äärioikealle kallistuu ja eikös hänkin kuulunut siihen Suomen sisun natsijärjestöön.

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinisto_kristityn_vakaumus_ei_kiella_tappamista/663181
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 05. 2013 09:09

.

Vakuussopimuksen julkistaminen (joka ei sittemmin ollukaan mikään vakuussopimus) on suuri voitto Perussuomalaisille ja Laillisuusvoimille ylipäätänsäkin

Soini ja Salolainen: Vakuusasiasta keskustellaan vielä

"Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja pitävät pöyristyttävänä sitä, ettei vakuussopimuksessa mainita sanaa "vakuudet" ollenkaan"

http://yle.fi/uutiset/soini_ja_salolainen_vakuusasiasta_keskustellaan_viela/6642106

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 05. 2013 10:10
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)

Todella surkeata että "vakuussopimus" ei ollutkaan vakuussopimus. Suuren luokan huijaus. Yhä vähemmän syytä luottaa demareihin ja varsinkaan ministeri Urpilaiseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 15. 05. 2013 13:01
.

No niin nyt alkaa olla kunnon meininkiä

Keskusta ja perussuomalaiset irtisanoutuivat Kuntaliiton sote-kannasta

"Kunnallisneuvos Hietaniemi toivoi Kuntapäivillä soten käsittelyä puhtaalta pöydältä kaikkien puolueiden kesken.

Keskusta ja Perussuomalaiset sanoutuivat Oulun Kuntapäivillä irti Kuntaliiton yksimielisesti esittämästä sote-linjauksesta. Kokoomuksen Petteri Orpon johtama sote-ryhmä tukeutui omassa esityksessään Kuntaliiton linjaukseen."

"Perussuomalaiset sanoivat puheenvuorossaan, että koko kuntauudistus aloitetaan uudelleen seuraavien eduskuntavaalien jälkeen."

http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2013/Sivut/Keskusta-ja-perussuomalaiset-irtisanoutuivat-Kuntaliiton-sote-kannasta.aspx

.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 05. 2013 05:05

.

Seuraavaksi lähtee 42 miljoonaa Kreikkaan?

Suomelta Kreikalle lähes 42 miljoonaa "vastikkeetonta riihikuivaa"

Kansanedustaja Juho Eerolan pitämässä perussuomalaisten ryhmäpuheenvuorossa kummeksuttiin piakoin käsittelyyn tulevaa lisätalousarviota, josta löytyy kohta: “Suomen Pankin eräiden sijoitustuottojen siirto Kreikan valtiolle. Määräraha on 41 880 000 euroa.” Eerola kuvasi määrärahan taustaa:

- Momentin ilmestyminen budjettiimme on osa viime marraskuussa sovittua Kreikan lainaohjelman muutosta, jossa EKP:n omistamien Kreikan valtionvelkakirjojen tuotot päätettiin antaa Kreikalle.

Päätös tarkoittaa Eerolan mukaan sitä, että ensin Suomen Pankki maksaa Suomen valtiolle osuuden EKP:n hallussa olevien Kreikan velkakirjojen tuotosta, ja sitten sama rahamäärä siirretään heti Kreikalle.

- Kyse ei ole lainasta tai takauksesta vaan vastikkeettomasta riihikuivasta rahasta: me budjetoimme rahaa Kreikan valtiolle ilman takaisinmaksuvelvoitetta. Eikö tämä jo todellakin ole rahan lapioimista etelään, Eerola kummeksui."

(http://uutiset.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/05/juho_eerola_21421329_kimmo_mantyla_w.jpg)

Me budjetoimme rahaa Kreikan valtiolle ilman takaisinmaksuvelvoitetta. Eikö tämä jo todellakin ole rahan lapioimista etelään, Eerola kummeksui.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=4310

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 16. 05. 2013 07:07
Veikkaisin, että vallan sylikoiramedia aloittaa valtaisan kansan kyykyttämisen ja pelottelun ja kriisimielialan lietsomisen viedäkseen kansan huomion toisaalle tästä asiasta tyyliin tämä uutinen ja oheen pelottavan karmaisevia uutisia, jotka ikään kuin vievät huomion aiheesta. Uskoisin, että kahta kovemmalla volyymilla mediassa tullee lähipäivinä ulkomaiden katastrofeja sen alleviivaamiseksi, että ulkomailla on karmeata ja Suomen ainoa turva on erinomaiset virkamiehemme.

Ymmärrän kyllä aivan hyvin, että kelvottomasti valtiontalouden hoitaneiden kreikkalaisten poliitikkojen ja virkamiesten teoista ei pidä Kreikan kansalaisten kärsiä koska se voisi johtaa erinäisten kreikkalaisten poliitikkojen ja virkamiesten varsin karmaisevaan kohtaloon tyyliin Gaddafi.

Suomen median jatkuva pelottelu-uutisointi jollain tavalla vaikuttaa juuri päinvastoin kuin pitäisi, joka lienee olevan median oletuskin, että Suomen media todellakin haluaa eräänlaisella käänteisellä logiikalla luoda kuvaa, että Suomessa on jotain hämärää tekeillä, ja siksi tarvitaan jatkuva huomiota toisaalle vievä pelottelu-uutisointi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 16. 05. 2013 08:08
Hei, me lietsotaan taas.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 16. 05. 2013 12:12
Päivän Pohjalainen kertoo (ei julkaistu nettilehdessä!) valt.puh.johtajan aktiivisuudesta muun muassa sivistystoimen kehittämistoimikunnassa. Toimikunta ottaa kantaa tärkeisiin virkoihin, kuten opetusviraston johtajan viran jatkosta. Yli-ikäinen Svanljung on vihdoin viimein luopumassa tehtävästä.
Tuntuu siltä, että Strand haluaisi luopua ko. virasta Svanljungin jälkeen, miksi? Halutaanko valta ehkä säilyttää kokonaan mustasaarelaisen Knookalan hallussa, onko pelko, että virkaan valittaisiin suomenkielinen haltija? Se kun olisi niin kovin luonnollista.
Myös parin muun ylemmän viran täyttö on liipasimella, vaikka kaavajohtajan ja vapaa-aikaviraston päällikön pesteihin on pätevät valittu, ainakin vt:nä.

Asian tiimoilta herää myös kysymys, miksei niinkin isolla ryhmällä kuin Perussuomalaiset, ole jäsentä mukana sivistystoimen kehittämistoimikunnassa (Strand + 4 eri puolueista? Jopa keskusta on mukana!

JK. Wärtsilän johtaja on myös kutsuttu toimikunnalle kylään. Stefan Damlin on kuulema ihan tasapuolinen tolkun kaveri - eikä mikään rantaruotsalaisten etujen takuumies. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 05. 2013 13:01
Perussuomalaisilla ei ole, koska he itse halusivat pysyä omana ryhmänään, ja olisiko lisäksi Vähänkyrön liitoksella merkitystä. Eli ihan saatujen äänimäärien ja muodostettujen blokkien mukaan mennään. Ei mitään salaliittoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 05. 2013 17:05
Onhan se hirvittävä ajatuskin perussuomalaisille, että ihmiset olisi jotenkin sukua apinoille

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051617027990_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 16. 05. 2013 18:06


Eikö pikemminkin tulisi kriminalisoida uskonnon perusteella pakottaminen? Onko Suomi, jossa väitetään olevan uskonnonvapaus, valmis sellaiseen?

voimassaolevan lain mukaan naamioituminen on kielletty. jos on burkha naamalla niin silloin on naamioitunut. periaatteessa jos poliisi ei sakota niin se on virkavirhe
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 16. 05. 2013 19:07


Eikö pikemminkin tulisi kriminalisoida uskonnon perusteella pakottaminen? Onko Suomi, jossa väitetään olevan uskonnonvapaus, valmis sellaiseen?

voimassaolevan lain mukaan naamioituminen on kielletty. jos on burkha naamalla niin silloin on naamioitunut. periaatteessa jos poliisi ei sakota niin se on virkavirhe

Koskeeko tämä kaikkia suomessa oleskelevia?:

(http://i30.photobucket.com/albums/c322/Rootzilla/Euromayday2007/loosebelts.jpg)

(http://www.honeyacid.net/arkisto/penkkarit/marjo_(kirurgi)_ja_minnam_(kirurgi).jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-KV57XqpOkYU/T-I1ZiarpsI/AAAAAAAADtw/letBMtYdx3Q/s400/burka.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 16. 05. 2013 20:08
Eikö hälytyskellot yhtään soi?  Alakuvan naaminoinnille ei ole mitään perusteltua syytä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 16. 05. 2013 21:09
Eikö hälytyskellot yhtään soi?  Alakuvan naaminoinnille ei ole mitään perusteltua syytä.

Päinvastoin, alakuvan ihminen on verhonnut kasvonsa oman uskontonsa takia. Kahden muun kuvan yksilöt ovat peittäneet kasvonsa muun tahon käskystä.

Mielestäni toisen yksilön uskonnon tai vakaumuksen vähättely tai arvostelu on moukkamaista, joten en koe alimman kuvan naamiota millään tavalla loukkaavana. Suomessahan on uskonnonvapaus, siispä eikö juuri tämä ole uskonnonvapautta? Jos burkhan pito sotii omaa kristillistä (?) katsomustanne vastaan, se on ainoastaan teidän oma henkilökohtainen ongelma.

Uskonnon perusteella pakottaminen on täysin eri asia. Jos haluatte omien luterilaisten oppienne perusteella estää musliminaisia pukeutumasta burkhaan, olette itse juuri sitä, mitä vastustatte.

Raskauttavan helppoa eikö totta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 16. 05. 2013 22:10
Ei ehkä kuuluisi enää tähän ketjuun. Mutta Suomessa ei ole uskonnonvapautta. Vanhemmat määrittelevät lapselle uskonnon ja tätä sitten noudatetaan läpi koulun. Missä vaiheessa lapsella on vapaus valita oma uskonsa? Käytännössä vasta sen jälkeen, kun koulun seitsemän vuoden ajan kestävä aivopesu saa jatkumoaan rippileirillä. Mitä uskonnonvapautta se on?

Muuten, harvinaista kyllä, olen Eikan kanssa samaa mieltä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 05. 2013 05:05
Minusta perhekuntien taas kuuluukin perustaa olemassa olonsa ja uskonsa elämään sinänsä, nimenomaan yhteiseen uskontoon.  Olisi aika vaikea uskoa esimerkiksi Jutta Urpilaiseen tai vaihtoehtoisesti Jyrki Kataiseen  Perhekuntana. Niin huonossa hapessa tuo taloustoiminta on ettei siinä juuri usko säily ikuiseen elämään.  Sensijaan ikuinen helvetin tuli on enemmän kuin todennäköistä.

Yritin siis sanoa että uskonnon vapaus täytyy olla todellista. Aikuisilla ihmisillä se onkin,  he voivat valita oman uskonsa ja vastaavat siitä myöskin lapsilleen aikanaan. Usko on siis vastuun ottamista itsestä ja lapsistaan. Suomessa se on luterilainen usko,  joka on valtauskonto, sen tukena on statuksen kannalta tärkeitä elementtejä,  kuten kirkot ja muut leiri hommat.  Se on säilyttänyt valta-asemansa lähinnä ohuen kosketuspinnan vuoksi,   pieni veroprosentti ja paljon hyviä sanoja.  Se ei ole edellyttänyt yksilöltä ylivoimaisia ponnisteluja arjessa ja siksi se on suositumpi,  kun esimerkiksi suomen Valtio.

Olen ollut aina sitä mieltä,  ettei kenenkään uskoa pidä kyseenalaistaa,  eikä ylenkatsoa. Jos ei sitten itse ole valmis kaikkivaltiaaksi, toiselta nimeltään Jumalaksi,  joka pystyy kantamaan vastuun yksilöstä silloin,  kun hänen uskonsa on kaadettu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 17. 05. 2013 05:05
Noissa kuvissa on oleellinen ero , sairaanhoitajat ja poliisit käyttävät töissään noita peittäviä maskeja . Uskonnon kuuluisi jokaisen valita myöhemmässä vaiheessa elämää kun alkaa asioista ymmärtämään ja saa itse ottaa selvää jos kiinnostaa .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 17. 05. 2013 05:05
Viimeisessä olen samaa mieltä OW:n kanssa. Ja samaa mieltä myös Riston kanssa.

Usko voi valitettavasti saada kuitenkin aikaan juuri saman vaikutuksen kuin tiedotusvälineimme mantran hyvinvointiyhteiskunnastamme. Eli yksilöllä on mahdollisuus siirtää oman vastuutansa itsestään uskonnolle, ulkoistaa vastuunsa juuri samaan tapaan kuin "hyvinvointiyhteiskunta". Tähän perustuu juurikin lupaukset syntien anteeksiannosta pahanteon jälkeen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 17. 05. 2013 13:01
olen samaa mieltä OW:n kanssa.

Ja samaa mieltä myös Riston kanssa.

olen Eikan kanssa samaa mieltä.

No mutta kylläpä Toveri Magnus nyt on hyvällä päällä. Toviin ei ole herraa näkynytkään, liekö ollut etelämeren saarella syömässä tumman tytön sormista banaania, niin on hunajata teille ja meille. Mukava nähdä, mukava tosiaan! Jatkakaa samaan malliin Toveri M niin näette valon ja saatte sydämeenne vaskikellot ding dong!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 17. 05. 2013 14:02
Olen huomannut, että OW:n kanssa olen pitkälti samaa mieltä melkein joka asiasta. Suurimpana erona kuntaliitokset. Risto taas on Perussuomalaisista eniten (alueen) suoraselkäisin, joka ei ratsasta pelkällä mamupoliitikalla, vaikka sortuukin Perussuomalaiseen tapaan mamuasioissa liioitteluun. Risto sentään ajaa muitakin asioita. Ja ollaan täällä oltu :), lukuunottamatta viikonloppuja. Mökkikausi on alkanut ja jatkunee upeana.
Ja Eikasta. Tiedä sitä, onko sitten ainoa kerta, jossa ollaan samaa mieltä. Mielenkiintoista, että Eikan mielestä: " Mielestäni toisen yksilön uskonnon tai vakaumuksen vähättely tai arvostelu on moukkamaista", mutta toista keskustelijaa saisi nimitellä miten haluaa, niin omasta mielestäni, se on vähintäänkin yhtä moukkamaista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vito on 17. 05. 2013 15:03
Uskonnon kuuluisi jokaisen valita myöhemmässä vaiheessa elämää kun alkaa asioista ymmärtämään ja saa itse ottaa selvää jos kiinnostaa .

niin tai jättää valitsematta. suuri määrä ihmisiä elää vain reaalielämässä eikä enemmän tai vähemmän henkimaailmassa. Jumalajuttuja olisi helpompi perustella jos niitä pystyisi todistamaan mutta kun 'täytyy vaan uskoa'  ei kaikille riitä.

aina kun puhutaan eri uskonnoista niin laitan tämän video linkin  (http://www.youtube.com/watch?v=xxzey0w3FCw). on se niin hullunkurista tämä uskontojen sekamelska.

sitten on vielä se seikka että onko sopivaa päättävissä/johtavissa pesteissä fiksua olla henkilö uskoo henkiin ja kaikenmaailman ihmeisiin.?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 17. 05. 2013 20:08
. Suurimpana erona kuntaliitokset.

Tämä ero syntynee siitä,  etten näe kuntaliitoksissa syntyvän lainkaan lisäarvoa,  joka hyödyttäisi kuntalaista, veronmaksajaa.  Tämä johtuu siitä että kuntaliitosta ajatellaan väärin. On selvää että keskittymisestä hyötyvä kunta on saajana,  jolloin sen kuntalaisen taloudellinen asema vahvistuu. Vastaavasti taas liittyvien kuntien kuntalaisen taloudellinen asema heikkenee.

Tarkoitushan on luoda tasapuolisesti hyvinvointia kuntalaiselle.  Käykö niin ?  Mielestäni ei,  koska liitoksen tarkoituskaan ei ole ollut että niin tapahtuisi.

Jos keskityttäisiin palvelujen laadulliseen ja taloudelliseen tuottamiseen kuntalaisen näkökulmasta. Olisi keinovalikoima aivan erilainen. Hyväksyttäisiin palvelujen yksityistäminen hyvin laajasti ja vieläpä niin että asiakaslähtöisyys palvelun tarjoajan valinnassa nousisi keskiöön.   Tässä Laihialla on suuri määrä uusia ihmisiä,  jotka ovat sijoittaneet asuntoonsa  150-250 000 euroa omaa rahaa. Tuosta sijoituksesta yhteiskunta on saanut lähes puolet veroina kassaansa.  Kuntaliitoksen jälkeen tuon sijoituksen arvo laskee.  Kun palvelut kaikkoavat, se onkin enään puolen arvoinen,  josta ovat hyötyneet lähinnä yhteiskunta ja pääoma.  Kuntalainen on siis tuottanut hyvää aivan joillekin muille kun itselleen.

Sensijaan perinteisen keskittämisen seurauksena.  Vaasassa asuntojen hinnat taas nousevat,  eivätkä ne ole uusia,  vaan ne ovat tyhjilleen jäämässä, vailla käyttöä olevia asuntoja ja liiketiloja,  kun ihmiset ovat kuolleet tai muuten vain lähteneet lämpimille seuduille.  Vaasassa näitä kakkos ja kolmos asuntoja ja tyhjiä liiketiloja on paljon. Niille täytyisi synnyttää markkinat,  siksi kuntaliitokset ovat Vaasalaisten ykkös prioditeetti.

Kuntalainen ei tässäkään ole lopulta se voittaja,  ei myöskään Vaasassa, verot eivät laske,  vaan päinvastoin nousevat,  kun täytyy rahoittaa  tuo muutto. Taloudellisessa mielessä kuntaliitos on kuntalaisen kannalta järjetöntä touhua.

Entäpä jos alettaisiinkin hakea julkisiin toimintoihin tehokkuutta,  kuten yksityisellä sektorilla on iät ajat jouduttu tekemään.   Kuntalitosten tarve poistuisi kokonaan ja ihmisten aktiivisuus saisi ansaitsemansa aseman. Kun talouden perustana olisi tuottavuuden jatkuva kasvu,  olisi mahdollista taittaa yhteikunnan velkaantumiskierre. Kulttuurikin virkistyisi,  kun kuntalaiset saisivat anastettuna ollutta elämäänsä takaisin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 17. 05. 2013 20:08
Edelleen sitä mieltä , että maassa maan tavalla, uskontoa voi sitten harrastaa kotonaan. Burkha ei kuulu suomalaiseen katukuvaan ja meidän ei tarvitse aina olla joka asiassa Niiiiin hyysäreitä ja niiin ymmärtäväisiä, lue suomeksi.. tyhmiä. Anna pirulle pikkusormi ja se vie koko käden.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 05. 2013 07:07
.

Vaikka Sverigedemokraatit ei ole Perussuomalaisten veljespuolue oli mielenkiintoista seurata aamulla kuinka koko yleisen palvelun Ruotsin televisiotoiminta on valjastettu propagandaan yhtä ainoaa puoluetta vastaan joka toimii valtiopäivillä Ruotsissa

Voi sanoa että aika typerryttävää toimintaa lupamaksajien rahoilla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 05. 2013 23:11

.

Timo Soini blogi

"EU saa Neuvostoliiton kohtelun. Suomalainen media on EU-puudeli. Epäkohdat, jopa selvät laittomuudet selitellään parhain päin.

Rahanpesijät saivat rahansa. Kypros apupakettinsa. Ilman rahanpesuselvitystä.

Suomen hallitus julisti Suomen ja Kreikan välisen luottojohdannaissopimuksen salaiseksi. Laittomasti.

Mitä teki media? Julkaisi metrikaupalla selostusta Suomen ” vakuuksista ”.

Suomesta ei taida löytyä politiikan tai taloustoimittajaa, joka edes ymmärtää mikä luottojohdannainen on."

http://timosoini.fi/2013/05/eu-saa-neuvostoliiton-kohtelun/

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 05. 2013 07:07
Niin.  Persujen ainoa toivo Jan Hurri,  hallitsee retoriikan.
Hän vaikuttaa jopa Jumal-olennolta. Pelastajalta,  kuten entisaikaan kaikkien janoisten sankari  C. Grandi.  Hyvin on mies itsensä markkinoinut, rahaakin taitaa tulla paremmin,  kun keskiverto kynäilijälle.

Siinäpä tuo hyvä sitten onkin.  Todellisessa elämässä Suomi oli käytännössä konkurssissa 1990-luvun alussa, jos ymmärtää mitä konkurssi tarkoittaa, niin pääsee jo pitkälle. Jan Hurri ei vielä ollut herännyt kirjoittamaan. Tässä vaiheessa ei vielä tarvinnut  ymmärtää johdannaisia.

Nykyinen EU-suomi on seurausta 1990 luvulla luodusta perustasta.   Valtio velkaantui yhdessä yössä kansalaisten puolesta. Säästäjät saivat pitää kuitenkin rahansa pankeissa, jotka olisivat kaatuneet ilman valtion väliintuloa.

Tänäänkin monilla on rahaa pankissa, niin kauan kun usko pankkijärjestelmään säilyy,  ne myöskin pysyvät pankeissa. Tähän mennessä tuo usko on kyetty säilyttämään. Se on kuitenkin edellyttänyt mittavia tukipaketteja,  joiden avulla pankit ovat voineet jatkaa normaalia toimintaansa. Tarkoittaa siis sitä että niiden on hoidettava asiansa kuntoon, vähän samalla tapaa kun meillä suomessakin tapahtui 1990-luvun alussa. Velallisten käsittely on heillä edessä myöskin, mutta tallettajat saavat pitää rahansa.

Mitä herkkoo olisit arvellut tapahtuvan silloin jos 1990-luvun alussa valtio ei olisikaan taannut pankkien vakavaraisuutta. Kerro ihan omin sanoin.
Voit myöskin omin sanoin kertoa ja vaikka pyytää Timolta apua, mitä mahtaisi tapahtua EU-alueella kun pankkeja ei pidettäisikään pystyssä.

Tähän ei Jan Hurri pysty vastaamaan, koska hän syyllistyy retoriikassaan älylliseen epärehellisyyteen.



 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 19. 05. 2013 09:09
Onneksi Eurooppa ei ollut valmis viime yön euroviisuissa. Hyvin meni.

                                  (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/doghanuri.gif)

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 05. 2013 12:12

.

OW varmasti muistaa myös että rajoittamaton pankkituki oli täysin avoin piikki,  ei ollut mitään merkitystä sillä olisiko velkaantunut pystynyt selviytymään vaan omaisuudet ryöstettiin laillisesti ja jopa niin että huolimatta siitä että pankki oli saanut omansa ja vähän ylikin velat jäi silti olemaan velalliselle

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 05. 2013 13:01
Nyt yrität luistaa asiasta. Pankkituki ei ollut mikään rajaton piikki. Josta pankki hyötyisi. Se oli tuki,  jonka varassa pankit pystyivät palauttamaan vakavaraisuutensa,  eikä säästäjien rahat palaneet siinä savotassa. Ymmärrät kai että toinen vaihtoehto,  jota Persuilla ei yleensä muuten ole, olisi ollut että pankkien olisi annettu kaatua ja niiden lainakanta olisi myyty jollekin sijoitusyhtiölle varmaankin amerikkalaiselle. Se olisi sitten tehnyt tarvittavat yritysjärjestelyt oman srategiansa mukaisesti. Silloin kuitenkin säästäjien varat olisi nollattu.  Olisiko se ollut parempi vaihtoehto?
1990-luvun tapahtumia ei ole vielä ymmärretty kokonaisuudessaan kovin laajasti ja nyt pukkaa jo uusia haasteita.  Aina suomalaiset ovat jälkijunassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 19. 05. 2013 13:01
Niin herkkoo jätit sitten vastaamatta kysymyksiini. Se ei haittaa, saat aikaa tutustua asioihin ja sitten kun olet hyvin selvillä, niin varmaankin näet minkälainen todellinen mailma lopulta on.
Sitä ei populistiset sanat miksikään muuta. Sen sijaan määrätietoinen poliittinen työ,  jossa on jokin suunnitelma, voi hieman parantaa asioita. Sekin tälläisessa remokratiassa kun suomessa on.
On melkoisen vaikeaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 05. 2013 15:03
Jaa, että Timo Soini sovinisti. Eihän tuossa ole mitään uutta. Eihän hän hyväksy raiskatuille aborttiakaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051917035106_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 05. 2013 16:04
Minä koen että valheella saivat mun äänen, halusin muutosta jota ei oppositiosta räksyttämällä voi tehdä. En mene uudestaan halpaan vaan taidan jättää äänestämättä kun mikään puolue ei aja mun etuja niin miksi vaivautua, en mä halua oppositiota rakentaa. Eivät ole vastanneet sposteihin joten mun ääni ei kiinnosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 05. 2013 17:05
Jaa, että Timo Soini sovinisti. Eihän tuossa ole mitään uutta. Eihän hän hyväksy raiskatuille aborttiakaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051917035106_uu.shtml

Make tietää hyvin itsekin toimivansa raukkismaisesti kun takertuu jonkun henkilökohtaiseen uskoon

Onneksi sivistyneet suomalaiset eivät käyttäydy niin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 19. 05. 2013 17:05
Tässä oli aika hyvin kuitattu:
http://yle.fi/uutiset/soini_vastaa_sovinistivaitteisiin/6649053

Quote
- Kun puolustaa julkiset potkut saanutta SDP:n miesministeriä, saa kimppuunsa SDP:n miehet. Siitähän tässä on kysymys, toteaa Soini Yle Uutisille.

- SDP:llä on enää vain kaksi miesministeriä, se on fakta. SDP:n kannatus miesten keskuudessa on romahtanut ja se on nyt heidän mielestä minun syyni, vaikka syy on SDP:n politiikassa, keskitytään eurotukipaketteihin työllisyyspakettien sijasta.

Soini pitää kritiikkiään oikeutettuna.

- Se osui arkaan kohtaan. Siitä meteli.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 05. 2013 17:05
Tuohan on vain Soinin mielipide abortista , onkohan kepun Sipilältä tivattu kantaa samasta asiasta häkin kun kuuluu aborttia vastustavaan uskoon .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 05. 2013 17:05
Jaa, että Timo Soini sovinisti. Eihän tuossa ole mitään uutta. Eihän hän hyväksy raiskatuille aborttiakaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013051917035106_uu.shtml

Make tietää hyvin itsekin toimivansa raukkismaisesti kun takertuu jonkun henkilökohtaiseen uskoon

Onneksi sivistyneet suomalaiset eivät käyttäydy niin

.

Eli henkilökohtaisen uskon takia, ei voi hyväksyä muiden ihmisten tekemiä valintoja. Jos asia olisi täysin henkilökohtainen, niin Timon pitäisi olla raskaaksi tullut raiskattu nainen. Muuten Timo pyrkii tekemään valintoja toisten puolesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 05. 2013 17:05
Tuohan on vain Soinin mielipide abortista , onkohan kepun Sipilältä tivattu kantaa samasta asiasta häkin kun kuuluu aborttia vastustavaan uskoon .

Olis hyvä jos kysyttäisiin. Abortteja tehdään moninaisin syin. Timo vastustaa kaikkia näitä syitä. Käsittääkseni jopa alaikäinen 10 vuotias raiskattu tyttö ei saisi edes terveydellisistä syistä Timon mielestä aborttia. Miten on Sipilän suhtautuminen tähän? Räsäsen Päivillä lienee yhtä älytön suhtautuminen kuin Timolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 19. 05. 2013 18:06
Soinin aborttikanta on minustakin huono. Muistetaan nyt kuitenkin että se on tosiaan Soinin kanta, ei perussuomalaisten, eivätkä perussuomalaiset ole aborttia kieltämässä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 19. 05. 2013 18:06
Sitä ei ole tosiaankaan kysytty ja olisi mukava saada häneltäkin vastaus juuri vaikka tuohon mainitsemaasi 10 vuotiaan raiskatun kaltaisessa tilanteessa olevaan . Molempien puheenjohtajien uskonnot kun ovat kunnostautuneet noissa lapsiin sekaantumisissa .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 19. 05. 2013 19:07
Pidetään huolta ettei naisia ja lapsia raiskata, en vastusta aborttia, mutta sen jälkeen voi olla ikuinen lapsettomuus.
Lasten raiskaukset eivät olleet ennen näin otsikoissa kuin nyt, mikähän niitä on lisännyt.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 20. 05. 2013 07:07
Maria Tolppanen pyysi välittämään foorumiin oheisen iPadilla lähetetyn viestin:

Maria Tolppanen
Pari kysymystä nuorisotakuusta: mistä ne uudet työpaikat tulevat? Jos vastaus on Ihalaisen malli (lomautettujen tilalle nuoria halpapalkalla), mitä tehdään 30-50 vuotiaille lomautetuille asuntovelallisille? Miten nuorille annetaan koulutuspaikka, kun opinahjot suljetan?Miten PK yrittäjät voivat työllistää nuoria, jos tarvara ei mene kaupaksi tai jos ihmisillä ei ole rahaa ostaa palveluita? Miten teollisuus voi työllistää, kun tuotantoa ajetan alas? 700€ apua valtiolta nuoren työllistämiseksi ei auta mitään. Missä on hallituksen rakennemuutosmalli työllistämiselle?

Ystävällisesti
Maria Tolppanen
Kansanedustaja
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: vaasalainen on 20. 05. 2013 07:07
Kansanedustaja Maria Tolppanen vaatii:
Hallituksen on perusteltava EU:n perussopimuksen rikkominen

Hallituksen on perusteltava kansalaisille, miksi se rikkoo tietoisesti ja harkiten allekirjoittamaansa Euroopan unionin perussopimusta tukiessaan taloudellisesti Euroopan kriisimaita.

Tätä vaatii kansanedustaja Maria Tolppanen (ps) hallitukselle osoittamassaan kirjallisessa kysymyksessä, johon ministerin on vastattava muutaman viikon kuluessa.

– Hallitusta on huomautettu asiasta useaan otteeseen, mutta se ei ole koskaan perustellut toimintaansa, Tolppanen toteaa.

Euroopan unionin perussopimuksessa todetaan yksiselitteisesti, ettei jäsenvaltio ole vastuussa toisen jäsenvaltion sitoumuksista. Tolppasen mukaan sopimuksen rikkominen myös viestittää kansalaisille, ettei sovittuja pelisääntöjä tarvitse hallituksen mielestä kunnioittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 20. 05. 2013 09:09
Pohjalaisen pääkirjoittaja (Kalle-Matti) on tunnustuksellinen Perussuomalaisten vastustaja.
Tämän päivän Pohjalainen ei tee poikkeusta. Äkkinäinen voisi kirjoituksesta päätellä PS:n olevan pääsyyllinen eteläisen Euroopan talousvaikeuksiin. Kirjottajan mielestä lusmumaita pitäisi auttaa mitään kyselemättä - mitään vaatimatta. Pohjalaisen ja demarien mielestä Suomi onkin siis onnistunut neuvottelemaan historialliset vakuudet rahojen vastineeksi! Nuo "vakuudet" ilmaisunakin on ihan itsensä demarien ajatuspajan ilmiömäinen tuotos. Siihen uskoo vakaasti Pohjalaisenkin toimittaja.

Kalle Isokallio kiteytti perjantain jälkiviisaissa nuo "vakuudet" hyvin: Olisitko itse valmis lainaamaan kymppitonin (10 000), josta maksamastasi rahasummasta lainanottaja tallettaisi tilillesi neljä tuhatta (4 000) euroa? Tuo neljä tuhatta olisi valmis nostetavaksesi kolmenkymmene (30v.) vuoden kuluttua - korkoineen. Voi taivahan talikynttilät, jopa ylekirjoittanut tajuaa tuon paradoksin!

Todellakin voi sanoa - historiallinen puhallus suomalaisten veronmaksajien rahoja! Pääkirjoitustoimittajan Perussuomalaisten irvailu onkin ehkä tarkoitettu pelkäksi hämäykseksi ja ärkkopeeläisten (tabu) ja demarien (tabu) PS-pelkojen liventämiseksi.   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 20. 05. 2013 09:09
Noilla ehdoilla olen valmis ottamaan 100 000€ lainaa, kuka kerkee ensin. tIlinumeron saa yksityisviestillä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 05. 2013 09:09
Pohjalaisen pääkirjoittaja (Kalle-Matti) on tunnustuksellinen Perussuomalaisten vastustaja.
Tämän päivän Pohjalainen ei tee poikkeusta. Äkkinäinen voisi kirjoituksesta päätellä PS:n olevan pääsyyllinen eteläisen Euroopan talousvaikeuksiin. Kirjottajan mielestä lusmumaita pitäisi auttaa mitään kyselemättä - mitään vaatimatta. Pohjalaisen ja demarien mielestä Suomi onkin siis onnistunut neuvottelemaan historialliset vakuudet rahojen vastineeksi! Nuo "vakuudet" ilmaisunakin on ihan itsensä demarien ajatuspajan ilmiömäinen tuotos. Siihen uskoo vakaasti Pohjalaisenkin toimittaja.

Kalle Isokallio kiteytti perjantain jälkiviisaissa nuo "vakuudet" hyvin: Olisitko itse valmis lainaamaan kymppitonin (10 000), josta maksamastasi rahasummasta lainanottaja tallettaisi tilillesi neljä tuhatta (4 000) euroa? Tuo neljä tuhatta olisi valmis nostetavaksesi kolmenkymmene (30v.) vuoden kuluttua - korkoineen. Voi taivahan talikynttilät, jopa ylekirjoittanut tajuaa tuon paradoksin!

Todellakin voi sanoa - historiallinen puhallus suomalaisten veronmaksajien rahoja! Pääkirjoitustoimittajan Perussuomalaisten irvailu onkin ehkä tarkoitettu pelkäksi hämäykseksi ja ärkkopeeläisten (tabu) ja demarien (tabu) PS-pelkojen liventämiseksi.

Tämä on juuri sitä sossujen populismia ja jatkuvia teatteriesityksiä

Mitä tekee ns. media, taputtaa vain karvaisia käsiään ja juhlii keisarin olemattomia vaatteita

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 05. 2013 09:09
Nyt taitaa olla niin ettei sen paremmin Tolppanen,  kun kukaan muukaan enään hahmota eurotalouden kokoa. Nuo niin sanotut avustukset ja lahjat ovat mitättömän kokosia kokonaistalouteen nähden. Niiden avulla kuitenkin nuo epäonnistuneet maat saattavat pitää itsensä pystyssä ilman että vajoaisivat täydelliseen anargiaan.

Perään edelleenkin Perussuomalaisilta sitä toista vaihtoehtoa.  Mikä se on ?  Pannaan ehdotuksia,   Suomi ei tue omassa käytössään olevaa valuuttaa €  . Entä jos isot maatkin euroopassa hylkäävät sen. Sijoittaisiko Tolppanen siihen omat varansa ?  Jos sijoittaa, kuinka sijoituksen käy?  Jos taas ei sijoita,  kuinka eurossa olevien varojesi käy. Onko eroa sillä,  onko varat velkavaroja, vai oikeaa eurovarallisuutta ?.

Onko anargia suomessa jotenkin parempi, kun Kreikassa ?.  Uskooko Tolppanen euron kaaduttua /hävittyä että hänen eurovaransa ovat jotenkin paremmin korkeimman suojeluksessa, kun noiden toisten vähemmän vanhurskaiden ?. Onko se Timon vaihtoehto jokin,  mitä minä en vielä tiedä. Jotain muuta,  mitä en tiedä tapahtuvan euron lahtaamisen yhteydessä.  Sen tiedän että euron kuoltua eurooppaa hallitsevat aivan jotkut muut,  kun eurooppalaiset.

Voisiko teistä Persuista joku kysyä Timolta ja Raimolta neuvoa tähän pulmaan. Luotan heihin, kun osaavat oman säätiötaloutensakin panna hyvään kuntoon.
Jos saan audienssin, niin voin käydä itse tämän dialoogin heidän kanssaan.  Pääasia että saan vihdoin vastauksen tähän askarruttavaan kysymykseen,  Perussuomalaisten vaihtoehdosta, nykymenolle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 05. 2013 10:10
Yhdyn manteiron ja herkkoon mielipiteisiin. Eteläinen EU on täynnä kerjäläisiä, ja nykymenolla niin täälläkin pian.
                    (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Begger.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 05. 2013 10:10
Tiesitkö muuten Roy että Mehiläiset eivät nuohoa lainkaan kukkia,  jotka eivät luovuta mettä. Luomakunnassa on melkeimpä sääntö että kaiken toiminnan täytyy olla tuottavaa, tai ei tapahdu yhtään mitään. Olisiko siinä pohtimisen aihetta laajemmin ?.

Muuten Roy,  sinäkin saat osallistua sen vaihtoehdon metsästämiseen,  joka on ollut foorumin agendalla jo pitkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 05. 2013 13:01

.

Perussuomalaisille haastetaan taas riitaa

http://yle.fi/uutiset/katainen_soinille_tarvitseeko_joka_asiasta_haastaa_riitaa/6650122

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 13:01
Täytyy olla tässä asiassa Kataisen kanssa samaa mieltä. En ymmärrä miten Soinin kommentit edistävät suomalaisten etuja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 05. 2013 13:01

.

En ymmärrä miten sixpäckin rimpuilut ovat edistäneet suomalaisten etuja.

"Pernaa näkee opetusministeri Jukka Gustafssonin ja peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin syrjäyttämisen takana muitakin syitä.

- Yleisesti esitetty tulkinta Jukka Gustafssonin kohdalla oli se, että hän on hyvin pitkäaikainen kansanedustaja, eli hänelle tämä opetusministerin paikka oli huipennus uralle enemmän kuin sen ministeriön asiasisällön tarpeesta tai toimialan vahvuuksista lähtenyt nimitys, jolloin oli aivan luontevaa lähteä vaihdoista siltä osin liikkeelle, sanoo Pernaa.

- Peruspalveluministeri Guzenina-Richardsonin osalta on jatkuvasti koko kahden vuoden aikana ollut  hieman epäselvyyttä siitä, miten hyvin hän pystyy tätä vaikeaa ja vastuullista tehtävää hoitamaan."

http://yle.fi/uutiset/tutkija_asiaosaaminen_suojasi_ihalaista_ja_tuomiojaa_ministerikierratyksessa/6649485
.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 13:01

.

En ymmärrä miten sixpäckin rimpuilut ovat edistäneet suomalaisten etuja.


Turha on Perussuomalaisten nyt marista, kun itse eivät halunneet/osanneet tai pekäsivät ottaa vastuuta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 20. 05. 2013 14:02

.

Siitä tietysti voisi marista että jos PS olisi saanut lähemmäs 30 % ääniosuuden myös hallitusohjelma olisi silloin muuttunut radikaalisti ja hallitusohjelma ongelmaa ei silloin olisi ollut

Mutta nyt piti ottaa toiseksi paras vaihtoehto kun parempia ei ollut tarjolla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 14:02
Turha on Perussuomalaisten nyt marista, kun itse eivät halunneet/osanneet tai pekäsivät ottaa vastuuta.

maken on myös turha marista siitä ettei persuja otettu hallitukseen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 20. 05. 2013 14:02
Persut petti äänestäjänsä, siitä on ihan turha vängätä. Seuraavat vaalit niin hyvä ku oppositioon pääsee.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 14:02
Osa äänestäjistä ymmärtää, että heitä on vedätetty. Osa taas syö edelleen kiltisti pajunköyttä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 15:03
Persut petti äänestäjänsä, siitä on ihan turha vängätä.

Se, että toivot oikein lujasti että asia on näin ei tee siitä totta. Äänestitkö sinäkin perussuomalaisia viime eduskuntavaaleissa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 20. 05. 2013 15:03
Ainoan ja viimeisen kerran lipsahti, ei tapahdu uudestaan. Muutosta ei tullut vaikka kansa äänesti muutoksen puolesta, pettureita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 16:04
Kuten Henry sanoo. On älyllistä epärehellisyyttä väittää, että samaan aikaan pyrkii tekemään muutosta ja jättäytyy yhden syyn takia pois hallituksesta. Ainoasta paikasta, josta voi todellisuudessa hakea muutosta. No, kyllähän sen Timon ja Raimon säätiöjärjestelyistäkin huomaa, että mahdollinen muutos olisi vain entistä suurempi korruptio ja "maan tavalla toiminen". Sukupuolten tasavertaisuuskin on Timolle pelkkä vitsi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Original Wiik, on 20. 05. 2013 16:04
Persut petti äänestäjänsä, siitä on ihan turha vängätä. Seuraavat vaalit niin hyvä ku oppositioon pääsee.

Tämä taitaa olla enemmän kuin totta.   Minua kuitenkin harmittaa kun en saa selville sitä toista vaihtoehtoa,  joka on olemassa,  mutta josta kukaan ei tiedä mitään.
Koska haluan kehittyä yhä enemmän,  niin olen edelleen kiinnostunut,  jos Perussuomalaisilla on perusteltu vaihtoehto nykymenolle.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 17:05
Eihän niillä ole. Varjobudjettikin oli kopio hallituksen budjetista lukuunottamatta muutamaa pilkun viilausta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 18:06
Ainoan ja viimeisen kerran lipsahti, ei tapahdu uudestaan. Muutosta ei tullut vaikka kansa äänesti muutoksen puolesta, pettureita.

Aika rankka muutos on ilmeisesti tapahtunut. Mikä ihme sai sinut noin katkeraksi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 05. 2013 18:06
Aina asialliselle Originalille (#2508) yritän vastata lähinnä omasta puolestani, koska jossain kohdin mielipiteeni saattaa hieman erota jonkun toisen perussuomalaisen linjasta.
     Originalin kappale 1: Mielestäni eurotalous on hahmoteltavissa. Suurin ja ratkaiseva heikkous on tietysti valuvika, että yritetään sovittaa samaa pakkopaitaa, valuuttaa, sekä vahvoille että heikoille talouksille. Tämä on sitä alkeistietoa jota taloustieteen tiedekunnassa opetetaan. En voi uskoa että euroopan vallanpitäjät olisivat käyneet vain kansakoulua. Siksi näin kohtalokkaan tien valitseminen ilmeisesti johtuu halusta palvella suurta rahaa.
       Kappale 2: Vaihtoehtoni on päivitetty keynesläisyys, sekatalous, liberalismin ja protektionismin yhdistelmää, suurten valuuttasiirtojen tiukkaa valvontaa. Tähän on saatava muitakin maita mukaan. USA voitaneen unohtaa, se palvelee suurpääomaa viimeiseen asti, vaikka sodalla. Oma valuutta, markka, on parempi kuin nykyinen euro.
       Kappale 3: Eli Euroopalle on parempi jos jotkut maat vapautetaan euron kahleista. Ei Eurooppa nytkään hallitse itseään, vaan suuri raha hallitsee.
       Kappale 4:  Minun ei tarvitse enää kysyä Timon tai Raimon neuvoa, he ovat nähdäkseni samoilla linjoilla kanssani, ainakin karkeasti ottaen, ja se riittää. Älä sinä Original Wiik pyydä  audienssia tällaisen muutenkin selvän asian selvillesaamiseksi. Parempi on lukea Perussuomalaisten ohjelmia.
           (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/aMadrid2012.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 20. 05. 2013 18:06
Perussuomalainen puolue valmistautuu julkisuuteen antamiensa tietojen mukaan siihen, että lihavien vuosien jälkeen voi tulla laihoja vuosia. Lihavina vuosina tulleen puoluerahoituksen pitää siis olla sijoitettuna tuottavasti, kun koittaa laihemmat ajat.

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=454 (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=454)

Jos puolue on laittanut rahat säätiöön ja sijoittanut säätiön rahat tuottavasti niin puolueen politiikan pitäisi varmaankin olla sellaista, että se takaa sijoitukselle tuoton. Puolueen säätiövarat lienevät olevan pankissa, joten puolueen tavoitteena ei liene olevan pankkijärjestelmän toimintakyvyn haittaaminen. Perussuomalaisten säätiö omistaa käsittääkseni Perussuomalaisten puoluetoimiston.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 20. 05. 2013 20:08
Lauri, luvattiin muutosta ja sitten petettiin äänestäjät. Räksytetään oppositiossa ja teot on mitä, äänestäjien pettämistä eikä mitään muuta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 20. 05. 2013 21:09
Lauri, luvattiin muutosta ja sitten petettiin äänestäjät. Räksytetään oppositiossa ja teot on mitä, äänestäjien pettämistä eikä mitään muuta.

Onko sinulle äänestäjien pettämistä siis se, ettei pääse hallitukseen? Pettikö myös keskusta siis äänestäjänsä? Ja vasenryhmä? Pettikö edellisellä vaalikaudella demarit koska eivät olleet hallituksessa? Perussuomalaisethan eivät ole koskaan ollut hallituksessa, niin miksi sitten äänestit niitä viime eduskuntavaaleissa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 05. 2013 22:10
Ei muutosta voi saada aikaan oppositiosta. Itse en äänestänyt Perussuomalaisia, mutta olin silloin tyytyväinen vaalien lopputulokseen. Ajattelin, että ehkä tästä saadaan hyvä hallitus aikaiseksi. Kokoomus, Perussuomalaiset, ja sitten ehkäpä Keskusta tai SDP runkona.
Mutta tyytyväisyys katosi sitä mukaa, kun huomasin, että Perussuomalaiset eivät oikeasti halua ottaa vastuuta. Selittelevät äänestäjien pettämisellä, jos olisivat menneet hallitukseen. Mielestäni vihreät esim. ymmärsivät ydinvoimakysymyksessä, että ei ole äänestäjien pettämistä, vaikka joutuu hyväksymään demokraattisesti valitun eduskunnan muut, oman mielen vastaiset päätökset. Äänestäjien pettämistä on se, että ei edes yritä mennä vaikuttamaan niihin asioihin, joihin on kansalta saatu mandaatti.
En äänestänyt vihreitäkään eduskuntavaaleissa, mutta eivät he mielestäni ole pettäneet äänestäjiään, vaikka menivätkin hallitukseen, joka hyväksyy ydinvoiman. Samaa mieltä lienee suurin osa vihreiden äänestäjistäkin. Pääsevät ainakin vaikuttamaan muulla tavoin päätöksentekoon ympäristöasioissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 21. 05. 2013 07:07
Tukholman mellakat jatkuvat. Tällaista kukkahattutädit ja -sedät ja nähtävästi myös make et kumppanit tahtovat  Suomeenkin.
                         (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/ruotsimellakka.jpg)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 09:09
Kyllä kantasuomalaisetkin osaa

http://asem.anarkismi.net/
ja
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/poliisiuutiset/mies-puukotti-naapurin-auton-1.1392421
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 21. 05. 2013 09:09
Pohjalaisen pääkirjoittaja (Kalle-Matti) on tunnustuksellinen Perussuomalaisten vastustaja.
-------
Kalle Isokallio kiteytti perjantain jälkiviisaissa nuo "vakuudet" hyvin: Olisitko itse valmis lainaamaan kymppitonin (10 000), josta maksamastasi rahasummasta lainanottaja tallettaisi tilillesi neljä tuhatta (4 000) euroa? Tuo neljä tuhatta olisi valmis nostetavaksesi kolmenkymmene (30v.) vuoden kuluttua - korkoineen. Voi taivahan talikynttilät, jopa ylekirjoittanut tajuaa tuon paradoksin!
-----
Todellakin voi sanoa - historiallinen puhallus suomalaisten veronmaksajien rahoja! Pääkirjoitustoimittajan Perussuomalaisten irvailu onkin ehkä tarkoitettu pelkäksi hämäykseksi ja ärkkopeeläisten (tabu) ja demarien (tabu) PS-pelkojen liventämiseksi.
(Sallinette, että lainaan itseäni ed.siv.)
Jatkoa seuraa päivän Pohjalaisen pääkirjoitussivulla, kun Kataisen suulla haukutaan Timo Soinia, joka kehtaa tehdä julkeaa oppositiopolitiikkaa! Timo on uskaltanut arvostella sossujen sukupuolikiintiön unohtamista, vaikka juuri sdp on kiivaasti profiloitunut tasa-arvopuolueeksi. Myös tältä osin Kataiselta voi odottaa tällaista.
Pohjalainen/Katainen/lainaus: "Hän piti vanhanaikaisena ajatusta, että valintoja arvioidaan sukupuolen, ei niinkään asiantuntemuksen ja osaamisen näkökulmasta".
Onhan se toki hirvittävää, kun perussuomalaiset löytävät jatkuvasti asiasta kuin asiasta sanomista. Ihan riitaakin haastavat Kataisen mielestä. Kukin voi vetää omat johtopäätöksensä.

JK. Jatkuvasti puukorvat vaativat Kreikan tuille vaihtoehtoa! Soini ja PS ovat myös toistuvasti antaneet vaihtoehdon: Kreikka ulos eurosta, kelluva valuutta - drakma - tilalle! Myös monet todelliset asiantuntijat ovat tätä mieltä, järkipolitiikka ei kuitenkaan aina sovi politiikan tekoon!
   
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 21. 05. 2013 16:04

.

Mielenkiintoista että kun joku kerrankin puolustaa Gustafssonia niin saakin syvää halveksuntaa niskaansa sixpäckiläisiltä

Mitä tästä pitäisi ajatella

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 20:08
Joku mielensäpahoittaja (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3609.msg122843#msg122843) on ilmeisesti lukenut demariketjua aiheesta jungerin ja muiden demarien eduskunnassa pelailut, ja kirjoitti sitten pohjalaisen tekstaten palstalle siitä, kuinka kauheaa on kun "joku ps valtuutettu" pelaa kokouksissa.

Tässä hyvin näkyy se, kuinka tärkeimpänä vaikuttimena on nimenomaan se, että voi sanoa jotain ikävää persuista, ei asia. Jos asia olisi tärkeä, kauhisteltaisiin ennenkaikkea eduskunnassa pelaamista. No ei siinä mitään, toivottavasti tekstarin lähettäjälle tuli nyt hyvä mieli, päivän hyvä työ tehty ja pahoille persuille on näytetty taas. Mistä seuraavaksi puhutaan?

Tiesittekö, että joka kokouksessa tarjoillaan kahvia, mutta minä en pidä kahvista, joten otan automaatista maitokaakaota ja sitä varten kertakäyttökupin? Ehkä siitäkin voisi varmuuden vuoksi marista Pohjalaisessa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 20:08
En osaa sanoa tekstaajan ajatuksista, mutta itse pidän tuollaista pelailua välinpitämättämyytenä vaasalaisia äänestäjiä kohtaan. Oli puoluetausta mikä tahansa. Ja kyllä mielestäni valtuustossa pystytään tekemään vaasalaisten kannalta sen verran tärkeitä päätöksiä, että se ei todellakaan oikeuta pelailuun ja samalla kokouspalkkioiden nostoon. Ihmettelen ennemminkin, että tästä ei ole tullut suurempaa haloota, sen verran äänestäjiä ja demokratiaa väheksyvää tuo toiminta on.
En ole lukenut tekstaten palstaa, mutta enpä usko, että tuollaisen viestin lähettämiseen mitään persuvihaa tarvitaan, kummastuttanee ihan vaan ajatus siitä, että minkälaiset henkilöt ovat päättämässä kaikista yhteisistä asioistamme.
Jos kerran päätösten teko ei kiinnosta, niin olisiko syytä luovuttaa paikka varavaltuutetulle?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 20:08
Jos kerran päätösten teko ei kiinnosta..

Missähän näin olen ilmoittanut? Hienosti osasit aloittaa viestisi, ja ymmärsit että et voi tietää mitä tekstaaja ajattelee, mutta jostain syystä voit kuitenkin puolestani ilmoittaa mitä minä ajattelen?

Minä hoidan luottamustehtäväni hyvin, kehtaanpa väittää että paremmin kuin moni muu. Otan puheenvuoroja joissa osallistun keskusteluun eikä mitään valmiiksi kirjoitettuja puheita. Teen aloitteita. Kannatan muutosesityksiä jos on aihetta ja annan palautetta kun on aihetta. Teen läksyjäni myös kotona, olen omalla ajallani ottanut selvää kapungin puutteista budjettiesityksessä, ja tuonut myös sen esille budjettikokouksessa. Tänään osallistuin julkiseen keskusteluun blogilla (http://lkarppi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/140696-ruotsin-mellakoista-uutisoinnista-ja-maahanmuutosta) joka aiheutti varsin paljon keskustelua. Tästä alueesta otan mielellään vastaan palautetta jos sinulla on sellaista antaa. Mutta ei taida olla.

Jos ja kun taas puhujanpönttöön mennään kotonakirjoitetun konseptinivaskan kanssa, ja puhutaan asioita jotka on jo moneen kertaan edelliset puhujat kertoneet, niin silloin minä saatan surffailla naamakirjassa tai pelata jotain peliä pädilläni. Siihen sinulla ei ole mitään sanottavaa, vaan se on minun asiani.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 20:08
No, siinä huomaa kunnioituksesi sitten muita valtuutettuja kohtaan. Ota seuraavaksi mukaan pelikortit, jos vaikka joku toinen samalla tavalla ajatteleva voisi vaikka pelata pokeria sinun kanssasi.

Ja tuosta hyvin hoitamisesta voidaan olla monta mieltä. Itse ainakin olen aivan toista mieltä sinun "hyvyydestäsi". Mutta omakehu on se paras kehu tietysti.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 21:09
Kymmenien minuuttien puheen pitäminen on minusta huonoa käytöstä, jos se luetaan paperista eikä keskustella muiden kanssa. Eri asia on, jos osaa kertoa jotain uutta asiasta mitä ei ole vielä sanottu, sitä kumminkin harvemmin tapahtuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 21:09
Samalla logiikalla esitykset, joihin tietää, että ei saa muutosta, niitä on oppositiosta turha esittää. Sehän on turhaa ajanhukkaa sekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 21:09
Jos olet kokouksia yhtään seurannut, niin olet varmasti huomannut että kunnanvaltuustossa ei varsinaisesti ole oppositiota. Eri asioissa eri puolueet ja valtuutetut ovat eri mieltä.

Otan tämän merkkinä siitä että sinulla ei ole mitään parantamisehdotuksia varsinaiseen näkyvään osaan valtuustotyöskentelystäni, kuten puheenvuorojeni ja aloitteideni määrään tai laatuun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 21:09
Olen huomannut, että olet sen verran asenteellinen ja yhden asian mies, että luultavasti et pysty parantamaan, vaikka ehkä haluaisitkin.

Lisäys:

Parantamisehdotukseni on, että lopetat sen verorahoilla pelailun valtuustossa ja alat parantamaan kaikkia asioita, eikä vain jatkuvasti jankkaa yhdestä asiasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 21:09
Olen huomannut, että olet sen verran asenteellinen ja yhden asian mies, että luultavasti et pysty parantamaan, vaikka ehkä haluaisitkin.

Kuten jo sanoin:

Otan tämän merkkinä siitä että sinulla ei ole mitään parantamisehdotuksia varsinaiseen näkyvään osaan valtuustotyöskentelystäni, kuten puheenvuorojeni ja aloitteideni määrään tai laatuun.

Kiitos ja kumarrus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 21:09
Kai tuolla valtuustossa on hieman sama asia kuin eduskunnassakin. Yksittäisten edustajien tekemät aloitteet ja puheenvuorot on vain tyhjän täytettä, jolla pyritään saamaan vaikutelma, että tehdään jotain. Jos oikeasti haluttaisi muutosta omiin asioihin, niin ehkä enemmän keskittyisit asioiden esittelyyn muille valtuutetuille yli puoluerajojen, kuin täällä haukut heidän pitämiään puheita huonoksi käytökseksi. Tällöin voisit ehkä saada asioita läpikin, mutta tuolla toiminnalla saat aikaan kylläkin juuri päinvastaisen reaktion. Mutta kukin tavallaan. Toiset pelailee, ja toiset yrittää parantaa Vaasaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 21:09
ehkä enemmän keskittyisit asioiden esittelyyn muille valtuutetuille yli puoluerajojen

Kas kummaa, siellä piikittely-yritysten keskellä oli pilkahdus asiaa. Älä huoli, myös tämä puoli on hoidossa. Joka valtuuston kokouksen väliajalla ja kokouksen loputtua juttelen muille edustajille, yli puoluerajojen. Lisäksi keskustelen naamakirjan välityksellä. Loin juuri sitä varten naamakirjaan valtuustolle ihan oman ryhmän, jotta voimme yhdessä keskustella. Olen siis tässäkin asiassa edelläkävijä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 21:09
Olen siis tässäkin asiassa edelläkävijä.
[/quote]

Kyllä sä ootkin sitten oikea kuningas. Et kuitenkaan hakenut aikanaan kaupunginjohtajaksi... vai haitko?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 21. 05. 2013 21:09
Aluksi onnittelut Lauri Karpille valtuustoon nousemisesta.

Tiedustelisin miten valtuuston toimintaan vaikuttaa se, että valtuusto ei tiedä kuka heitä äänesti. Omasta mielestäni se muuttaa valtuuston toimintaa enemmän puoluepolitiikan suuntaan kuin äänestäjien edustamiseen. Mielestäni valtuusto olisi paljon vakuuttavampi ja poliittisesti uskottavampi, jos olisi tiedossa, että äänestäjä voi tarvittaessa varmuudella todistaa äänestäneensä valtuustossa olevaa edustajaa.

Miten valtuutettu sitten voisi tietää kuka häntä äänesti, aihe voitaisiin toteuttaa siten, että äänestäjä saisi mukaansa kuitin, josta ilmenisi kuka äänesti ketä. Äänestäjä saisi itse päättää miten hän kuitin kanssa toimii. Tälläisen kuitin tulostava laite pitäisi olla Suomessa tehty ja sen valvonta jollakin luotettavalla järjestelmällä. Laite voisi olla yksinkertainen 40-luvun tasoinen manuaalinen kirjoituskone, jossa ei ole lainkaan tietotekniikkaa. Laite vain yksinkertaisesti tulostaa kaksi selkeästi toisistaan erottuvaa kuittia, joista toisessa on vain edustajan nimi ja numero, joka pudotetaan vaaliuurnaan ja toisessa äänestäjän nimi ja edustajan nimi ja puolue, jonka äänestäjä pitää itsellään. Kuittien selkeätä erottuvuutta toisistaan tarvitaan, että uurnan valvoja voi nähdä onko uurnaan menossa oikea kuitti.

On puhuttu sähköisestä äänestämisestä, joka avaisi tien toteuttaa halpoja kansanäänestyksiä. Ymmärrettävästi nykyinen poliittinen järjestelmä ei ole mitenkään edistämässä tätä asiaa. Sitten tarvittaisiin varmaankin selkeä järjestelmä, josta näkisi edustajien nimien tarkkuudella edustajien äänestyspäätökset. Tästä varmaankin hyötyisi etenkin kanssaedustajat ja mahdollisesti edustaja itsekin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 22:10
Kyllä sä ootkin sitten oikea kuningas. Et kuitenkaan hakenut aikanaan kaupunginjohtajaksi... vai haitko?

Siis mitä, etkö olekaan onnellinen vaikka toimin juuri niinkuin sinä halusit? Kuinka yllättävää!



Timolle:

Minusta on oikein mielenkiintoista spekuloida tuollaisilla asioilla. Toisaalta edustuksellisuus pitäisi ottaa jotenkin huomioon. Monta sellaista jäi valtuuston ulkopuolelle, joita äänestettiin, miten heitä äänestäneiden kävisi? En minäkään oikein hihku onnesta puoluepolitiikan kommervenkkien kanssa, varsinkin kun eduskuntaan päin katselee mutta en oikein keksi parempaakaan järjestelmää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 22:10
Kyllä sä ootkin sitten oikea kuningas. Et kuitenkaan hakenut aikanaan kaupunginjohtajaksi... vai haitko?

Siis mitä, etkö olekaan onnellinen vaikka toimin juuri niinkuin sinä halusit? Kuinka yllättävää!

eduskuntaan päin katselee mutta en oikein keksi parempaakaan järjestelmää.

Taas teet olettamuksia, josta minua haukut. Huomautin vain, että (oma)kehujesi mukaan olet aika guru. (Oma)Kehujesi mukaan paikkasi olisi pääministerinä.

Parempi järjestelmä olisi Sveitsin malli. Se ei kuitenkaan käy usealle poliitikoille, koska silloin joutuisi oikeasti kehittämään asioita, eikä jäisi aikaa pelailulle.

Lisäys: eli Sveitsin malli on suora demokratia. Ote Muutos2011 sivuilta:
"Suora demokratia on järjestelmä, jossa kansalaiset saavat äänestää
kansanäänestyksissä asioista itse.

Kaikista asioista ei ole tarkoitus eikä tarpeellistakaan äänestää, mutta
silloin kun tehtäviinsä valitut poliitikot tuntuvat unohtaneen suomalaisten
edun, on suorassa demokratiassa mahdollista kansanäänestyksellä päättää
kyseisestä asiasta sitovasti poliitikkojen päätöksen yli."

Jostain kumman syystä Perussuomalaisetkaan (ainakaan puoluejohto) halua tätä järjestelmää, miksiköhän, kysyn vaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 21. 05. 2013 23:11
En minä mistään ministereistä ole puhunut, sinä siellä eduskunnassa tapaat olla ongelminesi.

Mutta!

Olen samaa mieltä kanssasi taas. Suora demokratia olisi merkittävä edistysaskel demokratiassa, se paikkaisi edustuksellisuuden ongelmia. Olen ehdottomasti sen kannalla. Suomalaisten edun unohtaminen on se syy miksi aktivoiduin politiikassa. Se täytyy korjata.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 21. 05. 2013 23:11
Pitää Lauri muistaa, että sinun mielipiteesi, vaikka guru oletkin, niin ei ole välttämättä sama kuin suomalaisten etu. Suomalaisten etu on aika subjektiivinen käsite. Ja vaikka enemmistö vaikkapa suorassa demokratiassa olisi jotain mieltä, niin sekään ei välttämättä tarkoita, että sekään olisi suomalaisten etu. Ja enemmistön edun avulla ei saa myöskään talloa muiden vapautta tai oikeuksia.

Lisäys:
En muuten ymmärtänyt tuota viittaustasi eduskuntaan, anteeksi tyhmyyteni.
Sen verran tietysti eduskunnasta, että siellä tehdään isommat päätökset koskien Eu:ta (perussuomalaisten kynnyskysymys), maahanmuuttopolitiikka (vähempiarvoinen asia Perussuomalaisille) ja oppivelvollisuutta (ruotsin kieli). Eikö erityisesti tuo keskimmäinen olekin sinulle se tärkeä asia? Siksi en ymmärrä miksi tunnut väheksyvän eduskuntaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 22. 05. 2013 01:01
Minusta on oikein mielenkiintoista spekuloida tuollaisilla asioilla. Toisaalta edustuksellisuus pitäisi ottaa jotenkin huomioon. Monta sellaista jäi valtuuston ulkopuolelle, joita äänestettiin, miten heitä äänestäneiden kävisi? En minäkään oikein hihku onnesta puoluepolitiikan kommervenkkien kanssa, varsinkin kun eduskuntaan päin katselee mutta en oikein keksi parempaakaan järjestelmää.

Voisihan sen tehdä niin, että äänestäjä voisi esittää kuitin ja kertoa rehellisesti valtuutetulle, että äänestin puoluettasi, mutta minun äänestämäni edustaja ei päässyt läpi. Sitten valtuutettu vain päättäisi edustaako hän tätä puoluettaan äänestänyttä henkilöä.

Toisaalta voisi pohtia, että kuntalainen voisi esittää itse asiansa puhumalla valtuuston kokouksessa kaikille valtuutetuille yhtä aikaa. Valtuuston kokouksessa kuntalainen voisi nousta valtuuston eteen ja pitää puheen kuntalaiselle tärkeistä aiheista. Kuntalaisella olisi käytössään valtuuston kaikki kokoustekniikka ja televisiojulkisuus. Valtuusto tosin kokoontuu vain kerran kuukaudessa käsittelemään esityslistalla olevat asiat. Jos kuntalaisille annettaisiin puheenvuoro niin pitäisi varmaankin lisätä valtuuston kokousten määrää aina tarvittaessa. Kuntalaisten kuuleminen valtuustosalissa valtuuston edessä ehtona voisi olla, että puhujiksi halukkaita kuntalaisia on vähintään viisi ja maksimissaan kymmenen ja heidän puheenvuoronsa kesto on maksimissaan 15 minuuttia.

Valtuuston kokouksen kulku varmaankin edellyttää, ettei millään tavalla esimerkiksi lausu valtuuston kokouksessa, että miksei me ikinä saada päättää oikeista asioista.

Jos itse olisin valtuutettu ja olisi järjestelmä, että äänestäjät saisivat kuitin, jolla todistaa minulle äänestäneensä minua ja äänestäjät aktiivisesti pitäisivät yhteyttä niin saattaisi olla, että olisin aktiivisempi edustaja. Ehkä valtuustotoimintani olisi toisenlaista kuin, jos äänestäjät eivät pitäisi yhteyttä ja en tietäisi ketkä äänestäjät äänestivät minua. Tärkeintä olisi saada äänestäjä ymmärtämään Vaasan kaupungin päätöksenteon prosesseja, ettei tässä mitään jumalia olla, joka taikasauvalla toteuttaa tahtoaan.

Varmaankin merkittävin tapahtuma on vaalien jälkeinen taistelu sijoittumisesta erilaisiin lautakuntiin, jumalautakuntaan ja saunanlautakuntaan. Luulen, että valtuuston toimintaan oikeasti vaikuttaa suuresti vaalisalaisuuden olemassaolo ja kuntalaisten vähäinen yhteydenpito asiassaan valtuutettuihin. Äänestäjien edustaminen on varmaankin melko olematonta ja puoluepolitiikka suuremmassa roolissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 05. 2013 17:05
Toisaalta voisi pohtia, että kuntalainen voisi esittää itse asiansa puhumalla valtuuston kokouksessa kaikille valtuutetuille yhtä aikaa. Valtuuston kokouksessa kuntalainen voisi nousta valtuuston eteen ja pitää puheen kuntalaiselle tärkeistä aiheista. Kuntalaisella olisi käytössään valtuuston kaikki kokoustekniikka ja televisiojulkisuus. Valtuusto tosin kokoontuu vain kerran kuukaudessa käsittelemään esityslistalla olevat asiat. Jos kuntalaisille annettaisiin puheenvuoro niin pitäisi varmaankin lisätä valtuuston kokousten määrää aina tarvittaessa. Kuntalaisten kuuleminen valtuustosalissa valtuuston edessä ehtona voisi olla, että puhujiksi halukkaita kuntalaisia on vähintään viisi ja maksimissaan kymmenen ja heidän puheenvuoronsa kesto on maksimissaan 15 minuuttia.

Jo nyt nähdään aivan liian pitkiä puheenvuoroja, joissa ei ole päätä eikä häntää.  Pelkään että tuollainen järjestely vain lisäisi sitä ongelmaa.
Kyllä kuntalainen voi ottaa yhteyttä valtuutettuihin paljon helpomminkin. Minua on feispuukin, postin, foorumien ja sähköpostin kautta lähestytty kun on haluttu keskustella kanssani, ja hienosti on toiminut. Jos aihe on ollut sellainen että joku muu ryhmästä tietää siitä enemmän, olen sitten joko ohjannut kuntalaisen juttelemaan suoraan hänelle tai kysynyt neuvoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 05. 2013 17:05
Pitää Lauri muistaa, että sinun mielipiteesi, vaikka guru oletkin, niin ei ole välttämättä sama kuin suomalaisten etu.

Totta, ja sama pätee sinuun. Kiva kuulla että pidät minua gurunasi.

Suomalaisten etu on aika subjektiivinen käsite.
Totta.

Ja vaikka enemmistö vaikkapa suorassa demokratiassa olisi jotain mieltä, niin sekään ei välttämättä tarkoita, että sekään olisi suomalaisten etu. Ja enemmistön edun avulla ei saa myöskään talloa muiden vapautta tai oikeuksia.
Ei tietenkään, kyllähän Italiassakin ne äänestää sitä Berluskoonia vaikka on jo jäänyt kiinni vaikka mistä. Ja Kreikassa on pitkään äänestetty sellaisia jotka lupaavat että eletään enemmän yli varojemme kuin mitä muut puolueet. Mutta se on demokratiaa, ja jos kansa sitä haluaa niin sitten tehdään niin. Jos Italialaiset tykkäävät korruptiosta ja Kreikkalaiset haluavat että maa on vararikossa, niin se heille suotakoon.

Siksi en ymmärrä miksi tunnut väheksyvän eduskuntaa.
En tietenkään väheksy, mistä sait sellaisen kuvan?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 22. 05. 2013 17:05
Timon idea on niin erikoinen ettei toteudu koskaan . Nyt meillä on olemassa sellainen puolue kun persut joka kuuntelee tavallisia äänestäjiä ja tällälailla Timokin saa äänensä ja ajatuksensa eteenpäin viedyksi . Persut kuuntelee kansaa myös vaalien välilläkin vaikkapa nyt tulevana lauantaina torilla jossa meillä on teltta johon voi poiketa keskustelemaan , ja onhan persut täällä kansalaisfoorumilla ylivoimaisesti suurin ryhmä lähes kolmannes valtuutetuista ottaa täällä osaa keskusteluun.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 22. 05. 2013 22:10
Jo nyt nähdään aivan liian pitkiä puheenvuoroja, joissa ei ole päätä eikä häntää.  Pelkään että tuollainen järjestely vain lisäisi sitä ongelmaa.
Kyllä kuntalainen voi ottaa yhteyttä valtuutettuihin paljon helpomminkin. Minua on feispuukin, postin, foorumien ja sähköpostin kautta lähestytty kun on haluttu keskustella kanssani, ja hienosti on toiminut. Jos aihe on ollut sellainen että joku muu ryhmästä tietää siitä enemmän, olen sitten joko ohjannut kuntalaisen juttelemaan suoraan hänelle tai kysynyt neuvoa.

Vaasan kaupunginvaltuustossa ei varmaankaan ole rajattoman pitkiä puheenvuoroja. Rajattoman pitkien puheenvuorojen aikana nykyiselläänkin kärsivät ilmeet varmaankin muuttuisivat itkemiseksi. Valtuuston kokoukset näyttävät olevan todella rasittavia. Toimiikohan valtuustosalin ilmanvaihto.

Ohessa oleva lainaus tiivistettynä. Asia esitellään valtuustolle ja siitä varataan tilaisuus keskustella. Valtuuston ryhmäpuheenvuoro saa kestää 10 minuuttia ja muu puheenvuoro 5 minuuttia. Paikaltaan saa käyttää 2 minuutin puheenvuoron.

"17 §
Puheenvuorot

Kun asia on esitelty, siitä on varattava tilaisuus keskustella.
Puheenvuoro on pyydettävä kokousjärjestelmän avulla.
Puheenvuorot annetaan pyydetyssä järjestyksessä. Tästä järjestyksestä poiketen puheenjohtaja voi antaa:

1) asian käsittelyn alussa ryhmäpuheenvuoron kunkin valtuustoryhmän edustajalle ryhmien suuruuden mukaisessa järjestyksessä;

2) puheenvuoron kaupunginhallituksen puheenjohtajalle, kaupunginjohtajalle, toimialajohtajalle sekä tarkastuslautakunnan ja tilapäisen valiokunnan puheenjohtajalle, jos käsitellään asianomaisten toimielinten valmistelemia asioita; sekä

3) repliikkipuheenvuoron.

Asian käsittelyjärjestystä koskeva työjärjestyspuheenvuoro on annettava ennen muita.
Kokouksen sujuvan kulun turvaamiseksi puheenjohtajalla on oikeus yksittäisessä asiassa rajoittaa valtuutettujen puheenvuorojen pituutta niin, että ryhmäpuheenvuoro kestää 10 minuuttia ja muu puheenvuoro 5 minuuttia.

18 §
Puheenvuorojen käyttäminen

Omalta paikalta puhuja voi käyttää enintään kaksi minuuttia kestävän puheenvuoron. Jos paikalta pidettävä varsinainen puheenvuoro kestää yli kaksi minuuttia, on puhujan puheenjohtajan kehotuksesta siirryttävä puhujakorokkeelle jatkamaan puhetta."

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithBanner.aspx?id=384977 (http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithBanner.aspx?id=384977)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 22. 05. 2013 22:10
Vaasan kaupunginvaltuustossa ei varmaankaan ole rajattoman pitkiä puheenvuoroja.

Jokke on ainoastaan budjettikokouksessa rajoittanut puheiden pituuksia, eikä silloinkaan siitä pidetty kiinni koko kokouksen ajan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 05. 2013 00:12
Timon idea on niin erikoinen ettei toteudu koskaan . Nyt meillä on olemassa sellainen puolue kun persut joka kuuntelee tavallisia äänestäjiä ja tällälailla Timokin saa äänensä ja ajatuksensa eteenpäin viedyksi . Persut kuuntelee kansaa myös vaalien välilläkin vaikkapa nyt tulevana lauantaina torilla jossa meillä on teltta johon voi poiketa keskustelemaan , ja onhan persut täällä kansalaisfoorumilla ylivoimaisesti suurin ryhmä lähes kolmannes valtuutetuista ottaa täällä osaa keskusteluun.

Aluksi onnittelut Perussuomalaisille suuresta julkisuudesta ja poliittisesta voimasta.

En aivan ymmärtänyt mitä kohtaa tai erikoista ideaani tarkoitit. Esittelen niitä niin monia. Mutta vastataan nyt kuitenkin sen mukaan mitä luulisin tarkoitettaneen. Kyse lienee olevan kuntalaisen kuulluksi tulemisesta. Esitin, että kuntalainen tulisi kuulluksi asialle omistetuissa ylimääräisissä valtuuston kokouksissa kaikkien valtuutettujen edessä. Että tähän viitaten minulle kerrottiin, että on muitakin tapoja tulla kuulluksi, kuten tulla juttelemaan tulevana lauantaina Perussuomalaisten teltalle Vaasan torilla. Saako sitten sanoa, että hei, te Kekkosen näköiset siellä. Tai, että olettepa te kovin samannäköisiä. Onko tämä Kekkosten kokoontumisajot.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 23. 05. 2013 10:10
Jaa, a voisin loukkaantua jos tulet teltalle huutelemaan minua Kekkosen näköiseksi.
Aika ala-arvoinen yleistys.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 23. 05. 2013 10:10

Pitkän linjan demari loikkaa perussuomalaisiin


- Minut vedettiin niin voimakkaasti kölin alta, että luottamus katosi tovereihin, riihimäkeläinen Jorma Höök perustelee loikkaansa.

Perussuomalaiset järjestää torstaina tiedotustilaisuuden Riihimäellä. Työmies Matti Putkosella on silloin esiteltävänään puolueloikkari, joka jättää demarit 47 vuoden poliittisen uran jälkeen. Perussuomalaisten riveihin on siirtymässä pitkäaikainen demarivaltuutettu ja JHL:n kunniajäsen Jorma Höök.

- Aate ei päästä ole mihinkään kadonnut eikä ajatukset muuttuneet. Joukkue vain vaihtuu, Höök aprikoi.

Eläkkeellä olevalla paloesimiehellä on komea ura niin kunnallis- kuin ay-politiikassakin. Menossa on kymmenes kausi kaupunginvaltuustossa ja uran varrelle mahtuu vuosia myös kaupunginhallituksen ja valtuuston puheenjohtajana. SAK:n valtuustossakin Höök on toiminut.

Miksi puolueloikka noin pitkän uran päätteeksi? Höök myöntää eron syyksi henkilökohtaiset syyt ja tovereitten selkäänpuukotuksen: häntä ei valittu enää kaupunginhallitukseen kuten oli ollut puhe.

- Kun täysin tyhjän päälle putoaa...

Viime päivinä on puhuttu, että SDP olisi menettämässä otettaan duunarimiehiin. Siitäkö tässä on kyse?

- Kyllä kai näin tapahtuu. Puolueen johdon on syytä katsoa peiliin. Sivuraiteelle on mennyt yhteen hiileen puhaltaminen ay-liikkeen kanssa, Höök näkee.

Perussuomalaiset eivät ole luvanneet loikkarille mitään. Hän uskoo voivansa perussuomalaisissa siirtää omaa tietotaitoaan nuorempien kuntapäättäjien hyödyksi


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052317051606_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 10:10
Niin, Perussuomalaiset ovat vasemmistoa yhdessä vasemmistoliiton ja SDP:n kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 23. 05. 2013 12:12
Höpö höpö
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 12:12
Anteeksi Anna, täsmennetään, että kysymys on taloudellisessa mielessä vasemmistolaisesta ryhmästä. Joidenkin mukaan Perussuomalaiset ovat äärioikeistoa, mikä ei kuitenkaan taloudellisessa mielessä pidä paikkaansa. Eivät ole taloudellisessa mielessä edes keskustaa, vaan selvästi vasemmistoa.

Lisäys:
Kysyppä asiaa vaikka Tolppaselta, myös entinen SDP:n jäsen, että kumpaan suuntaan kallistuu enemmän. Tolppasen äänten avulla Vaasassakin pääsi muita Perussuomalaisia, ehkä jopa tämän palstan Lauri Karppi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 23. 05. 2013 15:03
Laitetaanpa muuten tähän näkyviin paperin jonka askartelin torilla jaettavaksi

http://db.tt/4wylE5jQ
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 15:03
Tuo Vesa Kelan juttu on kyllä kannatettava. Käsittääkseni erityisesti vihreät ovat kansallisella tasolla ajaneet tuota asiaa. Vesan kannattaa jutella vaikkapa Jyrki Kasvin kanssa. Yhteistyötä kannattaa tehdä ja Vaasa voisi olla tuossa asiassa edelläkävijä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 23. 05. 2013 18:06
Jussilta tuli juuri hyvä blogimerkintä http://halla-aho.com/scripta/husbyn_herattamia_ajatuksia.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 19:07
Kohtuullisen hyvä, Halla-aho ei mielestäni syyllistä missään kohtaa ulkomaalaisia ja tuo selvästi esille myös sen, että mamut ovat erilaisia ja siksi niitä pitäisi myös tarkastella ryhmittäin. Mielestäni tarkastelu pitäisi tehdä lisäksi jopa yksilötasolla. Mies on alttiimpi tyhmyyksien tekemisille kuin nainen, 15-25v vuotias alttiimpi kuin 50 vuotias, jne...

" Kotoutumisen onnistumista tulisi arvioida objektiivisilla ja mitattavilla seikoilla kuten tukiriippuvuudella, työttömyydellä ja suhteellisella edustuksella rikostilastoissa. "

Siinä olen Halla-ahon kanssa eri mieltä, että viihtyvyyttä ei voitaisi mitata. Tyytyväiset ihmiset eivät lähde barrikadeille niin helposti kuin tyytymättömät. Tämän takia viihtyvyys ja tyytyväisyys on todella tärkeä mittari kotiuttamisen tarkastelussa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 19:07

.

Jotakin on joka tapauksessa tehtävä emme voi jäädä tumput suorina odottamaan seuraavaa teurastusaaltoa

"Kansanedustaja haluaa ongelmayksilöt käyttäytymiskursseille kaupunkien ulkopuolelle"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013052317056758_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 05. 2013 19:07
Jaa, a voisin loukkaantua jos tulet teltalle huutelemaan minua Kekkosen näköiseksi. Aika ala-arvoinen yleistys.

Pyydän anteeksi Anna Vuoriselta. Hän ei todellakaan näytä Kekkosen näköiseltä. Anna Vuorinen on sangen nätti nainen.

Ja mitä tulee yleistämiseen. Vaasalaisia.infon Perussuomalaiset harvemmin keskustelevat mistään muusta kuin maahanmuuttoasioista vaikka Suomessa olisi muitakin asioita, jotka pitäisi saada kuntoon.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 19:07
Nyt puhutaan asiaa. Hyvä, että tulee ehdotuksia. Eikä pelkästään lukkiuduta asemiin ilman, että vaihtoehtoja edes mietitään. Armeija tekee Suomessa miehen, niin kyllä maahanmuuttajat voidaan muutamalle kurssille laittaa; etiikka, moraalia, suomen kieltä, käyttäytymistä, tasa-arvoa
Ja samalla vaikka jonkun alan kursseja: hengenpelastuskurssi, hygieniapassi, trukkikuskin ja bussikuskin koulutus, varastomiehen koulutus jne.... Varmasti saataisiin parempia kansalaisia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 19:07
Perussuomalaiset harvemmin keskustelevat mistään muusta kuin maahanmuuttoasioista vaikka Suomessa olisi muitakin asioita, jotka pitäisi saada kuntoon.
[/quote]

Perussuomalaisilla on vain kolme asiaa, jotka ovat mamu, EU ja ruotsinkielen vastustus. Muissa asioissa Perussuomalaiset jakaantuvat kentän joka laidalle. Suurin osa vasemmistoa, osalla vihertävää ajatusta, osa oikeistoa. Tällöin muut asiat jäävät luonnollisesti taka-alalle, koska heidän mielestään ei ole olemassa muuta tärkeää asiaa kuin nuo kolme. Risto on Perussuomalaisittain poikkeuksellisesti kunnostautunut keskustelemaan myös muissakin asioissa kuten vaikkapa Kemirasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 19:07

.

Missään nimessä Perussuomalaisilla ei ole mitään tavisruotsinkielisiä vastaan, ainoastaan ruotsinkielen/tv-femman tolkuton tuputus joka paikassa ja keinotekoiset pakkorakenteet mm. virkamiesruotsi on siivottava jälleen pois

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 20:08
Valitettavasti saa erilaisen kuvan jostain kirjoituksista. Tuntuu siltä, että kaikki asiat väitetään kielipoliitikan syyksi. Naurettavampina näistä on Wasalinen toimitusjohtajan vaihto. Mutta hienoa, jos asia ei todellakaan olisi noin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 23. 05. 2013 20:08

.

Säätiö-makella vielä provon poikasta mutta kuten totesin aiemmin ketään ei kielletä puhumasta ruotsia

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 23. 05. 2013 20:08
Minulla ei ole tarvetta provoilla ei kieli- eikä mamupolitiikassa. Minä vain yksinkertaisesti en pidä yleistyksistä, valehtelusta ja liioittelusta. Kyllä, ruotsinkielisillä säätiöille on valtaa enemmän kuin pitäisi. Sitä valtaa ne käyttävät enemmän ruotsinkielisten keskuudessa. Sama koskee muitakin säätiöitä. Niiden hallintatapa ei ole demokraattista. Toisaalta säätiö, kun aikanaan perustettu jotain tarkoitusta varten, niin sitä tarkoitusta niiden pitäisi noudattaa. Ja kyllä, Rkp harrastaa omaa politiikkaansa, jossa kielellä on heille tärkeä merkitys. Mielestäni jossain asioissa se heille sitten kostautuukin. Vaasalaisena toivoisin, että kouluja voitaisiin enemmän yhdistää, erityisesti ammattikorkeakoulut, jolloin ei tarvitsisi samalla tavalla olla huolissaan koulutuksen katoamisesta Vaasasta.
Mutta jotkut teistä laittavat joka asian kielipolitiikan syyksi. Täytyy sanoa, että ihmeellisin näistä on tuo Wasalinen johtajan vaihdoksen syyn laittaminen kielipolitiikan piikkiin.
Fakta on vain se, että Pohjanmaalla on noin 50% ruotsinkielisiä. Ne, jotka eivät osaa kumpaakin kieltä, sekä ruotsia ja suomea auttavasti, ovat johtoasemassa altavastaajina. Voi olla, että joku hyvä hallinnon virkamies on jäänyt tästä syystä tulematta Vaasaan tai ei ole tullut valituksi. Mene ja tiedä, mutta jos työntekijät ovat muuten saman kokemuksen omaavia, niin kyllä kummankin kielen taitajat ovat etusijalla. Tilanne on tietysti aivan eri vaikkapa Seinäjoella, jossa ruotsia ei tarvitse edes virkamiehet. Ja siellä kielen vaatimus on aivan turha. Vaasassa kahden kielen osaamisella on selvät tehokkuusedut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 23. 05. 2013 21:09
Jussilta tuli juuri hyvä blogimerkintä http://halla-aho.com/scripta/husbyn_herattamia_ajatuksia.html

Esseen luettuani tuli vaikutelmaksi, että ongelma on epärakentava ja idioottimainen käytös. Kaikki ongelmat alkavat aina epärakentavasta käytöksestä, jonka idioottimaisia ja naurettavia perussyitä yritetään peitellä kovalla väkivallalla. Väkivallasta tulee väkivallan pääsyy, eli se idioottimainen perussyy unohtuu, kun väkivalta alkaa, väkivallastahan seuraa kostamista, jonka nämä lietsojat ja provokaattorit tietävät ja joka on heidän tavoitteensa.

Toisaalta vika voi aivan hyvin ollakin Eurooppalaisen yhteiskunnan muottiin pakottavissa rakenteissa, joita virkamiehet ja poliitikot pyrkivät rakentelemaan haaveillessaan kellokoneiston lailla tottelevaisesta kansasta. Pitäisikö niitä yhteen muottiin ohjailevia lakeja ja sääntöjä hieman höllentää ja lisätä vapautta toteuttaa itseään. Virkamiehet ja poliitikot ovat luoneet kaavasta poikkeavan työn luomista ja vastaanottamista haittaavat lait ja säännöt. Esimerkiksi Suomessa työtön ei voi laillisesti ottaa maksua luotuaan lumet naapurin mummon pihalta, jos työtön alkaa työllistämään itseään pihoilta lunta luomalla työttömältä menee tuet. Työttömän pitää siis olla kokopäivätyössä tai ei työssä ollenkaan. Suomessa on pieniä töitä vaikka kuinka, mutta niitä ei voi tehdä maksusta koska muuten menettää tuet.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 24. 05. 2013 07:07
Persut ei ole ainoa puolue jossa on sisäisiä jakoja , sossuillla ja kokkareilla on omat oikeat ja vasuri jäsenet. Persut ovat leimautuneet kyllä juuri kuinka make luettelee mutta se on nyt vain osa totuudesta, nyt kun persut ovat vaikuttajina kunnissa ja kaupungeissa niin tilanne on muuttunut totaalisesti. Valtuustoissa ja lautakunnissa sivutaan aniharvoin mitään noista maken luettelimisita asioista. Ympäristö asiat eivät ole vihreiden yksinoikeus vaikkakin heiltä paljon tietämystä ko. asioista löytyykin , jokaisesta puolueessa on samanlainen huoli ympäristöasioista . En tiedä johtuuko siitä missä lautakunnassa olen , niin valtavasti tulee yhteydenottoja juuri ympäristöasioista .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 24. 05. 2013 08:08
Jos ja kun taas puhujanpönttöön mennään kotonakirjoitetun konseptinivaskan kanssa, ja puhutaan asioita jotka on jo moneen kertaan edelliset puhujat kertoneet, niin silloin minä saatan surffailla naamakirjassa tai pelata jotain peliä pädilläni. Siihen sinulla ei ole mitään sanottavaa, vaan se on minun asiani.

Tähän kommenttina, että kotona puheeseen valmistautuminen ei ole huono asia.
Toki kulloisestakin asiasta saa syntyä myös vapaampaa keskustelua, ja usein näin käykin.

Mitä tulee itse päätöksentekoprosessiin, niin yleensä asioihin kannattaa puuttua paljon ennen valtuuston kokousta.
Usein asia käsitellään ensimmäisenä kulloisessakin lautakunnassa, sen jälkeen yleensä KH:ssa.
Asian tullessa valtuustokäsittelyyn valtuuston esityslistojen tullessa (Ke tai To) julki ryhmät käyvät asiat keskenään läpi.
Sen jälkeen on ryhmien puheenjohtajien kokous (Pe), jossa kaikki ryhmät käyvät asoita yhdessä läpi, ja kertovat näkemyksiään ja kantojaan asioihin.
Tästä kokouksesta tulee valtuutetuille myös muistiot. Tarvittaessa viikonloppuna voi käydä esim. s.posti keskusteluja.
Vielä maanantaina juuri ennen valtuustoa on ryhmien sisäiset kokoukset, ja vielä kerran ryhmäpuheenjohtajien kokous.

Valtuustoon mentäessä on siis jokainen asia (ainakin teoriassa) ollut monessa eri foorumissa esillä, ja niihin on voinut monesti vaikutta, sekä yksin että ryhmänä.

Kaikkien näiden alustavien käsittelyiden tarkoituksena on nopeuttaa ja helpottaa valtuustotyöskentelyä, eli että jo valtuustoon mentäessa olisi ainakin jonkinmoinen kuva siitä, miten asiasta tullaan päättämään yms.

Kyllä näitä vaikuttamisen paikkoja on siis paljon. Usein valtuustossa se tosin on myöhäistä.
Joskus toki tulee valtuustossakin uutta tietoa, tai jotain muuta mikä vaikuttaa päätöksentekoon, tai johtaa esim. palautukseen.
Näistäkin asioista tulee silti "vihiä" jo viimeistään maanantaisissa valtuustoa edeltävissä ryhmäkokouksissa.

Ihmettelen muuten sitä, että jotkut ryhmät eivät ole yhdessä käyneet valtuuston esityslistaa läpi ennen perjantaista
ryhmänjohtajien kokousta, vaikka nimenomaan siellä pitäisi tuoda ryhmien mielipiteet esille.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 24. 05. 2013 18:06
Kunnan päätöksentekoprosessista esimerkkinä Nummen koulun laajennuksen hankesuunnitelma eli kahden lähekkäin sijaitsevan koulun yhdistäminen henkilökunnan ja 1-6 luokan oppilaiden saamiseksi saman katon alle. Hankkeen asiakirjoissa viitataan varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunnan suomenkielisen jaoston asiakirjaan päivämäärällä 25.3.2009, jota ilmeisesti ei olekaan enään esityslistat ja pöytäkirjat internetsivustolla saatavissa. Tästä lienee pääteltävissä, että Nummen koulun laajennuksen hankesuunnitelma on pyörinyt kunnan valmisteluelimissä vuosikausia. Nummen koulun tilatarveselvityksessä kerrotaan, että "Näiden kahden koulun ympärillä hallinnollinen yhdistäminen oli ollut esillä jo lähes kymmenen vuoden ajan." Nummen koulun laajennuksen hankesuunnitelma oli esillä valtuuston kokouksessa 6.5.2013. "Kaupunginvaltuusto on hyväksynyt Nummen koulun rahoitukseen varattavaksi yhteensä 2.625.000 €" Nummen koulun laajennus valmistuu kuulemma kesällä 2015.

Tässä siis havainnollistettiin valtuuston päätettäväksi tulevan hankkeen prosessien mahdollista kestoa.

Mahdollisesti valtuustoon pääsemistä tavoittelevan henkilön olisi varmaankin hyödyllistä lukea kaikki mahdolliset kunnan asiakirjat ja pöytäkirjat ja niiden liitteet ja käydä vielä paikalla katsomassa sitä Nummen koulun laajennusta.

Valtuutettu lienee olevan tehnyt äänestyspäätöksensä vuosia ja kuukausia ja viikkoja ennen Nummen koulun laajennus-asian tulemista valtuuston äänestettäväksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 25. 05. 2013 09:09
Suosittelen linkin avaamista!

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/

Täältä löytyy tärkeimmät.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 05. 2013 19:07
.

Lyhyesti tärkeimmät päivitykset : Liioittelematta voi sanoa että yhteiskunnan harjoittama rakenteellinen väkivalta suorastaan ajaa ihmisiä perussuomalaisiksi

Perussuomalainen: Alppilan koulujupakan opettaja haluaa eurovaaliehdokkaaksi

"Oppilaan poistamisesta varoituksen saanut erityisopettaja on liittynyt perussuomalaisten jäseneksi. "

http://yle.fi/uutiset/perussuomalainen_alppilan_koulujupakan_opettaja_haluaa_eurovaaliehdokkaaksi/6657439

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 05. 2013 19:07
Nyt en ymmärrä herkkoon ajatusmallia. Perussuomalaiset haluavat kyllä puheidensa mukaan muutosta, lähinnä EU, mamu ja ruotsin kielen politiikkaan. Mutta käsitykseni mukaan muuten nykyinen byrokratia on heille kovinkin mieleinen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 05. 2013 09:09
.

Et ilmeisesti ymmärtänyt mistä oli kyse, lisäselvennystä :::

Helsingin opetuslautakunnan mukaan opetustoimen johtaja Rauno Jarnila on toiminut väärin arvosteltuaan julkisesti varoituksen saanutta opettajaa Antti Korhosta. Jarnila pahoittelee kärkeviä kommenttejaan.

"Helsingin opetusviraston johtaja Rauno Jarnila saa moitteet Alppilan opettajajupakan hoidosta. Jarnila arvosteli varoituksen saanutta opettajaa Antti Korhosta Helsingin Sanomissa viime viikolla.

Jarnilan mukaan Korhonen ei enää soveltuisi opettajaksi. Hän myös epäili Korhosen mahdollisuuksia jatkaa opettajana Helsingissä.

Opetuslautakunnan puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.) sanoo, että lautakunta on keskustellut lausunnosta Jarnilan kanssa ja on tyytymätön hänen toimintaansa.

- Jarnilan lausunto on huono asia ja erittäin harkitsematonta. Pidän todella ikävänä, että opetustoimen johtaja lähtee antamaan tällaisia lausuntoja. Viraston johto on kyllä saanut siitä palautetta lautakunnalta, että lausunto oli varomaton eikä vastaavia enää tule.

Alanko-Kahiluodon mukaan työnantaja ei voi antaa tämän kaltaisia lausuntoja alaisistaan missään yhteydessä ja tapaus syö Helsingin mainetta työnantajana."

http://yle.fi/uutiset/helsingin_opetusviraston_johto_saa_pyyhkeita_alppilan_koulun_tapauksesta/6640361?origin=rss

EDIT : Aikasempaa väkivaltaa vielä loogisen jatkumon täydentämiseksi

"Helsingin opetustoimen johtaja Rauno Jarnila jätti päätökseen eriävän mielipiteen. Hänestä työnantajan on voitava luottaa, että alaikäisten parissa työskentelevän opettajan toiminta täyttää lain vaatimukset.

-  Opetusvirasto miettii nyt lautakunnan päätöksen jälkeen asiaa kokonaisuutena, kun kyseessä on kuitenkin ala-ikäiset lapset. Asianosainen eli Korhonen tai kuka tahansa helsinkiläinen voi tehdä lautakunnan päätöksestä valituksen hallinto-oikeuteen ja edelleen korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Ja tapauksen rikostutkinta kulkee koko ajan rinnalla, sanoo Jarnila.

Jarnila katsoo edelleen, että kun opettaja ei tapauksen jälkeenkään ymmärtänyt tekonsa moitittavuutta, niin virkasuhteen purku jäi ainoaksi vaihtoehdoksi. Antti Korhosen erityisopettajan määräaikainen virkasuhde päättyy heinäkuun puolessa välissä."

http://yle.fi/uutiset/alppilan_erityisopettajan_potkut_muutettiin_kirjalliseksi_varoitukseksi/6631358

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 05. 2013 09:09
No valitettavasti en ymmärrä vieläkään. Mikä tuossa ajaa Perussuomalaiseksi. Sama juttu kuin Halmeen tapauksessa? Että jos on tarpeeksi medianäkyvyyttä ilman meriittejä, niin silloin paras puolue on Perussuomalaiset? En ymmärrä, en.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 27. 05. 2013 11:11
make ei ymmärrä paljon muutakaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 05. 2013 12:12
Kommenttisi Roy osoittaa, että sinä ymmärtäisit asian. Jos kerran Roy sinä ymmärrät ja pidät muiden ihmisten vähättelyä oman viisautesi osoituksena, niin olisin tyytyväinen, jos sinä selitttäisit millä tavalla yhteiskunnan rakenteellinen väkivalta suorastaan ajoi kyseisen opettajan Perussuomalaiseksi ehdokkaaksi.
Selitä nyt viisaana ihmisenä rautalangasta, kiitos.

Mielestäni ainoat syyt, miksi hän ajautui juuri Perussuomalaiseksi ehdokkaaksi ovat, että hän oli jo aikaisemmin Perussuomalaisten kannattaja tai hän näki julkisuuten henkilönä tilaisuutensa tulleen. Käsittääkseni hänellä ei ole aikaisempaa poliittista taustaa ja Perussuomalaisiin on mielestäni ajautunut jonkin verran henkilöitä ilman poliittista agendaa, tyyliin kun kerran mukaan pyydettiin. Mielestäni opettaja muistuttaa taustaltaan vaikkapa Halmetta tai Elomaan Kikeä. Julkisuudessa olleita, mutta ilman että poliittisesti on ollut aikaisemmin mitään annettavaa.

Eli Roy, odotan rautalankamalliasi, kun osaat vähätellä minun ymmärrystäni.

Eli
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 05. 2013 05:05
Näyttää olevan muutkin enemmän minun linjoillani. Olivat lisäksi muotoilleet sanansa painettuun paperiin.

Keijo Aalto:
" Allekirjoitin aikoinaan nimeäsi kantaneen adressin. Minun lähtökohta olla mukana, oli nimenomaan vääränlainen hallintokäytäntö. Olen ihmeissäni ja oikeasti pettynyt. Yli 200 000 ihmisen tuella ratsastat nyt eteenpäin politiikan tantereilla."

" Nimeni on edelleenkin bittihelvetissä tukilistallasi, mutta vain niillä perusteilla, joista alussa kerroin. Minua (ja uskon että suurinta osaa adressin allekirjoittajia) et voi käyttää astinlautanasi politiikan kentillä. Tukeni ei niihin ole käytettävissä. Muista korostaa tätä myös jatkossa vaalityössäsi. Siihen en aikoinaan adressin allekirjoittaneena suostunut. "

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisöltä/tosi-harkitsematon-veto-antti-korhonen-1.1396359
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 05. 2013 05:05
Sekaannus alkaa olla kova, kun yrittäjämyönteiset Perussuomalaiset alkavat ymmärtää olevansa vasemmistolaisessa puolueessa. Olisihan se hyvä juttu, että ymmärrettäisiin yrittämisen tärkeys kansantaloudelle. Ymmärtämistä tärkeämpää olisi kuitenkin puheiden sovittaminen käytäntöön, eikä vain käyttämällä populistisesti hyväkseen.

 " Työmies Putkonen antoi siunauksensa kahdelle ammattiliittotaustaiselle puoluesihteeriehdokkaalle. Me jokainen osallistumme Matti Putkosen palkkarahojen keräämiseen, siksi on käsittämätöntä, että hän valitsee kaksi suosikkia. "

" Nykyisellä perussuomalaisella vallankäytöllä vanhat taustavoimat vaikuttavat ja lajittelevat ihmisiä hyviin ja huonoihin sen mukaan, keitä nämä ovat vaaleissa tukeneet. "

"  henkilö, jota tarvitaan nyt puolueen toiminnan selkeän linjan luomiseen ja yrittäjähengen vahvistamiseen "

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisöltä/kenesta-perussuomalaisten-seuraava-puoluesihteeri-1.1396557
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 28. 05. 2013 11:11
Nyt kyllä minun mielestä Soinin harkintakyky petti , hän otti osaa Pariisin mielenosoitukseen. IL: - Sunnuntaina osallistuin mielenilmaukseen miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta. Se on sitä peruseurooppalaisuutta. Yhteistyö ei ole brysselistien yksinoikeus, Soini kirjoittaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 05. 2013 11:11
Mutta näinhän se on kaikilla "ääriuskovaisilla".

He luulevat, että heidän uskonsa on se oikea, ja siksi he näkevät, että heillä on oikeus määrätä toisen tunteista ja jopa ajatuksista.... uskonnollisiin argumentteihin perustuen.

Soinihan on sanonut, että esim. adoptio raiskauksen seurauksena on hänen henkilökohtainen näkemys. Ehkä on sanonut samaa homoavioliitoista. Mutta jos marssimaan lähtee, niin silloin asia ei ole enää henkilökohtainen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 05. 2013 15:03
Tulipahan mieleen kenen.rahoilla oli osoittamassa mieltään.

Oma veikkaukseni on, että ei ainakaan omillaan.
Eli vaihtoehdoksi jää:

1) Kaikkien veronmaksajien rahoilla, eli kansanedustajien matkabudjeteista

2) Perussuomalaisten rahoilla

Vaihtoehto kaksi on näistä kahdesta hyväksyttävämpi. On kuitenkin ihmeellistä, että samaan aikaan tämä ei liene Perussuomalaisten poliittisella agendalla samaan tapaan kuin vaikkapa Kristillisillä.
Kenenkä rahoilla on siis matkassa ja kenenkä valtuutuksella?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 05. 2013 14:02
.

Perussuomalaiset tuovat oman mallinsa esille koskien sote-uudistusta :::

Perussuomalaisten sote-malli on peruskunnan ja sairaanhoitopiirin yhdistelmä

"Perussuomalaiset valmistelevat vauhdilla omaa sote-mallia. Savonlinnalaisen kansanedustajan Kaj Turusen mukaan puolueen malli säilyttäisi sekä sairaanhoitopiirit että pienet kunnat.

Puolueen sote-ryhmään kuuluva Turunen säilyttäisi pienillä kunnilla päätösvaltaa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluiden järjestäjänä. Hallituksen lakkautuslistalla olevqat sairaanhoitopiiri puolueen sote-ryhmä säilyttäisi.

- Olisi järjestöntä lakkauttaa ne, sillä nehän toimivat erinomaisesti. Ongelma on perusterveydenhuollon toimimattomuudessa. Erikoissairaanhoitoon ohjautuu liikaa asiakkaita, jotka voitaisiin hoitaa perustasolla, Turunen sanoo."

(http://img.yle.fi/uutiset/etela-savo/article6660287.ece/ALTERNATES/w580/Kaj+Turunen%2C+kansanedustaja%2C+Perussuomalaiset)

Jos lähimmässä terveydenhuollon yksikössä ei ole aikoja, sieltä voidaan ohjata asiakas paikkaan, jossa on sillä hetkellä tilaa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_sote-malli_on_peruskunnan_ja_sairaanhoitopiirin_yhdistelma/6660278

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 29. 05. 2013 15:03
Perussuomalaiset siis lisäisivät hallinnollisia himmeleitä. Aivan kuin byrokratiaa ei olisi jo nyt tarpeeksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 05. 2013 16:04

.

Huomaa että nyt ehkä ensimmäistä kertaa lähestytään asiaa tavallisen terveyskeskusjonottajan näkökulmasta

Sitä paitsi vaalien jälkeen koko sote-uudistus menee muutenkin kokonaan uusiksi :::

Keskusta ja perussuomalaiset irtisanoutuivat Kuntaliiton sote-kannasta

"Kunnallisneuvos Hietaniemi toivoi Kuntapäivillä soten käsittelyä puhtaalta pöydältä kaikkien puolueiden kesken.

Keskusta ja Perussuomalaiset sanoutuivat Oulun Kuntapäivillä irti Kuntaliiton yksimielisesti esittämästä sote-linjauksesta. Kokoomuksen Petteri Orpon johtama sote-ryhmä tukeutui omassa esityksessään Kuntaliiton linjaukseen."

"Perussuomalaiset sanoivat puheenvuorossaan, että koko kuntauudistus aloitetaan uudelleen seuraavien eduskuntavaalien jälkeen."

http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kuntauutiset/2013/Sivut/Keskusta-ja-perussuomalaiset-irtisanoutuivat-Kuntaliiton-sote-kannasta.aspx

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 29. 05. 2013 16:04
Rahan määrä kuitenkin tekee sen, että jokaista päätöstä pitää myös tarkastella menojen määrän kautta. Perussuomalaisten ääniharava Maria Tolppanen hakisi yksinkertaista, mutta erittäin kallista ratkaisua lisäämällä lääkäreiden määrää. Oikeasti pitäisi miettiä, kuinka lääkärien toiminta saadaan tehokkaaksi. Hallinnollisten himmeleiden lisääminen tai lääkärien määrän nostaminen ei muuta toimintaa tehokkaaksi, kumpikin nostaa vain byrokratian kustannuksia entisestään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 05. 2013 19:07

.

Perussuomalaiset saaneet todistetusti aikaan isoja säästöjä

Helsingin pomojen palkankorotukset perutaan

"Helsingin kaupunginjohtajat jäävät ilman heille suunniteltuja kuuden prosentin palkankorotuksia, kertovat Hufvudstadsbladet ja Helsingin uutiset.

Korotusten peruminen johtuu siitä, että kaupunginhallituksen puheenjohtaja Tatu Rauhamäki (kok) ei aio esitellä korotuksia kaupunginhallitukselle.

Helsingin kaupunginhallitus myönsi viime joulukuussa kaupunginjohtaja Jussi Pajuselle (kok) sekä neljälle apulaiskaupunginjohtajalle kuuden prosentin palkankorotukset.

Perussuomalaisten varavaltuutettu Pekka Tiusanen teki päätöksestä oikaisuvaatimuksen. Vaatimuksessa arvosteltiin korotusten menettelytapaa, jossa kaupunginjohtajat esittelivät toistensa korotukset. Pajunen esitteli kaupunginhallitukselle apulaiskaupunginjohtajien ja virkaiältään vanhin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri (vihr) Pajusen palkankorotuksen.

Menettelytapa aiheutti närää oikeusoppineissakin. Hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää sanoi HS:lle helmikuussa (9.2.), että päätöksestä saattoi jäädä koplauksen maku."

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+pomojen+palkankorotukset+perutaan/a1369813743760

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 29. 05. 2013 23:11
Takinkäännös a la Perussuomalaiset

" -Euro on ollut valuutta, jonka kanssa on pärjätty, mutta olisin siitä valmis luopumaan, jos ei pärjätä, sanaili Soini.

Kyllä tuolla muotoilulla jo hallitukseen mahtuu. "

Missä on erovaatimus? Taitaa puolue olla sittenkin samanlainen kuin kaikki muutkin, ei mitään uutta ja mullistavaa tarjolla.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201305300004304_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Jalonen on 29. 05. 2013 23:11
No ei varmasti oo.

Kaikki samaa paskaa - politiikkaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 30. 05. 2013 06:06
No ei varmasti oo.

Kaikki samaa paskaa - politiikkaa.

Risto tiivisti oleellisen.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 05. 2013 14:02

.

On olemassa kahdenlaista paskaa

Hyödyllistä paskaa

ja paskaa-paskaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 30. 05. 2013 16:04
Soini kyselytunnilla: "Tätä voi kannattaa, vaikka se on Soinin ehdotus"

Työttömyys ja pula uusista työpaikoista puhuttivat eduskunnan suullisella kyselytunnilla, kun valtiovarainministeri Jutta Urpilaiselta (Sd) tentattiin, millaisia keinoja hallituksen ja ministerin työkalupakista löytyy uusien työpaikkojen lisäämiseksi.
- Nyt olisi hyvä aika investoida esimerkiksi teihin, rautateihin ja infrastruktuuriin. Se työllistäisi ja parantaisi kilpailukykyämme. Kasvurahoja pitäisi käyttää tällaisiin investointeihin, rautatieverkostot rapautuvat, Soini ehdotti.

- Tätä voi kannattaa, vaikka se on Soinin ehdotus, hän murjaisi.

Urpilainen vastasi muistuttamalla, että hän ottaa aina hyvät ehdotukset huomioon ja kuinka valtion lisätalousarviossa on osoitettu rahaa esimerkiksi valtatie 8 kunnostamiseksi.

Työ- ja elinkeinoministeri Jan Vapaavuori vastasi muistuttamalla kapea-alaisen elinkeinosektorin haavoittuvuudesta ja siitä, kuinka kansainväliset yritykset tarvitsevat riskirahaa uusien työpaikkojen luomiseksi.

- Oli se sitten cleantech-alan yrityksiä tai bioteollisuuden alan yrityksiä, joilla voidaan kompensoida menetyksiä.

Kansanedustaja Lea Mäkipää (ps) kyseli, eikö hallitus voisi perustaa työryhmän uusien työpaikkojen löytämiseksi.

- Taitaa olla ensimmäinen kerta, kun edustajat pyytävät perustamaan uusia työryhmiä, Vapaavuori naureskeli.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288569684621.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 05. 2013 19:07
.

Töiden teettäminen ilmaiseksi sehän täällä onnistuu

"Sääntöjen mukaan opiskelijoita ei saa käyttää harjoittelupaikan ilmaisena työvoimana, mutta käytäntö on toinen, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Maria Tolppanen.

– On osoittautunut, että teoriaopinnoista valmis työharjoittelija tekee normaaleja työvuoroja ja korvaa yhden ihmisen työpanoksen, toteaa kansanedustaja.

– Joissakin paikoissa otetaan uusi nuori ja innokas juuri koulutuksen saanut työharjoittelija heti, kun edellisen harjoittelu päättyy. Näin työpaikalla on aina yksi ilmainen työntekijä. Tämä on omiaan leikkaamaan ostovoimaa, koska yksi on ilman työtä ja yksi ei saa työstään palkkaa, Tolppanen huomauttaa.

Hän kysyy hallitukselta kirjallisella kysymyksellä, kuinka se aikoo puuttua väärinkäytöksiin."

(http://www.pohjalainen.fi/polopoly_fs/1.1397463.1369824427!/image/image.jpg_gen/derivatives/normalHorizontal/image.jpg)

Tolppanen: Opiskelijat eivät ole ilmaista työvoimaa (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-opiskelijat-eivat-ole-ilmaista-tyovoimaa-1.1397464)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: hartsa on 30. 05. 2013 21:09
Soini kyselytunnilla: "Tätä voi kannattaa, vaikka se on Soinin ehdotus"

No niin, Urpilainen osoittaa todellisen poliitikon kykyä kompromisseihin ja diplomatiaan. Soini taas, aina naama mutrussa vastustaa ihan kaikkea. Mitä tahansa valtakunnassa tapahtuu, voi olla varma että Soini vastustaa.

Jos tuo pääsisi valtaan, yrittäisi varmaan ajaa demokratiamme totalitarismiksi, jossa olisi  vain yksi soinilainen totuus. Eri mieltä olevat pidätettäisiin tai karkotettaisiin (varmaan Turkuun, kun meillä ei ole Siperiaa).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 05. 2013 22:10
Perussuomalaisten Lauri Karppi toisessa ketjussa vähät välittää siitä, että 90% kansasta pitää neekeri sanaa rasistisena. Se ei hänen mielestään voi olla sitä, koska hän (ja muut Perussuomalaiset) eivät ole sitä mieltä.

Päättelyketju on hieman samanlainen. Ja monessa muussakin asiassa kuten vaikkapa abortissa Soini esiintyy ylimmän totuuden haltijana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 31. 05. 2013 15:03
.

Muistutukseksi on syytä muistuttaa että Suomella ei ole Kreikasta vakuutta vaikka näin  meille valehdeltiin päin naamaa


Uutiset Talous
HS-analyysi
Suomella ei ole Kreikasta vakuutta


"Kreikan uusi lainajärjestely on todennäköinen, koska valtion velkaantuminen kiihtyy

Kesällä 2012 pääministeri Jyrki Katainen (kok) ja ministeri Urpilainen julistivat, että Kreikan hätärahoituksen ehtoja ei huojenneta.

Vajaa kuukausi sitten hallitus esitti eduskunnalle ERVV:lle annettavista valtiontakauksista annetun lain muuttamista, koska Kreikan, Portugalin ja Irlannin hätärahoituksen ehtoja huojennetaan.

Jos Kreikka ei riko hätälainojen ehtoja, "vakuusjärjestelyn" sulkutilillä olevat arvopaperit ja varat palautetaan pankeille, vaikka Suomi olisi kärsinyt takaustappioita."

(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1369885599842?ts=234)

"Suomi sai hyvät vakuudet. Näillä vakuuksilla rajataan suomalaisten veronmaksajien riskiä. Se on ollut koko meidän vakuusvaatimuksemme idea", Urpilainen sanoi lokakuussa 2011 Luxemburgissa euroalueen valtiovarainministereiden kokouksen jälkeen. Kokousta ennen hän keskusteli valtiovarainministereiden puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin kanssa.

http://www.hs.fi/talous/Suomella+ei+ole+Kreikasta+vakuutta+/a1369885602053?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=23f6bd902a2ffa52887cd03ac2342dd3

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 01. 06. 2013 15:03
.

Voisi taas kysyä kuka tai mikä taho tätä maata johtaa ja onko joillekin mahdollisesti epäselvyyttä että Suomessa noudatetaan Suomen lakeja

Jussi Niinistö ärähti Haglundille: Ryhdistäydy!

"Puolustusvoimat päätti sittenkin kilpailuttaa raskaiden kuorma-autojen hankinnan. Kotimainen Oy Sisu Auto Ab jää näin alakynteen.

Perussuomalaisten kansanedustaja sekä eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Niinistö roimii asiasta rajusti puolustusministeri Carl Haglundia (r).

- Ministeri Haglundin ryhdistäydyttävä, Niinistö kirjoittaa blogissaan.

- Ministeriö puhuu tarkoitushakuisesti maantiekuorma-autoista, vaikka pelkästään siitä ei ole kyse. Kyse on yksiselitteisesti puolustustarvikkeesta. Ministeriöllä olisi oikeus tehdä suorahankinta. Kilpailutuksessa alan suomalainen toimija on alakynnessä kokonsa takia, Niinistö kirjoittaa. "

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/jniinistoetuSL0106_503_uu.jpg)

Jussi Niinistö ärähti Haglundille: Ryhdistäydy! (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060117098065_uu.shtml)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 06. 2013 15:03
Virkamiehet ovat valmistelleet esityksen, joka on luultavasti pohjautunut johonkin tarpeeseen.
Yksinkertaisimmillaan asia on tietysti siten kuin Niinistö sanoo.

Mutta jotenkin tuntuu, että asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen.

" - Kuka tätä maata johtaa, poliitikot vai virkamiehet, ällistynyt Timo Korhonen kysyy lehdessä.

- Kyseessä on ensimmäinen puolustusvoimien suurhankinta pitkään aikaan. Jos Suomen puolustusvoimat ei meiltä osta, niin uskottavuus maailmalla on todella kovilla", Korhonen sanoo. "

Ehkä se uskottavuus kärsii enemmän, jos kuorma-autot ei toimi.

" Maavoimien Materiaalilaitoksen tekemän muistion mukaan maastokuorma-autojen toimituksessa ja laadussa on ollut vakavia puutteita jo jonkin aikaa.  "

http://yle.fi/uutiset/puolustusvoimat_moittii_sisun_kuorma-autojen_laatua/5356325

Lisäys: vaikka itse pyrin aina suosimaan ensijaisesti paikallista, seuraavaksi suomalaista ja kolmantena eurooppalaista, niin kyllä laadun on oltava jotakuinkin kohdallaan. Mitä jos Sisu kuorma-autot toimii niinkuin Nokia ja Windows, että on vähän väliä käynnistettävä uudelleen ja sammuu itsekseen? Se ei varmasti kohottaisi puolustusmoraalia ja toimimattomuus sotatilanteessa olisi erittäin vaarallista.
Se, mikä ihmetyttää, että Niinistö ei ole tutustunut puolustusvaliokunnan jäsenenä tälläisiin muistiohin, vaan pelaa tyypillistä populistista politiikkaansa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 06. 2013 16:04
.

Informaatiopäivitys Suomen kansalle on joskus tarpeen sillä tietoa ei saa usein tiedotusvälineissä läpi vaan asioista kylmästi vaietaan

Monikaan ihminen ei luultavasti tiedä ettei mitään vakuuksia ole olemassakaan, me valistuneet palstalaiset toki tiedämme sen

Esimerkkinä sote-uudistus tai vaikkapa vain Vähäkyrö liitos, yksipuolisempaa tiedostusta saa hakea

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6669526.ece/ALTERNATES/w580/perussuomalaiset+timo+soini+helsingin+sanomat+ilmoitus+etusivu+2.jpg)

"Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini lyttää ostamassaan ilmoituksessa täydellisesti hallituksen Kreikka-sopimuksen.

Helsingin Sanomien paperiversion etusivun omaan käyttöönsä ostanut oppositiojohtaja ei viestissään anna hallitukselle armoa.

Hänen mukaansa hallitus teki Kreikka-vakuuksia solmiessaan tukun virheitä - jos yleensä tarkkaan ottaen tiesi, mihin nimensä sopimusta tehdessään laittoi.

- Toinen - kylmäävä - selitys on se, että he tiesivät ja siksi pyrkivät salaamaan sopimuksen, Soini kirjoittaa avoimessa kirjeessään.

Soinin kirjeessä käydään läpi erityisesti sopimuksen vakuuskohtaa. Vakuuksia ei perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan ole.

Korkein hallinto-oikeus määräsi hallituksen julkistamaan ns. Kreikka-sopimuksen muutamia pankkien tunnistetietoja koskevia yksityiskohtia lukuun ottamatta.

Sopimuksen salaamisesta tehtiin yhteensä 12 valitusta."

http://yle.fi/uutiset/soini_osti_ilmoituksella_viestin_kansalle/6669496

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 18:06
Alkaako pako pikku hiljaa Perussuomalaisista?

Vaasasta Berg ja hihamerkkikohusta tunnettu Helena Eronen.
Helena Eronen on mukana Muutos 2011 listoilta EU-vaaleissa. Ihan hyvä valinta, koska Muutos 2011 keskittyy enemmän muutokseen kohti vapautta valtion kahleista kuin konservatiivinen ryhmittymä Perussuomalaiset. Saa nähdä saammeko nähdä lisää virtausta aitoa demokratiaa kohtaan.

Lisäys:
Anteeksi, meni Berg:it sekaisin. Eli Klaus ja Kim. Kim on tosiaan SDP:n edustajan ollut ennen. Miten sitten eroaa Tehyn vaalit tavallisista vaaleista, ei tietoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 06. 2013 18:06

.

Siinä vaiheessa kun ns. Suuret Massat tajuavat että heille on valehdeltu PÄIN NAAMAA alkaa pako ihan muista puolueista

.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 18:06
En ota valehteluun kantaa, SDP:n kommenttien mukaan Soini vääristelee asioita.

Mutta kovilla panoksilla pelataan, kun vajaa 50 000 euroa puoluerahaa ei tunnu missään.
Ainakin minä olen ymmärtänyt Soinin vedonneen juurikin tähän samaan argumenttiin omissa haastatteluissaan.

Sikäli Soinin veto on mainio. Soinikin on ymmärtänyt, että puolueen äänestäjistä suurin osa on tullut juuri vasemmalta, ja siksi kohdistus toiseen vasemmistolaiseen puolueeseen osuu oikeaan. Saa nähdä valuuko SDP:n ääniä lisää kuitenkaan Perussuomalaisille vai ei.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060217099898_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060217099433_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060217099319_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 18:06
Silloin kun tuo muutos perustettiin niin minullakin oli odotukset korkealla , alun riitelyt ehkä sammuttivat isomman roihun mikä oli ehkä harmi. Mikäs tämä maonitsemasi Berg ? . Aina on ollut liikehdintaa puolueiden sisällä jopa eduskunnassa asti mutta mistään vuodosta ei todellakaan ole kyse.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 18:06
Muutos 2011 voisi olla sinullekin jotain. PMuutos 2011:n ajatuksissa on paljon hyvää, tavoitteena tosiasiallisen kansanvallan edistäminen. Toisin kuin Soinin, jossa heti kun kansanaloite, vaikka homoseksuualisten avioliitto on menossa äänestyksen, on Soini valmis kuoppaamaan äänestykset, koska tulos ei ehkä vastaisi hänen mielipidettään. Eli siinä mielessä Muutos 2011 aidosti hakee muutosta, toisin kuin Soini, joka on toiminnallaan osoittanut olevansa ihan tavallisen konservatiivi vasemmitolaisen puolueen johtohahmo.

Juu, ja Berg:it meni sekaisin, Klaus ja Kim. Kaksi K:ta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 19:07
Hyvä ettei kolmea k kirjainta, en nyt aivan varma ole mutta eikö Klaus Berg ollut mukana ehdokkaana pro-vaasassa .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 19:07
Oli varmaan, ja sinunkin nimesi löytyy samalta listalta.

http://www.vaasalaisia.info/vaalit/?id=7&toiminto=ehdokas

En vaan muistanut, että osa Prosta jäi Pro:hon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 19:07
Pron toiminta kuihtui sisäisiin kinailuihin ja varsinaisesti ainoastaan yksi pron valtuutettu liittyi persujen valtuustoryhmään joka siten kasvoi kaksinkertaiseksi . Olet itse monasti  aprikoinut josko mamu kriitikot etunenässä persut antavat väärää kuvaa mamuista , nyt mielestäni itse syyllistyit vastaavaan .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 19:07
Pyydän nöyrästi anteeksi. Tuo Helena Erosen hyppäys Muutoksen leiriin oli lähinnä mielenkiintoinen, kun samaan aikaan huomasin Bergin olevan jossain eri listoilla. Olisi mielenkiintoista kuulla, mitkä ovat Erosen motiivit. Hän on kirjoittanut blogissaan monista aiheista, ei pelkästään maahanmuutosta. Hänellä saattaa olla hyväkin noste, mutta ei tule varmaan riittämään eu-vaaleissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 19:07
Sinulla taisi tulla kaksi hutia samaan viestiin Helena Eronen ei minun muistin mukaan ole ollut minkään puolueen jäsen , ainoastaan Hirvisaaren avustaja .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 06. 2013 20:08
Kolme hutia. Berg Kim, eikä Klaus. Ja Klaus on Pro Vaasaa ja viimeisenä Eronen.

 Oli kuitenkin avustajana. Miksi ei mennyt Perussuomalaisiin? Olisi nostanut naislukua tasa-arvon nimissä.

Lisäys:

Pitääpä ruveta tarkistamaan tietonsa tarkemmin, että ei pääse sattumaan uudestaan.
Johtuukohan se tästä lämmöstä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 06. 2013 20:08
Laitetaan lämmön piikkiin ja kun kerran hutiloidaan niin hutiloidaan kunnolla. Se miksi Eronen ei mennyt persuihin johtunee siitä ettei hän pidä kovinkaan paljoa politiikasta , no mikäli muutos vielä joskus nostaa kannatustaan niin kyllä se politikointi myös saavuttaa myös heidät.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 03. 06. 2013 09:09
Ilmeisesti euromaat ovat todella typeriä - lukuunottamatta tietysti Suomen nykystä hallitusta ja varsinkin sossuja! Heh heh!

Kaikille ko. maille esitettiin vastaavaa "vakuussopimusta" kreikkalaispankkien kanssa, mutta vain Suomi tarttui tuohon kultajyväseen! Ilmiselvästi Perussuomalaisten pelko ajoi hallituksen tuohon (epä)toivoiseen tekoon.
Ihmettelen, ettei se Backman ole vielä huomannut syyttää PS:ää asiasta. Kaikkea muuta kaveri viäntelee, kuten kunnon savolaisen pitääkin.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 06. 2013 09:09

.

Siis se raha mitä Suomi itse antoi ne onkin joustavasti siirtyneet osaksi "vakuuksia"

Vain sossu tai muuten perässä vedettävä voi sanoa sitä "vakuudeksi"

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: caprera on 03. 06. 2013 09:09
Sinulla taisi tulla kaksi hutia samaan viestiin Helena Eronen ei minun muistin mukaan ole ollut minkään puolueen jäsen , ainoastaan Hirvisaaren avustaja .

Omassa US:n blogiprofiilissaan hän kyllä ilmoittaa puolueeksi Muutos 2011.

http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/ohohupsis
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 03. 06. 2013 15:03

.

Siis se raha mitä Suomi itse antoi ne onkin joustavasti siirtyneet osaksi "vakuuksia"

Vain sossu tai muuten perässä vedettävä voi sanoa sitä "vakuudeksi"

.

Taisi kuitenkin se vakuus sana lukea siellä moneen otteeseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013060317104340_uu.shtml

Sen verran, että jos kiinteistö esimerkiksi annetaan vakuudeksi jostain paikkakunnalta, jossa sitten iskee suurtyöttömyys, niin tällöin vakuus ei enää kata, vaikka vakuudet olisikin alkuperäisesti olleet vaikka kuinka kattavat. Eli kysymys pitäisi esittää, että oliko alkuperäisesti minkäänlaisia vakuuksia vai ei? Muuten jälkikäteen kysymys on pelkästä jälkiviisaudesta vähän niin kuin osakemarkkinoilla Nokian osakkeen vuoristoradan kanssa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 03. 06. 2013 16:04
Tässä yhden Suomen parhaimpien talousosaajien kommentti asiaan. Osaamista on varmasti enemmän kuin Suomen Pankin jäsenillä yhteensä (johon esim. Halonen valitsi aikanaan "sukupuolikiintiön" perusteella omia poliittisia suosikkejaan)

http://yle.fi/uutiset/professori_vakuuskeskustelu_kikkailua_kasitteilla/6671519
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 03. 06. 2013 17:05
Toivottavasti tämä Kimmo Sasin ennakoima aikataulu  ei toteudu, vaan episodi saadaan nähdä ennen vuotta 2016 kun Urpolainen on valtiovarainministeri.

"Sasi pelkää, että Suomi voi jäädä ilman Kreikka-vakuuksia, jos se on vapaaehtoisesti mukana Kreikan lainojen anteeksiannossa... Suomen neuvotteluasema on hankala, jos kaikki muut euromaat ovat yksimielisesti Kreikan lainojen anteeksiannon takana."

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194817398478/artikkeli/sasi+kreikka-lainojen+anteeksianto+voisi+vieda+vakuudet.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 06. 2013 19:07
Pohjalaisen pääkirjoittaja (Kalle-Matti) on tunnustuksellinen Perussuomalaisten vastustaja.
Tämän päivän Pohjalainen ei tee poikkeusta. Äkkinäinen voisi kirjoituksesta päätellä PS:n olevan pääsyyllinen eteläisen Euroopan talousvaikeuksiin. Kirjottajan mielestä lusmumaita pitäisi auttaa mitään kyselemättä - mitään vaatimatta. Pohjalaisen ja demarien mielestä Suomi onkin siis onnistunut neuvottelemaan historialliset vakuudet rahojen vastineeksi! Nuo "vakuudet" ilmaisunakin on ihan itsensä demarien ajatuspajan ilmiömäinen tuotos. Siihen uskoo vakaasti Pohjalaisenkin toimittaja.

Kalle Isokallio kiteytti perjantain jälkiviisaissa nuo "vakuudet" hyvin: Olisitko itse valmis lainaamaan kymppitonin (10 000), josta maksamastasi rahasummasta lainanottaja tallettaisi tilillesi neljä tuhatta (4 000) euroa? Tuo neljä tuhatta olisi valmis nostetavaksesi kolmenkymmene (30v.) vuoden kuluttua - korkoineen. Voi taivahan talikynttilät, jopa ylekirjoittanut tajuaa tuon paradoksin!

Todellakin voi sanoa - historiallinen puhallus suomalaisten veronmaksajien rahoja! Pääkirjoitustoimittajan Perussuomalaisten irvailu onkin ehkä tarkoitettu pelkäksi hämäykseksi ja ärkkopeeläisten (tabu) ja demarien (tabu) PS-pelkojen liventämiseksi.

Vielä uudestaan tämä ns. "vakuus" asia

Kyllä tätä normaalisti sanottaisiin rehelliseksi kusetukseksi

Ei se rahan arvokaan ole enää sama kolmenkymmennen vuoden kuluttua puhumattakaan että tämä himmelirakennelma pysyisi muutenkaan pystyssä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 03. 06. 2013 19:07
No sen verran muistan aikanaan keskustelusta, että aika nopeasti oli selvää, että ne vakuudet ei ole täysiä. Jos sen vasta nyt huomasi, niin aika myöhässä on herännyt.

Tämä vajaa vuosi sitten:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/08/22/nain-suomen-kriisivakuudet-haihtuvat-jo-ilmaan/201236072/170

Tämä taas puolitoista vuotta sitten:
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/12/18/kreikka-vakuudet-kuin-raaputusarpa-ei-voittoa/201119223/170
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 06. 2013 19:07
.

Kuvaavaa ettei tätä puolustelekaan muut kuin yksi alakoululainen ja alakoulunopettaja

Kaikki muut sixpäckistä on hipi hiljaa asiasta

EDIT :

Masentavinta tässä on ylen tyttöjen ja poikien toiminta, oli suuri virhe antaa ylelle budjettirahoitus, oikea ratkaisu olisi ollut lopettaa koko ddr:n aikainen laitos tässä samalla

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: manteiro on 04. 06. 2013 09:09
Soini esiintyi aamuteeveessä Urpilaisen kanssa. Esiintyi - ei saanut puheenvuoroa Urpiksen huutaessa suut ja silmät täyteen juontajaltakin. Zyzyttiä on sanottu Suomen moottoriturvaksi - on nyttemmin saanut Urpilaisesta todella pahan kilpailijan.

"Keskustelu" ei antanut mitään uutta. Vakuus vakuus-mantraan on jo yhtynyt korkmannit ja monet muut (säälistä?), joita olen joskus jotenkin arvostanutkin. Nyt niistäkin ns. asiantuntijoista on sukeutunut poliitikkoja!

Nämä "vakuudet" eivät niin kovin monimutkaisia loppujen lopuksi ole - Jutta ja kump. tekevät asian tarkouituksella monimutkaiseksi. Turha niitä oli niin pitkään salassa pantata! No, oikeus puuttui sitten salailuun!

Fakta: Ns "vakuudet" ovat suomalaisten omia rahoja, jotka on toistaiseksi (pysyvästi, sanoo Jutta) talletettu pankkiin kasvamaan korkoa, eikä vastaa tietenkään inflaatiota. Toistan: Ne ovat suomalaisten rahoja - vastaavaa sopimusta (Jutan mielestä historillinen) muut euromaat eivät vastaanottaneet/hyväksyneet, vaikka sitä kaikille tarjottiinkin! Miksihän?

On myös syytä muistaa, ettei kukaan olisi voinut ketään pakottaa mukaan Välimeren maiden tukemiseen. Painostus teki siitä totta. Voi hyvällä syyllä odottaa, että "vakuudet" jäävät painostuksen jälkeen vielä muille maille vierahille. Kuinkahan moni on vielä hengissä kun ns. vakuudet laukeavat!
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 04. 06. 2013 09:09
.

Korkmannin toiminta ihmetyttää - kenelle hänen pitää maksaa "velkaa"? Onko velka syntynyt jo kaukana opiskeluaikoina? Ja nyt en tarkoita rahallista velkaa

Ja niin kuin Manteiro kirjoitti - ei tässä ole kenellekään mitään kummallista joka on asiaa seurannut, mitään todellisia vakuuksia ei ole ja ns. sijoitetut rahat on suomalaisten omia rahoja jotka voidaan helposti menettää

Joskus tämä että unelmahötön pitää näyttää "joltakin" saa aika irvokkaita piirteitä ja paljon alakoulunopettajan kiljumista studiossa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: juhani on 04. 06. 2013 21:09
Tämänkin otsakkeen alla kirjoitetusta näkee, että tarttumalla pieneen yksityiskohtaan  - etenkin kuultuun tai luultuun - sitä paisuttelemalla ja yleistämällä voi jokaista puoluetta,  politiikkoa ja tointa sekä syytellä että kiitellä vaikka maasta taivaisiin ja päinvastoin.  Minusta olisi hyvä asiallisen keskustelun aikaansaamiseksi sekä vankan mielipiteen perusteluksi etsiä hieman enemmän, pidemmältä ajalta ja todellisempaa perustetta.

On kai kokemattomuutta ja tietämättömyyttä, kun täällä syytetään puolueitamme korruptiosta (kuten on nähty, löysää moraalia, ylimielisyyttä ja hyvinkin pahojakin tekoja paljstuu ajan kuluessa nyt ja vastakin tavanomainen määrä lähes kaikista  ihmisyhteisöistä ). Vaikka korruptio on mailmalla yleinen kirous se ei ainakaan vielä ole tosi mielessä meidän vaivanamme.
On  selvää sinisilmäisyyttä luulotella, että uusi todellisia halujaan ja kykyjään osoittamaton puolue olisi kaikkia entisiä parempi.   On myös turha kuvitella - ja vielä typerämpää toivoa - jonkin puolueen yksin hoitavan maamme asiat tavaksi tulleita yhteenliittymiä paremmin.  Toivotonta lienee myös uskoa haukuin, puolitotuuksin ja kärjistyksin valtaa tavoittelevan puolueen kokoavan ja johtavan - jos edes osallistuvan - toimivaan ja onnistuvaan hallituskokoonpanoon.   

Politiikka kun on meillä onneksemme ja toivottavasti pitkään asettunut keskinäiseen yhteistöhön ja kompromisseihin valmiiden puolueiden yhteispeliksi.  Sitä tekee nykyinen poikkeuksellisen laajapohjainen hallituksemme kaikista ennusteista haukuista ja toiveista huolimatta sekä kilpailijoiden pettymykseksi hyvin tuloksin jopa näinä vaikeinakin  aikoina.  Yksikään hallituspuolue ei siten  yksin sanele kompromissina syntyviä päätöksiä, eikä siten myös yksin vastaa niiden laadusta.  Vaikka paras ei näin menetellen aina tapahdu vältetään kuitenkin pahimmat virheet. 

Se että olemme hyvässä ja pahassa entistä enemmän osa Eurooppaa ja kutistuvaa maailmaan on tosiasia, jota on yhtä turha yrittää kieltää kuin välttääkin. Ainut järkevä tapa on osallistua - kuten jo vanhojen puolueiden voimin teemme - ja yrittää voimiemme mukaan edistää tasapuolisesti kaikkien yhteistä asiaa ja etua.  Se on lopulta ainut toimiva tapa ajaa omaammekin.  Miten muuten voisimme edes yrittää pelastaa ja ylläpitää vaikkapa ilmastoa, luontoa, oikeudenmukaisia lakeja, rauhaa, kanslaisvapauksia ja muita suurempia ja pienempiä hyvän elämän edellytyksia?

Persujen  joukossa on varmasti paljon rehellisiä ja tasapuolisesti kaikken hyvän edistämiseen pyrkiviä kansalaisia mutta puheista päätellen myös luvattoman paljon ja keskeisinä vaikuttajina politiikan pelureita, oman edun tavoittelijoita sekä ymmärtämättömiä perässähiihtäjiä.  Näin joutuu päättelemään siitä, millä innolla puolue yrittää  tyrmätä, latistaa ja mitätöidä muiden puolueiden saavutukset, tekemiset ja pyrkimykset sekä samalla julistautua kaikessa itse ylivertaiseksi.  Sellaista puoluetta jolle kaikki asiantuntemus ja ymmärrys kertyisi ei ole ollut, ei ole eikä tule.   

On vähintäinkin epärehellistä huudella " Missä EU, sielä ongelma " kun jättää kertomatta EU'n olevan nimenomaan yrittämässä ongelmaa ratkaista.  On  valheellista moittia EU'n ajaman kurkkujen suoruuden vaatimusta kertomatta, että käyrien kurkkujen kuljetuksissa vaatiman suuren tilan vuoksi kuluttajien maksettavaksi koituu mantereen mitassa suuri turha menoerä.  Vain yhteistä etuamme vähätelläkseen voi unohtaa kiitokset hehkulamppujen käyttökiellosta, jolla yhdessä säästämme miljaardeja valaistuskustannuksista pienentäen samalla merkittävästi ilmastorasitusta.  Euroa horjuttaviin ongelmiin sortuneiden jäsenmaiden tukeminenkin paljastuu  myös moittijoille hyväksi sijoitukseksi, kun sillä välteään valuutan arvon romahtamisen katastroofi.  Myös EU haukuttu byrokratia osoittautuu peräti välttämättömäksi, kun se ainakin pitää kohtuullisessa kurissa aina ja kaikkialla uhkaavat väärinkäytökset.   Muita moittiessa helposti unohtuu, että meitäkin varmasti lähtee EUn kirstunvartijoille (ja toivottavasti tyrmätään) monia huonosti perusteltavia tai peräti valheellisia tukipyyntöjä.  Moraallisesti valheellista  -vaikkakin EU'n laajan suvaitsevaisuuden ansiota sallittua - on myös lähteä EU edustajaksi meille kaikille välttämättömän työn  tukemisen ja kehittämisen asemasta vain toimintaa estämään ja haittaamaan.           

 

 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 04. 06. 2013 23:11
Ainahan politiikassa on kerrottu puolitotuuksia. Mutta mikä minua pelottaa, että nämä puolitotuudet, kärjistykset kohdistuvat ihmisryhmiin yleistäen ja kasvattaen vihaa ja epäsuopaa ihmisten välillä ilman, että ongelmia edes yritetään tosissaan ratkoa tai ennaltaehkäistä.

Jos toimittaisiin kuten juhani kertoo, niin voisimme kaikki yhdessä parantaa tätä maata. Keskittyä miettimään parantamisvaihtoehtoja, eikä vain keskittyä ampumaan alas kaikkea mitä toisten suusta tulee omien mahdollisesti jopa henkilökohtaisten etujen vuoksi.

Pitää paikkansa, että vanhoilla puolueilla ja virkamieshallinnolla on taakkanaan salailukulttuuri, jossa mitään ei tunnusteta, ei vaikka olisi jo kintuilla. Mutta räksytyskulttuuri, jossa ei edes pyritä yhteisten ratkaisujen hakemiseen ei ole parempi, vaan huonompi. Se on Yhdysvalloista kopioitua tapaa, jossa vain otsikoilla on merkitystä. En toivo tätä tapaa Suomeen, jota nyt tänne ollaan tuomassa, johon ovat menneet mukaan jo iltapäivälehdet ja muut lehdet ovat valitettavasti seuraamassa perässä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Timo Rintamäki on 05. 06. 2013 02:02
juhanin tekstit vaikuttavat siltä, että olennaista politiikassa on yhteisön perustarpeet. Julkisessa keskustelussa usein perustarpeet unohtuu ja pääasiaksi muodostuu joku keksitty epäolennaisuus. Tietty epäolennaisuuden korostamiseen voinee johtaa kyvyttömyys hoitaa olennaiset asiat kuntoon. Jos epäolennaisuudet ovat kovin yleisön suosiossa niin olennaisuuksien hoitamisen yritykset lienevät unohtuvan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 06. 06. 2013 15:03
Taitaakin olla Perussuomalaiset se puolue, jota mediassa lellitään ja kohdellaan silkkihansikkain. Miksi muuten Kokoomus ei saa ostaa ilmoitusta, mutta Perussuomalaiset saa?

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Hesari%20ei%20myynyt%20etusivua%20kokoomukselle-4382
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 06. 06. 2013 17:05
Taitaakin olla Perussuomalaiset se puolue, jota mediassa lellitään ja kohdellaan silkkihansikkain. Miksi muuten Kokoomus ei saa ostaa ilmoitusta, mutta Perussuomalaiset saa?

Nyt ymmärrän miksi Tujunen ei ole korkealla Kataisen listalla, jossa on luotettavat ihmiset ja kaikkein luotettavimpana Slovakian vankilaan tuomittu ex-pääministeri. Tujunenhan selvästi valehtelee. Tai sitten kokoomus on kiristänyt Hesaria, että ilmoitus pitää saada ilmaiseksi tai lehtien ALVia korotetaan lisää.

http://www.hs.fi/politiikka/a1370486572138
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 06. 06. 2013 17:05
Taitaakin olla Perussuomalaiset se puolue, jota mediassa lellitään ja kohdellaan silkkihansikkain. Miksi muuten Kokoomus ei saa ostaa ilmoitusta, mutta Perussuomalaiset saa?

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Hesari%20ei%20myynyt%20etusivua%20kokoomukselle-4382

Täälläkin saattoi olla totuuden siemen tosin aivan eri kohdassa mihin osoitettiin sormella

"Puoluetoimistolla muistellaan, että pakit saatiin ilmoitukselle, joka oli tarkoitus julkaista kunnallisvaalikampanjan viime metreillä. Samasta aiheesta tehty ilmoitus julkaistiin kuitenkin lehden sisäaukeamalla.

– Linja on näköjään nyt muuttunut, Tujunen kommentoi, koska Timo Soinille etusivu tunnetusti myytiin.

Kokoomusryhmässä veisteltiin, että nyt Hesarin päätoimittajan potkujen todellinen tausta paljastui."

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Hesari%20ei%20myynyt%20etusivua%20kokoomukselle-4382 (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Hesari%20ei%20myynyt%20etusivua%20kokoomukselle-4382)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 06. 06. 2013 18:06
Toivottavasti saamme nähdä, kun Backman ja Urpilainen tuomitsevat kokoomuksen yrityksen käyttää verorahoja Hesarin etusivulla ilmoitteluun yhtä suurella pontevuudella kuin he tuomitsivat persujen ilmoituksen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 06. 06. 2013 18:06
Herkkoo voi olla oikeassa, tai siis Tujunen.

Eli Hesari ei pystynyt olemaan tasapuolinen. Pentikäisellä entisenä keskustalaisena jollain tapaa veri veti tukemana vanhaa SMP:tä ja kun ei pystynyt olemaan puolueeton, niin pakkohan sellaiselle on potkut antaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 07. 06. 2013 11:11
https://twitter.com/SaskaSaarikoski/status/342910710088601601

Saska Saarikoski valottaa asiaa. Kokoomus olisi halunnut vaalipäivänä etusivun mainoksen, ja se ei käynyt. Muuten kyllä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 07. 06. 2013 11:11
Kuva suurenee kun sitä klikkaa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/2013-06-06-014.jpg)
Kuvasimme eilen neljä kohtausta sarjaan Kadonnutta Vaasaa Pentti Suksen kanssa.  Kuvaustauolla pysähdyimme
Palosaaren torille jossa ainakin foorumikirjoittaja Risto Helin oli.  Siinä istuskellessamme joku nappasi kuvan.

Siellä oli vietnamilaisen näköisiä tyttöjä myymässä jäätelöä ja kevätrullia.  Tunnistan jostain syystä vietnamilaiset kiinalaisista sillä vaikka eurooppa on Vietnamia kauempana, ovat he enemmän eurooppalaisen näköisiä.   Tarkistin asian ja olivat he Vitnamista.
 Kevätrullat olivat euron kappale joten ostin kaksi.
He pistivät ne mukiin.  Pistin mukin klaffin päälle.  Minulla ei ole kuin yksi takapuoleltaan liukaspintainen klaffi.  Sain kuningas-
ajatuksen ja päätin pitää klaffia tarjottimena.  Pistin mukin siihen.  Koska pinta oli liukas niin muki liikahti eteenpäin pysähtyäkseen
klaffiin.  Se pysähtyi mutta koska sen painopiste oli niin ylhäällä, jatkoi mukin yläosa luonnollista kulkuaan mutta koska alaosa
pysähtyi, kaatui muki ja siinä olevat kevätkääryleet hyppäsivät komeasti hiekalle.  Otin lompsan uudelleen esille ostaakseni
uudet mutta nyt he eivät huolineetkaan rahaa.  Kerroin, että se joka aiheuttaa se yleensä maksaa mutta se ei heille käynyt.
No heitin hiekkaiset roskiin ja söin puhtaat.

Etsin pitkään päälläni olevia kalastajan liivejä sillä niissä on taskut kameralle ym. tarpeellisille tavaroille. 
Keskustan torimarkkinoilla, pari viikkoa sitten, oli joku virolainen kauppias.  Olisin ostanut kaksi mutta panin
hänet ensin testiin.  Hinta oli 29 euroa.  Tarjosin 20 ja pelkäsin, että hän myy sen sillä.  Hän suostui lopuksi
alentamaan  vain yhden euron.  No ostin siis vain yhden enkä puhunut toisesta mitään sillä minulla oli kiire ja olin
etsinyt tuollaista jo vuoden ja nyt se tulil kuin tarjottimella eteeni.  Laskin, että aika on rahaa.   Tiedän kokemuksesta, että virolaiselta tällaisen voi saada vaikka vitosella vaikka lähtöhinta olisi 29 euroa kunhan sanoo.  "No mä mietin vielä".   Silloin virolainen yleensä kysyy
että "paljonko olisit valmis maksamaan"  Silloin on syytä tehdä erittäin alhainen tarjous sillä jos erehtyy sanomaan vaikkapa
"25 euroa" kun lähtöhinta on 29, niin kaupat tuli heti.  Jos kyseessä on suomalainen kauppias, en edes ajattele tinkiä
hinnasta sillä hän on todennäköisesti maksaa siitä verotkin ja hankintakin on suurella todennäköisyydellä tukkuliikkeestä tai
suoraan valmistajalta ja tuotteessa on jotain infoa valmistajasta.  Tässä ei ole mitään niistä.  Mutta myönnetään, että aika
hyvälaatuinen on.  Tässä on vahvistetut saumat strategisista paikoista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 06. 2013 08:08
Mitä yhteistä on Timo Soinilla ja Turkin mielenosoituksilla?

Siinä missä Turkissa erityisesti naiset, mutta myös muut marssivat tasa-arvon ja vapauden, oman itsemääräämisoikeuden puolesta näiden oikeuksien kiristyksiä vastaan, niin Timo Soini marssi Pariisissa juurikin vastakkaisella puolella tasa-arvon ja vapauden, omien itsemäärämisoikeuksien lisäämistä vastaan.

Jotenkin paradoksaalista minun mielestäni.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 06. 2013 09:09
.

Tuota, onko naisen asema mielestäsi sama Turkissa kuin Suomessa?

Sitä paitsi Timo ei mielestäni marssinut naisen asemaa vastaan millään tavalla

EDIT :

Hävettää vieläkin sen hesaristalinistioimittajan puolesta joka potki jo kuollutta suomalaista miestä maassa, luonnollisesti häpeämme kaikki hänen puolestaan koska ei itse ymmärrä hävetä

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 06. 2013 09:09
Viittasin kummassakin tapauksessa laajemmalti tapahtumiin. Paradoksaalista asiassa on se, että Perussuomalaiset ja heidän kannattajistaan suuri osa on kunnostautunut moittimaan erityisesti islamilaisia uskontoja ja kulttuureja. Nyt Turkissa on noustu vastarintaan ihmisoikeuksien ja tasa-arvon kiristyksiä vastaan, kun taas Timo marssi ihmisoikeuksien ja tasa-arvon vapautuksia vastaan.
Tässä se paradoksaalisuus. Eli naiset marssivat omien oikeuksien kiristyksiä vastaan ja Timo marssi toisten oikeuksien vapautuksia vastaan.
Ja mielestäni on oikeutetumpaa marssia omien oikeuksien puolesta, kuin toisten oikeuksia vastaan.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 11. 06. 2013 10:10
Eikö Soini ollut mielenosoituksessa homppeleita ja lepakoita vastaan, Kreikassa taidetaan taistella vähän niinku rahasta ja säästöjä vastaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 06. 2013 11:11
Kreikassa on jo omat ja vieraat rahat kulutettu. Nyt on sitten suru puserossa. Kysymys on kuitenkin Turkissa Istanbulin mielenosoituksista.

Tässä ja kuten Pariiisinkin Soinin mukana olemassa mielenosoituksessa on ihmisiä kuollut. Turkissa on kuollut vapauden ja tasa-arvon puolesta marssineita, ja syynä on konservatiivinen uskonnollinen hallitus. Pariisissa taas konservatiivinen vapauden ja tasa-arvon vapauttamista vastaan olllut mielenosoittaja pahoinpiteli kuoliaaksi tasa-arvon puolestapuhujan.  Yhtenäistä näillä asioilla on se, että konservatiiset uskonnolliset eivät halua sallia vapauksia. (muuta kuin itsellensä)
Ja entistä ristiriitaisemmaksi asian tekee se, että juuri se mistä Perussuomalaiset islamia ja lähi-idän kulttuuria soimaavat on vapauden ja tasa-arvon asetelma. Kuitenkin juuri tätä samaa tasa-arvoa ja vapautta he eivät halua sallia, jos kysymyksessä on heidän mielestä "väärä" vapaus tai tasa-arvo. Suoraan sanoen pahimman luokan kaksinaismoralismia.


" The state, under its conservative agenda passed many laws and regulations concerning abortion, cesarean birth, sale and use of alcohol and even the color of lipstick worn by the airline stewardesses. People who are marching to the center of Istanbul are demanding their right to live freely and receive justice, protection and respect from the State."

" By so called «complaining» about my country I am hoping to gain:
Freedom of expression and speech,
Respect for human rights,
Control over the decisions I make concerning my on my body,

The right to legally congregate in any part of the city without being considered a terrorist."

http://defnesumanblogs.com/2013/06/01/what-is-happenning-in-istanbul/

" A group of 200 young men and women bombarded riot police with bottles, stones, fireworks and flares."

http://rt.com/news/france-demonstration-gay-marriage-816/

Ja vielä viimeisenä joidenkin tämän palstalaisten Ruotsin mellakoiden syytöspuheet, kun samaan aikaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini osallistuu vastaavaan tapahtumaan toisessa maassa (Pariisin mielenosoitukset), jonka seurauksena mellakoijat tappavat pahoinpitelemällä kuoliaaksi tasa-arvoisen avioliiton puolesta puhujan.
Tämä on toinen esimerkki kovemman luokan kaksinaismoralismista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 11. 06. 2013 16:04
Kokoomuksen verkkolehden toimittaja laittaa Immosen suuhun ihan omakeksimänsä lainauksen jo uutisen otsikossa.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Immonen%20k%C3%A4vi%20It%C3%A4-Helsingiss%C3%A4-4592
Quote
Immonen "turistipyrähdyksellä" Itä-Helsingissä: "Maahanmuuttajat ovat epäsiistejä"

Kuka löytää tuon lainauksen täältä:
http://suomensisu.fi/matkakertomus-eksoottinen-ita-heidan/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 06. 2013 17:05
Lainausmerkeillä ei aina ole pakko tarkoittaa suoraa lainausta jonkun toisen puheesta tai kirjoituksesta. Käyttötapoja on useita muitakin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lainausmerkki
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 06. 2013 19:07
maken kirjoittelu on kauttaaltaan suoranaista spammia. Jonkin asteen asiallisuutta on edellytettävä näillä palstoilla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 11. 06. 2013 20:08
Millä tavoin äskeinen viestini oli spammia?

Pyrin oikaisemaan virheitä, liioittelua ja valehtelua, jota tällä palstalla esiintyy. Jotkut saattavat Roy jopa uskoa niihin totuutena.

Tuolla aikaisemmin Lauri korjaili tai täsmensi kokoomuksen hesarin vaalimainontaa koskevaa tietoa. Ei siinä asiassa ollut mitään ihmeellistä, jos ja kun uutta tietoa ilmenee, niin virheelliset tiedot pitää korjata. Jos tietämättömyyttään jakaa virheellistä tietoa, niin ei siinä mitään, virheet voi korjata. Jos tahallaan jakaa valheellista tietoa, niin silloin asia on mielestäni hyvinkin ala-arvoista.
Asioista voi keskusteluissa olla jotain mieltä ja eri mieltä, mutta hyvään argumentointiin tietysti kuuluu perustelut. Roy voisi nyt valottaa hieman määritelmiään millä tavalla minun kirjoittelu on suoranaista spammia ja mitä tarkoitat asiallisuudella? Jotenkin minusta tuntuu, että kun en kumartele Perussuomalaisten mielipiteille ja vaikkapa heidän kannattajiensa virheellisten tietojen oikaisu on Royn mielestä spammia. Voin olla väärässä, mutta Roy varmaan pystyy valoittamaan kunnon argumentoinnilla kumpaakin asiaa. Vai pystyykö?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 12. 06. 2013 18:06
Onkohan joku nähnyt uutista jossa lainausmerkeillä laitetaan sanoja jonkun suuhun niin että sitaatti ei pidä paikkansa?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 06. 2013 19:07
Minä käsitän otsikossa olevan lainauksen käsittävän ehkä hieman omavaltaisesti kolmeen sanaan "Maahanmuuttajat ovat epäsiistejä" upotettua lyhennystä seuraavista Immosen blogin tekstistä:

" Valitsimme matkakohteeksemme suomalaisen monikulttuurisuuden ’mekan’: Itäkeskuksen.......
Ensi näkemältä voisi jopa uskoa, että Itäkeskus olisi eliitin ihannoima monikulttuurinen paratiisi, jossa eri ihmisryhmät harmonisesti rakentavat uutta uljasta, monikirjavaa ja suvaitsevaista Suomea. Jokin oli kuitenkin pielessä. Ollessani valiokuntamatkalla Vietnamissa Kaakkois-Aasiassa  kiinnitin erityistä huomiota maan huonosti hoidettuun asuinympäristöön ja infrastruktuurin kehittymättömyyteen. Kävellessäni pitkin Itäkeskuksen katuja en voinut välttyä déjà vu -kokemukselta. Ihmiset, jotka aidosti välittävät ympäristöstään ja tuntevat kiintymystä sitä kohtaan, ovat myös yleensä valmiita huolehtimaan alueensa siisteydestä. "

Mielestäni ei huonoin lyhennys otsikkoa varten, jota tässä mielestäni haettiin. Jotain tuon suuntaisesti minä ainakin Immosen viestin ymmärrän. Ehkä paremmin olisi sopinut:
"Maahanmuuttajat sotkevat ympäristöä", "Maahanmuuttajat eivät välitä ympäristöstään" eli siinä mielessä lyhennys oli hieman yliampuva, mutta eikö ne otsikot usein ole. Onhan Immosen otsikko aika raflaava, kun kuvailee metromatkaa ja Itäkeskuksen käyntiä otsikolla: " Matkakertomus: Eksoottinen Itä heidän"

Mitä sinä luulet Immosen ajaneen takaa tuolla deja-vu ilmiöllä Kaakkois-Aasiaan ja ympäristön siisteydestä huolehtimiseen?

Lisäys:

"Lisäksi on melkoinen rimanalitus ottaa kuva Puotinharjun vanhasta ostoskeskuksesta ja väittää sitä Itikseksi - puhumattakaan, ettei edes tiedä, että Itäkeskusta sanotaan nykyään jo ihan virallisestikin Itikseksi! "

Olin itse asiassa luullut Ollia ihan suht hyväksi hepuksi, mutta itse matkakertomus ja matkakertomuksen kuva, jossa hän peukalo alaspäin seisoo halal-lihakaupan edessä on muuttanut mieleni. Halal-lihaa voidaan vastustaa periaatteessa kahdesta syystä. Toinen on eläinten kärsimyksen huomioonottaminen. Toinen taas on maahanmuuttovastaisuus ja viha kaikkea muuta kulttuuria kohtaan. Ja kolmas syy voisi olla kommunistinen ajattelutapa, jossa kaikki yrittäjät ovat demoneja. Matkakertomuksen perusteella Ollilla kysymyksessä on keskimmäinen.
Matkakertomuksen perusteella Olli ei ole "maahanmuuttokriittinen", vaan selvästi maahanmuuttovastainen ja lisäksi vielä vieraiden kulttuurien vastainen, oli kulttuuri millainen hyvänsä. No sitä hänen johtamansa Suomen Sisun ajaneekin takaa. (ainakin entisten periaateohjelmien mukaisesti). Ei kiinalaisten uusien vuosien viettoa, ei thaimaalaisia tanssiesityksiä, ei kebab-ruokaa jne.....
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 06. 2013 19:07
Minä käsitän otsikossa olevan lainauksen käsittävän ehkä hieman omavaltaisesti kolmeen sanaan "Maahanmuuttajat ovat epäsiistejä" upotettua lyhennystä seuraavista Immosen blogin tekstistä: 

Miten sulla voi olla noin ykstotinen mieli?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 06. 2013 19:07
Karille:

Koska kysymyksessä on Suomen Sisun puheenjohtajan matkakertomus, jos kysymyksessä olisi ollut vaikkapa vihreiden edustajan, eikä Perussuomalaisen tekemä matkakertomus, niin sitten en olisi ymmärtänyt ollenkaan matkakertomusta.
Nyt kuitenkin on kysymyksessä sellaisen ryhmän puheenjohtajan matkakertomus, jossa periaatteessa ei haluta mitään ulkomaalaista kulttuuria Suomeen, lukuunottamatta pizzerioita (jos ne ovat suomalaisten omistuksessa). Kannattaisi Kari varmaan laittaa viestiä Ollille, miten hän näkee vaikkapa kiinalaisten ilmaisopiskelun Suomessa ja miten se vaikuttaa kulttuuriin. Onhan noita kiinalaiskauppojakin, jonka lähes ainoa tarkoitus on palvella kiinalaisia asiakkaita. Ja Kiinassa puhtaus on samaa luokkaa muualla Aasiassa.
Mielestäni kiinalaiset rikastavat Suomea, mutta olenpa melkein varma, että Olli ei ole samaa mieltä.

Lisäys:
Ei ole pakko Kari kysyä. Tuossa Immonen jäsentelee ajatuksiaan tästä asiasta:
" Osa ulkomaalaisista opiskelijoista hakee Suomesta vain ilmaisen tutkinnon jäämättä kuitenkaan sen jälkeen maahamme töihin. Kansainvälisyyttä korkeakouluissa voidaan ulkomaalaisten opiskelijoiden haalimisen sijaan kehittää esimerkiksi vaihto-oppilasohjelmien ja yritysyhteistyön avulla. "
http://olliimmonen.net/134.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 12. 06. 2013 20:08
Lisätään vielä keskusteluun Olli Immosesta:

Matkakertomuksesta huolimatta hän on kuuluu mielipiteillään ja ajatuksiltaan Perussuomalaisten parhaimmistoon. Olen hyvin monessa asiassa hänen kanssaan samaa mieltä. Epäilen ja toivon, että matkakertomus oli tarkoituksella pyritty myymään omille kannattajajoukoille sitä ajatusta mitä he haluavat kuulla.

Olli kuuluu Perussuomalaisissa taloudellisessa mielessä jyrkkään oikeistolaissiipeen, joka tätä kautta ajattelee Suomen parasta. Kannatan Ollia esim. vaikkapa seuraavissa asioissa, joista monessa olen täällä kertonut.

Ylipaisunut julkinen sektori painaa Suomen suohon    http://olliimmonen.net/179.html
P: Rikolliset ulkomaalaiset karkotettava Suomesta      http://olliimmonen.net/175.html
STX ja Suomen tuotantorakenteen muutos               http://olliimmonen.net/181.html
Palvelualoitteella tehokkuutta kuntien palvelutuotantoon?   http://olliimmonen.net/188.html   
KK: Siirtyminen kunnallisesta terveydenhuollosta eurooppalaisen mallin mukaiseen järjestelmään    http://olliimmonen.net/197.html
P: Velkaantuminen hallintaan                                    http://olliimmonen.net/167.html
             
Valitettavasti Olli on kuitenkin näissä asioissa puolueessaan vähemmistössä, sen huomaa vaikkapa Perussuomalaisten varjobudjetista.




Lisäys:
Oli Ollilla myös vihreä eläimen oikeuksia puoltava näkemys Halal-lihasta
http://olliimmonen.net/083.html
kuvatekstiin olisi voinut lisätä täsmentävän tekstin eläimiä kiduttavasta tavasta, jota vastustaa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 12. 06. 2013 21:09
Karille:

Koska kysymyksessä on Suomen Sisun puheenjohtajan matkakertomus, jos kysymyksessä olisi ollut vaikkapa vihreiden edustajan, eikä Perussuomalaisen tekemä matkakertomus, niin sitten en olisi ymmärtänyt ollenkaan matkakertomusta. 

Ok myönnetään, että nyt en ollut lukenut kaikkea.  Kaikki vapaa-aikani kuluu Kadarin oikeudenkäynnin tallenteiden kuunteluun.  Se on yhteispituudeltaan noin 15 tuntia ja kuuntelen nyt toiseen kertaan.  Oikeudenkäynti keski 3 päivää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 06. 2013 17:05

Taloussanomien tuoreessa haastattelussa pääministeri Katainen toistaa jo moneen kertaan toistettua, että Suomen tulee olla uskottava. Ja kenelle, tohdin kysyä. No keinottelubisneksen globaaleille rahoitusmarkkinoille, tietenkin, kun hallitus ei muuta osaa kuin ottaa velkaa velan päälle, joka päivä 20 miljoonaa euroa lisää.
       Olisi "valtionhoitaja"-puolueilla ja -ministereilla jo aika keskittyä isänmaan asioiden hoitoon eikä Brysselissä ravaamiseen. Ja hallituksen toinen jatkuvasti toistettu maaginen käsite on "Suomen etu". Käsitteen merkitys lienee ollut ministereillä täysin kadoksissa jo neljännesvuosisadan verran, isänmaan tosiallisesta alasajosta päätellen. Historiankirjoissa tullaan varmaan suurena kuriositeettina ja ihmetyksen aiheena mainitsemaan, että Suomi oli joskus kauan kauan sitten jopa neljänneksi rikkain maa koko maailmassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 06. 2013 18:06
tietenkin, kun hallitus ei muuta osaa kuin ottaa velkaa velan päälle, joka päivä 20 miljoonaa euroa lisää.

Tätä en olisi uskonut kuulevani. Roy alkaa ymmärtää, että velaksi ei voi elää loputtomiin. Ainakin tähän päivään asti Roy on pitänyt Perussuomalaisten samanlaista varjobudjettia, jossa velkaannuttaisiin yhtä kovalla vauhdilla jotenkin parempana, niin olisi kiva kuulla miten Roy asian hoitaisi. Mistä nipistettäisiin 7 Miljardia tai millä lisättäisiin vastaavasti tuloja.
Taisin olla ainoa tällä palstalla, joka pystyi jotakuinkin tasapainottamaan budjetin ,yhdessä nettilinkissä jota täällä jaettiin.
http://yle.fi/uutiset/mista_sina_saastaisit_jos_olisit_ministeri_kokeile_laskurilla/6544401
Muutama muu pystyi leikkaamaan miljardin tai kaksi, mutta edellleen jäi paljon kirittävää.
Kävisitkö sinä Roy täyttämässä tuon ja linkität tänne, ettei vain jäisi pelkäksi tyhjäksi puheeksi.


Tuossa on muuten toinenkin
http://www.lintukoto.net/tutkimus/hyvinvointivaltio/
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 14. 06. 2013 19:07
Niin kukaan ei vissiin ollut nähnyt missään koskaan vastaavanlaista sanojen suuhun laittoa ja jo otsikossa?

Ja jos joku ei sattunut tietämään, niin Itäkeskus on Helsingin kaupunginosa, sinne pääsee keskustasta helposti metrolla. Itäkeskuksessa on ollut samanniminen kauppakeskus, joka on sittemmin muuttanut nimensä itikseksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 06. 2013 19:07
Niin kukaan ei vissiin ollut nähnyt missään koskaan vastaavanlaista sanojen suuhun laittoa ja jo otsikossa?

Ja jos joku ei sattunut tietämään, niin Itäkeskus on Helsingin kaupunginosa, sinne pääsee keskustasta helposti metrolla. Itäkeskuksessa on ollut samanniminen kauppakeskus, joka on sittemmin muuttanut nimensä itikseksi.

Samanlaisia otsikkoja on harva se päivä iltapäivälehdet ja jopa maakuntalehdetkin täynnä. Toiset vaan ottaa niistä herneen nenään helpommin kuin toiset. Jotkut on herkkähipiäisiä, toiset ei.

" Lisäksi on melkoinen rimanalitus ottaa kuva Puotinharjun vanhasta ostoskeskuksesta ja väittää sitä Itikseksi "

https://maps.google.fi/?q=Puotinharjun+Ostoskeskus,+Helsinki,+00900

Itäkeskus on Puotinharjun ostoskeskuksesta Turunlinnantien eteläpuolella.

Lisäys:
Kyllä minä pitäisin sitä aika surkeana paikallistiedon haltuunottona, että jos vaikkapa Helsingistä (tai Oulusta) tullut poliitikko ollessaan Vaasassa Vöyrinkaupungilla väittäisi sitä keskustaksi ja sanoisi, että Vaasan keskustan nimi on Vöyri.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 06. 2013 19:07
Älä sinä make yritä johdattaa keskustelua. Älä kysy miten hoitaisin nyt, vaan miten olisin hoitanut kuluneiden 25 vuoden aikana. Silloin ei olisi nyt lamaa, velkaa eikä yhteiskunnan alasajoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 06. 2013 19:07
Jos kerrot miten olisit hoitanut, niin se on jälkiviisautta.
Ote hikipediasta:
http://hikipedia.info/wiki/J%C3%A4lkiviisaus

Valitettavasti emme voi kääntää kelloja taaksepäin, muuta kuin talviaikaan siiryttäessä tunnilla. Nykyinen velkaantuminen johtuu siitä, että on kulutettu enemmän kuin on tienattu, niin yksinkertaista. Sen ymmärtämiseen ei vaadita matemaatikkoa.

Vaikuttaa siltä, että et tiedä miten nykytilanteesta selviydytään. Odotan mielenkiinnolla olisiko sinulla yhtä hyvää tulevaisuuden tietämystä, mitä sinulla oli menneisyydessä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 14. 06. 2013 20:08
Ei olisi jälkiviisautta, koska kerroin jo 25 vuotta sitten miten pitäisi toimia, enkä ole muuttanut mieltä. Älä koko ajan saivartele.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 14. 06. 2013 20:08
"Mitä minä sanoin", .... sekään ei valitettavasti hyödytä mitään ja ketään. No ehkä sinä Roy tulet siitä iloiseksi, mutta nyt eletään tätä päivää ja huominen on tämän päivän tulevaisuutta. Historiasta pitää ottaa opiksi ja katsomalla historiaa on selvää, että olemme kuluttaneet enemmän kuin tuottaneet. Eli ainakaan niin ei voida jatkaa ja siksi olenkin iloinen, että sinäkin Roy olet huomannut tämän?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 15. 06. 2013 20:08
Muistattehan sen merkillisen suunnanmuutoksen, kun EU:n suosituksesta hyvän taloudenpidon kultaiset säännöt heitettiin romukoppaan ja siirryttiin EU:n suosiman velkavetoisen kasvun tielle. Niin tapahtui; valtion ohjausta ei enää tarvittu, markkinat hoitivat taloudenpidon, sääntelyä alettiin purkaa, voitiin yksityistää, voitiin alentaa veroja, valtiota ei oikeastaan enää tarvittu kuin puolustusvoimia ylläpitämään, jos edes siihenkään. Loput on surullista historiaa.
      Eikä siinä kaikki. Ei läheskään. Haluan vielä siteerata Antti Pesosta, joka valottaa Suomen köyhtymisen syitä edelleen,  lihavoitukset minun:

"Eu-politiikan ansiosta valtion velan korkoihin mennyt 70 miljardia euroa.

Äskettäin levitettiin ilouutista, jonka mukaan eurosta on koitunut Suomelle
jättisäästö. Uutisen mukaan valtion velanhoito olisi halventunut
laskennallisesti yli 50 miljardia euroa markka-aikaan verrattuna.

Laskelman mukaan euroaikana valtion velan vuosikustannus on ollut keskimäärin
4,1 prosenttia. Vertausajaksi valittuna markka-aikana vv. 1982-1998
velanhoitomenot olivat keskimäärin 9,8 prosenttia vuodessa.

Uutisoinnissa sivuutettiin yksi asia. Valtio, jolla on oma raha, keskuspankki ja
itsenäinen lainsäädäntö, ei tarvitse ulkomaista velkaa ollenkaan. Tällainen
valtio voi lainata omalta keskuspankiltaan. Näin velasta maksetut korot jäävät
valtion sisäiseen kiertoon.

Suomessa ryhdyttiin noudattamaan EU:n ja sen edeltäjän EY:n (Euroopan yhteisön)
määräyksiä jo 1980-luvun lopulla. EY kielsi keskuspankkirahoituksen. Tämä
merkitsi sitä, että valtion oli lainan tarpeessa haettava rahat
rahoitusmarkkinoilta.

Se on merkinnyt myös sitä, että Suomen valtion velasta 1990-luvun alun  jälkeen
maksetut korot ovat menneet lähinnä kansainvälisille rahoittajille. Vuoden 1990
jälkeen on valtion velan korkoja maksettu n. 70 miljardia euroa.

Tuoreen uutisoinnin korkomäärä on siis oikean suuntainen, yli 50 miljardia
euroa. Etumerkki vain oli väärin. Se on miinus eikä plus."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 06. 2013 20:08
.

Veikko Vennamon koskettava 100-vuotisjuhla

"Veikko Vennamon syntymästä on kulunut sata vuotta. Pientalonpoikien puolueen ja SMP:n perustajaa juhlittiin Lapinlahden kunnan Alapitkän kylässä lähes sadan hengen voimin.

Tilaisuus alkoi aurinkoisessa säässä kunnianosoituksilla Veikko Vennamon patsaalla. Tämän jälkeen juhlakansa siirtyi Alapitkän seurojentalolle, jossa saatiin kuulla mielenkiintoisia tietoja, kertomuksia ja muisteluita Vennamon pitkästä ja vaiherikkaasta urasta ja elämäntyöstä."

Vennamo oli poliittinen profeetta

"Perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja ja SMP:n aikoina Veikko Vennamon työtoverina ollut Timo Soini ei päässyt osallistumaan tilaisuuteen ulkomaan matkan vuoksi, mutta hän oli lähettänyt juhlaan sykähdyttävän tervehdyksen:

“Veikko Vennamo oli mies, joka jätti jäljen. Ihmisen ymmärtämän. Kunnioittaman. Työn ja tekojen jäljen. Tunteen ja toivon jäljen. Suomalaisen sielunmaiseman tunteminen avasi ihmisten sydämet. Lohtu oli läsnä sodan aikana ja sodanjälkeisessä ankarassa ja raskaassa jälleenrakennuksessa. Tehtiin omaa ja Suomen tulevaisuutta. Veikko Vennamon ansiot siirtoväen asutustoiminnassa ovat kiistattomat. Tätä perintöä kunnioitetaan yli puoluerajojen.

Minulle Veikko Vennamo oli poliittinen profeetta. Tien näyttäjä. Vennamon persoona tempaisi minut mukaan jo ollessani lukion ensimmäisellä luokalla. Tietä on sittemmin riittänyt. Vennamon vaikutuksesta olen nyt puoluejohtaja ja poliitikko. Elämä olisi ottanut toisen tien. Ilman Vennamon opetuksia en olisi voinut onnistua. Perussuomalaisissa on paljon SMP:ta, se ei kuitenkaan ole SMP. Muuttuvat ajat muokkaavat meitä ja puoluetta. Oppi on ohessa.

Veikko kävi oman tiensä ja maksoi kustannukset. Kun poikkeat porukasta, suuntaan tai toiseen, tunnet sen aina nahoissasi. Sen tuntee myös lähipiirisi. Vennamo ei tyytynyt vettyneeseen elämään, mukavaan elämään Munkkiniemessä. Hän taisteli. Minunkin puolestani, jotta uskallan olla omaa mieltä. Muuta mieltä."

(http://uutiset.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/06/veikkovennamo_100v_IMG_0747_seppo-huhta.jpg)

Veikko Vennamon koskettava 100-vuotisjuhla (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=5055)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 17. 06. 2013 10:10
ELY-keskus ei korjaa Isojoki–Kauhajoki-tietä
Isojoen ja Kauhajoen välinen maantie ei ole Etelä-Pohjanmaan ELY-keskuksen korjaussuunnitelmissa lähivuosina. Se lupaa tänä kesänä ainoastaan paikata tien pahimpia painumia ja epätasaisuuksia. Tämä selviää liikenneministeri Merja Kyllösen (vas) vastauksesta kansanedustaja Maria Tolppasen (ps) kirjalliseen kysymykseen.

– Kyse ei ole kuopista vaan tien murenevasta reunasta, Tolppanen huomauttaa.

Raskaan liikenteen kaluston enimmäispainoja ollaan EU:n määräyksestä korottamassa 60 tonnista 76 tonniin. Sen takia valtio myöntää 55 miljoonan euron lisärahoituksen teiden kohentamiseen.

– Kyllä tästä summasta täytyy löytyä rahaa myös Isojoen ja Kauhajoen väliselle tielle. Se on tärkeää paikallisille elinkeinonharjoittajille, Tolppanen sanoo.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 06. 2013 18:06
Vanha "kapinallinen" ja suorasanainen Björn Wahlroos sanoo että tärkeimmästä asiasta on Kultarannassa vaiettu.
       Hän sanoo muun muassa; - pitäisi puhua Euroopan taloudesta, mutta se on tabu… - tilannekuvana EU:n epäonnistunut rahapolitiikka on päällimmäisenä… - euro on valtavasti yliarvostettu… - ne voimat jotka ajavat littovaltiokehitystä ovat luultavasti suurempi uhka kehitykselle kuin ketkään muut…

Katso lisää toimittaja Juha-Pekka Raesteen juttua HS:n verkkolehdestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 17. 06. 2013 18:06

Lisää Kultarannassa tänään todettua:

Euroopan talouskriisistä ei aamulla juuri puhuttu.

Valuuttaliitto euroa ja sen tulevaisuutta tai Suomen etuja tai haittoja valuuttaliitossa pysymiseen ei mainittu keskusteluissa kertaakaan.

"Ei niin, koska euro on virallisen tarinan mukaan menestystarina. Kaiken muun evidenssin mukaan se ei ole menestystarina", arvioi tilannetta aamun keskustelun päätyttyä perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Tapio Parkkari on 18. 06. 2013 13:01
Nimimerkki "nyt" Lyhytviesteissä:

"karpin pitää tehdä tutkintapyyntö kaupungilta varastamisesta ja tolppasen pitää esittää mustaa valkoisella mamujen eduista muuten he ovat ainoastaan ilmapallokauppiata jotka myyvät pelkkää ilmaa."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 06. 2013 17:05
Nimimerkki nyt osuu mielestäni oikeaan.

Tulospalkkojen oikeutuksesta voi olla mitä mieltä tahansa, mutta valtuusto ja lautakunnat ovat ne hyväksyneet. Siinä mielessä Karpin ulosanti kuvastaakin juuri sitä keskittymistä yhteen asiaan ja nyt kun asioita käsitellään, niin voi huomata että aikaa on kulutettu johonkin muuhun kuin Vaasan kaupungin kehittämiseen. Ihmettelen miten paikallispolitiikassa tuollaisella populismilla luullaan, että pystytään tekemään yhteistyötä väittämällä tuonlaatuista.

Tolppanen taas elää populisimilla ja toivoisin, että hänellä olisi enemmän annettaa viemällä Vaasan asioita eteenpäin eduskunnassa, kuin keskittymällä paikallispolitikointiin. Nimimerkki Tolppaasesta kysyy lyhytviesteissä: "Tolppanaen on ollut ja ilmeisesti on myös jatkossa aktiivisin kansanedusta vaasalaisista Gästgivarsin ohella. Mitä Kumpula-Natri ja Mäntymaa ovat saaneet aikaan? "
Tolppanen on ehkä ollut aktiivinen, mutta vaikea sanoa mikä on hänen osuutensa ollut Vaasan seudun lobbauksessa. Erityisesti Kumpula-Natrin puolesta voi puhua INKA, innovatiiviset kaupungit -ohjelman pääteema kestävät energiaratkaisut. Gästgivarsin (RKP) ansioksi voidaan ehkä laskea pääpoliisiaseman saanti, oikeuslaitokset, hälytyskeskus. Mäntymään ja Tolppasen ansiot ovat jääneet kysymerkeiksi, mutta luonnollisesti tärkeää, että tekevät yhteistyötä Vaasan ja Vaasan seudun lähialueiden puolesta.
Tästä yhteistyöstä näkykiin nyt selvä muutos. Parikymmentä vuotta kehitys on ollut juurikin vastakkainen kuin tämä viimeisin keskustalaisen itkuvirsi. Mutta kiva huomata muutos, johon toivottavasti myös Vaasan seudun perussuomalaiset antavat tukensa. Eli Vaasa selviytyy voittajana. :)

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/savola-hallitus-kurittaa-jatkuvasti-etela-pohjanmaata-1.1410273
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 06. 2013 19:07
Perussuomalaiset nostaa kannatustaan miinusäänien listassa

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+miinuslistan+kärkipaikalla/a1371543882402

Tästä voi kai vetää johtopäätöksen, että suurin osa kansasta ei halua Perussuomalaista politiikkaa.

Muokattu:
Lopputeksti otettu pois, kun on siirrytty artikkeliin toisen linkin kautta, jolla osa linkistä turhaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 06. 2013 20:08
Perussuomalaiset nostaa kannatustaan miinusäänien listassa

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+miinuslistan+kärkipaikalla/a1371543882402?ref=tf_iHSisboksi630&jako=d7605f7a0cfc4ad177448ebc67c5eb84

Tästä voi kai vetää johtopäätöksen, että suurin osa kansasta ei halua Perussuomalaista politiikkaa.

En haluaisi olla ilkeä mutta olet vissiin ihan itse naputellut linkin ainakin ä-kirjaimesta lähtien   ;) 

Ei ole kuin kolme kirjainta meidän näppäimistöllä, mikä sekoittaa linkin ja käytit yhtä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 06. 2013 20:08
Heh,

en nyt sentään niin pöljä ole. Linkin kopioimiseen käytän aina kyllä ihan yksinkertaista kopio kaikki toimintoa eri tavoilla. Joskus maalaamalla hiirellä koko linkin, joskus cntrl+a ja cntrl+c ja viimeisenä cntrl+v   

jostain kumman syystä vaikka koko linkin teksti kyllä kopioituu, niin itse "linkki" ei aina kopioidu oikein eli kokonaisena linkkinä. Sitä ei voi tietää vasta kun menee uudestaan katsomaan viestinsä lopputulosta. Muokkaus-tilassa linkissä ei ole mitään "vikaa". Epäilen, että ohjelmisto ei ymmärrä liian pitkiä linkkejä, jos ei ole erikseen kerrottu (http://kerrottu), että kysymyksessä on web-linkki.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Kari Lajunen on 18. 06. 2013 21:09
Joo voi olla mutta aina kun linkissä on ääkkösiä on se sellainen, ettei se toimi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 06. 2013 21:09
Perussuomalaiset nostaa kannatustaan miinusäänien listassa

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+miinuslistan+k%C3%A4rkipaikalla/a1371543882402 (http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+miinuslistan+k%C3%A4rkipaikalla/a1371543882402)

Tästä voi kai vetää johtopäätöksen, että suurin osa kansasta ei halua Perussuomalaista politiikkaa.

Muokattu:
Lopputeksti otettu pois, kun on siirrytty artikkeliin toisen linkin kautta, jolla osa linkistä turhaa.

Vihreille annettaisiin jopa enemmän miinusääniä kuin heidän kannatus

"Kolmantena listalta löytyvät vihreät, joille miinusäänen antaisi yhdeksän prosenttia suomalaisista."

Noh hesari nyt on stalinistihesari eikä kukaan ota sitä todesta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 06. 2013 21:09
Keskustalainen Pentikäinenhän sieltä pistettiin pois.

Jos +/- laskee yhteen, niin Perussuomalaiset olisi tämän mukaan vähiten kannatettu puolue. Eniten olisi Keskusta. SDP olisi myös suhteellisen vahvoilla.

Perussuomalaiset ja Vihreät olivat ainoita miinukselle menneitä puolueita verrattuna 2011 eduskuntavaaleihin. Perussuomalaiset -15 pisteluvulla (ei voida varmaan puhua prosenteista, koska lasketaan yhteen + ja -) ja Vihreät -2.

Viime eduskuntavaalien aikaan Perussuomalaisten tulos oli "vain" -2.

Kyllä tuo kunnon tutkimukselta näyttää, virhemarginaalitkin on saatu laskettua.
Ja kyllä tuo minun ja tutkimuksen mukaan monen muunkin tuntoja kuvastaa. Muut kuin Perussuomalaisten kiivaimmat kannattajat ovat huomanneet, että paljon uhoa, mutta ei mitään rakentavaa. Päädyin itse samaan lopputulokseen, kun Perussuomalaiset eivät halunneet ottaa hallitusvastuuta. Ennen sitä olin ajatellut, että oikeasti ajavat muutosta. Mitä enemmän seuraa heidän ohjelmaansa, niin mistään aidosta muutoshalusta ei löydy tietoakaan, muuta kuin populismissä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 18. 06. 2013 22:10

.

Säätiö-make veivaa taas tuota vanhaa levyä vaikka moneen kertaan sanottu ettei PS voinut mennä hallitukseen joka tekee väärää politiikkaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 18. 06. 2013 23:11
Yritin vaan jollain tavalla analysoida sitä, että miksi tyytymättömyyttä on kasvanut eniten Perussuomalaisia kohtaan viime eduskuntavaaleista lähtien. Väittäisin, että yhä useampi ihminen on sen jälkeen tajunnut, että se on Perussuomalaisten ja säätiö-Timon levy, joka pyörii paikallaan. Herkkoo voisi itse mieluummin analysoida kyselyn tuloksia ja miettiä miksi vastenmielisyys Perussuomalaisia kohtaan kasvaa kovinta vauhtia, kuin vain kritisoida viestin tuojaa. Tätä vauhtia enemmistö suomalaisista antaisi miinusäänensä Perussuomalaisille.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 06. 2013 16:04

.

Onneksi miinustelut ei vaikuta ja on nähtävissä repeämä että kokkareista siirtyy porukkaa keskustaan ja sdp:stä perussuomalaisiin

"Helsingin Sanomien gallupin mukaan keskusta saisi 20,6 prosenttia äänistä, jos eduskuntavaalit pidettäisiin nyt. Kokoomus saisi 19,1 prosenttia äänistä.

Kolmanneksi suosituimpana puolueena perussuomalaiset yltäisivät 18,6 prosenttiin. Sen perässä tulevat sosiaalidemokraatit 16,8 prosenttiin laskeneella kannatuksella.

Pienet eduskuntapuolueet ovat kaukana neljän kärjestä. Vihreiden kannatus on 8,5 prosenttia, vasemmistoliiton 7,7, RKP:n 4,3 ja kristillisdemokraattien 3,2 prosenttia."

http://yle.fi/uutiset/hsn_gallup_keskustalla_suurin_kannatus/6695315

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 06. 2013 17:05
Perussuomalaiset ehkä mielellään ns. paskat välittävät siitä, että heihin kohdistuu noinkin suuri negatiivinen ajatus. Millä tavalla Perussuomalaiset luulevat voivansa edistää kaikkien suomalaisten etuja saatikkaan yhdistää kansaa, jos he ovat kolmasosan kansasta mielestä ns. huono puolue.
Kyllä minkä tahansa puolueen tai yrityksen johtajan herätyskellojen pitäisi soida tuollaisen tuloksen kanssa. Ihmettelenkin suuresti Timo Soinin vastausta asiaan. Se ehkä toisaalta kertookin sen, että he eivät todellisuudessa edes halua tehdä yhteistyötä missään asiassa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 19. 06. 2013 17:05
Yhteistyön tekemättömyys pahoitti mun mielen ku erehdyin äänestämään, virhe ei toistu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 19. 06. 2013 19:07
Muiden puolueiden äänestäjiä luonnollisesti harmittaa kun oman puolueen kannatus pienenee samalla kun perussuomalaisten kannatus kasvaa. Esimerkiksi Vaasan kunnallisvaaleissa keskusta menetti muistaakseni 7 paikkaa ja ps sai 8. Varmasti he antaisivat silloin mielellään "miinusääniä" perussuomalaisille jo pelkästään vakiintuneen kannatustilanteen keikuttamisesta.

Lisäksi kiinnittämällä huomioita erilaisiin muiden puolueiden saavutettuihin etuihin ja vakiintuneisiin huonoihin tapoihin, kasvaa harmitus entisestään. Kyselyä voi siis helposti tulkita myös niin, että tehdään jotain ihan oikein.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 06. 2013 19:07
En tiedä, mutta negatiivinen kannatus on noussut uusiin sfääreihin samaan aikaan kun tavallinen kannatus on enemmän tai vähemmän jumittunut paikalleen. Ja tämän asian pitäminen "hyvänä asiana" kertoo kyllä mielestäni jotain kummallista asenteesta. Noin suuri negatiivinen tuloshan kertoo siitä, että Perussuomalaisten viesti tai jankutus tai mikä nyt liekään ällöttää yhä suurempaa joukkoa.
Jos asiaa kysytään aktiivipoliitikoilta, niin tottakai tälläiset henkilöt mielellään varmaan antaisi miinusääniä, mutta nyt on kysymys ihan kaikkea kansaa koskevasta tutkimuksesta. En ymmärrä miksi joku puolueiden ulkopuolinen antaisi tutkimuksessa miinusääniä jollekin puolueelle siksi, että se vie toisen puolueen ääniä. Kummallinen ajatus. Kyllä vaikkapa Kokoomuksen miinusäänet tulee varmasti (talous)poliittisen kentän täysin vastakkaiselta puolelta, eikä vaikkapa keskustan kannattajilta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 06. 2013 22:10

.

Onkohan nämä miinustelijat niitä samoja kulttuurilähettiläitä jotka "uhkasi" muuttaa Suomesta pois PS:n Suurvoiton jälkeen 2011, siis näitä joita Suomi ei oikeasti tarvitse mihinkään

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 19. 06. 2013 22:10
Kysymyksessä on 34% kansasta, aika iso määrä.

Jos Perussuomalaisilla jatkuu sama tahti, että mitään omia ratkaisuja ei tarjota ja kaikki muiden ehdotukset tyrmätään, niin negatiivinen prosentti tulee jatkamaan kasvuaan. Viimeisin esimerkki oli juuri äskettäin annettu kanta kuntauudistukseen. Perussuomalaisilla on ollut monta vuotta antaa oma ehdotuksensa ja nyt kun hallitus alkaa olla täsä asiassa loppusuoralla, niin on pokkaa tulla ehdottamaan lähes kopiota keskustan mallista. Se siitä byrokratian vähentämisestä, lisää kerroksia vaan, on Perussuomalaisten motto. Viittaan tällä Perussuomalaisten johdon sanelupolitiikkaan, jossa en usko, että kenttää ollaan pahemmin kuultu. Ei ainakaan kaupunkilaisperussuomalaisia, vaan pelkästään SMP:n perillisiä.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 06. 2013 16:04
Juuri näin, takki on nyt aika selvästi käännetty. Puolue ei eroa millään tavalla muista puolueista.
Ainoastaan, että Perussuomalaisilla alkaa olla ainoastaan yksi tai kaksi asiaa, jota ajetaan. Eli mamuasiat ja pakkoruotsi. Luultavasti kumpikaan ei tule olemaan enää "tärkeä" kynnyskysymys hallitukseen menolle. Vai mitä sanoo vaikkapa tämän palstan aktiiviset Perussuomalaiset?
Muissa asioissa puolueaktiivist jakaantuvat taloudellisessa mielessä vasemmalta oikealle, suurimman osan ollessa vasemmistoa, jonka näkee Perussuomalaisten ohjelmasta ja budjetistakin.

Nyt aika selvästi Timo on jo kääntänyt takkinsa, ei enää vaadi eroa eurostakaan, saati EU:sta.  :D

"- Luulisin, että minua kriittisempää euroasioissa on aika vaikea löytää tai sellaista henkilöä, joka tietäisi näistä asioista enemmän. Pitää myös ymmärtää, että eurosta lähteminen ei ole niin yksinkertainen asia, Soini sanoi. "

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288576147183.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 20. 06. 2013 17:05
Persut ovat aika uusi puolue joten latua vielä haetaan, eikö se ole vain hyvä asia kun pystyy muuttamaan mielipiteitään . Asiat muuttuvat ja puolue sen mukana , näinhän tekevät muutkin . Vaasassa eivät persut ole olleet valtuustossa ja lautakunnissa mikään jarrupuolue vaikkakin näitä uhkakuvia yritettiin vaalien alla levittää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 06. 2013 17:05
Kunnallispolitiikka on hieman eri asiaa. Kun tälläkin vaasalaisia.info palstalla tehdään valtakunnan politiikan nimissä kunnallispolitiikkaa, niin silloin se sallittakoon tasapuolisuuden nimissä tehtäväksi jokaisesta puolueesta, myös Perussuomalaisista.

Jotkut (oli puolue mikä tahansa) keskittyvät Vaasan valtuustossa vain itseensä, ja jotkut (oli puolue mikä tahansa) pyrkivät viemään Vaasaa eteenpäin. Kumpaakin politiikkotyyppiä lienee kaikissa puolueissa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 20. 06. 2013 17:05
Väite siitä että Perussuomalaiset olisivat muuttaneet mieltään EU:n ja euron suhteen on pelkkää spämmiä. Tällaisen roskan levittäminen saisi jo loppua. Ollaan yhtä kriittisiä kuin ennenkin, koska valuviat ovat siellä edelleen. Euro yhteisenä jäykkänä valuuttana toimii vain kurjistavan "sisäisen devalvaation" kautta, siis kansan elintason alentamisen kautta. Eikä ylivelka ole esim. Välimeren maiden syytä, vaan nimenomaan EU:n herrojen syytä, koska he alunperin kehoittivat velkavetoiseen "kasvuun". Oltiin niin varmoja itsestään (uskontoa), että "kyllä nouseva BKT pitää velan kurissa". Eipä pitänytkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 20. 06. 2013 17:05
Mikä on siis Royn mielestä Perussuomalaisten kanta ollut ennen ja nyt?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 06. 2013 05:05
Esimerkki Perussuomalaisesta puolueen sisäisestä demokratiasta.

Valintaprosessi muistuttaa jollain tapaa Iranin presidentin vaaleja, vain puolueen johdon "hyväksymät" henkilöt saavat tulla ehdolle.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/piiri-jatti-valtamaen-tuetta-valtamaki-jatkaa-ehdokkaana-1.1412239
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 06. 2013 09:09
Kappas kummaa. Mitä sitä nyt noin hienoa säätiöjärjestelyä purkamaan vaaditaan. Eikös tämän järjestelyn pitänytkin olla tosi hyvä juttu? (Ainakin Timolle ja parille muulle)


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60170-uusi-kaanne-perussuomalaisten-1-000-000-eun-remonttiriidassa
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 24. 06. 2013 09:09

.

Onhan se liikuttavaa että säätiö-maket ovat "huolissaan" toisten säätiöiden kohtalosta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 24. 06. 2013 10:10
Kappas kummaa, että herkkoo, joka järjestelmällisesti täällä haukkuu kaikkia muita puolueita kuin Perussuomalaisia, ottaa nokkiinsa siitä, että täällä kerrotaan Perussuomalaisten säätiöjärjestelyistä muutakin kuin Perussuomalaisten linjan mukaista tietoa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 06. 2013 00:12

.

 Eihän nyt mitenkään nokkiinsa otettu totesin vain asian kuivasti

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 06. 2013 00:12
Olet kuitenkin itse huolissasi muiden puolueiden säätiöistä, mutta et Perussuomalaisten. Nokkiin ottamisella tarkoitan kummallista nimimerkkini eteen lisättyä etuliitettä. En ymmärrä kuinka "nimittely", vaikka onkin nimimerkki, vie keskustelua eteenpäin, millään tavalla positiiviseen suuntaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 06. 2013 09:09

.

Eikö säätiö-make kuulosta paljon hienommalta kuin esimerkiksi keskitysleirin vartija-make

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 25. 06. 2013 09:09
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=5465

Quote
Iltalehti otti 14.5.2013 ilmestyneessä jutussaan selvää kansanedustajien poissaoloista huhtikuun loppuun mennessä pidetyistä täysistunnoista. Jutun ja sen yhteydessä julkaistun tilaston perusteella voi päätellä, että perussuomalaiset kansanedustajat ovat keskimääräistä tunnollisempaa väkeä istumaan täysistunnoissa – oman puolueen edustajien nimet painottuivat selvästi listan alapäähän.

Hieno homma.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 06. 2013 14:02
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=5465

Quote
Iltalehti otti 14.5.2013 ilmestyneessä jutussaan selvää kansanedustajien poissaoloista huhtikuun loppuun mennessä pidetyistä täysistunnoista. Jutun ja sen yhteydessä julkaistun tilaston perusteella voi päätellä, että perussuomalaiset kansanedustajat ovat keskimääräistä tunnollisempaa väkeä istumaan täysistunnoissa – oman puolueen edustajien nimet painottuivat selvästi listan alapäähän.

Hieno homma.

Pelaileekohan ne vaan pelejä niinkuin jollakin esim. Vaasan valtuustossa on tapana.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 25. 06. 2013 18:06
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=5465

Quote
Iltalehti otti 14.5.2013 ilmestyneessä jutussaan selvää kansanedustajien poissaoloista huhtikuun loppuun mennessä pidetyistä täysistunnoista. Jutun ja sen yhteydessä julkaistun tilaston perusteella voi päätellä, että perussuomalaiset kansanedustajat ovat keskimääräistä tunnollisempaa väkeä istumaan täysistunnoissa – oman puolueen edustajien nimet painottuivat selvästi listan alapäähän.

Hieno homma.

Pelaileekohan ne vaan pelejä niinkuin jollakin esim. Vaasan valtuustossa on tapana.

Näköjään pelailevat:

" "Kyllä se johtuu näistä hallitusneuvotteluista, että ne kesti todella pitkään ja perusteellisesti. Asia ei ole niin vakava, sillä hallitusneuvotteluiden aikaan eduskunnassa pelattiin pasianssia. Eihän siellä mitään järkevää työtä olisi ollut tehtävänäkään, hän kommentoi. " Jungner
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 26. 06. 2013 06:06
Selkeää tekstiä Sampo Terholta

http://www.sampoterho.net/?p=2648
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 06. 2013 10:10
Selkeää tekstiä Sampo Terholta

http://www.sampoterho.net/?p=2648

Hyvä kommentti myös tänne luettavaksi ja opiksi

"
Pörri Orava
25/06/2013

Otsikon kysymykseen on helppo vastata:

Maahanmuutto on hyvä bisnes maahanmuuttoteolliselle klusterille. Tämä voidaan määritellä yksinkertaisesti siten, että klusteriin katsotaan kuuluvaksi kaikki tahot, jotka saavat elantonsa tai osan siitä maahanmuuttoon liittyvistä asioista, ml. ihmisoikeusjuristit, kotouttamiskoordinaattorit, majoitusta ja konsultointia tarjoavat yhteisöt, eritoten Holmlundin perhe, kaikki, jotka kutsuvat maahanmuuttajia asiakkaikseen.

Kaikille muille jää maksajan rooli, mikä ei kuitenkaan ole pahin negatiivisista asioista. Huoli ja pelko omasta ja läheisten terveydestä ja hengestä ovat varmasti vakavimpia negatiivisia asioita, joihin humanitaarisella maahanmuutolla on suuri vaikutus.

Kyynisyys on aika pitkällä, kun otetaan huomioon vain suora rahasumma. Paljonko maksaa 15 vuotiaan tytön tuhottu elämä?"

http://www.sampoterho.net/?p=2648

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 11:11
Sampo Terho on Perussuomalaisista yksi viisaimmista. Hänellä on suhteellisen avoin oikeistolainen maailmankatsomus. Hän selvästikin mielestäni kannattaa maahanmuuttoa, kunhan se on työperäistä, toisin kuin vasemmistolaiset Perussuomalaiset, jotka eivät kannata mitään maahanmuuttoa, koska kaikki maahanmuuttajat vievät heidän mukaansa töitä suomalaisilta. Mutta Sampo on oikeassa, jokainen työtön on taakka "hyvinvointivaltiomme" tulorahoitukselle ja rasittaa ei pelkästään rahallista puolta, mutta myös oikeudenmukaisuuden tunneta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 15:03
Eduskunta on päättänyt yksimielisesti olla nostamatta syytettä pääministeri Jyrki Kataista (kok) vastaan.

Missä ovat Perussuomalaiset nyt? Ennen tätä yksimielistä päätöstä oli kovaa huutoa ja meteliä, ainakin Perussuomalaisten kannattajien joukossa. Miten nyt Perussuomalaiset selittävät toimintaansa mustan valkoiseksi?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062617195631_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 26. 06. 2013 17:05
Nyt on maailmankirjat sekaisin kun tuli kaksi hyvää kommenttia ja vielä peräkkäin. Kuka olet ja mitä olet tehnyt makelle?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 17:05
Sampo Terho on valitettavasti Perussuomalaisissa hyvinkin vähemmistössä. Sampo Terhon ehdotus ammuttiin aikanaan omien toimesta alas edes ennenkuin lehdistö saatikkaan sitten muut puolueet edes ehtivät reagoida.

Jälkimmäisessä viestissä lähinnä huvittaa se, kuinka eniten meteliä Kataisen Himasgatesta ovat tällä palstalla pitäneet Perussuomalaisten kannattajat. Nyt sitten Perussuomalaiset ovat itsekin sitä mieltä, että Katainen ei tehnyt mitään väärää, ei edes Oinonen, joka ainoana Perussuomalaisena edes piti asiasta puheenvuoron.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 26. 06. 2013 18:06
Minä en muista pitäneeni hirveää meteliä tuosta Kataisen ja Himasen viritelmästä, Sampo on aina kuulunut suosikkeihin ja edellisissä eurovaaleissa tein ilmeisesti ainoana töitä valinnan eteen (Vaasassa).
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 21:09
Täällä ei liene kuin kaksi Perussuomalaista valtuutettua, ainakin omalla nimellään. Meteliä ovatkin pitäneet Perussuomalaisten kannattajat. Siksi omalla tavallaan toivoisin, että mitä selityksiä heiltä kuuluu nyt, kun heidän yhteiskunnan rikollisekseen luokittelema Katainen ei heidän ehdokkaidensa mielestä ole tehnyt mitään väärää.

Ben Zyskowicz sanoi hyvin, oli sitten Himasen aikaansaannoksista mitä mieltä hyvänsä.
"– Jos haluaa Karita Mattilan laulamaan, silloin pitää tilata Karita Mattila, vaikka joku Sibelius-akatemian opiskelija laulaisi samat aariat paljon halvemmalla, Zyskowicz vertaili."
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013062617195947_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 26. 06. 2013 21:09
"– Jos haluaa Karita Mattilan laulamaan, silloin pitää tilata Karita Mattila, vaikka joku Sibelius-akatemian opiskelija laulaisi samat aariat paljon halvemmalla

Toveri Magnuksen mielestä kysymyksessä oli siis Kataisen halu saada tutkimus juuri Himaselta, maksoi mitä maksoi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 26. 06. 2013 22:10
kyllähän tuossa Zyskon lauseessa on sikäli perää, kun vanha kansanviisauskin tietää, että sen lauluja laulat jonka leipää syöt. Niinhän tuo Himanenkin laulaa niiden lauluja, jotka lahjoittivat hänelle 700 000 euroa leivän (ja juomakin) ostoa varten. Se toinen opiskelija olisi voinut laulaa vaikka punaviherstalinistien lauluja ja eihän sellaisesta kokoomuksen  kannata maksaa meidän veronmaksajien rahoja edes yhtä euroa.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 22:10
Mutta tämähän oli nyt sitten kaikkien puolueiden mielestä ok. Eikä olekkin hyvä juttu, että Perussuomalaisetkin alkavat olla salonkikelpoinen puolue ;)
Hyväksyvät tuollaisia ja perustelevat säätiöitä jne....

Jotenkin vain tuo Perussuomalaisten lupaama "Muutos" on kadonnut säätiöityjen rahojen kera. :)
Ainoa puolue, joka ajaa kansan asioita herravaltaa vastaan jne......
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 26. 06. 2013 22:10
Perussuomalaiset taisivat saada juuri uuden jäsenen. Nimimerkki Maken, joka tuli kaapista ulos ja tunnusti persulaisuutensa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 22:10
Perussuomalaiset on niin heterogeeninen porukka, jota yhdistää vain ja ainoastaan ulkomaalaisviha. Jotkut eivät ehkä silläkään, kun ovat vaan mukana, kun kerran pääsivät mukaan.

Esimerkiksi Sampo Terho, puolueen vähemmistöä, aito oikeistolainen, ei vihaa ulkomaalaisia, eikä edes kiintiöpakolaisia, mutta haluaa vähentää lähinnä oikeistolaisista syistä maahanmuuttoa, kun rahat eivät hänen mielestään riitä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56540-sampo-terho-otan-tayden-poliittisen-vastuun

Eli äänestän puoluetta, joissa arvot ovat minua lähimpänä. Perussuomalaisten arvot ovat täysin vastakkaisia minun arvojani kohtaan:
Konservatiivisuus
Vasemmistolaisuus
Sisäänpäinkääntyneisyys / "sairas" nationalistisuus

Sampo Terho edustaa suhteellisen vapaamielistä näkemystä, oikeistolaisuutta ja on kansainvälinen. Ei taida haluta eroa EU:sta tai eurosta. jne.....

Hän on vain yksi harvoista tämän lajin Perussuomalaisista. Yhtäkkiä en osaa nimetä ketään toista eduskunnasta.


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 26. 06. 2013 23:11
"– Jos haluaa Karita Mattilan laulamaan, silloin pitää tilata Karita Mattila, vaikka joku Sibelius-akatemian opiskelija laulaisi samat aariat paljon halvemmalla

Toveri Magnuksen mielestä kysymyksessä oli siis Kataisen halu saada tutkimus juuri Himaselta, maksoi mitä maksoi?

Kyllä ja ei. Ei pelkästään Himaselta, vaan mukana oli toisia maailmanluokan tulevaisuustutkijoita, joiden tuotoksia ja ajatuksia aidosti kunnioitetaan maailmalla. Himasen tyylistä kuka tahansa saa olla mitä mieltä tahansa, mutta mielestäni Sinisen Kirjan ulosanti vaikutti hyvinkin järkevältä. Toivottavasti tärkein eli tutkittava asia ei jää käsittelyvirheen takia huomioimatta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 06. 2013 05:05

.

Eikö se ole kaikkien etu että jos laillisuudesta syntyy epäilystä niin asia käsitellään. Itse pääasiasta eli menettelytavoista voi sitten olla montaa mieltä, sixpack näyttää nyt että älkää tehkö niin kuin me teemme

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 06. 2013 06:06
On, kaikkien etu on, että asiat käsitellään asiallisesti ilman ennakkoluuloja.

En tiedä edustaako tälläiset kommentit Himasesta asiallisuutta vai mitä:

" Onko se varma visionäärin merkki että kärsii hypotermiasta lämpimissä sisätiloissa
Vai näyttääkö se vain naurettavalta muuten?"

Ja itse asiasta:
" Eihän se Himasen tapaus ole miksikään muuttunut eikä mitään varsinaisesti uutta tietoa ole tullut, yksiselitteisesti törkeä temppu lapioida valtion (LUE=veronmaksajien) rahaa kaverille. "

Ja noin se ei nyt sitten näyttänyt kenenkään edustajan mielestä olleen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 27. 06. 2013 11:11
Ja noin se ei nyt sitten näyttänyt kenenkään edustajan mielestä olleen.

Nimimerkki make on seurannut huonosti eduskunnan tapahtumia, koska ainakin minulla silmiin on osunut Pentti Oinosen tuomitsevat kommentit. En tiedä onko asiasta äänestetty ja jos on niin miksi Oinonen ei äänestänyt päätöstä vastaan. Ehkä tässä on takana eduskunnan pelisäännöt, joita haluttiin kunnioittaa. Eli kun valiokunta on tehnyt päätöksen liittyen kananedustajan tai ministerin toimintaan, niin päätöstä kunnioitetaan yksimielisesti.

Tokihan tämä asiaa vähentää perussuomalaisten uskottavuutta. Vielä enemmän uskottavuutta vähentää perussuomalaisten päätös antaa tukensa YLE-verolle. Siinä asiassa tosin muutama suoraselkäinen kansanedustaja äänesti puolueen kannan vastaisesti eikä hyväksynyt YLE-veroa.  Viime aikoina huomannut, että Maria Tolppanen yrittää korjata omaa ja puolueensa kardinaalimunausta kaikenlaisilla ehdotuksilla. Se on nyt myöhäistä, kun pissa on housuissa ja köyhästä köyhimmätkin sokeat ja kuurot laitosvanhukset laitetaan maksamaan YLE-puhe kanavalla raikuva Ali Show-kikatus ja muut YLE:n kikattavat naiset ja pornotähdet (korjaus nykyiset SDP:n poliitikot).

Kokonaisuutena nämä molemmat asiat laimentavan ainakin minun ja varmasti monen muun äänestysmotivaatiota, kun seuraavat vaalit tulevat. Moni näki, että perussuomalaisten enemmistö olikin samaa korruptoitunutta sakkia kuin muiden puolueiden poliitikot ja rikollisia hyysäävä juristi- ja tuomarikunta, joka nyt vapautti Kanervan sillä perusteella, että tämä ei ehtinyt toteuttaa lahjuksen antajien toiveita. Siihen tietysti osaksi vaikutti se, että osa lahjuksia antaneista joutui telkien taakse ja firma meni alta. Ehkä se oli Kanervan pelastus.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 27. 06. 2013 11:11
Laitoin aikaisemmasta viestissä juuri tuon, että Oinonen oli ainoa Perussuomalaisista, joka edes piti puheenvuoron. Äänesti kuitenkin sen jälkeen kuten kaikki muutkin. Eli olin kyllä seurannut, mutta köyhä jarrumies ei tainnut seurata minun viestejäni niin tarkasti.

Kannattaa miettiä Perussuomalaisten alueen ääniharavan Tolppasen taustoja. Entinen SDP:n jäsen ja ollut 30 vuotta toimittaja Ylellä. Mihin kissa karvoistaan pääsisi?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 06. 2013 14:02
On, kaikkien etu on, että asiat käsitellään asiallisesti ilman ennakkoluuloja.

En tiedä edustaako tälläiset kommentit Himasesta asiallisuutta vai mitä:

" Onko se varma visionäärin merkki että kärsii hypotermiasta lämpimissä sisätiloissa
Vai näyttääkö se vain naurettavalta muuten?"

Ja itse asiasta:
" Eihän se Himasen tapaus ole miksikään muuttunut eikä mitään varsinaisesti uutta tietoa ole tullut, yksiselitteisesti törkeä temppu lapioida valtion (LUE=veronmaksajien) rahaa kaverille. "

Ja noin se ei nyt sitten näyttänyt kenenkään edustajan mielestä olleen.

Niin mutta kun tässä ei käsiteltykään sitä että se todella oli törkeä temppu vaan tapahtuiko se törkeä temppu muodollisesti laillisesti

Ne on kaksi eri asiaa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 27. 06. 2013 21:09
.

EU ei noudata omia säännöksiään, EU:sta katoaa rahaa ja kaiken kruunaa syyttämättömyyssuoja

"Kansanedustaja Maria Tolppanen (ps.) esitti kirjallisen kysymyksen Euroopan varausmekanismi EVM:n henkilöstön oikeudellisesta koskemattomuudesta työtehtävissään.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) puolustaa EVM:n henkilöstön oikeudellista koskemattomuutta. Hänen mukaansa se on kansainvälisten järjestöjen ja rahoituslaitosten ominaispiirre.

Tolppasen mielestä asenne on käsittämätön.

– EU:n tilintarkastajat eivät ole vuosiin suositelleet tili- ja vastuuvapauden myöntämistä. EU:lta katoaa vuosittain 500 miljoonaa teille tietymättömille, ja silti henkilöstön koskemattomuus taataan, päivittelee Tolppanen."

EU:lta katoaa rahaa, EVM:n syytesuoja pitää (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-ihmettelee-eu-lta-katoaa-rahaa-evm-n-syytesuoja-pitaa-1.1415274)

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 06. 2013 16:04

.

No niin nyt aletaan olla normaalioloissa

(http://img.yle.fi/uutiset/politiikka/article6710113.ece/ALTERNATES/w480h270/Puoluekannatus+KORJATTU+28_6_2013.png)

"Yle Uutisten kesäkuun kannatustutkimuksen mukaan pääministeripuolue kokoomuksen alamäki jatkuu. Sillä on kannatusta 18,4 prosenttia. Ero toisena olevaan perussuomalaisiin on hiuksenhieno. Perussuomalaisten kannatus on nyt 18,6 prosenttia.

Puolue sai kammetuksi kannatusluvut edelliskuukausien tasolle toukokuun notkahduksesta.

Etusivun ilmoitus toi perussuomalaiset takaisin

Timo Soinin kannatti sijoittaa puoluetukirahoja reilut 35 000 euroa Helsingin Sanomien sunnuntain etusivuun. Kannatusta tuli reilun prosenttiyksikön verran lisää ja hopeatila juuri ja juuri kokoomuksen nenän edestä.

- Sillä oli piristävä vaikutus kannatukseen heti seuraavalla viikolla ilmoituksen jälkeen, Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Tuomo Turja sanoo."

http://yle.fi/uutiset/oppositio_ohitti_hallituspuolueet_kokoomus_painunut_kolmanneksi/6708978

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 18:06
Keskusta ja Perussuomalaiset saisivat melkein yhdessä hallituksen kokoon, mutta mukaan pitäisi vielä saada pari pienpuoluetta kuten RKP:n ja Kristilliset.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 18:06
Keskusta ja Perussuomalaiset saisivat melkein yhdessä hallituksen kokoon, mutta mukaan pitäisi vielä saada pari pienpuoluetta kuten RKP:n ja Kristilliset.

Jos Kepu ja persut ovat samassa hallituksessa, niin RKP ei mahdu mukaan. Tämä on 100% varma juttu. Kristilliset mahtuvat ja mahdollisesti myös kokoomus tai SDP. Vihreät ja vasemmistoliitto ovat nykyään niin lähellä tosiaan, että voisivat yhdistyä. Näistä kumpikaan ei mene persujen kanssa samaan hallitukseen yhdessä tai erikseen.

YLE:n galluptuloksen perustella todennäköisin hallitus olisi tämä:

KEPU 47
PS 36
KOK 36
KD 5
========
YHT: 124
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 18:06
Jos Kepu ja persut ovat samassa hallituksessa, niin RKP ei mahdu mukaan. Tämä on 100% varma juttu. Kristilliset mahtuvat ja mahdollisesti myös kokoomus tai SDP. Vihreät ja vasemmistoliitto ovat nykyään niin lähellä tosiaan, että voisivat yhdistyä. Näistä kumpikaan ei mene persujen kanssa samaan hallitukseen yhdessä tai erikseen.

Mihinkä perustat tuon 100% varmuuden? Tunnetko henkilökohtaisesti Timo Soinin? Hänhän sen kuitenkin päättää. No, jos RKP ei mahdu, niin silloin niiden pitää anella kokoomusta tai sdp:tä mukaan. Kolmen suuren hallitukseen ei usko kyllä kukaan neljän suurimman jäsenestä. Eli jos tilanne ei muutu, ja RKP ei kelpaa Perussuomalaisille (Keskustalle kelpaa), niin silloin tulee Keskustan muodostama uusi five-packki apupuolueenaan Kokoomus. Tai sixpackki apupuolueena SDP.

Lisäys:
Tai sitten Perussuomalaisilla ei saa olla yhtään esivaatimuksia, ei yhtään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 18:06
Mihinkä perustat tuon 100% varmuuden? Tunnetko henkilökohtaisesti Timo Soinin? Hänhän sen kuitenkin päättää.

RKP on julistanut, että persut ovat heidän päävastustaja. Jos seuraava hallitus muodostetaan kepun ja persujen pohjalta,  ja ne ovat kaksi suurinta puoluetta, niin pakkoruotsi poistetaan, ja tuskinpa RKP on mukana sellaisessa hallituksessa. Se että seuraavassa hallituksessa on kolme puoluetta neljästä suurimmasta on melko varmaa, kun katsoo, miten huonosti tämä tilkkutäkki hallitus on toiminut.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 18:06
En usko kolmen yhtä suuren hallitukseen, mutta hallitus tulee olemaan joko vasemmistohallitus, kuten nykyinen, mutta keskustan vetämänä, tai oikeistohallitus, jossa mukana keskusta, kokoomus, vihreät, kd, rkp. En usko vasemmistohallitukseen, kun katsoo miten kokoomus on joutunut nöyrtymään vasemmistolle lähes jokaisessa asiassa. Vetävät nyt väenvängällä kuntaliitoksen läpi, mikä on hyvä asia.... Koska rakenteille on tehtävä jotain. Ei voida jatkaa niinkuin ennen, ja sen ovat sekä Keskusta että Perussuomaiset ymmärtäneet.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 18:06
RKP on julistanut, että persut ovat heidän päävastustaja.

?
Missä ovat näin julistaneet?
Ja jos onkin julistanut, niin se oli ennen edellisiä vaaleja, ehkä jopa ennen sitä edellisiä. Olisiko ollut presidentinvaalit, joissa Soini jäi kauaksi puolueensa kannatuksesta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 18:06
Suomessa polttava ongelma ei ole mikään kuntaliitos vaan ongelmat ovat aivan muualla. Suomessa löytyy suuria kuntia, joilla talous on ruikulla. Esim. Tampere. Liioin suurissa kunnissa terveydenhoitopalvelut eivät toimi sen paremmin kuin pienemmissä.

Mitä loistavaa onnea vaasalaisille on koitunut siitä, että Vähäkyrö liittyi Vaasaan? Lyhentyivät jonotusajat pääterveysasemalla, koheniko vanhustenhoidon laatu, loppuiko vanhusten kaatuilu, kun heidät laitetaan pärjäämään  yksinään  kun apua ei kuulu vaan maakaavat hoitolaitoksen lattialla tuskissaan  koko yön?

Hyvin on uponnut kok+sdp-median ja kokoomuksen lässytys joidenkin aivoihin.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: belurisk on 28. 06. 2013 19:07
YlenTV1 Aamutv:ssä oli fiksua porukkaa edustamassa PerusSuomalaisia.
Imagon puolella puolueella on paljon tekemistä. Uskottavuus ei ole hyvää tasoa.
Saattaa olla, että Persuilla omasta mielestään on selkeä ohjelma. Yleisöllä ja äänestäjillä ei niinkään. Populismi ja Soinin verbaaliakrobatia ei sitä selvennä.
Vastuun pakoilu ei hyvää kerro eikä lupaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 19:07
RKP on julistanut, että persut ovat heidän päävastustaja.
Missä ovat näin julistaneet?

Eiköhän tuo ole tullut kaikille selväksi, että RKP haluaa esiintyä persujen suhteen poliittisen kartan toisella äärilaidalla. Äärimmäisen vaikea uskoa, että persut, vihreät ja RKP mahtuvat samaan hallitukseen.

http://www.google.fi/#sclient=psy-ab&q=RKP+Perussuomalaisten+p%C3%A4%C3%A4vastustaja&oq=RKP+Perussuomalaisten+p%C3%A4%C3%A4vastustaja&gs_l=hp.3...671913.687749.0.688086.35.33.0.2.2.0.322.3524.22j9j1j1.33.0...0.0...1c.1.18.psy-ab.W_t6l_ZaU1w&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.48572450,d.bGE&fp=366877007498a507&biw=1372&bih=865
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 19:07
Toisen luokan kansalainen voi osaamisellaan mieluusti antaa vaihtoehtoja, joilla velkaantuminen loppuisi, turvataan hyvä vanhuus. Siis muuallakin kuin Vaasassa.
Minun puolestani Vaasa voisi vaikka julistautua itsenäiseksi demokratiaksi. Mitä sitä köyhiä naapurikuntia elättämään, niinkuin tehdään tänä päivänä ;)

Lässytystä, hmmm, no minä perustan ajatukseni sille, että jotain on tehtävä. Nykyisillä toimintatavoille ei voi mennä eteenpäin. Perussuomalaiset ja Keskusta eivät ole esittäneet mitään toimivaltakaan kuulostavaa vaihtoehtoista mallia, kumpikin puolueista lisäisi mieluummin entisestään byrokratian tasoja. Suurkunnat ovat kuitenkin Ruotsissa toimineet käsittääkseni hyvin siten, että lähidemokratia on otettu huomioon. Parasta olisi tietysti, että kuntien toimintoja alettaisiin karsia voimakkaalla kädellä, siten että byrokratia vähenisi ja toiminnot tuotettaisiin yrityksissä. Tässä vasemmistolaisessa byrokratiaa ihannoivassa maassa en kuitenkaan usko kovin nopeisiin muutoksiin sillä rintamalla.

" Eiköhän tuo ole tullut kaikille selväksi, että RKP haluaa esiintyä persujen suhteen poliittisen kartan toisella äärilaidalla. "
Niinhän se on vasemmistoliittokin kokoomuksen kanssa äärilaidalla.

Lisäys:
Tuo linkkisi osoitti paljolti keskustelupalstoihin, joissa Perussuomalaiset kannattajat väittävät, että RKP on sanonut näin. Oletin, että pystyt osoittamaan onko joku RKP:n edustaja todella sanonut näin vai onko se vain Perussuomalaisten propagandaa.

Lisäys 2:
Tarkoitatko nyt, että RKP ei halua samaan hallitukseen kuin Perussuomalaiset, vai toisin päin. RKP kyllä menee samaan hallitukseen, jos vain hallitusohjelmasta pääsee sopuun. Onko sitten heillä avainkysymyksiä, millä eivät mene hallitukseen on eri asia. RKP menee kuitenkin varmasti mieluummin vaikuttamaan asioihin kuin jää ulkopuolelle, sehän on jo todistettu moneen kertaan.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 19:07
YlenTV1 Aamutv:ssä oli fiksua porukkaa edustamassa PerusSuomalaisia.
Imagon puolella puolueella on paljon tekemistä. Uskottavuus ei ole hyvää tasoa.
Saattaa olla, että Persuilla omasta mielestään on selkeä ohjelma. Yleisöllä ja äänestäjillä ei niinkään. Populismi ja Soinin verbaaliakrobatia ei sitä selvennä.
Vastuun pakoilu ei hyvää kerro eikä lupaa.

belurisk osuu oikeaan. Mutta johtuen juuri siitä, että Perussuomalaisten sisällä on taloudellisessa mielessä vasemmistoa, oikeistoa, maalaista, kaupunkilaista, niin on erittäin vaikeata saada ryhmästä järkevää käsitystä. Yhdistävät asiat ovat maahanmuuttovastaisuus, pakollisen ruotsin kielen opiskelun vastustaminen, EU:n ja Euron vastustaminen (joka oli edellisissä eduskuntavaaleissa vastuun pakoilun (teko)syy) ja konservatiivisuus. EU- ja euro asiassa kelkka on jo kääntynyt. Tai sitten ollaan tietoisesti "valehdeltu" propagandan avulla äänestäjille. Epäilen, että maahanmuuttovastaisuudessakaan eivät aseta "kynnyskysymyksiä". Tai jos Soini haluaa vielä nykyisestäänkin pelata puoluerahoja omaan pussiin, niin silloin puolue kannattaa pyrkiä pitämään oppositiossa ja kuitenkin mahdollisimman suurena. Onpahan isot rahat sitten eläkepäiviä varten.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 19:07
Tuo linkkisi osoitti paljolti keskustelupalstoihin, joissa Perussuomalaiset kannattajat väittävät, että RKP on sanonut näin. Oletin, että pystyt osoittamaan onko joku RKP:n edustaja todella sanonut näin vai onko se vain Perussuomalaisten propagandaa.

Pitääkö sinulle kaivaa kaikki asiat vai etkö osaa itse? Tuo linkki todistaa, että asiasta on keskusteltu monilla palstoilla. Jos asia kiinnostaa, niin jostain hommaforuumista voit ehkä löytää tarkemman lähteen. Itsellä on sellainen muistikuva, että tämä julistus tapahtui TV:n vaaliohjelmassa. Ja nyt tietysti tapasi mukaan vaadit, että minun tulee tietää mikä ohjelma oli kyseessä, mikä päivämäärä, jolloin ohjelma lähetettiin ja missä kohtaa kyseistä lähetystä tämä julistus on sanottu. Sekunnin tarkkuudella. Lisäksi minun pitäisi kyetä lähettämään sinulle kyseisen ohjelma taltiointi, jonka maistraatti on vahvistanut aidoksi. Ja yksin piru tietää, mitä vaatimuksia vielä sen lisäksi, jos narsistin vaatimuksia lähtee täyttämään.




Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 19:07
Hommafoorumi on niin täynnä valehtelua ja puppua, johon uskovat vain ja ainoastaan vannoutuneet Perussuomalaisäänestäjät.

Eli koska keskustelua on käyty noin laajalla Perussuomalaisella rintamalla, niin odotan, että löydät helposti, kuka on todellisuudessa noin sanonut.
Ja vaikka joku olisikin noin sanonut, niin mitä luultavammin koski sillä hetkellä tulevia vaaleja.

Jätit vastaamatta siihen, että olisivatko Perussuomalaiset valmiita menemään RKP:n kanssa hallitukseen? Näin ymmärsin alunperin sinun tarkoittaneen.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 19:07
Perussuomalaisten sisällä on taloudellisessa mielessä vasemmistoa, oikeistoa, maalaista, kaupunkilaista

Laitapa make tuosta linkkiä missä todistetaan, että perussuomalaisissa  on "taloudellisessa mielessä vasemmistoa, oikeistoa, maalaista, kaupunkilaista". Tuommoinen väite taitaa vain olla kokoomuslaisten houreilua tinnerihumalassa  eikä perustu akateemisesti tutkittuun tietoon?


Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 19:07
Jätit vastaamatta siihen, että olisivatko Perussuomalaiset valmiita menemään RKP:n kanssa hallitukseen? Näin ymmärsin alunperin sinun tarkoittaneen.

Make, en nyt valitettavasti löydä sinulle linkkiä, jolla voisin todistaa mitä olen alunperin tarkoittanut. Käyn kysymässä naapurilta jos hän muistaa mitä olen alunperin tarkoittanut. Lähetän hänen valokuvansa todisteeksi Parkkarille. Riittääkö valokuva  vai pitääkö tilata myös naapurin virkatodistus, joka vahvistaa, että hän on hengissä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 20:08
Linkkiä?

riittää kun valitsen

Vaasan ääniharva Tolppanen ja Putkonen, vasemmistoa, kaupunkilainen
Sampo Terho, oikeistoa, kaupunkilainen   -> minun suosikkini, edustaa ehkä myös liberaaleinta linjaa (valitettavasti puolueessaan vähemmistössä)
Soini, Wistbacka, oikeistoa, oikeistolainen, maalainen (ainakin sydämeltään)

Nyt en tunne tarpeeksi hyvin puoluetta kuka maalaisista olisi vasemmistolainen.

Helsingin Sanomilla oli aikanaan joko netissä tai lehdessä miten jokainen edustaja puoluettain sijoittuu vasemmisto oikeisto, sekä liberaali konservatiivikartalle. Pääsääntöisesti Perussuomalaiset olivat kaikkein konservatiivisempia yhdessä kristillisten kanssa. Edustajista taas osa sijoittuu oikeaan laitaan ja osa vasemmistoon. Nyt kun huomaa, että eniten ääniä Perussuomalaisille ovat menettäneet SDP, niin on hyvin vaikea löytää taloudellista linjaa joka vastaisi äänestäjien ja erityisesti puolueen johdon ajatuksiin. Paitsi tietysti polittisella liturgialla ja propagandalla ja pakoilemalla vastuun ottoa viimeiseen asti.

Tuollainen linkki kun en tähän hätään löytänyt Helsingin sanomien artikkelia (voi olla, että oli Suomen Kuvalehdenkin)
" Perussuomalaisia vaikea sijoittaa
Perussuomalaisia on vaikea sijoittaa puoluekartan vasemmisto–oikeisto-janalle. Sen kannattajakunta tulee enemmän työväenluokasta kuin edeltäjäpuolue Smp:n. Isänmaallisuus, kansalliset edut ja moraaliarvot taas tulevat oikeistosta.
– Kyllä se on semmoinen sekasikiö, eikä se itsekään halua sille ulottuvuudelle itseään sijoittaa vaan  haluaa olla luokitteluista vapaa protestipuolue, Westinen sanoo.
Perussuomalaisten nousun syinä Westinen pitää ihmisten kyllästymistä vanhaan puolueasetelmaan, etenkin vaalirahakohuun. "
http://aikalainen.uta.fi/2011/03/18/vasemmiston-ja-oikeiston-jakolinja-pysyy-ennallaan/

Lisäys:'
Ihan miten vaan köyhä jarrumies, niin kauan kun et tiedä, kuka on edes näin sanonut, niin luulen, että olet mennyt Perussuomalaisten propagandaan ihan täysin. Eli tyyliin, kun Homma foorumilla näin joku väittää, niin täytyy sen sitten olla totta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 20:08
Vain täydellisesti politiikasta pihalla oleva tinneritokkurassa sekoileva kokoomuslainen voi kuvitella, että perussuomalaiset ja RKP mahtuvat samaan hallitukseen. Varsinkin kun nolla prosenttia perussuomalaisista on sitä mieltä, että RKP on mieluisin hallituskumppani

http://yle.fi/uutiset/politiikka/article6707664.ece/ALTERNATES/w580/perussuomalaiset+paras+hallituskumppani+keskusta

http://yle.fi/uutiset/haglund_soini_hapaisee_suomea/6506897

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288544757551.html
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 20:08
Vain täydellisesti politiikasta pihalla oleva tinneritokkurassa sekoileva kokoomuslainen voi kuvitella, että perussuomalaiset ja RKP mahtuvat samaan hallitukseen. Varsinkin kun nolla prosenttia perussuomalaisista on sitä mieltä, että RKP on mieluisin hallituskumppani


Minä en kuvitellut mitään. Kysyinkin, että voiko Perussuomalaiset mennä samaan hallitukseen? Vastauksestasi päätellen ei voi mennä ja aikaisemmin väititkin tietäväsi sen 100%:sti.
Kun et kerran löytänyt mistään tietoa, että RKP olisi sanonut päävastustajakseen Perussuomalaiset, niin heitän sinulle vastakysymyksen. Ovatko Perussuomalaiset sanoneet kieltäytyvänsä menemästä hallitukseen RKP:n kanssa? Nyt ei ole kysymys sinun tai kenenkään muun äänestäjän, vaan Perussuomalaisten kansanedustajien, erityisesti Perussuomalaisten johdon sanomisista. Olen aika varma, että tälläistä kieltäytymistä tai lupausta olla ottamatta RKP:tä hallitukseen et löydä mistään. Minä en ainakaan ole sellaista nähnyt. Mitä minä olen ymmärtänyt niin Perussuomalaiset kamppaleivat aivan muita puolueita vastaan tällä hetkellä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: hannes on 28. 06. 2013 20:08
Mielläni näkisin hallituksen ilman RKP:tä - enkä ole persu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 28. 06. 2013 20:08
Mielläni näkisin hallituksen ilman RKP:tä - enkä ole persu.

Tämän hetken äänimäärillä siihen ei ole mahdollisuutta, oikeastaan missään vaihtoehdossa. Ja ihan mielenkiinnosta yritän erityisesti Perussuomalaisten kannattajilta kysyä, että voiko Perussuomalaiset lähteä hallitukseen RKP:n kanssa. Kysymys ei ole siitä, mitä haluaa nähdä tai ei nähdä, vaan miten saadaan demokraattinen ja mahdollisimman toimiva hallitus.
En edelleenkään usko kolmen suuren hallitukseen. Enemmin RKP ja Perussuomalaiset löytyvät samasta hallituksesta, jos niin on tarve.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 06. 2013 21:09
Mielläni näkisin hallituksen ilman RKP:tä - enkä ole persu.

Näillä näkymin RKP on ulkona seuraavasta hallituksesta, jos YLE:n teettämä kannatusmittaus kestää vaaleihin asti. Vain 2% perussuomalaisten kenttäväestä on nimennyt RKP:n 1-3. mieluisimmaksi hallituskumppaniksi. Ymmärrettävistä syistä. Onhan RKP asettanut itsensä vihreiden rinnalle perussuomalaisten päävastustajaksi ja ideologiseksi vastavoimaksi poliittisen kartan vastapuolelle. (Stefan Wallin RKP:n puoluekokouksessa, vinkkinä tinneriporukalle)
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: toisen luokan kansalainen on 29. 06. 2013 17:05
Onnittelut perussuomalaisille! Timo Soinilta viisas päätös keskittyä eduskuntatyöhän, puolueen johtamiseen ja kotimaan politiikkaan. Etelän sontamedioissa ja Pohjalaisen toimituksessa toimittajat kiristelevät hampaitaan ja vitutus on armoton.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 29. 06. 2013 17:05
Etelän sontamedioissa ja Pohjalaisen toimituksessa toimittajat kiristelevät hampaitaan ja vitutus on armoton.

Toisen luokan kansalaisen mukaan ainoa hyvä kanava lienee hommafoorumi, ainoata sanomaa , jonka sanomaan toisen luokan kansalainen luottaa.
Miksi muuten käytät noin ala-arvoista kieltä? Vaikka epäilen suurimman osan journalisteista edelleen olevan vasemmistolaisen koulutuksen käyneitä ja siten ajavan vasemmistolaista politiikkaa, niin hyvähän se vaan on, että on poliittisella kartalla kerrottavaa. Tuleepahan lööppeihin tarinoita.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 29. 06. 2013 18:06
Keskusta ja Perussuomalaiset saisivat melkein yhdessä hallituksen kokoon, mutta mukaan pitäisi vielä saada pari pienpuoluetta kuten RKP:n ja Kristilliset.

Jos Kepu ja persut ovat samassa hallituksessa, niin RKP ei mahdu mukaan. Tämä on 100% varma juttu. Kristilliset mahtuvat ja mahdollisesti myös kokoomus tai SDP. Vihreät ja vasemmistoliitto ovat nykyään niin lähellä tosiaan, että voisivat yhdistyä. Näistä kumpikaan ei mene persujen kanssa samaan hallitukseen yhdessä tai erikseen.

YLE:n galluptuloksen perustella todennäköisin hallitus olisi tämä:

KEPU 47
PS 36
KOK 36
KD 5
========
YHT: 124

" "Kiven lailla" putoavan kokoomuksen kanssa hallitusyhteistyö olisi Soinin mukaan vaikeaa.
- Eihän tässä Kataisen silmienväristä ole kysymys, vaan poliittisesta linjasta. "

EU-linjaus on SDP:llä ja Kokoomuksella hyvin samankaltainen, kuten myös tämän hetken kuntapolitiikka. Ainoaksi erottavaksi tekijäksi jää Kokoomuksen oikeistolaisuus. Taitaa Perussuomalaisten oikeistolaidalla alkaa olla sulattelemista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013062917206654_uu.shtml
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 29. 06. 2013 21:09
.

Olipahan taas SVT-Yleltä "dokumentti" puoluekokouksesta 90 % ajasta oli äänessä ei-vennamolainen pekka lihapulla jolla ei ole puolueen kanssa koskaan ollut eikä tule koskaan olemaankaan mitään tekemistä missään muodossa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 30. 06. 2013 15:03
Perussuomalaisten puoluekokous valitsi puoluesihteeriksi hommafoorumilaisen. Hän vaatii Suomeen tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

- Meidän täytyy oppia muiden maiden virheistä ja välttää niiden tekeminen nimenomaan maahanmuuttopolitiikassa, sanoo perusuomalaisten tuore puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_tiukentaisi_maahanmuuttopolitiikkaa/6711507
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 16:04
Helpompi syöttää propagandaa, kun jokainen kannattaja saa kuvitella linjauksen mieleisekseen. Missäköhön vaiheessa äänestäjät alkavat vaatia selviä linjauksia puolueen johdolta.

" Monet puoluekokousedustajat kritisoivat sitä, että poliittiselle keskustelulle ei ollut juuri aikaa kokouksessa.
Eilinen käytettiin lähes pelkästään vaaleihin, ja tänään keskustelulle oli aikaa joitakin tunteja. "

" Muiden isojen puolueiden eli keskustan, SDP:n ja kokoomuksen puoluekokouksissa keskustelua käydään usein lukuisten aloitteiden pohjalta. "


Perussuomalaisen demokratian malliesimerkki:
" Perussuomalaisten EU-vaaliohjelma ja ehdokasasettelu jäävät puolueen johtoportaan käsiin. "

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/eu-sta-ei-linjausta-1.1417400
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 30. 06. 2013 17:05
Make ja pohjalaisen toimitus ei taida muistaa, että esim. vuonna 2010 kokoomuksen puoluekokous päätti aloitteen pohjalta, että pakkoruotsi tulee poistaa. Puolueen johto ym. pyyhkivät takapuoltaan tällä ehdotuksella ja varmuuden vuoksi myöhemmin puoluekokouksen käytäntöjä muutettiin niin, ettei tällainen puoluekokousväen "väärä mielipide" pääse pilaaman Kataisen ja muun puoluejohdon fantastista tunnelmaa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 17:05
Oliko aloitteessa mukana Kokoomuksen nuorisosiipi? Nythän he ovat rahoittamassa ruotsivapaaehtoiseksi kampanjaa. Kokoomus varmaan näkee Suomen velkaantumisen, kauppatasevajeen, eläköitymisen, nuorisotyöttömyyden paljon tärkeämpinä asioina kuin vaikkapa pakkoruotsin. Eivät varmaan halunneet, että näpräillään pikku asioiden kanssa, kun pitäisi pyrkiä pelastamaan Suomen tulevaisuutta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 30. 06. 2013 17:05
Eivät varmaan halunneet, että näpräillään pikku asioiden kanssa, kun pitäisi pyrkiä pelastamaan Suomen tulevaisuutta.

Aivan oikein. Suomen kansalaisia tulisi jo lapsesta alkaen opettaa suuntaamaan voimavaransa oikein. Sensijaan lapsukaiset pakotetaan tuhlaamaan rajallisia voimavarojaan naapurimaan kielen opetteluun. Kielen, jota he todennäköisesti eivät ikinä tarvitse ja josta ei todennäköisesti ole heille mitään hyötyä.

Toveri Magnus on oivaltanut pakkoruotsin mielettömyyden.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 06. 2013 17:05
Make ja pohjalaisen toimitus ei taida muistaa, että esim. vuonna 2010 kokoomuksen puoluekokous päätti aloitteen pohjalta, että pakkoruotsi tulee poistaa. Puolueen johto ym. pyyhkivät takapuoltaan tällä ehdotuksella ja varmuuden vuoksi myöhemmin puoluekokouksen käytäntöjä muutettiin niin, ettei tällainen puoluekokousväen "väärä mielipide" pääse pilaaman Kataisen ja muun puoluejohdon fantastista tunnelmaa.

Totta tämän jälkeen kokouskäytäntöjä muutettiin siten että puoluejohto voi varmistua siitä että "®oikeaa mieltä olevat kaivosmiehet" ehditään kunnolla marssittaa kokouspaikalle

Ja jonkin laillisen puoluekokouspäätöksen suttaaminen olemattomiin onnistuu kokeneilta asiakirjasutareilta kuin vanhasta kokemuksesta

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 30. 06. 2013 17:05
Suomen tulevaisuuden kannalta pakkoruotsin poistaminen on nimenomaan tärkeä päätös. Tämän ymmärsi jopa kokoomuksen puoluekokousväen enemmistö (ei pelkästään nuorisosiipi) 2010 puoluekokouksessa.

Tulevaisuuden kannalta on tärkeää, että koulussa voi opiskella niitä kieliä, joita uskoo tarvitsevansa työelämässä. Jos tähtäimessä on kansainvälinen ura/ammatti, niin ruotsi on hyödytön kieli. Ruotsalaiset osaavat englantia. Kun suomalainen puhuu englantia ruotsalaisen kanssa , hän on tasavertaisessa asemassa.

Kauppaa ei todellakaan kannata lähteä tekemään pakkoruotsilla, jota on opiskeltu vastentahtoisesti. Käy muuten niin kuin Strada-ohjelman juontajalle, kun tämä yritti haastatella ruotsalaista kirjailijaa pakkoruotsilla. Kirjailija hermostui ja kuvitteli, että kyseessä on pilailu eikä suostunut vastaamaan. Hän ei voinut ottaa vakavasti pakkoruotsilla esitettyjä kysymyksiä.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 18:06
Itse asiassa Ruotsi on tällä hetkellä Suomen paras kauppakumppani, joten ehkei se ruotsin kielen osaamine ole ihan turhaa. Lisäksi seuraavaksi tärkeimmät kumppanit ovat Yhdysvallat ja Iso-Britannia. Näihin maihin Suomella kauppatase on positiivinen. Esim. Saksaan ja Venäjälle kauppataseemme on negatiivinen. Kauppatasemme pitäminen positiivisena on yksi tulevaisuutemme menestystekijöitä.

Lisäksi todennäköisesti Ruotsi on tulevaisuudessakin naapurimaamme, joten erityisesti Vaasassa kielestä tulee tulevaisuudessakin olemaan hyötyä. Jos Eikka on vähäänkään seurannut olen jo aikaisemmin ilmaissut vastustavani pakollista ruotsin kielen opetusta, mutta en sanoisi kuitenkaan pakkoruotsia mielettömyydeksi, kuten en pakkouskontoakaan tai pakkobiologiaa. Lapsille pitäisi pystyä tarjoamaan entistä enemmän vaihtoehtoja. Vaasassa vaihtoehtojen tarjoaminen on helppoa, mutta mitä pienemmille paikkakunnille mennään, niin vaihtoehtojen tarjoaminen ei ole enää taloudelliseen tilanteen takia mahdollista. Toisaalta voisin omahyväisesti ajatella, että siinähän sitten tarjoavat EO-saksaa, EO-venäjää, EO-ranskaa (EO = Ei ole), kun meillä Vaassa voidaan tarjota tarvittaessa kaikkia näitä vaihtoehtoja. Luokkakoot ja rahan puute vain tekevät sen, että pakkoruotsista tulee "pakkoruotsi", koska muita ei pystytä tarjoamaan. (Paitsi itärajalla ja suurissa kaupungeissa)

Lisäys:
Tiedätkö millä kielellä tehdään paljon kauppaa Ruotsiin? Kyllä se tehdään edelleen ruotsin kielellä. Olet oikeassa, että sitä ei todellakaan tee kukaan, joka on kokenut tai erityisesti edelleen kokee ruotsin pakkoruotsiksi. Sitä tekevät ruotsiksi ne, jotka osaavat ruotsia, joko äidinkieleltään ruotsinkieliset tai koulussa ruotsinsa oppineet suomenkieliset, kuitenkin ne, jotka puhuvat siellä ruotsia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 06. 2013 18:06

.

Ruotsin kieltä ja opetustahan ei olla missään nimessä lopettamassa, ainoastaan valinnanvapaus niille jotka katsovat pärjäävänsä ilman ruotsia

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 30. 06. 2013 18:06
en sanoisi kuitenkaan pakkoruotsia mielettömyydeksi, kuten en pakkouskontoakaan tai pakkobiologiaa.

Pitkään aikaan idioottimaisinta mitä olette kirjoittanut, Toveri Magnus.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 30. 06. 2013 18:06

.

Silmittömällä pakotuksella tuppaa olemaan traagiset seuraukset

http://www.katsomo.fi/?progId=76086

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 18:06
No seuraava kysymyshän on sitten, että vähennetäänkö pakollisten kielten määriä vai ei?

Jos vähennetään, niin siitä ei seuraa hyvää. Tämän takapajuisen maan, jonka toiminta perustuu nykyään kansainväliselle myynnille, edellytykset kärsivät hyvin voimakkaasti.
Jos taas englanninkielen koulutusta moninkertaisteta ja nosteta englanti yhdeksi kansalliskieleksi.

Jos ainoastaan laitetaan kielet "vapaaehtoisiksi" ilman lisäresursseja, niin jo pienissä kunnissa ja kouluissa ei ole todellisuudessa mahdollista tarjota kielten vaihtoehtoja ala-koulusta tai edes yläkoulusta alkaen. Siihen ei riitä rahat tai resurssit. Ne eivät riitä tälläkään hetkellä. Tämä asettaisi selvästi koulut ja kunnat eriarvoiseen asemaan.

Ja luuleeko osa pakkoruotsin vastustajista oikeasti, että venäjän, saksan tai ranskan kielen opiskelu olisi yhtään helpompaa? Espanjan ehkä, mutta perinteisesti espanjan kielen opettajia on vieläkin vähemmän kuin edellä mainittuja.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 18:06
en sanoisi kuitenkaan pakkoruotsia mielettömyydeksi, kuten en pakkouskontoakaan tai pakkobiologiaa.

Pitkään aikaan idioottimaisinta mitä olette kirjoittanut, Toveri Magnus.

Mitä tarkoitat tuolla? Ei pakkouskonto ole minusta mieletöntä, vaikka minä sitä vastustankin. Eikä pakkobiologia (sitä en vastusta).

No, ehkä olet oikeassa. Suomesta pitäisi ehkä poistaa kokonaan koulupakko. Silloin saisivat vanhemmat itse parhaiten huolehtia, että heidän lapsilleen tulisivat oikeaoppiset kansallisen ajatusmaailman raamit, jotka vastaavat täysin vanhempien ajatusta hyvästä maailmankuvasta. Koululaitoksellamme on kuitenkin eri tavoitteet ja toivoisin, että niihin kuuluisvat enemmän inhimillisyys, muiden ihmisten kunnioittaminen, kyseenalaistaminen, jne.... Koulu on onneksi muuttunut meidän ajoistamme paljon juuri tuohon suuntaan, eikä ole enää ulkoaoppimista ja pänttäämistä, kuten vaikkapa Kiinassa, vaan kyseessä on dialogia lasten ja opettajien välillä.

Ja tuosta herkkoon linkistä.
Mielestäni tuo on huono ja erittäin vastenmielinen vertaus. Enemmänkin vertaisin pakkouskontoon ja kirkosta eroamiseen. Uskon ja toivon, että esim. kirkosta eroajat eivät todellakaan harkitse pappien ja uskovaisten tappamista, kun ovat joutuneet koulussa pakkouskonnon opetuksen alle. Tuo herkkoon vertaus on esimerkki diktatuurista ja totaliritarismista, jota edustaa pahimmillaan tällä hetkellä Pohjois-Korea, mutta täältä Euroopasta vaikkapa Valko-Venäjä. Myös Kiina ja Venäjä Niissä maissa toisinajattelijoita ei hyväksytä, vaan laitetaan vankilaan tai jopa teloitetaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 30. 06. 2013 18:06
en sanoisi kuitenkaan pakkoruotsia mielettömyydeksi, kuten en pakkouskontoakaan tai pakkobiologiaa.

Pitkään aikaan idioottimaisinta mitä olette kirjoittanut, Toveri Magnus.

Mitä tarkoitat tuolla? Ei pakkouskonto ole minusta mieletöntä, vaikka minä sitä vastustankin. Eikä pakkobiologia (sitä en vastusta).

Uskonnonopetuksesta oli ainakin ennen mahdollista saada vapautus. Luulen ettei tämä käytäntö ole nykyisin muuttunut? Mahtavatko nuo nuoruuteni luokkatoverit olla paholaisen asialla nykyisin, vaikka heille ei aikoinaan Jaakobin poikia päntättykään...

Biologia ja pakkoruotsi eivät luonnollisestikaan ole tärkeysjärjestyksessä samalla viivalla muualla, kuin pahimpien ruotsittajien sairaissa mielissä. Mutta tämäpä sopii hyvin Toveri Magnuksen suomalaisvihaa uhkuvaan maailmankatsomukseen.

Ei kai kukaan voi olla niin hullu, että väittää pakkoruotsia kaikille välttämättömäksi yleissivistykseksi vain siksi, että on tarvinnut itse elämässään ruotsia esim asuessaan ruotsissa. Tai olkoot, kyllä niinkin hulluja näemmä löytyy.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 18:06
Väännät Eikka sanomisiani. Otin vain esimerkkejä. Jotkut biologian opinnot ovat joillekin hyvinkin tärkeitä kysymyksiä. Jotkut erittäin uskonnolliset valitsevat mieluummin kotiopetuksen, koska erityisesti evoluutioteoria taistelee heidän näkemystään vastaan oikeasta opetuksesta.

Käsittääkseni lapsi itse ei missään vaiheessa, jos on kastettu ev.luterilaiseksi, ei pääse valitsemaan muuta kuin pakkouskontoa. Lapselle itselleen ei olla sallittu tätä valinnan vapautta.

" suomalaisvihaa uhkuvaan maailmankatsomukseen.  "
Voisitko täsmentää? Minä en vihaa suomalaisia. Olen itse suomenkielinen suomalainen. Vihaisin siten itseäni. Mutta halveksin osaa suomalaisista, joilla pienet vastoinkäymiset tai vähäisetkin harmin paikat ovat elämää suurempia juttuja. Pohjalaisten tekstaten palsta tai Vaasan Ikkunan Risut ovat täynnä sellaista tekstiä, joka kertoaa siitä, että miten hyvin ihmisillä asioiden täytyykin olla, kun jaksetaan kaiken maailman pikkuasioista ottaa vaiva ja kirjoittaa. Tuollaisten kirjoittajat ovat juuri sitä Suomen negatiivistä puolta, jota halveksin. Sellaisten ihmisten ansiosta Suomi ei kulje eteenpäin ja kehity, vaan polkee paikallaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 30. 06. 2013 18:06
Käsittääkseni lapsi itse ei missään vaiheessa, jos on kastettu ev.luterilaiseksi, ei pääse valitsemaan muuta kuin pakkouskontoa. Lapselle itselleen ei olla sallittu tätä valinnan vapautta.

Ahaa, vastustat siis pakkoa ja haluaisit lapsille valinnan vapauden mm. uskonnonopetuksessa? Miksi sitten pakkoruotsi on mielestäsi hyvä asia?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 30. 06. 2013 19:07
Käsittääkseni lapsi itse ei missään vaiheessa, jos on kastettu ev.luterilaiseksi, ei pääse valitsemaan muuta kuin pakkouskontoa. Lapselle itselleen ei olla sallittu tätä valinnan vapautta.

Ahaa, vastustat siis pakkoa ja haluaisit lapsille valinnan vapauden mm. uskonnonopetuksessa? Miksi sitten pakkoruotsi on mielestäsi hyvä asia?

Tuosta omasta kommentistani hieman ylempää:
" Jos Eikka on vähäänkään seurannut olen jo aikaisemmin ilmaissut vastustavani pakollista ruotsin kielen opetusta, mutta en sanoisi kuitenkaan pakkoruotsia mielettömyydeksi, "

Minulle on eri asia mikä on mieletöntä, mikä asia on hyvä asia ja mikä asia on paha asia. Asiat eivät ole niin yksinkertaisia ja mustavalkoisia, että asiat voitaisiin jakaa suoraan näin. Pakkoruotsissa on hyviä puolia, verrattuna vaikkapa siihen, että olisi pakkosaksa. Ja pakkoruotsia ei voida sanoa täysin mielettömäksi siitä syystä, että Ruotsi on tärkein ja meille paras kauppakumppani, Ruotsi on Suomen naapuri ja Suomessa on ruotsinkielinen vähemmistö. Mielettömyyttä olisi enemminkin vaikkapa pakkotanska tai pakkotsekki. Eli on olemassa kuitenkin pakkoruotsia puolustavia asioita. Niin kauan kuin tälläisiä asioita on olemassa, niin olemassa jotain syitä, joilla voidaan puolustella ruotsin opiskelua (jopa pakkoruotsin). Edelleenkin siis vastustan pakkoruotsia, mutta en näe asioita niin yksinkertaisesti kuin muut.

Eli mikä on vaihtoehto, jota yritin tuossa aikaisemmin kysyä?
Miten taataan "vaihtoehtoisten kielten" mahdollisuus ympäri Suomea. Yksi vaihtoehto on kielien vähentäminen. Tällöin tasa-arvo periaate saadaan toteutettua helpoiten. Mutta vastaako se Suomen haasteisiin kansainvälisessä kilpailussa. En usko siihen.

Lisäys:

Itse asiassa kannatan jonkintyylistä alueellista pakkoruotsia. Vaasassa ruotsinkielen osaamisesta on hyötyä. Ja olisi vanhemmilta lyhytnäköistä ottaa tämä mahdollisuus pois lapsilta ja jättää päätöksen tekeminen vanhempien tai kavereiden vaikutuksen alaiseksi. Lapsi saattaisi tehdä sellaisia päätöksiä, joilla on huono vaikutus hänen työpaikan saantiin kotiseudulta. Eli tässä tapauksessa Vaasan seudun yrityksistä. Ruotsia voi käyttää Vaasassa käytännössä halutessaan päivittäin ja useat myös joutuvat käyttämään. Samaa ei voida sanoa oikeastaan muusta kuin englannin kielestä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 30. 06. 2013 22:10
Palasin juuri Joensuusta perussuomalaisten puoluekokouksesta. Oli kyllä hyvä meininki, ja henkilövalinnoista olen pitkälti tyytyväinen. Psnuoret saivat myös monta puheenvuoroa. Suuren kansanjuhlan tunnelmaa oli. Pääsin kättelemään kaikkia puheenjohtajia sekä tapasin lyhyesti myös Jussi Halla-ahon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Eikka on 01. 07. 2013 11:11
Olen itse suomenkielinen suomalainen.

Tämä selvä. Kutsun sinua tästlähin ystävyydellä vaikkapa... Toveri Markukseksi? Parempi? Vai onko se liian suomalainen, pidätkö enemmän Magnuksesta?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 07. 2013 11:11
Tuossa aikaisemmin oli keskustelua jaosta konservatiiveihin ja liberaaleihin. Konservatiivi haluaa säilyttää vanhaa, pitää yllä vanhoja rakenteita, ei halua uudistautua. Liberaali taas haluaa uudistautua, tuoda uutta jne...

Mielenkiintoien blogi, joka kertoo, miten maailma muuttuu ja suomalainen koulujärjestelmä junnaa paikoillaan. Blogisti osuu asian ytimeen.


" 2010-luvun Suomessa kuumimmat keskustelut koulutuksen sisällöstä käydään uskonnonopetuksen tuntimääristä ja ruotsin opiskelun pakollisuudesta. Mielestäni keskustelu on älytöntä, kun ottaa huomioon, miten maailma ympärillämme rakentuu yhä enemmän tietotekniikan ympärille. "

http://www.tekniikkatalous.fi/blogit/startup/suomalaista+koulutusta+uhkaa+nokian+kohtalo/a909894
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 07. 2013 11:11

" 2010-luvun Suomessa kuumimmat keskustelut koulutuksen sisällöstä käydään uskonnonopetuksen tuntimääristä ja ruotsin opiskelun pakollisuudesta. Mielestäni keskustelu on älytöntä, kun ottaa huomioon, miten maailma ympärillämme rakentuu yhä enemmän tietotekniikan ympärille. "


Kun make ilmeisesti yhtyy blogikirjoittajan mielipiteeseen, niin millä konkreettisella tavalla tietotekniikan opetusta tulisi lisätä peruskoulussa?

Tietokone ym. vempaimet ovat tämän päivän lapsille sama asia kuin paperi, pyyhekumi ja kouluvihko 1970-luvun lapsille. Siis pelkkä väline, jonka käytön he osaavat jo ennen kouluun tuloa. Tietotekniikan suhteen ongelmat ovat yli 55-60-vuotiaiden sukupolvilla, kun liian moni ei osaa käyttää sähköisiä palveluja. Koulun suhteen ongelma on siinä, että opetuksessa tietotekniikka ei osata hyödyntää tarpeeksi

Tuntijakoa ei tarvitse muuttaa pelkästään tämän takia.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 07. 2013 12:12
Köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen ei taida tietää, että hyvin monessa perheessä lapsilla ei ole jatkuvaa pääsyä tietokoneelle/tabletille ja lisäksi monissa kouluissa tietotekniikan käyttö opetuksessa ja pääsy yleensä koneille tai tableteille ei ole itsestään selvyys. Kysymys ei nykyaikana ole enää pelkästä "välineestä", vaan tulevaisuuden kouluissa kaikki toiminta pohjautuu tavalla tai toisella tietotekniikkaan. Koulun tehtävänä on pitää huoli, että tämä tulevaisuuden (ja tämän päivän) elintärkeä ei jää vanhempien vastuulle ja sille, että vanhempien varallisuudesta olisi kiinni tietotekniikan oppiminen.

Siinä köyhä jarrumies on oikessa, että tuntijakoa ei tarvitse muuttaa pelkästään tämän perusteella, vaan ongelma on aivan eri mittaluokkaa. Kysymys ei ole tietotekniikan opetuksesta, vaan kysymys on opetusvälineistä, opetusmetoideista. Ja siinä ensinnäkin koulut ovat jäämässä jälkeen vaikkapa naapurimaa Ruotsista, Yhdysvalloista, jopa Virosta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 07. 2013 13:01
Timo Soinin sanoin: Usko on jokaisen oma asia????

" ensimmäiset säädökset pappien pedofilian salaamiseksi ovat jo 1800-luvulta "

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288578679059.html

Konservatiivithan haluavat perinteisestä säilyttää vanhoja rakenteita, kuten tässäkin tapauksessa.

Lisäys:
Minun mielestäni usko ei todellakaan ole jokaisen oma asia. Tästä syystä myös Soinin pitäisi miettiä suhtautumistaan katoliseen kirkkoon, aborttiin, homoavioliittoihin uudelta kannalta. Kaikissa näissä on kysymys uskonnon menemisestä ulkopuolisten viattomien ihmisten oikeuksien yläpuolelle. Soinin mielestä uskonnolle pitää sallia tälläinen valta, jossa ei ole todellakaan kysymys jokaisen omasta asiasta. Meidän kaikkien pitäisi taistella tälläistä vastaan, eikä esim. papeilla saisi olla mitään rippisalaisuutta. Ihmeellistä, että Suomessa edelleen on rippisalaisuus, jota esim. Soini puolustaa.

"Suomessa ehdoton vaitiolovelvollisuus on vain yhdellä ammattiryhmällä: papeilla rippisalaisuus. He eivät saa välittää ripissä saamaansa tietoa eteenpäin missään tilanteessa. Edes henkilön antama lupa välittää tietoja eteenpäin ei ole riittävä syy poiketa tästä. Pappi ei saa missään tapauksessa välittää luottamuksellisesti saamansa tietoa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaitiolovelvollisuus
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 01. 07. 2013 13:01
" ensimmäiset säädökset pappien pedofilian salaamiseksi ovat jo 1800-luvulta "

Pedofiliaa ei esiinny vain kirkon sisällä. Mutta sitä olen ihmetellyt, miksi nämä pedofiilit eivät käänny islamiin, kun siinä uskonnossa lapsen naiminen ei ole laitonta pedofiliaa vaan mitä hurskainta profeetta Muhammedin elämän seuraamista.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 07. 2013 13:01
Suomessa on helpompi kääntyä katoliseksi ja liittyä Perussuomalaisiin, ei edes erotu joukosta.

Lisäys:

Timo Soini on suomalainen, tällä hetkellä Suomen toiseksi suurimman puolueen puheenjohtaja. Rippisalaisuuden poistaminen olisi luultavasti Soinille este hallitukseen menolle.

Lisäys 2:
Piti lyödä Soinia hieman vyön alle, onhan kysymyksessä Perussuomalaisten Hengen nostattaja, joka saa vakaumuksestaan voimaa vääräuskoisten (kaikki muut kuin Perussuomalaiset) vastaiselle työlle.

Lisäys 3:
Köyhän jarrumiehen / toisen luokan kansalaisen vastaus muistutti jotenkin Lahden hiihtäjien doping tapauksesta. Kiistetään asia ja syytetään, että muutkin tekee.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 01. 07. 2013 14:02
Ehkä näemme kaksi takinkääntäjää vastakkain. Presidentinvaaleissa Väyrynen pesi Soinilla lattiaa, mutta eduskuntavaaleissa ei ole kysymys samasta asiasta. Olisiko Soinilla voinut olla mielen muutoksen takana myös osittainen Väyrysen pelko. Eurovaaleissa Väyrynen olisi ehkä voinut toistaa menestyksensä Timon kustannuksella.

"Timon jättäytyminen sivuun panee minutkin vielä uudelleen harkitsemaan ehdokkuuttani. Osa vaalien viehätyksestä meni."

http://www.vayrynen.com/blogi-1/ehdokkuus-eurovaaleissa-uuteen-harkintaan
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: R B Rintamäki on 02. 07. 2013 06:06
Suurimpina esteitä tietotekniikan käytölle tulevaisuuden koulutuksessa ovat raha, politiikka , asenteet ja mielikuvitus. Lähes jokaisessa perheessä on tänä päivänä ainakin yksi tietokone. Jokaiselle nuorelle tulisi antaa tämä mahdollisuus, koska se on pääomaa tulevaisuuteen. Nykyhallitus ei ilmeisesti kykene tekemään  koulutukseen  liittyviä päätöksiä mm. Kielipoliittisista syistä johtuen. Joku taho haluaa nähdä , mitä ruotsissa päätetään ja sitten teemme samalla tavoin. Etäkoulutuksen tuoma mahdollisuus olisi nyt jo harkinnan paikka. Tällä tavoin voisimme  siirtyä maasta toiseen ja saada koulutusta eri maiden opettajien avustuksella asettumalla heidän luokkahuoneisiinsa oppilaiksi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 07. 2013 09:09
Koitin tuossa viikonlopun aikana herkällä korvalla kuunnella kunnella PS:n puoluekokousta, jos tulisi tarkempaa, tai edes jotain virallista kantaa EU:hun ja Euroon kuulumisesta. Samoin odottelin linjausta Eurovaaleihin liittyen.

Tänään kuuntelin pätkän uuden puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon haastattelusta, jossa hän totesi kantanaan että tämä asia pitää nyt tutkia. Ei siis sieltäkään mitää kummempaa.

Puolueella ei siis, edelleenkään, ole olemassa virallista linjaa Eurolle tai EU:lle.
Todella mielenkiinnolla odotan puoluevaltuuston(?) tekemää Eurovaali ohjelmaa, ja sen painotuksia. Joko löytyisi selkeä kanta näihin asioihin.
 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 10:10
Voisin vaikka lyödä vetoa, että ei löydy selkeää kantaa. Edellisestä hallitusvastuusta kieltäytymisestä viisastuneena voisin arvuutella Perussuomalaisten tekevän vähintäänkin "ydinvoima vihreät". Sellaisella taas toisaalta ei päästäne hallitukseen, jos jokainen Perussuomalainen kansanedustaja saisi äänestää "oman tuntonsa" mukaan, vaikka tämä löysä puoluekuri on ollut yksi puolueen "myyntiargumenteista". (Ainakin tämän palstan kannattajien kirjoituksista päätellen)

Luultavasti ohjelmassa vain ainoastaan vastustetaan liittovaltiokehitystä sekä eteläisempien maiden velkojen anteeksiantoa yhteisestä varoista ilman mitään erovaatimuksia eurosta tai eu:sta. No ehkä siellä voi lukea poliittisella tekstillä, että eroa olisi harkittava ja tutkittava, mutta vaatimuksia erosta emme me, eivätkä Perussuomalaiset tule näkemään. Käytännössä siis heidän ohjelmansa ei tule eroamaan muuta kuin retoriikaltaan minkään puolueen ohjelmasta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 10:10
Suurimpina esteitä tietotekniikan käytölle tulevaisuuden koulutuksessa ovat raha, politiikka , asenteet ja mielikuvitus. Lähes jokaisessa perheessä on tänä päivänä ainakin yksi tietokone. Jokaiselle nuorelle tulisi antaa tämä mahdollisuus, koska se on pääomaa tulevaisuuteen. Nykyhallitus ei ilmeisesti kykene tekemään  koulutukseen  liittyviä päätöksiä mm. Kielipoliittisista syistä johtuen. Joku taho haluaa nähdä , mitä ruotsissa päätetään ja sitten teemme samalla tavoin. Etäkoulutuksen tuoma mahdollisuus olisi nyt jo harkinnan paikka. Tällä tavoin voisimme  siirtyä maasta toiseen ja saada koulutusta eri maiden opettajien avustuksella asettumalla heidän luokkahuoneisiinsa oppilaiksi.

Pitkälti samaa mieltä. Osaa opetuksessa on Yhdysvalloissa käytöissä jo yli puolessa osavaltioista. Ruotsissa ja Norjassa on koulukohtaisia ja ainekohtaisia pilottiprojekteja asian tiimoilta. Luultavasti Suomessakin löytyy vähintään pienimuotoista pilottia, mutta kaukana siitä mittakaavasta mitä erityisesti Yhdysvalloissa. Tämä olisi kielipoliittinen syy sillä, että erityisesti englanninkielistä materiaalia olisi helpoiten saatavilla, kun taas suomenkielinen materiaali joudutaan tuottamaan alusta alkaen. Ja siten, että englannin kieli pitäisi luultavasti ottaa Suomessa viralliseksi kieleksi (ei siis kansalliskieleksi). Tämä olisi kuitenkin aika monen kansallisnationalistin mielipiteitä vastaan. Itse en usko, että sen vaikutukset suomen kielelle olisivat niin dramaattiset, ehkä suomen kielen opetusta pitäisi hieman kasvattaa englannin kielen vaikutuksen kompensoimiseksi. Englannin kieli on kuitenkin maailman tärkein kieli ja tulee olemaan vielä pitkään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 02. 07. 2013 10:10
Fantastista kun ainakin hallituspuolueilla on selkeä linja; EU:sta pidämme kiinni vaikka henki menisi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 02. 07. 2013 10:10
Hieno ohjelma viikonlopun puoluekokouksesta

http://areena.yle.fi/tv/1927862?start=29m43s
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 11:11
Eikö Venäjän kommunismista ja valtion ohjauksesta ole opittu mitään? Mitä Perussuomalaiset nuoret oikein ajattelevat?

"Vasemmisto-oikeisto akselilla Perussuomalaisista on moneksi" , reportteri

"Eihän ne yksityiset firmat ota nykyään ihmisiä töihin. Valtion pitäisi ottaa firmat hallintaansa ja sitten palkata ihmisiä."
Jarno Lähteenmäki, Pohjois-Karjalan Perussuomalaiset nuoret

Lisäys:
" Siinähän (Euro-kysymyksessä) ei kyllä tuloksia saada. En usko, että Perussuomalaiset pystyvät euroa tai EU:ta kaatamaan, yrittävät kuinka paljon tahansa. Ja hyvä Suomelle, että eivät onnistu siinä"
Pekka Vennamo, SMP:n entinen puheenjohtaja

Tuossa Pekka on kyllä hieman hakoteillä. Ainakaan Timo ei yritä kaataa euroa tai EU:ta, vaikka kuinka kannattajat niin luulevat tai toivovat. Ja vaikka Suomi eurosta tai EU:sta eroaisi, niin Saksa sen päätöksen lopulta tekisi. Turha kuitenkaan kuvitella, että Saksa aloittaisi jotain rahaliittoa tai  muutakaan liittoa Suomen kanssa, jos Suomi eroaisi.


http://areena.yle.fi/tv/1927862?start=29m43s
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 07. 2013 11:11
Fantastista kun ainakin hallituspuolueilla on selkeä linja; EU:sta pidämme kiinni vaikka henki menisi.

Älä ymmärrä väärin. Minua kiinnostaa oikeasti PS:n kanta näihin asioihin.

Ja, nimenomaan, mika olisi se vaihtoehtoinen malli toimia.

jokainen voi varmasti todeta, että nykyinen EU järjestelmä on jollain tasolla rikki. Onko vika itse EU:n, Euron, vai sittenkin joidenkin yksittäisten toimijoiden tai järjestelmässä olleiden "porsaanreikien"?

On melkomoista sinisilmäisyyttä, jos ajattelee että ero EU:sta, oman valuutan palauttaminen yms. pelastaisi tämän maan ja "kaikki olisi kuten silloin ennen".

Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä näin toimiessa tapahtuisi.

Nykyisessä globaalissa maailmassa eletään täysin eri säännöillä kuin vaikka -80 luvulla. Lisäksi vauhti on paljon kovempaa.

Miten Suomi pysyy mukana tässä kehityksessä?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 12:12
Koitin tuossa viikonlopun aikana herkällä korvalla kuunnella kunnella PS:n puoluekokousta, jos tulisi tarkempaa, tai edes jotain virallista kantaa EU:hun ja Euroon kuulumisesta. Samoin odottelin linjausta Eurovaaleihin liittyen.

Mitkä ovat ne konkreettiset linjaukset EU:n ja EU:hun kuulumisen suhteen, joita Heinonen jäi kaipaamaan? Jos EU:ssa pysytään, niin keskeinen linjaus on se, kannatammeko liittovaltiokehitystä. Tämän suhteen ainakaan minulle ei ole jäänyt epäselväksi, mikä on persujen linjaus. He eivät kannata liittovaltiokehitystä. Kuinka mahtaa olla kokoomuksen kohdalla? Mikä on heidän kantansa liittovaltiokehitykseen? Vähän on jäänyt epäselväksi.

Kun maan hallitus päätti hakea EU-jäsenyyttä kepun ja kokoomuksen johdolla, niin kertoivatko kokoomuslaiset ennen vaaleja, että seuraavassa hallituksessa me haemme EU:n jäsenyyttä?  Eivät kertoneet. Eivät tosin sitä kieltäneetkään toisin kuin kaikki muut silloiset hallituspuolueet. Mutta kaikki hallituspuolueet näkivät, ettei sellainen päätös kuulu seuraavan hallituksen asialistalle.

Entä Lipponen ja Niinistö vuonna 1995, kertoivatko ennen vaaleja, että nyt kun EU:ssa ollaan, niin seuravaa hallitus poistaa oman valuutan ja se tehdään (toisin kuin Ruotsissa) ilman kansanäänestystä?

Ruotsissa kansanäänestystä ei tosin tarvittu järjestää, kun jo hallitus päätyi selonteossa, että euroon ei kannata liittyä. Se on maan edun kannalta huono ratkaisu. Kansanäänestyksessä sama vahvistettiin myöhemmin. Eikä heidän ole tarvinnut katua.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 07. 2013 12:12
Koitin tuossa viikonlopun aikana herkällä korvalla kuunnella kunnella PS:n puoluekokousta, jos tulisi tarkempaa, tai edes jotain virallista kantaa EU:hun ja Euroon kuulumisesta. Samoin odottelin linjausta Eurovaaleihin liittyen.

Mitkä ovat ne konkreettiset linjaukset EU:n ja EU:hun kuulumisen suhteen, joita Heinonen jäi kaipaamaan? Jos EU:ssa pysytään, niin keskeinen linjaus on se, kannatammeko liittovaltiokehitystä. Tämän suhteen ainakaan minulle ei ole jäänyt epäselväksi, mikä on persujen linjaus. He eivät kannata liittovaltiokehitystä. Kuinka mahtaa olla kokoomuksen kohdalla? Mikä on heidän kantansa liittovaltiokehitykseen? Vähän on jäänyt epäselväksi.

Oman tuntumani mukaan Perussuomalaisten kannattajissa on paljon sellaisia, jotka haluaisivat saman tein erota EU:sta ja Eurosta. Moni on tuota selkeää puolueen kantaa kysellyt.
Suomessahan on käsittääkseni myös puolueita, joiden kanta on yksiselitteinen eroon EU:sta ja Eurosta.
Persuilla ei tuota puolueen selkeää kantaa, ainakaan vielä, ole.

Tuohon Kokoomuksen linjaan en voi ottaa kantaa, en ole niin perehtynyt EU:n asioihin ja kehityslinjoihin.
Kaikkineen en ole kaikiltaosin tyytyväinen nykyisen hallituksen toimiin, mutta se on taas oma juttunsa.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Risto Helin on 02. 07. 2013 12:12
Mielestäni nyt onkin viisasta selvitellä asioita ennen lopullisia päätöksiä , miten vaikeaakaan on tavallisten persujen ottaa kantaa sellaisiin asioihin joista huippu asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä keskenään .
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 12:12
Ainakin Kataisen asenne on mielestäni hyvinkin asiallinen ja kohdallaan. Ja mikä tärkeätä, asiassa halutaan myös niiden järjestöjen kommentteja, joiden varassa koko maan tulevaisuus makaa.

" Jyrki Katainen kaipaa sekä elinkeinoelämältä että palkansaajajärjestöiltä näkemyksiä EU:n tulevaisuudesta. Suomen etu on paremmin integroitunut Eurooppa, mikä merkitsee sisämarkkinoiden kehittämistä, vahvempaa komissiota ja tiukempia taloussääntöjä. Hän arvioi, että syksyllä keskustellaan liittovaltiokehityksestä, mutta silloin keskustelijoiden olisi syytä kertoa, mitä liittovaltiolla tarkoittavat.
Minä en kannata sellaista kehitystä, jossa EU:n budjettia kasvatetaan. Minä en kannata sellaista EU:n kehityskuvaa, missä verotusoikeutta siirretään yhteisölle. Ja minä en kannata sellaista kehitystä, missä velkaantuminen yhteisvastuullistetaan "

Lisäys: Jos Perussuomalaisten kanta on, että eivät halua erota EU:sta tai eurosta, niin silloinhan Perussuomalaiset ovat samoilla linjoilla kaikkien muiden isojen puolueiden kanssa. Kaikki puolueet suhtautuvat ainakin omasta mielestäni negatiivisesti budjetin kasvattamiseen, velkojen yhteisvastuullistamiseen jne...  Ainoat tällä hetkellä selleän kannan EU:ta vastaan ovat ilmoittaneet Itsenäisyyspuolue ja Kommunistinen Työväenpuolue.


http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/katainen-eun-liittovaltiokehitys-nousee-ehka-keskusteluun/603510/

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 02. 07. 2013 12:12
Mielestäni nyt onkin viisasta selvitellä asioita ennen lopullisia päätöksiä , miten vaikeaakaan on tavallisten persujen ottaa kantaa sellaisiin asioihin joista huippu asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä keskenään .

Kyllä kyllä, juuri näin.

Mutta silloin myös tämä pitäisi pystyä sanomaan suoraan ja selkeästi.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 12:12
Kyllähän se sanotaan suoraan ja selkeästi:

" EU paha, EU paha, äänestäkää meitä, euro paha, euro paha, äänestäkää meitä"

Muiden puolueiden kannalta ongelmaksi muodostuu se, että ei kuitenkaan esitetä kritiikin lisäksi yhtään vaihtoehtoa ja ihmiset tästä huolimatta äänestävät pelkkää retoriikkaa, vaikka vaihtoehtoja ei ole tarjolla.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 13:01
Mielestäni nyt onkin viisasta selvitellä asioita ennen lopullisia päätöksiä , miten vaikeaakaan on tavallisten persujen ottaa kantaa sellaisiin asioihin joista huippu asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä keskenään .

Selonteotkin voivat osoittautua nopeasti hyödyttömiksi, kun tilanteet ympärillä muuttuvat nopeammin kuin osasimme arvata. Lisäksi persujen resursseilla kovin kummoista selontekoa eurosta irtaantumisesta saa tuskin tehtyä.

Lähtökohta tulee olla se, että ensin hallitukseen ja siellä käynnistetään selonteko VM:n resursseilla. Minusta ihan riittävä linjaus on se, että tuollainen selonteko päätetään tehdä. Mutta katsotaan nyt ensin Saksan vaalien tulos ja mitä vaalien jälkeen tapahtuu.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 13:01
Mielestäni nyt onkin viisasta selvitellä asioita ennen lopullisia päätöksiä , miten vaikeaakaan on tavallisten persujen ottaa kantaa sellaisiin asioihin joista huippu asiantuntijatkaan eivät ole samaa mieltä keskenään .

Selonteotkin voivat osoittautua nopeasti hyödyttömiksi, kun tilanteet ympärillä muuttuvat nopeammin kuin osasimme arvata. Lisäksi persujen resursseilla kovin kummoista selontekoa eurosta irtaantumisesta saa tuskin tehtyä.

Lähtökohta tulee olla se, että ensin hallitukseen ja siellä käynnistetään selonteko VM:n resursseilla. Minusta ihan riittävä linjaus on se, että tuollainen selonteko päätetään tehdä. Mutta katsotaan nyt ensin Saksan vaalien tulos ja mitä vaalien jälkeen tapahtuu.

Eikö Perussuomalaiset saakkaan puoluetukea juuri tälläistä varten. Ai niin, nehän tosiaan menee Soinin tilille. Olet oikeassa, eihän ne rahat Perussuomalaisille ollut alunperin tarkoitettukaan.
Riston kanssa samaa mieltä, että jos kerran vaaleihin ollaan EU-kriittisyydellä/vastaisuudella menossa, niin kyllä sen kannan kunnossa olla pitää. Tai itse ainakin olettaisin näin, mutta kuten köyhän jarrumiehen/toisen luokan kansalaisen kommenttikin osoittaa: äänestäjät tippuvat laariin pelkällä jatkuvalla toistolla: Eu paha, Eu paha, äänestäkää meitä, euro paha, euro paha, äänestäkää meitä
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 13:01
Eikö Perussuomalaiset saakkaan puoluetukea juuri tälläistä varten.

Puoluelaissa on määritelty miten puoluetukea tulee käyttää. 50% taitaa mennä tiedotustoimintaan ja viestinnän tukemiseen. Eli juuri siihen, johon persut laittovat rahaa, kun julkaisivat ilmoituksen Hesarin etusivulla. Mutta heti oli demarit itkemässä, että  verorahoja on käytetty väärin. Taisipa joku RKP:n entinen puheenjohtajakin itkeä siinä rinnalla ja vaikeiroida (kuten Juudas Raamatussa), että nuokin rahat olisi voitu jakaa köyhille.

Tuon lisäksi puoluetukea jaetaan puolueen naisjärjestöille (miksi ei muuten miesjärjestöille) , nuoriso- ja opiskelijajärjestöille. Näiden osalta laissa taitaa olla tarkka prosenttiosuus. Voitte korjata jos muistan väärin. Lisäksi rahaa pitää lähettää puolueen piirijärjestöille, tässäkin tietyy prosenttiosuus. Puolueella tulee myös olla rahaa valmistautua ja osallistua vaaleihin.

Kaikki menot pitää kirjata ylös ja tarkistusvirasto käy läpi kirjanpidon. Epäilen, hyväksyisivätkö, jos siellä lukee, että pari miljoonaa on jaettu köyhille, kuten RKP:n Juudas oli vaatimassa.



Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 14:02
Jätit ovelasti vastaamatta siihen, että miksi resursseja ei muka ole, kun ne menee kerran Soinin tilille ja pyrit Lahden dopingskandaalimaiseen tapaan syyttämään muita puolueita. Mutta kun muutkin....  eikö Perussuomalaisten pitänyt olla tässäkin tapauksessa tavallisen kansan puolella oleva puolue, joka ei kannata puoluetukia jne.... Mutta niin se mieli muuttuu, kun rahaa alkaa tulla tilille (Soinin tilille).

Tässä Hemmo Koskiniemen blogista lainaus

"Puolueilla näyttää olevan muihin valtionavun saajiin nähden vapaat kädet verovarojen käytössä. Yleensä on niin, että valtion avun saaja ei missään tapauksessa saa käyttää saamiaan varoja investointeihin ja sijoitustoimintaan sekä ehdottomasti kielletään niiden kerryttäminen sijoitustoiminnalla, joihin aina sisältyy riski.

Miksi puolueilla on erityisoikeus on suuri kysymys ?

Valtion myöntäessään yleisavustusta vaatii ehdottomasti, että varat on käytettävä toimintaan. Puolueiden kohdalla myös tämä ehdoton ehto puuttuu ja se saattaa puoluejärjestelmä erityisasemaan muihin avustusten saajiin nähden.
Pukki on ollut kaalimaanvartijana ja ilmeisesti aika moraaliton pukki.
Selkärankaisen puolueen ei tietenkään tarvitse halutessaan olla moraaliton.
Linkki valtion tarkastusviraston raporttiin:

http://www.vtv.fi/files/1807/Netti_191.2009.pdf
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Henry Eklund on 02. 07. 2013 14:02
En usko että minkään puolueen rahat menis suoraan puheenjohtajalle joka ihan yksin niitä hallinnoisi. Se on totta että persut petti mut enkä enään äänestä heitä ja en ehkä enään ketään, joka puolueessa on ei tehtävään sopivia jos nätisti sanotaan. Hitto kun tavis tallaaja ei tiedä onko puolue vasemmalla vai oikealla, keskitietä ei ole vaikka nimi keskusta antaa mielikuvan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 14:02
Tässä muuten olet Henry väärässä. Perussuomalaisten säätiötä ja niitä miljoonia hallinnoi 4 henkilöä, joista yksi taitaa olla yli 90v (ainakin hyvin vanha). Perussuomalaiset puolueena tai kukaan muukaan näiden neljän henkilön ulkopuolelta ei pääse enää noihin säätiörahoihin käsiksi. Ei millään tavoin. Ei siis millään.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 02. 07. 2013 14:02

.

Nuo ärkkopee tupapulinat Soinin kuvitelluista tileistä alkaa jo olla häiritsevällä tasolla vaikka suvaisevaisia ollaankin mutta rajansa kaikella

Mielenkiintoista myös että kun perussuomalaiset käytti puoluetuen täysin oikein se olikin itse asiassa väärin

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 02. 07. 2013 15:03
Jos nimimerkki Make vastustaa säätiöitä, niiden verokohtelua tai puoluetuen ohjautumista niihin, niin miksi hän jauhaa pelkästään perussuomalaista? Antaa ymmärtää, että se olisi laitonta vain perussuomalaisten kohdalla, mutta kun muut puolueet tekevät (ja ovat tehneet) samoin, niin se on hyväksyttävää ja OK.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 02. 07. 2013 19:07
Miksi jauhan vain Perussuomalaisista?

Tähän on helppo vastaus. Tällä palstalla Perussuomalaisten kannattajien ja ehkä jopa myös jäsenten toimesta hoidetaan vallan mainiosti kaikki muihin puolueisiin liittyvä negatiivinen tiedotus. Positiivistä tiedotusta muista puolueista tällä palstalla ei Perussuomalaisten kannattajien suuren osuuden johdosta juuri olekkaan (eikä minun puolesta tarvitse ollakkaan).
Ajattelin vain hoitaa sen, että Perussuomalaisista kerrotaan jotakin muutakin tällä palstalla kuin Perussuomalaisten suusta tuleva "totuus". Eikö se ole ihan hyvä, että tämä kanava ei jää ainoastaan Perussuomalaisten viralliseksi foorumiksi hommafoorumin tapaan. Vai toivooko köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen jotain muuta?

Ja säätiöistä jaksan jauhaa sen takia, koska eivätkö juuri Perussuomalaiset väitä olevansa vaihtoehto nykyiselle poliittiselle toiminnalle? Jos heti kuitenkin rahojen tullessa tilille siirrytään säätiö- ja muihin epäilyttäviin järjestelyihin, niin mielestäni se ei todellakaan kuulosta vaihtoehdolta poliittiselle toiminnalle. Kysymyshän sitten aivan samanlaisesta puolueestakin kuin muutkin. Ei vaihtoehtoa ryvettynyille hallinnoille, rahan jemmaamisille, epäilyttäville kaupoille, jne, jne.
Tarkoittaako köyhä jarrumies / toisen luokan kansalainen, että Perussuomalaiset ovat täysin samanlainen ryvettynyt kasa poliitikkoja, joilla ei todellisuudessa siis ollutkaan mitään uutta tarjottavaa suomalaisille äänestäjille. Minä ainakin ymmärrän tuon säätiöjärjestelyn sillä tavoin.

Kysymyshän on vähän sama kuin selibaatissa elävä pappi, joka tuomitsee kovin kääntein vaikkapa pornon, mutta heti kun katse välttää, niin sitten ollaan itse katsomassa. Minä en olisi tuomitsemassa pappia pornon katselusta, mutta kylläkin tuosta kaksoismoralismista, jonka tässä tapauksessa jotkut äänestäjät sitten nielevät mukisematta.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 03. 07. 2013 11:11
Erään pienemmän maalaiskunnan valtuustosalissa odotelteltiin kokouksen alkua. Perussuomalainen valtuutettu ajatteli hieman pöyhistellä valtuuston ainoalle vasemmistolaiselle valtuutetulle ja sanoi: "Tiedätkö, että puheenjohtajamme Timo Soini aikoo luovuttaa aivonsa tieteelle". Vasemmistolainen toverinsa kysyi hieman hämmästyneenä, että: " Eikö hänen olisi kannattanut odottaa sitä varten kuolemaansa"
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 03. 07. 2013 16:04
.

Se että muiden puolueiden edustajat eivät ole vaivautuneet aktivoitumaan palstoilla ei anna mitään oikeutusta valehdella kuvitelluista Soinin tileistä tms.

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 03. 07. 2013 22:10
Soinin tili on vertauskuva hänen, Raimo Vistbackan, yhden juristin ja yhden yli 90 vuotiaan vanhuksen johtamaan säätiöön, joka on ostanut kiinteistöä Perussuomalaisille tarkoitetuilla puoluerahoilla. Juridisesti kenellekään muulla kuin näillä neljällä henkilöllä ei ole enää ikimaailmassa minkäänlaista mahdollisuutta päästä tähän omaisuuteen käsiksi. Siihen ei pääse käsiksi Perussuomalaisten puolue, ei heidän nuorisojärjestönsä, ei mahdollinen uusi puheenjohtaja, ei puoluekokous, ei puoluehallitus tai mikä ikinä lienekään.
Raimo ja Timo ovat hoitaneet hommansa kotiin bisnesmiesten nerokkuudella.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 07. 2013 06:06
.

Viimeiset päivitykset :

Kansanedustaja vaatii:
Kansanedustajien eläkkeet lakkautettava

"Perussuomalaisten kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala on tehnyt lakialoitteen, jossa esitetään ennen vuotta 2011 eduskuntaan valittujen kansanedustajien sopeutumiseläkkeen lakkauttamista.

Saarakkala ehdottaa, että heidän sopeutumiseläkkeensä tilalle vaihdettaisiin sopeutumisraha, jota uudet kansanedustajat saavat korkeintaan kolmen vuoden ajan jäätyään pois eduskunnasta.

Vanhanmallista sopeutumiseläkettä voi nostaa niin pitkään kuin haluaa. Viime vuoden lopussa lähes 60 alle 65-vuotiasta ex-kansanedustajaa nosti sopeutumiseläkettä - heistä nuorimmat olivat alle 40-vuotiaita."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013030716759749_uu.shtml

EDIT :

"Vuonna 2011 tai ennen sitä eduskunnasta pudonneet kansanedustajat ovat edelleen oikeutettuja eläkkeeseen. Täysi eläke on noin neljä tonnia kuukaudessa ja sitä voi nostaa varsinaiseen eläkeikään asti.

Sopeutumiseläkkeen lisäksi kansanedustaja voi nostaa rajattomasti pääomatuloja.

Esimerkiksi kokoomuksen entinen kansanedustaja Juhani Sjöblomin tulot olivat vuonna 2011 yli 2,7 miljoonaa euroa. Lisäksi hän nosti sopeutumiseläkettä.

Muita sopeutumiseläkkeen nostajia ovat esimerkiksi entinen ministeri Tanja Karpela ja eduskunnan vuonna 2011 jättänyt Merikukka Forsius."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070917243468_uu.shtml

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: make on 09. 07. 2013 15:03
Saarakkalalta ihan kunnon ehdotus. Kolme- neljä vuotta pitäisi olla riittävä aika kouluttautua vaikkapa populistista todelliseenkin ammattiin.

Tolppasen kirjallinen kysymys kuuluu taas juuri näiden kansanedustaja populistiehdotusten luokkaan.
Aivan niinkuin Tolppanen ei ymmärtäisi, että kaikki kustannukset pyritään aina maksattamaan asiakkailla, koska niitä on usein vaikea laittaa yhteiskunnan maksettaviksi.

Ja pankkiveron tarkoitushan oli seuraava:
" Verosta kertyvillä verovaroilla varauduttaisiin mahdollisiin uusiin rahoitusmarkkinaongelmiin ja pyrittäisiin rajaamaan veronmaksajien vastuita pankkikriiseissä. "

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-suomii-pankkeja-pankkivero-maksatetaan-asiakkailla-1.1422324
http://yle.fi/uutiset/hallitus_paasi_sopuun_pankkiverosta/6383778
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 07. 2013 20:08

.

TÄhän väliin taas pikku päivityksiä:

IL:n kysely mullistaisi eduskunnan voimasuhteita
Juha-Pekka Tikka
15.7.2013 klo 10:20 (päivitetty 15.7.2013 klo 15:01)

"Think If Laboratoriesin kyselyssä keskustan kannatus oli 23,6, perussuomalaisten 20,1, kokoomuksen 17,1 ja SDP:n 15,5 prosenttia vastanneista.

Tulos julkistettiin lauantaina Iltalehdessä osana kyselyä, jossa tutkittiin kansalaisten mielipiteitä Euroopan unionista ja euroalueesta.

Kyselyyn haastateltiin 3 573 suomalaista 8.-12. heinäkuuta 2013.

Verkkouutisten vaalipiireittäin tekemä paikka-arvio antaisi Think Ifin kannatusluvuilla keskustalle 50 (+15), perussuomalaisille 43 (+4), kokoomukselle 35 (-9) ja SDP:lle 32 (-10) kansanedustajaa. Suluissa muutos eduskuntavaaleista 2011."

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/il%3An%20puoluekannatuskysely-5815

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 31. 07. 2013 20:08
Nuoret klopit ne hallituksessa häärää ja Suomen talous on syöksykierteessä. Ja kaikenlaisia vippaskonsteja ehdotellaan täydessä paniikissa. Valtiovarainministeriön budjettipäällikkö Mäkinen on tietenkin täysin oikeassa siinä, ettei pakonomaisella elvytyksellä saavuteta mitään, ja että valtion omaisuuden myynti on täyttä hulluutta, minun mielestäni  suoranaista maanpetosta. Kun se omaisuus sitten on myyty ja syöty niin siellä suossa sitten ollaan ja pysytään, yhä syvemmällä.
       Ainoa tie on tietenkin rakenteelliset uudistukset, ja tarkoitan todella rakenteellisia, ei pelkkää sananhelinää, kurjistamista ja iäisyyskysymyksiin juuttumista. Aloitettakoon nyt vaikkapa isänmaan elinkeinojen suojaamisesta ja kotimarkkinoiden kehittämisestä, lopetettakoon isänmaan rikkauksien vientiä ja köyhyyden tuontia, tajuttakoon nyt ettei kylmä karu maa Suomi pysty kilpailemaan ilman ehtoja, viisastukoon näkemään, että globalisaation villi ja vapaa markkinaliberalismi on merkinnyt maailmalle katastrofia. 
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 01. 08. 2013 10:10
Muodissa oleviin elvytys- ja rakenne-satuihin viitaten haluan tässä toistaa eräitä Antti Pesosen totuuden sanoja:

"Ellei elvytys eikä kuristaminen auta, pitää tutkia potilas uudelleen.

Jotain tekemistä on sillä, että Suomi menettää verokierron vuoksi joidenkin
arvioiden mukaan jo 13 miljardia euroa vuodessa. Yhä useammat eri maissa
toimivat yritykset kierrättävät voittonsa ulos maasta veroja maksamatta. Tätä
suuntausta on nykyinen hallitus toimillaan nopeuttanut. Todisteet tästä löytyvät
hallitusneuvottelujen harmaan talouden alatyöryhmän raportista.

EU-Suomella ei ole omaa rahaa eikä itsenäistä talouspolitiikkaa. Tämä estää
omaehtoisen yhteiskuntapolitiikan. Näissä oloissa ei todellisuudessa ole
itsenäistä työllisyys- eikä sosiaalipolitiikkaa. EU päättää myös
kauppapolitiikasta, maatalouspolitiikasta ja  aluepolitiikasta...
EU-jäsenyyden ja euron hyväksyjät puhuvat rakenteellisten uudistusten tarpeesta.
Harva kertoo mitä nämä rakenteelliset uudistukset olisivat. Ne tarkoittavat
ainakin sitä, että terveydenhoitoa, koulutusta ja sosiaaliturvaa leikataan.
Peruspalveluja yksityistetään ja jäljellä olevaa valtion ja kuntien omaisuutta
myydään. Näillä toimin ajetaan maata yhä suurempaan ahdinkoon ja lisätään
eriarvoisuutta...
Mitä tulee homekoulujen ja rappeutuvien teiden korjaamiseen, ne on järkevää
korjata riippumatta siitä, mikä vaikutus sillä on julkiseen talouteen. Tuskin
kukaan täysjärkinen antaa oman asuntonsa homehtua vedoten siihen, että
korjaaminen ei paranna rahapulaa."...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 07. 08. 2013 08:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/KariHerra.jpg)

Siis komissaari Olli Rehn ja EU:n muu sortoeliitti haluavat alentaa Euroopan palkkatasoa kymmenellä prosentilla alkaen Espanjasta. Todella terävä älynvälähdys noilta maailmankaikkeuden herroilta, Jumalaakin suurempia. Varmasti Suomenkin sortoporukka - tuo meidän nolla-hallitus - pian heittää kehään saman ajatuksen. Siis; oi kiitos kiitos Teille rakkaat sortajat, rahavalta, kultapossukerho, kukkahattuseura, oi kiitos, olette vasta parikymmentä vuotta hääränneet, ja näin paljon onnistuneet hävittämään, olette ainutlaatuisia. Oi kiitos sorrosta, köyhyydestä, kurjuudesta, sillä vasta sen kautta ihmiset jalostuvat, kärsimys synnyttää sankaritekoja. Pyhitetty olkoon nimenne. Oi kiitos, kiitos.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 07. 08. 2013 20:08

.

Perussuomalaiset nuoret järjestää kielipoliittisen seminaarin Kokkolassa 10.8.



Kielipoliittinen seminaari Kokkolassa
Aika: 10.8.2013 klo 12:00 - 15:00
Paikka: Kokkolan kaupungintalo Kauppatori 5, Kokkola

Keski-Pohjanmaan Perussuomalaiset Nuoret ry järjestää Kielipoliittisen seminaarin lauantaina 10.8.2013 Kokkolan kaupungintalon Kaarlela-salissa klo 12.00 – 15.00. Tilaisuus on maksuton ja yleisölle avoin.

Kielipoliittisessa seminaarissa käsitellään ruotsin kielen asemaa Suomessa nyt ja tulevaisuudessa. Lisäksi keskustellaan siitä, tuleeko pakollinen ruotsin kielen opiskelu säilyttää vai poistaa.

Tilaisuudessa on kahvitarjoilu.

Tervetuloa!

Lisätietoja antaa: Toni Rautio, Kokkola, puh. 046 898 9338

http://www.ps-nuoret.fi/events/kielipoliittinen-seminaari-kokkolassa

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Lauri Karppi on 09. 08. 2013 07:07
Perussuomalaiset nuoret järjestää kielipoliittisen seminaarin Kokkolassa 10.8.

Olen kahden vaiheilla lähtiskö käymään. Sikäli olisi hyvä että voisi saada vinkkejä miten pitää vastaava tilaisuus täällä Vaasassa. Jos lähden niin kyytiinkin mahtuu kyllä.


Video liittyy:
http://youtu.be/JMSogLzilvI
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 09. 08. 2013 20:08
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Ateena2012.jpg)
Kuva: Ateena 2012.
Tilanne Suomessa ja Euroopan Unionissa on järkyttävä. Antti Pesonen on taas tehnyt täsmällisen analyysin:

"EU-Suomen politiikka on epäonnistunut järkyttävästi

Pääministeri Katainen on huolissaan valtion tolkuttomasta velkaantumisesta.
Syystäkin. Mutta millaisilla päätöksillä tähän on tultu? Se on tärkeää
selvittää, koska emme voi ratkaista ongelmia ajattelemalla samoin kuin silloin
kuin loimme niitä.

Politiikan ja talouden eliitin mielestä Suomen linja on ollut oikea. Sitä vain
ei ole viety tarpeeksi pitkälle. (!!!!) (huutomerkit Rabb).

Kansallisomaisuus on suurelta osin myyty polkuhinnoilla lähinnä ulkomaisille
sijoittajille. Tätä ei pidetä virheenä. Päinvastoin loppujakin valtion
omistuksia halutaan myydä.

Yhä enemmän Suomessa tehdyn työn tuloksista viedään maasta pois veroja
maksamatta. Tämä saa jatkua, koska hallitusneuvotteluissa Kokoomus ja RKP
torjuivat yritykset puuttua veronkiertoon ja harmaaseen talouteen. Valtio
velkaantuu tolkuttomasti mm., koska valtapuolueet ovat 1990-luvulta alkaen
keventäneet lähinnä suurituloisimpien verotusta summalla, jonka vuotuinen
vaikutus on sama kuin tuo valtion velan kasvu.

Lipposen hallitusten 1990-luvun lopulla toteuttama Suomen eurokuntoon
laittaminen tarkoitti kuntien saamien valtionosuuksien puolittamista ja siitä
asti jatkunutta  peruspalvelujen ahdinkoa. Leikkauslinjaa tarjotaan nyt
lääkkeeksi europolitiikan epäonnistumiseen. Elvytysesitykset jäävät
kosmeettisiksi.

Vienti ei vedä. Suomea on rakennettu viennin varaan parikymmentä vuotta. Se on
tarkoittanut kotimarkkinatuotannon osuuden romahtamista yli 40 prosentista alle
kymmeneen kokonaistuotannosta. Omavaraisuudesta on tehty kirosana.

Viennin ongelmat ovat suurelta osin kalliin euron syytä. Mutta siitä ei voi
puhua. Hintakilpailukykyä pitää parantaa sisäisellä devalvaatiolla, siis
alentamalla palkkoja ja lisäämällä työttömyyttä. Sitäkään ei sanota, vaan
puhutaan palkkamaltista ja rakenteellisista uudistuksista.

Suomen johto luopui markasta vastoin kansalaisten tahtoa ja perustuslakia.
Kaiken lisäksi ilman että euroon siirtymisestä olisi säädetty lakia
eduskunnassa. Suomi on ainoa Pohjoismaa ilman omaa rahaa. Se tarkoittaa, että ei
ole omaa talouspolitiikkaa eikä käytännössä mahdollisuutta ohjata
yhteiskunnallista kehitystä omista tarpeista lähtien.

Suomi on tiellä, jolla edessä on kurjistumista ja viimein rakenteellisen
väkivallan lisäksi avointa väkivaltaa.

Paavo Haavikko kirjoitti siihen suuntaan, että Suomessa ei opita historiasta,
koska täällä ei ole koskaan tehty virheitä. Kukaan ei ole niin sokea kuin se,
joka ei halua nähdä.

Suomi on osa suurten EU-maiden ja suuryritysten lobbareiden johtamaa
liittovaltioksi jo käytännössä muuttunutta unionia. EU:n lait ovat jäsenmaiden
lakien yläpuolella. Suomella ei ole itsenäistä talouspolitiikkaa,
kauppapolitiikkaa, maatalouspolitiikkaa eikä aluepolitiikkaa.

EU-Suomen politiikka on epäonnistunut järkyttävästi. Jos yhteiskunnalliseen ja
taloudelliseen kehitykseen halutaan todellista muutosta kohti kaikkien
pärjäämistä, on katse käännettävä EU-jäsenyyteen ja euroon. Muutos voi alkaa
erolla eurosta ja siirtymisellä Euroopan talousaluesopimukseen (Eta).
Kaupankäynti ja ihmisten vapaa liikkuminen onnistuvat ilman EU-jäsenyyttä.

Vielä näyttää olevan henkisesti pitkä matka tarvittavaan suunnanmuutokseen.
Jokainen päivä se on kuitenkin lähempänä. Odottaminen vain tulee kovin
kalliiksi."
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 09. 08. 2013 20:08
.

Perussuomalaisten Petri Palin on kannellut Etelä-Suomen aluehallintovirastoon Raaseporin hankintatoimen epäselvyyksistä ja lääkäreiden kielitaidosta (tätä ei yllättäen löydy pohjallispaskasta tai svt-suomi-ylen puolelta)

"Raaseporilainen perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Petri Palin haluaa selvittää, onko Raasepori menetellyt lainmukaisesti hankintatoimen menettelyissään.

Etelä-Suomen aluehallintovirastolle lähetetyistä kahdesta kantelussa toisessa hän puolestaan tuo esiin Raaseporin terveyskeskuksissa toimivien lääkärien olemattoman suomen kielen taidon."

http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/248375-petri-palin-kanteli-raaseporin-ratkaisuista

(http://static.yle.fi/ims/imssv/2011/37/587924e707f5d7a327/587924e707f5d7a327_1.jpg)

Perussuomalaisten Petri Palin on kannellut Etelä-Suomen aluehallintovirastoon Raaseporin hankintatoimen epäselviyyksistä ja lääkäreiden kielitaidosta (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/06/sannfinlandare-klagar-lakare-i-raseborg-kan-inte-finska&prev=/search%3Fq%3DL%25C3%25A4kare%2Bi%2BRaseborg%2Bkan%2Binte%2Bfinska%26lr%3Dlang_fi%26sa%3DX%26hl%3Dfi%26biw%3D1280%26bih%3D890%26tbs%3Dlr:lang_1fi)

EDIT :

http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/ (http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/)


.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 11. 08. 2013 10:10
.

Kielipoliittinen seminaari kuohutti mieliä
      
"Puheenjohtaja Toni Rautio tarjosi mahdollisuuden keskustella ruotsinkielen opetuksen tulevaisuudesta.
Perussuomalaisten Nuorten kielipoliittisessa seminaarissa käytiin kovasti keskustelua ruotsinkielen merkityksestä opiskelussa. Halsualainen Iiro Jurvansuu esitti pakkoruotsin poistoa peruskoulun opetussuunnitelmassa ja kielen muuttamisesta vähemmistökielen asemaan. Hän perusteli esitystään kielen opetuksen ylimitoituksella.

– Mitenkään ei ole perusteltavissa, että 90 prosentin enemmistö opiskelee viiden prosentin vähemmistön kielen pakolla tässä laajuudessa. Se on paradoksinomaisesti kielenopetusta, joka köyhdyttää kollektiivista kielitaitoamme. Opiskeltavat kielet tulisi saada itse valita, hän summasi.

Muut panelistit Peter Ahlbäck Keskustan ruotsinkielisestä piiristä, Joakim Honga Svensk Ungdomista ja Steven Frostdahl Folktingetistä erittivät Jurvansuun näkemyksestä jyrkästi eriäviä kantoja."

http://www.kp24.fi/uutiset/teemat/1480/343182/Kielipoliittinen-seminaari-kuohutti-mieli%C3%A4

EDIT :

SVT-(ylen) suomalaisjaosto on jälleen käskytetty vaikenemaan ja viivyttelemään suomalaisia koskevista uutisista

Suomalaisia itseään koskevissa uutisissa joudumme tyytymään karheaan guugle kääntäjään :

Kansalaisaloite kielipolitiikan liberalisoimisesta etenee eduskuntaan


Kansalaisaloitteen poistaa oppivelvollisuuden ruotsalainen menee parlamentille.

"Net, aloite on yli 49 000 allekirjoitusta, ja Perussuomalaisten Nuorten sanovat myös kerännyt 1200 nimet luettelosta.

Tämä tarkoittaa sitä, että aloite on nyt yli 50000 allekirjoitusta, ja lain mukaan kuin parlamentin käsiteltävänä.

Aloite poistaa oppivelvollisuuden ruotsi on neljäs kansalaisaloitetta, joka menee parlamentin."



Kansalaisaloite etenee eduskuntaan (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://svenska.yle.fi/artikel/2013/08/11/medborgarinitiativet-om-slopad-svenska-gar-till-riksdagen&prev=/search%3Fq%3DMedborgarinitiativet%2Bom%2Bslopad%2Bsvenska%2Bg%25C3%25A5r%2Btill%2Briksdagen%26sa%3DG%26hl%3Dfi)


Haku yle.fi kansalaisaloite

"Kansalaisaloite EU:ssa | Brysselin kone | Yle Radio 1 | yle.fi
10.08.2013
http://yle.fi/radio1/asia/brysselin_kone/kansalaisaloite_eussa_34696.html
Huhtikuun alusta astuu voimaan kauan valmisteltu mahdollisuus tehdä kansalaisaloite Euroopan unionissa. Kuinka tätä aloitetta voi hyödyntää? Siihen vastaa entinen oikeusministeri, kansanedustaja Tuija Brax.

Ensimmäinen kansalaisaloite kaatui - mitä ajattelet asiasta? | Yle Uutiset | yle.fi ...
19.06.2013
http://yle.fi/uutiset/ensimmainen_kansalaisaloite_kaatui_-_mita_ajattelet_asiasta/6695812
Suomessa tehtiin tänä keväänä historiaa, kun ensimmäinen kansalaisaloite tuli eduskunnan käsittelyyn. Se kuitenkin kaatui selvin äänin, mitä ajattelet asiasta?

Kansalaisaloite tuskin kieltää turkistarhausta | Yle Uutiset | yle.fi
18.04.2013
http://yle.fi/uutiset/kansalaisaloite_tuskin_kieltaa_turkistarhausta/6584253
Ensimmäinen eduskuntaa saapunut kansalaisaloite, esitys turkistarhauksen kieltämisestä tulee lähetekeskusteluun viikon kuluttua torstai-iltana. Torstai-illat eduskunnassa yleensä varattu kansanedustajien omille lakialotteille, joilla ei juuri koskaan ole etenemisen mahdollisuuksia.

Kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliittolain puolesta kerännyt vauhdilla nimiä | ...
19.03.2013
http://yle.fi/uutiset/kansalaisaloite_tasa-arvoisen_avioliittolain_puolesta_kerannyt_vauhdilla_nimia/6543806
Kansalaisaloite tasa-arvoisen avioliittolain puolesta on kerännyt jo runsaat 20 000 allekirjoitusta, vaikka nimiä on kerätty vasta alle puoli päivää.

Turkistarhauksen kieltävä kansalaisaloite menee eduskuntaan | Yle Uutiset | yle.fi ...
09.01.2013
http://yle.fi/uutiset/turkistarhauksen_kieltava_kansalaisaloite_menee_eduskuntaan/6443731
Suomen ensimmäinen eduskuntaan etenevä kansalaisaloite keräsi nimiä selvästi yli vaaditun rajan."


http://yle.fi/haku/default_fi.jsp?g1.qry=kansalaisaloite

.



.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 11. 08. 2013 16:04
                           (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/dragons.jpg)

Kaikki muistamme elävästi poliittisen eliitin ja rahavallan lempislouganin "älä näe sitä (EU:ta ja paljon muuta huijausta) uhkana vaan mahdollisuutena. Asia voitaneen ilmaista selvemminkin, eli "älä näe kuolemaa uhkana vaan mahdollisuutena". Samoihin aikoihin toitotettiin ja neuvottiin kansakuntaa  ihmeitä tekevään "velkakasvuun", eli Suomi tulisi rikastumaan valtavasti ottamalla velkaa ja panemalla rahan kiertämään.
     Sitä ei tietenkään kerrottu, että tällainen spiraali päättyy konkurssiin, jossa eliitti ja rahavalta kylläkin rikastuvat entisestäänkin, mutta kansa kurjistuu. Onpas Kokoomuksen apupuolueen Demarien herääminen myöhäsyntyinen, ja onko tämä herääminen edes vilpitön?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 16. 08. 2013 15:03

.

Tähän väliin taas pienet päivitykset päivää piristämään

Kokoomus ja perussuomalaiset tasoissa, keskustan suosio kasvaa yhä

"Kyselyn mukaan varmimpia kannastaan ovat kokoomuksen ja perussuomalaisten kannattajat."

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1376541310204?ts=406)

http://www.hs.fi/kotimaa/a1376541329820

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 16. 08. 2013 18:06
Muistatteko kuinka paljon hinnanalennuksia luvattiin kun liitytään eu:hun?
Missähän ne hinnanalennukset viipyy... ja jos kerran ollaan eu:ssa, meillä pitää olla samanhintaiset autot ja ruoka kuten muissakin maissa jne. Kuinka kauan annetaan huiputtaa suomalaisia ja kauanko me se kestetään tyhminä kuin lehmät laitumella...
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2013 19:07
Muistatteko kuinka paljon hinnanalennuksia luvattiin kun liitytään eu:hun?
Missähän ne hinnanalennukset viipyy... ja jos kerran ollaan eu:ssa, meillä pitää olla samanhintaiset autot ja ruoka kuten muissakin maissa jne. Kuinka kauan annetaan huiputtaa suomalaisia ja kauanko me se kestetään tyhminä kuin lehmät laitumella...

Ja tähän ratkaisu ja sen seuraus on mikä?

Hinnat palautuvat alas ja kaikki on hyvin?
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 16. 08. 2013 19:07
Järjen mukaan, jos ollaan eu:ssa on kaikille hinnat samat koko alueella vai onko se niin että meillä hinnat vain nousee.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2013 19:07
Suomessa on asukkaita yhtä vähän kun esim. Lontoon esikaupunkialueella. Tämän porukan verorahoilla pitäisi pitää systeemi ja infra kondiksessa.
Myöskään palkat yms. eivät ole EU:n alueella samat, samoin ei myöskään elintaso.

Siinä ollaan varmaan samaa mieltä, että mukaan on otettu valtioita joiden systeemit ei ole lähelläkään sitä tasoa että kuuluvat tähän liittoon.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Roy Rabb on 16. 08. 2013 19:07
Anna Vuorisen mielipide oli täysin paikallaan, Marko Heinosen vastaus sen sijaan meni hakoteille. Totuus on se, etä lupaukset hinnanalennuksista olivat täyttä valhetta, sen sanoo järkikin. Ei karussa, laidalla olevassa maassa kuin Suomi voi olla sama hintataso kuin lämpimässä Keski- ja Etelä-Euroopasa. Valhe mikä valhe. Meidän vain tulee tietää kuka valehteli, ja olla entistä tarkempia ja viisaampia, kuunnella myös muita mielipiteitä kuin virallista propagandaa. Yksi sellainen nyt varteenotettava mielipide on esmes Björn Wahlroosin heitto, että euroa pitäisi devalvoida. Kerrankin asiaa ja järkipuhetta, eikä uskonnollista liturgiaa EU:n herroilta. Euroa pitäisi minunkin mielestä devalvoida yks yhteen dollarin kanssa, ainakin se auttaisi EU:n ja Suomen kilpailukykyä.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: köyhä jarrumies on 16. 08. 2013 20:08
Katainen sanoi juuri, että vaalilupauksista ei tarvitse pitää kiinni. Kokoomuslaisten mielestä tämä varmaan koskee  myös sitä mitä EU-vaalien (kansanäänestyksen) alla on luvattu.

Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: Marko Heinonen on 16. 08. 2013 20:08
Järjen mukaan, jos ollaan eu:ssa on kaikille hinnat samat koko alueella vai onko se niin että meillä hinnat vain nousee.

Eikös tämä juuri olisi sitä liittovaltiopolitiikkaa? Silloinhan kaikki muukin politiikka, aina palkoista ja veroista lähtien pitäisi yhtenäistää.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 16. 08. 2013 22:10
Niinpä, olisi kivaa nähdä meilläkin sama verotus kuin esim. Espanjassa ja kreikassa sama ruoanhinta yhtä edulliset autot kuin esim. Virossa, saksassa ym.. miksi täällä missä muutenkin kurja ilmasto, pitkät välimatkat, niin täällähän pitäisi kaiken olla halvempaa ja tuolla lämpöisessä paratiisissa kalliimpaa, menee nyt aika nurinkuriseksi.. vai ollaanko me suomalaiset todellakin niin tyhmää juntti kansaa että hyväksytään vain kaikki paska mitä niskaamme kaadetaan ja vaaditaan.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 19. 08. 2013 17:05

.

Poliitikot suopeina uusille nopeusrajoituksille – moottoriteille 110–130, maanteille 90 km/h

"Yle Uutisten sähköpostikyselyyn vastasi 13 valiokunnan 17 jäsenestä. Heistä kymmenen oli nopeusrajoitusmuutoksien puolella, kolme vastaan. Vastustajista yksi perustelee asiaa kustannussyillä, toinen tieverkon huonolla kunnolla. Kolmatta huolettaa liikennekuri.

Nopeuksien etäohjauksen ja muuttuvien nopeusrajoitustaulujen kustannukset arveluttavat tosin muitakin vastaajia. 

Perussuomalaisten Reijo Tossavaisen mielestä nykyiset rajoitukset ovat liian kaavamaisia, eivätkä ota olosuhteita huomioon. 

– Olen asian puolesta puhunut ja odottanut sopivaa hetkeä. Näyttää siltä, että asia on nyt kypsä, Tossavainen toteaa.

Kokoomuksen Jukka Kopra kirjoittaa myös kannattavansa esitettyjä muutoksia. Keskustan Ari Torniaisen mukaan esitettyjä parittomia nopeuksia voisi teiden kunnon salliessa kokeilla Ruotsin mallin mukaisina.

Perussuomalaisten Osmo Kokko, Ari Jalonen sekä kokoomuksen Markku Eestilä ja Janne Sankelo ovat myös muutoksien kannalla."

http://yle.fi/uutiset/poliitikot_suopeina_uusille_nopeusrajoituksille__moottoriteille_110130_maanteille_90_kmh/6783790

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 25. 08. 2013 07:07
.

Kunnissa eletään vaikeita aikoja ja jotain tarttis tehrä

http://www.youtube.com/v/Hdq1ioQynaY?version=3&start=2532&autohide=1


http://youtu.be/Hdq1ioQynaY?t=42m12s

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 26. 08. 2013 17:05

.

Kaikki tietävät että systeemissä on mätää eli PASKAA

"Soini vaati pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) järjestämän Heureka-foorumin väliajalla hallitukselta rohkeutta tehdä päätöksiä. Soini arvelee, että Suomen budjettivajeen supistaminen voisi onnistua nopeamminkin kuin keskustan Juha Sipilän tänään hahmottelema 8–10 vuotta.

–Kyllä nopeamminkin päästään, mutta sitten täytyy uskaltaa tehdä päätöksiä eli ei se mikään luonnonlaki ole, Soini sanoo.

–Pistän pitkän leikkauslistan: ilmastorahasto, kehitysapu, väylämaksut. Kaikki nämä voidaan tarkastaa, hän listaa perussuomalaisten säästökohteita.

Esimerkiksi kehitysapuun kuluu Suomelta vuosittain noin miljardi euroa. Budjettivaje on viime vuosina ollut useiden miljardien kokoinen, mikä on johtanut valtion velkaantumiseen.

Lisäksi Soini mainitsee ”raflaavia esimerkkejä” suomalaisista ongelmista.

–Meillä on kaksi kauppaketjua, S- ja K-ryhmät. Esimerkiksi itsenäiset teurastajat eivät pääse sinne. Alkot sijoitetaan kaikki joko Citymarketiin tai Prismaan. Meillä on kahden keskusliikkeen diktatuuri, Soini sanoo.

–Sen takia mä jäin viimeksi S-marketin [edustajisto]vaaleista pois. Ei poliitikot voi olla yksityisten osuustoimintaliikkeiden mannekiineina enää. Näitä tarvii saada muutettua, hän sanoo."

(http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/artikkelikuva_std/kuvat/d07r6187.jpg)

Perussuomalaisten Timo Soini leikkaisi kehitysavusta ja ilmastonsuojelusta.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61787-timo-soini-avautui-s-ryhmasta-kahden-keskusliikkeen-diktatuuri

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: herkkoo on 28. 08. 2013 14:02

.

Hakkaraisen blogimerkinnöistä noussut pienimuotoinen haloo mutta :

"Hakkarainen laati hiljattain kotisivuilleen kirjoituksen islamin uhasta. Siinä hän kuvaili värikkäin sanankääntein, kuinka hallitus haalii Suomeen pyhää sotaa jihadia käyviä muslimeja. Kirjoituksesta kehkeytyi melkoinen polemiikki, mutta Hakkarainen itse sanoo saaneensa enimmäkseen myönteistä palautetta.

- Olen saanut hyvää palautetta. 80 prosenttia on puolesta ja 20 prosenttia on ollut  vastaan, Hakkarainen kertoi puolueen eduskuntaryhmän kesäkokouksen yhteydessä Jyväskylässä.

Puheenjohtaja Timo Soini kommentoi Hakkaraisen kirjoitusta lyhyesti kesäkokouksen tiedotustilaisuudessa.

- Ei ole hovioikeudenneuvoksia kummempi, Soini naurahti.

Hän viittasi näin paljastukseen, jonka mukaan Helsingin hovioikeudessa kerrotaan rasistisia vitsejä."

http://yle.fi/uutiset/hakkarainen_kohublogistaan_olen_saanut_hyvaa_palautetta/6796954

.
Title: Vs: Perussuomalaiset
Post by: anna vuorinen on 30. 08. 2013 08:08
Hakkarainen puhuu asiaa, on vain ajan kysymys koska nämä ottavat yhteen suomessa, uskoisinpa lukevani sen uutisen ja pian.